発売目前！次期レガシィについて語るスレ Part11

次期レガシィについて語るスレ Part10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051463357/

スバル公式
http://www.subaru.co.jp/index.html

いよいよ発売目前！
でも、多分このスレも発売までは
持たない悪寒・・・

なぜ四駆のコーナリングでの横方向のグリップ限界が一般的なＦＦやＦＲより低いのか？
それは四駆は４輪とも縦方向のグリップ力を使ってるからだ。
縦方向のグリップを使うと横方向のグリップが弱くなり、
横方向のグリップを使うと縦方向のグリップが低下する。
それがゴムの性質なのだ。

>>2
コーナーが来ても、アクセル踏み続けるＤＱＮハケーンしました。かなりのデムパ
を発生しています。。。
駆動輪＆ブレーキ＆操舵をたった２輪でまかなっているＦＦが一番安定感がないな。。。
まあそれは当然だが。。。

>>3
ん〜リアをしっかり作れば（無理に曲げようとしなければ）
ひたすらアンダー一辺倒で安定するとは思うんですが　ＦＦ（汗

しょっぱなスカラー派が飛びかってますな

>>2
じゃ訊くが、スポーツ４ＷＤはなんでゼロドリフトが出来るのかな？
安定感がないと出来ない芸当だヨ。

>>4
アンダー傾向だからそだね。曲がらないけれど。オーバーよりマシ。
タイヤが悲鳴あげるけれど。

１８インチがお嫌いな方はスペックＢでなくてＧＴにしませう。
俺は資料を見る限り、１７インチのＧＴで十分だと思ったよ。

１８インチ、ハードサス、アルミペダル、専用バンパー＆グリル。
これだけしか内容変わらないしね。んで１５万円高だったら、ＧＴ
でいい。

リアが寂しく感じる・・・

そもそも、２１５／４５／１８なんてサイズのタイヤ、
ほとんどないじゃん・・・。ヨコハマのミニバンタイヤ
にはそんなサイズあったけどＢＳでスポーツ系のタイヤ
には無かったような飢餓。

スタッドレスも１８インチなんて困るしなぁ。仮にインチ
ダウンしても１７なんて（ｗ

そうそう、ＡＴのギア比も違うみたいだね。数値までは
知らないがスペックＢのほうがローギアードらしいよ。
走る分にはそのほうが面白いかもしれないが、俺の場合、
スノボや遠出する機会も多いんで高速マターリのほうが
いいんだよね。

スペックＢて筑波スペシャルの
ＢｅｓｔＭｏｒｔａｒｉｎｇスペックなんじゃないの？（Ｗ

次期レガシィの画像をみて気づいたことがある。
ドアに付いている窓の開閉スイッチ、この位置は現行型と変わっていないんだが・・・・
ドアノブが肘当てと開閉スイッチの間に無造作に設置されてるね。
現行型は、開閉スイッチの操作の邪魔にならないよう、ドアノブは少し下側に設置していたのに。

気づいたこと其の２
現行型より後ろ座席には３名分のシートベルトが設置されていたんだが・・・・

写真で見る次期型の後ろ座席には、２名分のシートベルトしか見えない。

もともと雪国ご用達だったスバル4駆。それにスタッドレス無視した
18インチなんか標準装備されてもなぁ

ローダウンしてるレガシィに拒絶反応してしまう自分はスバルも
全国区になったと喜ぶべきかどうか微妙な心境でつ

気づいたこと其の３
インパネは、ドライバーに見やすいよう、運転席側に少し捻った角度にしたというが・・・・


後ろ座席真正面から画像を見ると・・・ほんとに捻っただけじゃん！
捻るのは結構だが、芸がなさすぎるよ。
ホントにドライバーにとっての操作性を上げるのなら、プリメーラ位飛ばないと。
あの程度の捻りで操作性の向上だと、邪道だよ。思い切った線を引くべきだ！

あのドアミラーの方向指示器は、ふとした「コツン」で割れやすくないんでしょうか。
現行車でオプション設置している方どうでしょうか。

写真見る限りでは内装については、開発者の拘りが薄れたような気がするよ、しろーとの俺でもわかる（写真を見る限りでは）。
まあ実際に操作してみてからやね。予約はそれからでも遅くはない。

>>16
開閉式ドアミラーはちょっとした衝撃で調子が悪くなる。
その中へウインカーが入っているのだから。
位置的に最もぶつかりやすい場所へ。

>>17
ワゴンのパーテンションネットもオプションになったみたいだよ。
GMの影響なのかな。残念。

>>20
そうか・・・あのネットもオプション扱いになったのか。
後ろ座席の写真を見て不安になった。
シートベルトが２名分しかなかったので、もしや、と思ってたんだが。

安全性で他の国産ワゴンと大差なくなってしまったのか、
レガだけは別格と思っていたのだが・・・とにかく実際に確認しないとな

>>20 安全性でレガだけは別格？確かに別格だｗ

レガシィツーリングワゴンＴＸのパワーウインドウは凶器

テストした１８車種中
レガシィのパワーウインドウは挟み込み事故が起きる可能性が最も高い
�@物を挟んだ時に開くような、挟み込みを防止する機能が装備されていない。（上位グレードには装備）
�A閉まるときの力が運転席52.6kgf、助手席46.9kgfと強力な部類である。（30.1kgf以下を推奨している)
パワーウインドウで窒息死や指切断事故や指骨折が起きている。
ソース
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20030108_1.html
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20030108_1.pdf

過去のテスト
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_145.php3
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-19990406_2.pdf

>>15
＞プリメーラ位飛ばないと。
そんなにハンドリングマシンかと、小１時間・・・・。
初期型は良かったかも知れないが、今は・・・・。

>>21
ダイハツのﾑｰﾌﾞと同レベル
程度の低い普通車だな。

>>22
現行プリメーラと次期レガシィ、どちらがインターフェイスに対して真剣に考えているのかと言いたかったのだが・・・
動力性能やハンドリングについて語ってどうする。

ところで、レガシィ（ターボ車）の実燃費ってどれくらいでしょうか？
今度ニューレガを買おうと思っています。
予想でも良いから、高速120km巡航での実燃費がどれくらいか知りたいです。
それと、早く実車が見たい。
実車展示は、あくまで５／２３ですかね？

>>25
高速１２０ｋｍ巡航なら、現行でも１０ｋｍ／Ｌは行くよ（ＭＴだが）
まあ、実質１１はいけると思うが。キボン。
でも気持ちいいから、気が付いたら１５０ｋｍぐらい出てるんだよな・・・。

>>25
BE5C海苔だが高速燃費は140以下(プライマリ領域)ならほぼ11km/Lで安定してる。
それ超えるといきなり燃費悪化。常にセカンダリ使って走るなんて経験ないので
実質どのくらい下がるかは不明だが

18インチ装着車のフロントブレーキローター17インチって・・・
17インチのホイル入りますか？

スバルに快適性を求めるのは無理。かといってレガシィは速くはない。
なぜこのような中途半端な車を選ぶんだろう。
トヨタのクーペを選ぶみたいなもんだろ。

スバルから次期レガシーの小冊子を送って来ました、
私はレガシー・ユーザーでもないんだけどな。
スバルは力、入っているなと感じたな‥

>>29
快適性の定義なんて人それぞれ。ユーザー層によって違うんだからしかたないだろ
実際、ヨタなんかは日本向けはふわふわした乗り心地が快適と思ってる層に合わせる傾向あるし
あれは、俺には非常に不快。好きな奴は好きなんだろうけどな

>>25
５／２４〜５の土日でしょ？
ディラーからきた四角いパンフには
内見会と書いてあるから、お得意様向けだと思われるが・・・。
電話してみたら？

>>25
ＣＤ値が下がってるみたいだから高速領域では効くかも
あとはギア比次第ですかね・・・
シングルタービン化で高回転域の燃費がどうなってるのか気にはなりますね

>>33
確かに。空気の壁は厚い。
１２０ｋｍとそれ以上では空気圧との戦い。

ミニバンとレガシィで悩む漏れ
はﾊﾞｶでつか？

>>35
どこに重きをおくかでそういう悩み方もありうると思うが

>>30
し〜っ！！
スバル乗ってても送られてこない香具師も居るから、お静かに。。。

先月はミニバン志向で
今月はレガシィ志向で
今またミニバン志向になってて鬱です

そういえば　レガシィといえば最高速度チャレンジなのだが（笑
今回のＢＰ？では何キロ出たのだろうか

>>35
ミニバンでもスバルのトラヴィックは足が硬めで良いらしいよ。

トラヴィックですか？
ちょっと調べてみるかな

>>38
ＮＥＷレガを試乗してからでも遅くないと思われ・・・。
あと２０日ぐらいだし。

トラヴィックだめだ
あれじゃ狭すぎるぽ・・

>>37
スバル車乗ってないつーかスバル車買ったことすらないのに
送られてきますた。ディーラーマソのやる気次第だな。

で、今乗ってるクルマのエアコンが壊れたらしいんだが罠か？

新型レガシィの画像たくさん希望です。

以前もこの話題が出てたが、マジレス
>>21
スバルの場合、そもそも挟み込み事故が起きないようにＰＷスイッチを改良しました。
シーソー型からスイッチを引き上げると窓が上がるタイプに。
挟み込み事故で深刻なのはは大抵子供がスイッチを踏んで首を挟むといったケースが
起こっている点で、この改良でこの手の事故は回避されてます。

この改良以降、レガシィのＰＷでの挟み込み死亡事故とかって起きてますか？

>>43
狭い？・・・。
７人乗りだが荷室が狭いのかな？
何に使うのか判らんけれど・・・。

>>44
やる気はあると思うけれど、大排気量のアメ車じゃあるまいし
２４００ｒｐｍで最高トルクを発生する車って未知の領域だね。
買わんけれど、漏れも試乗に行こうっと。

外観、内装、性能　はもちろんだけど、安全性や機能にも拘って欲しいね、特にレガシィには。
インプレッサなら走りに必要ないから省いた、なんてこともあるかもしれないけどレガシィはそんな車じゃないし。

>>29
レガシィは速くない？

思いっきりアクセルを踏みつけて見れ

>>22
プリメーラは奇を衒ったデザイン優先でインターフェイスとしては疑問だが

>>49
何に比べて　という部分がないからあまり意味のない独り言だわな
相手しないしない

じゃ絶対的に速い存在とはなんだ？

光

そうだ。
光の速度に比べたらどんな車も(ry

前スレでセリカに比べてＢ4が遅いとあるが

(極端なのはともかくとして)速い遅いをどうこういう車かな？レガシィって。
ランエボとかインプWRXとかは確かに速い遅いを論じる車だろうけど

スバルは自己満足と理屈で乗る車でつよ

>>56
そうだね。セリカもって来るなら、インプでしょう普通。
レガシィはあくまでツーリングカー。乗り心地も考慮してる。

となるとトヨタや日産に軍配が上がるわけで・・

自分的には高速１５０KM／hで楽に巡航できたら速い車

SpecB ｸﾞﾘﾙが大きくみえる。
ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂﾒｰｶｰ殿
BNR32みたいなﾌｨﾝ2枚のｸﾞﾘﾙ出してください。

２５０Ｔにのってますが高速走行において馬力の少なさを痛感しています
高速ではいつも１３５ｋｍ前後をキープしていますが（３５００回転で１４０ｋｍくらいです）
２５０Ｔの場合これくらいが限界なのようです、登りも弱いですし
ここからの加速は遅いです、いつもキックダウンして５０００以上を使いますが
排ガスが青くなりカッコ悪いので回すのをやめます。（６０００超えると悲鳴をあげます）
何を言いたいかというと１５０ｋｍで気楽に巡航できる様になって欲しい。よって余裕あるエンジンが欲しい。
３０００ｃｃにすれば解決するのでしょうが、でもそれだと寂しいので次期レガに期待してますが

>>49
ゼロヨンではどうなんですかね、レガシィ。
意味の無い数値は捨てた方がいいと思う。

>>自分的には高速１５０KM／hで楽に巡航できたら速い車
レガシィＧＴは１４０〜５０が一番快適かな・・・・。
点数怖い。。。

>>62
ＢＥターボ（ＭＴ）だと結構楽チンです
ただしキャリア等つけてると空気抵抗が馬鹿にならないので燃費の悪化が激しいです
スキーボード行くときはトランクスルー使うのがよし

>>65
レスどうも、加速はどうですか、青い排ガス出さないですか。
安定感はあるので馬力が上がれば１５０ｋｍ巡航ＯＫてことですね

>62
BH9A乗ってるけど、それエンジンの調子おかしくない？
5,000回転以上に上げたら不完全燃焼してるんだったら、一度点検を受けた方が良いかと。
別に巡航する分には150-60での登りも弱くはないと思うけど…まあ人それぞれか。

でも2.5LのLPTはちょっと欲しいかな。

>>62
俺　ＧＴ３０海苔だけど、１４０kmからの加速は3000でもイマイチだっせ。
なんかトルク感が薄いっちゅーか…

ああ、ＩＤがｗＢＨだ（ｗ

>>66
後ろ見てもそんな青白く見えることはないですね
というか・・いまどきの車でそういうの見えたらかなりやばいと思われます
ターボ系の車だとまれにノーマルでもがバット踏むと黒鉛吐くのはありますが
白煙は？

青白いってことは燃調が濃いってことだっけ。
濃い分にはブローとかは無いけど、ガソリンもったいないねぇ。

>>67
私のはＢＧ９です。
加速時に５０００ではなく６０００回転以上回すとなんですけど、点検必要ですか
ＬＰＴてなんですか知らないんですけど、またＢＨ９は１５０ｋｍ巡航ＯＫですか

スバルってださいよね。

>72
うーん、BG9の事は良くは分からないけど、回したからと言って青白い排ガスが
出るのが標準って事は無いんじゃないかと…

巡航に関しては、実際にはやりませんが180km/hでも出来ますよ。
高速なら上り坂でもキックダウンしないで走れるし。

あと、LPTというのはライトプレッシャーターボ、低圧ターボの事ですね。

>>74
ＬＰＴは賛成です
今年は３回目の車検なので２ＬのＮＡはどうかなと思ってますがトルクが低いので
３Ｌが発表されてから考えようと思ってます。希望は２．５Ｌを出して欲しいです

なんで１８インチなのか説明してくれ。

見た目だ。

レガシーってびんぼくさいね。

２．５ＬのＶ６が出たら買う！！

恵比寿のスバルのショールームに白い布をかけた新型のワゴンが置いてある、ディーラーは今日まで休みなので近寄れないけど、なんかなんかニセモノっぽいような気がします雰囲気は紙で作ったような感じで（なわけないか）明日にでもめくってきます

レガシィ買う人って、見た目よりも性能、実用性コストパフォーマンスで選ぶんだと思ってたよ。

ええ　１５０ｋｍで走るのは（本来は）イクナイので、
スピードはほどほどにね。

質問クンなのですが、
2000のツインンカム（フォアカム？）仕様の
クルマは5ATなのか4ATなのか知りたいのです。
雑誌によって違うんですよ。

>>70
覆面パトカーが猛ダッシュした時に、青白い排ガス出してました

遅くなりましたが、レスをサンクスです＞26,27さん
そうですか、、レガで120km巡航だと遅すぎてストレスがたまりそうですね。

現行車の燃費がそれくらいだとすると、新型は１０〜２０％位向上していそうで期待大。
24,25日に実車を見に行きたいけど、混みそう。
実は某ヨタ車からの乗り換え予定です。

レガは発進時とろすぎる。ストレスたまる。軽ターボに楽に置いて行かれる。
32スカイライン(２リッターターボ)あたりにも追いついていけない。

妄想　〜乗ったこともないのに〜

レガの他にMTがある2�gｸﾗｽのワゴンを教えれ
2.0Rが今の最有力候補

インポレッサ

ちなみに四駆で頼む...ﾏｼﾞスバルしか無いのか？

レガシーが最強ですが何か？

カルデラがある

カルデラはMTないでよ
http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx3=1&idx5=10102004200209&uf=1&mk=%a5%c8%a5%e8%a5%bf&md=%a5%ab%a5%eb%a5%c7%a5%a3%a5%ca

ほんまじゃ!!!!!!!!!!!!!

そーいえば、プリメーラに2�g6MTがあるよ

無ぇジャン>95

ここの住人の９割は北海道人

スマン、ＦＦだけだった！
つーことは2�gMTワゴンは昴のみ？

自己レスで悪いが在った...ﾖﾀ製プロボックスワゴン(藁
あとはｽﾊﾞﾙ3車のみなのか...

