【ステーションワゴン統合スレ in 車種板 Part4】

国内･外、新旧を問わず、ステーションワゴンについてますますﾏﾀｰﾘ語りましょう。

2

【ステーションワゴン統合スレ in 車種板 Part3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045063965/l50

【ステーションワゴン統合スレ in 車種板 Part2】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1035/10353/1035378158.html

　ステーションワゴン
　http://natto.2ch.net/car/kako/996/996335634.html

　ステーションワゴンpart２
　http://natto.2ch.net/car/kako/999/999605357.html

　ステーションワゴンpart３
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10049/1004982535.html

　【復活】ステーションワゴン総合スレ パート４
　http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10102/1010238041.html

　ステーションワゴン　統一スレッド
　http://natto.2ch.net/car/kako/995/995783526.html

　■ステーションワゴン総合スレ■
　http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10212/1021282893.html

　◆◆ステーションワゴンを語ろう◆◆
　http://natto.2ch.net/car/kako/985/985100435.html

　◆◆ステーションワゴンを語ろうPrat２◆◆
　http://natto.2ch.net/car/kako/990/990925770.html

　ステーションワゴン達のスレ
　http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10170/1017075373.html

また立てたのか。まぁ、おつ

インプワゴンはハッチバックでつか？

いや、ワゴン

スレ主は定期的にageれよ。

>>7
よかた

もうdat落ちか？

落ちるの早かったな。

あら、落ちちゃった？

ファミリアSワゴンはハッチバック?
それともワゴン?

ワゴン

>>13
自称ワゴン。インプも。

あ、Part４が立ってる。ありがとさんです。
前スレ保守し損ねて、落としてしまいましてすんません。
ってことで今年も何車種か出てきますから、ﾏﾀｰﾘ語りましょうね。

ただいまワゴンとか大きい車探してます。予算が無い（諸々で４０万前後）ので
選択肢が少ないのですけど、いくつかいいのがあったので、皆さんの意見おねがいします
カペラワゴンＳＶ　　　４ＷＤ　７年式　７．５万ｋｍ　３５万円
テルスターワゴンＧＴ　４ＷＤ　３年式　７．８万ｋｍ　１７万円
シャリオＭＸ　　　　　　　　　３年式　７．９万ｋｍ　２５万円
燃費的にはどーかなって思うのですけど、乗ってる方、教えてくださいませ

それと地味だけど、後ろが大きいので、シャリオがいいかなとも思ってるです

>>17
この頃のテルスターとカペラって同じじゃなかったっけ？
どちらも同じような程度であれば、テルスターにしたほうがいいかも。
ただし、フォードはマツダOEMの販売をやめるので、メンテはマツダに
任せることになると思われ。

シャリオMXねぇ…車体にガタが来てなければ荷物多く積めるのでオススメかも。
でも、燃費は悪いだろうなぁ。

燃費を気にするなら、もう少し排気量の小さい香具師を狙ってみてはどうだろうか？
なんだかんだで酷使されても壊れないカローラワゴンとか。

■不買対象製品・サービス
（１）ブッシュ政権へ献金している会社
・牛肉（米国産）…　テキサス州（政権へ献金）の特産物
・ケロッグ　「シリアル」
・モンサント社　「丸大豆100％と表示してない醤油（遺伝子組換え大豆）」
・シティバンク　「口座」「外貨預金」　
・アクサ生命保険　「個人年金」「終身保険」
・メリルリンチ証券
・ノースウェスト航空
・ユナイテッド航空
・フォード　「フォーカス」「モンデオ」等
・フィリップモリス社　「マルボロ」「バージニアスリム」「フィリップモリス」
・マイクロソフト
・AOL
・AT&T
・モトローラ　「携帯電話」「モデム」等
・カルテックス　「エンジンオイル」（シェブロン社の子会社）

（２）石油・軍需に関係する会社
・東燃ゼネラル石油
・モービル石油
・エッソ石油
・コカコーラ　「スプライト」「ファンタ」「ジョージア」等
　（戦場の米兵に提供される飲料）
・カルテックス　「エンジンオイル」（シェブロン社の子会社）
※「マルチナショナルモニター」誌のワースト企業より

（３）その他
・ディズニーランド　「遊園地」「キャラクター」「映画」
　（アメリカのイスラエル支援（シオニスト）組織に寄付を続ける）
・マクドナルド （アフガンへの食糧支援に参加）

>>19
レスありがとうございます。　そうですねカローラワゴンなんかだと燃費がいいかも
田舎に住んでるものですから、予算に収まる車が限られてしまってるのですけど
もう少しねばってみます。

>>17
この選択肢なら、ワシなら断然テルゴンGTっしょ。当時の最高級グレードだし。
現ブツを見てみないとわかんないけど、安いのが低年式というだけの理由なら
>>19と同意見でお買い得。

カペゴン「SV」はマイチェン後とはいえ下位グレードだよ。しかも、バブリーな
快適機能・装備はほとんどなくなった「改悪・コストダウン」モデルと言っても
いいね(当方そのマイチェン後のカペゴン海苔)。

> シャリオMX
よくわからんけど、この頃の三菱はやめといたほうがいいんじゃない？
例のリコール問題の期間中だったし。
スタビライザ皆無、リアブレーキがドラムってのも萎え。

今日テルスタの実車見てきたんですよ。　そしたらマーク�Uのホイール３つとどっかの聞いたこと無い
メーカーのホイール、はいてるんですよ！　まさかこのまま納車されるってことは無いと思うんですけど....
しかも店には誰もいなくて（午前１１時)、「御用の方は携帯電話に電話ください」だって。
こういう店はどぉーなんだろ？　整備工場も見当たらなかったです

>>23
10年落ちに近いタマだと、「売れりゃラッキー」程度にしか考えてないと思うので、
そういった状態であるのは想定範囲内だと思われ。ただし、気持ちいいもんじゃ
ないのは事実だから、プラス1万円出してでも、ホイールは揃えてもらえ。

携帯にお電話っていうのは、人での少ない中古車屋ではありがちなので、
それほど心配することはないと思うし、アフターメンテが気に入らなければ別の
整備工場に頼めばいいだけの話。


一番大事なのは、購入する時の車の見極め。
エンジンやサス周りなどの状態は十分確認すること。おかしいところは
徹底的に質問。応対に不満があるようであれば、スッパリ諦めて別のタマを探そう。

>>24
そういう店はそういうもんだと割り切って、おくようにということですね。
ありがとうございます
整備費用も見込んでいくら？ってなるとテルスターは諦めたほうが、いいですかね？

車両代１７萬でも諸経費入れれば４０萬くらいにはなる
見積もりもらえば？
話してみて信用できそうならだいじょうぶじゃ？
試乗できればいいけど

age

うむ！

もう語ることないのか

いやいや、そんなことはないよ。
ほら、あれが出るじゃん。もうすぐ。

ああ、あれね

そういえば、あれどうなったのよ？
いつものあそこがつくってるやつ。

いや、それはまだあるんじゃない。
誰か見なかった？

その件だがな、あいつのせいで延びたよ。
多分来年ぐらいになる

>>30-34
代名詞ばっかで会話すんナー!
さっぱ、わけわからん。

おれもよくわかんないけど、
たぶんあれの事だと思うよ。

まだやってんのかよ。
みんなあれ忘れてるぞ。

あぁ、それのことか。
ごめんごめん、あまりにも話題にならないから忘れてたよ。

ところで、華々しく発売されたあれなんだけどさ、最近話を聞かないよね？
実際、売れてんのかなぁ？
1800ccの香具師を買おうかどうか、ちょっと考えてるんだけど。

あれのことならあいつにきいて

・・・

もうすぐだね

あぁ、もうすぐだ。
今年の夏は、熱い夏になりそうだな。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

今年の秋に出るあれと、春にでるそれ、どっちが強い？

アベンシスの価格決定だって。

セダンが178〜248万
ワゴンが189〜268万

だって。エンジンは両方とも2000cc直噴D4。
欧州仕様から足回りを国内専用設計。
シート表皮の変更とパネル周りを木目調に。

コストダウンを最低限に抑えたんだって。
発表は8月末、発売は9月中ごろからだってさ。

>欧州仕様から足回りを国内専用設計。
>シート表皮の変更とパネル周りを木目調に。

輸入しても意味が無いような気がしてきた・・・。

トヨタ車の並行輸入って出来ないの？

で、あれなんだが

ライトバン

>>49
もう飽きた

ほす

実用燃費が15km/Lを超えるワゴンが欲しい。

>>53
プロボックスはギリギリ１３〜１６だな
ただプロボクースは全長4195と短め
新車でも良く走る！安っぽい(内外共)けどそれがイイ！

サクシードもよろしく。
っていうか、ホンダの商用ワゴンっていつごろ出るの？

ﾊﾞﾝと同じ形状ではないｶｺｲｲﾜｺﾞﾝを開発してほしい。（除く、ｶﾙﾃﾞｨﾅ）

（除く、ｶﾙﾃﾞｨﾅ）笑った

バンと違う形状を追求すると、スポーツワゴン系になっちまうわけで、
だとするとカルディナのアプローチは間違えでは無かったわけで。
結果として出てきたクルマは間違いだったが。

