アルファロメオ【Alfa Romeo】皆で語ろうCinque
1 :
1:
アルファロメオ総合スレもついに Cinque ! もっと楽しく、もっと情熱的に語りましょう!北も南も、新も旧も関係ありません。君よ語れ!イタリアの官能を!
2 :
名無しさん@Emacs:03/03/13 07:22 ID:urB2fJbh
2
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 07:54 ID:M1aHRf+k
もう立ったのか
3get
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 12:59 ID:LgPsJnt+
ピソコ勃ち♪
チンコ
いや、チンク
8万5千、イタリア語でオッタッタチンコミーレ
前スレ>958のFD海苔タソ、お返事きてまつよ〜 前スレの方に
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 19:45 ID:BqNTaxb8
漏れのフェッタはちゃんとドアが閉まってくれない。
おまけにドアが腐りかけている!
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 19:58 ID:M1aHRf+k
こないだボディのあちこちが腐れかけてる2000GTV目撃したよ。
側突されたら死ぬな、と思ったよ。
10 :
前スレ:03/03/13 23:18 ID:mS2igvKe
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 23:23 ID:12ByFlzg
>9
腐ってなくても同じ...
表側と裏側の鉄板だけだもんね。
ヨイショ!
13 :
ロメオトコ塾:03/03/15 19:35 ID:HaLQepzP
二枚体制はたいへんだのう・・・
14 :
ロメオトコ塾:03/03/15 20:49 ID:WqpD848E
オッタンタチン喰え・・・85?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 21:13 ID:ToTvI294
アルファのRV出るんだね。
agip Zeala TEC 5W-40ってどんなモンだろうか
当方156乗りなわけだが
>>16 とりあえず車の使用状況諸々を書き込まんとアドバイスのしようがないのでは?
18 :
16:03/03/16 10:09 ID:bQ9C2vJ1
しつれいしました
毎日: 都内通勤使用。片道15km 渋滞70%
たまに: 高速200km ぬおわ巡航
サーキット等ヘビーな回し方はしません。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 10:46 ID:vE+meePC
> agip Zeala TEC 5W-40
> 毎日: 都内通勤使用。片道15km 渋滞70%
何分間走るかにもよるけど・・・
渋滞は、相当油温が上がる場合も或る(夏)
その逆も或る?
しかもゴーストップの繰返しで
結構過酷な状況と思われ・・・
5Wは柔らかすぎませんか?
また、高性能化学合成レーシングオイルも、渋滞では逆効果らしい・・・
20 :
ナトリウムバルブ:03/03/16 11:39 ID:MKsJ4q2F
あまり柔らかすぎるオイルは不向きのようだね。
伝統的にロメオのエンジンは(といってもいまはFIATといってもいいが
仕上げはロメオだから)固めがいいようです。
あまり回していないならマニュアル通りでいいのかと。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 18:58 ID:4zr5GFjH
カッターイ鉱物油まんせー!
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 20:00 ID:ETwg2lvD
Ωいいけど高!
亜実父の部分合成油で妥協
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 21:53 ID:qJKuXTSQ
AGIPのSINT2000で決まり!
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 23:17 ID:SJ88hZlq
AGIPのSINT2000も昔は10W50とかって、凄いの作ってたんだよね。
それが純正だった・・・
バルボリンのVR1レーシング20W50(鉱物油:輸入)が英旧車派で人気らしい?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 00:38 ID:sgbrct9j
agipの15W-50入れたことある。
入れた直後は無茶苦茶良かったけど劣化も速いような。
今はBPの10W-40。初期性能ソコソコだけどフィールが無茶苦茶長持ちする。
燃費も良くなったような。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 17:33 ID:wSk63fsX
>BPの10W-40
コース クラシックライトは原油が良い!高粘度基油だ!
漏れのは、上が50くらい欲しいし、過走行だから、下も20Wくらい欲しいので使えない!
かといって、コースClassic20W60は怖いほどかたそう・・・
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 20:24 ID:oYpQGkZv
前スレのalfa romeoをどう呼称しているか論争はもういいのか?
因みに部屋の雑誌の中から見つけた記事を要約するので参考にしてくれ
・前身は1905年にアレクサンドロ・ダラックが創業したトラック会社
イタリアーナ・ダラック社
・乗用車部門で苦戦をしいられた同社をロンバルダの実業家達が買収
1910年1月sosieta Anonima Lombarda Fabbrica Automobil(ロンバルダ自動車
製造株式会社)として再生。つまりALFAね。当時のエンブレムはALFA MIRANO
要するにBMWがバイエルン発動機の略なのと同じやね
・1915年実業家ニコラ・ロメオが同社株式の過半数を取得。1918年ALFA ROMEOに
社名変更。エンブレムもALFA ROMEOという表記に変わった
・ついでに例の白地に緑のクワドリフォリオは1923年のタルガ・フローリオに
参戦のマシンRLタルガ・フローリオに貼られたのが起源。いわゆる必勝祈願。
結果は1-2フィニッシュ
然るに個人的見解としては略称は「アルファ」で良いのではないかと
「ロメオ」も戦争成金の株主の名前と思うとちょっと萎え
呼称なんて別にかなりどーでもいいけど余興で書いてみた
>27
何を今さら…
そんなこと、このスレの住人にとっては常識ではないかと。
29 :
ロメオトコ塾:03/03/17 22:55 ID:ugfSTSW/
ま、そういう知識もまた良し!
しゃべれ、なははははははあははは
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 23:06 ID:ttt/TMRd
俺は知らなかったぞ
20世紀初頭のトラック会社の名前まで知らんと
知識不足と言われるのか?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 08:11 ID:RrW55QzC
今度は歴史のお勉強でつか?
歴史を紐解かないといけないほど最近のアルファは魅力なくなったのか?
しかし、ここもいよいよ駄スレになってきたな。
32 :
ロメオトコ塾:03/03/18 10:25 ID:9es/K9i7
今、期末でみんないそがいしんだべ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 20:22 ID:J6wbMfhX
君も見た事あるだろ?パトライト!!
伝説のフェッタ糊H?SAを語れ!!!!
まあいいじゃん
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 20:37 ID:uHKxdV+S
155なら買ってもいいな。
なんだか昔のスリッパみたいな奴はいらん。
36 :
ロメオトコ塾:03/03/18 22:02 ID:zjil6nlD
> 昔のスリッパ
・・・・・なんですか?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 22:03 ID:zLwALHOW
スパイダーじゃない?確かにスリッパっぽいね(w
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のアルファ屋行ったんです。アルファ屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、156、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、156如きで普段来てないアルファ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
156だよ、156。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でアルファ屋か。おめでてーな。
よーしパパセレスピード頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アルナやるからその席空けろと。
アルファ屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
商談テーブルの向かいに座ったアルファ屋といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、スパイダーでダスティンホフマン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ダスティンホフマンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スパイダーでダスティンホフマン、だ。
お前は本当にスパイダーを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ダスティンホフマンって言いたいだけちゃうんかと。
アルファ屋通の俺から言わせてもらえば今、アルファ屋通の間での最新流行はやっぱり、 155−TS8V、これだね。
紺黒羽根ナシ14インチ。これが通の頼み方。
羽根ナシってのはエアロが全然に入っていない。そん代わりかなり地味め。これ。
で、それに紺黒14インチ(ホイール)。これ最強。
しかしこれを頼むと次からフォルクスワーゲンヴェントと間違えられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、ヴェロッサでも買ってなさいってこった。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 23:00 ID:J6wbMfhX
↑アルファ屋に通ってるだけ
>>38 ワラタ。スマソ(W
ってか、現行のスパイダーでダスティン・ホフマンは無いだろう(w
>>39 吉牛コピペの改造版。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 07:47 ID:SEfTXBtf
>38
同じくワロタ
良い出来だなコレ
でも吉野屋はチョト時代遅れ気味になりつつあるな。
次回作もイボンヌだわ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 13:26 ID:j5BEuxqu
クソスレだな。
44 :
ロメオトコ塾:03/03/19 22:28 ID:6KE1H8e/
↑おまえモナー
45 :
ナトリウムバルブ:03/03/20 00:13 ID:G4UolQ25
♪ダスティンホフマンになれなかったよ〜
知ってる人いるかなあ?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 14:15 ID:pXKQBbnn
皆期末で忙しそうだ・・・
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 16:38 ID:czbNaSPC
ながた
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 17:10 ID:E/oK6prg
ちょっと教えて頂けませんか。
個人売買でスパイダーTSを購入したのですが、
念の為、点検整備を一通りしたいと考えています。
都内で整備、点検でお勧めのお店は有りませんでしょうか?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 17:19 ID:ZxU/F7g2
’60〜’70のジュリアの大ヒットが現在までのアルファファンを支え続けている。
ならば現在の156の久しぶりのヒットがこれからまた始まりかも知れぬ
アルファ低迷期を底で支える人々になる可能性があるでしょ?
ならば今ミーハ−人気であろうと批判するのはね・・・ちっちゃいでしょ。
私かつてのジュリアに憧れて買った世代から言うと「それでいいじゃん」と思う。
今後156買った中の数%がマニアとして支えてくれれば嬉しいよ。
私も実は今までアルファにカルト趣味を持っていましたが年も取って
心が広くなっちゃんでね。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 18:28 ID:7WCf8JO3
>>48 スパイダーと言えば、口臭街道高井戸の
ヴェン○ィミリアでしょう。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 21:14 ID:cfFsgazu
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 22:16 ID:fzRZqrPo
二十世紀の迷者ヒ○を熱く語ろう!
○サってば大人気だな。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 22:47 ID:djp3mPtc
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 13:36 ID:Wt2tiph/
155-8vはいいと思う。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 15:34 ID:TwtvZhVP
GTV-V6TBはいいと思う。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 16:25 ID:hVaL1GZ0
クソスレの予感・・・
57 :
あるふぁ ◆HZ1r.Cdozk :03/03/21 17:07 ID:SWtY2CNW
。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 17:58 ID:KrVF+gaM
ああ、三連休なのに、また漏れのアルファは工場に或る・・・
これじゃ惨連休・・・
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 20:04 ID:5+X1CtHV
保守age
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 21:27 ID:CfDyVHk4
あ〜あ三連休なのに、全部出勤。
愛車に乗れないよ〜。
最近ときどきスピードメーターとトリップメーターが止まる。
ウインカーもたまにつかなくなる。
旧車乗りならではの悩みね。
新車ほしい。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 22:04 ID:l9gRh4Uq
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 09:53 ID:g+TTgzKW
デモキュウシャニハツインキャブガツイテイル・・・
何言ってんの?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 17:34 ID:xlPWEm+N
あ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 17:38 ID:QJ5MLFX0
あげ〜
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 22:03 ID:nzaem5WY
>>61 電脳番長、またの名を電脳ズラ!!
オフでは、なぜかブジョーのチャリに乗ってるらしいyo
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 23:46 ID:xlPWEm+N
よく御存じですね。ほんとは仲良しなんじゃないの?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 23:58 ID:5KAXCXF/
つーか、よっぽどそいつになにかされた?
これだけ名前出すってことはそれ相応の理由があるんだよな
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 15:02 ID:I5dx/abr
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 19:39 ID:RdDKQz1x
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 00:05 ID:BNL0UKEh
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 21:28 ID:qd9DAwHt
もうすぐ75。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 22:26 ID:LahWuY1Z
みんな、5月のアルファロメオデイには行くんですか。
僕は6年くらい行ってないけど。
74 :
キューポラマン:03/03/24 22:55 ID:Sd5WGsjc
デイって・・・錆びた旧車でもいいんでふか?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 23:00 ID:hj9GEwLN
一生行かないと思います
逆に行く方の目的はどんなもんでしょうか?
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 00:18 ID:t8o2QWQh
>>75 会場が、というよりも行く道中の高速がアルファだらけなのは結構爽快ではある。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 09:28 ID:UYxjMww6
最近のデイはまったりできんのか?
数年行ってないので事情がわからん。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 10:24 ID:IhBIkYyM
当日飛び入り参加が何台来ても入れる広大な場所で、高価な記念品も
なく最低限の参加費で参加できれば最高なんですが。何しろ狭い日本なのでねぇ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 13:32 ID:+TRD7fKF
デイ最低!あんな僻地でやるなっつーの!
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 14:37 ID:xwQMjUL6
デイの収支っていったいどうなってんだろ??単純に疑問だ。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 14:39 ID:sP+4VlWV
所詮商売っしょ
>>81 そ。商売商売。でもソレは商売人だけの話。
うちら他にはお仲間同士の情報交換と懇親懇談、お仲間揃ってツーリング。
そして高原牛乳で乾杯・一気呑みの後はフリーラン、と言うスケジュール‥‥
この時だけしか会えない知人友人もおりますし。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 15:00 ID:sP+4VlWV
>82
良い感じだね!
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 15:00 ID:OLM+/kb1
ま、色んな集まりがあるのだから自分が楽しめる集まりを捜して行くとよろし。
>>82 糞みたいな集まりだな
オートバックスオフやってる奴のほうが少しはマシな予感。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 23:31 ID:VUt2dcDM
>>85 んな訳ねーよw
おまえも一回行って見ろって。
おれは5回ほど行った事がある。
毎年絶対参加してるヤシとかが結構いんだよなw
そういうのに限ってへんなオッサンとかだったりするのだが。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 02:08 ID:AXW283hd
おかもとだな
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 13:41 ID:L+NdO9gY
>>85も一回のぞいてみると分かると思うが、参加するヤシ全員がネットリ
してるかと思えばそうではないぞ。意外とそう言う固まりは少なくて
皆ガレージセールに立ち寄った様な涼しい素行で、後は家族や仲間どおしで
思い思いに休日をまったり過ごしてるぞ。ドライブしたり散策したり飲
んだり喰ったり。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 17:14 ID:uhNAoYry
イベントといえば、浜松のデ・ラ浜ってクラブが来年あたり
何かやるらしいけど、どーなるんですかね?盛り上がるのかな?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/27 21:10 ID:p81o76Y9
廃れたな、伸びないし…
前スレからこのスレにかけて人離れを起こした原因を作ったのは誰だ?
「お前」以外の答えキボンヌ
↓
92 :
キューポラマン:03/03/27 23:32 ID:3xOG4MUd
やっぱし、こんなところでH○s○をいぢめる、人格破産者(集団?)
モレは、批判レスの応酬が出始めると、ヤレヤレまたかと寒冷視してしまう。
と言う訳でマターリが回復するまで防寒しまつ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 22:44 ID:L+UU1/br
エロスパは元気か?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 22:53 ID:l3nILnIp
エロスパ登場
↓
96 :
工口スパ:03/03/28 23:17 ID:BBgpSk7y
ツインスパーク最高!!
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 23:28 ID:R0pKy9Av
ワルター・デ・シルヴァは尊敬に値する。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 23:30 ID:wA+5Blbt
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 23:32 ID:R0pKy9Av
車両保険が高すぎるんです。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 23:40 ID:R0pKy9Av
とりあえず100GET
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 03:25 ID:QvOKpi/j
age
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 13:45 ID:anAgSe/t
ところで、ロメオディって申し込みもう終わっちゃったの?
どこで申し込みするんだか、さっぱり
当日入り口で入場券買うんじゃなかったっけ?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 21:57 ID:ZIOEivVd
違うよ、チケットぴあだよ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 22:45 ID:cZZS8/Xj
ロメオデイって昔は、カーグラなどの雑誌掲載の告知をもとに、
会長宅に直接申し込んでいた。締め切りは3月末日だった。
今はどうか知らないけど、会場整理の都合上、当日受付は不可
のはず。
だからそんな集まりに行ってどうすんだ
自分と同じような奴が集まってくると思っただけで
寒くならないか。
君は確かにそうだろう。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 01:07 ID:Cnz1OULn
スタッフ全員ボランティアなのにどうしてあんなにフィーが高いんだよう。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 01:18 ID:DRjJWJpZ
ボランティアとは名ばかりだとおもわれ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 03:02 ID:6SrGVWIb
有償ボランティアっていう矛盾した奴だね
ところでおいらは夜中の圏央道でv6tbを思う存分謳わせて
今夜はご機嫌だ
前後見渡す限り俺一人
やっぱぶん回した後はEGが軽い
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 09:10 ID:PsZDM3Sv
>>110 確かに回した後は軽いよね。
なんででしょう?
俺もV6TB
「v6tbを思う存分謳わせて」
こんな寒い事平気で言うような奴が一杯いそうでやっぱり行きたくない。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 12:00 ID:VqlVPpMI
アルファ製の所謂「アーバン4WD」はアメリカ市場は売れるだろうが
日本じゃ無理だろう。だって日本独特の一過性ブームは終わってるからなぁ。
日本市場あるいは世界市場に目を付ければ「7人乗りミニバン」だろな。
アルファの「なんちゃってオデッセイ」なんて見たくも無いが・・(w
ま、私が経理部長なら147のシャシー使って「なんちゃってモビリオ」作れ・・と。
106=112か・・。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 20:33 ID:jMZSsfCS
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 23:02 ID:4d1F9yem
>>110、
>>111 ほんの数時間の高負荷走行でカーボンとかスラッジって飛ぶのかね?
よくわかんないけど確かに軽いんだよね
確かにV6tbは歌うね。シングルカムなのに。ターボなのに。なんでだろ〜?
やっぱ高効率・スムーズネスもいいけどこの手のクルマには
無駄な部分ていうか、雑味って大事なのかも
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 08:46 ID:VqLDQD8u
> 無駄な部分ていうか、雑味って大事なのかも
そうですね、自分のスバルはダイナミックバランスまで取った水平対向エンジンですが、あまりにスムーズ過ぎて、「まるでエンジンが無くなったように回る」んです。
レース用ですからいいんですけど、エンジンが轟々と吹け上がる快感はないです。
アルファのエンジンは、ロングストロークで中回転域のトルクを味わって乗るエンジンではないのかしら・・・
日常的な運転で楽しめるのが、人を虜にするんですね・・・
毎日毎回シフト毎にレッドゾーンまで回すのは、子供...
118 :
103:03/03/31 11:08 ID:DEFzRSXr
>>104-105 そうでしたっけ?何だか入り口で4千円弱払って、住所と電話番号
書いて、シール貰って入場したのは、アレは別のイベントだったのかな?
激しい記憶違いだったようなのでガセネタまいちゃってゴメソ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/31 16:45 ID:738Jkv1D
???
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 17:52 ID:HeUvHQaR
機械的瑕疵を味をいふのはやめれ。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 19:49 ID:k24ZPSAz
何故エンジンやそのエグゾーストを形容する際しばしば「官能的」という語が
用いられるのか
男子にとってピストン運動とは嗜好を超えた本能である
ピストンとシリンダーの存在感
粘膜ごしに凹と凸が激しく擦れ合い
回転の高まりと共に内壁を抉り取るような摺動感と爆発の実感をドライバーに
感じさせてこそ内燃機関ではないか
高効率とパワーを追求するあまり♀側の存在感を一切排除し
ただひたすらに♂側が一刻も早く達するためだけの事務的なピストン運動
そんなものにオーナーの喜びは、ない(某記事より抄訳)
その点、イタ車の中でもアルファはかなりエッチ上手である
そこで問題です
数値化出来る事象ばかり追求する事務職タイプで
いかにもエッチが下手そうなメーカーはどこでしょうか?
えーと、トヨタ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 20:40 ID:nXg0NTqt
おい!クソ野郎ども!!!!!
アルファロメオディはどうやったら申し込み出来るのかって聞いてんだよ!!!
この役立たずめが!!!!つかえねえなぁ!!!!!!
くだらねえネタばかり書きやがってよ!!!!!
氏ねや!!!!!!
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 20:50 ID:kIoG3Y8n
ごめんなさい・・・・・。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 20:54 ID:Fzv3bJe7
アルファロメオデイなら知ってるが
アルファロメオディなんか知らねぇな。
>>123 JAで申し込むんだよ。
貯金魚ももらえるぞ。
速攻申し込みにいきなよ。
それと郵便局でも今年からは申し込みできるぞ。
レス遅くなってごめんな。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 22:03 ID:StqybQct
大阪近辺で147買うならどこがおすすめですか?
ジ□ン?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 22:05 ID:k24ZPSAz
役所の仮ナンバー窓口でも用紙配布してるぜ
131 :
名無しさん@ドライブへ行こう:03/03/31 22:06 ID:QLQAD/Pn
昔のアルファは好き。
段付きとか・・・
今のは・・・ FFだしなぁ・・・
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 22:09 ID:IvuQNqpM
FF買うなら日本車買え。
所詮アルファじゃ、見栄も張れないだろーが!
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 22:23 ID:k24ZPSAz
また駆動方式ネタかよ
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 23:08 ID:z3dHwPBy
無限ループ・・
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 00:20 ID:cH3mj5A/
>>117スバルさん
V6TBはショートストロークだが…
アルファのサウンド良いらしいけど
実際どうなのよ
トヲタに比べればカナーリ良いと思いますが、でも自分的には「官能的」と言う
表現に至る程のモンではありません。欧州車独特のモーター感は高いですが。
よくFerrari云々の話題になりがちですが、ソレとコレは大きく違います。
あと排気音はマフラーチョイスである程度変えられますし。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 14:22 ID:LNt05k/l
アルファのサウンド・・・ガタガタ、ミシミシ、コトコト
ドライバーがいつも聴いてるのはこんな音。
官能的とかいってるのは、走ってるアルファの社外マフラーの音を
外で聞いてる奴。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 16:13 ID:TUgqjGMe
V6SOHCいい音するよ。
純正品の排気系で最高よ。
キャタライザーないらしくてガスが臭いけど。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 19:14 ID:WqEcnkZ6
くさいのやめれ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 19:21 ID:H5e6rmOr
>>139も本当だけど、加速するとシュウォーーーーーーーーーンといい音がドライヴァーの
体に響いてくるのも本当なんだよね。
>>139.142
お前ら155以降の車しか乗った事無いだろ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 21:36 ID:JNYdQVMw
>>143 おれ139だけどSZだよ。皆が誉めるSOHC V6載ってるよ・・・。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 21:50 ID:UuhmeNz7
おっと、146げっとー
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 21:58 ID:aOPNallw
とりあえずこのスレだけでもV6TB乗りが意外と多いことが分かった
フロントパイプボッコボコの同志達よ…
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 22:11 ID:TUgqjGMe
アルファのHP見てると、GTVとSPIDERのフェイスリフト
の話が出てるね。インテリアも変わるね。
最強バージョンに積むV6は156・147GTAと同じみたいね。
ピニンファリーナの仕事らしいけど、現行と比較してどう思う?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 00:20 ID:AAqfY4be
昔のよ、アルファはよ、マフラーいぢるよりよ、
まずはロッジプラグにしればよ、もー最高よ!
>>135 >V6TBはショートストロークだが…
水平対向は、お互いに対向してるから震動を消しあうんだよ!
だから、さらに電機モーター的だ!
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 00:54 ID:bfzZ4hyu
昔、ロッジがだめになったんで自力で6発ともNGKに交換して
工場に運転していったら、全部ロッジに戻されてしまった。
なんかもったいなくて、しばらく複雑な気分だった。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 02:24 ID:mcyZtfE1
ゴールデンロッジ!
でもオイラはチャンピオンマンセー
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 09:33 ID:MxSzZ5Wl
>>148 確かに最近のアルファらしい「えぐさ」が出てて、それはそれで良いだろけど・・
後付けのMC感は否めないと思う。きっと現行に目が慣れてるからとも思うが。
次世代はどうせなら、もっと全体的にえぐいアルファにして欲しいもんだ。
153 :
bloom:03/04/02 09:36 ID:Ks/iCUin
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 13:13 ID:9I1+cEb7
↑samって香具師
今年のAR-DAYはジュリエッタ&ジュリアを”ふぃーちゃー”するそうだ。藁、藁。
なんじゃそりゃ?ボロを集めるのか? ボロがパレードするのか?
毎年”ふぃーちゃー”モデルを決めるそうだが、フェッタをやってくれ!!
ある意味もりあがるぞ!!
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 20:24 ID:MiVWlApN
こんどの ニュージャガーXJはアルミボディだそうな・・・
だけど、高すぎるぜ・・・いまさらジャガーでもねえべ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 20:33 ID:+6pYs7q1
>>148 俺も
>>152に同意
親の贔屓目を差し引いても
とって付けたような大型グリル、デカけりゃ良いというものではない
ちょっと、いや、かなりオモチャっぽい虚仮おどし感が×
但し、あのデカイ開口部は夏場の水温対策にはいいかも
モデル末期の機械的熟成は羨ましい気がするが
見た目では新型と街で会っても全然羨ましくない
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 20:56 ID:+6pYs7q1
>>158 ウッソー?
ていうか個人の好き好きだけどな
160 :
名無しのエリー :03/04/02 23:01 ID:sMGnzkUH
俺も今回のマイナーチェンジに心が動いた。今旧車のsr.4に乗ってるんだけど。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 23:34 ID:V8oqLgc2
139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/01 14:22 ID:LNt05k/l
アルファのサウンド・・・ガタガタ、ミシミシ、コトコト
ドライバーがいつも聴いてるのはこんな音。
官能的とかいってるのは、走ってるアルファの社外マフラーの音を
外で聞いてる奴。
↑おいおいおい〜整備不良を自慢げにしてんじゃねえぞw
しかもどんな悪路走ってんだよww
SZは、ノーマルじゃないと車内へエンジンのいい感じの音色が聞こえないんだよ。
5000以上回した時からが最高だね。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 00:01 ID:nBb2Oee3
V6乗ってる人は無闇なマフラー交換で
音の前後バランス狂わせるのはやめませう
吸気音、メカニカルノイズ、排気音のハーモニー
GTVは、あのくらいえぐくてもいいと思うけど、
スパイダーはなんか違う気がする。
屋根のある無いだけの違いなんだけど、そこからくるイメージの差は俺的にはでかいって事で一つ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 15:50 ID:Bxre9Ku9
age
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 18:29 ID:/iwu8vyN
ここでは意外とマイチェンGTV好評ね
意外
166ゲツ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 14:07 ID:YgVeEhQ6
安易なイラク攻撃反対!
