【伝統】すべてはクラウン−2代目【保守】

日本が誇る高級車クラウン。
他の追随を許さない品質の高さは
我ら日本人にとって貴重な財産である。

国産車第一号として誕生以来、受け継がれてきた伝統は
今もその威光を放ち続ける。

【前章】−いつかはクラウン
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038806803/

２

アジア系外国人の憧れ。

また同じ話題でﾙｰﾌﾟしそう。

クラウン買ったけど５０００キロも行かずに売ったよ。

● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044119465/

新しい視点だが読んで納得。

クラウンに乗っていて良かったことって何かありますか？

最近若いＤＱＮ層に大人気
クラウン・クラウンマジェスタ

DQNオヤヂが集る様に買い漁る
クラウンロイヤル・クラウンアスリート

>>7
V6海苔に馬鹿にされるだけ。

セドリックがクラウン対抗馬でなくなったのは残念だ。
かつてはいい勝負してたのに。

>>11
日産はドライバーズ・カーに徹してるからね…
流石にクラウンと真っ向勝負は無謀でしょ？
乗せてもらうならクラウン
自分で運転するならグロリアって感じ

クラウンってもうなんのステータスも無いかもしれないけど
やっぱり乗ってみるとしっとりしてていいよね。
日本人がホント好みそうな車。
結局次もモデルチェンジしたクラウンを買いそうだ。

でもV８ﾏｼﾞｪにしたいんだよなぁ・・・

セドグロの次々期モデルからＦＦ化に向けた検討を進めるって
日刊自動車新聞に載ってたぞ。

クラウン買った。
１９７９年式
スーパーサルーンエクストラ
走行距離：２２０００�q
車検残り１年で個人売買で価格１０万円
サンバイザーには新車当時のビニール被っている。
クラシッククラウンだ恐れ多いぞ

保守

クラウン＝新車が納車3日でVIPスタイル。

セドリック＝二人目のオーナーがVIPにする。

生活費を切り詰めてクラウンに乗る生活と、コンパクトカーを買ってお金を車以外の趣味などに掛ける生活
あなたはどっちがいい？

クラウンは流石に吊り目にはならんだろうな・・・
最近の車を見てると・・・もしかすると漏れの最後の心の拠所となるかもしれん。

>>18
クラウソは生活費を切りつめてまで乗る車ではありません。
そういうのは格好悪いです。
予算に余裕があっても車ごときに４／５００ﾏｿ以上払いたくない人が乗る車です。

ｸﾗｳﾝの乗ってる人がｱﾌﾀｰで着けるﾀｲﾔは？
俺は純正が減ったからﾚｸﾞﾉGR7000にした。
やっぱりGoodです。

>>21
漏れもﾚｸﾞﾉにｼﾏｽﾀ。
最初は分からなかったけど高速で飛ばした時の静かさが違いますね。

クラウンを教えてください

俺もレグノ。
でもタイヤ全般に言えることだが、レグノも1年経つと
ずいぶん硬くなるな。

ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝﾀｲﾏｰ作動！

各ﾒｰｶｰとも硬化しないように頑張ってはいるみたいだけど･･･。
なまものと同じ考え方でいいかも？（旬の内に味わっておけ！！みたいな。）

>>21
同じくGR7000。
排水性と静寂性はぴかいちだとおもふ。
直進安定性の為にちとハンドルが重くなる感じだけど
安定したって思い込めばおけーでそ。

ひさしぶりにのぞいてみたら、さっそく叩きがはじまってるな。
じゃ、折れも。
おい、DQNクラウンオーナーども！　夜はフォグランプつけてねぇだろうな！！
知らなければ教えてやるけど、フォグは霧がでてるとき以外は使わない
んだぞ！
どうだ、一つ勉強になっただろ！

>>18
俺は後者がいいな。
またはクラウンとコンパクトカーの中間車に乗る。

店頭で29万くらいの2つ前のクラウンって動きますか？

>>30
動くだろ

プログレじゃなくてミニクラウン出したら買うよ俺。

>>30
140辺りの車なら、
同じクラスのセダンって等しくかなり安いところまで値落ちしてない？
まあ、30万は流石に格安の部類だけど。

>>33
折れの先代クラウン（１４０）下取り２４マソでしたが（ ´・ω・)ショボーン
ちなみに、１１マソ走ってましたがね。

UP

タクシーじゃないコラムシフトのクラウンを見たんだけど、
ﾎｽｨ･････

>>34
グレードをおしえれ
おながいします

>>37　ロイヤルツーリング、年式忘れた。確か４年落ちぐらい。

ベンコラ復活、強くきぼんぬ

>>26
>なまものと同じ考え方でいいかも？

そのとおり、タイヤは生モノだ。
福野礼一郎もリビエラ＋GR7000で同じこと言ってた。
旨みはせいぜい1年程度だろう。

>福野礼一郎もリビエラ＋GR7000で同じこと言ってた。

くるまにゃの？

ところでモデルチェンジは何月よ？
12月か？

自分的にはトラックみたいなフレーム構造のシャシに、クラウンのステータス
を感じてました。
マジェが出てモノコックボディになってからどうも・・・。
フルフレームとモノコックのやつを乗り比べた人なら分かると思いますけど。
まぁ新しいほうが静かにはなってるんだから、それがどうした、と言われそう
ですが。

Ｃａｒ＆Ｄｒｉｖｅｒでは嫌いな国産車�ｂPに選ばれましたね。理由もどこかで聞いたようなのばかり。
「ふ〜ん」って感じで見てました。

>>44
ここ数年はずっとワースト１をキープしてるんだよね。
たくさん売れている結果、安い中古をDQN仕様にするﾔｼも多いので
どうしても悪いイメージは払拭できないよなぁ（ｾﾄﾞｸﾞﾛも同じ）。
好みは人それぞれだが漏れ的にはそんな評価を気にして
クラウソに乗るのを我慢するのは勿体ないぞ。

トヨタブランド最高級セダンに再び返り咲きそう。

>>46
センチュリーがあるから無理。
だが、トヨタとレクサスで分ける事によりあいまいな
ポジションであったマジェスタの意義がより明確になるかもしれない。
トヨタブランドのマジェスタ、レクサスのセルシオという事で。

>>45 漏れは現行に乗ってるよ〜(^^)ﾉ

>>48
同志ﾊｹｰﾝ！MC前のロイヤルに乗ってマツ。

>>46
確かにクラウンがレクサスで売られることはないだろうから、
「トヨタの最高級車」に返り咲き決定だな。

>>45
俺も親父がクラウンエステート買ってくるまで、
正直馬鹿にしていた。
でも一度乗ってから見直したわ。
未だに、ルックスは感心できないけど。

クラウンのロイヤルは純正以外のインダッシュオーディオとかナビは付けれないという噂を聞いたのだけど、本当？

>俺も親父がクラウンエステート買ってくるまで、
>正直馬鹿にしていた。

ジドーシャヒョーロンカはまずクラウン・マーク�Uを叩かないと
仲間に入れてもらえないからな（ｗ
車が好きで雑誌買って読むような層はみんなその思想を刷りこまれてるよね。

>>48
同じくでつ。現行ＭＣ前ロイアル３０００乗ってます。
しかーし、最近はカローラにまでナビ付いてるのにー！
今年１１月新型でたら即買い換えじゃ。ナビは当然ついてる・・・・・はず。

>>52
うん、それは聞いたな。俺もＧと同じマルチをはめこめるんだとばかり
思っていたけど、電気配線とかが全然違うから不可能なんだとさ。

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クラウン−ロイヤルを試乗しました。足が軟らかくて乗り心地は良さそうですが、
高速の安定性が不安です。特に、スピードが上がると、細かい揺れが出てきます。
アスリートにしようかな？

>>57
確かに首都高速みたいなカーブの多いとこを踏んで
曲がろうとすると足がヤワに感じる。
もったいないが納車してすぐにタイヤをはき代えるといいと思う。
一番困るのがETCレーンのギャップ。
滑ってバーに突っ込みそうになる。
下取りもアスリートの方が高いらしいし。

漏れはMC後のロイヤル３０００プレミアムとかいう奴。
何故かﾏｼﾞｪのホイールがくっついてきた。

＞＞５３
よくお分かりのようで・・・。
ジドーシャヒョーロンカなる人々に
ガッチリ刷り込まれていますた。
親父には「４００万もだして霊柩車を買うのか・・・
ステジアにしない？」
等と暴言を吐きますた。
親父すまねぇ。
エステートはいい車だよ。

>>52
アスリートMC前海苔ですが、ナカミチ付いてます。
マルチには初めからしませんでした。
オーディオ専門店に逝ってみればいいかもしれませんね。
スーパーライブだったので、別途アンプは追加しました。

レクサスブランドを始めるらしいな
クラウンオーナーかわいそ〜
見栄っ張りな奴らに辛抱できるか？
もうクラウンは終わりだな

>>60
俺はEMVやめてVにしておけば良かったと思うこの頃。

純正EMVはどうよ？

>>61
10年落ちのセルシオに乗ってる人はすっこんでなちゃい。

今日、ロイヤルの３０００　４wd 到着！
明日は雪！楽しそう。
(^o^)ﾊﾊﾊ

>>55
どうやら、EMVの下にあるカセットやらCD入れるところにやろうと思えばインダッシュでできるらしいですよ、なんかあんな下で見にくそうだけど

>>60
そうですね、純正以外でもつけれそうな感じです

マイルドハイブリッドてどうなんだろう？

170系はﾄﾚｰﾄﾞｲﾝｽﾋﾟｰｶｰがないのでｼｮﾎﾞｰﾝ。
「ｵｰﾃﾞｨｵ専門店でやってもらえばいいじゃん」って連れもいるが、
あまり内装は触りたくないのだよ。

メーカーとしてはあまりいじって欲しくないんだろうな。
純正を使えと。
スーパーライブサウンドも嫌がらせみたいなもんだし。

保守

http://www.goregasm.com/upload/05Feb2003/deadbitch2.jpg

いつもはクラウン

ところで、セキリティーは何かしてますか＞ALL

ﾊﾞｲﾊﾟｰ。ｸﾞﾚｰﾄﾞは知らないけど。ﾘﾓｺﾝの電池って単４位のｻｲｽﾞなのに１２Vだって･･･。
取り寄せだそうな。

ナビのディスクって今年バージョンをﾃﾞｰﾗｰから
買った方がいいの？


つーか正月に『あけおめことよろ』って出るナビなんて初めて見た。

保守

>>73
セキュリテは何もしてない。
セル塩ほど東南に遭う確立は高くない。

>>73
そう言えば盗難が増えたのか去年から車両保険の等級が悪くなったYO!
ランクルやセルシオみたいに狙われないとｵﾓﾃ安心してたんだがなぁ。
東京や大阪の取り締まりが厳しくなって地方での盗難が増えているﾗｽｨ。
地方在住の漏れはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!　
でもセキュリティは変なところへは車で逝かないようにする位でつ。

ドアをロックするとセキュリティってランプが点滅するけど
あれってなんか機能してるの？

助手席のドアの穴、ドライバーみたいのつっこまれた形跡があるんだけど・・
そんなんでドア開くのかよ？
で、開いたら何をどうしたかったんだ？何を盗みたかったんだよ。

クラウンアスリート買って一年。マーク２の時はそんなことなにもなかったのに、
クラウン乗ってるとこんなことしょっちゅうあるんですか？（笑

ｴｽﾃｰﾄはそんな事はないけど･･･。DQNに注目されない車種(ﾎﾞﾃﾞｨｰﾀｲﾌﾟ)だからかな？

ロイヤルの4駆
燃費わるい！５〜６キロ・・・
とんでもない車、買っちゃったような気が・・・
でも、コーナーは良いですね。
踏み込んでいけば、それなりのラインをトレースします。
４駆だからあたりまえか！

>>79
盗難防止機能がはたらくらしい。純正キー以外で無理にこじあけようとすると
ホーンが鳴って知らせてくれる。また、無理に開けるとすぐにドアロックが作動する。
>>73
今の純正盗難防止機能で十分だと思うが。（イモビ）
いちおうココセコム入れてます。

１１系？の赤色のクラウン（純正色）をはじめてみました。
ﾁｮｯﾄ感動

つーか、クラウンで赤色って一体何台売れたのだか・・・。

クラウン乗りの皆さん、
車両保険に入ってる方、どの位みえますか？

あ、ちなみに私は入ってません・・

>>85
当方車両保険360マン

>>85
追加装備含む、460マソ
今ひっくりがえすと、新車がくる罠

皆さん、さすがに入ってみえるみたいですね。

しかし、改めて車両保険って高いですね・・
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自分の場合、車は車庫に入れているから、
特に車両保険には入っていません。

甘いかな？？

クラウンと演歌は切っても切れない関係
一番良く似合う

>>90
モー娘聞いてる事もありますが、何か？
演歌は全く聴きませんね〜。

クラウンのカセットテープ標準装備にはまいったまいった

>>92
ＭＤ欲しかったからライブサウンドシステムつけたんですが、
ＭＤ、ＣＤに加えてカセットテープまでついて来ましたよ・・
ヽ(`Д´)ﾉ

クラウンオーナーってほとんどが５０代６０代なんだからさー。

カセット標準は、じじいカーであるクラウンには欠かせないっすよ。

私が先代クラウンのイメージキャラクターでした。

>>83
なるほど・・・知らずに半年も乗ってた。

>>85
車両保険はｴｺﾉﾐｰで一応つけてまふ。

>>82
当方、アスリート4WD海苔っす。
同じく、５〜６ｋぐらい。でも、先々代の2WD乗ってたときもそのくらいだったので、
ちょっとは良くなったと思ったんですが。

おい、おれはクラウンが５台以上は買える車に乗っているが、
その俺に、クラウンの良さを、教えてくれや、一般賃金労働者諸君よ！！！

>>98
煽りでつか？

丈夫、静か、リセールバリューが高い・・

私的にはこんなとこですかね。

気になるならディーラー逝って試乗して来て下さい。

貧乏で買えないがアスリートGが何気にほすぃ・・。
運転しやすいのが買われてるのか個タクで通な人がアスリート乗ってる
のもよく見るよね。

最近はクラウンも東南に遭うのか・・・
もれも気ヲ付けよう。

アスリートのサスの固さはいかに

>>101
あんまり聞かないが、やはり気を付ける事に超した事はない。
特に、車上荒らしには気を付けねば。
ユニックで逝かれると、あんまり意味ないけど（ ´・ω・)ショボーン

さて新型はどうなるんでしょうか？
秋から年末にかけてFMCですね。夏ぐらいには、情報が流れるのかな？

>>102
当方、２．５ＮＡ乗りです。
街中走ってる分には程良い固さですが、
高速乗ると若干フワフワしますね。

ターボのＶや３．０のＧととでは足回りは違うのでしょうか・・

>>104
V、G、NAカタログではスポーツサスとなっているので同じではないでしょうか。
4駆だけは違うようです。

みなさんはどんなオプションつけていますか？（純正、社外）
つけてよかったもの、つけなくてもよかったものなどありますか。

当方、アスリートV（MC後）
・17アルミ
・DVDナビ
・クラウンスーパーライブサウンドシステム（カセット、CD、MD）
・助手席Pシート
・エアピュリ
・ビデオキット（コンソールボックス内にビデオ端子）DVDプレーヤつないでます
・テレビキット（走行中にTVが見れる）

アルミは見た目のよさだけです。その他すべて重宝しています。
DVDチェンジャーをつけたいです。（社外ケンウッド製）

>>106
オプションは全部でいくらだった？

>>106
テレビキットとＭＤ以外は純正でついてたぞ。

・アルミ　4.4万
・DVDナビ、スーパーライブサウンドシステムセット　40万
・助手席Pシート　2.6万
・エアピュリ　5.4万
・ビデオキット　1.2万
・テレビキット　2.5万
　　　　合計　　56.1万也

クラウン海苔ではないので教えて欲しいのですが、
DVDナビがついているなら、TVも見れるのではないんですか？

>>109
・・・・もったいねー。

>>110
見れるよ。走行中は映らないけど。

私がつけたＯＰは、

クルーズコントロール
ライブサウンドシステム

ですね。

あと、前車につけてたケンウッドのＤＶＤナビもディーラーで付け換えてもらいました。
エアコンの吹き出し口に上になかなか上手くついたんですが、
一体感は純正マルチには負ける罠・・

次期クラウンは２．５ＮＡも標準でパワーシートキボン
(´･ω･`)

>>110
純正のマルチは走行中は音声のみになってしまいます。
専用キットをつける事で解消しますが・・

パンツをはけ！！！馬鹿者！！！

走行中にTV見れるようにキット付けるのはどちらかと言うとディーラーがいやがる・・・
まぁ、建て前上で言ってるだけなんだろうけどね

conserve

じゃあ、テレビキット、というのは、走行中でもTVが見れるようにするもの
なんですか？
それとも、DVDナビとは別の画面をつけるってことですか？

>>116
多分走行中にもテレビが見れるようにするキット
（テレビジャンパーとか呼ばれてる）ってやつだと思う。
俺もなにげにつけてるぞｗ
やっぱりﾃﾞｰﾗｰはｲﾔがったけど部品を自分でもってけば
納車前につけてくれるよ。
って言ってもあんまりテレビみないけどね

＞＞116
画面は1つです。通常はナビ画面になっていますが、TVボタンを押すと画面が
TVに切り替わります。ただし、サイドブレーキを引いていないと画面は切り替わらず
TV音声のみとなります。と、いうことで走行中はTV画面は映りません。
走行中（運転中）TVが見たいという方はTVキット（回線の間に何か付けるらしい）
を付けます。
運転中、見入ることはないですが音声ではなく画（え）でしか伝わらないもの
がある時は便利です。

テレビキットについて質問があります。
自分も現行クラウンのマルチビジョンに乗っています。
以前、聞いた話（あいまいなので確実とはいえない）によると
テレビキットを付けると、ナビゲーションが誤作動を起こすと聞きましたが
実際のところ、どうなんでしょうか？

>>119
今の所、特に問題なしです。
どういった誤作動なのか詳しく教えていただけるとありがたいですが。
道路のズレなどたまにありますがある程度走行していれば修正してくれますので。（D-GPS）

ただ、TVキットをつけて走行中ずっとTV画面にしているとVICS情報が更新されないのが
デメリットですが。

>>120
誤作動というか、大きく道路のズレがあるようです。（ずいぶん前に
聞いたことなので、記憶が間違っているかも・・・）
みなさんキットを付けているところによると、特に問題は無いようですね。
あと、「あけましておめでとう・・」「メリークリスマス」と喋ったのには
びっくりしました。

義父がエルグランド(VQ35ｴﾝｼﾞﾝ)からクラウンの2Lに買い替えるようです。
もうゴルフに行くのもバスを皆で借り切って行ってるみたいで、街乗り中心
で(大阪市)、パワーも要らないし税金も安い方が良いからと。

2LではDriverにストレスがかかるような、それならMarkIIの方がという
気もしますが、要は、義母(無免)がクラウンマンセーなのです。

2Lモデルに関する皆様のご意見を頂ければ幸甚です。

街乗り中心なら１６０馬力の２リットルで十分です。車重もエルグランドの３分の２だから…
マーク２のほうが百数十キロ軽いので、そちらの方が軽快かも知れませんが。

平成元年の２リットルモデルを学生時代に乗り回していましたが
ベタ踏みすればかなり早いですし、燃費も７キロは確実に走りました。
エルグランドは高年式なので買い取り店を回って見ることをおすすめします。
ただ、クラウンは今年はフルモデルチェンジの年ですが、
新型に２リットルモデルが出るのかどうかは微妙なところですので、
今の型を買うか、新型を待つかよく御義父上と相談してください。
最後に、買うのはロイヤルかエステートにして、タクシーベースのセダンに
くれぐれも手を出さないように・・・

>>122
漏れは2500のほうがいいと思う。
2000でも十分走るのは確かだが、加速時などはそれなりに回さないと
いけないしそこのところは街乗り中心でも2500のほうがストレスが
なくて楽。
同乗者も静かなほうがいいだろうし、クラウンの魅力は静粛性にもある
と思うのであまり価格差がないのにエンジンブチ回しモデルを買うのは
感心しない。
2000と2500なら維持費も税金がちょっと増える程度でそんなに変わらないし。
（3000だと維持費はそれなりに増えるが）

俺は2000ccがラインナップにあるのは法人需要や個タク向けもあると思う。
（地域によっては2000ccを超えると大型料金になってしまうところもある）
俺的にお勧めは2500のロイヤルサルーンか、アスリートだな。

マイルドハイブリッドに乗っている人居ますか？
回転数の制限で180km/h出そうに無いのが残念。
乗り心地は、柔らかいものの先代に比べて更にしっかりしていますね。
国内ではある意味、ベストなセッティングかもしれません。

純正CDチェンジャーの操作方法が直感的にわかりにくいのが残念。
ただ室内で交換できるのは良いですね。

注文を付ける点は、純正タイヤ。もう少し良いのを付けて欲しいなと。
ミシュランのXH1を付けて貰えると、非常に良い。
そのせいで、4〜5万円高くなっても文句は言わないから。
選択制になればいいのに、と思う今日この頃。

>>122
ゆったりと走るなら2000でも良いと思いますよ。
でも、実燃費は2500と殆ど変わらないかもしれません。
試乗されたら失敗も少ないかと。

>>121
ｳﾞｫｲｽでは『あけましておめでとうございます』って言うけど
画面表示はあけおめ　ことよろだったぞ。
思わず笑っちまった。

>>125
タイヤに関してはﾊｹﾞﾄﾞ。
漏れは履き替えるときはGR7000にするけどね。

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ンダオタ　史ね

平成8年のナビ付買いました。
ナビソフトは最新版を購入した方が良いですか？

>>122
2000ならクラウンセダン（現行ロイヤルとは別物）があるよ

>>123 >>124 >>125
ご回答有難う御座いました。　参考になりました。
皆さんすごく親切でびっくりしました。世の中捨てたものでないですね。

いや、ちょっと仕事で世知辛い事が多いもんで....。
街でクラウンに出会ったら、優しく接する事にします。

ロイヤルで３００キロだして壊した、おいら、逝ってよしですか？

>>131
マジですか？
クラウンって早く走るための車じゃないですからねぇ・・

>>131
ネタ。

>>129
有難う御座います。
でも、セダンは社用車などのイメージが強くて....。

　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　あたしの愛車はベンツだよ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　 　　　　＼＿＿クラウンなんて、、プ＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

up

次からJZともお別れか・・・・・

クラウンて、バッテリーの容量低いのついてない？

>>122
仕事がらみで2000アスリート　エステートに
乗ってますが、Ｈ8年式の2000セドリックに、
乗ったときのようなパワー不足は、感じませんでした。
普通に街のりするならですが、・・・
リッター6キロぐらいです。

>>139
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　２０００なんて貧乏グレード乗るなよｗ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　 　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>138
純正のバッテリーなんてすぐヘタるに決まってるじゃん。
３年ごとに新品買えゴルァ！

平成８年のロイヤルサルーンＧですが、フロントの何処にリアシートのリバーススイッチが付いていますか？

マジェスタが出て以降のロイヤルサルーンＧってあまり
走ってないような気がするのは漏れだけか？

個人的にはロイヤルの大きさでV8が欲しい。
マジェスタじゃやはりセルシオが欲しくなる。

>>140
お金の問題ではない。
ちなみに、たかが2000ｃｃの車に500万かけてしまった。
車両保険は、450万までしか入れてもらえなかったが・・・










と釣られてみるテスト

だけど、１Ｇクラウンの装備は貧弱すぎる。

アレを買うぐらいならマーク�Uレガリアを買ったほうがいいなと思った。

2000のセダンに乗ってるけど、真夏に大人４人でゴルフに
行ってもパワーに関してはストレスないよ。カーブはダメ
ダメだけどね。あと発進時に不自然に勢いよく飛び出すの
もなんだかなぁとは思う。どうにかならんもんか。