青森〜浦和間４時間５０分で帰って来ますた

エクストレイルS

ここの住人の９割は冬にスタッドレスタイヤに履き替える人

ファミリアＳワゴン

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま？
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま？
さいたま〜〜〜〜？ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

なんかｽﾚ進行早いね

2日見なかっただけで新スレになってるし、もう100突破してるし。
進行の早さについていけん。

アルテッツァジータにあるんじゃない？

アベニールはＭＴなし？

四 馬区 に こ だ わ る の は 、 降 雨 土也 帯 の イ主 人
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ヨ
　

>109
アラブの方ですか？

阿部ニールはないね。
ﾆｻｰﾝのワゴンはＭＴ少ないんだよね。

ＭＴ＝モッサリ・トルク？
ＭＴ＝モッサリ・ターン？
ＭＴ＝モッサリ・停止？

もっこりてぃんてぃん

スバル選ぶ宇宙人は、
�@降雪地か砂丘の住人
�Aマニュアル・トランスミッション・フェチ
のどちらか

なんだかレガシーって貧乏くさい大衆車のイメージが払拭できまてんね。

>>115
そうだね

>>115
よかったね

スバル社が貧乏で、ディーラーも小汚くて、車のデザインに高級感がないから
貧乏臭いｼﾒｰｼﾞを持たれても仕方がない。

自動車雑誌立ち読みしたら、新レガシィは２４００回転で
最大トルク３５を発生するらしいね。
ということはレグナムＶＲ４のような強烈な低速トルクを
味わえるのでしょうか？
よく「どっかんターボ」なんて表現がありますが、意味不明です。
レグナムＶＲ４がそうなのでしょうか？

>>119
あくまでもアクセルベタ踏みの全負荷時のスペックだから、レグナムとの排気量の差は
なんともしがたいのでは…と知ったかで言ってみる

もーいくつー　ねーるーとー　はつーばーいーびー
はつばいびには　もちくってー　のーどにつまって　きゅうきゅうしゃー
はーやーくーこーいーこーいー　はつーばーいーびー

>>118
そうだね

>>118
よかったね

>>91
スバヲタ自らインプの存在を否定してどうする？（ｗ
やっぱりインプは失敗だと認めたのか？

ＧＭのなかでデザインイメージの統一はないんだろうか？
いまいちこんどのレガはあかぬけない。

>>125
それがスバルの味だとよ（ｗ

今日ディーラーにいったら、、休みだった。。
来週末にリトライすっかと。
でもいつになったら正式なカタログと価格表もらえるんでしょう？
やっぱ内見会かなぁ？

最近の国内他社は事前にプレビューページを立ち上げるのにスバルは旧態依然の販売方法だね。
近所にスバルの店がないもんだから、さっぱりわからん。だからいつまでも(ry

スバル買うなんて人生を諦めたも同然・・・

チミタチ負け組は悲しいネ！＼（^ｏ^）/ﾔｯﾀｧ

ＧＭの共有パーツはどれぐらいあるんだろうか・・・・
どれぐらい影響受けてるのかよくわからないなぁ

いつも時代に取り残されるスバル。
対応力ゼロ、開発力ゼロ。

かあさんがー　レガシィかったー　ツーリングワゴンだよー
ＮＡエンジンじゃ　ひりきだろうと　ターボーをかっただよー
おやじのクルマよりはやかったー　でもいじひがたいへんだー

>>131
してその根拠は？

>>133
>>128

>>114
マジレスでいいのかな?
どっかんターボ:
真ん中あたりの回転数から、突然トルクが増す設定のターボ。
安易にパワーを搾り出そうとするとそうなる。
サーキット走行では高回転キープできるから、タイムには影響ない。
安くで高スペックな車が作れるから、0-400m大好き、サーキットタイム命のおこちゃまにはうける。

ホンダのNAもスポーツモデルは中速域でトルクの落ち込みがあって、その割には回転が重くて扱いづらかったりする。

スペックカーブより体感的には強く出る傾向があるので「少しくらい」とか思って買うとがっかりする。

イコール、常用する回転域の燃焼効率が落ちることを意味するので、燃費も落ちる。
回転が上がるまではパワーが出ないので、出足や追い越し加速のもたつきにつながる。

今回のモデルチェンジは、この辺の段つきを無くして、中低速のトルクを増してきてるので、スペック同じでも通常の使用ではパワーが増したように感じるはず。

低燃費モードはターボの設定も変えるらしいので、この辺にも期待できそう。

でも理想は自動で切り替えですな。シーケンシャルと同じく。

>>131
そうだね

カタログ値280馬力を達成できなかったスバル馬力が最近では改心して頑張ってると言うことだから
次期モデルは本来のスペック通りの性能が出ているのか？スバルさんよ、改心するの遅いよ。

やっぱりタイプＲだよな。
レガシィタイプＲはホンダも驚愕したらしい。

>>138
TS-Rのこと？あのもっさりには驚愕するよね。

>>118
いやまったくそうなんだが、、、
ヨタ、ンダ、日産回ってるが、レガに勝てる車見当たらないのよ。
日本車の層の薄さを感じる、、、

もちーっと、VWとかぷじおとかのデザインに近づかないかのぉ、、、
日本車全般にいえるのだが、かっこいいとかかっこ悪いとかお子チャマレベルでデザインするなといいたくなる。

もっさり

>>138
そうだね

>>140
日本車の層の薄さ、俺も感じるよ。
だいたいレガシィぐらいの車がちやほやされるのがおかしい。
みんな真面目に作ってないんじゃないか？

>>140
禿同

レガシィぐらいの車ごろごろ合ってもいいはずなんだがなぁ

だが、エンジンではレガシィは大したことない。

ブレーキもふにゃブレーキ。

内装は安っぽい。

ふうっううぅぅ〜〜〜ぉぉおおおおおん・・・（ひゅーん）
ざんざんざざざふうっ〜〜〜ぅぅおおおおぉぉぉぉん・・・（ひゅーん）
ふぅっ〜〜〜ぅおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ・・・・・・・・
　

>>148
大丈夫か？救急車呼ぼうか？

>>145-147
そうだね

>>149
頼む
　

レガシ−レガシーってしつこいよ、みんな。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051285848/273-291 その一
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051285848/311-313 その二
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051067727/185-187 その三
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049701724/474　　　 その四
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052075440/22-26　　その五


その二
スペックに踊らされる○○な人がここにも（ｗ

某スレの913弟子。(W
>>935さん、レスサンキュです。
あれから何件かの買取店へ査定に行ってきたけど、どこに行っても「新車が
とんでもない値引きなんで、中古車市場がガタガタになってるんですよねぇ」
と云われ、すごすご帰って来ました。(鬱
とりあえず、週末にスバルのディーラー行ってきまつ。
新しいうちは値引き少ないだろうケド、下取でがんがってくれたらレガ海苔の
仲間入りするかも。(W

>135

> イコール、常用する回転域の燃焼効率が落ちることを意味するので、燃費も落ちる。

マジレスならこちらも混じれ酢するけど，アンタの定義する燃焼効率って聞いてみたいんだけど？
レガシィとか別に関係無くさぁ．工学的に致命的に誤解してるくさい．

>>153
ｶﾓｰﾝ

で、あのエコモードって何だ？
ブースト圧まで制御するのか？
だとしたら10･15モード値も納得できるが･･･
逆に実燃費はさほど上がらないのでは？

Ｃ型出るのいつ？

>>156
点火マップまで制御するとか言うことらしいからな
ブーストも
ＡＴなら変速制御も変更されるかもね

亀ﾚｽ　スマソ
>>13>>20

後席のシートベルトだけど、ちゃんと３名分、３点式になってました。
（本日Ｄラーでマニュアル見せてもらって確認済み）

ただ、残念ながらラゲッジのネットはＤラーＯＰですね、やっぱり。
とはいえ、私の場合（ＢＧのＢ型、ＢＨのＡ型、ＢＨのＤ型）３台
のレガシィを乗り継いできましたけど、ネット使ったのって夏の
キャンプ１回だけだったんだよな（汗

どうしてもリアシートより高く荷物を積まないといけなかったので
ネットを張って荷物を載せました。さすがレガシィ！ネットって重
要だよね！ってその時は思ったのですが、運転してて後ろがまった
く見えない状況に馴染めず、それ以来、山ほど荷物は積んだことな
いです。　キャンプの時はジェットバック使うようになりました。

>>157
平成１６年の２月だよ

>>156
ブーストがほとんどかからなくなって、遅い！とアクセルがばがば踏んでも
実際の噴射量は少なく実燃費は上がったり…

>>161
電子制御スロットルも省燃費仕様へとさま変わりか・・・
無駄な踏み込みも無視とか（ｗ

エコモード、ノーマルモード、スポーツモード
だったらいいな

>>159
ネットは荷物満載のためにあるんじゃなく、衝突安全のためにあるので、荷物少なくても張ってないと意味ない、、、
と思う。

もう少ししたら、スバルのサービスに整備マニュアルが届くはず。
それを見ればＥＣＯモードの制御の詳細がわかると思うよ。

話はそれるけど、今度のＶＤＣはオフスイッチで動作オフにしても
車速による自動復帰がないらしいね。ちょいとうれしい。それなら
ＶＤＣ付けたいなって思ったら、案外高いのね。　鬱

>>154
誤解の説明先にしてくれや。
それが順番ってもんでしょ。

>>164

私の場合、なるべく普段は荷物を積まないようにしてます。
軽いほうが燃費もいいし、走りもいいからね。

んで、ＢＧの時からＴＨＵＬＥのネット（クモの巣みたいな青いヤツ）
を愛用しております。　ちょっとラフに走っても、ラゲッジで荷物が
がちゃがちゃしなくて重宝してます。　ＤラーＯＰのネットは高いけ
どＴＨＵＬＥのネットなら２５００円程度です（ｗ

>>167
すまんが、多分ネットが違うような、、、
159氏のは多分、パーティションネットだっけ、、、
後部座席から天井に出る奴?
ボルボ君のは300kgだかの荷重に耐えるそうで、2,500円では作れそうにない、、、
違ったらｿﾏｿ

でもものによっちゃ、床に貼り付けるほうがいいかもね。

説明不足でした　スマソ。

キャンプで荷物が多かったときは純正のビルトイン？のパーテーション
ネット使ってました。　んで、普段はなるべく荷物は積まない。
んで、ちょっとした荷物があるときは床の４ヶ所あるフックにネットを
張ってましたね。

パーテーションネットは後方視界が悪くなるので、あまり好きでは
なかったです。　で、床に張るネットがお気に入りです。

レガはいつもＣＭも気合いが入ってるから、楽しみですな。
俺は3KEYSが好きだったよ。

>>166は>135だな。なら指摘しよう


> マジレスでいいのかな?
> どっかんターボ:
> 真ん中あたりの回転数から、突然トルクが増す設定のターボ。
> 安易にパワーを搾り出そうとするとそうなる。
> サーキット走行では高回転キープできるから、タイムには影響ない。
> 安くで高スペックな車が作れるから、0-400m大好き、サーキットタイム命のおこちゃまにはうける。

ここまでは燃焼効率については何も触れていないな。

> ホンダのNAもスポーツモデルは中速域でトルクの落ち込みがあって、その割には回転が重くて扱いづらかったりする。
>
> スペックカーブより体感的には強く出る傾向があるので「少しくらい」とか思って買うとがっかりする。

ここまでもまるで燃焼効率について触れていない。
なのに唐突に

> イコール、常用する回転域の燃焼効率が落ちることを意味するので、燃費も落ちる。

だ。その後も引用すべきことは何も書いてない。
誤解するもなにも、アンタ何にも語ってないだろ。どこが「常用する回転域の燃焼効率が落ちる」なんだ？
もしかして燃費が悪い=燃焼効率が悪い　って信じてるんかい？
燃焼工学とか化学とかまでは言わんが、もう少し厨を治してから書き込め。
時間があればkunisawa.netに逝って修行してこい。

赤色のレガシィあるかな？
あれば即買いに行くんだけど。

>>172
マタドールレッドがなつかしぃ

今の所の不安材料は初物の5ATとエコモードの制御か･･･
M/Cですぐ改良入りそうだな･･･
購入した方はレポお願いします･･･

>>174
電子制御スロットルの制御も結構肝ですねぇ
どのような仕上がりになってるのやら

2.0i買おうと思うおれバカでつか？

長年スバルは
「ターボ＞自然吸気というグレード的な構成ではなく、ターボでも、自然吸気でもレガシィという質の高い走りを提供したい。」
と言ってきたわけだが、時期型では願い叶うかな？俺は自然吸気のモデルを楽しみに待ってるよ！

>>173
人形の股が赤い？

>>177
そいや３Ｌモデル（RS３０　GT３０）？て現行でありましたよね
あれはどのように引き継がれるのか期待
スポーティ色が強くなるのか　それとも

>>178 整理中でつ

>>171
何が癪に障ったのかわからんが、
>もしかして燃費が悪い=燃焼効率が悪い　って信じてるんかい？
燃焼効率が悪い ⇒ 燃費が悪い
だろ。
なんか間違ってるか?

>>181
燃費の悪いのがアクセルに対するレスポンスの悪さからくる運転効率？の悪さ
が原因　といいたいんではないかと

>>181
> なんか間違ってるか?
俺が馬鹿だった。アンタのレベルに合わせるべきだったね。
確かに世間一般レベルではそう言われてるね。
例えればホームページ=インターネットだ。
もう少し大人になったら、自分の言ったことの恥ずかしさに気付くかも．．しれないよ。

>>159
あ、ちと勘違いしとった。ｽﾏｿ
安全のためとはいえ、確かに後ろが見えないのはうざいですな。
だからといって、鉄格子にするのもなんだかだしなぁ、、、
タクシぃみたいにアクリル板にする?

>>182
翻訳Thx
であってるのかい? >>171
つい回しちまうとかいうやつかいな。
じゃー回さなきゃいいぢゃんとか言われそうだから、燃焼効率の話にしといたんだが、、、
もっとも、ATだと勝手に回しちまうからおんなじことだが。
どっちにしても燃費悪くなるっつー話でいい?

>>185
もういいよ。それで。だいたい結果的には外れてないから。
だけど違うよ。ホントは。
前提条件とか説明するの面倒だし、たぶん理解するだけの基礎知識ないだろうから証明しないけど。

それにしても、君たちまともな画像すら、まだ出ていない車のことを、あーだこーだ
言えますね　よっぽど暇なんですね

へ？

>>188
へ？て、もしかして画像あるの？
もしあるならボクをそこへ導いてください

>>175
それは問題ないでしょ。
単にアクセル開度を1/50〜1/100程度のデジタル信号にするだけだから。

>>189
ほれ、
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/imgboard.cgi

ほれ
http://www2.ezbbs.net/10/legablio/img/1051926916_1.jpg

Ｄラーでも資料閲覧可能だでよ

>>191
>>192
あーー親切な方です。
ありがとうございました。

>>193
良ければ感想なんかｷﾎﾞﾝ。
否定的なのでもいいでよ。

>>153さん遅くなりました。ところで弟子なんですか（あわわ・・・。
査定廻り、お疲れ様でつ。
中古車が値崩れですか。デフレも確実に自動車産業を追い込んでますね・・・。
私の相棒も１年７ヶ月経ちましたが、下取り無しの初めての新車で１３％くらい引いてくれましたし、
買う方は嬉しいのですが、査定がきつくなりそうです・・・。乗り潰すと思いますが。

まあ、スバルの場合、下取りは頑張ってくれると思いますよ。結構営業もスバル好き
が多いので、熱っぽく語ると乗ってくれるかもしれません。まあ、そればかりは担当
の人柄にもよりますが。競合させるより、直球勝負がかえって効果的かも・・・。
屋台骨のＮＥＷレガに自信はある筈ですし。
でも、車の走りには人によって好みがあるので、試乗は欠かさない方が良いですよ。
安い買い物ではないし。本体価格の４〜５％引きが目標かな？はつらつに頑張って。。。
車買うときは、色々悩んでるのが楽しかったりするんですよね。新型いいなあ。
嫌じゃなければ、ＭＴを買うのも面白そうです。わたしもＭＴですが、ＡＴとは
レスポンスのダイレクト感がぜんぜん違います。多少安いし。

ところで午後に買い物行って帰ってきたら、突然、女性が声をかけて来まして、珍しい事も
あるなあ？一体なんだろ？と思ったら、「すみません・・・。車ぶつけちゃったんです。」
と言われ、フロント左のバンパーをみると、ゲンコツぐらいの丸くぶつけて擦った跡が・・（激鬱
マンション駐車場の隣の車の持ち主でした。買い物行ってもまったく気が付かなかった。。。
一回ぶつけた上に切り返しで擦られた感じです。
まあ、もちろん修理費を払ってくれるそうなので安心したのですが、
（カッパーオレンジマイカという受注の特殊な色で、塗装コストがかかるらしく
早々に生産中止された）去年の暮れに、それも駐車時にぶつけられて修理した時も、同色バンパーが品切れ
で１ヶ月近く待たされたのに・・・。またかよ・・・。て感じでした。えぐれているので、モチ交換させます。
まあ担当営業にしばらく会ってないし、丁度いいかな。（アフォでしょ）
長くなりましたが、奮闘記お待ちしております（ｗ