>>55
フィットベースになりそうな予感がする。

ティ穴ワゴンが欲しい。セフィーロの後がまにでないかな。
３５００ｃｃでゆうゆうとドライブ。

でない

>>58
ｶﾙﾃﾞｨﾅはｵｰﾅｰが気にいれば良いとは思うが同乗者が恥ずかしく感じないか？
もう少しどうにかならなかったのかあのﾃﾞｻﾞｲﾝは。

スマン。
俺はカルディナ結構いけるんだ…
尻はちょっと好きになれないけど。
あとアヴァンシアとか現行プリゴンに萌える。
嫌いな人スマン。

見た目でダメなのはブリットだ。
好きな人スマン。

自己分析はできないがいろんな好みがあっていいだろ？
スマンスマン。

自己ﾚｽ

ｶﾙﾃﾞｨﾅが嫌な人の為にｱﾙﾃｯﾂｱ・ｼﾞｰﾀがあるのか（なんか納得）

所詮営業車

>>65
ﾐﾆﾊﾞﾝは頂け無いよ、ｴﾙｸﾞﾗってバスをちっちゃくした車にしか思えんし。
ｳｲｯｼｭに7人も乗せるのもどうかと思うし。

ｽﾀｲﾙだけで選ぶならｽｶｲﾗｲﾝ・ｸｰﾍﾟなんか良いけど。
ﾃｨｱﾅはｴｸｽﾃﾘｱにもう少し味あればねぇ。

って事はﾊﾘｱｰあたりが買いなのか・・・。

ハリアー・・・目つきの悪いカバって感じィ

ﾗﾝｶｽﾀｰの白のツートンがカッコイイかも。

（ってﾚｶﾞｼｨになってしまうのね・・。）

http://www.canadiandriver.com/previews/vision_gst.htm

ハリアーの３列シートはいつ出てきまつか？

ほす

で、今日アベンシスワゴンを見てきたわけだが。

どうだったの？

やりゃ出来るじゃんって幹事。

>>63
いや、自分もアヴァンシアＮＶはすごいと思うよ。実に良く出来ている。
専門家もべた誉めでしょ。
アコードワゴンよりはるかにいい。

そうか

現行のアコードがダサすぎなんだろ。

>>75
専門家って何の？
べた褒めの記事とかって見たこと無いけど･･･

>>77
同意

いや、様々なカー雑誌で評価高い。
自分も複数の雑誌で見て、関心持ったのだから。
でも実車が置いてないわ。

昔旧型アコワゴ買うときアヴァンシアと悩んだけどそのときはまだ高かったんだよな・・。
しっかし今のアヴァＮＶの値段はナニあれ（ｗ
１９５万円？？？
初期型買ったやつはたまらんだろうな・・・。

それが怖いからﾚｶﾞｼｨ買う奴が多いのだろう、
新型ｱｺWはどの位値下げするのだろう・・。

よくは知らんが、装備省きまくりじゃなかったっけ？
目に見えないところの質感が落ちてるとか。

省いてないよ、装備も質感も。
どう考えてもお得だと思うわ。

安芸

秋田

（＾＾）

>>83
そこからいくら値引きするんでつか？

カルディ名は不真面目だし
アコードは内装ひどいし
アテンザもイマイチ。。。
消去法でレガシーのFMCを待つしかないのかな？
つか、ティアナのワゴン版ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>88
アテンザワゴンの４ＷＤ＋５ATってよくできてると思うけどな。
アコードは妙な上質感を出そうとしてるのが逆に好きになれん。
ティアナワゴンって出たら確かに欲しいねぇ。
パサートワゴンみたいになっちまうかもしれないけど。

真面目だった子がグレたようだ＞カルディナ

>>90

表現がうまいですね。

プレジデントバン　

>>89
まあ確かに漏れが書いた3つの中だとアテンザかなと思うのだが、
ズーズーいってる世界共通？のプロモーションがえらいダサくてイメージが。。。
なんか悪い意味でアメリカナイズが進んでる気がする。

俺にとってはｐ１２プリメーラワゴンが最高

ステジは話題にならないがどうなの？
かなり気になっているが？

専用スレがあるから。

age

ﾚｶﾞｼｨﾚｶﾞｼｨと人はいうけれど
現行ﾚｶﾞｼｨ（もう少しで先代）はおじさん向けﾃﾞｻﾞｲﾝだと思う。
ｷｰﾌﾟｺﾝｾﾌﾟﾄらしいけどもう少し弾けてほしい気がする。

ｱﾃﾝｻﾞにもう少し高級感があればなぁ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

現時点ではﾃｨｱﾅのﾜｺﾞﾝはｾﾌｨｰﾛﾜｺﾞﾝの二の舞になると思う。
ｽﾃｰｼﾞｱがあれば要らないと思うし。
ﾌﾟﾘﾒｰﾗﾜｺﾞﾝ無くしてならありえるか？

ああいう内装のワゴンがあっても良いかなとも思う。
売れる売れないは別として。

つーか、アベニールいらねー。
5ナンバーサイズでレガ対抗の予定が惨敗。
だったらLクラスワゴンを投入した方が良い。

ステージアがあるわけで・・・

プリメーラワゴン、頑張ってるのは分かるが最悪時代から開発してきたやつなの
で。。

現行のプリメーラワゴンにVQエンジンを載せてくれたら買いだね。ティアナ用のVQ23でいいから。
ちなみに私はセフィーロワゴン乗りです。現行のステージアも悪くはないんですが、FFベースのワゴンが欲しいのです。

>>103
荷室以外は狭い。ティアナワゴン出す価値はある。

>>106
多分、乗ったこと無いよね・・・

>>106
後席に関して言えば、ステージアのほうが広いよ。
ヘッドクリアランスとかシートのたっぷり感とか。
ティアナはリアウィンドウがかなり前方から傾斜してるのがもったいないね。
デザイン優先にしちゃったんだろう。
前席は比較すれば違うだろうけど、
大男が乗らないのであれば、どちらも十分だと思う。
あと、FFとFR(4WD)の違いは、かなり好みの分かれるところでしょう。
ティアナで4WDワゴンが出れば、かなり欲しくなるかも。
でも、本当は5ナンバーサイズの高級っぽいワゴンが欲しいんだけど、
絶対出ないだろうな。

こうして見ると、実はステージアってけっこう飯野かも。
アコードワゴンをやっとゆっくり見かけることが出来たのだが、
リアのデザインはボルボっていうよりステージアコンプレックスみたいだし、
激しくかっこ悪いし…
次期レガシィの予想ＣＧがぼちぼちいろんなところに出回ってるけど、
スタイルそのものは結構いい感じなのだがテールランプのデザインが…
どうしてあんな奇怪なデザインになっちまうんだろう・・・？

美的感覚ってﾎﾝﾄ人それぞれだね。
俺は、ステジは駄目だわ・・・。
まだ、アコードの方がマシ。

ｽﾃｼﾞは良くも悪くも方向性はわかるのだが
ｱｺｰﾄﾞｗは先代までの車は何だったの？
ﾌﾟﾘﾒｰﾗｗはﾃﾞｻﾞｲﾝに凝りすぎたきらいがあるね、大人っぽいけどね。
ｶﾙﾃﾞｨﾅは年令対象制限ありげなﾃﾞｻﾞｲﾝだし。

ｵｰｿﾄﾞｯｸｽなﾃﾞｻﾞｲﾝだけどｱﾃﾝｻﾞｗが一番よさげ。

ﾚｶﾞｼｨは発売はいつ頃なの？　５月，６月？　もっと先なの？
トヨタのｱﾍﾞﾝｼｽｗは来年なの？？

アコードワゴンに電動リアゲート付いたでしょ。
ってことは、これからずっとつけ続ける宿命にあるんだよね。
モデルチェンジで無くなったら、手抜きだぞｺﾞﾙｧってなるから。
それに、ほかの車種でも電動化が進まないと、何でこれだけ？ってなっちゃうし。
過剰装備はオプションにしておいたほうがいいなぁ。

>>112
なぜ当たり前かつ必要な装備が標準で付かないんだろう？
っていうのは、防滴ドアミラーのこと。
もちろんオプション設定でいろんな車種に設定されてるのはわかるんだけど、
走る上でこれほど重要な部分にもかかわらず、いつまでたっても標準装備にならない。
殿堂リアゲートは無くてもなんとかなるけど、視界不良は事故の元っていうことぐらい、
免許取立ての若造だって感じてることだろうが。
過剰装備っていう言葉を見て、今一番不満に思ってるのがこの点ですた。

ステージアっていうと、ボルボに似てるというイメージが
特に屋根の低さと内装の安っぽさていう悪いとこまで真似しないでくれ〜

次期レガシィのイラストが…
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030420185246.jpg

ウイングロードのリアに似てるような…
ランプが激しくｶｺﾜﾙｲ…　

今のｱｺｰﾄﾞｗには華が無いと思うのは私だけ？

アコードって元から地味だから、これでいいんでないかい。

ボルボって言うと屋根が低い低いって言うヤシがいるが
実際の寸法見て言ってるの？
幅が広いから低く見えるだけだろ？

>>117
そりゃそうですね、ｾﾀﾞﾝなんて地味そのものだし、
ﾜｺﾞﾝも本来のｲﾒｰｼﾞに合わせたんだね。

でも，ｱﾍﾞﾆｰﾙの大きいのって感じがしてしまう現行ｱｺｰﾄﾞｗ。

アコードって、昔からDQNのイメージが強くない？
中古の改造車が多いからかな？
>>118
いや、実際に低いよ。乗って天井低っ！！って思ったもの。

>>119
それを言うなら、アテンザの長いの、って感じかな。

>>113
防眩ドアミラーが標準の車種といえば上級車種じゃないの？

>>122
防眩じゃなくて防滴、
超音波振動か熱によってミラーに付着した雨水を除去する装置、
と思われ。

age

ターボ車で５０万位のは避けた方がいいですか？

>>123
あぁ、防滴か・・・間違いすまん
その辺のことに関してはトヨタが一歩出てる感じだね。
カルディナにも標準装備されてるようだし。

視界にかかわる部分は早期に改善しる！

age

防滴くらいで、まさかカルデイナを買うまい。

>>129
何の話に飛躍してるんだ？？

オプションで選べればそれでいいじゃん。

ＷＣ３４ステジアのスレッドはないのかしら？

Ｍ３５ステージアのスレットしかないと思うが、
オーナーではないので仲間はずれにされるかは知らない。

別にここで盛り上がればいいじゃん。

防滴云々で盛り上がってるがＴＯＴＯからなにやら良いものが出てるらしいぞ。
親水なんとかってぇの。情報キボンヌ。

親水ミラーってやつ？
各車種用にいろいろ出てたけど、宣伝文句に5年は持つ！
って書いてあったが、1年持たなかった。
専用スプレーで定期的にメンテナンスしてても、まったくダメ。
買う価値無し。

あげ二ール

>>136
レスサンクス。
漏れのセディアワゴン、ディーラーＯＰでそんなんがあったなぁ。
買っときゃよかった。

http://www.apexjapan.com/news/04_leg/03_leg_photo.html
http://www3.autoascii.jp/issue/2003/0425/article50611_1.images/51329.html
　NEWレガシィ