>>139
セドリック（HT）の2000はY33まで2500から上がすべてVQになった後も
VG20Eというやる気のなさだったな。
その点1Gは地道に改良が重ねられてるだけいいのか。

>>146
セダンなら5ナンバーベースだからロイヤルに比べて軽くないか？
ロイヤルやアスリートの2000だとどうなんだろ。
でも2000のロイヤルはよくタクシーで乗るが結構走るっぽい。
ただエンジン回転数は2500以上のに比べ結構上がるね。

２０００セダンは若者向けってことか。

（発進時の急加速とか）

>148
いや、日本のｵｻｰﾝの運転に合わせたセッティングです。

出だしだけビュッと出るくせに、全然力感のないエンジン。
情けない・・・。

力感のないエンジンって、ラグジュラリーなんだからそれでいいんでないの？

スポーツカーじゃあるまいし（アスリートとかね）

>>151
ラグジュアリーだから下からトルクがしっかり出る
力感のあるエンジンが必要なわけ。

特に２０００は下がスカスカ。
この手の車でシャンシャン回すような走り方はしたくないだろ？
回したところで気持ち良くも何ともないし。

>>145
内装は、モデリスタでフルレザーにしたら、
マーク�Uにない高級感はでるよ。
ゆっくり長時間のるには、静かで快適です。

2000ｃｃ以下の条件でなければ、買わなかったと思うが、
仕事でしか使わない2台めとして乗ってみて、
意外と大穴だが気に入った。

若干、王冠マークがいまだに気になる・・・・

車両保険360万だと年間or月々いくらくらい払っているの？

１Gはやっぱ糞だよ
マーク�Uの車格でも正直パワー不足を感じるのに、
さらに重たいクラウンを満足に動かせるのか？

ノロノロ走る老人にはいいかも知れないけどな

１Ｇのクラウンですか・・
ま、マーク�Uでなくクラウンの形が欲しい香具師には
どうぞって感じですかね。

>>154
ノンフリート　6C等級　割増・割引なし
２６歳未満不担保
車両全損時臨時費用担保特約（5％）、運転者家族限定割引5％
車両　　　　　　　　　　　　360万
対人賠償　　　１名につき　　無制限
自損事故　　　１名につき　　1500万
無保険車障害 １名につき　 20000万
対物賠償　　 1事故につき 1000万
搭乗者障害
死亡・後遺障害 1名につき　　1000万
入院医療保険金日額　　　　　15000
通院医療保険日額　　　　　　10000
　　　　　　　　　　　　　　　　　合計保険料　　　232910（年間）

このスレッドは優良な人ばかりですね

さすが、クラウン

クラウンオーナーは紳士だよ。
ノーマルで乗らない超弩級のドアホゥは別だけど

>>157
詳細なレスどうもです。参考になりますた。

ローダウンしたり、１８インチにうｐとか
乗り心地が悪くなるように改造するなら、
もっとDQNカーでやってほしい。

クラウンが泣いておるぞ。

中古高級車をいじくるのは日米ＤＱＮの性質だからしゃーない

>>155
>>156

何乗ってんの？

DQN仕様にしたいなら、
インスパイアとかアコードにすればいいのにね。

>>143
たしかにﾏｼﾞｪに届きそうな金額出してまでGに乗ろうとは
考えないかもね。
でもV8欲しいからなぁ・・・

もしも次の車に乗り換えるときが来たら、みなさんは
ﾏｼﾞｪやセル塩に乗り換えます？
それともまたクラウンに乗る？

俺的にはまたロイヤルでいいかなって気持ち。

マジェスタは車幅が広すぎて、自宅の車庫入れに難儀しそう。
っつーことで、クラウソを選びます。

>>146
>あと発進時に不自然に勢いよく飛び出すのもなんだかなぁとは思う。
あれはああいうセッティングではないかと。うちの１５０営業ロイヤル
（1G-GPE）も同じような傾向あり。低速トルクの不足をごまかしてるのかな（藁

>>165
純正プロパンで６発があれば…。４発で（しかもダイナのエンジン）３枠はつらい

皆さん、運転中は何を聴いてます？漏れは洋楽やｻﾝﾄﾗなど乗りがよければ何でもかな？って感じです。

>>167
タクシーというと首都圏の個タクが170ロイヤルの1G-GPEを
禿しくきぼんぬのようでつ。
150セダンの3ナンバーロイヤルサルーンから乗り換える車種の
選択がつらいようでつ。
コンフォートベースのクラウンセダンではチャチだし見た目も
糞なので長距離客も乗ってくれないとかで燃料代に目をつぶって
ガソリンのロイヤルを買うケースも多いとか。

夜の湾岸線を走ってると170ロイヤルの個タクが多い多い・・。
長距離のタクシーは高くつくだけに客もいい車を選んでるようでつ。

>>163
当方、アスリート前期２．５乗りです。

最近、法人のタクシーも結構良くなってきているから、個タクも170レベルの車を持ちたい
だろうね。となると、ガソリン車しか選択肢が無くなるし。
難しいよね。

ガソリン車買うならクラウンマイルドハイブリッドを個タクにしろってーの。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046660907/l50
よろしくお願いします_(._.)_

>>170
購入するときに、アリストと悩みませんでしたか？
アリストではなくクラウンの形が欲しい香具師には
どうぞって感じですかね。

保守派

アリストのデザインっていいのか？
オレは好かんが。

こっちでもﾃｽﾄ

　　　　車種　　　　　　　　　：　全長 ｘ 全幅 ｘ 全高　：　室内長 ｘ 室内幅 ｘ 室内高（mm）　　　　

プロナード 3.0G　　　　　 　：　4885 ｘ 1820 ｘ 1460　：　2155 ｘ 1545 ｘ 1215 　　
ティアナ 350JM　　　　　　 ：　4770 ｘ 1765 ｘ 1475　：　2115 ｘ 1490 ｘ 1205 　　
セルシオ C　　　　　　　　　：　4995 ｘ 1830 ｘ 1470　：　2080 ｘ 1535 ｘ 1210 　　
マジェスタ 4.0C　　　　　　 ：　4900 ｘ 1795 ｘ 1455　：　2050 ｘ 1530 ｘ 1205 　 　　
クラウン R-G　　　　　　　 ：　4820 ｘ 1765 ｘ 1455　：　2030 ｘ 1510 ｘ 1185 　 　　
ヒュンダイ XG 300L　　　 ：　4865 ｘ 1825 ｘ 1420　：　2030 ｘ 1485 ｘ 1175 　　
ウィンダム 3.0G　　　　　 ：　4865 ｘ 1810 ｘ 1455　：　2025 ｘ 1510 ｘ 1185 　 　 　　
シーマ 450VIP　　　　　　 ：　4995 ｘ 1845 ｘ 1490　：　2000 ｘ 1530 ｘ 1200 　 　　
ブレビス Ai300　　　　　 　：　4550 ｘ 1720 ｘ 1460　：　1990 ｘ 1455 ｘ 1180　 　　
インスパイア タイプS　　 ：　4860 ｘ 1795 ｘ 1420　：　1985 ｘ 1475 ｘ 1170 　　
アリスト V300　　　　　　　 ：　4805 ｘ 1800 ｘ 1435　：　1975 ｘ 1550 ｘ 1180 　 　　　
プレミオ G　　　　　　　　 ：　4600 ｘ 1695 ｘ 1470　：　1975 ｘ 1395 ｘ 1190 　 　　 　
レジェンド ｴｸｽｸﾙｰｼﾌﾞ　 ：　4995 ｘ 1820 ｘ 1435　：　1970 ｘ 1475 ｘ 1165 　　
マーク�U グランデG　　　 ：　4735 ｘ 1760 ｘ 1460　：　1960 ｘ 1480 ｘ 1190 　　　
セドリック 300LX VIP-Z　：　4860 ｘ 1770 ｘ 1450　：　1905 ｘ 1465 ｘ 1180 　　

やはりずれた・・・鬱打詩嚢

・
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　　　　　　日給２万円も無理じゃない！！！

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ズレないようにしたいなら、
WORDパットを開き、
「１２」ポイントで「MSゴシックP」で書いて
ズレがないことを確認し、
その後、コピペ。

>>174
予算が３００前後という事でしたから、
アリストは圏外ですね。
２．５Ｌで充分だなってのもありましたし。

購入時期（０１年６月）にブレビスが発売されまして、
アスリートとブレビスで悩みました。

サイズ的にはブレビスは魅力だったのですが、
デザインが気に入らなかったため、
結局、アスリートにしました。

翌月にマイチェンを控えていたため、危惧していましたが、
テールは前期型の方が好きなので満足しています。

>>180
参考になりました。ありがとうございます。

>>181
俺は現行型のテールが好きです。>ｱｽﾘｰﾄ

／￣￣￣＼kuse臭せえな　ウンチがでそうなの
　　　　　（　||||||||
　　美穂のアナルを舐めようとした.|ミ/　＼＝|
　　　　　(6−¬-¬ |　
　　　　　 |　　、　」　はいアルファ乗ってますが…何か文句ある？
　　　　／＼　（ー）/　　　　
　　　（＿_つかせることができれば何　
　　　　／＼　 ー /　　　でもいいんですよ。　
　　　（＿_）＼＿__/）　　　　
　　　 |　|　CTC　　|　 「どうせ寄ってくるのはドムばっかでしょう？」って？　　　　
　　　 |　| 伊藤忠｜　　いいえぇ、私にも好みというものがありますからね、今　
　 　（＿_) 〓[POLO]　　つきあっている）＼＿__/）　　　　
　　　 |　|　CTC　　|　 　　　　
　　　 |　| 伊藤忠｜　
　 　（＿_) 〓[POLO]＞ババみてーにな、酒いりのお菓子はダメなんよ。
兄貴の奥さんは、ババじゃなかったと・・・いう落ちです...

＞漏れの車？秘密だ！！
漏れも秘密だ！

ただ、これだけは言える！最高調子いい〜♪
ウエーバーツインキャブ最高
　　／..ケミカルY＃|
　|￣￣￣|ウォッシュ|＃

さてと

俺ってば、上尾市２７歳！　こう見えても帝京大卒、エリト！
こんな俺の、ハイソなプライベートを教えてあげちゃうんち。

男は車。車は男。そして愛車は中古のクラウン、最高じゃん！
爆音マフラー、光るカーステ、自慢のアイテム、アイムフール。
アイドリングは１時間。流れるサウンド、浜崎あゆみ、ユーロでグ！

缶コーヒーとコカコーラ、ラーメン、吉野屋、超グルメ！
今年に入って読んだ活字は、スポーツ新聞、パチスロ雑誌！
テレビ点ければ、アンビリ、ココリコ、笑っていいとも！

週末は、新装開店パチ屋に列んで、もらう景品、マルーボロ。
買ったらガスト。朝までカラオケ。オイル交換、オートバックス！！
むじんくん、借りたお金でナンバーズ。携帯新機種、買い換え、自慢！
いつも、夜まで愛車を洗車で、俺は自慢することだらけだぜ！！

>>185
そのコピペ飽きた

>>170
それで首都圏ではますます170クラウンの個タク増殖中。
そろそろ営業用150セダンLPGロイヤルサルーンの寿命が切れる頃だしね。

170はモノコックだけど、タクシーとしてはどうよ？
誰か20ﾏｿkm走った170個タク乗ったことない？

>>188
150もモノコックだったと思うが・・・
170の耐久性についてはコメントできない（何か漏れのはやばそう）。

150もモノコックボディなのは知ってるし、
過走行の150も乗ったことがある。

170のボディは弱いという噂があるが、どうよ？

>>190
どこが弱いのか自分も知らんが、漏れの170は運転席のドアが
後ろのドアと少しずれてきた（表現が難しいが、ラインが合わない）。
購入後３年以上を毎日通勤に使っているが、ドアの開閉だけでずれるのかYO!
漏れの車はなんだか外れみたいだ、鬱だ死のう。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030305&j=0022&k=200303059062

ひき逃げ野郎

ドア下がりですな。
つーことは、ヒンジが弱いのか。

ボデーの剛性感はどうよ？

>>193
フロントの剛性感は弱いかも。段差を越える時とかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする。
もっとも前乗ってたのが過走行のX81ﾏｰｸ２だから最初は
何に乗っても剛性は上がっているようにｵﾓﾀのだが・・・
あと、ﾐｼﾐｼ言うのはｲﾝﾊﾟﾈなのかﾎﾞﾃﾞｨなのかが分からない。

>>191
漏れのは新車時から
運転席と助手席のドアの開閉感が違っていた。
助手席のほうが明らかにしっかりしていた。

最近のトヨタの品質はそんなものなのかもよ。

漏れの親戚にクラウンアスリートのテレビの付いている奴（なんとかビジョン）に
乗っている人がいて、ネットウォークマンで漢字・かな・カタカナのタイトルを
入れたＭＤを入れると画面にちゃんと漢字・かな・カタカナ出るんだね。

>>195
ﾔﾊﾟｰﾘ漏れだけではないのでつね。
ｸﾗｳｿは好きな車なのでもうちょっと品質にも気を配ってﾎｽｨと願ってﾏﾂ。

>>196
なんとかビジョン=エレクトロマルチビジョン（EMV）
販売店オプションでMDチェンジャー（6枚）もつけれます

>>198
＞エレクトロマルチビジョン（EMV）
そうそう、その名前でした。なかなか思い出せなかった・・・。
タイトルに漢字・かな・カタカナが出たときにはびっくりしたよ。

>>188
この前22万キロ走行の170マジェスタ（３．０）の個タクの後席に
乗ったが、浜崎橋のカーブとか、東海ＪＣＴのカーブも全く問題
なかった。　運転手さんによると、ベルト類の交換だけで、その
他はダイナモも含めて交換していないとのこと。
170でも耐久性はいいんじゃないかな。

>>194
81マーク２はなかなかいい車だよね。運転し易い。

81のスタイルは嫌いじゃないが、エアコン死亡率100％はつらい。

漏れの81は入れても入れてももﾌﾛﾝが漏れるので
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰを交換しました。３万位かかったかな？　
170に乗り換えても81は家族に譲って動態保存中。

そういう81好きなあなたには・・・

【マークII】GX81は最高 !!【クレスタチェイサー】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034599211/l50

なんてｽﾚもありﾏﾁﾀ。

120系に未だ乗っているけれどエアコンとヘッドランプの電球は交換
したことないよ。ただラジオがいまいちだ。冷媒1.2キロはつらいな。

ラジオがいまいち　
ってどういう意味？

デュアルエアコンage

１５５のＥＭＶで、白黒のラインばっかりになって途中で正常になる症状出た人いませんか？
また、修理にはいくらかかりましたか？

俺の現行型ロイアル３０００はＣＤ−Ｒの音楽は聴けても、ＣＤ−ＲＷで
焼きこんだ音楽ＣＤは認識してくれまへんがな〜♪

アンプの状態が悪く、右chから音が出なくなったりするのです。
カセットも挿入してすぐに再生しないときがあります。また、
市販のカセットアダプターを挿入するとテープ回転方向を変えて
ばかりでまともに音が再生されません。修理に出してもいいのだ
けれど部品があるのかな。後部座席コントロールの関係上、純正
品にこだわるつもり。

>>208
それは一般のCDプレイヤーでも同じこと。
RW対応のデッキじゃないと再生できないよ。

>>192
＞白と灰色のツートンカラーの「トヨタ・マジェスタ」で、窓ガラスにスモークフィルムを張っていた。
典型的なハイパー DQN クズだな・・・　許せん !!

>>203
ウチの親も81マーク�Uから現行クラウンへ・・・
81マーク�Uは俺が貰いたかったが駐車場ないので
「俺にくれ」とは言えんかった。
クラウンになってから俺は10回もクラウン運転してないや。
一回傷付けちゃったし（Fﾊﾞﾝﾊﾟｰ/トヨタにて補修済み）、乗る気が・・・w

友人宅にはJZX81マーク�Uがあるage

クラウンをぶつけるようでは、より大きいマジェスタやセル塩は
運転できないのじゃないか？

30センチやそこら幅が広がるだけで偉い違いなんだろうね

81マーク�Uより幅が３０センチ広がったらフルサイズのアメ車じゃん。

>>213
言い訳するのもあれだが、普通に運転する分には問題ないのよ。
買い物行って駐車場で両脇に車いようが普通に駐車できるし。
ウチの車とめてる車庫の前の道が狭くてね・・・
車庫から出る際に思わず接近しすぎて
車庫の目の前にある、ウチの石柱にコツンと・・・。（車庫は借りてる）
で、ちょっとした傷がついた。ショックと同時に焦ったよ。
クラウンでの車庫出しは２、３回目だったんでまだ慣れていなかったってのもある。（言い訳(・ω・)）
次の日、修理へ出しに行く時はちゃんと余裕持って車庫出ししたけど。

>>214
幅30cmは、偉い違いでは？

名前とE-mail欄間違えた･･･。
鬱だ･･･。

>>216
親に軽自動車を買うように頼んだ方が良いんと違う
そのほうが気軽に乗れるだろうし

>>219
いや、別に普段は乗らないし。自分でバイク持ってるし。軽を欲しいとも思わない。
雨の日はさすがに車欲しいと思うけど、軽自動車よりはビッグスクーターのほうがいいや。
都内はバイク移動のほうが速いしね。雨の日と寒い日を除いてはバイクがｲｲ!!
クラウン関係ないのでsage

>>214
81マーク�Uは、幅1695mm、現行クラウンは1765mm。
だから差は70mm。

マーク�Uは馬力もあるし、静粛性でクラウンには劣るけど、
値段の安い分、ナヴィとかオーディオいいのつけたら、
クラウンよりお買い得かも。
車幅の７ｃｍ差は大きいよ。街乗りする人にとっては。

ん？しまった、ここはクラウンマンセースレでしたね。
スレ違いsage

>>221
補足。
81マーク�Uの１ＪＺおよび７Ｍ搭載車は、全幅1710mmです。
その差は55mmですね。
1695mmと言うのは２０００ｃｃ車ですね。

俺はフロント当てたから横幅は関係ないんだけどね。。。
普通に前見てて「接近しすぎた」と思ったから急にブレーキ踏んだ。
で、急にブレーキ踏むと「ガクンッ」て前後に揺れるやん？反動で。
その反動で前方へ揺れた時に石柱に当たった。
コツンと当たった程度だったので塗装剥げで済んだけど。

車庫の前の道幅（ウチと車庫の間の道幅）測ってみたら全幅で約3m47cmだった。
道端と車庫内のクラウンのFバンパーの先端との距離が20cm弱。
車庫の幅は約3m57cmだったけど、中型バイク１台とチャリ２台も止めている罠
なのでクラウンは助手席側に寄せて左端に止めてる。
で、路地の出口は車庫側から見て左側なので出るのが面倒。
Ｔ字路の路地の一番奥なので入ってくるのも面倒だったりする。

( ´・ω・｀)。oO（俺は何やってるんだ・・・出かける用事があるのに・・・）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

s

車幅の７センチの差って
左右に振り分ければ３５ミリじゃん。　誤差の範囲内だよ

車庫入れに気を使うモナー

新型、どうなるんだろうかな？
しかし、リアワイパーがないのが折れ的には不満。

クラウン・セダン最古ー

オレ
雪国なので、雪を払うためにもリアワイパーきぼんぬ。

>>231
エステートはついてたっけ？

とにかく燃費をもうちっとどうにかしてほしい。
ベンツたＢＭＷなんかよりはずっといいけど・・・・・・
比べる車が違うだろうけど、シビックとか３０ｋｍ近く走るんだもんなぁ。
せめて町乗りで１０ｋｍキボーン

シビックで３０行くか？？

ちょい乗りじゃ燃費悪いですよ。
高速で流してれば９〜１０は行くはず。

燃費
2500でどのくらい？
3000でどのくらい？
2500ターボでどのくらい？

>>233
あからさまな嘘で釣るのはやめてください、ホンダオタさん。

え？シビックハイブリッドはそれくらいいくとききますたが・・・
俺のロイアル３０００は高速で９くらい、町乗り６程度。
俺は遠出はほとんどしないので町乗り程度なんよ、普段は。

燃費は走り方・交通状況に大きく依存する

>>237
マイルドハイブリッドじゃご不満？
燃費の面じゃあコンパクトカーのが有利なのは仕方の無い事だよ

>>233
初めてクラウン買いました。クラウン乗ってる時は、燃費気にしないでいようと思っていますがなにか？

>>240
それが正当だと思うよ。
そんなに燃費が気になる香具師はマジで軽に乗っとくのがオススメ !!