安易なマイチェン反対!
安易なセックル賛成!
168 :
age:03/04/06 12:46 ID:Np2djyja
age
>>162 等長フロントパイプくらいは、入れたほうが良い音出待つよ。
あの、ドロドロ音がすっきりとしまつ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 20:28 ID:Np2djyja
>>169 フロントは等長でマフラーをノーマルでも
スッキリした音になりますか?
171 :
169:03/04/06 20:46 ID:laYTltGx
なります!むしろバランス的にはそれがBESTかも。
センター+リアまで交換すると、排気音ばかり大きくなって
いわゆる「官能的」と評されるエンジン音が聞こえなくなります。
漏れは、156海苔でつが、それがイヤでセンター+リアは
アーキュレーのSTDを入れましたが、ノーマルよりもちょっと
だけ、大き目の音で気に入っています。
でも、それで10マソ以上のお金を払う価値は無いと思う。
フロント:等長、リアマフラー:ノーマル これが一番コスト
パフォーマンスが高いよ。
まぁ、見栄晴クンにはお薦めできないが。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 20:53 ID:qZnOytNP
> フロント:等長、リアマフラー:ノーマル
そうかモナー
等長排気管は、排ガス規制のためにメーカーではできないらしい・・・
だから価値がある!
>>172 そんな理由があったんですか?参考になりました。
てっきりコストの関係かと…(もちろんコレもあるでしょうが)
外したノーマルのフロントパイプを見たら、絶対に愕然としますよ。
長さと太さが、ぜんぜん違う!おまけに、何かのパーツの干渉を避ける
ために、片側だけが大きく凹んでいる。
あれを見ちゃったら…ソッコーで換えたくなるよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 21:16 ID:INgXlPZv
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 22:01 ID:RyBmU/JL
156は等長ダイジョブなんだ…
GTVでは等長ゲットは実用性全喪失に直結
どれぐらい使えない車になるかは「GTV」「等長パイプ」でぐぐってみて
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 22:04 ID:RyBmU/JL
あ、言い忘れた
ちなみに個人的には不等長の不整脈サウンドは積極的に好き
もはや個性として受け入れている
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 22:20 ID:jeByApq2
>>175 車高下げなければGTVに等長付けても割と差し障りないぞ。
178 :
170:03/04/07 00:10 ID:I/1tscYu
>>171 ありがとうございます
むむむ!フロントに等長のメックスを入れたくなりました!
リアはノーマルで、ふふふ
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:33 ID:xM4xqKfs
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 01:07 ID:DDUhNwxo
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 01:17 ID:B6wCvx+Q
GTV、2Lの奴中古車価格が異様に安いような気がするのですが、
何か問題があるのですか?
200マソでGTVに乗れるなんて滅茶苦茶魅力的なんですが・・・・
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 10:58 ID:vCsy/3UY
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 11:54 ID:Wf4NKhk8
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 19:19 ID:DDUhNwxo
>>181 だからこそ優良穴場物件。但し本体価格+リフレッシュ予算で購入検討が良し
NAに対しTBが劣るかはどうかは脳内ではなく実際に乗って判断すべし
>>183 7cm?
スプリング替えた?
ロアバー付けた?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 20:41 ID:RTFCnEfj
>>181>>184 本音のクルマ選び'97
アルファロメオ スパイダー/GTV
スパイダーで平滑路面のワインディングを走った場合のフットワークは9点。
しかし、GTVは2LV6ターボがこのクルマの良さをかなりスポイルしている。
エンジンの応答とフットワークともにラフで感動は格段に薄い。
GTVにも直4を!
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 20:58 ID:HEmw0FLp
>>185 だ・か・ら、脳内&受け売りではダメダメさんでつよ
「〜って本に書いてあった」「〜って評論家が言ってた」でなく
専門用語なんか無くていいから自分の言葉で!
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 22:02 ID:CafgvAMc
そうそう
自分の感性って有るよな!
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 23:19 ID:Jgw5g4Zt
GTV6をある店が185万円で売り抜けた。
僕のは、修理工場から買取価格30万円と言われている。
誰か150万円くらいで買ってくれないかなあ。
このクルマにしかない「何か」があるのですよ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 23:33 ID:R8w5vFwk
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 00:04 ID:YLw/pX6I
>>188 GTV6ってあのGTV6だよね?
GTV6を150万で買ってくれないかなって、アンタ
無 茶 云 う の も 程 々 に せ い や !
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 08:44 ID:tEuYCU/C
>>184 足ノーマル、ロアバー無し
Fパイプの一番低い部分から7cm
うちの立駐6cm ホッ
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 12:13 ID:zcy/wcG6
ベンツ>BMW>ジャガー>アウディ>ボルボ=アルファだろ?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 16:10 ID:brMStx4r
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 20:27 ID:0cpheQHI
世間一般の認識としては192はそこそこ的を得ている。
個人的にはボルボ>アウディ>アルファだと思うが。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 21:34 ID:1jILekPa
的は得ないよ!
的は射るんだよ!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 21:38 ID:9KnSXp8K
変換違いでないマジで言語が不自由な北欧の田舎車乗りが出張してきた
スレはここでつか?
マジで、「的を得る」って言う人多いよな
なんでだろ?
「的を射る」だろ、ばかちん!
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:09 ID:yzQmFRAe
アルファで高速をすっ飛ばせば、ベンツもアウディも
ボルボもどうだっていい。
ポルシェやフェラーリだってどうだっていい。
アルファの咆哮が最高なのよ。
GTカー最高峰の称号はアルファロメオのためにある。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:15 ID:qJFrq4im
ポンティアックフィエロで高速をすっ飛ばせば、ベンツもアウディも
ボルボもどうだっていい。
ポルシェやフェラーリだってどうだっていい。
ポンティアックフィエロの咆哮が最高なのよ。
GTカー最高峰の称号はポンティアックフィエロロメオのためにある。
スズキアルトで農道をすっ飛ばせば、ベンツもアウディも
ボルボもどうだっていい。
ポルシェやフェラーリだってどうだっていい。
アルトの咆哮が最高なのよ。
Kカー最高峰の称号はアルトのためにある。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:34 ID:1jILekPa
ヅラを被って高速をすっ飛ばせば、ベンツもアウディも
ボルボもどうだっていい。
ポルシェやフェラーリだってどうだっていい。
ヅラの被り心地が最高なのよ。
ヅラは奴のためにある。
まとをえる【的を得る】
矢を射るための的がやっと見つかった状態。見つかったからといって、的を射ることが出来るかどうかはわからない。→「正鵠を得る」
(「新難解国語辞典」より)
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:47 ID:9KnSXp8K
イタ車乗ってて我ながらちょっとお馬鹿さんかなとかたまに思うが
リアル馬鹿って自分ではマトモだと思い込んでるんだろうな
>>194とか
アルファ145の中古が欲しいのですが適正価格はどれくらいでしょうか?
大体、3年落ちくらいで3万キロ以下が希望なのですが・・・
また、故障はどれくらいの割合で起きるのですか?安易な気持ちで購入
すると後悔しますかね?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:56 ID:qJFrq4im
>>204 修理代に本体購入分くらいの金用意しとけ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:58 ID:Ru12pddz
>>204 ディーラー在庫車を大幅値引き&超低金利ローンで買うといいと思う。
未登録車ならPASSとかマスターケアがタダで付いてくるし、
たいがいのマイナートラブルなら無料で対処してくれるハズ。
まあ、145でも新車か新古車ならほとんど気になる故障は無いと思うよ。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 23:05 ID:x+jdIZdN
>>205 面白い!
>>206 お返事ありがとうございます。145ってまだ在庫あるんでつか?
とっくに絶版になってると思ってますた。外車でも大幅値引き
は可能なんですかね?
イタ車だったら新古で100万引なんてザラだよ。
600万の166だって実売は400万ぐらいだし。
145は売れを読み違えたバカが最後に大量仕入れしたんだっけ?
カナーリ自社登録になってると聞いたが。
210 :
1452台乗り継ぎオーナー:03/04/09 17:44 ID:vp78WVMy
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 20:01 ID:fK9cUZt2
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 20:15 ID:k+Ts9N9C
機械なんだから故障くらいする罠。100%故障しない車なんてあるのか?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 21:12 ID:y1FUepFB
「ナニカ?」ジャネーヨバーカ
214 :
204:03/04/09 21:21 ID:xi+OQzVr
>>208-210 ありがとうございます。3桁も値引けるかはともかくとして新古車はねらい目かも
知れませんね。たださきだつ物がないので購入には半年の猶予が必要。
ハァ・・・それと
>>210さんテンプレありがとうございます。参考にします。
>>212 その通りなのですが信頼性は高いのかなと心配になりレスしたしだいであります。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 22:10 ID:5H32MZdH
俺の友達が買った145セリエスペチアーレ壊れまくり。
しかも雨漏りはするわ塗装ひび割れするわ・・。
今もアイドリングが不安定。
多分工員が皆心が147に移った時に作られた145であろう。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 22:23 ID:9XgQZ/8Z
あほらし
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 00:20 ID:fSJdAquf
おととし、首都高速でファンベルトを切ってオーバーヒート
して止まったら、JAFから契約修理工場を紹介された。
その工場にセフティローダーで向かう車中、ハンドルを握る
社長が言うには、壊れるのは国産も輸入も関係ないという
ことだった。ちなみに出動原因のbPはバッテリー上がりだ
そうだ。
ファンベルトの修理は純正品を取り寄せて3日で終わったが、
後日主治医に再調整してもらった。
僕のボロフェッタは首都高速で3回止まっている。
ひどい目に遭いたくなければ、147の新車を買うのが賢明かな。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 18:30 ID:wIcq8wgK
145なら
98年式あたりで3万から4万キロ走っててタイミングベルトを代えている
やつなら細かいトラブルも修理済みでむしろいいんじゃないかな。
おてんばなアルファの末娘とのおつきあいもいいんでないの。
もてもてアルファロメオ!とかブランド!とかにちからがはいりすぎると
なんじゃこりゃーという可能性はある。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 19:58 ID:x9U0nnr0
155TSにシレYO!
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 20:05 ID:+OhH37tq
アルファ乗るんならせめて15×にしてほしい。14×は、ちょっとアルファと認めがたい。
ベンツのAクラスをベンツと認めたくないのと一緒だけど。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 20:54 ID:dylYyhPr
>>220はアルファ乗りじゃないから無視しましょう。
最近オイル交換してシェブロン20w-50(12リットル1,800円位)っての入れたんだけどまじよかった。
TSエンジンにはバルボリン20w-50だとちょっと硬い(冬なんか特に)
シェブロン20w-50はバルボリンほど硬くなくてTSと相性がいい。まじでおすすめ。
V6はバルボリン20w-50がいいね。
同じ粘度表示でも銘柄によって粘度が違うんですか?
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 22:06 ID:i/1MDMHP
12?P=約1800円ですか?
1?P=約150円安いね
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 22:17 ID:4mkHLLBo
>>221 > バルボリン20w-50
漏れもこんど バルボリン20w-50のVR1レーシングいれまつ・・・
よさげ・・・
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 00:08 ID:6GvtvswO
>>222 俺も同じ20w-50だからどうせ同じようなもんだろと思ってたけど
入れたらぜんぜん違いました
>>223 コストコで売ってます
>>224 ジョイフルホンダで売ってます
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 00:33 ID:f+9maNlE
で
220は何に乗ってんの?
怒らないから言うてみ?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 10:21 ID:j8QL/BBb
>220
>14×は、ちょっとアルファと認めがたい。
こういう発言はすでに過去の世紀に終わっている・・・
そのうち、「漏れの以外のアルファは、ちょっとアルファと認めがたい。」
逝って良し
TSエンジンに通年でモチュール300Vのコンペティション(15W-50)入れてるけど
言われてるようなシール類への影響も無いみたいで、漏れはないよ。
フィールは最高!
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 11:52 ID:VxFQxFLq
現行gtvに直4エンジンの仕様ってあるの?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 14:10 ID:w9Rj/JkT
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 14:31 ID:ZqGfQg3N
だれか旧車にモチュール300Vのコンペティション(15W-50)みたい100%化学合成オイル入れてる方いまつか?
オイル漏れはでませんか?
旧車には20W50の良質鉱物油、これは定番ですが、
正直、モチュール300Vのコンペティション(15W-50)とかにも興味あります。
やはり、オイルシールからの漏れが怖いッス。
モチュールに聞くと、「100%漏れないとは言いきれないが、大丈夫」と...
でも、漏れの旧車だからなあ・・・
8.5万k走ってる上に、時間も経ってるから・・・
それと、ポリオールエステールもちょいのりなんかだとかえって良くないとか言うしな・・・
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 14:34 ID:1IxSq9om
それも初期モデルがその殆どを占めますね。
漏れは個人的に2.0トゥルボが好きなんだが。
変かな?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 17:00 ID:6GvtvswO
>>231 100%化学合成なら
バルボリンシンパワー20W-50
アジップレーシングオイル25W-60
これなら漏れないかも
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 21:58 ID:atYBZVPz
>>233 どうしてもらないんでつか?
漏れは漏れると思うけど・・・(W
ああ、だめだと解ってるのに高性能化学合成オイル使いたい・・・
もちろん、レースなどで直ぐとっかえるならもうポリオールエステール化学合成以外無いが・・・
>>220 純正14インチですが文句あんのか
文句有るならアルファロメオに言えやヴォケ
>235
どっちだ?
237 :
228:03/04/12 08:27 ID:lV40vehC
>>231 車は75tsで9.0万Kでエンジンはノンオーバーホルだけど漏れはほとんどみられないよ。
300Vコンペの前はメーカー指定のAgip SINT2000だったけど
SINT200は劣化が激しいからもう入れる気しないよ。
238 :
永雄:03/04/12 14:44 ID:ET7xEV1I
漏れと滲みは違う。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 16:21 ID:v7W/tWSF
>>237 そなんだ、漏れないんだ・・・モチュールは
ふるい化学合成は、添加剤にシール攻撃性があった時期があるらしい・・・
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 16:49 ID:WtJnVqTF
gtvのツインスパーク漏れも興味ある。
どうなんだ?乗った事のある人いる?
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 18:36 ID:RStcrU/a
姉貴の友達のアルファ147が錆びてきたらしいんだけど、そんなに簡単に
錆びる物なの?
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 23:03 ID:MRS4r7r8
オイルの勉強しようと思って、オートメカニック誌のオイル特集号を数冊買いますた・・・
あからさまにちょうちん記事・・・
記事の隣りに出稿された広告・・・
結論として、毎年のようにオイル交換作業だけで雑誌は作られる・・・
だれか、旧車でモチュール使い続けてる方いますか?
旧車ですよ!純正のクーラーがついてるのは、新型車ですよ!
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/13 09:46 ID:Pwwh9i9h
>>242 旧車、旧車ってうぜーなー
旧車つってもコンディションや個体差あるから一概には言えねーだろうが。
なにビビッてんだよ、おまいが実験台になってみれ。
そしたら良く解んだろ。
うぜえよボヶ。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 09:52 ID:JuOpFEwD
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 10:00 ID:FJLPcXYJ
>>243 お前モナー
ところで、おめえ何乗ってんだ?言ってみろ、いぢめないから
246 :
243:03/04/13 10:12 ID:Pwwh9i9h
ES30のSZだけど何?
そういうおまえは何乗ってんの?
↑口だけ番長
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 13:06 ID:vtSve1OO
>>246 ES30のSZは旧車だべ!
なんだ仲間ぢゃねえか(W
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 15:26 ID:P+mpnRtf
どうせ4・5年アルファ暦のくせして馬鹿ちゃう?あんた達2人。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 15:36 ID:3lM1kBLH
箱クラブ
145ツインスパークかなりいいね
乗るたびに楽しいです
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 19:36 ID:9vZ/ApPC
>>249 あなたが何年ALFAに乗ってるか知らないが、
誰でも最初は1年目じゃないですか。
あなただってそうだったでしょ。
馬鹿ちゃう?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 20:54 ID:vxYCSXJD
久しぶりに伸びたと思ったらこーゆーことか
会ったことも無い奴に先輩風吹かす馬鹿がいるスレはここでつか?
過疎化するか、荒らされるか、身内で勝手に荒れるか
アルファ海苔は歴史から何も学ばない…
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 22:56 ID:G3XYe15S
>>249 おめえは何年乗ってんだよ・・・
言って味噌、煽らねえから・・・
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 23:08 ID:cX7rLzIc
半年・・・
>>253 そういうヤツの集まりなんだよ、アルファ海苔って。
>>246 「ES30のSZ」の「ES30」って何でつか?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 15:35 ID:sbql5VAA
アルファとESSOが共同開発した限定車だよ。
ESSO→ES30、タイプミスさ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 18:37 ID:vXfvv0Mt
↑大笑い
そういや、一時アルファをgas stationで売るというのがあったな・・・
まあ、日本全国何処で故障しても大丈夫となったら・・・よかったのに
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 19:11 ID:3eOHtT/A
故障の代名詞っぷりは健在やなぁ。
現行品でもリコール級のトラブルほったらかしみたいし。
なんだかんだ言ったって、やっぱ壊れない方がいいけど
そうじゃないマゾヒスティックなアルフェスタが多いのかな?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 20:08 ID:26ljs07N
トラブルのホームラン王はマセです
あれには太刀打ちできません
HPで不健康自慢してる様な連中は正直整備先を変えた方がいいと思う
ディーラー系のメカなんかホント見かけ20代の兄ちゃん多い
要するにアッセン交換+αの研修を受けて経験年数10年以下ってとこだろう
そりゃ治る不具合だって治らん
リフト何台完備してたって、工具が揃ってたって使い手次第
どこの誰に整備任せたらそんなに壊れるのか
伏せ字でいいから教えてくれ
Fパイプ痛打→俺のせい
ロアバー曲がった→俺のせい
ウインドウォッシャー出ない→気にしない
右ミラー動かない→手で調節、気にしない
その他全く問題なし
壊れる奴はとことん壊れる。
壊れない奴は全然壊れない。
結局は運に頼るしかない・・・。
国産でもそういう所は有るけど、輸入車は国籍問わずその率が高い。独逸車だって例外じゃないぞ。
俺は6ヶ月目にインマニが割れたくらいで、それ以外はノートラブル。
修理は無料だったので、ラッキーといえばラッキー。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 18:03 ID:iYW5qTim
10年間で修理にウン百万を投じてきたが、
最近は故障が少なくて嬉しい。
最近の悩みは性懲りもない鳥どもの糞だな。
私のGTV 10万キロを越えたところで、ブレーキシステムが壊れて修理費70万を
請求されたので廃車にしました。運転中突然止まらなくなり、妻と一緒に死ぬところであった。
直前にサス、スプリング、ベルト類を交換して
悪いところ全部修理してくれとディーラーに出して、40万かかっていたのですが、
その後すぐに壊れました。ディーラーに文句言ったら、
「もう、10万キロ走ってるんですから、壊れてあたりまえですよ」と言いやがった!
イタリア車も品質が向上したんじゃなかったのかよ!
頭に来てFAJ本社にクレームしたら、「当社では新車購入時にウン万キロ、または
X年の保証をつけておりますが、その後は有償にて修理を請け負います」
という、馬鹿のような返事だった。その時「あぁ、アルファはすでに死んでいるな」
と確信し、貯金をはたいてTTクーペを購入した。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 18:30 ID:1V2HELmy
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 18:38 ID:WHDqVbHy
>>265 それは大変だったね。
でもね、40万掛けた修理の時にはっきりとブレーキ修理を依頼しなかった君が悪いんだね。
残念だったね。TTも同じように壊さないでね。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 18:42 ID:kGL+xb/Q
ここらで155買って、楽しんでみようかなぁ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 18:43 ID:+lGpg5ZW
147GTAがHPに出てたけど、値段は?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 19:15 ID:eUynQ7l5
>>256 「もう、10万キロ走ってるんですから、壊れてあたりまえですよ」と言いやがった!
それが当然ではないの?国産車だろうとそうでしょ?
なんで、まずブレーキやんないの?
サスってなによ?スプリングって何?
脳内くさいなあ〜♪
で、TTとGTVと運転してどうですか?
GTVのグレードはなんでつか?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 19:16 ID:5IKIC+YF
まあそんなに突っ込んでやるなよ。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 19:18 ID:5IKIC+YF
しかし今のアルファって10万Kも走って「全部直せ」車検で40万程度で
済むもんなんだね、凄い丈夫じゃん。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 20:22 ID:Ks1Isdn7
>>270 10万キロ経っても壊れないかどうかが問題じゃなくて
修理の時の見落としかあるいはごまかし修理の言い訳に
キロ数を持ち出してきたのが問題なんでしょ。
40万ってどこを治しての額だったのか少々疑問だけどね。
少々事実関係の確認がしづらいんだけど
>直前にサス、スプリング、ベルト類を交換して
>悪いところ全部修理してくれとディーラーに出して、40万かかっていたのですが
サス、スプリング、ベルト類を交換してから更に
悪いとこ全部治せって言ったのかなぁ?
まぁそういう適当な事言えば適当な処理しかされないよ。
今の外車ディーラーなんて。
ちなみにうちの車は国産だけど自分で消耗品類交換した以外
マークII(90)とシビック(EG)どっちも10万キロ無故障だよ。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 20:56 ID:1hlewWFF
>>265 ちょっと脳内臭いけど俺が昨日書いた
>>262を見てくれ
思うに多くの人が「正規」「ディーラー」というステキな言葉の響きで
錯覚を起こしてくれるんじゃないか?
あそこは車を買う所であって整備を頼む所じゃない
車を「売ること」を生業にしている所に整備頼むのは利口じゃない
理由は先に言った通りだ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 21:45 ID:0/g95YiU
> 268
だったら8v買うとイイゾナー
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 21:57 ID:m+vzv5nn
GTV V6 24Vのタペット音って油圧式だから、調整不可能ってほんとですか?
TBの場合だけ気にすればいいって聞いたんですけど。
おしえてくだちい。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 22:58 ID:lidLcQA1
ペンゾの鉱物油20W50使っている方いまつか?
20W50とはいえ、ちょっと固すぎないかな?
ペンシルバニア産の原油は、潤滑油として最高の品質らしいけど、
メイドインUSAって書いてあったら、大体がペンシルバニアでつかね?
同様にクエーカーステートの高粘度指数基油もいいんだけど、
鉱物油は粘度が低い・・・せめて10W40ならいいんだけど・・・
ってゆうと、BPのClassicライト10W40 高粘度指数基油も浮上!
それと、アジップ ライザ ストリート 10W40も精製度高くて良さげ!
どれか使ってる方いまツか?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 04:04 ID:CWMy63He
>>277 「高性能化学合成オイル使いたい」って人でしょ
コースクラシックライトはTSに入れたことあるけど少し漏れた
鉱物油でも硬くないと漏れる
ペンゾイルがいいって言われたのは昔でしょ 今はどこもそうかわらないんじゃない
サーキット走らなければそんなにこだわらなくてもいいんじゃないの
279 :
:03/04/16 08:00 ID:8gS89MTc
>>276 油圧式というか油で浮いてるというか……。
調整はできないが、カムシャフトのアタリ面に使ってるシムは交換可能なはず
だからこれを交換してやると音が収まるんじゃないかな?
アルファのV6は油切れによるタペットかじりをやりやすいから、コマメに乗る
か乗らないまでもエンジンかけて油まわしてやらないとタペット齧るよ。
以前乗ってたV6なんかはディーゼルエンジン用のオイル入れてしのいでたな。
GTVが欲しいなと思いア○ーゼいったが
接客がクソで買う無くした。店長の知り合いのナオン乗せて
ドイツ車で逝ったのがいけなかったのか?
ちいせえなケツの穴がよお
商売わかってんのかよお
いや〜無理して乗っていただかなくって結構です。
282 :
:03/04/16 12:19 ID:8gS89MTc
気のせいかもしんないけど、アレーゼって一見さんには印象悪いよ。
でも営業さんに熱心に「洩れはこれだからイタ車が好きなんだ」という印象を
刷り込むと態度は180度変化するよ。
洩れなんかアルファ買う時にドイツ車どころか、明らかに場違いな日産の四駆
で乗りつけたが熱意を評価してもらい、値下げギリギリラインと言い張ってた
のをさらに7万円まけてもらった事あるよ。
どこの車屋でもそうだけど「おらっ、銭出すから車買ってやるよ」ってな客
にいい顔する営業さんっていないと思う。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 12:27 ID:riTjen11
>>276 V6でおなじみのチャカチャカ音が気になるんでしょうかね?
>>279氏の仰るとおり
シム調整必要ですかね。V6の排気側バルブはセミOHVみたいな構造なのでタペット調
整なるものが必要になってくると思われます。有能有技の整備士に相談してみ
ましょう。
285 :
おさむ:03/04/16 13:06 ID:oaUqc0i2
今どき ナオン なんて言うか?
