《》RENAULT/ルノー《》Ph.3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 10:19 ID:NYih6ZXN

ルノーについて語るスレ、その３です。

前スレ
《》RENAULT《》 Phase.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038733688/

前々スレ
《》RENAULT《》
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029404801/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 10:20 ID:EtrcAhnV

バンティアン

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 10:46 ID:uq8kDnDP

関連スレ

（軽？）ルノートゥインゴ（蛙？）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047795127/l50

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 22:30 ID:Z6rSD7x4

これもよろしく。
超マイナー車　ルノーカングーを語る
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047279091/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 23:50 ID:zvIF7c+M

CINQ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 00:07 ID:4mRLC/LI

そのうち出るんだろか？
るーてすぃあ RS F1あろんそえでぃしょん
(もちろん売れ残りにステッカー＋オプションパーツでｗ)

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 13:15 ID:s0ODmma0

AlpineV6Turboの、ﾘﾄﾗｸﾀﾌﾞﾙなﾔｼがいいなぁと思ってるのですが、
運転した感じとか性能、性質みたいなのってどんなｶﾝｼﾞですかね？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 13:49 ID:4lHrNrhP

>>6
シリアルNo.プレートを忘れてるよ～(w

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 14:50 ID:O3KVVVqc

5five

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 20:53 ID:WzRICKOT

>>8
バッグﾓﾅｰ（´∀｀　）

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 21:41 ID:CRzIk2GO

メガネ２、はよ出せや！ヴォケ！！でも、ＡＴのみだったら絶対に買いません。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 23:42 ID:JdEGKXAn

AT蚤に決まってるだろ、ヴォケ！！

13 ：bloom：03/04/22 23:43 ID:6hMPlHHt

http://homepage.mac.com/ayaya16/

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 23:44 ID:VJp84r01

レナウルト

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 00:13 ID:dGeszQIm

>>7
A610のこと？
スペックはV6ターボより上がってるけど、ドッカン感は薄れてる。
ある意味、よりＧＴっぽくなったというか。

16 ：7：03/04/23 13:28 ID:1yQXvytV

>>15
あぁ、ﾘﾄﾗのｱﾙﾋﾟｰﾇはV6Turboとは区別するんでつね。失礼仕りますた。
そうでつね、個人的にはドッカーンと来るより、底からわき上がるﾓﾘﾓﾘ
感の方が好みです。いい感じそうでつね～。ﾎｽｨﾅｧ。
あとはﾒﾝﾃﾅﾝｽ面やｱﾌﾀｰ関係ですね～。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 17:35 ID:qietdoDJ

>16
Ａ６１０の場合、５速、時速１４０km、３０００回転です。
なかなか一気に０から２００まで持って行ける場所が無いのが悩みの種ですね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:59 ID:FoGGeH7h

今度のバリヲトップはかこいいね

19 ：7-16：03/04/25 17:01 ID:fR/M3DKr

>>17
実はｱﾙﾋﾟ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! なー、て思う前は、ｸﾘｵｽﾎﾟｰﾙV6(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! なーて
思ってますた。ｸﾘｵｽﾎﾟｰﾙはNAデスよね。
でもｸﾘｽﾎﾟは走ってる姿が何だかお供え餅に見えるYO。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 07:06 ID:G4y+yQNY

前スレが落ちる前にこっちが落ちそうなので保守

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 08:22 ID:lv6HlmlT

眼鏡２はクーペ蕪しか売れなさそうだな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 14:46 ID:E1fJbDvR

眼鏡２にターボ版って出るの？
出るならほすぃ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 18:42 ID:FCGelsc9

むしろ新スレが落ちそうだな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 20:51 ID:8bz4LFU8

今年のモーターショーには何が出るとおもいますか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 21:28 ID:IxdbapWL

２４＞
ちょうどメガーヌⅡ発売の時期ですから、
大々的にメガーヌⅡを展示するんじゃないですか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 21:33 ID:FCGelsc9

考えても見れば、前回のモーターショーにもヴェルサティスが出ていた訳だが…

>22
出るというか、2LのLPTが全般に設定されているので、導入ｷﾎﾞﾝしてみれ。
ラグナ２の場合は2LNAと3Lの兼ね合いで導入されなかったんかな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 02:23 ID:SrWMxSKe

>>24
眼鏡II
エリプス
R203
あたりは硬いんじゃない？

穴は
LAGUNA2 2.0T
ESPACE IV
Trafic コンビ

ルノーじゃないがひそかにヴェンチュリフェティッシュを楽しみにしてます。
だってクリオRS2.0のエンジン積んでるし・・・

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 20:51 ID:SEs1LxmZ

Devilが４輪車のマフラー製造から撤退したっていうのは本当？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:07 ID:0WLMxJWu

今、マジでアヴァンタイム狙ってるんです。
本国で生産中止になったって、ディーラーで聞いたもので。

しっかし、本体のみで500万はちょっとキツイ。
どのくらい値引きが期待できますかね？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:32 ID:3flYAkge

>>29
車両本体500マソ
税金諸費用約60マソ
値引きがウンヌンといってるﾔｼが買う車では
ないと思いますが。
まさか100マソ単位で値引きしてもらえるとでも
思ってる？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:57 ID:agpak1qe

>>30
思ってる。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 23:59 ID:zcLpJ9GH

>>30
いつも貴方のことを想っています。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 06:32 ID:smybin8P

でもよ～、そんな車買ってどうするの？
飾っておくか、チョチ走って、視線を浴びて、優越感に浸るのか・・・
見てる奴はだれもそう思ってない、ただ、あーまたバカが来た　ぐらいだよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 07:22 ID:MlKxL8wz

どうせやるならマルチライダーを個人で買って乗り回す位のバカをやれば，それはそれで楽しそう。
あの車もう入手できないんだっけ？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:34 ID:z4RAtrWK

>>12
MTが入ったら浣腸な

36 ：12：03/04/30 21:16 ID:Uf7kMBAU

>>35　漏れはＡ派なので喜んでカンチョーされますよン

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:30 ID:gJqiNrrd

>>24
眼鏡IIのワゴンとセダン

しかもマニュアル！

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:45 ID:EalkNAI6

ルーテシア次期モデルを九州で生産するって以前小耳に挟んだけど。
誰が情報きぼんぬ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:42 ID:4Q81yejV

>>38
ルノー日産アライアンスの一環で、九州の日産工場で
カングー作るって話は出たことがあつた。

40 ：38：03/05/01 20:44 ID:UMDCUIer

>>39
レス産休。
次期カングーはキューブだったりして？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:24 ID:3B+5e34J

>>38情報も何も、事実無根だす。

42 ：39：03/05/02 00:30 ID:ciHfPWrH

3年前くらいの話。
たぶん立ち消えたんじゃないかな。

43 ：ﾌｰｺﾞ?：03/05/02 18:15 ID:k1dFczJW

今日、fuego Turboって車はじめて見たよ。白黒のﾔﾂ｡ﾘｱﾊｯﾁのやたらでかい窓やｷﾔﾝﾊﾞｽﾄｯﾌﾟみたいなｻﾝﾙｰﾌ･･ｴｱｺﾝ逝ったら地獄だろうな。前に突き出た出っ歯みたいなﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰがとにかく萎え。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:53 ID:Vd026PNl

>43
fuego
逝ったらミッションはロータスヨーロッパに使える,

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:56 ID:boAOv/jb

>>43 フエゴってｼﾞｳｼﾞｱｰﾛがデザインしたっていうウワサは本当？
だってピアッツァに似ているんだもん（ｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 08:40 ID:zDDQPulN

ヤフオクのルノー１４ってどうなんでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53172957
おまけにルノー８のＡＴもあるし、、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35660267
とおもったら、
その店でＡ１１０もある・・
http://www.sunautoproject.com/other00022.html

47 ：ヴァンティアン海苔：03/05/03 10:32 ID:NMGu9DE6

ヴァンティアンターボにＨＩＤ付けた方はいらっしゃいマッスル？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 11:21 ID:6CLTxKey

ヴァンテアンって四駆じゃなかったっけ？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 12:02 ID:LU7MFl5/

ＦＦもあるよー

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 22:09 ID:Wmjt8UPI

やっぱり活気がない・・・いよいよか

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 08:38 ID:CyqR+aE3

>>27
Venturi Fétish

どこかで輸入するでしょ、、
車重さ８５０ｋｇだし、、

気になののはエンジンが横置きかどうかですけど、、

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 08:58 ID:U6IQbTVe

ここの住人は結構濃そうですね。
普通のメガーヌ海苔も参加OKでつか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:20 ID:VVgZTBcn

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31759333

勢いで車を落札しても良いならこれを落札したい。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 15:17 ID:CyqR+aE3

>52
メガーヌで、ＡＴをＭＴに載せ変えした人はいるのでしょうか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:56 ID:f8Vlfrs1

カタロニア R23 3,4番グリッド
どうしたんだ今年のルノ～スゲェ

この前の借りを返すように様式美が顎に突っ込んだら最高なんだけど。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 23:00 ID:zzIcsvBs

アロンソｷﾀ──(ﾟ∇ﾟ)──ｯ！！

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:39 ID:rba1onzW

新車情報　ｷﾀ──(ﾟ∇ﾟ)──ｯ！！

http://www.tvk42.co.jp/sinsha/

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:44 ID:cA+zLJKl

>57
なんでもいいからＭＴいれてくれないかなあ？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 11:16 ID:Yjvs3GWZ

>>54　>>58
旧ラグナにＭＴ載せたって話があったな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 20:51 ID:LZlFUR0b

>>57
風切り音はほとんど聞こえないってほんとかな？
120キロあたりからはミラーあたりからすごい音が鳴り始めたけどなあ。
高速はそれぐらいで巡航することがほとんどなので、選択肢からはずした。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 00:42 ID:cXEmya88

今度５を購入検討しようとしています。
ちょっとわからないのですが、故障頻度とかだいたいどのくらいでしょうか？
程度、管理状況で違うと思いますが、片道２０キロの通勤中には故障して欲しくないので
経験談とかでもいいので教えてもらいたいです。
自分自身は早く走りはしません。
なんか、雑誌とかで見てるうちにアジがでてきて欲しくなりました。
今乗ってるパンダも捨てづらいんですがね。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 08:07 ID:rL9nl7Hy

>>61
故障はエンジンやミッションによって変わってくるよ
どのグレードなのか書いてください

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 13:49 ID:+NffQzLe

5までなるとグレードどうこうよりどういう風に使われたかによるなあ。
故障しても直せる道具とパーツを揃える方が良いと思われ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:30 ID:si0a/A69

>61
購入検討だから、いまのうちにやめておいた方が、いいんじゃないの

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:39 ID:+d9Xe6Fv

おいお前ら喜べ。
眼鏡IIはRS以外にもM/Tの導入を検討しているとよ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:59 ID:26wfwzd8

>>60
それはあの記事ではないか・・・

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 18:13 ID:uCAjqIy5

>>66
そのとおり。
それを読んだ後で試乗したから、なおさら気になって仕方なかった。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:09 ID:MbdZMWt+

眼鏡２って年内に国内導入されるのか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:50 ID:z2uk3Ois

>>61
前スレで５GTを買ったと言った者ですが
とりあえず２０００ｋｍほど走りましたが一度も故障はないですね。
ウィンカーレンズが走行中にもげ落ちたことはありますが(w

でも多分に個体差の影響が大きいのでなんてもいえませんなぁ・・・

70 ：69：03/05/08 01:51 ID:z2uk3Ois

5GT→5GTターボ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 10:11 ID:YfT0cZTE

>>65
まてまて、それは確かか？俺は諦めて旧メガーヌ1.6のMTを
買おうとしてるんだぞ。

72 ：65：03/05/08 10:32 ID:TMVzfWhm

>>71
マジだよ。『AutoCar』誌の眼鏡II(背肉IIだったかな)のページの最後に
ﾉﾚﾉｰｼﾞｬﾎﾟｿのコメントが載っていて、そういうふうに言っていた。

漏れ、もう我慢できないよ･･････（; ´Д｀）ﾊｧﾊｧ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 14:14 ID:ls7lvSQm

（;;｀Д´）／ヽア／ヽア

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:46 ID:YfT0cZTE

>>65
うおお！漏れも我慢できない・・！
てか我慢しなきゃならんのか。AutoCarのくだりを転載

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 18:53 ID:8GA5XWjx

>>61
仕事で使うなら、悪いこと言わないから国産か現在の
ルーテシアとかにしたほうが無難ですよ。
趣味で乗るなら全然気にならないけどね・・・

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 18:58 ID:beWjfjDc

>>75
今パンダに乗ってるって言ってるんだから特に問題ないのでは。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 21:27 ID:ly/dJQYd

>>75
周囲の環境にもよるんで,簡単に判断できないですが、
産駒ファイブなんて,いいのでは?

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 21:46 ID:roFB8WCm

61です。
みなさん、レスありがとうございます。
やっぱり個体差があるのモノなので、一概には言えないですよね。
こんな質問してスミマセンでした。
でもとても参考になりました。
今乗ってるパンダはワリと故障が少なくて助かってます。
なので次もこういう車がいいかな、と。
日本車よりも乗ってて楽しいですしね。
とりあえず購入検討からは外れそうにありません。
またヘンな質問するかもしれませんがその時はよろしくおねがいします。

79 ：61：03/05/08 21:47 ID:roFB8WCm

ちなみに買うなら５ターボがいいと思っております。

80 ：75：03/05/08 21:59 ID:8GA5XWjx

>>79
ＧＴターボ？まさかミッドのやつじゃないよね？
どちらにしても、それはますますお奨めできない。
どうしても５がいいというなら、77氏も言ってるように
５ファイブとかＧＴＸみたいに壊れるところが少ないモデルがいいよ。

ちなみに漏れは今ＧＴＸ乗ってる。
確かに大きな故障はないけど、通勤で使うとなると
やっぱちょっと考えてしまう（特にこれからの季節は）

81 ：75：03/05/08 22:05 ID:8GA5XWjx

補足。
61殿がそれだけ５が好きなら、強く反対はしない。
やっぱ味わいのある車だしｗ
夏場に出社途中でオーバーヒートしたとしても笑って許せれば。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 23:53 ID:GgqAjEFI

ぷっ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 10:28 ID:JvzFoVFj

>>65
「RSも含めてMTの導入の可能性も検討する」とかって書いてた所か？

漏れにはMTはぼぼ入らないと解釈したぞ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 15:00 ID:yR0xwJQj

あの文からそう感じたのか。いろいろなとらえ方があるもんだね。

確か、｢200psのホットバージョンを含めて、
M/T仕様の導入の可能性も検討されているとのことだから｣
という書き方だったと思う。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:22 ID:lffw5pRj

過去に検討だけされて入らなかったというケースが
ルノージャポンは多い罠。
ラグナ・ネバダ、ルーテシアMT車、カングー４WD、ベルサティス・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 09:03 ID:Cis/lvF7

>>85 あと先代エスパスも。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 10:18 ID:JusDMKmU

やっぱり入らないと解釈するなｗ

RSは入るらしいが。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 11:35 ID:dPEUQJCu

ジャポンは信用ならねーな。ディーラーとの意思疎通もできてねーし。
なんなら、フランス本社に日本のマーケティング戦略はどーなってるんだ！
何とか汁！ってメールしたほうが、いいかも。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 14:27 ID:cLoXIGKq

ラグナIIワゴンの展示車触ってきた。
カタログでみた内装がメタルぽくてｶｺｲｲと思ったが、
実物はｶﾅｰﾘプラスチッキーで萎え・・・

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 15:33 ID:YVWtglmr

>>88 ちゃんとフランス語で書いてね
どうせ一蹴されてお終いだろうけど。
フランスじゃ日本のマーケティングなんて
だれも気にしてないんだよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 16:48 ID:JusDMKmU

で？
腐ったリーマンみたいにウジウジと上司の文句
ばかりたれて>>90は泣き寝入りするんだな。

俺からもメールだしてやる。誰かフランス語得意な
ヤツいないかね？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 20:33 ID:5MKzHSCg

>91
英語で書いて、
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
でフランス語化すれば？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:57 ID:MZ91TU67

あっちの人は英語くらい読めるんじゃないか？

94 ：88だが：03/05/10 22:29 ID:dPEUQJCu

一応、ヨーロッパじゃ大御所企業だから、>>93氏が言うように
英語でいいべさ程度に考えてたけどな。ちょっとフランスナマリかもしれんが。
まぁ、だめならだめで仕方ないが、>>90みたいに何もしないよりかは
よろしいと思うがね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 22:39 ID:J66qWvZ0

そこまで言うなら
おまいらルノー本社に
ちゃんとメールしろよ
フランス語書けないとか
言い訳するなよ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:18 ID:/WnxGyFd

ラグナ２買った。エンジンと内装は気に入った。
だけどラグナ１がなつかしくなる点が二、三。
一つはラグナ１の絶対と言ってよいボディ剛性。２ではいくぶんやわになった。
もう一つは細かいところの念入りな作り。例えば吸い込まれるように閉まる
バックドア。軽く開くのにぴたっと閉まるラジオのカバー。方向指示器レバーの
なんとも言えない抵抗。
これらは皆日本車との中間ぐらいになった。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:23 ID:UYRj23+j

>>95
なぜ、そこまで必死になる？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:48 ID:yfwIgbLk

ラグナ１ってそんなにイイ車なのか～・・

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:50 ID:OjKbIxNj

CLIOあげ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 02:33 ID:NJ7DaPau

100get?

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 07:02 ID:dy+JsCn2

>96
ラグナ２は、横幅がちっと、、ですけど、
乗り心地は長距離乗ると印象が違うかも？
人が載っても乗り心地が変化しないのは，すごいですね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 08:23 ID:lhS5a9Q1

逆にラグナ１の悪いところ。
変速ショックがすこし大きい。
アイドル時の音と振動が大きい。
ロードノイズが大きい。
高速道路で４速で走っているとちょっとした坂でスピードが落ちる。
エンジンが弱いと言うより４速が低回転すぎ。
でもなぜか長距離乗って疲れない車だった。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 15:45 ID:SFKZRSy+

ラグナ１、きのう半日のうちに２回も見ました。
超売れ車だったんだ（w
ちょっと欲しい…

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:07 ID:6mse6jTw

越谷の日産サティオのなかにあるルノージャポン埼玉に聞いてみると、
私の出した下取り車がまだあるかも知れない。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:14 ID:kuwpJXJ7

Laguna RXE乗りだけど、ATの変速ショックは大きいとは思わないけどなぁ。
ロードノイズも殆ど無いよ。履いてるタイヤが悪いんじゃないのかな？
4速も普通に速度が落ちるだけで、別に低回転過ぎとは思わないけどなぁ。

ボディはちょっとやわく感じるようになってきたけど・・・

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 19:44 ID:QzpprKyX

>>103
都内のお方？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:49 ID:rKpaWORF

>90
シュバイツアー会長は、日本でルノーがプジョーに負けてるのを
気にしているらしいが。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:14 ID:vuxmC/TF

しゃべるラグナに試乗したことあったけど、かなり好印象でした。

サイドブレーキ戻し足りず
「ハンドブレーキノットリミット(うろ覚え)」と怒られましたけど。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:20 ID:+QqfPzL1

>>107 ニサーンに販売を任せっきりだからね（ｗ
このままだとシトロエンにも負けるかもよ...

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:51 ID:KFNClOGO

`95クリオ16Vフェーズ2海苔です。
突然エアコンから風が出なくなった・・・。
たまに出たりもするんだけども、
出ないときの方が多いです。

こんな症状出た人います？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 08:32 ID:aHbL4fCd

>>109
既に負けているような気も...

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 09:38 ID:L/t5UneK

ここに来てラグナ１の評価上がってきたか？
前に乗せて貰ったけどあのシートは絶品だった。

セナの最後の愛車でもあるんだよな。
漏れもﾎｽｨ・・・。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 10:01 ID:YhOb8Uyb

>>108
NOT RELEASED!って言ってたような・・・
しゃべりを解除してアラームだけにできるよ

しっかしラグナも昔からある問題をようやく最近になってリコールするとは・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 10:03 ID:bO/i+mhE

>>109
ゴーンはルノーが駄目なほど自分の立場が上がるから
放置って事なんだろうね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 10:12 ID:YhOb8Uyb

>>114
というか、パーツやメンテナンスの関係で日本ではあんまり売りたくないというのが本音ではなかろうか・・・
消耗品にしたって普通に日本で売ってるものは使えないし・・・
BMWやベンツだとオートバックスでも普通に消耗品扱ってるけど、
ルノーって些細な維持費がすごく高い。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 10:33 ID:HcOydOYb

>>195
どれも比較の問題で、大きな欠点ではないと思う。
回転は４速１００Ｋｍで２４００回転だったかな。
ラグナ２だと１００Ｋｍでは２０００回転に行かず、
それでまだ５速を余している。
これの高速道路坂道はまだ試していません。
言い忘れたけど、ラグナ１の燃費はすごく良かった。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 11:45 ID:L/t5UneK

>>115
そお？純正のショックは１本18000円くらいだったしブレーキバッドも
フロント6000円位じゃなかったかなあ？決して高くはないけど物が
取り寄せになると鬱。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 11:47 ID:rfzpYVxR

すごく良いって、具体的にはどれくらいだったの？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 12:27 ID:L/t5UneK

＞BMWやベンツだとオートバックスでも普通に

悪い意味じゃないが、この辺りの車に庶民が
乗るようになったんだな、と思ったよ。

もしくはBMWやベンツはマーク2と同程度ってことか。
最も庶民的なルノー車の方が敷居が高いｗ

120 ：A610( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…：03/05/12 17:17 ID:E4+LSgQr

日本人はﾄﾞｲﾂ車好きですからね。外車の半分はﾄﾞｲﾂ車かと思うほどだよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 17:41 ID:dtQiL9Yo

>>118
ふだんの街中とシーズンには１カ月１回くらいの那須往復（山道含む）
を平均して１１～１２Ｋｍ／ｌは行っていたと思う。
ラグナ２は９Ｋｍ／ｌくらいだろうから憂鬱。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 17:49 ID:dTZdPVNW

>>121
そりゃすごい。
大阪の街中だと6～7km/lしかでないよ。
高速中心になると15km/lまで伸びるけど・・・

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 17:50 ID:WErEkj2e

セニック2早く売ってくれよーヽ(`Д´)ノ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 20:36 ID:rfzpYVxR

>121
回答サンクスです。
おおー。良好ですね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 12:01 ID:2avBXNb7

>>106
103カキコした者ですが、
名古屋です…すいません。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:35 ID:gt9lh2iX

普通にスペアキー取り寄せ2週間待ちには参ったが。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:13 ID:CDB+h5Ps

あ…よかったー、久しぶりに来たけどルノースレまだあった。
ほっとしたよ。

そう言えば先日、ルノー八王子開店のDMが来てたっけ。
ヒマがあったらいってみたいなあ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:53 ID:LB/Zxozn

ルノージャポンのHPでカタログ請求しようとしたら
個人のプロフィールのところにすでに他人の情報が
入ったページが出てきました（・◇・）ﾋﾞｯｸﾘ!!
これってデータベースの設計ミスかな。
いずれにしても個人情報が漏えいしてるわけで
ヒジョーにまずいと思います。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 07:54 ID:tvLx1xlE

>>128
やばいね。
でも、今やってみたら正常だった。
128さんはネットカフェとか会社なんかの共用PC使ってたということはないの？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 09:49 ID:Gmx4iOeX

ヤバいけどデーターベースは関係ないだろ。
キャッシュをクリアしないCGIの作り方が問題かな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 23:37 ID:sH01VWaH

あまり言われないルノー１の美点は回転半径。
数値は知らないが、私がもう１台持っている半径５．３ｍと称する
テルスターで１回でＵターンできない路で、ルノー１ならするっと
廻れてしまう。
この美点は大きくなったルノー２にもしっかり受け継がれている。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 23:57 ID:s1EjDxBr

>>131
ラグナのことですか？
ルーテシア（現行型）は、大きさの割りに小回りがきかない。
うちの車庫はなかなかシビアなんだけど、N13パルサーセダンが一発で入れるのに
ルーテシアは何度か切り返しが必要。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:04 ID:7ENJjqGH

ルノー1ってどんなん？？
googleってもでてこないや・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 01:17 ID:UjYwKtmN

クリオとラグナは回転半径が同じなのだ。
ラグナ取りまわすつもりでクリオ操作すると上手くいく(W

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 07:33 ID:WPJlaP4w

>>132
>>133
間違えた。ラグナ１、２のことです。
ごめん
>>134
その同じ回転半径は数字ではどうなっていますか？
ラグナのカタログには出ていないので。

136 ：スレヨゴシすまん：03/05/15 19:54 ID:fN5v0ZAi

５のテールランプまわりのデザインって
今じゃ国産車の多くがﾊﾟｸｯﾃわけわかんなくなってるけど、
’９６頃だったかなぁ、ポﾝだすてっぷワゴンが出たときだったっけ
殺意に近いものをおぼえたのは俺だけかいな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 22:05 ID:0V9upab+

>>136
ルノー海苔が一番キレている要因は日産プレーリー二代目とエスティマ二代目ではないのか？
プレーリーは初代エスパス、現行エスティマは現行エスパスの劣化コピー。しかも名前まで・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 22:07 ID:nAGrsoGW

ルーテシア２の回転半径は大きいよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 22:36 ID:M2T5FHVW

>>１３７
ティーノもやばいでしょ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:34 ID:E3Q7oAuG

>>137
トヨタにオリジナルなんてあるのかい。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 12:54 ID:zgw3fXaf

>>136
冷静に考えると、ルノーもトゥデイをパクったり（トゥインゴ）
シャレードをパクったり（ルーテシアフェーズ１）
してるから、お互い様ってところかな（ｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 13:30 ID:eoyQIyuV

