【空冷】どっちもポルシェっしょ１３【水冷】

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1 ：ｶﾚﾗGT ：
前スレ
１　　　　　やっぱポルシェっしょ
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10000/1000023588.html
２　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　２
http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10052/1005207965.html
３　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1009385130/
４　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　４
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014873646/
５　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　５
http://corn.2ch.net/car/kako/1019/10190/1019096301.html
６　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　６
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10213/1021311329.html
７　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　７
http://corn.2ch.net/car/kako/1024/10246/1024677238.html
８　●●●やっぱポルシェっしょ８●●●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027523068/
９　　　　　やっぱポルシェっしょ９（車種別版１）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
１０　　　　やっぱポルシェっしょ１０
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034873316/l50
１１　　　　やっぱポルシェっしょ１１
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044838691/-100
１２　　　　やっぱポルシェっしょ１２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049484828/l50
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 07:18 ID:WClZrA8R
２
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 07:19 ID:tcrgai5G
3
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 07:26 ID:dSZDMuU4
しね
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 07:27 ID:dSZDMuU4
また２ちゃん名物脳内ポルシェか・・・
もう食べ飽きた
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 11:12 ID:/+ILxN1/
age
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 14:23 ID:j+1315Jf
空冷？？ただの型落ちじゃん？？
こんな感じで行くの？？
楽しくお互いのいいところ言って
楽しくしたほうがいいんじゃない？？
それとも罵り合わなければ２チャンじゃない？？
8 ：水冷：03/04/29 14:35 ID:/+ILxN1/
☆どっちのポルシェっショー☆
名前欄に空冷、水冷どちらの応援団か記入する。
あとはご自由にどうぞ。
9 ：水冷：03/04/29 14:45 ID:j+1315Jf
空冷のスパルタンな感じは好きだけど、
やっぱりトータルで水冷がいい。
10 ：空冷ｂ−トル：03/04/29 14:54 ID:NxYD1YY8
９９６、あの最中みたいなボディーが気に入らん！
11 ：空冷ｂ−トル：03/04/29 14:57 ID:NxYD1YY8
空冷エンジンは、水なんか無くても走れるんだぞ！
ｽｺﾞｲだロー（ゲロ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 15:21 ID:l0Vbk0yl
空冷も好きだし
水冷も好きなオイラはどーしたらイイノ？

歴代ポルシェのどれをとっても良い車だと
思うＹＯ！！

まあ最近マーケティング重視の車も作ってるけど
コアなファンの期待に答える車も数多くリリースしている訳で

ポルシェって会社が元気で良い車を沢山作ってくれれば
イインデナイノ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 15:40 ID:+TeeSKrD
野の尻愛は前スレでおながいします。　こちらはﾏﾀｰﾘと馴れ合いましょう。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 16:54 ID:nRBvT7ir
でもさあターボのＴＩＰって罪だよなあ。
15 ：空冷ｂ−トル：03/04/29 17:48 ID:4dKQcOhF
９９６、名前を９２８に変更しました。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 18:04 ID:nRBvT7ir
最近の空冷君達は粘着だなあ。
17 ：水冷：03/04/29 18:15 ID:/+ILxN1/
環境第一。
18 ：空冷９６４：03/04/29 18:54 ID:AqAwGQQm
空冷良いね、味が有るからなー
後１０年ぐらい楽しめそうです。
19 ：空冷９６４：03/04/29 19:05 ID:AqAwGQQm
９９６に１年乗ってみたけど、乗りやすいし、静かだし
そこそこ速いし、でも９１１と言われると抵抗有るよね。
今は、ＡＭＧに変えてしまいましたが。
９６４、乗ってますよ、飽きが来ないから何時でも楽しいドライブが出来
て自分としては満足してます。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:11 ID:eFNHMwLV
走って居る時の、サウンドが最高です。
アイドル時の、ばさばさした乾いた音色も独特ですし、水冷では
出せない世界だと思いますよ。
水冷が駄目とかでなく、空冷でしか、味合う事の出来ない物が有る事は確かです。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:24 ID:WLifuU61
空冷に１票
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:34 ID:/+ILxN1/
空冷に1票
ID:WLifuU61
水冷に1票
ID:/+ILxN1/
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:35 ID:rcgn/R2l
浜松のショップ○プロダクションって店ありますよね。
あそこの評判ってどうですか？
地元のヤシの意見求む。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:37 ID:jan5jgHV
空冷３票でしょ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:40 ID:/+ILxN1/
空冷に3票
ID:AqAwGQQm
ID:eFNHMwLV
ID:WLifuU61
水冷に2票
ID:/+ILxN1/
ID:j+1315Jf
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:43 ID:/+ILxN1/
空冷に4票
ID:4dKQcOhF
ID:AqAwGQQm
ID:eFNHMwLV
ID:WLifuU61

水冷に2票
ID:/+ILxN1/
ID:j+1315Jf
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:44 ID:/+ILxN1/
(p_-)…今日は空冷の勝ちかな。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:47 ID:+TeeSKrD
でわ、ビンボーの友、水冷に１票
29 ：993海苔海苔：03/04/29 20:47 ID:UhyeJzf1
>23
購入後あまり経っていないので、整備の腕の方はまだわかりませんが
対応はディーラーの100倍はいいと思いまつ！

しかしなぜポルシェのディーラーってこうも糞なんだ！？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:48 ID:/+ILxN1/
空冷に4票
ID:4dKQcOhF
ID:AqAwGQQm
ID:eFNHMwLV
ID:WLifuU61

水冷に3票
ID:/+ILxN1/
ID:j+1315Jf
ID:+TeeSKrD
31 ：９６４ターボ２：03/04/29 20:52 ID:jan5jgHV
名前入れないと、無効なのかな？
友達の９９６、かして貰ってたまに乗ってますよ。
ハッキリ言って悪いんだけど、面白くないな！
俺のターボと、パワー同じなんだけど走りに刺激がないんだよ・・・
加速も、ターボのほうが迫力あるしね。
俺のターボは、マフラーを替えているけどね、トルクの差が３速ぐらいから
出てくるよ。
ブレーキなんだけど、ターボに比べてダイレクト感がないと思う。
友達もこれは、認めているので・・・
９９６派には、スマンてことで。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:52 ID:/+ILxN1/
空冷に5票
ID:4dKQcOhF
ID:AqAwGQQm
ID:eFNHMwLV
ID:NxYD1YY8
ID:WLifuU61

水冷に3票
ID:/+ILxN1/
ID:j+1315Jf
ID:+TeeSKrD
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:53 ID:/+ILxN1/
空冷に5票
ID:4dKQcOhF
ID:AqAwGQQm
ID:eFNHMwLV
ID:NxYD1YY8
ID:WLifuU61
ID:jan5jgHV


水冷に3票
ID:/+ILxN1/
ID:j+1315Jf
ID:+TeeSKrD
34 ：↑：03/04/29 20:54 ID:/+ILxN1/
空冷6票の間違い。
35 ：F360P993：03/04/29 20:54 ID:nsKXWuND
空冷サウンドってそんなに良いですか？
993を２台乗り継いだけど良い音には感じない。
360modenaはF355より音は落ちるけど、それでもPが逆立ちしても出せない音がする。
996買わないのはデザインと内装が気にくわないから。
空冷とか水冷とかの拘りは無い。
997のデザインと内装が良ければ乗換え予定。
36 ：教えて君：03/04/29 21:06 ID:/6nvy7aU
杉並にあるプランシングホースってショップの評判てどうですか？
かなり欲すぃ〜車両があるんですが、どういう店なのか分からないと、
ちょっと怖いかなと。問い合わせした感じでは、なかなか感じが良かった
んですけどね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 21:06 ID:WLifuU61
>>35
９３０の走りこんだ車は、最高に良い音だしますけど。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 21:08 ID:WLifuU61
>>36
車はなんです？
39 ：９３０ｔ：03/04/29 21:12 ID:WLifuU61
空冷で１票です。
40 ：教えて君：03/04/29 21:14 ID:/6nvy7aU
９６４なんですが、けっこう変わった色で、、
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 21:15 ID:+TeeSKrD
音だけはFには仮名湾ですなぁ
42 ：F360P993：03/04/29 21:16 ID:nsKXWuND
>>37
Pは993しか乗ったこと無いので。ナローとか930は良い音しそうですね。
少なくともバリオラム付きの993は変な音です。高回転では笛の鳴くような音がするし。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 21:20 ID:/+ILxN1/
意外にﾎﾞｸｽﾀｰ＞911だったりもする
44 ：９３０ｔ：03/04/29 21:24 ID:WLifuU61
なんか、空冷派が多いんで嬉しいです。
８９ターボ乗ってます。
４年ほど乗ってるので、愛着があって浮気は出来ません。
何時も乗るときに、緊張感あって飽きないですよ。
維持費は、最初に４５万ほど掛けて整備したかいが有って、
今は、消耗品の費用だけで納まっていますけど・・・
良い車に当って良かったです。
排気系のチュンーしてるので、加速は良いです。
誰にも負ける気がしません。（自己満足かな（ｗ
45 ：９３０ｔ：03/04/29 21:31 ID:WLifuU61
>>42
９９３の音こんど聞いてみます。
９３０カレラの絶好調の物は、本とに良い音がでますよ！
４０００回転ぐらいからが良いですね。
46 ：F360P993：03/04/29 21:36 ID:nsKXWuND
>>930tさん
もしかして、シャンペンゴールドですか？
人違いだったら御免なさい。
47 ：９３０ｔ：03/04/29 21:37 ID:WLifuU61
>>40
９６４だったら、専門店以外では要注意！（専門店でも危ない時有ります）
誰か、ポルシェに詳しい人に見てもらった方が良いです。
48 ：９３０ｔ：03/04/29 21:38 ID:WLifuU61
>>46
ゴメンナサイ、ブラックです。
49 ：９３０ｔ：03/04/29 21:42 ID:WLifuU61
>>46
私も、３６０が欲しくて困ってます。
３５５に比べてトラブルは、どうですか？
50 ：F360P993：03/04/29 21:45 ID:nsKXWuND
>>930tさん
もすかしてヤフオクでP商品売られている方ですか？
51 ：９３０ｔ：03/04/29 21:47 ID:WLifuU61
全然違いますよ。
普通の親父です。
52 ：F360P993：03/04/29 21:50 ID:nsKXWuND
>>930tさん
度々の人違いスイマセン。
360は大きいトラブル無いです。
運動性能、ボディ剛性共に、元P乗りにも満足できるFと思ってます。
53 ：教えて君：03/04/29 21:55 ID:/6nvy7aU
９３０ｔさん、ありがとうございます。
９９３も狙っているんですが、とりあえずあちこちで実車を見て
決めたいなと思っています。

また、プランシングホースのお店自体の評判はどんな感じですかね？
けっこうまともな車を扱ってるような噂なんですが。。
54 ：９３０ｔ：03/04/29 21:56 ID:WLifuU61
>>52
そうですか。
高価な車なんで、買うと成ると心配です。
９３０ｔは、売らずに何とか１年後ぐらいに買いたいと思ってます。
でも、家族の反対攻撃にどう対処するかが問題ですが。（ｗ
55 ：９３０ｔ：03/04/29 21:59 ID:WLifuU61
>>53
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲね、その店について私は知りませんので・・・
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:24 ID:pgnVXBCD
>35
>360modenaはF355より音は落ちるけど、それでもPが逆立ちしても出せない音がする。

その代わりフェラーリの騒音内規は信じられないほど緩い。
ハーフスロットルの時点でポルシェ社内規ではNG。
ていうかフェラーリのあの音量は反則。
57 ：教えて君：03/04/29 22:29 ID:/6nvy7aU
イエイエ、何度もありがとうございます。>>９３０ｔさん

プランシングホースって店はあまり有名じゃないのかな？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 23:28 ID:C3gnvQ2K
今日は、水冷君たち元気がない！
59 ：水冷：03/04/30 01:05 ID:KvOLMfLH
やっぱり水冷かな・・・、
空冷も良かったけど。
60 ：水冷：03/04/30 01:27 ID:mkbkKhLx
ちょっぱり水冷かな･･･、
ちょっぴりもちょっぷりだけど。
61 ：お水：03/04/30 01:28 ID:s9Wgdyby
デザイン，音，オーラ，存在感はやっぱ馬はええな。
コーンズのメカ曰く３５５と３６０は全く別モデル・ラインみたく信頼性が上がっているとのこと。
特に電装系が従来の馬とは比較にならんぐらい壊れんとのこと。
オーナーの実感メンテレポート　キボンヌ。
馬で当たり前の２万ｋｍでＥｇ下ろしてのカムやテンショナーのベアリング，
タイミング・ベルト回りのＯＨは３６０では免除されとるのかな？
鹿でなく馬の話題でスマソ。ま，漏れ同様両方好きや両刀使いも多いやろ？
62 ：水冷ホワイトシャーク：03/04/30 01:55 ID:j9FNYvvu
もう新スレかよ・・・。（しかも名前のルールまで強制か）
フェラーリの話題でちょっと箸休めでもするか。

>>61
実際フェラーリを新車で買える層の人間に、「ポルシェにしようかフェラーリに
しようか」と悩む奴はほどんどいないそうだ。ターボあたりになると360モデナと
もろに値段が競合するのだが、担当営業氏によると「知る限り本気でモデナと悩まれた
方はおりません」だそうな。

そうだと思うな。ポルシェターボを何十台も買える奴になりゃ話は別なんだろうが、
ポルシェとフェラーリじゃ全然用途が違うし、オーナーの嗜好も違うだろうからな。
ポルシェターボだとオーナーが両極端で、俺みたいなのか走行車線ベッタリな老紳士
かの２種類に分かれるが、フェラーリはその中間層しか見た事無い。ド素人ドライバー
だとしても、とりあえず追い越し車線の独占くらいはしているドライバーばかりだ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 01:58 ID:MPnSHcnc
996は911という名前で出したこと自体が間違いだと思ワレ。
名前変えてればこんなにモメないのにねぇ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 02:01 ID:0CKt7YEr
>>63
ポルシェ９１１の名前じゃないと香ばしい
>>62見たいな輩が買ってくれないからな
65 ：水冷ホワイトシャーク：03/04/30 02:02 ID:j9FNYvvu
>>56
ＧＴ選手権とか行くと、どっちも大した事ない音に聞こえるんで、音量と
高音にごまかされている部分が大きいんだろうな（NSX-GTにはとても敵わない）。

余談だが996のカムとマフラーの交換をした車の音はレースカーよりも気分を
高揚させる音になっていた。GT3なんかもイイよな。ドイツにはクランクまで
変えてしまう（よくわかんねーが、音が変わるらしい）チューンもあるそうな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 02:04 ID:ZErJ1GNc
＞61
今はインターバルは４万Ｋまで伸びた。やることっは一緒だがね。
67 ：くうれい：03/04/30 02:09 ID:gT6cUa0g
水冷派はお水が多い事がこれで証明されたな。
68 ：水冷ホワイトシャーク：03/04/30 02:12 ID:j9FNYvvu
>>61
>電装系が従来の馬とは比較にならんぐらい壊れんとのこと

本気でそう言った人がいるのなら、元々が相当酷かったんだろうな（ｗ
いきなりブレーキが完全に死んだり、F1シフトが高速走行中に1速に
落とされたり、ある日突然4輪ともトーアウトに切り替わったり・・・。

電装系以外での、おっかない噂が絶えないんだが（モデナね）。
69 ：くうれい：03/04/30 02:12 ID:gT6cUa0g
空冷のばたばた音からモータ音に変わる時が最高だ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 02:23 ID:mkbkKhLx
信頼性は水冷がもっこり上。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 02:31 ID:CUSGw9dy
九九六は見た目がもっさりしててヤだ。
72 ：そらひえ：03/04/30 08:01 ID:1dmGB0hh
少し前のTVだったかでロック歌手の矢沢永吉が言っていた。「BOSSのCM以降自分の
ことを”オモシロイおっちゃん”として捉え、歌手だと知り、歌を聴いてファンに
なる若者が多い。その人達は新しい歌で矢沢のファンになり、古い歌も聴いてどち
らも気に入ってくれる。しかし、古くからのファンは、最近の歌をヨシとせず、昔
の曲調の歌を出せと抗議する。しかし、矢沢自身にとっては昔の曲調の”引き出し”
は、すでに自分の中に存在するので、やはり新しい”引き出し”を求め、作ろうと
する。だから、昔をヨシと思うファンは昔の曲を聴いてくれ。」と。
今の”空冷vs水冷”に近い話しに感じる。ポルシェ自身も矢沢と似た気分だろうな。
まあ、ポルシェの場合は自身の気持ち以上にエミッションの縛りが大きな問題なん
だろうけど・・・。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 08:13 ID:ioyBgcdz
>ドイツにはクランクまで変えてしまう（よくわかんねーが、音が変わるらしい）チューンもあるそうな
その噂聞いたことがある・・・なんかチタンではなくてマレージング鋼製だとか・・・
74 ：すいれい：03/04/30 08:14 ID:1S3dJCiw
おそらく水冷よりも良い冷却方法が開発されればポルシェもそちらに移行する
だろうし、むしろ積極的に開発している会社なのではないだろうか？

難しい立場だと思うよ。他社よりもむしろハイテク好きな会社なのに、
その顧客（脳内ファン？）たちはやたらと懐古調とくるんだからね。
75 ：お水：03/04/30 09:57 ID:bTvqaDDo
みなさん色々おもろいレスありがとうございます。
>56　ＧＴ選手権ではどっちも大した事ない音。音量と高音に。
Ｆ１でも同様でんな。馬が最高でもないし。パワー出てんのはそれなりにエエ音やな。
クランクで爆発間隔変えたら本質的な音作り変えられるな。
名古屋でチタンでまふりゃ〜，えきぱ〜い気に入るまで作り替えてくれるおっさんがおるな。
ほんまかいな？という安値で。音重視で責めたらエエとこ行きそう。
ところで２４６とかの６発の音忘れたけど良かったかな？Ｆ１の６発馬は憶えとるけど。
> 61　今は４万Ｋ
やっぱそうか。ドラ息子の小遣い月２００が半分になって「ほんに親孝行な」と涙するみたいなもんやな。
>61　本気でそう言った人がいるのなら、元々が相当。
混酢のメカや。F1は金食いやし絶対勧めんとは言うとった。
＞ おっかない噂が
「技有り」３本やな。さすが馬，酒の肴は残しとる。役者やのぉ。トーコントロールでも付いとんかな？
>72　永ちゃん，エエ話や。核心突いとる。うまいこと言うたな。

いずれにしろ　よ〜盛り上がって，めでたいめでたい。なんまんだぶ。
76 ：濃銀橙ST乗り：03/04/30 09:58 ID:ZNaeos0S
アメリカほどではないが、日本もポルシェにとっては見落とせない市場なのだが、
それにしても他国とは明らかに趣向が異なるので、売る方は困ってると聞いた。
カイエンを除いて、他のポルシェ消費国では、販売台数が
ボクスター≧911なのに対して日本では、
ボクスタ＜＜＜911だとか。しかも日本では
ティプトロ9：MT1、それでいて
右ハン2：左ハン8というからわけわからんだろうなあ。
（ちなみにイギリスは完全に10：1で右）

はたしてカイエンSのMTは日本に正規で入るのだろうか…？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 09:59 ID:ZNaeos0S
いけね、イギリスは右10：左0ね。訂正。
あと蛇足ながらカレラGTはオール左。
78 ：油冷：03/04/30 09:59 ID:WjL7U9cF
９１１水冷化での利点をアゲテ欲しい。
油冷でじゅぶん行けると思うのだが・・・
79 ：油冷：03/04/30 10:00 ID:WjL7U9cF
９１１水冷化での利点をアゲテ欲しい。
油冷でじゅぶん行けると思うのだが・・・

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 10:02 ID:CVEPIK0K
エミッションコントロール＆オイル漏れ
81 ：油冷：03/04/30 10:06 ID:WjL7U9cF
>>80
エミッションコントロール、どうして油冷では駄目なのかな？
長文でも良いですから、よろしく。
82 ：お水：03/04/30 10:07 ID:bTvqaDDo
「彼らＧＴ」の音，あれだけで買う価値あると思た。馬の値打ちも残し共存共栄も大事やと思うけど・・・まぁ買えんし，車以外で欲しいもんがあるし・・・http://www.viper-aircraft.com/default2.asp
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 10:10 ID:ioyBgcdz
これって・・・
麻薬密売マフが愛用のヤツ、ＣＢＳレポでみた
レーダーが探知しにくい形状・・・
84 ：油冷：03/04/30 10:13 ID:WjL7U9cF
ポルシェは、９１１をどんな理由で水冷化したのか？
水冷君よろしく。
85 ：すいれい：03/04/30 10:43 ID:1S3dJCiw
ちょっと数字でソースが出せないんだが、水冷化のメリットとしては・・・

・小型軽量化（いちいちシリンダー毎に独立させないで、ブロックにして作れる）
・オイル漏れ防止（液体の経路を大幅にまとめられる）
・温度管理でハイパワー（空冷で空気の当たる量なんか、いちいち調整できるか！）

特に３番の温度管理が大事なのでしょう。熱効率のおいしい部分だけを使って、パワーと
燃費を両立でき、４バルブにする事でより一層燃費とパワーを追求できる。誰かが
言ってた「ヘッドだけ水冷」では、上２つのデメリットを残した水冷になってしまう。

こんなもんでしょうか？？
86 ：すいれい：03/04/30 10:48 ID:1S3dJCiw
厨房氏やホワイトシャーク氏などコテハンさんを含めて、一度

「ポルシェの左ハンドル偏重は是か非か！？」

を論じてみたいですな。
87 ：すいれい：03/04/30 10:49 ID:1S3dJCiw
あ、日本市場でやたら左ばかり売れることをどう思うかって事ね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 10:51 ID:46uzBJ9m
９９３以前からの９９６乗換え組は空冷もよかったなーと思ったり、９９６からのＰデビュー組は水冷さいこ−って思ってたりするんではなかろーか。
89 ：お水：03/04/30 10:54 ID:bTvqaDDo
＞８３
脱線ですまんけど，そのレポ見たかったな。もしかしたらこっちちゃうか？
http://www.americanaviationcompany.com/index.htm
18,000m上れるし，耐８Ｇマニューバ（機動）でミサイルもかわせるし，まっはも出るし，ええけど全く手が出ん。ま，この色合いで飛んだら「落としてくれぇ」ちうもんやけどな。スレはずれスマソ。
90 ：油冷：03/04/30 10:58 ID:WjL7U9cF
>>85
ありがと
＞・温度管理でハイパワー（空冷で空気の当たる量なんか、いちいち調整できるか！）

オイルクーラーを装備して２段階での温度調節で対応してる。
水冷並の管理がされてますが。
91 ：お水：03/04/30 11:02 ID:bTvqaDDo
>>85　に付け足しやけど，エミッションと車外騒音規制，大量生産向き，部品／オイル含めた交換サイクル延長で省資源，
メンテ・フリーによる環境保護やろな。
空冷は積み木細工で組み立て精度と工員スキル，工数も要求されるしな。自分でいじるなら簡単やけど。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 11:13 ID:T8QDIsIK
>>87
俺は右利きだから右手でシフトチェンジするために、迷わず左ハンドルを買った。
マニュアル車なら左しか選択余地がないでしょ？
944右マニュアル車乗っことあるけど足の置き場に困る。
911じゃ身体が斜めになっちゃうよ。
Tipならなんとかなりそうだけど、無理して右で運転しなくても左に慣れれば良いんじゃない？

った優香、左で運転するのってそんなに大変か？
ボルシェ買うような人なら、そんなに運転下手な人いないでしょ？
93 ：油冷：03/04/30 11:16 ID:WjL7U9cF
>>91

ポルシェの水冷化は、大量生産、コストダウン、が主な目的かと思う。
チョット淋しい。
94 ：油冷：03/04/30 11:24 ID:WjL7U9cF
>>92
俺はハンドルの右，左で運転に違和感ないよ。
なれれば左右関係ないのにね。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 11:30 ID:d51aESZu
>>76
英国の場合、税規制で左ハンは右の倍以上の出費になる。
本来スポーツカーは左ハンドルで乗る方が利にかなってるので
左のまま乗れる日本を浦山歯牙ってると英国人の義父に利いたことがある。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 11:46 ID:1S3dJCiw
>>90
憶測で語ってしまう事になるが、水と違ってオイルの温度を上げたり下げたり繰り返していると、
比較的早くオイルが劣化して予定通りにいかなくなってくるのではないだろうか？

そもそも油冷の方が有利であればＦ１で油冷式が流行っているだろうし、ポルシェ自身が
ル・マンとかで採用しているよ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 11:51 ID:1S3dJCiw
>>93
大量生産＝品質を安定させ、極力「アタリ」で統一できる
コストダウン＝メーカーが黒字の方が商品の単価に「負債返却分」が上乗せされない分、
割安な製品が買える

・・・こういう解釈がなりたつので淋しくはないんですが。
98 ：813？：03/04/30 11:53 ID:RmvgcqnA
>>93

逆に今まで空冷にこだわりつづけていた理由って言うのは何なんだろう？
冷却システムとして不利なのはほとんど自明なのに・・・。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 11:57 ID:B0AIFrCq
928出したときに空冷止めるはずだったのに、水冷があまりにも不評で仕方なく
２０年近く作り続けたわけ。

性能一線級のクラシックカーと思えば、すばらしいと思うけどな。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 12:00 ID:B0AIFrCq
それと厳密に言えば、空冷じゃなく油冷というべきだな。

熱媒体が水か油かと言うだけで最終的には大気に放出してるわけだから。
101 ：813？：03/04/30 12:04 ID:RmvgcqnA
>>96

オイル劣化して潤滑性能が落ちることは十分に考えられるね。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 12:28 ID:mkbkKhLx
996ｶﾌﾞﾘｵﾚのﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟ、取付け、取外し、凄く面倒ですか？
103 ：813？：03/04/30 12:33 ID:RmvgcqnA
>>100

油冷って言われると、強制油冷でオイルジャケットがブロックに鋳込んであるイメージなんだけど
実際そうなの？
じゃなきゃやっぱり空冷と言うべきだと思うけど。
メインの熱媒体として何を使っているのか、というか。
確かブロックにフィンはたってるよね？＞古いポル

熱を最終的に大気に放出しているのはそうだからね。
その考え方だとみんな空冷になっちゃうからな。

どうでもいい話だね（ｗ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 13:10 ID:ZNaeos0S
>102
凄く面倒です
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 13:33 ID:CVEPIK0K
>>81
あんたにはどんな説明をしても無駄なような気がするが、
現在の多元触媒は空気量と排気ガスが厳密にコントロールされていないと性能が出ない。（ターボ車のアイドリング時なんか顕著）
空冷ポルは燃焼室（例えば一番尻尾がわと内側なんか）の温度分布を均一にしにくい、それが基で各シリンダーからでる排ガス状況が予想できませヌ
エミッションコントロールに関してはこれが一番の原因かな。　ヘッドだけの水冷化では改善しきれないんですよね。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 13:57 ID:ZNaeos0S
ていうか、空冷車のヘッドだけ水冷って959以外に例はある？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:18 ID:1S3dJCiw
956と962C（記憶違いでなければ良いが・・・）

全然知らない人の為に書くと、どちらも80年代のグループCレースで活躍した
ポルシェのレーシングカーです。予選では1000馬力出してました。
108 ：968カブ海苔：03/04/30 14:21 ID:d6MencWB
水冷ポル乗り（しかもＦＲ）が言うのもなんだろうが、
空冷派の論点がわからない。
「水冷化＝量産・安価のためのマーケティング的理由によるもの」
だと思っている人がいるみたいだが、逆に今まで空冷を作り続けた理由こそ、
マーケティングによるものじゃないのか？
「空冷＝ポルシェ、という”技術に疎い”スペオタファンの思いこみへの迎合」だ。

