■■この感動は、人生を祝祭に変える。セルシオ■■

前セルシオスレッド、◇◇◇完璧のあきなき追求。セルシオ◇◇◇
に続く、セルシオスレッドです。　世界の他の高級車との比較、
オーナーのインプレッションなど、じっくり語って頂ければ
幸いに存じます。

OK、俺たちが2getだ！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 >>3 2getしそこねてるな。まぁ俺の自作自演なわけだが
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　　　　　　>>4 なんと
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　　　　　>>5 OK,ブラクラ踏んだぜ
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　　　　　　>>6 ところで弟者ってどう読むんだ？
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　　　　　 　>>7 おい、これすごいぞ弟者、ﾊｧﾊｧ
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ >>8　・・・残念ながら弟者はボッシュートです　　　　　
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　>>9-1000 流石だよな、お前ら

蝶野＝アリスト

　　
　　　　 （　´ω`）　　　
　　　　／　　　＼　 　　　すげーッ速いな、もう1000かよ
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　
　 ＿_(__ﾆつ/　 　σ　　/ 　　　
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　

現行型からのﾏｲﾅｰチェンジはいつでしょうか？
今年にあるんですか？

小変更とセルシオGT（5000cc、V12）の登場
現行売ってセルシオGTを購入予定。

だっせぇオヤヂ車

メルセデスになりたくて、なれなかった、敗北車

ＢﾕｰﾛのWALDﾌﾙｴｱﾛつけると、とーていオヤジ車には
みえん。ＶＩＰのようでＶＩＰじゃないのがおしゃれ。

ﾒﾙｾﾃﾞｽは眼中にない。外車はダサダサで嫌。

10　ゲッチュ

9はイナカッペ

WALDとかいってる時点でDQN。

>>8
ベンツよりセルシオの方が上なのは明らかだ。
あんなの関税ばかりかかって価格が上がり高級車に見えるだけ。
本当にいい車を求める香具師はセルシオを選ぶ。

>>9エアロ付けてお洒落とは…君のセンスを疑うよ( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ＢﾕｰﾛのWALDﾌﾙｴｱﾛつけると、とーていオヤジ車には
みえん。ﾄﾞｷｭｿのようでまともじゃないのがおしゃれ。

エアロが無ければvallet parkingでもサマになるが、エアロ付き
じゃ浮きまくりだよな。

>>13
日本には世界的にも珍しい事に自動車輸入関税は存在しません。
しかし、ドイツ本国や米国に比べて日本では割高に販売されている
のです。つまりは、日本人は高い事がステータスだと喜ぶ、という
事を外国人に知られてしまっていて、その心理を利用されている
だけなのです。残念ながら。

逆の発想でいくと、とてつもない関税をかけられながらも
アメリカの高級車市場で1位を獲得したレクサスはすごい
ということも言えるのでは？

>>18
アメリカは乗用車は５％の関税だったはずだし、現地工場で生産
だと関税はかからないから、膨大な関税では無いよ。
セルシオとかは日本での販売価格も安すぎだと思うし。
あと100ﾏｿ値上げしてもいい気がするけどね。

でも100万高くするんならその儲かった分でいいデザイナーを雇って
もっと先進的なデザインにしてほしい。ベンツがパクりたくなるぐらいの。

現行はｽｰﾊﾟｰｶｺﾜﾙｲので買いません！（ｷｯﾊﾟﾘ

アメリカで売られているレクサスと、日本で売られているセルシオ、どこがちがうのでしょうか？

名前が違う、なんていうのは、なし、

ここだけの話、ダンピング疑惑のあるレクサスLS430は、実はV6を積んでコストダウンしている。

>>24
ダンピング？わかりやすく説明してくれ。スマソ。

>>25
不当な値下げ販売かな

>>25
学校でちゃんと授業聞いてるか？

初めてセル塩に乗った１２年前は感動したけど
最近は感動しねーな

>>27
すんません。社会人でした。

>>28
日本車のレベルが全体的に底上げされたんだろうね。
だから相対的なアドヴァンスは失われてしまう。

あ、３０系で30ゲットｗ

>>28
セルスィヲのにもコストダウンの波が襲い掛かりセルスィヲはレベルダウンした。
だが他の日本車のレベルが底上げされたのでセルスィヲはもはや見る影も無い。

>13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/28 13:38 ID:DWJdE/A8
>>8
>ベンツよりセルシオの方が上なのは明らかだ。
>あんなの関税ばかりかかって価格が上がり高級車に見えるだけ。
>本当にいい車を求める香具師はセルシオを選ぶ。

どっちも買えないくせにｗ

>>33
オマエモナー



そういう俺も、３０系は親の車ｗ

>>34
うらやますぃ

うちの親はトリビュートだぞ。

>>35
そこまでの希少車に乗ってるのが、ある意味うらやますぃ。

ここのセルの掲示板荒れてるよ。
http://www.ae.wakwak.com/cgi-bin/menote.cgi?book=snow:celsior

ビバリーオートのミラーウインカつけてる人おらん？

>>37
こっちに誘導しておくか？

平成9年式、MC後すぐにC仕様を買って、今7万キロ手前ですが
高速を140キロぐらいで走ると、足回りから「コトコトコト」という
音が発生します。　ショックは去年の夏に交換したばかりなのですが
似た症状を体験された方いませんか？

シーマ海苔注意報

っつーか、誰か前スレを貼れ。

セルシオと745iはどちらが加速が良いの？
745iは重いけど、6ATという強い武器があるし。
セルシオと新しいS430だとセルシオの方が加速が鋭いだろう事は
容易に想像がつくけど。S430は4WDでかなり重いし。

>>42

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038666460/l50

ちと遅いが、祝祭って普通使う？>>1さん

祝日？

>>45

カタログ参照。　もしくは、セルシオのＨＰで「コンセプト」
の覧をご覧下さいませ。

ほんとにすまんかった。＞1
しかしあまり使わない言い方だﾈ？どう？

>>47
今回のスレタイは、前回が20後期のキャッチフレーズだったので
今回は30のキャッチフレーズを使おうと考えたんですが、言葉以外
に■とかを付けようよすると、「この感動は、人生を祝祭に変える。」
が一番短かったのです。　
「祝祭」、確かに普段は使わない言葉ですね。　しかしさすがに
祝日だと生活臭が漂っちゃうから、何となく響きの良い祝祭にしたの
でしょう。

[前スレ]

◇◇◇完璧のあきなき追求。セルシオ◇◇◇
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038666460/


[関連スレ]

▼要大整形手術gt;gt;gt;トヨタ・セルシオ▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039618020/
∫シーマvsセルシオ∫
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039699656/
次期セルシオ　並びにレクサスに要望すること
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040646188/
セルシオ20系後期について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039061962/
♪♪♪伝説セルシオ１０・１１系を語ろう♪♪♪
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043157094/

B仕様に後席パワーシート付けた人いませんか？

>>50
見積もりだしたら２５０ﾏｿだったから断念した。
自分はＬＳ４３０なんでＦパケないからね。フルＦパケ仕様にしようとしてたんだけど。

>>51

サンクス。　でもＬＳ４３０とはすごいですね。　一体総額
いくらかかりましたか？

オーディオに４５０ﾏｿ、その他で、もう１３００万円オーバー・・・。

>>53
すごい！　でもベンツの高いヤツ買ってると思えばまあそんなものかな。
ちなみに、ナビはどうしてるの？

>>54
みんなから言われる。ナビはエアコン移設して（グローブボックス内）
純正ナビの位置にテレビを分解して、純正マルチ風に埋め込み。
ウッドパネルはワンオフ。ハザードまでグローブボックス内なんで
凄いツライ。

>>55
アメリカ用のナビって、ソフトの入れ替えとかでは対応できないのだろうか？

>>55 某スレで名古屋で黒レクサスは俺って言ってただろ？俺の知り合いの車屋の社長
も乗ってるって書いてレス付けずここで又書いてるのか？HNも痛い。名古屋の恥さらしは
ヤメレ

今日マターリ国道＆高速（スタッドレス履いてるから、120km/hぐらいまで）
を走ったが、給油後平均が9.4km/l,平均も8.8km/lになった。　田舎だから
普段から10モード以上出てるんだけど、実際どのくらい正確なのかね？

>>57
何言ってんの？何が聞きたいの？毎日ここ来てる訳じゃないから。
なんでも聞いてよ。

>>5９
オーディオって何をつんだら４５０マンにもなったんですか？

名古屋ホストの愛車画像うｐキボン
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((;ﾟДﾟ)))

>>60

今日も燃費が良かった（高速で一時レッドゾーン寸前まで
回してしまったが）。　燃費の測定をどうやってるからわからないけど
何となく故障している気がする。

4WDはいつ出るのだ？

また、トヲタの　オ・ヤ・ヅ・車・せるちお！か・・

シーマの方がカコイイ！

>>63
MTじゃないんだから、きにするな。
AT海苔の管理能力を疑って機械化してるんだから安心しろ。

セルシオ登場当時位のインパクトのある今の車ってなに？

昔シーマが登場したときはセルシオなんか目じゃなかったなあ。
100%信号ダッシュでケツ沈めてたし（ｗ

>>69
なんで最後(w←なん？ぜんぜん笑うとこ違うしやめてね変な事書き込むの。

>>70
句読点おかしなくん登場。

にほんごわかりませんすれですか

>100%信号ダッシュでケツ沈めてたし（ｗ

ハズィ〜　底辺？

■■この幻滅は、人生を苦痛に変える。セルシオ■■

若者＝シーマ
爺＝セルチオ

ベンツのパクリカーですな。

>>69
キミって、時代に逆行してないか？

>>75
だからシーマは「新車」が売れない。中古は人気があるけどね。
もうちょっと対象年齢と購買力の関係を考えたほうがいいね。＞日産

革新派のシーマ＝ニサーン
保守派のセルチオ＝トヲタ
プロ野球やサッカーが好きならわかるはずでつ
目立つのはシーマでつがなにか？

60万弱もするマークレビンソンって値段に見合ったほど音良いんですか？
親父カーだからクラシック向きにできているんですかねぇ？

>>80
スピーカーまで専用品であれば、60万でも十分納得できる価格。
単品オーディオの値段を考えれば妥当だと思うよ。

>>78
中古が売れるのは値落ちが激しいから。

>>82
禿同。　年式をあわせると、モデル的には新しいＹ33シーマの方が
20系前期よりも安く取引されている。

現行車もＸＶがセルシオＡ仕様ＥＲバージョンよりも若干低い程度で
取引されているから、中古車はかなりお買い得な印象がある。　耐久性
が問題だけど。　ちなみにセルシオは絶対に紺色にしてはいけない
紺色にすると、シーマ並の落札価格になってしまう！

BOSEサウンドシステム搭載車は無いのですか？


　　ゴ　　ミ　　で　　す　　ね　　。　　こ　　の　　車　　。


（C仕様を除く）

行間あけんなｳﾞｫｹ

１系に乗ってますが、信号ダッシュで同年式マジェスタに負けます。パワー復活の方法は無しでしょうか？？

>>84
ＢＯＳＥはほぼどんな車・メーカーとも組むから
全然「プレミアム」じゃない。

付けたければ、どっかのショップで簡単につく気がするが。

http://www.ae.wakwak.com/cgi-bin/menote.cgi?book=snow:celsior
ここの掲示板また荒れてるよ、馬鹿な一人のために。

>>86
ヨタ馬力だから無理ですね。

>>88
セルシオ海苔に言われたくないな。

>>86
お手頃なところでは、

1.ジェームスとかでエンジン内洗浄、燃焼室も一応洗浄
2.その後、マイクロロンとかＳＸ−８０００などの添加剤を使用
3.点火プラグ交換
4.ATF交換
5.アーシング

このくらいやると、ある程度は復活すると思うが。

↑2はやめれヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

トヨタが似合う男なんて言われたら正直キツイよナ

車が似合う、似合わないって
車ごときのブランドにたよるなヨ

セルシオは道具として使い切れ。イイ道具だヨ。

＞94
トヨタの回し者でつか？

こんど...
http://nun.nu/?http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra7438.jpg

一度でいいから乗ってみたい

乗るだけならそんな難しくないだろ。
中古車屋で、試乗させてもらうのが早道かな？
自分に、セルシオ買う説得力が無いと思うなら、親をつれてけ。

＞86
　点火プラグやプラグケーブルが大きいと思う。

>>97
都心だと、トヨタレンタカーに20後期と30がそこそこの台数
あるよ。　色はなぜか超不人気色の紺だけど。

ほいじゃフェラーリ乗った事あるか？

>>101
何でフェラーリなの？
セルシオなら1万キロメンテナンスフリーでも故障なしないけど
フェラーリだったら、間違いなく止まるぞ。

なぜ紺色が不人気？

若者＝シーマって

若者っていうと３０代ってことか。

>>103
理由は分からないが、いかにも公用車と思われてしまうとこが問題かな？
10系だと関係ないが、20後期、30とも中古車で最低価格（オークション
、販売とも）をつけるのはほぼ常に紺色。　あとは20後期で設定があった
グリーンも紺色ほどではないが、値落ち要因となる。

ダークグリーンマイカは不人気でしょ？

893

１系を今風にカッコよく乗る基本はやっぱドノーマルでしよーか？

>>108
オールペンでフィットの様なピンクに汁。ヘッドライトレンズもクリアがヨロシイ。

>>108
どだい今風にはなりません。
いっそ昔風にトランクに移動電話アンテナ3本立ててみてはいかがでしょうか？
バブルがはじけても休む事を忘れて働きつづけたチェーン店自転車操業型オーナーの
雰囲気が出ます。
これはこれで、ハの字ひっぱりべたべたよりかっこいい。
っていうかハの字ひっぱりべたべたがｶｺﾜﾙｲ。

＞１０８
ドノーマルしかありえないでしょう
とりあえずホイルは１系後期で
間違っても社外品はだめ
ガラスもスモークなんて貼った日には貧乏臭くなります

DQN仕様で即現代風

シーマの方がカコイイ！

>>111
DQNと言われるかもしれないが、レクサス用のメッキのタイプ
だったら、前期用も意外にいける。

eRバージョンっていいんですか？やっぱりエアサスかな？
３０系中古検討中です。

>>115
好みだが、自分で運転するならエアサスよりもコイルサス。

こういう車は新車で買って維持して行ってこそ意義がある。

げら

>>116
叩かれるのは、わかってました。

しかし参考になりました。サンクス

いい車ですねぇ、セル塩。

>>116
漏れは20後期Cに乗ってオカマをホラレ、事故後に気分転換を兼ねて
20後期B仕様に代えました。　サスの柔らかさそのものは、B仕様の
バネサスの方が柔らかい感じがしますが、やはりバネサスの方が
素直に動きます。　エアサスの方が多少乱暴な運転をしてもボロが
出ないという長所がありますが、自分で走ってる感触を確かめたいなら
バネサス、特に堅めのERバージョンはいいと思います。

>>115

3系なら中古で買っても分からないから問題無し(´3`)ﾉ

>>121
しかし中古でも500万近くする場合があるから、どうせなら新車の方
がいいと思う。　いずれにせよ、今年のマイナーチェンジの全容が
掴めるまでは、下手に買わない方が得。　　20前期海苔が味わった
悲劇を味わう可能性がある。

>>122
それだな、今そのことしか考えてません。

いいこと言うなお前ら。同感・

>>122
＞しかし中古でも500万近くする場合があるから、どうせなら新車の方
がいいと思う。

30系の中古相場、Aでもほとんど500万近くいってるんじゃないの？　

漏れも今乗ってる20後期が今年で6年目になるので
MC後の30系を狙ってるんだけれど、現行から確実に
変わるポイントってどこ？

雑誌とかで記事とかあったんかな？

フロント周り一式。
テールランプ一部変更(ｳｲﾝｶｰｸﾘｱ化)
あとコーナー先を照らすライトシステム
あとは忘れますた(´3`)ﾉ
もうちょいで工場流れるからな(￣ー￣)♪

>>128
フロント周り一式。??
また20系の時のようなことが起こるんですか？

現行のフロントじゃ不味いだろ？

フロントそんなに不味いかなぁ？リアはちとボリューム不足と思うが。

フロントが味気なさ過ぎて所有している感じがしない。

聞いた話によるとエルグランドより値段安いらしいな・・
もうセル塩もおしまいだな・・・・

ＳＥＲＵＳＩＯ　ＧＴって２８０馬力なの？　

そりゃベンツよりｓｅｒｕｓｉｏのほうが中身はいいけど、
外見はＳクラスが流麗で美しいね

>>133
エルグランド2台よりは、かなり安いですけど。

>135
友人のエルはフルオプ付けてセル塩のユーロの方が安かったそうな・・・
それに何かエルは800マソ位の車を発売するそうな・・・

セルはＥＲだったらナビ位しかＯＰないもんね。
ＬクラスのミニバンはＯＰ満載したらとんでも無い事になるよ。￥

ｺﾞｰｿ社長が乗ってるｴﾛｸﾞﾗﾝﾄﾞ4人乗り仕様だろ？

セルシオ蹴ってシーマ花王

エスティマ　モバイルオフィスがセルシオよりも高いのと同じ構図かな。

現行からの変更は
カルディナに採用されたニーエアバッグが採用される

あと、事前に車が危険を察知すると、シートベルトを巻き取ったり衝突に
備えて準備するようなシステムがトヨタ初で導入されるらしい

あと、サスペンションが新開発の物になり、アルミサイズが今はｅＲのみ17インチ
なのを、全グレード17インチの新デザインアルミになる

あと・・・これはうる覚えだけど、たしかレーダークルーズが、現行はレーダー波
使用だけど、チェンジでミリ波レーダーに変わって、精度が格段に上がることで
渋滞追従とか出来るようになるんだった気が・・・

サスペンションには全く期待出来ないな。
アコードやシーマの自動運転はまだなの？

>>141
現行シーマはミリ波レーダーを採用して､200m先の物体が動か不動
なのか判別可能｡レーンキープサポートシステムと車間自動制御で
実質自動運転も可能(運輸省の規制によりカーブR制限)｡
又､急な割り込みにも自動でブレーキがかかる｡
セルシオは､車間自動制御のみ｡

>>142
しかしクルーズコントロールが100km/hまでしか設定できない以上
都市近郊では使い物にならない。　クルーズコントロールを使用
することで、所要時間は大幅に伸びるだろうし、車線変更にも
結構気を使ってしまう。

うろおぼえ 0 3 【うろ覚え】

--------------------------------------------------------------------------------

ぼんやり覚えていること。はっきりしない記憶。
「―の話」

>>144
クルーズコントロールが使い物にならないのは､
運輸省の規制があるから仕方ないよ｡

時間勝負の仕事の方はセルシオやシーマでなく
スポーツセダンを奨める｡

>>146
そのとおり。
おれらが輸入車買うのは、そういうわけの分からない役人の意向を反映させられた、
惨めったらしい車を買うのが嫌だから。
GT-RやNSXですら日本仕様は惨めな車だ。

>>147
輸入車だって「日本仕様」になってる部分が多いのでは？

どっか、クルーズコントロールの設定上限を変えることができる
ショップとかってないのかなあ？

クルーズコントロール、
確かに便利だが、そこに車を運転する楽しみはあるのかと小一時間・・

自分で運転したくなければ、タクシーか電車で移動しる。

１００キロまでに限られるクルーズコントロールの速度設定
ちょっと滑りそうになると出力を絞るエンジン制御
管理される日本人にぴったりだ

後ろからみるとどこかで見たような
隠しようもないヨーロッパコンプレックス

>>141
外装の変更点は？

ところで例の緊急時のPHS付けてるﾔｼいる？

リーマンズスーパーカー

108ｋｍまでですが。

>>152
漏れも情報きぼん。　やっぱり20系みたいに、さっぱり系から
こってり系になるんだろうか？

>>156
(ﾟДﾟ)＜だから即出だよ！

>>157
リピートきぼん。　お願いすます。

>>152
１２８の書き込みで外装については書いてあったので書きませんでした
フロントはかなり変わるようで
細かい事は分からないのですが・・・
あ、あと新しいボディカラーが追加と書いてあった気がします
結構でかいチェンジなので、購入を検討されている方は待ったほうが良いん
じゃないですかね！？