外側だけパクっても中身が違うから
それでいいじゃん。目くじら立てる程でもない

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 16:11 ID:eg7uvspR

>>139
最初から狙ってたらしい

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:58 ID:3OBAcpUL

ティーノに背ニックのリアシート搭載可能の不思議

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 23:18 ID:uI8H+n/S

セニックのリアシートは出来がよくないから別にいいよ。もっともティーノはそれ以下だけど・・
最近セニックのフェーズ１買っちゃったけど、デザイン以外に評価すべき場所がないね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 23:41 ID:YGQAj/03

>145
セニックを選んだ理由は？
俺のセニック２は、ステアリングの戻りがきついことくらいしか欠点が思い
浮かばないが。
また、リアシートが良くない理由も詳細きぼん。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 23:51 ID:IrdbZnhl

>>144
シートメーカーが一緒だからでは？

148 ：145：03/05/17 00:54 ID:C8RhNwCO

>>146
贔屓にしているディーラーで、たまたま予算内に収まる車がセニックだけでした。
元々気になっていた車だということと、それまでシトロエン車しか乗ったことがなく、単純に
ルノーに興味があったからという理由、それとやはり実物を試乗した感触が良かったの
で決めました。

　で、いざ使用してみると良くも悪くもファミリーカー。運転席の着座位置が高すぎるが、高さ
は変更不可能。ハンドリング、足回りに面白さがない。オーディオが酷い。

　リアシートは機能優先で買ったので、ベンチシート型に劣るのは当たり前として見ています。
これは同乗者の談ですが、着座位置が浅いためシトロエンＺＸより乗っていて疲れたとのこと。

　私が選択肢を間違えただけと言えばそれまでですが、毎日使う車としては正直辛い・・。今ま
で楽しいドライブだった通勤が、単なる移動になってしまいました。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 00:56 ID:xO3PueQ1

シトロエンと比べるとそういうことになってもおかしくはないな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 02:08 ID:wg3BakGB

>>148
実物を試乗して感触が良かったから買ったのに
何故そういう評価になるか俺には理解できんのだが。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:10 ID:evAm5mqA

>>１４８
シートの高さって変えられなかったっけ？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:35 ID:UeqVQRXx

>>148の基準がシトロエンなだけでしょ　ルノーとPSAは似てるようで違うからねぇ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:38 ID:2VHqbbwy

大原部長

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:52 ID:axA1lg6y

やはりルノーは見所のない普通のフランス車ってことなんですね。

アメリカ市場に続き、日本市場でも撤退か？

ところで、洩れは珊瑚礁２が欲しいのですが、マイナートラブルはど
うでしょうか？１年くらい待った方がいいかな？
中古車屋にズラリと並ぶプジョー３０７やαロメオ１５６の新古車を
見ると、雑誌での高評価で跳び付いたはいいがマイナートラブル続出
で結局手放したんだろうなと心配になります。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 09:47 ID:QkDc2ZeQ

へえ。人によって色々感覚が違うもんだなあ。

セニックは代車で借りた程度だけど随分ハンドリングと
足回りが面白い車だなと思ったよ。ガンガン攻めても
ビクともしないほど安定してて、ミニバンの中じゃダントツ
に速いと思ったな。山道と高速では楽しかった。

町中をタウンスピードでしか走らなければ、鈍くさい程度で
懐の深さは解らないって事だな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:36 ID:hkHwL7kC

>>154
見所はあるんだけどわかりにくいからなー
ボーっとして乗ってるとドコがスゴいのかわかんない
でも「ま、いっか」と思って乗ってると、ある日突然気付く
それからはもう、目からウロコ状態　どんどんハマってく

ルノーはそういうクルマ　しかし売りづらいだろーなー（Ｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:42 ID:evAm5mqA

>>１５６
同感です。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:08 ID:Sf7TAgo8

>>156
確かにおいらが初代ラグナ買ったときも、どっちかというと消去法で買ったもんなぁ。
当時コロナSF以外の２リッタークラスの５ドアってサーブかシトロエンかルノーかプリメーラしかなくって
納期が一番短かった(=売れてなかった)ラグナにしたんだよ。

でも、今じゃラグナ最高！！！　って思うよ。

159 ：１４６：03/05/17 15:23 ID:lnRKKMl2

>148
個人的には、運転席の着座位置はこれまで乗った車の中で一番違和感が無い。
座って足を下ろした時、足首に無理がかからず、とても自然。
１４８さんは、ステアリングの位置が低すぎるのでは？
トラックみたくステアリングの位置を調整して上げると、随分印象が変わると思う。

160 ：145 148：03/05/17 22:04 ID:C8RhNwCO

>>150
最たる原因はバンタイプの車の運転感覚が自分にあっていないのを試乗時に
見抜けなかったことでしょう。試乗したときは、「あっ面白い車」という感じしかしな
かったので。

>>159
私も、運転席は乗り物としては違和感がないと思います。これが電車とかならね。

>トラックみたくステアリングの位置を調整して上げると、随分印象が変わると思う。
確かにそうすれば座席の高さは気になりませんね。気が付きませんでした。
しかし、エアバッグが近すぎて安全上問題があるような・・。

取りあえず実践してみます。有難うございました。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 09:08 ID:U7yTv/38

まーあれだ。自分が良いなと思う感覚とルノー車が重なった
人と、ルノー車って言うブランドやイメージで選んだ人との違いだろうな。

明確にこういうのが欲しいってのが無いとどんな車乗っても
長続きしないってことだ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 18:18 ID:wKLKp+4z

ラグナ１中古購入あげ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 18:33 ID:l93Zb/02

(･∀･)ｵﾒ!　詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

164 ：sage：03/05/19 18:50 ID:vS1tk7fe

前々スレ読みたい。

165 ：164：03/05/19 18:51 ID:vS1tk7fe

sageの場所間違えた。
激しく鬱っっっっっっっ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 19:49 ID:1HJsy8eq

まさかMTのラグナじゃないだろな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 00:36 ID:Z/uHmUeV

>166
え，売り物あるの？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 02:11 ID:BWWca+hT

FBMで見た事有る（並行物？）ので、手放された方がいれば売り物の中古が
出るかも。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 12:02 ID:Of/D1crV

>>167
どっかのサイトに有ったぞ。売れたんかな？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 15:18 ID:+oVOlyFJ

>>169
知人が買った

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:08 ID:Of/D1crV

>>170
馬鹿なヤツだな。部品なんて無いだろう。
そいつに伝えておいてくれ

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 21:07 ID:Z/uHmUeV

>171
いや，部品はなんと，ディーラでも取れるのです。
海外からでもすぐ入荷します。
エンジンは１６Ｖのものでしょうか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 21:30 ID:y3h6Y5hZ

すぐっつーか、確実に１週間は待たされるけどなｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 02:56 ID:MJIY0ezY

ぷじょ３０９、エグザンティア、ラグナＲＴＥと乗り継いでるが・・・・
ラグナが一番フツーっぽくて、乗っていて落ち着くな。
トキメキ度はイマイチだが・・・・・

ただし、ＡＴのシフトダウンショックが大きいのが気に入らん。
それさえマシになれば大満足クルマなんだが・・・・・

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 03:08 ID:nRvMrBHS

>>173
一週間どころじゃない
3ヶ月待たされた奴を知っているぞ

ディーラーよりルノー一筋何年ていう店に頼んだほうが早いんだな実は

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 09:05 ID:tiNI+haF

>175
はやくたってしょうがねーよ
後々のメンテまで含んで買った方が良いと思うがな～
んでもって、わがままが効くとこが一番だよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 13:19 ID:qurayoJS

>>172
Ｆ３Ｒ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 23:21 ID:Dkb0ANoi

WBSにメガーヌ２ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ルノー渋谷でルノージャポンの社長が会見してて
そこでお披露目してたよ。ルノー渋谷行けば見られるのかな？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 23:33 ID:SYWx1mFu

アルピーヌのV6ターボか610の購入を検討してるんですが・・・。（Ｖ６ル・マンはさすがに予算が）
双方の長・短所を知ってるかた、お教えねがえないでしょうか。あと、お勧めのマフラーなどもお教えいただければ幸いです。
それとも、ガンバッテル・マンにしたほうが・・・・・・

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 12:11 ID:wsdoM6Sx

ルノー、日本での販売を小型車に集中
仏ルノーの日本法人、ルノー・ジャポン（東京・中央）のアラン・レーマン社長は21日、都内で記者会見し、
日本での年間販売台数を2006年までに6000台へ引き上げる方針を表明した。
販売低迷から、2年前に策定した目標（2005年までに1万5000台）を修正。
小型車から高級車まで取り扱う商品戦略も見直し、小型車に事業を集中する。
ルノー車の2002年の販売台数は、前年比12.9％減の2415台。
「日本ではルノーブランドが確立されていない」（レーマン社長）と判断。
主要な顧客層を若年層の家族に設定し、「カングー」など小型車の販売を強化する。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 12:19 ID:0tHHb+P3

おおー　これでルーテシアやメガーヌのバリエーションが増えるとイイなー

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 12:23 ID:eEZAD5Xf

社長とぼけてるんだよねぇ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 12:54 ID:ePYeUPRM

バリエーションが増えるのは結構だが、大衆に媚びる必要なし。
たいして売れなくても、好きな奴だけが買えばいいと思ふ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 13:35 ID:0tHHb+P3

それでは社長のクビが飛んでしまう･･･

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 20:24 ID:7+gaZ3b6

＞小型車から高級車まで取り扱う商品戦略も見直し、小型車に事業を集中する。
今後ラグナ２はあんまり力入れて売らないちゅうことですかな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 21:58 ID:Yz7bP3Rn

>>178
もう楽しみにして渋谷へ行ったさ。
取りあえず展示されたり、目に入る範囲では置いていなかったよ。
あるとしたら六本木の地下かと。

軽く話を聞いたらメガーヌ2は（今のところ）右のATのみとのこと。
がっかりです。
セニック2は全く未定。
現行セニックは在庫のみ。
カングーはまだph1が入ってくるらしいが、8～9月にはph2に切り替わるらしい。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 22:07 ID:MUJpdE69

森口将之
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20030522A/index2.htm

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:11 ID:ZtwzBQcl

ラグナ２はインターネットの試乗記で見ると４輪のタイヤ圧が計器盤に出ること
になっている。ところが私のラグナ２はそんなの出ない。
ルノーに電話して聞いてみたら、タイヤからの信号は電波で送られるのだが
その電波の波長が日本では使えないので、日本市場向けにはつけられなかった
んだって。いろいろあるもんだね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:57 ID:bk9K/5vZ

を！メガーヌII　２ｌのﾔﾂくるのか！
しかしATのみか(´A｀)
悩ましい･･･

でも、そのATがトルコンを使わないﾔﾂだったら
漏れ的にはOKかも
（まぁ、乗ってみないとわからんが）

190 ：189：03/05/23 00:19 ID:QsnBh/zk

>>187
あ、４ATって書いてある･･･
普通のトルコンATっぽいね(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 01:31 ID:Xm6Ppazy

ルノーのATはロックアップ領域が広くてエンジンと右足との直結感があって良いよ。
4段しかないのはツマランけど。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 01:51 ID:GKe2CaPf

ヴェルサティスを今年入れないでいつ入れるつもりなんだ…

小型車だけのルノー、というイメージは得にはならないと思うんだが。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 02:48 ID:MmTyxPeR

>>180
わかっとらんな。
ブランドバリューを持たせたいのならば高級車を絶やしちゃ駄目だよ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 09:51 ID:j/All3Py

ルノーのATはなかなかシフトアップしないのが鬱
アメ車みたいに20km/hでも4速ロックアップとかしてくれや

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 11:34 ID:nE/2rk9o

セニックに搭載されたAD－4のATは平坦な道で４０～５０ｋｍまたは６０～７０ｋｍに固定して走る場合
一番効率の良いセッティングにしてある。それを「日本向け」というにはあまりに雑な仕事だけど、
実際そのシフトプログラムに合わせて走ると燃費だけは良いみたいですね。

２０００ｃｃで車重Ⅰ,５tなのにリッター１３ｋｍは必ず出てます。信号のない郊外の裏道を多用し、
平均60ｋｍで走ることと、交通の流れを無視してマイペースを維持することがキモです。

ただこのAT、前に乗っていたシトロエンのZF以上に不具合があるらしいので((((゜Д゜)))ですが。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:38 ID:5IZJgYHL

>179
人によっては短所も長所になることもあよ
ルマンとＶ６ターボは、一緒だろ～
ルマンをポンコツにできないなら、Ｖ６にしたほうが無難。
６１０は、案外大きく、一般道では、ストレスが溜まります。
０-４を思うなら、両車は役不足。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:06 ID:1afGZVTR

>179
これからの季節を考えたら,やっぱりA610でしょうか?
+500CCは大きいし,
速さを追求するならベンチュリーですが?・・・

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:17 ID:k+TN+n0E

グランツーリスモ4にアルピーヌが出てる！age

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:21 ID:J1N94f01

V6tはもうボロしか残ってない　今から買うならA610が無難
ルマンはやめとけ　勿体無くて乗れなくなる　ストレス溜まるぞ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:34 ID:5IZJgYHL

>>179
クルマの集まりに出かけて行って、実物を見たらどうですか、。
いろいろミーティングってあるでしょ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 06:52 ID:uSL9z9e/

>200
アウディクラブのミーティングとか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 09:18 ID:llyGJ57t

＞201　意味不明　説明ｷﾎﾞﾝﾇ　つまらなかったらﾇｯｺﾛｽ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:45 ID:uSL9z9e/

>202
ＡＣＪのミーティングです。

検索エンジンだと、アウディークラブジャパンになります。
Alpine club Japan のことです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
アルピーヌ・クラブ・ジャポン春のクラブミーティング　
ttp://www.neostreet.co.jp/event/prog/event_prog0305.htm

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 17:25 ID:dmN6wVcI

>200
今日のイベントの感想,キボンヌ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:33 ID:Pz0wmYyQ

おい、おまいらF-Cup参加者少ないらしい。
でてやるニダ！
主催者の鼻の穴が広がるニダ！

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 06:30 ID:UIioaazF

>205 F-Cup参加者
って、女のことか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 08:51 ID:d91myh6V

主催者がＦ－Ｃｕｐなのれす

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 21:30 ID:UIioaazF

>179
どの車種にしますか？
Ｖ６GT
Ｖ６Turbo
Ｖ６Turbo Mille Miles
Ｖ６Turbo LeMans
Ｖ６europa cup
Ａ６１０
Ａ６１０Albertville
Ａ６１０Magny-Cours
Ａ６１０LeMans

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 22:42 ID:Lg8X7hMk

>207
胴回りもおなじだと意味ないのでは？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 23:21 ID:Pz0wmYyQ

>>207
破廉恥カップともいう(w

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 23:59 ID:iWK5D1+W

ルノジャポの社長って、外人タレントみたいに日本語べらべら話すんだよな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 08:44 ID:B7erG6i5

あの人「ココがヘンだよ日本人」に出てたよ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 11:01 ID:gAgkL7md

>212
マジすか!?

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 11:49 ID:zFb+UpUu

マジっすよー

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 13:01 ID:CzcB1wWw

ルーテシア2、メガーヌ1、セニックのATって故障が多くて
ヤバイと聞くが…メガーヌ2では改善されているのかい?
故障すると20万コースのATは怖くて買えん。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 14:50 ID:gbMLylKB

20万で済めば安いよ。旧ラグナは１００万コースだ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 14:56 ID:nTTHFrbu

>>215
ジヤトコでOH30万円～なのだが、そんなに安いのはどうして？

218 ：215：03/05/27 15:04 ID:ZB5v6/kh

オレの記憶違いかも知れん。許せ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 19:02 ID:dsDRiRCH

ぼったくりだな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 21:10 ID:dicrAu0W

>219
ATをMTに載せかえてくれるところも,
そんな名前だったような?

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 00:18 ID:WyAt7z9N

AT故障はｱｯｼｰ交換で８０マソだな。
うまくリビルト品が手に入れば３０マソぐらいですむかも。
そいでもって、ルノージャポンにゴラーと怒鳴り込めば
ロハにしてくれるかも。

222 ： ◆Renault/ZQ ：03/05/28 02:39 ID:8DR+65Jp

金がかかるね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 08:23 ID:WK1kxjb0

http://autoascii.jp/issue/2003/0527/article51222_1.html

マレーシアで間偶を生産するらしいよ

224 ：山崎渉：03/05/28 11:59 ID:HJAO0TLE

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 17:56 ID:MgUXdM32

ageておこう

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 22:39 ID:CsEwqJSk

>221
買うなＭＴだ！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:56 ID:IJ55Kxl+

ひょとして、最新のラグナのATも逝っちゃうってこともあるのか！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:54 ID:700Z00s1

構造的な欠陥ではなくて、ソフト、セッティング的なバグはあるかも。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:03 ID:2TqvIpMT

ATの信頼性ってより使い方の違いって気がする。
日本車は全開、全閉を繰り返すデジタル的なアクセルの
踏み方しても壊れないんだもんなぁ。フラ車でそれやったら
保つわけがない。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:29 ID:6B/Ejptc

東京ドイツ村で、ミーティングあり
館山自動車道下り線市原サービスエリアに１０時２０分集合だとか？

天気はよさそう。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:35 ID:Wjl5smjd

>>230 明日の話ね。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/12/12206/45281.html

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 12:46 ID:6B/Ejptc

>232
明日の６月１日ですね！
何台ぐらい集まるのでしょうか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 14:31 ID:GPMAIR7l

今のところ6～70台程らしいでつ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 19:47 ID:rmKjKHVX

>230
何のミーティングだ？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:24 ID:mOm++oKK

プントのと聞いたが、、

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:29 ID:qRE/Dep5

さて、clioV6購入するかな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:18 ID:vjhs8z3M

>235
集まるなんて、時間の無駄だな・・・そんな暇ない

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 04:49 ID:ecEURUcL

>>227
ラグナ２のＡＴは日本製じゃなかったかな？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 07:13 ID:NMYtt5+U

>>238
日本製は３LV6の方ですね。２Lはルノー製だったはず。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 13:46 ID:BgHCnDQ9

>>237
暇人が集まるんだから別にいいでしょ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 13:54 ID:3wBqSvj3

F-Cup
参加者少ないんでつか？
主催者の鼻の穴も縮んでるんでない？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 03:32 ID:9yM+ZZP3

現在現行ルーテシアのMC前のやつの中古を検討しています。
以前206に乗っていたのですが結構壊れました。
中古外車というとトラブルが心配なんですがルーテシアはどうなんですか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:52 ID:nNXxGGMr

結構壊れます。
そしてパーツ待ちで1シーズンは覚悟しましょう。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:54 ID:nNXxGGMr

追伸
ルノージャポンのやる気のなさには呆れ返ると思います。
なぜプジョーの半分も売れてないか身をもって知ることになるかと

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 08:14 ID:XywIGhxA

>>239 ３リッター猿人はPSAと共同開発じゃないの？
ヴェルサティスの猿人はガソリン３．５リッターは日産製、ディーゼルはいすゞ製。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 08:27 ID:T6GG3HhA

>>245
トランスミッションのおはなしのようですよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 08:31 ID:LzoPhWsH

>>243,244
パーツを交換するほど壊れるのは本当か？あまり聞かないが。
ディーラーはそれなりに努力していると思うよ。次は大衆車路線とか。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:04 ID:OIwyYuXn

初カキコです。宜しくお願いします。
最近都内でアルピーヌを見掛けて惚れました。
購入を検討しようと思いネットで調べている最中です。
以前、プジョー405乗ってましたがやはりフランス車、電気系など不具合ありました。
故障は念頭においておりますが多分アルピーヌも似たり寄ったりなのでしょうか？91年式の少走行を狙ってます。
ユーザーの方、購入のアドバイス、都内の修理店など教えて頂けますと幸いです。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:47 ID:VbfCrVJk

>>248
'89のV6t乗ってました。'91ということはV6tでいいんですよね？

このクルマは熱との戦いです。エンジンルーム内の全てが熱害を受けてます。
弱点を挙げたらキリがないですし、対策もオーナや工場によって様々なので、実際に
クルマを見てみない限り、何とも申し上げられないというのが本音です。
ちなみに電気系はいたって普通（の仏車）です。

距離はあまり重要視しない方がいいと思います。
大きく事故って５、６年工場の片隅に放っておいた、なんていうのがよくありますから。
健康に走っていた個体の方が調子はいいです。対策も施されていますし。

工場ですが、私は杉並のサンクにお世話になってました。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:55 ID:04d9MBXt

>>249様
ご丁寧にありがとうございます。感謝！
'91V6tで合ってます。
走行距離についての記述は納得しました。
ただ、少ない方が心理的にいいかな～なんて考えていました（女も同じか…失礼(^^ゞ
お店についてもありがとうございました。近いのでいいかも。
もう少し教えて頂きたいのですが
ハンドルは重いですか？クラッチは？
最後、助手席に乗る人はどんな感想持たれていましたか？（w

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:56 ID:JdUzjoyU

>249
>工場ですが、私は杉並のサンクにお世話になってました
雑誌に載っていたの車を行くと、エンジンがかかりませんでした。
あれ～じゃねーんだよーって、あきれて帰ってきた事有ります。
どの工場も似たりよったりです。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 16:04 ID:JdUzjoyU

>250
走行距離の少ない車両は、どちらかというと、ハンドリング等のガタが少ないです。
整備記録簿や修理記録簿などの管理ができている車両の方が、安心して
あとから自分なりの手が入れやすいです。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 16:15 ID:VbfCrVJk

>>250
どちらも「常識的」な重さです。慣れれば気にならないレベルです。
脚を前に投げ出すポジションを除いて、助手席の女性には概ね好評でした。
ヒールがある靴だと足首の角度がキツいので大抵の娘は脱いでました。
無機的に速いので飛ばしてもあまりコワがられなくてイイですよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:05 ID:+h9UFUR9

>>244
>ルノージャポンのやる気のなさには呆れ返ると思います。
>なぜプジョーの半分も売れてないか身をもって知ることになるかと

禿同です！
うちの妻が車を買い換えることになって
２０６Ｓ１６かクリオＲＳが候補に残ったんですが
全車種試乗車が用意されているプジョーに対し
ＲＳは試乗車が用意されておらず、ディーラーさんも
「ルノージャポンが試乗車をディーラーに全負担させるから
　なかなか試乗車がおけない。乗ってもらえばわかるのだが。。」と
困り顔でした。
結局３００万もする車を乗らずに買うなんてできないので
２０６になってしまいました。
ほんとはＲＳを勧めたかったのにとても残念ですね。
ちなみに私の地域のルノーのお店はＢＬよりもずっと規模の大きなお店です。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:21 ID:vr58YfLq

だめだなルノージャポン。車はイイのに勿体無いね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:08 ID:ZzorX7kd

俺がお世話になっているルノーディーラーの担当は、アフターサービスも
熱心にやってくれ、とても満足している。
ルノーを買ったのも、近所のプジョーディーラーの営業が高飛車な態度だ
ったのも大きい。
担当者で随分違うと思うよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:17 ID:C918Uv8f

>>256
それも大きいね

258 ：254：03/06/03 01:24 ID:1rotQOOT

>>256 そうそう。Ｓ１６とＲＳのほかにＡ１６０も候補に挙がってたけど
　　　ヤ○セの営業のにーちゃんのふざけた態度に
　　　「こんな店で買えるかー！」とおくさんブチ切れ。
　　　話を横でを聞いてたが、おくさんが切れなかったら
　　　２秒後に私がキレてた。
　　　ちなみにそのにーちゃんによると、
　　　「ルノーなんかはおもちゃ」だそうです。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:37 ID:K22XzxyR

>>258
プジョーにしといて正解でつ。

「Ａクラスなんかは出来損ないのミニバンです」。２０６・ルーテシアの方が遥かに運転楽しい

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:44 ID:KputjZjv

>>258
つい最近までヤナセ（の100％出資子会社・社員はみなヤナセからの出向）で
そのルノー取り扱ってたのによくそんな事が言えるね。
ヤナセも堕ちたもんだ。貧すれば鈍するとはこの事だな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:48 ID:nhitDu8a

アルピーヌの件、何名かのレスありがとうございました。
程度が良さげなのを街で見掛け、いいなぁと思ったという、ある意味不純かもしれませんが、
今にはない魅力を感じてしまいました。昔から人とは違うあまり他人が乗ってないような車を、見掛けだけで購入しているタイプなんで…(^-^;
でも、今だからかっこいいっての車に限らずありますよね。時計とか。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:49 ID:kDzFZEeq

>>221
今乗ってるラグナRTEのAT(AL4)がガクガクなので、
ディーラーに行く度に文句言ってます。
ついでに「壊れないかどうか心配」を連発して言ってます。
保証切れてからAT逝ったときにゴネるための準備です。

同じAL4を使っているシトロエンでは、ディーラーで、
点検などの機会にAT用ROM内のプログラムバージョンアップなど
することもあるそうですが、ルノーでは皆無です。

しかし、何かと悪名高かったZFの方が数段マシだな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 11:14 ID:MBO9zG+W

高飛車度はアルファロメオのディーラーが天下一品ですよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 11:29 ID:bea7OOrQ

ルノーのディーラは高飛車っつーより自信なさ気

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 12:28 ID:oEOJGRJZ

昨日信号待ちしてたら、２車線で６台停まってるうち３台がルノーだった。
みょーに嬉しかった。他の２台の人達は気が付いたんだろうか。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:48 ID:Wy6j/ust

他の2車はルノーの社用車と日産ディーラーの代車ですた

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 20:47 ID:rAZ5oRwe

うちの行き着けはどっちも国産系だから問題無し。
気持ちよい対応。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:53 ID:4/92QoiO

毎朝通勤で、
緑ルーテシアph3
銀ルーテシア２
紺メガーヌハッチ
赤メガーヌハッチ
赤メタメガーヌハッチ
を見る。
で漏はカングー。
メガーヌメガーヌカングーで並んだことがある。
傍目からはきっと気づかれてないけど
３人だけほくそ笑んでたんじゃないかな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:55 ID:DxFRGeh/

日産系ルノー店って、輸入車慣れしてないような感じで、
普通の外車屋だったら、「こんなもんですよ」の一言で済まされるような
症状でも、必死で直そうとしてくれるような感じがあったけど、
最近はノウハウもついて慣れてきたのか、
些細なことは軽く流されるようになってきたような気がする今日この頃。

270 ：に：03/06/05 00:56 ID:CJqn8+Cf

４台並んだら消えちゃうところでしたね★

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:59 ID:4/92QoiO

トゥインゴ４台いたらどれかがEASYばよえ～ん？
水ポンも？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 02:00 ID:fkUB11XP

俺、小田原でこっちも向こうもルーテシア２って状況があったんだが、
向こうの家族連れルーテシアに乗ってた子供が一生懸命手を振ってきてくれた事があった。

よっぽど親父が教育してたのだろうｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 09:39 ID:UuYfUQ1N

ないすダディ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:05 ID:QI9Xk8S5

>272
何年も乗っていると,子供ってよく見ているんで(運転しない分)
運転手が気づかなくても,そういうこと、あります。

子供の絵に菱形マークが入っていることも・・

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:19 ID:R6GBMpxf

>>274 菱形マークが１つじゃなくて３つついていたりして...

