1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
02/12/31 07:26 ID:ZSZ1hAM0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 07:28 ID:AVfhQ8w5
緊急事態に尽き私が2ゲットする。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 07:52 ID:5MJYC30S
でかいプレミオだな->テアナ
4 :
山崎渉 :02/12/31 08:01 ID:6SLiRWJw
(^^)
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 08:27 ID:aJNCzfbQ
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 08:42 ID:Qml/l3OB
パッケージングと走りで北米カーオブザイヤー受賞のアルティマ兄弟車、ティアナ。 ブレビスでも買おうかと思っていたが、ティアナ見て気が変わった。 パールブルーのモダンなシートに萌え〜。 後ドアハンドルのメッキに一部ボディカラーがあるのも、なかなかオサレ。
>>5 お前さ、もうすぐ年も明けると言うのに暇な野郎だな。
来年もこの調子か?
生き方変えたほうが良いぞ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 10:50 ID:RI35DhjW
9 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :02/12/31 11:15 ID:v/JsPb0D
10 :
日産に期待 :02/12/31 11:21 ID:nKr5vdST
>>6 でも、組み合わされる外装色がすくないよね。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 16:05 ID:afT6POh+
ホワイトパール外装+カシミア色内装にしよっかな。 >6 そうそう。ドアハンドルのデザインがおしゃれだね。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 16:06 ID:lcZNH7gB
>>10 コスト面のやりくりが大変なんだろうね。少しでもラインを単純化したい、と。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 21:05 ID:Asenclwd
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 07:23 ID:H3gkb2ZE
新色のブラックはいいね。ソリッドじゃないのね。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 08:33 ID:nh8vN0LK
本日元旦、ティアナ全面広告キタ----------(゚∀゚)----------ッ! ・・・最近の日産車の青ってアオアオしていて萎えるな・・・BMWみたいな渋くて深い青がイイ・・・。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 11:14 ID:heQyN+0E
顔がスカイラインみたいですね チョット嫌な予感 直ぐに飽きられるというか? スカイラインは悪くないのでしょうが 長く売れないですね デザインが大人し過ぎるのかな? 見栄っ張りが多い日本ではもう少し派手な方が 良いのか?
スカイライン・ティアナに急遽変更。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 13:58 ID:QRkHXchk
海外ではこういうデザインが受けるのか?
海外って言っても確か東南アジア地域でしか売らないはずだが・・・
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 14:43 ID:KVLVA4aI
>>16 R34セダンより売れてると思うが。(現時点でクーペ込みの比較をするのは不当)
いや、ソースは持ってないけど。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 16:13 ID:+hYY4r6n
>>15 全面広告 ラウムかと思ったヨ まさか 内装もFFセフィーロみたくサニー並に質素なのか?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 16:26 ID:DhSw8Nwm
漏れは内装に免じて外観は百歩譲る気持ちだ。 あとは発売までに一番気がかりなんがインテリアの質感に裏切られないことやね。 これがある一定以上に売れたとなれば日本の車は確実に変わるだろ。トヨタも含めて。 いずれにせよ、新しい日本風とはこんなのどう?の提案に評価と期待だ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 17:06 ID:Pv0prV9h
外装も良いと思うけど・・・。スカイラインと互角。あくまで主観ですが。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 17:16 ID:WJtjyjzq
>>21 確かに、写真の角度悪いけど、
外装は、品のあるデザインだよ。適度な重厚感あるし。
内装は、ティアナのコンセプト「もてなし」だから
マジ内装はすごい。
今までの日本の高級車とは違うモダンなリビングって感じでかなりいい。
シートのデキも今までの日本車とは違うし。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 17:18 ID:m/b5P2ch
一代限りの予感・・・
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 17:27 ID:B8XLSGHU
これは凄いと言う所まで行って無い気がする トヨタ側からの視点で見てこれはヤバイ ピンチと感じる物が無い気がする この程度ならトヨタは余裕でかわすのではないか?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 18:17 ID:k3Ffku1/
>>27 トヨタも危機感はあるんじゃないの? プログレにブレビスに
プロナードにアルテッツァにヴェロッサに、と無意味なセダンを大量に出して
どれもそんなに売れてないうえに、肝心のマークUも崩れ、セルシオ・
クラウン以外まともに売れるまじめに作った大型セダンがない状況で、
日産が本気で攻めてくるんだから。これが売れたら大型セダンの
戦略を考え直さなきゃならんもん。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 18:19 ID:9PCBsaxq
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 18:24 ID:ABJDTxQi
>>28 ティアナが売れればそうだと思う
デザインがスカイラインに似ているから
売れるかな?
ここのところが疑問
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 18:58 ID:WJtjyjzq
>>30 基本デザインの共通性はあるけど、
スカイラインセダンよりデザインレベルが上がっている。
シャープでエッジの効いたラインと、ライト周りのデザインで結構ウケルと思う。
V35よりも高級感あるデザインだしね。
V35セダンも年末あたりのビックマイチェンで内外装は期待できると思う。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:03 ID:ABJDTxQi
>>31 それ私も期待している
トヨタが何時までものさばっている
日本市場にウンザリだから
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:08 ID:T9wtPdgI
ニサーンヲタには悪いけどこの車は売れないだろう。 品のない韓国車のようなデザイン。この手のデザインは プリメーラで自爆したからね。 ヘッドランプ周りのいかにも未消化なライン。 ここまでくるとニサーンも知ってて未消化なデザインのままで 出してるのかと裏読みしてしまうよ(w
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:16 ID:T9wtPdgI
>>31 ものは言い様ですね。
>シャープでエッジの効いたラインと、
>ライト周りのデザインで結構ウケルと思う。
視力は大丈夫ですか?
>V35よりも高級感あるデザインだしね。
v35に高級感を感じる人がいるのだろうか?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:18 ID:T9wtPdgI
この車は 「買ったら一生後悔する車」入りだな(w
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:21 ID:sW54LPwM
昔のマツダ車みたい(外観ね)
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:29 ID:b7QsRMTb
ほとんど朝刊見ただけに近いノリの 冬休みの厨房が増殖中ですから、 放置しておいた方がいいと思います。 本当にわからない人にはわからないのですから。 少なくとも内装について、いい悪いを別にしても、 何らかの評価も見いだせない香具師ばかりでは、 日本車の夜明けを遅くするばかりですな。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:35 ID:WJtjyjzq
>>34 視力は大丈夫ですよ。
品のないのは、最近のトヨタ車でしょうが。
アルファードやカルディナなんか品がなさすぎる。
これは、あちこちで言われてる事だが。
アルファードの主管もエルグランドのデザインはすばらしいt認めちゃってるし・・・・。
(素人がCGで描いたようなアンバランスなデザインはどうにかしてしろ)
それに比べて、ティアナはシンプルにまとめて品がある内外装だと思うよ。
基本的に内装がいいはずのトヨタも最近は、いいのと悪いのが極端になってる。
カルディナのデルのタワー型PCみたいなセンターコンソールに紫のカラー
カムリはウィンダムとの差別化とはいえ、下のプレミオ、カローラより悪いのはどうかと・・・・。
イスト、マーク2、新型ハリアーあたりは結構いいと思う。
アルファードは演歌しすぎ。
トヨペットの方ですか?
大丈夫ですよ。ライバルの悪口言わなくてもマーク2はそこそこちゃんと売れますから。
マーク2も悪くないですし。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:37 ID:tR12I8hJ
>>37 確かに
あの朝刊の広告の写真ではティアナの顔しか見えてないし
実物見ないとかっこよさは分からないよね
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 19:54 ID:Ray0KPWy
ティアナが売れないより売れた方が良い トヨタの独壇場に(多少ホンダががんばっているが) 日産が復活しないと日本はトヨタの城下町に なってしまう これでは面白くない
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:00 ID:Pv0prV9h
>ほとんど朝刊見ただけに近いノリの >冬休みの厨房が増殖中ですから、 う〜む確かに(w
フロントヘッドライト周りは角と各ラインの辻褄はちゃんと合ってるように 見受けられるけどなあ。どちらかといえばフロントバンパーのほうが未消化というか アッサリしすぎのような。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:10 ID:T9wtPdgI
>>40 日産はフランスの植民地ですが・・・。
なんかここには日産工作員もしくはニサーンヲタがいるようだな。
車自体は自動車雑誌で見たよ。いかにも韓国車っぽかったな。
>本当にわからない人にはわからないのですから。
>少なくとも内装について、いい悪いを別にしても、
君はものの違いがわかる人間のようだな。感心するよ(w
おれは内装の話はしていないが・・・。それに車を語る上で外装の
比率は大きいだろうよ。誰もかっこわるい車には乗りたくないだろう。
>>38
そうあっさり返されると自分の不徳をを感じるよ。
しかし、君の説も旧エルグランドとアルファードを比べて日産のデザインの優位性を
証明したいらしいが、旧エルグランドは新生日産デザインとは系統が違うだろ。
新生日産デザインで出した新型エルグランドは君から見れば品があるのかね。
内装についてもプリメーラのあのITドライビング内装は笑ってしまうよ。
あれのどこに機能性があるというんだね。ただの物珍しさだけだろ。
一度セルシオ、クラウンの内装を見てくることをおすすめするよ。
とてもじゃないがスカイラインに値段相応の質感があるとは思えないね。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:12 ID:Ray0KPWy
トヨタの独壇場よりは トヨタ、ホンダ、日産が並んだ方が 国民には得だよ、競争無き市場に進歩無し
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:17 ID:tR12I8hJ
>>43 >一度セルシオ、クラウンの内装を見てくることをおすすめするよ
そういうお前こそヨタオタじゃね〜か!
ウゼ〜よ、ヨタ工作員くん!
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:18 ID:T9wtPdgI
>>44 そのために日産を買う骨のある奴を俺は尊敬する。
日産車のデザインを討論すると必ず「時代がついてこない」だの
「わからない奴に何言っても無駄」とか「売れてればいいデザインだってよ。
じゃぁカローラは最高のデザインなんだね」とか言う厨房がいるが、
もうちょっと考えてから書き込めよ。
論理が飛躍しすぎなんだよ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:20 ID:rQRUWUrW
>>43 >いかにも韓国車っぽかったな。
一度韓国車の実物を見てくることをおすすめするよ(爆笑)
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:21 ID:T9wtPdgI
>>45 何でもトヨヲタとかいうのはやめろよ。 いまや世界の高級車のベンチマークである レクサスLS430だよ。 インフィニティ(シーマ)はどこへ行ったのかなぁ・・・。 どこの会社でもいいものはいいんだよ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:24 ID:tR12I8hJ
>一度セルシオ、クラウンの内装を見てくることをおすすめするよ クラウソも世界の高級車のベンチマークなのかよ?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:25 ID:T9wtPdgI
>フロントヘッドライト周りは角と各ラインの辻褄はちゃんと合ってるように >見受けられるけどなあ。どちらかといえばフロントバンパーのほうが未消化というか >アッサリしすぎのような。 辻褄が合ってればいいデザインなのか? 確かにカルディナとかはひどいがな。 しかし日産のデザインの面構成は少なくとも高級感をあわらしてはいないな。 そういう車ではないといわれればそこまでだが・・・。 この流れはセド・グロ辺りからだがもう限界ではないか? 他社との差別化といわれればそれまでだがね。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:34 ID:Ray0KPWy
これも結果待ちかな? 売れて日本市場が活性化する事を望んでいます トヨタは30%くらいに落ちた方が 買う側から見ると面白いですよ
52 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/01/01 20:35 ID:QWvN2ci5
セルシオ・クラウンの内装なんて樹脂パーツのオンパレードで明らかに木目で誤魔化していますが、何か? ヨタ車を買う=木目調パネルを買う(一部本木目)
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 20:50 ID:ftqs56Hz
どのくらいマークUの牙城を切り崩せるかが見ものだな。 もっとも、マークUの牙城など、とっくに崩れてるのかもしれないが。
前スレと明らかに話の流れが違うなあ。 なんだか了見の狭い輩が何匹か入り込んでいるようだ。 元日くらいまたーりしましょ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 21:29 ID:WJtjyjzq
>>43 新型エルグランドは、イカツイ顔の中で品はあると思うよ。
もともとのアメ車デザインを新型でうまくヨーロピアンデザインと融合していると思う。
特に下のドッシリ感のあるラインがいいと思うよ。
確かにプリメーラの内装はあなたと同じ意見です。
ただ、プリメーラ、スカイラインは、中村新体制以前のデザインだから
今後の改良に期待します。
日産は、びいきを差し引いても、国内メーカーでデザイン力はNo1だと思うよ。
中村さんが来ただけで、こんなに変わるものなのかねぇ。
特に、北米のデザインチームがすごくよくなったと思う。
NDIデザインはマジダサかったから。
トヨタは内装のチリの小ささは世界ーだと思う(特にレクサス系)
VWも内装がいいと言うが、私はトヨタの方が総合で上だと思う。
VWは、チリは確かに小さいがデザインに花がなくつまらないから。
品質は高いが、高級感の「感」がない。
トヨタは、うまく高級感を出しているが、下品な車種も多い。アルファード、カルディナ
カムリ、エスティマあたりは、トヨタにしては安っぽい。
イスト、ブレビス、マーク2あたりは、うまく高級感を出していると思う。
日産はチリや高級感は、今一歩だったけど、ティアナはかなりチリを小さく、
さらに高級感がうまくなった。しかもモダンと落ち着きの融合したデザインがよい。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 21:51 ID:Pz5zpj4M
>新型エルグランドは、イカツイ顔の中で品はあると思うよ。 >もともとのアメ車デザインを新型でうまくヨーロピアンデザインと融合していると思う。 >特に下のドッシリ感のあるラインがいいと思うよ。 うーん私には理解できないな。 日産の規模からするとわかる人だけに買ってもらうという ニッチ商法は成立しないと思うんだが。 ある程度の「一般受けするデザイン」が必要ではないだろうか。 あとスレ違いなので「新生日産デザイン」の方に移ります。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 21:58 ID:k3Ffku1/
今年は本当に日産にとって夜明けとなり、完全回復するよう願ってる。 ゴーンが社長になって、シルフィとか出しただけの段階では本当に 大丈夫か心配だったけど、今の日産のデザインは好きだよ。デザインに 関しては一切勉強したことない素人なので良し悪しについては触れないけど、 個人的には特徴があるデザインは好きです。キューブとか理解不能なのも あるけど、日本車の弱点だと思うデザインをいろいろな形でチャレンジ してるんだとは感じるし、頑張って欲しいし、もっと売れて欲しい。 ティアナは値段次第ではいけるんじゃないかな、とは思うけどな。 ナビ無しで2.3で235万くらい、3.5で320万くらいならカムリ・ウィンダム アコード・インスパイアあたりと比較してお買い得な気がするんだが。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:16 ID:gWCFXyOE
漏れ、ココへたまに来ては、 ニサーンヲタと思われるような発言をすることがある。 が実態はティアナ好きのヨタヲタだ。 とゆーか日産デザイン力が羨ましくて来てる。 ティアナ、コレ絶対売れて欲しい、確かなマーケットをつくって欲しいと思う。 そうでもしないと、トヨタはいつまで経っても今の駄作連発から目覚めようとしない。 奴らはほとんどマーケティングでしか動こうとしないから。 現トヨタの新型車コンセプトのほとんどは、客のセンスをあまりに馬鹿にしている。 ニサーンデザインを横目に、自分らが売れているとは言えなぜにあそこまで 冷静になれるのかホントに疑問だ。ニサーン再生は業界全体のためだと、 確信犯的にサボっているではないかとまで勘ぐってしまう。 工業製品自体の質はハズさず、客に迷惑がかからない範囲でのサボりかも、と。 ある程度の販売台数を保持しつつ、ウサギとカメのウサギ自演ではないか、と。 とにかく、ティアナのような、「新しい日本風」の提案には脱帽としか言いようがない。 こういうコンセプトは欲しかったがなかなか無かったし、 しかも、その提案は素晴らしく出来上がったものだと逝っていいと思おう。 ティアナ偉くいい。 豊田、ニサーンコンセプトの風を感じて、速いところ軌道修正して欲スィ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:23 ID:Pz5zpj4M
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:36 ID:Hok8ydFS
あーこれか今度出るらしいビスタか迷うっす
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:40 ID:1awE16KO
それ関連情報なら雑誌に少しずつ出てきてないか? 現時点でも判断材料として使えそうな程度の。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:42 ID:Wm1OUnP6
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:47 ID:9iCw7TQ7
前スレも覗いたことがあるけど、こういう専門的な詰めた話が出来る人ばかり 集まるスレの車って大体失敗するものだよ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:48 ID:UEA4VNLT
>>62 いや怪しいマンセー文ぽかったから 縦読みかなと・・・。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/01 23:50 ID:UEA4VNLT
>>63 それは新生日産車全般に当てはまりますね。
へぇ〜。勧告車みたいに見える? ヒュンダイXGのことですか?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 09:46 ID:s7QunTnd
>>63 マーケットが成熟していなかったからな。
ところで、向学のため失敗した車のスレ例をキボンヌのマジレス。
しかし、割とまともと巷で思われるような車が世に出ては消えていった、いう
その繰り返しの一方で、少しずつ市場の目も肥えてきていることを願いたいもんだ罠。
今のニサーンは、いまだ目の肥えぬ幼稚趣向を持つ客を置いてきぼりにするつもりか、
その未成熟客をも少しずつ飼い慣らしていこうとでもしているつもりかのような、
まともなコンセプトやデザインが多いのは事実。
例えば、下品な客を主な対象にした一見下品なエルグラなどでさえ、
下品な対象客の目を、実は肥えさせ得るかも知れないまともなデザインの提案が潜んでいる。
今のニサーンのデザインやコンセプトの提案はそういう意味でも凄い。
今の、もろ下品客上位優先の下らない車連発豊田では飽き足らぬ客を確実に取り込むには
格好の手法だと思うし、ニサーンマンセーしたい。
今の豊田は、あまりにも客を小馬鹿にしすぎというか見くびりすぎというか、
そういう印象が先に伝わってくるような製品が多すぎるので。
あれはもはや、コンセプトやデザインの目標値自体が確信犯的に始めから落とされているハズ。
以前の豊田であれば、その目標自体は、ある程度高く設定されつつも、
多くの幼稚な客をも取り込むために結局はあえてダウンデザイニングせざるをえなかった
だろなという感じはあったが、
今の製品群に関しては、その製品の質以外、ほとんど魅せられる部分がないというか、
拒否したくなる代物が多い。
今のニサーン、特にティアナはエエ。
ティザァに魅せられた香具師の妄想を決して裏切らぬような
整合性ある内装質感が確認できれば、外装に対して今感じている微妙な印象さえ
ぬぐい去ることができるであろう程の力作だと思う。
〇年後なら漏れも乗れる年に熟れそうかも。
ヒュンダイカーを知ってしまった日から毎日日本車を目にするわけだけど どれもヒュンダイカーに見えてしまった。 でも最近の日産車だけはそうは見えなかった。 でもこれはヒュンダイカーに見えるね。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 13:46 ID:k07BLsmB
ヒュンダイ車・・・。無理矢理似てるのを挙げるならエラントラか? ・・・ぜんぜん似てねーよ!
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 14:05 ID:A/WJKIVe
ラングレーみたいになる予感
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 14:08 ID:XMwXW/8+
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 15:16 ID:bZzHqUuq
>>71 時期的に、ほとんど雑魚釣に終わるヨカーン。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 16:28 ID:3rhcsmGs
雑魚ゆうかティアナ叩きてえ害虫は、 年明け前後的にもティザァ明け前後的にも、 仕方ないが、飛んで火に行り続けるだろ。 これからしばらくの間は特に増えてな。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 16:33 ID:oM8I4uTA
ティアナ→勧告車似→駄作→拒絶 といったような思考・心情の流れがメイン回路な発展途上の 薄っぺらな香具師の飛び入りは、確実に多くなると言う予測のもとに ここはやはり静観も大切かもね。 ここには、んな害虫の駆除などたやすい香具師も多いが。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 17:24 ID:i6P0LrRv
ティアナを韓国車似と書いて駄目という烙印を 押す人々はトヨタ好き好きの人たちかも知れませんね? ティアナが売れるとトヨタ車の売れ行きに影響が出て 新しいデザインの流れが出来てしまうと トヨタ風のデザインを考え直さないといけなくなる トヨタオタクとしては面白くないのかも? それで嫌がらせをやっているのかも知れません 嫌がらせが増えると言うことはトヨタオタクから見て ティアナは出来が良いと見えるのかも? 出来が悪ければ相手にもしない無視するだろうから みなさんはどう思いますか? わたしは今度の三菱コルトは出来が良いと感じました まあまあの売れ行きですね ところが悪口も多く書かれていました 出来が良いと悪口も増える感じですね
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 17:51 ID:TE9ltixE
日産はここら辺で爆発的に売れてくれないと困るだろ、 プリメーラにしてもセフィーロにしてもエルグランドにしても 初代は売れたのだからティアナも売れてほしいぞ。(2代目は・・・) 初代プリメーラって成功したのか?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 18:42 ID:32c9UM5U
トヨタオタクと書くとさすがに 反論が来ないな? 釣りに乗らない訳だ
>>75 深読みし過ぎだろ。
別にトヨタヲタなんてトヨタの経営者でも何でも無いんだから。
意識過剰。
コルトだったらマーチの方が遥かに良いな。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 19:02 ID:32c9UM5U
いやいやここで書いているトヨタオタクは かなり悪質だと思う 韓国車似とか書いて差別的な 所もありますからね 三菱コルトの批判はそこまでひどくなかったよ なんかここまで行くとやりすぎだと思う
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 19:15 ID:eYkjJaqE
>>79 >韓国車似とか書いて差別的な
>所もありますからね
そういう書き込み自体が激しく差別的ではないかね?(w
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 23:03 ID:t8WpKexL
アルファードとかベロッサとかアリオンのほうが よっぽどコリアンチックな気がする。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 23:05 ID:0TwYetPB
>>81 安易な飛躍が余計にね。
>>75 確かに深読みというか、何というか・・・。
>>79 良質なトヨタオタもたまにまぎれこんどるよ。
84 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/01/02 23:32 ID:Kzcjl0qz
元々アジア系の黄色人種だから考え方が似るのは・・・
>>82 まぁティアナは無国籍風な気がする。オペルや欧州フォードっぽい。
(まだ雑誌の小さい写真や広告で見ただけだが。。。)
そういうところが、韓国車に似ているという指摘につながったのかも、と深読み。
もっとも韓国車は昔は無個性な車が多かったが、最近はずいぶんアクが強いのが増えたが。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 23:50 ID:dB07dJ9n
>>82 デザインだけの比較であれば、そういうのはちょっと違うような・・・。
三菱やマツダの中から多く例を探せるが・・。
豊田は、ボルツとか辺りがコリアンノリにワリと近い。
>>85 あと、コンセプトにアジアに向けてと逝ってるので整合性あると言えなくもないが。。。
>>84 今のコリアンズ趣向が丁度、日本の20年ほど前と
同じ雰囲気のもので受け入れられている、、、とでも言えるかな。
別に差別的なことを逝っているわけではないので。念のため・・。
>>81 。
ちなみに漏れはティアナ賛成派。念のため・・。
87 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/03 00:03 ID:xnkjlz25
なんか荒れてたのね…、まぁみんな餅搗けって 良くも悪くもみんなの意見は当たってるから後は実車見て各々判断すれ 値段とクラスもちゃんと頭に入れて議論しようや
88 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/01/03 00:56 ID:2t5EiLnt
ティアナイイ感じ。 あのインテリアが(デザイン)イイ! 素っ気無いボディデザインが美しい! 内装造りの苦手な日産、果たして何処まで質感を高められるか・・・
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 08:16 ID:NSq+CGNh
ほんと、ティアナいい。折れ20代前半なんで似合わないけど、 親父が乗るにはかなり良いと思うよ。セダン復権のきっかけに なるといいな。 最近のトヨタ車の方が韓国車っぽいと書いてみるテスト。 わけわからない車を乱発して怪しいアジアな匂いがするよ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 10:35 ID:t7Uk8g5k
>>88-89 工作員ですか?それとも釣り?
>素っ気無いボディデザインが美しい!
