○新世代日産車は何故売れない？○

新しいCIマーク導入後の日産車だが…
シーマ　…　もはや誰からも注目されない
プリメーラ　…　早すぎた？
スカイライン　…　セダンは早速てこ入れ。
マーチ、キューブ　…　不透明だが、ライバルには及ばない
エルグランド　…　あぼーん

マイナーチェンジのクルマは結構健闘している。
リサイクル品みたいに（苦笑）

なんでさ？？
ｺﾞｰﾝってこの程度か。

なんでかなぁ〜？

贅沢言うなよ…

日産車スレはなぜ伸びないのか…ハア

さてさてどうなることやら

みんなトヨタなら安心だと思ってるからじゃないのかな？？
保守的なやつが増えたのが、日産が売れなくなった理由だと思うよ。
みんな未来に希望をもてるようになってきたら、そんときは日産が輝くときだとおもう。

スカイラインはこの先売れるようになると思うよ。
アメリカでの評価を見て買う奴増えるだろ。

新世代になって垢抜けちゃったからなぁ

マーチ・キューブはとりあえず成功でいいんじゃないの。

そろそろ専用のオプーンカーを作るべきじゃないか？
マーチやＺのカブリオレとかでお茶を濁してないでさ

あぼーんにっさん

あぼーんにっさん

目が慣れるのに少し時間がかかってるんじゃない？

車出してよ。　メーターとか　塗装とか。

意味不明の　アルファベット書いて。

外資の犬コロが作った車なんかにゃ乗りたくない罠。

>13
慣れた頃には陳腐化してるか流行が次に移ってるワナ
重要なのは十年後に評価されるのではなく、いま買ってもらえるかと言うことなんだけどな

マーチもクラスを考えると「大ヒット」とはいえないよな。

でも、フィットが売れすぎてるだけだと思う。
ヴィッツも、デミオも苦戦してるもの。

>17
デミオはともかくＶｉｔｚがでたのはずいぶん前だぞ

マーチは、フランス的でない柔らかいシートで
「手抜き」と感じる香具師はいると思うよ。
特に旧型を知ってると。

トヨタはニッサンほど冒険心が無さ過ぎる似たような車ばっか！

お好きなエコカーをどうぞ、とかって広告で出てるけど、正直、どれも
ほしいと思わない。

>20
トヨタ車貶しても日産車は売れないよ

>>19
空気がタップリ含まれている発泡ウレタン使用してるからね。
安上がりなフレンチテイストだね。

未完成

これにつきる

なんでだろ〜ナンデダナンデダロ〜

あ〜ぼんが似合うメーカーもｽｺﾞｲ。

あ〜ぼんぼん
あ〜〜ぼんぼん

日産車にトヨタの「チＯコ・マーク」付けると急に売れ出すかも・・

日産マークを縦にして二重丸にすればいいよ。

技術の日産が懐かしい・・・

まあ技術があっても、それをうまく商品化して、かつ消費者に
うまくアピールできる企業じゃなきゃ成長できない罠。

>>1
ホリデーオート読者だろ？？お前。

自動車雑誌に掲載されている、
自動車評論家の国沢光宏さんの日産車に対する辛口評価が、
特に新世代の日産車の売れ行き不振に繋がってしまっているのではないだろうか・・・・・・

特に国沢さんは本田の車をベタ褒めしている傾向あるし・・・・・・

本田の４輪車部門のシェアが増加したのは、国沢さんの影響が有るのではないだろうか？

自動車雑誌を始めとする、マス・メディアの影響はとても恐ろしいものである・・・・・・

最近フルモデルチェンジした、アコード・ワゴンはとても格好悪い・・・・・

それと、フィット・アリアも・・・・・・

最近の本田のデザインは、良く言えば万人向けと言えるだろうが、
悪く言えば、万人向けのデザインにしても格好悪い・・・・の一言である・・・・・

日産のデザインのほうが私は大好きです！！

>32
ネタ……だよね？

国沢さん新型キューブはほめてたよ。
だって日産カードの会報でだもん（ｗ

>>29
いまでもまだ「技術だけはいい日産」に見えるが。

走りを忘れた日産は…裏の藪に捨てましょか

>32さん
確かに国沢氏の日産の車に対する辛口評価が
売れ行きに響いているのは確かだね。

いっそうの事、
国沢氏に日産車をプロデュースしてもらってはどうでしょうか？

何から何まで奇抜にすりゃいいってもんじゃない。
それがフツーになったら目新しくもないので惹かれるものはない。

ていうか、国沢は本田しかほめないからな、基本的に。

でも影響あるよな。

でもトヨタやホンダをまるで意識して無さそうに見えるよね
その辺に共感してしまう

国沢氏は日産車が嫌いなのでしょうか・・・・・・・

本田ばっかりひいきして・・・・・・・

評論家は常に公正を保つべきです！！！！

国沢氏は、敵が多いタイプなんでしょうね・・・・・・・・・

>>41
マツダ車嫌いも有名。
自称「隠れマツダファン」とか言ってるけど、
どう考えても広報用のＲＸ−７借りてケツ振るくらいしか興味なさそげだし。

とにかく「ホンダが一番」じゃないと気がすまないらしいね。
コンパクト＝「フィット」
セダン＝「アコード」
ミニバン＝「オデッセイ」
しか頭にない。

プリメーラはださい

逆に日産びいきの評論家っておらんのか？

>>44
評論家みたいな自己厨親父がいても何もおきない

Ｖ３５の名前をレパードに変えたほうがｲｲと思う今日この頃

日産はデザインが一般向けではないように思う。
イス徒とかフィットとか、ユニクロ的などうでもいいデザインが
もてはやされる今の気流にマッチしていない。

個人的に好きだけど、今の日産。
でも、一般に売れるかどうかはまた別だし、
あれが、町中にウヨウヨ走られてもそれはそれでイヤだし。（ｗ

奇抜なﾃﾞｻﾞｲﾝでは、ｵｼﾞｻﾝ以上の世代や生活の道具として車を買う層からは敬遠される。
若いﾔﾂは金持ってないので中古車買う。
ﾃﾞｻﾞｲﾝにこだわるﾔﾂはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力の高いBMWやﾌﾟｼﾞｮｰなんかに流れる。

そんなところか？

保守的な奴が増えたから、というのが正しいな。

消費者が賢くなったというべきだろう。

乗り味がヤワくなった（仏車ぽくなったと言うべき？)のが旧日産党に嫌われた

>>46
悪いが、マーチ同様にイストもデザインはイイと思うぞ
フィットやデミオはどうでもいいけど

ＦＭＣをやるごとに確実に売れていた車種を駄目にしていく気がするな。

>>51
俺も勢いで書いたが、イス戸は買っても良いかと思うぐらい
いい。ホイールアーチが自己主張してるし、タイヤはＭＸＥだし。
ただ、ユニクロチックな感じは否めない気がする。
自己主張がない感じ。
ﾆｻｰﾝは良くも悪くもﾆｻｰﾝの香りがする。

日産の国内販売低迷の原因は、国沢氏に責任があると思う。

各自動車雑誌に掲載されている各自動車評論家の試乗記を読んで、
新車購入の参考にしている人達もいるのだから・・・・

今後の各自動車メーカーの発展に繋がる辛口評価ならいいが
自動車雑誌に掲載されている国沢氏の辛口評価の文章は、
各自動車メーカーを敵に回しているような文章で、
ちょっと言い過ぎでないか？と思うし・・・・・・・

国沢氏は日産の事あまり褒めないし・・・・・（嫌いなのか？）

日産のファンとしては、乱暴な言葉で悪いが、ハッキリ言ってムカつく・・・・・・

国沢氏はほんとに敵が多い人だよね・・・・・・

消費者が賢くなった。

耐久性が著しく落ちた…と感じる

禿しくダサイから

>>54
それは国沢の影響力を過大に評価しすぎ。
ま、確かに国沢は糞だけどね。

株価　　
ホンダ　　　　　　 4,310円　　
トヨタ自動車　　　3,050円　　
スズキ　　　　　　 1,297円　　
日産自動車　　　　922円　　
富士重工業　　　　447円　　
ダイハツ工業　　　367円　　　
三菱自動車工業　248円　　
マツダ　　　　　　　 214円　　

デザインはホンダより良いのにねぇ

プリメーラ　　１３７９台
スカイライン　７３２台　　　　　ほんとに”先”に行ってるのか？

先に逝きます。あぼ〜ん

>>61
海外では売れている。
日本には「違いの分かる漢」はいないのかも。

内装がトヨタ的高級車路線とは対極的なものになってるのがまずいのかも。

グリルがかっこわるい
丸い
目がキモい

日産をＯＥＭ供給元化させたルノーにしてみれば日本で売れなくても海外で売れればいいんだろ

高級感は凄く出たね。でもデブになった。
最近の日産車は伊集院光のようなイメージ。

正直言って国内のマーケットは無視しとるね。
完全にアメリカなど大型マーケットをにらんだ新車投入だよ。
ただこのやり方は個人的には大いに賛成。

国内なんぞミニバンとコンパクトを置いとけば顧客は満足するからね。
こんな儲からん夢のない市場に無理に参戦するよりも世界のトップブランド
の地位を狙う姿勢は正しいと思う。