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:26 ID:a7WPskVD

>275
ワロタ～

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:13 ID:gLqqQE+G

>>275
ありがちｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:38 ID:wn1NY1lo

ルノージャポンもトヨタみたいにＦ１日本グランプリのチケットをプレゼントしないのかな？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:56 ID:/1jSs2hl

日本ＧＰにチカラ入れてるのはむしろＪＴの方だから、そっちに期待汁。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:15 ID:2ESZWTBP

今夜、初めて道を走っているアヴァンタイムを見ました。
＠お台場～レインボーブリッジ付近

街灯を反射させて滑るように走るピカピカに磨かれた黒いボディ、
横も上も開けてフルオープン状態で、しかもドライバーは
ロマンスグレイの入った40代くらいのかなーり伊達な外人紳士。
んもう存在感あり過ぎ！超Cool！でした。

ショールームに飾られてるのを見てもあんまりピンとは来なかったが
実際に走る姿は本当に惚れ惚れしたよ。
でもあのドライバーは反則。ハマりすぎ。
少し並走してこっちから熱い視線を送っていたのに
メガーヌなんぞにゃ眼中ないのか
こっちにはちらっとも目もくれず、でした（w

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 08:38 ID:WWG5mCOo

>280
ただたんに貧乏人を相手にしてないだけだろー

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 13:00 ID:xe0NPump

ルノーは偉大なる大衆車でつ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 17:18 ID:J4leJSw8

近々車を買う予定でいるのですが（女）初めての購入なので
わからないことだらけです。
ルーテシアが小さくてかわいいなと思っているのですが
vwポロやルポなどと比べてどうなのでしょうか？
ちなみにヴィッツやマーチは酔ってしまうので考えていません。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 17:50 ID:xhkoyDru

>>283
そんなあなたにアヴァンタイム。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:37 ID:es1YTT1C

>>283
乗ってみて身体の相性がイイと思えればいいんじゃない？
ファッションやオサレで乗るたぐいの車ではないから。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:43 ID:4rWVbXDd

>>283
そいつらだったらルーテシアは良いかもね。プントも候補に入れてやれば尚更。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:24 ID:dsK8SLJs

>283
やっぱり,MT!

となるとルーテシアではなくてクリオでしょうか?
パリッ娘でもMTですから!

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:49 ID:pyj+mp3v

>>283
例えばどんなことを比較したいですか？
きっとみんな全力でアドバイスしてくれますよ☆

個人的には、はじめての買う車なら＞＞２８５さんと同意見で
印象で気に入ったものを選ぶのが(･∀･)ｲｲ！
ＶＷなんかはちょっと、ありきたりな印象だし、
ルノーは女の子が乗ってるとカワイイ！
国内ではまだ「個性的」な車だから愛着もわくと思うよー。
そういう意味では>>283に禿同！
ヨーロッパでも
ＭＴを小気味よく操っている女の子なんてちょっと粋じゃないですか！

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:52 ID:Iy+EW1s5

プリメーラがルノーの足で売られてたら即買いなんだが。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 00:05 ID:5FjNKE15

>>283
仏車とパリっ娘の思い出を

夜明け頃に初めてバスから降り立った人気のないエトワール広場（凱旋門のあるあそこ）
「わーい凱旋門だぁ」と能天気に車道（ロータリー）へ駆け出したところに
お姉ちゃんの乗った５が右折で突っ込んできて、急制動で石畳にタイヤをザリザリ言わせ車体を斜めにしながらストップすると
平謝りの俺に片手をちょっと上げて挨拶して
そのまま何もなかったかのように走り去って行った
全てはブルーグレーの薄明かりの中

俺の仏車とパリっ娘のイメージの原体験だな
結構ボロい５だったけど彼女もMTを操ってきびきびとかっとんでいた筈なんだ。
そういうアクティブな娘にはとてもよく似合うだろうな

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 00:20 ID:bhLp8Qje

>>283
ルーテシア 1.2L16Vクイックシフト５がお勧め！！
絶品の剛性、足周りに 1.4Lと比べて70kgもノーズが軽く
１ｔ切っているからサクサクまがるし、回すとかなり楽しいです。
4人乗りだとトロいかもしれないが、二人までなら問題なし。
シフトもトゥインゴのときより洗練されていてかなり良くなってます。

292 ：9215：03/06/10 00:21 ID:mujr4xO5

敗者届け済みボロボロのキャトルって誰ももっていってくれんわなあ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:19 ID:/7eMK6Z3

>>290
素敵な光景だ・・目に浮かぶようです

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:36 ID:izkakvQL

>>289
あと、５ドアであることも大事だと思うよ。

295 ：283：03/06/10 03:38 ID:bLldXH7D

みなさんありがとうございます！283です。
実物を見たのはルポ、ポロ、ルーテシア、プントです。
まだ、どれも試乗していないので、乗り心地とかもわからない状態です。
そして‥すみません、免許、ＡＴ限定なのです。
見た目では、ルポ、ルーテシアが特に気にいったのですが、
ルポは４人で乗ったら狭そうだなぁと思い、ルーテシアは親がフランス車は
壊れやすいんじゃない？と心配しています。
そうなるとポロがいいかなとも思うのですが、何せはじめてなので
どこをどう比較するのかさえもわからないんです。
またアドバイスもらえると嬉しいです。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 03:54 ID:+NN6h+L5

>>295
ヴォケ！ルーテシア狩ってしまえ！
まあポロは「いい車」だけどね。
ルポ？やめとけ。ショボイ。見た目も内容も。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 05:52 ID:PWUn502f

>>295
試乗すると座り心地と乗り心地の良さでルーテシアが気に入ると思うよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 06:15 ID:bL6w3zd2

>>295
今のルノーは壊れないよ。ラテン車の中でも一番信頼性が高いと思う。
ちなみに俺の'99ルーテシアⅡ（MT）不具合一覧

リコール2回（ブレーキ、アクセルワイヤー）
ウインカーが戻らない
外気温度計が時々おかしい
パワーウインドウから異音
負担が掛かるのか、ワイパーがすぐ鳴く

こんなもんです。ミス日本も乗る（？）クイックシフト5ﾏﾝｾｰ！

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 08:12 ID:YK+tLGFq

どこもこわれてないのに止まる車でしょルノーって

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 09:23 ID:iLH5GRDk

>>295
乗り心地なら断然ルーテシア。
クイックシフトも良いが、普通に1.4RXTもかなり良い。
マイチェン後は、さらにトラブルが少ないよ。
そう言う私は1.4RXT海苔。トラブルなしっすよ。
283ﾀﾝもお仲間に入ってちょうだい！是非是非！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:45 ID:/ZquQD3a

MTだのカワイイだのフロント軽いだの
随分押しつけがましいアドバイスだな。

302 ：仏車ダメダメ：03/06/10 11:38 ID:2aDs+Krk

感覚的な運転のスムーズさでは街乗りを含めた日本の平均速度では
同クラス国産車に水をあけられる。
割高な価格とサービス拠点の少なさと信頼性の低さでマニア以外を拒絶するから、それが仏車同好会が結成される。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 11:40 ID:s3pAnjoi

467 名前：まとめ投稿日： 02/02/26 12:29 ID:DUfBoTIy

彼らの意図は、ひとえに対象者へのダメージ効果を狙ってる
ということに尽きるのではないか。
追い込みをかけるということだ。

盗聴内容をテレビ番組や漫画に使うのも、
面白いものを作りたいのは二の次で、
それを目にした対象者への心理的ダメージ効果を狙ってる
と考えるほうが妥当だ。

その前段階で、対象者がどんなテレビ番組や漫画を目にしてるか、
どんなタレントを好むのかなどは情報収集によってリサーチ済み
なのは言うまでもない。

その情報収集手段としての盗聴盗撮がここで問題視されてるわけだが、
もっと原始的な手法として、知人友人を通しての情報収集もある。

また、隣人や上下階の住人による集音器の盗聴が挙げられる。
この場合深刻なのは、一挙手一投足が筒抜けなので、
直接的にダメージを与えることができる。
つまり就寝起床時や入浴時など、本来寛げる筈の時間に、
騒音などで効果的にダメージを与えることが可能になる。

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 16:58 ID:Qted+eXZ

>>295
ルポは他の３車より一回り小さいので明らかに狭いでしょう。
ポロは内装が暗いので乗ってると気が滅入ってくるでしょう。
プントは取り扱いディーラのヤクザ度が高いでしょう。

従って、ルーテシアがお薦めです。

305 ：283：03/06/10 18:00 ID:bLldXH7D

またまた、どうもありがとうです。

やっぱりルポは狭いので、ポロとルーテシア、プントを試乗して比べます！
個人的には、現行のルーテシアより、その前の方が見た目が好きでしたが
あまり古いと、車に詳しくないので故障とか心配です。

また夫がワーゲンの頑丈な感じが好きだそうで、フランス社にまだまだ
抵抗があるようです。かくいう私もポロも捨てがたいなぁとも思います。
安全面では、同じなのでしょうか？
ルノースレなのに、何度もいろいろすみません。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 18:14 ID:Qted+eXZ

>>305
ポロと同じぐらいルーテシアも頑丈ですよ。
日本と違って欧州メーカは小型車が稼ぎ頭ですので、気合いが入ってます。
現在、日本に輸入されている欧州の小型車でひ弱な車は１台もないです。
欧州の安全基準EURO-NCAPでは３車とも４つ☆です。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 18:18 ID:/ZquQD3a

ドイツで一番売れてる輸入車メーカーはルノーだよ。確か。
ドイツマンセーっぽい夫にはそう言えば理解してくれるかもね。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 18:45 ID:GBv7XUXl

ところがプントはこれまたいい車なんだよなあ。
ペダルのレイアウトがきわめてヘンだが。
>>283よ、プントにもぜひ乗ってみてくれ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 18:47 ID:GBv7XUXl

ﾉﾚ一〒ﾂｱは、後部座席が狭い。とにかく狭い。
前はいいと思うけど、後ろが辛すぎる。
その点、プントは及第点。そしてとにかく機敏なエンジン。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 18:48 ID:GBv7XUXl

そんな漏れはﾉﾚ一〒ﾂｱ海苔。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 19:47 ID:sRGAjzCe

プントは2年保証。ルーテシア、ポロは3年保証。この違いは大きい。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 20:14 ID:Lf0uH7TI

フランス車はパッケージングのよさ、居住感覚の広さがウリとされている
場合が多いが、乗用車モデルに関しては、総じて「高さ」が足りないように思う。
特に後部座席は天井が低い。
ルーテシアにかんしてはそれがもっとも顕著な気がする。
フランス車を１０年３台乗り継いできたが、いつもどこが欠点だ思う。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 20:20 ID:fvyvnacw

>283
ルノーは酔いませんよ！
うちのカミさんは車酔いにすごく弱いんですが、ルノーに乗り始めて
からは、全然酔わなくなりました。
下を向いて地図をみても気持ち悪くならないそうです。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:11 ID:58eq0a3h

>313
それはただ単に車に慣れただけでわ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:13 ID:4BiZheet

>>305
内外装の質感なら、VW圧勝だけど
乗り味については、ルノーのコールド勝ちだと思うよ
それと、マイナートラブルはVWもルノーも変わらないかと・・・

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:13 ID:58eq0a3h

>>306
＞欧州の安全基準EURO-NCAPでは３車とも４つ☆です。

欧州車マニアの漏れが言うのもなんだが、日本の軽(新規格の方)なら全車４つ星以上取れる。
日本の衝突基準の厳しさは意外と知られていない。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:16 ID:OrTC93/+

>>302
ﾋｸﾋｸﾋｸﾋｸ｡
日本車揺れすぎ。ｵｪｯ!

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:35 ID:ZCvfNTqw

>>283
秋まで待てるなら、メガーヌ２なんかも良いと思うけれど・・・。
予定通りなら９月には正規で入ってくるよ。

・・・予定通りにならないのが最近のルノージャポンの悪癖なんだが・・・

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:36 ID:mSBxvKKG

>>316
へぇーそーなんだ　日本の軽もすげぇなー

>>306
EURO-NCAPのHP見てきたよ　俺のクリオ１は２つ星だたーよ
ちなみに友達のローバー100は１つ星！

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:46 ID:58eq0a3h

>>318
まあ、9月予定なら、現実11月ってとこだろw

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:59 ID:dREVFySz

今年の９月予定といっておきながら、実際は来年の９月だわな。
メガネ２は２Ｌで２５０マンぐらいになるらしいから
ルテシアやポロを検討しているヒトにはちと差がありすぎるのでわ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 02:12 ID:5bHNWzdl

なぜＣ３は候補にならないんだろう・・・

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 06:20 ID:xBsgC+pe

>>314
いや，トヨタの小型車よりは明らかに違う。僕も酔わなくなったヨ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 08:54 ID:+ISuRlIG

>>305=283
今のルーテシアの顔も見慣れてくるとかなりいいっすよ。
あまり走っていないし、愛着わいてくるよ！

325 ：318：03/06/11 09:20 ID:+lXgbnKt

>>320
>>321
来年９月は無いにしても、来年３月はあり得るかも・・・。
あと、確かにクラスが違うわな。ゴルフとかと比較してるなら
まだしも、ルポやポロとの比較だったね。

>>322
確かに！Ｃ３もいいんでないの？あと、ルノーならカングーとかも。

前の方にも書いてあったけど、あとは>>283が車に何を求めたいのか、
じゃないのかな？
かわいらしさなのか、使い勝手（ユーティリティ）なのか、
壊れ難さなのか、乗り心地なのか・・・。
全部求めるなら、国産にしておいたほうが無難かも。
個人的にはルノーに一票だけど。

なんか偉そうなこと言ってｽﾏﾝ・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 09:47 ID:RJ44VJ1p

みんなもちつけよ。俺もﾙﾉｰ好きで乗ってるが
押し売りみたいでちょっとキモイぞ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:20 ID:x+GMrTzi

>>326
はげどう。

328 ：318=325：03/06/11 11:13 ID:OIoT5I7V

>>326
うん、ﾁﾄ反省。

329 ：：03/06/11 11:18 ID:qe9EswFJ

好きだからしょーがない。w

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:13 ID:RJ44VJ1p

だから好き嫌いという自分の趣味趣向を他人に押しつけるなよ。
P乗りみてーじゃねーか。ﾏﾀｰﾘいくべ。ﾏﾀｰﾘと。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 13:04 ID:PzSm08cG

>>326
同意
まぁでも、ﾉﾚﾉｰｽﾚだからしょうがないかも

メガネ２は９月予定なのかﾜｸﾜｸ
次の車の最有力候補
（現車206S16）

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 21:35 ID:VzWIfKdO

そいや間具ーもフェイス２が出てたな
アレのほうが眼鏡２より先に出るんじゃね？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 23:42 ID:9NTDEJbx

WOW　GET333
ラグナ乗ってみたけどATとハンドリングががまるで日本車。がっくり。
しっかりルノーシャーシ今後ともよろしく。

334 ：２８３＆３０５：03/06/12 03:13 ID:iCUf1sr/

みなさん、本当に何度もありがとうございます！
はじめにポロ、ルーテシア、プントを候補にした理由は、大きさです。
カースペースが狭いので、これ以上大きい車だと無理そうなんです。
それと、やっぱり値段（予算）です。

この大きさで、最初は夫も親も日本車にしようかと言っていたのですが
ヴィッツとかマーチに乗ったら、普段酔わないのに酔ってしまったのと
やっぱり見た目が（個人的には）好きになれないので。

プントは３０８さんのおっしゃる通り、ペダルの位置が普通と違うと聞いて
家族に反対されています。
夫はドイツが好きというよりも、ＶＷが好きみたいです。
あと、すみません、Ｃ３って何ですか？勉強不足ですみません。

わたしが車に求めるものは‥
乗り心地（酔わないか）、見た目、安全性、です。
それに丈夫だったらなおよしといった感じです。
といっていると決められなくなってしまいますね。

でも初めて買う車だから、あれこれ悩んでしまいます。
今週末にでも時間があれば、試乗しに行ってみます。
ちなみに、みなさんが最終的な決め手、って何でしたか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 03:38 ID:H5nJCNWG

>>333
ラグナのATは日本製らしい。
>>334
ルノーは日本の一部のマニアの間では一種の神話になっているが…。
思い切って日産のキューブにしたらどう？実際に借りたけどこのクラスよりも重い分だけ乗り心地いいし、以外に良く走る。
見た目は好みだけど個性的、これがフランス製ならばここのスレの住人も眼の色変えるんだろうけどね(笑)。ただプラットフォームは次期ルーテシアと共通らしいし。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 06:44 ID:FQSbArvO

>>334
シトロエンＣ３
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m3510/k35101510200306/g1/o351015100010136010002500205200306.html
http://www.citroen.co.jp/c3/

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:02 ID:gkiW0Nzd

>>334
最終的な決め手は、身体でいいなって感じること。
数字は全然無意味。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 14:37 ID:b20782uW

はじめてのクルマ選びなんだから、親切に説明すると。
これは殆どの買い物に共通するかもしれないけど、
人の意見を振り回されずに鵜呑みにせず、
自分の眼と足を使いまくり、
>>334の言うように感覚も磨きましょう。
そのうちに自分が何を求めているのかという本質も見えてくる。
またもし失敗しても踏ん切りがつく。
最初のクルマは人生で一回しかないから楽しんで選びましょう。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 15:20 ID:leH32YDJ

>>334
ルノー選んだ決め手は納期だった。
でも大正解だったと思ってるけどね。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 16:18 ID:zg/eKobB

>338
何かすごいプレッシャーかかりそうなお言葉。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 17:05 ID:MMRN6maW

ポロとルーテシアじゃ値段が違わないか？と思って検索してみたらほとんど同じなのね。
そう考えるとポロのお買い得さが際立つような気がする。
好みはなんともいえないけど実際金がかかってるのはポロでしょう。
それと、リセールバリューは圧倒的にポロ優位。
割と新しいうちに買い換えるかもしれないのならルーテシアの新車はやめたほうがいいかも。
個人的にはVWとルノーじゃルノーが好きだけど自腹で新車買うならポロだな。
中古ならルーテシアにする。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 18:55 ID:LJiuAPb8

＞341
＞実際金がかかってるのはポロでしょう。

ホントかよ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 19:54 ID:69sATEcD

＞実際金がかかってるのはポロでしょう。

その代り人件費少なめ。これ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:49 ID:/Gnh9CYd

>>340に禿しく同意!
ルノーの中古は悲しいほど安いからね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 23:44 ID:IwOa5Uxb

リセールバリューという言葉はルノーユーザーにはない

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:04 ID:dTp8U9By

>>344
漏れのラグナＲＴＥ、走行60kmの新古車が、100万円引きでした。
meganeの値段で買えちゃった。

プジョ６０５なんか、登録しただけの新車でも、
下取り価格が半額になっちゃったなんていうし・・・・
仏車の中古は安いね。

>>336
Ｃ３は秋頃にサンルーフ付きが出ますよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:50 ID:dr1BvrEe

仏車はリセールバリューは悪いけど、逆に手放したくなくなるほど愛着が湧きやすいと思われ。
保証期間内に不具合を出しきって、消耗品もこまめに換えつつ１０年以上は乗れる筈。
と・・・・・ポジティヴな意見も言ってみる。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:08 ID:Z05mBtqZ

>>347
でも毎年の維持費が車両の時価より高くつく罠

349 ：：03/06/13 01:12 ID:+xDCqPRL

逆に独逸車は中古値段高すぎ！
8年落ちでなんであのプライスなんだ？たかがvwが・・。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:14 ID:EIoZhJRD

グレードとかオプションとか少ないから、新車で自分好みの仕様を・・って思わないんだよね。
肌に合わない人は居るから低走行の極上車も意外と有るし。
1年落ちの極上中古を半額位で買って、残りのお金で自分好みにするのが吉。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 10:42 ID:/JyropNR

結局お仕着せがましい害車海苔が嫌なので、フィットにしましたとさ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 11:01 ID:EZYlSRNV

フィットってどこのクルマ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 11:03 ID:JM2RI+HO

×フィット→○フィ(ア)ット（自爆

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 14:07 ID:Xt3Sl7cs

>>312 >>350
ごもっともです。
私はつい最近メガーヌ買いましたが、手離そうか思案中です。
高さがたりないですね。
だもんで上の空間を少しでも確保しようと、シートを一番低く設定すると
今度は運転していて、地面のゴツゴツした音を凄く拾うので、
心臓に悪いです。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 15:45 ID:7348NVUi

>>354
BXもリアシートは高さが足りんよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 21:36 ID:rN7wD48k

>>354
漏れのセニックは高杉て困ってんのに何贅沢なこと言ってんだゴルァ！

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 21:54 ID:fGyOUaL+

ディーラーから予想通りの一報が。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 04:36 ID:nCnu7qAC

>355
BXはサンルーフが付いていると微妙な高さ。
サンルーフがなければギリギリ行けるんじゃないかってかんじだと思う。
サンルーフ無しで厳しいなら、それは座高が(ry

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 07:32 ID:6172qn9w

>>358
いや、漏れの言っているのはリアシートの話だ。
それともサンルーフってリアにまで影響するのか？
漏れのBXはサンルーフなんて高級オプはついておらんのでﾜｶﾗｿ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 20:26 ID:PiUZNuIx

昨日ラグナワゴン見てきたよ。
意外と大きいのはビクーリしたが、なかなか上手くできてるじゃないの。
シートの革の感じや操作ボタンの質感もｇｏｏｄ。
乗り心地もまあまあ。
15年前プジョーやシトロ乗っていたがその頃に比べればものすごい進化だ！
と思う。しかし、バンパーやグリルの樹脂のチャチさには萎え。つーかあの
プラスティックプラスティックしたとこに懐かしさを感じたかも。
その他ではボンネットもダンパー使ってくれよってとこか。

しかし、一番萎えたのがディーラーの対応。日産系のディーラーだったが、
まったく売る気なし。自社の車のおまけで売っているような感じ。
日産社長ももっとルノー社を上手く売ることを考えた方がいいよ。
プジョーはあんなに成功してるのだから・・。

361 ：カルロス・ゴーソ：03/06/15 00:04 ID:wpXY1KHd

ワタシの仕事はニサーンの再建と、ルノーに投資還元させることでーす。
ニサーン退社後はルノーが社長の椅子用意してくれてまーすが、何か？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:53 ID:+oMY2Xb1

３点。

363 ：358：03/06/15 04:05 ID:ZT5PHrjs

>>359
リヤシートの話だよ。
サンルーフは戸袋が必要なのでフロントよりリアのヘッドクリアランスの方が影響は大きい。
むしろフロントは天井の内張の分、却って余裕出るかも（サンシェード開けてないとダメか）。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 07:26 ID:PEHIvtxG

AUTOCARって雑誌に載ってたメガーヌ２のレビュー記事では
内装は「ルノーとしては過去最高の出来」「VWに匹敵するクオリティ」
って書かれてたよ。後者なんて数年前まで考えられなかった事ですな。素直にうれしい。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:00 ID:lYxbIUQd

>360
ルノー専売店に行ってみるがよろし

うんざりするほど売る気満々ですから。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:59 ID:85qxAoD2

ニサーン販売店に間借りしてるルノー店はダメだね。
親会社にいわれたから仕方なくやってるって感じで
全然ヤル気ない。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 14:27 ID:TGkZ1CNp

前に日産系のルノーの対応が悪かったので（まあ、やる気が無いんだな、結局）
本社にメールしたら、気合いの入った応対をしてくださいました。
来客数が少ないから、ばれたのかな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 14:35 ID:n3x+2jTV

そりゃﾆｻｰﾝにしてみれば同じ売るならラグナよりプリメーラやティアナの方が
いいでしょ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:30 ID:bMF60GZ0

並売店だとホントのルノー好き以外には同型のﾆｻｰﾝ車を薦めるみたいね
俺もセニック見に行ったらティーノ薦められたし（Ｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:33 ID:ZlfMlKzi

セールス：ティーノはセニックをお手本に作ったからいいですよお。
　　　　　シートのメーカーもセニックと一緒です！　

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 17:23 ID:H+7+iG66

ルノークリオスポールＶ６って乗ってる人いますか？
前の型のやつを雑誌で見て惚れました。欲しいけど、普段のアシに使える車なんでしょうか。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:09 ID:h1H0sk9j