>>194
フロントとテールのデザイン無難にまとめてきたと思います
ドアミラーにウインカー付けたのは、ちょっと高級感があってイイねー
ひょとしたら、ワゴン買うことになるかもしれません。

>>196
買うかも知れん奴が
>>187　みたいなレスはないぞ（笑）

今は何乗ってるの？
人柱ｷﾎﾞﾝｗ

>>197
えーあのレスはニューレガシィの画像を得るための手段でした。
ごめんなさい(´・ω・`)
３年ほど前に初代ＲＡＶ４を手放してから、車は所有しておりません

>>198
そっか、上手いねｗﾔﾗﾚﾀｰ

良きにつけ悪しきにつけ好みが別れるスバル車なんで
きっちり試乗して下さいねｗ

でわん

２０日まであと２週間ですね　楽しみ〜〜〜
２０日の夜に、内緒で実車に試乗できそうなので
　　でも　来週あたりには試乗報告がガンガン出てるかもね！

今回は割りと情報流出しまくりのような飢餓するね。ネットの普及
もあるだろうけど、Ｄラーも割りと快く資料見せてくれたし。

マジ欲しいっすわ。　アコードもアテンザもＲＸ−８もいろいろ見た
けど、なかなかピクンピクン来なかったんだよな。

ＧＴのマッキン付きがキボン。価格も今までのＥチューンとそんなに
変わらないしね。　

あとはオプションカタログなんだよなぁ。俺が行ったＤラーにはＯＰ
カタログはまだ無かったよ。　車の価格はそんなにかわらないけど、
ＯＰたくさんつけてしまいそうだ（ｗ　

貯金を崩して日本経済に貢献しよう思いまつ。こんな俺はアフォです
か？　どうでっか？

レガシーってカルディナの姉妹車でしたっけ？

>今回は割りと情報流出しまくりのような飢餓するね。ネットの普及
>もあるだろうけど、Ｄラーも割りと快く資料見せてくれたし。
へ？

ところで社外品のオーディオとナビってちゃんと付けられるの？
マッキンもいいけどできれば社外品つけたいんだけど

オーディオ屋持っていけばキレイにつけてくれるでしょ

レガシィー海苔は車庫入れ下手すぎ！
迷惑！！
新レガシィーには車庫入れ補助を付けるべきです。

実はエンジン本体にも
世界初鋳込み鋼技術やバランサーレス・バランス技術から潤滑技術から
世界有数の技術が組み込まれ。

アリオンの姉妹車Ｂ４

トヨタはアリオンをＯＥＭでスバルに提供
フロントのみデザインを変えた

トヨタのデブ顔はイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

アリオンのリヤスタイルhttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/exterior/images/ex04_svg.jpg
次期Ｂ４のリヤスタイルhttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030505131411.jpg

アリオンというよりはカムリじゃないかな？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Camry/exterior/images/ex04_svg.jpg

まあ、燃焼効率という「観念的な言葉」を
最近覚えたものだから使いたいんだろ。

プロは燃焼効率なんて言葉、現場では使わない。
それはユーザー向け
業界向け
マーケティング向けの言語です。

燃焼効率とか、エンジンがかなり改善されているのですね。燃費もトルクの出方も良くなったみたい。期待大です。待ち遠しい。

>>213
さんざん粗悪エンジンで騙し売りし続けてきたスバルに期待するのはどうかと思うが。

>>210-211

おおおおおおおおおおおおお！似てるううううううううううう！！！！！！１

>>214
それでもホンダよりマシだから心配するなよ。

>>212
最後の行に
>時間があればkunisawa.netに逝って修行してこい。

とあるからネタだと思ったのだが・・・w

トヨタのディーラーがレガシィを売ったら相当な数が売れそうな悪寒。
Ｇ−ＢＯＯＫ搭載レガシィをＯＥＭでトヨタに卸せば？

さっきディラーに行って社外秘（シリアルナンバー付き）のカタログ見せて貰いますた♪
トルクは２０００ｒｐｍで３４ｋｇｍ出てて、現行より６ｋｇｍＵＰ
で、ビクーリしました。。。ＭＴで乗るとかなりじゃじゃ馬（好きな人には良い意味で）かもしれません。
５速ＡＴ（ＧＴ系）はスポーツシフトが標準だそうです。
車重はＴワゴンのＡＴで１４６０ｋｇ（現行より１００ｋｇ減・アルミ外装多用）ですが、
運転席のパワーシートを諦めれば、５０ｋｇ減量で１４１０ｋｇ（なんと１５０ｋｇ減）かなり軽いです。
予測ですが、５速１００ｋｍで２６００ｒｐｍぐらいになるのではとの事。
燃費はカタログ値（ターボ）で１３ｋｍ／Ｌ、実測だと高速で１１ｋｍ〜１２／Ｌぐらいは
行きそうです。
タイヤはＧＴで１７インチ、スペックＢで１８インチ、ブレーキはディスク厚が
片押し２ポットで３００ｍｍになるそうです。でも、今までの４ポットより
効くということ。
オーディオは専用パネルですが、２ＤＩＮ対応のパネルに交換できるそうです。
社運が掛かってるだけにかなり気合が入っています♪う〜欲しくなってきた。

あと、展示車に、真っ赤なインプスペックＣがあって、これまたビクーリ！！！
エアコン付きの快適仕様になってました。ゴールドのホイールから、金ぴかブレンボ
が見えて、かなりやばかったでつ。。。

Ｂ４は全車１．５ｔ未満、ワゴンはＮＡが全車１．５ｔ未満。
ターボだと、ＭＴ車は全車１．５ｔ未満でつ。

ＧＴ（ＡＴ）のカーテンエアバック付き車と、スペックＢ（ＡＴ）
のサンルーフ付き車だけは１．５ｔ越えるみたい。

まぁ軽くなったね、たしかに。

>>219

＞ブレーキはディスク厚が 片押し２ポットで３００ｍｍ
＞になるそうです。

　マジ！？　とんでもない厚さですね！？　今度のレガシィ
は車幅が３ナンバーサイズだとは聞いてたけど、全幅が
２ｍ３５超える？？？？



と軽くつっこんでみるテスト

>>221
30mmの間違い（アフォや）
興奮していて間違いますた。。。逝ってきまつ。。。

>>219
コピペゴクロウサン

軽いのはいいが
静粛性をキープ出来ているのか不安…

>>224
耳栓を全車標準装備・・

>>223
ガイシュツだと思うけれど、コピペじゃないよ〜
>>224
漏れは現行Ｄ型海苔だけど、Ｃ型と違ってかなり静かだよ。
その辺はスバルもかなり意識してるはず。

新型レガはかなり静からしいＹＯ！　近所のじいさん（富士重工を
定年退職したジジィ。かなりの役職だったらしく試乗会に呼ばれた
とか）が言っておりやした。

エンジンにはカバーついてるし、バルクヘッドのあたりにもイン
シュレーター貼ってあるし、排気音も静かみたいやね。まぁ等長
エキマニにツインマフラーなら静かにもなる罠。

ただ、スバルファンとしてインプに続き音は残念ですな。

自動車税の季節かー。３ナンバーは高いんだろ？

最近のスバル海苔ってＤＱＮが多いよね。　漏れもスバル海苔
だが恥ずかしい思いをすることが多いよ。　特にＹａｈｏｏの
掲示板なんか厨房の溜まり場だぜありゃ。

水平対抗って変換してるヤシが多いが、気がついてるのか？

>>227
身内の話じゃ信用なんない。

>>227
ジジィの耳はたしかか？　聴力が衰えて静かになったとか（ﾜﾗ

>>228
次期レガは３ナンバーでも１．５トン以下で
２０００ｃｃなので５ナンバーと変わらないとおもいまつ。
間違ってたらスマソ

くだらん煽りが大杉

>>229
スバル乗りは水平対抗とは書かん。
アフォ！

×水平対抗
○水平対向

でもね〜

フォレはSFのCとかDの方が静かだと思う
現行SGより

軽量化が裏目に出てる

フォレが五月蠅いのは軽量化の影響もあるだろうが、
タービンのサイズの関係で加給音が目立つんだよな。

エンジンルームからのノイズも増大
ロードノイズが可成り増大

レグノで誤魔化してるがな…（フォレの話しですまんが）

ちょいと富士重工に不安を感じる
その辺がな

軽いのはいいことだけど…

俺のは加給音は気にならないがな…

フォレスターは旧型のほうがロードノイズがまろやか？だったよう
な飢餓するね。　現行ライン装着のジオランダーがダメポ。　旧型
のジオランダーのほうが静かだったね。　現行はバネ下重量を抑え
るためにタイヤ自体を軽くしたらしいから。

あっ、軽量化の影響でつね。　今飢餓つきまつた

ココは次期レガシィを語るスレ。
ジェラシーは分かるが、激しくスレ違いだし、煽りはソレ専用スレでやってくれ。

BF→BGへのモデルチェンジではサイズアップで車重キープの実質軽量化。
それによってボディ特にリアがグニャグニャになったんだけど、
フォレや新レガは大丈夫難解？？

>>219
>>オーディオは専用パネルですが、２ＤＩＮ対応のパネルに交換できるそうです。

　まじ？なら、今使ってるオーディオも移植出来るのか？ハザードスイッチが内側に入り込んでたから
　無理だと思ってたよ・・。
　一番上のモニター部は1DIN分のスペース取れないのでしょうか？あそこに1DIN取れれば
　ナビのインダッシュモニター付けれて最高に( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだけど・・。
　

<<242>>
環状力なんとかだから、その辺は全然ノープレグス

てか現行より数十キロ軽量化ってどうゆうこと？
ガタイでかくなったんだから現行並でも誰も文句言わないだろうに…
その軽量化分を補強に回してドイツ車並の剛性うっぷを目指した方がよかったんじゃないの？
もう一度出しちゃったら重量増はスペオタが納得しないよ？

なぜこんなに軽いのか？

タイヤはコンドーム並の薄さで路面の感触を感じることが出来るようになった

ボディーはアルミホイル並の薄さで排気音を聞きやすくした。

窓ガラスはプレパラートの上に乗せるカバーガラス並の薄さで挟み込み事故の時ガラスが割れるようになっている。

最高回転数を下げたことによりエンジンを弱く作ることが出来、軽くなった。

３ナンバー化しても、ほら５ナンバーより軽いでしょ。
とかで、３ナンバーを毛嫌うユーザーを取り込みたいのでは？
アコードみたいに、ユーザーが激減することはないと思うけど、
アコは３ナンバーだからレガシイにしました。的な人も少なくないかと。

へぇ〜

BHはMCの度に補強でどんどん重くなっていったが、新型はどうだろね？

ところでシャシーは完全な新設計か使いまわしか、いったいどっちなんだ？

>>243
まあ、モニター部に１ＤＩＮ取れるかは分かりません。
行ってきいてみてください。
流石にナビが普及してるから、インダッシュ入ると思うけれどなあ。

>>245
アルミ軽量化は後部ドア、ラゲッジ扉らしいです。
まあ、スバルの命運掛かってるので剛性の確保は出来てると思いますが・・・。
今までが重過ぎたんじゃないかな？特にシートとか余計なものが。

>>246
その前に喪前のその稚拙で軽い頭を何とかしろ？アフォが。

>>219
>トルクは２０００ｒｐｍで３４ｋｇｍ出てて、現行より６ｋｇｍＵＰ

それは３０００ｒｐｍあたりでの数値でないかい？
２０００ｒｐｍで３４ｋｇｍも出るはずないと思うが。

迷うわ　ワゴンなの　セダンなの　どっちが好きなの♪
迷うわ　少しでも　気を引きたい　純情なオトコ心〜♪

>>253
だって、２４００ｒｐｍで３５ｋｇｍ発生するんだよ？
グラフではｍこんな感じのトルクカーブだった。→/￣
パワーの出方もそれに応じて厚かったよ。

>>253
チタンツインスクロールタービン恐るべしという所かな？
あと、２本出しで抜けを抑えて低速トルク稼いでるじゃないか？という話も聞いた。
パワーも押さえ気味して。１本出しに戻すと面白そうだって。（営業談）

カタログスペックに一喜一憂するスバヲタ。（ｗ

<<257>>
ジジ捨て山にでも逝って、氏んでください

あー、インパネ上の小物入れに１ＤＩＮスペース作ってくれ

ええなぁ。あと一年FIT乗ったら買おうかな

>>88
こういうの持ってくればいいんだよな。FRだけど。
ttp://www.bmw.co.uk/couk/model/specifications/1,2054,COUK|016-015-3-TO-320i%20Sport-AVAILABILITY_GUIDE-0,00.html?contCat1=TEXT%5FLIST%5FITEM5&ID1=320i

>>139
RS-Rだろ。　...とﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>245 >>247
以前から重い重いって言われてるからな。
アンケートではおれも「次はもっと軽く！」って必ず書いてたし。

100系ツアラーVのエンジン特性に似てるよね
ツアVは、2400回転で最大トルク、6200回転で最大馬力
スペックほど、低速トルクはなくて、３０００回転ぐらいでフルブーストになるけど
１５００回転以下だと、それほどトルクはない
踏み込めば、トルクはあるんだけど、ハーフスロットルで、その半分のトルクも
でてなさそう。そして、高回転は、さっぱり伸びない

新型レガシイもこんな感じかな？

2リッターターボでは、カルディナのエンジンが一番よかったな
ターボラグがなくて、2リッターNAのフィーリングのまま、大幅にトルクアップした感じ

レガシー新車で買ったら、最初からドアヒンジが錆びていた。
６ヵ月で売り払ったよ。バックドアまで錆びて来たんで

レガシーでパワーとか気にしているヤシはイタイね。
特に＞262。オマエだよ！

どおせならターボやめてスーチャーに汁。
ハイパワーなどいらない。
下から扱いやすいパワーがあれば。

裏を返せば、下はスカスカ。

明日からＧＷ明け営業再開だー！

>>251
モニター部にはDIN入りません。つーか幅がDINより狭いぞ。
社外ナビモニタ用のプラケットは用意するようだ。

社外用オーディオパネルは2DINだが部品代だけで\28,000する罠

さあＧＷが終わった。
後２週間少々で発表＆発売だ。
待ち遠しい。

>266
下じゃなくて上だろ。どうせ滅多に使わない高回転のトルクなんぞより、
常用回転数が太い方が実用性が高い。

それを盛り上がりに欠けるとか言い出す人間の思考が分からないが。

スバル公式サイトに新型レガが・・・
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

http://www.subaru.co.jp/topics/t-2003/thanksday/

どのくらい先行予約する人いるんだろう。

>>262
ううむ興味深い・・・
俺も現行型のＮＡの低速からの力強いトルクは気に入っているので、新型がどうなっているか興味深い。
新型の最大トルク発生点がかなり高回転よりなのでどうなっているか気になるところだ。
ディーラーではトルクカーブが全域でアップしているので心配ないと言うが、全開で計った数字にあまり意味はないんでは？

>>271
インポレッサかとオモタよ

やっとオレのとこにも案内が来たよ。
でも、いつもと同じお客さま感謝デーの案内の中でだけど。
チラっと各部分を見せてるけど、ヘッドライトってプロジェクター
に戻ったんだね。
先着5000名様に１/43モデルプレゼントだって。

150巡航150巡航って・・
ドイツ車でも買えばいいのに・・

日本では100km/h巡航できれば十分です。

ブラインドコーナーモニタとかレーンモニタリングシステムとかってある？

げっ！ヘッドライトってプロジェクターなの？
ディスチャージじゃないとヤダ。

プロジェクターならプレゼンのとき便利ですよ！

アクロンなら毛糸洗いに自信が持てますよ！

エマールなら家庭でドライクリーニングできますよ！

なんかさ、フロントオーバーハングながくねぇ？
またmagxで叩かれる悪寒

ジャパネットなら分割手数料がタダですよ。

>>279
> げっ！ヘッドライトってプロジェクターなの？
> ディスチャージじゃないとヤダ。

なんか根本的に誤解してないか・・？

>>276-277
アナタ等には軽自動車がお似合い

>>283
フロントオーバーハングなんて長いに決まってんじゃん。
水平対向縦置きなんだから、レイアウトの変えようがないでつ。

だから、なるべく慣性モーメントを減らすためにバンパーの
リーンホースメント（スバルだとバンパービームって言うかな？）
をアルミにしたり、バッテリーの搭載位置を下げたりと、それなり
にはがむばつてるみたいだけどね。

ビ------------------------------------------------------------------ム


（ッツピー）

>>283
マスコミの評価に反応して右往左往すんなよ。判断するのは自分だろ

>>285
誤解・・・っていうか無知。

スバヲタ君たちは、自分で判断できないので、
雑誌を１００％信用します。

>>291
そんな、Aｽｶﾀﾝじゃあるまいし自分で判断できまつよ

ダブルレーンチェンジは、軽○。○に勝った模様。
意地になってたのかな、、、
既出ならｽﾏｿ

>>291
レガシィ現行のでいいから一度乗ってﾐｿ
雑誌読むより説得力ある。

>>276
このクラスのパワーあるドイツ車高いやん。
>>277
100以上で流れてる道路がないならそうだけどｻ。

>>273
NAは、カーブ見る限りは、上の伸びで稼いでる模様。
所詮NAでは排気量でトルク決まるでしょ。
ターボ低速膨らませた割には2.5やめちゃったんだよなー。
6買えということか?

