【本物】　ケータハム最高　【ステータス】

ほかのセブンからケーターに乗り換えたい香具師はいっぱいいるが、
ケーターに乗ってて、バーキンやウエストに乗り換えたいと言ってる
香具師は聞いたことが無い
ケーターはレプリカじゃないよ、ロータスセブンの販売権、ライセンスを譲渡
された正常新化のロータスセブンの現代版です、ほかの偽物とは一線を画す事実を
曲げて解釈しないでほしいなあ。シャシーだって同じ工場で作ってるし、
ロータスからの連番だし、実際、ロータスセブンつぶしてシャシー注文すると、
ケーターと同じ所から来るしね。コ−リン・チャップマンとグラハム・二アーンが
握手してる写真が有るけど、どうよ、歴史でしょ。それ以来、休まず改良し、作り
続けてるんだから。ケーターはほかの車のレプリカと訳が違うよ、悪いけど。

ケータハムは本物　ロータスは骨董品
バーキン他のニアセブンは所詮偽者と思う人は集え！！

バーキンとかってばったもんだよ。
俺たちシロートが見てもそれくらいわかる。

みっともない偽者乗って、仲間ずらされたら、本物乗りとしては迷惑だね
ゼロワンも軽フレイザーもバーキンも同レベルだ、何、あの細いノーズ、
ボンネットの醜いルーバーと変な穴、フェンダーが斜めなところとか全部変！
カッコ悪くて反吐が出そう、うっぷ。頼むから仲間ずらして、声かけてこないでね、

やだ、ケーターハム以外はゴミ、カス、クズだ
あんなもん、買って得意になってる奴の気が知れねー
乗ってて、恥ずかしくないのかね？
自分は車の価値も判らない馬鹿ですと言ってるようなもんだぜ

はあ？
ロータスなんてオリジナルと言うだけで単なるボロ車じゃん。
性能で考えた時の話だろ？ケータが優れてるって言うのは。

ロータスセヴンは新車で買えないでしょ。
ケーターハムは唯一のロータスセヴンの継承車、正常進化したもので、物まねでも
偽物でも、レプリカでもない、よって、ステイタスと歴史がある。所有する価値、
喜びも有る。ほかの出来の悪い偽物にはそれが無いと思う。つくりも悪いし、
走りもいまいちだし。

頼むからミツオカみたいな笑っちゃうくらい不恰好な変な車と一緒にしないでくれ
泣いちゃうよ、俺、そんな駄車、糞ゴミカスの事なんか話題にしないでくれい

>>1
でしょ、ケーター以外の偽物はセブンですらないんだ、
評価するにも値しないと言うわけでつね。本物乗りとしては

絶対無理、工業製品は多く作ったもんの勝ち、まあ、せいぜいケーターの
生産台数上まるようがんばれや、絶対無理だが
偽もんは多少数作ったって、何の価値も無いゴミ
ケーターはレースやテスト走行からのフィードバックがあってそれが製品に
生かされて改良されてるの！だから走りがいいの！
あんな、机の上だけで考えて、切り張りした車なんか、危なくて乗れないね

ロータス,ケータ以外にセブンは存在せず。
ロレックスのバッタものを修理するのと同じ。

IDの存在を知らない低能のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが虚しいね。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　終　　　了　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>11
本家スレの890さんの親心が解らんお前さんが一番「イタイ」。逝ってよし！

おかあさん・・・寒いよ・・・・

ケータってSr4の版権もってるけど今作ってないね。
ケータが作ってるのはSr3のレプリカ
Sr3はバーキンが本物じゃない？
どうでも良いが。高いかねはらって買ったら本国の倍近いことを
知ったので悔しくてしかたないんだろーけど。

たぶん1はケータ乗りじゃないと思うよ。
自分が乗ってたらこんなスレは立てないでしょ。

まぁ俺ならケータ持っていたらクソスレ立ててないで乗りに行くけどな。
いい季節だし

すまん。ことの経緯を今知った＾＾;;;;

でもね、せっかく2ちゃんねるなんだから、
このぐらいの意見（？）は言って欲しい。

そんな私はバーキン乗り。

1〜10まで全部自作自演、ID:vLI+b+4xよ、恥ずかしくないか？

＞18
いや、本家スレ見てくれ。そういうことだ。

>>18
恥ずかしいな、お前が。

これは本家スレの書きこみを悪意に満ちた第３者が、コピペして作った
ニセバーキン(笑）スレですよ。
ＩＤがみんな同じって所がお間抜けですね

ちょっと違うな、ロータスは骨董品だなんて蔑む存在ではなくて、
崇高なる尊敬すべき存在なんだな、勘違いしないで寝ロータスと
ケーターは基本的に同じ物、正常進化の兄弟みたいなものなの。

ID:vLI+b+4x
は馬鹿！

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045925717/
が本家スレだ、こっちへ乗りこめ！

age

もっと22みたいな書き込みが欲しいぞ。

日本では、ケーターハムよりバーキンの方が知名度が高いだろう。
しかし、それは車ではなく鞄での話だ！

いまいちだ....。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1047916042/74

この方すごいかと

実は表には出ないけどバーキンの方がスゲー車が多かったりする。
（正確にはバーキンのフレームベースって事だが）

メイクス問題は本家スレでも過去何度も（不毛な？）議論が続き
荒れるので立ててみました。自作自演は承知です（Ｗ

せっかく高い高いお金を払ってケータハムを買ったのに安物のバーキンなんかが
セブン面しているのが我慢できないケータのオーナの気持ちも良くわかります（Ｗ

せっかくだからここでとことんやってください
・・・で、本家で粘着はいやよん

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 21:30 ID:00W/xaAI
これは本家スレの書きこみを悪意に満ちた第３者が、コピペして作った
ニセバーキン(笑）スレですよ。
ＩＤがみんな同じって所がお間抜けですね
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 21:55 ID:00W/xaAI
ちょっと違うな、ロータスは骨董品だなんて蔑む存在ではなくて、
崇高なる尊敬すべき存在なんだな、勘違いしないで寝ロータスと
ケーターは基本的に同じ物、正常進化の兄弟みたいなものなの。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 22:00 ID:00W/xaAI
ID:vLI+b+4xは馬鹿！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 22:01 ID:00W/xaAI
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045925717/
が本家スレだ、こっちへ乗りこめ！
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 21:16 ID:00W/xaAI
>>900>>901
馬鹿、馬鹿何にも判ってね−お間抜け野郎どもめ！
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 22:14 ID:00W/xaAI
age
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 22:16 ID:00W/xaAI
age

そうだよね！君の車は最高のグレーティストステータス車だよ。ID:00W/xaAI粘着君。
しかも、君がこのスレの>>1-10のほとんどを書いたってのはわかりやすすぎるよ。
あまりムキにならんでね。
もうちょっとがんばって書き込んでくれれば君が誰だかわかってくるからよろしくね♪

＞00W/xaAI
はやく次の書き込みを〜♪

>>20
氏ね。

>>34
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

その手に乗るかよ、だほっ

仲間割れかよ（ｗ

ＦＤのセブンを買おうと本気で思ってます。
ロータリーサウンドと吹け上がりが堪らない。
いい情報無いですか？

>>38
鉄屑バーキンから乗り換えるの？
君は本当のセブン海苔になるんだね！)W

いえ、初めて買う車をセブンと決めてお金ためてます
ロータリーの孤高のスピリットが好きなんです

RX-8…

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052536642/

age

バーキンはセブンじゃないって聞いたんだけど・・・
英国で裁判に負けてセブンの名を使ってはいけないことになったんだってね！
ウエストもフレイザーもミツオカもセブンの名は使ってないよね。
コーリン・チャップマンの嫁がどうのこうのというのも、だから何と言った感じ。
日本では雑誌や広告で勝手にバーキンセブンと言ってるけど、それを真に受けて
バーキンを「セブン、セブン」と言ってる人たちはどうかと思う。

だよなあ

婆菌なんぞニセモノなのに自ら「セブン」と名乗るｳﾞｧｶが多くて困る・・

ニセモノというかCDを音質の悪いMP３に落としてる感じだよな
違法コピーすれすれって感じ・・

４４，４５、４６、えらいぞ、まったくその通りだ！
もっと、書いてクレイ

わりと必死なんだな(w＞けーた

>>48
結構必死だよ。
ばい菌と一緒にされたくないからね！

>>47さんはケータハムの頭金もたまっていないのになんで
すでにケータ海苔気分なんでつか？
買ってからでないと自慢もできないのではないでつか？

婆菌は「セブン」を名乗るな！！
「婆菌」と名乗れ！！

ケータ乗りとして、1みたいな奴と同じに見られるのは正直辛いです。

47だが、私は本物のケーターハム１７００ＳＳの新車に乗ってますが、何か？

>>53
ケータハムの偽者って存在するのか?
わざわざ本物と書いているあたりがうそ臭いな

婆キンのシートって最悪だよね。
スポーツカーをイメージして設計されているとは思えない。
やはり婆キンは所詮レプリカなんだよ。

シートをはじめ他のパーツなどを自分に会うのに変えて遊ぶ乗り物だと思いますが・・・
自分が満足すれば良いのでワ　ちなみに私はケータのBDRで１０年目です。古くてスマソ

＞コ−リン・チャップマンとグラハム・二アーンが
握手してる写真が有るけど、どうよ、歴史でしょ





ﾌﾟｯ

４７だが、婆菌と区別つける意味で、書きました

ケータ海苔の皆さんに質問なのですが
ケータハムはどのへんが他のメイクスと違うのですか？
歴史や車の作りに関して詳しく説明してください。

↑なんかひやかしっぽいな？とぼけて、荒らしじゃないのか
ぜんぜん作りが違うぞ、雲泥の開き、月とすっぽん、Ｆ１で言えばフェラーリと
ミナルディぐらい違うね。ケータは毎年改良を重ね走行テスト、
設計され進化を続けているが、ほかのゴミはその辺の親父が図面もひかないで
セブンの形を真似て適当に溶接して適当にアルミ板をかぶせたような代物、
はっきり言って、強度計算もされてないし、いつフレームが途中からまっぷたつに
なるか判らん怖い乗り物、おれは怖くて頼まれても乗らないな

長年セブンを乗りいろいろな方との交流がありますが
２つに割れたセブンは聞いた事ない

小学生みたいな事言うな

いちおくまいえん

>>59
ネームバリューにおける「自己満足度」が最も違います。
車の作りは自分がいままでいろいろ乗った経験では、客観的に率直に言って、
（好みの問題もあるかもしれないけど）セブン系では下から２番目だと思います。
最近のインジェクションモデルはどうかわかりませんが。

あのなあ60よ　59はケータハム　スーパーセブンの誕生の逸話とか、
それ以降どんな改善がなされたとか、君ののケータがいかにすばらしいかとか
つまり薀蓄語れって事だよ。他のメイクスを馬鹿にするならそのくらいの知識はあるんだろ
とうぜんケータが毎年どんな走行テスト・設計変更をし進化を続けているか語れるんだよな？

>>61
だから、ケータ以外はセブンですらないんだって、いんちきなニセもんだから
有りうるんだよ。タイガーとかよー
>>62
ケーターが下から２番目？って１番はなんだよ！ボケカス馬鹿！
イギリスには名も無いキットカーのセブンもどきがごまんとあるんだぜ、
その中で、下から２番な訳ね−だろが、無知無教養死ね社会適応力ゼロ！
おまい、引き篭もりで、外出たことねーんじゃねーの？包茎早漏童貞野郎！
>>63
もちろんだ、私をミスターケーターハムと呼び給い

>>64
おまえそろそろコテハンにすれば？
７ｍｌのある事件でメールに登場しなくなった人なんでしょ。
こんな乱暴な言葉を言う人とは思えなかったけどなあ（ニガ笑）。
いちおうレスしてやるけど、おれは「いままで乗った経験では」って言っているんだよ。
イギリスの名も無いキットカー全部乗ったわけではないのでよろしこ。

>>59
他のメイクス？何を言ってるのですか？
現在、セブンを製造しているのはケーターハムのみですよ。
君の質問は、ヴィトンのバッグと各地で偽造されているその
コピーと何が違うの？と言うのと同じ意味です。
歴史等に関しては、いろんな本に載ってる。バッタものと違って
本物は記事になるのです。

買うならバーキンがいい。
安いし。

無知無教養社会適応力ゼロで引き篭もりで包茎早漏童貞野郎！　
のミスターケータハムさん　こんばんわ

非オーナの分際で散々煽っておいて薀蓄も語れないのは勉強不足だなあ
君のその激しい粘着の理由も、何が言いたいのかもよくわからないが
なにか強烈にスーパーセブンに惹かれているのだろうね。
がんばってセブン貯金してくれ。

それとアドバイスだが
無理なローンで高価なレ−シングモデル買うのはやめといた方がいいよ。
君の性格からしてケントモデルのケータ海苔を見下したいのは解るが
実際一般道では踏めないし、サーキットであぽーんしたら
頭金さえ貯められない君の事だし、もう２度とセブンオーナになれないよ。
サーキットでは車両保険も利かないしね（W

実にどうでもいい事を熱心に語るスレだな。
本物だのニセモノだのヘタレオーナーの気休めにしかならないよ。

今すぐヤギに食われろ

これはこれはミスターケータハムさん
ヤギに食われろ　ってどういう意味ですか？
そんな事よりもう少し内容のある事を語ってくださいな
バカとかチンカスとかそんな言葉でケータ語っても仕方ないでしょ

ケータのりの知能指数を表しているｽﾚですね

>>71 違うだろ・・

よくバーキンにロータスのバッジつけてるの見かけるけど、なぜ？

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　 (　＾▽＾) ＜　こンなのかございまーす♪　
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>>73 そりゃーセブンの元祖ロータスブランドに憧れるからでしょ
だからロータスのバッジつけたケータはいるけど、
ケータのバッジつけたバーキンはいないでしょ。
レプリカであるケータに化ける必要はないもんね

>>73
何故でしょうね〜。表現の自由でしょう。
三菱GTOにﾌｪﾗｰﾘのｽﾃｯｶｰを貼る方もいますし・・・

>>70
どう受け取ったか知らないが
勘違いしてるぞ。

正直、ヴァーティゴ出されると、Ｒ５００ですら　かすんで見えますが。
ま、たのしんで、満足して乗れれば何でもいいんじゃないでしょうか？

>>78
あれは性能以前に見た目がカッコ良すぎる（ｗ
ケーターハム２１Cがあんなスキンだったらさぞかし売れたろうに。

ミスターケーターハムだが、おれはケーターの１７００ＳＳを乗ってる、ケント
エンジンは最高のユニットだと心底思うね。あと許せるのはＢＤＲとロータス
ツインカムだけだね。
ヤギに食われろは俺の発言じゃない。
安かろう悪かろうという言葉が婆菌にはあてはまるな。いんちきを安く売ってる
処はまだ良心的、問題は本物と変わらん値段で、売ってるフレイザーだな!
馬鹿な無知な香具師が何言っても、中古価格が世間一般の価値を語ってるだろうが、
中古でも値落ちしないのがケーター、ほかのカスクズ車は中古でえらく安いでしょ、
価値がないからだよ。世間一般でみてもこれは、動かしがたい事実でしょ
そこんとこ冷静に判断してほしいなあ
ところで７ＭＬってなんでつか？

>>65
で、おまえのいうところの一番駄目な車ってなんだよ！
書けよー、乗った限りで順位を書いてくれると参考になって嬉しいぞ

なんか面白いって言うから来て見たけど

セブンスレの粘着＝Mr.ケーターハム氏でよいのかい？
で、MrはなんでMLで事件起こしたの？

知りたい!知りたい!知りたい!知りたい！知りたい！
知りたい!知りたい!知りたい!知りたい！知りたい！

わたしは、通りすがりのケーターハム信者だが、粘着ではない
しかも、７ｍｌとは何か、まったくわから無いと書いているのに
日本語が理解できないようだな？
>>82

>>83=>>1=>>64ほかこのスレの主役なのに
なんで「通りすがり」を気取るの？
君のカキコは粘着以外のなにものでもないが、自分ではわからないらしい。
また、「７ｍｌとは何かまったくわから無い」って面白いねおまえ。

こんばんわ、納豆ねばねばねっとり君です。
はじめて、来て見たんですけど、すごいところですね！
みなさん、同じセブン仲間同士、仲良くしましょうよ、貧富の差で
やっかまずにさあ

>>80
許せるエンジンはどうのって言ってるけど、ケント以外のエンジン全て乗ったことあるの？
まさか乗ったことのないエンジンを許せないとか言ってないよね？

必死な婆菌乗りﾊｹｰﾝ

必死な毛ー田乗りﾊｹｰﾝ

>>86
彼は、ﾛｰﾀｽで使用してたｴﾝｼﾞﾝというかﾌｫｰﾄﾞｴﾝｼﾞﾝにこだわり
たいんじゃないのかな〜。
その位、わかってやれよ。全て乗ったことあるのなんて、子供
みたいな事は言わないでさ。だからﾊﾞｰｷﾝ乗りはｺﾊﾞｶに
されるんだ。

>>89
いやっ、彼はきっと全てに乗ってるよ、たぶん・・・

89必死だな（Ｗ
どこをどう読んだらフォードエンジンにこだわってるって解るんだ

あとMrケータハム君はすがりじゃなく荒らしの常連だよね
「ケーターの１７００ＳＳを乗ってる」？？
前から訳わかんねー日本語だな。チョンソかと思ったが
最近の子供は助詞の使い方知らんらしいからおまえガキだな
英国党気取る前に日本語使えるようになれ

「１７００ＳＳの新車に乗ってる」も面白いなあ
おまえは買ってから1度も乗らずに新車のまま保管しとるのか？

>>91
おまえが必死だな（ﾌﾟﾂ
俺は必死だ！
エンジンについては、３ユニットから推測できるよね。
バーカンいやバーキン乗りには、わからんか？
確かに日本語は、おかしいかもしれない。

”英国党気取る前に日本語使えるようになれ”って
英語が使えれば英国党気取ってもいいんだろ！！
俺は、残念ながらアフリカの原住民の言葉を知らないので
南アフリカ党には、なれん。お前、南アフリカ気取ってみろよ！
頼んだぞ！

>>91
ここは、世間からも雑誌からも取り上げてもらえない
バーキン乗りに発言させて、しょうがなく相手にして
やってるスレだ。感謝しろよ。

ケータのフレームは良いね。綺麗だよ。
エンジンはどうでもいいんじゃね？
スタイルも良いよね。
でもなぁ。

＞92-93こんな奴いるんじゃハズカシイ...

ヒョコーリ。
国産軽自動車糊です。
微妙な違いを罵り合うスレはここですか？

ところで中山でトゥデイに負けてんじゃねぇヨ！

ここは、知ったか知識で必死な
脳内ケータ乗りに発言させて、しょうがなく相手にして
やってるスレだ。感謝しろよ。（w

ス−パーセブンというのは、ウルトラセブンの仲間か、兄弟ですか？冗談だが。
>>91
おまえ、セブンスレに来て、書き込みしてる割に、底抜けの無知の大馬鹿だな？
恥ずかしくすぎて激しくワロタ！みっともないからよそで言わない方が良いぞ！
俺はやさしくて、親切だから教えてやるよ、馬鹿！ケントもロータスもＢＤＲも
同じ腰下のフォードのエンジンブロック使ってるんだよ、間抜け！こんな、
セブン乗りの初歩の常識も知らん阿呆は、セブンスレに書きこむ資格なし、二度と
くんな！馬鹿馬鹿馬鹿をとにをまちがえたのに比べたらセブン乗りとしては、
２万光年の彼方の差が有るくらい、は、ず、か、しーーーーーい、
ほーんとぶわかっ　けけけっ！
>>86
ｋシリーズとボクゾールに乗ったこと有りますが、何か？残念だったな。
けけけっ

なかなか、頼もしい同士が居て頼もしい限りだが、
この世界も捨てたもんじゃないね、安心したよ！
正統派の同士＝本物のケーター乗り
馬鹿無知ケーター否定派＝本物が買えない僻み、貧乏人厨房香具師

ケント、ＢＤＲ、ロータスツインカム　腰下はともかく別もんだろ
どこを読んでもフォード系にこだわってる理由とか
ほかのエンジンが駄目な理由がわからんだろ
おまえの書き込みは全部そんな感じ
97のカキコ見てると頭の程度の悪さが知れるってもんだな

>>99
必死だな厨房香具師！
おまいのような能無し、低脳、低レベルの蛆虫野郎はもう、相手にしねーっての
くるな、書きこむな！阿呆！
便所の底でもはいずり回ってろよ！
本家で馬鹿キン同士、仲良くやってろよ！
コテハンで、餓鬼みてーに抗議してんじゃねーよ、ブワヵ！

おお早速レスサンキュー
だいぶ頭に来てるみたいだなあ
早くお年玉貯めてセブン買えよ　ケータをお勧めするよ

だから、新車で買った１７００ＳＳに乗ってるんだっての
日本語読解力の無いおまいがチョンソかと思ったが
最近の子供は助詞の使い方知らんらしいからおまえガキだな
英国党気取る前に日本語使えるようになれ

>>97
ｋとＶＸ乗ったって、どれ位乗ったの？所有してたの？

年式は？

S2 & VX乗りです。

セブンには似つかわしくない表現だが、吊しの状態で比べるのならケータハムだろうな。
フレームの組み方や縁の部分の処理なんかはロータスやケータハムはやっぱり丁寧だよ。

けど、オーナーがどれだけ手を入れたかで幾らでも変わるし、面白い処じゃないかな。
車両価格を安くあげて改造に金掛けるならば他のメイクスもアリだと思うし、
変わったエンジンを積んだフレーザー何かはかなり惹かれる物がある。
おとなのオモチャとしては最高じゃないの。

いいね、羨ましい。

ちょっとオレに乗せてみな？
たぶんキミたちより良いタイム出せるからさ。

どーでもいいが、正統がそんなに好きなら、「ケータ」とか略したり「ケーターハム」とかカタカナ発音じゃ
なく、「ケイタラム」って呼んでやれよ。正統に。

ケータ乗りです。
世間では存在を認めてもらえない、バッタもの乗りども
もうちょっとがんばれよ。つまらないぞ！
本物に何言っても無駄だがな（ｗ
バーキン乗りだったら、こんなクソスレ無視しろよ。
だからバーキン海苔は、バカ扱いされるんだ。

>>107
正統だったら英語使うだろ。俺は、CATERHAMの発音を
知ってるんだぜと自慢したいのか？

セブンを購入したくてここに来た人へ
>>97=>>98
>>100=>>102
>>105（特にＤＱＮ）
>>108

こんな人たちがイパーイです。
それでもあなたはケーターにしますか？

みんな歳いくつ？

セブンを購入したくてここに来た人へ

スーパーセブンとはロータスかケータハムのみが使える名前なんだよ。
少なくともイギリスでは、そうなってるよ。バー金側が裁判で負けたって。

スーパーセブンと堂々と言えるものが欲しければロータスかケータハムのほうが
いいんじゃないかな。形が似てればいい人はバー金等でもよいかも・・・

>>111
そうだな。俺も同じ考えだ。
最初はメイクスなんて良く分からなかったから俺はバーキン買ったけど
やはりセブンに乗り続けるなら頃合を見計らってケータハムに乗り換えだな〜。

>>111
その裁判ていつ頃の話?
バーキンって確か広告で、ナイジェル・マンセルの写真載せたりして
一時期随分とロータス直系の正統なセブンということを主張してたけどね。
あれは嘘だったんか!