フェアレディＺ、スカイラインクーペ、ＧＴ-Ｒ、こんな時代にこういった車を
作れるのはトヨタか日産しかない。堅実な利潤を求めるトヨタには作る技術は
あっても作る事はできないだろう。今国内で世界に太刀打ちできる車を作れるのは
日産しかないというのも事実だと思う。

>>68
概ね同意。
こらから数年、数十年と長いスパンで見た時、国内で生き残っているメーカーは
トヨタと日産だけだと思う。単純に今売れているからとか勢いがあるからとか
そういう次元の話じゃないからな。顧客やそれに付帯するニーズまで
ありとあらゆる概念が浮動票化するこれからの時代、自動車メーカーとして
生き残る術は揺ぎ無い信念と確固たるブランドを築き上げる事に他ならない。

難しい事は良く分からんが少なくともパクってパクられてを繰り返しているメーカーに
明日はない事だけは分かる。

>>30
>まあ技術があっても、それをうまく商品化して、かつ消費者に
>うまくアピールできる企業じゃなきゃ成長できない罠。

まあ技術がなくても、それをうまく商品化して、かつ消費者に
うまくアピールできればほどほどまでは成長できる罠。

>>69
神。

今の日産の車買うんだったらトヨタ買うからねぇ、売れるわけねーよ

今のトヨタの車買うんだったら日産車買うからねぇ、売れるわけねーよ

フロントグリル周りのデザインが嫌い。
あれで新世代デザインをした気になってる日産はどうかしてる。

>>26
あ〜ぼんさん帰国の瞬間

感動！！

機能的な部分での良し悪しは問題だがデザインの好き嫌いについては人それぞれ。
ああいった一目で日産車だと分かるデザインをとったのは確信犯なわけであって
新世代とかの枕詞は口実にすぎない。本当の狙いはここに日産ありきと思わせる
アイデンティティを確立させるためであって、少なくともこの世で>>75という
一人の人間が「フロントグリルのデザインが嫌い」という観点から日産を認識した
という事実が大きい。表裏一体説ではないが「嫌い」という感情すらなくしては
「好き」は決して生まれない。別にそれが「嫌い」でなくとも何らかの形で日産を
意識させるクオリティをもたせる事が重要なのであって、見ても何も感じない
無個性な車からは何も生まれないのである。

デザインばかりが新しい。新しけりゃいいってもんじゃない。
しかも、旧態依然としたパッケージング。

つーか日本はもとより海外でもトヨタは圧倒的だろ？
日産単独じゃお話にならないからねぇ

例えそうだとしても売れなくては何の意味もないのでは？

カローラ＝世界で一番売れている車、世界累計３０００万台。
サニー＝消滅しかけている車。
この差は一体何？

>>81
サニー＝日産営業マン御用達カー

なんつーか、どの車も大きくなって重くなってるよね。
P10みたいなコンセプトの車がなくなった。

パルサーのハッチを出せば
売れると思うんだけどなぁ。

ブランド構築という理屈はわかるが、内装などに特に見られるように、チープな印象を
持たれるというのはいかがなものか。結局ブランドなのか大衆車なのかわからないん
だよ。値段もブランドにしては安すぎるだろう。これは海外でも同じで戦略が中途半端
だと思う。

前期連結決算　　　　経常利益　　　　　　総資産　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　従業員数　平均年収　株時価総額　　　　　　　株価
トヨタ自動車　　1兆1135億2400万円　19兆8889億3700万円　　15兆1062億9700万円　253,842人　794万円　11兆0826億9200万円　3,050円
ホンダ　　　　　　 　5513億4200万円　　6兆9407億9500万円　　7兆3624億3800万円　　　不明　　　765万円　 4兆2094億6900万円　4,310円
日産自動車　　　　 4147億4400万円　　7兆2150億0500万円　　6兆1962億4100万円　127,800人　　674万円　4兆2055億2100万円　　922円
富士重工業　　　　　782億8800万円　　1兆2695億5800万円　　1兆3624億9300万円　 27,162人　　599万円　　　 3329億4600万円　　447円
スズキ　　　　　　　　523億1800万円　　1兆3477億1800万円　　1兆6682億5100万円　　34,681人　　566万円　　　6996億1900万円　1,297円
三菱自動車工業　　118億6300万円　　2兆8945億6000万円　　3兆2006億9900万円　 61,111人　　580万円　　　 3654億5600万円　　248円
マツダ　　　　　　　　192億2100万円　　1兆7348億9500万円　　2兆0949億1400万円　　　不明　　　624万円　　　 2616億1400万円　　 214円
ダイハツ工業　　　　161億3200万円　　　　7595億0100万円　　　　9439億3800万円　　27,789人　　620万円　　　1559億0000万円　　　367円

>>85
ゴージャス＝ブランドは大きな間違い。
そしてブランドの対極する位置が大衆車というのも違う。
内装や価格を例に出しておりましたが前者はどちらかといえば感性に訴える部分な
だけにチープと一言で片付ける事はあなたの個人的主観によるウエイトが大きい。
木目調でコテコテとした内装がチープと対極する位置にあるというのならばそれも
あなたの主観によるもので、そこには評価の基準さえも明確にされていないのでは？

後者についても高価＝ブランドというのも少し理解に苦しむ。小生が考えるに
ブランドというのは商品に対するメーカーサイドの志をどれだけのクオリティを保持
しつつ商品化できたかに尽きると思う。事実メーカーの最大の難関はコストでしょう。
商品である以上顧客のニーズに商品力だけでなく価格面でも歩み寄る努力が必要なのも
当然、そこから他社の車なども視野に入れパッケージングを煮詰める事もまた然り。

こういった数々の難関を突破する中で出っ張った部分は削られ形式と言うさらいの中から
零れ落ち、それが商品となる。そのさらいの目の粗さがメーカーのアイデンティティと
なって具現化され、市場に出回った中でブランドとして表現されるものと考える。

>87
そこまで消費者の目を信用できるものかね。個人的に、ああいうデザインの車は
ある程度高い値段の方が売れると思うね。

永久にルノーの三下企業が運命付けられた哀れな会社の車をわざわざ買う奴の気が知れん。

永久にルノーの三下企業の運命の会社の車をわざわざ買おうという奴のきが知れん。

>>75
あのグリルは新世代とかかんけいんいじゃん、昔からアレだよ。

>>87
いや、デザインでなくマテリアル的にもチープだと思うよ。
マーチとかならまだしも、プリメーラより上のクラスで
あの質感はちょっと辛い。

コンセプトカーのデザインをまんま出せば評価されるって考えがそもそもの間違い。
あんなん紙上のイメージデザインを元に対した推敲もせず立体化したハリボテでしょう？
もうちっと煮詰めてから出そうよ…

シーマ　…　ベンツのパクリ。内容の割には高い。
プリメーラ　…　かっこだけ。中身は以前より糞。
スカイライン　…　顔がださい。内装も安っぽい。
マーチ、キューブ　…　フィト、ビッツには及ばない
エルグランド　…　ゴミ。

まあ、ﾄﾖﾀもﾆｯｻﾝもﾎﾝﾀﾞも2ch住人よりは
必死なのは間違いないだろうから、
あんまりいじめるなよ。

必死でも結果が出ないと叩かれるのは、
仕方が無いけどさ。

トヨタ自動車　　　　自動車生産国内首位、世界３位。国内登録車シェア四割。余資豊富で好財務。海外生産拡大中
本田技研工業　　　二輪世界トップ、国内四輪は日産抜き２位へ。汎用製品も高実績。米国に強い。世界四極体制
スズキ　　　　　　　軽四輪１位、二輪車３位。ＧＭグループ、ＧＭとの共同戦略推進。川崎重工業と二輪事業で提携
日産自動車　　　　ルノーと資本・業務提携、ルノー株を一五％取得、販売台数世界第９位
富士重工業　　　　旧中島飛行機。日産圏離脱しＧＭ系列入り。軽四輪や四駆車が主体、航空機部門も
ダイハツ工業　　　トヨタ傘下で軽自動車主体、小型車部門の拠点。アジアへの展開強化志向。電気自動車開発先行
マツダ　　　　　　　フォード傘下の完成車メーカー。国内中位。ミレニアムプラン掲げ経営再建中　
三菱自動車工業　ダイムラー傘下、国内４位勢力、バス・トラック部門を分社化し持分法適用会社に　

