ウィッシュオーナー色々教えて

1 ：ＷＩＳＨだーーー：03/03/04 17:49 ID:hV+8v7UJ

ＰＡＫＵＲＩはもうういいから
オーナーの皆さん、これから買おうとしている人のために
色々教えて下さいなーーーーーーーー

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 17:49 ID:Eb2CSWBq

unnti

3 ：世直し一揆：03/03/04 17:49 ID:FXaSXFid

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 17:50 ID:UqZo/vWf

nanigasiritainoyo?

5 ：ＷＩＳＨだーーー：03/03/04 17:52 ID:hV+8v7UJ

まえ擦れ
Part1　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034562987/l50
Part2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043073563/l50
Part3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043517285/l50
Part4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044955675/l50

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:42 ID:sITNvjTq

新スレおつかれ。

そーだな、、XとX-Sどっちがイイ？

Xのシート地、X-Sと比べてビロンビロンだなー、
と思ったんだが。
まぁ、シートはそのうち社外品カバーすればいいかな。

7 ：ＷＩＳＨだーーー：03/03/04 18:47 ID:hV+8v7UJ

内装が全体的に少ししょぼい感じがしたんですが
実際乗ってみて気になります？
ちなみに購入予定はＸですら。

8 ：㌶：03/03/04 20:24 ID:6lfvV2GI

購入予定なんですけど、どなたか『ＪＢＬプレミアサウンドシステム』つけたオーナの方
いらっしゃいますか？やっぱり１５万円もするぐらいだからいい音するんでしょうね？！

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:48 ID:4VsdC6q/

購入予定なんですけど,３０万円のナビどうですか。
ちょっと高いと思うんだけど、３０万円の価値ありますか？？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:01 ID:QSw05ue2

契約しまつた、22.2ﾏｿ引きですた。　ｹｺｰ頑張るんだねﾄﾖﾀも。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:06 ID:4VsdC6q/

うちも一声２０万でした

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:20 ID:SKiWUVbL

>>10-11
車両本体から20万近く値引き?

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:22 ID:QSw05ue2

>>12　車両+オプションで22.2　ちなみにオプションは29ﾏｿ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:25 ID:SKiWUVbL

>>13
早速のレスありが㌧
DVDナビつけようと思ってるから25万位いってくれるといいな（高望み
最初は5万しか引けません、なーんていわれましたが。。。なんとか頑張るぞう

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:32 ID:h0FHgOnf

ナビといっても、実際はバックガイドモニタとフロントコーナーモニタがセットに
なっているから、それらが欲しいヒトには激しくお買い得では？

自分はどうしても外部入力が欲しいから社外品にしたけど。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:53 ID:h0FHgOnf

Xだったら車両本体から12万ぐらい？
X-Sならばもうちょっといくはずか。

でもさーバカ売れしているディーラーって強気だからなー。
とにかく安くWish欲しいなら、いくつも競合させたほうが良いよ。

ノルマ未達成の営業捕まえれたら、それでOK。
店に電話かけて、良く外出してて連絡取りにくかったら
その営業狙うと良いかも。

いつでも店にいる営業はロクでも無いのが多い。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:04 ID:QSw05ue2

>>16
そんなメンドイことしなくても。。。。
漏れは近所のビスタ（２回訪問）とネッツ（1回訪問）でビスタでｹﾃｰｲでつ。　X-Sですた。
買うよって姿勢をはっきり見せれば競合は１つだけで充分だと思うけんど。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:25 ID:4VsdC6q/

１１ですが。
Ｘ＋ナビ＋オプション１０万で２０万引けますとのことでした
あとは店長に相談とかいわれましたよ
もうちょっといけるでしょうか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:26 ID:+viilacF

値引きの話はよそう・・・
X-S14日納車です。メーカーナビつけたけど
前のキャメラは要らなかったよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:35 ID:QSw05ue2

>>19
何日間で納車でしたか？

21 ：元いぷ：03/03/04 23:22 ID:MMwIOrXK

イプサム初期型からＷｉｓｈへ乗り換え。
６年半も経つと車って進化してるもんだと感心した。
（車は荷物載せて走ればエエと思ってるからか？）

ちなみに売れ筋色は銀・白・暗灰の順らしいが
今契約で５月納期らしい。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:24 ID:QSw05ue2

漏れは本日契約で4月15-6日納車と言われたぞ。

23 ：元いぷ：03/03/04 23:58 ID:MMwIOrXK

ありゃ？
ガセネタやったんかな？？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:00 ID:EdShHOK7

オプションとかで違うのかなぁ？

25 ：Xオーナー：03/03/05 00:28 ID:GWa3+TQq

>>6
当然だがCMに出ているのはX-S。
Xは、エアロパーツ抜きだから
フェースがツルンって感じで
カタログでは尻のアップがメインとなっている。
家族持ちは、実用的でとお買い得なX。
余裕があればX-S。
まあ、迷っているときが一番楽しい訳で...

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 02:04 ID:Qphj1FNM

どうやら今んトコ荒らされてないみたいだな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 02:06 ID:mIOD5f5R

>>26
つか、ある意味荒し様が無いかと・・・。
パクリって言うくらいしかないもん。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 02:12 ID:S289RVMt

|
|γ＿_
|　　　＼
|　　　　　ヽ
|____|__||_| ））　　　　見いぃぃぃぃ～つけたぁぁぁぁ～～～～
|□━□ ）　　　　　　　　こんなトコに隠れてたのか
|　 J　　|）　　　　　　　パクリマニア供！！！！
|　∀　ﾉ
|　 - ′ 　　　　　　
|　）
|／
|　　　

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 04:05 ID:MM83ec+0

>>27
×→パクリって言うくらいしかないもん
○→パクリってコト位しか特徴ないもん

30 ：ヴィッツまんせー：03/03/05 04:15 ID:20QOK4JG

ああ・・・やっぱり来たか

この車の宿命だな・・・

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 06:16 ID:nsRNlH2C

>>27
脳みそ搭載してますかage

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 07:12 ID:MZ/eo9Mp

スルーしてくれよ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:29 ID:WPxsdwMM

>>29
×→パクリって言うくらいしかないもん
○→パクリってコト位しか特徴ないもん
◎→パクリって言うのが生甲斐なんだもん
　　人生楽しいもん、他人からかうのダーイ好きだもん

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 10:13 ID:bMox4Dti

放置

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 11:30 ID:Ff2XNyCN

納車まで2ヶ月掛かっちゃうって本当ですか？
v店の方が若干早いと聞いたのですが･･･

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:06 ID:CN37w5dL

こんな糞車は待ってまで買うもんじゃねぇっちゅーの！！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:17 ID:tvRLOXrS

こういう車買う人はちょろいから営業も楽だよな～

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:30 ID:yeI66jD7

大衆車なんだしパクリでもなんでも良いじゃん
でも大衆車にしては前端が見難いんだよな
初心者に優しく無い大衆車

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:36 ID:CN37w5dL

お前みたいな奴がいるからコピーを平気で作る糞メーカが出るんだよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:56 ID:bUKqBkad

煽りと取らないで欲しいがマジなところＷｉｓｈのドコが気に入ってるの？

スタイル？　コンセプト？　ストとの違いは？　

好きになれる要素がどうしても見つからないんだ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 13:27 ID:DY8efqrN

生活してる上で本当に7人乗る場面ってあるの？
大勢で出かける時って2台に分かれて移動したりしない？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 13:41 ID:8mwehLHK

>>41
生活してる上で本当に7人乗る場面を想定して買う人は少ないと思われ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 13:43 ID:nEpqaC8m

>>41
こんな車買う香具師は車買うときも何買うときも
自分の価値基準（そんなの持ってないだろうけど）や生活環境に照らし合わせて
決定するのでなく全て流行りで決めます。
自己の人間性の確立が全く出来てないために皆と一緒で無いと怖いんです。
トヨタ車に走るのも同じ理由。
「何がイイのか知らないけど皆が乗ってるから・・・」です。
ツマラナイやつらです。

ただ分からないのは、こんな車のスレが立つこと。
趣味性なんて全く無いタダの移動手段に過ぎない輸送車のＷｉｓｈ、
でもスレでエクステリアとかインテリアとか言ってる。　　何で？
市バスや電車乗るときエクステリアのデザインやインテリアの質感見ますか？
ミニバンを少しでも趣味として見れる人がいるのが驚き・・・。
ＰＳ．盗んだもので皆の夢を叶えるって如何にもトヨタですね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 13:46 ID:PHyTBSLf

>>40
いままでﾐﾄﾞﾙﾜｺﾞﾝに乗っていたのだが、同じぐらいの大きさで、もうちょい
車高が高い車が欲しかった。だた、家族で足の悪い人間がいるので、ｳｨｯｼｭ＆
ｽﾄの高さが限界。当初はｽﾄで決まりと思っていたが、車検を前にしてｳｨｯｼｭが
登場。どうせ買うなら新しい方が良かったので、ｳｨｯｼｭでｹﾃｰｲ。
個人的に車は道具としての意味合いが強いので、使いやすそうなこの車には
満足。

ちなみに納車は３月末～４月上旬予定。X-Sにﾌｧｲﾝﾋﾟｸﾁｬｰﾅﾋﾞ＋ﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰ
＋ｺｰﾅｰｾﾝｻｰ他つけて実質29ﾏｿ引き。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 13:56 ID:sF6OOchM

ストよりもウィッシュのほうが車内は広く感じた。
家族のための車としたら、ウィッシュはものすごく魅力的です。
値段も手ごろだし、車内も広くて、サイズも手ごろ。
メーカーなんてどこでもいいよ。

46 ：４０：03/03/05 13:58 ID:Y/itB78K

>>44
ありがとう。煽りと取らないでしっかり答えてくれたコトに感謝します。

当方ミニバンの魅力が全く理解できないんで以前から疑問に思ってました。

今年６月に子供が誕生予定ですがダメパパな私は未だにＦＤ乗ってます。

子供が出来ればミニバンにも目が行くかもしれませんね。

御家族にピッタリの車があって何よりでした。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 14:01 ID:dOqzjGb/

>>41
いや、このクラスの７人乗りを買う香具師は基本的に５人乗りを
想定していると思われ。まぁ、いざとなったらもう２人乗れるぞ
という感覚なのでは？

>>43
基本的に車を趣味として買う香具師の方が圧倒的に少ないと思うぞ。
基本的には道具だろ？車は。その中で好みに合う奴を買えばいいんじゃないか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 14:29 ID:SrBaxxMX

>>44
あなたと同じような感覚で、自分も２月後半に発注しました。
納車は３月末～４月上旬予定、税金の関係上、３月納車を切望してます。
>>40
車にこだわりがないし足代わりに考えてます。
・通勤がメインなので燃費が重要
・たまに６人乗せる必要がある
・週末郊外に出かける
・今の車の車検が４月
よって当初、ストリーム、ボクシー、リバティなどを考えていたら
これが出たので、消去法でこれに決定
普段は車に興味がなく買い替え時期だけ調べています。
前の車は１１年前で、その時はオートエアコンもABSもオプション設定だった
ので最近の車は標準設定なのが割安感があります。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 14:46 ID:azOlKRKD

何か紳士的な良スレになってきたんでないの？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 15:30 ID:7APXDher

>>48
そうなんですよねぇ。私44ですが（笑）、うちのも10年前の車です。
当時はABSどころかエアバックもありませんでした。いま乗っている車の
1.8Lベース車が約180ﾏｿ、ｳｨｯｼｭのフル装備のX-Sが189ﾏｿですから、時代の
変化を感じさせまつ。
ちなみに私の場合、全長4.5ｍ前後、全幅5ﾅﾝﾊﾞｰで全高が前述の通りという
希望があったので、ｳｨｯｼｭ＆ｽﾄしか検討しませんでした。車高が高い車が
良いと思ったのは、純粋に見通しがいいのと、対向車のライトが気にならない
かな？と思ったからでつ。

>>46
私もｳｨｯｼｭｽﾚが荒れ放題なことに心を痛めていたので、ちょっと和んできて
よかったでつ。これからはマタ～りといきましょう！

51 ：４６：03/03/05 15:59 ID:XI6U8fIl

正直言ってパクリは大嫌いです。故にＷｉｓｈも嫌いです。
でもそれと同じくらい他人の価値観にイチャモンをつけるのも、つけられるのも大嫌いで煽りには閉口してました。
今でもストをまんまパクッたＷｉｓｈは嫌いですがＷｉｓｈを選択するユーザーには
選ぶ理由があり何も後ろめたいコトはなく煽りなんぞに真面目に答えたり
逆切れすることはないと思いました。
マンセー同士での情報交換もイイですが議論希望のアンチも仲間に入れてくらはいネ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 15:59 ID:Lu5sPX2O

シルバーを買ったが、晴れた日はホワイトパールがきれいに高級に見える。
また、オプションのセンターコンソールは大きすぎて前方へ張り出してうをー苦スルーえできず、失敗だった。
７人乗＊大人５にん、子供２人のると、やはり排気量不足をかんじる。
燃料計が大きく、水温計がないのがいかがなものかと思う。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 16:12 ID:FdgGOkvL

今月、子供が増えるんで、購入検討中。
もっとスレ伸ばしてくらさい。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 16:29 ID:C6YcSMPD

子供がいるからワゴンってのも
何事も形から入るみたいでなんだか…

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 16:47 ID:8qKOlzPL

でも実際、用途で選ぶのが正解だと思います。
うちは家族で遠出をするときには車椅子を積むのでつが、
一度ワゴンタイプに乗ってしまうと、セダンなんぞには
乗る気になれません。お子さんがいるのであれば、ベビーカー
を載せたりもするでしょうから、子供がいるからワゴンというのは
正解じゃないでしょうかね？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 16:56 ID:oe8voL2N

WISH嫌い人たちの愛車って何でしょうか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 16:57 ID:nslGweNl

チャイルドシート載せなきゃだめっしょ・・・
ついでに婆さんもってなると・・・
うちもチャイルドシート２個積載してるけど
３列目にシート載せると後方の見通し悪すぎ・・・

58 ：４６：03/03/05 18:20 ID:S4R1JX/M

>>56
漏れのは>>46でも書いたがＦＤと街乗り（嫁と兼用）用のルノー２１
（激マイナーな車　ユーミンの旦那が一時期乗ってますた）でし。
そんなモンでハイトルックな多人数海苔の車持ったことがないでし。
子供が生まれても３人なんでセダンで充分かと思ってますが

でもオムツ交換にミニバン有利って聞いたことがあそこはチト気になる。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 18:30 ID:ZhooQOpj

一人モンでこの手の車買った人って何を求めて買うんだろうか？

って、あんまりイナイと思うが・・・

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 18:45 ID:3YGFM1lS

1800ccに７人も乗せて坂のぼるの？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 18:52 ID:TIdkTHl3

子供用の自転車が２台積める５ナンバー。
釣竿も0Kです。
５年以上10年以下で、家族の愛車として活躍してくれるでしょう。
子供たちが親についてこなくなり、
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもいなくなったり、動けなくなったりする頃、
純粋に好きな車に乗りたいなと思っています。
今ならプリウス？　主人はスマートも欲しいと申しております。
パクリとか、かっこいいとか悪いとか、
そんなことは今の私たちにはあまり問題ではありません。
人生の中でそういう時期があってもいいと思っています。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 18:54 ID:3YGFM1lS

＞ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもいなくなったり、動けなくなったりする頃、

人格的に問題がある発言ですな

63 ：４６：03/03/05 19:04 ID:6nahCS8V

趣味が車な私にとって絶対に選択肢の中に入らない車だが
車が趣味なんて人間は全車人口の１～２％でしょう。
大多数の方々の選択肢を一つ増やしたんだからＷｉｓｈもアリでしょう。
（成り立ちはこの際置いといて）

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:14 ID:TIdkTHl3

>62
普通、ジジババはいつかいなくなったり、
動けなくなったりするもんだよ。自分もナー。
WISHでいろいろ連れていって、面倒見るﾖってことだろ？
揚げ足とるアンタの性格の方が悪そうだ。
介護してる？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:15 ID:3YGFM1lS

>>63

＞車が趣味なんて人間は全車人口の１～２％でしょう。

どこからそのかなり具体的な数字がでてきたのか知りたいです。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:16 ID:3YGFM1lS

>>64

＞WISHでいろいろ連れていって、面倒見るﾖってことだろ？

どこを読んだらそう読めるんだ？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:37 ID:EMH+Awl7

俺も車が趣味だが、この車買いました。
趣味の車と家族の車と買い物車ぐらい
持ちましょう。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:42 ID:nslGweNl

>66

書いた本人がそう言ってるんだから間違いないと思うが・・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:45 ID:NkGPf8yT

家族がピンピンしている人にとっては、この手のミニバンなんて
存在意義を感じないのでしょうが、我が家のように家族に障害を
持つ者がいて、かつ運転者としてはあまり大きな車は嫌だという
環境では、ｳｨｯｼｭ＆ｽﾄのような車は貴重でつよ。

コンパクトだけど家族にはゆったりと座ってもらい、たまには車で
遠出をしたい。そんな願いを叶えてくれるんだから、あまり叩かない
で欲しいんでつ。人それぞれの家庭環境や事情があるんでつからね。
うちなどは、多分７人乗りはないでしょうが、リムジンモードでの後席
の足下の広さだけでもこの車を買う価値がありまつ。

70 ：４６：03/03/05 20:01 ID:ZhooQOpj

>>65
あくまで漏れの周りの人間に対しての雰囲気的統計です。
ちなみに車が趣味で知り合った人は除外。
対象は会社の連中と取引先、家族、親族ってトコか。
チミの周りも家族がいるのに押し切ってスポーツカー買っちゃうような
「車が趣味！」って人はそういないと思うが、どうでしょうか？
>>67
>趣味の車と家族の車と買い物車ぐらい
>持ちましょう。
確かにソレは理想だが漏れはＦＤとルノーで精一杯。
趣味用にスポーツカー、家族用にミニバン、買い物車にコンパクトカー。
まさに理想ではあるが・・・

71 ：４６：03/03/05 20:11 ID:MM83ec+0

補足：
「車が趣味＝スポーツカー」好きってのは言いすぎかも。
ベンツやＢＭＷやアルファなどのヨーロッパ車買う人も車が趣味って言えるかもしれんし
広い意味ではスバルの水平対向搭載者買う人もそうなのかもしれないが
ミニバン選択する人にはそういう人少ないんじゃないかな？って意味です。
ココにカキコしてる人も結構「家族」ってキーワード使ってるしね。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:25 ID:TIdkTHl3

>68、69
ありがと。親に対する思いの部分を言われたんで
つい、カッとなってしまいました・・・。
面倒見るっつか、元気なうちにみんなでいろんなトコ
行ければいいな、と思って。
お義父さんも、だんだん運転するの辛くなるだろうし。
不快な表現に感じさせて、ごめんね。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:48 ID:RGoysS+l

>>61
ウイングロードとかあるじゃん
荷室使うなら座席はちょっと邪魔だし

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:48 ID:vRGdNaBb

そんなに大勢乗りたきゃ、ノアかステゴンでも買っときゃいいのに。
あのボディに、詰め込まれたら、愛する家族も可哀想だ罠。
３列目シートなんて、エアコンもヒーターも、効かなそうだし。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:50 ID:C4Iqj0qP

>>20
３６日かな。２月６日注文して、本当はもう少し早く納車できたのだが
こちらの都合で１４日になりました。
でも、一声２０万引てホント？？１ヶ月しかたってないのに・・

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:50 ID:RGoysS+l

って言うか身体が不自由な人がいるなら2列ならラウム
3列必要ならリバティとかスライドドアーのクルマの方が…

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:28 ID:oe8voL2N

>74 さん
小学生以下のこどもであれば、ウィッシュの３列目にゆったり座れませんか？　
必ずしも体格のいい大人だけを想定する必要はないと思います。
ですから、ノア/ヴォクシーまでいかなくても、ウィッシュで十分なひとって多いと思います。
あちらは燃費も悪いし。それに、ノア/ヴォクシーの３列目を折りたたむと
上に持ち上がる仕組みには違和感を覚えませんか？　あのシートをたたむときに、
かなり力がいりましたよ。また、荷物を積むときに邪魔になるように思えます。
それから、背が高いので洗車も大変でしょう。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:44 ID:cs/Dw5aJ

小さい車に、大ぜい乗せたがるのって、貧乏臭いね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:57 ID:vz5vZGT0

>>78
じゃあバスでも買えば

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:05 ID:f3Ydf3Ir

＞＞２０　納車まで４１日かかりました。　オプションはRVバイザーや　リバース連動ミラー付けると
若干遅くなる様です？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:13 ID:eV4+9x5H

>>78
２階建て豪華サルーンバスにしる！！

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:21 ID:SfSeI9iK

３列シートで５ナンバーサイズの車は数多くあるのに、何故WISHのスレに
わざわざ来て３列シートを批判するのかな？注目度故の有名税か？
WISHを選ぶ理由を人に問い詰められなきゃならん理由などないと思うが。
WISHが好きになれなきゃWISHスレなんぞわざわざ来るなよ。
車メ板にトヨタが嫌いな香具師が多いのは分かってるが、わざわざかまう程の
車じゃないよ。カローラだもの。カローラ叩いてどうすんの。

自分のWISHの気に食わない点。
ちっとも走りに拘るコンセプトじゃないくせに変にスポーティムードを演出
しようとする造り（黒内装やDQN外装OPなど）がイヤらしい。
The people's carならファミリーに徹しろ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:23 ID:JJefvv6i

>>77
チャイルドシートが、必要になるんでない？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:25 ID:fdqZPnxh

リコール隠しさえなければディオンの方が………

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:28 ID:/iL32uqq

>>82
それが、２ちゃんってもんだよ。

>>79
ＧＴＯスレ逝け

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:33 ID:FRWVQHPl

フロントについてるブラインドコーナーモニターって
横断歩道の手前で停止した時に、歩いてる女子高生の脚って見えますか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 22:50 ID:vG0hpa5E

脚は見えるけどパンツは見えないヨ！！

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:35 ID:lMn9sOJ8

ブラインドコーナーモニターのプリズム部場所的に汚れたり傷が付いたりしそうだけど
拭いても汚れが取れず視界が悪くなったらカメラはそのままで　プリズムだけ交換は出来るのかな？
と疑問に思った。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:42 ID:1RIoRpEf

>>87
なんだ! 見えね～のかよっ！！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:49 ID:qV3r8bVE

>>71
そりゃ、この手の車を１００％趣味で買う人はいないと思います。

家族が増えると[好き]だけで車選べないんです。

好きな車は子育て仕事からリタイヤしてから。

一番元気な時期にミニバン乗らなきゃならないのもウツですが・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:53 ID:ezgbUT28

家族＝ミニバンって何故？

２シータースポーツは無理でもセダンならＯＫじゃないですか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:58 ID:Bo2k4aFz

確かに街で後ろの座席で子供が暴れまわってるミニバン見ると
危なくないのかな？って思うよ
漏れは子供の頃からウチのクルマはセダンだったのもあるけど
クルマの中では大人しくする様にしつけられてたな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:16 ID:EYrCL8qG

>>92
その時代にミニバンなんてあったのか？

ウチはウイッシュと２シータースポーツ　2台体制でつ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:18 ID:dOKVae7L

>>91
確かにセダンタイプでもだけど、使い勝手の問題じゃないかな？
実際ワゴンタイプの車は色々便利に使えるからね。
いまステーションワゴンに乗っているけど、セダンタイプの車に戻ろうという気は
起きないよ。逆に家族＝ミニバン以外にミニバンの用途を定義しようというのは
難しいと思うよ。走り＝ミニバンじゃあねぇ････。

>>92
確かにあれは危ないね。ただ、ミニバンだからというよりも親のしつけの問題
だと思う････。親がバカならミニバンに乗ろうがセダンに乗ろうが子供は
暴れているような気がします。目立つのはミニバンやワゴンタイプの車が
多いからじゃないでしょうか？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:21 ID:G/G4Xvrh

>>93
国語の勉強、やり直せ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:25 ID:oAYrPlu8

家族(子持ち）＝ミニバンの理由
チャイルドシート義務化→常時付けとくと大人が座れない
→シート数が多い車がイイ→じゃ３列のミニバンにしとくか
ってとこじゃない？俺は独身なんでよくわからんけど。
ま、２列でもほとんど事足りると思うんだけど、結局大は小を兼ねるで
３列ミニバンが売れるんじゃないかと。単なる流行だけではないと思う。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:25 ID:0RrXi2WD

>>94
確かにドライブが趣味って香具師の車がミニバンだったりした日にゃ
「ホントかよ～！！」って思ってしまう。
ま、色んなドライブがあるから一概には否定できんが・・・

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:30 ID:Syn/Txpk

ミニバンは全く否定しないがエアロ＋爆音マフラーはオエッとくる。
スポーツカーが同じことやってる以上に嫌悪感を催します。
走りと真逆の位置にいる車がカッコだけ真似してるのって見てらんない。恥ずかし杉。
まぁＷｉｓｈやストはなさそうだが・・・。

99 ：元いぷ：03/03/06 00:39 ID:By3wDHS1

Ｗｉｓｈが来て３週間経過。
（前の車に比べてだけど）静かだし、回転半径は小さいし、よく走るんで、
乗り換えてよかったかなと思う。

既出ではあるが、
オプションのセンターコンソールは、位置が悪いし、安っぽい感じでいけてない。
思ったより物を入れにくいし。
あと室内灯はワンプッシュで点灯する方がよかった・・・。

「前の車に比べて、助手席で足が伸ばせるんでウレシイ」とヨメは言うてる。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:39 ID:EYrCL8qG

>>95
なんか日本語へんでつか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:58 ID:rBTpOIR5

>78 さん
「小さい車に、大ぜい乗せたがるのって、貧乏臭い」ですって？
（ちょっと釣られてみます。）
そういう価値観を持っているのは、バブル世代の４０代か５０代の人ですか？
それって、相当な時代遅れだと思います。
毎日、体格のよい大人を７人乗せて走らせなければならない人は
当然ＷＩＳＨなんて選ばないはずです。
おそらくＷＩＳＨを購入した人は、ふだん多くても４人程度しか乗せないでしょう。
７人乗りに、４人しか乗せないのですから、それを貧乏くさいと切り捨てるのは
おかしいですよね？
わたしが７人乗りのＷＩＳＨを選んだ理由は内部がセダンやステーションワゴンよりも
広いからです。だからといって、ノアもイプサムもオデッセイも
アルファードもエルグランドもいりません。
なぜならうちは３人家族だからです。
キャンプに行くときでも、ＷＩＳＨ程度の大きさのクルマであれば、
荷物は余裕を持って積めます。
２家族で出かけることがあった場合でも、７人乗りであれば、
少し窮屈かもしれないけれど、体の小さい者に３列目に座ってもらえば、
１台で済むわけです。
クルマ２台で出かければ、ガソリン代が余計にかかりますし、
排出される二酸化炭素の量もその分多くなり、地球の温暖化に積極的に
貢献することになります。高速道路の料金の節約にもなりますね。
他にもメリットはたくさんあるでしょう。
いずれにせよ、クルマを選ぶ際には、家庭環境、駐車スペースの問題などを含め、
いろんな状況や条件を想定するものなので、フレキシブルに７人乗せられるクルマが
貧乏くさいと決めつけるのは単眼的な意見にすぎません。
２ちゃんねるやヤフーの掲示板で煽る人たちは、根本的に視野狭窄なのか、
それともただ煽るのが楽しいだけの酔狂な人たちなのか、よくわかりませんね。
どういう料簡で、アホな政治家みたいにくだらないヤジを飛ばすのでしょうか？
ところで、貴方がお乗りのお車は何でしょうか？
マイクロバス？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:00 ID:dXd0WvRX

3列使わないなら
普通にステーションワゴンの方が荷室広いと思うけど…

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:01 ID:dXd0WvRX

2家族+荷物は無理くさいし…

104 ：㌶：03/03/06 01:02 ID:d8gTIUD8

購入予定なんですけど、どなたか『ＪＢＬプレミアサウンドシステム』つけたオーナの方
いらっしゃいますか？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:12 ID:F8ce7GVN

ま、オレなら2000ccが出てから買うけどな。
1800ccなんて下位グレードじゃん。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:19 ID:dOKVae7L

>>102
そうでもないと思いますよ。
うちは初代カルディナを乗っていますが、全長が５ミリ短く、全幅はウィッシュと
おなじです。にもかかわらず、３列目をたたんだウィッシュの方が荷室は広いです。
逆に３列目をたたんだ状態でステーションワゴンと一緒なら、いざという時３列目
を使えるミニバンの方が使い勝手が良いという考え方も出来ますよね？

最も最近のステーションワゴンなら、昔のものよりホイールベースも長いでしょう
から、荷室が広いかもしれませんけどね。そのへんはちょっと勉強不足なので、
何とも言えませんが･･･。まぁ、ステーションワゴンを選ぶ人、ミニバンを選ぶ人
それぞれに生活様式や価値観があるんで、選んだ人間の価値観を尊重しましょうよ！

それより、このスレの趣旨は『購入予定への情報提供』が主なんですから、
そう言う流れで行きませんか？とりあえず煽りはスルーということで。
（別に102番さんが煽っているといっているわけじゃないですよ。）

>>101
禿同です。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:24 ID:y2RN7piv

一番の贅沢は７人乗りの車に独立型の５つのシートをゆったり配置すること。
２－２－１の配置で。　　最後の１はチト寂しいが・・・
「普段４人ゆったり時々５人」・・・売れねぇか・・・。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:29 ID:xGKMykqZ

>>97
＞確かにドライブが趣味って香具師の車がミニバンだったりした日にゃ
＞「ホントかよ～！！」って思ってしまう。

走る道路は渋滞の市街地、ロングストレートの国道ばかりで、
コーナリングに趣味性を見出せるような環境ではないという人も多い。

逆にミニバンの見晴らしの良さに趣味性を見出すケースもある。
以前、リフトアップしたSUVに乗せてもらったことがあるが、
あれは見える世界が違う。
非日常的な体験が出来るという意味で趣味性が高いと思った。

他人より目線が高いということは、それだけで気持ちのいいもんだ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:33 ID:F8ce7GVN

ほう、今春にも2000cc+CVTが追加かぁ。
すぐに不人気グレードになるのは確実だな。1800cc+FF+4AT（w

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:34 ID:uBZuzdZN

>>108
怖くね？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 02:39 ID:yk8f3exO

WISHで大人3～4人の車中泊はキツそうですか？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 03:27 ID:zVKP27er

>>107
一生使わない６，７番のシートを乗せるよりはずっとイイかも。

でも売れねぇだろうなぁ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 06:52 ID:F8ce7GVN