たしかに、空冷でここまで来られたのは、ポルシェの技術力あってこそ。
しかし現代的エンジン技術にあって、空冷へのこだわりは足手まとい。
特に燃費向上とエミッションコントロールにはな。
本田宗一郎とホンダ技術陣の空冷／水冷論争を思い出しちまったよ。

「いにしえの空冷ポルシェにはそれなりの味があった」
というのならわかるが
「（今後も）空冷を作り続けるべきだった」
というのなら、意味も論拠もよくわからない。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:22 ID:ZkYKfYNk
>>107
962ってそうだっけ？
全水冷のような気がしたけど・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:26 ID:3ZdjxN2X
空冷の車内はおっさん臭くて
女の子にモテナイヨ。
メーター好きだけど。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:30 ID:ZNaeos0S
やっぱ何十年か後に、911が燃料電池やハイブリッドになったら
「ガソリン車はよかった、特に９９６はスパルタンで〜」
とか言い出す香具師が無限増殖する悪寒。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:37 ID:OuKwcvrk
　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 　水冷最強最新が最良のポルシェ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼９９６命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　空冷ｵﾔｼﾞ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
113 ：お水：03/04/30 14:41 ID:vSfxlCfb
モデル，回転数にもよるが空冷はファンで１，５００Ｌ／分以上の空気を送り込んでいるから，油冷とはいえんな。
ポルＡＧも決して「Ｏｉｌ　Ｃｏｏｌｅｄ」とはゆっとらんと思う。雑誌や回りが言っているだけでは？
ヘッド，シリンダー共オイル・ジャケットはなく，ピストン裏をオイル・ジェットで冷やしているぐらい。
（水冷でもこの機構はザラ）
勿論オイル量多く，ドライサンプでオイル・クーラーの負担と影響も大きいが，
これはむしろ「そーせなオイル劣化，潤滑能力，油圧ももたん」ちうとこでは？
油冷の例ではスズキのリッター・バイクがあるがこれはオイル・ジャケットがある。
比熱や熱容量の関係か熱的に結構苦しい。渋滞ではエンジン熱なって腕や足が拷問状態になる。

空冷９１１でファンベルトはずしてみ。数分しかもたんと思う。
漏れは空冷も好きやし，別に空冷が悪いちう訳やないけど，９０１以来実質初めての本格的モデルチェンジ
で世情，規制，環境含め
「ここまで空冷で頑張って来たけど，もうアカン。水冷や。」
ってとことちゃうか？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:41 ID:9fYgmxTw
あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>112がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>112
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:42 ID:1S3dJCiw
>>112
正直、こういう奴は空冷派に多い罠（ﾌﾟ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 14:43 ID:CVEPIK0K
空冷ポルは逆にオイルに優しいと思っている漏れは逝ってよしでつか？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 15:11 ID:1S3dJCiw
>本田宗一郎とホンダ技術陣の空冷／水冷論争

宗一郎は何がよろしくて空冷にこだわったんだ？？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 16:48 ID:mkbkKhLx
クーペとｶﾌﾞﾘｵﾚどっちがかこいいですか？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 16:50 ID:ioyBgcdz
＞宗一郎は何がよろしくて空冷にこだわったんだ？？
軽量化よ・・・
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 16:53 ID:yWFG3zkr
age
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 16:54 ID:mkbkKhLx
クーペ２，４カブリオレ２，４どれ買えばいい？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 16:58 ID:mkbkKhLx
タルガって手もないよな
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:19 ID:mkbkKhLx
ｸｰﾍﾟ2,4、ｶﾌﾞﾘｵ2,4、GT2、GT3、ﾀｰﾎﾞ、4S、ﾀﾙｶﾞ
お前ら、いい車順に教えて下さい。
124 ：美人ＯＬ：03/04/30 17:20 ID:C/Lc0PD2
２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:20 ID:mkbkKhLx
↑ﾀﾙｶﾞ2､4
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:24 ID:mkbkKhLx
>>124
オレの質問に答えろ！
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:25 ID:ZNaeos0S
個人的に：
GT2
ターボ
GT3
4S
ｶﾌﾞﾘｵ
ｶﾚﾗ
ﾀﾙｶﾞ
の順でイイと思う。

ていうか日本(のメディア)ではターボの評価が低すぎる。
NAﾏﾝｾｰな自称ジャーナリストどもｳｻﾞｰ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:28 ID:KyEvxBop
>>72
本質をついてるね。

ただ
＞その人達は新しい歌で矢沢のファンになり、古い歌も聴いてどち
＞らも気に入ってくれる。

古い曲（空冷）を聴いた（乗った）こともないまま、古い曲（空冷）を馬鹿にしつつ矢沢（ポルシェ）を
語られるのもなぁ．．．。

ましてライブ（サーキット・峠）にはまったく興味がないし。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:47 ID:iYUG5wSB
バイクならいざしらず性能重視の車で空冷がいいというのがよくわからん
なんか、いいとこあるの？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 18:14 ID:1S3dJCiw
あんたが一般人として、コストパフォーマンス良い順に

４Ｓ
ターボ
カブリオ
カレラ（いずれも２よりも４が上）
ＧＴ３
ＧＴ２
タルガ

ではないだろうか。
131 ：813？：03/04/30 18:19 ID:RmvgcqnA
>>129

冷却水系統がないからエンジンの機構が簡単にできてメンテが楽。
冷却水がらみのトラブルがない。
フィンをうまく設計すれば軽量。

ってとこかなあ。

あとは戦車のエンジンで知られるとおり、被弾してもまったく動かなくなる確率が低い
ってこれは車には関係ないか。

>>お水さん
オイルって確か？水よりも比熱が小さいから
エンジンから熱交換させる熱量を一定とすると水の場合よりも温度上昇率が大きいはず。
で、熱的に厳しかったのかも。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 18:44 ID:iYUG5wSB
>>131
メンテが楽というのはあると思うが
今時冷却水がらみのトラブルなんて軽自動車でもないよ。
逆に９６２は末期になって全水冷にしたら信頼性があがったらしいし
空冷にも温度差が大きいことからくる難しさはある。
冷却効率はフィンよりラジエターのほうが効率いいと思われ。
エンジン温度が同じなら水冷より軽くなるとは思えん。
133 ：空冷：03/04/30 19:04 ID:qNaZIrIC
空冷より水冷が良いと、四半世紀前から言われてる。
スタイルも蔵シックだし・・・
それが９１１の面白さだったんだ。
いきなりの完全水冷化でなく、水冷と空冷のミックスぐらいで纏めて欲しかった。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:13 ID:LsMEMsFb
それでは信頼性が低くて低性能で高価なクルマにしかならないだろう。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:20 ID:1S3dJCiw
リアエンジンで
空冷で
ロータリーエンジンで
木製モノコックで
プラスチックボディで
ピニンファリーナのデザインで
大昔にルマンに勝った事がある

こういう車があれば、おまいら満足なのか！？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:29 ID:mkbkKhLx
まったり街海苔
ｶﾌﾞﾘｵﾚ＞ｶﾚﾗ＞ﾀﾙｶﾞ＞4S＞ﾀｰﾎﾞ＞GT3＞GT2
車高が低過ぎるのは戴けない
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:32 ID:wH7t4Dbk
油冷は？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:44 ID:ZNaeos0S
>135
それでセンターステアの3人乗りなら、おおむね満足だな
139 ：813？：03/04/30 19:54 ID:RmvgcqnA
>>132
冷却水トラブルって言えば学生のときの友達が92レビンで冷却水路詰まりでオーバーヒートしてた。
まあ，まれなトラブルだろうね。

ラジエータとフィンの冷却効率とは、すなわち熱交換で言う温度効率ってこと？

どうかな、エンジンから熱を奪うことを考えたときに
うまくフィンを設計してやれば単位伝熱面積あたりの交換熱量（つまり熱流速の大きさか）
で比較するとフィンのほうがいい場合があるとは思う。
交換熱量は熱伝達率×温度差で決定されるからね。
ついでにラジエータだと
シリンダブロック→クーラント→ラジエータ→大気
っていう様に熱は伝達されて、それぞれに熱抵抗があるからね。
ブロック一体型のフィンなら
シリンダブロック→大気
だから結果的に熱抵抗が小さくなるかな、と。
ただし当然優れたクーリングファンで強制対流をしなくてはならないのは当然で、
安定した冷却のためには当然水冷が必須だろうけど。

ひとつ聞きたいのは
温度差が大きいことからくる難しさ。
例えばどんなことか教えてください。
140 ：お水：03/04/30 20:13 ID:vSfxlCfb
＞温度差が大きいことからくる難しさ。
ブロックとフィンのなら熱歪み。空冷 クランク・ケース，ヘッド回りからの漏れの原因になるな。
冷間と温間のなら同じく熱歪み，ピストン・クリアランス大ーー＞ブローバイ・ガス大　＝　環境汚染，オイル希釈やな。
メカ音大（スラップ音）ーー＞騒音規制にかかる　フィンがスピーカーがわりになるし，ファン・ノイズも。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:20 ID:CVEPIK0K
>>139
単位伝熱面積あたりで考えてはｲｸﾅｲと思われ。
空冷の最終熱交換装置のフィンをどんなに複雑にしても、水冷の最終熱交換装置であるラジエータの表面積にはかなうはずがないからね。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:22 ID:JBTBt3yV
ファンが全てのシリンダーを均等に冷やすわけでもないしね。
どこかにあった、ヘッドだけ水冷なんてのは膨張率の違いから歪みまくるかと。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:31 ID:yPvosIZq
まあ水冷も均等に冷やせるとは限らんがな
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:34 ID:CVEPIK0K
>>143
空冷と比較の問題でしょ。　均等にかつ効率よく冷やそうと思ったらナトリウム冷却がｲｨ！なんてヤシが出てきそうだからね。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:35 ID:yPvosIZq
機能の善し悪しは別にして
「空冷であることの面白さ」
ってなんなんでしょ？
それらしい音とか、生きている感じがするとか
そういうのですか？
146 ：ホワイトシャーク：03/04/30 20:54 ID:33Ny1Nm5
本当は１日で去るつもりだったが、居心地が良いのでもうしばらくいるぜッ。

>>145
逆説的に言うと、水冷は死んでる感じって事か！？
もしウンなんて言う奴がいたら、いくらなんでも不遜な態度過ぎねーか、そりゃ！
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:55 ID:mkbkKhLx
まったり街海苔
ｶﾌﾞﾘｵﾚ＞ｶﾚﾗ＞ﾀﾙｶﾞ＞4S＞ﾀｰﾎﾞ＞GT3＞GT2
車高が低過ぎるのは戴けない
148 ：お水：03/04/30 21:01 ID:vSfxlCfb
スカスカでショート・スカート，ショート・ストロークのピストン，軽いフライホイールで空ぶかしでは「ふぁんん」と吹き上がり，
回転落ちも早い（水平ゆえピストンの摩擦も大きいからもある？）
２バルブでカムも低速寄りで低速トルク豊富。低回転からのレスポンスがいい。
９９６はスロットルもモーター制御で空ぶかししてもそんなに回転上がらん。走り出すと回転の上がりは早いけど。
149 ：ホワイトシャーク：03/04/30 21:02 ID:33Ny1Nm5
>>97
正解だ。素晴らしい答えだな。
>>130
これも素晴らしい回答だ。このスレ、本当にレベルが上がったな。

なんだか今日は空冷派共の勢いが弱ぇーな。言えばいいじゃねーかよ、空冷の
唯一の長所を。
「買う時安いんです」
これでイイじゃねーか！ポルシェに安月給で乗ろうと思ったらコレしか中古しか
手段がねーんだろ！？素直に安さを長所として認めろよ。

大枚はたいている水冷乗りに、性能面その他で勝負を挑むからおかしな事になるんだよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:08 ID:yPvosIZq
いっそ水平対向もリヤエンジンもやめればいいのに
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:17 ID:CVEPIK0K
>>150
だからカイエンなのでわ？
152 ：厨房だ：03/04/30 21:19 ID:tIvO32mf
今日は水冷君達、やけに元気ナトコロガ面白い。
水冷エンジンが優秀でどうのこうの・・・
そんなに性能に拘るんだったら、なにもＲＲの９１１
買わずに、僕スターでも買えば良いのに・・・
どうして９９６買ってるの？
空冷が古いだの、時代遅れだのって言いながら、ＲＲの９９６
買うのって、なんでだろー、なんでだろー（ｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:22 ID:CVEPIK0K
>>152
もれは986でつ。
154 ：厨房だ：03/04/30 21:23 ID:tIvO32mf
ホワイトシャーク君、相変わらず元気だね。
どうしてＲＲの９９６乗ってんの、ＲＲなんて懐古趣味でしかないんだが？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:25 ID:qKX+R+sk
>>空冷が古いだの、時代遅れだのって言いながら

だから996にしてんだろ。
156 ：ホワイトシャーク：03/04/30 21:25 ID:33Ny1Nm5
>>152
馬鹿じゃねーのか！？
売ってる状態ではボクスターは996の敵じゃねーんだよ（ターボがあんだぜ）。
馬力や車重の問題さえなければ、996はカイエンベースのFRターボにすら
適わないだろうよ。
157 ：厨房だ：03/04/30 21:26 ID:tIvO32mf
>>153
彼方は偉い
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:28 ID:qKX+R+sk
エンジンなんざどこに載せてあろうが知ったこっちゃないんだよ。
159 ：ホワイトシャーク：03/04/30 21:28 ID:33Ny1Nm5
>>154
前も言っただろ。
天下の公道を走るという事を、ポルシェが世界で一番深く考えているってな。
で、ポルシェの中で996系（特にワイドボディでターボのやつ）が一番速いんだよ。

ぜーんぜん懐古趣味じゃねーんだけどな（ｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:29 ID:yPvosIZq
あれだけでかいボデーと馬力があるＲＲ車っていびつだよな
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:31 ID:qKX+R+sk
＞159
4WDも外せないところだぜ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:32 ID:Cqa7TpQO
997出たらすぐ買い換えないと馬鹿にされるぜ、白鮫君。
163 ：厨房だ：03/04/30 21:32 ID:tIvO32mf
>>156
いい年こいて、馬鹿言ってんじゃねいよ、
最先端の車欲しい奴が、ＲＲの９９６選ぶとは・・・（ｗ

164 ：厨房だ：03/04/30 21:33 ID:tIvO32mf
>>160
そのとうり！
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:36 ID:qKX+R+sk
不便が好きならナローでものればいいのに。中途半端なモデルなんかじゃなく。
166 ：厨房だ：03/04/30 21:38 ID:tIvO32mf
９９６養護派は何が良くて９９６買ってんだ！
９１１の名前が欲しいのか、
９１１のブランドを確立したのは、お前らが馬鹿にする空冷エンジンだぞ。
167 ：ホワイトシャーク：03/04/30 21:38 ID:33Ny1Nm5

>ID:qKX+R+sk
さては993か996のポルシェターボ海苔だな。
168 ：厨房だ：03/04/30 21:39 ID:tIvO32mf
９９６派、お前ら世故過ぎる！
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:41 ID:qKX+R+sk
＞166
「ポルシェ」が欲しかったから。別に屋根が開かなくてもいいしね。
がさつな空冷エンジンは別にいらない。「ベンツより壊れない取り回しのいい
ブランドスポーツカー」ってところかね。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:41 ID:CVEPIK0K
>>168
まっとうな選択だと思うけどねぇ。　まぁ漏れは金が無かったし、2シーターオープンが好きだったから986にしたけど、同じ値段出して空冷ポル買おうとは思わなかったもんなぁ。
空冷が好きというシトをどうのこうのイワンけど、フツーに選んだら996でしょ。
171 ：厨房だ：03/04/30 21:43 ID:tIvO32mf
>>159
ＲＲの車が懐古趣味でなくてナンなんだよ？
まさかコンピュータで制御されてるから、最新鋭のメカだなんて
言うなよ。
172 ：ホワイトシャーク：03/04/30 21:44 ID:33Ny1Nm5
>>163
お前、根本的に何か勘違いしてるぜ。別に俺は最先端なら何でも欲しい訳じゃねーヨ。
（だいいち、それならプリウスとかインサイトだろう）

俺が欲しいのはハッタリじゃなく「高性能な車」！
GT-Rなんかよりも速く、誰が見ても速そうに見え、金持ってそうに見え、
それでいて堅気っぽく見え、安全で、女に人気あって、街乗りから250km/h
オーバーの世界までカバーしてくれるマシンが欲しいんだよ。

お前みたいに薀蓄で語ってる訳じゃねーんだよ（ｗ
173 ：厨房だ：03/04/30 21:46 ID:tIvO32mf
>>170
なんで９９６になるわけ？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:47 ID:qKX+R+sk
厨房だは腕時計の見えもしないムーブの薀蓄を語る時計ヲタと一緒だな。
ポルシェは現行モデルをいまでも量販する「自動車」メーカーなんだぜ？
ヲタのオモチャを作る工房ではない。
175 ：ホワイトシャーク：03/04/30 21:49 ID:33Ny1Nm5
>>170
こんな俺だが、ポルシェを真剣に人に勧める場合、

４Ｓ⇒ボクスター2.7⇒ボクスター3.2⇒カレラ４⇒カレラ２

となるね。普通のカレラよりはボクスターの方が面白そうだろ。
おかげでカブリオレが無茶苦茶マニアックな商品に感じるようになったよ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:49 ID:CVEPIK0K
>>173
じゃあ何になるわけ？

他に適切なモデルが見つかりませんけんど？　まぁ漏れはエリーゼ買おうかなって考えてたけれどあまりにも畑違い（ｗ
177 ：厨房だ：03/04/30 21:53 ID:tIvO32mf
>>172
俺が思った党利だ！
最初から走言えば良いのに、単なるミーハ親父だとな（ｗ
俺が指摘した党利とは、面白い（ゲラゲラ
178 ：厨房だ：03/04/30 21:56 ID:tIvO32mf
>>176
なんだ、お前も拘りで車選んでないんだ。
単なるブランド尾他だったとは（ｗ
179 ：ホワイトシャーク：03/04/30 21:56 ID:33Ny1Nm5
>>177
・・・何かレスにも元気ねーなぁ。
大丈夫かよ、空冷派。
180 ：厨房だ：03/04/30 21:58 ID:tIvO32mf
>>179君みたいなブランド尾他、相手にしたくないだけだ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:59 ID:qKX+R+sk
空冷ヲタよりは余程真っ当だと思うがねえ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:01 ID:qKX+R+sk
厨房だも「ポルシェの」空冷だから有難がるんだろ？（ｗ
オマエも立派なブランド尾他だぜ、そう近親憎悪してくれるなよ。
183 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:01 ID:33Ny1Nm5

「ポルシェ」って名前と車の速さにブランド価値があるのであって、
「空冷」だとか「ＲＲ」だとかに価値があるわけではない事が、はからずも
厨房によって立証された訳だ（ｗ

大変だな（ｗ　　これからは「ポルシェ」から切り離して空冷やＲＲを
語らなくちゃいけないな！
184 ：厨房だ：03/04/30 22:02 ID:tIvO32mf
９９６より、お水のブランド尾他ご用達のフェラーリでも買えば
女ノ子受け良いよ、俺の実は凄く欲しい。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:02 ID:CVEPIK0K
>>178
そんなにブランド尾他かなぁ、充分こだわってるつもりだけんど。

今日はキレがないよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:03 ID:CVEPIK0K
>>184
Fでは通勤に使えない(w
187 ：厨房だ：03/04/30 22:03 ID:tIvO32mf
>>182
ブランドで買うなら、フェラーリだよ、ポルは趣味だ。
188 ：厨房だ：03/04/30 22:05 ID:tIvO32mf
>>186
ケチな事いうなよ、（ｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:05 ID:qKX+R+sk
趣味の「ブランド」だろ（ｗ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:07 ID:CVEPIK0K
>>188
今3台持ってるんで、4台は維持できないんすヨ。

986選んだ時の基準は、通勤に使える、運転して楽しい、チコっと飛ばせる　デスタ。
エアコンがあんまし効かないのでエリは脱落。
191 ：厨房だ：03/04/30 22:08 ID:tIvO32mf
趣味は空冷の９１１、カッコイイからな。
遊びで（難破用）フェラーリマラネロだ、イイだロー
192 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:09 ID:33Ny1Nm5
まぁポルシェを語る時にすぐフェラーリを持ち出す奴は、実際どちらも
持っていない奴な訳で・・・。

昨日も説明してやったが、ポルシェオーナーはフェラーリなんかに食指は
伸ばさねーんだよ。むしろ対抗馬になるのはベンツのSLとCL。
ポルシェで日常を闘っているオーナーは、フェラーリとアメ車は眼中にねーよ（ｗ
193 ：厨房だ：03/04/30 22:10 ID:tIvO32mf
お前らも車選ぶ時は、用とをハッキリ決めなよ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:11 ID:CVEPIK0K
確かにFとPを維持してるシト少ないでつね、馬ﾀﾝも996売っちゃったしネ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:11 ID:qKX+R+sk
話題のすり替えですか？（ｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:12 ID:CVEPIK0K
>>195
そんなに攻めてやんなよ、今日の厨房はスランプなんだから（ｗ
197 ：厨房だ：03/04/30 22:13 ID:tIvO32mf
>>192
辺り目だ、だけど俺は、趣味でポル、遊びでフェラと二刀流ずかいなのんで・・・
198 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:17 ID:33Ny1Nm5

・・・とか言う俺も、もしこの世にポルシェがなければ何に乗っているかと
問われれば、多分「ベンツのCL500の右ハンか、フェラーリのマラネロ」と
答えるだろうな（ｗ　　色は地味にガンメタとかだな。

どっちも大排気量でハイテクサスペンションという、いかにも俺好みな構造に
なってんだよな。でも実際は遅いから失格（ｗ
199 ：厨房だ：03/04/30 22:19 ID:tIvO32mf
空冷派の人は、趣味で乗ってるエンスーさんが多い、
お前ら、空冷が古いとかけち付けといてだな、ＲＲの９９６が最高だなんて
言うから可笑しくなるんだよ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:19 ID:qKX+R+sk
マラネロはガチガチだぞ。フィオラノパッケージ付きは。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:19 ID:qKX+R+sk
＞199
どこがおかしいのかね？
202 ：厨房だ：03/04/30 22:21 ID:tIvO32mf
>>198
君の腕では、とうていのりこなせないよ。
203 ：お水：03/04/30 22:23 ID:vSfxlCfb
空冷ＲＲ探しっ！
１．きゅーべるわーげん！！！
204 ：813？：03/04/30 22:24 ID:RmvgcqnA
また始まってますね（笑）。

さーてと明日は晴れそうだしどこにドライブ行こうかな。

皆さんポルでどの辺にドライブに行きますか？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:25 ID:cxTuxz67
各自一斉のオナニー大会終了

脳内ｸﾝが多そうなんでオフ会ｷﾎﾞﾝﾇ
コテハンの方々はもちろん参加しますよね？W
206 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:27 ID:33Ny1Nm5
>>200
フィオラノで速い設定は、俺のステージでは遅いってイメージが強いもんで・・・

>>202
はいはい。ポルシェターボの方が正直何倍も乗りこなすのが難しいですよーッ（ｗ
207 ：お水：03/04/30 22:27 ID:vSfxlCfb
だれも相手してくれんと２．も３．も４．もゆ〜〜てまうぞ！！！

＞空冷ＲＲ探しっ！
１．きゅーべるわーげん！！！

できれば水平対向でたのんます。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:27 ID:CVEPIK0K
明日はｵﾌﾟｰｿで、海を見に行きまつ。　オフ会は中部地方キボンヌ。
209 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:29 ID:33Ny1Nm5
>>205
オフ会自体、全然やぶさかではないが年休70日切ってる俺の都合も優先させてくれよ（泣
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:30 ID:CVEPIK0K
>>209
経営者じゃなかったのかよっ！
211 ：お水：03/04/30 22:33 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
２番　ふぉるくすわーげん！！！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:34 ID:IoQdBUfD
白鮫も厨房だもどっちもどっち
くだらない
213 ：F360P993：03/04/30 22:34 ID:e+cGulJI
>>194
一応、360modenaと993カレラを維持してます。馬さんとは面識ありますよ（一緒に飲んだり）。
馬さんが996を手放すのは金銭の問題では有りません。嗜好の問題のようです。馬さんは牛も手配中のようです。
214 ：お水：03/04/30 22:36 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
３番　ローで上れないからバックで急坂上ってる　２ＣＶ
215 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:36 ID:33Ny1Nm5
>>210
経営者だからこそ大変なんだよ。遊んでっとすぐに偽善者扱いされてしまうから。
・・・って、車以外の話題はやめよーぜ。
216 ：お水：03/04/30 22:37 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
４番　三菱５００
217 ：お水：03/04/30 22:38 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
５番　こると６００
218 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:39 ID:33Ny1Nm5
>>212
じゃあレスすんなボケッ！

>>213
何かそういう馴れ合い系の話題も趣味じゃねーなぁ・・・。何だよ牛って。
（いや、ランボの事なのはわかってんだが）
219 ：お水：03/04/30 22:41 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
６番　９７式中戦車

はよ〜いわんとどんどん難しなんでぇ〜〜
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:42 ID:CVEPIK0K
>>213
いや、嗜好の問題こそが問題なのでわ？

で、両車持ってて、違和感はありませんか？
221 ：ホワイトシャーク：03/04/30 22:47 ID:33Ny1Nm5
半年前も含めて、厨房ら空冷派とは何度も議論を交わしてきたが、今日ほど
圧倒的な支持を水冷派が得られた日はなかったな。素晴らしい事だ！

この分だと「貧乏なカーマニアがメディアに踊らされて、安定性に欠ける危険な
空冷ポルシェを買ってしまって事故って死ぬのを防ぐ」という俺の崇高な目的が
思いのほか早く達成できそうだな。
222 ：お水：03/04/30 22:48 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
７番　すばる産婆ー

我ながら難しなって来た
223 ：お水：03/04/30 22:49 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
８番　虎番頭
224 ：お水：03/04/30 22:51 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
９番　ＶＷかるまんぎゃ〜〜っ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:53 ID:CVEPIK0K
>>224
914はダメ？
226 ：お水：03/04/30 22:53 ID:vSfxlCfb
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
１０番　てんとう虫
227 ：お水：03/04/30 22:55 ID:vSfxlCfb
>>225　ＭＲだすっ！
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:07 ID:aNR2k3Yt
ポルシェは安定性にかけて危険なのがいいんじゃないの？
そういう乗り物だと今の今まで思ってきたが・・・

>>223
虎番頭はフロント猿人だったと思う
229 ：厨房だ：03/04/30 23:13 ID:2OaGd+Pr
>>221
空冷派は、本との９１１が好きなんだ。
ナー茶って９１１には興味なしってこと。
ほんとに内容が薄いネー、
餓鬼大将なれて嬉しいか（ｗ
230 ：厨房だ：03/04/30 23:16 ID:2OaGd+Pr
９１１には、あのバタバタ音でないとなー
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:17 ID:aNR2k3Yt
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
１１番　ちんくぇちぇんと
232 ：厨房だ：03/04/30 23:18 ID:2OaGd+Pr
９１１は、クラシックでないとなー
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:19 ID:CVEPIK0K
>>229
今日はスランプの極地だな、明日出直して．．．．以下略
234 ：お水：03/04/30 23:19 ID:vSfxlCfb
>>228　ご死敵ありがとうございます。

＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。
８番　虎番頭　あらため　ＶＷばす
235 ：厨房だ：03/04/30 23:22 ID:2OaGd+Pr
ハイテク好きな水冷君、ラン絵簿でも海苔な、
短距離戦士としては良いぞ。

236 ：厨房だ：03/04/30 23:24 ID:2OaGd+Pr
>>233
言いたい事あったら言ってみな！
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:24 ID:CVEPIK0K
>>235
それならGT-Rのってるだろっ！

いいから今日は寝ろ！
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:26 ID:mkbkKhLx
ここ見てたらポルシェ嫌になってきた・・・
マセラティかTVRにしようかな
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:26 ID:Pp912op9
空冷エンジンはブロックの歪みは出るのかな？
240 ：厨房だ：03/04/30 23:28 ID:2OaGd+Pr
９９６一派、６割がスペック消防尾他、４割ブランド親父尾他って事だな。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:30 ID:CVEPIK0K
>>239
それが出ないところがPのスゴイとこ。

>>238
ぜひともTVRに．．．．

>>240
まだ起きてたの？
242 ：厨房だ：03/04/30 23:30 ID:2OaGd+Pr
>>238
ここの奴や、コスプレ９１１派の偽者です。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:31 ID:aNR2k3Yt
>>239
シリンダ独立しているからブロックはないんでないの？
ちなみに漏れは海外で虎番頭に乗せてもらったことがあるが
そのオーナーは最高速チャレンジで
シリンダ焼きつかせて交換したとか言ってたりした。
空冷２ストはメンテナンス性がいいのだなと妙に感心した事がある。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:34 ID:cxTuxz67
996は買う気しないんで次ぎはタスカンにしる予定

でオフ会なんだけど東名のサービスエリアでやりますか？
245 ：厨房だ：03/04/30 23:34 ID:2OaGd+Pr
空冷は、オーバーホールすれば、新品の状態に戻せる事だ出よ。
246 ：お水：03/04/30 23:39 ID:vSfxlCfb
実質９１１空冷は単気筒６本のエンジンやからな。
シリンダー・ブロックはあらへん。
ヘッドとクランク・ケースは歪むけど。開けたらスタッドもよ〜〜折れとる。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:40 ID:Pp912op9
空冷はシリンダライナーの打ち換えができるってことなのかな？
なるほど、しかしオイルには相当気を使うでしょうね、
空冷はエンジンオイルが命でしょうからね
248 ：お水：03/04/30 23:44 ID:vSfxlCfb
>>247　とゆーより，１本ずつバラ売りしてまつ。
ライナーなしでニカシル・メッキやからホーニングも基本的にダメ。通常は１０万ｋｍでもちびへんけど。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:46 ID:CVEPIK0K
糞スレのようで、なかなかオモロイでつな（ｗ
250 ：厨房だ：03/04/30 23:49 ID:2OaGd+Pr
>>249
お前僕スター乗ってんのか？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:49 ID:Pp912op9
>>248 ホンダもバイクでそのメッキ処理を使っていた時期があったなぁ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:50 ID:aNR2k3Yt
最近の空冷ビッグバイクを見ていたりすると
性能を追い求めないなら空冷でも何とかなりそうな気もするが
（それでも排ガスと騒音はクリアするのは大変かな）
性能を落としてまでして何が得られるのかという問題があるからな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:52 ID:CVEPIK0K
>>250
153でそう書いたでしょ。
254 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/04/30 23:56 ID:vHFHiFMO
>>192
またーり運転の漏れはＣＬ５００の方が良いでつ。
>>193
足用に９９６を買ったんでつが、あまり実用的でなかったでつし、
走っても速いんでつがあまり楽しく無かったでつ。
255 ：厨房だ：03/04/30 23:58 ID:2OaGd+Pr
>>252
ツインカム化とかで、可能でしょ。
>>253
僕の度のへんが言いのか、教えてくれ
256 ：253：03/05/01 00:01 ID:vqn+UXIY
前にも書きましたが、漏れが車選んだ時の基準は
通勤に使える、運転して楽しい、チコっと飛ばせる　
です。　僕★、エリ、スピードスター、スピードスピダーで迷いましたが、最初の基準が効いて986になりマスタ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:04 ID:n5UARWxx
>>255
なにが可能かよくわからんが
ツインカムで排ガスと騒音対策は出来んぞよ。
パワーなら同じことをやった水冷のほうがパワーが出るのだよ。
そういえばポルシェは空冷４バルブはやってなかったっけか？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:06 ID:G1Co/kfA
930は四輪バイクだと思って乗ってるけど。
996と比べるのもおかしいや。全く別物だからな。

996はSLとかと比べるものでしょ？
時代の違うものは比較対象にならないね。


259 ：厨房だ：03/05/01 00:07 ID:JX16RVaT
>>256
って事は、あまり車に対しての拘りはないみたいだな、
なるほど
260 ：厨房だ：03/05/01 00:12 ID:JX16RVaT
>>257
お前な、空冷で何とか・・・
と言うから書いたんだよ。
なんで水冷が出てくるんだ。
261 ：厨房だ：03/05/01 00:14 ID:JX16RVaT
>>257
やりもしない内から決めつけるな。
262 ：厨房だ：03/05/01 00:23 ID:JX16RVaT
空冷のツインカム化は、パワーに余裕を持たせる為だ
排ガス対策でパワーが落ちるからな、
後は、最新のコンピュータで制御すりゃ何とかなるよ。
俺はこの辺は得意なモンでな。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:24 ID:n5UARWxx
騒音はどうするの？
264 ：厨房だ：03/05/01 00:29 ID:JX16RVaT
>>263
音に関しては、９９３レベルならＯＫだ。
御上が駄目とは言ってないからな。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:29 ID:WhMfuz7v
ツインカム化は性能の追求ばかりではないよ。
スパークプラグの電極を燃焼室の中心にもってこれるので
燃焼効率が良くなることによって排ガスのクリーン化にも一役
かっている。ちなみに最近のディーゼルエンジンもツインカムが多いが
理由は同じ。インジェクターを燃焼室の中心に配置できるので（以下略
266 ：厨房だ：03/05/01 00:32 ID:JX16RVaT
音を小さくする事は、音響技術でも有る程度はできると思う。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:33 ID:n5UARWxx
>>265
それは４バルブ化と思われるが
空冷４バルブはポルシェでやったことあるのかな？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:36 ID:WhMfuz7v
>>267 ごめん、氏にます
269 ：厨房だ：03/05/01 00:36 ID:JX16RVaT
>>265
その東リだ、俺は前からＤＯＨＣ化による効率改善は書いてるぞ。
270 ：厨房だ：03/05/01 00:37 ID:JX16RVaT
>>267
９５９でやっている。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:39 ID:n5UARWxx
>>270
959はヘッド水冷じゃ
272 ：厨房だ：03/05/01 00:40 ID:JX16RVaT
水冷派ども、空冷では限界とか直ぐに決め付けるし・・・
273 ：厨房だ：03/05/01 00:43 ID:JX16RVaT
>>271
そうだ、ＳＯＨＣと違って大分バルプ周りで熱が出るからな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:44 ID:n5UARWxx
>>273
じゃあ、空冷ツインカム化はだめじゃん、、、
275 ：厨房だ：03/05/01 00:46 ID:JX16RVaT
>>274
母体は、空冷でやってんだよ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:48 ID:n5UARWxx
空冷派もヘッド水冷なのはおっけーなのね
277 ：厨房だ：03/05/01 00:52 ID:JX16RVaT
>>276
俺はＯＫだ、この方法なら空冷の味が大分残ると思うが。
278 ：厨房だ：03/05/01 00:57 ID:JX16RVaT
空冷派としては、もう少しポルシェに頑張ってもらいたかった事。
いき成り、９１１は水冷に成りましたでは・・・
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:57 ID:PGMdi2rd
我々よりはるかに詳しい技術者集団が、９１１の記号性を壊しかねないリスクを冒してまで水冷を選んだ。
ここから考えても、現代においては技術的に優れてるから水冷になったわけで、水冷の優位は否めない。
客観的にはこれで十分。

でもこの点から空冷を馬鹿にして、そこから空冷乗りを貧乏とすり替えるのは立派なお門違い。
だって、その技術的に優位な９９６だってＲＲだよ・・・。
一般的にはＭＲ＞ＦＲ＞ＲＲというのも、客観的事実じゃない？
技術的なことから空冷を馬鹿にするのなら（単に優位を語るだけならともかく）、技術的に劣るレイアウトの９１１を選ぶこともおかしいでしょ？

そんなに空冷はダメ・技術的に云々言いたいなら、ボクスター、そこに性能まで加えたいならカレラＧＴ、待ちきれないならポルシェ以外にいくのがまっとうな考えというもの。
結局技術的にどうであっても、それぞれのポルシェのイメージはそれぞれ。
互いの批評はともかく、非難は出来ないということ。
はっきり書けば、空冷を愛するのは貧乏といった単細胞なレスは下らなすぎるよと・・・。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:58 ID:n5UARWxx
その「空冷の味」っていったいなんなの？
漏れ的にはそれが明確な魅力なら
馬力なんてどうでもいいと思うんだわ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:01 ID:PGMdi2rd
「空冷の味」は、乾いた音・なんとないダイレクト感、その辺りがイメージとしてのポルシェにそぐうものということじゃないかな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:01 ID:pgQNwNlY
う〜ん、本当の金持ちは
空冷は貧乏っていわれても笑ってやり過ごすんじゃないかな？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:02 ID:/xl2JT6/
まあ何言ってもダメだよここの連中は
オナニー大会依存症なんだから

ネット弁慶ばっかでオフ会には一切喰いついてこないしW
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:07 ID:pgQNwNlY
「なんとないダイレクト感」→「なんとなくダイレクト感」だよね
285 ：厨房だ：03/05/01 01:07 ID:JX16RVaT
>>282
空冷乗りを貧乏だとか、程度の低い煽りを入れる馬鹿・・・
は相変わらず居るんだよな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:11 ID:WhMfuz7v
不思議なんだがポルシェ好きな人って意外にＧＴーＲ好きな人が
多いんだよな。何故だろう
287 ：厨房だ：03/05/01 01:11 ID:JX16RVaT
空冷海苔の方、カキ湖してくれ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:12 ID:pgQNwNlY
空冷の人に「貧乏」は禁句なのね
289 ：厨房だ：03/05/01 01:14 ID:JX16RVaT
>>286
ＧＴ−Ｒって親父どもの憧れだったからな。
290 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/05/01 01:15 ID:xFIeXd8M
空冷の方が風情がありまつね。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:16 ID:n5UARWxx
ダイレクト感かぁ、、なんで空冷はそうなんだろ？
バイクでもスズキの油冷はダイレクト感があるみたいな
書き方を雑誌でされるときがあるんだよな。
292 ：厨房だ：03/05/01 01:17 ID:JX16RVaT
水冷派、雑魚が多いんだよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:19 ID:PGMdi2rd
>>288
別に禁句じゃないだろうけど、一番煽りやすいから使われてる言葉だよね。
でも良い論調になったところで、これが出た瞬間、水冷派が馬鹿に思えてしまう。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:21 ID:PGMdi2rd
だからといって水冷を雑魚と言うのも、空冷派として不愉快なんだけど・・・。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:21 ID:ORnwmQZn
＞その人達は新しい歌で矢沢のファンになり、古い歌も聴いてどち
＞らも気に入ってくれる。

古い曲（空冷）を聴いた（乗った）こともないまま、古い曲（空冷）を馬鹿にしつつ矢沢（ポルシェ）を
語られるのもなぁ．．．。

ましてライブ（サーキット・峠）にはまったく興味がないし。
296 ：厨房だ：03/05/01 01:23 ID:JX16RVaT
>>294
悪かった、反省ざる
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:27 ID:PGMdi2rd
>>296
いえいえとんでもない。
空冷派のコテハンとして色々書き込んでる姿勢を応援してます。
ただ下らない非難の場にはなってほしくないですよね。
298 ：厨房だ：03/05/01 01:32 ID:JX16RVaT
多少は煽りに乗ってやらないと、盛り上がらないかと思ったりで・・・（えへへ
299 ：けんじ：03/05/01 01:56 ID:t4Aq7wp0
空冷９１１も水冷９１１も、所詮、技術的には矛盾だらけの機械。
ただ９９３までは、古い基本設計のものを長期間かけ弛まず改良し続け、
常に第一線級のスポーツカーで在りつづけた事で、その事が合理化でき、
逆に神話にもなっていた。
ブランニューの９９６になって、その辺の矛盾が表面化したってこったな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 02:03 ID:uK+YP15/
水冷持ってるような金持ちは2chなんてなかなかやらないからな
一方的になって当然か
一般人の目には
空冷＝貧乏人
水冷＝金持ち
玄人の目には
空冷＝車好き
水冷＝成金
だろうな

お前ら子供みたいなことでいいあってるんだなｗ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 02:24 ID:rfcG+FGq
あと１０年もしたら燃料電池の９１１が登場するんだろうな
302 ：そらひえ：03/05/01 08:01 ID:8P6MmUz4
904カレラGTが4気筒だが空冷でDOHCだったよね？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 08:11 ID:8P6MmUz4
>>300
一般の人は空冷、水冷なんて判らないんじゃ・・・？
単に”ポルシェに乗ってる＝金持ち”になるんじゃ無い？
俺はナローを、走らせながらもビカビカにキレイに維持してる人が911乗りで一番の
金持ちに感じるんだが・・・。10万、20万キロと距離を走ってながらいざメンテに
出すと、プロが唸るぐらい絶好調でキレイだったらサイコーに格好良く感じるんだが。
当然複数台持ってるのが一番の金持ちなんだろうけど・・・。
304 ：ホワイトシャーク：03/05/01 08:34 ID:WNIYDr6A
>>279
>一般的にはＭＲ＞ＦＲ＞ＲＲというのも、客観的事実じゃない？
>そんなに空冷はダメ・技術的に云々言いたいなら、ボクスター、そこに性能まで加えたいなら
>カレラＧＴ、待ちきれないならポルシェ以外にいくのがまっとうな考えというもの

人のレス読まねー奴だな！
現状ではボクスターよりも996ターボの方が性能が高いの！それどころかMRやFRの高性能車なんて
実際は言うほど存在してないから選びようがねーし、カレラGTとかすぐ言うってのも知性が
感じられないねぇ（ｗ

ま、客観的事実として
MR ＞ FR ＞ RR
なのは間違いないね。
305 ：ホワイトシャーク：03/05/01 08:39 ID:WNIYDr6A
>>254
（俺の場合ポルシェ以外でって事だが）やっぱ選ぶとしたらCL500だよな。

厨房あたりだとここでイキナリ「何でAMGじゃないんだ！？」とか言い出しそうだが、
600とかAMGを選ばない選択は、厨房にはどんなに説明してもわかんねーだろうな（ｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 08:52 ID:yRynvR/J
>305
漏れもＳよりはＣＬが好きだな
もっとも漏れの場合はＣＬ６５ＡＭＧがいいが…
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 09:01 ID:yRynvR/J
>>286
＞不思議なんだがポルシェ好きな人って意外にＧＴーＲ好きな人が
＞多いんだよな。何故だろう

少なくとも911ターボに限って言えばかなりＧＴＲとキャラ被ってると思う。
6発、ツインターボ、４ＷＤ、ハイテク、ガンダム系、４人乗れる、国内最強…
逆にフェラーリ乗りがＧＴＲを嫌うのも分かる気がする。
308 ：253：03/05/01 09:18 ID:vqn+UXIY
厨房かなーりヒマだったんだね。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 09:25 ID:V7h6bNN3
まあ確かに９９６ターボと同性能、同イメージの車って
そうそうないわな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 09:40 ID:aVB7LL7a
素直に水冷化して問題なく解決したことをムリヤリ（といってもコンピュータと
ツインカムと念仏のように唱えるだけだが）空冷でやれ、やれたはずと、後だしジャンケンみたいな
ガキっぽい浅慮でほざくあたり、確かに真性の厨房だな（ｗ
テメーなんぞにポルシェ911の真贋なんざ語られる謂れはねえぞ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 10:11 ID:DaIJrllp
ガンダム系はR、ランエボ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 10:58 ID:yRynvR/J
>311
ドイツ車の中では911ターボもかなりガンダムしてると思うが
GT2とか特に
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 11:07 ID:yRynvR/J
911、GTR系：
6発、ツインターボ、４ＷＤ、ハイテク、ガンダム系、４人乗れる、国内最強、壊れない、ルマン

フェラーリ、エキゾチック系：
8発以上、NA、MR、ローテク、流麗なスタイル、2人乗り、かならずしも最強ではない、華奢、F1

ついでに
ベンツ、BMW系：
大排気量、コンプレッサー、FR、ハイテクてんこもり、セダンルック、４人乗り以上、ブランド的に最強、堅実、あまりレースっぽくない

日本車系：
2リッター、インクラターボ、FF又は4WD、HDDカーナビ、5ナンバー、5人乗り、安価、子供っぽいが実用的、筑波

こんなところ？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 11:27 ID:fGzRh+yO
ずーーーーーーーーーーーっと話しがループしてるね
このスレ
315 ：ホワイトシャーク：03/05/01 11:41 ID:WNIYDr6A
ハハハッ！
ループしているように見えるが、少しずつ前進をしていっているぜ314ちゃんよ！

乗りもしねー奴は空冷時代のポルシェが、現代の基準でみたらどんなにおっかなくて
金食い虫で貧乏人キラーだって事を知らないで叫んでいるんだよ。
（モノホンのプロじゃなきゃ、とっちらかったら立て直せないぜアレは）

でもちょっとずつ、こういう事を理解できる2ちゃんねらーが増えてきているようだぜ（ｗ
分かりやすい記号を持つ、空冷RRカエルポルシェを誹謗中傷する奴が日増しに増えてきて
いるからなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 11:55 ID:fGzRh+yO
それはどうですかね？
白鮫さんの脳内では前身してるかもしれないですが。。

最新のポルシェが最良のポルシェ（性能）かもしれんが
最新のポルシェが最良のポルシェ（記号）じゃない訳で

図らずも御自分で「分かりやすい記号を持つ」とおっしゃった様に
記号なんですよ空冷の人達が求めているのは
分かりやすく言えばブランド　ブランドの持つテイストな訳

ﾏｯｶｰとﾄﾞｻﾞｰの争い見てるようで不毛ですな
　
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 11:55 ID:5yn0xYxZ
しかし996はブタナメクジポルシェだがな．
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:00 ID:aVB7LL7a
>316
風情があるからアナクロな空冷が好き、というなら別にこんなにももつれないんだが、
かの厨房が「水冷は911ではない」だの新しいモデルをことさらこき下ろすからだ。
319 ：お水：03/05/01 12:09 ID:AO9M7DS7
＞空冷ＲＲ探しっ！　できれば水平対向でたのんます。

　　皆様のご好評と絶大なるご支援でおかげさまを持ちまして膨大なデータが寄せられました。
　　ここに日頃のご愛顧に応えるべく，特に皆様のご要望の多かった途中経過のまとめをご報告させ
　　ていただきます。今後とも引き続きご愛顧賜れますよう関係者一同お待ちいたしております。

１番　きゅーべるわーげん！！！
　　２番　ふぉるくすわーげん！！！　あらため　びーとる
　　３番　ローで上れないからバックで急坂上ってる　２ＣＶ
　　４番　三菱５００
　　５番　こると６００
　　６番　９７式中戦車
　　７番　すばる産婆ー
　　８番　虎番頭　あらため　ＶＷばす
　　９番　ＶＷかるまんぎゃ〜〜っ
　１０番　てんとう虫
　１１番　ちんくぇちぇんと
　１２番　ふぃあっと　１２６　ばんびーの
　　　　　　　なんとポーランドで「Ｍａｌｕｇｈ」ちう源氏名で今でも作っとる。軽４登録できるどっ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:12 ID:1XTKq2+z
>>310
空冷９１１のツインカム化は、意味有ると思う。
ポルシェもヤルベキだったと俺も思うな、空冷９１１の極致見たかったし・・・
単なるブランドオタクのお前らには、解かるまいが。（Ｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:18 ID:aVB7LL7a
空冷ヲタクに言われたくないな（ｗ。ポルシェ社もさぞウザがってるだろうよ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:30 ID:1XTKq2+z
>>315
腕のない君みたいな奴には、空冷ポルはコントロール出来ないよな。（ｗ
自分の車が別物だと思って居るんだから、めでたい奴・・・
しょせんブランドおたとスペックおたのお前らには、９１１の良さは解からないよ。コスプレ９１１が似やうぜ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:34 ID:MtI50NC8
自分にとっての”911”は当然人それぞれ意見が別れるのは仕方のないこと。
それこそ、356乗りからすれば、911なんて単なるブタと言われそう。
その、人それぞれが持つ意見に他人をはめ込もうとするから亀裂が出来る。
自分にとっての911をしっかり持ってればそれでいいんじゃねーか？
996で水冷にしたのだって、他のどこでもないポルシェ自身がやったこと
なんだし・・・。996に水冷と空冷の両方が存在するなら比較する意義も
あるかもしれんが、旧モデルとの比較はやるだけ無駄なこと。
改良してきた部分ってポルシェ自身は”欠点”と考えたために改良してきて
今の形になったんだから、新しいモデルに昔の雰囲気が無いということは、
その雰囲気はポルシェにとっては911の欠点としか写ってなかったってことだよ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:35 ID:sGSrI8xm
>>320
そうなればそうなったで
「ＳＯＨＣの極致が見たかった」
とかごねる人もいそうだがな

俺？俺は９４４の進化形が見たかったな・・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:37 ID:1XTKq2+z
>>321
低レベルな君達の御かげで、コスプレ９１１売れて居るんだって。
これでポルシェも安泰だな。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:46 ID:MtI50NC8
ちなみに俺は3.2のカレラに乗ってるが、ナロー品質で3.2が作られたら・・・？
ってのは常に考えるね。
3.2のカムってナロー時代で考えると、Tに相当するプロフィールでしかないそうで、
3.2のメカポン、6連スロットル、等長排気、Sスペックカム、軽量クラッチなどの
モデルがあれば最高なんだが・・・。クラブスポーツをこれぐらいにしてRSとして
出してもらいたかった。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:47 ID:1XTKq2+z
俺も水冷が駄目とは言わない。
９４４も９２８も９６８も好きだよ！
９９６が９１１だと言うからムカツクダケデな。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:54 ID:uK+YP15/
空冷しか買えない貧乏人は996買う金あればすぐにでも水冷だろうよ。
空冷こそ911と言っておけば、
いかにも金はあるが、水冷は買わないみたいな感じだもんな。
そうだろ？
び　ん　ぼ　う　に　ん
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 12:55 ID:sGSrI8xm
ニューカマーは嫌われるというわけだ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:00 ID:1XTKq2+z
>>328
発想が貧しいな、ちみは！
金有っても買わない、ナン茶って９１１じゃ・・・
それにあのフロントマスク、カッコ悪いしよ。（ｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:05 ID:1XTKq2+z
ホワイトシャーク、
９９６ターボからＣＬ５００に飛ぶ辺り
さすがですな、ブランドおた君。（ｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:06 ID:sGSrI8xm
しかし最近のポルシェって重いよなあ
９９６ターボは１．５トン超えてるし
333 ：ホワイトシャーク：03/05/01 13:11 ID:WNIYDr6A
>>316
>分かりやすく言えばブランド　ブランドの持つテイストな訳

えーと、こういう表現が正しいかどうかはわからないが、グッチのスーツが男をより凛々しく
見せる為に構築されているってのは誰でも知ってるよな。
で、グッチのスーツをきて男しかいないコミケに参加して他人との差別化ができて満足
している男と、
女も多い職場でそのスーツ着て颯爽と立ち回っている男と、

どっちの服も同じブランドのテイストだが、どちらが作り手の思想に添っているだろうな・・・？


>ﾏｯｶｰとﾄﾞｻﾞｰの争い見てるようで不毛ですな
スマン、何の事か全然わからん。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:21 ID:mU9irV5l
だから、お互い両方とも所有してみて、どっちがいいか判断したら。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:27 ID:PGMdi2rd
>>304
人のレス読めねー奴だな。
内容読めないなんて知性ないね。

>そんなに空冷はダメ・技術的に云々言いたいなら、
って書いてあるろうが？
ＲＲという技術的に苦しい996を選んでおきながら、技術的に無理がある空冷を馬鹿にはできないだろう？
別に技術的なことから非難加えるわけじゃなければ（批評はともかく）、何選んでもかまわないが。
しっかり話の前提読めってことだ。
じゃないと所詮、目くそ鼻くそを笑ってるようにしか聞こえないね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:28 ID:uK+YP15/
貧乏人が多いから空冷マンセーが多くなる。
当然の流れですな。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:31 ID:MisphlNO
９９６のフロント、ダサイが
コクピットもダサイよな。
コストダウンしまくってるから、空冷９１１と比べると安物って感じ。
なーんちゃって９１１だと、（ｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:32 ID:uK+YP15/
>>337
ね！
必死でしょ、貧乏人って。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:32 ID:PGMdi2rd
ホワイトシャーク来てから、無意味に盛り上がってるよな。
まあ良いか悪いかはともかく、奴の語り口は馬鹿っぽいし、なんだか水冷派が馬鹿に感じてきた・・・。
内容的にはともかく、感覚的にだけど。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:34 ID:uK+YP15/
>>339
お前よりはまし
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:40 ID:MisphlNO
なーんちゃって９１１派、空冷エンジンを古いと言いながら
ＲＲの古さを自覚してない辺り、笑える（ヶロ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:43 ID:MisphlNO
>>338
ちみ、ポルシェ持ってンの？
インプレでも書けよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:44 ID:5mZxtIIo
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｀く,__,,,;;z='' http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046350103/より
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:49 ID:MisphlNO
９１１、ヤッパ古くさい所が良いんだな。
カッコイイし、コクピット最高だったのに・・・
９９６でガッカリ
９９７に期待してるよ！
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 13:51 ID:uK+YP15/
>>342
いや、水冷でも空冷でもどっちでもいい。
むしろ、ポルシェなんてどうでもいい。
水冷がかわいそうだったからカキコしただけだからｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 14:18 ID:vqn+UXIY
>>341
でわ、４シーターのスポーツはどの形態がよりしかろと思ってるの？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 14:58 ID:oFX4hl33
９９６に１０００万出すヤシって馬鹿じゃない！
空冷買って、レストアした方が断然カッコ良いよ。
性能だって空冷でじゅうぶんだしな・・・
９９６カッコ悪いっし・・・
コスプレ９１１ダセーし・・・
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:05 ID:HmOAn4Dp
厨房が増殖してるな。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:10 ID:HmOAn4Dp
ポルシェ社の出してる現行ポルシェ911を中古買いの頭のおかしいヲタがなんで
ニセモノだのコスプレだの言う資格があるのかね？？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:22 ID:TlMxsu+4
９９６ターボカッコ良いじゃん
だけど、カレラとＧＴ３、なんだよあのマスク
間抜け顔だぞー。
９３０ターボと９６４ターボがヤッパ良いな、戦車みたいな迫力でタマラナイッス。
351 ：ネタスレ常連：03/05/01 15:25 ID:ClyX9hZh
空冷オタって、９９６は貶すけど、不思議と同じ水冷の９８６は貶さないよね。
なんでだろう？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:29 ID:TlMxsu+4
>>349
９１１乗ってれば、言う資格あるじゃん。
お前、所でポル持ってんのかよ、
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:31 ID:DaIJrllp

貧乏人＝狂冷
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:33 ID:TlMxsu+4
>>351