馬鹿野郎！！！日本人なら、インスパイアを買え！！！

http://www.auto-g.jp/news/200212/27/newcar01/index.html

ところで、ボデーカラーは何色にしていますか？
自分は現行クラウンのパールツートン（フロスティホワイトトーニング）です。

>>232
ついてるよ
前のワイパーを動かすと
リアも勝手にいい感覚で動いてる
スイッチ入れてないのに？

>>237
燃費気にするならプロパンに汁！
ガソリンの半値程度でOKだぞ。








但し、馬力ないけど（藁

>>243
うちの営業ロイヤル（GS151H）はブルーメタ（紺）だな。営業車としては
かなり珍しい色だったようだ。

クラウンは燃費を気にして乗る車じゃねーだろ。

おまいら、オバさんですか？

>246
地球環境を考えれば燃費を気にしないほうが
バカかと・・・・・

>>246
しかし事実として、成田を飛ばして往復とかすると
小型車よりも燃費が良かったりする。

長距離運転で疲れない車だな

>>247
地球環境を考えるなら、マイルドハイブリッドかと。
とか言いながら、３０００ＲＳＧですが、１リットルで８キロ以上は走っているみたいです。

僕はパールツートンです。
みなさん、リアガラスはどうしていますか？僕はスモークカーテンにしています。

>>251
ふるすもーく＆さんしぇーどあげっぱ。
ﾄﾞｷｭｿじゃないのよ。真夏の日差しが嫌いなだけよ。

地球環境考えるやつが燃費がどうのこうの言うな。
公共交通機関使えや。

マイルドハイブリッドはやはりダメですね。
クラウンの停止時からの強力な加速感を知ってる人には物足りないっす。

時期型では、後ろをトランクからハッチバックにして欲しいです。
リアのウィンドウがすぐに汚れて困ってます。

>>254
ＨＢのクラウン・・・・・・・・いらね

>>254

じゃワゴンにすればいいんじゃないの？

新型クラウンの全貌が今週末、明らかになる。
さて、どんな内装になることやら・・・

アリオンっぽくなったら、もう終りだ・・・。

>>251
白のレースカーテン、電動にｼﾏｽﾀ。
バックする時の視界が狭くて不便ですがここは見栄で付けてみますた。
公用車についているリヤドアのカーテンも付けてみたいけど
余計運転しにくくなりそうで諦めてます（宮様仕様にしてみたい）。

おまいらオイルは何を使ってますか？

戯言ですが、、、

レクサスの日本導入後、トヨタ店は「トヨタブランドの高級店」らしいけど、
この際、国内専用の「クラウン店」にしてしまっては？

車種：クラウン・マジェスタ（レクサスLSと車台共用）
　　　クラウン（レクサスGSと車台共用）
　　　クラウン・プログレ（レクサスISと車台共用）
　　　　※上記各モデルには「アスリート」グレード有
　　　クラウン・アルファード
　　　クラウン・ランドクルーザー
　　　クラウン・コンフォート（豪華タクシー仕様）

※全モデルにハイブリッド仕様有
※全モデルに「王冠」マーク使用
※お店は和風建築
※これ以外は全部トヨペット店等へ移管

なんてどう？？？だめか・・・。

この前カミさんの実家のある九州に行って初めて気づいたけれど
地域によっては、トヨペットでクラウンとマジェスタが買えない
んだな。　そういうとこでは、トヨタ店でしかクラウンは購入でき
ないから、トヨタ店というのが既に少々お高いブランドイメージが
あるんだろうか？

漏れはクラウン→セルシオと移行したけど、以前付き合いがあった
トヨタ店よりも、今のトヨペット店を気に入っているが、、、。

しかしクラウン売ってないトヨペット店って、クラウンクラスの車は
プログレってこと？

前スレにも書いたのですが
当方平成１４年式JZS175（現行後期）ロイヤルサルーンG海苔です。毎週金曜夜
200Kｍ離れた別宅へ行き、月曜未明に帰宅、月曜から仕事という生活を続けています。
とにかく長距離運転がまったく苦にならず、高速でクルーズコントロール使用
及び空いた夜の国道マターリのみなので燃費は13Km/L台をしょっちゅうマーク。
35歳なので似合わないかとちょっと購入戸惑ったのですが今の生活には最高です。
AE86トレノやらEP82スターレットターボやカルディナGT-Tなどトヨタの４気筒
の新車ばかり乗り継いで来ましたが、疲れない分、一番余裕があり、運転が楽しい
ですね。飽きないし。平日はバイク通勤で週末しか乗らないのに一年で３万Km走行
してしまいました。余計なところにも足を運びたくなる車ですね。

クラウンてドラポジが独特ですよね。セドリックはそうでもないけど、クラウンは独特に感じます。

ロイヤルサルーン４ＷＤの前輪の内側が以上磨耗した。ディーラーではアライメントも見てくれず。お客様相談室では同様の報告はないので積極的調査はしないとのこと。命がかかってるのにねー。誰か、同様の症状がでたひといませんか？

アスリート以外は、クラウンではない！！！馬鹿者！！！　by　永渕剛

>>265
アスリート4WD前期海苔ですが、特にそういった事はありませんでした。
タイヤの空気圧が適正でないと片べりしたりします。
多くても少なくてもよくないらしいです。
で、その他いっぱいクレームはありましたが、
あまり書き込むと、誰か解りそうなのでやめておきます。

クラウン取扱店はトヨタ店（大阪除く）と東京、大阪両トヨペット。
うちはずっと東京トヨペットだったので、地方で事故起こしたとき
その地方のトヨペットに持っていき、取り扱っていない、と言われ驚いた。
普通のトヨペット店が扱っているのはセルシオ、プログレ、ソアラ、
マーク２、プレミオ。商売しづらいそうで、東京トヨペットはうらや
ましい、とのことでした。

>>98はターセルオーナー

>>263
35歳で現行Ｇですか、金持ってますね。

>>269=>>98

>>269
いやいや、>>98 は自転車オーナーの中学生でしょ。

次期マドル情報まだ〜？
本当にV6になっちゃうの？

クラウンて4年しか持たないけど3年とか5年経ったときの下取りはいい？

>>273
どちらもかなりいい。　特に3年の場合は現行モデルだと最強に近く
型落ちでも、現行−40万ぐらいで収まる。　また5年経ってても
7万キロ程度までは、かなりいいよ。

パールツートンの3.0ロイヤルサルーン、ナビ付きとかになると
かなり高く売れる。　色はパールツートンかホワイト系が無難
紺色はマイナスになる場合が多い。

とはいえ、クラウン自体がかなり高値をつける（H11とかH12だと
シーマよりも高い）から、コストパフォーマンスは高いね。

トヨタディーラーみたいな眉唾トーク

>>274
2.5ﾛｲﾔﾙも下取り具合はいいと聞いたんだけど。
色はシルバーなんてどう？無難？

現行の特別仕様プレミアムは前回のプレミアムよりいいよね。
プライバシーガラス、イモビ、メインキー２本付きだし。

>>273
７年落ちＧナビ付４万キロ走行店頭価格が１８８万でした。

age

実は273です。
VSCがOFFにできるようになれば、クラウンも視野に入ります。
リセールだけで考えたときに、クラウンがちょっと輝いて見え始めますた。
買うのはワゴンだけど。
BMWはワゴンだと高値なんだけど、クラウンはどうですか？

>>273
趣旨と若干ずれるが、個タクの中古の相場もクラウンは高め。特に営業ロイヤルと
呼ばれる、３ナンバー仕様（エンジンは２リッター）は５年落ち程度の関東方面の中古が
地方に流れて再度個タクや法人タクシーとして登録されることも少なくない。
だいたい、同年式セド営業ブロアム（直６バージョン）の１０万〜２０万高で売られている。

営業車もそうだけど、民生車の中古価格もクラウン＞セドグロ。
レジェンドは伝説的な安さなわけだが・・・・・・・・。

色は白（パール）と黒が高いね。
紺はまだしも、ワインやらグリーンは安い傾向。
この点はセルシオも同様。

>>259
リヤドアに金で家紋をいれろ！

>>282
シルバーは？

クラウン・ロイヤルでメーター振り切り運転でエンジン壊した俺って、逝ってよしですか？

>>285
ドキュソ度が高いということなんで、残念ながら逝ってよしです。

んー、サンクスです。
新型がこの夏に出ますよね。
エンジンラインナップなんかどうなると言われてるんですか？
V6であるとかしかここでは書かれてないですよね。
ご存知な方いらっしゃいますか？

クラウンは長く乗る人が多いから、１５０でも中古のタマ数は少ない。
ゆえに相場は高め。

逆にセドグロは新型が出るとすぐ乗り換えるユーザーが多いから、
タマ数は豊富。
ゆえに相場は安い。

>>287
ロイヤルは３literのＮＡになるらしいです。
アスリートが３literターボらしいです。
⇒　引用ベストカー

>>288
まあ、そのセドグロは先代から新車が大した台数出ていないので
さらに悲惨な状況になっていますが。

>>262
　トヨペット店は中級車メインの店舗になりますので、
　マークII系がメインとなります。
　なんでしたら、プロナードをビスタから取り戻すのはいかがでしょう。

>>280
　現行クラウンから導入されたＶＳＣは第二世代で、アリストの第一世代
　のような出力制限は入らないものなので、あった方がｲｲと思います。
　それでもハズしたいと云うことであれば、ＶＳＣコンピュータにアクチュエータ系統のエラー信号を
　入力するスイッチを設ければ解除可能です。
　エラーを判断したＶＳＣコンピュータはブレーキアクチュエータへの通電を禁止し、エンジンコントロール
　コンピュータにはＶＳＣコンピュータに異常が発生したことを送信します。
　エンジンコントロールコンピュータはＶＳＣコンピュータの介入を切り捨てた制御を行いますので
　ＶＳＣ、ＴＲＣ、ＡＢＳ、ブレーキアシストシステムの無いステキな仕様になります。

　是非お試し下さいませ。

>>289
ベストカーの情報は、あんまり当てにならないからなあ。
いままでに、何度がっかりさせられたことやら。

H６年ごろの中古買おうかと思ってます。多分３Lか2.5Lでエアサスとか無いヤツ。
何か注意点はありますか？

新Ｖ６搭載に伴いプラットフォームは一新するらしいね。

以後はアルテ、マーク�U、プログレ、カムリ・ウィンダムらが次期モデルを共有化してくるんだろう。

>>293
俺は平成8年のロイヤルサルーンＧを買いました。
走行距離が少ないのが妥当かと思います。あとは、自分のフィーリングかな？
故障して代えるケースもあるので、各スイッチやナビは要チェックかと思います。
俺のクラウンは、ナビの修理に行っています。

>>291
ものすごい裏技めいたものを紹介して頂いてなんなんですが、
やっぱりON/OFFできたほうがいいです。

１５０ロイヤルって売れたのか？
先代はマジェスタが人気があったから、ロイヤルはそれほど売れてなかったはず

１７０ロイヤルの方が売れてるような気がする

>>297
150と170で売行きはあまり変わらないと思う。　

>>297
価格的にもマジェスタの主力グレードとロイヤルの主力グレードは
だいぶ違うので直接競合はしないだろう。
（ロイヤルサルーンGは170でもそんなには売れていない）
むしろマジェスタはセルシオやシーマの低価格モデル相手に苦戦して
いるのでは。

300げっちゅ屋

次期型のクラウンは新開発のＶ6エンジンを搭載しますね。
V6エンジンでは、直噴Ｄ−4と電磁式ＶＶＴ−ｉ採用で、｢超−低排出ガス車｣の認定を取得。
5速ATは次期型にも搭載しますね。マイルドハイブリッドも踏襲しますね。
もちろん東京モーターショーに展示する予定で、次期型の発売が楽しみです。

クラウンワゴンは、そのまま置いて逝かれる？
いっしょにモデルチェンジするのかな？

>>302
俺もすごく気になるYo

ワゴンは後からＭＣだと思われ

現行Ｅクラスとかもそうでしたよね・・

>>301
またベストカーか!!!
いつまでも夢みたいなこと言ってんじゃねーよ!!!


ところで、直噴で星３つとれるのか？
直噴エンジンにした所で大して燃費良くなってないし、
エンジンフィールがざらついた感じがするから個人的にはやめて欲しい。

直噴は、低速からのトルクが太く、実用的なエンジソです。
ビスタアルデオが良い例です。
ああいう車にぴったりなエンジソです。

しかし信頼性がネックとなって、増殖中の現行クラウンベースの
パトカーは、直噴じゃなくて通常のタイプを搭載していたはず。

>>307
その通り。今でもパトカーは2JZ-GEです。海外仕様の170も直噴じゃないし。

窓の汚れが酷いんですが、何を使って掃除すれば良いでしょうか？
ガラス○イペットでも落ちませんでした。

次期型クラウンのパトカーのエンジンはどうなるのかな？
Ｖ６にするのかな？
それともこのまま２ＪＺ−ＧＥを積むのかな？

130セダンのように、170を法人／公用車向けに残してくれればなあ。
しかしスケールメリットから言ったら、V6でしょ。　これからの
基軸になるエンジンだし。　

トヨタが初めて「本気」で開発するV6が楽しみだ。

>>311
搭載するとしたらＶ６の３リッターで５ＭＴ仕様ですかね？

age

ハーフシートカバーage

デジタルメーターあげ

クラウンもそろそろ変革の次期だね。
トヨタマークをリヤだけではなく
王冠マークを廃止して
フロントとホイールにもつけましょう。
そうすれば今よりも人気が出るでしょう。

ずっと前に変革して総スカン食らいましたがなにか？

トランクのスイッチの位置を変更しただけで
ユーザーから苦情がきます。
保守路線がクラウンにとって正しい道。

エンブレムの変更が「変革」？？
大袈裟だな。

120系から170系の間であれば、他の世代に乗っても
ほとんど違和感なく運転できるね。

>>319
そうですな。まさに保守王道。

車が持つイメージに関しても、これほど確固たるアイデンティティを
確立した国産車はそう多くないと思われ。
セドリックも嫌いじゃないが、スタイルも路線も不明瞭で、
次期モデルは一体どうなることやら？？

給油口のオープナーって、あの位置ならワイヤーでも良いと思うんだが。
あの位置でプッシュスイッチって使いにくくない？

>>307
現行クラウンのパトカーたしかに増えてきたね。
はっきり言って必要ないよね。
パトカーはもっと小回りの効く小さめの車にしる！アリオンとか。

しかし見切りのいいクラウンの方が、実用上小回りが効くと思われ。
確かに長いが、全幅は気にするほど変わらない（8センチ少々）。

>>322
我が街の現行クラウンパトはＲＳ−Ｇ
なんかムカツキ！

4WD車の前輪内側の異常磨耗ありませんか？情報教えてください。

>>321
コストダウンかもしれん。
電気の方が信頼性が高いのも理由かな。

>>322-323
クラウンは見切りが良いね。
パトカーは逃走車両を追跡をしなきゃいけない場合もあるので
アリオンでは・・・・

>>324
ロイヤルサルーンGはホンマかいな？
エンブレムだけじゃないの？

456 ：名無し迷彩 ：03/03/14 10:13
>>452に補足。
ライフル弾は初速が音速を超えることで衝撃波が発生し、サプレッサで銃口からの
破裂音がある程度緩和されてもその衝撃波は消せないから（弾丸と一緒に衝撃波の
発生源は移動するからな）ライフルじゃ大して消音効果が無いって事なのだよ。
初速が亜音速までの拳銃弾なら、発砲音のほとんどを吸収してくれるのもある。
MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。

夜間の作戦が多い特殊部隊とかでは発砲音の抑制よりもマズルフラッシュを隠す
効果のほうが重要視されてるのだよ。


458 ：名無し迷彩 ：03/03/14 10:53
＞MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。
あれはスピーカーが高音域を再現できないからボルトの音しか聞こえないだけだｳﾞｫｹ
もしかして落とした動画だけで判断してるだけじゃないだろうな厨房？
　　　　　　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1045203481/456-458n
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4547/

メリケン軍の誤爆か？

>>326
そうかもしれないね。でも、ボンネットも電磁式の車ってあるのかな？

>>329
言われてみればボンネットの電磁式は聞いたことがないなあ。
電磁式の場合、万が一走行中に誤ってスイッチを押してしまったら
ｶﾞｸﾌﾞﾙだから機械式の方がいいのかな？
なんでだろーお、なんでだろ。

>>324
白黒なり覆面なり、いわゆるパトカーにグレードはありません。
でも、機捜用の車はいろいろとあります。　ひょっとして
アスリートGと見間違えたとか？

もはやパトカーがクラウンというのが気に入らない(w

警察車両だと原価で車買えるらしいけど本当なんだろうか？

民生車の原価っていくらくらいなの？
パトカーの場合は架装が高そう。

話は変わるが、イラクからの映像で
130系のハードトップをよく見かける。

中東でも結構売れたのか？
それとも日本から中古を持っていったのか。

そりゃー中古だろうよ

中古か。
130はフレーム構造だから、現地でも長持ちするかも。

>>334
昔新聞に功績のあった兵隊だったかにはｸﾗｳｿが褒美として
支給される話があったよ。意外と新車もあるかも。
たくさん走っているのが全て褒美では無いだろうけど・・・

イラクからの映像だと１２０系もあったな。
Ｃピラーが光るからわかりやすい（ｗ
それ以来街中の映像が映るとクラウン探しをしている。

気になるのはあの砂嵐の中をあのエアクリーナーで凌げるかだな。

輸出仕様のクラウンって５Ｍのシングルカムのキャブ仕様とかつんでたはず。

age

>>334
中東はクラウン・セドの新車輸出があったと思う。左ハンドルなら現地向け
輸出車でしょうね。

>>332
通常、入札での購入になるので、売り手側がいくらの値段で札を入れるかに
かかっていると思います。パトカー専用車（○S-○○○ＺやYPY）やはともかく
捜査車両なんかは在庫だぶついている民生車投入してかなり安く札入れるようですけど。

７年前のクラウンのナビを、１０万かけて直した俺は馬鹿ですか？

どのあたりを修理したのか、詳細きぼんぬ。

>>341
アスリートGとかスカイラインは、警察内でのヒエラルキー維持の
目的もあるのだろうが、キャバリエとか旧型アコード、ギャラン
あたりはまさにダブついた在庫なんだろうな。

うちのとこのパトカーは、
駆るタス
です。

age

そろそろクラウン、フルモデルチェンジでつか？
フロントはやっぱり釣り目でつか？

>>347
ベストカーの情報を信じてはいけません。

140は免許取立てのガキが乗ってた

>>329-330
　バッテリーあがった時どうなるんだよ。

クランク突っ込んで回せばいいべ

デラックスとスタンダードを復活してほしい。
あとクラウンバンも。

以前、六年式のデラックスに乗ってました。
あの柔らかな乗り心地、四速マニュアルコラムシフトの扱いやすさ。
手放さなけりゃよかった・・・。
デラックスマンセー！！！！

ベンコラ復活きぼん

今はﾍﾞﾝｺﾗの個ﾀｸも少なくなったよな・・。

というか今こそミニバンなどでﾍﾞﾝｺﾗの良さを理解してる人も
増えてるから、復活させたらそこそこ売れるのではないかと思う。

プロナードのL（ベンコラ仕様）って、プロナード全体のどのくらいの
シェアを占めてるんだろう？

>>355
>今はﾍﾞﾝｺﾗの個ﾀｸも少なくなったよな・・。

確かにそうだ。そもそも個人タクシーで使われる車種に
ベンコラの設定がない罠…。

>>356
俺も知りたい。
ヴィッツにも設定があるんだが、どのくらいの割合なんだろうか？
8：2くらいではないかと予想しているのだが。

電動チルトステアリングAge

セダンでコラムシフトといえばビスタ

プロナードをプロムナードだと思っていた・・・

30セルシオの外観はカローラを大きくしたような
さっぱりしたものだが、クラウンは違うよな。
めっきの使い方が輸出向けの車や輸入車とは異なるし、
全体の造形も丸みを帯びすぎることなく、
クラウンの流れを汲んでいる。
この流れから外れたモデルである60（70）と140の売れ行きは
散々なものだったことは言うまでもなかろう。
この意匠が「オヤジグルマ」と称される所以だろうが、
俺は好きだし、ひとつの個性として高く評価する。

「どこから見てもメルセデスであることがわかる」、
「メルセデスのアイデンティティ」などという、馬鹿なことを書く
西洋かぶれの自動車評論家が日本には多いが、これはこいつらが
蔑ろにしてきた「金太郎飴」と本質的に同一のものである。

次期クラウンを輸出するのはよいが、
セルシオのようなつまらん外装にならないか心配だ。
均質化ほどつまらんものはない。
80年代の金太郎飴に戻ってはならない。

age

センチュリー以外敵なしの高級車

クラウンムービー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/sound/crown_athlete/download/cro_high.wmv

アスリートV（280馬力）に乗ってる方、どういう時にパワーモード使いますか？
通常のモード（ノーマル）でも充分パワーがあると思いますが。

たぶんこのようなカキコミがないとパワーモードの存在を忘れたままだと思われ…
自分がそうなんだが。（ｸﾗｳﾝじゃないｹﾄﾞ）

http://www2.leverage.jp/start/

次期型は何月？
一説によると12月なのだが

明日りーとage

>>386
販売店でも、９月から１２月の間にと言われますた。
新型どうなるんでしょうかね？

現行モデルの170が、新しいパッケージとクラウンのテイストを
ほぼ完璧に調和させてるから、いまいち時期モデルの想像が
つかない。　

現行の正常進化＋新エンジンってとこかな？

>>371
全幅は広げなくていいから、
もうすこしトレッドを広げたほうが、より威厳が出ていいと思うぞ

>>365
猿人をブチ回して遊びたい時（ｗ

窓を全部　閉じた状態で外気を導入した場合、
ベンチレーシヨン的には、車体のどのあたり
から、空気が出て行くのでしょうか？

そりゃあもう穴という穴から。

>>370
新型は年末ですか。
発売前にモーターショーなんかでお披露目しないのかな？

>>371
もれも170のスタイルは好きだ。
エンジンがD4じゃなきゃ買いたいところ。
正常進化＋新型エンジンなら賛成。

>>372
確かにトレッド狭いね。
後ろから見ると、ちょっと痩身ノッポに見える。

やっぱｸﾗｳｿといったら３０００ｃｃかね？

>>377
170出た時3000はD4になってた(FR)ので2500にしたが
D4じゃなかったら3000の方がﾖｶｰﾀと後悔する事しきり。
どこがどう違うのか具体的には表現できないが1JZ-GEより
2JZ-GEの方が評判いいよね。回せば不足はないがﾏﾀｰﾘ逝きたいので。

ヒュンダイXGが、山口県蕨市の公用車に指名されました
ｸﾗｳｿより車格が上だという事がこれで証明された

税収不足の時代なので、
安いヒュンダイを公費で買ったのです。
でも、景気対策考えると、やっぱ日本車がいいと思うけどね。

山口県に蕨市など無い。

安いといっても
ディアマンテだって240ﾏｿくらいからあるんだから
そんなに安くないと思うんだがなー

埼玉県の蕨市は、さいたま市に吸収されてなくなったんじゃなかったっけ？

>>377
2000cc、六発、LPGが私のイメージですが、なにか（藁

>>380
「安物買いの銭失い」とも言いますよね。

>>382
一応、デボネアベースなので、ディアマンテと価格的に大差なければ、
安いと言うことにはなろうかと思われ

蕨市じゃなくて萩市だろ
わらびとはぎを間違えるなボケナス

>>349
それ折れだ!!

