MAZDA RX-8 part16 【M】

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1774×2
マツダの新型ロータリーエンジン"RENESIS"搭載車
RX-8について右往左往するスレ。

宇品工場でおにぎり握ってます。

公式HP
http://www.rx-8.mazda.co.jp/


過去スレは>>2-10あたり
2774×2:03/02/02 00:39 ID:A1WGca2k
主要諸元       .  Std-Power 5MT/4AT     .Hi-Power 6MT
全長×全幅×全高    4435×1770×1340(mm)
トレッド前           1500
トレッド後           1505
ホイールベース       2700
車両重量   .       1300/1330           1310 (kg)
エンジン           水冷2ローター・ロータリーエンジン
排気量          .  654cc×2ローター
最高出力(暫定値)     Std:210PS/7200rpm     .Hi:250PS/8500rpm
最大トルク(暫定値)   .Std:22.6kg-m/5000rpm . .Hi:22.0kg-m/5500rpm
ステアリング形式      ラックドライブ式電動パワーアシスト
サスペンション前     ダブルウィッシュボーン
サスペンション後      .マルチリンク
ブレーキ          4輪ベンチレーテッドティスク
ホイール          7.5JJ×16           8JJ×18
タイヤ            225/55R16           225/45R18
3774×2:03/02/02 00:39 ID:A1WGca2k
予想グレード
【RX-8】
1.210ps/5MT/DSC+LSD/ 2400
2.210ps/4AT  2400
3.210ps/4AT/DSC+LSD/ 2507

【Type-S】
1.250ps/6MT/DSC+LSD/スポーツサス+18吋/BOSE/フォグ 2750
2.250ps/6MT/DSC+LSD/スポーツサス+18吋/BOSE/フォグ/サンルーフ 2838

【Type-E】 Std-Power 4ATの豪華版。
1.210ps/4AT/DSC+LSD/クルーズコントロール/革 2750
2.210ps/4AT/DSC+LSD/クルーズコントロール/革/BOSE/サンルーフ 2838
3.210ps/4AT/DSC+LSD/クルーズコントロール/革/BOSE/スポーツサス+18吋 2830
4.210ps/4AT/DSC+LSD/クルーズコントロール/革/BOSE/スポーツサス+18吋/サンルーフ 2918

選べる8色です。
赤:Velocity Red
黄:Lightning Yellow
青:Winning Blue
銀:Sunlight Silver
白:Snow Flake White Pearl
黒:Brilliant Black
緑:Nordic Green
灰:Titanium Gray

メーカーオプション
サイドエアバック+撥水ガラス/革椅子(3色)/BOSE/ナビ/BOSE+ナビ+イモ
4774×2:03/02/02 00:40 ID:A1WGca2k
過去スレ
MAZDA RX-8 part15 【M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043476438/
MAZDA RX-8 part14 【M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042728292/(HTML化待ち)
MAZDA RX-8 part13 【M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042043884/ (HTML化待ち)
MAZDA RX-8 part12 【M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040684941/(HTML化待ち)
MAZDA RX-8 part11 【M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039607648/(HTML化待ち)
MAZDA RX-8 part10 【M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038754444/(HTML化待ち)
MAZDA RX-8 part9 【M】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036984520/(HTML化待ち)
MAZDA RX-8 part8 【M】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035462585/(HTML化待ち)
【M】MAZDA RX-8 part7【M】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1032/10329/1032918370.html
【MAZDA】RX-8 part6【マツダ】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10310/1031026256.html
【M】 R X - 8 part5【Zoom-Zoom】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10294/1029490098.html
【M】 R X - 8 【Zoom-Zoom】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026656273/(HTML化待ち)
どうする、どうなる? RX-8 part3
http://caramel.2ch.net/car/kako/1020/10200/1020051572.html
どうする、どうなる? RX8part2
http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10134/1013424207.html
どうする、どうなる? RX8
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10117/1011775964.html
5774×2:03/02/02 00:40 ID:A1WGca2k
乙彼!
7774×2:03/02/02 00:41 ID:A1WGca2k
以上です。次スレは950あたりの人が建ててください。
以下、何事もなかったかのようにどうぞ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 00:46 ID:7M8Dpxi/
乙っっ!
>>6
IDがFAQ。何でも質問していいでつか?

そしてage
98:03/02/02 00:48 ID:7M8Dpxi/
漏れのIDが「 7M8 」だ!地味にいい感じ。7と8の間にMAZDA
10チタグレHi:03/02/02 00:51 ID:q8jb0AUo
乙鰈!
おにぎり待ちどーしーです。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 00:52 ID:OrzeVdu8
そういや、内見会みたいなやつでリヤシートに座ってみたり、トランクをチェックしたりしたけど、俺みたいな家族持ちでもギリギリ使えそうと思った。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 00:55 ID:knmkjSyd
まだ発売まで3ヶ月以上あるのにスレの消費量がすごいね。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 00:59 ID:kWDVXhhp
>>12

2ケ月ちょっとだよ。(わくわく
フェアレディーZの時は、遅い人は納車までどのくらい待ったのかな?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:00 ID:+tZIPhed
>>9
Mitsubishi でつ
16おにぎりコロコロ:03/02/02 01:02 ID:2w0KcE1R
発売日はいつなの、この車。
ほんとに。
もう、パート16でしょう。

それだけ期待があるということでしょうか?
凄く、売れるんでしょうね。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:06 ID:PN2PxPZK
フェアレデーZの時も前評判はよかったなね(w
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:07 ID:EuBmb96f
Zよりは購入対象者は広いよね。Stdならかなり安いし。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:14 ID:RZ+51ZgX
>>995
サンルーフは良いよね!
俺は今までずっとサンルーフ付けてるから
今度も当然、Type-Sのサンルーフ付きだぎゃぁ〜!!(^^♪
20青Std:03/02/02 01:15 ID:3JRrb8kD
>>991
失礼。
ここに張りました。

http://sapp.s25.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

って、問題あるだろうし、すぐ消します。

青Std画像です。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:14 ID:kWDVXhhp
>>17

ミニバン時代に鉄槌を下した1番バッターなんだから、
それは当然でしょ。

2番はスカイラインクーペ

8は3番バッターよ。

しかして4番は????
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:15 ID:JePR6k4j
12月にType-S 青で速攻で予約しました(4月納車予定)
俺はFC → FD → アルファ156 という車歴なんだが
「元FDオーナ」としてではなく「元アルファオーナ」として
乗ろうと思っている、つまりRX8は「絶対的な速さを追求したスポーツ
カーではなく、味を追求したスポーツカー」であると期待して
いるから。俺が予約した12月の段階では今ほど情報が溢れていなか
ったので、かなり賭けだったが、最近の各種インプレを見る限り期
待できそうだと思っている。
アルファを買った時に、どうしても手放せなかったFDが今でも車庫
に眠っている、RX8がFDの後継車でなさそうな事が分かった俺は、
お前を手放そうか迷っている。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:18 ID:kWDVXhhp
p://www.bestmotoring.jp/lineup/index.html

ラグナセカでの走りがちょっと見れる。
レッドゾーン手前のブザー音が聴ける。
24チタグレHi:03/02/02 01:19 ID:q8jb0AUo
前スレ1000頂きまスた。
敗北者の皆様、これからもよろしく。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:20 ID:RZ+51ZgX
>>21
3番にランエボを入れればRX-8が4番バッターだぁ♪
でもランエボぢゃちょっと弱いか!(毎年のように出るし...)
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:24 ID:kWDVXhhp
>>25

あこどゆろ尺を入れて5番というのもありかな。
インプをいれてしまうと6番・・・こ、これは痛い。

でも8は3番バッターが似合うと思う。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:26 ID:4FUPyt5/
>>21
コペンを入れたい
28前スレ995_元祖Std予約組MT黒:03/02/02 01:27 ID:fSXSOskl
訂正スマソ。
× (漏れにとっては不要な装備での)車量増は氏ぬほど嫌
○ (漏れにとっては不要な装備での)車重増は氏ぬほど嫌

>>19 漏れはサンルーフふぇちかと、アフォかと(略
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:27 ID:kWDVXhhp
>>27

全部入れると7番バッター、痛い、痛すぎるぞ。
このまま増やすと補欠になってしまう。(w
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:29 ID:BAHi1482
つうか、サンルーフの利点とか主な使用法って?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:30 ID:MYJK5mIn
Z、スカイラインクーペが350万近いの考えると
8ってお買得な気がします。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:31 ID:4FUPyt5/
>>29
「復活」ないし「新型」に絞れば良いのでは?
そうすると次がないですが・・・。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:32 ID:BAHi1482
>>31
漏れはZが一番お買い得だと思う。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:37 ID:RZ+51ZgX
>>33
確かにあの車格で300万から買えるのは凄いよね。
俺もZを買おうと思ってたけど急遽RX-8に切り替えた。
だって....
RX-8の方がカッコイイんだもん!
35青Std:03/02/02 01:52 ID:3JRrb8kD
>20 の画像
張り付けて良い物なのか、気になるので、消しました。
仮予約するとIDとpassもらえるはずなので、買わなくても仮予約してみては?

ディーラーオプションの一覧(?)も載ってるので見てみる価値はあると思われ。
値段は載ってませんが。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 01:52 ID:M7nhL1I1
4番もしくは代打のNSX−Rってとこかな。
発売時期的に言えば代打か・・・
値段と性能的に言えば堂々の4番だけど
37Hi黄サンルーフ:03/02/02 02:05 ID:nJPYbTaq
30日までしかなかった仮予約期限が切れちゃったので、仮予約しなおして本予約(泣
5月生産車が6月生産車になってしまいますた…
そして名古屋の国際展示場で開かれる内覧会も申し込み済。
予約者専用時間帯で悠々…なのか?

Hiの黄色、サンルーフ、DVDナビ+イモビ。DVDナビだけ要らない。
まぁせっかくなのでETCキットもつけるかね。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 02:13 ID:BAHi1482
解約する人が多数いるから大丈夫だよ
>>37
昨日ディーラからTELあった。
夜の2時間だけど込むのかなあ?
どうせならお昼にやてくれたらよかったのに。。。

それに予約済ましていっても気が変わるだけかも。
どうしよ〜
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 03:15 ID:TXtUzmFX
実際に市販される車も9000rpmでピーって鳴るの?
それとサンルーフのデメリット教えて!
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 03:22 ID:or9qbI7A
サンルーフのデメリット

経年劣化で雨漏りするからとか。
・ヘッドクリアランスの減少
・剛性低下
・劣化による雨漏り
・値段(w

まあ、気にしない人には気にならない。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 03:29 ID:or9qbI7A
>剛性低下

RX-8ではどうかなー。一概に言えないと思うんだが。
>42剛性は低下しないようになっているそうだよ。
重量増とヘッドクリアランス低下があるがな。座高100cm超えると頭つっかえるぞ。
45勧誘:03/02/02 03:51 ID:XjhlwdkC
コテハンの方、よければ遊びに来てください。
とりあえず覗くだけでも...

■■車メ板のコテハンがマターリ語りあうスレ■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040824576/l50

今はデリカスレの人とインプレッサスレの人が多いです...
マルチポストぽくてすみません。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 06:34 ID:bzCta4zF
今、RX-7との追いかけっこムービー見たけど、コーナーでは8の方が足をしっかり踏ん張らせて速いんじゃないか?

ドライバーが拮抗した腕同士ならば、だが。
8スゲーよ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 06:50 ID:nQmFM/Dk
本当に踏んでるかどうか次第だと思うけどね、
そのビデオ・・・。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 07:07 ID:bzCta4zF
家族との折り合いとかあるかもしれんけどさ、これをATで乗っちゃ哀しいだろ。

まだ間に合う、MTに変えてもらおうよ。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 07:18 ID:Bw/hP+LT
MTは、面白い。

渋滞での便利さを取るか、ワィンディリングでの車との一体感を取るか…
ロダスタでATもいるし、マーチでMTもいる。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 07:21 ID:bzCta4zF
そうやね、それでもATじゃロータリーを回す醍醐味、ダイレクトなフィールが薄まることは
否めないよな。車に合ったトランスミッション選択は必要だよ。

でもワシは他スレのMT至上主義厨ではないよ。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 07:32 ID:/2wC992i
ロングホイールベースなのが気になる。直進安定性はいいだろうけど、
ハンドリングに影響ないといいなあ。

MTが面白いと感じるかどうかは人それぞれ。ATでもスポーツできると
思うけど。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 07:34 ID:QI+/mPan
>>40
鳴るよ。
FDも鳴る。
つか、鳴んないとよく回りすぎて気づかないこともw
気が付くとレッドゾーン。ロータリーで走るとそんな感じ。

>>48
べつにいいんでないの?
元々はシーケンシャルになるはずだったんだし、TIP式のATでそっちの雰囲気を味わうっつーのもそれなりに。
俺は買うとしたら絶対MTだけど。
でも5速のマツダ製もロドスタ用と違ってシフトフィールあまりよくないし、6速のアイシンもダメMTだし
ある意味TIP式ATでツコツコシフトチェンジするのが一番楽しいかもしんない・・・
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 07:36 ID:Ns1Q8jWm
俺も買うなら絶対MTだな。
この車なればこそ。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 08:22 ID:BwrYt7+E
HPの仮予約なのですが、これってキャンサルできるの?
 実車も見ていないし、どうしても二の足踏んでしまうが、
 早く入手したい気持ちもあるし、迷っています。
 
 キャンセル時に罵倒だけですめぎいいですが、現金を要求されると。。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 08:30 ID:Bw/hP+LT
今ビデオ見たけど、レッドじゃなくて、その前のゼブラゾーンで警告音が鳴ってるね。
音を聞いてからシフトすると、丁度レッドに入るところだからこれで良いのかな。
56TYPE-E:03/02/02 10:29 ID:0Zt8m/n5
RX-8の色候補
緑>グレー>黄色>黒/あとはトントンかな。
COSMOのグレーに乗ってるのでグレーが捨てがたい。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 10:58 ID:2nQ1v4W3
ロータリーエンジンについて聞きたいのですが、
例えば、800ccのロータリーの場合。
800cc×1ローター と 400cc×2ローター
スポーツエンジンとして、どちらの方がメリットが多いのでしょうか?
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 11:10 ID:kWDVXhhp
>>54

仮予約は無視していても大丈夫。
ただ情報が指定した販売店には送られる。
予約して印鑑押して、予約金払った後でも、本契約とは
異なるらしいので、購入の法的な義務はないらしい。

販売開始と前後して金額が確定して、本契約。それ以降は
それなりのキャンセル料が発生するんだろうね。
59たー:03/02/02 11:43 ID:aPgCrURl
>>57 ローターが多いほうがスムーズに回るだろうけど、
排気量を半分にしても、ローターのサイズはさほど変わらないだろうから、
エンジンが大きく重くなるんじゃない?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 11:44 ID:QBOepKPg
>57
あんまり詳しくないが、たしか1ローターだと低回転時の振動が激しすぎて
使い物にならないはず。
61たー:03/02/02 11:48 ID:aPgCrURl
>>59 あ、一から作り直すなら小さく作ることもできるか。
素人考えで書き込むもんじゃないな。スマソ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 12:00 ID:hLhQyHiR
ATでなくて、セレスピードみたいな2ペダルでパドルシフトだったら、
もっと魅力的だったなぁ。(出たら買い替え?)

でも、そんなもん積んだらいくら高くなったんだろう??

低回転トルクが薄いから、問題続出なのかなぁ?
63ランティスセダンAT乗り:03/02/02 12:06 ID:DP367hiM
>>48
ATでもそれなりに楽しいよ。
うちのランティスATはホールドボタンを押していればレッドゾーン付近まで
シフトチェンジなしで回ってくれるし、タイムラグもそんなに気にならない。
でもシフトダウンは全然だめかも。MTみたいにクラッチ踏んでアクセルあおって
回転数を合わせてシフトダウン、っていうのができないから。
あと、ギア比の問題で町中で2速で上まで回すとスピードが出過ぎかも。
(1速:2.8, 2速:1.54...)
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 12:24 ID:BAHi1482
相当なコストがかかってしまうため、エンジンの排気量を654ccx2から変更することは難しいよ。
レシプロみたいに簡単?(そうでもないけど)にできない。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 12:48 ID:GvYj5U3+
スポーツタイプの車でATだと買うとき高くて売るとき安くなる
でも8の場合AT需要が多いみたいなので中古でも人気でるのかもだから問題ないのかな
まあどっちを買おうが本人の自由
俺はSTDの5MT予定。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 12:52 ID:8gQtxd88
RX−8の新FRシャシーにはレシプロが載せられないというが、
ロードスターとRX−7が同じ654cc×2だったら、変な感じがする。

ロータリーエンジンは、縦横の黄金比が完成されていて、あとは厚さで排気量を調整できると聞いた。
マツダにしか造れない、素晴らしいスポーツカーを期待している。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 13:04 ID:ZHTaKozy



トルク細すぎ。
68ドキュソSオーナー ◆VF6odAASOU :03/02/02 13:06 ID:sRXGfJpE
どーでもいいが
8すさまじくでかいな
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 14:32 ID:cNBiA0cB
>>62
Rx-8はパドルシフトじゃないのか?
>69
62が言いたいのは、セレスピードみたいなクラッチレスMTだったら良いなということだと思われ。
7170:03/02/02 14:42 ID:QBOepKPg
でもわしはセレ好きじゃないな。
いまいちレスポンスよくないし。
MR-Sとかはどうなんでしょ?

スレと関係なくて&連続カキコすまそ
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 14:59 ID:ex7vupGL
2ペダルMTならBMW_M3のSMG2が一番完成度が高いらしい。
MR-Sもマイチェンでレスポンスは向上してるが。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 15:04 ID:56PU4o/J
>>68
実車見ると小さくみえるよ。フェンダーの張り出しで横幅が大きくなってるだけで、
全長はアテンザよりも短い。
74Hi黄サンルーフ:03/02/02 16:17 ID:nJPYbTaq
>サンルーフのデメリット

アウタースライド式だから室内高の減少はほとんどないと思われ。
ただし、車体の一番上に10kgくらいの重りが乗るわけだから、
ジムカやサーキットでは走りにくいかもね。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 16:57 ID:VVg47iJB
ロータリーは低速トルクが細いとよく言われますが、
例えばランティスとかのKF-ZEとかよりも低速トルクが細いのでしょうか?
教えてください。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 17:06 ID:BAHi1482
次のRX-7もターボだよ
77通りすがりのe-jcese:03/02/02 17:11 ID:gqw6RplK
>>75
20Bは3000rpmで41kgのトルクを発生しますが、
それでも極低回転域はトルクが細くてストップアンドゴーだらけの街海苔は苦手です。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 17:38 ID:BAHi1482
カタログのトルクは全開時だからね
>>75
NAのレシプロ2リッターの高回転型エンジンとくらべると大した差はない。
std海苔が多いのかな、このスレは
81ドラ:03/02/02 18:22 ID:bFbQXU89
うん
82942:03/02/02 18:23 ID:/eMZpMS8
遅くなってしまいましたが・・・。
正式予約申し込み書にハンコ押してあって、予約金5万も支払ってあるのでしたら、
恐らく順番待ちには並べてるのではないかと思われます。
今、思えば、私の場合は予約申し込み書には印鑑も押さず、金も用意していない
状況だったので、順番待ちには並べてなかったのかも・・・。
ちなみに、予約申し込みしてから、1週間程放置されたので、仕方なくこちら
からディーラーに電話した次第です。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 18:31 ID:/eMZpMS8
私もホワイトパールで予約してますが、ココ見てるとあまり人気ないみたい
ですねー。
 オートサロンのマツダブースで配ってたXACARにマツスピバージョンの
白が載ってますが(風洞実験写真で小さく)、すごくカッコいいと
思ったんですがね。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 18:35 ID:DeMVt+Sq
未だメディアの人間が誰一人インプレもしていないstd(しかもAT)を
予約できてる自分は立派なロータリー海苔の資格アリでしょうか?

Hiよりstdの方が出来が良すぎたので、とりあえずHiばかりを露出
させようとマツダが考えたに違いないと信じたい漏れは、立派な
電波厨になれるでしょうか?

後方視界が良くなくて、自宅車庫に入れられるかドキドキしているのは
漏れだけでしょうか?

正式予約の際に舞い上がって、10万以上の「愛車セット」から
何も落とせなかった小心者は漏れだけでしょうか?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 18:51 ID:/DMT/YaM
松田さん
654cc 1ローター ターボ ハイブリッド
2シーターのガルウイングの軽自動車はまだふか?
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 19:11 ID:8r0CqpuX
俺、なにげに緑も選択肢あるな。
本命はチタグレ、対抗青。

つか、濃すぎる緑というより、緑に輝く黒という認識なら、かなりそそる!!
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 19:27 ID:NmsAXSQU
>>86
FCにあったシェイドグリーンですな。
ありゃカコエエわ!!
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 19:31 ID:BAHi1482
残念ながらリセールの良い色は白と黒だよ諸君
89青猫HI ◆iX9wdiXS9k :03/02/02 19:54 ID:o3oqmXrn
         ロータリーワッショイ!!
      \\  ロータリーワッショイ!! //
  +   + \\ 生産開始ワッショイ!!/+
                              +
      +   /○\   /○\ /○\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_) 
>>85
そんなあなたにAZ−1
忠臣蔵にホロッときてしまう私はRX-8を買うべきですか?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 20:41 ID:QBOepKPg
みなさんオーディオはどうします?
おいらはbose+MP3でいく予定です。

さらに、バックモニターつけようと思ってます。
ののしるならののしってください。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 20:51 ID:SDSYBUkT
>>87
時には濃いグリーン。
時にはブラック。
という深い色ですな。

マツダはそう言う深い色得意だよね。
ウイニングリミテッド乗ってるけど、緑というよりブルーに見える事の方が多いです。
補修用タッチペンやスプレーは確かに濃い緑なんだけど。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 21:23 ID:cNBiA0cB
>>85
電気あんまに乗りたいのか(w
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 21:25 ID:G8q7X8Em
>>91

買う時は、幕府(妻子)に悟られないようにコッソリと。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 21:30 ID:NmsAXSQU
>>94
なるほど、、、、ウイニングリミテッドや∞はそうかも・・・
ハイレフ塗装のカブリオレが抜群の美しさでしたよ
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 21:36 ID:/eMZpMS8
>88
確か営業もそんな事言ってますた。
 それまで青か白か悩んでたが、迷いが吹っ飛んだ。
 白だ!ってね
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 21:40 ID:DeMVt+Sq
>>98

7ならともかく、8もその幻影がつきまとうのか?
>>97
ハイレフ塗装復活しないかなぁ
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 21:47 ID:TkSnHcdd
一般的に赤や銀色の車のリセールは悪い。
一般的な人はホワイトパールが好きで、走るのが好きな人は黒を好む傾向が強いらしい。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:05 ID:GvYj5U3+
今は白やシルバーがリセール時に有利って聞いたけど
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:21 ID:CLPsphV6
>>92
DVDナビって、CDと排他利用なんですよね(同時に使えない)
だからチェンジャーCDにしようと思ってます
バックモニターもあるのか。けっこう便利だからつけようかな
黒は傷が・・・
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:27 ID:1o6IHMx8
リセールの話は「今」であって、売るときではないという罠。
例えば5年後にリセールが良い色は変わっているかもしれず。
漏れも青か白で悩んでいるところ。
今のところは白に傾きかけてるが、青に白ホイールの組み合わせを
想像すると青も捨てがたい魅力もあるし。
10年くらい乗るつもりだからリセールはあまり気にならないが
いままで色で悩んだことがないのでどちらかに決めるのは辛いよ。
まだ買うまでに時間が有るから実車をみて検討するよ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:30 ID:0VxkrQa8
みんな買う金があるのか??
うらやましい。。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:31 ID:ckn7bKCx
誰か一人くらい黄色って言え!
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:43 ID:lH8phgLl
>>107
4年ローンですが何か?
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:55 ID:lH8phgLl
ここのは米仕様だがなんとなく参考になる
http://rotarynews.com/view.php?id=150

グレー、黒、青、シルバー
http://images.rotarynews.com/images/LagunaSecaJan03/mvc01883.jpg

白、赤
http://images.rotarynews.com/images/LagunaSecaJan03/mvc01786.jpg


http://images.rotarynews.com/images/LagunaSecaJan03/mvc01888.jpg


というか米仕様と国内仕様じゃやっぱ色違うのか?
ここのグレーに惚れ込んだのだが・・・
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 22:55 ID:ekiIAzSY
8買いたいけど金ないよ!!
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:04 ID:RZ+51ZgX
>>103
DVDナビはCDと関係無く使えるよ。
ナビ本体はリヤシートのカップホルダーの後ろに付いて
オーディオとは別物だからね。
あの綺麗な取付けの純正ナビは俺も付ける。
後付けだと配線が出て見栄えが悪いからね。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:10 ID:GvYj5U3+
白良いと思います
自分は赤か白で迷ってます 赤ってワインレッドに近い色ですか?
俺もRX-8予約したくてたまらないが、
今のロードスターの車検が切れるまで我慢する事にした。
俺も大人になったナー。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:23 ID:XaN5QuLj
>>110

色見本を見た限りでは、同じ色だと思います。
グレーはガンメタです。

俺はシルバー。一番キャラクタに似合わない色と思ったので。
チタニウムグレーのFDはカコイイからRX-8も似合うとおもふ。
だけどアテンザとかボンゴには似合わないとおもふ。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:32 ID:DP367hiM
俺はここ↓みて青に決めた(TypeE + 18インチ)
http://www.formulawoman.com/launch.php
あと、ここ
http://www.autoexpress.co.uk/?news/ae_news_story.php?id=33615
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:41 ID:QXJy4KhF
>111
330万現金一括払いですが、なにか?
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 23:51 ID:U+N1CIhK
なんでAT海苔ばっかなの?
車の選択間違ってるんじゃない?
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:07 ID:doD0AJ33
>>120
たしかに不思議ですね 限定免許じゃないけど免許とってからATしか乗ったことがないのでしょうか?
まあ本人の自由ですがATの方、理由教えて
122Hi黄サンルーフ:03/02/03 00:11 ID:Vh8eYigz
>>108
黄色予約しましたが何か?

