カローラランクスにたった10万円足せばルポ買える

カローラランクス　139.8万円
ゴルフ 　　　　　　　219.0万円
ポロ　　　　　　　　　178.0万円
ルポ　　　　　　　　　149.9万円

え？カローラランクスにたった10万円足せばルポ買えるんだ！？
安すぎる！明日、ディーラーへ行って見積もりもらってこよう♪

氏ネ！

以後放置　

元木氏ね

イニシャルコストだけで考えててもダメでしょ。

元木は脱臼で選手生命が絶たれました。。。

Twingoなら同額だが

ルポ乗ったことあんの？
ダメ車の見本みたいな車だよ？

（＾＾）

私のルポ10万キロを越えたところで、ブレーキシステムが壊れて修理費35万を
請求されたので廃車にしました。運転中突然止まらなくなり、家族一同死ぬところであった。
直前にサス、スプリング、ベルト類を交換して
悪いところ全部修理してくれとディーラーに出して、25万かかっていたのですが、
その後すぐに壊れました。ディーラーに文句言ったら、
「もう、10万キロ走ってるんですから、壊れてあたりまえですよ」と言いやがった！
ドイツ車は耐久性が売りじゃなかったのかよ！
頭に来てＶＧＪ本社にクレームしたら、「当社では新車購入時にウン万キロ、または
X年の保証をつけておりますが、その後は有償にて修理を請け負います」
という、馬鹿のような返事だった。その時「あぁ、ＶＷはすでに死んでいるな」
と確信し、貯金をはたいて１０６を購入した。

>>9
ブレーキシステムが謎

↑ｺﾋﾟﾍﾟに反応するｳﾞｧｶ

>>9
「１０６を購入した」
また同じ過ちを繰り返すのか。いやそれ以上に･･･

しっかし、このコピペのオリジナル(しかも欠陥だらけ）作った奴も
相当、かなり、史上最大の　　馬　　鹿　　ですね。(ププッ

そしてこいつをそっくりそのままコピペする奴は>>10をヴァカといった
>>11と同等のクルクルパー子ちゃんですな。(ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

カローラランクスってまともに走らないじゃん
ルポの方がいいな(^-^)。

↑
思いこみ。
ルポのスタイルが好きならルポ買えばいいが、総合的にはカローラランクスのほうが良いと思うぞ。
デミオのほうがもっと良いみたいだが・・・

どうでもいいけどタイヤとアルミは１５インチだけど、ディスプレイは１７インチのを使ってる。

で、ルポって何？　東芝製のワープロ？

ファミリーじゃなくパーソナルで使うんなら、断然Lupoだね。
Poloに5年乗ったけど、ワーゲンのちっこいヤツは乗っててめっちゃ面白い。
とくにワインディングの下りは絶品で、がんがんアクセル踏めるぜ。

ルポや、ポロなんて、
一昔前の国産軽自動車並みの乗り心地と質感。

やめておいたほうが無難。

>>20
あんた、ルポやポロに乗ったこと無いだろ。国産コンパクトカーはまだまだ
追いついているとは言い難いよ。それだけ欧州コンパクトカーは出来が良い。

何でわざわざ10万円払ってまで車格が下の車にグレードダウンする必要があるんだ？
ランクスと比べるならゴルフだろ

関係ないけど俺、ロータリーに乗っていたときあまりに維持費が懸かって
何にもできなかったことがあった。今トヨタに乗っているけど維持費が
四分の一以下、なんたって壊れない。ルポは素晴らしい車だけど、トヨタ
みたいには乗れないと思う。このクラスの部品安いんだよね。トヨタ
おそろしや。

>>23
>ロータリーに乗っていたときあまりに維持費が懸かって何にもできなかった
>今トヨタに乗っているけど維持費が四分の一以下
でルポとロータリーが何か関係でも？
比べるなら同じクラスじゃないと意味ないと思いますが。

>>22
ランクスとゴルフとではあまりに車の出来が違いすぎる。
ルポと比べてもランクス厳しいだろ・・。

カローラランクス買うのだったら、同サイズのゴルフ３買った方がいいよね。
（スマンすれ違いだ）
走行安定性は比べものにならない。シートの座り心地も寿命も比べ物にならない。

安いだけでその車を買うと、車を手放す期間が短くなるだけ。(とは限らないけど）

>>25
ランクスとゴルフは公正に見て一長一短
ルポの質感は高いがそれはどうクラスの国産と比べた場合であって
同価格の国産と比べればやはり割高

ルポに乗るくらいならミラのほうがいいよ。

>>28
ミラに乗るくらいならチコのほうがいいよ

＞同価格の国産と比べればやはり割高

変なの。価格が同じなら割高でも割安でも無いじゃん。

ルポの標準グレードなんて普通の人は買わない
まぁルポ自体売れてないがｗ
ルポ159.9万
ランクス134.8万
25万円差と考えるべき

>>27
内装の質感、走りの質感共にルポ＞ランクスですけど。

あと、ゴルフとランクスを比べるのはあまりに酷。ゴルフと比べ
るならトヨタで言えばマーク�Uあたりをぶつけないと太刀打ちで
きないよ。

>>30
２００ｍｌ入りのお醤油は１リットル入りのお醤油よりも割高。
ただし値段を比べれば１リットル入りのお醤油の方が高い

>>33
でもあんた「同価格」って書いてるんだけど？

じゃ
絶対的な運動性能
信頼性
補修部品の値段
個体間のバラつきの少なさ　はどうなの？
それに質感だけをいうのならルノーのバカラ仕様とかはドイツ車よりも上だよ

>>35
何が言いたいのかな？君は。絶対的な運動性能ってスペックのこと
かい？スペックに拘った車造りが国産車の歩みを遅くしたんだけど
ね。バランスを無視してスペックに拘った車造りがどれだけ続いた
ことか。

例えば「最高速度」の公表値の違いとかは知ってる？国産車はそれこ
そ青筋立てて頑張って走って何km/h出ました、という表示。欧州車は
そのスピードでずっと走り続けることの出来る範囲内で最高の速度の
表示。これはどちらも性能を示す示し方として間違いではない。つま
り絶対的な運動性能云々はスペックだけでは語ることが出来ない、と
いうことさ。

>>35
ルノーバカラはランクスと同じ価格なの？

それと質感でルポ＞バカラであってもルポ＜ランクスとはならないよね。

３４さん無視されています。

>>35
もちろん絶対的な運動性能がすべてではない。
だから一長一短たといっているの。それに今日の国産車は過去のある一時期
に比べてスペック偏重ではないよ。他の要素が同じという条件ならより高出力
なら高出力に越したことはないと思いますが。
もしドイツ車がスペック的にも日本車を上回っていたらあなたはそれを利点
として挙げないのですか？
もちろんドイツ車には日本車よりも優れた部分も多いが劣っている部分を
無視して優れたところを並べ立てればいいというものでもない。
ＶＷの車はハード的には好きなのですが、こだわりを売り文句にする商売は
あまり感心しません。

ルポに乗るくらいならイプシロン欲しいよ

ルポに乗るくらいならメッサーシュミット欲しいよ

>>39

＞他の要素が同じという条件ならより高出力
＞なら高出力に越したことはないと思いますが。

ランクスって1500と1800だっけ？ルポは1400だよね、確か。つまり条件
が同じではない。だからこれでランクスが有利なわけではない。

＞ＶＷの車はハード的には好きなのですが、こだわりを売り文句にする商売は
＞あまり感心しません。

かと言って何もこだわりのない車、メーカーというのもどうよ。

>>36
ところで最高速ってメーカーが公表してるの？
ヨーロッパでは雑誌が公表している数値とメーカー公表数値を比べて
日本車がドイツ車とくらべてさば読んでいるとは思えませんが。

>>42
メーカーがこだわりを持って商品をつくるのは当然良いことです。
しかしそれを商売のネタにすべきではないという意味です。
たとえば演歌歌手は歌唱力で勝負すべきであって子供時代の不幸な境遇
を宣伝に使うべきではないというのと同じ意味です。
ＶＷの宣伝方法はなにかジッポーの永年無料保証的なうそ臭さを感じます。

>>43
さば読んでるなんて言ってないじゃん。何読んでるのさ。

最高速度の定義が違うって話だろ？良く嫁。

>>44
トヨタが何に拘っていると思うよ？こだわりがある事を公言
する事と、こだわりが無いから売りに出来ないこととでは全く
意味合いが違うんだが。

で、結局あんたってトヨタマンセーでＶＷを叩きたいだけなのか？

ゴルフ＝カローラ（ランアレ）＝メガーヌ＝147＝アストラ＝クサラ＝スティロ＝Aクラス

OK?