ロータス時代とは関係ないエンジン載せた時点で
名前なんかどうでもいいような。

ｋシリーズ（レーシング）とボクゾールはそれぞれ１ヶ月ずつ
乗りたおしましたが、何か、ケントの前にはゼーテックを所有してましたが、何か？
突っ込みどころが無くて、残念だったな、厨房香具師どもめ！
ますます、頼もしい同士がいっぱいで嬉しいかぎりだな！あーん？アホの９１よー
:::::::::::/　　　　　　　　>>９1ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ノ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　イ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　゛i　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--、..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ニ 、　　　　 ,-、ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -、::
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ケント、ＢＤＲ、ロータスツインカム　腰下はともかく別もんだろ
どこを読んでもフォード系にこだわってる理由とか
ほかのエンジンが駄目な理由がわからんだろ
おまえの書き込みは全部そんな感じ
97のカキコ見てると頭の程度の悪さが知れるってもんだな

>>115
スゲーお金持ちじゃん。
俺は今ZETECなんだけど････

楽しそうだな、お前らｗ

Car magagin等の雑誌を読んできて、ケータハムが
現在、製造されてる唯一のセブンだと知りました。
何物か分からないニセモノに高い金払うのは、
もったいないと思います。そんな物を買う余裕が
あるとは羨ましい！
私は、ニセモノに出すお金は、全くありません。
タダでくれると言われても、持っているだけで
恥ずかしいので嫌です。

本物がわかったらどうなるって言うの？

>>118
えらいぞ、ぱちぱち
>>119
本物が分らんやつは人間も２流っうこった馬鹿菌！

そりゃ買うならケータだけどさぁ。
おまいらの書き込みほんっとバカみたいです。

>>121
同意。

>>115
１ヶ月って？なんで1ヶ月だけなの？
お金持ち？
それとも妄想？

MRケータハムさんの珍論について座談会を開いてもらいました

ケータ海苔
　　　「仲間に思われたくないです。でも多分、彼はセブンオーナじゃないですね」
ロータスオーナクラブ
　　　「ケータはレプリカですので入会はお断りしています」
ロータス海苔
　　　「ロータスではない鬱憤を変な形で発散してるんですね　カコワルイ」
バーキン海苔
　　　「安い分パーツを買いました」
フレイザー海苔
　　　「歴史や伝統がなく、値段も変わらなくてもフレイザーが売れる理由は皆さんお分かりですよね」
英国人
　　　「セブンはキットカーですよ！　わざわざ高いお金を出して完成車を買う日本人って変ってますねえ」
韓国人
　　　「起亜　ビガートも正式なライセンスを受けて生産してます。ケータに親近感を感じますね」
三菱自工
　　　「日本で言うとデボネアとヒュンダイ　グレンジャーの関係に似てます。本国では人気がありません」
英ロータス
　　　「そんなにロータスの伝統が好きならエリーゼを買ってください」

>>124
ぜんぜん面白くない。

そういや、カナディアンは車検証の車種が「スーパーセブン」らしいな。

それと、遅レスだが>>111
裁判で負けたのって、ウェストじゃなかったっけ？

冷静に成った方が････

セブンを妬む第３者が
煽って居るだけでは？

>>126
ウエストもあったけど、ばい菌もあったんじゃなかった！？。
裁判所命令でばい菌のクルマがブルドーザーで壊されてる写真を
セブンの専門書？（洋書）で見たことがあるような,,,

>>128
バーキンはヘイゼルの希望で作られたんで、ケータハムと同じく製造権は持ってる筈です。
故に、英国で訴えられる道理は無い訳で。
他の国ではあったかも知れませんね。

ケータ乗りとしてこのスレは恥ずかしい。
ど〜でもいい事をうだうだと・・・・。

>>129
ヘイゼルの希望でばい菌が作られたかどうかの話と
英国でのセブンの名前の使用権とは別の話。

ちなみにヘーゼルはロータス社ではどんな地位だったんだ？

製造権を持ってるなら、名前の使用権も持ってるのでは。
と、短絡的に考えただけですけどね。

＞ちなみにヘーゼルはロータス社ではどんな地位だったんだ？
手持ちの本には特に記述が無いです。
つっても、カーマガとジャンブルしか無いんですが。
夫の死後にＴｅａｍＬＯＴＵＳの運営は引き継いでますね。

>>132
ジ○○○○読んでるとバーキンをセブン扱いしてるから、みんな勘違いしちゃうんだ。
広告や雑誌に騙されないほうがいいぞ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>１３１

おまえ、かなり恥ずかしいぞ。
勉強してない付け焼刃なのがばればれ

＞135　どーでもイイ。たかがクルマ乗るのにそんなコトしらにゃならんのか？

まあ、ケータハムでホンモノといえるのはシリーズ４だけなわけだがな（ｗ

シリーズ３派生のケータは、バー金だろうとフレイザーだろうと、同じこと。

要は、きちんとしたロータスの看板で売られたもの以外は、全部ニセモノ。

目糞鼻糞の言い争いだ。

でもケータはカコイイ。

:::::::::::/　　　　　　　　>>137ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ノ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　イ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　゛i　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--、..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ニ 、　　　　 ,-、ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -、::
/￣　＿　　| i　　　　　゜r ー'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
まあ、ケータハムでホンモノといえるのはシリーズ４だけなわけだがな（ｗ

シリーズ３派生のケータは、バー金だろうとフレイザーだろうと、同じこと。

要は、きちんとしたロータスの看板で売られたもの以外は、全部ニセモノ。

目糞鼻糞の言い争いだ。

>>135
136に同意
おまえは、なにを知ってるんだ？
特に勉強することでもないと思うがな。

くくく。

本物だ、なんだとそういうことは知ってる？のに
肝心のことは知らんのですか。
勉強することでもないなぁ。

でも、>>131みたいなこというやつってかなり恥ずかしい。
知ってるはずだからねぇ。
知らないなら知らないで知らないって言えばいい。
それを別の話って言い切った挙句にどんな地位かときたもんだ。

笑わずにいられるか。

>>141
その肝心なことをわかりやすく説明して下さい。

たびたびスマソ、141の文書なんかわかりづらいな〜

ダイレクト・フィール

とりあえずmrケータハムさんには
ゼーテックから新車の1700SSに乗り換えた理由がお聞きしたいですなあ
ゼーテックはいつどのモデルを買ったの？
1700SSはいつ頃新車で購入されました？

おそらく最低7,8年のセブン所有歴で2台乗り換え　
kシリーズレーシングとボクゾールにもそれぞれ１ヶ月ずつ乗っておられる
これほどすばらしいキャリアをお持ちの方ならエンジンやシャシの特性
弱点、燃費や調整方法等、我々には知りえない情報をお持ちでしょう
ぜひぜひお教えください

>>142
ケータのみがセブンとして純一であるという証明でしょ。＞肝心な事
んで、解らないと正直に言わずに、話を逸らした、と。
製造権の話から、名前の使用権に話をそらしたのは何も知らない証拠。

英語が堪能な方いらっしゃれば、
英国の通産省みたいなところの
サイトにて、確認できるのでは？

あちきは、英語はだめです。

セブンの製造権は1973年にロータスからケータハムに譲渡されてるんだから
1983年の時点では製造権をもっていないロータス社やヘイゼルがどうして
バーキンに製造権を認められるのだろうか。

1973年にロータスからケータハムに”独占的”製造権が譲渡されたの？
つまり自らの製造権は放棄したのでつか？

しかし、１９７３年以降にバーキン社にて、ロータスブランドで２台製造されているのは事実。
製造権を持たないロータスが、セブンを製造するのはケータハムに対する契約違反なのでは？
なのに、ケータハムがロータスに対して何かをしたという情報はありません。

調べると、過去にケータハムはバーキンに対して裁判を起こしているようです。
しかし、その内容は、セブンそのものについてではなく、エンブレムの意匠に関しての問題らしいです。
何故、車の意匠では無く、エンブレムなのでしょうか。

上の２つの事柄が事実と仮定して、考えられるのは、譲渡というよりは、許可に近い形態のモノである。
譲渡したのは、製造の為の治具で、権利自体はロータス所有なのではないか。
製造許可であれば、何社に出しても問題は無い。
これがオレの見解なんだが、どうですか？

ボンレスハム　スーパーセヴン

実際問題として、製造権の問題は売り手側の問題だろう？
乗る側から考えればどうでもいいんじゃないか？
商品自体の評価が重要だと思うぞ。

これはいくつかの本の書き方も悪いと思う。「製造権」って書いてる本もあれば「製造許可契約」って書いてる本も
ある。前者だといかにも独占譲渡っぽいけど、後者ならいわばＯＥＭ生産。
俺は>>150と同じく契約の性質としては後者の方が実態に近かったんじゃないかと思ってる。

けどさ、大体本物というならロータスのみがオリジナルという意味で本当の本物であって、独占譲渡だろうが何だろ
うが結局は「ロータス公認のレプリカ」ってことに過ぎないだろ。
別にケータをけなしてる訳じゃない。「一番出来のいい（もしくは本物に近い）レプリカ」ということなら完全に同意だし。



というか真面目に聞くんだけどさ、ケータが「本物」じゃなくて「よく出来たレプリカ」で、他のメイクスも認めたところで、
「セブンに乗る楽しみ」がなんか損なわれんの？

>>152
いや、まぁそうなんだけど。つか、オレも同じ意見。
あくまでも、自分の評価と、自分がセブンとどうつきあうか大事で、
伝統や歴史なんぞ二の次三の次だと思ってます。

伝統で、オレのセブンの錆の進行はとまらないし(；´д⊂)

あと、誤解しないで欲しいのは、オレはメイクス論をやりたいのではなく、
アレは本物、コレは偽者とか、くだらない事を喚く馬鹿がいるから、
一度ヘコましとけば、大人しくなるだろうと思って書いてまつ。
こっちで相手してやれば、本家にも行かないでしょうし。

>>153
そう言うのに固執してる奴がこんな下らない事を何度も繰り返し言う訳さ。
このスレを読む限り、彼らにとってセブンは楽しむ物では無いらしいが。

ごめん、ＩＤでわかると思うけど>>154はオレです。
念のため。

ケータハムはロータスから「独占的製造権と生産設備を買取った。」という具合だ。

>>154
＞伝統で、オレのセブンの錆の進行はとまらないし(；´д⊂)

ちょっとﾜﾗﾀ。
スタンドで言ってみたいな、「伝統とステイタスのある本物なんで、ガソリンはあふれないように入れて
ください」とか（ｗ

紀和商会の香具師らが聞いたら大喜びしそうなレスばかりだな。
まあ、漏れももし買うとしたらケータしかないとは思うが…。

なんだかんだ言っても、やっぱケータが最高ということでこのスレ終了！

>>157
だからナニ？

>>159
ん〜、でも「次買うならメガブサ欲しいな」とかちょこっと思ってたりもする・・・。

>>157
なんつーか、反論する気も起きねっつーか。
「独占」なら>>150で書いた事に（以下略

>>162
今のエンジン逝ったら載せ換えてみたいけど＞ＢＢエンジン
フレーム折れるだろうなぁ・・・
買い替えする金なんて無いしなぁ。どっちが金掛かるかなぁ。

ロータスの単なるディーラーのケータより、生産委託されていたバーキンのほうが正統な血筋のような気がするのですが
どうでしょう？

私はバーキンからケーターハムに乗りかえたんですがちょっと一言。
私はケーターハムはレプリカだと思っています。
ケーターハム＝独占的製造権及びジグ譲渡
バーキン７＝ロータスブランドの物が数台作製されたと言われているが
真偽は不明。（本当だとしたらその数台だけ本物）
私的にはどれが本物でどれが偽物かというとロータスが本物でそれ以外は
偽物（レプリカ）。
ケーターハムで作ってロータスの名前で売ってたセブンも本物。
しかし、今作っているセブンはケーターハムもそれ以外も偽物（レプリカ）
と思ってます。
レプリカ論争はケーターハムを本物と考えるかどうかで起きるんでしょうね。
こんなことを書くと反感買うかもしれませんが（ケーターハム乗りから）
私は自分の考えを人に押し付ける気はありませんし、考えがおかしいと
思う人もたくさんいるでしょう。
ケーターハムが本物と思ってる人はそれでいいと思います。
しかし、その考えを人に押し付けるのはどうかと。
それから、ケーターハムに乗りかえた理由はタダ一つ、ケーターハム
が本物だというとこではなくバーキンだと下取りがタダ同然になるからです。
本物のセブンに乗りたければ迷わずロータスにしていたでしょう。
乱文スマソ。

ロータス以外は偽者というならばMINIで例えたら
BMCのMINIが本物でローバーMINIは偽者という考え方でヨロシか？

違ってたらスマソ

漏まいら！本物というからにはﾛｰﾀｽのﾊﾞｯﾁをｺｿｰﾘ貼ったりしてないだろうな！

>>167
そんなヤシはバーキンに多いな！

なるふぉど。それでは
ケータでそれやってるﾔｼはヘタレ中のヘタレなんだね。

>166
ミニとセブンは同じような境遇だといいたいのでしょうか？
私はロータスネームの時のセブンが好きなので製造権ｅｔｃ・・・・
変更になって、仮に、トヨタが作ろうが、ヒュンダイが作ろうが
ロータスしか本物として見れないということです。
世の中にはいろいろな考えの人がいますので私の考えが正しいと
他人に押し付ける気は毛頭ありませんが、私の考えが間違ってる
と言われる筋合いは無いということです。
こんな感じでよろしいでしょうか？

本物のセブンは、ロータスのみ。
その血筋をケイターハムが受け継ぎ、そのブランドで販売しているのが、
現在のセブン。唯一のセブンだ！
最近のバーキンの広告、バッジを見ても分かるように、セブンの言葉、
数字は、使ってないよね。バーキンはセブンじゃないのだよ。
バーキンは、バーキン。オーナーは、軽々しくセブンの名前を使わないように。
恥ずかしいぞ。

ケータハム、バーキン、、、いくら本家と主張してもどちらも分家だろう。


田舎の方ではよくあるが、親戚同士の争いは醜い、、、

たとえるなら、子供の居ないロータスセブン家に
養子でケータハム氏が後継ぎに入り家屋敷は引き継いだものの
ロータスの名前は継げなかった。
その後ロータス氏の愛人の隠し子バーキン氏が登場
相続権を主張したって感じですか

おもしろくて、ためになるなあ
>>145
うざいよ、粘着！
エンジンのフィールに面白みが無いから、乗り換えたじゃないの？
ケントは味の有るいいエンジンだよ！

だがエンスー趣味にモテモテだったロータス氏には、実はオランダやフランス、ニュージーランドにも
隠し子がいたのだった。
父親の面影を追い求める彼らに、「どこの馬の骨とも知れない香具師に生ませたガキが、由緒ある
セブンの名前を名乗ろうなんて身の程知らずなんだよ！　さっさと出てってのたれ死ね！」と言い放ち
家から閉め出すケータハム氏（１９７３年生まれ、３０歳）。

しかし、実のところケータハム氏は家屋敷をロータス氏から譲ってもらったものの
ロータス総本家はロータスセブン家をケータハム氏に継がしたつもりはなく
一族扱いをしてもらっていない。それがケータハム氏の泣き所

さらに勘当されたとはいえ一時はロータスセブン家の正統跡取りにもなったシリーズ４君（夭折）の
存在もあり、ロータスセブン家を巡る相続権争いはますます混迷の度合いを深めていくのであった。

でも一般人の注目度は低い（ｗ

シリーズ4君は不細工だったのでロンドン塔に幽閉され
その後誕生したシリーズ３君はもはやロータス家の血は引いていないらしい
対するバーキン家も確かにロータス氏と一夜の関係はあったようだが
血縁的にはどうもまがい物。第一すこし寸胴だ

↑漏まいらおもしろすぎです！

橋田壽賀子あたりが脚本書いたらイイのが出来そう。
殺人事件とからめてクリスチー風でもいいな。ﾐｽﾏｰﾌﾟﾙでｗ

１はバカ？

１はバカ？ト思ったらそういうことか・・・。

>>169
正解！
>>170
私の考えが正しいと 他人に押し付ける気は毛頭ありませんが、間違いは間違いです。
>>171
大正解！

>182
だからお前に間違いと言われる筋合いは無い。

ﾜｼもケータはレプリカだと思うね。
で、別にだからどうのという気もおこらんな。
レプリカで良いじゃないの、別に。

読んで字のごとく、ケータはケータ、ロータスはロータス。

ケータも向こうでは安いらしいなあ。。。

世の中がJOYで盛り上がってるというのになんですかここは。
ホンモノ？
どうだっていいよ。
ケータが質が良くて速い。それでいいじゃねぇか。

なぁヘタレども。
ほんっとヘタレ。

>>183
だからお前にお前と言われる筋合いは無い。（w

コテハンはどうしたんだろう

>>175

一寸受けたよ、マジで。

＞＞１８４
何の為のインターネットだよ。
安いみたいじゃなくて、調べりゃいいだろ。
ＯＨＰに値段まで載ってるじゃん。
中古だって有名所に行けば判るのに・・・簡単に安いとは言えないと思うがな。

V　バーキンは高いなぁ。それ考えると。

>186
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

189、ちょっとおつむが弱いなあ。
あ、こいつが１か。

>>172
>>田舎の方ではよくあるが、親戚同士の争いは醜い、、、
　
残念ながら、英国にバーキンの親戚は居ません。
ＤＮＡ鑑定して見て下さい。アフリカのダチョウあたりとの
関係が見えてくるかも　（ｗ

>>174
>>145のレスはちょっと思いつかないようだね
１は無免許のチャリンコ海苔なので
セブンどころか普通の車のドライブフィールすら語れないわけだ
あまり荒らさないようにね。ちゅーぼー君（Ｗ

>193
、、、と語るｹｰﾀﾊﾑ氏(30)。

ついにDNA鑑定にまで及んだ醜い相続争いはますます混迷の度合いを増していくのであった、、、《続く》

>>193
博士！　ＤＮＡ鑑定の結果が出ました。
バーキンとエリマキトカゲのＤＮＡが一致しました。
バーキンも進化しましたね〜。

＞＞１９２
sageも知らないのか？
可哀想に・・・・。
しかし、あれだけで＝１となる発想が凄いよな。
まぁ、好きに荒しな。

　>ＤＮＡが一致しました。

一致したんなら、そりゃバーキンじゃなくエリマキトカゲだわ。

ＤＮＡ鑑定したら、ケータが一番ロータスに近いことになるわな
けど、ケータとバーキンはよく似た兄弟と言う事にもなってしまうよん。

えーと。


西原のFW400はすごいなあ（ボソ

「俺様」だわ、こいつ。

もまいら、ブサイクブサイクゆわないでいただきとうございます。
ケーターハム製の１９７３ごろのＳ４をかえば万事解決・・・・
にはならんなあ・・・・・・・・
いずれにしてもチャップマンはセブンの商業価値を見切ったと。
フェラーリのようになる為には町工場製のキットカーを売っていては
大きくならんと。
現にケーターハムはいまだにアーチ製のフレームを使用して、
部品も自社製（自社開発）のものはほとんどなし。
Ｃ２１も立ち消え、ＴＶＲのようにもなれず。
マニファクチャーの域を脱してない。これで
本物だ正統だ、と周りで叫んでももし日本が規制規制で
輸入を禁止したら一気に経営悪化。（無論バーキンも）
今のうち今のうち。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ブサイク！ブサイク！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ブサイクブサイクブサイク！
ブサイク〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ホント、程度低いな。＞１

１でミスターケータハムだが、ケントの前にゼーテックに乗ってたのは本当だ、
ただし、恥ずかしくて車種は言えない。ｋとＶＸはひょんなことから借りて乗った
これ以上書くと、素性がばれるので、かかない
ほんとうだよ信じてくれよ！ほんとにＵＦＯに載ったんだよ、宇宙人にも会ったんだ
ぴぽぴぽ

>Ｃ２１も立ち消え、ＴＶＲのようにもなれず。
>マニファクチャーの域を脱してない。これで
>本物だ正統だ、と周りで叫んでももし日本が規制規制で
>輸入を禁止したら一気に経営悪化。（無論バーキンも）
>今のうち今のうち。

それを言っちゃったら、、、、。でもその通りだね。

>>204
ほんとにミスターケータハムなのか？
ケータケントの前は婆菌ぜーテックに乗ってたわけじゃん、
無知な時に値段につられて婆菌買って、周りに偽物だとかさんざん言われて、
多少勉強したらケータが欲しくなってケータ信者になったのか？
それで婆菌時代に言われていたことを、こんな所で粘着してるなんて
全く厨房じゃんか
ＵＦＯに載ったのは信じてやるから、そんな面白いネタばらさずに
まじめに粘着しろよ

タイガー６という車を知ってるかい？前橋のミニボックスという悪徳業者
（いまはゴルフ屋）が、日本総代理店をやってたんだが、これにゼーテック
を載せたモデルがあったぞい、年代的、恥ずかし度から言って、こっちに
乗ってたんでは？つまり、過去の反省から、反動で、強固なケーターハム信者、
ブランド絶対主義になったと思われ

さあ、馬鹿菌のだめ加減は大体分ったから、タイガー６の駄目ぶりを
語ろう。
シャシーはその辺の鉄骨角材を適当に溶接したいいかげんな造り、
重くて走らない、曲がらない、止まらないの三拍子！
レーシングカーはエンジンブレーキで減速するのが、イギリスでは
正当だという謳い文句、笑わせます

タイガー６の作りが他のセブンと比べていいかげんかどうかは知りませんが
あなたがそこまで言い切るなら
鉄骨角材の素材や溶接方法のどこがいいかげんなのか教えてください
鉄にもいろいろな種類・規格があり、弾性係数や引張り強さ、形状も色々です。
溶接部の強度が母材強度と比べてどの程度なんですか？
少なくともタイガーを作ったメーカはそのあたりのことはわかってるはずで
それに難癖つけるなら君もよーくわかってるんだろうねえ（Ｗ

まあケータは溶接どころかロウ付けな訳だが。

おいおい、２０８、わかってねえなあ。まあ、こぞうならその程度か。
ちゃんと調べろよ。ナンの為のインターネットなんだよ。あ？
これだけ情報が溢れてるだろ？あまいんだよ、おまえはさ。

その辺の鉄骨角材を適当に溶接したいいかげんな造り」？
その辺ってナンだよ。近所の八百屋で買うトマトじゃあるマイし。
分かってないね。勉強しなおせよ、ヘタレ。

わかったか？

>>208
バーキンの駄目加減　タイガー６の駄目ぶり　だ？。
208さんよ。あんたケータハムに乗ってるの？。よく人の車の事をそんなに言えるね。
OFF会などで集まったときに非ケータオーナーに面と面向かってそれ言ってみな。
それだったら本物だよ。
もうちょっと考えて書き込みしたらどうよ。
ケータオーナーとして恥ずかしいというか悲しくなってくるぜ。

ではしかたないのでタイガーやめて羊飼いの車フレイザーを叩こうぜ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

脳有るケータさん達のお気持ちはわかりますが、
このスレは脳内ケータ君にいいたいこと言わせて、相手にしてやるスレなんだから
極論を突きつけては面白くないじゃん。
ＯＦＦ会で言えないからこんな所で粘着しているわけで、もう少し脳内君の
バカさ加減を引き出してあげましょう。

　了解　判りました。
>>215さんは懐が広いね。こんな奴飼いならすのは俺には無理だよ。

フレイザーは見た目はきれいで、良い部品を使ってる様ですが、組み立ての精度
がいまいちで、よく壊れます、仲間内にも１台いますが、足手まといです
関東にすんでるせいもあるのでしょうが、
本人も年中、あっちが壊れた、あそこが壊れたと故障自慢してます

タイガーでハイグリップタイヤ履いて、普通にブレーキかけたら
フロントアームがもげました、ハンドルがまっすぐなのに
前輪が横向きました、
最低、剛性もなくて、絶対強度計算とかしてないと思う
こんな危ない車、乗ったら死ぬぞ！
急ブレーキかけてもぜんぜんきかないしね。交差点の真中でやっと
とまって、怖い思いをしました

そもそもオリジナルのロータスからして強度計算とは無縁

>219
いえいえ、もともとロウ付けフレームなのは強度のため。
強度に寄与する為でなく、強度を見切る為でございますね。
サンデーレーサーがキットで組み立てられ、また修理する為には
強靭な溶接を行ったフレームでは困難、よって事故などで曲がった
パイプを単品で交換するにはロウ付けが一番。さらに軽量化のため
ある程度剛性を捨て、フレームそのものにも衝撃を負担してもらうと
いう考え方からパイプそのものもブッシュなどのように交換品目
という考え方でせう。そのためには自転車のごとくロウ付けするのが
当時としてはもっとも効率的だったのでせう。
ケータがいまもってロウ付けなのはそれが理由？さすが本家？

ここでなぞかけをば
ケータ信者とかけて
サンデーレーサーと解く
そのこころは






きっと、カー　となり易いでしょう

おあとがよろしいようで

円数さんともあろうお方が・・
いいですか、ろう付けをバカにしちゃいけません。
母材の熱による影響を一番受けにくい接合方法で、さらに母材を溶かさないので、
ＴＩＧやＭＩＧ熔接のように、熔接のピートの周り（専門的には２番と言う）
がやせない（くぼみにならない）ので、応力の集中がなく、強度的にも他の
熔接方法に勝るのですよ。
特に、母材の肉厚が薄い場合には強度の差は大きいので、軽く作れる。
欠点は、量産性に欠けることで時間がかかる接合方法。
ケータ（と言うかアーチ）は今でも量産性より、軽さと強度にこだわっているんでしょう。

ミスターケータハムはどこへ行った？
信者なら、コレぐらいまで勉強して粘着しろよ。

鉄骨角材ってナンですか？

鉄骨て、208＞あ〜た、H鋼のことでッ家？（ワ

>>221

漏れ的には、単に生産性と歩留まり重視なんだと思っていましたです。＜ロウ付け

>>223
量産性は悪いよ、両手を使う必要があるし、付けていくスピードも遅い。
しかも、アーク熔接のように、いきなり付けていけない、ガスで熱して
母材をある程度の温度まで上げる必要がある。
わかるでしょ。
歩留まりなんかは考えてないでしょうし、電気熔接と変わらんでしょ、多分。

そういえば昔の自転車は差込継手を使ってたがケータもあれと同じでしょうか？
それとも突き合せ溶接できるの？
差込の場合中間のパイプの交換はどうするのだろう？？

>>221
>強度的にも他の熔接方法に勝るのですよ。
さほど強度が必要でない所とか母材が薄いとかいった特殊なケースではね。
それがホントなら２０MPaの高圧配管とか全部ロウ付けになっちゃうよｗ

>>226
あらら、否定されちゃうわけ？
２０MPaの高圧配管に軽さが求められるんですか？
いくらでも肉厚あげりゃいいことでしょ。
だから、肉厚が薄いほど強度の差が大きいと書いてるよね。
たとえば、２．０ｍｍの肉厚のパイプ全周熔接するとしてだよ、
２番の引けが０．２ｍｍあれば現実的な強度は１．８ｍｍ厚のパイプと
変わらんわけでしょ。１０％の強度低下で、しかも応力が集中するから
肉厚１．８ｍｍのパイプをろう付けするより弱いと言う事になるんよ。
わかる？

>>225
突合せ熔接できるよ。　ケータのフレームは差込部分は無いかほとんど無いと思う。

高圧配管の接合は溶接の方が良いですねえ。あれは構造・強度だけでなく
密閉性が必要ですからロウ付けは欠陥があってもわかりにくいから・・
溶接も強度に関しては十分肉盛すれば大丈夫。
とはいうもののいずれにしろ強度は溶接技術次第だと思います
良い溶接であれば溶接部分が弱点になる事はないはずです。

ここは、予算をケチってケータ乗りになりそこねた婆菌海苔の
コンプレックスを解消するためのスレです。
”脳内”などと変な造語を使う、お前。もうちょっと考えて購入する
べきだったな。下取り出しても屑同然。かわいそうだぜ。

