なぜスポーツカーは人気が衰退したのか

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1 ：Z33が次の時代の幕開け：
いつの時代も若者の憧れだったスポーツカーが
ミニバンなどに押され衰退をたどっている。
流行は繰りかえし次はスポーツカーの時代が
来ると言われています。
なぜ衰退したのかどうすれば人気が回復するか
原因を探り語ってください。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:17 ID:j6qOOL88
不景気だから。
3 ：プレジデント大好き親父 ◆slduaJJdZ. ：03/03/06 15:22 ID:qmYmDl+k
スポーツカーは、高いうえに狭いし、燃費が悪いから、この不況のしたでは
買いたくても買えない人が多いのです。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:23 ID:KA5MpOL9
普通の車の出力も上がったから
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:24 ID:lDHPmqr4
スポーツしなくなったから
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:27 ID:kFxs+J+a
狭いので女の子が乗りたがらない。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:28 ID:KA5MpOL9
スポーツカー好きは厨
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:29 ID:EFHDTTf/
値段が高い、高性能、誰でも運転できるわけじゃない
という特別な車じゃなくなったから
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:29 ID:kt8s/yIK
>>1
昔はRX7やらスカイラインやらが登場するたびに子供たちは「おお、カッコいい！」
といっていたのに、最近はめっきり…
今の未来的スタイルだって正直、昔に飽きたおっさん達しか食い付いて無いじゃんか。
もっとも、感動を与えられるだけの車が減ったということじゃないかな。
デザイン面でも丸っこい女性的なラインが主流だし、戦闘的なフォルムの厳つい
車ってのはほとんど皆無。
子供たちがミニバンに憧れるってのはなんか悲しいと思うなあ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:32 ID:N94ZFpyI
皆でわいわい＞＞＞＞＞かこいい　この価値観になってるから
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:34 ID:e9gF+nNQ
にゅるでタイム短縮など･･･高性能なのは感じ取れるが、買った、乗った、走った、遅えぇ～
スキルはうぷしていない。。。やっとれませんな･･･
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:34 ID:T5KITYqc
この前深夜にやってた変な車番組、マジで意味不明。
何千万もするカウンタックみたいな車に乗って、
非現実的な道を走って、「この車はキビキビしていいですね」とか評価してた。
あんなのテレビで流しても財閥とスーパーカーマニア以外には何の参考にもならん。
お爺さんがやってる新車情報っていう番組のほうが100倍役に立つ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:50 ID:PuM9I40U
R32フルチューン(デチューンの可能性あり)とフィットに
乗ってますがセダンやミニバンの友達がたまに運転すると
「おもしろい、楽しい、なんでこんなに早くカーブが曲が
れるんだ」と言います。
価格が安くデザインがカッコよく燃費がよければ売れるのかな。
ニューZが180万だったら売れるのだろうか、シルビアがニューZ
のボディだったら売れるのだろうか。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:51 ID:xauXz6On
参考にするために見てるの？
俺は「へえ～そうなんだあ」でしか見ないけど。
報道の一種だと思って見てるけど？

インタビュー番組で伊藤美咲が出演してるのを見て、何か参考になるかい？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:57 ID:dXd0WvRX
日本人は１台で何でも出来るというコンセプトに弱いから
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:00 ID:sEZ1nNOH
>>12
皆が見なくていいから深夜放送なんだし、購買層の人間にはちゃんと参考になってるから気にするな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:02 ID:nhZqOmO4
今ではワゴン・ミニバンでも結構速いからね。そこそこ速くて
荷物・人もたくさん積めるとなればそっちへ逝っちゃうでしょ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:08 ID:tH6DwBb3
不景気　：不可能
価格　　：メーカの努力により可能
デザイン：メーカの努力により可能
燃費　　：メーカの努力により可能
居住性　：メーカの努力により可能だがコクピットが適度に
スポーツ(狭い)していないとあまりよくない。FFにすると
ステアリングの楽しさが半減。FRだと価格が高くなる。
でかくなると動きが鈍くなる。
乗り心地：路面の状況がほどほどに伝わってくる程度。
思い切って逆に極端に良くするか・・
価値観　：みんなでワイワイからみんなでカックンカックン、
ガクガク、オエオエ・・へイメージ戦略。CMしすぎると価格
高くなる。

不景気以外はメーカの努力で可能っぽいけどそんなリスク
を負えるメーカはないし。逆にチャンスでもあるが・・
トヨタは体力あるけど昔からスポーツカーいまいちだし・・
逆にFRの86以降スポーツから手を切ったから今がある？
ニッサンはこだわって才能出しきれずアボーン。少し復活
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:19 ID:oOFU5JzF
>>17
でもミニバンで人がフル乗車しているの見た事無い(w
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:20 ID:bkkGMUy2
ドラマでキムタクにでもZやタイプ尺に乗ってもらったらスポーツカーブームが
来ると思う
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:23 ID:nhZqOmO4
>>19
人がたくさん乗れると楽しいな
物がたくさん積めると便利だな
という幻想で買う人が多いのかな。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:26 ID:lDHPmqr4
車は移動手段。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:27 ID:N94ZFpyI
車に対して思い入れとかが無くなって、単なる道具になってるから。道具なら便利な方がｲｲからね
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:30 ID:bkkGMUy2
>>22
なら原付で十分
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:34 ID:xauXz6On
このままでいいんじゃない？
安物のスポーティカーモドキなんて最初っから必要ないし。
一部のメーカーが少量生産で、高価で質の高い真性のスポーツカーを作ってれば良いよ。

趣味や道楽でスポーツカー乗るんだから、安物のマガイモノなんかじゃね。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:35 ID:OsAlQVQf
マジレスすると、キムタクが主演の走り屋ドラマを作ればいいんだよ。

トヨタよ、スポンサー全部トヨタ系でそれくらいやってみればイイじゃん！
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:49 ID:lDHPmqr4
原津気とかだと雨風などの影響を受ける。
楽して移動したいので、車と言うわけ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:51 ID:F7n+c77D
>>26
迷惑行為・犯罪行為を助長すると叩かれるだけ。
ドラマで役者が煙草吸ってるシーンを「未成年に悪影響だ」と言われる時代だし。

昔スポーツカーに憧れていても免許取った年にはモノが無いんじゃ
車自体買う気起きねーよ…
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 18:39 ID:bkkGMUy2
AT限定免許の影響はあるわな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 18:47 ID:E8JtU+XU
>>25
特大痔みたいな寝言はよせばぁ？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 18:56 ID:kt8s/yIK
＞３０
そのキモイレスやめろ！
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:04 ID:LyFg8fjl
みんな元気が無いんだよ、虚勢を張るのも、疲れるから嫌なんだ。プライドもないし、競争心もない。
スポーツカーは高いし、買うのに疲れる。
維持するのも疲れる。
その割に狭い。
足回りが硬いと疲れる。
同乗者受けも良くない。
無駄なパワーは使うと警察に捕まるので嫌。
保険料はどこかのDQNのせいで高いので疲れる。
そもそも見た目派手なのも自己主張が強くて嫌。
目立っても何にもいいことないので無駄。どうせ出る杭は打たれる。
学歴があっても経済がこの状態じゃ、会社も先行き不安だし、貯金でもしてさっさと人生コンプリートさせよう。
団塊の世代以上がうじゃうじゃいて、早死にしてくれないと、これから先給料どれほど引かれるかわかったものじゃないので、無駄は省かないと。
結婚して嫁を養うのはリスクが高すぎる専業主婦夢見てるおめでたい女は危険すぎる。そもそも結婚制度自体意味がわかんない。
子供作ってもどうせ少子化の世代だし、年寄りに威張られて収入搾り取られると思うと可哀想だし作る気にならない。
持ち家？土地神話が崩壊した今、資産価値は期待できない。デフレの今はひたすら現金。
同世代で、たまに飯でも食いに行くのが楽しいのさ。
アウトドアで遊ぶのが金がかからなくていい。
おっさん世代はいい車に、キャバレー通いが至上の幸福だったらしいが、馬鹿馬鹿しい、マーケティングターゲットもいいところじゃないか。
俺らは酒なんか飲みたくねーんだよ！次の日疲れるから。
服はユニクロで、車はヴィッツ、飯はファミレスでいいじゃないか。
競争やめて仲良くしようよ。
私はワンルームのマンションと、ネット、着る物、食事に困らなければ他に欲しいものはない。
女？ガキができた、養って！とか言われたら最悪じゃん。風俗かセフレでいい。それに最近疲れててSEXもする気が起きない。
無欲ってのは廃人だね。

ってのが、最近スポーツカーが売れない理由だと思う。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:13 ID:GvxW+PPV
中身が伴わないトヨタのスポーツとブサイクなランエボが原因。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:17 ID:FfqJCinj
>32
寂しいよな。
何かマジレスがしたくなった。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:30 ID:+rr7WAoS
ここ最近スポーツマンを見なくなった・・・
愛車はフェラーリやランボルギニー、
逞しく鍛え上げた肉体、
日焼けした肌に黒いタンクトップ、
金のブレスレットと腕時計、
素敵な白い歯を見せた後、
腰に手を当てておもむろに牛乳を飲む。
そんなナイスガイも今はもう居ない・・・
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:41 ID:BPcF/4Oc
メカ・・・というか科学文明に対する認識が変わってきたんじゃないの？
80年代くらいまでは「より高く、より早く、より遠くへ」って感じで車に限らず
メカの性能がどんどん過剰になっていって、そういうものがいいってのが世の中の空気だった。
車なんかは、庶民にとってそういう進歩を身近に感じせてくれるものだったから、
子供はスーパーカーに夢中になったし、大人も高性能なスポーツカーにあこがれた。
でも、時代が変わって技術進歩の方向性もエコのほうにどんどんながれたし
科学みたいなものに対する関心よりも、自然とか癒しとかみたいなものに人の心も流れてる。
スポーツカーがメジャーだったのはロボットアニメで育った世代くらいまでなんじゃないかな。
国産スポーツも、4人乗りのＲＸ8や大人びたスカイラインクーペが登場したりで
どんどん対象年齢が上がっているように感じる。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:45 ID:LyFg8fjl
>>36
金のない若者世代はメーカーから相手にされてないって事だろ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:46 ID:brsemVhr
キムタクには、小さなクラスの古い欧州車が似合うな。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:51 ID:LyFg8fjl
>>35
そういう奴は最近は借金まみれでむごい目を見ていると思う。
結局スポーツカーって、ごく普通の人にとって、見栄と張ったりの道具なんだよ。
バブルでいかれた頭でないと普通は買わないだろう。
スポーツ走行するやつは格安の中古だろうし。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:54 ID:voRJ039h
そもそもスポーツカーってセカンドカー的要素があったのかもね。今の不景気じゃねぇ～
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:58 ID:IAGb3mmG
スポーツカーにはある種の狂気みたいなニオイが必要。中途半端な物作るくらいなら
作らなくて良い。そもそもメーカーって台数稼ぐ車にしか興味持てなくなってきてる
だろ？ただメーカーもそこらへんのマズサみたいなところにそろそろ気づいてきた？
トヨタが０５年度をメドに出すスーパースポーツとやらに期待。２０００ＧＴを作っ
た頃の情熱と夢を今一度・・・
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 20:00 ID:voRJ039h
>>41
５㍑の奴かな？あれは期待したいけど、雑誌に出てるデザインが悪い。映画にも出たらしいが・・・
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 20:27 ID:hqybVqJ6
無理して買ったスポーツカーではなく、セカンドカーとしてのスポーツカーの
ブームが来る気がする。オレには残念ながら関係ないが。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 20:35 ID:qhzEXavr
2台目を持つと年収1000万以下の人は税金と保険料が軽自動車並
とかにすれば、
地方で駐車場代をあまり気にしないでいい人たちならクーペ買うと
思うんだけど。
甘いかな？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 20:36 ID:CnDVDt5K
>>36
俺の車はミニバンの助手席のお子様が、身を乗り出して羨望の眼差しで見られる事がたまにある。
前走車のリアウインドから手を振ってくるお子様も沢山居る。
こんな光景を見る度に、まだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。

高校生辺りになって来ると全くもってノーリアクションだがね。(w
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 21:06 ID:RkqBKd+j
ＤＱＮな脳障害が多いから。
アニヲタぽい形の車が多いから。
乗ってる人が臭そうだから。
スポーツカー＝お子様だから。
雑誌でスポーツカー誉めてる評論家が馬鹿丸出しだから。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 21:06 ID:FDNxx2OA
>>44
二酸化炭素の排出権を金で買う時代、牛のゲップや堆肥から発生する二酸化炭素が問題になる時代に、
そんなこと不可能だろ・・・
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 21:06 ID:ghdlTC/e
俺の車はフェラーリの助手席のお子様が、身を乗り出して絶望の眼差しで見られる事がたまにある。
前走車のリアウインドからケツを振ってくるお子様も沢山居る。
こんな光景を見る度に、もう七輪であの世に逝ってもいいんじゃないかと思うよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 21:14 ID:Gu28FnQ1
ケツを振っておねだりするお子様ってのは嫌だな
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 03:39 ID:1/zxIaPU
そもそも、車でカッコつける時代は終わった。と思う。
車が環境に悪いなんて、今じゃ小学生でも知ってるし、
そんなものを得意げに乗り回すなんて、
世界の現実を見ていない、自己中心的なだけの頓馬にしか見えないと思う。
それでも車は道具して必要だから、
とにかく効率のいいミニバンやコンパクトカーを選ぶのかもしれない。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 09:29 ID:tqmEEu3A
昔からスポーツカーなんて好き者にしか
人気無かったよ。大多数の人はクルマに実用性を求めてるんだから
雑誌が取り扱いを減らしただけ。俺なんか今でもセブンや
Ｚは一目置くよ。
因みにうちの子はディーラーへ行った時、セレナとスカイラインクーペと
キューブでスカイラインクーペに乗ってたぞ。他は目もくれないで。
一家に一台スポーツカーじゃ何も運べんだろ。
うちは複数持てるから次回はスポーツカーを買うぜ！
52 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/03/08 21:01 ID:VbDrf4QM
スポーツカーもだんだん牙をもがれて、
運転してもそこらへんのの車と同じような感じになっちゃったしね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:14 ID:dh3K5rVy
17歳高校生から聞いた言葉
「あんな速そうなバイクは嫌いだ。競争しないといけないみたいで。」
今の子供は小さい頃から勉強で競わされているんで、競争をイメージ
するものを嫌うのかと思った。オッサン達のころは競争は楽しみだった
んだけどな。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:45 ID:Bs51IlL2
>>53
ああ、競争は嫌いだね！
やりだしたらきりがない。敵がいなくなるまでやるつもりかね？
適当なところで調和を図ろう。
目立つフェラーリとか乗りたがる気持ちがわからないね。
妬み買うだけじゃん。自己顕示欲丸出しでかっこわるい。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:00 ID:nN4oERr2
>>54
何かあったのか？？相談に乗ろうか？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:23 ID:Bs51IlL2
>>55
わりといい奴だな、相談にのってくれるのか？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:25 ID:nN4oERr2
>>56
オウ(w　任せておくれ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:25 ID:eOkmqdrs
ｽﾎﾟｰﾂｶｰは売れないのに仁Dとかは大人気。
不思議だ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:31 ID:MZWM5KUk
現実的なツマラン若者が多いつうことでつ。
若者に責任があるんじゃなくて、世の中の雰囲気ですかね？

子供はスポーツカー好きですよ。
買い与えられるミニカーがスポーツカーかハシゴ車だったりする
せいかも知れないけど。

スポーツカー乗ってると、子供のリアクションはでかいね。
別に子供に受けようと思ったりオンナに受けようと思ってる訳じゃないけど。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:31 ID:Ip5iQsbj
板違いスレ

各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。
”それ以外は車板へ！！”

>>1は氏ね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:32 ID:HsjioXQU
スポーツカーの人気がないと夢が無い事になるのかｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:33 ID:nL/HXPL/
>>59
スポーツーカーは女ウケ悪いだろ・・・
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:34 ID:zAje+WFk
>>21
スポーツカーも同じ。
速く走れる、という幻想を売ってるわけだがね。

>>25
なんでもそうだけど（人材でも文化でも産業でも）
裾野が広がらないと、頂点は高くならない。

>>32
それ、本当に笑えんぞ。

>>39
>スポーツ走行するやつは格安の中古だろうし。
昔もそうだったけどな。今も昔も、若者がビンボーなのは変わらん。

>>51
で、何に乗ってるの？
２人乗りはまずいだろうけど、911にチャイルドシートくっつけてる
奴を知ってるぞ。それならどうよ？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:40 ID:Bs51IlL2
>>57
私は２０代だが、フェラーリとまではいかないが、年収程度の車を買う事が普通だとすれば1000万程度の車は買う事が出来る。
だけどね、服装も極普通だし、食事も今日の昼は吉野家だった。
夜は接待を受けてタダ飯、いわゆるフランス料理を食いに行って、いわゆるエリートと話をしたんだ。
こういう食事ばかりよりたまには吉野家の殺伐さ加減の方が落ち着くってね。
そしたら、いわゆるエリートは、そういうのは恥ずかしいって言うんだ。
もうね、何というか、その堅苦しさが嫌でね。選民思想と言うか・・・
どうしてこう、金のある奴は他人を見下す事でしか幸せを感じないのかってね。
あいつらはいつも競争しか頭に無い。
使いきれない収入を一人で得るより、皆で普通の収入の方が楽しいと思うんだ。
勝ちつづけるという事はなく、いつかは自分も負けるときが来るんだから。
貧富の差が広がりつづけるのっておかしいよ。
どこかで満足する事を知らないと。
人間の欲望の限りの無さに辟易するんだ。そこには優しさはない。
生きる事も、どこかで終わりを自分で決めないと、年寄りは増える一方、
しかも、富裕層の年寄りが・・・いつまでも生に執着して見苦しい。
そのおかげで若い世代が伸びない。
そういうのを考えると、過剰な競争はよろしくない。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:53 ID:EWDuaMmT
>>64
おっしゃりたい事は、まあ理解出来ます。
貧富の差が小さい方が、全体としては不満が小さい世の中なのかも知れません。
そのなかで競争せず、普通の幸せで満足するという生き方。
それもひとつの生き方として否定はしませんよ。

自分の場合は激しい競争を楽しみたいですね。
どこまで自分がやれるのか試したいという野心が旺盛ですので。
疲れるかも知れませんが、競争の場にいられるというチャンスを得ただけでも、自分は満足しています。
自分の限界をまだまだ見た気はしませんし、常に刺激の中に自分を置いていたいです。

緩やかな人生も楽しいと思いますよ。
でも激しい人生こそが楽しいという人間もいます。
競争をやめたくなったら降りますよ、私は。
贅沢をしたいという物欲もありますが、むしろ自分の能力に対する期待感の方が自分の原動力です。
ゲームのようなモノかも知れませんね。
「ＬＥＶＥＬが上がってＨＰが２増えました」みたいな実感を持てるから、楽しくて仕方ないです。

悲惨なＧＡＭＥＯＶＥＲの前に、緩やかにゲームを降りれるだけの理性と沈着さは持っていたいと願っています。
クルマには関係ない話か。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:56 ID:AfYQUKcm
>>64
ね、年収程度のクルマを買う？
そんなﾔｼ、相当のｸﾙﾏ好きか、変わり者だよ。
普通はせいぜい年収の 1/4 くらいで買うものだ。
67 ：64：03/03/09 01:57 ID:Bs51IlL2
んで、そういうエリートは、いわゆる中古のスポーツカーなど眼中に無く、
車のブランドだけ見る。所有する事だけを楽しむ。
実際にその車でスポーツ走行を楽しむわけじゃない。
要は、MRSがポルシェと言う名だったら喜んで所有する、そういう奴らなんだ。
まあ、どうせその性能のこれっぽっちも使わないわけで。
単なる自己顕示欲の道具。
意味無いじゃん。

まあ、実際、私も限界走行をするわけじゃないので、そんなに高性能なスポーツカーは必要無いわけで。
広くて、家族が乗れて、車寝りのできるミニバンがいいと思うわけで。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:59 ID:MZWM5KUk
>>62
そう。オンナ受けわるいよ。
オンナ受けとかカーＨ考えてデカイくるまでうろうろする青年が
多いんじゃないかなぁ。
家が狭いから「部屋の延長」なんだろ。

スポーツカー乗りやすい世の中じゃないから、スポーツカー好きは
山のそばに住んだり、高速乗り口近くに住んだり、レース場にナンバー無しの
ポルシェ持って行ったり、そうやって楽しむのが正解じゃねぇか？
69 ：64：03/03/09 02:03 ID:Bs51IlL2
>>65
RPGもキャラが強すぎるとつまんないよね？
ドラゴンボールも際限無く強い敵が出てきてきりがないよね？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:05 ID:EWDuaMmT
>>67
どうでしょうね、高額スポーツカー乗りすべてがそうだとは限らないのでは。
熱心にサーキットに通ったり、レーシングスクール受講する人も多いですし。
自分のドライビングスキルを少しでも向上させようと頑張っている人は大勢いますよ。

自己顕示欲や世間体など、いろいろな側面もあるでしょうね。

でも単に趣味として、スポーツドライビングに打ち込む人もいますよ。
テニスやサーフィンに没頭するのと同様、モーターレースを楽しむ事も出来ます。
そういう人の場合には、まさにスポーツカーこそが意味があるわけですよ。

金持ちでもモータースポーツに欠片も興味が無いような人がメルセデスのセダンを買うという図式はあるでしょう。
しかし反対にフェラーリに乗る理由が、単純に見栄の為だけであるという図式は半々じゃないですかね。



71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:06 ID:EWDuaMmT
>>67
どうでしょうね、高額スポーツカー乗りすべてがそうだとは限らないのでは。
熱心にサーキットに通ったり、レーシングスクール受講する人も多いですし。
自分のドライビングスキルを少しでも向上させようと頑張っている人は大勢いますよ。

自己顕示欲や世間体など、いろいろな側面もあるでしょうね。

でも単に趣味として、スポーツドライビングに打ち込む人もいますよ。
テニスやサーフィンに没頭するのと同様、モーターレースを楽しむ事も出来ます。
そういう人の場合には、まさにスポーツカーこそが意味があるわけですよ。

金持ちでもモータースポーツに欠片も興味が無いような人がメルセデスのセダンを買うという図式はあるでしょう。
しかし反対にフェラーリに乗る理由が、単純に見栄の為だけであるという図式は半々じゃないですかね。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:06 ID:MZWM5KUk
エリートつうか、上流のお遊びだよ。スポーツカーは本来。

でも近年は上流でなくてもクルマや夜遊びや不良は出来る様になってきた。
すると上流はそこからいなくなっちゃうんだよね。

渋谷とかのチームって昔は金持ちのボンがつるんでたんだけど、今やただの
ヤンキーになった。するとボンもボン周辺の上玉ギャルもいなくなる。

スポーツカーも同じ事。カッコ良い時代じゃなくなった。かといってクルーザー
とか飛行機がカッコイイわけでもないけどな。

渋滞した街中でトラックとか路線バスから見下ろされてるのってカッコ悪いでしょ？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:07 ID:EWDuaMmT
ありゃ、なぜか２重だ。失礼。
>>69
まあ勝負にならなくなったら自分でゲームの電源をＯＦＦにする自由はありますよ。
ゲームが楽しいうちは、そこで遊べば良いんです。
もしくは、他にもっと重要な価値観が出来れば、別の「遊び」をすれば良いだけで。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:10 ID:OH7vRUvX
>>66
それは君の中の普通。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/09 02:17 ID:vcct/WPq
と、いうことでみんなでクロカンに乗ろう！
76 ：64：03/03/09 02:24 ID:Bs51IlL2
高額スポーツカーをレースのために使うのならいいと思うけど。
何故仕事で競争して、趣味でまで競い合うのか？
そこがよく分からない。
花を育てたり、料理を作ったり、歌を歌ったり、アウトドアで食事をしたり、綺麗な服で自分を飾ってみたり（別に競争の意味じゃなく）
英語を勉強していろんな人とコミュニケーションを取れるように頑張ったり。
そういうことの方が心が癒されるんですが。
どうしてそんなに競争が好きなの？
77 ：64：03/03/09 02:27 ID:Bs51IlL2
そういうわけで、スポーツカーはいいと思うけど、同じようにミニバンもまた別の良さがあるわけで、
どちらかというと最近の若者はミニバンの方が好きかと・・・
優しいんだよ。人を負かすのも嫌だし、負かされるのも嫌。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:27 ID:zAje+WFk
いや～。30歳になっても64氏の半分弱の年収の俺は、年収の1/2の車だあ。
たしかに、クルマに興味なけりゃ100万そこそこのファミリーカーでも乗ってるかもね。

無能ではないと思うので、「金もうけ」に力を注ぎ込めば、1,000万は超えられると思う。
でも、やりたいことは「金」をかせぐことじゃなく、創作なんだな。
それを仕事にできた俺は、とりあえず幸せモノだけど、勝ち組みとはいえない罠。
金もあって困ることは無いからなあ。

勝負っていうけど、どうすればいいのやら。
なんか、ひたすら自分との闘いに明け暮れてきた気がする。
そとに目を向ければ、もっと普遍的な社会的価値観で勝負できたのかなあ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:31 ID:OH7vRUvX
>>76
本来、大部分の人間はそういう生活がしたいと
心では思ってると思うんだがな...　
他人を蹴落とすことで自我を満たしている部分もある
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:31 ID:zAje+WFk
>>76
勝負のはっきりつく仕事じゃないから、趣味では仲間内で1秒を争うってところか。
感性で勝負なんて、聞こえはいいけどいい加減なもんだよ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:35 ID:EWDuaMmT
どうだろう？
競争を楽しんでいるという事は、むしろ自分のレベルアップを楽しんだ結果かな。
他人を蹴落とす事に快感を感じている訳ではないからなあ。
自分のステップアップを、他者に対する「ざまあみろ」ではなくて、それまでの苦労への報酬として感じているだけかな。
82 ：64：03/03/09 02:40 ID:Bs51IlL2
>>80
つーか、レース、危ないじゃん。
>>79
＞他人を蹴落とすことで自我を満たしている部分もある
これがね、堪らなく嫌なんだよ。
吉野家を低俗な物と言い切る選民思想の塊が周りにいるから。
実際、今日吉野家行ったら、若い夫婦が二人の子供連れて楽しそうに外食してた。
こういう光景を低俗な物と言い切るのはねぇ・・・・
>>78
自分との戦いはいいんじゃないかな？納得のいくまでやれば。
それが他人との比較や自己顕示欲につながるのは問題だけど。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:47 ID:EWDuaMmT
ま、競争好きも競争嫌いも、どっちも両極端はダメですな。

優れた人材を正しく評価する社会ではあっても、そうではない人材を極度に貶めるのはイカンな。
ガチガチに階層社会だと人材発掘のチャンスは狭まるからね。

他方、「皆平等、誰も勝たない、誰も負けない」というのはやり過ぎだね。
全ての進歩を停止させる愚策。

緩やかな階層社会が理想かな。
84 ：64：03/03/09 02:55 ID:Bs51IlL2
>>83
それには同意です！
おおむね、優れた人間がそうではない人間を極度に貶める社会なんですよ。
今は・・・

優れた人間はプライドを持って、優しくあって欲しい。
スポーツカーは娯楽としての競技に使って欲しい。自分との戦いの。
あくまでも道具として。
自己顕示欲の道具じゃないね。
85 ：　　　　：03/03/09 03:07 ID:BxFOhHQD
目的と手段を取り違えた馬鹿だけだスポーツカーに乗るんだよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 03:43 ID:ai/UP6Qf
>つーか、レース、危ないじゃん。

実はこれが日本のモータリゼーションの末路かも（ｗ
欧米では、子供から老人までレースを認知、楽しむ文化があるけど
日本ではレース＝珍走団の仲間でＤＱＮ扱いされ、
スポーツカーも同じ目で周りから見られやすい。
女性からはスポーツカー＝狭い、乗り心地悪い、うるさいでパスされる
そして、とどめは「ＡＴ」。
オートマの普及率とスポーツカーの人気の下落はリンクしてると思う
Ｚがでても新型７や８が出ても同じ。蝉ＡＴとか出してもだめ
求めるヤシが軟弱化していてはスポーツカーは復活しない



87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 04:51 ID:XsoDYxxJ
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、一番の原因は♀と思われ。
実際に車を買う時、「♀が釣れるかどうか」を内心考える香具師いるべ。
狭い車内でゴツゴツしたスポーツカーじゃ遊びに誘い辛い。
誘ってもブッチされる可能性大。１度は乗ってくれても嫌われそう。

まぁ昔は「ミニバン」なんて車は無かったしな。
今は♀にミニバンがウケてるんだからミニバン選ぶ香具師も増える罠。
♀がスポーツカー大好きになればスポーツカー乗る香具師も増える鴨。

と推測ﾊﾟﾋﾟｺ
ちなみに漏れは現在スポーティセダン海苔。
88 ：64：03/03/09 18:41 ID:7lrbd2cq
>>87
男は女の奴隷じゃないですから・・・
女受けがいいから男がミニバンを選んで、スポーツカーの人気がなくなったという発想はいかがなものか？
そうでなくて、男の考え方が女に近づいた、というのが正直なところだと思う。
スポーツカーで女に媚びる気もなければ、ミニバンで女に媚びる気も無い、単に実を取っただけかと。
まあ、なんにしても戦闘的では無くなったんだね。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 20:13 ID:CVZDOrh/
今更ながら>>32を読んでもの凄く納得する部分が多くてね・・・。
俺も実際８割方同じ事考えてるし。
都市伝説の一つだと思うが、第２次大戦後のアメリカによる「日本人骨抜き化計画（勝手に命名）」
が戦後６０年を過ぎて成熟しつつある・・・って話が頭の中をよぎったり。

人間は「他人の上に立ちたい」って言う競争原理がゆえに発展してきた生物だと思うのだが、
今の日本人にはそれが欠けてきてるんだろうな・・・。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 20:55 ID:et7lzXzr
>>88
＞男は女の奴隷じゃないですから
それはどうかな？ココ最近、無意味に広くてデカイ３列シートの車ばっかりが売れるのは
「お買い得」とか「１度や２度でも、イザと言う時に便利」みたいな、まぁ要するに
付いて来るならみんなあった方が言いっていう考え方に基づいてるだろ。
これってみんな、女の考え方だぜ。
車買う時に金を出すのは男、実際に運転するのも男。でも、車を決めるのは女。
男が車を選べば、無意味に広い車なんて選ばない。運転するのは自分だからな。
自分で運転しない女にとって、走行性能など全く意味の無いもの。
そうなれば、走行性能を重視したスポーツカーなんて、売れなくなる。

スポーツカーの人気はもう永遠に復活しないんじゃ無い？
もうミニバンもブームっていうよりも、スタンダードっていう感じに定着したし。
今じゃ一部の中古ユーザーだけだな、スポーツカーを欲しがるのは。
スポーツカーは中古の人気は強かったが、今じゃそれも廃れてきた。
中古でも、ミニバン＆ワゴンばっかり。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 20:59 ID:w8qgpB9d
>>88
嫁さんがMT運転できんとぬかすから
しぶしぶAT買ったという香具師が多いがきのせいか？
決定権は女が持ってることが多い気がする。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:14 ID:UCSIcTp/
しかし、スポーツカーは下取りがなかなか良いというのが不思議な話。
ホントに誰も欲しがらないのなら、下取りが悪いというのが当然だろう。

ひょっとしたら潜在的な需要はまだまだ存在するのかもしれんぞ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:18 ID:OS+TFuEY
>>92
コンパクトカーやおっさんセダンの10年落ちはごみだが
スポーツカーは10年落ちぐらいでもそれなりの値段つくよな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:36 ID:9uH+05bI
不良っぽい奴の方が女にもてるってこと昔からあるよね。
不良は車好きが多い。そして昔の走り屋は不良が多かった。だからカッコ良く見えた。

だが今はどうだろう一昔前にローライダー、VIPカーというジャンルができ、いわゆる
不良がそっちに流れた。そしてついにVIPワゴン、ミニバンVIPというものが登場。
これが大流行。今では普通の香具師でもフルエアロのステップワゴンだ罠。


残されたスポーツカーはというと、オタクっぽいとなっている。
なぜか今は走りを楽しんでいる若者にオタクっぽいのが多い。
だから女受け最悪。

ようはDQNが流行らしたってこと。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:38 ID:3oOmXS4Q
スレ違い
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:41 ID:+JqKuS6i
飛ばすと言ってはスポーツ系を無駄チューンしていたが、
テクも無い直線番町。
馬力を上げるのが目的の無駄チューン。

次にゲレンデにハマりクロカンを買う。
板やウエアはプロ並みのを揃え毎週のようにゲレンデに通うが、
うまくなるワケも無く飽きる。

次にバスフィッシングにハマりワゴンに乗り換え、
ルーフにはお決まりのジェットパックを着ける。
またしても竿やルアーを狂ったように揃えるが、
うまくならず当然のように飽きる。

ガキが出来たと言ってはミニバンを買う。
ブサイクな嫁と頭の弱いガキ、そのガキは後席で放し飼い
バカ親はケータイ通話しながらのヘタレ運転。

まぁいちいち大袈裟な車選びは無駄だし、資源の無駄遣い。
全部カローラぐらいで充分、メディアに踊らされているピエロ
お笑いだぜ！！

と、こういう事さ（ｗ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/09 21:49 ID:oauENA90
>>96
アンタ鋭いな、知り合いでもいるよ（ｗ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:51 ID:jAmiDXGm
>>92
俺はロードスター乗ってるけど会社の同僚に羨ましがられてるところをみると
(お世辞もあるだろうけど)そんなに需要が無いわけでもないと思うよ。

中古屋のオヤジも１００万くらいのロードスターは回転が良くて
助かるけど、その分上物は少ないから、長く乗りたいならもう少し出した方がいいといってたし。

売れてない理由は不景気だから余裕が無いってよりは
不景気だから儲かってるように見えたくないという理由じゃないかな
それで、上物の中古が少ないから貧乏な若者には手が出せないと

まあ、若者がお利口になってるせいもあるだろうけどね。
ある意味、馬鹿じゃなきゃ乗れないもん、スポーツカーなんて。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:52 ID:9uH+05bI
>>96
問題は、なぜ今の若者がスポーツカーに乗らなくなったかだろ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:53 ID:nN4oERr2
>>99
そうなると>>2に戻ってしまう罠(w
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:53 ID:oGGPxKiK
>>97.>>99
それコピペだよ
102 ：64：03/03/09 21:54 ID:7lrbd2cq
＞まぁ要するに
＞付いて来るならみんなあった方が言いっていう考え方に基づいてるだろ。
＞これってみんな、女の考え方だぜ。

だから、そういう考え方を男が増えたんじゃないの？
広い室内に、家電の使えるコンセントや、意外なところに収納がついてたり、
買い物袋が下げれるようにフックが付いてたりしたら、楽しそうでわくわくするもの！

＞男が車を選べば、無意味に広い車なんて選ばない。運転するのは自分だからな。
選ぶって！会話が聞こえないほどうるさい車や、スノボも積めない車は困るよ。
私は学生時代車持ってなかったし、彼女が車買ったから、彼女の車の助手席に乗ってましたよ。
走行性能については、女性よりはうるさいと思いますが、それがすぐにスポーツカーには結びつかないよ。

それにね、MTの楽しさはわかるけど、街中でそれを使いこなして楽しむような乗り方は危ないし、
わざわざサーキットまで行ってそれをする気もないし。それで車ぶつけたら悲しいじゃん。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:56 ID:oGGPxKiK
漏れの知り合いでもスポーツカーは好きだけど狭いのが嫌でミニバン乗ってるヤシ居る。
んで遅いとかフケ悪いとか文句イッテンノ。本末転倒だね
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:56 ID:9uH+05bI
俺は若者に車好きが減ったのもあると思う。
免許をとる理由にしても、社会人として必要だからとか。
俺らの時は、早く車を運転したい一心で教習所に行ったが。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:57 ID:1TofCHow
>>98
今の若者が利口になったとは到底思えないが…。

まぁ「馬鹿に見られたくない」とは思ってるだろうな。そういう体面
を気にするヤツは増えてるような気はしますね。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:59 ID:OS+TFuEY
世間でｽﾎﾟｰﾂｶｰと言われる車2台持ってる俺は負け組ですか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:00 ID:9uH+05bI
スポーツカー＝オタクってイメージを壊さない限り若者には売れないってのもある。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:01 ID:nN4oERr2
>>106
一口にスポーツカーと言ってもピンからキリまで・・・
まぁある意味、自己満足の世界だから勝ち負けとかいう問題ではないかと。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:03 ID:+JqKuS6i
粗大ゴミＲＶにスピードを求め、
スポーツカーに居住性を求めるヘンな国民性（ｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:03 ID:9uH+05bI
しかし、なぜ峠とか行くとオタクっぽいのが多くなったんだろね？
DQNがミニバンVIPとかに流れたにしろ。
111 ：64：03/03/09 22:04 ID:7lrbd2cq
>>105
＞今の若者が利口になったとは到底思えないが…。
この発言が決定的に考え方の違うところだと思う。
人は人、自分は自分なわけですよ。
利口だろうとそうでなかろうと、判断基準もあいまいな事ですし、
若者は皆スポーツカーに憧れる！という訳ではないんじゃない？
スポーツカーが好きな人はそれはそれ、自分は自分。
きっと多様性があるんだよ。あんまり他人に自分の趣味や考えを押し付けたがらない。