デザインしてないだけだろ(w
>ほんと、ティアナいい。折れ20代前半なんで似合わないけど、
>親父が乗るにはかなり良いと思うよ。セダン復権のきっかけに
>なるといいな。
おまえの親父恥かくぞ(w
こんな車でセダン復権できるなら苦労しねーよ。
91 :
日産に期待 :03/01/03 10:35 ID:qrko+fB9
ティアナのボディーデザインですが・・・。 私はこういうのは好きですが、50代60代70代のアメ車=外車で育った方達には 少々不評かも。なぜなら、この方達は、大きい車が好きで、それだったら、ちゃんと、 エンジンフード、キャビン、トランク、とそれぞれはっきり分かれていたほうが、のびやか かつ堂々としていて、あらすてき、となるようなのです。 やはり、キャビンとトランクがつながって見えるのはマイナスかと。したがって、 セダン支持世代が買いそうもないので、この車、日本では沈没かも・・・、悲しい。 東南アジア、中国でいける、というところか・・・。
92 :
日産に期待 :03/01/03 10:43 ID:qrko+fB9
ちなみに、前の方で書かれていたトヨタ車のデザインに関してですが・・・。 セルシオの材質がいいのか悪いのかはよくわかりません。こうなると、ロールス、 ベントレーの方を見ますから。そこまで行かなくても、ませラッティーとかランチアとか、 いろいろありますよね。だから質は置いておきます。 で私にとっては、セルシオのダッシュボードに貼られた木目はセンスがない のを越えて、運転するのにはじゃまくさいと思います。ほら、色が明るいでしょ。 だから目にちらちらしていい感じはしませんし、クラシック音楽を聴いていると、 落ち着きませんよね。シーマの方が、そういう意味では、じゃまくさくないし、 それ故に、センスの良さを感じます。 まあ、音楽を聴くと、クラシック音楽の雰囲気ではないですがね、シーマは。 そのセルシオのまねをして、マークUも木目べったり、となるとご遠慮 申し上げます、というところですかね。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 12:28 ID:wP5Ozez+
>>92 >・・マークUも木目べったり・・
ニサーンも木目が売れるんなら、木目にすればいいじゃん。現状は、安っぽい
プラスティック剥き出しじゃん。単にコストを削っているだけにしか見えない。
ティアナでは、そのあたりを多少は学習したように見えるから。少し期待して
るんだけど。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 12:59 ID:h97PimSW
トヨタ車が多く売れていると言うことは 木目が好きなジャポンが多いのかな はげ山に緑ペンキ塗ってごまかすお国柄ですから 合成樹脂の木目でも喜んでいるのだろうな? 国民性かな?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 15:13 ID:AyIozEBS
>>90 のような方には、凹凸を増やす=デザインした、に見えるのでしょうから
放っておきましょう。
トヨタセダンが人気なのは、それが「トヨタだから」という安心感があるからでは?
大部分の消費者は、木目や「デザイン」は見ていないと思いますよ。
もし見ていたとしても、それらがどこかの外車の剽窃とは気づかないのでしょう。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 18:05 ID:5tb5FfOS
トヨタでは未だ、 木目をしかも「演歌調」で「貼る」しかも「貼り巡らす」 という感覚から抜け出ていません。 これはマーケティングの功罪です。市場もメーカも悪いと言う意味で。 市場では、日曜大工的なDIY木目シート貼りやディーラOPがいまだに ウケまくりですから。市場の動向を見てから造るというのがトヨタのやり方。 テカテカ光る演歌な木目しかり、プライバシスモクガラスしかり、寒気のするクリアテイルしかり、 これらはどちらかと言うと、メーカ先導で作り出された流行と言うより、 市場のアフォな日本人と日曜大工カー用品メーカが市井的に作りだした悪しき功罪。 ティアナ。 通常は不要な木目調でも、モダンファニチュア風柄で、 しかも、もちろんそれを巧みな造形で魅せることを提案しています。 貼るとかいう次元とは別モノ。 別にそれは、世界的に見れば勿論初めての試みではありませんが。 新しい日本風というのを提案したかったという点においても素晴らしい。 次の流れを先導できるかも知れない。とそこまで期待せずとも、 ・・売れようが売れまいが、とにかく評価されるべきです。 ちなみに漏れニサーンヲタではありません。念のため。 また縦読みとか釣りだとか言われそうだが、 漏れは年末年始で暇なトヨタヲタだ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 18:29 ID:5tb5FfOS
漏れ96。 漏れと同様に釣りかと聞かれてしまった90とは別人。 漏れと同様、さほどニサーンオタでは無さそうな91-92とも、また別。 念のため。
なんかマキシマと同じ道を辿るのでは。。。 ディアマンテのように(一瞬)大化けするかもしれんが。。。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 18:36 ID:iCgQNjF9
ティアナのメーター周りって結構木目多用してますね。 あとの一直線のメーター部分は昔のプレリュードっぽい。 たぶん左右ハンドルの関係だろうけど
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 19:01 ID:/dRNV4UU
二月の末には結果が出ているので お楽しみですね 誰の説が一番読みが当たるか?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 19:22 ID:tRy01dGk
あの木目の使い方は、BMW7シリーズを参考にしたんだろうね idriveみたいな新しい提案はなさそうですが。 あれだけ木目多用してると、いかにもニセモノな木目調だったらかなり安っぽくなりそ どれだけ作り込んでるか見ものだね
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 23:32 ID:M5VGPey0
6月に出る、ホンダのインスパイアは、国内生産で 新開発V6−3LでDOHC−i−VTECを採用して 巡航走行時は、3気筒休止して燃費を稼ぐそうです。 どんな車になるのかな? 3.5Lティアナといい勝負になりそうですが・・・・。 アリスト対抗とかいう話だそうで、どちらかというとスポーツセダンなのかな?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 23:42 ID:iCgQNjF9
>>102 アリストとはセグメントが激しく違うのでは?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 23:58 ID:M5VGPey0
>>103 と私も思ったんですが、
http://www.auto-g.jp/news/200212/27/newcar01/index.html だそうです。
駆動方式が違いますが、サイズとかは同じくらいですし。
一応、北米ではアキュラTLで対抗になってるみたいですが。
ホンダは、ラグジュアリーセダンが売れたためしがないから、
今度のアコードといい、スポーツセダンで攻める戦略なのかと。
まぁ、現行型もMCでタイプSとか出してますしね。
今度のアリストは、NAの3.5L+3Lらしいから、インスパイアと結構ライバルになりそう。
ティアナは完全なラグジュアリー路線だから対抗にはならないと思うけど。
ティアナ本木目じゃないんですか?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 09:06 ID:qcF7KiE7
釣り貝? まず、本杢なわけないでしょが。 漏れ木目調拒否派だが、ティアナのモダンファニチュアコンセプトで あそこまで木目を「造形」として魅せてくれるのなら積極的に受け入れたい。 ティアナにはまず、演歌「調」柄をいかにも「貼る」といった時代をとにかく終焉させて欲し。 と期待する。 そして、「柾目」柄が「似合う」造形を内装に持つ車が他社にも増えて欲しいと思っている。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 09:36 ID:5C31SXBs
北米カーオブザイヤー受賞車アルティマの兄弟車。 内外装は高評価となるだろうが、乗り心地優先のセッティングだとしたら、ヒョーロンカの不評を買いそう。 緊急回避で思い通りに動かないようじゃ困るけど、ハードサスが良い足のような風潮は困りもん。
内装は確かに楽しみだけど、外装はどうだか…
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 10:52 ID:hkdPWu9k
いつからニサーンギャラリーに展示されるんだろうね
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 10:59 ID:aAS987+/
>>107 国産車にはまともに乗り心地重視のクルマがほとんど無い。
ニサンには挑戦してもらいたいと言ってみる。(?)
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 11:53 ID:2jHOGG5d
>モダンファニチュアコンセプト これ日産が言ってるの?確かにティアナの木目は 「もくめーーー」って必死で主張しているようには見えないけど、 あえて木目が必要なのかな? 写真写りで何とも言えないが、実際シルフィーみたいなのだったら 激しく萎えるよ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 12:58 ID:w+zTTfsj
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 13:26 ID:WnwCVf1G
>>111 いろんな面において、も少しダケ勉強してから来ような。
シルフィを引き合いにダス辺りもあまり的確でないな。
>>113 いや、狙っている層はシルフィーと非常に重なっている気がする。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 14:14 ID:yG4AAeCM
そういうところで引き合いに出しているわけでも無さそうだが。 ただ単純にシルフィなんだろ。写しを見たらしいから、 シルフィックでないということぐらい自分で判断できるだろーにな。 とにかく111は、あまりにシラナスギだろ。 漏れもシランが、モダーンな家具とは大方でどんなもんかも、 ティアナがどんな成り立ちで出されようとしているのかも。 激しいとか萎えるとか表現が使ってみたいんなら、 その前にやはりもう少し自分で調べてみた方がいい。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 14:28 ID:yB4Ieq68
内装いい 国産で内装イイと思ったのなかなか無いしね。 内装だけなら新型レンジローバーといい勝負かも
木目を面としてではなく構造物的に見せると言う意味で レンジの内装とは通じるもんがあるような気もする。 まあ実際はプリントだろうしクオリティは比べようも無いのだろうが
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 19:19 ID:d2yyfGaT
インテリアはなかなかインパクトあるね。 それに引き換えエクステリアは少々つまらない気がするが。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 01:26 ID:CWdCBZ2j
>>118 「アジア戦略車」だそうなので、エクステリアは普通な感じにしたのかも。
でも、一見普通な感じがするだけで、よく見るとあまり普通の形じゃないと思う。
これをいうと無視されるか叩かれるか・・・。 ティアナのインテリアの造形ってこのあいだ生産終了したローレルのモチーフ、 二段重ねにして立体的に構築しようとしているように思われますね。てなことを言うと、 昔のBMWのクーペ3,0CSのインテリアあたりにもさかのぼれますがね。ローレル の時は、ちょっとちんまりしていたし、そもそも、エクステリアがせせこましい感じで 残念に思ったので、ティアナではどうくるか、楽しみにしています。
現行セフィーロより広かったらいいなと期待してみる・・・
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 13:56 ID:c82X6zXd
セフィーロよりは狭いとか、誰か書いてませんでした?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 18:18 ID:pPwvpxuF
>>113 >「モダンファニチャコンセプト」
おいおい、ニサーンにモダンファニチャとやらが
分かっている奴がいるのかね。
そんなニサーンの宣伝文句に踊らされているお前こそもうちょっと
勉強しろよ。
>>115 お前がな。
シルフィうんぬんは木目の話だろうが。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 00:27 ID:xRkkSoVt
>>75 ティアナを韓国車似と揶揄する香具師がいるんだ。
どこをどう見ればティアナがブレビスやプラドに似てると感じられるか、是非聞いてみたい。
125 :
ぷるぷる :03/01/06 01:12 ID:uc3+Jkar
バカ売れした先代セフィーロの初期型が未だにたくさん走っているから、 代替需要だけでもそこそこ期待できるのではないだろうか? 落ち着いたミディアムセダンを欲している保守的?ユーザーの潜在需要は いまだ高いと思われるが。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 01:20 ID:lr9kR8vn
今日ディーラー行って見積もりだしてきた。 値引きは10万円のワンプライスって言われたけど実際どうなんでしょうね? 誰か他にも交渉はじめた人いる??
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 01:35 ID:Hh4CtUSf
>代替需要だけでもそこそこ期待できるのではないだろうか? セフィーロで満足した奴はいるのだろうか。 もう日産を買わないのでは? >落ち着いたミディアムセダンを欲している保守的?ユーザー 「落ち着いた」というよりも「特徴がない」では?
128 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/01/06 02:18 ID:Uzfl8vJp
なんとなくドアトリムがショボそうだと思うのは俺だけでしょうか?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 03:33 ID:TqNrXO2w
なんで?4WDが直4なんだV6だとなにか問題があるの?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 03:39 ID:a1g1N4Ir
ティアナの画像がいっぱい見れるとこない?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 03:56 ID:AZqN9n1g
セヒーロの方がカコイイ!!
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 09:43 ID:TKJERKtB
スカイラインやプリメーラの“ギュッ”と中身の詰まった 印象を与えるデザインとは正反対のモノだと思った。 ゴーソが言うように日本・アジア向けだね。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 11:48 ID:xRkkSoVt
>>129 V6用のセダン用4WDトレインがないと思われ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 12:10 ID:GsHfuZ5c
>>133 FFベースの4WDだね。FRベースならスカイラインとステージアに
V6の設定あるし、シーマでもV8の4WDの設定あるから。
でもいずれ出てくるんじゃないかな。今度のプレサージュに
V6搭載の4WDを設定すると思うんだが。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 12:11 ID:xRkkSoVt
>>133 そう。FFベースで。
V6の4WDはエンジン縦置きに出来る車以外出ないと思う。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 13:15 ID:2KOHeq+M
>>135 マーチの4WDの容量をでかくしたやつなら、なんとかなるかも・・・
ただ、Lクラスの車に使うんなら、ハイブリッド化しちまえ!となるかも知れんが。
4WDなんかいらない。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 22:50 ID:cibw8+Hr
>>133 >>135 いや、ありますよ。
先月発売したばかりの、SUVムラーノ!!
ティアナと同じFF−Lプラットフォーム採用で
VQ35DE+オールモード4×4+TRC+VDCのハイテク四駆が!
ただ、ティアナの場合、そこまで本格的な四駆システムはいらないし、
そうなると、セレナ、プリメーラのオートトルクコントロールシステムは、
他社の簡易四駆システムよりも軽量で性能もよいので、
一般の生活四駆には、ちょうどよいので、そのまま移植したと思われます。
VQ23DEとの組み合わせも考えられたと思いますが、
四駆は販売地域が限定されるので、販売数、開発費、価格で
プリメーラ、セレナとの移植に落ち着いたのだと思います。
まぁ、FF車なので、雪国でもスタッドレスなら
VDC+TRC+LSDがあるので生活上特に問題ないしと思います。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 23:04 ID:hHHO/A5v
っていうかe4WDにしてほしいところだな。 どうもニサーンの新技術は広がらないな。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 23:05 ID:GYnuMhMb
>>139 あれは今のところモーターの性能の関係で
キューブクラスが限界らしい。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 00:50 ID:jHPmiT5R
>>140 キューブがどうにかなるということは、サニーも場合によっては、アリということか?
車重的には。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 07:10 ID:rBkUUifT
>>141 サニー4駆は雪国の大切な脚なのでふつーの4駆にして欲しい。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 09:58 ID:JIjKb2vL
日本向けにはこれくらい大人しい方が良いだろうとプリメーラで学んだわけか…残念。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 12:57 ID:ChG8szvd
>>142 サニーをBプラットフォームで作るという話もある。
キューブ派生のピープルムーバーなら最低でもWBは2600mm近く行くだろうから、
サニーも作れないことはない。
この場合、プロペラシャフトが通らないから、普通の四駆は無理。
メガーヌセダンなら、大笑いなのだが・・・
145 :
135 :03/01/07 13:00 ID:YKYTwlay
>>138 そうなんだ。
開発期間がオーバーラップしてただろうから、ちょっと難しかったかもね。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 14:28 ID:ApCy3d/q
>バカ売れした先代セフィーロの初期型が未だにたくさん走っているから、 >代替需要だけでもそこそこ期待できるのではないだろうか? 確かにそうだね A32の買い替え需要はありそうだな いいかげんA32初期型は古いしね
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 15:21 ID:klajovP+
恥穴という当て字を考えたのだが・・・。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 15:26 ID:pJS2tnfD
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 15:34 ID:TaAE2H3O
>>1 の写真はなんか違和感ありありだな。
レンズがおかしいのか、隣に立ってるねーちゃんが小柄すぎるのか・・・
151 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/07 21:10 ID:ztDtqv4/
今日は新年会だかティアナの発表会なのか新工にぞろぞろディーラー関係者と思しき方々がご来場 出荷の方ではトレーラーでティアナの積み込みの確認らしき事してた そろそろディーラー展示車の出荷が始まりそうですわ(つっても月の中頃からだろうけど
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 22:44 ID:aRLevoVy
>
>>1 の写真はなんか違和感ありありだな。
>レンズがおかしいのか、隣に立ってるねーちゃんが小柄すぎるのか・・・
凹型レンズで撮ってるんだろ
手前の物が大きく写り、後ろはパースがきつくつきやすい
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/08 02:04 ID:9FGdaTKM
>>150 激しく同意。
インテリアはマトモだが・・・エクステリアは・・・
前後は村野みたいだけど、あのリアフェンダー周りのウネリはヤバイような気がする。
直4に萌え
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/08 11:30 ID:EQ+iJctq
日本ではMaximaみたいにデザインしちゃうと売れないから、いまの格好を選んだ。 これから、欧米では最新の流行を。日本・アジアではコンサバ系を採用って感じか。
日本人の感性はおもしろみがないな。 それに遅れている。いつまでたっても下品。
157 :
名無しさん@そうだワハイへ行こう :03/01/08 16:07 ID:RDAEnMlk
>>153 前はともかく、ケツは村のに似てるかい?
村ののケツは、すごくかこいいけど。
村のはすごく存在感があって、モールとかの駐車場に
停まってると、前でわざわざながめていく人が
いるくらいだよ。まだ台数そんなに出てないからかも
しれないが。
158 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/08 17:53 ID:y0onU9FX
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/09 07:33 ID:njWpOTc4
とにかく実物を見てみないことには・・・。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/09 08:23 ID:aYA75OhQ
23歳だけどティアナが欲スィー
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/09 14:39 ID:Q1TAozGB
カプチーノさいこー!!イェーイ!!
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/09 18:59 ID:OJE511CW
カプチーノさいこー!!イェーイ!!
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/10 16:56 ID:t6ImzouR
このスレ急に廃れたな
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/10 20:00 ID:MHa6uQOM
全国紙でティザーやって急速に知名度が上がったか?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/10 20:51 ID:8Y1iZ509
新ネタが出てこないからね。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/11 00:32 ID:EIwqxV1d
トランク508リットルだってさ。
167 :
キレンジャー :03/01/11 00:34 ID:nVnTBYV1
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/11 01:35 ID:Ekhpb0Ot
マーチで宣伝してたカーウィングスは採用してるの?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/11 01:41 ID:DrJNA8Ul
>>168 純正DVDナビにカーウィングス機能がついてますね。
ディーラーの人いわく、6ヶ月の無料サービスが受けられるとか・・・・。
でも、ほとんどの人が無料体験で終了だと思われます。
もし有料になると月額1万くらい取られるとか言っていたような・・・・。
高すぎって思った。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/11 01:50 ID:DrJNA8Ul
>>169 カーウィングスHPみたら、年会費5500円だった。これなら、まぁ高くはないですね。
失礼しました。
171 :
168 :03/01/11 02:25 ID:Ekhpb0Ot
>>169 ,170
サンクス 無料で試せるのか それだけでも楽しめそうですな
ちんこ音頭でも読み上げてもらおうかな
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/12 09:11 ID:k1/d3zrY
あげておく。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 11:44 ID:6i3ECCL3
いつの間にか落ちそうだな。目新しい情報もないし・・・
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 14:17 ID:FZV4XhOd
牧島そんままで出せばいいのに。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 16:32 ID:yuWc90OG
え〜と、すいません。 先頃デヴュ-したUSアルティマと、 今度デヴュ-するティアナとUSマキシマってのは、 三兄弟の関係ってコトで間違いないっすか?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 17:56 ID:Jp/nWTLp
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 21:35 ID:9xAhE4zU
>>147 恥穴に被りかぁ。。。
>>175 つーか、ALTIMA=TEANAで、
MAXIMA=CEFIRO(A33)な訳だが。
178 :
177 :03/01/13 21:37 ID:9xAhE4zU
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 21:48 ID:WPomYLhg
この車のリアサスは独立懸架式ですか?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 22:09 ID:W6LdrWUo
>>179 スカイラインと同じマルチリンクサスです。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 22:19 ID:W6LdrWUo
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 22:22 ID:NLYhAQgt
ちょっとみんなに聞きたいんだが、ティアナ売れるかな? 俺はこの、セダンなのになんとなく5ドアハッチバックみたいなカタチが ターゲットになっている団塊の世代に受け入れられないのではないかと 思うのだが、、、
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 22:36 ID:WPomYLhg
>>180 サンクス
最近の日産車のリヤサスはマルチリンク式ビームサスばかりなので嫌気がさしてました。
スカイラインと同じマルチリンクサスですか良かったです。
セフィーロのリヤサスに統合されたら・・・
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 22:37 ID:W6LdrWUo
>>182 リアが短くなったのは、今に始まったことでないし、
私の場合、逆にリアが長いセダンは古く見えてしまう
R34スカイラインのセダンは、リアが長いですから、リアスポイラーが装着されていれば
違和感がないですが、ないと変に長いって感じがしますよ。
リアが短い今のパッケージングは、
BMW系セダンなどから始まり、国産車ではアルテッア、カローラ、最近ではプログレ、プリメーラなどもリアトランクが短いですね。
まだティアナはトランクがキチンと出てますよ。しかもBMW7のような2段になってるのがお気に入りです。
まぁ理想的なパッケージングにするとそうなるので・・・・。
または、プログレやクラウンコンフォートのようにCピラーをストンと落とすしかないですね。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 22:46 ID:W6LdrWUo
>>183 欧州車の場合、リアはトーションビーム系が主流ですし、
スポーツセダンならともかく、一般のFF車にマルチリンクサスは、贅沢かなと思いますが、
まぁ開発者いわく、贅沢だがFRと共通化することでコストを抑えるといってるので、
プラットフォームの作りにと走りに気合が感じられます。
マツダ・アテンザ、ホンダ・アコードのプラットフォームもよくできているようなので、
日産のFFも走りに期待ですね。
そう意味では、ティアナもいいですが、スポーツセダンのマキシマを国内導入も考えてもいいかなと思いますね。
でもマルチリンクビームも熟成されてよくできていると思うんですけどね。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 23:06 ID:s0CPgmp5
>>182 >ちょっとみんなに聞きたいんだが、ティアナ売れるかな?
発売直後は、ご祝儀がついて、わからないから半年後を予想してみる。
結論として、スカイラインより売れると思う。理由は、オヤジ好みの内装と、
レギュラー仕様の設定。このクラスになると、スカの例にもあるように、いかに
スポーティと喧伝してもオヤジに好かれなきゃ売れない。でもティアナは○。
しかし、2LのラインアップがないからマークUには遠く及ばんと思われ。
やっぱ2Lの方が税金安い。VQ2.3Lは、燃費は良さげだが、トヨタの2L
1G−FEと比べれば、だいぶおちるだろ。オヤジには燃費は重要。カタログで
0.6キロの差があるが、車重を考えると、街乗りでは0.8〜1キロ差が出ると
予想しる。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 23:43 ID:WPomYLhg
>>185 私も6年前までホンダGA2でジムカーナをしていたのでトーションビム
サスの良さは知っています。
ですが、ミドルセダン以上を選択する上では高級感に欠ける感が否めないと
思います。私にとっては、いまだに諸費用込み250万以上は高級車です。
ヘ(´o`)ヘ トホホ・・・・
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 00:07 ID:vH+mHQx+
>>186 >マークUには遠く及ばんと思われ。
う〜ん、もはやあまり売れていないマークUに及ばないとなると、
ちょっとキツイですなー。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 00:58 ID:/CRliDrp
でもなあ、仮に2リットルラインナップするにしても、エンジンがVQなら、 あまり旨くは無いと思うんだがな。 台数は出るかも知れんが、粗利は下がる罠。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 01:15 ID:siQ8t6CP
>>186 内装を「オヤジ好み」とした理由がかけらも書かれていないので何を言ってるか分からない。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 07:15 ID:96ehBkHP
正直、ティアナはだめでしょうな。 マーク2を「ファイナルファンタジー」に例えるならば、 ティアナはせいぜい「はじるす」程度か?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 08:50 ID:akFZyC4f
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 10:18 ID:1pQmJK0I
>>181 アルティマとマキシマとで僅か25mmばかりWBを変えた意味って何なんだろうね。
位置付けとしてはアルティマ=スポ-チ-、マキシマ=ラクシャリ-路線なんだっけか?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 11:44 ID:xGThVsEE
>>194 アルティマ・・・カジュアル
槙島・・・スポーティー
ではないかと・・・
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 21:10 ID:8IkG+o0f
アルティマの内装がショボイのは, マキシマが遅れてでてくるのが理由だったりして.
ティアナの車重はどのくらいですか? ムラーノの車重はどのくらいですか? A33の車重は確か1460KG位。 これより重くなるのでせうか?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 00:26 ID:lf9bmjpy
>>194 今回、マキシマは、Zセダンと言われるように、プレミアムスポーツセダンだそうです。
内装もスポーティでありながら、豪華な内装に仕上げています。
サイズも3兄弟で一番大きい。
しかも現行よりも1ランク上級に移行し、下はアルティマに任せるようです。
北米トヨタ・アバロン対抗にラグジュアリーなセダンも用意していいと思うけどね。
ES300対抗でティアナを次期I35として販売してもいいと思う。
WBは、全長とそのデザインに合わせて変更しているのでしょう。
次期マキシマが、前後左右ともにゆったりしているでしょう。
ティアナは、国内市場を考え全長を4700mm代に抑えることもあり
WBは、アルティマよりも25mm短くしているようです。
しかし、A33セフィーロ2750mm+25mmなので広いのは間違いないです。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 00:29 ID:lf9bmjpy
>>197 ティアナは確か、2.3Lで1460kg程度、3.5Lで1500〜1520kgくらいだったはずです。
ボディ剛性アップと吸音材で多少重くなるでしょうね。
アルミサスとかじゃあたかが知れてるし・・・・。
>198 InfinitiはFRオンリーでいく方針だから,多分無理だろうな. Maximaがランクアップすることで,I35の需要を取り込もうとしているけど, I35買う人にはInfinitiブランドだからという人もいるわけで, NissanブランドのMaximaを買ってくれるかどうか・・・
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 02:01 ID:lE0kRbcv
マキシマは欧州にもそのままの形で輸出するのかな?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 02:29 ID:6jCTVgwT
カタログ見たが、まあまあかな
203 :
山崎渉 :03/01/15 08:05 ID:uayVWNLr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
204 :
194 :03/01/15 10:12 ID:g/sB1wRN
>>198-200 詳しい解説Thanks.