>>108
WISHだと目線はそれほど高くならないよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 09:44 ID:kd1DDEdq

これミニバン？
紛らわしいから"ミニバン"って言葉止めて欲しい。（出来れば）
いわゆる"ミニバン"の贅沢,無駄を排除している車と思って購入しました。
案の定、３列目はたたんで、広大な荷室にしている。
必要なとき３列目出すのワンアクションだし。

ただ、MOナビ付け随分割高感を覚え後悔しています。
ナビ無しAV追求したほうがよかった．．．。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 09:50 ID:qsVOUo3S

「コンパクト」ミニバン　ってコトらしい。

　　　　　「頭痛が痛い」とか「短い短パン」みたい・・・。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 09:51 ID:g2u4oRVB

肝心ななのはカーセクースに向いてるかどうかだ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 10:00 ID:Bb1je4Sw

大きすぎたら実家の車庫に入らない。
セダンタイプは座席が下すぎて、
ウチのおばあちゃんはかえって乗り降りしにくいんだよ。
WISHがイイんだ!!
WISHが気に入ったから買ったんだー！

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 11:27 ID:gXEJYA9K

「家族というシバリがなくて一人モンでもＷｉｓｈ買ってタナ。何か文句あっか？」
って稀有な方おられますか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 11:50 ID:qsVOUo3S

>>118
独りモンでwish買いましたが何か？

家族というシバリは無かったけど、いろいろと
複雑な事情があったモノで・・・。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:17 ID:wcUbIHrz

パクリというのは中国のメーカーがしてる事
デザイン引用して性能はがた落ち。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:43 ID:FWHnu/hc

ネッツ神戸のＨＰに２０００ｃｃの写真があった。
価格によっては２０００まで待ったほうがいいかも。
外見が１８００よりかなりイイ。
インパネもかなり激しくイイ。
１８００が商用車に見えるくらい。
２０万くらいなら２０００のほうにしようと思う。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 17:12 ID:3wnpoGKw

エンジンが大きくなっただけで20万上がるでしょ。

フェンダーの追加パーツやら、エアロや内装をみるに、
X-Sから30万ぐらいUPじゃないの？それでも210万台なんだが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 17:31 ID:S6ZTks7i

>>118
俺も買いましたが何か文句あるけ？

124 ：１１８：03/03/06 17:32 ID:R/JBRDSK

>>119
鯛はないんですけど。デザインとかでこの車選んじゃう人いるのかなぁって思って。

オビョンボ

125 ：１１８：03/03/06 17:41 ID:b3pfWm8b

>>123
文句ないです。人それぞれですから。

当方、今年で齢３０のジジイなんですが、漏れが若い頃は独身＝スポーツカーに萌え！
ってな感じですたが時代の移り変わりとは言え、
全く正反対のミニバンが若者に受け入れられるようになったのかと思うてまする。
今の若い方はスポーツカーが疾走する姿なんぞ見ても萌えませぬか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:17 ID:7rajVZJu

30過ぎのオサーンだが、自分がクソガキの頃は、
スーパーカーブームだとか、レーシングカーブームとか、
スポーツカーに憧れをもつ土壌があったんだよねぇ。

今はどうなんだろう？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:06 ID:SSs6sgGq

トヨタ嫌いがモロに出てますな。★★って。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012730.html

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:13 ID:1n1/pQeI

おれも３０すぎだけど、２０代の頃から中古のスペシャリティーカーなんてものに乗ってました
結婚して子供ができたらそんな車ではいろいろ不便が出始めたので
そろそろ買い換えようかなー　なんて思っていたらＷＩＳＨが発売されました
いろんな意味でＷＩＳＨはちょうどいい車かなって思います。
ふだんは３人乗りだけど、たまに爺さん婆さんつれて食事でも行くときにもＯＫなんで
たぶん買うと思います
ＨＰで２０００ｃｃみてみたけど、結構いいね
もうちょっと待ってみようかな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:17 ID:VEn8A6TE

ういとラウムとイストとスパシオ
どれがいいですか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:21 ID:2fYrTLzD

>>123
富山県民！？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:59 ID:qyeyToah

この車でぎゅうぎゅう詰めになってる人たちを見て涙が出ますた。。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:59 ID:ioFV/bB+

あるんだべ
は神奈川県民
なかい君もそう言ってるね。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 23:52 ID:1oGbjngx

メーカーオプションのブラインドコーナーモニター付きボイスナビは　液晶のタッチパネル操作以外に
リモコンもついているのでしょうか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:01 ID:J1Dr0sHz

>>127
パクリだから、仕方ないな。
別にトヨタ嫌いじゃなくても、嫌悪感を感じる罠。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:01 ID:WIDQS1Jv

2月の乗用車車名別販売台数ランキングは、トヨタ自動車の『ウイッシュ』が3位に踊り出た。
ライバルのホンダ『ストリーム』は、先月に引き続き、またもやベスト30にも入らない圏外に。
ウィッシュは、発売後1ヶ月の受注台数が、月間販売目標の5倍以上にあたる3万8000台に達した人気ぶり。
この受注状況を反映し、2月の販売台数は1万6208台となった。
かたや、狙いうちされた形のストリームの販売台数は、前年同月の約2分の1にあたる3100台あまり。
30位だった『カルディナ』ワゴンにも届かなかった。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:02 ID:ffEVNYs5

ｺﾋﾟﾍﾟﾔﾒﾚ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:17 ID:l+OxjqKA

パクリ車が、街中に溢れかえるとウンザリするね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:21 ID:jAQXqqLJ

２月の登録台数がカローラ、フィットに次ぐ３位に入りましたね。

http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

カローラはフィールダーやアレックス/ランクスも含めた台数ですから、
ウィッシュは実質２位。
となると、当面のライバルはストリームではなく、
フィットじゃないかと思います。（ストリームはランキング圏外）
現にわたしはフィットとウィッシュで悩んだ口です。
みなさんは、どんなクルマと比較して最終的にウィッシュを選ばれたのですか？
ストリームはもういいので、それ以外では？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:23 ID:Ap+AGAsf

>>134
個別に点を付けて全部★３つ以上で総合★２つってことは
デザインが全てを否定してるってことなのかなぁ。。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:26 ID:diHNAb+f

買いましたー！

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:32 ID:8tdCtgET

>>139
クルマ自体は良くても、志が低いってことだろ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:35 ID:8tdCtgET

ＩＤが、ＥＴだし（ｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:37 ID:1f8QHCEQ

日本人はどうもオリジナリティに対する意識が低いからな。
良くも悪くも。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:53 ID:k1LZjGdh

>>138
自慢？
それとも、ウィッシュが売れると、オーナーが儲かるんでつか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 00:56 ID:IcTmklcI

買うぜー！！

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:00 ID:FqjaIToE

買ったぜー！！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:10 ID:qzOu/9Gr

またしてもパクリ論が出てきたので一言。

確かにトヨタの開発陣もストのパッケージングの良さは競合車の中で
ずば抜けており、それを参考にしていることを認めています。ただ、
それだけ優れている商品でも、最近では売れなくなってきていたのは
事実です。ただ、ウィッシュがここまでバカ売れしている事実は、
このカテゴリーに対する需要が廃れていないことを証明しました。

ある意味、ホンダとしては再びビジネスチャンスが巡ってきたわけです。
パクられて悔しいのであれば、１０月に予定されているビッグマイナー
チェンジでウィッシュに負けないだけの魅力ある商品に仕立て直せば
いいわけで、それがライバルに顧客を奪われた企業としての正しい
スタンスだと思いませんか？

ただ単に、「パクリだ・パクリだ！」と騒いでいるだけのホンダオタの
方が数多くいらっしゃるようですが、悔しいのであれば「どこをどう
マイナーチェンジすれば再び覇権を取り戻せる」という議論があっても
いいような気がしますが････。それともホンダオタは煽るしか能がないん
ですかね？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:17 ID:SdhPwiTn

>>147
そういうあんたが煽っているように読めるが

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:23 ID:qzOu/9Gr

>>148
そうか？正論だと思うが･･･

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:27 ID:ZfwRpB2T

ドコをどう読んでもセイロンでしょう。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:46 ID:g0gHvCLS

>>133
リモコンは付いてないでつ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 01:55 ID:y+Rj+86S

この間青海でパクリーム試乗した。
内装はちゃｯちいが走りはいいと思った。
参列目はまさに拷問。七人のりがほしい方はα度を買ってください(藁

２０００は直噴でしょ？
直噴ってオイルすぐ汚れるからなあ～～～
しかも★の数期待できそうもないし。
オイル交換めんどくさいって香具師らは買うな！！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 02:08 ID:tJx3iDwf

>>1 を読め。

ﾊﾟｸﾘ論争はｺｯﾁでやったら？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/l50

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 05:40 ID:HRTSh4Us

今月もアホが16,000人。一般人は所詮このレベル。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 06:04 ID:3sOKfJfE

>>147
正論だと思うが、煽っているのは、ホンダヲタだけじゃないよ。

156 ：１１８　：03/03/07 07:04 ID:NguWCuOv

またＷｉｓｈパクリ、スト売れてねぇの代理オタ戦争が始まった。
漏れはこの２車に全く興味ないが６月の出産を考えオムツ交換のため
この手の車の購入を迫られてるモンでつ。　　
どっちのオタでもないんでマンマを言わせてもらいまつ。
まず２車の性能ですが後発のＷｉｓｈの方が細かい部分では優れていると思いますが
そんな差なんて素人が見ても「言われてみれば」位で販売台数差ほどあるとは思えません。
この販売台数の差は新車効果＋トヨタの販売力では無いかと推測します。
実際２車を見に行って試乗しても５倍以上売れてる車の差は分かりませんでした。
ほぼ同グレードの見積もりをとってもらうと１９万ストの方が安かった。
Ｗiｓｈ買う人はストのコンセプトをより熟成させた満足感を、
ストを買う人はＷｉｓｈが出て来たことによる値引きの大きさを得られるかと。
確かにコンセプトをマンマパクッたWISHには「ヤリすぎ」って思いますが
ココで議論してもどうしようもないし、ユーザーとして得られる満足を考える方がイイかと。

漏れはこの手の車なんて何買っても同じと思うんで子供が生まれるギリギリまでＦＤ乗って
生まれてから２車を競合させて安い方を買おうと思います。

この手の車を好きで乗っておられる方に煽りに聞こえたらスマソですが・・・。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 08:48 ID:bVtPIjVy

>154
アホ＝アンチ　ホ○ダ？　それ正解！！(w

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 09:23 ID:NguWCuOv

ホンダはクソくだらないミニバンシリーズで儲けまくって私腹を肥やしたが
同時にスポーツ、チャレンジングイメージを失った。
今更モータースポーツやっても遅いよ。
唯一のスポーツイメージを維持してきたシビックとインテのタイプＲも
サスをストラットにするわ、エンジンを２Ｌで統一してしまうわでボロボロ。
なのにミニバンメーカって言われるのを嫌がる。
トヨタみたいに退屈なくだらないメーカーになった。
もうフィットとミニバンだけ造ってりゃイイじゃん。
パクリパクられ・・・退屈なメーカー２車が喰い合うのは全然ＯＫです。
スバルみたいに個性的な1本筋の通ったメーカーとえらい違いだ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 09:49 ID:Oz3ZdI81

人に何を言われようとも自分が欲しい車、気に入った車を買うだけだ。
パクリ・パクリと言いたいヤツには言わしておけ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 10:21 ID:x4uJ6SZb

購入したが、何故こんなにウルサイ外野がいるのかわからん。
ストーカーみたいな気持ち悪い奴もいるし。
他人の買った物を｢クソ車｣ってイチイチ言う奴、ちっちぇ～奴と思ってた。
でも、確かに関係無い奴等にはどうでもいいクソ車なんだろうと
最近思うようになってきた。
パックっても問題無いグレードの車だと思うが。
ストもＭＣでパクリ返してくれれば発展ということになると思うが。
でも、この車オプション積んでくと高すぎるよ。
猫に小判、豚になんとやら...。
シンプルにしてた方がちぐはぐでなかった。
（ちょっと文脈ヘンでスマ。）

３列目分割型（アレンジ）or　一体型（ワンアクション）
自分はどっちでもいい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 10:23 ID:AuKikEyR

「なんでもっと魅力的な車があるのに、
こんな車を買うんだ。俺が目を覚まさせてやるぞ」
と意気込んでる輩も多いのかなぁ。パクリ連呼。

「あー、そうかもしれないけど、どーでも良いし。」
とか考えてるヤツがほとんどじゃないの？

気に入った、魅力的だから買った、とかより

「この値段で7人乗り」「CMバンバンやってるし」
「納車待ち2ヶ月でバカ売れ、スゴイ良さそう」
「車雑誌開くと、この車の特集ばっかり。
ストリームとか言う車よりイイみたいだよ？」

そんなカンジじゃねーの？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 10:36 ID:Y6kPWb4U

　　WISH　VS　STREAM

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 12:18 ID:jAQXqqLJ

元祖ストリーム、本家ウィッシュ、でも入り口はこちら。
林家三平のギャグじゃないんだから、もうパクリ論争はやめましょう。
入り口の看板を掲げて、漁夫の利を得ようとする者たちの策略に
はまってはいけません。ストリームもウィッシュもよいクルマです。
どちらを選ぶのかは自分の趣味。他人がとやかく言う必要はありません。

クルマの雑誌ではたいていこの２車を比較していますが、
あんなもの意味がないような気がします。
一般庶民は、懐事情を勘案し、同じグレードのクルマを比較するのではなく、
グレードの上と下も合わせて検討します。
果たして、ストリームとウィッシュを比較した人がどれだけいるのか、
はなはだ疑問です。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 12:29 ID:+XbiZhzv

>>163
ホント、ホント。そもそも、なぜここまでパクリを糾弾されなきゃ
いけないんでしょ。他人が買う車にいちいちイチャモンをつけるのは
いい加減にして欲しいです。
煽りたければ、他ｽﾚでやって欲しいものでつ････。

ところでナビでファインピクチャーつけたひといます？
我が家は納車が４月初めになりそうなんで、感想を聞きたいなと
おもいまつ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 16:10 ID:igeXDX1R

>>154
> 一般人は所詮このレベル。
あんたは特別な人間か？ pu

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 16:27 ID:Y6kPWb4U

>>165
いちいち相手にしない。放置。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 16:42 ID:ZC8dSZ1Q

パクリとは開発時期の話であって、会社内部の開発段階の話は過去のものであり、
実際の製品クオリティーが現実的に重要な話。
ホンダヲタは過去である開発時期の話ばかり蒸し返してるだけで、
これは全く製品選びの参考にはならない、はっきり言ってどうでもいい話。
製品自体の出来を論じてないので、購入の際の参考意見にならない。
消費者は製品の出来で選ぶので開発のことなんてどうでもよい。
消費者は優れた製品をえらぶだけ。
どうしてホンダヲタは完成した製品の話をしないの？
ストリームに優れた点が無いから？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 17:44 ID:Zno8QIpY

買ったけど非常に良い車。妻用だが、妻も喜んでいる。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 18:05 ID:ggud2fU7

>>168
いやー、もうすぐ2000cc出るのに早まったねぇー。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 18:10 ID:ggud2fU7

2000ccのリアサスはダブルウィッシュボーンだってさ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 18:33 ID:ggud2fU7

2000ccはオプティトロン・メーターだってさ。
2000ccはCVTだってさ。

既に買った人には悪いけど、納車されたらインプレしますね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 18:51 ID:x4uJ6SZb

>>167
ホンダヲタが犯人かどうかはわかんないよ。
｢掲示板イノティ！私が主人公｣って感じの輩なんじゃない。
病的なネットゲーマーが、ピンポンダッシュしているのかもね。
ダカラ、敢えて私生活は想像シナーイ。

漏れは、ストも悪くないけど買うタイミングでWISHだっただけ！
秋なら、オデやガイアだったかも知れない。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 19:26 ID:2RSqmvBU

ウィッシュが正くて、ウイッシュがおかしいのでは？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 19:31 ID:jAQXqqLJ

某WISHファンサイトで売れ筋のカラーのアンケートをやっていますが、
X-Sパッケージホワイトパールが１位ですね。
しかし実際は、どのグレード、どの色が売れているのでしょう？

わたしがX-Sに試乗したときに、WISHにスポーティさを求めるのは
野暮かなという印象だったので、Xのシルバーにしましたが、
X-S ホワイトパールの展示車を自分の目で見てみると、やはり
かっこいい！　ちょっと後悔しましたが、でも浮いたお金で
カロのHDDナビ（AVIC-ZH77MD）を買ったから、まあいいか。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 19:46 ID:on2NRYap

リアワイパー、なんであんな中途半端な位置についてるんだろう？
肝心な運転席の真後ろがキレイにならない・・・。
それにしてもウィッス、まだ見ないね。
昨日100kmぐらい走ったけど、１台しか見なかった。
（ストは30台ぐらい、フィットは100台ぐらい見たけどなー）

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 19:52 ID:ggud2fU7

2000cc発売は来月かららしいぞ。
17インチタイヤがつくらしいな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 20:04 ID:iD1BXhNf

栃木放送の新車情報でウイッシュを特集チウ

178 ：22：03/03/07 20:33 ID:ZfwRpB2T

3/4契約で、本来4/14日前後の予定が今日突然3/29日納車になった。
優遇税制が適用されてなんか得した気分♪

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 20:37 ID:ggud2fU7

どっかのキャンセル車が回されたわけだな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 20:52 ID:qi4L5lWL

>>178
試乗車に違いない。

181 ：22：03/03/07 20:57 ID:ZfwRpB2T

>>179はありえるかもしれない。　でもよく不人気色+CDナビなんて変わったキャンセル車があったもんだ。
>>180は無いでしょね。

でも早く入手出来てラッキー

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:11 ID:aiDk1yVj

>>167
オマエの感じたＷｉｓｈの優れた点って何よ？
つっても雑誌に書いてあることそのまま羅列するのは無しだよ。
まぁ言えないだろうなぁ。
主体性のないトヨオタは他人の意見そのまま信じて自分で見ないもんね。
３列目のヘッドクリアランスが何ｃｍ大きい小さい、７人乗せたときの姿勢がどーだこーだ。
どうせ一生わからねぇよ。　　
そのくせパクリだ何だって言われるとそれには一言も触れず（触れられず）
テメェが一生わからねぇ商品性の差や、
主体性が無くブームに流されやすいミニバンユーザーによる販売台数を論じたがる。　
販売台数の差＝両車の性能の差じゃないことオマエでも位わかるだろ？

何て言われると「ンダオタ必死だなw」って言って
「答えられるけど面倒だから相手にしないよ」ってフリして逃げる。

183 ：22：03/03/07 21:17 ID:ZfwRpB2T

2列目でも広ｶﾀよ。　3列目は比較にならんﾃﾞｽﾀ。

3列目を占拠する（予定の）子供が申しておりますた。　で
>>182
実際乗ってみれば？　格段に違うんだから生姜ないじゃん。　MC後に巻き返せばいいだけでしょ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:26 ID:qI8cal+2

>>183
だから相手にするなと（r
どっちが優れてるかなんていう話は別スレあるからそっちでdo-zo

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:35 ID:BVN2J89J

ストリームがＭＣで追いつくのは無理だろう。
ストリームのＦＭＣがウィッシュなんだから（ｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:38 ID:NdRVl0y0

>>182
兄弟なんだから仲良くしようぜ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:50 ID:NdRVl0y0

兄ストリーム、弟ウィッシュ

188 ：おまんこ：03/03/07 21:54 ID:YXFpBbec

どっちも似たようなもんだから、値引き大きい方で買おうっと

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:56 ID:2489QMec

>>186
残念だけど無駄だよ。
>>182はあちこちのトヨタ叩きスレに出没しちゃ、そのあまりのＤＱＮっぷりに
アンチトヨタからも相手にされない可哀相な香具師なんだから。
安易にパクリと批判できるＷＩＳＨスレで鬱憤はらしてるだけ。
まともなストユーザーはいまさらＷＩＳＨスレで絡んだりしないやね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:57 ID:l402slvz

>>22
不人気色て何色？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:09 ID:j3BbTTAM

>>190 ゴールドとライトブルー当たりカ？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:20 ID:5cVPHCyE

>>189
やっぱりヨタオタは逃げてきた。

文章構成はともかく一応議論しようというレスに答えられないから

ＤＱＮとか可哀相な香具師とか言って、その実逃げている。

「ヨタオタのバーカ！ウンコタレ」なんて言ってるんじゃなくて

論点を明確に提示してきているのに。

あまり思考能力のない方が一生懸命他人をバカにしようとしても

必死さがクローズアップされるだけなので悔しくても黙って放置する方がよいかと。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:22 ID:iXtmduy3

>>174
僕はＸ－Ｓ　シルバーにしました。
ディスチャージランプを付けたかったので、事実上選択の余地が
ありませんでした。いま乗っているのが濃色系なのですが、汚れ
が目立つので、今度は明るい色にしようと思って決めました。
ホワイトパールは確かに良い色なんですが、３万円払ってまでと
いう気は起きませんでした。

>>175
ホント、見かけませんねぇ。先日初めて家の近くで１台見かけました
けど、それ以来さっぱりです。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:52 ID:l402slvz

黒→紺と車を乗り継いで来ましたが今回ホワイトパールにしました。
濃色はワックスかけた後の感動というか満足感があったけど、
他はあらゆる面で淡色が羨ましかったのよ。夏暑苦シイし。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:34 ID:aiDk1yVj

トヨタでスポーツカー買うのはナンセンスだが
こういうどうでもいいミニバンはドコの買っても同じだよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:41 ID:ceol3VgD

>>192
すまん、俺の書き方が悪かったようだ。
訂正
このスレで批判や議論をする他の人たちにはまったく関係ない話だが、>>182だけは
まともに議論なんかしようとしても無駄な相手だ。

事実だからしかたない。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:47 ID:6yvgMS/N

２．０は４月２０日頃発売って、デーラーの人が言ってマスタ

198 ：１９２：03/03/07 23:51 ID:aiDk1yVj

>>196
漏れもスマソ。　
まぁ基本的に論理的であろうがなかろうがスレタイ通り煽りは無視の方向で逝こう。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:35 ID:uX802EpO

これってパソコンのアプリで言うところの
割れ物みたいな存在？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:43 ID:jxT89sDT

>>169
確かに排気量に余裕があればそれはそれで良いんだけど、
個人的には同じ金を使うなら、ナビなどの快適装備にお金を使いたいです。
我が家の場合、７人乗ることなどはほとんどないでしょうし、基本は４人乗りで
ワゴン的な使い方がメインであれば、1800ccでも十分だと思います。

実際、ｽﾄ乗りの人もファミリーカー的な使い方をするのであれば、
1700で十分と言ってましたし、2000ccは金銭的に余裕がある人と
動力性能重視の方が購入すれば良いんじゃないでしょうか？
1800ccをすでに購入された方は、その辺を納得しているわけですし、
別に後悔することはないと思いますよ。春先に2000ccが出ることは
あらかじめ報道されてましたからね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:59 ID:9ruoY+a3

1800にしては非力だが三ツ星の為か、。
でも2000こそ、中途半端でわからん。コンセプト逆走してるし、
WISHでグレード云々言うのは情けない。
2000にしちゃ亀かもね。WISH2000買うならなら秋まで待つ
価値充分有ると思うが。もっといいのでると思う。
同じWISHのDQN仕様てとこか。エスもそうだしその方がたくさん売れる
ご時世なのかー。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:02 ID:9ruoY+a3

ブリスターフェンダー変だーフェンダー？
2000ccも大人5～6乗車多けりゃメリットあるね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:08 ID:09VzLjhQ

どど～ん　WISH 2.0Z 予価2098000円なり（ヲタ社印からの情報）～。
ストリームは、１０月のMCを前倒し予定（ンダ社印からの情報）～。
WISH2.0Z　VS　ストリーム2.0アブソルート　どっち買う？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:38 ID:xFjPgS7o

安い方、値引き大きい方、サービス良い方

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:55 ID:maQqjR5L

２０００だと、走りに期待できそうですか？

トラより走るかな？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:58 ID:hI8HmVml

>>199
NO.
アプリで言うところの、IE4。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:58 ID:ALpuwZzR

ミニバンごときに走りを求めるなんて、ゴミクズだな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 02:06 ID:a1Meu+s+

>>205
トラックよりゃあ走るべさ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 02:11 ID:xN1lehZm

でも２０００は3ナンバーらしいからなぁ、、

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 02:12 ID:YcVQzFCd

>>207
漏れもナンセンスだとは思うが他にも言い方があるかと。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 02:18 ID:yMwNaeWi

ミニバンに走りウンヌンを求めるのは愚かしいことですが
排気量up＝走りを求めるって安直に結びつけるのもどうかと・・・
「走りなんてどうでもイイが多人数乗せた時のトルク不足を補う」ってのならアリかと。
確かにユーザーはその愚かな勘違いをして
メーカーもそれに合わせて無意味エアロやハッタリマフラーくっつけて
「スポーツパッケージ」なんて出して来るのでしょうが。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 02:19 ID:mhLKUPq7

>>211
大半の人はそれに飛びつくからな。
企業としては正しいんだろう。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 02:28 ID:jH/MhTHO

ミニバンを家族のためと割り切って買う人は「可哀相だなぁ」って思うが
それにスポーツ性を求めて下品なエアロやマフラーつけてる香具師見てると
「スポーツカーの不便さを割り切れずに堕落車に走ったくせに中途半端にまだ引きずってやがる」と殺意すら覚える。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 03:44 ID:hI8HmVml

>>213
実際に殺さないように・・・。
まあ、ストリームスレの>>1のように
ｸｰﾍﾟのようにきびきび走るとか言ってるｳﾞｧｶもいるしな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 03:47 ID:maQqjR5L

>208
トラックよりゃあ走るべさ

トラって、トラックじゃなく、スバルのトラヴィックのことなんだけど。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 04:02 ID:08bV2OnP

>>215
何と比べても同じです。趣味性やスポーツ性などは無い車種ですから。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 05:50 ID:4++ai8+w

夜中にゴソット起きてドライブに行きたくなる？
この車ってならないんだよな。
家庭内商用車ってとこか。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 06:13 ID:gyH3QYZJ

>>217
ミニバンなんて荷物と人を運ぶだけの荷車で、トヨタ製は特に
１ｍｍ足りとも車を動かすことに喜びを感じられないように設計されてます。

夜中に「眠れないから少し走ってくる」ってジャケット片手に咥えタバコに
キーをクルクル回しながら車庫に行くと[Ｗｉｓｈ]があったらコメディです。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 06:50 ID:J0GMEWzh

やっぱ２０００ｃｃが本命なのは明らかだな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:00 ID:3qHHQqAG

新しい価値観の創造でつかね。
10％で・・・マイナスだたりして～。

最初から今度出る2000ccの仕様しかなかったら
WISHはつじつまの合わない車種になってたな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:07 ID:J0GMEWzh

貧乏人家族専用＝1800cc

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:08 ID:J0GMEWzh

ボーナスカット社専用＝1800cc

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:09 ID:xJHMKY1o

>>218
ﾜﾛﾀ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:10 ID:J0GMEWzh

販売促進お買得車＝2000cc

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 08:50 ID:vGh5Acm/

カルディナの２Ｌは、１．８Ｌと大して変わらんようだが、
プリオンの２Ｌは、良く出来たＣＶＴとあいまって、かなりｲｲみたいだね。
ウィッシュが後者なら、かなり期待が持てるからﾎｽｨ！
１．８Ｌオーナーの方、鬱になってください（ｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 09:37 ID:4DYZ+Fx7

>>218
夜中に眠れないからって走りに行くような人間にはなりたくないので
ミニバン買います

そんな人たちキモイもん

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 09:39 ID:kaAxUr8s

>>219
でもWISHの2000ccは3ナンバーサイズだからなー。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 09:58 ID:o9j3k2M1

>>217
ってか、夜中にゴソッと起きてドライブいく奴が、果たしてどれくらいいるのか？
普通はしないだろ････。

>>211
まさにそのとおり！！

229 ：217：03/03/08 10:02 ID:4++ai8+w

そんな俺も１２，３年前にはトレノに乗ってたんだよなあ...
いつの間にやらココに来てしまいました。
おい、若者はこんな車に乗っちゃ駄目だぞ。

230 ：２．０Ｚ購入予定：03/03/08 10:03 ID:2uLItzmr

まあ、２．０Ｚが本命なのは確か。
２００ｃｃの差はトルクに反映されるはずだし。
低速トルク重視のトヨタで２００ｃｃうｐ・・・

ファミリーカー然と割り切れるなら大幅値引きのスト１．７で十分だろうに

231 ：22：03/03/08 11:07 ID:/SsiCso6

>>229
もう一台買えばいいジャン

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 11:20 ID:0YriJ+C9

バーチャルカスタマイズ

ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/wish/custom/3d/index.htm
要Flash

結構おもしろかった。DAMDとかのエアロオプションなんかも選択できる。
TRDサスとか入れると車高下がるのがイイネー
XとX-Sのエクステリアの違いも良くわかるし、よく出来てると思う。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 11:28 ID:KmmOMQhA

街中走ってるの見ると、それほどｶｺよく見えないのは、なんでだろ～♪
いい加減見飽きたストリームと、イメージがダブるから鴨。

234 ：へーろへーろ：03/03/08 12:47 ID:00stmhXf

>192
いいこと教えたろ。友人のディーラが言ってたこと。
「若者で、知ったかぶりする奴は鴨。こういう奴の特徴は、自分が乗っ
ている車を大事に思うだけでなく、その車のメーカが命となる。さらに
トヨタ批判をすれば完全に洗脳できる。いたるところでトヨタ批判を
勝手に宣伝してくれる（爆。さらに、適当なオプションをチョンまけて
やると次々に買いよる。利幅がおおきんだよな！」
まさに君のことだ（大笑い）

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 12:52 ID:mgz4Wne4

>>225
プリオンって狂牛病やクロイツフェルト・ヤコブ病引き起こす異常蛋白でつ。

ＷＩＳＨ乗ってる人、恥ずかしくないですか？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 12:59 ID:heVfkRDM

パニス予選五位get

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 13:11 ID:sA/rDswD

>>235
プレミオ＋アリオン＝プリオン
これ、２ｃｈの常識（笑）。

なんで、ｳｨｯｼｭ乗ってて恥ずかしいんだよ。
だいたい普通の香具師はｳｨｯｼｭがｽﾄをパクったものだなんてのは
知らねぇぞ。街で見たって似てると思うぐらいで、サイズまで
一緒とは気づかない。
騒いでるのは購入検討者と車ｦﾀぐらいだ。

238 ：２３５：03/03/08 14:34 ID:l0Rktsst

>>237
２ch常識しらない漏れは恥ずかしい香具師だな。
おい、オマエ！　恥ずかしいから誰にも言わんでくれんか？

恥ずかしいってのはパクリじゃなくてストも含めた
「７人乗り＋スポーティー」ってコンセプト。
まぁ低レベルのコンセプトパクったことは恥ずかしいし買った香具師も恥ずかしいが。
この手の車って積載性能に徹するべきなのに
流線型にしてスポーティーミニバン一丁上がり！って・・・なんだソレ？
買う方もバカにされてること気づいてないのがまたイタい。
スポーティーなんが欲しかったらスポーツカーかスポーツセダン買えよ。
積載性能とスポーツ性、対極にあるものは融合できねぇって。
何でもかんでもスポーツつけりゃ売れるってオマエらみたいなのが買うんだな。
ミニバンなんぞ乗ってたらホンワカすぎて男らしさやワルさアピールしたいのか？
バスに徹したステゴンやノアをノーマルで乗ってる方がよっぽど割り切れてて気持ちイイぜ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 14:45 ID:u1EfL4xc

これって軽トラより走るよね？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 14:59 ID:lLcItLWY

もともとスタイリッシュな5ナンバー7人乗りは
プレマシーが初出でストリームが先鞭をつけたわけではないんだが

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:03 ID:yMwNaeWi

>>239
あぁ。モチロン！
以前トラヴィックと比べられたときはチョット返答に困ったが
軽トラとならイイ勝負が出来ると思うぞ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:09 ID:WbdajHIM

ｳｲｼｭのエンブレムをVWに変えてみるドレスうｐ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:15 ID:u1EfL4xc

WISHのエンブレムをHマークに変えて
画像うpした香具師は神!!