タイガー最高！！　ガォーッ！！

>>228
前半は同意するが

＞良い溶接であれば溶接部分が弱点になる事はないはずです。

電気熔接とろう付けの両方とも最高の技術で施されたとしよう。
電気熔接の２番の引けを無くする事が技術だけで出来るのでしょうか。
さらに、一旦溶けた鉄と、一旦赤くなるまで焼けた鉄の強度は同じですか。
溶接部分は絶対に弱点だし、弱点である度合いは電気熔接とろう付けでは違うでしょ。

ミスターケータハムを肯定するわけではないので、誤解しないでいただきたい。
ロータス以外はみんなレプリカだと思っているが、ロータスとケータのフレームは、
手間を惜しまず作られたすばらしい物だと思っている。
でもそれがケータとパーキンの価格差を超える物でもないとも思っている。

208=211=229だろ　日本語変、てか人格自体が変だな
すぐ根拠のない事書き込むし
しかもそこを突かれるとすぐ動揺して211みたいな事書くし
おまえ、精神的に脆弱だなあ。大丈夫か？　引きこもってるのか？　

>>230
配管の溶接部の引っ張り試験ではきちんとすれば溶接部近傍では破断しないようです。
技術的に強度の低下のない溶接は可能だと思いますが
それがバーキン／タイガーで出来ているのかは実は知りません。

それより溶接部分の肉厚が分厚くなって強度が強くなった場合
その部分に曲げが発生した場合均等に曲がらないので強度の強い部分は変形せず、
その近傍部分に破断応力がかかるでしょうね。
突き合せ接合では接合部分の形状と物性がパイプと近いことの方が
強度的に有利だと思います。

>>229
ミスターケータハムか？
どこへいってたんだ、さみしかったぞ。
さっきからケータのフレーム誉めてやってんじゃん、そーゆー言い方無いだろう
ケータのいいとこもわかってて、それでも車の出来の割に値段が高いから、
その分改造費や修理代にまわして楽しんだ方がいいと思ってバーキン選んだんだから
予算は同じだぞ。
どうせどっちもレプリカなんだから、版権だの歴史だのじゃなく車としての
優位性を語ってくれよ。

>>233　ミスターケータは君じゃん・・

>>232
熔接技術の内容と言うか、条件がどうも違うようです。
圧延材加工パイプでは、熔接でも、ろう付けでも２番付近から破断します。
熔接の仕方によっては、破断強度は上がりますが非熔接パイプと同じまでは
無理です。

後半は同意します。

>>234
違う違う。　誤解だ。

235=233=230=227=224=221=215=俺だ。
暇だったのでたくさん書き込んだがもう寝る。

229⇒232の流れが208⇒211の流れに似ておったのでなぁ　　誤爆だったか（W
すまんね

>>237
気にしなくていいです。

お互い技術者のようですな。

しかし、俺もそうだけど、ココへの書き込みは本家論争も含んで、根拠の無い
想像と雑誌とかからの情報がほとんどだよね、そう考えると、明らかに根拠が無いとわかる
ミスターケータハムの書き込みのほうが罪が無いように思えてしまう。

まあいずれにせよ啓太がロウ付けの理由は安いしバックヤードでもできるからだろ。

そうかなー？？

別に信じてもらえなくてもいいけどもさ
バックヤードでやるなら、電気熔接の方が手軽だよ。
酸素やアセチレン、フラックスなんか用意するの大変だよ。
おまけに片手で位置決めして、仮付けってしにくいから、
治具なり何なりが必要。

コストもろう付けのほうが高いと思うが、比較した事が無いし、
日本のコストとは違うだろうから・・・・

あっそうそう、ろう付けは上向には出来ないよ。
底面やパイプの下側を付けるにはフレームを裏返さないと出来ない。
バックヤードじゃ難しいよね。

コストも、人件費を考えれば時間のかかるろう付けはやっぱり高いよ。

そんなにロウ付けがすごいんなら現場で使われるハズだろ？

それでレーシングカーの構造部（フレーム、サスペンション）の写真をつらつらと
見てみたんだよ。
そしたら全然使ってねえじゃん！溶接orボルトだよ！５０〜８０年代（それ以降は
パイプフレーム事体あまり使われなくなったし）見てみたが５０年代にそれらしい
のが散見されるのみ。
レーシングカーの世界でコスト云々はないだろ（特に基本部分だからね）

結局ロウ付けすごい説はネタか、、、

>>242
あのね、今のレーシングカーのアーム類は鉄ではなく鋼なんだよ。
でね、鋼はろう付けできないのよ、だからＴＩＧ熔接されてんの。
そんな事も知らないで、ろう付けも熔接もしたこと無い人が、
雑誌の写真を見て、塗装さてれるフレームが熔接だかろう付けだかわかんの？

もうちょっと、物理的に技術的にまともな否定してくれる人はおらんのか。

そのまえにろう付けってなんなのか語ってください。

>>243
？？「今の」？？　ﾚｽ読んでんの？

しかも「今」は鋼でもない。
しかも「わかんの？」というだけで、実際はどうだったのかを言ってるわけ
でもない。

必死さは伝わるが、、、

蝋燭の蝋を使いまつ
馬鹿菌も不霊座阿も迷車でつ眼医者に行った方がいいでつ
２１８以降、本物のミスターケーターハムはいないでつ
２３８さん有難うでつ

実際にろう付けがＦ−１なりＧＰカーなりレーシングマシンで
フレームやサスに使われてた、って事例をあげればイイんじゃない？
とりあえずキボンヌ！

ぽた、ぽた、ぽた・・・・
あひい、いいっ
ほれ、ほれ、ほおーれ

>>244
そんな事インターネットで調べてくれ。

>>255
意味が良くわからんが、何もはぐらかしているわけではない。

＞それでレーシングカーの構造部（フレーム、サスペンション）の写真をつらつらと
＞見てみたんだよ。

コレでは、どんな年代のどんなカテゴリーのレーシングカーの写真を見たのか
わからんだろ。

７０年代前半以前のスペースフレームのレーシングカーは、ロータスを含めて、
ほとんどがろう付けされていると思う。　思うというのは、全てを見たわけでは
無いからで、自分の見た物は全てろう付けだった。
この頃には、すでに、ＴＩＧ溶接機は有った。
レーシングカーがアルミモノコックになった時代からは、アーム類もサブフレームも
鋼が使われるようになってきて、一部のレーシングカーのサブフレームなどに
ろう付けがさてれいる程度になっている。しかし、こまかい部品などはろう付けされていた。
エキゾーストパイプも部分的にろう付けされていた。
現代ではあまり多くの鉄を使っていないので、鉄であってもろう付けされている
ケースは少ない。
経験上の話だ、疑うなら勝手に調べてくれ、ツーリングカーに関しては知らん。

にしても、否定するなら、もうちょっと自分に知識のある部分とか
経験のある部分とかにしろよ、　まぁ、こんな所で必死になってる俺がバカなんだが。

>>247
自分で調べてくれ。

231>
おいおい、211は俺だよ。かんぐりすぎ。

つうか、208=211だったら、じさくじえんじゃねえか。
ﾐｽﾀｹﾀﾊﾑ、ほくそえんでるぞ、あんたの発言！もちっとﾋﾈﾚ！

>しかもそこを突かれるとすぐ動揺して211みたいな事書くし

？おいおい、ドコが動揺だっての！

ちなみに211では私の灰色の脳細胞を振り絞り、
ﾐｽﾀｹﾀﾊﾑの言いまわしを真似てみました。

ふふふ〜。

>all
あまりに深い議論為、ﾐｽﾀｹﾀﾊﾑがおいでませになる機会
を逃しているようでツ。
協力方、よろしくお願いします。ご安全に！

だから、ミスターケーターハムは馬鹿菌と変換してるんだって
分れよ！ボケカス早漏包茎短小野郎がよー

でつでつ、蝋燭の蝋でどうやって、鉄同士を付けるんですか？
すぐ取れちゃうと思うんでつけど・・・・・・

ろう付けを調べた。

溶接のほうがよくね？

調べてみたのですが、ＴＩＧ溶接が発明されたのが40年ごろ。50年代から徐々に普及し始めたようだが
ロータスセブン時代は一般にアーク溶接しか選択肢がなく、薄くて細い車のパイプの溶接
には向かないのでロウ付けで作られたのでしょう。その後もレースカーに長くロウ付けが使われ
つづけたのは、要はレーシングカーの製作スタッフがＴＩＧ溶接を覚えるのに時間がかかったのでしょう。
新しい技術が受け入れられるには結構時間がかかるんです。

その後溶接機の普及と低価格化、溶接工が増えた事でロウ付けと溶接の性能・コストの関係が逆転
後発のセブンメーカーは生産に溶接を選んだ。しかしケータは優秀なロウ付け工をかかえていること
伝統を売りにしていること、修理で戻ってきたケータではロウ付けが必要であること、性能差がないこと
などから溶接を導入しなかったのだとおもいます。ケータでもその他のメイクスのエンジニアでも
聞けば たぶん明快に理由を答えてくれると思います

私の意見ではロウ付けも溶接もどちらも問題ないと考えます。なぜなら
セブンにおいてはフレームの剛性は重要ですが、それは接合強度以外の
ファクターの影響が大きく接合部の強度が問題になることはほとんどない
と思われるからです。

　なるほど・・・。溶接も深いんだね。
前にフレームの溶接が剥がれてしまった時は近所の板金屋さんで適当に溶接してもらいました。
面倒な注文つけるとメンドくさがってやってくななさそうだったので・・・。
とりあえず適当な溶接修理したＫレーシング、２年無事に走っています。
今度時間があったら菓子折りもって溶接屋さんにお茶のみ行くのもアリかもナ。

２４９だが
２４２＝２５６？

232 他ですが２４２ではありません
ちなみに溶接もロウ付けもやったことありません

引きこもりです。

>>231
引きこもりを馬鹿にしたような発言は、やめてもらいたい！
ちなみに私は、ワゴンＲのパクリのダイハツＭＯＶＥに
乗っています。バーキン乗りの方とは、同じパクリ同士で
気が合うと思ってたのに・・・心外だ。

>>259 >>256
回答ありがと

じゃあ、私の意見は、
ロータスセブンの頃と言われると５０年代後半となるんでしょうが、
その頃はたしかにガス熔接とろう付けが主流でしょうね。
ただ、７０年代に入ると、レーシングカーでは、チタンまで出てくる時代で、
ＴＩＧ溶接機は、普及してしていたと思います。
アーチモータースもフレームだけを作っているわけではないので、
ＴＩＧ溶接機は持っていたと思います。
アルミ熔接にはＴＩＧ溶接機は欠かせない物ですから。
技術的にも、１日や２日では覚えられませんが、何年もかかるほど難しい物でも
ないと思いますよ。

ケータにろう付け工なんかは居ないと思います。
ケータはキットカーを販売している所で、要は、車一台分の部品を売っているに
すぎません。
しかも、ほとんどの部品は、他の市販車用で、フレームを含む一部のセブン専用部品も
外注でしょう。　ケータに技術者は必要ないのです。
今でもろう付けでフレームを作っているのは、アーチモータースのやっていることで、
ケータの良い所は、アーチモータースにフレームを注文しつづけている事です。

確かに現代では、ＴＩＧ溶接機も性能が上がっているし、熔接技術の
向上もあって、２ｍｍ以下の鉄でもろう付けと同等以上の接合強度で、熔接することも可能です。
ただ、当時のＴＩＧ溶接機と確立された技術が無い状態では無理だったと思います。
実際、昔は不可能とされていた、０．５ｍｍ以下の突合せ熔接が、現代の溶接機なら
たいした技術も無く可能です。
しかし、コレはやはり量産性に欠けますので、実際バーキンのフレームはＭＩＧ熔接です。
ＭＩＧ熔接でもロボットなどでは、人間の手では出来ないような、ウィービングなどの方法で、
これも２ｍｍ以下の鉄でもろう付けと同等以上の接合強度が可能ですが、
ＭＩＧ熔接の人間による手熔接で量産性を考えた場合には、ろう付け以上の接合強度の実現は
不可能に近いと思います。
バーキンのフレームが実際強度計算されているかどうかは知りませんが、ろう付けされた
フレームと同じ強度にするには、部分的にパイプの肉厚をあげるなどの対策が必要だと思います。

でも、バーキンもアーム類は、ＴＩＧ熔接されてるんですよ。
この辺は、バーキンにもこだわりがあるのかなと思います。

>>260
ブアヵじゃねーの！引き篭もり自体が馬鹿にされて当然なんだよ！
働いたり、学校に行ったりしねー野郎は人間として失格なんだよ！
恥ずかしいんだよ！えらそうに引き篭もりだって言うなよ、自分から、アホジャン？
引き篭もりなのになんで、車持ってるんだよ？乗れねージャン、引き篭もってたら、
その前に、ごくつぶしが、車持ってること自体が贅沢なんだよ！
今すぐ、回線切って、首吊って死ね市ね氏ね！

>>253
>>260
ミスターケータハムか？
それとも粘着が何人もいてるのか。

おまえらかわいそうだな、ＯＦＦ会なんかで会ったら、人の世話までやくような
いい奴なんだろうな〜。
匿名だからってこんな所で人格変えて、自分の車の良い所もわからないから
他のメイクス馬鹿にすることで、自己満足にひたってるんだろ。
相手にしてやるからもうちょっとましな事書けよ。
”ボケカス早漏包茎短小野郎”って言われても、図星だから反論しようがないだろう。
けど、俺が”ボケカス早漏包茎短小野郎”だからって、おまえらに迷惑かけたか？

ワゴンＲもステップバンのパクリだろ、ケータがロータスのパクリなのと同じように。

それから、親切な人がスレ立ててくれたんだから、おまえらにほんの少しでも
素の部分が残ってるなら、本家スレに行くな。

ネタにマジレスするほどｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんですか？

>ワゴンＲもステップバンのパクリだろ、ケータがロータスのパクリなのと同じように。

いや、その話しは全然違うような。。。

本家スレって、あの妙なｺﾃﾊﾝがいるとこぢゃな。
ｷﾓｲんだよなあ。。。あのｺﾃﾊﾝ。妙なｼﾝﾊﾟもいるしさ。

>>261,262
新技術って言うのは難しい物で
発明から普及までは、認知度の向上、機材の改良。低価格化、
工員の要請、耐久的評価の確立といった要素がすべて揃わなくてはならないので
後世の私たちから見るとあたりまえに見えるような技術でも
なかなか普及しなかった可能性があります。

まあいつ頃からレースでＴＩＧ溶接が使われ始めたのかは私全然知りません
工員もその気になればすぐに覚えたでしょうね
そういえば日本の自転車は10年ぐらい前はほとんど差し込み式でした（ロウ付けかな？）
その頃増え出したジャイアントとかの台湾製は接合が溶接。
最近は溶接があたりまえですが歴史がない方が新技術の導入は早いのかな？
これ以上語ると知識がないのがバレバレなのでこのへんで失礼



溶接工・メカニックの養成もそうですが、

あまり深い議論しちゃったんで、ミスターケータハムが出てこなくなっちゃっただろう
なんかわるいことしたなと、反省してるんだよ。
便乗粘着みたいなのしかでてこないじゃん。
このスレは奴が主役なんだから。
ミスターケータハム出て来ないかな〜。

祈ろう！

>>270
おぉ〜、　一緒に祈ってくれ。

やっぱり南アフリカ原住民式の祈りがいいのかな〜
踊り付じゃないと効果ないか？

おまいらも俺と走りに行け。

本物だヨン
>>253
>>263
も。おれ
>>266
おまいの言ってることは当たってる、同感！
ちなみに俺も足車はワゴンＲだよ、偶然だな
ステップバンのコピーだと思ってる

うむ　ちょっと粗暴で頭の弱そうなカキコがオリジナルのミスターケータハム氏だな
足車しか持ってないくせに無理しちゃって（Ｗ
しかし他にも陰気で粘着の香具師とか舌の短い香具師とか色々いるな
とりあえずややこしいのでおまえは1号なぁ

>>273
本物なのか？
祈りが通じたじゃん、ちょうど今踊ってたんだよ。

でもなんか迫力なくなったな〜
おまけに便乗粘着の引き篭もりに意見までしちゃってんじゃん。
な〜んだ、やっぱりいいやつじゃん。

もう粘着ネタは尽きたのか？
なら、一緒に便乗粘着の引き篭もりでも相手にしてやるか？

おいおい、ミスターケータハム

だからもう、本家スレに行くなって、　
行くんなら素の人格で行け。

>>276
間違っちゃ駄目だよ
彼にとってわ、ここが本家なんだからw

こっちの方がオモロイﾃﾞﾂ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>279
ミスターケータハム　本物か？

とうとう引退しちゃうのか、ネタは尽きたもんな〜。

ちゃんと挨拶するところは、引き際がいさぎよくてきれいじゃん。
やっぱいい奴だったんだな。

コテハンじゃ無くてもいいから、今度は素の人格で、ココなり、本家スレなりに
でてこいよ。
人の車馬鹿にするんじゃなくて、自分の車の良い所を書き込むんだぞ。
そりゃ、雑誌の情報真に受けてるへんな頭でっかちな婆菌乗りとかに否定されたり
するけど、落ち着いて相手にしてやれば悪い奴ばかりじゃないぞ。　がんばれよ。

じゃあな。

一皮ﾑｹﾀ

>>279
ミスターケーターハム。短い間だったが、どうもありがとう！
いつかどこかで会う事があるかもしれないけど、その時は、
婆菌なんか相手にしないでケーターの事をいっぱい語り合おうぜ。
婆菌は婆菌。ケータはケータだ。

ミスターケーターハム。 正直言おう
君は迷惑だった　でも
ここで暴れてくれたのでそれなりに楽しかったけどね

おい！ミスターケタハム！！
１５年前ぐらいのＣＧ読んでいたらカナディアンの広告があって、
「ロータスの名車！この車はイギリスロータス社との正式な契約によりカナダで製造しています」
と書かれているぞ！！ケタハムは偽者でカナディアンが本物だろが！！

広告と言えば、昔、マルカツが出してた広告に大爆笑させて
頂いたのを覚えています。

公道最速！
純粋血統！（赤字で）

コスマも笑ったな。

確かに、広告のセンスは良くなかった。

公道最速はどうでもいいけど、
ニュルブルックリングの市販車ノーマルのコースレコードはケータだったよね。
この記録はすごいと思うな〜。

ロードゴーイングＦ３ってのも〇カツの広告じゃなかったか？
エンジン出力と車重が近いだけでＦ３と言ってしまうセンスがわからん。

と言ってる俺は婆菌
ミスターケータハムがいなくなってしまった今となっては、このスレは
婆菌は出入り禁止か？

いや、元々クソスレなんだよ。

ようするに純血とかホンモノを主張している
ケータハム
バー金
カナディアン
ついでに裁判沙汰になったウエストも所詮はチャップマンが考えたコンセプトやスタイルを頂いて製造しているんだろ。
「ホンモノ」とか言うのであればチャップマンが指揮をとって作ってたロータスだけだろ。どう考えても。
その点、タイガーやドンカーブートは潔いね。最初から６とか８だし。

なるほど、なら、こっちのクソスレ方がおもろい。

本物とか、純潔とかは俺はどうでもいいんだけど、車ってのは、特にセブン
では、フレームとエンジンで、ほとんど価値が決まってしまうよな。
ミスターケータハムも主張してたけど、そのフレームが、ロータス当時から
作られている、アーチモータース製なのは、ケータの良い所ではあるな。

まぁ、俺は改造して遊びたいのでそれも気にしないで婆菌なわけだが。

>>289
おまいはそういうこと書きながら、
実際どうでもいい不毛な言い合いだと思ってるだろｗ

オレもだ。

>>291
長いこと持ってると、そう思う人は増えるんじゃないか？
１０歩譲って、ケータがロータスに一番近いとして、オリジナルのまま
維持していても価値はあがらんだろ。
婆菌に比べりゃ価値は下がりにくいが、目糞鼻糞勝負だもんな。
ＢＤＲに積み替えとか、フルカーボンとか改造車の方が、オリジナルのままの
中古より値段が高いって事は、しょせんロータスと同じ価値も無いし、
正常進化って事でもないって事でしょ。

ロータスセブンとは、別もんだが、それを受け継いでいるのは、
製造販売権を譲り受けたケータだろ。

>>293
確かにそうだ。
正確な情報をもっているわけではないが、ココへのレスや雑誌の情報では、
婆菌もカナディアンも製造販売権だか、正式契約だかされているわけで、
ケータだけって事ではないだろ。
ロータスセブンとは別もんと認めるなら、ケータも婆菌もカナディアンも
横並びで、同じ立場なんじゃないか？

ちなみに俺は、そんな横並びもどうでもいいんで、タイガーやドンカーブート
でもいいんだが。

ロータスセブンとは別もんと認めるなら、ケータも婆菌もカナディアンも
横並びで、同じ立場なんじゃないか？
↑違う、断じて違う、横並びということはないでしょう？
ケーターが１０歩でテルね！
リーチやシュペールマルタンも忘れないでね！
見識のある人ランキング決めてえ〜
１位はケータなのは決まりだが・・・・・・・・

婆菌とケータを一緒にすることだけは絶対に許さない！

>>295
>↑違う、断じて違う、横並びということはないでしょう？

なぜ違うのかを言ってくれ。

>ケーターが１０歩でテルね！

どこが１０歩でてるかを言ってくれ。

>リーチやシュペールマルタンも忘れないでね！

すまんが、両方とも知らん。

>見識のある人ランキング決めてえ〜

何のランキングだ？

>>296
婆菌とケータは一緒じゃないよ。
よく見てくれ、同じ立場じゃないかと言ってるんだ。
コレはロータスに対しての立場の事だ。

ロータスに対してのしがらみ無くして、車としては、
婆菌のほうがコストパフォーマンスがいいので、俺の考え方では
婆菌の方が上だ。　ケータと一緒にしないでもらいたい。

で、婆菌とケータを一緒にすることだけは絶対に許さない理由は何なんだ？

>>298
ヘタレはそういうので勝った気になるしかないんだよ。
察してやれ。

>>295
根拠の無い必死な断言からしてミスターケーターハムさんとお見受けいたしました。
もういいよ。子供に車やエンジンの名前をつけていたりすんだな。こういう奴。アホかと。

なにがなんだかわからんが、一兆歩譲ってケーターはホンモノ＝ロレックス、ルイヴィトン。
それ以外は＝露天で売っているロレックス、ルイヴィトン（仕様）でいいよ。
ステイタスなんだろ。必死に買ったお前にとっては。
しかしブランド物というとロレックス、ルイヴィトンを例に出してくるお前芯から痛いぜ。

結局最後の最後のおちは「ﾁｬﾌﾟﾏﾝがいろんな人に『あなただけに...』
って言って販売権売ってたってことだ」。
だから全部本物。それでいいじゃないか。
でも蜜犯は...微妙。年代的に。

男なら蓮とかいて（れん）または慶太と付けようとオモテマスが、何か？

>>302
後輪って書いてそのまんまコーリンの方が良いな。

>>301
ニアセブンってくくりなら販売権利だってどうでもいいんじゃないかな〜。
蜜犯だって、本物の蜜犯でしょ。

お気軽ランキング１位
壊れにくいランキング１位
のいい車だとおもうがな〜。　　個人的には重いので好きではないが。

>ホンモノ＝ロレックス、ルイヴィトン。
>それ以外は＝露天で売っているロレックス、ルイヴィトン（仕様）

キワで買ったらﾎﾝﾓﾉで、並行で買えば露天モノ、という事でﾂｶ？

>>301
本スレのタイトルだな。

ブランドもんに興味ないのと同じくらいどうでもいいということでつか

全身ブランドで固めている見栄っ張りですが何か？

        / 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　 　　 　　　　　　　　　　    
       i　　／´      ﾘ}　　　　 　　　 　　    　　　 　  
       |  〉.  -‐  '''ｰ {!　　　 　　　　  　　　　　　　　　　 　  
       |   |.  ‐ｰ  くー .|
       ﾔヽﾘ 'ﾟ ,ｒ "_,,>､.ﾟ'｝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
        ヽ_｣    ト‐＝‐ｧ' ! ＜　ブランドとは、それなりの人がつけてはじめて意味を為します。
         ゝ i   ` ｀二´' 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうでもいいと言えばどうでもいいんだが。

ケータを含めてニアセブンは
全部本物と言われれば全部本物だし、全部偽物と言われれば全部偽物。
そういう意味で、本物とか偽物とかブランドはどうでもいいんだが、
ケータだけが本物で、その他は偽物と言われると、どうも引っかかるんだよ。

で、そう思っている奴の根拠を聞くと、まともな返答はないんだよな。

ケータが本物だと主張する奴は、ケータが何の本物だと言いたいんだ？
本物のケータだということは認めるよ、ケータの偽物なんか無いんだから。
でもまさかとは思うけど、本物のロータスだとでも思ってんのか？

ケータハムの好きな所は作りが良い所。
これが最大の理由。
俺は本物、偽物、チャップマンうんぬんの話には興味無し。

>>310
こっちも聞きたいんだけど、どうして煽りにマジレスを期待するんだ？

ケータを含めてニアセブンは
全部本物と言われれば全部本物だし、全部偽物と言われれば全部偽物。
そういう意味で、本物とか偽物とかブランドはどうでもいいんだが、
ケータだけが本物で、その他は偽物と言われると、どうも引っかかるんだよ
↑だから、ケーターはロータスの正常新化した現代版のスーパー７の本物なんだよ
新車でスーパー７を買おうと思ったら、ケーターになるわけだ、ほかを買うやつは
価値の判らないあほうか、貧乏人だよ