マキシマはランクアプ-してI35顧客を取込もうって魂胆ですか。
で、取込みに失敗した時にはG35ベ-スでFRラクシャリィセダンが出るのかな?
そしたら国内市場にもロ-レルがフカ-ツ・・・などと妄想してみるテスト。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 11:24 ID:4DmRBbX3
素人の質問に答えて。 ティアナって5ATになるのでしょうか。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 14:44 ID:Obgr0ByA
CVTが6速マニュアルモード 普通のATは4速だね シートの形がちょっと変わってますな
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 17:15 ID:is2i/S92
CVTってもしかして、金食いトロイダルという事でしょうか。
208 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/15 17:36 ID:eotwaX+O
皆様お待たせ致しました 本日よりティアナラインが稼動致しました!! そしてもう一つ、ティアナに多大なる期待をしていた方に残念なお知らせがございます ブルーバードシルフィもMCされる訳ですが…、リアランプがティアナと共通?のようです
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 17:57 ID:n7QwoxFs
>>208 意匠は共通ですが、部品は別物です。
それって「残念」なことなのかな?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 21:10 ID:Ya4/Tpvo
どう見てもマキシマのほうがかっこいいのですが。 マキシマは日本に導入しないんでしょうか?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 21:20 ID:P5qxBtvp
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 21:33 ID:E9zhb37H
ティアナの内装もデザインはともかく質感の方はどうだろうな。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 21:39 ID:yaA/8sRw
>207 金属ベルトのCVTだよ。仕組みとしてはP12なんかのものと同じ。 ただ、3.5という大排気量エンジンにベルト式CVTは世界初? 日産としてはこの大排気量CVTをどんどん他車に展開していけば、 5ATなどわざわざ開発しなくても良いという事なんでしょうな。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 21:39 ID:Ya4/Tpvo
外装マキシマ、内装ティアナでおながいします
215 :
((((((((゚д゚))))))))) :03/01/15 21:42 ID:bmwCUpRX
216 :
名無しさん@そうだワハイへ行こう :03/01/15 21:54 ID:KBwgmBAt
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 22:03 ID:veStVyyT
>>211 嘔吐アスキーのへぼ記者が撮った、屋内撮影の、
しかもたった1枚の低解像度写真で判断するのは・・・。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 22:08 ID:Ya4/Tpvo
いい車だけど特徴少なく記憶に残らない VWパサーとみたいになりそうな予感
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 22:47 ID:OfeYlhMc
この車、スカイラインよりは売れると思う(じゃなきゃ悲劇だ)。 が、しかし、2LのマークUを買うような人達を惹きつけられるか? いや、違うかな? この車は「ボルボが欲しいけどチョット高いなぁ」と思っているような人に 向けられた車なのかな?よくわからない。 なんにせよ、この車が売れなきゃ日産のLクラスセダンは全滅だ。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 23:17 ID:OzAgOO+A
正直、このご時世に未だにマークUを乗ってるような輩は…、 って思ってるのは、私だけでしょうか? べつにトヨタを批判するつもりではなく、 そのようなクルマの代名詞としての話ですけどね。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 10:13 ID:Hi1ndTDQ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 11:50 ID:OY1fYyui
「高級車をインテリアで選択する」なんて言わなくていいよ。 これといって得に何もないフツーの車ですって。それでいいよ。 ハイセンス(笑 を煽るとまた離れていくぞ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 12:04 ID:D6F+ghEW
北米カーオブザイヤー受賞アルティマ兄弟車、ティアナの新CM挙げ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 12:10 ID:oBG+El72
>>223 そんなCMやってるの? なんか無理矢理だな〜。
ティアナのCM見マスタ モダンなデザインですよ〜って訴えてました(w
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 19:47 ID:VT2KA38u
アコードにしようと思ったけど、日本COTYよりアメリカCOTY&カナダCOTYダブル受賞の方が信用できるので、ティアナには期待してる。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 20:19 ID:toN0imNQ
このサスペンションはここが凄い。このCVTはここが世界初。 でもってちょっとお洒落でしょ、くらいの宣伝が日本人に合っているような気がする。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 20:23 ID:Es8vJM1W
購入を検討しています。 ティアナの4WDにはVDCとTCSの設定はありますか? 北海道ではとても重要なポイントなので教えてください。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 21:26 ID:cf5c7fy2
>>228 QR25DEの4WDモデルは
オートトルクコントロール4WDで、VDC+TRCなかったような・・・。
FFしか興味なかったので、4WDモデルはよく見てませんでした。
VQ23DEモデルには、オプションで
VQ35DEモデルには、標準装備だったと思います。
雪道は、スタッドレス+VDC+TRCがあれば十分だと思うんですけど。
FFじゃつらいですか?
230 :
札幌A33海苔 :03/01/16 22:35 ID:azYVOUt2
>>228 ,229
A332.5のトラクションコントロール付き乗ってますが充分ですね。
坂道で一度も進まなかったことありません。
きっと制御も進化してるだろうからまず問題になることはないのでは?
FFのV6がお勧めですね。
4WDの様にアクセルべた踏みで下品に発進したいのなら別ですが・・・・・
231 :
228 :03/01/16 23:09 ID:Es8vJM1W
>229,230 早速のレスありがとうございます。 4WDにはVDC,TRCの設定はなさそうですか。 実は親父(65歳)に勧めているので、できれば電制で 楽に安全運転できるクルマが理想です。 ちなみにオートトルクコントロールとは何者ですか?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 23:28 ID:cf5c7fy2
>>231 電子制御で楽に安全にというなら、FF+VDC+TRCの方がいいでしょう。
発進時のトラクション性能では4WDが有利ですが、
あとは、上記の装備でまったく問題ないかと・・・・。
VDCがあれが、雪道コーナー中で4輪ブレーキを独立制御してくれるので
ある意味、通常の4WDよりも安定性はあると思います。
オートトルクコントロール4WDは、日産の生活四駆システムです。
プリメーラやセレナの4WDと同じメカニズムです。
分類で言うなら、パートタイム4WDです。ただ、他社よりも軽量コンパクトで制御もわりとすばやいので評価は高いですよ。
ムラーノの電子制御オールモード4×4+VDC+TRC+VQ35DE+CVTだったら
最高なんですけどね。ガンガン走るセダンでないので、贅沢ですね・・・・。
FF+VDC+TRCでいいと思いますよ。
233 :
228 :03/01/17 00:05 ID:CYRmnaWs
>232 なるほど、丁寧な解説ありがとうございます。 FF+VDC+TRC>4WDということですね。よくわかりました。 自分自身が現在4WD+DSC+TRCに乗っているので 親父にも安全な電制のクルマを、と考えた次第です。 トヨタにしろ日産にしろ 予算的に上級車種でなければ上記のフル安全装備の 設定がないのがつらいところですね。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 00:33 ID:DaeB1EeM
>>233 マツダのデミオかなにかですか?
マツダは、結構下の暮らすまでDSC(VDC)を装備できますよね。
VDCはもうABSのように標準とまで行かなくても、下から上までオプション設定できてもいいですよね。
スカイラインセダンは、今日のマイチェンで350GT8以外VDCの設定がはずされてしまいました。
スカイラインユーザーは、VDCよりLSDの方がいいみたいですね。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 00:37 ID:k/EGl5tt
>>234 フィットが発売された頃にやたらデミオはDSCが付いているからいいって言っていた方?
あまり言うとマツダのイメージが悪くなるだけだから止めてね。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 00:45 ID:DaeB1EeM
>>235 いや、それは私じゃないですよ。そんな方いたんですか。
あのクラスは、DSCとかよりも、もっと他に見る場所があると思いますからね。
でも、雪国の人は、VDCや4WDが気になるんじゃないですかね?
東京の私は、それよりもミッションやエンジン、サスとかが気になりますから。
でも、デミオがよくできていると思うけど、あんまり売れてないみたいですね。
内装はあのクラスでは1番のデキだけど、サイズがデカクなったのと無難すぎるデザインが原因かな?
対象にキューブは短くして広くしたのがウケてるのかもしれません。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 00:47 ID:jjFXE1PB
発売された瞬間には旧型車? インパクトがないクルマでは・・・
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 00:48 ID:9NnmOV/2
2月臨時増刊国産車オールアルバムに 直5が載るって書いてあるんだけどまじなの? 印刷ミス?
239 :
228 :03/01/17 00:53 ID:CYRmnaWs
>235 なぜにマツダのイメージが悪くなる?? マターリいきましょうよ。 >234 マツダはDSCの設定範囲が広いのですか。 本来はそうあるべきですよね。 トヨタは2005年までにDSCを全車種標準装備にしたいとか 言っていましたがどうなったのでしょうかね。 父は昔の人なのでトヨタか日産の車が希望です。 ちなみに私自身のクルマは330Xiです。
実車を見てみたい。 パッと見はつまんない外装なんだけどその中にどういう仕事がされてるかを見てみたい。 スカクーペよりこっちを推す営業さんもいるみたいだし・・・ 期待はできる。
>>240 それはただ単にその営業さんが青舞台の(ry
北海道の人間などに売る車にない
243 :
札幌A33海苔 :03/01/17 07:18 ID:ogXi3KxR
>>242 日本語が正しくないので、意味が分かりかねる。
車にない?(車でない?、車はない?)
まあ、北海道に嫉妬する気持ちはわからんでもないが。
それとも何か、北海道でイヤな思い出でもおありですか?
だとしたら、人間ちっちゃいですね(笑
本当に嫌いなら、こんな発想もしないだろうし・・・・・
244 :
:03/01/17 09:38 ID:cJFhhyEX
1760の全幅って使いづらいですかね この車欲しいでですけど・・ 当方東京在住。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 13:38 ID:7yTBzS0o
映像時間5分の、プロモーションビデオ(イメージビデオ)送られて来たけど それ見る限りでは、なかなかイイみたい。 ただ、細い生活道路を走ったり買い物に出かける車では無いな。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 13:51 ID:VR9wOv26
チアナとてもよさそうで次の車にいいかなと思ったけど、 あまり仲のイクナイお向かいさんが日産車乗りだからだめぽ。 以前お向かいさんが20年以上もホンダ乗りだったのを、長年トヨタ乗りの ウチがホンダにしたらすぐに日産車に買い替えちゃった経緯もあるし。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 14:52 ID:LyuyjUg8
>>246 気に入ったのなら、チアナ買ってしまえ。
隣人が急遽ホンダに戻したとしたらホンダもそれだけ儲かってイイコトだ。
使える金持ってる奴に金使わすのも不況打開策だす(w
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 22:28 ID:Ff03uQXH
内装のセンスの良さは特筆ものだと思う。 でも、このセンスは一体誰に向けられたものなんだろう。 公式ページで日産のデザイナーと山本理顕が対談してるけど、 山本理顕に興味を持ってるような層は普通は外車を買っちゃう気がする。 いい車だけど、売れるかは微妙。センスの良さが仇になるかも。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 22:45 ID:e/qp0ZqW
確かに面白い内装なんだが質感が伴なうか激しく疑問だな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 02:58 ID:Su2MG7je
>>249 うむ。HPの写真では質感はわかりにくい。
251 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/18 09:57 ID:FriSo0FE
質感?コスト削減の影響はティアナにもあるとだけ言っとくか
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 12:40 ID:oZcu1tZ2
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 14:16 ID:YBqLYAzW
>>251 ガクー。残念。
あとは、コストダウンの影響をどれだけ見えないように
巧くデザインされているかだな。に、まだまだ期待。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 15:13 ID:s1E+lqVL
2月発売なのに、テレビでもうCMやってる、ティアナに随分力入れているから、期待できるんじゃない。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 15:33 ID:leYRCcH1
現行マークUのデザインが悲惨なので、ティアナに非難してくる人が多くなるのでは? でも、あの内装だと値段高そう!早く価格発表してくれよ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 15:38 ID:FO+faIBD
>>255 行き場を失ったクレスタオーナーも入れてやれ(w
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 15:45 ID:5QED8YXm
>>255 250〜300+αだと思われ。もっとも、それ以上高くなったら
セフィーロからの乗り換えも辛くなるだろうしな。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 16:11 ID:XDccc+3d
ティアナの内装、凄いね。 イタリア車にもあんなに大胆なデザインはないよ。 それゆえもうちょっとエクステリアで頑張ってほしかった気がする。 わざとなんだろうけど雰囲気がスカイラインに似すぎ。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 16:14 ID:Agid2Kb9
トヨタ車が売れるってことは日本人は 外装<<<<<<<内装 なんだろうね。 ティアナはいいとこ突いてるんじゃないかな。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 20:07 ID:7PZyKNZ5
jfn系列の時報ロゴでもティザァ始まってるね。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 22:34 ID:PcgflYuW
>>258 内装良いと思うが、「大胆」では全然無いと思う。
アウディA6(FF)の中古にするかティアナにするか
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 01:26 ID:nzyXkteH
ティアナって、シートバック前倒しにならないのかなぁ…
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 13:02 ID:gU+yWu6P
既出? 色はどうなってんの??
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 13:04 ID:EqIok9UN
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 14:00 ID:c6nJxHy5
販売店からカタログと各種オプションパーツと価格表を持ってきてくれました。 VQ23DEは、マジ安すぎるね。 VQ35DEは、マーク2の2.5Lの値段で買えるのは安い。けど 230JMと350JMの価格がエンジンとCVTとVDCが付くだけで67万差は・・・・・ ちょっと悩むなぁーーー。 CVTはマジ欲しいんだよねぇ。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 14:01 ID:mjdxjyIf
CMみたけどかっこわるいな。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 14:23 ID:pq6+ucbY
ティアナ、外装もなかなか面白いな。
フロントもリアも、最近の日産の独特のデザインを上手く消化してる。
斜め前から見た絵は最高。ちょっと昆虫っぽいけど。
俺が40代、または子持ちだったら、マジで考えちまうね。
>>267 多分、実車を見たほうが好印象なタイプじゃないかな。<ティアナ
俺もまだ見てないけど。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 14:51 ID:EqIok9UN
>ティアナ、外装もなかなか面白いな。 同意見。一見平凡だが、実は決して普通の形ではないと思う。
FFのビッグセダンが好きな俺としては非常に気になる車だ。 最初の車が、カムリ・プロミネントで、ディアマンテ、ウインダムと乗り継いでる。 次はティアナかな。多分ティアナだろう。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 16:18 ID:xs9vAZp8
デーブとかがCMに出ていたマキシママンセー あれより良い車をまだ出していない。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 17:43 ID:tPg/XgDF
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 17:50 ID:EhZq8o5F
CFもきちんと見れるよになたな。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 19:52 ID:O0Ctjb82
ティアナいいねぇ FFのV6乗りとしては非常に興味あるね、 維持費考えると2.3Lかな? 統合してローレル,セフィーロ消えてしまったけど セフィーロの後継って感じがするね。 ローレル乗りって興味持ってくれるのだろうか?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 21:04 ID:c6nJxHy5
>>272 V6のFFは、
230JK=225万円
230JK−M=240万円
230KM=252万円
350JK=285万円
350JM=319万円
ティアナ買うなら、パールスエードシートと装備充実のJM系がいいね!!
>>274 排気量で燃費は11.2kmと10.0kmであんまり変わらないし、
高速燃費はCVTのため逆転するはず。(2.3Lはレギュラー仕様だけど)
購入時の価格と毎年の税金13000円ですね。
ただ230JMと350JMの価格差があるのが悩みの種・・・。
私はメカニズムはセフィーロ後継だけど、内外装はローレル後継に感じました。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 21:05 ID:c6nJxHy5
>>275 230KM→230JM=252万円に訂正
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 21:09 ID:gU+yWu6P
>>275 FFでセフィーロ後継だったらすべてがセフィーロ後継になる罠。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 21:12 ID:Gmc5WpYu
モダンリビングなんですか?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 21:30 ID:cp85UZKa
>>275 カーウィングス対応TV/ナビゲーションシステムはいくらか
わかりますか?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 21:49 ID:TBOFVl9F
内装はかなり萌えてるんだけれど、外観があまりにも欧州車に似ている。 もう少し日本的でもいいと思うんだけどなあ。 現状だと、パサートの 高いヤツを思い出してしまう。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 22:21 ID:c6nJxHy5
>>279 25万5000円だそうです。
専用バックビューモニター付で
29万円だそうです。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 22:38 ID:8ob1vj2e
>>281 情報ありがとう!
今、スカイラインセダンとティアナで迷っているところなんだが、
ティアナはバカ安だね。
チョット傾いています。
スカイラインのCVTは評判がいいけどティアナのCVTは
どうなんだろうか?
分かる人がいたら教えて!
283 :
274 :03/01/19 23:12 ID:wekSst2y
ローレル乗りってどういう層だったのだろうか。 マークU乗りと違うような気がするのだが。 ローレル乗りってティアナより現行スカイラインのほうが興味あるのかな? スレ違いスマソ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:28 ID:jo1Xmmm4
内装の質感が良かったら買いな車だな。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:37 ID:0+GYXMIE
>>283 ローレル乗りはFRにこだわりがある人でしょう。
だから次はティアナでなく
セドリック、スカイラインあたりに乗り換える人が多いでしょう。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:38 ID:b9oELf08
で、外装色は決まった?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:43 ID:c6nJxHy5
>>285 多分、ローレルの人は、
クラブS→スカイライン
メダリスト→ティアナ
じゃないですかね?
じゃなきゃマーク2に移動か。
でも値段と装備考えたら、マーク2ならティアナ買った方が満足感は圧倒的にあるが・・・。
>>286 決まってます。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:44 ID:b9oELf08
>>286 マーク2ってでかいカローラみたいだよね実際。
289 :
283 :03/01/19 23:45 ID:cT3+CEdS
そうね,FR乗りって何故FF駄目なんでしょう? 高級車 FR>FFって思っているのでしょうか。 ローレル乗る人ってセドリックに手が届かないからローレルでないの? デザインで言うとローレル派の人はスカイラインでなくセドリックに興味示すかな。 ローレル乗りの人にもティアナの魅力をわかってほしいですね。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:54 ID:Nzyr0PoA
でもあれだけ内装内装って自分らで言ってるんだから そこそこの質感は伴ってると思うんだけどね、というか思いたい。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:57 ID:b9oELf08
>>290 長く乗れば乗るほど味が出る内装がいいなあ。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 00:01 ID:byzBf1y3
>>291 少なくとも、モダンファニチャーを志向している点で、そういうものとはかけ離れてると思われるのだが・・・
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 00:04 ID:wda6l8ey
>>291 パイクでいいから輪島塗仕様とか、障子サンルーフとかのテアナキボンヌ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 00:21 ID:V9L6eMXG
>>283 >高級車 FR>FFって思っているのでしょうか。
それもあるけど、一番大きいのはハンドリングフィールじゃないかな。
それと取り回し性能の良さだろうね。
FFだと最小回転半径が大きすぎる。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 00:22 ID:qJuRGDqS
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 00:23 ID:3ldUNeKG
アバロンよりは良く出来てるだろ?
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 01:25 ID:UBZPfiJF
何と言っても、 10ベストエンジンを生産開始から一度も外してないVQエンジンってのが、 オレ的にはいちばんソソルんだが、どうよ? まぁ、そんな事を言ったら、ほとんどの日産車が当てはまってしまうが…。 V6FFマンセーなんで、ティアナかなと。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 01:29 ID:rd9l4NPN
ティアナって名前が好き・・・
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 01:45 ID:V1BIjD5m
CVTの場合、ジグザグゲートはどんなふうになるのよ?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 03:50 ID:+y9pXT+l
チョッパリという名前で欧州に輸出するらしい
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 09:26 ID:TqqqeIaf
このデザインの悪さだったらみんなトヨタ買っちゃうだろうな・・・ ベロッサよりマシなのは認めるが。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 10:00 ID:i2xpzr23
このデザインのどこが悪いのか。しかもトヨタより良いとは・・・。 しかしこの車はそもそもトヨタから客を奪おうという車ではないしな。 ローレルとセフィーロに乗ってる人をいかに逃さないかが大事。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 10:12 ID:HqyX8SCt
ティアナのセンターコンソールの造形はどうにかならんかな。 ボコッと出ててコンソールの一体感がない。 マーク2やウィンダムの方がここら辺は一日の長があるな。 木目の使い方もトヨタの方が嫌みがない。 外装もヘッドランプ周りが未消化な印象が強いが、トヨタも まともなデザインではない。 内装の高級感で選ぶがキャッチコピーらしいけど、 あの木目は見た目ホームセンターの表面加工したフローリング材 を張ったようにしか見えんなぁ・・・。 木目=高級レベルの人相手かな。
>>304 あれは、木造建築にある梁の力強さをイメージできる>センターコンソールの造形
ドイツ車のコピーでやりぬけたために一世代古くなったトヨタの内装で満足ならどうぞ。
実際ドイツ車の内装ももう古くなった。
高級であることは認めるが。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 11:02 ID:HqyX8SCt
>>305 感じ方は人それぞれですね。
私はとってつけたようなあのコンソールに高級感などみじんも感じませんがね。
ミニバンぽいコンソールだよ。
何を持ってトヨタ(もちろんセルシオ、ウィンダム系ですよね)やドイツの
内装が古くなったと言い切るのかなぁ。
あのコンソールには行き着いたという普遍性がある程度あるのではないかな。
まぁ初代セルシオに比べて最近の木目を使用したコンソールは成金趣味で嫌だが・・・。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 11:29 ID:bLOH6t4Z
CMでの木目調のアップを見た限りでは、やばそうな気がしたな いかにもプリントな感じがよく出てた あれが大量に貼ってあるとなると・・・ まあ実物を見りゃ分かるか
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 11:33 ID:15RqpEXW
ていうかお前等揃いも揃って そんなに違いの分かる人間なんか??
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 11:36 ID:HqyX8SCt
まぁトヨタ好きな人と日産好きな人は好み違うからいいんじゃない? 日産もトヨタを追いかける事を止めた事が復活に繋がった訳だしさ。 こうなると似非トヨタ=ホソダは終わりだね。 ホソダにはセルシオも作れなきゃZも作れない。安かろう悪かろうのハヤリモノ商売じゃあ太刀打ちできん罠。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 11:44 ID:wda6l8ey
>>307 ほんもんの木にしるとどれくらい値がはるのかな?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:06 ID:15RqpEXW
世界中の森林が減ってる時にウッドだけで云々ていうのもどうかと思う。 アルミ製造は分離が大変だし、チタンは鉱物じたいが少ないし、 何かウッドに変わる内装の提案はないもんかねえ...