112 ：98：03/03/09 22:10 ID:jAmiDXGm
>>64
何故にこの板にいるのかいまいち不明ですが
本筋とは関係の無いところで反論をひとつ

吉野屋の場合選民思想とかでなくて
自炊派の俺には不味くて食えないんだが
あれを美味しく食べれるってことはファミレスのハンバーグも食べれる口ですか？

それだけ物事にこだわりが無ければ、そりゃスポーツカーはいらんだろうね。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:12 ID:OS+TFuEY
>>112
グルメとかいう奴らは正直かわいそうな奴だと思う常日頃
114 ：_：03/03/09 22:13 ID:eaILBiy3
セダンが高性能化したのがＲＶの普及以外の原因じゃないのか？
わざわざ狭くてうるさいスポーツカーに乗らなくても、加速を楽しみたいだけならいくらでもそういう車はある
ただ、ランエボとイプＷＲＸは実用性はあっても狭くてうるさいからどちらに分類するのかわからないが・・・

音も、日本の車はただうるさいだけ
それだけならミニバンでもマフラーさえ換えれば同じこと
ポルシェやフェラーリなど音にもこだわってる車は他の国産スポーツカーのように売れ行きは悪化していないんだから
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:15 ID:+JqKuS6i
極論すれば頑固なスポーツカー信者程、コロっとＲＶ信者に変わるモンだ。
でもそろそろアウトドアには何も無い事に気づき始めた時期。

クルマ買って何をするかじゃなくって、何をするためにクルマを買うかだ！
横並びの共産主義者には難しいかな？（ｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:17 ID:+JqKuS6i
日本人の流行見てると北朝鮮のマスゲームみたいでキモいよな？
隣は何をする人ぞ・・・
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:19 ID:oGGPxKiK
>>112
食通とかの類はどうかと思うけど、漏れは少なからず>>112に同意。
まあ料理人なんだけどね。戦後で食いモノがないってのならいざ知らず、
車に金つぎ込んでマズィ飯食うのもどうかと
118 ：117：03/03/09 22:20 ID:oGGPxKiK
>>112じゃなくて>>113へのレスでした。
てかスレ違いなんでさげ
119 ：64：03/03/09 22:22 ID:6jwDnxuF
>>112
ミニバンが好きな今時の者なので、なぜスポーツカーが衰退したかスレに居たらおかしい？
スポーツカーも好きですが、所有するまでには至らない微妙な立場です。
で、例えば、いい車や、スポーツカーに乗ってる方は、それ以外の車を認めない傾向がありますので。
実生活でもそういう方がまわりにいますので。

ファミレスのハンバーグも美味しく食べられます。
方や、季節の珍味岩牡蠣、河豚の白子等も楽しみますよ。
まったく別物なので、比べること自体おかしい。
こだわりぬいた高級なハンバーグも美味しいですけど、味だけでなく、場の雰囲気も楽しみたいのですよ。
吉野家の殺伐さ加減も好き（藁
ガストの喧騒も好き。
アウディTTもいいと思うし、FITもいいと思う。MRSもかっこいいと思うし、MPVもそれはそれでいい。
それぞれが別物で、それぞれにいい。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:23 ID:OS+TFuEY
なんでもおいしく食べられるほうが幸せだと思うぞ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:24 ID:9uH+05bI
モータースポーツに今の若者が興味がなくなった。
スノボーなどが流行。だからミニバン。

これならどう？
122 ：117：03/03/09 22:24 ID:oGGPxKiK
あ、でも吉牛は好きです
123 ：177：03/03/09 22:27 ID:oGGPxKiK
>>121
正解
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:27 ID:+JqKuS6i
俺もＲＶは好きだよ、ゲレンデに行くときだけだけど。
ツレのを充分利用させてもらってる。
スポーツカーはエリーゼみたいなのなら欲しい。

無駄なデッドスペースも荷室も、無駄な馬力も
自分が買うクルマにはいらないなぁ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:30 ID:+JqKuS6i
ゲレンデももう下火だよ。
好きでもないのに好き好きな錯覚をおこしてたヤツが
ゲレンデから去りつつある。
ザウス現象には歯止めはかからんよ（ｗ
126 ：64：03/03/09 22:31 ID:6jwDnxuF
>>122
吉野家結構美味しいよね（藁

いろいろ楽しいことが多いので、血眼になってスポーツ走行にはこだわらないんですよ。
危ないし、何より、

ぶつけたら悲しい！

ドライブするにしても、走ることを楽しむのではなく、行程を楽しむ。
景色の変化とかね。血眼になってスポーツ走行してたら景色なんか見てないでしょ？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:31 ID:9uH+05bI
みんな、速さを求めなくなったんだね。
昔の暴走族は走りが見せ所だった。だが今はどれだけうまくフカせるか。

車も同様。
128 ：177：03/03/09 22:31 ID:oGGPxKiK
次は何が流行りますかね
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:33 ID:9uH+05bI
>>128
軽かね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:34 ID:+JqKuS6i
やっぱこういう事さ（ｗ

飛ばすと言ってはスポーツ系を無駄チューンしていたが、
テクも無い直線番町。
馬力を上げるのが目的の無駄チューン。

次にゲレンデにハマりクロカンを買う。
板やウエアはプロ並みのを揃え毎週のようにゲレンデに通うが、
うまくなるワケも無く飽きる。

次にバスフィッシングにハマりワゴンに乗り換え、
ルーフにはお決まりのジェットパックを着ける。
またしても竿やルアーを狂ったように揃えるが、
うまくならず当然のように飽きる。

ガキが出来たと言ってはミニバンを買う。
ブサイクな嫁と頭の弱いガキ、そのガキは後席で放し飼い
バカ親はケータイ通話しながらのヘタレ運転。

まぁいちいち大袈裟な車選びは無駄だし、資源の無駄遣い。
全部カローラぐらいで充分、メディアに踊らされているピエロ
お笑いだぜ！！


131 ：177：03/03/09 22:35 ID:oGGPxKiK
>>126
＞ぶつけたら悲しい
それそれ。漏れは昔速いバイク乗っててよくカッ飛んでたけど、
事故ってバイクを大破させてしばらく落ち込んで、
そのあと遅いツーリングバイク買ったんだけど、
ゆっくり走る楽しさ？みたいのを知ったわけ。

レーサー目指してるわけじゃないしね。スポーツするにしても
楽しく走るくらいでイインジャネ-の？
そういう思考の人が多いからミニバンとかに適度なスポーツ性を持たせた車が多いわけで。
まあみんな大人しくなったってこった
132 ：177：03/03/09 22:36 ID:oGGPxKiK
>>129
既に流行っているかと
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:37 ID:9uH+05bI
>>132
いや、今以上に。軽が当たり前の時代とか。どう？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:37 ID:twiUOX5b
メガＷｅｂで人々を観察しててオモタよ。
あそこ、自由に展示してる車に乗り込めるじゃない。
デートのカップルとか女の子が喜んで運転席に乗り込んで
それを彼氏が写真撮る、そんな車は必ずオープンのソアラとか
のスポーツカー系だよ。
ノアとかボクシーで写真なんて撮ってないよ。
嬉しそうにもしてないよ。

スポーツカーって本当はみんな好きだと思う。
でも自分が買う１台なら実用的で便利で無難なのがいい。
結果スポーツカーは選択から外されるそういう事では？
135 ：６４：03/03/09 22:37 ID:6jwDnxuF
スポーツカーの衰退は、男性の価値観が変わったということと密接なつながりがあると思います。
いわゆるおじさん世代はスーパーカーが大好きだったと思います。

走ることに一生懸命で、周りの景色を見なかった。
同じように働くことに一生懸命で、なんで働いているのかを考えなかった。
スポーツカーを所有することだけを目標に、それから後の事を考えてなかった。

最近の若者はそこら辺を考えてるのだと思う。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:38 ID:4wAWDAR4
スポーツカーに一度乗ってしまうと他の車に乗りたくなくなる魅力はあると
思うけどなあ。でも、確かに自己満足な世界なのだろね。。
ていう漏れも若者?(20代前半)だけど、もうスポーツカーの世界から抜けられ
ないですw
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:40 ID:+JqKuS6i
ようは自分のスタイルを持てばいいのさ。
メディアや政府のお仕着せスタイルじゃなくて。
138 ：177：03/03/09 22:40 ID:oGGPxKiK
今でも結構当たり前になってない？
１００世帯中４０世帯は軽を所有してるらしいが
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:41 ID:9uH+05bI
>>134
ソアラは高級スポーツカーなんじゃない？だから写真をとったのかも。

ランエボやインテだったらどうかな。
140 ：177：03/03/09 22:42 ID:oGGPxKiK
価値観とかもあるだろうけど、今はスポーツカー乗ってもそこらの道は渋滞だらけだしね。
狭い五月蝿い進まないでは乗る気も無くす罠
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:43 ID:9uH+05bI
>>138
セカンドカーとしてでしょ？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:44 ID:zXiA3EbS
>>140
逆に広い車に乗ると違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
143 ：177：03/03/09 22:44 ID:oGGPxKiK
>>141
というと、大企業の社員とかが皆軽に乗る時代ってこと？（ｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:45 ID:+BphI1fX
>>130
これコピペしてもいいですか？


通報しないでくらさい。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:45 ID:49hP/kNe
働き疲れたオヤジの心は、ﾐﾆﾊﾞﾝでは癒されません（ｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:45 ID:+JqKuS6i
夏場の川原のバーべＱもごった煮状態だが？
147 ：177：03/03/09 22:46 ID:oGGPxKiK
漏れはデカイ車自体があんまり好きじゃないしなぁ。
スポーツカーでも、コペンみたいのが色々出てくれたらいいと思う。
っていうか安いスポーツカーって少なくなったよね・・・
148 ：130：03/03/09 22:46 ID:+JqKuS6i
>>144
どんどん使え！許す（ｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:47 ID:zXiA3EbS
>>147
そうか？
売れてない度合いからすれば思う存分安いやん
MR-Sとか
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:48 ID:oGGPxKiK
渋滞する
↓
狭い車ウンザリ
↓
デカイミニバンに乗る
↓
デカイので場所を取るため余計渋滞する
↓
益々スポーツカー売れなくなる

悪循環？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:48 ID:+JJrv9jL
つか軽枠だと、小さすぎるんだよなぁ。楽しいのはわかるけどさ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:50 ID:9uH+05bI
>>143
そう。まあないと思うが。
でも若者の軽は増えるかなー。

>>147
＞安いスポーツカーって少なくなったよね・・・

これも若者が買わない理由のひとつでは。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:51 ID:wotr8ajc
>>152
禿げしく同意。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:52 ID:+JqKuS6i
Ｊリーグの衰退とワールド・カップの時だけの盛り上がり・・・
あれが日本人の本質だよ（ｗ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:52 ID:oGGPxKiK
ＭＲ－Ｓかぁ・・・・なんか微妙だな
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:52 ID:oGGPxKiK
>>154
ワロタ。禿同
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:52 ID:9uH+05bI
安いミニバンがいっぱいあるから、若者はそっちへ行く。
158 ：６４：03/03/09 22:54 ID:6jwDnxuF
>>152
かといって、がんばってまでスポーツカー買おうとは思いませーん！
成功欲も、さほどありませーん！
ってのが正直なところか。
ま、スポーツカー買ったところで満たされるわけではないし・・・
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:54 ID:zXiA3EbS
実際今なにがあるんだろ？
トヨタ：MR-S
日産：Z
ホンダ：S2000
マツダ：ロードスター
三菱：なし
スバル：なし
スズキ：なし
ダイハツ：なし

こんなもん？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:55 ID:9uH+05bI
最近の日産のスポーツカーも高級感がでてきたよね。
ますます若者の車じゃないな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:57 ID:oGGPxKiK
でもスポーツカーは売れないのに仁Ｄだのグランツーリスモだの、
スポーツカーは依然として人気があると思う。
ただ需要がついてこないのは値段とか最近の丸っこいデザインとかのほうが問題なんだと思う
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:58 ID:9uH+05bI
とりあえず、走りを楽しむ若者が減った。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:59 ID:4wAWDAR4
>>159
一応あと、インテR、シビックR、NSX、ランエボ、インプ、コペンもあるよ
keiワークスとか、ストーリアX4とかも。あ、あとセリカも一応そうかなw
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:59 ID:zXiA3EbS
近頃は世の中バスばっかり走ってるもんな
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:59 ID:+JqKuS6i
そのせいかＲＶで無理して飛ばす低脳が多いけど、
片っ端からぶち抜いてます。
危ないＨＢで（ｗ
スポーツカーも別に好きでもないけど。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:00 ID:4wAWDAR4
ヴィッツもRSとかモデリスタのターボとかもあるでし
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:02 ID:4wAWDAR4
ていうか、MTが駄目みたい。たまに乗るならいいけど、いつも乗るなら
勘弁してほしい、とのこと。。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:02 ID:oGGPxKiK
まあ折れも狭いスポーツクーペとか２８０馬力の車とかは敬遠してしまうけど、
そこそこスポーツの高いＨＢが出て欲しいな。
ＥＧシビックとかスタタボ、軽ターボが全盛期の頃が懐かしい・・・
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:02 ID:9uH+05bI
>>161
それを自分でやろうと思わないんだな。ゲームや漫画で終わらす。
だいたい、改造費やガス代やら金かかりそうって誰でも分かるからな。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:02 ID:PThyJBU+
>>3
スポーツカーって燃費イイけど。

>>159
トヨタ：MR-Sってスポーツカーじゃないだろ。
ホンダ：NSXってもう売ってないの？
マツダ：RX-8も追加しとけば？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:03 ID:zXiA3EbS
>>165
RVで馬鹿みたいに飛ばしてる奴を
スポーツカーでﾏﾀｰﾘついて行って
同じ信号で止まってﾆﾔﾆﾔするのが好きです。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:03 ID:kuITje+3
単なる時代の流れでは？
峠とか高速で煩い音に悩んだ子供達が今大人になってるからと
企業がスポーツカーに力を入れてないからだと思うっす。

峠での走行やドリフトをカッコいいとかやってみたいという枠から、
迷惑という枠で見る事が多い世代になって来たのでは？
モディファイは20～30代前半までの遊びだし。

この世代が過ぎたら、また、流行がくるんじゃないかな～。
その時、企業がいいスポーツカーを出してる必要はあるけどさ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:05 ID:+JqKuS6i
バスフィッシングにハマって何本も竿やルアー買うのももったないよね？（ｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:05 ID:9uH+05bI
金かけてまで走りたいって香具師は本当に減った。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:05 ID:Bc6XAC7W
携帯に月２ﾏｿだの３ﾏｿも払ったら車のローンに割ける金額なんてたかが知れてるな。
その結果、安い車しかかえない・・・と。
176 ：ＡＴブルー：03/03/09 23:05 ID:S8XU0ZOA
>135
>走ることに一生懸命で、周りの景色を見なかった。

おじさんだが、それは違うぞ。周りの景色を見るなら
カクイイ車に乗って景色を見ながら走るのが詩的じゃないのか？
もしくは歩きか草の上に腰掛けて・・
ミニバンや軽なんて所帯じみた車を乗る理由に、そんな詩的な
理由をあげるのは見当違いだよ。
周りの若いの見ると、サーフィンにスキーにって、１５年ぐらい
前から比べても趣味の選択肢が増えてる・・単に車にまわす
金の比率が落ちてるだけだよ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:05 ID:4wAWDAR4
もっとサーキットが増えたらなw
安い料金で
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:06 ID:1kUQQtyQ
>>162
いやむしろ走りを楽しむ人口は激増しているよ。
１０年前じゃ、これほどの人間がサーキットでスポーツ走行を楽しむ事態など信じられない。
完全にモータースポーツは認知されたし、観戦するのも参戦するのも本当に大勢のファンが出来た。

じゃあバブル期の頃のスポーティカーのブームは何だったかというと・・・
あの台数の内の一体どれだけが、スポーツドライビングをしていたか。
全くもって、あれはただのデートカーとしてのブームだっただけ。
それが今はＳＵＶに移行しただけ。

走りたくてスポーツカーを買う人種は古今東西確実に存在している。
しかも日本においては、スポーティカーのブームが去ったにも関わらず、実質的なスポーツドライバーは増えている。

良い傾向だと思うよ。
この過程で安物のインチキスポーティカーは淘汰されるから、若者にはやや厳しいかも知れない。
だけど、本物の良質なスポーツカーだけが残るようになるから、より良いクルマに出会えるチャンスだと思う。
海外のメーカーが最近、殊更スポーツ分野に力を入れていることからも証明される。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:06 ID:oGGPxKiK
>>174
それで飯食えるわけじゃないしね・・・
バブル時代ならそれも良かったんだろうけど
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:06 ID:9uH+05bI
>>175
そうだな、金かけるところが変わってきた。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:07 ID:+JqKuS6i
毎年新しい板やウェア調達して万年ヘタッピってのももったないよね？（ｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:07 ID:zXiA3EbS
>>178
でもさ10年前から進化が止まってるんだよな
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:09 ID:+JqKuS6i
ケータイをコロコロ変えるのももったいないし（ｗ
184 ：６４：03/03/09 23:09 ID:6jwDnxuF
ところで、スポーツカー好きの人は、ミニバンとかの快適装備てんこ盛りについて魅力を感じないのか？
たまには助手席や、後部座席に乗りたくない？
185 ：(ﾟдﾟ)ﾆﾝｼﾞｬｰ ◆RkWpsyj9bI ：03/03/09 23:09 ID:hhg8u62l
>>182
国産と欧州の差が・・・・
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:10 ID:9uH+05bI
女がスポーツカー嫌いになった。これがやはりあるな。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:10 ID:1kUQQtyQ
>>182
スポーツカーは本質的に、ドライバーの快楽が主役だからね。
テクノロジーの進歩はあまり関係無い。
大昔のスーパー７が今もってＦＵＮ　ＴＯ　ＤＲＩＶＥな事には変わりは無い。

ここがレースを戦うコンペティションカーと違うところ。
スポーツカーはアマチュアドライバーが個人所有で楽しむ、いわばスポーツ器具だからね。
性能はＭＵＳＴじゃないんだよ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:10 ID:zbrAMq16
Zやコペンでは真の人気回復にはならんと思うが。
キッカケにはなると思うけど。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:11 ID:zXiA3EbS
>>184
乗せてもらうなら
ミニバンは乗り心地最悪
セダンが良い
あとテレビとかは別にいらね
同乗者と会話するから
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:11 ID:+JqKuS6i
>>184
ゲレンデ行くときだけでいいかなぁミニバンは？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:11 ID:oGGPxKiK
>>184
仕事でエアコンとラジオしかついてないアルトバン乗ってますが
特に不満は感じません
ゆっくり音楽聴きたきゃ家帰るし（藁
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:12 ID:4wAWDAR4
>>184
ハンドル握ってないとﾀﾞﾒﾎﾟw
ていうか、運転が好きって人が減った気がする
快適装備を削って走りの装備にまわします。
やっぱ自己満足だな・・w
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:12 ID:9uH+05bI
やはりどっかのタレントさんがドラマでスポーツカー乗るしかないな。
194 ：(ﾟдﾟ)ﾆﾝｼﾞｬｰ ◆RkWpsyj9bI ：03/03/09 23:12 ID:hhg8u62l
>>184
ミニバンが快適・・？
立体駐車場に入らん事が多いので面倒だったよ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:13 ID:zXiA3EbS
>>188
ああいうのも興味ある人は多いんだけど実際に買う人は少ない
うちの親父(R34のり)もZ欲しいとか言ってるが買ってない
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:14 ID:9uH+05bI
>>192
運転好き確かに少ない。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:15 ID:+JqKuS6i
まぁミニバンなんてクルマでしか家族に媚れないダサオヤジの
どファミリーカーだからなぁ・・・
クルマってのは乗っけてやるモンだよ、
乗ってもらうのはバス・電車・タクシーだな。
そんなこんだから、子供が中学上がる頃には親父は粗大ゴミになる。
愛車も粗大ゴミだから相性いいか？（ｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:17 ID:oGGPxKiK
折れは五月蝿いとかボロイとか狭いとか文句言う奴は乗せないことにしてますｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:19 ID:9uH+05bI
スポーツカー楽しいのは分かるけど、買うまでいかない。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:20 ID:4wAWDAR4
200get
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:20 ID:+JqKuS6i
それはＲＶも同じだな。
ＨＢやセダンで充分（ｗ
202 ：６４：03/03/09 23:22 ID:6jwDnxuF
なぜプロドライバーでもないのに、サーキットを走るわけでもないのに、
マフラーを替えて、車高を落として乗り心地を悪くして、（しかもお金をかけてまで）
走りを追求するの？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:23 ID:ZCDMzGam
高いんだよ、スポーツカーは。保険やら、税金やらやってらんねえよ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:24 ID:xJrSMcFc
>>202
走り云々じゃなくて、
交換それ自体が目的。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:24 ID:9uH+05bI
>>202
それを言っちゃ…
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:24 ID:+JqKuS6i
なぜプロボーダーやプロバッサー？じゃないのに・・・（ｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:25 ID:9uH+05bI
>>206
そういうことだな
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:25 ID:1kUQQtyQ
>>202
だから、それが趣味の楽しみのヤツもいるんだってば。
テニスやっているヤツが皆、全日本のランカーだとでも？
貴方は他人の趣味に突っ込みすぎ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:26 ID:+JqKuS6i
なぜクルマに住んでるわけでもないのに
いらない小物で車内を飾る（汚す）のですか？（ｗ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:27 ID:lTJ8zMEo
車両保険が異様に高い　高すぎる
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:27 ID:zbrAMq16
たしかに保険が高いってのがスポーツカーを衰退させた原因の一つだな。
20歳くらいの香具師がR３２を買ったら、保険が月2万近かったらしい。
これじゃ誰も買わんわな。
っていうか、そのせいで無保険で爆走してる香具師もいるらしいし・・・。
212 ：６４：03/03/09 23:29 ID:6jwDnxuF
結局、趣味の割に金がかかりすぎることと、
一人遊び的なところがスポーツカーが衰退した原因なのか？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:30 ID:+JqKuS6i
つーか若いうちはＨＢぐらいで腕磨きゃいいんだよ。
初めからターボＦＲをチューンなんかしてるから
扱いきれずに飽きてアウトドアＲＶに転向してさらに飽きるんだよ（ｗ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:30 ID:zXiA3EbS
>>210
車両保険はいらんだろ
ポンコツスポーツに乗れば
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:31 ID:+JqKuS6i
結局一々大袈裟なヤツは何やっても駄目って事さ（ｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:31 ID:1kUQQtyQ
衰退も何も、本来的な意味でのスポーツドライビングは逆に発展しているってば。
カネに余裕が無いと出来ない遊びではあるが、それは道楽だから仕方あるまい。

「オンナにモテル」というイメージだけでスポーツカーを所有してた、「非スポーツドライバー」が姿を消しただけ。
まあ、おかげでオタクだらけになって平均的な容姿は激落したが。
オンナに気を回すやつは、基本的に身奇麗にするからね。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:34 ID:zbrAMq16
いくつもの原因が重なってるから、何か１つが原因ってわけじゃないよ。
今はいろんな楽しい事が世の中に転がってるからね。
んで、不況で使える金も無いから車に金をかけようって香具師も
少ないみたいだし。スポーツカーだけじゃなくて、
車そのものが衰退してるんじゃ？販売台数はそれなりにあるけど、
結局、「アシ車」しか売れてないし。　
218 ：６４：03/03/09 23:34 ID:6jwDnxuF
>>216
>>214
本気でスポーツやられたら、
新車が売れないわけだ（藁
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:34 ID:+JqKuS6i
金無くても工夫して頭使えば楽しめるさ。
何でも与えてもらうモヤシには無理だろうけど。
仕事も遊びもセンスだね、すべて（ｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:35 ID:zXiA3EbS
>>218
俺中古スポーツしか買ったこと無いな
まだ十分使えるのがたたき売りされてるし
新車はもったいないし
221 ：６４：03/03/09 23:36 ID:6jwDnxuF
>>220
そういう人ばかりだと、スポーツカーが衰退しても仕方ないよ・・・
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:38 ID:zbrAMq16
俺も新規でスポーツカー買ったら思い切り攻めきれないような気がする・・
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:39 ID:twiUOX5b
昔はホント、女が股全開の「イケメン」や「オボッチャマ」が
スポーツカーに乗っていた。ところがそこら辺はみんなＲＶに行って
しまって。気がついたらスポーツカーは見るからにオタク系ばかり・・・。
これでは人気なくなるわな・・・。

どこで大きな変化があったか？

キムタクがＲＶ４の宣伝に出たのが最大の転換ポイントだっね。
あれがセリカだったら全然違ってた。。。
224 ：６４：03/03/09 23:40 ID:6jwDnxuF
いったい、新車のZを買って、いじりまくって、サーキットをがんがん攻める人がどれほどいるのだろうか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:41 ID:Bc6XAC7W
>>224
いじりまくって自爆した人らしい
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047220237/l50
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:42 ID:rmiyGPjP
他の車の馬力が上がってきたから。
スポーツカーが６００馬力とかＯＫだったら
ここまで衰退することはないと思う

あとは車ごとに高速の最高速度をかえる。ミニバンとスポーツカーが
同じ最高速度なんておかしいと思う。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:42 ID:zbrAMq16
>>224
それは無理！Zやスカイラインクーペはコンセプト自体、守りの車だから
228 ：(ﾟдﾟ)ﾆﾝｼﾞｬｰ ◆RkWpsyj9bI ：03/03/09 23:43 ID:hhg8u62l
ニュルや筑波でで何秒とか逝っててもなぁ・・・・

スポーツセダンで十分だ。使いやすいし・・
229 ：６４：03/03/09 23:43 ID:6jwDnxuF
>>225
ものすごくかっこ悪い・・・・
そして、車がなくなって物凄く悲しいだろう・・・・
なぜだ～～～～！なぜこんなことをする？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:46 ID:kmn2pLX9
セダンも縮小傾向にあるから、
スポーツだけが衰退してる訳じゃないと思うがな。

あーミニバン邪魔。
漏れはバンって商用車ってイメージしかないんだけどな。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:51 ID:WVngZrJp
【スポーツカーは衰退したと思う人に質問】
あなたはこういう車をスポーツカーと思っていませんか？
・高出力エンジン
・速い
・ゴリゴリとしてよく曲がる風の乗り味
・ペシャンコなスタイリング
・後輪駆動は必須（ただしホンダは除く）

【”スポーツカー”のオーナーに質問】
こう思っていませんか？
・峠は攻める、高速は飛ばす
・峠最速のﾔｼを尊敬する
・渋滞は車線を右左に切り返して一台でも前に出ようと思う
・同類の車に抜かれてはいけない
・フェラーリやポルシェはへタレが多い
・軽/リッターカーやバスは社会の害悪だ
232 ：６４：03/03/09 23:53 ID:6jwDnxuF
スポーツカーでもいいけど、せっかく新車で買って、お金かけていじるんだったら、大事に乗ろうぜ？
中古でスポーツする人は、直接スポーツカーの衰退とは関係ないよね？
新車買わないんだから。

さあ、スポーツカーの衰退を憂う人は、新車で購入して、モータースポーツを！！！
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:55 ID:qxepNFzw
>>232
>>2
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:55 ID:VdTl5FKD
一応世間でスポーツカーと呼ばれる車に乗ってるが、自分の周りでは面白いくらい
誰一人としてスポーツカーと呼ばれるのには乗ってないです…
原因は複数あるだろうけど、最たる例はお金なんじゃないかと

ゲームやマンガでは結構売れてるらしいので、潜在的な人気はあると思いますが
車両や保険、維持費、チューン代に金かかるから、
金の使い道の多い、今の若者には手が出し難い？
俺も、結構キツイっす。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:55 ID:zbrAMq16
【”スポーツカー”のオーナーに質問】への回答

・峠は攻める、高速は飛ばす　→　×
・峠最速のﾔｼを尊敬する 　→　○
・渋滞は車線を右左に切り返して一台でも前に出ようと思う　→　×
・同類の車に抜かれてはいけない 　→　×
・フェラーリやポルシェはへタレが多い 　→　知らん
・軽/リッターカーやバスは社会の害悪だ 　→　×

俺はこんな感じ。TPOをわきまえてスポーツカーを楽しんでます。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:56 ID:v5cwESv5
車自体が「夢を売る商品」から「日常の道具」になったからでは。
スポーツカーよりミニバンの方が、荷物は積める、大人数でも可能、
車内は広々、いざとなればシートを倒して彼女と・・・と、
道具としての使い勝手が勝っているもの。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:56 ID:DgUVI3Ir
いまはスポーツカーじゃなくても良く走るじゃん。
普通の車でもツインカムだしＥＦＩだし。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:57 ID:e4AMou6F
ずっと、ロムってたが、感想を一言。
64さんって、ホント去勢された今時の若い男って感じがする。
って年齢分からないんだけどさ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:57 ID:DgUVI3Ir
はっきり言ってカローラとかファミリーカーでも踏み込むと恐ろしいほどの加速をするよ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:58 ID:LE1Rs+Wi
いろんなｼﾞｬﾝﾙの新車を並べて、注目を浴びるのはﾐﾆﾊﾞﾝでもｾﾀﾞﾝでもなく、ｽﾎﾟｰﾂｶｰ
だと思う。若者に限らず、速くて「ｶｯｺいい」車に惹かれるのは何時の時代でも同じ
じゃないかな？
ただ、今の若者は実用性を考える「賢さ」を持っているから、実際に自分で買うのは
ﾐﾆﾊﾞﾝなどになっているような気がする。
だから、ｽﾎﾟｰﾂｶｰのﾃﾞｻﾞｲﾝが悪いとか、そういった理由は少ないのでは？
ちなみに、私は子供の頃からﾛﾎﾞｯﾄ、ﾐﾆ四駆、ﾗｼﾞｺﾝが好きだったので、ﾐﾆﾊﾞﾝのように
ただのハコとしか見えないような車には興味を惹かれない。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:01 ID:+5iPVuCg
俺にとってはクルマは自由への翼さ。
鳥が飛ぶように、魚が泳ぐように何処へでも行けるのさ！
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:02 ID:jn1PiRO5
スポーツ走行するわけでも無いし高級な車で無くて良いから
スポーティなクーペに乗りたい。なんでトヨタはレビ／トレを無くし
ちゃったんだろう。漏れにはちょうどいい車だったのに・・・
243 ：64：03/03/10 00:02 ID:x9/3GQ7W
>>240
ですね♪
ポルシェ、フェラーリ、NSX、シルビア、ロードスターいろいろかっこいいとは思うけれども、
新車で買って峠を攻めようなどとは間違っても思わないわけで、
新車で買うなら大事に乗るので・・・・ぶつけたら泣くし（藁
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:04 ID:kdxZd78e
・峠は攻める、高速は飛ばす→△高速は飛ばす。峠は危険だから攻めない。へたれ
・峠最速のﾔｼを尊敬する→×峠に興味なし
・渋滞は車線を右左に切り返して一台でも前に出ようと思う→○
・同類の車に抜かれてはいけない→×
・フェラーリやポルシェはへタレが多い→×
・軽/リッターカーやバスは社会の害悪だ→×避けてくれれば問題なし。

こんな感じかな・・・
245 ：64：03/03/10 00:05 ID:x9/3GQ7W
ミニバンでも高速で140キロは楽にでる。
十分です。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:05 ID:XNG76ker
>>243
ポルシェ、フェラーリ、NSX、シルビア、ロードスター等
を買って大事に乗ってる人もいるけど。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:06 ID:ShB0EiGs
本日の午前８時頃、稲田大二郎ドライブするZ33が
クラッシュし大破したそうです
意識はあるものの重傷らしい・・・。

エスプリのZ33で最高速アタック中に
起きた事故のようです。
常連チューニングショップでの情報です。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047220237/-100
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~june/
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:05 ID:DpxzzI1P
お金そのものがないのももちろんそうだけど、そのお金を管理するための書類とかを扱うのを面倒臭がる椰子が増えたってのもあるんじゃない？ 車買うにしてもパーツ買うにしても。
249 ：64：03/03/10 00:07 ID:x9/3GQ7W
>>246
で、大事に乗るんだったら、広くておしゃれな車も他に多いわけで・・・・
FITも可愛いよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:08 ID:uYKtl9h4
昔の普通のファミリーカーなんて加速がバスみたいにとろかったじゃん。
要するに今は車が高性能化して「より高性能な車」への憧れが無くなったんじゃないの？
これ以上パワーがあってもサーキットくらいでしか使い道ないし。

なにしろカローラでも１８０ｋｍ／ｈが当たり前に出せるんだから。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:08 ID:jn1PiRO5
・峠は攻める、高速は飛ばす→×むしろ前の車についてった方が楽
・峠最速のﾔｼを尊敬する→○そりゃースゲーとは思うよ。俺はやらんけど。
・渋滞は車線を右左に切り返して一台でも前に出ようと思う→×マターリ
・同類の車に抜かれてはいけない→×ヘタレだからね
・フェラーリやポルシェはへタレが多い→△殆ど会うことも無いわけだが
・軽/リッターカーやバスは社会の害悪だ→×バスの運ちゃんなんかむしろ神だろ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:09 ID:XNG76ker
>>249
何を大事に乗ろうかはその人の自由だと思うけど。
スタイリングに惚れて買うというのも選択肢の一つだと思うし。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:09 ID:7/qVryj3
スポーツカー最高！
俺は訳あって今はツアラVだけど
やはり車は気狂いじみて速いのが最高に魅力を感じる

＞スポーツカー不人気

それでイイと思う
乗りたい香具師、乗れる香具師だけが選択出来る特別な存在だよ
スポーツカーってのは
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:11 ID:14XSmtGF
皆さんすみません。
ツアラー海苔すべてが珍走ではないのでご了承下さい。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:11 ID:jn1PiRO5
>>253
そのうちスポーツカーそのものがなくなっちゃうよ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:13 ID:GSL/Dnbj
ニュースープラ早く出て来い！
257 ：64：03/03/10 00:16 ID:x9/3GQ7W
>>252
スタイリングは重要だね。
現在国産のスポーツカーに魅力的なデザインのものって少なくない？
個人の好みの問題もあるけど・・・
>>254
了解しました！
>>255
そのうち、中古車でスポーツを楽しんでる人は、中古のスポーツカーの玉数が減って大変なんじゃない？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:18 ID:Jl4n1gDO
>>253

オヤジ車乗っている奴がガタガタ抜かすな！！
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:19 ID:GbkKGB/Q
スポーツ海苔=エンスーになりそうな悪寒…。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:23 ID:BFINfPDP
本当に相手にされてなかったらｺｺはもっと書き込みが少ないはず

ｵﾚはスポに乗ってるけどﾐﾆﾊﾞﾝたまに乗るとこういうのもいいもんだな
って思う、車を使い分けられたら一番いいね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:23 ID:a+3cO7FH
身近なオヤジ(50才くらい)でサニーに乗ってる人がいる。子供は今大学生。
堅実に生きているように見える。この人の口から「子供が独立したら三菱
のFTO見たいな車を買いたい。嫁さんと旅行でもしたい。」という言葉が
出て驚いたことがある。
このあたりの世代はスポーツカーなんか欲しくても買えない世代だったんだ。
そういう需要をうまく引き出せるような車の登場で生き残って欲しい。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:25 ID:+jkwVvGd
50後半くらいのオッサンがS15やロードスターに乗ってるのをたまに見る。
そういうオッサンはカッコいいと思う。俺もそうなりたい！
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:25 ID:ZfpyKR8W
>>253
直線番長？

【”スポーツカー”のオーナーに質問】への回答
・峠は攻める、高速は飛ばす　→　○　峠は対向と前走がいないときだけ。無茶はしない。
・峠最速のﾔｼを尊敬する 　→　○
・渋滞は車線を右左に切り返して一台でも前に出ようと思う　→　△　状況による
・同類の車に抜かれてはいけない 　→　×
・フェラーリやポルシェはへタレが多い 　→　○　高い車壊したくないでしょ？
・軽/リッターカーやバスは社会の害悪だ 　→　×　クラウンが一番邪魔・害悪（ｗ

ｽﾏﾝ。今日糞なクラウンに相当邪魔されたんで主観入ってるね。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:27 ID:wHJvH0hG
スポーツカーは気分で乗りなさい。
カッコイイの基準がミニバンやクロカンやらに
なってしまったからな、確かに便利だが車はステータスだと言う
認識があるならクーペに乗ろう
265 ：64：03/03/10 00:27 ID:x9/3GQ7W
>>261
それを考えると、非常に切ないね・・・
今はまったくスポーツカーに乗りたいとも思わないけれども、
私がヂヂイになったとき、周りはエコカーだらけで、スポーツカーに乗りたいと思うようになるのだろうか？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:27 ID:/PlHH8cq
今の５０代～狙いにスポーツカー作れば売れるかもしれんな。
子育てを終えて金は持っているんだからナー、ハレーとか乗り回している爺さんとかいるしね（ｗ
昔のカミナリ族狙いってどう？
岩城晃一萌え～
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:28 ID:+jkwVvGd
っていうか、ヨタとニサンのミドルクラス以上の車に乗ってる香具師は
ろくでもない香具師が多いぞ！
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:32 ID:GbkKGB/Q
っていうか、ミツビシとスバ(ry
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:35 ID:/PlHH8cq
スバル乗りってイカにも運動神経の鈍いデブオヤジが乗っているケースが多いな。
実は若いけどデブで禿げてるからオヤジに見えるんかな？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:39 ID:a+3cO7FH
FTOというあたりがミソですね。特に走行性能やメカニズムにこだわり
があるのではなく、カッコイイのに乗りたいんだ。でも現実的ね面の
あるんでそれほど高価なものを買うつもりも無い。
スカイラインクーペ(現行)は50代をターゲットにしてるようだけど
少し外したように思う。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:41 ID:YclOeQ99
今、２２。
来年ボクスター買う予定。
こんな漏れはダサいんでしょうか？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:44 ID:a+3cO7FH
>271
自力で買おうとがんばってるのならカッコいいよ。
273 ：64：03/03/10 00:44 ID:x9/3GQ7W
>>271
いいけど、明らかにパパに買ってもらったと思われるぞ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:47 ID:2waJfcUV
おい！オマエラ！
何気に良スレですよ、ｺｺ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:49 ID:YclOeQ99
>>272>>273
自分の金です。
父親に給料貰ってますが。。。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:57 ID:1nd+SYeN
>>275
おいおいｼｬｯﾁｮｰさんの息子かよ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:01 ID:a+3cO7FH
社長の息子だって立派に利益に貢献して給料もらってればいいでしょ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:02 ID:W2ARpDeF
>>1
スピード違反の取締りが厳しい。