>>280 すみません、これからは日々ケツ穴を拡張します。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 13:47 ID:vFu3Tz/U
>>278 そうでつか、10W40では高粘度指数基油でも漏れましたか・・・残念!
> 今はどこもそうかわらないんじゃない
いえ、やっぱりベースオイルが酷くて、有名ながら絶対に入れてはいけないというオイルもあるみたい・・・
滓なんとかって言うらしいけど
逆に、サーキットいくなら無条件でモチュール300V(エステル化学合成)あたりでしょう・・・
日常的に気分良く乗れて、しかもエンジンに優しいオイルを追い求める!
ま、半分は楽しいんだけども・・・
今度はバルボリンのVR1レーシング20W50入れてみようかな。
エルフのスポルティXJ 15W50はフィールは良かったけど、旧車にはちょと柔らかいかなと・・・
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 15:40 ID:T+2WSUxZ
>>265は反応ないから脳内決定で(・∀・)イイですか?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 16:17 ID:pQ6CcKi8
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 16:31 ID:T+2WSUxZ
(・∀・)ガーン!
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 16:36 ID:kJ3AaLn1
さっき、アルファのトラックみた・・・
A11とか書いてあったけど・・・
丸目(だったかな)に、盾グリルでした。んで赤でした。
なんていうやつか知ってる人教えてください。
ちなみに二台にはスプライトヒーレー(逆だっけ?w)を乗せてますた。
292 :
291:03/04/16 17:51 ID:kJ3AaLn1
二台ではなく荷台です 逝ってきます
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 18:17 ID:xO9VpNMp
アルファは良くわかんないけど、
156のクーペverとスプリント(同じ車種じゃないよね?)
はかなりかっこいいと思った。もし買える金があるのなら赤が欲しい。
現行では147GTAがかっこいいと思った。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 18:37 ID:JfxlLgZk
>>274 ディラーで整備とか頼んだことないけどディラーってそんなにダメなんか?
いつも持ってく所が???モータースみたいな所なんで
ちょっとだけ あの小奇麗な雰囲気にも憧れたりするんだけど
295 :
280:03/04/16 18:51 ID:iWYnENjX
売り手に気に入っていただいて売っていただくとかいう
アーチスチックな世界なのか? そんなわけないよなオイ。
マトモな客なんだからプロらしく対応しろっちゅうの。
まあここで言っても仕方ないし、いい店もあんだろけど。
しかし同じく評判悪い柳瀬のほうがよっぽどマシだなとおもたです。
でもGTVカッコイイな〜。そのうち買うよ。
>285
チャンネーとも言う
>286
手伝ってやるよ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 20:40 ID:jhdQ0CGK
一見の独車海苔だったけどアレーゼ対応よかったよ。条件もよかったから
一週間で商談成立。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 20:42 ID:kyVqohSV
>295
向こうはマトモだと見てくれなかったんだろ。
298 :
276:03/04/16 21:12 ID:Fnjy2rV4
>>279 >>284 お答えありがとうございます。
自分のGTVは鳴ってないんですが、TBとNAではエンジン
構造が違う、みたいな話をきいたんで興味をもってみました。
今度鳴り出したら参考にしまふ。
俺のお世話になってる神奈川にある海の方のとあるアレーゼは、
クリスマスに、ディーラの中でクラシックの演奏会をやったりしてる
まぁ、演奏会には参加した事は無いんだけどさw
で、店舗は綺麗で機材も一通り揃っているようだし、
そこの整備担当の一番偉い方は、なかなかの腕前を持っていそう
まぁ、まだ壊れたこと無いから、どんな腕前かは知らないんだがw
暫くはこのディーラにお世話になってみるつもり
ほげほげモータース系列じゃ無い店なんだけどね
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 23:27 ID:6WZvrsCe
>>294 私は「みたいな所」ではなくてまんま○○モータース
ディーラーの幹部クラスのクルマが出入りしている所で
それを見ていると「テメーの会社の整備は信用できねえのかゴルァ」って思うよ
つまりは自分の家だけは余所に発注する建設屋を信用しますかっちゅー話よ
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 23:54 ID:WOVyp+4B
だれか新横浜近くのミナーバって工場使ってる人いますか?
インプレきぼんぬ。
こんどシェブロンて言うリッター100円の
激安オイルをV6に入れてみます。
使った人いる?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 11:37 ID:sF87qyEr
>298
24VはHLA(ラッシュアジャスター)やし調整不可っちゅうより
自動調整やよ。ガチャガチャゆうてるんならHLAに気泡入ったか、HLAの
油圧抜けや。どっちにしてもカム降ろして交換かエア抜きやね。
TBはっちゅうかSOHC系はインテークはインナーシム、
エキゾーストはロッカーアーム式なんでしっかり調整せんといかんよ。
イン側はカム降ろして調整、エキ側はイモ螺旋やしそのまま調整できる。
イン側のリフターがカジるのは素材や表面処理の問題もあるけどオイルの量が
少なくて油膜切れ起こしたとかバルブが沈んでクリアランス不良による
油膜切れが原因やね。
304 :
284:03/04/17 12:27 ID:TYc4dHBA
>>298 >>276に「GTV V6 24V」って思いっきり書いてあったノネ‥‥
見落としも甚だしいのでとっとと逝ってしまう事にします。。。
306 :
山崎渉:03/04/17 13:50 ID:JDK2jYjM
(^^)
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 20:10 ID:71NvokGH
> こんどシェブロンて言うリッター100円の
うーん、なぜそんな安いのを入れるの?怖くない?
ポリ容器だと、開封されてたりしないように・・・
まあ、特売品ならありうるけどね・・・
でも、コーラより安いんだよな・・・
バルボリンも輸入物は360円くらいだから・・・
308 :
276:03/04/17 20:21 ID:RWA/xnde
>>303 フムフム、勉強になりまつ。
詳しく説明していただいてありがとうです。
>>304 イエイエ、気にしないでください。
またなんかあったらよろしくです。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 21:12 ID:6qpjQCOd
gtv6速MTは実際どれくらいクロスなのか?
例えば100km/hの時5速と6速はそれぞれ何rpm?
tbは5速で2500rpm
本国には未だにtbあるし、根拠は何も無いけど6速換装問題ない気がするけど
どんなもんだろうか?
実際5速あっても日本の山道じゃ3と2で充分なんだが
シンクロも強化されてるし、無意味にガチャガチャやるのも楽しそうだし
実現したらいいなってな感じなんだが…
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 23:52 ID:u81zLQNU
ジュネーブショーのGTVとSPIDERは文字通り
フェイスリフトで、インパネの変更は最小限度(黒に戻っただけ)でしたね。
GTV3.2Lの最高速は250キロ以上になるらしいけど。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 03:15 ID:kKs2V7tD
>>302 TSに入れたけどけっこういいよ
俺はV6にはもっと硬いの入れてた
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 11:12 ID:d3FtOahC
>>291 某有名ガレージのトランスポーター。
この前、フィアットバリッラ508なんていう戦前車を積んどった。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 15:44 ID:VCHxECEn
>302
コストコで売ってるのが、その価格かな、、、?
>311
シェブロンの10w-40ですか?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 20:25 ID:HR6IeDM2
まあ、コストコなら品質はちゃんとしたアメリカものだろう・・・
カストロールGTXの20W50なんかもあるよね
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 23:03 ID:drFgNQSH
なんとなく、カターイ化学合成オイルは、漏れない気がしてきた!
昔は添加剤が悪さをしてシールを弱めたらしいけど・・・
ビートルなんかは、あれだって、パっキンがないんだって?
鉱物油のシングルグレードがいいんだって?
漏れの知ってるとこじゃ、競技用以外は、バルボリンVR1レーシング(鉱物油)シングルグレードいれてるけど、ビートルはジュリアより古いからね!
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 00:30 ID:pufwUb25
317 :
山崎渉:03/04/20 01:14 ID:sfyDLZqf
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
318 :
山崎渉:03/04/20 02:25 ID:L59HxIRY
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 17:02 ID:kAq2JHHB
ここでお勧めだったBPクラシック(20-50)使ってミマスタ。
重い・・・けどちゃんと圧縮しているパワー感が出ました。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 20:40 ID:iVWMsDXq
ガソリンポンプからミーって音すんのGTVだけ?
アルファってみんなそうかに?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 20:59 ID:Js5rZJrY
>>320 GTVは個体差はあるけどするよ「ミー」って
タンクが空に近づくほど大きくなる
故障じゃないよ
他の車種は知らない
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 21:53 ID:JJcslyrP
今日、駐車場ですってしまった。(鬱 156のサイドウインカーが
つぶれて、ボディが少しへこんでる感じです。修理いくらぐらいだろう?
だれか教えれください・・・
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 22:06 ID:F53FkxGr
>>322 その状況説明じゃ何とも言えないよ
間にディーラー挟めば中間マージンで高くなるし
板金屋にも腕と料金で当たり外れがあるし
職場のクルマ好きあたりが適切な相談相手だと思う
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 22:49 ID:JJcslyrP
>>323
どもです。とりあえず、あきらめて来週アレーゼにもっていきます。
サイドウインカーのついているAピラーのサイド全部交換とか
言われたら、気分までへこみそうです。いくらぐらいだろう?
金ないし困った、困った
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 23:08 ID:iVWMsDXq
>>321 それって持病?治んないの?
高年式のだと対策されているんでつか?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 23:12 ID:F53FkxGr
>>324 駐車場の擦り傷でサイド全交換な訳が無い
仮にそんな事吹っ掛けてきたらアレーゼとは縁きりなされ
叩いてパテか、パテだけで済むかかどっちかだろう
あとはどれくらい色をぼかして分からない様にしてくれるかは
板金屋の腕次第かな
因みに上の方にディーラー論議が出ていたので書いとくと
「アレーゼ」とは言うなれば「セブンイレブン」や「ローソン」みたいなもので
近所の酒屋がある日コンビニのフランチャイズになるように
アレーゼも旧GSTや旧ガレイタなど中身は色々
当然板金もどっかに発注するとおもわれ
中間マージンを余分に取られるのは覚悟の程を
さらに余談だがエンジン本体やミッションなどの重整備に関しては
日本ではフィアットオートの認証を得ているのは近鉄モータースだけだから
これらに関してはどこのディーラーに頼んでも近鉄に行くわけ
正規ディーラーと言われているアレーゼは実は日常整備と簡易のアッセン交換
のみ担当する受付窓口に過ぎない
以上、私はディーラーをあまり当てにしていない。私ならこの程度の板金は
直接評判の良い板金屋に持って行くという意見ですた
偏っているから、他の人の意見も参考にするのも吉
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 23:21 ID:JJcslyrP
>>ふむふむ、勉強になりまつ。ありがとうございまつ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 23:27 ID:F53FkxGr
>>325 持病ではなくて個性と言って頂きたい!(爆
某オーナーのサイトによると保証期間中にクレーム交換に応じた
例があるらしいが、当然壊れていた訳ではないので何も変わらないと思われ
あとは個体差の世界
私の例で言えば97年tbで、ガス1/2状態アイドル中に女房に「何この音?
壊れてるんじゃないの」と言われるくらい「ミー」
但し走り出してしまえば他の音に埋没してしまう
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 23:35 ID:D7zql2bI
正直、板金修理をディーラーに頼むほど馬鹿げたことも珍しい。
ディーラーなら信頼できる板金屋に発注するかというとそんなことは一切なし。
ヤナセみたいなちゃんとしたとこでも変な小屋でやってるような板金屋に出してるのが現実。
それでいてボッタクリ。
良心的な板金屋なら10万で治るとこを40万とかふっかける。マジで。
ディーラーなんかにもっていくくらいならどこでもいいから近所の板金屋にもっていくほうが絶対良い。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/21 00:01 ID:JprRC6LJ
>>329に同意
但し「変な小屋」の板金屋にも中にはその道ウン十年の職人がいたりして
侮れないことを補足
遠出しなくても周囲のクルマ好きネットワークを当たれば
近所に信頼できる店はあると思われ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/21 10:29 ID:u9gzZ2la
うのと美川に頼めば?
>>320 その「ミー」が「グニー」→「ギュルル〜」になったら要注意。
モイラの155はその後ポンプ死にますた。
ちなみに今は「ちー」ってなってます。
>>フェンダーキズの話
とりあえず板金屋サン(うのと美川でも)で見積もってもらってはどうかと。
ディーラーはその後行った方がヨサゲ。でもディーラーはイタ車の特殊性を持ち出して
町の板金屋はヤメトケって言うかもしれない罠。
>>332 に同意。
俺もリアバンパーの両側こすった時、うの&美川に持ってって出してもらった部分塗装の見積もりと
ディーラーで出してもらったバンパー全塗装の見積もりの額が大して変わらなかったから
点検のついでにやってもらった。
そこのディーラーはなかなか良心的ですた。
鈑金屋や整備のいい店って親しい人に口コミとかで教えてもらえないと
なかなか見つからないし、ネット上でも情報が無いよね。
ほんとにいい店はあまり人には教えたがらないのは
オキニの風俗嬢を人に教えないのに似てるのか?
ところで昨日、さいたまの川口市西立野という場所を
たまたま通ったら、アルファやランチア、フィアットが
沢山置いてあった整備工場みたいなのを見かけたんだけど、
誰か情報知らない?ネットでは見つけられなかった。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/21 23:21 ID:qU9ElQdZ
>>334 非常に単純な解答だが
次の休日にでももう一回その場所を通って
クルマ降りて店の看板見てきたらどうだい?
336 :
ながお:03/04/22 09:57 ID:XLe9t4nf
下手な芝居して店の宣伝してんじゃねーよ!
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 15:52 ID:grQnEMGV
>336
kanngaesugi
338 :
334:03/04/22 16:31 ID:5u8eQofy
>>335 やだよーまたあんな遠くに行くの。
だけか知ってる人いないか気軽にきいてみただけ。
来週は忙しいんだよ、タマちゃん見に行かなきゃ、タマちゃん、これ、
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 20:02 ID:bq0T8xDZ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 20:11 ID:hWv6gjc0
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 20:56 ID:gIlRGYYw
>>338 今、タマちゃんはさいたまにいるんだが…
なんで166だけPCDが108なん?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 11:25 ID:6th/4ulD
マイクロロンを使用されてる方はいますか?また効果はありますか?
>>341 名前も「さいタマちゃん」に変わったらしいよ
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 15:52 ID:o9p+9/RE
でもあれだな、今の日本はたまちゃんがいるおかげで、うるおってるな・・・
同様に、路上はアルファがいるおかげでうるおってるな・・・
とくにオーナーが愛情込めてる旧車アルファ群・・・
かねかけすぎぴかぴかはだめだお!
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 15:55 ID:/5Ne1hXF
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 21:52 ID:QdZcBP14
>>344 2説ある
@効く。但し沈殿は必ず起きるので、少しでも効果を期待するなら
後から注入ではなく、最初からオイルに十分攪拌しておいてエンジンに注入し
速攻クルマをそこそこの回転で走らせられる状況(高速とか)で出来るだけ
長時間オイルが十分循環する状況に持ち込む
A体感できないので効果は実証不可能or効くわけねぇだろゴルァ
さあ、君はどっちを信じる?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 22:37 ID:UAlxjFjl
>>344 他にも・・・
製造元ではテフロンをエンジンに入れて良いとは言ってないらしい・・・
ただ、商品化してるんだし、壊れることもないでしょ(汗
漏れも何度か旧車に入れたけど、壊れはしなかった・・・
今の旧車は調子良いので、何も入れてない・・・
良質のオイルだけを探している!
(ま、できるだけモリブデン/テフロンとか固体が入らない奴ね)
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 22:40 ID:UAlxjFjl
バルボリンの多走行車用のマックスライフというオイル、使ってる方いますか?
粘度もいろいろあって、漏れみたいな旧車派にはピッタリだけど、
多走行車用といわれると、ちょと心理的に?で、
「漏れのは旧車で 多走行車ではない」と(藁
まあ、8.5万kくらい走ってるから、多走行車以外の何者でもないだろうけど・・・
おいらはアルファ海苔ではないが、
マイクロロンを愛用してるよ。
ミッション用とデフ用もいれたことあるが、正直効果はよくわからん。。
エンジンオイル用はまだ効果が感じられるかな?
モッサモサしか回らんエンジンだったが、やけくそになって5000キロごとに3回いれたら
よくなったヨ。たしかに音も変わった様な・・・気がするナ。
でもオイル交換も同時にしてる訳だからなあ・・マイクロロン自体の正味の効果はよくわからんネ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 12:00 ID:GDG/zS/z
全てブラシーボ効果と思われ。
353 :
334:03/04/24 13:42 ID:6zIhOPdv
オイルお宅ども、いつまで続ける?うざいので別スレたてれ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 09:07 ID:DvgYk1Ro
↑そういうオメーは何乗ってんだよ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 15:22 ID:4avZZwTc
↑そういうオメーは何乗ってんだよ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 19:02 ID:PlQu6PXF
↑ロメオにきまってんだろ
だから、ロメオに合うオイル探してんだよ!
モチュールの3000という鉱物油20W50有り
ハーレーとかが使ったりするみたい・・・
もちろん四輪でもいい。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 19:32 ID:Ig6w0tf6
>357
ロメオに合うオイルなんて存在しないの!
キミのロメオはどのタイプで
どれくらい走ってて
圧縮はどれくらいあるの?
予算は?
これに答えないとキミ!のロメオに合うオイルは見つからないよ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 21:00 ID:4avZZwTc
358さんへ
357見たいなのが多いんだよねぇ
>ロメオに合うオイルなんて存在しないの!
禿同!!
今乗ってる自分の車で、自分の使い方に合ったオイルだろ?
みんなそれぞれ違うんだよ!自分で探せ!
何回言ったら理解できんだ?
自己責任能力の乏しいヤシらよ。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 21:46 ID:69ISgOe4
↑あんぜ!
アジップシント2000の10W50な、もう売ってねえ!
361が頭悪すぎだとおもうのは私だけでしょうか。。。
趣向が同じヤツがこんなかと思うと・・・あー情けない。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 22:39 ID:BNUYGk2G
理想:オメガの高〜い鉱物油を頻繁に変える
だが、なかなかそうはいかないわけよ、みんな湯水の様に
金が沸いてくるわけじゃないしね
そこそこの値段の鉱物油か部分合成油をまめに買えてりゃ良いじゃん
レースカーじゃあるまいし、究極のオイルなんか必要ない
オイルヲタは攻撃X1でも入れてステキな体験をして下さい
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 10:28 ID:BT2GKBiS
オメガの鉱物油は高いのは別として
どこがよいのでつか?
そんなこといってっから、車検証が ア ロ ハ ロ メ オ なんだよ。
ア ロ ハ ロ メ オ
ウァーン
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 22:02 ID:BaC0pfKn
>>364 当たり前だがオイルに求められる品質
EGオイルより交換サイクルの長いMTオイルで
その質感を体感されるがよし
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 22:22 ID:TMHyxE0z
ベルトーネにデザインさすな!!
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 22:26 ID:tiy8mPms
>>366 いいことを聞きました・・・
MTって、楽しみだけど、鬼門だよね・・・
すぱっと入れば手こぎでもオッケー
はいらなかったらぢごく・・・
やっぱ、ベースオイルが良いのかな?
高粘度指数基油?
北海産の原油?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 00:10 ID:oDzUvYhT
>>368 俺が周りのクルマ好きの間でよく聞くのは
アメリカのメーカーが国内の原油を精製した製品は駄目或いはいまいちという評価
ベースオイルに硫黄分が多い粗悪品とのこと
それがなんでイクナイのかは化学音痴の俺には良く分からんが
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 00:30 ID:NoPd6y+p
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 01:32 ID:ylIP9ESw
>>370 色んなアルファの個人サイトを見ると、ここまで極端じゃないけど
日本車を小馬鹿にしている香具師は結構多い。
特に意外な事に166オーナーが一番このような志向が強いと思われる。
俺なら166だったらセルシオやシーマの方が良いけどね(w
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 09:17 ID:3mLZ+OZH
>>369 そうですか?
アメリカのペンシルバニア産原油は最高だということだけど・・・
(むしろ、日本で精製したやつがやばい!らしいけど・・・)
まあ、最近は精製の技術も上がってるから大差なかろうが、
それでもベースオイルが良い事は良いこと。
乗ってみると、自分の車のよさも感じるけど、
他の車のよさとか、国産車がいかにかっちり作られているかとか
逆に感じるよ。その車にはそれぞれ良さがあるんだから
相手の良さを認めるのも、大事だと思うのだが
国産はミシミシギシギシいわなくて、良いよ。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 15:33 ID:6UeS3ShS
アルファは、ミシミシギシギシ言うのか?
アウディA4からの乗り換えを考えているのだが。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 16:17 ID:GLD/bcqU
今のアルファはきしまないよ。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 16:51 ID:SHjHlclf
>>376のアルファはミシミシギシギシいわないんだね。
それは幸運なことで、うらやましい。
俺のはまずAピラーの根元がギシギシしだして、これはピラーをカシメることによって解決。
次にリヤハッチ(147)まわりからギシギシいいだしたので、別件で入庫するついでに
みてもらったら、ハッチではなくてリヤフェンダーだったらしい。
どちらも原因はチリがあってなかったということ。
ミシミシギシギシ低級音は、走っていて集中力を削がれるから良くない罠。
まあディーラーレベルで解決可能だから、重大な欠点とは思わないが。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 21:44 ID:vtiWyI2C
>>375 ミシミシ議論に一言
アルファは軋む。間違いなく軋む。これは認めざるを得ない
しかーし、内装の立て付け雑=ボディ剛性弱いと勘違いしないで頂きたい!
アルファのフロア周り重厚な作り、特にサス周りのそれは
はっきり言って剛性感の最高峰・BMWの比じゃないです
(だから逆に事故るとBMWの方がオコシ易いのだが…)
仕事が雑でNVHの処理など全然考えてなさそうなイタ公も
走りの部分のキモは異例にキッチリ抑えているのですっ!(ここ力説
現行車種だとスパイダー向けに乗り降りに邪魔なくらいに
分厚いサイドシルを奢りながらハードトップ有すGTVがその最たるもの
ただ、残念ながら156あたりからこの特色もだいぶ色褪せ
フツーのクルマに近づきつつあります(コストダウンの影はMBと一緒ですな)
そこらへんのクルマ造りのお国柄や細かい作り込み無視の
「走って理屈抜きにワクワクしてナンボ」の性格
検討するからにはその素性を愛してやった上で買ってやって頂きたい
さもないとA4あたりから乗り換えたらただのミシミシいうクルマになってしまい
あんたもクルマも可哀相だ
キシミ?NVH??
イタリア車だよ、イタリア車。
ドイツ車や国産車じゃないんだからそんなモノ望むなよ。
建て付け弱いのがイヤならイタ車なんて候補に入れるなって。
南欧車にそんなこと望むのが間違い。
それは、あなたがイケナイ。ドイツ車でガマンしておきな。
あんた等みたいのがイタ車にあーだこーだ言っても始まらないよ。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 01:57 ID:oXuwagmq
いいこと言った。剛性がないのと、電気系が弱いのと、ボディーが腐るのは当たり前。それが嫌なら、アウディからの乗り換えなんて考えない方がいいぞ。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 05:10 ID:uxygmE2B
んだ。テールランプ片目で走ってる奴は乗りっぱなしの
独車に多い。伊太車乗ってる奴は解ってるからいつも
スペアバルブ携行(w
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 08:56 ID:XgCB7+eo
ウチのもミシミシいってますよ。
どーもしゃーないみたいですね。
もう慣れました。
やっぱり国産車に比べたらボディ剛性は悪いのかもしれません。
でも、まあ面白い車である事には変わり無いのでまあいいかと。
ウチのもいってます。でもCDかけてると気にならないです。
多少のことは、まあいいかと思えない人はイタ車は買わないほうが
いいように思います。車も人も不幸になりますよ
ワチシも尾根道や峠道のワインディングに張られたゼブラを通るだけで
鬱になります。でももう12万キロ以上乗ってます。
バルブ切れやオイル減りなどは運行前点検で毎回必ずチェックしておりま
して、トランク内には数種類のワット数のバルブが一通り入ってます。
バルブはKoito製品です。足し用オイルも500ml常備してます。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:06 ID:Wb2SUJcR
ミシミシいうのは、ボディ剛性の問題ではなく、建て付けの問題が大半だと思われる。
具体的には、ボディパネル・内装とも、あるべきクリアランスが取れていないこと。
部品の精度が低いのか、組み付けがいい加減なのかだと思う。
いっそのことかつての縁で、日産にでも製造を委託してはどうかと妄想したりする。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:08 ID:Sv228Z50
格安でアルファロメヲを超える国産車登場!!!
その名もRX−8
サウンドとフィーリングはアルファロメヲを超えるぜ!!
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:46 ID:zATOBUEx
フェッタ海苔です。
フェイシアをカバーする黒のビニールシートが経年変化で
破れ始めています。
どうやって直しますか。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 22:00 ID:ENPgdVOX
ケロケロでつか?
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:53 ID:Iz/Rp5QO
>>386 煽りのつもりかもしれんが
コンセプトからして正直いいクルマだと思うぞ
カッコは大人げ無くていまいちだが
かといって欧州風味を意識してバッタモン・イタリアーノに
なるのも…だから、やっぱあれでいいか
ただ、オニギリの「ミ"ュィィーン」って音は
今も昔も官能からは程遠いが
知り合いが購入して「俺のと一日スワッピングしようぜ」が理想
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 08:38 ID:Ot98iCPM
あの、質問してもいいすか?