織物
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:18 ID:HqyX8SCt
>>312 初代セルシオは木目あまり使ってなかったよね。
結局「木目を使うとダメ」なのではなくて「木目でごまかすのがダメ」
なんじゃないかなぁ・・・。
ティアナの内装はシルフィー並みに志が低いと思う。
「おい木目だぞ、高級だろ」って言われてもねぇ。
世の中馬鹿ばっかりじゃないんだからさ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:19 ID:i2xpzr23
日産は今まであまり木目を使いたがらないメーカーだったが、 ティアナでは新たにインパネを木で作っているかのような 使い方をしている点は新しい。トヨタのようにただベタベタに 貼り付けたものに比べれば自然な感じがする。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:23 ID:i2xpzr23
>>314 あなたの言う馬鹿ばっかりなのではないか。
スカイラインやZやエルグランドなどがあるが、
結局、木目ベタベタのトヨタの内装の方が好評なのだよ。
そういう意味で日産がゴーン体制になって初めて
日本人向けを一番大切にして作ったのがティアナ。
デザインもおとなしいし、インテリアも木目を多用。
売ろうと思えば、志はどうあれ、こういうやり方が一番賢い。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:25 ID:HqyX8SCt
>>315 俺には木の板を上に載っけたようにしか見えないけどなぁ。
素っ気ないところが新鮮と言えば新鮮かもしれないが・・・。
でもすぐ飽きそうな内装だね。
家のダイニングのテーブルみたいな感じだよ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:26 ID:/DT7uX2N
カラーボックスみたいな木目だな
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:28 ID:HqyX8SCt
>>316 それが、ティアナの木目の使い方は日本人のつぼを押さえていないと言うか
せっかくの木目も台無し・・・。
日産の内装ってなんか独自性を出そうとしてピント外れになってるのが多いよね。
せっかく木目使うならこんな素っ気ないのではなくてもっと高級感?を出さないとさ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:38 ID:i2xpzr23
>>319 そういう感覚であれば、トヨタをどうぞとしか言えないと思うよ。
でも、トヨタのはやり過ぎ、わざとらしいと感じる人もいるんだよ。
そういう意味ではティアナのインテリアはHPのデザイナーの話を
読むと筋は通ってる。あまり主張していないように感じるということは、
溶け込んでるということだからね。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:43 ID:wda6l8ey
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:46 ID:/DT7uX2N
あまりにも木目を強調しすぎていると思われ。 家具調コタツに座椅子みたいな内装で、 外見は抑揚のない練り物みたいで嫌だ。 これ買うんなら先代クラウン中古で買うよ。 直6だし。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:48 ID:HqyX8SCt
>>320 玄人受けはプリ見るまでもなく日産の最近のトレンドだけど、
実際売れるのか?車(しかも高級車)の内装と建築家とかの
デザイナーの感性が同じである必要はあるのか?求める方向性が違う
のでは?別に俺はトヨタが「イイ」といってるわけではなく「マシ」
といってるだけ。ただトヨタの方が破綻が少ないと思うけどね。
初代セルシオの内装と今のセルシオを比べると退化したとしか思えない。
初代セルシオとティアナの内装を比べるともう笑うしかない。
Zやスカの内装もひどいが、内装に力入れてこれではまだZやスカの方がマシ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:48 ID:15RqpEXW
面として使う「木目パネル」じゃなくて インテリアとしての木といえば「窓枠」とか「柱」とか「手すり」とかだよね。 だから内側ドアとかメーターやエアコンの枠とか、 「パネル」じゃなくて「パーツ」として使ってほしいね。 まぁそうなったら並のセンスじゃ無理だけど。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:49 ID:wda6l8ey
まあやるだけやれや。 ダメならかえればいい。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 13:03 ID:HqyX8SCt
日産には「ちゃんとデザインしろや!」と言いたい。 デザイナーが仕事していないというか、こんな幼稚なデザインで よく金もらってるなと思うよ。
本性現してきたな(w
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 13:06 ID:15RqpEXW
よ、幼稚... トヨタとホンダのデザインは.....?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 13:15 ID:jxUcceYv
トヨタはともかくホンダに「デザイン」なんて言葉は無い。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 13:36 ID:i2xpzr23
なんか好きなこと言ってるけど、どこがどう退化したとか、 こうすればいいとか、何も無いね。ただケチつけてるだけか?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 13:43 ID:EA93U/sF
みんな、おちけつ! まだ実物を見ていないだろうに。 見て、嗅いで、触って から判断を汁
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 13:51 ID:YBBrGk2n
だから、もっといろんな画像が見れるサイトとかないのかよー
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:13 ID:HAZ7TB4m
豪華さではなく、品格。 高級ではなく、シンプルな贅沢。 新型高級セダンTEANA“ティアナ”は、 あたたかなリビング空間に 人をおもてなしする感覚。 そして上質の走りを兼ね備えた、 まさに大人の完成を包み込む 新しい高級セダンの誕生です。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:13 ID:15RqpEXW
『ケチをつける時は代案を出す』 という基本が分からない口だけ野郎は無視しましょう。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:16 ID:V1BIjD5m
初代インスパイアは本木目を使っているのに何故安かったんだ?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:29 ID:e6smocsl
必死のティアナ厨がいるスレはここですか?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:31 ID:0bMy84US
>>334 いま現実に目の前にティアナがあるのに
代案出してどうしたいの(w
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:35 ID:HAZ7TB4m
デザインの分からないトヨヲタ、ンダヲタが感情でモノを言ってるな
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:38 ID:X6FcWuRE
なんかね、高級感が足りないとかいう声があるということは、 ある意味で成功なんではなかろうか。いわゆるコテコテの演歌調の お下品な内装がお好みなら、愛知の田舎メーカーにしなさい。 上品で都会的なティアナはやっぱり銀座って感じだよな。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:44 ID:TgHFpnGX
あの木目と色調は、確かにインテリア業界で最近流行だけど、 使い方(対比となるシルバーをどう使うか)を間違えると 単なる安っぽい木にしか見えない。 日本人にはトヨタっぽいバーズアイメイプルのような豪華な素材の方が 分かりやすいんじゃないかと思う。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:46 ID:HAZ7TB4m
豪華さではなく、品格。高級ではなく、シンプルな贅沢。 豪華さではなく、品格。高級ではなく、シンプルな贅沢。 豪華さではなく、品格。高級ではなく、シンプルな贅沢。 豪華さではなく、品格。高級ではなく、シンプルな贅沢。 豪華さではなく、品格。高級ではなく、シンプルな贅沢。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:49 ID:0bMy84US
>>338-339 ゴーンは上手いな。
こういう馬鹿をその気にさせて取り込むんだから。
都会的?何が都会的なのか説明してくれよ。
結局褒める奴も腐す奴も自分のイメージで語ってるだけろ(w
自分がデザインを語れるほどの育ちなのかちょっと考えてみな(w
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:50 ID:0bMy84US
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:52 ID:35Hh0kg1
345 :
341 :03/01/20 14:54 ID:HAZ7TB4m
日産発表のコンセプトを浸透させようと思って・・・
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 14:58 ID:35Hh0kg1
>>345 日本人にはそういうコンセプトを理解する下地はないですね。
みんな虚栄心の固まりですから。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:03 ID:M2l1HyIh
>>上品で都会的なティアナはやっぱり銀座って感じだよな。 何故ホンダはもはや銀座よりイメージの良いくらいの青山なのにヤンキーに好まれるのか?
ホンダ本社が青山に在ることを知っているヤンキーの中の人などいない…
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:08 ID:35Hh0kg1
>豪華さではなく、品格。高級ではなく、シンプルな贅沢 こういう無味乾燥な実体の伴わないイメージ戦略にのせられる人は どういう人なのかな?自分に自信のない無味乾燥な人なのでは? 今イメージのいい日産に迎合していれば自分も勝ち組になったつもりになれるとか。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:09 ID:V1BIjD5m
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:13 ID:35Hh0kg1
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:15 ID:HAZ7TB4m
無印良品みたいな車だからそこそこ日本でも売れるんでは?
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:18 ID:mCmWvmb8
銀座というより戸越銀座だろ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:18 ID:llrzfPhE
>>349 どこらへんが無味乾燥なのか具体的に説明してください。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:24 ID:+WHy9P1V
>>352 コンプレックスだろ。
圧 縮 し て ど う す る(w
>>335 ×本木目
○プリント
化成工場でつくってますた。
ティアナは生産車としてはじめて21世紀的な新しい価値観を提供することになる車。
それだけでもわくわくするんだけど。
おまえら感受性が磨耗しきってるぞ。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:29 ID:V1BIjD5m
>>352 3流ってほど度窮鼠な大学出身では無い罠。
内装、外装見たら欲しくなった。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:31 ID:FmyLauHZ
トヨタのコテコテの内装を良いと感じるなら、そっちを買えばいいじゃん。 ただ、あの内装には飽きてしまった人がいるのも事実なわけで。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:47 ID:76tRijkX
普通、家具調やらモダンファニチャー調というのは、デザインコンペなどで、 十分検討されてくるデザインだろう? しかし、操作性やら機能性・安全性の面で、やはり車っぽいデザインに 落着いてしまう。 ティアナには、インテリアを十分検討した結果、敢えてコンペデザイン みたいなものを選んでみたということでは? 果たして、市場にどのように受け入れられるか? スズキ・ラパンのファンシーファニチャー調が受け入れられたかのように 浸透するのか?はたまた「車に乗って高級住宅風のインテリアに浸ってもなぁ」 とそっぽを向かれるか?楽しみですな。 でも、エクステリアは大きなプレミオだな。(笑
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:49 ID:YwSqcU/9
なんかどちらもくだらん意地の張り合い。 俺はティアナはこれでいいのでは?と思うよ。 だってまともに勝負したらトヨタの内装には勝てないでしょ。 トヨタの後追いしても日産は負けるだけなんだから、 トヨタに腐るほどあるコテコテをわざわざ日産がする必要性はない。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 15:56 ID:76tRijkX
>>361 その通りですな。
他車をライバル視するのは、メーカーよりも案外、評論家とか
我々一般人のような気がする。
確かに、住環境的インテリアというのは、新しい概念かもね。
マーチヤ・キューブに通づるものがあるな。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 16:30 ID:6eR+Fam0
ティアナは相当コテコテだと思うが・・・ ホームセンターで買ってきた角材にオイルステン塗ったみたいなのを貼り付けただけ。 ダッヂバンのコンバージョンみたいなチープな雰囲気だね。 DQNが内装に木目模様のカッティングシート貼りつけるのと大差ないよ。
>>363 ん〜、その危険性は実は大いにあり!>ホームセンターで買ってきた角材にオイルステン
すかす!せっかくのブランニューカー。
最初っからそんな色眼鏡で見ないでやってくれ。
かくいうオレも、モノホン見てひどかったりした日にゃー、
ケチョンケチョンデスヨ。ケチョンケチョン。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 16:34 ID:15RqpEXW
日産の人のインタビュー読んでると BMWとかアウディとかベンツとかしか出てこないね。 トヨタやホンダと、そもそも違う土壌を築こうとしてる感じがする。 だからコンパクトカーでしか、台数稼げないんだろうけど...
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 16:44 ID:6eR+Fam0
プレミオの上級グレードよりティアナの最廉価グレードの方が 安く買えるようになればそれなりの販売台数は稼げるかと思われ (個人タクシーに良いかもしれないし) ただ、木目パネルはレスオプション設定するように。 俺って木目好きなんだけど、これ見たときに唖然とした。 木目パネルに対する冒涜だよ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 16:48 ID:M2l1HyIh
>>BMWとかアウディとかベンツとかしか出てこないね。 トヨタのイストはミニを本気でベンチマークにしてたらしいね。ワラタ。 その割にはかなりいい加減な(ふざけた)車なわけだが。。。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 16:53 ID:HAZ7TB4m
軽に木目使うよりはマシ
>>367 マジ?
つうかBMミニってニュービートルみたいに定着しなかったね。
売れたの最初だけだってセールスやってる友達が言ってた。
なんだか突然の仕様変更入って型式認定取り直す必要が出て、納車予定が大幅に狂ったらキャンセル出まくったとか。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 17:09 ID:usaKvIeq
モダンという言葉は、最近否定的に使われることが多いよね。そういう意味で プラスチッキーでビジネスライクなデザインは、なんかもう遅れている気がする。 日産にはトヨタとは違った、毒のある木目調のデザインに挑戦して欲しい。 以上独り言でした。
なんか今日荒れ気味じゃない?いやだなあ。
>>372 昨日で一年駄目になった人がいるんじゃないの?
>>372 個人的な趣味嗜好を普遍的な真理と取り違えてる人が暴れてるから。
すぐ静かになるよ。発表されたらまた暴れ出すだろうけど。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 23:45 ID:e+nG5HOq
ティアナ結構売れそうだな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 00:06 ID:G2aYT03T
>>372 最近のティザァ最終段階になって
初めてティアナ知ったぐらい程度の車好きが何か言いたかっただけだろ。
今頃になってようやくココへ来れたぐらいでわ。。。
本当に新しくて良いモノを知るような人である確率は低いな。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 00:15 ID:3RDjDxh6
名前が良い
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 00:36 ID:a81QOF8M
>本当に新しくて良いモノを知るような人 (p 世の中の保守化に気付かない、時代遅れの専門人のスレはここですか?
まだ発売されてない車をわざわざ煽りに来る神経はよくわからんが… とりあえずクルマを語るスレだろうよ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 02:01 ID:3lE0O9XD
デザインがシトロエンのc3ぽい
>>381 あー確かにボテッとした印象だもんねどちらも。
383 :
◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/01/21 02:16 ID:s1hX2/Vz
>>381 そっか、確かにシトロエンの現代的解釈とは言えるっぽい。
実車見ないと何とも言えないけど、好きなデザインです
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 04:32 ID:3RDjDxh6
>>382 :.`∵;:・(゚д゚ )━━━━━━━━━━ ー=y;_
>>384 /
:.`∵;:・(゚д゚ )━━━━━━━━━━ー=y (゚д゚ ) Guilty!
\/| y |
∧/ ハ \
/ 7 ̄
~ \
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 04:41 ID:3RDjDxh6
>>1 :.`∵;:・(゚д゚ )━━━━━━━━━━ ー=y;_
>>2 /
:.`∵;:・(゚д゚ )━━━━━━━━━━ー=y (゚д゚ ) Guilty!
\/| y |
∧/ ハ \
/ 7 ̄
~ \
387 :
382 :03/01/21 04:51 ID:P3E/g+Io
別に悪い意味で言ったんじゃないんだけどなあ。
悪く言ってないじゃん
389 :
382 :03/01/21 06:00 ID:94hYelby
>>387 いや、なんか漏れがギルチーにされちゃってるからさあ、
ヘンなこと言ったかなあと思ってさ(w
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 10:03 ID:3RDjDxh6
生理キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 10:13 ID:or72ioxP
正直、トヨタのどのセダンよりも好印象。 中身?外見が良かったらどうでもいいよ、そんなことは。
>379 時代遅れねえ。 主体性がなく、周りの流れに合わせることしかできない人はトヨタやホンダでも乗って れば良いでしょ。 まったく、多様化なんて嘘っぱちだな。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 12:31 ID:vYbvsBPW
>>393 そういう風に相手に合わせて煽るあなたもいかがな物かと。
個人的にはティアナの内装には興味があります。
興味はありますが否定的な立場です。
全く違う車ですが、なにかレパードJフェリーの臭いがするというか。
販売台数に期待ですね。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 15:30 ID:jg1mO543
レパードJフェリー、とても好きな車でした。でも全然売れなかった みたいですけど・・・。 さて、ティアナですけど第一印象はいいですね、肯定派です。良い悪いは 別として後追いでなく新しいものを作ろうとしている姿勢に好印象です。 モダンファニチュアーですか?流行物は古くなるとカッコ悪いですからね 商品としての寿命がちょっと心配な気がしますが。 とりあえず早く実物を見たいですね。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 15:45 ID:MS9M2see
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 15:52 ID:vYbvsBPW
>>397 何か凄い造形ですね。
デコッパチみたいな。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 15:56 ID:8hsnP/Ww
トレンドを取り入れたセダンてことではトヨタマーク2と一緒だね。 まあトヨタがやるとパクリに見えちゃうんだけど。 ティアナは上手いことやってると思います。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 16:13 ID:qtosXo/3
トヨタがらみだとパクリという言葉が最近のトレンドのようですが? と言ってみたが深い意味は無い。 車を文化やファッションで語る輩がいるように車のデザインにトレンドを 取り入れるのはあたりまえ。分かっていることとは思うが。 トヨタのマーク2をわざわざ引き合いに出すことはない。 煽りたいのなら別だが。
400 :
イチロ( ・∀・)日産 ◆yPUmdMFq1s :03/01/21 16:49 ID:3RDjDxh6
変化
別にマーク2がドレンドを取り入れてる筆頭の車とは思えないが・・・
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 16:55 ID:TyjtF/wN
なんかBMW7とAUDI A6とパサートを合わせた様な デザインですね。今度のUSマキシマの方がかっこいいなと。 でも期待してますティアナ。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 16:58 ID:5ROUom9m
でも最初の2ヶ月はとにかく、今の日本で台数は出る車ではないだろう。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 17:08 ID:zXeVqCxU
トヨタより台数を出すのはむずかしい。あくまでニッチ狙いと思われ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 17:33 ID:s1hX2/Vz
>>396 トランク容量をかなりかせげるね。
このへんは7の前のZ9からのパクリと思われ。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 18:29 ID:2b4scHxv
>>392 アリオンとよく似てる印象があるんだけど、どうよ?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 18:33 ID:L7Ipq/W/
>>396 その写真だと大きなプリメーラって感じのデザインに見える。
ウエストラインに鋭いエッジのある面を入れるようになったのはY34セドグロからだけど、
セドグロでは面が目立ってたけど、ティアナでは上手く溶け込んでるね。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 18:38 ID:D6bkbGky
ワゴソは出るのかな? 出ないだろうな。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 18:43 ID:L7Ipq/W/
ティアナのターゲットとなるユーザー層は40〜50代?
ティアナワゴン・・・ サードウインドウはアコードワゴソで合成写真キボンw
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:15 ID:ygOqpB7B
>>409 ターゲットは50代の団塊の世代らしい。
不況なので人生の最後をティアナと共にがキャッチフレーズ。
412 :
イチロ( ・∀・)日産 ◆yPUmdMFq1s :03/01/21 20:22 ID:3RDjDxh6
THE LAST CAR 「TEANA」
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:23 ID:s1hX2/Vz
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:23 ID:ygOqpB7B
ある意味走る棺桶。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:24 ID:vYbvsBPW
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:25 ID:ygOqpB7B
>>415 もうクルマを買い換える余裕がないだろってことでつ。スマソ。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:30 ID:vYbvsBPW
>>416 人生の最後ってまだまだこれからでしょ、50代。
子供が手から離れて次はスカクーペあたりが欲しいとなると思うけど。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:34 ID:vxwpnV9x
>>417 最近は10年乗るつもりでクルマを買うオサーンが多い。
多くは無理してもテアナ2.3リッターまでしか手が届かない。
ケンメリ買うよ・・・
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 22:53 ID:Ou2zuJW7
421 :
山崎渉 :03/01/22 13:45 ID:jb2xlFpg
(^^;
422 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/22 17:33 ID:t+E5ANpX
ポートオフィスに並んで止まってるティアナの一台のグレードエンブレム230JKが傾いてる時点でショボーン
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 23:15 ID:EF5LqERj
きっとこの車が新型SM5になるんだろうね。 それとも [| 0ト Lト と呼ぶか?
内装自慢のレパードJフェリーは見事にこけたけどね
>>424 そりゃあそれに勝るエクステリアの(以下略
なんで内装が自慢だからこけたわけじゃないし
ティアナ 230JM フリージアセレクション 255.0万円 DVDナビ、キセノンヘッドランプ装備 〜3月末限定
2・3リヴィンって言ってるよね?CF
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 17:24 ID:35Q8XIav
最新のティアナサイトで木目調パネルの質感が分かるようになってるが、 あれ、うえから梨目吹き付けてるような、ちょっと凝った感じじゃない? 本木目だとヒビが入るからしょうがなく木目調にしつつ、本木目に負けない 質感を一所懸命出しているように見える。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 19:10 ID:4Fnn9qM8
ティアナ間違いなく売れるでしょう まぁ 売れるっていってもセダンの中ではってことになるけどねー
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 19:19 ID:5JvK9NEx
最近の車はどれもフロントグリルが異様にごついな。 アルファードとか。おらどけ、おらどけ、と威嚇しているような。 もっと慎ましやかなセダンはないのか?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 19:55 ID:cS0xLsZO
ティアナの木目って、かえで等の欧米風ではなくて、和室に使う木目みたいな柄だよね。 ひのき柄なのかな?
433 :
イチロ( ・∀・)日産 ◆yPUmdMFq1s :03/01/23 20:00 ID:JI3edBC0
>>432 杉
ローレル・セフィーロはマズー ティアナならマンセー
435 :
イチロ( ・∀・)日産 ◆yPUmdMFq1s :03/01/23 21:26 ID:JI3edBC0
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 01:39 ID:tjcTgb92
なんかC34ローレルに雰囲気が似てる気がする
438 :
イチロ( ・∀・)日産 ◆yPUmdMFq1s :03/01/24 02:37 ID:R/vS25VA
>>436 ティアナGTS-R
1G-GTEU改
2200cc
330ps/4800rpm
36kg/3200rpm
F/R ダブルウィッシュボーン
F/R Vディスク
4300mm/1820mm/1100mm
1210kg
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 03:14 ID:wCULWszK
わからん。
440 :
イチロ( ・∀・)日産 ◆yPUmdMFq1s :03/01/24 03:15 ID:R/vS25VA
わからん。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 03:16 ID:SUnRD6Da
前もマガジソXに内装写真が出たとき さんざん変な木目って叩かれたよね
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 03:28 ID:wCULWszK
>>441 この板でマガジソXを支持するのも珍しい。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 14:17 ID:IritZBkG
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 14:26 ID:X+n+4ujh
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 17:12 ID:wCULWszK
>>444 やっぱディーラーレベルだとフォント自体やカーニングなんかが田舎臭くなるな。
446 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/24 18:11 ID:kSf+bUxr
今日展示車の出荷がかかってたから明日明後日にはディーラーに並ぶと思われ 在庫はもう1000台位はたまったと思われ
2300ばっかり受注しとる
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 18:34 ID:1QHfwwwt
>>446 並ぶっつーのは、おおっぴらに展示されるという意味でつか?
いちお正式発表は2月3日のはずでつが。
449 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/24 18:53 ID:nTS4rU17
当然裏にだけどな(藁 ちなみにHPに載ってるスポークの多いアルミホイールは勿論マイチェンシルフィもはいている
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 19:29 ID:1QHfwwwt
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 22:26 ID:KA9fG7/P
>>449 でも、シルフィとはタイヤサイズ違うんでしょ?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 22:27 ID:QfCwhK99
シルフィは14インチか?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 23:22 ID:nfLZkgfd
>>441 マガジンX読んでるけど、記事では内装は誉めまくってたけど・・・・。
いままでのダサイ演歌調とは違うモダンで新しい内装だって書いてあったよ。
モダンで新しい和室って感じな感じで落ち着く内装だと思う。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 00:07 ID:PY04J8+b
うーん・・・「江戸の敵を長崎で」、ならぬ「いすゞの敵をニッサンで」ってことか? モダンな和室というインテリアってことは。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 00:08 ID:9/jJt2xj
たしかに2chではMAGXに内装写真が載ったときに キモイとか安っぽいとか書かれて多様な記憶はある
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 10:33 ID:LAEwazc5
CMさっきやってた
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 11:20 ID:xBXpgjF8
トヨタ車乗りだが、ティアナの木目バリバリの内装が気に入った! これは売れるとトヨヲタが保証するよ。 マークUやカムリ買うなら絶対こっち買う。 但し、実車みたら質感の安っぽさにガッカリさせられるのが日産の常だが(w
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 11:31 ID:pUO8tE0k
やっぱりMCまでには購入検討した方が良いのかな? 値段下げるかわりにコストダウン著しくにならなければよいが。 でも,購入するとしたら乗り潰しだろうな、 スカ・クーペみたいに下取り期待できそうにも無いだろうし。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 04:14 ID:rF24pmrt
>>449 シルフィとティアナはホイール違うよ。
ティアナのスポークの多いやつは、16インチ・アルミホイール、
350JMは、8本スポークの17インチ・アルミホイールだよ。
シルフィは、15インチと14インチだからね。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 04:19 ID:0oswovkt
17インチホイールって乗りごこち悪くないの? 扁平タイヤってドキュソ御用達だと思うのだが。
スカイラインよろしく、タイヤの外径も大きいのかも。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 04:36 ID:od2uwBVm
>>461 新規格タイヤでボリューム稼ぐには、あのサイズを横展開するに限る。
販売コストはもとより、交換コストが掛かっては客もたまらん。
>>459 同デザインという意味くらい流れでわからんか?アホ
464 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/26 09:48 ID:kSKldwKE
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 10:03 ID:Gf1jrLOf
>>464 善意で(たぶん)指摘してる相手にアホ呼ばわりもないもんだ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 10:18 ID:hkAhtpB3
内見会の案内が来た。 1/31だって。 行ったら時計をくれるらしい。
467 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/26 10:43 ID:kSKldwKE
>>465 正直話の流れで読めないような香具師は嫌いなんだ
だから返事も書かなかったんだよ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 10:45 ID:z6EKEIgq
>>467 そうだよな。そんな奴はここへは来るな!
で、なんのはなし?
ティアナには関係無いけど、次期サニーは、ティアナに近いデザインになるみたいだね。 ただ、シルフィのリアデザインがマイチェンでティアナ風になるらしいから リアのデザインは、現行の横長テールになるみたい。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 16:42 ID:rF24pmrt
>>465 まったくだ。
そういう意味でなくて・・・って書けばいいんだよ。
>>467 流れで読んだが、コストダウンで共有パーツ使うために
同じホイールって使うのかと思うやつもいると思うぞ。
まぁどうでもいいけど、あんまりアホとか挑発とかするのやめな。スレが荒れるから。
落ち着く車のスレなんだからさぁ・・・・。まったりいこうよ。
後でインチは違うんでしょ?なんて話が続いているのだから、 ちゃんと読みましょうということで。
>>471 >後でインチは違うんでしょ?なんて話が続いているのだから、
それに対する返答もディープ氏からは無かったわけでね。
「当たり前の話」には返事する気がしなかったのかもしれないが。
ま、どうでもいいや。
473 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/26 21:20 ID:Ma+PEov3
ここまで話がもめたのは申し訳ない で考えたんだが今シルフィが止まってるとこなんだが実はティアナを数台止めている間に こそっと止めてあってなにげにリア(普通に見ればティアナと見分けが付かない)だけカバーが捲れていた そしてホイールは一緒(自分が見た感じではまったく一緒) 日産がそこまで考えてるのかは知らんがカモフラージュしているのかとも取れる状態 まあホイールうんぬんはどうでもいい事だけどね
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 22:10 ID:IbqfESYQ
2月3日って月曜じゃん。 どうして土日にデブーしないのほかのもふくめて。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 22:14 ID:4SeQY2pe
土日は日産自動車が休みだから。
サイズが一番近い既存車はなんですか? でかすぎると困るので。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 22:25 ID:izbRyMwS
ティアナは初代レパードの再来。今までなかったキワモノっぽさが似てる。マーケットがあればトヨタが二番煎じを作ってさっさと客を奪うなんてことをやりかねない。
キワモノかなぁ…正当かつ健康なセダンに見えるのだが
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 22:29 ID:IbqfESYQ
>>478 いや、今のミニバン・小型車の流れでは極めてキワモノだな。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 23:09 ID:rF24pmrt
>>476 マーク2よりも、長さ+3.5cm。幅+5mm。
ティアナは、FFだから、室内はマーク2よりかなり広い。
室内は、ウィンダムを3サイズすべてに広いそうです。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 23:13 ID:rF24pmrt
>>473 こちらも、デザインかなとは思ったんですが、誤解する人もいるかと思って書いたので、
決してチャチャ入れたわけではないので、気分悪くしたら、スマセン・・・。
今後もいろいろ情報よろしくです。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 23:15 ID:jxP+sZ5Q
C34ローレルとか乗ってる人には心ひかれるものがあるだろうな C35は後席が狭くなったから買う気が起きなかったけど これなかいいかな?みたいな感じで 雰囲気が似てると思う
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 00:05 ID:9WG9vdBG
>>474 ニッサンだから、「2」月「3」日。
珍しい2.3リットル車だから、2月3日とか。
484 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/01/27 00:19 ID:9DtxM/D5
この車のコピーをトヨタは作れるだろうか?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 00:22 ID:VdYSYluP
車格がウインダムとかぶるからな・・・ 普通に考えると出す意味ないと思うのだが ヒットしたらトヨタならやりかねない
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 00:23 ID:dPOcg7JQ
ティアナには901時代の日産車のような センスのよさを感じる。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 00:24 ID:sEpLnQPu
車格はカムリクラスでしょ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 00:25 ID:rL01b5H8
>>479 おいおい意味わかんねーよ
この時代に出るセダンは全部キワモノか?