トヨタ、日本でも「レクサス」販売　高級車別ブランド化
http://www.asahi.com/business/update/0214/029.html
トヨタ、販売網を再編
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003021400811
トヨタ、販売店を統合
http://www.sankei.co.jp/news/030214/0214kei045.htm
トヨタが韓国でも好調、販売３．５倍に　高級路線当たる
http://www.asahi.com/business/update/0213/089.html
レクサスが８年連続首位　耐久性信頼度調査
http://www.sankei.co.jp/news/021122/1122kei060.htm
トヨタ、高級マンション「セルシオシティ久が原」を発売
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0201.html
「『カムリ』の方が良い」＝トヨタ車に異例の賛辞−フォード幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000239-jij-biz

アメリカ人にとって、レクサスは社会的成功の象徴として、多くの人があこがれるブランドとなっている。
レクサスのキーホルダーやロゴプレートなども、飛ぶような勢いで売れており、アメリカ人がいかにレクサス好きかがわかる。
ビバリーヒルズに住むような裕福な階級でも、キャデラックやベンツよりレクサスLS400を求める人が増えている。
80年代にホンダがレジェンドを使ってアキュラ・チャネルを作り、成功を収めていたが、トヨタのレクサスはそれをはるかに超えるインパクトを世界の自動車業界に与えた。
トヨタのこの成功で、キャデラック、リンカーン、ベンツ、BMWなどの従来の高級車は、深刻な影響を受けた。
90年代後半以降に誕生した新型車のほとんどがレクサスLS400（当時は4リットルだった）の影響を、多かれ少なかれ受けている。
レクサスの成功はトヨタを、アジアの大衆車メーカーから一流の高級車メーカーへと、一気に押し上げたのである。
セルシオの3代目モデルであるLS430は今年発売されたばかりだが、旧型に比べてさらに高い評価を受けているという。
これからもレクサスの強さは当分揺らぎそうにない。

次期セルシオは、新設されるレクサス店で。

>>162
だから？

>>161
ＬＳ４３０が「今年発売」ってことだけど、ソースは2000年？

>>162
今年マイナーチェンジされる30系で、「セルシオ」の歴史は終わりかな？

っていうかこのｽﾚもういらんだろ。

とりあえず、30がマイチェンするまでは存在価値があるだろう＞このスレ。

そんなにマイチェンでひどくなるか？
ぜひ聞かせてもらいたいね。

何度見ても素晴らしいスレタイ記念ｶｷｺ

>>164
このままいくと、ＵＣＦ３０型が（セルシオ）としての最終型となりそうです。
トヨタの経常利益の７０〜８０%が北米市場ですから、レクサスブランドで
国内販売の、てこ入れが必要なのでしょうね。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0214/imageview/637997-0-669818.jpg.html

トヨタ自動車が発表した国内の新「商品・流通政策」によると、現在日本を除いて
北米を中心に国際展開する高級車ブランド「レクサス」を、2005年央に日本国内
でも立ち上げ、取り扱い車種は全て専売とする。
世界展開するレクサスブランド・アイデンティを日本市場にも適用するわけである。

たとえば現在『セルシオ』（レクサス『LS430』）はトヨタ店、トヨペット店で
売られているが、どちらのチャネルも扱いを終了。
あらたに構築されるレクサス店での専売となるが、今のレクサス車を
全部導入するかは、まだ決まっていない。

商品について、トヨタブランドと明確に差別化されたレクサス商品の開発に
努めることとし、すでにレクサスデザイン部、レクサス営業室などが社内に
設立されたという。

セルシオは今すぐレクサスバッヂをつけてもいいけど、
ハリアーやアルテッツアがレクサスに突然なっても消費者は
受け入れるの？まぁ、マーケティングの天才トヨタだから
その辺はうまくやるのかもしれないけど。
アルファードよりもさらに上の高級ミニバンをレクサスブランドで
売ればかなり売れそうな気が？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030214AT1D1407P14022003.html

今日、六本木で黒外装にエクリュ内装のセルシオみたけどかこよかった。
こういうコントラストの強い組み合わせは、非常にプレミアム感盛り上げるよね。

>>174
禿同

>>174禿同
ちなみに外装ダークグリーン内装ベージュもよいかと。

ただ、いつの間にかダークグリーンPIOがなくなって、もすこし明るめの
ダークグリーンになってるね。ライトグリーンとは別なんだけど。

>>176の組み合わせは、初代セルシオからのテーマカラーですたな。

買ってみて車体色を「あ〜〇〇色にしておけば・・・」って思います？
シルバーとホワイト系が多いと思いますが
黒なんかどうですか？

>>174
プレミアムかどうかで語る車じゃなかろう。
お買い得度で語るクルマだと思うが。
なぜか下取りがいいことで有名な。

>>179
お前ってさ、

>179
おまえってアレやね...

>>180,181
聞きたい

>>182
漏れも。

以下は「引用」だが、

或るタイヤ関係者A氏の証言

実は日本を代表する高級車に付いているタイヤはそれに近いタイヤです。
タイヤの溝が極端に細くて浅いんです。
静粛性を追求したあまり禁断の領域に踏み込んだと言っても過言ではありません。
運転されてる中にはこういうタイヤの性能に疑問や不満を持ってきます。
そりゃそうでしょう雨が降ったからってＦ１のようにピットストップして
レインタイヤに交換するワケいかんですから。
最初は静かなタイヤ、静かな室内に満足してても雨が降る度に怖い思いします。

或るタイヤ関係者B氏の証言
自動車メーカーはタイヤメーカーに対してこんなタイヤをつくってくれと
要求します。もちろんタイヤメーカーはたくさん本数を買って欲しいので、
その要求に限りなく近いように作りますが・・じつはここからがポイントです。
例えばセ○シ○！　オーナーの方いらっしゃると思いますが、この車のタイヤは
とにかく静かでなければいけませんので、静かメインのタイヤです。
従って、減り、グリップなんてお話になりません。

こんな風にして作られている「凄い静かさ」、「日本が世界に誇る技術」、
「ベンツを上回った！」といわれる「車らしきもの」と、BMWの車を比べる事は、
時間の無駄であり、虚しいだけです。

言うならば、本革と、フェイクの「革みたいな」ビニールを比べますか？

>>184
つまりＳＰ２７０（だったっけ？）とかいう新車時のタイヤは
早いとこ交換しろということだね。　俺は３万キロで交換したけど。

>>185
そうです。

それも、ミシュランについては、まづ比較対象がないくらい推薦できると
思っております。
みせかけの静けさを求められる方以外は、静粛性を優先している国産タイヤは
どれもお薦めしません。

日本は幸か不幸か気候の変化が激しく、秋季、春季、冬季は路面状況は特に
高速でめまぐるしく変わる事は皆さん御存知の通りです。
静粛性を優先、重視するタイヤはどれも決してこれらに対応できません。

どうしてもグリップが落ちます。気温が零下になり、トンネルを越えたところが
雨だっただけで、命を確実に危険にさらすタイヤや、そういったタイヤを付けて
車を販売するメーカーの真似をする理由がどこにありますか？

それを重量級のタイヤにつけて売る、或いはそういったタイヤを
先進的なものとして勧めている会社は信用してはなりません。
そういう車にはそれに類したカラクリがいくつかあります。

ミシュランのパイロット、或いはコンチネンタル・スポーツ、
プレミアムなどにすべきです。

静粛性や、タイヤにまでカラクリのある、そういった車の真似をしただけで、
スタビリティコントロールシステムを無に帰す事になります。とても対応できる
範囲を超えたスリップを起こしますから。

上記は一つの意見にすぎませんが、実験もしております。

ドイツ・メーカーを心から尊敬する者から。

ミシュランのタイヤは日本の気候に合わないと聞いた事があるがなあ…
>>184ってどこから引っ張ってきたの？

＞186
おまえってアレやね...

>>186
どこまでがタイヤについての忠告で、どこからがクルマについての
注文なのか、良くわからない文章なんだが、ドイツ語の前に日本語
勉強した方がいいと思うよ。

>184 186
心配しなくても溝が限界まで減ったら交換するから。
高級車ってものはあらゆる部品を静粛に造るもんだ。
タイヤとて例外ではない。
ｄＢなんつータイヤも売ってるな。

トヨタ、国内販売網を再編。セルシオは？

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0219/03nco_mi9999_03.html?top

スレタイにもなっている、セルシオＨＰの「コンセプト」から

”感動は瞬間の出来事である。だが、その記憶からは神話さえ生まれる。”

だってさ、本当にセルシオという名前は神話になっちまうんだね。

350馬力か、誰か装着してみるかな。
来月には車検だし・・・。

ttp://www.tomsracing.co.jp/npdt/index-np-t030201.htm

誰か×
どんなもんか○

しかし、どこでどうミスれば・・・鬱だ。

おまけ
4月から発売でした。
重ね重ねすまん。

名前の由来

ドラゴンボールに出てくるセルが塩なんですか？

それとも、人間のセル（細胞）は20%が塩でできているから、セル塩なんですか？

確か、シーマは、最初シーマンにしようとしたが、しりとりができなくなるので
シーマにしたとシーマンから聞いています。

船乗りね。

　@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ﾈﾋﾟｱ=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿ 　@@　@　　@
｜　　 ∧ ∧ 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（ -Д-）〕　|←>>1 @　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　あれほどオナニーは控えろって言ったのに・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡ 　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ 　　　 　@　　　　@
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ @　@　　

↑死んでるの？
　
　切ないなー

結論
セルシーにはデシベルを一本いっとく？
でよろしいか

つまらん。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠ 　最悪の日本車！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　　
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>199
REGNO GR7000にしときなさい。　4本で2万円ぐらい上がるかも
しれんが、そっち方ががバランスがよい。

あげ

>>141
そんな装備いらねーよ、タコ！！！！！

>>6
出るかタコ

そんなことより、MCといいながら顔面総変えが納得いかない。

2005年待てない。
セルシオ買おうかなー

ツンベでも買っとけ
で、レクサスった瞬間買い替え
↑レクサス↓メルセデスな感じを演出

今のセルシオだって、名前以外の「基本」はレクサスなんだから
今年のＭＣ後に買えばいい。　漏れは、来年の初めぐらいに3
買うつもりだけど（品質が安定するのを待つ）。

>>30
??

ベンツも驚くほどの静粛性なんでしょ？　
どれだけ静かなのか一度体験してみたい。

>>211
普段走ってる時は、耳を澄まさない限りエンジン音はほとんど聞こえない。
風切り音とロードノイズと、気づかない程度のエンジン音が混ざった「サー」と言う感じの音だけ。
とはいっても、周りを走る車の音とか外で聞こえる音は結構耳に入ります。
周囲の音は普通に（静かにだけど）聞こえるので不便ではないと思う。カーステかけるといい感じです。

普通に交通の流れにに乗る分には滅多に無いけれど、グーっと踏み込むと、
すごい余裕そうな力強い（下品ではない。むしろ心地いい）音が聞こえてきます。

俺としては、踏み込んだ時の余裕ある静かな低音が大好きです。
所有者ではないのでこれしか書けないけど。

当方、１７０アスリートＧ乗りです。
ＪＺ系のエンジンと比べて静粛性やパワーはどうでしょうか？
アイドリング時などは充分静かなのですが・・

あげ

セルシオ

>>213
漏れは以前150ロイヤルツーリングに乗って、今は
20後期に乗ってますが、エンジンの静粛性は
セルシオの方が良いと思います。　

JZ系は音質のざらついた感じが少し気になるかなと
思ったりもします。　ただし、乗換えてはじめて
気になるぐらいです。

パワーに関しては、低速でのトルクが、JZの方が厚い
ような気がします。　

セルシオ買ったぜー
Ｂｅｒ
２ヶ月待ちだとよ
それまでに残りの金をなんとかしないと。

セルシオ

購入者の年齢別内訳は、

40歳未満…15%、
40歳代…20%、
50歳代…35%、
60歳以上…30%

となっており、先代などの旧タイプのセルシオからの代替が78%、
他メーカーのラージクラスからが20%、輸入車からが2%となっている。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2000/1003/64nco_yg1003_02.html

>>218
他メーカーのラージクラスって、プレジデント、シーマぐらいしか
ないんだが。　グロリアとかセンティアも入ってるかな？

33さい
独身

>>216
なるほど・・

さすが、Ｖ８　４．３Ｌってとこですね。

マイチェンで排気量上がる様な事が雑誌に載ってましたが、
これから先、一体どこまで行くのやら・・

30の黒いいね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22267420

>>222
>>216氏は20後期だからV8　4000ですな。

>>225
あう。「２０後期」ってのを見逃してました。
逝って来ます・・

>>226
帰ってこいよぉヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>223
たしかに３０の黒はいいな〜

>>228
黒の台数少ないし見慣れないから余計に。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28163972

>>231
こんなの買うメリットあるの？

セルシオ

購入者の年齢別内訳は、

40歳未満…15%、
40歳代…20%、
50歳代…35%、
60歳以上…30%

となっており、先代などの旧タイプのセルシオからの代替が78%、
他メーカーのラージクラスからが20%、輸入車からが2%となっている。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2000/1003/64nco_yg1003_02.html

レクサスになったらすべて左ハンドル？

gg

>>234
んなこたぁない
日本で売る訳だしね

んなこたぁない

>>236　そりゃ、んなこたぁないわな;w　でＥＵで売ってるセルシオだけどイギリスは日本から輸出のみ??現地生産無しなの??

現在、ＬＳとＧＳは愛知県の田原工場でのみ生産しています。

E/gブロックに関してはいずれイギリスに大規模なアルミの鋳造工場を移すって言ってましたね。
であれば、いずれクルマもそっちで造るようになるんですかねぇ？？

シーマみたいに３０００ｃｃの廉価版もだしてくれよ

禿同。ｴｿｼﾞｿﾗｲﾝﾅｰﾌﾟを増やせ

どうよ？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33586614

祝祭か？
祝祭なのか？

10年落ちセルに今も乗っていますが、カラーナンバーが「6K4」「FF15」と二つ書いてあります。意味を教えてください！ちなみにダークグリーンツートンです。お願いします…

>>245
6畳とキッチンが4畳。
それから、ファイナルファンタジー15。

>>245
ツートンだからだろ？

>>246
あなた最高だね。

セルシオ

購入者の年齢別内訳は、

40歳未満…15%、
40歳代…20%、
50歳代…35%、
60歳以上…30%

となっており、先代などの旧タイプのセルシオからの代替が78%、
他メーカーのラージクラスからが20%、輸入車からが2%となっている。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2000/1003/64nco_yg1003_02.html

>>239
世界一品質の高い田原工場でですか！

2002年米国自動車初期品質調査（IQS)
購入後９０日間の不具合調査で、工場別に集計、不具合の少ない車を生産した工場ランキング。
ポイントは１００台当たりの不具合件数、少ないほど優秀
2002年　プラントアワード受賞工場
世界一プラチナ賞トヨタ- 田原（日本乗用車）６３ポイント
地区別
アジア太平洋シルバー賞　トヨタ- アラコ（日本、ライト・トラック）９１
アジア太平洋ブロンズ賞　トヨタ- 九州（日本、ライト・トラック）９３
ヨーロッパゴールド賞　BMW - ロズリン（南アフリカ、乗用車８５
ヨーロッパシルバー賞　BMW - ミュンヘン（ドイツ、乗用車）８７
ヨーロッパブロンズ賞　ﾀﾞｲﾑﾗｰ・ｸﾗｲｽﾗｰ- ｼﾞﾝﾃﾞﾙﾌｨﾝｹﾞﾝ（ドイツ、乗用車）９４
北米・南米ゴールド賞　ゼネラルモーターズ- オシャワ第2（カナダ　オンタリオ州、乗用車）９３
北米・南米シルバー賞　ゼネラルモーターズ- ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ・ｸﾞﾘｰﾝ（アメリカ　ケンタッキー州、乗用車）９８
北米・南米ブロンズ賞（同率）　ゼネラルモーターズ- ランシングC工場（アメリカ　ミシガン州、乗用車）１００
北米・南米ブロンズ賞（同率）　NUMMI（米国　カリフォルニア州フレモント、乗用車）１００
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USIQS_J_revised.pdf

>>250
田原工場　万歳！
しかし、このデーターってどうやって読めばいいの？

田原工場に勤められる奴は幸せだよ。
エアコンは効いてるし、ラインは遅いし、職長かしこいし・・・

元○工場なんて配属になったら大変だよ。
ヴィッツが安い理由ってそういう所にあるんだろうな。

田原工場内にはレクサスや黄色いアリストが走っているわけがない。

田原工場に見学行きたいと思っていたのを思い出した。
今乗ってるアリストが、現行モデルの間に行かないと…

age

頂点であること。あり続けること。

じゃないの？

先頭に立った瞬間、競う相手は自分になる。

by CELSIOR

クズの乗物

…そして、セルシオは三代目を最後に消滅した。

>先頭に立った瞬間、競う相手は自分になる。

そして永遠に孤高の車と成る。　CELSIOR

日出ずる国日本　トヨタの集大成セルシオ。

すいませんが教えてください！
UCF31系平成１３年式のセルシオのシフトノブの差込部の内径とかってわかりますか？
わかりましたら教えて下さい！お願いします！

現行型です！

何が頂点なのよマジで
静さか？？

トヨタの頂点であることは確かだろ。

セルシオ良いですね。
私はブレビス乗って半年ですが、気に入らないところとしては、
1.ブレーキ→アクセルで車が進まないことがある。アクセルの踏み方の
問題かと思っていろいろ試しているがスコンとなること直らない。

2.隙間風が入りまくりで、室内循環でも直噴エンジン特有のガス臭が室内
に立ちこもる。(しかし、走っているときに自分の排気ガスが入ってくる
ものなんだろうか)
3.アクセル吹かしたときに黒煙吹くことがある。

4.車高が高いとはいえ、思いのほか車内高が低く胴長の私は頭スリスリ。
5.エンジンキー抜いたときにドアミラーが倒れる設定が出来るといいな。
以上が気にならなければ普通にいい車かなと思う。

私は2度と買わないけど。っていうかもう売りたい。
次はセルシオを買いたい。

ブレビスってそんなにひどい車なのか？

驚いた。ブレビスはプチセルシオなのかと思っていたから。

>>266
黒煙ってひどいな。ありえんだろ？
ディーラーで見てもらったん？

>>269
黒煙は混合比がリッチだと出る。
ターボエンジンなんか、急にスロットルをあけると出る。
ひどいと火を噴く。

>>270
へー、それは故障なの？

>>262
2φ

>>266
うちのオヤジがブレビス乗ってるけど、一つも当てはまらない。事故車でも
買ったんじゃない？

そんなにひどいならクレームつけろよ

>>266
残念だが
君のブレビスだけ、ハズレ車だな。

次期セルシオて何時でるんですか?今までトヨタ嫌いでしたが最近トヨタもいいのかなと思うようになってマトモな車だったら買おうかなと｡

トヨタセルシオという名前はなくなります。
レクサスLS430に名前変更。
夏から秋にかけて新しいのが出るという噂。

下品さの頂点

ブレビスなんてゴミ車だからどうでもいいけどな

しかしブレビスって、結構多いな。

トヨタが２００５年度から新設するレクサス店はトヨタブランドは一切使わず、
取り扱いモデルもすべて新設定とする方針である。

新設のレクサス店では、トヨタブランドではなくレクサスブランドとして
新たに仕様を変えたモデルを販売する方針だ。これまでトヨタブランドとして
販売されていた車種に関しては、従来通り引き続きトヨタ系列店で取り扱う予定。

レクサスブランドの販売店はトヨタ店、トヨペット店を中心に募るが、
従来店舗を活用するのではなく、新たに建設する方向で傘下ディーラーに
要請している。

土地は１０００坪以上と従来拠点よりも広く、高級車扱いの店舗にふさわしい
店構えやサービス工場とする方針である。

http://www.auto-g.jp/news/200302/27/topics02/index.html

>>275
個体の問題かは、ブレビス掲示板行けばよく分かる。
ブレビスマンセーの掲示板ですらこんな話ゴロゴロしている。
あと私的にはディーラーへの失望というのがあるが、これは当たり外れ
ないしは選択ミスということらしい。

>>282
トヨタのディーラーに失望していたら、他メーカーのディーラーなんて
罵声を浴びせたくなると思うが。

セルシオという名前が好きだったのに・・・

sell塩

専売公社ですか？

>>266

もしかして左足ブレーキしてない？
電子制御スロットルの場合、ブレーキ踏んでいる間はアクセル操作を
受け付けないから、少しでも左足がブレーキに残っていれば
加速しないよ。右足ブレーキが必須です。

age

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046660907/l50
よろしくお願いします_(._.)_

>>283　確かにな・・・大阪トヨペットでクラウン買ったけど日産のディーラーと大違いで感動したもんな

トヨペット店は当時１９の僕に30系新型セルの説明を丁寧にしてくれました。

＞289
クラウンよりセル塩だともう一段対応が良くなるヨ

マイナーチェンジはもうそろそろだよね？

といっても、あと半年ぐらい待つのかもしれない。
販売不振の車種は通常よりも早いサイクルでMCすることがあるから
セルシオも早めにMCされる可能性があるとは思うが。

直後の３万円アップ以外は特に変更なく３年間経過したからなあ
MCに期待。　というか、早く20後期から代替したいので急いで
くれ〜。

>>279
クレームの代車でのったけど、ブレビスは良かった。>>279には
乗ってから言って欲しい。セルシオってムダに大きいんだなって思える車
だよ。今２０後期乗ってるけど、ブレビスがモデルチェンジしたらブレビスも
候補に入れたいと思う。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

↑見栄張りたいだけなのか車が好きなのがよくわからん…愛着とかってないの？

>>293
>早く20後期から代替したいので急いでくれ〜。

20後期は良い車だよね。そんなに代替を急がなくても・・・。
それとも、どこか車の調子が悪いの？



>>294
>クレームの代車でのったけど、ブレビスは良かった。

確かに、セルシオは大きいですね。しかし20後期に乗ってて、ブレビスの
どこが良かったの？

>>297
距離が伸びちゃっててね、今１４万キロ。
新車の頃に比べて、ショックとかステアリングが若干甘く
なってきたように感じる。　20が前期と後期で大きく変わったから
どうせ代えるなら、大きい買い物だし後期まで待ちたいと思ってます。

マイチェン予想のCG発見

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

またブラクラですか？

>>299はブラクラ。踏まないように。

しかしまぁ、ブラクラを直リンするとはねぇ...