俺、GTVの3.0LHD考えてるんですよね。一通り中古見て
大体、250万程度で予算組んでます。
国産からの乗り換えなんですけど、
タイミングベルト、2万キロで交換したほうがいいんですか?
オイル、2000キロでしたほうがいいんですか?
車検、フツーに通してコミコミ幾らくらいですか?
あと、ウィークポイントってありますか?
教えてクンですみませんが、初めての輸入車で緊張してます。
宜しくおながいします。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 09:09 ID:wi5MVD5+
>>390 漏れもLHD乗りです。
5マソキロ、97年コミコミ240マソで買いますた。
しかも初輸入車で。境遇は同じかと。
まだタイベル、車検やってないから実体験ではないけど、
周りの話から行くと、タイベルは4マソキロは持つという話(ディーラーも言ってた)。
あと車検代はフツーにディーラーで通すと20マソ越えは確実かと。
高い人だと40マソ、50マソはいってますた。
ちなみにタイベルかえるとディーラーによるけど、10〜15マソくらい。
自分はオイルは3000キロくらいで安めの100%合成を使ってます。
タイベルゴムは日本製にしてます。
ウィークポイントとしては、すげー壊れるってとこはないと思うけど、
エンジンからのオイル漏れは気をつけたほうがよい。
乗ってて気になるのは、燃料ポンプの音と内装のミシミシ音。
けど後者は自分で内装ばらしてスポンジ等入れれば改善される。
前者は個体差があるので、なんともいえない。確実な対策はないみたい。
あと買うなら納車時にワイパーブレードごとサービスで交換してもらったほうがよい。
自分で換えると部品代で4000くらい、やってもらうと工賃込みで10000くらいだから結構高い。
安く済まそうと思ったら、近くのよいイタ車専門店を見つけるのが得策かと。
クラブにも入ると色々情報が聞けてなおよい。別に集まりに参加する必要ないし。
参考になった?
392 :
390:03/04/29 09:26 ID:DrxHM18J
>>391 同士、いや先輩ハケーン。
いや、とても参考になりますた。連休明けにとっとと契約します。
ありがとうございました。
来年のARデイには参加しますんでヨロ。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 11:45 ID:oYY6vFf5
>あと車検代はフツーにディーラーで通すと20マソ越えは確実かと。
>高い人だと40マソ、50マソはいってますた。
>ちなみにタイベルかえるとディーラーによるけど、10〜15マソくらい。
ディーラーって殆ど「2倍」なんだな…
ああ、オソロシ
俺は「ここの店で買って、整備もずっとここで頼むからいいやつ探して」
でプロの選定眼に任せてしまった口
この手法は店との信頼関係が無いと「店にとっての優良車」を掴まされてしまう
可能性もあるが…
ゴールデンウィークは混雑するけど車好きにはいい時期だよね!!!
年に何回かしか動かさない希少車が啓蟄のごとく、うじゃうじゃ出てくるからね。
うちの近所ですら、普段見かけない車をたくさん目撃できるので車好きにはたまりませんな。
今日は天気もいいので最高でしょうね。
あぁ、俺も趣味車が欲しいよ・・・。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 20:30 ID:eH/cnJw5
アルファロメオデイ、みんな行くの?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 21:35 ID:/Wuf3Xoe
俺は行かないで〜す
いつ、どこで誰がやるのかすら知らない
普通に乗ってる人なのでメーカー祭りモノには
関心がないっす
他の人はどうよ?
いかねえよ、あんなモン。
ここ数年でめっきり雰囲気が悪くなったな。
パコカーが現れるかもしれないので
アルファロメオディには参加しましょう!!
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 22:17 ID:kM22V/mh
新緑にロッソのアルファは似合うねえ。
いい季節だ。
あたまでっかちな2ちゃんな人、
アルファのアクセルふみつければ世界が変わるよ。
>>399 ↑こうゆう奴が一番頭でっかちだったりするんだな。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 22:56 ID:c0otQmoy
岡本来るから行かない
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 05:42 ID:F17oRhC2
>399
同感、だまって1日じゅう走れば答えがでるもんね。
スペックオタクの400みたいなやつにはわからないよな。
403 :
動画直リン:03/04/30 05:46 ID:FhDM+geY
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 08:45 ID:Ri9qQOyL
>401
禿げ同
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 08:49 ID:ioyBgcdz
近い将来GMはアルファV6を抹殺するかも・・・(汗
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 12:05 ID:yyiQ/WM2
オペル製V6をアルファ製ヘッドにして新アルファV6とするのは決定事項。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 12:31 ID:x7Gy+7v8
>>406 クライスラークロスファイアなんかもオペルのV6みたいだね。
アメ車と同じエンジンかあ・・・
まあちゃんとアルファチューンしてくれるだろうけど。
ウチのクルマのエンジンもフィアット製です。
クロスファイアはベンツのV6だろ?何でクライスラーがGMのエンジンを使うの?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 14:35 ID:x7Gy+7v8
>>408 ごめん、間違えた。そりゃおかしいね。
キャディラックCTSだった。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 21:55 ID:XQvt29VP
もう過疎にも程があるからヤケクソなアンケート取るぞ
おまいら、ROMってないで付き合え、付き合ってくれ
付き合って下さいおながいします
【アルファロメオオーナーはどんなパンツ履くか?】
ブリーフ、ビキニ、ボクサー、トランクス、褌、ノーパン、社内フルチン
おまいらの「最後の一枚」を晒せ
俺は黒ボクサーか黒ビキだ
ご婦人の前で脱いだ時に残尿とか
ちょびっとウンコ付いててもバレないからな
どうせ匿名版だから告白は正直にな
411 :
キューポラマン:03/05/01 21:58 ID:h6TQz56N
漏れは、クワドリフォリオの柄のトランクスだ!
偶然ホームセンターの安売りで見つけた!
ボクサーではない、ツインカムだ、ロメオは・・・
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 22:04 ID:XQvt29VP
>>411 俺の黒ビキは60度V角なのだ!
ボクサーはな、履きたくて履いたんじゃない
ビキニラインが蒸れてオデキが出来て痛かったから仕方なかったんだ!
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 22:59 ID:ybLCAiP8
俺ボクサー
ってか、しょうもないアンケートのせいでモテモテスレみたいになってしまったやないか!
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 23:09 ID:iaswsJ6x
いいんだよ!
どーせ誰も何も書いてなかったんだから
ぬるぽ
なんて山崎にやられるよかマシだ
まともなレス付くまでお茶濁し保全
ビキニでギャランドゥー全開
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 02:21 ID:k5qB6TSa
メッシュの薄いブリーフ
理由はこの下着じゃないと穿けないパンツが多いのとお尻のラインがきれいにでる
(チンポもすけて見えるから女も大喜び しゃぶりついてくる)
俺はトランクスだ!
ってかナルシストのあるフェイスタ気取りやめろ!、だからアルファ乗りは
って馬鹿にされんだよ!、 キシミぃ?んなモン元々イタ車なんてボロ車を
好き好んで買うからそうなるんだ、いいかげん諦めろ!
お前らはボロ車の苦労と内装のキシミに悩まされるのと引き換えに、気持ち
よくなるようなエキゾーストノイズ、恍惚とするようなコーナーリング性能
を愛車に獲得したはずだ!
贅沢言ってんじゃねぇ、壊れなくて速い車がいいならランエボかインプでも
乗ってろ!
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 15:27 ID:Bi6KUmMc
久々にジュリア引っ張り出して、一回りしてきたけど、イイ!!
最近足車に国産・オートマ・フル装備を買っちゃって、ジュリアに乗るのが
面倒になりかけていたけど、やっぱりやめられないっす。
ジュリアが置物になって土に還る日も近いな。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 18:00 ID:sVqiqmLX
ロメオデイ逝って、集まった車の数に参加フィー掛けて、手元の景品見たらむなしくなるぞ。
このステッカー一枚いくらかかっているのだろうと・・・・
ウワサによるとその上スタッフはボランティアらしい。いったい、だれが甘い汁を吸っているのだろうか?
みんなはそんなこと考えないのか?折れはまだロメオに乗る資格がないみたいだ。
無粋もいいところだな。元を取りたがらないでくれや(苦笑。
>>420 アルファロメオデイのような恥ずかしい企画を
する事のほうが無粋だと思うけど。
それに喜んで参加する奴はもっと無粋。
>>421 どうせ藻前は国産車乗りのDQNだろ!
1年に一度、気心知れた仲間が集まる粋が理解できないのは可哀想だな。
どっか逝けボケ。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 19:49 ID:Wpk7DUXg
>421
誰も強制してるわけじゃなし、気に入らなきゃ来なきゃいいだろ。
他人が楽しんでるものを外野がケチつけるところが無粋だというんだよ。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 20:03 ID:p0Kj6chX
>>423 そう決め付けなさんな、
実際オーナーでも「同一メーカー車で徒党を組む」ような集まりに
気が進まない人、喜びを見出さない人は沢山いるんだから
俺もそうだけどね
>>423 >1年に一度、気心知れた仲間が集まる粋が理解できないのは可哀想だな。
お前ほんとに馬鹿だな、誰と誰が気心の知れた仲間なんだ?
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 21:46 ID:Uq3rr4O2
エンジンに雑音。ボンネット開けたら焦げ臭い臭い。
久しぶりに修理で散財の予感。
アルファのV6はこうでなくっちゃ!(泣)
アルファスレは喧嘩しないでマターリとね。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 00:26 ID:GPf4H27t
漏れ、スッド、スパイダー、GTVで3台目。
アルファはいいね、止められません。
157GTA乗り換え画策中。情報キボンヌ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 02:12 ID:TfZLYsTq
120万ぐらいで現状155ってあったけど、あとあと
かかるの?いろいろ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 02:19 ID:6CLTxKey
155Q4コルサ欲しいけど、アレって大丈夫なの?
432 :
一ご:03/05/03 02:26 ID:n1sYDRzP
430>>
431>>
運がよければ何もない。
はずれれば、悲惨。
漏れは、ハズレ新車を引いた口。
7年乗って部品代だけで200万超えた。
修理は自分でほとんど出来るからまだましだが・・・
ところで、ここにいる人ってアルファってほんとに (・∀・)イイッと思って乗ってるんだろうか?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 09:34 ID:Y7F9xyVP
うちの145全然トラブルないんで仲間にはいれません。
しょぼーん。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 09:36 ID:6CLTxKey
いい子じゃん!!433のラテン娘
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 10:18 ID:GPf4H27t
>>432 当然、いいと思ってなきゃ買えないメーカーでしょう。
イタ車は乗りっぱなしは無理ですから、常に車の異変に気を使って
いればかなり分ります。不幸だけどこれに幸せを見出した香具師には
堪えられません。
スパイダーの時にはミッションが飛んだけど、今のGTVは
マイナートラブル程度で助かってます。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 10:20 ID:6CLTxKey
ラテン娘はヤキモチ焼き〜
放置プレイはイヤンよ!
437 :
Moon:03/05/03 10:21 ID:dcx11Loq
このあいだ洗車してフロアマットすこーし乾いてなかったけどセットして
次の日乗ろうとしたらアルファのなかが雑巾くさい。
自前フレグランスシートになってしまった!
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 10:42 ID:6CLTxKey
カビのにおいです
体に悪いので良く洗って日光で滅菌しませう
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 12:53 ID:FsrDnTrh
440 :
名無しさん:03/05/03 12:59 ID:t0+iMmLi
最近、世田谷方面走っていると、赤いこの車よく見かけます。
圧倒的に20代後半から30代の女が運転している。
BM3シリーズがあふれているから、流れてきたのかな?
下町方面では見かけませんが・・・・・
441 :
155:03/05/03 20:24 ID:cqNsKLai
155は、8VかV6がいい。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 22:23 ID:DhOT+GfE
あああ、漏れのアルファは錆びてるからアルファロメオデイに行けないんだ〜!
(てゆうか、毎年5月は忙しいんだ〜泣)
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 22:26 ID:6CLTxKey
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 18:45 ID:vkvUoxOQ
連休あげ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:00 ID:r9Z5qFC0
アルファロメオデイって何時何処でやるの?
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 08:20 ID:dSecSaFm
GAPの社長、菅生のイベント設営のバイトのニーちゃん達と仕事してるのハケーン上げ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 08:36 ID:pVwMgY/y
>>443 67000kmオーバーの改造Q4
しかも乗りづらそうな仕様だな、オイ
しかも現在250マソ以上?
マジデ?
自作自演価格釣り上げ?
さらに穿った事言っちゃうと
>>443は出品者本人なんじゃないのか?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 11:09 ID:Ipnwq0K4
禿同
現状渡 危険
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 11:26 ID:hk7pl6zD
443です
250万はトッテモ高いです、改造済みなら尚更です
(6・7万キロデルタエボ2+155Q4)÷2をしてもこんな値段にゃならんネェ・・・
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 16:03 ID:M+lQFUaV
>>443のヤフオクのQ4
なぁ、諸君
Q4の素性からしてQ4意味が全く無くなってると思わんかい?
最低でも250マソで売りたいオーナーは非常識なのか、強欲なのか…
451 :
_:03/05/05 16:04 ID:lq0JUVD0
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/06 12:31 ID:Vb6wr6H6
11日に英田に行く人いる〜?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/06 22:14 ID:CY6PhkjD
Hai giocato tua macchina umpo nella settimana ora?
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 16:34 ID:aNn3MU5F
155の8vがホスィ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 16:45 ID:E5+eg/QI
>>456 いいよ、8V。
大きさ手ごろで室内・トランク容量も十分。
タイミングベルト切れの恐怖はないし、ニポーンの交通事情にマッチしたエンジンだし。
なによりも錆びない(w
458 :
でろんぎぃ:03/05/07 22:51 ID:fND0/IU0
だれか教えてぇ!GTAってどうっすか?
>>458 知り合いが買ったよ。156GTA。
156のスポーツVというよりは上級ヴァージョンて感じ。
内装とか作りがいいんだよね。外側もホイルハウス内とかフェルト?張ってあった。
でもあの値段出すなら他のクルマ買った方がイイと思った。
そいつには言えないけど。
460 :
:03/05/08 12:00 ID:i6IB+Bim
156試乗したよ、ディーラーの隣が空港だったので思い切りブン回せたがいま
いちパンチが足りないエンジンパワー、たぶんユーロ規制で出力削られてるみ
たい。4〜5500rpmくらいでパワーはスッっと無くなってリミッターがかかる仕
掛けになってる。
ボディはガチガチに固められてて、ノーマルの156とは別の車と思えるくらい
に強化されてた。 ただ、足は思ったほど硬くなく、胃に堪えるようなまでは
固くなくてあくまで乗り心地重視。
ショックにストロークがかかったところで硬くなるようになってる。
GTAmが出ることも確定してるんで、好きならGTAを買えってところだがそう
じゃなくて思いつきで買うだけなら損な買い物だと思う。
中古の2.5V6でじゅうぶん。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 14:50 ID:Jm2C05dF
都内のアレーゼで評判がいいのって何処ですか?
修理でなんですけど。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 20:51 ID:V1DXkeLo
ちょっと遠いけど、入間市のガッタメラータは絶対お薦め。
社長は長年にわたり輸入元のメカニックたちを指導してきた人
なんだよ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 21:00 ID:mC2YDK1E
都内はいろいろ行ったが、全然ダメ。
お題バは最悪。
多摩川沿いのコレ・・・・は工賃高いし。
464 :
461:03/05/08 21:09 ID:Jm2C05dF
レスありがとうございます。
>>462 ガッタメラータって名前は聞いたことあります。
オールドアルファ専門かと思ってるのですが、どうなんでしょ?
修理に出したいのはスパイダーTSなんで…
>>463 都内のアレーゼってあんまり評判良くないんですかね、、
神奈川までは足が延ばせるんですが…
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 21:10 ID:YB2Mv718
アレーゼで勧める所はない。都内に限らず一切ない
あそこは車を売る所で直す所じゃない
店の性格的にこういう掲示板であからさまな紹介が出来ないので
以下の様にカキコする
「都立大(目黒の方じゃないぞ)の周り半径1kmくらいの比較的大きい通りを
小一時間徘徊して発見すべし」
466 :
461:03/05/08 21:19 ID:Jm2C05dF
>>465 情報ありがとうございます。
やっぱりディーラーに修理を任せない方がいいんですかね…
ちょっと土地勘の無い辺りみたいなんで、色々情報収集してみたいと
思います。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 21:39 ID:pkaMWjxP
>>466 ガンガレ
ところで、先日スパイダーTS乗る機会あったのよ
交換試乗しましょうってノリで
最初はドノーマルだし、TSだし、自分がGTV乗ってるし正直舐めてたわけですよ
ところが
どっこい
アレ?
なんか
これ
このロールの感じ
とっても
いいかも
屋根無いし
とか愛車差し置いて不覚にも思ったよ
という訳でいい所で直して大事に乗ってやって頂戴
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 22:11 ID:V1DXkeLo
修理工場に急ぐため圏央道を160キロで飛ばしたら、
工場の人に「あそこは覆面パトカーいますよ。」と
言われて冷や汗・・・。
上りはオービスもあるですよ。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 22:17 ID:V1DXkeLo
ガッタメラータの修理車には155、145の
モジュラーTS車も見かけますよ。
156の販売・修理実績もありますよ。
古い車が多いのは確かだけど。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 22:23 ID:pkaMWjxP
>>468 あれはNシステムでは?
じゃなかったら赤外線アタック食らって俺とっくに免許なくなってる
それとも最近の設置?
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 22:38 ID:eJ7b5B6Q
147GTAのCMやってるけど、短すぎてなんだかわからん。
やっぱ行って見ろってことか。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 23:03 ID:pkaMWjxP
>>471 9時前フジのCMでみた
ちょっと音重い
それよかあのガタイに3.2lて
あの手の過剰さはむしろ俺は引くな
横置きで前傾させた位置にV6乗せるでしょ
スーパーフロントヘビーを固めた足とハイグリップタイヤで
走らせるって「らしくない」気がする
アルファ史上最も鼻先の重いクルマ
高速道路をかっ飛ばしたい人向き?
ちなみにカーマガで見た数値によれば
「最小回転半径6.1m」
乗ってみないことには何とも言えんが事前情報だけだと
中古のSZ買った方が幸せな気がする
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 23:26 ID:dclPYuXA
>>467 >>469 レスありがとうございます。 かなり金額の掛りそうな修理なので納得出来るお店を ゆっくり?探したいと思います。(急を要する故障では無いので) 結果報告はいずれ伏せ字で行ないます…
474 :
いつか乗りたい!:03/05/08 23:59 ID:RXA/R6/j
最近のアルファって維持費とかトラブルって多いんですかー?
>>474 申し訳ないが、ちゃんと過去ログを読んでから参られよ。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 08:27 ID:pnRBV/tT
156セレ後期型に乗ってます。ペダルを変えたいんですが、前期型と違い、
アクセルペダルはすっぽ抜けません。
交換した方、どうされたか教えてください。
アレーゼの話題が出てたが・・・。
俺の世話になってるアレーゼは価格も良心的だし、整備工の人は車好きだし
少なくとも今までに嫌な思いをしたことは無いのだが・・・。
ちなみに埼玉の話。
478 :
ケロケロ:03/05/09 16:30 ID:HuxLvELH
みんな明日行く?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 17:05 ID:T784sH7R
何処に?
ポンテペルレ?
481 :
:03/05/09 18:00 ID:AEFKXQJK
>>477 いい所もあるが、やっぱ工賃が高い。
自前整備に限るよ、文句は言われんし24時間対応可能だし。
それは確かにそうだけど(w
PCのパーツの交換と違って、安全に関わる部分だから、おいそれと自前でやるのも気が引ける。
自分で出来そうな所は自分でやる事にはしてるけどね。
その辺の知識をシェアできる人がいないと難しくない?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 20:54 ID:XAgCHjur
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 22:00 ID:y95FBriX
>>478 釜めし 100個ね、了解
ちゃんと金払えよ!!
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 23:01 ID:Ytxb9iYN
>>478 をい誰もおまいの買ってくるなんてきいてね〜ぞ
487 :
432:03/05/10 00:01 ID:6s1rDmXL
アレーゼは、フィアットが設立したわけじゃなくて、昔からアルファを扱ってた店とか、総合輸入車屋とか、中古車屋が始めたやつとかばらばら。
共通点はフィアットオートジャパンとのつながりがあるというだけです。
国産ディーラーと違って、それぞれの差がすごく大きい。
俺の行ってたディーラーは、工賃は安いけど接客がいいかげんで付き合いを止めました。
場合によっては町工場の方がいいことも・・・
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 00:36 ID:QYKS0ifB
>>487の関連レスは
>>326、参考になされよ
ちなみに私のゾッコンの店はフィアットグループの車種についての
パーツ図と品番のデータが全て入っているCD-ROM持ってる
自分の車の車両NOの下何桁か入力すると部品情報ほか自車の製品データが
一目瞭然に把握できる
しかも最新版がアレーゼなんかより早く置いてある
で部品本国に発注しても間に人が入らないから全然早いし安い
この強力なコネクションは一体何?と今でも思うが
正規ディーラー信仰なんかとっくに捨てちゃった
489 :
487:03/05/10 00:38 ID:6s1rDmXL
>>488 そこはどこ?
もし東京だったら教えてもらえませんか。
OKだったら次のレスでメール欄出します。
>>489への返事は昨日書いた
>>465 冷やかしは絶対NOよ、追っ払われちゃうよ
メール欄は出さない方が良いと思われ
出されても困るし
491 :
487:03/05/10 00:58 ID:6s1rDmXL
ああ、そこのことですか。
見当はつきます。ちょっと遠いかな。
メール欄は捨てるアドレスを出すつもりだったんで、御心配ありがとう。
ああ、でも確かにあなたも困るね。
冷やかしじゃなくって、近日中にやらなきゃいけないことがあるんで。
本気で行くならもう少しお助け
・校舎より北側
・向かいにGS
・大栗川
493 :
487:03/05/10 01:07 ID:6s1rDmXL
>>492 ありがとう。
多分大丈夫です。知り合いに名前だけは聞いたことがある。
495 :
487:03/05/10 01:16 ID:6s1rDmXL
>>495 まともな整備で良かった…
先日おっさんフェラーリチームがROMチューンしてくれって来たけど
その話は流れたらしい
後日談で
「スロットルワイヤー弄って最初からガバって開くようにすりゃ
ROMよか効果的っしょ」
「いーや、俺が助手席に乗ってオッサンの右膝押してやった方が速い」
なんて笑い話になってたし
497 :
487:03/05/10 01:28 ID:6s1rDmXL
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 22:45 ID:mW4K6HKf
アルファロメオデイって飛び入りで参加とか出来るの?
なんか当日参加は入るだけで3000円取られて、歓迎されないムードらしいけど?
大体飛び入り参加ってどこに車止めるんですか?路駐ですか?w
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 23:07 ID:Swz+5pIJ
修理工場はアルファロメオデイに参加のためお休み。
僕の愛車は修理工場で修理待ちでお寝んね。
おまけに僕は土日出勤。つまんない。
500 :
24歳会社員:03/05/10 23:21 ID:lrqHbNdt
最近のアルファはダメとかってよくカキコがあるけど、
僕はすごくアルファはカッコいいと思いますよ。
僕らの世代って、そんなに車好きいないし、適当になんとなく
ミニバンとか買ってる友達も多いし、僕もつい最近までアルファなんて
ろくに知らなかったけど、アルファのスパイダーとGTV(?)みて、
感激した。
友達も、スゴイカッコいい車だって驚いてました。
ほんとはスポーツカーがほしかったけど、今時スポーツカーのるなんて
ナルシストで頭悪いよーとかみんな回りの友達が言うもんで、つい
ホンダのCR−Vなんて車買ってしまいましたが、同じ値段で
中古のスパイダー買ったらよかった・・・後悔。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 23:29 ID:nskoxfEc
>>500 アルファはカッコイイからとか、そういう理由だけで購入すると痛い目に遭うよ。
イタ車の実体を知らないなら手を出さないのが吉。CR−Vにして良かったじゃん(w
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 23:32 ID:6s1rDmXL
>>500 でもね、イベントなんかでは最近のアルファを煙たがる人もいるんですよ。
最近のアルファ乗りはそういうところでは肩身が狭いので、車種オンリーのイベントを開いているところも多い。
私は最近のアルファ乗りで、イベントはどっちにしろ滅多に行かないけど。
古いアルファの人たちの気持ちはわからなくはないけど、淋しく感じることはありますね。
>>501 75以降のアルファなんかそんなに壊れんだろうが
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 23:48 ID:S7NI8U6D
好きな車を買えば良い。雑音は無視しなよ。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 23:52 ID:wUQAgBeu
ジュリエッタ・スパイダーに乗る白髪のオジさんがイベントの帰りの
中央道で手を振ってくれた(当方156)
心にゆとりのある旧車乗りはカッコイイ
506 :
502:03/05/10 23:58 ID:6s1rDmXL
>>500 乗らなきゃいいところも悪いところも分からないんだから、チャンスがあればいつか買ってみてください。
>>505 同じ車乗ってるだけで連帯意識や仲間意識持てる奴ってウザイ。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 15:09 ID:B9cz7SBa
>>497 今日件の店に遊びに行くから
「〜というやり取りがあったので話がある「かも」よ」程度で話しとく
実際に来ても来なくても影響無いから気にしなくていいけど
511 :
497:03/05/11 15:54 ID:xtncENTi
>>510 多謝!