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:27 ID:5OG1oXwA

>>238
漏れは別にスポーティーじゃなくても良かったんだが、
サイズ的に条件と合致したのがこの車だった。
３ナンバーは×、ディオンは座面がちょい高いし三菱は
信用できない、日産もイマイチだし、プレマシーは全長が
少し短い･･･。いま乗っているワゴンと比べて消去法でいくと
残ったのがｳｨｯｼｭとｽﾄだった。

本来、ハイトワゴンタイプのミンバンを選ぶ香具師って、
ステーションワゴン感覚で乗れるから買うんじゃないか？
１ＢＯＸタイプとは購入層が違うと思うぞ･･･。
色々吠えているみたいだが、そういうあんたは何乗ってるの？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:39 ID:rM0dPA9z

ウィッシュの本スレってここですか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 16:05 ID:VOUx0A7t

2000で210万ー220万だったら、よほどスタイルなどが気に
いらないかぎり7人乗るのだったら、いぷさむやおでっせいの方が
値段もあまりかわらずいいのでは。自分はｘ－ｓ、シルバ、なび付きーをかったが、
ややパワー不足はかんじるが、この程度の値段ならこんなものだと思う。この
程度の値段で過剰の期待をするのは無理だと思う。ｘは後輪はドラム式ブレーキ
だし。目に見えないところでコストはおさえているようだ。シートも固すぎて、
見た目も安っぽい。燃料計も大きすぎて、水温計がなく、警告灯になっているのは
気にいらない。でも妻が乗る車だからそれでよい。ちなみに自分ははりあー。

247 ：２３８：03/03/08 16:15 ID:TajyM225

>>244
３２Ｒとフィアットプントでつ。４人家族だがこれで充分。

余りにもマトモに煽りに答えてくれたから礼を返します。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 16:44 ID:VOUx0A7t

フロントのｗのエンブレムがスズキのエンブレムを横にした感じでかっこわるい。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 17:12 ID:SzuUbY6p

スズキのエンブレムでもMRワゴンっぽいデザインだしOK

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 18:19 ID:iWFdz4lc

今日、信号待ちで前の見慣れない幅が狭い車を見かけたんで
近づくとＷＩＳＨと書いてあった。
妙に狭く背が高く見えたし、リアのデザインは
とてもスポーティとか格好いいとは思えなかった。
何処にでもあるような無難すぎるデザインで、
縦型のテールライトがそれを強調しすぎているようだ。

左折したのでそのまま見ていたら斜め後から見ると
ルーフが丸くなっているのが強調されて更に背が高く見えた。
ディーラーで見たときはそんなに感じなかったので
おかしいなあと思ったが、その違いは視点の高さが
低くなったのが原因だと分かった。
セダン系から後ろを見るとデザインが良くないのが
良く分かった。

ストリームは低くワイドに見えるからデザインの処理が
下手なんだな。
斜め後ろから見たスタイルもストリームは窓のデザインが
良いのか背高に見えないので、デザイン処理はストリームの方が
良いと思ったよ。

これからウィッシュが町にあふれるとあのリアのデザインの
悪さを誰もが確認できると思うぞ。
詰めのデザインの悪さが人気を縮めた気がする。
以外にデザインが飽きられるのは早いかも？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 19:52 ID:XacVlSDb

「WISHはファミリーカー」というのが揺ぎ無い真実。要はカローラの３列シート版。
（スパシオは本当の３列シート車とは言い難い）
趣味性のカケラもない実用とコストパフォーマンスの鬼、というところにその存在意義の
全てがある。走る事を目的として車を購入する人には何の魅力もあるはずがない。
移動運搬手段として、走ること以外を目的とする人が購入する車だから。

だから当のトヨタが販売の為に妙なスポーティ（はっきりいえばDQN）イメージを付加しよう
とすることは煽られて当然だし、踊らされるのは滑稽の極みと思う。

ただ誰しも認めることになると思うのは、５ナンバー３列シートワゴンは一過性の流行じゃなく
ポストセダン、ポストミニバンの１つの主流になるでしょう。
「パーソナル＝コンパクト」「ファミリー＝３列シートワゴン」の図式にね。
それだけの実用性がこのタイプにはあるから。
＜結論＞WISH買うなら1.8X。余裕が欲しけりゃ2.0G。それが正解。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 19:52 ID:uiEz3HXl

なんかよく、「遠くから見たらストリームかと思った」とか言う意見があるが、

実際遠くから見ると、「フィット」とか「MRワゴン」、「エスティマ」に見えるよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 20:07 ID:u3Z+lAFC

>>250
辞めとけって。
ココの住人は基本的に[スト＞ＷＩＳＨ]な意見は何書いてもンダオタにされるんだよ。
パクリパクリって言われて神経過敏になってんだ。
それよりコイツらのオナニー見てた方がオモシロイぜ。
だってＷＩＳＨ買ってオーナーになったヨロコビ感じてるだもん。
なんて言うか満足レベルが低くて羨ましい。

254 ：250：03/03/08 20:34 ID:XacVlSDb

>253
漏れもWISHオーナーだが、何か？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 20:39 ID:4DYZ+Fx7

>>253
> なんて言うか満足レベルが低くて羨ましい。
その満足レベルが低い人を煽って満足しているあなたは
満足レベルがとても高い人w

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 21:58 ID:hI8HmVml

好きで買うなら誰も止められないだろ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:12 ID:rr/Vz/1i

>>253
低く出十分だせ、羨ましいだろう。
漏れにとっては車はホンの一部分。
やってなよ、｢マイカちゃ～ん｣っテネ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:15 ID:UtvJ0gre

つーか、ホンダの車のレベルが高いという考えが（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

259 ：初めてＰＡＰＡ：03/03/08 22:15 ID:u3Z+lAFC

一つ聞いてイイですか？
ＷＩＳＨ買う人は基本的に車に興味の無い人もしくは、あっても家庭の事情のため
ＷＩＳＨを買わなければならない人が多いのが今までのレス読んでて分かりました。
でもココにカキコしてるのってＷＩＳＨを移動手段以上と認めたからこそじゃないですか？
ただの移動手段なら２Ｃｈの乱立スレから「編集」→「このページの検索」→「ＷＩＳＨ」
なんて絶対に打ち込まないと思います。
この手の車に移動手段以上の魅力を感じた方、ソコを教えて下さい。
正直、この手のミニバンって全く興味ありませんが
６月までに何か買わないといけないんです。
皆さんの意見を何らかの参考にさせて下さい。煽り、ウソ情報は勘弁です。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:17 ID:4++ai8+w

この車ってリアアンダーミラーの設定ってないんだよな。
妻が欲しいって言い出して探したけど適当なのがなかった。
ナビのバックモニターってイマイチだし...
なぜか、ストリームにはあるんだよなあ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:24 ID:hI8HmVml

WISH買った人も大変だな。

262 ：初めてＰＡＰＡ：03/03/08 22:25 ID:1VhCvGDB

　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼ >>253
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/ >>254～>>258
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼＼
　　　　　　　　　　　　／　/　　ヽ＿　／　　 / ／　　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　＼| /　　　／　　　　　　|
（　　　　　　　ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ゝ　　＼　／　　　　/　　　　　|
　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　　　 |
　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |

263 ：初めてＰＡＰＡ：03/03/08 22:27 ID:1VhCvGDB

皆さん、煽りに釣られ過ぎてやいませんか？

香具師らが一番悔しがるのは「放置」以外ありません！！！！

ゲッツ！！！！！！！！！

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:30 ID:BUqAraAC

オナニーして来るから２分位待ってもらってイイかな？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:36 ID:hI8HmVml

<<264
お好きにどうぞ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:46 ID:jSMO3xvT

>>264
候

267 ：世直し一揆：03/03/08 22:47 ID:ZV9SMXDD

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

268 ：２６４：03/03/09 00:00 ID:yVdPLADX

なぁ、皆相手してくれへんでオナニーばっかりやっとったら
ティム○の先からコナ出てきてしもたがな。
なぁ誰か喋ってぇなぁ。　　

あ、ちょっと手ぇイカ臭いから洗てくるわ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:23 ID:SmV/gGiv

煽る前に、貴兄のクルマが何かを明記せよ！
フェラーリならさっさと追い越して、どこかの電柱に
激突して大破してくれたまえ！
合掌。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:30 ID:9TW//U8T

オマエのネェちゃんて結構Ｈやなぁ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:51 ID:aZP+DrPj

>>269
イ・・・イマイチ・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:52 ID:Mz5visZW

AGE

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:11 ID:SmV/gGiv

ＷＩＳＨを選んだ人って、積み木をくっつけたみたいに角張った
ステーションワゴンやボックス型ミニバンには触手が動かなかったけど、
スポーティに見える流線型のＷＩＳＨを見て、本能的にパクっと
食いついてしまったということじゃないかなと思います。
走りがどうとか、そのレベルで考えていない人がほとんどじゃないかな？
そういうクルマの選び方って、批判されるべきことじゃないでしょ？
ＷＩＳＨオーナーは走りに妥協してまで家族を重視するただのオヤジだとか
言って批判する人がいるけど、スポーツカーみたいに走れるクルマが
最高のクルマじゃないでしょう。
乗り心地とか、取り回しのよさとか、そういう要素もクルマ選びの
重要な基準になるんじゃないの？
１８００だと山坂道をグイグイ上る力ながないと批判する人もいるけど、
みんながみんな山の中に住んでいるわけじゃないので、
その人の環境に合ったものであれば、それが最善なんですよ。

ＷＩＳＨオーナーって、ＷＩＳＨにスポーツカーを求めているわけではないし、
３列目のシートが絶対になければならないとも思っていませんよ。
煽りがその辺を突いても、ＷＩＳＨオーナーは何とも思わないんですよねえ。
スポーツカーオタの青二才め、と冷ややかに見ているだけです。
煽りの人はもっとウィットに富んだ冷やかしとか、知性的な寸評とか
書いてくれないと、ただの阿呆にしか思えません。
もうちょっと、頭をひねってください。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:12 ID:W/AuuvUm

>>273
なんとも思ってない割には、必死さが伝わってくるような長文だな（ｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:46 ID:wkoda3UM

>>273
論理的に言おうとすればするほど言い訳がましくて見てらんない。
>>274が言うように一番気にしてるのオメェじゃん。
「ＷＩＳＨオーナー」「ＷＩＳＨを選んだ人」ってトコを「オレ」に変換してミソ。
客観的に書いてるつもりの前半と、耐えられなくなって主観的な自我剥き出しの後半。
分かり易杉るゼ！　　ＷＩＳＨオーナー！！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:49 ID:SEiyieop

何をどう変えようともスレタイに「ウィッシュ」の文字が躍る限りアンチは寄って来る也！！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:53 ID:YVQ29Vrq

>>276
このスレも前半は平和だったのに・・・
ストをパクった報いとは言えホントしつこいなぁ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 03:05 ID:3Bqg69Yd

ウイッシュ買うつもりでいたんだが、昔から付き合ってたネッ○の担当が、
「５万引きまでです。それ以上は無理です」などと言いながら、
他の客には本体から８万引きしてるのを知ったんで、今回、縁を切りました。
オマエのとこから、５台もかってるんのに。

ウイッシュは妻が気に入ってたんだけどな～

今はイプサムに乗ってます。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 04:48 ID:6sYvaqIQ

「必死だな」
なんかこれ使ってりゃ勝ち誇った気分になるバカ多い。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 05:38 ID:gACAeC+o

>>279
必死だなｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 06:45 ID:HPOr+8lb

正直、漏れの当てにならないリサーチによると、
WISH購入者が他に検討していた車は
ワゴン派　「カルディナ」「カローラフィールダー」
3･5･7派　「ストリーム」「プレマシー」「リバティ」「ディオン」
ミニバン派　「ヴォクシー」「ノア」「スパシオ」「ガイア」「イプサム」「エスティマ」「アルファード」
「オデッセイ」「MPV」「シャリオグランディス」

理由は
○ステーションワゴンを買うつもりだったが、よく似た値段で3列シートだったので、普段は使わないがWISHにした。
○3列シート・5ナンバーサイズ･7人乗りの中では一番新しくデザインも目新しいからWISHにした。
○ヴォクシー、ステップワゴンなども考えたが、WISHの方が背が低く運転が楽そうに感じたから。
○ワゴン型のミニバンを検討したが、ガイア以外はサイズがやや大きく、小回りの利くWISHにした。

こんなところかな。以上当てにならないリサーチでした。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 07:14 ID:iy2xMpnv

>>279→>>280
コレ必然。
同一人物による自作自演じゃなかったら>>279は・・・。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 10:44 ID:SmV/gGiv

最近のガキは、５行以上でも長文らしいね。
いつまで金魚みたいにパクパク言っているつもり？
蓼食う虫も好き好き、ですけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 10:45 ID:qRrlKnU1

今更大衆車には戻れないな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 10:46 ID:SmV/gGiv

煽りもすこし気の利いたことを書いてくれれば、
盛り上がるのですが、最近ネタがつきたみたいだね。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 10:49 ID:RuhhUzgh

>>234
オレも聞いたことがある。ホンダの関係者から。
要はいたるところで暴れまくっている奴は、ホンダの鴨ということか（笑）。
ねぎ臭いと思った（爆笑、大爆笑）

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 10:51 ID:KDl9A9gO

まさかパックリパックリ言ってるのって
二十歳過ぎたｵｻｰﾝじゃないよね。
もしｵｻｰﾝなら興味の無いWISHをどうこう言うより
先の短い人生を精一杯生きることのほうが大事ですよ。

ガキならパックリパックリ言っててもまぁ仕方ないが、
パックリパックリならピンクBBSへ行ったほうがいいと思われ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 10:57 ID:qRrlKnU1

webCGでもいまだにパクリって言ってるけどな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 10:59 ID:UyFpweGI

>>281
当たり！！
要は何でも良くて自分にベストの選択をしただけでつ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 12:40 ID:QPDp2gMa

>>287
ヲイヲイ、二十歳過ぎたらｵｻｰﾝかよ（ｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:01 ID:4eIm0fTX

しかしアンチは馬鹿ばっかだな。
ここに低能な文を披露するのが唯一の楽しみなのだろう。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:03 ID:H70yHRXd

メディアまでアンチだからね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:07 ID:SmV/gGiv

> 274
相手が熱弁を振るっているときに、「おお必死だなあ」と、
刺して、自分が相手の上のレベルに立っていることを示して、
議論に勝とうとする方法は、陳腐な常套手段。
そんな議論をしても視界が広がるような体験は得られないし、
無駄な時間を過ごしているだけです。
この風潮は２ちゃんねるばかりか、最近の若い連中にも蔓延している
ニヒリズムじゃないかと思います。端から勝負を捨てているのでしょう。
煽りを見ていると、みんな没個性的で、金太郎飴みたい。
どの板を見ても極端に暇をもてあましている同一人物の仕業じゃないかなあ、
とさえ思えます。
それから、語気を荒くして、相手を痛罵するのも
自分の未熟さをさらけ出しているだけ。未熟な子供の喧嘩と同レベル。
そのあとは議論が続かず、沈黙に陥るか、暴力を振るうだけ。
そうやって頭の悪さを露呈した方の負けです。
WISHに対する抵抗勢力があってこそ、刺激的な舌戦が繰り広げられるので、
WISH側につく者として、逆に煽らせてもらいます。
WISHの急所を突くような煽りが早くほしいです。
ヒントになるかどうかわかりませんが、ギューギュー詰めのエルグランドに
煽られて豪速で追い抜かれたときが、WISHオーナーとして一番口惜しい思いをするかな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:10 ID:wRoX9Fsw

>>293
必死だな（ｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:17 ID:BsT9a2Ep

>>294
おまえも必死だな

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:19 ID:H70yHRXd

>>294-295
必死過ぎ(w

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:24 ID:6CfLvg48

偽ブランド物を喜んで買う日本人はbaka

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:27 ID:aV6/OBUd

>>293
漏れはＷＩＳＨやストなどこの手の車が大嫌いです。
時々煽りも書きます。　　でもあなたの言うことには同意する。
ただ、ココ（２ｃｈ）であなたの言うような正論吐いても
>>294みたいな無免が「必死だな（ｗ」って書いてＥＮＤです。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:45 ID:Sxwa7/jw

>>297
おまえは在日か？それなら糞ダイでも乗ってろ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:00 ID:T/cZUYeD

さり気なく>>281はすごい

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:29 ID:i1Ph4ESX

ヒュンダイもトヨタも似た様な自動車メーカーじゃないか？
クルマ造りの哲学までも

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:30 ID:C4nngdL9

ヒュンダイもトヨタもその国で一番優秀なカーメーカーだ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:02 ID:f0UzEvwi

>>302
販売台数1位＝優秀じゃないかと・・・
トヨタ車なんかを喜んで買ってるアナタ方の車の知識レベルを考えて下さい。
・・ね！？　ワカッタでしょ？　そうです！！　そうなんです！　
その程度の知識レベルの人が沢山トヨタ車買ってるんです。
世の中の９割がそのレベルの方なんです。
ホントに車好きな人はトヨタ車なんか絶対買いません。
トヨタ車は「良く出来た道具」であっても「優秀な車」ではないです。
なりふり構わず恥も外聞も無くパクリまくって利益を追求して株主にソレを配当する
優秀な企業ってのは認めますが。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:15 ID:mgmA4cod

>>303
あなたの考える優秀な車、又はメーカーを教えてください。
参考までに。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:20 ID:GqYm0jUk

>>303
ホンダの売りつけマニュアル通りではないか（笑！
>>234　>>286の言ってる事ほんとだに。
ホンダが値引きになかなか応じないのも、このマニュアルに
従っている。他社とは違う事を適当に言っとけばユーザは納得する
らしい。ユーザも高く買ったもんだから、いろんな難癖つけて他社
を批判するらしい。特にホンダ、三菱ユーザがこの気があるらしい。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:33 ID:0OapiSN+

>>304
オメェのやりたいこと魂胆ミエミエじゃねぇか。
>>305
トヨタ批判＝ンダオタじゃなくて＝ヨタオタ以外って考えた方がイイ。

あんたらみたいに安易に煽りに喰い付くからこの板が荒れるんです。
最初の頃はスレタイ通り機能してたのに・・・。
煽りを無視できないのは煽りと同じ也。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:38 ID:mobOsbV7

それほど値段が高い車ではないのにどうして安っぽいとか罵られなければ
ならないのでしょうか？

私はウイッシュ乗りではないのですが、最近特にウイッシュに対する安っぽい
発言が多いのでココでお聞きしたい。

単に１５０万を越えるような新車をｶｴﾅｲ人の僻みでしょうか。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:42 ID:puhEIlRy

安っぽいって言うより値段相応って方が正しいのだろうな
でもあのクルマって大衆車なのに前端の見切りが悪いな
免許取り立ての人に厳しい

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:42 ID:P+rdGwF/

>>306
お前のそれも煽（ｒ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:48 ID:Of/Qa5rz

そうだそうだ！
安っぽくないぞ！
パクってるだけだぞ！

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 16:52 ID:puhEIlRy

サザエボンみたいなもんだし…ね？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 17:00 ID:P+rdGwF/

漏れはウィッシュのシフトレバーの位置が気に食わないので
カローラフィールダーを買うことに決めた。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 17:13 ID:Zlx01TWx

コピーはいくら飾り立ててもコピーという「うすっぺらさ」は隠せない。
ソレを安っぽいと感じているのだと思う。

煽られるトヨタ車スレは数あれどココまで完膚無きまでに荒らされるのはＷＩＳＨスレだけ。
それはＷＩＳＨの露骨過ぎるパクリがパンピーの反感を買ったからに他ならないが、
反論するときは「トヨタ代表」ではなく「ＷＩＳＨオーナー、予備軍」として発言して頂きたい。
ここまで叩かれてるのはＷＩＳＨだけなんだから。
後、アンチは他のトヨタスレに流れて来ないようにココで処理して下さいね。

314 ：307：03/03/09 17:23 ID:mobOsbV7

>>313
なるほど。
ただ私が言ってるのは内装の質感や走りの質にたいしての安っぽい発言です。
３５０万ほど出してエンジンの騒音やビビリ音、内装の素材がプラスチックだらけ
ってのなら文句もわかるけど。

315 ：22：03/03/09 18:05 ID:hUgmnyxJ

煽りの方は何が言いたいのかな？
結構メーカーヲタって多いのかしらん？　漏れはそん時の目的に一番あった車を買ってるけど確かにトヨタの比率は多くなるね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 18:13 ID:eBqdeSSk

ＷＩＳＨはストリームのフルモデルチェンジ。
ストリームは型落ち車。

317 ：３１３：03/03/09 19:05 ID:42pGW+5+

>>314
興味ない車なんで試乗はしていませんが内装はヨタ車にしてはチープだと思いました。
質感なんて曖昧で個々の感性によるものが大きいと思いますが
一度カローラシリーズの内装を御覧になって下さい。
コンセプトも排気量も全く違う両車なので一概には言えませんが少なくとも内装に関しては
３０万位安いカローラの方が圧倒的に上だと思います。
ＷＩＳＨは余りにストを意識しすぎて内装のチープさまでコピーしてしまったように
思えます。
このスレで以前「ストよりＷＩＳＨの方が質感がイイので選んだ」ってレスを
見かけましたが「内装の質感じゃないだろう」って勝手に思い込んでます。

318 ：(^^)：03/03/09 19:11 ID:IUV7L8l1

あのー　ダッシュ　ボルツって車と一緒に見えるんですが　違うの？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 19:13 ID:AvD9Hn6O

パクリのザッツは売れません。

プッ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:38 ID:YJsUneur

精神異常者回避の為、sage進行にしません？

321 ：やちゅぷ～：03/03/09 21:51 ID:MjJ1R+WC

今日、ディーラーに行って2.0グレードの情報得ましたよ。
発表日は4月25日と言っていました。
2.0Gは190万円、2.0Zは220万円だそうです。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:55 ID:8+WinSev

>305
だいたい当たってるよ！
マーケットリサーチによると
・メーカの番犬に成り下がるのは
三菱車オーナ＞ホンダ車オーナ＞日産車オーナ＞マツダ車オーナ＞トヨタ車オーナ
・ろくに車もしならいのにウンチクの多い奴
ホンダ車オーナ＞三菱車オーナ＞マツダ車オーナ＞日産車オーナ＞トヨタ車オーナ
どこのメーカもディーラもこういったマーケッティング結果に従って商売してるの
だから、特にホンダとかは、他社批判で煽りながら値引きをしない戦略をとってい
る。今回のパクリ議論もホンダが煽っているだけ。知ったかぶりの多いホンダ車所
有オーナは、それをそのまま受け入れ拍車をかけている。
たしかにストとウィはセグメントは同じであるが、技術屋視点からは何がパクリか
わかりませんねぇ。要はイメージ戦略で煽っているだけだね。車を知っている人は
こんな煽りに左右されません。
しかし、トヨタもトヨタだよね。
あたしゃ、スバルが好きだけど、マーケッティング対象にもなっていない。ありゃ！

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:16 ID:WAdqaW0W

必死で何が悪いんだろう？
思い入れがあるから必死になるのであって、批判されるいわれはない。
というか、何かに必死になれないヤツが、いまの厳しい世の中を生きて
いけるんだろうか？
一見クールさを装うやつって、結局は何事も中途半端で、生きる価値も
ないヤツなんじゃないか？まぁ、社会に出てもリストラされて、浮浪者
にでもなってゴミのように生きていって下さい（ｗ）。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:37 ID:1fvnwYT6

>>323
おまいみたいなﾔｼを、からかうのが楽しいんだよ。
煽り甲斐があるってもんだ（ｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:39 ID:WAdqaW0W

>>324
ほぅ、さすがクズは反応が早いな。
即レスありがとう。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:48 ID:1VFfobzT

>>325
あなたのやってることは、煽り屋と同じですよ。
そんな奴等相手にしてないで、情報交換でもﾏﾀｰﾘしませう。

327 ：sage：03/03/09 22:59 ID:WAdqaW0W

>>326
どうもすみません。
ﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞに移行します。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:11 ID:BV6JCT2S

って言うかWISHに思い入れって……………

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:11 ID:BV6JCT2S

IDがV6!!

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:12 ID:UGXmJEJq

大して乗ってないと思うが思い入れってそないすぐにもてるもんか？

331 ：324：03/03/09 23:21 ID:3XavX79M

>>327
326 のレスは、じつは漏れだったりする（ｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:22 ID:4fs99hIg

とにかくよく売れてるよ。
車の善し悪しは別として。みなさんありがとう。

と、現役営業の漏れがいってみるテスト

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:25 ID:srs9uiza

>>322
・メーカの番犬に成り下がるのは
　トヨタ車オーナーの典型じゃん。　　
　他とは違うもの、変化を絶対に受け入れられない保守層はトヨタが一番多いって思わん？
・ろくに車もしならいのにウンチクの多い奴
　コレはトヨタオーナーじゃないね。
　ウンチク語れる程に車知らないし道具としてしか車みてないからね。
　
ヨタオタって「自分のコト棚に上げてトーク」が多過ぎ。
煽りに対する反論見てても「それってオマエらじゃん」ってコトばっか。
大体どこの「マーケットリサーチ」だよ？
使い慣れない横文字を使うときはきちんと意味を把握して使いな。

>>たしかにストとウィはセグメントは同じであるが、
>>技術屋視点からは何がパクリかわかりませんねぇ。
苦し過ぎるぞ。　発売時期、コンセプト、スペック、スタイル、グレード展開、
何を見てもパクリなのは明白じゃねぇか。
そんなことＷＩＳＨオーナーでも認めてるよ。　前スレ見ろ。
って言うかコレ釣りか？　　だったら見事に釣り上げられた訳だな、オレは・・・

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:27 ID:UGXmJEJq

企業側が車の善し悪し別にするあたり
殿様商売まっしぐらだな・・。

車メーカーてのはたとえ売れなくても車の出来の良さに関しては自身と誇りもっててもらいたいもんだ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:33 ID:kPBpQXVc

>>334
車を作るのはメーカー。販売店は与えられたものを売る立場。
誇りとかは別。売れる車が良い車。
生活かかってるからなー。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:34 ID:wkoda3UM

ＷＩＳＨって何年所有しても思い入れが出てくる車か？
まだ来てから１ヶ月しか経ってないんで比べるのはフェアーじゃないが
１年半前に中古で１４７万で買ったパンダの方が圧倒的にカワイイ。
荷物車ってモノやヒトを運ぶだけの道具だと思うが。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:39 ID:anbPYsnw

トヨタ以外のどのメーカーも殿様商売がしたくてがんばってるんじゃないの？
それでも１位になれないのは苦悩だろうな。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:41 ID:UGXmJEJq

>>335
生活かかっててもそういう意識は持ってないな・・。
俺の友達は。
そういうわかりきった割り切りする奴もいれば
企業の一員として自分が扱うものに誇りを持って販売に携わってる奴もいるわけだ。

ま、ウィッシュとは関係ない話だしもういいや。
トヨタに限らずそらいろんな人いるだろうし。

どっちの人から買いたいかっていったらそらあれだけどね・・。
せいぜいばれないように演技してくれ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:43 ID:UGXmJEJq

>>337
アホか・・。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:48 ID:Nf9kt0BP

結局は売れたもん勝ち。
アンチトヨタがいくら騒いでもトヨタは勝ち続けるだろうね。
パクりでも何でも戦略とそれを実行する力はやっぱりすごいと思うよ。
愛車がくされマツダの漏れですが。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:06 ID:3YJYRC8N

ヨタヲタって、すぐに販売台数持ち出してくるが、
売れてることを、オーナーが自慢してどうすんだ？って感じ。
儲かるのは、メーカーだろって（ｗ
それとも、大勢乗ってると安心するのかねぇ。。。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:13 ID:TjA9qEJ4

>>340
やってる企業側が言うならまだしも消費者が
「パクりでも何でも戦略とそれを実行する力はやっぱりすごいと思うよ。」
なんて言うんだからスゴいよなぁ。
日本を代表するＮＯ１企業だからこそ２位以下の車を節操無くパクリまくるのは辞めて欲しい。
逆にＮＯ１企業が開発したジャンルや技術を２位以下がパクるのを笑いながら見下ろす余裕が欲しい。
ホントのところトヨオタもパクリまくりより、その方がイイって思ってるんでしょ？

トヨオタの行動をフローチャート化すると
①パクリパクリって言われて頭きたけど、その通り！
②悔しいからトヨタがＮＯ１のジャンルを探す。
「この際、車本体の中身や魅力に全く関係のなくてもイイか」
③「販売台数」を持ってくる。
④「結局は売れたもん勝ち」　　　祝！！　対アンチオタ論破！！

ちょっと悲しくない？
気持ちはわかるけどね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:28 ID:i3QuWcg0

ンダｦﾀって、すぐにエンジン回転を持ち出してくるが、
エンジンがバカみたいに高回転することを、オーナーが自慢してどうすんだ？って感じ。
それしか取り得がないのは、メーカーだろって（ｗ
それとも、高回転まで引っ張ってると安心するのかねぇ。。。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:33 ID:i3QuWcg0