２５００ｃｃは９月に出るみたいですよ。
ＳＯＨＣの２．５リッターっす。　ぐへへ　じゅるっ

やっぱりインパネ最上部の蓋には１ＤＩＮ入らないんでしょうか？
非常に残念。　オーディオの部分は２ＤＩＮパネルがあるとのこと
ですが、私が欲しいのはマッキン付きなんですよね。

ってことは社外のナビは最上部にオンダッシュしないとイケなくな
りますよね。今使ってるインダッシュモニターどうせいっちゅうねん！

>>246
ターボ一個減った。
バックドアアルミ化。
長年の補強を全部刷新してフレーム新設計。
サイドエアバッグ廃止。
後なんだろうね。
DBWとか効いてるのかな?
ミッション新設計、、、だけど重くなる要素だよな。

>>242
リアサス剛性下がったの、リアにサブフレーム入れたせいらしい。
受け売りですまｿ、、、

従来からのボンネット、フロントサスのロアアーム以外にも、
リアゲート、リアサスのアーム、ステアリングサポートビーム、
前後バンパーのリーンホースメントがアルミになってます。

リアのマルチリンクにアルミ材が奢られているようですね。
鉄板薄くして、その代わり高張力板を多用して、スポット打ちまくりとか。

現行みたいに３ＤＩＮﾎｽｨ

>>195
レスさんきゅです。
>中古車が値崩れですか。デフレも確実に自動車産業を追い込んでますね・・・。
と云うかﾏﾂﾀﾞだけ特別な気も・・・。
なんせMPVなんか少し粘ると70ﾏｿなんて値引きが出るそうで、査定価格にも
（特に高年式）かなり影響出てるみたいです。

ところで大変な目に遭っちゃったんでつね。
でも、相手が正直な方でなによりです。
気になるのが、スバルは特殊な（色とかが）部品って入荷に時間が掛かるように
見受けられるんですが、>>195さんのケースは特別なんでしょうか？

>>298
できるよ。DらーOpにあった。
時計が見えてると思うが、メーカー設定はあれごとなくなる。
Dらーはそのまま。

>>242
リアにサブフレーム入れたのってＢＨなんでないかい？

ついでに、リアのサス剛性が落ちたのはサブフレームの
せいではなく、サブフレームの取り付けに問題があった
と思われ。

だから、ＢＨのＤ型ではサイドパフォーマンスアームを
いれてサブフレームとボディの取り付け部の補強をした
ものだと思われ。

>>305
>できるよ。DらーOpにあった

どういうことでしょう？　ＤラーＯＰでエアコン噴出し口の間に
１ＤＩＮが取り付けられるということですか？

メーカー設定ってのはライン装着のＤＶＤナビのことでしょうか？
ＤラーＯＰだとデジタル時計はそのまま残って、その上にインダッシュ
モニターが付けれるってこと？

>>297
2.5リッターＳＯＨＣって、北米のインプのエンジンかよ。

北米ではインプもフォレも２５のＳＯＨＣがスタンダードですよね。

さすがにそのまんま持ってくるだけではないと思いますけど、ひょっと
したらそのまんまもってくるのかも？

今までは６気筒との価格差が少なくて２５００ｃｃは中途半端な存在に
なっちゃってましたからね。　北米仕様のエンジンをそのまま持ってき
たなら、お買い得な実用グレードになるかも。

>>307
だいたい、そのとおりっす。
インダッシュというか、見たところ、1DINのせり出して来るやつでした。
時間切れで詳しく見てないが、恐らくステーだけとかもあるのでは?

ちなみにDらーOpはどっちにも付けてましたが2DIN見なかったなぁ、、、

>>308
2.5はラン粕ターと思われ。

>>310
サンクスです。　ちょっと安心しました。　今週末に
でもＤラーにいって問い詰めてこようと思います（ｗ

しかし、あのヘッドライトデザインでどうやってランカスターを作るんだろ？
ランカのデザインだけは、前も後ろもキャリーオーバーの方がいいような気がするね。

予約した人、値引き状況ってどうでした？
ビタ一文引かない？

予約しますた。　ワゴン　スペックＢっす。
値引きは１０万と千円単位の端数切り。　オプションは
１５％ぐらい引いてもらったＹＯ！

予約といっても気分だけでしょ。
まぁ商談は23日以降でしょうか。
どうしても翌日にでも欲しいという人なら対応してくれるかもですが、、、

>>314
うお。
もう買ったのかぁ〜、はえー。
15%って、DらーOpの価格の、、、だよね?
24日納車かな?

某愛＊県でも、値引きは基本的に10万円です。
５．２３までの早期予約ならこれくらい引くそうです。
後、頑張るとしたら下取り価格くらいですが、それほどは期待できません。
Ｄオプについては、まだ交渉していないので分かりません。　＞313

で、予約しちゃったです　（＾＾）

知り合いの営業に、”実車見せて〜〜〜”て駄々こねた！
営業は”ダメです！”って言ったが・・・・・
送り出しの時に誰も聞いてないのに、ボソボソ独り言
　　極秘で新型届くときは営業はする事無くても、残って無いとダメだからつらいなあ〜
　　そんな時は、２２時くらいまで営業マンや整備マンが、ウロウロしてんだよ　うっとうしいよな〜
　　陸送車から降ろす時は、カバー外さんといかんから、雨の日は服汚れて　うっとおしいなあ〜〜
　　今週は残業が多く成りそうで　嫌だな〜〜　　ブツブツ・・・・・

産休！！！！！！！！！営業の＊＊さん！！！！！

かなり糞らしい。この前Ｋ沢が嘆いていた。

夜中に環7行くと新型載せたローダーが走ってるよ

正直、試乗やメディアの評価を参考にしないで予約してしまう人は信じられない。
恋は盲目なのか？

>>321
正直、メディアの評価で車を買うヤツが信じられない。

321はメディアの評価を「参考に」と書いてある。

>>321
正直、メディアの評価にイチイチうろたえるヤツが信じられない

正直世話になってる営業さん裏切ってコロコロメーカー変えるヤシは信じられない

>>325
俺は逆だな。
他に欲しい車があるのに、付き合いがあるからという理由でそのメーカーの
車買う奴が信じられん。

>>325
しょーがねーべ、そのメーカーに乗りたい車が無かったら。
営業さんが車作ってる訳じゃないからね。
いい営業の人と別れるのはつらいけど、かといって乗りたくもない車を
買うのなんかいやだね。

ていうか、発売前に予約しちゃうような人は社員か社員の家族でしょ。
何百万円も出すのに写真だけで購入決定するか？
せめて実物を眺めたり、車内に乗り込んでみたり、試乗したりするプロセスを
楽しんでから購入するだろ。

まぁ、買うときには買うんだし何代も続いた車だから予約買いで早く納車されたほうがいいのも当然。

へ？

>>325
オイラにとって、続けて同じメーカーで買うっていう行為自体がイヤ。
オイラのプライドが許しません！
全身全霊で拒絶反応します。
何ていうか、バカのひとつ覚（ｒｙ
どうせ、短い一生のうちに乗れる台数なんかたかが知れてるんだから、色んなのに乗ろうよ！

普通クルマが好きなら乗りもせず
実物も見ずに買うなんてありえない。

本当の機械屋なら実物みれば、信用できる奴が作ったかどうか見分けがつくらしい。
でも、最初期型はできればやめた方がいいらしい。
車の魅力は機械的な部分だけではないが。ブランドとかデザイン（スタイル）とか。

トヨタがシェアとるのは、当たり前だな。このスレ読んでそう思たヨ。
営業担当者となが〜い、おつきあいが極普通。フツーの家族には、な。
この前、５０人程の中年女性に聞いたら、約半数が「同一トヨタ営業
マンから３〜４台代替え購入」って答えたヨ。スレ違いにつきsage

>>334
日本人は変えた事によるリスクが大嫌いだからな。
モレはなるべく安心とか安全とかに安易に金を出さないようにしてる。

俺ってば越ケ谷市２６歳！　こう見えてもＤＯＫＹＯ大卒、エリト！
こんな俺の、バルスなプライベートを教えてあげちゃうんち。
男は車。車は男。そして愛車は中古のレガシィ、最高じゃん！
爆音マフラー、湾岸シリーズ。自慢のサウンド、ブワワワワ。
スモークフィルムとクリアーテール。コントラストで完全ラスト。
派手なエアロで、ローなダウンで、踏切ダンスで、みな注目！
もちろん土禁で、靴はトレーで、芳香剤で、トイレじゃん！
スーパーウーファー、ヒップなホップ。浜崎あゆみとＢ’ｚでグ！
遅い車は、次の信号そっこー降りて、ゴルフクラブで制裁よ！
毎週末は、洗車に５時間！　クルマを磨けば、俺も光るぜ！
ビリヤードっとかボーリング。カラオケもちろん朝までオール！
オートバックスもち常連。特価のムートン、アルミホイール！
連れとラーメン、グルメなオレ達。地元の店は全店制覇！
新装開店パチ屋に列んで、朝から晩までひたすらパチスロ！
むじんくんで軍資金。勝ったら焼き肉、ファッションヘルス！
負けたらいつものカップ焼きそば、炭酸ソーダで、夕食じゃん！
家ではテレビが時計代わりで、ナイナイ、いいとも、電波少年！
翌日、週末。職場や連れと、芸能人や、テレビの話題で盛り上がり！
壁にはアイドル水着ポスター。山盛り灰皿、延滞中のエロビデオ！
コンビニ雑誌。競馬にクルマ、プロレス、パチンコ必勝法！
少年ジャンプ。サンデー、マガジン。水着のギャルが表紙の雑誌！
携帯ドコモの最新機種。いつも自慢で、連れでメモリは２００人！
そんな俺って最高最強！深夜の爆音。立てるの誰だ？僕さー！BOXER！

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>>336処刑しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　>>336処刑しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　>>336処刑しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　>>336処刑しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) >>336ｼｮｹｲｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

おまえは既に諸兄されている

(((（ ;゜Д゜)))ビクンビクンブルンブルン

俺ってば越ケ谷市２６歳！　こう見えてもＤＯＫＹＯ大卒、エリト！
こんな俺の、バルスなプライベートを教えてあげちゃうんち。
男は車。車は男。そして愛車は中古のレガシィ、最高じゃん！
爆音マフラー、湾岸シリーズ。自慢のサウンド、ブワワワワ。
スモークフィルムとクリアーテール。コントラストで完全ラスト。
派手なエアロで、ローなダウンで、踏切ダンスで、みな注目！
もちろん土禁で、靴はトレーで、芳香剤で、トイレじゃん！
スーパーウーファー、ヒップなホップ。浜崎あゆみとＢ’ｚでグ！
遅い車は、次の信号そっこー降りて、ゴルフクラブで制裁よ！
毎週末は、洗車に５時間！　クルマを磨けば、俺も光るぜ！
ビリヤードっとかボーリング。カラオケもちろん朝までオール！
オートバックスもち常連。特価のムートン、アルミホイール！
連れとラーメン、グルメなオレ達。地元の店は全店制覇！
新装開店パチ屋に列んで、朝から晩までひたすらパチスロ！
むじんくんで軍資金。勝ったら焼き肉、ファッションヘルス！
負けたらいつものカップ焼きそば、炭酸ソーダで、夕食じゃん！
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


もうやめろ！

処刑されました

×越ヶ谷市
○越谷市

俺んとこ、Ｄオプションは感謝デーで２０％引きだから、商談時には何も着けないで
あとで感謝デーの時に注文した方が得だったな。
今のＢ４買った時、Ｄオプションは１５％引きで買っちまった・・・。

お前らそんなに値引き低いのか！
漏れは次で３台目のレガシィだが、ＤＯＰと合わせて約２５マソ引きだぞ。

スバルの整備工場日曜もやってるの？

今度のレガシィ、シングルターボでしかも低速から効くらしいけど・・・・
エンジン自体改良されている上に等長EXマニでの排気効率UPとツインスクロ
ールチタンタービンの効果であったらいいんだけどね。
タービンサイズ自体小さいと・・・・・
高回転域がスポイルされるのは嫌だな。

>>347
恐らくトルクでダッシュしたまま、一気に高回転まで吹けあがると思うけれど。
ディラーでカタログ見た限りでは、期待できそう。
５ＡＴは良く出来ているといってましたが、５ＭＴだと、かなりやんちゃになりそう
な予感。

んで、値段はもうわかったの？

>>349
値段は、ほぼ据え置きだってよ。

低回転での高トルクといえば、SAABのロープレッシャーターボが有名でつが、
すでに技術提携が始まっているの？

本当なの？
〜なの？



あう使いが紛れ込んでおり。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

あう〜

>>351
関係ないよん。

>>353
グレード増えてないか？

今さっき営業マンから甘〜いお誘いの電話がありますた。
Ｂ４の基準価格２８０万ではナビは付けられないとの
惨い宣告ですた（´・ω・｀）最低でもクリアービューパック
込みのオプションでないとダメとの事。ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
今回は全体的にお高くなりました。貧乏人には辛いでつ。

それとこちら名古屋でも１７日〜１８日にも内緒の
内覧会を実施の方向で準備中とのこと。

353=神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞高回転域がスポイルされるのは嫌だな。
そうゆう人はインプを買って。
レガシ―に間違った要求をしてエンジニアを惑わせないでくれよ。
正直、２８０馬力はスペックBだけで良かった。

>>353
(･∀･）ｲｲ!
どこでそんなの入手したの？

神降臨！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

同じ300万出すならフェアレディZにしなや。

>353
本日の神確定。。。

>>348
そうそう、それを期待してるんだよね。
低速からドカンと来てそのままスムーズにつながり、上はツーステージツイ
ンターボのセカンダリー域並の抜けきり感を・・・・・
そんなのだったら次回車検時まで待てるかな？

レガシィRS（5速）からアコードSiR（AT）に乗り換えて3年少々、VTECならで
はのレスポンスや吹けを楽しみながらも、MTのダイレクト感やターボの力強さ
とが恋しくなってきた今日この頃。
BD5のフィーリングの悪さが解消されればレガシィをまた買いたいね。

オンラインカジノランキングのどこが神なの？

>>359
インプは嫁が許してくれません（涙）

>>365
ﾏｼﾞﾚｽかよ

馬力
2.5L SOHC＜2.0L DOHC

トルク
2.5L SOHC＞2.0L DOHC

>>367
すんません。マジレスです。分かってないようなので教えてください。

>>366
嫁が淫婦ならそれでいいではないか。

353の画像みれないやつがいるのか？

エンジン形式がＥＪ２０−Ｒになったらしい
エンジンは変わったのか？
（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

>>371
cgiかんでるからね。4,5回はクリックしないとみれないかも？

みれますた。
353(･∀･）ｲｲ!