>>92
オレはオーディオは6CD+MDっすね。
今のロードスターにつけてるのがイクリプスの6CD+4MDだから。
坊主標準なのがHiのいい所というか難というか…
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:12 ID:8YyRxEHB
>>120 まーいいじゃないか。漏れはTypeS予約するつもりだがね。
1マンまで回るエンジンのATってどんな制御になるのかも興味あるし。
あーそうか210psの方になるのか。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:12 ID:6B4e4pdM
別にATで乗っても本人の勝手だと思うけど。スタイルが好きで乗る人もいるだろうし。
ATでも乗って楽しいと思えればいいんじゃない。MTで乗っても面白くないクルマや
ATで乗ってもそれなりに楽しいクルマもあるから。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:13 ID:hRB+nH6y
>>122
8のBOSEも7と同じで専用設計なのかな?
BOSE専用設計は世界でもRX−7を入れて
数台しかないと聞いたけど・・・
だとしたらむっちゃ音は期待できるかもよ?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:16 ID:8YyRxEHB
しかたねー グランツでラグナセカ RX−8アタックで
元さんのタイム越えしてみるか。
127たー:03/02/03 00:18 ID:eTnvwtB8
>>125 現行ロードスターがBOSE専用設計だよね。
BOSE博士が初代ロドスタのファンで、自分用に半ば趣味で設計したって
どっかで読んだけど。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:18 ID:u7AFriMq
>>120そもそも、神サン(wにおねだりする車種ですんで...
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:19 ID:nKqRawVw
↑間違ってない。
なぜマツダがあのドアを開発したのか?
この時代にMTだけ売ったらどうなるか?
ATがたくさん売れたら何かデメリットがあるのか?
さんざん過去スレや雑誌などで語られているのに今更?
小一時間ほど考えろ。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:23 ID:hRB+nH6y
>>127
へ〜そなんだ
マツダとBOSEって結構いい関係なのかもね
で8はどうなんだろうね?
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:23 ID:bOd96q64
>>120

妻帯者など家庭事情も在処と思うが・・・
132103:03/02/03 00:34 ID:Ksq04AUb
>>112
そうなんですか! 弟のMPVがpanasonicナビで排他利用なので
8もそうかと思ってました。
じゃぁ坊主9+MD+MP3にしようかな…
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:37 ID:eAmCTryZ
オーディオはBOSEとの共同開発で専用設計です。販促マニュアルに開発担当者の
言ありなので間違いなさそう。わくわく
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:39 ID:hRB+nH6y
>>133
ほうほう
ホンダとかのタダつけただけと違って
期待できそうね
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 00:52 ID:ZK0LULcc
>>134
いくつかのレビューではロードノイズ激しすぎでBoseは宝の持ち腐れ、
みたいに書いてあった気が…。
ドアを閉める音が安っぽかったっていうインプレもあるし、軽量化のために
防音材や制振材がそれほど使われてないのだと思われ。
雑誌とかのインプレって発売前はべた褒めで
発売後数ヶ月たつとぼろ糞書いてあることよくあるけど
どこまで信用してよいのやら。。。

といいながら雑誌におどらされて即予約してしまった。。。(鬱
その激しいロードノイズに打ち勝つオーディオが必要なんだと思うよ。
タイヤもグリップ重視でうるさそうだしね。
BOSEのシステムは、車内の騒音に応じて自動的に音量が調整される。
だから、BOSEは必需品だと思うよ。
その激しいロードノイズに打ち勝つオーディオが必要なんだと思うよ。
タイヤもグリップ重視でうるさそうだしね。
BOSEのシステムは、車内の騒音に応じて自動的に音量が調整される。
だから、BOSEは必需品だと思うよ。
その激しいロードノイズに打ち勝つオーディオが必要なんだと思うよ。
タイヤもグリップ重視でうるさそうだしね。
BOSEのシステムは、車内の騒音に応じて自動的に音量が調整される。
だから、BOSEは必需品だと思うよ。
>>134
ホンダの名前出しちゃダメ!!
アンチが寄ってくるよ!
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 01:06 ID:Ksq04AUb
今日、ディーラーからパンフとビデオがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
喜んで開けたら、8のポストカード数枚と、ダウソして何回も見た
コンセプトムービー…
雑誌の方がよっぽど情報量が多いっつーの
142和尚:03/02/03 01:09 ID:x0MmBdCg
そもそも和尚が付いているヤツは、
全てメーカーと和尚の共同開発で専用設計。
但し、控えめな感じなので、
アフターのド派手が好きな人はやめた方がいい鴨。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 01:12 ID:Y0xKrxQB
>>107
5年ローンですが何か?
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 01:21 ID:qkXLtCNi
あの4ドアいいよね。ちいさい子供がいる人には。
ただ剛性不足は避けられそうにないねえ。
サス固めてなきゃ問題ないと思うけど。
>>141
そんなもんすら送ってこないうちのディーラーはどうなってんだ!
晒すぞ。
146Type-E:Veloctiy red:BOSE:03/02/03 01:47 ID:A3LJ6q+r
>実車をご覧になった方々
ベロシティレッドは先日ディーラーから貰ったミニ・パンフレット(写真集のような物)の
表紙の色と同じ様な感じなのでしょうか?
あの色は以前乗っていたEUNOS500のメイプルレッドに似ていて良い感じなのですが・・・
パンフの中の写真はどうも派手な赤で引いてしまいます。今月のCGの表紙みたいな色も
いい感じだと思います。

赤か、ガンメタか、はたまた青か・・・迷いは尽きないなぁ
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 01:58 ID:hfm7PVVu
>>144
周りにどれだけDと呼ばれようが、スポット溶接とロールゲージでガチガチ剛性の立派な
サーキット仕様にしてやるさ。慣らしが終わったらすぐだ。

8を立派なDQN車種にしてやるさ。家族持ちのオーナーなんて関係ねー。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 02:04 ID:k7aHsYxN
>>148
俺も多分そうなるw
ノーマルなのは最初のうちだけだろうな・・・
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 02:22 ID:6B4e4pdM
車両保険料はすぐに上がってしまうのかな。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 02:31 ID:vt4qaorV
>>126
スマソ、グランツーリスモコンセプトだよね?
これでラグナセカがどこで出てくるか教えてちょ
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 03:13 ID:A3ZmpBxk
7のBOSE車乗ったことあるがかなり良かった。
8にも期待。

でもNAロードスターのセンソリーも良かった。
>>151

3じゃない?
国内Aオールゴールドか
アマチュアのGT選手権で勝てばもらえたような。。。

間違ってたらごめんよ
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 04:02 ID:vt4qaorV
>>153
既にGT3にRX−8収録されてたんだ!
勘違いしとりました。
GT−FORCEがうるさいので夜が明けたらやってみます>RX−8&ラグナセカ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 04:21 ID:bY/uIzbF
>>135
実車触ってきましたが、ドアの閉まり音は
「バスンッ!!」
といった重厚な音でしたよ。
音なんで主観による部分もありますが、一般的に考えても決して
「チープ」と例えられるような音じゃあなかったです。

>>146
あの赤は写真だと表現しにくい色だと思います。
赤の種類としては、真紅ではなく、ワインレッドまではいかないまでも
ちょっとだけ暗めの赤です、さらに細かいキラキラの粒が入っていて(我ながら
稚拙な表現)、照明の下でメチャメチャ綺麗でしたよ、きっと晴天の下でも
とても綺麗なんだろうと思います。
その場にいたメーカの香具師が言うには、一番お金の掛かっている塗料だそ
うで、予約も赤が一番多いと言うてました。
そんなボキは、赤と黄色で迷い中でし。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 05:24 ID:x0MmBdCg
>146
パンフの赤は、実車の色をかなり忠実に再現していたのでオドロキ。
でも小生は黄色にしました。
たぶんすくカタログ落ちでレアカラー確実。
だって、内装が黒だけでしょ。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 09:44 ID:CZZ8gsKE
まあみんな、また全塗装すればいいじゃないか
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 10:14 ID:hfm7PVVu
内装ちょっと子供っぽくないか?

ロータリーは興味あるけど、そこがチョいネック。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 11:02 ID:Hws640G8
■■車メ板のコテハンがマターリ語りあうスレ■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040824576/

暇だったら来てみてください


160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 11:38 ID:uL+9ReJX
>>146
ディーラーで見せてもらった実際の塗装の色見本と見比べたけど、
ミニパンフの赤はえらく暗すぎ。
緑はほぼ黒ですが、マイカだから直射日光の下だと緑になるです。
メタでもマイカでもない黒と黄色はソリッド過ぎてあまり気品がない。
ディーラーによっては色見本が置いてあると思うから、
気になる人は晴れた日に表に持ち出してかざすとよろしい。
特に緑なんかはよくわかる。


8の内装(基本の黒内装)ってパッと見、地味だけど何気に質感高いと思うなぁ。
たいした素材使ってないのに、松田の内装って何か上品なんだよな(全部では無い)
ロードスターなんて物凄く“本物感”が漂ってる(曖昧な物言いだけど)
やっぱデザインセンスや演出の巧さによる所が大きいのかな?
まぁ、8のセンターコンソールは若い感じがするけど
他部分のメリハリであれはあれでイイと思う。

この前、豊田のWEBカーラインナップを見てたんだけど
醜い内装の車がいっぱいあるね。デザインセンスもないし。
何で世間でトヨタの内装が評価されてるのか俺には分からない。
さすがに300万オーバーの車はちゃんとしてたけどね。
その点、最近の日産車は凄いよね。
デザインは全然好みじゃないけど、質感や演出はたいしたもんだと思う。
ホンダは“物”に徹してる感じが潔い感じがするし。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 13:18 ID:q3BWojbV
8はダッシュボードのプラスチッキー感が惜しまれる、他はいいだけに・・
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 13:34 ID:O4TpwbKD
3連独立のインパネはかっこいいですね。オプティトロンみたいだし。
ただ、個人的にその上のビロビロとした屋根?はいかがなものかと思う。

デザインバランスの必然性が見つからない。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 13:37 ID:O4TpwbKD
あと、個人的(こればっかりや)には、最近流行りの丸型エアコン吹き出し口は内装の
全体バランスを考えて採用してもらいたい。

一つ間違えると一気に陳腐化した感じになる。
>>148
roll cageをロールゲージと書くのはやめたほうがいいどおもいます
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 13:45 ID:O4TpwbKD
>>165
ああごめん、俺も書きながらどっちだったかな〜?って思ってたんだけど。
すまんね。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 14:38 ID:KCbXCeMP
RX−7より、ロードスターに近い車なんでしょ。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 14:43 ID:tOtvsxe0
rx01のかっこを踏襲して造ったんだろうが、4ドアサルーンにするなら
普通のヘッドライトの方が良かったんじゃないかなあ。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 15:05 ID:Si90csh7
むかし4ドアハードトップっつうのがあったけど、売れなかったから
いつのまにか絶滅してしまったんだよね。まああれとは違うけど、ど
うも中途半端なんだよなあ。なんでこれがスポーツカーなわけ?ホイー
ルベースが長すぎるでしょ。パッケージングがおかしい、コンセプト
がおかしい。

ロータリーだのフロントミッドだのとカタログ飾る言葉ばかり追い求
めて、ちょっと無理だったんじゃない?
スポーツカーじゃありません。
大人のための変形セミスポーツセダンです。お忘れなき様。

ただ、過剰に動力性能やサーキットでのパフォーマンスに期待するのは私も否定。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 15:22 ID:O4TpwbKD
既出かな?

http://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20030203151130.asf

早くスンスンしてぇ。。。。。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 15:31 ID:70d9mY2w
>>169

呼び方、売り方については同感。

でも自分はあの中途半端さに魅力を感じてます。
別スレに「VWコラード」の名前を見つけて、8と似ているコンセプト
だったなと思いました。

「スポーツカーを作るのと同じ気合いで作りました」は認めるけど。
何かもっと別の呼び方の方がしっくり来ますよね。

スポーツセダンってわけでもないし、何て呼べば良いんでしょう?
変形セミスポーツセダン?うーん、言い得ているけど、かっちょわるいっす。
>>172
死語かもしれんが「スペシャリティ・カー」でいいんじゃないかい。

↑カーグラによると、本当の「スペシャルティカー」だそうでつ。
かぶった・・・しかしIDの中にRX8がアナグラムされてるので良しとする(w
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 15:50 ID:jlnUlW2o
それはそうと、ターボモデルは追加予定とかはないのでしょうか?
それから、なんとかspecみたいな、マツダスピード・モデル(?)はあるんですか?
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 16:11 ID:avcNisoU
マツダとしてターボは7に取っておきたいだろうから8がぜんぜん売れないで7の開発が
無くなれば出るかもね。あとはランエボのように限定で出すかだね。
そんな後出し作戦は初期ロット組が許しません。
>>169
>ロータリーだのフロントミッドだのとカタログ飾る言葉ばかり追い求
>めて、ちょっと無理だったんじゃない?

根拠は?
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 16:38 ID:jthKydgx
>>179

まずは、何が無理だったのかをはっきりさせてからの
方が良いぞ。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 16:40 ID:QkxqBBOw
ったく、何度も言ってるのに・・・
 8はピュアスポーツじゃないんだからさーー。
そもそも、スポーツカー自体が存在意義がなくなってきたところに出て来る車だって
ことを忘れちゃいけないな。レーシングカーでもなく、実用車でもないスポーツカー
がどうしようもなく廃れてきていることは周知の事実。そんな状況でスポーツカー
華やかりし頃の意識のままRX-8をスポーツカーではないと断ずること自体ナンセンス。
そんなにピュアがほしければTVRとかエリーゼでもどうぞというのが今の時代なのだ。

時代の変化から取り残されたスポーツカーフリークの戯言は痛いな。
>>180
文面から察するに、パッケージング或いはコンセプトに
無理があったと理解したが。

>>181
誰が何度もいってるの?
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 17:20 ID:3GGFxB08
>>177
なるほど。限定なんかで出ると飛びついてしまいそうでつ。
NAでもいいんだけど、ターボ好きな俺は、買った後に限定であれなんであれ、
禿しく後悔しそうでつ・・・・
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 17:29 ID:iOkMNhTf
>>184
ターボが出るとしても2、3年後だろうからそのころにはNA最高と心変わりしてるのに100万点。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 17:34 ID:xSTjrLBq
車重1300`でトルクが22kgじゃ・・・ちょっとツラいかな・・・?
187大台デミオ:03/02/03 17:35 ID:sPbmOfxK
>181
たとえピュアスポーツでなくても、他社のスポーティ
セダンより志が高いのは明白。
センタートンネルでリアシートが分断されてる4ドア
なんて他にないだろ。

まあ8のスポーツ性については乗ってから批判しろって
こったな。
折れはマツダレンタカーで借りてみたいと思うのだが、
暫くは無理かな。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 18:00 ID:jthKydgx
>>186

街海苔は間違いなくつらいだろう。
気を抜いていると、デミ夫やフィットにも置いていかれ兼ねないかも。
スンスン回すと61リッタータンクが寂しくなるだろう。

だからどうしたと、叩きに問いたい、問いつめたい。

連続航行距離は400キロ前後だろうが、それがどうした、
だから何なのかと。

8を峠で抜き去ったとして、それがどうした、だから何なのかと。

トランクも広くはない、スキーキャリアもつかない。パワーも
トルクも燃費も、勝る車はいくらでもある。

そんなことは百も承知だぞ。
それでも欲しくなるわけだ。何かと比べるんでなくて、8が欲しく
なるわけだ。

そーゆー車らしい。
今日ディーラーで社外秘のRX-8のビデオ見せてもらった!Type-Sのことばかりだったんだけど…
実車はどうも発売開始以降しか見られなさそうだし、それから予約入れたらすごい待ちになりそう…
ココで本予約入れるかどうか悩むなぁ。ちなみに色も青とチタグレで悩んでる。
そういえばDVDナビいらないけどイモビライザーは付けてって言うのは無理かなぁ?

今乗っているのが車重1110kg、トルク18.2kgm/140PSの2000ccNAなんだけど、これから乗り換えれば、
RX-8のエンジンでもトルク不足って思わないかな?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 18:12 ID:eEiEdJlH
>>189
まぁトルク感なんてギア比でも変わるからねぇ・・・。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 18:17 ID:al8VFkfV
8はスポーツだ!
(ただし、プロスポーツじゃなくてアマチュアスポーツかもしれんが・・・。)

マツダも元々レーシングカーを作るつもりも無いだろうし、ロドスタのように「駐車場を出た瞬間に楽しい。」路線で良いんじゃないの?
勝つ為のスポーツでは無く、楽しむスポーツって事で。。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 18:28 ID:vt4qaorV
漏れもマツダレンタカーで「試乗」するつもり。
いつ頃になるだろう?
stdのMT置いてくれるかなあ?
比較対象はロドスタ、財布と相談しつつ乗って楽しい方に買い換えようかと。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 18:34 ID:0Rf4AK7D
189>
それはS13ですか?
>>193
あら?ばれた?(^^
PS13のQ'sです。今年の9月車検だからそれまでに乗り換えようかなぁって思っているんだけど、
実車見てからだと間に合わないかも知れませんよぉ〜ってディーラーに言われた…
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 18:54 ID:HNni4t7r
>>194
すると盆の帰省に間に合わせようとすると発売前の予約は必須って事か…、
悩むなぁ〜。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 19:01 ID:q4vrTILQ
2トーンの内装色ってどうなんすかね。
赤なら赤、タンならタンで統一した方が高級だと思うんだけど、
コストの問題なんかなぁ?
いや、ユーノスコスモのタンの内装に憧れてたもんで、つい・・・。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 19:02 ID:G93ZrTYE
>169

工作員ご苦労。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 19:05 ID:g+Z54kH8
NAのREは回せば気持ちイイ!はず。

その代償として街乗りはあきらめる。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 19:06 ID:TVZlyoP4
ショーのコンセプトモデルで20インチ履いてるやつあったでしょ。
あれ良いよね。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 19:24 ID:V0plI2fM
最初、RX01見せといて、出るぞ出るぞみたいな期待させといて、
いざ出てみたらこれだもんな。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 19:41 ID:viZz8V41
いざ出てみたら凄くかっこいいよね。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 19:44 ID:AhTNdcor
モーターショーの時は格好悪いと思っていたけど、市販車が出てきたらかっこいいと思った。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 20:03 ID:hzCgdlYa
20インチは乗り心地が禿しく悪そうなので(・A ・) イクナイ!
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 20:06 ID:UVh5Klru
>>202
かなりマシなデザインになったねえ

ttp://www.kameson.com/RX-7/13b-msp.htm
エンジン内部のパーツも色々変更があるみたい

エンジンの正式名称ってレネシスなの??13B−MSPなの?
>>204
このサイト気合入ってるね。
サーキット走行は覚悟が必要な悪寒
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 21:01 ID:jodl5gJt
>>201

フロントのナンバープレートつけると・・・ちょっと悲しい顔になるらしい。
アフターパーツで何とかならんか。
>>204
個人的には13Bキボン
改造申請なしに載せ替えウマー(手間かかるけどなー)
208名無しさん@ドライブへ行こう:03/02/03 21:40 ID:+vYf0MDt
皆の衆。
マツスピのエアロと足回りを装備したら、250馬力仕様はいくらくらいに
なるかのう…
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 21:41 ID:0NzC9UNz
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 21:51 ID:+qeYRNop
>>208
400マソは軽くいきそう
211名無しさん@ドライブへ行こう:03/02/03 21:54 ID:+vYf0MDt
>>210

高いじゃないか!くぉのぉうやろぉう!!
212たー:03/02/03 21:58 ID:gzcTFz4d
>>206 ナンバープレート、
黒地に白もアリにしてくれんかな。
それどころか好きな色選べればいいのだが。
ある程度コントラストがはっきりしていて、
特定の色(緑地に白など)以外ならなんでもOK、
って、なんか不都合ある?まあ、お役所は動いてくれんか。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 22:10 ID:1UBPa1UD
亜米利加みたいに、前のナンバーをつけなくてもよろしいようにして欲しい。
スタイリング上も、空力上も、面白くない。
オービスある以上、絶対無理だろうが。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 22:13 ID:3B9jU7FN
ナビのモニターだけ純正付けてって通用する?
本体は別メーカーのHDDナビがイイので・・・
割高になるかもしれないが、部品(モニター)単品買いって形で。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 22:32 ID:nXwvveDp
>214
漏れも同じこと聞きましたが「無理」とのこと。
マツダはセットオプションといいサービス悪いよなあ。

○菱のカスタマーフリーチョイスを見習え
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 22:56 ID:u7AFriMq
ナンバー付けるとビーバーになるのか?
>>216
そんなに愛嬌のあるかわいい顔じゃあないよ・・・トホホ
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:16 ID:T2BNY8TN
アコード ユーロRとRX−8・・・本気で悩み中。
性格はかなり違う車だけど、「プレミアムスポーツセダン」的な部分は近いものを感じる。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:18 ID:MQ3982sq
>>214
できましぇん。
ナビ付けてナビ本体を変えるしかなさそうだね。
でもナビの操作パネルは残るけど...
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:23 ID:K1siyBCq
聞いた話だが、エンジン本体は開発目標として24万キロ走行可能を目指して開発したらしい。

それとガイシュツかもしれんが、工場で8が組み立てられる最初の日は2月14日に決定。
おまいら、バレンタインデーは祭りだぞ!!
221Types赤Navi_imobi:03/02/03 23:23 ID:f6RiO8JB
>216
>217
確かにナンバーは悩みの種。
工作してオフセットさせようかなぁ

>218
プレミアム度は8の方が高いかと。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:26 ID:FriNGs1V
>>218

アコードならきっと次がある。
RX-8には次がないかも知れない。
(時代が許さない可能性も・・・)

そういう考え方をすれば8に決まりだろう。

5人乗せるシーンが想像できるなら、アコードだが。

8買って、やはりアコードがぁ〜と諦められなければ、品薄感が
ある間に売ってしまえば良い。そんなに待たずにアコードは
手に入るだろう。

アコードを買って、やはり8がぁ〜と諦められなかった時の
待ち時間を想像すると・・・答えは明らかだろう。

と、他人の買い物だが一応背中を押しておく。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:37 ID:shFtCQB2
>>218 オレもユロRとRX8で烈しく悩み中、しかもユロR試乗したらこれがまた素晴らしい出来だからまた困る。今までターボ車ばっか乗ってたオレみたいな香具師には上質なNAに感動しまくり。このままじゃ8見る前に契約しちゃいそう、誰か止めて
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:46 ID:Q08RuaHa
ZとRX-8で悩む俺は、間違ってますか?
どちらかを禿しく買いたいんだけど、
今の愛車も手放せないYO!
車貧乏に陥りそうだ・・・
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 23:52 ID:8lA6TeEo
FFでも良く、スペック的な面を気にしないのならアコードの方が絶対いいと思う。
まず、トルク感、加速感が違うかな。回転で絞り出すエンジンは平時は疲れる。
アコードはFFということもあり、FRより伝達ロスが少なくさらに扱いやすい。
アコードで満足する人はRX-8で満足できず、RX-8で満足する人はアコードで満足できない。
226たー:03/02/03 23:52 ID:gzcTFz4d
8とユーロRなら、細かく見ていくと結構対照的な
2台だから、車を比較して悩むのではなく、
自分が今、車に必要としている項目をリストアップして
行けば、おのずと答は出るんじゃないかな?
因みに俺が車に求めるものは
デザイン‥◎
値段
内装‥○
ハンドリング‥△
積載量
故障率
エンジンフィール
なので、8に決定している。
227218:03/02/04 00:20 ID:/pHKBkgZ
>>223
なんだか自分と同じような状況の人がいるものだね(笑
俺もいまターボ(タービン交換)車乗ってんだけど、
ある程度落ち着いたようで落ち着いてない(謎)ような上質NA車がほしい。
速さよりフィール。質感の高いスポーティカーみたいなの。

んで、候補にRX−8とユーロRがあがってきてるわけ。
RX−8は一応予約してあるんだけどやっぱユーロRも魅力なワケで。
ユーロRなら決算次期を狙って値引きしてもらえばRX−8との価格差は35万オーバー。
これはなかなかデカいわけで。早く手に入るし。

でも、やっぱいまの車がミッドシップなだけあって、次ぎ乗る車もシャープなハンドリングを求めたい。
となるとフロントミッドシップのRX−8が有力かなーと思う。


 優 柔 不 断 で す 


228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 00:22 ID:T15kX1sZ
皆レザーにすんのかな。
白ボディーも高くなるのか。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 00:26 ID:XRzwDXUM
アコードは若作りしたおっさん臭くていやでつ
ステアリングなんだけど、予約者サイト見ると、

〈設定カラー〉 黒&赤(赤ステッチ)/黒&タン(タンステッチ)
※ RX-8TypeEは標準装備、6MTにはメーカーオプション設定。

これ意味分からん。Hi黒内装だとどうなるんだ?

231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 00:32 ID:iahbAdZv
>228
stdに皮シート以外を全部つけますた。(ルーフは無)
複数の人の証言より、皮は夏熱く冬つめたい、滑る、手入れしないと
ひび割れるなど、見た目以外にメリット無し。
BOSEシステムも付かないし。

232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 00:34 ID:iahbAdZv
>230
黒のレザーが付くでつ。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 00:34 ID:PeTRDS4Y
>>225

名言。

ちょっとだけだが乗ったことのあるユーロRと、乗ったことがない
(実車は見た)8を感覚的に比較してみると

・重厚感のR
・軽快感の8

だと思う。

 実用性が欲しくて、乗用車が欲しくて、8のデザインにこだわりが
なければアコードだろう。
 マツダにとってどうかは知らんが、買う側にとってロータリーは
手段であって目的ではないからね。

 ホンダは(出来る範囲で)まっとうなセダンを造ってみようとしたし、
 マツダは(出来る範囲で)スポーツカーのような車造りをしてみた。

 226ではないが、自分が求めるものを探した方が良いと思う。

 いずれにせよ「買いたい車がない」と泣いていた数年前に
比べれば遥かに贅沢な悩みであることは間違いない。

 大いに悩んでくれ。それも幸せの一つだと思う。

 オレは悩み疲れてて8にした。
 理由はシンプルで「洗車の時に幸せになれそう」だったが。(w
>>232
ありがと。納得。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 00:45 ID:T15kX1sZ
よし、オプチョンなし(レザーも止め)Hiで決めよ。
236218:03/02/04 00:46 ID:/pHKBkgZ
俺の頭の中で天使と悪魔が戦ってます・・・。
天使は出費を抑えて維持費も安くそれでいて走りは良くて実用性もあるユーロRを勧め、
悪魔はロータリーとマツダ地獄のRX−8を勧めてきてます・・・。

理性が勝つか欲望が勝つか・・・。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 00:54 ID:T15kX1sZ
>>236 駆動方式に拘らなきユーロRでもいいんでないかなー。
VTECはやっぱり本当にイイ。走りもナカナカですが、ただそれだけなんだがな。
見えない部分の造りのボロさは大したもんです。この割り切りが凄いよHは。
あと、イイ走りでも根本的な駆動方式の違いはどうにもならない。
FRの動きを知ってるものであったら自分をごまかしながら付き合わなければならない。
>>236
悪魔が勝つことを祈ります(笑

ようこそマツダ地獄へ
239223:03/02/04 01:04 ID:m/iTsdMI
皆さん、ご意見有難う
確かに通常アコードはいつでも買えるかもしれないけど、ユーロRが
次期型でもあるって保証は無いしなぁ、AT化するかもしれんし。。。
アコードはかっこ悪いって散々言われてるみたいだけど、俺の場合ユーロR
はまあまあカッコイイと思っているし。
233の言う通り、RX8とはまた違ったカッコよさがあると思っているんだよね。
あ、俺はンダヲタじゃないですよ、ンダ車乗った事無いし、むしろ最近の不祥
事続きでメーカとしてはあまり好きでない。
226的に言うならば
デザイン‥△
値段
内装
ハンドリング‥○
積載量
故障率
エンジンフィール‥◎
悩ましい…

>>218
>悪魔はロータリーとマツダ地獄のRX−8を勧めてきてます・・・。
マツダのスポーツカーはマツダ地獄にならないよ、4万キロ走った
3年落ちのFDが「定価」の68%(買った値段の79%)で見積もってもらえたし。
RX8の場合も、むしろリセールバリューはユーロRより高くなったり
しそうな気がしている。(それも悩みの種)


240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 01:05 ID:sc+qzz8d
>>233

>買う側にとってロータリーは手段であって目的ではないからね。

やべ、漏れは目的だったりするw。REには一生に一度は乗ってみたいと思って
いたうえ、ベスモで見たあのタコメーターの動きとREサウンドの魔力には抗え
そうにない。ま、理性で買う車じゃないなとわかっちゃいるんだけど、止められん。
241223:03/02/04 01:10 ID:m/iTsdMI
あ、訂正
>>3年落ちのFDが「定価」の68%(買った値段の79%)で見積もってもらえたし。
「定価」の58%(買った値段の69%)でした。
あれ、これって地獄か?(笑)

242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 01:13 ID:sc+qzz8d
ンダ車は決して嫌いではないが、ライト回りなど、ちょっとした部分の操作系が
微妙に違うのが馴染めん。あとはデザインかな。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 01:20 ID:T15kX1sZ
ユーロRはあくまでも走りのイイ乗用車レベル。インテRとは全く別物。
RX−8は走る楽しさを追求したスポーツカー。
正直なとこ、他のメーカーでこれ造れません。
ロタリでなきゃ、あのデザイン、1300kgに抑えたこと、ハイパワーNA無理です。
しかもあの値段で買えるんですよ。
>>243
ディーラーの方ですか?(笑
まあ漏れもそういう謳い文句にコロッっと落ちたわけですが。
♪かーぎーりーないもの、そ れ は 欲望ーーー♪
246Type-E:Veloctiy red:BOSE:03/02/04 02:26 ID:8qObWURX
146です。
>155、156、160
遅くなりましたが(というかこのスレ早すぎ)レスThanksです。
おかげ様でなんとなくRX-8の赤のイメージが掴めました。
ありがとうございます。

何気にこのスレ眺めていると自分と同じような気持ちを持つと
思われる方々が多数おられる様で何か安心しました。

願わくば、このシリーズのスレの様に若干荒れて曲がった道路に
出くわしても、基本性能の高さで楽々コース修正でき、安心して
運転できるような車であって欲しいです。
>>246
わだちにハンドルとられてふーらふらと予想してみる
特に18インチ
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 03:41 ID:t+Jy3NRr
>>247
RX-8はFDみたいな遊び0のハンドリングじゃないみたいだから
あんまり気になんないんじゃない?
ま、理性と欲望の話なら、買った後のことを考えるといいかも。

買った後、イメージの違いを理屈で納得させるか。
それとも実用性の悪さに頭を抱えながら、口元はにやついてるかのどっちか。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 07:43 ID:fdRIsvo8
今まで6台乗り継いだわけだが、印象に残ってるのは手がかかったり故障は多いんだが
乗っててわくわくする車だったな。やっぱり。
>>249
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 08:44 ID:Bz5cZvpD
マゾか・・・
そりゃ壊れまくるりゃ印象残るわな、トラウマとして。
252赤stdBOSE撥水AB:03/02/04 08:50 ID:YCLXBEEL
>>246
オレは今乗ってるEXYより性能上がるからいいや(w
FFからFRに乗り換えだからアフォな走りをして回りそう・・・・。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:24 ID:LSPfLrmv
>>240
>ベスモで見たあのタコメーターの動きとREサウンドの魔力には抗え
>そうにない。ま、理性で買う車じゃないなとわかっちゃいるんだけど、止められん。
俺はあの鈍いタコの動きで萎えたよ。
高性能レシプロには遠く及ばない。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:25 ID:ygoon3vt
欧州Rと悩んでいる方々よ。
顧客から税金騙し取って懐に収めるような会社の車を買うと言うのですかあなたは。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:34 ID:xlBQd37k
>>254
他社が”見捨てた”形式のエンジンを、”実用化に成功した”とか、
「孤高の」「軽量コンパクト・低重心」「天性のスポーツユニット」
とかいう事実無根の美辞麗句を並べ立てて顧客に売る会社の車を買えというのか?