>>342
燃料電池車を作ったとか自慢してるが、
自社で電池を開発する技術がなく他社から買ってるメーカーがいますが。
ハイブリッドも出してる事は出してるが、
全く実用性のない二人乗りの車を出してるのはどこですか。
よっぽど他社メーカーが何か優れたものを持ってるんですね。
何かあるなら教えてくださいよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:35 ID:EwIauk0E

先日試乗してきましたが、
エンジン音というかＥＸの音が意外と室内に響いてきますよね？？
結構こもる感じですが。あんなもんですか？？
あとはいーんでないすか？？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:36 ID:i3QuWcg0

燃料電池車を作ったとか自慢してるが
自社で電池を開発する技術がなく他社から買ってるメーカーがいますが。
↓
燃料電池車を作ったとか自慢しているメーカがありますが
その会社は自社で電池を開発する技術がなく他社から買ってますが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:07 ID:ueGZlqnT

>>343
＞エンジンがバカみたいに高回転することを、オーナーが自慢してどうすんだ？って感じ。

エンジンが気持ちよく廻って運転するユーザーが楽しめますが．．．
唸っているだけで進まないエンジンよりよっぽどユーザーメリットになりますよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:09 ID:ueGZlqnT

>>344
＞全く実用性のない二人乗りの車を出してるのはどこですか。

シビックハイブリッドもあるが．．．

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:10 ID:ueGZlqnT

>>344
＞全く実用性のない二人乗りの車を出してるのはどこですか。

シビックハイブリッドもあるが．．．

でも、ユーザーでもないハイブリッド車の自慢をして嬉しいのか？
ウィッシュオーナーなんだろ？

350 ：世直し一揆：03/03/10 01:11 ID:GQNxB9JU

351 ：３４２：03/03/10 01:15 ID:Cj9QSBi0

>>343
>エンジンがバカみたいに高回転することを、オーナーが自慢してどうすんだ？って感じ。
市販車としてのマージンとった上でレッドゾーンを他社より上に設定できるって立派な技術だぞ。
かと言って中低速でヨタ車より下かと言えば全くそんなことは無い。
ＶＴＥＣを出して来るまでもなくエンジソでヨタがホンダに楯突くのはチト無理がある。
ホンダの弱みと言えば、そうだなぁ・・・
年末のフィットの自社登録とか、デザインとか、ミニバンしか売れてないとか
タイプＲはフルチェンで最低の退化を示したとか
パクリパクリって言うがヴィッツの開発したマーケットをカッさらっていったのはドコだ！？なんてはどうだ？
>>344
ココはＷＩＳＨスレでＷＩＳＨはストパクッたから「叩き＝ンダオタ」
と決め付けてるかもしれんが漏れはンダオタでもなければアンチでもないぞ。
大体２社の車とも所有したコトがない。まぁココでそんなこと言っても仕方ないが。
ヨタが利益を出してる車ってパクリ車ばっかでアンタが言うような燃料電池車や
ハイブリッドはそれらで儲けた金で造った企業イメージupの広告塔じゃねぇか？

今度はコッチが聞きたいんだが重複して悪いがもう一度聞くよ。
あんたはトヨオタとしてこれからもトヨタは安易に他社のコンセプトをパクリまくって
いって欲しいのか独自性のある企業として他社からパクられる企業に転嫁して欲しいのかドッチだ？
まぁココで２チャンネラー一人がどうこう思ったトコで大企業トヨタの経営方針には小波一つ立たんことは必至だがヨタオタが皆>>340みたいに思っているのか知りたくてね。
煽りじゃないが、そう思ったら答えなくてイイよ。スレ荒らしに来たんじゃないからね。
スレ違いスマソ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:16 ID:ueGZlqnT

>>335
＞車を作るのはメーカー。販売店は与えられたものを売る立場。
＞誇りとかは別。売れる車が良い車。
＞生活かかってるからなー。

なんか韓国メーカーの言い分みたいだな？
悲しいかな亡国の言い分。
日本が発展したのは確かに技術力がないときはパクリだったが、
その後は日本製の高品質と日本独自の繊細さ精巧さ使いやすさが
全世界に受けたんだよ。

少なくとも日本を発展させた技術者はプライドをもっているぞ。
プライドがないなら生活のために何でもするのか？

パクリでは世界を相手の競争に勝てないよ。
日産もマツダも三菱もヨーロッパのティストで戦い挑んでくるんだぞ。

353 ：３４２：03/03/10 01:26 ID:Cj9QSBi0

>>343
スマン。アンタの>>343発言て>>341に対抗したアンタなりのジョークなんだったんだな。
今スレ読み直して気がついた。
ジョークレスにマジレス返してしまった。　　>>351は放置しておいてクレ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:37 ID:Rx6grhSd

>>352
だから販売店、しかも営業一個人とメーカーの誇りは別って事だろ。
読解力無いのか？販売のしくみ解って無いのか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:44 ID:ueGZlqnT

>>354
そうか、自分が売る物にプライドが無いのか．．．
どっちにしても悲しいね。
頭下げるのとプライド持って商品を売るのは別だよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:59 ID:q7PbxJ6d

どうやって誇りをもってトヨタ車売るんですか？
無理いっちゃあいけません。
他のメーカーみたいにコダワリの商品を作らずひたすら「普通」を突き詰めて
客を教育してきたのでそんなもの無くてもトヨタって言うだけで客は盲目的に買ってくれます。
パクリやミニバンで落ちたイメージはＦ１でツジツマ合わせます。
この完璧なるシステムのなかに「誇り」が介入する余地、ありますか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 02:15 ID:ecT1f+Uu

ｶﾛｰﾗには、「究極の普通」というこだわりが感じられるがな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 02:16 ID:ecT1f+Uu

すまんｽﾚ違いだった。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 02:25 ID:8FYRqyZ+

>>351
ヨタオタの存在を根幹から揺るがすようなマジ質問するなYO。
単純に自分の乗ってる車をパクリ車だって言われたことに腹を立ててるだけだYO。
ヨタオタ如きに何を求めてるのかは知らんがオマエってば来るトコ間違えてるYO。
空気嫁YO。　チェケラ～！　　ヤ～！！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 02:56 ID:7/qVryj3

WISHは俺的にはなかなか便利そうな車なんで購入を検討中。

①基本は４人家族なんだが、月１ペースでジジババ連れて外食に行くんで３列シートがほすぃ。
②高速道路通勤なんで１BOXはなにかと疲れるから×。風に煽られるのイヤだし。
③でっかい車は取りまわし悪いから好きじゃない。

で。。。
問題は２０００にするか１８００にするかだな。
２０００・・・直噴は嫌い。インジェクタのカチカチ音、スス、オイル劣化、etc。。。
　　　　　　　ストイキ燃焼しかしない直噴だから燃費たいしたことないし。
　　　　　　　オーバーフェンダ変。
　　　　　　　ＣＶＴの信頼性はどんなもん？
　　　　　　　高い。
１８００・・・パワーが不足？？？

パワー的に問題がなければ１８００でキマリだな。(っていうか不満あるわけなんだがｗ）

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 02:59 ID:7/qVryj3

>>351

＞あんたはトヨオタとしてこれからもトヨタは安易に他社のコンセプトをパクリまくって
＞いって欲しいのか独自性のある企業として他社からパクられる企業に転嫁して欲しいのかドッチだ？

どーでもいい

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 03:22 ID:bfGNLrpU

>>361
それでこそヨタオタ。
理詰めの質問に対する答えに窮したときのイイ答えだ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 03:29 ID:c32bvbc5

>>361
何かＷＩＳＨの購入検討してる人って購入動機に「好きだから」って答えられないのが悲しいな。
家族構成や日常の使用パターンを挙げる人がばっか。
まぁ「好きだから」で買う車じゃないのは分かるが２００マソもする買い物に
自分の趣味や車としての魅力が一片たりとも加味できないのが可哀相・・・

364 ：３６３：03/03/10 03:31 ID:c32bvbc5

スマソ。誤爆だ
>>361→>>360

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 03:44 ID:0G6SeGws

>>363は
「トヨタが好きだから」と答えた場合どう思うんだろうな・・・

366 ：３６３：03/03/10 03:57 ID:GVi082bj

>>365
別にイイと思うゾ。　　立派な購入動機だ。
ただスレ読んでると皆ＷＩＳＨを人荷輸送車としてしか見てない感じがしたので
なら同じような働きが出来る車でもっと他にチョイスがなかったのかなって思ったまで。
だって２００マソも払うのに運転する度になんの楽しみもないなんて悲しすぎる。
人それぞれなんで、とやかく言う権利はないが。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 04:09 ID:MqG231Yq

ホンダがストリームのサイズを生み出したかのように得意になってるンダオタはわかってない。
５ナンバーサイズで３列シートかつ立体駐車場におさまるサイズはストリームサイズになる。
これは５ナンバーサイズという国土交通省が定めたサイズと、
立体駐車場サイズを組み合わせただけ。
全て外部の要因で決定された。
国土交通省と立体駐車場メーカーのサイズをホンダが利用してトヨタが利用してはいけないというのか？
ストリームのサイズは国土交通省と立体駐車場メーカーが決めたといっても過言ではない。
今後同じサイズの車は今後どんどん出てくる。
三列シート車もストリームで初開発されたものではない。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 04:40 ID:8FYRqyZ+

>>367
おい、今更オマエみたいなコト書いてもアンチは愚かオタも相手にしてくれないと思うぞ。
釣りがしたいなら、もうちょっと餌を選んだ方がイイと思われ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 05:56 ID:pZAFoJ2L

>>367
ヨタオタ得意の「WISHはストのパクリじゃない」的な釣りはもう結構です。
って言いつつ２匹目GETってか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 06:03 ID:sO31NhzB

カメムシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金正日＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミジンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾウリムシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３６７＝塵

祝　３匹目GET

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 06:51 ID:fUUeII/C

>>367
おめでとう。
三匹の雑魚が釣れました。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:30 ID:BqTjUhAl

>>360
既出ですが、2000は、２グレードあります。
両方ともD４＋CVTです。
（ネッツ神戸のHPに出ています）
オーバーフェンダーが嫌なら、
普通のＧグレード（Ｘとほぼ同じ）にしてお好みで
エアロを付ければよいのではないでしょうか。
何回か試乗して、今乗っている一代前のハイメカ3Sの2.Oカルディナと
比較すると、若干トルク感は低く、発進・加速時に回転数が上がる感じ
がしました。
あと、エンジンノイズは軽めの感じの音が入ってきて、気にすれば耳障り
かもしれません。
カルディナは結構防音がされている感じですが、低音のこもった音と排気
ノイズがしてます。また、ATがETC-Sでモード切替ができたので定員乗車時
は便利でした。
でも、1.8～2lクラスのファミリーカーと思えば、さほど気になる差は
感じられなかったのでX-Sを注文しています。

御参考まで。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:04 ID:k9co+WTU

>>362

俺は361でもトヨオタでもないが、ナイスな突っ込みなので返事。
俺の答えも「どーでもいい」

今回買ったのがWishになったのも、もともと欲しかったFitに
＋50万で3列シート付くならばそれを買おう、って事でそうなっただけ。

トヨタのディーラーは歩いていけたのが決め手。
ホンダは車で行かないと遠い場所なので、ストリームは落選。
マツダや日産も歩いていけるけどやや遠かった。
そこまでマツダや日産に惚れてる訳でもないし、欲しい車も無かった。

Wishに決まったのは、トヨタが好きなわけでもなく、Wishが欲しい
訳でもなく。面倒なのがキライだから、というのが理由。

ちなみに、徒歩5分圏内にホンダ以外のほとんどのディーラー
がある。（ヤナセとかポルシェもある）

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 12:01 ID:AbJr5V0Q

>>360ってコピペじゃないの？
前にも似た文章見た気が…
ジジババって言い回しも…

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 12:24 ID:5GMd5cHL

スレタイの趣旨に戻って書きます。
グレードはＸ(2WD)。DOPカーナビ(Custom Sound)、コーナーセンサー、ペイントシーラントのあっさり仕様です。２月２３日納車です。
昨日はちょうど大人６人乗せて市街地を50キロほど走りましたが、1800ccの動力性能にはまったくの不足を感じませんでした。むしろアクセルの踏み始めに急加速するような"味付け"のため、ゆるやかに加速することに気を使いました。
また、３列目に乗った人(女性)に聞いた限りでは特に狭くて辛いということはないとのことです。
騒音については市街地を乗る限りではエンジン回転が2500を超えることがなかったためエンジン音がうるさいと感じる局面は今のところありません。
ただ、長時間アイドリング状態で止まっていたときに、助手席側のどこかから、ビビリ音がすることがあります。その場所がどこかは特定できていません。私の車にはファンの回転に共鳴して振動するポイントがあるようです。
乗り心地については同乗者は人の車なので悪口を言うわけもありませんが、総じて子供が車酔いし難いのではないかと言っていました。乗り心地がフラットで妙なロール感が少ないからのようです。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 12:25 ID:5GMd5cHL

続き
自分が運転していての印象ですが、前車がカローラなのでアイポイント
が高くなったことは気分が良いところです。車幅や車長感覚をつかむの
に１日かかりましたが、今は家内も含めて慣れました。ノアやリバティ
も候補車種として試乗しましたが、私にはWISH程度のサイズがやはり適
当なようです。
不満な点は先にも書いたアイドリング時のビビリ音と、Ａピラー付近
のダッシュボードの端が浮いていること、晴天時にダッシュボードの
凹凸パターンがフロントガラスに映りこむこと、スピーカの音が貧弱な
こと、後退時の微速のアクセルワークが非常に難しいことです。
満足している点は、アイポイントが適度に高いこと、フラットな乗り
心地、多様なシートアレンジ、燃費(オール市街地で9Km/L)、実用域の
トルク、です。
-PS-
この２週間乗っていてＷＩＳＨだからと振り向いたり気にしたりするような人には逢いませんでした。地味で目立たないのが何よりです。

377 ：ＷＩＳＨだーーー：03/03/10 13:23 ID:Z/ZP0tS0

375-376さんどうもです
＞晴天時にダッシュボードの凹凸パターンがフロントガラスに映りこむこと
これって結構気になりますか？
私の今の車（スカイライン）もそういう所があるので多少は大丈夫だと思いますが
余りにも運転しにくいなら、ちょっと考え直そうかと思っています。
ちなみに試乗した時には気になりませんでした。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:47 ID:5GMd5cHL

>>377
375-376です。
WISHのダッシュボードは、地がつや消しっぽい黒でゴルフボールのような丸いディンプル
が模様になっています。
晴天時に日差しが一定の角度になると、このディンプル模様がフロントガラスに映りこみ
ます。
特に運転の妨げになるほどのものではありませんが、ふと気づいてしまうと気にはなる
という程度です。私としては気になるときはあるけれど、運転にはまったく支障はないと
感じています。
ご参考まで．．．

379 ：ＷＩＳＨだーーー：03/03/10 14:28 ID:zib8fVwx

どうもありがとうございます
あともう一つ、コーナーセンサーって役に立ってますでしょうか？
嫁の運転が下手なのでつけようと考えているのですが、５万円なのでちょっと迷っています。
ちなみに、ナビとセットのバックモニター、フロントモニターはつけるつもりです。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 16:01 ID:5GMd5cHL

>>379
コーナーセンサーについては微妙です。
後方障害物との距離が離れているときにはピーピーと鳴るブザーの間隔が長く
近づくに連れて感覚が短くなるのは当たり前のこととして、音の間隔が短くなることと
実際の距離の相関関係が私にはいまひとつつかめません。
また、斜め後ろにも反応するのですが、その反応範囲もよくわかりません。
バックモニターをつけられるのでしたら、個人的には不要だと思います。
(ただ、コーナーセンサーとバックモニターの役目は違うとは思いますが)

少なくとも後方感覚が不安な未熟練の運転者であればコーナーセンサーがあろうが
なかろうが、バックが不安なことには変わりはないように思います。
私の家内は警告音の感覚が短くなったらとりあえずドアを開けて後方を目視で確認して
います。ないよりはマシですが５万だしてつける意味はあったかなぁ？？？

381 ：ＷＩＳＨだーーー：03/03/10 16:09 ID:zib8fVwx

ありがとうございました。
たいへん参考になりましたです。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 16:18 ID:6x43b9rr

＞＞379
ナビセットをつけるだったらコーナーセンサはいらないのでは。
音もいいけどやっぱみたほうがいいでしょう。でも運転が下手なら左前にポールは
立てたほうがいいかもね。
俺は3月2日X-sナビセット、サンルーフ、皮シートカバー等で契約したけど納車は
いつだろう。でも、ここの書き込み読んだらショック！そんなに値引きしてもらえたとは。
俺は頑張って9万ちょいだったのに。

383 ：U-名無しさん：03/03/10 16:43 ID:KOVI9ahJ

2000と1800はどっちがよさそうでしょう？
決算セ－ルを越えて値引きがしぶくなり、
なおかつ本体が30万円くらい高くなってでも2000を買うべきでしょうか？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:09 ID:alqMxkNU

何か普通のスレになってきたなぁ。
マレにみる荒れスレだったのに・・・
ツマンねぇ。
ま、また夜には荒れるだろ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:22 ID:vnz//v1B

>>372サン
2000の情報サンクスです。
車の入れ替えの予定なので情報を集めていました。

サードシートを倒したり起こしたりがわりと楽ですね。
走りのほうは試乗したときは道が混んでいたので思うようには
試せませんでしたが、なんとなく物足りなく思いました。
1800との差を早く乗り比べてみたいです。
CVTは大丈夫なのか？（自分が慣れないだけ）と思いつつも
2000も値引きは20万位してくれるといいなぁ、と期待しています。
ライバルを意識して良いところはさらに取り込んで欲しいです。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:26 ID:PxcV/u1/

>>383
使い方次第何じゃないでしょうか？
お住まいの地域が山がちとか、坂が多いとかなら2000の方が良い
でしょうが、普通の使い方なら1800で十分だと思いますよ。
ｽﾄ乗りの人も普通に使うなら1700で十分と言ってますしね。
あとは予算と相談でしょう。ただ、値引きに関しては時期云々よりも、
どれだけ上手く競合できるかだと思います。ネッツとビスタは基本として、
同じ県内でも経営が違う店舗（例えばネッツの東東京と西東京とか）で
競合させるのも良いかもしれません。あとは情にほだされず、「一番
安いところから買う」という姿勢を貫けば、絶対に安くなると思います。
僕はこの手で２０万円代後半の値引きを２月上旬に引き出しました。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:33 ID:EwDC1xH2

よし、いいぞ！この調子だ。
皆さん、くれぐれも煽りはスルーで！！

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 18:14 ID:h1qsAOo9

>>387
無駄かと・・・　　　　

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 18:19 ID:racxBP9G

>>386
> 同じ県内でも経営が違う店舗（例えばネッツの東東京と西東京とか）で
> 競合させるのも良いかもしれません。

確かに、同系列中の別法人間の競合となると妙にライバル意識燃やすみたいです。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 18:39 ID:i1ymEvza

>>375
ペイントシーラントって５年間ワックス不要のあれですか？
おいくらでしたか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 18:48 ID:5GMd5cHL

>>390
ん？今正確に記憶していないのですが、５万円だったような？？？
効果のほどは年数を経なければわかりませんが、今の時点では軽い洗車で汚れが
落ちているという気がします。
ただ、ワックスをかけるのとは違って、ピッカピカに光るというような性質のものでは
ありません。テフロン加工しただけなので汚れが簡単に落ちるというだけのようです。
個人的には今のところはこれに関しては満足です。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 18:57 ID:KOVI9ahJ

>>386
>>389

ありがとうです！
新車でたてといってもがんばれば引けるものなんですね～！

393 ：：03/03/10 20:03 ID:Q8Xmez3W

グローブボックスが鍵付きじゃないところがマイナス。
（漏れは2回車上狙いにあったんで）

それとネッツ神戸のHPはあんまりアテにならんぞ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 20:12 ID:/bGgSPsN

煽りの時間まで後３時間弱か・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:12 ID:qfzp0pqQ

393
そうなの？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:48 ID:xLRWBx8T

>>393
> それとネッツ神戸のHPはあんまりアテにならんぞ
えっ！どの辺が？
教えてくり～

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:57 ID:i3QuWcg0

>>393
鍵付きなんてオープンカー以外見たことないけど･･･

398 ：：03/03/10 22:08 ID:iT/YPeEz

>>397
漏れのＲＶ付いてますけど何か・・・？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:23 ID:9PNVM2i5

昔の車にはついてましたねぇ

でも、ガラス割られるほどの車上ねらいならグローブボックスのショボイ鍵なんて意味が無いような。。。。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:29 ID:Uu19+Lyv

助手席の鍵穴が無いのは知っていたけど　リアハッチも鍵穴が無かったので
結局鍵穴は運転席のみ、　まー納車してみて１つと思っていたリモコンキーが２つ付いていたのでいいけど、、、、

他の車でも今はこんな仕様ですか？

アクセル右上に長方形のコネクタが剥き出しになっていますがこれは何でしょう？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:43 ID:RaLo+zff

助手席の鍵穴？
あれま！？ホントだ・・・、いつのまに。
>>400 とても参考になりました。

402 ：400：03/03/10 22:53 ID:lPtAghwU

>>401 納車された方でしたらアクセル右上のコネクタ（３ｘ６ｃｍ位）見て貰えないでしょうか？
自分のは端子が剥き出しなので　もしかしたらディーラーがオプションとか付けた時に
コネクタのキャップか何かを付け忘れたのではと気になって！

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:54 ID:ofV+vw7q

ＷＩＳＨのラジオレスの４スピーカーはどんなもんですか
自分はまだ納車にならないんですけど、音とか悪ければ
スピーカー交換したいと考えているんですけど。
スピーカー交換した人おりましたら教えてください。
ところでスピーカーの経は何センチですかカタログには
書いてないんですよね。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:11 ID:EQvITeFy

3月に納車したばかりですが、左側のセカンドシートを移動した後、元に戻した時に背もたれが固定しない状態になりました。
どうも3列目の人が降りるときに引っ張る紐が、元に戻すときに引っかかるみたい。こんな状態になった人いません？
Xのパッケージなしで値引き約１０万円は少ない？（ｵﾌﾟｼｮﾝ等なし　ﾏｯﾄとﾊﾞｲｻﾞｰだけ）

405 ：401：03/03/10 23:14 ID:RaLo+zff

>>402
すんません、まだ納車されてません。鍵穴はカタログで確認しました。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:24 ID:JRmZ+10A

都内ネッツ店。なんであんなつよきなの。
８万までしか、負けてくれませんぐすん。
１０万目指してがんばります。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:34 ID:rI2gQ7ud

>>406
本体の値引きはどこも厳しいようですね。
僕は本体値引き５万、１０年落ちの下取車が５万でしたが、
ナビ等のオプションから大幅に引いてもらいました。

408 ：400：03/03/10 23:39 ID:DHjMDX4X

>>406 新型車で単に売れているからでしょう？　ネッツで３軒回って結局契約したけど
一軒若い営業に値引きはと聞いたら　ゼロです。と言われた。（ワンプライスは分かっているけど
実際買う気で来てるのに、、思ったけど）

カー雑誌の値引き情報も５万目標とか書いてあるし、　

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:42 ID:i3QuWcg0

本体からあんまり引けないのはこの時期はまだ仕方ないですね。
バックオーダーが控えてるから、メーカーもディーラーもまだ強気だし。
契約→納車の期間が一ヶ月程度になってきたら徐々に値引き枠も広がってくるんでは？
それまでは下取車の下取価格の上乗せ＆オプション割引等で我慢･･･はできない罠ｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:44 ID:jf5iPh+u

これにボルトオンでターボつける予定のﾋﾄいませんか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:45 ID:i3QuWcg0

>>410
貴方が人柱になってください

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:46 ID:9PNVM2i5

別に引くのはどこからでもｲｲﾝﾃﾞﾊﾅｲﾉ?

漏れは名目上下取りを当初額（買取店より高かった）より15ﾏｿｳﾌﾟしてﾓﾗﾀから満足。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:54 ID:EQvITeFy

ｵﾌﾟｼｮﾝの割引は用品店を回ってから、同じものの値段を確認した方が好いと思いますよ
マツダで見積もりを取った時にカーナビがオートバックスより本体価格と工賃が高かった！
そのことを営業マンに伝えたら「まだ余力を残していた」と言って値引きをしました。
それがいやでWishを購入したきっかけにもなった。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:07 ID:g4bBLk8h

>>413
そうですね。ディーラーｏｐのＨＤＤモデルは市販品の方が安い
場合があるみたいですね。トヨタのＨＤＤモデルはパイオニアの
市販品とほとんど同等品ですが、地元のオートテックでキャンペーン
価格、２３８００円で売っていました。正直迷いましたが、個人的に
ＶＧＡモデルが欲しかったのでディーラーｏｐに決めました。
（市販品だと２ＤＩＮのＶＧＡモデルはまだ少ないですし、値段も
それほど安くはありませんでした。）

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:13 ID:jtlKO3jM

本体Ｘでメーカーオプションナビ（ブラインドコーナーモニター＆６スピーカー付き）
を購入する場合最初から　付いているＣＤ付きのオーディオ（４つピーカー付き）は
不要なので　ラジオレス＋４つピーカー　２万７千引きと言うのは適応されないのでしょうか？

ＸでDVDボイスナビが３００，４００円で
最初からオーディオレスのXSが３３１，０００から　この差額も丁度２万７千円なので

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 04:34 ID:CGXCYL8+

>>415
ＸもＸ－Ｓも同じナビ。
ＣＤ付きのオーディオを引いた分安くするから
Ｘのナビは３０万４千円になるんだってば。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 06:13 ID:hNNQQ7Vb

>>416 見積もり書でナビ３０．４万に　別途項目にラジオレス▲２．７万となっていたので
これは２重に引いているのでラッキーと言う事かな？？（営業が間違って）

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 18:00 ID:rpodVb6y

sパッケージはラジオレスですよね？
ECLIPSEのAVN4402Dを付けたいのですが､これをラジオレスの車につけるとAMラジオの受信感度が悪いと聞いたのですが､対処法方等はあるのでしょうか？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 18:38 ID:knRpsoJr

>>418

kakaku.comの掲示板に対応法らしきものが書いてますよ。
ECLIPSEの[1377880]かな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:21 ID:mhwAlwkC

>>４０２
今日見てみたら
コネクタの端子、同じくむき出しだったよ。
今まで気づかなったけど、やっぱり気になる。

421 ：：03/03/11 22:25 ID:o+8ShKW5

ドアミラーはミニバンにしてはちょっと小さいのでは・・・

　　　こんなもんか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:00 ID:LiDI+za2

ウィッシュオーナズクラブ？ってのがありました。

http://ktd.dip.jp/wish/

会員数がもうすぐ８０名になるそうな

有効な情報があるのかな？
みなさんオーナーなのかしらん？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:23 ID:sxAJmv1a

オプションで下げてもらうのってあまり私の流儀になじまないです。
本体価格の割引感がぼけちゃいますし。。。
あくまでも、本体価格で勝負!
で、決まったらオプションに。
まあ、これを相手の顔を見ながらやるのが大変なんだな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:30 ID:zIggK2Xx

>>281
> ○ステーションワゴンを買うつもりだったが、よく似た値段で3列シートだったので、普段は使わないがWISHにした。

漏れ、まさにこの理由でＷＩＳＨ買った・・・。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:56 ID:EtTWiH0S

>>397
普通付いてないか？
大衆車ってそんなもんなの？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:02 ID:hAbskWZH

皆さん総額いくら掛かりましたか？
参考までに教えてもらえませんか？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:05 ID:fNELCHak

>>281
うまくまとめてる。
プレマシシーかストリーム買おうと思ってたけど、トヨタから新しく出たから買った。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:06 ID:38ZQnjxy

257.2から値引きと下取りで追い金198

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:16 ID:sebuWr1v

>426
約２７０マソ・・・車体＆ＯＰ割引で２３マソ。やっぱりＯＰの値段が痛い。
色々欲張って便利なのを付けちゃうとその分だけ総費用がいっちゃうわな。
うちの場合、純正ＯＰ以外にチャイルドシートやなんらかで奥さん対応にでも
可能な様に組んだので・・・
でも、最低でのＯＰ（マットにＣＤオーディオとか）だと２００マソ以内に
収まるみたいダヨ！！

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 08:14 ID:IImqlZbX

>426
2WDのXで、190万円。OPはフロアマットと親水ミラーとロングラゲージマット。
下取りはなし。
助手席前倒しとHIDも欲しかったが、XだとOPで選べず、かといってX-Sにすると
エアロまで付いてくるので止めた。妙な抱き合わせは止めて欲しいぞ。＞トヨタ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 09:36 ID:ZSpypUxd

>>419
有難う御座います　見てみます。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 11:36 ID:RGAlqpym

8ch見たか？
ストリーム死亡

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 11:37 ID:aI1n80OP

Xのオーディオレスで215万ぐらい。
OpはTRDサスとウィンカーミラーと親水ミラーとインバータにマット
後はペイントシーラントに車検までの整備費用＋オイル代かな。
ナンバーフレームやバンパープロテクターがおまけだったような。

自分はメーターまわりはX-Sのが欲しかった。
シートもジャージよりかラッセルのほうが弛んでなくてイイし。

まぁ、シートカバー別につけるからいいんだけど。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 11:57 ID:lX7H65mI

sage

あんまり上に行くと煽られるので下げます。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 12:24 ID:LVADwoFH

>>432
ホンダのWISHが信号無視して逃げて激突
そこにトヨタのクラウンパトカーが追突してとどめを刺す
今のトヨタとホンダみたいな構図だな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:44 ID:B3F2f0k6

トヨタってカナダ生産のクルマの方が気合い入ってないか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 13:44 ID:B3F2f0k6

http://www.toyota.com/html/shop/vehicles/camry_solara/
これね

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 14:19 ID:ng9IVhto

>>426
2WDのX。OPはMOPナビとムーンルーフと電動ポールとフロアマットにメンテナンス･マイレージ。
下取りはなしで225万。それに納車時ガソリン満タン。
430同様X-SのエアロがいやでXにしたが、X-Sにしてエアロ取っちゃえばよかったかなとちょっと後悔。
おじさんにエアロはいらないぞ＞トヨタ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 16:06 ID:LElEXmXf

X-Sのエアロって、X-S専用の一体型エアロじゃなくて
Xのヤツにハーフスポイラー付けてるのですか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:08 ID:23EwL461