渋滞が激しい。

この２点に尽きるダロ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:03 ID:JBMHaD4R
>>261
うちの親父も同じようなこと言ってたなあ。
それで買ったのがフィットってのがなんか気にいらんのだが。
漢なら、なんつーか他に選択肢がいくらでもあるだろうといいたい。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:04 ID:1nd+SYeN
>>277
や、ｼｬｯﾁｮｰさんって書きたかっただけでつ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:04 ID:YclOeQ99
９１１やボクスターがすごくかっこよく見えるんですけど…
やっぱり変ですか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:04 ID:NTmjydEW
高級スポーツだろうが高級セダンだろうが、本当に欲しい車がある人間は他人に何て思われても関係無いと思うが・・・
事実自分の金で買ってる見たいだし、何も気にする必要は無いよ。
つ～か、車買うのに他人の目って気になる物なの？
俺は全く気にならんのだが・・・
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:05 ID:hgd8UXbU
>>251に同意
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:09 ID:1nd+SYeN
>>282
うむ俺も気にならん
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:12 ID:ZqkqmUPf
>>282
駐車場で10円パンチを食らいやすいかどうかといった点では気になる。
286 ：酒音 ◆xJIyidv4m6 ：03/03/10 01:26 ID:toRzEL1T
近い将来
スポーツカーを買うﾔｼは人生の敗北者
っていうスレが立ちそう。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 03:02 ID:WoP22oau
ゲームやマンガで人気はあっても、実際はダメダメ。
夢だけで終わるんだろうな、みんな。そういう時代だよ、今は。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 04:43 ID:g8NXo9JX
>>261
開発者によるとその層を狙ったのが今のニュースカイラインクーペだそうです。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 05:09 ID:ZutWjW+c
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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
290 ：?：03/03/10 05:32 ID:WxuEalMN
>>289
逝け！基地外

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 05:32 ID:2KyZNm/F
ミニバンって意外と疲れるんよ。
店の駐車場にも入れにくいし。
意外とガソリン喰うし、掃除も面倒だし、運転手はいつも忙しいし、扉重いし。
家族持ちだって、子供の送り迎えにデカイ車は危ないと倦厭されるし。
みんな節約とかでグループ旅行しなくなったし。
知り合いもミニバン降りちゃったよ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 05:43 ID:jn1PiRO5
>>291
結局フル乗員することなんて滅多にないんだしな・・・
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 06:35 ID:riImzPni
シートアレンジも初めのうちだけです（ｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 07:53 ID:hH0a9CCa
>>291
横風に弱いし重心高いから、運転に気を使うしな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:02 ID:paj45zOP
＞＞253

俺は直線番長賛成だが？
せいぜい、3、4足までしか入れられないような峠で遊んでるより
高速道路を300近い速度で走ってる方が面白い（もちろん一般車のいない時）
何故に直線番長は貧乏な走り屋たちからバカにされるのか分からん！
スピードでスリルを楽しみたいと言う欲求は
人間の本能だと思うがどうか？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:13 ID:L6SycXO4
直線番長は金さえ出せば誰でも手に入れられるもんだからだよ。
ようするに、ドライバーの技量じゃなく、車の性能だから。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:22 ID:4ff/b3Tn
>>何故に直線番長は貧乏な走り屋たちからバカにされるのか分からん！

目糞鼻糞云々って言葉を噛み締めよ（失敬）。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:25 ID:nVDlvQjh
>>295
>せいぜい、3、4足までしか入れられないような

小さな下駄箱を想像してしまった私…、逝ってきまふ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:39 ID:5VIMa2/M
おまえらグランツーリスモ４の登場車種がミニバン、クロカン、ワゴンだけ
になったら楽しいか？
売れても売れなくてもスポーツモデルは消えちゃイカンのよ！
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:10 ID:XeqKQwPd
>>299
デコトラはそれなりに売れてたと思ふ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:56 ID:jn1PiRO5
>>300
漏れデコトラ買ったよ・・・(;´Д｀)
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:59 ID:jn1PiRO5
>>298
そして４足までしか無い車に乗ってる漏れ(´･ω･`)
303 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/10 15:51 ID:qPBnSVyb
正直、スポーツカーはもういい。
ベストコンディションを保ち続けるには金がかかりすぎる。
それに、自分の趣味だけに特化した車って、必ず飽きるよ。で、飽きるともう乗りたくなくなる。
確かにこの車に乗って、峠をカッ飛んだり高速を爆走したりは楽しいよ。
少々うざい車が煽って来ても、２速、３速ブチ込んでアクセルを床まで踏めば
あっという間にバックミラーから消せる。でも、それをやるとものすごく金がかかる。
タイヤは減るしガソリンも減るし。今年、S15が車検だけど、乗り換えも検討してる。
買った時は１０年２０年乗るような気持ちもあったんだけどな……。

道具として乗るような車の方が長く乗れるね。
多分、シルビアを売ったら俺はもうスポーツカーは乗らないと思う。
でも、ぜってーにミニバンだけは乗らないだろうな。（ｗ

今はハリアーかサーフが欲しいね。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 16:29 ID:3ItJqMt/
>>303
う～ん、殆どのスポ乗りはそうやって卒業していくのだろうな…
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:11 ID:vZtXVxZS
>>303

一旦は走り系の車から離れても
本当に好きだと、また買ってしまう罠
漏れは20～24までシルビア乗ってて、
事故をきっかけに走らない車に乗り換えた
しかし、また速い車に乗りたくなり、ツアラーVを買ってしまった
今年30になるけど
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:36 ID:sYNMYDj+
いくら速く走ったってＦ１ドライバーやＷＲＣラリースト以下って事実の
前では、公道はとばすよりみんなで楽しく走った方がいいって普通思うか
らじゃないですか？　走り屋は友達のいない引きこもりが多いから理解不能
かもしれないけど。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:53 ID:7/qVryj3
>>306
＞＞みんなで楽しく走った方がいいって普通思う～
皆で楽しく走るって意味がわからないぞ。
走り屋と引きこもりは矛盾しないか？？
308 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/10 17:54 ID:dT0jgmtu
>>305
確かに…。きっといつかまた『S15シルビア良かったな。またあんな車に乗りたいな』
って思うかも知れん。
ただ、やっぱ冬になればコンスタントに雪が積もる地域で、車高の低いFR車は正直キツイっす。
ランエボやインプなら雪にも負けないけど、これにしてもコンディション維持に
金がかかりまくるから、やっぱり敬遠してしまう。嫌いじゃない、むしろ好きなんだけどね。

ハリアーやサーフ買っても３年ぐらいで「デカイ」とか「税金高い」とかグチこぼすかも知れん。（ｗ
ただ、スキーや茸取りには、この２台はうってつけなんだが。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 19:01 ID:YRgxtbka
>>306

漏れの場合、「楽しく走る」ってのが「速く走る」って事みたいでつ
別に誰かと勝負して勝とうとか、そういうのは全く思わない
タダ、車が好きで（馬力のある車限定）スピード出すのが好きなだけ
だから、走り屋みたくツルんだりしない
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 19:15 ID:8sVca3Cw
今不景気だし金ないやつはすべてこなせるミニバンとか買うのよ
で余裕があって車好きな奴はセカンドカーにスポーツカー買って
休日とかに使うんだよ　スポーツカー否定するやつはホントは欲しいけど
買えない貧乏人だろ　興味ないやつは否定すらしないだろ
さすがにオールマイティーにスポーツカーは苦しいよな
まーここの話ってセカンドとかにスポーツカーとか考えてない貧乏人の話
だから叩くんだろな
311 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/10 19:21 ID:6l76/u6g
ま、不景気でもなんでも、みんな一度はスポーツカーに乗ってみるべきだと思うよ。
できれば２年ぐらい所有しる。そうすれば、車を走らせる面白さ以外にも
もっと色んなコトが分かるからね。　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 19:28 ID:YclOeQ99
ボクスターかっこいいよ(゜o゜)
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 20:02 ID:Qp9ZSvWb
2年って　笑わせるね
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 20:12 ID:r2PLPp45
飛ばすと言ってはスポーツ系を無駄チューンしていたが、
テクも無い直線番町。
馬力を上げるのが目的の無駄チューン。

次にゲレンデにハマりクロカンを買う。
板やウエアはプロ並みのを揃え毎週のようにゲレンデに通うが、
うまくなるワケも無く飽きる。

次にバスフィッシングにハマりワゴンに乗り換え、
ルーフにはお決まりのジェットパックを着ける。
またしても竿やルアーを狂ったように揃えるが、
うまくならず当然のように飽きる。

ガキが出来たと言ってはミニバンを買う。
ブサイクな嫁と頭の弱いガキ、そのガキは後席で放し飼い
バカ親はケータイ通話しながらのヘタレ運転。

まぁいちいち大袈裟な車選びは無駄だし、資源の無駄遣い。
全部カローラぐらいで充分、メディアに踊らされているピエロ
お笑いだぜ！！

スポーツカー派ほどＲＶ派になりやすい（ｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 20:13 ID:9zjSX1wS
【”スポーツカー”のオーナーに質問】
こう思っていませんか？
・峠は攻める、高速は飛ばす　　　 　　　△峠は攻めるが、高速は流す。
・峠最速のﾔｼを尊敬する　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　×高い車乗ってるだけだろ。
・渋滞は車線を右左に切り返して一台でも前に出ようと思う 　　　○ある程度動いてればな。
・同類の車に抜かれてはいけない 　　　　　　　　　　　　　　○つーか抜いた覚えしかない漏れはDQN?
・フェラーリやポルシェはへタレが多い 　　　　　　　　　　　△ウチの近所は年金暮らしのオヤジが乗ってることが多いからねぇ。
・軽/リッターカーやバスは社会の害悪だ　　　　　　　　　　△軽はよくない。税金安すぎ。
316 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/10 20:32 ID:6l76/u6g
・峠は攻める、高速は飛ばす：基本的に○。ただ、いっつも攻めたり飛ばしたりする訳じゃない。　　　 　　　
・峠最速のﾔｼを尊敬する：◎。峠最速というか、元ロードスターのチャンピオンの人が知り合いにいます。
　　　　　　　　　　　　　　そこいらのヘタレランエボなら１.６ロードスターでチギります。
・渋滞は車線を右左に切り返して一台でも前に出ようと思う：×。渋滞じゃ何をやっても一緒。 　　　
・同類の車に抜かれてはいけない：×。なんでそんな決まりがある？でも、煽られたら話は別だけど。 　　　　　　　　　　　　　　
・フェラーリやポルシェはへタレが多い：殆ど見た事ありません。判定不能。
・軽/リッターカーやバスは社会の害悪だ：×。社会の害悪はむしろミニバン。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:16 ID:OqjIsPew
三十路後半の私が子供の頃…家の1200CCのセダンは確か60馬力位だった。

其の頃、スカイラインやセリカは105馬力で倍近い。

『三菱のジープも100馬力だから凄いぞ！』なんて小学生低学年の頃言ってたっけ。

家の車で高速走ると80Km/Hrを超えるとエンジンが唸りだし、全開でも120Km/Hr程度しか出なかった。

その頃、親戚の2000CCの高級車では高速道路を140Km/Hrで静かに巡航できた。
もう圧倒的な違いがあった。

--

現在…大衆車も100馬力以上が当たり前…。
どんな車もスムーズに『高速』道路を走っている。
夢もロマンも…
318 ：64：03/03/10 21:25 ID:8JK1ZOTx
あの、このスレ見てて思うんですけど、
直線で300出したら楽しいとか、峠攻めたら楽しいとか、
うざい車をちぎってバックミラーから消して楽しいとか、ミニバンが害悪とか、
なんで？
300キロ出したら危ないじゃん、死ぬかもよ？峠攻めたら崖から落ちるかもよ？
普通楽しいって感じるより、怖いと感じるんじゃないの？それとも恐怖が楽しいの？
それって普通の精神状態じゃないよ、病んでるって。
どうしてバックミラーから消す必要があるの？プライド？
その脅迫的なまでの競争心はなんですか？
ミニバンがゆっくり走ってたらむかついて仕方ないんですか？
もう少し優しさを持ちましょうよ。

それと、スポーツカー乗りの友達もいるけど、そいつといると、話す事は車のことだけ、
せっかく車のことを聞こうと思って、助手席に乗ってると、車の運転に夢中で、話もできない。自分一人楽しんでる感じでつまんないよ。
もうね、一人よがりの遊びで、何が楽しいんだか？

そういうイメージを持つと、スポーツカーがかっこいいとは思えない。モータースポーツの格好良さも一気に色あせるよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:42 ID:RZDJB+V2
>>318
まぁそういう事に快楽を感じるDQNがいるのは事実だな。

＞車の運転に夢中で、話もできない。
話に夢中になって事故られないだけマシだよ(w
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:44 ID:9zjSX1wS
それが趣味ってもんだよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:51 ID:ILYwsLci
若い奴が、車に興味がなくなったうんぬんというのは
ビジネスが分かってないバカの台詞だな。
昔からスポーツカービジネスを支えてきたのは
中年のエグゼクティヴだよ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:54 ID:glIurzix
まあ、若いヤツが勢いでスポーツカー買っちまうと
年齢と料率の面で保険料の高さに驚くんだが・・。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:55 ID:qD0g+lwx
会話は目的地に着いてから、みたいな交通安全の標語があったよ。
324 ：１２気党！：03/03/10 21:55 ID:DhahBb+z
車高高い車怖い！
ひっくり返ったことある！
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:57 ID:qIe+oQCg
>>316
最近、一人乗りのDQNミニバンが本当目に余る。
一部のドライバーなんだろうけどおかげでミニバン全体がそういう目で見られてるね。
ま、クロカンよりマシだろうが。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:58 ID:862WmWz5
蒼汁Ｒまたまた参上ですね（w
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:05 ID:PqSGmFv3
>>318
君みたいな、去勢された男には分からないんですよ。
ま、確かにそういうDQNは勝手に1人で事故って死んでくれ、って感じだけど、
ロムってて思うけど、そこまで「競争心がない」男って、気持ち悪い。
いや、ただの感想だけどね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:12 ID:7UWAi1Rl
>>64

＞300キロ出したら危ないじゃん、死ぬかもよ？峠攻めたら崖から落ちるかもよ？
　それが楽しいだよ

＞それって普通の精神状態じゃないよ、病んでるって。
　病んでるかもしれないな。というか自分では狂ってると思ってるよ

＞どうしてバックミラーから消す必要があるの？プライド？
　俺はそうは思わない。すまそ。つか、人の車などどうでもイイ

＞車の運転に夢中で、話もできない。自分一人楽しんでる感じでつまんないよ。
　そいつ、運転が下手なんだよ。
　たしかに漏れでも気狂い速度で走ってる時はイっパイいっぱいだけど
　隣に人乗せるような運転してる時は、いくら飛ばしてるとは言え、
　もう少し余裕あるだろ？フツーは

＞一人よがりの遊びで、何が楽しいんだか？
　趣味って本来そういぬモンじゃないか？

＞モータースポーツの格好良さも一気に色あせるよ。
　ああ、俺はモータースポーツ興味ないよ
　車は好きだけど、レースには興味ない
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:15 ID:VrkViuP+
な～んでか？それはね・・走り屋思考に走リ過ぎてセンス悪い車が増えたから
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:21 ID:Y63SH0jO
最近は車が最終目的でなく、車でなにをするかが問われてるんだよね。
10年以上前のRVブームから始まってるんだけど、バブル景気で高額な車も
高嶺の花ではなくなって、所有するだけで威張れるような単純なステイタスシンボルにはならなくなった。
ファッションや遊び方もカジュアル化が進んで、閉鎖より開放、インドアよりアウトドア、
夜より昼、一人二人より大勢、活動してなんぼになって久しいでしょう？
スポーツカーはその流れに合ってないのよ。
あーこの人は内にこもる閉鎖的で非活動的な人なんだなと思われてしまう。
かっこいい車に乗る＝かっこいい人じゃないんだよね。
17・18年前に角々の古臭いパジェロに乗ってた人がかっこよく見えたもん。
そこらへんから始まったよね。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:31 ID:qIe+oQCg
このミニバン人気は、車の使用目的がナンパ→即ハメになってるってことか？
332 ：64：03/03/10 22:31 ID:8JK1ZOTx
>>324
ひっくり返るような走りをしなきゃいいじゃんか・・・
>>325
何を基準にDQNミニバンなのか？
>>327
私の事を去勢された男に感じるのあなたの価値観は少し考え直した方がいいと思うよ？
競争心＝男らしさじゃないよ。包容力じゃないかな？
無駄な競争をせず、平穏な生活を守るのが男らしさじゃない？
>>328
危険が楽しいというのは自分の心のどこかに自暴自棄な飢えがあるのでは？
運転が上手い下手で人のランク付けをせず、競争しないで済む人間関係を築いて、人から愛情をもらえば
病も治るかもね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:32 ID:ZqkqmUPf
車もファッションの一つに過ぎないこの時代、
スポーツカーを買うなんて前世紀の遺物のようだから
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:34 ID:cJUjYzF4
>>330

スポーツカー乗ってるカッコイイ人いっぱいいると思うよ
ただ、スポーツカーって趣味車だから「足」に使わないでしょ？
だからあまり人前に乗って出ないだけ

俺がシルビア（スポーツカーとは言えないケド・・）乗ってた時、
女友達の前に自分の車で登場すると、よく「意外だ」って驚かれたよ
俺ははたから見ると、外車（VWやローバーあたり）の
小洒落た小型車に乗ってるように見えるらしい。
普段からファッションに気を使ってるとこうなる。
335 ：64：03/03/10 22:35 ID:8JK1ZOTx
彼女と一緒に、いろんなところにふらっと行きたいな、車で快適に移動できたら楽しいだろうな、
思い立ったら旅行で、宿が取れないとき車でゆっくり寝られたらいいな、交代で運転できたら共同作業みたいでいいからＡＴがいいなとか
そういう考え方はどう？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:36 ID:ZqkqmUPf
>>332
包容力が無いからスポーツカーに固執するんだよ。
自分達が改造ミニバン連中と同じだということに気付いていない。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:36 ID:qIe+oQCg
>>332
漏れの考えるDQNミニバンの定義

　爆音ナナメ出しマフラー
　異常なまでのシャコタン
　過剰なまでのフルエアロ
　やたら煽る
　住宅街で爆走
　無理な車線変更、無茶な割り込み、幅寄せなどＤＱＮ走行
　中を見たらDQNが鼻ホジってるかケバい女が同乗
　モーニング娘。のバニング
　ステップワゴンなのにタイプＲのステッカーが貼ってある

以上のうち３つ以上該当したらDQNと認定されてもおかしくないと思われ。
　
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:38 ID:UWIU1s51
１．新車だと高価→よく見かけるのは、下品な中古改造車→イメージ悪化
２．実用性が低い→慣れればともかく、乗り降りがきつい。荷物も乗らない
３．運転しにくい→低いアイポイント、鼻先の見切りが悪い。

ちなみに、私は２が本当にこたえました。乗り降りだけで疲れる。
眺めるのは楽しいんだけどねえ。あと、ぶつけられんのがイヤで
駐車場探しに神経を使う。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:38 ID:qIe+oQCg
もうひとつ、
　
　必ずといっていいほどスーパーの身障者用スペースに止めてある

も追加。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:39 ID:qD0g+lwx
>>335
ようはシートが2つあればいいわけで。
べつにミニバンだろうがクーペだろうが気に入った車買えばいいじゃん。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:42 ID:3kDLxLqX
軟弱なやつが増えただけ。
342 ：64：03/03/10 22:46 ID:8JK1ZOTx
>>338
確かに乗り降りは大変そうだね、狭いし。
カバンとかあったらどうするんだろうか？
隣の彼女の膝の上に置いておくんだろうか？
>>339
ま、そういうＤＱＮは何に乗っても迷惑なわけで・・・
話して分かる相手じゃないし。免許取らせないように考えないとね。
迷惑のかからない見た目くらいは許容してもいいのでは？
>>340
クーペで車中泊地獄じゃんか・・・体中痛そう。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:48 ID:90hyS0eT

>>64

>>危険が楽しいというのは自分の心のどこかに自暴自棄な飢えがあるのでは？
　かもしれないね

>>競争しないで済む人間関係を築いて、
　だから、競争には興味ないんだってば！
　単純にスピードが好きなんだよ！
　女の子がジェットコースターのって喜ぶのと同じだよ

>>人から愛情をもらえば病も治るかもね。
　たしかに他の大多数と俺は感覚が違うと思うが
　別にコレ（病）を直すつもりはない
　だって楽しいから
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:49 ID:qD0g+lwx
>>342
ラブホくらい泊まれよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:50 ID:8sVca3Cw
６４は正に去勢された男っぽいな
あと車１台にすべてを求めるのは苦しそうだなｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:50 ID:r2PLPp45
車中泊や引越しの為にクルマ買う馬鹿（ｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:52 ID:r2PLPp45
ミニバンオヤジ＝アッシー君の成れの果て（ｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:58 ID:PqSGmFv3
>>332
いやさあ、包容力ってのは、母性こそが持つべきものなのよ。
社会学とか、文化人類学とか、生物進化学とかを勉強しろとまでは言わないけど、
これまでの人類の進歩は、そうした競争の原理があってこそのものなのは、
言わずもがなでしょ？そして、それを支えたのが男社会であることも自明の理だけど。

精子がさ、卵子目指して競争するじゃない？受精目指して。
男（オス）ってのは、どれだけ競争力があるかが、そもそも重要なんだよ。

ムダな競争かどうかなんて、競争している時点では、誰もわからないんだよ。
だからといって、全ての競争を肯定するつもりはない。
競争が終わって、結果みのりがあれば、意味のある競争だし、なけりゃムダだし。

価値観の問題というより、あなたは単に去勢されているだけ。

あ、スレ違いになっちゃうから、ついでに。
俺はスポーツカーが好きだよ。子供の頃から。スーパーカー世代でもあるし。
子供の時って、男の子って、クルマに限らず、拳銃やら戦闘機やら戦車な場合
多いじゃない？ああいうものに、一種の様式美を感じるのかな？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:59 ID:pYCS9QE/
>>64氏、最初の頃に「競争に対する価値観」について貴方と対論した者です。

いろいろな価値観があるのだから、否定もせず許容すればいかがと思います。
ゆったりとした人生が価値あるものなのか、激しい競争の中での自己研鑽が価値あるものなのか。
それぞれの価値観や重視するライフスタイルにおいて、個人が選択すれば良いことです。

前回、「疲れない？」とお聞きになりましたが、私は「刺激的で楽しんでいるし満足している」と答えました。
また「競争が自分に負担になった際には、自分から勝負から降りる」とも答えました。
全て私個人の自由であり、他者の評論を受け付けるものではありません。

話はズレましたが、私も安価とは言えないあるスポーツカーを所有しています。
私はテニスやサーフィンなども楽しみますが、モータースポーツも大好きです。
自動車を上手に走らせる事が出来た時の快感は、サービスエースが決まった時と同じです。

私は車内泊をする目的でマイカーを買いませんので、自分の目的にあった車種を所有しているだけです。
スポーツカーでは快適性は多少犠牲になりますが、ドライブ旅行には別に適したクルマを使用するので不便はありません。

非常識な一部の暴走族と一括りにされるのは、ちょっと。
「他者からの見られ方」については結構有益でしたので、参考にしたいと思いますが。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:04 ID:8sVca3Cw
私の車は２シーター＆物を置くところは両側のドアのポケットと
後ろのチッコイポケットしかないｗ
乗るときもハッキリいってマジ乗りズらいがたまにしか乗らないし
普段とか大勢乗る時は普通のセダンのってるよ
あとクーペは女受け悪いとかなんとか聞くが乗ってる人間によると思いますヨ
やっぱり乗りたい車に乗ったほうがいいと思う
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:06 ID:qIe+oQCg
俺は競争は大好きだし人に勝ちたいという欲求は自然なモノだと思うが、

時速300キロで飛ばすのを「価値観の違い」で片づけちゃうのはちょっと頂けないな。

常に他人を巻き込むリスクは存在してるわけだし、自分の趣味の為に他人に迷惑を
かけていることは自覚しとかないとね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:06 ID:DZkqWF7u
ようするに＞349みたいなスポーツカー海苔ばかりだったら問題ないんだよ
しかし、現実はマナーのない走り屋が、一般の人たちに迷惑をかけまくっているのが問題なわけで・・
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:09 ID:8sVca3Cw
もしかして６４に釣られてたりしてって事はないよな？ｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:09 ID:r2PLPp45
闘争心とか多少の暴力性も必要なもの。
島国日本人に欠けてるもの。
だからサッカーもレースも弱いんだよ（ｗ
経済でもしたたかな中国にやられつつある（つーか、やられてるし・・）
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:09 ID:I2Im8Jil
>>350
漏れみたい。
でも漏れの車はダッシュボードにも物をしまえるぜ。
356 ：64：03/03/10 23:10 ID:8JK1ZOTx
モータースポーツで安全を確保した上での競争なら有益かと思いますが、
公道で300ｋｍ/ｈとか峠道を飛ばして、危険を楽しむといった、
あるいは、煽られたら挑発に乗ってちぎるとか、そういった競争にはまったく価値を見出せません。
その考え方は矯正されてしかるべきかと思います。
昼の間のレスを読んでそう思いました。

スポーツカー自体は私も好きですが、私はそれよりも、同乗者とのコミュニケーションを楽しみたいのでミニバンがいいと思うわけで。
公道で危険を楽しむような方に、私の考え方の少しでも理解して、自己の欲望と向き合うきっかけになればいいかと思います。
また、私の事を去勢された男に感じる方がおられるなら、その考え方は修正されるべきかと思います。
男らしさの基準が間違っている。
私は社会において適度な競争はしています。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:15 ID:I2Im8Jil
煽りたいと思って走ってる香具師はいねぇよ。

例えてみればさ、ジョギングしているのに散歩している香具師に前ふさがれいるようなもんだろ。
煽られる前に他人の邪魔になってるってことも考えろよ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:17 ID:PqSGmFv3
>>349
ずっとロムっていて、>>327、>>348で初めて書き込んだ者です。
私は、基本的に>>349さんと同じスタンスですから、非常に理解できます。
きっと、彼はサーフィンをする時の快感とかも理解できないタイプなんでしょう。
（私もサーフィンをやりますし、根っからのスポーツカー好きです）

いや、彼のような男、ゴロゴロいると思いますよ。
マーケティングの仕事をやっているのですが、消費者調査結果とか見ると、
こういう男がドンドン増えてきていると感じます。
経済が成熟化すると、男性の女性化は益々進むんだなあ、なんて。

私自身、彼のような価値観を否定はしませんし、ありだと思います。
でも、「去勢」されているのは、事実なんだと思いますね。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:22 ID:qIe+oQCg
オイラも64さんに近い発想だなー。
適当に稼いで喰うにこまらない暮らしをして、幸せな家庭が築ければいいと思ってる
くらいのヘタレ人間ですから。

でも趣味の分野では競争してます。コレだけは人に負けたくないっていう趣味があります。
それは車じゃないんだけど。

で、やっぱ首都高や峠を攻めのはイクナイと思うのね。
自分の欲求を満たすためにイパーン人を危険にさらすのは許されない行為でしょう。

でもそう思うのは、自分がその道にハマらなかったからで、もし走り屋の世界にどっぷり
ハマってたらやっぱそういうことしてたかも。だから許されない行為だとは思うけど、
まるっきり理解できないわけじゃない。やっちゃう人の気持ちは心のどっかでわかっちゃう。

あとオイラはスポーツカーは大好きで、でもそれは見た目とかスタイリング、あと雰囲気が
いいから。ミニバンはまったく必要性を感じないし車内での対話を重視したいなら
静粛性の高いカローラやセルシオみたいな車を買えばいいと思う。
家族が一杯いて人をたくさん運ぶならミニバン買えばいいよね。
360 ：六十五（３４９）：03/03/10 23:22 ID:pYCS9QE/
>>64
貴方を「去勢された」、までは言いませんが、やはりちょっと寂しい気はします。
ジェンダーについてここで議論しても始まりませんが、「男らしさ」という古来からの概念にも、ある程度の合理性を見るべきですよ。

それから、趣味性の高いものついて実用性を求めるもはお門違いです。
スポーツカーは嗜好品です。
スポーツドライビングという遊びのための用具です。
テニスラケットで野菜を切る事はしませんね？

嗜好品ですから、ある程度の余裕が無いと厳しいでしょうね。
不況下で流行しないのも無理はありませんが、それはそれで構わないのでは無いでしょうか？
趣味性の高いものとは、大衆消費財とは本質的に異なるものですから。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:22 ID:PqSGmFv3
>>356
何歳か知らないけど、一応年収1,000万は超えてるんだよね？
もし、サラリーマンなら、一通りの競争を経てないと貰えない数字だよね。
自営でも、自分１人の手でそこまでやってるなら大したものだよね。
（ただのボンとかなら話は別だけど）

だから、競争環境にいない、とは思わないよ。
ただ、あなたの「男らしさ」＝包容力は、違うと思うよ。
ま、>>348でも読んで、感想言ってみてください。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:24 ID:0DIozfpV
ランエボなんかは売れてるんだけど･･･
363 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/10 23:24 ID:/f8++QiH
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364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:27 ID:qIe+oQCg
>>362
あれはここでいうスポーツカーなのか？

もっとさ、スポーツカーってさ、流麗なスタイリングっていうかさ、誰が見ても憧れる
車っていうかさ・・・その・・・なんだ。

いや、ランエボは速いよ。世界の市販車でもトップクラスに速い車だよね。

だけど・・・
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:28 ID:I2Im8Jil
あー、なんとなくわかってきたよ。

スポーツカーの定義が違うのかもしれんね。
首都高ルーレットする香具師と、峠でイニシャルDしている香具師が乗ってる車を
スポーツカーだと勘違いしている香具師が一人いるわけね。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:29 ID:8sVca3Cw
いま６４のカキコ見たけどさ
まさに釣られてるんじゃないか？ｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:30 ID:I2Im8Jil
>>366
こんなけ盛り上がれば、そんなこと気にしなくっていいよ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:30 ID:PqSGmFv3
>>362
いや、マス消費財という観点では、売れているとは言いがたいよ。
369 ：最強スピーカ作る１：03/03/10 23:34 ID:VnEqO/bO
つまりここでいうスポーツカーとは実はスポーツカーでは無く、
レーシングカー On The Roadと考えてよろしいですな。

つまりジネッタG12のことであると。

ヒューランドノンシンクロギヤボックス＋ドライサンプ＋
鋼管スペースフレーム＋Wウイシュボーンサスペンション
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:35 ID:qIe+oQCg
>>365さんの考えるスポーツカーの定義とは？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:38 ID:XHl4ZWra
＞＞365

首都高走ってる香具師らは間違いなくスポーツカーにのっていると思われ
365さんの思い描くスポーツは何？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:39 ID:I2Im8Jil
漏れの思ってるスポーツカーってさ、
昔のスーパー７やDB8(だっけ？)のような車だからなぁ。
最近ので言うとロードスターやZ3みたいなライトウェイトオープンカーや
ジャガーのXKのようなオープンカー。
首都高ルーレットするような車はスポーツカーとは思えんのだよなぁ。

例えば徳大寺のような年配のオヤジがめかし込んでドライブするっていう
のが漏れのスポーツカーのイメージを持ってる。

これは勝手な思い込みかな。
373 ：64：03/03/10 23:40 ID:8JK1ZOTx
>>361
男性には強力な自制心と包容力が必要だと思います。
力で弱者をねじ伏せる事ができるからこそ、それに快楽を見出してはいけない。
本能を満たす事を車に求めるのはどうかと思います。珍走につながる。
まさに、高度に発達した理性こそが男性の利点であり、美点だと思います。
母親の母性は包容力ではあるが、男の子には理想の大人の男性の見本が必要だと思います。
ともすれば男らしさを他者を屈服させる事、負けない事、勝つ事と勘違いしがちな男の子供に、そうではないと教えることが大切です。
父親が息子を車に乗せて暴走していたのでは話にならない。
包容力の無い男性は息子と対峙することを避け、
男らしさのイメージがはっきりしない男の子は、競争こそが男らしさと勘違いし、大人になっても他者を打ち負かし、傷つける事で自分が男である事を実感しようとします。
プライドを持って自分の力を制御し、弱者をいたわり理解する事をできない。
だから、危険を求めて珍走、暴走するのかと思います。
ともすれば去勢されてると誹謗されようと挑発に乗らない強さは、煽られても煽り返さない。
そういう男性としての自信から来ると思います。その自信は包容力のある男性から学ぶ物かと考えています。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:41 ID:R8F5xzee
>>64

長くて読む気にならん
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:41 ID:qIe+oQCg
それはスーパーカーであってスポーツカーとはチョト違う、と言ってみるテスト。


でも漏れの中でもスポーツカーたるものスーパーカーであって欲しいという
気持ちがもちろんあって、ランエボ見たいのはただ速いだけの普通車だと思ってる。

で、漏れが惚れ込んでるのはもちろんスーパーカーたる車だったりする。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:42 ID:8sVca3Cw
>373
段々つまらんくなってきたぞ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:42 ID:I2Im8Jil
200万のロードスターまでスーパーカーにしてくれなくても…
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:42 ID:V+hBfrdj
＞＞372

それもたしかにスポーツカーだが
漏れはスポーツカー＝高性能車
ってイメージの方が強いな
911とかモロスポーツカーじゃね？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:43 ID:qIe+oQCg
>>64
うん、でも競争する楽しさもあるんだよ、と言ってみるテスト。
競争することでお互いが磨かれる、達成感を得る、そんな楽しみもあるんだよ。
競争＝他人を屈服させることではないと思うなぁ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:44 ID:I2Im8Jil
そういうのってさ、目を三角にして走らなきゃいけないイメージがあるんだけど。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:44 ID:oCEDx73v
>>64
そういう事を言ってるからスポーツカーに興味が無いのだよアンタは。
スポーツカーに乗ってる人はエモーショナルな部分で車に乗ってるの。
そういう理論的なものの考え方はかなりキモいよ。
382 ：六十五（３４９）：03/03/10 23:46 ID:pYCS9QE/
>>373
その「秘めたる剣」の包容力や優しさは、非常に高度な「男らしさ」ですね。
古来からの「男子かくあるべし」には何ら違うものではありませんね。
武士道、欧州騎士道、どれも似たようなものを掲げているはずです。

>>64氏が>>373のご意見をお持ちであれば、まったく同意です。

しかし、貴方の当初の書き込みでは、ちょっと姿勢が違っていたと思うんですよね。
ここ数年流行の「癒し」だの「自分探し」だのの、安直で甘えた言い訳がましい話に聞こえてしまいました。

実際、>>373にあるような大人の男になることは大変困難ですね。
どこから見ても、古今東西、カッコイイ姿でしょうね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:46 ID:I2Im8Jil
>>381
そうだね。走りを愉しむための乗り物がスポーツカーかな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:46 ID:qXfoHM5v
365ではないが、スポーツカーの定義はむずかしいんじゃない？
人によって違うだろうし・・・

たとえばGT-Rなんて世間的にはスポーツカーなんだけど
漏れにはただの高性能セダンにしか見えません
逆にMR-Sなんかは、漏れはあれもスポーツカーだと思うけど
ひとによっちゃぁ、あんなん全然スポーツしてねぇよ！ってなるだろうし

まぁ、早ければいい訳じゃ無いことは、確かだと思いますけど
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:47 ID:x4DJHdkO
この板にいる香具師って何乗ってるの？
スポーツカーが好きな香具師、実際に所有してる香具師、嫌いな香具師、様々だと思うけど
俺はツアラーーV乗ってます
スポーツカーではないけど、スポーツカーは大好きです
386 ：64：03/03/10 23:48 ID:8JK1ZOTx
>>379
そういう楽しさはサーキットでやろう。
お金が無いから公道でってのは間違ってないかい？
スポーツカー乗りを否定してるわけじゃないよ。
実際かっこいいし。
ただ、公道で300キロとか、ミラーから消す！とかいった発想は間違ってるよと修正案を出してるのです。
あぶねーよ。
まあ、新車で買って、いじって、サーキットで走るなんてのは普通の若者には無理だし。
おとなしくミニバンに喜びを見出す方が健康的かと思うよ。