>>479 アホだなー(そうだよアホだよ!!)アホだなー(どうしようもないほどアホだよ!!)
次期カムリなんてティアナそっくりにしてきそう。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 00:30 ID:VdYSYluP
4気筒だ6気筒だでは明確なクラス分けはできない。 サイズ的にも広い室内のFFということでもカムリはライバルのひとつ。 実質的に競合はマークIIが多いかもしれないが、 マークIIはスカイラインが相手という面もある。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 00:52 ID:kX2uJ7ZF
そう。 アコードがBMW3クラスに名乗りをあげているように(プ
今はもう車格なんて、分けてったら細かくなりすぎてアホらしいと おもうのだが。そんなに気になるかね?
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 08:39 ID:23PZfNng
ヨーロッパではCDセグメント(プレミアムコンパクト)、アメリカではニアラクシャリー。 つまりミドルクラスの上級車種の位置づけ。
中級クラスだと思う
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 15:13 ID:UBmB6qtO
>つまりミドルクラスの上級車種の位置づけ。 ようするにアッパーミドルだろ
クラスやタイプなんか今となっては曖昧なものになってるし 正直そんなのはどうでもいい。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 00:57 ID:r4ZJe9Za
安くて大きい車だよ
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 05:34 ID:lTH25Au/
日本では必要ないのかもしれないが、モデルライフ全体で最も売れるであろう、アジア市場じゃ、 どのクラスかは結構重要かも。 日本じゃ、バターアンドブレッドでOKかも知れんが、中国、韓国あたりじゃ・・・
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 06:37 ID:IOiNzIpB
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 17:31 ID:mFcFz+hB
あげ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 18:16 ID:wReJPZaH
今日トレーラーで配送されてるのをみたよ− 明日あたりディラーの裏とかにあるかも ちらっと見た印象は、・・・ すでに出てる情報とかわりません 今までの日産車にくらべたら 良くも悪くもアクが薄いですよね
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 18:19 ID:ClvB0rZk
ブレビスみたい・・・
ブレビスって惨めなCM以外はべつに当たり障りのない車だったよなぁ 似てるって言えば似てるわな
506 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/29 19:00 ID:3PPrYwul
ティアナタンのとなりに一回りちっちゃいティアナタンがいますた ゚・*:.。. .。.:*・゜(*´∀`*)゚・*:.。. .。.:*・゜ なんの予告もなくMC汁フィが量産開始してたよ 変更点 フロントグリルの真ん中が太くなり日産エンブレムが付いた フロントライトはスリガラスで三連丸型状になりちょっと上目使いに見える リアはティアナと見た目はほとんど一緒 同型のライトだけどティアナほどすっきりしてなくてちょっと丸っこく中が透けてる 鉄ちんホイールばっかでサイズは確認出来ず
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 19:00 ID:u9wDXIc9
そうか? C34ローレルっぽいと思うけど・・・
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 22:02 ID:/4hskG0W
ミドルクラスの高級セダンってのは同じだけど、 コンセプトは違いますし、外装もブレビスには、見えませんね・・・。 ブレビスは、あのハデな縦格子メッキグリルがしつこい・・・・。 あれが、セルシオのグリルだったらよかったと思う。 ティアナは、スッキリした顔で高級感もあるから好き 内装は、色使いは、ブレビスに近いものはありますが、同じ高級感でも ティアナはモダンな高級リビングって感じ。 ブレビスはあくまでトヨタ的高級感(ただ他のトヨタ車よりいいから好き)
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 22:05 ID:dIUiSjaN
25歳。
去年まで点無し君だったけど、速度と駐車違反で
二年で50点貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、30kオーバーの赤切符もらえば一発免停(30日くらい)貰える。
もらうだけもらって教習受けずに満額期日にすることもできるし、信号を赤か青で
思い切り突っ切ってしまえば50パーセントで信号無視になる。
免許なきゃ無免許で運転すればいいだけ。暇つぶしになる。
飲酒とか、シートベルトとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.keishicho.go.jp/
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 03:36 ID:8mT04ncF
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 03:54 ID:wj4bbZUj
このご時世、みんな車格より価格だよね。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 04:03 ID:b8qqIhNy
>>508 パっと見、メッキのしつこさはあんまり変わらんが・・・
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 06:48 ID:bt24IeQy
>509 イイ! ティアナって4WDが2500しかないってホント? シルフィは1800しかないし・・・ 漏れは4WDで2000が欲しいのに。やっぱトヨタかな。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 08:25 ID:Gsz0Rj4D
>>513 P12PRIMERAをお忘れ無く。QR20DEですぜダンナ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 09:32 ID:vwE1nuua
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 09:36 ID:ihCj+NzE
実車を見てからだな
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 11:05 ID:RHsv3Iso
かきあげ
518 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/30 18:38 ID:vkcIpptx
もう書く事もなくなってきたと思ったら悪夢のようなミニバンが目の前走ってた… リバティー位の大きさだと思うけどひょっとしたらどっかの雑誌で見た新型プレサージュかも 多分、いや確実に売れそうにない… あと書き忘れたがシルフィのサイドウィンカーはクリアに変更 ホイールは同型のサイズ違いだった
519 :
513 :03/01/30 18:54 ID:KPyG06tv
>514 うちのカミサンがプリメーラはイヤだと。理由は不明だが。 プレアリどっちも4WDは1800。 とりあえずティアナ見に行ってみます。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 19:01 ID:pMcp4Kyx
日産の場合ミニバンは鬼門なのかな。エスティマやウイッスみたいな のは何時までたってもつくれないか(w
>>520 初代プレーリーがこけて、ヤル気なくしちゃーたのかもねん。。。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 20:33 ID:nVItWXNx
おいおい、何がウィンダムがライバルだよ。 これはアバロン、プロナードがライバルだろ。 もう分かったよな。日本では失敗する。
自動車関係のアルバイトして、いい気になって ちょっとすればすぐに判るような情報を得意げに 流しているアフォが居るスレはここですか? マジでやばいよ結構問題になってるし
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 20:40 ID:ef5WAMc2
でも、顔はプレミオ(プ
今日何の因果かてあなにのりますた 青いやつ まあ雪降ってるのにラジアルで積車から降ろすから にっちもさっちもいかなくなって とりあえずみんなで押すからアクセル踏んでくれってことで乗っただけだけど
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 21:24 ID:uPPGLN2q
エクススレで追い出されたコテハンみっけ
同じID=引き篭もりと思ってるヴァカが居るスレはここですか?
528 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/30 22:50 ID:Akax4m71
なんかしょうもないやつ連れてきたみたいですみませんね
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 02:32 ID:9qGbuPN8
大きなサニーに見えるけど・・・
質感もサニーに見えるけど・・・たぶん
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 10:39 ID:WttarQ/J
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 10:49 ID:mQ0MewUv
534 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/31 17:36 ID:N92wZ/Ry
>>531 新車のようにビニールシート被った状態だからクエストと見間違えてはないと思う
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 19:35 ID:1cvhcwV+
>>534 次期プレサージュだとしたら、フロントはウィングロード似、
リアはエクストレイルとストリームを足して2で割った感じだと思うけど、
どうだったのかな?
>>533 傍から見てる人間からすれば
おまえみたいなのが一番鬱陶しい。
537 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/31 20:24 ID:G9msk6Ji
>>535 そうそれ!まさにそんなのだよ(絶対売れそうにない…
>>536 こっちまで荒れるのは本意ではないのでどうか放置を
538 :
535 :03/01/31 20:27 ID:T1f5ceEd
>>537 あなたの個人的好みに合ってないだけでは?
雑誌で見た感じは悪くなかったが。
いや、やっぱり実物は駄目駄目なのかもしれんが・・・(鬱ダ
539 :
nnn :03/01/31 20:30 ID:O+fR40bQ
日産という会社・・・ 社内はどこもボロボロ 社員はどいつもノロノロ 車体はどれもボテボテ 救いようがありませんね
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 20:32 ID:bkyT8Z06
age
541 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/31 21:16 ID:PvfVbZkN
>>538 確かに好みに合ってないけどそれ以上に他社のような魅力がないのも事実だと思う
現在の日産のマスクもアレンジしだいではなかなか良い物になりえるけど(残念な結果に終わったプリメーラもその一つ
ある程度は客に媚びてでも他社のような安易なスタイリッシュさも必要では?
542 :
535 :03/01/31 21:32 ID:Yqyi04gn
>>541 安易なというか「わかりやすい」スタイリッシュさは必要かもね。
個人的にはプリメーラみたいな難解な(wスタイリッシュさが好きなんだが、
確かに一般的では全くないよなあ。
プレサージュは不安に怯えながら実車を待つことにするよ。w
>>541 残念な結果も何も、プリメーラは去年春頃から欧州導入ですが?
販売もそこそこ堅調らしいけど。これからどうなるかは分からないけれど。
プレサージュの売りはティアナ同様、内装とか価格なんじゃないですかね?
シートはティアナと同じ所で造るんでしょう?
544 :
ディープスロート ◆GcmBTMA7rc :03/01/31 22:20 ID:yVMTUAAV
>>542 ちょっと分かり難い文だったけど理解してもらえたようで安心したよ
最初プリメーラはかなりキワモノに思えたけど今は本当に残念な一台だと思うようになった
>>54 欧州のは英国製の5ドアの事?国内生産分はシンガポールとか向けの右ハンドルしかないから(せっかくのセンターメーターなのに
プレサージュについて話すのは実車をちゃんと見てからだね、MPVとかに負けない装備が付く事を切に願うよ
ティアナの薄っぺらいステアリングがどこかで見た事あると思ってたら豪州向けのテラノのそれのようだった(月に100台も出ない
訂正&お詫び ティアナのステアリングをHPで再度確認したけど専用の物でした、失敬
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 23:54 ID:5+/0jD9P
今日正式カタログもらいました。 今、オプションをどれにするか楽しんでます。 いいですねぇ・・・・明日、実物乗ってくるので楽しみ!! まぁ試乗は、もう少し先になるみたいだけど、 VQ35は、トルクカーブは低速トルクからメチャフラットだし、CVTのギアが0.439が巡航速燃費と静粛性が期待できそう。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 00:27 ID:myzje+EA
ディープスロートとかいうやつ、関係者ぶってる割には 今更次期プレサージュ見たなんて得意げに言ってるのはイタすぎ。 試作車なんてとっくに作ってるのに。
>>547 そういう貴方のソースもマガジンXですね(プ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 00:33 ID:ngjvwgc/
はいはい、ここはティアナスレですよ〜。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 00:34 ID:YgfCGCSw
ディープスロートって関係者じゃなくって単なるアルバイトだろ? だから、見たもの全てを得意げに言ってるのと違うか? 少し関わっただけで関係者ぶる奴ってよく居るだろ、との業界にも
個人攻撃はやめなはれ。 バイトでも一般ピープルにしてみれば貴重な情報ありがとうだよ。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 00:49 ID:8ZQajAJ6
>>550 お、結構良さそうじゃん。小さな写真だけど。
554 :
35 :03/02/01 00:51 ID:ngjvwgc/
これで2色はわかりました。CMのあおと合わせて3色。 色が知りたい!!(あと3日だけど)
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 00:59 ID:8ZQajAJ6
あとはサファイアブラック(新色)、シャンパンシルバー、ホワイトパールだよ。 ブラック以外の2色は既存だから、そのブラックだけが気になるね。
でもやっぱり青がいいなぁ…。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 01:02 ID:eb+QWEYJ
>>555 ホワイトパール3P(ボディ下部はグレー)
ダイヤモンドシルバーM
シャンパンシルバーTM
サファイアブラックP
ファウンテンブルーPM(CM色)
ボルドーレッドP
です。
内装色は
ダイヤモンドシルバーとサファイヤブラックは内装色がフランネル(黒系)
あとは、カシミア色(ベージュ系)
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 03:51 ID:lXgPW3E4
>>541 ミニバンの場合、多少不恰好でも、営業の力技でそれなりに捌けるのではなかろうか?
現行のように、居住性で明らかなハンデを背負ってるのならともかく・・・
(背が高いから、よく言われるほど悪いわけでもないんだが、今度は走りがもっさりと・・・)
シルフィも売れ出したのは1.5のモデルを充実させてからだし、
値付けがリーズナブルなら、そんなに問題はないような気が駿河・・・
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 03:55 ID:1mBgTEZZ
横から見るとアリストにしか見えない雰囲気なんだけど買いなのですか?
昨日何処かのディーラーに、運んでいるのを見ました。 うーん、自分から見るとアコード以上ウインダムあたりと競合かなっという雰囲気が ありました。リアの造形は良いと思いました。
ダッシュボードは安っぽいと言えば安っぽいけど、なかなかおしゃれですね。艶消しの木目調パネルが 個人的にはイイ感じ。10年ぐらい前のローレルにどことなく雰囲気が似てるような? あとシートのお尻の部分の形が、座布団みたいになだらかな感じでちょっと変わってますね。 乗り心地は、トヨタのセダンみたいにふっくらした感じ。かなり柔らかく感じますた。 なかなかイイ車だと思うけど、漏れにはちょっと大きすぎるかなぁ・・・
氏がバイトだろうがなんだろうが関係者は関係者だろ、ウザいからハリボテRVスレに帰れ
age
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 17:37 ID:XGIX/q+C
結局エンジンはいくつ?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 18:35 ID:n2556yJ2
230JMをディーラーのモータープールで見てきました。 艶消しの木目パネルの質感は、木目調に焼付塗装したスチールの本棚みたいで、 その他のプラ使用部位等の質感も平凡で、内装を売りにするには正直ちょっと 厳しいのでは、と感じました。 シンプルでスッキリした感じが好きな人には合うかもしれません。 乗り心地はちょっと固めで、エンジン音は6気筒らしい静かで滑らかなもので、 この点は好印象でした。 構内をちょっと走っただけなので正確なことは分かりませんが。 因みに、値引き額は車両本体から10万円、オプションから約15%引きでしたが、 頑張ればもう少しアップしそうな感触でした。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 18:35 ID:iTJz3j98
>>550 マークUみたいなリア・・・( ゜Д゜)
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 18:45 ID:ecJI7FX8
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 18:59 ID:mVkXT0St
最近の日産車って高級感を感じないんだよな。 なんか薄っぺらいというか。
570 :
内見会で :03/02/01 19:12 ID:G617keKe
各地のディーラーで2月3日を待たずに、内見会(発表会)やってるようだけど、 なんか、景品もらってきた?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 19:13 ID:vGC9BKkR
あんなのローレル後継じゃないよ。完全にセフィーロ後継。ローレルの残滓がある のは木目調の部分だけだね。ブルーステージで売りたいからローレル後継と称し ているだけ。俺は最後のローレルC35クラブSターボ乗りだが買い換え意欲ゼロ。 直6RBターボの消滅とともに日産は見捨てたよ。今度はトヨタの直6ターボにで もするよ。こちらもどうなるかわからんがね…。とにかくティアナってデブいね。
>571 ターボ付いてりゃ高性能と思ってる厨(ry
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 19:36 ID:0YZAyqfv
暇なのでネタにマジレス(w
>>571 セフィーロもブルーステージでしたが何か?
トヨタも直6は廃止の方向。「こちらもどうなるかわからんが」じゃねーよ。
これだから無知は(苦藁
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 19:45 ID:yyBnX9DJ
今の日産って直6だターボだと 形にこだわってるやつをどんどん切り捨ててるからね。 別に買ってもらわなくてもいいと思うよ。
新世代日産車に共通だが、あのオレンジのメーターだけはヤメレ 外国車の悪いとこを見習わなくても。。
>>573 と同意見なので
>>571 に対して漏れもマジレス。
>>571 よ、ティ穴を”21世紀版のC33ローレル”と解釈できないのか?。
お前みたいな香具師が、過去にどれだけ日産の足を引っ張ってきたのかと小(以下略)。
日産ヲタな漏れでも、今の路線マンセーだがな。『西部警察』でヲタになったがw。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 21:15 ID:Ii4tw4Kj
>>568 みたいな、レスがキモイ・・・日産信者もトヨタ並に落ちたんだな(プ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 21:22 ID:zo/PldLr
これを本気でロ−レル後継だと思ってるヤツは痛いな。どう考えてもせひ−ろ後継だろ。
579 :
576 :03/02/01 21:28 ID:yRKj6x+d
>>578 まぁ、漏れはローレルとセフィーロを足して2で割ったとクルマだな思うが?。
ローレルの高級感とセフィーロの居住性を融合させてクルマと解釈しているが?。
A32&33のセフィーロは、高級感という言葉は無縁だったがw。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 21:29 ID:kNmfRF8q
どーでもいいが 車は家具じゃねえぞ〜
581 :
576 :03/02/01 21:31 ID:yRKj6x+d
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 21:32 ID:vGC9BKkR
トヨタの直6ターボがなくなるのは知ってるよ。でも今は、まだ売っているよ。 5年車検が来るので買い換えを考えてるだけ。ターボだから高級なんて思って いないよ。ただ速いのが快感なだけ。ローレル乗ってりゃ、ブルーステージと つきあいあるわけだから、そんなの分かってるって。ただセフィーロの取り扱い 開始は、売れない現行型からだろ。無知だと?俺の義弟が日産テクニカルセンタ ーに勤務しとるので、情報は君らより速いよ。新型Rの駆動系の開発がどこまで 進んでいるか君らは知っているかい。まあ、もう来ないよ。どうやら、低学歴 かつレベルの低い職業の方々・言葉の使い方もわからん有象無象連中の板だと 分ったからね。
583 :
576 :03/02/01 21:37 ID:yRKj6x+d
>>582 VQと2JZを乗り比べたことがあるが、漏れは、”良い勝負しているな”と
感じたが?。
>>582 よV6を否定しているのか?。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 21:51 ID:CAC+MNKD
582のようにプライドの塊みたいな香具師は2chこない方がいいと思われ。 マジレスみっともないよ。 うちは田舎だから実物は当分見れそうにないな。 試乗した人のレポ待ってます。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 21:53 ID:vpcRD4x/
突然お邪魔して申し訳ございません。
ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!
ここのネットキャッシングは来店不要で遠方の方でも全国振込融資OKです。
モットーは勤務先や身内にばれない様、絶対秘密厳守です。
特別にネットからの申し込みだと、借入件数が多くて他で断られた方専用の
申し込みコーナー有。融資率95%以上だそうです。
一週間無利息なので試しに申し込んでみては。
http://www.square7337.com i-modeからは
http://square7337.com/i/
586 :
576 :03/02/01 21:55 ID:yRKj6x+d
>>584 それもそうだなw。漏れの住む茨城の北部地域では、白髪のオッサンが
普通にV35やP12を乗っているが。しかも”冠婚葬祭”の場にな。しかも
違和感も無くな。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 22:21 ID:YgfCGCSw
>>582 この方スゴク痛いかたでつね。
おいくつなんでしょう?
「ぼくのオトウト(義弟)厚木にいるもーん」てか?(w
588 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/02/01 22:25 ID:4+OrPaeh
>>575 一昔前の携帯の着信ランプの様に7色DQN仕様にでもしろと?
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 22:49 ID:2rFecjFx
木目がモダンだの安っぽいだの うるせーな。 メラミンだろ、あれ。 高級なんだよ下手な木よりよぉ 木目パネルなんて言うなよ。 メラミンって言ってくれ。 高級じゃぁーん
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 22:54 ID:CDxaJG3L
>>582 完璧に論破されて敵前逃亡か。今頃画面の前で首吊ってるかもな。w
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 23:42 ID:mVkXT0St
あの木目はまずいと思うぞ。 車の内装は部屋の家具とは違うんだよ。 確かに今までの木目とは違うが、 「なぜ今までの木目が全部同じようなものだったか」を考えたのか? 結局今までの木目が「イイ」からあのように使われてたんだよ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 23:50 ID:QzINGFia
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 00:50 ID:5NBnZ0Of
黒+カシミアってないの?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 01:35 ID:E0cp/smZ
>>589 理屈はともかく、あんまり高級な感じはしなかっよ。
失敗かも…
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 01:48 ID:ncUDtUEg
>>591 そんな姿勢じゃ、新しい提案はできない思われ。
質感とかで色々話が出てるんだけどVQ23DEが現在ティアナ専用だと考えると 少しは納得できないだろうか?
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 11:57 ID:66nxpRSe
>>598 少しも納得できない。(w
明日発表ですな。日産ギャラリーでの発表会を見に行ってくるよ。
プリメーラには物理的に無理なんじゃない? もし可能だったら2.5l車にVQ採用してても良かったわけだし
プリに積むメリットがないよ、それならV20用エンジンをデチューンするだろうし
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 12:12 ID:njxlkDbN
カローラに見えるのは俺だけか?
カローラよりシャキっとしたデザインだと思うけど
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 12:33 ID:nQmFM/Dk
結局マキシマの焼き直し。 昔ならばガワだけでも変えてきたが今の日産にはその余裕なし。 ティアナがイイと言ってる奴は日産に舐められているのが分からないのかなぁ。 所詮カムリ、アコードの対抗馬だよ、大衆車だよ大衆車! 「高級車」じゃないよ!
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 12:35 ID:XUNLS36y
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 12:37 ID:9x2csKVC
>605 あたりまえのことを、そんなにムキに書かれても・
>>605 >昔ならばガワだけでも変えてきたが今の日産にはその余裕なし。
これがちょっと引っかかるな。少なくとも日本(て言うかアジア)で受け入れられるような工夫はしてきた。
それに、ガワだけ変えるのはトヨタの常套手段だろ。
>>605 >結局マキシマの焼き直し。
どっちかというとアルティマだろうか。現行マキシマとは関係ないな。
>昔ならばガワだけでも変えてきたが今の日産にはその余裕なし。
ぐぐれ、USニサーンのHPでもいい。
今のアルティマ、次期マキシマがどんな形してるのか分かるはず。
釣るなら「ガワだけ変えたトヨタ商法」とか言った方が効果的だろうな。
アルティマもマキシマも日本にないから、実際はどうか分からんけど。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 13:07 ID:LDuSD7GO
>>582 いい大人がみっともないな。誰もGT-Rの話なんかしてないし。
そんな話したら持ち上げてくれると思ってるのなら大きな間違い。
じゃあ教えろと言われ断ったら、どうせ知りもしないくせにと言われ、
言ったら言ったで、そんなことは誰でも知ってるって言われるのがオチ。
事実偉そうなこと言ってるやつの中で、大した情報出したやつなんか
見たことないもん。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 13:11 ID:SGlnMHbV
>>605 マキシマ、アルティマではなく
ガワだけでも変えてきましたが?
( ・ω・)ノ――――@ ショボーン ( ・ω・)ノ@ パシッ ( ・ω・)ノ――――――――@ ショボボーン ( ・ω・)ノ@ パシッ ( ・ω・)ノ――――――――――――――@ ショボボボボーーーン ( ・ω(@≡ ビシッ ! (´TωT`)ウェェェン
>>608 でも個人的にはそのアジアというか日本人好みに手直ししているような
デザインの方がカッコ悪くてかえって受けないんじゃあないかと思ったり
もしているんだが・・・
>>605 上級車種なのは間違いないだろ?
そこそこ収入のある人にしか新車で買うのは無理だと思う
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 14:11 ID:E0cp/smZ
>>604 >カローラよりシャキっとしたデザインだと思うけど
現物見てきたけど、カローラは言い過ぎにしても、
確かに余りシャキっとした感じではなかったよ。
写真で見るより丸っこくてデブってる感じ。
内装も意外に質素で、この点ではカローラに負けてるかもw
この車のセールスポイントは「手頃な価格の6気筒車」という一点に尽きると思う。
616 :
A33 :03/02/02 14:11 ID:Ui4FSwSG
>>608 激しく同意!