訴えられたら終わりだよ。

覚悟しておいてね。

>>299　通報しますた　ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!! 　

タイーホ

ほんとバカ多いね(w
では、>>299(ﾟ∀ﾟ)タイーホ！

今３１セルシオの黒でＦパケ以外の装備は全てつけた。普通の仕事してないから
買えた。かばんの中には常に３００万は入ってる。何も不自由しない。遊び車に
ＪＺＸ１００チェイサーツアラーＶ、５ＭＴ。

遊びの帰り腹が減って、店を探す。午前３時やっている店は少ない。目についたのは
吉野家。もう５年はいってない。特盛り、半熟卵、味噌汁、ごぼうサラダ。５年前は特盛り
なんて頼めなかった。初めて食べたのがツレのおごり。肉の量にびっくりした。ご飯との
比率を考えずに食べてもいい肉の量。うれしかった。
でも今は凄くまずく感じた。半分しか食えなかった。
店を後にした。セルシオのエンジンをかけた。アイドリング音が聞こえない。免許取り立て
の時先輩から譲ってもらった、ブルメタの１８０。バンパー割れて、フェンダーへこんで、
リアバンパーをﾋﾞﾆｰﾙテープで補修した、鬼キャン爆音１８０。ＬＳＤのイニシャルが強すぎて
駐車場も辛かった。ロールバー入れて２シーター。女の評判も最悪。でも今は懐かしい。
あのときの友達もいない。昼間から２ｃｈ。金があっても虚しい。年収は８０００万。年収が
増えるにつれ、虚しさが増す。セルシオに乗って１年。この車は若い奴が乗る車じゃないと思った。

>>305
あばよ！イイ夢みろよ・・・

>>305
過去なんてどうでもいいが、年収８０００万もあってなんでセルシオ？
ＡＭＧとか乗らないの？
そっちのほうが普通の仕事してないっぽい感じが増すぞ

そこへ、遊び車がチェイサー？
せっかく普通の仕事してないんだから、ここはど〜んとハデにランボルギーニ！
紫か金色が夜の繁華街にぴったり☆

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>307
１０００万以上の車はまだ早いって言われた。その人はすごく大人で、オレが
稼いだお金みんな使って遊びまくってたときに、真剣に話をしてくれた。それで
変わった。１日に３０万円近く使ってたから。その人がいなかったらディアブロ
やベンツＳ５５とか買ってたと思う。セルシオは後３年は乗りたい。

>>307
ちなみに普通の仕事じゃないのは隠したい。セルシオですら？って目で見られる。

どういう仕事なの？

>>311
パチンコ系

>>312
即レスサンクス。　
それだけの収入があれば、他に事業なり投資なりで楽しめると思うから
クルマはセルシオでいいのでは。　別に値段が全てじゃないし、日本の
オーナーカーの頂点の一つなのだから、堂々と乗るべし。

>>312

なんかわかる気するよ。漏れも金なかったときの方が楽しかったこと
たくさんあったもんな。金はなくてもあちらは元気だったりとか。
（下品ですまそ。）

年収8000万円で、でもちゃんと軌道修正できてよかったな。いい先輩に
出会ったんだと思う。本当の金持ちはシブチンでなかなか金使わないよ。
金が金を生むように、ちゃんとポートフォリオ組んで投資にまわして
ホンモノの金持ちになるようにがんばって暮〜。

スレ違いだな。

ま、おれは２０代、普通の仕事で年収1400万そこそこなわけだが、8000万に比べたら全然たいしたこと無いわけだが、
もうすでに、欲しい物が無い。したい事も無い。無気力無関心無感動・・・
なんでだろう？何をやっても楽しくないよ。
分不相応なお金はあっても仕方がない。

だいたい俺は、毎日コンビニの弁当食って、ユニクロの服着て、中古のDQNカーに乗って、
月に何本かゲームが買えれば満足だったはず。
外食は料亭で気を使って食うより、ガストで騒がしい中食べるのが好きだったはず。

ああ、虚しい。

気持ちわかるよ>>305

ああ、虚しい。

>>316
おお！わかってくれるか！
上を見ればきりがないし、心平穏に小さな喜びを大切にしたい！
たまに行く吉野家がイイのであって、毎日行けると思うとうんざりするわけで。

猫でも飼おう・・・

親父の車セルシオにょ。

親父は、セルシオのってどうだ漏れの車はセルシオだぞって自分で思って、
自分で自分を祝祭にしているにょ。

でも漏れの車もBNR３４だから同じこといわれるかもしれないにょ。

若い時にいい車買うと後々乗る車なくなって困る罠

>>319
レクサスになってしまうが、免許取ってからずっとセルシオを乗り継いで
ますというのも男らしくていいかも。

なるほど。
モデルチェンジ毎に買い替えかぁ。
それこそホントの金持ちだな。

車なんて値段だけで見たら上には上があるし・・

漏れはほんとうは税金対策でモデルチェンジごとに買い換えた方がいいんだけど、
今のクルマが気に入ってるから７年乗ってまつ。

>>322
税金対策？
廃車にして復帰させつつ新車買えばいいじゃん。

このスレにも分かってくれる人いたんだ。なんかうれしいわ。

>>305
30セルについて､ちょっと試しに質問です｡
1.DVDナビユニットは何処にあるでしょう?
2.鍵No.は車体の何処かに判るようになっています｡何処?
3.降車時に運転席ドアを空けて､ハンドル上がりますがシートは後方に下がるか
下がらないか?下がる場合はその設定の方法は?

まあ30海苔ならね､簡単すぎる問題だったね｡即宜しくね｡

>>305
まだ〜?

>>325
またこの手かよ。うっとーしーよ。

>>305
30海苔ならうっとーしくねえだろ｡

おや?妄想海苔でしたか!それならうっとーしいわな｡

>>325
もうそれぐらいにしとけ（ｗ

人の成功を素直に喜べないのは心の貧しさの現れだよ。
本当に豊かな人は、そのカキコが本当のことであれ
実は創作だった場合でも、流せるものだと思うが。
漏れは>>305のカキコは本当のことだと思うけどね。
年収の金額が本当かどうかはともかく、書いてある内容は
頷けるものだし。

逆にそういう「人のことを試すような質問」だったら、本当に
その車種に乗っていても答えたくないんじゃない？
漏れだったら答えないね。あほらしいもん。

漏れはメルセデスのＷ２０２に乗っていて、同様な意地悪な
質問したことあるけど（オーバーヘッドにある２つのスイッチの
うち、左側のスイッチの役割は？　とか。）後味悪かったＹＯ。

>>330
どうも。マジ気分悪いよ。年収は約だけど少なくとも８０００はある。税金
払ってないから手取り。まぁ成功じゃないかも知れないけど、あと５年は
これで食って行ける。そのうちこの金を元手になんかやろーと思ってるけ
ど。脳内と思ってるならそれで結構。ＤＶＤはダッシュの中。ちなみに２０
後期はトランク。鍵は分からないけど、スマートキーだから？オレのは鍵
抜いたらハンドルがあがるだけ。下がるならやり方教えてくれ。満足？

2chには、私のような超美形モテオで、高収入、高学歴、その割りにロンゲ、茶髪、ピアスは
存在してはいけないのさ！
あってはいけないことなのさ。劣等感感じるから。

>>330
同様な質問をした事があるなら､私の事も言えないでしょ｡

それより､このスレはセルシオスレなのをお忘れなく｡

>>325

そうだよ。お互い気を付けましょう、ってこと。自壊の意味を含めてね。
セルシオ海苔じゃなくてベンツ海苔でもカキコは自由だよね。
セルシオすきだもん。よくレンタカーで借りて乗ってるし。w

自壊→自戒

>>305
30セルのDVDナビユニットはトランクの中｡
スマートキーでもマスターキー(内彫りタイプ)はキーNo､在り｡
最後は正解｡

これ以上は質問はしないけど､セルシオの話なら付きあうよ｡

>>332
かわいそうな奴だな
俺でよければ友達になってやるよ

　
　　　　　　　　　だから１００万くれ

金があると、妬みを買うか、
>>338みたいな奴しか寄ってこない。
したがって、貧乏人とは仲良くできない、そのうち、貧乏人が嫌いになる。

まあ、真の金持ちは、貧乏人と会う機会すらないわけだが。

‥何なんだこのｽﾚは。
当にDQNだ。
ｾﾙｼｵ（除ﾉｰﾏﾙ）が下品に見えるのも納得。

セルシオって中古の値落ちが激しいからね。
高年式でも300万くらいから買えるし。

じゃあ少し軌道修正ということで
>>335 さんは、どのレンタカー会社を使ってるの？
セルシオともなると、利用料金はかなりのものに
なると思うけれど。

セル塩、良い車だし好きなんだけど、あまり仕様を選択出来ないからいつも購入には至らず。２．４位からエンジン設定有れば（ディーゼル＋ＭＴがあれば最高）良いのにね。装備ももう少しさっぱりしたのが有れば良いと思うけどそれが無いのが真の高級車たる所以なのかもね。

Ａよりさっぱりしたグレードで、2．5位のﾀｰﾎﾞﾃﾞｨｰｾﾞﾙ＋MTの選択が出来ればまじで欲しい＜セル塩

携帯から書き込んで、文が長すぎてエラーが出たため、内容を短縮して書き込み直したら２つとも書き込まれてしまった…ｽﾐﾏｾﾝ…

>>345
セルシオはＶ８でこそ意義がある。
マーク２のツアラーＶにしる

>>337
DVDチェンジャーはダッシュの中にあるぞ。鍵の話はｵﾏｴ車体の中って
言っただろ？だから車体の中はわからないと言ったはず。まぁマジ
レスしても仕方ないが。乗ってないと思ってるならそう思ってくれよ。

>>345
Aよりさっぱりっていうと、、、

ハンドルやシフトノブはウレタン
シートはカローラと同じベロアニット
オーディオレス（４スピーカー）
当然木目調パネルは省略で樹脂剥き出しパネル
シートは手動調整
ヘッドレストも上下調整のみ
ステアリングも手動チルトのみ
ヘッドライトは当然ハロゲン
ルームミラーも手動防眩
リヤのエアコン噴出し口はフタ付き物いれ

このくらいの仕様なんでつか？

DVDナビユニットだ｡何回も書かせるな｡

そういえば､少し前ディーラーから連絡きて電動チルトステアの不具合(異音)
で修理して貰ったけど､>305のセルは如何よ?

やめれ。品位がおちる。
むしろCとBユーロ残してAなんかヤメレ！！

マーク�Uはサッシレスドアなのと背が低いのがな…セル塩のあのしっかり作られた車体、あのサイズが好きなんだけどなかなか思い通りの仕様が無いですね。Ｖ８は静かでパワフルでそれはそれで魅力的だけど距離乗るから燃料代が…

>>352
貧乏人が背伸びしてはいけません。
会社の経費でガソリンは注ぐものです。

>>350
＞何回も書かせるな｡
答えてやってんだよ。マジｳｻﾞｲな。ディーラーから連絡なんてねーよ！
チルトの異音はするけど、２０後期の頃からずっとだから慣れたよ。
結局グリスアップの対応だから。２０の時はチルト機構ごと替えて
もらったけど直らなかったしな。

エアロはＴＯＭＳ、アルミはカールソン1/6ＥＶＯメッキ、マフラーもＴＯＭＳ
あとはノーマル。

>>305
トヨタが不具合を認めているんだぞ｡
連絡来ない訳ねえだろ｡(中古なら話は別だが)

来てねーってんだろ！ｳﾞｫｹ！実家に電話してオバーちゃんに聞いたけど
ハガキもきてーねって言ってたぞ。新車じゃｱﾌｫ。

>実家に電話して
>>305は車の名義は自分(会社)なんだろ?????

突っ込み満載だ事｡

もういいじゃん。

>>325
>まあ30海苔ならね､簡単すぎる問題だったね｡
↑それはあり得ない。

漏れの親父が現行型のEMV･革内装付きＡ仕様（爆）を持っているが、
時々借りて運転する漏れだって一問も判らないよ。

>1.DVDナビユニットは何処にあるでしょう?
→あのナビDVD見られるの？こんど試してみよう。

>2.鍵No.は車体の何処かに判るようになっています｡何処?
→納車のときにそんな説明を受けた覚えは無い。
　鍵なんて失くさないから知って置く必要も無い。

>3.降車時に運転席ドアを空けて､ハンドル上がりますが
>シートは後方に下がるか下がらないか?下がる場合はその設定の方法は?
→確かにハンドルは動くね。シートは動かない気がする。
　別にハンドルも動く必要ないけどな〜。

普通、こんなもんだろ。オーナーである親父も同程度。
実車を持っていない人のほうが妙に詳しかったりして
驚かされることが多いよ。

セルシオユーザーの大半にとっては、こんな機能は宝の持ち腐れだよ。

「親子そろって車音痴だなｗ」って突っ込みは無しね。

間違えた、漏れは325じゃないので悪しからず＞>>325

>>343

すんません、レンタカーといっても一時間半の幸せなんです。w
そうです、トヨタレンタリース池袋東口店の「タイムレンタル」です。
一時間半で平日１５００円です。
池袋からちょっくら首都高乗って東北自動車道で足立区近辺まで行って
あとは池袋に一般道でもどってくるという地味なルート。
でもこれ、結構楽しめますよ。
先日、Ｃのウェルキャブ仕様借りましたけど、内装がベージュのモケットで
明るい室内、乗っていてなぜか非常に楽しくなりました。
ドイツ車のりとしてはサスは「SPORT」にしたほうがしっくり来ましたが。

>>360
ビックリしました(ｗ｡

車音痴だなんてとんでもない｡2番は難しかしかったかな(スマン)｡
予備キーを作って貰った時に教えて貰ったのです｡

>>358
親の名義だよ。例え自分名義にしても、今は一人暮らし（住所は移してない）
から実家に届く。ｵﾏｴはほんとに低脳だな。
親の名義にしてるのは普通の仕事してないから。先輩にそうしとけって言われたから。
もういいですか？低脳君

>>360
セルシオ乗ってる人はなんでも知ってると思ってるんじゃない？なんか
もの凄い低脳な人だよ。自分が見つけた普通の人がイザという時しか
気にしないような事を見つけて、それを答えられなかったら脳内なんだって。
なんかかわいそうだよ。かわいそうだから付き合ってあげてたんだけどね。
いつ分かってくれるのやらって感じだよ。

ムキになるなよ暇人

>>360
>1.DVDナビユニットは何処にあるでしょう?
→あのナビDVD見られるの？こんど試してみよう。

走行中は見られないけどね。

ｷｰｼﾘﾝﾀﾞｰに刻印してあります

>>366
ワロタ｡

>>305
まあ茶でも飲んで落ち着きなさい｡
誹謗中傷は大人気ないよ｡

>>369

ｵﾏｴもだろ。同じ現行セル乗り同士ﾏﾀｰﾘいくか。

セル塩クイズすれはここですか？

>>305
そうですな｡喧嘩は良くないからﾏﾀｰﾘがいいね｡

私は色シルバー､革､マルチ､サンルーフ､コーナーセンサー､オートクロージャー
リア純正プライベートガラスのC仕様です｡

>>372
オレはＣインテリアセレクション、ブラック、屋根、革、マルチ、ソナー、
雪国仕様、マークレビンソン他いろいろです。レーダーは２０後期のときに
使えなかったので外しました。付けれるものはほとんどつけました。

今から出かけるんでまた明日！ﾏﾀｰﾘ行きましょう！

>>305
>>325

もうそのくらいにしとき。w

と思ったら仲直りしたか。よかったよかった。

３４９＞そうそう、そんな感じ。クラウンで言う所のスーパーサルーン位のが好ましいですね。足はｅチューンのが良い。無い物ねだりだけど…
３５３＞うちはそんなの怒られるんだな…うらやましい…

>>373
レーダークルーズコントロールって、雪とかが付着すると
作動しないの？

セルシオって中古になると何であんなに値落ちすんですかね。
C仕様でも300万円切ってるし。
セルシオ乗りの半分以上が中古オーナーってのも頷けるというか。

>>378
おいおいドコ見ていってんだよ。
２０後期とか３０なんか値落ち率スゲー少ないよ。
外車、国産問わずあのクラスでは一番値落ち少ない。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32420738

>>380
値落ちの例として引っ張り出したのかも知れんが、
こんなもの参考にならないよ。

このセルシオ、状態が酷すぎ。
なにしろツートンの塗装がエラク雑。
「前部当ててます」と書いているが、実際は
側面にもダメージが及んでいると思われる。
（実際は側面も当てている可能性がある。）
進行方向右側の前ドアと後ドアの隙間を見てみそ。
それどころかボディ側面が全体的に歪んでいるよ。

こんな状態のセルシオじゃまともな値段は無理無理。
漏れだったらこんな粗悪車よりもカローラ買うね。

>>380
ドアがズレてるｗ

>>378
某ドイツ製高級車の大排気量車はもっと値落ちしますが､何か？
イタ車、フランス車の高級セダンも…

>>380
実際これがいくらで落札されるか（３０万ぐらい？）知らんが
30系のホイール4本と、10系用の部品と考えたほうがいいんじゃないかな？

初代からセルシオを３世代乗り継いでます。
車には満足してますが最近旧世代セルシオのＤQＮ仕様
が多くなった気がして、自分の過去の愛車も、ああなって
いるんじゃないかと思うと少しさびしい気持ちです。
中古で乗っても素晴らしい車なので上品に乗って大事に
してあげてくださいね。こんな自分でもたまに３０にカールソン
のアルミが欲しくなる時がありますがｗ

>>380
「現車確認ですが休みが１０日になりそれまで忙しいので無理と思います。」
↑だとさ。しかも最低落札価格65万。ぁゃιぃにもほどがある。

平成２年、修復暦あり、塗り替え、走行？、革無し、屋根無し。
業者買取なら２０マソでしょう。
売値は５０〜６５マソ。

ll

１０ＤＱＮも増えたけど、１０を綺麗に、アルミローダウン程度で大事に乗ってる人は
かっこいいと思う。最近１０ＬＥＸＵＳが妙にかっこよく見える。

305さんへ
１０系も最近かっこよく見えますね。知り合いの不動産屋さん
が２年式のＣＦフルオプションいまだの乗ってますが程度が極上
で、見るとまた乗りたくなります。ドレスアップも節度ある感じ
なら、いいかも知れませんね。
１００のチェイサー乗ってるんですか。私は先週までマーク２の
１００ツアラーVをやはり遊び用に所有してました。現在はレガシィ
のＧＴーＢ、Ｅチューンにしてます。現所有のセルシオはB、eRバージョン
です。前回よりテレビジャンパーの取り付けが面倒ですね。

