次期レガシィについて語るスレPart4

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
引き続き、マターリとお願します。

前スレ
【ドウナル】次期レガシィをﾏﾀｰﾘと語る　Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040864454/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:24 ID:xFkNtnOP
マターリとお願します
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:38 ID:DVHxSzB0
３ゲット
4 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/11 19:42 ID:6Sg1V4Jw
ﾚｶﾞ4ｨ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:44 ID:al3j4jgP
>>1
5963
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:44 ID:wwpmUcjM
BE5D
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:53 ID:peJsejKI
新型の絵はないんですか～？だれかあぷして
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:04 ID:uRBQgkPW
GC8
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:25 ID:lkwKYJ5a
レガシィ購入検討中。8月に新型出る噂を聞いていたので、調べていたらここにありました。
http://www.quick-go.to/web/mycar/0207/article_29_02.html
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:33 ID:al3j4jgP
>>9
2.2Ｌロ－プレシャ－タ－ボでつね
フラト６タ－ボのことは書かれてませんな
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:33 ID:j5dhdxDs
>>9
だからそれは1年前から出てるホリデーオートの予想CGだと何度言えば…。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:39 ID:ZKPxCYc3
>>9
11の言う通り、かなり古い情報です
現在飛び交っている情報では、その絵のようにスパルタンな顔つきでもなく
エンジンのラインナップも違います
しかも、たしか６月ＦＭＣだった思う

ただね、これも全て正確な情報じゃないんだよね
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:41 ID:j5dhdxDs
少なくとも最新スクープについては、MAGXの情報が一番かと。
ただガードの固いスバルのこと、ましてやレガシィともなればかなり固い情報統制が敷かれてるはず。
まあ、確実に言えるのはまだ正確な情報は出ないということだ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:44 ID:lfNXW+nx
>>9
どうでも良いけど　アルテッツア　カッコ悪い

涙目ﾚｶﾞｼｨにｹｯﾃｲ？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:58 ID:6DOmC127
ベストカー　３/１０号に情報と予想写真出ていたが、涙目ヘッドライトにがかーり
印譜ではよかったかもしれないが、レガシィまで涙目にしないでほすいー
なお、発売は5月とか書いてあったよ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:01 ID:wTjvcA4f
インプの涙目はまだいいんだが、雑誌の予想写真に載ってた
変な真中部分の涙目だけはやめて欲しい。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:02 ID:ZKPxCYc3
１月の中旬頃、つきあいのあるＤラーの所長（メーカーからの派遣者）と話をしたけど
雑誌に載ってることと同じ事しか言わなかった
まだ、詳細の説明会は行われていないと言っていたが、ホントなのだろうか？
早くて発表の１ヶ月前にならんと詳細は判らんと、ボソボソ…

レガシィと付き合って９年になる俺としては、現状予想の外観だけはドンデン返しとなってほしい
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:11 ID:PiEmdmHN
スバルも、もう少しデザインがまともで仕上げ品質が良ければ検討するんだが．
また駄目みたいだな．
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:12 ID:ZKPxCYc3
ほんと、デザインが良かったら無敵だね
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:15 ID:B1KQ7rhd
RX-8と次期B4で悩んでる香具師いない？
あんまりにもレガシィのデザインがアレだと、
マジでRX-8に傾いてしまう。。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:17 ID:PiEmdmHN
４ＷＤであの軽さであの出力と低重心だ．世界中で売れるよ．
デザインが良くて、、、無理だな．それじゃスバルらしくない．
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:19 ID:ZKPxCYc3
>>20
本気で悩みます　RX-8
そんな漏れは香具師なんだな
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:20 ID:SZKj7jfy
スタイリングを叩くヤシが多いが
ブリンツェンはカッコイイと思うぞ
アレのデザインを（高いパーツは使わなくていいから）標準スタイルにしてくれれば
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:25 ID:PiEmdmHN
デザインと仕上げの品質．
設計価格が低すぎるんだよ．百万高くした方がいい．
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:30 ID:2ozG8ejG
海外のインプがつんでた２．５Ｌターボがのるんでないの？
そのぐらいのほうがあってるという気はするけどね　レガの場合
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:32 ID:6DOmC127
雑誌の予想写真どうり発売されたら（涙目）インプの二の舞になりそうな予感
販売低迷ー大幅なマイナーチェンジ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:32 ID:uRBQgkPW
でもインプのタイプユーロは酷かったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あの手のデザインは失敗も多いなぁ・・・
鰤はカッコいいんだけど・・・
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:34 ID:3Pm714JL
2000と2001？
それとも2002と2003？

初期モデルはシンプルかつ存在感大で私も良いと思います。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:35 ID:XZ2usyvX
こんなスレがあったのですね。
今、現行型を買うか次期型を買うか悩み中です。。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:44 ID:PiEmdmHN
今の買って、次のが良かったら、安定してから買い換えれば？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:50 ID:ZKPxCYc3
>>29
30に賛同
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:56 ID:uRBQgkPW
どんどんマイチェンで良くなるから、現行買って、次の様子みようや。
漏れは現行契約しますた～。納車が楽しみ・・・。

次のレガシィってすぐEZ20は積んでこないみたいだけど？
やっぱり2200でロープレッシャーターボなのかな。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:59 ID:XZ2usyvX
そうですね。現行にしようかなと思ってはいます。乗り潰すタイプですし。
大きさも今ぐらいで十分ですし。
あとはセールスさんがどれだけ頑張ってくれるかですw
34 ：前スレ892：03/02/11 22:45 ID:hoF6pESn
>前ｽﾚ897
ウチはマンションの管理組合の駐車場なんで、
毎年場所がくじ引きで入れ替わるんです。
なので、ぶつけて来るのは毎回違う人。

きちんと修理代出してくれた人もいたけれど、ばっくれる人の方が多い。
相手の車に塗料が付いていた時は文句言って出させましたけど、
近所付き合いもあるんであまり強くも言えないんですわ。

亀ﾚｽｽﾏｿ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:49 ID:62TbV+xs
次もあの重さとあのもっさりエンジンじゃ買う気にならない。しかもあのデザイン。
36 ：名無し ◆3nq//BD5C. ：03/02/11 23:08 ID:ONIFk7lk
2ﾘｯﾀｰﾂｲﾝｽｸﾛｰﾙは確定なんだろうねぇ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝとかｴﾝｼﾞﾝﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝなどはもうｹﾃｰｲしてるはずだから、
腹をくくって、期待せずに待つかな。そしたら少しはﾏｼに見える鴨YO。（ｗ

漏れは型式がどうなるか興味あるんだけど。（ｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:36 ID:lkwKYJ5a
今スバルは新車購入資金３０万プレゼントをやっているけど、レガシィ買うよと言えば当たるのだろうか？販売店に聞いたら、３０万はメーカーとディーラーで折半するって言ってたな。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:53 ID:ePIPRfYd
当たったところで値引き渋くしてチャラにするつもりだろ？
その手には乗らないぜ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:56 ID:62TbV+xs
普通に30万値引きしたのと変わらなかったりして。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:18 ID:RbqduB6u
>>ID:62TbV+xs
噂じゃ100kg近く減量されるらしいぞ
少しは期待しないか？
それとおまいらsage進行でいこうや
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:19 ID:yBMNrL9q
いつも一歩遅いね、スバル。重い重いと言われてようやく減量か。期待できるかな？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:29 ID:RbqduB6u
>>41
馬力の話しをするとまた沸いてきそうだが
2Lｸﾗｽで280PSを市場に出したのはれがが最初
車重にしたって同じｸﾗｽの４駆ﾜｺﾞｿの中じゃ特別れがが重い訳でもない
漏れはMTﾏﾝｾだがﾐｯｼｮﾝ（AT）ももっと改善されればﾂｲﾝｽｸﾛ-ﾙ＆軽量化で
街乗りでも扱いやすい車になるかななんて考えているのだがどうか
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:31 ID:yBMNrL9q
>>42
なかなか実測280馬力ある個体は少なかったようだがね。
それと、同じクラスの四駆ワゴンの中ではやっぱり重いよ。
まさか３ナンバー車と比較してないだろうね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:51 ID:RbqduB6u
>>43
そでつね
乾燥重量と総重量の区分がはっきりしないメ－カ－があるのと
比較の対照が少ないってのがあるけど確かに同等ｸﾗｽで比べると
れがって重いな
ま同じ5ﾅﾝﾊﾞ-でも全長の違いがかなりあると思うが･･･
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:05 ID:r3DNd+rM
でもレガの実質のライバルって話になると。
マーク２ブリッドとかアルテッツァジータ、ステージアあたりじゃない？
まぁでもその重量に見合った出力でてるからいーんでないの？
インプStiも何気に1440ｋｇもあるし。
ブレーキが弱いけどね・・・
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:13 ID:yBMNrL9q
>>45
スバル車は５ナンバーボディでありながら重いことの証明だね。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:18 ID:r3DNd+rM
タービンが重いんでないの？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:24 ID:yBMNrL9q
３ナンバー車よりも重いタービンつけてるって言いたいの？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 07:32 ID:jPcXsvhs
単純に考えてもタービンと全長の差で刈との重量差はないわな
軽いことに越したことはないけど衝突安全性はどうなんだかね
次期れがは…
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 08:43 ID:zmNODM9g
車両重量比較（４ＷＤターボワゴンＡＴ車）

レガシィツーリングワゴンGT-B E-tuneII　1,530kg
カルディナGT-FOUR　1,480kg

ちなみに３ナンバー
レグナムVR-4 type-V TB　1,570kg


51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 09:00 ID:oRrAc2q8
アルテッツアジータの四駆（2Ｌ、1460キロ、3L、1520キロ）

>>45
ブリットの四駆（2Ｌ、1550キロ、3L、1610キロ）

ステージアの四駆（2.5Ｌ、1650キロ、2.5Lターボ、1680キロ）

どっちかと言うとレガシィって軽量なんじゃない？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 09:43 ID:zmNODM9g
>>51
３ナンバー車と比較すれば軽くて当然だと思うよ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 09:54 ID:pM+7hLWW
たかだか50mmくらいの全幅の違いで重い軽いって語るもんなのか？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:28 ID:PFJHUWFU
>>53
次期レガは3ナンバー化した上で軽量化するってきいたから3ナンバー＝重いでは無いと思われ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:46 ID:l//p8yXq
乗車人数による重量の変化を考えると50kg前後の差って許容範囲かな？
でもｶﾞｿﾘﾝが満タン状態と空に近い状態とでは加速の違いがあるもんな･･･
どっちにしろ時期れがの軽量化には賛成
ｽﾊﾞﾒの涙ぐましい努力が感じられる
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:01 ID:zmNODM9g
相変わらず遅まきの努力だがな（ｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:27 ID:pM+7hLWW
>>54
ども。
>>52のような比較の仕方に意味があるのか？という事なんですけどね。
軽量化は以前モーターショーで出展されてた技術なんでしょうか？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:28 ID:oRrAc2q8
スバルって軽量化に関してはそんなに
遅れてないんじゃない

レオーネ時代に車検重量に足りなくて
オモリ乗せて問題になった位だし(^^ゞ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:29 ID:zmNODM9g
>>58
それって自慢していいことなのか？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:40 ID:hoacSKsf
次期レガシィ
投稿者: kikuro88k 2003/ 2/ 8 19:24
メッセージ: 65 / 81

レガシィファンの為に教えます。

新型レガシィは、涙目4灯でクセあり。好き嫌いは、分かれるかも。

5ＡＴ，6ＭＴでエンジンスペックは、インプレッサを上回るもの。
走りに関しては、現行モデルを驚愕させるもので、国産ワゴンのレベルではないです。

価格は据置き。以上

なお、この情報は確定情報ですが、信じるも信じないも自由です。
どちらにしろ、時期に発売されるものですから。
なお、この情報に関する質問などは、一切お答えできません（立場上）。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:50 ID:AYbmX8Rv
軽量化と言えば360の時代までさかのぼるな
当時のドライバーは氷点下の箱根をラクダのぱんつ一枚でタイムトライアルに挑んだそうな（嗤
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:00 ID:zmNODM9g
>>60
低速トルクは少しはありますか？
もっさりは直りますか？
内装は少しは安っぽくないですか？
余分な音がしませんか？
一発でエンジンかかりますか？
エンストしませんか？
エアフロ不調はありませんか？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:31 ID:wUb0OQDv
次期レガシィではもっとましなエアコン搭載してくれよ。
あんな安物のやかましい音のエアコンなんて軽自動車並みかそれ以下。
最近は後部座席にも噴出し口とか、左右独立温度調節機能ついているのが
あるからそういうのにしてくれ。

アイドリング時の音と走行時のノイズももっと静かに。
フィットとかカローラよりアイドリング時の音、やかましいよ。
ロードノイズも拾いすぎ。もうちょっと遮音材使ってノイズ抑えてくれ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:34 ID:+NUT0WIQ
遮音材使うと重くなるし、ロードノイズはタイヤを換えるのが一番いいかと。
アイドリング音は等長エキマニで静かになるし…。

漏れはエアコンぐらいなら我慢できるが…。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:35 ID:szI904eE
>>62
ｺﾋﾟﾍﾟに聞いても仕方ないだろう。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:40 ID:szI904eE
>>63
ﾚｶﾞｼｨは高級車じゃないので、そこまで背伸びする必要なし。
ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞは、ｽﾊﾞｦﾀの為にﾊｲｽﾍﾟｯｸなﾀｲﾔを選んでるんだから仕方ないでしょ。
次は18ｲﾝﾁって言う話も聞くけど、普通に乗るのに必要ﾈｰだろ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:41 ID:wUb0OQDv
タイヤ、今までに石橋のレグノとポテンザRE01つけたことあるけど、
それほど変わらない。レガシィそのものの遮音性が低いの？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:43 ID:J2Rf97mt
あの新型インプの涙目はホンダに影響されたのかと思いきや、
あれはアルファ147からの影響だったんですね。
えぐれかたがソックリ。レガシィもあんなんになるのかな...
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:48 ID:szI904eE
>>67
それはあえるかもね。内装剥がした事有るけど、遮音材は少なかったな。
ﾘｱに関しては無きに等しいが。
そもそもﾀｲﾔでかすぎないか？15ｲﾝﾁとは言わないが16ｲﾝﾁぐらいで十分だと思うが。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:57 ID:33ApCS0t
デザインに関しては現行かなり好き。
ベストカーの写真は、まだ予想段階なのか？？
あれは、正直いいと思えない・・・。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:27 ID:jROifnGc
５ナンバーサイズで高級感を出すためにドアを厚くしたりすれば重くなる。
そこまで軽量化しなくてもいいような・・・
ただ車両重量1500ｋｇ以下だと重量税が安くなって助かる罠。
もうちょっとレガシィは全グレードで上質感を出してもいい気がするよ。
軽量化してスポーティさを追求するならならインプに任せとけばいいと思うし。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:13 ID:BYf8lIgK
シングルターボにしてどのくらい軽くできるだろうか？
エキマニが重くなって、変わらなかったなんてことは無いだろうか。

ATも変更だし、1.5tonを切るのは難しいと思うなぁ。
73 ：名無しさん＠そうだエイエソへ逝こう：03/02/12 19:40 ID:dldmAo3S
大体100㌔の軽量化ってのはどこから出てきたソースなんだ？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:49 ID:szI904eE
>>72
よくわからんが、ﾀｰﾎﾞ関係で、10-20kgは軽くなるんじゃない？
ﾀｰﾋﾞﾝｻﾎﾟｰﾄﾍﾞﾝﾁｭﾘも1つでいいし、Fﾊﾟｲも片方だけでｲｲし、ﾀｰﾋﾞﾝも1個でｲｲし。
ﾀｰﾋﾞﾝって意外と重たくて高いところにあるからﾁｮｯﾄは走りに影響しそうな気もするけどね。

だいたい、無意味な段付きが無くなるのがｲｲよ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:08 ID:oRrAc2q8
SGフォレも100キロ近く軽量化したけど
安全対策その他で最終的には10キロとか20キロの軽量化だったから
レガシィもそうだろう…
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:36 ID:sMfbuuvA
しかしまぁSGは軽くなったけど、GDは重くなったと言うわけで、
GD開発の頃は軽量化なんて頭になかったんだろうなぁ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:09 ID:npOQJ9Po
>>73
ソース？
CAR TOPっしょ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:39 ID:erWJ4Gbw
６速ＭＴはとても重い。
５ＡＴもパーツが増えて重く。。。

結局＋－０じゃネーの
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:14 ID:nToUYkAU
ドライバーの方で－１０ｋｇするかな…ｂｙ脂肪率２７％
80 ：BH海苔：03/02/13 01:05 ID:FUBv0x5E
外側涙目のイラスト、１分で見慣れた。

こ　い　つ　は　売　れ　る　と　み　た
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 03:24 ID:RAEBHT0L
けっこうよさげだね
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 05:02 ID:wncZZl8V
レガシィってブランド力でそこそこ売れるっしょ。
涙目も長持ちするデザインではないからマイチェンで変更できるし。
デザイン的に大幅変更な感じでもないし、中身は良くなってるだろうから
まぁ良しとしよう。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:25 ID:HA67AezR
100㌔軽量化
ﾌﾙ乗車で1人頭20ｋｇ減量か・・・
きついぞw
84 ：おっさん ◆S401r4vovo ：03/02/13 17:38 ID:6Phz2Chk
６速ミッションを積んだために1500kgを超えてしまったんですよ，S401。
おかげで重量税が高いランクになってしまいました。
乗っていると軽快で，重さはさほど感じないのですが，次期1400kg位を
目指して欲しいですね。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:38 ID:QL5R0CMW
S401買うような香具師が税金の1段階位気にするんじゃないと思うのは俺だけではないはず
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:44 ID:H4SdnQNh
>>85
激しく同意ｗ
ロータリーや大排気量エンジンで燃費気にするのと同じｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:49 ID:mcfNXepp
>>85>>86
S401って走行性能が大事じゃないのか？
そういう意味では1500kgを越えるのは問題あるだろ。おまけに税金が増える。
だから，排気量が増してパワーを得た代償に税金が高くなるっていうのとは
全く違うな。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:56 ID:5ztY7lEd
>>87
>>84は乗っていて重さを感じないといってる。で、単に税金が高くなったことを
嘆いているので>>85、>>86のような事をいわれる。
89 ：267：03/02/13 20:57 ID:gUeeO5j6
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90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:20 ID:E6tpOuof
>>87

Pu
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:22 ID:kmJMecll
>>87には久しぶりにマジで笑わせてもらったよ。
92 ：９１：03/02/13 21:23 ID:kmJMecll
>>87
よく見たら、重さと排気量とゴッチャになってる。また笑った。




釣られたか？？？
93 ：92：03/02/13 21:24 ID:kmJMecll
>>87
ゴメンゴッチャになってるのは鷲だわ。





最近疲れ気味か？？？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:27 ID:x+pTVknY
>>87
S401って排気量増してたか？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:36 ID:A0rEdpmr
>>60
の言ってることは、ホントよん。
”走りに関しては、現行モデルを驚愕させるもので、国産ワゴンのレベルではないです。”
この部分。
社内では、ホントにＢＭＷの走りを超えた！！との噂。ご期待下さい。
（社内では、ダメなときは～ダメらしいよ…との噂が流れてくる。社内的に良いという噂が流れるって事は、よっぽどイイのだろう、と思っている。俺が騙されているのか（ｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:37 ID:mcfNXepp
>>94
排気量アップは一般論。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:43 ID:mcfNXepp
おまえら，日本語の読解力がないな。
そんな程度の奴らしかいないのか。
98 ：４９７：03/02/13 21:49 ID:yEAY1dhA
次期レガの予想画像どこかに無いかな？
ホリデーオートのやつ以外で、最近のもの
99 ：おっさん ◆S401r4vovo ：03/02/13 21:57 ID:F+h0MqRJ
なんか叩かれてる？
高い税金を払うのは別にかまわないんですがね，６速ミッションなどと言う
重いものを積んだのだからその分はどこかきちんと軽量化して通常の
RSKと同じ位の重さに抑えれば，今よりももっと運動性能が向上していた
のではないか？と言うような気持ちで書きました。
S401の動力＆シャシー性能で1400kgになったらもっと気持ちがいいだ
ろうなぁと思うわけです。次期（S402？）に期待。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:08 ID:xdmWTJw5
>>98
ベストカーのイラストはどう？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:09 ID:E6tpOuof
100 get
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:16 ID:DmaJPHiw
まあ～　Ａ型はプロトタイプだから、Ｂ,Ｃ型で勝負だね。
ただし、デザインの失敗はどうにもできないぞー
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:59 ID:DdA08gBG
>>95
で、テレスコピックとフロントフードのダンパーは
付いてるんだろうな？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:01 ID:DdA08gBG
>>102
カッコイイ、ワルイはともかく飽きがこないデザイン
の悪寒
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:04 ID:4ND36d14
>>99
おっさんは叩かれてないから安心して。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:09 ID:g9c73PI6
>103
フロントフードダンパー？
オラ、イラネーだ。
そんなもん付けなくてもイイだか値段下げ。

たかだか２-３百マソのクルマ。
大衆車だ大衆車。
レガになにを期待してんだか。
もしかしてステータス（ｗ

オラっもＢ４乗ってルが雪道マンセーの実用車だァ！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:19 ID:qRsp6R6e
>>103
漏れもフロントフードダンパーはいらない。
そんな滅多に開けないし。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:21 ID:iCCzpSV3
フロントダンパーよりリアのガラスハッチのが実用的でいいよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:35 ID:g9c73PI6
オマエラこの車、どう思うダ？
値段もアンマリチガワネーだ
110 ：コレだ：03/02/13 23:37 ID:g9c73PI6
ワスレただ
http://www.volkswagen.co.jp/index2.html
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:39 ID:EazqdCa6
テレスコピックは是非つけて欲しい。
身長１８０ｃｍですが、ハンドルが遠いと感じています。
確かトラビックには付いているようなので、見習って欲しいですね。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:51 ID:4d2lfU4F
>>109
400出すならＢＭ買うだ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:53 ID:67PV/w/6
レガシーって、テレスコピックもボンネットのショックも
付いてないの！？

激しくヘボイ！！

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:59 ID:qRsp6R6e
>>109
パサートはちょっとジジ臭い
それに4MOTIONともなるともっと高い
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:24 ID:6a+q5UU6
>>108
ガラスハッチは実用的だけどガラスに蝶番があるのがちょっとｶｺﾜﾙｲ
116 ：109：03/02/14 00:28 ID:aJyYqT5s
＞１１２
＞１１４
レス、あんがと。
オコﾁｬマ羽根付き仕様はインプにまかせて
レガｐ－が大人の４駆にナルのもイイかなと思ったダ。

明日も仕事だべ、オラ寝んだ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:28 ID:ZXTRZXEu
ボンネットのダンパーぐらいはつけろよ。いまどきつっかえ棒なんて。
新車情報の三本氏じゃないけどさ。あの人は必ずボンネットはダンパー式
にって言っているよね。
タクシーなんかで使われているクラウンコンフォートもダンパー式なんだね。
あれは以外だった。メンテナンスを年中する車だからなのかな。

スカイラインとステージア、モデルチェンジする前はダンパー式だったのに
今の型はつっかえ棒になってた。これはコスト削減って事なのかな？
内装も明らかにコスト削減されているし。


118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:32 ID:sWZfyu1w
アルミだからダンパーは無理なんじゃね？

などと言ってみる。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:39 ID:ZXTRZXEu
アルミ製のボンネットには、ダンパーはつけられないの？

軽量化の為にダンパー省いてるのかな。ダンパー付けると重量ってどれくらい
増すの？たいして増えないと思うけど、あれはけっこう重量増すモノなの？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:52 ID:3SGmUWdg
アルミボンネットを手で押し込んで閉めると曲がるからとか？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:06 ID:gp88Fz3r
軽量化に必死だからなぁ。
グラム単位でのせめぎ合いだからダンパーの重さは
真っ先に省きそう。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:14 ID:X5eKnUwU
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~V1046R/cgi-bin/img-box/img20030214011236.jpg
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:26 ID:ZXTRZXEu
レガシィがいっくら軽量化したって乗る人間がデブだったら意味ないね～。
ボンネットにダンパー付けるのと付けないのではそんなハンドリングに影響
するような差出るのかな？
もし、同じ車でボンネットがダンパー式とつっかえ棒のやつ２つあって、重量
が重いとか軽いとか分かる人いたとしたら大したものだと思うが。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:37 ID:9bfhZ/Ng
>>123
禿同。

しかし、“軽量化は小さな所からｺﾂｺﾂと”がｷﾎｰﾝ。
ってか、ｽﾊﾞｦﾀはくだらない事を気にしすぎ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:38 ID:Zhh/7Kb8
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:40 ID:7ZEOVUoR
>120
オレもそれが正解のような気がします。
大体、高級車だったらそういう一見過剰とも思える装備もアリだけど、
レガシィに必要だとはちょっと思えません。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:50 ID:Z0Sip+B5
整備士がよく使う装備にユーザーが金を払うというのもおかしな話
128 ：ディーラーマン：03/02/14 02:08 ID:DGooqnPV
ども、スバルのディーラーマンです
次期レガシィ発売日につながる情報を入手しましたのでお知らせします
現行レガシィは２月２２日が受注最終日です
大体今までのパターンだど受注最終日から二ヶ月くらいで新型が出てますから四月下旬～五月上旬には次期レガシィの発売日ではないかと思います
詳細情報入り次第また情報流しますね
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:12 ID:Z0Sip+B5
＞現行レガシィは２月２２日が受注最終日です

うそだ～
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:14 ID:Zn62AjKQ
ども、スバルの偽ディーラーマンです
次期レガシィ発売日につながらない嘘情報を入手しましたのでお知らせします
現行レガシィは２月２２日が受注最終日です
大体今までの脳内パターンだど受注最終日から二ヶ月くらいで新型が出てますから四月下旬～五月上旬は次期レガシィの発売日ではないと思います
詳細嘘情報受信次第また情報流しますね
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:29 ID:ujKJF+Z2
>>128の話って、ＲＳＫとか受注生産車の最終日って事じゃないの？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:08 ID:WWxB3ozO
レガシーなんて中途半端に速いﾗｲﾄﾊﾞﾝなんだから、

　低速トルクは少しはありますか？
　もっさりは直りますか？
　内装は少しは安っぽくないですか？
　余分な音がしませんか？
　一発でエンジンかかりますか？
　エンストしませんか？
　エアフロ不調はありませんか？