コスプレ９１１だからじゃないの。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:37 ID:HmOAn4Dp
>352
ポルシェ社を所有してから言えや。
356 ：頑固一徹：03/05/01 15:38 ID:TlMxsu+4
９１１の水冷だけは、断然認めない！
357 ：頑固一徹：03/05/01 15:39 ID:TlMxsu+4
>>355
お前もな
358 ：お水：03/05/01 15:57 ID:6x+0z4l9
９９６のメーター，買う前は好きになれなかったけど，実際使えば見やすいし必要な情報が集約されていて，
「これはこれでようできとる」という感想。ちなみにメーター・パネルはチタンにした。
内装も古革椅子と古レザー・トリムにしたから別にチープな印象は感じない。
ＭＢと違ってあちこちガタピシはご愛嬌と思っているけどな。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 16:03 ID:1S4rM549
>>358
コスプレ９１１買ったのか世、すげーな
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 16:29 ID:lC5bwNgC
ベンツ乗ってたヤシとかが９９６になびいたような感じがするめ。
ＭＴ車は１割ｸﾞﾗｲらしいから・・・
ブランドオタクご用達車決定ですな。
361 ：お水：03/05/01 16:39 ID:05K3bPim
別になびいとらんが。用途によって使い分けとる。
ちゃんと国産も，マイナー・ブランドも持つとる。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 16:41 ID:lC5bwNgC
>>361
オタク、夜の商売でもやってんのか？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 16:47 ID:HmOAn4Dp
↑中学生か？こいつ。
364 ：お水：03/05/01 16:47 ID:05K3bPim
あさ，ひる，ばん，よなか　働いとるし，さぼっとる。
残念ながら「お水」商売ほど稼いでいまへん。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 16:52 ID:lC5bwNgC
>>364
そうでっか
ポルの客層がだいぶ変わったのは確かだな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:07 ID:XBxEjHmd
>>365
だれにでも乗れるようになったんだから仕方ないよ。
今じゃAT率の方が多いんだろうし・・・。
367 ：ネタスレ常連：03/05/01 17:12 ID:ClyX9hZh
オレが買ったディーラーでは、今も昔も変わらず医者や経営者が多いみたい。
368 ：ホワイトシャーク：03/05/01 17:36 ID:WNIYDr6A
>>358
996のメーター、変に色気出したスポーツカーの醜いメーターが多い中では傑作だと
思うな。速度表示のデジタルなんて馬鹿にしてたけど、もうあれでないと見難くて
しょうがねーよ（ｗ

しかしチタンパネルか・・・
あんたも好きモンだねぇ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:38 ID:5fTwW4h2
黄金廚下げ
370 ：ホワイトシャーク：03/05/01 17:44 ID:WNIYDr6A
>>360
なびいているわりには、腑抜けたヲタ共は空冷ポルシェにこだわっているようだが・・・（ｗ
ひょっとしてベンツ派は武闘派が多かったか？（ｗ

ハハッ、もはや既にMT自体がファッションの産物と仮していますからなぁ！！（ｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:46 ID:vqn+UXIY
今日、ポルシェセンター逝ってきたら（しょうも無いパーツ頼んどいたのが届いた）、珍しくお客がｲﾊﾟｰｲいたよ。
駐車場には僕★　３、986　４、E320　３　ですた。
ベンシと客層かぶってるのネン。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:54 ID:13rP4LT5
＞９９６に１０００万出すヤシって馬鹿じゃない！
＞空冷買って、レストアした方が断然カッコ良いよ。
＞性能だって空冷でじゅうぶんだしな・・・
＞９９６カッコ悪いっし・・・
＞コスプレ９１１ダセーし・・・

これさあ・・・
９９３実際持ってるとそろそろ４万ｋｍ越して細かい修理やらヘタレが出てくるんだよ。
車体は買ったら６００万近いけど、ショック、ホイール、ミッションと大きなところで
２００万位掛かる。マフラーやらエンジン軽くいじると＋１００万。
でも所詮４万ｋｍ走行してる車なんだよね。
ボディーのヤレやら細かい箇所のヘタレはどうしよも無い。
対して９９６乗ると中古でも走行１．５万ｋｍぐらいのが買えて乗り心地もピシットしてる。
ＧＴ３が理想だけど、普通の９９６でも買ったほうが良かったと思ってる。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:55 ID:vqn+UXIY
>>371
ｽﾏｿ
996　４ですた。
374 ：813?：03/05/01 18:01 ID:UyBJ6tDk
イヤー今日も伊豆スカイライン良かった！
964ターボを2台ほど見たよ。
この中に今日十国峠に行った人いる？

水冷で良いじゃないか。
996十分速いし、かっこいいと思う。
われながら惚れ惚れするぞ。
重いと言われれば確かに重くはなったんだろうね。
でも十分満足してますが。

ポルシェ911と言うブランドか・・・
そのブランドに惹かれずして買う人なんているわけ？
車選ぶときの判断材料のひとつとしてブランドを考慮して買うのってそんなに変か？
ある程度の性能の車が欲しくて、で、いくつかの候補の中から扱いやすさやブランドを考えて選ぶ。
で、水冷の911。
きわめて普通じゃねーの？
例えば同等並みの性能ってことでランエボや印譜、GTRを選ぶことにはならなかったね。
客層が変わったの何だの、うざいって。
買った人が満足、それで終わりだろうが。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:11 ID:OHlYXy04
>>368
お前、マジかよ！（ｗ
あのダッシュパネル見たとたん、やる気ぬけるよ、普通の奴はな。
ブランド君には、素晴らしい景色に見えるみたいね。（ｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:16 ID:OHlYXy04
>>370
コスプレで遊ぶぐらいなら、空冷のがまだましかもな（ｗｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:16 ID:uK+YP15/
>>375
お前がマジかよ！（ｗ
センスいい芸能人は996乗ってますか？993乗ってますか？
378 ：ホワイトシャーク：03/05/01 18:17 ID:WNIYDr6A
はいはい、写真ではそう見えますね。はいはい。

おっしゃる通り素晴らしい造形に見えますし、やる気出して走っている時は
この上なく正確かつ低負担で走行情報を私めに伝えてくれておりますです。
写真ではほとんど一緒に見えますが、それぞれ「ボクスター系」「ナローカレラ系」
「ワイドボディ系」で細かい作り込みを変えているあたり、ウザ顧客に対する
真摯な姿勢も垣間見えて感動の極みです（ｗ


・・なのにウザ顧客にさえなってねーボケから文句言われたんじゃ、ポルシェが
かわいそうってモンだよなぁ！（ｗ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:26 ID:OHlYXy04
>>372
中古のコスプレ９１１買う奴いるのかよ。
>>374
９９６買うヤシはブランド君ぐらいだろし・・・
１０年経つと１００マンぐらいか。
中古の水冷は、悲惨だからねー。
380 ：ホワイトシャーク：03/05/01 18:28 ID:WNIYDr6A
このスレでは誰もインプレしておりませんが（ﾌﾟﾌﾟｯ）、一度運転してみると
ハンドル１つとっても素晴らしい出来である事が即座にご理解頂けます。

その真円性、軽さ、適度な固さ・・・。本気で飛ばした時のみ力みが入ってしまう
箇所には、まるであつらえたようにグリップを受け止める為の出っ張りが施して
ございます。某評論家が大絶賛したR32のハンドルよりか、さらに数段上の出来ばえ
でございます。ただし本気で（レベルじゃありません、気持ちのありようです）
飛ばされる方にのみ、その真の価値がご理解頂けるものかと・・・
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:28 ID:uK+YP15/
>>379
空冷なんてそのうち全滅だがなｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:30 ID:OHlYXy04
>>377
田舎物の成金だから、９９６買うだろ。
383 ：ホワイトシャーク：03/05/01 18:33 ID:WNIYDr6A
>>382
面白い事言うのな。バカなくせに（ｗ
ちなみに
>田舎物の成金だから、９９６買うだろ
の反対語って、どっち？

「大都会の高貴な家柄だから、迷わず中古で993を買う」（ｗ
「貧乏だから、993しか手が出せない」（ｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:35 ID:tLwupVWL
ちなみに出川てつろうは964のカブリオレに乗ってる。
中古でかったってさ。当時500マソ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:35 ID:OHlYXy04
>>381
貴重な宝ものに成るから安心品
空冷９１１は不滅だからね。
それより、９９６の１０年後が楽しみだなー、さぞかし・・・だろな。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:38 ID:13rP4LT5
>>385
あのさあ９９３買った時はクラシックカーが欲しくて買った訳じゃないのよ。
その後乗り替えないのは単にＧＴ３が買えないからよ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:40 ID:uK+YP15/
>>385
お前の未来ほどじゃないよ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:40 ID:HmOAn4Dp
ぷぷ・・、不滅？？930.964ともに順調にタダのポンコツ外車として値を下げてるぜ？
ナローあたりとお前さんの半端な中古空冷を一緒くたにするのは失礼なんじゃないか？（ｗ
389 ：９６８カブ海苔：03/05/01 18:41 ID:Evr+2aFF
書き込みは活発だけど...
空冷vs水冷では、時代の流れ（環境・騒音規制）と、エンジン技術論。
油冷の可能性と技術的選択云々という論点で、
それなりに意味のあったこのスレが、
なんだか急速に荒んで低次元化してないか？

空冷派の逆襲
　・じゃあなんで時代錯誤的ＲＲレイアウトはいいのか（論点すりかえじゃん）
　・あんなダサイデザインのものには乗れない（個人によるんじゃ...）
　・あんなダサイダッシュパネルのものには乗れない（個人によるんじゃ...）
　・空冷じゃなきゃ９１１といえないだろ（水冷９１１＝コスプレ、らしい。自分の思いこみの一般化）
　・センスのいい芸能人は９９３にも９９６にも乗っていない（これには爆笑）
　・しょせんブランドおたくだろ（まぁそういう人もいるだろうが...）
水冷派の脱線
　・最新水冷買えない貧乏人はだまってろ（関係ないんじゃない？）
　・ブランドで選んでなにが悪い（まぁそういう人もいるだろうが...）
　・空冷は金食い虫（まぁそういう個体もあるだろうが..）

なんか、こんなこと繰り返しカキコして楽しい？
もともと９１１と距離おいてるからなおさら感じるのかもしれないが、
はっきりいって、どっちもイタい？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:41 ID:OHlYXy04
>>383
それを言うなら、貧乏してでも買いたい車、空冷９１１ってとこか。
金有っても、買いたくない車、コスプレ９１１（９９６）ってとこだよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:43 ID:uK+YP15/
>>390
氏ね
392 ：ホワイトシャーク：03/05/01 18:45 ID:WNIYDr6A
別に過剰反応しなくても、10年だろーと20年だろーと996（997も998も）みたいな
水冷ポルシェの価値は高価値維持だよ。

特に4S、ターボな。10年後には相対的に扱いやすいサイズと言われ、
でかいでかい言う奴も減るだろうし。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:46 ID:tLwupVWL
>>390
実際売れてますけど・・・＞996
993なんて当時ドイツでは骨董品呼ばわりだったし。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:46 ID:HmOAn4Dp
993なんか有難がってたのは日本だけだろ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:49 ID:OHlYXy04
>>388
空冷、古くなってもまた帰り咲きするが、
水冷９９６は、プレス機のえじきと成る運命なんだぞ。
テストに出るから良く暗記しとけよ、
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:50 ID:uK+YP15/
>>395
おもしろくないんだよ
397 ：813?：03/05/01 18:51 ID:UyBJ6tDk
別に中古価格が落ちたってかまわんよ。
今気に入ってるから。
5年くらいで買い換えるから別に良い。
中古価格気にして好きなのに乗れないなんて本末転倒ジャン。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:51 ID:uK+YP15/
>>395
>テストに出るから良く暗記しとけよ
厨房
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:52 ID:uK+YP15/
>>395
>テストに出るから良く暗記しとけよ
厨房
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:52 ID:OHlYXy04
>>392
ほんとに甘い考えだよな、楽しみだぜ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:52 ID:uK+YP15/
テストにどこが出るの？
>>395もっと教えてよ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:53 ID:uK+YP15/
>>400
>テストに出るから良く暗記しとけよ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:53 ID:uK+YP15/
>>400
>テストに出るから良く暗記しとけよ
厨房
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:55 ID:uK+YP15/
>>400
>テストに出るから良く暗記しとけよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:56 ID:tLwupVWL
空冷派の皆さん、論破されてますよ（ｹﾞﾗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:58 ID:uK+YP15/
>テストに出るから良く暗記しとけよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:02 ID:vqn+UXIY
なんか、すんばらしく低次元なスレになってまつね。

スレタイとは離れてきてるような。。。。。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:02 ID:uK+YP15/
>テストに出るから良く暗記しとけよ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:03 ID:3Na/dxeI
>>389
技術論でいくと空冷には存在価値がない。
少なくともポルシェのような高出力が売りの車に積むには
不合理極まりないことは明らか。

とはいえノスタルジックと風情に訴えかけるものがあれば
まあそういう新型ポルシェがあってもいいんじゃないかと思うんだが
そういう議論にはならんみたいね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:05 ID:BX7WrB/Z
所詮水と油、永遠の乖離です。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:09 ID:3Na/dxeI
まあポルシェなんて勝ちたい人が乗る車だろうしなぁ
競争心旺盛な方たちが、他人の所有するマシンの
優位点を認めたがるわけもないか・・・
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:10 ID:uK+YP15/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051783436/l50
空冷と話しててもしょうがないだろ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:15 ID:BX7WrB/Z
水冷派が、空冷派をポンコツ車とか貧乏人の車とか言って
煽りを居れたのがキッカケ見たいですね。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:16 ID:vqn+UXIY
>>412
重複スレ　ｲｸﾅｲ！
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:16 ID:uK+YP15/
>>413
で？
416 ：968カブ海苔：03/05/01 19:18 ID:Evr+2aFF
>>409
それはわかる。そういう議論がしたい。
ポルシェの（80年代の）算段は
「928をメインに、944/968をサブとして販売量を確保して
　911は（おそらく）特殊なクルマとして限定生産的位置づけ化」。
だったんじゃないか？
でもFR系が不評（＆北米の景気悪化）で、
ほとんどツブれかけたから路線変更。
さいわいなことにボクスターのヒットが追い風。
「986である程度の支えができたので、カイエンで一挙に２本柱化
　911は、旧来のブランド価値を活用しつづけるためにしばらく存続、
　ただしある程度ラグジュアリー路線化。
　カレラＧＴ等でハイエンドブランドを確立した後
　ミッドシップのフラッグシップ化をして、新ライン完成」
なんじゃないかと憶測してるんだが....
まぁついでにFR復活だと、個人的にはちょっとだけうれしい（笑）。

経営が安定して、車種ラインの再編が行われれば
過去の911の呪縛から自由になって、
それこそ、軽量な空冷911レトロスペクティブを出すっていうのは
けっこう夢のある話だと思うよ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:40 ID:HmOAn4Dp
>413
違うだろ。空冷ヲタが「水冷は911じゃない」だの「コスプレ」だの煽りを入れたからだよ。
社主どころか株主でもないのにあつかましくな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:47 ID:9YsqAISq
996海苔はお金持ちらしいから
「金持ちケンカせず」と言う言葉を思い出して
低次元の煽りにいちいち脊髄反射しないで下さい

419 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:17 ID:WNIYDr6A
金持ちなのにケンカもするし、少し色男だけど圧倒的に金も力もあるからねぇ俺は。
まぁ圧倒的な若さはないけどな。

420 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:24 ID:WNIYDr6A
じゃ、このへんで理想的な空冷ポルシェってものを考えてみようか。
水冷派の俺がナンなんだけどな。

まず絶対に譲れないのは「御しやすい・わかりやすい操作性」これだね。
俺が空冷時代のポルシェを貶すのも、これの犠牲で死んだりした奴をよく見ているから。
なまくら？馬鹿言ってんじゃねーヨ。お前プロのつもり？ポルシェって200km/h以上出る
車なんだよ？その速度で簡単にとっちらかるようじゃ、即お陀仏だぞ。

ま、あとは
「空冷エンジン」
「特異なエンジンレイアウト」
「レトロ調な内装」
「5ナンバーサイズのボディ」
「レスポンスが良い事（もしくは良いと思われている事）」
「ボディ剛性のカタマリ（と言われている事）」

あと何かあるか？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:27 ID:HmOAn4Dp
あれは「レトロ調」っていうの？単なる殺風景な内装じゃんよ。
422 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:28 ID:WNIYDr6A
「カミソリのような操作性（と言われている事）」
「カタログスペック通りの出力が出されている事」
「慣れないと上手くチェンジできないギアボックス」
「ＡＴがない事（こんなのマジに入れていいの？）」
423 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:32 ID:WNIYDr6A
何か突っ込みが入ったようなので
「レトロ調な内装」改め「殺風景と思えるほど漢を感じさせる内装」

あとは
「同時代の水冷ポルシェよりも出力が高いという事実」
「同時代の水冷ポルシェよりも車両価格が高いという事実」
「同時代の水冷ポルシェよりも評論家の評価が高いという事実」
「同時代の水冷ポルシェよりもニュルのタイムが良いという事実」
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:32 ID:HmOAn4Dp
素直にレーシングカーでも買えよ、って感じだな（ｗ、422の項目だと。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:36 ID:yn5xLZuA
最近のサラリーマンが作る外国車は、要らない。
90年代前半までは、エンジニアが創ったクルマが沢山合った。
特にポルシェは、魂が抜けてしまった。
コストダウン、コストダウン、コストダウン！
熱意のベクトルが違うんだよ。
国産4社のエンジニア！やりたい事は、やれ！
コストに負けるな。
S600、スバル1000の様なマシンの再来を期待する。

今の状況じゃ外国車買うとしたら80年代後半〜90年代前半の中古車だな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:38 ID:HmOAn4Dp
未完成品を売りつけて大金をふんだくってた頃にもどりたいのかね？
奇特なひとだねえ。
427 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:45 ID:WNIYDr6A
>>425
こんな事言ってるようじゃ知らねーんだろうけど、993を作る直前のポルシェって
部品メーカーの言い値で材料そろえていたんだぞ。

ほんのちょっと値切れば1000円のパーツが250円で仕入れられる業界で、ポルシェだけ
素直に1000円。ほんのちょっとの努力も思いつかないで普通に1000円払う。
で、その対価はユーザーに払わせる。でないと会社がもうからないからな。それだけ
やってもピンチになっていた訳だ。

コストダウン？どの辺が？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:46 ID:3Na/dxeI
趣味としては未完成品のほうが面白い事が往々にしてあるけどね
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:47 ID:MtI50NC8
>>427
単純に使うパーツのレベルを下げてるところ！！
430 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:50 ID:WNIYDr6A
熱意のベクトル？

買いもしない自称エンスーの戯言を間に受けて、結局やめてしまう空冷エンジンに
こだわって911以外のヒット作を思い浮かばなかった窓際リストラ社員に、何の
ベクトルが？

ほんのちょっと発想を変えるだけで、手持ちのパーツでボクスターみたいな
ヒット作を作れるのに、惰眠をむさぼってデザインコンテすらさぼっていたような
空冷時代のポルシェのどこに熱意が？惰眠のベクトルならありそうなもんだがね（ｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:54 ID:Q7bCdhD1
＞手持ちのパーツでボクスターみたいなヒット作を作れるのに

ん？
ボクスター作るための手持ちのパーツで996作ったのでは？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:54 ID:MtI50NC8
コストダウン。
ディーラーのメカ曰く、930までは必要以上にコストをかけていた。
ちゃんと1000万の車だったそうだ。それが、964以降は600万くらいのレベルに
なったそう。996では400万くらいが妥当だってさ。ボクスターとなぜあんなに
価格差があるのかな？って首かしげてた。
433 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:55 ID:WNIYDr6A
>>428
いかにも乗らない奴のセリフっぽいが、ポルシェは簡単に200km/h出る車なんでね。
未完成品＝殺人未遂だぜ。

>>429
1000円のダンパーを1000円で買った時代を反省し、900円のダンパーを250円で
買うようにしました。余った750円で風洞実験やったり高張力鋼板を多めに使ったり
しました。めでたしめでたし。
434 ：ホワイトシャーク：03/05/01 20:58 ID:WNIYDr6A
996ターボあたりなどは、962Cが7500万円したらしい事を踏まえると
恐ろしいくらいに安く感じるんだが・・・。エンジンレイアウトなどほとんど一緒だぜ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:01 ID:3Na/dxeI
>>433
日本に２００Ｋｍの速度、それによって短縮される時間が
真に必要な人が何人いるだろうか

スポーツカーなんて背徳の娯楽
２００Ｋｍなんて非合法の世界
それを否定はしないが
死にたくなきゃ乗らなければいい
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:03 ID:MtI50NC8
ホワイトシャークさんてポルシェの内情かなり詳しそうなんで、当然ご存知
でしょ？
930ターボのブレーキキャリパー、ローターの品質と、それなんかより数段
でかいサイズの996ターボ用の同パーツの品質を比べるた場合、996のパーツが
いかに貧弱な品質かってこと。明日お世話になってるメカにでも確かめてみれば？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:07 ID:Q7bCdhD1
＞1000円のダンパーを1000円で買った時代を反省し、
＞900円のダンパーを250円で買うようにしました。

妄想やめれ！
1000円のダンパーを500円で作れるように商品精度を下げてコストダウンしてるだけだろーが？
それがあながち間違いではないと思うがな。
(国産はそうやって買いやすい車を作り続けてきたから。)
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:09 ID:tLwupVWL
＞比べるた場合、

＃おまえら もちつけ
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(
　（； ´Д｀）∧＿∧
　/　　⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
439 ：ホワイトシャーク：03/05/01 21:14 ID:WNIYDr6A
>>436-437
マジな話、一度ポルシェターボの（4Sでも可）ブレーキ、外して単体で眺めて
みろよ！異様なほどゴツくて高精度で本物感に満ち満ちているから。

ダンパーは外してもよくわからんだろうから、ディーラーでターボに乗せて
もらってデコボコ道と200km/hのコーナリングの両方を試してみろよ。
乗り心地まともなくせに必要な所では過剰なほど踏ん張る足になってっから。


「空冷時代の方が良いパーツ使っている」てのも、空冷派のかわいそうな妄想の
賜物だな（ｗ
あとすぐ国産を悪く言うところも。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:14 ID:aEzXVLlo
>>436
カーボンのことを言ってるのか？
そうじゃないなら単なる間に合わせの未完な996ターボだぞ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:27 ID:3Na/dxeI
しかしだな
品質とコストダウンの問題の真偽はともかく
仮にエンジンが空冷のままだったとしても
その辺は同じような状況になったと思うぞ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:29 ID:tLwupVWL
くだらん。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:30 ID:hzaNRBQj
>>439
ブレーキを単体で眺めてみたって品質なんぞわかるかよ。

＞異様なほどゴツくて高精度で本物感に満ち満ちているから。
そんなもんランエボ純正品でも満ち満ちてるわな。

単純にストッピングパワーなら930ターボのキャリパーより現行996の方が確かに上だよ。
だが930ターボの時代のキャリパーは世界最高のレベルだった。
今のブレーキなんて筑波で最速バトルしてるショップデモカーと同レベルか下だかららな。
空冷時代の方が良いパーツを使っていると言うのはそういうこと。
996は値段に対する商品レベルは低いよ。
(PCCBは凄いと思うが。)

それと国産を悪く言う気はない。
コストパフォーマンスは今のポルシェの数倍あると思う。
(ランエボやインプは996と同価格くらいの商品価値があるよ。)

>>440
セラミック･コンポジット(PCCB)のこと？
カーボンじゃねーだろ？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:35 ID:hzaNRBQj
>>441
993のままの品質とデザインで水冷化が可能であったのなら996もここまで叩かれなくて済んだと思う。
ただし利益率は下がるだろうから、カイエンを出す体力がなくなってしまったかもしれないけどな。
445 ：空冷：03/05/01 21:39 ID:WjUNHkU1
９９６ならＧＴ３が良いな〜
でも別荘欲しいので今は我慢の子です

あれっ？もうそろそろ９９７発売でしたっけ？


446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:40 ID:3Na/dxeI
俺は素人なのでどうもピンとこないんだが
「ストッピングパワーで劣るが品質は上のキャリパー」とはどういうの？
性能以外の面のこと、仕上げとかそういうのを言ってるの？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:43 ID:MtI50NC8
悪い悪い！！確かにPCCBのローターはスゴイよ！！
でもスチールローターはホントクソだよ。キャリパーも単にデカイだけ。
まあ、前でも言ってるが、それで、充分な制動を得れてるんだからいいんだろうが？
メカ曰く、９９６ターボを９３０ターボ品質で作ったら、2500万は最低するだろう
って言ってた。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:45 ID:MtI50NC8
それにしても、そこらのチャットもビックリなほど盛況だな！！
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:46 ID:hzaNRBQj
＞乗り心地まともなくせに必要な所では過剰なほど踏ん張る足になってっから。

エンジンパワーに対して明らかに足が負けてるだろ？
ノーマル状態だと単なる旦那仕様だぞ。
(ホワイトシャークさん、ほんとにポルシェ乗ってるの？)

＞「空冷時代の方が良いパーツ使っている」てのも、
＞空冷派のかわいそうな妄想の賜物だな（ｗ

多少なりともポルシェに乗り続けてきた人なら誰でも気付きそうなもんだが・・・。

言っておくが俺は空冷派ではない。
(930ターボより928の方を当時は好んで乗っていたくらいだから。)
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:48 ID:tLwupVWL
そんなこと言っても物理的限界はどうしようもないだろ。
周りの技術力も高くなってるんだし。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:54 ID:hzaNRBQj
>>446
当時としては世界最高レベルだったと言う話し。
今で言うところPCCBをしれっと当たり前のように使ってるようなもんだ。

>>447
＞キャリパーも単にデカイだけ。
今のもブレンボのモノブロックでないかい？
そんなに悪いもんでもないと思うが。
(ランエボに毛が生えた程度だが。)

PCCBはまだまだ問題点山盛りみたいだけど、先々期待している。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:03 ID:G1Co/kfA
ポルシェも客筋が悪くなったねえ。。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:05 ID:pgQNwNlY
まったく、素人がクルマのコスト語るなよ
なんのことかオレには理解できないことばかりだ
思い込みだけで昔の車をありがたがるのも考えもの
454 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:06 ID:n2T/+28y
>メカ曰く、９９６ターボを９３０ターボ品質で作ったら、2500万は最低するだろうって言ってた

いやぁ、原価計算や製造管理コストまでできなきゃいけないんだから、最近のポルシェジャパンの
営業さんは大変ですなぁ！
えっ！中古車屋さんでしたか。そりゃ失礼（ｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:07 ID:G1Co/kfA
ところで白鮫君はポルシェシンクロ扱えるのかな？
456 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:09 ID:n2T/+28y
>>449
どうしてこう脳内評論家ってのは適当な事をシレッと言っちゃうかねぇ。
お前、腰痛になるようなサスじゃないと走ってる気がしないような
時代遅れクンだろ？

21世紀に928に乗っていたくらいでポルシェ知った気になるなよ、評論家。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:11 ID:tLwupVWL
>>455
お前、脳内評論家ぽいな。
熱いナイフでバターを切るなんていうなよ（ｹﾞﾗ
458 ：美人ＯＬ：03/05/01 22:12 ID:1fBp/2Dw
さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:13 ID:hzaNRBQj
>>454
＞いやぁ、原価計算や製造管理コストまでできなきゃいけないんだから、