中古でスポーツカーが売れても、スポーツカー自体は衰退するよね。新車売れないもの。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:48 ID:I2Im8Jil
漏れはロードスターとセダンだよ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:50 ID:8sVca3Cw
＞６４
デブオタ粘着ヒッキーだろ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:50 ID:oCEDx73v
>>384
そういう意味じゃ、今のスカイラインはなんとも中途半端な存在か…。
それにZもそうだと思うけどね。

TypeRが熱狂的な支持を得たのは、前述したエモーショナルな部分に
ビンビンに訴えてくるものがあるからだよ。
そのエモーショナルな部分が無くなったから、
今のTypeRは売れてないんだよ。そこら辺からでも
スポーツカー好きの心理がわかると思うのだが？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:50 ID:nKqbvNFT
今までシルビア乗ってたんですけど、アルテッツァに乗り換えてから友達と出かけることが多くなりました。
自分で乗ってても広い車っていいな･･･と思うようになってきた。
いずれミニバンマンセーになってしまうのだろうか･･･（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:52 ID:qIe+oQCg
>>386
オイラは珍走は肯定してないよ。
64は、競争することすべてを否定して見えるのね。
車以外にも競争して楽しめることって一杯あるのですが・・・

もっといえば、スポーツカーをいかにカッコよく乗りこなすかっていうのだって
人との比較なんだからこれも一種の競争だと思う。
392 ：64：03/03/10 23:52 ID:8JK1ZOTx
>>382
私もスポーツカーは好きだけれども、
それ以外の楽しみを見出そうとしているのです。自分探しです。
それと、仕事で競争して、趣味でまで競争したくないというのが正直なところですか。
今は英会話教室に通っています。
いろんな人とコミュニケーションを取るのは楽しい。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:52 ID:oCEDx73v
>>390
アルテに乗った時点でヤバイと思うのだが？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:53 ID:I2Im8Jil
あのさぁ、公道で300km/hなんてできる香具師は、893のベンツぐらいだろ。
スポーツカーと関係しないよ。

車が好きでフェラーリとか乗ってる香具師は、100km/hぐらいしかださないよ。
395 ：最強スピーカ作る１：03/03/10 23:53 ID:VnEqO/bO
まとめると、スポーツカー＝普通の乗用車のこと。
コンポーネンツは熟年向けのセダンと同じで、外見は"一応"　若者向け
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:55 ID:I2Im8Jil
スポーツカー≠普通の乗用車
だよ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:55 ID:0wDI2SbY
スポーツカーの定義は別として
その類の車に乗ったら逆にこっちはやる気もないのに
煽ってくるＤＱＮが多いぞ、マンガの読みすぎかどうか知らないが
スポーツカーは逆に煽られるよ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:56 ID:qIe+oQCg
>>395
どこをどうまとめてそうなったのかは知らないが、
そんな夢の無い車はスポーツカーじゃねぇやいヽ(`Д´)ﾉ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:56 ID:oCEDx73v
言ってる意味がわからんが？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:56 ID:qIe+oQCg
>>397
煽ってくる香具師は無視だよ。
401 ：64：03/03/10 23:56 ID:8JK1ZOTx
>>390
いいじゃないですか、新しい楽しみに魅せられたね（藁
アルテで楽しいんだからミニバンだともっと楽しいかもね。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:56 ID:oCEDx73v
漏れも無視する！
403 ：最強スピーカ作る１：03/03/10 23:58 ID:VnEqO/bO
私も皆さんがいってる意味がわからん。
単なる若者向けセダンのことをスポーツカーといったり、
オープンタイプの車をスポーツカーといったり。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:58 ID:oCEDx73v
64は何か勘違いしてないか？
なんかさ、スポーツカーに乗ってる香具師は全然他人とコミュニケーション
取れない人間だとかって先入観もって無い？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:58 ID:qXfoHM5v
>>389
エモーショナルな部分っていうの解る

性能やスタイルの為に、他の何か（乗り心地・広さ・視界など）を
犠牲にしてるような車に惹かれるかな、漏れの場合

だからきっと漏れはGT-Rとかがダメなんだと思う
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:58 ID:I2Im8Jil
>>397
それは良くある。
おれも改造したマークIIの類によく追いかけまわされたよ。
一番酷かったのは近く走ってたタクシーがクラクション鳴らしただけなのに、
そっから40kmぐらい(県境まで)180km/hで逃げたことあったな。
でも田舎で夜中だったから、その間トラック１台抜いただけ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:59 ID:oCEDx73v
いや。俺は「最強ｽﾋﾟｰｶ作る１」の言ってる意味が解らんと言ったのだが？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:00 ID:g+WL2Thy
なんかもう終わってきたな。
話が支離滅裂になってる。
もう寝よ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:00 ID:9c/KB3JN
スポーツカーは理屈じゃないんだよ！
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:00 ID:xqUk2I/K
>>393
親がRSのノーマル乗ってたんで売って貰いました。
前より乗り心地いいし広いし、うるさいのは嫌だけどみんなと出かける機会が増えました。

>>401
でも、ミニバンはいらないっす。
運転してて面白くないし、全高の高い車は運転しづらいです。
今はスポーツセダンマンセーですｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:01 ID:pXHnfG83
シルビア乗ってるけど彼女にかっこいいって言われるけどなー
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:02 ID:9c/KB3JN
いい彼女だな・・・
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:03 ID:xqUk2I/K
ほんとうにいい彼女ですね
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:04 ID:8bqiYcFT
>>411
漏れのレビンですらカコイイいわれるんだからそりゃシルビアは相当カコイイと思われ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:05 ID:9c/KB3JN
それで走り屋もやってる彼女なら尚良し！
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:05 ID:7V0m02KG
ｽﾎﾟｰﾂｶｰが売れないのはｶｰｾｸｽしにくいからだろ！
だからDQNどもが犯り車としてﾐﾆﾊﾞﾝﾏﾝｾｰってことになったんだろ！
417 ：64：03/03/11 00:06 ID:aDqZR0qE
>>410
珍走しなきゃスポーツセダンもいいね。
アウディとか、ＢＭＷ318iとか、運転してて楽しいだろうね。
まあ、私はミニバンに色々な遊び道具を常に積んでおいて、行った先々で思いついたときに何でもできるように、
とりあえず、七輪と墨とつり竿は常備してます。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:06 ID:9c/KB3JN
まぁ、それも有りだと思うな
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:07 ID:t+AyYGMV
>>410
乗ったことないけど、シルビアとかは一応、後部座席とかあるから逆に前席が狭いのかな？
２人乗りって割り切れば、NSXとかは結構広いよ。トランクもそれなりに広いし
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:07 ID:9c/KB3JN
>>七輪と墨とつり竿

それくらいのモノならクーペでも乗せて置けるけど？
421 ：最強スピーカ作る１：03/03/11 00:08 ID:AvlkuvoU
より詳細に考えてみる。
・屋根：セダンよりは低い。タルガでもTバーでも開けばなお良い。
・ドア数：４ドアよりは２ドア。
・エンジン：セダンと同形式だが、高回転又は高馬力部品を組む。
・空力：効き目はどうあれ意識して欲しい。
・過給：ターボやSC,ニトロなんかはあった方がいい。
・駆動形式：FFよりはFR、FRよりは4WDまたはMRかRR。
・見た目：おっさんくさくない。
・塗装：かっこいいこと。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:09 ID:8bqiYcFT
>>415

漏れさー、実はレビソ海苔なんだけどさー、
彼女がツアラーＶ乗ってんのよー。

親父から貰った車らしいんだけどさー。

(´･ω･`)
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:10 ID:8bqiYcFT
>>421
これを満たした車がＧＴＯだナ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:11 ID:7V0m02KG
ｽｶｲﾗｲﾝ乗っててｶｺｲｲとか言われてたけども、
爆音でうるさいだの乗り心地が悪すぎだのさんざんな言われようだったよ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:11 ID:QXUmwpbg
僕はMRSをちょっといじってポン付けタービン、ヴェルサイドフルエアロ
柿本改爆音マフラー、超ツライチワタナベホイール、サスカットで超ローダウン仕様
ですが彼女にかっこいいって言われる毛ドナー
426 ：64：03/03/11 00:11 ID:aDqZR0qE
>>420
細かに書いたらきりがないんだが・・・
自転車のこともあれば、友達を何人か乗せて、ボードに行ったり、
旅行行くにも、結構かさばる荷物の詰め方に頭使わず、とりあえず投げ込んでおけるので、広いと楽なんだよ。
あと、実家に帰ったとき山のような量の芋とか、かぼちゃとかもらって帰るから。
セダンだと容量が不足する。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:11 ID:xqUk2I/K
>>419
シルビアは普通の車に比べたら前席狭いですけど、必要充分なレベルですよ。
彼女と出かけるのはいいんですが、友達と出かけようとすると不満が出たんです。
でも、運転は好きだし5人以上も人を乗せる必要も無いということでセダンにｗ
NSXはいいですよね。一度乗せてもらったことあるけど、随分広く感じました。
それよりもNSXは登場から随分経ってるのに利益にならないマイチェンを繰り返して、
超一級の性能を今でも保っていることがすごいなぁ、と感じます。
428 ：最強スピーカ作る１：03/03/11 00:12 ID:AvlkuvoU
ミニバン
・屋根：高くて使いやすくて、その上かっこいい。
・ドア数：４ドアよりは５ドア
・エンジン：重いので大排気量、高トルク。
・空力：意識するとかっこも燃費も良くなるね。
・過給：特にこだわりませんが中には欲しい人も。
・駆動形式：スノボに便利な4WDがベストです。
・見た目：おっさんくさくない。
・塗装：かっこいいこと。
・内装：ある意味ゴージャスなこと。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:12 ID:Oai9pXFA
>>428

さっきから何やってんの？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:13 ID:9c/KB3JN
>>425
そんなMRSって大丈夫か？
聞いた話によるとMRSは剛性弱いから、ターボ化したら問題なんじゃ？
431 ：64：03/03/11 00:13 ID:aDqZR0qE
＞ある意味ゴージャスなこと。
これ！これは感じさせて欲しい。豊かさを実感したい。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:14 ID:9c/KB3JN
>>431
そういう香具師はヨタを買いなさい。
スポーツカーにそれを求める人はほとんどいないんだし！
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:16 ID:8bqiYcFT
>>428
ミニバンはかっこよくはないし燃費は悪い（除くエスハイ）し、見た目は基本的に
オッサンくさいと思うんだが大丈夫か？エルグラとかおっさん以外の何者でもない。
そういう欠点を踏まえてなおかつメリットを見いだす香具師が乗るんだろ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:16 ID:g+WL2Thy
>>417
318iが運転してて楽しいなんて言ってるようじゃ…
435 ：六十五（３４９）：03/03/11 00:17 ID:JG5ChfAI
なんだい、>>64氏も随分俗物じゃないか・・・

おとといの夜に、「高級スポーツカーには自己顕示欲の側面もある」と俺は書きましたよね。
そういう所が、貴方は気に入らない、とおっしゃっていましたが。

まあ、他人の趣味をとやかく言うのは、野暮だと思いますよ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:18 ID:t+AyYGMV
>>432
それはそれでアリかと
スポーツカーっていっても、ライトウエイトからスーパーカーまで
はば広いからね～
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:18 ID:INFnfCCO
いっそのことM3でも買いたい･･･
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:18 ID:9c/KB3JN
そうだな。
「英会話行ってて楽しいのかよ。この軟弱モノ！
って言われてもムカつくだけだろ？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:19 ID:g+WL2Thy
>>436
トラックでパリダカ出る香具師もいますしなぁ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:20 ID:v+uw+p1f
64は趣味が英会話で、アウトドア好きのミニバン海苔で・・・
441 ：411：03/03/11 00:21 ID:pXHnfG83
DQN女じゃなくてもスポーツカーの助手席に乗ってみたい人はいるみたい

本人はHONDAのライフに乗りたい言ってますが
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:21 ID:9c/KB3JN
>>439
マジで？
それはある意味カッコいい～！(マジで)
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:22 ID:gXLONS/1
最近はミニバンやワゴンで峠を走る香具師もいるんだが･･･
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:23 ID:g+WL2Thy
>>442
トラック部門ってあるのよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2003/dakar/entrant/2003dakar_enttrack.htm
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:23 ID:8bqiYcFT
>>439
でもあのトラックむちゃくちゃ速いんだぜ・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>441
ていうか思われてる程、女の子はミニバンやクロカン好きじゃないよ。
やっぱスマートなルックのクーペには憧れみたいなものはあるみたい。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:24 ID:g+WL2Thy
マシン 日野 だって。すげぇ。
日野で「マシン」ときたか。
447 ：411：03/03/11 00:24 ID:pXHnfG83
彼女は4ドアがいいらしいです。2ドアだと後ろに乗るのがだるいらしい

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:25 ID:8bqiYcFT
>>444
日野レンジャーでパリダカかよ！スマソ想像して爆笑してもうた。

てっきり篠塚のニッサン・ピックアップのことかと・・・
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:25 ID:9c/KB3JN
最近、S１５やAE101やR３４やFC３Sに乗ってる女の子をよく見かけるよ。
450 ：64：03/03/11 00:26 ID:aDqZR0qE
>>435
318iは高級スポーツカーじゃないだろ？
みんなＢＭいいって言うから試乗してみたけど、良かったけど、ちょっと狭い。
ま、買わないけど。若い私にこれ以上の車はちょっと・・・ねぇ。
いいと思うだけで・・・
>>438
別にむかつきません。
だって楽しいし。

451 ：最強スピーカ作る１：03/03/11 00:26 ID:AvlkuvoU
私が走り系の車に本当に望んでいること。
・シート:1+1である。限りなくセンターに寄っていること。
・右シフトである。右ドア下にリンケージがあること。
・ヒューランドノンシンクロギヤボックスである。
・エンジンはシートの後ろにありデフ、最後にギヤボックスがくること。
・NAで１万回転回ること。
・サスペンションジオメトリー及び空力が調節できること。
・窓ガラス：エポクシガラスである。
・ドライサンプ：コーナーでオイルが偏らないこと。
・ロールゲージと消火器、安全タンクを装備すること。
・鋼管スペースフレーム+FRPボディであること。
・できればコスワースDFVエンジンであること。
・血液型はボンベイブラッドであること。
赤いペガサスは良かったなあ。
452 ：六十五（３４９）：03/03/11 00:26 ID:JG5ChfAI
>>445
やっぱりスポーツカーに対しての憧れは古今東西普遍ですよ。
実際に所有する対象として考えるかどうかは別として。
ボンドカーは歴代、すべてスポーツカーですからね。

なんにせよ、３００ｋｍ／ｈを公道で出すなど言語道断。
そんなものはスポーツドライビングでも何でも無い。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:28 ID:g+WL2Thy
トラック飛んでる。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2003/dakar/news/photo/030111andre_m.jpg

>>450
318iはエンジンが4気筒だけど、BMWの4気筒は振動ばっかりでよくないよ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:28 ID:g+WL2Thy
>>452
昨日のボンドカーはシトロエンの2CVだったような気が…。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:31 ID:8bqiYcFT
>>453
すすすすスゲー！
456 ：六十五（３４９）：03/03/11 00:31 ID:JG5ChfAI
>>454
あ、そうだった。
ごめんなさい。
謝罪訂正。
「ボンドカーには大抵スポーツカーが用いられる」
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:34 ID:g+WL2Thy
>>456
昨日見てたの？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:36 ID:g+WL2Thy
あの映画のカーアクションのスタントチームもすごいよねぇ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:36 ID:QXUmwpbg
2chでの発言は揚げ足鳥がいるので気を使いますねｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:39 ID:t+AyYGMV
>>451
セミオートマはダメなんでしか？
漏れなんかﾌｪﾗのセミオートマ、１回ぐらい乗ってみたいけどなぁ・・・
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:44 ID:PQmcn8Xx
まあ　車のカッコよさとかイイものとかの基準が変わってきている一つの現れだな
７０年代までのファミリーカーといえば性能的には不満タラタラで
その憧れの高性能がスポーツカーには与えられていた
だからイイ車＝スポーツカーの図式が成り立っていて
スポーツカーは羨望の眼差しで見られていた
ところが　８０年代に入ってカローラがＦＦ化ＡＴ当たり前となり
ファミリーカーが車として完成の域に達すると
性能に対するの向上欲求がなくなり　
スポーツカーは暑苦しいものと煙たがれるようになった訳だな
この図式を理解できた人はＳＵＶが
もてはやされるようになった理由も推測できるだろう
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:51 ID:npKV0E36
俺の時代はバイクがレーサーレプリカ全盛期＞車も当然スポーツカーって流れでした。
峠もローリング族とか言って社会問題になるほど全盛期だったし。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:56 ID:YkTvTLpg
カリーナEDがバカ売れしてた時代があったんだからスポーツカー…
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 01:24 ID:ETZVFUP1
64みたいなのが近くにいると便利。
自分の車がスポーツカーでも困ることないもんね。



て、周りの香具師に思われてるよ。
正直、64みたいな知り合い欲しいと思ったし。
友達にはなりたくないけど。(ﾜﾗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:01 ID:flTvDQka
現代人は
家族や友達や恋人とドライブしながら
景色を眺めたり、お話したりして楽しんだり、そんなもんですよ
スポーツカーでドライブしたって全然楽しくない

地理を覚えて御覧なさい
ドライブが何倍も楽しくなりますよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:05 ID:999kg5V3
>スポーツカーでドライブしたって全然楽しくない

それはアンタの価値観
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:08 ID:g+WL2Thy
>>465
>スポーツカーでドライブしたって全然楽しくない

日野の「マシン」をお試しください。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:08 ID:m5X7AAKV
>>466
腰痛くなるけどね
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:22 ID:9/BsQLdh
①「中身よりルックスだろ。」って香具師もいるし、
②「ルックスより中身が肝心。」って香具師もいるし、
③「いやいや、料理が上手くなきゃ。」って香具師もいる。

④スマートなのが好きな香具師もいるし、
⑤グラマーなのが好きな香具師もいるし、
⑥デブ専もいる。

⑦自慰行為の好きな香具師もいるし、
⑧２人だけでスルのが好きな香具師もいるし、
⑨大勢でスルのが好きな香具師もいる。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:27 ID:9/BsQLdh
>>469の続き

クルマに求めるものの組み合わせは人それぞれ。
高性能（スペック）・スタイル・ブランド性
・積載性（人または物）・経済性・走破性etc

そして、流行を無意識に追い求める人もいる。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:29 ID:SXkWzRxM
ここで語ってるのは全体の傾向の話であって、
一個人の嗜好や薀蓄話ではないって事をまず理解しないと始まらないよな・・・。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 03:21 ID:qi+9YZjr

イ　ン　テ　Ｒ　乗　り　が　世　間　一　般　の　ス　ポ　ー　ツ　カ　ー　の　印　象　を　全　て　悪　く　し　た
473 ： ：03/03/11 03:23 ID:jdPmalxC
普通のクルマの高性能化が、一番の原因だろうな。
すでに書かれているが。
コンパクトカーでも、140Km/h とか出せるようになった世の中だからな。

おいらもスポーツカー/スペシャリティカーは買えるもんなら買いたいが。
・運転の腕なんかないんでトバすと危ないし、
・競争なんて、ふだん会社で人生かけてやってるわけだし、
という普通の会社員にとっては、外観くらいしかウリがないんだよな。

柔らかいタイヤ履いて、燃費の悪いクルマで飛ばすと大気汚染だったりするのも、
なんとなく気にならないわけでもなく。

みんな普通にクルマ買える財力を得て、
クルマってあんまりスマートなもんじゃなくなったていうかさ。

あと、へんな序列みたいの意識して、買いたいクルマ買えないってのはあった。
都内住んでると、ポルシェくらいなら普通に走ってるよね。

で、たとえば形が気に入って、三菱FTO買いたいと思っても、
あいつはポルシェ乗りより格下、みたいに思われそう（ていうか思われる）で買えない。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 03:56 ID:28iS62qR
たとえばロードスターとかでいいじゃん。
絶対的な速度は出ないけど、れっきとしたスポーツカーだよ。
あのクルマならヒエラルキーの序列とはちがうところで評価されるだろうし。

このスレで気になるのは、スポーツカーとスーパーカー（それとレーシングカー）が混同されてることかな。
スーパーカー、レーシングカー（もどき）はスポーツカーの一ジャンルだけど、それだけがスポーツカーじゃない。
今の時代こそ、速さだけじゃない、楽しい、Funなクルマとしてのスポーツカーが復権できると思うが、どうか。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 04:25 ID:jRi3fRzY
燃費が悪いつってもFTOとかセリカとかの2000ccクラスのNAだったら、
下手なミニバンよりよっぽど燃費良いけどな。

乗り心地とかは明らかに劣ってるんで、そこら辺で人気無いのは分かる。
形がうねってると運転しにくいってのもあるだろうし。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 08:16 ID:7k1EVxPF
衝突安全性と路上の見通しの良さでは凸型の車が普及した方がいい。
ミニバンはぶつかると足潰れるし、燃費悪いし、道路に大きな壁出来るから歩行者にも厳しいよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 11:13 ID:YRtIK03b
峠やサーキットでは誰よりも速く、前へと思っているスッポオツカア海苔
のみなさんって、学問の成績も抜かれて悔しいとか思わないのがとっても
不思議です。私は模試の成績が２桁代になると悔しくてしょうがなかった
クチですが、みなさんはどうでしたか？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 11:16 ID:8bqiYcFT
>>477
中学くらいまではそうだったな。
高校の模試の成績で１ケタ台の香具師は東大でも逝けって感じだが。
残念ながらそこまで頭よくはなかった。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 12:46 ID:S/M+kOpx
>>477
小～中までの学力はクラスの真ん中くらいだったけど
知能テストは常に学年で3番以内に入ってたらしい。
勉強が嫌いだったので工業高校に進学、大手メーカーに就職。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 12:53 ID:7Ds3DYqu
2chには昔秀才今凡人って香具師多そうだよな‥
鷲も全然家で勉強しなかったけど、大学までは普通に入れた。(s48生まれ）
481 ：六十五（３４９）：03/03/11 17:28 ID:JG5ChfAI
自分の得意分野だから楽しくのめり込めるんじゃんないかな。
自動車の運転が比較的自分に向いていたと思うから、上達を目指した練習も楽しかったしね。

テニスやスキーも自分に向いていると思うスポーツだから大好きだけど、サッカーはダメダメだったな。
足でボールを捌くのが下手で、全く上手くなかったら、ＴＶ観戦も嫌なくらい競技としても嫌いになっちゃたよ。

自分が運転に全く不向きで上手になる気配もなければ、こんなにスポーツカー好きになる事も無かったはず。
スポーツカー乗りの多くが「俺は平均ドライバーよりも技量が上だ」って自認してるんじゃないかな。
真偽はともかく。

他のスポーツと同じと考えれば話は早いと思うんだが。
大人になっても続けている運動って、その個人が得意にしているものだし、拘っている趣味でしょ。
文字通り「スポーツ」カーなんだから、そういう視点から見て欲しいもんだ。
暴走族の話ばっかりじゃなくて。
482 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 17:55 ID:ZKHIJc6v
なんつーか、64って去勢されたっていうよりも、電波出てる感じだね。
>>318は>>316の俺の書き込みに対するレスみたいだけど、
どこに300km/h出したなんて書いてある？S15シルビアで300も出る訳ねーだろ。アホか。（ｗ
煽りのウザイ車を一気にチギるコトは出来るとは書いたが、それを楽しいとは俺は書いてない。
性能を全部出し切らなくても、それだけの性能のある車に乗ると言うコトが楽しいと書いたつもりだったんだがな。
コイツは何を必死になってるんだか。

あとね、なんで俺がミニバンが社会の害悪だって言ったかっつーと
別にミニバンそのものを悪くは言わないよ。ミニバン自体は社会の害悪じゃない。
個人の思惑なんて違って当然。そう言うのを買うこともあったんだろう。
でもね、ミニバンに乗りながら走行性能を求めるバカがいるの。そういうバカを俺は叩く。
走行性能が欲しい、走りを楽しみたい、それならスポーツカーを買えばいいんだよ。
ミニバン買ったなら、走行性能なんか求めないで黙ってゆっくり走っていればいいんだ。
ミニバンなんてのは『遅い車』。別に遅くてもいいの。遅いから邪魔なんて俺は言わないよ。
ミニバンに乗りながら走行性能を求めようとする連中こそ、社会の害悪。


と、１００以上も前の書きこみにレスしてみる。しかもスレ違いな内容で。
483 ：６４：03/03/11 18:08 ID:r7Ij7lHP
だからね、スポーツならサーキットでやるのが道理だし、
中古の車で走る人がほとんどでしょ？
新車は高いし、いじる費用がでないでしょ？普通の若者は。
スポーツ走行が好きな若者は、お金がないから中古を買って、サーキットを走るお金が無いから
峠道で練習する。＞危ない＞人に迷惑をかける＞嫌なイメージしかないわけだ。
この悲しいまでの現実をわかってるから、スポーツ走行に魅力を感じないし、スポーツカーにも魅力を感じない。
中古車がいくら売れてもメーカーは儲からないから自然とスポーツカーは衰退するの。
新車を買ったら大事に乗りたいじゃない。

おしゃれの一つとしてスポーツカーを所有するなら、ガチガチの足の過激な車でなくても、乗り心地を重視した車がいいんじゃない？
ロードスターくらいをノーマルで乗るのがせいぜいじゃない？

>>482
煽りのウザイ車をちぎるな、その時点で同類だろ。
484 ：６４：03/03/11 18:16 ID:r7Ij7lHP
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/10 13:02 ID:paj45zOP
＞＞253

俺は直線番長賛成だが？
せいぜい、3、4足までしか入れられないような峠で遊んでるより
高速道路を300近い速度で走ってる方が面白い（もちろん一般車のいない時）
何故に直線番長は貧乏な走り屋たちからバカにされるのか分からん！
スピードでスリルを楽しみたいと言う欲求は
人間の本能だと思うがどうか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 18:23 ID:S/M+kOpx
どの場面で番長になれるかorなりたいか？だろうね。
直線番長、曲線番長、渋滞番長、料金所ﾓﾀﾓﾀ番長、赤切符番長。
誰でも一生に1度は番長になってみたいモノさ。
486 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 18:23 ID:ZKHIJc6v
>>483
相変わらずヒドイ電波だね。
なんでもかんでも自分の主観が正しいとでも思ってるの？
スポーツカーを欲しいのが、若いﾔｼらだけだとでも思ってるの？
峠のローリング族なんて今に始まったことじゃ無いでしょ。むしろ昔の方がヒドイよ。
それでもスポーツカーは憧れの的だったんだよ。
魅力感じてないのは『全体の意思』じゃなくて『アンタ個人の意思』だな。
で、スポーツカーはイヤなイメージがあって売れないのなら、
走行性能の低いミニバンでやたらに飛ばそうとしたりとか
爆音にキバエアロにお花畑のミニバンでも、売れるのは何故？
それにはイヤなイメージは無いの？

＞煽りのウザイ車をちぎるな、その時点で同類だろ。
後続の車に迷惑をかけるのは私にとっては不本意でしてね、『遅い』という意図を感じたら
できるだけ、迷惑をかけさせないようにしてるんですよ。（ｗ
なぁに、少しスピードを上げるだけですよ。速度違反で捕まるのもイヤですからね。
それだけでも、煽ってきた車は付いて来れなくなりますが。

と、電波で対向してみる。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 18:55 ID:U6Tmk6qF
>>483
絶版になってどんなに新車で乗りたくても乗れない場合もあるのだが。

それにしてもこの粘着アンチスポーツっぷりはこ○え級だなo(^o^)oｱﾊｯ
488 ：６４：03/03/11 19:00 ID:r7Ij7lHP
爆音は嫌だけれども、キバエアロやお花畑に煽られたことはない。
DQNシルビアが街中で凄く怖い走行をしてるのは何度も見かけた。
すれ違うたびに恐ろしい。
ま、逆に、GTウイング付けたスポーツカーに道譲ってもらったり、いいイメージもあるけどね。

それに、お花畑くらい平和的でいいんじゃない？私はしないけれども。

走行性能の低いミニバンに煽られたらおとなしく道を譲ってあげなさいよ。
いちいちミラーから消そうとしたらきりがないよ。
そういう血の気の多いところがかっこ悪い。


489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:03 ID:U6Tmk6qF
>>488
＞走行性能の低いミニバンに煽られたらおとなしく道を譲ってあげなさいよ。
＞いちいちミラーから消そうとしたらきりがないよ。
＞そういう血の気の多いところがかっこ悪い。
血の気が多いのは危険も省みずに煽るミニバン乗りなのだが、自滅カキコｶｺﾜﾙｲ(w
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:05 ID:M4r8V586
>>486
チミが電波を出したらいかんよ、チミが（ｗ
Ｓ１６を望むスレみたいになるから。
491 ：６４：03/03/11 19:07 ID:r7Ij7lHP
>>489
私が煽ったわけじゃないもの。
そういうミニバンはおとなしく道を譲って、勝手に自爆してもらったら？
何故にミラーから消す？自分も事故るよ。
492 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 19:18 ID:ZKHIJc6v
>>488
はいはい、分かった分かった。
だからいい加減自分の主観だけで物を決め付けるのは止せって。いまにハジかくぞ。
俺はアンタの電波っぷりが恐ろしいわ。

＞お花畑くらい平和的でいいんじゃない？
視界が悪くて事故を起こしても平和的？

＞走行性能の低いミニバンに煽られたらおとなしく道を譲ってあげなさいよ。
何故？前が空いてるなら、こっちがスピードを少し上げた方が、後ろにも迷惑がかからなくて良いと思うが？
ってゆーか、走行性能の低いミニバンはスポーツカーを煽っても良いと？呆れるね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:18 ID:WdOspAtk
>>491
ミニバソを事故らせる

の間違いでは？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:18 ID:8bqiYcFT
でも煽ってくるミニバンに道を譲ったらとたんに低速走行始めたりして、
横からこそっと抜かせていただくとまたまた蛇行して煽り出すなんて
光景はよく見かけるわけだが・・・
495 ：６４：03/03/11 19:23 ID:r7Ij7lHP
そういうDQNミニバン乗りって、前はスポーツカー乗っててミニバンに乗り換えたとかじゃないの？
客観的にみて、ほとんどのミニバンは平和的に走ってると思うけどな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:24 ID:999kg5V3
CM、雑誌の絵ではﾐﾆﾊﾞﾝにｽﾉﾎﾞｰ、ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸ、ｻｰﾌﾎﾞｰﾄﾞなどをいっぱい詰め込んで、
ｱｸﾃｨﾌﾞにｶｰﾗｲﾌを皆で楽しもうっていうのが多い。
だけどさ、普段はそんなに荷物を積んだり、人を何人も乗せないでしょ？　ﾐﾆﾊﾞﾝ好きの人も
毎週のようにｱｳﾄﾄﾞｱを楽しんでいるわけじゃないよね？（映画を観たり、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞを
するだけの日曜日もきっと多いはず）
ﾏｲｶｰは2ｼｰﾀｰだけど、ｽｷｰに行く時なんかは友達の車で行けばいいって思ってる。
それにわたしは友達が少ないから、ﾐﾆﾊﾞﾝを持っていても後部座席が寂しいからね。
たまにあるかないかの機会のために、ﾐﾆﾊﾞﾝに乗っておくという発想が言い方は悪いが、
貧乏くさいんだな。
まあ、こんなご時世だから有事の際にっていうのもわからないでもないけどさ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:27 ID:/BhAQnws
客観的にみて、ほとんどのスポーツカーも平和的に走ってると思うけどなo(^o^)oｱﾊｯ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:32 ID:BAInhopu
>おしゃれの一つとしてスポーツカーを所有するなら、ガチガチの足の過激な車でなくても、乗り心地を重視した車がいいんじゃない？
>ロードスターくらいをノーマルで乗るのがせいぜいじゃない？

お前ロドスタ乗ったこと無いだろ
ひと通りチューンしたＦＤの方が遥かに快適
499 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 19:33 ID:ZKHIJc6v
>>495
一通りスポーツカーに乗ったﾔｼ等は、ミニバンに乗ってまでスピードを出そうとは思わない。
スポーツカーの武器はエンジンパワーじゃない。車重の軽さと、ブレーキ性能。
ブレーキがプアで車重の重いミニバンでスピードを出そうなんてコトは
スポーツカーに乗ってた経験があれば、絶対に考えない。俺だって考えない。

だから言ってるだろ。お前個人の主観でモノを言うなと。
500 ：６４：03/03/11 19:41 ID:r7Ij7lHP
平和的に走るんなら、スポーツカーで無くても一向に構わないよね。

＞ｽｷｰに行く時なんかは友達の車で行けばいいって思ってる。
＞それにわたしは友達が少ないから、ﾐﾆﾊﾞﾝを持っていても後部座席が寂しいからね。

なんかこういうのって、おかしくない？
スキーに行くとき、人のミニバンとか、広い車に乗せてもらうんでしょ？
それなのにミニバンを貧乏くさいとか言うのっておかしいよ。
自分さえ楽しければいいからスポーツカー持ってるんだね。友達がスキーに連れて行ってくれる気持ちはどうなの？
なんか、そういう自己中心的で他人のことを思いやらないイメージがスポーツカーにはあるんだよな。
>>496の発言なんか実際そうだし。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:42 ID:ube1YRt6
そして元スポーツ海苔なればこそ、
ミニバンの動力性能の悪さを知ってるからとばさんだろ。
502 ：６４：03/03/11 19:43 ID:r7Ij7lHP
>>499
武器とか言ってるし・・・誰と戦うんよ？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:44 ID:bLvN6QmK
高性能セダンが出てきた為にスポーツカーに対する憧れや魅力が薄れた。
そして今後のスポーツカーは、セダンには無い魅力を持たないと生き残れない。
スタイルだったり、オープンだったり、軽快だったり。
国産スポーツに限っては「スポーツカー＝速い車」という概念が無くなった。
速いセダンは「セダン」であり、スポーツカーではない。

その前に、なぜこの様なスレが車メ板に立ってるのか。
504 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 19:45 ID:ZKHIJc6v
すいません。俺はこの２ｃｈで電波キャラとして定着して来ましたが、
この64氏に電波で勝てる自信が、　あ　り　ま　せ　ん　。

俺はこの先どうしたら良いですか？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:48 ID:JVy+IkPX
>>504
諦めろ。奴は既にGTO神の領域に逝っているかもしれんのだ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:54 ID:BAInhopu
>平和的に走るんなら、スポーツカーで無くても一向に構わないよね。

胃袋に入ってしまえば食い物なんて何でも同じ。
寒ささえ凌げれば着る物なんて何でも同じ。

いや、君の考えが間違ってるとは言わない。
そういう生き方もアリだろう。
しかし皆がそう思っている訳では無い事を理解して頂きたい。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 19:59 ID:++ch0fTD
ホモノのスポーツカーが殆ど無くなったからやろ＆流行か。。まあミーハーな奴減ってええんちゃうか
508 ：６４：03/03/11 20:00 ID:r7Ij7lHP
>>506
スキーやスノーボードで友人のミニバンに乗せてもらっておいて、
自分はスポーツカーへ乗って、
「たまにあるかないかの機会のためにミニバンに乗っておくという発想は貧乏くさい」
という発言は物凄く自己中で嫌われそうな発言じゃないか？

これについてはどう思う？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:00 ID:yZQzdkOF
スポーツカーに乗ってる人間がみんなスピード出すって思ってるのかな？
そういう性能がある車に乗ってるって言うだけで満足できて、
別にとばさない人もたくさんいるんだけど。
それを無駄って言うのはやめてね。人の勝手。

>504
精進汁！
いろいろ勉強になるんじゃない？（ｗ
510 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 20:02 ID:ZKHIJc6v
>>508
お前個人の主観でモノを語るなと何度言ったら分かるんだ？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:08 ID:/BhAQnws
つ～か、主観と主観のぶつかり合いな訳だが・・・
512 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 20:14 ID:ZKHIJc6v
いや、『彼』は違う。『彼』の主観は明らかに違うんだ。
もしかして、友達居ないんじゃないのか？
>>508の様な考え方は、普通じゃ思いつかないぞ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:14 ID:BAInhopu
>これについてはどう思う？

クルマというより、むしろ人間関係の問題だろ？
実際に自己中で嫌われてる奴なら、お誘いも掛からないだろうし。
乗せてもらった分、他で貢献してるんじゃないの？
徹マンする時はいつも部屋を提供してるとか。
まあ、これはオレの場合だが。

ついでに言うと、煽るとかスピード出し過ぎとかマナーが悪いとか、
そういうのはクルマじゃなくて人間性の問題だ。
その手の人間は何に乗っても同じ事をするだろう。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:26 ID:qpPIaSQ5
>513に同意
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:26 ID:Btc1J0k/
なぜ、どんなに大きくてもミニバンて呼ぶの？

てゆうか、夏木マリ夫はラップなのか？？？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:27 ID:GzPQYeGT
64はなにかこだわりがあって買うものってないの？
それともこだわりがあるのは自分の能力面だけなんかな、それはそれで
ｶｺｲｲけど

例えば時計なんて100円ショップのやつでも時間がわかれば目的が果たせるわけ
だけど、好きなメーカーがあったり、他に機能が欲しかったり
住居でも服でもバックでもみんなそうなんさ
どうしてｿﾚにそんなに執着してお金かけるのさ？って理解できないのあるじゃん
そりゃこれらにどんなにお金かけても人の命までとってしまう事はないが
ここではそれがスポーツカーなだけ、趣味なんだよ
理解できないのはしょうがない、でも人の趣味なんだから否定するのはおかしい