>>379,>>380
確かにクラウンセダンよりも安いけど、環境性能で全く
いい所が無い車を導入するのは戴けないな。　240万ぐ
らいなら、ティアナでも良かっただろうし、中央官庁を
見習ってアリオン/プレミオでも良かったと思うね。

ま、田舎の市長なり役職者が体面を気にするのは理解で
きるが、姉妹都市提携でもない限り公用車で輸入車という
のはモラルがない。

つーか、まず事実かどうかが…

萩市が買ったのはサンタフェ（災害用）と聞いたが・・・

フォード・クラウン・ビクトリアって、日本で売ってるかな？

＞374
　リアアウトレット。
　後部座席周りや、リアウィンドウ下の隙間から排出されるのでは？
　リアバンパーカバーを外すと両サイドに出口があったと思う。

どうも、オルガンペタルに慣れないんだよね

>>391
じゃ、外気が入ってくるところはどの辺なのかなー？

>392
寒冷地仕様だと、吊り下げ式になる・・・と思う。

>>330
バッテリーが上がる
　↓
ブースターでの救援を試みる
　↓
ボンネットを開けようとする
　↓
電磁式
　↓
終了

>>395
>>350

>396
あらら。鬱

次期モデルの年末リリースは無いと思うなぁ。

「新しい年を新しいクラウンで」
こう考えているリピーターもかなりの数いると思う。
さらにクラウンの客には、発売前から実車を見ずに
注文することが多いと聞く。

そのような人にも一通り行き渡らせるためにも、
年末リリースでは苦しい。

>>397
やはり、９月あたりに発売かな？
新型情報きぼん。

実車を見ずに買った折れは、やはり逝ってヨシか・・・

アクセルペタルを、オルガン式から吊り下げ式に変更するにはいくらくらいかかるんでしょうか？

>>398
男らしいねえ。　個人的にはかなり萌えるよ。

>実車を見ずに買った折れは、やはり逝ってヨシか・・・

俺はこの買い方嫌いじゃない

今でも寒冷地仕様はアクセルペダル吊り下げなの？

１３０は寒冷地仕様は釣り下げ（ワゴンは末期型は全部釣り下げ）
だから、パーツだけならペダルとペダルのリンケージだけだから１万円しないだろう。

もし設定がなければ、ペダルを取り外してリンケージに鉄片を溶接かリベット止め。
これもほとんど金がかからない。　でもオルガン式ってそんなに嫌？

>>402
俺の運転の仕方だと、踏み込む時にかかとが浮いてしまうんです。

？？

足が短いので、踏み込む時にかかとが浮くんです。（●^_^●）

オルガンでも吊り下げでも、大差ないべ。

早く次期型のスタイルを見たい・・・・・・・・・・

>>407
予想リアビューだけなら雑誌に・・・

フロントは吊り目じゃないんすか？　俺、吊り目はあんまり好かんのでつ。
クラウンはやっぱ、スクウェアなイメージかと・・・

>>408
予想グラフィックは見ますた。
でも雑誌の予想って（略

>>409
もれも吊り目は反対だ。
でも嫌な悪寒が。
170のスタイルは上出来だと思う。
一目でクラウンと判る顔立ちだが古臭さは感じない。
キレイにまとまってる。

新型の発売時期は販売店からは１１月だと聞いてるよ。
新型出ると販売店のヤツがやってきてかってに現行車引き上げて
新型置いていくのでかなわんのですわ。ｶﾞﾊｯﾊﾊｯｯﾊｯﾊ

>>410
漏れも170ロイヤルのデザインは歴代クラウンの中でも完成度高いと思うな。
140が新しさを狙いすぎて失敗したが、170は伝統と新しさをうまく融合して
いるところが好感が持てる。
それで居住性の確保や安全性など時代のニーズにも応えているしね。

今のアスリートなんか昔はクラウンがオヤジ臭いからと言ってセドリックを
買ってたような香具師でも抵抗無く買えるんじゃないか？
もちろん保守的な人はロイヤルサルーン買えばどこから見てもクラウンだし。

>>411
11月か。
ひょっとして損保関係のお仕事でつか？

>>412
そうそう、170は伝統と新しさをうまく融合してるね。
アスリートについては若者（30代）の購入者が少なくないから、
設定としては間違ってないと思う。
ただ、アスリートとアリストはカブっちまってる。
名前もどことなく紛らわしいし。ｗ
でもアリストも元々はクラウン（140）から派生した車なんだよな。

>>410
170は外見もいいけど明るい内装も好みだな。
よく見ると細かいところのコストダウンとかインパネからの
きしみ音とか不満もあるけど歴代の臙脂色ド派手内装やら
ダークグレー系より今のベージュ系と木目調は落ち着くな。
もっとも似たような内装の車が増えたので有り難みは
なくなったけどね・・・

>>414
最近のトヨタの内装デザインは一昔前に比べると
格段に良くなったと思う。
キャバレーじゃないんだから！ってな内装も
バブルの頃に流行ったよな。

170って内装パネルのきしみ音が出るの？
昔のフレーム構造の頃はほとんどなかったが。

>>415
> 170って内装パネルのきしみ音が出るの？
> 昔のフレーム構造の頃はほとんどなかったが。

段差を乗り越えた時とかﾍﾟｷﾍﾟｷﾐｼﾐｼいうYO!　当たりはずれも有るみたい。
いくつかのパーツが組み合わせているせいかな？

>>416
なるほど、そうですか。
デザインは良くなったが、パネル自体は
安っぽくなっちまったのかなー？
どこのメーカーでもコスト削減必死だからなー。

ﾄﾖﾀはﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしてのﾚｸｻｽを展開していく中で
ﾄﾖﾀﾌﾞﾗﾝﾄﾞをどうするのだろう？　実用・廉価一辺倒にしてしまうのか？
収益重視・ｺｽﾄ削減の煽りを受けて自慢の高品質にもかげりが
見える中で「うるさいﾔｼはﾚｸｻｽを買ってくれ」とか言い出しそうだ。
これまで長年掛けて折角固定客をつかんできたｸﾗｳｿの扱いが心配だ。
ｸﾗｳｿのｺﾝｾﾌﾟﾄを継承したﾓﾃﾞﾙがﾚｸｻｽからも出るのかな？それを買うか。

170のスタイルは評判いいね。
そいえば、170ベースの覆面もあるらしいが、脅威だな。
これまでセダンの覆面と言えば155とかYPY31セドとかの旧世代セダンで、
古臭いからこそ見分けれたことも多々あり。
古臭くなく、おまけに155やY31よりもすっと多く走っているであろう170だと、
見分けるのもキツクなるな。

でも170を見てると140も無駄ではなかったのではないか、
とも思う。
特に内装に関しては140あたりから昔のド派手路線から
脱却していったからね。
セルシオの登場とも関係してるのかも知れないが。

次期クラウンは４ＷＤもＶ６になるのかな？？

最近仕事先からの帰りにATのﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞを試している。
道路が混んで加減速が多いので余計なｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが減って少し快適。
2.5NAでも必要十分な走りになりますた。
>>419 170の普通のﾊﾟﾄ仕様は見慣れたがついに覆面がきますたか。
後ろから来られたら分かりませんなぁ。警察も狙ってるのか？

次期型でマジェスタの扱いはどうなるのか？

>>423
信憑性ではｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙなみのﾍﾞｽﾄｶｰにはｾﾙｼｵがﾚｸｻｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞになるので
ﾄﾖﾀ店のｾﾙｼｵをﾏｼﾞｪｽﾀにするという噂を書いてたな。
まずあり得ないとか逝ってるところがﾘｰｸ臭かったりして・・・

クラウンよりハリアーの方が乗ってて気持ちイイんだから、クラウンなんて
もういらないだろ。

>>425
久々の煽りだな。

>>424
ベストカーの情報だとそうなのか。
つまりマジェスタはクラウンではなくなるのか。
クラウンは引き続きトヨタ店でいいと思う。
レクサスクラウンって嫌だ。

トランクオープナースイッチage

やっぱ乗せてもらうなら車高が高くて見晴らしが良い方が気持ちいい
よね。アルファードとかの方がクラウンよりいいと思う。燃えるけど。

エスティマハイブリッド、モバイルオフィスの運転手の話では
ホテルの待機場とか、来賓専用駐車場ではかなり浮くらしい。

>>429
電気貨物車だからね（ｗ

東京地検でもお馴染だな＞エスティマハイブリ

しかし、アルファードのリアシートとクラウンのリアシートを
比べるとやはりクラウンはよく出来てる。

新車で買うならロイヤルサルーンやアスリートＧに後席関連の
オプション（パワーシート、エアコン等）をつけてみるのも
どうかと思ったりする。
趣味が保守本流で金があるならロイヤルサルーンＧが一番だが。

170明日リート、ちょっと足硬すぎると思わん？
ロイヤルは絶妙だが。

乗り心地比較
クラウン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜エルグランド

そうそう、エルグランドは振動大きいねー

マジェスタ不要だと思わん？

なぜそもそもマジェスタというグレードが必要だったのか？

>>433
アスリートでも高速乗るとフニャ足だ罠
ロイヤル、言うに及ばず・・

漏れはＢＭのＭスポ位硬くてもいいかな。

セルシオ登場で旗艦の座を譲る際に
守旧派がした最後の儀式かな。
ルイ十六世の息子の戴冠式のようなもの。

>>436
漏れはマジェスタ買うならもうちょっと出してセルシオ買うと思う。
ロイヤルやアスリートの大きさが日本の高級車としてはベストだね。

むしろロイヤルにV8ロイヤルサルーンGの復活をきぼんぬ。

>むしろロイヤルにV8ロイヤルサルーンGの復活をきぼんぬ。

俺も賛成。
ついでに言うなら廉価版の１G（2000cc）やめれ。
ここまで書いて思ったのだが、次期クラウンはV6だよな。
となると、直6である１Gは載らないのか？

次期型V6猿人が直糞だったら禿しく鬱だな

セルシオはレクサスLSになるから
トヨタブランドの最高級パーソナルセダンとして、
マジェスタの存在意義が出てくると思う。

「セルシオ」の名前は消えるの？

>トヨタブランドの最高級パーソナルセダンとして、

クラウンじゃだめか？（笑）
俺はクラウンの王政復古きぼんぬ。

後席リフレッシュシートあげ

>>441廉価版の２０００ＣＣはいらん
あれに乗っている香具師をごくたまに見るがあれはクラウンではない
クラウンはロイヤルサルーンだけでいい
Ｖ６の２,５、３,０、３,５くらいになんのかな？

>Ｖ６の２,５、３,０、３,５くらいになんのかな？

たぶんそうなると思われ
4.0もよろぴく

個タク用に2000のスーパーサルーンあたりは残しておかないとダメよ

あー、個タク忘れてた。
でもクラコンベースのGXS10系でいいんでないの？

クラコンは営業車としては最強だが・・・

つーか、１Ｇって今ＶＶＴで１６０馬力あるから、日常のゲタとしては
あれぐらいがちょうど良いんだが。

>>448クラウンセダンにしてもらいましょう

>>450
今の１Gはストレスなく走るね。
昔の１Gは低速トルクが細くて（ｒ

>>451
実際クラウンセダン（クラコン）の個タクあるし、
GXSでいいかも。

　　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>453 ゐ�`

マジェスタスレがあるので、スレ違いかも知れないが
今度のマジェスタは、プラットフォームまでロイヤルと
共用だから、これまでと比較して随分安く作れるんだろうね。

エンジンはセルシオと同じ4.3を積むだろうから、客にとっても
安くて比較的オイシイかも。

170もロイヤルとマジェスタで共用じゃなかったっけ？
チト記憶が曖昧だが・・・・

>>456
170デビュー時の雑誌記事によると
マジェスタがアリストと共用で、ホイールベース2800mm
ロイヤルはプログレと共用で2780mm、マークIIも同じ。
さらにホイールベースを短縮したのがアルテッツァらしい。
もっともプログレもアリストのプラットフォームがベースと
紹介されているからコンフォート系以外の現行FRは
共通点が多いんだろうけどね。

７年前のロイヤルに乗り換えて、こんなにも造りが違うのかと感心した。
今の時代なら、新車のカローラも７年前のクラウンに造りは追い付いているのだろうか？

7年前というと150系でしょうか。
価格がカローラの倍以上するだけあって、
静粛性、乗り心地、走り、操作系の感覚などなど
ありとあらゆるところが違いますね。
現行カローラも良くできてると思うけど、
150のクラウンと比べちゃうとカワイソウかな。ｗ

クラウンってドア薄っぺらいね
セドリックのほうが１．５倍以上厚みがある

そんなに違ったっけ？
比較してるクラウンとセドリックの型式をそれぞれ教えて栗。

>>460
でもボディー剛性は、セドリックの方が弱い罠。

そう、日産のボディは軟いと言われます。
クラウンは150系からモノコックですが、都内で個タク乗っても
ひどいボディの弛みはありません。

　

ボディといえばそろそろアルミ多用してくるのかな。
最近出る欧州新車（ジャガー、アウディ、ＢＭＷ５）なんかはアルミで大幅軽量化してるし。

>最近出る欧州新車（ジャガー、アウディ、ＢＭＷ５）なんかは
>アルミで大幅軽量化してるし。

ホント？ボディにアルミ使用でつか？
アルミって素材自体も高いですけど、加工にコストがかかる。
ホームセンターでも鉄の鋼材とアルミ材では
値段が格段に違いますよね。
それからご存知の通り、修理が......
いろんな意味で高い車になりそうな気がします。

リサイクルを考えると、確かにアルミ有利になってくる。
アウディのA8もアルミボディだけど、あの車あまり軽くない。

それと三本氏が言っている欧州ではプレミアムカーは4WDに移行、
と言う流れだけど、マジェスタの4WDは、まさにその流れに
乗っている。だけどあまり売れてないよね。
シーマにも4WDはあったっけ？

軽量化＆リサイクルは全ての国とメーカーが一丸となって進めてる施策だしね。
その上でアルミ合金がこれからの主流にはなってくるかと（既になりつつあるけど）
コストは技術の進歩と需要でどうとでもなるでしょう。。
スレ違いなんでsage

>そう、日産のボディは軟いと言われます。
>クラウンは150系からモノコックですが、都内で個タク乗っても
>ひどいボディの弛みはありません。

日産車はボディが弱いんじゃなくて
足が固すぎるんだよね
そのぶん高速での安定性は高いけど、ボディが速くいたんでしまう

長く乗りたい人はやっぱクラウン買った方がいいね
フニャ足だからボディに優しいしね

>>466
あの人四駆のセダンマンセーだからね・・・。

時速２５０キロ以上で安定して走らそうとするなら直進安定性の高い4WDにするだろうに・・・。

アルミボディは主流になることは永遠にないとおもうけどな。

>>449
だめ。全然モノが違う。クラウソセダソはあくまでもコンフォートの延長線上でしかない。
未だに程度のよい１５０営業車（白ナンバー上がり）を探してる個タクも少なくないし。
１７０プロパン仕様（メーカー純正）を希望する声も多いよ。

なんか議論してもしなくてもいいどーでもいいことが延々と続いている。
まあクラウン買うような人の日常もこんなもんなんだろう。平和っていいな。

新型クラウン？

http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200301/07/newcar01/03_b.jpg

セドグロは先進的すぎるデザインで失敗
日産は演歌調に戻すべきだろう

その点クラウンは演歌調を貫いててユーザーを裏切らないのが良いな

>>473
おーこんな感じなのか？
でも、シャコタンになってる。

>>473
セルシオぽくてカッコイイじゃん。

>>473
グリルがグロリアみたいだ

>>473
確かに「セルシオ」ぽいですね。

>>477
同感。グリルはヘリボーンのほうがかっこいいと思うのだが。

>>478
全体的なデザインや処理が30セルシオに酷似してるけれど
その分空力特性に優れて、静粛性が高いのなら「買い」
ですね。　ホイールベース（レッグルーム）が長ければ
今乗ってるセルシオから、これのマイルドハイブリッドに
乗り換えいいかもと思ってしまいます。

あ、でもセルシオもモデルチェンジでしたね。

発売は８月と書かれてましたね。
エステートも少し遅れて、FMCなんでしょか？
マイルドハイブリットはやはり後発？

>>473
イタイホリデーオートあたりのイメージＣＧみたいだな

>>474
日産は日産でいいのではないかと思うが。

演歌調路線で逝くとどうしてもクラウンに負けてしまうという
ジレンマがあるのが日産のつらいところ。
まあY34のデザインは個人的にはあまり好きではないが。

日産の意匠はすごく秀逸な時と最悪の時が極端なんだよな。
Y31シーマは当時「むちゃくちゃカッコいい！」と思ったけど、
Y33レパードは「なんじゃこりゃ・・・」ってな感じ。
それを考えるとクラウンは保守王道だな。
（2度ほど失敗してるがｗ）

agd

>>443-444
＞トヨタブランドの最高級パーソナルセダンとして…
　太古の昔から、北米でトヨタブランドの最高級パーソナルセダンといえば
　アバロン（＝プロナード）と決まっています。

頼むから、次のクラウンロイヤルのタイヤ６５タイヤはやめて下さい。
頼みます、せいぜい６０、できれば５５にして下さい。
トヨタ関係者の方見てたら、開発に伝えて下さい。
６５はホントやめて下さい。お願いします。

現行クラウンのデュアルオプティトロメーター（デジ・アナ切り替え）よりも
先代クラウンのデジタルメーター（スペースビジョンメーター）のほうがいいな。

>>448-452
コンフォートベースのクラウンセダンじゃ快適性も造りも全然違う。
今はタクシーも客に選ばれる時代なのか夜の首都高なんかﾊｧ？と思うぐらい
170クラウンやY34セドグロの個タクがずらーり・・。

>>471
170にプロパン仕様を、というｳﾃｼは本当に多いよな。
燃料代に目をつぶって170を買う個タクも非常に多かったりするし。

ＦＭＣ後は新Ｖ６ラインナップとして矢継ぎ早にアリスト、プログレ、マーク�U、アルテと続くんだよな？
正直、どれを買えばいいか迷う罠

ﾎﾞﾃﾞｨについた煤みたいなのがドアを開けた時に車内に飛んできた。
シートについて黒いシミみたいになって取れない、モケットシートの
防汚加工も効かなかったよｳﾜﾜﾜﾜﾜｰｰｰﾝ!　　クラウソとは関係ないか。　

シートの防汚加工はコーヒーなどの飲み物に対して
効果があると思うのだが、違うか？
煤だと粉末になるから、モケットの細かい目に入ってしまう罠。
少量の中性洗剤を水で薄めて擦ってみそ。

結局エステーとはどないなりますの？
ＦＭＣ？

１Ｇは残して欲しい
Ｖ６２０００も欲しいけど

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ　　
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ 　
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

間違えたスマソン

>>492
ﾚｽｻﾝｸｽｺ。中性洗剤か、まずはやってみまつ。

>>489
しかしY31以外のセド・グロの個タクは悲惨。　後席よりも
前席が快適な車だけあって、とにかく狭い。　天井には
無数の髪の毛が張り付いていたりする。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~17js/japanese/

500kana?

ヘッドライトの前面ポリカレンズが黄ばんで、くすんできますた。
同じ年式の人でもキレイな人もいるのはなんでだろう？
左右ヘッドライトとスモールのレンズも全部換えたら高いでつか？

樹脂レンズって黄ばみますよね〜
紫外線の影響だと思います。
だから車庫保管してる車と青空駐車の車では差が出るのでしょう。
軽量化には貢献してるけど、やっぱりレンズはガラスに限る。

>>413
20代前半だけど現行アスリートＶなら欲しいと思う今日この頃

>>473
おお、ええ感じや…

今日、170の覆面みました。ナンバーは300、ミラーはドアミラー。普通の車と
まったく区別がつかん。コワイヨー。

>>498
おまけにY33は変な振動がする個体がある罠。足回りになんかあるんだろうな。

>>501
都市部走っている車だと、すすが入って内側から黒ずむこともあるようですね。
１５０は顕著なようで…。対策は、東京のハイヤーは球をはずしてぬるま湯を入れて
すすぐそうで…（熱湯は樹脂を溶かすのでだめ）。

トヨタ、中国・第一汽車と『クラウン』生産など正式合意

[2003年4月9日]
トヨタ自動車は、包括的な提携で合意していた中国・第一汽車と具体的な生産計画を決めた。
東京で9日午後、張富士夫社長と第一汽車首脳が契約書に調印し、記者会見して発表する。
トヨタの高級セダン『クラウン』を2005年から生産するなど、共同生産モデルを大きく拡充する。

クラウンは、トヨタと第一汽車グループとの合弁による天津豊田汽車が天津市内に建設する第2工場で生産する。
天津豊田は昨年9月から、『ヴィッツ』をベースにしたセダン『ヴィオス』を生産しており、
トヨタの中国本格進出の橋頭堡ともなっている。クラウンの生産規模は当初、年3万台規模となる見通し。

両社はこのほか、第一汽車の長春市の工場で『ランドクルーザー』を生産する。
トヨタが技術供与する。さらに小型バス『コースター』を生産している四川豊田汽車では
『ランドクルーザープラド』も新たに生産する計画だ。

ソース貼り忘れた
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0409/04nco_xx9999_04.html

ホント170の覆面は性質が悪い。
もう少し分かりやすくしてほちい。

ぬるま湯ですすぐってのは他の車にも使えるのかな？
うちのはアルコールですすいだけど効果無し

ガラスレンズのヘッドライトはハウジングとレンズが灰色の
ブチルゴム（のようなゴム）でシールされてたから、熱めの湯に漬けると
外すことができたが、樹脂カバーはブチルゴム使ってないのか？

>>509
黄ばみには効果ないと思うよ＜ぬるま湯
あくまでも隙間から入り込んだすす対策だからね。

170買って４年目にしてついに凹ませてしまった。
小さいんだけど気になって鬱だ。

↑俺んちの駐車場なんて、なぜかご近所の抜け道みたいになっている。
郵便や新聞のスクーターは擦ってくし、小学生はランドセルをぶつけたり、あまつさえランドセルをボンネットに置いて話し込んでたりする。
クラウンだとまだ向こうも気を使うみたいだが、嫁さんのスターレットなんてぼこぼこだよ。

>>513
話を聞いているだけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

>>513
子供は恐いよね、軟球のキャッチボールとかでボール思いきり車に
ぶつけていたり、でも俺も小学生ぐらいのときって
そんなの気にしなかったなぁ...
少し高い金出しても良い駐車場にとめた方が結局お特だよん。

クラウンオーナーの先輩諸氏に質問させてください。
今の車が9月に車検なので、そろそろ購入を考えてるのですが、
現行クラウンの中古をちょっと探してみたら、程度にもよりますが
3年落ちで軒並み300万オーバーして、「これだったら新車買った方が良いんでないか？」と思うほどです。
質問なんですが、現行クラウンのMC前と後で何が一番違うのでしょうか？
決定的な差があれば新車、外観だけなら中古車をと思っています。
MC前のクラウン(3.0ロイヤルサルーン マルチ パール)で3年落ち、走行1万キロ程度、パール、修復歴なしの程度の良い中古車が
車両価格で340万（近所のディーラー系中古車店にて）のを見つけてますけど、あまりの高値にちょっとビックリしました。
あと新車を買うのも、次期モデルチェンジが年内に控えてる事もあって、ちょっと尻ごみしています。

社有車として購入し、主にお客様の送迎、社長自ら運転してのゴルフが主な用途です。
今まではマーク2でしたけど、税金対策と社長の希望でクラウンを検討しています。
購入相談スレネタかもしれませんが、クラウンに特化した事なのでこちらの方へ書かせていただきました。
個人的には思うところが色々あるんですが、何せ「クラウン」と条件が付いた以上、クラウンしか選択の余地がありません。

どうか先輩諸氏のご意見をお聞かせください。

>>516
もし経費で処理できるんなら、新車が良いような気がしますが・・・
3000はMC前後でｴﾝｼﾞﾝの変更もないし、新車も値引きが
進んでいるようです。中古はFMC後は値が下がるでしょうし・・・
新型のV6ｴﾝｼﾞﾝの出来によっては170の方がまだｲｲかも知れません。
他の（特に自営）オーナーのご意見が聞きたいですね。

340ﾏｿじゃ新車とあまり変わんないじゃん・・マルチとかついてるならともかく。

>>516
ほぼ同じ価格で、2.5Lの新車が買えますね。　3000CCにこだわっ
ていて、かつその中古車が純正ナビ付きなら、まだ魅力は
残りますが、そうでなければ、2.5Lのロイヤルサルーン
プレミアム（特別仕様車）の方が見栄えも良く、かつ後席の
居住性も期待できます（後席パワーシートが付きます）。
新車で380万ぐらいですが、30万程度の値引きは問題なく
出るはずです。

2500のＲＳって前席にパワーシートついてなかったんじゃないかな？
俺３０００のＲＳ乗ってるけど、２５００でもパワーは十分のような気がするよ。

2500のＲＳは確か運転席だけパワーシートだったような・・・

>>521-520
http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/crown/royalsaloon_premium/menu/frame/sp_equipment.html
これですな。
8ウェイマルチアジャスタブルパワーシート（運転席）
2.5/3.0ともベース車に標準装備
4ウェイマルチアジャスタブルパワーシート（助手席）
3.0はベース車に標準装備、2.5はリヤ分割パワーシートとセットでオプションの
ところを特別装備。（3.0もリヤ分割パワーシートを特別装備）

この特別仕様車の場合、3.0と2.5の差は猿人以外はTRC・VSCの有無というところか。
あと革シートは3.0のみオプションだね。
ナビなんかもついてるしお得か。

皆様、ありがとうございます。
狙ってる340万の中古車はマルチ付きです。
確かに2.5のRSプレミアムは考慮の余地ありそうですね。
特別仕様車の存在は知っていたのですが、「クラウンなら3000だろ」と言う先入観の為か、
全く選択肢に入れて無かったです。
現行の新車を買うなら、その特別仕様車になるのは間違い無いです。