ミツワ出身のメカなら996の品質レベルは充分わかってるだろーし、感覚的に2500万と言うのは妥当な気がする。

そんなことより
＞1000円のダンパーを1000円で買った時代を反省し、
＞900円のダンパーを250円で買うようにしました。
って、なんか根拠あるのか？
でっち上げなら、もう少しリアリティーのある数時にしてくれ。
460 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:14 ID:n2T/+28y
あとスチールローターはホントクソとか言ってた>447。
どこがどういう風にクソなんだか長文で語ってみ。メカ氏の言葉の引用でも
いいからさ。

組み付け精度？制動距離？材質？製造技術？フィーリング？
どうせ脳内だろ？（ｗ
ABS効くまで踏んだ事ねーんだろ？（ｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:15 ID:G1Co/kfA
いやあ４から１にたたきこまないかなって心配になってね。
シンクロ強力だからね。

462 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:18 ID:n2T/+28y
>>457
いえいえお代官様、
「冷えたハチミツをかき回すような」
で、ございますよ確か（ｹﾞﾗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:19 ID:uPIHTlv6
白鮫君自身がポルシェ海苔の品位を
落とす様なカキコをしている事に
早く気付いて欲しい・・・

歴代９１１はどれも素敵な車だと思っている私には
不愉快なスレですな。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:20 ID:Nv9NTvn3
>>453
同意。
まったくだ。素人が車の事語るなよ
お前みたいな車にも乗ったこと無いような奴が
新しいものは良いと言う思い込みだけで
悟ったかのようにこのスレに書き込むの考えもの
465 ：厨房だ：03/05/01 22:20 ID:ZGz7gpT+
何時の間にやら、凄い空冷派の集中爆撃だ！
水冷派、一時後退やもう得ずッ手と古歌。
元過激スレの１番、頑張って、と言いたいところだが、俺は空冷オタクなもんでな。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:22 ID:Nv9NTvn3
>>456
＞21世紀に脳内似非911に乗っていたくらいでポルシェ知った気になるなよ、評論家。
467 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:25 ID:n2T/+28y
>>466
そういうのは昨日の厨房並につまんねーからヤメレ。マジで盛り下がる。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:27 ID:n5UARWxx
>>451
当時最高レベルのものより性能がいいのに
けなされる理由がよくわからんな

今のキャリパーが贅を尽くしていないということかの？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:28 ID:9YsqAISq
今夜もオナニー大会は盛況でつね
みんなでもっと盛り上げて逝こう
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:29 ID:Nv9NTvn3
>>467
もーちょっとまともな意見をカキコしてから言ってくれ、マジで
おまえがきてからつまらなくなった
おまえも、このスレの発言者も、そして俺もｗ
レスが増えるのはありがたいんだがな
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:31 ID:d43lFXDz
996海苔から930、964、993の悪口は出るけどナローは出ないね。
あっ！そうか！
それを言っちゃーになるのか。
911なんてナローまでなんだよな。
シリーズにしちゃうからいけないんだよ。

ポルシェ乗りどうしで「おれ911に乗ってんだ。」
なんて言わないしね。
930とか964とか言うんだから水冷空冷とかじゃなくて
ポルシェ社の違う車に乗ってるだけ！
共通点はRRでF6エンジンというだけだな！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:33 ID:n5UARWxx
空冷派も、水冷エンジンはいやだという人とか
エンジンは水冷でもいいが品質が落ちたからいやだという人とか
理由はなんでもいいから９９６は認めんという人とか
いろいろいるみたいでつね
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:33 ID:hzaNRBQj
>>451
＞お前、腰痛になるようなサスじゃないと走ってる気がしないような
＞時代遅れクンだろ？
いや、現在のサスペンション技術は固くする方向には行ってないよ。
アラゴスタのレーサスあたりなら拍子抜けするほど乗り心地が良い。
ただ996ターボのセッティングは単純に乗り心地重視に振ってしまい過ぎてる。
(マーケティングから導き出される購買層がそうさせているの承知しているよ。)

＞21世紀に928に乗っていたくらいでポルシェ知った気になるなよ、評論家。
さすがに21世紀まで928を乗り続けてはいないよ。
(964カレラ4の頭金にしてしまった・・・。)
それと評論家ってのも違うな。
20年以上ポルシェに乗ってきて車歴が重んでるだけだよ。
(メカニカルな部分は詳しい方じゃない。)

そんなことよりホワイトシャーク氏の車歴ってどんなの？
何台も乗り継いでる方なら大概顔見知りなんだけど。
474 ：厨房だ：03/05/01 22:33 ID:ZGz7gpT+
９１１は空冷で築き上げたブランドだ！
９９６海苔も、もう少し過去を評価して羨んで欲しい物だ。
互いに敵手シテテモ得る物は何も無いぞ
この辺で御互い、相手のことも少しは考えて、意見を尊重しながら
過激に薦め様でわないか。
475 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:36 ID:n2T/+28y
>>471
他の奴は知らねーが、俺は自分で930までなら乗ってたから知識の範囲内で語って
いるだけなんだがな。ナローなど知っているジジィではない（ｗ

あと、明らかにポルシェ知ってるような奴相手の時は「996乗ってる」と言ってるぜ。
俺みたいな真のポルシェ顧客はエンジンがV6になって排気系に無理がなくなり、
重心を更に下げられるようになった方が好みなんだけどな（ｗ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:39 ID:n5UARWxx
重心から行けば１２０度Ｖ６ぐらいがちょうどいいのかな
477 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:40 ID:n2T/+28y
厨房よ、
俺が420あたりから始めた「こんなのがいいんじゃないか、空冷ポルシェ」
のコーナーを読んでみてくれないか。

お前の意見も聞いてみたい。
478 ：厨房だ：03/05/01 22:42 ID:ZGz7gpT+
確かに、ここ数年国産スポーツのブレーキが飛躍的に良く成ってるぞ、
なんか、９９６と３００マンの車が見た目では、差が感じられん！
こんな事でいいワキャ無いのであつテ、ポルも本腰を上げて頑張ってもらいたいと思うのだが、俺だけかな？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:43 ID:2ohvgWze
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480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:45 ID:tLwupVWL
>>475
激しく同意。

結論としては、空冷ポルシェは遅いし、壊れ易いで、
存在価値が無い、Ｆはおろか国産車にも勝てない。
と言う結論でいいな＞ＡＬＬ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:45 ID:hzaNRBQj
>>470
そうは言っても氏のおかげでスレが盛り上がってるのも隠しようがない事実。
闇雲に空冷マンセーな人達も勉強になってると思う。
996悪いクルマじゃねーし。

それに993以前の空冷を評価できないようなやからは、必ずしも997オーナーにはならない。
(カイエンで良いじゃんってなるかも？)
ほっといても911はもう少しスポーツに振ってくるんじゃないかな。
(ボクスターで良いじゃんってなるかも？)
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:45 ID:tLwupVWL
まちがった、
>>474だった。
483 ：ホワイトシャーク：03/05/01 22:59 ID:n2T/+28y
>>478
同じブレンボ社のブレーキを使っているフェラーリが、明確にブレーキトラブルを
起こすのに比べればポルシェって凄げーって思うけどな。ただ国産軍団は確かに脅威。

制動距離なんか車重とタイヤに頼る部分が大きいんだからどこのメーカーでもある程度
同じレベルに達する事ができるから、これからの時代はABSだと思うのよ。

ABSは机上の理論だけでは最適値を導き出せない実戦本意なハイテクだから、走り屋な
エンジニアの豊富なポルシェ社こそ、ゴリゴリ走って最良のABSをそなえたブレーキを
装備してもらいたいもんだ。現状でも凄いと思うけどな。

・・・って言うと、お前ら空冷派は「電子機器に頼ったオヤジ車」って馬鹿にするんだ
ろうな（ﾀﾒｲｷ
484 ：厨房だ：03/05/01 23:02 ID:ZGz7gpT+
シャーク君、君も９３０持ってたのか、俺は空冷が好きだけど
自分の評価基準であって、君が箇条書きにした事柄が全部がその東リだとも思わないし、それに左右されたくも無い。
正直な所、嫌いな所も・・・
水冷派が、正直痛い所を突いてきやがると思うときも有るが！

485 ：ホワイトシャーク：03/05/01 23:10 ID:n2T/+28y
全部読んだな。ではシメの言葉を言おう。

「（前出の項目全て）・・・の、値段のこなれた中古車である事」

ギャーッハッハッハッハッ（ｗｗ
86ヲタもREヲタもスカイラインヲタも、空冷ヲタも！
行き着くところはこの１文に要約されてんだよな！（ｗ
真実だろ！？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:15 ID:G1Co/kfA
カレラGT買ってから言えよ。そういうつまらんことは

シュパンでも良いぜ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:16 ID:Rrl950zW
しかし12気筒やらに乗ってるヤツら、あるいはカレラGTを買うヤツらから見ると、
ポルシェのターボなんて値段の安い大衆車じゃないの。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:17 ID:Rrl950zW
半端な金持ちポルシェの顧客。
昔も、今も。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:23 ID:d43lFXDz
996の新車よりもナローの新車がほしい・・・・同じ値段でも・・・・
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:25 ID:Nv9NTvn3
>>489
特注すれば良いじゃん
本社で
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:29 ID:hzaNRBQj
＞制動距離なんか車重とタイヤに頼る部分が大きいんだからどこのメーカーでもある程度
＞同じレベルに達する事ができるから

同じキャリパーを使ってたとしても、ボディー剛性、サス設計により制動距離は随分違うよ。
それとポルシェのブレーキが良く効くと言われてきた所以は、重心がリアよりにあるため
フルブレーキング時の姿勢が前のめりにならず後輪も制動運動に影響しているから。

そんなことよりホワイトシャーク氏の車歴は教えてもらえないのかな？
真のポルシェ顧客ならあったことあるはずなんだけど。
492 ：813?：03/05/01 23:29 ID:UyBJ6tDk
ABSか。
確かにセッティング次第で速くも遅くも、ってとこらしいね。
好みもあるだろうが。
インテRとシビックRでもセッティングが異なっていて，走らせ方が違う、って話らしいし。

この辺の電子制御装置って結構微妙なところはあったりするような。
最近のF1に興味がもてなくなってきてるのはこの辺が大きいかも。
ドライバーに華がなくなってきているって言うのもあるけど。

ただ，自分はABSが作動しまくるような走りなんてまだまだできなんだが。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:30 ID:pgQNwNlY
ここの連中は、クルマを安く作る努力を認めないのかな
トヨタみたいに、儲け過ぎると反感買うのも理解できるが…
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:31 ID:uK+YP15/
空冷uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesinegomikasuhetare
495 ：厨房だ：03/05/01 23:31 ID:ZGz7gpT+
>>485
中古車でもポルシェは、ポルシェだよ！
俺なんか９６４の美化美化の車なんぞ見た日は、１日がハッピーハッピーだぞ。
空冷９１１で、新車のごとく輝いている奴、ほんとにかっこ良いよ。
９９６より、輝やいて見える！俺だけかな？

496 ：Ｆよ、PolやMcL見習え：03/05/01 23:36 ID:IVYFVUuL
>>494空冷より、よっぽど宇（財）がな（削除依頼）
それぞれの良さを理解できないのは、困り者だね。
自分も、空冷＜水冷だけどね・・・
497 ：ホワイトシャーク：03/05/01 23:37 ID:n2T/+28y
>>491
メカ、強いじゃん（ｗ
まあ車歴に関しては言葉の端々から感じ取って頂かないと。自前スレの時代から
車歴で話題が脱線しないように濁していたんでね。

930は親父のだが、学生時代に944ターボ乗ってたのが始めてのポルシェ。近年は
3年おきくらいに買い換えて（毎回ポルシェじゃねーが）いるので、ポルシェ歴は
相当あるよ。

ただ、会った事はねーんじゃねーか？
ポルシェを10台以上乗り継いだ奴なんて、きっとこの世にゴマンといるぜ。
それだけ魅力ある車だからな。

俺自身、あんま大御所のポルシェ関係者とは面識ないと思っているしな。
498 ：Ｆよ、PolやMcL見習え：03/05/01 23:39 ID:IVYFVUuL
>>495俺は、９９３のリア７：３が好きだな〜♪
でも、９９６の一代目ＧＴ３もなかなかかとｗ
はよ、丸目らしい９９７でんかな〜♪（違ったっけ？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:40 ID:Nv9NTvn3
>>493
安く作る努力じゃなくて実際に安物を作ってるから認められないんだろ
どうしておまえは（ｒｙ
>>495
同意だな

９９６なんて輝いていないだろ
GT3とGT２以外は乗る価値もないからな
ポルシェに旦那車は（ｒｙ
ベンツでものってろよ
500 ：ホワイトシャーク：03/05/01 23:40 ID:n2T/+28y
>>496
ま、せっかくポルスレに来たんだからハンドルネームの由来でも語っていけよ。
501 ：厨房だ：03/05/01 23:40 ID:ZGz7gpT+
水冷マンセー派って空冷持って事有るのかな、単なる雑誌の受け売り
やってんじゃ無いの、正直な所聞きたいよ！
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:42 ID:hzaNRBQj
>>493
安く作るのになんの問題はない。
ただ手の抜きどころを考えて欲しいってことだよ。
996はぎりぎり合格点だな。
ただ993から乗りかえる気にはまだならん。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:43 ID:Nv9NTvn3
>>497
相当？詳しく書けよ

あ、ポルシェを10台乗り継いだ奴なんて五万といるのはいっぱいいるってのはそう思う
知ったかする奴うぜー
504 ：厨房だ：03/05/01 23:43 ID:ZGz7gpT+
俺んちは、ポルシェ６台目だ、俺はポルを乳母車として乗ってたぞ。
505 ：厨房だ：03/05/01 23:46 ID:ZGz7gpT+
ポル１０台か、多分そいつは馬鹿かアホだな。
506 ：ホワイトシャーク：03/05/01 23:49 ID:n2T/+28y
厨房よ、
いきなり水冷ポルシェってなオーナーは若手に多いだろうから、車雑誌なんて
提灯記事集は読んでねーって。

それに車雑誌を読んでたら往々にして脳内空冷マンセーになってるぜ。
空冷・MT・2WDが、こういう人種の三種の神器だからな（ｗ
507 ：813?：03/05/01 23:49 ID:UyBJ6tDk
>>501

無い（ｗ
508 ：厨房だ：03/05/01 23:51 ID:ZGz7gpT+
悪いが水冷９９６派は、チョットレベルが低く感じてな・・・
509 ：厨房だ：03/05/01 23:52 ID:ZGz7gpT+
>>507
何持ってんだ。
510 ：813?：03/05/01 23:54 ID:UyBJ6tDk
彼2
511 ：厨房だ：03/05/01 23:55 ID:ZGz7gpT+
９９６ターボは、俺も乗った事無いんで、正直な所あまり批判もできない。
512 ：厨房だ：03/05/01 23:57 ID:ZGz7gpT+
>>510
９９６のカレラ２かよ、
513 ：ホワイトシャーク：03/05/01 23:57 ID:n2T/+28y
>>511
ふざけんなこの野郎。
・・・って、知ってたけどな。今までのは全て脳内か。
514 ：厨房だ：03/05/01 23:58 ID:ZGz7gpT+
９９６カレラ２って、どうよ？
515 ：厨房だ：03/05/02 00:00 ID:48SIgu7a
>>513
まー、カレラ２、４は乗ってるがな。
516 ：Ｆよ、PolやMcL見習え：03/05/02 00:02 ID:rg2KQuiS
細部をみると９９６は空冷より、色々と甘いところあるようですね。
517 ：厨房だ：03/05/02 00:04 ID:48SIgu7a
厨房で、空冷９１１全部と９９６カレラとその他水冷ポルと９１４乗ってる
奴あまり居ないと思うが、
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:04 ID:Jw9ksw4j
まさかと思いますが、雨どいのついている空冷モデルと比較して
空力などが落ちるとか言うのではないでしょうね？

519 ：厨房だ：03/05/02 00:06 ID:48SIgu7a
>>518
質問誰によ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:07 ID:5PrPcfvM
>>497
振り始めが951ってのは良い趣味だね。
親子二代ってのもうちと同じだ。
俺は亡父のナロー⇒924って感じだ。

>>504
そう言えば子供の頃911風の足こぎ車乗ってたよ。

>>506
＞空冷・MT・2WDが、こういう人種の三種の神器だからな（ｗ
個人的には決して空冷マンセーではないが、4WDまでは許せても
(実際964カレ4は出てすぐ買ったし。)MTだけは譲れない。
初めて996買う層がTipでも構わないし馬鹿にする気もないが、
次に買う時はMTにしろと言いたい。
(MＴ⇒Tipな人は可！)
521 ：Ｆよ、PolやMcL見習え：03/05/02 00:08 ID:rg2KQuiS
>>519同感>>518どの事、言ってるです？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:10 ID:Jw9ksw4j
>>521
>516の事です。
523 ：厨房だ：03/05/02 00:11 ID:48SIgu7a
>>510
９９６の前なに乗ってたんだ？
インプレ聞きたい。
524 ：Ｆよ、PolやMcL見習え：03/05/02 00:15 ID:rg2KQuiS
>>522あなたの文章をもう一度読んでみて下さい。
なんか、逆の意味にとってません？
ちなみに、そこまで亭Ｌｖじゃないです。さすがに・・・
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:17 ID:BATMVMPV
ここで暴れる連中はバカ
526 ：813?：03/05/02 00:19 ID:Rqml5til
>>514

むーん，俺は気にってるよ。
スタイル、性能ともに。
湾岸を300で、とか夜中の峠でバリバリなんて腕は無いから俺には十分速いし。
きっとターボは俺の手におえないだろうね。
速すぎるなあ。

これが初ポルだけど、思ってたよりオイル消費が早いのな。
空冷はオイル消費するって聞いてはいたけど、水冷もそうとはおもわなんだ。
つか，やはり水平対向だからしょうがないのか？

>>516
内装の話しかできなくて恐縮。
964の内装を見たこと（運転したこと無い；リアル工房だったころ）あるが、
今にして思うとあっちの内装のほうが簡素だが仕上げは良かったような気がする。
細かいチリあわせとか。
まあ、その他が十分満足だから、良いけど。
527 ：厨房だ：03/05/02 00:20 ID:48SIgu7a
９９６、ハンドルのキックバックを消しすぎ。
空冷９１１から乗りかえると、何となく帰りの情報が無いのでチョット不安。
ダイレクト感が薄い。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:22 ID:5PrPcfvM
>>517
914だけは乗った事ないし買おうと思ったこともない。
どーなの？356より楽しい？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:27 ID:ueIeCUCO
ホワイトシャークはじめあまりに品位のないレス多すぎるよね。
タイトルも何だし、ちゃんとした「やっぱポルシェっしょ13」スレ欲しくないか？
530 ：厨房だ：03/05/02 00:28 ID:48SIgu7a
>>526
アリガト
初めてじゃその程度かもね。
もっと気やいを入れて走ってみてよ。
色んなコトガ解かると思うので。
チャンスがあったら空冷も乗ってみてくれ。
ただし、浣腸な物をね。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:31 ID:5PrPcfvM
>>529
立てれば？
どのみちこの勢いだと、数日後にはこのスレ1000まで埋まっちゃういそうだし。
532 ：厨房だ：03/05/02 00:35 ID:48SIgu7a
>>528
３５６には，乗った事無いからな、
９１４かい、良い車だぞ、ハッキリ言って当時の９１１より操縦せいは
上だよ。高速のスタビ抜群だったな、やはりミッド車なもんで
酔っ払い運転には、牙を向いたよ。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:43 ID:bRL5CMZf
>９１４かい、良い車だぞ
はぁ？
914は当時事故続出
死者も多数
534 ：厨房だ：03/05/02 00:46 ID:48SIgu7a
>>533
わざわざどうもアリガト
君何のってんのよ？
535 ：厨房だ：03/05/02 00:47 ID:48SIgu7a
>>533
そのソース何処に有るんだ？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:47 ID:9Qz++0Fu
2ＣＨで乗ってるクルマなんか聞くなよ（ｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:48 ID:5PrPcfvM
＞９１４かい、良い車だぞ、ハッキリ言って当時の９１１より操縦せいは
＞上だよ。

死ぬまでには一度所有してみたいところだね。
関係無いけど、俺的な最近の妄想。
　　　　　　　　　　↓
924に968CSのエンジン･ミッションと足回り内装をそっくり移植して、
英か荻野で996カップ同等のボディー補強と塗装をしてもらう。
高速さえ乗らなければこれ以上何も望まない。
ボクスターの中古くらいの値段で可能かと思うのだが・・・・。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:56 ID:9Qz++0Fu
944S2買えば済むんじゃないの？
539 ：厨房だ：03/05/02 00:56 ID:48SIgu7a
９２４でないと駄目なのかい？
９６８ＣＳでやったら、その方が安いけど
まー、拘って居るんなら良いと思うが、
４００から５００ぐらい掛かるかな。
９２４ターボか９２４Ｓが良いかな
全部移植じゃ関係無いか。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:01 ID:5PrPcfvM
>>538
924のナローなところが好きなのと、S2と968のエンジンはバリオカムだけの違いじゃないよ。
(968はピストンが鍛造だったり。)
それにS2のゲトラク6速化を考えたら924ベースの方が楽しいかなーと。
(924の方が軽いし。)
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:04 ID:bRL5CMZf
ソース？W　脳内ｸﾝらしい反応だね
君の周りに当時からﾐﾂﾜやｱｳﾄﾊﾞｰﾝに頻繁に出入りしてる人がいたら聞いて御覧


542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:14 ID:5PrPcfvM
>>539
968CSの程度の良いのを買えば済む話しだけど、924のエクステリアだともっと嬉しい。
予算的には600万くらいを想定したが、単なる妄想ですので気にしないで下さい。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:20 ID:5PrPcfvM
>>541
ミツワはともかく、なんでアウトバーンが出てくるんだ？
そもそも死者多数なんて言うのも噂で聞いただけで数字で知ってるわけじゃないんだろ？
そもそも914などという少ないサンプルで統計だすのも無意味だとは思うが。
544 ：厨房だ：03/05/02 01:23 ID:48SIgu7a
>>542
あ、そでっか、
９４４の８５年までは、インパネ同じだよ、
ワイドボディーだから駄目か、
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 01:30 ID:5PrPcfvM
>>544
インパネは944B以降の方が好みです。
何分妄想なんで気にしないで下さい。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:29 ID:i7LOKSYH
CSやRSなんて、中古市場に流れてきている段階でもはやまともな個体ではないかも・・・
と心配なのですが、そのへんはどうなんでしょうか？

むしろﾏﾀｰﾘ系のおじさんが多いターボ系の方が、安心して中古買えるような気が・・・
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:48 ID:vpg9Ttnr
ここを読んでていつも思うことなんだが、車の趣味って人それぞれあって当然のこと。
俺も当然好きな車、嫌いな車両方ある。俺の好きな車を貶すやつもいるし、俺の嫌い
な車を溺愛してる奴もいる。でも、それはあたりまえなことだし、仕方の無いことでも
ある。それをどうして自分が決めた枠の中に他人を押し込もうとするのかね？
1000万の新車を買わずに、それ以上の金を出して30年前の車を買うやつもいるし、
同じ価格で出ている中古車2台でもわざわざ古いモデルを買う奴もいるだろ？
他人の意見にいちいち振り回されてイライラ反論するのって、それだけ自分の信念に自信
を持ってない証拠だよ？本当に好きなんだったら、空冷でも水冷でも自分がイイと思う方を
買って黙って乗ってろ！！それが一番格好イイんじゃねーか？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:52 ID:BATMVMPV
そんな、あたりまえのこと書き込むと実も蓋もない
ただ、暴れたいだけなんだから
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:54 ID:jKGmPTan
０４モデル出たら莫迦もおとなしくなるだろ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:01 ID:UxXDfaf3
新たなる罵り合いが始まるだけと思われ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:15 ID:GS+85aXb
10年後は９９６の方が９９３より高値取引だろう。
しかし20年後、30年後はわからないね。
　
ロータスヨーロッパなんて、Ｓ２からＴＣになったときはもてもてだったけれど、
今になってみればどちらも同じに手のかかる太古車でしかない。
30年後、電気自動車時代になったときには、９９３も９９６も同じ時代の古い車でしかないと思うよ。
とくに普通のカタログモデルなんかはね。
カレラＧＴとか、一歩譲ってＧＴ３なんかはマシだろうけど。
　
そのころは【電気】どっちもポルシェっしょ３９８【内燃】やってそうだな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:19 ID:Tzhl2kHY
【ｶｰﾎﾞﾝﾓﾉｺｯｸ】どっちもポルシェっしょ３９８【ﾃｯﾁﾝﾎﾞﾃﾞｨ】
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:23 ID:Tzhl2kHY
【回生ﾌﾞﾚｰｷ】どっちもポルシェっしょ２９８【ﾌﾞﾚﾝﾎﾞ】
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:27 ID:UxXDfaf3
【月面車】どっちもポルシェっしょ１０９８【火星車】
555 ：お水：03/05/02 09:23 ID:B676Q71l
ところでポルって「９９９」でお終いなのか？
最初に「９」がつかんとどうもピンとこんな。
４桁もなじまんし。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 09:53 ID:ovNZlpKQ
シェーポルねえ・・・・・
ホモ乗りポルシェ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:13 ID:p5OnLZ8d
>555
今後「911」以外は「ボクスター」「カイエン」等の「車名」で行くと思われ。
986とかの形式名称は殆どのユーザーが気にしないし
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:14 ID:erNduvfY
999A
999B

と思われ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:24 ID:wVXktxc2
そう言えばカイエンの形式番号ってなんだっけ？
4桁？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:31 ID:p5OnLZ8d
>558
それならモデルチェンジが4年毎にあっても100年くらい持つな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:35 ID:7xJMxz1g
漢たるもの、911ターボ以外に乗ってはならない。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:17 ID:HguQSsc7
911は2〜2.2L迄のSが最高なんだヨ！
ここの脳内どもにはまともに動かすコトすら出来んが....
アッ！ｺﾞﾒﾝ、エンジンすら掛けられないネ！　ﾁﾐﾀﾁﾆﾊ（w
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:49 ID:p5OnLZ8d
>561
ある意味同意
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 13:12 ID:fp5dWt9q

飽　き　た
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 13:59 ID:Q4e4WUwM
　　　　　明日から三日間　
　　　
　　　　2ちゃんしかやる事ない
　　　　　　
　　　　　脳　内　ｸ　ﾝ　が

　　　大　量　発　生　の　悪　寒　

と書いておけば下らん煽りも少しは減るかね？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:30 ID:p5OnLZ8d
まあ、減らんだろうなあ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:44 ID:Tzhl2kHY
ナローポルシェのどこがそんなに動かすの難しいんだ？
トリプルプレートいれた俺のGT-Rの方が何倍も運転が難しいんだが（ｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 15:00 ID:ucnTmX+P
>>567
トリプルプレートのどこが難しいの？
ナローは乗ったことがないからわからないが
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 16:11 ID:dgC1UHKi
なーんちゃって９１１の９９６海苔くん達、オートマ車しか乗れない奴が
イッパイいます。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 16:13 ID:iGuNyGsr
MTの何がそんなにエライんだ？？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 16:17 ID:dgC1UHKi
>>570
テクが無いヤシには、ＭＴ車は動かせない。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 16:22 ID:iGuNyGsr
ならＡＴに乗ればいい。911は現行のＴＩＰのターボが一番だな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 16:38 ID:p5OnLZ8d
荒れとるなあ…

削除依頼出しとく?
574 ：９６８カブ海苔：03/05/02 18:06 ID:Ala3C1n/
>>573
まぁここがいちおう正嫡スレなんで、残そうや。
ストレス鬱憤存分に発散して（笑）、たぶん一段落したんじゃないか？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:53 ID:Xub65cbF
なろー！動けやﾝナロー！
ナロー、ナロー明日ナロー。