517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:30 ID:/BhAQnws
>>512
64がミニバンなんかに乗りたくないけど仕方なく乗ってるって立場なら、
こう言う考えが出て来るかもしれんぞ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:31 ID:Iu9iQ60I
>>508
ﾚﾝﾀｶｰで十分じゃね？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:35 ID:qpPIaSQ5
>>508の発言だとどう見ても友達いないようにしか見えない
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:38 ID:999kg5V3
>>508
＞＞自分さえ楽しければいいからスポーツカー持ってるんだね。友達がスキーに連れて行ってくれる気持ちはどうなの？
そだよ、自分が楽しければいいって思ってる。個人的な話だけど、ﾜﾀｼは独身だし、ｽｷｰに誘われても、自分から誘う事は
ないし。要は人それぞれの環境で選ぶ車は変わってくるわけで、一概にﾐﾆﾊﾞﾝがいい、悪いとか言っても仕方がないね。
その点で496の発言は、2ｼｰﾀｰに乗れる今のﾜﾀｼの環境だから言える事だよ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:44 ID:R4uJGhhC
>>515
ミニバンってアメリカ生まれのカテゴリで、アメリカのフルサイズバンと比べてミニって事。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:45 ID:999kg5V3
>>513
車に乗せていってもらったら、ｺﾞﾊﾝをご馳走するとかね、それは必要だね。
ﾏﾅｰ悪い運転するかどうかは車種によるんじゃなくて、人間性によるというのも納得だ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:52 ID:5EfK7kKj
俺はこんな感じ
普段は一人乗りだからスポーツカー
多人数乗るときや荷物運ぶときはレンタカーで十分
524 ：六十五：03/03/11 20:52 ID:JG5ChfAI
どうも、ここ最近の>>64氏は変だなあ。
妙にヒステリックというか、論理性が感じられない。
偽者か？


ミニバン含め、ＳＵＶは搭載量が多いことが利点な訳でしょ？
仲間を沢山乗せてドライブ旅行に行くなんてシチュエーションは、まさに真価発揮。
ミニバン乗りとして、誇らしかったり嬉しい場面なんじゃないの？

それをいちいち「チッ！！２シーター乗りがノコノコ乗ってきやがって、この自己中が」って思うのかい？

俺も同じ２０代（まもなく終わるが）だけど、どうにも解せないなあ。
525 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/11 20:53 ID:ZKHIJc6v
俺は今まで色んなミニバン乗りを現実でも見たし、ミニバン乗りの友人も何人も居るが
それでも、ミニバン乗りがスポーツカーをバカにしたことなど一度も無かったし
「そんな車に乗ってないで、お前もミニバンに乗れよ」みたいなコトも言われた事は無い。
でも、逆ならよくある。
つーか、俺は近頃ハリアーかサーフが欲しくなってきて「シルビアはもう辞めよっかな？」
と友人に洩らすと「ﾊｧ!?マジか？止めとけよ、勿体無いぞ！」と言われる。
「じゃぁ、俺にそのシルビア売ってくれ！」とも言われた。
なんだかんだ言われてもスポーツカーって、完全に嫌われる対象にはなってないんだな。
でも俺は、スポーツカーが売れる時代って、来ないと思う。所詮は金の掛かりまくる趣味でしかないよ。
嫌われてる訳じゃなくて、金が掛かるからだろうな。特に今みたいな時代だと。
さて、そろそろ夜勤に出かける時間だ。また明日。

あと、書き込みの中に「スポーツカーは運転がしにくい」とかいう書き込みがあったが
これは絶対にスポーツカーに乗った事の無いﾔｼのセリフだね。



運転を楽しむ為の車が運転しにくい訳ねーだろ、バァカ！！
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:59 ID:qpPIaSQ5
ミニバンとか黒缶とかSUVみたいなのとか乗ってるとスポーシカーは
視点が低く遠くまで見渡せないので違和感があり、運転しづらい・・・らしい
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:03 ID:999kg5V3
>>518
そそ、ﾚﾝﾀｶｰという手もある。引越しの際にﾄﾗｯｸを借りたい、ｽｷｰに行くので四駆が借りたい、
そんな時はﾚﾝﾀｶｰ。ないものは借りればいい。ﾜﾀｼは引越し好きでもなければ、ｽｷｰ好きでもない。


528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:04 ID:5EfK7kKj
>>526
まぁ見渡せない理由はクロカンとかSUVがｲﾊﾟｰｲ居るからなのだが・・・
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:17 ID:WXw6FMJS
最近のは丸いからだろ。
スポーツカーっつったら角だろ、角。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:21 ID:5EfK7kKj
>>529
つの？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:26 ID:ETZVFUP1
>>530
カド
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:33 ID:999kg5V3
>>525
ｽﾎﾟｰﾂｶｰは運転がしにくい訳がない…運転しにくいと思うけど。斜め後方の視界が特に
悪い（蒼汁さんのS15も）し、前の見切りがしにくいから。後方視界がｾﾞﾛに近い車種もあるし。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:44 ID:T06XcUaQ
ランエボとかGTOとか　R32とか　セリカとか　NBロードスタ
とか　いろいろ乗ったけど　スポーツカーは乗っていて
とっても楽しい乗り物です。
ガソリン食いで　うるさくて　排ガスきたなくて　反社会的
乗り物なので　世間には肩身が狭いですが　乗っていてそれは
それは楽しいです。湾岸ミッドナイトに出てくるようには走れ
ないけど　そこそこ速くそこそこ軽快にカーブこなせるしね
534 ：六十五：03/03/11 21:47 ID:JG5ChfAI
齟齬がありそうですね。

スポーツカー
運転しやすい：運動性能が高く、ドライバーの意思・操舵に忠実に素早く反応してくれる。
運転しにくい：座面が低く見通しが利かない、デザイン優先のボディにより見切りが悪く車庫入れ等が難しい。

ＳＵＶ
運転しやすい：座面が高く視界が良い。
運転しにくい：大きな重量や慣性モーメント、乗り心地優先のソフトサスペンションにより運動性劣悪。
　　　　　　　直進安定性・横風耐性も悪く運転が非常に困難。

どちらも両極の例であり、よく出来たセダンやハッチバックが中道に当たる。

この様な特性から言っても、スポーツカー、ＳＵＶどちらも特殊なジャンルの自動車であるべき。
どちらも広く普及するものであってはならない。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:55 ID:k5WjHHu1
www2.ezbbs.net/19/techside/img/1047231534_1.jpg
536 ：千葉テレビ：03/03/11 23:04 ID:ETZVFUP1
CGTVでスポーツカーやってるよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:25 ID:bp255HK/
スポーツカーで走ってると安心なんだよね。
よく止まるから、前で急ブレーキ踏まれても何とかなる場合も多いし、
加速もいいから高速の合流とかで楽。
ミニバンでは運転操作は楽で荷物もよく積めるのはいいけど、
走りに関しては最悪なんで安心できないのよね。

スポーツカーとミニバンが同じ走りをしている場合、
スポーツカーのほうが余裕があるからいい。
漏れは飛ばし屋でもなんでもないけど、
こういう理由でスポーツカーに乗ってる。

ほかにこういう香具師いませんかーー？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:51 ID:NRk7R1T+
スポーツーカーに理由はいらない

なんつって

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:58 ID:/za8S4FO
セダンは使いやすくていい。ミニバンは多用途性が便利。
他の車に乗るたびにスポーツタイプから降りようと思う。
運転に余裕が無いわけではない。飛ばすわけでもない。性能はいつも余っている。
でも降りられない。買い替え時に選ぶのはいつもスポーツタイプ。

スポーツカーは酒と同じだ。理性で選べるものではない。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:19 ID:RwjBNJjP
>>529
俺はスポーツカーは丸い方が萌える。
カドカドはおっさんカーのイメージしかないんだ。70系マークⅡとか、ああ言う系統。
だからST185セリカなんかは、モロにスポーツカーらしいスタイルだと思う。
当時、リア消だった俺にはあの格好良さは衝撃的だったよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:26 ID:iu+U+dHR
角っつったら、スタリオンとか初代アルシオーネとか？
俺はイヤだなぁ…
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:37 ID:weHnsddM
左翼が潜伏してるな、様子を見よう。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:39 ID:kP8uaGpr
スポーツカーは女と同じだ。理屈で選べるものではない。
　
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:51 ID:zdDC87HN
>>543がいいコトを言った
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 02:18 ID:3kxeSthg
好みに過ぎないが
　遅い、止まらない、荷物はのらない、２人しかのれない
　ヘッドレストも触媒もなく（違反ではない）、
　死にそう感高いくて環境へもキビシイなのでたまに乗り込む
ぐらいが丁度いいかなシュミで乗ってんだし
　低次元で色々な意味で汗かいて、その分無事帰ってきた時は満足
折れはね



546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 08:24 ID:mGoUWW64
スピード出す気はないんだが、スポーツカーの方がカッコイイからな
外車なんかはデザインも全然違うし
速くなかったら、ただの見かけ倒しになるしな
スポーツカーに乗ってるとDQNから煽られる、ウザイから頭にきてアクセル踏んで事故る
自分を押えられないと危険だなスポーツカーは
547 ：６４：03/03/12 11:36 ID:23qSITVE
ついさっき、おばちゃんの運転する軽車両に轢かれたおばちゃんがやってきた。
足が血だらけでしたが、速度が出ていなかったため、大丈夫なようでした。
これからレントゲンを撮るようです。
まあ、スポーツカーではなかったですが、例え、どんなに走る、曲がる、止まるの性能が良くても、
人が飛び出して来たらどうしようもありません。その時、事故の大きさに影響するのはスピード！
ちょっと煽られたからチギるとか、遅い車にイラついて無理な追越をかけるとか、そういう考えはやめましょう。
車の危険な運転に快感を見出し、満足を得るといった事は問題外、なるべくなら車の運転自体を趣味にするのを止めましょう。
運転してどこかへ行って、何かをするといった事に満足感を得られるように。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 12:03 ID:s0dr6WMi
セダン系ならボンネットに転がって助かるけど
箱バン系だと頭を強く打って即死、なんてケースも。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 12:47 ID:As/6dg7y
>>547
64は医者だったのね。なるほど。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 12:56 ID:NRRgHl6U
それはぶつかった後の話ね。
いわゆるパッシブセーフティー。
それよりもぶつからないに越した事はない。
アクティブセーフティーね。
緊急回避能力、制動能力の高いクルマならおばあちゃんも
轢かれずに済んだかも。
それより、無駄に背が高くて、歩行者や後続車の視界の妨げになるようなクルマが
増えると、「死角からの飛び出し」という不幸な事故が増える事に成りかねない。
スピードを出す、出さないは個人のモラルの問題だけど、
乗り物としてどちらが本質的に危険な要素をもっているか、
わかるよね？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 12:58 ID:Yk2Mw0V6
俺の知ってる医者はスポーツカーを所有してるがな・・・
フェラーリ乗ってて嫁用にロータスエリーゼ買うヤシとか・・・
TVRとランエボ所有とか・・・
TR4とトランポとか・・・
・・・いいな医者・・・
乗る暇があんまり無いみたいだが・・・
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 12:59 ID:D1mRPEE5
スポーツカー乗ってるくせに 自分はまともだと思ってる香具師は、
ミニバンに轢かれて死んでくだせい。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:05 ID:As/6dg7y
>>551
いやね、俺の周りにも外車スポーツカー海苔の医者がいるけど、
確かに世間的に嫌な奴多いのよ。「カネを持っている」という事実を
顕示するために乗っているタイプのね。そういうのを間近で見ていると、
64みたいな発言をするのも、なんとなく分かるな～って思ったのよ。
あ、漏れは妻子持ちのスポーツカー好きだけどね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:23 ID:v57ZFGZj
まあ、金をもってる奴は顕示してくれないと一般人は困るわけで…
持ってる奴がつかってくれないと経済回らないし、又持ってる奴がそういう
ことをする事によって持ってない奴が持ちたいと思うからね。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:26 ID:oS+TqR5c
64は医者なのか？　病院で２ちゃんやる暇なんてあるのか？？
車でどこかへ行って、何かを楽しめって言ってるけどさ、あなたはそこに行き着くまでの
過程は楽しんでいないわけ？　運転そのものにまったく楽しさを見出していないわけなの？
この問いにﾉｰといったら嘘になるんじゃないか。運転そのものが楽しくなかったら、休日に
わざわざ数時間もドライブをする事自体が嫌になるだろうからね。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:26 ID:s0dr6WMi
>>553
高級車に乗ってると言う事で来診者に安心感を与える効果はあるんじゃないかな？
でも往診には小さいリッターカーや軽に乗って庶民性をアピールみたいな。

医者に限らず個人経営の人は無理してでも高い車を買いたがるよ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:31 ID:Yk2Mw0V6
>>553
あ～なるほどね、そういうのも居るだろね。
でも金持ってるなら持ってるなりの生活すればイイと思うが。
嫌なヤツは金有っても無くても嫌なヤツだよ。(w

そう言う俺は公道をまったり移動して、クローズドコースで遊ぶスポーツカー海苔
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:34 ID:sbDFokul
そうでもないよ
医者の場合は知らんけど、知人の実業家連中はカローラとかハイエースに乗ってるよ
ま、安い車と言っても複数台所有してる奴らばかりだけど
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:49 ID:UzVUI3ui
なんにせよ、スポーツカーやＳＵＶのような趣味車を馬鹿にするような奴はつまんない
車乗ってるんだよ。お互い天敵だけど、良い感じに乗ってる奴みると、「やるな」と思うよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:49 ID:u1pirpNs
64が医者だとしたらそれほど若者ではないということか。
二十歳前後かと思っていた。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 14:58 ID:VgbGMizb
漏れが昔勤めてた会社は社長がチェイサー乗りだったよ。
もちっとマシな車のらんのかって社員一同ぶーぶー。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:11 ID:DAg3Zv3T
>>547の言動だけで64を医者と決めるのは早いよ、病院の患者かもしれないだろ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:23 ID:s0dr6WMi
64はスケパン看護婦に1票。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:23 ID:As/6dg7y
>>562
入院中の患者ってこと？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:24 ID:u3eNwjRj
たまに出て来たかと思えば、相変わらず電波ゆんゆんだな。64は。

そのおばちゃん、足の怪我だけで済んだってコトは、ボンネットの低い車にでも
ぶつけられたんじゃないの？例えば、スポーツカーとか（ﾜﾗ
同じ速度でもぶつかってきたのがトラックとかミニバンだったら、そのおばちゃんは内臓破裂で氏んでたかもね。

＞ちょっと煽られたからチギるとか、遅い車にイラついて無理な追越をかけるとか、そういう考えはやめましょう。
それについては、車種は関係無し。乗ってる人間のモラル。
ミニバン乗ってても上記のことをやってるヤツだって掃いて捨てるくらいにいる。
アンタの過去の書きこみ読んでると、スポーツカー＝全て悪。ミニバン＝全て善
みたいな歪んだ考えが見え隠れするな。車よりも、乗ってる人間のモラルだよ。
566 ：６４：03/03/12 16:04 ID:+aA4gY7M
＞緊急回避能力、制動能力の高いクルマならおばあちゃんも
＞轢かれずに済んだかも。

もうね、こういう考え方自体が危険なわけよ。それで、車の性能だけを過信して誇りに思う姿勢がたまらなくかっこ悪いと思っちゃうんだ。

＞あなたはそこに行き着くまでの
＞過程は楽しんでいないわけ？　運転そのものにまったく楽しさを見出していないわけなの？
＞この問いにﾉｰといったら嘘になるんじゃないか

ドライブの行程は楽しんでますよ。運転人にかわってもらって、助手席に座って自分の車の快適さとか感じると楽しいもの。
なんて静かなんだ！とか、オーディオの音がいいなとか、景色がきれいだなとか、あ、今あそこに猫がいた！とか。
車間距離を取って、マターリと楽しんでます。
運転そのものより、車内で過ごす時間を楽しむようにしてます。

スポーツカーが人の心の凶暴性を煽るという側面があるということは紛れもない事実。
DQNではない極普通の人が乗っても、スピードに魅せられる。
しっかりと自制のできる人だけが乗るべき。
>>550みたいな人は乗る資格なし。
心の中で、「俺の車は止まれる！」とか思ってそう。
そういうイメージがスポーツカーにあるからなおさらかっこ悪く、
街中で見かけてもやる気満々に見えて嫌。

567 ：六十五：03/03/12 16:19 ID:gtEveHyy
>>64氏、ちょっとちょっと、当初は少し話せる奴かと思ったのに。
（意見はまったく違えど、知的レベルは高かろうと思っていた。誤解か？）

高性能車を自制のや矜持の無い人間に与えるのは反対。
しかし動力性能に限って言えば、もはやスポーツカーにそれほどのアドヴァンテージも無いのが実情。

ＳＵＶの運動能力の低さや、衝突時の他者への攻撃性については、既に社会問題化しているからね。
アメリカにおいてのムーヴメントを聞いたことはないかな？
日本でもちょっと硬めのモータージャーナリズムは、基本的にネガティヴの立場を取り続けているよ。

欧州のメーカーなんて自己矛盾をかかえてまでもアメリカ向けにＳＵＶを輸出しているんだよ。
はっきりとメーカー広報が「危険だけど、商売だから仕方無い」と言い切って、アメリカに輸出している。
どうしようもないアメリカの傲慢と、それにしたがう商売第一主義の下らなさなんだけどね。

ＳＵＶの危険性には無関心で、ひたすらスポーツカーに乗るほんの一部の暴走族の倫理をあげつあっているだけ。
以前の書き込みとはまるで違って、ヒステリシス丸出しですぞ。
568 ：ここまでROM専の者ですが：03/03/12 16:24 ID:A6zmq++R
完全に話が平行線でつね… ＜64氏と彼以外
569 ：６４：03/03/12 16:36 ID:+aA4gY7M
>>567
だから、ここでは何故スポーツカーが衰退したか、スポーツカーに限って話してるんじゃないの？
走行性能が低い重たい車、止まらない車の危険さはわかってるよ。
だけど、最近はミニバンでも昔のスポーツカーよりずいぶんと走る曲がる止まる性能はしっかりしてきたじゃない。
無理にスポーツカーでなくても十分じゃない？

SUVのふらふらとした操作感は怖さを感じるよ。だけど、ここでSUVを語らなくても、別スレで「SUVの危険性と、何故衰退しないかについて語れ」
があれば語るけれども。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 16:43 ID:+yQoDCXr
俺は根っからのヒネクレ者で
いつも流行りと逆の事をやりたくなるんだよね。
だからスポーツカー乗ってる。
ここまでミニバンが流行ってなかったら
多分ＢＢやキューブ乗ってたと思う。
携帯もJ-PHONEだったけど写メールが
流行だした頃ドコモに変えた。
だからいつも周りの人間と摩擦やすれ違いばかり（ｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 16:46 ID:oS+TqR5c
>>566
＞＞運転人にかわってもらって、助手席に座って自分の車の快適さとか感じると楽しいもの
だから、運転をあなたがしている時の気分をいっているんだよ、楽しくないのか？　楽しいだろう？
景色の良さや同乗者との会話を楽しむ事なんて、車の運転を楽しみながらもできるでしょ？
車が静かなのはｴﾝｼﾞﾝのおかげだ。あなたの車が静かに走る事を感激する様に、ﾜﾀｼもなんて気持ちのいい
音を出して走る車なんだと感激しながら走っている。要は同じってこと。
572 ：六十五：03/03/12 16:50 ID:gtEveHyy
>>569
そうだよ～ん。
だからスポーツカーもＳＵＶも特殊な趣味車として存在するべきで、広く普及させてはならないってばさ。
まあ上手い方法も考え付かないんだけどね。
馬力や車重によって級数的な税金をかけるとかかな。

スポーツカーの高運動性能によって、交通事故が減るなんてのは幻想だよ。
しかしその逆にＳＵＶの運動性能や車体構造特性によって事故率は高くなって、しかもその被害は甚大になる。

他方、スポーツカーが危険であるかどうかは、完全にドライバー個人のモラルやスキルの問題。
どんな高性能なブレーキでも１．５Ｇ以上の減速を作るのは無理だからね。

しかし、良いかい？
ＳＵＶには構造の本質的弱点（欠陥）として、事故を起こしやすく、かつ事故のダメージを大きくする面があるの。
ＳＵＶドライバーはその事を理解した上で操作する必要があるのね。
これは自動車としては、非常に矛盾した構造なんだよ。
構造欠陥を棚に挙げてドライバーに責任を寄与させてしまうんだから。

無駄に大きな車体や、巨大な迫力を楽しいと感じる趣味の人もいるだろう。
それは否定しない。
でも今の日本やアメリカのように、一般市民の極めて多数がＳＵＶに乗る社会は間違っているんだよ。
もちろんスポーツカーもしかり。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 16:53 ID:1ssA2YwW
>>64
> スポーツカーが人の心の凶暴性を煽るという側面があるということは紛れもない事実。

セダン、ミニバンでもスピードに見せられて心の凶暴性を煽ることもあると思うが。
スポーツカーに偏見持ちすぎじゃないのか？
スポーツカーに毎日煽られてて恨んでるとか？
それ以前にスポーツカーに乗ったことないだろ？

スピードの出しすぎは危ないってのはあたりまえだが、
ミニバンとスポーツカーが同じ速度で走っている場合
ミニバンのほうが危ないんだ。わかってんのか？

あんたの言ってることは主観が入りすぎてるし、
ガキみたいな論理で飽き飽きだ。邪魔なのでもう来るな。
574 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 16:54 ID:YXXO7/hB
うを、なんてヒデェ電波だ。（ｗ
コレもココまでは出ねぇぞ。もはや完全にスレ違いな内容だ。

ミニバンやSUVの車としての基本性能の「走る・曲がる・止まる」特に1番大事な「止まる」は
スポーツカーと呼ばれてる車のそれと激しく劣る。過去に俺はそれを何度も指摘してる。
だけどアンタはそれについての考えは全く意見を出して無いな。
都合の悪い意見には耳を貸さないってか？そんな性格なら、そりゃ友達も居ないだろうな。（ｗ

ミニバンに乗ってても、他の車を煽るバカはいる。アンタが言うようにミニバンが
法定速度を守って走っていれば、煽るなんて行為は無いハズ。でも、残念ながらいるんだよ。
当然、激しい速度オーバーは許されない行為。しかしそれはミニバンとかスポーツカーとかいう車種は
全く関係無い。結局は乗ってる人間のモラル。

＞ここでSUVを語らなくても、別スレで「SUVの危険性と、何故衰退しないかについて語れ」
お前もな。
お前の書いてる内容は完全にスレちがいなんだよ。
そんなにスポーツカーを叩きたいなら、別スレ立ててやれや。
但し、『車板』でな。ここは『車種・メーカー板』だ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 16:56 ID:w1cHE5kz
>>573
64はスポーツカーに乗りたくても乗れない軽自動車乗りで卑屈になってるだけです。
温かい目で見守ってください(w
576 ：六十五：03/03/12 17:01 ID:gtEveHyy
どうでも良いが、ＳＵＶを「スポーツ車」と訳す某大新聞、良い加減にしろい。

「○○県の国道でスポーツ車に乗った若者４人が交通事故で死傷」
ＲＸ－７とかかな？と思いきや、サーフじゃねえか。

「○○モーターショーではますますスポーツ車の出展が増える」
え？！このご時世に？！良く見たらみんなＳＵＶじゃねえか。

アホめ。
577 ：553：03/03/12 17:12 ID:As/6dg7y
>>64＝去勢された男　と言い出した者なんだけど、
クルマのカテゴリーという「ハード」の問題と、
クルマを運転する人という「ソフト」の問題を、
ごっちゃにしてるんだよな。

ただ65氏が言うように、かつてSUVのカンガルーバーが
問題視されたように、また多くの日本製ミニバンが低コスト
で居住性を重視したばかりに、安全面での問題をRV系のクルマ
が抱えているのも事実。

一方、「クルマの運転の楽しみ＝Fun to Drive」という解釈でも、
確かに２種類ある。すたわち；
「クルマを操縦（運転）することそのものが楽しい」
「快適に楽しく目的地へと移動するのが楽しい」
例えば、米国では、マツダロードスターは「Fun to Drive」なクルマ
といわれているが、これは前者の意味。
一方で、トヨタカムリも「Fun to Drive」なクルマと言われているが、
これは後者の意味。
どこに価値を置くか、ということなんだよね。
で、ミニバンやRV系が増えていることの1つとして、後者の価値観を重視して
いる人が増えていることがある、と言われている。要は64みたいな奴が増えてる
ってこと。そもそも、前者の価値観（運転自体が楽しい）というのは、完全に
クルマ自体を趣味にするという、あえていえば「貴族的」な趣味なわけだから、
そういう趣味を一番叶えるスポーツカーは、65氏が言うように広く普及するもの
ではないわけです。
しかし、板違いのスレだが、64のおかげで面白いな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:13 ID:w1cHE5kz
>>576
まぁSUVのSは「スポーティ」のSですから…

と言っても納得いかないなぁ＞ＳＵＶを「スポーツ車」と訳す某大新聞
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:15 ID:d98i7Rlx
スポーツカーが燃費が良くて環境にもよくて馬力もよかったら、やっぱり売れるんだろうか！
580 ：６４：03/03/12 17:15 ID:+aA4gY7M
>>572
だから、セダンと、WISHやストリーム、せいぜいエスティマやオデッセイ
くらいが妥当なんじゃない？
セダンに近いミニバン。
>>571みたいに人それぞれ、趣味とかで終わらせたいみたいだけど。

スポーツカーが衰退したのも、人それぞれの意思が集まった結果衰退したわけだ。

レガシィなどスポーツカーをしのぐ性能のセダンやワゴン、ミニバンでは半端なファミリーセダンよりしっかりと走るオデッセイアブソルート
スポーツカーでいいのって・・・軽さ、スタイリング。デメリットのほうが大きいよね？
スタイリングだけで言えば、外車のアウディTTとか、BMWとか、VWとかそこら辺のほうがお洒落で、走りを追及しない人はそちらへ流れる。
ステータスで言えば、フェラーリ、ポルシェ、ランボ、ここら辺は高すぎるけど、いまだに一部の人には需要がある。衰退してない。
結局国産のスポーツカー、スポーティカーは、シルビアにしろ、S2000にしろ、インテR、シビックR、すべて中途半端なのよ。
ステータスでフェラーリやポルシェに負け、ファッション性でBMWに負け、動力性能で国産セダンに負け、使い勝手でミニバンに負け、
唯一の利点、軽さは生かすなら公道ではなくサーキットで、しかも中古で。
それに、かっこいいイメージがないんだ。イニシャルDのせいで。
衰退しても仕方ないよ。




581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:19 ID:w1cHE5kz
>>580
このカキコで64の正体が分かった、『外車コンプレックス持ちのスバオタ』だ!!
582 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 17:20 ID:YXXO7/hB
>>580
ツッコミ所満載でどこから手をつけれやればいいのか分からん。
お前の意思が、全員の意思ってか？
いい加減電波出すのは止めろ。もうお前は書きこみに来るな。邪魔だ！
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:28 ID:ruJuLzKX
＞579
スポーツカーって基本的に燃費いいんだけど…
584 ：553：03/03/12 17:30 ID:As/6dg7y
いや、まあ64が言っていることが正しいかどうかは別として、
このようなスタンスの人が増えているから、スポーツカーが売れなく
なってきているというのはあると思うよ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:30 ID:ruJuLzKX
スタイリングででTTやBM、VWですか（Ｗ
お里がしれるなぁ～
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:36 ID:c+2qdNUv
>>583
10.15モードでは10.5とか12とかあるやつもあるけど、それもほとんどは
雀の涙の表記だ！普通に走ってて15くらいだったらやっぱり売れるんじゃない！？
もっとも俺もエボ海苔で燃費も6くらいだからこんなことがいえるんだけど・・・
587 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 17:36 ID:YXXO7/hB
スポーツカーは非難もされてないし、軽蔑もされてないし、嫌われてもいない。
ただ、乗ってるだけならね。いかにもDQNな改造してあれば、確かに嫌われるけど
それはミニバンだって一緒。

「スポーツカーっていいよね。でも、やっぱりこの時代にそこまで割りきった車って買えないよ。」
ってのが総意なんじゃない？本気で維持しようと思えば金も掛かるし。
いい加減スレの流れ戻そうよ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:38 ID:iVlU/JHT
俺は次にクルマは２シーターのスポーツカーを買うぞ。
実用性なんて求めていないからね。
脚用のクルマがあるから買えるんだけど。
589 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 17:39 ID:YXXO7/hB
追記：シルビアは10.15モードだと11.2ｋｍ/ｌって書いてあるよ。（ターボMT）
でも実際は９ｋｍ/ｌぐらい。11.2は６速で３５００ｒｐｍで延々と走りつづけて
やっと出る数値。
でも、ミニバンも大抵10.15モードの燃費って１０逝ってないよね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:49 ID:DLfQj344
みんなが憧れてはくれないし、一台だけならやっぱﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰもある車、車両も保険も高いしな、って事ですか。
>>64は俺も同類に近いと自覚するが、去勢人には違いない(w
しかし｢目立つ車は疲れる｣ってのは秀逸だな。
591 ：583：03/03/12 17:52 ID:ruJuLzKX
＞586
言葉が足りませんでした
漏れが言いたいのは、同じ条件（同じエンジンを積んでる場合）
車重、空力などのおかげで、セダンなんかより燃費が得なるってことで・・・

だとえば、CR-Xはシビックより燃費がよくなるとか、そういうコトでし
592 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 17:52 ID:YXXO7/hB
今さっき、過去ログをざっと読んでたが
もしかして64って、メッキの剥がれたリア厨なんじゃねーのか？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:59 ID:ruJuLzKX
＞590

住んでる地域なんかにもよるんじゃない？
東京とかに住んでる分にはふだんは電車で移動してるんで
あまり実用性とかは実家の頃と違って気にならない
基本的に、車に乗るとき＝運転したいときなんで、1台しか持ってないけど
いつも思いっきし趣味で乗ってますよ

釣りやおねーちゃんと遊びに行く程度なら
自分の車でも困らないし

594 ：６４：03/03/12 18:00 ID:+aA4gY7M
広くて静かなAT車でゆっくり走ろうよ！
車両保険が馬鹿高いのもDQNが多いからなわけだし・・・・

ところで、イニシャルDはとんでもない漫画ですね？
タバコのポイ捨てはするし、公道で暴走して一般車巻き込みそうになるし、
あんな表現が許されていいの？
F1でタバコの広告すら許されない時代に・・・ありえない！ギャグ漫画？
595 ：六十五：03/03/12 18:04 ID:gtEveHyy
漫画読まないから知らないよ・・・そんな事でスポーツカー廃止論を唱えられても困る。

良いじゃない、大多数は広くて静かなＡＴ車に乗ってるんだから。
酔狂の道楽だっつ～の、もともとピュアスポーツなんざ。

そりゃ過去にはスペシャリティは流行ったよ。
でも、あれはデートカーとしての需要で、それは今はミニバンになっただけ。

古今東西、スポーツカーは超少数派なんだっつ～の。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:05 ID:ruJuLzKX
べつに自分の好きな車でゆっくり走れば良いんであって
車種はなんでも好きずきでいいんじゃないの？

ちなみに世の中にはオートマだと気持ち悪くて酔っちゃうっていう
おねーちゃんもいますよ
車両保険が高くても別に払える金額で納得して払うんだから
他人にどうこう言われる筋合いはないんだけど・・・
597 ：553：03/03/12 18:06 ID:As/6dg7y
>>594
まあ、フィクションだからね。
ありえないから漫画なんでしょ？
俺は読まんから、良く分からんけど、
イニシャルＤとスポーツカー衰退を結びつけるのは
かなり痛いと思うが。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:09 ID:ruJuLzKX
もしかしてスポーツカー乗ってる香具師は
みんな峠攻めてタバコポイ捨てしてると思ってるとか・・・ありえない
599 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 18:09 ID:YXXO7/hB
みんな、もう６４は放置しる。
それよりも、ここまでスポーツカーが衰退した理由を素人なりに探らんか？

っていうか、もともとスポーツカーって多数の人気を集めていても
昔から数は出る車じゃなかったのでは？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:12 ID:7jBdyQQp
でも、海外で日本のスポーツ車が評価されていることも忘れてはいけない事実。
ランエボ、GT-Rとか海外じゃ羨望の目で見られてるらしいし。
601 ：六十五：03/03/12 18:14 ID:gtEveHyy
>>599
衰退していないと思いますよ。
海外のメーカーのこれからの発売計画車を見ると判るけど、ピュアスポーツもちゃんとラインナップされている。
ヨーロッパが比較的好景気なのもあるけど、とにかくこのジャンルのクルマは常に一定数売れ続けている。

日本は１０年くらい前のスペシャリティカーブームが終わっただけ。
ああいう車種をピュアスポーツカーと呼ぶのは抵抗あるなあ。

今も昔も、操縦自体を楽しむためのクルマ＝スポーツカーは、少数ながらも繁栄も衰退もせずに存在してますよ。
決して大多数の趣味にはならないだろうけど、好事家が消滅する事はないもの。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:15 ID:NOwBTGlC
左翼と戦わねばスポーツカーに乗れんとは・・・。

まあしかし、危険回避能力が高ければという議論は正しくはないな。
危険予測の能力こそ事故を回避する重大な能力だが、
免許を持ってない人間に言ってもな・・・。
603 ：６４：03/03/12 18:16 ID:+aA4gY7M
車両保険が高いのは事故率が高いから。
これが世間一般のイメージ！
お子様が暴走して事故る、統計からスポーツカーはそういうイメージなわけよ。
そんで、街中で、フェンダーへこましたシルビア、180、見かけるたびに「ぷ！」
って思っちゃうのよ。
この間も中央分離帯に何故か横向きで刺さってるS14シルビアを見かけた。乗ってるのは若い男だったけど、
ケータイで必死でJAF呼んでたんだろうな。
これが普通の車なら、「可哀想に、何があったんだろう？」
と思うけど、
シルビアだと「またどうせ珍走してたんだろう？」
と思うわけよ。実際そうだろうけど。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:21 ID:ruJuLzKX
＞599

居住性なんかを犠牲にして、ドライビングを楽しむっていう
もともとスポーツカーなんてストイックな遊びだからね～
遊びの選択肢が増えれば、その人口は減るわけで・・・

もともと数でないってのはそうだと思う
実用性が低い車をあえて買う（買える）層は限られてた訳だし
メーカーとしても数売るための車じゃなかったんだと思う
605 ：六十五：03/03/12 18:22 ID:gtEveHyy
>>603
これは偽者の６４だな。
内容に以前のような知性が無いから、すぐ判るぞ。

何度も言うが、一部の暴走族をもってスポーツカーを語るなっつ～に。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:23 ID:ruJuLzKX
ヨーロッパ辺りでは雑誌で日本車特集を組むときの表紙って
インプレッサが定番らしい。まぁ700万ぐらいするらしいから
買うヤツはそんなにいないだろうけど
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:26 ID:lk27JckM
イニｄとかの漫画やゲームのおかげであきらかに影響されてスポーツカー買ってスポーツカーで走ってやろう、
改造して早くしてかっこよくして公道で走って自己満足しようっていうのが事故おこしまくったり、当たり前のように
チューンして峠で走らなきゃとか何キロだしたとかいう考えを持つのは危ないよな
あとあきらかに日本で普通に乗るのにオーバースペックな車売ってるメーカーも微妙だよな。
外見だけスポーツカーのやつと、中身がオーバースペックなスポーツカーのを分けて、中身もスポーツカーのほうに乗るにはスポーツカーの免許をとらなきゃいけない
ってすりゃいいんだよな。




608 ：６４：03/03/12 18:27 ID:+aA4gY7M
>>605
だって仕方ないじゃない、一部の暴走族のせいで保険料が高いんだから。
スポーツカーで珍走して事故る奴が一部の人間に限られてるなら、保険料もそこまで高くはならないでしょ？
走行性能的にもミニバンより安全な車のはずなのに。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:30 ID:ruJuLzKX
＞607
それなら普通のセダン実習受けてで免許をとってるんだから
クロカン車やワゴン車なんかも別免許ってことになるんじゃない？

実際クロカン車なんて自分の車と違いすぎて運転したくないよ
せいぜい運転変わっても高速ぐらいかなぁ～
610 ：六十五：03/03/12 18:30 ID:gtEveHyy
>>608
論点がサッパリ見えません。

貴方の主張、方策、現状、などなど、落ち着いて練ってから、再度どうぞ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:31 ID:/qKc8Juh
>>603 うん。それはあってるよ。。だからそれでいいでしょ。
スポーツカは一時のデートカ需要から衰退した。しかし欧米など、余裕あるメーカーからはまだスペシャリティも続々出されている。
やはりブランドイメージにもいまだかかせない存在ではある、と。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:31 ID:M/6N40zy
まあ、性能が一昔前程開いてないってのが、一番の理由かな。今やカローラだってそこそこ
スポーティに走らせることが出来る。
あとは、車がカッコイイ、憧れって思う若い奴が少なくなってきたってところか。
ネットや携帯に金もかかるしね。
カッコイイ国産車がないってのも多少はあるね。
あとたまにスポーツ車見るとキモオタ君率が高くて、同類と思われたくないとか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:32 ID:ruJuLzKX
保険料って事故率だけで決めてる訳じゃないんだが
フェラやポルも最高等級なんだが
それってフェラやポルがDQN乗りが多くて事故率高いからか？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:34 ID:uaDRZrnr
保険料は新車時の価格と排気量と事故率で大体決まる・・・らしい。