インテグラセダン？

>>139
思ったよりまともだね、涙目はｲﾝﾌﾟからのｽﾊﾞﾙの顔かな。
現行より新型の方が若返りﾃﾞｻﾞｲﾝなような気がします。
若干幅が広がるようですが取りまわしは問題無さそうだし。
積載性は従来通りなんでしょうから，
ｶﾙﾃﾞｨﾅはﾗｲﾊﾞﾙにもならないかな（元々無いか･･）

やっぱり売れるかな、ｱﾃｺﾞﾝははやめにＭＰＳ出さないと
ﾚｶﾞｼｨの独壇場になってしまうかも。
やっぱりﾜｺﾞﾝはﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ、余裕のﾊﾟﾜｰ、積載量がﾊﾞﾗﾝｽ良くないと。
（欲を言うと燃費も良くないといけないけどね）

カルディナはライバルというより別方向にいっちゃった感じ

アコゴンよ、なぜ先代のスタイルをつらぬかぬのだ。
そうすればきっとアテゴンはライバルではなかっただろうに。

>>143
現行ｱｺｺﾞﾝはさすがにDQNにはしないだろうから、
方向性は間違いはないのだろうが完全にオヤジワゴンになってしまったな。

誰かベンツＣクラス（先代）の
ワゴンの詳細をギボン！！

ふと思ったんだけど、1つの車種にセダンとワゴンがある場合、
アコードワゴンとかレガシィワゴンとかアテンザワゴンとか言うよね。
でもステージアワゴンとは言わないよね。ステージアにはセダンが無いから。
こういうのって、名前だけだけど、ステージアってなんか(^∀^)ｲｲ!!って
感じしない？

>>146
個人的には名前だけでなくて、どこまでワゴンとして設計し直されているかが気になるな。

>>146 実質スカゴン。

>>146
ワゴン専用の設計、って意味かな？
セダンがあると、どうしても設計に妥協がある、
ということかしら。

>>148
実質はね。
ただ、スカイラインワゴンと謳っていないだけ、
デザイン的にはセダン専用、ワゴン専用、という
きりわけはしやすいよね。
例えばレガシィは顔かたちは、セダンもワゴンもうりふたつだけど、
スカイラインとステージアは似ても似つかない（ｗ
デザインの好みは別としてね。

ＢＧ系のレガシーどうですか？中古の値段もかなり安くなって
ますが。

>>145
燃費極悪、貧弱なﾊﾟﾜｰ。室内はﾍﾞﾝﾂ！って感じはするけどちょっと
狭いし窮屈な感じ。でもﾄﾞｱの重みは高級感漂ってきてｽﾃｷ。
新車か、もしくはそんな距離走ってない中古で買うなら剛性感とかも感じると
思うけどこなれた値段の中古ではそれも微妙なので「ﾍﾞﾝﾂ」がどうしても
欲しい人以外はやめといた方がいいですよ。

プジョー307とか天井高くてよさげだよ
品質は最悪だろうけど

http://members9.tsukaeru.net/dtsw/2003_0309/17.jpg

>>154
ガンダム？（ｗ

>>154
同じセディゴン海苔として非常にこッ恥ずかしい。
セディゴンオーナーが皆ああいうのを好むと思われたら
たまったもんじゃねぇな。

>>154
あちゃ〜セデゴンがもったいない

アミノサプリ飲め！って感じ

>>156
黄色のセデゴンと同じ位かな

>>154
その車で町中を平然と走っていられる気が知れないなｗ

漏れのセデゴンも負けてらんないな。（w

>>154
リンクの元みたらオーナーズクラブかよｗ
会員みたいだから人に見て欲しくたまらないんだな





自分のセンスの悪さをｗ

ｾﾄﾞ/ｸﾞﾛﾜｺﾞﾝとかﾏｰｸ�Uﾊﾞﾝのｽﾚがあるのね。
故障とかしないのかなｵｰﾅｰ、何万ｷﾛ走ってるのかな？

ありゃ完全に趣味の車だから、故障なんかは楽しみになるんじゃないの？ｗ

age

ｸﾞﾛﾜｺﾞﾝ（４３０系）にＬ２８のメカチューンEgぶっこんで0-400出てた人がいました。
タイムは…。

メガーヌIIワゴン発表になったみたいだね。
ラグナに比べて１サイズコンパクトみたいだから、
次の候補としてかなり期待が持てそう。

DQNって何なのですか？初心者なもんで。

たまにいるでしょう、街中に。
コンビニの照明に群がる虫のように。

>>169
そういうのですか。ありがとう。

>>168
「ドキュン」や「ドキュソ」とか表記することもあります。

>>154
田中康雄？

あげ

〉151 漏れは先日、BG5 GT-Bを98万円で買いますた(諸費用別)。ちょっとエンジンのパワー特性に不満がありまつが、初代ワークスみたいな加速感は気に入った点でもありまつ。

黒にペイントされた旧マーク�Uワゴン
まさに

　　　　　　　　　　　　走　る　棺　桶　

甲州街道で、黒のブリットのタクシー見ました。

新車情報　今回はﾙﾉｰラグナらしい，
５ﾄﾞｱの方かもしれないがﾜｺﾞﾝもｲﾝﾌﾟﾚしてほしい。

国産で長距離乗っても疲れにくいワゴン車って何でしょう。
やっぱりｸﾗｳｿｴｽﾃｰﾄかな？

>>178
長距離言うからには高速道路巡航っていう用途でいいんかいな？
それであればクラウンエステート、パサート、モンデオワゴンあたりで120km/h巡航ぐらいで
走るのが快適だとは思う。
価格度外視っていうならば、アウディの高いクラスを狙って頂戴。

国産なんで、やっぱｸﾗｳｿが限界かなぁ。
昔流行ってた言葉を思い出す。
「いつかはクラウン」。
今では死語だが、当時はクラウンが国産最強って納得していた。

>>175
現行マーク�Uのワゴンは、あのデザインで窓フィルムを貼っていると
寝台車or洋型霊柩車みたいな感じだよ。
某トヨペット店で現物を見て、正直そう思った。

>>180
クラウンワゴソなんて逝った時ぐらいしか乗らないだろ？

>>182
え？もうちょっと具体的に説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

霊柩車って事じゃないの？

納得（ｗ

>>178
高速長距離ならアコードワゴンの半自動操縦はどうでしょ？
激しく興味あるんだがどうしたら試せるんだろう。

ステージアも十分棺桶ちっく。

実際事故するとミニバンが○●ちっく、グシャッ、ペッシャンコ。

ステージアは　シックススターですから。

>188
最新のテストだと、ステージアは最高水準の評価は
もらえなかったようだね。御愁傷さまです。

>>189
今年のテストにステージアって出てたっけ？

今年はステージア出てないよね？
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/as106.html

今年の論議は置いといて、
最高水準の評価はもらってるんではなかろうか？
最高、って評価ではないにしろ。
評価基準が大幅に変わらない限り、毎年の実験は必要あるまい。
その意味では今年の結果と昨年の結果は同列で語ってよいのでは？

ってことで、>>189はｲﾀｲな…

ＢＭＷ３２５ｉツーリング・Ｍスポーツ！

手の届かない車・・・

>>191
勉強になった。

ファミリアＳわごん、インプレッサわごんならドッチ買う？

どっちもいらん。

漏れはスポルト20でファミリアを買うな。

>>193
手を届けようとも思わん。w

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

くわっ！

age

というかステージア何であんなに天井低いんだ？

低いよね。
35になって高くなったかな〜と思ったらあんまり変わらん。
社内が実際より狭く感じる。

ﾁﾐの座高が高いだけだと思うが・・・

試乗したときフロントガラスに何度か頭ぶつけたよ。

急ブレーキのかけすぎだよ♪

ﾌﾟｼﾞｮｰの307は天井高いけど、如何せん品質が（以下略

>>208
307はBreakかSWのこと？
品質ってどんな風に（ｒｙ

（ｒｙって何ですか？

ワーゲンのW12もいいなあ・・次の候補にしよう。

略。

>>210
藻前さんは>>168だな？ｗ

307SWを検討してたのだが、プジョー世田谷の担当が買う前に目黒に移籍しちまった…
親切にしてくれたので買うんなら香具師から買ってやりたいが、
目黒でプジョー買うのってなんか抵抗あるんだよなぁ…思いっきり貧乏人なんで。

>>214
世田谷も十分高級志向ですが・・・。
知り合いの営業なら勉強してくれるのでは？

あげ

カーアンドドライバーのハイカの懸賞、あと１問だけどうしてもわからん。
悔しい。これがわかれば６，０００円のチャンスなのに。

>>217
答えはお前のパンツの中にあり。

>>218
陰毛か？答えは陰毛なのか？

>>218
意味わからん。でも一応全部わかったので応募した。
折れがどうしてもわからなかったのは反則に近いやつだった。
折れにとっては意地悪と感じる問題が８問もあったが、その中でも一番。
過去のいろんな雑誌引っ張り出してやっと解けた。
難しいとうたってるだけあるよ。あたれば6,000円分のハイカ。楽しみ。

てーせー。ディーラーで実車見てきたらマイチェンでデザイン
変わってた。メーカーのHPもMC後の画像しかないから
やっぱ反則かも。それでもハイカ欲しい人は頑張るんでしょうね。
折れみたいに。

>>220
っていうか、漏れには>>217の書き込みが一番わけわからん。

保守age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

さていよいよあれだが

あれだな。

いよいよだな。

あれってあれに似てるよね　ヤバくね？

BMW 325i ﾂｰﾘﾝｸﾞ Mｽﾎﾟｰﾂ

>>228
あそこじゃないからOKなんじゃない？

新型ウイングロード発表おめでとう！

新型ヴォルツ発表じゃなかったの？

あれは今までのﾌｧﾝは納得してるのか？
らしさが薄れているような気がするが。

sage

>>232
レガシィだろ？

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。

あれってカルディナにそっくりだよ！！！！

>>231>>232
レガシーのことか。やっとわかった（ｗ

>>209>>214
フランスの工業製品の出来は車に限らず日本と比べると最悪だよ。
ホントいい加減らしいし、悪いことを指摘してもコストが掛かるからと何も改善
しようとしない。

Ａ４ ＡＶＡＮＴどう？

ワゴンッていいやつでも長距離つかれる

>>240
金があるのなら（･∀･）ｲｲ!