全てそのままで可。（コピペにﾏｼﾞﾚｽ）

ボンネットのダンパーも不要。付けるんならﾎﾞﾝﾋﾟﾝｗ
リヤのガラスハッチ？要らん。
エアコンも五月蝿くて結構。

脚と、ボデー剛性ときっちりやって、６発ターボくらい積んでも少し馬力出してくれや。
スポーツカーが嫉妬するﾗｲﾄﾊﾞﾝ。

これだね。

ボデー以外は交換前提でとんでもない安物でもいいよ。軽と同じシートとか。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:53 ID:ZXTRZXEu
車はスタイル、走り、内装、価格とかがある程度バランスがとれていないと売れないんじゃ
ないの？走りだけ極めたってしょうがない。スタイル悪くて内装は安っぽい、値段
も高ければね。一部のマニアは走りさえよければ満足するかもしれないけど。
レガシィ乗っている人の全部がマニアってわけではないし。



インプレッサ－とかは走りは良くても内装安っぽいし、狭いし買う気
しないんだよな。
134 ：：：03/02/14 05:29 ID:MpP7aXg3
次期レガシーも、ホントかっこ悪いですね

期待していたのに、がっかり。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 07:22 ID:jdtZbUSP
>>134
それがｽﾊﾞﾙのアイデンティティと思えば…
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:56 ID:UmdbH67N
RX-8マンセーになってきた。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 11:30 ID:NEr+4wg4
>>136
レガスレで、なぜRX-8。性格まるで違う車だろうに
138 ：ぷあまん某 ◆fYvBE01W.U ：03/02/14 11:48 ID:W4sxjy17
いや欲しいぞ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:03 ID:9bfhZ/Ng
漏れもRX-8惚れた！(･∀･)!! ﾎｽｨ。
ﾚｶﾞｼｨの次期型にはちょっとｶﾞｯｶﾘ。まぁ実物見てから棚。

性格は違えど、“走り”もウリにしてるところが一緒。十分競合になり得る。
RX-8にﾊﾞﾝがないだけﾏｼだ罠。
140 ：奈々子：03/02/14 12:25 ID:gOOK147S
Evolvの時には欲しいと思ったのだが，生産型のRX-8になった時点で
漏れとしてはボツ。
フロント周り（ボンネット，フェンダーも含めて）のデザインがつまらなくなった。
で，S401を買っちまったわけだが・・・正解だったな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:37 ID:3y8jmESP
自慰
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 15:12 ID:dWzzIvqb
>>138
いや、RX-8欲しいのは別にいいんだが。(俺も欲しいし)
スポーツカーとレガを並べて比べるのはちょっと
それ始めるとレガとミニバン比べることもありそうだし・・・
どっちもラゲッジスペースがとか言って
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 16:34 ID:vA6GI/ie
>>122
これマジ？
遠目にR34風味だな
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 16:49 ID:gp88Fz3r
>>122
アメ車？
うそだー！
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:18 ID:qInAdLMR
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/soon/VECTRA/image/03.jpg

レガシィに似てねぇ？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:29 ID:duwjBC+7
>>145
提携しているのでつ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:33 ID:Zn62AjKQ
>>143-144
すっかり信じてんじゃねーよタコ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/14 23:19 ID:epYfTGYS
涙目になってメーカーも涙目なりそうな予感
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:52 ID:npHwCVlC
スバルのマンガチックなあのマークどうにかならないの？
はじめて見たときショックでした
昔は特に色とかがひどかったよね（今はマシになったけど）
150 ：ディーラーマン：03/02/14 23:55 ID:DGooqnPV
>>131


一日遅れですが

その質問をうちの所長にしてみましたが…
やはり全車２２日で最終受注だそうです

あとは在庫車で売りさばくそうです
だから欲しい車がなければ全国手配になるんでしょうね
だから今スバルのCMはほとんどレガシィですよね（たまにフォレスターあり）
C型インプの情報も一ヶ月前にはスペックも明らかになっていたので今回も早く流れてくるんでしょうね
そんなわけで新型情報はバッチリ届けますのでお楽しみに
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:21 ID:bbhUeHMf
現行買おうと思ってるけど、今のままだと新型買うことにになるねW
もっとセールスさん頑張ってくり！
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:24 ID:vGhEgP0k
>>139
言ってる事は間違っちゃいないが、
また新しい煽り合いの図式が生まれそう．．．
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:35 ID:acaGczE2
>>150
ありえねー
事実なら、残り一週間のこの時期に末端まで徹底されていないわけがない罠
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:44 ID:qtFVO1RF
ネタをネタと以下略
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:16 ID:dpMaEgQv
レガスィって今時、エンジンボンネットが棒で支えるやつなの？？
安っぽいな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:18 ID:xUz7kP6J
なんかミツモトみたいだなｗ
そんなにダンパー好きなのか、やっぱり三角窓か？ｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:37 ID:s+AMSUc8
＞涙目になってメーカーも涙目なりそうな予感
涙目採用のメーカー…ホンダとスバル。(ホンダは止めるのかな？)
BMWは涙目から更にトんだデザインに…アルファも147だけっぽいし。
涙目デザイン採用のメリットってあるのか？
158 ：ディーラーマン：03/02/15 09:49 ID:Bezq/gKp
>>153

本当ですよ
もうセールスはそれを見据えて動いています
５ナンバー希望の人には販促かけてるしレガシィユーザー総アタックとまで今朝の朝礼で言ってました

>>157
涙目のメリットは配光特性が良くなるそうです
ヘッドライトの照射面積が広くなるそうです
だから新インプは丸目やめて涙目にしたとも聞いてます（もちろん売れなかったのも…）
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 10:10 ID:Rg3jOQmQ
決算期に何でレガシィ注文できんのだ
160 ：B4S-Edi：03/02/15 10:29 ID:I/Of7Bxt
ディラーマンさんの話はホントらしい。
昨日オレも自分のディーラーに確認した（東京スバル）。
23日以降は在庫としてとってる分の中からしか選べん・・・
その代わり値引きが「大」かも。

ちなみに2ヵ月後？と言われる次期レガ。
4月中発表はないでしょう、とも言ってた。
さすがに2ヵ月後なら何らかの情報は来てるはずだし、って。

来週の土曜までにS-Edi注文せねば。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:54 ID:vJHdn07Z
>>158
今日もキレますか？
162 ：ディーラーマン：03/02/15 12:58 ID:Bezq/gKp
>>160

Ｓエディションが試乗車であるのにフル稼働中で未だ乗ってないです…買ったらどんなんか教えて下さいね（２月中は乗れそうもないので）


私が今日掴んだ情報では
次期レガシィは５月というのが分かりました
ただ何日かは今のところ不明です

今のところこれだけです
163 ：ディーラーマン：03/02/15 13:15 ID:Bezq/gKp
連カキコすみません


>>155
ボンネットのステーはスバル車には整備上必需品なんですよね
理由はあのステー
右ストラット取り付け部にある穴に差込んで立てることによってボンネットの開口角度が90度近くになるんです
こうするとロッカーカバーのガスケット交換やプラグ交換、またはエンジン脱着のときも作業しやすいんですよね
これをダンパーでやると…さすがに通常で90度くらい開くボンネットというのは使いにくいですよね

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:17 ID:GZFKugpU
結局スペックはどうなるんだ
やっぱおいらはスペオタ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:19 ID:cW7tM38X
>>163
メルセデスみたいに二段階にすればいいんでないの？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 15:49 ID:nwrjeAAP
>>165
特許登録されてるよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 15:50 ID:ISEyt8F2
>>166
金を払えばすむこと
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:29 ID:9GjIh5gr
>>165
その穴はＢＨになってから無くなったぞ。
ホントにﾁﾞｰﾗｰマン化？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 17:04 ID:SJNDNGr9
>>153
こないだ買いましたが、ディーラでの情報管制徹底されてないことがあっても
不思議無しなメーカでつ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:15 ID:/VdfH3Aj
>>168
あるよ。エンジンのせかえ見たことないの？
171 ：ディーラーマン：03/02/15 22:45 ID:Bezq/gKp
>>168


BHはBGやGCみたいにストラットマウントのすぐ横のＬ字板に穴開けてるのとは違ってボデーに穴開けてて通常は穴埋めゴムで埋めてあります
だからパッと見「ないじゃないか」と思うのはしょうがないですね
ただボンネットステーのはめ込みに関しては昔のＬ字のほうが楽でしたよ
まあ余計な鉄板使わない分今のタイプの方が効率いいんでしょうね
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:08 ID:Wwe+CbbM
じゃあ、なんで以前あったSVXはボンネットがダンパー式だったの？
レガシィが棒で支えるボンネットなのは単にコスト削減で安くしようと
しているからじゃないの？
ダンパー式の方が便利だよ。ボンネットをいちいち棒で支えるなんて。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:10 ID:8TQQFtk5
>172
そんなに不便か？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:36 ID:s5Yksmnk
>>172
本質はコスト削減に決まってるだろうが。
SVXはその手の装備も車両価格に載せられるだろうが、
200万からの車じゃコスト削減要求は厳しいんだよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:07 ID:8TQQFtk5
>174
コスト削減っていうか、２００万からの車にどうしても必要な装備じゃないとオレは思うけどな。
なんでも付けりゃ良いってもんじゃないだろ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:12 ID:Wwe+CbbM
TVK新車情報の三本じゃないですが、「ボンネットはダンパーにしてください」


177 ：ぷあまん某 ◆fYvBE01W.U ：03/02/16 01:15 ID:VWYRlV7q
いやむしろトランクをダンパー式にしてください。
荷物満載すると必ずヒンジに当る・・・・・。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:20 ID:4V+RoSy9
トランクもボンネットもﾎﾞﾝﾋﾟﾝにしれ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:21 ID:gCZe/U+8
すでにリアゲートはダンパー式ですが、何か？
180 ：ぷあまん某 ◆fYvBE01W.U ：03/02/16 01:23 ID:VWYRlV7q
ごめ。
B4のお話ね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:24 ID:gCZe/U+8
セル塩たんのオーナーは
ボンネットを意味無く開いてみて
「おぉ、ダンパー式だ、流石にセル塩だ」と
ニンマリするのだろうか。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:25 ID:4V+RoSy9
ビルのダンパー入れれば、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:30 ID:Wwe+CbbM
レガシィは安物グレードは廃止してください。イメージダウンにつながります。
２５０万円～３００万円台にしてください。TXは代車で乗ったけど、安っぽくて
乗る気しませんでした。２００万円しか出せない人はインプレッサ－のI,sとかに
してください。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:34 ID:4V+RoSy9
バンが要るんだよ、レガ程度の車には。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:39 ID:Wwe+CbbM
TXは安っぽいので廃止。
186 ：ディーラーマン：03/02/16 01:40 ID:p2lo4nfQ
>>172


ボンネットをダンパー式にすると6～7年後にはダンパーからオイル漏れ起こして作業中にボンネットに噛まれる罠
が待ってるんですよね
SVXで一度食らってますから…
そしてその交換の料金はお客様負担になる罠
も待ってます

または事故でボンネット曲がった日には…
もれなくダンパーも抜けますので当然交換
それもお客様負担
アフター面でもダンパー式は不利な点が多いので結局廃止になったんですよ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:44 ID:YETVlDIj
昔のクラウンみたいにバネで上げりゃいいじゃん
あのつっかえ棒は嫌だよ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:49 ID:4V+RoSy9
リアハッチのダンパーだが、経年変化（抜けで）結構開けたまま保持できなくなる
症状が出るみたいですね。3HBのタイプの車なんかだと、スポイラーの有無で
ダンパーの品番まで変えてるらしいし。

>>187 前ヒンジのボンネットよりましでしょう・・・
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:55 ID:Wwe+CbbM
ダンパー式ボンネットがそんなダメなモノだったら他社は採用していない
んじゃないの？マークⅡをはじめ、クラウン・セルシオ、タクシー仕様の
コンフォートまでダンパー式なんだから。日本車に限らず外車でもダン
パー式多いし。

それに事故でボンネット曲がるような事故する確率はそんなに高くないし、
６、７年でダンパーはダメになるようなモノなんですか？そんな耐久性
無い部品なの？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:58 ID:J8UcNgdI
ダンパー式はオーナーに何のメリットもないじゃん。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:03 ID:4V+RoSy9
>>189
タクシーのコンフォートは開ける頻度が高いから実用的だと思う。
しかし、クラウン、セルシオのオーナーはそんなにボンネット開けるんだろうか？
乗りっぱなし、で整備はＤラー任せなイメージが・・・。

そんなとこ（走りに関係無いところ）金かけるんならつっかえ棒で十分だから
安く、軽くしてくれと思う。
192 ：ディーラーマン：03/02/16 02:05 ID:p2lo4nfQ
>>187


棒がイヤならバイクの荷物をくくりつけるフック付きゴムで支えるとか（Ｗ
全日本ラリーのドライバーで実際にやってる人がいるみたいですよ
アルミボンネットであることが前提ですけどね
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:07 ID:4V+RoSy9
評論家は撮影でエンジンルーム見せる機会が多いから、
ダンパーﾏﾝｾｰなんだろ？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:09 ID:Xoo/vlv7
うちの８１系マーク２のボンネットダンパーは１２年間無交換だが、未だに
正常ですが何か？
結構こまめに開け閉めしてるが全然問題ない。単純に部品精度と品質レベルの差
が出てるだけかな？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:09 ID:8TQQFtk5
>191
禿げ胴。
クラウンとかセルシオとか、高級車はどうでも良いようなところにも豪華装備おごるのが
大事だからボンネットにダンパーでも良いと思うけど、レガシィにその手の装備求めても
しょうがないと思う。何でこんな下らん装備にこだわるヤツが居るのか分からん。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:14 ID:Wwe+CbbM
つっかえ棒は開ける時にいちいちボンネットをおさえて棒をひっかけないといけないから手間
がかかる。ダンパーはそのまま開ければいいから便利。

レガシィはそのような細かい部分にも金かけて欲しいと思う。価格が多少上がった
としても良いモノをつけているならいいです。車がいくら軽量化しても乗り手が
デブで重かったら意味なし。軽量化軽量化と大合唱している人は自分のダイエット
もしてください。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:20 ID:8TQQFtk5
>196
おれはボンネットのダンパーなんかより、リアシートのヘッドレストとか安全性に関わる所に
もっと金かけてほしいな。現行のＢ４は基準に適合してないからヘッドレストではなく、
シートピローって言ってたと思うんだけど、間違ってたらスマン。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:23 ID:Wwe+CbbM
別にダンパーは特別な豪華装備ではありません。一部スバルユーザーには
電動仕掛けの装備とかは贅沢品・豪華装備でそんなものはいらんと言う人がいる
けど、時代遅れじゃないですか？ハイテク装備とかについていけない年寄りの
人多いんですかスバルユーザーには。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:26 ID:8TQQFtk5
>198
ボンネットダンパーって電気仕掛けだったのか・・・勉強になったよ。ｗ
200 ：200：03/02/16 02:28 ID:evwGyXkj
>>199
コンピュータ制御だよｗ
201 ：200：03/02/16 02:30 ID:evwGyXkj
IDが「ぎっくりこじ」だ
ハイテク装備に付いていけない年寄りだけにｗ
202 ：ディーラーマン：03/02/16 02:31 ID:p2lo4nfQ
>>197


フォレスターに採用されてるからレガシィには採用されると思いますよ
レガシィは発売当時の最新技術は全部つぎ込みますから
それはもちろん安全装置関係も

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:32 ID:Wwe+CbbM
＞１９９　ダンパーの話と電気仕掛けの装備は別の話は別だよ。電気仕掛けの話は
　　　　　パワーシートとかの話。
　　　　　
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:34 ID:Wwe+CbbM
＞１９９　ダンパーの話と電気仕掛けの装備は別の話だよ。電気仕掛けの話は
　　　　　パワーシートとかの話。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:35 ID:4V+RoSy9
>>196
あほか？レガシィはﾗｲﾄﾊﾞﾝなんだから高級装備はいらね―んだよ。

似非高級グレードはあってもええけどｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:42 ID:Wwe+CbbM
＞２０５　あほか？レガシィは高級車なんだから高級装備いるんだよ。
　　　　　レガシィはバンの他にもセダンもあるんだよ。
207 ：とも：03/02/16 02:45 ID:NsjS7A/D
レガシーって商用車では？
参ナンバードコから盗んできたのｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:46 ID:4V+RoSy9
>>206
高級車？ﾌﾟﾌﾟ止めてくれよ。

＞つっかえ棒は開ける時にいちいちボンネットをおさえて棒をひっかけないといけないから手間
＞がかかる。ダンパーはそのまま開ければいいから便利。

どれだけの手間よ？俺セルフでエアチェックしてるがそのほうが手間よ？
ダンパーいらね―な。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:49 ID:mp6zQaHb
レガシーすげーな
ボンネット一つ、
ヘッドライト一つで大論争だよ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:49 ID:crtxy97w
次期レガスィでｷﾎﾞﾝﾇするｴｿｼﾞｿﾗｲｿﾅｯﾌﾟ

２Ｌ　ＳＯＨＣ
　　　ＤＯＨＣ　ＮＡ／ＬＰＴ
２．５Ｌ　ＤＯＨＣ　ＮＡ／マイルドＳＣ
３Ｌ　ふらっと６　ＮＡ／ＬＰＴ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:50 ID:HKdSeAco
レガシィが高級車だったなんて知りませんでした・・・　φ（。。；
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:12 ID:Wwe+CbbM
ダンパー式ボンネットを否定している人は今までどんな車乗ってきたの？
安っぽい車ばっかり乗ってたの？

レガシィ買うとき、レガシィは高級車ですからいろんな装備ついてますよって
ディーラーの営業マンが説明してましたが・・。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:18 ID:/ORO3A0Q
3ナンバーだと高級車だったなんて知りませんでしたｗ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:26 ID:4V+RoSy9
>>212
釣られましたｗ

じゃ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:00 ID:TNqHTyU/
レガ死ダンパー専用スレでつか？
うちの近所張りぼて痔切れが難題も180ｋｍぐらいで毎日ぐるぐるまわっとる
おおこわっ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:08 ID:gsM83ZP4
ボンネットとトランクのダンパーに関しての話には三本氏のコメント聞きたいな。
あの人は絶対に指摘するよね。「まだ、つっかえ棒なんてやっているんですか？
いいかげんダンパーにしましょうよ」って。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:13 ID:gsM83ZP4
っていうかスバルのくるまはボンネットにダンパーもついてないんですか？
今時棒で支えるやつなんだ。知らんかった。

次期レガがダンパー付けてなかったら新車情報で三本が文句を必ず言うな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:20 ID:OVbRRB3l
>>211がメモっているのはネタ帳
219 ：.：03/02/16 09:24 ID:9xNfO08C
ダンパーが高級なんか言ってる奴は本質がわかっていないな
ツッパリ棒だったら絶対にボンネットは落ちないがダンパーはあてにならないぞ
しかもサスのダンパーですら噂では数百円と言われる某社の車のダンパーが
高級なわけ無いだろう。
220 ：リャンカスタのり：03/02/16 10:49 ID:d7m5XEkM
一般人は多くても月に１回程度しか明けないんだからどっちだっていいよ。
レガシィ＝一般人の車。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:13 ID:f4slDOnM
>>219
その数百円を惜しむ会社がスバル
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:23 ID:8+sJO6X2
>>219
そのツッパリ帽そのものが外れる危険性は無視ですか？

ダンパーなんて高級装備ではなく、当たり前の装備だろ？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:26 ID:llX2L8OS
もう秋田　アゲ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:48 ID:EnHsBxbT
ダンパーよりも、もっと本質的な事を語れよ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:34 ID:uuEYaOqU
まぁまぁ皆さん落ち着いて。
5末～6頭発表とすると、もうカタログ制作は始まってる罠。
世界のどこかでは国内市販版レガが、ゆっくりとローダーから降りて自走している・・・と。
ガタガタ言っても、もはや年改のC型に反映されるのがｾｲｾﾞｲ。

【ｺｳｼﾃ】年改レガシィにﾕﾙｰｸ期待するｽﾚ
とかにｽﾚﾀｲ変更ｷﾎﾞﾝﾇ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:20 ID:lHplMkcb
一部のスバルユーザって頭固いな～。きっと年をとった人だと思うが。
きっと柔軟な発想ができなくなっているんだろうね。年のせいで。
便利な装備とか付くより、軽量化しろって叫んでいる人もいるし。
変わり者多いなスバリスト。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:28 ID:eHLiD1La
買い取り業者の間じゃ、スバル海苔＝変態は定説です。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:30 ID:lHplMkcb
TVKテレビ「新車情報」の三本和彦です。「ダンパーは必ずつけなさい。ケチってないでつけ
ましょうよ。」もう一度言います。「ダンパーは必ずつけなさい。ケチってないで
つけましょうよ。」
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:32 ID:Py+oYAfP
まぁでもBG→BHのモデルチェンジを見る限り採用されないとも限らないよな。
パワーシート着けたり、効かないけど汚れないブレーキパッド採用したりと、
作ってる方はどうもオヤジ車にしたがってるとしか思えん。
高級・上質を表現するのにオヤジ車方面へと行きたくなるのは簡単な方法だが、
我々が欲しいのは単なるオヤジ車じゃないはずだ。
230 ：103：03/02/16 13:56 ID:eXJ21pSD
漏れの場合、自分でエンジン周りを弄ったり整備したり
する事が多いからフロントフードのダンパーが有ると楽。

>>172
>ボンネットをダンパー式にすると6～7年後にはダンパー
>からオイル漏れ起こして作業中にボンネットに噛まれる罠

それはワゴンのリアゲートにも言えることでつが何か？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:03 ID:Py+oYAfP
どうしても欲しくてしかたない人は、これ買ってつけてください。
マジで200万の車にナニ期待してんだか。

ttp://www.jprova.co.jp/parts/l2-26.html
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:08 ID:/cAW718P
確かにｵﾔｼﾞ車は欲しくは無いが、走り屋車もいらん罠
AL～BFとレジャーの為のハヤ足車として良い感じだったけど、BGでそれまで「ｽﾊﾞﾙ?なんか知らない」走り屋系がいかなり乱入。
ユーザー層がかなり変わった罠。

決して走り屋車荷はなって欲しくないが、次期型はBGからの乗換ニーズを無視できないのも事実。
まぁ次期型で走り屋系に振られても次々期型で振り戻してくれれば良いか。BH海苔の俺はどーせ次期型は買わないし。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:04 ID:QEX7t1bY
ＢＧでは純粋な「走り屋」という人は振り向いてないだろ。
セダンが弱い。Ｂ４からだろうな、下品なエアロが増えたのは。

現行スカイラインやＺみたく、
「エアロなんか付けさせねぇよ！」みたいなスタイリングになって欲しい。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 17:00 ID:YJ491T3q
最近のスバルは、レガシィにやたら「プレミアム」という言葉を使いたがる
海外マーケットを考えると、どうしてもこの「プレミアム」路線は外せないらしい
やはり時期レガシィからボディサイズの大型化、２．５Ｌエンジンを中心とした展開にならざる得ない
名前は同じレガシィでも、もはや過去のコンセプトとは、大きく異なったクルマになる
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 17:16 ID:fY9iY3ik
>>234
やっぱ、BGクラスのサイズで「レオーネ」復活だな．．．
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 17:34 ID:sdliu/Ub
>>233
走りにふってるﾔｼはわざわざ、ﾚｶﾞｽｨｾﾀﾞﾝなんて買わないの出羽？
まぁよっぽど好きじゃないとね。ｲﾝﾌﾟで走った方が格段に速く走れる罠。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:00 ID:fY9iY3ik
>>236
あなたの言ってる事が正論なんだが．．
それでもレガシィ買ってる上にｲﾀｲのが多いから叩く奴が後を絶たないんだよ
週末夜中の首都高各所のPA覗いてごらん解るから
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:04 ID:DNTGj1AP
すいません、ちょっとスレ違いですが教えてください。
今までＦＲしかじっくり運転したことが無かったんですが、（ＦＦは街中だけ）
つい最近4ＷＤとＦＲを切り替えられるクロカンに乗らせてもらいました。
ＦＲから4ＷＤに変えれると、ちょっと曲がりにくいなと思いました。
レガシィの4ＷＤではこのような曲がりにくく感じるようなことは起こらないんでしょうか？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:11 ID:4V+RoSy9
>>238
それは無いです。普通に曲がりますが・・・
小回りは効きません（同車格FR比）
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:12 ID:+WXkSVse
どっかの車みたく、彫りを深くして下さいね
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:37 ID:lWlA5ktp
＞小回りは効きません（同車格FR比）
次期レガシィは改善されるらすぃ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:41 ID:sTfrtAnR
>>241
釣りでつか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:56 ID:YJ491T3q
>>237
確かにｲﾀｲＢ４多ね
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:07 ID:sdliu/Ub
>>237
ﾁﾎｳに住んでるからﾜｶﾗﾅｲけど。そんなにｲﾀｲ香具師が見れるのか。
確かにB4出てからｲﾀｲ香具師も多いかもね。（ｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:27 ID:YEwIWav7
ｲﾀｲB4の画像をググってたらこんなものが。
ttp://su.valley.ne.jp/~mitsu/bg/doc/c0008.html

もっと痛い。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:49 ID:sTfrtAnR
香ばしいｗ
247 ：盗難車捜索願：03/02/16 22:29 ID:F1cpOhuf
２月１４日正午頃から１５日午前8時半頃までの間に
茨木市五日市町（名神茨木インターの近く）の契約駐車場より盗まれました。
後、ステッカー類はリャーウィンドウに貼ってあるのみです。
車体番号はBH5-140710です。


車種　：　スバル・レガシィ（ＢＨ５）ツーリングワゴン
ＧＴ　Ｌｉｍｉｔｅｄ　　　　　　　　　　
　　　　　フロントにはＥ－ｔｕｎｅの金エンブレム　
　　　リアにはビルシュタインのエンブレム
　　　　　　　　ヘッドライトは上下２分割の現行モデルです

色　：　白　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ナンバー　：　大阪５３２　ろ　１１０7
　
社外品　：　ＴＥＲＺＯ　１８０ｃｍタイプ・ルーフボックス　白
　　　　　　　　　　　　　　スピードスター・アルミ鍛造６本スポークホイール　金色
　フジツボマフラー　たしか１２０ミリ径

パナソニック・ＤＶＤナビ　　　　　　

リアガラスに「Ｓｕｐｅｒ　Ｒｉｄｅｒｓ」のステッカー（内側から）
「ラブラドール・レトリーバー」の犬マークのステッカー
「いかさま倶楽部」のステッカーが貼ってあります

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3089/missing-legacy.htm
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:36 ID:Lxuw5+Rw
>>238