ただ、MC前後で特に差はないみたいなので、現行の中古で程度の良くて安い玉が出たら
現状では一番良い選択肢かもしれませんが、ちょっと期待薄ですね。
実は内緒で内装が凄く良いと評判のティアナを見に行ったのですが、あまりにイヤミな木目の使い方と
プラモデルのような質感の内装を見て、ガックリしました。

次期クラウンの情報も雑誌などで見えてきましたが、
今のマーク2の車検が9月なので、次期クラウンを買うにしても納車までトヨタ店が代車を貸してくれるかどうか分かんないですし。
我が社のような小さい会社にとっては安い買い物ではないので、悩みます。

また、色々教えてください。
レスを下さった皆さん、ありがとうございました。

>>516
MC前とMC後の変更点の一覧です。
見えない変更はともかく、主な変更点は「化粧まわし」でしょうか？
http://www.GAZOO.COM/nvis2/sales/0405/index.asp?VFN=0405

>>516
何故「クラウン」なのですか？
「ラクに移動したいから」ですか？

静粛性が高く、故障が少ない、というのは評価に値しますが、
私はクラウンには「運転する愉しみ」は一切ない、と思います
（ロイヤルなどもってのほか、アスリートもしかり）

「運転する愉しみ」なんて必要ない、
と言われればそれまでですが、
一度、輸入車（特にドイツ車）と乗り比べて下さい。
「造りの違い」がよく分かると思います。

乱文失礼しました。

>>525
クラウンよりドイツ車がいいよね

>>525
車選びは人それぞれの好みですから、あなたの価値観を押し付けるのはどうかと・・・。
クラウンを選ぶ方は、おそらくその静粛性、ソフトな乗り心地、落ち着いたインテリアなどを求めている人が多数だと思います。

運転する楽しみを求めている方なら、クラウンは選択肢に上がらないと思うのですが・・・。

クラウンを運転して楽しんでる人はそれなりにはいると思うよ。
昔と比べるとシャーシ、足回りともに随分よくなったしね。

もっとも運転する楽しみだけを求めるとしたら、他の選択肢があるのは同意だが。
個人的には高速やコーナーが続くようなところをぶっ飛ばすとしたら例えばベンツ
EクラスやBMW5シリーズのようなドイツ車が明らかにいいと思うし、トヨタ自身そういう
ユーザーにはアリストのような車を用意していたりもする。
でも都心の渋滞を走る時はクラウンはやはり楽だと思うし、今のクラウンでも普通の
人が首都高をそれなりの速度で飛ばして不安になるようなヘタレではないし、
FFの大型セダンと比べれば楽しいとも思うんだが。

とりあえずいろいろ試乗して考えてみるのがベストでは。

>>519
え？今年の特別仕様車ってもう30万引きなのか・・・
去年買った特別仕様車は10万引きだった・・・

やっぱFMCが迫ってるからだろうなぁ

>>523
FFだけどプロナードは？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Pronard/index.html

IEブラウザで見るとなぜかアリストの10周年記念車という文字が・・・(w
http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/crown/royalsaloon_premium/menu/frame/sp_equipment.html

元に戻せるけど。

なあ・・・場末の路肩に止めたクラウン・アスリートの車内で、夜中、ひとり、こっそり、オナニーするって最高だと思わねえか・・・うっ・・・ハァハァハァ・・・・・・

>>528
アリストの足はロクなもんじゃないよ。
ボディはいいが。

>>531
何者だおまえ？存分に逝ってよし！！！

運転する楽しみって何か基準があるのだろうか？
キビキビ走って曲がる止るがしっかりしてて・・・・・・・
それだけが運転する楽しみなのでしょうか？
振動と騒音が軽減された室内で、ゆっくりと走るのも運転する楽しみではないでしょうか？
クラウンには、フワフワした乗り心地であって欲しいものです。

いまだにＭＳ５０で十分気に入って乗ってます。

みなさん、ありがとうございます。
私が>>516で書いた通り、「個人的には色々思うところがある」のですが、
社長の希望でクラウンですから・・・
社長は実は初老の女性でして、正直クラウンより赤のスカイラインクーペに乗って欲しいと私は思ってます。
乗り心地は多少ガタガタするでしょうが、昔みたいにガキのおもちゃみたいな乗り味ではないですし。
送迎用にはカローラでも一台置いとけば良いだけの話です。
大体、我が社には車が不足気味で私の車を出す事は当たり前(役員であり息子でもありますから当然ですが)、
たまにレンタカーのお世話にもなりますし（笑）

ま、クラウンを悪い選択だとは思ってません。
あれだけ静かで快適な車もそうはないですから。
リセールバリューも素晴らしいので、ＭＣ毎に乗り換える気持ちも分からなく無いですね。
車内で商談をしながら走行するのなら、ベストの選択かもしれません。

それと外車は社長も私も反対です。
ベンツ、ＢＭＷはもちろんの事、ＶＷでもあまり好ましくないです。
外車が経費で落ちない訳ではないのですが、外車を買うと税務署に痛くも無い腹を探られるたり、
商売柄、外車は対外的な対面上、ちょっと難しいです。
故障のこと、維持費のことも大きな理由の一つです。
一度は乗ってみたいですけどね（笑）

>>536
>社長は実は初老の女性でして
お母様ですか？そういう方こそクラウンに乗ってほしいな。
まさしく、クラウンの対象ユーザーのど真ん中だと思う。
あと、プログレも対象範囲になりそうだな。

>送迎用にはカローラでも一台
どういう客を送迎するかにもよるけど、その選択はおすすめしないよ。
車自体はカローラもいいと思うけど、基本的に客を送迎する車じゃないよ。

経費で買うのなら新車がベストな選択じゃないかな。法人ならリースという
手もあるだろうし。他の社用車の代替えもあるのならセットで商談するのも手かと。

今のクラウンはＨＴ系だから後部座席狭いからなぁ。現行セダンなんか買う意味無いし
プロナードなんかどうよ。

170は激狭だった150セダンよりも居住性いいと思うけれど。

>>539
若干ね
でもやっぱ狭いよ＝クラウン

後席を重視するなら３０セルシオでも買えばいいんだよ
３０はマジで後席広いし
クラウンはオーナーカーだから
後席は不満ない程度に座れればいいでしょ

>>539
150セダン狭いかねぇ？きちんとした姿勢で座れば前・後席とも
充分広いと思うが…。
170は狭くはないけどリアウインドウが寝てるから後席の居住性は
あまりよくないと思うけど。

>>541
いや狭いでしょ
でも寝そべった感じで乗れば広く感じるけどね
レッグスペースが凄く小さいね＝１５０

３０セルはFF車並の広さでまじで驚くよ
２０セルは後席狭かったけど

>>542
は１５０セダンとＨＴの区別が付いてないと思われ

>>542
セルシオと比べるのは反則でしょう。１５０セダンはあくまでも５ナンバーベース
なんですから。３枠専用設計の１７０やセルシオと比べるとレッグスペースが
狭く感じるのは仕方ないよ。

>>537
プログレ、ブレビスは一応候補には上がっていました。
ただ、偶然にも事故でグチャグチャになったプログレを見てますんで、
やはりサイズはある程度あった方が良いなと思ってます。
運転のしやすさを取るか、命を取るかの違いではありますが。

あと、法人ですけどリースでは買いません。
リセールが良い車でリースを組むのは金をドブに捨てるも同義だと思ってます。
車両管理をアウトソーシングする意味でならリースを導入する意味もありますが、
税金対策としてはほとんど意味を為さないと感じています。

>>538
プロナードは取りまわし、セルシオは大きさと体面で除外しました。
母が運転するサイズとしてはクラウン程度が限界かと。

>>542
150セダンの電動リアシートは座面も前に動くから、シートを動かして寝そべった姿勢
で乗った場合はレッグスペースが若干（ホントに若干）狭くなるのは仕方がない。
まぁ、助手席を前に出せばかなり足元も広くなる。

170が狭いと感じるのはデザイン重視でＣピラーを傾けすぎた結果、ヘッドクリアランスが
少なくなり、圧迫感を感じるほどになってしまった為。一度、150セダンと170の個人タクシー同士で
乗り比べてみれば一発で判るよ。

公用車・ハイヤー向けにも170が入っているが、後部座席に関して言えば150セダンから見ると
170は改悪だと思う。そんな洩れは150セダン海苔ですが・・・。

うちは相当金持ちなんですが、セルシオとかベンツは買う予定無いですね。
やっぱ、クラウンですな。新型には相当期待しています。

バブル期はクラウン乗ってたらお前マジェスタ買えないのかと
マジェスタ買うとセルシオ買えないのかと言われた時代。
いまはセルシオ乗ってると取引先から顰蹙買う。
だからクラウンが丁度いい。商売人にはそんな時代。

>>546
それでもレッグスペースは170の勝ちだと思う。
150のレッグスペースは、アリオンに負けてると思うが、、、。

良く効くブレーキと重めのアクセル。
大きく四角いドアミラー。
眩しいくらいに明るいオプティトロンメーター。
ソニーの高齢者用木目調ラジカセよろしく、大きな字で書かれた、大きな操作ボタンとツマミ。

老人が安全かつ快適に乗るための大きなカローラ。
それがクラウン。

昨日乗って、なかなか良い車だと思ったけど。

>>548
セルシオとかベンツS乗っている奴は人間のクズ

>>550
俺３０代だけど、確かにクラウンって前後の見切りは良いし、大きさを感じない。
パワーステアリングの操舵力とか、非常に絶妙、こう言うカタログ値では現れない
のが伝統ある車種の良い所だと思う。

ヨタ足に言っても仕方ないが、
段差を越える時の「どんぶらこ」は何とかならないモノか・・
アスリートって名前ついてるのにこれじゃ走ろうという気も起きねぇよ！
ヽ(`Д´)ﾉ
あの足回りは漏れが年とったら調度良くなるのかな・・

>>553
買わなきゃ良いだけ。
うちの味が気に入らなかったら、他の店いってくれ、って感じでしょ。
そういえるほど、クラウンはクラウンなんです。

>>553
どんぶらこー　どんぶらこ
水面に浮かぶ桃に乗ってる気分は夢見心地

ドイツ車を見習えと小一時間・・

クラウン買う香具師は殆ど指名買いだから、
他社と乗り比べる事もしないんだろうな・・

「ブランド」ってのはホント怖いなぁ。
日本人が車音痴になる訳だ。

ドイツ人ガバガバ

>>556さんへ
いいじゃないですかぁ、私もクラウン海苔ですが、このスレにはドイツ車も所有
されている方も居るのはご存知かと思いますが、
私も含めて、ドイツ車を馬鹿にしたりしませんし敬意も、もっていますよ。
後部座席にも勿論、運転もしたこともあります。いい車だと思います。
峠を攻めたり首都高等を攻める方や、トラック等のプロの方に対しても、よくぞ、
走りと機械を熟知して極めていると、敬意を感じています。
諸般の事情で、経済的には所有できるにしても、所有することを諦めている人も居る
んですよ。

昔、86等の車に乗ってましたが、これ（クラウンなど）は一ジャンルなんだと思いますよ。
たとえば、この国民の乗る車の6割がドイツ車だとしたら、あなたの意見は違って
いるかもしれないと思います。

もし、あなたの前を邪魔なクラウンが走っていたら、遠慮なく右ウインカーか、
パッシングしてください、少なくとも私は、あなたに道を譲りますよ。

>>556
ドイツ車が車の基準なら、日本車も見習っているでしょう。
フワフワしたサスが好きな人もいるのです。
色んな趣向を持った人達がいるのです。

クラウン、正直言って飛ばす気にはならない車だと感じました。
ゆったりまったり、静かな車内で談笑でもしながら乗るのがいい。
自分に自信があるから、飛ばさなくていい。たぶん「余裕感」みたいなもんではなかろうかと。

３人乗っていたからかも知れないけど、現行型ロイヤルサルーン、
柔らかいなりにもに締まった足だったように感じましたけど。（普段はY33乗ってますが）

ただ、ヨタ車の伝統なのか、ヘッドライトを遠目にしたとき「ビャー」って感じで
焦点のボケた写真みたいに光が広がる感じは好みじゃないです。
その点、日産はしっかり正面を捉えた照らし方をする。

　　保守本流がんばれ！

>>560
先代ロイヤル３０００ドノーマル乗りですが、結構激しく追い越し車線走ってますよ。
つうのは、タイヤをレグノに替えてからです。
レグノの素晴らしいグリップ感、接地感、それを支点としてソフトな乗りごごち、これはこれで相当飛ばしても
全く不安感のない楽しいものです。
よく、フワフワしてて恐いって言う人は、１００パーセント納車時についていた
安タイヤの為です。私もレグノ交換前は、一般道で６０キロ以上、高速で
１００キロ以上出したくない車でした。

皆様、少し熱くなり過ぎました。
すいません。

例えば、アスリートとセルシオのeR仕様と比べた場合、どちらが足回りが硬い（スポーティ）でしょうか？
どなたか乗り比べられた方みえませんか？

クラウンってさぁ、
たしかに路面がいいところではブワンブワンと無駄に柔らかく揺れるんだが、
ちょっと路面の悪いところにくると途端に突き上げがきつくなるんだよね。
特にリア。

最近のドイツの上級車に乗ってみれば分かると思うが、
柔らかいのにしっかりしている。

この辺は好みの問題ではなくて
はっきりと優劣がつくレベルだと思うが。

>>563
30のeRははっきりと硬いよ。
アスリートよりも。
20の時は言われなければエアサスと勘違いするほどフワフワだったけど。

>>564
10年ぐらい前のカリーナEDとか81型マーク�Uに乗ると、顕著に感じますね＜突き上げ
単にショックアブゾーバーがイカれてるせいか？

ベンツＳクラスの現行型運転させられたこと合有ったけど
やっぱ乗り心地悪かったよ。　硬すぎ。

たまには固いのもいいわよー

疲れるからヤダ

いつの奴か知らんが、めちゃくちゃぶっ飛んだデザインのクラウンのワゴン(バン?)が走ってた。
船のように揺れながら走ってたよ。

http://www.hiranaka.co.jp/usedcar/sedan/MS60.html
これか？

＞最近のドイツの上級車に乗ってみれば分かると思うが、
柔らかいのにしっかりしている。

別にクラウンはどうでもいいが、こういうことを平気で言ってるヤツを見るとうんざりする。
そのアンタの言うドイツの上級車とやらに何度も乗ったことあるけど全くそんなこと感じないよ。
むしろ妙なｺﾞﾂｺﾞﾂ感が不快だった。
結局人それぞれ価値観、好みが違うんだから盲目的に『高級外車は違うぜ！』みたいなﾉﾘは
やっぱり違うと思うんだが如何か？

>>570
そう、こいつのワゴン。
3ナンバーっだった。

どうせ外車買うならフルサイズのアメ車欲しいよ
ドイツ車って乗り心地悪いしなんか陰気だ

３ナンバー…って改造車だ(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル

おれのも７Ｍ積むか…

>>571
BMWならE38やE39（Mスポは除く）あたりから、
メルセデスならW220からはある意味最近の日本車以上の柔らかさだと思うが。

何に乗った結果、ゴツゴツ感が不快だったの？

相変わらずちょっと踏むとボンと出るアクセルのセッティングがなぁ。
あれでオヤジどもは、「加速がいい」とか言うんだけど、車庫入れの
ときとか危ないんだよ。
クラウンってのは、車を知らないオヤジどもの錯覚を最大限生かして
作ってる車だと思うね。だからオヤジどもには最高の車なんだけど。

日本で使うならクラウンが最高の大きさだよ。
大きすぎず，小さすぎず、ちょうどいいね。
いざとなったら後席にお客を窮屈な気持ちにさせずに乗せる事もできるし、
最高だね。

見栄でセルシオ、シーマなんてデカイの乗ってる同業者いるけど
狭い街中ではクラウンで十分なんだよ。
もしくはローレルくらいの大きさでもいいけどね。
人乗せるといっても助手席に乗せることがほとんどだしね。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

走りにこだわるだったら日産にすればいい。
うちは日産が好きで営業車はセドリックを買っていたが
Y33グランツーの一番速い奴を最近は所有してる。

Y34はデザインが気に入らなくて買い換えてないけどね。
クラウンアスリートもいいかなとは思ったけど、
いまいちトヨタの足回りセッティングが好きになれなくて買ってない。
スカイラインクーペあたりにしようかと心変わりもしてるんだけど。

>>576
現行マーク２からはそれが改善されて
やっとマトモなアクセルのセッティングに近づいたんだが、
従来の客からは不評らしい。
すぐに元に戻るだろう。
トヨタの客は凄いわ（ｗ

トヨタのアクセルは、全体的におっとりとした感じたと思う。
ここで、「ポンと出る」と言ってる香具師は、踏み込み量が
大きすぎるんじゃない？

ラフな操作しかできねえんだろうよ

>>581
当方、現行アスリート乗りだが、
出足の下品さは乗ればすぐ分かります。

足回りに関しても「アスリート」なんて名ばかり。

オーナーの皆さん、どう思われます？

アクセルはスイッチじゃないからな。
街中で最初にグワッとアクセルを煽った後に
ブレーキで速度調節をするというような雑な運転をしているのが目立つのも
そういうアクセルセッティングのせいだろ。

2.5より上の3.0のみ、スロットル開度を電子制御レベルに置き換え
ていたんじゃなかったっけ？
漏れのは2.5なので、べつに普通な感じでつ。
3.0のはアクセル/ワイヤー/フォトカプラー検出かなんかかな？
ディーラーでソフトレベルで調整できると前スレで読んだ気がしまつ。

ラウンチフィールでしたっけ？を理解していないユーザーが
ほとんどであるのと、確かに、アクセルを雑に操作している
ユーザーが多いよね。そんな香具師や爺は単にアクセルの発條を
硬くしてもらったほうがイイ！ｗ（足の健康のためにもイイｗ）

age

大体クラウンについて、欧州車と比べて難くせ言う奴は寿司屋に行ってマヨネーズが置いてない
と騒いでいるのと同じ。
クラウンはクラウン、それ以上でも以下でもなく、クラウンという一つの標準なのであり、
乗用車というより、クラウンなのである。

???????????????????????????????????????

つまり、クラウン購入者は、車を買うのではなく、クラウンそのものを買うのである。

今日はY34グロリアの個タクで帰ったが。
VQ猿人もフィールはいいしフラットな乗り心地でこれはこれでいいんだが。


最大の欠点はタクシーにしては後席狭すぎ。
幅は十分にあるんだがヘッドクリアランスなんかちょっと酷い。
やっぱり乗るなら170ロイヤルのがいいね。

>>577
そうそう、後席に乗る人もある程度快適に過ごせるスペースのあるセダンとなると、
クラウンぐらいが大きすぎず小さすぎず、日本人の体型には丁度いいんだよね。
後ろにエライさん乗せるなら助手席を目一杯手前に出して後席の足下を広げればいいし。
クラウンより格下（←この言葉あまり使いたくないんだけど）のセダンになると狭い。

ただいかにも高級車だからと、無駄な電飾が多いのは玉にキズ。
今や軽自動車にも昔の高級車並の電装がついてるから、差別化をはかるためには付け足すしかないのか？

低グレードだと装備は控えめ。

昔はもっと質素な仕様があった。
営業車から社長車までとてつもないラインナップだった。
エンジンの数も凄まじかった。

はっきり言って高速で追い越し車線を延々走ってて
後から車が来てるのにどかない奴ってクラウン多いよな。
セルシオも多いけど。
120〜130km/h程度で自分は速いと思ってるのか？
それとも「高級車」のプライドって奴か？

現行クラウンは皇太子様と雅子様も乗っている。

それくらい格式とプレステージの高い車だ。

これぞロイアルサルーンの名にふさわしいですな。

高速道路の追い越し車線を延々走るのは違反なわけだが。

クラウンワゴンの便(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧにＭＴってありますか？？

>>594
あれは特別仕様車だろ、きっと。
天皇陛下の御料車も、一見、センチュリーに見えるが
全く違う車だ。

>>591
むしろあれだけのサイズがありながら
後席は狭すぎると思うが。

センチュリーにしてもそう。
サイズからは想像もできないほど足元が狭い。

パッケージングの下手さはトヨタの悪しき伝統だな。
それとも日本の高齢者の短足に合わせているのか（ｗ

俺の１５５クラウンロイヤルサルーンは、アクセルを踏んでもポンと出ませんが故障でしょうか？

>>599
ポンが足りんのですよ、ポンが
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mirumo/
http://www.vap.co.jp/mirumo/

ありえない(w
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36313798

>>601
禿げしくカコワルイ

>>592
昔はスーパーエディションとかスーパーセレクトとか廉価グレードが
あったね。
さらに前はカスタムエディションってのもあったっけ。
大昔だがエンジンも7Mと1GとMが共存してた時代もあったっけ。
1GがDOHCとOHC、MがEFIﾀﾎﾞとｷｬﾌﾞ、なんていろいろとあったな。

>>598
170はこれでもパッケージングは一昔より随分良くなったけどな。

>>603
スーパーエディション、スーパーセレクトありましたな。
130系の頃だと１Gだけでも
１G-FE（ハイメカ）、１G-GZE（スーパーチャージャー）、
１G-GP（LPG）と3本あった。
（１G-GEはクラウンにはなかったっけ？忘れた。）
それに加え1JZ、7M、１UZ、2L、3Yとすごいラインナップだ。

手元にあるカタログから（Ｓ１３０系後期）
４０００　ロイヤルサルーンＧ
３０００　ロイヤルサルーンＧ
　　　　　ロイヤルサルーン
　　　　　アスリートＬ
２５００　ロイヤルサルーン
　　　　　スーパーセレクト
２０００　ロイヤルサルーンＳ／Ｃ（３ナンバー車）
　　　　　ロイヤルサルーンＳ／Ｃ（５ナンバー車）
　　　　　スーパーサルーンエクストラ
　　　　　スーパーセレクト
　　　　　スーパーーエディション
２４００ディーゼルターボ
　　　　　スーパーサルーンエクストラ
　　　　　スーパーセレクト
　　　　　スーパーエディション

エンジンバリエーションは
１ＵＺ−ＦＥ、７Ｍ−ＧＥ　１ＪＺ−ＧＥ　１Ｇ−ＧＺＥ　１Ｇ−ＦＥ　
２Ｌ−ＴＨＥ（ＡＴ車）　２Ｌ−Ｔ（ＭＴ車）　２Ｌ

>>597
パッケージングと言えば、パッケージングなんだろうけれども、
全席の椅子の背もたれが厚いから足下が狭くなるんだと思うよ。
椅子のデザインが悪いと言う事じゃないのかな？

×全席
○前席

>>605
さんくすこ。
>エンジンバリエーションは
>１ＵＺ−ＦＥ、７Ｍ−ＧＥ　１ＪＺ−ＧＥ　１Ｇ−ＧＺＥ　１Ｇ−ＦＥ　
>２Ｌ−ＴＨＥ（ＡＴ車）　２Ｌ−Ｔ（ＭＴ車）　２Ｌ

これにLPGの1G-GPと3Y-Pを加えると全部で10本か・・・・。
さらにボディが5枠HT、3枠HT、セダン（5/3枠）、ワゴン（バン）の4種類。
トランスミッションがフロアAT/MT、コラムAT/MT。
（コラムMTって4速と5速の2つあったっけ？忘れた。）
何通りの組み合わせがあるか分からんが、
とにかくとてつもないバリエーションだな。