>>241
たぶん君は何を長距離運転しても疲れると思うよ。

そうすっかね。アコード糊だがSUVかミニバンに乗り換えたい

４、５年落ちのベンツワゴン中古で買うのと
新型ﾚｶﾞｼｲと、どっちがいいかなあ。値段一緒。

乗った感じはベンツのほうが断然上なのだが、
なにせ現時点中古だから、３年後はわからんし。

>>244
調子のいい時のベンツは快適だが、マイナートラブルは避けて通れない悪寒。
突発的な維持費まで負担できるのであればベンツを、マイナートラブルを避けたければレガシィを選べばよろしい。
個人的には新しいレガシィ、悪くはない思ふ。

車欲しいけどお金のない方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

>>245
ｻﾝｸｽ
車運が悪いんで、これまで乗った国産車もマイナートラブル続出。
慣れてるっす。
今の乗り味を維持できるんなら、多少の出費は覚悟してるし。

５年落ちであの乗り味なら、ベンツにしようかな？
型は違うが、ヤナセで乗った試乗者に比べてそれほど遜色ない。
ただ、MTにも乗りたいし、未だ思案中・・・

新ﾚｶﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝ　ｻｲﾄﾞがオーゾドックスだとかリヤがｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ似とか言われてるが
斜め前のらポジションから見ると旧ﾓﾃﾞﾙに比べ若若しいﾃﾞｻﾞｲﾝだと思わないか。

ｽﾊﾞﾙにしては及第点だと思う（ｲﾝﾌﾟ、ﾌｫﾚのﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞに比べて）

>>248
>斜め前のらポジションから見ると旧ﾓﾃﾞﾙに比べ若若しいﾃﾞｻﾞｲﾝだと思わないか。
斜め前から見ると駆るディナですが何か？

ｲﾝﾌﾟ、ﾌｫﾚのﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞが失敗しすぎ

ｶﾙﾃﾞｨﾅは実用性を犠牲に…。

オペルのシグナムってのがかっこいいけどいかが？

かっこいいんだけど、高いと思うがいかが？

レガシィとアベンシスの内装写真を見て疑問に思ったんだけど
銀色のセンターコンソールって流行なの？

↓応援できません。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>255は予言者か？

レガは100kgの軽量化が効いてるな。
ライバルのアテンザ、アコードが重たく感じる。

軽量化して１４８０Kgもあるのに・・・

レガシィｗのカタログとりよせて見たけど、
あんまり欲しいーとか思わなかった。

ｗとこが違うだろ（ｗ

レガシィｗ（ﾜｺﾞﾝ）だよ。

レガシィもメタルのおもちゃだね。

レガは軽量化をうたっているけど、元々他社と比べて重かったんだよね。ようやく本来あるべき姿に戻っただけ。
しかし、その他社はレガの売れ方を見て「重くても売れるんだ」と慢心して、次第に重くなってきてる。

まあ、安全・快適装備満載で大変なのは理解できなくもないけど。

>>259
でもライバルのアテ・アコは軒並み1500kgを切ってないよ。4WD同士での話ね。

>>260
相変わらずスペックだけを見ると香ばしいけど、漏れも欲しいとは思わないな。

税金のこだわりかよ。レガシーってそんな車か（ｗ

新レガのｽﾍﾟｯｸBって、
ｶﾙﾃﾞｨﾅと同じ匂いがするんですが、、。

アテンザ
りーこーるか・・・

結局ﾍﾞﾝｼにしますた。E430T
試乗で高速乗せてくれて、おまけにレーダーまで貸してくれた（爆

MTで遊びたかったけど、やっぱ○00km/h巡航の快感には勝てん。

age

>>269
今度のレガシィには足元にも及ばないがな。

>>271
ﾜﾗﾀ

レガを作っている会社にいます。
社運をかけた車だったので売れて
ホッとしています。これで夏のボーナス
も安泰です。これでこけたら、会社も
転けるところでした。

>>273
クルマそのものはよくできてると思うんだけど、
エクステリアがどうしてもウイングロードに見えちゃうんだよな。
リアの微妙な局面処理とか。
売れてるようで、関係者さんたちにはおめでとさん、って言ってあげたいけど、
あのエクステリアは当事者としてどうよ？

ベンツワゴンＥ３２０ってどう思う？

カルディナはDQNっぽくなったし、アコードは実に安っぽい、アテンザは
子供っぽい、三菱はレグナムの後継車がない
ゴルフワゴンとフォーカスは古い、307ブレークはすぐ壊れる
よって消去法でレガシー

漏れの場合、消去法で一番にレガシィが消えます（ｗ

やっぱりステージアはレガシィよりワンランク上なんですかね？

>>273
まだ2週間足らずだぞ。安心するのは早すぎると思うが。

>>277
なして？
水平対向がそんなにイヤ？
# ワタシもイヤだが、理由は「定番すぎて、おもろない」。

水平対向が定番？

ステージア最悪。
天井が狭すぎ。
話にならない。

>>281
ハイエースにでも乗っておけ

ふぉー

天井が狭いって>>281はネズミさんでちゅかー

ふぉふぉふぉふぉー

>>281
コペン。

ゴメン。

30７ブレークって壊れやすいんですか？

>>286
ウインカースイッチが取れたりエアバックが暴発したりするらしい。
リコールも出たし。
天井高いのはいいんだけど、そんなんじゃあ怖くて乗れない罠

>>287
じゃあ307SWは？

>275

１９９５年型に乗ってるが、もう１６万キロ超。
スリムだし、エンジンもパワフル。
高速の直進安定性は、凄い。細いタイヤなのに。
でも、次に乗る車がなくて、困るんだよね。
Cワゴンはコンセプトが違うし。新型は大きすぎる。

>>278
ステージアはスカイライン好きが妥協して乗る車。

>>290
どういう意味で？

>>290
レガヲタ一匹つれた（ｗ
こんな安い餌で、なんてお得な！！

釣れてもおいしい料理法がないから、結局リリース（ｗ
いつまでたっても、種は絶えない（ｗ

age

>>288
一緒でしょ
日本で作ってるわけではないし

ステージアの天井が低いって座高が１ｍ超えてるんかな。
ミニバンとかキューブに乗っとけ。

とか釣られてみる。

Aピラーの傾斜がかなり視線の手前から始まってるから、
それで圧迫感を感じる人はいるよ。
マーク2乗ってる人でも、ステージアはきついね、って言ってました。
私も、その人の乗っている姿見て、こりゃちょっとばかりつらいかもって思いました。
その人は身長で170cm後半ってとこ。座高は標準的か多少日本人体型か？
シートは一番下にした位置（電動）。
私自身は身長170cmあるかないかなので、そんなに感じません。
ルーフから傾斜の始まる位置がやっぱり手前過ぎるのが、
天井低いと感じさせている原因だと思います。

天井が低いとは感じないけど、フロントガラスが近すぎだと思う。
脇道から優先道路に出るときなど体を前に乗り出すと頭をぶつける。

最低限このくらいは欲しい
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

ﾌﾞﾗｸﾗ注意

ふぉ。

ステジの運転席のパッケージはFR車の理想だふぉー

直6では実現不可能でBMWも悔しがったふぉふぉふぉ。

ガラスが近い？ものすごいあふぉー達だな。ふぉ。

免許取り直してこい。あふぉふぉふぉ。

ｶﾆｰｰｰｰｰｰｰ(^∀^)ｲｲ!!がﾏｼﾞﾚｽしてる・・・(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

アブラａｇｅ

ｱﾌﾞﾗﾑｼ

>>275
>>289
95年式メルセデス Ｅ３２０ワゴンに乗ってる
ちょっと古いベンツだけど、 生き急ぐ日本車に魅力が無かったから。
シートや着座位置と視認性の良さetc、乗る度に凄さを実感できる。
型落ちもいいとこだけど（2世代落ち）、高速では東海道新幹線の様に走る。

やっと買った中古を褒めちぎるのも大変だ。

>>305
ヤナセで聞いたらワゴンはシルバーが少ないかもしれないと
言われてショックです。
シルバーで左のナビ付きのアバンギャルドは
なかなか出ないようですが
諦めきれない・・・
だけど、自分はヤナセで買いたい！
いつまで待てるか？って感じです。

新車にすれば解決！！

>>302
慌てるな！
ﾘｱﾙ蟹のｺﾃﾊﾝは「(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz..」だぞ。

嫁＆嫁のババァのタッグによってのＮＳＸはｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝに生まれ変わりそうでつ･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･

ＢＭＷ３２５Ｉツーリング

保守

ＢＭＷ３２５ｉレーシング

ベッカムが日本で運転していた（乗っていた）車の車種とメーカーは何ですか？

>>314
エクストレイルです

>>315
ありがとうです。
車スレに来たかいがありました。

>>315
あれっ・・・左ハンドルでしたよ

E430T、相場よりも安かったから心配だったけど、体感はすごくよかったし、
念のためヤナセに１年点検出して、
「特に気になるところはありません。安心してお乗りください」
と、太鼓判を押してもらった。（そのわりにはいくつかゴム類交換したけど）
よい買い物した感じ。

新型レガシイ、今でも少し気になるけど、友達が買ったレガシイより
ベンツのほうが１枚か２枚上手だって感じだし。

ただ、レガシイ助手席のみの乗りごごちだから、ダチが運転へたくその
せいもあるかもしれんが。

>>318
各地で大試乗会
やってるから、新型乗ってみて感想キボン。
漏れはＧＴスペＢのＭＴ試乗したけれど、凄かったよ。
到底３５０万のクルマとは思えない。

俺はトヨオタではないが現行カルディナ乗ってる。
この前一応気になるのでスバルでレガシィ乗ってきた。
ワゴンがでてたのでＢ４だったが乗って愕然とした。
どうもスバルはおたくっぽくて食わず嫌いしてたが非常によかった…。
去年買ったばかりだが買い換えたい衝動にかられている。
色々乗ってみてから買うもんだねー。せつない。