>>45
>そのスピードでずっと走り続けることの出来る範囲内で最高の速度の表示

欧州の雑誌が公表している最高速度は文字通りの最高速度であなたが言う
ような意味ではありません

カローラフィルダーのＣＭに出てくるような石畳道路を走った時の乗り心地

ポロ＞ルポ＞デミオ＞＞＞＞＞＞カローラランクス

>>49
と、乗ったこともない奴が言っていますｗ

>>46
>結局あんたってトヨタマンセーでＶＷを叩きたいだけなのか？
どこをどう読むとそのように感じるのか理解に苦しみます
評価はバイアスをすけずに公正にせよと言っているだけです

>>48
雑誌がテストした値を自分とこの雑誌に載せることを「公表値」とは
言わないよ。

>>51
公正でない書き込みをあなたがしているからそう言われてるんでしょ？

ルポ＞ランクスということに「あなたが」納得できない。だからランクス
に有利なことを提示してルポの評価を下げようとしているに過ぎない。

>>51
ルポの質感に対する評価を下げようとバカラを出してきたアンタ
のどこが公正なんだか理解に苦しみます

>>52
>>43　を読めば明らかだと思いますが

>>36　の言い方だと
雑誌のテスト＝文字通りの最高速度
ドイツ車メーカーの公表値＝そのスピードでずっと走り続けることの出来る範囲内で最高の速度の
表示
だとすると　　雑誌のテストでの速度　＞　メーカー公表の最高速度
ということになりますが。
この値は日本メーカーでもドイツメーカーでもそれほど差がないのが普通です。

試乗して言ってるのが想像できない
50が>>50と言ってます

>>53
>ランクスに有利なことを提示してルポの評価を下げようとしているに過ぎない。
それは被害妄想です。

>>55
はい？あんた「割高」の時もそうだけど言葉の使い方の間違いが多すぎ。
別にさば読んでるなんて言ってないだろ?<36。もう一度嫁。

>>57
じゃあなんでルポとランクスとを比べてるのに関係のないルポとバカラ
を比べたの？しかもランクスとは比べようとしていない。これでどこが
どう公正なの？何が被害妄想なの？

>>58
「割高」の使い方は間違っていませんよ
あなたの認識の間違いです

雑誌のテストが文字通りその車の出せる精一杯のスピードを表示
しているなら国産メーカーの公表値とさして違いは出まい。まあ、
トヨタはカタログ値と実際の馬力に大差があることがあるから差は
どうしても出るだろうが。

しかし欧州メーカーの最高速度の公表値と雑誌のテストの最高速度
の試験方法が違うならそこに差が出る方が当然。それでいて差がな
いなら欧州メーカーの車の方が結果的には高性能だよ。

ルポ、ヤリス、ゴルフ、カローラの欧州価格知ってる人いたら教えて。

>>60
いいえ、あなたが間違っています。「同じ価格」の物を比べた
のですよ？あなたは。あなたが間違っていないと言うのなら説明
してご覧？

>>59
質感に関して必ずしもルポがクラス世界最高ではないと言っただけす
あなたがたの言い方だとドイツ車こそクラス別では常に最高というふうに
読み取れたからです。

>>64
どこにそんな書き込みがありますか？（呆どのレスかを示してくだ
さい。

で、ルポとバカラとは価格差は無いのですか？同じクラスであっても
価格帯が違えば質感に違いがあるのは当たり前。

>>61
私が指摘しているのはヨーロッパでの国産メーカー公表値と
ヨーロッパの雑誌のテスト結果です。

>>60
サバを読んでいる、との表現がおかしかったことは認めるんですかね？

>>66
はあ・・何を「指摘」したの？３６に対してとんちんかんな指摘
ですけど。あなたきちんと読み直しましたか？

>>56
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ではどちらの「ＣＭに出てくるような石畳道路」を試乗されたのでございましょう？

正直に脳内試乗でしたといえよｗ
雑誌厨房

とりあえず59と63の問いに答えて欲しいなあ。

>>63
「割高」というのは絶対的な値段の高さを言ったものではありません。
例えば　麻布の１億の土地とたまプラーザの１億の土地では
たまプラの土地のほうが敷地面積が広いので麻布の土地は「割高」だといえます。

たとえば２９型ブラウン管と１４型液晶では値段が同じでも大きさが違うので
「液晶テレビは割高だ」というふうな言い方をするのです。

>>71
土地の場合の広さ、テレビの場合の画面の大きさだけでは判断でき
ないね。

昔、ある東南アジアのくにで
日本のウィスキーといって
やたら高い値段で売ってた。
良く見るとトリスだった。

日本におけるルポ現象も・・。

要するに
価格÷価値
が大きいほど割高ってことでしょ？
ただ、価値の部分は個々人によって違うだろうけど。

>>72
「液晶テレビはブラウン管に比べて割高だが」という言い回しは
新聞等の記事でよく目にすると思いますが。このような言い方は絶対にしない
と言い張るのです？

いやだからルポなんかよりランチアイプシロンの方が質感あってイイって！

>>75
あのね、あなたは総合的に見ることが出来ないみたいね。それぞれに
長所と短所がある。同じ価格なのにAという商品よりもBという商品の
方が短所が多いのではAに比べてBは割高だと言えるだろうけどね。画面の
大きさだけで判断するものではない。また74の意見も参考にしてご覧。

各種研究におけるサンプルの意味をも理解し得ず
人のことを疑ってかかる人格障害者>>50>>69が寝言をささやいてます。

哀れな　>>1　に乾杯
こういう香具師は何言ってもダメ
>>1のプロファイリング結果

・人と同じはいやで少しの違いで優越感に浸るのが好き
・パソコンはMacやVaioを愛用
・自分の価値観と違うものは全て否定、いわゆる〜信者と言われる人種
・人に自分の価値観を押し付ける、周囲は迷惑しているが本人は気づいていない。

５９は無視？

>>79
さらに追加すると
日本独特の過剰包装を有難がる。
海外では、包装なんかしないこと
信じない。

>>77
それはあなたの価値観であって
「日本における外車の値段は割高」というのは事実だと思いますが
これは大きさで比較した場合だけでなく
ヨーロッパにおける価格で比較した場合にもいえます
同価格の車の装備を比較した場合にもいえます

>>77
他にも例をあげますと
ドイツで同じ値段で売られているドイツ製自動車とドイツ製工作機械が
あったとします。あなたは日本における両者の価格が同じだと思いますか？
もしどちらかの値段が高かった場合、○○は日本において割高だとは言いませんか？

>>78
寝言でもないけどね

で、追い詰められちゃったからつなぎなおして、ヘタレた煽りで誤魔化すことしかできない子なの？
>>56で「試乗して言っている」って本人は言ってるけどｗ

＞各種研究におけるサンプル

どこにもそんなことは>>56では言ってないけどね（激藁

素直にゴメンナサイしたら？

つまり独車にステータス性を感じている人にとっては割高でも何でも無いわけです、はい。

俺ならルポだね

>>85
まったくそのとおりだと思います。
「好きだから高くても買う」というのであればぜんぜん文句はありません
同じ価格帯の国産車と比較して○○がこんなに優れていると優れている
部分だけを強調するからいやなのです

ドイツでルポ、フランスでプジョ１０６
レンタカーで乗ったが、少しもヨかないよ。
マニュアルのごつごついした荒い車だった。

>>88
燃費は日本車よりよかったでしょ？
ヨーロッパでの一般的な使い方だと日本車よりドイツ車のほうか遥かに
燃費が良いのです。

１３０Kmで走っても、日本車の１００Kmの感覚だった。
そこは感心すたよ。

>>88
それを荒いで片付けるのもどうかと。
ふわふわした乗り心地よりもダイレクトに路面状況が伝わるのを
好む人だっているわけですから。

まとめるとだな、ドイツ車ではトヨタ的ポジションの車＝ＶＷ車
トヨタ車＝日本国民の足車ってところで大同小異って事だよね。

ルポとは要するに
「スマートと同じ値段で4人乗れてお得ですよ」という売り方をしてる車。
質感ある？　無いだろ。　薄っぺらい印象しか得られなかった。
足回りはとっ散らかってるし、煩く回らず力のないエンジン。
高速安定性が優れる？　冗談だろ？　営業車で乗ってる10年落ちのシティと同程度。
バカ車雑誌に騙されてるヤツは目を覚ました方がええよ。

スズキのバッチがついてたら798,000円

>>82
おやおや、「あなたの価値観」で逃げるんですか。所詮あなたも自分の価値観
で「割高」だと言っているに過ぎないことは棚に上げて。

>>83
その例えは正しくないよね。何故ならルポとランクスとはドイツの商品と日本の
商品とを比較したものであるから。

>>87
あなたも>>35で同じ事をしているのだが。

>>93
しかしランクスがルポ以下であることには変わりないですよ。

>>1
明治時代の鹿鳴館並の思考だな。

>>93
798,000円は言いすぎ。
エリオ相当で130万でいかがでしょうか。

ルポ買うなら軽買うよ・・・
ランクス買うならポロも考えるるよ

>>98
イメージでしか語ってないでしょう。実際に乗り比べたらルポ＞ランクス
だということがわかりますよ。

100

がいしゃはすごいんだぞ〜
そのしょうこに100げっと

ﾌﾟ

たいした車でないルポやランクスなんか
どっちでもたいしてかわらん。
好きなほうのれよ。

>>84
で、
オマイは免許持ってるのか
なに乗ってるんだ

ドイツ人が同じ条件なら、間違い無くランクス買うだろうな。

ﾕﾆｸﾛとCOXの優劣を語り合っているのはこのｽﾚですか？

意外と盛り上がってまつね。
しかし日本で使ったらランクス、ドイツだとポロが優秀ってことではダメなんでしょうか。乗り心地なんてそんなもんじゃない？
ドイツヤフーオートをみたらどちらも価格や掛け値無しの最高速、加速タイムとか見られるから見てみたら？参考にはなるかと。