>>608
カタログ見ると、すごいバリエーションですよ。あとボデーカラーも多い・・・。
１Ｇ−ＧＥはＳ１３０前期にはありました。（確か、前期のカタログも
もっていたはずなので見つけたら確かめます）
ちなみに１Ｇ−ＧＰはフロアＡＴ　コラムＡＴ　コラムＭＴ
３Ｙ−ＰＥはコラムＡＴ　フロアＭＴ　コラムＭＴです

>>606
ティアナは広いよね

>>601
横幅が5センチぐらい違うと思うけど、どこで調整してるんだろ。

ティアナの顔、○ローラみたいだ罠

S120の前期には1G-Gロイヤルの5MT仕様があった。
当然、物凄くレア。

130後期というとその気になればセダン、1UZ-FE、ﾍﾞﾝｺﾗなんてのも
オーダーできたっけ。
実物を見たこと無いけど。

140の時代まではスーパーサルーンエクストラ、スーパーセレクトは
あったと記憶している。
ロイヤルエクストラって最初はスーパーセレクトベースの特別仕様車
だっけ・・いつの間にかスーパーサルーンエクストラの代わりになって
しまったが。
スーパーセレクトも元は特別仕様車だったような・・記憶が曖昧でｽﾏｿ。
130の頃はロイヤルサルーン（G）、スーパーサルーンエクストラは
HT・セダンとも共通でそれ以下はHTがスーパーセレクト、スーパーエディション
でセダンはスーパーサルーン、スーパーデラックス、となってたと思う。

>>601
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36313798
笑える。俺もほしーよ（笑）

＞コメント：
＞★この車は、一般公道使用不可です。
＞★当方移動用として、平成2年　クラウンワゴン（５ナンバーを３ナンバーに変更）車両のプレート　
＞を流用していました。違法ですが、落札者様の責任で希望であればその車両もお付けします。　

だってよ。犯罪じゃん（ｗ

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=T005001154&KTCS=F0B0000000119999990000000000000000000006S00200020000000Z0000000000000000000000**TO_32*
安ッポ。むしろｶｺｲｲ。
ホンダのスーパーカブの味。

>>616
足には最適だな。
変なバンパーついてるね

age

hage

>>601
５年後くらいにはやりそう．．．
エスチマに２代目セルシオの顔入れるセルチマキットみたいに、
市販化されるんじゃないか。ＢＩＰ向けに。

現行１７０系クラウンのＥＭＶに線が入ってしまってる
方いますか？自分のは線が入っていて明らかにＬＣＤ
がおかしいと思うのですがディーラーでは「直らない」
「こういうものだ」の一点張り。同じ現象になってしまって
いる方いましたら教えてください。

>>598
>むしろあれだけのサイズがありながら
>後席は狭すぎると思うが。
>センチュリーにしてもそう。
>サイズからは想像もできないほど足元が狭い。

FRだもん、仕方ないよね。
セドリックのブロアムVIPやロイヤルサルーンGは
後席の快適性を上げる装備はついてはいるが、確かにレッグスペースが狭い。

しかしFRにしては広い後席空間を実現できてるとは思うけどね＝クラウン
FRだとやはり、かなりボディサイズが大きくないと後席空間は広げられないんだろうね。

>>622
オペル・オメガはＦＲでクラウンよりも若干短い全長にもかかわらず、
後席、トランクともに非常に広い。

限られたボディサイズの中でいかに広いスペースを作り出すか
これがパッケージングだ。

ＦＲだから狭いのは仕方がないというのは
言い訳にならない。

エンジンがＶ６化する次期モデルで
パッケージングが改善されていなかったら、
まさに怠慢といえるだろう。

しかし今日は飲んだ帰りに170クラウンの個タクで帰る。
セドグロとは後席の広さが違うね。
足の短い漏れにはレッグスペースは十分。
もちろん大きさの割に広いとは言えないが、旧式のクラウンや
現行セドグロに比べれば随分広いのが分かる。
窮屈と思ったのはCピラーまわりの圧迫感ぐらいだろう。

むしろクラウンにとってハンディなのは、クラウンらしい保守的な
デザインを維持しつつ、スペースを広げることだと思う。
その点を考えると140系・150系に比べると十分広い訳だが、これを
さらに広げるとなると外側のデザインをどうするか。
ずんぐりむっくりしたデザインにすれば車内スペースを広げるのも
簡単だが、それがなかなか出来ないのがクラウンの悩みだろう。
FRでのパッケージングというとベンツEクラス・BMW5シリーズなどの
ドイツ車勢が一歩先を逝ってるような気もするが・・。
トヨタもそれは研究してるだろうが、クラウンらしい保守的デザインとの
両立にむしろ苦労してるのかも知れない。

17クラウンが狭いことになっているが、そんなに狭いか？

リアウィンドウ寝過ぎ

現行型クラウンセダンはリアウィンドウが立ってるね

6月に出る在庫一層処分目当ての特別仕様車ってどんな仕様なんかな？
今のプレミアムでも十分な装備のように感じるが。

170クラウン、先日個人タクシーで乗ったけど十分快適だった。
Y31シーマや90系チェイサーの後席とは雲泥の差。

前の席との距離があまり離れすぎると、不安感が少し増すのと、
前席のバックレストに付いている、手すりにつかまっていたい
というニーズがこの手の車種には少なからず有ると20年ぐらい
前に聞いたことがありまつ。けど、クラウンのロングには興味深いものがありますね。

>>612さん
自分のは平成１３年９月に購入したものですが、線が入るって事はないです
それにしても、そのディーラーの対応って無茶苦茶ですね。

>>612さんではなく>>621さんでした。すみません。

>>629
そんな２世代前のモデルと現行クラウンを比較しても
意味ないだろ。

クラウンの足は、継ぎはぎだらけのアスファルトやうねった道を制限速度で走るにちょうど良い出来です。

アスリートは2.5しかないのでしょうか？

クラウンって新車で買うと高いのに中古だと球数が有りすぎてと言うか
すでに在庫が余りまくって激安車になってるよな。
有る意味財産価値の無い車とも言える。

http://www2.leverage.jp/start/

新型登場は来年になるってディーラーから連絡があったぞ。

ひろびろクラウンなのに今日も一人ぽっちでドライブ。
逝ってきます。

>>635
NAの3.0はあるよ。
ﾀﾎﾞは2.5のみ。
個人的には4.3ロイヤルサルーンGと3.0アスリートV（ﾀﾎﾞ付）をきぼんぬ。

>>636
高年式の奴はそれなりに高いと思うが？
セドグロなんかもっと安くなるぞ。

>>640
いや、別にクラウンが悪い車とは言わないよ。たださ、あんまり数が
有りすぎて売るにしても安すぎると言うことだ。下手すりゃ２０００
クラスのファミリーカーの方が高く売ってるときも有るし。

>>641
確かに年式が古くなると急激に安くはなるよな。
170系初期はまだ高いが、140系・150系は（以下略

現行クラウンに乗った後でY34セドグロに乗ると、Y34が奇形といわれる理由が分かる。

前方、サイド、後方の見切りの良さ、サイドミラーの形、室内の広さ、スイッチの操作のしやすさ。
走りは好みがあるだろうが、その他あらゆる点においてクラウンは基本に忠実。
基本に忠実だから運転しやすい。安心感がある。

まだ、セドグロならY33のほうがY34よりずっと運転しやすいし広い。

錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
話題の超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円
驚異の黒アリエキスが下半身を直撃！最強精力サプリ「蟻力神」･･･7,900円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
雲南省生まれの強力天然植物性勃起薬「達立」・・・2,500円
女の子にそっと飲ませるだけで超淫乱女に大変身！強力媚薬「金瓶梅」・・・3,500円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろなドラッグがどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

新車のセルシオにしておけ。





買えればな。以上

>>641
例えば、どんなファミリーカー？

>>630
ロングの復活きぼんぬ。
ベンコラの設定も。

>>636
クラウンに限ったことではないが、日本の中古車市場は
人気車種以外は値落ちが大きい。
>>640も言ってるが、少なくともセドグロよりは高い。

>>638
まじでつか？
漏れは晩秋だと思っていた。

>>643
>あらゆる点においてクラウンは基本に忠実。
この保守性がクラウンの「売り」。
ホントに見切りがイイ。操作系も成熟してる。
170の意匠は現代の雰囲気に溶け込みながらも、
それほど古臭さを感じない。
一方、Y34セドグロは良くも悪くも刷新派ですな。
日産はマーケティングリサーチに力を入れるべし。
40代50代のオヤジはあんな鎧兜みたいな車買わんぞ。

>>642
おいおい、クラウンって依然として中古市場で高値で取引されてるぞ。
激安と言えるのは、140の8万キロ前後のタマか、それ以上に古い
タマ。　150は登場から既に8年目なのに、かなり高いケースが多い。

逆にセドリックは、グランツーリスモじゃなければ、まさに激安。
場合によっては、セドリックの現行モデルと150の最終型が
同じ値段だったりする。

若僧が中古のクラウンを汚く乗るのはやめてもらえませんか？
ステータスと下取りが下って迷惑だ。

>>648
まさにそう思う。
俺も１５５の４万キロ走行車を買ったが、死ぬほど高かった。
そんなにクラウンが安いなら、ショップを紹介して欲しいと思った。
日本の道路事情で乗るなら、クラウンやマジェスタがベストだねぇ。
クラウンを買って山道を攻めるのに使う人って、他の車買うと思うしね。
オッサン車が意外と運転してて楽なのよ。

>>647
Y34って、エアコン操作、オーディオ、燃費情報、消耗品情報など
全て中央の液晶ディスプレイで集中管理するようになってるんだけど、
信号待ちなんかに操作しようとすると、いちいち画面切り替えたりして
かえって操作がウザかったりするのよ。
特にIT音痴のオヤジや、銀行のATMの操作もおぼつかないジイサンには
「乗るな」と言ってるに等しい。
もう、インパネの質感なんて「IT組み込んだプラスチックのオモチャ」だし。

>>641
ゴラァ！！！
ソースを言えや。

クラウンのユーザーは、だいたい５０代〜７０代ですね。

セドリックやシーマのユーザーの年齢層はどうなんでしょうか？

>>648
うちは田舎なんで150はともかく140の走行少ないタマは滅多になかったりする。
それでも同年式で同じ程度の走行のセドグロと比べてしまえばだいぶ高いが。
150でも都心部と比べると走行が多いタマがずっと多いと思う。

しかしY34のVIPなんか新車では170の3000ロイヤルサルーンあたりよりだいぶ
高いはずが3年後には（以下略

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>638
マジですか？（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ディーラーに逝って来ましたが、まだなんとも言えないって言われマスタ。
今までの流れからすると、秋かと思ってましたが

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>653
漏れは、クラウンの新車を30代後半で買いましたが。
特別若いユーザーという自覚は無い。
まぁ、愛知県の三河地方という特殊性はあるかもしれないが。

昨日、トヨタ店ディーラー系中古車屋に行ってたんだが、
Ｈ11年式170クラウンロイヤルサルーンＧ マルチ 走行3.5万キロ ホワイトパールクリスタルシャイン １オーナー車
が320万で売ってた。

ちなみに新車の特別仕様の3000ＲＳプレミアムと総支払額で120万程度しか違わないって言ってた。
4年落ちのロイヤルＧを買うか、120万足して新車のロイヤルを買うか・・・
普通はそれくらいなら新車買わないか？

>>658
56: 愛知県三河のライダー集まれ！！！part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049439679/

>>659
2.5RSプレミアムならもっと値段差が少ない

バン　ﾌｶｰﾂ　キボン

>>659
2.5ロイヤルエクストラの特別仕様車だったら、ナビを付けても
値引き分で同価格か、若干安いぐらいになるかも。

普通に使う分には、ロイヤルエクストラの特別仕様車で十分だ罠。

中古車の魅力って、取得税ぐらい？

>>662
あんた、それならロイヤルエクストラの中古と比べなはれ。

>>663
わざわざ中途半端な価格の中古車を買うぐらいなら
その価格で買える新車を買うということだろ。
俺もそうする。

中古だろうが腐ってもクラウン！

中古だろうが、腐ってもロイヤルサルーンＧ

>>663
いや、ロイヤルエクストラの特別仕様車って
アルミも含めて、通常必要な装備が備わっている
から、かなりお買い得だと思うけどねえ。

ロイヤルサルーンGとの主な違いは、エンジン、エアサス
助手席/後席パワーシート、ドラポジ記憶機能ぐらい
じゃなかったかな？

でも2月には設定されていた特別仕様車は何故か設定が
無くなっている（スマソ）。

クラウンでロイヤルエクストラなんか買うぐらいならマーク2のグランデでいい！

>>668
クラウンの「ガワタ」が欲しい香具師はどうぞ。

「ガワタ」って何？

>>668
モデル末期のお買い得仕様車は低グレードでも上級グレードと遜色ない
位、いろいろついてくるから、それはそれでいい選択かと。
長く乗ることを考えたらエアサスなんて迷惑きわまりないと考える向きも
あるだろうし（藁

>>668
グレード名で選ばない方が賢明だよ。　去年まで15クラウンの
ロイヤルサルーンGに乗っていたが、ロイヤルエクストラの
特別仕様車でも困ることは無いと思う。

唯一挙げるとすれば、3.0と2.5のパワーの差によるフィーリング
の違い、ベイブリッジやレインボーブリッジなどの登坂の時の
余裕の違いぐらいじゃないかな。

>>669
「ガワタ」って何なの？

エアサス抜けたらかなり恥ずかしいシルエットに

>>674
うちの職場の職員専用駐車場にいたよ＜エアサスの抜けた１３０HT
あれは悲惨だった。
ちなみに俺のと全く同じ車（１５０セダン営業ロイヤルの白ナンバー）が
いたのにも驚いたが（藁

一般的にいって、一番バランスが良く満足度もそれなりに高いのは
3.0ロイヤルサルーンだろうね。

>>676
そうでしょうね。ロイヤルサルーンＧは後席の快適装備が付いているけど
そんなに後ろに乗せない人にとってはあまり使わない装備ですから。
普通に使う分にはロイヤルサルーンでも十分ですよ。
そういえば、先代（Ｓ１５０）のロイヤルサルーンＧの足回りってエアサスや
ＴＥＭＳも無かったような・・・。

しょせん田舎者か雲助が使うクルマなのさ。

アスリートはどうよ？

>>678
雲助とはなんだっ！
クラウンは社会の底辺で働く労働者の夢なんだよ！
このクソチョンが！

６７７＞
Ｇはあとクルコンと電動テレスコがつくよ。
個人的には距離乗るからエアサスやＴＥＭＳがＧでもつかない
１５０系が好き。よって現在、漏れは１５０セダンのＧに乗ってまつ。

2.5ロイヤルサルーンが最も売れ筋という罠
（最近のは3.0というエンブレムがつかないため）

>>681
＞クルコンと電動テレスコ
忘れていました。あと空気清浄機（エアピュリ）もＧだけですよね。
デジタルメーターも確かＧのだったような。
１５０セダンもいいですよね。フェンダーミラーのセダン、一度運転してみたい。

現行のＧってエアサスなのか？
どこにもそんなこと書かれていないが？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownRoyal/mechanism/index2.html

>>684
普通のコイル

TEMSは付いてるけどね

>>683
エアピュリはディーラーオプションが結構充実しているのでそれでも事足りますよ。
フェンダーミラーは狭い道では楽ですよ。１５０セダンならヘッドクリアランスが余裕あるので
後席も快適でいいですよ。

>687
＞フェンダーミラーは狭い道では楽ですよ
やはり運転しやすそうですね。視線移動がドアミラーよりも少ないからでしょうか？
ドアミラーだと左右に首を動かして見なければいけませんから。
現行セダンもいいけど、個人的には先代Ｓ１５０セダンが好きです。

あのTEMS付きのサスは素晴らしい。
日本で街乗りするには最高の足回りだと思う。
170マジェスタのエアサスも嫌いじゃない。
コシがあるのに当たりは柔らかい。

逆にS500の足は硬すぎ。
高速で飛ばすならいいかもしれないけど、
普通に街乗りするにはゴツゴツしすぎ。

後席の広さ　　170>Y33>150>Y34

>>690
50歩100歩だと思うけどﾅｰ

１５５ロイヤルサルーンＧ乗りですが、デジタルメーターは１３０のが一番良かった気がします。

>>690
Y31ｾﾀﾞｿは、どーよ？

リモコンエンジンスタータを付けている方、アンテナは何処に付けていますか？
Ａピラーの横では格好悪いですよね。

>>688
視線移動が少ないだけでなく、ミラー両端が車の横に一番出ている部分ですから、
車幅がつかみやすく、安心して狭い路地も走れます。

ミラーの両端が一番出ているってドアミラーも一緒ですよ。
逆にドアミラーの方がギリギリですれ違う時にたためるから便利だと思うけど。
タク上がりクラウン乗りさんがフェンダーミラーの車の方が慣れてるってだけじゃないの？

>>696
ドアミラーだとミラーの端を見づらいし、そもそも車の中央部近くにミラーがあるので、
狭い路地に入っていく際や、すれ違いの際の目安にはあまり役に立たないと思いますよ。

今時のフェンダーミラー設定車は、そもそもみんなズンドーな車だから、
Ｆフェンダーが通過すればあとは．．．
幅寄せするときも、真っ先にぶつかるのはＦフェンダーなわけだし、

ま、寄せた結果の残り幅をより早くみられるメリットくらいだろ。

ﾌｪﾝﾀﾞｰﾐﾗｰがどうのこうの言う前に自分が運転してる車の車幅の感覚が
わからんぐらいなら四隅にｺｰﾅｰﾎﾟｰﾙでも立てろよ！
ってゆうかｸﾗｳﾝなんかじゃなくてもっと小型車にしろよ！

ちょっと教えてちゃぶ台。
俺ロイアル３０００乗ってるんやけど、左前方のバンパーにエンジンかけたら
自動的にアンテナみたいなのが出てくるんやけど、あれは２５００には
ついてないの？
あれあるとコーナー限界がつかみやすいからええんやけど、街で見てると
ついてない現行クラウンも多いんやね。
グレードの違いなんかな？

>>700さん
あれは、電動コーナーポールといってエンジンをかけると自動的に出ます
確か、エンジンを切るとバンパーの中に入っていったような・・・
排気量関係なく、オプションで付けられると思います。
詳しくは、ディーラーで詳しくお聞きになるといいですよ。

>>701
＞あれは、電動コーナーポールといって

俺はあれを「ヘタクソ棒」とディーラーの中で言って、隣の客がアリオン商談中だったんだけど
俺の会話を聞いて付けるのヤメたらしい。
おかげでOPの売上が下がったやんけゴルァ！と担当セールスに後で言われた（ｗ
もちろん、冗談混じりに言われたんだが。

>>702
漏れはｵﾌﾟｼｮﾝであのｺｰﾅｰﾎﾟｰﾙ付けたんだけど（運転は下手くそ）、
ｸﾗｳｿは四隅の感覚が分かりやすいのでわざわざﾎﾟｰﾙ付けるまでもなかった。
ﾌﾛﾝﾄのは要らないけど、ﾘﾔのﾎﾟｰﾙは確かに便利だね。
どうでもいいけど今年の車両保険の等級が悪くなってる、（６→７）
盗難が増えたせいかな？それともDQNが乗り回して事故ってるのかな？

サンクス！
あれオプションだったのか。そんなの注文した覚えなかったが・・・・・
ディーラーのヤツが勝ってにつけよったんやな。ｶﾞﾊﾊﾊｯﾊ

コーナーセンサーの方が、さりげなくて良いと思われ。

ディーラーによってはこっちが何も言わないのにディーラー
オプションをいくつかつけて見積もり出すところもあるよな。

>>703
車両保険の等級が６→７って普通に1年間無事故だったので一つ
上がったんじゃないの？
保険の等級って自分が保険を使ったかで上がったり下がったり
するんじゃない？
車種によって盗難とか事故が多くて等級は上がっても保険料が
上がるってことはあるだろうけど。

>>707
上がるという表現が適切でなかったかな？等級の数字は良く分かんないなぁ。
詳しくは知らないんだけど、「悪くなった」「料金が上がった」と
言うことです。漏れは無事故だったんだけど料金が上がるとの由。

>車種によって盗難とか事故が多くて等級は上がっても保険料が
>上がるってことはあるだろうけど。
どうもこういう事ﾗｽｨです。

思えば昔と違い、民生車と法人タクシーはまったく別物になってしまった。
都内の主な法人タクシーと言えば、クラウンコンフォートとY31だもんな。
（クラウン）コンフォートは言うに及ばず、Y31セダンは今や普通の個人が
買うような車じゃない。
俺様がガキの頃はタクシーと言えば、クラウンセダンかセドリックセダンの
低グレードが定番だった。低グレードと言ってもベースは高級車だし、
家の車がボロの小型車だったかったから、
タクシーに乗る機会があるとちょっぴり嬉しかったものだ。
今、法人タクシーに乗っても、高級なんて微塵も感じないし、
家の車の方がよっぽど高級だ。

>>708
等級って、車両保険の等級のことだよね。
うちも、同様のことが起きたよ。事故率が上がったか、盗難が増えたかの
いずれかなんだって。対人・対物の保険は、無事故で安くなったけど、
車両保険の分が値上がりしたので、合計で少し支払額が増えた。

>>708

多分「等級」と「料率」がゴチャゴチャになってると思われ。
等級は上がれば上がるほど美味しい。
料率は上がれば上がるほど美味しい。（保険会社には）

しかし、クラウンの車両料率って7なのか・・・・恐らくは盗難だろうなぁ。
DQNが事故りまくって上がる事は考えにくいかと。
そもそもDQNは車両保険はおろか任意保険そのものに入ってないからな。

>>711
料率ってのがあるんですね。指摘ｻﾝｸｽ！
以前からアリストの料率が高いのは知ってたけど、
クラウソがこんなに高くなるとは困ったものです。
マーク２なんかだいぶ安かったような気がしますが・・・
保険位で騒ぐヤシはクラウソなんかに乗るなとか言われそうですが
以前安かったものが高くなるとちょっと損した気分ですね。

>>709
都心なら個タクの170クラウン拾えるが（ｗ
いつでもつかまるとは限らないからなぁ。

個タクには150営業ロイヤルサルーンがいろんな意味で
良かったようで。
最近は地元の法人が130や150を中古で入れてたりもする。

>>712
マーク2は確か5だったと思うが、今は車両、対人、対物などに細分化されて料率クラスが分けられてるので、
事故率の高い車は対人や対物の方が大幅に上がったんじゃないかな？確か。
古いR32スカイラインGTS-tを乗ってる友人が「泣きそうだ」って電話掛かってきた事があったよ。

ちなみに車両料率9クラスの国産車の一例を挙げると
ランクル100、先代セルシオ、スカイラインGT-R、ホンダのTYPE-R系、ランエボ、インプWRX
RX-7、アリストあたりかな。
そういや嫁のRAV4もこの間の更新で盗難多発が原因で車両料率上がってた。