再び神降臨！！！

クリックするだけでは見られないのでしょうか？
間抜けな俺にどなたかご教示くだされ。

単なる嘘だろう。
さもすごい画像があるように自演をしているだけで。

>>376
クリックしてもトップページが見えるだけだよ。
白バックに白文字だと画面上で文字は見えないよね？　でもリンクはある。

今日新レガシィーに轢かれました。

ENTER しかリンクないと思うのだが・・・。
範囲選択しても、下にＩＰアドレスらしきものは表示されるが、それはリンクされてないようなのだが。
マジでおせーて

もういい。

っゆーか普通にクリックしたら何回に1回かはちゃんとリンクするけど。

仮に本当だとしてもだ、
もうすぐ実車が出るのだから待てばいいではないか。
外観なら本を見ればいいし、構成にしても購入検討の材料にはならない。

353マンセー！！

下僕どもが
おれはもう納車してもらったよＢ４
パシリいいねぇ。Ｍ５より気に入った。
でも、来週ガリバーに売っちまうことにした。
なんでかって？
決まってるだろ。ダセーからだよ

やっと353の画像みれたよ。
はじめて全部のカラーがみれた。
ワゴンやっぱシルバーが1番よいな。

>>385
自分がダセーことに気がついたから？と釣られておく。

>>387
いやいや
Ｍ５のほうが圧倒的に優れていることを実感するために
一瞬、キャッシュで購入したまでのこと。
同額でダチのガリバー店長に実走６００Ｋｍほどで横流ししたから
懐は１銭も痛んでいないのだがね

>>385
買う前に気づけよ！
レガシーなんてクソ車がダセーこと
ぐらい厨房でもわかるやろ！

どうやっても見れん。　なぜ見れる？
ＥＮＴＥＲ画面はもうダメなの？
その前の画面
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083
別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください
のＵＲＬをクリックしたら目的の画面が出てくるの？

353の画像の色ってなんかおかしくない？
ブルーってこんなもんか？

>>390
いやいやENTER押すだけだよ。
接続切って何回かチャレンジしてみそ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

30回チャレンジしてやってみれますた（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>390
だから、嘘だって！
ネタだよ、ネタ。

見れない・・・

>>359
高回転が要求されるのはレガシィも同じ。もしろユーザーの求める領域がインプ
より酷だと思う。ただ速いだけじゃない。クルマに求められるすべての要素を
高次元でクリアしなければいけない。スペック見る限り十分クリア出来ていると思うよ。
>>364
まあ、シングルになって谷間は無くなったし、元々素質のいい高回転まで一気に回るエンジン
だから、心配はしてないよ。てか、早く試乗したい！！
>>383
あーだこーだ言ってるのが楽しいんじゃん。２３日まで待てないよ〜

谷間があった方が好きだ。








女の胸はな。

>>395
オレもはじめはそう思ったがそれがネタじゃないんだって。
353の画像はまじで見れます。

>>385
痛いヤシだなあ
レガシィ買う人間ならそんなことは書かないし、それ以上の車買える人間ならレガシィなど気にもしない
所詮はレガシィを買えないから煽ってるだけだと思われるのに、知性が低い（無理すりゃ誰でも変えるゾ、レガシィくらい）

>>400
煽り叩きの一番の方法は、無視することでつ。
>>395
だからどうやるの？

>>401
ﾈﾀだって・・・。

>>397
ほんとに早く試乗したいね。

試乗以前に、まずは実車を見たい。
次に、多分、試乗したくなる。
すると、次は買いたくなりそう。

営業所の回りの一般道だけじゃなくて高速道路とかにも行ってみたいモナ

試乗は喜ばれないのがガン。
明らかに買う気がない奴が乗りに来ると、営業が愚痴っていた。
特にインプレッサのターボ。
今回はNAのパワーだとか、シングルターボの感触を得るためだけに
乗りに行く奴が増えるから、本当に買う気がある人がワリを食う可能性がある。

>>403
漏れが女なら試乗中に営業そそのかして、高速入っちゃうんだけどなあ。
うちの母はよく免許の教習中にドライブ行ったらしいが。

>>406
もうちょっと視野を広くもとう。
口コミが一番の営業なんだよ。

確かに当初は１２人待ちなんて事になる鴨

>>409
ソレは辛いな。
平日の午前中はどうよ？休みが平日の人はいけるかな？

スバルは指名買いの世界だからな。
新規の顧客開拓をするには、新しいジャンルに手を出すしかない。
ホットハッチやスモールクーペ、スーパースポーツ、ラグジュアリー。

そうでもしなけりゃ、一般の話題にも上らん。

スバル製のスーパースポーツやラグジュアリーなんて誰が買うのかと小一時間（ｒｙ

オレ買うよ。５００万だすぞ

社長はヤル気満々。
「四輪駆動ばかりでなく、後輪駆動や前輪駆動のみで構成される車種があってもいい。」
富士重工業は変わらなければならないと言ってるし、
MRも売れるなら作らせてもいい、とまで言ってる。
企画にあるホットハッチは、ヘタすればインプレッサの後継としてWRCに出るための
車になる可能性もあり。

なんにせよ安くいいものを、というのは変わらないが、
レガシィやインプレッサはいささか高くなりすぎた。

age

>>414
＞レガシィやインプレッサはいささか高くなりすぎた。
あれで高いって、あなた。。。他社が作ったら、一台４００万行くよ？

レガシィやインプレッサはいささかさん！

>416
物の価値と、値段で見たらそりゃ安い。
だが一般的に見て、300万円(ターボ)というのはかなりの額。
いくら中身で見れば安いとわかっていても、ポンと用意できる人は少ない。

ハッキリ言えば、水平対向に拘る必要がないんだな。
スポーツグレード以外は直列でよろしい。バランスにしても重量配分にしても、
どうせヤンチャ走りなんかしないので関係ない。
それに価格にしろ設計にしろすべてにメリットがある。
旗艦スポーツにのみ水平対向を設定すればいいだけなのだが。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083
↑
353の画像みたけどマルーンレッドってめちゃくちゃカコイイね。

>>353
68回クリックしてやっと見れますた。
それでも見る価値があったので（￣ー￣）ニヤリッ

353が見ることが出来ませんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
ネタじゃないことはわかってます。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>418
そういうのを屁理屈という。働けば？

なんでみんなそんなてこづってるの？
漏れは1発で見れるけど？

マルーンレッド1番人気になるんぢゃないか。

いわゆるコンパクトカーの売れ行き、軽の売れ行きを見てもわかるとおり。
車に金をかけたくない人が多いことや、
300万円超の車を無理してまで欲しがる人が少ない証拠。
今の世代にとって200万円以上は「高い」。

>>419
アフォか？
スバルは水平対向だからこそ個性があるんだろ？
走りがやんちゃじゃなくてもボクサーだからこその味わいはある。
新手の煽りにしか見えん。。。
喪前スバル乗ったことないだろ？？？

やっと見れた、オンラインカジノのタツジン・・・

>>353
見れたか？？

個性は発揮の仕方が問題。

水平対向は主なところではホンダ、BMW、ポルシェ、スバル、日野くらいしか作ってないので
個性はあるが、それを目当てに買う普通の人がいない以上、意味はないぞ。

>>353
普通にクリックして進むだけじゃなのか？

ttp://www2u.kagoya.net/~ninja/imgboard/img-box/img20030507141043.jpg

>>430
ジェラシーか？

>>353
もう見れなくていいから
なにがあんのか教えてください。

もう、かれこれ数百回クリックしているが見れん。
何がいけんのよ？

>432
ありがﾄﾝ

>434
わしもそうだ
みんなよくみれたにゃ〜

>>432アクセス過多でみれない・・・。

>>353はﾈﾀでしょ。
ﾈﾀじゃないよと言う方は、画像をべつのところにうｐしてください。

>432
ブラウザがクラッシャーしてしまったんですけど・・・

誰も見れとらん。ネタだよ。

>>432
だからどうした(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
これか？

レガシィやインプレッサはあなごさん！

結局なによ、シャイニーレッドが一番ってことか？

>>443
ID:KHqp17ch
黙って１７ｃｈに行け！！！
ここは２ｃｈだ。

それにしてもＭＴのﾄﾙｸ特性は凄い改善だあね
3000rpmまでは蘭絵簿や淫婦よりよいじゃん

ttp://www.age.jp/~m-garage/diary/0212032.jpg

>>446
ベタ踏みしたらね。

>>446
トルクピークが２４００ｒｐｍとすれば、大体５速１００ｋｍが同じぐらいの
回転数なので、追い越し加速も凄いかな？

漏れＢＧｇＴ-ｂＭＴ後期乗りだけんど次期れがは
乗り味まったく別物のようでつね

>>449
先代は100km超からの追い越しは3速5000rpmからが本領発揮
ﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄまで一気に吹け上がるｴﾝｼﾞﾝ特性も好きだったけど
次期型はどうなのかな？慣れるまで違和感ありそ･･･

５ＡＴはメチャメチャよかったよ！凄く速い。
エンジンとの相性も抜群だったしね。今までのレガシィは、なんだったんだろうと思える出来映えだった。
スタイリングもまあまあだから、かなり売れるんじゃないかな。

本当は3リッターが本流でなければならんが。
ワゴン3リッターが270万程度ならいいのに

>>451
裏を返せば、５ＭＴは糞でつか・・・・
そうでつか・・・・

買った後
パワー曲線想像との違いに
愕然とし
後悔しても
もう遅い

ワゴン、Ｂ４＋10万ぐらいの値段になればいいのに…

常人は買う前に試乗をするでよ

単に出足だけの
高速では惰性で回ってる
アメ車かな

なんか釣り場になってるな
とりあえずID:DOr/PbFCを追ってみろ＜見れないいうてるやし

うーむ、今のB4を買い換えるまい、と思っていたが、
激しく購買意欲が湧いてきたな。どないしよ。
あと、RX-8とオペルベクトラGTSにも興味があるが、RX-8は後ろが狭いし、
オペルはあまりいい話を聞かないし、やはりレガシィが無難なのかな。

ＭＴ車買っても
ポンポンポンとシフトして行き
トップギヤしか使わない
だって頭打ちがはやいんだもの
１〜４速がかわいそう

rx-8とb4ってよく比較対照にされるけど
相対するｴﾝｼﾞﾝ特性じゃね？
ﾕ-ﾃｨﾘﾃｲ性も全く違うし

実車見るまでわからんが新型のＢ４はちょっと痩せてる感じかな
新型買うならワゴンかも
まあどっちにせよ買えないので今はＢＥ−Ｄ型狙い中
ＢＥ−Ｄ型オーナーはどんどん新型に乗り換えてタマ数増やしてくらさい

低回転型エンジンは
ＡＴ車には最適だが
ＭＴ車にはどうかと思う

次期レガシィは
アメリカで売りたくて
ＡＴ市場を重視したが
日本の熱心なレガ乗りは
ＭＴ乗りなのよ
あちらを立てればこちらがたたず
日本のレガファンは裏切られた

それを両立するのは
ＭＴエンジンとＡＴエンジンを
用意すること
これで全てが解決する

全然違う性格の車を比べるのがトレンドらしい
そろそろムルシエラゴとの比較が始まる頃だな

ＭＴ用エンジンは
高回転型
ＡＴ用エンジンは
低回転型
でも
ＭＴ用エンジンは
出てこないだろう

業者がアクセス数稼ぐために自作自演してるスレはここですか？

>>463
その熱心なＭＴレガ乗りは全体の何％？
トヨタじゃないんだから企業としては至極当たり前の選択だわな

3リッター超えスポーツが今熱い
日産・フェアレディZ
トヨタ・スープラ
マツダクーペ
ホンダ・NSX
スバル・ヴィジョン

小排気量もいいが大排気量もネ

今回のＢＰ５にしてもＢＬ５にしても、ＭＴとの相性に関しては従来通りの感じがしたね。
やっぱ、５ＡＴに重点を置いてるようだ。

試乗ってＭＴはあるの？だいたい試乗車はＡＴしかないし、
仮にＭＴで試乗したとしても、試乗コースでレッドまで引っ張り、
脳内の限界でコーナーを回るなんて試乗を普通の人はしているの？

ＢＨ　Ｃ型　ＭＴ乗りですが、６ＭＴでるまでは買わないつもり。
テクはヘタレなのでもてあますに決まってますが・・・

本日某所で実車（スペックＢ　シルバー）を見ることに成功しますた。

感想　その１

今回、３ナンバーに拡幅されてはいますが、実車はＢＨよりもかなり
小さく見えます。前後のコーナーをしぼっているのと、ルーフの全高
が下がっているためでしょうか？

予想通りと言うか、やはりと言うか、ラゲッジはルーフがかなり下がって
いるので天地方向には明らかに狭くなっています。　

ホイールベースが伸びているはずなのに、なんだか後席はＢＨのほうが
乗り降りしやすいかな？　リアシートの居住性は可もなく不可もなくと
いったところ。　あ、ちゃんとリアもリクライニングします。

ただ、後席のアームレストはフツーのやつになってしまいますた。後席
のリクライニングを起こすとアームレストが下を向いてしまいます。ＢＨ
は凝ったリンクになってて感心したんだけどなぁ。　

感想　その２

フロントシートはずいぶん出来が良くなったと思います。ランバー
サポートの調整幅も思ったよりあったので気に入りました。

内装の質感はかなり向上しましたね。　運転席に座って見渡しても、
ステアリングのスバルマークがなかったら、絶対にスバルの車だとは
気が付きませんて（ｗ

リアシートをラゲッジ側から倒せるスイッチ、是非体感してみてく
ださい。　爆笑ものです。　バネが強いのかな？　かなりの速さで
倒れます。　子供がイタズラしたら危ないんじゃないか？

>>467 スバヲタを舐めてはいけない…
ワゴンはそれなりだがＢ４はかなーりＭＴ売れる。

「日本の熱心なレガ乗り 」ですか。痛々しい。
そんなのほっといたってレガ買うだろ。もし去っても
大した数字じゃないし。そういう周りが見えてないオタ
がいることでスバルのイメージを下げていることを考えれば
去ってもらった方がメーカーとしては嬉しいんだろうけどね。
去らずに粘着するからメーカーからも嫌われるわけだ。

感想　その３　エクステリア

スペックＢってグリルの大きさが他のグレードと違って、天地方向
にずいぶんとデカイんですね。　正面から見るとカコイイです。
涙目も違和感なかったです。　ここでもホンダ顔だ！パクリだ！っ
て騒がれてましたけど、雰囲気はＢＧみたいな佇まいです。　ロー
ビームがプロジェクターだからかな？　ＢＧの後期モデルみたいな
印象です。


問題の、ボディ同色になったリアガーニッシュですが、実車は予想
に反してカコヨカタです。　それにしてもマフラーでかすぎ！　か
なりの迫力です。

>>475さんゴチソウサマ♪

>>473
スバルは出荷台数の25％がMTだっけ。
B4とかWRXに限定するとMT率は更に上がりそう。

３５３はネタってことでいいんですよね？

やっぱり、単純に280PSを手にしたいがためにMTにするの？
で、ATを横目に見て、ﾌﾟｯって笑うの？

>>460　トップギヤしか使わない
都会だと５速になんかはいりません。

>>463 低回転型エンジンがMT車には・・・
そんなことはないでしょ、BHのMTがあかんのは
常用速度から加速する時に3000-4000の谷間にどっぷりとつかるから。
シングルで谷なしなら下でトルクがあるのは○では。
高回転常用したければ淫婦買え。

>>477
インプレッサ単独ではは45％だそうな。

>>353はブラクラ。気をつけましょう。

>>482
ブラクラってなんすか？
無知でごめんちゃい

>>470
低回転型エンジンに６速も必要ないと思う
多段ギヤが必要なのは高回転エンジンでパワーバンドが狭かったり
全体にパワーが無い場合。
今度のは、ウワサでは低回転からパワフルなので。

>>353がブラクラかわからんが。
ブラクラ＝ブラウザ・クラッシャー。
開いた瞬間、PCが操作困難になります。
最悪、電源を切らないとだめかも。
精神的に大きなダメージを受けることもあります。
心臓が弱い人は開かないほうが懸命です。

いや別にそういうことはなく
単に高速走行で燃費気にして6段にすることもあるし
スポーツのためだけに段を細かく切ることもあるし。
セルシオに5速ATいらないことになっっちまわあ

6MTで6速使う時ってどんなとき？
6MTなんてウザイだけだと思うけど。

>>484
むしろ理想は６速-2500rpm-140kmぐらいの
の高速燃費へたれ仕様。
レガシィは峠より高速巡航メインでしょ。
それと新型を買わない（金がない）ためのへりくつも少し含んでる。

理想なのは、LとHの2速で燃費20km/Lぐらい。

>>488
あまりハイギヤードにしても、燃費悪化するよ。
まわしたほうがいい場合もある。

>>487
WRX STi のばあい、60km/h 以上で巡航するときは6速です。
減速比が5MTの5速とあまり変わらないので。

正直国産でＭＴ乗りたきゃスバル乗れ！の世の中になっちまったからなぁ…
縦置きＭＴ搭載車スバル車とアルテ、８、Ｚくらいしか無くなってもた。

>>490
BG時代のカタログに250Tの燃料消費量と回転数のグラフがあって、
2500rpmぐらいが最小消費燃料料で、かつ最大トルク付近だったため、
2500rpmぐらいが高速走行のベストかなーと考えとりました。

しかしターボで2400rpmが最大トルクとはほんとだったら、
2.5lや3.0lの存在価値は薄れてしまうような。

これから大排気量スポーツが熱くなるんだよ
Z
スープラ
MPS3.5
ヴィジョン
NSX

なんか一個だけ1000万円超えてるような気がしないでもないが
これで三菱がGTO復活させないわけがない
考えただけでティムコビソビソだろうが

ブームには必ず波がある
必ずスポーツが戻ってくるときがある

結論

「しガツィ買うのやめよう」

>>488
というか、エンジンの性格に合わないらしい。
まあ、特別仕様で出るかもしれんが。
>>490
レガはあんまり気にしてても返って燃費悪いよね。
へたすりゃ回した方がよかったりするし。
しかも、カタログ値では１３／Ｌでエコモードがあるから、期待できる。

