次期レガシィについて語るスレ Part5

次期Ｂ４だったらどうよ？
http://www.sankei.co.jp/wm/jpeg/0227kei071.jpg

どうよって、次期B４はOEMだと？

カローラＥＤを思い出した

予想ＣＧだとカルディナとかそんな感じに見えるなぁ＞リヤ

>>97
本当に付きません。命掛けてもいいです。
ﾊｲ、安っぽい商用車みたいですよ、特に白なんか。
見方を変えれば、「高級な商用車」と言えなくもないかも・・・
>>99
ｺﾝﾋﾞﾗｲﾄは更にｶｯｺ悪いのですが（私見）

お待たせしますた！
新しい情報でつ！！

　http://www6.big.or.jp/~revue/upb/file/1289.jpg






ごめん・・・。冗談。

>>101

これならいいな
今の？ 昔から？ SUBARUに期待できないし

じゃ、B４も端っこの方だけについたランプになってしまうのかな？
アルテッツァとかマーク�Uみたいに。どうも端っこだけのランプはデザインが
悪いと貧弱にみえる。メルセデスなんかはデザインはよくできている気がするけど、
マーク�Uのリヤランプは安っぽい。

また、今ある物をキープコンセプトにするくせに、変に弄って
違うように見せようとして失敗するパターンと見た。

もはや擁護する者までいなくなった。
次期レガシィを如何にして売り次のレガシィまで会社をもたせるかが命運を分けるな。

心配しなくてもちゃんと売れるってば。賭けてもいいね。

>>111
おっしゃ乗った。
モデルライフを通して平均月４０００台以上だったらお前の勝ちで、以下だったら俺の負けだ。

>>112
ちょと待った、4000台は困る。
3000台ぐらいが妥当だろ。

>>113
間を取って3500台でどうか？

>>114
よかろう、賭けの対象はお互いの肉1ポンドを（以下略

賭博は法律で禁止されています

っつー訳で中止

こんなもん賭博ってイワネーヨ。

１１１じゃないけどその条件で賭けよう
確認するが　１１２の条件でいいんだね？？
１台しか売れなくとも１億台売れても俺の勝ちだな（ｗ

>>119
ん？言ってる意味がよくわからんが、とりあえずモデルライフを通して月平均の販売台数が
3500台以上だったら漏れの勝ちで、それ未満だったらおまいの勝ちだからな。

ムリに刷新する必要はない。
ことレガシィというセダン、ワゴンは無難なデザインが必要。
悪いとも良いとも言われない、論じる対象にもならないほどの普通の顔姿でいい。

購入層は誰も気にしないからだ。
ヘタにアピールしやすいようにすると丸目のインプレッサのようになるし、
海外国内年式問わずあれだけ幾多の車が世に出た以上、斬新と思えるデザインなど
もはや出尽くした。
ムリはしないと言って販売網拡大路線も取らずに来た富士重工なのだから
レガシィに限れば無難路線でいい。

レガシィのイメージカラーは何になるかな？

現行イソプはソリッドレッドでＣＭやった方が売れると思う

トヨタのプロボックスみたいな外観にスバルの四輪駆動を
付けたような車が欲しい。

スレ汚しｽﾏｿ

>120
それは条件チガウヨ！
112熟読して

>>112ﾜﾗﾀ
素か？　素なのか?　俺の112の条件なら張ってやる。
まあそれはともかく、月平均3500台でも厳しいような気はするな。

>>123
結構需要ありそうなんだけどな、そういうの。
でもやっぱ無理か。

>>123
レオーネ復活キボンヌってこってすね？（桂田社長風）

しかし月平均3500くらいいかないと困るんじゃないかのう

>>123

それじゃ フォレスターじゃん

>>128
っていうか、
もっとのっぺりとしたいかにも「営業車って感じの車」に
スバルの４ＷＤを組み合わせたような車をイメージしてﾎｽｨ。

ttp://www1.sf-net.cjb.net/qvga/img-box/img20030308220403.jpg

>>101をいじくってみました。
エアスクープつけただけでこんなにも…！

ていうかこれ出せ

>>130
（・∀・）ｲｲ!!

もともとモンデオ好きなんで

>>130
（・∀・）ｲｲ!!