ラグナがプリメーラとして売ってたら即決で買ったのにな･･･

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:20 ID:/FGiVa9t

>>372
もうすぐそうなる。

ってことはないかな？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:01 ID:TO23dOOV

>>371
使えるけどすぐ飽きる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:48 ID:2v0m5RX1

>>371
ドラテクないと危険。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:27 ID:GjCOMjpg

ガングーVSファンカーゴ

迷ってます

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:37 ID:OGjFE9Py

>376
ざぶとん、全部持って行って。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:56 ID:tygHbdfA

>>376
漏れは不安篭から感遇乗り換えたが、単に高い安いで
決めるんなら不安篭に乗っとけ。
そんな事問わないなら間違いなく感遇を勧めるとマジレスしてみる。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:10 ID:zLMDcaEr

>>376
モビリオスパイクと悩むなら判るが、
ファンカーゴは比較に値せんだろと問いたい。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:40 ID:J3oOTnMu

>371
見掛け倒しが好きならどうぞ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:49 ID:GjCOMjpg

>>378
今欧州の大衆車オペルにのってんすけど
やっぱりステアリング重めで、足は固めで剛性高めがいいんですよね。
その点ファン加護とガングーじゃ話になりませんよね？

ガングー買うなら十年選手でいきたいんで
ルノーはアフターメンテとかちゃんとしてるか心配です。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:54 ID:vPYEK3mt

ガングーって。。悪いカングーみたいだな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:58 ID:PnWZABtL

>>382
「ガングぅ～、怖いゾ～・・・」

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 00:22 ID:r8fQJhZy

>>371
不具合色々出るみたいだよ。日常使い不可

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 00:44 ID:a09+0X5u

ルーテシアのクイックシフト、森慶太が「くるまにあ」や「ＥＮＧＩＮＥ」
で絶賛してるね。安いから買いそうになった！

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:44 ID:QEX8G+Ix

>>385
クイックシフトって、トルコンＡＴなの？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:54 ID:forjL45R

>385
なに躊躇してんだてめぇ

388 ：378：03/06/16 02:10 ID:rGsk+dF7

>>381

>やっぱりステアリング重めで、足は固めで剛性高めがいいんですよね。
>その点ファン加護とガングーじゃ話になりませんよね？

今既に欧州車に乗ってるのなら間違いなく不安篭に乗ったら失望すると思う。
ステアリングフィールは一般的な日本車のスカスカなハンドリングだし、
感遇より車高低いクセにロールはデカい。

メンテは輸入車に乗ってるならそれほど心配しないで良いんでないかと…。
今までの代理店と違って安易に他の代理店にかわるとも思えないし。

389 ：385：03/06/16 02:19 ID:a09+0X5u

>>387

ぐはは、すまそ。

それ、激励のお言葉としてありがたく受け取っておきます。

躊躇しているのは、そのクルマを買うためには今持っているクルマを
処分しなければならないこと。そのクルマには非常に愛着があること。
そして新車から長く乗り継いでいるので、まだまだ乗りたいこと。

買い増しは…　ちょっと難しいし。

実はメガーヌIIが日本に導入されたら1.6Lの5drを買いたいなと思って
ますた。でもルノー乗りの人たちは以前からMTを嘱望していたとか。
となるとトルコンATしか予定されていないメガーヌIIもいかがなものかと。

逆にシートがいわゆるルノー水準になり、MTではないものの限りなくMTに
近いクイックシフトのクルマが安価に買える今、ルノーのルノーたるを
知るためには、このクルマしかないのかと。

返す返すも値段が安いのがいいね。これが導入されてトゥインゴが
完了してしまったけど、結局トゥインゴの代わりとしてのモデルなんですな。
ルーテシアのサイズもいいし、あの爬虫類顔もｲﾔじゃないし。

あ、やっぱり買いたくなってきた。（ｗ

390 ：385：03/06/16 02:21 ID:a09+0X5u

>>386

MTベースの2ペダル　シーケンシャルです。
シフトチェンジ間の空走感がだいぶ減っていたり、クリープが追加されていたり
と、かなり完成度は上がっている模様。
燃費もMTと同等かそれ以上にいいらしいし。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 02:22 ID:kBC/lL/9

徳大痔がファンカーゴのこと褒めてたけど、年とったらあんな車がいいと思うようになるのかねえ。
カングーのことはボロクソに言いながらもこっちのほうが楽しいようなことは言ってたけど。

392 ：386：03/06/16 02:30 ID:QEX8G+Ix

>>390
サンクス！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:41 ID:ZVN03VYv

特大痔くらいになると、貰う物によって露骨に評価変えるからな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:02 ID:iGN/YrdJ

本本本みたいにフランス車マンセーじゃないからな。
本本本はカングー絶賛。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:04 ID:6bN62x4c

しっかし、カングーのマイナーチェンジで全長が４ｍを超えたのはがっかり。
ついでに顔がファンカーゴに似ちゃったのはもっとがっかり。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:49 ID:ZVN03VYv

カングー２、結構早く日本来るね。

397 ：３８１：03/06/16 22:55 ID:wn/CiZMj

>>388
レスサンキュです。
欧州車の魅力って使い勝手や室内の広さだけじゃないですよね。
何かガングーにしようと思っちゃってます！

シートの座り心地やセカンドシートから感じる空間は圧迫感ないですか？
そのうち試乗しに行って来ますけど、実際乗ってる方の話聞いてみたいです。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:21 ID:a09+0X5u

で、「カングー」なわけだが・・・。>>381

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:27 ID:RkM0Z1SZ

そういうわけだが・・・。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:39 ID:Bv07VWsk

４００ｹﾞﾄｰ

９８年型ルーテシアに乗ってます
今年車検だー

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:51 ID:r3CGcVt7

近所にレｵｰﾈみたいなルノーが停まっているがありゃなんだ？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:34 ID:EwOC5mv2

>>397-398
ﾜﾗﾀ

>>401
レオーネも初代から最終まであるからなー。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:05 ID:PlDMce3e

25じゃね？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:58 ID:PMUFGFeV

>>402
少し調べて見た。
ttp://renault.passion.chez.tiscali.fr/haut%20de%20gamme.html
グロサイトじゃねーぞ。ここのサイトの２０番だった。

確かそこのカースペースには以前BXのブレークが停まってたので、
かなりのフレンチフレークだと思われる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 06:05 ID:8mtKddhX

昨日本屋の駐車場で、キャトル顔のラパンが・・・
ちゃんと菱マークもついてる・・・

小一時間問い詰めたい。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 07:01 ID:pDAShiwX

私が親戚筋に譲った99年式メガーヌ2.0ハッチ5dr.が、
3万キロ弱！でATｱﾎﾞｰﾝしたらしいです。
修理費用全額負担とはならなかったようですが、
かなりのお金がかかった模様。
ただで譲ってあげたとはいえ、ちょっと責任感じてます。
こんな早くATがつぶれることってあるんですね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 10:07 ID:mtomsGSl

極々フツーです。
メガネのph1は動かなくなる前に手放しましょうー。

408 ：406：03/06/18 11:26 ID:pDAShiwX

メガネ号がそんなに脆弱だとは知らんかったdeath。
譲った彼女（親類）にはちと酷だったかな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:40 ID:2Ar4SHUM

眼鏡Ｐｈ１のＡＴ(ＡＤ－４)はルノー側も欠陥を認めているわけで、あぼーんしても交渉すれば
交換してくれます。但しモノがモノだけにリコールするのは厳しいようです。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:11 ID:GWUHBP/7

>408
飯でもおごって詫びいれとけYO。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:14 ID:kgdbp8nx

>>410
タダでやった上に飯おごって詫びんといかんとは困ったもんですなあ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:52 ID:Cyzle19A

>>406
腹いせといっては何だが、ここへガンガン書き込み汁！！

ttp://www.motnet.go.jp/carinf/opn/default.htm

413 ：400：03/06/18 21:46 ID:ZOo3rSaC

ルーテシアのスペアキーを作りたいのですがカギの110番なんかで
作れるでしょうか？
それと、私のルーテシアは走行距離まだ2万ｷﾛなんですが、タイミングベルト
は、交換時期だと言われたのですが、そんなものでしょうか？

414 ：'89 Cinq Baccara：03/06/18 22:06 ID:ZkBSCA9I

>400
ベルトは購入してから一度も交換してないですか？
していないのであれば年式を鑑みてぼちぼち交換時期かと思います。
鍵はどうなんだろう。買った時に２本無かったんですか？
リモコンキーだとちと厄介かもしれないけど、普通のだったら
何とかなるんじゃないかなぁ。
いっぺん聞いてみたら？くらいしか言えませぬ。
ｽﾏｿ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:30 ID:PzfguEev

ルノー21を「るのー　にじゅういち」と言ったらはづかしいですか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:34 ID:HHK8Wv8W

一般人の大半がにじゅういちと読むであろうから無問題

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:43 ID:JulSuifh

↑「るのー」ぢゃなくて「のれの～」っていえたら
あなたもおフランス人ざます

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:51 ID:AuXMVyjw

ＦＢＭに来ていた鍵屋さん、最近イベントで見かけないがどーしたの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 23:04 ID:96msMsal

>413
ルーテシアがどんな形状の鍵かわからないけど、折れの'97twingoのスペア
キーは「カギの救急車」というところで作ってもらえたよ。
国産用より高め（\2500ぐらい）。
普通と違ってちょっとコツがいるらしく、しばし試行錯誤の後やはりうまく
できないみたいで結局FC本部（だと思う）に電話してやり方聞いてた(w
仕上がりは無問題。すべての鍵穴で使えますた（当たり前か…）

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 23:11 ID:ezR6xkGu

>>417
会社で乗ってる車の話しになった時、同僚のDQNアメリカ人が、
お前ら日本人は「Renaultをルノーって発音してんのか、馬鹿たれ」って言ってたが
同僚のフランス人もルノーって発音してるのを聞いて、どっかへ逃げていきました。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 00:54 ID:NLbB8sYX

>>413
わたしゃハンズの渋谷店で作りますた。値段は失念。
新宿店にはなかったような...初代ルーテシアですけど

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 03:03 ID:hnpM8/Cm

一般の人は
「ルノー５ファイブ」をなんて読むのかなぁ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 08:29 ID:fTlJ2gWm

ベンシが並ぶ場末の中古屋（店長金髪）に電話で問い合わせた
俺「あのー、カーセンサに載ってるルノー・サンクなんすけど･･･」
店「え？あー、あれ。ルノー・ファイヴね！」
俺「は、はい･･･ファイヴっす･･･」

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 08:49 ID:D4FWkC6v

金髪店長はインテりだな
よく「ノレノーごっ」て言わなかった
感動した

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:22 ID:E/47NCDM

>>422

確か、三区には「ファイブ」ってグレード名のやつが日本に入ってきて
なかったっけ？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:42 ID:yxOvfHsB

>>425
激しくﾜﾛﾀ。

427 ：425：03/06/19 14:38 ID:E/47NCDM

>>426

禿しく藁うな！(*｀Д´)=3

ttp://www3.speednet.ne.jp/~inaba/r5f1.html

「サンク　ファイブ」でぐぐってみ？
上のは一例。

428 ：425：03/06/19 14:44 ID:E/47NCDM

>>426

あ、なんで藁われたか今わかった。
逝ってきまつ。(つд`)

429 ：426：03/06/19 18:17 ID:Khr2D/44

まあ逝くのはまだ早いぞよ。がんがれ。

430 ：400：03/06/19 18:38 ID:iFy3M2GJ

>>'89 Cinq Baccara さん　419さん421さん有り難うございます。

私のルーテシアは、2年前に中古で購入したものです。
スペアキーをメーカーに注文すると数万円かかると聞いたもので・・・
ベルトは、距離ではなくやはり経年劣化を考えるべきなんですね
有り難うございました。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 03:51 ID:Rq3Pv1u8

>>430
カギの110番なら大丈夫かと。タウンページにでかでかと広告載せてる所なら
大丈夫だと思うよ。小さいところは避けた方が無難。
一度それで痛い目にあった。（バイクのキーも作れないでやんのｗ）
まあ事前確認が無難か。

解ってると思うけどイモビ付きは駄目ですよ？ドアしか開けられません。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 21:15 ID:RH4jqVf/

MCしたカングーってニッポン導入いつ？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 21:48 ID:nyFL7szQ

頼んでいたルーテシアのパンフレットやっと届いた！

大きさと見ためで一目惚れしたんですが、思ったより後部座席が
狭そうですね。足は、前の座席の下にもぐらせたりできるのでしょうか？
普段は一人か二人で乗るので、いいかなぁとも思うのですが
４人で乗ることもたまにあるので、気になります。

忙しくて、試乗しにいく時間がないので、乗っていらっしゃる方の
お話が聞いてみたいです。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 22:12 ID:no0ujQsT

>>433
大人4人はキツ。ワンサイズ大きい車のほうが絶対にいいと思う。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:30 ID:W4N9V3x0

マーチやフィットのサイズと比較すると、ﾙﾃｼｱはかなり狭い方。
今の基準で考えると、特に高さが足りない。
軽よりはちょっと広いと言う程度。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:03 ID:wrTj38b8

>>433
使い勝手は5ドアがいいが、後ろにヒトをあまり乗せないのなら、
３ドアでいいかも。安くて、軽くて剛性高いし。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:07 ID:jrJyglpf

この車はふたりしか乗れない。
うしろを見ると…･･･おお！物置までついているよ！

ととらえるべし。大袈裟か？(藁

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:13 ID:quWJRnYJ

>435
最近の軽の広さをご存知ないのでは？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 15:09 ID:5FUNN3kh

うんうん、むしろワンサイズ小さいツインゴの方が後部座席は俄然広い。
荷物スペースはないけど。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 19:42 ID:oJeGcoBx

カングーも後部座席足元結構広いよ。
特に頭上の空間があるので、すごい開放感がる。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:50 ID:tyckxrLu

>>433
身長175、体重65の私では狭くてたまりません。足元は座席下入れられますが
膝がシートにぶつかります。横向きになるか股開かないとキツイですね。
大人なら3人がいいところかと。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:13 ID:lPDFDX3U

全長　　　トゥインゴ＜＜＜＜クリオ＜＜カングー
　　　　　　3400　　　　　　　3800　　　4000

後部座席　トゥインゴ＞＞カングー＞＞＞＞クリオ

荷室　　　カングー＞＞＞＞＞クリオ＞トゥインゴ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:32 ID:rBrscnef

トゥインゴは後部座席がやたらと広くできるんだよな。荷物乗らなくなるけど。

444 ：435：03/06/21 22:39 ID:6OZQyrMc

>438
最近の軽ももちろん知ってる。
ただあのへんは、最初から後部座席が2人乗りを考慮されているのと、殆どがハイトワゴンであることを忘れるなかれ。
理論上は、軽＜ﾙﾃｼｱで間違いないはず。

理論上は。

445 ：02'kangoo海苔：03/06/22 03:11 ID:9ffNrbNh

カングー買ってから約１年、特に不具合ないっすよ
エアコンも効くし、エンジンパワーも悲観するほど非力じゃないし
オートマのセッティングも、慣れれば国産車より乗りやすいしね。
興味があるなら脳内試乗じゃなくて、実車に乗ってみなって

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 08:12 ID:xLnrLVA4

軽とクリオを比べるならアルトのような車と比べないと嘘だな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:52 ID:BRjFJnTM

ハイトワゴンと比べなくても明らかに狭いよ。
まぁ俺は多くても２人しかのらないから困らないが。要は使用目的だよね。

しかしルーテシアもトゥインゴみたいにシートが倒れれば車中泊が便利だったのに・・・
なまじサポートが良いだけに寝るには辛い。

448 ：01'並行kangoo海苔：03/06/22 11:51 ID:7BBsv3EM

カングー買っからて約2年、特に不具合ないっすよ
振動でリアスラドドア内側の取っ手のメクラが浮いて外れたくらいかな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:21 ID:2KbbjghC

今の軽（ミラアヴィとか）後部座席で足組めるよ。
シートをスライドしたりツインゴの様な感じにしてる
からだけどな。

ルーテシアは2+2と考えるべき。
後ろに乗せたいならメガーヌにしる。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:25 ID:5TvTFw0n

ルノー関連のページ見て回ってたんだが
ルノー岡崎ってなんであんなにマニアックなの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 00:26 ID:HQF73UXt

カング２は９月上旬
メガネ２は１１月末

だそうです

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:54 ID:7AJS/IBP

実際には

カングーは来年３月
メガーヌは来年７月

ってとこだぁね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 23:38 ID:yVBalWtC

菅具予約して納車待ちだが、8月～遅くとも9月と言われた。
のんびり待つから良いんだけど。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 23:47 ID:lqcKcc9Q

http://www.bbc.co.uk/topgear/prog17/megane.shtml
メガーヌ２有人クラッシュテスト！！
BBCもやることすげぇ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:02 ID:gkOEQuh0

ﾜﾗﾀ
横から思いっきり行ってるなぁ。
相手はモンデオか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 01:06 ID:TLgqx9JO

現行ルーテシアの色を選ぶとしたら？
黄色か銀色だと少々安めに買えることになったのだが…
個人的には青が良かったが、それは無理なもんで。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 04:58 ID:V+wAnhuV

>>456

値段で色を変えるなんて、漏れからすれば考えられない。
ボディーカラーって本当に重要ですよ。
これからずっとつきあうのに「本当は青の方がよかった」と毎回思う
ことになるのです。
（勿論、乗っている内に買ったカラーが好きになってくることはあるにせよ。）

「少々」安いだけなら絶対妥協するべきではなしだと思いまつ。
その割高なお金は、その後の時間の満足料だと思いましょう。
（同様にリセールを気にして、気に入っていない色を選ぶ人のことも
理解できません。クルマは乗って楽しむことが一番大事なのに、売るときの
ことを考えて、そのクルマとの時間を過ごすなんて。）

多分、こういうこと書くと国産スレなら叩かれそうですが、ルノー海苔の
皆さんには比較的理解していただけるかと。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:12 ID:7/IVj5rA

>>457
感動しますた。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 18:30 ID:ksxm9efV

>>457
禿同

460 ：：03/06/24 18:58 ID:w7WSsURN

最近、新型ラグナがかっこいいと思いはじめてます。
シトロエンのxanが消えた今よきユーロハッチバックの継承者として・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 19:55 ID:uXpT88eR

>>457
＞売るときのことを考えて、そのクルマとの時間を過ごすなんて・・
そのとおり！しかし、ルノー買っても良さがわからないまますぐ売っ
ちゃう香具師もいるのも事実。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 20:32 ID:XfFXX30E

>>461
割と状態の良い中古がそう高くなく入手できるのが貧乏ユーザーとしては嬉しい。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:31 ID:NTtVi98W

>>462
故障を考えると3年保証の付いた新車をローンで買ったほうが良い・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 09:53 ID:40hAL6Yh

>>460
5HBも2Lが有ればいいのにな。

俺としては今もってＸａｎ＞＞ラグナ２だけど。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 10:39 ID:WzD/JKVp

保証期限が切れたとたんにｱﾁｺﾁ壊れ始める。仏車タイマーがあるのか？
５年保証になったら魅力的だがｲﾝﾎﾟｰﾀｰが音をあげるだろうな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 13:38 ID:BkWCpMxy

すんません、教えて君で申し訳ないんですが。
ルーテシアのスポール2.0、ちょっと購入考えているんですが
乗ってらっしゃる方、いかがですか？
って思いきり抽象的な聞き方もアレですが…

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 15:23 ID:RhMs5HlJ

>466
イイ車ですよ。
試乗してみて、プジョ206より良かったので買いますた。（個人的には）
無駄にドライブ行きたくなる車。
でも仏車にしては良くも悪くもフツーな車。（比シトロエンだからかな？？）

468 ：466：03/06/25 17:59 ID:BkWCpMxy

>>467
お返事有り難うございます。

なるほど…。フツーですか。う～ん。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:33 ID:b+2xKsgY

>>468
今新車で買える仏車でフツーじゃないのって無いよ。
刺激が強いのが欲しければ古いのを買うことだね。
古ければ古いほど面白くてよく壊れる。
運転して面白くて気持ちよい車ほどよく壊れるのはなんでだろう。

470 ：466：03/06/25 19:35 ID:BkWCpMxy

>>469
いえ…実は…今もその現代の仏車に乗ってるんですよ…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:16 ID:6IzeC4bV

ヒュンダイ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:34 ID:NTtVi98W

>>469
あぼんタイムは？

473 ：466：03/06/25 20:56 ID:BkWCpMxy

現代の仏車
やっぱ突っ込まれましたか（笑
「古くない」の方が良かったかな？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 21:09 ID:8fuNZZD6

>>464
オレもラグナ2は5HBのデザインの方が好き
ワゴンならやっぱりXanかな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:22 ID:qIlCXYOZ

サムソン、ダシアの次はボルボを買収しようとしてるらしいぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030624-00000950-reu-bus_all

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:28 ID:rJ26ouJD

ルーテシアRS（フェイズ2）最近買ってのってます．

速さだけを求めるならシビックRの方が速いかも．
でも，「大人の」クルマを求めているならRSいいです．
しっとりしたハンドルの手応え，おもちゃぽくない
内外装，硬いけど荒く無い乗り心地，とか．
高速直進性と，シートの作りの良さは国産車を遥かに
しのいでいるのでわ？
ただ，左ハンドルしかないのはイマイチですね．

あと，顔はフェイズ1の頃の方がよかったよね．

477 ：466：03/06/26 00:43 ID:Xja/1Q2h

>>476
そう、左だけなんすよね。う～ん、悩ましい所です。

一応試乗はしたのです。シート本当に良い！ですよね。
ただ結構混んでる道ちょっとだけだったので…
それだけだと何だか後ろの方がピョコピョコするなぁとか感じました。
後、回転落ちがシャープなんで、シフトもサクっといかないと
ブルンときちゃうなぁ（右手シフト…）とか。そんな風に。
毎日使ってらっしゃる方々の忌憚ない意見と言うのが聞きたかったのです。

478 ：467：03/06/26 01:08 ID:pi27mV9x

>477
おケツがピョコピョコするのは街中ゆくーり走ると
確かに気になるね。
60くらいから気にならなくなるかな？
（ケツの落ち着きはPh.1よりPh.2の方が良いと思った。ワシは。
　なのでPh.2買いますた。）
回転落ちは他のメーカーでも仏車は早いっしょ？
普段はちょっと吹かしてシフトアップで
またーりシフトチェンジが吉かと思います。
あんまり急かすとシフトがたがた車になっちゃうよ。

確かに顔はブサイクだよね。顔だけ変えたい。。。

479 ：466：03/06/26 01:52 ID:Xja/1Q2h

あ、ピョコピョコは試乗車の個体のお話ではやっぱ無かったんですね。
ちっと狙ってる速度レンジが街中より上って事かな。
回転落ちは…ウチのは結構ごゆるりとなさってるんすよ（w

顔…まあ不問に、ということで。

色々参考になります！
悩ましく悩んでみます。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 16:06 ID:bKyGSQLR

せにっくの在庫処分が始まった模様。
50万円のご購入資金プレゼントらすい。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:32 ID:8iJotxFT

前は４０万引きだったね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:05 ID:P5fGANdO

東銀座の地下で眼鏡２を発見しますた！！
新型プレサージュを見にいったついでにラグナでもみようかと思って行ってみたら
眼鏡２が普通にとまってました。あまりに普通に置いてあったので最初は「なんだラグナか」と思ったぐらい。
かなりしびれますた。今すぐ欲しい...

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:46 ID:MyXMo+nC

>480
まだ次期セニック導入の正式決定もしてないのに在庫処分はないと思われ
(在庫処分が必要なモデルの次期モデルが輸入されるかも疑問)

>482
東銀座の地下って、あーたw

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 02:32 ID:EIdIg7Ks

>>476
在庫処分＝×
不良在庫処分＝○
でよろついでしょうか

485 ：433：03/06/27 02:45 ID:R5J5WZ3x

ルーテシアの後部座席について質問したものです。
みなさんありがとうございました。

やっぱり狭いんですね…。メガーヌだと、我が家にはちょっと大きいし、
予算的にもちょっとオーバーです。
他も調べつつ、もうちょっと悩んでみます。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 11:57 ID:nRj0MZHw

>>478
国産にせよ。仏車でこのクラスは後席はあまり考えらていなしから。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 12:28 ID:vgr3u88v

もしクリオRSに右ハンが追加されたら、デブオタのルノー海苔が増えそう....

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 13:04 ID:KJIHQlCh

>>484
不良とまでは言わないけど、ルテーシアV６とかアバンタイムと同様に
販売見込みが大きく外れたのでしょう。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:43 ID:nDnqKs+H

>485
ルーテシアサイズで後部座席の広さが気になるのなら、いさぎよく国産にしたほうが良いと思う。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:01 ID:sdG7yE5c

>>485
中古のメガーヌ買いなされ。低予算でおいしい仏車としてシトロエンＺＸの方がお奨めだけど。後席広いし。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:29 ID:xEEvWApD

今日メガーヌカブリオレ見た。
ボディが赤で幌も赤だったから、ぱっと見クーペに見えたよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 14:18 ID:4GajnVA7

ものスゴくお金かかってるんだろうけど全く心惹かれないのはナゼだろう･･･

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28017295

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:03 ID:GAUKjD0r

>492
ハンドルとカーナビと香水？がダサいからだろ。
カネはかければ良いと言うもんではない。
こんなのオートファッション読者くらいにしかウケんよ。旧型だし。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:53 ID:J3USR5tT

ルーテシアにレカロってのが格好悪く思えるんだが。
貴族的に豪華なバカラ仕様と比べると、成り上がりな雰囲気がグリグリｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:05 ID:MxfhbFnZ

>>492
MT載せ換えだけは評価できる

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 02:58 ID:o/1DBuAs

すこし前にルーテシアのカラーの話題がでていましたが、
皆さんは何色に乗ってますか？
わたしは、今までシルバーとワインレッドと紺（？）しか
お目にかかっていません。他の色も気になります。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 12:00 ID:UkFELr7r

眼鏡２のワゴンっ、どこか輸入しないのかな？

ttp://www.page.sannet.ne.jp/mt_abe/we_love_scenic/gallery/megane_II_sport_tourer.html

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 13:03 ID:66EnFEGd

>>497
多分茄子が入れるのでは。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:48 ID:d1JJmh5O

>>497
アバンギャルドなＨＢとくらべると、ありきたりな感じだな。
でも選択肢としてはけっこういい鴨・・・

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:50 ID:KZUvedpp

>>497
初めて見た、ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!　