>>496 燃費は…あんま期待しないほうがいいんでない？
まぁ渋滞時の燃費がよくなればバンバンザイてことで

>>496 燃費は…あんま期待しないほうがいいんでない？
まぁ渋滞時の燃費がよくなればバンバンザイてことで

>>496
スペックはともかく、たとえば年改やマイチェンで
６ＭＴを積まれると枕が濡れませんか。
重量増やS401のような金額増がかなりあれば納得はできるけど、

さんざん概出だが
BGのGT→GT-B,250T→250T-B
BHのGT-B→GT-B Etune,Etune2→Sspec
はかなり泣ける・・・

>>499 車検ごとに買い替えればＯＫ！

>>497-498
IDかえて連続投稿するかいな。
フォレスターはエコモードで高速１３ｋｍ／Ｌ近い燃費が出たよ。
あと、レガのは踏みすぎるとランプが点いて教えてくれるそうな。（ＡＴ）

>>500
そのへんが、スバ○○とレガシィがいいと思って買う人の差か・・・

すまそ。終電乗り遅れて会社から携帯で見てるもんでコロコロ変わる。
タクシー代くらいだしてくれ（泣

>>503
お仕事お疲れ〜
ガンガレ！！

>>499
Ｅ−ｔｕｎｅ２乗りでつが、Ｓエディは少し泣けたかな。
でも今の車も十分楽しいので気にしてないよ〜

>>505
そうですね、私はBG9(250T)→BH5C
で両方ともマイチェン直前に買ったのですが、
その仕様や値段について納得していたし、不満はないのですが、
友人がBG(GT)→BG(GT-B)に２年ぐらいで買い換えたので・・・

新型も前期型の売れ行きを見つつ、売れ行きが悪かった場合の
テコ入れ大改造後？をねらいます。

ＢＨ５Ｃから、Ｄになった時は２レベルぐらい格が上がったから、
Ｃ型をマイチェン直前に買った人は辛かっただろうなあ。
実家にＣ型があって、漏れはＤ型買ったので分かるけれど、遮音対策で静けさＵＰ、
ミッションの取り付けボルトが４本〜８本になって剛性ＵＰ、ターボ谷間の解消
フロント＆リアパフォーマンスロッド、ＣＰＵが１６ビットからデンソー３２ビット
Ｂフェイスメーター
と殆どフルモデルチェンジだもん。Ｃ型くらいまで待っても面白いかもね。
でもレガシィの場合、漏れはパソコンと同じで欲しい時が買い時だと思っているよ。

C型→D型はつらくなかったです。
マイチェン直前・直後では値引きがだいぶ違ったし、1.5tも超えたので・・・
BフェイスがないのはA型だけなので、勘違いをしているのでは？
年改するからにはA<B<C<Dだし、剛性、遮音はC型で満足です。
4キャリや、くどいけど6MTがマイチェンで積まれればかなり後悔していたと思うが。
ターボの谷間の解消は唯一羨ましいけど、気持ち改良された程度でしょ。

ミランダービーが始まるので落ちます。

発売すれば分かるさっ、、、、

353の画像再ウプされたみたいだよ。
マルーンレッド(･∀･）ｶｺｲｲ!
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

アリガ�d

BHでいうところのA→B→Cは、
本来ならモデルチェンジ時点でCのレベルまで仕上げて出すべきなんだよな。

最近のベンツみたいに出た当初狙い通りの車に仕上げられなくて
毎年マイナーチェンジして劇的に改良されていくのは既存ユーザーには面白くない罠。

>>510
なんだこれ
朝っぱらから
ぶんなぐるぞ　ごらぁ

>>505
良く理解してない様子

オレの行動範囲の中に、スバＤらー　６営業所位見れるんだが
昨日の段階で５営業所がショールーム真正面の一番ブースを空けてたよ〜
大型の某営業所にいたっては、４台分のスペースのうち正面２台分が空に
なってたよ〜〜〜〜〜〜いよ！いよ！だ〜〜〜な〜〜〜！
ところで、同じ地域会社の同一スバルで、２つの営業所掛け持ち査定したり
見積もり取って競合評価出してもいいのデツカ？
今の家の近くの営業所の担当営業マン、気に食わんのデツ！態度悪い！
それに会社の近くの営業所の方が、なにかと便利良かったりするし
実家の近くの営業所も、広くていいし、面した道も空いてて試乗もし易い
郊外の営業所ほど、サービスいいです（意外に郊外の方が、他社の大型営業所が沢山有るからか？）
　家の近くが良いと思われがちだが、スバルの拠点は少ないし、どこの営業所も遠いか渋滞道路で不便！
　それなら家の近くの都市圏の、４ｋｍ渋滞三昧の道を１時間掛けて行くよりも、１０ｋｍ走るが
　逆方向の、郊外店の方が３０分位で行けるし、実家の近くの営業所は、歩いていける所に有るから
　（実家まで１時間だが、週末は実家で過ごすので・・・・・・
担当としてあてがわれた営業マンを、裏切って？同一スバルの別営業所と契約しても問題ないよね？
営業の人！　どうですか？　　ちなみに余談に、新型の値引き幅も、０〜１０万と差が有るし査定も
２０万〜４０万の差がある？？？　　実は５年前この手の話をウッカリ話したところ、営業所間で連絡され
営業所渡りは困る！　同一値引き　同一査定に談合されてしまった失敗が有るので・・・
首都スバルですが・・・・・・

>>512 それが末期までわりとコンスタントに売れる秘密でもあるんだけどね。

>>515
隣県に汁。

>510
どうもこれは釣れると思ってやってるんだろうが、単発の広告とは迷惑度に
差がありすぎるので、あまりしつこくやるならアク禁申請するぞ。

それから、スレ住人もURL見てからクリックするように。
再うｐとか言うなら直リンしてみろっての。

>>５１８
まあ　臭いと思ってたので俺は踏まなかったが、どうせ　５１０　はブラクラかなんかだろう？
こんな野郎は、さっさと削除だな
朝っぱらから暗い香具師だな

>>515
東京と神奈川とか販売店を変えればＯＫ

ま、とりあえず、これだけ多くの車があるのに
わざわざ、スバルを買う！っーんだからたいしたモンだな。

＞買う！っーん

って何？

っーん！

> っーん！
消去なしで入力するにはどうしたらいい？

買うっつーん

KAUTTU-NN

違うな

ＫＡＵ！ＬＴＵ−ＮＮだな。

これでもいけるね。

xtu-nn　

やっぱ、ズーン・ズーン・ズーン・ハッ！！だろ♪

おお！ltu、xtuは知らなかったよ。
ところでｵﾚは1月にRSK買っちゃったから次はまた末期型買おうかな。
その頃には子供もいるだろうな。
ﾗﾝｶｽﾀｰとREﾛﾄﾞｽﾀの2台なんてのもいいな。

>>529
ハナシそらすなよアンチ。っーん！

ID:0Iza7I2pの自作自演だったのか！　ボ・・・っーん！

プアマンスレっぺぇゾな。

>>　５１７　５２０
レス　サンクス！！！　　５１５です
結局　首都スバルは大名商売っぽいので、隣県のスバルにします。
旧担当の若造は、「他営業所に移られても、燐県他スバルでも　困ります！　営業間ルールで購入できませんよ」
　　　　　　　　「お話を　もう一度伺いましょう　１０万値引きは出来かねますが、査定の方をなんとか　それ同様に出来ないか所長に聞きます」
　　　　　　　　「県スバルは納入も遅いし不利ですよ、、、中央はブランドですよ」
　　なんか　ぎゃあぎゃあ　騒いでたが　価格の話は、一回しか聞かないぞ！って言ったあった筈！所長も出てきたけど手遅れ！
　　　　　少し若造に人生体験させてやる為にも、４２０万円の見積書を置いたまま帰ってきちゃった
　　　　　　　　　

A型は後悔するよ〜（絶対に止めた方がいいって）！

どうしてでつか？

>>534
その心意気やよし！　でも、Ｄらーは”One of them”程度の認識なんだろな。
黙っていても売れる商品に安住するスバルＤラー･･･

>>534
セールスの態度が横柄なのと値引きが渋いのは別問題だと思うが、
担当とウマが合わないならよそへ回るべきだ罠。
せっかくの新車だから気持ちよく買いたいし、
何となればスバル扱ってる町の整備工場やチューニング屋で買っても
メーカー保証はちゃんと付くんだから。

もっともＦＭＣ直後の引く手あまたの時期にいきなり高飛車な最大値引きで
買おうとするアンタにもＤＱＮの気が無しとはしないが・・・

>>536
初代フォレA型乗ってたが、とにかく完成しきって無いという感じ。
後にC型に乗り換えたんだが、まるで別の車ってぐらいの差があった。
新型レガがこれに該当するかは解らないが、待つ余裕があるなら
せめてB型（１年後か？）以降を強くおすすめする。
でも新型っていうだけで、かなり優越感があるのも確か・・・

そんなオレはGT-B E2だったりする（１ヶ月前購入）

>５３８
５万　１０万　が高飛車かねー？
俺は付き合い長いからか？御祝儀代りにとコチラから何も言わないのに
黒三角で！端数ハショリ￥１１２０００程度切り捨ててくれたが
まあ、Ｂ４スペで、総額￥４１１２０００が綺麗な額に成り金も準備し易いので良しだな。
早くにご予約下さったにも関わらず、７月まで納入出来ないお詫びとか言ってたが

http://www5.sdp.or.jp/
ウリみろ

>>541
神さま！ありがと

>>541,542
芸の無い、自作自演。ID位かえろや

>>543
どうすれば変わるかしっとるか
おしえてみ

>>544
しらねーのかよｹﾞﾗ

>ID:MNvZTeEi　高飛車だし、文章も分かりにくいね。

>>545
子供に変なこと教えちゃ駄目だよ〜。(W

666

>>548
ID変更にｼﾊﾟｰｲと思われ

>>548
微妙におしいな・・・

>>548に節穴さんを教えてあげたらｲｲﾁﾞｬﾝ!

誰も教えてやらないのか？お前らちょっと意地が悪いぞ。

>>541へ
名前欄のところに「fushianasan」って入れると、IDが変わるよ。

?

ﾜﾛﾀ
言われるがままやねw

>554　騙されたね。
名前欄に「fushianasan」を入れてE-mail欄に電話番号を入れないと
ホストが表示されちゃうんだよ。
携帯の番号はダメだよ。自宅の番号なら安全。

>>557
リカちゃん電話か・・懐かしいな。

自宅の番号じゃないとダメなんだってば。

353の画像再ウプされたみたいだよ。
マルーンレッド(･∀･）ｶｺｲｲ!
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

>>560
マジでつか？
どうやって見るの？
おちえてよ〜。

>>560
しつこいバカたれだなー。消えナ！

>>562
おいおいヴァカはおまえだよ。
まじで画像みれるって。
低スペックなら見れないかもしれんけど（≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ！！

やっとみれたよランキングの画像。
グレード増えてるね。

>>560
Ｂスペックリミテッドってなんなの？

>>563

なに？　この人・・・・
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙHPのﾗﾝｷﾝｸﾞがこのｽﾚと関係あんの？

あれ？昨日はみれたんだけどな？

いきなりリミテッド投入かよっ！！

http://www.elegantbridal.net/?id=aNHOSZ2lDS　大物芸能人まで利用しているサイトだから安心！超出会えるし　今だけ無料登録するとすぐHできるよ〜ん

>>566
ｃｇiかんでるが何回かに1回は画像カタログにとぶようになってるみたい。

560の画像やっとみれたよ。
なんちゅうシステムぢゃ。
けどマルーンレッドマンセー！！

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

こ　の　ス　レ　の　７　割　は　釣　り　士　の　自　作　自　演　と　な　り　ま　す　た
　

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

>>560
クリックのカウント稼ぎと違うの？
昨日からずっとだよ。荒らさないでくれ〜

>541 〜 >545
いいね

>560
お前な…恥とかそういう感情無いだろう？

もう一度言うが、画像があるんだったら.jpgに直リンするか、画像うｐろだに
上げ直すなりして見せろよ。
ついでだから画像掲示板も紹介してやろう。
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/imgboard.cgi
２ちゃん車板の掲示板だから上げても安心だし、直リンも出来るぞ？

>>577
怖くて開けないよ〜
誰か人柱キボンヌ・・・。

>>577
おまえが1番はずかしい

>>577
嵐は報知汁！

>579-580
ここの住人が釣られまくって無ければこんな事を書く必要は無いって。

>578
そのURLで、このスレを>>1-検索してみれば？Ctrl+Fで検索出来るよ。

>>581
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんでオレは何回やっても1発でみれるんだろ？

>583
へぇ。それで、その何回やっても一発で見られる画像のURLは？

>>578
別の意味で怖い(車の)写真だらけです（ｗ

まじで赤もかっこいいねぇ〜。
ブリッツェンとはまた違った感じで。

>>585
ヨタヲタ逝ってよし

あのスクレイパーみたいなのは、新手の清掃車？

折角なのでこれまでの画像のまとめ。

雑誌の切り抜き。
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030505131411.jpg
B4リア半分の画像を、反転させたもう半分で保管した画像。
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030505010835.jpg
車庫にある新型ワゴン、右後方から。
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030504215930.jpg
同じく右から
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030504215834.jpg
同じく右前方から。
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030504215809.jpg
ガレージの中にあるワゴンと室内写真。
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030504020235.jpg

今残ってるのはこれだけか。ちなみに拡張子というのは、↑のURLの最後の.jpgの事だよ。
ランキングサイトの収入なんぞ雀の涙だろうに…

なんか、釣り師は一人だけみたいだな。
「見れた！」とか騒いでる奴は、それ以前もそれ以降も一切ｶｷｺ無し。
唐突に「やっと見れた。」ってｶｷｺして、その後は何も書き込んでない。

串とか切り替えて一人で頑張ってるんじゃないの？＞ｗ

>>590
もしかしてみれないの？
（≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ！！

3ナンバー化で客層はどうなるんだろうね。

ウリおーいみんなここは次期れがシィを期待している擦れだぞ、まじめにやろうよ
ターボにするか、ＮＡかまじめに悩むんでいます。
これで行かないか

ターボかな

>>591

見れませんが何か? つかいい加減ウザいよ。

>>591
うそはやめとけ

画像見る限り
内装の質感が上がったとは思えないんだが

６６６

個人的にはターボ派だけど、今度のはNAも随分良さそう

>591
なあ、じゃあ直リンしろとか別のうｐろだに上げて見せろってのは置いとくからさ、
>>560と同じID:qyJFyyxQで書き込んで見てくれよ。

600

>>593
ＮＡ買って後悔するならターボだな。

>>600
無理だろね。

ＬＰＴがいい
２．５Ｌで秋には出してくれ

>>604
ネ申ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
貴方を神に認定します！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

釣りだったら、間違いなくネ申！！！

あたしは１０年乗れる車を希望している
良品希望＋快感

ターボ買って後悔するならNAだな。

NA とターボの悩みは、楽しい悩み。(^^)
早く出てこいレガシィ。

>>606
今更だけどね。
いいからＴＥＬ消した方がいいよ・・・。悪い奴いるし。
あと節穴さんは、自分のプロバイダをさらす為にあるので、プライバシーに問題あるよ。
気をつけてね。

毎年１０万台売ればいい
お客様は神様

大丈夫か？おい。

>>610
ところで、ID変える方法わかったの？
釣りなの？？？

痛々しい哀れな+HftC2o3居るすれはココでつか？

>>554+ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml
ふ〜ん

>>614
そいつID:+HftC2o3に釣られた本物の被害者。
かわいそうなので晒さないように。

なぜあんな音が・・・ドコドコドコドコドコドコ・・・？？？

>>616
左右エキマニの長さが違う為の排気干渉だよ。ディーゼルみたいで嫌だという香具師
もいるが、あの音が好きな香具師も居る。個性てとこかな。
ＮＥＷインプも、ＮＥＷレガもエキマニが等長になったので、音がしなくなったけどね。

NEWレガ検討中、みんな他車種と迷わないの？
漏れはステジ250RS FOURとレガ2.0Rを迷ってるんですが...
他でも比較検討車種があるなら教えてください
既に決まってるなら、その決め手もよろしこ、自分的には...
ステジ：デカい＝広い（良）、あんま走ってない存在感（良）
　　　：燃費悪そう（悪）、フロントデザイン（少悪）、税金高（少悪）
　　　：Ｖ６ｴﾝｼﾞｿ（少悪、今がＶ６だから）
レガ：ちと小さいかな？＝狭そう（少悪）、多分いっぱい走ってる（悪）
　　：燃費良し（良）、リアデザイン（少良）、税金安（少良）
　　：Ｂ４ｴﾝｼﾞｿ（少良、乗ったことがないので）
あくまで２車を比較した場合ね、ターボには興味なし
ヨタにはイイのないし、アテンザは試乗したけど（内装デザインが）ダメでした