>>105
ドイツ人が同じ条件？？？なんじゃい、そりゃ。

それを言うなら

同じ条件ならドイツ人は間違いなくらんくすを買うだろうな

では無いか？

ﾗﾝｸｽの方がｵｻﾚだと思います。最近のVWはなんかｾﾝｽないよ。

2ちゃんであげ足を取るのは恥ずかしい行為です。

平たい言葉で言えば「VWはダサい」

＞ﾗﾝｸｽの方がｵｻﾚ

VWがそんなにいいとも思わないが、
ランクスは某ドイツ車に激似だしなぁ。

>>109
揚げ足とられる方が恥ずかしいんだよ・・

なんかすごい盛り上がってますね
「割高」の使い方が間違ってるとかあってるとか・・・

107ではポロになっちゃってるし・・・
108さんつまりドイツで同じ価格ならドイツ人はランクス買うだろうと・・・

VWユーザーなんですが、日本で使うなら一般的にランクス＞ルポでしょう
ただ見た目ルポのほうがいい感じですけどね

平たい言葉で言えば
白いレースのシートカバーして乗ってる奴の多い「カローラはダサイ」

>>111
ランクスのデザインで満足できるあなたが正直羨ましく・・はないな、やっぱり。

>>116
warattayo

ドイツ人の嫁をもらったら？

ポロは
パワーウェイトレシオ 15.07 kg/ps
マジかよ・・
しかも、２ドア（泣き

>>114
あ、ポロと間違えてましたね・・・
ルポなんですね。ホントにみんなランクスと比べてる？

平たい言葉で言えば「ポロはおんぽろ」

>>121
藻マイもポロかよ・・・
カタカナ嫁ね〜のか
青るんなら煽るで良く読んでからにしろな

あ、ルポか・・
ポロと間違えちゃった、でも・・さすがにルポは買わんだろ。
買った人はきっと大場か。

ポロはボロ、ルポはルポ

平たい言葉で言えば
白いレースのシートカバーしてる奴の多い「トヨタはダサイ」

ヴィッツとルポはドイツで大体同じ値段だがルポを選ぶ人が比較的多い
もしドイツでルポとランクスが同じ値段だったら
ドイツ人は間違いなくランクスを選ぶ
カムリとゴルフが同じ値段だったら
ドイツ人は間違いなくカムリを選ぶ

日本ではルポはヴィッツより高いが
一定数の人はルポを選ぶ
ただし、もしヴィッツとルポが同じ値段だったら
現在よりもルポを選ぶ人は減ると思われる

そういえばパリやローマの近郊でいっぱいランクスみますた
ランクス、ヨーロッパの風景になじんでて意外でした。
ルポと比較つ〜ても車格が違いすぎなんですけど。

ところでルポって質感高いですか？
私にはそう感じられなかったんですよねぇ……

＞ただし、もしヴィッツとルポが同じ値段だったら
＞現在よりもルポを選ぶ人は減ると思われる

はあ？なんでよ。

>>127
だって比べる対象がランクスでしょ？そりゃルポの方が質感高いよ。
連続500kmとか走行してみたらわかる。ランクスでは疲労度大。

まとめるとカムリ買え、と。

＞１２８＝ガキでＯＫ？

>>128
今から３０年位前まではジョニー・ウォーカー赤ラベルはサントリー・オールド
の数倍高かった。
現在では両者の価格は逆転し赤ラベルの方が安くなったにも関わらず
売り上げ比を落としている

＞そういえばパリやローマの近郊でいっぱいランクスみますた
＞ランクス、ヨーロッパの風景になじんでて意外でした。

と、謎の東洋人がいってました。

まさかとは思うが、ルポとポロを間違えているというオチ？

その考えは少し無理があると思うが・・・
ルポの内装見て、実際試乗するとまあ150万くらいの価値あると思うぞ
ビッツの内装みて、試乗するとまあ130万が妥当かなと。

ヤリスは乗ったことないからしらん（ビッツと相当違うらしいが）

今の愛車（この2台とは別）購入時、較べてみたが

この2台なら、ルポの方が満足感高い、と思った。
リアシートはあまり使わないし。
ただ、純正ナビがつかない事と、ガソリン代が掛かりそうな点が気になった。
ワザワザボディを小さくしてるのに…ね。

まー、日本ではルポは外車だから（お金持ちが洒落で乗ってるみたいで）いいけど
ヨーロッパで使うには実用的だけど日本人がこのクルマに乗ってたら
（貧民東洋人と思われて）バカにされるよ。

>>132

・・・だから？

>>135
ビッツの130マソは高いでしょ・・。

http://homepage2.nifty.com/BRA/item/gallery/Flash2/sin.htm

>>138
外車は値段が高くてなんぼのもの。
安かったらこんな故障の多いクルマに乗るかな

じゃあヒュ（ｒｙ

>>141
なんでそんなひねくれた考え方するの？普通に考えればトラブルが
あっても国産同クラスよりも少し上の値段で売られている物が安く
なればもっと売れるよ。

それと、故障が「多い」は言い過ぎだよね。

>>143
賭けてもいいぜ。
もしルポが値下げしてヴィッツと同じ値段で販売したら
値下げ直後はともかく値下げから５年後の販売台数は現在以下になる。

賭けてもいいぜって・・・。

国産と同じくらいの車格の外車が国産と同じくらいの価格だとかえって売れない。
フォード車やサターン、キャバリエが良い例。

やっぱ外車には見栄っ張りクンのプライドを満たすくらいの
割高感があった方がいいのかな。

サターン、キャバリエが１．５倍の値段だったら
それこそ壊滅的に売れんと思うが。

もし三菱がメルセデスを生産しＥ＝アリスト　Ｓ＝セルシオの値段で売り出したら
南ア製よりも品質が上がって安くなるにも関わらず現在よりも販売台数は減る

>>148
元々壊滅的に売れてないんだからそれより落ちることは無いと思う。
って言うか確実にもっと売れただろう。

144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/20 18:08 ID:sK7uksqX
>>143
賭けてもいいぜ。
もしルポが値下げしてヴィッツと同じ値段で販売したら
値下げ直後はともかく値下げから５年後の販売台数は現在以下になる

>>151
私的には>>128の方が真性っぽいから晒したいれす。

>>149
キミはおもしろいなぁ。

>>150
でも某国のクルマだけは値上げしても売れるようにはならない

ランクス買うならRX-8買う。
CG見て買わない奴はアホ

144、146、150の考えや例えは極端すぎると思うが
147の意見は一理ありそう
しかしそれはBMやベンツなど一部の高級輸入車に限っての話で
VWはそうじゃないだろうと・・・
実際ルポはドイツでの価格と日本での価格ほぼ同じ

149はコピペ

>>154
あえてどこの国かは問わないけどひっそりと同意。

>>155
ランクスとRX-8は比較対象にならないだろ・・・

>>156
え、こんなコピペあったの？

>>156
同意してくれてありがとう。
でも、147で書いた事は外車そのものを貶めるために書いたのでは無く
あくまで買う側のはなしです。念のため。

おまえら
TB忘れてねーか？
ヒュンダイだよ、時代は

>>149
輸入車の価格が割高うんぬん・・・とかいうスレッドではおなじみですな

>>161
おー、やはり同じことを考えてる人が多いのね

あと５年たつと
車はすべて輸入車になります。
国産は、ハイブリッドと燃料自動車だけになります。

つーかランクスの１．８に乗ったことあるけどゴルフよりしっかりした走りでびっくりしたよ。
質感はもちろん上だし。
でもカローラ系というだけでヘボ車に見える。

>>147
確かに高いから買うっていうのもありだと思うんですよね
ヴィトンとかロレックスも結局そうじゃないかと・・・
俺もみえっぱりの一人ですが
VWはそれほど割高とは思ってません

無理のあるスレ立てだな
と思ったら、
>>1はポロの値段をルポと間違えてるわけか
アホですな

カローラという名前だけで買いだな
実際安心だよ
国内ならどこで壊れてもそこらへんの町工場にすぐもっていけるし
カローラといえば町工場の人も安心してみられるし
確かに安っぽいかも知れんが嫌味に見られることはないし
走りの質感なんて雑誌の受け売りだろうし
実際故障は少なくても、いつどこで故障するかなんてヒヤヒヤ心配してるよりはまし

ない物は優越感くらいだろ

ヨーロッパやアメリカでは、金持ちはとんでもなく金持ちだけど
一般庶民だと、間違いなく日本人の方が所得は上だな。
そんなヨーロッパ一般庶民向けのクルマを、高級車といわれても･･･

>>167
趣味性は低いけどカローラの耐久性ってすごくないか？
一般的に日本車は信頼性は高いけど耐久性が低いものが多い。
カローラのＭＴを新車で買って廃車まで乗れば結局は軽自動車よりも安いよ。

>>168
ルポに関しては西欧の低所得者層と東欧の庶民向けだね。
フィアットの６００とかに対抗するクルマだと思うよ。

ドイツ逝ったことあるけど、ケルンとかハンブルグではカミナリマークと
ＶＷマークだらけだったよ。
でＢＭとかベンツは少数だったね。
まあタクシーはベンツだったが（ｗ

>>170
なんか上の方で欧州価格と日本価格でほぼ同じって書き込みがあったけど、
低所得者層向けで150万もするの？

煽りでも何でもなく純粋に質問です。

つーか釣られ杉ｗ

>>172
２０％弱のＶＡＴ（付加価値税）込み価格です。

>>172
日本に比べて自動車は高いです。
自動車はだいたい日本の５割り増しくらいの価格です。
家電製品にいたっては日本の２倍から３倍はします。
ただしパソコンだけは日本とほぼ同じ価格です。

日本に入っているドイツ車はほぼフルオプションの状態です。
ヨーロッパではよほどの高級車でない限りエアコンなんて付いていません。
友人が乗っているＢＭＷはエアコンもパワーウインドウもなしです。