>>94
でもシーマ速いよ。
ベンツであれだけ速いの買おうと思ったら値段は倍ですまないよ。
個人的には、シーマは欲しいんだけど、予算と車庫の大きさが・・・

スタイルでコケとるね…
デザインはまあまあだと思うけど、買う側にしてみれば決め手はスタイルって人が多いからね。
これが日産商法の限界かな…

ゴーンちゃん、あとは脱出のタイミングだけだな

シーマ … バックはアウディのパクリ。足がフワフワなのがいただけない。
インフィニティを無理矢理5m未満に収めようとしたため、寸詰りな感じがする。
それ以外、特に文句は無い。値段もチョイ高めだが、個人的には許容範囲。

プリメーラ … カッコも中身も味なし。まぁ、味なしが売りらしいが…
キビキビっぽい足はご健在。性能的にも値段的にも十分。

スカイライン（セダン） … 『スカイライン』という名前を付けなければ…
ポルシェルックなんだが、バックが不自然。M/Cで少しマトモになったが、ﾔﾊﾟｰﾘ…

スカイライン（クーペ） … 性能的にはベンツ・BMWより勝ってる所もアル。
ただ、セダン同様バックが不自然。燃費・最小回転半径はベンツ・BMWにｶﾅｰﾘ劣る。
値段は400万前後だが、360万ぐらいが適正かと…
ターゲットは40後半男性なので、若者無視。おそらく、日本市場では売れない。

マーチ、キューブ … キューブは実用性を重視しすぎた。面白くない。
作り手の意気込みが伝わってこないトヨタ同様、糞。慣れないうちは疲れる。
マーチは結構ｲｲ。初心者ﾈｰﾁｬﾝ、おばちゃんには十分すぎるかもしれない。
マーチ、キューブ同じベースなのに、マーチの方が足回りが良い。

エルグランド … でかすぎ。ミニバン・ﾄﾞｷｭﾝ車ともに王様ではあるが、
年をとると乗りたくない車。異様なでかさに疲れる。ｴﾛｸﾞﾗが超低排出ガス車に対し
トヨタの奴は良低排出ガス車。環境の面では日産が一歩リード。
値段は不満だが、ミニバンの王様であることは変わりない。

>>98
スタイルとデザインの違いを教えてください。

フランス人の言いなりになって、社員クビにして、工場閉鎖して、
下請つぶしてる会社のクルマなんか買いたくないよ。

>101
スタイル＝外観、デザイン＝構造や仕組み

>93
今の日産はスタイリングに関しては本当に時間かけているよ。
本物をじっくり見ると物凄い複雑な形状だからね。板金にかけるコストも
高い。
それにホンダよりはマシでしょ。

トヨタ系列
トヨタ自動車　　　　 経常利益1兆1135億24百万円 総資産19兆8889億37百万円 時価総額11兆1187億92百万円 株価2位3,080円
ダイハツ工業　　　　 経常利益　　161億32百万円 総資産　　7595億01百万円 時価総額　　1605億98百万円 株価23位　374円
日野自動車　　　　　 経常利益 　　46億22百万円 総資産　　7633億19百万円 時価総額　　2229億37百万円 株価21位　388円
デンソー　　　　　　 経常利益　 1430億60百万円 総資産 2兆3610億48百万円 時価総額 1兆6572億33百万円 株価5位1,913円
豊田自動織機　　　　 経常利益　　478億65百万円 総資産 1兆7704億01百万円 時価総額　　5542億71百万円 株価7位1,769円
アイシン精機　　　　 経常利益　　603億08百万円 総資産 1兆1468億19百万円 時価総額　　4639億25百万円 株価8位1,604円
豊田合成　　　　　　 経常利益　　105億28百万円 総資産　　2534億37百万円 時価総額　　2574億51百万円 株価4位2,080円
東海理化　　　　　　 経常利益　　 92億57百万円 総資産　　1745億53百万円 時価総額　　 554億57百万円 株価16位　715円
トヨタ車体　　　　　 経常利益　　172億66百万円 総資産　　2750億67百万円 時価総額　　 939億16百万円 株価11位1,089円
関東自動車工業　　　 経常利益　　 68億63百万円 総資産　　1669億43百万円 時価総額　　 427億44百万円 株価17位　612円
愛三工業　　　　　　 経常利益　　 57億24百万円 総資産　　 882億80百万円 時価総額　　 437億80百万円 株価14位　842円
豊田紡織　　　　　　 経常利益　　 43億72百万円 総資産　　 602億69百万円 時価総額　　 409億76百万円 株価18位　610円
ダイハツディーゼル　 経常利益　　　9億31百万円 総資産　　 570億57百万円 時価総額　　　21億87百万円 「株価28位77円注意」

日産系列
日産自動車　　　　　 経常利益　 4147億44百万円 総資産 7兆2150億05百万円 時価総額　4兆1784億18百万円 株価12位　927円
日産ディーゼル工業　 経常利益　　 50億36百万円 総資産　　55億6646百万円 時価総額　　　178億52百万円 「株価位69円注意」
カルソニックカンセイ 経常利益　　 81億25百万円 総資産　　3003億21百万円 時価総額　　 1016億72百万円 株価19位　550円
日産車体　　　　　　 経常利益　　 41億46百万円 総資産　　1832億99百万円 時価総額　　　603億80百万円 株価22位　384円
鬼怒川ゴム工業　　　 経常利益　　 -3億97百万円 総資産　　 453億46百万円 時価総額　　　 41億73百万円 「株価29位62円注意」
ユニプレス　　　　　 経常利益　　 24億99百万円 総資産　　1169億04百万円 時価総額　　　 64億71百万円 株価27位　180円
大井製作所　　　　　 経常利益　　 6億30百万円 総資産　　 443億03百万円 時価総額　　　 35億51百万円 株価25位　240円

ホンダ系列
ホンダ　　　　　経常利益5513億42百万円 総資産6兆9407億95百万円 時価総額4兆2094億69百万円 株価1位4,340円
ショーワ　　　　経常利益 116億07百万円 総資産　 1052億59百万円 時価総額　　687億96百万円 株価13位　920円
ケーヒン　　　　経常利益 148億83百万円 総資産 　1410億89百万円 時価総額　　847億13百万円 株価10位1,145円
日信工業　　　　経常利益 121億10百万円 総資産　　759億63百万円 時価総額　　544億61百万円 株価3位2,500円
ユタカ技研　　　経常利益　44億01百万円 総資産　　503億86百万円 時価総額　　122億26百万円 株価15位　825円
田中精密工業　　経常利益　26億85百万円 総資産　　298億05百万円 時価総額　　 87億87百万円 株価6位1,800円

ＧＭ系列
富士重工業　　　経常利益 782億88百万円 総資産1兆2695億58百万円 時価総額　 3396億65百万円 株価20位　455円
スズキ　　　　　経常利益 523億18百万円 総資産1兆3477億18百万円 時価総額　 7001億60百万円 株価9位1,294円
いすゞ自動車　　経常利益　 -1984百万円 総資産　13241億44百万円 時価総額　　485億43百万円 「株価31位38円危険」
輸送機工業　　　経常利益　 -2437百万円 総資産　　140億48百万円 時価総額　　　4億50百万円 「株価32位30円危険」
自動車鋳物　　　経常利益　　 212百万円 総資産　　404億49百万円 時価総額　　 11億84百万円 「株価30位40円危険」

フォード系列
マツダ　　　　　経常利益 192億21百万円 総資産1兆7348億95百万円 時価総額　 2665億04百万円 株価26位　218円

ダイムラークライスラー系列
三菱自動車工業　経常利益 118億63百万円 総資産2兆8945億60百万円 時価総額　 3698億95百万円 株価24位　250円

>>104
それにホンダよりはマシでしょ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

今のﾆｻｰﾝ車はキモイって言う人ｶﾅｰﾘいるんだが･･･
こうしてﾆｻｰﾝは日本人から見離されて逝く･･･
そして一部の欧州車ぽーいスタイル大好きなヤシ等が生き残り･･･
ﾆｻｰﾝはルノーと合併しましたとさ｡ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ルノーグリルを付けるだけでルノー車になりますから

日産の車は地方では受けないんだよ。
日本人のセンスは田舎的な下品さ丸出しか、お得感があるほうが売れる。
エルグランドが先代が成功し、現行が伸び悩んでいるのは
金持ってんどー的なグリル、内装であるアルファードのほうがウケルから。
ミニバンのいざというとき7人乗れる、っていうのはまさに貧乏性の極みだしね。
>>109　いうように日産車が欧州車っぽいっていうのも的は外してないと
思うけどね。
参考までに最新の東京での売り上げでも貼っておこうか。
http://www.jaai.com/tokyo/carsales/tokyo/new/touroku/2002/11.htm
トヨタの強さは相変わらずだけど、東京と全国ではなんか違うな、って
感じがわかるんじゃないかな。日産のお膝元の神奈川はもっと売れてるかも？
日産は海外では売り上げ伸びてるみたいだし。
田舎で良さがわかるのはその代の末期。レパードとかみてもわかるようにね（ｗ
今の日産のセンスは田舎の人間にはわからないし、日本には東京以外に
一億の人間がいるのだからね。
だから日産は日本で売れるためには田舎の金持ちが好むような下品な車とか、
お得感のあるミニバンも押さえでだしていたほうがいいね。