レシプロに比べて耐用年数が大きく劣り、貴重な化石燃料と潤滑油をを無駄に消費
する低レベルなエンジンを世の中にばら撒くのは不問にしろと?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:43 ID:e+FP7yM9
>>253
それがロータリー。
レスポンスめちゃめちゃ悪いのに実際に運転してみると気が付くとレッド付近までぶん回ってる。
この特性が大好きな人もいればあなたのようにレスポンス重視で嫌いな人もいる。
そもそも高性能レシプロどころか軽のレシプロにもレスポンスじゃかなわないよ。
そういう土台で比べるエンジンではないので。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:44 ID:S0E3nqUm
イイ車であれば、メーカーの姿勢やイメージなんてどうでもイイがな、俺は。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:48 ID:+6rUmAh6
ロータリーは完成度が低いエンジンだからね。
世界中のメーカーが開発し尽くしたレシプロと比べると、やはり…

本田と提携して、協力開発すれば少しはまともになると思うが。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:51 ID:LF6qaGcB
なんか五月蝿いハエが一匹、
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:52 ID:e+FP7yM9
>>236,>>238
RX-8にはマツダ地獄は関係なし。
FD、ロードスター、AZ-1などマツダのスポーツカーのリセールバリューは国産車の中でも一番高い部類。
10年落ちのFDが下取りで80万とかで買い取られてるし
AZ-1なんて限定車でもないのに10年も経つのに中古市場では新車時の値段以上の高値で取り引きされるものもある。

マツダの下取りが低いのは、元々はロータリーを唯一成功させ、国内レースでGT-Rの50連勝目を止めたり
その後国内レースで大暴れしてサバンナなどで国内のスポーツカー市場を牛耳り
その上カローラの売り上げ1位を超し売り上げがギネスに載るほどの売り上げを見せた初代FFファミリアなどの功績により
それに不満を感じたトヨタ、日産などがディーラーでロータリーはうちじゃ整備できないから
などと嘘をつきロータリー車を始めとしてマツダ車の下取り価格を異常に下げたのが始まり。
しかし今じゃロータリー車は国産車でも非常に高いリセールバリューを持つことになったわけ。
そんだけの逆境ですらも吹き飛ばすくらいのロータリー搭載スポーツカーを作る会社の新型なんでかなり期待。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 09:56 ID:+6rUmAh6
>>260なんでFFアテにロータ載せないの?

  レ シ プ ロ の 方 が い い ん で  し ょ 。


         ━━━ 糸冬 了 ━━━
262大台デミオ:03/02/04 09:58 ID:Aw7/Oaq5
>貴重な化石燃料と潤滑油をを無駄に消費

それを言うとどっちも50歩100歩。
極論すると内燃機関全廃論になっちまうよ。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:07 ID:x6aFjL0/
>>261
もう何度も出てるけどロータリーは軽すぎてFFに向かないの!
なにも知らんバカは帰れ。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:10 ID:zCHdNn/e
正直、セカンドカーには最適だとおもう。
夏ぐらいに1台いただこうかと思ふ。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:15 ID:VNsVW0fq
>>260

前半は良いとして、後半、ネタか?

車の出来はともかくとして、下取り価格の下落は初代FFファミリアの
際はそういう話もないわけではないが、それ以降についてはマツダの
販売戦略ミスだろう。

今、スポーツカーっぽい車の下取り価格が比較的安定しているのは
「他にないから」。需要と供給のバランスの問題だ。

こんな妄想厨に期待される車も可哀想だ。

と、釣られてみまスた。
マツダ地獄は



確     実     に     あ     る     !



267名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:25 ID:XKqTknH2
マツダ地獄、いいんでないの?
地獄に足を踏み入れたやつからしたらそこは天国なんだから。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:30 ID:GTKCppUN
何を今更…。 別に乗り潰せば(・∀・)イイ!!だけのこと。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:34 ID:YEzJmsUi
>>260
FDやAZ-1が高値で取引されるのはマツダ車だからではない。
スポーツカー自体が新車で少ないし、あってもS2000などのように割高だから。

マツダ車だけ乗り継いでるとわからないだろうが、各社の下取り車を比べてみれば
一目瞭然。パワープラントを中心としてヘタレ度、経年変化が酷い。
マツダが下取りしたマツダ車が投売り価格で店頭に並ぶのはなぜか?
そうしないと誰も買わないから。
北朝鮮で暮らしてると北朝鮮の酷さはわからない。
マツダ車を乗り継いでるとマツダ地獄も実感は無い。
しかしマツダ地獄は世の東西を問わず存在し続ける。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:44 ID:E9emcOTA
>>265
「元々は」、「〜〜なのが始まり」と言う言葉を辞書引いて来いこの低脳。
動かなくなるまで乗り続けたいと思える車があるってーのは
車道楽じゃ最高の幸せだろ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 10:50 ID:fDND2Qsf
>FDやAZ-1が高値で取引されるのはマツダ車だからではない。
じゃあ新車が同価格帯のスポーツカーとして、FDとGTO、ビートとAZ-1、ロドスタとMR-Sと比べてみろよ。

>マツダ車だけ乗り継いでるとわからないだろうが、各社の下取り車を比べてみれば
>一目瞭然。パワープラントを中心としてヘタレ度、経年変化が酷い。
中古車屋でメカニックしてたが、オマエは妄想厨ケテーイ。
マツダはトヨタ並みとは言わんが駆動系、ボディなどはホンダ以上、日産並み。

自分の妄想で一目瞭然。とか恥ずかしいこと言うのはやめてくれ。
273ンダヲタ排除委員会:03/02/04 10:53 ID:wy4bnTLh
こんなとこにまでンダヲタが・・・、ほんとご迷惑おかけします。

とっととおまえらの汚いンダグルマひっさげてンダヲタ隔離スレに(・∀・)カエレ!!
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:01 ID:CkGTo7YN
>>261
おまえの言い分だと、

なんでトラックにはレシプロつまないの?
黒 煙 デ ィ ー ゼ ル の ほ う が い い ん で し ょ !

とか言ってるのと同じようなもんだぞ?
それぞれのエンジンには適した使用方法とそうでない使い方がある。
マツダがロータリー開発直後に開発陣が反対したにも関わらず上層部がどんな車にもロータリーのっけて失敗したのはこれが理由。
ロータリーはスポーツカーには適するがファミリーセダンには適すエンジンではない。
ディーゼルが大型車やSUVなどには適すが常用車などにはあまり適さないのと同じでな。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:07 ID:DzK4VAA1
>>270

はぁ?

 まぁ、それはそうと、マツダ地獄でくるるのは、そろそろ終わりかもしれん。

 下取りを前提にした「〜地獄」はメーカーにではなく、車種にあるだろう。
 スズキの普通車地獄はカペラ以上のものがあるが、ジムニーなどは天国。

 プレマシーは地獄にあるが、ロードスターはそうでもない。

 そこで、272に教えてほしい。

 メカニック時代にマツダ車で「まぁ日産なみだな」と思えたものを
教えてくれ。

 もちろん、当時の話として。
ペルソナは良く出来てる車だったな。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:16 ID:S0E3nqUm
お前ら、買う前から売る算段をしているのですか?
ロータリーなんてある種マニアックなEgを求めるならば、
リセールバリューなんて言葉は忘れちまえ!
俺は8を買ったら、動かなくなるまで買い換えんよ。
278272:03/02/04 11:21 ID:ZPoCs6V2
>>275
思えたものって、車種ですか?
バブル崩壊後のマツダ車は知らんが、80年代後半、90年代前半のマツダ車はほとんど。
走行いってても駆動系もしっかりしてるし、ボディのやれも他社と比べそこそこ。
特にボディ剛性なんかはホンダと比べるとぜんぜんしっかりしてた。
まぁ、これはマツダに限らず他のメーカーの車も同じことが言えるけど。
ただしRX-7などの軽量化に走ったスポーツ系はボディのやれは結構きてたように思う。
普通車のような走りしてるわけでもないからしょうがないとは思うし
こういった走りこんだスポーツカー買う奴はどーせ剛性補強したりするから気にしなかったが。

とりあえずマツダの印象としては駆動系やボディなどは特に酷くはないが、内装や電装系の細かい故障が多かった。
おそらくマツダ自体はそこそこしっかり作ってても下請けの質が悪いのでは?と感じた。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:23 ID:kMwQcOAM
>>277
>ロータリーなんてある種マニアックなEgを求めるならば、
>リセールバリューなんて言葉は忘れちまえ!

FD、FCとロータリーのリセールバリューはめちゃ高いですが、何か?


つか、スレ違いの話題しかしないンダヲタとっとと消えろ。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:23 ID:DzK4VAA1
265の妄想を少し助けてあげよう(w

どうしてル・マンからロータリーは締め出されたのか?

締め出されるまでの過程を追ってみると、妄想したくなる
気持ちも少しはわかる。

そして、仮定論だが

今、マツダが持っているロータリーエンジン技術をフォードが
売りに出したら、そのまま土に還るのか、それともBMWあたりが
買うのか?

オレは後者だと思う。他メーカーが投げ出した(お蔵入りさせた)当時の
ロータリーは絵に描いた餅。
今のロータリーは控えめに言っても食品にはなっているぞ。

ただ、消化が悪いので胃腸の弱いヤシは腹を下すが。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:24 ID:ew3shshM
282277:03/02/04 11:25 ID:S0E3nqUm
>>279
高かろうが安かろうが、リセールバリューなんて気にするなYO!
って言いたかった訳だが。
RX-8もマツダのスポーツカー。
マツダのスポーツカーにマツダ地獄は一切ない。つーか、下取り高くて天国。

よってこのスレでマツダ地獄うんぬん言うのはスレ違い。消えろ。
>>274
あのぉ。ディーゼルエンジンもレプシロエンジンの一種類なんですが・・・?

>>280
FIAがロータリーをレギュレーション上禁止したからでしょ。
レース団体ってのは大体ヨーロッパ系。日本発の新技術を嫌う傾向があるんだよねぇ。
日本メーカーが強くなったらレギュレーションで禁止する。ターボ時代のF1もホンダ独走だったからターボが禁止された。
WGPもオーバルピストンの使用を禁止しているもんね。
>>284
>レース団体ってのは大体ヨーロッパ系。日本発の新技術を嫌う傾向があるんだよねぇ。

その点アメリカやオーストラリアのほうはRXシリーズが結構売れてロータリーヲタがかなりいるから
デイトナやバサーストで記録的な連勝してもレギュレーション変えられなかったんだよな。
RX-7なんて日本での売上の3倍以上アメリカで売れてるし。

ちなみにルマンでは92年にロータリー廃止。
その2年後の94年にはロータリー解禁。
そしてまた97年にロータリー禁止になり2002年にまた解禁になった。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:51 ID:B+iZY6NV
>>285本当カーヨ?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 11:58 ID:FpNnsZh1
本皮シートで予約した者ですが、本皮シートは手入れしないとひび割れおこすそうですが、
手入れとはどのような事をするのですか?
知ってる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
288大台デミオ:03/02/04 12:09 ID:Aw7/Oaq5
>287
自動車内装用の革は表面コーティングされてるので
通常は硬く絞った雑巾でこすらずに水ぶきするだけで十分。
へたな手入れは汚れや雑菌の元。

ひび割れ起こすのはコーティング層の経時劣化だから
仕方がない。その際は張り替えが正解。
289275:03/02/04 12:10 ID:DzK4VAA1
272説明ありがとう。

>内装や電装系の細かい故障

これがマツダの弱みってことですね。
これを故障と取るかどうかで評価が決まる。
(電装系と言っても色々ありますから)
トヨタ車に慣れた人間には許し難い故障でしょうね。

内装はともかく、電装系の知識を(少しは)持った方が安心して
マツダ車に乗れるということですな。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 12:20 ID:SX2hrb6F
>>264
これがセカンドカーですか。うらやましい。
おれが一番やりたいのは4月納車して、気に入れば乗り続けるし、そうでなければ
6月頃売る。そんな財力と社会環境があればなあ。
マツダの電装系が弱いって?
俺、FDを新車で買って丸5年、サーキットも走るけど
電装系はもちろん故障なんて全然無いよ(自分で壊したのは除くw)

RX-8は全くのブランニューだから多少はトラブルがあるかもしれんが
新車で買うんだからクレームでどうにでも対応してくれるだろうし。

よって必要以上に心配する必要なし!
安心して敗北者の仲間入りしてくれ。
>>253
ま、好みなんだろうけど、

>俺はあの鈍いタコの動きで萎えたよ。

ゼブラゾーン6000rpmくらいならそうだろうがね、8000rpm以上の領域に直線的に伸びる
エンジンが面白くないわけないでしょ。

まあ、REはそもそもが異質なエンジン。レスポンスが良かろうが悪かろうが、レシプロ
にちょっと飽きた漏れには興味が尽きないということ。とりあえず、高性能レシプロと
やらには今のところ用はないし興味もない。ただそれだけだよ。
俺は車暦の殆どがREなのでこれが普通だ・・・
294284:03/02/04 12:46 ID:BrXSnZvM
>>284
勘違いだったぁ。オーバルピストンの使用を禁止しているのはF1だった。WGPは今でも使用可能。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 12:54 ID:PByjtaET
>>272
>中古車屋でメカニックしてたが、オマエは妄想厨ケテーイ。
>マツダはトヨタ並みとは言わんが駆動系、ボディなどはホンダ以上、日産並み。
仕事で接しててその程度の理解力か?
メカニックは腕だけじゃダメ。オツムも必要。

>>273
>とっととおまえらの汚いンダグルマひっさげてンダヲタ隔離スレに(・∀・)カエレ!!
マツダ車叩きはみんなホンダヲタなのか?
マツダヲタのレシプロコンプレックス持ちはほとんどすべてホンダ叩きだろうがな。

>>278
>こういった走りこんだスポーツカー買う奴はどーせ剛性補強したりするから気にしなかったが。
こういう頭の悪い、不完全車の擁護者(マツダ信者)がいるから進歩がねえんだよ。
>おそらくマツダ自体はそこそこしっかり作ってても下請けの質が悪いのでは?と感じた。
信仰とは恐ろしい。

>FD、FCとロータリーのリセールバリューはめちゃ高いですが、何か?
需要と供給の関係を勉強しな。ロータリー(またはこの2車)が優れているからではない。

>>283
マツダ地獄は浸ってるの者にはわからんと言うたやろうが。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 12:57 ID:PByjtaET
>まあ、REはそもそもが異質なエンジン。レスポンスが良かろうが悪かろうが、
>レシプロにちょっと飽きた漏れには興味が尽きないということ。
レシプロには興味が尽きただろうな。マツダのレシプロ乗ってて、レシプロは飽きた
なんてお笑い。

>とりあえず、高性能レシプロとやらには今のところ用はないし興味もない。
>ただそれだけだよ。
マツダに高性能レシプロは無い。
高性能レシプロの世界をわかったような口で云々するな。
俺がREの魅力を語るよりよっぽど罪だよ。
>>295
で、おまいのお奨めは?
トヨタのカローラか?
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 13:06 ID:PByjtaET
>>297
スパシオ。結構良い車だよ。飽きないし。
ンダヲタが沸いて出てきたのは
ンダが勝手に自滅してマツダの真上に転がり落ちてきたからか?
VTEC→REと乗り継いできました。
どっちのエンジンも良く回って気持ちイイ!と思います。
強いていうなら、VTECは加速度が逓増するような官能的な回り方で、
REは一定の加速度が天井知らずに続くような回り方でした。

>>291
中古車何百台も見て統計して伝送系が弱いって言ってる人に対して
1台だけ問題なかったからってその意見を否定するとは・・・
うーん・・・

>>295
>需要と供給の関係を勉強しな。ロータリー(またはこの2車)が優れているからではない。
需要と供給??
アフォか?
上にもあったが、FDとGTO、ロドスタとMR-S、AZ-1とビートの中古相場見れば一目瞭然。

>マツダ地獄は浸ってるの者にはわからんと言うたやろうが。
10年落ちのFDが下取りで80マソで買い取ってもらったらしいが、これがマツダ地獄か?(ゲラ
そうなら他に新車の価格がFD並みで10年落ちで80マソで買い取ってくれる車ってごろごろあるんだなぁ。

ヴァカはとっとと消えろ。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 13:26 ID:EoKmLbfB
PByjtaET はなんでこんなに必死なんだ?
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 13:27 ID:kKUdkHnH
高性能レシプロなんてどこだってつくれるよ。
VTECよりいいものだってね。
ただそれを市販化レベルまでもってこれるのは別だがね。
>>296
>マツダに高性能レシプロは無い。
>高性能レシプロの世界をわかったような口で云々するな。
>俺がREの魅力を語るよりよっぽど罪だよ。

ハァ??
>>292は「マツダの」高性能レシプロには興味ない。
なんて言ったわけ?
>>301
漏れも新車でFDを購入して6年、5万キロほど走ったけど
大きなトラブルは無いなぁ。

中古車だとFDなんかは特に若いオーナーが多いからね。
余計なパーツ付けてトラブルの原因を抱えた車が多いのかもね。

ま、今RX−8を買う奴は当然新車なんだし、>>291の言うとおり、
クレームが効くから心配はしなくていいんじゃないかな。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 13:38 ID:pc8NS8z1
>>269
同時期に買ったオレのFDと友達S2000を買取
専門店で価格調べたら、FDの方が45万高った
よ、購入時の値引き込みの価格とか考えるとその差は80万
近くになったよ。 ところがンダディーラで下取り出してもらっ
たらその差は10万くらいになった。
これからはホンダ地獄が到来すると思っていいでつか?
あ、ネタじゃないですよマジで。
>>AZ-1とビートの中古相場

販売台数が桁違い。
同じ車でもCARAの方が高いのは何故だろうね?
>>307
AZ-1とビートはオマケだ。
他の2つは?
販売台数うんぬん言うならFDとGTOなんてGTOのほうがまったく台数少ないが???
FDは10年間売ってきて、しかもあのクラスのスポーツカーでは売り上げは1位だったが?
>>307
数が少ないから。
これぞまさに需要と供給。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 13:52 ID:FCbQEF3O
>>306
オレの場合と全く逆ですね。
オレの5型FDと親戚の110型AP1は購入金額はほとんど同じ。
大手買取専門店で調べた。
FD3万4千キロ。AP14万1千キロ。どちらもフルノーマル無事故車。
で、FDの方が15万円安かった。
査定員の話では、REだから劣化がどうとか。
オレに言わせりゃ、AP1のビニールリヤウインドウも劣化するだろ。って
言いたかった。
実際に買い替えたのはオレの方だったが。
少なくとも、AP1はインテRほど値落ちはしない。品薄だから。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 13:52 ID:tZJX9xTP
REはマツダの’60年代からの技術者の血と汗と涙の結晶だ。
世界のどこにも無い・・・・広島だけにある。孤高のロンサムカウボーイ・・・・。

マツダがREに関わっていなかったらその技術力の高さから現在のシェアno.1はマツダの
頭上に輝いていたはず。その代償のロータリー・・・・・。あまりにも素敵じゃないか。

孤高、浪漫、素敵。機械的な薀蓄なんてどうでもいい。
それだけで、


R     E     の     価     値     が     あ     る      !
スパシオ乗りは素敵過ぎるRX-8に乗ってトヨヲタノの垢を(・∀・)オトセ!!
いくら供給が少なくても需要がなきゃ値は上がらん
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 13:59 ID:q+Xw7bQM
価値無いよ。

レシプロよりメリット無いから、他社は開発やめた。
一部のオタの、オタの為の、オタによるRE
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:00 ID:j7m+5fXc
>>310
S2000の110系は、マイルドになった120系を敬遠するユーザーから人気があるから
高値というのもわかる。
トラブル事例の多い初期型100系はFDより安いはず。

RX-8のスレだからFD下取りの話は遠慮しましょうよ。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:02 ID:gY16t1Uy
>>310
それってたまたまじゃない?複数の店に見せた?
オレの場合4店舗まわったけど皆さん「S2000は確かに稀少だけど人気ないから安い」って言ってました。
本人目の前にしてそこまで言うか?って感じだったけど笑
もちろん幌の事も指摘された。
友達は需要、供給云々の前に、人気あるかどうかなんだなって痛感してたよ。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:06 ID:4orJmjXe
あ〜、もう、中古車価格の話なんてどうでもいいよ。
中古車価格が需要と供給ので成り立っているのは自明の理。
FDの中古車価格が相対的に高いのは、需要に対して供給量が
相対的に少ないから(特に、程度の良いFDの供給量は少ない)。
マツダのスポーツカーは、中古車市場に対して需要が高いから
価格は高くなる、それだけの話。大学1年のミクロ経済レベル
の議論くらい、理解しなくちゃ、ね。
そういう俺は、NA6CE海苔。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:06 ID:y3FbfbWp
みんなRX-8の新しい情報が無くなると喧嘩ばかりするねぇ。(^_^;

俺としてはVTEC,RE,水平対向と色々乗ってきてどの車も
良いとこ割るいとこがあったけどそれぞれ楽しかったから
そんなに毛嫌いすることは無いんだけどね。
今度のRX-8も楽しみだよ!
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:09 ID:wQc6MTVr
結局は購買層の財布の紐がどれだけゆるいかによって価格が
決まるんでないの?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:11 ID:L5p7uIyZ
せっかくNAでエンジンルームもスッカスカなんだから
ルマンのやつみたいに可変長ファンネルとか付けて欲しかった
322275:03/02/04 14:18 ID:05JCOkWk
>>321

 それならスペアタイヤを・・・(w

って程にスカスカではなかったです。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:27 ID:YKCfCQbV
昨日出た、日産のティアナは35〜23LでRX−8より高いのから、安いのまである。
普通の人はそっちが欲しいのかな。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:45 ID:IPSilVbf
>>315

会社の都合としてね。
ユーザとしては単なる選択肢のひとつ。それ以上でもそれ以下でもないはず。

ロータリーがマツダに残ったのはヲタ・エンジニアの熱意だったんだろう。
だからヲタに支持される。それで良いじゃん。

そういうヲタと、それを支持する人がいなかったとしたら、
我々は未だに「馬車」に乗っていたんだよ。

環境的にはその方が良かったかもね。

BMWにシティコミュータ・ヲタが何人もいて、ロータリーを
拾っていたら、今頃はNSUがプレゼンに使ったような
1ロータ2人乗りみたいな車があふれていたかも知れない。

トヨタが拾っていたら、未だ実験室の中かも知れない。

たまたまマツダにロータリーがあって、たまたま今、販売されている
(されようとしている)。

それだけのことでしょ。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:50 ID:4orJmjXe
>>317
ついでに言うと、「人気」とはすなわち「需要」ですよ。
タマ数が少ない(稀少)=供給量が少ない
人気がある=需要が大きい
そうなると、価格は上がるわけです。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 14:59 ID:IPSilVbf
しかし、正式発売前から下取りネタで盛り上がる。
現実的ではあるが、納車待ちがピーク時に一番値は
あがるぞきっと。

そこを逃さずに売り抜けるには、まずは買わないと。(w

納車されたら腹を決めて乗るか、高値売り抜けをする為に
毎週買い取り業者に足を運ぶかのいずれかだ。

ところで、RX-8予約者&購入予定者に聞きたいのだが、RX-8は
ファーストカーか?
もしそうなら、財布が許せばセカンドカーに何が欲しい?
RX-8をセカンドカーにするヤシのファーストカーは何?
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 15:11 ID:4orJmjXe
漏れは、RX-8はファーストカー。
今、NA6CEとここでは評判の悪いンダ車の2台体制を
1台に統一。当方、妻1人子2人の家族持ち。

それにしても、下取りの話が出てくるたびに思うが、
中古車市場の価格がどうやって決定するかを
根本的に(価格メカニズム的に)理解している
香具師が少ないと、いつも思うよ。
クルマヲタって、基本的に一般教養少ない奴多いのな。
まだ買うと決めてないけど、RX-8はファーストでしょう。
今乗ってる軽四をそのまま残してセカンドにする予定。
どっちも乗り潰すつもりなので下取りは気にしません。
それよりも所持してる間にどれだけ楽しむかが大切かと。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 16:27 ID:LVGwhnEB
それが一番幸せな方法ですね
私もそうしたいですよ
>>326
rx8が1st, でみおが2nd でーす。
>>296
あんたバカだな。既に指摘されているが、漏れは「マツダのレシプロ」とは一言も
書いてないぞ。ここで自分の自動車遍歴を自慢するような痛い真似はしないが、漏れは
トヨタも日産もホンダも乗ったし輸入車も何台かそこそこのを乗ってはいるぞ。ちなみ
にマツダは初めて。頭の悪いあんたのために書いておくが、マツダユーザーが全て延々
とマツダばかり乗り継いでいると思うこと自体が浅はか。

おそらく、これはあんた自身の価値観の投影だな。ンダヲタと呼ばれ蔑まれる連中に
みられる視野狭窄か強迫観念が、周りの価値観を自分と同様であると無意識に規定する
行為に繋がる。バカだな、本当に。

ま、漏れがREに興味を示してRX-8を買おうと思っていること自体が、あんたの生活に
何かしら悪影響を及ぼすわけでもなし、しょーもない勘違いをもとに戯言抜かしてる暇が
あったら自分の車の整備でもしたらどうだ?頭冷やして出直して来い。
爽やかに行こうよ。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 16:41 ID:DKwORfbt
とかく車好きには押しつけがましい奴が多いね〜。
乗り物で道具であると同時に趣味の要素が大きいんだからさ。

「そういうのがすきなやつもいる」これでいいでしょ?
争うことなく。
ところでCGにRX-8特集やってたんだけど、否定的意見が多かったのは凹んだ。
まったりカーだって。使い勝手の悪さと。

まあ、いいけどな。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 17:01 ID:4orJmjXe
>>334
否定的かな??
てか、RX-8に何期待しているか分からないけど、
基本的にマッタリスポーツカーでしょ?RX-8は。
ラグナセカをガンガンに走れるクルマじゃないよ。
漏れには、誉め言葉に感じたけどな。
使い勝手は、自分で実車見て、全然許容範囲と思ったから、
CGのレポートは、どうでも良い。内装もCGの指摘部分
(ステアのスイッチ類の質感)は確かに当ってるけど、
全体的にはスカイラインクーペよりも質感高く感じたよ。
トータルで350万に収まる上、漏れ的には十分買いだと思う。

貧乏な私でもCG読んだら輸入車が欲しくなります
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 17:17 ID:ScGjtYzJ
>>325
だーかーら
S2000のような車は、そもそも人気が無いから、新車で売
れないわけで、そういう理由から来る希少性は中古車市場
では価値を発生しないんだよ。(314の言う通り)

あんたの理屈だと現役新車で不人気な車ほど中古市場で高
騰化する事になる、頼む、悟ってくれ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 17:17 ID:gY16t1Uy
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 17:20 ID:vmaMCwb6
>>337
禿同
ランエボMTは滅茶高いけど、ランエボATは糞安いのが
それを物語っているわな。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 17:49 ID:GTKCppUN
取り敢えずSAかFCかFDにレネシス積んでRX(略)をやるヤシはどれだけいるんだ?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 17:58 ID:zZaQam61
悪い事は云わない、8はやめとけ。

大体、これならお父さんも乗れるなんて言ってる奴がいるが
現実的に不可能だろ。
お前ら独身貴族には分らんだろうが、
家族4人の旅行にどれだけ多くの荷物が必要か分っていない
それが乳幼児ならなおさらだ。
それにあんなクソ狭い、まぁ7よりは幾らかマシなリアシートに
子供を長時間押し込んどいてみろ、エコノミー症候群とは言わないが
子供の人格形成に悪影響を及ぼすことは必至であろう。
子供には広々ミニバンの後部座席でポケモンやら仮面ライダー龍騎を
DVDで見させておけばよいのだ。

何より一生で家の次に高い買い物である車に
あんなわけ分らん車に妻がOKをだすと思うのか?

まぁ、お前らが家庭で一番の権力者なら平気なのだろうがな(笑)
現実は
母親>子供>犬>ハムスター>>>>>>>>>>父親
こんなもんだろう?

せいぜい、先行予約に躍起になってくれたまえ。
>ポケモンやら仮面ライダー龍騎を
>DVDで見させておけばよいのだ
このあたりがダメ親っぷり全開。こっちのほうがよっぽど人格形成に悪影響
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 18:11 ID:ZoEM2IG7
まあねえ.
オートサロンでのRX−8の宣伝フィルムを見て,尋常ならぬ寂しさを感じたよ.