ワゴンもキボンヌ

>>130
結構好みだな。つか、レガシィ駄目だったらモンデオ購入でも考えてみるかｗ

スバルのソフトフラットシートってどう思います？
私はそんな機能よりも、前後席ともに座ってて快適なシートがいいと思う
んですけど。
次期レガシィもやっぱりソフトフラットシートができますよっていうのが
カタログに載るのかなぁ。
ハァ…

>>134
当方ＧＴ乗りだが
確かにフラットシートは使ったこと無いですね。

ところでフロントバンパーにはフック引き出しの穴が出来るのだろうか？
アレって結構カコワルイ

なんつーかさー、元々すっきり醤油顔だったと思うのさ。
SVXでさえ、今のｲﾝﾌﾟやらﾌｫﾚやら見てるとそう思えてくる。
最近やたら化粧が濃かったり、顔がｸﾄﾞｲんですけど・・・。

ふつーでいいんだよ、富士重工様。

>>134
やってみるとまぁまぁ使える。車内泊は楽だろうね。
意外と忙しくて泊まりで出かけてなくて使ってないけど・・・。

おかげで平板で困る。
ＧＦの方が体にフィットしたなぁ

その普通が結構難しかったりしてね。

圧倒的大多数の購入者は、フラットシートなんて最初の一、二回しか
使わないと思うんだよなぁ。だったら大きくて座り心地のよいシートに
してもらいたいよ。
アテンザのシートの方がよっぽどいいと思う。

>>138
ま、わかるよ。
だから、そうだなー、俺だったら。

「初代ﾚｶﾞｼｨを今風に無理せず作り直せ、台形ｸﾞﾘﾙは固執せずとも良い」

って言うかな。
あれぐらいｱｯｻﾘした物を今の連中が手直しすれば丁度良い
ぐらいになるかな。なんて思ってみたり。

>>140
大賛成！
ただ、あっさりした外観、内装に自動車の基本性能を追求した車っていうのは、
そのメーカーのレベルとセンスってのが、如実に表れると思う。
よくメーカーなどでは、セールスにつながらないみたいなことをいうが、
実は、自分の素のレベルを評価されるのが、こわいのでは？
俺がエンジニアなら、そういう車、作るのちょっと怖い。

今の社長は、アクがないと海外では評価されないみたいなことを言うとる。

>>141
確かに、アクはあるんじゃないか（苦笑）

>>130
それ売ってくれ!!

>>141

トヨタのﾌﾟﾛｸﾞﾚなんて そうでしょ

コンセプトだけでは売れないというのがトヨタのセダンイノベーションでの教訓だろうな…

プログレ…小さな高級車
ナディア…セダンとワゴンの融合
ビスタ…忘れた。トールワゴンとセダンの融合だったか？
ラウム…忘れた

4代目レガシィのボディデザイン＝のっぺり。

プリメーラワゴンみたいな感じにはなって欲しくないな、特に後ろのランプは。

>スバルのソフトフラットシートってどう思います？
>私はそんな機能よりも、前後席ともに座ってて快適なシートがいいと思う
>んですけど。

レガシィの客層は見た目の豪華さや見せ掛けの便利さよりも
機能性や操作性を重視する自称：クルマ好き、クルマ通の人達。
そんな人達にはフルフラットよりも腰が痛くならないシートの方が大事。
二代目から三代目なった時にシートの質が見事に落ちたけど
腰が痛くなるようなシートはイラネェ〜。

よくレガシィのシート（特にBH型かな）腰痛くて乗ってられないっていう人
いるけど、皆さんは何歳なんですか？お年寄りの人ってそんな多いのかな。
うちの親、友人とかと出かけて車に何時間乗ってても腰痛がる人いないし。

私は２０代前半ですが、レガシィ（BH）乗ってて、腰痛くなったことは無かったなぁ

しょうがねーな。Ｂ４の画像なんだがちょこっとだけ見てみる？
http://www1.sf-net.cjb.net/qvga/img-box/img20030308220403.jpg

To:>>150
>>130を見よ。

>>150は恥ずかしいなぁ

>>150
オレのケツの穴貸そうか？

>>149
形状に問題があったのか、Ｃ型までは腰が痛くなった。
けれど、Ｄ型（最終型）からは、改良されたのか痛くないよ。
革張り仕様だと滑って猫背になりやすく、腰が痛くなる場合も。