失敗を重ねて人は成長していくもんさ。

>>320
正に「百聞は一見に如かず」ですな。

隣の芝は青く見える。

>>319
面倒くさいので、パス。５月に一度乗ったし。
そのうちダチのレガシイ運転させてもらうよ。
まだ1000kmもいってないから、当分運転させてくれるとは思えんが。

レガシイも悪い車ではないと思うが、ぐぉーん、ぎゅーん系だったな。
その系が好きなヒトにはおすすめなのでは？
おいらは、タバコ銜えて片手で○○0km/hであくびしながら
追い越し車線行きたいタチだから、ベンツのほうが合ってると思った。
サンルーフ開けても、それほど風切音もしないし。

それに、田舎なら、前走車勝手にどいてくれるしネ（ｗ

エアコンも付けずにサンルーフとは・・・

>>325
？？　いみふめえ。

今度、レグナムを買おうと思うのですが、
批判してください。

>327
そんなAV男優みたいな名前の車乗るんじゃない！

>>328
ﾜﾛﾀ

クオリスマンセー

ワゴンのベストチョイス、それはアベニール。

アベニールの外観はけっこう好きよ。
乗ったことなくてなんにも知らないんだけど
商用車と一緒ってので損してるなあといつも思ってる。

>>328
今度、チョコボール向井を買おうと思うのですが、
批判してください。

>>332
マイナーチェンジでインパネ周りを大幅に修正したけど、
セールス的には何の効果も無かったね。
グラスエリアが狭いのと、スポーティなんだか実用なんだかわからん
デザインが損をしているんじゃないかと思われ。
どちらにしても、レガシィという市場と正面からぶつかっちまったから、
分が悪いといえば分が悪い。

>>334
ここは心機一転、ティアナの内装コンセプトを踏襲しつつ居住性、実用性を
重視したMサイズワゴン車（ついでにｾﾌｨｰﾛﾜｺﾞｿを統合）を出してほしい。
他社でいえば、プジョー307の内装いい版みたいな。

ステージアとぶつかるから出ないよー。

三菱ディアマンテワゴンを再発してほしー。
オーストラリアじゃまだつくつてるのに。

ディアマンテセダン自体が存続の危機にさらされてるから無理だろ。

>>337
やめとき！ブーレー顔になって再発だぞ！

あげほしゅ

平成9年式ﾚｶﾞｼｰ GT-B白 走行六万ｷﾛ 99万円は買いですか？修復歴なし 試乗はまだしてません／ｵｰｸｼｮﾝ評価点は3.5
走りに支障無いと仮定して相場と比較すると安いですか？

レガシーの旧型が、たて1490ｍｍだからほしい
今の天井せますぎ

レガシイ人気あるみたいだけど買わない方がいい
エンジン壊れやすいし整備性悪い

今度のレガシー、本当に343Nm(35.0kgm)/2400rpmなんてあるの？
実際に乗ってる人どうよ？

>>341-344
所詮４祈祷だからなあ。
４祈祷が悪いといってるんじゃなくて、
そういうキャラクターの車作りたければ他に方法があるでしょ、ってこと。

イギリスの有力誌「オートエキスプレス」が主催する
「ドライバー・パワー」という信頼性・顧客満足度調査では、
テストされた100台の候補車の中で、
アテンザ（マツダ6）が1位を獲得した。

おめでとさん。良かったね。

イギリスの有力誌「オートＤＱＮプレス」が主催する
「安車・ヘタレパワー」という異常性・粘着度調査では、
テストされた1000台の候補車の中で、
アテンザ（マツダ6）が1位を獲得した。

帰れ。

>>342
禿同
同時にシートポジション下げたらしいけど、乗り降りしんどそうで比較的年配の固定客が
離れていく予感

スバルってまだ良くわかってないみたいね。
市場のこと

ｱﾝﾁってまだよくわかってないみたいだね、国内外の車評家やBMの社長までも絶賛するｽﾊﾞﾙの凄さを

ステージア　４ＷＤ
アテンザＷＧＮ　ＦＦ
どちっかにしようと思ってます。スキー行くのでＦＲは使いにくいが４ＷＤは特に必要ない。
Ｓは長大なホイールベースとＶ６とパワーシートが魅力、外観あまり好きではない、４ＷＤは余計。
Ａは値段と外観は比較的好感持てるとこが魅力。インパネのデザインなど好きでない。
どちらもまだ試乗してないが、何かアドバイスあれば、お願いします。

>353
406ブレークかラグナワゴンにしとけって。

いいけど、デフレの昨今そこまでは出せない。

>355
なるほど。世知辛いですね。
レガシィやアコードは考えてないのですか。
アテンザの内装は飽きが来そうな気がします。下取りも安そうだし・・・。

とりあえずいろいろ乗ったほうがいいと思うんだけど時間もないの？

>357
試乗だったらやっぱり、高速を２−３０分走りたいと思うけど、そこまでやるのは、
ちょっとおっくうだし、面倒なんだよね、セールスマンにつきまとわれそうで。
だから絞ってから試乗しようと思ってる。

アテンザもレガシィの内装のだささまで真似する必要ないのに。

お前にはアテンザとレガシィの内装が似ているように見えるのか？！
医者行け！緑内障か眼底出血か脳梗塞の疑いがあるぞ．．

>>353
アテンザワゴンにするならホイールを
１６インチにしないとスタッドレスはくとき困るよ。

>>360
アテオタは何でもかんでも粘着します。
「ウリナラ起源説」的発言も目に付きます。
実際はごく少数のヲタだけなんだろうが…。
アテは良い車だと思うが、若くて無知な妄想家はもっと謙虚になってくれ。

って思いませんか？

思いません。
アテオタじゃなくて、アテに憧れるオタが暴れてるだけでしょ？
オーナーはいたって普通の人が多いもんだよ。

レガシィはＢＭＷの物まねです。
研究開発にはＭＢとＢＭＷが不可欠です。

あ、憧れる？？？

subaru って暗っぽくて嫌いだ。
これは、好みの問題だから、いいけど、海外じゃ安い車として売ってるんだよね。
スバルファンに悪いから言わなかったけどね。
うそだと思ったら、ヨーロッパ行ってマーケットリサーチしてごらん。

する香具師が居ないのわかってて、そういうこと言うんだもんな（ｗ

>361オソレスですが
Why?

>>361

アテの23Sって16インチがはけないほどローターでかいのか？

カロゴンのスレってないですか？
ステーションワゴン統合スレ Part2,3検索しましたがなかったので…

【NCV】カローラフィールダー4【ｵﾏｴﾓﾅｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051739139/l50

>>371
非常に申し訳ないのですがフィールダーではなくて、
カローラワゴンの方です。
カロゴンの名前は２、３回出てきたのですが関連スレが無くて…
前にもカローラワゴンのスレは無かったのでしょうか？見つかりません。

専用スレがなかったかと聞かれれば俺は知らない。
カロゴン専用スレじゃないとだめなの？
なにかあるならとりあえずここで言ってみれば？

フォーカスワゴンはどう？

>>レガシィはＢＭＷの物まねです。
研究開発にはＭＢとＢＭＷが不可欠です

ベンチマークと物真似の違いを説明して呉

>>372
まあ、一般的なことで良ければ、このスレである程度の情報は得られるでしょ。

>>374
個人的にはかなりお気に入り。でも、HBに比べると地味だよねぇ…
新車で買うよりフォード系ディーラーで中古のタマを探した方がいいと思う。
理由はリセールバリューがかなり期待できないのと、リコールが多いから。

ちょっと頑張れるなら、モンデオワゴンがもっとオススメ。

>>373,376
そうですね、専用スレでなくてもここで聞いてみればいいんですね。

とりあえず、免許をとって２ヶ月ぐらいになりマイカーが欲しいと
思っています。最近まで欲しかったのがカルディナ(21系)で、できれば
GT-Tがいいと思ってましたが、燃費・車両の価格の問題(中古)でカロゴンに
しようと思います。
そこで、カロゴン糊の方に聞きたいんですがカロゴンってどうなんでしょう？ｗ
いろいろ調べてみて今ではエクステリアもかなり気に入ってます。(AE101？)
あのリアランプが横に４つに分かれてるやつです。画像などうｐできる方
いないでしょうか？

リア周りはマイチェンで変わったりしてるから、
どのモデルのことを言ってるのか、自分で画像を用意するぐらいじゃないと、
なんの話だかわからんぜよ。

ちなみに、篠原ともえがCMやってた頃のモデルはオススメしない。
（これはマイチェンでリアランプが変更された）
この頃の奴を買うんだったら、素直にカリブにしておきな。

>>377
ほい。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1010/k10102008199605.html

おっと

>>378
ttp://www.medias.ne.jp/~shotaro/00nagasaka17.jpg
カロゴンのページ＋の管理人さんの乗ってた車です。勝手にすいません（汗
このリアのランプが４つのモデルです。
>>379のリンクから辿ると、1997年５月に生産終了しているモデルのようです。
いろいろ調べてみましたがアメリカンビレット、ルーフレールを装備して、
色は白か黒がカッコイイと思いました。黒のほうが好きですかね。
いじってある内装の画像や情報を提供していただける方いらっしゃらないでしょうか？

＞ちなみに、篠原ともえがCMやってた頃のモデルはオススメしない。
＞（これはマイチェンでリアランプが変更された）
＞この頃の奴を買うんだったら、素直にカリブにしておきな。
このときのモデルというのは上のリンクのモデルのことでしょうか？
あとカリブはエクステリアが好きではないので外しました。

>>381
そうだね。
デザインとしては劣悪だから、これよりいっこ前の世代のカロゴンにするほうがまだマシってもんだ。
カリブはおむすびみたいだが、プロポーションは悪くはないぞ。
中身はどっちもおんなじ様なもんだが。

カリブ何気にかっこいいと思ふが。
カロゴンにはない18004WDに萌える。

>>382
リアランプが端っこについてるやつってヤン車のイメージがあるから
ちょっと嫌なんですよ。スムージングしたり、レールがなかったり…。
カロゴンの気に入らないところはヘッドライトがなんか普通すぎるところ
ですかね。商用だから仕方ないですけど。

>>383
なんかカリブって以外に人気あるようですね。ステーションワゴン好きな
俺ですがどうしてもカリブは駄目ですね。

　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　山崎渉ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　 ＾＾ ∩　（ ＾＾ ∩） （　　＾＾ ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