ティアナ、アルティマ、マキシマはホイルベースを少なくともストレッチして変えてきている。
トヨタはストレッチして使える程の設計技術シャシーを持ってるのか?
みんな、ホイルベース同じだろうが、アルテッツア〜プログレまで一緒
日産はV35〜Z33それ以上のシャシもストレッチできるらしい。
617 :
A33 :03/02/02 14:19 ID:Ui4FSwSG
>>615 良い意味でシンプルで質素な室内だと思うのだが、細々木目を使うよりよいかと。
>この車のセールスポイントは「手頃な価格の6気筒車」という一点に尽きると思う。
確かに、同じ値段の4気筒のカムリより商品価値は高いだろう。
確かにクラウンとマーク2のトレッドが一緒なのには無理があるって 雑誌か何かで昔読んだぞ でも日産も現行シーマがセドリック・グロリアのストレッチってのは 如何なものか? やっぱりセルシオみたいに専用にするべきだと思う
619 :
618 :03/02/02 14:20 ID:UJVEZyvJ
>>618 つべこべ言うなよ。時期プレジデントはそのシーマのストレッチだぞw
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 14:26 ID:EwiJ2YRA
だいたいデザインに力を入れると、あんなの受け入れられないと 文句を言われ、日本人向けにデザインすると、カローラみたいだと? 上等じゃないか!カローラは売れてるんだから、 日本人好みということだろ。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 14:32 ID:X7Moz1so
ティアナのデザインで一番興味深いのはダッシュボードのデザイン ナビをスマートに収納しているし、庇をちゃんと作って、新鮮味を感じる。 ただ素材自体の質感はがっかりさせられる可能性大だな。 デザイン良、質感悪という最近の日産のパターンだろうな
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 14:36 ID:T8h3Emby
なんでティアナなんだよ、ローレルでいいじゃん・・・
>>616 良い悪いは別としてその差が利益の差かと
>>623 ローレルでFF?
なんだかな・・・
ローレルも最後の頃なんか消費者に振り回された割に散々だったな・・・
C34で広々なクルマにしたら外観が・・・
C35でマーク2みたいなロー&ワイドにしたら今度は室内が・・・
で、結局整理されると。
もう少しこれがローレルって方向性を示せたら良かったと思うんだけどな。
C34も考え方は悪く無かった訳だし。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 14:51 ID:X7Moz1so
しかしローレルの存在をめぐって ここまで議論が沸騰するとは。。。。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 16:07 ID:nQmFM/Dk
>>614 >そこそこの収入
ただのサラリーマンでも買えるだろ、こんな値段の車。
>>616 とうとう「技術の日産」がでてきたな
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 16:16 ID:nQmFM/Dk
俺はどこをどう見てもティアナの方が好みだ。 まあ、人それぞれってこったな。
方向性にもよる。ここに来ているようなやつなら マキシマやアルティマがいいと言う人が多いだろうが、 ティアナの向いてる年齢層の場合、マキシマではちょっと・・・と いう人が多いだろう。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 16:22 ID:nQmFM/Dk
>>628 確かに人それぞれですな。
しかし最近の日産デザインはマキシマの方がより鮮明ですな。
ティアナはアジア向け(実はアジアが分かっていないように感じるが)にする過程で
デザインに迷いを生じてるような気がする。
アジア向けというよりプリのようなヨーロッパ向けのリファインに見えるがな。
>>630 ん〜、じゃどこに迷いを感じるの?
俺はあれ見て「スマート」とか「洗練された」って言葉を連想するけど。
あれがかなり売れて、セダン復権も有り得るんじゃないかとも思ってるし(さすがに言いすぎか)。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 16:36 ID:nQmFM/Dk
>>631 あくまで主観だけどサ、
日産デザインは都会的というか近未来的というか
無機質なイメージだと思うのヨ。
ティアナはそのイメージが日本ではなかなか受けないことに対する
日産の回答と思うのヨ。モダンリビングも含めてサ。
でも今の日産車を買う人はそういう日産車を求めてはいない。
方向性としてはヨーロッパよりアメリカ向けの方が受けるのヨ。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 16:47 ID:ed6B7X01
>>627 マキシマの方が、カコ(・∀・)イイ!!
新しい日本車の方向性が・・・ある
サンルーフが・・・タテ・・・見たこと無い・・・かこいい!! しかもMT6速・・・ほしい・・・
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 17:08 ID:nQmFM/Dk
日産はマキシマを導入すべきだったな。 後ムラーノ、クエストで一気に勝負しろ。 あれこそ日産デザインだ!
マキシマのグリルってよく見るとスパイクのパクリやん
>636 デタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━パクリ厨!!!!!
>>635 スポーツセダンとしてアリストの対抗馬で出せば・・・いいのに
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 18:14 ID:lyylWeRh
>>639 スポーツセダンならX35があるじゃん FFじゃ駄目駄目
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 18:26 ID:E0cp/smZ
>>631 >あれがかなり売れて、セダン復権も有り得るんじゃないかとも思ってるし
自分も実車見るまではそう思っていたけど、外観はボテッとしていて余り
スマートな感じはしなかったし、「売りの」内装も木目調パネルの質感を含めて
大したことなかったので、正直余り期待出来ないと思う。
実車見た瞬間に「これはイイ!」と思える様なインパクトが無く、
却って、「こんなもん?」と感じてしまったからねぇ…
ある意味レトロなカフェ風なイメージでしょうかね 漏れ的には2.3というエンジンが好きですね あとはとりまわしだけですね気になるのは・・・
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 19:34 ID:hXXljoSb
見たよ、ティアナ。 写真で見てる間は、また変わり映えのない車出すのかー、と思っていたが、 実物は実に良かった。 木目だけはしょぼかったが。 外観の方が実は華があったね。 特にショルダーライン。 プリメーラでは全く消化できていないCピラーあたりのショルダーラインがティアナではスッキリ。 ワゴンの存在意義を失わせるほどのおおきなトランクもびっくり。 もらったビデオでは、食事用のイスとおもえるものを2脚とテーブルかな?を 余裕で積み込んでいた。 スウェードの内装も良かったね。 アルカンタラじゃないんだよね? どっちでもいいけど(w マーチにオプションのカードエントリも同様にオプションで用意されている。 とにかくサイドウィンドウのメッキラインを含めたグラフィックは秀逸。 ティンティッドウィンドウの色と濃さも絶妙。 セドグロは立場ないなあ(w とにかく本物は華やかな車。 あんな値段から買えるんじゃ、そのうち街がティアナだらけになるのは間違いない感じ。 よかったよ。 日産ファンは特に見てみてよ。 日産再生は間違いないし、あれなら今後のモデルも期待してイイと思うよ。 ちゅう感じかな。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 19:58 ID:AF+Jsxve
>627 マキシマに11年乗りました。年末にATが壊れ、廃車にしましたが、 結局日産はマキシマが日本に受け容れられなかった挫折がこの10年、 奇妙なかたちで出ている、ということではないでしょうか。もちろ んその象徴はマキシマの後継車種にセフィーロの名を付けてしまっ たことですが。ティアナではなく、素直にマキシマと呼べばすむ はずのような気もするのですが。そんな小生は恥ずかしながら マキシマからセドリックに買い換えてしまいましたが。しかも Y34ではなく、程度のよいY33を探してしまいましたが。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 20:29 ID:fppx8B05
実車見た人はどこで見たの?
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 20:37 ID:nQmFM/Dk
>>642 外観の方が実は華があったね。
特にショルダーライン。
プリメーラでは全く消化できていないCピラーあたりのショルダーラインがティアナではスッキリ。
散々ガイシュツだが、こういう意見が出てきた日産車はこける。
ぱっと見て全体でエモーションに訴えかける造形でないとね。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 21:01 ID:hXXljoSb
>>645 言葉遊びしてもしょうがあんめーべ(w
見りゃ分かる。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:02 ID:GlxAwr+j
誰かグレード構成と値段、あと排ガスのランクを教えてください。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:08 ID:rXY2OsCr
私も実物見てきました。ついでに試乗も
>>642 は誉めすぎにしても、感触はなかなか。
走りも必要にして十分な加速、トルク感、コーナリング性。
エントリーグレードで225万円から買える車にあれだけのパフォーマンス、
あれだけの内装、あれだけの快適装備・・・がついてれば
こりゃ売れるんでないかい?
3.5は要らない、2.3で十分。個人的には23JKのMコレクション(240万円)
がお買い得と見た。おじさんにはMDとかは必要ないだろうし
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:10 ID:nQmFM/Dk
>>645 言葉遊びか?
実車見る価値もないと判断されてしまうこともあるだろ。
写真やCMに訴求力がないんだから結果は明白だと思うがな。
それで君は買うのかい?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:15 ID:KKsks5yp
こういうセダンの場合、お役所や会社で使われる事も多い訳で、 その点このティアナはそういう需要にも見合いそうだね。 プリメーラと比べると凄く普通に見えるし。
どうでもいいが引用部分とそうでない部分をはっきりさせろや。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:18 ID:nQmFM/Dk
>>651 悪かったね。ちょっと忘れてたーよ。
ところでチンピラみたいな言葉で楽しいかい?
何か意見はないのかい(w
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:22 ID:G+Y5eWs3
マーク2セダンより売れると思う。 マーク2よりスタイルいいし、室内広いし、内装も上品だし、安いし。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 22:23 ID:PBecu36H
>>647 大雑把に以下の通り
FF(VQ)
35JM:319
35JK:284
23JM:252
23JK;240(Mコレクション)
23JK:225
4WD(QR)
25JM FOUR:277
25JK FOUR:245
3.5はエクストロニックCVT-M6
2.3と4駆は機械式AT。
JMとJKは快適装備とか(本革巻ステア、サウンドシステム、
アルミ、パワーシート、オットマン機構など)の違い。
です
ねえ、ここで必死に貶めてる香具師は一体何が目的なの?
656 :
647 :03/02/02 22:56 ID:GlxAwr+j
>>654 サンクス。 3.5JKはかなりお得な雰囲気ですね。 エンジンそのものは
排ガス3星なので、燃費さえ良ければ税金半額かな?
次の車は、低公害で居住性の良いクルマを探しているので、かなり
強力な候補になりそうです。
読めねーよ(w>貶めてる香具師
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 23:53 ID:9M1VAetw
>>656 えと、★3つですが、残念ですが燃費基準は達成できていないので減税対象にはなりません。
あと、内見会でJKとJM両方乗ってみましたが、
絶対JM系をお勧めします。
というのは、シートのパールスエードの質感がすごい。
しっとりしてて、滑らかな肌触りがかなりお気に入り。
JKのダブルラッセルにディーラーオプションのサプラーレ本革調カバーでもいいけど。
それに助手席パワーオットマンやパワーシートはやっぱいいですよ。
贅沢感がありかなり満足感が満たされます。
リア席は、全席の背もたれが肩まで包み込む大きなシートなので
前方視界は、A33セフィーロには劣りました。
(セフィーロのリア席は、見下ろす感じで見晴らしがよかったので)
ただライバルのマーク2やウィンダムに比べれば広いので問題無しです。
トランクもA33セフィーロ以下、マーク2以上という感じで、十分広いです。
特に奥行きがある。それにダンパー式なので、空間の無駄もないし、
確かに木目の質感は、家具系の木目が新鮮と感じる人と
ツヤツヤなコートもないので車はこれはイカンと思う人もいるかと思います。
私は好きですが。
ただ内装は全体的にシンプルで高級というよりは上品って感じですね。
2.3Lはかなりお買い得で売れると思います。特にJM、JK−Mは満足度が高いです。
3.5Lもライバルよりお買い得でしかもトルクカーブを見ると低速トルクがすごく太いのとCVTでトルクと燃費と静粛性でかなり満足があると思いました。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:11 ID:w6YQSJhc
?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:16 ID:w6YQSJhc
ティアナ見てきたけど一つ気になる事が ワイパーが隠れていない事です、高級車は普通隠しますよね しょうもない事ですが気になりました。
>>660 ティアナってワイパーにウォッシャーのノズルが付いてるみたいだから
そのせいでは?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:28 ID:8nPuCuYV
>>644 ディーラーのサービス工場。頼めば見せて(ちょっと走らせても)くれるよ。
セールスマン用のカタログ?も見せてもらったけど、そのカタログでは、
競合車はカムリやマークU、ターゲットユーザーは殆ど50代、60代だったw
>>648 あれだけの内装、と言えるだけのものはなかったような。
華やか、というよりむしろ質素。安っぽいとは言えないまでも。
この車、売れるとしたら、メーカーの言う内装の上質感などが理由ではなく、
カムリ買う値段でV6が買えるという点だと思う。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:39 ID:htyWwyoJ
まあ、売れちゃえば正義だろ。 マークIIだって「2000cc安いですよホレホレ」がキャッチフレーズというわけじゃないし。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:42 ID:XAmYhLvO
マークUとティアナじゃティアナ買いそうだが、 カムリとティアナじゃ・・・カムリだろうな
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:44 ID:htyWwyoJ
逆だろう。ティアナじゃなくてマーク2ならわかるが、 カムリを選ぶのはいくら何でも目が腐ってる。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:49 ID:XAmYhLvO
は? カムリいい車じゃん マークUだってイイ車だと思うよ? ティアナはまだ見てないけど、外見ブレビスっぽいがイイんじゃないかい? 言い方が悪かっただろうか・・・
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 01:27 ID:8nPuCuYV
>>665 カムリの方が内装はいい、と思う人は多いと思う。
例えば、自分の記憶が確かならば、カムリのピラーの内側には起毛処理が
きちんとされているのに、ティアナはただの樹脂むき出しだったりなど、
細かい部分を見ていくと、やっぱりトヨタ車には敵わない部分もある。
(デザインの好みは置いといて)
但し、エンジンフィールに関しては、さすがにティアナが上。
4気筒車の中では静かと言われるカムリもこれだけは敵わない部分。
チョイ乗りしただけでも全然違うことが分かる。
ただ、ティアナの乗り心地は少し固めでゴツゴツ感があるので、
角の取れた柔らかめの乗り心地のカムリの方を好む人もいそう。
という訳で、ティアナはカムリにとっていいライバルになりそうだな。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 01:36 ID:ZekAmCW5
販売上のライバルにはならないだろうけどね。>カムリ(数が出てない)
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 02:07 ID:bwXT7yu6
>>668 私は、逆と感じました。
カムリは、トヨタ車の中では珍しく、質感、デザインが悪いと思いましたよ。
アメリカ大衆車でウィンダムと差別化とはいえ、プレミオより質感が低く感じます。
インパネ周りとか特に・・・・。
マーク2は内装は結構いいです。
あと、ドア内張りの起毛処理は私は安っぽく感じます。
スカイラインなどの合皮系素材と比べると・・・・・。
カムリは、グレーの起毛がまた古さを感じました。
アコードの方が全然いいです。
マーク2も本革仕様はいいけど起毛だと安っぽく感じる。
逆にティアナの処理は新しさがあって和室の壁みたいな感じが気に入りましたよ。
あと最近の日産は、合皮系の新素材をうまく使ってお求め安い価格で上質感をだしているのがうまいと思う。
今回の新素材パールスエードや本革調のサプラーレなど。
ただインパネのスイッチの塗装がトヨタは細かい粒子を散りばめてキラキラした
塗装がうまいが、日産は無塗装で黒のプラスチックってとこを直してほしいね。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 02:11 ID:O89xneUM
新車時はたいした差が無いんだが 日産車は内装のヤレがひどいからなぁ。 ウインカーレバーは粉ふくし、スイッチはハゲハゲ
>>671 トヨタはライトが勝手に上向きになるから、レバーを支えながら運転するのがウザい。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 02:21 ID:yWWCt3JH
カムリの内装にはアメリカ的な大味さを感じる。 あれでは確かに、同じく大味なアルティマの内装といい勝負だろう。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 02:53 ID:tqxufwRh
たぶん、月に2000台くらいかな
675 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/02/03 03:02 ID:UQa9RlPa
>>671 トヨタ車の内装は見た目は良いが直ぐ壊れるよ。いつの間にかネジ隠し無くなってたり
・・・大体スイッチは光るから構造的に剥げない。
>>675 ネジ隠しが無くなっているのはオーナーに問題ないか?
そもそも壊れる部品かそれ・・・?
無くすと言うんじゃ・・・
677 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/02/03 03:53 ID:UQa9RlPa
>>676 ちゃんとメンテしながら使ってたCDプレイヤーが3年でお亡くなりに・・・
ドアポケットにも亀裂はいるし電動カーテンも動かないし・・・最悪だ。
(H2年型ハイエースワゴン)
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 04:46 ID:vH6ZTNjC
ティアナってネーミング 新しい資生堂の化粧品かと思った
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 06:04 ID:6l+nF7fL
>678 ティアラってヘアケアのラインがありましたよ。 夫は3ナンバーがいやだと言っていますが、私はティアナ興味あります。 皆さんのご意見を参考にしつつ今日近所のブルーステージに見に行ってきます。 マークUかアコードも購入候補なので、ちゃんと比べてみたいな、と。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 06:21 ID:tdazG4G3
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 07:05 ID:t22QzAOC
>>680 車と化粧品のことかと思ってちょとワラタ。
(見りゃわかるよ!!ってココロん中でつっこんじまった)
スマソ
ティアナはネイティブの言葉で「朝日」とか意味だそうな
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 09:24 ID:Q/xWksAS
>680 私はマークUかティアナ。夫はアコードがいいそうです。 運転を主にするのは夫なので、あまり強くは言えないんですけど… ちなみに今乗っているのはビスタです。 ずっとトヨタだったので、今回は違うメーカーにしてもいいかな、って考えてます。 では、これからブルーステージに行ってきます!
HP更新遅いよ!何やってんの!
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 13:41 ID:+BtxCVvs
プレスリリース www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH179-LO4-TI724-CI561-IFY-MC109,00.html
>>627 >しかしサイドはモールつけた以外は一緒だな。
まずは眼科に行きましょう。
687 :
683 :03/02/03 14:43 ID:W285nLg9
ブルーステージ行ってきましたが・・・ ティアナ、いませんでした! 何でも小さいところには当分来ないそうです。 出鼻をくじかれたようでがっかり。 週末にでも都心まで見に行ってきます。 それまでこちらの書き込みで我慢します・・・
>>686 そこまで言わなくても良いだろ。
一番大きな差は、ティアナの方は6ライトという事だと思う。
でもぱっと見て、似てると思うのは戦略に乗せられてるのかも。
欧日産系、INFINITI系でグリル等の顔つきが違うから、
サイドから見た時に一貫性を持たせる、みたいな事を聞いた気がする。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 14:50 ID:ZQVScKr0
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 15:10 ID:kABoQGXj
今日発表だったんじゃないの? なんで見れないんだ
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 15:10 ID:eH+QwiSR
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 15:11 ID:Vdsi9CAL
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 15:24 ID:kABoQGXj
>>692 キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
名前をブルーバードにしたほうが売れそうな気がする
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 15:25 ID:MWjguaK4
よーやく ティアナで日参もこの価格帯まで芋ビライザーを全車にメーカーOP設定したな なんでV35にはメーカーOPないんだよ おかげで保険が芋ビライザ-割引受けられねーじゃねーか
あげ
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 15:40 ID:2882rkpe
早速内覧会してた。発表あったのに営業所に目張りまでしてたのはなぜ? ご丁寧に比較用のマーク2まで用意してありました。
>>697 漏れもそう思った。
日産は商売やる気あんのか?
隠すメリットが解らない。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 15:57 ID:kABoQGXj
>>699 なんとかしてショウルームの中まで足を運ばせて、セールスをしたいからじゃない?
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:00 ID:2882rkpe
ぱっと見休みと思って通り過ぎてしまう罠。
>>700 ワラタ。
一般人は日産デーラーで何やってるかなんてしらんのに・・・。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:03 ID:zsbCeaA5
和製アウディA5キタ━━━━━!!!!!
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:06 ID:kABoQGXj
>>702 あーそういうことかwスマソ
なんかシルフィが出たときとかそうだったけど、1.5mぐらいの高さの幕を張ってショールーム
の外から見えないようにしてたヤツとかと思った。
へえ、目隠しされてたのうちの近所だけじゃないんだ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:10 ID:iqZDaMSv
サファイアブラックって久々にパールの入ったブラックみたいだけど ちょっと青っぽいの? 実物見た人詳細きbん
本社の命令だ。日産工作員への。 そして信者のみが招待されお布施を納める。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:13 ID:JxJ8howO
インフィニティの販売チャンネル国内に作って、マキシマをそのまま売れぃ。
>709 激しく同意 あっちの方が、好き。 オジサンにはティアナだろうけどw
>>710 マキシマにはU13SSSの面影が・・・
712 :
686 :03/02/03 16:17 ID:4wGjT5XC
>>688 まあ、俺のちゃんと比較するまではアルティマの顔と尻を変えたヤツだと
思ってクチだけど、ああやって自分で写真出しておいて、「同じ」はないだろ、
と思ってさ。
713 :
ポールとポーラのラングレー ◆fL/ZEQd26M :03/02/03 16:19 ID:SOvfbCJx
オヂサンの車となるか、大人の車となるか?
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:19 ID:0y7lbffA
メーカー ホンダ トヨタ トヨタ 日産 車種 アコード マークII カムリ ティアナ グレード 24TL グランデ2.5 リミテッド 230JM 全長 4665 mm 4735 mm 4815 mm 4770 mm 全幅 1760 mm 1760 mm 1795 mm 1765 mm 全高 1450 mm 1460 mm 1490 mm 1475 mm 室内長 1940 mm 1960 mm 1870 mm 2115 mm 室内幅 1485 mm 1480 mm 1515 mm 1490 mm 室内高 1185 mm 1190 mm 1225 mm 1205 mm 最小回転半径 5.4 m 5.3 m 5.3 m 5.3 m 車両重量 1430 kg 1490 kg 1460 kg 1460 kg 価格 245万 273万 255万 252万 (東京標準価格) 後席膝元のスペースはダントツでティアナが広そうだ。 インテリアもエクステリアもティアナが一番華やかだね。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:21 ID:kABoQGXj
オッサン向けにしてはセンスいいなー
まあベースはアメのブルバード(アルティマ)だからブルの後継ってことで。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:25 ID:JxJ8howO
>>710 なぁ。
同じプラットフォームか!?と思いたくなる豹変ぶり。
まぁ既存のニッサン販売店でマキシマ売っても「浮く」だろうが。
店とかサービスにプレミア感が無いもん、客も買う気が起きんさ。
モコ?マーチ?一緒には売れんだろ?つうか売るなw。
おっさんはあのインテリア気に入るのか?
719 :
688 :03/02/03 16:26 ID:syIWZ8n/
>>712 確かにそうだけどね。
フォローすれば、627はティアナの真横から見た画像を知らなかったんじゃないかな?
まあ、海外の日産ファンサイトでも偽装マキシマをみて、ティアナだと思った人が多かったみたいだし。
>>718 おさーんは目が遠くなってるのでインパネは見えません。w
350JMのファウンテンブルーのアガート内装のフルオプション車が欲しい。
オプションでキセノンを青白く光らせるやつがある・・・。
>>721 まあこういった新しい試みをしてくれるのはいいが後が続かないのが日産だよな。
ITドライビングはいったいどうなった?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:31 ID:nA8fnPYf
北米カーオブザイヤー受賞のアルティマ兄弟車ティアナ。 マルチリンクリアサスの出来もいいんだろうね。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:35 ID:sVTuXXJM
>714 居住性の良さはティアナが断トツ広いな。 タイヤの外径も大きくて余裕がありそうだ。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:35 ID:JxJ8howO
230JK VQ23DE(NEO) 2,250 これに17インチのカッコイイアルミ履かせてティアナにのる小綺麗な20代 っつーのも良いかも。
こういう車こそカスタムのし甲斐がある!!!
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:38 ID:5ZfkfNvm
アガート内装に萌え萌えでつ。 マーク2買おうかと思っていたが、ティアナが良い。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 16:41 ID:/A2suVYq
日産HPでティアナのpresentation(音声あり)を見ていて思ったのだが・・ アムロ・レイはガンダムのパイロットを辞めたのでつか?
225万円か。しかしやっぱりパワーシートは欲しいし、 助手席のあれもいいね。ということは、Mコレクションになるが アルミは欲しいし、MDもとなると230JMが一番いいのかな。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 17:14 ID:9ULPlWTT
このティアナの3.5リッターもいじれば280馬力になっちゃうの?
cm song は「草原の人」
ティアナデビューを記念してファウンテン牛乳を発売
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 18:15 ID:pBhz+ENB
>>686 ぱっと見の話してるんだよ。
またキャラクターラインがとかいうのか?
説明しなけりゃわからないデザインなど愚劣だと思うけどね。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 18:36 ID:hzCgdlYa
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 18:41 ID:x+Ae8DGr
ぐれつ【愚劣】
ばからしく何の価値もないこと。「―極まる考え」
>>686 の意見の根拠が分からんが、ともかく
>>627 は飽くまでそいつのものの見方が突っ
込まれているわけだ。説明しなきゃわからぬデザインは愚劣といっているが、それを踏ま
えてもデザインを比べて説明を必要とするほど見る目がない
>>627 はどうかということだろ。
しかも
>>627 で書かれているのはどちらが格好良いかということであり、デザインの良さを
自分がどう感じているかを他人に理解させるには説明が必要。文字でやり取りする掲示板に
置いて「説明しなきゃわからないデザインなど愚劣」と他の投稿者に言うのは愚劣。
ニュー速+でも盛り上がってる(?)