人気のあるオプションは日本と傾向が違います。
ヨーロッパ人が好むオプションは
サンルーフ、キーレスエントリー、本皮シート、シートヒーター
日本に比べて圧倒的に少ないのが
カーナビ、エアコン、パワーウインドウ

アルミ、センタードアロック、フォグランプの装着率は日本と同じくらい
だと思います。

低所得者は車に乗らないんだろ
日本やアメリカくらいじゃないかこんなに誰も彼もが車に乗ってるのって
実際どうなの？＞欧州通の人

フランスでは１０年超の車は、税金がかかりません（少なくとも８年前まで）
やたら古い車が多かった。

ドイツ人はクルマを大切にするが
フランス人のクルマは本当に汚れているな
買ってから一度もワックスかけた事ない人が多いんじゃないか？
まだ新しい車でもぶつけて凹んだところを直さないし
古い車だとフロントガラス割れたままとか多いし
酷いのになるとサイドガラスがなくてサランラップ巻きつけてるのとかあるね。

>>178
フランスのスーパで、カーワックス見たことないな。
個人で車で洗車する人はいなかったよ。

サランラップっていろんな場面で活躍してるんだなぁ。
すごいね。

俺、以前リアウィンドウ割れた時は2ヶ月くらい工業用ビニールマットを
ガムテープで貼って凌いでた。
割ったのを機会に買い換える決意をしたので直すのもったいなくて。

カローラランクス海苔だが、これで十分。
友達でＶＷゴルフで走行中、いきなり停止してトラックにおかまを掘られて
半身不随になったやつがいる。外車なんて怖くて乗れねーよ。
ＶＷて、大衆車を売りにしてるわりには、故障がすげー多いらしいな。
まぁ、つまんない優越感ほしけりゃＶＷ乗ってろや。つねにビクビクしながらな（ｗ

>>182
＞ＶＷゴルフで、、、停止、、、おかま、、、半身不随
おいおい、これすごいニュースネタじゃん
三菱のリコール隠しどころじゃあないなあ
漏れがマスゴミに垂れ込んでやろうか

>>178
フランスの車でサイドガラス割られてるのは
ほとんど車上ねらい。
おれは、それがいやでドアをロックしていないのに
オチョコチョイなやつにサイドガラス割られたョ。

ルポ、ポロについてだけど
マジメに聞きたいんだけど、猿人の最高馬力75ps、最大トルク12.8って
高速や山道（上り）でも不足ない？
当方、アレクス１．５に乗ってますが、山道と高速だともうちょいパワー欲
しいなってくらいなんだけど。

>>185
普通に答えるとアレクスの１．５の方が力強い。

>>186
まぁそれが普通だ・・・

ランクス、アレクスボディー剛性低い！一回助手席乗ったが、
ルポより足もフニャフニャもう二度と乗らない！運転もしたくない！

こういう外車買う人って人よりちょっと違う物が欲しいんだよ。
普通に考えたら同クラスのヴィッツなりイストなりフィット買ったらいいし、
同価格帯ならカローラなりランクスなり買えばいいんだろうけどみんなが買うから嫌なんだよね。
外車って言うだけでそこそこ珍しいし適度に肩の力が抜けてて貧乏くさくない（あくまで主観だけど）しでカローラ買うよりもルポ選びたくなる人はいると思う。
あとＶＷのブランドかな。

>>188
普通の舗装路を割とお行儀良く運転してるオイラにゃあ関係無い話だな。
スポーツ性を求めるならもっと別の選択肢がある罠。

まぁどちらが記憶に残るかと言えばルポだろうな。
カローラは二台くらい乗り換えていた後、あれ？前の前はどんな車乗ってたっけ？とかなりそう。
まぁ記憶と言ってもイイ記憶ばかりじゃなさそうだが…

銅でもいいけど、ランクすってＡ３に似てない？？
こないだ、２台が並走してるの見て、わらた。
ウイッシュ・スト以上。

>>188です
その時アレクス運転してたの、俺の彼女の兄でチョット変わり者なんだよね。
ちなみに彼女の車は、ルポ（爆）

〜〜に10万足せば、という考え方が貧乏人。
>>1は黙ってカローラ買っておけ。

>>193
それ漏れかも・・・なんちて

>>193だよー
＞185さん、その兄何を狂ったか細い県道でレッドゾーンまで、
ぶん回すんだよね〜！

まあまああせるなよ

>197
何を？

まあ、その彼女にも同じ遺伝子が（略）w

すまん、ちょっとしだ冗談だ。許せ。

ルポ乗るくらいならランク巣の方がええ。
VWにブランドって・・・。

>>201
ブランドと言っても高級ブランドってわけじゃなくて服で言えば
ちょっと名の知れた若手デザイナーズブランドみたいなもんでしょ。

ルポなんかいらん。せめてポロがいい。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046856260/l50
452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/04/14 23:55 ID:oPQFT9ef
>>450
カローラランクス　139.8万円
ゴルフ 　　　　　　　219.0万円
ポロ　　　　　　　　　178.0万円
ルポ　　　　　　　　　149.9万円

これみてどう思う？


454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/04/15 00:19 ID:bsaKYxI7
>452
え？カローラランクスにたった10万円足せばルポ買えるんだ！？
安すぎる！明日、ディーラーへ行って見積もりもらってこよう♪


ちなみに454のカキコは漏れだが、コピペに対して遊んだだけ。
このスレの１は漏れじゃないよ。おまえら１をたてた香具師に
釣られてるだけ（ｗ

なんかボディ剛性とかバカ言ってる>>188は放置かい？

>>204
よく見返してみてね。何言ってんのか訳わからん

>>204
よく見返してみてね。何言ってんのか訳わからん

>>204
よく見返してみてね。何言ってんのか訳わからん

>>204
よく見返してみてね。何言ってんのか訳わからん

>>204
よく見返してみてね。何言ってんのか訳わからん

>>164　>>185
実際そうなのだがいまだに>>36みたいな事をいう香具師が本当に多い。
ポロ、ルポはスタートダッシュ能力が要求される日本の道路事情では
明らかに力不足だ。低速トルクのあるゴルフは普通に使う分には不満は
ない。しかし取り立てて崇めるほどのものとはとても思えない。
たしかに個人向けの国産車はスペック偏重のところはなくはないと思う。
しかしそれはメーカーの技術力というよりはユーザーの嗜好だろ？
日本メーカーが技術的にＶＷより劣っているとは思えない。例えば
ゴルフワゴンとトヨタの単なる商用車サクシードワゴンを比べた場合
ＶＷお得意のスペックに現れない部分での性能でさえサクシードの方が
優れているとさえ思われる。

正直、ランクスの方が良いと思う。

>>188
助手席に一回乗っただけで剛性低いって・・・。
俺は運転してても剛性なんてわからんぞ。
むしろわかったら神なんでは？
剛性感だったらわかるが。

ルポなんか１００万円切って当然の車じゃん

>206-210
おまえ頭悪すぎ

>>215
×おまえ
○おまえら

欧州の大衆車と日本の大衆車の具体名を入れて比較すると
変な盛り上がりをするんだよね。もともと接点あまり無いのに。
ランクスとルポを比較して買う香具師いるか？
１は確信犯だよ。
それに釣られているおまいらって典型的なトヨタ厨とＶＷ厨。

ゴルフとポロは知ってたけど、
それよりもさらに下があったなんて、このスレのおかげでだよ。
で、ルポなんて車買う奴いるのか？
もしかしたらヒュンダイの方がええんとちゃう？

自分もここに来ておきながら、自分だけは釣られている訳ではない
と威張る人間が何人かいるスレッドはここですか？

もう俺なんて釣られっぱなしですぜ

素直になれるって素敵でつね

VWJは暴利をむさぼっている。
4ドアが売れるからと、ポロの２ドアと４ドアの馬鹿みたいな価格差に
このメーカーのウス汚い思惑がキッチリ表れてる。

>213
188です。
すいません、剛性感が無いでした！
＞218
君は、ヒュンダイでも乗ってなさい！

>223
痛いほど気持ちわかります。
けどラン/アレは、そういう車なんです。
日本人好みの軟らかい足で、Ａ地点からＢ地点まで静かに
マターリと移動するための車なんです。

ラン/アレの振動って凄いね・・・・・・・
信号待ちで助手席に置いてる物がブルブル震えてる。
まだ買って１ヶ月なのに。
３Ｓ−ＦＥエンジン時代から変わってないね。

今日までＶＷのラインナップでは、ゴルフが一番下なのだと信じていた。
ポロとかルポって安いんだね。軽自動車はないの？

>>225
共通点があるかどうか分からないけど、漏れのカアチャン
用プレミオ（1.8）も新車当初はかなり振動が大きかった
けど、だんだん振動が収まってきて、今は気になることは
なくなった。

初めは自分が慣れたのかと疑ったが、漏れのセルシオを
普段通りに乗っていての感想なので、実際に振動が低減してる
のだと思う。　ただ、それが慣らしの結果なのか、1000キロ走行
後に交換したオイルの効果なのかは分からない。

>>227
その中古セルシオも振動している罠

>>225が、ラン/アレって言ってる時点で愛車ではないに6230000ﾊﾟﾌﾝ

＞＞１
あと１０万も出せないからカローラ糊だろが

>>230
諸費用込みで２６０万のカローラに乗ってますが、何か？

149.9万のルポってオーディオ・スピーカーレス、パワーウィンドーもなしだぞ。

おまけにこの板から、よくリンク貼られてたイギリスのサイトでの評価では
ＶＷ ルポ　★★★
ダイハツ ムーブ　★★★★★
サブBセグメントの中ではムーブが素晴らしく、ルポは標準的な出来という評価