だから大排気量の高級ミニバンは保険料高いのよ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/12 18:35 ID:FebFW9BL
ただ、スポーツカーが憧れの存在だった、ってのは確かに過去の話になりつつあるんだろうな。
十代の連中とか、あんまクルマの動力性能自体に興味がないヤツ多いし。
ＦＤ、ロドスタ、旧エルグと３台あったら、一番人がたかるのは旧エルグだろーね、間違いなく。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:35 ID:VQIoBqxb
>>603
事故起こしたらJAFに電話？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:37 ID:ruJuLzKX
あと28規制があるから（日本車のみに対してなんだが）
セダンやSUVと性能差が詰まってくるのは仕方ないよね
高速走ってる分には規制外のBMやﾍﾞﾝﾂの方が早いわけだし
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:38 ID:uaDRZrnr
>>616
単独の物損事故ならJAFでいいじゃん。
その日のうちに警察行けば事故証明出るし
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:39 ID:ruJuLzKX
ミニバンも事故率高そうだなぁ…（Ｗ
620 ：６４：03/03/12 18:39 ID:+aA4gY7M
>>610
私の発言が＝おおむね世間一般の認識、というのはまんざら間違ってないという事。
だからスポーツカーは衰退した。

お洒落な、運転の上手い、ステータスのあるといったかっこいいイメージでなくて、

最近の若者には

ガキ臭い、運転が上手いと勘違いしてそう、フェンダーへこましてベコベコ、中古、やる気満々

みたいなイメージしかないんだと思う。
それもこれも、昔若者だったスポーツカー乗りのマナーの悪さから来てるんだよ。
ある意味、スポーツカーにいいイメージを持てない最近の若者は犠牲者かもね。
スポーツカーに興味を持てない事は寂しいことだろ？去勢されてるように感じるだろ？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:40 ID:Y4259CMG
>>615
ただでくれるんならFDかﾛﾄﾞｽﾀにするよ
622 ：615：03/03/12 18:43 ID:FebFW9BL
＞621

おれもそーする。
だけど、そうでない人が多数派になってきているのも事実。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:45 ID:ruJuLzKX
＞64

アナタの住んでるところはカナリ特殊な場所にあるんですか？
私の町では年輩の方が、すごくキレイに乗ってるスポーツカーも
DQNのボコボコにぶつけたままのミニバンとかもカナリ見かけるんですが・・・
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:46 ID:lk27JckM
若者がスポーツカーのイメージ悪いかどうかは、この２ｃｈの中の評判はいろいろ偏見があるから
ネットあんまりやってない若者のイメージだと別に悪くもないと思うよ
スポーツカーで維持費が安くて値段も安ければ買うだろうけど
高くて金ないしさ、普通の小型車でもなんでもいいってやつもいるし、ｖｉｐ系の迫力あるようなのがかっこいいから乗りたい
ってやつもいるし、スポーツカー的な乗り心地よくて早いやつがいいってのもいるし
だから、スポーツカーが特別なのは金銭的なものじゃねぇの？興味もってるやつも普通にいるだろ
人気が衰退したというか景気の影響とかじゃねぇの

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:47 ID:ruJuLzKX
漏れならﾛﾄﾞｽﾀかなぁ～
でもFDじゃなくてFCくれるなら、断然FCだな
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:48 ID:lk27JckM
中古で乗ってる若者だっていっぱいいて、人気なくなってないだろ
新車じゃ高いからかえるわけないし当たり前だろ
あとミニバンが増えてきたってのはさ、トヨタがどんどんミニバンの車種増やしてきた
からだと思うよ　そんだけだろ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:48 ID:MP6r42G6
性能的・価格的（維持費含む）に市販車としては逝く所まで逝って
消費者に飽きられた、必要無いと思われてしまったんじゃないの？
俺はコペン・ロードスター・MR-S・RX8のような
性能的・価格的にもお手頃なスポーツカーの方が好きだな。
628 ：６４：03/03/12 18:50 ID:+aA4gY7M
もうね、FDとかFCとかいってること自体かなり特殊なわけよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:52 ID:lk27JckM
そうだよ　普通の人っていうかネットあんまりやらないひとからすると、
今現在発売されてる車種や昔ｃｍで少ししった車種くらいの名前しか知らないもんだしな
630 ：615：03/03/12 18:52 ID:FebFW9BL
＞64

そいつは否定しない。
自動車産業が成熟産業化したことも影響しているんだろう。
だが、それでも俺はスポーツカーが好きだし、乗り続けるよ。
631 ：六十五：03/03/12 18:53 ID:gtEveHyy
ポルシェ、アルファ、フェラーリ、ロータス、これだけの合計で月販５００台ね。
この数字をどう見る？

スペシャリティブームもＳＵＶブームも漫画も関係無く、概ねどの時代もこんな感じで売れ続けているけど。
632 ：６４：03/03/12 18:55 ID:+aA4gY7M
>>630
マナー良くね！
スポーツカー乗りはマナーがいいってイメージが浸透したら、若者もライトウェイトスポーツカーに憧れるかもね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:57 ID:uaDRZrnr
俺はただ単に流行とライフスタイルの問題だと思うけどなぁ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:58 ID:8SlejW6n
糞エンジンばかり作るトヨタと日産が悪い。
635 ：６４：03/03/12 18:58 ID:+aA4gY7M
>>631
それらの車はブランドが確立されているし、珍走のイメージは皆無。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:59 ID:ruJuLzKX
＞64

好きな人にしか解らない呼び方が特殊といえばそうでしょう
でも、それはドコの世界でもある訳で
スキーヲタもファッションヲタもその世界でしか通じない言葉しゃべるよ

ここは車関係の板なんだから別にFC、FD言っててもいいんだよ
ファッション板でやってるんじゃないから
それはTPOであって、使い分けてる分には無問題
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:59 ID:Y4259CMG
>>634
ｽﾎﾟｰﾃｨな車までﾐﾆﾊﾞﾝもどきにしたﾎﾝﾀﾞはもっと悪いわけで。
638 ：615：03/03/12 19:01 ID:FebFW9BL
>632

基本的に大型スポーツカー乗ってるヤツは、マッタリ仕様多いよ。
逆にライトウェイトあたりが、街乗りでぶいぶいしてるケース多し。
ま、総台数の問題もあるんだろうが。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:01 ID:ruJuLzKX
エリーゼなんてカナリ濃い人が多いんだが・・・
それこそFDやランエボなんか比べ物にならないぐらい
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:02 ID:gtEveHyy
>>635
ほら、結局個々のドライバーのモラルの話になる。
自滅じゃないですか。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:02 ID:uaDRZrnr
ずいぶんブランドとかステータスを気にするんだな。
そんなに世間の目がきになるか？

好きな車に乗るのは悪か？安物でも中古でも大きなお世話。
642 ：六十五：03/03/12 19:02 ID:gtEveHyy
>>640はワシです。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:02 ID:QnuSd5bk
人気とDQN度がある程度比例するから仕方ないわな…
あと昔から若者はじめ、日本人は一番いいやつ欲しがるからさ。
本来、今VIP買ってる奴がﾗｲﾄｳｪｲﾄやﾐﾄﾞﾙのｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨにいるはずだったんだろうけどね。
644 ：６４：03/03/12 19:03 ID:+aA4gY7M
スキーヲタ、ファッションヲタがいるのかどうかはともかく、
ヲタが敬遠される傾向にあるのは間違いがない。
良くも悪くもこだわりがないんだ、最近の若者は。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:03 ID:ocp2/pyz
>>633
だよな
１５年前の流麗なクーペを乗りこなす＝カッコイイから
今のいろんな遊び知ってそう＝カッコイイに変わってるだけ

いつの時代もマニアからはスポーツカーは支持されてる
スペシャリティカー＝スポーツカーっていう曖昧な認識してるやつが
スポーツカー終わったとかいってるだけ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:04 ID:ruJuLzKX
(´-`).｡ｏO(64は爆音フェラーリとかもDQNじゃないと思ってるんだろうか…)
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:07 ID:ruJuLzKX
車好きを車ｦﾀっていうなら、ファッション好きだってファッションｦﾀでしょう
そして、彼ら同志の話す言葉（店名＆生地などの略称）は普通の人には通じませんよ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:08 ID:Yk2Mw0V6
まぁ、ごく少数のスポーツカー好きにしてみれば、流行ろうが廃ろうが関係無いって事だ。
流行ればカッコだけで乗るヤツがちょっとの間増えるだけだし、その後は中古車を暴走族が乗るだけだ。
フィットも10年したらボロボロのボコボコになって峠でヒィヒィいわしてるかもな。
649 ：６４：03/03/12 19:08 ID:+aA4gY7M
>>640
個々のモラルが統計的に悪いってのが国産スポーツカーのイメージなわけで。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:09 ID:Y4259CMG
>>647
車ｦﾀとファッションｦﾀではｷﾓｦﾀ率がちがうんじゃね？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:10 ID:VU0bo/M9
『硬派スポーツカー海苔』ってのが完全に流行らなくなった、てのが60年代との違いかな。
俺は80年代の人間だが、なんしろキューブやルキノでもいい、なんて流れになった時は理解できんかったわ（笑
652 ：６４：03/03/12 19:10 ID:+aA4gY7M
爆音フェラーリと爆音シルビア、どっちが多い？
普通の人がどっちを良く見かける？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:13 ID:/e2o8Yiu
軽からスーパースポーツまでここ数十年間の間、
技術の進歩に従って日を追う毎に性能が上がってきてる。
でも公道の制限速度やドライバーの技術はずっと変わってない訳だから
「絶対的な速さ」という価値は年々下がっていくというのが普通だわな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:16 ID:ruJuLzKX
販売台数の関係で数はシルビアでしょうが
率で言えば308～348のマフラー変換率もカナリ高いよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:17 ID:DK6BoELN
昔は選択がセダンかスポーツの2種類しかなかっただけの話し。
当時でもこだわってるヤツはセドバンやランクル40だったし。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:21 ID:/e2o8Yiu
ま、悲しいかな
「量の増加が質の低下を引き起こす」
というのと
「悪貨は良貨を駆逐する」
という現象がバブル期あたりから起こった事は確かだな。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:21 ID:ocp2/pyz
十分実用域でいろんなライフスタイルに対応できる今の流行車が売れるのは当然だろ

でもスポーツカーは終わらない
サッカーブームが終わったといっても
サッカーを楽しむ人は多いだろ
本当に好きなら流行り廃りなんて関係なく楽しめる
そういうもんだ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:24 ID:ruJuLzKX
趣味っていうのは、段々と多様化＆細分化されてくもんだしね～
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:24 ID:LAhJil4n
人気の衰退ちゅーよりは選ぶメニューが増えた結果ですな
660 ：６４：03/03/12 19:27 ID:+aA4gY7M
メニューが多いんだから、
車程々に、マターリと走って、他の事で楽しみましょう。
仕事で必死なんだから、趣味で必死に打ち込むってのも、なんだかなぁ・・・
661 ：六十五：03/03/12 19:31 ID:gtEveHyy
>>660
うるしゃい！！
テニスの試合で負けるのはヘコムだろ。
スキーのターンがショボければビールが旨くないだろ。
運転が上手にいかなくても、こちとら満足しねえんだ。

盆栽が上手に出来なくても関係ないがね。
隣の爺さんは盆栽の出来しか興味は無いらしいが、「なんだかなあ」とは思わん。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:31 ID:HxeUv/8K
他人の趣味にケチつけるってのも、なんだかなぁ・・・
663 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 19:35 ID:CvnJEAMo
64は放置しましょう。
コイツは何がなんでもスレの流れをスポーツカーを叩く方向に持っていきたいらしい。
過去にスポーツカーに何をされたのかは知らんが、こんな見解の狭い意見は聞き飽きたし
レス返す価値もないでしょ。どうせマトモな答えは返ってこないんだから。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:36 ID:Yk2Mw0V6
64ってなんだか可哀想な人に思えてきた。

仕事にしても遊びにしても、普通は自分が楽しいと思う事には夢中(必死)になる物だが・・・
665 ：６４：03/03/12 19:43 ID:+aA4gY7M
>>661
家で料理しろ料理！
んで、家族に食べさす！美味しいって言ってもらえたら嬉しいよ。
そのうちレパートリーも増えていくし、独りよがりの趣味と違って、他の人とも楽しめる。
勝ち負けもつかないから悔しくない。

運転が上手くいかないとストレスたまるんじゃない？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:44 ID:HxeUv/8K
他人の趣味にケチつけるってのも、なんだかなぁ・・・
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:51 ID:ruJuLzKX
勝ち負け付くのが嫌いでもいいけど、否定するのはおかしくないか？
同僚にゴルフ逝こうって言われても、野球やろうっていわれても
「勝ち負けつく物は嫌いです」ってことわるのか？
何にでも否定から入る香具師は社会にでたら通用しないよ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:52 ID:fbYhxqVG
スポーツカーに乗ってる人が少ないから、一緒になんなくていいんだが
新車で買うとしたらスポーツカー自体がないね
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:54 ID:Yk2Mw0V6
一番、勝ち負けを気にしてるのは64な訳だが・・・
かなりの負けず嫌いに見えます。(w
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:56 ID:ruJuLzKX
＞668
確かに車種は少ないが無いこたーない（Ｗ
MR-S、NSX、S000、エボ、インプ、ロードスターetc.
思いつく国産だけでもかなりある

まぁ、気に入った車種があるかどうかは別にして（ｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:59 ID:ruJuLzKX
＞669

包容力うんたらかんたらって言う割に
「うん、そうゆう考え方、価値観もあるかな」って何で考えないんだろう

64のいう包容力って何なのか・・・
672 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 19:59 ID:CvnJEAMo
S2000はｲｲよな。オープンカーって日本じゃ人気無いから
中古だと安いんじゃない？それに、こんな車のって珍走するバカも滅多にいないし。
というか、峠でS2000なんか見た事ないし。

本気で欲しいと思ったこともあったけど、俺はもうスポーツカーはいいや…、って感じだ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:01 ID:+dGYe4rk
>>64
(･∀･)ｶｴﾚ!!!
二度とくるな。

おまえがスポーツカーをどう思おうと自由だが、
それを人に押しつけるな。
それに自分が標準的な人間と思うな。
世の中何をやっても勝ち負けは発生するんだよ。
負けても平気とかいってるヘタレ野郎は逝け！
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:01 ID:/ihhRVat
280馬力規制、騒音規制、環境問題による数々のルール…

クルマを縛ったために、クルマに対する幻想（もっと良く、速く、美しく）が
なくなって、今や「もっと広く」のみになっちゃった。
それも終わりに近づいている…
仕方ないけど。

これじゃ、スポーツカーだけでなくクルマそのものが魅力なくなる。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:02 ID:ruJuLzKX
＞672
自分の車はＴ-TOPなんだが、それでもかなりの開放感があるよ
これがフルオープンなら、もっと気持ちいいんだろうなぁって常々思うよ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:06 ID:HxeUv/8K
以前友人のZ32のTバーに乗ったときは気持ちよかったなぁ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:06 ID:ruJuLzKX
＞674
それを適用されるの国産車だけだもんね～
外国のセダンがOVER300なんだから…（´･ω･`）

ﾌｪﾗの音に関してはﾁｮｯﾄ規制しても良いんじゃないかと思う今日この頃（Ｗ
678 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 20:07 ID:CvnJEAMo
>>675
うん、わかる。俺もね、そういうのって、全然嫌いじゃないし。
今度出るかも知れないって言う、Zのロードスターなんて睡涎モノだよ。
ソアラだって欲しい。S2000だって、フルオープンでスペシャルエンジンでFRで６MTだから
そりゃもう欲しくて欲しくてたまんない時期もあったよ。


けど、そういう趣味性の強い車って、飽きてくると乗りたくなくなるんだよね。
俺もS15を買った時は１０年１５年乗って、乗りツブすつもりでいたけど
こんな金のかかる車を１０年も乗りたくないってのが、今の気持ち。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:07 ID:/ihhRVat
>>677
だから漏れ、SLKになっちゃった…。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:10 ID:e3d5LBhC
>>679
だから俺も今や英国スポーツ海苔だ・・・。
681 ：_：03/03/12 20:11 ID:LECbJFYf
スポーツカーが必要なくなったのは、警察の取締りが厳しくなったからだ
７０年代までは取締りなどほとんどなかったらしいが、今ではレーダーだらけ
もし、東名が速度無制限ｏｒ２００ｋｍ／ｈ制限なら今よりもっと欲しがる人もいるだろう
いまやほとんどの車はステータスではないから、実力を出せない車など要らないとなるわけだ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:12 ID:ruJuLzKX
＞678
また少しして、金銭的に余裕が出来てきたら、また欲しいってなるかも
漏れの周りでも30過ぎてから（子供もいるのに）MGとかに手を出しはじめたおバカさん、結構いますよ

＞679
（´･ω･`）ｽﾞﾙｲ…
683 ：_：03/03/12 20:16 ID:LECbJFYf
>>677
フェラの音を規制したらランボは走行禁止？
俺はＧＴ－Ｒとかランエボのマフラー変えて喜んでる香具師のほうがよっぽど五月蝿い
全然いい音してない安物エンジンなのに
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:16 ID:1HLRWHWM
価値観多様化したから、みんなみたいにスポーツカー乗ってるってレスあっても…
（ホントは凄くうらやましいけど）
割り切れちゃうんだよね。まあ自分はコレでもいいやって。
競争心の話あったけど、こんな場合は必ずしも同じ土俵で戦う必要はない、って事は日本人も学習したわけだな。
685 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/12 20:21 ID:CvnJEAMo
>>682
＞金銭的に余裕が出来てきたら、また欲しいってなるかも
うん、自分でもそう思ってるよ。
絶対に後から「シルビアみたいな車に、また乗りたいな」って思うだろうなって感じてる。
でも、そう思うってコトはスポーツカーの魅力って、いつの時代も不変だってコトでないかな？
つーか、俺の友人はR32GT-Rに乗ってたけど、結婚して子供が出来てRを手放して
ようやくコイツは人生守りに入ったかと思ったら、ついこの間会ったときにAW11（SC）に乗ってました。（ｗ
俺もバカだが、コイツもヴァカだなと。（ｗｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:22 ID:ruJuLzKX
＞683
ノーマルで比べるならGT-Rもエボもﾌｪﾗに比べればカナーリ静かですよ
自分もマフラーとか換える趣味はないし、自分の車ミッドシップなんで
自分の車はこれ以上五月蠅くしたくない（Ｗ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:22 ID:HxeUv/8K
もう64は出てこないのか？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:25 ID:PPEfZqDs


ミ　ニ　バ　ン　メ　ー　カ　ー　　ホ　●　ダ　が　悪　い
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:32 ID:/qKc8Juh
なんしろ男が軟弱化した、つーのもあるんかね。とにかくVIPで楽に乗りたいとか、女房のｺﾞｷｹﾞﾝとるにゃミニバンじゃなきゃいかん、とか。
690 ：クーペ9の思い出：03/03/12 20:36 ID:2+QwR90W
四半世紀以上前、俺のオヤジの車はタウンエースだった。
便利な車だということは子供の漏れにもよく分かったが
そのスタイリングがとても嫌いだった。

お袋は当時まだ独身！　で、4連キャブのクーペ9をかぶらせながら乗っていた。
1600ccツインカムのセリカには加速で負けないと
うそぶいていたのを覚えている。
そんなお袋がとても粋にみえたものだ。

その後お袋はワンボックスオヤジと結婚し、それ以来運転する姿を見たことがない。
ワンボックス=ミニバンは格好悪いので乗らないのだそうだ。

つづく
691 ：64：03/03/12 20:39 ID:/7KseUeo
ゴルフ、マナーが堅苦しくて嫌い、服装も嫌い。
野球、下手だと足手まといなのでやらない。
そもそも、クソ熱い中ボール追いかけるなんて考えられない！日焼けもするし。

やっぱりマターリと乗馬とか（馬は可愛い、癒されるよ）、英会話とか、料理とか、釣りとか、温泉とか、そういうほうが楽しい。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:43 ID:JcScIzqi
>>683
GT-Rの音は好きだけどなぁ
直6ターボらしい音
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:52 ID:RwjBNJjP
>>691 ｺｺでの釣りも好きなのかね？w
たいへん上品でけっこうですよ。
しかし社会はそんな人だけで動いてるわけでないんだから、競争好きも、スポーツカー好きもいたっていいべ？
いたっていいべ？
694 ：床下浸水号：03/03/12 20:54 ID:fjqWlU8B
64様　結構"お熱い"モノを感じるわん。
694のお袋様はきっとワンボックスでも粋に運転されてると思ふ。
ブレーキ、荷重かけて、2nd落としてタコタコ跳ね上がって、アクセルお～ん。
いと楽しき瞬間かな...
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:55 ID:ruJuLzKX
＞64
俺が言いたいのはやるやらないじゃなく
そういう理由で断るのかと・・・
つきあいってあるのよ世の中には

馬が好きなのも、料理が好きなのも自由だけど
ゴルフ断る理由にそういうこと言わないでしょ？

他人の価値観を否定してるだけだと、世間では相手にされないよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:56 ID:JcScIzqi
>>691
趣味の釣りでは近頃大漁ですね
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:57 ID:ruJuLzKX
あぁ、スポーツカー乗りって、優しいんだなと実感（Ｗ
698 ：64：03/03/12 20:57 ID:/7KseUeo
>>693
競争好きは人の勝手だからいいけど、車でしかも公道で競争する奴を何とかしろよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:58 ID:QnuSd5bk
６４は只のつり厨なので相手にしてはいけません。
レスを返す人間も同じレベルですよ。
放置が一番。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:00 ID:ruJuLzKX
だからスポーツカーまったり乗ってる奴もいるんだし
そういう人には関係ない話しでしょ？

馬が好きなら、競馬は可愛そうだからJRAを何とかしろ！

そう言われても競馬やらない香具師には関係ないだろ？
701 ：64：03/03/12 21:03 ID:/7KseUeo
>>695
ゴルフ好きな人はだいたい歳が離れてるから、断っても特に問題無い。
断るときは、「上手くできないから足引っ張りますので！」
と断ります。
同世代でゴルフが好きな奴は周りにいないので・・・・
ついでにマージャンが好きな奴もいない、
酒を浴びるほど飲むのが好きな奴もいない。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:04 ID:6FP2JWNS
今は女の好みが世相を反映するからなぁ。
少なくない数の女の持つイメージ、オタ臭いとかナルだとか乗り心地悪いとか、
そういうのがあるうちは復権はないね。

むしろ女の要望を屁とも思わない流れをつくるしかない。が、

自動車板で「女ウケのいい車は？」なんて媚びるスレ立てるようなヘタレが多い
ようでは、先は暗いねぇ。
703 ：64：03/03/12 21:09 ID:/7KseUeo
最近、酒を飲んだり、マージャンしたり、ゴルフしたりする若者が少ないと思わないか？＞ＡＬＬ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:10 ID:ruJuLzKX
乗り降りがしにくいと文句いうヤツはいますが
２人乗りでも自分の車に乗った人達は好意的に思われてます
屋根が外れると知れば「外そうよ」って言われるし
「可愛い」とか「ｶｯｺｲｲ」とお世辞込みで言われます
みんなで出かけるイベントでも乗りたがってくれる女性もいますし
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:14 ID:/sAEH54H
>>702
オタ(マニア)臭くないスポーツカーに何か魅力があるのか？
そもそも万人受けを狙って作る車種じゃね～んだよ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:14 ID:ruJuLzKX
＞64
単にキミが誘われてないだけなんじゃ・・・

それはさておき、職種にもよるだろうね
仕事先の代理店の新卒の香具師ら最初のボーナスでクラブ買ってたし
一緒にプライベートで飲み行ったりもするが（Ｗ
707 ：461：03/03/12 21:18 ID:11lEexUf
スレタイ文の
＞どうすれば人気が回復するか・・・についてだが
昔
「スタンダードカーって遅えなー
　スポーツカーって速くてカッコイイ」で
今は
「車なんてまともに走って当たり前
　だったら少しでも他人より中が広いのが欲しいから
　ミニバンが一番いいよな」
だから　再びブームが来るとしたら
未来
「この電池車トロイなー　
　やっぱり車はちょっと大きめの動力源と
　抵抗無くす為に車高下げて　シート数減らして
　走りを重視しないとダメだよなー」
となるしかないだろう
708 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/12 21:18 ID:JIiqECmv
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709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:19 ID:ruJuLzKX
＞705
例えば、すばるの車はマニアックな気がするし
そこに魅力があるような気がする

でも、ロードスターとかMR-Sとかは
漏れとしてはあまりマニアックな感じのしないスポーツカーだと思う
そしてそれなりに魅力的な車だと思うぞ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:23 ID:V99Ir9Ra
>>709
オープンカーな時点で一般的に見ればマニアックな車種だと思うぞ？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:27 ID:ruJuLzKX
人気と売り上げはイコールじゃないんじゃないかな
車雑誌なんて昔より細分化されて、それでもそこそこ売れてる訳だし
（インプレッサマガジンとかGT-R本とか）

誰かが言ってたように、景気とかもあるんじゃないかな
不景気だと、趣味性の高い物より実用性を取りがちだし

コレで景気が良くなったら、他人の物とはちがう付加価値とかを
車にも、もっと求めるようになってくるだろうし

個人的には売れなくてもいいから
国産スポーツカーを作り続けてほしい
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:31 ID:ruJuLzKX
＞710
ロードスター、ちょっと前には、知り合いの女の子とか乗ってたし
欲しいって話もよく聞いてたけど＞女の子

ちなみにあまり車に興味のない普通の女の子たちだよ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:34 ID:zv5c8JJZ
>>711
一時期まじでスポーツカーが絶滅したからなぁ・・・たしかにスープラが生産
終了したときは本当にショックだった・・・だけど最近はまた新たなエンジンとかの
開発でいろいろでてきている。トヨタなんか環境にいい電気ターボとやらものを
開発しているらしいが、はたしてそれがこれからの時代にどう受け入れてくれるかが
問題だ！それとやっぱりスポーツカーにもＭＴとＡＴ入れなければ売れないという時代に
なったのがほんとうにくやしい。
714 ：712：03/03/12 21:35 ID:ruJuLzKX
編集者だから「普通」じゃないか（Ｗ
嗜好的に普通ってことでし
時間不規則だから、車持ってる子もけっこういたりする
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:38 ID:ruJuLzKX
＞713
ここんとこスープラ、GT-R、RX-7と生産中止に追い込まれたのは
排ガス規制かなんかだったよね？

また、規制クリアして、なおかつ魅力的な性能の車が出てくることを
ﾏﾀｰﾘ待ちましょう！
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:40 ID:LgzRp2vH
>>711
高性能スポーツカーやGTはメーカーの顔だから作り続けるだろうけど、
シルビアやインテのような大衆スポーツは利益率低いから消えていくだろうね
それこそ珍走族の車になって、かえってイメージ低下するだろうし

俺は景気より、格好だけのヤシらがミニバンやピックアップに移行したからだと思う
今そういう車に乗っている連中に聞くが良い
「過去にモータースポーツをしたことがあるか？」
と
717 ：553：03/03/12 21:43 ID:As/6dg7y
この前、RX-8のシークレット展示が大手町（東京ね）であったんだけどさ、
オフィス街とは思えないくらい、人がわんさかやってくるんだよね。
みんなスーツ着て、小奇麗にしてて、サラリーマンとしちゃ、そこそこ
良い会社（＝そこそこ良い給料）の人達だと思うんだよね。しかも、年齢も
20代から40代というクルマ購入の中心にいるような人達。
決して、DQNのイメージじゃない、そういう人達もこういう「スポーツカー」
に興味あるんだなあ、って思った。これが、SUVとかミニバンの新車発表前
のシークレット展示だったら、こんなに人が来るのかなあ。

出て行く人達の声聞いていたら、肯定的な意見言ってるし、実際買うかどうかは別として、
やっぱり、スポーツカーには、一種の憧れとかって結構ある人多いんじゃないかな？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:45 ID:rbIygsVk
カルディナに「スポーツカーが嫉妬する」などと言われるようでは…
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:47 ID:V+7+Hb0Y
>>712
うん、それは判るよ。
でも殆どの女性が一度乗ると懲りるし、殆どオーナーは幌をしている。
スタイルが気に入って買ったのかもしれないけど、みんなオープンカーである事を忘れてるぞ。
一目見ただけではマニアックな感じはしないかもしれないが、十分マニアックだと思う。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:48 ID:zv5c8JJZ
次世代ＧＴ-Ｒは現在日産主流のＶＱ３５エンジンが使われるらしいけど
今の段階なら排ガスにも引っかからないけどあれをツインターボにすれば
どうなるだろう！？やっぱり生産できないのかなぁ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:48 ID:uIWQbjql
スーパーカーブームの洗礼を受けたか受けないかで
車に対する見方が大分ちがうよねぇ。

オッサンにスポーツカー好きが多いし。
（おれもオッサン）
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:49 ID:zv5c8JJZ
>>718
あれは一応口文句だけどセリカGT-FOURのワゴンらしい
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:50 ID:7HvzRF6Z
スポーツカー「カルディナって荷物が積めていいなぁ・・・」
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:50 ID:ruJuLzKX
マツダの何だっけ？　RX-7とロードスターと黄色い車が走ってるCM
あれが結構ムカつく

あと、スカイラインの開発者が「ﾌﾟﾚﾐｱﾑｽﾎﾟｰﾂ云々」って能書きタレるヤツ
どこがスポーツなんだと・・・
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:53 ID:zv5c8JJZ
スカイラインだけはどうしも４目のテールにしてほしかった
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:53 ID:zv5c8JJZ
スカイラインだけはどうしても４目のテールにしてほしかった
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:55 ID:lxWXQ39Q
飽きっぽいＡＤＨＤのアホの行動パターン

（ＡＤＨＤとは？）
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006237514.html

こんな輩がコスプレ君になる（ｗ

飛ばすと言ってはスポーツ系を無駄チューンしていたが、
テクも無い直線番町。
馬力を上げるのが目的の無駄チューン。

次にゲレンデにハマりクロカンを買う。
板やウエアはプロ並みのを揃え毎週のようにゲレンデに通うが、
うまくなるワケも無く飽きる。

次にバスフィッシングにハマりワゴンに乗り換え、
ルーフにはお決まりのジェットパックを着ける。
またしても竿やルアーを狂ったように揃えるが、
うまくならず当然のように飽きる。

ガキが出来たと言ってはミニバンを買う。
ブサイクな嫁と頭の弱いガキ、そのガキは後席で放し飼い
バカ親はケータイ通話しながらのヘタレ運転。

まぁいちいち大袈裟な車選びは無駄だし、資源の無駄遣い。
全部カローラぐらいで充分、メディアに踊らされているピエロ
お笑いだぜ！！
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:58 ID:3hGoQ6kp
>>718

ＧＴ４を奪われたセリカオンリーの話です。
729 ：64：03/03/12 21:59 ID:/7KseUeo
何にしても、スポーツカー好きな奴が新車を買わないようじゃ・・・絶滅危惧種ですね＞スポーツカー
730 ：てるくん：03/03/12 22:01 ID:6pDZZBLp
>727
ん？このスレに書き込んでいるということは多かれ少なかれ自動車に関心が
あるんじゃん、、、。ホントにそう思ってるなら、こんなスレには来ない。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:04 ID:/e2o8Yiu
ああ、なんか今夜のおまいら輝いてるぜ！

自分の好きなモノをはっきりと好きと言える
そういうヤツがオレは好きだ
おまいらもモニターの前で叫べ！

スポーツカーマンセーーー！！
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:06 ID:TNdNjxHv
>>727
それ全部やれるだけの財力が非常に羨ましいです。
733 ：64：03/03/12 22:09 ID:/7KseUeo
>>732
新車でスポーツカー買え！
そして峠を攻めれ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:11 ID:oS+TqR5c
64がいるからかもしれないが、下手なｶｰ雑誌を読んでいるより、面白いな。自分も参加できるし。
ところで、ｲﾆｼｬﾙDが売れるのは、潜在的なｽﾎﾟｰﾂｶｰ好きがかなり存在する事を意味していないか？
あと、表現云々の話を言ったらきりがない。暴力・性を扱った漫画を64はすべて否定するのか？

ｽﾎﾟｰﾂｶｰが衰退した理由という事だけど、正直に言ってﾜﾀｼはS13がﾊﾞｶ売れした時代の雰囲気を
ﾘｱﾙﾀｲﾑに知らない。せいぜい、ﾐﾆﾊﾞﾝﾌﾞｰﾑの中にあって2ｼｰﾀｰを所有する若者という視点でしか
ものを見られない。だから、ｽｰﾊﾟｰｶｰ世代と言われる人、ﾊﾞﾌﾞﾙの頃の空気をﾘｱﾙに感じた事のある人の
考えを聞いてみたいな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:13 ID:kTu6leqZ
64って引き篭もりデブオタっぽい
736 ：64：03/03/12 22:18 ID:/7KseUeo
>>734
暴力というか、時代の流れに物凄く合ってないマンガだと思う。
暴力とか暴走とか、そういうのは映画でも沢山あるが、
タバコのポイ捨てはいかにも・・・
しかも主人公（ヒーロー）が無免許運転経験者で、夜な夜な暴走行為を繰り返して、
しかもそれをかっこいいものとして描くのは・・・最後に事故死して悲惨な終わり方するんならわかるけれども。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:20 ID:TNdNjxHv
>>734
>ｽｰﾊﾟｰｶｰ世代と言われる人、ﾊﾞﾌﾞﾙの頃の空気をﾘｱﾙに感じた事のある人の
考えを聞いてみたいな。

もろS13時代に乗り回していた口だが・・・とどのつまり流行が変わっただけだろ？
衰退した理由なんてｺﾚだってのはないと思うんだが。
逆に言えば思いつく物全てが『衰退した理由』になると思う。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:20 ID:JcScIzqi
俺は物心ついたときにｶｺｲｲと思った車が初代RX-7や初代、2台目フェアレディZだった。
で今RX-7に乗ってる。
流行の便利車なぞ全く興味なし。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:23 ID:lxWXQ39Q
飽きっぽいＡＤＨＤは何で新しい趣味を始めると、
前の趣味を否定し始めるのか？
ガキみたいで薄っぺらい（ｗ

（ＡＤＨＤとは？）
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006237514.html
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:23 ID:sSeefQRc
>736
なんで嫌いな漫画をそこまで読んでるわけ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:24 ID:0PD69xG2
>>734 ｲﾆDに限らず、ﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝでもﾄﾞﾗﾎﾞｰでも、読めば漫画の中身は
｢他人より強い、凄い｣のｶﾀﾙｼｽ連発に過ぎんから。
64さんが漫画好きなら、きっと競争は苦手だけど、勝利への憧れはあるって事なんだろね。
742 ：64：03/03/12 22:24 ID:/7KseUeo
物心ついたときカコイイと思った車がボンゴフレンディやエスティマだった。

>>737
あんた今なに乗ってるのさ？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:24 ID:ruJuLzKX
2代目のZ（ZTﾀｰﾎﾞﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾗｰ）、昔友達が中古で乗ってた
当然、既にそんなに早い車ではなかったけど、格好良かったなぁ～
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:29 ID:JcScIzqi
>>742
エスティマって物心ついたの最近かよ
745 ：64：03/03/12 22:30 ID:/7KseUeo
＞他人より強い、凄い
これがうざいんだよね。どうせ強いなら社会的立場で強い方がいい。
まあ、その競争もきりがないんだけれども、疲れるし。

イニＤはテレビでやってた。
ありえないセリフが馬鹿馬鹿しくてはまったよ。
「86なんざアウトオブ眼中」
もう、爆笑！
あと、なんだっけ？事故って腕いためて泣いてる奴！あれも笑えた。
746 ：553：03/03/12 22:37 ID:As/6dg7y
初代エスティマの発売は1990年5月。
これ以降に物心ついたということは、かなりのガキか、
よっぽど年食ってから物心ついたということか。

話に知性が感じられないと思ったが、そういうことだったのか。
747 ：64：03/03/12 22:40 ID:/7KseUeo
>>746
そのころ14歳かな？
中学２年だね。車に興味持つ頃だよ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:41 ID:ruJuLzKX
すげぇ！年収1000万の子供って、えなり君ぐらいだと思ったけど
すげ～わ　いるトコにゃいるんだねぇ～
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:42 ID:0KiHP/yM
>>745
イニシャルDのTV放送って何年前の話だよ？
それなのに細かいところ憶えてんだね。
750 ：64：03/03/12 22:45 ID:/7KseUeo
>>749
最近またスカパーでやってたんだよ。
タクミは最後は事故死して欲しいね。そしたら名作だ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:45 ID:lxWXQ39Q
>>749
745は元走り屋でアウトドアブームに乗って
ＲＶ買って飽きた飽きっぽいＡＤＨＤの低脳な肉塊かも？（ｗ

（ＡＤＨＤとは？）
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006237514.html
752 ：クーペ9の思い出：03/03/12 22:46 ID:2+QwR90W
スポーツカーやクーペは走り屋のものというよりは