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:40 ID:5iVtjgAr

ゴルフワゴンに勝てる…かも？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:10 ID:BkM4YVlT

>>497
ブルーライオンで売れば大ヒット間違いなしでつね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:20 ID:gevPFBzu

>>497
HBだと前衛的すぎて敬遠する人もこれなら大丈夫だな。
つーか俺も日曜日に眼鏡Ⅱみたよ。《A》かったなー。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:20 ID:h/hUwSWD

>>466

ルーテシア２RS2.0フェイズ１乗ってます。

確かに後席はヴィッツより狭いですけど男５人乗れないこともないです。
まあそんなマイナス要素を補ってあまりあるのが
ハンドリングの良さとミッションの出来ですよ。
日本車のMTを乗ったあとにルーテシアのMTを動かすと
余りにスムーズなので感動します。
あの吸い込まれるような感覚はやみつきになります。

あと、お尻のピョコピョコは確かにありますね。
だから５人フル乗車だと逆に挙動が落ち着いたりします。
ただ乗り心地は良い方だと思いますよ。
高速を５時間走っても全然疲れません。
距離走る方なので、この点だけでも買った価値はあります。

ちなみに回転落ちはそんなに気にならないですよ。
フェイズ１はフライホイールが重い（Ｄラーメカニック談）ので
個人的にはもう少し早く回転落ちても良いかな？って思うくらいです。

蛇足ですが燃費は通勤メインで大体100Km/7.3L。
うれしい誤算でした。
ご参考までに。

長文＆亀レススマソ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:30 ID:n1mlgWHF

本日、千代田区内で眼鏡II 5Dr 目撃！
ふつーのコインパークに止まってました。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:24 ID:SaKR6SxW

次期栗夫の画像どっかにないですか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:42 ID:umNGOrLa

マガＸには出てたけどね。栗夫ちゃん。
ただ、単にスモール眼鏡～にしか見えなかったから、あんまり近くないのかも。

508 ：506：03/07/01 11:51 ID:SaKR6SxW

>>507
magXは見ますた。
あのまんまだったら眼鏡はスルーして栗夫を待ってもいいかなと。

509 ：507：03/07/01 11:53 ID:umNGOrLa

>>508

同感・・・。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 17:16 ID:zdyk8x8+

>>506
ttp://www.autotriti.gr/PAGES/10_2003/03.T10.katask.asp
テキストは意味わからんが...

511 ：506：03/07/01 17:36 ID:SaKR6SxW

>>510

(　・∀・)つ⑩

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 18:06 ID:KWLNeBtK

>>510
ムルティプラみたいなグレードの栗夫カコイイね！

513 ：507：03/07/01 19:00 ID:umNGOrLa

>>510

マガＸよりもそっちのほうが信憑性あるな～。
マガＸのは、まんまスモール眼鏡だし。

ところで眼鏡IIのセダン（>>497のリンクよりたどれます。）も
(・∀・)ｶｺｲｲね！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 19:16 ID:VeFVrwCJ

欧州でみかけるwillvsみたいなメガーヌって日本には無いんですか？
http://megane.renault.fr/indexpc.php?lieu=arrive_direct_du_web

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:06 ID:dvLXx3yj

>>514
早ければ今年の秋に正規導入。
並行ではもう入ってる。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:20 ID:VeFVrwCJ

>>515
ありがとうございます。
しかしメガーヌにしろ、C3にしろ、何故1400ccなのだ(W

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:16 ID:XIJO17Zg

>>ムルティプラみたい
エリップスのコンセプトデザインが生きているのでは

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 21:33 ID:ejxHBhVw

ニュークリオの前にロングセニックが来るよ。
市販型の写真が本国版オートカーに載ってた。
多分日本版には載らないだろうけど。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:10 ID:gatuuDWX

セニックをロングにしたら本当に単なるミニバソじゃん！
あぼんの売れ行きやエスパス導入を考慮に入れずに暴走・・？

520 ：５１８：03/07/03 22:37 ID:62c5E3aN

補足すると、ロングと言うほどノーマルと差はなかった。
Ｃピラーより後ろが少しだけ延びてるみたいだった。
３列目は折りたたむとフラットになる。みたところワンタッチっぽい。
普通に日本の市場を考えたら、導入されるのは３列型だろうけど、
それ以前に正規で輸入して商売がなりたつかどうかが疑問。
（３列ミニバンでヒットした外車って、例のタイ製スバルくらいしかないでしょ？）

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 04:10 ID:YH8BLRZs

トラヴィックはヒットしてないよ。それに買っている香具師もオペルのOEMともタイ製とも知らず、
ただスバルのミニバンとしか思ってねー罠。

セニックはマーケティング上道具車として売ることが間違い。便利だけど、便利なだけの車なら
いくらでもある。だから3列になったらそれまでのセニック海苔からそっぽを向かれるし、逆にミニバン
のようなユーティリティビークルを求める貧乏くさい層からも買われない。

元々ミニバンを買う層の大多数は駐車スペースが1台しかとれず、また所有できる台数も1台までな香具師が
複数の用途を考慮した末の妥協の産物である故、それがルノーにまで食指を伸ばすことは皆無。

522 ：520：03/07/04 23:42 ID:8H0yl97M

なるほろ。

ルノーって、国内販売台数ヒュンダイに負けてるっぽい。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:51 ID:j5oPMSTv

ヒュンダイが在日が買うから仕方ない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 06:35 ID:JinqYSKj

>>522

負けてます。
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200306shasyu.htm

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:11 ID:5T3QZGxw

ﾏｲﾊﾞｯﾊもう入って来てるのか。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:36 ID:bxcm3wRT

>>523 在日はベンツが好きらしいよ（ｗ
あの力道山もそうだった。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 13:43 ID:HEkHls+A

>>525
某薬屋チェーンの社長が注文したみたい。
マイバッハネタなので、sage

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:02 ID:gaH8dz85

某薬やチェーン、マイバッハはもちろんの事、カレラGT、円蔵、さらにはＳＬＲまでオーダーしてるとか。
バカもここまで来ると立派。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:03 ID:gaH8dz85

マジな話、在日でも日本育ちは現代なんか絶対乗らないよ。
来日した韓国人がたわむれに買う程度

じゃあルノーって一体誰が…

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:08 ID:yWiBDPeF

↑物好き以外の誰も買ってねーからこうなんだけど。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 10:01 ID:yTNqlivN

物好きだと自覚している自分がミョーに嬉しかったりしる

でも販売台数が少ないのを理由に車種を限定されたり、まして
撤退なんてされたら困る
国内で正しく評価されて、「適度」に売れることキボンヌ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 13:20 ID:GIxAG9eT

ぷじょの半分でも売れないかな・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 08:34 ID:geBLRLyq

これからは国産車に限る！

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 09:13 ID:NlxFXEiY

限るのかよｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 20:13 ID:rHnz2pDn

おあとがよろしいようで・・・・
しかも栗尾＝行進曲だし・・・

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:19 ID:PyCi8wqJ

メガーヌ、予定より遅れるみたいだな。１１月くらいらしい。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:53 ID:jmxurFx7

>>536
来た来た、導入遅れ第一弾。
そうやって来年３月くらいまでズルズルと遅れて行くんだろうな・・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:12 ID:E7Ofn31D

>536
導入が遅れる? モーターショーに間に合わないなら,輸入中止と同じでは?
モーターショーは絶好の商売の機会なのに!
昨日,カングーを3-4台も見たがどれも左ハンドルMTだった!
やっぱ、商売に使うのにATじゃ,使い物にならんのかな?

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:59 ID:v35kA7E/

ボーン・アイデンティティーっていう映画見ました？
主人公がパリの街をミニで逃げ回るシーンとか、面白かったよ。
カーチェイスも面白いけど、背景も楽しめて。
あんなこともあるなら、やっぱり安全性テストは★★★★★
とらなあきまへんなぁ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:49 ID:iO25zflY

>>538
な、やる気ないだろ？（ｗ

ま、3年の保証期間がこないだ切れたからサービス悪くて付け焼刃程度しか経験のない正規ディーラーなんて
もはや俺にとって何の存在価値もないけどね。撤退しても全然関係ないというか。
イタ車もそうだけど、ルノーなら正規より遥かに経験豊富で頼りになるショップが沢山ありまつ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:03 ID:p7rK8Gi2

日産の販社でやってるルノーのお店は、
コスト重視だから＞人件費削減＞従業員不足で、なんか嫌だね～、
なのに、整備コストは高い！　元もとは、日産ディーラーなのに。
おまけに消費税、1円以下は切り上げときたもんだ。
ルノー車そのものは好きなんで、2台持ってましたが、
保証が切れそうなんで、１台だけ国産車に買い換えました。
ATの故障、メーターの故障、ウインカーの故障、バッテリー突然死
イロイロあったなぁ
車両の値段は、装備考えると、安いと思う。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:37 ID:s7/DMQMM

うちの県の日産系ディーラーは、スタッフ２名しかいない。
ルノー車の知識ゼロに等しいぐらいの店長と、
大赤字時代の日産で育った、イマイチ君の店員しかいない。

まだフラモ時代の方が良かったなぁ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 04:11 ID:vv6LCqc8

フラモにいたひとも、いまはベンツ売ってるしね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 08:20 ID:Qs3w1PQU

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 09:44 ID:Tw3YyYdZ

>>542
ウチの県は１人だｗ
営業は２人居るみたいだけどな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 10:23 ID:IvSsSXoc

日産ルノーはアルピーヌも見てくるのかなぁ？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:26 ID:p7rK8Gi2

フラモのひとは、ベンツ、シボレー、オペル売ってから、法人営業部へまわされた
フランス車好きなのに、ベンツイイですよ～、シボレーイイですよ～
説得力無かったな、悲しかった。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:28 ID:p7rK8Gi2

日産の販社は、言葉使いが良くない。
友達言葉にすぐなる、別に敬語にこだわらないけど、
他の、国産車、外車ディーラーと比べると酷すぎる。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:29 ID:OCuC4BI4

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550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:34 ID:FCkIX53Q

>>540
評判良くないよね。
あえて弁護するとしたら"慣れていないって"ことだろうが
慣れていないヒトが多すぎる？！

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 12:14 ID:Tw3YyYdZ

売れないから販売に力入らない
　　　　↓
販売が弱いから余計売れない
　　　　↓
売れないから・・・

デフレスパイラルってーやつでつか。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 12:45 ID:HHvZrrRF

>540
古い車ばっかり乗ってるからそう感じるだけだよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 12:46 ID:FCkIX53Q

プジョーは205以来のスポーツイメージとインパクトのつお～いエクステリアで商業的成功。ルノーﾀﾝは負けじとRSやV6を看板に競いたいと思ったが…。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 12:52 ID:Tw3YyYdZ

時代に合致してなかった、と。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:11 ID:jjKdLElC

ルノーがスポーツイメージで競ってたとは思えないけどなぁ
モータースポーツ活動はルノーの日課みたいなもんだからねぇ
'90年代ルノーの売りはエスパス→トゥインゴ→セニックのモノスペース路線でしょ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 14:19 ID:Zjp3GmXu

今度１０万ぐらい走ったPh1ルーテシアRN（MT)買おうと思ってるんですが
この車特有の弱点ってなんかありますか？

ちなみに、205とか超ﾎﾟﾝｺｼランチア乗ってますんで、基本項目は押さえてるつもり。

体ベル自分で出来るかな？２０５は狭くてやる気起きなかったけど。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:55 ID:Y97WNJN2

ウチが面倒を見てもらってる日産系は対応いいけど。
イベントもやるしDMもマメに貰うし（どこもか）。

558 ：北関東＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:02 ID:bMAnJvN0

>557
心の底からうらやましい。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 03:06 ID:bXX+Oq8D

京都のニサーン系ディーラーはやる気を感じるが。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:22 ID:ilei4Fw1

あと小平な。
他の日産系は見習え！

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:04 ID:DEHtXVq6

あとフラモ時代からやっているルノー神奈川も。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:03 ID:R5PNbKHE

>>548
某菱は端から客を見下してるyo
御役人(営業、他)と平民(客)の会話～みたいな～
あまくだり企業だから仕方ないか。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:16 ID:dwZJBzsf

>>556
前のラグナもだけど、ボンネット後ろ開きって弄り難そう。
フェンダーに傷つけちゃったりとか。
その辺どうなんでそ＞弄ってる方

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:21 ID:7Ys/Se+/

>>546
マジレス

「これなんてクルマですか？あっエンジン後ろなんですか！
　へぇーへぇーへぇー」

と感心されて質問攻めに遭う確率95％
そういうところにクルマ出す気になる？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:23 ID:7Ys/Se+/

>>552
よく読んでみ。
「こないだ保証切れた～」と書いてないか？
3年オチのクルマはビンテージと呼ぶにはまだ早いな（ｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 09:40 ID:4xBURyfV

>>563
前のラグナ乗ってるがボンネットは普通開きだよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:50 ID:Ts5c7vee

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.renault.com%2Fgb%2Fproduits%2Fclio_symbol.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 16:03 ID:7huT2Tyn

>>567
栗男はクレイ王と発音するのですか？

569 ：506：03/07/11 16:55 ID:nokfCH30

>>567
すごく…カッコ悪いです…

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:16 ID:UKqqjLMx

>>569

カッコ悪いのはいいけどさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな。

今度は俺の番だろ？

http://www.autotriti.gr/PAGES/10_2003/03.T10.katask.01b.jpg

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 18:02 ID:wTEH64Kw

なに・・これ。。。

572 ：557：03/07/11 20:34 ID:2UARl3SZ

>>560
俺も小平。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 20:42 ID:oUY/mFfE

次のクリオ・・・？ >>570

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 20:45 ID:oUY/mFfE

>>567
変な日本語だと思ったら、エキサイトの自動翻訳通してるんだな。
どうりで外国語の直訳ぽいなと思ったわw

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 21:50 ID:SOplffdF

だって外国語読めないんだもの
翻訳したら　新型車？

大広間ｶｺ悪い。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:11 ID:UKqqjLMx

>>573

真相は>>510にありますが何か？

漏れはこのデザイン案が通ると固く信じているよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:42 ID:FPlVHAQz

おまいらノッチバックのクリオ・シンボル(サルーン)しらんのか？
トルコとか南米で売ってる。

ま、ルノーアトラス２００３でも嫁
http://www.renault.com/docs/atlas_gb/2003/atlas_2003_gb.pdf

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:39 ID:6t4vLUvv

プラッツとかアリアみたいなもんだな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 11:39 ID:4XOifSiM

そういえば明日早朝に原宿にﾌﾗﾝｽ車を集結させる、
DQNｲﾍﾞﾝﾄが去年に引き続いてあると聞いたが、
逝く香具師いるのか？
相変わらず無許可らしいので漏れは逝かんが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 11:48 ID:E2gLnUi8

あんな街中工事現場みたいなとこにフラ車が集結って…
故障車ラッシュで大渋滞に成るとおもわれ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:11 ID:gtuF21SE

M?gane一頭立て二輪幌馬車

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:38 ID:097Mdmb3

>>579 去年はオールドシトロが多かったような....

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 11:18 ID:4LnMwBDT

で、昨日は何台路上でエンコしましたか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:33 ID:k4DNiOlU

たったの３台。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:58 ID:t3Fe08TP

１イベントで3台エンコして「たったの」かよw

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 23:04 ID:U5Uyb9Qf

今日日産系ルノーにセニックの法定点検に逝ってきました。
前もやる気なしだったけど、さらに酷くなってた。

展示車はカングーとセニックの在庫車。
試乗車はラグナのワゴンの一台だけ。

リコールのお知らせがルノージャポンから来ていたことを告げても、
「本社で勝手に出したんですね～。うちでは良くわかんないです。」
だとさ。
点検の間もどのくらいの時間がかかるのアナウンスがあるわけでもなく、
ディーラーにポツンと２時間放置されました。

悔しいので、新しいラグナに試乗したけど、車は良かったです。
でも二度とこのディーラーで車は買わないでしょうね。
日産車が売れているから、ルノー車なんてどうでもいいんだろうね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 23:51 ID:0v8IyZN1

うちにもリコールの案内来たよ。

でも全部年初に対応済みなんだけどなぁ・・・

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:18 ID:gD88Eweu

>>586
今日、日産系ルノーにルーテシアのカタログを貰いに行ったが
全然やる気無しだなぁ～。良い車だと思うが後のメンテを考えると
購入候補から思いっきり外れてしまいました。

フィアットのディーラへも行ったが、こちらは売る気ﾏｿﾏｿ。
かなり好感が持てますた。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:23 ID:XU0BVHxw

>>586-588
上のほうで既出だが、日産系でないルノー店に行って見れ
う　ん　ざ　り　す　る　ほ　ど　やる気満々だから

590 ：588：03/07/14 00:44 ID:gD88Eweu

>>589
漏れの住んでいる所ではﾆｻｰﾝ系ﾙﾉｰしか無いでつよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:17 ID:1aVNvz+f

東京でやる気のある日産系は小平と八王子だけかい？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 03:02 ID:VJUEAN27

「やる気のある店」探しをユーザに強いるようなチェーンなど潰れてしまえ
「ガイシャ商売」で飯が食えたのは遠い昔だという事に気付かないディーラーが
自然淘汰されるのは時間の問題だがな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:50 ID:Yf+CrN6M

>>579
イベントっつーかタダ集まっただけ
仕切る人もコワい人も短気な人もいない　超ﾏﾀｰﾘですた

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:54 ID:6hY3RLTb

>>591
練馬もGOOD!!

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:00 ID:R6h3c/ze

>>594
ﾙﾉｰ練馬の工作員ｸｿご苦労！！
こんなｸｿｽﾚに書き込むのはやる気のある証拠。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:33 ID:snkQqKC1

ヴェルサティス販売予定アリって某日産系のHPに載ってたけどホントか？

597 ：　　：03/07/14 22:55 ID:KgBGvZWO

なわきゃない。
いくらルノジャポでもあんな変態車を正規で入れるほどバカじゃあるまいて。

どうでもいいがクリオV6(の旧型)あと5台だそうですよ奥さん。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 23:35 ID:VJUEAN27

クリオＶ6は‥
今出てるver.2の比較対象としてケチョンケチョンな書かれっぷりだから
あの顔にこだわりでもない限り「待ち」でしょうなあ

散々煽っといてその書き方はないだろうと思えるくらい
遠まわしに「ver.1なんて見掛け倒し～面白くも速くもないし♪」と言ってるような記事ばかり

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 23:48 ID:BTpRSDeF

フェーズ１のクリオV6でも十分面白いと思うけどなあ。

車雑誌なんて、批判してナンボの世界だし、自分が気に入れば買えばいいんちゃうかと。

600 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/15 00:20 ID:28cAKIOb

ルノーのル・マン制覇、Ｆ１での成功と俺は昔のルノーが好きだ。

これからもがんばって夢の車を残していってくれ。

あるていどは商売のための車はしょうがないにしても、ね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 10:13 ID:xl1Sg+2N

ウイリアムズルノー速かったねえ。

602 ：山崎渉：03/07/15 10:13 ID:qcBRJoSX

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 13:05 ID:BnJf2T7/

それにしてもF1と実車のイメージがこれほど結びつかないメーカーも
珍しいよなあ。
うちの眼鏡のボンネットにおさまってるのがかつてF1でブイブイゆわしてた
あの「ルノー」と同じメーカーのエンジンだ、なんて全く実感できましぇん。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 13:30 ID:LJn5AfcU

その点、昔のターボ車は良かったね　外観は地味だけど乗ってるとF1イメージに浸れた
「トルクステア？んなモン知るか！来るぞ来るぞー！！ドッカーーーン！！！」みたいな

605 ：山崎渉：03/07/15 13:49 ID:qcBRJoSX

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 15:05 ID:KSvJyb0e

>>603
それは車次第でねーの？
ルーテシア１６Ｖのエンジンなんていいよー。
逆にホンダとかでも、オデッセイのエンジンからＦ１は連想できんだろ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 21:24 ID:q8u1lGuR

>>603 愛知県にあるメーカーもだな（ｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 02:37 ID:twwFiPP9

>>603
シャッター上げて俺のスパイダーを見るたびに
あーレーシングカーだ‥と思いますが何か。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 12:54 ID:+V264c9R

>>603
眼鏡でもクーペ16Vはいいよ～
可変カム無しＮＡとしては・・だけど

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 13:00 ID:lIWDWuHX

>>609
ん～、眼鏡のF7Rはねぇ・・・。
やっぱ、F7Rはクリオウィリアムズのじゃなきゃ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:02 ID:ld6cmfBG

>>608
いつからレーシングカーなんでつか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:10 ID:joOfy9EL

>611
ツッコんでほしいのか？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:49 ID:ld6cmfBG

おながいします。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 07:25 ID:AlgcRkcN

レーシングカーとして生を受けた車だろ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 21:11 ID:7YnFMbrh

>608
ザウルスのルノー版でしょ！

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 21:02 ID:w98F1Znk

長男の蘭知亜(ランチア)さん、長女の瑠乃(ルノ)さん。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 21:58 ID:EWPDNPyn

眼鏡２、最初から2.0と1.6が入るらしいね。5ドア。
3ドアと被り俺は来年。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 22:19 ID:kTzO6X4U

フレンチブルー・・

グループ、クラブ等で、まとまっての駐車を
ご希望の場合は事務局までご連絡ください。
実行委員会のほうで割り振り、およびスペース
の確保を致します。（場所の指定は出来ません）
だとさ？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 00:47 ID:DPmt6APa

ずらっとならべてさあ見れ見れ
年に一度のヲタのカタルシス～う

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 08:23 ID:GsPy9uGg

>>616
いたな、そういうの

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 08:36 ID:WNNR8bPb

>>616
名字がデルタだったら、名刺は、らんちあ　でるた　
名字がさんくだったら、名刺は、るのー　さんく
ってことだな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 09:55 ID:EUYHM4pw

webCGの愛車自慢のコーナーに今写真出てますな＞ランチア、ルノーさん
カーグラの表紙とかの写真撮ってる写真家の北畠氏の子供だったかと

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 22:38 ID:V+9UIIzD

親が珍名をつけるのは勝手だが、学校でいじめられたり、将来出世しそこねて名前負けに悩むのは子供のほうなんだよな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 23:34 ID:DPmt6APa

芹香ちゃんはよく聞くが
「次に男の子が生まれたらセルシオ君にします」といっていたあの父親
その後どうしたんだろう

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 07:49 ID:0Yh4X4tI

>618
まだupされていませんね！

時差があるのかしら？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 12:13 ID:PPsLwgaX

昨日の夜UPされてます。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 23:36 ID:DURz+RFr

そーいや全国のアレジ君はもう中学生くらいか？
イジメられてる奴おおいんだろうなあ…

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 23:39 ID:RXocUKOt

口に出してこそ言わないが、みんな”バカな親だな～”って思ってんだろなー

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 00:29 ID:svhaic6b

ALPINE A110がほしいー
なんかまともに走らなそう　維持が大変そうだ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 07:08 ID:Zmo21nW4

>629
維持は簡単です。壊れるものホトンドついていませんかから・・
ハイドロなし、クーラーなし、パワステなし、ブレーキサーボなし、
（要は乗り手次第・・渋滞は×、音も大きい）

結構値段するよ！スピダーよりも遥かに高い！

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 08:20 ID:XRRXSRWl

>>630 2CVもそうだな（ｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 10:06 ID:FAt32e54

Gr.4の上物とかだと650マンとかあるよなあ．．．（汗＞A110

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 10:52 ID:FFGbOX3S

A110ってベニヤ板とFRPのコンポジット素材(wだったよね？

板腐ってきたりしないのかなぁ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 21:51 ID:Zmo21nW4

>633
違います。
ボディーがFRPで、フレームが鉄です。
ヨーロッパやA310とちがって雨漏りもないし、
錆び対策も，R8とか、DSとかにくらべて楽・・

でも，巷にでている出物は，いい車は少ないとか・・
頑張って，極上物をＧＥＴしてくれ！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 21:57 ID:Y6Gv1q9E

>632
買うのか？・・・・どぶへ捨てるようなものだ

636 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/07/22 23:08 ID:bDIlx3Xf

>>635

おまえにやるよりまともな使い道だろうよ・・・。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:09 ID:Zmo21nW4

>632
ま，買ってから　たんまり勉強せなあかんで・・

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:40 ID:g/IUlCs8

>>630
>維持は簡単です。
純正パーツでかつベストな状態で、維持は可能か？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:50 ID:fmn00fb+

純正になんてこだわることないやん
エラン乗りなんかその辺やたら拘るらしいけど
A110オーナーはどちらかといえばヨーロッパ乗りに近いと思う

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:54 ID:vb+1/gC7

スペインとかには結構パーツやボディ(!?)もあるらしい。
CARﾏｶﾞｼﾞﾝかなんかで読んだ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 00:14 ID:X6RmjDkt

>>638
あ、そういえばＧＢＳがあるからパーツの心配はないと思うよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 00:20 ID:WOvd7cOB