RX−7が購入候補に上がったが,買わなかった層.
マーケットリサーチの結果,そういう人々が,ああいうRX−8なら買うと判断したのか?
なにかおかしいと俺も思う.
>それにあんなクソ狭い、まぁ7よりは幾らかマシなリアシートに
>子供を長時間押し込んどいてみろ、エコノミー症候群とは言わないが
>子供の人格形成に悪影響を及ぼすことは必至であろう。
実車見てみろ。
デミオのデミオの後部座席くらいの広さは十分ある。
あと、トランクも見てみろ。
かなり深いから。

つか、そんなに威厳のないお父さんならアテンザのワゴンでも買えばいいじゃん。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 18:25 ID:nqjrVq9C
>341
ホントは欲しいんでしょ??
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 18:40 ID:/nHemrps
今、広島テレビで特集やてた、激しく萌えた
でもあのペースで受注においつくのか心配・・・
荒れてるなぁ...
それより、レネシスの生産ラインがマスコミに公開されたそうな。
TSSのさっきのニュースでやってた。
現在、10人の手によって、30台/日生産されているらしい。
ニュース画像見たが、本当に手組みだったぞ。
広島ローカルにつきsage

348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 18:48 ID:TXcX/xS8
独身貴族なので8買います。つーか、予約&放置組
これなら文句ない?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 18:50 ID:MXa8cNAU
ロータリーエンジン生産開始のニュースを、見ました。
おっさん達の手造りでした。月産5000の訳だ。
ロータリールーム?とか言うのがあって、少し気圧を高めにして埃を排除した所で組み付けをしてました。

後部座席の広さとか子供の事を第一に考えるのは、一つの普通の考え方だと思いますよ。
でもそういう人は、迷わずミニバンを買うんじゃないかな。
RX−8を予約しちゃった人は、そういう所をとっくに突き抜けちゃったんだよ、きっと(藁
350347:03/02/04 18:52 ID:mP0Pn/qF
346氏とどうやら同じようなニュースみてたみたい。
漏れもこのエンジン生産ペースで大丈夫か?と思った。
あ、347で書いた「30台/日」はエンジン生産のペースね。
月5000台作れんやん、そのペースじゃ
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 19:07 ID:BfAVP7jO
ユーロRを某サーキット(ホンダと言えば・・・)で
全開で走った事あるけど
もし、ベスモの8の様に本当にあんなにスムーズにレッドまで
逝くのなら、8をすすめるけど・・・
VTECが良いのはわかるけど何か4速あたりから
レッド手前で急に伸びなかったよ。
それにそこまで回転数上げないと思うし・・・
コーナリングとかはそんなイイ腕もってないから言いませんけど。
ユーロR買うなら普通のアコードの方でいいような??
わたしは8にしましたけど。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 19:09 ID:tjjn5xRH
オニギリって手作りなんだ。

もっと高くても良いんじゃネーノ
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 19:16 ID:PeTRDS4Y
>>343

 オレも最初はそう思ったが、どうやら違うらしい。

 結論を言えば「もっと、存在が不確定な層」

 車の買い替えサイクルが長くなっているので、「結婚したら」とか
「子供ができたら」という理由で7を見送ってしまった組。
 それに、ミニバンはぱっとしないし、セダンもなぁ・・・という組。

 スカイラインクーペなどがターゲットにしている層は拾えたら
儲けものって感じ。

 平たく言うと「今、ラインナップされている車では乗り換え
喚起ができない層」がターゲットみたい。

 真偽はともかく、この話を聞いた時に「マツダも商売上手だな」
って思った。
実は売れば売るほど赤字なのです。

だから予約に来た人にはアテンザを勧めるのです。
> 真偽はともかく、この話を聞いた時に「マツダも商売上手だな」
>って思った。

マツダだけにやらせてたら2シーターのRX-01が出てますたw
こういった商売上手なコンセプトになったのはフォードのおかげ
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 19:21 ID:4orJmjXe
>>337
は?俺は、>>314と同じことを言ってるだけだが?
中古市場の価格は、需要と供給で決まる。
新車市場で人気のないS2000は、中古市場での供給が
少ないが、さらに需要も少ないから、S2000の中古価格
は安くなる一方ということだが?頼む、悟ってくれ。
>>345
釣り/煽りへの対処としてはこれがいちばん正しいと思うが、工作員の跳梁って線も
捨てがたいかな。意外に、アンチ追い落としを狙うヲタのなりすましかもw。

まあどうでもいいか。漏れは決めたよ。買ってやろうじゃないのw
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 19:49 ID:2pPlRn6n
サンルーフを付けたら、後席の閉息感が軽減されますか?
あまり変わりませんかねぇ??

>>341
今の時代の親父の悲哀が溢れていて、何か泣けて来るよ。
頑張れ341!!
>>341
今は仮面ライダー555ですよん。
父親の威厳を保つのは難しいよね。
まあハムスター以下のオヤジの稼ぎじゃヒュンダイ買うのが精一杯だろ
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 20:53 ID:zl9ExXvr
独身貴族の俺は、嫁が出来たら8を買わせる算段をしてますが?
もちろん、俺の愛車Rはそのまま維持。
合計8人海苔で(゚д゚)ウマー
RってRX-7 Type-Rか?
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 21:03 ID:b47Gq1rH
うちは、1st carにミニバン、2nd carとしてRX8予約しました。

さすがに1stとしてRX8買う勇気はないなー。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 21:21 ID:sc+qzz8d
>>341
おまえ、免許持ってないだろ。ンダヲタを自認するなら、以下の設問に答えてみろw

1.ンダ車のライトまわりの操作系の他社との違い。
2.ストリームのパーキングブレーキの解除法。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 21:57 ID:AwdVlEB8
RX−8予約しました。
今、乗ってるのはRX−7(FD5型)
コドモが巨大化してきてFDの後部座席では納まりきらなくなり、
買い替えを決意。
RX−8なら納得できそう。

因みに他メーカーの車も所有経験有りなので、
「マツダぢゃナイト」といった偏りはないのですが、
たまたま現行車で好みの4人海苔以上が無いため。

RX−8カコイイと思います。
367青猫HI ◆iX9wdiXS9k :03/02/04 22:04 ID:FvhGLWnr
         +  ; ∧_∧ ワーイ
         ⊂⌒~⊃ ´∀`)⊃ +  ← >>366
          +   +:: ̄ ̄;   +
    わっしょい+ ;: ;.   + ; わっしょい
.      /○\   /○\ /○\
      ( ´∀`∩∩´∀`∩∩´∀` )
      (つ   ノ ヽ    ノ ヽ  ⊂ )
       ) ) ) | | |   ( ( (
       (__)_) (__)_) (_(_)
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 22:11 ID:nxXdKEY0
6速シフトと250psは捨てがたいが、ナビとセットじゃないとつかないイモビも捨てられないし、冬タイヤもかわにゃいかんしエアロパーツやマフラもやりたい。

ちっ、210psか。5速しかないってのが泣きだけど
慣れだろうけど6速って乗りにくそう
漏れは広島ホームテレビの「げっきんLIVE」と言うローカル番組で
レネシスの生産開始の特集があると新聞に載っていたのでビデオに撮っていた。
ロータリーの歴史(BGMが地上の星)とか、ロータリーのしくみとか
RX-8がサーキット走行しているシーンがほとんどで
工場での生産風景はあまり写ってなかった。
でも40年近く経っている工場の割には小ぎれいだったな。
広島テレビでもTSSでも特集やってたみたいなので、そっちも見て見たかった。
街乗りツーリングメインだとStdのほうがよさげ。
5500rpmまでのトルクはStdのほうが上だし、5MTの5速は6MTの6速よりもファイナル含めてロング。
だから高速とか走ってもStdのほうが回転が低くてすむ。燃費もよさげ。ホイールサイズも小さいから
ロードノイズ・ギャップはタイヤで吸収。マッタリとスポーツカーフィーリングを楽しむにはこっちだと思う。

ってことで俺はStdにします。あとは色だけ。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 22:30 ID:jRscufBm
>>371
確かに、"実用上は"STDのほうがよろしいのは間違いないところらしい。
けど、RE開発主査が、RENESISのハイライトは7500rpmからだといってる。
実際、そうだと思う。そのためのREだから。
STDは、その肝心の7500rpm以上が回らない。
悩みどころですなあ。HI予約したけど。
注:煽ってないからね。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 22:30 ID:p4HyfsEz
エンジンのトルクの差はギヤで補っているはず
>>372
確かに高回転まで使い切るのって楽しいけど、公道メインだとまずそういうシュチュエーションがほとんどないっぽいから<俺。
多分そこまで回しても使い切れないし…。
1200ccのバイクにも乗っているけど、これも5500rpmからがおいしい。でも、公道じゃ免許(命もか?)が危険になるスピード域になるからね。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 22:44 ID:4hSTbed5
みんなネタギレ?
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 22:54 ID:fJmQAMBC
HIの2速を7500rpm回すと何キロになるのですか?
Hiでぶん回す奴は、OH積み立てを忘れないように(w
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:04 ID:4hSTbed5
あの三角シフトノブ 思ったよりさわり心地よかったよ
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:04 ID:2py3Y0vg
>>376
約92km/h
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:14 ID:ACwF8XrU
とある人がドライブに出かけました。
全行程の初めの半分を30km/hで走りました。
全体の平均時速を60km/hにするには,残りの半分を何km/hで走ったらよいでしょう?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:14 ID:POH/9ACy
販売台数ベスト10ぐらいに8入らないかな?
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:15 ID:jRscufBm
>>377
FDのバヤイ、AUTOEXEでフルOHすると46マソだそーでつ。
RENESISも同じくらいかのー。
>>380
免停?
>>380
30万km/s
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:23 ID:T5ACy+VO
>>380
波動エンジン用意してー
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:25 ID:bg3IHDzX
Stdを買う人はStdの方が良いって自分に言い聞かして買ってる気がする!?
みんな本当はHiが欲しいけど35万の差は大きいのかな?
確かに35万あればフルエアロ付けられそうだしなぁ...
う〜むっ!
やっぱ、町乗り重視かなぁ〜。
でもでっかいホイールと各種スポーツ仕様も捨てがたいしなぁ〜。
悩んでいて買いそびれそう....
StdとHiのスペック上の差が
死ぬほど大きいわけじゃないのも要因かも
388名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:28 ID:z33OmL43
>>380
死ぬ気で走れ!(でも無理)
>>386
パワーカーブ見た?
Hiの常用域でのトルクはカナリ細いよ。
超高回転域での出力と引き換えにする犠牲は結構大きい。
HiとStdは本気で悩みそう。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:33 ID:jRscufBm
>>382
答え:不可能
2速7500rpmで残り半分走れ、っつーの?
着く前にRENESISがへこたれます。
なんかSPIの問題みたいだなあ。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:41 ID:PeTRDS4Y
std-ATと、Eで死ぬほど悩んだヘタレでつ。
AT海苔にはAT海苔の悩みがありました。
>>389
どっちにしてもFCあたりよりは乗りやすいと思われ
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:49 ID:/pHKBkgZ
ロードスターはハイスペックの1.8のが速い。
しかし、全体のバランスは1.6のが良くそして楽しい。

RX−8はどうなんだろう・・・
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:50 ID:/pHKBkgZ
>>391
トヨタ車に乗りましょう。



IDが。。。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:54 ID:PeTRDS4Y
>>394

うまいっ。

しかし、きれいなIDだね。(w

はっ、もしかしてスパイ?
俺はスタンダードの評価待ちだなぁ・・・

ATの評価がいいなら、タイプEで豪華仕様も悪くない。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:05 ID:vrMGmMUN
ATは5速(6速)があれば迷わないんだが。。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:09 ID:RInd/QvN
ところで黒8の画像って、もっとないのかな。
前後のブラックアウトしてる意匠が目立たなくなるので
せっかくのデザインがもたいない気がして悩み中。
シルバーもいいよなあ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:10 ID:j2+Amb5j
>>389
5速と6速のギヤ比の違いは無視ですか?ファイナルも違うし。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:10 ID:uktytWcZ
ホントに8の販売は大丈夫か? US主体としてもJPで売れなかったら、マツダという名があやゆくなる
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:14 ID:S+Sthk/2
セレスピードがあれば迷わないんだが・・・
>>386
俺は情報出始めたときからType-Sは俺にはオーバースペックだなって思っていたから。全然悩んでいない。
ちなみに俺はインプレッサのWRXとWRX STIver.比べたときもWRXのほうがいいと思ってたから(w

RX-8が発表される前はマジでインプレッサにしようと思っていたんだ。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:24 ID:S+Sthk/2
http://www.tomajisei.gr.jp/what/twin/
装着できるかな・・・コレ。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:32 ID:llJkiK1G
stdに6MT積め
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:33 ID:vuW4aOIS
>>403
これって、クラッチ・レスモードのとき、(クラッチ)ペダルの下に
足を入れてたら、挟み込まれて大怪我・・・、って聞いた事あるんですけど。
どうなんでしょ。
>>397
そうだよなあ。それが気に食わんな。
アクティブマティック4速っどうなんだろうと思ってしまう。
アクティブマティックむしろ外してくれと。

4ATの理由は知ってるから煽るなよ。
407Hi黄サンルーフ:03/02/05 01:36 ID:XzU0KyRC
オレ、ファーストカーとしてRX-8買う。
ケコーンする彼女がマーチ持ってくる(予定)だから街中は彼女任せで…
って、それじゃ8はセカンドカー扱いじゃん(ワラ


金額が金額だけに乗り潰してやろうってのが8に対する思いやり、なんてな。
腐っても自家用ミニバンの専属運転手にだけはならん。



心配しなくても、2年もすれば5速AT出る(期待)から…Hiに設定される見込み。
でもそのまえにSMTを特装ででも選べるようにしたほうがいいような。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 01:36 ID:deKKaySn
>>380
遅レス、スマソ。
どこでもドアがあっても不可能。
いや、タイムマシンがあれば可能か!
409Type-E:Veloctiy red:BOSE:03/02/05 02:12 ID:DTXTpcQp
”放置”とお嘆きの皆様、そろそろディーラーに資料は来ているはずですので
自ら連絡してみてはいかがでしょう?彼らは自信を無くしているだけかもしれませんので・・・。
・・・と、言う訳でショップオプション価格表の資料から抜粋です。
56種類もあるので続きは明日以降に。ちなみにマツスピのは全て価格未定でした・・・

*Aero&Stylish Item
1:フロントエアダムスカート>\43,000
2:サイドディフレクター>\37,000
3:リアアンダーディフレクター>\24,000
4:リアスポイラー>\43,500
5:エキゾーストフィニッシャー>(L-R/set)\18,500
6:フューエルリッド>\20,500
7:アルミホイール ポリッシュ(18×8JJ)>\197,560
8:フロントグリルガーニッシュ>\21,500
9:フォグランプセット(マルチコーティング/ブルー*a/クリア*b)>a\33,500、b\31,500
10:ロータリークレスト(アルミ:フロント/リア用)>\7,000
11:リアウィンドウフィルム>\7,300
12:Bピラーガーニッシュ(ピアノブラック)>\13,000
13:エアアウトレットガーニッシュ(アルミ)>\22,000
14:リアフォグランプ>価格未定
15:センターキャップ(ロータリーオーナメント)>@\3,500
16:エアバルブキャップ(ロータリーオーナメント)>\3,200
410406:03/02/05 02:22 ID:+vR5NE3T
5AT出るのに2年もかかるんすか?
あーどうしようかな買おうかな。どうしようかな。
悶々としてるとどんどん納車時期遅くなるだろうし・・。
最近はRX-8の事ばかり考えて夜も眠れん。

コレ乗ったら漏れもおにぎりスンスンできるかな?
コレ乗ったら漏れも彼女できるかな?
コレ乗ったら金なくなてガソリンどころか俺の飯さえ危ういな?

とか・・

406は決してAT買う方を否定するものじゃないす。
なんか読み返すと感じ悪いので気分を害されたらごめんなさい。
俺も今の車ATだし。(はずかしくて言いたくないけど中古のファ○○○ゴ あああああああ)
車の使い道なんて人それぞれだし、RX-8自体がカコイイと思います。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 02:24 ID:N/kMqKHh
>stdに6MT積め

どうせアイシン製なんだから積んでもあんまりうれしくないかもな。
それより漏れはスポーツサスペンションがホスィ。
あと見栄えのするブレーキキャリパーもな。
>>380
半分の距離:x 全行程:2x とする。
行き:x/30=y…(1   y=半分にかかる時間
平均60km/sにするには
60=2x/y+z    z:残り半分にかかる時間 
z=y-x/30  (1 から
z=0
よって60km/sで行くには残り半分を0分でいかなければならない。
結論:時間を止めればよい!! 
413添削君:03/02/05 03:43 ID:pYmCCgdA
>>412
5行目はカッコ付けた方が良い表記です(w

 60=2x/(y+z)
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 04:32 ID:aNICHRGx
StdとHi悩んでる方多いみたいですが
俺は予約するときFDのタイプRB買った時みたいにみたいに、最初からイジルの前提だったから
Stdで即決。
低速トルクもCDIでさらにアップする予定。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 04:37 ID:v2n0oBfZ
RX−8のアクティブマティック4速ってどうなんだろう。デミオすポルトのコレ、ひどいよー。

停車すると自動的に1速に落ちるしくみなんだが、たまーに2速にまでしか落ちないときがある。

4速からカチ、カチと立て続けに二つ落として2速に入れようとしても3速にしか落ちないことが多い。

操作に反応したりしなかったりするのでメーターのデジタルのシフトインジケーターを注視しないといけなくて、前方なんか見てられない。

あれはシフトアップのタイミングを楽しむだけのものかと。Dレンジ固定のほうがよっぽど安全で速く走れると思う。

RX−8のそれがこんなじゃないことを願うばかりですが・・・
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 04:40 ID:zdDhACfG
HIは吸気バルブの数がひとつずつ多いらしいね。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 04:58 ID:2/H7DKCP
ロータリーの美点、振動の少なさ、静粛性。
フツーの4気筒エンジンから乗り換えたら静かだと感じる。
そういう意味では意外とセダン向きかも。
ノーマルマフラー前提だけど。
うちの母もFDで高速クルーズしたとき寝てますた。


>>403のじゃなくても、5Zigenのクラッチ付ければいいじゃん。
それとこのイケヤのシーケンシャルシフターもセットで似非シーケンシャルのできあがり。
http://www.ikeya-f.co.jp/shiftertop.html
漏れは2台目で某珍車(珍走車じゃないよ)からの乗り替え。家にはミニバンがあるがこれ
は子供の送迎車になってる。職場の駐車場はBM、ベンツ、ボルボ、高級ヨタ車wで溢れかえって
いるが、そこに黒緑の8で乗りこむ。黄でも良かったかも。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 08:59 ID:v2n0oBfZ
BSニュース50(NHK−BS1)にRX−8とREの話題が。
このエンジンを他の車にも搭載すると。
9:50にも再度放送するかも。
セカンドカーが持てるんなら、ロドスタ買った方が。
ロドスタ乗ったことないひとは是非こっちの方が良いと思う。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 09:21 ID:xwPRVCRL
>>337
>>357
本当に中古市場の実情を理解してますか?理論じゃなくてさ。
俺は7年落ちのFDを乗ってて買い取り屋を良く周るけど、
S2000って新車は割高なのが唯一の欠点。
スペック、造り込みは物凄い物がある。製品としては十分魅力的だよ。
だから走り好きのンダヲタやFR好きの資金に余裕の無い人が中古を求める。
展示したら即売れるって構図だから中古市場で高値なわけ。
FDやGT-R、エボインプみたいにDQN仕様に改悪されてるのも少ない。
それが買い取り価格を安定させてるのではないか?

新車でS2000があまり売れてないからと言って中古市場が安くなるってのは
間違っていると思う。売れてないのは国内のみで輸出用は生産追いついてないし。
俺は関東一円しか周ってないけど、そのサンプルとってもキミ達の持論は??
だね。
マツダ車のライバル車の話をするときは正確にしないと、ンダヲタにつけ入ら
れる隙を与えますよ。
俺のFD、ノーマルに戻したのに査定担当の奴、すぐ見抜くんだよなあ。
交換歴要注意場所とかのマニュアル持ってんのかな?
423ロタリの仲間入り予定:03/02/05 09:42 ID:AWAE3FFd
今日の新聞にRENESIS搭載者拡大検討中って載ってた。
やっぱ7か。ロドスタは×だろうし。スポーツ以外ではなー、小型者のスポーツ設定か。
1ロータターボMRとか。エンジンキャラクタからはNAのFFなんかあいそうだが。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 09:43 ID:2b4j3IRu
>>417
ロータリーがセダン向き?あんたばかか。
静かさなんて、個々のエンジンの出来不出来で決まるでしょ。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 09:59 ID:tLWOYP9F
>>423

ターボはともかく、1ローターMR(みたいな車)はアリだと思う。
ワンボックスのようにエンジンを置いてね。
整備性は悪いし、格好は悪いし、ロタ・ヲタにはイメージぶち壊し
と不評を買うだろうが、パワーを必要としないキャラの車に
エンジンのコンパクトさを生かすというのはアリだと思う。

排気系処理とかは大変そうなので、現実味は薄いけどね。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 10:02 ID:W6ZvN3wp
>>422
ここはRX-8のスレだ。FDの中古価格の論議は他でやってくれ。

S2000は車好きのための車。コストが異常にかかってる所有欲をくすぐる代物だが、いかんせん
素人には安っぽい内装とか排気量とか定員2名ってのにに目が行ってしまう。
目の肥えた玄人向けの造りが一般受けするわけが無い。

RX-8はその点、内装やデザインでもより一般受けすると思う。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 10:33 ID:XrvnaRSk
社長の命令で営業用に赤2台契約してきました...
理由は目立つからだそうです
上役は維持費がかかると猛反対したんですが...
その年代の人にとってはある意味憧れなんでしょうね
俺は今年1年目のパシリですがホントここに入社して
よかったっす!
ま、そと周りに出たら丸1日戻ってこないでしょうね^^
FDの営業車も見た事あるな
白で横に車名入ったヤツ
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 11:15 ID:p2TD70I+
広島県警にも入るんだろうな
中国自動車道で大活躍(w
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 11:18 ID:+NBnox6x
犯人護送にも役立つよ
前開けないと後ろは開かないから
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 11:25 ID:eSEZEFe8
>>427
イカス社長マンセー! 
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 11:43 ID:d/6rTcpL
マツスピ・コンセプト、いいなぁ。
ぜひとも出してホスィ・・・
400マソ位になっちゃうかな?
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 11:46 ID:S7IMjiK3
>>430
思わず、笑った
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 11:54 ID:2yno5yyz
>S2000は車好きのための車。
そーか?

426と折れの車の楽しみ方は、全然違うんだろーな。
435大台デミオ:03/02/05 11:58 ID:QefsTvQm
>今日の新聞にRENESIS搭載者拡大検討中って載ってた。

折れ的にはロドスタよりも、新型ファミリア(マツダ3)
のスポーツバージョンに搭載してほしい。

ファミリアロータリー復活(w
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 12:20 ID:9/Fj4bpm
RX-7に載せるっつーだけの話でしょ?
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 12:26 ID:L0fxC7Nb
RX−7はロータリー以外在り得ない。
ロードスターに搭載するか検討してるのでは?

ファミリアにロータリーを載せるには、RX−8ベースでファミリアを造る必要がある。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 12:40 ID:jiAszG4N
まぁ次期ロードスターと次期RX−7だろうな。
FFへの搭載は日が西から上ってもない。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 12:41 ID:9/Fj4bpm
次期RX-7以外で、金かけずにすぐ載せられるのはFR車のロドスタくらいしか思いつかん。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 12:49 ID:v2n0oBfZ
このニュースは消費者向けのアピールではなくて、フォードに対してRX−7を「作らせてちょーだい」ってメッセージだったりして?
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 12:52 ID:aApzxfGy
>>414
イジル予定なのになんでStdなの?
ドレスアップカー??
442427:03/02/05 14:08 ID:XrvnaRSk
ちなみにHiです。
当然マニュアルです。
AT限定だったOLは全てMT免許取らされます。
体育会系に見えますがIT関連です。
営業車は他にアルファ156V6と先代ステージアがあります。
もちろん企業名入りです。
転職してぇw
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 14:23 ID:NgeamHGV
自営業でいま使ってる営業車のスターレットをRX−8にしたいと画策中。
得意先はこれで乗りつけるとなんと思うだろうか?
>>RENESIS搭載者拡大検討中

他のメーカーにREを売る計画は無いのかな?
RENESISを載せたエリーゼに乗ってみたい。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 14:34 ID:GZj7PqgV
IT関係のところはバブルみたいなことやってるとこもあるんだな。
3年後に会社があればいいが
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 15:09 ID:VyVMPy/z
>>414
FDのRBはタービンが違うだけでエンジン自体は一緒だけど、RX-8は違うよ?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 15:42 ID:f0feFrCJ
因みに次期RX−7はRX−8次第と明言している模様。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 15:42 ID:8Axn+JSJ
おい、むさくるしいヲタどもよ。
女から見たRX−8の感想ですよ。既出?
http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/rx8_3/default.asp

なかなか好意的。てゆーか、提灯記事かもしれんが。
俺的には藤原瑠香かな…
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 15:45 ID:tXVBHuji
>>449

「RX-8に乗っている人ってどんな男?」をよめ。

こんなもん期待されたら、乗れなくなるじゃないか。(w
451449:03/02/05 15:48 ID:8Axn+JSJ
いい意味で新しいものに敏感な人。単なるモノ好きと言うのではなくて、
新しいものをうまく自分の中に取り入れられる人。アンテナが敏感な人ですね

いいこと言うぜ! 瑠香
ごめん。ただの新しもの好きです…
452341:03/02/05 16:26 ID:XeyDg4K7
RX-8はやめておけと昨日も忠告したのに・・・

お前らは本当に車が好きなのだな
車への愛情も深いのであろう・・・
だからお願いだ、その愛情をもっと家族に向けてくれ
お父さんが運転して楽しいとか
カッコイイ車だとかそんなことは一切考えなくていい
お前らはただひたすらにミニバンを運転しておればよいのだ、
後ろの席で子供達に仮面ライダーファイズやとっとこハム太郎を見せて
飽きたらGBAでもやらせておけ。
助手席ではお前らの愛する奥様が疲れ切った表情で寝ておる
しかも最近もっぱらジャージ着用だ。

まぁせめて脳内で8を運転していてくれたまえ、
助手席には藤原紀香でも乗っけてな(笑)


ラグナセカでの国際試乗会による評価が各誌に掲載されていますが、
個人的に気になったのは、「RX-8をスポーツカーとは認めたくない」という声が目立ったこと。
そうではなく別の魅力(特に公道上での)がある、っていうことらしいが、
マツダは「操る楽しさ」をスポーツカーの定義としているわけで、
どうも評論家諸氏は「サーキットでの速さ」をスポーツカーの命と考えているようだ。

やはり自分で実際に試乗してみるまでは、安易に評価は出来ない。
所詮、車の評価は、自分自身が気に入るかどうかであって、
絶対評価は存在しないんだから。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 16:32 ID:8Axn+JSJ
こどもでも、いや、こどもだからこそ
かっこいい車とそうでない車には敏感

>>452
お前はコンセプトムービーを100回見ることをオススメする
少年時にミニバンやワゴンしか経験してないこどもは不憫だ
漏れの遺伝子受け継いだガキがミニバンなんぞありがたがるわけがない
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 16:43 ID:7LHXeCSI
>>448
>次期RX−7はRX−8次第
たのむからみんな買ってくれ。おれは次期7を松。
7がでなけりゃスマートロードスターあたりを(バキッ)
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 16:54 ID:Bf3YwRV2
>>452 燃料さんきゅ

月に1度、旭川から鹿児島あたりまで、下道だけで旅行するならトランク
容量小さいね。
一家でのキャンプにも向かないね。
一家で夜逃げにも向かない。

スレ違いかもしれんが。。。
そもそも、子供がおとなしくなるからという理由で龍騎を見せている
時点で、DQNな父親だと思うが。あれを見て「怖い」と感じる感性を
育む義務が大人にはあると思うぞ。

「子供と一緒に〜するには不向きだ」という主旨であれば認めるが、
子供が大人しいからと、あたかもノイズであるような扱いをして
いながら車のことを語るのは自らの恥をさらしているようなもの。
ミニバン海苔でも、子供をチャイルドシートに座らせている親も
いるし、広さを別の目的で利用している人もいる。
そして、452のような人もいる。

それだけの事だ。

>>454
そういうことを言い出すと、きりがない。(w
少年時に父親と一緒にスタックした車をスコップで掘り出した
経験のない子供は不憫だとか。
JAFに牽引される車に乗ったことがない子供は不憫だとか。(w
また、意外にも男の子は「建機」なんかを格好良いと思うセンス
があったりするぞ。それは不憫かも・・・(w
後席が大きくなれば買う人がふえる、なんかR33スカイラインと同じ発想。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:10 ID:8Axn+JSJ
そうだね。幼稚園でZやスカイラインがかっこいいと主張する子に
「だって、あんなのレシプロだろ」
などと切り捨てる子に育つのも不憫だ(w

どうしてロータリーを積んだブルドーザーはないの?
とか言う子に育ってもな
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:14 ID:1PO8Jl9h
>「だって、あんなのレシプロだろ」

いいなぁ・・・その子供。なんて排他的なんだ。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:15 ID:VYOS43yz
他スレから拾ってきました・・・

ソースは今日の中国新聞朝刊。
全文
マツダは四日、ロータリーエンジン(RE)搭載のスポーツカーで、昨年八月に排ガス規制をクリアできずに生産を中止した「RX−7」復活を検討していることを明らかにした。
新開発したRE「RENESIS」を搭載し、四月に発売する4ドアスポーツカー「RXー8」の販売目標達成が前提条件だが、復活について言及したのは初めて。
新型REは旧型と比べて小型、軽量化を図り、エンジン単体で20%の低燃費となっている。新型は日欧米の排ガス規制の基準を満たしており、輸出再開も可能になった。
復活RX−7にも新型REを搭載するとみられ、RX−8と並びマツダの技術力を象徴する車種になりそうだ。ルイス・ブース社長は「どの車種に搭載するかは、何年かかけて検討していく」と話している。
新型REは、本社宇品西地区のエンジン工場で量産が始まっており、同日、報道関係者に初公開された。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:15 ID:Bf3YwRV2
>>458