＞＞143
新型モンデオの顔は間抜け顔の旧型から、マイナー前のアルテとマイナー後Ｂ４のパクリ
みたいな顔になったが、おれはバンパー下のハのじの処理が好きではないもちろんB4も
モンデオ欲しい人は全幅1810もあるから注意してね

俺もフラットシートなんて必要無いな。シートは寝るためにあるんじゃないんだから。
見せ掛けだけの機能などいらん。
スバルの『アウトドア→車内泊→フラットシート』という貧相な思考にはウンザリ。
ＯＥＭ供給受けてるトラヴィックのシートからは、何も学んでいないのか。

2代目レガシィのシートも腰に負担かかるよ。＜スポーティバケットタイプ

>>156
>ＯＥＭ供給受けてるトラヴィックのシートからは、何も学んでいないのか。

フラット＆リクライニングは絶対に必要だと思ったんじゃないのｗ
多分売れない元凶にされてると思われ。

確かにワゴン＝広い空間＝荷物が載るという発想で来る客は、それが
無いと分かると、何となく減点になるからな。
使うか使わないかといえば、殆ど使わないのも見えている訳だが。

使わないからｲﾗﾈｰと思うか、(どんなｱﾌｫでも客の多数の)要望なんだ
からいると思うか、だな。

そんなもんかなぁ〜

アコードもアテンザも、フラットシートの機能よりも座り心地に重きをおいて
るけどな。フラットにできなくたって、それなりに売れているし。

>>158
リクライニングで売れるようになっても、行き着く先は今のトヨタやホンダの超縮小版…
スバルがそれに気づいているかどうか。

気付いちゃいるけどやめられない、ってところか？
それとも・・・

>>160
BG以降、ある程度売れてしまったからね。

売れていた物がそうでなくなった時に、文句を言う客の声がデカイ物
を聞けば何とかなると思ってしまうのはどうしようもないね。

かといって、トヨタ程、先回りしてそういうツボを押さえた物を作れる訳
じゃないって事は自覚していて欲しいがｗ

まぁそれでもサイドサポートがあるからイプサム（旧型）よりゃよっぽどマシ。当たり前か。

お客なんて、カタログスペックに固執するもの。
それをエンジニアとして、ユーザーにとって本当に良いものを提案して欲しい。
トヨタでもホンダでもなく、スバルだからこそやってもらいたいのだが…
商売とはいえ、たかがシートのことだけどあまりお客に媚び売って本質を見誤らないで欲しいな。

ワゴンで寝るならフラッとシートじゃなくて荷室で寝るのが普通なんじゃないか？

>>165
ＢＧまではストラットの張り出しがでかくて２人でやっとくらいだったらすぃ。

シートなんてとっ換えればすむけど、実用トルクがショボイあのエンジンだけは救いようが無い。
まずエンジンを何とかしろ！

>>167 その点は問題無しでしょ。
ＮＡはどうかわからんが…

実測数値を見ても、「カタログデータよりも低回転」で
「カタログデータよりも良好なトルク」を出している。

トルク云々に限らず、エンジンだけは早急に刷新すべきなのは誰もが思っている感じていることだ。
まあ最後にほんの少しだけパワーアップを果たしてEJは役目を終えるが。

刷新するだけの予算が･･

車内で寝るかどうかはわからないが、くつろぎのソファーに早変わりなんて機能が必要なのか大いに疑問だね。それを成立させようとするから、寸法・形状・クッション厚に制約を受ける訳だから。結果、出来の悪いシートにしかならない。

あのシートはいい、なんて言ってる奴はATだろ。
MTだと辛いよ。腰を支えてくれないから。

けど、国産でいいシートって殆んど無いような…
ま、個人的な意見だけどね。

それを言ったら身もふたもないが…。
しかしスバルの場合、ソフトフラットシートにこだわる限り、まず期待は持てないということだ。
くつろぎのソファーが出現なんつったって、そんな見かけ倒しの機能を使ってる人なんて、ほとんどいないんだからさ。