以前こだわる人が多いと聞いたので、間違っていたらスマソ

643 ：642=638：03/07/23 00:25 ID:WOvd7cOB

モノによってはGBSも部品が調達が困難とかと聞いたが、
A110のオーナーじゃないので部品は発注したことないので、
詳しくは知らん

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 07:19 ID:gGcyeLYa

>643
GBSは日本語で発注できるので，楽です。

エンジンや足回り、等の走る部品は全く問題ないが、

外装部品には欠品がある、モール，等

ボディーも、FRPで丸ごともしくは切り売り可能なんで，心配ない。

だれか？バラバラのを買って，仕上げてみません。？
本国ではそういう買い方が主流みたいですけど・・

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 09:10 ID:7SpuZaoj

この手の車だとロータスヨーロッパもだが、衝突したら死ぬな～

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 21:05 ID:We3W9y7B

>645
横からは危険ですが、前後は大丈夫
実はFRPって，かえって安全です。
ttp://www4.plala.or.jp/tati/1600/life/020217/index.html
怖いのは火ですね！
ロータスの場合は，ローストなんたら・・だけど・・

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:29 ID:0wrJA7qG

>646
こんな程度じゃないですよ、”衝突”ってのは・・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:48 ID:FnITXDZp

心配だからage。

昨日、新宿でヴァンサンク見た。トップコートがはげていた。
どれも同じなんだなと思った。しかしそんななりでも、
雨の中にたたずむヴァンサンクは本当にｶｺ(･∀･)ｲｲ!!車だった。

649 ：648：03/07/24 12:49 ID:FnITXDZp

つーか漏れ、全然ageていないし。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 15:31 ID:VUdYrPbV

美しい時代へ－－－－－－－ルノーグループ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 16:49 ID:2P3n78LP

トゥインゴスレって落ちちゃったの？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 18:38 ID:rdl1fAoN

うん

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:20 ID:Jd9LYAl9

>648
新宿でルノーが主催で展覧会、やってた。
ルノー・コレクションフランス現代美術展
ttp://www.sompo-japan.co.jp/museum/exevit/main.html

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:50 ID:BQa3WQ4u

>651
まだあるよ。このスレと同じで移転しただけ。

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047795127/l50

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 22:28 ID:muU9rnBE

ツインゴスレは倉庫逝きでつ

656 ：654：03/07/24 23:19 ID:NfoUSpAm

あ、ほんとだ…ｽﾏｿ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 11:39 ID:17rGkqKA

>653
系列会社か・・・

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 05:16 ID:s10cxH53

ルノーのキーホルダーやステッカーやバッジ（？）を
ネット通販してくれるお店ってありますか？
自分でもググルで調べてみたんですがみつかりませんでした。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 06:42 ID:UEt6Yt+P

>658
ttp://members.jcom.home.ne.jp/french1/

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 08:02 ID:vjxxQtVg

DATツインゴスレより来ますた、よろしくな。
http://www.5r-2.com/index.html
でどう？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 12:32 ID:kC2VJ9A3

ウインカーレバーのスプリングが逝ってしまったようなんだが、
ディーラーで在庫持ってるかな？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 21:36 ID:wKHdzXWP

持ってない

663 ：661：03/07/27 22:45 ID:GdmtBk3e

また頼んで3週間コースか・・・

664 ：658：03/07/28 01:27 ID:oiNRn6Sd

６５９さん
ありがとうございます。予想より値段が高いですが
じっくり見てみます。

665 ：FBM不参加：03/07/29 22:02 ID:Mjp+a2f+

もう，会場近くの宿の争奪戦が始まっているそう。
・・事務局通して取るのはばからしいです。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 23:47 ID:ytjnD9/3

666

667 ：FBM不参加：03/07/30 08:46 ID:E0pk1XTs

>665
ttp://www.tokyo-kfk.or.jp/shisetsu/riyou.html
ttp://www.city.hekinan.aichi.jp/SHOUKOKA/yoyakujyoukyou.htm

安そうです。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:35 ID:Id+0H64A

旧顔のルーテシアRXE乗ってるけど、渋滞で停車するとき、オートマが
エネルギーを溜め込んで最後にドンッって来る。
最近のルノーのオートマはこれ改善されてるの？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:49 ID:b8RGO+N1

停止直前のドンッ！は１速に落ちる際のショックでは？
カングーはほとんど気にならないレベルでした。
車種によって違うと思います。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:05 ID:ZU9FgySa

>668
６６９さんと同じ意見です。シフトダウンのショックでしょう。
私は田舎に住んでるのであまり気になりませんが。

671 ：668：03/07/30 23:12 ID:jt9dn3Eg

>669
>670

返答どうも。
僕のは街中をストップアンドゴーを繰り返してると、停車してから3秒ぐらいして
ドンッとか、停車してからしばらくたってさあ発進とアクセルを踏むとドンッときます。
ひょっとして僕の車のオートマだけかなぁ。

次の車はセニックを考えてるので、オートマだけが気がかりでした。
お二人が気にならないのなら多分大丈夫ですね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:22 ID:tlF1+Kk2

次はセニックって、新セニックって正規で入るの？

673 ：668：03/07/30 23:25 ID:jLkmZcgu

いや、現行セニックを狙ってます。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:48 ID:e2gh9640

現行型を試乗した限りではセニックのショックが一番大きい感じがしますた･･･

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:33 ID:dRZxQINV

この間ルーテシアの一番最初のやつ買ったんですけど、
部品高くないですか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:31 ID:lm6rRpgi

どの部品？まさかワイパーブレードとかじゃないよね？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 11:56 ID:LLo8xWjU

マウントとかベルトとか。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 13:29 ID:ZQPteY2K

今クリオRSって売れてる？多めに値引いてくれるなら欲しいんだよな。
本当はフェイズ１が良いんだが、さすがに在庫は無いだろな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 15:59 ID:2Hdw7Hb1

ルノージャポンのページから
トゥインゴが消えてますが、もう出ないんすかね？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 18:56 ID:8YEyA6dH

>>679
この板からも消えました。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 20:33 ID:MaonQu+V

>>680
本国では売ってんだよね？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:49 ID:cUCR10AS

正規の国内分は完売＞といんご

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:21 ID:sWjYiKf7

renault.com のＨＰから
いつのまにかアボンタイム消えた。
国内在庫はまだまだありそうだが・・・

684 ：670：03/07/31 22:42 ID:r6ioxYx7

>673
そういう私はセニック乗りです。２００１年式。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:50 ID:ESli/3BY

ルーテシアV6がやっと在庫がなくなるそうだよ。おめでとう！
アボンタイムはあとどれ位残っているのやら？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:50 ID:KL4DcV3n

http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:08 ID:cUCR10AS

アボンタイム、国内在庫3桁の悪寒

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:45 ID:EMYhmVtQ

クリオV6、結構残ってるとか言われてたのになあ。意外と早かったすね
というか、クリオは絶対フェーズ１の方が魅力的だったりする．．．．

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:49 ID:go5IzLZr

フェイズ1の1.2セミAT欲しかったなぁ・・・

690 ：SVX乗り：03/08/01 00:34 ID:UE+PMKrX

アヴァンタイムかぁ・・・
なくなっちゃう前に思いきって買っちゃおうかなー。
変態車好きとしては大いに気になる。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 05:31 ID:9n0TK+1H

>687
100台＝５億円か、すごい不良債権だ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 09:16 ID:yxhgtEfr

>689
血反吐はくほど同意
あのノホホンフェイスが良かった...

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 09:18 ID:IAECrl8U

フェイズ１のRSが欲しい・・・

694 ：685：03/08/01 09:27 ID:HCjQIQu7

年末のV6在庫から比べるとディーラーもホッとしているでしょうね。
フェーズⅡは青オンリーで50台、改良のため定価の上昇とユーロ高で
580万。さて売れ行きは？また予約入っても納期遅れてキャンセル続出
なんてならないように願ってます。
ところでフェーズⅡは夏前にはと聞いていたが、日本に上陸したの？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 10:51 ID:ACrDTxyW

本日黒猫ヤマトのデリバリーバンにルノーマークがついているのを息子が発見。
あれはなんという車種？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 12:20 ID:XiKM6lrY

あぼーんたいむ、先週末時点で在庫110台
そのうち半分は青だたよ

そういえばカーナビの取り付けキットがでたけど
在庫処分キャンペーンとかでで標準装備されんのかな?

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 12:34 ID:7CrWVwcG

セニック70万引きってｶﾞｲｼｭﾂ？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 13:23 ID:Q3dXLj6r

>>695
トラフィック。欲しい。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/shalala/4762_epi.html

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 20:17 ID:0rYe11w6

変態グルマと言うには美しすぎるぞアヴァンタイム。

700 ：695：03/08/01 20:53 ID:ACrDTxyW

>698
ありが?ｫ。でもちょっと違うみたい。
もっと大きくて、全体のフォルムはトヨタのダイナみたい。
でフロントは初代エスティマが真似ていた時のエスパスのような
車だったんだが・・・。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 21:52 ID:xgLSv3u4

じゃあルノーマスター
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20030422A/index3.htm

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 23:37 ID:2dZNBvX6

>>698
>>701
レス早すぎw

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 01:33 ID:dCLJHbr3

以前クロネコのマスターが気になって黒猫大和にメールしたら
関西方面のみで使ってるそうです。
なんでも大阪の日産ディーゼルがルノーバス（マルチライダー）と
一緒に入れたらしい。。関東で使う予定はないとのこと。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 01:54 ID:CFm/hoLy

商用車好きにオススメ↓

http://www.renault-trucks.com/
http://www.renault-agriculture.com/ang/

705 ：695：03/08/02 10:14 ID:/HI+aqI5

>701,703
THX。たぶんこれです。子供に教えてやります。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 12:16 ID:5bQ4OgHz

クロネコの配送車ってヨタの独占じゃないでつか。
ニッサンＤとして食い込むきっかけにしたかったんでは？

オークション品を送るとき、マスターが取りにきてくれたら萌え

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 13:02 ID:7YfNMly+

ＪＲ茅ヶ崎駅にはルノー製のミニバスが出入りしてます。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 23:51 ID:pSoDP0W/

>>707
大阪市交通局の赤バスと同じヤシ？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:01 ID:BzpZymWW

渋谷で走ってる東急のミニバスもルノーだったような気がする。

710 ：668：03/08/03 01:40 ID:CpJPMJcb

＞684
現行セニック、シフトショックに敏感な人は感じるけど、気にならない人には
気にならないようですね。
多少のシフトショックはあっても踏み応えのあるルノーのオートマは個人的には
好きです。運転楽しいです。
現行セニック好印象です。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 10:52 ID:U7v4/3Mz

日産と日デってつながり薄いって聞いたけどどうなんだろ

712 ：684：03/08/03 17:23 ID:93UtFvHA

>710
セニックのＡＴは学習機能がついているので、乗る人で随分印象が
変わるようです。うまく運転すれば、滑らかなＡＴだと思いますよ。

新型セニックは7人乗りしか入らないかも、という噂あり。
5人乗りが欲しければ、現行型をゲット！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 21:31 ID:R5Gwj26r

95年式ルーテシア1.4RNをそろそろ売ろうかと思って査定に出したら、
１万から5万だと。まあ叩かれるとは思ったがまさかこれほどとは。
でも売ってるのみたら30万から50万の間くらいだろ。だから最低10万
位にはなると思ってたのに。
”車は売っても買っても損をするもの”という徳大寺の言葉を痛感したよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 22:47 ID:uW0p1Dxm

現行ルーテシアの顔は、もう慣れた。
て言うよりも、ルーテシアを遥かに凌駕する醜い顔つきの車が日本にあるから。
（２月に顔つきを変更した、セダンとワゴンのラインナップがある車。他にもハイパワーな４ＷＤも。）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 22:52 ID:8qcBEi+y

漏れのラグナなんかだと廃車費用請求されっかな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:19 ID:R0lJzabp

>714
インプならインプって書けばいいじゃん
別に書いたところで今さらこのスレがどうなるわけでもなし

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:47 ID:uW0p1Dxm

>>716

その車じゃない訳で。（それにインプレッサは去年の１０～１１月頃。）
答えは、ランサー。

718 ：716：03/08/04 00:08 ID:4gj4teOj

げふ。そうだったのくぁ
醜い顔って言ってたからMC前のインプだと

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:18 ID:EolBVz0I

千葉でもマルチライダーが活躍中。
http://www.shinkeisei.co.jp/bus/daihyo.html

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 12:38 ID:ZDouLZ2Z

大阪市内の赤色より、↑黄色はルノーに似合っててイイ！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 13:57 ID:2uFGJ/kz

ルノーのATはどうよ。
漏れのは超不調ででつ。外れなようで「ガツン！！」という衝撃とともにインジケータランプ点灯とともに、セーフティ回路作動で3速固定。
ディーラーで診てもらってあ＝ATバルブを交換するも、症状再発。
ディラー遠いし、対応が曖昧だし。もうヤダポ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 16:03 ID:4JVsnut+

ディーラーがよくないよなぁ。
高い金取ってるのだから、素人の漏れよりは上手いこと整備しろやと言いたくなる。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 18:49 ID:JYfz8OEs

>721
hahahahahahahahaha...............

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:45 ID:reo7Ro2J

ルノーのＡＴ＝まるでＭＴのような直結感。運転してて楽しいが、耐久性に問題あり。
アイシンのＡＴ＝耐久性抜群なんだけど、アクセル操作に駆動がワンテンポ遅れるし、
　　　　　　　　　　アクセルの踏み代と加速量が一致しない。

ルノーＡＴのダイレクト感そのままに、アイシンの耐久性があれば最高なんだが。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:33 ID:4gj4teOj

お前らルノジャポのサイト見ましたか

新カングーフライング公開してまっせ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:00 ID:eMYFFhsT

↑サンクス。楽しめた。もうカラーは５色に決まりなのね。

http://www.renault.jp/

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:26 ID:F9MT0LQN

バカンツァでイタリア行ってきましが、かの国ではフツーにルノー
走ってますね。メガヌもセニックもクリオもイパーイ走ってました。
シトロもC3が結構走ってましたが、圧倒的にルノー多かったです。
一番多いのはフィアットですが。。EUROでは販売好調なのね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 20:35 ID:WtCiSOSX

千葉のマルチライダー（新京成バス）はマルチライダーから国産のポケットバスに
変わって、もうなくなるそうですよ。。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 21:24 ID:czDlKPvT

>>727

欧州ではルノーの売り上げは好調と聞く。
日本でもこれ位の売り上げを確保して欲しい所だけど、ラインナップが少ないのが・・・。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 02:00 ID:pXoQxuds

まあチョン車に負けてるようじゃお先真っ暗だねえ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 12:10 ID:zkqCqKbI

世界で売れてるのに日本で売れてない。
原因を考えるとルノジャポか日本人が（略

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 12:23 ID:6WX1BCmD

日本のルノーが問題だな。
維持費、特にディーラーの費用が高すぎ。

733 ：ﾉﾚノ－ヅゃ木゜ソ：03/08/06 16:08 ID:5UuU42Kh

まあ、おまいらごときに心配されても

余計なお世話なわけだが。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 17:25 ID:IqR93UxO

あぼんタイム、ディーラーで試乗してきました。
ｲｲｯ!
あの車を生産してるマトラの事情も聞いてきたけど、
ありゃもしかしたらとんでもなく希少車になるぞ。

よくよく考えたらあんな量産しにくい車は生産するほど赤になるという・・・。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:14 ID:RXSJDg+j

フェイスリフトしたkangoo、銀座の日産本社の地下に止まってました。そろそろデビューなんですね。

>>734
アヴァンタイムはもう生産中止になってます...

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:24 ID:ZGMj4FEb

ｱｳﾞｧﾝﾀｲﾑ在庫３桁れす･･･　あと２年ぐらいは買えそう

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:12 ID:Cos6QJXs

感具IIにまつわる噂

①秋頃かと思いきやなんと夏休み中に発売開始らしい
②標準の5色だけでなくOPでもう5色あるらしい
③リアゲートは2種類どちらも選べるらしい
④そのうえキャンバストップ仕様もあるらしい
⑤排気量ｳﾌﾟ、パワーｳﾌﾟ、値段もｳﾌﾟらしい

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:20 ID:etnchSy+

>>737
MT積めばすぐ買うのに。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 01:22 ID:kzZ7G2bU

ファンカーゴやキューブじゃだめなのれすか？
希少性を除けばいまや殆どの点で優れていると思うが。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 07:45 ID:/3Ve9JaX

>>739
カーブを曲がるのが怖くなる足回りがだめ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 11:14 ID:aPwDHvG7

>>739
数が多いのでダメｗ

742 ：　：03/08/07 12:35 ID:xjZT+6/b

＞ファンカーゴやキューブじゃだめなのれすか？
＞希少性を除けばいまや殆どの点で優れていると思うが。

そう思わないから乗らないのよ。
そう思えるなら良かったじゃない。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 13:12 ID:U7kva0WJ

止まってれば良い車だよね。カーゴもキューブも。

744 ：739：03/08/07 15:17 ID:Fy0x9HhD

信者の馴れ合いスレなのは同意しているが（ｗ
貴様ら他のクルマ乗ってからモノ言いなはれ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 18:22 ID:aPwDHvG7

>>744
俺らが買わなくてもいっぱい売れるから心配しないでくれｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 18:37 ID:o6RXJ+Ex

>744
ルノーの足回りと、ヨタ足の違いが解らないお前は、よほど鈍感なんだろうな。
可愛そうに。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 18:46 ID:xaUf38Hj

ＤＱＮが乗りそうか　否か
でクルマ選びをしたらダメですか？

748 ：739：03/08/07 19:53 ID:xI0r+vKr

>>747
欧州では状況が逆とオモワレ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:56 ID:OR2uDmsd

欧州じゃDQNは中古しか買えねーよ。
フランスじゃイジる事も出来んしな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 22:23 ID:gkCqfJwK

>739
たどりついたんだよ。もう国産車に戻る気はないね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:52 ID:0oH9FTCh

>>750
なんかカッコイイな(w

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:53 ID:fw9cLxuO

>>751
なんか貧乏って気もする

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 00:11 ID:F6drIb8v

>750
その気持ち、よーくわかる。
確かに国産は便利な装備とかがデフォルトでついてて気がきいてていい。
あと中途半端な豪華さとか。（日本人はついついこれに釣られてしまう）
でも、一度よその国のに乗るとやっぱりなんか違うんでつよね。
くるま本来の愉しさがあるというか。
まあルノーさんに文句があるとすれば、パーツ（消耗品）をもうちょっと
安くしてほすいということか。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 00:37 ID:vbZG5lBM

>>753
それより取り寄せに時間が掛かるのがｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 01:13 ID:LKbrDKTa

それよりディーラーの工賃が

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 07:46 ID:w+5cQ9vo

>>753
あー確かに購入の決め手はナビとかチェンジャーとかいう奴が多くて驚くな

757 ：　：03/08/08 12:42 ID:xC1uZ2KF

そうそう！
ディーラーの営業マンもおかしいよ。
車の性能でセールスしないんだから。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 13:44 ID:9NKxl1s1

先ほど日産プリンス＊＊店から電話があって、
頼んでたClio1のEgマウントとタイベルセットに
サーモスイッチ、スイッチとろあマウント国内
欠品で一月かかるっていわれたのに１週間で
そろいやがった。

まぁ、早くなったのは良かったけれど、一体どーして
そういうことになるのさ・・・

ボンネット外すの面倒くさいな、この車。逆アリゲータ
がこの車の最大の欠点のような気がする。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 20:28 ID:MeflNCbc

>>756
そうそう。
値引き交渉やら装備についてはやたらうるさいくせに、試乗もせずに
購入を決める香具師らは、漏れ的にはちょっと信じられんのだ。

>>757
性能云々で言ったら、カタログ上の数値では日本車の方が上なんだが。
あくまでカタログ上ね（w

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 20:31 ID:MeflNCbc

>>757
ルノーのディーラーのことと勘違いしてた。スマソ。
日本車ディーラーが装備の話しかしないってことね。
それについては同意。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 00:55 ID:9lUgqKt6

うーん、なんて言うのか・・・。
この前レンタカーで　椅子と　てのを借りたんだよ。びっつの兄弟車で
今結構売れているヤツ。
二日間で500ｋmほど走ったんだけど、いい車だった。
でも自分で買う気はしない。決めてはサスペンションのセッティング、
シートのでき、退屈なエクステリアデザイン、そして陰鬱な内装。
乗っててわくわくしないんだよね。

国産車って、程度の差はあっても、この四っつのどれかがたいてい
引っかかる。
ま、好みでないいうことなんだろうし、ルノーを知らないでいたら
気付かなかったようなことだけど。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 09:26 ID:vVZMuso7

新カング予約した香具師はいますか？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:45 ID:BU7r1OqJ

>762
MTないからやめた口

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 18:42 ID:vVZMuso7

グースネックへGO!

765 ：5555：03/08/09 19:29 ID:F+YxyWPg

先週５GTL買いました。
87年ものにしては、程度良好でし。
ただワイパースイッチがちょとおかしい？
どの位置からOFFにすると、その場でブレードが
止まってしまうのですが？？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 21:26 ID:HySwCz1S

単なる５Ａのヒューズ切れです。自分でヒューズを交換してＯＫです。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 00:40 ID:LQbYEFs/

新カングー。
顔つきも変わると同時に、後ろのドアも観音開きドアがラインナップに加わるのか。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 21:59 ID:uS7Weyfm

ウイ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 22:49 ID:bAUY248V

>764
ttp://www.carbox.jp/RENAULT/kangoo/index.html

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 01:06 ID:Qd1OO4j9

http://www.auto-on-net.com/ld/ADB.nsf/0/6D611C03936FD8A5C1256D6C004F6964/$file/trafic1.jpg
やっぱり高いのかな？

771 ：５５５５：03/08/11 14:09 ID:8vjqwTUI

>766
merci

早速チェックしてみます。週末田舎道を走り回ってみたけど、
調子は良好。フカフカシートはいいんだけど、飛ばすとホールド
しきれないのが、鬱。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 00:31 ID:g6XKh4wz

>>770

顔つき以外は良い感じかも。
それより、エスパスの日本導入を検討して欲しいが。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 01:18 ID:Hb1caVj8

エスパスってそのまま持ってきたらベンツのＶクラスと同じくらいの値段になるから
商品性が無いんじゃない？
Ｖクラスだってかなり苦戦してる日本では。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 02:07 ID:Hb1caVj8

カングオフィシャルで発表されたけど、値段も詳細も未定ってどういうことだよｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 02:59 ID:+z29dKSM

観音が+3万位で、192万　観音が195万　又は195万　観音198万位じゃないかとは聞いたけど、まだはっきりしないみたいらしい

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 14:21 ID:0rZ+ruhY

観音のサンルーフに人気集中の悪寒

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 14:53 ID:VA3GSB9G

ttp://www2.mahoroba.ne.jp/~okami/event/ClioV6_Large.mpg

778 ：日本戦略車：03/08/12 23:23 ID:zh8WIkN7

新型ｶﾝｸﾞｰ、ﾃﾚﾋﾞCM打つってさ。今、ﾃﾚ東WBSでやってた。なんか凄い力入れるみたいだが... KBS京都は0:00から。見逃した関西人はどーぞ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 23:26 ID:7uqL7G9E

>779
歓具!!この勢いで4駆も追加!!