歴代アメリカ大統領の知能指数です

IQ
182 .. William J. Clinton (D)
175 .. James E. Carter (D)
174 .. John F. Kennedy (D)
155 .. Richard M. Nixon (R)
147 .. Franklin D. Roosevelt (D)
132 .. Harry Truman (D)
126 .. Lyndon B. Johnson (D)
122 .. Dwight D. Eisenhower (R)
121 .. Gerald Ford (R)
105 .. Ronald Reagan (R)
098 .. George HW Bush (R)
091 .. George W. Bush (R)

>>380
この怪しげな物件、出品者は３３ナンバーに拘ってるとかいうけど
300ナンバーへの移行が遅かった地方って（早いものだと品川でも）
モデルサイクルの前半に登録した20後期だと、３３とか３４になった
はず。　拘るほどのポイントか？　と小一時間。

クルマ好きから言うと、意外に似合ってるものの、初代に現行の
アルミホイールが付いてる方が恥ずかしいが。

>>382
半ドアだね。

>>386
高いと思われるかもしれませんが、私自身積極的に売り気でないからです。
初期セルシオと３３ナンバーにこだわっているのが理由です。
だとさ。

>>393
>半ドアだね。
ドアの下のほうは隙間が空いているのに、
上の隙間はピッタリしているのなんでだろ〜

>>390
レガシーいいですね。でもオレは遊び車はＭＴで振り回せる車じゃないと
ダメなんで。もう一台ＦＤを中古で買おうと思ってます。全部自分でＯＨ
とかもしようと思ってます。昔は金なくて全部自分でやってたし。Ｂ　ｅＲ
いいですね。オレも２０後期時代エアサスのフワフワにだいぶ恐怖を
覚え、ストレート以外では飛ばせませんでした。ほんとにゆるいカーブ
でもカローラより遅かった。３０に乗り換えるきっかけは、ベンツとＢＭＷと
３０に乗ったとき同じカーブが３倍ぐらいで走れました。で３０を買ったんですが
Ｃ仕様の後にＢｅＲに試乗する予定でしたが、２０より遥かに良くなっていた
エアサスに惚れＢｅＲに乗ることなく即決しました。（エアサス派なんで）
ＢｅＲに乗らなかったのはＣでこれだけいいんだから、絶対ＢｅＲはそれ以上
だと感じたので、気持ちの迷いを起こさない為に自粛しました。

この歳で現行セルシオいろんな目で見られます。それがうれしくもあり
ツライ点です。当分乗り換えるつもりはありませんが、ＧＴバージョンが出たら
絶対乗り換えるから、発売決まったら即予約しといて！と営業マンに言って
おきました。マイチェンも怖いけど・・・。

>>395
今20後期に乗ってますが、やっぱり30は見た目は別として
走りは格段によくなってるんですね。　20後期は車両感覚が
掴めるようになって、ようやくセルシオの良さが分かるように
なりましたが、30のボディーの見切りは如何でしょうか？

エアサス派で、かつ、ＭＴで振り回すやらコーナーを攻めるやら
あんたの考えは変だな。

DVDとか、レビンソンって付けましたか？

>>396
見切りはいいよ。初心者の女の子でも乗りやすい」って言ってたぐらいだから。
大きさには慣れが必要だけど。走りは別物。今でも２０後期乗るけど２０後期は
走り以外は不満なしだね。

>>397
使い分けってやつです。対称な車を持ってると楽しいもんですよ。

>>398
両方つけましたよ。純正ですがいいですよ！他の車に乗るとＣＤ聞いてもこれラジオ！？
って思います。

305さんへ
私も今の３０のまえは２１のエアサス車に乗ってました。
当時アリストVも併用していたので休日に行く箱根の下り
や、首都高での走りに不満を感じたのがｅＲバージョンへの
乗り換えの理由ですね。３０を予約してからエアサスにも試乗
しましたが、２１時代より完成度はかなり高く、これなら買っても
いいかなとおもいましたね。３０５さんの選択も正解だと思います。
ＦＤ買うんですか？いいですね！もう少し景気がよければ私も欲しい
です。ＦＣやルーチェロータリーターボのロイヤルクラシックには随分
借りて乗りましたし。

１００万以下のぼろいセルシオ買おうかなって思ってますけど
買うときに注意することってありますか?
車見るときのポイント気盆ぬ

>>401
ちゃんと靴はいて見に行けよ

>>401
あの時代の車ってもう10年選手だから、
結構細かい所壊れてたりするのよねぇ。
大概走るには問題無いんだけど。

まあ、素性の確かな車探すよろし。
20ﾏｿ走ってようが、多少の修理歴があろうが、
素性が分かってればある程度のトラブルは予見できるよん。

マルチあたり、ちゃんと動くか確かめれ。

やっぱパワステポンプですか？

どうせ買ってからどっか壊れるよ。予算ギリで買うなよ。
マルチなんかついてないほうがいいかもな。
オレなら３点セットなし不人気色スモークはってないドノーマル
できればワンオーナーを選ぶ。距離は１０マソ超えててもよいよ。

５０万以下のセル塩買う場合、ドノーマルは必須条件だな。

>>401
車屋ですが、設計は古いけど、作りは良いので
フルノーマルのＢ（バネサス）モケイスなら良いんじゃないですかね。
まぁ１年１万キロでも１０万キロオーバーですけど、距離はあんまり気に
しなくて良いかと。
記録簿欠品は止めた方がいいでしょうね。まず戻してますから。
オッサンがディーラー任せで１０年乗ったノーマル以外は止めましょう。
エアロ、マフラー、アルミとか着いてるとオトク感ありますけど、例外なく
クソ車です。

某オークションで、10年式20万キロ超が200万で落札されていた。
店頭に並ぶ時は、７万キロとか偽るのかな。

でもタクシーとかハイヤーで35万キロぐらいまで使うことを考えれば
距離なんて気にしなくてもいいか。

結局、ベンツ買えなかった奴の、避難場所がセルシオか…

DVDにレビンソンかー。それはそれで面白そう。
B eRにレビンソンで決まりだね。

てか、レビンソンにしては安すぎるよな。
CDプレイヤーの最低価格が100万円強、プリメインアンプの最低価格が
100万円強。トヨタはあの名前を冠するためにレビンソンにいくら
はらったのだろうか？

今、マーレビのサイト見て機器の値段見ました。
アンプ一台１００マソ超えは当たり前とは・・汗

>>410
「ベンツが買えない」って、もはやベンツは大衆車メーカー（つまり
トヨタと大して変わらない）と思うが。　日本でS430と比較すると
いかにもSクラスが高級に聞こえるが、アメリカでの価格差は70万前後
しかない。

すげーな、マーレビ

>>413
日本ではどーなの？

クラウンが大衆車になってしまったのと同様に、
ベンツも大衆車になってしまった。

>>413
アメリカ人だったら良かったな（藁
日本に生まれたばかりにベンツ乗れなくて残念だったな（プゲラ

セルシオ下品だな
ttp://ascii24.aleph.co.jp/auto-salon/html/8508a.html

>>418
こういう下品なセルシオとオネエチャンを買い取って
フルノーマルに戻してみたい！

メルセデスもいいけど、日本仕様のナビはあったまわりーし、オーディオも
今一だから、そういう枝葉の部分でセルシオ選ぶのも楽しそうだね。
Ｓクラス、この間レンタカーで借りたけど、ナビの案内音声が非常に
「おすましさん」だったのがワロタ！　勤続２０年のおばちゃんＯＬみたいな
声だったよ！

Sクラスとは値段が違うからねー。
普通に乗るだけなら、コストパフォーマンスの良さを理由に
セルシオを選ぶと言う選択肢も有りだと思うけどな。
スピードも180までで十二分だしね。

>>421
んだ、んだ。

盗難未遂にあった！！！運転席フロントガラスにヒビが！！！いとこの
２０後期は窓割られてた。（窓以外被害無し）オレのセキュリティがなって
駆けつけたけど、人影無し。３０って２０より窓ガラス硬いのかなぁ？ってゆーか
ぜってー許さん！！！ぜってー探し出す！！！覚悟しとけよ！！！

つうか、車の保管場所に問題あんじゃねーの？

防犯カメラ設置だね。

>>305
久し振りに覗いたら､大変な事になってるね｡
同じ30乗りとして許せん行為だな｡

私の保管場所は､コンクリート車庫＋熱感知セキュリティで防犯してます｡
>305はピエゾセンサー､レーダーセンサーを付けていたのかな?

セルシオに比肩しうるベンツはS600Lのみ

>>424
マンションの地下駐車場。

>>425
付いてるけどガムテープ張られてた。リアルタイムで管理人が見てるんじゃ
ないらしい。

>>325
クリフォードのアバンガード４に最近変えたばかり。レーダーセンサーは
つけてたよ。キーって音だけだからｼｶﾄされたみたい。

>>421
セルシオで180はつらくないですか？
MB（EとかS）は180でもかなり快適です。
まっすぐ走るだけならいいんですけど、カーブで差がでますよ。
ていうか、そもそも180も出しちゃいかんのですけど。

MBのナビは頭悪いですね。

トヨタのナビはよくできていると思います。
案内も地元民コースを選んでくれることが多い。

内装もセルシオの方が好きかなぁ。

でも、S500とか600には勝てないんだよなぁ。

値段で。あはは。

>>429
３０なら１８０なんて余裕だよ。TOMSのCPU入れてるからリミッター効かないけど
ULTRAのスピードメーターで２３０まで出したけど不安無し。Z３２やGTOよりも
安心感あったよ。ちなみに追加メーターは高級感を損なわないよう目立たない
ように埋め込んであります。

>>429
セルシオで攻める気になんてならん。
そういう車はマターリ乗るのがいいんだろうが。

Ｓ５００やＳ６００より高い車なんていくらでもある罠

>>430
おれはセルシオで230は出したくないな。
ていうかさ、曲がれんのが嫌なんだな。
MBの足もやわらかいけど、セルシオのふにゃふにゃ感とは違うんだな。
MBのロールは、ねばーっとした感じなんだ。
同じ速さでカーブを曲がるとセルの方は本当に外側に転げていきそうな
感じなんだよなぁ。

>>431
そーだな。

それを考えるとセルシオは半端な価格の車だな。

セルシオって、どうしてもベンツより下に見られるよな…

>>432
日本では「走ること」を目的にしない限り230なんて出さないし
出せないから、今の足で十分。　それにＶＳＣが介入してくるから
危険な目にあることはないだろう。

ここのスレを見てると、150ぐらいまではセルもＳクラスも大きくは
変わらないようだから、装備とか静粛性、信頼性を考慮するとセルシオ
の方が魅力がある。　ドイツのアウトバーンの様な、200キロ/hゾーン
ではＳクラスの方が良いのは確かなようだが、世界的に見ればそんなのは
例外中の例外で、通常は150ぐらいまでしか（それでも十分に早い
日本ならいいが、追尾方法の違うアメリカでは捕まるリスクが大きい）
使わないから現実的だ。

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜

☆30ドル分のチップをプレゼント中！！　無料プレーも充実！！
　本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます！！

・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。

http://www14.vis.ne.jp/~gvga/impca

性能で選んでいる香具師なんて少ないと思うよ。
大多数は「メルセデス・ベンツ」というブランド。
「Ｓクラス」というイバリ度、そして「６００，Ｖ１２」という
数字の大きさ、記号が欲しくて高い金を払っている。

よってセルシオでＯＫな香具師は、セルシオでＯＫなんだよな。
（わけわからん？）

>>437
ドイツ本国では、あまりエンブレム装着車多くないみたい。
日本では、かなりＳ６００，Ｖ１２にこだわりあるよね。

３２０にＳ６００だもんな。

>>438
おれはS500Lだ。
右ハンが好きだからな。
左が好きな奴は600買ってるな。
価格はかなり差があるけど、
気にはしてないみたいだね。
600も右を売り出してくれたら
次は600に乗り換えると思う。

>>429はベンツに乗ったことが無いに４００００００イカ

>>401
これでも気にしませんか？
僕の場合はもう最悪です。本当に逝ってきます。
休日に家族で海水浴に出かけたのですが、あいにく僕だけはバイトの
関係で一緒に行く事が出来ませんでした。それを良い事に今晩は
思い切りオナろうと思い、普段出来ない演出をと考えた僕は、２歳
年上の姉の部屋に入りタンスからブラジャーとパンティーを取り出し
それを身に付けた。ついでにパンストまで拝借して、姉のベッド
の上でコクッテた。時間にして４０分。もちろん姉の事を想像
しながらでした。フィニィシュした僕はこのままの姿で余韻に
ひたっていたところ、なんと、そのまま寝てしまいました。
そうです、気が付けばそこには台風接近で急きょ予定変更した
家族全員が僕を囲んで立っていました。姉は父の影に隠れて
泣いていました。
あれから一ヶ月が経とうとしていますが家族全員と一言も
会話していません。母だけは一言会話しました。「お姉ちゃん
に謝りなさい」のひとことです。
今、僕は家出をするつもりです。
これでも気にしませんか？

>>438
ちなみに320に600のエンブレムつけても
バレバレなんだけど（現行車種）。
バンパー見ただけでばれるやん。

ていうか、実際にはそんなん見たことないぞ。

つか、セルシオスレだったな。ここ。

>>440
まあ、ここでおまえを相手にしても仕方が無いわけだが。

おまえ、何のってんの？セルシオ乗り？

>>443
2000年10月登録のＣ仕様でし。

>>442
よくＷ１４０でいるやん。
まあショートとロングってところから違うんやけど。
あとエンジンかけた瞬間バレる。

関西だけか？多いで３２０の６００仕様。
関西は３２０やと馬鹿にされるらしい。
（Ｗ２２０の３２０）と（Ｗ１４０の６００Ｌ）の中古で同じぐらいの値段やったら
関西人はＷ１４０の６００Ｌを選ぶっていうからね。
関東じゃ考えられへんのちゃう？

新型で見栄を張る関東

排気量で見栄を張る関西

>>444
おお、そうか。れすサンクス。
セルシオはいい車だな。
おれもそう思うぞ。

以上。

>>445
おれの周りにはエンブレムでごまかしてる奴はいないんで。
600エンブレムの右ハンとかあったら笑うかもな。

>>447
茶化してｽﾏｿ。
自分は22歳と若造なので萎縮して茶化してしまいました。

セルシオのデザインが良かったのは２０まで
３０はデブで大嫌い
まだシーマのほうがマシ

>>448
22でセルシオかぁ。ええなぁ。
大切に乗ってください。

>>448
新車ですか？金持ちやなー。
何の仕事してんの？

>>451
あ、ただの某住宅メーカーのサラリーマンです。だから中古です。
去年は売り上げが全国でも２番だたので、年収は（去年は）１８００万ｵｰﾊﾞでした。
一昨年は８００マソくらいだたかな？
お金を使わない（最近で車以外で最も高いのは２０万のノートＰＣ）ので
中古ですが買ってみました。

新車で買えるような年収でも身分でも無いので、こんなとこ来たら萎縮しちゃいます。

>>452

あぁ、キミが例の「猫でも飼おう」君？

>>453
??いや、今日はじめて来たのでコテハンさんのことは分かんないです。

何か逸話でもあるんですか？

>>452
マジレス期待した俺はまだまだ初心者だなと思った。

>>455
２ちゃんねるも初心者なので慣れてなくてスミマセン。
でも特に嘘は書いてないけど・・・ま、いっか。

>>456
なんぼで買うたん？

去年の年末に５３０万で買ってしまいました。

>>458
Ｃでその値段は、やすいなー。
俺、30系ＢｅＲの中古狙ってんやけど、安いのあるかな。

>>459
安いんですかー。
ディーラーで買ったので高いとばかり思ってました。

>>459
そろそろ寝ます。
たまにしか来られませんが、４４４で書き込むのでまたヨロシクお願いします。
水曜日と木曜日が一応の定休なので来る可能性は高いですが・・・

>>460
俺の情報不足もあるけど。
2000年型やったらそんなもんなんかなー？
俺もディーラーで買いたい。

セルシオはオーナー多くていいなぁ(´･ω･`)

>>444

いや、>>315や>>317かと思ったの、君のこと。
結構おもろいこと書いてあるから見てみれば？

セルシオ乗ってるって言うと脳内扱い。確かに高いけど、販売台数みれば分かるように
街中バンバン走ってるし、まわりにも結構いるだろ？セルシオ乗りが２ｃｈやってるのって
そんなに珍しいんだろうか？脳内が多いから？それで本物乗りと認められるのは大変
だな。まぁ認めてもらってもメリットはないけど。

今のマジェスタのほうが高級感漂ってるよね
セルシオはDQN臭くてかなわん

>>459
距離にもよるけど、30で530万で売られているなら、ほどほどにお買得
だと思う。　オークションで450万前後を切ることは紺色のナビなしなどの
例外を除いて少ないので、530だとディーラーの儲けはそんなに多くは
ないだろう。　むしろトヨタのディーラーのように大きいところの方が
仕入れ価格に決められた割合の利益を乗っけてるだけで販売価格を決定
してるかもしれない。

ちなみにシーマは悲惨な状況で、あまり苦労せずに400万を切る価格で
落札できる。

結局、ベンツを買えなかった奴が、仕方なくセルシオ買う

>>467
ほんとに３０のオークション相場高いよな。
まともに利益乗せると新車より高くなりそうなくらい。
いくらで売るんだ？と心配してしまう。
３０は新車で買うべし。

新型のルーフアンテナ　RV車みたいでかっこわるい
なんとかなりませんか？

>>465

もう君のこと、誰も脳内だとは思ってないよ。w

車両本体価格だけみると新車で買えそうな気がするのだが、
オプションやら諸費用含めるとダメぽになってしまう。

まあ、そら高くなるのは当然のことだが。

そんな俺は今のところ、マーレビ入った安い３０ＢｅＲ(中古)探してます。

マークレビンソンは必要？

>>472
しかしeRだったら、A仕様にしてディーラーから40万程度の値引き
を取れば、「新車」が買えるよ。　あとオーディオマニアというか
音質に相当ウルサくなければ、標準のオーディオで十分だと思う。
かなり静かな30でも、ロードノイズや車外の騒音はあるわけで
無理して選択する必要はない装備だと思う。

かく言う漏れも、昔からオーディオに凝ってて60万ぐらいかけてます。

漏れはＡ仕様ｅＲが一番買い得だと思うのだが・・
欲を言えばさらにＥＭＶとマーレビが欲しい罠

http://www.harman-japan.co.jp/products/marklev/mark_inx.htm

因みにマークレビンソンのホムペ、貼っておきます。
AVプリアンプが、なな、なんと、５８０万円！

セルシオとは調節関係ないけど、盗難予防にいかがでしょうか？

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000012900.html

調節　→　直接

今20後期にのってますが、20後期でユーザーの好みで調整ができる
機能って何があるのでしょうか？
走行後Pレンジに入れたら、全ドアロック解除とかっていう機能は
設定できますか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34407551

中古の平成４年もの買います！
距離はなんと１９０００キロ、記録簿だとずっとディーラーで整備のワンオーナー
完全ノーマル。タイヤは新品。事故暦なし。下手なおっさんだったようでちょっとすった後あり。
値段は１３５万。しかしマルチ、エアサス。
とくかな?

そりゃ大得だ

>>470
マイチェンではあのルーフアンテナは
なくなります。
やっぱ、無いほうがｲｲ!