>>618
アコードは？
あと、ヨタも秋にはアヴェンシスを欧州から逆輸入してくるよ。
（国内専用チューンでだめぽの可能性高いが向こうでの評価が良いので期待大）

>>618
ステジ４ＷＤとレガで迷ってるの？

俺の場合、ステージアはデカすぎて、道路から車庫に
はいれないので却下（ｗ

レガシィがギリギリの貧乏人でし。

ステージアには試乗したことありますか？　現行ステージアってば
ボディのシルエットとかは好みなんでつが、Ａピラーの角度が変です。
かなり圧迫感を受けます。

レガシィ（現行の場合）は５ナンバーサイズながら、室内の広さは
クラス最強だと思います。　ピラーの角度も圧迫感がないし、なか
なかに健康的なパッケージングです。

＃ところがどっこい！

新型レガ見てきました。試乗は出来ませんでしたが、運転席に座る
ことはできまつた。　ややや？　なんだか狭く感じますよ！？
今までのレガシィと違って、なんだかピラーの圧迫感を受けます。
短時間ではありましたが、私は狭く感じました。　また週末にＤラー
にいくので、その時に再確認いたします。

内装の質感はかなり向上しています。　カップホルダーの
ゴムのびらびら？（細缶を入れるときの押さえ？）はちょいと萎え
ましたけど、手で触れる部分はカナーリ良かったです。

写真で見る限りでは、ＰＷのスイッチが使いにくそうな印象を受け
ましたが、実車はそんなことなかったです。　

新型レガを見ると、アコードがホント、おもちゃみたいに見えます。

>>623
エンジンはアコのが上だな(w
てか何でレガシー海苔って運転下手なクセして飛ばす？
この前、レガシー同士の事故見たぞ。

>>624
そか、
おいらはアコ同士のの事故を見たばかりだ。

>>618
予言しておこう。貴方はレガシィのハンドルを握り走り出したら、すでにこのクルマの
とりこになることだろう。こんなにハンドリングが軽快で的確、滑らかな走りをする車は
そうはないとおもうよ。

スバヲタ恐るべし！！

現行ﾚｶﾞと比べられてすらﾎﾞﾛ負けしてる新型ｱｺ ｶﾙ ｱﾃ海苔が吠えてるｽﾚはここﾃﾞﾂｶ？

車内高低くなってそうで残念・・・。

はい。ここです。＞628

>>618
ステージアの足回りがふわふわしてて、好きになれなかった。
V35スカイラインは、悪い印象無かったけど・・・。
一般的には「乗り心地がいい」ということになるんだろうけど、
そういうのが好きになれない人がレガシィ選ぶんだろうと思う。
他の部分も、良くも悪くも癖のあるレガシィ。
全部ひっくるめて、試乗で惚れちゃったからBH買った。
いろいろ見ては回ったけど、内心はレガシィしか考えてなかった。

俺は堅いだけでしなやかさの欠けるレガシィの足は好きになれない。
段差があるたびにガタン、バタン、と安っぽい感じもする。

>>632
同じ道をカルディナで走ってみ。
レガシィの良さが実感できるから。

はじめて写真見たとき、ワゴンもセダンも
ガーニッシュの無いリヤに萎えたもんだが、
だんだんすっきりしてカッコ良く見えてきた。
おれ、スバルの罠にはまってるんだろうか…

>>633
その二つしか選択しない？
仮にカルディナの方が悪かったらそれでいい？
ちょっとレベル低くない？

＞レガシィ（現行の場合）は５ナンバーサイズながら、室内の広さは
＞クラス最強だと思います。　ピラーの角度も圧迫感がないし、なか
＞なかに健康的なパッケージングです。

ＢＦ以来、ピラーの角度はよく考えている。

ＢＨのドアは現物を見るとげんなりする。
ウェストラインが思い切りざくっとえぐられてる。
80年代のクラウンやソアラの5ナンバー車のドアより不健康な感じだった。

ＢＧは実際の寸法はＢＦと同じくらいなのに広く感じたし、ＢＨよりも広く
感じる。膨らんだフェンダーからドアにかけて優雅な曲線を描いてすぼむ分
ＢＧの方が実際の室内寸法は小さいはずなのだが。

ＢＨは無理やり５ナンバーサイズに収めました、という感が素人目で
みても感じられる車だった。　ＢＧはブーレイのおかげか？フェンダー
のラインは今見てもｶｺｲｲと思う。

まぁ、側面衝突のからみでドアの設計はどんどん変化していったのは
時代の要請だから仕方ないと思うけどね。

>635
ラグナや406あたりと比較されるような足になって欲しい。

MBW３シリーズがあんなにコンパクトにカッコよく仕上がってるのに、
なんでレガシーはそれに対抗することができないんだ？
単にデザイナーの腕の違いか？

>639
BMWのことかな？
BMはデザインと走り優先でラゲッジや車内スペースは二の次のパッケージだから
でしょ。
レガがその方向に行くなら俺は乗るのを止めるよ。

>>589
かっこわりー
良い物感が伝わってこない　アコード以下だな
やっぱＡ４アバントにしよっと

レガシィは足が固くて腰痛になった

カルディナの足はすばらしい

ＢＦ　ＢＨ　ＢＧ　ＢＦって何？
初心者にもわかるように書いてください。

>>644
態度デカいな・・・

欧州でのトヨタの評価、extremely comfortable（ＩＳ２００）。
ｽﾊﾞﾙ、田舎の農耕車（Ｂ４）。そんなｽﾊﾞﾙが欧州車と肩を並べていると錯覚できる
なんて・・・おめでたいでつね。
ところで、憧れの欧州人はトヨタ足がお好きなようで。

誰も言ってないのに妄想し

ＢＭＷ＝バイエルン自動車製造組合

フェンダーのラインの美しさは初代でそ。

煽る奴らってほんと痛いな
遊びに行く金も無いからここでスバヲタに相手してもらってるのか

B4後席のヘッドレストって、昇降式になるの？
BEは固定式で、座高が高い人を後ろに乗せるのは不安なんだよね。
前席も現行より5cmは高くできるようにして欲しい。

欧州の車雑誌とか批評みてみ
ってｽﾊﾞﾙ乗りはそんな出掛ける金も無ければ文字も読めないか。
ｽﾊﾞﾙの足やら室内がそんなによけりゃこのクラスの比較に
あげられるよ。（デザインは絶対ない）
レガシィがあっちで比較にあげられるのなんて殆ど見ませんですぜ、
井の中の蛙ちゃん。

新型ほとんど現行とデザイン変わってないじゃん。

>>648
自動車製造組合をドイツごに汁！

>>652

すまんがその雑誌を教えてくれないか？
親戚が本屋を経営していて取り寄せてもらえるはずだから読んで見るよ。

イギリスに滞在してた時に立ち読みした車雑誌(名前忘れた)で高評価受けてたが。

洋書屋に行けば欧州の車雑誌なんかも置いてあったりするよ。

それにしても、欧州の車雑誌見ても、オーディオは日本製が多い
からビクーリするよ。

あと、イギリス版おぷしょんみたいな雑誌（ＭＡＸとか）では、やはり
インプレッサが多い（ＷＲＣの影響が強いと思うけど）　ただ、イギ
スのスバヲタは日本以上にイタイヤシが多いよ（ﾜﾗ

>652
スイスに逝ってみな。レガシィがｲﾊﾟｰｲ走っているよ。

>>658
スイス限定っすか？
多分他の車はもっとｲﾊﾟｰｲ走っていると思われ。

そういえば、レガシィをBG5A、BH5Dと形式で書く人は多いのにカルディナ
をST195と形式で書く人は珍しいな。>>644

>gazURiHp

ｽﾊﾞﾙ関連ｽﾚで啓蒙活動お疲れ様です。

>>644

なお、このスレは相当マニアックなので初心者は対象外となります（藁

>俺は堅いだけでしなやかさの欠けるレガシィの足は好きになれない。
>段差があるたびにガタン、バタン、と安っぽい感じもする。

アシはグレードによって違うから。
自分はST190カルディナからの乗り換えだけど、レガの方がアシもボディもファームで
印象がよかった。ST190は設計後にコストダウンしたため今ひとつ剛性感がなかったから。

ST190 CZ→BG5A GT/Bspec

ついでに最近BH5D Bsportにも乗りました。

飛ばさなければSOHC車（ブライトン）のアシも結構○だと思いますが。

欧州の降雪地の一部でAUDIの廉価版みたいな評価されてる。

BOXERの欠点を改善できない限り、廉価版のままだと思われる。

現行カルディナGT-FOURのアシはどうよ？

と煽るテスト。

結局>>652はデタラメだった訳？

幾ら叩きたいからといっても、
ｶﾞｷみたいな嘘を吐くのは辞めてもらいたいな・・・

AUDIとかパサートとは全く別ジャンルでしょ。

廉価版と考えて乗ってる奴がおかしい。

そして一部の欧米人の考え方を批判的考察もなくそのまま脳内注入されてる
君はもっとおかしい。欧米の侮蔑を買うイエローモンキーの典型だね。

カルディナユーザーに何を言っても無駄か。

スバルがアウディの廉価版「プアマンズクアトロ」というのなら、カルディナ
にもプアマンズレガシィという印象が強く感じますね。
それも値段が安いというのではなく、車や生活に対する思考力がプアな人が
買う車という印象がある。トヨタなら間違いないという浅はかな信仰で買わ
れるんだろうけど、ワゴンとしては実に中途半端。本当はカルディナを廃止
してでも、オーパをもっと大事にすべきでは？アベンシスには期待してます
がトヨタであってもガイシャなので販売は伸び悩むこと必定。

>>669
漏れの書き方がﾏｽﾞｰだったかもしれないが、欧州車の乗用4WDって少ないんだよね。
雪道には4WDが楽だけどAUDIやﾍﾞﾝﾂは高すぎる。
それで安価なスバルが人気の地域があるみたい。
位置付け的には積雪地用実用車かな？

新レガよりＷＩＳＨのほうが質感高かったりするんだよなぁ
トヨタ恐るべし

新レガ、値引きでヨタに太刀打ちするような売り方しないで欲しいね。

プアマンズレガシィだってよ　アハハハハ　ハライテー
さすが盲目スバヲタ
君はスバヲタ中のスバヲタ
ベスト　オブ　スバヲタ賞をあげるよ　ウッフッフ

アハハハハ

>>672

でもＷＩＳＨってﾎﾝﾀﾞ顔じゃない？
ﾊﾟｸﾘとか言ってる人も居るけど、ﾄﾖﾀっぽくないと思うんだけどなぁ。

>>670
>車や生活に対する思考力がプアな人が買う車という印象がある。
これは当たっているが、プアマンズレガシィという表現はおかしい。
第一レガシィはカルディナみたいに軽率な付け焼刃の乗り物ではないし、
真面目にレガを熟成してきたスバルに失礼だよ。

パクリで経常利益1腸炎、さすがだよ。

>>678
カルディナはまったく売れていない失敗作だけどね（ｗ
パクリで売れてもせいぜいウイッシュぐらい。トヨタにまともな４ＷＤは作れない。

「売れてる・売れてない」と、「良い車・悪い車」というものさしは
必ずしも一致しないということは、言うまでもないだろうが、

カルディナは　「売れてない・ひどい車」　だな。

プレミオ・アリオン系のプラットフォームはよく頑張ったのだろうが、
カルディナは完全な駄作。　ひとつだけ優れているのは、あの低予算＆
部品共用化の中ではまぁ頑張ったというところか・・・。

毎日毎日他社叩きまくってはスバル擁護・・・おまえら虚しくならんの？

>>681
根拠無いスバル叩きをしている厨房が居るからだろ？

トヨタって、売れる他社のクルマのライバルだけを作って成長してきた会社だな。

カタログまだぁ？

ほんと、レ餓死海苔のスバヲタはドーしょうもありませんね。

スバル叩き厨がいればなぜだかトヨタをさんざん叩く。

進歩しないねぇスバヲタは。

http://www.subaru.co.jp/topics/t-2002/imp_rokcs/
排他的な自動車王国ドイツでも評価されているインプレッサ
海外でこんなに走りが認められている日本車も稀だろ。

カルディナってイイよね



営業車に（ﾌﾟ

>>687
スレ違いだけど凄いねそれ
俺のは旧型のインプだけど

>>688
営業車にしては荷物もつめないし、ランニングコストが高すぎる。
カローラワゴンの方が優秀。
ココはＮＥＷレガシィについて語るスレなので、もうやめようや。

>>679
そうだよね、レガシィは失敗作だよね
フィットより売れてないもんね

>>690
そうそう、モビリオスパイクより荷物が積めないから
レガシィは営業者に使いにくい

>>691

頭悪いって言われないか？

自動車大手５社ってどこだか知ってる？
























トヨタ
ホンダ
日産
三菱
マツダ

中小ヲタは消費者金融大手４社からお金借りて次期レガでも買ってくださいな　ワラ

























武富士
アイフル
アコム
プロミス

下校時刻になると荒れてくるなぁ・・・。

大手じゃないと怖いらしい…。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一番、レガシィらしさが出ているモデルって何ですか？

それでも次期レガは売れるし、株価もちっとは反応する。

ビッグ３って知ってるか？




フォード
ＧＭ
トヨタ

>>698
BD/BGのＢタイプでないかね？
250T-Bなんか、特にベストバランスと思われ。

デザインがホンダっぽい（ｗ

2003 年5 月8 日

米国の新車の初期品質、今年は改善見られず

2003 年米国自動車初期品質調査（IQS）

CS（顧客満足度）に関する調査・コンサルティングの国際的な専門機関である株式会社J.D. パワー
アジア・パシフィック（本社東京、蓮見南海男社長、略称J.D. パワー）は、2003 年米国自動車初期
品質調査（Initial Quality Study、以下IQS）の結果を発表した。

当調査は、車両の初期品質を調べるもので、乗用車およびライトトラックを新車で購入もしくはリー
ス契約した消費者を対象に、購入後90 日間において発生した不具合を指摘してもらうものである。
自動車業界では消費者の声に基づいた新車の初期品質のベンチマーク・データとなっている。17 回
目となる今年は、2003 年モデルイヤーの車両について52,000 人以上から回答を得た。100 台当りの
不具合指摘件数をスコアとして算出し（単位はPP100、Problems Per 100）、スコアが低いほど品質
が高いと判断する。

◆新規市場投入モデルや新型モデルの初期品質、旧モデルを上回り始める◆

今年の調査では、新規市場投入モデルや新型モデルの初期品質が高くなっている状況が多く見られる
ことが明らかになった。これにより「市場投入直後の車両の品質には問題がつきもの」という説が払
拭される可能性が出てきた。1998年以降に市場投入された新型モデルを分析したところ、初年度にお
ける初期品質の悪化は平均で100台につきわずか５件（５PP100）に過ぎなかった。

市場投入初年度には、消費者はメーカーが不具合を除去するのを待つために、新しいモデルの購入を
遅らせることが多い。しかし、実際には大部分のモデルで品質は大変優れている。中には初年度に起
こる品質の不安定性が既になくなっているメーカーもある。また、わずかではあるが、毎回旧モデル
より優れた品質の新型モデルを発売するというパターンを確立しているメーカーも存在する。

たとえば、最近三菱自動車が投入した新型モデルのIQSは、旧モデルよりも平均で26PP100優れている。
また、現代自動車、トヨタおよびクライスラー・グループの新規市場投入モデルや新型モデルのIQS
も旧モデルを上回っている。

◆1998 年以来初めてIQS スコアに改善見られず◆

今年の調査では、1998 年以来初めて、前年と比較して業界全体の初期品質に改善が見られず、IQS
スコアは前年と同じく133PP100 にとどまった。1998 年から2002 年までは業界全体で年平均6.7％の
改善率を示していた。

極めて挑戦的な新車開発によって初期品質の改善に行き詰まりを見せたメーカーや既存モデルの品
質悪化が他の部分での改善を帳消しにしたメーカーがあった。しかし、このような中で、いくつかの
メーカーでは大幅な初期品質の改善を実現した。スズキのIQS は2002 年に比べ31％と業界最高の改
善率を見た。同社の大幅な改善は新開発のアエリオの成功によるところが大きい。他ではマーキュリ
ーが22％、起亜が21％、ジャガーが14％、昨年より改善していた。

◆トヨタ・モーター・セールスがメーカー別ランキングでトップ◆

メーカー別ランキングでは、トヨタ・モーター・セールスUSA がトップにランクされた。ポルシェ・
ノースアメリカ、BMW・ノースアメリカ、アメリカン・ホンダの順でトヨタに続いている。また、ブ
ランド別ランキングではレクサスがトップとなった。

モデル別ランキングでは、トヨタ・モーター・セールスが６つのセグメントで第1 位となった。また、
フォードが５セグメント、GM が３セグメント、アメリカン・ホンダとダイムラー・クライスラーが
それぞれ1 セグメントでトップとなった。

調査の結果、米国車、ヨーロッパ車、日本車および韓国車間の品質の差が引き続き縮小していること
が明らかになった。米国車は５年前には少なくとも19 PP100 の差でヨーロッパ車と日本車の後を追
っていたが、現在ではヨーロッパ車と肩を並べ、ともに９PP100 の差で日本車の後を追う形となって
いる。韓国車も過去５年間に初期品質で著しい改善をみせている。1998 年には韓国車と当時トップ
のヨーロッパ車との開きは116PP100 であった。しかし、今年の調査結果では現在のトップである日
本車との差は26PP100 までに縮小している。