FRと4WD切り替えられるクロカンは前後直結だからなあ。
ﾚｶﾞｽｨみたいな乗用四駆はセンターデフ式だったりビスカスカップリングで
前後の回転差を調整してくれたりする。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:38 ID:vO7ib7UX
>>247
まぁ、そのうちボディコンで見つかるよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:40 ID:OrFdqo1l
>>245
果たしてこの絵を版権物に分類して良いものか、まだ悩んでいます。
スバルのImprezaWRX STiとLegacyB4 Blitzenを極度に擬人化したものです

激藁　わかるかそんなもん！
251 ：２３７：03/02/16 23:00 ID:fY9iY3ik
>>245
自分でもｲﾀｲの自覚しててこれか．．．
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:04 ID:sdliu/Ub
>>245
禿藁。ｲﾀすぎる。逝ってﾖｼ。
253 ：２３７：03/02/16 23:13 ID:fY9iY3ik
激しくスレ違いだがあまりに粋なネタなので
２４５のリンク先は別スレで讃えるか？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:13 ID:EOE6Z7xl
>>245
ｳｴｰｷﾓｲﾖｰ
だからスバヲタってキモいってよく言われるんだよな…
255 ：245：03/02/16 23:14 ID:YEwIWav7
ttp://su.valley.ne.jp/~mitsu/bg/doc/c0010.html

まだあった（ｗ

こんな絵に18時間も費やすなよ！
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:17 ID:EOE6Z7xl
>>255
萌えとかいってるし…もうこりゃ廃人だな。
257 ：245：03/02/16 23:19 ID:YEwIWav7
管理人のプロフィール見たらWRXとB4の２台所有の模様・・・
これは、ヲチ板に移行か・・・？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:21 ID:+WXkSVse
　
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　ttp://su.valley.ne.jp/~mitsu/bg/index2.html
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 このサイトはボッシュートです
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:23 ID:OrFdqo1l
>>255
ちなみに、両サイドの文字はSTiを意識してチェリーレッドです。
よく見ると三姉妹の瞳もチェリーレッド（のつもり）なのです。

俺にはどうみてもチェリーレッドには見えないんだが・・
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:26 ID:8/63J4pJ
しかしへったくそな絵だな、おいｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:28 ID:Tjultn2h
みんなよくあんな文章まで読めるな。
俺は絵を見た瞬間耐え切れずブラウザを閉じたが。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:48 ID:7JHwSpXT
ワロタｗ
しっかし下手糞な絵やなぁ
ヲタ絵ならもっと凄いホンダ系のサイトを知ってるがあっちは上手いからなｗ
こちらの絵は酷すぎて目眩がするよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:50 ID:NY99ORzF
>>245
(;´Д｀)ｵｴｰ

　・・・学生で2台持ってるんか？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:19 ID:GiBs5mAn
金持ちのボンボンか
まず間違いなく就職も親の会社だろうな
ボンボン氏んでよし
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:29 ID:OVNlJL4s
おまいら、よく読め。
その2台はfavoriteにあげてあるだけだ。
WRXに乗りたいって書いてあった。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:33 ID:VOfVPbTo
おいおい
なかなかいい作品じゃないか
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:42 ID:I7RGzH3O
やけに盛り上がってると思ったら・・・
おまえら人を叩くのがそんなに楽しいか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:44 ID:zx1mO71W
>>267
本人ｷﾀｰ。（ｗ

>>245 はｷﾓｲ、ｲﾝﾌﾟとB4ｵｰﾅｰ為にも、逝ってﾖｼ。てか逝け。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:48 ID:VOfVPbTo
漏れは表現が豊かだと思うが
270 ：245：03/02/17 00:48 ID:2YNjCBI+
>おまえら人を叩くのがそんなに楽しいか？
作品に対する批評を行っていただけですが何か？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 07:40 ID:umL9Lxhm
>>270
作品の批評とは思えんな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 07:46 ID:8Vt3kCgD
しょうがないだろ、あれはギャグかネタかどっちかだろ。
マジでやってるとしたらかなり凄い。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 08:17 ID:FPs2Uqov
つーか、擬人化は良いとして、「どこに車の面影が？」と思う。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:33 ID:S3RjwdtV
もう秋田
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:45 ID:oRcfVTVY
なんだ。結局ここもプアマンスレもネタがなくなり、
糞スレ化してることに変わりはないんだな～。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:46 ID:0IV7myM0
>>275
あんたのレスも紛れもないクソレスだが。

ｵﾚﾓﾅ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:52 ID:oRcfVTVY
糞スレと化したココで一体何を返せばいいのか・・？
モマエのような下らん住民がいるからだってことがよく分かった。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:56 ID:0IV7myM0
とりあえず書き込むことがなければ来なければいいだけの話では？
それか自分から積極的にネタを振るか。
何にもできずに騒いでるのはみっともないよ。
279 ：160：03/02/17 12:25 ID:y4LxX3Fi
昨日、東京スバルより来た情報

４月末か５月に発表がありえる、
と所長クラスまで伝達あったらしい。
現行は２２日の１８時受付分でストップ、とも。
昨日（１６日）の朝礼での話だそうな。

ＲＳＫ　Ｓ－Ｅｄｉ　ＷＲブルー
２２日に契約しようとしてんだけど、
躊躇させる連絡だなぁ。。。

「ディーラーマン」さん続報ない？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 12:26 ID:P3w2tUKB
そんな事より聞いてくれよ、>>1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、実家からお見合い相手の写真届いてたんです。別に興味ないのに。
で、中開けてその顔写真覗いたら超ブスだったんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、息子が３０で全く女ッ気ないくらいで普段送らないお見合い相手の顔写真なんて
送ってきてんじゃねーよ。相手超ブスだよ。超ブス。
なんか両親の嘆きの手紙とかも入ってるし。
ブサイク夫婦でブサイク息子の心配か、切実だな。
よーしパパ、お前がｹｺｰﾝしたら美人の娘拝んじゃうぞーとか書いてあるの。
もう読んでらんない。
お前な、家族で写った写真送ってやるからその妄想は止めれと。
息子の結婚の心配ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
周りがどんどん結婚していって、いつ親の自虐が始まってもおかしくない、
自分が先に逝くか息子が先に結婚するか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。心配性は、すっこんでろ。
で、やっと手紙読み終えたと思ったら、
母親からの電話「そろそろ彼女くらい作ったらどう！？」、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ、あのなあ彼女なんてきょうび流行らないんよ、ボケが。
お前は折れに彼女を作って欲しいのか問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。お前、醜い子孫残して欲しいだけちゃうかと。
真性童貞歴３０年の折れから言わせれば、今真性童貞の中での流行りは
「ｷﾞｬﾙｹﾞｰの彼女を親に紹介」これだね。
ｷﾞｬﾙｹﾞｰの女ってのは妄想が多めに入ってる（っつーか全部妄想）
その代わりブスが少ない（っつーか皆無）。
でそれを親に真顔で紹介。これ最強。
しかしこれをやると病院に強制連行される恐れがある。諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前ら一般人は素人女にﾃｨﾑﾎﾟ咥えられてなさいってこった


281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 13:08 ID:oRcfVTVY
>>278
＞それか自分から積極的にネタを振るか。

「ネタ振り」ねぇ・・そういうことばかり考えてる住民が居るから
ここがプアマンスレと同じ運命を辿るんだろうな・・。

そもそも漏れはここに入るや否や
糞スレ化していて心外だったのがレスった理由だったのだが、何か？

ネタフリ以前にスレタイ・または車と関係ない流れが多い中、
どう話し合えというのか。
まぁそれを「ネタを振ったら？」と返すモマエに聞いても無駄だろうがな。

「次期レガシィについて語る」というスレタイに興味をもった
ものの一人として意見したくなったのでカキコしたまでよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:17 ID:K7FHqfTJ
取りあえず現段階で判ってる事を教えてくだせー。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:20 ID:0IV7myM0
>>282
確定情報は何もないよ。だからスレが滞ってるんだよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:24 ID:K7FHqfTJ
>>283
むぅ、そうなんですか…
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:07 ID:W0bXv68+
フルモデルチェンジが近い・・・これだけは確定
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:21 ID:u68DcX6z
>>285が確信を突いた！
287 ：sage：03/02/17 18:33 ID:kgeN+iKY
・幅が1700を越えて、３ナンバー化。
・ヘッドライトが涙目。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:35 ID:X9WXKNUs
エンジンのラインナップは？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:03 ID:zx1mO71W
ｼｿｸﾞﾙ2ﾘｯﾀ。ﾂｲｿｽｸﾛｰﾙ。これも確定だろ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:08 ID:OqKBUdZE
普通に考えたらＧＷにラインを変えるという感じで5月末ごろ発表じゃないのか。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:15 ID:dQ58TTAR
普通じゃないのがスバル流
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:24 ID:goeS2Ig1
ツインスクロールって何だ？タービンのブレードが二つあるって事ですか？
293 ：267：03/02/17 22:36 ID:I7RGzH3O
ﾀｲﾘｮｳﾀﾞﾀｰﾈｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:31 ID:w903fTy0
決算次期なので、アコードユーロＲがかなり安く買えそうなん
ですが、ＲＸ８とレガシイ次期型が気になって踏ん切りが尽きません

なんて話はこのスレだと怒られちゃいます？


295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:46 ID:Y9S+hpcs
>>294
全部買う！
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:48 ID:Dda2pnD7
アテンザにしろ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:13 ID:Bb/v4Uyn
>>287
あの雑誌のなみだ目レガシィの予想図は考えたくないなぁ・・。
２．５ターボもとりあえずはないみたいだしね。

出てから様子見がいかにもスバルといえばスバルか。

時に六気筒をＭＴで乗ってみたい今日この頃・・
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:16 ID:Bb/v4Uyn
IDがBbかぁ！・・4が遠いなぁ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:18 ID:YNRxFkji
>>295
プラモでですか
脳内でですか
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:33 ID:wbRvsV0/
俺ならミラAVIの一番安いのにする。
レガシー買うなら二回くらいマイチェンしてからにする。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:38 ID:OCQhKJHw
レガシイはマイチェンで熟成してくるからなぁ(初期型が甘いとも言う)
そういう意味でも、現行のＳエディション辺りを40万引きで買うのもアリ
ですかね。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:40 ID:Bb/v4Uyn
もうないだろうと思い最終買ったのにココに来てＳエディが出るとは
思わなかったな。

最後まで油断大敵・・ｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:46 ID:cDPeFnov
次々期ﾚｶﾞｼｨの顔が発表されました。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0217/imageview/638038-0-669865.jpg.html
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:49 ID:OCQhKJHw
でもＳエディにスポイラー、マッキントッシュ、本皮なんか
つけると、ブリッツェン２００３と価格大差なくなってしまう罠
でもブリッツェンは値引しないのか
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:05 ID:OCQhKJHw
>>303
俗に言うザパティナス顔ですな、ここまでアルファちっくになるとは。。。
とりあえず俺がレガシイ買うのは次期型までにケテーイ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:17 ID:YNRxFkji
さすがにコレをレガシィにはしないでしょう…。
４シータークーペだっていうし。
アルシオーネか！？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:32 ID:Bb/v4Uyn
一目見て現行セリカを思い起こした漏れは逝ってよしでしょうか？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:35 ID:rYWpltHZ
台形グリルの影も形もありゃしねえ。
スバルデザインの中の人も大変だな。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:42 ID:Oh8PZ2LA
>>307
セリカの黄色いコンセプトカーで
アルティメットセリカ（だっけ？）を思い出しました

つーか、ブガッティのバンパーにも似て・・・
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:44 ID:Y6D/Amh+
むしろアウディローゼマイヤーに似てるかと。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:48 ID:Bb/v4Uyn
凄い顔ダナ・・ｗ
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2000/0912/nsh_gk0912_01_01.html
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:50 ID:Y6D/Amh+
ｺﾞﾒﾝ ﾆﾃﾅｶｯﾀ…
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:52 ID:rYWpltHZ
何となく分かった。＞ローゼマイヤー
中央のグリルとフェンダーが似てるかも。

アルティメットセリカのノーズも分かる気がする。
しかしスマン。漏れには、ブーレイ顔の三菱車に(ry

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:53 ID:YNRxFkji
>>311
(´･ω･`)似てない？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:54 ID:Oh8PZ2LA
あったあった
アルティメットセリカ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8941/car_etc/ult_c.htm
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:55 ID:Y6D/Amh+
>>536
笑
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:55 ID:Y6D/Amh+
ｺﾞﾒﾝ、見事に誤爆した…
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:58 ID:Oh8PZ2LA
ゴメン
あんま似てない気がする
ブガッティEB110のバンパーだけ
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/car/supercar/bugatti_eb110/
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:01 ID:Y6D/Amh+
>>318
こっちだろうｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:01 ID:Y6D/Amh+
http://www.carview.co.jp/magazine/special/geneve2002/10.asp
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:19 ID:Bb/v4Uyn
>>320
(´･ω･`)コ・コイツが噂の１６気筒か。。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:21 ID:Oh8PZ2LA
>>320
あ、それだ！　まさにソレ！
つーか、色んな車に似てるんだな（ｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:47 ID:W0aaArYp
ちょっとした疑問なんだがそのデザインで
ナンバープレートが着くどうなるんだ…。

日本の横2列タイプではデザインが崩れそうな気がする。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 04:36 ID:AwSZbwKq
おい！自慢気に情報漏洩してる奴ら！！
これ以上、自分の首を絞めるなよ。
入門時の社員証提示やら、カメラ付携帯の禁止やら、
どんどん面倒くさくなってるじゃねえか！！
ディーラーの奴も、得意気にべらべら喋らずに、黙ってろ！！
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 06:21 ID:VM0NNhdt
>>324
そうだな。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:46 ID:dCCnuQdp
>>311 のアウディと >>320 のブガッティは、兄弟車？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:04 ID:p5l/buDk
少しは情報流してくださいね。
で、ないと先にデル他車にノリ代えが増えて富士重工アﾎﾞｰﾝ！

そっちの方が自分の首を絞めマツ。
購買者と直結してル販社なんかの方が危機感もってますな。
＞７２４は逝って下さい
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:09 ID:oI/qXffS
>>327に激しく同意。
多少の漏洩ぐらい大目に見ましょうよ。
ところで724って…預言者さんですかｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:51 ID:Qk2Y+kpP
ちょっとだけ漏洩

エンジンの開発が遅れてます
一部のモデル発売延期になりそう
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:23 ID:UAMVjyxT
>>279
＞所長クラスまで伝達あったらしい

親父に聞いてみるか・・・
ｶﾀﾛｸﾞも早く手に入ると思うけど・・・
Dﾗｰの人もそうかな？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:38 ID:rim2AxHJ
>>329
遅れてるエンジンってEZ20、EZ25か？
EZエンジンになったら買い換え考えるよ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 16:37 ID:DMPnHQ65
型式どーなるのよ？　BJ,BKぐらい？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 18:31 ID:A4uPlChp
ちりちりと信ぴょう性の怪しい情報を流して世間の感心を集めたり
それらしい話を持ち出して様子を見るのは企業の作戦なんじゃ
ないの？
実際にレスが付くしね。
「2chに書き込め！」とまでは言ってないだろうけど。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:55 ID:QEtXRlOf
インプＳＴＩのパワートレイン載せるのは確定でいいのか
エンジンの味付けは違うだろうけど
できればＤＣＣＤも付けて欲しいな
タイヤとブレーキもインプと共用で出してほしいな
ショックはビルじゃなくてもいいや
ターボモデルはこんな感じか
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:59 ID:hYfFlbvM
S401は次期B4への布石ですか？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:15 ID:DMPnHQ65
>>334
ﾚｶﾞｽｨは走る車じゃないからDCCDはｲﾗﾈｰ。無意味。
ﾌﾞﾚﾝﾎﾞは入れてもｲｲかもね。上位車種4pot、ｵﾌﾟｼｮﾝでﾌﾞﾚﾝﾎﾞの悪寒。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 21:39 ID:82XGF9/G
次期型の激しくダサい情報を流すのは、現行型を今、売りたいから。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 21:55 ID:Vou/HDUe
ｳﾞｧｰｶ

今は他車の買い控えを煽るためにメーカー側が意図的に情報リークしてんだよ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:05 ID:L9HgJzS0
>>336
今までＭＴは50:50固定しかなくて、ＡＴに比べて
最大のウリである４ＷＤ性能は一歩劣っていたわけだが、
DCCDを搭載することにより一歩進んだ４ＷＤシステムを
全グレード、ミッションで実現できることになる。
ＤＣＣＤは賛成。

オートモードだけどか、簡素化した物でもいいけどね。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:31 ID:YDNYoj39
北米で売ってるBajaって日本で発売しないのかな？
激しく欲しい。レガシィのモデルチェンジしなくていいからBaja出してくれ
341 ：324：03/02/19 05:51 ID:N9mj7hY1
あのな、どこの世界に自分の会社のためを思って、２ｃｈごときに
情報流す奴がいるんだよ！
俺が言いたいのは、職務上知り得た情報を、２ｃｈで注目されたいと
いうつまらない欲求で、ひけらかす厨房のことを言ってるんだ！
便所に行くにも、セキュリティカードを持って行かなきゃなくなったんだぞ。
社外にメール出すにも、課長の決裁が要るようになったんだぞ。
どんどん、仕事がやりにくくなってるじゃねえか。
あえてもう一度言う。「これ以上自分の首を絞めるな！！」
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 06:16 ID:7VZp0AtR
社外に機密漏えいのメール出すやつがいたとしたらただのアホだね。
まぁ仕事で困ってる社員さんもいるようだし、自粛したら？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 08:43 ID:YExzcbHG
ほんとスバル社員ってのはアホっつーかめでたいっつーか。
たかが2chで漏れる程度の情報のためにわざわざセキュリティカードなんか入れるわけねーだろ。
他の企業じゃとっくの昔からやってることだっちゅーの。ﾑｷﾞｭｯ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:17 ID:+CKzQgy/
セキュリティごときでがたがた言うスバル社員が居るスレはココですか？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:31 ID:wxIH71en
>>341
その２ｃｈごときに社内セキュリティの不備をひけらかしてるのはあなたなんですが・・・
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:36 ID:oLkf2O0l
オートマ５段、オーディオレス、鉄チンホイール
ウッド＆レザー系一切無し、黒バンパーの
装備を簡素化したエントリーグレードのワゴンを
250万ぐらいで出してくれませんかね。
車の良さはエントリーグレードにかかっていると信じているので。


国内ワゴンでは敵ナシだと思うので、
価格面＆性能面でも輸入ワゴンをねじふせてほしいな。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:49 ID:/WW0jTT8
携帯板では新機種の画像ってけっこう漏れますよ。
神がいるんです。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:08 ID:HwNR04P1
最近の他社は、事前にどんどん情報リークしとんのに
なぜ、スバルだけ流さない？
いくらナンでも、もう良い頃だろ？
ＲＸ８・ティアナ・三菱ＥＶＯ
スバル、そんなに自信がないのか？

インプみたいに、モデルチェンジでがっかりさせ、マイナーで落胆
させるくらいなら、もったいぶるなっーの。

もしかして、確信犯？出来が悪いので、じらして我慢の限界を超え
理性を失った香具師が飛びつくように。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:11 ID:xyPE7ryv
煽りじゃなくて
スバルのデザインって酷すぎない？
インプもフォレも先代の方がかっこいんだけど．．．
なぜホンダが失敗し、ヨタでも不評な涙目にすんの？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:12 ID:YDNYoj39
レガシーBaja欲しい
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:13 ID:oPzqECj+
>>349
ユーザーをふるいにかけているのです。と言ってみるtest
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:13 ID:xTIfC8x2
それはちょっと前のBMWを意識(ry
353 ：ディーラーマン：03/02/19 12:16 ID:SeKMFsxr


おはようございます

今日は最新情報はありませんが

何か荒れてますね今日は…

メーカーの人がいるような雰囲気ですが…

ただはっきり言ってディーラーって必死ですよ
メーカーから突き上げ厳しいし

だからそういう情報入ったら小出しにして
現行型狙ってるか新型か
見極めないといけないし
その甲斐あってか私の同期の営業もRSK SエディションやGT-Bをたて続けに売ってますよ
お客様は情報欲しがってるんですから
それを知らぬ存ぜずで通すのは前時代的な仕事だって
うちの所長はそんな考えなんですよね
昔からいろいろトラブルありましたからね
「新型出るのを知ってたら新型買ったのに、車交換しろ」って怒鳴られたとか
もちろんアフターも入ってこないですねそんなお客様は
ここの住人の方々もSエディ購入行こうとか
いるじゃないですか
こういうコミュニケーションも大事だと思いますよ私は
354 ：160：03/02/19 12:35 ID:kH4XmJ95
いつも「ディーラーマン」さんの意見の
次に書き込んでる気がするなぁ・・・

それだけ、「ディーラーマン」さんの意見に納得してるんでしょうね。
そう、私は現行の受付最終日に契約しますよ、RSK S-Edi。
次期のは、
　　同じ値段で買えないだろうし。
　　WRブルーは出ないだろうし。
　　かなり後ろ髪はひかれるけど・・・
355 ：セダン海苔 ◆Legacyar5w ：03/02/19 12:35 ID:CNBO51XJ
>>353がｲｲことを言った！
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:43 ID:jJq/UjDk
RSK WRブルー　来週納車（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
357 ：ディーラーマン：03/02/19 13:32 ID:SeKMFsxr
>>354
>>356
ありがとうございます

そのように言っていただける方がいると私も仕事に身が入ります

納車出る前にちょっとだけお礼言いたかったので

また情報入ったら教えますのでよろしくお願いします
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 13:57 ID:uViRuN69
>>349
ライト供給メーカーの提案か？
こんなのありまっせ～スバルはんって
359 ：ディーラーマン：03/02/19 14:14 ID:SeKMFsxr
納車から戻ってきました

>>358


あの涙目はどうもWRCからの「配光特性を上げてくれ」との要求からみたいですよ
丸目のときはマキネンもソルベルグも「暗い」って言ってたみたいです
確かに照射面積は広くなりますからねあの構造だと
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:03 ID:KKKaEqGw
>>359
ちゃう
あれは空力を上げてくれって言われたからだよ
ナイトラリーでは補助灯付けるから、ヘッドライト自体が暗くても問題ないです。
三菱のエボのWRCが良い例だね

配光を良くしたくて涙目にしたのも事実だけどね


デザインが気になる人は、4月の下旬になればモータープールに置いてあると思うので見に行っては？
内装を見るまでは油断できないぞ（ｗ
361 ：漏れは経理：03/02/19 15:31 ID:Cfpxmg7D
>>ディーラーマンへ
なぜビルシュタインやめてショーワにしたの？わざわざ金出してやって設備投資
したのに。
なぜシングルターボにしたの？インプとの差別化が難しくなるのに。

スバルに部品(ＡＢＳ)納めてるんだけど、スバルの購買は対応がいいですね。
品質保証部の連中も言ってました。それに較べるとニサーンはタカビーです。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:32 ID:uViRuN69
ヘッドライトが暗いのはスバルの伝統
やな伝統だ…

おいらはフォレスターなんだけど
レガシィより暗いね…バナーは同じなのに

せめて旧型アコード位のレベルに到達して欲しいものだ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:35 ID:uViRuN69
>>361
カヤ○よりショー○の方がいいじゃん
いいこと聞いた…(^^)

ツインスクロールシングルの方が完成度が高くて軽いから？？？かな…
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:42 ID:z0uOehlF
最新のレガシィが最高のレガシィです。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:46 ID:XLr1Ucb6
どんな理由であれ涙目はないんじゃない？
車ってデザインも魅力なんだから
ヴィッツやファンカーゴイメージの涙目を
レガシィにつけるセンスが信じられん
いっそ中身だけ替えて顔はそのままにしてくれんかな...
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 16:55 ID:7VZp0AtR
>353
事前に分かってるならなんで12月末契約時に１月から1.9％ローン
をやると教えてくれない！
って営業さんに文句言ったら月初めに突然通達があるんですぅって
返されたよ。
うそ？ほんと？
367 ：さくらい：03/02/19 17:13 ID:6VNznWz5
ほんとらしいです。
だからそうなった場合はお客さんに会いたくないみたいです。
JAは１．８％ローンみたいですが・・・。
368 ：セダン海苔 ◆Legacyar5w ：03/02/19 17:19 ID:CNBO51XJ
ｼﾝｸﾞﾙの方がｺｽﾄ面やﾒﾝﾃ面でいいからだろう。
ｲﾝﾌﾟとの差別化はいらんだろう。ｲﾝﾌﾟSTiしかﾂｲﾝｽｸﾛｰﾙじゃないんだから。
ﾚｶﾞｽｨは全ﾀｰﾎﾞﾓﾃﾞﾙをﾂｲﾝｽｸﾛｰﾙにすれば十分。ｴｷﾏﾆが等長になるかが見所だな。
369 ：ディーラーマン：03/02/19 17:29 ID:SeKMFsxr
>>360


調べてみたらそれもあるみたいですね
だからどっちも正解ですね

>>361
足の話は初耳ですね
まだうちには届いてないですねその話は
ターボはやはりターボラグと軽量化の関係でしょうね
タービン一つ分とフロントパイプ片側分が軽量化されますからね

>>366
1.9%ローンは緊急施策だったと思われます
一月に入って急にそんな話出ましたから
販売施策はメーカーが決めるからほとんどが急に決まることが多いのでそこまでは分からないですよねディーラーサイドでは…
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:50 ID:klMpTFpB
で、２．５ターボはいつ頃？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:24 ID:v6if/HR+
ＦＭＣしたレガシィはほとんど現行型のコンポーネンツを使うんだよね？
性能的にはあまり上がらないと思われる。
372 ：ディーラーマン：03/02/19 18:42 ID:SeKMFsxr
>>371