あげ

>>384
まあ、嫌いなものを無理に薦めてもしょうがないか。
カリブは、国内のステーションワゴン市場の立ち上げに貢献した、
今で言うレガシィのようなポジションだった時期があった。(２代目の話ね)
だから、それを知ってる連中は、カリブにちょっとした思い入れがあるってことね。

カロゴン買うんなら、サスとエンジンのヘタり具合をちゃんとチェックすべし。
タマ数は多いから、あせらずじっくり探すべし。

トヨタのアベンシスが気になる
「信頼性のある欧州車」になることを期待

>>387
嘘つけ！レガシィの胸を借りて語るな。
カリブはレガシィの前身レオーネ４ＷＤツーリングワゴンのパクリ車
昔からヨタは猿真似ばかりしている。

そうムキになるな　臭いの

>>389
ププ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>389
パクリ話は本当だろう。
ああいうミッドクラスのワゴンて他になかったし、
ハイトコントロールとかのギミックまで真似てたもんな。

たまたまオヤジがレオーネワゴン乗ってて、車検のときに初代カリブワゴンが出た。
んで、オヤジが聞いたスバルディーラーのカリブワゴン(の4WD)の感想が

「あんなん、オモチャですわ(w」

だと。自信はあったんだな、富士重工。

とはいえ、当時のステーションワゴンブームの発端は、やっぱカリブから。
所詮、レオーネはマイナーどまりだったじゃん。
すぐマイチェンしたニューカリブに駆逐されて消えた。
天下のトヨタが、ちょいマジになっただけのことはある。

>>393
自信はあっても売れなかったら何を言っても戯言だわな。

>>394
同じような事が、現在は立場を逆にして起きているってのが因果というか何というか…

>>395
そういうこった。
ワゴン市場のトヨタの凋落は、なるべくしてなった結果。
レガシィに正攻法で戦いを挑まなかったのだから。

アベンシスワゴンの登場で、レガシィとより高度な次元で
競い合うことを激しく希望。

>>カリブワゴン(の4WD)

(の4WD)はいらんでしょ。

正直レがシィクラスのトップグレード買うより
まだクラウソエステーとやステージアのい安い2.5L買った方が幸せになれる気が

>>394
御意。

>>397
オヤジも資格だけは二級整備士取ってるんで、ディーラーとの話題の中心が
どっちかっつーと四駆メカニズム関係だったらしいのら。
そのニュアンスを出したかったわけですたい。

# その当時のおとん曰く
# 「チェーン式四駆なんてのを昔作ってたのに、(スバルは)偉くなったのぉ」と。

>>398
それを言っちゃ…




ほぼ同意だが

>>389
当時って何時のことだい？

ステーションワゴンのブームってレガシィ以前に有ったか？

自分たちの中の小さな庭の中であったんじゃないの
カリブなんか後世に何も残さなかったよ
残したのはＤピラーに埋め込んだテールランプのデザインだけ

>>401

>>401
｢ステーションワゴンブームの発端｣ということでしょ。
当時はワゴンといえばバンと共通のものだったところに、ワゴン専用のカリブが登場したわけ。
その後にワゴン専用のレガシィが出てブームとなった。
全然間違っていないと思いますが。

ちなみに言うとライトクロカンブームの先駆けでもある。
最もカリブのポジションはRAV4に持って行かれ、最終型は変な方向に行ってしまったが。

そして仰せのとおり、縦型テールランプの先駆け。

｢後世に何も残さなかったよ｣と言っておきながら｢残したのは・・・｣とは如何に？
残してんじゃん。

>>401
リアドアのウィンドウ・エッジ（Ｃピラーになるのか？）が立ってたり、当時と
しては斬新な高い位置に設置したテールコンビとかは、セダンの流用じゃなくて
マジメにステーションワゴンとして設計しましたって証しだね。

# オラのおかん、身長156Cmなのにレオーネワゴンの後席に乗り込むとき
# しょっちゅう後頭部ぶつけてた。

> その後にワゴン専用のレガシィが出てブームとなった。
　アレは単にワゴンを前面に押し出しただけって気がする。後でセダンのB4に
アレンジしやすいように、という姑息さが臭ってる（若干、だけど）。

>>401

メルセデスCクラスワゴン検討してます。オーナの方も外野の方もご意見
願います。

>>381
＞>>379のリンクから辿ると、1997年５月に生産終了しているモデルのようです。
それ、１９９７年５月に生産終了したんじゃなくて、１９９７年５月に登場して
今は生産中止になってるという意味だよ

カペラカーゴとかワゴンって話題に出ないね。
いい車どた思うがな。
ま、それだけ不人気って事だがな。

欧州車でワゴンはどれがいよい？

プリメーラワゴン

そういやあヴぉル津って売れてるの？
GMとのコラボなだけにえらいマイナスイメージがついてしまってるのだが。
内装最悪だし。

なあ聞いてくれよ。アルデオいよいよ生産終了だってさ…
トヨタ最後のワゴンの良心、ここに潰える。
あとは輸入車のアベンシスワゴンに頑張ってもらうしか…

>>408
小一時間一緒に語りますか？
全高1500mmもあるのに、それを感じさせないパッケージングとデザイン。
秀逸だと思うなぁ。あと、後席スライドやリアガラスハッチとか。
不人気だったかもしれないけど、実用ワゴンとして気軽に乗れるから、
中古でいいタマがあったらワゴン初心者とかに激しくオススメする。

>>409
欧州車といっても、アウトバーンを狂ったようなスピードで走るのにいいワゴンと、
フランス車みたいに山坂やカーブなどでしっかり曲がることが得意なワゴンっていうのでも
選択肢は変わってくると思うんだけど。
個人的にはアウディＡ４アヴァントとルノーラグナワゴンがオススメかな。

>>411
何と比較して最悪なのかなぁ？
X-TRAILと同じように、道具として使い倒すにはいいクルマだと思うよ。
もうちょっと価格が安ければ、とは思うけど最近どうも値引きが緩いらしい。
ちなみに700台ずつぐらい毎月売れてるらしいよ。

ヴォルツってトヨタ版ブーレイ顔？
マトリックスの方が良かったのに。

>>406ちょっと高いと思うけど・・・

時期ランカスターがショボショボだったら
気合を入れてアウディオールロードクワトロか
トゥアレグを買う！




つもり。。。

そんなならランカなんて待たずにトゥアレグ買いなさいよ。
早くしないと納期はどんどん先になっちゃうYO！

>>416
そうらしいね。

でも、しっかり車を見てからきめたいんだよね。

そしたら時期を逸してしまうよ。
現行のレガシィとさほど変わらんだろうから、それで判断したらよい。
ちなみに私は、ランカか時期ＶＷゴルフベースのＳＵＶを買おうかと思ってます。

ちなみに俺は今ランカなんだよね。

》419
もう飽きちゃったのかい？

ｶﾙﾀｽｸﾚｾﾝﾄﾜｺﾞﾝに目をつけてまつ
H8式で1800ccのやつ
諸費用込みで40ﾏﾝかぁ

来週末には決めよう！

>>421
安いなぁ…

ワゴンをワゴンとして使い倒すよりも、セダンには無い乗り味を期待して
ワゴンに乗る人っているのだろうか？
俺は、レガシィワゴンに乗っているが、Ｂ４と乗り比べて、
ワゴンの方が乗り味がシットリしているように感じた。
勿論、使い勝手を考えて、ワゴンにしたのだが、時々知り合いのＢ４
に乗ると、ワゴンの方が空荷でも、落ち着いて乗れる。
操縦性は落ちる気がするが、乗っていてワゴンの方が落ち着く。

>>412
ｳﾞｫﾙﾂってGMと技術提携した手前作ってみたっただけで売る側がやる気ないね。
月産700台じゃモト取れないでしょ。
株主向け？？

>>424
日本市場はオマケってなことだろうね。
そういう意味では、対GM＆株主向けって言えるかもしれん。
でも、キャバリエと違ってしっかり作ってるからトヨタ車の中では、
買っても後悔する確率の低いクルマだと思うよ。

アコードワゴン　２４Ｅ　ＥＸＰ納車しますた。
ドライブ行って来ます。

>>426
おめでとさん。
雨降ってるから気をつけてね。

>>421
お勧めですよ。あまり乗っている人がいないからね。

Ｈ８年カルタスクレセントワゴン乗ってます。
近いうちに買い替え予定。
誰か乗ってくれる人いたら乗って欲しいです。ただでいいですよ。

マツダ・アテンザスポーツワゴン 23Z（4AT）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013630.html

webCGのインプレッションでこれだけの評価を得る日本車はめずらしい。

うーん、レポーターの好みにもよるかなぁという気がするね。
CGとしての評価とはちょっと別と考えた方がいいかも。
23Zの登場は素直に歓迎するけどね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ターボ以外のレ画シーはどうなの？

乗っていて恥ずかしいと思います。

恥ずかしいんで、後からボンネットだけ交換するって本当？

アルファ

ターボ以外のレガシィは偽レガシィですか？
そんなことはないと思うけど。

>>437
漏れもそんなことないと思うが、レガシィ乗りのうちの一部のDQNが
ターボ以外は偽レガシィということにしてしまった。

では、何故、穴あきボンネットを必死になって探し回るのでしょう？

ランカにすれば万事解決！

>>439
そんな香具師いるのか？

ターボ車にするのと穴あきボンネットに交換するのとどっちが安い？

>>442
フードだけ交換して「なんちゃってターボ」にするの？

>>441
この前、「いやー、エアダクト付きボンネット探すの苦労したよ。色もあるしねえ。」
と、得意になって話してたよ。
「なんちゃってターボ仕様、プレミア付くかな？」だって（ｗ