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 23:28 ID:0rZ+ruhY

>>777
いいね。英語版が聞きたい

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 23:32 ID:r2fMMxFm

メガーヌ２禿げしくｶｺｲｲ

782 ：日本戦略車：03/08/12 23:41 ID:WeiHK1aN

さっきのWBSによると年間目標6000台だって>眼鏡2

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 23:44 ID:r2fMMxFm

え･･･ちょとキビシイのでは･･･

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 23:47 ID:fv/gDoxw

左ハン。MT入るなら、買ってもイイな。
まぁ無理だろうけど。。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 23:50 ID:r2fMMxFm

ムリだろうねぇ･･･

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 00:23 ID:Lqeyyg2T

送球にスカパーのBBC契約しる。
近いうちにトップギアで眼鏡Ⅱの有人衝突実験するから。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 10:32 ID:zDUqEkhR

げっ、右ハン5ドアATだけで6000台！

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 14:05 ID:7ZOdIsJe

やっぱ、買うなら平行かな。。。
シトロもそうだけど、右ATのみって
マーケ間違ってない？？
どう思います？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 14:53 ID:qd8YV8FQ

英、豪入れて？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 16:42 ID:cvhamuSh

>>788
確かに左MT欲しいよね。
百歩譲って、右MTでもいいから。
その辺のマーケティングは、プジョーが上手い気がする。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 18:52 ID:7ZOdIsJe

右AT売ることで、フランス車の一般化狙ってるってトコが
そもそも間違ってる気がすんのよねぇ。
仏車なんて趣味クルマだろ、どう転んでもVWにはなり得ない。

しかも今度のメガネなんて、デザインからして
一般には普及しないよ。（おそらく。。）

趣味クルマ希望ユーザーを大事にしてくり！と
ルノージャポンには声を大にして言いたいネ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 19:02 ID:X+r/e2tS

旧メガーヌはMTがまったく売れなかったからねぇ（16vもRXiも）
２年ぐらい長期在庫してて最後は50万近く引いてた

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 19:25 ID:VXHHpHjR

EU市場ではVWとトップシェアを争ってる大衆実用車なのに、他の地域では全く鳴かず飛ばずだね。
乗ればイイクルマなのにアピールに欠けるし、信頼性はラテン車の常で出費が嵩む。
やはり、EU市場並の例外的に恵まれた道路事情と充実したサービス網がセットでnight売れないよな。
ちょうどレクサスがEU市場で全く鳴かず飛ばずなのと裏返しの関係だね。
だからレクサスのEUでの大不振の原因を考えれば、ルノーの日本での苦戦が見えてくるかも。

ヨーロッパでレクサスが鳴かず飛ばずなのは、

①自動車税制の違い…日米のように『排気量』課税ではなく、『最高馬力』課税。
　　　　　　　　　　　　　　∴最高馬力（カタログ数値）が高いと乗数的に税金が高くなる。
②値落ちの激しさ…税金（＝最高馬力）の高い日本製高級車は中古車市場で不人気。
　　　　　　　　　　　　　　∴下取り価格が異常に安い（値落ちが激しい）。
③気候・道路事情の違い…アジア・中東のようにエアコンを滅多に必要とせず、環状線と放射線
　　　　　　　　　　　　　　　がバランスよく整備された（ミニマム渋滞の）道路網を高速で走れる環境。
　　　　　　　　　　　　　　∴夏が短く、湿気が少なく、冷房病の心配がないため窓を開け新鮮空気を
　　　　　　　　　　　　　　　取り入れた方が健康で快適。
④設計思想の違い…よく出来たベース車輌に、各自が予算や必要に応じてアイテムをオプションで
　　　　　　　　　　　　　注文装備するという発想。
　　　　　　　　　　　　　　∴フル装備を実現するために車輌本体のコストダウン（本末転倒）をしない。
⑤ディーゼル車の設定が無い…ランニングコストの低さ＆温室効果ガスを発生しないことから、
　　　　　　　　　　　　　　欧州では高級車市場でもディーゼルが人気。
⑥ガソリン価格が高い…レギュラー＠￥25/㍑・廃屋＠￥30/㍑前後の北米市場とは燃料供給事情
　　　　　　　　　　　　　　が全く異なる。
⑦トヨタブランドと併売されている…大衆ブランドとの併売なので、高級車らしい雰囲気が提供できない。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 21:11 ID:1WGuGac7

６０００台／年っていうのはルノー全部でじゃないのか？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 21:41 ID:SfxwMqGf

中古のルーテシアの購入を考えています。
１９９６年モデルを見つけたので購入を
考えているのですが、同時に１９９９年モデルも
手ごろな価格で見つけてしまいました。
悩み所です。
あと、９６年モデルの話なのですが、バカラ（だっけ？）の
内装仕様にプラス６万円で出来る、と言われました。
バカラと言うのが分からなくてググって見たのですが
本革仕様と言う解釈で良いのかな？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 21:46 ID:6KGlWidH

>792
出すのが遅すぎ，しかも右MTで1.6では・・
1.4だと税金面でもメリットあるけど，
1.4か2.0でしょ！

納期３ケ月かかってもＭＴをフルラインで用意すべし！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 22:33 ID:a2FHnupS

>>795
だいたいその解釈でいいんだけど、あんた度胸あるね。漢だよ漢！
半年後また来て報告してよ。鉄屑買っちゃいました！って（ｗ
>>796
ルノージャポン日本市場再撤退決定120％なこと言うね（ｗ

798 ：795：03/08/13 22:48 ID:7zI2Q1b4

マジ？
鉄屑って・・
そんなにルーテシアの中古はやばいんですか？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 23:15 ID:8jeFD+xa

ＭＴ厨だけではせいぜい１００台／年だな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 23:32 ID:7ZOdIsJe

ルノーの販売台数なんてせいぜい年間3000台くらいでしょ？
年100台でもMT売れれば御の字じゃないの？
しかもMT買うようなヤシはきっとルノから離れないユーザー。

TVCMより何より、街で見かけないってのが
一番の問題じゃないのかね。
宣伝用に半額にしてでもまず百台売った方が
効果アリだと思うけどねぇ。。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 23:38 ID:7ZOdIsJe

>795
ルーテシアに限らず仏車の中古買うには
大枯れ少な枯れ覚悟は必要。

半年後の報告、期待してます。（w
ちなみに私は、BX中古で仏の道へ突入いたしました。
報告したい事イパーイありますた。（w

802 ：795：03/08/13 23:41 ID:5e7TnHYj

具体的にはどの辺が壊れやすいんでしょう？
電気系統とか？
まあ、致命的なもので無ければ
多少覚悟してますが・・

803 ：795：03/08/13 23:51 ID:5e7TnHYj

やっぱり９９年もののほうがいいですかねぇ

804 ：　：03/08/13 23:55 ID:Cqzyy5GV

>>
まあ、壊れないと言う意味では年式の新しいほうがいいだろうけど、
中古の場合、それまでの使われ方によるところがあるから・・・・。

ちなみに、９９年式はClio2になるんだっけか？

805 ：795：03/08/13 23:59 ID:5e7TnHYj

そうです。クリオ２です
クリオ１で走行７万ってやばいっすかね？
あと、こういう車を乗る時の注意点なぞありましたら
御一筆を・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 00:13 ID:F5mY5pwB

クリオ１で走行７万･･･。
お金を出して買うものではない。タダで貰うもの。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 00:16 ID:ekJ5jLsd

ちなみにおれは先日走行十万のクリオ１を車検一年半つきで
１０マンで買ったｗ

そして手元には六万円分の部品があるなｗ

808 ：795：03/08/14 00:17 ID:/JIzahFX

そうですか・・
クリオ２ならましですかね？
こちらは走行二万です。
でも色が気に入らない・・
んー！
ルーテシア好きなんだけどなぁ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 00:19 ID:A/qYmId4

>>805
栗男２でも初期型は金食い虫。モローの評価を魔に受けるなよ！
まぁ、洩れにとっちゃどうでもいいことだけど。
>>806
う～ん惜しい！ちょっと違う。お金貰って引き取るもの。

810 ：795：03/08/14 00:21 ID:/JIzahFX

ちなみに栗１どの辺が壊れました？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 00:28 ID:A/qYmId4

>>808
逆、栗男１の後期＞栗男２の初期。

仏のクルマを何にも知らない香具師はこれだからな～。
雰囲気と評論家の試乗記だけでクルマを見ちゃうんだよね。
でも中古車屋と整備工場がボロ儲け→見た目の経済活性化だから良しとしよう。

812 ：795：03/08/14 00:34 ID:/JIzahFX

まあ、ねえ。
結局雰囲気重視で乗るつもりです。
馬力とか何とかってのはあまり期待していないのですが、
故障具合と言うのがやはり気になるところで。

仏の車って基本的にどうなんでしょう？
どうなんでしょうって言うのもあれですけど。
昔、仏蘭西車は使い捨て感覚みたいなことをどこかで
聞いたことはありますけど・・

気を悪くしたらごめんなさい

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 00:48 ID:A/qYmId4

>>812
貴兄は1回痛い目見たほうがイイ鴨。

仏の車は解脱が必要。中途半端な気持ちで手を出すと…自分を責めて鬱になること確実だよ。
このスレは他のルノー掲示板同様、ルノージャポンの人間が支配してるから、貴兄もそのつもりでな。

洩れとしては、貴兄が誘惑に駆られてカネをドブに投じようとしてることを知らせたかっただけ。

814 ：凪速GT：03/08/14 00:52 ID:T/+iMEtJ

故障箇所を書けない仏車乗りのいうことなんて気にするな。
それより良いショップをみつけることに専念した方がよい。

個人的にはオーナーズクラブに顔を出して、自動車の癖を聞いて
さりげなくどの辺のショップを利用しているか聞いて自分でも乗れそうかどうか
判断しる。

ひょっとして手放そうという人から売ってもらえるかもしれないぞ。

815 ：795：03/08/14 00:53 ID:V040TUXQ

なるほど。
御忠告ありがとうです。
解説が必要とは？

結論は、「買うな」ってことですね。

816 ：807：03/08/14 01:00 ID:ekJ5jLsd

>>795
おれが聞かれてるのかな？
一応参考までに書くと、Egマウント全滅、タイベルは心配だから
交換、ショックとクラッチはもうあと２マンぐらいは行けるかなと
いったところ。あとサーモスイッチ壊れてるなぁ。ファン回りっぱなし。
買ってきて間もないからあれだけど、クーラー効くし
まぁ満足。あとはクーラー入れたときにアイドリングが不安定ぐらい
かなー、まだみてない。

１０万も走ってれば、どこもかしこも逝っていてもおかしくないからなぁ
ハブベアリングだっていつまで持つんだかわからんし、言い出したらきりがない。

おれの車は５速RNなので、16Vみたく素人整備をいっさい拒む車じゃない
から、てきとーに自分でなおしててきとーに乗る予定。致命的に壊れたら
捨てればいいし。そもそもただみたいなもんだしねぇ。

壊れるのがイヤなら金つっこんでばっちり直すか、新車買うか、国産
かっとけってことですな。それかおれみたいにシロート整備で茶を濁す。

それから、使い捨て感覚は日本人と、日本の車のお家芸じゃないかな？

817 ：807：03/08/14 01:04 ID:ekJ5jLsd

はっきしいって、好きなら買えばいいじゃん、の一言でしょ
好きなら下調べするでしょ？好きならちょっとした修理ぐらい
自分でするようになるかもしれないし、好きなら多少のことじゃ
凹まなくなるかもしれない。

買って後悔するかどうかは、結局どれだけ好きだったかによるんじゃ
ないの？

確かに813の言うような忠告も一理あるんだが、乗ったら乗ったで
何とかなっちゃうもんよ、と俺なんかはいつもそういう気持ちでぼろを買うｗ

長文＆連投ｽﾏｿ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 01:05 ID:A/qYmId4

『買うな！』じゃなくて『とりあえず買ってみな』ってこと。
半年後には>>814と洩れのどちらの言葉がプラクティックだったか体で判るだろうから。
不景気だし、カネが動くってことはいいんじゃないの？>>814の言う通りやってみれば？
仏の境地を味わい、中古車屋と整備工の家族を養う心構えでね（これが解脱！）。
洩れは知ぃ～らないっと！

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 01:12 ID:kdhECAgt

1999年の中古のルーテシア2万キロほど乗った。
ウォーターポンプが壊れたから交換したのと、消耗品を色々交換した。
あと心配はATが逝くかどうかだよ。楽しみに待ってたりする。

820 ：　：03/08/14 01:12 ID:tw718DvM

>>795
少なくとも5GT-Tはすぐ壊れる。
と言うか、ベストコンディションで乗れることは先ず無い。

まあ、栗尾なんかはそこまでひどくは無いんだろうけど、
戸よ田なんかに比べると、壊れる頻度は高いのでは？。
特に消耗品や電気系統。
それらの維持に金と手間をかける覚悟と経済的余裕がないと、
ただの鉄の塊と化すよ。

それとルノーはディーラーが無いから、
駆け込み寺がないと精神的にきつい。
日参のお店はほんとに役立たずだしね。

821 ：795：03/08/14 01:12 ID:V040TUXQ

まあ、日本車みたいにメンテフリーって
訳には行かないみたいですね。
今、色んなオーナーさんのサイト回ってたんですが、
車の知識は要りそうですね。

取りあえず納車前に徹底整備させてみて、高くつくようだったら
止めて他を探すことにします。

デザインは栗１＆２共に好きなんですけどねぇ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 01:27 ID:A/qYmId4

>>820
＞それらの維持に金と手間をかける覚悟と経済的余裕がないと、ただの鉄の塊と化すよ。
これはルノーの本質を捉えてるね。
カネもあってヒマもある恵まれたヨーロッパ人しか買わないよな。>>793も参照。

カネもなくてヒマもない日本人が、渋滞だらけでエアコンフル回転の日本で買ったら
あんた、ルノー地獄へ真っ逆様だよ。雰囲気なんかそれこそ吹っ飛ぶよ。
故障だけじゃなくて、売る時なんかそれこそ目も当てられないよ！（２万とかそんなもん）
財産と時間を棒に振る覚悟でルノーをどうぞ！

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 01:43 ID:Y6u6EIU9

>>822
>カネもあってヒマもある恵まれたヨーロッパ人しか買わないよな

んなこたーない

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 01:49 ID:A/qYmId4

ヨーロッパ人の中で恵まれた階層という意味じゃなく、
『アジア人やアフリカ人など世界の他の地域と比べて』恵まれたヨーロッパ人
（労働時間は短く、１ヶ月のバカンスがあり、所得は高く、物価は安く）とい
う意味。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 03:16 ID:0kZBtQpd

>793
おおむね同意だが、「泣かず飛ばず」というのは間違い。
アメリカみたいにバカ売れしてないだけのこと。
あと、レクサスの下取り値はそれなりに高かったはず。トヨタは知らんけど。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 03:22 ID:0kZBtQpd

そいやＣＧの副編集長が、９９３をレストア（こないだ出たばかりなのにもうレストアとは…）の間にサンクターボ
買ったらしいね。
正直、副編集長でそんなにカネ周りに余裕があるのかとびっくり。
まあ、いろんなもんが経費で落とせる業界なんだろうけど。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 03:53 ID:o/1oDDRL

>>822
台湾でルノーは結構なシェアがあるそうです。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 03:54 ID:WtvELxQD

>>826
経費で落とせるってのもあるだろうし
やっぱそれなりの人脈もあるんだろうしなー

829 ：　：03/08/14 09:25 ID:4WsXiKRc

本体を含めてパーツが安く入れば、あとは自力でどーこーすればお金はそんなにかからないだろうし、
レストアならば、液やゴム以外なら只同然の中古パーツで十分なことが多いだろう。新製品レポなら
提供してもらえば記事になるし、ショップに頼むにも宣伝を兼ねれば、逆に広告料がとれるだろうし・・・
あ、カーグラの場合はショップに頼むということはないか。

830 ：説得力のある文章の書き方・ルノー編：03/08/14 09:33 ID:Nzse3rFS

例１）
………ってのもあるだろうし
………もあるんだろうしなー

例２）
………れば、あとは………だろうし、………ならば、………なら………だろう。
………なら………してもらえば………になるし、………れば、逆に………だろうし・・・
あ、………はないか。

結局みんな妄想で語ってんじゃねぇか！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ !

831 ：説得力のある文章の書き方・ルノー編：03/08/14 09:36 ID:Nzse3rFS

例３）
………では結構な………があるそうです。（ソースの提示はタブー！）

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 09:55 ID:5K34sq/p

とりあえず、漏れのルノーは毎年時価以上の維持費がかかってるよ。
まだ７年しか経ってないのに・・・。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 10:10 ID:Nzse3rFS

ルノーの旬は、買ってから１年くらい…って優香、評論家の高評価とフランスへの
憧れに妄想を膨らませてディーラーに駆け込み、勢いで契約しちゃってから納車前
夜まで。夢見てる間でおしまい。納車日は夢中で不具合には気が付かず、納車翌日
からルノーの無間地獄が始まり始まり！

めでたし、めでたし！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ !

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 10:17 ID:pLadjvBm

購買の参考に全くならないスレですね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 10:28 ID:5K34sq/p

このスレは購入して四苦八苦している人のスレでは？？？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 10:44 ID:0kZBtQpd

新カングーでまたルノー天国の住人が増えるんだろうな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 10:53 ID:ZVQlqmzq

なんか抽象的な話ばかりだな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 11:05 ID:SRuM2Shy

いろいろ語るひとの中でホントにルノー乗ったことがあるひとは何人いるのかな。

839 ：　：03/08/14 11:34 ID:tw718DvM

3人

840 ：凪速GT：03/08/14 13:09 ID:3ia2pT4C

とりあえず中古では買うなってことですね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 13:33 ID:SRuM2Shy

仏車の値落ちは激しい。新車で購入して３年乗り換えができるひとは、お金
餅だと思う。仏車は５－７年落ちくらいのクルマを中古で買うのがおトク。

当たれば天国外れれば地獄の中古仏車生活。地獄に嵌らないコツは、一年間
の修理費上限を決めておいて、それを上回る見積もりだったら乗り換える。

日本向けドイツ車はついに「亜熱帯仕様に」なったそうだね。仏車は英車、
イタ車と同様、熱対策が甘いので、都内渋滞中心の使用には向きません。
郊外生活者、田舎生活者にお勧めです。都内で長く使われていた中古も電装
エアコンにトラブルが出る可能性高し。「売ったら損」の仏車を売却下取り
に出すのは、前オーナーが維持しがたい不具合を感じていた可能性があるわ
けで、くれぐれもタマ選びは慎重にね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 13:41 ID:aJSW4Qxf

>>836
諸悪の根源はモローだよ。
なんでルノーなんておクソな仏（ほとけ）の車を薦めるんだろ。

お陰でみんな真に受けちゃって、勢いと思い込みで手を出して地獄を見てる。下取りはタダ同然だし…。
洩れんちの隣のアパートのお姉さん流手獅蛙ローンで買って悔しそうに嘆いてた。
モローを信じて＆フランスに憧れて買ったのにぃ、欠陥車掴んじゃったわ！！！って。
姦宮もどうしようもない車だよ。シートだけはこのクラスにしては多少イイけどそれだけのクルマ。
1年経ったら、やっぱ日本じゃエアコンよく効いて故障しないスパシオやデミオにしときゃ良かった！って後悔するから。

>>840
新車を買ってもいいよ。ヨーロッパでなら（ｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 14:05 ID:vpMTPOxl

>>842
女性でモローを信じて買い物するなんざ、普通のセンスとはちょっと違うんだから、
あまり近寄らない方がいいんじゃない？
憧れが優先して買う場合、ヒョーロンカの意見なんて聞きゃしないんだし。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 14:34 ID:flUfkNGK

今日も２ちゃんらしくレベルの低い会話ですな、ふぉっふぉっふぉ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 14:43 ID:d5542yFB

ルーテシア4年乗ってるけどエアコンも元気でやんす。
参考までに。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 14:47 ID:aJSW4Qxf

>>845
エアコン以外の調子はいかがでしょうか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 14:51 ID:KCpYTaB0

＞846
消耗品をこつこつと変えてるので問題ないです。
ただ純正消耗品がちょっと高いかも。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 15:22 ID:UryYUi4C

ルノー車を買うのに他のメーカーと比べるような方はやめといたほうがいいんじゃない？
フツーにpoloとかvitzかっといたほうがいいって。そのかわりルノーが好き何が壊れても
いいって人は買えばいいでしょう、天国が待ってます。当方は学生の身分でクリオ1　16ｓ
乗ってますがバイト代だけで維持できてます。もちろんエアコンなんて要りません、殺して
ありますパーツは海外から買ったり、自分で全部やってそれなりに努力はしてますが。レ
ンタカーでvitz乗ったことがありますが、脚とかも多少固めれば結構いいとおもいました。
最近の国産は結構いいかもです。

849 ：848：03/08/14 15:30 ID:UryYUi4C

追加です。プジョーなんかは乗ってすぐにいいかもって思えるかもしれませんが、
ルノーはずーっと乗っててあるときものすごくいいんじゃないのかっておもうんです
悟りが開くっていうかそんな感じです。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 17:54 ID:dzn59daT

漏れは一目見て気にいってしまったが・・・

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 18:01 ID:IveI6hK3

>>721
遅レスだが、症状出てエンジン切らずにディーラー直行して
ATバルブセンサー不良って診断された？
漏れも1年位同じ症状（AT3速固定ですべりまくる）でてたけど
その時は最終的にバルブセンサー自体をテストしてもらったら
正常値だったんでATの電気系統の配線をチェック。
結果、接触不良があって、かしめなおして終了4000円也。
やっとATがすっきり動くようになったってことあった。
今年に入ってAT死んで15万コースだったがw
しかし、ウォーターポンプとウィンカーは
これだけ壊れるとリコールしてもいいんじゃねーかなぁ。。。
因みに車はメガネ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 19:05 ID:lIOeySl8

>850
いやあんまりルノーにこだわりがない人はってことで

こういうわたしもクリオ1以外ありえないっと思って買いましたので。
ラニョッティーがのるF2の走りとかっこよさに惚れました

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 19:32 ID:/HhHUvSn

何だい？こりゃ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834967&tid=fbm2003bbvl36ia4ha4j&sid=1834967&mid=1&type=date&first=1

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 19:47 ID:v7YX9PEq

カタチをみて、駄グルマに魅せられるやつ以外と多いな。
いっぺん自分で乗ってみりゃ正体が解りそうな気がするけど・・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 20:02 ID:FrfLwxAI

>>854
今、めがーぬ乗りだが、カタチは最初見た時
これだけはあり得ないって思った車だったぜ。
今でも顔は好きじゃない。
前の車で乗り味が我慢できず、いくつか試乗して最終的に
めがーぬか、クサラのどちらかしか残らなかったってだけだよ。
今でもこのサイズでこの乗り味には満足してるぜ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 20:42 ID:jTCnnkkP

今年もまた性懲りもなく立ててみました。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060860768/

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 20:50 ID:whtI0HG+

>>854
自分で乗ってみて改めて魅せられましたが、なにか？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 21:00 ID:gd6IuGBb

>>854
だからぁ、トヨタや日産の方が乗ってがっかりなんだよ。

そう、日産は見た目良くても試乗でがっかりなんだよな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 22:02 ID:W3MPnK4Q

＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 00:07 ID:jsg2/KcH

>>858
かなり前の話ですが、私、新しいコンパクトカーが欲しくて、現在売られているありとあらゆる車に
試乗しました。国産、外国産を問わず。時には県外まで行きました。

でも、見て、乗って、満足できる車はたった一台、「ルノー･ルーテシア」だけでした。
いや別段、ﾒﾁｬｸﾁｬ凄い車なんかじゃありません。でも違うんです｡　高速走行時、ハンドリング、
ＡＴの具合、座り心地・・・「世界は広い」と試乗のときに思いました。そして同時に、「揃いも揃っ
て何をやっているんだ」と、国産車に憤りさえ感じました。

でも私はＭＴ乗り。決心がついたとき、もはやＭＴ車は売られていませんでした。
そして・・・新しい顔に失望し完全にあきらめました。

それからルノーが日産を買収した後、新しいマーチは次期ルーテシアとプラットフォームを共
有するという話を聞き、心が躍りました。でも試乗してみて・・・ルーテシアとは似ても似付かぬ
間抜けなドライブフィールに愕然としました｡

今ではジャンルを変えて、某国産車に乗っています。
でもどうにも不満が残ります。ルノーの新車が出るとどうしても乗りたくなります。
私の「たった一台」が再びルノーから出る日を夢見ています。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 00:10 ID:S3IDKyeb

>>860
国産車は国内ではぼったくりだからね。

862 ：855：03/08/15 01:52 ID:24Q8uj/p

>>860
その気持ちわかるなー。
俺も後ろに人を乗せる必要がなければ
ルーテシアにしたかったんだよねー。
初代メガーヌより走りは上質に感じる･･･
バランスの妙ってのかなぁ。
どこもが過不足なくバランスがとれた車って印象。
俺もこれを選ぶ時かなり試乗したが、ある程度満足できる車なんて
ルーテシアかメガーヌ、クサラ(AT)、エグザンティア、プント、406(並行MT)、
国産だとHR-V(MT)とインプレッサ位しかなかったんだよねー。
ま、ジャンルはめちゃめちゃだけど俺の心に訴えかけてくるものがあった、
ってことでw

それにマーチとプラットフォームを共有って聞いた時の
心躍る感じから失望までの過程も俺とまるで一緒なのが驚いた･･･
俺は国産で、ルーテみたいなバランスの車をいつか作って欲しいよ。
足回りのセッティングだけでも学んでくれないかなぁ。。。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 07:59 ID:Q6fX5Fei

>862
漏れもフラ党だが、その中だとインプレッサ以外に考えられないなw

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 09:30 ID:S3IDKyeb

今国産買うならスンスンアテンザだけだな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 11:41 ID:rXoJTQvd

ラグナ１って松田のエンジニアがデザインしたって噂を耳にしたことがあるんだが本当？
ラグナ１と昔のカペラ５ドアやアテンザって結構雰囲気似てるからあながちウソでもないかと思っちゃうんだが。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 12:21 ID:F9qqboIf

そのラグナ１のMTに乗ってる奴が居るぞ。クリオRSからの
乗り換えらしいが。

867 ：山崎渉：03/08/15 13:24 ID:tdiuNcxP

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 16:16 ID:EW8Zdwjg

　ﾟ　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／￣/＼　　　　 |緊急浮上！
｡　　|＿／＼　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　〃,|　＼　　＼./＼　　　　　 ∨
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　　　∠⌒∧　　　⊿
　〃：＼￣＼　　＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
　：　　　＼＿　＼　／＼　　＼￣＼ゝ) ）　／／∴∵
　　：　　〃＼￣＼　　：＼ /　＼　＼/／／　　∵　∴
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869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 19:58 ID:3YbSMhiZ

>>868
えひめ丸書いてないじゃん

870 ：860：03/08/15 20:51 ID:JgiiN8Ob

>>862
コンパクトカーで満足できるものがあまりに少なかったことからちょっと腹を立てまして・・・
『已むを得ない。ジャンルを少し拡げてスモールハッチバックにするか』と思い立ち、捜していた
時期があります。

そんなとき、先代インプレッサに出会いました。
あのとき非常に満足・・・というほどではありませんでしたが、見て、乗って、「合格」に値する車
だと思いましたね。今から思い返せば、あのクラスの国産車としては殆ど唯一だったんじゃない
でしょうか。

発表当時から評判の悪かったあの顔も、私にとっては
『そりゃあ先々代のような小股の切れ上がった美人じゃないし、インプレッサという車にこんな顔
をつけるのはどうかとも思うから反論はしないけど、「研ナオ子」的な独特の色気とキャラがあって、
これ自体は好い感じじゃないの。そんなに五月蝿く言う事は無いだろうに』（←そもそも私は丸目好き）
でありました。

スバルｵﾀの知人に相談したら「レガCじゃだめなん？」とツッコまれましたが、いや、私は寧ろ
インプより小さな車が欲しかったし、これより大きな車はいろんな事情で都合が悪いんで・・・
レガCは没。

あとプジョー105に高速試乗する機会も得ました。なかなか楽しく走れた、いい思い出があります。
が・・・いくら何でも高すぎ。当時の車から買い換えるほどの価値があるとは思えませんでした・・・