>>481
Ｈ４だと、１０後期だっけ？
おれのはH8の２０前期だが、
ずっとディーラー整備で当然ワンオーナーで
完全ノーマル、事故なし
上手いおっさんなので、こすった後もなしw
いくらで売れるかな？ww

セルシオとＳ350だったら
どちらを買いますか？

>>484
20前期の下取りにはびっくりするよ。

>>480
20後期に20前期用のアルミだね。

>>480
Ｈ８年式って後期だっけ？
顔面移植か？

>>488
しかし顔面移植って、結構コストかかるんじゃないかな？
40万ぐらいかな？

>>488
２０後期ってＨ８からじゃなかったっけ？

>>490
20後期は平成9年（1997）の夏からだよ。

>>491
そっか。ｺﾞﾒｿ。

じゃあ>>480は前期か。
それで250ﾏｿは高けぇな。

よく見たら後期仕様って書いてあるな。

age

今、新車の値引きとかってしてるの？

ディーラーによっては、新型発表直後でも25万引きぐらいを提示する
ところもあれば、「気持ちとして5万引きだけです」というディーラーも
ある。　ちなみに漏れは20後期発表直後に30万引きで買えたから
30が近くMCされることを考えると、ほどほどは引いてくれるのでは？

親戚の会社の20系前期買いました。前期は評判悪いようですが
外観と内装以外で劣るところって何かありますか。
馬力アップは体感できるほどですか。

20前期は発売当時から不評だった。
10にくらべてコストダウンがみえみえだったし、
見た目も（特に顔）がダサかった。

そのあとY33シーマが発売し、シーマのほうがかっこいいから売れて
セルシオも危機感を覚えて２０後期で顔つきをカッコよく変えたんだよね。

>>498
評判が悪いとは思いません。　ただ20後期であまりにも外観が
大きく変わったので、少々地味なイメージがあるのは確かです。
でも20後期と違ってボディーの見切りが良い分、より上手く
曲がれるので、素直に快適だと思います。

あと内装は、基本的には同じです。
また前期と後期では出力とミッションが違いますが、出力の違いは
通常の速度はあまりで感じられず、むしろ出だしは前期の方が
若干いい気がします。　ただATが一段多い分、高速での巡航は後期
が少々優れます。　また静粛性対策の違いか、前期は後期に比べて
各騒音が若干目立ちます。

私は20後期に乗っていますが、友人の20前期に乗った時にこのような
感想を持ちました。　でもMCとはいえ3年サイクルですから、普通の
車のFMCのサイクルに近いわけで、多少の差は仕方がないと思います。
20前期もH8に大きめの小変更（変な日本語）があったようですが
>>498さんの車は何年式ですか？

すいません。MCの情報ください

今秋あたりですか？あと変更内容分かりましたら
おねがいします。
今ﾏｼﾞｪ乗ってますがやはりセル塩と並ぶと劣等感
に襲われます・・・せっかくETC付けたばかりだけど
また乗せかえか・・・

>>500
評判は凄く悪いよ。下取りも後期と比べると半端じゃなく悪いし。マイチェン
なのに。ＡＴとエンジンも全く違うよ。

↑下取り価格はどうでもいいと思われ、

【2:64】【現代】ヒュンダイXGは凄かった【HYUNDAI】
1 名前：　 03/03/13 13:21 ID:bCfoShRV
この板じゃ固定概念で悪評ばかり聞くけど、実際に乗ってみたら凄い良かった。
230万円であの性能は安すぎ、コストパフォーマンスの良さにセルシオも霞む。
実際に買って毎日快適なカーライフを送ってる。

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/hotmenu/whatsnew/2002_02/020220/
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/xgjp.htm

２０前期セルなんか乗るより、１５マジェ前期乗ったほうが見た目は豪華だな

結局、経済的理由でベンツを買えなかった香具師が、セルシオに流れる。
中古市場でも値落ちが激しい。200万〜くらいからそこそこのが買える。

不景気な日本に、高級車に乗れるという夢を見せてくれて有り難う。

>>506
ベンツも中古だとかなり安く買えますが何か？
輸入車を夢見た世代はベンツを目指すだろうが、若い世代に
向かうにつれベンツを目指す傾向は薄れてくる。

おまけにSクラスの新車価格が適正水準に近づきつつあるので
「経済的理由」なんて、理由にならないな。　150万と300万だと
価格差は大きいが、700万と850万なら、気にする程の差じゃないし。
日本でこれだけ安く乗れることは、運がいいと思うが。

ベンツとセルシオどっちかあげると言われたら（ｗ
貧乏セルシオ乗りがムキになってセルシオあげる程度で、
心の中じゃいつかベンツと（ｗ

貧乏人の見栄は悲しいね

結局、経済的理由でベンツを買えなかった香具師が、セルシオに流れる。

レクサス、良いですね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29153080

・オーディオやナビの性能は絶対的にセルシオの方が上
・日本で２００ｋｍオーバーの性能はいらない
・リセールの高さ
・信頼性

セルシオの方がいいとこばっかじゃないか？

>>509
まぁある種そうですね。
俺もそれなりに考えてみるにベンツは近所の目、価格、盗難の危険度、
オーディオだとＤＩＮが１つだけで足りないし、オイル交換だののメンテナンスが
ディーラー任せでオートバックスなどで出来ない。田舎などに遊びに行った先で
トラブルがあるとお手上げ・・・色々と考えるとなかなか勇気が・・・

>>511
ブレーキ性能、サスペンション性能、ハンドリング性
これらはベンツやＢＭＷなどのヨーロッパ車の方が上ですが・・・
後はナビにしろ信頼性＆安心性は確かに国内ではセルシオの方が上かな・・・
後は見た目だろうな・・・あのフェイスはいただけないなセルシオは・・・

ていうか、シーマと並んで、ベンツコピーの筆頭じゃないかと（ｗ

セルシオを8年乗り、今度乗り換えようと思ってます。飽きやすい私でもセルシオは飽きない車でした。申し訳ないのですが、シーマとかマジェスタとセルシオを比べないでください。セルシオは本当に良い車でした。特に10後期が最も良いと思う。

>>511
まったくそのとおり！！
オレもそう思うよ。３０セルが９５点ならベンツＳは８０点だな。
しかしそれがわかっていてもオレはベンツＳ４３０に乗る。
高速を不安なくぶっとばせること。これが高級車にオレが一番求めることだから。
その部分さえ改善してくれれば間違いなくセルシオ選ぶよ。
シートに座ったとき一番癒されるのは３０セルだ。

>>508
「ベンツが買えない」ってSクラスのことでしょ？
もし「ベンツ」が欲しければ、セルシオの予算内でEクラスだったら
買えるじゃん。　それにSクラスだって、
セルシオとの価格差なんて気になるレベルじゃないぞ。

ちなみに、兄はベンツの500SLに乗ってます。私はセルシオですが、SLは欲しくない。ただ、兄はセルシオの方が良いと言ってます。所詮、ベンツもセルシオとたいして変わらないと思う。後は個人の趣味の問題。ただ、日本で乗るには、セルシオの方がはるかに良い。

>>514
セルシオが圧倒的にアドバンテージを保てたのは１０系発売当時の’８９年の話だよ

当時のY31シーマやV8クラウンでは、確かにセルシオの相手にはならない車だったが、
いまやシーマ、マジェスタの性能は大幅に向上、セルシオと性能差はかなり小さくなっている。
シーマはパワー、走行性能ではセルシオより上だしな。

>>518
”シーマはパワー、走行性能ではセルシオより上だしな”

シーマのエンジンはセルシオよりもパワーがあるが、走行性能は
セルシオ。　シーマは静かになったこともあるけど、15マジェスタ
みたいなハンドリングで、何か落ち着かない。

Y31のターブロVIPのエアサスから進化してないの？

　http://coffin4.fc2web.com/
高金利で数社から借りてアルバイトまでしていたんだけど
時間つぶしてアルバイトするよりもっと早く借り
替えとけば良かったと思いました
インターネットやルまで知らなかったけど銀行系の低金利
って沢山あるんですね。。

Ｓクラスベンツを買えない奴が
必死にセルシオマンセーしてるのが笑える（プゲラ

煽りのつもりなんだろうけど、
外車に興味がない人にそんなこと言ってもねぇ。。。

迷わせるベンツがいけないと思う。
ってのはベンツにしてみたら迷惑なんだろうけれど
昔のベンツは他車と比べようなんて思わなかったのになぁ・・・。

セルシオはいい車なんだけど、三十路の俺には似合わないので
E320買いました。職業柄、セルシオだとダサく思われるし。

>>525
排気量が１１００ｃｃも違うのにこのスレに書く意味は??
で、当然右ハンドルだよね??いきがって左ハンドルにしてないよね??
平行輸入業者??シュテルン??ヤナセ??アートスポーツ;w

>>526

そんな必死に反論しなくても…。

>>525
漏れ、音楽業界だけど、意外とセルシオ多いよ。
それもエンジニアさん。
セルシオ純正オーディオ（非レビンソン）を一般ピープルの試聴環境の
目安にしているみたいです。
同じ業界でもミュージシャンは殆どガイシャだけどね。

セルシオが似合う触手って何よ？IT系
不動産屋とかは絶対セルシオじゃなくてクラウンのロイヤルじゃないとだめなんだろうなあ。

>>527
一般ピープルの試聴環境って、標準のオーディオでも普通の車に
比べるとあまりにも豪華だが。

>>525は場末のホストだろ（ｗ

セルシオ乗ってると恥ずかしいよな…

>>531
一度北米に住んで来い！

まあとりあえずトヨタにはいいデザイナーと契約してほしいね。
それでベンツがパクりたくなるような（外見）セルシオをつくってほしい。

>>519
>シーマは静かになったこともあるけど、15マジェスタ
>みたいなハンドリングで、何か落ち着かない。

シーマは足回りが強化されたグランドツーリングが追加されたな

セル塩のスタイリングでカローラが出たとしたら、
かっこいいと言えるかどうかだな。

>>529

確かにね。決して悪い音じゃないよね。

次はDVDナビは標準になるのかな？
（その分実質値下げになるのかな）

>>537
結構微妙では。　標準になったら、また30万前後の値上げは必至と
思われ。　結構大胆に変わるような噂が流れてるから、ナビを標準装備
にすると50万ぐらいの値上げになってしまうのかも。　そうなると
C仕様で600万後半かあ。　ま、レクサスLSにつなげるには多少価格を
上げておいた方が、後につなげやすいなあ。

>>526

アートスポーツの裏話おしえて。

セルシオにしろＳにしろ無理して乗ってる奴がほとんどだよな

金餅はベントレーだなやっぱ。

金無垢のロレックスじゃハズカシイからグランドセイコー。

そんな感じ。

>>540
特にセルシオ乗りは、ベンツＳに乗れなかった
貧乏人が多いから、さらに悲惨(ﾜﾗ

>>542
お前かなりウザイが、車で貧乏人だとかを判断してしまう
DQN地域に住んでないか？

別にセルシオだろうが、Sクラスだろうが、金の使い方で25の
サラリーマンでも買えるだろ。　別に車にこだわりがなくて
静かで広い車が欲しいとか、「日本の」高級車に乗りたいという
人には、セルシオはベストな選択だろ。

オレはベンツに興味がないので、>>542の煽りがピンとこない。

そうだな、田舎の床屋の大将でも無理すれば乗れちゃうのがセルシオ
ほかに趣味がないから成せる技

車を移動の道具としてしか見れない
性能とかフィールとか感性とかさっぱりわからない
人にはなにがお勧めですか？
逆に車の事を解ってないから素直な性質の車が良いとは思うんですけど。

>>546
クラウン3.0ロイヤルサルーン。　380万で買えます。
燃費いいです。　中広いです。　静かな車です。
フォーマルにも使えます。　

>>546

ここ、セルシオスレだから強引にセルシオＡ仕様を挙げておこう。
革張りじゃなくてモケットの布張りもあれはあれでなごむよ。
性能も必要充分。

ナビを付けるならA仕様、付けないならCDプレーヤーのために
いっそのことA仕様ERがお勧めだね。　バネサス車は消耗品の
交換さえしていればいいから気が楽。　クラウンもマジェスタも
長く乗るならバネサスでしょ。
B仕様にフルオプションで、「B仕様インテリアセレクション」を
自分で作りあげるのも面白いそうだ。　カネは相当かかるが。

ＢｅＲにしようと思っていたが、そりゃ安い方がいい。ＡｅＲにしようかな。
しかし標準装備の少なさに悩むなー。

当方アスリート３．０Ｇ乗りですが、セルシオとクラウンの違いってぶっちゃけなんでしょ？
静粛性とエンジンのパワーをさらに上げたって感じでしょうか？？

>>550
Ａ　ｅＲでも装備は充分では？
これにマーレビとＥＭＶつければ私的には◎です。

>>551
元クラウン乗りですがお答えします。
まず室内空間が違います。
クラウンは広いと思われがちですがＦＲですから後席の足元とか狭いよね
ＦＦのウインダムの方が後席広いよね。
ところがＦＲでもセルシオの後席の広さといえば・・・
もちドライバーシートも広いんだが・・・快適さではセルシオにクラウンは
かなわないよね・・・エンジンのパワーというよりは街乗りレベルでは似たような
もんだけど、この室内の快適性の差は大きいですよ。
マジェスタとセルシオならそんな大差もないかもしれないが・・・
クラウンとセルシオでは別世界だと思いますが・・・

で、結局Ｓクラスベンツを買えなかった貧乏人がセルシオに乗ると

スマートキーかっこいいね。

セルシオ乗りは法人でＳ６００一台ぐらい持ってるとおもうよ

ドイツではドイツ車よりも日本車の方が評価が高い。
ドイツ人はクールで冷静。
あなどれない香具師らだ。

確かにね。
ドイツでは、ベンツで威張っていたら、
せるしおカエナイヤシ
みたいに見られるンだろな

>>553
>貧乏人がセルシオに乗る

セルシオも買えないオメーのような貧乏人以下な奴ぁ
なんて呼べばいいんだい？

>>552さん
細かいとこまでありがとうございます。

セルシオはディーラーで少し見た事があるのですが、居住性は明らかにクラウンより上ですね。
私的にはクラウンでも充分快適なのですが、セルシオとはレベルが違うんですか・・

またまた質問いいでしょうか。

価格だけで比べると、５２５やＥ２４０辺りが候補になりますが、
この価格帯の輸入車とセルシオを比べた場合、どうなんでしょうか？

過去ログをまとめると、
セルシオが勝っている部分は、ナビやオーディオなどの家電的な部分と、
居住性や室内の快適性、あとは信頼性、リセールでしょうか・・

実際、運転してみてどうなんでしょうか？
エンジンのパワー、剛性感等・・
ドイツ車は、２００ｋｍオーバーでも・・ってよく言われますよね？
だったら逆に街乗りだったらどうなんでしょうか？

ちなみに私は以前３２０Ｍスポを試乗したのですが、運転する楽しさは断然３２０の方が上でした。

アスリートといえども「クラウン」ですね。
足の柔らかさが気になりました・・

だいたい、２００ｋｍ／ｈとか、そんなこと街海苔には関係ないし、
高速利用する人だって、そんなに出すこたないだろ。
免許取り消しだぞ。

>>560
それはそうなんですけど・・

評論家のインプレを鵜呑みにするつもりはないのですが、
特に○ーグラ等、欧州車マンセーの記事を読んでいるとついつい洗脳されそうになりませんか？

>>559
高速・・・ベンツ、BM
街乗り・・セルシオ
楽しさ・・ベンツ、BM
快適・・・セルシオ

でしょ？

５６２さんが結論を出したようです。

>>562
やはりそんな感じになりますか。

しかし価格は無視出来ないですよね。
セルシオなら一番廉価モデルのＡ仕様で５４０マソですが、
ベンシやＢＭだとフラグシップの廉価モデル、
Ｓ３２０や７３５などは８００マソを超えてますし・・

一番下の３シリーズやＣクラスといえども
セルシオよりは「剛性感」はあるのでしょうか？

>>564
思い込めるかどうかって事になってくると思うし
そもそも車の大きさからして根本的に違うから・・・。

ただ、セルシオもC仕様インテリアセレクションで
DVDとマーレビつければ、けっこうな値段になりますよ。

>>564

もはや剛性感でメルセデス、ＢＭＷより劣っているという感じはないです。
→セルシオ
（旧Ｃクラスのりより。）

＞564
価格つーより輸入車は税金だからね

でMCはいつなんだ？

>>564
Ｃクラスは価格を除いて全てがカローラ以下です。

>>568
普通にいけば夏。　ここのスレの話を総合すると、現行は不人気という
ことになってるけど、実際トヨタはどう捉えているんだろう？

>>567
日本の関税はかなり低いから、ほとんどはヤナセの儲けだろ

>>569
プレミオと比較すべきでは？　カローラもいいクルマだけどね。
とりあえずカローラのラグゼールの一番高いやつ（本皮、ナビ付き）に
アルミホイールとVSCをオプション選択すれば、パワーシート以外は
Cクラスに遜色ないな。

>>570

あの〜、お言葉ですがＣと比較しうるのは、成り立ち、コストのかけ方
などなどで「プログレ」「ブレビス」だと思いますが。
残念ながらカローラのそのグレードは「革シート」や「木目調パネル」
という表層でしか「高級風」としかいえず、本当の意味の高級車で
あるとは言えないと思います。それが証拠に「小さな高級車とはなんぞや？」
ということを８年も考えたあげくに出したクルマがプログレなんですから。
（つまりトヨタ自信が「高級」ということを真剣に考えていてよくわかっている
ということです。）

また、外国車にかけられる関税はゼロです。
利益の殆どは本国のメルセデス・ベンツ本社が得ていると思われます。
ヤナセも勿論潤っていますが、昨今の経営の傾きを見ると、単に価格を高く
することが経営の安定化につながるとはよもや思っていないでしょうし。

ところで内外価格差のことは置いておいて、セルシオとＣクラスは比べるべくも
ないクルマでしょう。大きさもクラスも全然違います。
本来セルシオはＳクラスと比べるべきクルマなのですから。

>>571
Eクラスと比べるべきだと思うぞ。

>一番下の３シリーズやＣクラスといえども
>セルシオよりは「剛性感」はあるのでしょうか？

ｱﾌｫやなぁ
価格で独車と日本車を比べるなっちゅーの
ネットで、米とか英とかディーラーサイトで
値段みてみー
セルがどういうクルマと同価格帯なのか。

日本に持ってきて、値段が高くなったら
急に剛性感があがったり、静粛性が上がったりするわけ無いだろ

Ｓ５００が７００万で買えるようになればセルシオと肩を並べることも有り得ようが、
いまの価格ではブランド代として＋５００万払う馬鹿としか言われない。

皆様、たくさんのレスありがとうございます。

迷わず、次車はセルシオにします。
グレードは以前にも書きましたが、
Ａ仕様ｅＲバージョンにマーレビとＥＭＶで充分です。

価格や装備が同等ならＳや７も考えますが・・
ベンシやＢＭはどうしても「ブランド代」に占める割合が大きいという事ですね。

結局、評論家はブランドマンセーって事でいいのでしょうか？
セルシオは「運転していてつまらない」とかよく書かれていますよね。
素人目から見たら、静か過ぎるのかな、位しか分かりませんが・・

またデザインに関しては先代ＣＬの面影が多分にありますが、
私的には、満足はしていないが、まあ、いいかな、位でして・・

価格やリセールを考えたら世界一の車ではないでしょうか。

評論家の車とか運転に対するアプローチは、普通の人のアプローチと
大きく違うと思う。　一般の人にとって、車は移動手段にしか過ぎず
エンジン音や走行音に邪魔されることなく、「運転」ということを
なるべく意識せずに移動したい。　その点、セルシオはかなりいい選択
になる。
しかし「運転」を楽しみたいとか、車の所有によって自己満足を得る
人々には、性能面では最優秀な以外特徴のないセルシオは、何の面白み
もないということなのだと思う。　

ガッちゃんこんにちは。僕の悩みを聞いて下さい。
僕は今型落ちのセルシヲ乗ってるんですがこんど湾岸最強目指してRX-7を
買おうと思います。
TYーニングもしたいのですがオススメのショップを教えて下さい。やっぱり
REはRGOですか？
よろしくお願いします。

やっぱ4枚ドアはもうダサイですよね？

なにをー、コノー。生意気にＲＥに乗り換えるってかー？
フン。まぁ、どーせ本物のチューンドセルシオを見てないから
セルシオを手放す気になっちまったかもしれねーけどナ。
ま、クルマを乗り換えるのも一つの手ヨ。
でショップか。ＲＧＯ〜？　だめヨだめ！
大田ンとこは生意気なガキはいやがるしナ。
でもま、仕事は確かだからナ。セブン任すンなら、いいかもナ。
だがなー、エアロはウチでなきゃだめヨ！
カルーく１千馬力出しちゃうぜぇ。
ま、ガンバリナ。湾岸最速はムリだろーがナ。

あとナ、４枚ドアの良さを語るには２０年はェーぜ、にーちゃん。
ウチのスーパーセルシオ乗ってみっかぁ？

マジ横レスです。

現行セルシオって、かなり空力特性がいいから
これをベースに最強のチューンドマシーンを
作ったら速そう・

>>579
重すぎ

「本音のクルマ選び２００３」でメルセデスのＥクラス酷評。

セルシオ買った方がマシだそうです。

>>581
ベンシやＢＭはデザインはいいんですがね・・

最近のモデルはコストダウンがどうとかってよく書かれていますが、
私にはさっぱり分かりません。
新しいモデルが最良なのでは？？？

ベンツやBMのデザインの変化って、クラウンのデザインの変化に
似てる気がしますね。

セルシオはSクラスや7シリーズにはない、清潔感とか素直な
デザインが魅力なのでは？

age

セルシオのデザインはあまりいい所がない気がしますが・・
逆に言えばデザインさえ良ければ間違いないですよね。

クラウンのように「アイデンティティ」を確立して欲しいものです・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23168352

>>585
ガバッと口を広げたグリル、高いボンネット、3段重ねのリヤランプ
そして20後期からは、立体的なライトがアイデンティティーでしょ。

>>585
>クラウンのように「アイデンティティ」を確立して欲しいものです・・

同意。

ま、時間が必要でしょ。　13年でこれほどの知名度と信頼を
醸成できたのはすごい。

で、結局Ｓクラスベンツを買えなかった貧乏人がセルシオに乗ると

もしS350スレとかを作ると

「で、S500を買えなかった貧乏人がS350に乗ると」ってなるわけ
>>590酸？

>>591
相手にすると馬鹿が伝染りますよ

何で高級車＝FRなんだ？ワケワカラン

>>592
Thanks! ウォッカ飲んで寝ます。

マイバッハ納車した人いませんか？

>>581
三本さんは新車情報で
べた褒めしてたけどね。
車のお手本だって・・・。

どっちが正解なんだろう？

ところで、その本ではセルシオは何て書いてあるの？

セルシオも「あまりお勧めしない」と書いてあるけどね。

両角氏の意見は、業界内でもかなり異端だからバイアスかけて読まないと。
氏の主張は一貫していて「最近のメルセデスは、昔ほどのアドバンテージは
もやはなく、その悪しき商品開発は今回のＥクラスで一巡してしまった。」
ということみたい。

セルシオのほうが払った対価に対する満足度は上？　という書き方ですた。
詳しくは書店へＧＯ〜！

ベンツ買えなくてセルシオ乗る奴って
大学に落ちて専門学校通う奴に似ている。

600!