ヤリス(ヴィッツ)は車格が上のBセグメントで★★★★★という評価だった。

>>232
ヨタへのお布施でつか？

VWにお布施をするのも別に止めやせんが、
ランクスの140ﾏｿが妥当な値段ならルポは80ﾏｿ位な感じ。

>>229
ランクス乗ってるよ。
でもランクスとアレックスって外観の細かい部分意外は
エンジンその他は全く一緒だから律儀にラン/アレと書いただけ。

ａｇｅ

>1
ランクスは１５万〜２０値引きが期待できるから
２５万〜３０万足さなければ駄目だよ。
まあどちらの車も下駄車だけどね

なるほど。
ランクスに１０万円足せば、パワーウインドウ、センターロック、キーレスエントリー
がついてないルポが買えるのか。オーディオはどちらも付いてないのか。そりゃ吉報だわ。

にしてもどうして>>237はわざわざ下駄車なんて付け加えてるの？

>>238
車なんて所詮どれも下駄としか思えないかわいそうな人なんだよ・・・

http://www.volkswagen.co.jp/index2.html

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>240
最終の106かサクソにしようと思ってたが、
ここにきて悩みの種が増えてしまった。
一度くらいはドイツ車にも乗ってみたいし。

つーか、一度はアメ車に乗りなされ

>>242
アメ車は小回りが効かないのでＮＧです。セヴィルあたりなんてカッコイイと思うけどね。
ＶＷの美点のひとつは小回りが効くこと。（除く４ＷＤモデル）
都内をウロチョロするには最高。

>>241
ＶＷにはフランス製小型車とはまた違った面白さがあるよ。下手すりゃハマるかも。
でもポロＧＴＩはちょっと派手すぎるな・・・・

>>243
　いや、１０６小回り効かないし（笑）。
　回転半径５．２５ｍです。

106はVWではない…

↑　日本人にもこんな馬鹿がいるんだな。>>241の文さえ読解できないオオバカだな。

今日も馬鹿を発見してしまいました>>246

>>226

ルポよりも小さいＶＷ車も東欧じゃあるよ。

ＶＷ　”ポピ”８００ｃｃ

http://poetry.rotten.com/weightlifter/

ぐぇー

おぇー

庶民あげ

欧州車は、損得勘定抜きで購入するんじゃなかったの？

ルポGTI購入予定の方いますか？
今度はルポGTIとランクス Z AEROTOURERを比較すると...
またしても10マソくらいの差レスネ

ルポなんか買うやつの気が試練
外車は500万円以上のを買わないと買った意味がない

>>255っておかしなひと！　友達いないの？

誰か>>163に突っ込む香具師はおらんのか！
＞ 国産は、ハイブリッドと燃料自動車だけになります。
って……

ルポGTIはちょっと興味あるな。

今日ポロ見たんだけどさ。
ポロでビッツサイズじゃない？
ルポて軽くらいの大きさ？

>>259
むしろ、ルポがヴィッツサイズ。
Ｎｅｗポロがフィットサイズ。

てか、トヨタ車ってことは足やわらかいはずじゃん、やっぱ。
あと、いろいろコストダウンしてるみたいだから、ヘボイじゃん。
でも、外車は足がしっかりしてるじゃん。
あとなんか、フィーリングもいいはずだし。かっちりかんとか。
だから、日本車乗る奴らは馬鹿なんだよ。

>>261
表現が曖昧過ぎてアホみたいだぞ。

>>262
>>261がアホみたいなのは確かだけど、足廻りのしっかりした輸入小型車が多いのは確かだよ。
そこが面白い、って思ってVWあたりに乗っているﾔｼも多い。僕もそう。

「でも同じ値段で国産を狙えば上のｸﾗｽが買えるじゃん。」っていう突っ込みも勿論正しい。
モノの選び方は千差万別だから。

しかしVWはR32はともかくとして
またしてもルポGTIで５００台売り切りらしいし
ランアレはいつでも買えるけど

LUPOに
コストがかけてある？
しっかり？
かっちりかん？
んなもんねーよ。
悪いとは言わないけど、
あまり過大な期待はしない方がいいよ。

輸入車ファン＝国産・輸入車ともに多く乗り継いできている。
国産ヲタ＝知識は主にベストカーから。無免許。

すいません。18年間ペーパーで去年いきなり輸入車買いますた。

ランクスのライバルはAudi A3だろ、デザインのパクリ度から言っても。

しかし、せっかく日本に住んでるおかげで日本車が安く買えるのに
わざわざ性能悪くて高いだけの外車を買うやつのきがしれん。

外車・・・
あなた戦中世代ですか？（ｗ

では「白人様のお造りになった偉大なるクルマ」を略して
白車
と呼ぶことを提案いたします

>>264 Ｒ３２は性能のわりと安かったな。
５ドアがあったら買ってたかも…

まー、こだわりねーやつはわるいこといわんからランクスにしとけ。
ルポ買いに行って「国産車とくらべて壊れますか？燃費は？」などなど、
質問攻めにすると「ではトヨタの販売店を紹介致します。」と言われるのが
オチ。（なこたーないだろうが。）

まぁ、鉄板向きだしのインテリアを「粋」ととるか「チープ」ととるか
ここらあたりが踏み絵だろうな。

>>264
500台売りきりってどこで聞いたの？マジ？

ランクすとA3の間には越えるのが難しい壁がある
購入者の所得とか・・・
販売実績見ても判るけど普通の人はランクすにするだろう

ルポ自体、本国では軽のようなものでしょ。
ただ、規定がないのでコミューターとして考えたらあのサイズ、排気量になっただけ。
軽が存在する日本ではお金に余裕があるか見得以外あまり買う意味はない。
すなおにポロ買うほうがいい。ランクスとはクラスが違うでしょ。比較にあがるのは
ランクスの車の出来がコミューターとしての作られたルポと同レベルなだけ。

ホントは昔、フィアット・パンダ買っていた人種がルポ買ってくれれば
トラブルや誤解もないんだろうけど、一部にヴィッツやマーチと比べて
ルポ買っている香具師がいるから、あれなんでしょうな。
今でも充分特殊なクルマだと思うが。日本市場では。
とにかく「わかって」買うクルマ。足回りヨシ。

ベンツのAと同じ。
車の出来はそれほどでもない。

3歳児限定の幼女萌えやつるぺた萌えの衝動がいかんともしがたいように
ルポに萌えてしまうのだ

3〜5歳児の産車はなんかこう、妙にグラマラスだったり、やけにファニーだったり
どうにも萌えられん

おてんば娘のGTIは燃え

セカンドカーとしてルポ買いますた。なかなか良いよ。
もちコンパケ。


>>279
自ら言うのも何だが･･･

あえて「ルポ」が◎　黒色のGTI、正直欲しい。

ルポ
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief01/9-10.html

ランクス
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief01/3-19.html

普通の日本人なら、当然ランクスを選ぶよな。

どっちもいらん。
あと３００諭吉出して
ほんでもってBMWの318買う。というか買った。

しかし三本さんが試したのは最高グレードの奴だろ？
トヨタ馬力換算でも１５０馬力強はあるわけだし・・・・

>>273
デュオってトヨタ資本じゃないっけ

カローラの方が良いじゃん、普通に。

>285
ageるな。ボケ。
おまいは勝手にカローラ買っとけ

>>284
馬力だけでモノをいうお前みたいな椰子をバカっていうんだよ。

ルポは小さくて良い。

じゃあ軽を買えばいいんじゃない？

>>289
お前、軽に乗ったことあるか？ものすごく惨めだぞ。

LUPO GTIよさそうだねぇ。
カローラ買う人って、
どうでもいいと思っているか、車のおもしろさ知らないか、
少ない予算でアレもコレもっていう貧乏性か、どれかだよね。

SAGE違い、、欝

トヨタ車＝クソで十把一絡げにしているバカの溜まり場はここでつか？

>293
ここではないでつ。

ちょっと割高だと思っても、拘ってモノを買うってかっこいいですよね。

ま、ポロとかルポとかゴルフなんかで語って欲しくは無いけど。
カローラとルポ・ポロ辺りならカローラ買うだろ。

>>295

カローラってそんなにいいかな？

特に対ポロだと完敗だと思うが。
両方とも試乗したことあります？
（内装のクオリティー、シートの出来、サスペンション、ボディーなど。
唯一勝っているのは燃費とＡＴの制御、エアコンの効きくらいだと思うが。）

>295
ソフトな乗り心地と燃費とオーソドックスなスタイル重視の
大多数の日本人にとってはカローラは最高の車なのです。

＞＞２９６
＞唯一勝っているのは燃費とＡＴの制御、エアコンの効きくらい

国内じゃあそれが大事だべ。あと壊したときの修理費の安さとか。
昔カローラで縁石ヒットしてフロントサスぶっ壊れたけど、アーム変えてアライメント直して
もろもろで３万ちょっとで済んだよ。


ＦＲのころだけど。ｗ

カローラって最高最高。
トヨタの車だっけ？
ちン毛な80点主義メーカーのね、
やんのかッコラって？
んな訳ないでしょ
ぺちゃんこにするなんて言うなよ〜あ　や　ま　る　よ！
ったく気が短けーなートヨタﾉﾘは。。。

ルポよりＴＢのほうが使い勝手も良さそうだし、大きい分安全そうだし、安いし・・・
でも、どっちも買いたくはない。
俺的には、カローラ＞＞＞ＴＢ＞ルポ
ネームバリュー気にせず。使い勝手とか安心感で選ぶとすればだけどね。