ものの本質が変わらなければ。

高い金で買うのは金持ちの余興か、物の価値を別なところで
選んでいるともいえる。

高い時計であっても時を知ること以上の機能は無いが、持つことに
より、ある種のステータスを得ることはできる。
そのステータスも人によっては意味無いものであるが・・・。
もっとも、これはまた別の価値観によってもろくも崩れ去ってしまう
わけだがそれほどまでに「本質」から目を背けたければ、それを認めよう。

それぐらいの懐の広さぐらいは持ち合わせているだろう？その他の
ニアセブンオーナー諸氏。

たとえ>>313には永久に判らなくても良いではないか。
それぞれのセブンを愛でるが良い。

>>314
超時空同意

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

本物のスーパーセブンがオークションに出品中です。
バーキン乗りのみなさん！乗り換えるなら今がチャンスですよ！！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56291100

>>312
このスレは、ミスターケータハムの為に立てられたクソスレで、
みんなで仲良くマターリセブンを語るなら本家スレでいいだろ。
ミスターケータハムがいなくなったが >>313 みたいなやつが出てくることを
期待したんだが、ダメか？

>>313
>↑だから、ケーターはロータスの正常新化した現代版のスーパー７の本物なんだよ

やっぱりケータが本物のロータスだと思ってる人がいたんですね。
ロータスはひとつでしょ、それとも、ケータがロータスを買い取ったのか？
ロータスがロータスぬきにして進化するか？　ロータスセブンの進化は
シリーズ４になって、終わったんだろ。

>新車でスーパー７を買おうと思ったら、ケーターになるわけだ、ほかを買うやつは
>価値の判らないあほうか、貧乏人だよ

新車のロータスセブンなんてありえないだろ。　無いんだから買えないんだよ。
新車のロータスエリートやロータスヨーロッパも買えないだろ。

ロータスセブンのシリーズ3は人気があったので数社が、販売権だか正式契約だかを
もって、シリーズ３のレプリカを作って販売している。
ケータはそのうちの一社であって、それ以上でもそれ以下でもないだろ。
ケータにだけ価値があると思っている理由は何なんだ？

>>318
残念だが、新車のヨーロッパは作れる。
セブンは．．．．

>>319
どうやって作るんだ？
ロータスから出荷された物しかロータスヨーロッパとはい言えんと思うが。

　以前オートジャンブル誌に掲載されていたヨーロッパのレプリカ（？）ですが、
どんな感じなんですかね。
全ての部品を新規で製作して作った物なのか
アフターマーケットのパーツを組み上げて売っているマシンなのかな？。
壊れないヨーロッパがあるのならちょっと触手が伸びそうだ・・・。

>>321
ここはミスターケーターハムさんのために立てられた超クソスレですのでよろしく。
上げる必要はないのでsage進行で。

>>320
ロータスカーズから今でも全部品出るのよ。
新車が買えるではなく新車が作れる。

>>320
ロータスから出荷されたヨーロッパを
ロータスから供給されるフレーム・ボディーなどの
純正保守部品をつかって「修理」するのです。
さすがに701ブロックで新品T/Cエンジンは組め無そうですが（ｗ

>>324
ある所にはあるらしい。701新品
その場所がどこかまでは教えてくれなかったが
どう見ても新品をつい２年前に見たことが・・・。

スレ違いなのでsage

ぼちぼち、ミスターケーターハム氏の復活キボン祈り祭りでもw

>>ALL
「ケイタラム」な。

ロータスセブンのシリーズ3は人気があったので数社が、販売権だか正式契約だかを
もって、シリーズ３のレプリカを作って販売している。
ケータはそのうちの一社であって、それ以上でもそれ以下でもないだろ。
ケータにだけ価値があると思っている理由は何なんだ？
↑ほう、初耳だな、そんな話きいたことねーぞ！
どこで聞いた？どこに書いてある？はっきり出所を言え！
よく恥ずかしくもなく、そんなでたらめだんげんできるなあ、間抜け！
数社が、販売権だか正式契約だかを・・・・？だかをって何？
はっきりしね−事、かくな、糞、カスボケ、寝言は寝て言え！
短小包茎早漏野郎がよー
ケーター以外は正式な販売権、製造権は得てないと思うぞ、馬鹿！

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054647207/
バーキンファン＆オーナーの皆様、お待たせしました。
もう、ケーター乗りに馬鹿にされずにここで、もりあがろー

>>327
ケータの販売権って、シリーズ４だけじゃなかったっけか？
シリーズ３は、グレーではなかったかなぁ。

>>327
>↑ほう、初耳だな、そんな話きいたことねーぞ！

ここでも何度かでてきていたぞ。

>どこで聞いた？どこに書いてある？はっきり出所を言え！

>>284にも１５年ぐらい前のカーグラのカナディアンの件が書いてあるぞ

>よく恥ずかしくもなく、そんなでたらめだんげんできるなあ、間抜け！

よく恥ずかしくもなく、
糞、カスボケ、寝言は寝て言え！短小包茎早漏野郎がよー
なんてこと書き込めるなあ、匿名だからって、こんな所人格変えて強気になって
暴言はいてて恥ずかしくないか？　　まともな議論しようぜ。

>ケーター以外は正式な販売権、製造権は得てないと思うぞ、馬鹿！

思うぞってのは、はっきりした情報はもってないわけだな。
雑誌の広告で良いなら、カーマガの〇カツの広告にかかれていたと思うが、
雑誌の広告はダメか？
で、ケーターは正式な販売権、製造権は得ているという情報の出所はどこだ？

>>330
>>ケーターは正式な販売権、製造権は得ているという情報の出所はどこだ？

その質問は、歴史上の出来事の出所はどこだと聞いているのに
等しい。君、歴史は不得意の様だね。もっと勉強してから
書き込みしたまえ。
そんなお前は、こっち行き。=> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054647207/


1973年5月にロンドンのパブ・ロータスで正式に契約がかわされた。
ロータスの権威、デニス・オーテンバーガーの"Legend of the Loutus Seven"より

"Legend of the Lotus Seven"の間違い。
プッと笑いやがれ！

ケータハムはケータハム、ロータスはロータス。
それだけのことぢゃな。

>>327=>>328
おまえ名前欄にちゃんと「ミスターケタハム」って書けよ。まあナナシでも判りやすいけど。
このクソスレが立ったのは、本スレで信者のお前があまりにもウザイ発言を連発するからであって、
このスレのコンセプトをそのままパクッてバーキンスレ立てる意味はないんじゃないの？

いい年こいてガキだなお前。
自分がもしセブン購入を迷っていてこのスレ読んだらケータハムは買わないだろうね。

>>331
歴史には興味はあるが、レプリカ製造会社である、ケータの歴史には興味ない。

>1973年5月にロンドンのパブ・ロータスで正式に契約がかわされた。
>ロータスの権威、デニス・オーテンバーガーの"Legend of the Loutus Seven"より

何の契約なんだ？
もう少し詳しく書いてくれよ。

歴史なんてどうでも良い。
不正車検で上げられないようにしろよ。

んにゃケイチュルム

歴史なんてどーでもいいじゃん
所詮ケータもガラクタなんだし
一般人は「カッコイイ」「羨ましい」なんか思ってないよ
「よく乗るよあんな恥ずかしい車」って思われてんゾ

↑
うるせー馬鹿

伝家の宝刀

「ひ・と・そ・れ・ぞ・れ」

Σ(´Д｀　）

やっぱり、このスレが一番痛いのは、常識も知識もある、脳有るケータさんたち
のようですね。

お気持ちはわかりますが、もう少しがまんしてください。

>>331も悪い奴ではなさそうで、暴言もつつしんで、手持ちの資料から、
1973年5月にロンドンのパブ・ロータスで正式に契約がかわされた事まではわかってきました。
しかし、その内容が明記されてい無ければ、意味が無いので、
必死に調べてくれていると思います。

ロータスが販売した物以外は、すべてニアセブンでいいじゃん。

販売権とか製造権の譲渡と言っても、所詮ロータスじゃ無いわけだし。

>>327

＞ケータにだけ価値があると思っている理由は何なんだ？

一言で言うと、値段が高いかららしいぞ。
それしか主張してないんだよな。

>>334
だって、精神年齢５歳の厨房ですが、何か？
ミスターケーターハムって誰ですか？ぼ、僕じゃ有りませんよ？？
ケーターは作りが良くて、つるしのままでも、速いし、止まるし、よく曲がると
重いまつ、ほかの車は何かしら手を加えないとまともに走らないと思いまつ
つるしのままで乗るなら高い買い物では無いと思いまつ、リセールバリュ−が
良いと言うのは、価値があるからでつよ、おばかさん達・・・・・わかったかかよ？
ゴルァ！糞馬鹿、ボケカス、短小包茎早漏野郎が！

>>344　こんにちわ。　短小包茎のハム太郎君！
早くお年玉を貯めてケータハム買って自慢してください。

知識だけの素人がセブンの優劣を語っても意味無いし。

>>344
厨房君、３３４に返信すると言う事は、おまえは３２７＝３２８で、
その３２７は３３０＝俺と絡んで、３３１だって事になるぞ。
ロータスの権威が書いた本には、その正式契約が何の契約だか書いてなかったのか？
そりゃそうだよな、ロータスの権威なんだから、ケータには興味ないだろ。

だからって、またわけのわからんこと言う奴だな。

>リセールバリュ−が良いと言うのは、価値があるからでつよ

一番リセールバリューがいいのは、ロータスセブンだろ？
自分で、ケータはロータスセブンほどの価値は無いって言ってるようなもんだぞ。
婆菌より値段が高いのが自慢なのか？値段が高いから価値があるのか？
それなら、婆菌は、イギリスにあるケータより価値があるって事だよな。

ロータス海苔だが、リセールバリューは良いぞ、確かに・・・売らないが。
バブルの時期に買ったけれども、個人になら当時の買値以上で売れるからね。

>>341
きた〜〜〜っ　脳内野郎！

いつも必死な発言ご苦労さん！ケータ嫉妬野郎ども。
お前らが何か言ったところで、ケータの地位は何も変わらん。
引き続き、俺を楽しませてくれ！)W

>>348
　バブルの時の値段じゃ無理でしょ。

10年程昔、所さんの出てくる深夜番組で
「セブン型マシン対決」なんて今思うと楽しい番組がありましたよね。
それには、バーキンやドンカーブートと共にロータスも登場していました。
番組ではメイクス乗り比べなんてのもありましたが、驚いたのが値段対決。
お値段発表でロータスが1千万円のプライスが付いてました。
バブルって本当に恐ろしい時代だったんだな・・・。

呼び名の問題だが、英国ではスーパー7と名乗れるのはロータスとケータだけ。
英国内では婆菌はほとんど存在しないし、認知されていない。これが現実。
しかしここは日本なんだから婆菌を7と呼んであげてももいいんじゃない！？
かわいそうじゃん。7と思って買っちゃんだから。

そーいう、オイラは婆菌海苔。ゼテクね。

>>349=>>350
おまえ３４４だろ。
反論できないようになると、暴言はいてバカのふりするところはミスターケータハムと同じだな。
もしもミスターケータハムならもうやめといた方がいいぞ、おまえの素性はばれかけてる。

ゼーテックから新車の1700SSに乗り換えた
ｋとＶＸはひょんなことから借りて乗った
カーマガを読んでいる。
"Legend of the Lotus Seven"を持っている。

すでにおまえが誰だかわかっている人がいるかも知れんぞ。
おまえの書き込みは、常識有るケータ海苔の人には痛いんだよ。
ＯＦＦ会では、いい子にしているから、仲間だと思ってくれている人が
周りに居るだろうが、ミスターケータハムだとばれたら、相手にしてくれなくなるぞ。

ココから先はもう議論にはならんだろうし、さすがに俺も疲れたから、
今度は俺が出て行ってやるよ。
ケータはいい車なんだよ、フレームもアーチモータース製だし、外板はウィリアムなんちゃら
じゃなかったか、これは両方ともロータスセブンと同じだ。
そのほかも、初期のケータは、ほとんどのパーツがロータスセブンと同じなんだよ。
イギリスにある会社だからできる事だ。今でもケータはその延長線上にある。
しかしコレは、ロータスの進化ではなく、ケータの進化だ。
ロータスセブンに一番近いレプリカである事は確かだが、本物には成り得ない。
ケータが本物で婆菌は偽物なんて言って、優越感に浸りたい気持ちもわからなくは無いが、
偽物が偽物を偽物よばわりしているに過ぎない。ケータにはおまえが思っている
地位なんてものは無いんだよ。
おまえの知らないケータの良い所をもっと勉強して、良い所を主張しろよ。
もう相手にする気は無いからレスはいらんぞ。
じゃあな。

英国じゃキットカーメーカーとしてはウェストフィールドの方がメジャーとかいうのを昔なんかで読んだ
覚えがあるんだが・・・。

>>354
そうだよ。しかしウエストももちろん7とは呼ばれない。

>>353
長文、乙彼！二度とくるなよ。
分かってる事をダラダラ書きやがって、俺は知ってるんだぜ！
とでも言いたいの？
ロータスは、ロータス。ケータはケータだよ。
ロータスがケータに製造権を譲った時点で、ロータスセブンは、
無くなったんだ。それを受け継いでるのがケータだろうが。
現在生産されてる唯一のセブンは、ケータブランドの
スーパセブンで、他はセブンじゃない。軽々しく偽物呼ばわり
するんじゃねえぞ。

空しくないか？お前ら・・・・

ミスターケーターですが、久しぶりにやっぱり来てしまいました。ＡＡ以来です
なんかボキの偽物とか、賛同者がイパーイいて嬉しくオモタ

おまえら喧嘩を止めてドライブしる！！

ケータはいい車なんだよ、フレームもアーチモータース製だし、外板はウィリアムなんちゃら
じゃなかったか、これは両方ともロータスセブンと同じだ。
そのほかも、初期のケータは、ほとんどのパーツがロータスセブンと同じなんだよ。
イギリスにある会社だからできる事だ。今でもケータはその延長線上にある。
しかしコレは、ロータスの進化ではなく、ケータの進化だ。
ロータスセブンに一番近いレプリカである事は確かだが、本物には成り得ない。
↑禿げ同、でもだからロータスを除いたほかのセブンよりステータスがあるっす

本家スレ盛り下がってるよ。
何とかしろよ＞＞ＡＬＬ

え？スレ盛り上げるよりドライブしに行ったほうが良いじゃん。
健康的で。

こちらのクソスレのほうが超お馬鹿な信者がいて>>360みたいな香具師を見るとついからかいたくなる。
時計が好きな人ならわかるが、>>360なんかはローンでロレックスを買ってきて時計板に登場して
泣かされているやつらににている。

ロレックス＝ステ−タスだけに目が行く奴が買う実は２〜３流時計。
中身は伝統のＥＴＡムーブ搭載（スイスの安物時計はほとんどこれ）
場合によってはパチモンのほうが出来がよかったりするが、その１０倍以上の価格設定。（ケータは高くはないけどね）
ＮＡＳＡのテストでは針がひん曲がったりすっ飛んだりした伝説あり。しかしデイトナの実売価格はΩスピマスプロの約５倍。
ステータスに目が行って買った香具師は最高の時計ということを疑ってないから、「おまえら買えないからってひがむな」を連発。
事実を晒されると「ステータスや知名度、下取り価格では・・」を連発。時計に詳しい奴にしてみれば非常に滑稽にみえてさらにからかいたくなる。
日本人はブランド（ステータス）に弱く見栄っ張りが多いから中古価格が安定しているのは事実。
さらにロレオタはパテ、ランゲ、ブレゲ、バセロンなどは知らなかったりする。しかし「何それ？ロレよりいいわけないだろ」を連発。

ロレックスはそうかもしれないけど、
ケーターは品質、性能も良くてそれで見合った値段になってるんだから
ちょっと違うと思いまつ

>363
時計の話はどーでもいい。ボォケ！！

ケータハム

>>364　>>365
てか、君たちハム太郎1号君、2号君のようなｋ自動車海苔に
ケータ自慢されても全然説得力が無いでつ

「ケータハムはロータスの正当な後継もでるでつ！、品質も最高です！
ばい菌は偽者でつ。溶接が悪く走ってると2つに割れるでつ！
みんな金持ちのケータハムをねたんでるんでつぅ」　ばっかでつもんね

>>363

どこのコピペかしらないけど
＞ＮＡＳＡのテストでは
激しくﾜﾛﾀ

>>368
NASAが、宇宙飛行士用に各種クロノグラフをテストしてたのは本当。

あーそうなのか、為になったYO!
ありが�d

俺はセブンの配線修理はNASAが開発したハンダを使用しています。
本当に売っているんだよ。ちゃんとパッケージにそう記述してあるし
スペースシャトルの写真も載っている（w

まぁ使用した感想はごく普通のハンダだけど････

>>363
今更の遅ﾚｽなんだが、時計職人の漏れとしてはどうしても（以下略
自分で書いたなら話にならんし、ｺﾋﾟﾍﾟにしても「ｵﾏｴの話はツマランッ！」　（大滝　秀治風）
ﾛﾚのﾑｰﾌﾞがETAなんて・・・？どうしたんだよｵｲ。（ｗ
精一杯のｶｷｺをするも知識の無さがﾓﾛなのが笑えるな。
ｵﾏｴこそｺｺで泣かされてる「ミスター〜」かよ。

ｽﾚ違い知りつつｽﾏｿ、sageで。

>>371
日本にNASAが作った半田より素晴らしい半田があるのに・・。
そんなに舶来物に拘りたいのかねぇ・・・。

だからたまに炎上してるのか・・・。

やっぱりＮＡＳＡよりＮＡＳＤＡだな。

中国産のスーパーセブン。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003060504.html

中国が国産ステルス戦闘機「超７」を開発
戦闘能力はＦ１６並み、価格は半分以下

　【香港５日共同】５日付の香港紙、明報などは、中国四川省の成都航空
機工業が製造していた戦闘機「超７」がこのほど完成したと報じた。機体
と翼の一体化を図り、レーダー波を吸収する塗料を塗るなど、中国機とし
て初めてレーダーでの捕捉を困難にする「ステルス機能」を備えているという。

　超７は従来の主力機「殲（せん）７」を改良した単発１人乗り機。航続
距離は約３０００キロ。空対空、空対地の攻撃能力を備えるほか、中距離
弾道ミサイルなど各国が開発した各種ミサイルを装備できるのが特徴。
戦闘能力は米国のＦ１６並みで、価格は半分以下という。

　中国軍は昨年も、自主開発した戦闘機「殲１０Ａ」を南京軍区に配備した
と伝えられる。

超がいしゅつネタなわけだが。

セブンだろーがセブンじゃなかろーがそんなことはどうでもいい。
メガブサ正規輸入きぼんの一言に尽きる。

メガブサってなんでつか？
画像キボンヌ

メガブサ速いらしいね。

>>379
ほれ

http://www.mymegabusa.com/megabusa/Megabusa%20089.jpg

ただのウエストスポーツにしか見えないんですけど・・・・・・・

>>382
URLを遡ってみよう。スズキ隼エンジン搭載、車重４２０ｋｇ、０−１００km/h３．５秒、なんて文字が
飛び込んでくるはずだ。
まあ、このエンジンの搭載位置はどうなんだ？と思ったりもするけど（ｗ

http://www.mymegabusa.com/schedetecniche/xtr2schedatecnica.htm

これ、カコイイナ。

コンソールまわりの盛り上がり以外はカコイイ。

メガブサ、日本円換算で5〜600万かぁ。
もし輸入されるなら、これいいな。

でも外観がウエストじゃ死ぬほどいやだ！
ケーターハムに隼エンジンなら考えてやってもいい
ウエストに５，６００万出す香具師は居ないよ

>>387
あんたもﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰか？

kdjsfkljl

>>389
alkfjal

>>389

のしまとはのりまり？

君の日本語はわかりにくい。
もう一度説明せよ

>>389
おｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑それが訳文か！？わかりにくいな、暗号かよ。
　、、、まあ、訳しても意味不明ってことでｗ

>>387
ケータにはかつてブラックバードというホンダCBR1100XXスーパーブラックバードのエンジン積んだ
モデルがあった。しかしスプロケとドライブシャフトの接続がまずくて壊れることが多く、現在はカタロ
グからも消えている。
メガブサはそれを修正したスプロケとドライブシャフトを直結したタイプ（おかげでエンジンがあんな偏
った位置にあるわけだが・・・）。

つまりメガブサはケータハム・ブラックバードの継承車、正常進化したもので、物まねでも 偽物でも、
レプ（略

アク禁されてる間に話が終わったようで御座いますね。
なんだか一時こちらが本スレのような感じに・・・・
ま、小生の話はとある板金屋の親父の受け売りで御座いますから。
なんにせよ皆さん大事に乗ってください。
何時消えてなくなるかわからない玩具で御座いますから。

まったくそのとおりだね
ボケカス短小包茎早漏野郎

バーキンはコストパアフォ−マンスに優れた迷車

正常進化のロータスセブンの現代版ってどー考えてもロータス３４０Rだと思うんだが。
ケータは見た目を出来る限りオリジナル通りに保ちつつ、エンジンや足回りは現代の物を使用
してるわけで、それってレプリカ以外の何物でもないだろ。



つか販売権がどうのフレームがどうのより、「ケータのマフラーステーは折れません」とかいう方
が、よっぽど説得力がある。セブン乗りなら１００人が１００人「さすがケータ」と言うはずだ。
・・・折れるけどね

>>398
折れるのかよ！

ロータスセブンの正常進化はケータのR500だろ　ボケが
てめーは偽物乗りだな(W

「ケータのマフラーはステーが折れても抜けません」

てめえはケータ糊じゃねえナ、400

俺はケータBDR海苔だけど、バーキンにも昔、BD系エンジン搭載車種があったね。
○カツ時代だったと思うけど、あまり中古のバーキンBDRって見ないのは売れなかった
ためなのか?　

バーキンのけんとはイクナイ！！

>>400
R500は「ケーターハム」セブンの進化型で「ロータス」セブンの進化型じゃあるまいよ。
別にロータスはセブンだけ作ってたわけじゃないし、ロータスとしての流れがある。
シリーズ４とか見るとエランやヨーロッパ系の方向性へ近づいてたようだし、３４０Rはその延長上
の存在だろ。
ケータはシリーズ３の別系統の進化だよ。別にそれがいかんというわけじゃないが。ひょっとして
お前さんにとってロータスセブンはケーターハムセブンのプロトタイプみたいな認識なのか？（ｗ

やれやれ。

>>406 そういう醒めた態度ｲｸﾅｲ！　こういうスレではムキになってわめくのがマナー（w

あーあー。そこでさわいでるケーターハム原理主義者のみなさん。

あまりいいたくないけど、ケーターケーターうるさいのはケーター乗り
だけで、ほかのニアセブンの皆さんは思い思いに楽しんでいますよ。
http://www.mymegabusa.com/schedetecniche/xtr2schedatecnica.htm
http://www.chez.com/gillet/amgb/g1.jpg

上の2台に比べたら、ケータなんて　おなじです。
ＢＤＲは早々に売っちゃったけど。
だって金になるんだもん。買取はそれなりだし。バーキンと走る楽しみ
なんてあまり変わらないしねぇ。

なんか今月のチィーポに載っていたウエストが作っているルマン24ｈに出てくるような
マシンが凄くカッコエ〜!