日産のデザインセンスが都会的だって……（絶句

>>111
>今の日産のセンスは田舎の人間にはわからないし
「日産のセンス＝都会的」？？？

しかし、こういう発言自体、下品さ丸出しだ罠。

斬られた社員や下請けメーカーはこの恨みを決して忘れないからな。
これだけでもかなりの台数を失ったよな

>>113
日産のセンス＝厚木的

ホンダのセンス＝狭山的

日産の立場は、民主党に似ている。

労働党でしょ。

>>117
内部は寄せ集めでばらばらってか？


マツダは保守党

『昔は良かった』

>>112
輸入車より東京では売れないホンダよりは東京的といえるだろうね（藁
全国では日産上回ってるのに東京だけ日産と大差つけられてるのだから。
トヨタとの差は妥当だろうが。

Ｑ.日産って何の略？（大喜利風によろぴく）

>>122
くだらないのでsage

大久保でいっぱい走ってるよね＞日産車

>>124
大久保って新宿の？

>>122
日本産業を略して、日産です。

大久保はヒュンデを推しています

>>122
いち「ニサーン」........

名前からしてトップになれないという事で･･･








ｼｰﾝ.................

ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
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ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ

プロメーラのデザイン、あれってニサンマークこみで
グリル（鼻先）デザインされてるよね。
マークはずすと車種自体がわからなくなる。
っていうかマーク外すくらいなら買わなきゃいいのに（ｗ

なんだ。ホンダって田舎モノだけに支持されてるんだ。

今のニサンにはオリジナリティが感じられていいなぁ。
なんか我が道を突き進んでる感じがする。
トヨタが客の顔色を伺いながら、客の欲しい車だけを造ってるのに対して、
ニサンはまるで自分達が客層を作ってやると言ってるような感じだ。
個人的に、姿勢としてニサンのほうが好きだが、
売れるかどうかは別だもんなぁ。

ﾌﾟｯ
いまさらなにお

次のモデルチェンジで挽回を狙ってるんじゃないの？
あの独特のスタイル（個人的には好きだけど）が
いきなり大量に売れるとは思えないもの。それに
高い車ばっかだしさ。

>>112-113
まぁ、おまいらが好きなホンダ車のデザインよりは全然マシな訳だが。

>>1
十分売れとる。

結局、アンチの煽りスレだったか。
よっぽどのクルマ好き以外でエンジンがどう、ハンドリングがどうなんて
いいだす香具師はまずいないからね。
たまにまともなカキコや数字を出した分析をやっても
私怨的な煽りか、くだらない一言レス。
日産が爆発的に売れてないという現状は東京レベル、全国レベルという
見方で分析すれば、東京が輸入車が売れている（全国ではそこそこ）
っていうのもヒントになるんだけどね。
ただ売れてない売れてない、って騒ぎたい香具師の巣窟だったってことだ。
ホンダみたいに田舎の風景で似合うような車を日産も出さなくては
数的には伸びない、っていうのは正しい答えだろう。

>>137
禿同。
本田の「日本人にはこんなもんだろ」っていうあざとさがニサンにも必要だな。

だって、ｶｺﾜﾙｲんだもーん。ﾆｻｰﾝのクルマは。

>>139
そんなあなたにヒュンダイがお勧め

>>140
これからは中国製だよ

>139
そんなあなたに大宇自動車がお勧め

>>137
>>138
お前等は外車海苔か？
都会に住んでるからって粋がるなよ

>>144
お前は八王子の百姓か？
八王子に住んでるからって粋がるなよ

>>144
漏れは東京都民ではありませんが何か？

静岡は田舎だから夜になるとＤＱＮ仕様のホンダ車が多いぞ。
Ｓ−ＭＸは言うに及ばず、ライフ、ステップワゴン、ドキュッセイもな。
昔はＤＱＮ仕様と言えばセド＆グロ、クラウン＆セルシオが主流だったんだが。

スレ違いなのでsage

>>143
確かに田舎は外車のディーラー少なくて難儀だわ。

「ニッサン」なんて名前やめて「ルノー極東」に改名しる！

>>148
それでは、ルノージャポンが改名したのかと…

余談だが、茨城の北部の地方では日産車はウジャウジャいるが？。
あそこは、日立系の企業城下町なので。日立グループ＝日産のつながりがあるからな。
白髪のオッサンが、P12やＶ３５を普通に乗っているのを良く見かけるけど何か？。

で、海外で売れているんか、日産車？
海外で売り上げ増なら、デザインがどうでも構わんのだが・・・。

>>151
北米ではＶ35がバカ売れのようです

日産ていう会社が無くならないかぎり、
ニサン車はダサイというイメージから解放されないのでは。

社名が悪いよな・・・
ルノー・ジャポンにしたらどうだろうな・・・
マツダもフォード・ジャパンに汁

＞1
たしか、ゴーンか誰かが販売台数第一の車づくりはしないって言ってた気がする。
一台あたりの利益はトヨタあたりに比べると高いんでないのかな？

確信は持てないのでsage。

「ルノッサン」はどうかね！？
いっそのこと改名汁！！＞日産
もう半分外車なんだから、ニサーンは。

>>155
トヨタの方が高いに決まっとる。
量産効果が違うがな。
age

>>152
ところでＶ３５って何？
インフィニチーのサイト見に行ったけどそんなのないよー。

>>158
V35スカイライン（セダン）・V35スカイライン（スポーツクーペ）

>>159
開発コード？

>160
アイシー、アイシー。車名かと・・・

>>148
「ルノー極東車体製造所(株)」でよかろう

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

結局、煽りたいだけっていうのがわかるな（藁
日産以外のメーカーも日産が大したことないと思うなら
放っておけばいいだけなのに。
相当、焦ってきているようで（藁

トヨタ・ホンダと別の意味でグローバルな会社だな。

シーマ　…　質感が低い。リアはジャグアーのパクリ。フロントはベンツのパクリ。
プリメーラ　…　キャッチコピー、宣伝が気取りすぎ。中身は普通のセダン。
スカイライン　…　歴代スカＧ海苔に相手にされないＶ６腰高、悲運のセダン（ｗ
マーチ、キューブ　…　女性のイメージを押し出しすぎて、ぱっとしない。
エルグランド　…　キモすぎる。怖すぎる。(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>157
今は利益率はにさんが一番だよ

日本の日産ファンを相手にしなくなっただけだろ？
要はルノーにしてみれば極東の生産拠点が欲しかったのだから
日産が売れようが売れなかろうが知ったこっちゃない。
赤字が出てなければいい。程度の話しでしかない。
そう。日産はルノーのアジア地区の生産拠点の一つとして生きて
逝く事こそが唯一の活路なのだから、その来たるべきときのために
まずは莫大な負債を潰さないといけない。でもそうでもしないと
倒産してたはずなのだから、感謝しないとね。
日産マンセーでご飯を食べてた評論家たちをごらんよ。雰囲気を
察して他の国内メーカーや外車の評論に流れてこと。こうなると
恥も外聞もないと言う感じだね。

日産は仏産に改名します！

>>169
「手と手を合わせてしあわせーなーむー」ＣＭ

売れなくたっていいようにすべて安っぽく作りました。
ですから問題ありません。

いい加減に目を覚ませよ！

お前らの大好きだった日産は潰れたんだよ。

お前らの好きそうな車を作ったけど買ってもらえなくてな。

しかも最大のよりどころだったアメリカでも見放されたんだよ。

もう、三菱と合併してルネサス・オートモービルにでもすれば？

>>173
松田も加えてやってくれ

ズムズムはフォードと仲良くやってれ。

日産車の場合、高級車であっても、ルーフとサイドの間に隙間みたいなの
あるよね。でもトヨタ車だと、ルーフとサイドが一体成形になってる。
そこのポイント、結構重要だと思うよ。

>>172
ソースは？

俺はマーチ、キューブが走っているのを見ると殺意を覚えるな。
ふざけるなって思うよ。上位車種と同じように、このクラスも
惨敗して欲しい。

>>178
俺逆だな。
ほほえましいよ。
先代キューブは別だけど。

大体、下請けの部品会社に対して、徹底的にコストダウンさせて
自分のトコだけ儲けようとする、はじめ人間ごーんの考えじゃ
ニサーンの将来は無い罠。
これからもダサダサの車つくってちょ。