盗難率の高いトヨタの高級車と、事故率の高いスポーツ系とで見事に分かれるなぁ

>>702
アリオンとかビッツは、フェンダーが下がっているから
ヘタクソ棒は必須だと思う。　

ある意味セルシオより運転しにくいよ、ありゃ。

>>683
セダンはＧでもアナログメーターでつ（泣）デジパネ設定が無いのでつ。
ＭＣ後はロイヤル以上にオプティトロン標準設定になるんだけとね・・・。

料率と言えば、クラウンよりもセドリックの方が高く、
センチュリーよりもプレジデントの方がずっと高いという
記憶がある。

クラウンって全長のわりに横幅が小さいね
なんか側面がストンと落ちてて、ソアラ等の海外輸出タイプの車と較べると
側面のボリューム感に欠ける
でも日本での取りまわしのよさを考えて、横幅を薄くしてるんだろうけどね

>>719
でも実際このぐらいの幅が都心の狭い道なんかではいいんだよな。
昔はベンツEクラス（W124）や同時期のBMW5シリーズなんかもこの
ぐらいの幅だったんだが・・。
1800mmを超えると立体駐車場なんかで入れてくれないところもあるし。

以前、会社の同僚がＳ１３０の２０００ロイヤルサルーンスーチャーワイドに
Ｇのエンブレムを付けて”なんちゃってＧ”をやっていたけど、あれってやっぱり
邪道なのかな？デジタルメーターだったし、３ナンバーだったから見た目は違和感
なかったけど・・・。自己満足なのかな。

このあいだ、現行クラウン（ハイブリッド）に乗る機会がありましたが、
想像していたよりハンドルやアクセルが重かった。
雑誌の言うこととかもあてにならないもんですな

>>721
ﾔﾊﾟｰﾘ同じ事考えてるヤシが居るんだ！
漏れは170(2.5ﾛｲﾔﾙ）を買った時に親父の持ってるｶﾑﾘ(ﾙﾐｴｰﾙG)の
Gｴﾝﾌﾞﾚﾑを外して付けようかとｵﾓﾀ。親父は当然怒って出来なかったよ。

しかしこのクラスの車の乗り心地は極楽だよね
ホイールベースも長いから車の動きも安定してて実に運転が楽

とてもカローラクラスの車になんか戻りたいと思わないね

>>721>>723
実は、俺もそれを考えていたよ。（170 3.0 ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝ）
でも、結構見かけるよ”なんちゃってﾛｲｻﾙＧ”やっているひと。
まれに「ロイヤルツーリングＧ」とかＧエンブレムが上下逆、横に
貼ってあるのとか・・・ディーラーでもＧエンブレムが注文できるのでは？。

>>720
禿Do。
セルシオもいい車だけど、大きすぎて使いづらい。
大きさを意識せずの乗れる限界が1800mmくらいだと思う。

>>724
>しかしこのクラスの車の乗り心地は極楽だよね
このあたりはさすが日本で育ってきた車。
ユーザーが何を求めているのか、トヨタはよく分かっているし、
その考えを貫いている。

このスレを見ると、雑誌やら特大痔やらの事を鵜呑みにしている奴らは意外と多いんだなと
感じる。
オーナーになってみないと解らない事は多い。

クラウン乗りだが、何か？

クラウン（マジェスタ以外で）デジタルのスピードメーターきぼんぬ。

俺は針の方が好きだ

　好　き　だ　

>>724
ホント、走りのゆとりといい安らぎといい、造りといい、風格といい、
マーク２クラスでもクラウンよりかなり劣るんだよね。
何より、経年して古くなってもクラウンはクラウンだし。

庶民が無理しても、マーク２にあと100万プラスしてクラウンを買う価値はあると思うな。

クラウンにしたら、走り方が大人しくなった。

マーク�Uに、クラウンのチンポ型エンブレムつけれ。

>>725
部品共販で買えますよ＜エンブレム
昔、タクあがりマークIIにグランデエンブレムを部販で買ってつけた経験あり（藁

>>731
「腐ってもクラウン」って奴ですね。

>>734
昔の地方の個タクマークIIがそれたまにやってたような記憶がある。
グランデGのエンブレムついてるのに中身はGL・・（ｗ

ＧＸ７１マーク�Uグランデ乗ってた時に、ツインカム２４エンブレム（フロント＆リア）とリアウインドーにＴＥＭＳシールを付けていました。
部品として取れました。

俺もＧのエンブレム貼ろうかな。
でも、駐車場で横に本物のﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝＧが止まっていたら
空しいかも・・・。
ここで書き込みしているひとで「なんちゃってＧ」やっている人いるの？

最初からGを買う。
これ最強。

>>738
しかし新車でＧを買うと総支払額が５００万弱になるという危険を伴う、諸刃の剣
素人にはお薦め出来ない。

>>739
確かに５００万位にはなりますね。
素人さんには３〜５年落ちの「中古」がいいんじゃないですかね。

はい。約８年前１４０で「なんちゃってＧ」してました(´･ω･`)
でも助手席のパワーシートのスイッチ(運転席側から操作するアレ)とデヂパネくらいの違いでそ。
横に並べてもわざわざトランクまでグレード確認しに逝かないと思うし根。
ちなみに１３０は純正ホイルがＧ専用。同じようなデザインでセンターキャップの大きさ(以下略)

１１０→１４０→１３０　とクラウソ乗ってきました。いい車です。クラウソ。
いずれまた買って乗ろうっと。



『いつかはクラウン』

>>738
あと100万出して、セルシオA仕様逝ってみよう！

後席に偉い人を乗せるんでなければ普通の3000ロイヤルサルーンに
クルーズコントロールとサイドエアバッグをつければ（これで約10万）
十分と思うのは漏れだけか。

G専用標準装備
H∞（インフィニティ）- TEMS

Gのみにオプション
オットマン機能付シート（助手席）

Gだと標準装備でロイヤルサルーンだとオプションなもの。
デュアルビジョンオプティトロンメーター
マイコンプリセットドライビングポジションシステム
クルーズコントロール
SRSサイドエアバッグ＆SRSカーテンシールドエアバッグ
読書灯
電動リヤサンシェード
ステアリングオーディオスイッチ
40/60リヤ分割パワーシート
木目調パネルボックス＆リヤパワーシートスイッチ・アクセサリーソケット付リヤセンターアームレスト
リヤオートエアコン＆コントローラー（クーラー機能のみ・オートエアピュリファイヤー付）
リヤクールボックス

後席まわりのオプションをほとんどつけてしまうならいっそG買ったほうが
いいと思うけど。

>>743
オーナーカーならロイヤルサルーン＋クルコンで十分かも。
欲を言えばEMVが欲しいな。

またロイヤルエクストラの特別仕様車が登場したけれど
今回はディスチャージライト標準装備（2.5L）！！
ますます通常のロイヤルサルーンに近づいて来たね。

age

後部座席に家族を乗せる機会が多いので、助手席パワーシートが役に立っています。
運転席から操作出来るって、結構使用頻度ありますよ。
でも、ロイヤルエクストラＬＴＤって、ロイヤルサルーンより豪華ですよね。

１２０の助手席パワーシートは、８ウェイだった気がする。
年々コストダウンされるのですよね・・・・・・・

なんか新型車のエンジンは直６もあるって雑誌に

>>749
「ネタ元」は何ですか？
１Ｇ−ＦＥが残るって事かな？
それとも、４ＷＤに１ＪＺ−ＧＥ若しくは２ＪＺ−ＧＥを残すって事かな？

>>743
自分の場合、後期3000ロイヤルサルーンを購入してオプションに
デュアルビジョンオプティトロンメーター（レーダークルーズコン
トロールとステアリングオーディオスイッチがセットで付いてきた）と
電動リヤサンシェードを装着しました。
メーターは、先代までの純粋なデジタルメーターが好みです。
でも、平均燃費が出るのでそれを参考にして燃費が伸びる運転が出来ます。

>>749
アスリートに１ＪＺ−ＧＴＥが残るらしいです。
Ｖ６の３Ｌターボの開発が遅れているらしいです。

後席を重視するならロイサルGで十分だね
セルシオなんていらないと思う

ていうかセルシオは狭い道に入れないから、日本で使うには不向きなのだ

>>753
セルシオで入れない道はクラウンでも無理だと思うぞ。
立駐などでクラウンは大丈夫でセルシオは無理というのなら分かるが。

教えてチャンでｽﾏｿでつが、クラウンの次期フルモデルチェンジは
いつでつか？あまりにも常識なので、雑誌で調べろ、とかレスされ
そうでつが、ちょっとその辺の時間がなくて･･･。その前にＭＣが
予定されていれば、それも教えて下さい。

カローラなら大丈夫でセルシオなら無理な道って、相当な運転技術じゃないと分からないと思う。
大抵の人なら、カローラで通れる道ならセルシオでも通れる。
そこまでの車幅感覚ある人なら別だけど。

うろ覚えの数値ですが、
クラウンは車幅が１７５ｃｍくらいで
セル塩は１８４ｃｍくらいだったような。
１０ｃｍの差で壁にこするような道をはしっているのでしょうか？

車幅が分かりやすいか、そうでないかは「快適」な運転には
結構重要。　　離合の多い裏道では、セルシオよりもクラウン
の方が安心して走れるのは事実。　　大きさよりも、カタチが
問題かと。

>>758
３０セルシオで車幅が掴みにくいなどという下手糞は
クラウンに乗っても同じだと思うけどな。

たかが１０ｃｍの差で、そんなに違うのか？？

車幅で１０ｾﾝﾁは大違い、そんなに変わらんと思うﾔｼこそ鈍いのだ

普段走ってる分には気にならないけど、
駐車場や住宅地でのすれ違いに少々気を使うかもね。

クラウンはセルシオと違ってボンネットの端が立ってるし、
マーカーもついてるし、大違い。

ま、慣れでしょうがね。

>>761
確かに！！
車幅で１０�aは大きい。
俺も全幅１６９０�_のブル（Ｕ１２）から連れのウインダム（全幅１７８０ﾐﾘ）を運転した時、
車幅が掴み難かったものです。

クラウンで通れるけどセルシオじゃ通れない道、というのは
ほとんどないと思う。
でもクラウンぐらいの幅のほうが運転して楽なのは事実。

10cm広くなって難しいとか言っている香具師は
ビッツや軽にでも乗ってなさいってこった。

>>765は広い田舎道しか走ったことがない地方者

>>765
軽は確かに小さいが、ヴィッツとクラウンなど
約8センチ大きいが、クラウンの方が楽。

車幅感覚の分かりやすさで最強は、5ナンバーのクラウンセダン
だね。　

>>767
ま、スーパーの駐車場とかで取り回しするとか考えると、
クラウンは女性にはキツい事もあるけど、直進するだけなら相当な狭い道でも楽だね。
なんでフェンダーマーカーを外す車が多いのか不思議だ。あれはメチャメチャ便利。
かと言って、コーナーポールはヘタクソの証みたいでイヤ過ぎるからなぁ。

新型キューブにブットいフェンダーマーカーが付いてるのを見た事があるけど、
全然カッコ悪く無かったのになぁ。

マーチとかセリカとかはライトが上に出っ張ってるけど
マーカー代わりになっているのかな？

幅はたいしたことないけど、長いね。

カローラで通れて、クラウンで通れない道はあると思う。
が、どれだけの人がその道幅を克服できるかは疑問。
大抵の人は、カローラで通れればクラウンでも通れると思う。
あんたがたは、そんな狭い道を華麗なテクニックを駆使してカローラで通っているのですか？

「カローラで通れて、セルシオで通れない道」を一瞬にして
見分けるのは至難の技だと思うけどな。

てか、今時そんな道わざわざ通る必要もないだろ。

クラウンは昔でこそトヨタの最高級車だったが、（センチュリーは
ショーファードリブンだから除いて、オーナーカーとしては最高級）
今は見栄っ張りだが、所詮セルシオに乗れないやつと見なされる恐
れがあり、必ずしもステイタスシンボルではない。特にアスリート。

また、確かにクラウンにはトヨタファンの向上心の象徴という使命が
あったが、その使命もまたセルシオ登場とともに終了したと考える。
今はクラウンの名前を懐古する退職後の老人たちのためにだけ生産
されているのがロイヤルである。勿論、マジェスタも遠からず。

特にアスリートは恥ずかしい。勘違いした連中のドキュンカーにな
り下がってしまった。クラウンの名を汚す存在だ。
次期モデルでは廃止を強く希望する。

セルシオに乗りにくいからクラウンがいいと言うが、それはセルシオに乗って
自分の家に行けない「貧乏人」であると白状しているようなものだ。

金持ちの家の前にはそこに至るまでの必要十分に広い道路と何台も駐車できる駐車場があるものだ。

なんだかよく分からんけどヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

金持ちかどうかなんて問題じゃなくて本人がこれで十分と
思って乗ってるんだからそれでいいじゃん。

４WDのないセル塩なんか、ただの鉄の塊。
ということで、マジェスタi-fourが最高！

>>772
ドノーマルのアスリートでもＤＱＮ扱いでつか？
(´･ω･`)

うちの家のクラウンは平成元年車、5ナンバー、フェンダーミラーなんですけど仲間に入ってもいいですか??

金持ちかどうか分からんがクラウンはいいがセルシオ不可な道は結構
あるぞ。それは横幅１．８ｍ規制の道だ。世田谷なら珍しくもない。
だからプログレが売れたのだ。もっともその規制の道路に面した家の
駐車場にセルシオがいたりするのだが。

セル塩とハリヤーって、車幅は同じくらいだ。
セル塩乗れない香具師は、ハリヤーも乗れない罠。

>>773
河川敷の公園とか入る時、鉄柱が立っていて、クラウンでミラーたたんで
ぎりぎりの所があるので、俺良くそこ行くからセルシオじゃあ行けなくなる。

確かにセルシオ乗りたいけど、別にクラウンに不満が無いので
車にそこまで金使いたくない、他のもの買う。

トヨタとクラウンをたたきながらも
豊田式ヒラエルキーにどっぷり洗脳
されてる奴が居るなぁ

世田谷って本当に手ごろな大きさの車が売れるよな。
昔は世田谷でベンツというとW124が多かった。
んでW210が出て幅が大きくなったと思ったらCクラスがどんどん増える・・。

然るに、クラウンロイヤルは何度モデルチェンジしても幅1750mm程度で
出てくる。

次からは海外でも売るらしいから
デカくなるかもな。

>>785
今までもいっぱい売ってきたけどね。

>>786
それはセダンだけだろ？
今度からはハードトップ（実質セダンになったが）も売るらしい。

まぁ別に、欲しい車を買って乗るだけだが。
セルシオもクラウンも持ってるが、セルシオは婆ちゃん用にした。
おれはクラウンエステート。
細かい型番は知らん。気に入った車に乗るし、もっといい車が出たら乗り換えるだけ。

んで、ここのスレは最近ちまちましてて面白くない。

セルシオってモデルチェンジごとに不細工になっていくよね。
あのデザインじゃ買えないよ。今のクラウンのほうがずっとかっこいいよ。

>>787
中東に駐在していた頃、130のハードトップ2.5RSに乗ってますた。
もち、輸出用の左ハンドルね。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051577780/l50
トヨタファソの方へ、↑見てちょ。

ベストカーに、クラウンのFMCは11月と出てるけど、本当かな？
来年かと思ってた。

>>790
そうそう、なんで中東に多いの？
クレシーダじゃなくクレスタも中東に出てるよね？

>>779
世田谷の裏道って鉄柱立ってるとこ多いよね
地元民は慣れてるから通るのが早くて上手い(w
セルシオなんてほんとギリギリだったよ
後ろから見てるこっちがドキドキした(w

中東の王族からの特注クラウンの話は聞いたことがある。
スイッチ類のひとつひとつにダイヤが埋め込まれてるとか。車体は黄色。
トヨタの下請工場を経営している先輩の話だったが。

そこまでするならロールスにでも乗れよって感じがするが
なんかいろいろなしがらみがあるんだろうな。


湾岸戦争の時は中東向けに輸出しそこなった赤や金色のコロナとかが
だぶついてえらいことになったとか聞いたことはある

なんか車体重量も半端じゃなく「重く」なってたらしいから、いろいろ細工がしてあるんだろ。
聞いたけど、教えてくれなかった。ホントに先輩も知らされていないのかもしれんし。
ま、クラウンと名前はついていても、まったく別物でしょう。
それでもクラウンの外観にこだわるあたり、かわいいじゃん。

でも、たまに出てくる左Hのクラウン、
ハンドルの位置が逆な以外は特に変わった様子が無いように見える・・・

最も、左H仕様をよく見かけるのが「VIPCAR」とかだから、
単純にそういう王侯貴族仕様はガキには買えないor流れてこないんだろうな。

↑特注品っていうんだから、たとえば皇室の御料車のように、外見は既存の車のように見えて、中身はほとんど手作りの「一品モノ」じゃない？
ただの左ハンドル車じゃないと思う。

800

>>796
キリスト教徒の作った車は乗りたくないとか？

しかし中東って、日本製の中古車が沢山走ってるみたいだね。
エジプトじゃ砂漠の中の交通手段はラクダに替わって、
トヨタのハイエースとか日産キャラバンの商用車の中古らしいし。

次期F/Mのクラウンの発表は年内から来年始めにずれることになりました。
（メーカーもかなりF/Mには力の入れようで、設計・開発に時間を掛けている
ため）実車（半完車）を見てきましたが今までのクラウンのイメージはあり
ません。
新型は今までのモデルの路線とは違い、ボディー形状やサイズもひとまわり
大きく、室内も落ち着き、気品があり且つ機能性の高い仕様になっています。
また、目の付く所ではリアのテールランプ形状も今までのような直線を基調
とした長いタイプものから、短いタイプものへと変革しています。
（最近ではセルシオ、ブレビス等の車種が採用）
モデル構成はロイヤル系とアスリート系の２タイプで差別化を図っています。

１世代前の'99後期JZS155の3.0ロイヤルサルーン・アニバーサリーに
乗ってまふ。純正ウッドステアリング、HID、ASCD等。ロイヤルには付かない
当時はロイツーにしか付いていないHIDも付いていてなかなかGood。

アニバーサリー乗ってる人ってここにいますか

>>803

ノ

　 　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　 　　　　＿　　　　 　　|　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 >>803
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

今よりまだ大きくなるのか・・・・・
大きさより、新型プリウスに搭載されたハイブリッドエンジンが大型車にも
搭載されるって記事でてたけど、新型クラウンに搭載されないの？

たぶんデマ
クラウンは大きく変えたら売れなくなるのはトヨタは痛いほどよくわかってる。

>>790
それって誰かが個人輸入したものを
向こうの業者が左ハンドルに作り変えたものなんじゃないの？

いわゆる正規輸出はしてないだろ。

>>808
元々左ハンドルの新車。取り説もトヨタ発行の左ハンドル専用英語版。
わざわざ左ハンドルに改造するくらいなら、ベンツに乗るぜ。

そういえば、韓国にもクラウン（セダン）が走っているって聞いた事がある
無論、左ハンドル車

韓国って、日本車を輸入できるの？

中国に輸出してるだろ、クラウン。

輸出どころか現地生産ですぜ

なんかのﾄﾞｷｭｿｶｰ雑誌に、逆輸入でもって来た130ｸﾗｳﾝに乗ってるﾔｼが出てたことがあった。
もちろんﾄﾞｷｭｿ仕様になってた。

ﾔﾒﾃｸﾚｰ

今旅行で九州のヨメの実家に来ているんだが、中古車屋に
130ワゴンにセルシオ20後期のマスクを移植した車が
展示されていた（69万）。

「せめて20前期にしとけよ」と心の中でつぶやいてしまった。

>>815
オレは詳しくないのだが、
前期と後期でそんなに違うのか？

>>772古式デザインだががっちりしているノーマルでナビ・オーディオフル装備
のクラウンアスリート・ロイヤル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞∞＞＞＞その他のくされ目の吊り上げガキのような１ＢＯＸ・軽・ス
テップワゴンなど馬鹿狙いのＤＱＮデザイン車両が結論。

アスリートこそが真のクラウンだ！！！馬鹿者が！！！

>>816
20系セルシオは前期と後期ではライト・グリル回りの形状が
大きく変更されてるよ。

アスリート、次期モデルは名前の通りに
もう少しサス等足回りを固めて欲しい罠
ヽ(`Д´)ﾉ

>>820
あどぼっくすのぶれーすきっとでもつければ？
どうせ与太は万人受け中庸レベルどまりだから、
ガワタを買って気に入らないところを修正するのが吉。

クラウンは全輪ダブルウィッシュボーンだから乗り心地はかなりいいらしいね
ただ、後部座席でワインディングロードや高速走行しているとふわふわして
気持ち悪く？なるようなこと聞いたことあるけど、クラウンオーナーさん教えて
ください。クラウン購入の検討中・・

今日はじめて、ベンチレーターの出口を発見しますた。
ジャッキを格納している場所のバンパーよりのところですた。
ラブホのワカメ暖簾のような薄いゴムが弁になっていますた。
この個所にちょっと強力なファンを付けて、強制換気できるようにしようかと
おもいますが、いかがなもんでしょうか？

出した分は入ってくるとは思いますが、煙草を吸って走行
している時に、辺りをトラック等に囲まれて、思うように
窓開けや、外気導入にすることをはばかられるという
ジレンマにｗ対応しようという企画でつｗ

空調の考えかたからして、漏れは間違ってるんでしょうか？

>>822
クラウンって、きちんとした運転をすれば、どの座席でも
心地よい。　比較的カチッとした挙動をして、少々ダイレクト
感のあるセルシオあたりよりも、深いストロークで
しなやかに走るクラウンの方が、きついカーブで無ければ
スムーズに走れると思うね。　あとは、タイヤサイズは
クラウンのサイズの方が、路面状態を気にせずに走れると思う。

>>824
ありがとうございます。渋滞等でストップ＆ゴーを繰り返せば酔うことも
あると思いますが。170系は現状を考えると購入はできそうにありません
ので、中古で一世代モデルの150系後期を考えています。親戚の初代セル塩に
乗せてもらったときにフワフワ感があったので。安定性を良くするために、
タイヤ交換するといいといったことも聞いたことも。

アスリートのターボに乗ってるんですが、自分の評価はこんな感じでつ。

長所　目立たなくてよい。落ち付いて見える。
　　　　高速はすごく楽！（ついつい長距離走ってしまう）
　　　　純正チェンジャーの場所
　　　　ヤクザっぽくも無く、そこそこの高級感
　　　　小回りも結構きく
　　　　１Ｊなので維持費も安い

短所　燃費は平均６キロくらい
　　　　ターボラグとＡＴのシフトチェンジが重なると気持ちわるい
　　　　足回りがちょっと柔らかい
　　　　オーディオの音に迫力が無い（音量補正は要らないのでは？）

１．５年オチの車をリースで入れたんですが、社用車としては重宝してます。

>>826
いいのに乗ってるね。
社用車がアスリートかよ。

>>823
そんなことするなら、社外品でもよいからエアピュリの方がスマートかと…。

>>825
１５０だと、過走行車はそろそろ足回りにヘタリが出てきてるのもあると思われるので
試乗してチェックした方がいいかもしれませんね。ちなみに、ロイヤルサルーンより
ロイヤルツーリングの方が足回り堅めなのでご参考に（クラウンパトのショックと共通らしい）。

今日、１５０系クラウンセダンを見ますた。（ﾛｲｻﾙG、紺色、ﾌｪﾝﾀﾞｰﾐﾗｰ）
当初、セダンなんか社用車にすぎんと思っていましたが
近くで見ると、セダンもなかなかいいですな。