基本的には同感。
正式発表前だが(とりあえず営業的に成功したとして)、2nd/RX-8は
迷走する可能性高いな。
ホイルベースが延びて、シートアレンジできるようになるとか。
下手をするとリアドアがスライド式になるとか。
で、茶室のくぐり戸のようにして乗り込む。(w

しかし、アレはR32の4ドアの評判が後席に関して壊滅的であったからでは?
ちょっとRX-8のパッケージングとは異なのではないか。

463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:18 ID:1PO8Jl9h
マツダって、成功車種の熟成は上手なメーカーだと思うんだが。。
手堅くしくイメージがある。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:19 ID:1PO8Jl9h
手堅くいく
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:30 ID:umcXGipQ
ロールスロイスの新型ファントムも両側観音開きらしいが、
前後ともドアは独立して開くそうだ。
後席は走り出すと内側から開かず、半ドアだと停止する。
またモーターできちんと閉まるようになっているらしい。
これで法規制をクリアしたというが、
マツダはRX-8が10台買える車と同じシステムはつけられんのか。
コストがかかる技術には思えんのだが。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:36 ID:1PO8Jl9h
重たくなるんじゃないの?
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:36 ID:EGu+cZA9
>>442
ちなみにどの辺で営業してるんですか?都内?
オレも近々営業車買わなきゃいけないんだけど、RX8の前例がホントにあるなら上司も説得しやすいんだが。。
ちなみにオレの地位だと予算は400万以内で周りでは追い金入れてスカGT8とかBMW320とか乗ってる香具師が多いよ。
まあ安易にクラウン、マーク2に走らない所が美点と思っている。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:38 ID:1PO8Jl9h
RX8の後席ドアが独立して開いても、あまり意味が無いと思う。。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:38 ID:ACGXCtZA
正直、サードカーあたりにはベストチョイスだと思ふ。
夏あたりに1台包んで貰おうかと思っている。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:41 ID:SF7UHFId
サードカー・・・・
家の前の未舗装の道路に止め放題なのだよ。
少し離れた休耕畑で車庫証取ってな。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:53 ID:Bf3YwRV2
>>463

462だが、ちょっと書きすぎた。
 指摘の通り営業的に成功した車の熟成が下手ではないので、
スライドドアをつけることはないだろうね。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 17:58 ID:zybzD0EU
>>341
は、このスレのコテハン341です。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1042562657/
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
475TYPE-E@そうだドライブ行こう:03/02/05 18:33 ID:uPI8sWLN
カムリ→カローラ→コスモ13Bと乗り継ぎ巻いた。
のててたのしいのはコスモ13B。
のててたのしそうなRX8はのててたのしいコスモ13Bが
お釈迦になたら買おう。
チタニウムグレーかミドリがよいな。
>>475
お国はどちらですか?
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 18:41 ID:1PO8Jl9h
nottete⇒のってて
>>461
ほんと?ほんと?ほんと?ぜっっったい買う。
いやあ、現行FDの新車買おうかと80%決まってたけど、よかったよ。
やっぱ貧乏人は早合点ということわざどおりだ。
479スム:03/02/05 18:43 ID:HAC1+x0h
スンスンスン♪
ハッ!
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 18:45 ID:RpfY1MSk
のてて・・・・・・・・・・・か、可愛い。。。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 18:56 ID:XCxIDDMK
RX-8って元々18インチのタイヤでデザインしてあるっぽいので
16インチってかなり貧弱なプロポーションになるのではないかと思うのですが、
その辺はどうなんでしょう?
18インチと16インチでは車高も変わりそうな感じだし…。
せめて17インチも選べるようにしてくれると嬉しいなぁと思うのですが。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 18:57 ID:VyVMPy/z
次期7も貴島氏が関わるんだろうか?
違う人だったら7の性格変わりそうだなあ。
「大人が乗れるピュアスポーツ NEW RX-7」とかになりそう(w
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 19:32 ID:deKKaySn
>>483
禿げしくガイシュツであるが、ここまでやるのも凄い罠。
486赤stdBOSE撥水AB:03/02/05 19:54 ID:zwM4ThyF
>>452
家族への愛情がある人がミニバンで子供を放置するのは(・A ・)イクナイ!
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 19:55 ID:1PO8Jl9h
Cピラーのラインは、時期RX8でパくり返して欲しい・・。
でも、マツダってあのCピラーのデザインに拘りを持ってるよね。
個人的にはあそこだけが気に入らない。
>>483
8が観音ドアでよかーたよ。ココまで真似する奴は胃ねー...よな。
489赤stdBOSE撥水AB:03/02/05 20:13 ID:zwM4ThyF
>>488
なんか写真の下の方に4-Door Family Sports Coupe って文字が見えるのです?
でもって、ドアノブが片側に一つしか見えないのはひょっとして((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 20:29 ID:1PO8Jl9h
インプレッサとかも、8みたいなスタイルで出せば良いのにね。
中身はすごく好きだけど、あのスタイルでもう自分が乗ってる姿を想像できない。。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 21:04 ID:KXsnOORs
このスタイルはREじゃなきゃ出来ないんじゃなかったけ?
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 21:16 ID:VyVMPy/z
>>491
FDはそうかもしんないけど、RX-8は余裕でレシプロでも可能だな。
ボンネット開けてみるとカバーまでボンネットの距離がかなりあって
カバーを引っ張って外すと更に隙間が。
かなり余裕を持たせて作ってあるからこれだけスペースあれば直4程度なら余裕で入る。
>>492
直4積んだら、今の時代対人衝撃吸収を考慮しなくちゃいけないからボンネットが高くなっちゃうんじゃなかった?
Zやスカイラインクーペ見たく。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 21:26 ID:9/Fj4bpm
>>493
規制は2005年から。
2004中に発売すれば問題ナッシング。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 21:29 ID:/yvePVv/
>>482
確かに!
予約会で16インチのStd見たけど禿しく足元がチープでした。
あのまま乗るのはあまりにもカッコ悪いので大抵は17インチぐらいに
買い換えるんじゃないのかな?
17インチの市販のホイールの方が18インチの標準よりカッコ良くなると思うし...
>>483
ぱくりっつうか9割方RX−8だよな。これ。
497元祖Std予約組MT黒:03/02/05 22:07 ID:k6J/pRdr
ロータリーで失ったものは、ロータリーで取り戻そうage
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 22:07 ID:I2M6Q0mc
>483
米国人のデザイナーが
「RX-8はカッコイイからパクッた」と公言してるヤツだろ。
N産の乙のデザイナーも、ここまではっきり言ってほしいぞ。
ラパンにキャンバストップ付くみたいだしマツダのやる事はとことんパクられると・・・
そのうちREも・・・
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 22:16 ID:S+k7Tdi8
ビッグメーカーにがんがんコピーして欲しい。
じゃないと、ロドスタのようにメジャーなジャンルになれない。
ヨタンダも虚勢張ってないで早くパクれ。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 22:32 ID:vl9vQA1P
>>441
ドレスアップ?とんでもない。
パワーマンセーの方ですか?
イジッても気持ちよく走る分にゃStdで十分
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 22:33 ID:Jwd0xCbs
漏れの8の生産ケテーイ。
1/16に予約したのに予想外に4月生産枠に入りますた。
504461:03/02/05 22:38 ID:Qc/arShg
>>501

ソース、サンクス


>>478

かなり先になるかもね
近くのDラーでは在庫7が50マン引きでチラシが入ってたYO
>>501の記事の最後、《赤井政治》って何だ(w
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 22:52 ID:k4s01Pzj
今週末2/7,8,9の大阪オートメッセ
http://www.automesse.jp
には東京オートサロンのように
RX-8、およびRX-8マツダスピード仕様は出展されるんですか?
出展者一覧にマツダはありますが・・・
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 22:55 ID:RGSUfGZK
>>494
社内基準があるから駄目。。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 23:14 ID:Mi0Nu3mr
漏れ来年免許とってなんとか親父を説き伏せ8のりになるつもりだが
一応7への投資もかねてる訳だからひとつ願いを
正直原稿FDの体にレネシスぶちこんだのもホスィ
だから新型7の体がカッコ悪いのなら設計見直して
手直し程度でFD焼き増しで出してほしい妄想
>508
次期7待ったら?あくまで憶測ではあるが下記参照のこと。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0205/12nsc_ma9999_12.html?sm
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 23:25 ID:MMny2JLb
2ローター NAで250馬力か・・・ 
・・すごいな・・・

このエンジンの圧縮はいくつなのですか?
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 23:28 ID:47s9Om+V
いや乗るっていうか見たいから
つーかFDに滅茶苦茶いい女乗ってたらスげーうれしいし
箱車の中で這い蹲ってるFDカッコいいやんw
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 23:28 ID:NgeamHGV
>>501
つーことはロドスタRE搭載の可能性は薄くなったってことかなあ?
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 23:28 ID:fPC0Hjnq
次期7といっても
出るか判らない
2007年まで待てない
514元祖Std予約組MT黒:03/02/05 23:53 ID:k6J/pRdr
>>483のリンク先

コブラ ← RX-8 ← R33スカイライソが追突した後に
丁寧にパテ埋&板金して、全塗装したような車かと(藁
515ごんべい:03/02/06 00:16 ID:+sZA8wEJ
ロドスタのREって、市販で待っていますか?エンジンの載せ換えなら
関東のショップでやってくれますけど。
>>491
シボレーのやつはアメリカーンなサイズ
REじゃなきゃできないってのは8程度のサイズに収めようとした
場合の話で馬鹿でかく作りゃできなくはない
517Hi黄サンルーフ:03/02/06 00:55 ID:YvZxVuYw
ロードスターにREは無いと思うけどね。ロードスターとしてのキャラがハードな走り方向になってしまう。
ロードスターが持つべきキャラは「運転して楽しい」ことでしょ。
速さは後付けでもいいから、アクセル踏んだだけエンジンがフケて、ブレーキ踏んだだけ減速して、
ステアリング切った分だけノーズが向きを変えるような、イメージどおりの楽しさ。

RE搭載車を運転したこと無いから良くわからんですが、アクセルレスポンスという面でネガがあるなら
ロードスターには不向きではないでしょうか?


どうしてもRE搭載のロードスターが欲しいなら、載せ換え+公認でしょうね。
でもそれはロードスターの形をしたナニカでしかないと思う。

RX-8と離れててスマソ
518Hi黄サンルーフ:03/02/06 00:58 ID:YvZxVuYw
>>415
車速が速すぎて、2速に入れるとオーバーレヴしそうな時はシフトダウンを無視するよ。
停車時2速までしか落ちないのは原因不明だが…
お客様相談センターにその話を持っていけばロジックから対策することになるかもしれんので、
この件を伝えるべきです。
とりあえず古いロータリーは乗り慣れるまでは
パワーだけのへぼエンジンとしか思えなかったな
RX-8ってもう売ってるんだっけ?
今日の0時頃、ブルーのが走ってたよ。
>>517
んだな
>>520
まだ発売されてないが?

青にした人手を上げて!!
ロータリー搭載車がこの値段で買えるようになったのかあ。
昔は作るのにすげーコスト掛かるから車両を安くできないって聞いたけどな。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 04:27 ID:Szo3AK7W
>>522
はい!( ・∀・)∩
525415:03/02/06 04:52 ID:KBk3fWJt
>>518
>車速が速すぎて、2速に入れるとオーバーレヴしそうな時はシフトダウンを無視するよ。

それもあると思う。だけど、短時間に連続したシフトも無視されてると思う。
ドライバーの意思と車の選択しているギアが一致せず違和感感じる。

>停車時2速までしか落ちないのは原因不明だが…

渋滞などで微妙な速度をウロウロしてるときになるような気がする。隣の車線に切れ目を見つけて急加速で合流しようというときに1速に入ってるつもりが2速で思った加速を得られなくてヒヤッとすることがある。

半年間これに慣れようと努力したけどダメだった。今はあきらめてDレンジ固定。
526427:03/02/06 08:56 ID:yWTaXYW4
>>467
横浜っす。
うちは納品にしてもそんなに大きなものは
扱ってないので、8でも問題なしです。
都内には電車、その他地域には高速って感じなんで
燃費も大丈夫です。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 09:49 ID:y3YOWtSM
シャシ剛性の甘さだけは他社にはパクって欲しくない。
マツダ車の伝統だからね。あのユルユル感。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 09:53 ID:y3YOWtSM
>>523
ロータリーはコストが安いのがウリ。
弱小メーカーが少量生産だとコスト高になるが、それは高級エンジンではない。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 10:00 ID:gSB0so/2
>>517
初代RX-7やコスモスポーツのような感覚のロータリースポーツでもいいと思うが。
エンジンのフィーリングもレスポンス悪くてもレシプロにはとても見出せない魅力もたくさんあるわけで。
すべて素直で楽しい車、じゃなくても、総合してもっと楽しい車、ならそれでいい。
それにロータリーでもNAなわけでロドスタ用に200馬力弱モデル作ってもいいわけだし。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 10:02 ID:ZkJPneoO
>>527
剛性と剛性感は違うんだが・・ まあいいか。
>>520
マジで!?俺もおとといくらいに見たんだけど
青の8、あるはず無いと思って見間違いかと思ってたんだけど
因みに神奈川でR134走ってた
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 10:39 ID:MsQVxspj
>>528

組み上げるるまでのコストは低いけど、歩留まりも低い、
だから製造コストは高いって聞いたことあるんだけど、嘘なのかな。

ロータリーエンジンって、元々が「合理的」(原始的動作かもしれない)から
スタートしているらしいから、高価とか廉価というスケールでは計れるけど、
高級って価値とは距離があるかもね。

533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 10:52 ID:D3kB7sKa
今さらだけど、発売前にPart16まで行ってるのも凄いな・・・
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 11:37 ID:+dHls9Ts
もしRX-01だったらPart32までいってるとおもう。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 11:58 ID:4eo3JrqR
01ホスィ
>>534
ロドスタクーペにロータリー積んだような車なんて一部のマツダヲタにしか受けんだろうな
今のRX-8のコンセプトのように家族持ちのお父さんでも値段安めのスポーツカー欲しい独身もターゲットだからこそここまで注目されるわけで
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 12:06 ID:1TR7pT5K
なんで?
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 12:31 ID:Pljo+7b9
>527
剛性が高い車の方が偉いと思ってるあなたは
戦車にでも乗ってて下さい。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 12:37 ID:6/fXkgfh
RX−7の生産続行不能が見えてきて、レネシス開発の許可を取るために
試作モデルを造ったが、それはロードスターに搭載して実験された。

600万円とも言われる、コスモ21がRX−8ベースではなく、
ロードスターのPPFを使って造られているのも、上記によるもの。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 12:40 ID:wbAYL+9/
>>532
部品は点数が少ないからコストは安くなるだろうが、組み立ては調整が必要だからむしろ手間がかかるみたいだぞ。

>>538
7〜8年も経ったユーノスロードスターに乗ると剛性が高い車は良いとかなり思う。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 13:32 ID:jdUaNMS3
>>415
家のファミリア、Dでオーバードライブキャンセルボタン押しておくと、
雪道発進用で2速発進モードになるけれど、それと関係あるのかな・・・?

ふと思った。「そんなこと知ってるヨー」だったらスマソ。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 16:54 ID:TJgVrlzB
昔、初めて13Bを搭載したコスモに乗ってた。とっても良かった。
なんで、ロータリーがスポーツカーにしか使えないって話になるんだろう?
ロータリーのフィーリングが悪いって決めつけてるのもおかしいね。
大多数のカローラをATで乗ってるオッサンやらオバハンは、エンジンのフィールなんかなにも感じないだろうし、
フィールをどうこういう奴なら、ロータリーのフィールが好きって人もいるだろうに…………。

スポーツカー以外のロータリー搭載車が売れなかったのは、車そのものが悪かったからでしょ。
コスモ3ローターが売れなかったのは、デザイン最悪、アホみたいにでかい、AT専用オッサン車、
そういうところが売れなかっただけなんだけどな。アレあのままレシプロ8気筒積んでても、
絶対売れなかったね。

BMWの3シリーズみたいなのをロータリーで実現すれば売れるだろうに…………。
まぁBMWが造れば………ね。

RX-8も、もう少し幅が狭ければイイんだろうけど、チョットでかすぎるなぁ…………。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 17:08 ID:qq7sABsl
8、そんなにデカイのか・・・。
実車を早く見たいものだ。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 17:26 ID:kM9Dy/cr
>>542
言ってることがデタラメだと思った 全然同意できない
「・・・」が多すぎるとか思わないのか
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 18:04 ID:WpN2O0y2
>>542
ロータリーは燃費が悪い説がオッサンやオバハンに浸透しちゃったのが敗因かな。
燃費が悪くてもロータリーの長所を活かせる分野でスポーツ路線になったのでは。
フラッグシップモデル=高級スポーツカーって流れもあったしね。

RENESIS生産開始報道って、
RX-7は復活させます。>企業イメージアップ
でも3〜4年は出せないから欲しい人はRX8を買ってね。>営業モード全開
って何となくイヤラシィ感じを受けるのですが…。
547341:03/02/06 18:21 ID:QBKQ0OKS
悪いことは言わない、やっぱり8はやめておけ。

お前達が愛して止まないRX-8だが、安全性に問題があるぞ
あんな観音開きのセンターピラーレス構造の車に
真横からダンプカーでも突っ込んで来てみろ、
まだプラバンで出来ていた方がマシとまで言われた
マツダのヤワなボディと相まって見るも無残な姿になるのは明白である
その時お前らの大切な家族や恋人、友人も巻き添えになるのだぞ
俺には耐えられない・・・

せいぜい交通安全でも祈願していてくれたまえ。
548Type-E@そうだドライブ行こう:03/02/06 18:22 ID:EYrwiHPl
>>542
3ローターに限らず最終コスモは乗る人を車が選ぶ。
できる男の充実の空間。
>>547
精がでますね(w
>>542

RX-8がでかい?4435mm×1770mmが?寸法的にはBMの3程度だが、それがでかいって?
本気で言っているんだとしたら、あんたがよほどの下手くそだってことになりはしないか?
2000〜2500ccクラスでこれよりコンパクトな車を探すほうが難しいと思うが。それこそ、
カローラでも乗ってなさいと言われるのがオチだぞw

>>546

>でも3〜4年は出せないから欲しい人はRX8を買ってね。>営業モード全開
>って何となくイヤラシィ感じを受けるのですが…。

正式にそのようなアナウンスがされているわけじゃないでしょ。いくら何でも曲解が
過ぎないか?RX-7に関しマツダがこのような「営業」をしている具体的な事実はないよ。
メディアの採り上げかたも問題だが、読む人間の妄想爆発ってところだろうなw
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 18:49 ID:Yrpab6nX
車幅1770mmは、あり過ぎだよ!
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 18:50 ID:6/fXkgfh
じゃあ、やっぱり次期ロードスターレシプロなのかな?
2000ccまでなら、多分赦せる。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:00 ID:hRQ/KygL
>>550
あのな、所詮RX-8は、次期RX-7がでるまでのレネシスプロパガンダ車でしかないの。
次期RX-7がでれば、マツダのフラグシップカーになるのは確実。
だから、>>546の言ってることは事実と成りえること。
まぁ、前座のRX-8が売れなければ次期RX-7が出ないから買ってくださいね
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:03 ID:rI0ki0Xh
>>547 大型の車が横から突っ込んできたらセンタ−ピラ−があっても無事に済むわけないだろ。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:08 ID:b2N1PWGL
しかし、8のインテリアは現行のどのスポーツカーよりもやる気ムンムンじゃないか?
556415:03/02/06 19:09 ID:KBk3fWJt
>>541
そんなボタン無いし、たぶん違うと思うけど、念のためマニュアル読んでみる(車に積みっぱなし)
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:20 ID:GdDjIdEw
デカイと言われたので、8絡みで比較w
えぼはち:4490(+55) X 1770(+-0) X 1450(+110)
( )内はRX-8比
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:24 ID:8ZVbM5ZO
>>547
真横からダンプカーが突っ込んできても大丈夫な車があるみたいな言い方ですね!
それはどこのメーカーのどんな車なのか是非教えてください!
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:26 ID:q49ji/aN
後部座席は100%使わないので、
2ドア2シーターのもう少しスポーティーなやつは出ないのですか?
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:31 ID:giW6ALuF
>559
rx-7は如何かな? 出たらの話
>>559
君にはAZ-1が似合うと思うよ。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:47 ID:P0yPFarQ
>>550
>よほどの下手くそだってことになりはしないか?
黄身のいう下手くそってオレのことかい?下手は認めるが、くそはよけいだな。
それから、世の中には黄身のいうところの下手って人が結構たくさんいるんだよ。
RX-7の中の人は本当に大変だな(w
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:03 ID:/RdOOqCW
名古屋の予約会の案内きた?
漏れは来た。行かないけどね。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:04 ID:udEMv4HI
五右衛門にたのんで後席をスパッと切ってもらったらどうだろうか?
>世の中には黄身のいうところの下手って人が結構たくさんいるんだよ。

だからな〜に?下手くそな仲間がたくさんいれば嬉しいのか?世の中?アホくさw
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:34 ID:jX7Kn7x8
>>562
にしても、あれをデカイと言うのも、どうかと思うが。
BMWの3シリーズや、ポルシェ911とほぼ同じディメンジョンだが。
ちなみに、ランエボ[よりも小さいよ(>>557参照)。
まじで、コンパクトカーでも買っておいたらどうよ。
>だから、>>546の言ってることは事実と成りえること。

めちゃくちゃな屁理屈だな。事実となり得る?アホか。事実じゃなきゃただの
デマゴギーかキティの妄想だぞw

おまいさん、「〜という感じを受ける」ってのがどうやったら「事実」に化ける
んだい?バカまるだしだなw
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:38 ID:WpN2O0y2
後のドアって外から閉める時に指紋がベットリ付くって事はないのかな?
それともドアノブに代わる物が付いてるの?
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:38 ID:/gwJgGXE
>>559

まだ探せばFD最終モデルが新車で見つかりますよ。
国産に限ると、これとZくらいしか2シータ・クーペ
モデルはないのでは?

オープンでもよければロードスターとかS2000とか、MR-Sとか
あるけど。

>>558

大丈夫ではないが、8より大丈夫そうな車なら沢山ある。

日野のスーパードルフィンとか、日産(ディーゼル)のコンドル
とか、みんな馬力も8以上だ。

お買い物にもこういう車を使えば、きっと341も安心さ。(w

ダンプはともかく側方からの衝撃に対して、8が不利なケース
としてはボルボの740(車種限定)が突っ込んで来た時かなぁ。
ミニバンなら乗員の足元付近に刺さるが、8とだとかなり危ない
位置に刺さるだろうからね。

ま、ミニバン(&バン)の乗員がシートベルトをしていない
場合は、相当の大怪我以上になってしまうけどね。それは
8だって同じ。

 次のネタが楽しみだゾ、341(w
 がんばってくれ。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:39 ID:sCvg8sBO
誰かSTDの画像見せてくだされ。
おねげーします。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:43 ID:3ssAY86q
>>568
↑見たいなキティガイがRX-8買ってDQN車に仕立てるんだろうね
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 20:46 ID:/gwJgGXE
569>>

 実車を触った時は、リアドアの内側を使って開け閉めした方が
便利だと思いました。(フロントドアが開いていないと開閉できないから)
 でも、このドアのシステムを知らない人なら、ドアノブを探してみつ
からないから、べちょぉ〜っていう可能性は高いと思います。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 21:21 ID:WpN2O0y2
>>573
まぁ普通のドアノブの付いている車でも、
ドアを閉める時に窓ガラスに指紋ベットリって事がありますからねー。
RX-8固有の問題でも無いような気がします。

で、RX-8のSTD仕様にRX-7用の17インチを履かせる事は可能でしょうか?
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 21:40 ID:hWHhfiG4
>>559
ダイムラー・クライスラーの
SMART クロスブレード なんてどうですか?
>>572

そういうおまいさんはンダ車乗りか?ヨタの工作員か?少なくとも8予約組では
あるまい。バカと蔑まれたくなかったら、きっちり反論してみな。無理だろうがw
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 21:54 ID:NT491708
というかRX-8に乗ったらホンダと対立しないといけないのか?そんなに煽らなくても。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 21:55 ID:ehdv/qx1
RX−8に直接のライバルはいない。
>>490
RX-8みたいな格好じゃ今のラリーはきついよ。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 22:14 ID:axgQV8AV
8をデカイとか言う人がいるが、32Rより小さいじゃん。
全高同じ、全長は110_短い。幅も、わずか15_だけ大きいんだろ?
片側7.5_ずつじゃん。
これでデカイとは、どんな感覚してんだろ?
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 22:20 ID:QsX3qAYO
おっぱいのサイズを忘れている
>>577

煽るつもりはないよ。漏れはヨタは知らんが、ンダ車は3台くらい乗り継いだし、
どれもいい車だった。漏れみたいなのが8をDQN車に仕立て上げると抜かすからに
は、マツダなり8なりに悪意を持つ別の車のオーナーなのかと問うてみただけ。

まあ、連中の幼稚な文面からみて、免許も持たないリアル厨である蓋然性が高い
とは思うがw
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 22:28 ID:axuaEGXb
>>580

仮説:

1.農道の入り口とかに、トラック進入防止用の柵があって
そこの幅が1750mmで、そこを通らないと目的地にたどり着けない

2.借りている駐車場の横幅が2mない(借り替えましょう)

3.車を止めている通り抜け可能な道が4m道路だ(路上駐車は止めましょう)

4.絶対音感のような絶対車両幅感覚を持っているが、それが1700mmだ

5.1770mmが実際にどんな単位かわからない、でもすごく幅が広くて、
広くて、広くて・・・・



>>583
ウチの実家の近所には車幅1.7m以上進入禁止な橋が存在します。
意味が解ってないのか3ナン車でも平気で渡る人が多いですが。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 22:41 ID:j8u+edwM
>>584
1.7m以上のクルマが通ったらどうなるの?側面が傷だらけとか?
>>585
橋の幅は普通車がすれ違うギリギリの幅です。
だから対向車が来なければ大丈夫なんですけど…。

あと軽四しか通れない踏み切りもありますね。
結構田舎の方ってこーゆー規制が多い気がします。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 22:52 ID:vcMdKcy/
>>547
リヤドアのウインドウが小さいのはだてじゃないぞ。
カットもでる見るとびっくりモノさ。コレでもかッてほど縦レインが入ってる。
家の嫁が8実車見て「うわ大きいねこの車」って言ってたから
素人にはでかく見えると思われ。
>583
んな人は最初からコンパクトカー買いそうな気がするんだが。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 23:13 ID:jX7Kn7x8
>>588
どこで実車見たのか知らないけど、
比較対象のクルマのない展示場所じゃ、
でかくみえたり、小さく見えたりするよ。
そりゃ、5ナンバーのコンパクトカーより
は大きい罠。
591Std予約組MT黒:03/02/06 23:26 ID:UsDVepqI
>>409 さん
続きを待ってます。

あのエアバルブキャップにはワラタ>MAZDA
592588:03/02/06 23:28 ID:zCTulln/
>>590
ネタなのに必死だなおまえ(ワラ
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 23:41 ID:j8u+edwM
自分の立場が悪くなるとネタと言うのが最近の流行か?
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 23:44 ID:tbPB/eXg
>>593は外道!!

toyota2000GT位ならいいのか?>>599
595588:03/02/06 23:45 ID:zCTulln/
>>593

>>542=>>590だとおもっただけだけさ。
あまりに必死だから(激ワラ
あ、君も同一人物か。IDわざわざ変えてご苦労さん。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 23:46 ID:hWHhfiG4
>>588
家の嫁が… からすでにネタなんだろうな
597590:03/02/06 23:51 ID:jX7Kn7x8
>>567=>>590>>542 だが、何か?(激ワラ
ネタとしても、ツマラナスギ。逝ってくれ。
>>597
つか、そんな素晴らしいID持ってるんだから落ち着け!
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 23:58 ID:XbPuiKpd
>599でレスする人は、2000GTマンセーな発言をしなければならないようだな。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 23:59 ID:XbPuiKpd
俺ダターよ・・・
601590:03/02/07 00:03 ID:89HSQCRk
thanks.
結構良いIDだな。気がつかなかたよ。
おかげで落ち着いたよ。
602590:03/02/07 00:04 ID:89HSQCRk
あ、ID変わっちゃった。鬱
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:04 ID:vUNPFbxL
女性の言う大きく見える発言は、その車の色の影響も大きいんじゃない?
暖色系の膨張色だったとか?