明日こそなんとか動きますように。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 19:16 ID:Tzhl2kHY
しかしここでつまらんレス見てっと、ホワイトシャーク氏の文才（だけ）には頭が
下がる思い棚。

カレラ4Sオートマ最強！
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:21 ID:p5OnLZ8d
>575
ﾁｮｲﾜﾛﾀ
578 ：ブラックソード：03/05/02 20:29 ID:rAK2z46t
へぇ、
このスレには僕の他にも996ターボに乗ってる人がいるんだ・・・。
おもしろそうだから混ぜてもらうよ。

しかしキミ達、996ターボって日本に何台あるのか知っている？
このスレでどんなに興味を持ったって、あと20年は中古でもキミ達には手が
出ないんだよ。わきまえて欲しいね。
579 ：ブラックソード：03/05/02 20:31 ID:rAK2z46t
>>575
それもポルシェなんですか？
空冷エンジン？フッ・・・、ゼロ戦みたいなんですね。
580 ：ブラックソード：03/05/02 20:32 ID:rAK2z46t
>>572
当然です。昔からこう言われていますよ、「最新のポルシェが最良のポルシェ」とね。
581 ：ブラックソード：03/05/02 20:33 ID:rAK2z46t
>>562
そんなに小さなポルシェも売っているんですか？
5ナンバーくらいか・・・
湾岸ではキツそうですね。
582 ：ブラックソード：03/05/02 20:34 ID:rAK2z46t
>>561
つい最近までポルシェの車の事を「ポルシェターボ」って言うのかと思ってましたよ。
それ以外も有名らしいですね、4SとかカレラGTとか。
583 ：ブラックソード：03/05/02 20:36 ID:rAK2z46t
>>551
僕は中古車の話題には興味ないですね。
命を乗せて疾走るんですよ。他人のお下がりでは、できませんよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:38 ID:h8mnJ5MK
悪くないがもう少し落ち着いて書き込め。
585 ：ブラックソード：03/05/02 21:07 ID:rAK2z46t
僕は今までセルシオばかり乗り継いできたのですが、ここにきてスピードに魅入られて
しまいましてね。

996ターボ、速いですね。今の遅走化した湾岸線ではノーマルでも相手になる者はいませんね。
ただ、それでは満ち足りなくてイジり始めているんですが。

つい最近ですよ。「ブゲェ〜〜」というカンジの変な音をさせている小さい車もポルシェの
１種なんだと知ったのは。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:09 ID:h8mnJ5MK
うん、そのくらい落ち着いてね。厨房あたりが釣れるのをもう少し待とう。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:53 ID:48SIgu7a
ブラックソード、ナンだ、腑抜けの腰ぬけブランドお他か、
セルシオからコスプレターボか、なかなか笑える選択だな。
588 ：動画直リン：03/05/02 21:53 ID:thGx16m1
http://homepage.mac.com/hitomi18/
589 ：ブラックソード：03/05/02 21:56 ID:rAK2z46t
フンッ・・・
何に乗っているかも語れない輩に、最高速ランナーの批判をしないで
もらいたいね。あと、わからない単語が多すぎだね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:58 ID:48SIgu7a
ポルもブランド野郎のご用達車か、先が見えたな。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:04 ID:48SIgu7a
>>589
(ぷ
592 ：空冷ぽる：03/05/02 22:20 ID:48SIgu7a
>>589
最高速ランナーって、コスプレ９１１の事？（ｗ
593 ：空冷：03/05/02 22:27 ID:ucnTmX+P
>>592
黒い怪鳥の事だと思われる
594 ：空冷ぽる：03/05/02 22:27 ID:48SIgu7a
ポルもターボにまでＡＴ乗せるから、ブランドお他が寄ってきて
どーしょうない。
最悪！
595 ：空冷ぽる：03/05/02 22:29 ID:48SIgu7a
>>593
黒い怪鳥ってなんだい？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:31 ID:BATMVMPV
ブランドヲタって、金持ちを差別的に表現した呼び方？
597 ：空冷ぽる：03/05/02 22:32 ID:48SIgu7a
>>596
違うよ、ブランド好きの事。
598 ：空冷：03/05/02 22:36 ID:ucnTmX+P
>>594
うｍ　香ばしいのが多いな
>>595
某漫画の準主役ブラックバード
>>596
そういう意味ではないだろ
中身を見ないで有名か無名かだけで買う奴の事じゃないの？
599 ：空冷ぽる：03/05/02 22:43 ID:48SIgu7a
９９６乗りで、ほんとウ剤奴がはびこって来たよな
まるで、10年ぐらいポル乗って居るみたいな、態度のデカイ奴・・・
居るんだよ！


600 ：空冷ぽる：03/05/02 22:46 ID:48SIgu7a
ブラックソード、コイツみたいな餓鬼がよ。
601 ：空冷ぽる：03/05/02 23:03 ID:48SIgu7a
ポルに興味持ってる奴、空冷ポルでも乗ってみてくれ。
３００マンぐらいで買って、１００マン掛けて整備すればバッチリだ。
けっ地茶いけないよ！
空冷乗るには、最初が肝心だ、けちると痛い目にあうからな。
602 ：空冷ターボ：03/05/02 23:34 ID:7o6LYEMO
水冷９９６の３，６Ｌ乗ってみました。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:37 ID:KPYzv6ri
ポルに興味持ってる奴、水冷ポルでも乗ってみてくれ。
ガソリン入れてオイル換えてりゃ故障知らずだ。騙されてポンコツ中古に
高い値段つけてる空冷なんかに手を出さないほうがいいぜ。整備に１００万？？
バカバカしい（ｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:42 ID:BATMVMPV
そんな言い方しなくても…
605 ：Ｆよ、PolやMcL見習え：03/05/02 23:44 ID:rg2KQuiS
rAK2z46tのブラックソードっての、かわいそうにすらなりますね・・・
全くの無知ですね・・・ここまで、自信たっぷりに鞭を振るうヤツは初めて見たかも・・・
ポルもネトもどちらも鞭・・・よく恥ずかしげもなく発言できるもんですね・・・
その心意気だけは、尊嘲するべきなのかもしれませんね・・・┐（￣＿￣）┌
606 ：空冷ｔ：03/05/02 23:45 ID:7o6LYEMO
９９６
轍に対して、強く成ってますが、その為かハンドルからの路面情報が
かなり減ってしまっている。
ブレーキフィールがとても良かった。ただサーボの特性なのか、ダイレクト
感が少しスポイルされて居る様に感じた。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:54 ID:UhYry99X
996よりﾎﾞｸｽﾀｰの将来の方が明るいと思う漏れは逝ってよしですか？
608 ：空冷ｔ：03/05/02 23:55 ID:7o6LYEMO
８０キロから２２０ぐらいまで、９９６と遊んでみました。
友達の９９６は一万キロ、俺の９６４ターボ、３，４万キロ
ターボが勝ちました、まだ捨てた物でも無いね。
609 ：空冷ｔ：03/05/03 00:04 ID:BGgre7CI
>>603
ポル乗りだったら書けないよね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 00:18 ID:f+GCP/S7
↑厨房だ？
611 ：ブラックソード：03/05/03 00:47 ID:uw74cUCB
>>609
何故？普段からキチンとメンテナンスしていれば、まともなポルシェは故障しらずですよ。
まともでない個体は、その限りではありませんけど。

>>608
フッ
腕の差がモノを言うんですよ。僕が相手ならあなた、220までもちませんよ。

>>606
250km/h以上の世界では、その特性でないと生き残れないんですよ。その証拠に、
あなたがメルセデスに乗ったら、その全てが好みに合っていると感じますよ。

>>605
大昔からのポルシェスレ住人の言葉は難しいですね
612 ：ブラックソード：03/05/03 00:49 ID:uw74cUCB
>>601
もっとケチらないで、2000万で車を買って700万の改造費をかける方が楽しいですよ。
整備で100万？
ドンガラでも買ってきたのですか？
613 ：ブラックソード：03/05/03 00:54 ID:uw74cUCB
>>595
怪鳥は何の事だかよく分からないが、僕のターボが黒なのでこういうＨＮに
してみた。きっとホワイトシャークとかも同じじゃない？

>>599
空冷ポルシェ乗っているとなかなか女性が近寄ってこないだろ？
そいつは昔からそうなんだよ。すぐグズって手間と金ばかりかかるから、仕事にも
恋愛にも中途半端になって失敗してしまうんだよ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 00:55 ID:f+GCP/S7
100万かけなきゃしゃんとしないようなガラクタを３００万もの値段で売ってるわけね。
中古空冷のこの異常価格を支えてるのがここにいるような空冷ヲタなわけだ。
いいカモだねえ、ショップも笑いが止まらないだろうよ。
615 ：縦置きNA1：03/05/03 01:11 ID:o7hhf/fm
611 ：ブラックソード ：03/05/03 00:47 ID:uw74cUCB
>>606
250km/h以上の世界では、その特性でないと生き残れないんですよ。その証拠に、
あなたがメルセデスに乗ったら、その全てが好みに合っていると感じますよ。
┐（￣＿￣）┌｛言葉も出ないよ・・・ここまで来ると・・・無知の涙を思い出したよ（市
616 ：縦置きNA1：03/05/03 01:14 ID:o7hhf/fm
>>614確かに、セイロンだけど
カモの一言で目が霞んでますね。
大事な所・いい所は、無角に存在する事が多いのに・・・
617 ：縦置きNA1：03/05/03 01:16 ID:o7hhf/fm
ちなみに、ﾏﾝｾｰではないので。言っても無駄だろうけど
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 01:48 ID:RJofhUWV
ポルシェってこういう人たちの
金で会社が成り立っているのね
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 01:57 ID:BgzbuqGM
こいつホワイトシャークと同一人物だろ？

頭の程度がまるで同じだもの。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 02:00 ID:BgzbuqGM
ホワイトも出てこいよ。。
621 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/05/03 02:22 ID:Gj321uyC
たしかに空冷はおいしいわな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 02:39 ID:dw6HCcGU
>619
これが効いてると思われ（ぷ
>>565

ホワイトシャーク＝ブラックソード
厨房だ＝空冷ｔ


623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 02:58 ID:No527/sj
空冷の人達には申し訳ありませんが
996の中古かボクスターの新車買います。
空冷のよさも分かりましたし、惹かれますが
金なくて維持できないし、やっぱり古い車は恐いです。
センスないのかもしれないけど
996凄くかっこいいです。
初めて買う車に空冷ポルシェは選択できません。
本当にごめんなさい_(._.)_
624 ：空冷ＲＵＦ：03/05/03 05:10 ID:ZLZTZJMz
ブラックソード君、御望みなら勝負しますか？
９３０ターボで行きますよ、（１４年物）
どのくらい速いか楽しみだネ
場所を決めてくれ！
なるべく、サーキットの方が良いね。
９９６ターボのノーマルさんには、まだ負けた事ないので（ｗ
ビデオは、こちらで用意させてもらいます。
625 ：空冷ＲＵＦ：03/05/03 05:40 ID:ZLZTZJMz
１０年物の９１１、程度の良い車だったらＲＵＦキットがお進めです。
Ｃｒｏキットだと、シリンダー回りのオーバーホール込み、工賃込みで
１００万ぐらいで出来るみたいです。
パワーが３００馬力ぐらい出るそうですよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 05:40 ID:GZM1Qg+I
>>612
＞2000万で車を買って700万の改造費をかける方が楽しいですよ。
ところでターボに2000万てどんなオプションつけてんだ？
女に喜んでもらおうとホームシアターでも付けた？それと、700万の改造って
内容教えて？
627 ：空冷ＲＵＦ：03/05/03 05:42 ID:ZLZTZJMz
走るのは、早朝にかぎる！
628 ：お水：03/05/03 06:04 ID:czlEUKyW
>>627　んだ。ＧＷはＫ札も稼ぎ時だから皆さんもお気を付けて。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 06:07 ID:WdQopL2+
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｼｨｰ
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　　　(`γ')　　　　　　　 |lili|
　　　冫/"　　　　,..-ｰ―,lili,―-､
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　　 |　;;;;;;`ｰ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)l　　＜　救急車にターボ載せて119ターボ
　　 `､＿＿＿＿＿＿＿,,,....つ--つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　`ー‐---､,,,____　　　 ,.,., ,.,,,ﾉ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 06:33 ID:GZM1Qg+I
>>613
＞すぐグズって手間と金ばかりかかるから
ちゃんとした空冷に乗ったことがないか、ちゃんとした車でも、
ちゃんと走らせれない奴等が揃って口にするハンコ言葉だね。
親父が新車で購入した69年のSを6年前に走行168000キロで譲り受けたが、その時に
クラッチのOHをした以外ヘビーメンテなんて一度も無いぞ。消耗品を交換してる
だけ。今年中に多分200000キロ超えるだろうけどね。当然グズッたことなんて
一度も無いよ。消耗品交換に金がかかると言うならどうしようもないが、それ
以外に金も手間もかからんぞ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 06:48 ID:GZM1Qg+I
でも、996って特に”乗りっぱなし”にする奴が多そうなので、後5年もすれば
金と手間と時間のかかる996を手にして嘆く奴が激増するんだろうな。
632 ：おれが厨房だ：03/05/03 06:58 ID:gGKmShLz
ブラックソード、
吐き気がするほどの水冷ブランド親父、か、ただの消防だったりして・・・
まー消防で有って欲しいよ、これがマジで親父だったらポルも終りだ！
まだ、ホワイトシャークくんの方がマシだぞ。
633 ：おれが厨房だ：03/05/03 07:18 ID:gGKmShLz
９９６、ヤッパかなり電装系がコンピュータ化されてるので、中古車になって
から、かなりユウザー泣かせの車に成るよ。
国産だったら６年で正味期限が切れるけど、ポルはソウユウ訳にも行かない。
普通のショップでは、直せないじゃ無いのかな、ディーラーでも恐らく
ユニット単位の交換修理になると思う。ただ、センサーが沢山使われているから、シュミレーターとかが無いとどのセンサーが悪いのか、判断に苦労するだろな。
今でも、マトモニ電装系の修理が出来ないメカニックが多いのに・・・
考えると恐ろしい。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:19 ID:GFNxHbZt
631にとってポルは新車で手にするものじゃないらしい
635 ：おれが厨房だ：03/05/03 07:31 ID:gGKmShLz
そろそろポルの使い捨ての時代が来るかも！
空冷は、専門店でも修理出来るが、９９６からは、大分修理屋泣かせの車に成る
ね。
恐らく、９９６って中古車でも１０年物とかに成ると９２８状態に成りそう。
これ、煽りで無くマジでそう思うよ。
636 ：おれが厨房だ：03/05/03 07:37 ID:gGKmShLz
そうなったら、俺が電装屋始めるよ、
俺だったら、９９６の電装回路なんぞチョろいもんだ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:38 ID:kypaqNh1
http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury
638 ：ブラックソード：03/05/03 08:58 ID:sBahU+pd
>>632
水冷？空冷？
興味ないですよ。手におえない程の速さが欲しいんです。メンテナンスに関する
経験が欲しいわけじゃ、ないんですよ。ちなみに33歳ですので。

>>633
ポルシェってみなそういう修理をするのかと思ってましたよ。違うんですね。
時間工賃の高いメカに、莫大な金を払って直さなきゃ走らないポルシェもあるんですね。

>>635
928ってのを買おうとしている人を見た事ないんですが。
だから修理屋がなく事もないんじゃないですか？
639 ：ブラックソード：03/05/03 09:04 ID:sBahU+pd
>>622
なんだかよくわからない展開になってますね。
厨房ってのはさきほどの人？

>>624
空冷RUFですか。見ればすぐわかりそうですね、下品そうですし。
では5月20日（火）にTIサーキットでどうですか？
もし東日本の方であれば、5月18日にアクアラインで最高速勝負はどうです？

>>625
どうしてそれをポルシェ社が最初から組み込まないのか、よく考えた方がいいでしょうね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 09:18 ID:VVdksu5Z
>で、グッチのスーツをきて男しかいないコミケに参加して他人との差別化ができて満足
>している男と、
>女も多い職場でそのスーツ着て颯爽と立ち回っている男と、

>どっちの服も同じブランドのテイストだが、どちらが作り手の思想に添っているだろうな・・・？

読むのにえらい時間がかかった。が、ここが面白かったな。
９９６ターボのようなブタナメクジを、公道バトルなど禁じられている日本でわざわざ乗って、公道の万能戦闘機とかぬかしてる彼は、
自分がどっちの男なのかわかっているのかね。
　
ついでに言えば、長々９９６の利点など述べなくても、彼の言いたいことは、自分の年収をそのまま書けば９９％終了、ではないかな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 10:50 ID:BgzbuqGM
白鮫＝ブラックソード




642 ：ブラックソード：03/05/03 11:04 ID:sBahU+pd
やっと過去レス全部読んだ。
レスを長読するのはキライじゃないですね。よく推理小説を丸々一冊一晩で読んだり
しますよ。

>>641
で、僕じゃありませんよ。640の文面の彼の事らしいですが、僕はスーツはブリオーニ
くらいしか着ませんので。あとコミケとか言われても何の事だかわかりませんしね。

年収ですか？4500万円です。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 11:53 ID:W4iWI6B9
>630
ろくに乗ってねえじゃん（ｗ置いてあるだけのクルマで「金がかからない」なんて
フェラーリ乗りがよう言うセリフだな。自分で所有して１０万Ｋオーバーになったてんなら
納得も出来るけど、他人が代わりに金かけただけのことだろ（ｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 11:54 ID:6Q75HWK/
>グッチのスーツをきて男しかいないコミケに参加して他人との差別化ができて満足
>している男

例えが下手
645 ：ネタスレ常連 ◆986sxeE9rk ：03/05/03 12:09 ID:l9EyEACP
>>639
アクアラインって、オービスないの？

こないだアクアラインのトンネルでスピード出してたら、頻繁にスピード警告の電光掲示が
出るんでビビってブレーキ踏んじゃった。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:28 ID:WQkitS39
>>644
同意。陳腐にして知性のかけらも感じられない。
スポーツカーを戦闘機とか、ドライブを戦いとか勘違いしており、
経営者を騙り、つっこまれると車の話に戻せと逃げる香具師。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:28 ID:uVtW0O+s
×アクアラインで
○アウトバーンで

走りながらディッケ・アウトスとかアングリフとかアラーとか叫べば
地元のターボが出てきてレース開始。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 14:09 ID:sBahU+pd
>>644
では何か上手い例えをひとつ
649 ：水冷：03/05/03 14:13 ID:r1i76Giy
>>645
同じ疑問を前から持ってます。
誰か知ってる人いない？？

オービスないなら最高速勝負してみたい＞ブラックソード
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 15:40 ID:qcrJUV5s
オービスないけど覆面が出没するってよ＞アクアライン
651 ：空冷：03/05/03 15:59 ID:stw1o9yU
>>639
五月18日午前6時に海蛍の駐車場で御待ちしてます。
652 ：香ばしい：03/05/03 16:13 ID:YRnJtDWZ
>>642　ブラックソード氏
あはは、漏れ１／１０だわ…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 16:49 ID:FhsANmsx
ｱｸｱﾗｲﾝはいいね。
朝５時半ごろ行ったら視野に一台もいなかったのでアクセル全開。
２３０ｋｍぐらいで止めてしまった。全くぶれず怖くなかったが、道幅が
狭く感じてきたのでこのあたりが限界だろうと思った。
654 ：ブラックソード：03/05/03 17:43 ID:sBahU+pd
>>647
私は医者ですが、その言葉は意味わかりませんね。

>>649
オービスはありませんよ。お金がかかるだけです。
今時のポルシェ載りのようですが、勝負したいのですか？変わってますね。
来て下さって結構です。

>>651
RUF氏？
違ってても結構ですよ。
では来たい方は午前6時にうみほたるPAから川崎方面へ出発し、各自の自己判断で
勝敗を決めるって事で。オフ会っぽくなってしまいそうですね。

>>652
気にすることはないですよ。全部注ぎ込めば996ターボだって乗れるはずです。
655 ：ブラックソード：03/05/03 17:47 ID:sBahU+pd
あと、僕は黒色の996ターボでGT3風ウィング付き。
タービン交換済みで実質550馬力です。エアロは特に付いていないですが、
室内はロールゲージ組まれていますのでわかるかと思います。
ナンバープレートは秘密にします。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:08 ID:6OlhQg66
オフ会？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:10 ID:6OlhQg66
そいえば、5/18は富士でPCJカップがあるね
658 ：空冷：03/05/03 18:17 ID:FlBeDGTv
>>655
じゃ９６２で行きます。
直ぐに解かると思います。
面白く成りそうだ（ｗ
659 ：ブラックソード：03/05/03 18:22 ID:sBahU+pd
やはりもっと厳粛な雰囲気の闘いにしましょう。
負けたら素直に負けを認める事と、負けた事をハッキリとこのスレで言う事。

勝負は最高速１本のみ。
ゴール直前で抜いたと叫んでも、それでは負け。
参加者は全員コテハンで参加を名乗り出る事。
車種名と色と仕様を明かす事。
勝負後の慣れ合いは厳禁。
上記以外の参加者は臆病者なので、闘う以前に負け。

命を乗せて疾走るんだ。これくらい当然ですよね。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:41 ID:r1i76Giy
>>626
自分の９９６ターボは車両本体で２１００万ですよ
オプションつけなくてもそういうターボはあります。
もちろん、コンプリートではなく純正で。

５・１８参加希望w
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:41 ID:Ai6rbW/B
おお、漢らしいぜ、頑張れブラックソード、寝言抜かす空冷ヲタをブチ抜いてやってくれ（ｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:43 ID:594blmIG
部外者に迷惑だからサーキットでやればいいのに・・・
663 ：ブラックソード：03/05/03 18:49 ID:sBahU+pd
>>658
>>660
では659に沿って車種・色・改造点を明記して下さい。

>>626
ポルシェターボのカタログなんて一生見る事がないのでしょうね。
結構買い方が面倒臭く、選べる物の種類も多いのですよ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:50 ID:r1i76Giy
5.18楽しみですね・・・
いろんな車集まりそう・・・
665 ：ブラックソード：03/05/03 18:53 ID:sBahU+pd
>>664
今の所たった3台ですし、現実には来ない方がいらっしゃるんではないでしょうか？

あと「楽しそうですね」などと言うレスは今後慎んで下さい。斬るか斬られるかの
勝負をする予定ですので。でもポルシェ使いとしては日常ですよね。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:56 ID:r1i76Giy
６６０です
H.P.E.でマフラー、吸気のライトチューンです。
Tipですが、最高速勝負なら少しはいけるかなーと・・・
カリカリチューンのポルには勝てると思わないけど。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:59 ID:r1i76Giy
ブラックソードさん
斬るか斬られるかの勝負だから
いい緊張で楽しいのでは？？
ドキドキしないと楽しくありませんよw
668 ：ブラックソード：03/05/03 18:59 ID:sBahU+pd
数日前によく水冷派としてレスされていた方ですね。紳士的でしたので
よく覚えています。

色とコテハンが足りませんよ。
669 ：ブラックソード先生え：03/05/03 19:01 ID:WVtAJyyc
わたしも医者なのですが勤務医なので年収わ2千マソありません
だからふつうの996海苔でつ
先生わ開業されてるのでつね
開業医の友達にきくと2千マソ超えると資金調査といって
預金残高とか調べられるそうなのでうまく調整してるとゆってましたが・・・

スレよごしスマソ
是非安全運転で疾走ばしてくださいませ
670 ：パト車：03/05/03 19:04 ID:fmuGgGg8
５，１８参加
白と黒の２トーン
ＧＴ−Ｒ
お前ら、餌食にしてやる。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:04 ID:r1i76Giy
ブラックソードさん
まだまだ、日数があります。
実現するかまだわからないので、
その辺はまだ伏せさせて頂きます。
前日エントリーの方がいいのでは？？
今からだと実現の可能性のほうが少ないですし・・・
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:07 ID:r1i76Giy
こんなに早くOFF決めると警察のほうも・・・
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:09 ID:JbAv5qit
イーペンゲッヒ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:50 ID:NGJmofQf
頭のよい方は年収２０００万も申告しないでしょう?
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:15 ID:r1i76Giy
>>674
2000万申告しても痛くなければ申告しますよw
それ以上に稼いでるって事です。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 21:03 ID:VTqhEiZB
ブラックソード、
こんな所で、年収自慢するとは（＾へ；）
こんな奴がほんとに医者だったら・・・
悲惨すぎる。
677 ：厨房だぞ：03/05/03 21:12 ID:VTqhEiZB
五月18日、
直線番長決定戦か・・・
警察に通報してやるからよ、
覚悟しな！

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 21:16 ID:sVEdl4sp
>>677
藻前はチャレンジしないのか？
679 ：厨房だぞ：03/05/03 21:18 ID:VTqhEiZB
>>655
お前は、不正改造したな！
通報しるぞ。
http://www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html
680 ：厨房だぞ：03/05/03 21:31 ID:VTqhEiZB
やっぱ、俺、９６２見に行こうかな、
俺のダチが、９６２を埼玉のほうで見たって言ってた、
公道を走ってたらしいぞ！
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 21:35 ID:No527/sj
ボクスターに乗って恥ずかしくないの何才までですか？
９１１に乗りかえるの何才がいいですか？
まずはボクスターからはじめようと思います。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 21:43 ID:r1i76Giy
>>681
年なんか関係ないんじゃない？？
好きならいくつになってもボクスターでも。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 21:44 ID:sVEdl4sp
>>681
そういった考え方なら、ムリしてでも最初から911の方が良いと思われ。
684 ：厨房だぞ：03/05/03 21:45 ID:VTqhEiZB
>>681
僕スター、７５歳までとします。
９１１、１８歳から。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 21:45 ID:No527/sj
>>682
ありまふ。
30代で911の新車買いたいでふ。
686 ：厨房だぞ：03/05/03 21:50 ID:VTqhEiZB
何でも、人に決めて貰わないと決断出来ないとは・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 21:58 ID:M4Jw1H6y
みんな夢見君だネ（w
現実逃避しちゃダメだよ！
688 ：ネタスレ常連 ◆986sxeE9rk ：03/05/03 22:26 ID:FoqTKhua
>>685
顔も含めて外装はＭＹ０３で少し変わった。
内装はもっと早くからチョコチョコ変わってる。
それ以上に、中身はかなり進化してるらしい。
689 ：脳内ポルシェオーナー（CPV35載）：03/05/03 22:31 ID:uAb2TW8V
・・・「ポルシェは空冷でないと」
・・・「今時空冷なんて時代遅れ」