ｸｽｸｽ
誰も釣られないから必死に書くのはわかるけど
本音ばかり出てきて虚しいねぇ。
関係のない話ばかり。
私怨っぽいこと書いて訴えれば、誰か釣られると信じているんだね。
可愛そうに。
煽りたいだけ、っていうのが露骨だとアンチも帰って書きづらくなるのに
煽り方をわかってないよね（藁

何だかんだ言ってもまあ所詮は負け組です。
>>172の出典も怪しいものだけど、
自力で黒字転換できなかったのは事実だから。

>>181
なんだかんだ言っておまえのが一番本件と関係ない

ティアナも同じ轍を踏むのか。
でもスカイラインよりはいいと感じた。
今までの新型もマイナーチェンジ後を見ないとわからない。

俺も日産はルノージャポン(本社は日産本社内にある)と統合して
日産ルノージャポンにすべき。

社名をプリンスに変更すべき。

＞＞１７７
ソース厨氏ねよ

子会社の悲哀で美味しいところは親に吸い尽くされるものよ。
まあ単に今まで日産が子会社にしてたことをされるだけなんだけどね。

>>184
>今までの新型もマイナーチェンジ後を見ないとわからない。

今までの日産車で、MC後の方が良くなった、という車種が殆ど思い浮かばない。
逆に考えれば、今回はMC前が酷いから、MC後は良くなるかもしれない。
プリメーラなんか、グリルを変えただけでかなり印象が違うと思う。

>>183
そんなにageるのに必死になるなよ（藁
関係ないからsageて書いてるんだろ。
煽り厨はまともなレスつけずにageることだけに必死になるからな（ｗ
特に日産スレってZ32乗りとか、内容に関係ないくだらないレスで
すぐにageたがるんだよな。煽りたいならスレに関係のある内容で
まともなレスつけろや。

これはスレと関係ないのでsage（藁

どうでもいいけどV35が一番醜い嫌われ方してるよな･･･
良くも悪くもニサーンの罪だ罠。

Ｖ３５はアルテと同じで、車のデキは良いが売り方間違えただけと思われ。

↑　会社として最低じゃん。
　　自社製品に対する愛情もないのか。

Ｖ３５ってモータショに合わせて作られたんじゃなかったけ？
だから熟成度はいまいちな感じ。
でもクーペはちがうよね・・・

>>193
クーペはほとんどＺ３３と同じ。エンジンも同じ。
リア周りも似てる

日産車は国沢光宏さんにプロデュースしてもらったほうがいいと思う。

>>195　は釣りです。
皆さん、釣られないようにね。
代表してひとこと
国沢さん、それはないだろう(笑)

日産に乗ってると馬鹿に思われるから。

>>197
今はホンダですよ（笑

>>156
それにしても「ルノッサン」はひどいな
「おっさん」みたいだな
ちょっとちょっと「おにーさん」のほうが
まだ良いよ

>>193
もともとV35(XVL)は、モーターショーの時点で評判が悪かった。
それを形を殆ど変えず、しかもスカイラインにしてしまう所がいかにも日産らしい。

ゴーンが去った後のルノーの支配が見ものだな。
おそらく故意に日産に反旗をひるがえさせ、制圧した挙句に
賠償として欧州・北米・東南アジアの工場をぶん取るんだろうな。

もう「日本仏産」でいいやん。略して「ニチブツ」

で、クレスタを、と思ったけど、ありゃトヨタか。

>>202
ﾅﾂｶｽｨな
テラクレスタか？（ｗ
ムーンクレスタというのもあったな

新生日産車って横とか後ろとから見ると結構カッコイイと思うのに、正面から見ると
途端に萎えるデザインなのはどうかと思う。プリメーラ然り、スカイライン然り、エルグランド然り・・・

>>203
どっちが先かさえもう覚えちゃいないけどな（ｗ
あと、クレイジークライマーか。

>>203
つーか、Ｆ１サーカス忘れんな

>>204
そうか？マーチ以外は「無機質」な感じがしてて、
以前の無理やりエルゴノミクス（古い！）がない分だけ
マシな気もするぞ。

>204
正面から見る機会って一番少ないので、良いのでは？確かに一見奇妙な顔
に見えますけどね。
ただ、造型全体としてはあの顔でも成立してるのではと思います。

サニーやブルを買っていた層がマーチに移行してるんじゃないのか？

>>14　超遅ﾚｽで恐縮だが
＞意味不明の　アルファベット書いて…
　ＭＪＩとか？
　確か「Ｍotto Ｊibunnni Ｉikotositai」だったような

>>210
無理しない(M)、自分らしく(J)、今遊びたい(I)

>>14
【ＬＭＫ】エルエムケー
（Ｌ）ルノーと（Ｍ）結んで（Ｋ）扱けました

ゐ種

トヨタはホンダを完膚なきまで叩きのめすようですな。
やったれ。

新型サニーが、マーチやキューブのように成功して、
はじめて復活したと言える。

ターボ付けなきゃエンジン回んないもんな。

次期サニーは、カローラみたいに大幅イメチェンするんですか？
それとも従来通り保守路線のお年寄り仕様？

>>213
既に日産潰しが完了したから。
当然次は小うるさいバイク屋に
照準を合わせて全力を尽くしております。

このところのニサーンをみると、大幅イメチェンはあると思う。
が、所詮ニサーンだからね。

サニーは変えれば変えるほど売れなくなると思うけどな。

サニーは寒ミーに変更します。

サミー・リー

>218
大幅イメチェンするとしたらプリメーラっぽい
未来系デザインくらい浮かばない

ニサーン車に乗る事は、恥ずかしい事だと
小さい頃から両親に言われていますた。

>>223
( ´_ゝ`)フーン
もっとガッツのある煽りでぶつかってこいよ。

>>223
( ´_ゝ`)フーン
恥ずかしい家庭で育ったんだねぇ。

>>194
なんか、V35クーペはZのおまけのように言われてる？
正確には、ZがV35のおまけなんだけどね。
（デザインはZ33、性能はV35を重視）

>エンジンも同じ。
V35クーペ用に変更点があります。
微妙に違うんですが、同じと言えば同じです。

あと、Zとはホイールベースと
ドライヴィングポジションが大きく違います。
まぁ、ドライヴィングポジションの違いは昔と一緒で、
Zが低くてスカイラインが高いと…

ついでに、
法規要件でのG35とV35の違いはウインカーとマフラーのみです。

>>223
もしそれがホントならおまえの親はスゴイ進んでるな（当時）。

俺はシーマもスカイラインもステージアもエルグランドもプリメーラも前の方が好きだった。
目新しいだけじゃ、売れないよね。

しりすぼみ…

うんこー！！

マツダと三菱と同じ理由
外国資本、てのが強調され過ぎ
スバルにも外国資本は入っているが、社長が外国人でないからまだマシと見られる

>>231
ちょっと話はズレるが、
日本人はアメリカ資本以外は外資と見てナインじゃない？

漏れは逆にルノーが入ってイメージアップだな。

>>233
漏れもそう思う。ルノーよ、もっとビシビシやれ！

>>232
横レス失礼｡カレスト座間の人が､外資は入っていないって
言ってました

国内じゃスタイリングは一番まともだよな。
このスタイリングを奇抜なだけとか目新しいだけとか言ってるようなアホが多いから
売れないんだろうな。

>>236
同位

>>236
アホが多いから売れないって短絡的だねえ。
もう少しよく考えてみろよ。

まぁ、社長が一番目立ってるようじゃ企業としてはいかんよな。
その目立つ社長がいる間はいいけど、いなくなって凋落した会社なんて
星の数ほどあるしね。

>>239
フェラーリは？
ポルシェは？

ホンダは？=ｿｳｲﾁﾛｳ
トヨタは？=経団連会長

ﾀﾞﾒﾎﾟか？

ま、ニッサンは現在いる少なくなったニッサンユーザーを大切にする事だね
それができなくなったら、この会社は終わるだろうね、可愛そうだけど

確かにホンダはただのミニバンメーカーになったね
日産はゴーンがいなくなったらどんなメーカーになるだろ
トヨタは？？

ミニバンブームも落ち目だから、ホンダは自滅して日産２位返り咲きは近い。

つうか犯罪集団だって時点でアウトだろ。
某商用崩れ箱型乗用車専業会社はさ。

>>236
お前の言い方だと日本人の６５％くらいがアホだぞ（ｗ

国内じゃスタイリングは一番まともだよな。
このスタイリングを奇抜なだけとか目新しいだけとか言ってるようなチョンが多いから
売れないんだろうな。

>>247
旧型の方が格好いいという香具師の方が一般的な反応だとは思うよ。
なかなか、今の日産のデザインを理解できるってのは
難しいと思うよ。
スカイラインを真正面から見て顔が間抜けだとか、
そんなレベルでしか車のデザインを見ていないようだし。