セルシオ買わなくてベンツ乗る奴って情報収集能力のない
昔の評価を引きずってる人間。
今の評価は良い方からセルシオ、、、、、ｂｍｗ、、、、、、ベンツ

そこまでお互いをけなすんじゃなくて、好きな方を買えばいいんだと
思うけど。予算の範囲内で。

ベンツとＢＭＷは社名なのに、容易にＳクラスや７シリーズを想起させるが
セルシオはちゃんと車名で言わないと通じない。
ポルシェやフェラーリも同様で、この場合敵対するホンダではなく、
ちゃんとＮＳＸと言わねばならない。

私はここにベンツ等のブランド力を感じてしまう。

貧乏人のセルシオ乗りの
ベンツ買わない（買えない）言い訳を
楽しむスレはここですか？

どっちも持ってない厨のあおりですかぁ？

セルシオはどうしてもベンツと比べられる運命にはあるが。

金があるかどうかと、選ぶクルマは関係あるようでなかったりするから。

本当の金持ちほど質素な生活を好むというのも又、真だし。

もっというと金があれば幸せになれるというのも大きな幻想。
お金がない人は「もっと金があれば…。」と思うのだが
金があったらあったで、他とのバランスが取れずに不幸せになる香具師も
多いよね。

程々のよさ、っていうのが理想的な幸せ像だとおもうけどね、個人的には。

セルシオの話とは直接関係なくてすまそ。

このスレのセルシオ海苔のみなさんに質問があります。
自分も今度セルシオの購入(中古で...)を考えているのですが、
セルシオと言うと盗難率No1ですよね。
普通のセキュリティだけでは心配です。
そこでみなさんはどのように愛車を守っていますか？
セキュリティにいくらかけていますか？
まじレスお願いします。

セルシオとﾍﾞﾝﾂ両方買えばいいじゃん

>>606
このへんの貧乏人の必死の弁明が楽しいスレ（ｗ

>>609

いや、そんなことないよ。
君、お金はあったらあっただけいいって考えてるだろ？

年収１０００万円の人より５０００万円の人の方が、
５０００万円より１億円の人の方が幸せだと思っているだろ？

でも、ある時、気づく。
幸せは持っている金だけでは計れないと。
それはそれだけの金を手にしないとわからないことだけどね。

でも、金がなければないで不自由するのも事実。
別に貧乏を正当化しているわけでもないよ。

ま、マジレスするのもあれですが、多分、セルシオ買うくらいの
財力がある人なら漏れの言っていることもわかってもらえるかと。
>>305あたり。w

漏れ、約４００万円のクルマと３００万円のクルマと２台もってるけど、
それが全く買えない状態の時はこの状態があこがれだった。でもいざ
所有してしまうと、こんなもんかー、と拍子抜けした感じ。
逆に某国産大衆車一台で頑張っていたときの方がある意味幸せだったなと
思います。

漏れはセルシオ海苔ではありません。すまそ。では〜。

もっというと漏れはメルセデスベンツのＣに乗ってます。
先日、セルシオ、Ｓクラス、両車を短期間でレンタカーで借りました。
別にそんな値段の差があるとも思えなかったですよ。
これ、一つには今のＳクラスが昔のＳクラスよりもありがたみが
薄れてきていると言うこと。
セルシオは、内容の割に安い価格から、相対的に買い得感があるということ。

Ｓクラスは買えてもセルシオにしたい香具師もいると思うし、
ＢＭＷ７にしたいと思う香具師もいるだろうし。
そのあたりの金のかけ方は個人によって違うしね。

>メルセデスベンツのＣに乗ってます。

やっぱり貧乏…

>>612

こういうの煽りにマジレスっていうんでしょうか？
あなたが貧乏だと思えばそうでしょうね。(w

萌れがいいたいのは、「金持ち」「貧乏」ばかりがここで問題にされるけど
それと「本当の豊かさ」は必ずしも一致しないということなんですが。

くどいのでこのへんで。

車に興味ない金持ちもいますよね。

雑誌で見ましたが、
確かトヨタの社長はプログレに乗っているんですよね？

>>599
ベンツは値段が高いからいいと思ってるんだな。
値段が安くても良い物はたくさんある。
その良い見本がセルシオ。

でもブランド力はメルセデスのほうが上だからな
製品としてはセルシオもメルセデスもたいして変るまい

違いがあるとしたら、高速での安定性がメルセデスが上なくらいか

車なんかそこそこ走ればいい、と思っている金持ちも結構いる。
だから車だけで判断できないよ。

セルシオの空気バネより優れたベンツのサスペンションは果たして存在するのか？

>>616
ベンツのブランド力と比較する場合、日本ではベンツとトヨタどちらのブランド力が強いか
ということになり、ベンツが強いことになる。
しかしレクサスを展開している国ではレクサスとベンツのブランド力の比較となり
結果は同等もしくはレクサスがブランド力で上ということになる。

ベンツに乗りたいけど、セルシオを買いました。
お金もそんなにたくさんないけど、やっぱり、周りの目が気になります。
それほどの人間になってから、ベンツに乗ろうと思います。
乗ってみれば、セルシオは、かなりいい車ですよ。
車は、やっぱり見栄の張るためのものでしょうがね。

ベンツとセルシオで較べるのはおかしい。
ベンツというとべンツ全車種とセルシオ１車種を較べることになり変だ。
セルシオ１車種とベンツ１車種をくらべなければならない。
セルシオ（543〜667万円）とベンツE240（605万円）を比較しよう。
セルシオB仕様"eRバージョン"605万円とベンツE240 右ハンドル605万円は
全く同価格なので公平な比較ができる。

セルシオB仕様eR
V型8気筒DOHC 4.292cc 出力206kW トルク430N・m ブレーキ（後）ベンチレテッドディスク
トラクション・コントロール付き　電動サンルーフ付き　ディスチャージヘッドライト
本革シート

ベンツE240
SOHC V型6気筒 2.597cc 出力130kW　トルク240N・m ブレーキ（後）単なるディスク
トラクション・コントロール無し　電動サンルーフ無し　電球ヘッドライト
織物シート

>>620

セルシオでも十分イヤミだどおもうが・・・

セルシオの勝ちだな

でもベンツの場合輸入諸経費あるからなぁ・・・

>>623

まちがいないな

あれだ！
セルシオにS500のエンブレム貼ればいいんだ。
名前は「セルンツ」

メルセヨタ・べルシオ　は？

>>621
税金を引いたらＥ３２０が比較対照だろ？例えば分かりやすいように大げさに言うと向こうで税金がついて高くなった
カローラとベンツのＥ240比べるようなもんだろ？値段が同じなだけで比べるのはおかしいよ。

sell塩

■■この車は、人生を葬式に変える。トヨタ得意な仏壇セダン。セルシオ■■

S500のエンブレム貼ったセルシオがあれば最強なのにな。

そういう考え方自体が貧乏くさい…　と思います。
といってみるﾃｽﾄ。。。

>>628
ここは日本だし、日本で買うときは日本の値段で比較するのが妥当。
あちらではカローラとＥ240を比較してください。

>>633
ｵﾏｴがその比較で満足するならいいけど。オレから見たら（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ だけど

セルシオスレでしか、ベンツの話は出ない。
ベンツスレでは、セルシオなど話題にも出ない。

セルシオ乗りのヒガミ根性爆発

ていうか、あれだ。

ベンツ、しかもS600とかS500は高いから価値があるんだ。
貧乏人には買えないからな。
新車に限定しての話だけど。

デパートの高級（？）ブランドにヒトが集っているのと似てる。
バッグ類とか、機能的に優れているから買うってわけじゃないだろ。

ベンツの上位車種がブランドバッグだとすると、セルシオはなんだろな。

風呂敷ってところかな。

GTRスレや、RX7スレで、フェラーリが敵視されるようなもんだな（ｗ
いわく「あんなの大したこと無い」だの「性能はこっちが上」だの。
見てて痛々しいったらありゃしない。
よほど国産低価格車に乗ってるっていうコンプレックスがあんだろうな。

どれも持ってない厨がいろいろ言ってますねw

>>638
オマエのことだよ。

じゃ、細かいこと聞いてみろヨ
ハンドルはいくつ付いてますか？wとか聞くなよアフォ

もしもだよ、トヨタとメルセデスが完全合併してどちらにも
偏ってない新社長になったとしたらだよ、セルとベン（EかS)
のどちらの影響を強く受け車作るだろうな。

セルシオは、マークIIと比べると飛びぬけてすごい装備があるわけではないが、乗るとわかる。
ベンツはもっとそう思うかも。たいした装備もないくせにめちゃ高い。
セルシオ、ベンツ、マークIIでどこにそれだけの差があるかを考えると、ベンツとセルシオの差は大した事はない。逆にベンツがまけているところが多いかも。今後、セルシオは大幅に差をつけると思うよ。作っている人より。
必ず、だれもが、納得するように目にみせます。後、数年待ってください。

>>642
なら、マーク弐でいいじゃん。

2003年1月ベンツ新規登録台数2,794台
2003年1月セルシオ新車登録台数820台
セルシオを多いと見るか、少ないと見るか？

>>644
せめて車種別の登録台数が分かればなー

当然Sクラスよりは、セルシオの方が多いでしょ。
AクラスやCクラスもあるわけだし。

やだよ、セルシオなんか。
フワフワしてて運転してて心もとない。

俺だけかもしれないが
セルシオはどうも業務用車という感じがつよいだよな
くるま好きが選ぶ車種じゃない。
　高級ライトバンみたいに感じる。

>>648
そりゃ間違いなくアンタだけだ

自分で運転するなら圧倒的にＳクラスのほうがいい
後ろに乗せてもらうなら圧倒的にセルシオ　

Ｓクラスもセルシオも運転してみたいし、後席にも乗ってみたい

っていうかセルシオのライバルはE240だろ

両方乗っているが、親父のベンツ（三年前）のより、昨年自分が買ったセルシオ
（昨年購入）の方が運転しやすい。静かさも当然セルシオがいい。
でも重厚感は勝てないね、ベンツには。

>>653
その文章力でよく普通自動車免許がとれたな？

セルツオに乗ってる人はベンシってどーかなって気になるし
比較してみたくなる。で、ベンシに乗ってる人はセルツオ
って評判良くてどんなものかちょっと気になる。
両方持ってる人はいつも比較しながら乗って疲れる。

>>655
>両方持ってる人はいつも比較しながら乗って疲れる

そんなこといちいちしてるわきゃない

先代Ｅクラスとセルシオだと圧倒的にセルシオなんだがな〜
比べ物にならない

まぁまぁおまいらもちつけ！

BMWの７６０だったかなCMでやってたやつ？
あれと３０系セルシオって比較対象になるのかなぁ

760だったらセンチュリーじゃない？
V12同士だし。

>>760
あ、そうなんだありがとう。

あ、まちがえた>>660だたよ

>>641
なんでだれもつっこまないんだ？
メルセデスって車とトヨタって会社が合併するかよ。
ダイムラーとトヨタなら判るが。

巷ではまだまだ合併話あるよね。
ＧＭとフィアット、およびランチア。
ＶＷとアルファロメオ、およびフェラーリ、マゼラーティ。
ＶＷとＢＭＷなんて話も昔はあったくらいだから。

>>633　へぇー、メルセデスベンツって会社かとオモタヨ。
勉強になった。じゃぁメルセデスとセルシオの合併にしよ。

>>647
「しなやか」と言って下さい　by やっしー。

古くは山口百恵なわけだが…。

俺の親父はS500乗ってるけどそんなに乗り心地良くないよ。
変にブレーキがききすぎなんだよなー・・・運転が
下手なのかな。後セカンドでﾎﾟﾙｼｪGT 2あるけど横乗ると
怖い！260キロ出してる時の親父の必死な顔見ると「死ぬかも！」
って思う。手とか汗だくだし・・・小心なんだからｸﾗｳﾝくらいが
お似合いなのに見栄張ってるﾊﾞｶだよ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

レクサス　リムジン

http://www.xlimo.com/cars.htm

結局、ベンツを買えない貧乏人が、セルシオオーナーってことですか

>>670
微妙なクラスの車のリムジンだな

>>671
ちがう。
1千万円の自由な金を持ってても、セルシオ選ぶ人がいる。

↑Sクラスベンツは１千万円じゃ買えないし（ｗ

結局、

＞ベンツを買えない貧乏人が、セルシオオーナーってことですか

ってことか。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 厨

本物の良さがわかる人・スマートな知的エリート　→　セルシオ
舶来品＝良いモノと考える田舎モノ・老人　　　　→　ベンツ

>>675は

マーチ海苔

>>670
リモの文化がない日本人から言わせると、お笑い以外の何もでもない。
というより、モノコックの車でリモは危険だろ。　横方向からの
衝撃があったら、そのまま折れちゃったりして。

でも多くの有名ドライバー＆自動車評論家が静粛性以外はＳクラスって言ってるんだから
やっぱまだセルシオは勝ててないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　　　　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

結果！




マジェスタが1番！！でいいな？

>>682
マジェスタはジャストサイズでよいでつね｡
セルシオだと少しデカイし､シーマだとデカ過ぎで運転出来ん｡

>>677が正解◎

てか、本当にスマートな人や知的な人は>>677みたいなこと「さえ」
考えないと思うが…　根本的に。
そこにこだわっているようじゃまだまだだね。

本当にクルマ好きだったら両方ともフラットな目で見ることが出来るはず。

684 677に同意

>>677
田舎で､セルシオ多いの何でだろう?
都市部で､ベンツ多いの何でだろう?

世論の結論はベンツS>>>セルシオ

序でに､トヨタがセルシオ絶版にしてレクサス化するの何でだろう?

セルシオ海苔だが車は道具、信頼性が最も重要。

知り合いの買ったSは納車のその日にテールランプが片方切れた。

>>687
神奈川とダ埼玉を都市部と思ってねえか、ゴルァ。
「都心」だと明らかにセルシオの方が多いと思うけど。
ま、歓楽街は別だけどね。

>>690
歓楽街にはﾜﾗﾀ　そのとうりだねw

セル塩=でかいカローラ。30乗って確信した。

>>690

東京都港区某マンション地下駐車場から実況生中継です。
確かにセルシオ多いです。２台います。
メルセデスＳクラスは１台。
が、しかし、ブランド別でいくと、ベンツ、ＢＭＷが殆ど…。
（ベンツはＷ１２３，１２４，２１０，２１１，２０２、２０３
ＢＭＷは３，５、Ｚ３）
あとはプジョー、サーブ、ＶＷが少々。
ポルシェが３台。
カローラ一台、マツダロードスター一台、プリメーラ２台。
オペル・オメガ、ボルボ７４０、日産インフィニティーＱ４５
シトロエンＸＭ…。

これ、ただ家のマンションの実体なので、これが港区の全てだとは
決して言えませんが、これも一つの現実。
判で押したように「ベンツ、ＢＭＷ信仰」ってのはあるんですよ。
いいかどうかは別にして。

ただ、スーパーマーケットなどの駐車場だと、決してガイシャの
オンパレードというわけではないです。
クラウンもいればマーチもいます。シルフィーも多いし、
国産各種ミニバンも…。
ただ、郊外の住宅地などに比べるとミニバン比率は低いかも。
大抵がセダンかスポーツカーです。

Sクラスの運転手はセルシオを見ても意識しないだろうが、
セルシオの運転手はＳクラスを見ると過敏に反応してしまう。

本当にベンツが良いと思ってるのは、車のことが全然わかっていない。
みんなベンツが良いと勘違いしている。本当に考えてみな。ベンツのどこが優れてているのか。
だからといってセルシオが優れているのか。これも疑問である。車はその人が気に入れば何でもいいのでは。

>>689
それでもSクラスの方がいいや。
だってセルシオなんてオヤジ臭いもん。

ていうか、ベンツ買えなかった貧乏人だろ＞セルシオ乗り

高級車乗ってるつもりなのが痛いね。
自称小金持ち（ワラ

メルセとセルを所有している者として、メルセデスの良い所は１５０キロオーバー
でのレ―ンチェンジではたしかに足回りがよいと思いますが、頻繁に使用することは
ありません。絶対に・・・
日本で乗るにはトータル的にセルシオの方がベストマッチだとおもいます。

過去ログ見ても分かる通り、
街乗りならセルシオ最強な訳だ罠

>>696
どうしてSクラスだとオヤジ臭くないのかと小一時間問い詰めたい。
だって、ドイツ本国ではやっぱオヤジ車だもん。

セルシオもベンツも乗って比べて結局ＢＭＷ７買った自分としては・・
どれも十分高級でほぼ同じレベルだと思う。
味付けの違いというか、何を重視しているかの違いだ。
まあ脳内９９％の２ｃｈでマジレスしても仕方ないのだが。
ただし２０セルはダメだ。前期も後期も。高級車ではない。

>>702
20系はどうしてダメなんですか？
後期はいいと思うなー。

>>703
見た目じゃなくて中身のことよ

あははは　　歓楽街かぁ　ぴったりだネ

Sクラスの運転手はセルシオを見ても意識しないだろうが、
セルシオの運転手はＳクラスを見ると過敏に反応してしまう。

>>694の言う通りだろ。セルシオ海苔。

>>706
誰も意識してねえって。
中学生はそんなこと言ってねえで、皮の裏に溜まった恥ずかしい垢
掃除して寝ろや。

>>706が哀れに思えた

都内の金持ちがベンツ乗るのは海外ブランド信仰が根深いから。
金持ち達がライバルと見栄の張り合いしてるだけさ。
車の性能なんかで選んでるわけじゃない。
レクサスになったら何パーセントかの金持ちはレクサスに乗り換えるだろう。
レクサスは海外のイメージがあるから。