>>438
うちもエアロはいらないのだけど、後輪ディスクブレーキが欲しいので悩んでいる。
というのもエアロをつけるとうちの車庫に入るとき入り口でつっかえるので
（上り坂になっていてインテグラとかはフロントスポイラーとかマフラー擦ってるみたい）
Ｘにしないとだめかと思ったけどＸ－Ｓのエアロ取っちゃうという手があったのか。（ｗ
下取り無しとつけるオプションが似ているんで価格も参考になったす。サンクス！
3月納車ではないのでまだまだ商談中。

>>439
というと外れてもつけるのを別に用意しないとだめ？
Ｘ買うエアロのほしい人を見つけて交渉、ということになるのか・・

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:24 ID:Nw79PiL4

ただ今商談中なのですが2WDのX、バイザー、マットで込み込み220万と言われているんですが
お買い得なんですかね？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:28 ID:wPqCXCOe

幾ら値引きしてるのか書かないと誰もなんとも言えんだろ？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:01 ID:qvEYPi41

今日、黒のフロントスポイラー無しを見ました。
あくまで個人の感性の問題ですが、ちょっと下品で
カエルが走っているような感じでした。
黒はフロントスポイラーつけた方がいい。
外見気にしてもしょうがないかな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:18 ID:JLmzPiWX

>>441
はっきり言って高いと思うよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:19 ID:Q2p05Pow

本日契約しました。車買うのはじめてだけど、納車日とか銀行振り込み日とか
もまだ分からないみたいです。今からだと4月中も手遅れなんでしょうか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:23 ID:UpFnHGcR

現在注文中で　３月末までに登録と（納車は４月でも）　４月に登録では税金などの還元率は合計いくら変わってくるのでしょうか？

現行（３月末まで）だと　重量税３９，５００円ｘ０．５x２年分＝▲３９，５００円
　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　　　　　　　　　　　▲１５，０００円の　計５４，５００円が⇒？円

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:25 ID:FOTKZyC9

いつも見る小奇麗なヨタ車のエンブレム見たらプリオン、
じゃなかったプレミオだった。とてもいい感じ。
こんなふうに仕上げてくれてたらと、WISH海苔の感想です。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:28 ID:l27IDCwY

赤と青はＳしかないってのは、
TOYOTAにやられてったかんじ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:30 ID:38ZQnjxy

排ガス特典が入ってないのでは？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:31 ID:38ZQnjxy

勘違い、入ってるのが前提でつね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:42 ID:Udesf8Va

>>445
契約したんだったら、ディーラーで聞けばいいのでは？
2ヶ月待ちっていう話は聞きましたよ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:46 ID:lPBVgc1q

>>446
３月登録の場合＝１５年、１６年分の自動車税が半額
４月登録の場合＝１６年分の自動車税額半額

取得税についてはよくわかりません。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:13 ID:kAOrWYaa

２リッターの購入を考えているのですが、Zの４WDってあるのでしょうか
いくら位するかな

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:32 ID:aFpxpajB

2000は4WDはありません。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:51 ID:6SEAxnQj

けっこう高くなるね。
その値段だと7人乗りミニバンと1クラス上のステーションワゴンが買えるな…。
モデル末期のオデッセイとイプサムも検討に入れてみます…。
購入価格教えて頂き参考になりました。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 15:45 ID:Xk0rsZJl

>455
イプサムはウチでも検討したが、やはり基本的に50万円位高いのと、
荷室フロアがかなり高いのが気になったので落ちた。ご参考まで。

457 ：：03/03/13 19:48 ID:dwHJInjV

2000Ｚ　\2,098,000也

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 21:39 ID:9398/8cN

2000Zの価格は209万と219万のどっちが正しいの？

459 ：：03/03/13 22:08 ID:UoMt303U

1800Ｘ-Ｓ＞2000Ｇなのか？

460 ：X-S：03/03/13 22:18 ID:nTIasC9t

昨日大人４人子供２人で三列目までのフル乗車をやってみましたが、
動力的には１８００で充分という感じです。

スポーツライクな乗り方には２０００もいいかもしれませんが、
２０００買うならもうひとつ上のクラスの車種を購入したほうが
満足度は高いんでないかな？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:08 ID:9398/8cN

>>460
ひとつ上のクラスの車種の下のグレードだと
満足しないと思いまつ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:17 ID:HYuPTGf8

DOPのナビ付けた方で値引はどれくらいありました？

ちなみに私はＸグレードでＭＯＰのナビの他５万のオプション付けて総額から
１５万えん引きです。

納車予定は今月末です。２０００ＣＣ待ったがよかったかも。

待ち遠しいです。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:46 ID:ciGp824+

XSパケでバイザー、マットで値引き102,400円引きの込みこみ2,163,000円
と言う見積もりでした。
これってもっと安くなるよね？女だから甘く見られてるのかな？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 08:40 ID:VGkrRV58

Aﾋﾟﾗｰが太くてｼﾞｬﾏじゃい！

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 08:43 ID:iYBQMuOF

>463
オプションほとんど無しで10万円引きてのは、悪くはないと思う。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 15:42 ID:EaxPcgaa

>>463
バイザーとマットで４万２千円だから本体値引きは６万円。
あと１万円はがんばれるかな。
総額２１５万円で成功と思われ・・・。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 17:55 ID:K9hcd4hu

>>465
>>466
ありがとうございます。
結局２１０万で交渉成立しました！
これで私もウィッシュオーナーの仲間入り！

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 18:50 ID:o06dhIDJ

>>467

>>これで私もウィッシュオーナーの仲間入り！
恥ずかしいコトなんで心の中にソッと閉まっておいて下さい。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 19:26 ID:EaxPcgaa

>>467
おめでとう。
210万円ならば大成功でしょう。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 19:57 ID:H1G3W/gq

オーナーと言うよりユーザーが似合う

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 21:16 ID:mj2UC+ze

そうれすね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 21:24 ID:YycMYi7P

ここはヨタの大衆車スレでつか（藁

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 21:26 ID:mj2UC+ze

いや、確かにそのとおりなのだが、何か？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:23 ID:YycMYi7P

こういうちっこい車にギチギチに家族が乗ってる姿って
貧乏丸出しだよな。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:34 ID:k1cfw8P3

>>474
取り敢えず７人海苔が流行ってるから買うわけで実際に７人海苔する訳じゃネェよ。
貧乏臭くってツマンねぇゴミだってコト位わかってるよ。
でもゴミに２００マソ払える香具師いるか？
ある意味ＷＩＳＨユーザーはビルゲイツそこのけの大金持ちさ！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:34 ID:7YCfwa2t

この石頭

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:37 ID:Inl+GyOG

>>467
＞結局２１０万で交渉成立しました！

大人気なのに大幅値引きがポンポン出てくるのは
すでにスト対抗の投げ売り合戦に突入したのか？

それとも単なる釣り？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:49 ID:ZqMEusBj

今日契約。
Sパケ、パール、ムーンルーフ、リバース連動ミラー、ペイントシーラント、
メンテパック（車検なし）で、223万。
特に値切った訳ではなく、競合店とよく比較したいから一晩考えさせて、
を連発してただけ。
営業の、「今決めてくれたら」攻撃で口説かれてしまった。。。

479 ：㌶：03/03/14 23:49 ID:6L2vHeoi

どなたか１５万のＪＢＬのコンポ入れた方いますか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:41 ID:LfyhjriQ

「ゴミ」について熱く語る環境スレはココですか？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:47 ID:By58QRVV

走るゴミですがなにか？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:53 ID:lIwJDH9f

ウィッシュはなんか本能が拒絶する。ジャイアンツに似てるかも。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 02:00 ID:HHqljiB0

>>482
少しでも車に興味のある人のマトモな感性です。
この車に限らずヨタ車に乗る人は全く車に興味のない道具と割り切った方しかいません。
世の９割がそういう人なんでヨタ車が売れるのです。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 02:50 ID:MVPN1d7W

>>483
車ヲタクから見ると世間はおかしいと思うだろう。
世間から見ると車ヲタクはおかしいと思っている。
どちらも自分と違う考えの人物はおかしいと思っている。
君の意見は少数派だということをお忘れなく。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 02:58 ID:xVYi/MXe

>>482
俺もそう感じる。
仕事柄のせいか、安易な「パクリ」に嫌悪してしまう・・・。
俺も少数派かな？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 03:01 ID:MVPN1d7W

>>485
少数派だ。
世間はそんなこと気にしていない。
販売台数を見ればあきらか。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 03:06 ID:/AW7BPPa

ひさびさに「安易なパクリ」の文字を見たら鼻水が出た。
食傷通り越して花粉症化してきた模様。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 03:09 ID:xVYi/MXe

>>486
確かに売れてるな。(w
正直、俺にはわからんが。

このスレにもあるように、パクリなんて気にしないのであれば、
後はコストに見合えば、充分「買い」なんだろうと思う。
勿論、WISHを買った人がどうこうってわけではないよ。
ただ、WISHを買う人がどんな人なのか興味があるって位。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 03:40 ID:2d14JOYS

>>485
車に興味のない人もある人も車を買うのは同じ。
トヨタファンは「販売台数、多数派」ってのが唯一の拠り所らしいが
数百万の買い物する時位は流行に左右されるのではなくオタ並に車調べてもイイのでは？
ＣＭと、トヨタに対する安易な安心と、必要ない７人海苔に拘る流行に依存した車種選び。
売れてるから、みんなが乗ってるから・・・
日常生活でもそんなにポリシーの無い人生歩んでるのですか？
>>486
よく答えに窮すると販売台数の話が出てくるが、それは車そのものの話じゃないと思う。
売れるのは強力な販売網とトヨタユーザーが車に興味のなく
「何買ったらイイか分からないけど宇多田がＣＭ歌ってるし（みんなの夢叶えた）ってんだから取り敢えずトヨタ買っておくか・・」って感じの人が多いから。
車単体で見れば恥ずかしくて乗れません。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 03:51 ID:wmiuoWt7

新車情報でＷＩＳＨの開発者が「○○に気をつけて開発しました」な～んて言ってんの。
そのままパクッたんだから開発もヘッタクレもないだろ！って行ってツッコミたくなった。
ココまで厚顔無恥だと飽きれるな。恥ずかしげもなくこんな車を買うユーザーにも。
パクリの話題も出て来なかったみたいだし、
収録前にストのコトは言わないでクレって三本オヤジに念を押したの確実だな。
どんな酷い車でも出せば買ってくれるバカを教育したトヨタの商才には感服するが・・・。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 05:22 ID:zvdjzlwO

・成層燃焼を切り捨てた直噴エンジン
・直噴エンジンでありながら★★★の排気浄化システム
・電動パワステ
・ＣＶＴ

アイテムとしては面白いものが揃ってる。
パッケージングはアレだが、システム的にはむしろ前衛的。
例えて言うなら『クローンヒツジの皮を被った電動コケシ』といったところか？
これだけのシステム組んでこの値段ってのもなかなかのもんだ。
トヨタ恐るべし。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 06:44 ID:qGXAFv3q

これでストパクリの流線型じゃなくて３サイズを変えずにイプくらいのフォルムだったら
もっと室内が広くなったのにね。
パクリがなくなったらトヨタ車ももっと魅力的になると思う。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:00 ID:2MMhkCXx

>>491
>・成層燃焼を切り捨てた直噴エンジン

リーンバーンの直噴はオーパでやってる。

>・直噴エンジンでありながら★★★の排気浄化システム

リーンバーン直噴で三つ星なら初物だがリーンバーン領域を
減らしただけでは？

>・電動パワステ

カローラからやっているでしょ？

>・ＣＶＴ

オーパもやってるでしょ？

リーンバーン直噴で三つ星以外目新しいことは無いよ。
でも、リーンバーン直噴はまだ出ていないし、
値段は安いと決まったわけではない。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:11 ID:L4/Y8K33

パクリはトヨタの企業体質。
決してなくならないしパクリ車と言われるのはユーザーの背負う業。仕方ない・・・。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:21 ID:x7PEYk9u

トヨタにとって売れる車以外は悪。
ユーザーにとって思い入れの深い車種（ヨタには無いが）も平気で切り捨て。
逆に売れると踏んだ車はパクリでもなんでもして成立させる。
利潤追求型の企業としては正しい姿勢かもしれないが
少しでも車が好きな人はヨタ車を所有すること自体が恥ずかしくて絶対に買うことは無い。
まあＷＩＳＨなんか買うユーザーは車のこと何にも分かってない無知坊だから仕方ないか。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:29 ID:PJx7gj/Y

>>493
それを一つの車でやるところがスゴ
いい床取りの寄せ集め。
4月になんないと分からんが・・・

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:45 ID:zvdjzlwO

なんでこうも表面的なことしか書けない香具師ばっかなんだ？
車の中身について書ける香具師がほとんどいねぇ～じゃねぇ～かよ。ォィ。
購入組も煽り組もだ。
おまいらの車判定の基準はその程度のものなのか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:52 ID:8cBQPLDB

>>497
オマエ書いてみろ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 08:49 ID:RP2wBze/

何処がパクリなの？
ストはイプーのパクリだよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 08:51 ID:XEGAoAy2

納車されてる人間が少ないからじゃない？

自分も試乗インプレと見た部分の内装についてしか書いて無いしー
乗ればイロイロとアラは見えてくるはず。なにせ出てすぐのモノだし。

今のところ、ダッシュボード部分で三角窓のとなりあたりにウキがある、
とか窓枠のゴムがヘボい＆隙間が開いてるとか、
オーディオレス車だとアンテナのアンプ電源コネクタが接続されて無い、
とかそんなモノかな？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 09:21 ID:MxIaSExT

>>495
> 少しでも車が好きな人はヨタ車を所有すること自体が恥ずかしくて絶対に買うことは無い。
> まあＷＩＳＨなんか買うユーザーは車のこと何にも分かってない無知坊だから仕方ないか。
未だにこのようなことを言う人がいるとは驚き(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 09:21 ID:ft+pxol8

>>499
バカなヨタオタが、またオカシナ言いがかりをつけてます。
余りにも苦しい。　　
「パクるのはいつもトヨタ」これ常識。
まったくヨタオタは想像力が豊富過ぎて困るぜ。
ヨタオタでも閉口するよ、きっと。

・・・ってまんまと釣られますた。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 09:22 ID:MxIaSExT

>>501
俺はエロいな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 09:34 ID:oyQ1jF3l

>>503
俺の方がエロいぞ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 09:39 ID:8cBQPLDB

>>501
当たらずとも遠からじだと思われ。
無知坊なんて表現は良くないと思うが。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 09:46 ID:l9uJQ3kf

>>505
でもそんなことを言ってしまったら、
少なくとも車好きは国産車は買えないと思われ。

車好きと言って、ホンダとかスバルを買われてもねぇ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 10:04 ID:l80uBO11

ﾊﾟｸﾘだのﾅﾝだのはｺｯﾁいってやれ。

WISH　VS　STREAM
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/l50

>>500
＞オーディオレス車だとアンテナのアンプ電源コネクタが接続されて無い

・・・って、どういうこと？
ｵｰﾃﾞｨｵﾚｽ買って前に乗ってた車のｶｰｽﾃを移植したんだけど、ﾒﾝﾄﾞｲので
ﾃﾞｨｰﾗｰにやってもらったのでよくわからん。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 10:06 ID:vW22LGrM

>>501
×少しでも車が好きな人
○車ヲタ
これで概ね全員が同意する意見になりまつ。良かったね。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 11:00 ID:PLLgoRC3

なしてこんなスレが成立すんの？
ＷＩＳＨなんて荷物と人を運ぶだけの何の趣味性もない荷車じゃん。
オーディオがドーダ、エアロがコーダってまるで自家用車の話してる。
バスやトラックでエアロが出てきますか？
大体、荷車かうユーザーが値引き以外で何の情報が欲しいんだろう？
トラックは荷物、バスは人を運んでたらイイのです。
ユーザー同士の情報交換なんて乗用車ユーザーの真似しないで下さい。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 11:03 ID:itjjG9Oi

>>508
煽り返してるつもりかもしれんが慣れてないみたいで
見下そうとする努力ばかりが際立つイタイレスです。
煽った人間をもう少し悔しがらせるレス書けないのか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 11:08 ID:lRWXmMLP

>>506
どちらもトヨタよりマシ。　　
いや今やホンダもミニバン会社だから同じか。
て言うか「車好き＝外車好き」って一体いつの感性してんだ？

512 ：500：03/03/15 13:01 ID:XEGAoAy2

>>507

えーとですね、発端は>>418さんの発言なんですが、
「ラジオレスに社外品naviをつけるとAM受信の感度が悪くなる」
ってのがありまして、対応法はkakaku.comの掲示板に書いてあるんですわ。

ちょっくら引用しますと
---------------
　 [1377880]お寅ばぁ　さん 2003年 3月 9日日曜日 22:18
f022.ag232.FreeBit.NE.JP　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

ウイッシュもショートポールアンテナじゃないかのぉ
だったら、アンテナアンプの電源をつながないと、
ＡＭはほとんど受信せんぞぉ。
多分、アンテナ線のところにコネクターがあると思う
んじゃが・・・。
何故か、オーディオレス車の場合このコネクタが
接続されてないんじゃ。
---------------
ということです。（正確な情報はkakaku.comの掲示板で確認してください）

オーディオレス車の方はご用心？実はトヨタが既に対処済みかもしれませんが。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 15:22 ID:odeZH4Vi

>509
ｶｰｦﾀもいい加減ネタがつきてきたと思われ（ｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 15:32 ID:Mzw6WGnA

>>509
免許の保有率や車の保有率の高い現在、多くの人が日常、車に乗っている。
そんな普及品に対して趣味を感じる人間はお宅と呼ばれる。
お宅が好む、選ぶ、車は乗りにくい車が多い。
一般の人は安く、乗りやすく、快適で、壊れにくく手のかからない車を好む。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 16:13 ID:wmiuoWt7

ＷＩＳＨの中でオナ～ニしますた。
インパネの金属調部分にピチッってかかっちゃいますた。
今でもチョト臭い。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 18:45 ID:PJx7gj/Y

ウィッシュそっくり!!
↓
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/mrwagon_sports/styling/img/mr_ex1.jpg

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 18:58 ID:ge7SnnlC

>>516
リアクォーターピラーをブラックアウトすれば、販売台数が一気に増えそう。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 21:49 ID:KepycjRR

>>516
似てる！
でも、WISHの販促品のチョロＱにそっくりかも。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 21:56 ID:2MMhkCXx

>>516
この前、走っているウィッシュとすれ違ったが、
遠くから見ていたらフィットと勘違いした。
近づくと大きいので、なんで？と思ったら
ウィッシュだった。
後ろ姿はランクスが背伸びしているようだった。
何か街中で見てもどこにでも走っているフィットと間違えちゃうから
全然目立たないのでは？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 21:58 ID:xa/rslhK

別に目立ちたくてWISH買うヤシは少ないのでわ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:03 ID:icVP3XJb

確かに、「あ、ニューモデル！」って目を引く目新しさは無いね。
もう、ずいぶん前から走ってるような印象。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:06 ID:zvdjzlwO

電動パワステのフィーリングはどうなのよ？
妙なゴリゴリ感あったりしる？
油圧パワステと比べて違和感あったりしる？
情報キボンヌ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 02:21 ID:0ggCoNJ+

なぜリアがグランディスにクリソツなことを
もっと指摘しないのだろうか。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 02:24 ID:8U8VEJ2b

さっき白いWISH思いっきり信号無視してたよ
深夜でも危ないよ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 03:15 ID:vChMl6Ow

>>522
全く違和感が無い。
この辺がンダやッサンと違うところ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 05:07 ID:WtaU1Fex

ＷＩＳＨなんぞに乗ってる香具師にステアリングフィールなんぞ分かりません。

違和感、あってもイイじゃない。　そんなの気にする車じゃないよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 08:30 ID:WreaSq3I

>523
実際に見てみてると思ったほど似た感じはしなかった。
ｼｬﾘの方はちょっと角張っててｶﾞﾁｯっとした感じだけど
ｳｨｯｼｭは丸くておとなしい感じ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 08:46 ID:17HvD/3q

>>526
そんなトコを一番気にするクルマなんだよ、所有者はヲタではないからね。
ダルとかシャープとかは正直どうでもいいが違和感は気になるぞ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 08:57 ID:+jljI/l8

>>526
車のことなんも解ってないシッタカちゃんのセリフだな。
はっきり言ってﾊﾞｶ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 09:22 ID:JTmhLeaS

>>522
あれ、電動だったんだ。
昨日納車だったんだけど、切り返しする時ｳｨｰﾝｳｨｰﾝって音してた。
ﾗｼﾞｺﾝみたいな音してたよ。
油圧とたいして違和感はなかったけど。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:12 ID:KNWGQxi9

ういっすは、電動コケシ標準装備でつか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:33 ID:iZtUTanb

>>531
みんなの願いを叶えたクルマですから

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:37 ID:zz9qudN9

宇多田の歌を聞くとウイッシュが頭の中に……

　洗脳されたか……　　　　　　　　　　でも　カッコ悪いからイラネ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:47 ID:Su1JZNdu

女性オーナーが、増えそうな予感！

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:52 ID:iZtUTanb

×オーナー
○オナニー

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 11:00 ID:e0MrqD/r

細かいグレードやオプションは分からないが知り合いがナビ付きの４駆で３０万引きしてもらったって言ってた。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:24 ID:X4G8Vx6v

>>533
スタイルに欠点のないクルマは美しい。
ストリームのヘッドライトの真ん中にウインカーを組み込んだのは大いなる大失敗。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:31 ID:XhTr+wmB

>>537
ウィッシュのスタイルで、最大の欠点は、パクリだということだよ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:35 ID:X4G8Vx6v

>>538
それは観念だろ。
そのような観念に汚染された曇った目には、デザインを公正に評価することはできない。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:37 ID:17HvD/3q

>>539
煽りにマジレスせんでも。。。。
売れ行きで大衆の評価は明らかなんだから。

541 ：　：03/03/16 12:39 ID:hXN67rfq

どうしてもＷＩＳＨじゃなきゃダメだっつー指名買いの客は皆無だろうな。要するに
ストリームでもＷＩＳＨでもどっちでも良いが、トヨタと言う安心感と目新しさでＷ
ＩＳＨの勝ちってところか。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:47 ID:17HvD/3q

指名買いですが何か？

ってーかパッケージングは圧倒的に勝ちでしょ。実際試乗すれば　541のような意見は出ないと思うが？

って漏れもマジレスしちゃった（ｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:57 ID:hXN67rfq

ってか、負けてたらどうかしてるっつの（w

ストリームのデビューが2000年で、約3年後にWISHでは十分な開発期間ですね。カルディナを
ベースに外面をストリーム風味に仕上げて、あとはストリームの欠点を潰していきゃいーんだ
から、トヨタも上手い商売するわ（禿w　流石だよナ。

544 ：ういっす：03/03/16 13:17 ID:0S0+yIzD

>>401
ダイアグノーシスのコネクターです
>>522
FFは電動パワステで操舵力が軽い
4WDは油圧パワステで操舵力が重い

545 ：ういっす：03/03/16 13:20 ID:0S0+yIzD

間違えた
>>402
ダイアグノーシスのコネクター端子

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 13:39 ID:dHj4yA5b

また荒れてきた
荒れるとスレのびるのはやいね
でも荒れないと全然スレのびない
まあ　どうでもいいか

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 13:44 ID:jL1R4Jv+

みんなトヨタに釣られ過ぎ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 13:53 ID:rVpsS6YS

ミニバン乗ってる時点でゴミ野郎
男ならセンチュリーだ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 14:58 ID:+9/ybtjV

ストリームを道で煽るのは、やめようよ。
コンプレックスを持っていて、負けたくない気持ちは分かるけど、
既に世の中では「パクリ」と認識されているので、煽ってると、
かなりみっともないよ。それが分からない奴は、相当「ストの方が
良い」って思っている奴なんだろうな。負けているのを隠したいた
めに、全力で追いつこうとしてる姿が笑えます。
スト乗りは、ウイッスの事を敵だとかライバルとかって見てないって
よく聞くし、全く相手にしてないみたいだよ。ウイッスはトヨタじゃ
なかったら全く売れない車だしね。
とにかく、煽ったりするのはみっともないよ。ウイッスが好きなら、
ストに道を譲るくらいの気持ちがあった方が良いと思うよ。「あなたの
おかげで私がいます」という気持ちが大切だと思う。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 15:07 ID:s3KcbiVG

>>549
どこを縦？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 15:42 ID:7m64X35D

釣り・煽りは放置で。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 16:06 ID:tlPr5oyF

>549
WISHは煽るような運転する厨房は買わないだろ。そもそも煽るほどパワーも
ないし。それはストリーム乗りの被害妄想です。
それとも、ウイッス=WISHをスト海苔が運転ってことか？

553 ：491：03/03/16 18:25 ID:+jljI/l8

>>491 ←折れはこのカキコでツッコミどころをワザワザひとつ用意したんだが、誰ひとりそれについてツッコミを入れる椰子がいない。
おまいら結局ただの厨房じゃねーかよ。
おまいらはもう車について何も語るな。

＞・成層燃焼を切り捨てた直噴エンジン
＞・直噴エンジンでありながら★★★の排気浄化システム
＞・電動パワステ
＞・ＣＶＴ

＞アイテムとしては面白いものが揃ってる。
＞パッケージングはアレだが、システム的にはむしろ前衛的。
＞例えて言うなら『クローンヒツジの皮を被った電動コケシ』といったところか？
＞これだけのシステム組んでこの値段ってのもなかなかのもんだ。
＞トヨタ恐るべし。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 19:22 ID:JWpjeX3r

>>552
>>524

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:00 ID:BkXUTiIe

>>553
必死の割には、つまらんな（ｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:03 ID:JBet9dIG

>>553
どこがツッコミどころなの？
おせーて

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:06 ID:E9wYK1IH

成層燃焼を切り捨ててるってところかな？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:11 ID:JBet9dIG

>>557
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 04:38 ID:wieGUN7b

今日もゴミ車を取り巻くピーマン頭供の議論が活発だなぁ。
「パクリだ」「販売台数で勝ち」どっちでもイイって。
クダラナイ車には変わりないんだから。
なぁそれよりスカトロの話しねーか？

560 ：ンダヲタは怒っている：03/03/17 05:14 ID:PEZjNUN5

>>559　ほぼ同意
俺もホントくだらないクルマだと思うよ。
なんで、あんなパックリクルマが3万台も売れちまうんだ！
なんで、ものまねクルマなんか買うんだよ！
恥ずかしくねえのかよ。
んなクルマ買ったってよ、ンダ車オーナーからは白い目で見られるし、
道走りゃストリームに煽られるし、いいことねえって。
ホント、ヨタのやり口には、あきれちまうよな。
559さんよお、
2人でスカトロジーの話でもして、ここのジャマしようかあ？
俺のは、かなりグロイけどな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 05:18 ID:apITOXYT

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 05:56 ID:wieGUN7b

>>561
こ・・・こん・・・な・・・の・・・
た・・大したコト・・・ねぇ・・・じゃん。　　　ハァハァ・・・

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 06:03 ID:wieGUN7b

>>560
モマエ、話分かるなぁ。
ＷＩＳＨなんぞ買う香具師は自己の評価軸を持たない多数派になびくオシッコ野郎だ。
形だけの試乗してもな～んにも分からないんだから通販で買えよって言いたい。

ところでヌシもかなりの強者とみたがオレもかなりグロいぞ。
スカトロ好きの上に近親相姦好きだ。　　　参ったか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 07:40 ID:soHEdMUD

ＷＩＳＨ買うヤツなんてどうせ「流行り」がないと何も出来ない。
昔はタマゴッチ買っただろう。最近じゃタマちゃん見に行っただろう。
自分に自信がないから周りと同じモノを欲し同じコトをする。
使いもしない７シーターに、パクリでも「売れてるから」で買っちゃう購入動機。
まぁＷＩＳＨユーザーなんぞに自己主張なんてされたら、それはそれで困るが・・・

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 09:12 ID:o5ryU+2Z

中庸が好きなんだろ。
これといって秀でているところも無く欠点も特にない。多人数乗車可で荷物もそれなりに載せられる。
一通り潰しが利くし、フォーマルではないが冠婚葬祭に乗っていってもまぁ気にならない。これって
スポーチーという勘違いも出来るそこそこの走りも持ってる。サイズも適当だ。

賢い買い物ともいえるが、どちらかっつーとツマラン買い物の類だな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 09:17 ID:oVYQvhXn

好きな車に乗れば良いんじゃないの？
難癖ばかりつけないで　

567 ：bloom：03/03/17 09:20 ID:TY+BRvmF

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 10:06 ID:1RXvZJAj

>>559-564
ほんと頭悪そうだな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 12:16 ID:xZm6DnE2

エロサイトいっぱいだな(w

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 12:37 ID:xZm6DnE2

WISHネタ
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=1&modelname1=%83E%83B%83b%83V%83%85&make2=3&modelname2=%83X%83g%83%8A%81%5B%83%80

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 13:53 ID:YOFLnMCb

↑みたけど
ストのひとたちって
気合はいってるね。
あらしにくるのがよく分かりました。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 14:15 ID:wN9oO46v

って言うか後出し効果が程よく出てる結果だね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 14:59 ID:fO7zwyqo

Wishを客観的に見れば実に地味な車だと思うのだけれど、ストリームと比較競合された
結果、随分と目立つことになってしまったように思える。
１ユーザとしては目立って欲しくないし、馬鹿売れしても欲しくない。
もうそろそろWishごときの車のことは放っておいてくれんものだろーか？＞アンチ

普段は家族４人のチョイ乗り車なんだけれど、土日は少年野球の子供たちを乗っける
必要がある、そういうユースにWishはうってつけ、俺にとってはそれだけの車なんだけどなぁ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 15:15 ID:Q38VkrIn

>>573
> ストリームと比較競合された結果、随分と目立つことになってしまったように思える。
外寸を1mm違わず合わせてきたあたり、トヨタの狙いはこれだったのかも、という気がする。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 15:26 ID:kvcrka74

５７３のいうとおり
だからストの人たちはもうこないでね

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 17:45 ID:K1Ny+jpy

3月2日に契約したものです。今朝が電話がきて26日から生産に入るそうです。
納車は4月10日辺りだそうですけど、これは普通ですか???
ちなみに4人家族なんだけど7人乗りで狭い住宅街もすらすら走れる車を待ってたら
ウィッシュが出て評判を待ってから購入しました。今まではBMWの320乗ってたけど
後部席が狭くて家族からぶーぶー言われました。早く乗りたいなぁ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 18:24 ID:XHWPv/Xc

二列目のシートは後ろに倒れないの？
１，２列でしかフラットにならないんですか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 19:09 ID:U0hJSlRI