今この国で何とかまともな車作りをしている
メーカーの一つと呼んでもいいんじゃない？
スズキとスバルと日産くらいじゃん。
ただ日産にとって不運だったことと言えば
以前にカルトなファンが多かったことじゃないの？
それもどうしようもない前世紀の車のみへの愛着だけの。
スバルとスズキはそれなりの評価されてるのにね。
スバルに至ってはカルトなファンを増やしつつあるし。

>249

何を持ってまともといってるのかまったく不明。
スズキなんて、安いだけでものすごい質の悪い車作ってるのがわからないのかねえ。

チョンには結構売れてるんじゃないの？

>>251
どゆ意味？？

>>247
お前の言い方だと日本人の６５％くらいがチョンだぞ（ｗ

正直なところ日産だけじゃなくて、他のメーカーの車も
最近のやつはあんまりいいデザインのものが無いというか……
まあデザインだけが購入動機になるわけじゃないからいいけどさ。

まああれだ。
ヴィトンやエルメスに似たものを作っても模造品はプレミアムになれないってこと。

>>248
貧しい思考だね。

>>256
お前もな

２５６＝２４８？

間違った
２５７＝２４８？

>>255
そうそう。トヨタがパクリまくってるあいだに
ﾆｻｰﾝは揺るぎ無い信念をもって突き進んでﾎｽｨ…

ﾆｯｻﾝって東大学閥強いって聞くけどホントかな？

ホントだったら、そういう古い体質が魅力的でまじめな車づくりを邪魔してきたのかな？
ただの推定ですけど。

>>261
灯台は少ないが派閥はおおかたぞ。
ゴーンがきてどうなったかは死欄が。。。
昔は興銀の影響力がすごかったし、
組合も半端じゃなかったしな。

ジャグヮの人は日産に甘口だよね

スバルが好む水平対抗エンジンが糞なのは、Ｆ−１で採用されないことで証明された。
Ｆ−１で使われるのはＶ型エンジン。
Ｖ型エンジンが最高のエンジン。

>>264
誤爆？　

>>265　誤爆ではない

>>259
違うよ。
ID見てみろ。

>>267
あ、すまんIDは日付変わったので、変わってました。
要は賛同者はいると言うことを言いたかった。>>248の意見

>>267
そりゃあ日付変わればIDも変わるだろうよ

って遅かった鬱…

Ｚ３３まだ一回しか見たことないんだが

あんなに安いのにね。

そうかい？よく見かけるよ。Z

○藤君、見苦しいよ。
一文出身の奥さんが、早稲田の男に昔さんざんハメまくられたからって、
そんなに早稲田に敵意いだくなよ。
お前みたいなデブ、結婚できただけでましなんだからさ。
まあ、奥さんも目は細いし、鼻の穴丸見えだし、お前にお似合いのブスだがな。

※ちなみに早稲田の男は早稲女のような低レベルの女とは結婚しません。
せいぜい、ハメるだけです。もっと質のいい女子大生が群がってきますので、
早稲女なんぞと結婚する必要はないのです。

http://sakura-jersey.rivals.ne.jp/default.asp?sid=58

>>271
今日見た。
個人的にはアメリカ主体でわりきって　Ｖ８　５リッターを出してほしい。

アメリカでのZのキャラってV8、５リッターって感じじゃないよね？

これからも売れなさそうな車のオンパレードだな。スカイラインクーペ・ティアナ
・ムラーノ。

いいんだよ。ルノーになるんだから

ルノーになるなんてとんでもない！
ルノーの下請け工場になるんです！！

ルノージャポンまんせー！！

×日産
○仏産

ニチブツ

FUSMO

RENAULTをレナウルトとよんでた汚れ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカ。

キューブは超カッコイイけど、思ったほど売れてないのは完成され過ぎているからでは。
なんか、お仕着せがましい感じがする。

日産仏は、ほとけさま

前から売れてなかったじゃん・・・

>>285
逆に、ノーマルで乗る気にさせててくれる車になって良かったと思うけど。
一時のエアロＲＶ路線に比べれば（以下略

売れないのではなく

市場として　消費者人口が減っているのだろうな。
買い替えサイクルがトヨタのFMC時期とかさねてぶつけない限り、
だめでしょう。

車って売れる時期、売れない時期って明確にあるからね。

キューブ11月販売台数3位
マーチ4位
イスト5位

ヴィッツもっと下
ファンカーゴさらに下

１１月度
順位 車名 メーカー 台数
1 フィット ホ ン ダ 26,407
2 カローラ ト ヨ タ 22,283
3 キューブ 日 産 11,522
4 マーチ 日 産 10,300
5 イスト ト ヨ タ 9,607
6 アルファード ト ヨ タ 8,732
7 ノア ト ヨ タ 7,093
8 モビリオ ホ ン ダ 6,734
9 ヴィッツ ト ヨ タ 6,368
10 エスティマ ト ヨ タ 5,858
11 デミオ マ ツ ダ 5,769
12 ヴォクシー ト ヨ タ 5,711
13 クラウン ト ヨ タ 5,071
14 ウィングロード 日 産 5,044
15 マーク�U ト ヨ タ 5,006
16 ＬクルーザーＷ ト ヨ タ 4,968
17 ステップワゴン ホ ン ダ 4,836
18 カルディナＷ ト ヨ タ 4,659
19 ファンカーゴ ト ヨ タ 4,487
20 セレナワゴン 日 産 4,292

>>291
なるほど日産のランクインはちっこいクラスだけだな
２車合わせてもカローラに届かない　プップッ
（ホンダはどうせインチキ登録だろうから無視）
他社もそうだがちっこいクラスは台数稼ぎにはなるが
儲けは少ない、日産の収益改善はぜんぜん進んでおらんな

ランクインも長くは続かない…　日産から仏産、そして「ホトケサン」へ…

>>293
うまい　キューブ１台

日産叩きも愛情の裏返しなんだよな！！
みんな心の中では売れてほしいと願ってる！！

>>295
そうなんだよ。
まんだかスンゲーむかつく。潰れそうなニサンが好き！！

トップクラスと自ら名乗りながら絶対に這い上がれない。
自分には素晴らしい素質があると信じているが花開くことなく終わる。
応援してくれる大勢の人におだてられた挙句、いつも滑りまくってる。

どこの学校にもいた、そんなヤツに俺は敬意のようなものを感じてるんだ。

キューブ、マーチがイストの上をいってるのは
大したもんだと思うが。

息切れ間近…

煽ってるヤシはだいたい1行レスで説得力が無い

明後日は全国で「ゴーン」が聞けます。

>>297
禿同。
さいきんハードもソフトもンダやトヲタに負けてるよな。
技術のニサンは過去のモノ。
デザインが良くなったていうけどもう勝負するところがそこしかないって
ことでもあるな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とても残念。。。

Ｖ３５とか走り良くなってるんじゃないの？
方向性が変わっただけで。

>>303
旧ニサーンヲタｏｒスカＧヲタにそれ言ってみろ。
その半数以上のヤシにシカトされるか逆上されるぞ。
まあ日産は所詮ニサーンだってことだ罠

>>303
>>304
なおの事素晴らしいじゃないですか。
スペックだけを見て、たまに一台買う程度のなんか売上に大して貢献など
していないのですから、さっさと棄ててしまいましょうＹＯ！
今日産に大切なのは何か？を考えれば、スペックヲタを満足させる事でなく、
利益をあげる事ですから、何もコストのかかる割に見返りの少ない車など
作る必要などないのです。日本のヲタでなく世界のお客様を見ましょう。
ヲタや評論家に負けるな日産！






でも所詮日産。

北米で人気のＶ３５は世界を見て成功した例でしょう。

すでに輸出は始まってるハリアーみたいな先の尖がった（名前知らず）4WD
国内販売時はやっぱり左フェンダーの小さいミラー付くのか？

>>303-306
正解です。
アルテマとスカイライン。以前の日産なら企画さえも通らなかったでしょう。
ＦＦとＦＲを同じプラットフォームで、しかも同じエンジンを縦横方向を
変えて置くことで作るなんてこと。
こういうものをキチンと作ってこそ、技術の日産を標榜すべきなのですが、
どうも日本ではサーキットでカッコよく見えることこそが、技術と思われて
いるフシがあるようで、至極残念ですね。

>307
補助ミラー装備の要件にかかれば、付くでしょう。

ｸﾆｻﾜの言いなりになるくらいなら倒産したほうがﾅﾝﾎﾞかまし。

>>308
いや、もともと日産の技術はダメだったんだよ。日本初のＶ６に然り、ＨＩＣＡＳに然り、、全段ロックアップＡＴに然り。
昔はマジでダメ。言葉だけ。すんゲー技術かと思ったら失敗作っていう。そういうの日産に凄く多い気がしたよ
「技術の日産」の歴史なんてまだまだ浅いんだよ、ぶっちゃけ。