粋で乗る乗り物だと思うのだが。



確かに今は車でかっこつけにくい時代だ。
当時と今の空気が違いすぎる。
当時は車のない家の方が多かった。
まして若くて車持ってたら神だった。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:47 ID:JcScIzqi
で最近の64は偽物？
なんかレベルが低くなったような気がする
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:49 ID:r1Ngx6cH
>>753
メッキが剥がれただけです。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:50 ID:+dGYe4rk
釣り師に変わったんだろう？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:51 ID:lxWXQ39Q
ＡＤＨＤ達よ、君達が悪いんじゃない。
君達の飽きっぽさは先天性異常なんだよ（ｗ

（ＡＤＨＤとは？）
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006237514.html
757 ：553：03/03/12 22:52 ID:As/6dg7y
14歳で物心ついてとは、遅咲きさんなのね。
てか、君らの世代じゃ、その時期なのかね、
クルマに興味持つ年頃は。

漏れはいわゆるスーパーカー世代（ぎりぎり）だから、
クルマに興味持ったのって、小学生なんだよね。
免許取得の前後にZ32、R32、S13、NSX、ロードスター
（当時はユーノスが通称）等々がデビュー。本当に興奮したよ。
バブル期に大学時代を謳歌して、漏れはセリカ（ST165）に乗っていた。

でも、日本自動車史のビンテージイヤー1989年を知らないんじゃ
そういう考えになるのも仕方ないのかもな。
オヤジの戯言かもしれんが、時代は変わったってことなのかな。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:52 ID:0KiHP/yM
>>750
CSのフジでやってたっけ？＞イニシャルD
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:52 ID:kVmJ8ibj
スポーツカー？

ランヘボでしょう。
ちびデブめがねのキモヲタのこよなく愛すもの（ｗ

インポレッサでしょう。
雑誌にのる筑波のラップでランヘボに負けて悔しいです（ｗ

アホンダのタイプＲでしょう。
ＶＴＥＣぶりぶり偉いんだぞう

馬鹿ばっか
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:54 ID:lxWXQ39Q
ＲＶでアウトドア？

ぷッ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:55 ID:+dGYe4rk
まぁ
しばらくたったらまたスポーツカーが流行るときがくるべ。
流行なんか繰り返すもんだ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:56 ID:AD/x/hOX
「６４」と「最強スピーカ作る１」は同一人物ですか？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:59 ID:lxWXQ39Q
どーやら飽きっぽいＡＤＨＤを怒らせすぎたかな？（ｗ

（ＡＤＨＤとは？）
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006237514.html
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:59 ID:wovtrdur
>>761
まぁ、巡り巡ってそんなところでしょ。
俺は既に所有してるから来なくても別に良いけど・・・ってか来ないほうがｲｲ(W
あんときは右見ても左見てもS13だったからなぁ。

ミニバンブームが永遠に続いて欲しい、ミニバンサイコー！ミニバンマンセー！
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:00 ID:jG/pWhHq
VTECがすごいっていうより
ある年代にとってNAでリッター100馬力って感慨があるな
ホンダヲタって訳でもないけど・・・

そんな漏れもスーパーカーかすり世代（Ｗ
766 ：64：03/03/12 23:02 ID:/7KseUeo
トヨタの天才卵君は出たときは驚きだったよ。
それまで箱みたいなカッコ悪い車しかなかったのに、広い車に憧れたものだ。
当時、親はスズキの軽（名前は忘れたけど）に乗ってた。
エアコンは効かないし乗り心地は悪いし、走らないし。
パワーウィンドウやキーレスだけでも驚きだったね。

バブルの絶頂期に近付くにつれて、ヤキソバみたいな頭の女の人が、センスをもっておかしな踊りを踊って、
アメフトみたいな肩パッド入れた服着て、ゲジゲジ眉毛で、金のアクセサリーきらきらさせた茶褐色の男とこの世の春を謳歌して、
高そうなオープンカーで私をスキーにつれてって！みたいな異常な状態だったね。
これ見よがしにオープンカーに乗りまわして品の無い世代が無性にかっこわるく見えたね。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:03 ID:wovtrdur
>>765
スーパーカーの下敷き＆スーパーカー消しゴムを買わなかった人はスーパーカー世代とは言いません。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:03 ID:lxWXQ39Q
そういえばＤＱＮ＝ＡＤＨＤって生活リズムメチャクチャで
夜更かし自慢の高校生みたいなのが多いよね？

（ＡＤＨＤとは？）
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006237514.html
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:04 ID:u7K2BGGN
グロいデザインのスポーツカーが増えたこともあるのでは?
スポーツカーに性能だけじゃなく、美しさを期待するスーパーカー世代ならではの
意見かもしれないが...
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:07 ID:6R5mj7WO
速く走る車は速く走った時に合わせてセッティングされてるので、
まったり走った時に気持ちよくない。
公道はまったり流れてるし、速く走ると事故や違反になる。
日本の道路事情に合わせてストレスのない車を選ぼうとすると、
自然にスポーツカーは除外される。
スポーツカーに憧れた人は、一度買ってみたものの、上記のことに気づいて
卒業した。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:09 ID:R0ISaqD4
>>766
バスにでも乗ってろ。
つーか、オマエびんぼー人の息子だな。
漏れがキーレス、パワーウインドーに驚いたのは80年代だったな。
90年過ぎる頃にはそれらの装備は当たり前に思ってた。
90年後半になり自分で車(中古)買うとき、キーレスなくて唖然としたね。
後付けでつけたが。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:10 ID:wovtrdur
>>769
グロイってどの辺の車？
スポーツカーに美しさかっこよさを期待しない人はいません、思うけど。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:16 ID:kVmJ8ibj
ああ、グロい、グログロのゲロゲロばっか。
ＤＱＮが多いから（ｗ

ＧＴＲのグロ化の歴史を見ると大笑い。
シルビアもグロのゲロゲロが走ってるよ（ｗ

作るほうも馬鹿に合わせてゲロゲロなのを平気で作るし。
スポーツカーは作るほうも乗るほうも馬鹿ばっか（ｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:16 ID:oS+TqR5c
>>757
ﾜﾀｼ（23才）はもっと遅咲きだよ。免許取るまで車の名前なんてほとんど知らなかった。ｽｶｲﾗｲﾝさえもね。
小中高時代を思い出しても、ｸﾗｽに車に詳しい人はほとんどいなかったなあ…。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰが華華しく脚光を浴びた時代を知らない世代だからね、確かに時代は変わったかも。
流行はﾌｧｯｼｮﾝを見て分かる様に循環するようだけど、ｽﾎﾟｰﾂｶｰもまた流行ると言えるだろうか？
日本の不況を景気は循環するといって楽観視できない様に、ｽﾎﾟｰﾂｶｰの未来もﾜﾀｼは楽観視できないな…。
人気を取り戻すためにはｽﾎﾟｰﾂｶｰだけをどうこうするのではなく、日本の自動車社会を何とかしないといけないのでは。
（例えば、280PS規制撤廃、高速道路料金値下げなど。）
775 ：64：03/03/12 23:17 ID:/7KseUeo
>>771
公務員の息子です。
今はおやじより収入多いけどね。
スポーツカーや高価な車に抱くイメージは浮かれた若者達の狂喜しかないね。
景気の良さにまかせて金借りてまで車を買う愚かしさ。
非常にかっこわるい。
776 ：553：03/03/12 23:17 ID:As/6dg7y
>>767
漏れは持ってたよ。
フェラーリー512BBの下敷きに、
スーパーカー消しゴムをBOXYで弾いてバトル。
スーパーカーカードを数百枚集め、
ポルシェ934の安物ラジコンを買ってもらい、
初めて自分で全て作ったプラモはランボルギーニカウンタックLP500S。
そして、父親がポルシェ911カレラを買ったときは狂喜乱舞したものさ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:17 ID:8mbfr55N
昔の若者　
4ドア→オヤジ臭い
スポーツカー→高くて買えない

結果、単純に安いクーペに乗ってただけだったりして

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:18 ID:jG/pWhHq
＞767
当然、プッチンボールペンで遊びましたが（Ｗ
当時、東名の側に住んでたので
よく朝から晩までオヤジのカメラ抱えて狙ってましたよ
779 ：553：03/03/12 23:24 ID:As/6dg7y
2ちゃんの車板で不毛な議論の1つとしてスポーツカー定義があるが、
昔はスペシャリティもスポーツカーだったんだよ。
それが、さげすまれる様になったのは、セダンのスポーツ性能が格段に向上
したからだとは思う。
流麗なクーペスタイルと速さは以前は同義だったが、今はそうじゃないからね。
で、この辺の感覚の差は、そのまま年齢差だったりする。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:24 ID:JcScIzqi
>>777
俺は　今　の　若　者　だから分からないな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:28 ID:Za8Y5hGh
Z33はひさしぶりに売れてるスポーツカーだな
782 ：553：03/03/12 23:30 ID:As/6dg7y
>>777
だから、レビンもトレノも、漏れが乗ってたST165もスポーツカーだったんだよ。
スポーツカーの定義に小うるさくなったのは、最近のこと。
一世を風靡したプレリュードなんかも、当時のF1の後押しもあり、
スポーツカーとして見られていて、それに異を唱える奴はすくなかった。
もちろん、新車のZ32なんか、普通の若者には高嶺の花だったけど、
親に買ってもらって乗ってるボンボンも大学の同期にいたな。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:30 ID:jG/pWhHq
前はメーカー側もあえてスポーティカーなんて
あやふやな表現してたね
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:32 ID:8mbfr55N
車のディーラーが昔は日曜定休だったことを知ってまつか？
月賦も最長24回払いで金利も20％以上。頭金も車両価格の30％必要。
スポーツカーは高嶺の花。117や初代シルビアはセルシオ並の価格だった。

そんな世代には永遠の憧れがスポーツカーでつ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:34 ID:jG/pWhHq
＞782
レビトレ、MR2（AW11）、ﾊﾞﾗｽﾎﾟCR-Xあたりは
ボーイズレーサーって言われてたね

でもMR2なんかメーカーは「スポーツカーじゃありません！」っていってたな（Ｗ
786 ：553：03/03/12 23:37 ID:As/6dg7y
いすゞ117クーペ!!漏れの憧れのクルマ。ってデビューは漏れが生まれた頃で、
オヤジは買いたくても買えず、コロナマークⅡGSSを買った。
当時のマークⅡには「ハードトップ」クーペがあって、それなんだけど。
当時は、クラウンにもクーペが存在していた。クーペには夢があったんだよな。
787 ：767：03/03/12 23:38 ID:wovtrdur
>>776(553)
立派なスーパーカー世代ですね、全く同じ事やってるし(W
BOXYのバネを伸ばしたり付け足したり。
初めて買ったプラモはランボルギーニミウラ、そしてロータスヨーロッパ。
スーパーカーカードに書かれてるスペックに意味も分からず友人と言い合いするとか。
この頃のワゴンやライトバンなんて商用車以外には考えられず、話題に上ることすらありませんでした。
国産セダンなんて親父車の一言で終わり。

もうアレです、その時々によって流行る車種廃れる車種があるのは仕方ないでしょ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:41 ID:cQVW0/fJ
初代フェアレディＺみたいにチープなスポーツカーが登場
すれば復活の可能性大♪
789 ：64：03/03/12 23:41 ID:/7KseUeo
>>787
いったい何歳ですか？
スーパーカーカード？なんですかそれは？
790 ：553：03/03/12 23:42 ID:As/6dg7y
>>785
確かにそうだね。あれはアメリカじゃセクレタリーカーだし。
時代は違うが初代RX-7（SA）も、第2次オイルショックの影響もあり、
スポーツカーのAll New Brand が出しにくい時代だったから、
メーカー自ら「スポーツカーじゃない」と言っていたね。

そういや、3ドアハッチ（いわゆるホットハッチ）も、今は売れてないね。
あのころ、スポーツカー（クーペ・スペシャリティ）買えない奴は、
むしろそういうの乗っていたような気がするな。

やっぱり、「操縦する（運転する）ことそのもの」を楽しむ若者が減って
いるというのはあるのかもしれない。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:43 ID:/7KseUeo
世代間の交流をしないとまったく理解できない！
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:46 ID:oS+TqR5c
哀しいかな…話についていけない。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:48 ID:LgzRp2vH
>>788
・・・・・・しないだろうなあ
結局は狭い、乗り降りしにくい、しかも雑誌やら自称評論家に叩かれて
ますますミニバンブームに拍車がかかると思う
まあ、コペンが現役唯一の「チープなスポーツカー」だけど、1年、2年後どうなっているやら・・・
794 ：767：03/03/12 23:48 ID:wovtrdur
>>778
むー、全国的な物なのかな＞ボールペンバトル(w
旅行行くとき親は良く東名使っていたんですが、必ず海老名で休憩していたんです。
あそこには大抵一台や二台、そーゆー車が止まっていましてその度に大騒ぎしたモンです。
気のいいオーナーだったりすると助手席に乗せてくれたりリトラを上げ下げしてくれたりと
へたな外車ショーより面白かった覚えがあります。

そう言えばリトラやリアスポってスーパーカーのに必須だった気が。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:49 ID:rIoix3+P
まあ、骨なし魚が良く売れるって事だ
796 ：553：03/03/12 23:51 ID:As/6dg7y
そっか、ついていけないか。
漏れは30代前半なんだが、10歳上の40代前半の人とは
こういう話できるんだよな。
ところが、20代とは話ができない・・・。

ということは、クルマ環境（特にスポーツカー環境）が、
この10年（いわゆるバブル崩壊後の失われた10年ね）で、
劇的に変化したことを物語っているな。
マーケティングを専門にしている漏れとしては興味深いな。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:51 ID:pzTnnm1Q
なんか年齢層高そうだな。(w
俺はガキの頃サバンナがすごくカッコ良く見えたぞ。
つ～か33ZのCMで初代が一番カッコイイと思うし、KPGC10がイカツクてイイって思う訳よ。

おまいら、裏にセメダイン塗ってすべりを良くするのは反則だぞ。(w
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:55 ID:jG/pWhHq
＞767
最初にRX-7が出たときは衝撃でしたねー
遂に日本にもスーパーカーが！って感じで（2000GTはあったけど）

東名でもよく見かけましたよ
当時は軍団が多かったな～
カウンタック軍団とかロータスヨーロッパ軍団とか
自分の一番好きなディノは東名では最後まで見れませんでしたが・・・
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:57 ID:/7KseUeo
>>796
正直な、私は20代後半だが、まったく別世界の話に聞こえるぞ（藁

＞助手席に乗せてくれたりリトラを上げ下げしてくれたりと
＞へたな外車ショーより面白かった覚えがあります。

この感覚がまったく理解不能。

免許を取って、車が買えるようになったとき、Ｓ１３など過去の遺物。
スズキのＫeiとか、Ｓ１５とかそこらへんが出たわけで、キムタクの宣伝してたなんて言うんだっけ・・・
あれもなんかかっこわるいって感じだったぞ。
800 ：767：03/03/13 00:05 ID:K4yw6KL7
>>797、798
そうそう、サバンナRX-7。
近所で購入した人がいてわざわざ見せて貰った覚えがあります。
ライムグリーンのとんでもない色でしたが、117クーペ以来の格好良さでした。
今一番好きなのはZ33かな。

それとスーパーカー消しゴムはクッキーの缶一箱程持ってました。
勝負に勝って取った物が大半で、一番強かったのはポルシェでした・・・
801 ：553：03/03/13 00:07 ID:X3oaFeBJ
>>798
マツダRX-8のサイトにあるコンセプトムービー見た？
ちと、臭いが、スーパーカー世代には泣けるよ。
あの頃の気持ち思い出す。

>>799
後半ってことは、10歳も離れてないわけだよな。
漏れが20代の頃は、当時の30代（今の40代）と、こういう話を共有できたぞ。
別に、君らのせいというより、時代の変化だと思うけど、
今やスポーツカー好きにおいてDQNが高シェアを占めてしまうのも
わからないでもないな。
ちなみにキムタクのCMはトヨタRAV4な。いわゆるコンパクトSUV。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:12 ID:PKGygTM+
117クーペは確か学校の先生が乗ってたな角目のやつだけど

＞799
そんなキミにはリトラクタブルライトのついたﾁｬﾘがあったなんて信じられまい（Ｗ
「スーパーカーライト」って言われてこのﾁｬﾘ乗ってるガキは羨望のまなざしだったんだよ

796の感覚はやっぱ俺らオサーン世代特有のモノかもね
あの頃はリトラクタブルがスーパーカーの証明みたいなモンだったからね
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:15 ID:Z/y0ugvb
参考までに、今の私の周りの車を持ってる奴は、
レガシィＢ４、ＧＴＢ‐Ｅ、アリスト、ステージア、ＭＰＶ、プリメーラ、ストリーム、オデッセイ、
ＶＷＧＯＬＦ、アウディＡ6、Ａ8、メルセデスＳクラス、エスティマ、インプレッサワゴン（普通の）

804 ：64：03/03/13 00:16 ID:Z/y0ugvb
>>803
は私ね。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:17 ID:1V0lgMbE
ん～俺も20代後半だが・・・全然話が通じるぞ。(w
丁度ギリで第二次スポーツカーブームの頃お子様だったし。
ガキの頃近所のおっさんがZに乗っててこれまた羨ましかった。

つ～か今でもヨーロッパ軍団は良く見かける。(w
最近、旧車が欲しいかもな・・・今時の車への興味が年々薄れて行く・・・
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:17 ID:PKGygTM+
＞801
見てないけど大丈夫かな？
最近のＺ、スカイラインの歴代のが出てくるCM見て
「こんな風にしちゃって現行型が一番カッコ悪いじゃん！漏れの思い出を汚しやがって！」
って憤慨したからなぁ～（Ｗ　　また今度見てみます
807 ：553：03/03/13 00:23 ID:X3oaFeBJ
>>805
確かにその気持ち良く分かる。
ポルシェも996よりも、ナローとまでは言わないが、
あえて930の方を買いたい気がするし。
フェラーリーもマラネロよりも（買えないけどね）、
ディノとまでは言わないが、328とかに魅力を感じるな。
808 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 00:24 ID:sLJzqs9+
>>451の続き、俺が本当に走り系の車に求めていること２
・乗用車ではないこと、スポーツカーでもスーパーカーでも無いこと。
・レーシングカーであること。
・エンジン及びギヤボックスは縦置きであること。
・エンジンはV型であり８気筒であり180°クランクであること。
・エンジンはメカニカル可変吸気で吸気トランペットを備えること。
・エンジンはメカニカルインジェクションを備えること。
・鋼管スペースフレーム以外ではアルミボックス構造であること。
・ドラムブレーキであっても良いが、空冷フィン付マグネシウムドラムであること。
・キャリパーはロッキードかガーリングであること。ブレンボでないこと。
・クラッチはボーグアンドベックであること。
・タービンはドイツのKKKでなければならない。IHIではないこと。
・ヒューランド以外のGBOXはZFかボルグワーナーであること。
・燃料噴射ポンプはボッシュであること。
・点火はトランジスター式であること。
・ダンパーはコイルオーバー型でかつビルシュタインであること。
・ダンパーはアウトボード式であること。
・ロッキングアームやリンク式のプッシュプルインボードサスでないこと。
・タイヤはグッドイヤー/ファイアストーン/ダンロップのスリックであること。
・年代は1960～1980前半までであること。
・FORDエンジンのLOLAのレーシングカーであること。
・ポルシェレーシングカーの場合は水平対抗８or１２気筒であること。
・カーボンなど石油系ハイテク素材は一切使用していないこと。
・ボルトにはTi、鋳物にMg、Al、Beなどを使用すること。
809 ：64：03/03/13 00:27 ID:Z/y0ugvb
セルシオ乗ってる奴が平気でＭＰＶに乗り換えちゃうこの感覚・・・
理解できます？
810 ：767：03/03/13 00:29 ID:K4yw6KL7
んー
まあこんな事を語っていられる内は衰退はしても無くなりゃしないだろ。>スポーツカー
ってことで安心して寝ます。
811 ：553：03/03/13 00:30 ID:X3oaFeBJ
>>810＝767
漏れも寝ます。お休み～。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:32 ID:YkxBBmpN
細かいスペックはどうでもいいから刺激的なクルマが欲しい。
スポーツに興味に無い人間にもカッコいいと言わせるクルマが欲しい。
オタク向けのオモチャはもう沢山だ。
813 ：ロードスター：03/03/13 00:54 ID:9/sXEm0e
ロードスターの２代目に乗っています。
６４さん、あなたは自分への反対意見でつごうのわるいところは無視し、
スポーツカーの悪いところだけを取り上げてミニバンのよいところだけを
強調していますが、そんなに論争に勝ちたいですか。
そんな論法では、理屈で勝っても周囲の共感は得られませんよ。
もっとも、理屈の上でも破綻していますが。
そもそも、あなたは競争が嫌いなんでしょう？
あなたがしていることは、自分のコンプレックスをはらすため、
周りの迷惑を考えずスポーツカーで暴走行為をしている一部の人と
なんら変わりはありませんよ。
814 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 00:54 ID:sLJzqs9+
>>808
追加、環境保全、エコロジーという観点からもレーシングカーは極めて良い。
なぜならV8モデルで1t,4気筒ならせいぜい500kgが相場だ。
これだけ軽いので、燃費は極めて良い。
また部品も長持ちするために、資源という意味でエコロジーである。
何故トヨタの奥田社長がラインに乗せないかがわからん。
FJ1600やRSというレーシングカーカテゴリは量産ベースでなくとも
極めて安い車だが、逆にいうと量産効果が出にくいのかもしれない。
昔のFL550など軽自動車なのに前後に羽がつき、しかも車体底面はウイングカー
の形状であった。
815 ：64：03/03/13 00:56 ID:Z/y0ugvb
一般的な人にとって、スポーツカーのいいところを上げてみて。
816 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 00:58 ID:sLJzqs9+
もう一度書く、トヨタの奥田社長は何故レーシングカーを
ラインに乗せないのかわからん。
２輪は全てレーサーレプリカを体験し、一昔前のロードレーサーの
速度を凌駕したではないか。
４輪でも大量生産のレーシングカーがあっていいはずだ。
817 ：_：03/03/13 00:59 ID:d9sdr7iF
目立つ
一般人にはそれだけかな？
前に女子高の前の信号でカウンタックが止まったとき、女子高生は
「わぁ～！ペッタンコのくるまぁ～☆」って騒いでた
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:59 ID:Ad+Xjgg9
>1

スポーツカー人気の衰退・・おおいに結構！！
それでこそ俺のようなスポーツカー好きが浮いて（目立って）見えるわけだ
流行りで街中にスポーツカーがあふれだしたらカナワン！
車がホドホドレベルで好きな香具師らは流行のミニバン乗ってればイイし
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:01 ID:Ad+Xjgg9
>>805
20代後半ということは、ﾜﾀｼと５，６歳しか違わないわけだ。子供の頃なんて車はどれも
同じように見えていたと思うがなあ。小学生頃は実車よりミニ四駆の改造に明け暮れていたし。
ｽｰﾊﾟｰｶｰ世代じゃなくて、ミニ四駆世代だな…。ﾁｮﾛQはもっと前だろうし。
820 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 01:01 ID:sLJzqs9+
・トライボロジー：摩擦工学なわけだが、
タイア、ベアリングなど機械的な摩擦抵抗を極小にすることは、
セルシオでもカローラでもレーシングカーでも同じだ。
・燃費は市販車でもレーシングカーでもいわずもがな。
・永続性：レーシングカーの方がずっといい。３０年は持つ。
パワーユニットと燃料だけハイブリッドに変更すれば良い。
あたかも"たてうちただし"のEVカーのようにな。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:01 ID:Ad+Xjgg9
＞＞64
＞一般的な人にとって、スポーツカーのいいところを上げてみて。

凡人にスポーツカーの良さなど解るはずがない
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:02 ID:YkxBBmpN
クサイ表現だがセクシーなスポーツカーが無くなった。
Ｚもスカイラインもなんか客に媚びているのがミエミエで萎える。
インプやエボはオタクにしか訴えるものが無い。
開発がバカなんだよ
823 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 01:03 ID:sLJzqs9+
お前らがいうスポーツカーって外見だけの
おっさんセダンのことだろ。スカイラインとかさあ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:04 ID:Ad+Xjgg9
>>812

スポーツカーはオタク向けのオモチャだからイイんじゃないか？
日常の足としてまったく使えない、
一部の人にしか魅力が解らないからイイんだよ
825 ：64：03/03/13 01:04 ID:Z/y0ugvb
>>819
うん！車はどれも同じに見えた。
だから私の同級生は、新車のセルシオからＭＰＶに平気で乗り換えた。
広くていい！ってさ（藁
826 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 01:05 ID:sLJzqs9+
インプやエボなんてただのミーチャンハーチャン車でしょ。
しかもオッサンセダンにターボつけただけの。
オタクでもなんでもない、ただの流行だよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:05 ID:Ad+Xjgg9
>>823

動力性能を追求した車＝スポーツカー

では？
828 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 01:07 ID:sLJzqs9+
オートワークス読んでるか？
たまに立ち読みするけど、あれはすごいね。
３０年落ちのメカニカルエンジンのフェアレディで、
0-400が１１秒とかなんだから。
エンジンブロックにコンクリート流し込んだらブロック剛性が上がり
速くなったとかさあ、びっくりだよ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:08 ID:Ad+Xjgg9
＞826

インプやエボはレース車両を無理矢理大衆車にした・・というイメージがあるが
スポーツカーでないことはわしか（見た目から言って
830 ：ロードスター（８１３）：03/03/13 01:10 ID:9/sXEm0e
わたしはスポーツカーに乗っています。
峠やサーキットには、当面興味はありません。
自分の車の限界がある程度わかっているつもりなので、
過剰にとばしたりはしません。高速でもせいぜい１４０キロぐらいです。
他の車をあおったりもしません。そもそも、他の車に動揺を与えたり、
ブレーキを踏ませたりするような運転は個人的にへたくそだと思っています。
だから、渋滞でやたらに車線変更したりもしません。
他の車に影響を受けやすいのはみっともないと思っているので、
迷惑にならない範囲で自分が走りたいスピードで走り、不当にあおられても無視します。
オープンカーを買ったのは、６４がいっているような、スピードへの執着でも
自己顕示欲でもありません。学生の時軽自動車に乗っていて、山道で窓を
全開にして走ると最高に気持ちよかったので、いつか屋根のない車に乗ってみたいと
思ったからです。友人の女の子は、乗ってみたいという人が多いですよ。だから、
女の子にスポーツカーが不人気というのはあまりぴんと来ません。
不人気なのは、スポーツカーやミニバンにこだわらず族車全般でしょう。
スポーツカーに乗っていると、時にまるで車とシンクロしているかのような、
独特の快さがあります。多少は不便なこともありますが、トータルでとても満足しています。
ミニバンが好きだという人は好みですから、それもそれでいいと思いますよ。
スポーツカー好きもいろいろです。６４のようにレッテルで人をくくりたがるのは、
あいての人間をあまり見ていない傾向の現れだと思いますね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:10 ID:YkxBBmpN
色気のある車が欲しいな
フェラーリやＡＭＧのようなオヤジ臭い色気じゃ無くて・・
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:12 ID:Ad+Xjgg9
＞830

ロードスターをスポーツカーと呼ぶかは、人それぞれ
ロードスターをあえてジャンルでわけるなら、
スポ－ティ－カーだとおもう
833 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 01:12 ID:sLJzqs9+
スポーツカー＝偽者のこ。
自動車の歴史始まってから東西問わず、
見た目だけの普通のセダンだったと思うんだよ。

例えばランボルギーニはフェラーリにそれを感じたわけだろう？
最初のランボルギーニはまんまレーシングカーみたいな
成り立ちだった。それがだんだん実用性によってきて結局へたれな
スーパーカーになっちゃったってわけだ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:14 ID:Ad+Xjgg9
＞＞831

ロメオとかはどお？
スパイダーとか
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:15 ID:YkxBBmpN
>>834 いいね、アルファは大好き、１５６欲しい！
836 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 01:16 ID:sLJzqs9+
だからスレタイからして終わっている。

男が欲しい車はスポーツカーなんかじゃねーんだ。
レーシングカー。
金持ちが普通のポルシェ買うのもしょうがないから。
本当はレーシングポルシェが欲しいはずなんだ。
欧州の貴族はたいがいレーシングカー持ってるだろう？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:17 ID:Ad+Xjgg9
＞833

そんな昔の話されてもなぁ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:20 ID:Ad+Xjgg9
＞836

たしかに俺もそう思う
金さえ限り無くあるのなら、とにかく最高の物が欲しい！

誰でもそう思うだろうな
839 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 01:20 ID:sLJzqs9+
マツダのロードスターだって
ロータスエラン→ロードスターの図式だろう？
ボディをはがせばY型のボックスフレームで
それはまんまレーシングカーの成り立ちだ。

ダブルウイッシュボーンサスペンションであることもそうだ。

ロードスターはお前らが考えているより、ずっと上の理想
から生まれてきたものだ。軽量で剛性が高いわけだから。

フロントエンジンの'50や'60のレーシングカーを作ったとしか
思えないんだよ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:22 ID:mFKtwhwo
なんか数人ミニバン粘着がいる気がするな。
>>64もね。

もっと広い視野で考えようよ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:23 ID:vTqsaiol
車の歴史からいえば
大排気量重量級ハイテクマシン＝グランドツアラー
軽量大衆車に高回転型エンジンぶち込んだもの＝スポーツカー
と福野の本に書いてあったような
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:23 ID:Ad+Xjgg9
>>818
目立ちたい、ﾏｲﾉﾘﾃｨでありたいという気持ちは分かる（ﾜﾀｼもそうだ）けど、日本のｽﾎﾟｰﾂｶｰがこのまま衰退していくと、
魅力のあるｽﾎﾟｰﾂｶｰが今後生まれて来ないという事になるでしょ？　

排出ｶﾞｽ規制に対応したﾃｸﾉﾛｼﾞｰ開発、形骸化している280PS規制の撤廃、ｶﾞｿﾘﾝ・高速道路料金代の値下げ、
取得税・重量税といった納得の行かない税制（取得税の上に消費税も取るのかよ！！）…。
こういった事が変わらないとｽﾎﾟｰﾂｶｰ人気は復活しないんじゃないの？
ﾃﾞｻﾞｲﾝが外車に比べて悪いから良くしろとか、そういったﾓﾉは日本の政治家がこれまでやってきた様な
小手先の対策にしか過ぎないと思う。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:28 ID:nClEgjsx
日本は単にアベレージスピードが遅い公道だからスポーツカーが売れないんだと思う。
ヨーロッパはアベレージスピードが速いからスポーツカーに乗ることが楽しい。
制限速度が上がらない限り売れることは無い。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:28 ID:0yqhWXST
>>839

単なるパクリでしょ？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:28 ID:PKGygTM+
結局、車の限界まで使い切れる訳じゃないから（漏れの場合）
絶対的なスピードとかコーナリング性能はあまり気にならない

それよりアクセルを踏んだときのレスポンスの良さ
ハンドルを切ったときの小気味いい反応なんかのほうが重要かな
スタイリングとかドライビングポディションとか
雰囲気も動力性能以上に気になる

あとは素敵なバックボーンストーリーがあれば、なお良し
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:38 ID:xEALC9xT
>>845
そんなあなたはAW11。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:40 ID:PKGygTM+
ロードスターも立派なスポーツカーだと思うよ
ピュアスポーツしか認めないなら旧フェラーリだってただのGTでしょ
わざわざトランクスペース＆居住性のためにエンジン横置き2 階建て構造なわけだし
エアコンだって重量増すだけなんでいらない

セヴンやエリだけがスポーツカーな訳じゃないでしょ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:41 ID:PKGygTM+
＞846
AW11はデザインが好きくないのでパス（Ｗ
849 ：805：03/03/13 01:44 ID:1V0lgMbE
いやぁ～久々の祭り楽しかった。(w

>>819
今更遅いが・・・そりゃ周りの環境次第でないの。
当時ミニ4駆一台だけ持ってたけど、真っ直ぐ進むだけのツマラン物だったって印象しかない。
皆ラジコンにはまって地元のおもちゃ屋主催のレースに参加しまくってた。
俺からして見れば、その辺走ってる車がどれも同じに見える方が不思議だ。
時々見る"変わった形の車"に目が行かないのは車に対する感受性の欠如だね。

コノ前非常に綺麗なX-1Rを見た、50代のおっさんが乗ってたがカッコ良かったぞ。
昔は大衆車だったかもしれんが、今も現役で走らせてるなんて羨ましいね。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:46 ID:dhIjAV6X
今日本で新車で買える国産スポーツカーって言えば
　ロードスター
　NSX
ぐらいしかない。
S2000は所詮なんちゃってスポーツカーだよ。

ところで"64"ってすごいな。一日でこんなにレスつくなんてビックリだよ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:49 ID:rFL6b+kP
>>s2000はなんちゃってじゃないと思うが…
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:51 ID:JuiC/KVb
>>767
昔話のところ横ﾚｽｽﾏｿ!
漏れ２６ですが、スーパーカー下敷きと消しゴム持ってました。
兄貴や年上の従兄弟がそういうの好きだったんで。
何とかﾌﾞｰﾒﾗﾝとかいう車の消しゴムが早かった（w
んだけどあれはフルネームなんだったけかな？やばい、眠れんぞ。。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:52 ID:dhIjAV6X
いや、S2000ってゆるゆるだよ。
かっこいいし、エンジンも悪くはないんだけど、スポーツ走行には向いてないよ。
ロードスターやNSXは乗れば「スポーツ」する気にさせる車だけど、S2000は違う。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:53 ID:YkxBBmpN
s2000はロードスターにパワフルなエンジンを載せました的な発送で
造ったとしか思えない。とてもメーカーのやる仕事とは思えない。
ふざけるな
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:54 ID:dhIjAV6X
漏れの乗った(試乗とかも含めての話ね)中では、S2000ってBMW Z3 3.0みたいな感じ。
スポーツカーの面してんだけど、運転するとマターリなんだよ。どうも座ると落ち着いちゃうのよ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:55 ID:PKGygTM+
＞850
S2000は乗ったことないから、どこでロードスターと線引きしてるのか解らない（Ｗ
よかったら詳細PLZ

個人的にはNSX（Ｒ以外）のほうがﾅﾝﾁｬｯﾃ感つよいかなぁー
余計な重くするもん満載だし、ホイールベース長いし・・・

そんな私も金曜日からはNSXｵｰﾅｰ（TYPE-T）(W
857 ：六十五：03/03/13 01:59 ID:puOOyUiQ
>>661で激怒以来、クラブに行ってテニスを３時間ほどやってきまつた。
腹立ったせいか、サーブが飛ぶ飛ぶ。入りゃせん。
>>64に言われんでも料理マニアだい！！
結婚予定の彼女より俺の方が上手だわい！！
ルームパーティ仲間内でやるときゃ、この料理の腕で俺がいつもホストだい！！
美術でも音楽でも語ってやるよ。
俺ゃ自他ともに認める多趣味の道楽人なんでね。
あ～くそ！！

>>855
おや、それは珍しい意見ですね。
普通、良く聞くのは反対に「必死すぎてダサ」なんですけどね。
ちなみにＳ２０００乗りでつ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:03 ID:dhIjAV6X
>>857
>普通、良く聞くのは反対に「必死すぎてダサ」なんですけどね。
それって外から見てての話しでしょ。
漏れの主観だけの話だからあれだけど、漏れはS2000では飛ばす気になれないのよ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:06 ID:BiBYFmZE
>>858
S2000は結構速いよ。
同クラスの他車にとっては目の上のタンコブ（ｗ
860 ：六十五：03/03/13 02:12 ID:puOOyUiQ
>>858
俺は逆に相当な速度域に持っていかないと、真価が出ないクルマなので疲れます。
もっと低い次元で楽しめたら良いのに、と思って失望してます。
ＦＵＮ　ＴＯ　ＤＲＩＶＥが、何ていうか非常に限定的というか間口が狭いというか。
メーカー思想（ホンダ教信者はそれが良いみたいですが）の押し付けがましさみたいなところが、余り好きになれないところです。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:14 ID:mLRlkAiC
>>859
　タイムアタック厨は雑誌見てオナニーして寝ろガキ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:18 ID:FagfC3N/
高回転エンジンはキモチイイ回転域を使おうとすると必然的に速度が高くなる。
速度が低いと楽しくない。
速度を高くしたまま走れる所は限られてるので、キモチイイ時間はたまにしか訪れない。
ヨーロッパだったら楽しい時を過ごせる。日本ではかなり限定的。
アクセル踏んだ時のレスポンスを楽しむというのもエンジンパフォーマンスの
ごく一部を使ってるに過ぎない。
スポーツエンジンの本領は高回転。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:20 ID:BiBYFmZE
>>861
どうせテメエは実際にS2000と戦ったこともないヘタレだろ！！
氏ね！！
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:21 ID:JPjqcVl4
「戦う」とか言ってる時点で（以下略
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:23 ID:iMbj7Be9
さぁ盛り上がってまいりました！（ｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:26 ID:dX5swf1S
ま、現時点で日本最速なのはオッサンセダン共な訳だが。
古典的な風味を取込んだスポーツカーには速さうんぬんは関係ないでしょ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:28 ID:BiBYFmZE
>>864
はいはい
世間知らずの>>861ごときを相手に
熱くなった私が悪～ございました