最近駆るディ名批判がなくなったので
カルディナを買おうと思います。

>>445
良いんじゃない。
実際よく見かけるし。
禁煙したのでプロボクスの灰皿引っこ抜きました｡

半端な価格のワゴン買うくらいならウイングロードやアベニ−ルみたいな
チープなクルマの一番安いモデルを買って乗りたおす方がいいと思うけどなぁ

ウイングロード燃費15はいくらしい

半端な価格だからこそ買えるということもある。

まあ自分の価値観を大事にしましょってことで。

>>450がいいこと言った

2チャンネルでは一番ひくよな（ｗ

今、ちょうどステーションワゴンタイプの中古を探し回っています（ディーラー系、中古車屋など）
やはり、何件か回った感じでは、ディーラー系の方が安心感がありますね。

探している車種は、だいぶ絞れてきていて，
【プリメーラワゴン】【セフィーロワゴン】【ステージア】【アベニール（エキスパート含む）】
などですかねぇ…。全長が眺めの奴の方がカッコいいと主観で思っています。
レガシーは対象外です。日産かトヨタの中古車でやっぱりあまり中古車市場に詳しく無いので
ディーラー系で頼もうかと思います。しかし、１６号沿いに『カーネット車楽　柏』
なる結構、大規模な中古車チェーン店があるのをカーセンサーなどでみつけて、明日あたり
観に行こうかと思っています。今日も日産のディーラー系に観に行ったのですが、
展示してあったセフィーロワゴンが気に入ってしまいました。出来ればナビとか
付いていた方が助かるのですがね、２Ｌまでで予算は車両本体が９８万までですねぇ。

何でレガシーがこんなに中古車市場に出回っているのか？私の列挙したＳワゴンは
どうですか？他にこんなのがありますよ的な意見、カーネット車楽　柏という中古車
屋の事を知っていて、まあ信頼できるんじゃないか、イヤイヤ止めとけみたいな意見も
お待ちしております。

言いたいことがよくわからんのだが、要は日産かトヨタでボディが長くて100ﾏｿぐらいの
ステーションワゴンが欲しいってことだろ？

相場を調べてみると、その条件で引っかかるのはセフィーロワゴンと先代プリメーラワゴン、
アベニールが多いな。で、2.0Lまでという条件であれば、必然的にステージアは落ちるだろ。
メインのラインが2.0Lオーバーなんだから。

ってことは、逆にセフィーロ、プリメーラ、アベニールで探せばいいんだろうが、これらの中で程度が良い
という前提でオススメなのはプリメーラだな。
セフィーロはやっぱ2.0Lでは加速なんかがあんまり気持ちよくない。アベニールは走りに特徴が無い。
高年式のスポーツモードＡＴ仕様であればその限りではないが。やっぱりまとめというところでは、
程度のいい先代プリメーラワゴンが楽しいんじゃなかろうか。
本体価格を90〜93ﾏｿぐらいで抑えて、CDナビを5ﾏｿぐらいで買ってきて、取り付けを1ﾏｿぐらいで
頼めば予算に収まるだろ。

千葉の中古車屋はチェーン店や大きい規模の店でも、メーター巻き戻しとか何やってるかわからんから、
程度を見抜く自信が無いんだったらオススメしない。素直にディーラー系探せ。

>>454
先代ステージアには2.0Lモデルもありまする。

個人的な好みでしか書けないけど、その中からならセフィーロがいいなあ。
あの雰囲気はなかなかだと思うんだけど。

>>455
メインのラインが2�gでない →
2�gもあるけど単なるラインナップ埋め合わせ & やっつけ版 →
デキはよくない →
やめとけ
・・・と>>454は言いたいのでは。

>>453
ワゴン版はプリメもセフィも、程度良好のタマは案外少ないよ。
販売台数自体が少なかったらしい（ワタシも購入検討してたが諦めた）。
それ買い逃がすと、次はナイかも。

ここの住人には「アベは商用車」というイメージが定着済。
個人的には、悪くない…むしろｲｲ鴨と思ってるんだが、少数派みたいね。

カペラワゴンなどはいかが？

>>435
むしろﾀｰﾎﾞ車のｲﾝﾀｰｸｰﾗｰを前置きにしてつるんとしたﾎﾞﾝﾈｯﾄにしてるﾔｼはｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

ｴｱｲﾝﾃｰｸなんてないほうがすっきりしてていいと思うけどな。

漏れはレグナム1.8を検2年付き約60万で買いますた。
車重が重いので遅いし燃費悪いけど、荷物いっぱい詰めるし後席は広いし
（ボードとかで靴の履き替えも出来る）ので結構満足です。
リコールあったので相場が安いし、通勤で毎日使う人以外には（燃費が
悪いので）お勧めです。

>>458
実はワタシ、それにした（w

>>456
快適性という要素ではセフィーロは悪くないと思うんだけどねぇ、
そのほかの２台に比べると乗り味がマイルドって気がしてね。
あんま楽しくなかった…

>>457
キミの予想は正しい。

>>458
メーカーに拘らないのであれば、カペラワゴンは漏れも大プッシュ。
実は、>>412書いたのも漏れであったりする。

>>460
レグナム、今見てもｶｺｲｲ!と思うけど、リコール対策されてるとして、
その他の耐久性とか大丈夫なのかな？
知り合いのレグナムはしょっちゅうディーラーに行ってたみたいなので。

>>461
アルデオも生産終了して、いよいよそっちの仲間入り。よろしくね。

漏れレガシィランカスター海苔なもんで勧めたいんだけど、却下らしいからね・・。
カペラのワゴンはなにげに走っているのを見て通好みだなあと思ってたら、
やはりこういうとこではファン多いみたいね。みなさん趣味が渋いでつ。

（＾＾）

>>463
ランカスターの100ﾏｿのタマって激しく危険なにおひがするのは気のせいか？

ランカスターって男だったのか。

ランカスターと言えばやっぱり10トン爆弾ですよね。

高橋留美子劇場にカリブ登場age.

びみょーにミニバン風アレンジ（w
原作でもああなん？

>>462
買ってから半年以上たったけど不具合といえばリモコンミラーの調子が悪いくら
いかな？あとは全く問題なし
ただブレーキが弱い（もともとらしい）ので性能のいいパッドを早期に交換する予定。

>>468
詳細きぼんぬ。
カリブのミニバン風ってストリームじゃんｗ

>>470
メーカまで違っちゃうぞ（ｗ

土曜深夜の東テレでやってる番組。
女子中学生が一家心中の予感に怯える話。
話題のグリーンのカリブは家族旅行に大活躍だったが、
最後はガケからダイブしてオシャカになった。

グリル周りとかＤピラーのテールコンビはどー見てもカリブだが、
リアハッチ下半分のデザインが違い、あるはずのないﾎﾟｺﾁﾝマークがあったり、
車高が高くてずんぐりした格好に描かれてたりしたの。
ミニバン風ってのはそのことと思われ。現車は結構、スマートだよね。

今の原画マンはカリブなんて知らないか、
画面映えするようにデカく描く演出をしたかのどっちかだね。
# 前者だったりして・・・

age

さあ、逝こうか。

親父（50代半ば）の愛車にどうかなぁと思い、ビスタアルデオのHPを見てみた。
今まで「スタイル普通だし親父くせー」なんて思ってたけど、あんまクルマに
興味ない親父のアシとしてはなかなか良いかも。マルチパーパスベンチシート
なんて今は亡きティーノにもあった装備なんかもあってグー。物置けるし、
倒せば肘掛け＆ドリンクホルダーになって超便利そうだよねアレ。

余計なお世話かもしんないけどその年代ってワゴン嫌がったりしない？
アルデオ自体は見た目以外かなりいいと思うよ。俺的にだけど。

むしろセダンよりワゴンのが好きみたい。ビートルズ世代であんまオヤジオヤジ
した親父じゃないからねｗ ただ、やっぱスタイルがネックになりようなﾖｶｰﾝ

>になりようなﾖｶｰﾝ

かんでるよ！！

うちの父親は昔C210(ｽｶｼﾞｬﾊﾟﾝ)のワゴン乗ってたし、親戚もR31のワゴン(今はステージア)とかアウディ90(だったかな？)のアバントとか結構いたよ。
みんな「バン」と言われても口を揃えて「取り回しが変わらんのだからどう考えてもこっちのほうが便利だろ」と。

そんなおれもステーションワゴンばっか乗ってる。

残念ながら、業種によってイメージは分かれるようです。
うちの親父は建築関係だから、ワゴン（ハッチバック）は軒並み
シゴト車というイメージで好きではないとのこと。

こればっかりはしょうがないだろうなぁ。

とかいいつつ、漏れも合理性を追求してステーションワゴンを乗り継いでるでゲス。

ま、所詮は営業車！

漏れのオヤジは自衛官の整備士だったが、

ジープ系の車は見るのもイヤだそうな（ｗ

毎日毎日、ネジ一本までバラして組んで･･･が仕事だったらしい

スレ違いにより、sage

親戚にバスの運転手がいるんだけど、やっぱミニバン大嫌いなのかなあ？
なんか変なことに興味出てきちゃったじゃないか（ｗ

ちなみに、ランクルなんぞを見かけた日には

「なんだ？あの車は！象狩りにでも行く気か！！」

･･･ヲイヲイ

>>483
ﾜﾛﾀ

近所で新車のサーフを買ったﾔｼがいて、
それを見た隣の家のバーさんが
「ホホー、いいダンプ買ったねえ」と言ってたな

もう少し天井の高いステーションワゴンの増殖キボンヌ

ヴぉルツはどうよ

窓の小さい車はイヤ。

>>485
ミニバンでいいじゃん？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

おちそうだからage

　　　　　／⌒ヽ 失礼・・・
　　　　/　´_ゝ`）時間的に、ここ通らないと行けないので、通りますよ・・・
　　　　|　 　　/
　　　　 | /|　/
　　　 //　| |
　　　Ｕ　 .Ｕ

>>485
天井が高くて窓が大きなっていうコンセプトだと、ビスタアルデオみたいな感じになると思うが。
デザイン的に成立させるのが難しいと思う。

プジョー307ブレークは、ミニバンとワゴンのクロスオーバーだが、ワゴンとしては背が高くて
グラスエリアも広いので、オススメではある。

国産勢にももう少しがんばってほしいねぇ。

>>492
レガシーやステージアの屋根の低さにはｶﾞｶｰﾘしますた

>>492
プジョーって速攻壊れそうじゃない？？

プジョーって自転車メーカーかと思ったら違うの？

初代ディア万テワゴンに乗っています。
本革パワーシートにガラスサンルーフ、ＡＢＳ、キーレス、
テレビにＣＤチェンジャー付きコンポまで当時の標準装備、確か450ﾏｿ以上。
３リッターＮＡエンジンも街中重視のトルク型で十分過ぎるほどの挙動。
海外製品なので１００キロ以上のクルーズ設定も出来るし、何より大きいボディが魅力。