どこのスレでも旧型オーナー VS 新型オーナーの対立ってあるんですね。
もっともｵｲﾗが常駐しているスレじゃここみたいな技術的な観点から
議論がおこることなんて滅多になくて、
「テールランプは◎◎じゃないと」「エンジンは直６じゃないと」
　VS
「今時なに呆けたこといってんだゴルァ！！」
などという、極めて低レベルな罵り合いに終始しておりまする。
・・・どっちもﾏﾀｰﾘお互いを認めていけばいいのに（泣
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:30 ID:GZM1Qg+I
18日の件、一応知り合いのツートン乗りに言ってみたんです。でも、変に
追いかけて事故って死人でも出たらその方が面倒なんで行くかどうかは
わからん。追いかけて追いつくもんでもないし・・・。と言いやがった。
こんなことでいいのか？
でもホント気を付けてください。もし事故ったら、スポーツカー乗りがまた
バカにされてしまうので・・・。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:39 ID:No527/sj
>>686
あなたはその人が決めた物にケチをつけていますよね？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:46 ID:r1i76Giy
5.18はやり方考えないとできないねー
693 ：厨房だぞ：03/05/03 23:48 ID:mzyzMuQ6
>>692
お前、マジでやるつもり蚊よ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:49 ID:M4Jw1H6y
>>692
ソリャソーダ！
その前にホントにポルシェ買わなくちゃね（w
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:57 ID:r1i76Giy
今からでもいいし(w
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:02 ID:BaUxgyQG
あれ・・・？
みんな本気じゃなかったのね・・・。
ひさしぶりにドキドキできると思ってたのに
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:06 ID:BaUxgyQG
>>694
やっぱり、サイトの中だけではそう思われちゃうの
仕方ないね・・・。
乗ってるから言ってるのになー。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:15 ID:XbELHtxk
厨房結局ポルシェ持ってないのかよ（ｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:18 ID:MBEYAYpp
>>697
３００キロカーで無いとヤッテモ勝ち目無し
君の車、所で３００キロ出るか？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:26 ID:BaUxgyQG
>>699
微妙・・・
正直まだ出したことないし・・・。
メーター読みで２８５は出したけど、
３００はまだ・・・。
でもまたタイーホとか書かれちゃうんだろうなー
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:29 ID:BaUxgyQG
結局5.18はないのね・・・
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:31 ID:MBEYAYpp
１番、９６２、３７０キロぐらい
２番、ＲＵＦ、３４５キロぐらい
３番、９９６ターボＡＴ、改造車、３２０キロぐらい
４番、９９６ターボＡＴ、ＨＰＥ、３００キロぐらい
以上のような結果が出ました。

空冷車の勝ちで終りとします。御疲れ様
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:36 ID:BaUxgyQG
>>702
自分のはH.P.E.でもゲンバラ、ライトチューンなので
もう少しいけそうかも・・・。
でもカリカリにやってる人には敵いません・・・。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:39 ID:MBEYAYpp
>>703
後からチューンしたのかな？
４７０馬力ぐらい有るのかな？
705 ：爆発芸術十二気筒！！：03/05/04 00:42 ID:3cYUQBS8
ウチのガッコに９６２あったけど、エンジン以外はヤバ気な作り
アレで４００キロ出すんかいな・・・
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:42 ID:MBEYAYpp
>>700
逮捕された事有るの？
質問君でｺﾞﾒﾝ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:45 ID:MBEYAYpp
>>705
公道用は４００ｷﾛ無理でしょ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:52 ID:ooBy8Y0H
962は最終的に水冷に転んだので
空冷とは認めがたい
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:57 ID:VVIJh7dq
>>708
市販車は空冷だよな、確か。
710 ：爆発芸術十二気筒！！：03/05/04 01:00 ID:3cYUQBS8
お水ラインにてロテックシリウスで４０７キロ出したヴァカいますけど・・・
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:03 ID:BaUxgyQG
>>704
ノーマルで４５０出てて、
ゲンバラの話では最低３０upって話です・・・

>>706
逮捕されたことはないです。
運良く車に乗って１５年、切符切られたのは、
駐禁３回だけです（ｗ
712 ：爆発芸術十二気筒！！：03/05/04 01:05 ID:3cYUQBS8
＞市販車は空冷だよな、確か。
ダウアーレーシングで作ってる９６２は水冷でしたけど。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:07 ID:BaUxgyQG
>>710
407ってすごいですね・・・。
自分は公道でそんなに出す根性はないかも・・・
２００オーバーでも前に車がいたらびびっちゃいます(ｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:13 ID:SX0qGkfH
ＮＡが好きなのでカレラ４Ｓを買おうと思っているのですが、
ターボが買えない貧乏人だなんて人様から思われないでしょうか？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:15 ID:BaUxgyQG
>>714
自分もターボの前はカレラ４でした。Sではなかったけど。
いい車ですよ！
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:16 ID:VVIJh7dq
９６２Ｃって２，８Ｌ（９３４のエンジン）空冷車
３，２Ｌエンジン、空冷水冷かな？
717 ：爆発芸術十二気筒！！：03/05/04 01:17 ID:3cYUQBS8
ターボルックでなければ大ジョーぶでしょう
その程度で批判するならポル車乗りとして度量が足らんよ。
718 ：縦置きNA1：03/05/04 01:17 ID:p4OY4XBM
>714そないなん気にする必要ないんちゃいます？
自分の好きな選択をするのが、何よりでは？何でも…
719 ：ブラックソード：03/05/04 02:05 ID:tleMS9N3
>>702
RUFがそんなに出ないでしょうから、僕が最速でしょうね。もっとも962Cなんていう
悪魔な車が出てこなければの話ですが。

>>705
さっき調べた感じでは、アルミハニカムの骨格にカーボンの外皮なので一般車よりも
堅牢でしょうね。

>>714
色々な方が言っている通り、僕も現行の中で最良の選択肢だと思います。普通のボディは
好きではないですね。結構パワステとか軽めらしいですよ。
720 ：ブラックソード：03/05/04 02:09 ID:tleMS9N3
Ｋ察の名前を借りた煽りの方までレスされておりますが、確かにこの時期に
日にちまで決めた決闘は無謀かも知れないですね。

また、一端走り出してしまえばパトカーでは追いつかないでしょうが、
パーキングで一網打尽にされる危険性はつきまといます。どなたか良い
お知恵はないでしょうかね。厳しいですかね。RUFさんもレスないですし。
721 ：ブラックソード：03/05/04 02:12 ID:tleMS9N3
あと、厨房さんと（959か911GT-1"97"を希望しますよ）ホワイトシャークさんも
可能であれば参加して欲しいのですが。
けんじという方は何に乗ってらっしゃるんでしょうか。
722 ：爆発芸術十二気筒！！：03/05/04 02:17 ID:EfxxudeZ
719さんレスＤａｎｋｅ！
まぁ９６２は８０年代前半の車、でもいまだにレースしてるのがスゴイ・・・
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 04:49 ID:RgJP1nwn
ルーフCTR　１９８９年
全長×全幅×全高(mm) 4151×1692×1310 ホイールベース(mm) 2272 車両重量(kg) 1160 エンジン形式 水平対向6気筒DOHC+ツインターボ 総排気量(cc) 3366 最高出力(PS/rpm) 469以上/5950 最大トルク(?m/rpm) 56.4以上/5100
最高速度３４２ｋｍ／ｈ

ブラックソード君
９９６ターボＡＴ（コスプレ肥満９１１ターボ）
１５８０ｋｇ
ＡＴ車で５５０馬力程度では、とても歯が立たないぜ。
ＡＴ車で３１０ｋｍ／ｈ出るかな？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 04:57 ID:RgJP1nwn
ブラックソード君、金持ってんだろ。
ＳＰ７００Ｒ、でも買いなよ。
７５０馬力、最高速３７０ｋｍ／ｈだ！
３０００万で買える。
御買い得、これならＲＵＦ　ＣＴＲに勝てるぜ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 05:09 ID:RgJP1nwn
９９６になってから、ポルシェの最高速度がバブル化してるの知ってるかい。
１０ｋｍ／ｈは、サバ読んでるぜ。
ターボＭＴ車で２９０から２９５ｋｍ／ｈぐらいだよ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 05:20 ID:RgJP1nwn
空冷９５９、矢田部で３０２，６キロ出してるし
直線コースなら３１０キロは超えるぜ。
９９３ターボ，矢田部で２９６キロ出してる。
この記録は実測値だよ。


727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 06:05 ID:CsGeyvKQ
単純にFISCOでも借り切ってやればイイじゃん？テクの差も見極めれるし、そこ
そこ最高速も伸びるだろ？サーキットなら、たとえ事故って死人が出ても、
オフィシャルに迷惑をかけて、一緒に参加した者が少しイヤな気分になるくらいで
一般人にはなんら迷惑かけないんだし、なにより、出る出ないはともかく、
たとえ400出しても警察のお世話になることもないんだし・・・。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 06:34 ID:lGrrlP3I
アメリカでの記録で
９６４３，３Ｌ、エンジンノーマルで（社外マフラー仕様）２９０キロ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 06:39 ID:lGrrlP3I
ターボ車ってマフラー替えただけでも、効果有るんだネ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 06:57 ID:CsGeyvKQ
930ボディのCTRは、半年ほど前に行きつけのショップに売りに出ていたので
一度乗せてもらったことがあるが、バイクの加速に充分付いていけるのには
ビックリした。自分は3.2のカレラに乗ってるので比較対象があまりに離れて
いるが、カレラで100出す時間で200出てるって感じだね。前のオーナーは
993ボディのCTR（4WD）に乗り換えたんだが、加速感は930の方がすごかった
が、250オーバーでは4駆に助けてもらえて993の方が圧倒的に楽だそうだ。
930はステアリングのキックバックもスゴイそうだし。
だから、996ターボも4駆に助けてもらえるんで、もし、930CTR対996ターボ
でバトルをやって速度的に差は少なくても、ドライバーの緊張度では996の
方が有利なんじゃないかな？でもオーナー曰く面白さだけで話すると930の
CTRの方が面白かったそうだ。68000キロ走行で950万売りだったので、購入
を真剣に考えたんだが、購入後1週間以内で”死”をつかみそうだったので
諦めました。と言うより、嫁さんに「あなたの性格でこんなのに乗ったら
本当にスグ死んでしまう」と猛反対されました。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 08:02 ID:CsGeyvKQ
今、前レス読み返しててチョット笑ってしまったんだが、斬るか斬られるか
だの命掛けのバトルって言っててもヤッパリお上はこわいんだね？
そこまで豪語するんだから警察もブッチすれば本当の漢なのに・・・。
もしかして警察の名をかりてビビリを隠してる？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 08:24 ID:RXdP18QV
他人の命よりも自分の社会的立場のほうが重要なだけだろ
733 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：03/05/04 08:32 ID:71AWKCMY
水冷の方が排気音が良いんでしょ?
好みもあるだろうけど・・。
734 ：新車の９９６全開：03/05/04 08:58 ID:Xzxy4biM
公道でわ何キロオーバーで
タイーホされまつか？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 10:24 ID:pl7T0Qz6
>>731
もうちょっとオモシロクあおって欲しい。
ＰＡにいる時って断言もしているようなので。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 10:32 ID:CsGeyvKQ
>>735
いやいや、率直な気持ちだよ。お前ら”嬉しがり”が何キロで走ろうが、誰が
勝とうが、警察に捕まろうが、死のうが俺には全く関係のナイことなんで。
ただ、事故って、通行止めとかで迷惑はかけないでね。逆に言えば、他人に
迷惑をかけないんだったら、何でも好き勝手にやれば？
737 ：ネタスレ常連 ◆986sxeE9rk ：03/05/04 11:23 ID:A48F2Au0
彼らがホントに医者なら、バカなことは絶対にやんないんじゃない？
運転免許なんかどうでもいいけど、医師免許取り上げられたら食えないもんねぇ。
勤務医はクビだし、開業医のとこには銀行が貸し剥がしにやってくる。

>>734
追尾で測定された場合、大抵はオマケしてもらえるからなぁ。
事故起こしたり、常習でなきゃ逮捕はされないでしょ？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 11:46 ID:cIgvPtyC
>>737

激しく同意。
国家資格で仕事をしている連中は、資格剥奪が怖い。
ソコまで行かなくても、悪質なら「医師会追放→実質的に仕事が出来ない」というパターンもあり得る。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 12:51 ID:VapHn1EZ
ヘタレどもが金持ち相手にやっかみの書き込みをジャンジャンと、か。笑えるね。
スピード違反くらいで医師免が剥奪されると思ってるバカもいるみたいだな。
ポルシェも羨ましいが医師免許も御同様というわけだ。可愛いぞお前等（ｗ
740 ：香ばしい：03/05/04 13:17 ID:y0nNlgxL
双方とも「児戯に等しい」という意味で同レベルですけどね…。
741 ：縦置きNA1：03/05/04 13:40 ID:p4OY4XBM
>>739無知。以後、放置。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 13:43 ID:VapHn1EZ
はいはい（ｗ
743 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/05/04 14:41 ID:5bo0kuGT
医籍登録前にスピード違反などで赤切符貰ったら、
医師免許の新規登録が数ヶ月遅れまつが、
その程度で医師免許剥奪ってのは無いでつね。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/04 18:51 ID:BaUxgyQG
公道では基本的に無理みたいですね。
自然にバトルになるのとは違いますからね・・・
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 19:26 ID:1lRh/cZp
じゃあ、サーキットでやろうよ。
あ、アクセルしか踏めないんだっけ？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 20:07 ID:CYUtrd7d
あれ？空冷ｖｓ水冷の叩き合いスレじゃないのか、このスレ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 20:36 ID:BaUxgyQG
サーキットも好きですよw
最近のTipは結構いけますよ・・・
一度乗ってみられてはw
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 20:54 ID:BaUxgyQG
あれ？？
言い出した人たちは何処に・・・
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:01 ID:pl7T0Qz6
>>723-727
どう考えてもこいつは「厨房だ」だろ？
男らしくないぞ、コテハンを捨てるなんてｗｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:04 ID:DWd8ZRVX
>>723
漏れの友達のルーフはメーカー発表値より１００馬力少なかったぞ！
最低馬力保証と聞いていたが嘘っぱちだね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:04 ID:pl7T0Qz6
言い出した人といえば、言い出した空冷RUFクンはいったいどこへ・・・
ポルシェスレッドでは時々出るよね、RUFオーナー（自称）。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:08 ID:BaUxgyQG
ま、東京、神奈川をいつも移動しているので
みかけたら、煽ってみてくださいw
パッシング３回でねらーと判断しますw
H.P.E.はご存知のとおり限定車なので、
H.P.E.をみかけたらほぼ私でしょう。
最近、H.P.E.と同じエアロが出ているので、
間違えないようにしてくださいねw
他の方に迷惑をかけないようにw
H.P.E.仕様と本物を見分けれる方だけにしてくださいw
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:20 ID:lbkAs+d0
>>750
１００馬力だと、ボケてんじゃねえよ！
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:25 ID:pl7T0Qz6
>>752
すまそ、あなたはそろそろコテハンにした方がいいと思う。
正直、出場回数のワリに正体が分からなくて面倒くさい。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:26 ID:BaUxgyQG
>>750
ルーフ仕様だったのでは・・・。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:30 ID:BaUxgyQG
>>754
小心者＆そろそろここにも飽きてきたのでw
このままで行きますw
757 ：ネタスレ常連 ◆986sxeE9rk ：03/05/04 21:40 ID:crSnVCd1
>>739
しがない２０代のサラリーマンだけど、同級生の勤務医程度には稼いでるんで、
やっかみではないヨン。クビにならないのは羨ましいけどね。
一応、ポルシェも持ってます。ＭＹ０２のボクスタですが（笑）

んで、たまに一緒に遊びに行くんだけど、彼らは一滴でも飲んだら絶対運転してないよ。
「飲酒で捕まるとは医師免許がヤバイ」ってよく言ってる。
ヤバイのって飲酒だけなのかな？
２００キロオーバーで人身事故とか起こしたら、同じくらいヤバイよねぇ？
758 ：けんじ：03/05/04 22:14 ID:tyBQWalj
社会的責任を問われるようなリスクを医者や一定以上の収入を得ている
ビジネスマンがそう簡単におかすとは考えにくいがな。
それにしても各登場人物が本当にポルを所有しているのか、やや疑問だな。
759 ：750：03/05/04 22:18 ID:DWd8ZRVX
>>755
本物のルーフでし。
漏れの車ではなく友人の車でし。
迷惑がかかると悪いから詳しく書き込めないけど・・・
その後CPチューンで５００馬力になったそうでし。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 22:25 ID:BaUxgyQG
けんじさんは何を所有してるんでしたっけ？？
＞それにしても各登場人物が本当にポルを所有しているのか、やや疑問だな。
ん〜？？自分もそう思ったのですが、ここでは仕方のないことでは？
だから、あえてそこには触れなかったのですが・・・。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 22:51 ID:iE9x7N5q
空冷ポルシェってTVR、マセラティより大変そう。
年間維持費いくらくらいですか？
762 ：俺が厨房だ：03/05/04 22:59 ID:RluS83Ig
>>759
ＣＰチューンで５００馬力似なった。（笑えます。
763 ：俺が厨房だ：03/05/04 23:04 ID:RluS83Ig
>>761
ポンコツ車買わなければ、ガソリン代とオイル代と整備費１５万以内で収まる。

764 ：けんじ：03/05/04 23:54 ID:tyBQWalj
>>760
おれは９５モデルの普通の９９３ね。７６０さんはＨＰＥでしたっけ。
常識的に考えたら、ＨＰＥを買える程の社会的成功を遂げている人物が、
このようなあまり社会的でない掲示板で書きこむ姿は、想像しにくい。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 00:19 ID:UlEUjSFV
>757
ペーペーの勤務医相手に同じだと誇られてもなあ・・（苦笑。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 01:33 ID:CMr1h7di
まあ２００キロオーバーで人身事故を起こしたら
たいがいの社会人はかなりヤバイ状況になるだろうね
767 ：新車の９９６全開：03/05/05 01:36 ID:ZVnfiI9Q
勤務医といえども最初の２年間わ奴隷同様の生活でつ
公務員わ飲酒運転で首がヤバイでつが
医師免と飲酒運転わナーンモ関係ありません
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 01:42 ID:X0ZBsVRv
>>764
回りくどい。はっきり反社会的と書け。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 02:21 ID:YJnmFphm
お前ら、湾岸ミッドナイトの読みすぎ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 03:35 ID:1KYstuA1
>>764
H.P.E.を買えるからって社会的成功を、
しているとは限らない。
表社会、裏社会いろいろあるだろうし・・・。
けんじさん、まだまだあなたの知らない社会は
たくさんありますよw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 03:43 ID:hk7pl6zD
マンガン水戸納豆？！
ナンデスカソレ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 07:06 ID:wbf2Fp8/
何にしても、こんな狭い世界で”俺のが最速だ〜〜〜っ！！”って
はりきってるのが一番痛いよ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 08:28 ID://4VdT0W
で、空冷ルーフ持ってるって明言してた奴はどうなったんだ？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 08:34 ID:dHs442fb
>>1
北海道民？？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:16 ID:V4YkoAZA
GW厨もそろそろ終わりか！W
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:39 ID:1xpwbJ1V
>770
裏でも表でもHPE買えるお金があるんだから
それなりに成功者だと思うが
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:41 ID:hk7pl6zD
別に・・・
サラリーマンでも捻り出せばそのくらいは買えるよ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 10:21 ID:1KYstuA1
>>777
だねw
中古マンション買える位の値段だし・・・
捻り出せばかえそうですねw
捻り出せば・・・
779 ：厨房仮面：03/05/05 12:08 ID:+VXJ2GxK
>>778
中古マンションが出てくるあたり、侘しさが込み上げる。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 12:12 ID:1KYstuA1
>>779
サラリーマンでもって買えるっていうから・・・
781 ：ネタスレ常連 ◆986sxeE9rk ：03/05/05 12:20 ID:ZwFiJKVB
>>765
その通りでございます。
将来開業できる人や、継ぐ家がある人とは勝負にならないでしょう。
ですので勤務医の人に負けないようにガンバリマス。

>>767
なるへそ。友人に「飲んでも平気」と教えときます。
ちなみにその友人は、後輩が入ってこないせいで３年目・４年目となった今でも
奴隷のような生活を送っていると言っておりました（笑）
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 12:45 ID:FOXeUO4+
基本的に奴隷のような暮らしですよ。 何年たっても偉くならなきゃ。 大学院なんかに行ってしまった日には。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 13:16 ID:tQmj/zuB
>>781

飲んでも平気な分けない。
オレは医師ではないが、飲酒運転で免許は剥奪されないかも知れないが、実質的には仕事が出来なくなる。
医師ならば医師会があって、医師会からは順法精神や医師としての品位を汚さないように求められているはずだ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 13:36 ID:1KYstuA1
ま、飲んだら乗らないですよね。
自分だけならまだしも、他人に迷惑掛けてしまったら
とりかえし、つかないし。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 14:45 ID:5QOC0Y5k
>783
まあ部外者はそうであって欲しいと思うよね。正義感からではなく、
「俺は一発で失職するのに奴等だけ安穏とできてたまるか」という悔しさから（ｗ
786 ：厨房仮面：03/05/05 16:39 ID:fGIOfGJ7
話題がずれ過ぎ！
本筋ネタでお願いしマス。
787 ：新車の９９６全開：03/05/05 22:05 ID:F7A9zCyg
＞781
そそ、スーパーローテーション始まったら
奴隷すら補給されなくなる

＞782
大学院生はそれなりに学生生活エンジョイしてまつよ
博士も（甲）だし・・・

＞783
医師会なぞ入っておりませんが何か？
専門医は３つもっとるけどね
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:06 ID:qWcGLRBB
別に９１１が空冷でも水冷でもかまわんが
９９６がナメクジみたいでカコワルイのは
如何ともし難い事実。
789 ：空冷原理主義者：03/05/05 22:08 ID:pen1+3rt
祭終わっちゃった？
でも、殺伐としていてもいいからオフとかやってみたいよね。
２ちゃねらーでどれくらいP海苔いるんだろう？

あと、６月のアイドラーズ出る人いる？
790 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/05/05 22:54 ID:ZbDQPXby
>>789
２ちゃんフェラスレでもヲフしまつたが楽しかったでつよ。
ポルスレでもヲフをしては如何でつか？？
791 ：空冷原理主義者：03/05/05 23:27 ID:pen1+3rt
>>馬たん

いいでつね。
でもオフのあとの馬たんの叩かれっぷりを見ていると、
ちょと引いちゃうなーという気持ちがなくはないでつ。

ちうわけで、関東近辺でやると言ったら来る人〜？
ちなみに、漏れのPは現在修理中なので５月末〜６月以降希望。
792 ：香ばしい：03/05/05 23:59 ID:EgpLAFMt
２ちゃんﾎﾟﾙｽﾚかｧ、遠くの電柱の蔭から明子姉さんのように見てみたい気が。
でも馬氏叩かれたの？ﾌｪﾗｽﾚは滅多に逝かないから知りませんでした。　
793 ：香ばしい：03/05/06 00:14 ID:I6BpNhuv
あ。ｦﾌって書こうと思ってたのに（赤面
794 ：ブラックソード：03/05/06 00:30 ID:9DRNV/zZ
僕のPCの修理の関係で、数日間書き込みができなくなりそうです。ですので
5.18の概要をここで決めさせて頂きます。

１．これる方は車の型と色と改造の仕様を固定HNを使用して明記（H.P.Eはそれ以前に名乗り出たのでOK）
２．18日の午前6時から川崎方面へスタートし、誇りを競い合うものとする
３．勝利者以外の方は当ポルシェスレッドにて「敗北しました」と明言する
４．勝利者陣営（水冷ｏｒ空冷）以外の方は、愛車の冷却方式が劣っていたと認識する事
５．勝利者以外の方は、１ヶ月以内に使用した車を売却する事（H.P.Eはそれ以前に名乗り出たのでOK）

4番と5番が新たに加わっておりますので注意して下さい。また、

>遠くの電柱の蔭から明子姉さんのように見て

このような行為は容易に想像できますが、非常にチキンな行為とみなしますので
行なっていた陣営の方は敗北と致します。場も盛り上がらなくなりますので絶対に
お止め下さい。
795 ：ブラックソード：03/05/06 00:33 ID:9DRNV/zZ
それにしても参加者は
私
H.P.E
（HNがわかりませんが、968の人）
しかいないのでしょうか？空冷ポルシェ乗りの方はゼロですか？
もう怖気付きましたか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:35 ID:AOLHk6hT
5.はきついなぁ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:36 ID:JxnPoCss
だって空冷ヲタ、ブラックソードの提案が出た瞬間、通報するだの医師免許がどうだの
飲酒運転がどうだの(笑）わけ解んない逃げに入ってるじゃんよ、ムリヤリな話題転換してさ（ｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:37 ID:dPRKVUae
>>794
> 僕のPCの修理の関係で、数日間書き込みができなくなりそうです。

数日間ではなく、このまま永遠に書き込まないﾓﾉと見たが...
勿論5.18以降も（w
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:40 ID:AOLHk6hT
5.18はボストンにいるので残念ながら．．．．

とチキンなカキコをしてみる。
800 ：ブラックソード：03/05/06 00:56 ID:9DRNV/zZ
>>798
フッ、
すぐにそうやって臆病風を吹かせるんですね。
何なら今日に全ての質問をしてしまって、当日来られてみてはいかがですか。
801 ：ブラックソード：03/05/06 01:01 ID:9DRNV/zZ
>>797
そう、私もホワイトシャークと空冷派のやり取りを見ていて学んだ事が
一つあるのです。

「2ちゃんねらーは現実に対して過敏に臆病な人種である」

世間では引き篭もりとか言うんでしょうか。もちろん5.18も実際に来られる方は
いるでしょう。そういう人は本物のランナー（このスレ的には戦闘機乗りでしょうか）
です。そして本物と言うのはえてして少なく、空冷乗りには皆無なのでしょう。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:09 ID:AOLHk6hT
どうなんでしょうね、空冷で完璧に整備された車を２ちゃんねらーが所持してかつ腕があれば参加するでしょうが、この条件を満たすのはむずかしいのでわ？

まぁ漏れは986なんで、でんでんムリなのですが。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:33 ID:uTwM5yhk
ブラックソードは最高何Ｋｍ／ｈ出したことあるの？
804 ：GW：03/05/06 01:38 ID:JvtxHLu0
、、、。なんか好戦的な人がふえてますね。
なんか、、、ふっつうの会話ができないのも寂しい限りですが、
どこかの走行会かレースに来たら相手するよ、空冷だし。

公道は興味ない。
公道とレースを混同しない。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:40 ID:wm8DuuZL
公道での最高速勝負て必要なのは腕じゃなくて
良く言って「根性」普通に言うと「DQN値」
悪く言えば「頭の悪さ」なんだけど

しかも２ちゃんで日時晒してやるのは
救いようのないｳﾞｧｶか黄金厨の煽り



806 ：香ばしい：03/05/06 01:42 ID:I6BpNhuv
馬氏の790のｦﾌと言う言葉に興味を持っただけで、公道暴走に元々興味有りませえん。
ﾁｷﾝなんで(w
807 ：ブラックソード：03/05/06 01:44 ID:9DRNV/zZ
>>803
さぁ、2ちゃんねるでそんな事を語ってみて何の意味があるのでしょうか？
僕は相対的な速さを証明する場まで提供しているのに。

>>804
あなたなのかどうか知りませんが、空冷ポルシェに乗っている人がTIサーキット
よりもアクアラインを選んだのですよ。あと、レースの話題は板違いなはずです。
どうせレースなど出ていないのでしょうから、いちいち得意気に書かないで下さい。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:44 ID:3i3g6/E8
HNを変更しました。
ブラックソードさん・・・
５．の条件はどうかと・・・。

４．もどうかと思います。
空冷だから、水冷だから最高速が早いとは違うと思います。
空冷エンジンはここが優れている、
水冷エンジンはここが優れている、
という比べ方ならわかりますが・・・。

この条件では参加者はいないのでは？？
自分も愛車であるH.P.E.は今のところ手放す気はないですし。
809 ：H.P.E：03/05/06 01:47 ID:3i3g6/E8
>>808
HN変わってませんでした。
810 ：GW：03/05/06 01:50 ID:JvtxHLu0
ふーん。TIよりもアクアライン。
誰だかわかったけど、まぁいいや。