ルポと比べられて喜んでいるカローラオーナーの顔が思い浮かぶスレだな。

正直、ユーザー層が全く違うと思うけどな。
値段が近いからってカローラとルポ比べようとしてる１こそ
車に関する知識が全くないってバカ晒してるだけだと思うぞ。
まあ、ＴＢなんかは問題外だと思うけどね。

カローラにしとけ

マジレスだけど、ルポは素晴らしいクルマなのは認めるが、結局
ＶＷ乗りの中でも買う香具師は限定されると思う。完全に２+２と割り切った
クルマだから。本国でも基本的には一人で通勤、買い物するためのクルマだからね。

ところでＶＷの原点、ゴルフの思想は「最小限の外寸で４人の大人と荷物を
目的地まで快適に経済的に運ぶ。」ということだったよな。
日本で買えるクルマで、今、それをきまじめに実現しているクルマって
実は新型ラウムや新型プリウスだと思う。ホントによく考えられてるよ。

で、いまＶＷを買う人たちってのは、もはや一つのファッションで買っている
部分は否めない。だから「クルマの出来＆ファッション」で多少多めに
金払ってもいいという香具師にとっては、ポロやゴルフはいい選択なんだと
思う。維持費も少々多めにかかるけどね。

それから比べるとランクスはキャラクターが少々弱いと思う。
とはいっても本国では立派にゴルフのライバル車種。
ゴルフのオルタネイティブとして選択する香具師がいても間違いとは
思わないが。

>>299
カトちゃんペって･･･

ここって結局カローラﾉﾘを曝すスレなわけね。

>>304
マジレス御苦労様
でも、いくら環境に優しくて使い勝手は良くても
あのデザインはないだろ＞新型プリウス｡｡｡

本国では自分に丁度良い車を買うわけで、
日本のように背伸びして車を選ぶ傾向は少ない。
カローラで十分だと考えるやつはカローラを買い、
ゴルフが普通に買えるやつはゴルフを買う。
で、ルポで十分なやつはルポを買う、と。

日本でルポを買おうと思うヤツの比較対象が
カローラじゃない事は確かだね。
今時支払い総額だけで車を選ぼうとする香ばしいやつはトヨタがお似合いだなｗ

>>305

まぁ、クルマ選びって結構単純なものだと思うんだよね。
「感情に訴えるものがあるか？」
「予算」
この２つでだいたい決まってしまうのでは？

どんなに安くてどんなに便利で出来がよくても、気に入らなければ
買わないと思うし、のどから手が出るほど欲しくても、買えるだけの
金を用意できなければ買うことは出来ない。

日本でルポ買う人は、ルポのあちらこちら、もしくは存在そのものが
好きだから買うわけであって、決してカローラと比較する訳じゃない。

２ちゃんネタって、いつもこんなだよね。
主婦の晩ご飯の買い物じゃないんだし。
（いや、晩ご飯の買い物だって、今日は何食べようかと、結構
その日の気分や好みで決めてるはずだしな。）

予算内で一番立派に見えるものを買う。予算内で一番箱が大きい物
を買うというのも１つの選択方法だとは思うけど、
VWを選ぶ香具師でそんな選び方香具師はいないんじゃないか？

最近ルポGTIを見に行って、試乗車がなかったんで普通のルポ
に乗ってきたんだけど、普通のルポでもかなりクオリティ高かったぞ。
ドアを開けて閉めるだけで剛性の高さがわかるし、ハンドリングも
スポーティだった。普通はルポじゃなくてポロなんだろうけど
小さい故の楽しさがある。
煽っている香具師は一度乗って見ろよ。
勿論運転免許は必要だけどな。（Ｗ

Ｘ　VWを選ぶ香具師でそんな選び方香具師はいないんじゃないか？
○　VWを選ぶ香具師はそんな選び方しないんじゃないか？

スマソ

>>307

そうそう。ルポってパンダみたいに鉄板むき出しのチープ（風を演出した）
なインテリアだったりするけど、結構金かかってるんだよね、各部に。

１）室内にふんだんに布が張られている。
２）なんとボンネットのステーはガスダンパー付きのステンレス製。

ちっちゃくても、ちゃんと「クルマ」している。

漏れもポロよりルポの方が顔の作りも含めて好きだな〜。
ポロはなんとなくマーケティングに基づいて非常に冷静に作られている
感じがするけど、ルポの方がＶＷ独特のファニーな要素、ユーモアが
感じられるんだよね。

まあ、カローラの良さがわからんやつは車のことを語る資格はないということで。

>>310
カローラ様に乗っていらっしゃるんですか（ﾌﾟ

カローラの助手席に乗るぐらいだったら歩くかタクシーに乗る、と
彼女に言われますた。

カローラねー。
知り合いのカロゴンにこの前乗ったけど
足はグニャグニャ。ハンドルは目茶軽くて接地感無し。
出足だけびゅんと出てその後遅い、扱いにくいアクセル。
どこがいいんだ？マジで。

>>312
マソコの臭そうな彼女でつね（ｗ

>>313
カロゴンって平成何年式のやつ？

よーわからんが、多分３年ぐらい前のヤツ。

>316
じゃぁ、先代の末期モデルかな。
現行カローラは少しはマシかと・・・：・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ランクすいらね
フィーるだ−の方が良い

カローラで我慢できる香具師が羨ましいよ。

ルポが剛性高い？
全然だめだよ。

>>30 最 強 ( 藁

高い安いと割高割安の意味の違いが（ry

俺は悩んだあげく、ランクスの４WD買って１０ヶ月目何だけど正直飽きました。
ショボイ車なんでHddナビやら４面デットニング、スピーカー６、アンプ、
etc,色々つけたけど、音響関係はバッチリだけど。。。。
１５００ｃｃじゃ小さすぎて疲れる。
９８年式のパジェロミニと２万キロぐらいのアストラオープンの２台にすれば
良かったと後悔してます。そろそろ売り時だべか。

つまり、車に対して「飽きる」なんて概念を持つようなヤツは
カローラ乗るなってこった。

今>>325が（・∀・）ｲｲ!!こと言った！

結局好きな方買えばええやん。

差が10万に値するかどうか。

ネタに混じれ酢？

ルポよりランクス勝った方がいいだろ

ルポの中古検討してるんですが故障は多いですか？

漏れは新車で買って1年半だが、いまのとこ故障はホーンスイッチが2箇所
あるうちの一箇所が鳴りにくくなったことぐらいでつ。
あと、天井のルーフモールがはがれたことぐらいかな。
他の人では結構故障が目立つとも聞くが、漏れのはあたりが良かった方か？
他のルポ糊はどうなんだ？

購入後半年。今のところ不具合無し。

ルポの信頼性高いのかな？

ランクス欲しいな。

age

トヨタに乗るほど妥協したくないな。
かと言ってルポはちっちゃ過ぎるし、
せめてポロ程度にして欲しい。
せいぜい50万くらいしか変わらんでしょ？

>335
いや。ポロが値下げしたんで20万も違わない。
値段で選ぶんじゃなくてデザインの好み、用途で選ぶという事だろ。
家族持ちのファーストカーにはツライが独身だったり、セカンドカーに
するんだったらこの大きさでも充分な香具師は多いはず。

先週一週間台車でランクス1.5乗りますた。とても良いクルマだと思います。
電子制御なのか単なる油圧制御なのか知りませんがとにかく低速域でＡＴが
良く働く。内装も小物入れがいっぱいあるし灰皿も大容量。「金を使わず知恵使え」
のトヨタ流ケチ美学があらゆるところに見受けられます。トヨタ車の原点ですね。
でもどうしてこのクルマ欲しいと思えないんだろうな。

台車×
代車○

へーーー

>>337

トヨタのAT、本当に日本の交通状況にベストマッチしてるよな。
それに足回りだって、ヴィッツマイチェンあたりから確実に進歩している。
ウィッシュ、ラウム…　足回りの安定度に関してもトヨタ、まんざらでも
ないというレベルにまで到達しつつあると思うよ。
（ENGINE誌7月号、清水和夫氏のレポ参照。）

でも、>>337が最後に書いたように、買いたくなるかならないかは
また別問題なんだよね。VWのクルマは、「クルマのようなもの」では
なく、確実に「クルマそのもの」という佇まい、風合いを感じさせてくれる。
それがクルマ作りの経験の差なのかな？

漏れはVW乗ってるけど、別に最近のトヨタには悪い印象はない。
人には勧められると思う。

（ENGINE誌7月号、清水和夫氏のレポ参照。）

欧州車は昔は良かったかもしれないけど、今じゃまったく優位性ないよ。
それにわざわざ日本で買うんじゃ性能の割りに高すぎるし。
乗り比べたところで、メーカーに対する思い込みによる
部分がかなり影響するし。

>>337
「低速域でＡＴが良く働く」って具体的にどういうことか教えてくれませんか。
無知なもので・・・・・。

>>300
ルポよりTBの方がいいって言うのはチョンぐらいなもんだ。
値段は安いが走行性能は負けてるし、ボディ剛性にいたっては
比べ物にならない。

>>343

多分、日本の交通状況下で、キックダウンして欲しいときにしてくれて
必要な加速力が得られること。そして、必要以上にブレーキを踏む必要が
ないくらい、うまい具合にエンジンブレーキが効いてくれること。