目に見えての速さという意味ではあまり変わらないでしょうね
ただツインスクロールタービンで低速トルクが出せるのなら２ステージツインターボがなくなるのは当然なのでは
軽量化という至上命題もありますから軽快さというのを考えたら
現行型よりいいフィーリングになるのではという期待はありますね
ここからは脳内妄想ですが
スペックの大幅変更（新エンジン？）はモデル途中でのビッグマイナーでとかあるのではないかなと思います
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:43 ID:f+M96SEZ
>>371
3ナンバー化したらほとんど使えない予感
374 ：セダン海苔 ◆Legacyar5w ：03/02/19 18:48 ID:CNBO51XJ
>>372
漏れもそう思う。喜んでA型買ったら、お約束のﾋﾞｯｸﾞMCが待ってる罠。
漏れも次期型はMCに期待棚。買わないけどね。（ｗ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:06 ID:CX3mF4iS
レガシィてチェーン前と後ろどっち？
４ＷＤだから前かなって思うけど
駆動系レイアウトはＦＲっぽいよね？
だから後ろかなって・・・
釣りじゃないよ
実際に前につけてるヤシも後ろに付けてるヤシも見たし･･･
376 ：セダン海苔 ◆Legacyar5w ：03/02/19 19:16 ID:CNBO51XJ
>>375
取説読もう。前だよ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:23 ID:tV5Lbn4n
というか、FRで市販されたスバル車なんてあったっけ？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:00 ID:N9K8wZj+
ｻﾝﾊﾞｰ・・・・・・・・・・は違うな
379 ：ディーラーマン：03/02/19 20:33 ID:SeKMFsxr
>>377


無いですねFRは

スバルは最初からFF車を作ってましたから

等速ジョイントはスバルがFF車を作るために作ったんですよ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:35 ID:NclANYpg
前にFRインプを作る、みたいな企画をどっかの雑誌でやってたような。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:38 ID:Apw5RFcr
ユーザーが純正ダンパーの納品価格を知ったら
きっと驚くんじゃないかな
いろんな意味でね
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:38 ID:P8k8ICaP
>>380
ProvaがFRに改造したインプで耐久レースに出てますた。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:53 ID:GioqDrOP
>>361
なにげにﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝよりｼｮｰﾜの方が遥かに性能が良いと聞いた。
多くのﾒｰｶｰは本当はｼｮｰﾜを使いたいがｺｽﾄ面で実現ならずとも。
ｲﾝﾌﾟ関係の雑誌だったかな？
ｼｮｰﾜのﾀﾞﾝﾊﾟｰは現時点では世界一の性能だそうな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:54 ID:Apw5RFcr
ＦＭＣ・・・大幅の期待はずれ

　　　　　　　↓

ビックマイナー早期前倒し

やはり待つべし？？

というか現行ＢＨターボでも
発売当初からＡＴにスポーツシフトがマイナー時に
追加されることがわかっていた
事前に知っていたﾔｼは初期のモデルを見送ったし
場合によっては最初からＭＴを選択した

おそらく今回もやってくれることでしょう（ｗ
385 ：RMtypeA：03/02/19 20:59 ID:evBm45Kb
>>379
最初に作ったのはFR。
市販はされなかったけど。
あれが市販されてたら世の中変わってただろうな～
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:04 ID:CkP0N6Ev
逆に言うと毎年改良してるからこそモデル末期でも競争力あるんだけどね。
レオーネの頃なんか雑誌に紹介されるのなんてデビュー直後だけだったからな・・・
普通の自動車雑誌よりも４×４マガジンのほうで良く見かけたりして。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:09 ID:/5pfX+FZ
>>383
そうなのか?漏れの車はショーワのがついてるけど、ビルの特性の方がが好き
だな。ショーワのは突き上げが強い気がする。4人乗車した時ぐらいが
マイルドになっていい感じになる。個人的な感想だけども。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:01 ID:NclANYpg
>>386
小さい会社だから１車種１車種を大事にせんとアカンわけだよな。
トヨタや日産みたいな放置されちゃう車種を作っちゃいけないわけだ。
そういう欠点・弱点を逆に生かして長所にしてしまう、みたいなところが好きだな、俺は。

だからこそ、次期レガシィは何だかんだで
すっげー良い車になるとは思うのだが。
２ｃｈですげー叩かれてるように見えるけど、
結局叩かれてる理由って「デザイン」と「３ナンバー」だけっしょ。
デザインなんて、出てみるまでわからんし、
出てから見慣れるとまた違う。
BH/BEなんて最初雑誌で見たときはなんだよコレ、と思ったが、
着々とデザインに惚れ込み、まさか自分で乗る車になるとは思わなかったし、
丸目インプも見慣れてからは格好良く見えるようになったし、
涙目インプもWRCのサイト見てたら格好良く見えてきた。

３ナンバーだって、３ナンバーになって困る理由って、
一部の駐車場くらいでしょう？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:09 ID:701AMMSY
>>388
まじめに作っている会社だからこそ応援を込めた
期待をしますね．
それでも初期型はあるていど不具合あるでしょうが．．．
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:22 ID:NclANYpg
ま、そういう不器用なところもあってもいいじゃん。
「仕方ねぇなぁ、まったく」みたいな部分があるからこそ、
ファンがいるんだと思う。
女の子だってそうじゃん（笑）
完璧よりはちょっとダメなトコロがあった方がよい。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:39 ID:Apw5RFcr
>>388>>390
妙に説得力がありますね
人生の先輩かなぁ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:57 ID:zS4VGk5p
ＢＨのビルシュタインはショウワ製でつが何か？
393 ：ディーラーマン：03/02/19 23:02 ID:SeKMFsxr
>>388->>390


私もそういうところ気になってディーラーメカになったんですよね
WRCのインプレッサが好きでこの仕事を始めたのですが今はスバルのどの車も好きですよ
でも好きだからこそ直してもらいたい技術上の欠点、初期トラブルもあるんですよね
だからマンセーになってはならないと思いながらいろんな人の話が聞けるんですよね（お客様の声とか）

だから特に初期トラブルは特に気にしてます
見付けてどんどんメーカーに報告して直してもらうようにこれからも頑張っていきたいですね
ちょっと夕方から頭痛が出てきたので今日はもう休みます
また明日からも仕事頑張らないといけないので
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:03 ID:y0Nw2o5I
外観より内装が心配なのは俺だけ？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:04 ID:iWrthrRI
３ナンバー化自体は悪いことじゃないと思う。
現行は無理して横幅削ってる感じで不自然。
現行を自然な横幅にしてデザイン良くしてエンジンブレーキ強化したら最高じゃない？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:07 ID:zS4VGk5p
え？エンジンブレーキ？？
ハァ？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:11 ID:iWrthrRI
エンジンとブレーキだよ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:15 ID:zS4VGk5p
STIインプのエンジンはピーキーだから、もっとマッタリ
特性のエンジンキボンヌ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:17 ID:LzJVlMzU
あんまりスポーティにしちゃうと
インプとの境目が難しくなる・・

もっと質感高めるべきじゃ？　特に内装ね
400 ：ぷあまん某 ◆fYvBE01W.U ：03/02/19 23:19 ID:rESU+rNF
>>398
Ｃ型GDBとレガ乗り比べて見てください。
インプの方が遥かに扱い易い罠。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:22 ID:zS4VGk5p
>>400
ハァ？
ネタか？
402 ：ぷあまん某 ◆fYvBE01W.U ：03/02/19 23:23 ID:rESU+rNF
ううん、ほ・ん・き。
403 ：ＢＥ５Ｃ＠ＲＳＫ：03/02/19 23:26 ID:xowem4w5
>>375、376
フロントだけチェーン装着ってデフに負担かからないのかな？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:27 ID:hKxK7Uv3
>>402
質問！
WRXとWRX-STIどっちが扱い易い？
405 ：赤いＣ型 ◆fYvBE01W.U ：03/02/19 23:48 ID:rESU+rNF
Ｃ型以前ならSTI＞＞＞WRX
Ｃ型以降ならSTI＝WRX

レガの代車で両方とも借りた事があるのでつ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 01:12 ID:hqf2P/kD
>403
雪道では特に負担にはならないでしょう。４輪に付けた方が走破性高いでしょうけど。
初期型にトラブル多いのは他のメーカーでも全く無い訳ではないですよね。
ヘタに改良するからバレてたりしてｗ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 08:29 ID:KwveKXhj
>>384
エンジンが間に合いません
前倒しは無理
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:58 ID:LSNu2h7N
値段は据え置き？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 17:11 ID:D18htCC5
次期レガシィはｱﾙﾌｧの△マークがつくというのは本当ですか？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:14 ID:pWuzdPyq
Ａ型は各部に不具合が多すぎて、新しいエンジンとかの大物は使えないんだよ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:19 ID:jY/9QwSH
マイナーチェンジ狙いでも、新しいエンジンが不安。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:46 ID:KQJhluQr
やっぱり次もＤ型かな…
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:01 ID:jeulaloy
>>389
まともなベーシックグレードが作れない会社なのにか？(失笑
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:57 ID:JgYvsu7n
今日ディーラーで聞いた話

・デビューは６月
・３ナンバー確定
・スペックもアップしている
・価格も若干高くなる
・レガシィっぽいフォルムは継承（？）
・写真、イラスト、CGは内部で流れている（？）
415 ：ディーラーマン：03/02/20 22:11 ID:mFiwTSYo
>>414


どうやらディーラー間でも情報が錯綜してるみたいですね

６月というのは今のレガシィのA型の出た月と考えればありえない話ではないのですが…
果たしてそこまで在庫車販売が続くかどうかですね（２ヶ月というロングスパンを在庫車でというのは難しいのでは）

ちなみにうちに入ってる情報で確定（メーカー談）なのは
・３ナンバー化
・５ＡＴ
・100Kg軽量化（現行インプより軽くなる）
の３つだけなんですよね
シングルターボ化とか6MTとかブレンボは雑誌での情報だからメーカーサイドからはまだ聞いてないです

２ｃｈでこれだけ裏情報流してるからもしかしたらもう新情報ポロリってのはなくなるかもしれませんが…
たまにやってくるメーカーの人にそれとなく聞いてみますね
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:18 ID:61IGIJdJ
>・100Kg軽量化（現行インプより軽くなる）
まま、マジでつか！！
417 ：414：03/02/20 22:21 ID:JgYvsu7n
ん～、どうでしょ？
「レガシィって今年フルチェンですよね？」って訊ねたらディーラーの人が
414で書いたことをブワーっとしゃべってくれたので・・・

L.L.Beanを見に行ったんだけど、レガの在庫を売りつけられそうだったので
早々に退散・・・
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:25 ID:61IGIJdJ
>>417
了解しますた。
Ｂ型出るまで待ち松
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:38 ID:PyVwiTOS
スバルってそんなに初期型よくないんですか？
車検の兼ね合いで、どうしても初期モデルになるんだよなー
今乗ってるフォレスターはトラブルは皆無だけど・・・

タイプＡだのＳＴＩバージョンは確かにショックだった。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:46 ID:HKZgf6St
>>415
そんなに軽くして、衝突安全性能を確保できるの？？？
421 ：ディーラーマン：03/02/21 00:55 ID:4zasf4Kk
>>420


今まではそれがあって軽く出来なかったんですよね
んで余裕見て現行レガシィは重くなったんですよね
でもスバルはもとは飛行機屋です
だからボディの強さは一番に考えその次はその強度を維持して軽くする
それが飛行機屋の考えでスバルの技術の根底なので何か新技術で重量増を抑えたのではと思います
それでなければ私たちに公言しませんからね
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 01:07 ID:HKZgf6St
>>421
営業の見本みたいなレスありがとうｗ
1年後くらいに買い替え予定なので、本当だとしたらかなり欲しいの
とりあえず楽しみにしてます
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 01:10 ID:CoTitnaC
三菱も昔はゼロ戦つくってたけど。。。。。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 01:19 ID:o7iXwMlt
飛行機屋だったら、初期型から気合入れて作ってもらいたい。
フーン、１００ｋｇ軽くなるのは歓迎、でも買うのはC型かね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 01:41 ID:rxIqwacg
ふと思ったんだけど、現行より約100kg軽くなるってことは、B4のMTって約1,460kg。
ｲﾝﾌﾟSTiが約1,440kg。まさかｽﾍﾟCの約1,350kgより軽くなるんかな？ありえないか。
ﾎﾝﾄに100kgも軽くできるのかな・・・。ｶｰﾎﾞﾝなんかを多用してｵﾀにもｳｹる仕様に
するとか？（ｗ　とりあえずｱﾙﾐﾊﾟｰﾂ多様の悪寒。
426 ：ディーラーマン：03/02/21 01:52 ID:4zasf4Kk
>>424


いつからでもいいので買っていただければ私は嬉しいですよ

確かに初期トラブル結構ありますので「今度のレガシィは珍しく少なかった」っていう日が来るようにいつも技術連絡をメーカーに流してますので長い目で見てもらえれば嬉しいです
でも思うのは、新技術にはやはり思わぬトラブルがあるのだなということです
それだけギリギリに微妙なバランスで作ってる部分も一方ではあるのがスバルの車なんですよね
そこがトラブルシューティングをする立場になった今よく分かった部分です
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 02:27 ID:4J4ZGkBm
>>426
それは飛行機屋時代からかわらん罠ｗ
精密巧緻に組みすぎて・・・ってやつね

まぁ、それがらしくも有るから良いんだがね。
428 ：324：03/02/21 06:40 ID:r7L6zk9k
以前、機密漏洩について書き込みをしたメーカーの者です。
その節は、感情的な発言になってしまい申し訳ありませんでした。
ディーラーマンさんの、お客様に対する思いは、理解いたしました。
私自身、数年前は営業職出向で、販売を担当しておりましたので、
お客様に対する、情報の伝達については、心得ているつもりです。

しかしながら、ここで私が問題として言いたいことは、
「関係者が、新型車に関する情報を、インターネット掲示板に書き込んでいる」
という事実です。

商談の席で、またはお客様との会話の中で、新型車の話をしていただくことは、
大事なコミュニケーションだと思います。
しかし、２ｃｈに関係者の立場で、機密情報を垂れ流すことは、
また別の話です。
以前、書き込みしましたように、私どもの仕事にも支障が出ますし、
ご自身が書き込まれてるように、ディーラー間での情報の錯綜の原因にも
なります。

どうか、ご理解頂きますよう、お願いします。
そして、これからもスバルの発展のため、共に頑張っていきましょう。
乱文失礼しました。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 06:48 ID:QVb0eiYE
どうしようもないｱﾎだな
もう来なくていいよ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 06:57 ID:cs7+XFGg
>>428
そういうことは社内で実名で主張しろ。

ウザいからここにはもう来るな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 07:32 ID:0Shv0Dxf
いつまでも待たせるからね。
客がどんどん離れてってるのは。

待たせる間にコペンやZが出たり、カローラ兄弟が出たり。
客も持って行かれるわい。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:01 ID:85LO3PaS
ここに書かれてるようなことは、機密情報でもなんでもないだろ。
433 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/02/21 09:25 ID:to5oPckM
たしかに，ディーラーに流れてくる話程度なら，機密情報じゃないな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:36 ID:Uc6iXfK5
>>428
ディーラーが商談で話せることが機密？
あいたたたた…
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:26 ID:egwqPc4e
脳内スバル社員が居るスレはココですか？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 12:22 ID:rjSE/4sM
走りはいいし
内装も使いやすい
ただ、デザインがね．．．
スバルの車ってなんでこうもチェンジの度に改悪すんの？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 15:54 ID:vtjjGth3
ボディカラーはどうなるんだろね
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 16:20 ID:j1PRIp4r
透明
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 17:34 ID:7Qyc7f1Z
エンジンが間に合わないから6MTも延期

ガイシュツですか？


足回り一式全て頭文字Bに・・・・。


ならなかったね
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 18:31 ID:vOn5/3gp
客を騙して在庫一掃セールなど容認できん
だったら特別仕様もマイナーもしなくて8年ぐらい売れる車作ってくれ
客の車で実験するのは本田だけでいいぞ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:01 ID:6z15u2Ap
>>440
＞だったら特別仕様もマイナーもしなくて8年ぐらい売れる車作ってくれ
いや無理だろ、８年じゃ時代の流れに付いていけない。衝突安全機構とか、排気ガスとかさ。
それともあなたの言うマイナーチェンジってのはスペック面のこと？

ＦＭＣ前の在庫一掃はどの車でもあり得るだろ。
マーチやデミオを見てみろよ。
ＦＭＣ前でもそれなりの売り上げを出していたのは
会社が真面目にマイナーチェンジして、特別仕様車出してたからだろ。
レガシィも一緒。稼げる車で稼ぐんだよ。商売なんだから。
それが日産ではマーチ（キューブ）、
マツダではデミオ、スバルではレガシィだっただけな事。

騙してたかどうかは知らないが。
それは営業マンが悪い…。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:11 ID:hSBjVAQT
デミオは違うと思ふしぃｗ
ただ安さだけで食いつないだ典型だしぃ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:43 ID:vOn5/3gp
営業マンは知ってしまうと売れなくなるんで情報は来ないと・・・
自分も買った後にSTIが出たりで泣いているとも・・・
インプはまだしもフォレの最後の方はひどかったヨ
STI→STI-Ⅱ→STI-タイプM 皆怒ってた
そんな漏れはBH-C海苔でつエンジンはAが1番良かった気がする
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:36 ID:6z15u2Ap
>>442
まぁ、だからこそマツダは食いつないで来た事ができたわけで。

>>443
stiやランエボは仕方ないっしょ。
あれは年改する事はわかってるモンだし。
まさに欲しい時が買い時なモノ。
（１や２辺りで買った人は別として）
445 ：ＢＨ５－Ａ型（ＭＴ）：03/02/21 22:21 ID:23S6w0NY
>>443
>そんな漏れはBH-C海苔でつエンジンはAが1番良かった気がする

具体的にどんなことでしょうか
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:41 ID:OwlTy7CM
>>444

>>443は"フォレスター"STi Verの話をしてると推測され。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:53 ID:+SHT65EO
>>445
斜流タービン

448 ：443：03/02/21 23:20 ID:vOn5/3gp
>>445
レスポンス、パワーの盛り上がり方、綺麗に上まで吹ける
Bと最終はトルクは増えてたけどフィーリング、吹け上がりはAがベストとオモワレ
Cはプライマリーのパワーの無さと段付きがイマイチ
449 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/21 23:26 ID:1GbTpH34
つーか、レガシィが軽量化できるならインプも今年の年次改良で軽量化してくるってことはねーの？
あっても来年かなぁ。
そしたらもうフルモデルチェンジの時期が来るか。。。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:58 ID:l523vuLi
時期的にムリ。
骨をやり直すのだから、ボディ自体変えるようなフルモデルチェンジ時でなきゃならんし、
国交省の型式認定審査にも出さなきゃならんし。

「フルモデルチェンジ時でなきゃならん」と言ってしまうと語弊があるが、
どうせホワイトボディ、骨を変えるのだから、フルモデルチェンジ以外にないのだ。
今の形のまんま、骨だけ変えましょってなことはしにくい。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:19 ID:kmhF60Pj
Ａ助・・・
厨房の質問してるくせにコテハンW
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:33 ID:HdrZKdN9
スペックＣで我慢できんのか
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:55 ID:B17C05dY
ｺｺにきてるﾔｼは、ほとんどがｽﾍﾟｦﾀ。
快適装備も無駄な装備も必要で、軽くないとﾀﾞﾒみたいだね。（ｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:00 ID:HdrZKdN9
ていうか、いくら軽くなっても自分の重量が（略
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:59 ID:FlyFm+2K
インプより軽いのならインプより速いのか？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 04:18 ID:QditrX/N
レガシィって欧州車並の重量による乗り味が良かったのに･･･
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 08:26 ID:z2b4LfAR
乗り味って何？
どんな味なの？？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:10 ID:mWpzZGuN
試乗会ってさ、JR広島駅に9：00集合とあるが
遠方から参加する人は前日入りしないとだめだよね。
それに伴う宿泊費とかも出してくれるんだろうか…
459 ：458：03/02/22 09:10 ID:mWpzZGuN
458はスレ間違い、すみません
460 ：奈々子：03/02/22 09:36 ID:hVrciimP
>>456
重量があるからといって乗り味に重量感が出る訳じゃないよ。
S401は1500kgオーバーなわけだが，ポルシェ993の1340kgに比べて
乗り味は軽いよ。よく言えば軽快感がある。悪く言えば重厚感がない。
ポルシェ993は軽さからくる動きの機敏さと，重厚な乗り味が楽しめた。
国産にはなかなかできない味付けだな。
レガシィの軽快感は小排気量からくるトルク感の乏しさが一因じゃないの？
461 ：ななっし ◆3DStarsXLs ：03/02/22 10:17 ID:DNzgK0GY
ザッカーという本に写真？が乗ってたけどワゴンの後姿かっこ悪い気が。
リアガラスが若干縦によってる…
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:52 ID:rplXdLdd
>>461
うｐしる！
463 ：461：03/02/22 13:46 ID:DNzgK0GY
買ってないから分からないよ
もしかしたら写真じゃなくてリアルな絵かもしれない
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:53 ID:4Y+uxIBy
>>461
みたよ。激しくｶｺﾜﾙｲ…
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:35 ID:5e+t56Bz
ザッカーはCGだと思われ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:46 ID:JKh8Rrdv
雑貨ーによればダンパーはショーワ製、ＥＪ２５ターボ確定、とありましたけど本当かニャ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:53 ID:QbT5/c0i
EJ２５は嘘だろ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:48 ID:daVZUvYb
>>467
えでぃーじょーだんづらー
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:55 ID:sKjqXn5o
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/n/n2/img/n2_kabe_02.jpg

>>461
これを加工した奴じゃなかった？？
470 ：99：03/02/22 16:32 ID:aDCsOYWv
>>104
現行はﾎｲﾙも4POT対応化されてるのでｷｬﾘﾊﾟもひとまわり容量が大きかったかと…
4POTより利きがよく感じたのは同時に新しいﾊﾟｯﾄに交換したことによる効果が大きかったためと思われる。
漏れの場合先にBH純正ﾎｲﾙを入れたので純正BGに現行ｷｬﾘが入るかは未確認です。
ちなみに赤ｷｬﾘは前述のように入りませんよぉ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:53 ID:5e+t56Bz
>>469
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:51 ID:0QmLfbTh
未確認情報ですが、深夜にフルヌードで公道を走っているそうです。
群馬の人ー、張り込み頼むーっ。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:25 ID:+NM4yiJ9
えー、まだだろー
ニュルでのフルヌード激写とか公開が先かと思われ


……でも、エボやインプとは違うからなぁ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:39 ID:tRcCK9T7
>>473
ﾇｰﾄﾞじゃないけど昨年10月に走らせてるよ
全身ｶﾓﾌﾗｼﾞｭされてまるで装甲車のようだったけど（嗤
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:52 ID:rZSpYOUy
26日にMagXにフルヌードレガシィ出るかなぁ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:40 ID:edE7RBRM
ブリッツェンだって初代が発表されるかなり前に群馬工場に来たろ。
派手派手ステッカーばりばり貼っつけて。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:58 ID:GgsCAcCX
初代？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:26 ID:kJaSqw/j
屋風に低圧ターボをインチキターボとか書いてるのが居てﾜﾗﾀ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:03 ID:Pb9tmETS
>>478
俺もﾜﾛﾀ
トラック煽って追突してこの世から消えてしまえばいいね
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 08:23 ID:W/F/FxyL
俺もﾜﾛﾀ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:57 ID:WJTf9SX9
http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_20.htm
スバル Ｂ１１Ｓはアルファロメオ・デザインを連想ささる。

http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030220e3m2000a20.html
スバル Ｂ１１Ｓ
富士重工業は昨年4月、伊高級車メーカーのアルファロメオでデザイン部門の責任者だったアンドレアス・ザパティナス氏をチーフデザイナーに起用。
弱点とされるデザイン部門を拡充しているが、今回の車は「同氏の着任前から温めてきたもの」（同社）としている。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:00 ID:TVOfb4Wf
つーか、ささる？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:03 ID:vhcIE0hE
マフラー二本だしなんですね。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:46 ID:ijcIPRaB
レガシィツーリングワゴンのパワーウィンドウは非常に危険

レガシィツーリングワゴンのパワーウインドウが閉まるときの力［kgf］
運転席52.6テスト対象車両中最大値、最小はステップワゴン16.6
助手席46.9 テスト対象車両中最大値、最小はＭＰＶ19.0
後席（右）37.9 テスト対象車両中最大値、最小はノア20.7
後席（左）32.2 テスト対象車両中マーチ、ライフに次ぐ三番目の強さ、最小はセレナ21.7

閉まる力が30kgf程になると、大人でも制止するのが困難となり危険である。
このため、上昇中のパワーウインドウに物が挟まったときにパワーウインドウが反転し、
逆に下降する“安全装置（挟み込みを防止する機能）”が有効であるが、
レガシィツーリングワゴンとムーヴだけは全ての窓に安全装置が付いていない。

パワーウインドウの閉まる力が30.1kgf の場合についてモニターテストを行い、成人男女20 名（年齢27～59 歳、
平均38 歳）が、座った状態で作動中のウインドウを両手・片手（利き腕）で静止可能かどうか調べた。
その結果、両手の場合では性別に関係なく90％の人が静止することができたが、片手の場合では
ウインドウを静止できた人は全体の55％であり、女性の場合は30％とその割合が低かった。
なお、ウインドウを静止できたとしても、自分の力でウインドウを下げることはできなかったという結果が得られている。
このことから、パワーウインドウが閉まる力は可能な限り小さいことが望まれる。

パワーウィンドウに関する事例
1997年　１年前購入のオートマチック車に孫を乗せ走行中、勝手にパワーウィンドウ操作し右薬指上部を切断し手術した。
2000年　自家用車でバックしていたら突然運転席の窓がせりあがり、顔にけがをした。

テスト対象車両
モコ、ムーヴ、ライフ、ｅＫワゴン、ヴィッツ、フィット、マーチ、カローラフィールダー
レガシィツーリングワゴン、カローラ、サニー、シビックフェリオ、マークⅡ
ブルーバードシルフィ、ノア、ステップワゴン、セレナ、ＭＰＶ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:04 ID:opXBTPKe
>>484
であなたの意見は？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:06 ID:g422jLzs
>>484の自分の車は何？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:22 ID:ijcIPRaB
子供や幼児などでも比較的簡単に操作ができるため誤って子供が操作してしまったり、
ウインドウの閉まる様子を確認せずにスイッチを入れたことなどにより幼児が
パワーウインドウに首を挟んで窒息死するといった事故がこの数年間だけでも３件ほど起きている。

パワーウインドウ被害者の年齢
0～2才42.9％、3才～5才14.2％、6才以上42.9％

危害を受けた部位
指64.3％、首・頚部17.8％、頭7.1%、腕3.6%、まぶた3.6%

パワーウインドウが閉まるときの力をモニターした成人の男女20名に（閉じる力が30.1kgf）を危険と感じた人の割合は90％と高い。
「不意のことなら静止できない」、「幼児、学童の腕力では静止できないと思う」と回答した人が95％以上の高率を示し、
「女性の力では静止できないと思う」と回答した人も65％であった。