このHNにもピンとこなかったんだから。

得意げにいちいち書いちゃった。
どうせレースに出てたって出会わないみたいだし
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:52 ID:uTwM5yhk
勝負するほどのレベルか知りたかっただけなんだが。
スペックヲタと勝負する気はないんでね。
812 ：ブラックソード：03/05/06 01:55 ID:9DRNV/zZ
>>808
H.P.Eさんは僕がまだ出場条件を確定しないうちに出馬表明をしておりましたので、
3番〜5番の条件は無視して頂いて結構です。ただし他の方は話が別です。

元々は空冷RUFという方が勝負を挑んできたのであり、僕は受けて立った側です。
両者とも「自分の車の方が速く、かつ優れたシステムを有している」との認識を
持って書き込みをしたはずであり、純粋に速さを賭けて競い合う心構えのはずです。

（臆病風に吹かれたか、ネット番長であった場合はその限りではありませんが）

速いからこそ僕の書き込みを否定したのであり、優れているからこそ優れていない
年式の僕の車を否定したのだと思います。

だったら、僕の車に負けるようであれば、そんな価値のない車を持っていても仕方がない
ではないですか。「速い速い」とオーナーが言うのに、遅かったんですよその車は！？
そんな車、売ってしまったって問題ないではないですか。
813 ：ブラックソード：03/05/06 01:58 ID:9DRNV/zZ
>>811
はて？
口で言った数字を鵜呑みにするあなた方ではなく、「口で言う数字に価値はない」
と言った僕がスペックヲタになってしまうのですか？

ここの言葉は本当に難しいですね。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 02:05 ID:uTwM5yhk
勝負の日時まで２ちゃんで晒すくらいだからマジレスで聞いたんだが。
５５０馬力あってもアクセル踏めなきゃ意味ないしね。
んで、最高何Ｋｍ／ｈ？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 02:10 ID:ZSus7UKP
>>814
勝負事に過去の記録なんて関係ないと思うが？
それとも、過去の記録で勝負が決まるのか？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 02:15 ID:uTwM5yhk
自分が筑波で２秒台で走っているのに１０秒台で走る香具師と勝負しないだろ？
行く価値があるか聞きたかったんだが、つまらなそうだからもう寝る。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 02:21 ID:ZSus7UKP
シロートの勝負事はやってみなきゃ分かんねぇよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 03:11 ID:iDiomwW/
CGやﾓｰﾀｰﾏｶﾞｼﾞﾝにﾎﾟﾙのこと載ったりしますか？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 07:43 ID:AOLHk6hT
最高速（エンジンのスペック）とサーキットのタイムは相関が薄いと思われ。
>>816は典型的な脳内でしょ
好戦的かどうかはさておいて、ブラックソードのカキコの方が的を得ていますなぁ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 07:50 ID:DjT9GScV
やるのかどうか知らんが、”5.18で負けた方が冷却性能の悪さを認めろ”って言ってる
けど、今度ので判るのって、チューニングレベルの上下くらいなもんでしょ？
カタログ数値で申し訳無いが、
RUF　CTR（930）が340km/ｈ（これは実測）
996GT2が315km/h　（多分これも実測できるだろう）
だからと言って空冷の方が冷却性能が上ってことでもないだろうに。
もし、カレラGTが330キロくらいしか出なかったとして、CTRよりレベルの低い車なの？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 07:57 ID:DjT9GScV
でも、日時晒して、命がけ気分ではりきって最高速ゴッコして、結果飛び入りの
国産チューンドにでも最速持っていかれたらどんな顔するんだろ？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 08:23 ID:aCE+A7gH
>819
あんたもアホやねぇ、サーキットタイムは例えで言ってるだけ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 08:58 ID:jecxAjcl
＞813
空冷ヲタども、再び話題をそらして逃げに入ってるぞ（ｗ
あんた既に不戦勝っぽいわ（ｗ、どうせ逃げるなら「受けて立ってやる」くらいの
サービス心溢れる書き込みをしてから当日シカトするくらいすりゃいいものを。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 08:58 ID:F+xt2eOE
>>820
大切なのは、アベレージだからな。
乗りやすい車が有利だよ。
（無意味な度胸あるヤツが一番速いんだが．．．。）
825 ：お水：03/05/06 10:52 ID:S9e7V8aK
どうせやるなら譲渡証と印鑑証明も持ち寄ったら？
勝ったら総取りちうことで，ローダー持って行って。
ま，後先と回り考えず自殺願望のクソ度胸にはかなわんと思う。
どこからでもブチ抜けるバイクも速そう。
和製キャノンボールか・・・みんな頑張ってくれ。
826 ：真性がき：03/05/06 11:34 ID:0cGOOY2t
ひっく、ひっく・・・
オイラは悲しいよ！何だよ空冷ポルシェ使いの人たち！いいように言われっぱなしじゃないか！

何で「じゃあ現地行ってやる」とか「自分のポルシェが１番速いよ」くらい言えないんだよ。
そういう自身に満ちてるのって水冷ポルシェの奴らばかりじゃないか！

何だよ、「ルーフの方が速い」とか
「国産チューンドの方が速い」とか
「ＡＴ乗りはクソ」とかって・・・
完全に論点のすり替えじゃないかよ！

ポルシェに乗れる日を夢見ているリア厨の幻想を打ち壊さないでくれよ！
馬力だとかラップタイムだとか、空冷派の人達の方がよっぽどスペックヲタクじゃないか！

何だよルーフってよ！人の車に頼んないでよ！
自分の車は遅いの？空冷って遅いの？空冷好きってヲタクばかりなの？

本物はいないの！？（泣
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 11:43 ID:jecxAjcl
せめてここでだけでも「受けて立とう」くらい言えないのかねえ？
祭りのためのリップサービスでもいいんだからさ、本気で逃げに入るなよ（ｗ
本気でタダの一人もいないんだね。

・・次は「俺はオトナだから違法行為には付き合えない」とでもくるかな？
まさか、出したこともないスピードや使ったことも無い馬力でもって自分の車を誇り
他人をスペックヲタ扱いしてたりはしないよな？
828 ：真性がき：03/05/06 11:52 ID:0cGOOY2t
あと、オイラはショックだったよ！
「普通は仕事ができなくなるから違法行為はできない」って何だよ！普通は公務員でも
もっとカッコいい言い方するでしょ！？

ポルシェ乗ってる人（特に空冷）って、もっと大人の不良じゃないの？
そういうのは幻想なの？そういう人はみんな水冷にいっちゃったの？
みんな中古車だからカッコ重視で不良な心はないの？

なんか空冷派の人たちのカキコ、全部もやしっ子で区役所勤めしてる軟弱者のイメージしか
伝わってこないよ！

本当は違うんでしょ！？大人の不良なんでしょ！？
829 ：真性がき：03/05/06 12:04 ID:0cGOOY2t
ちくしょう！　てめーら出ろよ！　ポルシェ使いだろ！？

いいじゃねえかよ、ターボエンジンじゃなくたって！
いいじゃねえかよ、ウィング付いてなくたって！
いいじゃねえかよ、チューンしてなくたって！

ポルシェなんでしょ！？
水冷ターボなんか空冷のカミソリレスポンスでやっつけてよ！
独特の生き物のようなフィールでブチ抜いてきてよ！
積み上げた歴史と気合で走ってきてよ！

負けたら負けたでいいじゃねえかよ！
不良なんだから、約束なんかブッちしちまえば！
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 12:06 ID:SNL3L8J9
なんだ９６４ターボヲタは、行かないのか？
普段から水冷９９６を馬鹿にしてるくせにさぁ〜。

１０年前の車が最新の車に簡単に勝てるかってぇの！
技術は進歩してるんだぜ。
４ＷＤ＋水冷フラット６に文句がある空冷ＲＲヲタは勝負しる！
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 12:07 ID:oXiihTfb
ＧＴ３はイイ！
少ないエネルギーでスピードを稼いでる、とってもスマート＆クールだね。
832 ：真性がき：03/05/06 12:11 ID:0cGOOY2t
くそぅ、830みたいな奴にでかい顔させないでよ空冷乗り！

実際のパワーでは空冷の方が上なんでしょ？
水冷乗りなんて金持ちの臆病者ばかりなんでしょ？
空冷乗りは性能で負けても気合で盛り返すんでしょ？

何だよ！今のままじゃ文句言うだけ、知識披露するだけ、口で勝てるって言うだけじゃん！
うえ〜ん！
負けないでよ！ヲタで終わらないでよ！
833 ：真性がき：03/05/06 12:13 ID:0cGOOY2t
くやしいよ、
性能ウンヌンの前に、精神面で全然水冷に勝ててないよ、今のままでは！
水冷の方が全然不良だよ！
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 12:20 ID:oXiihTfb
以前水冷ヘッドの話が出ててヘッドとシリンダーの膨張率に差が出てくるとか言ってたが
ポルシェのヘッドとシリンダーは同一素材じゃないぞ、日本のメーカーと違って母材の膨張率も計算してるのです。
エクゾーストもそう、クール状態じゃガタガタだがウォームアップするとカッチリ食い込む。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 12:21 ID:jecxAjcl
連中の計算とやらがアテになるならポル乗りは油漏れで苦労などしないはずなんだがな（ｗ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 12:30 ID:oXiihTfb
老いる漏れは９９３以降はめっきり減ったね、まぁ一部手組みなもんで・・・アハハ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 12:58 ID:BR6/Ln1Q
真性がきさん、まあ、そう熱くならずに。
5.18当日に”不言実行”にて大暴れしてくれる空冷乗りの出現に期待しましょう。
俺は見にいける距離じゃないんで悲しいが、もしかしたら当日はスゴイことになるのかもしれないね？
でも、水冷が勝ってもあたりまえであまり面白くないんで、できれば、空冷が勝って水冷乗りが
どんな反応を示すのか見てみたいんだけどね。
馬力だけで言えば、ブラックソードさんの言う550馬力って空冷でも出してる車はたくさんある
だろう。でも安定感では相手になるのは993ターボ位なのかな？
2駆でもオーバー300が可能な車自体はたくさんあるだろうが、実際出せる（踏める？）人が
どれだけいるか？だね。車載カメラでそれぞれ参加者の状態を見たいね！！
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 13:37 ID:M/LjPpL8
951いいですね。
839 ：ネタスレ常連：03/05/06 14:25 ID:CvRkMLIh
すげームカついてきたんで、参加します！デジカメ持参で（笑）
やれるもんならやってみろ！

＞１．これる方は車の型と色と改造の仕様を固定HNを使用して明記

ＭＹ０２ボクスター。アークティックシルバーメタ。
改造は、社外ＣＤデッキ（笑）

＞２．18日の午前6時から川崎方面へスタートし、誇りを競い合うものとする

当方、安全運転が誇りなんで（笑）

＞３．勝利者以外の方は当ポルシェスレッドにて「敗北しました」と明言する

「敗北します（笑）」

＞４．勝利者陣営（水冷ｏｒ空冷）以外の方は、愛車の冷却方式が劣っていたと認識する事

劣ってます。一応水冷ですけど（笑）

＞５．勝利者以外の方は、１ヶ月以内に使用した車を売却する事

売らねーよ、もったいない（笑）
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:01 ID:A9Pdq6Uk
どこいらへんにムカついての書き込みか判断しづらいな（ｗ。
841 ：ネタスレ常連：03/05/06 15:15 ID:CvRkMLIh
ブラックソードの物言いにムカついてるに決まってんじゃん
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:28 ID:SNL3L8J9
>>841
そうか？　俺は空冷ＲＲ至上主義（特に９６４）ヲタの物言いの方がムカつくが。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:36 ID:HK7fvy6F
>>839
はっきり言ってこういう奴にデカい態度取って欲しくないな。
ブラックソードの物言いよりも問題視すべきレスが多過ぎます。
844 ：にｔｔ６さん：03/05/06 15:47 ID:cLOQF7SC
スカイラインマンセー
845 ：ネタスレ常連：03/05/06 15:57 ID:CvRkMLIh
>>843
そうかい、ごめんな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 16:16 ID:A9Pdq6Uk
ナンだよネタスレ、いい感じでノってくれてるのかと思ったのに。
847 ：GW：03/05/06 17:08 ID:lSHZ7fSe
うーん。スレを１から読み直してきました。
一瞬でムッとしたとはいえ感情にまかせてレスした事申し訳ありません。
友達に教えて当日は観戦してもらうことにしました。
でも、実際もし私が996持ってたら試したくなるかもね。速いハズだもの。
先日だって筑波で心の中で「私に負ける９１１なんか、、、売っちゃえ」
とよぎったサ。こっちは４発だよ？ってね。
走行会ったって最近じゃ仲良く譲ることも無く旨いも下手も速く走りたい
ばっかりでぶつけたり壊したりだしさ。
とはいえ、ポルシェで紳士的なのもかっこ悪い、と。
ジレンマの塊だけどオーナーはその当たり消化して欲しいです。
今の話題と関係ないレスですがポルシェ系のクラブやイベントの運営を
しているほうからのたわいないグチでした。すいません。
848 ：９９３ＧＴ２海苔：03/05/06 18:26 ID:wbo0Y8Vf
ＧＴ−Ｒで行ってもいいですか？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 18:37 ID:ZDyOs0f1
>>848
GT2で行ってけろ。
それとも脳内？（ぷっ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 18:55 ID:Z8YV1u/Y
でもやっぱり空冷乗りの方も参加して欲しいですね。
だってブラックソード君の車って550馬力でしょ？と言うことは、330キロくらいは
軽く出るって位だと思う。多分ほとんどの車に勝ってあたりまえな状況じゃん？
4駆だと2駆に比べて安定性も高いんだから。そんな状態だと彼自身もオモシロクない
んじゃない？まあ、確かに本当に”もしもの事”があって、最悪の状況に陥っても
だれもシカトするだろうからバカなことに関わりたくない気持ちもわからんでは無いが・・・。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 18:56 ID:iDiomwW/
これだけは言える。
ボクスターの専門家の評価は最上級だ。
852 ：９９３ＧＴ２海苔：03/05/06 18:57 ID:wbo0Y8Vf
いや、ＧＴ２はサーキット仕様なもんで。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 19:08 ID:IJ8HY8QF
直　線　の　狼　コ ー ナ ー の 小 羊
854 ：H.P.E：03/05/06 19:15 ID:F0mb5LaU
5.18が実行されるかはわかりませんが、
スレの内容が面白くなってますね。
それだけでも成功ではw
855 ：９９３ＧＴ２海苔：03/05/06 19:22 ID:wbo0Y8Vf
ブラックソードも中浦和みたくならないようになｗ
856 ：993後付けターボ：03/05/06 20:24 ID:u324GU8j
取りあえず走るわ。

何時にどこ行けば良い？
857 ：厨房だ：03/05/06 20:41 ID:qLDPAY5S
水冷尾他は、免許モないただの小房ってことだな。（ｗ
ヤッパ、空冷派は大人です。
858 ：popo：03/05/06 21:03 ID:VbqXC4sB
半年以上ぶり？です
最高速！昔流行っていましたね（￣ー￣*）・・・懐かしい。

ノーマル比較じゃないのならば、お金掛けた者勝ちで終わるでしょ。
水冷対空冷の真剣勝負ということになっているけど、それにしては車が
中途半端では？

996ターボ Sportec 750（私は横浜のオーナーさんしか知りませんけど）
（ゲンバラも？）
RUF CTR　・　RUF NEWCTR　・　プロモのターボ　・　962

それぞれの尖ったタイプの車ならベストですけどね。
でないと「改造費は400万円以内ね〜♪」みたいな感じのライトチューン車
のコストパフォーマンス比較になってしまいませんか？
先生(ﾟ〇ﾟ)ノ""！シートはおやつに含まれますか？

車が車だから集めにくいし、集めたら大事になるし、実現は難しいので
しょうけど、それならそれなりの比較で満足すべきでは？

ま、直線加速、最高速だけで水冷・空冷を比較するのだ！！
という真っ直ぐな考えが(＠_＠)でGood（笑）

ただ、負けたら価値がないだろうから売ってしまってもいいのではないか。
という自己主張は凄いです(;^_^A

ここまで長く話題になっていると、見物人が出るのは仕方がないでしょうね。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 21:10 ID:Z0vUI8m7
しかしエンジンさらしているバイクならともかく
車の冷却方式って相手の車を貶して口論するほどのネタかねぇ・・・

勝負するのもいいけど、もっと楽しんだほうがいいんじゃない？
どっちもポルシェっしょ
860 ：carrera ◆993/XY6EFg ：03/05/06 21:22 ID:rCp6Ci+7
>>859
そうですね、まぁ勝負云々の話はともかく(w、イザ実車オフをやったら
何台集まるか楽しみですね。殺伐としない実車オフなら参加しますよ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 21:23 ID:A9Pdq6Uk
厨房だ、オマエだよ、何逃げ打ってんだ？？さあ受けてたってくれよ（ｗ
862 ：popo：03/05/06 21:29 ID:VbqXC4sB
>859
さんに一票
RR対ボクスターの方がまだ楽しいかな。

個人的なことになるけど、自分が次ポルシェを買うとしたら911じゃなくて
ボクスターの過激モデルかな。（お気楽に飛ばすこと考えるとフェラは・・・）
今まで、RS系かターボしか乗ったことないから、ボクスターで待ち望んで
いるんですけどね。なかなか出ない（笑）＜ゲンバラは高くて買えない＞
そんで、M3、RS6、マセラティとかを買う。
ここまでくると、911はどっち付かずな感じが強くなってしまって、
あえて911に拘る必要もないかなと。
ターボに関しては、軽量化して改造すればまだ楽しめそう。

勝手に書いてしまいましたが、私は水冷・空冷どうでもイイ派です。m(_ _)m
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 21:40 ID:zMyM7MNW
5.18.当日現地に行って誰もいなければ大笑いだろうな？いても最高速バトル
する様なんじゃない車だったりして・・・。
それで平和にオフ会開催でメデタシ、メデタシ！！の予感！！
864 ：俺が厨房だ：03/05/06 22:46 ID:3jrojj8Y
一般道路で、最高速競うのはマンズ無理だろ。
俺は、２９５まで体験してるが、一般車が１，２台居るだけで
物スゲー怖いんだぞ！
まして、そんな所でバトルなんぞ出来値ー
１台ズツ走るのがヤットだよ。
自己申告でスピード競っても意味ないしな。
865 ：俺が厨房だ：03/05/06 22:48 ID:3jrojj8Y
プレス手房、無責任な煽りはヤメロ。
866 ：お水：03/05/06 22:55 ID:UzmtIapG
譲渡証，印鑑証明持ち寄りで勝者総取りはどないなった？
Ｆポン，９６２，なんちゃって９５９もあるど。中身はバスタブ・モノコック，ミッドシップ＋ひゅーらんどのＣカーじゃけど。
いずれにせよある程度以上のパワーならギアとカウリング変更して最高速セッティングが必要じゃろな。
867 ：お水：03/05/06 23:07 ID:UzmtIapG
くれーまーのター坊でも２８０越すと殆ど直線に近い高速の緩いカーブでも勝手にケツ振り出すど。
よほどダウン・フォースが効いていないと，その領域のコーナリングは無理じゃろな。
真っ直ぐに見えてもその領域では高速道路もグニャグニャ。あるぴなター坊でも気が抜けんかった。
868 ：お水：03/05/06 23:12 ID:UzmtIapG
なんかガキのミニカー自慢になってしもたな。
ハンドル変えるの忘れたから無視してみんな忘れてくれ。
869 ：GW：03/05/06 23:43 ID:7Ukp+zq4
お水さん＞クレーマーターボを持っていますが、
ほんとに250キロ超えあたりから根性論ですね。
鼻先がふらふらしてちょっとした横風でもひぃぃぃ！
道幅いっぱいによれます。
年式が年式だけに（特定されると、、、なので公表しません）
ステアリングへのキックバックもドドドン！
腕も肩もだらんだらんでまるでノーガード状態

走ってもまともにタイムが出るのは茂木、富士、オートポリス。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 23:58 ID:9tj/Q+qn
包茎を斬るか斬られるかの勝負をするスレは、ここですか？
871 ：お水：03/05/06 23:58 ID:UzmtIapG
＞８６９
あっあっ脂汗がたらーり。
大人気ないカキコお恥ずかしい限りです。私の話は全部ラジコンの話と思ってください。
やっぱ空力とトーションバーの限界もあるみたいですね。
路面が荒れているとコーナー横っ飛びで「どこ行くんじゃぇ」
状態とか・・・
コイルオーバーにすると随分良くなるみたいですが，一世を風靡したオリジナルも貴重だと思います。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 00:43 ID:h/XpfXSW
>友達に教えて当日は観戦してもらうことにしました
女々しい行為だねぇ。ポルシェ持っていない部外者としては、こういう奴が増えて緊張感が
損なわれるのが悲しい。もったいないぜ。

>ポルシェで紳士的なのもかっこ悪い
まったく同意。ただ、紳士的以前にチキンなだけって奴のレスが多すぎる。これがポルシェか・・・

>だれもシカトするだろうからバカなことに関わりたくない気持ちもわからんでは無い
スポーツじゃないんだから当たり前。俺はGT-Rで最高速やってるが、事故った奴など見ていたら
こっちまで逮捕されかねない。

>それにしては車が中途半端では？
BS（ブラックソード）が言ってたじゃん。他人の車でモノを語るなって。これ言い出したらGT-1とか
カレラGTの所属する水冷が圧倒的有利。

>負けたら価値がないだろうから売ってしまってもいいのではないか。という自己主張は凄いです
俺はこの部分でBSを尊敬しました。文才もあるようです。

>一般車が１，２台居るだけで物スゲー怖いんだぞ
お前、そこまで最高速てものがわかってんのに、他のレスの腑抜けっぷりは何だよ。
いつもデケー態度なんだから今回は覚悟決めて参加しろよ。


他の奴も、「負けたら車を売る」って点だけは守れよ。これがないとただのヲタの
集会になっちまうからな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 01:05 ID:h/XpfXSW
292 ：厨房だ ：03/05/01 01:17 ID:JX16RVaT
水冷派、雑魚が多いんだよ。


↑
いやぁ、こんな暴言を吐いていた時期もあったんですなｗ
雑魚はどっちなんだが、もうｗ
874 ：GW：03/05/07 01:25 ID:L+qKGEt3
だって川崎遠いもん。
仕事休みじゃないもの。
負けたら価値がないのはドライバーであって
車じゃないもん。あ、言い過ぎたな。
でもさ、チキンってことだけ言えば、チキンでいいや。

公道はほんと骨なしチキンですよ。ナゲットってHNでもいいや。
875 ：俺が厨房だ：03/05/07 02:31 ID:5dtNh6sM
>>873
お前見たいな奴が、雑魚房だ（ｗ
雑魚房に煽られてチキンレースやるほど、お馬鹿じゃありません。
ここは、ポル板だ。
ＧＴ−Ｒは関係ないよ、
876 ：俺が厨房だ：03/05/07 02:33 ID:5dtNh6sM
俺は厨房だ！
免許がない（ｗ
877 ：俺が厨房だ：03/05/07 02:55 ID:5dtNh6sM
水冷派、金持ってんだろ。
矢田部のコースで最高速に挑戦したら良いジャン・・・
９９６ターボのデータまだないし、どのくらいの記録が出るかな、
御楽しみ！
９６４ターボの３４０ｋｍ／ｈを破ってみてよ。
金持ちドクターなら出来るﾊｽﾞ
これなら違法じゃ無いしね。
危険な事なので、自己責任でお願いします。
878 ：popo：03/05/07 03:29 ID:MAfQEPbv
他人の車でモノを語るな。なるほどです。
>872さんありがとうございます。読み飛ばしていました（礼

私が思ったのは、難癖つけてきた人に対して、いざ勝負！なら良いと思うのです。
それを空冷派対水冷派に置き換えてしまうのは話が飛びすぎではないかな？と

あと、先の条件を見る限り、意見ではなく主催者的書き方だったので、負けたら
車を売るという条件で良い人だけ参加しなさい！ということですね。

一般的なポルシェターボの定番チューニングは結構データ揃っているから、
ある程度走っている人は参加する前から分かってしまうと思うんですけど。
それ以上カリカリにやっている人や希少車オーナーも参加するとも思えない。
（見ていないでしょうし）

９９６ターボの５００〜６００馬力というと、安定、定番、リーズナブル？
チューニング。
だけども、それを越える車となると金額は一気に跳ね上がる。

さて、誰が参加するんですかね？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 03:55 ID:Ia0soFSC
ホントに煽り黄金廚来るのかねぇ？
来ない方に996ﾌｪﾙﾃﾞｨﾅﾝﾄﾞ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 05:40 ID:99+JtJAV
う〜ん、以前みたいに正統「やっぱポルシェっしょ」と過激な「最新の〜」の２本立てにした方がいいんじゃない？
なんかわざわざ空冷VS水冷を煽って、不愉快なだけのスレに成り下がっている。
正直このスレをポルシェスレの正統に位置づけること自体、抵抗感じるのはおれだけか・・・。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 06:08 ID:emO9U0Wd
876 ：俺が厨房だ ：03/05/07 02:33 ID:5dtNh6sM
俺は厨房だ！
免許がない（ｗ

こいつポルどころか本当に免許持ってないな。
お前、正直ウザイよ
882 ：厨房だ：03/05/07 06:40 ID:/E7Di1Vo
>>881
ウ剤のは、お前みたいな奴だよ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 07:06 ID:AhJvXzfX
今更ヤタベだフィスコだって言い出すこと事体、後だしジャンケンである事が
わからないのかねー、空冷歯。

>>880
そうか？
以前はただの中古車情報スレッドに成り下がっていたので、今の流れの方がよっぽど
正統だと俺は思うんだが・・・
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 07:09 ID:emO9U0Wd
>>882
引き篭もり常駐白豚市ねよ
お前がいなけりゃ荒れないんだよ、黙れや、ゴミ、ヘタレ！
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 07:44 ID:htwszJnZ
964のターボあたりだと、チューニングも熟成されてて、本当に手を入れてる車だと
700馬力以上なんてのもあるだろうから、そんなのが参加すれば面白いかもしれない
ね？
そこそこ盛大な話しになってきてるんだから、当然やって欲しい気持ちはあるが、
何よりも、結局”飛び入り君”が頭取りました。なんてギャグでは終わらせないでね。
死ぬ覚悟でやるんだから、ブローなんて怖がらずにフルブーストでガンバッテくれ！！
でも、結構飛び入り頭狙いの人多いかもね？300キロカーに乗ってれば。
886 ：山本こたつ審判部長：03/05/07 08:24 ID:F9bruq6T
もう勝負しなくてもブラックソード君は２ｃｈ最高速部門チャンピオンだな。
口先部門はＧＷ君と厨房だ君に決定だ。
ＮＡ度胸一番部門・ドリフト部門参加者は居ない？。
887 ：山本こたつ審判部長：03/05/07 08:26 ID:F9bruq6T
おっと忘れた。
女釣り部門もエントリー受け付けるよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 08:54 ID:Z2lQC9FJ
山本こたつ審判部長の仰るとおり、5.18はもうやるまでもなくブラックソードの勝利って事で。
何せ戦いってのは抗争する目的を達成できるかどうかで勝敗が決まるんだからな。
「空冷乗りはヘタレ」って事をイヤってほど証明したブラックソードは、それだけでもう満足だろ？

何が”飛び入り君”だよ。何が”不言実行”だよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ようするに負けた時の保険かけてるだけじゃねえかよ。本当に漢な奴はキチンと名乗り出て
闘うっつーの（ﾌﾟｹﾞﾗ
889 ：（＼　／）：
>>888
そう言うことは、ここの怪鳥に勝ってから言ってくれ！
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