あーメガブサみたいなアレか。

正直にこう言ったらどうだい？ケーター『持ち』にはなれましたが、ケーター『乗り』には、なれませんでした。ってさ。その方がつべこべ言わずにスッキリしてていいぞ。

俺はケータ持ちだしケータ乗りだ
偽物乗りには乗りこなせんだろーがな(ワラ

>>411

ああ、あれは　はなから売りものと考えとったしねぇ。
べつに後悔などしとりゃせん。

また乗ってみたくなったらまた買えばいいだけのことだ。
次の客が見つかる寸前にね。

「偽物乗りには乗りこなせんだろーがな(ワラ」

セブンは快適性はないけど車としては操作性もよく
乗りこなせないなんて考えにくいですね
だからあなたが乗りこなしにくいと思うならあなたのケータが調子が悪いか
それともあなたの運転技量がオートマ限定のドライバー並ってことです

いやぁ〜すばらしい！ケーター『持ち』は、スケールが違いますなぁ〜がんばって下さい。

タイガースーパー６でバイクのエンジン二つ積んだやつ無かったっけ？

まあ、オーナーさん、がんばってくださいな。

好きな車だからがんばってほしいけどね。

すいませーん。
癇に障ったらナンですけどぉ、所有する気がない、第三者からすれば
「ケータ」も「バーキン」も、「ロータスじゃないジャン？」なんです
けどぉ。
ナにそんなにわめいてんですかぁ？ケータな皆さんってば。
目くそ鼻くそですよ。所詮キットカーなんだしさぁ。

所有する気のない、無知な香具師は黙れ！ボケカス、短小包茎早漏野郎！
くんな、書きこむな、今すぐ回線切って首吊って死ね！

>>418
いい医者紹介しましょうか？

↑微妙に意味不明だな。どうせなら419に紹介してやってくれ。

別に7ヲタじゃない俺には>>418の意見に同意しかありえんのだが‥
つか当たり前じゃん。その至極まっとうな意見が
即座に>>419とか>>420のような罵倒で返されるとは‥

7ヲタ、正直言って痛いです。お近づきになりたくありません。


さあ煽れ！（ｗ

正直、紀和であろうが鈴商であろうがバーキンはバーキン
ケータはケータなのだが、４１９みたいなのは、イタ車に乗ることを
お勧めする。

瞬間湯沸し機みたいな性格のやつはアルファにのってたほうが幸せだよ。

現実のセブン乗りでメイクスや性能にこだわる香具師なんてあんましいないぞ。
むしろ自分のセブンがいかにわけの分からん故障して、それをいかに大変な思いして直したかを
すっげー嬉しげに語る香具師ばっかだ。
フレームにクラックなんか入ろうもんなら「いやーもう走ってて何か変だなーと思って、帰って調べてみ
たらクラック入っててさー」とか言って自慢げに溶接跡を見せびらかすような。
（そしてまた「俺も俺も！こないだクラック入ってさー」とか言う香具師も必ずいる）
「１０万ｋｍ走ってなお元気」とか「カッコいいミラーステー」とかの方が遙かにステイタスだ、普通は。

実際、メインの足車の方がステータス性の高い車な奴も多いしな。
有り触れたドイツ車でも、セブンよりも分かりやすい。

少なくとも俺の周りじゃ、スペックやメイクスの話題なんて購入した時に話すくらい。
>>424の「カッコいいミラーステー」やワンオフのマフラー、その他流用パーツ、
故障や整備の話、車よりもそれに乗る人間の方に価値があると思うよ。
まぁ、そうじゃなきゃ格好悪いしな。

正当に製造権買ったのだからロータス=ケータハムだ
他はただのに・せ・も・の
ケータハム社もエンブレムをロータスにしておけば無用な混乱がなかったのだ

>>426
さすがケーターハム叫信者さんの言うことはスケールが違いますね。
確認なんですが、英国本国の自動車趣味金持ちの間では
ケータハム＝コピー品を作っているドキュソキットカーメーカーの一つ
ロータス＝ドキュソバックヤードビルダーから昇格したパンピー向けのスポーツカーメーカー
という認識のようなので悔しいのですが、違いますよね。

本国の認識でも、
ケータハム＝ロータス＞＞＞＞＞＞アストン＞フェラーリ＞ポルシェ＞偽物ですよね。

本国の認識でも、
ケータハム＝神の車　絶対的最高ステータス
来年あたりは王室御用達になるとのうわさですよ　本当！
偽者のりからも熱い羨望のまなざしで見られています

信頼性も最高で
決してマフラーが脱落して4本出しになったり渋滞でオーバーヒートしたり
ドディオンﾁｭｰﾌﾞにクラックが入ったりスピードメータが動かなくなったり
クラッチが切れなくなったりオイルを噴いて道路を汚したりしません。

もちろん彼女を横に乗せて服が汚れただのマフラーの排気が臭いだの
足元が熱いだのマフラーにさわって火傷しただの言われることもなく
炎天下で脱水症状をおこしたり日焼けしたといって怒られたりすることも無く
非常に好評です

またジェントルマンの車なので近所のババアに音がうるさいと言われることもなく
ホテルに乗り付けて変人扱いされたりすることもありません

ぜひあらゆる人にお勧めしたいです（ｗ
もちろん偽者のセブンは上記に挙げたようなあらゆる欠点があるようです

ボンドカーのアストンマーチンも、実はケータの代車だしな。恐れ多くて使えんのだろう（w

ケーターハムも王室御用達になる前の今が購入のチャンスですね。
ｓｓならロールスロイスの１０分の１ぐらいの価格だけど、ぜんぜんステータスは上ですよね。

しかしもっと早く公式車になっていれば、ダイアナさんもあの事故でかすり傷ぐらいだったかもしれないのに…
ケーターハムの衝突安全性に比べたらベンツなんか屁みたいなものと聞いたことがありますから。

アフォばっかし・・・・・
死ね、ボケカス、短小包茎早漏野郎、
今すぐ回線切って首吊って死ね

誉め殺しかぁ

黙々と走ってるヤツはここのケータ糊などただのバカにしか見えないだろう。
ウンチクたれはフェラーリでも乗ってればいい。

運転して季節を肌で感じる。
そして、雨の日は自分の乗っている車の歴史に触れてみる。
楽しいじゃないか！

よーするに、人の迷惑にならない範囲で好きな車乗っとりゃええんじゃ。

そう。
自分が持ってる車を楽しめばいい。

俺は次に買うならバーキンの、それもKENTがいいなーとか思ってたり。
ケータとの差額が１００万。それだけあれば死ぬほどエンスーが楽しめる（ｗ

でも古くさくてめんどくさくてそのくせやたら頑丈なKENTは、実はセブンに一番似合うエンジンではなか
ろーかと思う。インジェクションは性能的に良いのはよくわかるんだけど、なんかセブンには違う気がして。

いっぺん、ウェーバーのかわりにＦＣＲつけてみたいなぁ。

インジェクションでいいよ・・・

二厘の世界では、わざわざインジェクションからFCRにする人もいるんだよな。関係ないけど。

くーっ！スーパーライトＲほすぃ(＞＜)

Rのエンジンはブローするみたいよ
ただのスーパーライト（1.6の150ps）の方が壊れなさそう･････

フツーに使うならスーパーライトRでもいいんだろうけどさ

スーパーライトＲでブローした人知ってるよ
４３７は今、何乗ってンの？
バーキンケントは１３５うそ馬力だがそれでもほしいか？
新車では手に入らんぞ、リジットなら、ケータのドディオンのほうが操縦性が良いぞ
同じ中古ならケータのが良いよ、後々１００万掛けても、つるしのケータには程遠いよ

やはり入門用としては1700SSの高年式が一番だろうな〜。
VXストリートも壊れなさそうだけどイマイチ人気無いね

>>443
ばーきんケントのポニー馬力は有名だが
ケータハムがカタログどおりとは初めて聞きました（ｗ
中古の価格差１００万ほどその操縦感に価値があるかどうかは人それぞれ
オレは公道中心でケントモデルを選ぶなら別に何でも良いと思う
わずかなテイストの違いやブランドバリューが気になってきたら
無理に改造せず買い換えた方が良いでしょ

>>443
今はセブンじゃない。G4。
欲しいのは性能じゃなく「遊んで楽しいオールドカー」なので、安いバーキンで充分。遠慮なく遊び
倒せるし、差額１００万あったらそれで車庫を建て増しするって。
乗り味もレトロ（というより古くさい）方が好きだし、だいたいリジッドでKENTなら今とおんなじだ（ｗ

バラしてキット状態まで戻して、仕事の合間に半年くらいかけて一人でこつこつ組み上げたら楽し
いだろうなー

ついでに言うと、調子の良いKENTってのはメチャクチャ楽しいぞ。
あえて「速い」とは言わんが、あの高回転のフィールは実に古き良き英国車っぽくて良い。
その辺もKENTを支持する理由。

キャブのバランス取りはめんどくさいけどな。

まあ、ＯＨＶのエンジンはよほど馬鹿でない限り
ばらして自分でまた組みたててってできるからなぁ。

おれも１００マンの差額に車の価値を求めるより
１００万分の浮いた金でどれだけもっと別の遊び、
別の楽しみ方を見つけるかのほうが面白いし、いいと思うな。

めんどくさいことが楽しみにできるのが車趣味なのです。

さーて、週末はすぷりじぇっとと９１４も車庫でばらし始めるかな。

つるしで我慢できるなら馬鹿菌でもいいんでないかい
ケーターも１３５うそ馬力だが、１００ｃｃ違うのに同じ馬力って事ナイでしょ

でもＫＥＮＴ＝耕運機って言われちゃうだな〜

トラクターもヤンマー製のスーパーセブンみたいだし

馬力馬力と・・・
貴様ら根っから日本人だな！

ポニーですが何か?

ケータハム最高？？？？？？　プッ

本物のロータスが買えないビンボーなレプリカ海苔がなぐさめあうスレはココですか。

おねがいだから、すれ違う時にサムアップなんかしてこないでね。
俺の車は本物のロータスだから、一緒にされたくないんだよ。

あっそう

<453>で？

453はエリーゼに乗っていると思われ。。。

ケーターハムの板で、ロータスの主張をされてもねぇ…という訳で、sage!

ケーターにロータスのバッチ付けてますが何か？

『ＧＴロマン』のヒロシみたいだね。

>>453
お前は人としてダメ

ひとでなし人非人

ケータは車としてダメ

>>462
お前も人としてダメ

>>453
だから興味ない奴が見れば一緒にしか見えないって‥
そんな得意がったって世間からはNゲージのレア物自慢する鉄ヲタを見るような目で
見られるだけだぞ。

【本物】？？？　プッ　【ステータス】？？？？　ププッ

ケータは立派な偽物だろーが、笑わせるぜまったく。　オマエラどういう神経してんだ。
偽物にステータスがあんの？？？？　　どんなステータスだ？？？
偽物、レプリカ、に乗ってる奴は、人として三流以下。
まぁ、すきになぐさめあってろＹＯ

ケータハム最高なら、ＬＯＴＵＳのバッヂ付けたり、ロータスのキャップかぶって
乗らずに、ケータハムグッズでも収集したら？？？　プッ

<465>はいはい。じゃまじゃま。どいたどいた〜sage!

ロータスでもケータでもバーキンでも他人から見たら皆同じだ罠。
ステータス車としてはフェラーリ、アストンマーチン等には遠く及ばない罠。

つまりこれらの車の価値は本人の満足度にこそあるわけで･･･
ロータス、ケータに乗ってバーキン見下してるマスかき野郎の車より
純粋に楽しいと言ってるKENT海苔の車の方が価値があるということだ。




ああ、優越感による自己満足も立派な価値か。

ほかのセブンからロータスに乗り換えたい香具師はいっぱいいるが、
ロータスに乗ってて、バーキンやケーターに乗り換えたいと言ってる
香具師は聞いたことが無い
ケーターはレプリカだよ、ロータスセブンの販売権、ライセンスを譲渡
された事実なんかはない。異常新化のロータスセブンの現代版です、ほかの偽物以下である事実を
曲げて解釈しないでほしいなあ。シャシーだけは同じ工場で作ってるけど値切って作った粗悪品
勝手にロータスからの連番にしただけ、実際、ロータスセブンつぶしてシャシー注文すると、
ケーターと同じ所からチャップマン設計のすばらしいものが来るけどもね。
コ−リン・チャップマンとグラハム・二アーンが
握手してる写真が有るけど、挨拶で握手しただけ、どうよ、歴史なんてないでしょ。
それ以来、休まず改悪し、作り続けてるんだから。
ケーターはほかの車のレプリカと訳が違うよ、最悪なんだ。

ケータハムは最悪な偽物　
バーキン他のニアセブンは所詮偽者と思う人は集え！！

セブンに限らずこの手の個体差大きい車は日常のメンテとケアが命。つまりオーナー次第。 単にケータというだけじゃなんの自慢にもならん。「ケータ」は良い車でも「そのケータ」はクズというのはよくある。

ケータとかってばったもんだよ。
俺たちシロートが見てもそれくらいわかる。


やだ、ケーターハムはゴミ、カス、クズだ
あんなもん、買って得意になってる奴の気が知れねー
乗ってて、恥ずかしくないのかね？
自分は車の価値も判らない馬鹿ですと言ってるようなもんだぜ

ロータスセヴンは新車で買えないでしょ。
ケーターハムは、異常進化したもので、物まねで
偽物で、レプリカだよ、よって、ステイタスも歴史もない。所有する価値、
喜びもない。ほかの出来の悪い偽物と同じと思う。つくりも悪いし、
走りもいまいちだし。

頼むからけーたみたいな笑っちゃうくらい不恰好な変な車と一緒にしないでくれ
泣いちゃうよ、俺、そんな駄車、糞ゴミカスの事なんか話題にしないでくれい

ケーターは偽物でセブンですらないんだ、
評価するにも値しないと言うわけでつね。本物乗りとしては

絶対無理、工業製品は多く作ったもんの勝ち、まあ、せいぜいロータスの
生産台数上まるようがんばれや、絶対無理だが
偽もんは多少数作ったって、何の価値も無いゴミ
ケーターは草レースやテスト走行からのフィードバックがあってそれが製品に
生かされて改悪されてるの！だから走りが悪いの！
あんな、机の上だけで考えて、切り張りした車なんか、危なくて乗れないね

ロータス以外にセブンは存在せず。
ロレックスのバッタものを修理するのと同じ。

<468,469,470>『同一人物』の連続レスだろう？ロータスのオーナー気取りは、よそでやれ！ケーターの板でやるなよ。

そうだそうだ！　ここは「ケータ最高！」スレだぞ！

>>471,472
まあまあいいじゃないですか。
ロータスとは全く無関係な哀れなバーキン乗りに発言させてあげましょうよ。
それで、彼の気が済むのなら。
>>470
今度は、バカにされない車を買うんだぞ！
バーキンは下取り無いから、大変だろうけど、がんばれや。

ケーター信者で、ケーターを誉められないひとはこないでえ
いじめたり、馬鹿にする人は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054647207/
逝ってよう

アッハッハッハ　アーハッハッハハ　おもろい　プッ　ワッハッハッハッハッ
笑わせるなよ、アーハッハッハハ　アーハッハッハハ　ワッハッハッハッハッ

暇だから過去レス読んでみてやったんだよ　そしたら　プッ　ワッハッハッハッハッ
笑いがとまんねーよ、アーハッハッハハ　アーハッハッハハ　ワッハッハッハッハッ

オマエラ、気は確かか？　アッハッハッハ　アーハッハッハハ
このスレ、スーパーセブンスレ追い出されたケータ信者がバーキン相手にする為のスレ？
目糞鼻糞わらうためのスレ？　プッ　ワッハッハッハッハッ
本物のロータスを知らん奴らが？　レプリカ同士仲良くしてやれよ。

本物を知らないオマエラが、レプリカの優劣を語るお笑いスレとは知らんかった。

おもろい、おもろすぎる。　で、ケータハム最高なわけだったのか　プップッ
てっきり本物のロータスを買えないビンボー人がなぐさめあうスレかと思ったよ。
本物を知らないレプリカ海苔同士、せいぜいガンバレYO
おもろいので、たまにみに来てやるよ。　また笑わせてくれ。　プッ

ミスターレプリカ君だっけ？　もうおらんらしいが自分でわかってるみたいだな

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/19 18:27 ID:4/iGBeUC
ミスターケーターハムだが、おれはケーターの１７００ＳＳを乗ってる、ケント
エンジンは最高のユニットだと心底思うね。あと許せるのはＢＤＲとロータス
ツインカムだけだね。
ヤギに食われろは俺の発言じゃない。
安かろう悪かろうという言葉がケータハムにはあてはまるな。いんちきを安く売ってる
処はまだ良心的、問題は本物と変わらん値段で、売ってるフレイザーだな!
馬鹿な無知な香具師が何言っても、中古価格が世間一般の価値を語ってるだろうが、
中古でも値落ちしないのがロータス、ほかのカスクズ車は中古でえらく安いでしょ、
価値がないからだよ。世間一般でみてもこれは、動かしがたい事実でしょ
そこんとこ冷静に判断してほしいなあ
ところで７ＭＬってなんでつか？

カスクズ車同志仲よく優劣を語り合って笑わせてくれYO　プップッ

>>475
笑い声を文字にするのって結構大変そうだね。

ケーターはレプリカだよ、ロータスセブンの販売権、ライセンスを譲渡
された事実なんかはない。異常新化のロータスセブンの現代版です、ほかの偽物以下である事実を
曲げて解釈しないでほしいなあ。

まったくですね。

>笑い声を文字にするのって結構大変そうだね。

ほんとだね、あまり面白くないね、この人のﾌﾞﾝｼｮー

ってことは、少しは面白いんだ？

ロータスは本物、それ以外は偽物という事実は曲げられない。

>>481
わかった。わかった。とりあえず、ケーターの板で荒らすのは、やめとけ。

うえのやつは荒らしてるんじゃなく、恥を書きに来ているんでしょ？
すきにさせときなよ。

視野が狭いよね。

まあ２ちゃんでくらい好きに言わせてやるか。
所詮車の価値を自分自身に投影して悦に入ってるｱﾌｫの戯言だし。

人はそれぞれ認識が違う。だから、いろいろな車が存在してもおかしくない。
他人のカキコ見て、暴言吐かずに　”この人はそう思ってるんだ”と
割りればいいのでは。
まあ、このスレで何と書こうが、その内容を真に受ける人はいないと思うがな。
このスレが、品のあるものに変わることを希望します。

今、セブンを購入しようと思ってるのですが、中古のケータと新車のバーキンで迷っています。

同じ価格でケータとバーキンを購入した場合でもバーキンのほうが下取り価格は安くなってし
まうのでしょうか？別にすぐに売るつもりではないのですが気になります。

それから、僕みたいな屁たれが運転してケータとバーキンの違いというか性能差みたいなもの
ってわかりますかね〜？

あっ、そうそう僕は少しブランド志向の傾向があるんで、あとで後悔しないようにするのならケータ
かな〜？でも中古はな〜・・・

>>476
ミスターレプリカ（ぷんぷん）だが
てめーも、自分の意見を主張するなら、てめーの文章、文体で書けよ
間抜け、能無し、アメーバ並の脳味噌だな？
他人の書いた文章コピペ、改変して、自分の意見言ってるつもりか？
おまえの書きこみみてる奴はみんな影で笑ってるよ、アフォ！！
悔しかったらてめーの考えた文章でかきこんでみそ
もっともてめーのような幼児はもう今後は放置だがな

うーん。エラン乗りの私から言うならば、
今のケータは「本物の」セブンでは無いかな、と。

趣味車としては面白いですが、今のケータを持ってして
「正統」だとか「本物」というのは間違っていると思います。

鑑定団にでも出せって。
な。

>>488
これはこれは、ミスターレプリカ君のお出ましかな
バーキンからケータに乗り換えて、バーキンをバカにしてるおまぬけ君のようだが
君の主張が面白いのでコピペさせてもらったよ、ケータをロータスに
バーキンをケータに変えただけで、ちゃんと意味が通ってケータもただのレプリカ
だとわかっていただけたかな。
残念だが、自慢したけりゃロータスに乗り換えるべきだったな、ケータじゃ目糞鼻糞だＹＯ
俺もイギリス党を気取っているので、ずいぶんたくさん文献には目を通したが
ロータスがケーターにセブンＳｒ３の販売権、ライセンスを譲渡をしたと
明記されているのはみた事がないし、仮にそうであれば、そんな大切な事なら
ケータやキワのＨＰに明記するだろう。
ケータはとっくにロータスから無視されていて、今ではロータスのディーラーですらない
事実を客観的に見れないか？
そのようなことがかかれているのは、キワの広告が大きく出ている日本の二流雑誌だけだろ
だまされている事に気付かないのか？

君が本物だと思い込んで無理して買ったケータは、バーキンと同じ偽物だったというわけだ。
本物を主張したいんなら、今度はがんばってロータスを買うんだな。
君のような車の価値がわからずにブランドだけで車種選びするようなまぬけには
ロータスを手に入れて欲しくはないが、残念ながら金さえ出せば誰にでも買えることは事実だ。
手に入れてから本物のすばらしさがわかっても遅くはない。
本物のすばらしさをわかった上で、バーキンでもケータでもバカにすればいい。
ミスターロータスとでも名乗って。

っあ、俺は忙しいので、放置してもらっていっこうにかまわない。
たまにはみに来るからバーキン相手に笑えるネタ書き込んでくれたまえ。

>>477
大変だったよ、実際はもっと笑ったが全部は文字にできなかった。
>>478
このスレにも同意してくれる人が居るのか、ケータ海苔なら
ロータスに乗り換える価値のある人だな。
>>479
別に楽しんでもらう為のカキコではないが>>480の言う通り、少しは楽しんでもらえたのかな。
>>481
そうだろ、だから偽もの同士の優劣の主張は滑稽でたまらない。
>>482
ケーターの板と俺も最初はそう思ってたが、コノ板はもともとスーパーセブン板
の荒らしが追い出されたクソスレだからいいんじゃないのか。
>>483
ロータス海苔がケータ相手にするなんてのは、恥を書きに来ているのは承知の上だ
しかし、一人でも目覚めて本物のすばらしさがわかればとおもうのだが。
>>484
視野が狭いのは君じゃないか？　君の視野のずっと上のほうにロータスが存在している。
君の視野には下のほうのレプリカ群しか見えていないのか？
>>485
所詮車の価値を自分自身に投影しているのはみんな同じことだろ。
価値のない車を選ぶ人間に人間として価値があるのか？
>>486
いいこと言ってるが、２チャンネルのクソスレに品を求めるのは無理があるだろ。
>>487
ブランド志向ならロータス以外はありえないが、本物の価値がわかりそうにないし
下取り価格を気にするようなビンボー人のようなので、ケータでも買って
バーキン相手に目糞鼻糞自慢しているのがお似合いのようだＹＯ

>>492
ロータスは今のところ考えていません。ケータかバーキンで迷っているんですよ。日本語わかります？
あと、あなたの言う本物の価値ってなんですか？

>>493
釣りすんならもう少しうまくしろ。

>>492
ロータスマンセーぶりとそのしつこい書き方にピンときましたので通報しときますた。

ロータス？セブンでは唯一ホンモノなんて自慢かもしれんが、
ビンボー人相手に商売している裏庭製造者がシコシコ作ってた安物なわけだが。
まあその後はちょっとは昇格したが、所詮はサラリーマンが無理して買う車でしょ。
目くそ鼻くそを笑う。

>>494
おまえもな

>>495
オイオイ、知識もないのにくだらんこと書き込むなよ。煽りか？

チャップマンは元々金持ちでもなんでもないよ。
バックヤードビルダーだったのは間違いない。
その後年間数千台を生産できる工場、自社テストコースをも持つ
メーカーになっているだろう。　Ｆ１チャンピオンにも何度もなっているし、
天才と言われる設計者だろーが、　コレが、ちょっとの昇格？？？

日本人のバカをだまして、多少の生産はあるものの、自社で組み立てもできない
ケータと、目くそ鼻くそ？？

オマエどんなスケールしてるんだ？

>>496
見抜かれて開き直ってもカッコワルイぞ
俺はザクザク釣ってるぞ、入れ食い状態だろ。
返答までしてやってんだ、ありがたく思えよ。

>>491

>ロータスがケーターにセブンＳｒ３の販売権、ライセンスを譲渡をしたと
>明記されているのはみた事がないし、仮にそうであれば、そんな大切な事なら
>ケータやキワのＨＰに明記するだろう。

”純粋血統”の○カツじゃあるまいし、そんな常識をわざわざ
載せるか。このどあほが。

私の持ってる本にはこう載ってる。
＞ケイターハム・カーズは、ロータスにあるセブンの部品,ジグ,ボディの型,
＞エンジン,というセブンの一切合財をひきとった。1973年5月にロンドンの
＞パブ・ロータスで正式に契約がかわされた。こうして、数々の逸話を生んだ
＞車は、チャップマンの手をはなれた。ただ、今までとは違って、このセブンは
＞もはやロータスとは呼べなくなった。

ケーターハム・スーパーセブンは、ロータスのレプリカ。
俺は、レプリカとはいえセブンに乗れるのはケータが引き続き製造してくれた
おかげだと感謝している。
他は、ケータが売れてるから模造しただけなんだろ。

あとお前がイギリス党だと？何を気取ってやがるこのバーキン乗り。
トワインニングでも飲んで文献を読んで勉強しろ。文献って言っても
お前の持ってる３流雑誌じゃだめだぞ。

１で晒された本人が５００げっと
４９９の意見に禿げ同

名スレに成長してくれて、ミスターとしては嬉しい限りでつ

ほら、また釣れた。
もう忙しいからコレが最後にしてくれ。
>>499
>ケーターハム・スーパーセブンは、ロータスのレプリカ
わかってるじゃないか、それなら販売権、ライセンスなんかどうでもいいんだよ。
偽物は、偽物を相手にしてろよ。

俺のロータスは、Ｆ１チャンピオン経験多数の天才設計者コーリンチャップマン様が
設計した車だ。

偽物海苔どもに告ぐ。
恥を知れ恥を、ケータなんぞの偽物製造会社を生かしてるのは、バカな日本人だぞ。
偽物にコーリンチャップマン様のイニシャルを刻んだロータスのバッヂを付けるような
ロータスを愚弄する行為をするな。　ロータスにあこがれるなら蓮の葉っぱでも張ってろ。
ロータスと峠で出会っても仲間じゃないから挨拶してくるな
ロータスと出会ったら偽物どもは、道をあけろ
勘違いして、クラッシックカーイベントにでてくるな

偽物海苔が恥だと自覚しろ
偽物にステータスがあると思うのはもっと恥ずかしい事だと自覚しろ
偽物同士の優劣競い合いは滑稽で面白いので、もっとつづけて楽しませてくれ。　プップッ

>>502
参りました。師匠」と呼ばせてください。「ししょ〜〜〜〜〜！」

ロータスって物持ちのいい人が乗ってるんでしょ！？これからも大事に乗ってあげてください。

乗ってる人が楽しければイイじゃん！　て考え方じゃ駄目なんすかねぇ
元々キットカーみたいなもんじゃないの？　違ってたらごめんなさい

ロータスだけは違うらしいぞ５０２の考えだと・・・・・

>>1
セダンに馬力を求めるな！パワーのあるセダンに乗りたいのなら、
外車に乗れ！モーターショーに出てたFordの427とか、AMGの6Lクラスとか

確かケータは一応ライセンスは持ってるような･･･
奥方が旦那に断りなく売ったので騒動になったとモノの本で読んだ記憶が･･･
ちと"正式"と呼ぶにはおこがましいとは思うけど･･･

記憶違いだったらｽﾏｿ

>>508

これに当てはまるのは、ケーターハムではなく、バーキンです。

とはいえケータもライセンス受けて治具とか買い取って、「シリーズ４の」生産を開始したってのも
全ての本に共通した記述なんだよな。
シリーズ３作っていいのか？そこまで契約に含まれてたのか？いう気もする。

この辺ちゃんと書いてある文献見たことないんだよな。

>>510
そんな文献あるわけないじゃん。
ライセンス受けたのはシリーズ４だけだもんよ、そのシリーズ４はロータスの
バッヂが付いてたらしい、　だからその後のシリーズ３のパクリのケータは
全部偽物、ライセンスなんぞ受けていないバッタもん。