>>577
二列目は振るフラットになりませぬ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 20:38 ID:5CzE93DH

ストリームもWISHもどっちも

ストリームじゃん

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 20:41 ID:ovPDMxZQ

WISHの中の人も大変だな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 21:38 ID:/tyHzMmQ

中　の　人　な　ど　い　な　い

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 21:45 ID:XHWPv/Xc

>>578
ありが㌧

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 22:42 ID:9HiQePjH

>>580
流行ってんの？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 00:01 ID:mIeRcRfD

まあ、売れすぎるのも問題だな。俺は素直にこんな車が欲しかっただけなんだが。
兎に角、コストパフォーマンスは最高点だね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 00:10 ID:wcaV0M5F

ストリームよりもウィッシュの方がはるかに良く出来ている。
よってウィッシュの勝ち♪

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 00:13 ID:THekhB7K

>>585
ナイス　煽り寄せ！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 00:33 ID:q508qomn

で、二年後はストリームの方が遥かに優れてるだろ？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 00:36 ID:THekhB7K

まぁFC後でも後発に負けててはかわいそうだろぅ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 02:40 ID:zMFjK2ME

「車のこと何も知らないがトヨタが造って売れてるから買いました」って言えYO！
ウィやスト買う香具師に２車の違いなんか分かんねぇって。
居住性や走行性能たら何たら知ったか言ってるが皆雑誌に載ってたコトと同じじゃねぇか。
ウィなんぞクダラネエ車買う理由を正当化すな！

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 04:01 ID:8N2AKmLP

「車のこと何も知らないがトヨタが造って売れてるから買いました」

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 04:07 ID:LT3DgimY

>>590
よく言えますた。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 09:42 ID:OB9X6ieD

牛は、ストリの客横取り用の車と理解していたが、ヨタがパクリ会社とは知らなかった。
そんな企業が一番儲かっているとはな～。最近、ストリがWISHに見えてきた。
関係ないけど”パクリ”ってちょっと下品な言葉だ。Pack List?
10台目だったが前の車がダメで欲しい車無くてハヤマッテしまった。
秋ＦＭＣ予定のガイアにすれば良かった。でも、ヨタじゃ一緒か。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 13:52 ID:MO6HifEX

>545
ダイアグノーシスのコネクター端子←これって何？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:08 ID:CTo9nAM+

>>コストパフォーマンスは最高点だね
？？そうでもない
ストや２０００ｃｃのミニバンと比較するとそうだろうけど
エンジンが２０００になると２０マンアップ
２０００のミニバンとほぼ同じ
車体が小さい分割高か？
小さいミニ？バンがどおしてもほしい人以外には
コストパフォーマンス最低
今は目新しさが売りだが
そのうち街中ウィッシュだらけ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:22 ID:OB9X6ieD

>>594
激禿同意!!
MOPナビ積んだだけでワンクラス上の価格。
基本設計は160万円の車と殆どウィッショ。
手ごろなサイズなのだが、割高感が大きい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:50 ID:2CDGaY8e

７人乗りでコストパフォーマンスを追うと、モビリオあたりに落ち着きそうな気がする。
WISH 1.8L FFと比べると定価ベースで20万円程安い。内外装のデザインに好みが分かれるが。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 18:58 ID:iY7vogMB

５９４－５９６へ
別にいいじゃねえかよ
本人がいいと思ってるんだからよ
おめえらもうここに来るんじゃねえよ
ウィッシュをたたくスレでも作ってそこで好き勝手にやってろ
どうしょうもねえ馬鹿なやつらだな
じゃまなんだよ、じゃま！
だいたい　モビリオなんかと比べんなよ
あほ
それから俺の書き込み見て、釣った釣られたなんて書き込むなよ
まあ、馬鹿だからたぶん「ヨタオタが釣れました」なんて書いて来るんだろうけどな
じゃあな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 19:36 ID:Z6J/Gqow

トヨオタが釣れました

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 19:58 ID:CsYPN1wF

>>597
なんでそこまで怒るんだ？
カプサイシンの取り過ぎなんじゃない？

600 ：：03/03/18 20:07 ID:lSmKxO4U

ていうかこの車のオーナー・・・特に不満ないんじゃないの？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 20:08 ID:EYGEFB5q

>>597
ヨタヲタが釣れました

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 20:43 ID:tjGGjEen

>>598 >>601
バカﾊｹｰﾝ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:00 ID:BSoAC10N

>>597
594-596は普通（客観的）だが...。
お前にはＷＩＳＨは似合わないな。
手前がよけりゃ反応すんな！
一人でいきがって、犯罪犯すなよ！...交通ルール守れよ～～っと。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:08 ID:8EDiIWN+

２Lいつ出るんだろ？

605 ：597：03/03/18 21:18 ID:iY7vogMB

598.599.601.603
４匹釣れました
じゃあね
もうここにはきません

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 22:50 ID:CTo9nAM+

Xの白納車待ちです
２ＬですがＹａｈｏｏでこんな書き込み見ました
オーパ2.0D-4CVTの元オーナの書き込みです
＞＞Ｄ－４ＣＶＴのカタログ値とはほど遠い燃費と･･･
　　･･･（カタログ値16.8ｋｍ／Ｌでしたが、実燃費は７ｋｍ台。
　　　　　カタログ値は劣る１．７Ｌのオートマのオーパの方が燃費は良い）
　　･･･トヨタのＣＶＴはいかがなものかと私は「個人的には」思っております。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=a5a6a5a3a5ca57a5ea5aaa1bca5ja1bca1xc0lmqa1ya5ha5t&sid=1835184&mid=363

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:42 ID:CTo9nAM+

>>606追加です
Wishの2.0はD-4のCVT(☆☆☆)となる情報のため
オーパのD-4CVTの情報は参考になると思われます
Yahooのオーパトピをざっと探してみたので↓にリンクしておきます
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=bf77bfbcva1aaa5aaa1bca5qa1ja3oa3pa3aa1ka4ka4da4a4a4f65a4a8a4f2bc&sid=1835184&mid=218&thr=218&cur=218
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=bf77bfbcva1aaa5aaa1bca5qa1ja3oa3pa3aa1ka4ka4da4a4a4f65a4a8a4f2bc&sid=1835184&mid=321
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=bf77bfbcva1aaa5aaa1bca5qa1ja3oa3pa3aa1ka4ka4da4a4a4f65a4a8a4f2bc&sid=1835184&mid=323&thr=1&cur=294&dir=d
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=bf77bfbcva1aaa5aaa1bca5qa1ja3oa3pa3aa1ka4ka4da4a4a4f65a4a8a4f2bc&sid=1835184&mid=298&thr=1&cur=294&dir=d

まだ他にも色々ありますネ･･･
早くX1.8来ないかな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:47 ID:wcaV0M5F

>>593
メーター上のエンジンの形をしたランプがあるでしょ。
車両にトラブルが発生した時に、そのランプがパッカパッカして異常が起きたことを知らせてくれるんだけれども、それだけじゃ何のトラブルかわかんないでしょ。
そんな時にトラブル診断用の専用計器をそのコネクタに繋いでやるんです。
すると、何のトラブルが発生したのか分かるんです。

このコネクタは使い方によっては他にもいろいろ使える。
計器を繋ぐと燃料噴射の学習状態が分かるとか、
ある端子とある端子を短絡させれば進角が一定に固定されるとか、
ある端子とある端子の間にかかる電圧からエンジン回転が割り出せるとか、
ある端子とある端子を短絡させるとトラクションコントロールを殺せるとか、
メーカーによって異なるかもしれないけど、
まぁいろいろ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:59 ID:D0rH21H0

ネットでカタログ取り寄せようと思ったら、電話番号、生年月日、
職業まで入力しろだと。購入予定の情報とかさ。
ウゼー！めんどくせー！と思ってやめた。
セールスがわざわざ家にカタログ持って来たり、電話かけて
くんだろね。
ンダは送り先だけでOKだったからストのカタログだけ取り寄せた。

610 ：608：03/03/19 00:00 ID:V1xtReWY

訂正
×・・・ある端子とある端子の間にかかる電圧からエンジン回転が割り出せるとか
〇・・・ある端子とある端子の間のパルスからエンジン回転が割り出せるとか

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 00:41 ID:xtwwWysS

さて、先週末に成約となったアニキ！
戦果報告願います。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 01:33 ID:CLoRVPVC

貼っておこう

＞そうですか。僕は、ホンダ・ストリームに似ていると思います。
＞と、webCG記者は胸のなかでつぶやく。
＞「ストリームに似ていませんか？」。
＞ウィッシュの開発をとりまとめた吉田健第2開発センター製品企画チーフエンジニアにうかがう。
＞「パッケージは一緒なんです。7人乗りというコンセプトが」
＞－－スポーティな……。
＞「スポーティ、ですね」と言葉を続けた吉田さんは、
＞ウィッシュは、ストリームをターゲットにしたモデルというより、
＞次の時代のクルマを模索することから誕生した、と語る。
＞2年後に登場したのだから、クルマのレベルも違う、と。
＞－－まるで違うクルマにしたかったという欲求はありませんでしたか？
＞「クルマを比較されるのはお客さまですから。
＞違いを出そうと、ボディサイズを変えたり、高さを低くしたり、と考え出すと、
＞（結果的に）不便なクルマになってしまう」と吉田チーフエンジニアは言う。
＞（そういう意味では）「やっぱりストリームの考え方というのは大したもんだ、と」
＞と口に出してから、そういうことなんでしょうねェ、と自らの言葉を確認する。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html
＞要するに、好評を博したホンダ「ストリーム」の直接的なライバルとして
＞登場したのがウィッシュだ。
＞ただし、大のトヨタが丸2年以上の“あと出し”をした挙句、
＞見た目の印象をここまで似せて登場させる、
＞大人気のなさはどうかと思うが……。
＞率直にいうと、「悪くはないが味が無い」。
＞これがぼくの抱いたウィッシュのフットワークの印象である。
＞すくなくとも、ストリームがデビューした時に抱いた、
＞3列シート車の常識を覆す感動的なまでにスポーティなテイストを、
＞このクルマから感じ取ることはできなかった。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012730.html
�

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 01:53 ID:k0yp/nUn

ＷＩＳＨがストのパクリだというコトは議論を待たない。
やれ先代イプの後継車だとか苦しい言い訳をするヨタオタには困ったもの。
それでもＷＩＳＨを弁護したい彼らは「売れれば正義」と販売台数を出してくる。
「イイ車だから売れてるのだ」とばかりに。ＷＩＳＨを買ってる客層を見てみろ。　
車の良し悪しを判断できそうな香具師が一人でもいるか？
企業としての成功を実際の商品の是非と取り違えるユーザーのなんと愚かなコトか。
議論に窮したときの唯一武器になりそうなものはそれ位しかないので気持ちは分かるが。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 01:56 ID:PUyoeCfl

>>613
車の出来で見ればふつ～にウィッシュだと思うんだが
後出しだしね　

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:02 ID:CLoRVPVC

オデやスト、ステップも遠くから見てもすぐに分かる。
でも、ウィッシュは遠くから見ると何だか分からない。
色々な車に似ているから全然目立たない。
すぐに飽きられると思う。
今は、宇多田効果でもっているのだよう。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:08 ID:vyg4rl3q

>>615
ストリームがあっという間に忘れ去られたようにな
ウィッシュ効果で思い出されたようだが
ある意味よかったなホンダ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:24 ID:WNXQDvjl

パクリってカッコワルくねぇ？
でも露骨なパクリをしたからココまで注目されたってのはある。
それに昔からパクリしか出来ない会社だから企業イメージにマイナスなんてコトも今更ないし。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:28 ID:c6qeIuaL

プラス方向のパクリならいいんじゃねぇ？

そろそろ冷静に商品を見極める時じゃねえか？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:30 ID:CLoRVPVC

>>616
そうか？
自分はストのデザインは高さを感じないし、
他の車とデザインが違うから視認性が高いと思うぞ。
もうすぐするとウィッシュより記憶に残る車になるのでは？
昔に売れていたTOYOTA車でデザインが思い出されるのは
何もないが．．．

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:32 ID:83zW0FWI

>>616
たしかに、それは言えてるな
よかったなあホンダ
パクられてばかりじゃあ、浮かばれんわなあ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 02:51 ID:mjLqraZQ

デザインが同じ同じといってて、>>619となる思考回路が理解不能。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 03:02 ID:CLoRVPVC

>>621
デザインが似ていても細部の造り込みが下手なので、
他社との違いが出せなくて埋没した例だと言うことだよ。

無難
無難
無難
ウィッシュ
と言うこと。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 03:07 ID:mjLqraZQ

埋没ってストリームが埋没したの？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 03:43 ID:62qzIHAm

視聴率の高い番組でCMバンバン流すから
お茶の間の皆さん洗脳されてるんだろうね

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 03:48 ID:WNXQDvjl

次は何をパクるんだろう？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 04:23 ID:HyixUrX0

みさおの勝ち。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 04:57 ID:bE4qVd60

>>613
売れれば勝ちは企業の論理。
ユーザーが手にする商品の良し悪しには全く関係無い。
特にこの手の車を買うユーザーは知識が著しく乏しいため売れてる車を買う。
とは言え企業トヨタとしては「してやったり！」なのだ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 10:28 ID:xyKNmxFo

是非次回はマイバッハのパチモンを出して欲しい

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 11:07 ID:gDjygtKY

アクセルの踏み始めが敏感で、特にバックのとき気を遣うんだが、
これってもっと穏やかな設定にできないか？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 11:21 ID:SaFGP3r7

アシモはいつパクるんだ？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:14 ID:aXz+3LEW

社員：社長！エルグランドが売れてます！大変です！
社長：よし！アルファードで対抗だ！
社員：社長！アルファ１５６が人気です！
社長：よし！ヴェロッサをだせ！
社員：社長！大変です！フィットにカローラが食われました！
社長：よし！イストでなんとか食い止めろ！
社員：社長！ストリームが売れています！
社長：よし！ウイッシュを出せ！ＣＭソングも宇多田を起用して目新しさを出せ！
こうやってトヨタのあとだしジャンケンは果てしなく続く・・・

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:28 ID:YiPsxQyo

>>631
対策すらたてないスバルに未来は無い？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:42 ID:aXz+3LEW

>>632
レガシイがあまりにも強すぎて、あとだしジャンケン、カルデイナでも勝てなかった・・

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 20:15 ID:EzCL+iVg

>>633
あのレベルの技術や乗り味が評価された車はパクろうにもパクれない。
他にもンダに対抗して高回転ユニットを作ったがダメダメ。
要は積み重ねた技術はパクれないってコト。
じゃあパクリで楽に金儲けするにはどうすれば・・・？
「バカユーザーの発掘＆教育！」コレしかない！！
パクるのに技術が全くいらず、
かつソレを買うユーザーが無知極まりないもんだからＷＩＳＨは成功した。
「ＷＩＳＨ・・・ユーザーの低レベルなくして成立しえなかった車。
　あなたも知能薄弱をアピールしませんか？」

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 20:43 ID:mjLqraZQ

>>634
ひねりが足らん煽り、2.8点
もっと考えて出直してコイ！

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 20:48 ID:2yVGjfjl

>>634　曰くWISH買う奴は～バカッてことだね。
そう言う奴はその足元にも及ばんと思うが。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 21:05 ID:QQYd97Qr

>>634
要するにストリーム自体にオリジナリティが皆無だから容易にパクれたと言う事なのか……

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 21:23 ID:V1xtReWY

なんだかんだ言ってもストリームよりもウィッシュの方が良く出来てる。
いくら屁理屈こねてもこの事実だけは曲げようがない。
おまいら、ちゃんと現実を受け止めろよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 21:41 ID:ZFhG9KuQ

ウィッシュ・ストリーム・リバティ・プレマシー
比べてみればウィッシュが一番。
走りのレベルなんて大差ないんだから、あとは居住性。
ウィッシュが一番室内が広いよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 22:27 ID:/2ciS0s1

>>638
ストリームより、ウィッシュの方が良く出来てるってのは、充分承知してるよ。
後出しジャンケンなんだから、良くてあたりまえ。
でも、ウィッシュが、ストリームのパクリだってことも、現実だよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:00 ID:ga8xKs/c

おまえらは発売して２ヶ月たっても、飽きずに同じ事を繰り返し言ってるな
オウムや九官鳥のほうがまだ違うことを喋れるぞ。

俺は誰が何と言おうとWISHの2.0を買います。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:07 ID:+74Etqu6

さて、スレタイ通りの話題に戻ろうか。

エアロは何を付けましたか？

１無し、Xのノーマル
２ X-Sのハーフスポイラー、サイドマッドガード
３カスタマイズスポーツのエアロバンパー
４エレガントスポーツのハーフスポイラー、サイドマッドガード
５ストリートビレット/エアロツアラーのフロントエアロ
６ DAMDのハーフスポイラー＋サイドスカート
７ GIALLAのハーフスポイラー＋サイドシル
８ WALDのスポイラー＋サイドスカート
９その他アフターパーツ

カスタマイズスポーツや
ストリートビレット/エアロツアラーのエアロ以外は、
全部ハーフタイプなんだねぇ。

それにしても、これだけの種類を最初から用意したのは、
トヨタとしてはがんばってるんじゃない？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:11 ID:6YY9TWaw

>>641
＞俺は誰が何と言おうとWISHの2.0を買います。
いいんじゃない。誰も責めないよ。(w
まあ、そんなに力入れて買うもんでもないし。

644 ：641：03/03/19 23:20 ID:ga8xKs/c

>>643
おまえはいいやつだなw

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:24 ID:nR+oPeEP

後出しジャンケンって流行語か？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:25 ID:CLoRVPVC

>>639
広さだけで５ナンバーミニバンを選ぶならステップが一番。
パクリのノアより広い。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:28 ID:lnGFOCgp

今ＷＢＳでウィッシュの新しいＣＭが流れた
曲はもちろんウタダ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:31 ID:nR+oPeEP

なんかトヨタ車のスレって
そこだけハン板みたい

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:40 ID:MhCg7+3m

ＷＩＳＨは本当はこんなトコで話題にも上らない普通車。
何の特徴も無ければコレと言って欠陥も無い。
ただトヨタのパクリに慣れてる香具師にとっても余りに強烈な露骨なパクリだったため
ンダオタでもストオーナーでもない香具師からも反感を買ったのだろう。
漏れもＷＩＳＨを見ると吐き気を催すが「人は人」って考えは通すべきだと思う。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:43 ID:nR+oPeEP

日本車でありながら韓国車

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:45 ID:ga8xKs/c

>>649
これからゲロゲロ吐きまくりだね(　´Д｀)

ということで俺は誰が何と言おうとWISHの2.0Zを買います。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:03 ID:q69iEpQY

>>635
図星突かれて言い返せないならそう言うしかないわな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:06 ID:NINkNB98

>>651
大変恥ずかしいコトですから公言しない方がイイかと・・・

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:09 ID:FFMBLnKX

ヒュンダイとあんま変わらんね
http://www.nikkei.co.jp/newpro/auto/20030313e3m1301413.html

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:11 ID:WynJtDei

>>651
>これからゲロゲロ吐きまくりだね(　´Д｀)
バカですか？　　あんな車注目する人いません。
無色透明の汚れた空気みたいなモンで「臭い」って思うかも知れませんが
存在は気づかれないんでご安心を。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:25 ID:Vx+F7V54

ID:toyota_shain_desse（Yahoo掲示板）
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=a1fca1fca1fca3wa3ia3sa3ha5ga56a5a4a5sa4obcbagta4abc0ae8ya4aba1fca1fc&sid=1835184&mid=1&type=date&first=1
ウィッシュを叩くのは別に全然構わないんだけど
かなり妄想が激しい
折れヤフーＩＤ持ってないから誰かこいつになんか言ってやってよ
まぁこいつに反論するとトヨタ社員に仕立て上げられますがｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:30 ID:CobmhQ3t

ンダヲタって・・・

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:36 ID:WynJtDei

ＷＩＳＨやトヨタ商法に反感持ってるのってンダオタだけじゃ無いと思う。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 01:03 ID:Y40Pz27C

>>658
で、あなたはンダオタじゃないようだけど、何ヲタ？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 01:40 ID:5i5CouDE

ＷＩＳＨオーナーでもないのにここにくる奴って救えないね。
意識しすぎだろおまえ等。そんなに注目すべき車か？
そっとしといてやれよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 06:42 ID:p44tbSBB

TOYOTAの韓国車、中国コピー車なみの行動に対して
メーカー非難しているだけだけど、盛んにレス返すのは
そんなにウィッシュオーナーって意識過剰なのか？
自信があるならネッツ神戸のＨＰでスト意識しまくりなのを
説明してくれや！

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 07:11 ID:1NgLKDPu

ゴミに関心があるのは結構ですが
キーボード打つのも勿体ない代物と思いませんか？
ゴミやウジが好きな人には邪魔しないで語らせてあげましょう。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 10:33 ID:lwRQeIhO

ゴミって・・・
パチモン呼ばわりより酷いじゃん・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 10:51 ID:AUibVwUT

JBLサウンドシステムつけた方いらっしゃいます？
すこぶる音良さそうなんで、激しく気になる

665 ：㌶：03/03/20 12:34 ID:G54YeikF

気になる

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 16:44 ID:0KbA7N9B

わざわざここに来て他人の買った車にあれこれ難癖つけるﾔｼの方がゴミ以下だろう。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 17:55 ID:BbH3sI4O

>>662 キーボード打つのも勿体ない代物と思いませんか？

そんなスレにご丁寧に書き込みしてるあなたって・・・・ｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 18:51 ID:AQAaSxC1

JBLｻﾗｳﾄﾞﾝｼｽﾃﾑﾏﾝｾｰ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 18:52 ID:IWx/k8KA

みんなトヨタに釣られ過ぎ
WISHってネタだろ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 20:50 ID:p44tbSBB

来年の今頃は話題に残っているのか．．．
そう言えば去年、酷い車が出てたよね～
位の話題しか残っていないか．．．

次はモビリオパクリ車の話題で盛り上がるのだろうなあ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 21:51 ID:RzFjvZBI

所詮敗者の戯言にしか聞こえん・・・

ここは酷いインターネットですね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:27 ID:MFxiPgIN

敗者って言うか
試合で買って勝負で負けたって感じ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:10 ID:8CTzhWKB

>>671
いまいち敗者がどっちを指すのかがわからないんですが・・・

ということで俺は誰が何と言おうとWISHの2.0Zを買います。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:12 ID:h9KJavIm

マジでWISHの中の人も大変だな。(w

まあ、いいじゃん、買いたい車を買えば。
中にはトヨタのストリームだから買うって人もいるだろうし。
逆にパクリだから、買わないって人も。
ただ、漏れはパクリとわかってても買う人がどんな人か興味あるので、
このスレに来てます。勿論、煽るつもりも非難するつもりも無いよ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:20 ID:8CTzhWKB

>>674
うん。買います。
乗っててパクリだからどうってこともないし、
他人からどう見られようと関係ないしね。
パクリだからどうのって言ってる人は、
常に他人の目を気にしながら生きてるんだろうね。
そういう人は生きてて大変だね。

WISHは大きさ的に手頃なんだよね。
ちなみにストリームは考えてません。
インテグラ、S-MXと乗ってきて、ホンダはもうだめだと思ったから。

ということで俺は誰が何と言おうとWISHの2.0Zを買います。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:23 ID:5/3oJkgj

ところで2.0追加って何時よ？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:24 ID:8CTzhWKB

>>676
過去ログによると４月２５日発表らしい。
発売は５月かな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:31 ID:5/3oJkgj

>>677
サンクス！
確かFFだけなんだよね。4WDの2.0なら買いたいんだが。
(2.4でもいいけどさ)

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:34 ID:MAaq9tR7

>>670
モビリオみたいな不細工なクルマ、どこもパクらんだろう（ｗ
あれに乗るくらいなら、ウィッシュの方がはるかにｲｲよ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:43 ID:8CTzhWKB

>>678
4月にでるのはFFだけらしい。
4WDが追加される噂もあるが、まだまだ先でしょう。

>>679
シエンタのことを言ってるのでしょう。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:49 ID:aj453Jau

>>629
＞アクセルの踏み始めが敏感で、特にバックのとき気を遣うんだが、
＞これってもっと穏やかな設定にできないか？

電子スロットルの制御が荒いってことだね。
悪いのは電子スロットルのハード的な設計の甘さか？(ケチった？)
あるいはマップがイマイチなのか？

どちらにしろメーカーが動かないことには治りようがない。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:20 ID:Jaq4g2EC

>>680
2.0Zってけっきょくいくら？ 209ﾏｿ? 219ﾏｿ？
どなたかおせーて。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:23 ID:Kjd1pBLD

2.0Zが直噴じゃなくて、オーバーフェンダーなしなら欲しいとこなんだけどな。。。
俺好みの設定がない。
いらねぇ～。　（￣⊿￣）ノ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 00:35 ID:9vEaYn6c

対向車線にパクり車ｷﾀｰｰｰ！！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 01:09 ID:tgOiBMGW

>>682
2.0Z契約しますた。
車両本体価格は￥2198.000也

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 01:15 ID:XXl8NzGw

>>685
カタログ（装備表）とかないの？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 02:23 ID:Q0LAs2u0

>>685
２２０万も出すなら、もっと他に選択肢は無かったのかと小一時間・・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 02:25 ID:QBdYS2sF

>>687
お仕事ごくろうさん

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 03:26 ID:Hc2RJHMZ

>>687
何がオススメなのかと小一時間．．．．．

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 03:59 ID:BwsIklEy

>>629
>>681
日本人って「ベタ踏み」を余りしない性格だから、
こうゆうチューンにしておかないと後から
「この車は非力だ！」とか言われちゃうのよ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 05:30 ID:6IKMMw+n

７人海苔が欲しいならノアやステゴンがあるじゃない。
スタイリッシュとかスポーティーなんてこの手の車には百害あって何とやら。
その方が家族も喜ぶ。
パーキング使わない人ならストやウィはいらないと思うが・・・
選択基準が知りたい。

692 ：691：03/03/21 05:31 ID:6IKMMw+n

パーキングってのは立体パーキングのコトね。

693 ：＞691：03/03/21 06:01 ID:vVrdZHuF

たとえばセダンだけで、なぜ何種類もあるのかもう一度考えてみたら。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 07:00 ID:95bJh16D

>>693
セダン、ワゴン、クーペ。
それらの車と人や荷物を載せることを第一と考えた車を一緒にするのは乱暴かと。
例えばセダンは大人４人とその荷物が過不足無く載せられることアリキ。
ワゴンはセダンより沢山荷物を載せられることアリキ。
クーペは居住性よりスタイルアリキ。
皆カテごとに求められる性能アリキで車はあると思います。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 08:53 ID:Jaq4g2EC

>>685
おしえてくらはってあんがと。値段の内訳が詳しく尻たいな・・・。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 10:25 ID:N3RbSIzX

>>691
どーんとした７人乗りが欲しいんじゃなくて、
ちょっとした７人乗りが欲しいって感じじゃない？
つーか３列目はたたみっぱなしの人がほとんどじゃないのかなぁ。

ノア・ステゴンは背が高いからイヤイヤ
セダンは背が低いからイヤイヤ
って感じじゃない？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 14:39 ID:V+RUX+Rd

確かに３列目は殆ど使わないけど、　３列目倒したら荷物が車内でゴロゴロ移動するので
もっぱら　３列目立てたままでそこに買い物などの荷物を置き　２列目シートは一番後ろに
下げて使ってる。（こうすると２列目も結構広いので）
少なくとも自分には丁度いいパッケージ。　元々アンチトヨタだったけどWISHなら欲しいと思って
最初の商談会の日曜に契約。（それ以前にもちろんストの存在も知っていたが何故か購買意欲は沸いて来なかった。）

もちろんもっと大きな荷物を載せる時だけ２～３列目をフルフラットに出来るけど
常時この状態だと乗用車では無く貨物車みたいで嫌なので、、、、

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 14:48 ID:O7c4G/F+

ストからウィシュに乗り換えしますた。
ストには電気系統の故障で何度か悩まされますたが、
これでおさらばです。
まぁ、なかなか良い車でした。
少なくともウィッシュが出るまでは
低価格ミニバンの中では最高の車だと思います。

まぁエンジンや足回りはともかく3列目の狭さといい、
パッケージングには結構不満があったので、
ウィッシュが出て良かったです。

元ストオーナーなのでパクリとかはどうでもいいです。
逆にストが氾濫しすぎという感があるので
むしろ現時点ではウィッシュの方が希少価値があるというか。

そんなわけで今のところ文句なしです。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 15:15 ID:33ZrOjaG

＞＞６９８　ストからウイッシュへの乗り換えの書き込みは初めてでは？

電気系統のトラブルとは良くある症状なんですか？

２年位ならストはどれ位の下取りだったかも知りたい！

700 ：ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ：03/03/21 17:46 ID:R8xPK1+Q

　┏━━━━━┓
　┃わ～い700 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　）～三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:07 ID:CmRc3VQT

本日Xのダークグレー納車しました！
今までが軽だったから非常に快適です。
気になる点はドア閉めた時の音かな・・・

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:31 ID:Kk/2Isw1

えっ？ドア閉めた時の音が気になるの？　あれ結構重厚でいいじゃん。
ストオーナですが、ウィッシュのリアドアの閉めたときの密閉感のある音が結構うらやましい。
音の演出ってのもトヨタは上手いだすね。ホンダの新アコードも開閉音なかなか(・∀・)イイ!!

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:39 ID:SupKvrXD

>>702 同じく重厚でいいと思うけど、、、、
>>701　どんなドアがする軽に乗ってたのかな？　

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:40 ID:Kjd1pBLD

ラインマンの手抜きでドアの内張りがパカパカ浮いてるとか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 00:20 ID:0uuMslir

先日、友人がストとウイッスの足回りを
下から見て比べた、と言っていたが、
彼いわく「ストは素人目にもリアサスペンションアームが
華奢。走行中突然折れたりしないだろうな？」
とのことでした。
強度の安全率が低いのかね？そのうち漏れの目でも
確認してみます。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 00:38 ID:ZY9Ts43T

↑今時そんな工業製品あるか？
スバル３６０のねじりんぼうバネじゃあるまいし（ｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 03:17 ID:JKgnK0gV

ゴミ問題が熱い環境スレはココですか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 04:23 ID:2wrXPDH6

>>701
ベゴンッ！っていう音ね
しょうがないから我慢して

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 10:34 ID:u/uv5kEV

前スレで書いたんだけど、納車時からダッシュボードと三角窓の
間にある隙間を埋める板が5mmほど浮いていたんだけど、その原因が判ったよ。
町の自動車屋を通して買ったんだが、ナビを付けたときに
外す必要がない板を無理矢理外して、板に付いていた爪を折ったため
浮き上ったらしい。
まあ、ディーラ以外で後付ナビを付けた奴は注意が必要だということだ。

710 ：buppy：03/03/22 14:02 ID:ol83kwrz

前に乗っていたカリブ2WDは閉めるときドアが壊れるのではないか心配なくらい大きな音がしていました。
それに比べドアを閉めるときの音は静かで良いと思います。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:15 ID:+b1AwMoc

本日無料１ヶ月点検を受けてきました。
所要時間は４０分ほど。気になっていたＡピラー付近のダッシュボードの浮き上がりも
直してもらいました。機械ながら洗車も行ってもらったのでピカピカです。
エンジンオイルはまだ乗車距離が600キロにも満たないので交換しませんでした。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:43 ID:mvpAUK1m

新車間もない車を機械洗車されて納得なのか......