トヨタ2000GT大好きだよ!美しい!
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:06 ID:22h40DY6
キャッチコピーは
「大きく見えて小さく乗れる」
これだ!!
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:08 ID:eEautWjP
全高4175全幅1600全高1170
toyota2000GTはロドスタ並。これで直6載せてるんだよね。2座だけど。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:09 ID:hP7fK+An
590煽りに釣られすぎ。公道バトル上等タイプでしょ?
ID:zCTulln/

嬉しそうだな・・・
588のレス590に敏感に反応して
590のどこが必死だよ
必死なのオマエジャン
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:09 ID:84dqXwQl
>>604 逆デミオか(w
>>605
全高4175ってどんな車だよ!!
大きい猫の車
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:19 ID:eEautWjP
昔のスポーツカーは、なぜ幅が狭かったんだ?
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:19 ID:bBwBtEUJ
あ、荒れまくってるがな...(-_-;
仕事から帰って楽しみにしてたのに....(T_T)
マツダさ〜ん、早く新しい情報出しておくれぇぇ〜!!
みんなイラついてるよぉ〜〜。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:19 ID:/Eym/qY7
どうでも良い話だが、とりあえず何故か手元に「付属品明細」が
あるので、書き出してみよう。

フロアマット(スポーツ)  34000
アクリルバイザー      19000
運転席&助手席フットランプ 12000
ラゲッジルームマット    12500
スカッフプレート      21000
タッチアップペイント     750
ボディコーティング     38000
------------------------------------
        セット価格 137000 *価格は作業費込み

さぁ、不要なのは何だ?
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:21 ID:ZkRRZT9L
スカッフプレートだけでいいよ
でも高っ
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:22 ID:bBwBtEUJ
>>613
アクリルとスカッフとタッチかな?
フットランプもいらないや!
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:24 ID:84dqXwQl
リアフォグが価格未定だけど、みなさんどうします?
あのローター型はかっこいいんだけど、リアフォグって
つけてる車あんまりないし、後続車に迷惑かなぁ…
>>611
税金の問題
昔は3ナンバーになったとたん大幅増税
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:26 ID:lkIyVfbl
ディーラーからタダでもらったんであろーイメージクリップVTRと
ブックレットをヤフオクにかけてる輩が大勢おるが、
それってどうよ。まー需要と供給ってことなんだろーけど。
去年のミニチュアカーの時も、複数台買って残りをヤフオクに出してたのがいっぱいいたが、
あれはまずいんとちゃう。買えなかった人がいっぱいいたのにさ。
マツダもそれくらい予想して注文は一台限りにすべきだったよな。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:28 ID:bBwBtEUJ
>>616
3万円ぐらいって言ってました。
高っ!って言ったら苦笑いしてた。
ヨーロッパ仕様は標準装備らしいよね。
この金があるなら他の物付けたいけど
リヤのあそこらへんって黒一色で何か淋しいんだよね。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:32 ID:84dqXwQl
>>619 3万ですか。Thanks
意味もなくまぶしいフォグランプをつけてるヤツには腹が立つが
そんなにまぶしいものじゃなければ、追突防止につけようかなと
ホントはつけたい自分に理由付けしています
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:34 ID:mWSaYsFX
Hiの前フォグは標準装備だよね?
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:37 ID:CGRik495
>>620
霧の時以外に、リアフォグなんか点灯するな!
フォグ点灯バカと同罪だ!!!!
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:39 ID:bBwBtEUJ
>>621
そうだよ!
でも標準のクリアフォグをブルーに変えたいって言ったら
いくらかかるんだろ?
オプションの価格差は2000円だけどね。
俺もリヤフォグ付けたいんだよねぇ.....3万円....う〜む!
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:41 ID:aS6YDNp9
ヘッドライトはHIDじゃあないんすかね?
このクラスでオプションはちょっとねー
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:44 ID:aS6YDNp9
アテンザですら標準装備なのに
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:45 ID:84dqXwQl
>>622
すみません… オレも前の車がリアフォグ点けてたら
キレると思います(w
でもカッコいいんだよなー ローター型に光るのが
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 00:46 ID:BZX+nOBw
加給器なしのエンジンが圧縮落ちしてきたらゴマカシきかない・・・・。
ヤパーリ新車で乗りたいネ!

っていうか、このエンジンの圧縮はやっぱ13Bよりも高いのかな?
>>627
低かったら面白いな
629ふと思ったんだが・・・:03/02/07 00:51 ID:0H6eLmKj
レース用を除けばREって1ローターあたりプラグ2本だけど、
直噴REなら1ローターあたりプラグ1本で済ませられるだろうか?
実現出来ればREのランニングコストを大幅に下げられるんだが。
全長 / 全幅 / 全高

4545 / 1695 / 1350 (EUNOS 500)
4825 / 1770 / 1395 (EUNOS 800)
4695 / 1750 / 1340 (MS-8)
4435 / 1770 / 1340 (RX-8)
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 01:00 ID:84dqXwQl
>>630
今はMS-8乗ってるんで、イメージがつかめました
ありがとう
IDでRX-8が逆に出たので記念カキコ
>>632
おめっ!!
Type-S正式予約して1ヶ月過ぎた。アンフィニ某店からは一度も連絡なしの放置プレイ。
ぼちぼち正式契約してる香具師もいるようなのだが、こんなもんなんだろうか。漏れは
2台目なのでそうむちゃくちゃ急ぐわけでもない。どうもディーラーによって対応が相当
違うようだ。ここは一度キャンセルして販売店を変えようと思っている。予約の権利を
ヤフオクにでも出すか、友人にでも譲るか考慮中。
というか、何を言って欲しいの?
いや、ただの愚痴だと思ってくれても構わん。ディーラーに出向く時間もあまり
なくて状況が把握しにくいこともあり、他に予約した御仁はどうなのかなとも思
うのだが。
637Type-E:Veloctiy red:BOSE:03/02/07 03:16 ID:h/ysrE9b
>591さん
有難うございます。レスが全く無いので皆、興味無しかと思っていました。
では、続きです。

*Piano black&Color leatherd coordination
17:ステアリングスイッチパネル>(AT用/MT用)\7,500
18:シフトゲートパネル>\8,500
19:パワーウィンドウスィッチ>(アルミ調)\11,300
20:インナーハンドルベゼル>\9,000
21:シフトノブ>(MT用-イルミネーション)\24,000
   シフトノブ>(AT用-ロータリーオーナメント)\15,000
22:コンソールボックスリッド(フロント)>\12,500
   コンソールボックスリッド(リア)>\13,500
23:パーキングブレーキレバー>\18,500
24:ステアリングホイール>\32,500
25:エンジンスタートスイッチ>\21,000
26:エアベントベゼル(アルミ)>\7,000
27:スカッフプレート(アルミ)>21,000
28:アルミペダルセット(MT用)>\21,500
   アルミペダルセット(AT用)>\21,000
29:ルームミラーカバー(ボディ色)>\9,000
   ルームミラーカバー(メッキ)>\9,500
30:アルミフットレスト(助手席用)>21,500

*Marble Glass Coordination
31:ドアスィッチパネル>\12,500
32:インナーハンドルベゼル>\10,500
33:シフトゲートパネル>\10,000

ふぅ、やっと半分越えました。あと1回で終わりの予定です。
・・・確かにあのエアバルブはディーラーの人も苦笑しておりましたねぇ。
>>637
乙彼様です。

おいおい、ステアリングホイールはOPかよ?
バイワイヤーは本当だったんだなぁ...
一応突っ込んでおきます。
>>634
ほぼ同じ状況です、12月末に仮本予約(予約金5マン)支払いました、
あまり連絡がないので、2月2日にDラーになぐりこみに行きました。
セールスが一言、メーカーにオーダーはしました。
まだ細かい価格やOP価格が分からず、売買契約書は、
2月末か3月に入ってからになるそうです。
マツダの営業に言いたい、1月に1度位連絡よこせ!
>>639
漏れのところもまったく連絡なし。12月末の手続きで年明けにメールが来たのでまだ
1か月というところかもしれんが、ディーラーに逝ったのは昨年末が最後。生産月は4
月だしその店では漏れが最初の予約者なので、そろそろ連絡が来てもいい頃なのだが。

ここでディーラーオプション価格がアップされてるが、もう既に公開されているわけで
あるから、ディーラーはさっさと連絡を寄こすなり、価格の掲載されたカタログを送る
なりするのが営業というものじゃないだろうか。本予約したときに漏れの応対をした店
長が「最近はインターネットでの情報が早いのでお客様のほうがよくご存知かもしれま
せん」と言っていたが、あんたらの仕事がトロくさいだけじゃないかと小一時間…(以下略)
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 10:10 ID:ToGX27JB
マツダスピードのOP価格は未定って上の方に書いてあったけど、
フルエアロ組んで、足回りを替えると幾らくらいだろうね。
内装はそのままで良いんだけど、マツダスピード・コンセプトの
カコヨサはタマランですなぁ。
275マソ+幾らくらいだろうか。まさか100マソもいるまい。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 10:30 ID:RTliu77q
放置プレイの方結構いるんですね・・・
まぁ、まだ正式に認可おりてないクルマだからしょうがないと言えばしょうがないのか・・・
ワシはせっかちなので予約して1週間後には電話しましたが・・・。
電話して「自宅まで来い」と言ってみるべしw
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 10:41 ID:jrP0murf
>>538
>剛性が高い車の方が偉いと思ってるあなたは
>戦車にでも乗ってて下さい。
また出たな。マツダ剛性擁護ヲタが。
他スレで最近有名になってる「マツダ剛性」って知ってるか?
俺はある意味「マツダ地獄」より酷いと思う。
車乗るたびに付き合わなきゃいかんだろ。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 11:00 ID:ToGX27JB
>>643
街海苔や高速走るくらいなら、必要充分じゃないの?
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 11:36 ID:dPiZLeja
剛性にうるさいドイツ人にもっとも
評価されてる日本車メーカはマツダです
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 11:58 ID:nQpOu3gR
>>645

今は知らないけど、カペラの頃は欧州モデルは補強がガンガン入ってました。
ドアのたてつけなんて別物。それは走らせても同じ。
海外で売られているモノは別物と考えた方が良いと思うよ。


営業の人、下手に訪問して契約破棄されるのを恐れているんじゃないかな?
発売はまだまだ先だし、OPカタログも正式決定するまで待っているのかも。
648チョソ悶ジュン:03/02/07 12:08 ID:ctgdwFJV
剛性はホンダ車が一番!!








下からだがなw
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 12:08 ID:AiNWylUu
日本の街乗りでは、あまりスピードを出さないから
気にしなくてもいいのでは…

長年乗ると、ボディが遣れてくるか。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 12:08 ID:89HSQCRk
>>624
遅レスだが、HIDは標準。
フォグランプの話と混同してる?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 12:16 ID:nQpOu3gR
>>649

旧デミオの、あのユルユル感はコストダウンが生み出した奇跡の
乗り味だと思う。気持ち悪い人には耐えられないだろうが。

8はプレスであれだけのボリューム感を出しているので、外装はペナペナ
だと思う。しかし、今月のCGに出ているフレームが本当に入っているなら、
ドライブシャフト周りの補強もあるので、通常の使用であのユルユル感を
感じることはないと思う。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 12:35 ID:uZHHiRAB
正式な契約って発売前後なんじゃないの?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 12:39 ID:je4tBwWQ
>>646
想像でいい加減なカキコをしないように。知らないなら知ったかぶりするな。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 12:56 ID:omUAx3IE
>>646
>>653
アメリカ版の8は2割以上重量が重いのは、補強では?
655341:03/02/07 13:01 ID:uEqVKzVX
私からの一生のお願いだ、RX-8はやめておけ。

お前らの書き込みを見ていると先行予約したとか
何月に生産だとか色はどうだとかグレードは何たらと実に楽しそうだな

しかし考えて見て欲しい、お前らは実車に試乗をしてはいないのだろう?
車という高価な買い物をするにあたって
試乗もしないで予約するなどいかに愚かな行為か解っていないようだな。
恐らくスタイルがいいとか、ロータリーエンジンだからとか
マツダの車だから走りに期待してなどという理由で予約したのだろうが、
その期待は納車されてハンドルを握った5分後に脆くもくずれさるであろうよ・・・

せいぜい納車まで楽しみに待っていてくれたまえ
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 13:05 ID:6DpWt/bz
試乗できるかも・・・・よ
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 13:50 ID:5gi6f/Q9
>>655
なんでそんなにがんばんの?
あっちのスレに戻りなよw
>>655
煽りっぽいが一理あるとおもう。
車って言う十人十色な印象が向けられる商品において確認せずに買うと言う行為の
リスクはもちろん有るよね。

実際満足する人も居るだろうが、夏ごろには不満も書き連ねられるだろうとは思う。
ここ2chだし・・・・・。
>その期待は納車されてハンドルを握った5分後に脆くもくずれさるであろうよ・・・

という一文意外は真っ当だな。
でも剛性高いと曲がらんからなぁ…
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 14:07 ID:nNjgp3r8
653>>
確かに書き方が知ったかだ。
補強が入っているというのは「見たのか!証拠は?」ってなるから。

気に障ったらごめんね。でも、1989年という大昔だけど実体験。
ドイツで乗ったMAZDA626はカペラと別物でしたよ。
ああ、こんなに素性の良い車なんだ、知らなかったと思ったもの。
ドアの立て付けなんて、本当に同じ車なのかって。
高級感はないけど、きちんとした車という印象。

もちろん、輸出している場合は現地の好みに多少チューニング
されているだろう(これも想像ね)という点を割り引いても、
かなり違う車でしたよ。
あの車なら評価が高いというのも納得。

そういう意味で書きました。

>655
すごいね。
一生のお願いとかで始まって、せいぜい楽しめと言っていますな。
第一乗ってないのに買うのはどうだといいながら、自分はダメだというのをこの上なく
実感しているかのような物言い。
一見、理路整然と話をしているつもりだろうが、支離滅裂じゃないか。
三次で一般人が試乗できるってほんとか。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 15:10 ID:o8cOEMV6
ラグナセカで試乗したい
コークスクリューでまっさかさまに落ちてコースアウトしたい
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 15:23 ID:hhypucZo
>655
 >その期待は納車されてハンドルを握った5分後に脆くもくずれさるであろうよ・・・

 ほう、自分は試乗したかの言い方だねー。どこで試乗してそう思ったのか教えてくれよ。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 15:42 ID:wGIX327C
665>>

 納車されて、自宅の車庫に入れるためにバックしようとすると・・・

 こ、後方視界がぁー
 か、覚悟はしていたが、これほどとわぁー

 ここまでにjust 5分と見た。

 びしっと車庫入れできる妄想は脆くも崩れ去りそうな気もする。(w

 バックモニターつけようかな。
 いくらだろう。3マソくらいかな?

 341明日のネタにも期待してるぞ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 15:43 ID:GohUIXjf
>>655
おっ、また出てきたね♪
最初はウザイって思ったけど最近は結構楽しみにしてるよ!
今回の内容はイマイチパワー不足かな!?
次回書き込みに期待!!
668名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 15:54 ID:vclSI3zs
車なんてカッコ良ければOKでしょ!性能や剛性は後から変えれば良いじゃん!
今は楽しい夢みてワクワク待ってれば良いじゃん!!
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 15:54 ID:9KnGjWNQ
釣りだとしてもにじみ出まくった貧乏人根性が惨めだな
たかが車じゃん、安い買い物じゃないが一世一代の買い物ってわけじゃねーんだし
一世一代の買い物に8を買わんでどうする!!
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 16:06 ID:je4tBwWQ
>>661
『書き方が知ったか』なのではなく、『内容そのものが知ったか』だと言ってるんだ。
8を試乗した事もない、詳しくも知らないのに想像と浅はかな決め付けだけでレスするな。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 16:17 ID:nPqnvgPp
右ハンドルの実車見た方に聞きたいんですが
あのペダル配置は我慢できるんですか?
>>673
確かに気になる。トランスミッションが張り出す形で、フットレストは小さいしオフセット
しているように見えるからね。内見会で運転席に座ってみた香具師の意見が聞きたい。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 16:33 ID:hEfKkbRp
672>>

8の話は出ていないと思うが。

673>>

ペダルの高さのこと?
それとも文字通りステアリングとペダルの位置関係のこと?

とりあえず最初の数ヶ月は売れるんだからさあ。
その先はユーザーの評価しだいだよね。
今からあれこれ言っても売れ行きにはあんま関係ない鴨。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 17:23 ID:ixmQEf4J
>666
>  バックモニターつけようかな。
>  いくらだろう。3マソくらいかな?

たしか8万ちょい。
これのカメラ部分ってどのへんに付くんだろう・・・
目立たないところだったら漏れもつけよかなw
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 17:26 ID:nPqnvgPp
>>675
ステアリングとペダルの位置関係です
唖然とするほどのオフセットだったんで。

>>674
おれは内見会で運転席に座りました
市販型を見てから決断するつもりです。
あのままで出てきたら購入しません。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 17:27 ID:N/cGkKki
8はスポーツカーではありません。

だから街で見かけても煽らないで下さい。

特にFDの方、おながいします。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 17:56 ID:nclhfKCH
>>679 発売されてしばらくは見物したさに追いまわされることを、8乗りは覚悟するように。
これだけセンセーショナルな車なんだ。言い訳は許さんw
681チタグレHi:03/02/07 19:03 ID:jqMiYNI6
営業氏放置プレイと思ってましたが
特別予約会ご案内状が郵送されてきました。
ああ、待ちどうしかたーよ。
あとはドコかで試乗運転させてくれないかな。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 19:17 ID:92tBcUNl
>>645
>剛性にうるさいドイツ人にもっとも
>評価されてる日本車メーカはマツダです
評価されてるのは安さと壊れ難さ。
剛性を評価されてるわけじゃない。

>>648
確かに10年位前のモノコック剛性は酷いものがあるな。
今ではダンパーやサスアームの保持剛性はトップレベルだな。
FFメインのメーカーに負けるとは情けない似非FRスポーツメーカーだな。
静的剛性と動的剛性の違いとか知ったか発言の前に、モノコックの剛性と
シャシ剛性の違いを学べ。
後者のレベルは他メーカーに置いて行かれてるぞ。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 19:22 ID:wIISp1K2
>>673
あれはたまらんね。
FDもそうだけど、フロントミッドでエンジンが結構後ろのほうまで来てるからああなっちゃうんだけど。
ちなみに、RX-8もFDも左ハンドル版は非常にいい位置にペダルきてました。
いかにも左ハンドル用の設計って感じさせられる・・・
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 19:26 ID:wIISp1K2
>>682
>評価されてるのは安さと壊れ難さ。
>剛性を評価されてるわけじゃない。

たかがそんだけでXedos6がメルセデスの20世紀を代表する車に日本車で唯一選ばれたりとかすると思ってるの?
つか、壊れにくさだけど、輸出版は金かけてるらしいね、ドイツじゃマツダが故障少ないって評価されてたし。
RX-8も重量からして国内仕様と明らかに違う・・・
なんか、国内仕様は重量重量って騒ぐから必要なもんまでとっぱらって軽量化しました。って感じがプンプン。
事故った時の速度の違いが考慮されているのなら嬉しいかも。
高速での事故が多い外国、街中での事故が多い日本、とか。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 20:01 ID:mK8ijow7
682>>

そうなんだろうけど、スポーツカーは競技車両ではないから。
剛性を上げて上げて、乗用車として破綻しないようにするとNSXみたいな
値段になってしまうのでは?

どのあたりで妥協するかが難しいのではないの?

競技車両とかそれに準じた車の剛性と、そうでない車の剛性を単純比較
しても、あんまり意味ないと思う。

そういう話でなくて、フィットとデミオでフィットの剛性が高いというなら
異論を唱えるし、オープンボディのS2000とFDが雑誌のインプレなどで剛性感を
比較されてる時点で何か気づけよ!という話なら、同感です。


あー素人がごちゃごちゃうるせぇ!


・・・と思ってる人がいると思う。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 20:41 ID:gxqgBBDz
マイナー後の事なんて普段は全然考えてないですが今回は気になることが
それはリヤのドアがマイナーチェンジで単独開閉できるようになるのでは?って事
ロールスが単独開閉できてロックの制御で法律をパスしてるってレスをみてから気になってます
単独で開かないほうがいいとか開いても意味ないとか言う人もいますがそんなことは無いと思います
マイナーで変わると思います?
だったら買うなって言う人多いかな
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 20:46 ID:AiNWylUu
>>688それは多分変わらないと思いますよ。
リアドアにはBピラーとしての役割もあり、それをフロントドアで固定しています。
どちら側からも開けられるようにすると、構造が複雑になり、重量も重くなってしまいます。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 20:46 ID:89HSQCRk
>>688
変わりません。
RX-8のドアの構造分かってる?
リアドアがフロントドアをキャッチする構造
になっているから、構造的に不可能。
てか、単独開閉しないから買わない、という人を、
単独開閉することでどれだけ取れるか、と考えると
その開発費はバカバカしいでしょ、マツダとしても。
そもそも、実物見たことある?単独で空いても本当に
使えないよ、あの開口部の大きさじゃ。
足回り剛性をどうこうする前にいい加減トーコントロール
を廃止してもらいたい
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 21:12 ID:AiNWylUu
リアウィングの付いていないRX−7をたまに見ると、変な感じがするが、
RX−8はリアウィング無しが普通になるのだろうか?
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 21:13 ID:4zzPeD8T
>>691
8もまだトーコンついてんの?激しくいらない。
695名無しさんだよもん ◆nForceRdxs :03/02/07 21:36 ID:Ikkd738m
>692
英国の試乗記事みたいだね。7月発売、21,995ポンド。
…440万ですか。高っ。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 21:51 ID:j2vcvhBp
マツダのテストドライバーは トーコン大好きです。
あきらめましょう。

元さんも遠慮がちでしたが ボロクソ言っていましたね

本当に素人がごちゃごちゃうるせぇな…
>>695
FDは215馬力にデチューンされたものですら4万ポンドだったからそれに比べれば格安かと・・・

>>696
貴島さんは嫌いだよ。
できるだけあんなのつけたくないって。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 22:00 ID:j2vcvhBp
兵庫の山奥から 金にうるさい過去の遺物の腐れジジイを三次に呼び出して
毎月テストドライバーにおバカな洗脳しているうちは・・・・無理と思われ

>>688
単独開閉できたとしてもあの大きさではまともに人の出入りは出来ん。(実車で確認済み)
リアドアを大きくするとしても、フロントドアを小さくするかボディーを伸ばすしかなく、
マイナーチェンジのレベルで出来る話ではない。
Bピラーレスだからシートベルトの問題もあるしな。
>>699
まったくその通りだね
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 22:27 ID:Z0Lj0SIS
>>700
それは大げさなんと違う?実写見てない人が誤解するぞ。
まー間口はセダンより小さいけど、人間がまだあのドアの乗り方になれてないせいではないだろーか。
2ドアクーペの、なんと言うか、めり込む、見たいな感じよりはるかにましです。
どーしても狭ければ、前席シートを倒せばいいです。クイックリリースついてます。
ただ、やっぱり独立開閉は実現して欲しい。使い勝手がまるで違う。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 22:31 ID:zV1r2bZm
素人考えだが、コーナリング中に足回りのジオメトリやボディーが
捩れる状態で、トーコンがこの影響を受けずに机上の計算どうりの
動きをするとは激しく思えない。
珍走しなければトーコンあるほうが安定だって
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 22:49 ID:izQ6MbbF
やはり単独開閉はできて欲しい。
必ず後ろを先に閉めてね…ってのを初めて乗る人に
いちいち説明するのは大変です
前ドアが傷つかない設計なのかもしれないけど
前ドアを先に閉められたら、心理的に不安で「あっ」って叫ぶと思う

とはいえ、自分は予約組なので改善されても恩恵にあずかれないが
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 23:04 ID:j2vcvhBp
トーコンの必要性は全くない

トーコンの無い他社製の車が
公道を道路法規を守って走行すると不安定か??

トーコンの必要性は何?理解できない
あえて言うなら 公道で珍走する連中にはあった方がいいかもしれない
RX−8が公道での珍走を目的に
足回りがセットされてるとも思える

サーキットでは不要 イラン じゃまだ
乗り心地を良くしたいならダンパーを良くしろ
サスペンションメンバーをゴムマウントしてどうする???
安物のダンパー使うな

FDの1型の時 タイプRのコントロールが難しいから
RZでは限界の低いプアなP−ZEROをセットしました・・・・と同レベル
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 23:06 ID:SWSxzE3G
トーコンって何?

HiにもstdにもATにも付いてるの?
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 23:12 ID:zV1r2bZm
しかしあれだな・・・

トーコンの中の人も大変だなw
中に人など(略
>>706
どっちでも素人はわかんないって
711Std予約組MT黒:03/02/07 23:43 ID:cxjDB5rI
萌える闘魂

>>637さん、価格表2回目ありがとうございます。
続きの3回目もよろしくお願いします。

あのエアバルブ、思っていたより安かったので
装着したくなってきました(爆w
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 23:43 ID:OdYQX5sU
8煽りage
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 23:47 ID:113wza3E
明日ディーラー行ってビデオもらってこよう。
買うのはまだまだ先だがナー・・・
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 23:49 ID:jWJmaq6h
ラグナセカで行われたプレス試乗会の模様を撮影した販売ビデオみた。えらく訛った
オサーンが試乗していたけど、結構格好良いな。おれは独身だから居住性はあれで
も十分そうだし、買ってみたいと思ったよ。

値段が下は240万円からというのも現実的。
715たー:03/02/07 23:51 ID:Na369wgI
>>705
ってか、後ろの人が降りようとしているまさにその瞬間に、
前のドアを閉める、うっかり者が絶対居そう。
ちゃんと注意書きしとかないとアメリカで訴えられるかも。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 00:03 ID:Zg00mUfX
トーコンの事聞いたとたん茶化されて誤魔化されたり、
放置プレイですか・・

説明するのが難しいほど複雑な装置なのか?
それともみんな知った(略

717名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 00:03 ID:qiRhmu8i
ロータリーエンジンの耐久性ってレシプロとくらべるとどのくらい短いのでしょう?
吸排気をいじらなければ20万キロ程度はノントラブルでいけますか?
それとも10万キロぐらいでオーバーホールしなければならなくなるのかな?
FC、FD乗りのかた教えてください。
>>716
サスの根本ゴムがたわんでトー変化する
FCのRX-7時代からすこぶる評判が悪い
>>718補足
似非4WSな感じ
>>716
( ´_ゝ`)プッ
>>717
耐久性はだいたい半分ぐらいじゃない?
オーバーホール費用も半分ぐらいだと思うけど
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 00:16 ID:11U8Jz5i
>>715
後席の内側から小さな窓ガラス越しに
「出してクレー」と窓をバンバンとたたいている人の姿を想像してみる。
>>715
アメ車だと以前から観音開き他にも何車種かあるし
それらが訴えられてないから大丈夫じゃない?
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 00:22 ID:XMt1riYX
ほんまにネタがループしてるな・・・・
内装でガードしてるから大丈夫だって>>715
つーか2ドア車が成り立ってるんだからそういう心配要らなくね?
皆4ドア基準で考えてないか?
>>715
>ちゃんと注意書きしとかないとアメリカで訴えられるかも。

自分とこの車のタイヤが不良品でもサプライヤーに責任をなすりつけれるほどの会社が親会社のマツダが
その程度のことでトラブルわけないだろが。
つか、注意書きしないとって、しないわけないでしょーに・・・
727700:03/02/08 00:35 ID:lLeHLI7/
>>702
誤解も何も実際にリアドアのみ開けて乗り降りした感想ですが何か?
あの状態から出ようと思ったら足を上げてフロントドアを
かわして体を後ろに持っていく様にして出ないといけないから
フロントシートの状態は関係ない。
単独で開いても、人の乗り降りはまともに出来ず、リアシートに荷物を
放り込む時くらいしか役に立たんだろう。
あと閉め方を迷うヤシもいるだろうが
一言「先にリアドアから閉めてね」と言っておけば
確信犯でない限り大丈夫だろうし。

RX-8のようにボディーにBピラーが無い場合、単独開閉にすると
気密性やシートベルトの取り付け位置、側面衝突の安全性など
俺のような素人が考えてもメリットよりデメリットの方が多いから
マツダは採用しなかっただろう。
こないだ予約会言ったらキモいヲタクかDQNしかいなくて鬱になった。
マツダ海苔ってあんなもんなの?


>>728
あなたもその中の一人ですが(w
>>728
そんなもんです
あの面子見るとマツダがターゲットとする家族持ちに
ほんまに売れるんかいな?とちょっと心配したわ。
DQNカーオブザイヤーにならんことを祈るよ。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 00:52 ID:Zg00mUfX
>>718
サンクスです。
でも今一よく分からん・・
トーコンが付いていると曲がり易くなるって事なのかな?