バカなケータ海苔は
＞ケイターハム・カーズは、ロータスにあるセブンの部品,ジグ,ボディの型,
＞エンジン,というセブンの一切合財をひきとった。1973年5月にロンドンの
＞パブ・ロータスで正式に契約がかわされた。こうして、数々の逸話を生んだ
＞車は、チャップマンの手をはなれた。ただ、今までとは違って、このセブンは
＞もはやロータスとは呼べなくなった。

これにすがってるわけよ。　　みじめだね〜
何の契約かも書かれていないこんなあやふやな情報なのに、こんな情報を元に
日本の二流雑誌は、キワの広告が欲しいから、根も葉もないことを記事にするわけよ。

だまされて無理してケータ買ったら、現実が見えなくなってしまって、
正常進化だとか、本物とか思い込むまぬけなケータ信者になってしまう。
オツムの弱いビンボー人はかわいそうだね〜。

>>499
>>ロータスがケーターにセブンＳｒ３の販売権、ライセンスを譲渡をしたと
>>明記されているのはみた事がないし、仮にそうであれば、そんな大切な事なら
>>ケータやキワのＨＰに明記するだろう。

>”純粋血統”の○カツじゃあるまいし、そんな常識をわざわざ
>載せるか。このどあほが。

常識？？　オマエはバカか小学生か？
常識＝一般の社会人が共通にもっている一般的な知識や判断力｡
どあほとは、学力のない自分のこといってんの？

>俺は、レプリカとはいえセブンに乗れるのはケータが引き続き製造してくれた
>おかげだと感謝している。

感謝している？？　　ブゥワッハッハッハッハ
こりゃ重症だわ、偽物作ってる会社に感謝するやつはめずらしいな。
オマエ、バッタもんのロレックス買って、それを作った会社に感謝したりしてんの？

>他は、ケータが売れてるから模造しただけなんだろ。

バカもここまで来たら手のつけようがないね。
ケータは、ロータスセブンＳｒ３が売れてたから模造しただけ
その他も同じ、　ケータの偽物なんかあるわけないだろ、気は確かか？

ケータマンセーでない奴は来るなや
ケータハム　スーパーセブン＝ロータス　スーパーセブンでいいじゃん
目くじらたてるな
ただし、その他のバーキンやフレイザー等は偽物だがな

ケータハムは一番良い。

乗り換えるなら、ジネッタ。

まぁオレもケータマンセーだけどねぇ、
ｒ500ｒをぶっちぎった鈴商バーキンを追放するなんてチトおとなげないね〜＞ケータヲタ

ロータスにTC取り上げられた時期が一番やばかった。と。

オマエラほんとバカだな。
バッグや時計のブランド物の偽物は日本人のバカが買うから作られてるんだよ。
ケータもバーキンも同じだろが、おまえらみたいなバカが買わなければ
ケータなんかとっくに無くなってるんだよ。
情けないと思わないのか？

偽物しか買えないようなビンボー人は、ロータスのミニカーでも買って
軽四にでも乗ってろよ。

偽物は存在自体が迷惑なんだよ。　消えてくれ！！

ロータス最高！！

他は全部ゴミ　　ゴミ車に乗ってる奴は人間としてもゴミ！！

>>517
ﾃﾞﾓ､ﾛｰﾀｽｶｺﾜﾙｲｼｰ･･･

>>513 なんだ、本物主張は結局まずケータマンセーありきの理論補強かよ。だいたい偽物偽物言うが、別にケータの偽物じゃない。ロータスの偽物というならその通りだが、そりゃケータも同じじゃねーか。

鈴商バーキンみたく筑波で53秒出したらケータも一流なんだけどねー。

ちょとちょと〜、無視しないでくれるぅ〜。
必死で餌まいたのに今日はぼうずかよ、パターン読まれちゃったな〜。

今度はフレーザーオーナーにでもなってみるか。

>519
お間違えなきよう願う
ケータはロータスの偽物ではなく正規に作られている本物です
当然、他はケータの真似した偽物です
リジットくらいでやめときゃいいのにドディオンまで真似するから更にたたかれる

どこまでもバカな奴がいた！！

>>519 一本釣り成功だ、がんばれ〜

鈴商のは素直に凄いと思うよ。
速さのみを追求するなら良いんでないの

漏れら日本人、消費者風情が言い合うことなのか？
どうなると言うのだ。

「日本人、消費者風情」に買ってもらえなくなるのを恐れて、ケータのお偉いさんが日本へわざわざ来て
お役所に陳情してたりしたことがありましたが何か？

>>526
話が違う。
帰れ。

(･∀･)ｶｴﾚ!!

日本で売れなくなったらケータはおわりだもんな。

ケータにとってはバカな日本人がいいかもだろうよ。
ドディオンパイプなんかいくら割れても、リコールどころか、
どう考えても高い部品なのに、自バラで買って修理してくれるんだもんな。
対策なんかするわけないよな。
設計ミスすればするほど儲かるんだから。

もう来ねーよｳﾜｰｿ（ＡＡ略

ロータスのりだが、ケータハムもバーキンもありだと思うがね。
・・・何でこう裁量が狭いかなぁ。

漏れはなー、全財産なげうってロータス維持してんだよー。

ケータみたいな欠陥車と一緒にされたくないんだよー。

ヤーイ　ケータサイテー　バカケータ　くやしかったらロータス買ってみろー

鈴商のはバーキンじゃないですよ。
鈴商バーキンていう言い方は、どうかな。

そいうわたしはフレイザーオーナー。
その前はLotus。(エスプり (w

ホントのオーナーなら黙るところと口を出すところをわきまえているもんだ。

ﾃﾞﾓ､ﾛｰﾀｽｶｺﾜﾙｲｼｰ･･･

腐猿　うざい、　こんなクソスレにもっともらしい事いって出てくんな！！

帰れ！！

>>522
>ケータはロータスの偽物ではなく正規に作られている本物です
>当然、他はケータの真似した偽物です

こんなに否定されてんのに、バカのひとつ覚えみたいに根拠のないこと
ばかりよく繰り返していえるな。

オマエみたいな知能の低いバカが居るかぎりケータは安泰だよ。
よかったな。

もりあがってますねえ
あ、１で晒された本人ことミスターＫでつ
いったい今、何人このスレに書きこみしてるんでしょう？
血の氣の多いロ−タス教の信者馬鹿が一人、こいつ、このスレ立てた本人じゃないのかな
コピペして人の文章改変してるところなんかそうだし、ジサクジエーン？？
あと、何人いますか？点呼取ります、まず私から、いち！

２

ミスター「Ｋ」ってのはなんだ？？？

>>漏れはなー、全財産なげうってロータス維持してんだよー。

ケータみたいな欠陥車と一緒にされたくないんだよー。

ヤーイ　ケータサイテー　バカケータ　くやしかったらロータス買ってみろー


＞全財産,投売りたくないでつ。（・∀・）

>>536

おれが怒りのあまり憤死するような罵倒文句でもかいてみろ。

神はそこから生まれる。

あんまり森慶太をバカにするな！

>>514
Ｇ４も６０年代オリジナル乗りと〜’９５のジネッタリプロ（ここまでＫＥＮＴ＆リジット）乗り、そしてＤＡＲＥ
社に生産移行してからのもの（ＺＥＴＥＣ＆独立懸架）の間には感情的に深い溝があるって話だ（ｗ

もっとも日本じゃとあるディーラーという最大の敵がいるので一応連帯してるらしいが。

おおっと、俺も一本釣成功

腐猿　おまえ病気だな、病院行けよ。

>>545

低脳のきまり文句の一本釣り。
わらっちまうよな。それで連れたとおもうってんだから話しになら無い。

俺の相手をまともにしようと思うほうが土台間違いなんだが。

おっさーる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

おっさーん、車ヲタ相手に一生やってろ！

ふっさーるって結構アホっぽいな。ｺﾃﾊﾝ捨てれば？

>>低脳のきまり文句の一本釣り。
わらっちまうよな。

ワラタ。

それよりも。

ふっさーるｳｾﾞｰ
このスレから消えてくれ

ミスターケータハムでつ、ばかでつねケーターはｋじゃなくてｃですよねえ
みなさん仲良くマタ−リ逝きましょうでつ

ふっさーる氏お久でつ。変なの相手に大変でつね。

all　名無しでｺﾃｲﾋﾞﾘなんて最低じゃないの？
久しぶりに覗いてみたらこちらは分家ｽﾚだったのね。
でもこっち限定でなら荒れるのも○なのかもね。（ｗ

ふっさーるってｺﾃﾊﾝとしてはレベル低すぎ。おっちゃんを見習え！

>>all　名無しでｺﾃｲﾋﾞﾘなんて最低じゃないの？

イビリではない、遊んであげてるんだよー。

おっちゃんってｺﾃﾊﾝは俺的には鼻につく。

>>511,512
必死だなバーキン海苔いやミツオカか？　)ｗ
その文章は、洋書を訳した本から引用したものだよ〜ん。
ケータが買えずバーキンで我慢してるお前には、買えないだろうけど。

バーキン＆その他叩きに飽きたらコテハン叩きか。

完全にループしてるな。

どこの出版社から何年に出たなんてタイトルの本か言ってみろよ。ソース不明じゃ脳内と同じ。

>>560
キターッ　脳内！！
おれは、屑の言う事よりニ流雑誌を信じる。

今度、筑波サーキットを走行するんですが、セブンは軽いので、
フェードしにくいと聞きます。ブレーキ廻りは強化しなくても
大丈夫でしょうか？

>562
ケータならＯＫだ
偽物乗りなら走るだけ無駄

一般の車と比べての意見が聞きたいんだろう。

一般の車？

マーチとか？

>>554

おひさし。いや、べつにおれはそれほど何とも無いから。

コテハンもつ事の意味、続けることの意味をわからない子供の相手は
適当でいいと思ってます。

アホと思われててもいいけどね。ははは。実態を知ってる人だけが
わかればいいと思うし。

ただたんに俺が別のスレできつい書き込みしたのが気に障った
子供が騒いでいるのでしょう。

どうせ狙いは俺だけなんだから、ターゲットを増やすことはないかとおもいまする。

おっさーる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

くっさーる　キモイ

２ちゃん　のコテハンが自慢なんて変態！！

む？　変体ですがなにか？

元気に粘着してまつかー？ってか、ふっさーるってどゆ意味？

どちらの方が、性能はよいのですか？
本物、偽者関係無しに。

ｵｲﾗも編隊だなぁ（ ^∀^ ）
仲間ﾂｰﾘﾝｸﾞに行きたいでつねー、雨ばっか・・・・。
>>571
性能はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの性能が出やすいｸﾙﾏですね。
仲間で一番の使い手がｵｲﾗのに乗ったら速いのﾅﾝﾉ！
ｸﾙﾏのﾁｭｰﾝより腕のﾁｭｰﾝが一番かと。（ｗ
でも事の次第ではｲｼﾞﾙより高かったり・・・（謎？

変態を自覚してないセブン糊などいるものか。

このスレには、そう自覚していないのがちらほら見かけられますが？
最近の例を挙げると>>563とか。

age

腐猿、オマエほんとにウザイ香具師だな。

オマエは脳無し相手に知ったかぶり自慢してるだけなんだよ！！
業者ぶってるけどなぁ、オマエみたいな低脳の小金持ちが
間違った持論振り回して業者やってる香具師が多いから
程度の低い業界になっちまってるんだよぉー

コテハンの持つ意味？？？　オマエほんとマヌケだな
脳無し相手に知ったかぶり自慢
無知識者相手に薄い知識で評論家気取り
名無しを使って自作自演
突っ込まれて答えられなくなったら無視、後でてきて、仕事のせい
コテハン同士で慰めあい

コテハンでしかできないのは、こてはん同士の慰め合いだけだろが
コテハンを自慢してる時点で自分はバカで低脳だと自慢しているようなもんなんだよぉ

とにかくウザイ、とっとと帰れ！！

そういえば「おっちゃん」てｺﾃもいたなあ。

はいはい、低脳結構、間違い結構。
「趣味」を素直に楽しめない奴はかわいそうだねぇ。

評論家気取り？名無しを使って自作自演？そんなことしたことないが。

馬鹿だねぇ。これは俺自身にたいする「縛り」なの。
自作自演なんてのはしたこともない。
むしろ、俺自身がそれを鬱陶しいと感じているからこそ
自分はしない、という縛りなだけ。

おまえの言う、名無しでの発言自体、いいものもあれば
悪いものもある。コテハンであれ書きこみの質は同じ。

人の書きこみを取捨選択できない馬鹿は君だろう。２ｃｈブラウザ使え。

俺がコテハンにしてる＆絶対それをはずした書き込みしないのは
「俺の発言を読みたくない人に選択的に読まなくてもいいように」
と思う俺の親切心からだ。いつもこれでしか書かないから俺をうざいと
おもったら、これを透明で見えなくできるだろ。

俺の書きこみが鬱陶しかったら、選択的に「読むな。」以上だ。

ネタスレなのにマジレスしてるし・・・

馬鹿にはネタスレでも書いておかないとわからないし
付け上がるから。

ついでにどのスレでもいつもスタンスかわらんし。

>579 ネタスレなのにマジレスしてるし・・・
これはみっともない発言だな。


>「俺の発言を読みたくない人に選択的に読まなくてもいいように」
>と思う俺の親切心からだ。いつもこれでしか書かないから俺をうざいと
>おもったら、これを透明で見えなくできるだろ。
確かにおれは某コテの発言は読まんように、意図的に飛ばしているな。
便利便利。

おっさーる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

腐猿、もうちょっと相手してやるよ。

＞はいはい、低脳結構、間違い結構。
＞「趣味」を素直に楽しめない奴はかわいそうだねぇ。

オマエの趣味を素直に楽しむってのは、低脳で間違ったことを
２チャンネルで発言するっちゅう事か？？
それこそ最低な趣味の楽しみ方だな。

＞馬鹿だねぇ。これは俺自身にたいする「縛り」なの。
＞自作自演なんてのはしたこともない。

証明しようの無いことをしたこともないと言われても
低脳で間違いを肯定してる香具師の言う事なんか信じられんが、何か？

＞「俺の発言を読みたくない人に選択的に読まなくてもいいように」
＞と思う俺の親切心からだ。

親切なら２チャンネルブラウザーとか言うほとんど誰も使わないような物を
強制せずに、オマエの低脳で間違ったウザイ発言をしなきゃいいんだよ。

バカにもわかりやすく説明すると、コテハンでもっともらしく低脳な書き込み
したけりゃ、本家スレでコテハン同士仲良くやってろってこった
マヌケな間違った知識のコテハンの多い本家スレなら、もっともらしい
低脳な書き込みも受け入れられるだろ？

このスレはスレ自体がネタスレ、おバカなケータ狂信者をからかって
遊んでやるスレだろが

おっさーる先生が「ケータを馬鹿にするスレ」立てればいいじゃん。そしたら盛り上がるよ。まぁ屁理屈スレになるのは目に見えてるがな。

ぷっさる　どこでも邪魔者扱いだな
いい大人が・・・

ふっさーる君！！メンヘル板が君をまってるぞ！！

スーパーライトＲ３３０を買おうと思ってるんですが、幌をつけるのはアフォですか？

邪道です。

❤ฺ

タイガー６ですが、レーシングスクリーンにしたいんですけど、アフォですか？

>590
最近買った？

;☼

おいおい、本家スレにもふっさーるはいらんぢゃろ
バーキンスレにおやじギャグを書きこんどるようぢゃが
ふっさーるにはバーキンスレぐらいがお似合いぢゃろ

うわ、でたよ。

アホしかいてないんか。

つうかネットでこんだけウダウダ個人攻撃しとるって、
どんな連中なん？

　　　　　　勘弁してッテ感じだなぁ。

593、こいつ何様？

>596
593は奈々スレの有名こてはんを騙った煽り、と思う

>584
ここ自体がケータを馬鹿にするスレだろ？もともと。

ここ自体が啓太を馬鹿にするスレだろ？もともと。

>>597
騙るってあんた、騙ってないじゃん
593は”おっさん”、コテは”おっちゃん”。
とりあえず593の狙い通りに596が釣れた訳だ。

>>598
違います。

脳内ケータ糊厨に思う存分暴れてもらう為の、隔離スレです。

タイガー６は、９５年式を９６年に中古で、正規ディーラーで買いました。
ゼーテックの黒です。

５８８＞
邪道でつか・・・セカンドカーが必要でつね。
もう少し貯金しまつ。

煽りにムキになって反撃してる猿のいるスレはここですか？

おっさーる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

☆可愛い娘たちが貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

＞601
そうだった＾＾;;
という訳で脳内ケータ糊厨な人、もっと恥じ晒して楽しませてネ（はぁーと）

604>
はいここです。
で、平静を装って、釣れた、トのたまっていただくのもこのスレです。
ﾌﾞﾊ。

”604>”なんて恥ずかしい書きこみを平然とする奴の居るスレはここですか？

おっさーる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

この度は、またしても息子が、このような発言をしてしまい、皆様には大変な
ご迷惑をおかけして居ります。不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び
申し上げます。息子は押さない頃に父を亡くし、そのショックで内気な子供に
なってしまいました。
そのせいか、小、中学校では、いじめにあっていたようです。子の歳になるまで
恋人はおろか、友達さえもいないようで、話す相手といえば、カブトムシだけ。
もちろん、まだ童貞です。不憫に思い、オナニーのし方だけは教えてあげたの
ですが、まさにおっさーるの様に毎日毎日行為にふける有様です。
将来を心配しておりましたが、２ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少しは明るくなった様です。
夕食の時には、「今日、ケーターハム板で、ドキュソがさあ・・・・」などと、
嬉しそうに話してくれるのです。少しは猿から人間に近づいたかなと思っていたの
ですが・・・・・確かに息子はクズで御座います。いくつになっても分別をわきまえず
すべてが幼稚です。生きていても世の中の役に立つ事が無いのも、十分承知して
居ります、でも、けして悪い子じゃないんです。どうぞ、皆様、息子を暖かく見守って
くださいまし。本当は小心な良い子なんです。どうか、温かい目、長い目で見守って
下さいまし。宜しく御願い申し上げます。

>609
>”604>”なんて恥ずかしい書きこみを平然とする奴の居るスレはここですか？

ここはそのような「ちょっとした間違い」を大銀河のごとく取り上げて、きゃッきゃ、きゃッきゃ
と猿のごとくわめいていただくスレでございます。

ですのでご安心下さい、６０９。
ﾌﾞﾊ

レス番号の時は「>>」
引用の時は「＞」で。

メルヘン板は相変わらず負のオーラが漂っているところだなー。

あそこはいけばいくだけ引きづられると思うんだが。

614>>

怖いじゃないかぁぁ！
http://ime.nu/www.itshappening.com/upload/chechclear.asf

腐猿、まだ相手して欲しいの？
場違いな書き込みだってわかってないのか？
どうしてもこのスレに居たいんなら
❤ฺとか;☼とかの暗号にしとけよ、それならゆるしてやるから

お母さんの身にもなってやれ、親孝行しろよ。

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　 　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀） ＜ 馬鹿だから日本語読めてないよ
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　 ﾚ′

バーキンとケータの裁判は引き分けジャン
バーキンはあの形での製造OK（フェンダーは変えたが）ウエストは
負けたので形変わった。
ケータはスーパー７の名前は確保できたがSr３はバーキンへ
まあ、どっちもどっち。でも日本のケータはそろそろ本国の価格に
ちかずいてもいいんじゃない？

腐猿、だから暗号にでもしとけって、わざわざこれ以上恥さらす事もないだろうに

バーキン板、メルヘン板、ＳＭ板なら縛ってくれるかも知れんぞ
どこでもいいからとっととうせろ。

ていうかこのスレの目的は、ケーターが他のセブンと違って雲上だと思い込んでいる
痛すぎるオタを煽って遊ぶというクソスレなのだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　　（　（　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　＜　 まったく…だから馬鹿は…
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ　　 　　 ＼
　　 　 ﾌｩ，ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿
　　　　　　　　　　　, --ー￣　　　　::　 　 　 　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::　 ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　 　　 　 　/::::::::::::;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　::::::::　:::ヽ
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ＿＿＼
　　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼＼＼ヽ
　　　/ / / ／／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼ ヽヽヽ
　　/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼) ヽヽヽ
　（ / （／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼） ヽ）
　　( / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ)

腐猿、反論すらできないおまえの低脳さはもうわかってるって、
ただ出て行ってくれりゃそれでいいんだよ

ホントに、もう、子のこったら・・・・・・・
ううっ、本当にすいません、皆さん・・・・

ふっさーるが壊れてしまった。

馬鹿は強いぜ。

　　　　　　 |
　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ／ ／|　:;:　　∧ ∧　　　ミﾟДﾟ,,彡 　　＜>>624　壊れたのではない。もとから。
　.／ ／／|＿＿　(=ﾟωﾟ)　 ⊂ﾐ 　　ﾐ）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　|￣|／／|;;;;;;;;;;;;（つｙ　￣￣￣￣／ヽﾉノ;;;;;;;;;;
　| . .|／／;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣￣＼ 　.）;;;;;;;;;;;;;;
　| . .|／;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　ヽ丿;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　'〜〜〜〜〜〜〜〜〜'
　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　|>>623　墓場の下からうざいよ、ママン。
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>622　あんたには失望を通り越して何もいうこことは無い。
　　　　あんた　サイキョー。だから、俺にかまうな。
　　　　でも、出て行かせるのは、あんたじゃ役不足だ。

役不足・・・・・・・・

>>625
役不足の意味は「力量に対し役目が軽すぎること」なのだが・・・・

>>627

だから、俺程度にそんなのしなくてもって意味でＯＫなのだが？
うまく勘違いしてくれてもＯＫだし。

ふっさーるさん>>
こんな話題ばかりなので、とりあえず質問。
四国にセブンのオーナズクラブってあるんですか？
ネットで検索しても停止してるクラブが多いんですが。

コラッ腐猿っ　オマエいいかげんにしとけよ
ただのウザイ香具師かと思ってたら、やっぱり猿以下だな。
ＡＡコピペできるのはわかったから、出てけ！！
オマエのやってることはただの粘着だろが、ほんとこれ以上恥をさらすな。
他の板でも相手にされなくなるぞ。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんな書きこみしてるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　猿以下って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

■■□■■どうせならこのスレッドに書き込め■■□■■
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=963191323

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)

>>625
2行目はふっさーるに言ったことではないので勘違いなきよう・・

ふっさーるは、ただセブンが好きなだけなのに・・・

　ふっさーる氏は、スレを盛り上げる
のが上手い人なんだけれども･･･
　大体、セブン関係の鏝半は、
絶対に、他の人を煽る様なことはしないと･･･

>>634
だからコテハン自慢は本家スレでやりなよ、煽ってるのはオメーだよ。
ココではもっともらしいコテハンの書き込みはウザイだけ。
このスレは、ケーターが他のセブンと違って雲上だと思い込んでいる
痛すぎるオタを煽って遊ぶというクソスレだろが
それに参加する気のない奴は本家スレでいいだろ、すっこんでろよ。

それを見て（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ と笑うスレ

　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 糞スレ星人＆踊らされた人々 |
　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ　 　　　 　　　　　ｳﾜｧｧﾝ
　　　　　 O　 O　　 ：・ﾟ｡ﾟ。ﾟ・：　　　 O　 O　　 ：・ﾟ｡ﾟ。ﾟ・：　　　　 O　 O
　　　　♪|　V　| 　　ヽ(`Д´)ﾉ　 　　|　V　|　 　ヽ(`Д´)ﾉ　 　 　 |　V　|
　　　　　 | 　 　|　　　 （　　）　♪ 　 |　　　|　　　 （　　）　♪ 　　 | 　 　|
　　　　 ∩´∀｀|　　　 /　　>＿ 　 ∩´∀｀| 　 　 /　　>＿ 　　 ∩´∀｀|
　 　　　 ｷ　　　⊃　　　　　　　　　 ｷ　　　⊃　　　　　　　　 　　ｷ　　　⊃
　 　 　 ι'⌒ι'＿ 　 　　　　　　 ι'⌒ι'＿ 　 　　　　　　 　 ι'⌒ι'＿


　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　(⌒)ﾍ⌒ﾍ.(⌒)　　　／
　　　　|　　　Jノ( ・∀・Qヽし　＜　　ご覧ください、糞スレ魔人です。
　　　　|　　　　 （つ¶と ）　　　　　＼　後ろにいるのは踊らされた人でしょうか？
　　　　|　　　　　)　n　 (　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　 （￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　）煽りのレスとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに注意しろ。（　
　　 （　糞スレ潰すには糞レスだ。逝けぇ！）　
　　　）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （　　　

折角隔離スレ立てたのに、潰してどうする？

>>637
そうか。
ちゃんと根拠のあることやってるんだ。

オレァ惚れたよ。

また出たよ。
腐猿、確かに糞レスだな。
糞スレ星人と糞スレ魔人は同一なのか？　で、どれなんだ？　３人居るのか？
オマエこんな意味のないＡＡのコピペいつまで続ける気なんだ？
無い頭なりに自分で文章考えろよ。
猿のオナニーだから、毎日つづけるんだろな〜、もうまいったよ。
俺はオマエほど暇じゃないからもう相手してらんねーよ。
どうせ糞スレだ、潰すなり何なり好きにしろよ。

けどオマエこんなことしててむなしくないか？
コテハンで、馬鹿丸出しの粘着する香具師もめずらしいよな。
がんばってこれからも自分の馬鹿さをアピールしてくれ。

さぁ、皆様、コレよりケータスレ粘着のふっさーる様が自分の馬鹿さ加減を
ＡＡのコピペでアピールしてくれます。　よーくご覧ください。

それでは、ふっさーる様、どうぞ〜〜。

age

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|　 　 　 .　 　 　| 　 　 　　　　　|　 　 　 　　　　|
　 ＼　|　／ 　 　 .＼　|　／ 　　　＼　|　／　 　　＼　|　／
　　　 六 　　　　　 　 六 　　　　　 　 六 　　 　 　 　 六
＝　（ ｗ ）　＝ ＝　（ ｗ ）　＝ ＝　（ ｗ ）　＝ ＝　（ ｗ ）　＝

　 ／　　　＼ 　　 ／　　　＼ 　　 ／　　　＼　 　 ／　　　＼


　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　　 ∂/ハ)ヽヽ　　〇　　 ( /ﾊ)ヾヽ
　　　　|ハ｀∀´ﾉ　　/　　　<(ﾟーﾟ<彡
　　　　ハ｀ヽyハ］つ　　　　ιyιヽ　　　　　　　　 　　 .∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　 　 　 （´∀｀　）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＼ ＼　 　 /_У＿__ゝ　　　　
　　　　　　o　　　　　　o　　　　　　　　　　　 　 ＼ ＼ 　 |_|＿＿|　
　　　　　　　･｡　　　　　ﾟ｡　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼（＿（＿_）
　　　　　　　　　 ､〜ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　｀}＼, '⌒ヾ、　　 　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　　∧∧　〇
　　　　　　　/彡,､　(''｀w´) 　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ ＼(ﾟДﾟ,,)　/
　　　　　　　!〜''’ `ﾚ'~!'~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ι　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ＼　ヽ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

ふっさーるが厨房と闘うスレにようこそ。

　　 _＿＿ ∧w∧ 　∬　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠′　　　(　 ﾟДﾟ）⊃旦　　＜　ニラ茶飲めやﾌｫﾙｧ！
　U U￣￣ U 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ふっさーるのこうげき！

厨房Ａに３のダメージをあたえた！！

　ドクーショしようね。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　 ／|
　（　つ|￣￣|..　|
....　　　| 　　 |／
　　　　 ￣￣

金魚すくいですでにノックアウトされました！！

後は厨房Ｂにおまかせします。

糞スレだ
削除依頼出せ！

おっさーる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

　　　以上、車板から、もららがお送りしました。

　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　(⌒)ﾍ⌒ﾍ.(⌒)
　　　　　　　Jノ( ・∀・Qヽし
　　　　　　　　と　�A¶と）
　　　　　　　　　　Y　　ﾉ
　　　　　　　　　　(＿_）

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ＼　　　　＿＿＿＿＿　　　／
　　　　　　 ／　　＿＿　　 ＼
　　　　　／　　／　　　＼　 　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＿＿|　(⌒)ﾍ⌒ﾍ.(⌒)　　　　／
＿＿＿　　　　　Jノ(　 ・∀）ヽ し　　＜　SPACE CHANNEL ２！
　　　　　　　　　　　と　　�Aつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 )　>　 )
　 　 　／　　　　 ／し（_＿）　　　　＼
　 　／　　　＿／　／__＿＿＿＿__　 ＼
　／　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|


削除依頼　出してね。>>648

WISH板まで荒らすとは・・・

セヴンでラリーしてる人いる？

フェアレディのラリー仕様は萌えたけど、やっぱり好きな車で好きなところを走りたい。

>>652
板違いだ、しぼんでしまっているこっちに話題をふってやれ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052536642/l50

身体を剥き出しで乗っているのでかなリリスクをしょうな
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056598555/l50
みんなで反対しようよ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054647207/
バーキンすれはここ、こちらで盛り上がろう

おっさーる、ｶﾞﾝｶﾚ!