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 18:48 ID:x+Ae8DGr
>何よりも日本語が印刷されてるボタン類に激しく萎え。 アイコンというのはスイッチの機能を図式化したものであり、スイッチの機能 を言語で説明することとは目的は一緒でも狙いどころが違う。よってアイコン と特定の言語を比較する事自体が根本的に間違っていて、もしかした単なる英 語表記マンセー厨ではないかと言ってみる。スイッチには英語表記も日本語表 記もあるが、日本語のほうだけ突っ込んでいるし。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 18:53 ID:sVTuXXJM
マーク2やアコードより室内が広いのか。 エアコンの後席用吹き出し口とか、パワーオットマンとか良いねぇ。 CVTの3.5に興味あり。
ティアナを欲しがるおっさんやおじいさん達は ごちゃごちゃ英語で書いてあるとわからんのだ。 ナビとか付ければなおのこと。センチュリーなんて全部日本語だよ。 まあ買いもしない人間の言う事などどうでもいいわけだが。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 18:59 ID:hzCgdlYa
>>740 英語表記のスイッチもあるんだ?
漏れは嘔吐アスキーの写真でしか車内の写真は見たことないが、
上記の写真には日本語の文字しか見えなかったからそう言ったまで。
あ、もしかしたらCARWINGS?
これは固有名詞だから英語日本語云々は関係ないでしょ…
しかも漏れはアイコンに汁!って逝ってんのになんでそれが英語表記ヽ(´ー`)ノマンセーになるのか理解に苦しむ。
>>744 ドイツ車ぽくアイコン(絵文字)だけが、好きなんでしょ?
>>745 だって折角インテリアデザインに凝ってるのに表面的な部分で「テレビ」
なんて書かれちゃ台無しだな、とオモタの。
ティーザCMとかカコイイから期待してたのに (((´・ω・`)
>>748 なるほど・・・でもターゲットが、50代(団塊世代)だから
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:07 ID:x+Ae8DGr
>>744 あの写真を見るだけでも「AUDIO,TRACK,A/C,TV,OFF」などがあるわけだが。
見慣れたので見落としたのかと思うが。
>しかも漏れはアイコンに汁!って逝ってんのになんでそれが英語表記ヽ(´ー`)ノマンセー
になるのか理解に苦しむ。
理由は既に述べたように、英語表記もある中で日本語表記を叩いていた為。もう一つはアイ
コン表記と言語表記を比べるならともかく、アイコン表記と「日本語」表記を比べたことに
由来する。日本語=デザイン格好良くない という発想が見えたのは、例えば外人が「埼玉」
と書いたTシャツを着て「サムラーイ!」と叫んでいる姿を彷彿とさせる。
熱くなるなよ・・・日本語じゃないと分らないとメーカーが思ったんだろw
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:09 ID:x+Ae8DGr
>>748 テレビの機能をテレビと表記するのは当たり前。なぜテレビというスイッチだ
とデザイン台無しになるのか。俺はその理由がアンチ日本語という点が見える
から「もしかしたら英語マンセーという場合もあるか?」という主旨で述べた
わけ。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:11 ID:tdazG4G3
DVDナビを装備してない場合、AM・FM・CDとかになります。 っていうか自分の発言の裏ぐらい取れやヴォケ!!
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:11 ID:bpS4d6Ys
マークUやカムリと比べるのは分かるが、アコード??どうせならインスパイア 持ってくれば良いのに・・・・。車格が違いすぎるよな。ティアナのライバルという のであれば現行レジェンド持って来いよ。たぶんレジェンドでもティアナとは勝負にならない のは明白である(現行といっても化石に近い)。ところでサンルーフのオプションって ないのかな。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:12 ID:g2iHDVUf
で日産はセンターメータをどうする気だ。 やりっぱか?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:13 ID:hzCgdlYa
>>750 そそ。ぱっと見「オーディオ」とかの部分が目に付いただけ。
変な深読みなんかせずに文面通り受け止めろよ。
漏れは英語マンセーするために「萎え」って言ったんじゃないYo!
「日本語=デザイン格好良くない という発想が見えた」
ってのも、藻前が勝手にそう思ったんだろうが。
しかしこれくらいのことを萎えって言っただけなのに、叩くって…
叩いてるつもりなんてないんだけどな。
自分の好みも言っちゃいけないのか。
US04'マキシマみたいに、横サンルーフキボンw
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:14 ID:g2iHDVUf
>>757 マイバッハの障子ルーフ、パクリキボンw
マイバッハ障子なのかよ・・・
>>756 では日本語表記が気に入らなかった理由は何?
確かにアイコンみたいなものの方がデザイン的にはいいかもしれない。
でも、デザインより人への優しさを優先させたのだろう。
もしもデザイン最優先にしたらしたで、わからない!そんなことまで
するのはメーカーの自己満足だという意見も出てくる。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:20 ID:am/6B+gf
>>761 >>756 に「好み」って書いたYo!
まぁ漏れはオヤジではないので、文字による表記の良さが分からないだけなヨカーソ!
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:22 ID:tdazG4G3
そうでもない。
まぁどうせ買わんのだろ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:26 ID:RUbbt4mJ
>>722 たぶん、フィリップスのアルティノン(6000K)と同じバルブに
取り替えるんだろうね。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:26 ID:nmuwzN4Y
ティアナ見たらいいなーって思うんだけど アウディA6に似てない?内装の色使いも初期A6みたい
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:27 ID:FBdVrWsp
ナビはオプションですか?初歩的な質問ですみません。
769 :
686 :03/02/03 19:30 ID:4wGjT5XC
>>736 いや、ぱっと見て違うじゃん。眼科行け云々は言い過ぎたかと思う(反省)
でも見比べなきゃ違いが判らないってもんでもないでしょ?
>>738 そんな難しいことじゃないです。スマソ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:30 ID:mc48rkhr
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:32 ID:nmuwzN4Y
>>765 買わないよ。別にティ穴だからと言うわけじゃなく買い替える予定もないし。
しかし…なんか勘違いしてないか?
2chは買うヤシだけの物でも、ユーザの物だけでも無いぞ?
漏れはただの車好きだけど、ディアナは今日発表の新車なんだから、
そういう漏れが興味を持って嘔吐アスキー覗いて、
車メ板のスレのぞいたっていいだろ?
んでちょっと否定的内見を述べただけで「まぁどうせ」って…
もうちょっと仲良くしてくれてもいいじゃん。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:35 ID:mc48rkhr
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:36 ID:tdazG4G3
>>773 気をつけろ!
なにか得たいの知れないディープな仕掛けが潜んでるかも知れない。
ハイテク武装トロール漁船かもしれんからな。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:38 ID:AHJfbhDj
>>771 インパネじゃないよ、シートや内装の色だよ
ブルーぽいやつアウディーにあったんだよねー
当時ほしかったけど買えなかった
ティアナ見てたら思いだした
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:43 ID:8iTsaHi9
>>765 まあ日本語表記がかっこ悪いと思う人がいるのは事実な訳で
それに目くじら立てても仕方ないと思うんだが。
ボタンにごちゃごちゃいろいろ書いてあったら見た目はよくないだろう。
それぞれ一発で何がどんなボタンか見分けられるようなデザインにしてくれたら
それが最高なんだが。
分かり難い表示もよくないが、日本語表記のデザインが優れているとはいえない。
ティ穴買えるくらいの歳ならもうちょっと大人になれよ。
777 :
777 :03/02/03 19:44 ID:Lx0rG8xb
777
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:47 ID:mc48rkhr
>>775 そう言ってくれないと
思ってるだけじゃわかりませんよ。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:47 ID:tqxufwRh
アコード出た時に買わずに待ってて良かった。 北米&カナダ2つのカーオブザイヤー受賞のアルティマ兄弟車のほうが良さそうだ。 内外装、装備ともいいね。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:53 ID:bQ2lkHBy
日本語表記かどうかより、操作パネルの材質が単なるツルツルの真っ黒い樹脂で、 安っぽいのが気になった。 ああいうのって、手の脂でテカテカ光るし高級感がないのでイヤ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:53 ID:MCjnYQL1
>779 俺も欲しい車がないんで消去法でマーク2を三月に買おうかと思っていたが、ティアナに惹かれた。 週末に見てこようと思う。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:55 ID:fffAa81N
>>776 言うだけなら簡単なんだよ。英語で書くとわかりにくいから
日本語で書いてあるわけだが、どちらでもなくて一発でわかるように
するなら、例えば設定とか、状態表示とかどういうマークにしたら
いいと思う?誰にでもわかるマークが存在するのだろうか。
>>761 理想は語句を表記することなく、見た人全てが理解できるデザインで表現することたが、
デザインより人への優しさを優先させたとかいう理由ではなく、そういうデザインが実現できないから語句を表記しているのでは?
みんながデザインだけで理解できるような物が作れれば、メーカーの自己満足なんて意見は出ないわけで…
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 19:58 ID:Nip5icTX
>>779 欲しいと思えるセダンは久々に見た。
マー○‖とかじゃ華がないしな。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:08 ID:8iTsaHi9
>>782 オーディオの三角マークは再生 四角は停止 二重線は一時停止
こういうのは誰にでも分るでしょ?この類のデザインをもっと普及させるべき。
もちろん一般に広く普及した時点で誰にでも分るマークとなるわけだが。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:09 ID:fws7kz9H
>>783 これは完璧だと思ったマークでも100%みんながわかるかわからない。
わからなければ、これはこういうマークだという覚える時間が要る。
言葉が一番親切と言えば親切かもしれない。見た目は悪くなってしまうが。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:10 ID:tZK3JCSR
俺のアリストナビつきV300もエアコンやナビのスイッチは一部日本語だぞ。 日本語スイッチをどうこいいう奴は何乗っているんだ? ナビのリモコンに日本語がないのか?
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:13 ID:fws7kz9H
>>785 ティアナは日本語で「再生」とか書いてあるラジカセのような車なんです。
>>786 確かにそうかもしれません。
こういう内容(人間と情報機械とをつなぐヒューマンインタフェース)の講義のテストが明日あるので、これから勉強してきまつ…
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:23 ID:oAqJLERm
本社で実物見てきた。華があってなかなか格好よかった。 外装はサファイアブラックがインパクトあった。 光が当たらないと黒なんだけど、当たるとキラキラ光って紺に見える。 えらく高級感のある塗装だと思いますた。 内装はアガートっていう紺色が日本車離れしててイイ! 外装も内装もかなり気合いはいってるなという印象。 CMは、ヤコブセン、イームズ、フランクロイドライトの椅子をそれぞれ紹介したあとに ティアナのシートが出てくるって感じ。曲はかなり明るめ。 今までの高級車のCMとは全然違うと思った。 果たしてこのセンスの良さは日本市場で受け入れられるんだろうか。
自分はマーチ平成4年生手開けウインド・MTに乗ってるが ママは、これを予約してた・・・・ そんな金あるなら、20万円でいいからチョウダイ!! って、言ったけど無視された。 けち
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:28 ID:ipXf4Cjd
アコードの24TLを買おうと思ってたけど、ティアナ230JK−Mコレを見て 少し迷い始めた。 ティアナは全幅がアコードの5ミリ増しで、全長は約110ミリ増しだけど、 ホイルベースが短いアコードよりも回転半径は10センチ短いから、取り回しの しやすさに大差なさそう。だったら、車輌価格も大差ないし、レギュラー仕様・ 65タイヤ・排ガス☆☆☆など、後々の経済性まで考えたらティアナの方が良さ そう。うーん、悩ましい。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:30 ID:tdM7csyV
室内長はかなりあるみたいだけど、WEBの写真を見る限りは 後席の足元はかなり狭そうなんだけど。 誰か試した人いる?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:33 ID:iXYOyTIN
自分はむしろ、GMのシボレー・インパラ(現行、FFV6 3800)と似ている ・・・と思ってしまったが。 でも、スマートかつ高級に見えるのは、ティアナの方(w)
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:45 ID:Ndl97qBp
>新車時はたいした差が無いんだが >日産車は内装のヤレがひどいからなぁ。 >ウインカーレバーは粉ふくし、スイッチはハゲハゲ わらった。 俺の車もその通りです。 それとワイパーのメッキもはげやすいんだよね。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 21:00 ID:xoYpCVTB
うしろは妙に広いよ。サイドののぞき窓?みたいなのもあるし。 2.3L仕様のを買ってもいかなと思いました。つーか既に 買う気でいます。外装色と内装色の組み合わせがある程度決まって いるみたいで、悩んでます。
>>795 何時頃の車ですか?
おれのオルティアもそんなかんじでつ・・・
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 21:17 ID:MWjguaK4
この車けっこう売れるかも なんたって3500エクストロニックCVT-M6で 234マンからってのは安すぎるぜ エンジンパワーはFF用に抑えてあるけどな 内外装のイメージからして、対象ユザーは50サイ以上かな
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 21:20 ID:MWjguaK4
↑284マンの間違い スマン
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 21:41 ID:6NXbdN2q
オプションのリモートエントリーライトいいね ドアロック解除と降車時にブルーに足元を照らすやつ。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 21:50 ID:sUbXMg8Q
正直、日産には興味なかったけどティアナはちょっといいね。 Audiっぽいとこがいいよ。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 22:06 ID:MWjguaK4
ティアナのCMって、音だけだとマンションのCMと勘違いするナ 藁 助手席パワーオットマン機構(ふくらはぎ部を支えるレストがある) には、マッサージ機能もOPでつくんだろうか? _・)ぷっ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 22:11 ID:Ndl97qBp
>797 超感覚スカイラインだよ。 もう10年以上落ちてるね。 確か中古で5,6年ぐらい前に買った。 ホンダもそうなるんだ。 知らなかった。 まぁ俺は走りに関係ないところだから気にしてないんだけど、 気にする人は相当気になる部分だろうね。 ところでティアナのシフトって190のこりこりっとした感じなんだろうか?
ティアナを画像で見た限りでは ・リアがマーク2ぽい形 ・メーターのレアウトが、セディアぽい ・ドアハンドルは、スマートキーじゃないとアクセントパネルが無い 標準で、ついてて欲しかった。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 22:21 ID:6U9kX7Ru
内装のデザイン、ちょっとイイ感じだな。 昔のインスパイアなんか華があって良かったが、これもナカナカ良さげ。 シートのデザインがすごい。 だが、オーディオが専用設計になって社外品に変えられなそうなのは、 よくない傾向だと思うな。
806 :
N村S郎 :03/02/03 22:25 ID:fRK/ON+a
ダメだダメだ。社外オーディオは室内のデザインを損なう。 社外品を欲しがるドキュソはT社にしてくれ。
マーチ、Z、キューブ、スカイライン・クーペ、ティアノと 最近の日産はすごいね。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 22:34 ID:bQ2lkHBy
実車見てきたけど、人によって感じ方は違うものだな。 実車見る前の期待感が大き過ぎたせいもあるが、 自分はこの車から、スマート、高級、華がある、インパクトがある… という感じは余り受けなかった。 外観は意外にデブってるし、内装の木目調パネルや樹脂の質感もイマイチだし… パワーウィンドゥのスイッチのところなんて高級感ゼロだよ、ありゃあ。 パールスエードと称するシートも、触感はいいけど汚れが目立つだろうな、 くらいにしか感じなかった。 ただ、そういう、メーカーの謳い文句どおりの高品質感が本当にあるかどうかは 別にしても、安価な価格でV6エンジンを積んだ洗練された?セダンが欲しいと いう人には、この車が現時点でベストな選択であることは間違いないだろうね。 なんたって220万円代から買えるんだからお買い得!
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 22:41 ID:wB0QbOOi
なんでこんな中途ハンパな車を出すんでしょうかね? レパードJ.フェリーの二の舞だね! せっかくスカイラインクーペで盛り上がっていうのに・・・ 即、お蔵入りでしょう。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 22:43 ID:iqZDaMSv
これでまたプリメーラが売れなくなる訳だ。 ワゴソもあったらいいのにね。トヨタみたいにステージアとティアナでアコード潰しができる。
潰す前からアコードは、ダメだ・・・
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 23:02 ID:uKUtbtE9
WBSをミロ
ニッサン「恥穴」
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 23:05 ID:bwXT7yu6
今日、350JM見てきた。 欲しい・・・・。 230JMか350JMで決まり。でも、エクストロニックCVTと2800rpmで最大トルク発生する超低速トルク重視セティングのVQ35DEが魅力。 サファイアブラックは、すごい、いいね!! マジ重厚感がある!キラキラ輝いてて、ビックリした。 あれで、内装色がカシミアだったら最高なだけどねぇ・・・・。 でも、ホワイトパールかシャンパンシルバーかな・・・。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 23:07 ID:zqONK0D5
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 23:21 ID:tdazG4G3
今、欲しい車が日産で固まって困っている。 クーペならスカイライン。Zも超いいですが、2シーターはウチでは使えないんです。 セダンならティアナ350JM。 ワゴンならステージアAR-X。 どれも値段が似通ってる。 カミさんがXC70を気に入ってるのだが、あの車は爽快な加速が得られない。 買い方的には、何種類課の商談をパラで進めて最初に成立したものを買うという、 運に任せるような買い方をする自分ですが、今回日産で固まったのはキモいです。 が、日本車にこれだけ魅力的な車がそろったことをちょっと誇りに思っています。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 23:54 ID:p+vmuQMn
ティアナを横から見ると、シルエットがアウディA6に似てないこともないこともない こともないこともないこともないこともないこともないこともないこともないこともな い。 内装は写真で見る限り、確かに木目調パネルの使い方は上手そうだ。でもコストと販売 価格の問題なのか、サイドエアバッグやイモビライザーがOPなんだよね。効率優先に よる空中分解事故などが起きないように気をつけて欲しいが。もちろん、OPですらな い車もあるわけでそれよりはるかにマシ。俺はどっちもつけようと思う。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 23:57 ID:hz3rXWh5
後席のヘッドレストのフイット感でどう? 着脱式と書いてあるから 上下とか前後の調整はできないと思うのだが。
819 :
タク上がりクラウン乗り :03/02/04 00:00 ID:rBq2VEOj
>>809 確かにね。よく似てるわ。
内装は(ニュー速+にも書いたけど)バタくさいクラウンってなイメージだな。
もう少しすっきりさせた方がいいんじゃないだろうか?
>>818 着脱式ということは、その間で止めることも可能でしょう。
取ることしかできないということはあまりないのでは?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 00:17 ID:eo4a4QZV
全高が低めの割には、中はゆったりと。 そんな感じでした。ティアナ。 出来れば、後部座席も何らかの調整が出来ると嬉しかった。 でも、インテリア関係は○。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 00:34 ID:pzexesvH
フロアとシル上面の段差が意外とあり、降りるときに必ず足を引っ掛けそう。 今のセダンってあんなものなの? 後席に乗ってみて、シートが良かっただけにそこだけが気になった。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 00:57 ID:xrJIvW+R
読まずに書き子するけど、装備や質感の割りに値段安い感じだと思うよ(まだ実物乗ってないけどw いろんな車を研究して作って客のニーズに応えようとがんばって作った車だと思う(これもイメージw まあ無難に合格点以上あげてもいい車かも、サイドエアバック標準だしTOYOTAも 後を追って標準になればこの車の意義はあるかもね。パワーのあるエンジン積んでるから 剛性も高そうだし静粛性も良さげだよね。 総合的に万人受けしそうな車だと思う。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:04 ID:N4IbV5Sb
>>823 んー。
ある意味このくらすのベンチマークだね。
おっきなFFクラスの。
トヨタもアバロンからチャレンジを開始したが、間延びした室内というイメージを
解消できなかったからね。
トヨタの必死な巻き返しが、これまたティアナで方程式を見つけて、より良いもの
を出してきそうなのが恐い(w
まあ、あと5年はデッドコピーで頑張るんだろうけどね>トヨタ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:08 ID:ezxr34ko
>>816 その気持ちよく解りますよ。
車名で検索すると、何故か最近日産のHP観てます。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:12 ID:xrJIvW+R
>>824 これが売れたらトヨタも824さんが言うとおり巻き返してくるのは確実だね。
でもこの値段でFFで3・5L乗っけててきそうもないよねトヨタはw(プロナードがあるか、でも北米製か)
セダンでもこの車なら普通に欲しいかもw
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:16 ID:LzJ1biih
シートの厚みが足りない気がする・・・ 欧州マキシマを日本にも入れてくれたらそっちを買うな。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:16 ID:x/SWYSA2
>>826 トヨタの大型FFだと2.4L直4と3.0LV6って感じじゃない?
何気に2.3LのV6ってのは、隙を突いた設定なのかも。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:18 ID:HvrW045K
シート地がベージュ以外に黒と紺があるのは驚いた! 特に紺は良くやった感大。 まいったねぇ。まさか紺というか藍色でくるとは。。。 ちなみにオレは23の樹脂質感には寛大なほう。 23は最近、勇気をもって未開の地を突き進んでるねぇ 他車へのコンプレックスを感じさせないのが良い。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:24 ID:xrJIvW+R
>>828 隙突いてるかもw燃焼効率上げるために2・3LでV6にしたのだろうか?
V6だと振動無さそうだけど、どうなのだろうか。。。
シートは冒険してるけど日本車には無い感覚で面白くていいかもw何かイームズっぽいし。
サファイアブラックで内装カシミアを選べないのはおかしい! サファイアブラックで内装カシミアを選べないのはおかしい! サファイアブラックで内装カシミアを選べないのはおかしい! サファイアブラックで内装カシミアを選べないのはおかしい! サファイアブラックで内装カシミアを選べないのはおかしい!
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:31 ID:6/k6FvrC
テイァナ パワーウィンドスイッチ周りの質感が気になったけど オプションの木目調パネル(34800)つけたらOKだね〜 あとハンドルもオプションのがかっこいい(51800) そして エアロがかっこいい><
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:32 ID:6/k6FvrC
>>827 無闇に厚いと熱が篭るからじゃない?
ヨーロッパ車とか熱を逃がす事も考えてシートの設計をするそうだし
835 :
新座兄弟 :03/02/04 01:42 ID:N4IbV5Sb
>>831 パールホワイトにオレンジシートが選べないZも散々言われてますが何か?
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:42 ID:JI9kbCJ9
安くてでかい車が欲しいって奴には売れるだろうね。 昔のカラーテレビみたいな木目は困りものだが。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:44 ID:ZyXeHwdT
エアロとか後ろ三面スモークがとことん似合わないクルマだな。
838 :
新座兄弟 :03/02/04 01:45 ID:N4IbV5Sb
>>837 オプションカタログにいろいろありますが何か?(w
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:46 ID:7fVndohZ
>>831 私も思った。
シート生地変えるだけで出来るはず。
フランネルとアガートの選択って変だよね。他はカシミアかなのに。
サファイアブラックはマジ塗装質感がいい!高級感メチャある。
あれいい!
頼み込めば、アガート内装価格でシート生地をとか肘掛生地をカシミアにしてって言えば特別にしてくれそうな気もするけど・・・・。
シャンパンシルバーもサワイアブラックなみの質感だったらホワイトパールじゃなく、シャンパンにするかも。
>>832 そうね。木目調パネル私もするつもり。
本当は、インパネの木目ラインを横のドアにもずーーと伸ばして欲しかったけどね。
それだとマーク2と同じになるからやめたのかな?
あと、インパネの木目に光沢を出すフィルムとかもオプション化してほしいな。
少しプラスチック感を感じやすい質感だから・・・・。
あとパールスエードクッションも買うかも。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:47 ID:/TDRrnu0
サファイアブラックはベースは黒なのか紺なのか?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:47 ID:HvrW045K
おれ、だんだん考えが変わってきた。 こーいうセンスいいのって売れないのが定めみたいなとこあるけど 根付けはかなり安いし、外装(一見)地味目で 内装こだわりてのは大化けして大ヒットするかもしれない。 インテリア特集組む雑誌ってここ数年ひどく増えたし トヨタが相手にする趣味趣向のないサイレントマジョリティーってのは いまやそれほどいないのではと。。。。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:49 ID:HvrW045K
あれ。いま気づいたけど新座兄弟がいる。 おまえラグゼールじゃなかったの? 品良くなったんだねぇ
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:52 ID:8PARaBrq
シートは欧州メーカー製。設計もね。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:53 ID:/TDRrnu0
年齢30過ぎだけど乗ってもいいかな。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 01:54 ID:rw+7XWGH
>>844 いいんでね?
そう言えばこのクルマのエンジンって直噴じゃないんだね
だから三ツ星なのか
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 02:00 ID:49czMEL5
ナビつけなくても蛍光管ディスプレイはつくらいいけど、 平均燃費とか車両情報とかは表示されるの?
848 :
新座兄弟 :03/02/04 02:03 ID:N4IbV5Sb
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 02:06 ID:HvrW045K
>>848 いや、おまえ餃子だろ?