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 16:59 ID:Kq6F3HTg

そういった車でしょ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:04 ID:JAnC0Q8x

でも例え軽であっても韓国車であっても
納車間も無いクルマって手洗いしたくないか？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:02 ID:eSZMzxrB

俺も新車４台乗り継いでるけど、手洗いしたことないや。
内装は結構マメに自分で掃除してんだけど、外装はしょせん汚れてナンボと
思ってるので洗車機放り込んでる。
車の価格とか乗った年数で手洗いしたり機械洗いしたりする奴はスカン。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:52 ID:bWQuWJ05

庶民の車ってことで、、、。
こだわりのない人にはいいんだと思う。
奥さん連中のプッシュで旦那が折れて買っていくと、デイーラーが言ってました。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:00 ID:XHzf2C1q

んで、2000ccっていつ出るの？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:15 ID:VSi5P4Ar

＞旦那が折れて
・・・泣けるな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 23:29 ID:SnFSpORP

>>717
ネッツのセールスによると4月25日に発表らしい。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 04:51 ID:PXDvA4C3

そりゃあ家庭の事情なくしてこの手の車を選択する男性はいないよ。
皆与えられた条件の中の「妥協、妥協」でココに辿り着く。
一人暮らしの健康な男性がＷＩＳＨ選ぶなら病気ですが家族持ちなら仕方ないと思います。
煽ラーも家庭持って奥さんの発言力が強くなったら分かります。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 08:47 ID:Wz4pCoGX

>>720
だが、ミニバンに乗りたいファミリー呆けオヤジは結構いる。
それを一方の極とし、スポーツオヤジを対極とすると、両方とも
捨てがたい半端オヤジ（実は多数派？）が臼にたどり着くのは
比較的容易だと思うぞ。
更に「嫁も平日運転するが２台所有は経済的に無理」という条件
が加わった日には、選択肢は多くはない。
「妥協、妥協」というよりも、「家族」「走り」どちらも切り捨てる
だけの思い切りが出来ない＋経済的問題、という方が当たってる気がする。

「一人暮らしの健康な男性が臼を選ぶなら病気」同意。
一体病名はなんだろ。ウタダ病か？モー病か？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 09:41 ID:fSVqlhGY

>>720
子供が結構育って来ると
「ダセェよ！クラウンかグロリア買えよ」とか言い出す

723 ：７２０：03/03/23 11:58 ID:QCLV3YZe

まあな。
「乗用車とミニバンの中間より、ややミニバン寄り」てのがＷＩＳＨやストのポジションか。
漏れは子供がおらんから分からんが今の子供はこの手の車どう思ってるんだろう？
漏れが餓鬼の頃オヤジがこんな車乗ってたら恥ずかしくて友達には言えんかったが。
でも車に何の関心も無いパパなら実用性を備えた決して悪くない選択だとﾌｫﾛｰしておく。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:17 ID://Bz1jHS

ﾒｰｶｰｵﾌﾟｼｮﾝのナビは
バックガイドモニタとフロントコーナーモニタがすごく便利だからほしいけど
ナビの裏から外部入力端子（黄白赤）は持ってこれるのか？
ようするに外部入力端子はついているのか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:55 ID:d1g8mDIz

子供が自分の車に乗るようになると、「オヤジの３ナンバーはじゃまだよ
カローラにしろよ」と言われ、せめてWISHに。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 15:15 ID:q58Rh7Oc

http://www.carworld.jp/car/toyota/wish/html/3-1.html
パーソナルでアクティブ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 15:25 ID:KnRm+59R

>>725
カロゴンでも良かったのでは？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 15:42 ID:tH8xv2Ml

スライドドアじゃないから却下されました

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:13 ID:hJPkdZYA

>>720
一人暮らしの健康な男ですが、WISHの2.0Zを購入予定です。
僕は病気なんですね。病院行ってこよっと。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:27 ID:n5d1oky4

>>729
煽り返さないの。
漏れも性格は病的だが健康的な1人暮らしの男だ。
3列目はほぼたたみっぱなしでワゴン風に使って
いざと言う時は7人乗れる。
（昔のカペラカーゴをイメージしてくれ）
そう言う考えで候補にあがっている。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:33 ID:gEI+1u1G

そういや、セプターワゴンって７人乗りだったな。

あれは、でかくて良い車だった。
作りは雑だったけどね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:38 ID:7xbKQIhm

7人乗りのクルマに独りで乗ると寂しいですよ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:41 ID:6tssua2P

７人乗りのクルマに７人で乗るのも貧乏くさいよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:49 ID:7xbKQIhm

帯に短し襷に長しとは正にこの事か!?

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:50 ID:PX10Tz7+

今日、街で３台ほど見たけど、新鮮味も何もないスタイルだな。
どの角度から見ても、どっかで見たような印象があるからだと思うが、
あれで街中に溢れかえったら、飽きられるのも早いんじゃないか?

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:27 ID:mt9UcBV0

本日XS（黒）納車しますた。2月11日に注文して、ようやっと納車。
自分的には非常に満足しておりますが、自分の買った車の良いとこあげつらねても
参考にならないので、気になったところを。

1.アクセルペダルの遊び
踏み込んでから数ﾐﾘまったく抵抗のない部分がある。ﾊﾟﾀﾊﾟﾀしてる感じ？ちょっと違和感あり。
2.ｸﾘｰﾌﾟが弱い
これは好き好きでしょうが、ｸﾘｰﾌﾟがかなり弱い感じ。踏まないと進んでいかない。
ｱｸｾﾙの過敏さ？もあって気を使う時が多かった。燃費向上の一環なのかな。
3.ﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰいらない
嫁さんの希望でVGAナビにﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰつけたけど、真後ろしか映さんﾓﾆﾀって実際の駐車時には
ほとんど見ない。このｻｲｽﾞで取り回しもそこそこいいので、当の嫁ですら、「いらなかった
、、、かも（汗」と言っているほど。
それと、走りはお世辞にもｽﾎﾟｰﾃｨなんかじゃありません。必要十分ではあるけどね。
後、ｽﾀｲﾙは>>735の言っている通り、どっから見ても特に新鮮さを感じるようなところは
ありません。目立ちたい人には向いてないですな。
どれくらい目立たないかというと、フィットと同じくらい目立たないよｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:56 ID:j1aWFtSr

ウィッシュってＢピラーがボディ同色になってますが、
あのＢピラー・プレスドアの部分に黒やカーボン調のカッティングシート
貼り付けてみたらどうでしょう。

前後のウィンドウグラフィックスが連続して結構カッコ(・∀・)イイ!!と思うんだけど。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:25 ID:1en74JHj

車が趣味といってはばからない人間がWISHを買うのは見たくないものだ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:38 ID:Bnkqr6+n

車が趣味で、回りの人間もみな認めてますが、WISH買いましたが、何か？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:54 ID:1en74JHj

終わってる。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:03 ID:U/8zDDzY

>>740
なぜに？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:07 ID:R4Vtz8gS

>>735
新鮮味がないからこそ飽きないんじゃないか

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:08 ID:04m3JCVy

クルマが趣味でダイハツアルト乗ってる人だっている
一応本人が趣味だと主張するから反論しないけど
心の中では「えっ？」と思った

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:10 ID:bI43NvSh

ダイハツアルトage。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:12 ID:e7an6JIy

スズキムーブsage

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:14 ID:04m3JCVy

ごめんダイハツミラですた

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:16 ID:U/8zDDzY

ココでクイズデソ
>>739が乗っている車は何でしょう？　回答は800くらいに(w

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:19 ID:BPeMrEI5

>720
3ナンバーワゴンからの乗り換えでいきなりカロゴンは寂しいのでとりあえずWISH
です。乗り潰せば次ぎはカロゴン→ ワゴンRかな。
７人家族で車５台、７人乗りの車があっても１台で済まないところが田舎ですかね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 02:56 ID:l1MC8o9m

セプター（お下がり)から乗換えを考えてる病的な独身ですが(w
2.0次第ですかね。1.8は非力に感じて。７人乗りを１人で使うのは
一緒なんでまぁ、ｱﾌｫの程度は変わらんし。18ﾏｿキロの車からすれば
多少の欠点は我慢できるわ。っつーか、とりあえずまともに走って
壊れない車のほうが(・∀・)イイ!!にきまっとる(w

750 ：７２０：03/03/24 03:26 ID:q10Z7Odc

何か健康な独身男性のＷＩＳＨ購入が目立つなぁ。

モノレの杓子定規での発言スマソ。

病気発言取り下げまする。　悪気はないんでしゅよ。　

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 05:51 ID:eRfGfycI

悪気はない、で全てが済むと思ってるなんてメデタイ１８歳以上だね。
人生を分娩台からやり直せば？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:06 ID:AIcxxLEo

ＷＩＳＨのﾙｰﾌｽﾎﾟｲﾗｰについてるﾊｲﾏｳﾝﾄｽﾄｯﾌﾟﾗﾝﾌﾟのﾚﾝｽﾞがｸﾘｱだって納車されてから気がついた。
ｸﾘｱﾃｰﾙにしろと悪魔の誘惑が...
ＤＱＮという言葉が頭に浮かんでｲﾏｲﾁ踏み切れない。２ちゃんさえ見ていなければ
こんな苦悩はしないですんだのにー、と八つ当たりしてみる。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 11:07 ID:FOyeO6NW

>>701
ウチのは、前後でドアの閉まる音がずいぶん違う。前は妙に重厚で、後ろは妙に安っぽい。
>>736
確かにクリープは弱いね。左足ブレーキな人なんでそれはあまり気にならないんだけど、
アクセルの踏み始めの敏感さは気になる。トヨタへ出すアンケート葉書に書いてみるか。
>>737
Bピラーがボディ同色なのは、Cピラー以降を逆に目立たなくするためじゃないかな。
そもそもBピラーの前のガラスは黒くないからBピラーを黒くしてもあまり意味がないと
考えたのかも。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 12:15 ID:+qGeeye4

>>751
おまえ、必死になりすぎなんだよ。
>>720は珍しく良心的な煽りじゃないか。　ていうか煽りなんか？
それともやっぱ後ろめたさを感じつつ臼を買ったのか？
オマエは「ごめんなさい」言えますか？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 12:30 ID:0afvVhSu

俺も納車待ちの不健康な独身男ですw
元々車は道具、足の類に考えてるし通勤がメインなので
燃費と週末に6人乗せることもあるのでこれを選んだまで。

>>720 むしろ家庭持ってて、車にこだわってるのはどうかと思うけど・・・
10年もすれば、ほとんどの車はゴミでしょう。
他に金をかける所あるでしょう？
どうせ家は賃貸でしょう？！（広くはないけど俺は土地を買っている）
子供はまだのようだけど、貴方の文からして子供にも教育費かかりそうだし・・・

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 13:53 ID:/PgK/BeZ

オマエら煽りとも取れない失言に敏感に反応しすぎ。
ヨタオタはコンプレックスの塊だな。　病気って言われて傷ついたか？（ｗ
気の弱い>>720は尻尾巻いて逃げちまったじゃねぇか。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 15:10 ID:DJSK5mNq

牛ュ買いましたが。
ここでミニバン否定する気は無いが、
ミニバンの良い所、悪い所を消した３列シートバン
（ごく稀に使うかも）として買った。
普通の車としては、用途多彩なんでない？
環境にも良さそうだし、無駄にデカク無いし。
ま、ダメな点も多数有るが。
一年もしたら、このカテゴリであふれ返るのでは。
前席ベンチにしたら、１，２列で６人なんてでるかも...。
（ネェーか。）
でも独身だったらナニ買うかなぁ～。
グループでワイワイがあまり好きではないから、
どうかな～。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:51 ID:drYJ05k6

>>719
ｻﾝｸｽ
後1ヶ月かぁ・・・それ見てから考えます。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:51 ID:a9o6poOQ

助手席のシートベルト未着装のランプ　一人で乗っている時は消灯していて
二人(助手席にも着席して）乗ってシートベルト未着装の時だけ点灯するの今日初めて気付いた。
→助手席シートに人が座ったかどうか感知する重量センサーが付いているらしい？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:58 ID:b7yAJAll

>757
日産ティーノ・・

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 20:07 ID:z/g8xYq4

助手席シートベルト未着装のランプ　は１升ビン２本で点灯した。
最初壊れたかと思ったよ。助手席に荷物の載せる時はシートベルト
しさいってこと。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 20:27 ID:o6sOGQKz

＞＞７６１　一升瓶２本だと４Kg位はあるから子供(赤ちゃんも含む）以上でも反応するように
設定してあるんでしょう。　２ｋｇ位までの手荷物(鞄など）でも反応したらうっとうしいけど、、、、

他　納車されて分かった事、OPのムーンルーフ付けたら、運転席＆助手席上、天井の通常照明だけになって
スポットランプはスペースの都合か無くなっていた。

DOPのリバース連動ミラー便利だけど、要らない時は設定によりOFFも出来る。

インパネ外してみたけどMOPナビの裏側には外部入力端子なし。

エンジンキー切った後でも閉め忘れた電動ウンドー下げられるのは便利。
電動格納し忘れたミラーはキー抜いた後では閉まらないけど、、、、

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 20:27 ID:Jsgpsi73

720の名において、ウィッシュを買う独身男性は寂しがりやに認定します

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:20 ID:nQa3PqCa

>>762
ふむ、4キロですか、、私はてっきり助手席のエアバッグキルスイッチ兼ねてる
かと思ったので、幼児＋ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄの重さ位では反応しないかと思ったんですが。
助手席に子供乗せないほうがいいのはわかってるけど、なんで国産車にはキル
スイッチついてないんでしょうね？欧州車だと、ｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗｽでも標準なのに。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:34 ID:oEv4khqb

=705です。
余り差は無いようだね。アームの太さ。

それより気になったのは４ＷＤのリアドライブシャフト。
これこそ「スバル３６０のねじりんぼうバネ」だぞ。
これは旧ＣＲ－Ｖでも判っていたが…

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 22:37 ID:TCo45UMM

>>765
>それより気になったのは４ＷＤのリアドライブシャフト

華奢なのか。これはどっちについて？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 22:46 ID:k3rv1B/i

若いならもっと贅沢なクルマにしろよ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 22:58 ID:gRQsBxZH

不健康オフｷﾎﾞｰﾝ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 23:14 ID:Yvpp1Dyf

まったく煽りもウソもなくそれどころか「謝罪」をして
住人の心を捕らえた>>720を神認定してイイですか？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:01 ID:DnC1VoM5

0:00age

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:13 ID:j0F238/b

２月のウィッシュ新車登録台数は１６２０８台。
これは１日当たり５７９台登録されたことになります。
明日も５７９台登録されちゃう。
びっくり増殖中。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:17 ID:1XIzzuiV

マジで何でそこまで売れてるんだ？
たまごっちブームの時みたいに訳も分らず購入!?

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:26 ID:csackCgK

「売れてる＝イイ車じゃない」の証明。
まぁこの手の車買うユーザーって車が分からないから
自分の要求するカテゴリーを決めたら売れてる車買うからね。
きっと買った後に欠点が見つかっても「この車はこういうモン」って思っちゃうんだよ。
売れる売れないは車でなくイメージ次第。
メーカーにとってはおいしいジャンルだ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:34 ID:egC8tr14

>>773
>まぁこの手の車買うユーザーって車が分からないから
車博士？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:40 ID:1XIzzuiV

車博士って昆虫博士の友達みたいだな(w

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:43 ID:9lvERQf3

>>774
まあまあ。
国内で自分の車を所有している男性のうち、９割以上が自分は車に詳しいと思う、あるいは
こだわりをもっているという統計結果がでてますから。
ｽﾙｰｽﾙｰ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:47 ID:j0F238/b

>>773
まるで自分が車博士で、車の良し悪しを全てお見通しみたいな言い方だな。
こういう人は、きっと世界中の全車種を全部言えたりするんだろうな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:52 ID:5Btp9EyF

>>775
（ｗ・・・ってあんまり面白くないと思うぞ。
>>776
ドコにそんな統計が出てるんだ？

779 ：７７３：03/03/25 01:00 ID:xMqabaRj

>>777
まぁオマエの言う通りなんだが、そんなに褒められると恥ずかしいじゃねえか。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:03 ID:hGzLqGhM

メーカーで開発に携わっている者からすると、この板のほとんどは知ったかぶりのﾊﾞｶに見える。
例えばベンツ、BMW、セルシオの比較で、貧乏人のくせにこの三台の高速安定性について語っちゃう香具師とかさｗ
おまいら雑誌の記事を鵜呑みにしてるだけと違うんかい。
おまいら本当にこの３台を乗り比べたことがあるのかと小１時間（以下略）

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:06 ID:pIMbiT62

>>780
オマエ、今年も就職ダメだったのか・・・？
まぁ気落とすなよ。

782 ：釣られたいやきくん：03/03/25 09:27 ID:430LCGiC

>>780
迷子か、ここは2chだが。
三木さんのサイトでも行けば～。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 13:38 ID:bxUH67Am

純正ナビのメーカーと機種ってなんですか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:35 ID:gEVy9V1M

少なくともここに来て偉そうに能書きたれてるﾔｼは100％自分は車に詳しいと思っているに100ﾍﾟﾘｶ｡

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:48 ID:hinPwKOU

>>784
ウィッシュ買うヤツよりは小学生の方が詳しいと思うが。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:48 ID:9lvERQf3

自分は車に詳しい＝鉄ちゃんと言う意味では確かに小学生の方が詳しいかもねぇ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:58 ID:EhBhjfRz

>>784-786

・・・・で？　って言う

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 19:29 ID:Bh105Qzx

そろそろスレタイに戻りませんか？
７８３の人も質問してましたが
３３万の純正ナビって使い勝手どうですか？
タッチパネル式っていうのが気になるのですが。
購入された方の意見をお聞きしたいのです。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:23 ID:ijzY1QgN

>>788
タッチパネルは結構指紋(手垢？)が目立ちます。
定期的に拭いてあげた方がいいかもしれません。
で、使い勝手についてですが、
「別に可もなく不可もなく普通に使いやすい」って感じです
ちょっと言葉が変ですが分かってもらえるでしょうか

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:42 ID:pT1YNfeY

純正なビ俺も付けたけど、
恥ずかしながらナビ付の車初めてなので
オースゲーっってだけ。役立たずでスマン！
>>789
画面は何で拭けばいいのですか

791 ：783：03/03/25 20:51 ID:bxUH67Am

>>789
ありがとうございます。
純正ナビのメーカーと機種名を知りたいんですが…。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:00 ID:/e5plQJH

先週の日曜日、いつも行くディーラーから電話があり、
「2.0Lのウィッシュが今週中に発表になりますよ」と情報を頂きました。
クルマ雑誌では5月に発表と書かれていたので、思ったより早かったです。
価格について訪ねてみると、「まだ正確な金額は分かりませんが、Gで200万程度、
Zで220万程度だと思われます」とのこと。
ウィッシュの1.8Lが生産待ちで、2.0Lに切り替える方も多いとのこと。
「早く注文しないと、また並ぶ事になりますよ」と脅されました。（笑）
注文の受付は4月初旬からで、手元に来るのは早くてもＧＷ明けだそうです。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:14 ID:UvLizKI8

>>792
マジで！？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:01 ID:ZjbIktiB

＞＞７９２　ネタじゃないの？　今週発表予定で正確な値段も分からないとは？？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:16 ID:xLhQ/b1d

１．８は今注文したら実際納車はいつぐらいになるの？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 02:15 ID:/JoNu0ZO

純正カーナビは設定するときのピッという音が異常にでかく
五月蝿いでつ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 07:53 ID:i1HJEPIy

>>791
MOPナビ、結局買わなかったんで確かなことはわからないが、購入当時検討
した記憶では、富士通テンのエクリプスのOEM仕様ではないかと。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 09:57 ID:7vpriU8F

実際はアイシンＡＷのＯＥＭなんだけどね、富士通テンとかアルパインは。

参考までに
http://www.aisin-aw.co.jp

おまけ
http://tohshow.co.jp/start/toyota/option.htm

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 09:58 ID:JAzE7Ym3

私もナビ付けました。特にナビへの拘りはなかったのでスタンダード
仕様（一番安いやつ？）にしました。
ただこれを付けると前車で使ってた６連奏CDチェンジャーが使えない
との事でした。
FMで飛ばすやつではないのでやはり無理なんでしょうかね。
で、２月中旬に契約してまだ納車されずです。４月の初旬になると
言われましたがみなさんこんな感じなんですかね？

800 ：783：03/03/26 11:06 ID:yZFuVoON

>>797
レスありがとうございます。
それで、純正ナビはＭＰ３は聴けるのでしょうか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:24 ID:b99cvhaR

最初は糞車の
糞ユーザーによる
糞スレだったのにな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 13:37 ID:gpTQ2Xw1

>>801
そんなに糞したいならトイレへ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 14:04 ID:rRFZE0Gx

>>801
そんな糞スレをみてるお前はなんなんだ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 14:24 ID:qEfNaMDe

マガＸには居住性、乗り心地ともストリームの勝ちと書いてあったよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 16:55 ID:iQtNa1ir

MOPナビではMP3は聴けません。
ただCD-Rで焼いたCDも聴けないと書いてあったけど
実際にはそっちは聴けました。

806 ：XYVYX：03/03/26 18:38 ID:GHKTJFhk

4月に２㍑が追加されるな。
じゃあほんとにガイア(来年ＦＭＣ予定）が存在する意味なんてないね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:27 ID:gwDDKFJ5

そうして最後は共食い始めるんだね
トヨタって

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:31 ID:CFxzfeu+

>>807
共食いの神様はﾎｿﾀﾞさまでつねｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:33 ID:gwDDKFJ5

>>808
ホンダはもう喰うものがない

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:43 ID:rwDnBx4t

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012823.html

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:39 ID:5DDBqzEc

>>766

ストのほう。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:53 ID:ZB5LHQaW

WebCGで☆一つは初めてじゃないか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:58 ID:d985vlSx

>>804
マガＸはただのヒネクレモノ。
あんなもん読んで通気取りはカンベン。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:02 ID:d985vlSx

っつーか、どいつもこいつも雑誌読んだだけで分かった気になるなよ。
そんなもん参考にしかならねーってーの。
乗れよ。
結局、車の良し悪しは実際に乗らねーと分かんねーって。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:08 ID:UAbOQ7R7

>>813
ヒネクレというか、何かと難癖つけて言いたい放題
車好きから見ても気分悪いな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:21 ID:ZlgW2e6E

乗ったけど
3列目のあのいかにもオマケ感は・・・

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:23 ID:3kjdAXc5

>>810
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012730.html
なぜ、こんなにXとX-Sが違うの？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:25 ID:CFxzfeu+

WBSで給油してるWISHが映った
>>816
エマージェンシー用でしょ、日常用じゃない。
あの長さで三列目を無理に入れてんだもん、仕方ないね。
まぁWISHに限った事じゃないけどね、あの大きさの車の三列目はどれも似たり寄ったり。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:33 ID:ZlgW2e6E

2列目も横方向が窮屈に感じた
あれに7人乗って移動する事を想像すると
バックミラーに映る乗員が・・・

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:36 ID:CFxzfeu+

>>817
WISHが嫌いなんだよ
それでもって、トヨタも嫌い
そんなやつに車を評価させてるwebcgっていったいなんなんだろ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:42 ID:yTP6G4/D

>>804
あれだけ酷評したウィッシュと比べてさえ、若干上でしかないのかストリームは
と思いますた。ストリームの評価ってどうだったんだろ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:45 ID:d985vlSx

３列目は緊急用ってほど狭くはないだろ。
（２列目のスライド位置しだいだが）
小柄な男や女性や子供なら、とりあえずＯＫなんとちゃう？
購買層はファミリーが主なんだろ？
問題なし。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:47 ID:cxqCbo6r

>>820
同じ人がヴィッツには星４つ付けているけど。はっきりした根拠無し
に「トヨタ嫌い」なんてレッテル貼りはよくない。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:50 ID:4F6ib8xD

街中ですれ違うエスティマとＷＩＳＨとオデッセイとストリームの見分けがつきません。
まぎらわしいので何とかしてほしいです

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:52 ID:TA67mC+c

いちいち見分ける必要があるんか？？？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:55 ID:14inKv2H

test

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:49 ID:AkhBiWRH

折角だから最初からいいタイヤはきたいなぁ。
タイヤぐらい選ばせて暮れよ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 01:13 ID:/lpH+AkG

こういうクルマは経済性に振ったタイヤ履いてるだろうな…

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 01:16 ID:AkhBiWRH

大体ディーラーってタイヤ交換にしょっぱいよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 08:23 ID:9GVwcAwq

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012823.html
では「荷室の床面が高い」と連呼してるんだが、２列シートのステーションワゴンと比べても
気になるほど高くないと思う。そりゃ、そのまま足を上げて乗り込めるようなファンカーゴなんか
とは比べるべくもないが。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 09:27 ID:7wjz6h80

WebCGのレポーターの金★さんの言うとおりで、完璧を
必要としない悪く言うと中途半端な車で当たっていると思う。
むしろ、無党派浮動票タイプ向けの車ではないか？
（自分が良ければ良い。失敗したら自己責任。）
しかし乗り心地は★だ。足回り硬けりゃスポーティってナニ？
ただのピープルムーバーには硬すぎる。
どういう車としてという視点がずれまくっていて良くわからん。
ミニバンとしてみちゃっているんですかね。
知識はありそうだが、プロのライターとは思えない。
ここ2ch向きだな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 10:01 ID:ODPDRkFm

>>831
たしかに２ｃｈの叩きスレでよく見かける類の文章だと思った。
あのおっちゃんに、
「なんかいやなことあったのか？まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ」
って言いたくなる。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 10:32 ID:b3DvT7rw

JBLなんたらシステムをつけるやつって
お前はほんとにJBLを知ってるのかと小一時間（ｒｙ

オーディオレス最強だな。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:31 ID:lG80r8SC

あのフロントのエンブレムって変えられないのでしょうか？Ｗってやつじゃなくてトヨタマーク
にしたいのですが・・・

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 16:33 ID:R2IccRuh

あーおーいー

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:12 ID:krycX/kE

購入検討中なんですが
ＸだとＨＩＤじゃないですよね。
Ｓにするとエアロになってしまうし
（ＨＩＤがオプションで選べれば・・と思うけど）
実際のところＷＩＳＨのハロゲンってどうですか？

あと水温計がないのが気になるのですが
乗ってみれば気にならないですか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 18:09 ID:VT8XjL9l

>>834
エアロ組んでグリルごと変えれば？
(wってのもWISHらしくていいけど

838 ：必読：03/03/27 18:20 ID:u8z3uKAg

かつてカーグラフィックにここまで嫌われた車があっただろうか…
いくら国産ミニバンとはいえ…

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012823.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012730.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 18:21 ID:VT8XjL9l

トヨタのネタにwebCGがマジレス(w

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 18:28 ID:x8CdCHuS

>>838
真ん中の奴が一応一般的な評価だろうな。
一番下はひねくれすぎ（ｗ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 19:16 ID:cZOBBCbk

>>838
いざオーナーになってみるとオデやヴィッツ、フィットのように
あそこにもここにも状態になるのはちょっといやなので
このような評価を読んで買い替えを思いとどまってくれる人がいるかと思うと
それはそれで嬉しかったりする。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 20:05 ID:42ZkQaAe

>>841
WISH買う層はGCみたいな物に興味が無かったり
そもそも知らなかったりするだろうから
いつも通り買うだろう・・・
営業に勧められるがままに

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 20:34 ID:RrY1BTDX

確かにグラチャンには興味ないﾔｼが多いような。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:06 ID:u7Bgas0c

今度の日曜納車日！
二ヶ月待った・・・

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:10 ID:RrY1BTDX

今度の月曜日納車、3週間待った。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:43 ID:Iv0W2Ry0

納車楽しみだすね。
納車後速攻で装着準備してあるアイテムってありますか？

手始めには何から始める人が多いのか興味ありますね。
最初はナビの移植やら色々忙しいですからね。

洗車は塗装の表面が完全硬化する１ヶ月間は控えた方がいいらしいです。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:50 ID:BGoP3OXv

まだ納車日が決まらないのに、前席ヘッドレストにくっつけるリアトレイを買ってしまったよ。
契約してからそろそろ一月なのに・・・待つのって長げー。
>>845早いな～

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:51 ID:RrY1BTDX

水洗車くらいｲｨだろぅ。

ナビはOPでつけちゃったからなぁ、洗車、コーティングくらいしかすることがナイ。。。。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:52 ID:i/PGDAMw

マジで？
ディーラーに言われたの？
いまどきそんな塗料つかってるの？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:54 ID:RrY1BTDX

>>847
漏れの買ったディーラーが、何でもｳｲｯｼｭ売上超上位になったらしく、特別枠を使ったﾗｽｨ。
要は今度の月曜（31日）だと、今年度の売りになるので、特定の販売店にはゴホウビとのことなり。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:05 ID:YOB2TKqi

>>842
いったい何様なんでしょうか？
このお方は？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:06 ID:gfWSPLgJ

多分グラチャンのドライバーでわ？
人気を盛り上げるために。。。。。

ってとっくに廃止されてまんがな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:19 ID:CMwFSlKi

>>838は次スレのテンプレにしたいくらいの記事だな、いろんな意味で。

854 ：846：03/03/28 00:32 ID:KxcaaNT0

納車すぐに控えた方がいいのは、ごしごしワックス掛けのことですた。
スポンジで水洗いなら全然問題ないだす。
埃の上からのぞうきん掛けはダメダメですよ。新車に細かい傷がついちゃうから。