さびれたなー・・・

いやね、俺、フッサールが始めて登場した時ちょっと期待したの。
おっちゃんと双璧をなすコテハンが現れたかってね。
歳は4〜50代かと。
それがこんなアホだったなんて・・・、、、
20代か？それとも30代のヲタかぁ？

20代でセヴンかぁ・・・

ふっさーる先生の方が先輩ぢゃと思うけど？

まあ叩かれるのはワシも一緒、そりゃコテハンの宿命ぢゃけど、
それ以前に人の話を悪意にしかとらん人が多いので、
書く気が起こらん今日この頃。まあ、時々ROMっているけどねぇ。

昭和は遠くなりにけり…。

>>660
このスレも駄スレに落ちたことだし（もともと駄スレか、、）ここはﾏﾀｰﾘと
いつかのおねーちゃんの話でも聞かせてよ＞おっちゃん

>>661
うーんと。それって薬剤師のお姉ちゃんの話ぢゃっけ？
こないだ仕事をサボっておデートに行って来たよ。

日本橋たいめい軒でカニクリームコロッケとボルシチのお昼を食べてから、
ニューオータニのガーデンラウンジでパティシエのお奨めデザートを楽しんで、
ちょっと早めの神宮でビール片手に地味なヤクルトVS広島を練習から全部見た。
最後は青山のかおたんでラーメン食ってから帰ってきた。

お姉ちゃんが最近買った自慢の欧州車の助手席で、運転もしないで快適に過ごしたのよ。
と言いたいトコぢゃけど、実は都内の道を走りなれていないお姉ちゃんのナビを勤めるのは
とても大変で、十分に余裕を持って“はいゆっくりと右車線”と言っているのに、
“いやぁ〜！ここからじゃ車線変更できないーっ！”ってパニックになってしまうのよ。
そんなわけでどこに行くにも大変な大回り。自分が運転した方がずっと楽ぢゃった。

あと、療養士のお姉ちゃんは結婚が決まったっていうことでもう遊びにいかれなくなった。
公務員のお姉ちゃんは最近連絡してないなぁ。
まあ、どの娘もただおいしいもの食べに行ったりするだけで、おとなしいもんよワシ。

>>662
おっちゃん、サンキュー。
おっちゃんってＮＡＶＩ（本当は好きじゃないが）なんかでコラムなんかのコーナー持てたら面白いのにね。
訳の分からん知ったか外車ｦﾀの記事よりよっぽど面白い読み物になりそう、、、

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834963&tid=7seven7&sid=1834963&mid=46

みなさん、せぶんのはなししてくだたい

無理です。
エネルギー切れ。

今月のＡＪの鈴商バーキン、ケータより安くて速くてカコイイ！！
もうケータの存在理由はなくなったね、本当にフォーミュラみたい。マジ欲しい。

↑間違い
鈴商セブンね。

>>667
ちょっとずんぐりしてねーか？
かっこ悪い。

>>669
最新バージョンはケータより薄くてワイドだよ。
ケータはクラシックテイストだけど鈴商のはＦＪチック。

ttp://www.suzusho.com/newcar/index.html
ちなみにこれ。本当にケータが古ぼけて見えるね。

鈴商のセブンはﾁｮｯﾄノーズが上を向いていないかい？
カッコはケータのほうがイイ気がするな〜

まぁ動力性能に関してはR500Rとかでも勝ち目無さそうだけど･････

ケータ贔屓のＡＪでもさすがにケチの付けようがないみたいだね。
まぁ最後に「でも活躍する場所がない」なんて負け惜しみ言ってたけど
なんで腐れマイスターカップを基準にするんだろう。
セントラル他地方のサーキットで大暴れするだろうね＞鈴商セブン。

これでいよいよケータヲタも”味”や”歴史”に逃げこむしか無くなってきたのかなー。

煽りではないと最初に断っておくけど、これもうどういう基準で見てもセブンではないぢゃろ？
シルエットフォーミュラーとかグループBとかナスカーとかと一緒で、
全然別のレース専用新開発車にガワかぶせただけぢゃろ？

フレームが違い、前後サスが別形式、エンジンも縁もゆかりもないとすりゃ、
それはいったいどこがセブンなの？
これがイイって人は、要するに、スペックが凄くて速けりゃセブンでなくてもいいんぢゃろう？
だったら250万くらいで中古のF3でも買ったらもっと安くて速いと思うのは違うのかねぇ？
空力で圧倒的に不利なセブンの格好をしてなくちゃいけない理由は何なの？

>>674
>それはいったいどこがセブンなの？
現代のセブンです。セブンが進化しちゃいけない理由はどこにもないし。

>空力で圧倒的に不利なセブンの格好をしてなくちゃいけない理由は何なの？
デザインです。それがカッコイイと感じるからです。

>縁もゆかりも
おっちゃんからこんな保守的な言葉が出るなんて、、、

>674
半分同意。
でも、675の人も言う様にそこまでしてあえてセブンの形をしているのがイイって
人も居るだろうね〜。
俺は逆に公道を走れるフォーミュラーとすれば即買だったな。
F3000のナンバー付じゃ高くて買えないからね（ｗ

>>675
あのぢゃね。マティーニってカクテルがあるぢゃろ？
ジンとベルモットで作るんぢゃけどさ。
これのね。ベルモットを減らすとドライ・マティーニなんぢゃよ。
ぢゃがね。減らして行って最後、一滴も入れないなら、そりゃもう
マティーニではないわけ、喩えカクテルグラスに入れられていても
それはもうカクテルでさえない。ただのジン。

世の中極端に振ればいいというものではないのよ。

ワシはね。作り手が自分の中にあるセブン像を投影しうる限りは、
何もオリジナルと寸分たがわず一緒である必要はないと思うよ。
しかしね。ものには限度がある。

たとえばさ。モノポストのカーボンモノコックにV10ミドで、スリックタイヤ。
デフューザーと前後ウィングでダウンフォースを得てってクルマを
作っておいてセブンと名付けりゃそれはセブンなの？

あるいはフラットフォーをフロントに積んで、ターボを二丁掛け、背の高いＳＵＶの
ボディでオンでもオフでも抜群に速いクルマ作ってセブンだって言ったらセブンなわけ？

ワシはね、形さえセブンの形をしていればセブンだとは思っていない。
乗って感動した核の部分が違うものになればそれは別物ぢゃよ。
チューニングや進化にはさ。そのクルマのアイデンティティを超えないっていう暗黙の
約束があるんではないかねぇ？

では、いったい何がセブンのアイデンティティなのかと言えば、
ワシはこう思っているよ。
セブンて言うクルマはね。まずフロントミドに置かれたエンジンの
おかげで、上手い人にも下手な人にも寛容なハンドリングを
提供しているわけぢゃ。
ミドだったらあらかじめコーナーに応じて適切なタイミングで
ブレーキングして荷重を前に乗せてやらないとターンインできない。
しかしセブンはエンジンの重しで最低限の荷重が乗っているから、
どうハンドルを切ってもとりあえず曲がるの。
ということは先の予想の出来ないコーナーにクルマを横向けて入っていって、
荷重を移す間もなくラインを変えなきゃならないとしても、それなりに
対応できると言うことぢゃよ。
しかも荷重を確保しながらもFミドだから回頭性を妨げていないんぢゃよ。
次に、サスはジオメトリーの保持を若干犠牲にしてまで軽量性を
追及しておるの。つまりフロントならスタビライザーがテンションロッドを
兼ねていたり、リアならトラニオンで縦横両方向の位置決めをいっぺんに
決める方式にしたりしてね。そのかわり長いストロークは諦めている
わけね。だからロータスのSr3やリジッドのケータハムには軽快な
ハンドリングがあるのよ。
しかし、それと引き換えにサスの剛性は足りないから極端な
ハイグリップタイヤは履けない。
だから細いタイヤで操縦性を楽しむ方が向いているわけ。

そういうクルマを差別化している根底の設定を改善するまではイイとしても
根底からご破算にしてやりなおしてしまうなら、素材なんてセブンでなくても
何でもいいぢゃろ？

なるへそ

つまりＦＦになったビートルはビートルではなくなったと・・？

　　　　　それとはちがうか

でかいミニはミニじゃない。これからはデカと呼びます。

おっちゃんってすごいね、そこまで語れるCPUが羨ましいでつ。
オイラの考えはｼﾝﾌﾟﾙというか単純すぎで話にならないけど・・・
でも語ってみるならば、ﾊﾞｰｷﾝのｲﾒｰｼﾞって、ﾏﾙｶﾂ時代のいがみ合いが尾を引いてるからでないかと。
鈴商のｵﾔｼﾞはちょっとｷﾓいけど、いつもｹｰﾀを横目でにらみながら「負けるもんか」
みたいな情熱でﾊﾞｰｷﾝをここまで速くしてきたんでないかと。
そういった意味では「ｾﾌﾞﾝ」じゃないかもしれないけど、あのｵﾔｼﾞの気合いだけはｽｺﾞｲと思う。
ﾏﾙｶﾂはｹｰﾀを貶すだけで商売してきた様な気がするのはｵｲﾗだけ？（ｗ

あれを仮にCaterhamがやってたんならSevenなんじゃない？
911水冷化と同じ様な意味で、本舗？なら
何やってもSevenと言うコトは出来るでしょ

しかしR500は実際速いよ　なんだかんだ言っても、
昔のSr-3の延長線上で、あれだけ速いのは脅威でしょ

鈴商さんのも速そうだけど、この手の疑似モンスターSevenって、
昔から作る人多いけど、量産もワンオフも、完成しないのが多いよね

やっぱ出来た後の、セッティングと詰めが大きいと思うのよ
ダメなトコを設計変更して、諸々最適化して、という課程を
ある程度繰り返さないと、なかなか普通に乗れてしかも速い、
というマシンには仕上がらないんじゃないかな？

Caterは、抜本的には古いんだけど、
その繰り返しが結果に結びついてるってコトだね
なんだかんだ言っても良く出来てるよ＞Cater

わしゃあ　兄弟車同士仲良くやれやと思う。

車に余裕があるのに、オーナーに余裕が無い人が
多いのが悲しいワイ。

それでも万人にきれいといってほしい気持ちはわかる。
手に入れたらそれは調教してその人の色に染まる。
それが否定されたとき、その人自身も否定されたと捕らえるのも
わかるんだけど、ちょっとまて。

似ているけど、それらは、それぞれひとつしかないものなのよ。
オーナーの手に渡ったら、それらはまったく別のものになるのよ。

オーナー次第。

車も女もそうだろうて。

ましてや国産、外車含めてセブンっつーのはキチガイが乗る物と決まってる。
人のものをうらやむより、自分の思い通りの調教を続けるべし。
どっちが調教されてるのかわかりゃしないひとが多いぞ。

>>678
それを言うならサ、ちゃんと乗ってみてからでないと「セブンでない」とは
言い切れないんじゃない？スペックだけ見てわかっちゃうの？

乗ってみもしないで拒絶とは、単なるオリジナル至上のコンサバだと思う。

本家はバーキソです。

鈴商セブンはもう予約した人いるのかな〜？
納車1号車を見てみたい。それからだね

http://www.carworld.jp/

ここの掲示板に出てくるSCCJ451って人と
おっちゃんって人は同一人物？

ちがう気がする

違いますね。
ちなみに小生とも違います。

おっちゃんは鈴商セブンはすでにレーシングカーの領域に入ってるからセブンじゃないって
言いたいんだろうけど、なんで急に”レーシングカー＝乗って面白くない”って
結論に短絡的に行っちゃうのかわからん。

フォーミュラやＧＴカーのステアフィールがデッドってのはスリックタイヤの表面が溶けて
高速域でダウンフォースが効いた時に合わせてるから低速域じゃ超アンダーでデッドなフィールなわけ。
おっちゃんはどっかで本物のレーシングカーに乗ってそれを”レーシングカー＝乗って面白くない”って
短絡的に勘違いしちゃったんじゃないのかな？

乗ったことないけど鈴商セブンはエクシージなんかよりもっとコントローラブルで楽しい車に仕上がってると思うよ。

>>691
最後の行が無ければ良かったのにね。

684>>
いいこと言うねぇー。うちの嫁はケコーンしても変わらなかったが（w

コテハンほんっと良いこといいやがるぜッ・・・！（涙


板違いだけど。

板　×
スレ　○

ごめーん

マジレスするとロータス以外は偽者なんだよね。
フェラーリが308の製造販売等の権利をホンダに売ったとする
ホンダがそれはもう素晴らしい308を作ったとする
でもそれはフェラーリじゃないんだよね。
　
セブンなんてステイタスとか性能とかどうでもいい部類のおもちゃ車なんだから
納得して買うならなんでもいいんじゃないの。

> 696

Seven乗ったことあるかい？　所有したことあるかい？
ステータスは兎も角、性能はどうでも良くないと思うよ、俺は
そういうオーナーもいるということね

>>691　チミなかなか詳しい人ぢゃねぇ。ワシのセルフコピペにちょっと加筆して答えに代えるよ。

マクラーレンF1を頂点に、最高の部材を集め、多くの手間隙をかけたクルマは歴史上数々あったが、
45年も生産されているクルマはセブンのほかどこにもない。歴史上こうした偶然としかいいようのない
傑作車というのは時々登場するが、設計者自身ですらそれを越えられない。928や944に置き換え
られずについに生産を終了できなかったポルシェ。MGメトロではユーザーに納得してもらえなかったミニ。
ワシの個人的感想ぢゃけど、こういうクルマは陶器みたいなもので、たまたま釉薬が窯変して
出来た偶然の傑作で当人にも二度と同じモノを作ることはできないと思う。

ジャズの好きな人なら分かるぢゃろうが、同じメンバー、同じ楽器、同じ器でセッションしても
同じ音にはならない。これは一期一会としか言いようがない。
事実、ロータス自身がセブンの後継として用意したヨーロッパは、ヨーロッパとしては独自の
地位を築いたかもしれないが、セブンの後継としては認知されなかった。
こうした窯変傑作車で現役最長の歴史をもつセブンは極めて特別な魅力を持っているのだろうと思う。

続く

続き


鈴商のおっさんは一生懸命やっているのだろうが、こう言う窯変傑作車を作ることが出来る可能性は
万に一つもあるまい。

クルマに限らず工業製品というのは、物理的に妥協の産物。強度と重量、スペースとジオメトリー、
空気抵抗と揚力、馬力と重量。価格と性能。いずれにしても多くの対立軸があって、その中から
何と何をどうバランスさせるかを選び取っていくのが設計ぢゃ。
だから完成車として市場に現れた製品と言うのはそのエンジニアの思想そのものであって、どんなに
素晴らしいアイディアを注いでも部分の改善が全体の能力向上になるとは限らない。

アッパーIアームよりダブルウィッシュボーンは優れているだろう。3リンクリジットより5リンクは優れている。
OHVよりはDOHCが優れている。鋼管フレームよりカーボンコンポジットが優れている。キャブより
インジェクションが、絶対にイイ。それに疑いはない。

では、それを組み合わせたのもが窯変傑作車より優れているのだろうか？
誰が作ったかなんて全く関係ないが、チミは45年も人々に愛されてきたセブンの秘密に触れてみるより、
今回おっさんが心血注いだレーシングカーの方により興味が惹かれるかな？

セブンの基本理念って”公道を走れる安価なレーシングカー”であって
決して”公道を走れる高価なクラシックカー”じゃないはずなんだが、、、

そういう意味じゃ鈴商セブンはケータより基本理念に忠実なんじゃ？

そういう基本理念＝設計者の意図と違うところで、突然変異的にセブンの魅力は生まれちゃった、てことでしょ。 俺の意見としては>>700に近いけど、おっちゃんの意見も一つの考え方としては理解できる。

>>697
ごめんよ乗った事もないし所有した事なんてあるわけない。
性能に関してはこだわる人もいるのは結構。セブンというカテゴリーの中でこだわるなら
楽しい話だけどさ、雑誌の情報しか持てない身分ですまないが
ラップタイムとかにこだわっていて最新の日本製エンジン積んでキャブかよ！とかさ
セブンに乗っている人ってこだわりの方向が変なのが多いんですかね？
サスは形式だけじゃ語れないがそれにしても4輪独立じゃないのはダメダメだと思うし。
で、俺はどうなのかというと性能はどうでもいい車かなと思ってるんですよ。
軽くて低くてなんか横からマフラーなんて出ちゃって、それだけでいいのに
本物はどこだ、速いのはどこだ、○○はニアセブンだ、とかはほんと些細な事じゃないかと。
いつか所有したいですね、田舎で維持する事を考えて整備士にもなったし
買うならバーキンの値段でフレイザーのシャシでクラシックの外観が理想かな。
エンジンは今のご時世求めないと乗れないOHVがいいです。ばらすの楽だしｗ

>>702
雑誌の語ってる世界と、現実ではかなり隔たりがある
というコトは知ってて欲しいな　AJもカーマガも色んな意味で偏ってる

実際俺の回りのSeven仲間はメイクスなんて越えた付き合いばっかだし、
Sevenとはこうあるべき、みたいな議論は冗談以外では、実際は聞いたことないよ（笑

タイムに拘るエンジンスワッパーはインジェクション化してるヤツも多いしね

４独は確かに良いんだろうけど、改造するとなると
大がかりで金も掛かるし、セットを出すのも大変だから、やんないヤツが多いんじゃない？

実際、R500があれだけ速いんだから敢えてシャシは触る必要はないでしょ
現代のSevenは軽さとパワーに拘るってのが、速さを追求する近道じゃないかな？

702くんの理想も悪くはないけど、個人的には、
フレイザーのシャシが重いって点が、ちょっと惜しいかな？

自分で触れるんなら、Caterにしといた方が、売ってる部品も多いし、
いろいろ仲間内で安い部品とかも回って来るから楽だと思うよ

英国の店から直接買うなら、新車のシャシにリビルドのOHVで、
好きな仕様にして輸入する、なんてのもCaterなら出来るからね

突然変異的に良スレ化しちゃったage

粘着が最近来ないからね。
常連も戻ってきたし

＞キャブよりインジェクションが、絶対にイイ。それに疑いはない。

んなこたーない

>>706
おっちゃんが言ってるのは「絶対性能では」って事でしょ？
誰もそれに異論なんてないでしょ。
キャブが勝ってるとすれば趣味性のみだよね。

ミスターケータでつが、
いつのまにか、マジレスの良スレになってる

はっきり言ってセブン買うならエリーゼ買うよ。

セブンはデザインが古臭い骨董品。

美しさの欠けらも無い。（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>709
鈴商セブンみてごらん。スッゲー機能美だから。もう神々しいほどに。
それに比べるとエリーゼなんて単なるライン生産の乗用車。

リヤカーにアルミ板張っただけじゃん。

>>711
クッソーーーー！！返す言葉が見つからん、、、

裏の自転車屋のおじいちゃんでも作れそうな勢いだぞ

ケーターハムと呼んでらっしゃる皆さん。
ベックハムとは言わないのでしょうか？

例えるなら後藤マキと北島三郎の位置づけみたいな。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>703
なるほど勉強になりました。

>>707

絶対性能ってなによ？定義は？

例えば軽に採用されているようなインジェクションとＦＣＲを比べても
前者が絶対性能とやらで上だと断言できるのか？

>>711
失礼な、、アルミフレーム自転車と呼んで欲しいな。

>> 717
車あんま詳しくないでしょ？
もうちっとインジェクションとキャブの違いを勉強してから絡もうね（笑
勉強したら、こういう不毛な質問は出来ない筈

まずはそうだなぁ・・・スロットルボディーってどんなモンか調べてみ

ハァ？
だから絶対性能ってなんなんだよ？

>> 720
だからまずスロットルボディーって何だか分からない人に話すには
面倒が多いんで、そんくらいは勉強してから来いって言ってるのよ

ここはSevenの話なんで、インジェクションって言っても
後付のフルコンってコトだろ　それが分かってたら
軽の云々なんて馬鹿な話には最初からならない訳よ

質問自体がおかしいってコトね
因みに俺は絶対性能という言葉出したヤツとは別人だからさ、
そっちは違うヤツに絡んでくれや（笑）

>>717
絶対性能対官能性能って事だよ、キザに言えば。
しかし事によると官能性能でもインジェクションの方が勝ってるかも。最近では、、、

出勤前sage

>>721
じゃあいちいちレス付けるなよ知障

>裏の自転車屋のおじいちゃんでも作れそうな勢いだぞ
実はその辺からスタートしたものなので、知っている人は
誰もそれに触れませんね。
>絶対性能対官能性能
「セブン」で早く走りたい人と「早い」セブンで走りたい人の差でせうね。
小生のやうに遅いとわかっているセブンで流す人間も実は結構多いやうで。
ま、Ｒ500Ｒの金額で工場出荷状態でそれより早い車もいるわけで。
（ロケーションによっては）

＞723

だからここはチミのような人を
からかって遊ぶスレなんだってば（ぷ

>>720インジェクタがキャブより優れている点。
燃料の霧化、インマニ負圧以外にエンジン回転数も監視
スロットル角速度、水温、O2センサ、始動時、高負荷時、加速、減速、大気圧、電圧による補正。
車としてインジェクタが優れている事は当たり前。
こういう事をわかった上でキャブを選択する事と
とにかくキャブをつけて喜ぶ事はまったく次元が違うと思います。
男の趣味としてはむきだしエアクリーナでキャブが正しいと思いますが
性能で考えたらエアクリーナボックス付きでインジェクタが正しいです。

ありがとう。よくわかりました。
これからは自己の行いを反省しながら生きていきます。

ハァ〜？？
スロットルボディーも知らん香具師もなんだが
用語だけ知ってる知ったかぶりも笑えるな。
ところで、スロットル角速度って何？

ちょっと教えてください。
黄色で蛍光色のセブンって何？？
よく行く車やで事故ったのがあったけど・・・

>>728
そのまんまスロットルバルブが開く時のスロットルバルブの速度。

>>729
たぶん燃料だろうけどＪＰＥ。
ジョナサンパーマーエボリューション。当時最強を謳われていたけど
ノーマルじゃ実はチューニングケントより遅かったりする。

>>677
＞＞減らして行って最後、一滴も入れないなら、そりゃもう
マティーニではないわけ、喩えカクテルグラスに入れられていても・・

のおっちゃんへのレスだけど
有名な逸話ですが
ウィンストン・チャーチルは大の「辛党」でマティーニのドライに凝り、
ついにはマティーニをベルモットの瓶を見ながらジンを飲むというところまで
行き着いたという話があり、これも世に認められた立派なマティーニなんですぞ
英国党のかたは話のネタにお知り置きくだされ