>>829
セダンはボディーの見切り、取り回しが良くて
かつ中古価格もかなり安いので、いいと思えて
いいタマを見つけたなら、即買い！

ちなみにフェンダーミラーは、多少払えばドアミラー
に改造できるよ（但し、ヒーター機能内蔵は少々
高付く）。

アァ・・・・・バンが保水。

>>831
家族が居れば人生の最期にきっと乗れるよ（乗せてもらえるよ）

そういえば前がアスリートの宮形霊柩車を見たな。
クラウンワゴンのアスリートがベースなのかな。

>>833
そう、現行のMCでワゴンのロイヤルシリーズがラインナップから
消えたため、アスリートしかベースになるものが無い。

同じような理由で、マーク2ブリットのタクシーとかもあるね。

>>834
霊柩車の中の人も大変だな。

さ　い　ご　は　ク　ラ　ウ　ン　

し　ん　で　も　ク　ラ　ウ　ン

おらが町は、死んだらクラウンの霊柩車だ。しかも、ミツバのドルチェホーン付き。

霊柩車はせめてコンチネあたりに乗りたいな。もちろん宮付きの。
クラウンなんかじゃなく。

このあいだアスリートワゴンで車中泊してみたが、
このネタみるといい気分じゃ．．．

クラウンに乗るくらいなら、ジャガーＸに乗る方が人間的だ！！！

>>839
エステート海苔は、イイ感じの旅館に泊まる様な旅行をしる！

>>841
前ﾇﾚでｴｽﾃｰﾄの車内でｾｸｰｽをしていたら彼女に潮を吹かれて困ってたﾔｼがいたなぁ・・・

Royal Saloonとか言っても王侯貴族は絶対に乗らないであろうところが
涙を誘います。

>>843
個人的にはSuper Saloonくらいのグレード名の方がｲｲんだけど
ｻﾆｰにﾊﾟｸられたからなぁ。　もっともRoyal＊と言うｸﾞﾚｰﾄﾞ名を
有り難がって乗っているﾔｼはこのｽﾚにはいないと思われ。

>>844
いますが、なにか？
車なんてグレードなんて十人十色なのに。
思い込み激しい奴やね。

伝統的に、ロイヤル系は上級モデル
スーパーXX系は廉価モデル用だったから
もう変えられないでしょ？

クラウンは中東で人気がある。
よって、王侯貴族がクラウンに乗っているともいえるさ。

>>845
漏れも170ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝ乗りだが、もう少しｸﾞﾚｰﾄﾞ名は控えめな方が
良くねーかい？　気にしすぎかな・・　今から２０年位前
（まだ消防だった）はｽｰﾊﾟｰｻﾙｰﾝはｶﾅｰﾘ上級なｲﾒｰｼﾞだったんだけどね。
あのころすでにRoyal Saloonｸﾞﾚｰﾄﾞも有ったようだが綴りが読めなかったよ。
>>846
もう「ﾛｲﾔﾙ」ｼﾘｰｽﾞだから確かに戻せないな。納得。

http://www.retecool.com/braindead/maggots-in-brain.jpg
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!ﾊｧﾊｧ(´д`)

↑ブラクラ？

ブラクラ反応はなかった。
画像はまだ見ていませんが。

これ見るとクラウンの販売台数というか売れ行きというか・・・なんか凄いよな
http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm


　　　さ　す　が　ク　ラ　ウ　ン　

↑やっぱ３月は決算期だから全体的に売り上げ台数がすごいね。
どの車種も１月の倍くらいか、それ以上だ。

こいつは、クラウンを越えたな、完全に・・・

http://www.retecool.com/braindead/

↑グロ

>>852
町中をｸﾗｳｿで走っていると前も後ろもｸﾗｳｿに挟まれて
さらに対向車もｸﾗｳｿの時があるね。

>>856
自分の車クラウンに変わらなかった？

>>857
そういう魔法があったら嬉しいのにね。　既に170に乗ってます。

>>853
4月は激減だから、今月は値引き拡大が期待できるかも？

しかしティアナは既に終了気味だな。

今日の日経新聞でクラウン２．０ロイアルエクストラが３００万って広告
でてたぞ。
随分お買い得らしいが。
FMを前に現行型を売り切る腹だな。

>>860
それって特別仕様車だな。　確かにあれはお買い得。　
V６移行直前のモデルで、伝統の１G搭載とは
マニア心をくすぐる。

ただ一般的には、20万差で装備の充実する
2.5の特別仕様車の方がいいと思ふ。

トヨタ利益１兆４１４０億円。今年３月期連結決算の経常利益が
前期比２７．０％増と、３年連続で過去最高を更新。（産経）

トヨタ自動車が８日発表した2003年３月期連結決算によると、
純利益は前期比53％増の9447億円と３期連続で過去最高益を更新した。
自動車販売の増加とコスト削減が寄与した。 （ブルームバーグ）

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aybybFxyT2N8&refer=top_kigyo

>>861
装備もだが走りも2500のほうが随分いいしね。

俺ロイアル３０００の現行型に乗ってるけど、どう違うのかな？
エンジン以外は見ためも同じみたいね。

おまえらこんな車買う金があるならヒュンダイＸＧ買え
ヒュンダイＸＧは皮シート仕様３００万でおつりが来まくるぞ。
もちろん３．０Ｌ

ヒュンダイＸＧ
世界で一番うるさいユーザーに向け，各部品の素材を本国より良い物を使い
鉄板の材質も高級素材に変え，厚さも厚く，とにかくしっかり感がある所．
（※この部分はメーカー公式コメントではありませんが）
しかも，価格は本国より安くなっている点．とにかく静粛性が高い事．
時速１００ｋｍ走行時，ラジオを付けていても，自分の腕時計の秒針を
刻む音が聞こえるくらい静か．また，路面状況がどうであっても，滑らかに
走らせる事が出来る制御の絶妙さに感動．Ａ／Ｔの制御も絶妙．
トランクも大きい．本格的なイモビライザーが，標準装備であり，購入後に
気付いた驚く装備がたくさん付いていた事にも感動．取り扱い説明書にも
ないビックリ装備満載．
本国にはハイオクと言う燃料が，ほとんど普及していない事情もあり，
レギュラーガソリン仕様と言うのもうれしい．
※以下略

ユーザーレポートより

>>865
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ

>>864
MC前のﾓﾃﾞﾙを買う時にﾛｲﾔﾙｴｸｽﾄﾗも検討したんだけど2.5でもVSCが
装備できない、ﾌﾛｱのｶﾊﾞｰ（ｴﾝｼﾞﾝの辺りに付いているﾗｽｨ）が無い。
などの差がありﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝにした記憶があります（今はどうなんだろう）。
見た目は同じなのでそこら辺が気にならなければ買い得ですねぇ。

クラウン（オーナー仕様）に2.0ℓが積まれるのは
ちょっと役不足な気がする。
2.5ℓのオーナーが悲しい思いをしないためのもの
だろうか。

>>868
安くクラウンのドンガラを手に入れたい人のためのものだろう。
また、オーナー仕様でありながらそうでない需要も多い。
個タク（特に2000を超えると大型車扱いになってしまう地域）や
社用車（例えば、部長クラスは2000ccと社の規定で決まってるとか）
なんかに使われることも多いし。

>>869
高速で120キロぐらいまでしか常用しない人には
燃費や税金を考えると、2000で十分だと思う。

それにチョイ乗りが多い場合は、排気量が小さい方が
暖気に有利なハズ。

>>868

見栄でクラウン乗りたい香具師がいるから

２０００ＣＣまでとかならクラウンセダンにすればいい

暖気はせん！　めんどくさい！

>>871
前にも書いたけど、クラウンセダソと１７０は全く別物。１５０の営業車に
乗っている個タク事業者は皆、クラウンセダソに乗り換えたがらない。
ガソリンになるのを承知で１７０にするか、１５０を直しつつ乗っているよ。
そもそも「クラウンコンフォートの高級版」にしか見えないクラウンセダソ
を見栄で乗る人なんていないと思うが…。

てか、今時タク上がりなんかよく乗る気になれるな。
昭和３０年代とかよくあった話だが、今は平成だぞ（ｗ

>>874は何歳なのだろう…

150セダンスーパーデラックスの代替にはクラウンセダンも多いが、
150セダン2000LPGロイヤルサルーン（5ナンバー仕様と3ナンバー仕様
があり、後者は個タクに大人気だった）の代替はほとんど170だよな。
運転手もクラウンセダンは所詮コンフォート、としか見ていない。

夜の首都高を走ると170個タクのあまりの多さに特に地方都市在住
の香具師は間違いなく腰を抜かすと思われ。
130・150セダンが売られてた頃はロイヤルのタクシーはここまで
多くはなかったんだが。

>>876
15営業車に5ナンバーのロイヤルサルーンって
あったんだ！

>>876-877
１５０営業車の５ナンバーはSDXワングレードのみで、パッケージが選択できるだけです。
SDX Qパッケージにすれば内装はロイヤルサルーンと遜色なくなるので、中型車が
５ナンバー限定の地域ではこれが多かったみたいですね。
ちなみに、Qパケ車にロイヤルエンブレムを納車時からつけて売っていた
ところもあったようで（営業ロイヤルが若干出るのが遅かったせいもあったので）

HIDじゃない170個タクが多いんだが、下位グレードかいな？

>>878
福岡で営業ロイヤルがほとんど走ってなくて、5ナンバーのロイヤル
サルーンと書いた車（内装もSDXよりは上）が多いとは言わなくても
それなりに走ってるのはその手の奴だったのか・・。

特注かなんかでＭＴ車注文できますか？

>>881
このまえ2台クラウンのMTに乗ったことがあるから普通にあると思う。

>>881
買う気もないクセに特注とか言うな。
わざわざＭＴで乗る車じゃないだろうが。

自動車税の納付書は届きましたでしょうか？　　　　　　　

>>879
ディスチャージライトは3.0だけが標準装備で、それ以下は
オプションか設定なし。　タクシーは最下級のロイヤルEX
の場合が多いので、当然ハロゲンだ罠。

ただ2.5のロイヤルエクストラ特別仕様（ディスチャージ
標準装備）が出たから、結構これが増えてくるのでは？
150系の時も、モデルチェンジ前の特別仕様車を導入した
人は結構多かった。

Ｗ２０２さん本当にサンキューでした
言ってた通りココ、http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
車好きなアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
とりあえずは蒼ちゃんと話して、
その後呼び出してカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くてでビックリでした
オススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったんだけど
また、頑張って次回チャレンジしてみますね
てか、それにしてもホント言ってた通りゲット率もすごいですねー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

今日、久々にＳ１２０クラウンを見ました。
最近見る機会が少なくなってしまった。古いからしょうがないかもね。
直線調デザインがいいですね。

最近のクラウンには興味が無いなぁ

>>888
へげしく同意。

>>888-889
いつ頃のクラウンが、好きなの？
俺は今のも好きなんだが、110ｾﾀﾞｿの前期が好き。

とりあえずセダンになったという点で
現行は評価できる。

>>890
110前期セダンって角形４灯のライトで端正な感じでしたね。
特に2.8のﾔｼは凄く威厳があって大好きでした（当時消防）。
町中や駐車場で見かけるとなんか嬉しかったなぁ。
漏れがｸﾗｳｿ好きになったのはあのﾓﾃﾞﾙがきっかけだなぁ。

>>890
８代目（Ｓ１３０）クラウンです。
クラウンが一番輝いていた頃ですね。ボディーデザインも好きです。

130というとロイヤルサルーンV8だよな。
あの時漏れが免許持ってたら借金してでもセダンのほうのを
買ってたな。
（あれってﾍﾞﾝｺﾗは設定されてたっけ？）

>>891
ハードトップの方がスタイリッシュという意見もあるが、
ことクラウンに関してならば、サッシュ付の方が｢クラウンらしい｣

　雨の日は運転注意　　　

次期クラウンの情報が知りたいのですが・・・
デザインとかどうなんでしょうね？

ちなみに漏れはUZS131が好きです。あれがデビューしたのは確か消防の頃
だったかな・・・。
今でも乗ってみたいと思うけどもう良質な中古車はないだろうな

>>892
そうそう、角四灯のね。後期になると、フォグ一体式になってるのが好きくない。
今見るとそうでもないけど、あの当時2.8なんか凄く大きく見えたもんだ。

130で思い出したんだが、3.0RSのHTにﾍﾞｿｺﾗの、
設定があるって聞いた事があるんだが、本当？

>>898
3.0RSと言わずハードトップの大半のグレードで設定あったよ。
但しインパネがセダンと同じ形状になる。

あまりに売れなかったのか、140ではあぼ〜んされたが。

>>899
ふーん、本当に有るんだ。
俺、130後期ﾜｺﾞｿ海苔なんだが、もうちょい早くそのことに
気付いていれば・・・

ワゴンのベンコラだと、８人乗りか？

>>901
うむ。

あと三列目のシートは、とてもじゃないが使えねーな。
フィルムでも貼って有れば別だが、
後ろの車のﾔｼと見つめあうなんて。ﾊｽﾞｶﾁｰ

【道】

個人的な意見なんですが、クラウンマジェスタっていらないような・・・
クラウンロイヤルのボディーに、Ｖ８エンジンを載せて
グレード名をマジェスタにしたらいいと思うのですが。

>>904
UZS131の再来ですな。ちょっとﾎｽｨ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24746066

>>905
でも次期モデルは、骨格的にはそうなる。

クラコンにﾊｧﾊｧしてる自分は逝って良しですか?

>>908
ｲｷﾛ

まだ気が早いけど、次スレのタイトルは

【美しく】日本の薫り クラウン 三代目【走る】

てのは、どうよ。

【ワビ】和の心　 クラウン 三代目【サビ】

【王道】日本の誇りと歓び クラウン 三代目【和風】

で、あの高速での不安定さは何なのだ？

>>913
狭い日本そんなに急いでどこ行くの？ってこと。

>>914
あのフニャサスは石畳走行専用ですね。

>>913
それ整備不良、もしくはハンドルに力を入れすぎ。

小さくまとまんなよ

>>915
現行クラウソ（ロイヤル）に乗っていると石畳とか
舗装の荒れた路面の乗り心地って思った程良くない気もする。
他の車のような突き上げ感はないけど、なんかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする。

>>913
運転席、左側後席だけに人が乗った状態だと、だいたいどんな車でも
高速でカーブ曲がるとき等、挙動が不安定になりませんか？

>>908
クラコンって何ですか？

今は現行セルシオでセカンドカーにレガシィを使っているが
意外に小回りきかなかったりして、条件が良ければクラウンに
乗り換えてしまおうかと思ってます。以前はセルシオとロイヤル
Ｇを併用したりしたので、やはりそのほうがシックリくるようで
プレミアムあたり在庫整理の時にでも狙いたいです。

「小回り」ということなら、クラウンよりもセルシオの
方がいい罠。

>>920
クラウンコンフォートのことだよ。

(ノﾟДﾟ)おはよう

次期クラウンにもハイブリッドはあるのだろうか？

現行型のＲＳ３０００なんだが、雨の日に坂道なんかで停止して
発進するときに後輪タイやがすべります。
特にマンホールとかの上にタイやが乗ってると最悪。
これおかしんですかね？

>>926
普通です。もう少し丁寧にアクセルを踏みましょう。

>>926
タイヤのミゾが(ry

>>926
TRCはオフにしたままなの？

3.0ロイヤルハイブリットって本当に燃費いいの？

【トヨタ用語小辞典】

・いつかはクラウンに

このCMの流された当時は、霊柩車は大抵クラウンであった。
「いつかはクラウンに」とは「人間誰しもいつかは死ぬ」の意であり、
人生の無常を説いたものであったといわれている。

タイやの溝は十分あります。だってまだ１５０００ｋｍしか乗ってません。
アクセルも丁寧に踏んでるつもりなんすけど。TRCは常にonす。
うーん。

濡れたマンホール上で発進してホイルスピン
なんて当たり前だろ。

オマエのところは雪、降らないんじゃね〜の？
FR車が発進のときに、ミューの低いところで空転するのは常識。

オマエも、冬の北海道をクラウンで走ってみろ。

>>933
大排気量FFの場合、発進時濡れた停止線でスピンしやすい。

>>933
最初から3000非直噴ロイヤルサルーン4駆を買うべきと思われ。

>>934
それは大排気量じゃなくても、2リッターFFでもラフに踏んだだけで滑るぞい。

掲示板に戻る

なんでロイヤルサルーンG　Fourはないの？
メーターはデジタル（現行だとデュアルビジョン）の方がいいのに・・
かといってマジェスタは高すぎだし・・

４WDだと、静粛性に欠けるためでは？

>>934
軽でもスピンするぞ

>>913
間違いなく、納車時に付いていた安タイヤそのまま使っているのが原因です。

>>913
納車の時に最初から付いているのはあれは、納車用タイヤだからね、勘違いしないようにね。
普通は履き替えるんだよ。

納車時のタイヤってロイヤル、アスリート共にそんなにショボいの！？
初回の車検前後に変えればいいかな位の認識でした・・

たしか、静粛性重視だから、走りに使うと危険なタイヤだと聞いているが。

１５５ＲＳＧ海苔ですが、乾いた路面でもホイルスピンします。
アクセルは優しくねん。

>>944
静粛性を含めて性能は最悪だが、普通のタイヤよりも持つという
話は聞いたことがある。

>>946
コンパウンド硬いんじゃないでしょうか？

標準のタイヤを選べるようにしてほしいよね。
それで少々値が上がっても、誰も文句はないと思うけどね。

【伝統】すべてはクラウン−2代目【保守】

>>941-942
クラウンの客で納車直後に別のタイヤに履かせかえる客など
皆無に近いだろうな。

セル塩のタイヤはとても危険だと聞いたことがあります。

>>950
次スレよろ

ロイヤルの４ｗｄに乗ってますが、高速直進性がものすごく
悪くて困ってます。当て舵を細かくしないとまっすぐ走りません。
セルからの乗り換えですが、こんなもんなんでしょうか？

次スレ建てました。

【伝統】すべてはクラウン−3代目【保守】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053348140/l50

>>953
ホイルバランス
アラインメント
４輪のそれぞれの傾き、
タイヤの偏磨耗の有無、
空気圧などを点検してください。

>>953
アスリート４ｗｄ海苔ですが、特に問題はありませんよ。
ただ、アイドリングが４００回転ぐらいになるときがあります（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今のところ、原因はわかりません。
後、停車時にちょっとしたショックを感じますが、折れだけだろうか？

>>950
すぐにタイヤとホイール買いに行く俺はDQNか・・・
しかも、ノーマルホイールはスタドッレス仕様に・・・

>>956
アスリートはそういう人もそれなりにいると思う。
ロイヤルサルーンで納車したその日にタイヤ換えに逝く香具師は
あまりいないだろうね。

>>957
だろね、俺はたまたまタイヤのサイド裂けちゃったんで三年目にレグノにしたんだけど
全く別の車に生まれ変わったようだったよ。六万ちょっとでこれだけ良くなるなら
納車のときから履き替えれば良かった。三年無駄にすごしたと後悔した。

Ｄ−４エンジンのアイドリング不調ってお約束だな・・・

>>958
そんなに劇的に変わるモノなんですか？
実はレグノ、以前から気になっていまして。

我がアスリートはそろそろ２年目ですが、そんなにイイなら変えてみますかなぁ・・

あと、少々スレ違いかも知れませんが、クラウンオーナーの皆さん、次車は何を考えてみえますか？

ちなみに私は先日ＢＭＷ３２０Ｍスポに試乗しまして、「目からウロコ」状態でした。
「アスリート」とは言え、やはり「クラウン」なんだな、と思ってしました・・

今のフライングって事ですか？
　　　　

>958
レグノの何履きました？

俺も純正タイヤからレグノＧＲ−７０００に代えました。
値段はジャスト６万円（タイヤ館）

150系またまたリコール。　

【クラウンなど７２万台リコール＝トヨタ】
トヨタ自動車は２０日、「クラウン」や「マークII」など９車種、計約７２万台に欠陥があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
同省によると、同一部品の欠陥による１回のリコール届け出台数としては、過去４番目という。
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000433-jij-soci

>>959
D-4じゃないっす（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>936
GR-5000はグリップがイマイチだった感じがした。
別段、無茶な走り方じゃなかったのですが。

>>960
次は、やっぱりクラウンかな。新型待ち遠しい。
形は違うけど、MLあたりも考慮中。

>>962
俺もGR-7000、ER55にしとけばもっと良かったのかなぁと後で思った。
あれって対応速度以外にもトレッドのパターンがちょっと違うんだよね。

うちの10代目クラウン、前にも一回リコールあったけど、あのときも
確か舵取りだったような気がするんだけど、前回のと違うとこなのかな？

クラウンって代を重ねるごとにだんだん大きくなってきてますが、外の寸法はどんどん大きくなってきても、中はなんだか狭くなってきてますよね
昔はもっと広々としてたものだけど。

>968
これだね。
http://www.jaspa.or.jp/faines/else/recall/toyota/rtyj566.htm

そして今回がこれ。
http://www.toyota.co.jp/recall/20030520.html

問題の場所はかぶってはいないが、車台番号のかぶっている個体がある。

>>969
一応１１０系から知ってるけど
中の広さはそんなに変わらないように感じる。
一番狭く感じたのが１３０かな（あくまでも感覚）。
ただ、外寸が大きくなっていることを考えると
もうちょっと何とかならんものか
とは思うけどね。
最近は衝突安全の問題もあるから
難しいのかもしれないけれど。

>>970
ありがとう
今回は、該当してませんでしたぁ

自動車税納めた？　　　　　　　　　　

>>970
リコールの概要　　（届出番号　９４４　　リコール開始日　５月２１日）

１．不具合の状況 　かじ取り装置において、ギヤボックスをクロスメンバに固定する
ブラケット（２箇所のうち右側）の接合部の溶接に不適切なものがあるため、
ハンドル据え切り操作等を頻繁に繰り返すと、当該ブラケットの溶接部が損傷し、
異音やハンドルの遊びが大きくなり、最悪の場合、確実な操舵ができなくなる
　　おそれがある。

２．改善の内容 　全車両、当該ブラケット溶接部を点検し、不適切なものは
　　クロスメンバを良品と交換します。

リムジン
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25314206

５万６千円ハラタ

>>975
やけにエンジンルームがきれいだな。　

>>973
2.5なんで四万五千ｴｿだた。

エンジン３０００ＣＣ、長さ５１８、車両重量１８１０。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25648969

ミッションは、バックしますが、前進不能。ブレーキが効きません。

>>978
漏れも４．５マソ・・

　　〈＼　　　　　／〉
　　 ）　＼-─-く　（
　　彡　 " 　 ,、　iミ
　　　（　 ●　　●）
　　 　 / ー、_９ノ
　　 　 |　(,,゜Д゜)　　　＜どうする？アイフル〜♪
　　 　 |（ノ　 　|）
　　　 人　丿丿
　　　　　U"U

>>979
やっぱり改造リムジンは完成度が低いね。　デザインに問題があるが
ディグニティーぐらいかな、国産だと。

>>979
＞コメント：
＞販売条件は、�@前オーナーと関わらない事（捜そうとしない事）

コワー

>>981
三菱のｶｽ車の何処が良いのか理解できん
国産リムジンはセンチュリー以外は糞だろ、現行には設定してないが｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
http://www.tabaiya.com/catalog/centyry/cen_lim/century_li.html

>>983
プレジデントにもリムジンが有ったが、
もう販売して無いのかな？

>>974
ハンドルを切るとゴクゴクと音がするのはそのせいか

>>984
ＩＤ変わってるが、日産子会社のオーテックが造ってたはず
http://www.autech.co.jp/index_f.html
ただもう載ってないので生産中止か？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―