駄レス、スマソ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:40 ID:gfWSPLgJ

コーティングはどうなんでしょうねぇ？

ﾔﾊﾟｰｼ　ダメ？

856 ：846：03/03/28 00:50 ID:KxcaaNT0

新車時（納車時）に頼むコーティングは、表面の研磨しないでしょう、多分。
新車３ヶ月以内のコーティング施工は下準備のボディ研磨（磨き）が要らないから
幾分安い価格になってたと思うのだが。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:53 ID:gfWSPLgJ

思い出した、コーティングもOPで頼んでしまってた。。。。

鬱だ。。。

858 ：846：03/03/28 00:58 ID:KxcaaNT0

新車時のコーティングいいっすよ。
スポンジで水洗いするだけで汚れがスッと落ちるから楽。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 17:05 ID:HGjB0kLS

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043116627/l50
こっちにも何か書き込んでね

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 20:34 ID:0mqZMFa/

2.0今週発表というのは　やはりネタだったの？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 23:19 ID:kBt3AWQY

あと２日で乗れるのか
眠れない

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:00 ID:5lv4rYnu

>>861
馬鹿な事言ってないで寝ろ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:01 ID:YnAmHMeE

２６日に１.８Xの交渉に行ったとき
２.０の価格表コピーを見せてもらったよ。
Ｇでだいたい＋２０万だったんだけど＋２０万するとイプサムの
240iが射程に入ってしまうのでWISH２.０はどうか？と思ったよ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:20 ID:Ek/+7Wml

2.0ってやっぱりオーバーフェンダ３ナンバーでつか？
普通の５ナンバ幅のやつってあるのでつか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:22 ID:JMZkq5ul

3ナンバーのウィッシュではそれこそ存在価値が。。。。。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 11:56 ID:gzzXf5rq

なんかCM新しくなったね
鮨詰め状態のWISHで橋を渡るやつ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 13:09 ID:2K6yd0YH

北海道ローカルだと思うけど、１ヶ月くらい前に、山田邦子、
清水アキラ、栗田貫一がウィッシュに乗って、北海道出身の
有名人の故郷を訪ねて冬道を１０００ｋｍ走破するって番組があった。
もちろん宣伝のために３列目には山田ともう一人の女性タレント（？）
だかアナウンサーだかを乗せて…もう鮨詰め（藁）
ｦｲｦｲ無理すんなやｗ、と思いますた。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 13:10 ID:JMZkq5ul

30何kmもある橋を走るヤシね。

漏れも走ってみたいなぁ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 17:21 ID:iiaCN6FD

WishのCMはいいね
車は普通だけど

ところで，Xのスーパホワイトが納車されたんだけど
白が真っ白でなくちょっと黄ばんだかんじ
もしかしてディーラが間違ってパールホワイト持ってきたんでわ?
と思いボンネット裏等で色番号のシール探したけど見当たらない
きづ付けた時のために修理用ペンキ買う必要もあるわけで

パールホワイトとスーパホワイトの見分け方知ってる人
教えてくれませんか

ディラー間違ってくれてたらイイナァ･･･

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:38 ID:Ek/+7Wml

運転席ドア開けるとタイヤの規定空気圧のラベルに書いてない？
または夜に懐中電灯で車体表面を照らすとキラキラ見えるとパールかも。
間違いだったら返品になっちゃうの？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:39 ID:uOtMJ2sz

>>869
パールは勿論真珠だから
塗装に真珠の砕いたのが混ぜてある
だからメタリックみたいな輝き方じゃないけど
輝くよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 21:37 ID:n3T87DZK

パールだったら得したんじゃないの？
とか言ってみる。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:02 ID:g3SdPEgn

得だけど擦った時ソリッドより修理代が高いよ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:05 ID:HcUfrEjk

ウィッシュｗｐぶった切って、ショート２列
シート作ればトヨタ版シビックと思ったら、
オーパってのが既にあった。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:06 ID:5Si4rFpW

age

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:42 ID:vXK5AWJ5

>>869
助手席のドアを開けるとセンターピラーの下の所に黒いラベルが貼ってある
ラベルに英語で「カラー/トリム」って書いてある欄がある
その横にに０４０って書いてあったらホワイト
０７０って書いてあったらパールホワイト

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 08:32 ID:u6HU7fOe

>>876
ありがとうございました
早速見てままいります

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 09:54 ID:abwmRQjH

>>877
で結果はどうだったんだ　age

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:40 ID:xrKcPTuP

漏れも気になる、、、

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:17 ID:v+1AGOc8

　漏れもWISH購入しますた。４月中旬納車予定。ダークブルーマイカって色
子供いないから妻のMR-Sと漏れのアルファGTVで良かったけど
200マソ以下なら買い!ってことで買い替えますた。
　ホンダさんのパクリ?そんなんどうでもいいよ。あの価格でそれなりの
インテリアはよく出来てると。どうせただの移動手段だから。色々言ってる
香具師は車を道具とは思っていないだけ。
　コトスパフォーマンスと使用目的だけで選べばいいのでは?

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 14:47 ID:abwmRQjH

それを言ってしまうとスレが盛り上がらんだろぅ
>>880
もっと頭悪いふりを汁！

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:04 ID:Duvz2Kg7

さっきWISH来ました！
シルバーにして良かった！
いい色！
これからドライブ行ってきます。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:15 ID:cI3HXnoG

>>881
充分頭悪いレスに見えるが？

つーかこういうアホが日本の車社会をどんどんダメにしていくんだろうな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:18 ID:QQExSUo6

>>880
これほど池沼臭の漂うレスもめずらしいな・・・
もしかしてコピペかなんか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:19 ID:OeE4DXBs

>>883
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:44 ID:abwmRQjH

日本の車社会をダメにして行くのは>>883の方だと思われ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:46 ID:xrKcPTuP

>>882
ドライブのインプレ早速どんどん実況してくれ

「頭上空間はコブシ２つ分縦に入ります」、とか、「Ａピラーの傾斜もう少し立ち気味にした方がいい」は必須、
後続車をかえりみず急激なレーンチェンジして　「収束性は悪くありません」これも欠かせない！
この際、助手席の女性がこれ見よがしに頭を大きく左右に揺らすのがポイント！
「騒音はロードノイズが中心でエンジン音はまんざら悪くありません」これだけは言いたい、是非言っておきたい！

みつもとかずひこ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:51 ID:xrKcPTuP

スマソ、大切なポイントが漏れていた。

「三角窓は開くようにできませんかね。エンジニアなら見栄え良く作れるでしょ？」
これは外せない、これも是非言っておきたい。

かずひこ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:54 ID:abwmRQjH

山坂道かよぉ

890 ：箱根の山は：03/03/30 16:06 ID:xcvk4R1j

金曜から一泊二日で箱根まで行ってきた。
一般道、首都高、東名、その他自動車専用道路取り混ぜて往復303キロ。
ガソリン27リットル消費なので燃費は11.2㌔/㍑。
WISHの計器では13.4㌔/㍑、平均時速35.1㌔。

＜所感＞
家族４人乗車。高速合流に十分の加速力はあった。
流れに合わせていたらいつのまにか140キロを出していた瞬間があったが中間加速
にも余力があった。横風を感じることはあるが普通のセダン車と大差ない。
サイドバイザーもつけているが風きり音は特に気にならず。
箱根のワインディングロードの上り下りではハンドリングについて違和感を感じること
はなかった。登り道で非力と思うこともなかった。ただしそれなりにエンジンを回して
あげる必要はある。所詮1.8リットルなので、湧いて出るようなトルクを期待しても
いなかったが。下り道では積極的に3・2・Lのエンジンブレーキを利用。快音には
程遠いがエンジン自体は良く回った。

首都高では頻繁に車線変更をする機会があったが、乗っていて太いＡピラーを
筆頭にピラーによる死角の多さ、特に左側の視認性の悪さを痛感した。
バックミラー、ドアミラーと目視の複合で死角を消す努力が必要であった。
これは小型セダンから乗り換えたための違和感なのか、本当に視認性が悪い車なのか？
サンデードライバーの自分的には300キロ乗ってようやく感覚がつかめたというところ。

続く

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:09 ID:o1dsGM72

>>890
140キロ出した時しっかりオービスに映ってましたよ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:25 ID:abwmRQjH

流れにあわせてたら写んねぇYO！

893 ：箱根の山は：03/03/30 16:26 ID:xcvk4R1j

乗り心地については首都高の道の継ぎ目をよーく拾ってくれる。
ただし、ショックのカドはうまく吸収されているので不快ではなかった。
総じて硬いというかフラットな乗り心地。普段長時間ドライブでは必ず乗り物酔い
するふたりの子供たちが渋滞時の加減速の繰り返しや箱根のくねった道などの
悪条件下で乗り物酔いしなかったことは特筆できる。硬い乗り心地がかえって
良かったのか？
シートも言われるほど悪いとは思わなかった。３～４時間程度のドライブで苦痛に
なることはないのでは？

WISH本体のことではないが、今回はDOPのカーナビが本当に役に立った。
特に首都高でのきめ細かいガイダンスには助かった。箱根に入ってからも、自車位置
を基準に色々な施設を随時検索できるので、気ままかつ無駄なく行動できた。
自車位置を常に把握できること、目的地を常に指し示されることがこれほどまでに
有難いことだとは思わなかった。高価だが効果絶大なオプションだと思う。

以上

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:29 ID:C3ntQv3L

>>893

インプレ乙です。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:41 ID:abwmRQjH

>>893
ついでに今まで乗っていた小型セダンが何かを書いていただけると更にありがたし。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:50 ID:w2MHtZ/w

>890
ガソリン価格が上昇中は燃費は気になりますね。
漏れは、メーターの満タン燃費／平均燃費は2回目給油 10.2/11.9=0.86
3回目給油で12.5/14.5=0.86でした。 4人乗車で11.2km/l は良い方かな、
それにしても満タン燃費／平均燃費がお互い 0.9未満と言うのは､もうち
ょっと精度を上げて欲しいような。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:43 ID:WqZohM95

今日契約しました
営業マンは６月初旬頃の納車といってました。
納車まで２ヶ月強です。
待ち遠しいです。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:48 ID:xcvk4R1j

>>895

今まで乗っていた小型セダンは今から２代前のカローラです。
ちょうど１０年乗っていました。
改めてあのカローラの取りまわしの良さに感心しています。
日本の道を走るのならベストサイズなような。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:49 ID:NUHWV3fC

カローラからカローラベースのミニバンへ、ってことか

900 ：箱根の山は：03/03/30 21:52 ID:xcvk4R1j

>>896
確かにもう少し精度が高ければと思いますね。
今の精度では単なるアクセサリーのひとつに過ぎませんね。
まさか都度都度頭の中で0.85掛けるわけにもいきません。

901 ：箱根の山は：03/03/30 21:57 ID:xcvk4R1j

>>899
> カローラからカローラベースのミニバンへ、ってことか
正にその通り
正確にはアリオン・プレミオがベースらしいけれど、素性はカローラでしょう。
日本の道路事情を考えてミニバンを選ぶと現状ベストバイはWISHになってしまう。
意地でも衒いでもなくカローラは日本にマッチした車だと思う。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:31 ID:abwmRQjH

漏れはすぱしおからウィッシュでつ。
あさって納車でつ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:38 ID:xrKcPTuP

みなさん順当にトヨタ車からのステップアップですね。
怖いもの知らずにズバリ、ストリームからの乗り換え組はいますか？
と聞いてみるテスト

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:40 ID:bGV3DdLE

ストリームのパクリだけど、カッコいいのは認める。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:41 ID:RB/MhVre

>>903
モビリオやファンカゴからの乗り換えが多いらしい。
子供が増えたり成長したりで丁度いいボディサイズ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:47 ID:xrKcPTuP

>>905
みんな新しい車なのに、乗り換え決断早いでつね。
懐具合寂しい漏れには羨ましい限り。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:59 ID:bCkQhUJA

このスレ見てるとパクったもん勝ちって感じだな
トヨタがやれば道理が引っ込むとでもいうか・・・
まあ、なんにしろこんな車をよく選ぶもんだ（感心）

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:05 ID:abwmRQjH

さすがにスレも５，６代目となると>>907くらいのｼｮﾎﾞｲ煽りでは答えたいと思いませんなぁ
も少しひねった釣りをｷﾎﾞｰﾝ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:08 ID:OeE4DXBs

>>908
だね。907はセンスの欠片すら無いね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:19 ID:iXi+bUXc

CM見る度に最初を見逃し
あの、世界一長い橋の名前の部分を見れない
なんて名前の橋か解る？
何処にあるか、場所も解れば誰か教えてくらはい。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:24 ID:OeE4DXBs

>>910
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/menu/frame/tv_cf.html

今回の撮影場所は、世界一長い橋であるアメリカルイジアナ州にあるコーズウェイブリッジだ。
全長が38.42kmもあり、渡るだけで30分以上もかかってしまうほどの長さだ。
撮影の為、現地の警察の方々にも協力していただき交通規制を行った為、
橋の両側には15kmの大渋滞が発生してしまった。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:28 ID:QFNU+EOD

鮨詰め状態のWISHで大渋滞だったら面白いのにな

913 ：910：03/03/30 23:28 ID:iXi+bUXc

>>911
成る程、ありが㌧
やっと、胸のつかえが取れますた。気になってたのよ、アレ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:30 ID:Z9aXbeUs

そのわりには敏感に反応する哀れな住人

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:33 ID:Fwj+ksji

>>908
では、すこしひねった釣りをｗ

でもなぁ、実際１２年ぶりに国産車買おうかと思ったときに、
国産車っていったらトヨタだろ、んで今はミニバンだよなー、やっぱ５ナンバじゃないと
国産らしくないし、３年でFCするから出たばっかりがいいな、と考えたらウイッシュに
なってしまったのだ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:47 ID:ryEV6/s7

>907
車に興味ない人から見ればWISHはいい車かもしれんが、

車好きから見ればかなり(･A･)ｲｸﾅｲ!!よ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:00 ID:C8T7KeFr

ウィッシュの発売以来、登録台数ランキングの１０位圏内はおろか
３０位圏内からも脱落してしまったストリームユーザとしては、このまま
ランキングがsage進行で続き、そのうちDAT落ちしてしまうのを恐れる
今日この頃。

ウィッシュ、結構街で見かけるようになりましたねぇ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:44 ID:dDFNL+eP

あれやこれやと検討してたらウィッシュになりつつあるのですが
FFと4WDの差は一律25万円なのに
X： FF+Wウィッシュサス＋リアディスクB
XS: FF+Wウィッシュサス(FFでもリアディスクB)
ってことはXSの４WD購入者はトヨタにぼられてるんですか？
# 寒冷地仕様は数千円単位で違ってるのに、なんで一律25万円なの？

燃費が悪化傾向にある4WDには
何故燃費改善に貢献する電動パワステがつかないのですか？
何故燃費改善に貢献するディスチャージオプション設定がXにないのはヨタの陰謀？

厳冬吹雪の中を３時間くらい走行した場合
LEDストップランプは雪で埋もれてしまわないのでしょうか。

2000Z以外のグレードにTRC+VSCのOP設定がないのは何故？
TRC+VSC欲しさに2000Zにせざるを得ない人居ます？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:11 ID:WKf2ICsX

感覚の鈍った＆チムポも立たなくなったオヤジにはちょうどいいかもしれん
若い奴には受け入れられん車だ罠

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:22 ID:CroEzqsg

かまやつあたりがWISHパクってムッシュとか作ったらおもしろいのに

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:27 ID:Yn8xueRZ

>>919
俺、若いけど受け入れてるんだが…（;´Д｀）

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 03:27 ID:kfouj+o8

>>916も>>919も自分がその代表と勘違いしてるんじゃないスか？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 03:34 ID:TB0pmI5u

あの下品なエアロは若者向けだろ？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 04:51 ID:UHn5GJvi

>>923
そう思う。
エアロなしで、ディスチャージランプが欲しかったんだが、
ただのXにしたよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 05:15 ID:mHcyr9Ta

パクリは分かるが、やっぱあんな極端な流線型はいらなかったな。
５人乗りで成立させるならイイが、７人海苔ならスポーツカーでもないのにあの形は無意味。
どうせ使わない３列目でもミニバンなんてスタイル云々の車じゃないんだから
５＋２より７人海苔がイイに決まってる。
逆にミニバン乗ってるクセにスタイルに拘るなんて煮え切らなくてカコワルイ。
まぁ流線型にしなかったらパクリなんて叩かれなかったんだが。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:04 ID:Qhh6U/xo

確かに三菱ディオンくらいの割り切りが欲しいね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 10:17 ID:C8T7KeFr

コンセプトとしては
ストリームは７人乗りのミニバン
ウィッシュは７人乗りのワゴンだとか
まぁ、苦しい言い逃れですな。スリーサイズが１mmたりとも違わないのに。

ストリームは開発スタート時に６座すべてにレカロシートを配置するプロトタイプから
始まってるから、そもそも初めからトヨタのように大多数の一般ユーザを囲い込む
商品戦略からはズレていた気もするがね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:29 ID:MPjXoYYb

じゃ、2～50mmで黙っただろうか・・・？
そもそもこんなちっちぇえミニバンはイラネー。
ミニバンというならコレ全く使えんと思うが。
>ウィッシュは７人乗りのワゴンだとか
いいんじゃないの？”７人乗れる”ってところだろう。
ハイキングしかいけないもん。
ラグジュアリー感無いし。

ちなみに家庭用バンとして使用中。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:30 ID:ETCtgAZ6

何でムッシュかまやつって言うんだ？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:57 ID:ENXV0FNg

何でそっとして置いてやれん…

空　気　読　め

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 15:14 ID:C8T7KeFr

>>じゃ、2～50mmで黙っただろうか・・・？
むしろ普通そうだろう。
作ってみたら偶然に1mmたりとも違いませんでしたとでも？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 15:27 ID:mjIIqU4o

パクリって騒げば騒ぐほどトヨタのねらいどうり。
だからもう荒らしにこないように

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:06 ID:+B9tCZPF

かまやつの願いを叶えたムッシュ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:12 ID:kMxwrxcT

そりゃ確信犯でしょ。寸法同じってのは。
おかけで、こんなにあちこちで盛り上がって宣伝効果抜群＝トヨタウハウハ。
単純に、寸法同じなら少しでも機能面で上で新しいほうを選ぶだろうって腹。

このクラスの車にポリシー求める消費者のほうが少数派、って事、
よく存じてらっしゃるようで。

かくいう漏れも多数派側なんで、買いましたｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:19 ID:kMxwrxcT

この車買う人・・・
車はトヨタ、野球は巨人、携帯はドコモ、OSはWINDOWS、
さぁ、オーナーさん達、ヒット率何割？

ちなみに、俺、
車はどこでも、野球はヤクルト、携帯はツーカー、OSはWINDOWS
今回WISH買ったから、ヒット率５割になった（ｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:22 ID:+B9tCZPF

確かにマッカーはシトロエンとかちょっと捻くれたクルマに乗ってそう・・・

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:24 ID:kn2a5994

ちがうだろ。
この車買う奴は
車詳しくない、野球ルール知らない、携帯メーカー知らない、OS「なにそれ？」

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:28 ID:C8T7KeFr

>>934
ちゃんと答えてくれてありがとう。
戦略的に、意図的に同一寸法で挑戦を試みたと。
別に荒らしのつもりでなく、タイトル通りウィッシュオーナ色々おしえて
なので、その答えが欲しかっただけ。
パクっておいて、闇雲に「黙ってろ」じゃぁねぇ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:34 ID:XytDOWzz

>>937
よーするになんにたいしても関心がないんだな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:59 ID:ybeU8nIf

短絡脳味噌存此板

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:14 ID:6Iu2+mIX

ファミリーカー相手に車が趣味うんぬん。
BuBuBuBu

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:23 ID:iHdGfR+G

ストリームをパクリじゃなくコピーに近い形商品化してしまった時点で
完全に2流メーカーになってしまったトヨタ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:38 ID:C8T7KeFr

車を知らない人が「売れている」という理由だけで買った車が
実は一番出来が(・∀・)イイ!!　というケースはよくあるよね。

車にちょっと思い入れを込めすぎて選んだ車って意外と後悔したりする。
今までの経験から。パソコン選びも同じかな。

駄レス、スマソ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:47 ID:HHHamlza

昨日ビスタで契約しますた。
チョロＱありますかと聞いたら、ないと言われた・・
ネッツ限定なのか？もらえた人　情報キボン。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:28 ID:ci8c5HC/

ムッシュやムックが好きな香具師が買うクルマ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:56 ID:qB7oYPsx

いくら言い訳しようとパクリはパクリ
いい加減他メーカーのパクリ車作ってますと認めろよ
まったく諦め悪いなヨタッキーはキモッ！

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 19:15 ID:5oBykQc8

>>946
・・・で？って言う。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 19:16 ID:rfPMUP/k

　パクリ?当然ですよ。売れる物はパクればいいの。
で、パクられた方が売れなくなる?存在価値がないからでしょう。
　一体、今の車種でオリジナリティ溢れたものがどれくらいあるの?
　ここで色々言ってる自称車好きには手が届かない車しかない。
だってここWISHのスレだもん。身分不相応な妄想は捨て、手頃な車を
キャシュで買う。これ一番!

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:00 ID:C8T7KeFr

>>944
こんなのありました。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23922300

オークションにもウィッシュのパーツ売りが出始めました。
アルミホイールやＬＥＤテールもありますね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:20 ID:qB7oYPsx

＞＞947948
やはりパクリメーカーかトヨタは
所詮トヨタはただの商人
たいしたメーカーじゃねーって事か

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:24 ID:yJqoerxh

でも、トヨタ以上のメーカーは日本には存在しないわけで

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:24 ID:kMxwrxcT

>>950
まぁまぁ。
大勢の従業員・関係者養うのに必死なんだから。
これ以上、日本の失業率上がったら大変でしょ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:26 ID:CF5Y1wvZ

でも、余裕の売上なわけで

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:42 ID:rfPMUP/k

>>950
　もっと経済ってもの勉強しる!
頭悪すぎ!で、オマイの大したメーカーってのはどこ?(ﾜﾗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:43 ID:ZqC0rkBp

>>943
クルマの場合は新車効果が無くなってからも
コンスタントに売れ続けるクルマが良いクルマだと考えるのが良いと思う

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:46 ID:C8T7KeFr

ウィッシュの生い立ちを見てると
アメリカの日本車叩きに似た縮図を感じる

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:54 ID:+ChcFTx+

>>944
先月ネッツで買ったけど、ﾁｮﾛQもﾐﾆｶｰももらえんかった。
かわりに毛ガニとﾎﾞﾀﾝｴﾋﾞの詰め合わせが送られてきました。
ｳﾏｰでした。ｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:03 ID:ZqC0rkBp

>>956
今のヒュンダイ叩きと一緒

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:09 ID:oIn/+9wa

トヨタマンセー人って、車自体が好きな類とは違うような・・・・。
スタイルとかメカが基準じゃないんですね。
ここ見て初めて知りました。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:48 ID:qDKo1/Co

Sリームは町中でよく見かけるからこっちにした。
マイナー車になるかと思ったけど売れてるみたいだね。
ちょっと誤算。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:52 ID:C8T7KeFr

今年の新車情報大賞(2002年放送分）はコペンか、、、
ウィッシュは来年度のエントリだね。

昨年はフィット、ストリームは一昨年受賞済み

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:57 ID:IBOop8su

マイナス票多そうだぞ・・・？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:11 ID:IBOop8su

http://www.mainichi.co.jp/life/car/DrivingReport/2003/0324.html
こいつじゃ駄目なの？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:13 ID:t/YmNsXB

ヨタオタってパクリって責められると「売れてるからイイ車なんだよ」って逃げるが

自分と同じ車がそこら中走ってるのって嬉しい？皆と同じだと安心するって心理ですか？

人と違うのってヤッパ怖い？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:26 ID:MIQ7713d

>>963
＞ドアを開けると、シート（本革シートでないところがおしゃれ）もオーロラグリーン。
モノは言いようだな…　いや、別に漏れは本革ﾏﾝｾｰじゃないんだが。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:35 ID:Tf1lXLEk

>>916
車好きはウィッシュを選ばない？？？
なんじゃそら？？？
ほんじゃぁ、車好きはどんな車選ぶっつーの？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:43 ID:Tf1lXLEk

>>937
おまいはｱﾎか？

車に詳しい香具師⇒ウィッシュ１．８Ｌ買ってもおかしくない。
車に詳しい香具師⇒ウィッシュ２．０Ｌには二の足踏む。熟慮。
車に詳しくない香具師⇒間違ってストリーム買う。

これが現実ってもんだよ。ｱﾎー♪

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:49 ID:LNcAWwNX

>>967
本気で言ってるなら「真性のアホ」はオマエだよ。

まぁオレは優しいから釣りだと思ってやるが。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:53 ID:74fdHumC

>>963 一見デザインはいいと思ったが、天井が殆どガラス張りで開放感はあるけど　スライドして開かないみたい？だし
その上シェードが無ければ金魚蜂状態で真夏は地獄かも？？　ト○タセラの二の舞か？

970 ：967：03/03/31 23:53 ID:Tf1lXLEk

>>968
真性のｱﾎーは貴様じゃぁ～～～～♪
や――――――――い
や――――――――――い
ｱﾎｱﾎ―――――――――♪

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:56 ID:Tf1lXLEk

このスレ住人の自称車好きとかいう香具師達には、
是非、通の車選びってのがどんなもんか御教授願いたいもんだw

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:58 ID:DStQ3PRs

>>970
・・・・・・・

973 ：944：03/03/31 23:58 ID:HHHamlza

>>949
ミニカーは結構ヤフオクに出てるね。
実は、「チョロＱ下さい」と言ったらこのミニカーを
代わりにもらった。どっちが得なのか・・？
車そのものも出てますた。今のところ210ﾏｿくらい。

>>957
毛ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾆ!!!!!
それはその方がいいなw
営業マソ次第なのか？？

納車までしばらくあるから何かもらえることを期待しよう。(´Д｀)ﾊﾌ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:00 ID:9qdY6C2h

.

物まねで優勝！

。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:01 ID:ECjghDBx

>>971
本当の車好きはＷＩＳＨのスレには来ません。
このスレは>>970レベルの方が多いかと。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:03 ID:OjTBic/v

いよいよ今日納車age

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:03 ID:jafotuu4

っつーか、>>971も>>970も折れなわけなんだがwww

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:04 ID:OjTBic/v

>>975
ソボクに、本当の車好きが選ぶ車は？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:09 ID:jafotuu4

そーそー。
自称車好きとかいう人種がどんな車を洗濯するか興味があるねw

っていうか日付変わるとＩＤ変わるのがなんかイヤ。
ＩＤ、完全固定にならないもんかな。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:11 ID:OjTBic/v

そうだよね、漏れのセカンドカーよりショボかったら怒っちゃうよ　プンプン

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:11 ID:6//9TUvI

>>978
アッシは車好きじゃないＷＩＳＨ狙いのスパシオオーナーなのでよう分からんが
レガシィやプリウスみたいな変わったメカニズムの乗用車や
ＺやＲＸ７みたいなスポーツカー、ドイツ車以外のヨーロッパ車を選ぶ人達とみた。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:12 ID:MofTcNVI

またどうせレガスィだろきっと
この板ってそうじゃん

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:15 ID:OjTBic/v

>>981
ちなみに今日までの車はすぱしおですら～♪

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:18 ID:jafotuu4

自称車好きってのは、どうしてこーもタチが悪いのかねぇ～。
折れは貴様らのような香具師は好かん。
胸糞わり～。
みんな車買う時は自分なりに真剣に考えて大金注ぎ込んで買うわけだよ。
それをなんだよお前等は。
気にいらね～。
お前等全員まとめて氏んでくれ。
逝ってﾖｼ！だよ。このやろ～～～♪

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:18 ID:ECjghDBx

>>982
確かにレガ買う人はトヨタ車買う人より車好きだと思うが
それだって売れ過ぎて一般化しつつあって説得力も無くなってきた。やっぱイタ車じゃない？
でもイタ車より、敢えてヒュンダイ買う香具師の方が車好きかも。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:22 ID:6//9TUvI

なして「車好き」がＷＩＳＨスレに来るのか？

天地が逆転しても車好きが買う車じゃなかろうに。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:23 ID:OjTBic/v

で次スレは必要でつか？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:27 ID:sbsijUWQ

>>987
「ＷＩＳＨ」もしくは「ウィッシュ」の文字を見るだけで煽りが寄って来る。
企画段階からしてそういう車なんだから、もうイイんじゃない？
アレコレ情報交換する車でもないし。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:34 ID:jafotuu4

>>986のような香具師にとっては車はオモチャと同じなのだろう。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:41 ID:jafotuu4

折れがこのスレを読んでいて不思議に思うのは、
メカニズムについて触れる香具師がほとんどいないということだ。

『ウィッシュを選ぶ香具師は車に詳しくない』などと書く香具師がいるが、そいつらはただのイメージだけで書いてるだけとちゃうん？
ウィッシュはメカニズム的には語るべき事柄が多い車だよ。
それについて語る香具師はほとんどいない。
まるで分かっちゃいないのにイメージだけでクソ車のレッテルを貼る。
たいがいにせーや。コラ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:45 ID:jafotuu4

おまいらに問題をやる。
㊦の文章を読んで、折れがﾅｯﾄｸする的確なツッコミを入れてみろ。
正解したらちょっとは認めてやるよ。

・成層燃焼を切り捨てた直噴エンジン
・直噴エンジンでありながら★★★の排気浄化システム
・電動パワステ
・ＣＶＴ

アイテムとしては面白いものが揃ってる。
パッケージングはアレだが、システム的にはむしろ前衛的。
例えて言うなら『クローンヒツジの皮を被った電動コケシ』といったところか？
これだけのシステム組んでこの値段ってのもなかなかのもんだ。
トヨタ恐るべし。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:46 ID:QVCgumOP

>>990
ＷＩＳＨはヨタオタ用ストリームってこと以外語るべきトコロも価値もありません。
露骨なコピーってことでネタには困らんかったが。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:48 ID:OjTBic/v

ソボクに、>>990
そんな大したメカついてましたっけ？　フロントのプリズムかなぁ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:49 ID:nEZq350G

>>991
オマエそんな態度じゃオーナーにも相手にされんぞ。　もっと謙虚になれ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:49 ID:OjTBic/v

>>991
1,2,4は2L用だろっ！

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:50 ID:C02f4V05

＞＞９９１
認めてもらわなくてイイから来ないで下さい。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:51 ID:jafotuu4

>>993
お前は車について、もう何も語るな。

>>994
ｽﾏｿ。m(_ _)m

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:52 ID:jafotuu4

>>995
落第！

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:52 ID:HMcI6Clb

９９９

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:52 ID:HMcI6Clb

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