パワーウインドウに挟まって死亡した事故の多くは幼児である。
パワーウインドウの危険性や事故を予見できない子供には、パワーウインドウを絶対に操作させてはならない。

万が一の事故防止のため、パワーウインドウに挟み込み防止機構がついた乗用車も購入時の参考にする。

キーを差したまま車内に子供を放置したりすると、子供のいたずらで手や首などを挟む恐れがあるので、
わずかな時間でも車から離れるときは、必ずキーを抜いて、子供も一緒に連れて行く。
なお、銘柄の一部には、キーを抜いても一定時間、運転席のウインドウの開閉が可能なものもあ
り、キーを抜いたから安全と思わず必ず子供を同行する。

1992.9 女 21才 狭いスペースで窓を開けて車を降り、パワーウインドウを閉めようとして、
パワーウインドウで頭を挟み、頚部をねじった
1994.10 男 4才 車のガラスにて頚部を挟み心停止、呼吸停止、救急センター到着時すでに問題ない状態であった。
1997.10 男 1才 車の後部座席に子供だけで乗っていて、パワーウインドウで誤って左指を挟んで骨折した。
1998.4 男 5才 乗用車の窓に頚部を挟んで、グッタリしている所を祖母が発見する。
発見時顔色不良、呼吸はかすかにしていた。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:49 ID:g422jLzs
子供の居ない私は買ってもいいですか>>487
むろん他人の子供も乗せません
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:55 ID:D7lhMOV5
>>484パワーウィンドウのソース
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20030108_1.pdf
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:38 ID:FqsynxEj
改善すべきであることは確かだな。
新モデルでは安全機構くらいつくだろ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:02 ID:QD3xNvxx
Dラーで聞いてきたんだが、
ベストカー3/10 P18,19,20の予想CGをベースに

・ヘッドライトはもうちっと薄い
・グリルは台形じゃないよん
・リアはめちゃそっくり！だがガーニッシュはボディ同色

と実車を見てる富士重工の方がいってたそうな。
リアガーニッシュボディ同色ということは、ザッカーの...
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:31 ID:Pb9tmETS
>>491
台形グリルじゃなかったら道頓堀に飛び込んでもいいよ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 03:43 ID:RG7t4xB8
パワーウインドの件って ミニカの窓に子供挟まって…
で 三菱が最初に取り付けたんじゃなかったかな

このご時世でまだ付かない SUBARUはお客様の安全より
利益優先か？

知り合いが コンセプトカー？ 市販車の内装 試作してたな
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 09:03 ID:zLKGYyf3
へ？
俺のB4運転席は少なくとも抵抗があると勝手に下がっていくが？
BE5Cです
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 09:14 ID:Pq/6aTPd
ザッカー買ってみたよ
烈しく嫌な悪寒な予想画ですた
ザッカーってほぼそのまま載せるからね～
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 09:17 ID:87rZpt7c
で、おまいらは買う？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 10:30 ID:P67w4gOC
買う
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 12:26 ID:X7jxL2Te
あと30年経ってデブではげたら買う
今は似合わない
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 12:29 ID:jFCGycrI
しかし100kgの軽量化が意味無いという香具師ってきっと
トルク10kg-Nで1500kgの車も40kg-Nで1200kgの車も同じっていうんだろうな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:01 ID:uFY6AtOx
>>498
レガ乗ってる奴って田舎臭いデブばっかじゃん
もちろん俺もだけどｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:16 ID:fqFTIo/a
証 拠 は ？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:19 ID:Ds2ox59t
>>500
そんなこといったら ガリ スバヲタの立場ねーじゃんか
503 ：499：03/02/24 19:21 ID:Tt/asRoS
あ、・・・単位が
×kg-N
○kg-m
欝
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:24 ID:ETF3xTA7
レガシィが売れなかったら、スバルは倒産するんじゃないか？
505 ：某営業：03/02/24 20:19 ID:d9BoxoQj
とりあえずインパネ見てみたが現行MK－Ⅱそっくりだった。というかすごいしょぼかった。
AUDIOとエアコン操作系が一体になって、社外取り付けらんねんじゃねんかと思った。
こりゃリストラ必死だなぁ・・・
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:33 ID:E8IUVSJx
ついに流出？？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:37 ID:4hmKXxzi
内装にもザパナティスマジック炸裂きぼんぬ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:39 ID:E8IUVSJx
>>505
ＭＫ－Ⅱインパネ
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/MarkII/interior/images/int01_svg.jpg
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:44 ID:9lY+z1pf
>>508
別にしょぼくないじゃん。
エクステリアはどうだった？＞営業
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:24 ID:ETF3xTA7
スバルのことよく知らないんだけど、2度目のＭＣていつごろなの？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:23 ID:RG7t4xB8
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0224/22mmn_ma9999_22.html?sm
だってさ

SUBARUは 日産の舎弟じゃないの？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:25 ID:yhGMiCOf
いつの話だ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:32 ID:GIN5n/fM
21Zは来月葛生を走るらしい。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:44 ID:GZjydA+S
G-boo強制的につけられるんでしょうか？
はっきりいって厭だ。
やめてほしい。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:55 ID:cywKK7R8
＞AUDIOとエアコン操作系が一体になって、社外取り付けらんねんじゃねんかと思った。
まじ？それぢゃぁ、誰も買わねーよ。空きＤＩＮもないのか？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:11 ID:hjKorm+5
>>515
そんなトヨタ車が売れてるんだ、売れなくはないだろう。
マッキン付けりゃ、交換できんのと同じようなもんじゃねぇの？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:58 ID:Z3oyK1qq
>>515
現行レガシィの純正ナビもそうだろ。エアコンの状態表示がナビのモニタ部に表示されるはず。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 06:46 ID:ZQXvYfZ9
ヨタは売れてるんじゃなくて社員、グループ社員に強制的に買わせてるの！
欲しくて買ってるわけじゃない
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 10:02 ID:DRNMKyVk
>>518
寂しい奴
520 ： ：03/02/25 10:03 ID:CvhUoNFt
>>519
有る程度の数は事実だろう
521 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/02/25 10:06 ID:r6eBwj9C
ふぉふぉふぉ。
レガシィは社員さえも買わないってことか（ふぉ
522 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/02/25 10:37 ID:qRs/BP2G
確定デザイン流出まだぁ～？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 10:59 ID:EMThQ4wB
今朝の朝日新聞経済面にＧ－ＢＯＯＫ搭載の記事が出てました。

ＡＵ携帯に内蔵されているものと同じチップがＧ－ＢＯＯＫ端末に入っています。
あまり書くと長いので、よろしければどうぞこちらへお越しください。
ＫＤＤＩ社員？もたまに降臨しているようなので、詳しくお聞きできます。

au by KDDI 新機種新技術総合スレ《Part21》
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1044180093/l50

（ＤＡＴ落ちしてますが）
ユビキタス情報サービス「G-BOOK」について語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1030532162/
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 11:07 ID:Z3oyK1qq
■使いモノにならない、トヨタＧ－ＢＯＯＫ■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042474786/

通信に関しては定額だし評価できるかもしれないが、肝心のナビがぼろくそに言われている。
525 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/25 13:02 ID:371LpKsr
CARトップにもしょぼデザインが載ったらもう諦めなさいよ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:51 ID:qRs/BP2G
age
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:03 ID:4mhs9iQF
今日富士重工業の会社説明会行ってきた。
すっげーレガシィのこと聞きたかったけど、さすがに無理でした･･･。
528 ：MID4 ◆iGcz3arj6Y ：03/02/26 00:05 ID:sJrjJd8p
今度のレガシィは３ナンバーのボディでしょ？
それじゃ売れなくなりそうな予感。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:07 ID:xk52QSz/
>>528
同意。かつてのギャランの二の舞だな
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:11 ID:/4bkRtWX
同意。かつてのクラウンの二の舞だな
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:18 ID:jzlFkqx/
同意。かつてのスカイラインの二の舞だな
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:28 ID:LimGTFBH
ランエボは３ナンバーになって退化したのか？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:29 ID:9QhzwF1x
あのデザインでいいよもう・・
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 01:08 ID:PPwJwiCF
バーか。
エボとレガは土俵がチヤウヤロ

エボなんか元々台数限定で台数、売ル気なし。
一部オタ専売
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 03:47 ID:YtV8fzLP
１７２０センチぐらいが許容範囲かな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 04:20 ID:M0W9/STd
それじゃアストラだよ…
３ナンバーにするんなら1760mm程度の全幅で、
トップモデルでも最小回転半径が5.3mの方が取り回し良くなるんじゃないか？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 08:54 ID:UVZib0VI
次期モデルはＦＦを用意するかなあ？
現行は四駆のみだったけど、それって全体の売り上げを考えると
マイナス要因だったんじゃないかな？
雪の降らない地方で、四駆なんて要らないけど、レガシィに乗りたいって
いう人、割といるからね。
538 ：奈々子：03/02/26 12:06 ID:JcrdFop/
>>535
その車幅では日本国内で，飛行場以外に走れる道路はないと思われ・・・と突っ込んでみる
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 12:11 ID:kh19tkv+
今日雑誌発売日だけど、なんか新情報あった？ ＜ 買った香具師
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 12:14 ID:A4ABjsJQ
マガジンペケは読まない方がいいよ、気を失いたくなるよ、ありゃ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 12:42 ID:y3yVnV5e
レガシィなのになんで四駆でないの？って聞かれて恥ずいだろ。>>537
542 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/26 12:44 ID:aY+D9wOD
CARトップのデザインが一番近いんじゃねーかなぁ。
他の雑誌のだといくらなんでも酷すぎる。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 13:09 ID:DANGOhO+
新刊本｢スバルは何を創ったか～スバル360とスバル1000“独創性の系譜”｣
　　　影山 凪著　　山海堂　　A５判　　304貢　　消費税別2800円
544 ：　：03/02/26 14:18 ID:grWWka1Z
ＢＧが頂点だった。
これから底を探りに行く展開・・・ﾊｧ。
545 ：＠ひつじ：03/02/26 14:31 ID:qCzvPfiU
>>537
541の言うとおり。漏れのレガもFF(BD2)で
友達にもよく「レガシィセダン!?NA??1.8㍑!!?
しかもFFかYO???」って言われる・・・。
しかも、とどめに、こんなのレガじゃねーな
・・・と小一時間(ry

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:40 ID:grWWka1Z
やっぱり売れすぎると客層が悪化していくんだな。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 16:48 ID:A4ABjsJQ
エスティマも最近は客層が悪くなってドカン、と雑誌に書いてあった
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 17:00 ID:I3dNyWog
>537
メーカー自身四駆のほうが安全ってＰＲしてる以上ＦＦはちょっと売りずらいのでは？
ＡＢＳやトラクションコントロール付きのＦＦよりも何も付いてない四駆のほうが
良いって言ってるぐらいだからね。
初代レガシィも発売当初はＶＺが一応最上級グレードだったからＦＦもあったけど
ＧＴはターボということもあって四駆オンリーになった。
現行に至ってはリーンバーン仕様も四駆で出した位だからＦＦは無いんじゃないの？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 17:13 ID:FmM6hKjb
次期型のターボモデルは、最大トルクを２０００回転台で発生するらしい。
先天的な低速トルク不足エンジンのＥＪ２０で、そんなことが出来るのだろうか？
550 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/26 17:42 ID:aY+D9wOD
ツインスクロールターボがそれを可能にしたのでつ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:04 ID:Xld8L/ME
総括のMCインプのエンジン評価
ターボラグが大きくなった。アクセルを止めて待っていても加速が強まるのはマズイ。
1-4/2-3の集合の後をツインターボにすると良い。

次期レガシィはツインターボでお願いします。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:41 ID:ATSGWxnQ
ベストカーのＣＧより、カートップのＣＧの方が良い
けど、リアはなぁー。ボディ同色ガーニッシュはヒドイ
レガシィはあの赤茶色（？）のガーニッシュがアイデンティティなんじゃないのか！？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 19:13 ID:u6WAfYS1
LEGACYのリヤはどうなるんだか？
ワゴンもB4も赤もしくはブラックアウトしたガ－ニッシュでつないで欲しいな。ボディ同色ガ－ニッシュは
カンベンして欲しい。
554 ：シュウ：03/02/26 19:37 ID:1iKPzA35
速報あげ
555 ：BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic ：03/02/26 19:45 ID:SOog7x6V
>>537
元々製造過程でのコストダウン目的の為に
全然売れてないFFグレード切ったから復活は無いでしょ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:12 ID:ATSGWxnQ
ttp://kenchan.matsukei.co.jp/~fujiatsu/edit/member/fujihara/af050603.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/8698/rear12.jpg

こういうの勘弁。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:14 ID:W/DP17ky
＞雪の降らない地方で、四駆なんて要らないけど

根本的に間違ってるような気が・・
でもだれも反論しないので鬱だ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:24 ID:qXVqWuFv
>>557
４ＷＤに対するイメージが貧困な香具師は仕方がないな。
４駆は大型クロカンだと思ってる香具師はいまだに多いから、すぐ積雪うんぬん
言い出す。
乗用車４ＷＤは大雨や、横風、台風、高速での安定感も良いし、もちろん凍結路でも
安定しているから、安全面でも特筆できる。
実際、漏れの住んでる九州でも、冬は氷点下になり、雪も降れば、凍結もするのだが。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:38 ID:VtUhDZap
>>558
しかし四駆が全てではないですよ。富士重工はちゃんと
したＦＦやＦＲが造れないから仕方なく四駆を始めた
だけです。
今となっては、四駆に限っては他の追随を許さないくらいに
成長しましたけど。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:49 ID:dXqJ16X6
いつものことだが、何をもって作れないという根拠とするのかも不明。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:53 ID:VtUhDZap
>>560
ちゃんと造れるならそれを主力商品にするからです。
昔のスバルは燃費が悪いなどと叩かれていても四駆しか
力を入れてこなかったのがその根拠です。
例えばホンダは四駆は苦手でもＦＦの素晴らしいのを
造れます。トヨタも日産もマツダもそうです。
562 ：BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic ：03/02/26 20:56 ID:SOog7x6V
>>559
つーか、他メーカに対しての差別化が水平対抗＋4駆なんだから
別にいいでしょ。
FFの車も作ってるしFRは無いけど
RRの車（バス除く）作ってるメーカーなんか
全世界でも片手で数えられる程しかないんだし。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:58 ID:dXqJ16X6
ちゃんと作れても四駆で行こうと決めたら四駆を前面に押し出す。
作れない証拠にはならない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:59 ID:dXqJ16X6
というか、「ちゃんとした」とはどう「ちゃんとしている」のか？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:06 ID:ATSGWxnQ
理由はどうあれ、アイデンティティがあるってことはいいだろ。
「ＦＦ、NAのホンダ」「技術の日産」etc...

ていうかスバル1000は日本初のFFと聞いたが違うのか？
あれはちゃんとした車じゃなかったのか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:10 ID:dXqJ16X6
四輪駆動を作っているメーカーは、FRを作れないわけでもないし、FFができないわけでもない。
至極当たり前だがフロントドライブ、リヤドライブ両方兼ね備えているのが四輪駆動で、
構造的にはフロントドライブの延長ともリヤドライブの延長とも言えるからだ。
どちらの延長になるか（見ることができるか）はドライブトレーンによる。

別に富士重工しかできないわけでもないが。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:11 ID:I3dNyWog
>559
お前何でスバル１０００がＦＦになって、何でレオーネで４ＷＤが出たか知ってんのか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:39 ID:5Oa9a4LY
ＮＴＮと等速ジョイントを開発に成功したからＦＦ
東北電力の依頼で4WD化だったかな？？







569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:49 ID:9pM1W5QV
スバルが当時、ＦＦのホニャララの特許を取らなかったから
他メーカーがその技術を盗んでどんどんＦＦを開発して（以下略

ってことでよろしいですか？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:08 ID:Mfk15Q57
さすがスバヲタですな！
自分に都合の悪い事実は無かった事に
しようとする。
ID:SOog7x6Vなんかはその典型。
俺もスバルに乗っているが確かにＦＦは
出来が良くないと思う。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:10 ID:Mfk15Q57
＞他メーカに対しての差別化が水平対抗＋4駆
まぁ、結果オーライだがこれはただ単に他メーカーと
同じ土俵で勝負する事から逃げるための苦肉の策。
もっとも、そのおかげで今のスバルがあるのだが。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:10 ID:ATSGWxnQ
無かったことにするって言うか
出来の善し悪しは別として
商品としてFF作ってるんだし、
FFはあくまで廉価版。メインは四駆。いいじゃんそれで。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:12 ID:xH1C0Rfm
そういや同じ土俵で勝負したインプFFセダンとか、泣かず飛ばずだったもんな。(ﾜﾗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:12 ID:Mfk15Q57
>>572
B4とフォレスターとにはＦＦないですよ？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:13 ID:Mfk15Q57
>>573
そうです、ＦＦももっと力をいれて作ってくれれば
もっともっといいメーカーになるんですけど。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:15 ID:h5SiOudx
みんなインプの１．５に乗ってるんですか？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:16 ID:xH1C0Rfm
>>575
っていうかターボに頼らないと、4駆ってだけではぜんぜん売れてないと思うぜ。(ﾜﾗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:16 ID:Mfk15Q57
>>576
俺はＢ４のＲＳ３０です。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:17 ID:Mfk15Q57
>>577
確かに2リッタークラスはターボがないとやや
きついが2.5リッター以上あればＮＡで充分ですよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:21 ID:9pM1W5QV
付き合って１ヶ月目でその彼と初めてのエッチ。
「中で出すよー！中で出すよー！うおー！」
と叫んで顔にかけられた。なんなのあれ！なんかのまね？即日で別れた。
最中ずっとなんかしゃべっててうるさいし臭かったし最低！
さわやかなのは顔だけだった。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:37 ID:0SSHj/X0
５月２３日　発表って既出ですか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:39 ID:+hsOqlfR
現在ＢＨ５Ｃに乗っているが、
この春夏タイヤ購入にあたりアルミを買おうと思っている

漏れもＢ型あたりに買い換えたいと思っているので
新型でもアルミがそのまま使えればいいな
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:49 ID:dXqJ16X6
別に実用化にあたってターボを搭載しているのではなく
バカッ速いワゴンを作るためにターボを載せているだけだ。

そんなコンセプトならカルディナ、レグナム、ステージアと様々あるが
需要は少なくないのが面白いところ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:15 ID:Zwhyux52
ベストカー読んだら、次期レガシィを５ナンバーに
するようにテリー伊藤が新宿の本社まで行って
直訴してもいいって言ってますよ。
585 ：BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic ：03/02/26 23:18 ID:SOog7x6V
>>570
あのー、俺に都合の悪いことって何？
ＲＳ３０買うあなたの方がよっぽどスバオタ臭が漂っていますが．．．

>>573
WRC出るの止めない限りFFインプは一生花開くことは無いでしょうな．．
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:25 ID:Mfk15Q57
>>585
＞ＲＳ３０買うあなたの方がよっぽどスバオタ臭が漂っていますが．．．
俺は誰かさんと違い、スバルの短所は短所できちんとわきまえているが
変な煽りはやめてください。迷惑です。

＞WRC出るの止めない限りFFインプは一生花開くことは無いでしょうな．
×WRC出るの止めない限り
○真面目にＦＦを作らない限り
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:37 ID:obiESll6
もしかしたらどこかで既に書いたかも知れないが、
新型開発というものは、発売一年前から始まるものではない。もはや変更などできない。
トヨタならできるかも知れないが、スバルではやらない。
新型開発スタートというのは例えばBHならBGが発売になってすぐだ。
スカイラインで言えば、R33が本格的に始まったのはR32発売直後。
R34はR33とほんの少し平行したがそれでも発売直後。それくらいが普通。

こんなデザインがいい、機能が欲しい、と意見を言うのは実に結構だが、時期がまるでズレているようではムダになる。
普通は社外秘ということもあってどこでもそうなのだが、
ことスバルでは「主に社外の人に買ってもらうために作る車なのに、いいか悪いかを判断するのが社内の意見だけ」
というものが強い。
特にデザインだ。
機能、性能についてはユーザーの誰もが思うところを述べるために把握しやすいが、
デザインだと「悪い」とだけだ。抽象的に過ぎる。
丸目が不評だったから角目にしてしまえ、とボディ全体とのバランスを考えずに安易に変更してしまったのもそれだ。
588 ：陰嚢：03/02/26 23:38 ID:UJ4Rr1qG
縦置きのＦＦて貴重な存在だと思うけどな
ＳＶＸの馬鹿でかい６気筒を知ってる身にはＲＳ３０は随分いいとは思う
あのパワートレイン使ってＭＲ作ると面白いんだけどな
未だにロータスヨーロッパのレストアにはスバルミッションは欠かせないよ
漏れはフォレからレガに乗り換えたんで５ナンバーの方が使い勝手はいいと思う

初台セダンがＭＴの方が売れるのはバタネンやマクレーのイメージが有るからだよ
実際周りの仲間もダートラ入門用に買ってはひっくり返し又探すの繰り返しだよ
ＢＧのセダンＭＴなんて買取悲惨なもんだよ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:39 ID:A4ABjsJQ
スバル社内でスムーズな商品企画が為されているとは思えない
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:45 ID:/ypbHCDR
>>549
ということは、最高出力は280馬力を切るということなの？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:46 ID:obiESll6
ゲームソフトなどと違い、注目度であるとか、ユーザーの期待を集めることであるとか、そんなしがらみのようなものがあって
発売前から「今のところこうなる予定です」と公式アナウンスなどできない（したくない）が、
それでも「社内だけで良い良いと盛り上がっている」よりも
少しでも漏らして、世間からの意見を聞いたほうが売れるはずなのだが。

自動車業界、こんなことはどこのメーカーでもやっていないが、
それでも「ローカルだけ」は良くないと言えるだろう。特に画に不安を抱えるスバルでは。
592 ：BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic ：03/02/26 23:55 ID:SOog7x6V
>>586
人のこと煽っておいて迷惑も何も無いでしょ
だったら聞かれたことに答える位しなさい。

で、真面目にFF作るって具体的にどーゆうことよ？
インプの話はスレ違いだからもういいけどさ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:57 ID:Mfk15Q57
>>592
いいなら、もうやめてください。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:59 ID:Mfk15Q57
>>592
後、俺に粘着するのも止めてください。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:06 ID:eFXU7ToL
ID:SOog7x6VさんとID:Mfk15Q57さん
醜い争いは止めにして、マターリと
いきましょうや。
同じスバル海苔じゃないですか！
596 ：BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic ：03/02/27 00:11 ID:iwEElfR5
>>595
はい、大人気ないことしてしまいました
すみません＞ＡＬＬ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:22 ID:MKBwDlPA
スバルのFFは別に出来が悪いとは思わないけどな。
まあ、出来の良いFF車、例えばアウディのA4とかと比べると悪いが。

というか、本当にスバ（ｒｙ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:27 ID:0/1QYi68
>>593-594
粘着はお前もだな。レスは一回に纏めろよ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:33 ID:/2s28jOr
>596
しょーがない許してやるｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 01:00 ID:lF5zmnB5
車はゲームと違って、宣伝が良くても売れないからな。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 02:21 ID:l+wGXSi2
プレオはFFが売れてるんじゃないの？

ホンだのライフより全然良いと思ったけど
富士重工のFFのどこが出来が悪いのか疑問だな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 02:22 ID:BmUyoD2e
いやいや、今の日本トップメーカーは宣伝によるイメージ戦術がうまかったから
トップになれたのだよ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 02:29 ID:BmUyoD2e
一般ユーザーで、駆動方式を気にする人は少ない。
せいぜいが雪が降るから四駆とか、FRでなきゃイヤとか。
雪のため、はともかく、こだわりを持つ人は車好き。車好きは少ない。
仮にフィットがFRでも売上が落ちることはない。
車好きが買うのではなくて普通の一般人が買ってるからな。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 05:25 ID:wsNhl1mZ
>>559
四駆がすべてなんて、書いてないぞ。
君の言っている４駆しか作れないと言うのをちゃんと説明して欲しい。

ちなみに、君の言っているスバルの４駆は元はＦＦだったのを進化させて
４駆にしたのだが？
手法が単純なＦＲより、四駆の方がよっぽど技術がいるし、四駆のすばらしさを知り
四駆を極めることで個性を守り、ユーザーに受け入れられてきたスバルにとって
いまさらＦＲなんか作ってもなんのメリットもない。
ＦＲは伝統のイメージがある日産に作ってもらえばそれでいい。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 05:34 ID:wsNhl1mZ
>>586
いたって意味不明
馬鹿か？脳内ＲＳ３０実は→おんぼろＦＦ乗りめ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 10:39 ID:kbfUxSKq
荒れて来たな。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 13:41 ID:td0YdmKD
ＦＲより4駆の方が作るのが難しいと言っている香具師がいるってマジでつか？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:06 ID:z5MUV/1v
例えば同等のNVHを実現しようとすると難しいだろうな。
何について言っているのか分からんと何とも言えんが。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:23 ID:F/MLadYJ
スバルの事業規模で優れたFF、FR、4WDの開発するの無理がある。
新しいシャーシ開発するのにいくら掛かるか知ってるのか？
開発を４駆に特化し優れたシャシをつくり使いまわす。これがスバルの生きる道。
水平対抗のエンジンもそう。
他社が豊富なノウハウを持つＦＦやＦＲで勝負するわけがない。
水平対抗４駆っていうノウハウはスバルにしかない。
だからスバルがＦＦやＦＲで勝負しないのは技術力がないからなんてナンセンス。
各々、得手不得手があって当然。得意なところで勝負するのは当たり前。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:26 ID:td0YdmKD
限界時もしくは超悪路以外は4ＷＤなぞ要らないというかむしろお荷物になることに気がつかないのか。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:48 ID:M3y1YUvR
>>610
限界時もしくは超悪路に効くってのがメカオタを誘う。
極端な話、日常だけ考えるなら軽自動車で十分。ベンツもＢＭＷもいらん。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:11 ID:a5+8UWEn
>611
もちろんお前は軽自動車乗りだよな。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:56 ID:2uMJ2Ozb
>>612
スバル360かＲ－２海苔かも
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:01 ID:86QQ3hMQ
次期レガシィについて語れ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:03 ID:GHaFGlcf
キープコンセプト
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:18 ID:eebIGQYH
久し振りに見たら、なんか凄く香ばしいのが居るな。