ドイツ車と日本車についてはそれぞれ母国で生産された車両の方が、自社の北米工場で生産された車
両より全般的に初期品質が高いことが明らかになった。BMW、メルセデス・ベンツおよびフォルクス・
ワーゲンのドイツ産車、そしてホンダ、三菱、日産およびトヨタの日本産車が総体的に北米工場で生
産された車よりも高い初期品質評価を受けている。しかし例外もあり、アキュラ、マツダ、そしてス
バルに関しては北米産車の方が日本産車よりも評価が高い。これらのメーカーは北米工場で別のモデ
ルを生産することがよくあり、また、その中にはデザインが生産上、より難しいものがある。しかし、
モデル、プラットフォームあるいは工場の違いを問わず品質の標準化を進めることは、国際市場で競
うための必須事項となりつつある。

個別のモデルで北米工場と日本工場の両方で生産されているのはホンダのアコードとシビック、トヨ
タのカムリとカローラだけである。アコードでは日本産の初期品質が米国産よりも25PP100 近く上回
っていた。一方、シビックは米国産の方が日本産よりも15PP100 近く上回っている。カローラに関し
ては米国産と日本産の間で品質差はほとんど見られない。なお、カムリは少数サンプルのため比較不
可能であった。

日本メーカーに関する特記事項

メーカー別ランキングでは、昨年より７％初期品質が悪化し100 台当りの不具合指摘件数は115 件
（115PP100）であったにもかかわらず、トヨタ・モーター・セールス（トヨタおよびレクサス）が第
１位となった。ポルシェ・ノースアメリカ（117PP100）、BMW・オブ・ノースアメリカ（124PP100−
BMW およびMINI）、アメリカン・ホンダ（126PP100−アキュラおよびホンダ）がトヨタに続いた。ア
メリカン・ホンダについては前年比較で11％の初期品質悪化が報告された。

ブランド別ランキングでは、レクサスが３年連続第１位にランクされた。業界全体のIQS スコアは
昨年と変わらず133PP100 にとどまったが、レクサスは13％改善し、第２位のキャディラックより
35％近く不具合が少なかった。

スズキは昨年との比較で最も大きな改善が見られたブランドで、改善率は31％であった。これは主
にアエリオ/アエリオSX の市場投入が成功したことに起因する。アエリオ/アエリオSX は、当調査の
対象となったスズキのモデルの中で最優秀モデルである。また、他の日本車ブランドでは、日産ノ
ースアメリカ（インフィニティおよびニッサン）が11％、スバルが７％、マツダが12％と優れた改
善率を見せた。

j9TULDPyは一生懸命荒らしてるが、頭の悪さを自分で晒して楽しいか？


>691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/05/09 15:15 ID:j9TULDPy
>>679
>そうだよね、レガシィは失敗作だよね
>フィットより売れてないもんね

>692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/05/09 15:17 ID:j9TULDPy
>>690
>そうそう、モビリオスパイクより荷物が積めないから
>レガシィは営業者に使いにくい

新規市場投入で成功したモデルのひとつとして日産ムラーノがあげられる。ムラーノは日産のモデ
ル中最も初期品質に優れ、ミッドサイズSUV セグメントで第２位にランクインした。また三菱の新
規市場投入モデル、アウトランダーはエントリーSUV セグメントで第３位となった。アウトランダ
ーは三菱車の中では２番目に初期品質が高かった。スバルの新規市場投入モデルであるバハはコン
パクト・ピックアップセグメントで第３位にランクされた。バハはスバル車の中で最も初期品質が
高かった。

セグメント別ランキングでは、トヨタ・モーター・セールスが６つのセグメント（トヨタ２、レクサ
ス４）で第１位になり、数の上で他社を凌いだ。続いて、フォード・モーター・カンパニーが５つ
（マーキュリー１、フォード２、マツダ２）、ゼネラル・モーターズが３つ（オールズモービル１、
シボレー２）、各セグメントで第1 位にランクされた。またアメリカン・ホンダ（ホンダ）、ダイム
ラークライスラー（メルセデス・ベンツ）がそれぞれ１つのセグメントでトップにランクされた。

プラントアワード（工場賞）は、63PP100 のスコアでトヨタの田原工場が、全世界で最も品質の高い
車両の製造工場に贈られるプラチナ賞を、昨年に引続き受賞した。アジア太平洋地域としては、ト
ヨタの元町工場がシルバー賞を、また、同社の堤工場がブロンズ賞を受賞した。田原工場はレクサ
スGS300/GS430 とLS430 を生産している。レクサスLS430 の不具合指摘件数は平均的な新車の半分を
下回っており、1997 年以来ずっと当調査で最も初期品質の優れたモデルとなっている。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ2003年米国自動車初期品質調査SM (IQS)
メーカー別ランキング
100 台当りの不具合指摘数

トヨタ・モーター・セールスU.S.A. 115
ポルシェ・カーズ・ノースアメリカ 117
BMW ・オブ・ノースアメリカ 124
アメリカン・ホンダ・モーター 126
◆業界平均133◆
ゼネラル・モーターズ 134
日産・ノースアメリカ 135
フォード・モーター 136
ダイムラークライスラー 139
フォルクスワーゲン・オブ・アメリカ 141
現代モーター・アメリカ 143
アメリカン・スズキ・モーター 144
◆スバル・オブ・アメリカ 146◆
三菱モーターズ・ノースアメリカ 148
起亜モーターズ・アメリカ 168

注意:　アメリカン・いすゞ・モーターは、少数サンプルのためランキングに含まれていない。スコアは四捨五入後の数値。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ2003年米国自動車初期品質調査SM (IQS)
ブランド別ランキング
100 台当りの不具合指摘数

レクサス 76
キャディラック 103
インフィニティ 110
アキュラ 111
ビュイック 112
マーキュリー 113
ポルシェ 117
BMW 118
トヨタ 121
ジャガー 122
ホンダ 128
ボルボ 128
シボレー 130
アウディ 132
メルセデス-ベンツ 132

◆業界平均 133◆
オールズモービル 134
クライスラー 136
フォード 136
ダッジ 137
リンカーン 139
日産 139
ポンティアック 142
現代 143
フォルクスワーゲン 143
GMC 144
スズキ 144
ジープ 146
◆スバル 146◆
マツダ 148
三菱 148
サターン 158
サーブ 160
ミニ 166
起亜 168
ランドローバー 190
ハマー 225

注意:　いすゞは少数サンプルのためランキングに含まれていない。スコアは四捨五入後の数値。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ2003年米国自動車初期品質調査SM(IQS)
セグメント別ランキング　トップ３モデル

乗用車セグメント

コンパクト
第1位: トヨタプリウス
第2位: トヨタカローラ
第3位: 三菱ランサー（同率）
第3位: トヨタエコー（同率）

エントリー・ミッドサイズ
第1位: シボレーマリブ
第2位: 現代ソナタ
第3位: ポンティアックグランドAm

プレミアム・ミッドサイズ
第1位: マーキュリーセーブル
第2位: シボレーインパラ
第3位: ビュイックリーガル（同率）
第3位: シボレーモンテカルロ（同率）

フルサイズ
第1位: フォードクラウンビクトリア
第2位: ビュイックルセーブル
第3位: ポンティアックボンネビル

エントリー・ラグジュアリー
第1位: レクサスES 300
第2位: キャディラックCTS
第3位: アキュラTL

ミッド・ラグジュアリー
第1位: レクサスGS 300/GS 430
第2位: ボルボS80
第3位: キャディラックドゥビル

プレミアム・ラグジュアリー2
第1位: レクサスLS 430
第2位: レクサスSC 430
第3位: メルセデス-ベンツSLクラス

スポーティー
第1位: マツダミアータ
第2位: クライスラーシブリングクーペ
第3位: ダッジストレイタスクーペ

プレミアム・スポーツ
第1位: メルセデス-ベンツSLK-クラス
第2位: BMW Z4
第3位: ホンダS2000

ライト・トラックセグメント

コンパクト・ピックアップ
第1位: マツダBシリーズ
第2位: フォードレンジャー
第3位: スバルバハ

フルサイズ・ピックアップ
第1位: フォードF-シリーズLD
第2位: シボレーシルベラードLD
第3位: ダッジラムピックアップHD

エントリーSUV
第1位: ホンダCR-V
第2位: トヨタRAV4
第3位: 三菱アウトランダー

ミッドサイズSUV
第1位: トヨタハイランダー
第2位: 日産ムラーノ
第3位: トヨタ4ランナー

フルサイズSUV
第1位: シボレーサバーバン
第2位: シボレータホ
第3位: GMC ユーコン

ラグジュアリーSUV
第1位: レクサスRX 300
第2位: レクサスLX 470
第3位: インフィニティーQX4

コンパクト・バン
第1位: オールズモービルシルエット
第2位: トヨタシエナ
第3位: ダッジキャラバン/グランドキャラバン

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ2003年米国自動車初期品質調査SM (IQS)
プラントアワード受賞工場（米国市場向けモデル生産工場が対象）
100 台当りの不具合指摘数

プラチナ賞トヨタ‐ 田原（日本　乗用車） 63

アジア太平洋
シルバー賞　トヨタ‐ 元町（日本） 81
ブロンズ賞　トヨタ‐ 堤（日本）86

北米/ 南米
ゴールド賞　ゼネラルモーターズオシャワ第１（カナダ　オンタリオ州） 87
シルバー賞　ゼネラルモーターズランシング・グランド・リバー（米国　ミシガン州） 88
ブロンズ賞　フォードアトランタ（米国　ジョージア州） 94

ヨーロッパ
ゴールド賞　BMW ‐ミュンヘン（ドイツ） 93
シルバー賞　ダイムラークライスラー（メルセデス･ベンツ）ブレーメン（ドイツ） 94
ブロンズ賞　フォード・モーター（ボルボ）トルスランダ（スウェーデン　乗用車） 102

注意: 乗用車とライト・トラックの生産ラインは同一の工場内にあっても別々の評価を実施した。

バイエルンミュンヘン

本当にサンキューでした
言ってた通り車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
蒼ちゃんとカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くてでビックリでした
オススメのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったが
また、頑張って次回チャレンジしてみます
てか、ゲット率もすごいねー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

ヒマ人め…。

現行レガシィの型式って
セダンがＢＥでワゴンがＢＨでしょ？
時期の型式はどうなるのでしょうか・・
セダンはＣ→Ｄ→Ｅと来てＦには行けないよね

＞ ID:PwV7Jkf+
チンコ詰めろ

>>721
禿げしく既出

>>723
そうなの？
出直してきます

ID:PwV7Jkf+がもし、女だったら何処詰めるんだろうと、問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

ディーラーに本カタログ来たらしい。
発表前で渡せないけど各色の写真も載ってるっつーので明日見てくる。

ワゴン BP5A
B4 BL5A

ワゴン　2.0ＧＴ　spec.B SS-AT　BP5A5GV
5MT BP5A5GD
Ｂ4　　2.0ＧＴ　 spec.B　SS-AT BL5A4CV　
5MT BL5A4CD

>>727
わお！親切なお方。
ありがとう！

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　☆ ｷﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 ☆　ｷﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　新型レガシィのCMまだ〜？
　 　　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　|　　　　 　　　　 　　　|／

価格表ｹﾞﾄしましたが・・・・。

Ｂ４の本カタログも来たのだろうか
だとしたら禿げしく見たい

DとかHとか、よぉわからん。
セダンとワゴンの違い？

>>732
ttp://homepage2.nifty.com/soc16ps/kurumaya/kuru032.html
ちなみに先代は　ＢＤ／ＢＧ
初代はＢＣ／ＢＦ

>>727
新型Ｂ４はBI（ビーアイ）じゃなかったっけ？

おじさんには難しいな（ｗ

>>730
どんな感じですか？

>>691
ほんまもんのアホや・・・。

HID､ﾌﾟﾚﾐｱﾑｻｳﾝﾄﾞｼｽﾃﾑﾀだけ（素）

ワゴン　2.0ＧＴ　spec.B SS-AT　　310ﾏｿ
Ｂ4　　2.0ＧＴ　 spec.B　SS-AT 　295ﾏｿ

>>738
ＮＡも うｐｷﾎﾞﾝﾇ

ワゴン　2.0R　5MT　　 　BP5A57F　　240ﾏｿ
ワゴン　2.0R　SS-4AT　 BP5A57S　　245ﾏｿ
B4　　　2.0R　5MT　　　 BL5A49F　　230ﾏｿ
B4　　　2.0R　SS-4AT　　BL5A49S　　235ﾏｿ

>>740
蟻

Ｂ４の型式ってＢＬなんだねぇ！

>>738
どうも！
ワゴンは思ったより安いですね。
試乗して気に入ったら決定かな。

ﾛﾄ6で2等ｷﾀ━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━!!!
レガシィでも買おうかな。

>>738
スペBじゃないやつっておいくらでしょうか？

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=abiek

>>745
エラーです（ﾌﾟ

>>744
15マソ引きだったかと

ﾛﾄ6で2等っていくら儲かったの？

発売間に合うか現在必死みたい。
不具合発覚らしいよ。。

>>744　　　
ワゴン　2.0GT　SS-AT　BP5AFV　295ﾏｿ

レガツィって高級車だったんだ。びっくりした。

ｸｺﾞｿ　2.0R　5MT　　 　BP5A57P　　240ﾏｿﾞ
ｸｺﾞｿ　2.0R　88-4AT　 BP5A578　　245ﾏｿﾞ
84　　　2.0R　5MT　　　 BL5A49P　　230ﾏｿﾞ
84　　　2.0R　SS-4AT　　BL5A498　　235ﾏｿﾞ

ＢＤ／ＢＧとか
ＢＣ／ＢＦとか
専門用語使うんじゃ姉ーよ

新車で買ったらコミコミ400万オーバーだから
高級車になりまつ。
中古のボクスターより高いでつ。

BP5 2.0GT 5MT と BP5 spec.B 5MT はおいくら？

今回は2.0Rを売りまくりたいらしい

BPって何だよ？
初心者にわかるように（ｒｙ

>>757
オイルメーカー。

あ〜らよっと

http://www.autoascii.jp/issue/2003/0509/article50786_1.html

今さら遅いんじゃないの？

「このページはテストページです。」、、、って
なんだよこれ。。

メチャカッコ悪いやん。。

http://www.subaru-legacy.jp/

後２週間が待ち遠しいねえ。

富士重工の株を買うなら今のうちだよ。

富士重工の株を売るなら今のうちだよ。まじで。これほんと。次期レガは遺作。

レガは欲しいけど株はいらんぞ。
投資はあまり好きじゃない。

いまベクトラGTSのCM見たんだがちょとドキッとした。

あ、、、ちなみに予約一歩手前の状態。

次期レガ買わなかったら、何百万円分も遊び放題、飲み放題、やり放題。

どうせオラは純クーペが出るまで買わんし・・・・・・・・・
出ないなら当然別の会社の行くし・・・・・・・・・・・・・・

レガは故障修理費用も積み立てておく必要がある。

>>767
遊び放題、飲み放題は解るが、ヤリ放題ってのは頷けんなぁ。
あ、プロ相手でつたか、コリャ失礼。

ＢＣ　ＢＧ　ＢＦ　・・・・・この辺の言葉が判らなくて　喚いてる香具師どもは
　　　スバルにあや付けに来た、ややこしい輩の予感！！
　　　　　　　形式判らないスバルユーザー少ない筈！！

　　思わぬところで、ボロ出してやがんなぁぁぁ！！！！オモロイ　アフォ共！

かーとぴあ　　の５月号を見れ！！
　　　　　　　　レガシィ　クラブ　のＨＰで　ＢＦのやさしい解説あり

>>771
スバルユーザーじゃなくて見に来たんだったら、知らなくて当然。
むしろ荒らしは御前の方だろ。
スバルに興味があって来た香具師を馬鹿にするなんて恥ずかしい奴だな。

テキトーでいいんだよ！！！！！

てきとーに「BHはカクい」とか言ってりゃ
「それはBFでは？？？」とか誰かが訂正してくれるんだからさ！！！！

>>772
ＩＤがフォルクスワーゲン。神か？

つうかディーラーでもらえるスバルファン誌あんじゃん！

あれにダジャレ投稿していいか！！！？？？

>>772
ロータリーエンジンのフォルクスワーゲン！？

>>775
QQ・・・、救急車ってのはﾑﾘﾔﾘ?(W

>>776
カートピアのことか？

それだ！！

だったような

いいやー
どうせつまんねーから
ベストカーにでも送ったるわい

Ｂ４＝ＢＬ５
ワゴン＝ＢＰ５

レガシィとアコードはおやじ車の代名詞なので一生乗りません。

>>782
だれも喪前に乗れとは言っていない。

>>782
だって乗ったらまさにお似合いだもんな。