>>704
中身も20後期は良いと思うが。

>>710
30と比べると・・・ねぇ？

結局、

＞ベンツを買えない貧乏人が、セルシオオーナーってことですか

ってことか。

よく考えてみろよ
正月に実家でくつろいでいる時に、
中学の時の仲のいい同級生が突然Ｓクラスで来たらびびるだろ
んで、せっかくだから乗せてもらうだろ

セルシオじゃあ、｢あ、親父の車？景気いいね｣ってなるだけ。

>>707
セルシオ海苔ってこういう品性の持ち主なんだな。
Sクラス海苔に馬鹿にされるわけだ。

何かセルシオ乗ってる人って可哀相
さして笑われてるんだよな

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/01 16:08 ID:9+0WGKti
やはりベンツＳクラスでしょう。
セルシオ、シーマ乗りは、人生の敗北者でつか？

S350 \8,400,000
S430 \10,400,000
S500 \10,800,000
S500L \11,600,000
S600L \15,800,000
S55 AMG \16,300,000
S55L AMG \17,100,000

>>702

>まあ脳内９９％の２ｃｈでマジレスしても仕方ないのだが。

これに尽きるね…。

著作権侵害になるけど、「本音のクルマ選び２００３」から抜粋するよ。
これ読んで脳内厨はもちつけ！

・セルシオ　総合点２７点
９０年代末、トヨタ渾身の米国市場向け上級セダンとして登場。低振動・
低騒音のわかりやすさで一世を風靡したが、それを生んだ人々はもう退職。
３代目は、ただトヨタ車のヒエラルキーの最上位に座る「大きなクラウン」。
（おすすめのグレード→なし）

・メルセデス・ベンツＳクラス　総合点５０点
メルセデス・ベンツの変節が明らかになった最初の主力車種。”ＭーＢ
らしさ”は薄まり、世界の高級ブランド高価格車の典型的な過剰装備と
トヨタ的初期印象のわかりやすさを追いかけた商品。
（おすすめのグレード→普通の人々が買うクルマではありません。）

・メルセデス・ベンツＥクラス　総合点４１点
（本文は長いため省略）
バリュー・フォア・マネー→これならばセルシオの方が、投じた金額に対する
満足度は高い？
（おすすめのグレード→おすすめしません。）

脳内厨のみなさん、セルシオの点数が低いのをこれみたことかと喜ぶことなかれ。
結局、どの車種も誉められていないのです。

20のセルシオ７年乗って、30に乗り換えました。
やっぱり内装が、かなりいいよ。
でもやっぱり、ベンツのＳクラスに乗りたいよ。
いつかは、Ｓクラスに乗ってみたい。あと３００万円がなかなか出せない。

昨日２０後期に乗った。１３０系クラウンの延長だと思った。３０からやっと１３０系
から形や、内装、走りが変わったと思う。

S350乗るくらいだったらセルシオって人多いんじゃない？

>>718
２ｃｈねらーの中にはセルシオマンセーな奴がいる、こいつらに点数つけさせると
セルシオの方が点数高い。
２ｃｈねらーの中にはベンツマンセーな奴がいる、こいつらに点数つけさせると
ベンツの方が点数高い。

本音のクルマ選び２００３の著者は、ベンツマンセー側だということだ。
評論家を神格化しないほうが身のためだぞ。

>>719
Ｓクラス１台所有するのと、
セルシオ＋３００万円の車で二台所有する、どちらを選ぶかだな。
もしくはセルシオ＋３００万円自由に金を使う。

735i \8,300,000
S500　\8,300,000
760Li　\15,800,000
S600L　\15,800,000

Sクラスはホントいいですヨ　みんな一目置いてくれるし。






　　歓楽街だけだけど（ﾌﾟ

地方出身者が都会で一旗あげて乗る車だよね＜Sクラス
知的な都会人は最良の車セルシオを選ぶ。
で、知的な都会人に憧れる地方のDQNがセルシオを改造して乗る･･･

>>722

だからよく嫁って。
決してベンツ、誉めてない。
むしろけなしてる。

>683

たしかにでかいけど、
実際に運転すると、
取り回しはいいよ。
思ったより小回り聞くし。
都内走ってて、不自由を感じたことは無い。
ただし、タワーパーキングは入れないところが多いので
駐車場探しに苦労するときはある。

>>723

Ｓクラス買う香具師はそういう計算はしないと思うよ。
Ｓクラス買って、さらに３００万円のクルマも買えばいいではないかと。
つまりＳクラス買う層とセルシオ買う層は違うと言うこと。
でも、そのこととクルマの出来、そのものは全く別問題。

セルシオはホントいいですヨ　みんな一目置いてくれるし。






　　深夜のコンビニの駐車場所でだけどね（ﾌﾟ

Sクラスはホントいいですヨ　みんな一目置いてくれるし。




漢字読めないおねーちゃんだけだけど　ﾌﾟ

S500Lなら今、新車並行で2002年モデル在庫車が800万で買えるね。
これ買ってナビやオーディオなんかを自分好みに仕上げた方が、あらゆる面で得だと思うのだが・・・

並行かよ・・・

そんな貧乏くさいことやめれば？　
ベンツ買うならセルシオのほうが良いし、
国産嫌ならキャデラックでも買ったほうが良いよ。

セルシオ乗ってる奴って、やっぱ笑われるよな（ｗ
ベンツ買えなかったんだって

常識的な社会人は、各地域で実力のあるトヨタディーラーとの
付き合いをホゴにしたりはしません。

別にベンツなどどうでもいいのです。

この中で３０セルシオ乗ってるやつは









２�lなんだが・・・・

オレはやっとのことで買った３０セルシオを一週間でレクサス仕様にした・・・・

セルシオなんてもうすぐ無くなる名前だろ？
やっぱりトヨタごときがメルセデスのブランドに敵うわけないんだよ。
自分でそれを認めた形だな。

まあ、３０セルシオなんぞはＭ・ベンツのパクリだからな。(特にテールなんか)
これからどんどんベンツの形に近づいてくるんじゃないかな。

だからさ、みんなパクるんだよ
相手の商品を購入してバラして研究して
まねする。
これ、常識。
昔のベンツは、最善か無かとかいって、
唯我独尊的なとこあったけど、
１０セル見て、思いっきり、バラして研究したんだよ。
そして、出た結論が、これと同じ品質のものを作ったら、
とても、同じ価格では作れないと

それの良い例が、ストリームとウィッシュかな。ホンダがストリーム出したらバカ売れでさ、
それを見たトヨタがただ指を口にくわえて見ているわけないもんな。日本の車業界はパクリばっかりだよ。

トヨタは、よそでヒットしたクルマは
かならず、まねっこして作る。
そして、相手を徹底的に叩くわけだが。

まぁ、それができるだけの体力はあるわけだが

まあアルファロメオまでRAV4もどきを作る時代だからねぇ

トヨタは先代Ｓクラスを真似して現行セルシオのＣピラーに反映させた。
メルセデスは先代セルシオを真似してサッシュドアからプレスドアに変更した。
トヨタはなぜかプレスドアからサッシュドアに変更した。
お互い真似して入れ替わっているというオモロイ現象。

>>739
新車？中古？

>>714
あ？　誰がセルシオ乗ってるって？
そんなこと一言も言ってネェだろ。
チョット煽るとこれだからな、厨は。

独自の思想がこもったデザインで作って欲しい

今のSクラスはセルシオをマネして以前より小さくなったし、かなり静かになった。
Sクラスもかなりセルシオを意識してますよ。

ベンツ買うならブラバス買うけどな

　　時期アリストに期待してる私

>>739
＞まあ、３０セルシオなんぞはＭ・ベンツのパクリだからな。(特にテールなんか)

そうか？現行Ｓクラスのテールってむしろマーク�Uじゃない？

>>751
メルセデス・ベンツは日本起源ﾆﾀﾞ

結局、

＞ベンツを買えない貧乏人が、セルシオオーナーってことですか

ってことか。

>>747
不評な30でも、十分に日本車らしさ（スッキリしたサイドのライン
大きなライトなど）はあると思うよ。　これでサイドパネルが
うねうねしたデザインとかになると、本当に朴理になる。

今度ポルシェの試乗をするためにディーラーへ行くのですが、
自分のシビックでは恥ずかしいので、親父のセルシオを借りて行こうと思います。
それでも少し恥ずかしいです。
Ｓ５００なら堂々と行けると思うのですが。
やっぱりセルシオとＳ５００ではディラーマンの対応も違うんでしょうねえ。

セルシオ→良客
S500　　→ヤクザ・パチンコ屋・在日芸能人・低学歴成り上がり→要注意客

>>755
俺はタクシーでいったぞ。
それでもキー渡してくれて30分一緒に言った友達と2人で乗り放題だった。
スレ違い失礼。

ジュネーブショウで発表された次期ジャガーＸタイプ。
３０セルシオのライバル？

http://ime.nu/www.webcg.net/WEBCG/essays/kakudai/italy/045.html

本当は起亜オピラス。悪い冗談だ．．．

>>758 Sの面影があるね

>>751
＞まあ、３０セルシオなんぞはＭ・ベンツのパクリだからな。(特にテールなんか)

＞そうか？現行Ｓクラスのテールってむしろマー＞まあ、３０セルシオなんぞはＭ・ベンツのパクリだからな。(特にテールなんか)

既出だが、

■３０セルシオは先代ＣＬの真似

■マーク�Uのテ−ルは先代Ｃの真似

早く２８０ＰＳオーバーして欲しいモノです！
ボディカラーはイエロー追加お願いします！
クラウンアスリートのようだが・・・

結局ベンツを買えない奴のための車か

31系セルシオ購入時､検討した車種はシーマF50(XV)､ベンツS430｡
決め手は､内装の良さ｡エクステリアの高級感は､シーマ､ベンツの方が上だが｡
ディーラー担当の話では､購入ライバルは圧倒的にシーマF50だそうです｡

そんな事より､ビックマイナーとセルシオ絶版は少々凹む｡

>>763
なんで同じこと何度も繰り返し言うの？
アルツハイマー？
強迫神経症？

＞765　安い中古のB海苔だよ　ﾌﾟ

セル塩海苔がうらやましい。
だからベンツを引き合いに出して煽りたいのです。

セルシオ乗りはよっぽどひがんでるんだね。
よく釣れること（ｗ

結局ベンツを買えない奴のための車って訳ですか(笑)

↑リロードしまくってる猿

まあ、ベンツと比較されるぐらい良い車ってことだな。

>>768
ベンツもセルシオも買えない奴に限って

□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

↑ｳﾞｧｶだね、内容のわりに安いものを選ぶのがお利口なんだよ
歓楽街逝ってくらさい

ハワイでマカダミアナッツ買うと日本より安い

北米でのベンツ、セルシオの価格差から判断するのが的確かと

>>772

ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。

E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

ﾊｷｰﾘ言ってEクラスの方が性能良いと思ふ

ループしすぎだぞ、おまいら。

原価で計算するのが妥当　ベンツもセルシオもBMもたいして変わらない

>>775
AMGとの比較だったら、Cクラスじゃないとセルシオ辛いかも(ﾜﾗ

セルシオのライバルはＳ４３０だとトヨタは公言しています。

＞原価で計算するのが妥当

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　原価で計算　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　原価で計算　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

エルメス・バーキン150万円と、ドンキー1万円バッグを比較して
「機能もかわらないし、ドンキーのバッグも丈夫だよ！」
とか言うブランド板のDQN女と同じデスカ〜？？？

貧乏人必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。


775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

女が>>783の知識を持ってたら、
まずセルシオ乗りはベンツ乗りに勝てないだろうな（ｹﾞﾗ

アメリカだとセルシオSクラスとベンツはいくらくらいで売ってるの？

フェラーリ３６０モデナも　日本じゃ１７００万？くらいだけどイタリア本国では１２００万

最近のEクラスも侮れないよね。
セルシオは内装ショボのが×。

>>783
>30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。



どこでそんな値段で売ってるの？
20セルシオの間違いか？

イギリスではR34GT-Rは１２００万で　インプレッサ、ランエボは６００万くらい

>>785
日本だと400万差ですが、アメリカだと200万差まで縮まります。

>30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

程度の良い車両なら400万円は超えると思う。
が、所詮その程度かもしれぬ。

シンガポールでカローラは1000万です

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。


775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

>>791
ネタでつか？
30セルシオの中古だったらＢでも500いくやつ多いで

走行距離１００キロくらいの３０系セルシオが中古で７３０万円くらいのあったよ

ぉぃぉぃ新車と変わらないやんｗｗｗって思った。

ＢｅＲのＥＭＶ、マーレビで走行3000ｷﾛ
600万超えてた。

てゆーか３０のＣで５００以下で無事故のが買えるなら買ってきて欲しい。

次のセルシオは　レクサスになってから出すの？

20系の打ち間違いだな。

ベンツＥクラスにも最近はディストロニック付いてるしな。
セルシオもうかうかしてるとＥクラスにすら抜かれるぞ。

>>800
で20系の打ち間違いなの？

単純に性能、豪華さ、安全性でガチンコ勝負したらどっちが上なんかな〜？
名前とか値段抜きで

セルシオは確かに値段的なお買い得感があるかも。
小市民・小金持ちが、手っ取り早く高級ステータス（ｗ）を
得られる車輌ってコンセプトなんだろうね。

トヨタは、日本人のココロをくすぐるのが上手い。

>>802
ベンツなんじゃない？

>>804 禿げ同。

ベンツが良いと思っている奴。かわいそう。古い神話にだまされて！
ベンツの神話は、Aクラスの発表で終わっている。
小型車を作ったが、欠陥だらけだった。今では、トヨタの技術のほうが数段上。
ベンツとセルシオも同じ。今は同じレベルだが、法的規制がなくなる今年か来年に、
時期セルシオの実力が発揮される。もうベンツでは追いつけないね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。


775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

ベンツか・・・。180km/hの状態で直線で手を離して運転できる車はベンツだよとか言ってる人いたけどあながちホントなんだ・・・。

俺は30セルシオが中古で300〜400万円売ってるのか？
とIzhjWRRNさんに聞きたい

故障＝ポンコツ

高級の第一条件は故障しにくいこと。
トヨタは故障しにくく高級車の条件を備えている。
それだけでなく、ＢＭＷベンツ並の走行性能や居住性を備え、日本ではライバル
より安く買える。
世界で一番セルシオ＝LEXUS LSを安く買える日本はセルシオ天国。

↑と、ベンツ買えなかった奴はヒガむ訳ですね！

まあ、レクサスブランドの立ち上げで、セルシオは無くなる訳で…
トヨタもｼﾊﾟｰｲを暗に認めてますな。

名称とエンブレム変えただけで、ベンツに勝てるかどうか見物だが（ｗ

今のセルシオじゃ、Eクラスにも負けてるわけで。

>>811

オマエ、ベンツ買えないからって、セル塩煽るのやめれや。

恥ずかしくないの？

ＢＭＷベンツより優れているセルシオが、
ＢＭＷベンツより安い。
セルシオを買わない奴はどうかしている。
車をブランドショッピング感覚で買うならＢＭＷベンツ買う気持ちはわかる。
ブランド品といえば外国物だからな。
ＢＭＷベンツ買う男女とエルメスシャネルルイヴィトン買う男女の意識は全く同じ。

20後期の300ナンバーは中古乗り。覚えておけ！

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

ビジネスシーンで散々セルシオ乗ってるからＳを買うって人多いし

>>812
金持ちの意識次第。

外国ブランド品を自慢の為に買う奴や
ＢＭＷやベンツは一流と盲目的に信じている奴の数が
少なくなればレクサスは売れる。
だが金持ちは見栄っ張りが多いのでなかなか減らない。
日本の高級車の歴史が短く（バブル後から）消費者の高級車を見る目が
まだ育っていない。
育ってきたらレクサスは徐々に売れ行きを伸ばす。

価格だけで言ったら、
ノーマルベンツよりもＡＭＧ、ブラバス、
さらにロールスやベントレー、マイバッハが上って事になりますが？

コストパフォーマンスでセルシオを選ぶのもまたアリかと。

↑と、ベンツ買えなかった奴はヒガむ訳ですね！

中古車の値段云々するなら
値落ち率で考えるべきだとおもんだがな

ベンツの品質で１千万円の価値なら、セルシオの品質では２千万円の価値がある。

↑それは言い過ぎ

>>824
日本製でセルシオと同等もしくはそれ以上の車が2000万円で
売られたとしても買う人間がいるかな？

NSXとフェラーリ（３６０あたり）との売れ具合を考えればわかるかと。

>>825
いや、妥当だ。
セルシオは世界一品質が良い車だからね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

この価格差を、彼女に知られないようにしなくっちゃ！

>まあ、レクサスブランドの立ち上げで、セルシオは無くなる訳で…
>トヨタもｼﾊﾟｰｲを暗に認めてますな。
>名称とエンブレム変えただけで、ベンツに勝てるかどうか見物だが（ｗ

>>828>>829
さっきから過去レスコピペしまくりだけど
何の為にコピペしてるの？
言いたいことがあるなら意見主張すれば？

>>832
＞30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。


ここが言いたいんじゃないの？

ベンツ議論はそろそろ終わりにしてほしいが、レクサスブランドなり
トヨタの海外での評価を知らない女は、世間知らず。　そんな女は
いらない。

貧乏セルシオ乗り必死だな（プゲラ

あげ

>>835
あおりでもなんでもなく､セルシオ海苔を｢貧乏｣といえる
貴方がうらやましいです

３００万もあれば程度のいい２０セルシオが中古で買える。
４００万だせば３０だって買える。

次に出るセルシオって値上げされるのかな？
レクサスで売るようになったら
どれくらいの値段を付けて来るんだろう？

やっぱり、割安感あってのセルシオだと思うし、
ただ、高価格なだけの車が好きならベンツで良い訳だし。

>>838
400万で買えるとなると、8割の確立で「R」だな
残りは走行10万キロ前後。

プアマン議論が再燃しても困るが、値落ちを考慮すると
新車で買うならセルシオ、中古ならシーマ。
と言っても、セルシオの方が断然いいけど。

３０系ＢユーロＷＡＬＤフルエアロが
５２０万ってお買い得ですか？18,000
�`走行です。

セルシオの７年落ち２０系前期のコーナーランプを常時点灯させるやり方知ってるひといませんか？
指示器出すと、その方向を照らすやつです。

セルシオ乗り＝ベンツ買えなかった貧乏人

↑丸出しのafo

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

この価格差を、彼女に知られないようにしなくっちゃ！

おまえ丸出しだな　　ﾌﾟ

何度か書かれてるが、ベンツEクラスとセルシオでは
Ｅクラス＞＞＞＞＞＞＞セルシオ
くらいの隔たりがあるぞよ

まあ、レクサスブランドの立ち上げで、セルシオは無くなる訳で…
トヨタもブランドイメージ向上がｼﾊﾟｰｲしたことを暗に認めたわけで。

「貧乏」、「ベンツ」秋田。
セルシオそのものの話に戻れよ。

最近はベンツの方がＡＴの出来が良いぞー
トヨタは慢心してないかー？

値段が高い車がいい車

って考えの人がいるから、
メーカーは儲かる罠。

>>853
ステータスシンボルというのは、そういうもん。
機能性だけでなくステータスも売ってるんだよ。

エルメス・バーキン150万円と、ドンキー製バッグ1万円を比べて
「機能性もそんなにかわらないし、ドンキー製品の方がお得」

200万円のロレックス腕時計と、新宿ガード下で買った名もない1000円商品とを比べて
「機能性もそんなにかわらないし、1000円の方がお得」

・・・・・嗚呼、人生の負け組たちよ、セルシオをがんばって乗ってくれ

人生で「勝ち負け」にこだわっているようじゃまだまだだね。
何が起こっても「負け」「失敗」はない。全ての出来事に意味がある。
魂は永遠です。なむ〜。

負け組の人たちって↑こうやって自分を納得させてるんですね（ｗ

俺は祝祭日その日より、前の日の夕方の方が好きだな。
明日が休みと思うとワクワクするよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

>>856

そういう概念に陥るのは、あなたがまだ「上昇志向」を少しでも持っている
証拠。ある程度金稼いでしまえば、「もっともっと金を稼ぐ」こと、イコール
「豊か」ではないことにある時点で気づくよ。
例えばクルマ趣味が高じてマイバッハをフルオプションで一億円で買っても
その次はクルーザー、その次は自家用ジェットと、上には上がある。