>>559
しかし四駆が全てではないですよ。富士重工はちゃんと
したＦＦやＦＲが造れないから仕方なく四駆を始めた
だけです。

>>561
>例えばホンダは四駆は苦手でもＦＦの素晴らしいのを
>造れます。トヨタも日産もマツダもそうです。


何だよ、これ・・・。
「ホンダはちゃんとした4WDが造れないから仕方なくFFを造っている」
「スバルはFFは苦手でも4WDの素晴らしいのを造れます」
って言い方もできるし、むしろこちらの方が余程正鵠を射ていると思うがな。
（本当のところ、ホンダのFFはスバルの4WDと同様、メーカーのアイデンティティだけどね）
第一、FFを大規模に展開しなけりゃならない理由が全くわからない。
安い車種を大量に売れって事か？それはスバルの仕事じゃないだろ。
スバルの魅力ってのは、小手先のごまかしで売ろうとするのではなく
丹念に車を熟成させていく点に見られる、愛すべき不器用さじゃないかと思うがね。
良いFF車に乗りたいなら他社のにしなさい。それはスバルの領分じゃない。

ちなみにレガシィはワゴンだとターボよりNAの方が売れているらしいぞ。
ヲタほどターボﾏﾝｾｰになりがちだが、一般とは感性が違うって事だな。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:27 ID:A9KEWtZw
>>616
熟成を重ねた結果、つかえねーーポイッ！のシーケンシャルターボ。
結局現行レガシィは何が熟成されたというのさ？(ﾜﾗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:33 ID:GHaFGlcf
使い勝手
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:34 ID:JY6lSRaf
ヲタっぷり
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:34 ID:qiLiisg3
次期レガにFFはないの？などという質問から始まったんだっけ？

レガシィにFFがなくなった裏の理由（FFが作れないとか）は知らないけど、
４駆一本にしぼってグレード構成を明確にする、ってのがあったはず。

それにレガシィはスバルのメインモデル、顔であるわけだから、
スバルのアイデンティティである「４駆」を全面に押し出さなくちゃいけない。
中途半端に「安いFFもあるよ！」なんて事はやる必要ないわけだ。

>>616
わー！ターボバカﾊｯｹﾝ!!
レガシィがターボばっか熟成重ねてたと思ってるのｶﾖ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:35 ID:qiLiisg3
ま、ヘタなスペックヲタが寄生しちまったのは事実だよな。
そう言うヤツらはインプに行ってクレ
インプワゴンがもうちょいマシなワゴンならなぁ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:42 ID:eebIGQYH
>617
現行開発時はシングルで不足したからシーケンシャルがベストと判断、
次期開発時までにターボユニットが進化してシングルで十分と判断したからシングル化したんだろ。
パーツの性能も日進月歩なわけよ。
まずはお前のシーケンシャルな思考回路を何とか進歩させれ。

>620
誤爆・・・(；´д⊂）
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:48 ID:jvNqsgqv
>>603
そうそう、駆動方式ってパンピーには関係ないよネ。
ＦＲのくせに曲がらないという意味のないクルマもあるね＞プロ○レ

すぐ雪道で無い限り４ＷＤは意味がないとか言う香具師がいるが、
雨の高速道路でもかなりの安定性がある事を知らないようだな。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:54 ID:Bo3I6Ys1
各社のレガの予想イラスト、特にカッコいいと思うのがないな。
どのイラストもリヤのランプ、みんなのっぺりしていてカッコわりぃ～。


625 ：tantei：03/02/27 23:54 ID:xpcSyYwO
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626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:20 ID:+PoIW3Na
＞あなたのお悩み解決致します！！
次期レガシィのデザインが気にくわないので何とかして下さい
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:05 ID:1j0S3ieL
>>609
×水平対抗
○水平対向な
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:41 ID:e+o8OgKp
プログレが曲がらないって言うんだったら、ﾖﾀのFRはみんな曲がらなく感じるじゃﾈﾉ？
ﾊﾟﾜｽﾃが新プログレッシブなのが影響していそうだけど、操舵感覚は希薄だったから
それを言っているのかな？スレ違いにつきsage
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 02:41 ID:MTyKZ34h
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ADAと大型ムーンルーフのオプションが
　　 　　,＿＿　　　　　|　 　準備されてますよーに　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´－｀） .＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 .|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 03:30 ID:/ApwFBlB
ベストカー見たら軽い目まいがしました。
フロントはさんざん涙目で通ってきたから覚悟できてたけど、
リアの酷さといったらもう・・・。
ガーニッシュ取っただけですよ、もう。
思い切ったことできないのならいじるなよ、もう。
デザイナーなんかいないのね、スバルって。
外れスクープであって欲しい。

で、今のを乗り潰す覚悟をし始めましたよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 05:36 ID:ayOM5sUZ
あの中央涙目、斬新なつもりらしいが、オデッセイにしか見えない。
不評でマイチェンで消えそうな悪寒。
って、誰かスバルのデザイナーに言ってやってくれ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 07:33 ID:VV6AH040
ttp://www.subaru.co.jp/event/e-1999/motor1999/concept_car/bod0301.html
100kg軽量化するということは、次期レガシィはこれの市販化版なのか？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 08:01 ID:/H098KT/
>>632
カッコいいかもしれない。。。
１０００ｋｇとは軽い。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 09:55 ID:ifKVilMx
さすがに樹脂は使ってこないだろう
635 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/28 11:06 ID:WnzoxaIp
A型が酷いのはスバルの良心です。
言外に開発陣のB型以降を買ってくれという言葉を感じ取りましょう。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:17 ID:OWKKI/yi
行間ならぬ車間を読めということですね。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 12:30 ID:5vqpDxMX
2800rpmで最大ﾄﾙｸage
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 13:28 ID:tRqJJMUc
>>637
おれのBG2.5と同じだな
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 13:30 ID:tHkc73w/
ベストカーの涙目は激しく萎え
新型インプの涙目と同じならｶｺｲｲ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 13:53 ID:t/47MCzi
スバルはどうして○○回転でピークとかで嬉しがるんだろう。

2000回転未満はスカスカ、3000回転超えたあたりで
ピークトルクが出ても乗りやすくもなんともねーし。フィーリングも最悪。
あ、これは今のEJ20DOHCの話ね。

低速トルクコンプレックスの裏返しかなんか知らんけど、恥いよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:00 ID:xKVHZVIe
EJ20 おれ的には好き　ターボね。他はわからんケ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:02 ID:eJEOmiEC
>>640
BH発売当時、
「世界トップクラス、完璧な仕上がり」
なんて題名で2LNAエンジンの説明がカタログに載ってたし。

3200回転でピークだぜ！どうよ、どうよ！？ってな感じで。(ﾜﾗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:12 ID:/gKEJACJ
“世界トップクラス、完璧な仕上がりのDOHC”
SUBARUが考えるエンジンの基本であるトルクを、体感させられるのがこの2.0DOHCエンジンだ。
2リッターで最大トルク20kg-m/3,200rpm。しかも低中速トルクを大幅にアップしつつ出力も上げて
いる。世界トップクラス、完璧といっていい仕上がりだ。


↑これっすね。(笑)
いやあ次期レガシィも楽しみですな。カタログが。(笑)
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:46 ID:Zo5MQDMV
やっぱ台形グリルはBHが一番まともかな。
淫婦もフォレもいいかげん台形やめてくれって感じ。
そんな制約つけるからデザイナーが苦しんでるんだよきっと！
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:11 ID:Rm9ORQJX
今の台形グリルを下のグリルとまとめて四角になるようなデザインにしてみるとかっこいいかも。
って次のアウディだなこりゃ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:04 ID:zpXGg/2a
ストローク5ミリアップのEZ20に
期待しませう…

日産ティアナだっけ
2.3のV6がめちゃショートストロークなんだけど
あんなんで低速トルク平気なのかな…
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:27 ID:6gkdzQys
アルファV6も超ショートストロークだけど
低速トルクは良く出てるぞ。
異様に長い吸気管と排気管の集合のさせ方の妙。
VG開発時には参考にしたがVQでは「アレはもう古い」と見限ったらしい。
しかし、まだまだ見習うべきところはあるはず。
スバルもEZ30のスカスカトルクをナントカして欲しいところ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:41 ID:zpXGg/2a
>>647
なるほどね～＞アルファ
確かにEZ30はトルク細いつーかホントに3Ｌなの？？って感じはあるね

今度のツインスクロールシングルは
期待できそうな気がするけど…
マキネンも今年のエンジンはパワフルと仰っているしね～

ちなみにいまトルコラリー開催中～！
ソルベルグが首位！…と喜んでいたら早々とリタイヤしちゃった（涙）
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:55 ID:aF98iul/
>642 >643
今手元にBH5Aのカタログがあるが、そんなの
何処にも載っていない。特に完璧と言う表現は
カタログ全体を見てもない。何のカタログを見
ているんだ？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:56 ID:tRqJJMUc
>>648
＞ちなみにいまトルコラリー開催中～！

Dﾗｰで貰ったｲｿﾌﾟのｶﾚﾝﾀﾞｰ見てしまった
確かにＲd.3　Ｔurkeyと書いてあった
全然関係くてｽﾏｿ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:21 ID:Tor6XyX9
トルクがないように感じる＝飛び出す感じがないというのは4輪駆動特有であって、
ガクンと来る押し出し感だけを得たいなら
フロントデフを取り払い、センターデフ内を溶接するなりして2輪駆動化してしまえばいい。
加速自体で比べると、感じ方が違うだけでどれも大差ない。

さらに四輪駆動のメリットとは、雪道雨道だけではなく、坂道でも発揮されるし、安定性でも発揮される。
同じエンジンを積んだ同型車、かつ2輪駆動と4輪駆動車で登坂能力が大幅に違うのは
4輪で伝える効率が全然違うからだ。
出力が同じなのに、登坂加速は4輪駆動の圧勝になるのは理由がある。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:23 ID:VV6AH040
B11Sの真ん中は五角形だから、あれが大きくなったような感じの5角形グリルになる可能性は？
台形の下辺が下に凸になったやつ。
ttp://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_20.htm
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:59 ID:1j7yvjot
3ナンバーと変なデザインは我慢するから、
４ＷＤだけではなくＦＦも選べるように
して欲しい。
あ、縦置きエンジンだからＦＲでもいいや。
とにかく２ＷＤも選択できるようになって欲しい。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:12 ID:Tor6XyX9
軽以外は、100%ムリだといえる。
四輪駆動こそが富士重工が富士重工たる旗であり、それを廃するなど絶対にない。
可能な限り、果てしなく四輪駆動だ。生い立ちはともかく、今は四輪駆動に始まり四輪駆動に終わるのが富士重工。
スバルハイブリッドももちろん四輪駆動、
仮にミッドシップマウントエンジン車を作るとしても、それすら四輪駆動にするだろう。
それはそれで面白いが。



まあ竹中社長は「あらゆる面で変えていかねばならない」と言っているので、
将来、FRスポーツが誕生することも有り得る。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:20 ID:1j7yvjot
>>654
言ってる事は充分に理解できるし異論はありません。
俺はスバルが好きだけど、４ＷＤはいらないと思っている
からわざわざ重くて余計な部品の多いのに妥協できないのです。
商売上、そういったユーザーの掘り起こしも必要だと
思うし、スバルがレガシィでＦＦも併売しても、何も
問題はないと思います。
まさか、過去ログにあったみたいにちゃんとしたＦＦが
作れないわけではないでしょうし。
俺は４ＷＤのみの設定のせいでＢ４をあきらめざるを
得なかったので次のレガシィには期待したいのだが。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:36 ID:Tor6XyX9
もちろん問題はない。
販売上はまったくないと言えるのだが、やはりそこは「旗」に行きつく。
例えば、RX-7の次期型で「ロータリーやめます」と来たら、大半が買うのをやめるかもしれない。
積まれるV6（と仮定）が、どれほどいいものであってもだ。

イメージというものは大事なもので、これが私だ、という「己をあらわす特徴」はそう簡単に変えられない。
イチローが、そのバッティングフォームを（どれだけ注意されても）やめなかったのもそれだし、
ホンダが「Type-RをFRにすればいいのに」と誰から言われてもやらないのも、高回転型エンジンを作るのもそれ。
（もとのインテグラがFFだから特定グレードだけFRにしづらいことや、俺達が作ればFFでもこれだけ出来るということを見せたい意図もあるだろうが）

スバル好きは、水平対向、四輪駆動というその特徴的なキャラクターに惚れ込むのが多い。
内装で掘れ込むものや、デザインで惚れる者はほとんど居ないだろう。
それで勝負しようとしても、どれがどういいのかの訴求力も足りないし、そもそもスバルは不利だ。

だから、すぐに変えることはまずできない。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:42 ID:9lyoZRub
656 いいこといった
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:47 ID:Tor6XyX9
「自分で買う車だけは、中古は絶対に嫌」
という、別に見栄を張りたいわけでもないのに中古車を毛嫌いするのと同じで、
「余計なものがあるのが嫌」というのも、治るまい。

周りは「別に四輪駆動は悪影響を与えるものではない」といくら言ったところで納得できないだろう。
そういうのはわかる。

竹中社長に期待して、待つより他にはない。
待つと言っても5年単位だから、相当長く待つことになり、さらに待っても2輪駆動が出ると言う保証はない。
なにせ作る側からして、四輪駆動戦略に異議はあまり持っていない。
FRやMRは意外と作りたがっているが・・・

非常に惜しいが、今ならトヨタや日産車などを買ったほうがストレスは溜めないで済むと思う。
そうして数年の後、目当ての物が出来ていたら買う、それで良いのではないかと思える。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:48 ID:1j7yvjot
となると俺はスバルから切り捨てられたと
いうことなのか・・・
ショックだな
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:48 ID:9yTI2Fz4
>>647-648
とりあえずＡＴが糞だから・・・
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:49 ID:sj/5OIej
>>659
あぁ、お前は見捨てられたんだよ、だからAUDIにしろ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:52 ID:d7k7y07Q
>>656の意見にほぼ同意。
付け足しとして、レガシィはスバルの「イメージリーダー」であるわけだから、
「レガシィ＝スバル」となるわけだ。
（残念ながら一般ユーザーにWRCのイメージはないので、インプレッサは
「イメージリーダー」になり得ない）
だからレガシィは富士重工のアイデンティティをそのまま具現化する必要性があるわけだ。
だから「水平対向」「４駆」は捨てられない。

ただ、「イメージリーダー」＝「一番売れてる車」ってメーカー無いよな。
例えば、日産のイメージリーダーはＺとスカイラインだけど、
市場売れてるのはマーチ、キューブ。

イメージリーダーは格好良く無くてはいけない、
格好良いとなると、ある程度機能性をスポイルしなくてはいけない部分が出てくる。
しかし、そんなことはレガシィには許されない。
難しいよなぁ…。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:57 ID:NWMz6GIT
ＴＴクアトロか？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:07 ID:Qho2pUjl
>>654
>>656
Tor6XyX9さん。そのとおり。それがブランドイメージというもの。

＞まあ竹中社長は「あらゆる面で変えていかねばならない」と言っているので、
＞将来、FRスポーツが誕生することも有り得る。

EJ20(EZ？)のNA搭載の軽量ＭＲってのは、どうですか？
ロータスエランからユーノスロードスターができたように
ロータスヨーロッパの現代版みたいなのができそうです。
部品使いまわせば、何とかいけそう。ちょっと欲しい。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:09 ID:ayOM5sUZ
>>662
トヨタのイメージリーダーって一番売れてるカローラじゃないの？
日本のクラウン、アメリカのカムリ、未開地域のランクルもあるけど、
アジアやヨーロッパでは文句なくトヨタ＝カローラだろ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:20 ID:Tor6XyX9
ライトウェイトMRや、MID-4は開発でも誰しもが一度は頭をよぎるもの。
やりたい者は かなり集まるだろうし、ああしてこうしてと仕様を考えるだけで楽しくなってくる。

しかし、案が通らないのが現実だったりする。

個人的にはスバルオープンカーよりも、やりがいは十分過ぎるほどあると思うのだが。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:38 ID:d7k7y07Q
>>665
トヨタと言えばカローラなのだろうけど、
自分らは多分セルシオだと思ってると思われ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:05 ID:tuowfNAW
>>665 >>667
トヨタ＝カローラ、カムリ
レクサス＝セルシオ、ランクル
で正解なんじゃない？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:40 ID:M23RxhNF
東南アジアではカムリ強いですね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:44 ID:aUYf1hqI
>>669
北米でもな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:50 ID:KVEKnJwP
>>628
単にハンドルが曲がらないのではなく曲げたくても曲がらない
曲がっても楽しくない。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:11 ID:G9c+wxnl
５月にフルモデルチェンジっすか。次から３ナンバーなの？なんかやだなー。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:50 ID:y5cEuq9q
>>671
曲げたくても曲がらないってのには？だが、曲がっても楽しくないってのにはそれとなく同意。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 04:28 ID:px6WY7fy
フルタイム4ＷＤ+ターボというのはとにかく低回転時、信号発進時等のロスが大きすぎるよ。
ホイールスピンさせるような力がかからなければ2ＷＤでよいと思われ。
もしくは雪国に住んでいる人は4ＷＤの方が良いだろうが、そうでない人には不要な場合が多いんじゃないのか。
そう考えると、4ＷＤ+ターボというグレードと、ＦＲ+ＮＡというグレードを作ってもいいような気がする。
後者は一般向け。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 05:05 ID:pAeciXrq
で、FRに変更するコストをかけてまでFR/NAを作って4WDターボより売れると思う？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 05:13 ID:ZKjEX+IY
じゃぁ別にレガシィじゃなくたって・・・。
他の部分が他車より出遅れてるんだからさ。
レガシィ=四駆
駆動グレード展開なんかしちまったら、よそみたいに四駆がおまけ程度にしか見られないでしょうが。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 05:30 ID:px6WY7fy
>>675

思う。一般人が乗り比べたら2駆。

>>676

一般人からしたらおまけなんだし。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 05:36 ID:pAeciXrq
>>677
従来には存在したFFやデュアルポンプのような通常時2WDの4WDではなく、
わざわざ新規のFRを必要と考える理由は？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 10:05 ID:1lvTXZvo
>>678
煽ラーには煽ラーの世界があるのよ。
香具師ら独特の世界がね。

ほら・・・その証拠に「一般人は　一般人は」などと居るのか居ないのか
わからないような自分と同じ独自の世界の人間を悲しげに指さしてるのが
用意に想像できるではないか・・
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 10:06 ID:1lvTXZvo
容易に・・だな。だがここは２ちゃんねるだし・・用意でいいか　ｗ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 10:35 ID:kGYNf4rP
ＦＲ+ＮＡなら、普通、トヨタ、日産を買う。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:13 ID:KVEKnJwP
もし仮に４ＷＤと２ＷＤのグレードが存在した場合
リアガラスとかに「４ＷＤ」シールがついてしまうのか？
はたまたフィールダーみたいにリアドアあたりに「４ＷＤ」
ステッカーが標準装備されるのかな。

レガシィは標準で４ＷＤ、シールで差別する必要がない
ってのがいいと思うのだが。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:18 ID:AwP7W/A0
>>643
そのピークの3200にもってくまでがモッサリでTT
684 ：二代目GTB MT：03/03/01 12:13 ID:BO+cIH01
先代BGは5000rpmがﾋﾟｰｸ
回せばそれなりに楽しめる車だったけど次期れがは如何に
よりフラットな特性に振られたらいいな
CAR TOP見たらNAもよさげ



ところでいつまでYahoo規制するんだ
携帯代がばかんなんないんだけど…
685 ：つかPen4スレでも同じことを：03/03/01 14:30 ID:bZ/oa5Xo
3200までがもっさり
3200でいきなりピーク

あるところから急激に加速してターボ以上の加速しそうだな（ﾜﾗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:33 ID:bZ/oa5Xo
全開で踏めるからいいのだよ。
発生するトルクを高い比率で伝えられ、
2駆だとホイールスピンするようなところでも全開。
ホイールスピンしたほうが速いとか言ってるバカもいるんだな（ｗ
速そうなイメージがあるんだろうが、あまりにもバカ過ぎ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:47 ID:6Cits7MA
４気筒2500CCターボや６気筒3000CCターボのエンジン搭載
のレガシィは再来年ごろのマイナーチェンジで登場しますか？

アメリカのモーターショーで話題になった（？）、インプレッサの
４気筒2500CCターボがレガシィに導入されるのですか？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:50 ID:3t57ut8R
強制FWDで走ってみたけど、すごくつまらなかったよ。
FFなんていらん。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:25 ID:hDmIGNVO
>672さん
>５月にフルモデルチェンジっすか。次から３ナンバーなの？なんかやだなー。
そうなんだよね。日本の道路事情からすると、５ナンバーがベストサイズ。
次期レガシィーは３ナンバーになり、現在の５ナンバーレガシィーから
新に乗り換えたくても、（車庫事情等で）乗り換えられないユーザーも
少なからずいると思われ。
Ｍ車のＰジェロのように３兄弟まではいらないから、
Ｌサイズのレガシィーと、Ｍサイズのレガシィーの両立って出来ないのかなぁ？
モーターショーなどで、多くのスバリストが関係者に対して
沢山要望を出して訴えかけても、５ナンバーの新型レガシィーの復活無理？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:49 ID:9lSQ+k7B
5月にフルモデルチェンジなんだ。次から全幅拡大されるんだね。
やったね。うれしい。いままで横幅が狭かったから拡大されてよかった。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 17:05 ID:JJr3MRF1
新型出るといつもデザイン叩かれるんだよね
でも半年もすれば見慣れてくるよ
とりあえず現行型買ってよ（w
決算期なんだからさ～頼むよ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 17:42 ID:maFSO2gb
本当は3ナンバーサイズでも、ナンバーだけ5にすれば誰もわからない。
本当のボディサイズなんぞは誰もわからないので、ナンバーでしか判別できないから。
わりに3ナンバーで好き嫌いをぶちまけるのに、2.5や3.0を好むのは矛盾。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 17:48 ID:maFSO2gb
Q. 大きくなるとなぜ困るのですか？

A.駐車場に入らないからです

何とも馬鹿馬鹿しいというか、そんなものは下らない自分の事情だ。
それで売れないだのいう点から見て馬鹿馬鹿しい。
自分が困るから売れない、自分が困ることはみんなも困るはず、などと
馬鹿が馬鹿をぶちまける様は見ていて反吐が出る。
入らないならダイハツの軽でも買え。
694 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/03/01 18:04 ID:nl7y2tiC
要するに、5ナンバー最強のレガシィが好きだったんだろ？
3ナンバーだと普通の車に成り下がるからな。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:03 ID:1lvTXZvo
なにが最強なんだよ・・
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:29 ID:r1kRuecI
3ナンバー最強になれば文句はないわけだが。
スカイライン、ステージア、プリメーラ、アテンザ、アコード、
アルテッツァ、アリスト
と各メーカーのミドルセダンorワゴンを見ていっても、
4WDスポーツを全面に押し出してるのはほとんどないし。
カルディナくらいか？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:08 ID:Nftqk+ag
消費者は3ナンバーだろうが5ナンバーだろうが、同じような形なら
全て同じ土俵に乗せたがる。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:15 ID:opUD7Hbe
>>697
事実、プリメーラ、アテンザ、カルディナ、アコード何かとは
しょっちゅう比較対象として登場してるよな。

つうか、レガシィって「スポーツ」を全面に押し出してるとは思えないが。
「実は速いんです、凄いんです、でも荷物もいっぱい積めます」みたいな。
そういう「さりげなさ」が良いんだよなぁー…。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:17 ID:QdCmn+Dw
まあそんなに速くもないわけだが…意外性という観点なら少しだけ速いか…
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:17 ID:px6WY7fy
他の車がぶくぶく太っていく中、レガシィだけは5ナンバーを守り続けてて、
スバルはすごいなー、って言っていたレガシィマンセーな香具師の心境を教えてください。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:22 ID:8HKeV4ei
外観はもう仕方ないかも。
で、インテリアはどうなの？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:33 ID:04CVn3/o
次期レガシーっはカルディナやアコードに負けるね。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:35 ID:opUD7Hbe
>>702
何をイキナリ…
何で負けるんだろ。
704 ：ＢＥ５Ｃ＠ＲＳＫ：03/03/01 22:57 ID:EjH5Cg8Z
>>702
いくら何でも、あの２つ以下は、ないだろう
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:09 ID:04CVn3/o
>>703-704
レガシィは小型車サイズだからこそ成立する車。
普通車サイズになったらその地点で敗北決定。
コレが理由だ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:36 ID:n22CWxBW
>>689
激しく同意。レガシィは５ナンバーステーションワゴンの超整理法的な車。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:38 ID:30eKT1g2
>>705
小型車サイズだからこそ成立する、という根拠は？

どうでもいいけど「時点」な。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:41 ID:grl05OGO
1720-1730程度の幅なんですと。
フェンダーが膨らんでのはなしだから、
そんなに使い勝手が変わるとは思わんのだが。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:46 ID:30eKT1g2
>>708
回転半径が小さくなるくらい？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:52 ID:s6kervs1
5ナンバーとか3ナンバーとか辞めればいいのに。
基本性能になんも関係ないし。
ボディサイズをナンバーで分けるの意味あるの？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:56 ID:opUD7Hbe
サイズでナンバー分けてるのって日本だけでしょ？

だいたいナンバーのサイズも日本独自サイズだし、
各国共通にすればいいのに、ってレガシィスレで言う事じゃないか。

でも、ナンバーでこれだけ熱く語れる車種って
レガシィとシルビアくらいか？（ｗ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:58 ID:FfCuYfRZ
>>710
まあお上が決めた事だからな。
3ナンバー、5ナンバーでもめても実際はたかが数㍉の差だけど
心理的抵抗があるんだろうな。
ワンコイン100円で買えたものが110円になると売れなくなる
みたいな？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:00 ID:Pls6qSc5
なんだか、デザインは・・・俺の嫌いな形みたい・・・
ＭＴは6速で5速ATは微妙だそうな。
100キロ軽くは無理で70キロくらいだと。
6速MTは5速より30キロ重いらしいので
MT車が70キロ軽くなれば実質100キロ？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:05 ID:Ta4Z/Ly8
２Ｌ以上のクルマは仕方が無いしょ
下のクラスでもほとんど1695mmなんだから
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:16 ID:lbQPnP4l
>>714
その1695mmが車のデザインをダメにしている
のではないかなぁと。
無理やり5ナンバーにするために。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:34 ID:sHJtlQ0O
>>715
能力のあるデザイナーは５ナンバーサイズで
素晴らしい造形をする。能力のないデザイナーは
「サイズの制約が」などと言い訳をする。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:48 ID:ZvNO7LIp
前輪の切れ角の問題。
５ナンバーのレガシは小回りきかん。３ナンバーにすると解消。
これは日常性にたてば、かなり問題。
ってエンジニアのひとが言ってた。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:56 ID:KwRYSO3n
車格でいえば、アコード、アテンザ、プリメーラ、アルッテツァあたりが
ライバルでしょ。
みんな３ナンバーだもんな。スバルが「じゃ、ウチも」って思っても
仕方のないことかも。
>>710のとおり、車格の線引きなんて止めればいいと思う。お上もいつまでも
古い習慣に捕らわれてるんじゃない。