店は分かったけど、さすがにちょっと遠いんで思案中。
よろしくお願いします。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 18:52 ID:nwp48Xvd
155V6にしぶとく7年9マンキロ乗って、156V6かGTAを買おうとしてるんだが、
なんせ高い!高いのはいいが、品質はやっぱり155より随分よくなってるとは思う。
156ノリの人、教えて下さい。乗り心地なんかどう?どんな事にストレス感じる?
ただ、俺は壊れても気にしないんで、壊れる事のストレスはどうでもいいです。
そんな貴方ならどっちを買っても後悔はないんじゃないかと。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 20:06 ID:EaW9FvGQ
>>512 V6−2.5Lでいいんじゃないか?
GTAは足動かな過ぎるよ、街乗りでストレス溜まるよ。
かといってサーキットじゃ役不足だろうし。
速い車なら147GTAもあるし、156でならGTAmが出るから
中途半端な感じがする。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 20:27 ID:mYkr0FXh
俺ならその予算で中古のSZ買うかな
今の相場だと多分お釣が来るでしょ
あるいはTSのMTでエンジンに思い切り金掛けかけちゃうとか
バランス取り、ポート研磨etc
この発想は俺がGTV乗りでスパイダーと交換試乗した時に
もう一発目の曲がりですぐ感じたんだが
「やっぱ鼻先は軽いに限る」って痛感したから
全開率も高いし、けして上級グレードのでかいエンジンが
偉いわけじゃないし
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 20:51 ID:nwp48Xvd
>514、515サンキュ。
GTA足動かんのかー。そりゃそうだよね。SZは欲しいけど、俺みたいな妻帯者には許されん
車だな。もっと金持ちになって二台くらい維持できりゃーいいんだけどなぁ。
おもいっきり金かけるなら今の155をチューンするですよ。V6156でもパワーは充分
すぎるくらいだもんね。(俺には)GTVやスパイダーも好きだけど、4ドアじゃなきゃ
カミサン騙せないんだよ。乗り心地は155より随分マシなのかな?156V6
>515ツインスパークは好きよ、俺も。ハナ軽いってのもわかってるつもり。
しかし、アルファに求めるモンって俺の場合、フィーリングや、雰囲気だからV6に
なっちまいます。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 21:28 ID:xtncENTi
>>516 155をリフレッシュして乗り続ける、って駄目なの?
518 :
パコ:03/05/11 21:46 ID:h1kI4yVR
デイに逝ってきますたがなにか?
>H○SA
早く釜飯100個取りに来いよ〜
520 :
514:03/05/11 22:16 ID:EaW9FvGQ
>>516 155をポイントを押さえてリフレッシュがいいと思うな。
156はフルモデルが近いだろうし、157?の情報が分かってから
どっちかを選んでもいいんでは?
その時は156も大幅値引きが期待出来るでしょうしね。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 22:19 ID:66hSRTIF
>>512 156V6に約5年、70,000kmちょっと乗ってます。初期モデル
の割にはトラブルは発生せず、エアコンのドレンホース不漁による水漏れが
発生したくらいで、今でも快調です。
GTAがリリースされ、並行・正規のどちらのお店にも見に行きましたが
、今乗っているクルマに愛着が湧いているし、自分の腕では190psでも
思いっきり持て余してしまうので、メンテをマメに実施してこれからも乗り
続けていこうと思ってます。
155には後期モデルのV6に何度か乗せてもらったことがありますが、
乗り心地は156の方がソフトのような気がします。ただ、エンジンの気持ち
良さは156のツインカムよりも155のシングルカムの方が上だと言う
ヒトが周りには多いです(さすがに自分のクルマではないので155は
ぶん回せず、フィールの比較を自分の言葉では語れないのですが)。
今回、147GTAの正規ものの価格が出てきましたが、ゴルフR32、
アウディのS3あたりとの兼ね合いもあって423万円というプライスに
落ち着いたのだと推測されますが、となると156GTAの544万円と
いう価格に割高感をどうしても感じてしまいます。
もし今自分がアルファの新車を考える立場に立つとすると、156V6
か147GTAのどちらかで考える気がします(147は3ドアですが)。
なんだかとりとめがなくなって済みません。
522 :
521:03/05/11 22:20 ID:66hSRTIF
すみません・・・。
>>521 不漁 → 不良 でした。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 23:00 ID:mYkr0FXh
相談は話半分
いや話3割ぐらいで聞いておいて
最後は視聴覚と触覚に電気が走って「コレダ!」
と思ったモデルを買えばよろし
524 :
512:03/05/11 23:22 ID:nwp48Xvd
>520、521また、みなさんありがとう。
乗り心地がソフトっていうのはヨイと思います。悪い意味でソフトだといやだし、155は
悪い意味で堅いです。もっとも足ビルシュタイン組んだり、去年リフレッシュに100万くらい
かけて大幅にいろいろやって元気なんですが、冬に電撃結婚、そしてお腹に子供っていうオチ
で、ガチガチの155はカミさんに嫌われてしまったんですね。それで、それよりマシよとか
騙して、本日ディーラー回ったんです。新車GTAで480マンが一番よい値引きでしたもんで
急に選択肢に入ってきたわけです。あんまりガチガチだと妊婦やあかちゃんにはキツイですしね。
やはり156V6に落ち着きそうです。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 23:52 ID:mYkr0FXh
ちょっと待ったっ!
真面目な話、車のNVHで母体に影響出るのか?
結婚して以降もcorseを維持したいのだが…
いざとなったら実家の父親と10ヶ月限定で交換するが
526 :
来年乗り換え:03/05/12 06:49 ID:d8A6W9Og
>512 私もこの方同様、156に興味を持っているものなのですが、
雑誌記事によく「完成度が低い」とあるのですが、
これは具体的にどういうことですか?
デザイン良し、やる気を起こさせる等、いいことが書いてあるにも
かかわらず、「完成度が低い」という抽象的な言葉に
冷静になってしまっているのですが…。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 08:40 ID:vZm7a6W8
>>525 医学的に影響が出るかどうかは知らないけど、本人が嫌だっていうなら、精神衛生上は確実に悪いんじゃないかな。
初産でしょ?そんなに神経質になることはないんだけど、こればっかりは経験しないと分からないからなあ。
とにかく奥さんを最優先にして間違いはないと思いますよ。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 08:46 ID:vZm7a6W8
>>526 156乗ってないんで参考になりませんが・・・
雑誌記事なんて、1日乗っただけで書いてる人もいっぱいいます。
駄目な車だったら、世界中でこんなに売れるはずがない。
自分でお金を出す素人の目は、チョイ乗りのプロにそうそう負けるもんじゃないですよ。
でも、雑誌で駄目って言われても、たとえ売れてなくても、自分がいいと思うものは買えばいいと思います。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 09:36 ID:FUfS7pfo
>>512 156いい車ですよ。ストレス感じないです。
唯一の欠点は、沢山走っていることかな?(笑)
156はそつのない車だと思います。
走って面白いし、使って便利。
買わずに後悔するよりも、買って後悔した方が何かと楽しい。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 12:38 ID:OuqDhyRO
533 :
512:03/05/12 12:48 ID:xK/0XJXU
155なんかボディー剛性低いとか、今時パワーがファミリアだ、とか、回転半径
まちゃくちゃでかいとか、めちゃくちゃな言われ方してますよ。僕は奥さんがいなければ
155買い換えなんかしません。お金かけて調子いいですからね。車としての完成度で
気になったのは、乗り心地なんですね。それだって、突き上げがボディーを揺らすなんて
レベルじゃなきゃいいんです。カタすぎてハネてる感じが問題であって、突き上げても
サスで吸収してる感覚がわかれば充分です。アルファじゃなくちゃならない理由ってのが
気持ちの中にあるんですね、説明はできないんですけどね。トランク容量が少ないとか、
後ろのヘッドスペースがないとか、156の話しはよく聞きます。でもユーザーの話し
を聞きたかったんですね。外車が嫌いとか、アルファを数値で言う人の話しじゃなくてね。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 13:08 ID:9z51YZ+7
>>512 155も156も同じエンジンならそんなに変わらないよ
乗り心地考えるならTS買えばいい
俺はTS→V6→TS
次は隼に乗りたい
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 13:10 ID:9z51YZ+7
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 13:11 ID:xK/0XJXU
>534
同じエンジンって。。。。。
フェッタセダンにしる。
>>533 ナローのターンサークルはそんなにデカくはない
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 18:37 ID:rbVZ6G+O
アルファロメオデイ逝った奴いる?
おいらは逝ったんだけど
内容の割りに参加費高いし、トイレ少なすぎ!!
540 :
ケロケロ:03/05/12 20:04 ID:SHhwQG71
君も来てたの?
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 21:11 ID:+TQkvLN7
>>533 全くの個人的意見で何の説得力も無いが
155に乗ってて欲しいね
馬鹿みたいに室内も荷室も広いし
惚れて買うんじゃなくて仕方なく買うって一番愛着が湧きづらいパターン
正直480万+諸経費で外圧で後ろ髪ひかれながら買う156より
155リフレッシュ費用+初期の当りを良くチェックしたワンオフサスの方が
遥かに出費少ないと思われ
例えばビルシュタインベースと仮定して関西ならエナペタルだけど
関東だとえーっと、どこだっけ?
ま、156に試乗した瞬間意外とビビッと来ちゃって杞憂は吹っ飛んでしまう
かもしれんが
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 21:15 ID:+TQkvLN7
っていうか
「買い替え&デリバリー待ち」or「155維持&マイルド化計画」
なんて悩んでいるうちに妊娠5ヶ月過ぎて安定期に入っちゃって
本末転倒になっちゃったりして
何てこともあるんで内科医?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 21:19 ID:rbVZ6G+O
>>540 当然 逝くやら〜
風で飛ばされないように、帽子で抑えてたんやろ?
>>533 クルマ買い換えるのは子供生まれてからにするが良し。
自分は某2ドアスポーツに乗ってたが子供生まれるから不便と思い、
某ドイツ製4ドアスポーツセダン買いました。後悔してます。
子供生まれる前と生まれた後では気持ちが全然変わります。
とにかく子供最優先になるのです。たいていの人はそうなります。
最近、CMがバンバン流れてるので147GTAが気になって
オフィシャルサイト見たのですがステアがロックtoロック1.75回転って
マジですか?
普通に高速を走らせられるのかなぁ・・・。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 23:43 ID:+TQkvLN7
>>545 異常にクイックというわけではなく(ギアレシオの詳細は不祥)
単にあのサイズのボディに3.2lのV6を横置きでぶち込んだので
ホイールハウスに余裕が無くハンドルが切れないだけ
最小回転半径6.1mはジャガー並みでっせ、旦那
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 23:44 ID:+yXFNkNi
>540
漏れも見たyo!
あやしいビデオ売ってたな?!
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 23:54 ID:+TQkvLN7
あやしいビデオって何?
サラタソの裏流出モノ?
(;´Д`)ハァハァ…
>>546 そうですか、PUNTOのアバルトをお洒落にした
超クイックなホットハッチを期待してたんですけどねぇ
フロントヘビーだしクイックにしても曲がらんだけですかね
550 :
:03/05/13 09:01 ID:8gFIJcs7
アルファに小回りを期待するのは酷というもの。
でも回転半径6.1mなら、155よりは小回りだと思うんだが。
147GTA、いいけど、値段が・・・。400万円越はちと、キツイな・・・。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 14:59 ID:V10HtYUP
回転半径6.1m・・・ホント??、全長5.4Mのロールスロイスと同じなんですけど。
5.7Mのキャデラックで6.2mなのに・・。
>>551 月4万、ボーナス月15マソで6年72回のローンくらいで買えると思うんだが?
これなら大抵のリーマンは払えるだろ?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 19:06 ID:KgG6oIts
>>551 147GTA?やめとけ、どうせ鉄のボディなんだろ
400万もだして買う事ねぇーよ
で、何がイイかっつーとアルフェッタ!セダン!これ最強!!
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 21:09 ID:nxCliprD
155にしとけ。いいぞ。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 21:13 ID:nxCliprD
8Vがほすい。
558 :
爆発芸術12気筒!:03/05/13 21:22 ID:3sWXZvwY
164か155のQ4が欲しい
559 :
ケロケロ:03/05/13 22:32 ID:9AmidBld
Alfettaが一番だよ!
560 :
爆発芸術12気筒!:03/05/13 22:35 ID:3sWXZvwY
SZもイイ!
日曜日だったと思うんだけど、TVで147GTAの紹介をしていて
ナビゲーター?のオネエチャンがやたら「アルファー」と言っているのが
気になった。アルファーってαかよ!
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 08:21 ID:OjS6J1HF
>>561 「アルフィスタ」の事を「アルフェスタ」と言うよりはいいんじゃないでしょうか。
フェッタ、SZはトランスアクスルがなぁ………3年持たずにマウント交換
なんて普通の神経の者には理解できないよ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 10:15 ID:7sWR02Mb
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 11:21 ID:2AShp7aM
>>559 浜松のクラブのBBSに新しい書き込みないよ。なにかあったの?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 12:43 ID:QfGQHCQN
いよいよ正規で147GTA発表会ですな
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 12:43 ID:QfGQHCQN
>561
「ロメオ」って略されるよりはマシであろう
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 14:06 ID:5RQYtXC1
いいじゃん、おれの車検証なんて、ロメロだぜ(w
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 15:29 ID:QfGQHCQN
ようするにあれだ、バーキン7の車検証に堂々と「ロータス」って書いてあるのと同じかw
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 17:46 ID:+Zafvci5
>>565 書く事ないからじゃないの
おまい なにか書いてやったら?
8V何ゲニ人気?
alfaromeoをロメオと略す俺はオヤヂでしょーか
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 19:07 ID:SNu9Iq+G
修理工場の親父はロメオって呼ぶなあ。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 21:16 ID:ynfZJjzf
うちの近所の板金屋のおやぢもロメオと呼ぶ。
8vは一応最後のアルファエンジン。
575 :
574:03/05/14 23:12 ID:vNyancsj
8vだけが本物 それ以降は偽物
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 23:22 ID:w00r4loT
V6も純血なんだがね。
いまさらだが、6,1m?
凄いな、この辺はさすがアルファだw
知らずに買う人おおいんだろうが、実際これは困ると思うよ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 09:13 ID:wWUDhJd3
>>577 164に乗ってた時も片側2車線道路でもUターン出来ず。
でもすぐ慣れるよ。故障と同じくそれも愛車語りの1つになるしね(w
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 09:17 ID:kwXNLDQD
ていうかカローラランクスサイズのFFに3.2の6発を詰める時点で回転半径など度外視だろw
581 :
_:03/05/15 09:17 ID:QW+hX/Ou
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 09:23 ID:dsJSm4pb
>>575 そういうこと言うと、75が最後のアルファだとか、6C2500(だっけ?)が最後のアルファだとか言う人が出るよ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 12:29 ID:Ei5B2B8t
本物や最後のフェラーリだ、とかマセだとか、言う人も出るのかな?
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 13:07 ID:HlYwezQM
>>582 それ言うならフェッタが最後のアルファだろ?
75は基本コンポーネットはフィアットと一部共有だと聞いたぞ。
でもトランスアクスルという悪魔の仕掛けが無くなってなかったら、現在のアル
ファみたくメジャーにはなり得なかったと思う。
>147GTA
回転半径はあきらめても良いが、ノーズの重さが気になりすぎ。
156GTAよりさらに直線番長!! 商業的に、V6!! 3.2L!! と
やりたいのは分かるが、自社の持てる技術の範囲をよく見極め、
軽量化を進める方が、脚の本来の良さを生かせるのではないか?
と、分かり切った感想しか思いつかない。
AR-DAYに来るクルマもヒトも数年前に比べ完全に変わっちゃった
今、客層を有る意味よく分かってらっしゃるとも言えるかも。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 14:11 ID:wHvFVIb/
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 14:13 ID:HlYwezQM
>>586 禿同、ホントにカタログ見ただけのスペックヲタが多くて困る。
車も女も乗らなきゃわかんないもんなのにな。
おいおい、75は基本コンポーネットはフィアットと一緒?
どこの部分指して言ってるんだよ。
マジでここはいいかげんだな。
つ〜か脳内君達にはいい加減だな。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 15:27 ID:HlYwezQM
>>588 ホント脳内君達が多くて困るな。
ティーポ5のテストベッドの先行として75のプラットフォームで共有化の
先行テストやってた事も知らねぇんだな。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 17:43 ID:d0i9IyRL
幻の154か?
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 18:31 ID:pmFRiCen
まあ落ち着いて。
俺はアルファロメオで働く人たちがアルファロメオの名前で車を作る以上、フィアットのシャーシでもGMのエンジンでも出来あがるのはアルファだと信じてるんだけどなあ。
それを認めたくない人たちがいるのも分かるけど。
592 :
キューポラマン:03/05/15 18:43 ID:ScZDqxx8
スマソ・・・プロバイダーが馬鹿で・・・
>>585 ノーズ前端に3.2L V6が載ってるわけだからそりゃノーズヘビーに決まってる
アルファより素性的に遥かに速さに振ってしかもモディファイしてある
インテRのワンメイクレース見てたって切り返しじゃ「どっこいしょ」感は
映像見てるだけでも一目瞭然
ましてやロードユースのでかいエンジン積んだ147じゃ(r
しかーし、そんな追い込んだ状況の走りでなくて7〜8割のペースで
ワインディング飛ばした時にぼろが出なけりゃ雰囲気含めて
合格だと思う
かといって俺はソソられないけど
どーでもいいけどCM頻度凄い
>>593 GTA見せて普通の147交わせる作戦だな。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 22:09 ID:QqAOJW8v
まあ、良い素材で作れば、アルファになるよ!
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 22:59 ID:Pd3qucr9
>>593 重い重い行ってるけど、セッティング決まってればグイグイノーズ入るよ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 23:09 ID:VsrL8giw
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 23:10 ID:K86kp4Y1
>>596 156の話になるけど、TSとV6乗りくらべた?
TSの方が明らかにハンドリングは優れているよ。
V6も悪いとは思わないけど。さんざんガイシュツだが。
しかしV6のエンジンフィールは最高なんだけどな。
3.2L−V6のストロークアップされたエンジンフィール
はどうなんだろ?試乗ではよく分からなかったし。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 00:15 ID:QMr2i/3+
週末のデビューフェアにギリギリで届いた147GTAをディーラーで見てきた。
今夏ウチの156TSが車検なんで期待したんだが、ブン回す機会も少なくなったし
ちょっと見送ろうかな。つうか、既に予約で完売だったが。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 01:53 ID:xMNHUp6V
>>598 ぼくはTS乗りだよ。
ゴーカードみたいに曲がるV6のって愕然としたことある。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 11:30 ID:Olzko8q6
多分ガイシュツだと思うのですが、
アルファの香りってメーカー純正らしいですね。
ズバリ好きでつか?嫌いでつか?
V6のユニットを手に入れる事に萌えなら
重いとか、曲がりにくいとか関係なく
迷わず買え!買っちゃえ!つか買って下さい俺に。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 11:43 ID:rdiru0IM
>>602 そういうのは
ン百万円を小遣いをあげる感覚で出せる人に言ってくだちい。
アルファロメオの赤の車体の色ってすごく綺麗ですよね。
あの赤がうらやましくて乗りたくなる。
605 :
”管理”人:03/05/16 11:44 ID:Zb3Zcatc
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606 :
きゅぽ:03/05/16 16:10 ID:s3H7g8dL
アルファの匂いっつーか、漏れのは旧車だから、エンジンオイルの匂い・・・
甘いにおいだ・・・
時々ガソリンの匂い(W
あの匂い(フレグランスシート)って
自分は155以降は知ってるけど、
大沢や伊藤忠の時代には無かったの?
>>607 うちの75には無い>フレグランスシート
大沢は156も扱ったぞ
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 18:21 ID:0vj91yLp
フェッタセダンはくさい。。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 21:19 ID:9bCHquFX
紺色のだろ?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 21:39 ID:7ja/gr10
>>604 そーかぁ? 156の赤見ると
たらこ食いたくなるだけ。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 22:46 ID:gScdjLSt
並行の147GTAをクローズド・コースで走らせたが、
結論からいうとあかん。
鼻先がとにかく重いんで、どんなに上手く走らせても、
コーナーでとにかくアンダー。
足も、硬すぎて、路面からの細かいインフォメーションが伝わらず、
伝わったと思ったら、唐突な動きが・・・。
足車の156TS5MTの方が、単純に走ってて楽しい。
軽い156TSは、腕でアンダーをカバーできるし、少々アンダーだしても
鼻が軽いんで、リカバーも出来る。
足も、スポーツサスだが、GTAほど固めておらず、ストロークも確保されてるんで、
動きが読める。
したがって、147&156のベストは、2リッターのMTに限る。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 23:21 ID:vtNsKYIx
615 :
613:03/05/17 00:39 ID:uIT0w6NO
素人<613<GT選手権出場レベルのプロ
といったところかな??
アルファはとにかく、軽くないと面白くないよ。
軽さとレスポンスの良い4発TSエンジンを駆使して
コーナーで攻める、
これが私の思うアルファの一番美味しい所。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 00:41 ID:Znsx97lH
でも、いいって言ってるプロも居るよね?
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 00:59 ID:KTeVdH5d
最新のF−1エンジン製造技術で造ったV6なら軽くて
フィールも最高でしょうね、FFでも問題ナシ!
今のV6を使うならエンジン+ミッションを縦置きにして
FRにする。でもこれじゃあV6のE46だね・・
DinoみたいにV6を縦置きミッドシップ、ドライサンプにした
純スポーツカーがアルファロメオにも欲しいね、700万ぐらいで。
妄想全開だぁ(笑)
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 02:03 ID:OQCivygj
やっぱり147GTAはボロクソですなぁ。
結局契約してしまって納車7月なんだが、156TSは売らずに親父に譲るか。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 08:06 ID:HG8vkhna
>>615 TSそんなにレスポンス宵?音は乾いてていいけど。
レスポンスも回転の味も、V6の方が上だと思うし。
いいのはV6より、軽い点ぐらい??
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 08:24 ID:K8qagqUg
蜘蛛ちゃんはどうなの?
621 :
きゅぽ:03/05/17 11:00 ID:MYKCQwq3
今年のロメオデイどうだったん?
おもしれかった?
出店は出た?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 11:13 ID:wrxlUCas
アルファはどの車種でも多かれ少なかれ腕で曲がるもの。
あとは車から返ってくる曲がりの快感が豊かな車でしょ。
メカの薀蓄通りの車ならベンツにでも「乗せられれば」良ろし。
対極にあるアルファこそが感性の車でしょ。
不思議にもベンツで薀蓄いうよりアルファで薀蓄語る人が多いよね。
やはりこれは「車転がし好き」が多いって事だよねぇ。
つまりTSでもV6でも他でも大差は無いよ。何台も乗ってみて。
もち直線番長では無い。曲がりが早い車でも無い。快感勝負でしょ。
それが好きで何台も乗ってます。独車の走り屋に勝つ快感は最高ですが
同等の腕だなと思ったら譲るが勝ちでしょう(w
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 11:34 ID:HG8vkhna
なるほど。車から返ってくる曲がりの快感ね。
納得。そういいみでは、TSでもV6でもいいね。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 12:34 ID:09dpGWrr
いいこというなぁ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 12:35 ID:ES9ECgRn
>>617 数年前、V6ツインターボの縦置きミドがコンセプトカーとして出展された事はある。
当時いくつかの雑誌でインプレも載った。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 12:55 ID:V+aF9YLm
622は、「曲がりの快感」というよさげな言葉をつかう割りには
運転に関しては素人だな。
TSとV6のハンドリングが大差ないという時点で、
俺にいわせりゃ、素人以下。
V6の鼻先を中心にして捩れるように曲がる感覚は、
いつ乗っても好きにはなれん。
ドライビングの感覚は、それぞれのスキルに応じて感じるものなので、
「分からない」「違いがない」という人間は、
その程度のもんなんだろう。
とはいえ、スキルのないやつがアルファ乗ったらダメってなもんでもないんで、
それぞれのレベルで楽しめばいいと思うけど。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 13:15 ID:wrxlUCas
それを薀蓄と言う・・・・(w
>>627 最新50からざっと拾っただけでもこんなにあるぞ
過去に溯ったらきりがないけど
>禿同、ホントにカタログ見ただけのスペックヲタが多くて困る。
>車も女も乗らなきゃわかんないもんなのにな。
>つ〜か脳内君達にはいい加減だな。
>ホント脳内君達が多くて困るな。
>何か知ったか君みたい。
>運転に関しては素人だな。
>俺にいわせりゃ、素人以下。
他人を落とすことで自分を上げてみせるタイプのレス
他人の蘊蓄は否定するが自分のそれはのうのうと垂れるタイプ
意外と同一人物率が高かったりしてw
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 13:43 ID:NE5UoW3w
タイムラリーで2位!賞品ゲットしたよ!
>629
同定、いや個人特定されるよ。笑
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 16:01 ID:wrxlUCas
どうせ日本人とは正反対な国民性。
妙な薀蓄垂れると笑われるよ。
女と酒と遊び好きが作ったアルファ。
肩肘張らずに楽〜な気分で走りましょ。
・・等と言おうと思ったが
>>628の落ち読んで・・貴方の勝ち(w
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 16:01 ID:gvC76qVs
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 18:06 ID:wrxlUCas
うちの近所のイタリア人牧師。
在日?十年70歳台の知り合いだが
先日ここの板を読ませた。
感想は
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 19:12 ID:WuPJxMvl
156でタイミングベルト切れしたヒトいますか?