最近３万円で購入（ｗ

>>496
三菱車は逆ブランド力が効いててお得
>>495
自転車事業はやめるらしいよ

>>496
私もディアマンテワゴン乗ってま〜す！
三菱の中では高級車で良いですよねー。

パサートを買い換えようと思ってるけど、英仏スウェーデンの車で何かおすすめの
ワゴンってないですか? 予算は400万円台前半まで。パサートと同等で、実用的
なのがいいんですが。

諸経費込みで400万円台前半だと国産しか選べないんだが。
もしかしてパサートは中古で買ったの？

>>500
パサートは新車です。車両本体価格が400万円台前半でお願いします。

>>499
なんで買い換える気になったの？
パサートだって悪い車じゃないと思うんだけど、買い換えたいと思うからには、
何か理由があるんだと思うんだけど。

>>499
このスレでそういう質問ってもう答えが決まっているような（ｗ
聞く前に、ﾎﾞﾉﾚﾎﾞってすぐ頭に浮かばなかったの？

英国に引っ越すことになり、手放さざるを得ないのです。どうせ買い換えるなら
何がいいかと。予算は400万円台前半と書いたけど、実際には「A6や5シリーズは
難しい」という感じです。とりあえず思いついたのが、Rover75Tourer/MG ZT-T/
Avensis/C5/V70とか。406は以前乗ってました。他にどんな車があるでしょうか?
Rover/MGは実用車というよりステータスシンボルかな。実物を見たこともなく
全然分からないです。

>>504
引っ越してから考えたほうがいいんじゃない？
日本とあっちじゃ勝手も違うだろうし。
実は日本人なんてそんなに詳しくはないよ。

>>505
漏れも同意だなぁ。
あちらのメンテナンス事情もわからんし、価格体系も日本と同一ってことでもないし。
生活してみて、本当に必要な車を選ぶっていうのだって遅くはないと思う。

で、パサートはいくらで売るの？

504はもう引っ越しちゃった？

今は505の時代です。404は旧型になってしまいました。

504だろ？

>>504
日本車買った方がいいんじゃない？
英国製の車って最悪らしいよ。

で、>>508の意見を聞こうか。

504です

>>403

カリブがワゴン車専用ボディだからブームを作ったと言うのは意味が違うだろう

>>513
お前が解釈を間違えてるだけだから気にするな。

北米市場ではワゴンは壊滅だけど、欧州でのニーズはまだまだ高い。
ってことで、各社欧州でのシェアを伸ばしたいと考えたら、輸出(もしくは現地生産)
モデルのワゴンが今後出てくる可能性っていうのは少しはあるのかな…

国内ワゴンが行き詰った感じなので、ちょっとその辺に期待したい。

最近206SWがカリブの後継車のように見えて仕方が無い。
なんか、DNAを引き継いでいるっていう感じで…

そろそろＥクラスだね。
誰か考えてる人いる？

>>516
シャトルスレには漏れも含めて三人くらいが206SWの事を「シャトルと同じ匂いが
する」って言ってまつ。漏れ的には四駆のない206SWは、カリブよりかはシャトル
に近い気がします。

え？「シャトルってな〜に」ですって！？(ﾟoﾟ;

シャトルって何？

新しく出た、Eワゴン見に行ったけど、ほしくなっちまったyo
中古だが、先代Eワゴン買ったばっかりなのに。。

貯金崩すか悩み中

>>519
シビックシャトルじゃないかな。
当時は斬新だったような記憶が。
今でも嫌いではないなあ。

>>520
旧モデルに比べるとパッと見良い感じですよね。
電動ギアは苦笑しちゃったけど全体的に結構ひかれます。

昔のワゴンていいよね
スカイラインの木目のついたやつとか、コロナにも木目のバンがあったし
サバンナのロータリーのワゴンなんてーのもあった
シグマのスーパーエステート（４ナンバー）は白い内装にフル装備だった。
豪華装備のバンやワゴンは台数も少なく特殊な車だった。
懐かしいな。

バンからワゴンへ進化中の車たちって感じ？

まさにそんな感じ。
ああゆうの乗ってるのは自営業のおっさんが自家用車兼仕事用
見たいな感じで乗ってたんだよね。
子供ながらにこいついい選択してるなとおもったよ。

いまでも自営とか零細の社長さんはワゴン乗ってる人多いよね。
最近はミニバンってパターンもかなり多いけど…

当時に比べると今のワゴンは夢のようだね
素晴らしい運動性能に乗り心地。
ワゴンしか設定の無い車種なんて考えられなかった。
こんな時代が来るとは誰も予想してなかっね。
今のワゴンに当時のワゴン（バンの上級グレード？）を重ねると
クラウンのエステートとかが近いかな。

大人のオモチャ、もとい、メタルのオモチャなど如何？
結構いいよ。パワーたんないけど・・・

>>526
当時はみんな4ナンバーだったもんねえ（ｗ
正直イメージも良くなかったと思う。

>>527
若者には人気あるみたいだね。
どのへんが結構いいのかｵｻｰﾝにアピールしておくれ。

>>528
道具感。
何の特徴も無かったMJIをあそこまでとんがった仕様にしたのはお見事。
クルマをスタイルで評価する若いヤツが増えている昨今、売れるのは当然だと思われ。

オペルのオメガワゴンはいいよ。

>>528
少年の僕には凄くイメージ良かったんだけど・・・。
そういえばうちの父も嫌がってたな。
５ナンバーでもバン呼ばわりしてたしなー。

>>527
今、日産のサイト見てきた。元はADVANか？
全然違う車種のように仕上げられていて多分足回りなども違うのだろう。
バンをまったくイメージさせないあたりは日産うまいですな。
気になったのはADVANのGX-SVパック。（俺って・・＿|￣|○）

>>530
僕それ乗ってました。
初代の24Vワゴン中古ですが（安かった）。デザインが気に入って探して買った。
が、凄いのは動力性能でした。結構速かった。
リミッター付いてる国産車なら勝てると思う！？
維持費も凄かった・・・。

>>528
内装の質感がいい感じ。プアって言われるけどそこはｔｏｙなので・・・
３連メーター（風？）がお気に入りです。
素はＡＤバンなんだけどね（ｗ
あ、1.5リットルだけどエンジンの吹け上がりはよいです。
パワーたんないけど・・
ちなみに、僕も３５のオヤジ。

age

車で「若い」ってのは30代を指すと思われ
20代は中古車で済ますし

そろそろ保守age

ＣワゴンのＡＶＧ並行車はグリルとかエアロ、ホイール、エンブレムなんかが正規車とさりげなく違っててかっこいいよ。動力性能は当然同じで相変わらずダルイけんどね。

家族のクルマ共用から新車を買うっていう流れもあるので、20代は若いユーザ層に分類しても良いと思われ。
漏れも20代で新車買った口。とはいっても、２７の時だけどね。

相変わらずカキコミ少ないなage

保守ageです。

アテンザ最強。
MBのSL辺りよりは上を自認しています。

このスレでアテンザと言えばアテンザワゴンだよね？
MBもピンキリだしW203あたりを上回る点も多いんだろうとは思う。
しかしな… なぜSLと比較するの…？
意味不明すぎて訳わからん。

欧州基準に追いついたってことでの比較だろうけど、
そもそもアテンザは他車と比べて云々するクルマじゃないような。
アテンザはアテンザであって、ZoomZoomのそれ以上でもそれ以下でもないと思われ。

今の日本のワゴンの中では、所有してみたい一台ではあるな。

ステージアのマイナーチェンジ情報知ってる人いる？

>>543
顔が現行のｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰからスカイラインのｹﾛﾖﾝ顔になる。
なんつってね。

あげますよん。

アテンザ　レガシー　

選ぶならどっちがいいかな？

　他に今お勧めの車あったら教えて下さい

>>546
ご予算次第。
クルマの素性としてはレガシィだが、アテンザの23Zかなんかを買って、
さらにいろいろオプション付けてもレガシィのGT-Bあたりと同じ値段。
そう考えると、アテンザの方がお得感が高い。

スタイルはアテンザの方がｶｺｲｲしね。

あげ

★☆★☆★アダルトグッズ通販専門店★☆★☆★

WEBで1番大きいアダルトショップサイトです。
業界最大の激安店最大80％OFF
※18歳未満の方は入場をお断りしています。 ↓こちらの掲示板からお入りください。
http://jbbs.shitaraba.com/shop/424/

>547

予算は350までＯＫ

だけど、実用＆趣味の車としてどちらも捨てがたいんだよね
アテなら２３Ｓ　レガなら　ＧＴもしくは2.OR

　両方欲しいというのが本音

　どちらも良い所あるんだよね

　もう少し小さくてもいいんだけど
　4WDがスタンバイ方式のになっちゃうのがいやなのです

>>550
うーん，難しい選択だね。

漏れ的には、

レガシィ＝ブランド
アテンザ＝個性

だと思うんだよね。新型になって、レガシィもずいぶん良くなったんだけど、
それはなんかブランド品としての安心感みたいなもので、
むしろワクワク感みたいなものがまったく感じられなかった。

アテンザは、荒削りな印象は捨てきれないけど、強烈な個性、
ワクワク感みたいなものを感じた。
抽象的な書き方で申し訳ないが。

ワゴン受難のご時勢で、あえてワゴンを選ぼうというのなら、
漏れは個性という要素を尊重したいと思うかな。

L・E・G・A・レガ〜♪

アベンシスワゴンのリアビューって307Breakに似てない？
いや、ぱっと見てそんな気がした。

やっぱB4ってネーミングは、アウディーを意識したつけ方なのかな？
BってばったもんのB？

BP
バッタモン　パクリ

>>554
目指すはｱﾙﾋﾟﾅ、だな。

リベロスレって無くなったの？

>>557
お星様になりました。

Ａ４、Ａ３って中古でいくらくらいからあるんだろ？

もち、クワトロだよ