２ちゃんの脳内厨（あえてそう呼ばせてもらおう）って、これからまだ
世の中に出ていく若者が多いのかな？　「勝ち負け」にこだわるところは
「上昇志向」の裏返しと思えば微笑ましくもあるけどね。

頑張って上を目指してください。目指さないとわからないことが沢山
あるからね。でも途中で必ずそういうことに気づくはずだよ。
「俺ってこれだけ稼いでいるのに、なぜか達成感がない」と…。

漏れは印税収入で年のうち３ヶ月くらいしか実質働いてないけど
年間の売り上げ３千万、経費除くと千五百万円の自営業です。
（従業員つかってなく一人で仕事している。）
年収一億円が目標だったんだけど、３千万になったときに上記のことを
考えて、ちょっと人生のペースゆるめました。
ちょっと楽になったよ。漏れも昔は「勝ち負け」に人一倍こだわってたから。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あと漏れからいえるのは「家族」とか「友人」とか大事にということ。
あとは「自分」を大事に。「勝ち負け」よりも大事なことって沢山あるよ。

ベンツ買えなくて残念でちたね

マジレスしてる漏れって漏れも嵐？？？(w

前にも書いたけどＣ２００とＧＯＬＦ４　ＧＴＩ二台所有です。
両方併せて約８００万円です。
駐車場代は東京都心のため毎月１０万円以上ふっとびます。
Ｓ３５０一台とかでもいいんだけど、こっちの方が面白いから。
決して高いクルマ買うだけがのうじゃないですよ。
書くスレ間違ったか…。(w

>>305とか>>325、出てきてくれ〜。

■■この感動は、人生を血祭に変える。セルシオ■■

このスレでセルシオスレも終わりだな。
トヨタが製造中止にするし。

レクサススレと統合ってことで。

>>864
どうしたの？

自由と民主主義を愛する人は、もはや社会主義国に堕ちた
国の製品なぞ買ってはいけません。　今回の一件で
アメリカでのレクサスブランドの売上げは、棚ボタ
式に増えるんじゃなかろうか？

Ｕ．Ｓ．Ａでの勝ち組はトップのレクサスと二番手のＢＭＷで
ベンツは負け組だ。
日本も近い将来、消費者の曇った目が晴れたら、同じようになるだろう。
勝ち組の人間は勝ち組の車を買う。

日本車：ドイツ人も「好き」　消費者調査で上位独占　
2002.10.23
　【ロンドン福本容子】「ドイツ人も日本車好き」。
　米調査会社ＪＤパワーがドイツの自動車市場を対象に初めて行った消費者満足度調査で、日本車がトップを総なめする意外な結果が出た。
　メルセデス・ベンツやＢＭＷなど世界的ブランドを生み、「国産車へのこだわりは世界一」といわれるドイツだが、「買ってみたら日本車が気に入った」という消費者が多いことがわかった。
　調査は世界の３２ブランド、１３２車種について１万５０００人を対象に実施。
　２〜３年乗車した車に関して、（１）品質（２）魅力（３）アフターサービス（４）維持費ーの４点で評価点をつけてもらった。
　小型車、スポーツカーなど部門別に集計したところ、日産自動車のマキシマ（日本名セフィーロ）が高級車で１位、他の６部門はすべてトヨタ車がトップに選ばれた。
　ブランド別の総合評価は（１）トヨタ（２）マツダ（３）ＢＭＷ（４）ホンダ（５）ポルシェの順。調査結果を掲載した独自動車専門誌は「びっくりする内容ばかり」（ライル編集長）と驚きを隠さなかった。
　http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/873586/83g8388835e-160-162.html

レクサスブランドは89年に北米で立ち上がった。
同時期に日産もインフィニティ、ホンダもアキュラというように、従来のそれぞれのイメージにとらわれない、高級車ブランドを作った。
レクサス誕生と同時に発表されたのが『LS400』、日本でいう初代『セルシオ』だ。
これは当時4.0リットルクラスのメルセデスベンツが7万ドルしたところに半額の3万5000ドルで登場した。
そして品質はよく、メルセデスと同等だった。
アメリカはいいものだったら受け入れるのは早い。
日本の「物作り」がレクサスというブランドを作ったのだ。
レクサスは世界の価値観を変えた。
JDパワーズの顧客満足度調査でレクサスはつねにトップにいる。
ブランドをひとつ作るのには50年かかるといわれるが、レクサスは10年で作った。
いまや「Lexus-like」（レクサスのような）という形容は一般の単語となって、他メーカーやホテルなど他業種の商品の形容にも、「Lexus-like quality」（レクサスのような品質）というふうに用いられる。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0318/02npr_kt9999_02.html

Ｕ．Ｓ．Ａでの高級車販売２００１年の実績
レクサス　第１位　22万3983台
BMW　第２位　21万3127台
メルセデスベンツ、キャデラックは３位、４位（どちらが３位かは不明）
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0919/23nec_sh9999_23.html

セルシオ　対　ベンソ

ここに書き込んでいる人間で実際に両方のオーナーになった
ことのある人間はいるのか？それが激しく疑問。

>>872
販売台数実績は車の良さをそのまま表しているのか？

お値打ち感ではセルシオ（レクサス）って事も考えられる。

例えは海外からの要人を迎えるときの車とかはどうなんだろ？

本当に全てを満たした良い車なら採用されると思うが。
（しかし、これはその国の車を重視するかもね）

1500万か、3000万のもの書きなら堂々と名前を晒せ｡
それが出来なければ脳内作家と認定しよう｡（ｗ

>>875

物書きじゃないよ。（大きな意味では「書いて」いるが
文章は書いてない。）他にも印税収入ある職業は沢山ある。
脳内作家認定、大いに結構。どうぞどうぞ。

>>873
多分、両方乗ったことない香具師が殆どだと思う。
漏れはＳクラス一日レンタルして、セルシオもよくタイムレンタルで
借りて乗ってるけど、漏れの感覚だとさして違いがわからん。
ただ、普段Ｃクラスを足にしているので、Ｓクラスのサスの動きの方が
感覚的に合った。セルシオはなぜか乗ってすぐに気分悪くなる。なぜだろね。
エアサスのポジションをSPORTにすると幾分緩和される。
多分買うのならeRだろうな。多分買わないけど。

このあたり、未だにメーカーによってフィーリングの差はあるよ。

＞海外からの要人を迎えるときの車とかはどうなんだろ？
フェンダーミラーのセンチュリーだろ

ふわふわ　だと酔うよね

乗り心地はBMが自分には合ってた　親戚のおばさんの車がそうだった

>>876
エアサスが好みに合わなかったら今度はコイルスプリング車のセルシオに乗ってみましょう。

セルシオの乗り味が柔らかめ（ノーマルサス、エアサス）なのは
確かだけど、日常の運転ではある程度柔らかい方が、乗員に
ダイレクトにGを与えないから、いいと思う。

しかし今時車で酔うっていうのもすごいな。

よほど運転がへたくそなんだろうな

セルシオとか・・・・うざいだけじゃねえの？

９０年代　友人の家がクラウンで　それに乗ったことあったが　酔うっす　ロイヤルは

でもタクシーのほうは大丈夫だった

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

セルシオがこれだけ安いと、いったい何が高級車なのかと、小一時間（略

丸出しがまだ粘着してるなﾌﾟ＞886

>>884
静けさが意外に酔わせてる（外界からの刺激を遮断してるため）のかも。
タクシーなんて、シートはブヨンブヨンで、ロールも相当なもんだからねえ。

セルシオに乗れない負け犬がいっぱい釣れてまつね！

ドイツでは日本車に輸入関税かけてるわけで
事実上日本車に競争力では及ばないことを認めているわけでしょ。
しかしここは日本なの。高い車のほうが偉いの。
セルシオよりSクラス、A８、７シリーズのほうが偉いのは当然。

ま、だからこそセルシオへの見方で、人の行動範囲がある程度見えてくるな。

>>877
じゃ、米国では？
きゃでらっく？　りんかーん？

独逸では？
ベンツ？

日本は？
せんちゅりー？

せるしおは何処にも選ばれないんだね。

まぁ・・・　みんなセルシオが好きだからここに来ているわけで、
いろいろ言う人も、セルシオに興味がある人なんでして・・・　い〜じゃないですかぁ。

>>894
思うにヨーロッパは、ショーファードリブン専用という車（スタイル
等を含めて）は少ない。　だからベンツがそういう使われ方をされる
けど、アメリカと日本には専用車があるもんなあ。
現行は少し怪しいけど、ショーファードリブンに見えないところが
セルシオの魅力でもあるだろう。　

>>881

まんせースレでネガティブなこと書いてゴメンね。
別に○○吐くほど酔うという訳じゃないんです。
なんとなく落ち着かないというか、気分が爽快じゃなくてちょっと
むかむかし出すとか、微妙なことなんだけどね。

乗り心地ってたんに「堅い」「柔らかい」だけじゃ計れないもっと
微妙な要素。その微妙なところがＳとセルシオでは違う。
これは考えてみれば当たり前ですな。同じエアサス使っていたって
部品から設計から全部違うんだからね。
アウディーもＢＭＷも全部違う。だからクルマって面白いんでしょう。
セルシオの記事はあんまり出てこないけど、AUTO CAR日本版、創刊準備号に
S600L、745Li、A8、フェートンの比較記事が。
乗り心地の比較もあるけど、かなり差があるみたいですよ。

>>880の言うとおり、一度eRバージョン乗ってみたいです。

10系海苔だが、20、30と一緒にしないでくれ
10＞30＞20後期＞＞＞＞20前期

でも厨房海苔が多くて迷惑している

>>876
マジェスタのエアサスでスポーツモードにすると
フワフワした動きが結構引き締められていい感じに感じられました。
大きい段差とかならスムーズだった気がしますが、連続した僅かな段差とかでワナワナと揺れますね。
あと、信号待ちとかで止まる時も、コイルスプリング車のつもりでとめると少し揺れる。
マジェスタとセルシオのエアサスが同じかどうか知りませんが、セルシオ買うならeRサスが良いようですね。
セルシオは運転した事無いです。変な話でゴメンナサイ。

以前のCGのレポートでは、静かさとエンジンの滑らかさではセルシオと書いてあった気がしますが、
セルシオのATは高性能なのにドライバーにとって扱いやすくないとか書いてありましたね。

Ｓクラス買えるんだけど、セルシオじゃないと世間体が悪い人多そう

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

>898
ま、確かに10系が一番コストはかかってる罠

仕事の関係で、20、30も乗ったが、個人所有の10系より品質は劣る。
質感が全然違う。
ドアの閉まる音など10が一番良い。
ただエンジンだけは30の方がよい。

>904　
確かに、だがシートは30系が一番いいな

それと30は左足つま先が狭い　漏れのポジションが悪い？w

>905
君知ってるね
確かにシートは30系の方が良いね。
昔W124を3年ほど所有していたことがあったが、
W124＞＞＞＞＞＞10系
という感じ。
なのでシートは無視
残念ながら椰子のシートには適わない

>>904
このご時世リサイクル云々で今の車はしょうがないよ
トヨタは異様に頑張ってるほうだと思う

シーマは？

結局

＞ベンツ買えなかった奴が、セルシオに流れる

ってことか？

>910
ｱﾌｫか？？
街海苔　セル＞メル
高速　　メル＞セル
内装　　セル（10系）＞メル
ハンドル　ボール＆ナット＞メル（ラック）＝セル

パーツごとに良さが違う。
総体的に使用環境に合わせて購入すべし
都内海苔はどう考えてもセルの勝ち

>>910
ビンボ臭い考え持ったヤツだなぁ
釣られるオレもなんだが

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

セルシオ乗りってどうしても貧乏くさく感じるよ…

ベンツが隣にくると、セルシオ乗りはいづらくなるらしいﾜﾗ

AMGやらﾛﾘﾝｻﾞｰやらﾌﾞﾗﾊﾞｽやらの
チューンド・メルセデスがきたら、
しかもSｸﾗｽだったりしたら、
罪悪感と羞恥心で自殺します

★☆★☆★インペリアルカジノ★☆★☆★
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜
☆初回チップ購入時に30ドルプレゼント中！！　無料プレーも充実！！
　本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます！！

http://www14.vis.ne.jp/~gvga/impca

>AMGやらﾛﾘﾝｻﾞｰやらﾌﾞﾗﾊﾞｽやらの
>チューンド・メルセデスがきたら、
はげしくかっこ悪いのでは？

昨日、カールソンの30系見たけど、良かったよ。
エアロにありがちな下品さが全く無かった。

現行セルはでっかいカローラ。
実際は現行カローラが良くなりすぎたからなんだけど。

この前国会議事堂前の大通りで車見てたら、
もうクラウンセルシオシーマがうじゃうじゃ。
カローラやフィットどころの騒ぎじゃなかったな。

>>922
最近はプレミオとシルフィー、さらにはエスティマハイブリッドも
増えてるけどね。

セルシオは2代目まで好きだった。3代目はデザインがおかしい。（オーナーも思ってるだろ？）
不景気だと車のデザインが悪くなるのは何故だろう。

セルシオ中古で買おうとしたら立体で入りそうに無い。Eの４ドアは入るのだが。

>>924
でも、なんだかんだ新型の方がかっこいい。

初代のリアビューがとても好き。
横一面にテールランプが広がってるんだけど、あれがとてもいい
佇まいに感じられます。
最新型（３０）はそれから比べると、ちょっと純粋ではなくなって
来ているというか。悪いデザインじゃないと思うけど。
トヨタの社風として、そしてセルシオの世界的なマーケットでの
評価、位置づけとしてＢＭＷ７みたいな独特な形にはできなかったんだろうけど。
もう少し冒険してもいいと思うけどね。

インテリアも初代が一番完成度が高かった気がします。

20前期は明らかに10のデザインを継承、20後期で立体的なライト周り
と塊感を強調して、30につなげたということだろうけど、どうも
30は後ろ半分がギクシャクしてるのは確か。　空力だの居住性を
考慮した結果だと思うけど、30後期での大幅な改善に期待する。
っていうか、やっぱり相当変えてくるかな？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

そろそろ、ＭＣ情報ないのかよ。

エクステリアとか

日本や中国や韓国では立派に見えるデザインが良しとされていて

先進国のヨーロッパやアメリカでは曲線デザインが好まれる

情報操作もセルシオに関しては「完璧」を追求してるんだろ。
クラウンのモデルチェンジなら、日産だけを気にすればよいが
セルシオの場合、漏えいした情報は世界を駆け巡る。

>>930
何ヶ月か前にXマガジンに出てたヘッドライトの両隅を20後期のように
つり目状にしたのは結局ガセネタなのかなぁ？

３０セルの個人タクシーはダサい

４０セルかっこいいじゃん

>>935
ＭＣしても４０にはならんやろ

２０前期って、評判悪いけど
実は、歴代のセルの中で
もっとも軽量化された車体だったのだ。
（１０セルからの反省でね）
そういう意味で、かなり、ドライバーズカーに振ったと言う訳

でも営業部門からクレームが出て
中期および後期では静粛性アップのため
重量増にして鈍重になった。
だから、コーナリングなんかは２０前期は素直できもち（･∀･）ｲｲ!

>>937
そうですね。　確か20最初期のものは、20後期に比べて100キロぐらい
軽かったはず。　ノーマルで乗るには、エンジン出力の大きい20後期
の方がいいかもしれませんが、チューンアップするには、20前期が
いいでしょうね。

>>937

２０前期なんて、、
　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 　>
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

セルシオ乗りって、ベンツ買えなかった奴が多いから、
異様にベンツ乗りを敵視するみたいね。

>939
ターコルカロ２でつか？
お前のくるまか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

Sクラスベンツは高すぎて買えないし、予算的にE500も買えない。
かといってE240〜E320あたりだとグレードが低いし何か厭だ
・・・という人がセルシオを買うようです。

このスレでの煽りを見てると、何で皆がSクラス買いたい
ことになってるかが疑問。
世代的な違いもあると思うが、今時輸入ブランドがいいと
思う香具師はそんなにいないぞ。　
まあ田舎の建設会社のオヤジとかは、明かにSクラスが多いけどね。

20前に乗ってる・・評価いつも悪いけど比べてないから
分からない。デザイン以外評価落としてる要因教えて下さい。

概して日本車はヨーロッパの車にデザインでは負けてると思う。
特に立体的な感性においては。でも日本車以外はよく壊れるという
話を聞く。なんでだろ〜〜〜。壊れにくい車研究すればもっと
人気出ると思うのに。本当に技術ないのかな？壊れやすいなんて
いくら良くても高級車の資格なしと思いたい。元気な貧乏人と
病気がちの大金持ち・・・金持ちもいいかなぁ。何言ってんだろオレ。

えーと、何回ループしてんだろう？
誰か数えた人いませんか？

>>907

>905
君知ってるね
確かにシートは30系の方が良いね。

それぐらい誰でも知ってるでしょ？

とりあえず自慢の愛車UPしろよ。近所の写すなよ

今俺の30セルうｐしてやるよ

自分はセルシオのＣ仕様Ｆパッケージインテリアセレクションのフルオプション
にするかＳ４３０にするかで迷いました

買い替え時なのですがセルシオにしようか迷っています
８月にﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞがあるらしいので待ったほうがいいでしょうか？
また2,3年後にレクサスという名前に変わるのですか？
本当に迷っています

少し早いですが、新スレを立てました。　順次移動をお願い
致します。　当スレをご愛顧頂き、ありがとうございました。

新スレ
▲頂点であること。あり続けること。　セルシオ▲
追ってURLをUPします。

新スレのURLです。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048491391/l50

結論として

Sクラスベンツは高すぎて買えないし、予算的にE500も買えない。
かといってE240〜E320あたりだとグレードが低いし何か厭だ
・・・という人がセルシオを買うようです。

結論

Sクラスベンツを余裕で買える金があっても、
違いがわかる紳士は上質なセルシオを購入する。
E240〜E320はセルシオのライバルではない。

ハッタリとキチガイじみた速度での安定性が欲しい奴はベンツだな

セルシオ＝色気ムンムンジャパニーズデザイン
ベンツ＝色気の無いドイツデザイン

↑と、貧乏セルシオ乗りは考えるんですね！

悦楽のセルシオ
堕落のベンツ

神の至高の創造物セルシオ
神の唯一の失敗作ベンツ

パッピーライフセルシオ
精神病人御用達ベンツ

ベンツに対するヒガミが、ここまで強いと、見てて痛々しいな

ベンツで東京から九州へ行こうとすると、最低２回はＪＡＦを呼ばないといけない。

ベンツの室内臭は腋臭とギヤオイルが混ざった匂いでぶっかけ

エン故で目的地に辿り着けない汚ベンツ
ナチスもびっくり！

>>963
>>965
中古ベンツ海苔ハケーン

セルシオ乗りは金があるなしで選択するのでは無く
ただ外車が嫌いなだけです。ハイ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:15 ID:IzhjWRRN
□メルセデスベンツSクラス
S600L \15,800,000、　S500L \11,600,000、　S500 \10,800,000
S430 \10,400,000、　S350 \8,400,000、　

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

この価格差を見ると、セルシオ乗りの
ベンツバッシングが、哀れにさえ思えてくる…
30セルシオC仕様なんて中古じゃせいぜい300〜400万円。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/21 22:23 ID:Pa+trBxH
>>772
ベンツとの比較なら、Eクラスあたりが妥当ではないかと。
価格的にも性能・装備的にも。
E240 \6,050,000
E320 \7,100,000
E500 \8,700,000

結論として

Sクラスベンツは高すぎて買えないし、予算的にE500も買えない。
かといってE240〜E320あたりだとグレードが低いし何か厭だ
・・・という人がセルシオを買うようです。

中古セルシオ乗りは見栄の貧乏人ってことですな。

8月のﾋﾞｯｸﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞでの変更情報

フロントマスクが旧CL風味から現行SL風味に変更
ルーフアンテナ抹消
テールランプが現行BM７シリーズ風

なにもかもメルセデス・ベンツの真似

ここのスレはコピーして貼ってるだけのコピペ練習スレですね、

□トヨタ・セルシオ
C仕様 Fパッケージ \6,970,000、　C仕様 \6,200,000、
B仕様 \5,950,000、　A仕様 \5,430,000

□メルセデスベンツEクラス
E55AMG \12,200,000、　E500 \8,700,000
E320 \7,100,000、　E240 \6,050,000


・・・予算無い人は、セルシオで諦めるしかないね。この価格差じゃ。