みんな3−4万キロで交換してるそうだけど、マニュアル上では12万キロが交換時期になってる。
どちらを信じればいいの?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 19:45 ID:iws/cYqk
>>631 こういうコメントも画一的というかアルファに幻想抱いてるタイプだな。
友人が「アルファ買う。」何て言うと
「月曜日に作ったのは止めとけよ。」
とか言うタイプだな。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 20:55 ID:Ya6TRdmi
>>634 そう簡単には切れないよ、ただ定期的にテンショナーとか
点検しといたほうがいいよ。
638 :
きゅぽ:03/05/17 21:58 ID:w3+vBdKW
タイベルは、4年毎もしくは4万k毎交換でいいんでない?
欧州の基準は日本に当てはまらない、絶対!特にアルファは!
たまにいるよな、身近にタイベル飛ばして、エンジンいっちゃったひと・・・
639 :
きゅぽ:03/05/17 22:19 ID:w3+vBdKW
あもーれ! まんぢゃーれ! もとーれ!
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 22:28 ID:7pSfvSQD
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 08:43 ID:Jhtw3kjg
スポルトワゴンのナンバーを・156にする香具師をどう思いますか?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 08:44 ID:9Fm/xFSQ
強化タイミングベルトにすれば、6−7万キロは大丈夫。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 09:09 ID:KqrtiYr+
【木を見て森を見ず】
部分的な事柄に目が届くだけで、関連する対象の全貌(ボウ)を見渡す視野に欠ける所が有る
646 :
_:03/05/18 15:21 ID:6YOYSFIf
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 16:37 ID:KqrtiYr+
【木を見て森を見ず】
部分的な事柄に目が届くだけで、関連する対象の全貌(ボウ)を見渡す視野に欠ける所が有る
648 :
_:03/05/18 18:26 ID:6YOYSFIf
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 21:35 ID:XiQ9BRdn
.
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 21:51 ID:1ZVQmOvC
こないだのデイはつまらなかったな
651 :
155乗り:03/05/18 21:55 ID:wj+hW7Dg
今日オイル交換をしようとドライバースタンドに持っていったんですが外車は
特殊な工具がいるので上抜きでないとできないと言われました。
なんか、納得いかなかったのでスーパーオートバックスに持っていくと
ドレンボルトの内側のパッキンが外車の在庫はないので上抜きでやるのが普通といわれました。
パッキンを再利用すれば下抜きでもできるけどその後は保障しないらしいです。
そんなものなんですか?
なんか納得いかなかったし閉店近かったので帰ってきました。
ちなみに銘柄はカストロールのシントロンが候補なんですが使ってる人いますか?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 22:24 ID:hB33dVL8
>>651 何が納得いかないのかさっぱり分からん。店の言ってる通りだろ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 22:28 ID:Bewz6ghB
>>651 銘柄なんて何でも同じ、自己満足の世界。
ガイシャ海苔は偏屈が多いからだそうな。
後で下らんクレームを食らうのがイヤなんだってさ。
アルファのドレンなんてちっとも特別でもなんでもない。
特別というのは大嘘。やりたくないから言ってるだけ。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 22:54 ID:mZr4jUsZ
国産流用せい。
>>651 3人目のレスで苛めてるみたいに思われたくないが
自分の乗ってる車を考えて
パッキン持参が常識
ぱっと行った専門でもない店に専用ドレンパッキンが置いてあると思う方が変
納得するべき
自分は特別な人間だと思っていた
>>651の自信は
今日音を立ててがらがらと崩れ落ちたのでした。
658 :
651:03/05/18 23:45 ID:wj+hW7Dg
>>654 そうなんじゃないかと思ってました。
やはり細かいクレームつける人が多いからでしょうか?
>>656 今まで国産に乗ってたんでオイル交換にパッキン持参という発想すらありませんでした。
ていうか最近の車は規格があって同じなんじゃないかと思ってたぐらい。
別にそれが当たり前なんであれば特に異議はありません。
パッキン買って持っていくのは面倒くさいので上抜きで作業をお願いしてきます。
よく考えれば別に上抜きであろうが下抜きであろうがあんまり変わりませんよね?
ただ、作業場でトヨタの車のオイルフィルターを交換していた若いメカニックが力一杯
フィルターを閉めこんでたのが気になりますが・・
というかオートバックスでオイル交換するというのが信じられん。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 01:25 ID:i8dSZVcm
今日、新しいZ(6MT)をサーキットで乗ってきたがなかなか面白かった。
日頃は、3リッターのGTVを足にしてるが、
悔しいかな、ハードウェアとして完成されてて面白いのは、
新型Zだった。
エンジンの回りの軽さは、確かにアルファV6に分があるけど、
実際にはパワーとトルクがついて来ていない。
ZのVQ35は、スポーツエンジンとしての評価はいまいちだが、
実際のパワーとトルクは相当なもの。
ショートホイールベースとFRを活かしたシャーシーも、
かなりいい。
やはりフロントヘビーのFF車では勝負になりません。
実は、マイチェン後に、GTVを新しいものに代えようと考えていたけど、
正直、Zと乗り比べると、スポーツカーとしての実力の差はもう
歴然なんで、いっそのこと、Zに代えようかな?と思います。
悲しいですが、今のアルファは、スポーティーなイメージは良いですが、
実際のクルマは…なんですね。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 02:05 ID:+CgtTprX
ほんだ Z!Z!Z!
Zはニュースにあふれてる?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 07:13 ID:WYUZNbF9
>651
オイルくらい自分で交換しろ
>660
Z買えよ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 09:22 ID:PPNpDuJQ
>>651 どのパッキンも寿命は1回限りの物。
再使用すると締め込みで割れて漏れるから必ず新しい物に替えるのが普通です。
特殊な車の物は在庫負担になるので通常は置かないのも普通。
ディーラーか自力でやるのが通常だか安くやりたければ馴染みのガススタやバックス
に「毎回必ず来るから・・」と頼んでおけば良いんじゃない?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 10:16 ID:xve4mcTT
ジュリア系のエンジンだとドレンボルトは、27mmなとどいう馬鹿でかいサイズなんだよな。
そんなでかいパッキンなんて、普通のとこじゃ置いてないよ。
自分は円高のころに個人輸入でまとめ買いしてた。
それにさ、そこらのバイト君に適当に締め込まれて、ネジ山潰されたくないから、
たとえパッキンの在庫があったとしても、触らせたくないよ。
ところでツインスパーク8Vって、13だか14ミリのヘックスだっけ?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 11:11 ID:3xNAXVgF
>660
Zなんか、トロくてどうしようもないよ。排気量半分以下の5年落ちのシビックタイプRにも余裕で負けるでしょ。
それよりダメなGTVって・・・
たとえ整備士資格持っていようが、知識と経験のない野師には触らせないのが基本です。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 14:11 ID:0RZxr576
>667
脳内試乗ですかおまいさんは。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 14:17 ID:uFUDZxZ3
>>660 煽りかなあ。
設計年次が10年近く違う車の走行性能を比べたってしょうがないでしょう。
GTVとZ32あたりを比べるなら分かるけど。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 14:50 ID:LZPAA7na
昨日、おとついとアルファ147GTA発表・展示試乗会をやっていたんだが、
全くのひやかしでも、試乗させてもらえるんだろうか?
もし試乗できるなら、今度いってみようと思う。
えっ、なんで買う気もないのに、試乗したいんだって?
排気音が気に入ったんですよ・・・。
是非、運転しながら聞きたいと思いましてね・・・。ハイ。
うちから一番近いディーラーでは
「まだ1台しか入って来てない。展示品は売約済み」
との事で、ドアを開ける事すら出来なかったです。
都内の正規ディーラーで試乗させて貰えるところないでしょうか?
673 :
672:03/05/19 15:24 ID:CowYZORf
車種書くの忘れました。147GTAでした。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 19:12 ID:4JYbjFdv
>>672 今日、会社が休みだったので見てきました。コーンズは展示は
してあったものの、売約済みとのことで『お手を触れないで下さい』
という貼り紙があり、眺めるだけでした。
これだけでは消化不良なのでアレーゼ港北へ行ってきたところ、こちら
では展示車をじっくり見ることが出来ました。また、来週末には試乗が
出来るかもとのことでしたので、少し遠いかもしれませんが問い合わせを
されてみてはいかがですか?
675 :
672:03/05/19 20:45 ID:sEkBAoab
>>674 ありがとうございます。
うちの方のディーラーは張り紙もなく、売約済みと知らない
お客がバンバンドア開け閉めしたり、中に乗ったりしてました。
それ見ても店員何も言わず・・・
「ちょっとここのディーラーやめようかな・・・」
と思ってしまいました。
私は「中見させてもらっても良いですか?」と聞いた時に
「売約済みですのでご遠慮ください」と言われ
売約済みを知ったのですが。
アレ−ゼ港北、行く前に問い合わせしてみようと思います。
それにしても発表日に既に売約とは、
試乗しないで買うお金持ちなのでしょうかね。
それともお得意さんで一足先に試乗出来たとか。
釣りと知りつつ乙ネタにレス
エンジンとはそのクルマのキャラクターを形成する最大のものである
しかるにミニバン用エンジンを積んだ乙に回す喜びはほとんど無いと感じた
知人の借りてチョイノリ試乗しただけだが踏んだ瞬間ビビッと来ないのは
自分に合ってない証拠だと思った
更に言えばあのドアハンドルのデザインだけでも買わない理由としては十分
3.5Lのフルサイズのクーペが300万で買えてしまうあたりも企業の努力以上に
見えない部分のコストダウンを想像してしまう
理由も無く安いということは絶対ないのだから
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 21:05 ID:dUrhGzb5
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 21:42 ID:n585pckg
まぁZというのは元来、庶民でも買える安価なスポーツカーを目指して造られた訳だから
方向性としては間違いは無いと思われ。
>676
別に外車が高いからといって何かそれなりの理由があるわけでもないぜ?
>>679 最低一人はそういうレスすると思ったら、君だった
このスレはノーマル運行派の方が多い?
自分は替えられる所はイロイロ替えてしまいましたが。
Zがいいと思ったらZ買えばいいし、
スポルトワゴンのナンバーを・156にしたければすればいいし。
そんなのしたい人、買いたい人が好きにすればいいだけだろう。
人にお伺いをたてたり、やってる人をとやかく言うのは筋違いだろ
で、例えばAlfaは伊で日本円換算でどれくらいで売ってんだ?
それと消費者物価指数の差も考えないといけないな。
日本車なんぞあっちに持って行ったら馬鹿高くなるわけだろうし。
まぁ、要は購入する人間の価値観次第ってわけだな。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 01:52 ID:nn+EZDo8
>>683 4年前にイタリア行ったときは、2.0TSは、50万円ぐらい日本が高かったけど、V6はさほど価格差なかった。けっこう努力してるほう???
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 02:26 ID:C2JXqdpy
まぁともかくよ、Zでなければならない理由を持ってるヤツとアルファで
なくちゃダメな理由を持ってるヤツの差なんか、語っても結論なんか出ない
さ。高性能だけど売れない車もあれば、性能だけじゃ語れない車もあるんさ。
>680
同意してくれてるんだね。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 11:09 ID:p0U84giv
スーツなどの洋品は、一流ブランドものは、値段の張るがその分、
品質もあたりまえながら高いが、
なぜか、アルファは、ブランドだけは一流だけど、
品質、性能ともに、もっと価格の安いものよりも圧倒的に低い。
でも、これでそこそこ売れるんだから、クルマの商売というのは、
結構ぼろいんだろうか。
あまりにも故障が多く、それでいて、車検が馬鹿高い見積もりだったんで
車検通さずに、他車に変えました。
ベンツと比べてどちらが壊れ易いですか?
ベンツは高速道路で煙りはいて停まってる事が多いので。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 11:59 ID:oUG94IX2
>>687 君、本当にイタリアブランドのスーツ買ったことあるの?
ブランドにもよるけど質も縫製もよくないよ
デザインだけはいいけど
全く同意。あの値段は型紙代だからね(w
クルマの商売というのは、というよりもブランド商売がぼろいんだろうね。
>>687 速さや性能から見ても、日本車の方が値段も安く高性能。
インテリアはちゃちいが。
アルファに限らず外車はどれも高いぞ。
ポルシェやスーパーカー(死語?)は手作りで
量産出来ないから高いのは仕方ないけど。
君…車にもスーツにも長けてるとは思えないよ。
ポルシェは手作りじゃないよ。まあフェラーリもライン生産だけどさ。
TVRは手作りの割に安い。
おまえらほんとにわかってねーな。
御託並べる割にはアルファのことを全く理解してねー。
アルファの本質は只の一言だ。馬鹿車。
馬鹿車をさ、生真面目なくせに悪ぶってるような日本車とか、
目を三角にして前ばかりみてるような独車と比較してどーすんのよ?
大昔から現代まで、アルファはどこかに必ず馬鹿の要素をぶちこんできた。
つまりは馬鹿を承知で買う車なんだよ。スカして乗る車じゃねーよ。
こんなのは、歴史書を紐解こうが、スペック表と睨めっこしようがわからない。
乗ってればわかることだ。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 12:55 ID:NJ6cpbSQ
156のGTAは、異様に格好いいな。
>>694が良い事言った!
速い遅いで比較して云々するのはナンセンス。
Alfa Romeoに乗る人は各自Alfa Romeoでなければならない理由がなにがしか
あると思うのですが各位どーでしょう?
大した理由や動機もなく安易に流行に乗った様なオーナーが、懲りて手放してしまう
のはチョト哀しい気もしますが。でも結局日本車選択する方が一般的には賢明なのは
認めますけどね。
壊れやすいの、修理が高いの、車検が高いの言われてる割には、私はもう13万キ
ロに達しました。末永く大事にしたい逸車です。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 14:09 ID:ZW/WUyMv
車に限らずお皿等の焼き物も宝飾品も服も
高級品は手造り感覚だから壊れる・品質悪い・・でも良いの。違う価値観だから
中級品は普及品だから品質・耐久性を重視する物。
低級品は付加価値も無く品質・耐久性も無いバッタ品は当たり前。
同じ土俵で語る人こそが「木を見て森を見ず」なんすよ。
一方イタリアは昔から美術品も何も職人的芸術品の輸出国。
そんな国で作った中級品のアルファでも作り手が同じ感覚だから壊れるのは当然。
つまり生まれた時から国民的発発想が違うでしょ。比較はナンセンス。
独は精密な中級品の国。それを真似たバッタ国日本。
生粋の日本人が生粋の価値観でイタリア車を評価するから変な話になるんよ。
イタ公になった気分で買いましょう。能書き吼えましょう。
きっと違う楽しい会話になるよ!それでいいのよ。
「俺の車には巨乳は必ず振り向く」とか
「昨夜あそこのカーブで俺の右足にセナが降臨した」とか
ノー天気なイタ公に皆でなろうぜ。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 14:22 ID:xK4n/kYB
>>698 同意するところもある。
日本人にはイタリア情緒を味わえる、ということでいいんだけど、イタリア人でさえ「アルファは壊れるからいや」という人が結構いるのは困ったもんだ。
フィアットもランチアもそうだけどね。
フィアットが純血を保てなくなりそうなのはこの辺にも原因はあると思うんだけどなあ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 14:28 ID:EuS4Zh8S
[ラテンの熱い血]がなにがしかでも感じられれば、それで十分(w
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 14:58 ID:ZW/WUyMv
妙な日本的薀蓄はCGの影響もありそうだわいな(w
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 15:25 ID:9RFW4FR6
つーことは何だな
モテモテスレのサユリストなんかが真理で
アルファの一番気持ちいいとこいってるわけだ
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 16:32 ID:ZemuVOHC
ボクはアルファやめてランボルギーニ買う事にします。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 17:43 ID:nM1rsTkr
705 :
335:03/05/20 17:50 ID:ZW/WUyMv
今夜は荒れそうな予感・・・自爆
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 17:59 ID:jUQx9TGI
爆死
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 18:13 ID:C2JXqdpy
人の乗ってる車をとやかく言うヤツっていったいなんなんでしょう。
自分の車が一番、これでいいじゃんか。好きなモン乗ればいいのよ。
アルファに乗ってるからどうこうってはないでしょ?壊れるとか壊れない
とか、心配なら壊れない車(あるんなら)乗ればいいでしょ?俺はアルファ
乗りたいから乗ってるだけだ。
708 :
元アルファ海苔:03/05/20 18:29 ID:4TMvbsIY
同じイタ車でも、ランボやFといった、上で誰かも書いてるように
「工芸品」は、性能や品質などを超越したものがある。
アルファは、そんなもんじゃないでしょ。
なのに品質が低い、性能も低いじゃ〜話にならんのよ。
デザインもいいという人もいるけど、
一頃前の欧州車被れ炸裂してたころのマツダのよう。
昔のアルファの歴史は素敵だけど、
それも60年代後半までだろな。
アルファボケもいいけど、一度、ちゃんとしたクルマに乗って
目を覚ましたほうがいいよ。
新車価格は高い、メンテも高い、適正化などとだまされて、
アフターパーツもおごらされて。
これじゃ、マルチ商法にハマって嬉しそうに金払ってる香具師と変わらんよ。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 18:38 ID:nM1rsTkr
>>元アルファ海苔
で、今は何に乗ってる?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 18:39 ID:QxAcUTIz
買う前にこのスレ見ててよかった。
αのディーラーどこもしょぼいし、三輪で独車買う事にします。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 19:05 ID:C2JXqdpy
好きなモンのってりゃいいじゃんか、もしかしていろいろ言ってるヤツは
バカ?バカなのはいいけど、人の金の使い方の心配するよりもっと楽しい
事あんでしょ?俺の金は俺の金、財布の中身の心配は自分でします。
もっとも、品質が低いなんて思ってないけどなー。壊れるとも思ってないな。
壊すヤツがいる、それは日本車も同じ事だね。そーいう事言うやつは、エッフェル
塔見に行くなら東京タワーが高性能で最高だから充分だって言ってるのと
同じだね。
712 :
元アルファ海苔:03/05/20 19:22 ID:4TMvbsIY
>709
今は…といいたいところだけど、
ど〜せ、お前なんかにα乗る資格なし、みたいに言い出す香具師がいるからなぁ。
BMW、アウディ、ポルシェボクスター、アルファGTVと輸入車を乗り継いだけど、
やはり、今でももう一度乗りたいと思うのは、ボクスター。
絶対にいらないには、GTV。
で今は、恥ずかしながら、最終モデルのスカイラインGT-Rニュル。
単純な比較は意味ないけど、
ほんと素晴らしくソリッドなスポーツカーです。
713 :
709:03/05/20 20:15 ID:nM1rsTkr
>>元アルファ海苔
俺も155乗っててなんとなく速い車が欲しくなってインプレッサWRX買った。
メチャクチャ速くてサーキットも楽しかったんだけど、アルファボケが抜けなくて
1年でGTVに買い換えました。なんつーか程々に飛ばしてる時、凄くイイ感じに
なれるんだよねー、アルファ。サーキットとかは全然つまんなかったけど。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 20:17 ID:tiECJf1z
>>708 >新車価格は高い、メンテも高い、適正化などとだまされて、
アフターパーツもおごらされて。
中古かって、普通の(ディーラーでない)専門店行けばそんな
高いという気はしないが。
>アルファボケもいいけど、一度、ちゃんとしたクルマに乗って
ちゃんとした車って何よ?GTRですか?
車は性能だけでは語れないというのはあなたもよくわかってるんじゃないですか?
ひとそれぞれ、その車に対する魅力の感じ様は違うでしょう。
逆にあなたは昔のアルファはいいというが、若い俺にはピーンとこんね。
>マルチ商法にハマって嬉しそうに金払ってる香具師と変わらんよ
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm ここよんでね。
715 :
元アルファ海苔:03/05/20 20:25 ID:4TMvbsIY
>714
今乗ってるGT−Rよりもいいクルマなど腐るほどあることくらい
承知済み。
ただGT−Rは、、現行のアルファのどのクルマよりもハード的には、
ちゃんとした素晴らしいクルマということは断言できる。
GT−Rはもう絶版だが、価格帯が近い156GTAなんかと
乗り比べて欲しい。
それもきちんとしたサーキットで。
どちらがまともかは、素人でも分かる。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 20:32 ID:7v3+ZD0M
>>元アルファ海苔氏
サーキットで乗り比べないと差が分からないと言うので有れば
普通の人にとっては差が無い、あるいはどうでもいい差という
事ではないの?
サーキット走る人は極少数なんですから。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 20:42 ID:tiECJf1z
>715
そんなことはわかってます、わかりきってます。
はっきり言って内装のたてつけ具合からして劣っているのはアルファ乗りなら皆わかってるはず。
ていうかGTRよりアルファのほうが"性能”いいぜ!っていう香具師いるのか?
おそらく元アルファ海苔氏がアルファに求めていたものと
俺が求めているものとはまったく違うのでしょう。
俺的には性能や品質などを超越したものがアルファにはあると断言できる!
同意してくれる人もいるはず! ・・・・だよね?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 20:43 ID:nM1rsTkr
とりあえず今新車で買える車、細かな優勢あれど「どうしようもないダメ車」は
ほとんど無いという事でよろしいかと・・・。
719 :
元アルファ海苔:03/05/20 20:51 ID:4TMvbsIY
>716
サーキットはね、公道よりも、クルマのあらゆるところにかかる負荷が
高くなるわけ。
その状態で、比較してみて欲しいということ。
公道でそんなことをすると、安全面でも免許証の点数面でもヤバいことくらい
わかるっしょ。
>>サーキットで乗り比べないと差が分からないと言うので有れば
普通の人にとっては差が無い、あるいはどうでもいい差という
事ではないの?
君のその理屈では、軽自動車でもアルファでもポルシェでも、
公道で普通に乗る分には同じということにならんかね。
ハイブーストと4WDとポテンザで馬鹿みたいに速い
逆に言えば速い以外にあまり取り柄の無い300万の車もあれば
過去の歴史に大いに依存する情緒的スポーツな割に
ヨーイドンの競争ではたいして速くないアルファもあるわけで
持ち合わせの金で何を買おうと自由
いくら半額の値段でインテRが断然速いからといって
それだけの理由で食指が伸びないってこともあるのよ
分かってもらえないかな
ちなみにGTV corse
721 :
元アルファ海苔:03/05/20 21:03 ID:4TMvbsIY
すでに粘着化してるので、もうやめにするが、
俺は、速さでGTRを選んだんじゃないの。
それだったら、もっと軽いランエボやインプSTIなんかの方が
安いしいいでしょ。
スポーツカーとしての高い価値をGTRに見出したからなの。
ま、アルファに幻想を抱いてGTVを買ったのが間違いだったんでしょう。
俺みたいにならないために、アルファ=スポーティー=プレミアム
みたいなイメージで高い金払って失敗、みたいにならないように
アルファを含め他のクルマもしっかりと乗ってみて判断してほしいということ。
ま、俺みたいなリアルスポーツカー好きには、
今のなんちゃってスポーツなアルファは合わないということかな。
GTRの次は、やっぱりまたポルシェになんのかな。
では。
結局最後まで元アルファ海苔が何をしたいのか意図がつかめなかった
車歴自慢?
スペック自慢?
知ってるつもり的お説教?
なぜわざわざ現オーナーを否定しに来たのかワケワカラン
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 21:20 ID:tiECJf1z
自分の判断力不足を知ってもらいたかったんでしょ、きっと。
高いお金払って残念だったね、元アルファ海苔さん。
痛いZ海苔だって・・・
アウディTTスレ他でもZの事を悪く言ったら荒らされる
荒らしが来るちょっと上でZとGTV比較してZを悪く言ってるから
現れる頃とは思っていたが・・・
結局GTV叩いてるしな
Z批判したらこの手の人が現れるよ他スレでも
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 21:37 ID:/YDRDPRv
ボクスターって女が乗る車だと思ってたよ…w
Z海苔の660の<実際のクルマは…なんですね。
712の元アルファ海苔の<今は…といいたいところだけど
同じ奴だろ?表現が似てるだろ?
Z海苔が怒ったんだろうな
>>726 …
これ使うの好きだねバレバレ(www
そうなんだ
真面目に書いて損した
逆に言えば乙を叩けばまた彼に会えるということか
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 21:45 ID:dKcc62Ap
Z最低w
660だな間違いないサーキットで乗ったとかよく出てくるし
文章も似てるよな
>サーキットはね、公道よりも、クルマのあらゆるところにかかる負荷が
>高くなるわけ。
>その状態で、比較してみて欲しいということ。
いま見返すとベスモ大好きZ海苔ってところか
>>719 >軽自動車でもアルファでもポルシェでも、 公道で普通に乗る分には同じ
全然違うんだけど。あんた軽乗ったことないだろ?