まあ鈴商ばーきんはこの類のカクテルなのかもしれませんね（ｗ
クソレスなのでこっちにカキコ

>>723
話にならん。




といわれる理由もわからんだろ。

>>733
>723の方が致傷だってみんな分かってるから。

ほ〜ぉ、スロットルバルブが開く時のスロットルバルブの速度　ねぇ。

国産エンジンの純正や、後付けインジェクションに期待しすぎ。
そんなにはセンサー付いてないだろ。
だいたい、走ってる車のどこで大気圧測るつもり？

揚げ足取る気はないが知ったかぶりもいいとこだ〜ね。

>>735
君、ｳｴｰﾊﾞｰｱﾙﾌｧって知ってる？ﾊﾙﾃｯｸは？
まぁオレはウエーバー暦20年だけどやっぱりキャブは雰囲気だけだね。
まったく同じ仕様でハルテックとウエーバーじゃ筑波で1.5秒も違うんだよ。
これは上で言ってる絶対性能の差ってことね。
雰囲気重視ならそりゃウエーバーでもいいけどね。
（ちなみに吸気音はウエーバーよりハルテックの方がデカいよ）

ケーターハムと呼んでらっしゃる皆さん。
ジョン＝ボンハムとは言わないのでしょうか？

>>736
しょぼいインジェクション使ってるな〜
モーテックの方がいいんじゃないか？

俺は別にインジェクションとキャブを比べるつもりは無い。
優劣は個人の価値観によるもの。

じゃあその自慢のハルテックに
スロットル角速度、高負荷時、加速、減速、大気圧、のセンサーは付いてんの？
知りもしないのにこういう用語を並べていることを知ったかぶりだといっているだけ。

>>738
勘違いしてるみたいだけど、オレはウエーバー暦20年のバリバリのキャブユーザーだって。
速さじゃ絶対にインジェクションだって言ってるの。
で、実際に1.5秒速くなった人知ってるのよ。その人は素人じゃなくて50代のプロ級のセッティング技術を持った人。
ハルテックも自分で付けたんだって。

今時絶対性能でインジェクション＞キャブに異を唱えるのはちょっと恥ずかしいんじゃ？
（軽のinjなんて引き合いにださないでね、、、）

電子制御キャブってなに？バイクとかの？

>>739
勘違いしてるみたいだけど、オレはインジェクション＞キャブに異を唱えてないって。
ウエーバー暦20年ならもう少し大人になろう。
プロ級のセッティング技術を持った人＝プロではない＝素人だろ。
絶対性能を比べるのに筑波１．５秒？　夏と冬でそれくらい差があるぞ。
インジェクションの優位性を語るのに付いてもしないセンサーや補正の種類を
並べるのは、ちょっと恥ずかしいんじゃ？

>>741
あぁごめん。
ところで君はインジェクション？キャブ？

こゆ考え方はどうでしょ。
ロータスセブンが唯一まざりっけのないジンで、その他はベルモットなり何なりの
入った、ジンベースのカクテル。
ケータクラッシックなんかは、ドライマティーニではあるけれど、ジンではない。
鈴商レーシングカーも、フロントミドシップ、ＦＲ、セブン風の外観と言うジンが
３滴入っているので、ジンベースのカクテルでよいのでは？

>>743
ウンチク的にはそれでもいいけど車ってのは純粋な工業製品だからねー。
ロータスセブンだって当時の純粋な工業製品として生まれてきた訳だし。
で”走りを楽しめる”工業製品的にランクを付けると
鈴商＞＞ケータ＞バーキン他＞ミツオカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロータス
でＯＫかな？
まぁ鈴商はまだ未知数だけど。

>>742
ウェーバーだよ、インジェクションは仕事上一応のノウハウはある。

>>744
ロータスはそんなに後ろかよ。
まぁ、”走りを楽しめる”工業製品的に今の車と比べたらわからんことは無いが
”走りを楽しめる”だけならもうちょっと前だよ。

バ過度もが・・・
絶対性能を語るならレーシングカーを引き合いに出せば済むだろ・・・
F1でキャブ使うか？ってな。

よしよし、いい感じで荒れてきた。

何でもかんでもレーシングカーレーシングカーって
レーシングカーにはレギュレーションってもんがあんの知ってる？
Ｆ１は１３インチタイヤだよ、コレって絶対性能をレーシングカーとの
比較で語れるの？？

じゃーどういうレギュレーションならキャブ使うの？教えてよ。

だって今の話題はホイールじゃないから、キャブとインジェクションの話に於いての前提があるからさ、
で、日常性に於いてはいうに及ばずだよね？
そんで走りに於いてキャブの優位性かたってよ

用語を並べて荒れるきっかけを作った本人ですが、
後付けインジェクションについてではなく単純にキャブとインジェクタなら
どっちがいいかという意味でインジェクタが有利な点を書いてみました。
後付けインジェクタに付いては知ったかも何もまったくの素人です。（2級ガソリンはある）
大気圧センサーは普通の国産だとECUに内蔵されていたりします。
加速、減速等は補正と書いたとおり専用のセンサーを使うのではなく
通常スロット角センサやエンジン回転車速等でECUが判断します。
高負荷はシリンダブロックにつけられたノックセンサーですね。
　
用語を並べないで簡単に言えばインマニの負圧でガソリンを噴霧するキャブと
いろいろな条件に合わせてガソリンを噴射するインジェクタでは比べる以前の話である事は
真実です。というかどんな屁理屈並べても速さだけならキャブが勝る点はないですよ

１３インチタイヤ！！

モンキーあたりと大差ないね。

>>744
それ、値段は無視だよね・・・。
同じ金額という話になるとかなり変わってくると思うぞ

>>750
キャブがどうのこうのじゃなく、絶対性能をレーシングカーとの比較で語ることの無意味さ
を言ってるわけ。
エンジン性能を上げるにはインジェクション＞キャブは認めてるって。
キャブが優位だなんていってないじゃん。

ちなみにフォーミュラTOYOTAはキャブじゃなかったかな〜。
どうでもいいことなんだが・・

>>752
おかげで誤解されちゃってるよ。

だから、走ってる車では大気圧は測りようないって。
ノッキング＝高負荷ってのも違うような気がするな〜。

ちなみにキャブはインマニの負圧でガソリンを噴霧するんじゃなくて、
キャブ内にベンチュリーを設けて空気の流速を速くしてその負圧で
ガソリンを吸い出しているって方が正解じゃない？
ウェーバー歴20年がんばってね。

>>756
およ？雑誌読んで知ったかしてんのか？
>キャブ内にベンチュリーを設けて空気の流速を速くしてその負圧で
>ガソリンを吸い出しているって方が正解じゃない？
実はちがうんですねー。ベンチュリーとっぱらってただの筒にしても
ちゃんと機能しちゃうんですねー。
それとホイールの話にしても実は１３インチがベストなんですねー。
ＧＴカーなんかで大径ホイール履くのは重いマシンを止めるためにしょうがなく
ビッグキャリパーを収めなければいけない苦肉の策なんだよ。
だからセブンでも１７インチなんて履くアホはいないでしょ？

何の話してんだお前ら・・・・
絶対性能の話じゃないのか
訳わからんやつが多いな、

>>757
フロートの存在が無視されてる気がするなー。

どうでもいいんだよフロート圧なんて、
オーバーフローしてガソリンに引火しろボケ

SEVENに焦がれる若輩者です。
スレ違いかもしれませんが、二アセブンについてお聞きしたい。

タイガーレーシングのSUPER　SIXとは、
いかがなものなのでしょう？【決定的な違い、特徴等】
SEVENに憧れる者に道しるべを下さると嬉しいです。

>>760
ｵﾓﾛｲ。

>>757
このスレは知ったかぶりがいくらでも出てくんな。

ベンチュリーとっぱらってちゃんと機能する？
ちゃんと？　ガソリンが出てくるのは認めてやるよ、でもちゃんとキャブとして機能
しないだろ、ちゃんと機能するなら何の為についてんの？
しかも、インマニの負圧でガソリンを噴霧するんじゃないということが言いたかったんだよ。

13インチがベスト？？
ビッグキャリパーを収めなければいけない苦肉の策だろうがなんだろうが
17インチや18インチがベストだからレースで選んでるんだろ、
だいたい、誰が13インチがダメだと言ったんだ？
絶対性能を語るのにレーシングカーと比較する事が無意味だといってるんだよ。

多少知識があるようだが、読解力がないな。

>>761

決定的な違い＞デカイ
特徴＞フレームがCater他と比べると、かなり太くてゴツイ（重い）

Sevenのカッコしてれば何でも良いのなら構わないけど、
「軽さ」という重要な要素が他のSevenに比べて欠けてるコトは確かだね

後、前足の構造（取り付け方）とかが、強度的に
大丈夫なのか？と不安が残る感じもするが・・・

エンジンはKentとZetecがあんのかな？
この辺は、Birkinと大差ないでしょ

安く買って、そのまま楽しむんなら良いかもだけど、
サーキットへ出たり、改造したくなったりしてくると、
ちょっと不満が出てくるかもね　専用の部品もそんなにないだろうし
事故ったら、修復は他車より面倒かも

同じ様な値段で（１５０以内かな？）買えるバーキンがあるとしたら、
そっちの方が賢い買い物だろうね

>>764

参考になりました。有難うございます。

>>763
>でもちゃんとキャブとして機能しないだろ
それはあんたの憶測だろ？実はちゃんと機能するの。雑誌には書いてないけどね。
ちなみにそういうセッティングはNISSANのＬ型なんかの常套手段です。
正確にはガソリンの吸い出しはベンチュリー効果ってよりはエジェクター効果って
言う事だね。

>17インチや18インチがベストだからレースで選んでるんだろ
これもあんたの憶測だろ？
違うよ。苦肉の策だよ。大体デカいホイールなんて単なるフライホイールにすぎないからね。

>>766
ほんとに読解力の無いやつだな。
誰がNISSANのＬ型なんかの常套手段の話してんだよ。
ちょっと変わったセッティング知ってるからって、知ったかぶりしてんじゃねぇよ
インナーベンチュリーは付けてるだろうが。
だいたい、インマニの負圧でガソリンを噴霧するんじゃないと言いたいんだよ。
だから、キャブ内にベンチュリーを設けて空気の流速を速くしてその負圧で
ガソリンを吸い出しているって言ってんだよ。
普通は理解できて、俺にからんでくるのはおかしいと思うぞ。

苦肉の策だあれなんでれ１７インチや１８インチタイヤが必要でベスト
だから、それを選んでいるレーシングカーもあるということだよ。
でかいキャりパーを入れる必要があると言うのもタイヤ選びの要因の一つだろが、
でかいホイールがフライホイールになってもそれが必要で選んでいるんだから
その車にとっては１７インチや１８インチがベストである事には変わりないだろ。
極端な話インディーでは、左右のタイヤの直径が違う物を使う事もあるが、
インディーではそれがベストなんだろ。
Ｆ１の１３インチは、レギュレーションで決まっているからだし、
レーシングカーはレギュレーションや環境によって部品を選んでいるんだから
絶対性能を語るのに、レーシングカーと比較するのは無意味だと言いたいんだ

いいかげん理解してくれ。

ハァ？

あんたらふたり、実は同じコト言ってるだろ（w

>>767
>でかいホイールがフライホイールになってもそれが必要で選んでいるんだから

ﾅｲﾅｲ

>>770
いや、フライホイール効果が必要と言う意味じゃないよ、
でかいブレーキが必要で、犠牲になる部分があっても
でかいホイールが必要でそれを選んでいると言う意味。

卵が先か、鶏が先か・・・。

それが問題だね。

私は、タイガーに乗ってるとき、ブレーキかけたらフロントアームがもげました
フロントロアア−ムの前側はゴムブッシュに差し込んであるだけです
買わないほうがいいですよ。マジ

私は、ケーターに乗ってるとき、ドディオンパイプが割れました。
設計に問題があるらしいです。
買わないほうがいいですよ。マジ

故障が苦になる人はセブンを
買わないほうがいいですよ。マジ

どの７とっても問題だらけだよ、いちいち突っ込みいれてたら乗れない

>>775
故障??どの様な?まさか、ワイヤー切れとかじゃねぇよな。
自分で組み立てた並行モンとかは知らんが、俺のケータBDR
は、12年で故障らしい故障はないよ。いまでも一万回転まで
キレイに回りますね。

ID:9mRb68K3はあらゆる意味でネ申

知り合いのはキャブから出火しました。
燃えカスはケータもケッタも見分けがつかん。

>> 777

次のウチ正解はどれでしょう？

１＞ショートストローク仕様
２＞タコメーターが壊れてる
３＞嘘

Cosworthのアナウンスでは、
ノーマルBDRは6250rpmだよ＞リミット（ｗ
結局クランクはKentのままだからね

ホントに回るんなら、是非ベンチかシャシのデータが見たいなぁ
嫌味でも何でもなくさ

ノーマルBDRの10000rpmでのピストンスピードって幾つになるの？＞詳しい人

>>780
77.62ｍｍなら25.873ｍ/ｓじゃない？

>> 781
う〜む、Ｆ１以上だね（ｗ

>>780
いや、よく見ると>>777には「エンジン」が一万回転で回るとは書いてないぞ。
これは俺の想像だが、７７７のセブンには一万回転までキレイに回る冷却ファンかなんかが
装備されているのではないだろうか？（ｗ

>> 783
冷却ファンなら、尚更凄いんじゃねーか？
良く分かんないけど＞ファンの回転数（ｗ

>>782
Ｆ１のエンジンはピストンスピードそんなに速くないですね。
ストローク43ｍｍで18000ｒｐｍでも25.8くらいかな？
おそらく21〜23ｍ/ｓくらいがほとんどじゃないですかね。

天下のＢＤＲでも６０００しか回らないのかよ。

まるでトラックのエンジン並だな。

>> 785
そだね　ショートストロークだもんね＞F1
しかし仮に腰下が持つとしても、カムやらバルブスプリングは
どんなヤツの入ったBDRなんだろうなぁ

後、素のままだとベルトが切れないか心配（ｗ
当然ベルト＆プーリーは今時の丸歯に換えて
高回転対策してあるんだろうな

ウオポンも対策しないと気泡出来まくりかもね

10000rphじゃないのか？

ケータマンセーな香具師は雑誌や広告を鵜呑みにするマヌケばっかりだから

＞1973年5月にロンドンのパブ・ロータスで正式に契約がかわされた。
＞ロータスの権威、デニス・オーテンバーガーの"Legend of the Loutus Seven"より

のつづきに、ケータBDRは、一万回転までキレイに回ります。
って書いてあるんじゃないか。

もれのＢＤＲは怖くてそんなに回せません。マジ
だって壊したら高そうなんだもん（　´Д｀）/

いや、実際高いんだがｗ
漏れもせいぜい２速で６５００かな。
クランク買う金無いし。

>> 790　>>791
そんな後向きな話じゃなくて、
どうしたら10000rpm回るか考えようぜ（ｗ

>>792
そりゃまずフルカウンターのクランクを入れないとねぇ。
1万超えるかどうかはともかく、6250ってことはなくなるよ。

ただ、大問題がひとつあって、あれ重いのよ。
ぢゃからちょうどフライホイールの重量化と同じ結果になるわけね。

>>793
んじゃまず腰下から行きましょか
ショートストローク化ってのは、どうなんでしょ
どんなクランク＆コンロッド＆ピストンがあんでしょ？＞おっちゃん

何でもアリになっちゃうから
出来れば国産流用とかは無しで行きたいな

で、実際の速さはどうでも良いので
兎に角まず10000rpm回るようにすると（ｗ

>>794
何度か書いたけど大昔は英国のSPRエンジニアリングがBDRに勝つための
OHVチューンってのをやっておったねぇ。
想像ぢゃが、ピストンはF1でも実績があるマーレーを使っていたのではないかねぇ。
要するにBDR用と言う事ぢゃけどね。ちなみにマーレーのピストンは馬鹿高いよ。
10年くらい前の英国で5万円/1個ってなもんぢゃったよ。

コンロッドはねぇ。何使っておったんぢゃろうなぁ…。

とりあえず、「10000rpm回る」というのは、ただ単に回ればいいのか
しっかり実用域（ちゃんとトルクがあり回す意味があると言うこと）
として「回る」というのか、そこから決めませんか？（ｗ

>> 796
今回は、ただ回るで行こうよ（ｗ
ピークは9000rpmくらいでさ、下はいらない仕様で

>>797

ok!

回るだけならバランスとってちゃんと組めばノーマルＢＤＲ
でも10000rpm回りますので、
「回る＋なかなか壊れない仕様」にしませんか？(ｗ

俺は紀和で新車BDRを買ったが、そのとき紀和者に
"セッティングはコスワースでやってあるので
このままで乗ってください!"とかなんとか言われた
記憶があるが、実際そのままだと6000ぐらいで頭うち
って感じだったな。で、いろいろやって別物のような
エンジンになった。コスワースのアナウンスどうりに
6000そこそこで乗ってれば、エンジンは長持ちするだ
ろうが、つまらないし気持ちよくなく勿体無いよ。
楽しまないとね、この車は!

おまいら、んなこと書く前に、
まともなタコつけんかい。

>>800
漏れはフルコンからの信号で

STACK
STACK
STACK

ですが何か？

>>798
オッケーっす　まずクランクだよねぇ

フルカウンターでショートストロークってのがあるって話を
どっかで聞いたコトあんだよな　そういうのが良いんでない？

旨く組めるコンロッドとピストンもある筈
ヘッドは何とかなりそうじゃないかな？

>>799
「セッティングはコスワースでやってある」
凄い嘘を言うもんだなぁ＞奇話傷下位（ｗ

BDRはケータか下請け工場で、KentにBDのKitを組んだモノでしょ

一万一千まできっちり回せ

>>801
フルカウンターでショートストロークっていうとＢＤＨとかＢＤＪ
のクランクかな？
そうなるとボアはＢＤＲより小さかったような気がするのでピストン
は使えないですね。（間違ってたらスマソ）
コンロッドはロングになってるでしょうからピストンはピンハイトも
考えて何かから流用しないといけないかも。

そうなるとかなり出費がかさむので通常ストロークのフルカウンター
クランクで行って、９０００rpmくらいのトルクで考えるなら
カムをL−１に変更でどうですか？
最低限ここまで。

余裕があれば
スカベンジの強烈なドライサンプ
これ以上はキリが無い（ｗ

フォードシェラRSとかのターボ系コスワースのエンジンを
セブンに換装できますか?

>>803
フルカウンター＆Ｌ１じゃあイマイチ普通だなぁ（ｗ

BDH、BDJの流用に一票　ピストンは何か見つけて
コンロッドのみ一品モノで製作が現実的なか？
カムはF1でしょう（ｗ

>>804
エンジン高と給排気が逆ってのが問題になるかな？
ミッションはFord系だから付きそうだけどね

>>805
Ｆ1カムはもっと上のレンジじゃなかったですか？
>>797さんの
ピークは9000rpmくらいでさ・・・・とカキコあったのでL−１でいいかと・・・

>>806

ん？カタログデータは分からないけど、
L1のピークは7000rpmくらいだったよ（シャシダイでの実測）

でもナカナカ実戦向けな良いカムだと思うっす＞L1

Ｌ１って何度なの？

ちょっと資料がどっか行っちゃったから
正確には不明だけど、２８５でリフトが１０．４
とかじゃないかったかな？

１００００回転まで回すと、正直ベルト飛びが怖いんだが、
だれかプーリー＆ベルトを今時のモノに変えてる人いる？
ブルーベルトを流用したいんだが、プーリーをどうしたものかと。

日本の代理店はないけど、UKでポン付け仕様ってコトで
丸歯プーリーセットを売ってるBDのチューナーがあるよ
日本でもそのセットを付けてるヤツはいるっす
ワシのはそんなに回らないんで付けてないけどさ（泣

何が本物のステータスかがわからん。
頭悪いのか？１
スーパーセブン乗ってる香具師の気が試練。

>>811
それってどこの〜〜？
付けたいよ〜〜〜。

>>８１２
ガキはクソして死ね！

ん？

>>813
QED-JAPANで聞いてみ

スーパーセブンのどこがステータスなんだ？
安物だよな？

>>813
っておまいの車ミゼットじゃないか。

なんでちぇーんにしないの。

タイミングベルト切れるのがスーパーカーの証。
フェラーリを見ろ！

>>818
?

チェーンなんて古い古い。
カムギアトレインに汁！

うちのケータになんでそんなハムたべさせてんのよ、、
スーパーで7円で買ったハムなんてたべさせないでよ、、
バーキンのバッグを持ってる私に恥かかせないでよ、、
ねー、ケントもそう思うでしょ？
ううん・・・ドンカーブート(どっちかってゆーと)、スーパーで8円のウインナー買うママの方がゼーテック(贅沢)




ラストくるしーぞー、てきとうに書くとラストくるしーナ・・・

つまらん、おまえの話はつまらん！
リーチやシュペールマルタンもよろしこ

　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１１０００まできっちり回せ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
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　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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>>820
いや、それは設計ミスだってば！あんなに長いベルトがもつわけ無いのに、
　しかも、ベルト冷却の対策もしてなければ、交換のことも考えてない。

>>828
だからそれがスーパーカーの証なんだって

>>829
じゃベルトが切れやすいと聞くＢＤＲもそこだけはスーパーカー並ってことか（ｗ

そんなこと言うなようぉゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰

ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰
↑これどうやるの？

ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰
↑これどうやるの？

ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰
ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰
ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰
ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰

いいよやんなくて＞ALL

ゔ〲〰age

糞スレ・・・・

さすが本物が集うスレだな

>>838
本物というよりむしろ「真性」と言った方が。

ここ、ちんちんの皮切る手術してくれる？包茎「オーケー｣

完顔阿骨打もセブン海苔だよ。

完顔阿骨打ってどう読むの？

わんやんあぐだ

なぜ知ってるのかについてはつっこみ不可

わんやんあぐたさんて誰ですか？

女真族は中国東北地方の山林に住み、人参や狩猟をして暮らしていた少数民族である。
彼らは数は小さくても、優れた指導者が登場すると力を爆発させるようだ。
まず思い出されるのは完顔阿骨打（ﾜﾝﾔﾝｱｸﾞﾀﾞ）の作った金王朝であろう。
当時の中国は宋王朝で、契丹族が作った遼王朝と対立していた。
この遼王朝に支配されていた女真族が完顔阿骨打に率いられて反乱を起こす。
宋は金を利用して遼を討たせることに成功したが、約束違反に激怒した完顔阿骨打の侵攻を受けてしまう。
宋は開封へ政権を移さざるを得ず、中国は南北２王朝に分かれることになる。
以後、漢族に金を討つ力は無く、金を滅ぼしたのはモンゴルの英雄チンギスハーンである。

>>844
虹板行って聞いてみ

>>841
マヂで？

漫画家とか意外に多いよな
やっぱり可処分所得が多いんだねー売れっ子は
世間体とかの縛りもないし

>>848

世間体・・・。どうだろうなぁ。
きいてみたら？（笑

エロ漫画家っていうのは、売れっ子でもあんましお金持ちじゃないと思っていたよ。

そう言うおまいらは、お金持ちなんですか？

ネットではみんな高学歴で金持ちで初体験は中2という事になっています。

見え張るのはわかるが「初体験は中2」というのはどうなんだ。ｗ

やっぱりアレか。
その中２の初体験の相手は
美人家庭教師の女子大生だったりするわけか。

>>854
んでその巨乳の家庭教師を超絶テクニックで調教したけど、飽きたんで振った。

てな感じで妄想勝ち組伝説はますますエスカレートしていくのだろう（ｗ

展開が元のクソスレに戻ったようだな（W

もちろんその家庭教師はフランス人という事になっています。ネットでは

脳内でものすごい新展開を切り開いてる漢はいないか。

ケータ信者よ立ち上がれ
このスレは婆金や振れイザ等を駆逐するための聖地だったはずだ
メイクス論争をやめたら糞スレだぞ

女受けが一番いいのは鈍化ブート
ま、目くそ鼻くその世界だけど

１ですが８６０まで伸びるとは思いませんでした。
みなさん、たのしくマタ−リとばかきんやふれえざあのゴミカスをけなしましょう

夏休みなのにここは静かだな。

妄想畜ふっさーるがいないから、盛り上がらんな。

>>862
ツーリング逝ってんじゃね？
セヴン海苔も梅雨のストレス発散だな。

俺が書いても盛り上がる気がしないが。

ステータス（私見）：
ロータス＝ケータハム＞＞＞ニアセブン（フレーザ、バーキンなど）＞＞＞＞フレーザーの軽＝ゼロワン

オレ的には
ケータのレーサー系＝鈴商オリジナル＞ウエスト28Ｒ＞ケータクラシック系＝フレイザー＞＞バーキン＝フレイザー軽＞＞ゼロワン
かな。
ちなみにオレはバーキン乗りでつ。

光岡を不当に低く評価するな！

>>868
ミツオカは国内の保安基準に縛られてるからチョトかわいそうだよね。
なんたって形が不細工。メカ的にはいいんだろうけどね。

>>869
同感です。見た目は重要。ミツオカと軽のフレーザーは見た目が...　ちなみに、私はケータハム(K-Racing)乗りです。

されどロータス７Ｓｒ．２とみくらぶるなら、ＦＣ−４もあながち
いびつとはいい難いでせう。
Ｓｒ．３型を見慣れた目にはいかんせん華奢さになにか足りない
ものを見出すやうで。