>>720,728のID:mVt/L6+R
ウゼェから消えろ。

733名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:03 ID:71/Xq9Gz
横浜の予約会2回いったけど、DQNやヲタいなかったぞ。
30〜40歳くらいの夫婦ばっかだった。
横Gがあまりかかってないときにリアをトーアウト(外向き)にして曲がりやすく
横Gがかかったときにリアをトーイン(内向き)にしてスピンしずらくする
でリヤタイヤの向きが状況によってころころ変わるんで走り重視の人に評判が悪い
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:09 ID:i00hLlBB
定期的に他社の工作員が紛れ込むので相手にしないでください。彼らは事実とは異なることを吹聴し、売上の足を引っ張ろうとしているだけです。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:13 ID:pOitqzq9
トレーリングアームのゴムブッシュのたわみにより
減速状態の時にはトーイン(アンダーステア)に働き
加速状態の時にはトーアウト(オーバステア)に働く

マツダとしてはアクセルで曲がるというFRの特性を追求したかったんだろう
けど、この特性に慣れていない人が乗ると、コーナ出口で一気に踏みすぎ
た時に、唐突なオーバステアに陥り、ビビッテ、アクセル全閉、すると減速
状態なので今度はトーアウトになる(ドライバーからすると、リアがグニャグ
ニャしているような感覚を受ける)

ただし、この特性に慣れている人(乗っていれば慣れる)にとっては、アクセ
ルで曲がる感覚が堪能できるので、痛快極まりない。

サーキットで速いか、速くないかは知らないが、各地で最速と言われている人
達は大体トーコンを殺しているので、タイムに繋がるシステムでは無いのだろう。

僕はタイムには興味がないので、殺していない。

737名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:26 ID:EadBWPsa
>>717
5万キロくらいは大丈夫だと思う。

ただし、レネシスで圧縮が抜けてきた場合、
加給器が無いため全くごまかしがきかない。
ある意味13Bや20Bよりも遥かに厳しいのではないか。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:31 ID:0/SHxDsr
>>737
20Bは1ローターがあぼーんしていても走ってしまいます。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:32 ID:F4no+IFm
>>736

>マツダとしてはアクセルで曲がるというFRの特性を追求したかったんだろう
>けど、この特性に慣れていない人が乗ると、コーナ出口で一気に踏みすぎ
>た時に、唐突なオーバステアに陥り、ビビッテ、アクセル全閉、すると減速
>状態なので今度はトーアウトになる(ドライバーからすると、リアがグニャグ
>ニャしているような感覚を受ける)

そうなんですかー。
いや、ベスモを見たときに、おっちゃんがしきりに「サスの剛性がたりない」って
いってたのは、こういう意味なのかと納得したような。
なんかフラフラしてたし。
740TypeS赤NaviImobi:03/02/08 01:33 ID:1eQuvSCi
>717
予約会でマツダの人が20万キロ走れる設計になってると言ってた。
ブン回し続ければそんなにはもたないだろうけど、街乗りメインで
乗るんだったら、あんまり心配要らないんじゃないの?
>>740
20万キロ?すげぇ
進化してるんだなぁ
>>698
それも、1986年の自動車技術会技術開発賞を貰った(前林治郎氏と共同受賞)にも関わらず、ね。
運転手と後輪の向きが一致してないと、一体感が薄れて気持ち良いと感じられないのがその理由。
4WSにも同様の苦言を呈してた。

蛇足だけど、車速感応型4WSを世界で初めて実用化したのもマツダ(設計は金澤啓隆氏。カペラに採用)。
日本の自動車技術180選に選定。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:44 ID:sIdJgPiE
20万は無理っぽい。

吸排気サイドポート化によって、サイドシールの劣化が新たな弱点になると思われ…

まぁオイルとプラグ管理をこまめにやりませう
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:46 ID:KeeWlNH7
たしかレネシスの圧縮比は10だったよね。
まぁ、NAだから圧縮比が高いのは当然だけど(輸出NAFCしかり)圧縮落ちしてきたらたまらんだろうな・・・
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:53 ID:Tv1lvYju
コスモスポーツの10Aの時代でも10万キロ大丈夫って言ったけどな
(アペックスシールなんか5ミリだぞ?)
そういう意味では 耐久性の面では際だった進化は無い
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:53 ID:xWlBbgIk
圧縮抜けは宿命というかエンジンも消耗品だから仕方が無いね。

しかしNAでの圧縮抜けは目も当てられない。
改良が成功していることを祈る…
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:54 ID:5STxAxR5
1.3Lで250ps出して実用型のレシプロより耐久性があったら怖い。
耐久性は1/3程度だろう。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:56 ID:Tv1lvYju
>吸排気サイドポート化によって、
>サイドシールの劣化が新たな弱点になると思われ

う〜ん 開発段階でサイドシールで難渋したという話は聞かなかったけど
条件は厳しいよな
初期型FCの時のように
しばらくはメーカーがブローしたエンジンを研究用に収集する予定だす
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 02:00 ID:KeeWlNH7
いつまでだったか忘れたけど、昔のRE車(コスモ、SAあたり)ってノーマルに限ってはマツダ無期限でが
無料でOHしてくれなかったけ?
それで、OHしたREには判子みたいなのがEgに押されるって話し聞いたけど。
750749:03/02/08 02:01 ID:KeeWlNH7
↑一度限りね
>>747
30年前の13Bはグロスで135psだったんだしおそろすぃ
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 02:04 ID:5STxAxR5
新車価格にO/H代が含まれている時点で気に入らないけどね
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 02:08 ID:Zg00mUfX
>>734>>736
ありがとうです。

ド素人の私にも理解できました。
解り易く書いて頂いて恐縮ですf(^^;

皆さん攻める車じゃないと言いつつも元走り屋の人が多いみたいですね。
走り屋を卒業して、まったり走りたい人の車かも・・(w
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 02:45 ID:9gyugeJ/
トーコンキャンセラー(ボソッ
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 05:01 ID:ZEMoB5au
REのメーカ推奨の、オイルとプラグの交換時期はどのくらいでしたっけ?
 整備手帳見るとマツダレシプロの交換頻度と比較できると思うが。。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 08:00 ID:YTkDEHFv
誰がなんといおうとリヤドアは単独開閉可能のほうが良い
エボルブは単独で開閉できたよ やはり8よりもリアドアが長めでしたね
雑誌には欧州の法律のせいと載ってたしやろうと思えば可能とおもうけどどうでしょ
単独開閉できなくて良いって意見は擁護に見えてしまいます。
>>756

【注意】
RX-8の特徴といたしましてリアドア単独での開閉はできません。
もしこの特徴に御不満がございますお客様には単独開閉可能な
他の4ドア車の購入をお勧めいたします。
758たー:03/02/08 08:40 ID:DKRZ50X+
>>715 です。皆さんから反論を頂きました。
私が言いたかったのは、ドアが傷つくとかじゃなくて、
(前も後ろもドアを開いて)後ろの人が降りる時に、後ろの人って
前のドアのスペースも利用して降りるんだよね?
まさにその時に、前のドアを閉められたら、降りようとしてた人が
にぶつかったり、挟まれたりしないのかな?

アメ車とかの観音開きは、後部座席の人は後ろドアのスペースだけで
降りられるから、そう言う事故は起こらないと思うけど。
>>717
きちんと定期メンテして調子狂わすようなヴァカげた改造しなけりゃFDでも10万kmはまず大丈夫。
サーキットしょっちゅうぶん回して走ってて350馬力ちょっとまでパワー上げた俺の前FDは8万kmノントラブルだったよ。

ロータリーはきちんと整備してきちんといじれば壊れない。
オイル交換を1万kmに1回とかカローラ感覚で乗る奴が自分で壊しといて壊れる壊れる騒ぐだけ。
あとはなにも考えずに排気系変えたりブーストアップしたりしてエンジンブローさせる。
きちんとバランス考えていじればブリッジポートとかにしない限り耐久性も結構大丈夫。


>>736
>コーナ出口で一気に踏みすぎた時に、唐突なオーバステアに陥り、ビビッテ、アクセル全閉
>すると減速状態なので今度はトーアウトになる
うーん、これ、操作に問題あるじゃんか。
FRでオーバーステアになってアクセル全閉なんてすればフラついてタコ踊り状態になるのはあたりまえ。
トーコンうんぬん以前の問題。
って、俺も邪魔だからキャンセルしてるけど。

>>743
実際に走行テストで20万km大丈夫だったって話だけど?

>>755
たしかオイル交換は5000kmに1回だったかな。プラグは1万kmかそれくらい。だったと思う。
でも、オイル3000km、プラグ6000kmあたりで変えましょう。
>>758
>アメ車とかの観音開きは、後部座席の人は後ろドアのスペースだけで
>降りられるから、そう言う事故は起こらないと思うけど。
妄想だけで語らないように・・・
RX-8と同じく後ろ閉めて前閉める。まったく変わりませんが、何か?
じゃないと高速多様するアメリカで後ろドア単独で開いたらそれこそ裁判もの。
アメリカで逆開きのドアってなんて呼ばれてるか知ってる?suicide doorって呼ばれてます。
理由は走行中にもしも開いたら風圧でドアが吹き飛んで自殺行為って意味で。
そんな危険なもんメーカーが出すはず無い。全部後ろドア閉めてから前ドア閉めます。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 09:21 ID:T4MJ6efB
レシプロ用白金・イリジウムプラグは10万キロ以上無交換だと思ったけど
 なぜ、REには使えないのだ?
  1万`で交換では、ちょっと、、
   Rx-8は、レシプロ仕様のGENTEEL-X を私は選択します。
    4気筒だが、しょうがない。
762たー:03/02/08 09:29 ID:DKRZ50X+
>>760 ごめん。書き方が悪かった。
ドアを閉める順番の話じゃなくて、
アメリカの一般の観音開きの車は、後ろの人が降りようとした時に
「誤って」前のドアを閉められても、後ろの人にぶつからないくらい
後ろドアのスペースが広いって言う意味。

まあ、8もクーペと同じ感覚で使えば、そう言う事故は
起こらないと思うけど。セダンだの感覚で前ドアを閉めると
後ろの人にぶつかるね。
>>762
ピックアップの観音開きはそうかもしれんが
サターンとかと大きさたいして変わんないように見えるけど。。。
無限ループご苦労様です>ALL
8は4座の2ドア車で、後席用に補助ドアがついている、という理解でいいのではないか。
それ以上のものを求めるんですか?
扉は4枚あるけど、けっして4ドアじゃあないよね。
765たー:03/02/08 09:39 ID:DKRZ50X+
>>763 そうか。サターンで問題が起こってないなら、問題なしだな。
サターン乗りのスレッドで、出ている問題を検討すればいいわけか。
なんか杞憂だったみたいでスマソ。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 09:41 ID:cKJ0/so4
さたーんてどのくらい売れたの?
需要が少なければ問題もすくなそう

サターンスレ読む時間が惜しいからよまんけど
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 09:57 ID:5STxAxR5
独立した4ドアが良い人はアルテッツァを買いましょう
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 10:02 ID:Epm33XcU
アルテッサの二の舞の予感 キタ━━(゚∀゚)━━!!!
16本分の期待レスが全て批判レスになる予感 キタ━━(゚∀゚)━━!!!
アルテッサの伝説を越える車 キタ━━(゚∀゚)━━!!!
769たー:03/02/08 10:03 ID:DKRZ50X+
>>767 スポーツ志向の人とは意見が違うと思うが、
私はロータリーセダンに乗りたいな。

まあ8買います。
>>761
RENESISはイリジウムプラグですよ?
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 10:32 ID:qiRhmu8i
>>717です。
みなさんロータリーエンジンの耐久性について教えてくださってありがとうございます。
レシプロほどにはもたないのですね。ところで圧縮がぬけるというのはアペックスシール
が劣化したからなのでしょうか?それならそこを新品に交換するだけでよさそうですが。
まさかハウジングが削れたからってことではないですよね? ちなみにオーバーホールは
いくらくらいのお値段なのでしょうか?
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 10:35 ID:5STxAxR5
ぐるんぐるんしてる所やローターもO/H
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 10:39 ID:c05eRUPS
 完全独立4ドアが欲しくなっても、アルテだけは買わないw
 
さて、ローターリー初心者ですが、レネシスの場合どれくらいの粘度の
オイルがベストだと思います?FDとかだと15w−50だけど、あれは
ターボだから高い粘度になってるんだよね?
普通のNAと同じような5w−40とか0w−40とかでいいのかな?
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 10:51 ID:b99mHMCg
圧縮の関係でつ。
レシプロでもクリアランスの大きい古いエンジンだと硬いオイルを使う。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 10:58 ID:Tv1lvYju
実際に20万キロ走るわけ無いだろ>大藁
時速100キロで20万キロ走るのに 何日かかるか計算してみましょう
三次のテストコースを一日6時間走っても約11ヶ月かかるけどな
11ヶ月前というとまだシール類は開発・テスト段階だったぞ??

そちろん そんな20万キロが 市街地走行の20万キロと比較して
非常に負荷が少なく 意味がないのはおまえでもわかるだろ

ディーラーなんかの言うことを 鵜呑みにしない方がいいよ

20万キロというのは エンジンベンチでの20万キロ走行相当のテストだろ
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 11:00 ID:b99mHMCg
室内で機械制御でエンジンだけずっと回し続けるんだよ。バカ?
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 11:01 ID:RH68Rrot
>771
基本的に、APEXシール交換だけで済む筈。
 だから或る意味レシプロよりお手軽に、復活できます
778たー:03/02/08 11:19 ID:DKRZ50X+
>>775
うちの会社(not 車メーカ)は、馬鹿正直だから
結構過酷な耐久テストするけど。メーカによりけりかな。

ただ単に20万キロ分試験場で回して「もちます」って言ってるのか、
本当に市街地20万キロ走ったのと同じぐらいの負荷をかけて実験してるのか
どっちだろね。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 11:29 ID:6GoEqj1s
RX−8の公式サイトの、タイムアタックのゲームあるでしょ。
あれで1周回ると、RX−8TUNEFACTORYと上の方に書いてあるのが見える。

スタートから、ずっとバックしていくとすぐ見えるが…。

ウェブチューンはいつ出るのかな。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 11:30 ID:eHaY6iIQ
>>775
量産品を扱ったことのあるやつなら常識なことを自慢げに語らんでも・・・。
781たー:03/02/08 11:35 ID:DKRZ50X+
>>780 ありゃ。常識なの?
じゃあマツダもちゃんと20万キロもつかどうか実験したと思って
いいんだよね?
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 11:38 ID:b99mHMCg
しかしO/Hできるだけの受け皿があるのかと子一時間
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 11:39 ID:71/Xq9Gz
>>779
1年後の予定。オートサロンで開発者に聞いたよ。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 11:56 ID:T4NfP3fz
>>778
テストの仕方、半端じゃないぞ。オーバーレブ全負荷で数時間走れるコースなんてありますか?
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 12:47 ID:EEPksYeX
トーコンってNSXにも付いてなかったっけ?
確かに評判悪くて走り屋さんは取っ払ってたような。

NSXは主婦の買い物にも使えるスポーツカーって言われてたけど
RX-8はどうなんだろうね。
まえRX-8の研究会言ったけど、なかなか良かったよ。
NA独自の加速と伸び。低回転で弱いと言われるローター
だけど、低回転域でもキッチリのびてたし。燃費はしらん。
RENESIS搭載のスポーティーハッチバック、RX-5キボンヌ

788名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 13:39 ID:iYlohngy
>>767
アルテにはおにぎりついてません。
アルテには観音さま入ってません。
アルテは肥満気味です。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 14:09 ID:Bzma/HIV
>>761
レシプロとREではプラグの形状が全く異なります。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 14:13 ID:JMSiRvs1
>>777
そうそう20〜30マソぐらいですむような簡単な話だね(w
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 14:29 ID:kiEMDvM5
猿人の耐久テストって5000rpm位で
2週間位回し続けるんじゃなかったっけ。
それで20万キロだと思った罠。
79295:03/02/08 14:30 ID:7jl4d7uB
790>>

工賃込みで、その値段でできてしまうのですか?
それとも部品代だけの値段なんでしょうか。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 14:45 ID:eLhbZN8P
>>791

プラグやオイルの交換しないで2週間回し続けるのか????
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 15:14 ID:fxMlMluE
NAのREのロータリーフィールは加給器付きのそれよりも素晴らしい。
しかし圧縮が抜けた場合は悲惨な状況になるだろう。
素人にはお勧めできない。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 15:15 ID:fxMlMluE
エフエックス耳上
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 15:24 ID:HMrHM24B
>789
それは分かるが、REになぜ白金プラグがないか?という質問だろ。
  レネシスでようやくイリジウムになるらしいので
  交換距離は飛躍てきに伸びるのでは??
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 15:30 ID:Sd5oXjSC
>>787
売れなさそ〜〜!!(^_^;
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 15:35 ID:6GoEqj1s
RX−8の3ドアハッチバックが非常に欲しいです。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 15:40 ID:fxMlMluE
>>796
どうでもイイが、FDには純正白金プラグが普通に存在するぞ。
もしかして釣られた?
>>793
エンジンオイルは減ったら自動的に補給されます。
レシプロはね。
REも同じだろね。
プラグは知らんけど。
まぁ20マソ走ったらエンジンより先にボディがやわくなる罠
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 16:38 ID:YTkDEHFv
ここにきて圧縮の話が出てきましたね 私も物凄く心配です
ターボに比べてNAだともっとまずいってのは言われるまで気がつかなかった
ヤフー掲示板で開発者と自称する人が新開発のアペックスシールで耐久性も大幅アップみたいな
事いってたが信じてよいのやら・・・
メーカー推奨のオイル&プラグ交換サイクルで普通に乗ってて壊れた場合 保証きくのかな?
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 17:00 ID:b99mHMCg
アクセルOFFでごぼごぼいうのとか、低回転でぶるぶるするのは改善されているのか?
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 17:12 ID:zBpZ+DuA
>>799
釣られたねw
俺のFDもプラグDラー交換で7番9番純正プラチナだよ
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 17:17 ID:0t/7mt1Q
騎士運動の掲示板みてたらレネシスについて、ちょっと気になるカキコがあった。
試乗無しに予約した漏れはちょっと心配・・・
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 17:27 ID:0xOjEW3s
RX-7はメンテが面倒という話を聞いたのだが、8はどうなるんだろう?
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 17:50 ID:7jl4d7uB
805>>

低回転域のトルクの話ですねきっと。CGの記事でも指摘されていました。
この回転域での速さを求めるならエボ/インプに圧倒的なアドバンテージがあると
思います。
この点は正式発表後にHi/std問わずにネガな部分として叩かれる可能性が高そうです。

自分はヘタレなのでATを選びましたが、やはり気になります。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 17:56 ID:6GoEqj1s
アイドリングトルクはどの程度なのか?
少しくらいの坂なら、クラッチを上げるだけで発進できる?
ウチの駐車場に入らない・・・(;´Д⊂
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 18:33 ID:PzyYvFes
Cars-iの木下氏のコメントの要約。
RX−7はアスリート。力強さや速さを求められる。
RX−8はバレエダンサー。
速さを求めるのではなく、軽快感や美しさを楽しむ。

RX−8をサーキットやテストタイムなどで速い遅いという馬鹿が増えないことを祈る。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 18:34 ID:eLhbZN8P
漏れのIDかっこいい。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 18:50 ID:lSoMlLIN
>>810
少し↑にエヴォ・インプと比較しようとしている馬鹿がいるようですが・・?
エボって言うと、パジェロエボとコルとエボもあるから…。普通はランエボの事だけど。

後席に人を乗せることも考えてある(スポーツとして妥協のある)車。
RX−7は後席の実用性を捨てて、その分スポーツ性を高めている。

RX−8はロードスターよりも、スポーティーなのか?
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 18:56 ID:ShS5sU+s
どうせ発売直後に買えないしちょっと待とうなんて思っていたのに……、
雑誌で黒を見てしまった。

かっこえー! あかん。ヤバイ。
815ニューあほーど様:03/02/08 19:24 ID:DtjdQoMk
♪アホンザに乗っかって〜ブロロロロー!
♪アホードをぶっちぎれ〜ブロロロロー!
♪マツダの社運を賭けた、基地外色(黄色)のスポーツカー風味〜!
♪追越し車線でフェラーリが抜き去る横で、アホードめがけて血まなこで〜!
♪追いかけてくる!追い抜いてやる!
♪アホンザに乗っかって〜ブロロロロー!
♪アホードをぶっちぎれ〜ブロロロロー!
♪家に帰ったら2ちゃんでアホンダ叩きぃ〜!
♪ヘイヘイホー、ヘイヘイホー、ヘイヘイホー・・・・

816名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 19:31 ID:lSoMlLIN
>>814
黒、カッコ良いよね。雪道をかっ飛ぶ黒RX8を公式HPで観てから
俺も惹かれてる。限りなく黒に近い紺があれば良いんだけどな。。
>>810
>RX−8をサーキットやテストタイムなどで速い遅いという馬鹿が増えないことを祈る。

これは、ある程度仕方ないでしょうね。アテンザの時もいろいろ突っ込まれたし、
まして8だったら、タイムをめぐって祭りになることを覚悟しておいた方がいいかと。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 19:37 ID:FWwPIpR6
RX-8魅力的だけど

サーキットタイムでアルテRSに負けたら
激しく萎えるな。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 19:48 ID:rRookTls
>>818
本当は期待しているくせに、実際にRSやその他スポーツカーに負けたら
「RX-8はサーキットを走らせるためやタイムを競うスポーツカーじゃないから」って言い訳する奴が多そうだなw
StdとアルテRSはスペック的にかなり接近してるね。

マツダの販促ビデオでアルテASと比べる辺りからして
アルテRSに勝てるかあやしぃと思う。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 19:59 ID:mYBIf5R6
コーナーの多いサーキットなら勝てるかも。

しょせん1.3Lターボ車並のトルクだしな。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:00 ID:rRookTls
>>821
その上車重は1.3d(w
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:03 ID:b99mHMCg
普通の人が乗ったらアルテッツァの方が速いっしょ
>>823
なんで?
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:12 ID:b99mHMCg
>>824
回さなくても馬力出るから。
>>825
アルテRSと同じ馬力のSTDなら最大出力も最大トルクも低回転数で出てますよ。
HIも最大トルク発生回転数はアルテより低いです。

回さなくても良いだけの理由ならこの点で疑問です。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:23 ID:FWwPIpR6
馬力は回さないとでませんが?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:25 ID:b99mHMCg
>>826
そりゃすごい
>>825
XaCarの先月号で、寺田陽次郎氏が連載で書いていたのだが、
速く走るために、ロータリーとレシプロでは、それぞれ異なるテクニックが必要だという。
つまり乗り手がロータリーに合わせて運転しなくては、RE車の真価は発揮できないわけだ。
ベスモとかの対決でも、ロータリーのスペシャリストが運転しないと、
不公平なような気がするな。

もっとも、RX-8はサーキットに持ち込む車ではないと、個人的には思っているけどね。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:27 ID:n3/S9oiX
Hiでアルテより遅かったらシャレにならんぞ。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:33 ID:n3/S9oiX
ってか、RX−8買おうかロドスタ買おうか本気で悩んでます。
21歳です。やっぱ維持費とか考えるとロドスタなのかな。
それに、RX−8は「30代からのスポーツカー」ってイメージだし。

どっちにしろ親ローンで買う予定(ヘタレですまそ)なんですが、
親はRX−8ならオッケーだけど、ロドスタは駄目と言ってます。
何故なんだ・・・。
親を納得させないと親ローンが発動しないんで・・・なんかいい方法ないすかね?
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:37 ID:b99mHMCg
アルテッツァにしとけ
>>832
なんだ、ヨタヲタかよ
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:51 ID:6GoEqj1s
レネシスって良さそうだね。
なんで、ロードスターに載せないの?
北米様に2000cc載せるとか、MPSのターボとかを載せるなら、
レネシスの方がずっと良いと思う。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:53 ID:ShS5sU+s
上で黒気に入ったヤシだけど、実車を見て試乗して、
半年待ちならハンコ半年待って、その時5ATが出ていたらサイコー。

さて、仕事がんばるか……。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 20:59 ID:EWokv6/5
>>831
エボかインプ買え
>>831
自立しろ。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:00 ID:b99mHMCg
ロータリーのトルクが細いというのは真っ赤な嘘。
しかし1.3Lの排気量のNAエンジンのトルクが細いというのはホント。
ゆえに1.3Lのロータリーは良くて2Lぐらいの車のトルクしか無い。
つまり7000rpm以上ぐらいまで回さないと、アルテッツァやS15同等もしくはそれ以下の車なわけで。
カタログトルク値見たらちょっと引くな。( ゚Д゚)ハァ?って
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:10 ID:nQVCcDoa
>>831
オレ18の時、死ぬ思いでFDの新車を自力で買った・・・
しかし、その後3年、余裕なくてど・ノーマルで乗ってた・・・
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:11 ID:FzILldoc
>>839
いや、細いよトルク。
特に低回転域はひどいよ。
加給器付のFDでもこう感じるんだから、NAなら・・・。
確かに上まで回せばイイ!んだけど、普通に街乗りするだけならストレス満載。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:16 ID:MYYN30uM
ターボは圧縮上げられないから圧縮が低いので低そくトルクがない
NAはそれなりに圧縮がかけられるので低速トルクはターボよりはある
よって低速域では13BREW<RENESISなんでネーノ?>>842 
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:16 ID:FWwPIpR6
>>841
むしろノーマルでよかったと思われw
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:18 ID:rRookTls
騎士のやつも言ってたけど、待ち乗りで常用する3000rpm範囲のトルクがやはりネックになるねぇ
俺はFDからの乗り換え検討中だけど、3500rpm付近でFDは30Kのトルクが発生するのに対して
RX-8は21Kだもんね。車重も頑張ったと思うけど1,3d
回せば気持ち(・∀・)イイ!! エンジンだと思うけど、待ち乗りではストレス溜まるんだろうな・・・
発売後にこの辺がかなりつっこまれるヨカーン。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:25 ID:9HMkuAB7
>>841
FDはノーマルがいちばん良い。
スタイルも信頼性も。いじってFDの美を壊すドキュソにはならなくて正解。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:30 ID:ELBagyd5
>>841
18でFD買うなんて、本当に死ぬ思いしないと買えそうにないな。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:32 ID:iGuU0n2B
回せば良いじゃねーの
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:34 ID:uRRhcEml
>>846
同感。
更に言えば純正リップとリアスポも外した方が格段に格好イイっすよ!
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:39 ID:hiJqgI6V
大阪オートメッセ
http://www.mazda.co.jp/automesse/?official_event
でマツダスピードとX-MEN2バージョンが展示されてます。
マツダブースの近くではベンツの屋根にのってる行儀悪い人がいます・・・
851841:03/02/08 21:43 ID:9h+Sr6Lm
餓鬼の頃メカドックに萌えたもので・・・
免許とったら絶対RX-7!と心にキメてた
それと、オカンの田舎三次ですた、行く度
テストコースみてたな〜良い思いで・・・
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 21:51 ID:Xa2H68rW
1.3Lのロータリーエンジンって実際の排気量は2.6L相当では。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 22:10 ID:Zg00mUfX
>>852
なんで?
2.0Lなら解るけど。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 22:10 ID:rRookTls
>>852
ぶん回したらの話。
FDはターボの力も借りて3000rpmで30Kのトルク、6500rpmで280PS出してたけど
NAのレネシスでは・・・
>>852
いろんな説があってはっきりしていない
5.2L論もあったような・・・
2gだろ。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 22:27 ID:6GoEqj1s
燃費と出力で比べると、S2000程度と思われる。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 23:09 ID:gyvHHcUQ
田舎住まいの俺は、低速トルクが細いことなんて
まったく気になりません。
もう、これでもかって言うほど回せます。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 23:13 ID:W0yZkpWO
プロモビデオで、なぜS2000を引き合いに出さなかったか、はなはだ疑問。
スペック上で最も近い一番のライバル車種なのに?
負けると思ったから?
860Type-E:Veloctiy red:BOSE:03/02/08 23:16 ID:OSQd1qsX
>638さん、説明不足で申し訳ありません。
”*Piano black&Color leatherd coordination”のメニューですので
24はステアリングホーイル用の革カバーです。

>711さん、どうもです。
とりあえず最終回です。(オーディオとかチャイルドシ−トとか
残ってますがマツスピ・パーツの値段が出たら、また書くかもです)

Utility Item
*Special Item
34:スペシャルキーセット
  (ロータリーキートップ+ストラップ+キーケース)>\10,000
35:RX-8用ナンバープレートホルダー(フロント)>\3,500
  RX-8用ナンバープレートホルダー(リア)>\3,500
36:コ−ナーセンサー(4コーナー)>\65,500
37:アクリルバイザー>\19,000
38:フロアマット(スポーツ)>\34,000
39:フロアマット(スタンダード)>\28,500
40:クリーンボックス>\3,000
41:リモコンエンジンスターター(4ボタンタイプ)>\56,200
  リモコンエンジンスターター(2ボタンタイプ)>\51,500
42:手ぶらキーレス>\31,000
  手ぶらキーレス用レザーケース>\6,000

#長すぎると怒られましたので2回に分けます・・・
861Type-E:Veloctiy red:BOSE:03/02/08 23:18 ID:OSQd1qsX
>860の続き
43:バックモニター>\83,000
44:バーグラアラーム>\13,000
45:ドアインナープロテクター(L-R)>\2,300
46:ナンバープレートロックボルト>\3,000
47:ホイールロックセット>\6,000
48:ボディーコーティングシステム>\38,000
49:オートライトシステム>\17,200
50:(パナソニック)ETC搭載器>\29,000
51:(三菱電機)ETC搭載器>\31,000
 ・キーレスエントリー追加用送信機>\7,000
 ・LEDスポットライト>\2,980
 ・ロータリーストラップ>\2,500
 ・アルデヒドフィルター>\7,000
 ・ドアエッジモール>\5,000
 ・運転席&助手席フットランプ>\12,000
 ・ノンスモーカーボックス>\2,800
 ・マッドフラップ(フロント/リア用)フロント18インチ車用>\11,500
    16インチ車用>\11,000/リア全車用>\9,000
 ・スーパーサイルチェーン>\38,000
 ・PEWAGチェーン>\24,300

Luggage Item
52:ラゲッジルームトレイ>\13,000
53:ラゲッジルームネット>\7,900
54:ラゲッジルームマット>\12,500
55:スペアタイヤアタッチメント>\33,500
56:スポーツギアケース>\13,000

自分的にはピアノブラックの内装を充実したい気持ちですね。
ちなみにナビの後付けはアテンザの様に後で取付け対応キットが
出るかもとディーラー担当に聞きましたが・・・。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 23:25 ID:+06HkDCu
>>852
わかるよ、2ローターってひとつの燃焼室が654ccのレシプロ直4と
クランク(エキセン)2回転あたりが同じ爆発回数だもんな。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 23:31 ID:lSoMlLIN
っていうか、そんなに『速い車』『トルクや馬力が強烈な車』が欲しいなら
インプレッサでもランエボでも買えって感じなんだけどな。なんで買わないの?
RX8にかまってる暇は無いだろ?頼むからインプでもエヴォでも買ってやってくれ。
RX8なんか買う必要も、注目する必要、迷う余地もない。






ガキ臭いヲタは消えて欲しい。
864たー:03/02/08 23:34 ID:gS5l+/yS
>>859 そうだね。
ちなみにパンフレットでは、S2000と比べてたね。
制動距離とかだったかな?
あぁ、あと1G加速?がどうのこうのという、訳のわかんない
比較をしてたなぁ。
0-400とかじゃぁ厳しいでしょ。なんせあっちは二人しか乗せなくて
いいんだもんね。ずっと小さいし。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 23:40 ID:/C/3gd4A
>>863
あなたが出ていったほうがいいよ。

2ちゃんの車板ってこういうところだから。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 23:52 ID:W0yZkpWO
>>864
>>0-400とかじゃぁ厳しいでしょ。なんせあっちは二人しか乗せなくて
>>いいんだもんね。ずっと小さいし。

多分そういうことだと思う。
ダブルレーンチェンジも、スタビリティはガチガチのS2Kのほうがいいだろうし。
それでも、RX-8のほうが魅力ある。
ドアとシートが2つずつ余計についてて、屋根までちゃんとある。
なおかつ100万円以上安い。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 23:54 ID:lSoMlLIN
>>866
そして、世界で唯一マツダだけのロータリーエンジン。(ココに魅力を感じるかどうかは人によるw)
スピードに乗ったときのハンドリング重視な車だからねぇ。
869Type-E:Blue:18inch:03/02/09 00:08 ID:nmlCf1uh
>>Type-E:Veloctiy red:BOSE氏
乙!& ありがとう!