しっかりと乗ってみて判断してね(はぁと
ま、あんたみたいなリアルスポーツカー好きには、
それ以外の車のことは全くわからないってことかな。
>>721 >アルファ=スポーティー=プレミアム
って自分が思い込んでただけの癖に、自分が馬鹿だと言ってるようなもんだな。
ちょっとサーキットでスポーツ 走行したり、草レースしただけで
レーサー気取りする奴って恥ずかしい。
指抜きのグローブしてレイバンのサングラスでもして
一生GTRに乗らせてもらってろという感じだな。
アニオタみたいなアルファオタ超キモイ
>ま、俺みたいなリアルスポーツカー好きには
釣ってるとしか思えん台詞だ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 23:11 ID:7v3+ZD0M
>>元アルファ海苔よ、私の手向けだ。
姉上と仲良く暮らすがいい。
どっきゅーん―――――※
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 23:24 ID:xhDRW02k
近所のアレーゼがなくなってしまった。
アルファの商売って厳しいのね。
僕のボロメオは、113キロ先の工場で修理中。
預けた帰りはバスに電車3本乗り継いでまたバスで疲れる。
おまけにバスは1時間に2本・・・。
工場の腕は最高なんだけど。
工場の比較的近くで便利が良いところに引っ越すか。
でも所沢近辺はまだまだ家賃・駐車場代が高いっす。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 23:28 ID:C2JXqdpy
いや、俺もサーキットやるけど、アルファいい車だと思うんだけどなぁ。
なんちゅうか、ヘンな話しだ。ミラージュ乗ってカップレース出てもさ、
コストがかかるのだが、ミラージュはスポーツカーじゃないとか言われるの
かな?逆にアルファいいじゃんか。でもアルファいじくり倒して速くして
レース出る金はねーな。俺には。車プラス1000マンくらいかけてるヤツ
もいるけど、そこまでやるならサーキットでそれなりに楽しめるくらいの
レース出るのが常識。GTRでサーキットで限界走行ですか。。。ただの嘘
だよ、そんなもん。ありえん!
なんだかんだ言って
レスがたくさん付いて
元海苔も釣った甲斐があったって所かな
ところでTB乗りの人いるかい?
TBに付けられるロアバーないものか捜索中で
先達諸兄の情報が欲しい
ググって見つけるのはみんな「TB不可」
探し方が悪いのか
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 23:39 ID:kztdaFHM
>>694 いいこと言うねえ。全面的に同意だ。
アルファなんざただのバカグルマ。
しかも、一般人にも現実的に手が届くレベルでのバカ度。全くもってそれで良し。
>>741 なら、オレにピッタリだよ!
いいこと言うねぇ、君。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 00:06 ID:rzHTqnk1
普通にいい車だと思うのだが・・>アルファロメオ
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 00:13 ID:0IeSN71t
バカっぽいとこがサイコーだよね。
車なんて女をダマせりゃそれでいいの!
イタリアの能天気な雰囲気が味わえる大衆車だって。
フェラーリ買えないボンビーが買う車。
スープラやセルシオを買えずにカローラを買って
日産や日本車の走りを語るのとたいして変わらない
のかもしれない。
イタリア本国じゃ安いし、逆に日本車の方が人気出て
きているわけだし。。。
ま、気にせず、自分のアルファを愛そう!
結局アルファ否定派の意見もアルファ肯定派の意見もよく解らん・・。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 00:36 ID:3OLrL16j
走り屋がボクスターなんてよく買ったね。
乗ってて楽しくねーだろ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 01:11 ID:R6pXF573
ただのシッタカ君だろ?サーキットでGTR限界まで攻め込ませられる
とか言い出すしなー。ボクスターは良い車だが、内装やなんやかんや
車重とパワー考えてもスポーツカーって意味で出してねーしな
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 01:29 ID:1RP1xr7N
>ただのシッタカ君
アルファ海苔もね。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 04:45 ID:+Zh2EGYd
おや?酔っ払いたちの糞話は終わったのか
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 08:39 ID:/IsqQ72w
賑やかだったようで。
元アルファ海苔が釣りだったのかはどうかは知らないけど、
言ってることに一部理はあったと思うけどなあ。
アルファだから全部肯定、っていう人もいるみたいだけども、
どんな車でもいいところと悪いところはある。
それを踏まえた上で、俺は好きだ、っていうのはいいんだけど、
悪い意味でのアルファオタクになっちゃいかんのでは。
>>750 禿同。で、その流れの中で聞くわけだが、166ってBMWの5尻と
比べてどうなのなろうか?乗り心地、ハンドリング、信頼性w
>>750 みんな釣られすぎだけど、釣り師としては下の下のランクだったよw
自分は理を感じなかったよ。むしろ、趣味嗜好のはっきりしないヤツだなぁという印象。
あの車歴が本当だとしたら、車選びに定見のないヤツの典型的な見本だね。
ネタだとしたら、自分の底の浅さを露呈するような、誰でも思いつくようなラインナップだわな。
トドメがGT−Rのニュルだもんさw そこまで走りを極めてるといいたいなら、
もっとストイックでキチガイじみた車種を挙げればよかったのにな。
リアルスポーツカー乗りを標榜するのに、選ぶ車がGTとはこれいかに?
おまけに、すぐに食いついてきそうなサーキットネタを持ち出すあたりも、ちょっと・・・・・・・・・。
いろんな車に乗って見れば、車のことがよりいっそう良くわかるというのも真理ではあるけれど、
一つの車や、同一メーカー車を乗り潰すことによってわかることもあるんだよね。
機械的な部分や、それによる挙動や性能なんて、或る程度の経験と注意深さがあれば誰でもわかること。
ただし、それ以外の部分。
たとえば、連綿と続くメーカーの基本的な考え方は、乗り続けないとなかなか見えてこない。
基本的な考え方と時代の変化との間で、どうやって折り合いをつけて着地点を決めたかなんて、
乗り続けないとわからないんだよね。
当然その中には、泣く泣く捨てざるを得なかった部分もあり、たまたま捨ててしまったあとの車種と
出合ってしまった人には、その部分は永遠にわからないことではある。
だからと言って、捨ててしまった=クソではないわけ。
量産大衆車メーカーであるからには、生き残っていかなきゃならない。時代に迎合したくないからと、
バックヤードビルダーになるわけにもいかないだろうw
幾つもあるメーカーの基本コンセプトを、一つでも多く継承して行こうという姿勢が見える限り、
全否定はできないんだよ。納得いかない部分はあれども、全否定はできない。
それが許せない人は去ればいいし、自分はそれを承知で乗り続けている。ただそれだけのことだ。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 10:33 ID:X4Xm51Oo
自論に酔って楽しかったかい?(w
難しそうな言葉を無闇に並べりゃいいってものでもないんだがなあ。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 11:43 ID:FQwyfo+t
>>752 長過ぎると読んで貰えないよ。
適度に改行もしてくれ。
読みにくいったらありゃしない。
756 :
752:03/05/21 13:31 ID:F9M6EcCp
>>753 じゃあ君のも聞かせてほしいなあ。腐すだけならだれでもできるよ。
>>754 え?本気?簡単な言葉しか使ってないつもりなんだけど。
>>755 すみません、あんまりこういうとこの流儀とかよく知らなかったので。
次回から気をつけます。
今のアルファにスポーツ性を求めるのは無理でしょ。
「物理の神様」に逆らってるようなクルマばっかだから。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 14:36 ID:+k+kHvXm
なんだっていいよ、自分が好きなもの満足して乗ってればいいだけと違うか
それを他人に理解してもらう必要も、他人の趣向を批評する必要も
ないと思うのだが
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 14:55 ID:FQwyfo+t
なんだって毎回そんなに必死なの?
スルーすりゃいいのに。
これだから女は・・・
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 17:18 ID:04wIwong
ここに集ってる皆に言いたいことがある。
つまらん! お前の話はつまらん!
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 17:23 ID:/IsqQ72w
>>751 スルーされてるね。
530、こないだ乗せてもらったけどよかったなあ。
スポーツサスがついてて乗り心地は硬かったけど、エンジンはよく回るし、
俺のスピードだと箱根あたりで気持ちよく走れた。
ATの変速ショックもほとんどなし。
166は乗ったことないので分かりません。
でもどっちもMTで評価する車じゃないかなあ、本当は。
信頼性は、どっちも新車で買えば3年保証だからいいんじゃない?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 17:26 ID:+Zh2EGYd
昼間は暇だなぁ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 17:28 ID:uMUPggDq
官能・感性で選ぶクルマって、どのくらい付き合いができるんだろね。
もちろん人によって違うが、「虜になって離れられない」人は確かに
いるんだね。漏れは一年で飽きそうな予感・・・
164と525なら164の方が気持ちよかった(古い話でスンマソン)
とりあえず、アルファは最初の車検分は乗れるかな
漏れの場合、当たる車両がいいようであまりトラブルも無かったし
マセラティはすごく気に入ったが故障が多くて・・・
試乗の途中で降りたくなる車もあるしなw
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 20:53 ID:+Zh2EGYd
>>751 10年ぐらい前の中古5尻と比べるなら166だな w
607といい166といい、なんつうか中身が古過ぎだよ
快適でも無いし、走りが良いわけでも無いし
でも、ヌヴォラの166はエロくて好き ♥
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 21:29 ID:/XPYk8xo
現行車種のレスがしばらく続いたところで、
トランスアクスルをそろそろ語りませんか?
フェッタ、ジュリエッタ、75、SZ,RZ・・・。
ジュリア以前のクルマを語る人は少ないですね。
それにしても、166はボディがゆるかったな。
ナヴィなんのためについてるかわかんないほど見にくいし。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 21:33 ID:/XPYk8xo
誰か、クアトロルオーテ語って。
ほしいです。
この不景気でも高価らしいけど。
770 :
山崎渉:03/05/22 04:07 ID:yoQe4ZX5
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/22 10:35 ID:WSQoPVek
いまさらですがGTRはスポーツカーじゃないでしょう。
絶対に「ツーリングカー」です。
Rをスポーツカーという御仁には真価が判っているのか?と問いたいです。
はあ?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/22 11:33 ID:Nxcik1Fk
アルファもスポーティーカーだけどね、そのへんのとこはヨイ
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/22 13:51 ID:hBuhr+FN
次はジュリアに乗りたいけど、青天井の駐車場では維持が大変そうなので
やっぱり普通に代替えだろうか・・・。
2台持てるほど裕福でもないし、毎日の脚車にするにはイマイチ現実的ではないのか?
現役のジュリア海苔の人、その辺りどう?
>>775 足車OKヨ。全然問題ない。
ただしマメなメンテと、消耗品の前倒し交換を欠かさないこと。
心配なら、購入時に消耗パーツ全交換とヘッドOHくらいはやっておいたほうがいいと思う。
或いは、キチンと整備状況を記録し、車の状態を把握してる人と個人売買するか。
どこか不具合があると、他の部分に皺寄せが間違いなくいっているので、
安いからといって目立って難点がある車に手を出さないこと。
修理の無限連鎖が始まるから。
ジュリア系は荒く乗られていたり、あちこち弄ってある物が多く、
そういった車は、大抵全体的なバランスが崩れている。
これも無限連鎖の要因になるから、長く乗りたいなら、
できるだけ状態の良いノーマルを探すこと。
メカは金を出せばなんとか治るけど、ボディは一度腐ったら、
絶対に元にはもどらない。出来うる限り腐れのないタマを探してね。
随分と脅かしてしまったが、基本的なメカは極めて頑丈。補器類がヘボいけど(苦笑)
ある程度の初期投資と、きちんとセオリー通りの乗り方をしていれば、
全く問題ないから。
おまいらのアルファは女性を乗せると嫉妬しないか?
156以降のアルファは嫉妬しないのかなぁ?
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/22 19:11 ID:gCMydvwm
どういう意味でつか?
>ゆんゆんしてるなあ
780 :
775:03/05/22 19:41 ID:3Cx7ZFu6
>>776 おお、即レスサンクス!
「次」といっても、まだ今乗ってる145が最初の車検も迎えていないので(W
乗り換えるのは先の話になりそうだけど、ジュリアに限らず、旧車に乗るっていうのは
やっぱり憧れるよね。
どこか良心的なショップ無いかな。
781 :
きゅぽ:03/05/22 21:35 ID:gnGJSBxu
>>777 >おまいらのアルファは女性を乗せると嫉妬しないか?
うん、汁・・・
「高速道路でエンコ」でんさでかえりまつ・・・
「花粉症なのでクーラーつけて窓締めてください」「飾りでツ・・・」「・・・」
当方バカップルにつき
納車後の儀式として「そのクルマでどこまでHできるか?」をテストしてきた
現行GTVはどうがむばってもBまでだった
>>777 乗せた女性がアルファに嫉妬した、ならありますが
うちの奥様はいまだに164のダッシュボードの開け方がわからないようです
嫁より164との付き合いのほうが長いんだ罠
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 09:36 ID:8Lm7Pp28
このスレ、アホばっかだな
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 09:46 ID:geIrauo3
アルファ乗りにバカとかアホとか言うと喜ぶから。
ああ。プジョースレもこんな風に進んだらなあ
煽りの少ないここを羨ましく思いまし
>786
関西人にとって『アホ』が最大級の賛辞なようにな。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 12:07 ID:r49xw38B
>>787 つか、人気ない車だからスレ住人が少ないんだろ。
よって煽り荒らしの発生率も少ない罠。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 17:33 ID:rTB40rDE
>>784 あは!分かる分かる。開けるプッシュボタンがマニア-ック!
オリも164を船便1番出しから10年9万km乗った。奴はイイ女だった。
生理もソコソコ。ボディーはユルユル。でも当時アバンギャルド値抜群だった。
今の156より確実に愛していた、うん。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 17:46 ID:VwxAQi6e
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 18:28 ID:rTB40rDE
チャウチャウチャウンチャウ?
アイフル?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 22:06 ID:WJRmOulS
>>790 164から156に乗り換えた気分はどんな感じでつか?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 22:09 ID:Fp9dHJt3
日本専用価格じゃなくなったら買ってもいい。いじょう!
買わなくていいよ。以上。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/24 13:01 ID:NigqqNyN
>>795 ボディの締まりが良いから乗っててチンチンが気持ち良い。
細部の仕上げは変わらんけどイタ女は、こんなもんじゃろ。
乗ってる間の喘ぎ声は小さいね。エンジン音はつまらん。ロードノイズは大きいね。
年増から30女に乗り換えたって感じ。1ランク落ちで10年の進歩が相殺されてない。
お肌の触り心地は認めるけど、独女より確実に1世代古いじゃろな。
でもね164が深緑の服だったのに今回は赤しかなかった(またしても船便1号)
てのもあって飽きが早いね。待って他の色にすりゃ良かった。出回りすぎだわぃ。
漏れ、ツェンダーのエアロ組んだ初心者マーク付きの赤の164見たことあるわ。
すごいお嬢チャンがいるもんだーと思ったなぁ。
164の3リッターエンジンに比べたら156の2,5リッターエンジンは
高回転の伸びは如何なんでしょ?
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/24 14:52 ID:NigqqNyN
>>799 プッシィいやプッシュロッドが無くなったからカシャカシャ雑音はしないよね。
MTだしDOHCだしボアは狭いしレッドは7000だから吹けはシュンシュン今風だわな。
一方164はレッドは5500強だけどアメ車とはチャウドロドロ音とビックボアのトルク感が
古いファンには泣かせるんだわぃ。アルファV6オリジナル音はあれだわ。案外遅いけど(w
速さじゃない感性ってのには既出一理あるだろ。古い車持ってる野郎と年寄りは。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/24 15:30 ID:NigqqNyN
>>799 でも今あの164乗ったら違う感想かもね。
少しずつ今の156に慣れて来ているからね。
そうやって乗り換える度に少しずつ時代に合って来る。
今の156だって10年もすりゃ164と同じ感想を言うんだろうね。
ジュリア1750も大事に持ってるけど最近は1ヶ月に1度も乗らん。
乗ると最高に笑っちゃうけど、疲れてせいぜい半日で、もう良し(w
>速さじゃない感性
わかるなぁ〜
嫁さんが「運転するの楽しい、この車」って言った
女性にも訴えるものがあるんだろう
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/24 22:18 ID:BYGPc+L3
155だってなんだってアルファはアルファだよ。最高でしょ、
うちの嫁も最初は乗り心地悪いだとか言ってたけど、スコーンって
ヌケるあの独特の加速フィーリング(音と雰囲気ね)に慣れると、
生きてるみたいな車だとか、言い出したもんな。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/24 23:30 ID:5yGNRbKd
>速さじゃない感性
経験した人には分かってもらえるけど、
そうじゃない人に分かってもらうのは非常に難しいね。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/25 11:27 ID:dPQ2PAKT
気持ちの良い加速感覚ってのはさ、
速さを体感してる人って実際は少ないんじゃないかなぁ。
アクセルの踏み具合と音質とか窓に流れる風景とかの人間の感覚。
悪く言えばそこらの騙し具合。
164の美味しい所は4000〜5000の間。
わずか1000だったけどATをガチャガチャやれば結構気持ち良かった。
おかげで悪名高い当時のZFAT、変速ショックに悩むことになった。
3万kmもいかないうちに4速ODは高速専用になっちゃったもんなぁ(w
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/25 11:51 ID:DcCLKO51
感性で車は走らないと思うが・・99%機械でしょ。
感性に訴えかける機械のフィール・・・としておこうか
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/25 13:19 ID:dPQ2PAKT
まっ、過剰な感情移入はお見苦しいと承知しております。承知の上で「ある」のも事実。
「全くない」日本車とは、川の向こうとこっちで口喧嘩してるようなもんだわぃ。
>>809 全く無いと言うのも思い込みだな。
809は思い込みの激しい奴ということだな。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/25 16:36 ID:dPQ2PAKT
了解了解。喧嘩するつもりは毛頭無いんで宜しく。
812 :
通行人:03/05/25 16:46 ID:oGWYWq7O
妄想の世界へ引きずり込む車だな
騙されているのに快感だし
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/25 17:33 ID:dPQ2PAKT
少年時代: 憧れ
青年時代: 妄想で購入
中年時代: メカと歴史の薀蓄に酔って代替
荘年時代: 喋り飽きて青年に先祖帰り(w
ここまで来たら老年時代に最後のアルファと共に死にたい。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/25 19:36 ID:b2kbob5+
旧車の自動車税10%値上げは痛い。
諦めて手放す人、新車に乗り換える人は
だいぶいるのでしょうか。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 00:32 ID:J4cPyAc/
166、かっこいいと思うんですけどやっぱ普段のメンテとか大変ですか?
イタ車に日本車とかドイツ車と同じもの求めちゃいけないのは判ってるんですけど……
日常あんましんどいと対象にはならないなあ、と。
でも、他車にはないセクシーさ!
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 00:33 ID:VyCnrcic
penso non veloce ,ma bello alle stylo e suono.
per me tutto ampio!
817 :
爆発芸術12気筒!:03/05/26 00:35 ID:bUkRBYx/
>旧車の自動車税10%値上げは痛い
排ガスが主な原因と政府は謳ってるがキャタライザー交換で済まないのか?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 16:17 ID:564REPJk
MAGXに157偽装テストフォト。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 16:46 ID:9bzn0zsV
自動車税値上げって、2リッターなら約4万円が4.4万円になるだけじゃないの?
買い換えるときにかかる税金の方がよっぽど高いと思うけど。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 18:08 ID:h7P1gjpH
>>815 何台か乗った経験から言って、今のアルファなら
@消耗定期交換部品(オイル・フィルターも)マニュアル本に載っている推奨時期の
半分を目安に交換していけば、まず90%普通に乗れる。
A一応月に2回はボンネット開けて教習所で教わった位のチェックはしよう。
1回の運転に1回位は(当たり前だが)各メーター・警告灯見ようよ。
B同じもの求めちゃいけない<覚悟は一応しといてくれ。
少々プラスチック部品がもげようがガタが出ようが「ねじ締めりゃ直るさ」
「修理にだしゃ良いんでしょが」位のおおらかさを持てば、貴方もイタリア〜ン(w
こんな程度で普通に乗れるよ。特にビビル必要は無いよね。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 18:30 ID:h6CiXsYO
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 21:16 ID:Y54AJAzE
>>815 日本車並みにとは言わないがドイツ車並みの維持でOKっしょ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 23:21 ID:Ni2PYsrc
>>822 確かに、個人的経験だけでいえば
独車って日本車と同格に語れるほど手間要らずだっけ?
E36M3だったけど
やっぱこれから買う人にとって独車信仰ってあるのかしらん
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 23:27 ID:91/xnq/o
壊れたからって被害者意識を持ってはダメ。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 00:43 ID:rYT2IbgK
最近の独車は、かなり故障少ない。
でも、数年前まではアルファとなんら変わりなく壊れました。
826 :
815:03/05/27 00:48 ID:ArQuHBu4
皆さんレスどうもです。
多少おおらかになれば乗れないことはなさそうですね。
周りはやめろといいますが……(^_^;)
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 01:00 ID:Szn3J0o1
>>おおらか、っていうか本質を理解して、ってことだと思う。
日本人はマイナートラブルに対し繊細に過ぎるから。
・車は、走って、曲がって、停まるものである。
・機械はいつか必ず壊れる。
・機械にはメンテナンスが必要である。
・壊れたら直せばいい。
・まず、所有者が気に入ることが大事。廻りの意見より自分の満足。
これ以外のなにがある?
829 :
新型「レガシィ」発表!!:03/05/27 01:20 ID:DgVfSUP7
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 02:30 ID:1AUjiPI6
うちの145ぜんぜん壊れないよ。燃費も10キロいくし。
なんちゅうかネタがなくてつまらんよ。
来月の車検整備でなにかでてくるのをちょっと期待してるんだけど。
>>830 ディーラーへ持って行きなよ色々だしてくれるから。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 11:17 ID:yV/8jZHM
>>826 >周りはやめろといいますが……(^_^;)
まさしくアルファの道に入るか入らないかの分岐点でしょ。
やめろ<と言われて素直にやめる人。
やめろ<と言われて・・だからこそ高い金出すからには人より目立ちたい・
すれ違う確率の少ない・故障の評判を俺は平気で乗れるほどメカに詳しい(嘘でも)
そんなスノップ気取りになれる方。
不当な評判が(実は大した事は無い)むしろ乗っている人のプライドを擽る。
アルファ乗っている人はたぶん皆そう思ってると思うよ。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 18:09 ID:/iEEtpDr
本日155の足下付近からリレーが脱落したが、、、、走るし。。
異常がない。。。なんのリレーなのか、暗くて調べられません。とっても
不安
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 18:19 ID:yV/8jZHM
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 18:46 ID:oPRT7bue
>833
おまけのリレーだよ。気にしない。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 21:46 ID:+Xaeu7ol
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 22:01 ID:6IEXJmhK
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 22:34 ID:uKQcT8TU
コンピューターチューンされている方がいれば情報下さい。
02年式のスパイダーに乗っています。
839 :
815:03/05/27 23:47 ID:ArQuHBu4
やっぱこの辺に乗る人は車への愛が感じられますね。いい感じです。
デザイン的には某仏国の406なんかも好きですけど(ここでいうのはダメでしょうか?)
840 :
100人に1人の障害(環境の変化を恐れる):03/05/27 23:53 ID:RT5pix9b
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
>833
拭き忘れた雲固のようなものだ
842 :
山崎渉:03/05/28 11:50 ID:v4O6WwqK
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 16:02 ID:D5WeBlrn
166ってさ・・・・
164時代は同じアバンギャルドデザインでも155との住み分けのはっきりした所があって
それぞれの好み・世代があったけどさ
166になってちょっと単に156を大きくして間延びしてるなって気がしないか?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 19:13 ID:HEf3pVyQ
国産から憧れのアルファロメオに乗換を検討してますが、故障とか多く
ないですか。私はメカには弱いんで、向いてないですかね?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 19:17 ID:j8yapw4P
>843
イタリアで見てみろ。
パレルモのノルマン宮の中に黒塗りの166がズラッと並んでてな。
衛士の制服なんかともコワイぐらい合ってた。
発表されたばかりの頃ヴェローナの城壁の辺りではじめて見たが
やはりキマッてたな。ああいう風景の中に置けば艶を増すデザインだ。
そういう意味では日本に於いてはツライ所は有るかも知れん。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 20:20 ID:1YJiuGN8
>>844 大丈夫!
漏もメカは何にも分からんけど、もう10年ぐらい75に乗ってる
金があれば大丈夫。まぁ金って言っても50マソもあれば大丈夫だろ(75の場合??)
あと、乗ってる間に経験するから、だんだん自分で故障箇所の診断ができるようになるyo
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 20:43 ID:DzsE6scf
>>843 戦略上156が優先されて先にデビュウしたけど、でも開発等は166の方が先だったよね。
だから166が156を単に大きくしたものってことは無いと思う。
今のアルファのスタイリングの中で一番好きだなぁ。166って。
正規で数台MT入ったことあるんだってね。
2.5Lで良いからまたMT入れてよ。ま、どうせ買えないからいいけど。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 00:05 ID:6QaVJ1Z8
今日、タクシー3見てきたら、ほんの一瞬(多分5〜6フレーム)、156の
フロントが写ったのを、俺は見のがさなかった。最初のほうで、ローラーブレード団
から、007もどきがMTBで逃げるシーンだ。アメリカでアルファが売られて
いないせいか、ここ最近の映画では全くと言っていいほど、アルファを見かけない。
モダンアルファがスクリーンで写ったの見たの、初めてだよ。
昔は結構出てたんだけどね。卒業、ジャッカルの日、気狂いピエロetc
>>848 <アレ>やはり黙殺ですかw
今でも時々、流されてゆく悪夢を見ます<ちょっとウソ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 07:34 ID:2W1IQTqz
昨日「くるまにあ」読んで、福野礼一郎が、現行アルファ・スパイダーの事を、
鈍く、トロく、平和な罪のない車と書いてあって、妙に納得したぞ。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 12:49 ID:vAusA2Dm
>>847 最初に言っておきますが「細かい突っ込み」するつもりじゃありません。
166って確かさ、156より先行開発してたけど再検討に次ぐ再検討で
結局156が追い越し発売。あまりな大好評に急遽166のデザイン変更。
156テイストで発売って経緯じゃなかったっけ?