リベルタビラとかオースター作ってた時点で
駄目に決まってんじゃん。

ルノー-日産じゃ、トヨタ-PSAに潰されるだろね、遅かれ早かれ
フランスでのルノーは安い事にのみ意義があるって感じだし

>>313
あの〜、シラク大統領はヴェルサティエスに乗るんですが…
安くてシェア上げてるのはプジョーなんですが…

確かにフランス官僚のトップが、その時点の最高の車に乗ると言ってもなあ。
フランスという国が、日本人に想像できないような官僚国家と聞いているが、
日本での宣伝材料には弱すぎ。しかも日産じゃないし。
安くても楽しく乗れれば、どこのでもいいや。ルノーやプジョーでなくても、
ドイツのオペルやＶＷでもかまわないよ。
もちろんほんとうに楽しければ、トヨタや日産もアリなんだよ。安くて楽しくて、
しかもメンテの心配も少ないなら最高だよね。どうしてそういう感覚でなくて、
豪華仕様というかダンナ仕様ばかりになるんだろうね。

>>315
楽しい車に乗ったことがないのですがどんなのですか？

海外では売れてるんじゃないかと思う。某部品メーカー勤務
だけど、日産関係が上向きで、過去最高の売上げだってさ。

カローラファミリーって売れてる割にあまり見ないと思うが・・・

昔の日産の不良っぽさがなくなったのが原因だと思われ

ってことは不良中年だけがが主な顧客だったわけ？

>>319
現行セドリックの黒は極悪だろ？

>>319
最近の日産車、車幅に対してヘッドランプが小さすぎるかな
特にステージア
アンバランスに見えてしまうのおれだけ？

北米で売ってるアルティマ。出張で渡米した時にレンタカーで
乗ってたけど結構良かったよ。初めて日産車に乗ったけど感心した。
まぁ、その後に乗ったカムリに比べると一寸作りが雑かなぁとも思ったけど。

>>322
テールランプがショボいのが多い。

>>315
従兄弟のマーチ貸してもらって運転したけど一般道では楽しいぞ。
形がきらいだけど。
感触も高速道路ではちょっと不安げ。

楽しいってそういう感じか？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/saitama/

>>322
ついでに言えば、ステージアのホイール＝機関車の車輪

新世代にさーん車のスタイルは遊び心満点。しかしその一方癖が強いため
にヤヴァ区見える可能性が高い。内装は発揮し言って安っぽい。にさーん
は内装に関してはいつまでも手抜きの感が抜けない。（商品自体の品質は別だが）
ま、ルノーの観念に沿って安さを重視しているから、生姜ねー罠

商品自体の品質は別って
安っぽさを通り越して貧乏臭いということですか？

ハイウェイスター、ライダーシリーズを出せば売れる
イカツイエアロで四角さを強調すればＤＱＮ層にも売れるし

スカイラインハイウェイスター
ステージアハイウェイスター
プリメーラハイウェイスター
マーチライダー　　ってさ

>商品自体の品質は別って
>安っぽさを通り越して貧乏臭いということですか？

見た目が安っぽいということだろ
道具としての品質は悪くないよ日産の内装は
ただ見た目があまりにも素っ気ない

まあ、ＢＭ、ベンツも見た目は貧相だがな

>>320
以前までの日産ってマーチ以外、不良中年、DQN、スポーツカーヲタ向けのラインナップだった
今はヨーロッパ車っぽいのが増えてきていい意味でも悪い意味でも日産らしさが無くなったかな。

>>331
ヨーロッパっぽくなって売れなくなったんじゃね〜の？
ステージアなんて俺的には先代のデザインのほうが萌えるしな
スカイラインも訳分からないし

日本ではヨーロッパ調のデザインは売れないかと
レジェンドもそうだった
事実トヨタはコテコテの日本受けしやすいデザインに終始している

みんな同じだって言うけど
オレはプリメーラとその後のゴーン後のクルマは別物だと思うな。
プリメーラにはニサン社員の「ばかにするな！」っていう気持ちが込められているような。
ＩＴドライビングで失敗したが。

>>333
だから、その新世代が売れてないのを語ってるわけだが

たしかにITドライビングは意味不明だったなぁ
あのコピー考えたヤシはどうなってんだろ

大幅リストラなどで日産に対する不信感が募ったのではと言ってみるテスト。

>>335
そうだろな。お客がほとんど身内だからな。

だって三菱でしょ。
所詮日産だし。

>>332
Ｃ３１ローレルもヨーロッパ調のスタイルで一度失敗してるしナ

がんばれ

社長がルーノーの社員だからだろ

ＦＭＣのたびに、前のモデルの方が良かったな〜って思うんだけど…

>>341
日産はほとんどルノーになりましたから。そいで、外車好き（新鮮な物好き）のｵｻｰﾝ達が群がってきたわけで。
少なくとも純粋な日本車じゃないんだからそんなに気にする事ないぞ。

Ｃ３４ローレルもヨーロッパテイストを出してたが
大失敗だったな。徳大寺みたいな視点がハァ？みたいな奴には
内装をほめられてたが・・・。
しかし日産は節操がないな。
Ｃ３４も結局ターボ追加したり、現行セドも結局グラツー出したしな。
しかもドキュソっぽいフロントマスクで。
結局新しい流れを作ることになっていない。
新生デザインも結局直線と曲線の融合による目新しい面構成だけだからな。
あれが「わかる人」にはシャープだとかソリッド感とか言う表現になるらしいな。
結局日産デザインの絶頂期はバブル期だったな。９０１運動による運動性能と
スタイリッシュ(死語）なボディデザイン。
まぁはずれもあったがな。

ニサーン＝ＤＱＮ
ニサーン＝安っぽい
ニサーン＝誇大広告　だ罠。

新生ニサーン車海苔＝敗北者

>>345
高い金払って買ってんのにそれはかわいそうだろ。（藁

ニサーン車＝VOA
ホンダ車＝あゆ

トヨタ車＝長山洋子
スバル車＝元ちとせ
三菱車＝アニソン

今年は国内における新生デザインの評価が出るだろうね。時代の先を行っていた
のか、ただ単に外していたのか。

>>349
激しく後者だろうな。

あーうー
ﾆｻｰﾝオタなのにﾆｻｰﾝ車で欲しいのがない
のでマーチ買った

>>351
シートやっこい？

ニサーン車で欲しい車：キューブ
ちょっと欲しい車：ｚ、エクストレイル
どうでもいい車：スカイライン、
かっこわるくて乗りたくない車：プリ、ティアナ、マーチ

うん
ふわふわ
でもヨタのような変なやっこさとは違う気がする

エクストレイルに若者が乗ってるのを見たこと無い……
いっそオヤジ仕様をラシーンとして出したら売れそうな気がする
ラシーンもなんで売れたか不思議な車だったな

ＤＱＮかオヤジかが主なお客様か。
日本の人口分布を考えればまずまずのマーケットだな。

>>356
海外では売れるんですかねえ？DQNかオヤジ好きの車。
その辺の情報を求む。
日産車が海外で沢山売れて、日産の景気が良くなる事を祈る。
海外でも日本でも駄目なら、デザイナ−を即刻にクビにすべし！

・・・・・デザイナーだけでいいの？（笑

ティアナスレで見つけたレスなんだけど
＞63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/01 23:47 ID:9iCw7TQ7
＞前スレも覗いたことがあるけど、こういう専門的な詰めた話が出来る人ばかり
＞集まるスレの車って大体失敗するものだよ。
これって的を得た表現だなと思う。
結局車を買う人は細かい面構成がとかどうでもいいわけ。
たとえば新聞広告、ＣＭをみて「おっいいな」から始るわけよ。
その点ティアナの広告なんて失格だわな。
出せーカクカクのヘッドライト（プリメーラで失敗しただろアホ）を
ドアップで写してやんの。
ティアナスレでは、「あの広告を見ただけではティアナの本当のデザインの良さはわからない、
厨房には困ったね」なんて書いてる奴がいたが、おまえこそアホかと言いたいね（ｗ
まぁちょっと話がそれたが、広告でなくともティアナの写真見れば
それがぱっと見「欲しい」と思わせるデザインでないのは明らかなんだよね。
新生日産厨も「よく見れば面構成のこの辺りがいい」というような評価の仕方だし・・・。
というわけでニサーンはもうちょっと馬鹿な車作りをしろと。スカ一つ見ても
３４も３５も売れていないが、３４の方がまだ買う気にはなる。