まぁ、とにかくｶｺよければ３ナンバーだろうと５ナンバーだろうと、
どっちでも構わんのだが。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:15 ID:e5vsVEGd
次のレガシーは、低速トルク大幅なＵＰは、期待できるのか？
エンジンストローク、今度は８０ｍｍ以上ほしいな。
そしたら、５ナンバーでもええは。トルク増えそうだから。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:10 ID:Z4kuHfKb
関西人…
レガシー…
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:38 ID:fJwDKyFU
どうもレガスィ～の予測イラストとか見ると、後ろのランプがのっぺりしたような
感じで変。
特にボディ同色のガーニッシュだったら最悪。
BG、BH型のような横長のランプだといいけどな。

スクープがぞー見ると全体的のプロモーションはまぁいいけど、前後ランプ類が
どうなっているかが問題だな。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:54 ID:ae8ZlI3E
正直BHはかっこ悪い。
次がどんなデザインであれ、フォルムもほとんど変わらなければ
はたから見れば似たりよったり。どっちもだせー車。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 04:03 ID:biFHUm63
次期レガシィは今年のカーオブザイヤーの最右翼だな。
今の所対して話題になってるライバルもないし。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 04:26 ID:n/zB6162
>>723
RX-8がいるじゃん。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 04:35 ID:NxWOiIhx
>>724
ジャンルが違いすぎないか？
でも、乗り手の好みは同じかもｗ

俺もロータリー好きで気になってるからなぁ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 04:51 ID:51g0EUA+
正直、今年のCOTYはプリウスだと思う。
開発に限らず、トヨタは本気出すだろうし。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 07:48 ID:p1FT/idv
>>717
よく、最小回転半径が・…なんて言うけど
ハンドルをロックさせメイイッパイ切ってマガルことなんて滅多にナイダロ？

ﾊﾝﾄﾞﾙのギヤ比？が高くて（？）オオマワリになってしまうのを前輪の切れ角のせい
と勘違いしていないか？

＞前輪の切れ角の問題。
＞５ナンバーのレガシは小回りきかん。３ナンバーにすると解消。
＞これは日常性にたてば、かなり問題。

車線をメイイッパイ使ったＵターンなんか年に何回スル？
言い訳だな。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 08:27 ID:O+XnmZJr
>>727
小回りで有利になるのはＵターンだけじゃないよ
切り返しをあまりしなくても駐車場に入れられる
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 10:06 ID:RJ20D2MK
>>723
今年はプリウスがあらゆる賞を独占すると思う。
トヨタがトチ狂ってよほど変テコデザインで出さない限りね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 10:46 ID:I7Xd9sLa
>>727
＞車線をメイイッパイ使ったＵターンなんか年に何回スル？

ボディの幅わずか数センチが問題になるようなすれ違いは、年に何回するんだ？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:14 ID:tpLQ3LlS
>>723
ttp://motor.days.co.jp/ncarimp/new/index.html
ここではツインと申しておりますが（ｗ

プリウスは５ドアハッチらしいじゃん…。
カロラン・アレックス、アテンザと、何か付加価値付ければ
５ドアハッチもまだまだ売れると思ったかな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:31 ID:Uh7nG7fI
ボディ幅やハンドル切れ角
日常的なとりまわしの問題ね
こればっかりは試乗して駐車や車庫入れしてみないとわからないなぁ
たた試乗したら走りの部分やデザイン・内装などの良し悪しが
複雑にからみあって総合的に「欲しい」となった時
とりまわしに問題があったとしても買うだろうなぁ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:48 ID:LXL0dS76
>728
駐車場の出し入れは、車のサイズよりも、最初に止めた位置で
すべてが決まる。
どんなサイズの車でも、そこに入るのであれば、最初にいい位置に
止めれば一発で入る。所詮は、運転手側のドアのラインが、
駐車場に入るべきラインにあるか、そうでないかという線の問題で片付くから。

車幅がでかすぎて駐車場に入る入らないの世界になるなら、ボディサイズの
議論って納得するんだが、たかだか数センチでガタガタ言うなって気は
する。

それよりもデザインの問題の方が重要だよ。

インプレッサとの差別化でレガシーは高級志向に振りたいと思うが、
R33スカイラインと同様、果たして「デブ」になっただけを高級と勘違いする
デザインであるか否かだと思うが。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:18 ID:NxWOiIhx
>>727
＞ハンドルをロックさせメイイッパイ切ってマガルことなんて滅多にナイダロ？
＞車線をメイイッパイ使ったＵターンなんか年に何回スル？

上記同じ行為として、
車に乗ると毎回しますが？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:24 ID:k6cWo0Lq
>>733
論理派脳内ドライバーの登場（ｗ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:25 ID:k6cWo0Lq
>>734
田舎だと駐車場も広くてハンドルロックさせることもないんだろうね（ｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:30 ID:k6cWo0Lq
都心の駐車場の擦るか擦られるかの殺伐とした雰囲気

田舎モンには分かんねーだろーなー
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:57 ID:LXL0dS76
>737
でも、周りは3ナンバーだろ？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:37 ID:jyo8clrJ
都心で重いフルタイム四駆に乗るという無駄
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:43 ID:Ap+ApAFf
そういうのは都内の「どうやってココに入れるんだよ」的な
１００円パーキングでベンツとＢＭＷの間に車庫入れしてから言ってくれ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:11 ID:m4+9GoPG
>717
ふっ、甘いな。３ナンバーにしてもホイールハウスが
大きくなる訳じゃない。少し大きくなっても今より幅が
広いタイヤを履くだけ。よってますます小回りが利か
なくなる。それが何故わからんのだ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:23 ID:k6cWo0Lq
>>741
ふっ、甘いな。３ナンバーにしてホイールハウスが大きくなる。少し幅の広いタイヤを履いても径が大きくなる訳じゃない。
少し太くなっても今より扁平率の高いタイヤを履くだけ。よって小回りが利くようになる。それが何故わからんのだ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:25 ID:k6cWo0Lq
>>739
雨の首都高湾岸線では大活躍ですが、何か？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:17 ID:5/GLFqWF
>>733
随分車庫入れに自信をお持ちのようで（ｗ
世のドライバーのみなさん全てが
あなた様と同じスキルを持ち合わせているのなら
クルマの車幅なんてどうでもいいことですね
たかだか数センチでガタガタ言うなって
そのお言葉そっくりそのままスバルの開発スタッフに聞かせたいなあ
その数センチをいままでこだわってきたわけでしょ
さぞ勇気づけられることでしょうね（ｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:47 ID:LXL0dS76
>744
レガシーのアイデンティティが、日本の法制度である5ナンバーだの3ナンバー
になるかならないかのこだわりなら無意味では？とは思うけどね。
（ユーザーが支持してるから、こだわってる風に見せかけてると思うが。）

1cm単位の車幅感がわかる奴っているんかな。漏れにはわからん。
漏れにとっては、1695mmも1740mmも大して変わらないよ。

でも、サイドミラー見れば、角が当たりそうか、そうでないか？はわかるから、
切りかえして、ぶつからないように入れることはできる。
単純に、そういうレベルの話なんだけどなー。

どうせ、軽自動車乗っても、切り替えすときも、ギリギリ一杯前まで持ってく腕ないし（ｗ
ような、「乗れば、なんとかなりますよ」ってことを言いたいだけだが。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:49 ID:m4+9GoPG
>742
ネタか？ホイールハウスの奥行きが問題なんだYO!
それにホイールハウスが大きくなってタイヤが小さいと
激しくカコ悪い。よってギリギリまでタイヤの径も大きく
するのが普通だ。よって小回りは利かない。デカい車で
小回りが利くのはベンツだけ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:03 ID:zAme/wCe
5だからいいなんて
誰も言っちゃいねえよ。

ためにはいるけど、なんでいいのか不明だし。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:24 ID:ZE9tIy2F
もうちょっといい内装にしようか
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:26 ID:M6fxGh89
ＦＲと4ＷＤを切り替えれる車に乗った。
4ＷＤにしたら、とたんにパワー感が無くなり、コーナーも曲がりにくくなった。
トルクが無限にあるか、常に高回転まで回すなら4ＷＤも良いかもしれないが、
（といってもターボラグ、シーケンシャルの谷間のあるエンジンでは不快だが）
通常の走行で4ＷＤの利点は出てこない。
4ＷＤの利点を生かすぐらいの走りをするのであれば、レガシィは遅すぎる。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:30 ID:hOucKvOc
>>747
あいかわらず日本語が下手糞だな、外人。
俺にいじめられて泣いているから、ナミダで画面が良く見えないってか！？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:32 ID:ZE9tIy2F
>>749みたいなウンコ系の奴のせいで今回のインプみたいな改悪が起きてしまったんだろうな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:32 ID:hOucKvOc
>>747
749さんがお前の好みのレスをしてくれたぞ。
こんどはageて荒らすんじゃねぇぞ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 19:09 ID:jyo8clrJ
>>749

ﾏｼﾞﾚｽするとそれ直結四駆
どうせサーフかなんかのクロカンだろ？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 19:29 ID:g1mdZ0YY
>>749
ﾒｰｶｰをﾀﾞﾒにするｳﾝｺがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:29 ID:k6cWo0Lq
>746
ネタか？ホイールアーチの大きさは問題じゃないんだYO!
それにボディがワイドになってホイールアーチが大きくなると
連想しちゃうのは激しくカコ悪い。ホイールハウスの奥方向に
余裕ができると考えるのが普通だ。よって小回りが利く。
デカい車で小回りが利くのはベンツだけ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:59 ID:VDOwlT9M
○○先生の漫画が読めるのはジャンプだけ！みたいだな。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:00 ID:fJwDKyFU
セルシオも小回り効くよ。最小回転半径５，２メートルだし。
トヨタ車って小回り効くの多いね。前乗っていたマークⅡも小回り効いたし。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:06 ID:k6cWo0Lq
直６のＦＲはたいてい小回り利くでしょ。
ハンドル多く切れるから。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:08 ID:k6cWo0Lq
あー、突っ込まれる前に言っとく。
セルシオはＶ８。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:21 ID:XJyMsxDS
>>758
小回り効きそうだけど、ノーズが長いので、案外取り回し悪かった罠＠R33
レガの方が取り回しがいいと感じる漏れは逝ってよしでしょうか…
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:26 ID:EmbXKn4y
逝っちゃえ。(^-^)
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:30 ID:+C6kVnXO
小回りさせたいなら
フェンダーギリギリまでオフセットさせて
細いタイヤ履けばいいな。145とか。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:09 ID:ZvNO7LIp
新型３ナンバーになって現行より、小回りきくってことなら、
嫁と兼用で使ってるので、大歓迎。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:11 ID:M6fxGh89
インプが3になったのに上級のレガシィが5のままっていうのはおかしいって判断じゃないのか。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:21 ID:m4+9GoPG
>755
なんだマネしか出来ないのか。猿は逝ってよし。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:47 ID:t0TwiWqH
殺伐としていい感じですなｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:52 ID:JWeDo6uG
インプが3ナンバー化したのは225サイズのタイヤ履くため。
レガシィはそこまでタイヤの性能使い切る走りしないから215で十分。
小回り性能求めるんならコンパクトカー買えばいいんじゃないの。
それより涙目だけはやめてほしい。最近多いけど、涙目使わなきゃ個性演出
できないようじゃ、デザイナーの腕が悪いんじゃないのか。
スバルのザパティナス氏がてがけたアルファ147も涙目だけど、あれは
涙目が目立たないから、まとまりはいいんじゃないの。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:01 ID:FNMg2K8e
スバル自身、あまりのかっこ悪さに我慢できなくなりＣ型あたりで
フロントマスク変えてくれそうだから、それまで待ってみることに
するか・・・
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:11 ID:GKlgktLy
カタログ上の最小回転半径ってあくまで、タイヤの位置で計ってる
からねぇ

カタログだと数値良いのに、ロングノーズで意外に取り回し悪いの
あるよな。そういう意味でもレガはまあいいほうなんで無い？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:23 ID:NxWOiIhx
>>769
車両の外側での掛け値無しでの半径です！
とDラーの人が力説してたな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:31 ID:nwwoGfTG
1695mmに固執しなければならない理由がない。
そもそもレガシィはサイズで売った車ではないからだ。
反対派の中には、スカイラインやシルビアの例を挙げるものもいたが
まったくもって理解できない。
スカイラインやシルビアが大きくなったから嫌、などという連中も理解できないが。
あんなものはイメージであって、大きくなろうが小さくなろうが速くなれば良い類の車なのだから
大きくてもよい。実際、さきの車は見事に速くなった。それでいいはずだが。

スポーツカーとワゴンでは、いくらコンセプトが似ていようと似て非なるものであることは明らか。
ワゴンは積載能力や乗員の快適さを追求、使い勝手の良い車とすることこそが主目的であって、
スポーツカーではない。
1695mmに留めておく必要などどこにもない。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:35 ID:Zxr/BbJw
今のレガシイはコテコテしすぎでかっこ悪いと思います！
初代と二代目を見習って端正にまとめてほしいよ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:43 ID:/EjoRYjX
物凄い勢いでループしてるスレはここですか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:50 ID:n/zB6162
サイズの議論は前スレでさんざん出尽くしただろ。
別ネタにしようや。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:51 ID:RKUJATVt
>>771
俺は5ナンバーに留めた事はいい事だったと思うよ。
ほぼ同じコンセプトだったギャランが3ナンバーになり
見事に撃沈したし。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:00 ID:xBZofd6t
>771
大体、1695という「壁」自体も、3ナンバー税制が高かった時代の日本車文化の象徴的
数値でしかなく、今、それにこだわること自体、ほんと意味不明だもんな。
それこそ、「レガシー」だよ。

5ナンバーサイズが良いってのは、1650や1670でまとめてるんなら納得だが、
1695ってのは、いかにも無理やり5ナンバーに抑えましたって数値でどう考えても
自然じゃない。

商品コンセプトに対して、なるべくしてなる設計で、3ナンバーならケチをつける
必要はない。
（スカイラインなどの悪しき前例は、迷走の日産がやったことだしね。）

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:01 ID:sLJrcCTJ
>>765
こういうのはお嫌いですか？ｗ
テンプレ様のまとまった文章だったんで、つい。
でも言ってる内容はまじめだから許してちょ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:07 ID:sLJrcCTJ
>>773-774
オレみたいにたまにしか覗かないヤシとか、初めて来たヤシとかもいるだろうから
多少は大目に見てくれや。
それでも別ネタがいいんであれば自分から提供しろ！提供するネタがないなら黙ってろ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:10 ID:sLJrcCTJ
>>776
事実関係はしらんけど、レガが５ナンバーにこだわったのは営業からの要求もあるかもね。
営業トークにはもってこいだもんな。
「××より△ｃｍ幅がせまいんです」なんて言うより「うちは５ナンバーです」
といった方が説得力あるもんな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:11 ID:HuUrwM1N
バブル期にどの車もぶくぶく太っていく中、あえて５ナンバーに留まったのは
正解だったと思うな。アコードなんかはあわてて３ナンバーから５ナンバーに
戻したりしたモンだ。
しかし、これからはこういう規定にとらわれなくてもいいと思う。本当にその車の
特性を活かしたサイズなら３ナンバーでも５ナンバーでも構わない。


でも、カッコよくしてね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:15 ID:F1PWKm7n
ギャランの敗因はボディサイズだけだったんですか？>>776
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:17 ID:F1PWKm7n
スマソ
>>775
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:22 ID:F1PWKm7n
リモコンドアロックですが
現行同様、ハザード点灯と同時にビープ音も鳴って欲しいですな。

無音だと今解除なんだかロックなんだかハザード見ないと分からない。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:29 ID:xBZofd6t
>781
775じゃないが、当時のニーズがセダンからワゴンやSUVに移っていっただけだろ。

でも、当時の3ナンバー化は、総じて、何故かカッコ悪くなっていっただけだった。
3ナンバーになる＝立派にしようと意識しすぎたんじゃないか。


785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:50 ID:27CP5LOT
レグナムは売れなかったんですか？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:51 ID:bYKqJNG0
BG型でも後期のやつはカッコいいけど、前期のやつはたいしてカッコいいと
思わない。バンパーの形状とランプ・グリルがちょっと変わっただけで随分
イメージが違うもんだ。BH型はA,Bはフロントスポイラ－つけると迫力があって
カッコいい。ノーマルだと迫力がいまいちだから、スポイラ－つけている人多い、
A,B型は。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:10 ID:5YkStnFV
レグナムもギャランもそこそこ売れた。
だが、優等生だ。凡庸な優等生過ぎた。

レガシィのみならず、スバル車の特徴と言うのは
乗ってみて「あっ」て感じるアレだからね。
これがあるから、今まで全然購入対象にも挙げていなかったのに
冷やかし半分で試乗してみたら気が変わったという妙な現象が起こる。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:15 ID:5YkStnFV
思うに、インプレッサセダンも「3ナンバーになっちゃイヤーン」と誰もが言っていたが
なったらなったで嬉々として乗ってる。

レガシィもそうなるな。
スバル車に惚れるのは走りや特徴にだから、誰もガワや幅なんか気にしちゃいない。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:24 ID:UfnEwZJw
三菱はＧＤＩが大誤算だったからなぁ…
いや理屈はわかるが実用に耐えるシステムではなかった…
次期ギャラン作るならランエボのドライブトレーン使ったスポーツモデルとＶ６ＭＩＶＥＣのコンフォートモデルを作れば売れるんではないかと
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:35 ID:P6iMUn9k
フレーム以外はアルミっつーのはほんとか？
最もアルミでないと１００ｋｇ軽減は無理だろうけど。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:47 ID:DybKWzSy
そのフレームだが、新プラットホームになるってーのはホントか？。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 06:24 ID:Bj9vvQ1k
世間様はワゴンから、7人海苔のミニバン等に移行したんだよ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 06:40 ID:mk1btAGW
>>791
派生車種が無いのにプラットフォーム…？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 07:57 ID:DjmXIQ/p
ＮＥＷレガシィＮＡ２０００ｃｃは２００ｐｓ近い出力だそうだ。
795 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/03/03 08:03 ID:ZTrnm9ch
>>794
ふぉふぉふぉ。
それが本当ならばまことにメデタイことだ。
やっと世間のレベルに追いつこうと言うことか。
今まで散々文句をつけてきた甲斐もあるってもんだ。
だが、スバルにできるのかが疑問だがな。
ふぉふぉふぉ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 08:17 ID:WzOiZIY0
W=1695のために実用にならないサイドモールがついてる現行型。
BGもだな。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 08:41 ID:A48VGvLH
>>793
ｲﾝﾌﾟもﾌｫﾚもﾚｶﾞの派生車種だと言う事すら知らんボクちゃんが居るとは驚きだな(w
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 10:23 ID:JX/9uB3M
さて、そろそろレガシィにＮＡﾘｯﾀｰ100馬力エンジンが必要かどうか
語り始めましょうか（ｗ
まずは香ばしそうな>>797「ID:A48VGvLH」よ、オメーからだよ！！
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 11:06 ID:9Zp9jcSu
>>794
それが本当なら去年買ったRS-Bもう売っちゃってニューレガシィ買っちゃうかも
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 12:04 ID:ycL/t40G
NA2000ccで200PS？でアルミボディ？　で値段据え置き？？
スッゲー！ 早速予約だ！
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 12:07 ID:ptqCkVKu
>>800
まだ受け付けてません、あしからず
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 12:27 ID:jl28bCKv
AUTOSCOOPに新しい記事が載ってるみたいです。
ただ画像は会員のみ。（汗
あー気になるなー。
803 ：802：03/03/03 12:33 ID:jl28bCKv
すみません。自己レスになります。
>>802の記事は結局古い記事の焼き回しでした。
アー会員になって損したー。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:20 ID:mLCpTHXs
そろそろ太田の解体屋あたりに試験車輌が持ち込まれる悪寒。
805 ：名無しさん：03/03/03 15:27 ID:LtGjqfjR
いっそ、先祖帰りって事でアルシオーネ化を・・・。（爆
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:41 ID:GNnkkgOz
レガシィワゴンのstiバージョン出るんだって？

テレビで言ってたけど。ホントかな？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 16:23 ID:ZHNwQPH9
S401のワゴン版か？
どの番組で言ってたんだ？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 18:47 ID:uLzhUHTA
ふと思ったんだけど、
景気悪いし税金欲しいから５ナンバーから３ナンバーにしろと、
上から圧力って事は……まさかね
何でも疑っちゃう今日この頃。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 18:55 ID:Bj9vvQ1k
リッター100ｐｓの水平対向エンジン+4ＷＤのトルク感っていったいいかほどのものだろう
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 19:21 ID:8Xq3nsbp
>>808
ナンバーで税金って変わるのか？
排気量や重量ならともかく。

ところで、ターボでも排ガス☆2つくらいは達成してくるのかね？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 19:22 ID:Q3+UsVEw
>>808
排気量2Lのままで税金増えるの？(ｗ；　2Lターボ主体として)

軽量化のおかげで重量税減ったり…
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 19:28 ID:k6rpxIbI
>>811
500kg刻みでなかったか？重量税。
1.5t越えていたグレードが1.5t割り込めば税金は安くなるだろ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:03 ID:yKQyNzWX
>>810
カルディナがGT-FOURで☆２つやってるから平気じゃないかね？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:31 ID:Q3+UsVEw
>>812
B4もAT車だと1490kgなので、オプションつけると1.5t超えちゃったり
することあるのよね…
815 ：775：03/03/03 20:48 ID:CUfsB8cT
>>781
だいぶ亀レスな上、スレの流れを乱してしまいそうだが一応・・・

当時のギャランが撃沈した理由としては無意味な3ナンバー化というのも
もちろんだが、それ以上に締まりのないぐにゃぐにゃしたデザインに
なった事だと思う。まあよく言う間延びしたデザインという奴だろう。
その上ギャランはあまりにラグジュアリー路線に行き過ぎてしまった。
その結果がギャランVR-4撃沈へとつながったと思う。

俺が思うに5ナンバーという制限があるからこそのデザインというものも
あるような気がする。とりあえずここまでの3代のレガシィにデザイン面で
間延びした印象は無かった。5ナンバーにこだわった事で得た物も多いと思う。

今度レガシィもついに3ナンバー化という事になるが約10年前に大失敗を犯した
ギャランのようにはならないで欲しいと思う。コンセプト的にも非常に両車近い
ものがあるのだからあの失敗をメーカーは違うが教訓にして欲しいと思う。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:55 ID:yKQyNzWX
>>825
３ナンバーになるとは言っても、
「広げちゃうぞ、ドーン！！」というワケじゃなさそうだし、
いいんじゃないかな？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:04 ID:yKQyNzWX
>>783
＞リモコンドアロックですが
＞現行同様、ハザード点灯と同時にビープ音も鳴って欲しいですな。

同意、それとロック解除したら解除ボタンは作動しないで欲しい。
その逆もまた然り。
「あれ、ロックしたっけ？」と遠くからロックボタンを押すと
ロックされてても作動するのは迷惑。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:24 ID:3mREh1cL
５ナンバーであってこそのレガシー
３ナンバーはレガシーじゃない
フロントの舵角を大きくしたけりゃ
ＦＲするだけ、簡単に出来る。
今時４ＷＤは時代遅れ。
これからは優れた２ＷＤの時代です。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:34 ID:q1vY/xY6
出来ません。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:36 ID:mk1btAGW
フロントの舵角ってFR化すると大きくなるのか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:38 ID:YZSur9mW
清水和夫さんは「これからは４WDの時代だ。」と言ってますが。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:41 ID:sLJrcCTJ
>>820
ＦＲにするとというか、エンジンを縦置きにすると、ね。
レガシィはすでに縦置きなので現行のボディサイズのままでは
現状が精一杯。

５ナンバーに固執してるのは>>818のような無知だけと思う今日この頃。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:45 ID:sLJrcCTJ
電気自動車は４ＷＤなんだよね。

って、ちょっと違うか！？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:54 ID:3mREh1cL
フロントのドライブシャフトがなければ舵角は
大きく取れるのです。４ＷＤを作っていてそれが
問題なら、ＦＲにすれば解決。車体をでかくして
解決しようというのはあまりにも安易すぎる。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:58 ID:3mREh1cL
もしくわ、何のメリットもない水平対抗エンジンを
やめて世界標準の直列エンジンにする。
コレで万事解決。
めでたいのう
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:00 ID:Sna8aSYy
「５ナンバーであってこそのレガシー」と思う奴よりも
「４ＷＤであってこそのレガシー」と思う奴の方が
圧倒的に多いんじゃないか。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:01 ID:3mREh1cL
レガシーは普通のセダンなんだから、普通に
作れば間違いなく売れる。あまり売れてないのは
普通じゃないから、インプレッサがあるので、
レガシーは普通のお父さんが普通に乗れる普通の
セダンにした方が会社のためにもいいと思う。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:02 ID:3mREh1cL
皆さんは勘違いをしていますね。
４ＷＤはイメージほど万能じゃないですよ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:07 ID:1vhJIVcg
>>827
メチャクチャ志低いなｗ
それに普通のセダンだったら普通スバルよりトヨタを買うだろ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:08 ID:3mREh1cL
私はスバルというメーカーが好きなので、
もっと良くなるようにと思い発言を
していたのですが、私のに対するレスを
見る限りではみなさんは了見が狭いんですね。
もっと色々と勉強をして自分を磨いた方が
いいですよ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:11 ID:enSrw9MK
高速乗っての安定感が抜群。
やっぱレガは四駆だね！
3ナンバーでも気にしないよ。
つーか気にするほど横幅広がらないじゃん。
小回りが効くようになるなら賛成だね。
間違ってもFFなんて出さないように・・・。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:14 ID:Bj9vvQ1k
レガシィはＧＴ-Ｒみたいな駆動方式にした方が売れる。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:16 ID:mFR6WkTs
ギャラクティカマグナム
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:17 ID:ZQaOXjs7
>>830
キミの一連の書き込みを見て、キミがどうしてもスバルというメーカーが
好きなようには見えんのだが。
それにキミは何よりもまず、文章の書き方を勉強した方がいいと思う。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:18 ID:3mREh1cL
>>834
はいはい、きちんとした返事が返せないのね。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:20 ID:mk1btAGW
>フロントのドライブシャフトがなければ舵角は大きく取れるのです。
よく分からないんだが…
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:27 ID:3mREh1cL
皆さんは自分と違う意見をもつ者がいると
無知無教養無能などと言って追い出そうと
するようですが、そういった排他的な態度は
社会的に見て良くないことですよ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:30 ID:jl28bCKv
典型的な釣り、もう飽きた
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:30 ID:4+2pT3db
5ナンバーも3ナンバーも違いなどないのは分かる。
でも、都内では3ナンバーは駐車場では「うちは狭いからお断り」歩行者から
「この狭い道でかい車乗るんじゃねーYO（自分が歩行者の時はそう思う）！って
嫌われるのも事実。
840 ：クラウソ：03/03/03 22:31 ID:Bj9vvQ1k
モデルチェンジしてもクラウンとわかるデザイン、歴史を感じさせる。
これほどまでにアイデンティティを確立した日本車があっただろうか？
伝統のスタイル、日本車の歴史、それこそクラウン。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:32 ID:mk1btAGW
いや、だから、
＞フロントのドライブシャフトがなければ舵角は大きく取れるのです。
の理屈が分からないので教えて欲しいんだが。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:34 ID:1vhJIVcg
>>835
お前だってちゃんとした返事できてないじゃんｗ