でも、別にVWのATが日本の交通状況に合ってない訳じゃないけどね。
特に現行GOLFからあとの製品は、ATの出来が以前と比べて確実に進歩している。

>>342
同意。
しかしランクスは買わんな。。カローラの方がマシ。

確かに、カローラシリーズでは、セダンが一番出来がいいよな

使い勝手はフィールダーだろうね。ランクスは中途半端

>>343
低速域では「スリップロックアップ」と言う機能が働きます。これはＭＴ車で
いう「半クラッチ」と同じ状態で多少動力の伝達効率が向上します。もちろん
車速５０km/hあたりから通常のロックアップも働きます。これらを違和感なく
走行負荷に応じて連続的に使い分けるＡＴに感心したわけです。アクセルを
スイッチのように踏んでしまうとスリップロックアップは一切働きません。
>>345
私の乗ったランクスはシフトダウン操作を行わない限りエンジンブレーキは
効かなかったですよ。

カローラシリーズで一番はスパシオだろ？
パッケージング、コストパフォーマンス
足回りとボディーのバランスが一番いい。

おれはセダン、フィルダー、ランクス乗ったことあるけど
やっぱりセダンが静粛性、走り、燃費、ハンドリング、足回り等
セダンが一番出来がいい、使い勝手はフィルダー、スパシヲ（想像）だろうが

つーかカローラセダンの出来は凄すぎる（ｗ、世界中で売れているらしいが
それもあたり前の様な気がする。

まあセダンは、構造的に車体剛性が高いわりには、車重が軽いから（１０４０Ｋｇ）
走り、燃費がいいのは当たり前か？

ランクスのＴＲＤバージョンとルポのＧＴＩなら
どっちの方が楽しく速く走れますか？

カローラｾﾀﾞﾝは最高だろ。
あの値段であれだけのものはヨタ以外
世界のどこのメーカも造れない。

カローラは単なる工業製品としては最高レベルの品質だけど、
人間に優しいデザイン（形だけじゃなくてちょっと前のメルセデス的ココロクバリ）
等は、明らかに欠損してるよね。
シートの出来や、座った時のピラーの圧迫感やダッシュボードの映りこみetc...

ルポはルポでガサツな車だけど、もうちょっと出してポロと比較するなら
カローラなんて、本当に下らないものだと思う。

もっとも、セルシオ（ただしファブリックシート仕様）あたりまで来ると、
輸入車でもあまり対抗馬は見つからないけど。

>>356
だからいちいち書き込むな、カス。

> だからいちいち書き込むな、カス。
↑この「だから」は何にかかってる「だから」なんだろうか？
72回ローンでやっと買えたカローラを貶されて悔しいのだろうか？
>>356の言っている内容はどう考えても正しいぞ。
カローラは数字上のパッケージングは良いが
乗ってて様々な不快感をもたらす車だよ。

>>354
んなの、自分で乗ってみて確かめろ。

馬鹿エンスーきどりの厨房オヤジや、
無能な車雑誌のライターなんかのいうこと真に受けるな。

たかだか箱根あたり80キロ、高速でも130キロぐらいでしか流さないくせして
ハンドリングだの、ブレーキだの、輸入車の方がすばらしいだの、
もうアフォかと。

オリはこのクラスは60ｷﾛまでのフｨール(･∀･)ｲｲのが車買う時の基準です。
2NDならルポ。1STカーならランクスをプッシュです。
カローラは乗る（運転してる）と快適すぎて眠くなり危険だし、1STで買うのはﾁｮｲと思う。

>>349

意識的にギアを選択するという意味ではなく、適切なギアが選択されている
ので、エンジンブレーキの効果があるという意味でやんす。

飛ばさないと違いが分らない奴が混ざってます。

>>356

そういう意味での理想を追求しているのは、実はトヨタではカローラじゃ
なくてプリウスだったりするんだよね。ドラポジ、パッケージング、
Ａピラーの傾き。どれもがカローラより一枚ウワテ。理想的。

というわけで、次期プリウスもそういう理想主義的なクルマ作りに
なっていると思いまつ。

それよりなにより、作った人が愛情込めて設計＆開発したクルマってのは
もうショールームでみたときにちゃんとわかるんだよね。
イイモノ感、豊かな気分になれる…　などなど。

そういう意味ではＶＷだったらやっぱりゴルフが一番開発にエネルギー
入ってるし、国産だとレガシィとかはやっぱり感じるものがあるね。新型。

カローラもそういう意味ではかなりエネルギーが感じられるんだけど
悲しいかな世界中の沢山の国で生産しなくてはならない制約からか
ちょっと理想主義的な部分をスポイルしてでも生産性に配慮してあったりとか。
そのあたりは仕方ないね。

Albatronの5200EP使ってる。先月自作始めて九十九に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源入れると起動する、マジで。ちょっと感動。
しかもDirectX9対応なのにファンレスだから静音PCも簡単にできる。FX5200は力が
無いと言われてるけど個人的には速いと思う。FX5800と比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違い
ないと思う。ただ3Dゲームとかで止まるとちょっと怖いね。ファンレスなのに熱く
て触れないし。速度にかんしては多分FX5800もFX5200も変わらないでしょ。FX5800
使ったことないから知らないけどFX Flowがあるかないかでそんなに変わったらアホ
臭くてだれもFX5200なんて買わないでしょ。個人的にはFX5200でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどゆめりあベンチで最高で表示できた。マジで綺麗
でしか表示できないTi4600を抜いた。つまりはTi4600ですらFX5200のファンレスに
は勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>351
フィールダー、ランクスはどうしても低周波のこもる音が出ますね。走行ノイズ
が全体的に低めなので目立つのかもしれません。
>>361
すいません。まだ意味がわかりません。どういった条件でエンジンブレーキが
働くのでしょうか？（煽りじゃないですよ）

>>365

すんません、「エンジンブレーキ」という言葉を使ったことが誤解の元
だったようです。

トヨタのATは、一般の市街地で60km/h程度までの速度域で普通に走るとき
信号でのSTOP&GOも含めて、非常に最適化されてます。
出来の悪いATなら、高めのギアが選択されているがためにブレーキングを
しなくてはならないところを、トヨタのは最適なギアが選択されている
ために、必要最低限のブレーキングで済むのです。
例えば4速に入っているよりも3速の方が空走感が少なく、その分
アクセルのコントロールでスピードの加減もしやすいですよね？
そういう意味です。

因みにVWのATも最近のはよく日本の交通状況にマッチしてると
思いますよ。

>>366
レスどうもです。言われてみればそうだったような気がしてきました。ただし
時速４０キロ以上の定速走行からのアクセルオフではエンジンブレーキはかか
りません。ところが先日フィールダーの1.8を借りたところ、こちらは積極的に
エンジンブレーキを利かす印象を受けました。排気量によってＡＴの特性が異なる
ようです。361さんが試乗されたのも1800グレードでは？

>>367

漏れが現行カローラに乗ったことあるのは、1.5のセダン、1.5のフィールダー
でつ。最近のトヨタではラウムがよかったですよ。足回りが欧州車的で
普段ゴルフに乗っている自分も、非常に好感持ちました。
なんでもヴィッツのマイチェンあたりからトヨタの足回りの考え方が
かなりよい方向に変化しているとか。

>>367
本当？
１．８と１．５でエンブレの効き方が違うなんてあるのかな。

カローラランクスよりキューブ、プロボックスがいい。

ランクスとルポを比べンなよ。
ルポがかわいそうだろ。
ヴィッツか軽四と比べてやれ。
VWに過大な期待をしない方がいいよ。

と、国産車しか所有したことない香具師がわめいてます。（Ｗ

と、国産車しか所有したことない香具師がわめいてます。（Ｗ

まじ、VWは足がｲｲとか思ってる香具師、
タイヤにごまかされてるだけ。

age

と、国産車しか（ｒｙ

アウディのA3が欲しいんだけどとても買えないから
形が似てるこれにしときました、って思うのは私のみ？

はい、あなたのみです。

一通り読みました。
ルポ海苔ですが、はっきりいって、割高だと今でも思っています。
それより一番頭にくるのは、D○Oの態度！
なんだよあれ。
VWJの応対にも頭に来る。
結論：一度でもVWを買うと、ハードに関係なく、ディーラの態度に頭にきて、
二度とVW海苔にはならなくなると思いますよ。

そういえばどっかでゴルフが追突されて半身不随になったって書いてあったけど、
うそ臭いな。

ゴルフは、壊れなくて丈夫で、案外運転も楽しいぞ！
ゴルフ１も経験ありますが、猿人回らない、℃アンダー！、パワーなし
だったけど、それでもねじ伏せる面白さがあったし、何より本当に壊れない。
（ただし、きちんと消耗部品は交換する）
証拠に、未だにゴルフ1って売ってるし、街中でも見かける。ぼろいけど。
当時の国産車なんて見ないぞ(まあ日本人が新し物好きっていうのもあるが）

ボラとパサートはどこが違うのか。オヒサルを見てもさっぱり分からん。
工場が違うだけ？

１９８６年のゴルフ�U、いまだに現役なんですが・・変ですか？

>>381
あんたは偉い

>>379
そうか？
漏れの買ったDUOは対応いいぞ。
だから、ＤＵＯでVW２台買った。
結局対応なんて人それぞれだし、それでメーカーを嫌ってもね。

>>380
そりゃお前の目がおかしいだろ、トヨタ並に。

ドイツの顧客満足度調査でトヨタが2年連続トップ，J.D.Power社が調査[2003/07/04]