元気にしてるの?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 02:14 ID:Ue/+4Zp4
今、日産のサイト見てきますた。 やっぱりイイですよ。ほすいよマジで。 最小回転半径5.3っていうのがポイント高いよ。 どこかのメーカーみたいに5.6もないし。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 03:24 ID:Nwgde2fE
この車、中高年がターゲットとか言わなければもっと若い世代も買う気になったかも。
ティアナ2ドアキボンw
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 04:02 ID:FQD5d35b
>この車、中高年がターゲットとか言わなければもっと若い世代も買う気になったかも。 若年DQNには「VIPカー」というおぞましい習慣があるから、 オヤジ向け高級車でも食いついてくると思われ… …で、本来のターゲットからは見放され、日産の高級車戦略に厳しい試練が…
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 04:04 ID:kXK68Yi7
>>850 350JM以外はね。215・17インチの350JMは5.7m。個人的には
なんか違う気がするけど、この装備。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 05:10 ID:/8xqQj7Y
メーター周りとシフトノブ周り。高級素材っぽいのは わかるが、それ以前にデザインはなんとかならないのか。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 05:35 ID:Uo5Glv6E
↑みたいなDQN避けデザインでつ。 VIP車御用達のトヨタをどーぞw ベロッサとかが似合いそうだよ君。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 05:42 ID:wS1pOxCk
ターゲットはマークU購入層だね
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 05:46 ID:N4IbV5Sb
>>857 プロモビデオから察するに、そういうひとはお断りっぽいが。
仕事からかえってきてビール飲みながらナイター見てハナクソほじってる
自己研鑽のかけらもない層がマークII買ってんだよね?
リアビューってマークUに似てるよね?
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 07:46 ID:RKnH3aHC
>>853 >本来のターゲットからは見放され、日産の高級車戦略に厳しい試練が…
言えてるかも。
ターゲットとしている中高年は、トヨタ的なもっと分かりやすい高級感を
求めていると思う。
内装の質感などに「なんか安っぽいな」と感じる人達も多そう。
かといって、若年層は今やセダンなんか買わないし。
よほどのインパクトがあるならともかく、それほどでもないから、
セダンの流れを変えるなんてことは不可能かも。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 08:12 ID:X2uBmSMx
>>860 徳大寺の本にもあったが、若年層は同じクラスのミニバンを好むと。
セダン好きの俺は・・・。ちなみに27。
>>859 どちらかと言うとセド・グロ以降の日産の中での流行りに準じてそうだけど・・・
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 10:20 ID:d67fpuhX
DQNは間違っても買わないかもな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 10:45 ID:4M2nMkMl
DQNはニッサンだと中古のシーマとかセドグロ、ミニバンだろうから、 ティアナには侵食してこないだろ(多分、たぶん・・・。 真剣に購入検討してるひとも結構来てるんだねぇ。 正直、(台数的に)ニッサンセダンで久々スマッシュヒットのヨカーン、だろ?。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 10:48 ID:X7kWRt+4
いわゆるVIPカーにしたがる人はFRじゃないとイヤなんじゃないかな? ところでなんでVQ35なのかだけはいまだに理解に苦しむ。 VQ23、QR25、VQ30の3本で始めて、 後からプレミアムグレードとしてVQ35なりVQ30DETなり出せばいいのに。 これじゃ他の車種を巻き込んで排気量インフレが起きちゃうよ。 次期セドグロどうするつもりなんだろう。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 10:50 ID:DgXtDH2C
ゴメン、馬鹿デカイカローラに見えた。 インテリアはCMではじめて見た時はクラウンかと思ったし・・・ でも、あのインテリアの雰囲気は(・∀・)イイ!ね。 あそこまでやって革シートの設定が無いのが不思議だけど・・・
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 10:53 ID:DEwXYd0a
ステーションワゴン出ないかなぁ それなら即買いなんだけど ワゴン下火だからムリかなぁ。。。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 10:54 ID:DgXtDH2C
>>865 >時期セドグロ
VK45じゃない?それかスケールダウンして4リッターか4.1くらいにするか。
既にインフィニティM45で次期モデルの布石を打ってる気がする。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 10:58 ID:4M2nMkMl
>>867 A6に対するA6アバントですな、禿同。
欧州でも売るなら可能だと思うが・・・どうなのカルロス?(いねぇか。
プレーンな雰囲気のワゴンって無いからな。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 11:08 ID:SK2smEwH
落ち着いたら、月販1,000台前後ってとこでしょうね。 今の日本はいい物だから売れるとは限らない御時世だから。
>>866 パールスエードも一応「革」ですが。
本革の設定が無いのが不思議だとは思う。
あと、装備設定はもう少し考えた方がいいかも…。
個人的には、230JMにはキセノンとカーテンエアバッグを追加して255万円希望。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 11:50 ID:FD63q9S4
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 12:05 ID:LJQaKQal
セフィーロワゴン→日産ティアナ・エステート
内装が売りなのにやっぱり木目調で萎え・・・ せっかく柾目を選んでるんだから 本物使ってもそんなに掛からないだろうに・・・ オプションでもいいから用意しておけよな
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 12:10 ID:Op7g29h1
フロントグリルがざらざらしているのは何? 錆びてるの?
本物の木目はバカ高い罠
>876 いや、ウォールナットやローズの本杢目なら高いのはわかるけどね。 この車は柾目柄で平面にしか使ってないから 素材は手に入りやすいしそんなに高くはならないでしょ。 (ぶっちゃけホームセンターで売ってる板切れでもOKみたいな) やっぱり本木目は違うよ、それだけで「この車を選んでよかった」ってなると思う。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 13:13 ID:IJulTgse
森林伐採による地球環境悪化が懸念され、欧州メーカーをはじめ、本杢採用を見送る車が殆んど。 今時本杢はホワイトカラーにはマイナス。 ブルーカラーや成金趣味の奴はいまだに…なんだろうけど。
せひいろユーザーはスンナリ買えるが、ろおれるFR海苔はキツイなあ
木はわざが要るから高いんだよ
>ろおれるFR海苔 スカイラインセダンとはこれまた違うか? 立派なグリルとフードマスコットのセダンがやはり必要か・・・
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 13:32 ID:g7mE0aQC
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 13:35 ID:ioMPK36o
まあ、WALDとかがティアナのエアロ発売すればDQN仕様が 増える事は必然的だろうけど・・・
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 13:57 ID:aKn1S581
新世代ニサーンセダンのサイドシルエットは相変らず妙に美しいわけだが。
最下級グレードが未だに固定式ヘッドレストなところに悪しきニサーンの名残ハケーン このクラス、しかも内装にこだわったならこの仕打ちはどうかと思われ。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 14:46 ID:N8bdNhsx
マークIIグランデも固定式。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 14:51 ID:0ENuhSpt
>>885 最下級グレードに15万円プラスすれば可動式ヘッドレストと中央席ヘッドレストが
付けられるんだから上等だろ。それに最下級グレードでもVDCやカーテンエアバッグが
オプション設定されてるところなんかは立派だと思う。
>>881 やっぱしギラギラめっきっきの伝統ある、ろおおれるの名前が
消えるのがイヤでつ スカイライソセダソはギラギラめっきっき
ではありまてぇんのがイヤでつ
>>871 あのインテリアから本革ってイメージできないなあ。
布張りってのがまた良いんじゃないでせうか。
>>877 木目はただ木を張ってるわけではないんだよ。
事故の時折れてもささくれないように、木を薄くスライスして間に鉄板挟んだり
木の値段とかより、その処理にコストがかかる。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 15:17 ID:CbXfaYJJ
>>ターゲットはマークU購入層だね そもそもマークUの存在意義が。。。。 上を見る人はクラウンすら通り越してセル塩、ど〜でもいい人はカローラやヴィッツ クラスへの二極分化が始まってるYO!
てことはチアナもやばいんでわ?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 15:30 ID:e9G8VM5G
>助手席側の黒い空間(運転席側のメーターパネルにあたる部分) 何もないのはいかがなものか、という意見があったが、 逆にあそこは何もないのが正解だ。 助手席に乗る人間があの部分を見下ろす機会はほとんどない。 普通はフロントシールド越しに外の景色を見ているものだ。 >オーディオパネルの謎の凸凹 もちろんカセットデッキが収まるなのだろう。 MDではなくカセット主流のアジア他国(どこだ?)では、 カセットが付く代わりにMDは無かったりするのだろう。 内部のメカや樹脂成形の金型を最大限流用しようとした結果だ。 それが価格低下に寄与するなら仕方ない・・・かも。 >カタログの作り メカヲタとは一線を画する「わかりやすい」編集。 しかしモデルさんが例によって白人男女なのはいかがなものか。 日本を含むアジア戦略車というなら日本人(黄色人種)を使ってほしかった。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 15:31 ID:e9G8VM5G
誤)収まるなのだろう 正)収まる場所なのだろう
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 15:41 ID:czaEC60L
>>891 胴衣。
で、「普通の5ナンバーセダン」でよいって人は、
ことごとくプレミオ・アリオンに流れてるし。
アコード・アテンザ・プリメーラと、
いいクルマの多いクラスなんだけどね。
ティアナもがんばれ!
CMに松浦亜弥を起用
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 15:50 ID:WpI+gOWH
>897 はしのえみの方がいいやw 今、車板ではスレが立ってるほどの人気だしな。
>>896 井上陽水がウインドウを開けながら
「みなさ〜ん、お元気ですか〜」では?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 15:56 ID:LO5b5+0T
>>899 「みなさ〜ん、お元気でしたか〜」のほうがいいかも?
>>898 あのスレは人気があるとはいってもはしのえみの人気かどうかはわからん。
俺は好きだが(w
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 16:00 ID:FHhuNP0k
おいおい、木目部分に本物使ってると 思ってるめでたいやつがいるみたいだけど んなわけないだろ。 樹脂パネルへのシート転写か、よくてもせいぜいメラミンだ いまどきメルセデスでも本モノの木なんてつかってねぇーぜ ちなみにメラミンのほうが本物よりよっぽど高級に見せることができる。
本物かニセモノかより、どれだけ質感があるか(本物に近いか)だろうね 言われてるような組み立て家具のプリント木目みたいだったら萎え とにかくはよ実物見たい
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 16:10 ID:FHhuNP0k
903 わりぃ
木目じゃなくて鉄目がいいなあ
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 16:21 ID:LJQaKQal
ょぅι゙ょのワレ目の方がいいなぁ・・・
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 16:43 ID:N4IbV5Sb
まいった。 2ウェイ(チルト・スライド)グラスルーフがねえ...
909 :
:03/02/04 16:58 ID:kG5U3CR+
>>907 クソ・・・、想像しちゃったじゃねーかよ・・・・。
飾りホイールをオプション設定
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 17:05 ID:SK2smEwH
木目ぐらいでガタガタ言うな 料理じゃあるまいし、センスが良けりゃ素材なんかどうでもよか
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 17:29 ID:N4IbV5Sb
>>911 そうね。
ユニクロの限定トレーナーよかったなあ。
買い損ねた。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 17:42 ID:b8DQlnGD
ティアナ板賑わってるねえ ティアナエクステリアは小さめのシーマの印象 国際戦略ではウインダム&カムリと真っ向衝突かな でも、ウインダムには価格面では圧倒的優位 カムリには性能面で優位だろうな でも、アジア戦略車として、主に中国で販売と記事にあるが 中国でこんな車買える成金がどれだけいるのだろうか?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 17:44 ID:cfwRKjhZ
>>913 ニュー速+板でプラズマテレビバカ売れってスレあったぞ<厨
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:04 ID:iL/56sdq
木目調と大理石調、どちらが良いか? クルーガーの大理石調インテリアもかなり個性的だと 思ったが。 スレ違いスマソ。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:10 ID:2aqgk5Dp
>>913 金持ちの割合が日本の半分だとしても人口が日本の10倍だから
単純計算で日本の5倍売れるわけ
テレ朝サンデープロジェクトで中国人はアメリカに憧れているので
アコードはバカ売れらしい。ティアナも売れんじゃないの?
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:11 ID:cfwRKjhZ
いまどきこのクラスで4ATはないよな。 マイナーで4WDを除いて全車CVTになる悪寒。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:17 ID:pffd6V3n
>>916 中国はアコードを高級車と勘違いしているようだぞ(w
いや、あっちにしてみれば高額なんだろうが
ティアナはどうかな・・・・
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:21 ID:6g98QhdD
日本ではだめだろうけど中国ならアコードのほうが売れそうだね
ライバルが4ATだからだろう。マークIIやカムリが5ATになったら CVTになるはず。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:28 ID:ZWdYoWgj
>>920 2.5リッターのマークIIは5ATなんれす
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:35 ID:N4IbV5Sb
ティアナのワゴンに期待したい。 リアシートをうまくたためるようにして、アルミルーフレール付けたらあとは 納車半年待ち状態でしょう。 まあ、そんなに生産しないからというところも含めて。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:39 ID:OkveEf0H
全長は4770mmで,ローレルの4755mmよりはやや長いが,セフィーロの4920mmからは大幅に短縮した。 ティアナのホイールベースは2775mmと,ローレルの2720mmはおろか,セフィーロの2750mmよりも長くして, 室内の広さはむしろセフィーロより広くしている。 その分,セフィーロよりフロント,リアともオーバーハングを大幅に短縮した。 最小回転半径も5.3mで,ローレルの5.1mよりは悪化したが,セフィーロの5.4mよりは改善した。 プラットフォームは,北米専用車のセダン「アルティマ」やSUVの「ムラーノ」にすでに採用されている 「FF-Lプラットフォーム」を国内向けの車種としては初めて採用した。 FF-Lプラットフォームは,フロントサスペンションはストラット式で従来と同様だが, リアサスペンションは従来のマルチリンクボーム式から,FR車に採用しているのと同様のマルチリンク式に変えた。 また,エンジンマウントを,従来の十字式から井げた型サブフレームに変更したほか, リアサスペンションのマウントにも大型サブフレームを採用し,ロードノイズを低減した。 販売目標台数は,国内年間2万5000台,世界全体ではアジア,オセアニア地域を中心に年間10万台の販売を目指す。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:40 ID:b8DQlnGD
>>921 正確には、マークU2.5のIRシリーズとGグレード及び4WDが5ATだぞなもし
>>921 2300は2000が主に競合。2500はティアナだと3500。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:41 ID:OkveEf0H
日産自動車は,2月3日に発売した新型車「ティアナ」に新開発の大型車用CVT「エクストロニックCVT」を搭載した。 すでに北米向けのSUV「ムラーノ」には搭載しているが,国内向けの車種には初めての搭載。 排気量3.5Lクラスまで使える金属ベルト式 CVTを実用化したのは世界初になる。 製造は,すでに実用化している1.5Lクラス向け,2.0Lクラス向けと同様,ジヤトコが担当する。 注目されるのは,トルク容量が増えているにもかかわらず,金属ベルトの幅そのものは,2.0L向けCVTと同じ30mmに抑えていること。 金属ベルトを構成する「コマ」の表面粗度を改良するなどによって,トルク容量の増大に対応したという。 またコマ同士をつなぐ金属帯の枚数が,他社は8枚なのに対し,日産では従来から12枚重ねていることも,耐久性確保には有利に働いたとしている。 通常の4速自動変速機に比べて,販売価格は「2万円程度高い」(会場の説明員)程度に抑えた。 今後より低コスト化を図り,より搭載車種を拡大していく方針だ。
>>918 現行アコードは日本以外では高級車という扱いみたいだな。
アメリカでのライバルはBMW325i,AUDIA4,LEXUS IS300(アルテ)
だからね〜
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:43 ID:b8DQlnGD
エクストロイドCVTじゃないんだぁ >マニュアルモード付6段変速の新開発エクストロニックCVT-M6は、 大排気量FF車用に開発された大容量ベルト式CVT で、 ギヤのレンジ幅とロックアップ領域の拡大により、 滑らかな加速と燃費向上を実現するとともに、 スポーティな走りを可能とした。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:43 ID:OkveEf0H
日産自動車は,2003年2月3日に発売した新型セダン「ティアナ」の助手席にオットマン(足置き)付きのシートを搭載した。 奥さんの意見で購入車種を決まることが多い中高年の男性層をターゲットとし,助手席の快適性を向上させた。 同社では「まず男性層が外観や走行性能からティアナの購入を希望,相談を受けた奥さんがシートを含むインテリアデザインを気に入ってくれれば購入が決まる」と自信を見せる。 シートは,高級感を高めるために手触りの良いスエード調の生地を採用,表面の生地と内部を接着する新しい工法により縫製部分が少ない外観に仕上げた。 同社では「スエード調のシート生地は,本革シートの生地とほぼ同じ価格」としている。 なお,シートはニッパツが製造する。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 18:45 ID:OkveEf0H
ティアナの目標販売台数はグローバルで年間10万台。 その内訳は,日本が2万5000台,中国が2万台,台湾が2万台。 このほか,ASEAN地域とオーストラリア,ニュージーランドにも販売する。 国内のモデル別の販売比率は,排気量3.5Lのモデルが20〜30%,排気量2.3Lのモデルが70〜80%を見込んでいる。
廷安奈がアジアで高級車として認知されたらそるはスゴイ価値になるな日産にとって。 ルノーはどう転んでも高級車はつくれないからインフィニティブランドを大切に育てたいようだな。
リアマルチリンクとマルチリンクビームって乗り心地に激しく差が出るんだよね いいなー マルチリンクビームって路面の凹凸で横に揺れる事がある 日産は少ないといってるけど結構揺れる 運転してても感じるんだから 後席ならこの差は大差だろうなぁ
>932 ヒョコヒョコ跳ねるな、と思ってたら微妙に横揺れしてるのが原因なんだな。 しかし、ニュー速+なんかじゃ、えらい叩かれようだな。 まあ、スタイリングの共通性も見いだせないような馬鹿ばっかりだけど。
シートよさげだし、トランクダンパーはパンタグラフ式だし、 三本さんは、べた褒めしそうだな。 ちょっと日本では大きすぎるとかも言いそうだが・・。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 20:04 ID:1J/ED2zU
>>934 先代マーク2とほぼ同サイズだから大きすぎということはなかろう。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 20:05 ID:x/SWYSA2
ボンネットフードはダンパー式?つっかえ棒?
エアダンパーはコストが高いから、たぶんリッド式
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 20:33 ID:FairLFdX
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 20:56 ID:I+Yhogbq
マーク2,アコード以外に想定してるライバル車、もしくは競合しそうな車は何?
ミレーニア、B4、クラウンアスリート
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 21:11 ID:ZxQeq4uV
>>930 こんな車が年10万台も売れるわけねぇだろうが(w
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 21:31 ID:Nwgde2fE
ミレーニア!!
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 21:34 ID:TAw+0gId
今日ショールームで見てきたけど ダメポ だなこりゃ A32乗っててそろそろ乗り換え考えてたけどダメダメじゃんこれ 正直アルティマの外装で売り出してくれたらハンコ押してたよマジで
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 21:34 ID:uLtSFZwq
日産もミニティアナ出してくれれば本物なんだが。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 21:42 ID:hIeEILA/
>>940 アコードじゃなくてインスパイアじゃなかと思う
中型セダンよりはすこし上級なセグメントかと
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 21:42 ID:5g2w3/t3
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 21:47 ID:EuoVNjhW
>>944 俺は萌え萌えだったけどな〜。
何かやっぱり人の価値観はいろいろあんだな。うん。
中国のアコードは米国仕様でだいたい480万円相当 はっきりいって日本のよりずっとカコイイ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 22:57 ID:N4IbV5Sb
旧車海苔のいいわけウザいね。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:12 ID:ZoEM2IG7
自分としてはトランクの支えがダンパー式なのが好ましいと思う。 アーム式だと、カタログ値の容量より実際に使える容量が少なくなってしまうから。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:12 ID:Wtu4Xv6r
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:19 ID:4UIg9UNW
モダンリビング、モダンリビングって連発してるけど コンセプトが古臭いし、恥ずかしい ムズムズしますな
954 :
次スレたてました :03/02/04 23:23 ID:QoajSfv3
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:24 ID:ikBsDS1D
>>953 >コンセプトが古臭いし、恥ずかしい
50代以上がタ−ゲットだから、これでいいの。スカイラインが反面教師
になってるんです。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:27 ID:c001Ebxo
セフィーロから車名変更する理由がわからない。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:28 ID:RfTHdKbs
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:29 ID:N4IbV5Sb
>>953 はい、陳腐化を訴える前に、そこに至る過去の使用例を挙げてみなさい。>コンセプトが古臭い
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:32 ID:x/SWYSA2
>>950 スレ立て乙
>>957 そうか、ダンパーか。
何気に三本対策はバッチリか?(サイズ除く)
960 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/02/04 23:37 ID:AsZ7mLPN
新型ローレルはまだですか?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:40 ID:4VqGQb87
962 :
950 :03/02/04 23:52 ID:N4IbV5Sb
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:53 ID:hk6+0G0A
インテリアを金持ち風にするのは、今のインテリア・リフォームブームに乗っているので、よし。 このあたりの購入世代は、ハンドリングなんてどうでもいい。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 23:53 ID:sIYNTFH5
965 :
959 :03/02/04 23:55 ID:x/SWYSA2
あ、954=950じゃなかったんだ。すまそ
んじゃ、改めてスレ立て乙
>>954
966 :
950 :03/02/05 00:00 ID:5Ra9uB+k
もう二度と立てません。
どうでもいいが、身長180cmの俺はリアシートに座ると 頭が完全に天井につかえる。この外形サイズで。 だめだこりゃ。 ルーフ下げないで、早くワゴン出せ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 00:12 ID:Xa+144Wa
身長じゃなく座高の問題だろ。 まあ確かにアジア戦略車としては困りものだが。w
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 00:15 ID:BhK67jPm
マキシマのままで売ればいいのに ティアナよりも人気でそうだが
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 00:19 ID:ABtjM4bp
今日見てきた、内装のデザイン自体は良かったんだけどいかんせんスカイラインと 同じように樹脂の質感が…あと全体的にカタログで見るより安っぽいよ、この車 スカとは逆でカタログで見るより実物のほうが良くない感じです
とりあえずカタログ貰ってきました
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 00:34 ID:5Ra9uB+k
>>971 残念だったね。
キミちょっとおかしいと思うよ>スカとは逆で
なんだか自分の目で確かめた方がよさそうだ。今度の休みにカレスト座間でも 行くかな。試乗できるとなおいいんだけど。
>>969 座高高くてスマソ・・。 しかし、あれだけのガタイで俺の座高が納まらんのは如何なものか・・・。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 00:47 ID:ABtjM4bp
スカの内装は実物も酷いがカタログで見るともっと酷い、ティアナはカタログで 見るとえらくいいが、実物は樹脂の質感が低いせいで思ったほど良くないって事
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 00:55 ID:Pqt48NHP
私は、内装は、かなりお気に入りでしたよ。 インパネのスイッチのプラスチックにメタリック塗装とかキラキラを練りこんだ素材とかにしてほしかったのと、 やっぱ木目にツヤがあればもっとよかったと思う。 柾木目は基本的に好きだから・・・。 ニス塗れば、光沢でそうだけど・・・・。光沢フィルムとかオプション出してくれ。 あとは、まったく不満なし大満足な車 まぁ全グレードCVTと車間レーダーは装備してほしかったけどね。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 01:02 ID:5Ra9uB+k
>>977 あんたいいところに気が付いた。
それだ!>ニス塗れば
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 01:26 ID:Pqt48NHP
>>978 あはは、でも素人がやってデコボコになるのもあれですし・・・・。
今後、オプションとか純正以外でもいろいろな光沢木目を出してくれたら、差し替えたいですが。
でも、よく出来てますよ。マーク2の内装よりいいですよ。パールスエードシートとか。
マーク2のモケットのシートやドア内張りからしたら全然いいです。
うちのオヤジが車を運転する人間なら喜びそうなデザインだな
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 01:37 ID:NjDRjczX
アガートの内装色なかなかいいね。80年代風のようだけど
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 01:39 ID:uWtLSsrd
マークUの年齢層より上に受けそうだな クラウンとは客層は違いそうだが・・・売れるのか?
アルファードがエルグランドより小さいバージョンを作ってパイを奪ったように、 「クラウンより少し小さく少し安く少し良い車」というポジションでいけたら良いなあ。
984 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/02/05 03:39 ID:eXwNQ1EJ
985 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/02/05 03:42 ID:eXwNQ1EJ
パールスエード/カシミアの内装が不敵。 パールスエード/アガートの内装が素敵。 織物の内装はいやらしい物を想像してしまう・・・
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 03:44 ID:cP6Ajb8N
もう乗ってる人いるの?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 03:48 ID:0BLdOmXT
マーク2かと思った
988 :
名無しさん@そうだドライブに行こう :03/02/05 03:55 ID:eXwNQ1EJ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 11:41 ID:OJvlwchS
今日の朝刊に全面広告。
991 :
名無しさん :03/02/05 12:00 ID:F7gayVee
先鳥合戦勃発
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 12:15 ID:V3HA9/4m
992
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 12:49 ID:i2Sy1xFm
993
994
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 12:58 ID:1eaDXcsB
10000
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 12:59 ID:1eaDXcsB
売れまっせ
テアナ!!
なんでこんなにのんびりしてるんだろう?
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 13:01 ID:1eaDXcsB
ティアナル! ・・・ヽ(`Д´)ノゴルァ ルハイランダロルハ
?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。