あなたに教養があるかどうかなんて興味ないですが、とりあえず正常ですか？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:37 ID:3mREh1cL
>>840
コア、煽りをするな
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:38 ID:3mREh1cL
>>842
人にどうこう言う前に自分はどうなのかと？

とりあえず正常ですか？
この言葉はそのままお返しするわ。

また明日来るから続きはそのときにね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:42 ID:jl28bCKv
ｳｻﾞ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:42 ID:q1vY/xY6
とりあえず3mREh1cLは、
＞フロントのドライブシャフトがなければ舵角は大きく取れるのです。
をIDが変わる前に素人にも分かり易く説明してみせる事。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:47 ID:q1vY/xY6
しかし、新型も開発は完了してるんだよな。
今度はリアヘッドレストがちゃんとした物になるのか気になる。
流石に、現行のような偽ヘッドレストでは無いと思いたい物だが。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:56 ID:ZQaOXjs7
3mREh1cL
　 ∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　ﾟρﾟ ）＜　コア、煽りをするな
　（つ　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜　 っ|
　（_＿）__）
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:56 ID:ZipAmqad
>>847
ヘッドレストではなくピローでつが、何か？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:59 ID:zpNZoWKS
何だよ乗り遅れちゃったよｗ

3mREh1cLは釣り師というより知障だったのかよ…
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:03 ID:3mREh1cL
レガシィ惚れました。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:09 ID:zpNZoWKS
>>851

なんだ居たのか。居たのなら、
>>846の問いにアフォな漏れでも判るように説明きぼんぬ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:09 ID:3mREh1cL
最初のレガシィのＲＳは最高でした。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:11 ID:mk1btAGW
>ID:3mREh1cL
＞フロントのドライブシャフトがなければ舵角は大きく取れるのです。
の理屈が分からないので教えてください。おながいします。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:19 ID:zpNZoWKS
>>853
コア、答えろよｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:25 ID:5vPo1Vn/
レガシーワゴンからアコードワゴンに乗り換えた、サスガ直列横置き足元が広々。
リアシートの足元も広々、小柄なウチの奥さんはパワーリヤゲートを絶賛している。
次のレガシーは売れない、進歩しかいメーカーだ。
同じ失敗を何度も繰り返す。
群馬の太田市行って来た、スバルが少ない。
スバルの品質担当の人と会った「リコールが一件出ると金が掛かる」と言ってた、
ユーザーの信頼とかの言葉が出てこなかった。
だから買って一週間でエンジンが故障するんだな、自分たちで「スバルの四駆は世界一
だ。」と言ってた、おめでたい。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:27 ID:qEezNOhr
ってか突然ですけど雑誌に載ってた涙目のフロントマスクってかこわるくない？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:27 ID:sLJrcCTJ
>>856
北へ帰れ！
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:31 ID:qzOorYde
ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝかぁ
確かに広々だし、内装の質感もバッチリ。
「おー良いナァ」って思ったけど、段差越えの時の上下動のテンポが前後ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだったよ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:31 ID:ZQaOXjs7
5vPo1Vn/
　 ∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　ﾟρﾟ ）＜　進歩しかいメーカーだ。
　（つ　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜　 っ|
　（_＿）__）

２chだから、ある程度の誤字脱字は構わないのだが、
どうもDQNの香りが･･･
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:31 ID:3mREh1cL
なんだか盛り上っていますね。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:38 ID:mk1btAGW
>ID:3mREh1cL
＞フロントのドライブシャフトがなければ舵角は大きく取れるのです。
の理屈が分からないので教えてください。おながいします。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:43 ID:7ZtuLY7z
>>856
誰かさんの文面とそっくりなんですが･･･
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:46 ID:DjmXIQ/p
>>800
アルミを多用するらしいが、ターボモデルの事じゃないか？ＮＡはわからん。
価格は今より安くなるらしい。ＧＭのネットワークを使ってコストを抑えるとのこと。
ターボモデルはＳ４０１をイメージすればいいらしい。
３ナンバー化しても、１７４０ｍｍなので今より４５ｍｍＵＰするだけの事。
ターボは１８インチ化されるそうだ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:51 ID:ky32UWs9
俺のﾃｨﾝｺが４５ｍｍも大きくなったら大変なことに。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:00 ID:97jxYAXk
結局、
＞フロントのドライブシャフトがなければ舵角は大きく取れるのです。
の理屈が分からないままIDが変わってしまいました。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:04 ID:iYLo6WvC
いやID変わっても彼なら一発で判るよ(w只、質問には答えてくれんと思うが。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:14 ID:BWX2aP48
>>866
そういや、スバルは真面目にＦＦ作っとらんと煽っておいて
書き逃げした御仁もいるしなぁ（ｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:16 ID:m5ZrPuBi
スバルも、もう少しデザインがまともで仕上げ品質が良ければ検討するんだが．
また駄目みたいだな．
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:16 ID:pzE9GLEZ
春やのぅ。。。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:19 ID:BWX2aP48
>>869
釣りですか？ｳｻﾞｲ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:20 ID:m5ZrPuBi
>>871
マジレスなんだがのう
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:23 ID:LiGs/PlJ
何故にピリオド？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:24 ID:j1c6q0ln
>>864
今より安いってすごいね。
NA2000で200psは無理そうだけど。　
それだと、アルミボディで400万くらいしそう。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:25 ID:flcrLIao
もうちょっと、ボディカラーの選択肢が欲しいなぁ･･･。
白・黒・青・銀に、あとはカタログ専用？の突飛な色しか無いのは
ちと寂しい。
今更だが、E-tuneIIにもシャイニーレッドを設定して欲しかったyo
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:25 ID:EZlYo9gi
ブリッツェンなどの「ポルシェデザイン」はもうイラネ
９１１のボディそのままＯＥＭキボン
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:26 ID:6jh2hrGC
>>874
いみがわかりません
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:28 ID:Fi8c1mHB
45mmってようは左右それぞれ2.25cmアップだろ。
2.25cmに「擦る」だの「デカイ」だのゴチャゴチャ言ってたのかー（・∀・）？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:29 ID:DkslPBS9
>>874
スバルの考え方では、強度落とさなくても軽量化できる部分はアルミで、
剛性が必要な部分はそのままらしい。２００ｐｓ期待しましょう。
実際は１９０～１９５ｐｓぐらいじゃないかな？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:32 ID:m5ZrPuBi
だからパワーよりもデザインと仕上げ品質の
向上が先だってのに・・・。
>>878
きっと道路が45mm狭くなるのがイヤなのでしょう。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:34 ID:m5ZrPuBi
ところでさ、俺が818だって気づいた人いる？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:34 ID:DkslPBS9
>>878
いや、なかには１８００ｍｍ超えると思っていた香具師もいるんじゃないの？
雑誌でも色々言われてたし。でも漏れは１７４０ｍｍ位だろうと思ってた。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:36 ID:h63bvav/
>>881
だったら質問に答えろよ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:41 ID:h63bvav/
またダンマリかよ…何なんだコイツは？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:42 ID:m5ZrPuBi
>>883
質問てなんの質問？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:43 ID:h63bvav/
>>885
＞＞フロントのドライブシャフトがなければ舵角は大きく取れるのです。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:46 ID:jiyyKuee
>>885
>>841の件だろ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:46 ID:m5ZrPuBi
俺関係ないけど、変わりに答えるよ。
操舵輪にドライブシャフトがあると、
ブレーキその他とドライブシャフトが
干渉するからじゃないのかな。
同じホイルベースでFFとFRなら
FRの車の方が少し小さく回れるし。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:48 ID:m5ZrPuBi
>>881はウソだったんですけど。
誰も見抜けなかったんだね。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:54 ID:m5ZrPuBi
話を本題に戻して、レガシィは中身は
独創的でもあり凄くいいんだけど、
どうしてもデザインと質感が気に
なっちゃうんだよね。徐々にでも、
いいからこの点は向上させていって
欲しい所。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 03:11 ID:Azlq6HXG
http://auto.lycos.co.jp/research/carmode/

一応貼っとく。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 03:14 ID:AOJzU5P6
>>890
あの価格であのスペックなら十二分。
Ｄ型以降は質感もジャンプアップ。デザインも飽きがこないから良い。
893 ：勝手な予想：03/03/04 03:26 ID:4HoQm5+0
インプほど叩かれない。BHほど売れない。
894 ：にぃにぃしぃ：03/03/04 06:39 ID:OKGuzbdG
>>792
７人海苔のミニバンも古くて、１５００cc以下のコンパクトカーだよ。
よって、スバルは逝ってよし
俺自身、次はカローラ、カローラフィールダー、シビック、アリオンなどが候補です。
当分は今のＢ４を乗り続けるけど。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 06:51 ID:UZqUhqV/
>>894
で、Ｂ４は何に乗ってるのかな？ＭＴ・ＡＴ？どっち？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 07:02 ID:U0FCU5jZ
スバルが提携してるポルシェは、ドイツポルシェでは無くオーストリアのポルシェ
デザイン社。
ドイツポルシェをクビになったポルシェ氏が創ったデザイン専門会社、ドイツポルシェ
とは直接は関係無い会社。
以前北海道へ旅行に行ったら、スタンドのオネーチャンに「スバルは東南アジアの
メーカーですよね？あまり見掛ないし、デザインが変」と言われた。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 07:04 ID:jCudYxse
嵐は仏
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 07:42 ID:UZqUhqV/
>>896
の行ったところは北チョソ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 15:53 ID:cygfoMbH
>>807

遅レスですまんが、
夜中の松任やの番組だったかな～？

中古の外車ワゴンと新車の国産ワゴンを比較する特集で、
カルディナワゴンと中古外車ワゴンを比較してる最中に、
評論家が「レガシィワゴンも今度STIバージョンがでるっていう噂ですからね～」って
言ってた。

単なるウワサかもしれんが。
900 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/03/04 15:54 ID:xhuGFRd8
レガシィが300馬力オーバーってマジかね？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 16:46 ID:IMk3gspF
>>900
現行？以前雑誌の特集ではきっちり280馬力だったが
新型なら知らん
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 17:37 ID:JsAHilet
「レガシィディ」だって。
いよいよ在庫一掃セールが始まったね。
新型情報出てくれないと決断できなくて困るんだけど。。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:19 ID:BV5pdIN9
やっぱ次のレガはＦＦの設定と２．５のツインターボの
設定でキマリでしょ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:22 ID:QHnjfStK
つか、お前の嗜好などどうでもよい。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:36 ID:BV5pdIN9
つか、お前の意見などどうでもよい。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:38 ID:BV5pdIN9
今日もまた排他的な意見ですか？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:41 ID:MZYWo3Ve
なんだ、昨日のヴァカがまた来てるのか。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:53 ID:Xouqmxdq
次期レガシィ確定CG

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:57 ID:moAJDmH9
>>908
部落等貼るな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:59 ID:+xfI+AdM
スバル Ｂ１１Ｓ
水平対向6気筒エンジン
ツインターボ
最高出力294kW（400ps）、最高トルク550Nm（56.1kgfm）
5速ＡＴ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 19:01 ID:EhwDgo5T
排気量は？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 19:54 ID:iYu7T+JW
660cc
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:12 ID:xJ3pzJFh
VIVIOcc
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:17 ID:JsAHilet
ジュネーブのコンセプトカーってスバルのサイトに
今日詳細発表とあるけど、これって現地時間ってこと？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:20 ID:G0slyPae
>>908

通報汁
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:58 ID:SCbTRmw6
富士重工業 コンセプトカー「スバル Ｂ１１Ｓ」を発表 　

富士重工業（竹中 恭二社長）は、ジュネーブ第73回インターナショナルモーターショーに、
コンセプトカー「スバル Ｂ１１Ｓ（ビー・イレブン・エス）」を出展し、
スバルのデザインの将来性をアピールする。

　「スバル Ｂ１１Ｓ」は、スバルのコアコンピタンスである、
水平対向エンジンを核とする「シンメトリカルＡＷＤ※」による
優れた走行性能を持ち、洗練されたデザインと充分な居住空間を確保する
パッケージングを両立した４ドア・クーペである。※ＡＷＤ：All Wheel Driveの略称
　スバルは、このクルマを「グランユーティリィティツーリスモ（Gran Utility Turismo）」と
定義し、スポーティな走り、快適性、機能性、そして美しさを追求している。

以下、省略。本文参照して下さいな。写真ｱﾘ。
ttp://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_03_04.htm
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:02 ID:aqn2rUmz
次のレガシーは3000のターボで350馬力ｵｰﾊﾞｰです。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:03 ID:EhwDgo5T
>>916
デザインなかなかいいけど、
ちょっと間違うと新型Ｚだね
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:06 ID:Aby4JvWK
ひとつだけ確実に言えるのは、このデザインのまま市販できる余裕は今のスバルにはないってこと
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:11 ID:97jxYAXk
形になったら500馬力セリカっぽいなぁ…
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:17 ID:RQEw/naV
>>916
漏れはアルファっぽく見える
922 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/03/04 21:19 ID:sp0YR+mm
>>916

ｶｯｺﾜﾘｰ
変なもんださないでとっとレオーネ復活させろと小１時間
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:27 ID:8d5bN7Hl
>>916
思ってたよりフロントマスクが平面的だなぁ。
つーかまた観音開きかよ、最近多いなー。

でもまぁこの前のモーターショウに出てた三角形をモチーフにした奴よりかはマシに見える。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:46 ID:SCbTRmw6
ttp://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_20.htm
コンセプトのスケッチはコレ。
現物はもう少しボンネット低くバンパーの天地を薄く出来ないものか･･･
H6/TwinTurboってそんなに嵩張るのでしょうか。
サイズは4450mmX1820mmX1420mm位？車重は1500Kg以下ならスゴイかも。
次期レガシィの車台を使用してるなら下回りを覗いてみたいものです。
925 ：.：03/03/04 23:01 ID:yvJ256hW
>>914
４日と５日はプレスデーで、公式ＨＰも何の情報もなし
６日まで待てみたいだね。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:04 ID:fxBu0yLf
>925
916ちゃんと嫁yo！
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:20 ID:bs34ziOW
Part5 まだ
俺は立てないけど 誰か立てて
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:28 ID:9i/p0tVx
カッコワリイ！こんなもん作る金あったら
ちゃんと社員デザイナーの教育を徹底して人材の育成に努めるべき
まずはフロントとリアのデザインに一貫性を持たせたカッコイイセダンを
デザインできるように成らないとクーペなんて作れるわけ無い
丸目が否定されたから角目に戻して良いと思ってるような開発主査では先が思いやられる
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:28 ID:Fvu2aivB
>>928
あんた今月の総括読んだなｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:39 ID:+lOVHPdS
スバル Ｂ１１Ｓ見て思うが、なんか、もうやばいんじゃないの。
性能最高なのに、年々デザインが悪くなる一方
レガシーまで変なデザインだと経営傾きそう
頼むよスバル首脳陣、しっかりしろ！
愛するスバルをおかしくしないでくれ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:47 ID:8d5bN7Hl
B11Sはいいと思うけど？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:51 ID:wEMCRRCR
みんなストレス溜まってるのね（ｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 23:52 ID:Fvu2aivB
あまりにモッサリでストレスがたまる？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:01 ID:sUTK2VP5
次期レガシイはコケる

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――――――――――――――――――――
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:04 ID:p9uMF/cq
あまりにモッコリしすぎでストレス溜まる？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:06 ID:p9uMF/cq
こけてもらっては困る。
今乗ってるＢＨが故障したら何処で修理してもらえばいいんだよ？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:23 ID:sUTK2VP5
>>936
トヨタ、日産、ホンダ、三菱、マツダ、デーハツ、スズキ
いすゞ、ミツオカ、ヤナセ、その他ディーラーは沢山ありますよ。
それにレガシイがコケた位でスバルがコケるわけありません。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:26 ID:cCi7y1ud
だれがモッコリやねん
939 ：　：03/03/05 00:31 ID:yN8an1y5
社長が代わってからﾃﾞｻﾞｲﾝ重視を打ち出した。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:31 ID:mMshhUCJ
>>937
＞レガシイがコケた位でスバルがコケるわけありません
コケると思うぞ。何たってスバルの屋台骨支えている車だからなぁ
車種の少ないスバルにとってはまさに死活問題。いくらバックにGMが控えていようとも
しかし、予想イラスト見る限り、本当にコケそうなデザインだなぁ
新車で買える内にBH買っておこうかな？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:35 ID:yN8an1y5
>>937
こけたら終わりに決まっている。
ｲﾝﾌﾟもﾌｫﾚも二千台がやっとだ。

軽自動車ﾒｰｶｰに逆戻り。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:39 ID:sUTK2VP5
>>940-941
イザとなったらカローラとフィットをOEMするから大丈夫、
心配は要りません。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:41 ID:cCi7y1ud
>>939
だから、だれがモッコリやねん
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:41 ID:36altEKs
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0304/31nsh_kt9999_31.html
B11S、後姿と内装とおねえちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
マフラー左右二本出し！
観音開き写真！
でもこの内装には激しく（´д｀）次期ﾚｶﾞこんなんだったらイヤです。
一部分がシルバーのバンパーでSF5ﾄﾐｶｲﾗを思い出したのは漏れだけでつか？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:42 ID:Xe22ADO0
ま、あと何ヶ月もすりゃー判る事だから。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:43 ID:yN8an1y5
広報担当の津村泰範さんは「スバルではデザイン
改革を進めているが、このクルマでようやく皆様に
お見せできる段階になった。しかしアルファロメオか
らザパティナス（チーフデザイナー）が来る前から進
められているプロジェクトで、彼は直接はタッチして
いない」と語る。


必死でかばってないか？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:47 ID:ElTmsjZN
れがしぃって硬派な商品だと思うのね
要するに外見より中身
筋が通った姿勢を貫いてくれれば
表面的なデザインなどあまり気にならないオーナーさん多いんじゃないの
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:49 ID:yN8an1y5
>>947
そう。機能に裏打ちされたﾃﾞｻﾞｲﾝならどんなのでも多分納得する。
機能が伴わない、ただの飾りなのにｶｯｺﾜﾘｰのは納得いかない。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:54 ID:y53XmqyB
漏れもどっちかと言うとそうかもね。涙目ヘッドライトにしても
夜の運転中によく見えりゃそれはそれで納得と。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:00 ID:E2M220Nr
そそ。
「機能から出発したデザイン」がスバルの魅力なんだよね。
ガワだけイジレば良いと言うモノではない。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:00 ID:mMshhUCJ
なんか必死な厨房が紛れ込んでいるが皆さんスルーよろ
>>948、949
まあ、限度はあるけど
パソコンパーツや医療器具じゃないんだから、デザインはそれなりに重要
漏れはヘッドライトよりもあの馬鹿でかいエアスクープが気になる。何か換気口みたいで
第一、視界悪くないの？あれ
952 ：　：03/03/05 01:04 ID:yN8an1y5
>>951
アレは、走行距離に応じてレシートがでまつ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:30 ID:cCi7y1ud
＞あの馬鹿でかいエアスクープ
モッコリｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:57 ID:64e7EStX
スバルらしさ　～コンセプトカー～

コンセプトカーはコンスタントに出す会社だが、実際に売りに出す事はマレ。
かろうじてニコットが許されたくらい。
デザインや動力性能、その他全てこのままで世の中に出る確率は１２０％ない。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 02:36 ID:vlbyd+c/
age
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 02:56 ID:bad1Xfcx
>>954
ある意味　ＳＶＸが出たのは奇跡的なことなのか…
アマデウス　発売して欲しかった
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 03:08 ID:d8fDeaE5
アマデウス、バブルが続いていたら発売しただろうな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 03:34 ID:25SX8rb2
>>951
あそこからは、ツバメの形をした小型飛行機が飛び出して
手紙を運んでくれます。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 05:05 ID:fKYcK08S
>>954
ニコットとカサブランカは出たなぁ。
色を変えただけのモデルより、顔を変えたモデルの方が参考出品からは出てくる感じがする。

>>951
メガ粒子砲です。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:05 ID:cQKZ0exM
予想イラスト見たが、あのバックランプは流石にないだろ？。
あれじゃｶﾙﾃﾞｨﾅﾊﾞﾝだよ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:17 ID:yN8an1y5
>>960
そのまんまの悪寒がする。
フロントばかりに気を取られて、ケツを拭いていない車が多い。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:34 ID:CHgMGUjq
B11S、写真だけじゃわからん部分もあるだろうが、個人的にはあの全体的なラインは
結構好みだったりする。ディテールはちょっとってとこ多いけど。
でも以前のスバルってコンセプトカーでも何だよこのデザインって車が
多かったように思うので、これからに期待だな
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:39 ID:L1HqYVWE
「何だよこれ！？」っと一瞬ギョッとするデザインの方が、
いいんでねぇの？
クドイくらいの独自性は国際舞台では武器になるだろうから。
Ｂ11Ｓを皮切りに、思う存分やっちゃって欲しい。
964 ：963：03/03/05 09:40 ID:L1HqYVWE
あ、ところで、400ps、56㌔って凄いけど、
価格はいくらになるんかね？
これって、当然ﾀｰﾎﾞだよな？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:45 ID:PHGK7Vap
>>964
どこでだか忘れたけどかたつむり2個って見たよ
966 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/03/05 09:51 ID:+G/9BIzG
B11S結構好き。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:52 ID:htdVG73D
プジョーのコンセプトなんかバリエーション豊富で本当に意欲的だよな。
スバルもコンセプトぐらい斬新な提案をしてほしいなあ。
B11Sなんて、レガシィをRX-8風にしただけと言われても仕方ない。
日本の６大メーカーで、コンセプトまで含めてオープンが全くないのも
スバルだけだし。
968 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/03/05 11:05 ID:PSkX7qnj
>>967
オープンカーの事言ってる？

スバル３６０には幌屋根のあったなぁ
あとヴィヴィオのＴＴトップだっけ？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 11:59 ID:hnB4HLPA
6大メーカーって…
970 ：おっさん ◆S401r4vovo ：03/03/05 12:25 ID:NVXhaOqu
B11Sのフロント部分は嫌い・・・
S401のときにはB11S位のオーバーフェンダーを付けた上で
１８インチタイヤを装着して欲しかったなぁ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:50 ID:kjmpvOGi
当初のイラストとは違って、やたらフロントオーバーハングが大きいね。Ｂ２１スペシャル(ﾜﾗ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 15:14 ID:5Ivv7+Ng
次のレガって3ナンバーであんな変なデザインだろ？
取り回しも悪いって言うし、誰も買わないだろ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 15:59 ID:MG8EKa57
誰も買わんってことはない
3ﾅﾝﾊﾞｰ化歓迎してる人もいるし

ところで次ｽﾚまだ？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 16:41 ID:060pZuEG
>>972
またお前か。もういいよ来なくて。お前が何と言おうと
俺達スバリストはスバルの出す車は常に最高なんだよ。
俺達にはスバル以外の車は考えられないんだよ。
3ナンバー？変なデザイン？取り回し悪い？スバルなら
そんな事どうでもいいんだよ。
分かったら、ＣＲ－Ｖにでも逝きな。

>>973
どうせ荒れるだけだからもういいだろう。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 17:29 ID:H4pTZOeu
＞誰も買わないだろ。
ＮＳＸだって月１台は確実に誰かが買っていますが。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 18:10 ID:oDqvz4J7
オペレッタを忘れたか。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:06 ID:U/2Oi3ng
Ｒ33を語るスレはここですか？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:10 ID:tHBqpt3U
>>975
＞ＮＳＸだって月１台は確実に誰かが買っていますが。
スレ違いだが、先月NSXは0台っだったっていう話を販売台数スレで聞いた。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:15 ID:kt6hZplv
>>977
Ｒ３３に失礼だろ、Ｒ３３に謝りなさい
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:26 ID:JEZ8QBAB
R33さん、ごめんなさい　もうしません　
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:27 ID:kt6hZplv
>>980
オマエ>>977じゃないだろう
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:48 ID:gK9qqS3N
レガシィの予想イラスト（カートップ）の後ろ姿、赤のガーニッシュつければ
なかなかいいと思うけど、赤のガーニッシュないと変。安いバンみたいなランプ
にみえる。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:19 ID:plBicnFp
>>982
用品からガーニッシュが出る悪寒。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:59 ID:oVsn6Kzi
次スレたてるよ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:03 ID:oVsn6Kzi
次スレ
次期レガシィについて語るスレ Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046865647/
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:05 ID:oVsn6Kzi
このスレの結論
涙目…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
赤ｶﾞｰﾆｯｼｭのないリア…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:06 ID:oVsn6Kzi
３ナンバー化…賛否両論
シングルターボ…？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:09 ID:oVsn6Kzi
誰もいない
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:09 ID:oVsn6Kzi
とりあえず埋め
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:11 ID:oVsn6Kzi
梅
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:11 ID:oVsn6Kzi
カウントダウン１０
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:11 ID:oVsn6Kzi
９　
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:12 ID:oVsn6Kzi
８　
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:12 ID:oVsn6Kzi
８
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:13 ID:oVsn6Kzi
二重ｶｷｺ鬱６
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:13 ID:oVsn6Kzi
５
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:13 ID:oVsn6Kzi
４
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:13 ID:oVsn6Kzi
３
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:14 ID:oVsn6Kzi
２　
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:14 ID:oVsn6Kzi
なんかまちがった・・・１０００
1001 ：１００１：
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