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 21:11 ID:wGtcS7XT

　批判があろうがなんだろうが、ルノーはいいっす。これぞ大人のおもちゃ！笑
うちの２１は程度が良いのか！？車検だって１０で納まったし、燃費も国産の
同クラスとかわんないよー。
　乗った事のない方々、是非一度どうぞ～。＾＾

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 21:17 ID:VyUDgjTi

>871
どっかんターボのアレですな。
小回りききまつか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 21:46 ID:wGtcS7XT

＞８７２
ききますよ－。しかし、悲しいかな中古相場も１０マソとはこれいかに・・・苦笑
今の所、１３マソ超えましたが・・ターボもエアコンも問題ないっすね。＾＾

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 22:12 ID:9IUxcEz7

99年式だが別段壊れんなあ＞ルーテシア

こないだ点検してもらったらウインドウウオッシャーのモーターが壊れてて
展示車のカングーから部品とってもらったけど。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 22:17 ID:VyUDgjTi

>873
中古相場ってもっちと高くネーかな。
ターボは知らんがエアコンあぼーんは、SHOP選ばないと
大変な金額請求されるらしいね。

興味はある車なんだが情報が少なすぎ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 22:18 ID:MszEQrzO

>>874
だからこのスレはルノージャポンの人達が支配してるの！
セールスに都合のイイことしかカキコさないし、都合の悪いことは何とか
コジツケようとするわけ。

ひとつ言える事は、ルノーの新車を買う場合、修理のために
値段×２倍の現金を用意しておかなきゃ買っちゃダメってこと。
２００万円のルーテシアなら４００万円の現金がなきゃダメ。
４００万円のラグナ２なら８００万円の現金が必要。
だけど売るときは、すべてのルノーが平等に１００万以下。ツインゴもラグナも一緒（ｗ
だから売れるわけないよね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 22:24 ID:6cOqvxh2

どうみてもルノージャポンに都合がわるい書き込みの方が多いとおもうが。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 22:26 ID:6cOqvxh2

ID : MszEQrzOはMGローバーすれでも同じようなことを書き込んでるな。
免許とって運転できるようになってから戻っておいで。
そろそろ宿題やらないと夏休みも終わっちゃうよ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 22:52 ID:+DsY2ds1

MszEQrzOはＰＳＡの工作員。
同じ欧州車同士仲良くしろよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 23:58 ID:L9NxyPS6

恥ずかしながら、日産と提携を立ててからルノーを知ったけれども、
昔は、色々なコンセプトの車をデザインしていたのか。

ttp://ime.nu/www.renault.com/gb/passion/concept_p1.htm

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 00:29 ID:hsU2a/5x

>>876
＞修理のために値段×２倍の現金を用意しておかなきゃ買っちゃダメってこと。

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　/, 　　つ
　　　ﾌﾟｯ（_（＿,　）
　　　　　　　しし'

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 00:46 ID:oZbuHWRW

>>876
＞修理のために値段×２倍の現金を用意しておかなきゃ買っちゃダメってこと。
それって、空冷ポルシェの定説じゃない？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 00:49 ID:SqVKurUL

いやマセラティとうなじ位だろ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 01:23 ID:vCvBYnPZ

まあルノー車を無責任に他人に勧めるようなことはできないが、それでも
876のカキコには（´ι _` 　）ｱｯｿ　としか言えん罠ｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 01:27 ID:dj6ITVZT

>>876
現実的には車両時価の２倍の現金を毎年用意するというところだな。

まぁ中古で買った場合には値段×２になるけどよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 01:34 ID:awFd8SW4

なんかMMRのキバヤシみたいな論調でカキコしてる奴がいまつね

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 01:46 ID:A+HNu+BD

>>876
カングー買って１年経つけど、オイル代以外１円も使ってないが
これって例外か？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 01:54 ID:ziih64mm

新車買って３年は修理代１円もかかりませんが？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 01:55 ID:lFsShqRt

おまいのカングーはガソリンを燃やさないのか・・

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 08:13 ID:vASTCjXx

>>887-888
夜遅くまで工作ご苦労様です。
みなさん、彼等が流脳ー邪本の工作員の方々です。
これからも騙されないようにボクが目を光らせて教えてあげます！
ちなみにPSAの新車の場合、値段の１．５倍の現金で済みますので、
プジョーを買いましょう！流脳とは女の子受けが全然違いますよ！

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 08:24 ID:KeSof3Ay

プジョーもまあまあいいよね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 08:53 ID:qecHgKRJ

>>890
今時、クルマで女の子受けが良い悪いという時代じゃないんでないの？
「女の子受けが良い」と言うのは、時代の波に遅れた媒体の
クルマ雑誌の受け売り文句じゃないの？

893 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ !：03/08/16 09:28 ID:vASTCjXx

>>892
そんなこと言ってるのはキミみたいなクルマオタクだけ。
ほとんどの人はイケてるかイケてないかでクルマ選びをするんだよ。
だって毎日乗るもんだもんね。その度に後悔したくないっしょ？

それにしてもメガーヌのデザイン、何だいありゃ？もはや弁護の余地ないね。
ルノーオタとしてはオウムの横山弁護士になった気分でしょう？

もう、やめてっ！

ルケモンの時代もラグーナで終わったな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 10:14 ID:y9RYJcwd

盆ですることが無くてプジョー厨まで荒らしに来たか。

ピニンをやめて、風船ふくらましたような３０７のデザインも
終わっていると思うがな、と釣られてみる。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 10:19 ID:vASTCjXx

>>894
307も終わってるよね。っていうか次期107・207・407もやりすぎだよ。
よって、現行206・406を以ちましてプジョーも終わりってことでいい？

896 ：８９４：03/08/16 10:38 ID:y9RYJcwd

個人的には４０６までだなあ。２０６以降はちょっと・・・。

ところで新型眼鏡パリで実物見たんだが、実車は非常に凝縮感があって、寸法
より小さく見えた。

３０７やゴルフⅣは寸法以上にでかく見えるから、新型眼鏡、結構新鮮ですた。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 10:42 ID:vASTCjXx

うんうん。確かに新鮮だね。でも新鮮なだけにあっという間に飽きるだろうね。
1週間もすればオレなんでこんなブサイクなクルマ買っちゃったんだろう？って
自分との闘いが始まっちゃうよね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 10:55 ID:lFsShqRt

なんでこんなにアンチの巣窟になったんだろう・・

眼鏡弐は貴重な純フランス車だよ。漏れシトロ党だけど今のラインナップはだめぽだ。P然り。
今後新車のフランス車が欲しい場合は眼鏡弐か新栗男だな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 11:21 ID:OLLD99Lo

この間、知り合いの人に長時間ルーテシア乗せてもらった。別に普通。
良くも悪くも退屈な感じがした。フランスらしい華が全く感じられない。
その人曰く『その普通ぽっさがイインダヨ！』で嬉々としてたけど、よくよく
訊いてみるといろんな故障があって維持が大変みたいだね。

一言で言うと日本の道路事情に合っていないクルマっていう感じだった。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 11:24 ID:awFd8SW4

>>893
今時車でいけてるもいけてないもないのに。
さすがプジョヲタは考えることが恥ずかしいね
どうせtipoでも読んで感化された口だろ（ﾌﾟ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 11:26 ID:OLLD99Lo

>>900
では、あなたは何（誰）に感化されてルノーオタクになられたので？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 11:31 ID:awFd8SW4

東京モーターショウで一目ぼれした口でございます（自爆）

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 12:13 ID:YYG+yiqZ

フランスらしい華で、つい買っちゃう人もいれば、
普通のところが良くて、買う人もまた、いるのです。
個人的には、ルノー車はごく一般の大衆車であり実用車だと思うが。
誤解が無いように言えば、俺はアンチルノーではありません。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 13:12 ID:vCvBYnPZ

つーかvASTCjXxも自らＰＳＡの工作員とバラしているわけだが。
それとも釣り？ｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 13:51 ID:OLLD99Lo

>>903
早い話がフランスのカローラだろ？
でもあんなに故障が多くちゃボローラだよな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ !
誰かが言ってたが、フランス並みのディラー網と道路網がセットじゃないと買わないよなぁ、普通。

906 ：ph2：03/08/16 14:07 ID:72FVMtvU

すごいスレのびてる。
ヘンな人増えたね、みな仏道の人？
肌合いが合うのでルノ乗ってまつ(基本的に仏車）
ハイドロの人は、試してみてもいいかもね。
デザインはね～～ん～変だけど飽きないよ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 14:40 ID:f4or+r+N

RS Ph.1糊だが、先日ついにトラブル発生。
マフラーの付け根が腐れ落ちて爆音がするんです。
2年そこそこで、ついにｷﾀｰって感じでセルフ祭り状態。（ｗ
漏れと同じ症状発生した香具師いますか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 14:55 ID:phZ9SIZf

>>907
これと同じ？症状でしょうか
http://www.mirai.ne.jp/~volvic/impression/nounai.html
この際だから社外品に変えてみてはどうでしょう

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 15:11 ID:bUTRRx+w

壊れるからボロ、と言われても
ヘンなデザインだなセンスを疑う、と言われても、
別に言われているほど大したことないな、と言われても、

｢´_ゝ`）ﾌｰﾝ。お前は嫌いなんだね。でも漏れは気に入ってンだ｣

で終わるのがﾉﾚﾉ一海苔だよ。だから煽るだけ無駄だよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 15:30 ID:uKNzv0By

フニャ脚の方がよっぽど日本の道路事情を考慮していないと思うが。
していたら酔いそうになったり、「ハンドル操作を誤る」なんて事無いもんね（ｗ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 17:45 ID:awFd8SW4

このスレに限らず、なんか必死こいて煽ろうとしてる奴って哀れだね
何に乗ってるか知らんが、本当に心が貧しい奴だなあと

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 20:35 ID:B7v/7m6w

最近ツゥインゴをやたら見る。ルーテシアもごろごろ走っている。
カングーもそこかしこにいる。メガーヌさえ発見した。

この中堅都市に一体何が起きているんだ？
あの２年前にきたＤラーさんのせいかな。いや本当に凄い人なんだが・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 21:41 ID:lFsShqRt

>>912
台数5が50になっただけだと思われ。50000が100000になったわけではない。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 21:57 ID:y9RYJcwd

>912
ちなみに何処県ですか？　ちょっと気になる。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 21:58 ID:ESjFRnau

中古で買ったラグナ1のエアコンの修理に半年以上かかった。
（購入時に修理して納車する契約だったので費用は車屋が負担）
その間の代車、ゴルフ２（ＭＴ）、オペルベクトラＶ６、ＢＭＷ318is
いろんな車に乗れるので、ずっと直らなくてもいいかも・・と思ったりもした

916 ：：03/08/16 23:50 ID:9wqKa/G3

うらやますぃ・・・・

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 00:23 ID:Mlda33RS

>>908
替えたくなくても社外品にせざるをえない
純正品の納期は今オーダーして11月頃だろうから

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 00:38 ID:2iPT2W+g

>905
カローラと同列では浮かばれんな。
故障をあげつらうヤツって外車にやっかみを入れる古いタイプの
寂しいセンスを感じさせるね。今時そりゃ無いだろ。
ちゃんとした統計数値でも持っているのかね。
ま、いったん故障した時に費用や時間が余分にかかるということは
認めるけどね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 00:57 ID:WkzxfGB/

>>917
神！IDがRS

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 01:38 ID:RSfUd64/

>>903
実用車ってところがいいんだよなあ。
荷物が沢山積める５ドアってことでラグナ大好き。
なんだかんだいって同じ５ドアでもExantiaだと荷物積めないし、
Saabは無意味に値段が高いし(無意味じゃないのかも・・・)、
コロナはコロナだし、アテンザは無意味にでかい。
当分ラグナ１手放せないなぁ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 17:49 ID:qe9+Sb6s

眼鏡Ⅱ、左ハンのマニュアル入るなら欲しいけど
やっぱ入らないんだろうなー。

922 ：：03/08/17 17:57 ID:8T7t86aR

>>916
ＩＤがＫａだな。
おめ

923 ：903：03/08/17 18:09 ID:Caq71PjV

>>920
ラグナを実用的に使うとは、いいですね！
ラグナが荷物をたくさん積めるとは、知りませんでした。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 18:47 ID:OTYhlhgH

そりゃルノーなんて荷物積めなきゃ単なる鉄屑だろ！

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 18:57 ID:rFFtsgOu

そりゃトヨタなんて荷物積めなきゃ単なる鉄屑だろ！
そりゃホンダなんて荷物積めなきゃ単なる鉄屑だろ！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 18:59 ID:OTYhlhgH

>>925
ルノー汚太が必死だな！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ!

これだけ必死になって反撃してくるってことは、
鉄屑だってことは一応気にしてるみたいだな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 20:36 ID:yQsXxMDy

我が家の車歴、
マツダカペラＣＧ（５ドア）
プリメーラ2.0ｅＧＴ
ルノーラグナＲＸＥ
と全部5ドア（そして中古車）
仕事柄、画や額縁を運ぶ場合があるので５ドアは便利

次の車は多分、マツダアテンザになると思う

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 20:57 ID:kB+rfCwE

>>921
俺は、右ハンのMTでもいいから入ってきて欲しい。
いや、右ハンのMTの方が入らんか。。。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:01 ID:wfNI9pJi

ルーテシアスポーツに興味が出てきて買い換えようかなあと思っていたけど、
左ハンドルしかないのねぇ。

諦めるか・・・・・・・・。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:04 ID:t7vYdke5

>>927
何故にアテンザ、新型ラグナじゃ駄目なんですか？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:11 ID:T4gSFNF5

>>929 ルノジャポに要望書出せば？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:14 ID:qcdTiDz1

>>927
とても自然体のクルマ選びをしていると思う。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:29 ID:NIppt7Z+

>>927
漏れもかなり近い。
漏れの場合はテルスターや米国工場製逆輸入車からラグナ１だたよ。

>>930
正直ラグナ２はデカ過ぎ。
アテンザもでかいと思うけど、ラグナ２はその比じゃないからな。
それにランニングコストの高さにはうんざりだよ。
ラグナって実用車なんだから、維持費が高いというのはマイナス評価大きいよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:30 ID:NIppt7Z+

933でつ。

次のプリウスが５ドアらしいので、次はプリウスを狙ってまつ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:48 ID:ny5cLJH8

>>933
ラグナ２狙ってたんですけど、やはり維持費は高いんですか？
ルノーを買うときには、値段の倍の現金が必要と聞いたことがあり不安です。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:54 ID:YolUHbRg

>905
ターゲットはカローラと同じだろうけど、乗り心地や運転のしやすさなど格段にちゃいまっせ。
なんで日本車はあの運転しやすさを作れないのかなぁ。買うやつが鈍感すぎるからか？トヨタ社員もいい車つくりたいだろうに。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:58 ID:5CiZSpdL

ラグナは実用にしか使ったことないでつ
確かに燃費は悪かったでつ(W

今も別のるの車実用に使ってまつ
実はるの車は実用にしか使ったことないでつ

アテンザも日本生まれの中ではキライでないでつ
国産の中から選べといわれたら候補の１台でつ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:59 ID:NIppt7Z+

>>935
感覚的には国産の倍以上の維持費がかかるように感じてまつ。

ワイパーブレードだけでも１本６０００円取られるんだよ～。
おまけにゴムの寿命が短くて年２回交換しないといけない。
年１回ゴムだけ変えてれば１０００円もしない。

国産車（やBMWやベンツのようなメジャーな輸入車）だとそういうところが安くついていい。

フロントガラスの交換なんかだと(フロントガラスにも熱線が入ってるから)目の玉が飛び出るよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 22:03 ID:NIppt7Z+

>>937
うちのラグナ１（２０００ｃｃ）の燃費は良いと思ってまつ。
普通に走ってればリッター１０ｋｍ切る事はないでつ。
高速を１００～１４０ｋｍ／ｈで走ってるとリッター１５ｋｍ以上いけまつ。
（数値はオンボードコンピュータの値）。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 22:20 ID:zQYa2b7g

>>935
ワイパーブレードなんか輸入車用として市販されてるものが使えないの？

それにフロントガラスは消耗品的に交換するようなもんでもないでしょ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 22:23 ID:keQYlh7m

>>938
一体何処で交換すればそんな金額になるぞな・・・
その辺のカーショップに行けば輸入車用のゴムが
国産車用と変わらん値段で売ってるぞな
フロントガラスの熱線だって、国産車でも入っている車種は幾らでもあるぞな

此処には具体的に維持費の高さ証明できる奴って一人も居なかったりするぞな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 22:42 ID:UQvfI5jl

Fガラスが高いから維持費が高いって意味わかんねぇよ
10年乗って一回も換えたことねぇし
ワイパーブレードだってU字フック付け換えればBOSCHのが使えるしよ
燃費なんて踏み加減ひとつでどーにでもなんだろ
アホみてぇにガバっと開けてガァーっと加速、おっと速すぎちゃったなんつって
パカパカブレーキ踏んでりゃどんなの乗っても一緒　タダのせっかちヘタクソ君

とにかくアホは何乗っても一緒だ
自分のアタマ悪さ、ヘタクソ加減をクルマのせいにすんな

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 22:45 ID:qe9+Sb6s

>>928
俺、右ハンならＡＴのほうがいいんだよね。
左手でマニュアルシフトしたくないっていうか。
ずーっと左+マニュアル乗ってるから慣れもあるし。
ただ、車の出来自体はやっぱ左の方がいいだろうから悩むよな。
ＲＳも気になるし。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 22:55 ID:Gbs24aay

>>926
日本メーカーの人たち感じ悪い。
日本車を買うのは止めないと。

只動いているだけの張り子の虎を。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 22:56 ID:lsL2JbWw

いくらなんでもルノーと国産車の維持費が変わらないなどと思ってる奴はいないだろう。
国産車の平均寿命は１０年ほどらしいが、フランス車のそれは７年程度じゃないかな。
故障、消耗品劣化→修理代が高くて泣く泣く廃車というパターンが多い。
新車価格は安くなったが部品は相変わらずボッタクリで工賃も高いから。
国産車の場合はそもそもほとんど故障しないし、しても修理代が安いので直して乗り続けられる。
それでも輸入車に乗り続けるわけだが。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:09 ID:pmY6SAQr

>>941 >>942
ラグナ１はオートバックスとかで売ってるボッシュとかだと付かないのよ。
ウソだと思うなら店頭の対応表見てください。ラグナ１だけ「不可」になってるから。
Ｕ字フックの形が違うのと、幅が６００ｍｍと大きいのとで対応するブレードがないんだよ～。
日本では聞かないフランスメーカーのワイパーブレードしか付かないんだよ～。
ゴムだけ換えようにもゴムの幅や溝の形状が違うし。
うちのディーラーだとワイパーブレード代だけで６５００円取られてたはず。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:18 ID:pmY6SAQr

↓こんなホームページ発見。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1293/twingoex2.html

やっぱりルノーユーザーはワイパーブレードで苦労してるよね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:29 ID:9inbsIYn

早くワイパーに代わる物を発明してノーベル参加賞をもらっちゃえ！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:32 ID:pmY6SAQr

日産かどっかが空気圧で水滴を飛ばすのを作ってなかったっけ？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:48 ID:Mlda33RS

>928
これまでの例を見ると、ジャポは英国仕様を中心にラインアップしてきてる。
英国仕様の眼鏡２には右ハンＭＴがあるから、期待は出来る。
(英国仕様のカングーにもＡＴがあるのには驚き）

951 ：950：03/08/17 23:52 ID:Mlda33RS

訂正。
英国仕様を「ベースに日本仕様をラインナップ」でつ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 00:03 ID:UNKVB+Og

>946
http://www.piaa.co.jp/partssearch/index.html
これにすれば、次回から安くでゴム交換できるはず。

953 ：９５２：03/08/18 00:09 ID:UNKVB+Og

↑　適合表みたら無かった。大変失礼した。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 03:23 ID:EkyH67/s

一番金が掛かるのは普段交換しないモノと言ってみる。
そしてそういうモノは時間も掛かると。

まあ、最初っからルノーなんであまり気にならない訳だが。
第一、それを承知で買っちゃってるしな～。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 08:37 ID:wbg2ObRq

新スレ立ってた！スレタイがお洒落！

《》RENAULTに乗ルノー？！《》La phase 4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061163353/

1000までイって移行汁！！

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 11:39 ID:mBtTonaf

>>938-939 >>945-946さん、オーナーならではの貴重なご意見ありがとうございます。
昨日一日考えて、やはりアテンザを購入してレカロのシートを取り付けることにしました。
今日これから契約を結びたいと思います。
アテンザの高速性能が相当のものであることは確認済みです。ヨーロッパでも大人気だ
そうですから本物なのでしょう。

>>793さんがご指摘の通り、日本とフランスでは道路事情が全く異なりますし、折角の良
さが発揮できないのでは、投資価値は低いと言わざるを得ません。
パーツが高価なのも気になります。出費はクルマだけではありませんし。
みなさんいろいろありがとうございました。

957 ：956：03/08/18 13:17 ID:9g9pINjD

以上自作自演でした。

958 ：956：03/08/18 13:20 ID:mBtTonaf

いえ違います。本当にそう決めました。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 13:33 ID:yg+J0s2w

アテンザいいですね。素のグレードでMTが有ると欲しいかも。
アコードもなにげに良い車でした。これまたMTがユーロRにしか
無いんだが。。

ラグナ１乗りでした。

960 ：739：03/08/18 14:38 ID:M1EkEIWr

>>959　ＭＴマニアかよ？
日本のATはルノーほど酷くないとオモワレ。あ！ラグナ２は日本製か！

るーてすあ海苔ですた。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 15:18 ID:yg+J0s2w

＞＞ＭＴマニアかよ？

まったくもって、その通りです。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 15:57 ID:t9RhMDN+

>日本では聞かないフランスメーカー

VALEO。
ちなみにCIBIEもMARCHALも吸収されて只のブランド名になってるので、みーんなVALEO。

あ、そだ。
替えゴム、売ってます。
600円だったかな？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 16:24 ID:t9RhMDN+

>929&931

イギリス向けは右ハンMT有。
AUTOCARなんかに出てます。

RenaultJaponは”売れない”から入れないんだそーです。

ま、右だろーと左だろーとカンケーないと思いますけど。
多少の不便はあるけど、MTなら左の方がポジション良ーし。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 18:47 ID:zdupeEQs

カングーがマイチェンでファンカーゴみたいなデザインになるんだが・・。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 21:30 ID:NgFZ99NH

1000盗り合戦

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 22:03 ID:IN3f/vQZ

ヒクヒクマシンの煽りがうざいなぁ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 01:12 ID:QYKPq66M

１０００！

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 05:36 ID:zSiK48cl

だれかさ、クリオV6とかスピダー乗ってる漢いないの？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 09:03 ID:DVP9MViz

いい車だ　

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 10:15 ID:bOiicwT+

次スレ。

《》RENAULTに乗ルノー？！《》La phase 4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061163353/

971 ：928：03/08/19 20:19 ID:XFftCmfA

>>943
>>950
ちょいと亀レス。。。
レス、サンクスです。メガーヌ2期待しています。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 23:55 ID:y4VlFnPb

あと28

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 08:30 ID:m8HuBQuM

乗ってみたい　　　　　　　　　

974 ：眼鏡の恭子：03/08/20 17:31 ID:hiK3iEk5

久々にキタァーーーッ！
今年の夏は冷夏で助かってるんでしょうね。
クーラー全然効かないです。冷夏マンセー！
夏休み中、一日で3台メガネを目撃した日がありました。
3台とも全然別のところだったので、なんだか嬉しかったです。
結構日本にも棲息している模様。

ところで最近エンブレのために2速に入れるとｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞと嫌な音がたまにします。
なんなんでしょうか？？また入院か…あ～あ。真実を知るのが怖い恭子の頃（ｗ
毎日が生理のように憂鬱です。男性には判らないかな？でもルノー海苔のみなさんなら判ってくれますよね？？？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 18:55 ID:+FO1NHcx

松任屋＆田辺コンビも応援してますage

976 ：ph2：03/08/20 19:01 ID:vPLgO4ql

ブタ鼻眼鏡乗りです。
るの乗りのみなさんいかがお過ごしでしょうか
ミシュランＸＨ１から買い換えようとしてますが
プライマシーか、ブリヂＧＲ８０００，
どっちいいか、ご意見いただけませんか？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 22:22 ID:+IkMMKgp

トゥインゴを廃車にしてしまって早三年・・
ルノーの味が忘れられず物色中

んでセニックの中古には安めのやつ多くて気になってるんですが・・

一つ前のつり目のやつと現行のやつの違いって
クーラーボックスぐらいですか？

あと燃費てどれくらいなのです？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 22:53 ID:i13xzaEU

クーラーボックスなんかより、まずエンジンが違うだろ
SOHC8v→DOHC16v

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 23:07 ID:Grouu5CF

>977
セニックなら新車でも70万引だぞ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 23:07 ID:Grouu5CF

>>976
石橋

そろそろ1000盗り合戦

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 00:16 ID:HNukTwK9

次スレ。

《》RENAULTに乗ルノー？！《》La phase 4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061163353/

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 00:23 ID:7cENnvRI

クーラーを効かす方法ってなにかあるんでしょうか。
国産のものを改造してとりつければいいのでしょうか。
ｽｹﾞｰ大変そうだけど。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 00:37 ID:hWoEuxNE

>>976
以前Ｅ46にプライマシー履いてたけど、なかなかヨカッタよ。
普通に走る分には、乗り心地とグリップのバランスが良かった。
眼鏡との相性は分からんけど、外れでは無いんでないの。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 00:39 ID:7TtYXJkT

>977
前期型(というか'99年式迄のルノー車)のATは信頼性に問題があるので
避けた方が吉。壊れると莫大な出費です。
979氏の書いている通り、新車70万引きの方がいいかも。
3年保証が付きますしね。
脚は前期型の方が若干柔らか目のように思えますがしっかり感は
後期方の方が上です。燃費は街中で8～11km/l位。