>自分的にはピアノブラックの内装を充実したい気持ちですね。
俺も一通り注文する予定。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:10 ID:YDjuAtcp
>>759

>>コーナ出口で一気に踏みすぎた時に、唐突なオーバステアに陥り、ビビッテ、アクセル全閉
>>すると減速状態なので今度はトーアウトになる
>うーん、これ、操作に問題あるじゃんか。
>FRでオーバーステアになってアクセル全閉なんてすればフラついてタコ踊り状態になるのはあたりまえ。
>トーコンうんぬん以前の問題。
>って、俺も邪魔だからキャンセルしてるけど。
タコ踊りは、カウンター+全閉しちゃった時の動作でしょ?
736が言っているのは、操舵角一定の状態のトーコントロールの特性
を述べているので正しいと思われる。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:13 ID:Z41w6++t
ディーラーでオプション10万円くらいおまけしてくれないもんだろうか。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:19 ID:a9mUJW5S
>>870
唐突なオーバステアに陥り、ビビッテ、アクセル全閉の時点で
「操舵角一定の状態のトーコントロールの特性」
の説明になっていないと思われw

>>871
下取り査定上乗せで対応
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:20 ID:+ln1tqfE
>>860
↑のオプション見てるとFD海苔の俺もそそられるオプションが多々あるなw
スペシャルキーセット とかRX-8専用(のみ)なのかな?
RX-7用があったらホスゥイ
874Std予約組MT黒:03/02/09 00:24 ID:KDg0kUei
711です。
>>860さん、ありがとうございました。
予約したディーラーに逝く時間が無いので、とても参考になりました。

しかし、web仮予約から始めた漏れとしては
フロアマット(スタンダード)が\28,500なのに
スペシャルキーセットが\10,000とは何事かと、小一時間(略
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:33 ID:YDjuAtcp
>>872
は?
オーバステア=カウンターを当てる動作 の事だと思ってたり
する?(w

876Hi黄サンルーフ:03/02/09 00:34 ID:La50dK62
某自動車会社では日曜日の夜中以外、24時間のうち定期メンテで2時間だけエンジン止めて(実働22時間)
シャシダイで耐久パターン走らせる耐久試験があるよ。3ヵ月半くらいかかるって。
詳しいパターンは社外秘なので公開できないんですが、総走行距離は10万キロかそれ以上だったような…

欧州じゃ、3交代でトレーラー引かせた耐久試験(終わるまで4ヶ月以上)やってる会社もあるしね。
あとオレの勤めてる会社(駆動系)でも、委託で10ヶ月で市街地高速山道合計10万キロ走らせて基本的な耐久チェック欠かさないし。
※市街地が6割程度だったと思う
まぁ、20万キロ走るかは知らんが、10ヶ月くらいずーっと走ることはあることです。


それよりももっと効果的な試験がある。
タクシーに使ってもらえば1年間で20万キロ、しかも市街地メインの累積負荷の大きい評価。
ウチの会社でもたまにやってもらってるけど、
帰ってきたパーツ見ると「よくまぁコレで走っていられたなぁ」と思うくらい、くたびれてる。
…ロータリー搭載したタクシーが用意できたかどうかワカランよな(ワラ
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:41 ID:2W8GU/jt
マツダはタクシー会社からは耐久性なしで嫌われとります.
8のタクシー・・・後部ドアが自動で開かない(*´д`*)ハァハァ
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:49 ID:AB49tSia
フロアマットって2種類あるけど価格差はあんまり変わんないのに出来が全然違うよ!
スタンダードはめちゃめちゃチャチくてスポーツは立派!
絶対にスタンダードは買わない方が良いよ。
後でスポーツのマット見たらガッカリするから。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:50 ID:H13ux6pN
>>875
は?
唐突なオーバステアに陥り、ビビッテ、アクセル全閉
の状態で,ステア角一定だと言いきれるの?w





881Hi黄サンルーフ:03/02/09 00:50 ID:La50dK62
早期予約特典が1/43ミニカーと特製キーだけじゃアレだよな。
オレは下取り車ないから下取りうpはヤだな。
オプション10万円分プレゼントがZehi!ともなんだが(w
ETCとバーグアラームと手ぶらキーレスがタダでつけられるわけだし。

…さすがに出たばかりのクルマに低金利ローンはやらないだろうな
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:56 ID:Z41w6++t
>>879
現物は見たんですか?漏れも迷ってるんすけど。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:05 ID:YDjuAtcp
>>880
>の状態で,ステア角一定だと言いきれるの?w
お前揚げ足取りの子供か?
最初のレスの趣旨はそういう問題じゃないだろうが
ステア角一定で、オーバ/アンダーが出しやすい
のがトーコンの特性だと言っているんだよ、よく読めや

以上
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:18 ID:ib7PNCaf
J60E期待age
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:21 ID:H13ux6pN
>>883
「ステア角一定で、オーバ/アンダーが出しやすい
のがトーコンの特性」と言いたいことは理解出来たが、

883が肯定している
>>コーナ出口で一気に踏みすぎた時に、唐突なオーバ
>>ステアに陥り、ビビッテ、アクセル全閉>>すると減速
>>状態なので今度はトーアウトになる

の投稿はトーコンの説明として適当ではない。

886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:22 ID:/Uvpxj9g
このスレもそろそろネタが切れてきたな・・・
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:30 ID:a1hanx12
10・15の燃費は10って書いてあるけどロータリーでそんなに燃費よくなるか?実燃費は悲惨なんだろうなぁ
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:36 ID:EtmIN2F9



           8





889名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:41 ID:4aWd6Ibq
>>886
同意。予約したけど正式発表までまだ2ケ月もあるから、ワクワク感を維持できない。(w
誰か燃料下さい。

つーことで、「レシプロのトルク感とロータリーのトルク感って違うの?」と燃えそうもない
燃料を入れておきます。

887>>
煽りか期待か不明ですが、予約金入れるときに「燃費5km/lは大丈夫だよね」と営業さんに
尋ねたら。「行くでしょう、というより、それくらい行ってくれないと、この車商売に
なりません。」って言ってましたよ。皮算用なんですが、大人しく走れば7km/l前後
でないかなと期待しています。雑誌などに出ているエンジン特性から想像すると、中央
高速を山梨方面から東京に向かって(基本的に下り坂)、100-120km/hで走れば10・15に
限りなく近づくか、越えることもあるんじゃないかと、これも期待。
でも、そんな走りで嬉しいかと言うと、ねぇ(w
戦争始まってガソリンが上がって、200円/lなんかになったら周りから何を言われるか心配。
とりこし苦労であってくれることを祈ります。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:45 ID:bJ6NqDh8
エンジンカバーはずしても問題ないのかな?
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:49 ID:CHzTy9De
ロータリーの燃費といえば古浜先生の発表が阻止された事件があったそうだ。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 01:50 ID:Ed7qLc8D
>>884
J60Eって何?
8の開発コード??

漏れのロドスタはj58gだっぺ
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 02:11 ID:EtmIN2F9
確かに燃費はMTなら7`位いく予感

ただし、燃費走行を意識しすぎてエンジンを回さないと…
どんどんプラグがカブってしまうというロータリーの罠
>>894
ロータリーは回しても燃費走行しても大差ないよ
なら回せ
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 04:22 ID:T4DQQx2P
昔のロータリーに比べて10・15の燃費で2.5倍の10km/Lになったから
あと5年ぐらいしたら17km/Lいくような予感。

ロータリーエンジンのエネルギーロスってなんでしょうか?教えてください。
・エンジンのシール性能
・エンジンの内部抵抗
・圧縮比
・ローターの重さ
・点火タイミング
・ハウジングやローターの形状(?)
・RX-8自体のボディー形状(風の抵抗)
・車体の重さ

これらのロスを実用レベルで極限まで抑えたらリッター何キロいくんでしょうかね。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 06:03 ID:VddONUXc
8はそういう車ではない、ランエボインプレッサにでも乗ってなさいという人がいるが、
8自体がトルクが無くて高回転型のエンジンである以上、マターリ走行もままならないわけで、
快適もしくは落ち着いた車を期待している人は逆に買わない方がいいと思う。
>>897
>トルクが無くて
216Nmじゃ絶対的に不足でしょうか?
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 07:00 ID:JHNnLsjx
>897
そんな事言ったら、すべてのコンパクトカーはトルクが
8の約半分だから、マターリ走行もままならないわけで、
快適もしくは落ち着いた車を期待している人は逆に買わ
ない方がいいと思う・・事になる罠。

市街地でもフツーに走れるだろage
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 07:03 ID:VddONUXc
カタログ値っていうのはあてにならない。
FDのトルクを見てみなよ。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 07:04 ID:VddONUXc
つうか、アルテッツァRSのカタログ値も見てみなよ
              ,,,,,llllllllllll゙゙゙゙゙゙lll!!!!!ll゙゙゙゙llllll,,,,,,、    
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アルテッツァとほぼ同等だすね
>>877
別に国内じゃなくてもいいじゃん。
ドイツやオーストリア行ってみな。アテンザのタクシーがうじゃうじゃしてるぞ。
ドイツじゃマツダは最も故障の少ないメーカーとして選ばれたくらい。(輸出向けは金かけてるのか?)

>>890
ぜんぜん問題ない。
でも、あれってひっぱるだけだから10秒で取り外しできるカバーだよ?
すぐ外れてすぐ取り付けれるから取っとくメリットも特にないと思うが。
重さもプラスチックでめちゃ軽いし。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 09:35 ID:dNgPfoiR
ロータリーは、回さないとカブるって本当ですか?
どの程度の使用状況でカブるのでしょうか?
>>904
俺のFCはかぶらなかったよ
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 09:49 ID:dNgPfoiR
stdは7500rpm迄ですが、たまにはレッド迄回した方が良いのでしょうか?
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 10:55 ID:hPWoFmN9
レスがもうレッドゾーン入ってますよ。
907に座布団一枚。
昔のロータリー搭載車&エンジン
ttp://rx-3.hp.infoseek.co.jp/history/rotary/

メルセデスベンツC111
>最終的には4ローターにまで発展したが、
>後に「使い物にならない」としてREを放棄。
ワロた

マツダ・RX500
マツダってデザイナーがすごいな。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 12:21 ID:u83Gi2wD
>>898
不足

>>899
街乗りで軽ターボに負ける悪寒
911たー:03/02/09 12:42 ID:yeXm58vd
8乗りは、シグナルレースなどしないと信じたい。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 12:47 ID:SnaPbl3R
>910
3500のエルグランドより3000のアルファードが売れるこの世の中じゃ。
アコードでも軽ターボに勝てる気がせんぞ。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 12:48 ID:wOj11mhL
RX-8wagon mada-?
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:07 ID:9KAJpAjH
RX-8は発売前にある程度叩いといた方が
アルテッツァ買う感覚で買う香具師が減って良いと思わない?
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:10 ID:fjRw8YfH
最近このスレ元気無いな〜
本当にみんな予約したのかな?

8は都市部で乗らなきゃイイ車!
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:14 ID:ZvWvmv+U
>>914
そうだね。
両手放しで8マンセーと信じて買うと後悔しそう。
買う人は、ロータリーである以上はそれなりの覚悟というか割りきりが必要。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:15 ID:fjRw8YfH
ぶっちゃけ8の魅力って何?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:17 ID:kqR3s80o
>>915
都市部で乗っても良い車なんか、軽かリッターカーだけでは・・・。
いや、むしろ都市部で車なんか必要無い。
そんなのつまらん。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:18 ID:kqR3s80o
>>917
馬鹿の無限ループがスレを荒廃させる。
自分で調べるか、それだけの必要性を感じないならヨソヘ逝け。
920たー:03/02/09 13:18 ID:yeXm58vd
>>916 ロータリー初心者なので聞いておきたいのですが、
割りきりって、レシプロと比較して
・メンテナンスが大変(プラグのこまめな交換など)
・低速トルクは諦める
・寿命が多少短い?
・燃費もさほど良くない
ぐらいを覚悟しておけばいいの?他にもある?
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:20 ID:9KAJpAjH
ごぼごぼする。
かかりが悪い
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:24 ID:j+BQtnY4
しゃくり感
924たー:03/02/09 13:28 ID:yeXm58vd
>>921,2,3 ありがと。
なんか妙なイメージが付きそう。
気分を直して、いい部分を思い描くことにします。
・スムーズかつクールな吹けあがり
…えと、他にもきっとあるよね(w
レスポンス悪い。
(レネシスはどうなるか知らんが)
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:34 ID:bLOPdBw7
REは確かによく回り気持ちイイ!、がVTECのような官能的な吹け方ではく一定で天井知らずに回る感じ。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:42 ID:5d2bobtk
新スレ、一応自動確立したようです。

 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044765719/
新スレ、早くね?
それにテンプレ貼ってないし。
>>924
そんなに心配しなくて大丈夫だとおもいますよ。
頻繁に起きるマイナートラブルとプラグ交換の日々を想像してると、きっと拍子抜けします(w
私は今fc乗ってるけど、まさにそんな感じ。新型エンジンだから絶対そうとも言い切れないけど

魅力といえばオーバーレブ警告音だろ
回転上昇と同時に放送禁止用語を叫べ
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 14:25 ID:9KAJpAjH
急がなくても解約する人がいるから、すぐ買えるってばよ。
マツダ車、しかもロータリーの需要はそんなに無いって。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 14:25 ID:A6eeggnd
予想グレードのとこに4桁の数字が書いてるあるんだけど、
それって予想の値段ですか?
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 14:27 ID:Zm2woxoJ
アルテッツアな悪寒…
934名無しさんだよもん ◆nForceRdxs :03/02/09 14:28 ID:oMH19rgR
>932
実はそうです。






今まで気づいてもらえなかったなんて…。(涙
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 14:42 ID:Vx/BKWZA
>>896
ロータリーは排気側に大穴がボコンと開いたペリ排気だった。
その為未燃焼ガスが発生しても構わず排気していた。
サイド排気のレネシスだとレシプロのような排気のチューニングが
しやすい。
トルクの出し方とか、燃料の燃やし方とか。
今までは結構燃えきらないガスなどもかまわず出ていたが、
レネシスでは次の爆発サイクルに持ち越して燃やせる。
個人的にREはアイドリングの燃費が悪いと思ってたんで、
レネシスでアイドリング時の燃費比40%改善したという話を聞いて
納得した。
カタログ燃費はだいぶ信用できると思われ。

オレはFD海苔だけどなんだかんだいっても新しいロータリーに
興味があるんで、レネシスの実燃費も気になります。
ちなみにオレのFDは待ち乗りでリッター5、高速巡航で8.5です。


936932:03/02/09 14:47 ID:A6eeggnd
>>名無しさんだよもん ◆nForceRdxs さん
気づかなくてごめんなちぃ。。。
>>935
誰よりも落ち着いてて、説得力があっていいレスだぁ
>>931
国内の予約が解約されれば北米版の製造にそのぶん手が回るだけだと思われ
つか、製造のほとんどが北米向けなんでしょ・・・?
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 14:57 ID:qRb10jmT
外出だったらスマソ
確かにイイことばかりのように見える吸排気サイドポート化だが、
明らかにサイドシールの負担は増えます。
レネシスは新たな弱点を抱え込む悪寒。
つーか個人的にはREは3〜5マソ`位でのオーバーホール前提で乗るエンジンだと思いまふ。
今思えば、マツダも発売の2週間前とかに発表したらよかったのに。
トップシークレットで製造開始

2週間前に発表

混乱して、即買いする人が続出

マツダの財政が潤う

ロータリーの研究加速で(゚Д゚)ウマー
>>939
そんなブリッジポートとかしてるんじゃないんだから・・・

>つーか個人的にはREは3〜5マソ`位でのオーバーホール前提で乗るエンジンだと思いまふ。
今日もごくろうさん。
3〜5マソkmでOHって、どんな乗り方してんだ?
ノーマルできちんとメンテして乗ってればまず10マソkmは問題なし。

3〜5マソでOHとか言ってるとあなたはロータリー乗ったことない妄想家か
オイル・プラグ交換をカローラ感覚でやって自分でぶっこわした大ヴァカか
なにも考えずにいじってバランス崩して壊したアフォか。
としか思えないですよ?
>>939
マツダの世界に誇れる技術を信じましょう
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:05 ID:9KAJpAjH
>>941
REで10マソキロというと、NA2000ccのレシプロはどれぐらいもつんだい?
>>941
相手にしなくて良いよ・・・。アンチマツダの方が暴れてるだけ。(´д`)

945名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:08 ID:yuetMWhb
マンセーもアンチも必死だな
せっかくの休みなんだから外に遊びに行こうよ
俺もだが・・・
>>943
シラネー。
つか、10マソkmってのは実際に13マソkm超えても普通に走ってるFD知ってるし
俺自身も初期型FD売ったとき走行9マソだったけどまったく問題なかったし。
北米じゃ14マソマイルオーバーホールなしで走ってるFCもいた。

それと排気量とかなんとかわざわざレシプロと比べる意味ってあんのか?
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:24 ID:jloWRby9
俺のFCは9万キロ走ってるが問題ないよ。多少へたってるがな。
レッドまで廻すこともよくある。
ノーマルで乗ってりゃそうそう壊れたりしない。
>>896
どれがロスかと言えば全部ロスだけど、レシプロエンジンとて
燃料に対して1/10程度の仕事しか出来ていない。

強いて言うなら、シールかな。
シール性能は高い…と言うより、高くないと大変。その引き替えに、摩擦損失がかなり大きい。
ローター自身に慣性が付く回転になると一気に吹け上がっちゃうので、気付きにくい欠点ではある。
後は特性。レシプロと比較して、高回転では希薄燃焼を実現出来るが、低回転は苦手(ローターも重いし)。
元来、高回転常用や高速巡航にこそ適したエンジンな訳だけど、ストップ&ゴーの多い我が国ではネガが目立ちやすい。

>>935
揚げ足取りで申し訳ないが、アイドリング時の燃費改善率は20%。
これは、排気ポートオープンタイミング遅延化による熱効率の向上と、
吸排気ゼロオーバーラップ実現による希薄アイドリングの実現によるもの。
未燃焼ガスの再燃焼は、エミッション面での改善部分。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:34 ID:9xeXBKUO
確かに10マンキロ走っても問題が起こらない個体もあるが・・・
そんなレアケースだけ捉えて「REは丈夫だ」というのは如何なものか?
6万キロ・ノーマルでもバックやエアコンでエンストするものもあるぞ。
>>949
レアケースはどっちだ?
言い忘れたけど、型番。RX-8は「SE3P」、RENESISは「13B」。
ttp://www.poweraxel.com/autosalon/as2003/mazdaspeed/rx-8/subindex2.html

既出だったらスマソ。
>>949
>6万キロ・ノーマルでもバックやエアコンでエンストするものもあるぞ。

バックやエアコンでエンストしたらエンジンOHなわけ?(プッ
ぶん回せばバルブ周りの給排気抵抗があるレシプロと
どっちが損失が少ないかという話ができるかと思うが
燃焼室形状が熱効率の理想からかけ離れてたりするのもあって
低回転多用のカタログ燃費面では不利だろうね。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:43 ID:NioWnxQN
>>950
ノートラブルがレアケース
10万キロでバックやエアコンでエンストしない香具師が一体どれだけいるか・・・
そんなのゴクゴク稀だYo
>>954
アンチの営業妨害ごくろうさん。

ノーマルならきちんとメンテしてれば10マソkmは絶対に大丈夫。
バックやエアコンでエンストしたってそれはエンジンの寿命とは関係ない。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:46 ID:xa1fWOW0
>952
バックやエアコンでエンストするようなエンジンを問題無しとは言えない
少なくとも俺はそんな圧縮がスカスカ6キロ台っぽいのには乗りたくは無い
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:48 ID:9KAJpAjH
REで10マソキロもつようなメンテをするなら、レシプロなら50万キロは大丈夫だ。
>>954
>10万キロでバックやエアコンでエンストしない香具師が一体どれだけいるか・・・

現にこのスレにもFDでまったく問題なく10万kmはしってるひとが結構いるけど?
ごくごく稀でなんでこんなにたくさんいるわけ?
>>956
ヴァカ?
エンスト=圧縮抜けって決め付ける根拠は?
FDでエアコンやらつけてエンストするのなんて中期型なら走行1万kmたらずでもあるけど
それも圧縮抜けなわけ?(プププッ
まあレシプロでもへたったりベルト切れたりするわけだが。
おまけにターボだと下手な作りの車はなおさら劣化早いしな。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:51 ID:9KAJpAjH
マツダのロータリーは1万キロでエンストするような開発なんでつね
>>958
RE海苔にとっての問題無しは一般人の問題無しとは異なるノデナイノ?
その人たちにとってバックやエアコンでのエンストは問題なのかな?
その辺の認識がまず違う。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:53 ID:REVNPLSA
つーか一般的にRE
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:54 ID:9KAJpAjH
974rpm
一生懸命、REのポジな部分ではなくネガな部分のみを
(ときには捏造しながら)取り上げてるヤツがいるんだね。

まるで朝日新聞の韓国靖国報道みたいな偏向振りだ。

せっかくの世界唯一のREなんだから、良い部分を語りたいなぁ。
そのための代償なら、当然払うよ。良い物が高かったり手がかかったり
するのは当然だ。その代償よりもREを所有することの喜びが上回るから
こそ、俺はRX8を買う。

一生に一度くらいRE車に乗っておきたいしね。自称『車好き』なんだから。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:57 ID:9KAJpAjH
トヨタのエンジン買うような感覚でRE買われたら、メーカーも消費者も悲惨
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:58 ID:MWfxUJza
じゃあREのいいとこ言ってみよ
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:00 ID:9KAJpAjH
高回転でも静か、と言うより、高回転の方が静か。
よく言えばスムーズな吹け上がり。
高回転で無理が無い。

高回転が得意なエンジン。
日本が作ったエンジンでルマンで優勝したのはこれだけ
>>965
(俺は捏造しているつもりは無いが)ネガな部分を語ることも必要じゃない?
アルテッツアの二の舞になるのは嫌だしね
ネガな部分も知り、
それを上回る魅力を感じることで
購入への誘因を生じることで後悔しない車選びができると思う。

まぁ、盲目的にマンセーな風潮に警鐘ってのが趣旨です。
俺は単純だから、『世界で唯一マツダのREである』ということで自今満足の
お腹いっぱい(w

あとは小型REでのパッケージングかな。RX8のスタイルは後部座席を持っていて、
なおかつミニバン・ワゴン・セダン嫌いの俺のために作られたようなデザイン。
>>970
スレのIDを検索してごらんよ。一日中スレに張り付いてREを叩いてる方がいるよ。
彼らの目的はなんだろうね??
悪く言えば誰もが採用しなかった史上最悪のエンジンともいえる

ね?
ん?漏れのことか?
>>974
「良く言えばマツダの技術と熱意が結晶した孤高の内燃機関」って事でしょう
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:19 ID:3LYdr1og
>>973
 なんか、辛いことでもあったのか?いいからここで話してみろや。
話し次第では、力にならんこともないが、とにかく肩の力をぬけ。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:21 ID:QAg5Jrp8
カタログ見たけどあまりかっこよくないね
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:31 ID:jloWRby9
FCの話をすると、エンストするのは、多くはスロットルポジションセンサーが不具合を起こしている
場合。エンジン本体ではないから。
レネシスならそういうネガはとっくに解決済みと思うけど。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:36 ID:zweryqTu
8以外にもロータリーエンジン使う気らしいね
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:42 ID:RBQWEWci
仮にも市販車が、5マソ`くらいでぼっ壊れるようなことはなかろう?
と、妄想してみる。
10マソ`くらい、フツーのメンテで大丈夫だよ。
と、期待妄想。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:45 ID:phEuf0kh
>>981
FDの時代から、その程度は全然「期待妄想」じゃないよ。
>>954
アイドルの狂いやスロポジ壊れた程度でのエンストでエンジン全部がダメ???
ヴァッカじゃねーの?
エンジン自体の寿命とはまったく関係ねーっつーの。
例えばトヨタのレシプロだとオイルプラグ交換以外一切無整備でエンジン20万キロもつのかね?
985Type-E@そうだドライブ行こう:03/02/09 17:36 ID:d3lEITUP
どんな機械でも(もちろん猿人も)適切な使い方と
適切なメンテを行えば壊れることはまれである。
よほどひどい子としたのかとあきれる。>猿人破壊
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 17:55 ID:2X7WjoJe
エンジン単体ではアコードVTECには勝てず
耐久製ではアルテ3Sには勝てない
走りではS2000に追いつけず
下取りはSTDだと目も当てられないだろう
しかし!ロドスタゆずりのバランスの良さと、7譲りの激しさをすこーし貰ってる
マツダ好きで家族持ちなら”黙って買い”
他社からの客は、貰えばラッキー・・・ってとこでしょ。
>>986
いや、そういう価値観で語るなら、8は全てにおいて
ランエボ/インプレッサに敵わないよ。

でも、俺は8を買うけどね。エボやインプなんて乗りたく無いし。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:06 ID:oiGXg7fz
それ以前にエンジンの勝ち負けって何。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:13 ID:dNgPfoiR
>>988
出力、出力特性、レスポンス、耐久性、燃費
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:16 ID:quvfWgzf
ランエボ/インプレッサって外観が格好悪いね。
いかにも走り屋オタクやDQNが乗ってそうなデザイン。
重い車体をブーストアップしてハイテク制御で
無理矢理高性能化したスジの悪い誤魔化し車だよ。
タイベル無い→(゚∀゚)カチー
タイベル有り→(;´Д`)マケタ

タイミングチェーン→(・∀・)バイクノシンセキデシタ


冗談ダガナー
>>988
免許の無いスペック厨がよく言うよね。>エンジンや車両の『勝ち』『負け』だの・・・。

マツダのいう“運転する楽しさ”なんて彼らには永久に理解できないのだろう。
そろそろ次スレへ移行といこうか。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044765719/

994名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:32 ID:yYDRgO5d
994
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:33 ID:yYDRgO5d
995!
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:33 ID:yYDRgO5d
996
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:33 ID:BzIw0Ouk
山形県村山市
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:33 ID:yYDRgO5d
997
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:33 ID:BzIw0Ouk
1000
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 18:33 ID:tUVoJu3b
FDでモータースポーツやってる知人が周りには結構いますが、
エンジン自体のトラブルの話なんて聞いたことないが・・・。
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