細かいがあの没個性のお面が・・マイチェンらしいが。
個人的にはあの全長の対してWB長が短い。
鼻が出すぎで全体のプロポーションが崩れてると思ったり。
ま、古いフィアットシャーシー使った時点でアウトって気が・・・。
164の時はシャーシーは4社開発で、しかも自社だけ前ストラット倒すこだわり
あったのに・・・・・って煩くてすみませんでした。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 13:27 ID:QgGyVatJ
>>848 こないだ、レンタルビデオ屋で「リターナー」借りました。
金城が最初に乗ってたのが156のシルバーですた。
車停める前に一発空ぶかしするんだけど、
その音聞いてから、アルファの中古を検索しまくってます。
RX-8買うつもりだったのに・・・
2.0JTSなら新車でもいけるかな?
>>850 今年の2月号では「アルファスパイダー見直したよ」みたいなことを
書いてたのに・・・>福野さん
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 14:19 ID:Sc/b0i09
>>853 いや、ほめてるんだよ。
クルマってこんなのでもいいんだなってことで。
156より前のアルファにはみんなこんな感じになってきたね、福野。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 00:08 ID:FL5kIZA0
堕ちんなよ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 01:15 ID:cMWLER3S
>>852 RX-8とJTSでも100万近く差があるぞ。100万が気にならないなら問題ないけど。
まぁ中古を探してる時点で100万が気になりそうだけど。
リターナー見てないからわからないけど、JTSだったの?
V6やTSだと音も違うと思うので、注意してくださいな。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 01:31 ID:OLAmpXwM
>>856 RX-8にMSフルエアロでアルミ履かせると
380マソ位になるんで・・・
コミ420マソまでで探してマツ
リターナーは多分V6かと・・・
リターナーの撮影している時も、上映してる時にもまだJTSは出てなかったなぁ・・・
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 17:38 ID:HI5jK7V3
Y○h○OのGTAのトビ、マ○ラとかいう奴の私物トビになっている
何かにつけワンコが出てくる。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 17:59 ID:+ph2zKQX
ロータリーは音、フィーリング共にどうも好きになれないな・・
言い方悪いかも知れんがモーターのようななかんじがする。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 18:37 ID:3FAVvECT
ま、好き嫌いは人それぞれ有るだろ。漏れはアルファ好き。(笑
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 19:06 ID:gwB7Kan8
>>844 壊れはしないです。
1年ちょっと156のV6乗ってますけど、
やばかったのは助手席ドアハンドルのポッチが戻らなくなって
閉まらなくなったことくらいですかね。
自分はエンジンルーム開けたときのV6の格好良さに惹かれて
買ってしまいました。
気になるのはタイミングベルト交換周期がえらく早いので
(ディラーでは30,000km目安と言われました)その経費を
どこから捻出するかですね。
今は某独車より長い3年保障が付いてくるので、それほど
気張らなくてもオーナーになれると思います。
ところで、BRERAは出るんですかね?
値段が恐ろしい事になりそうですが。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 19:09 ID:gwB7Kan8
IDが環八だ!
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 19:17 ID:/MRo3jHS
ディーラーによっては、「今のV6はタイミングベルト切れやコマ落ちは、まずないから、交換は7−8万キロで大丈夫」というところもあります。
オネエチャンが黒のGTAを運転してた〜
甘糟りりこぢゃねーぞ。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:17 ID:q5uJC9bX
俺のV6は4万キロでベルト交換推奨。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:28 ID:NKe4pFMZ
今さらGTV買いますた
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:05 ID:QH3CQBjy
1558Vもイイヨ
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:29 ID:AMgxDlgz
>>863 出ないらしい。
あのデザインは157へ流用。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 09:28 ID:joIpxwiC
>>869 1558V、うちのも最高。
もう11万キロ乗っている。
流石に塗装の色褪せが激しかったので思い切って全塗装、
E/Gもオイル上がりが激しかったので(これは購入当初から)
フルO/H、その他あちこち消耗部品が逝ったので都度交換で、
いい加減150万くらいの金が掛かっている。
でも全然他に乗り換える気なんて起きないんだな。
とにかく8Vはフィールがイイ。
漏れに言わせりゃ8Vは牙の鋭い狼、スーパーファイア16Vは飼い慣らされた犬だね。
時に気難しいけど、ツボにはまりゃパンチの効いた加速をしてくれる8V、
漏れはいつまでも乗り続けるつもりだ。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 10:28 ID:nvzDPhXd
>>872 支持します>アルファ愛情度&カーライフ&8V思い入れ
要望:アルファ他種をコキオロサないよう・・・
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 12:54 ID:v9fo053J
最新のポルシェは最善のポルシェ
古いと偉い(と旧型オーナーが勝手に思ってるらしい)アルファ
(・∀・)ニヤニヤ
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 13:10 ID:nvzDPhXd
>>865 そのディラーとは付き合わないほうが・・・略(w
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 13:31 ID:SLQevFpN
155の初期型がにわかに盛り上がってるようだが、あれは足がアルファらしくないでしょう。
リアサスが妙につっぱらかった動きで。舗装の良くない峠道でよくわかる、サスが細かく
ストロークしまくってタイヤを執拗に路面に密着させ続けるアルファの足の良さが155初期型
からは感じられない。75から147までの最近のアルファの中で、155初期型だけは明らかに
足回りに関しては失敗作だと思うが。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 14:25 ID:nvzDPhXd
>>876 いまのところエンジンフィールについて語っているわけで、
足回りには言及してないわけで。
確かに8Vの特性には、キャブ8Vの面影が色濃く残っている。
良い意味で野蛮なエンジン。一般的にイメージするDOHCとはかなり違う。
トルクで押し切るタイプ。でも上まで回る。
故に街中をチンタラ流すこともできるし、それなりに遊ぶことも出来る。
実にオールマイティで使いやすいエンジンだ。
8Vは、ストラダーレのエンジン特性に対するアルファの考え方を、
体現するエンジンと言っても過言ではない。
ではあるが、
>>876の指摘通り、足回りは良きストラダーレの伝統を
スポイルしている感は否めない。
借り物ゆえに仕方がない、といってしまえばそれまでだが。
>877
禿同!!
しっかりとした開発理念のもと系統的に技術を積み上げるP車。
経営環境の変化に流されて、目指すべき方向を持たず彷徨う(彷徨った?)A車。
そんな二車が比較にはならぬわ!! トホホ。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:14 ID:LANXKJ2n
> 878
すバラしい。 良い表現だと。
8Vは、すべてにおいて古いが、飽きなど来ない。
アルファ初心者にはいいかと。
881 :
きゅぽ:03/05/31 22:44 ID:3A+/Oq0I
あ〜程度のいい、ツインキャブDOHCのりてえ!
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:40 ID:FDvvRsYn
>>876 しょうがないよ。ティーポシャシーそのまま使えって言われたんだから。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 00:01 ID:q9Gpnn7A
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 00:03 ID:k2n5UBx7
ていうか、アルファって時代遅れ杉。現代の車とはとても思えない(147は別)
これ好きな人って何?オナニー好きなの?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 00:08 ID:y3+OuJc+
>884
ケロケロはそれ一筋だな
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 00:09 ID:k2n5UBx7
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 01:57 ID:zjxBCS3F
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:06 ID:2NQkJNZP
カエルにティムポはついてません
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:16 ID:JDAhEF9M
>>884 だからアホなDQNしか乗らんのだよ
お洒落なつもりのようだが、ただの馬鹿
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:20 ID:dzZMFFUm
>889 アルファに乗ったこともないヤツに何を言われても別に腹もたたない。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:44 ID:hrkE4SAC
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:47 ID:k2n5UBx7
>>890 乗ったことありますが、酷い代物でした。それは156ですた。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:52 ID:dzZMFFUm
156に乗ったことがあるだけで、アルファをとやかく言うのは100年早いです。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:54 ID:k2n5UBx7
895 :
?O?h???{?[??:03/06/01 04:56 ID:0vlAXYvs
147GTA
+
ワンオフ メックス(一番オーダー)
本年度アルファ大賞です。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 05:01 ID:dzZMFFUm
>894 全車種ってたぶん、147、156、166、GTV、スパイダーあたりを指しているんだろうけど、俺が言ってるのはそのあたりの車種ではないでつ。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 05:03 ID:k2n5UBx7
>>896 説明不足スマソ。昔のアルファはそれなりにいいでつね。旧スパイダーとか。
今のは?でつが。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 12:02 ID:Qcidh6XR
>>895 確かにあそこは一番オーダーに限りますな。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:28 ID:DbtjqFAk
初めてアルファを買おうと思っていますが、
ベルトの交換って、近くの修理工場かなんかで任せられないんですか?
また、年間の維持費っていくらぐらいかかりますか?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:38 ID:CJ7+E1Xw
さっきディーラーに行ったら,現行156は生産終了し,MCが入るとのこと。
顔が147風になるらしい。今のデザインが欲しかったら,今月中に決めてくれと
言っていた。
1月にMC入ったばかりなのに信じられない。誰か詳しい情報もってませんか?
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:45 ID:8Xs+8ibj
>>900 別に普通の車だよ、自分なりに良く調べて
検討したほうがいいよ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:28 ID:MoWgMMar
155FV欲しいんですが!
どっかに売ってませんか?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:55 ID:v9Vbcf+U
>>901 顔が147風になるのは166のはずだけど。
ディーラーの人の勘違いでは?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 01:24 ID:cHEMmbDC
166に乗り換え検討してんだけどね。155からね。
3.0のってどうなんだろね。雑誌じゃわからん!で、何が聞きたいかって
言うと、静かですか?乗り心地よいですか?使いかってヨイですか?
そんで、ここが一番大事なんですけど、以上をふまえた上で、166って
それでもアルファですか?それでもアルファなら欲しい。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 01:33 ID:sn2Gz/ST
166はアルファらしく、うるさく、乗り心地も悪く、使い勝手も悪い、アルファファン大喜びの1台です。
>>905 試乗汁。置いてあるアレーゼを探すor置いてある中古車屋を冷やかすべし
あるいは貴兄の要望を踏まえてヴェロッサを烈しく推薦する
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 01:58 ID:F2Otc7wQ
アルファ海苔
フェラが買えないカス
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 02:16 ID:eJnPTZZi
>>908 そんな、真っ赤な顔で泣きながら愚痴こぼさなくてもいいじゃん
頑張って仕事探せよ (プ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 02:32 ID:F2Otc7wQ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 03/06/02 02:16 ID:eJnPTZZi
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-) 「そんな、真っ赤な顔で泣きながら、、、、」
(6 (_ _) )
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄カタカタ カタカタ
キモ豚無職アルファ中古海苔(プッ
911 :
?O?h???{?[??:03/06/02 02:39 ID:L7/40P7K
>908&909&910
おまえらアルファ147GTA買えないと思うが?
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 02:46 ID:F2Otc7wQ
まだ夏休みは来ていないのだが・・・
別にフェラーリの代わりにアルファを買ったわけではないのだが・・・。
ってことは、VWに乗る奴は、メルセデスを買えなかったカスってことに。
プジョー、シトロエン・ルノーに乗る奴はブガッティを買えなかったカスってことに。
たまたま作ってる企業の国籍が同じだけで、なんで「代替」扱いされにゃならんのか。
この手のレスがつくたびに思うけど、なんとも小児病的な発想にワショーイ。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 13:40 ID:oVr/N1Y5
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 14:48 ID:/DXwf3Mt
そういうしょうもないのは完全無視でいいんじゃない?
>>908
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 16:12 ID:rxb5g1pg
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 03/06/02 13:40 ID:oVr/N1Y5
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-) 「
>>908はチョロQで遊んでなさいってんだ」
(6 (_ _) )
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄カタカタ カタカタ
キモ豚無職アルファ中古海苔(プッ
918 :
トヨタは世界最高品質:03/06/02 19:27 ID:GbbWZVGX
スバルに乗る奴はトヨタ買えないカス
えでふすのH型ロアバー使ってる奴インプレ聞かせてくれ
おながいします
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 22:40 ID:h1mWMQd/
>>919 この手のものはそれほど体感できるもんじゃない。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 22:48 ID:sjTNZkxF
1994年式並行輸入155 16V初期ロットを飼ってまつ。
通勤号なので100,000KMこないだ超えました。 16Vで
漏れ以上に距離乗っている人の情報キボンヌ。
ところで、こないだアース取り直したらしたらパワー・
アップ&回転がスムーズに! 地味だけどアース取り直しは
いいでつ。 この調子で200,000KMいくでつ。 今のところ
この宇宙で155以上に好きなクルマ無いし、しっかりメンテ
して長生きさせるでつ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 23:37 ID:byysq9xM
>921
見習います。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/03 01:03 ID:fkm0TNrd
31歳童貞で156買いましたが何か?
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/03 06:26 ID:VeHD9fqw
>>923 アルファ海苔は、お前みたいなのばかりだから
気にするな
925 :
37歳×1コブ2新妻は24歳:03/06/03 07:54 ID:X8n/SjH5
俺みたいなのも多いはず
927 :
初カキコ、しばらくいるんでヨロピク!:03/06/03 08:33 ID:kEUP3qys
ゴルフ、プジョー、アルファスレにて内容0粘着カキコを繰り返す知障さんの活動報告でつ。
順次追加方。報告は Peugeot総合スレッド 第6世代【プ嬢】まで。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050707320/l50 03/06/02 16:12 ID:rxb5g1pg アルファロメオ【Alfa Romeo】皆で語ろうCinque
03/06/02 16:35 ID:rxb5g1pg 【peugeot】307単独スレッドvol.5【プジョー】
03/06/02 16:48 ID:rxb5g1pg 【peugeot】307単独スレッドvol.5【プジョー】
03/06/03 05:53 ID:VeHD9fqw 【VW】 ゴルフ 6 【GOLF】
03/06/03 06:23 ID:VeHD9fqw 【peugeot】307単独スレッドvol.5【プジョー】
03/06/03 06:26 ID:VeHD9fqw アルファロメオ【Alfa Romeo】皆で語ろうCinque
03/06/03 07:27 ID:SN71L8nG Peugeot総合スレッド 第6世代【プ嬢】
↓ いぱ〜い
03/06/03 08:24 ID:SN71L8nG Peugeot総合スレッド 第6世代【プ嬢】
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/03 08:44 ID:Pg/gsQ7N
ID:kEUP3qys=ID:rxb5g1pg=ID:VeHD9fqw
この人物は307スレの有名人物「下っ端」でございます。
ゴルフ・アルファに強く恨みを持っておりますので
軽くするーしてやって下さい。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/03 09:15 ID:kJJtNzyq
レス数が920を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
930 :
晒しあげ〜:03/06/03 18:14 ID:qRROI5HL
931 :
これぞ馬鹿の自作自演!:03/06/03 18:30 ID:rJOqD/EJ
ID:JDAhEF9M ID:rxb5g1pg ID:VeHD9fqw 45 ID:F2Otc7wQ
すべて307海苔の自作自演です。
430 :遅鈍自作自演物語VO,1 :03/06/03 17:25 ID:rJOqD/EJ
351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/06/02 20:39 ID:Ddmsl368
>8Rp6Rex0
>下っ端!君にこのムービーを送るよ
これ、ホントに面白いと思ってるんですか?
もしくは、あなたの指す「下っ端!君」が突っかかってくるのを
待ってるんですか?
というか、あなたがちどん君ですか?
すいません、早速煽られてしまいました。スレ汚し失礼>to All
ID変えて再登場!
356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/06/02 20:57 ID:TLOByVHH
>>351 あのぅ知障さんをからかうのはやめていただけませんか。
知障さんにとっては発散することが治癒効果になることをご理解ください。
それよりあなたの貴重なフランス在住時の話を聞かせてくださいませんか
ここで使われる「知障」と言う言葉に注目。
彼はこれ以後「知障」と言う言葉がお気に入りのようです。
932 :
晒しあげ:03/06/03 20:17 ID:IxwKbTHo
今の時間の知障クソ → ID:rJOqD/EJ
アーシングねぇ・・
プラシーボだYO。
age
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 08:40 ID:02T6KEey
今日こそ自動車税納めてこよ―っと
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 20:32 ID:rXRjcGb9
>>936 我が愛しのGTVも、その他全車種もみんな147以降のビッグマウス路線に行く
このデザインを(・∀・)イイッ!と思っている方には悪いが
これから買う身じゃなくて良かった…
本当に良かった(涙々
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 20:46 ID:IjnkRRPg
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 21:13 ID:nhsXCXd1
>>936 実車見てみないとなんともいえないけど、
写真見る限りじゃちょっといやかも...。
うちの奥さんにNEW156の写真見せたら
「(口を)イーッ、てしてるみたいでやだ。
前の156か、155のほうが良い。」と
のたまってました。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 21:23 ID:nhsXCXd1
次は166かな...。
(・∀・)/ デモ タカイノヨ.メッ!
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 21:34 ID:S+veMLoh
ヤフ板のマトラっていう奴どうにかなんないか
>>936 なんか顔が先祖がえりって感じだな。
しかもよりによってスッド系に‥
>>936 つり上がり気味になった目を見て、S14シルビアのマイナーチェンジを連想してしまったよ。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 23:39 ID:vvjkxiUF
アルファは車種によって顔が違うとこが良かったのに。
デシルヴァがいなくなって、もうだめぽ
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 01:04 ID:gEx4ala0
NEW156なんだかねー
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 01:55 ID:wYdFzsFd
ブレラのドアをガルウィングではなく普通のドアにして
売ればいいのに。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 07:14 ID:xU6CLp5/
GTVもそうだけど、なんかのっぺり感が強調されてるような。
目つきが悪いからあくが強くてアルファらしいのだけども、ライト下とフォグの間がすっきりしすぎな気が・・・。
まだ今回のマイチェンの方がよりオールドアルファ系のアグリー系で
俺としては好感持てるけどね。次世代モデルの158(157では無いとか)
はシボレーのプラットフォームのせいで中古のフォードみたいな外観
になるそうなんで、現行の156がまだまだ売られる事に期待する。
しかし、昨日カーマガジンX見てたらマイチェンモデルの偽装写真が
157と報じられていたのにはワロタよ。
でも考えてみたら、155が92年デビューの97年生産終了だから時期的
には、今年が158のデビュー年になるはずなんだよな。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 10:23 ID:UHb+r/MK
>950
いまだに商品力あるからね。
156欲しいヤシは他と迷うってのが少ないんじゃないの?
だから基本性能が水準点ならまだまだ勝負できる。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 11:41 ID:FdmZRRyT
>>936 一瞬、三菱ギャランかと思っちゃったよ。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 11:42 ID:rL5Mbq39
>>936 漏れは、新型のHONDA「ラファーガ」(だったけ?)かとおもいまちた。
よく冷えそう。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 12:29 ID:jLg3uIlA
>>948 貴方の言う通りの仕様変更で市販化が決定したんだってさ。
今月のCGの巻頭ページで有名な外国の爺がリークしたよ。
956 :
1:03/06/05 13:18 ID:oictQta/
970ぐらいでもよさそうなものだけど・・・>新スレ立てるの
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/06 11:24 ID:R2JRgJqw
〜〜来週あたりから梅雨ですね〜〜
来週月火が雨のようなので、今度の土日は洗車しません。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/07 08:51 ID:fPE2qZIK
ま、そー言わんと・・・
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/07 13:09 ID:yjWdJvnx
今145買おうと思ってるンですけど何となく145の内装ってショボイ気するんですが
どうでしょうか??
あんたがしょぼいと思ったんなら
それを理由にやめれば良い
全く他人に相談する事柄じゃないと思う
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/07 21:38 ID:fUBsnv5t
>>962 俺らがショボイって言ったらやめるのか?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/08 23:45 ID:nDDiP2oH
釣りか?
内装うんぬん言うならマセラティぐらい乗れよ。
トヨタの内装がいいなんてぬかすんじゃないだろうな。
>>962 ランチア乗れ
もしくは中古国産車乗ってオナーニしてろってば
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 05:29 ID:cx8ClsFU
最近、アルファ中古買いあさるDQN多いなー
ナンバープレートだけぴかぴか
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 06:22 ID:qUQLVzok
幕張メッセで事故ったシルバーの164!
一週間以上も車放置するな
>>967 アルファの中古市場は独特だからね。
アルファは、同一名称(形式)の車種を、モデルチェンジを繰り返しながら継承するということをしないんだよね。
シリーズ内のマイナーチェンジはあっても、ビッグチェンジとなると、車名そのものがこの世から消えてしまう(笑)
だから、シリーズごとのカラーの違いがはっきりしてる。
安いから中古を買うというより、目指す車種一点買いみたいな傾向が強い。
ジュリアのジュニア系なんて、普通なら古くてダメなはずの前期段付きモデルの方が偉いという、
妙なヒエラルキーがあったり、アルフェッタセダンは丸目に限る!と、わざわざ古いモデルを買う
ヤツがいたりと、ちょっと変わってる。
それに、流行り廃りから遠く離れたところに位置するから、どんな古い車種であっても、
型オチ=貧乏・カコワルイといった周囲の評判を気にせずに、手が出せるというメリットもある。
156みたいに売れてる現行車種であっても、エンジンが違うからとか言い訳できる(笑)
中古アルファに3ケタナンバーをつけているからといって、DQNとは限らない。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 08:39 ID:PcLPiOgs
レス数が970になりました。1000を超えると表示できなくなるよ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 09:00 ID:mjaMUrpV
jj
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 10:35 ID:BIGodSvT
>>969 そんなもんは言い訳だね
中古のりは貧乏でDQN
くだらん言い訳するなよDQN
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 10:44 ID:4Ewxsm+j
>>972 思い込みが激しい人でつね。
脊髄反射レスはカコワルイー
少し頭使えば理解出来ると思うが、真性DQNが同じ金額出すんなら
セルシオやマジェスタ、輸入車ならM・BかBMWを買うのではないか?
中古でもアルファとか趣味性の比較的高い車を買う人は車好きなんだなって
思うが。
>967,973
しかし156以降は フツーの中古車市場になってるよ。年式に
よって価格が決まり、新車で買えなかった香具師が中古を買い、
そして維持費をケチってクルマを潰す。
だって現行車種だもん。
プレミアつくわけないじゃん。
DQNなアルファ海苔は維持費ケチってクルマ潰してほすい。
街に溢れすぎだもん。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 12:07 ID:5fFFBPOL
DQNなアルファ海苔たくさんいまつね
とりあえずシャツいれんなYO!
そうあと中年のデブでムッさいオヤジ。
アルファ海苔って女性は綺麗系多いんだけど・・・
うちの方はBM、ベンツ、ポルシェが溢れてる………
アルファはあんまり見た事ない。
979 :
日本一のAlfista@Alfetta:03/06/09 14:08 ID:qo7FlOGX
君たち、まだまだ青いね。
匿名掲示板だけで元気が良い奴が多いな
またかよ
DQNなアルファ海苔たくさんいまつね
とりあえずシャツいれんなYO!
+
ポーチ小脇に挟むなYO!
ポーチとは、さすがリアル厨房w
それを言うならセカンドバッグだろ。
ポーチだってよ!w
「ポーチ」w
厨房っていうかダサダサ中年というかw
駄目だ、笑いがとまらね〜w
ま、新スレも立ったことだし、埋め立て協力だけは感謝するよw
やっぱそのポーチには生理用品が入ってたりするのかし?
ったく、わかってねー奴等ばっかりだな。
アルファ海苔はDQNじゃねーよ。
バ・カ・な・の。
或いは
へ・ん・た・い。
そういうわけで、へんたいうめ。
307糊
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!
>>985 もしかして >生理用品 に反応しちゃった?
さっすがリアル厨房!まだ毛も生えてないお子ちゃまかな?
>>981 きっと今ごろ顔真っ赤だな
鬱憤晴らしによそのスレ荒らさないで
このスレ埋めろよw
>>985 エロエロスケベ中年も混ぜてもらっていいか?
ったく、わかってねー坊やばっかりだな。
いまさら生理用品ぐらいでおっ勃つかよ。
へんたい道はもっと、ふ・か・い・の。
エロエロスケベ中年上等。ガシガシ行きたまえ。
生理用品=へんたいなどという単純な組み合わせしか思いつかない、
脊椎反射の童貞クンはおよびでない。
そういうわけで、追加うめ。
>>989 エロエロスケベ中年としては、ナプキンといえば
20年以上前、校舎の女子トイレ忍びこんで三角コーナー覗いて
可愛いあの子のアソコからこんな物が(;´Д`)ハァハァ…
した思い出ぐらいしかないな(遠い目)
で、生理といえば先週、ご令嬢が生理初日だったのにど〜〜してもヤリたくて
シーツの上にビニール敷いてドバドバなのに無理矢理(強姦じゃないぞ合意の上だ)
やっちまって
チンポ奇麗に洗ったつもりが、玉の皺の間までは気が付かなくて
家で女房にばれない様にこっそり洗面所で洗った(フルチンで)とか
ギャルモテスレ向きの話だがもういいや、埋め
後半にきて素晴らしい会話ですな。
当スレは、キティガイ307糊を囲むスレとなりました。
307ってプジョー307か?
ミニバン糊がなんの縁でこのスレに寄るようになったんだ?
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 21:57 ID:6FBo5m++
おれじゃネーヨ!
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 21:57 ID:6FBo5m++
996 (σ・∀・)σ ゲッツ
997 (σ・∀・)σ ゲッツ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 22:01 ID:6FBo5m++
998 (σ・∀・)σ ゲッツ
今世紀最高の名車 = 307
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 22:01 ID:6FBo5m++
1000 (σ・∀・)σ ゲッツ
今世紀最高の名車 = 307
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 22:02 ID:eLNoyk3y
あ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。