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:30 ID:JPjqcVl4
>>867
まだ湯気がたってるぞ。
ところで「S2000と同クラスのクルマ」って具体的に何？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:45 ID:Ad+Xjgg9
>>849
どれも同じに見えたってのは、幼稚園や小学生低学年の話だよ。それとね、849が何歳か知らないけど、小学生の身分には
ﾗｼﾞｺﾝは高くて買えなかったんだな。組み立て式でﾘﾓｺﾝ別売りなんてとてもじゃないが買えなかった…。

S2000はﾏﾀｰﾘ運転になるって言うけど、ﾄﾙｸないから頻繁にｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞしないといけないし、忙しいよ。
むしろ、ﾏﾀｰﾘ運転に向いてるのは、大排気量でﾄﾙｸたっぷりの新型Ｚやﾎﾞｸｽﾀｰのように思えるけど…。
ただ、限界が高くﾘｱが安定しているから、ｼﾙﾋﾞｱやｾﾌﾞﾝみたいにﾃｰﾙｽﾗｲﾄﾞをあまり意識しないから、
その点では安定志向、ﾏｯﾀﾘ運転と言えない事もないかも（ﾜﾀｼも65と同じくＳ2000乗りです）。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 02:59 ID:Ad+Xjgg9
>>868
S2000と同じｸﾗｽの車…性能（ｽﾍﾟｯｸ）で見るのか、価格で見るのかにもよるけど、
例えば、ﾎﾞｸｽﾀｰS、ﾛｰﾀｽ・ｴﾘｰｾﾞ、BMWZ3・Z4、ﾌｪｱﾚﾃﾞｨZ、ｱﾙﾌｧﾛﾒｵGTV（ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ）、S15ｼﾙﾋﾞｱ、
ｱｳﾃﾞｨTT、ｵﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰ、RX・ｾﾌﾞﾝ。
こんな所じゃないのかな。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:12 ID:dX5swf1S
>>868
ミツル・ハナガタ２０００
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:35 ID:gDiozsDT
昔は根性で曲がる、とか気合でカウンターとか、

みな、元気だったのにね。

やはり疲れやすい時代なのかな・・・

全滅はしないとは思うけど～
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:37 ID:29EuMz18
やっぱスポーツカーでもATに限るね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:38 ID:QcDwCNas
>>873
昨日はどんな一日でしたか？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:42 ID:gDiozsDT

多分クルマを操る、から操られてるナ・・・と自覚し始めた頃に衰退し始めたんだと思うよ。

ただひたすら運転自体が楽しい、という時代じゃないもん

　「こころ」が満たされるモノを求めて探してるんだ・・・

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:47 ID:6muSaKBc
本当運転かったるいし、携帯で友達や彼女メール出来ないから
早く自動運転の車でも出て欲しいよ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:52 ID:5GekAFKk
>>876
なら、運転手付きのリムジンでも乗ってな<`ヘ´>
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 03:54 ID:6muSaKBc
>>877 リムジンで無くてもいいから運転手は欲しい　(ｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 04:41 ID:wLbwZt7Q
俺は運転する事そのものが楽しい。
５時間運転してても飽きないし、別に渋滞にハマっても
構わない。シフトチェンジやハンドル操作全てが好きだ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 05:00 ID:ZEA6A9GO
疲れやすい人間の多い時代だし、あまりの高性能･重量化で｢操る｣感の無くなった時代である事には同意。
ところで…スレタイは広義の意味でスポーツカーと言ってるだけで、
衰退にはスポーティカーもクーペ全般もランエボ･タイプＲ系も全部ふくめてると思うが？
881 ：すぅぷらJZA80：03/03/13 05:42 ID:zA6lLkAd
カコイイ！好きだから乗ってる。
自己満足的な部分が多いかもしれない。でも好きなものはしょーがない。
うだうだ議論してもしょーがないんじゃね？
声を大にして言いたい。スポーツカーマンセー！と。

あまり余計な事は考えないで純粋に好きな車買ってしまった方が幸せになれる。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 06:38 ID:7H7NBPDh
面倒臭がり屋で根性無しのＡＤＨＤ・ＤＱＮ君達
オハヨウ！！

（ＡＤＨＤとは？）
http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006237514.html
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 06:41 ID:7H7NBPDh
今ではＲＶは立派にオサーン臭いファミリーカーだね？
家族の奴隷、元アッシー君の成れの果て（ｗ
884 ：805：03/03/13 09:44 ID:N+AYrWWF
>>869おはよう。
だから、環境の違いだって言ってるのに・・・

幼稚園や小学校低学年の方がより素直に自分がカッコイイと思える物を見れると思うけどな。
"ポンプ車"より"はしご車"の方がカッコイイとか、そういうの無かった？

俺は小学校低学年の頃には田宮のラジコン持ってたし、小学校高学年の頃にはレースで勝てる様になった。
勝てば色々貰えるからね、資金には困らなかったよ。
ガキの頃から"何かをコントロールする事"に興味が集中してたな。
885 ：６４：03/03/13 10:25 ID:+RstHqfP
>>875に激しく同意！
＞ロードスター氏
前の方のレスで書いたと思うけど、ロードスターがスポーツカーであるなら、せいぜいそこら辺までが許容範囲で、
しかも、ロードスターは我々の認識では、お洒落なコンパクトカーなんだわ・・・ヴィッツやフィットなんだわ。
ATでもいいんだわ・・・
シルビアやS2000とはまったく別ジャンルなんだよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 11:24 ID:RXWQyqxf
>>885
なぁおい。
そろそろ「なぜ爆走スポーツカーは人気が衰退したのか」っていう別スレ建てたらどうよ。
887 ：６４：03/03/13 11:28 ID:+RstHqfP
車種名の区別がわかるようになったのは、大学に入って免許を取ってからだったよ。
彼女ができたけど、お互い車がなかったから、遠くへ遊びに行かれない。
原付しかなかったから、人をたくさん乗せられる車が欲しかったな。
それで、あるとき、彼女が中古の軽を買ったんだ。狭いし、エアコンは効きにくかったし、夏は凄く暑かったよ。
でも、いろんなところへ連れて行ってもらった。もっぱら助手席だった。
友達が大学3年のとき、コルサを買って、それへ4人乗って遠くの温泉へ旅行へ行った。
運転を順番に代わりながら行ったんだけど、物凄く疲れたよ、いい思い出だ。
まあ、そんなわけで、社会人になって欲しいと思ったのは、静かで、オーディオの音がよく聞こえる、広い、フルフラットになる車だったね。


888 ：６４：03/03/13 11:33 ID:+RstHqfP
【世代間】オッサンはなぜスポーツカーを信仰するのか？【交流】
こういうのは？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 11:57 ID:08Ma9Ooi
走れる場所が無くなってしまった
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 12:01 ID:Ox89Fn81
オサーンはもうワイワイガヤガヤに疲れたんだよ。
一人でマターリスポーツカーを楽しみたいのよ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 12:06 ID:NLb4O/At
最近の若いのが（自分も若いつもりだが）スポーツカーに
興味を示さなくなってるのは実感してる。

ここ数年の新入社員が買う車を見てると一目瞭然、
エルグランド中古、ラルゴ中古、レジアス、オデッセイ
レガシィ、フォレスター、アコードワゴン、ヴィッツ
ワゴンＲ、、、

スポーツどころかセダンすらねーよ、
ちなみに漏れの愛車はＳ２０００、今年三十路を迎える
２０代崖っぷち（ｗ
892 ：891：03/03/13 12:11 ID:NLb4O/At
漏れの同期たちが最初に買ってた車は
シルビア、セリカ、ＥＤ、１８０ｓｘ、アコードワゴン、セドリック中古、
スカイライン、マーク２、ＭＲ２、シビック、スープラ

結構な比率でスポーツやセダンがいたんだが、時代が変わったんだな、、、
893 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 12:22 ID:sLJzqs9+
>>841
私は違うと思う。
大型車でもライトウエイトな小型車でもスポーツカーだろう。

例えばアストンマーティンや32以降のGTRや70,80のスープラ、
コルベットやカマロ、マスタング、これら全てスポーツカーだろうし、
ライトウエイトなロードスターや、エリーゼやエランもスポーツカーだろう
し、車重的にはミドルクラスのインプ、ランエボ、NSXや、S2000、
インテグラTypeRまた、全ての競技ベース車両は全てスポーツカーだと思う。

しかーし、全てただの乗用車であることも事実。
全てレーシングカーでは無いので、私は全く欲しくありません。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 12:27 ID:Iy5xKJoH
>>889
そんな事ないのでは？ここ10年くらいでミニサーキットが結構造られているし、
広域農道や大規模林道なんかがイパーイ増えてる
そりゃ、オービスやネズミ捕りも増えたけど、常にアクセル全開で走るならともかく、
大抵はコーナーでちょっとだけ頑張る程度だからあまり関係ない
走れる場所がなくなったというより、走る気概をなくしてしまったのでは？（辛口スマソ）
895 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 12:27 ID:sLJzqs9+
徳大寺がこんなことをいっていた。
オープンであるということはそれだけでスポーティーな要素なんだ。
だから全てのオープンカーは全てスポーツカーであると思う。

コーニッシュだのEクラスのカブリオレもそう、キャデのコンバーティブルも
そう。セリカもマスタングもそう。
896 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 12:30 ID:sLJzqs9+
スポーティーであるということが、スポーツカーなわけだから。
だから、ミニバンでもスポーツカーは多数そんざいする。
アストロなんかでもビルシュタインでローダウンにし、
ステンメッシュホースやパッド交換などで、立派にスポーツカーになる。

だからユーロチューンドサスペンションのセルシオや
アリストもスポーツカーだと思う。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 12:31 ID:Iy5xKJoH
>>895
流石特大痔だな
一度脳外科で見てもらえ
898 ：６４：03/03/13 12:37 ID:+RstHqfP
ヴィッツでもレースができるんだから・・・いらね＞スポーツカー
899 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 12:38 ID:sLJzqs9+
で、結論はスポーツカーというのは最終的には
ヘタレ車、ヘタレカー、ただの乗用車なんだよ。

パワーがある、足回りが良い、そんなことは親父セダンもミニバン
やランクル８０ですらかなえてしまったかあるいはかなえつつある。

つまり最終的にはレーシングカー以外はありえない。

乗用車にタービンを積んで車高調を入れて
サーキットは走った所で、結局は乗用車なんだから。
900 ：６４：03/03/13 12:40 ID:+RstHqfP
>>899
おお！なんかまともな事言ってるように聞こえるぞ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 12:58 ID:GNVJpdm9
俺は６４氏と大体同い年な２８歳だが
正直エスティマなんて、なんの興味もなかったぞ・・・
というか、知らなかった
フェアレディＺとかソアラとか、スタイリッシュなクーペはかっこいいと思ってたけどね
Ｓ１３シルビアは従姉が乗ってたんだけど、こういう車に乗りたいと思ったものだが
そんな今はセリカの納車待ち状態
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:07 ID:Ox89Fn81
>>898
ノーマルじゃ壊れちゃうよ
903 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 13:09 ID:sLJzqs9+
私が一押しなのがこれです。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29054478

公道も走れるし、筑波ラップは１分をきる可能性を秘めている。
大型車、例えばFDで１分出そうと思うと450PSは必要ですごいお金が
かかる。このような35年落ちの中古車を買うほうがはやい。
しかも自分が買った金額で売れる。
FDを３００マソかけてチューンしたとしても値段はつかない。
904 ：６４：03/03/13 13:18 ID:+RstHqfP
>>901
車に興味を持ったとき、Zはすでに古臭い中古だったし、ソアラはバブル臭さがぷんぷんして嫌悪の対象でしかなかったよ。
S１３なんか程度の悪い中古しかないし、フォレスターより性能が悪いと・・・
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:19 ID:Ox89Fn81
ナンプレついてる以上乗用車には代わりないが、
ランエボとかだとヴィッツのレーシングカーより速いわけだし、
インテＲなんかちょっと昔のN1だよあれは
906 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 13:22 ID:sLJzqs9+
>>903
FDで具体的に値段を積み上げてみましょう。
・FDベース車両中古で100マソ
・大径タービンキット：100＋工賃30マソ
・エンジンOH：ベアリングシール交換など、工賃50マソ
・コンピュータ、追加インジェクター、燃調、他：50マソ
・ホワイトボディ：溶接スポット増し、各部鉄板溶接補強：30マソ
・ダッシュ貫通式ロールゲージ、フロント及びリヤ周り補強パイプ溶接：30マソ
・燃料系：ホース類交換、安全タンクに交換：30マソ
・サス：強化ブッシュ、ピロキットなど装着：30マソ
・車高調：30マソ
車両100マソでも総計は480マソとなります。
逆にいうとこれだけで450PSオーバーをフルにサーキットで
使いきれる車両が手に入るので安いかもしれません。
これで値段がつけばねー。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:24 ID:08Ma9Ooi
超七。
ロードゴーイングフォーミュラーと言う事で･････
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:26 ID:/aVukzS/
ランエボやインテRとかスポーツカーとは考えられないんだよな。
極端かも知れないけど単なる「早いセダン」としか思わない。
漏れが年なのかな。。。。
909 ：６４：03/03/13 13:26 ID:+RstHqfP
>>905
車がどちらが早いとかじゃなくて、
同じヴィッツ同士で、どちらが早く走るか？ってのがスポーツじゃない。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:30 ID:EklD3BI0
むかーし、国産のZとかが僅か１００馬力位だった頃は
２００馬力の９１１はスポーツカーだったよな～
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:31 ID:Ox89Fn81
そしたら同じクラウンで競えばクラウンがスポーツカーになるのか？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:35 ID:GNVJpdm9
フェアレディとかソアラは中学時代の憧れだったけど、
そんな当時にバブルうんぬんなんかわからなかったけど・・・
でも、フェラーリしらなかったのにランボルギーニカウンタックはものすごい印象にあるなぁ
913 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 13:36 ID:sLJzqs9+
>>903
じっくりと眺めてみてほしい。
●室内
・右ハンドルで右シフトのリンケージが右ドア下にある。
・ブレーキペダル及びクラッチペダルが床を支点とし直接シリンダーを押す。
・室内のロールゲージがセンター部分に伸び、シートは1+1の構成である。
●リヤカウル内部
・ヒューランドMK9のギヤボックス、歯数はもちろんどうにでもなる。
・キャブの前にドライサンプユニットがあり、横Gでのオイル寄りを防ぐ。
・オイルクーラーがギヤボックス上に設けてある。
・全てピロボールのロングアームWウイシュボーンとスタビライザー
・鋼管スペースフレームで組まれたリヤ周り全体
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:40 ID:Ox89Fn81
>>908
じゃあスポーティーカーでどうでしょう
915 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 13:41 ID:sLJzqs9+
改造FDもG12もどっちも高いじゃないか？とおっしゃるだろう。
そうなるとヘタレカーに行かざるを得ない。
・超７などライトウエイト英国系を好む方
中古のバーキンを買う。
・改造FDなど国産ターボ系を好む方
PDなどの中古のランエボやインプ、場合によっては古いマーチRなど
の競技車両を買う。
・レーシングカーが欲しい方
オートスポーツの中古レーシングカー売ります買いますを読め。

普段のゲタはミニバンでもオープンでも好きなのをかっておけ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 13:45 ID:Ox89Fn81
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
917 ：最強スピーカ作る１：03/03/13 14:02 ID:sLJzqs9+
>>906　補足。
・インタークーラーやブローオフバルブはキットに込み。
・ツインプレートクラッチなど強化クラッチで＋３０マソ
・ブレーキはさらにノーマルキャリパーをOHキットでOHし、
強化ホース、パッド、ローターを組み込む必要がある。＋３０マソ
・オイルクーラーも追加が必要。＋１０マソ
あと、ギヤボックスやデフのオイル交換、グリスアップは当然必要。
場合によってはOHもいるかもしれない。

ああ、オプション系は金が幾らあっても足りないなあ。
湾岸ミッドナイトは普通の収入じゃ無理だよなあ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 14:10 ID:Iy5xKJoH
イギリス体育会系のスポーツカーは正直普段乗りは疲れる
ドイツGT系かイタリア妖艶系がいいなあ
でも予算の都合から結局国産車になってしまう罠
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 14:14 ID:+RstHqfP
次スレ
↓
オッサンはなぜスポーツカーを信仰するのか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047532191/l50
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 14:18 ID:/deZqPA0
＞908
スポーツカーの定義って人によるね
ランエボ、インプあたりは漏れはスポーツカーだと思う
ルノー5ターボ２なんかと同じ感覚

逆にGT-Rあたりが微妙（個人的にであって、世間的にはスポーツカーだと理解してます）

スポーツマインド（くさっ！）を感じさせる車はすべてスポーツカーってことで
そうしないと誰かが言ってたみたく、フェラーリもただのGTカーってなっちゃうしＷ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 19:01 ID:txaSkfeK



お　ま　い　ら　車　板　に　逝　け！

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 19:29 ID:PfrVwzgc
>919
オメーなんで次スレをまた車種メ板に立てる？
日本語理解できないバカでちゅか？
923 ：ロードスター（８１３）：03/03/13 19:39 ID:5xtTUqjn
スポーツカーの定義もいろいろあるでしょう。
パワフルで早い車。ハンドルを操ることが楽しい車。軽くて、運転者の意思に敏感に反応する車。
快適さを犠牲にして、レーシングカーのようなストイックさを追求した車。
わたしの乗っているＮＢ前期型は１４５馬力です。この、車としてはありふれているけど
素の人間から見ればすさまじいパワーをもった存在を操る楽しさをはっきりと教えてくれる車。
私は、それゆえにロードスターをスポーツカーと呼びます。
６４はロードスターに、いや、いろいろなスポーツカーに乗ったことがあるのですか？
私はヴィッツを持っている友人と時々車を交換したりします。ヴィッツはいい車田と思いますが、
ロードスターとははっきりとめざしているものが違う。
比較的しっかりしたシートと広い室内、スピードを出さなければ小学生でも運転できるかと
思わせるような安心感を与えてくれるヴィッツ。
独楽のような回頭性を得るために会えて後席を切り捨て、素朴な機構を多用し、足回りにコストをかけ、
車という機械を操ってくれることをはっきりと教えてくれるロードスター。
ヴィッツでもレースはできるでしょう。腕があればよいタイムも出るでしょう。
しかしスピードとは別次元の車を操る楽しさは、広い車内と引き換えに高い車高、
サスペンションを配置するスペース、ダイレクトさより安楽さを志向したミッションからは
スポ－ツカーのようには伝わってきません。これはミニバンやＳＵＶにもいえることです。
エクストレイルの２８０馬力使用も、スピードという意味ならともかく、車を操る楽しさという意味では
スポーツカーではないのです。その代わりロードスターには、悪路の走破性や広い車内のゆとりはないですが、
どのような基準で車を選ぶかは、ユーザーが決めればいいのです。
スポーツカーをスピードという基準でしか理解できない６４に、スポーツカーを語る資格はありません。
ちなみに私は２８歳です。
924 ：６４：03/03/13 19:49 ID:+RstHqfP
>>923
いや、だからね、私実はミニバンとスポーツカー両方持ってるんだ。
スポーツカーは嫁専用だけど。
次スレへ来たまえ！
925 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/13 19:59 ID:OEai9J2e

　　　　　　　　　艦長！対６４への電波放出準備が整いました！！
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
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　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　よし、そのまま次の命令まで待機だ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　６４は既に電波を放出しています。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|
926 ：Z33が次の時代の幕開け：03/03/13 20:25 ID:2dhLLdLI
1です。
次スレにピットインしてください。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047554339/

スポーツカーとミニバン等の相互比較、具体的な車種名なども
出てきているように引き続き車種・車メーカー板にて

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 20:30 ID:FbYNOfLr
マセラティブーメランだろ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 20:32 ID:dX5swf1S
漏れは乗り手に攻撃的なクルマをスポーツカーと見てる。
RX-7なら、FDよりFC、FCよりSAだなぁ。
SAなんて漏れはおっかなくて速く走れんけど、SAで速い人は尊敬します。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 20:41 ID:THaGl0GS


　　　　　　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　>>64を迎えにきました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 20:44 ID:XxV4r3Hj
スポーツカー乗りは友達少ないのは何故ですか？
彼女も
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 20:57 ID:VRxvFrV5
>>930
思い込みでしょ
スポーツカーとその他では分母の大きさが違うので
少ないのはあたりまえ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:05 ID:RgPjwCI8
ミニバンとスポーツカーが並んでゼロヨンやったら
運転技術が同じなら１００％ミニバンが負けます。
湾岸のカーブも、時速１５０kmで曲がれば１００％ミニバン
はコケます。

運動性能でスポーツカーが優位なのは誰の目にも明らか
それでも買わないのは　金がないのと、生活には不要
だから
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:11 ID:EKQ0mqN1
↑あなた釣られてますよ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:32 ID:QssptrsJ
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:32 ID:LImWNB/C
以前、中古のＮＳＸを５年ローンで買ったけど、維持するので手一杯で
速さなんて楽しめなかった。高速でちょっと飛ばした位か。
何より車に位負けしてるのが恥ずかしくて、ローン完済と同時に手放した。

スポーツカーなんて、リッチな人が見せびらかすように乗るからいいんだよ。
特殊な乗り物であるべきだよ。
ランエボとかインプ、タイプＲなんか、見てても全然羨ましくなれない。貧しすぎる。
速いとか遅いとかではなくて、過剰な性能、過剰な存在感こそスポーツカーの魅力でしょう。

その意味で「スポーツカー」が売れないのは当然だしマトモなことだと思う。
フェラーリなんかを普通に楽しめる階層なんて、もともと少数なんだから。
936 ：エボ６乗り：03/03/13 23:37 ID:RgPjwCI8
＞中古のＮＳＸを５年ローンで買ったけど、維持するので手一杯で

どうせならポルシェを買えばよかったのに。　半端なことすんなって
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:40 ID:MS9zuhRC
正直、ある雑誌でレースクィーンが乗りたい車で
クラウンかミニバンと答えていたのにビクーリしたオサーンだが
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:44 ID:ZAZUiqAN
助手席や後部座席は乗り心地の良い車に乗りたい。
２ｃｈで大人気な走りのいい車には様々な理由で乗りたくない。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/13 23:48 ID:Vti55p2x
>>936

ﾝﾅｺｧｰﾅｲ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:02 ID:MxX1j9pr
圧倒的にこのｽﾚのﾚｽで多いのは、ｽﾎﾟｰﾂｶｰの不人気の理由を挙げているもの。
どうすれば人気が回復するのかといった建設的なﾚｽも欲しいところだ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:07 ID:9rdNvmHQ
とりあえず商品の売れ行きを左右するのは女性層だと思う。
だからまず女性を取り込むべきだ。
でもどう取り込むかは知らん。
とりあえずトヨタとかホンダのマークの代わりにシャネルのマークでも
つければいいんじゃないか。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:20 ID:0WezUUQ0
トヨタは最もブランド価値が高い。

何匹釣れるかな？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:22 ID:CZNwff1j
>>942
その通りです。

中国ではトヨタのマークさえつければ中身が吉利でも高ーく売れます。



もっと釣ってくれ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:24 ID:0WezUUQ0
>>940
高速道路の制限速度をアウトバーン化する
一般道の道幅を広くして制限速度を一律２倍に引き上げる
原付・２輪の制限速度は乗用車と同一にする。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:24 ID:Z8w8BZ8U
4人が快適に乗れないから。

そんなの、車の意味がねーもん。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:27 ID:CZNwff1j
>>940
そんなの簡単じゃん。

バ　ブ　ル　再　来　だよ。
947 ：64：03/03/14 00:31 ID:p+xnXizf
>>946
だめだろ？
走行性能差を発揮できる環境がない限り、スポーツカーは売れない。
例えお金があっても、買わない。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:38 ID:0WezUUQ0
バイクでさえ２人乗れるのに、あんなにでかい図体して２人しか乗れないって
どういうこと？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:43 ID:Ee2Mo5Q4
マジメにスポーツカーを作らなくなったからだろ。
なんちゃってスポーツカーが多い。
あんなもんじゃブームは起きないよ。
950 ：へっぽこレーサー：03/03/14 01:04 ID:S0a2lpWN
そもそも、車一台に大人数乗る機会って少ないでしょ？普段乗るなら２シーターで十分、たまの遠出ならレンタでいいんじゃない？せめて、サーキットの走行料が安くなればなぁ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 01:20 ID:Sj8jDbn+
確かに建設的な意見あんま出難いなぁ
悪い点は思いつくのに（藁）ま、スポーツカーなんて
俺達みたいな、モノズキが細々と乗ればいいんじゃねーの？
右も左もスポーツカーとかの方が正直嫌だ…。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 01:22 ID:UyndWVSX
ｽﾎﾟｰﾂｶｰの販売台数が適正に成っただけじゃないのか？
元々趣味のオモチャなんだし大多数に売れるような物じゃ
ないだろ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:08 ID:WKmKMJ5p
分的国産車カテゴリ分け

●ピュアスポーツカー
元々辛口なスポーツカーをベースに更に限界まで
走行性能に特化したスペシャルモデル。
NSX-R、RX-7(Rz)

●スポーツカー
絶対性能は関係無い。
見てカッコ良く、乗って楽しい非日常２シーター車。
NSX、RX-7、S2000、ロードスター、ビート、カプチーノ、AZ-1

●スポーティカー
日常での利便性を損なうことなく走りを楽しめる。
スタイルもセダンとは一線を画す４シータークーペ。
スープラ、FTO、インテグラ、プレリュード、シルビア

●GTカー
豪華装備と大排気量、高出力を備えた大陸間弾道ミサイル。
ソアラ、Z、GTO

●競技ベース車
一般的なセダンやスポーティカーをベースに
レースカーの手法を用いて走行性能に特化した下克上モデル。
走行性能は高いがスポーツカーにはなりえない。
ランエボ、インプレッサ、インテグラ/シビックtypeR、GT-R


954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:14 ID:MxX1j9pr
＞＞953

イイ線いってるが
ノーマルで270Km出るスープラが
なんでスポーティーカーなんだ？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:16 ID:w7hCNvIb
現行Zだってメーカーの予想を裏切って売れてる（納車３ヶ月待ち）
ので潜在需要は結構あると思う。魅力的な車が市場にないだけのような
気がする。画家は苦境に名画を残すでエクステリアのニッサンに期待する
しかなさそう。
インテリアのトヨタでは無理だろうな。伏兵でホンダ。マツダの経営陣
は売れる車売れる車で視野狭そうでスポーツカーに実用的な要素をプラス
しようとしてるし。
二兎追うもの一兎を得ずで徹底的なこだわったスポーツにこだわった
内容で今風または斬新なデザイン(難しいが)で売れたS13シルビアクラス
の価格帯。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:25 ID:bYdloHIH
>>953
概ね同意。
スープラはＧＴかな。
アメリカ市場を強く意識したものは必然的にＧＴになると思う。

スポーツカーの定義に追加。
絶対性能は関係無く、快感を得る事だけを目的に設計された車種。
その快感とは主にドライビングプレジャーであり、速度よりもハンドリングの味付けが優先される。
また流麗なスタイリングも条件になり、こちらは視覚的な快感追求。
本当はドライバーさえ乗れれば良いので１座でも良いのだが、性的快感が得られなくなるので仕方なく２座になる。
快楽主義者用の道楽用具。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:47 ID:w7hCNvIb
都心でセダンやミニバンに爆音マフラー(トルクすかすかになってデチューンだし)
とかエアロとか田舎くさくない？
ミニバン人気だって居住性や荷物たくさん乗るとかみんなでワイワイ
とか本来そういう目的で乗ってる人ってスポーツカーと同じぐらいで、
日本人特有の右へ習えでただ単にみんな乗ってるからじゃない。
ほとんど２人しか乗ってるのみたことないし。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:47 ID:ctqdwsKQ
>>953
ライトウェイトとミドルクラスは分けてもいいと思う＞スポーツカー
楽しみ方も違うと思うんで
あとMR-Sを忘れてる（Ｗ

漏れの中でも956と一緒でスープラはGTかな
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:53 ID:rUH0EzBL
今の時代、メーカーは安易に「スポーツ」って言葉を使うようになってきたから(特にトヨタ)
いずれミニバンやワゴンでスポーツカーを本気で撃墜するような車も出てくるんじゃないかな？
今はそうでもしねーと数さばけないしね･･･。

かと、いってNSX-Rのような本気のスポーツカーは残って欲しいｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:58 ID:bYdloHIH
ＭＲ－Ｓはスポーツカーですね。

>>953が挙げるピュアスポーツ２車種は、分類としては４番目のコンペティションですよね。
快適性もヘッタクレも無く、徹底的にタイム至上主義ですから。
ＮＳＸ－Ｒとかあそこまで行くと「運転して楽しい」というより、「タイムが出たラップのみ楽しい」ですよね。

するとピュアスポーツが空欄になるので、>>958の挙げた「ミドルクラス」がピュアスポーツになるかな。
ピュアスポーツ・・・ＮＳＸ、ＲＸ－７、Ｓ２０００
ライトスポーツ・・・ロードスター、ＭＲ－Ｓ、ＡＺ－１

ビート、カプチーノ、コペンは難しいなあ。ＴＴやＺ３と同カテゴリーかな。
スポーティというか、スペシャリティというか。

そんで、全部を広義でひっくるめて「スポーツカー」
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 03:02 ID:w7hCNvIb
>>959
パワーではそうなるかもしれなけどデブッチョの車体じゃ
チーターのようなスリムなスポーティカーの操縦性や走ってる
感覚を肌で感じ取れるような快感は味わえないと思う。
路面からのインフォメーション、シフトチェンジによる
エンジンが奏でる魅惑のハーモニー、体と一身胴体かの
ようなハイレスポンスなアクセルワーク・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 03:09 ID:jxyW69rP
スレタイに【メーカー名】或いは【車種名】を入れろ

話はそれからだ


963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 03:09 ID:c9sGZPR5
Ｚ３３の大人気でスポーツカー復活とはいかないか？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 08:42 ID:mWXxd5CC
DQNに避妊を徹底させればいいのだ。
ミニバンなど乗らなくてすむ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 09:43 ID:PA95FxgD
>>963
Z33にしてもミニバンみたいにメーカーの収入源になるほど売れてない。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 17:07 ID:S7weublJ
>>940
税金と価格が安くなったら復活するんじゃないの？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 18:10 ID:SwW3X11V
Zやスープラはもともと北米向けの車だから
アメの保険が安くなって、アメで人気が再燃すれは・・・

NSXもあのサイズになったのは
北米ホンダがアキュラ用としてリクエストしたかららしいし
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 22:36 ID:x3V8wBDc
１０００！
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 22:47 ID:+jEzjSZR
正直現行Ｚは２００万でも高いと思う
あまりのチャチさにびっくりした
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 22:52 ID:D6uOKMLG
Zが200万だったらいいな。
フィットにちょっと足せば変えるし。
でも維持費が高いか。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 22:56 ID:x3V8wBDc
あれが２００マンでも高いなんて恥ずかしくて言えないよ
そんな君にはヒュンダイがピッタリ！ｗ
まあチャチイしかこわるいけどな
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:01 ID:EKauOZNS
なぜスポーツカーの人気が衰退したか？
107 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/14 22:47 ID:87PW+M8F
>>105
石川は隕石よりも、労働とか言うようなモノが落ちてきそうな予感。

てゆうか、この板に多数いると思われるリア厨共はよく聞いておけ。
スポーツカーの維持はハンパじゃないぞ。おまいらは何も知らずに
タービンが云々、カムが云々、インタークーラーが云々言ってるが
ぜってーに、それは幻想あるいは妄想だぞ。
一度弄ると、管理はメンドクセーし、油脂類だってこまめに換えないとダメだし
ブレーキとタイヤもすぐに減るし。ソッコウで泣きが入るぞ

こんな奴ばかりだからじゃねぇの？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:06 ID:INikaktz
＞ブレーキとタイヤもすぐに減るし。ソッコウで泣きが入るぞ

公害だな・・・・どんな走りをどこでしているのか？

ところで、久しぶりに8400回転まで回しました。
い～い音だ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:36 ID:RVdcHIvg
>973
おれは30000ぐらい回してるぜ！
975 ：エボ６乗り：03/03/14 23:49 ID:4qlPvhzH
サーキットを数回走ると　タイヤは溶けるしブレーキ
はボロボロ。ブレーキフリュードも熱で劣化するから
入れ替える

だから金かかるし、燃費　３km/l くらいに落ちるし
反社会的乗り物だと認めます

でも中毒になったらやめられないね
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:54 ID:zr+vMGmI
駆け抜ける喜び
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:01 ID:2wftuXrd
デザインがヘボイからじゃないかなぁ。Z33よりZ32のほうがカッコイイし。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:12 ID:x3j54tlD
>>977
自分は逆。Z32はなんか太っちょだし
979 ：スマスマタ：03/03/15 00:22 ID:JsLWcS0g
スポーツワゴンが出てきて、荷物がつめてスポーティーな走りができるから。
スポーツカーは、狭い、荷物多く詰めないから↓
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:27 ID:zmO3WGy9
そうだな
それにスポーツ走行自体はカローラみたいなヘボイ車の方が面白い場合もあるしな

つか、ぶっちゃけスポーツカーじゃなくてもスポーツ走行はできる
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:29 ID:l1ntpUQT
乗ってる奴がダサ坊ばっかりだからだろ。
982 ：へっぽこレーサー：03/03/15 00:30 ID:L5vslLuU
車で走る悦びが分かる奴が少ないってゆうのもあると思いませんか？
時代のせいじゃないけど、走れる場所が少なすぎるし、したくても経済的
な問題もある。一般道はリスクが多すぎるし、サーキット行けばカネかかる。
現実には無理だろうけど、格安で安全に走りを楽しめる場とゆうのが理想。
「サーキットは敷居が高い」と思ってる人、結構いますし。
個人差はあれど、一度でも本当の走りを経験すれば、快感を覚えるはずです。
「走りを楽しめる人」が増えるのも、重要なのでは？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:30 ID:5fyVEQaQ
と、なると、あとの魅力はスタイルのみになってしまう訳だが。
Z33はそれなりに魅力的だと思うんだが、あとは･･･
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:32 ID:Tsg9CVwJ
どうみてもＺ３３の方がデブに見えるのだが・・・
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:39 ID:hz9AA/kQ
>>977
俺もデザインがヘボイと思う！ここ最近”これだ！！”と思える車が少ない、
特に車が丸みを帯びてきてからのデザインが・・・・・・・・・・
デザイナーが悪いのかな～(´･ω･`)？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:41 ID:lRWXmMLP
今日ガソスタの若い兄ちゃんのＦＣが見えないから、どしたの？って聞いたら、
車検通す金がないので車検切れで乗れないんだってよ。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:42 ID:IOmKqHkW
湾岸ミッドナイトに出てくる「悪魔のＺ」
が好き
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:42 ID:mzSd9zEr
哀れだなぁ。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:44 ID:hz9AA/kQ
>>982
走る悦びは一般道でもわざわざリスキーに走らなくても味わえるぞ！
何故そんなにリスキーに走らないと悦びが得られないと思う？？
それこそますますスポーツカーの立場を悪くするぞ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:45 ID:SqDcdlJI
蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：03/03/13 21:02 ID:jZemCzy6
今から３年前はこんな事など思いもしなかった。
乗り潰すつもりで新車で買ったS15シルビア。
でも、燃費悪いわ維持費かかるわ保健高いわで車が潰れる前に、俺が潰れる。
今年の秋に車検ですが、乗り換えます。もうスポーツカーには乗らないでしょう。
正直、もう車はATでもいい…。

と言うワケで、スポツカ乗りがスポツカを辞めると決意したその理由やら何やらを
語ってくれ。

こんなヤツが多いからだろ。収入不相応、その上飽きっぽい。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:50 ID:L6GlZZkZ
＞985
いいデザインの車ないですね～
直線的なカウンタックのようなデザインも好きでは無いのですが
最近のヌメっとしたシマリの無いデザインも好きじゃないです（あとツリ目）

ミウラや117クーペ、初代RX-7のような
曲線的ながらシャープな女性的はラインの艶っぽい車きぼんぬでし
992 ：へっぽこレーサー：03/03/15 00:52 ID:L5vslLuU
>>989
ある意味職業病です。
逆に、リスキーじゃない悦びってどうゆうモノなんでしょう？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:54 ID:ismSp+Li
>>991
超同意。
ワシはディーノのような、古典的イタリアンスポーツきぼぬ。
女性的なライン猛烈にきぼぬ。
アメリカマーケットを無視して頑張る「漢」のメーカーは無いのか！
マッチョ系のデブＧＴスポーツはイヤだあああ。
自分がオシャレをして乗れるスポーツカーきぼぬ。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:57 ID:5fyVEQaQ
ミウラ萌え
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:59 ID:YcLorm+7
>>993
TVRじゃあかんのかいな？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:01 ID:EzV5yZ4J
時代はライト・ウェイトへまっしぐら→
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:05 ID:nBkzBs71
＞996
とはいえ、安全基準の関係から国産でエリのような
思い切ったライトウェイトは、いま造れないので難しいですね
CR-Xやビートが復活して欲しい香具師なんてゴマンといるのに・・・
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:08 ID:5fyVEQaQ
お疲れサン
999 ：989：03/03/15 01:09 ID:hz9AA/kQ
>>992
＾＾；職業病か・・大変だの～。やはりリスキーに走らなくても、
四季を感じて走るとか・・(くさっ！),景色が流れて行く爽快感
とか・・目を血走らせて走るだけで無くても色々と有ると思うが
どんなもんだろう？？？
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:09 ID:5fyVEQaQ
GTO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。