CS（顧客満足度）に関する調査会社であるJ.D. Power and Associates社は，ドイツでの自動車顧客満足度調査の結果を「2003 Germany Customer Satisfaction Index (CSI) Study」として発表した。
トヨタ自動車が7つのセグメント中，5セグメントで1位となり，ブランド別ランキングでも2002年に引き続き1位になった。
ドイツでの自動車顧客満足度調査は今年で2年目。
この調査は，新車購入から2〜3年経過した消費者を対象に，車両，ディーラー，維持費などに関する顧客の満足度を調べたもので，調査対象は29ブランド，115モデル。
今回の調査では1万6000人以上から回答を得た。
セグメント別ランキング（図1）では，
Small Car（「Yaris（日本名：ヴィッツ）」），
Lower Medium Car（「Corolla」），
Upper Medium Car （「Avensis」），
Sports Car （「Celica」），
SUV（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）（「RAV4」）
の5セグメントでトヨタ車が1位となった。
ブランド別ランキングでは，トヨタがCSIスコアの業界平均の781を大きく上回る841を獲得して1位となった。
トヨタに続き2位がマツダ，4位にホンダ，5位にスバル（富士重工），6位が日産自動車，9位が三菱自動車工業，10位がダイハツで，日本のブランドが多くランクインしている。
BMWは3位，Audiが7位，MercedesBenzが8位になり，トップ10は日本とドイツのブランドが占めた。
総合満足度を構成する要素は四つで，重要度の順に「品質および信頼性」（30％），「車の商品性」（25％），「サービス」（23％），「維持費」（22％）となっている。
日本のブランドは「品質および信頼性」で，ドイツのブランドは「車の商品性」でそれぞれ高いCSIスコアを獲得した。
今回の調査で，顧客の満足度は車のブランド力やディーラーのサービスと直接関連していることがわかった。
自分が評価したブランドに800以上のCSIスコアをつけた人の52％は，次に買う車も同じブランドすると答えた。
これに対し，700〜800のスコアをつけた中で，次も同じブランドの車を買うと答えた人は21％にとどまった。

ちなみにフォルクスワーゲンの顧客満足度は業界平均以下

コピペうざい。見秋田。

ドイツの顧客満足度調査でトヨタが2年連続トップ，J.D.Power社が調査[2003/07/04]

CS（顧客満足度）に関する調査会社であるJ.D. Power and Associates社は，ドイツでの自動車顧客満足度調査の結果を「2003 Germany Customer Satisfaction Index (CSI) Study」として発表した。
トヨタ自動車が7つのセグメント中，5セグメントで1位となり，ブランド別ランキングでも2002年に引き続き1位になった。
ドイツでの自動車顧客満足度調査は今年で2年目。
この調査は，新車購入から2〜3年経過した消費者を対象に，車両，ディーラー，維持費などに関する顧客の満足度を調べたもので，調査対象は29ブランド，115モデル。
今回の調査では1万6000人以上から回答を得た。
セグメント別ランキング（図1）では，
Small Car（「Yaris（日本名：ヴィッツ）」），
Lower Medium Car（「Corolla」），
Upper Medium Car （「Avensis」），
Sports Car （「Celica」），
SUV（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）（「RAV4」）
の5セグメントでトヨタ車が1位となった。
ブランド別ランキングでは，トヨタがCSIスコアの業界平均の781を大きく上回る841を獲得して1位となった。
トヨタに続き2位がマツダ，4位にホンダ，5位にスバル（富士重工），6位が日産自動車，9位が三菱自動車工業，10位がダイハツで，日本のブランドが多くランクインしている。
BMWは3位，Audiが7位，MercedesBenzが8位になり，トップ10は日本とドイツのブランドが占めた。
総合満足度を構成する要素は四つで，重要度の順に「品質および信頼性」（30％），「車の商品性」（25％），「サービス」（23％），「維持費」（22％）となっている。
日本のブランドは「品質および信頼性」で，ドイツのブランドは「車の商品性」でそれぞれ高いCSIスコアを獲得した。
今回の調査で，顧客の満足度は車のブランド力やディーラーのサービスと直接関連していることがわかった。
自分が評価したブランドに800以上のCSIスコアをつけた人の52％は，次に買う車も同じブランドすると答えた。
これに対し，700〜800のスコアをつけた中で，次も同じブランドの車を買うと答えた人は21％にとどまった。

ちなみにフォルクスワーゲンの顧客満足度は業界平均以下

ルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロルポロ
ルララアーランクス　　OK

ルポロ

昨日雨振る中で信号待ちをしていると、
くすんだボディカラーばかりの車列のなかに、
一台だけ目をひく緑色のポロがいました。

あのボディーカラーが設定されていることだけでも、
ポロの存在価値はあると。
正直どんな車かよくしらんけどね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>1
すごい！良いこと教えてくれてありがとう！

俺はルポがランクスよりも１０万円安くてもランクスを買うな。

ＶＶＴＬ−ｉ(連続可変バルブタイミング＆可変リフト機構)
が搭載されてるのはセリカだけじゃない。
セリカ、ＷｉＬＬ　ＶＳ、ヴォルツ、カローラフィールダー、カローラ ランクス、アレックス。
にＶＶＴＬ−ｉが搭載されている。

ＶＶＴＬ−ｉの解説ページ
http://www.toyota.co.jp/Motorshow/celica/info_04.html

連続可変バルブタイミング＆可変リフト機構を持ってるのはトヨタとホンダだけ。

連続可変バルブタイミング＆可変リフト機構がなぜトヨタとホンダにしか存在しないかというと、
連続可変バルブタイミングはトヨタの特許で、可変リフト機構がホンダの特許。
お互いに相手の制御機構の有用さを認めて、お互いの特許を相互融通しようということになった。
だからトヨタとホンダだけなのです。
バルブ制御で最先端を行くトヨタとホンダに他社は追いつくことはできません。

ｶﾛﾗﾗﾝｸｽ＝ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞA3

でも、ｴﾝｼﾞｿはﾗﾝｸｽの方が静かな罠。
それに加速も良い。

ドイツ車は正直言ってクソ。特にVW

BM売ってゴルフ買ったけど、走らない壊れる燃費最悪。
なにがボディ硬性だぁ〜。
高速安定性？？うるせー走り、効かないエアコン。
遠乗りできんよ怖くて。電車賃、宿泊代もってかないと。
おれはゴルフで懲りた。
ルポは良いのかね。信頼性ギモン。
ドイツ車は感覚論でいう知ったかがいるけど、絶対性能、快適性はカローラがいいに決まってる。
２度とVW社は買いたくないよ。
ウソだと思うなら買ってみな。

>>398
ゴルフに１０年以上乗ってますが何か？
エアコンは寒いくらい効きますが何か？

いまE46BMW乗ってます日本車とドイツ車比べるのは無理でしょ。セカンドカーでルポ検討してます。一度ドイツ車に乗ったら日本車は考えられませんけどね

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

ドイツ車もいいけど、なんで日本で買うのか沸け分からん。
性能の割りに高すぎ。
逆にカローラを向こうで買うのも意味不明だな、と思った。
２５０万くらいするし。

ゲルマンヲタ必死の抵抗ｗ

ルポでサーチすると、山崎渉の「寝るぽ」がたくさんヒットして(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>404
ｗ

NCVカローラからゴルフＲ32へ乗り換えました。眠いことが多かったドライブが楽しくなりました。
しかし快適性はどう考えても低下しています。凹凸の多いところは内臓がゆすられるようです。静粛性
もよくはありません。この前Ｒ32助手席に初めて乗りました。運転している後輩はうれしそうに飛ばしましたが
僕は少し車酔いしてしまいました。でもゴルフＲ32はとてもいい車です。405マソでしたが500でも売りたくないです。
ゴルフにのっていて、妻の軽自動車をルポに買い換えたくなりました。今日カタログをもらいましたが、
結構いい感じですね。ルポ運転は楽しいかな。快適性も結構ありそうですね。

>>406
500で売ってまた買えば95の得じゃん。

>>407
R32はｶﾅｰﾘの品薄で今注文しても納車は来年なのだ。

または買えないと思います。（地方によるか）それに諸費用やコーティング、オーディオ、ナビの取り付け費等で
480位になってしまっています。HDDナビ、DVDオーディオの値段をいれると、、、しばらく妻の言うことをきくしかありません。

漏れならAudi S3を買うな。

>>402
ドイツだとカローラ２５０万もするの！？マジ！？ソースキボンヌ

（＾＾）

>>411
ドイツヤフーの車コーナーでもみてみたら？

http://www.toyota.de/showroom/corolla/specs.asp

15,200(本体価格?)×135(今日のユーロ)=2,052,000か？
むこうでの割引がどれくらいあるのか謎だが。

上のページの17,200ユーロの方は、2,322,000

>>414
サンクス。ということは逆にＶＷの日本国内での販売価格も不当に高いわけでは
ないんだね。船代払ってまで乗るかどうかは人それぞれだが。

ルポはいい。
ポロはもっといい。

街海苔の渋滞と、青信号に変わったあとのダッシュはトヨタ
、高速道路で１日800kmの走行したい人はＶＷを選べ。

横風吹いた日の高速道路、料金所出てから本線に乗るまでの
スタートダッシュは圧倒的にマーク２が速くって、ＧＯＬＦは
置いてきぼり。というかＧＯＬＦ海苔は控えめなドライバーが
多いから、我先に割り込みなんかしない。本線入ったら、横風
怖くてマーク２はチンタラ80km走行、ＧＯＬＦにバコンと抜か
れてる。

>>418
街海苔のゴルフは控えめだが、高速道路のゴルフは
えらく威勢が良いと思うが。

ルポ

ルポGTI高速１４０ｋｍ/ｈ巡航OK！