シートの出来だけでなく、ハンドル・ペダル・シフトの位置がめちゃくちゃ。

俺よく倒して寝るから、フラットになってくれたほうがいいけどなー。
まあ、走り好きが多そうなここでは否定でつか？

>>176
いや、優先度の問題かな。

客からの要望を全て叶えればいい車ができる、と思っているのは最悪だが。

何もレカロシートみたいのがいいとは思わないけどさ。
ブレミアムカーを目指すというなら、長時間運転しても苦痛にならないようなシートにしてもらいたいものです。

ところで、新型レガシィのデザイン　最終的にＯＫ出したのは竹中社長なの？桂田のオッサンなの？

>>175
シートのできはそんなに悪いとは思わないが、身長180cmで適正シート位置にすると
ハンドル遠すぎる。テレスコ付けてちゃんとポジション取れれば、そんなに
疲れない気がするんだけどなぁ。トラビックにだって付いてるのに。

何だかんだで中身は良さ気だろうな。

フラットシート廃止に大賛成！
あんなものにこだわるから、まともなシートになりゃしないんだ。

ホテル代をケチろうなんていうミミッチイ事考えてる香具師はミニバンでも乗ってろ、
タコ！！！
>>180
時期レガシィにテレスコピックきぼん。

何で？どこが悪くて売れないか、どぉーしたらガンガン売れる車が出来るか学ばない
のか？北朝鮮みたいな会社だからかな？俺の住んでる所じゃ若いのは乗って無い。

そうだな。車で寝たい人はミニバンの方が完全にフラットになるし実用性があるもんな。
その点、スバルのはソフトフラットだから、ますます意味のない機能ですな。

ホント、緊急時に長尺物積む以外使い道ないなぁ…。

シートの出来は重要だし、私も快適性を損なうようなフラットシート機能なんていらないが、次期型でも採用されるんじゃないの？
できますよってしといたほうが、言い訳できるからな。スバルのエンジニアなんて、理想の車像なんてありゃしないのさ。

>>184
そのガンガン売れるようにイメージだけで洗脳しているＴ財閥の方が
よっぽど北朝鮮メーカーなわけだが。若いのが乗ってるクルマが良い車とは
恐れ入ったものだ。せいぜい勉強して違いが分かる大人になれよ。春厨房クン。

スバルもミニＴ化してるわけだから、184の意見も的を得ていると思うが…

＞187
その通りかもしれん。最近のスバルは…
フラットシートで、くつろぎの空間なんていうのを有り難がる人なんてイメージだけだろ。前後席とも快適ですよってした方がよっぽど支持を得られると思うけどな。

>>187
＞スバルのエンジニアなんて、理想の車像なんてありゃしないのさ。
なんかそんな感じだよなぁ。
「売れるためには必要」を言い訳に訳の分からない車になりそうな予感…

マカジンＸで指摘された通り、自分達がユーザーの支持を得られてきた物とは何か？ということがわからないんだろうな。志なんてないんだよ。

スバルってインプレッサやフォレスターにもフラットシート採用してるもんな。
ディーラーで座ったけど、マジでシートが小さい。
そうできるようにしないといけないって呪縛にでもかかってるんじゃない？イメージはアウトドアだからな。

車のシートなんてのはそもそも万人が座れるように出来てる適当な物じゃん。
レカロでもブリッドでもＡＡＲでも自分に合うシートを買ってきて付ければいいじゃんよ。

日本でもワゴンからミニバンに需要が移ってるから、ミニバンのようなシートアレンジが必要と思い込んでるんだろ。勘違いしてるとしか思えんが…
その結果として、従来のレガシィー乗りからも見放されてくような気が…

フラットシートは使わないけど、荷室広げて使うことは割りと多いので
もっとラクチンに後席が倒れてくれるといいいな。

答えは簡単！売れないからコストダウンの為に、シートのベースは出来るだけ安く
出来る同じ物を使用してるのでは！

フラット式と固定式二択できたら、何ぼかマシかもしれんな。無理だと思うけど。

ファンカーゴみたいなのがいいのか？
俺はダブルフォールディングのほうがいいかなぁ。荷物の飛び出し防止にもなるしね。

簡単に倒れるシートは他社の特許に触れる。
使わせてもらうと、金が掛かるし開発するにしても金が掛かるのでは？