>>359
最後の２行で台無し。
そのままお返しします。＞「おまえこそアホかと言いたいね（ｗ」

別に俺はアンチではない。
その証拠に日産社２台を乗り継いでいる。
しかしそれは「日産車」だったからではなく「欲しい」と思った
車だっただけだ。だから別に本田でもトヨタでも何でもいいんだよ。
日産には時に突然変異的にいいデザインの車が出てきてびっくりさせられることがある。
ｓ１３シルビアとか初代シーマ、あと最近では先代エルグランド、現行キューブとかな。
またパイク系でもラシーンを除いて概ねよかったな。あと初代セレナもいい。
要するに日産のデザイン力には底力があるということ。それがゴーン体制の中で混乱してしまっている。
中村史郎も日産デザインの破壊(決して創造を伴わない）に一役買っているな。
日産にとって必要なのは、日産的ないいデザイン力を継続的に発揮できるように
環境を整えること。上に上げたような車は新生日産デザインとは全く方向性が違うが、
デザインとしては現在でも通用するほど優れている。

でも絶対にR34も買わない>>359

>>361
おまえもそんな脊椎反射じゃなくてちょっとは日産のために
考えろよ。おまえの書き方だと上の方の文は認めたことになるぞ。

>>362
まぁ買わないがな（ｗ

結局今の新生日産デザインの流れに何故なったのか？
これが重要だ。日産はいいデザインの車を作っても
「２代続けていいデザインは出せない」
これは今までの歴史が証明している。
そしてゴーンの時代になり、今までのように失敗して
「やっちゃった」ではすまなくなった。
そこで新生日産デザインの登場だ。いかにもな理由をつけて
ヨーロピアンテイスト（ほんとか？）を売りにデザインを語る。
まさにまやかしのデザイン。しかし、半可通の「自称玄人」には
受ける。しかしその自称玄人は新生日産車を買わないがな。
あくまで芸術作品として鑑賞するだけ。だからデザインの評価と
販売台数との乖離が生まれる。
そしてこれは重要だが、元々かっこよくないからＦＭＣしても
格好悪くなったと言われることがない。すなわちデザイナーの
責任を問われない。

結局ゴーンのルノー社長への転身を待ちつつ戦々恐々
としているのが現状の日本人スタッフだろうな。
ヨーロッパ人のデザイナーの関与が以前より比重を増してるのはわかっているが
あえてその部分にはつっこんではいない。しかし、新生日産よりの
デザインをしない日本人スタッフの発言力が抑制されているのは確かだろうな。
だからパイクカー的な現行キューブくらいしか優れたデザインが出てこない。
まぁキューブには批判もあるだろうがな。

ｵﾚと同じ「妄想作家」ﾊｹｰﾝ！！

ブルーバードシルフィなんかは今の日産の
限界を露呈しているな（販売台数的には成功らしいが）。
元々ヨーロッパで売っていたアルメーラ（日本で言うパルサー）
を金ぴかに仕立てて売る。もはや見境がない。
素のアルメーラはルノー的な外観だったがあれが初代プリメーラから続く
日産的ヨーロピアンテイストだと思うがな。
ちょっと本題からはそれたな。
ついでに言うとウイングロードはＭＣ後売れているようだ。
あんな糞デザインでな。まぁ所詮値段が安いのとＣＭの打ち方がうまかったというのは
あるだろうな。しかし、マーク２クラスの車になると馬鹿相手のＣＭでは
数は売れない。結局それがプリメーラの失敗であり、ＩＴドライビングであったわけだ。

>>367
一緒に妄想しようぜ（ｗ

シルフィはもっとエコとか環境を前面に出してＣＭ打てないモンか？
上質とかワカランＣＭはどうなのよ
あれでいいの？

>>363
わざわざ説明するのも手間なんだが、いちおうコメントしておいてやるか。
>>359については「なるほど客観的に見てそういう考え方もあるか」と
ある程度納得しながら読んでいたのだが、
最後の２行で「結局てめーの主観的好みが根拠かよ！」と呆れたのだよ。
案の定、あとはだらだらと個人的な好き嫌いを書き連ねているだけじゃないか。
はっきり言って、他人を説得する文章じゃないな。「妄想作家」と言われても仕方ない。
「おまえも・・・ちょっとは日産のために考えろよ。」なんて相当ヤバい。
日産のために何か考えたいなら、あんたが自分で勝手に考えればいい。
他人を勝手に巻き込んでるんじゃないよ。（ｗ

買った客にアンケート取ったらエコより上質感を！って傾向が出たためと思われ

>>370
確かに上質だった。

ここは
○新世代日産車は何故売れない？○
だしな。まぁ俺みたいなカキコもオケーだろ（ｗ
これでゴーンは去り、技術の日産はルノーに持っていかれ
売れない車種だけが残ったゴーン後の日産は大変だな。
例えようもない大混乱になるだろう。
車会社は車を売って儲けろよな。
コストカットには反対ではないがな。
あと新生日産厨の誰もを納得させるような正論が
出てこないのも痛いな。所詮「わかる人（ｗ」相手の
車だから普通の奴には理解できないってことでいつも
話が終わるんだよな。ある意味マイノリティーでいいということだ。

あうー
なんであの超低排出ガスエンジン……えーとＱＲ１８？ちがう？
アレで１本ＣＭ出来るんじゃねーのか？
それもしないでサニーとかセレナとかにｺｿｰﾘ積んでるんじゃないのか？

ゴーンも数売れなくてもいいと言ってたことがあったな。
一台あたりの利益率の改善が優先だと。
その割にはニサーン１８０なんてぶち上げたりしてるけどな。
奴の真意は奴にしかわからないな。

>>376
株主向け、マスコミ向け、消費者向け、一番大事なルノー向けの顔を使い分けてると…

>375
>アレで１本ＣＭ出来るんじゃねーのか？
星三つが当たり前になりつつあるのに、それは無理だろう。

ゴーンは凄いリストラで黒字に転換したけど
最近のデザイン・・・日本人が分かって無いなって感じ
スカがいい見本じゃない？

正直、日本人相手に商売する気はあるんだろうか・・・

>>378
シルフィのエンジンは☆3つだから偉いんじゃないのよ

>>371
それで君は何が言いたいのかな？
＞「なるほど客観的に見てそういう考え方もあるか」
俺の文読んではじめてそう思ったのなら相当痛いぞ。
＞「おまえも・・・ちょっとは日産のために考えろよ。」なんて相当ヤバい。
＞日産のために何か考えたいなら、あんたが自分で勝手に考えればいい。
＞他人を勝手に巻き込んでるんじゃないよ。（ｗ
結局糞みたいな煽りに終始したわけだ。
○新世代日産車は何故売れない？○
スレでな（ｗ
いかにも競争社会の落ちこぼれという内容だな。
斜めに構えてかっこいいか？

☆に換算すると６個くらいらしい

日産のデザインが良くないのは明らかです。あのラジエーターグリル
のセンスは少なくとも日本人には会わない。メカ的には優れているのに
もったいないですよね。販売台数が少なくてもそれを認めようともしな
いのは不思議といえば不思議ですよね。

日産もまともな意見が上に上がっていかない会社になってしまったって
ことですね。もう外資なわけだし、自分は日産車には乗りたくないです。

>>380
折れも同じ事おもってました。
技術は良いのですが・・・TOYOTAより
と思ってますが？

国際企業は効率を追及するとどうしても一番利益の出るところを基準に置いちゃうんだろうね

シルフィの売り方は「上質」と
「ＱＲエンジンの環境と燃費」だったような。
まぁ今の日本ではエコは大して売りにはならない。
その結果としての低燃費や税金の優遇が重要だから。
ゴーンは日本人はあまり相手にしてないだろうな。
しかし日産がホンダのようにアメリカ偏重かというと
そうでもないな。やはり日産として考えるならば、
「日本での回復」は必要不可欠だと思うな。
それかマツダみたいになるかしか道はないな。

ヨタはガンガン、エコエコ言ってますが空撃ちなんですかね？

悔しいじゃないですか
「ﾌﾟﾌﾟｰエコ」のＣＭ見ると、嘘くさい上に
シルフィの方がエコしてるだろうと突っ込みたい

>>384
＞日産もまともな意見が上に上がっていかない会社になってしまったって
＞ことですね。
これは同意です。
しかしこれは今までの意志決定のプロセスに対する、大株主ルノー
としての痛烈な批判の結果でもあります。
その結果いいところもあったはずなのにそれらも含めてすべて否定されてしまった。
もはや今の日産の政策意志決定に逆らうのは不可能のようですね。
もうコストカッターとしてのゴーンの役目は終わったのでは。
これからは次の段階に踏み出すときだと思いますがね。

それは言ったモン勝ちってことで
ま、それも所詮は「エコ」の一部分でしかないわけで…
排ガスが綺麗とか、低燃費とかで軽減される環境負荷は全体から見れば少ない割合なのに、
それによっていかにも地球がきれいになります！なんてCM打たれてもピンと来ない罠

あ、>>389へ

これから自動車を買う世代へ向けての種まき、つまり、
将来日産のクルマに乗りたいなと思わせる事を狙っているなら面白いと思う。

確かにマーチとエルグランド並べて「日産のエコカー」言われても嘘くさいこの上ないが……
しかしその中にシルフィが入ってないのは狙っている所が違うのかもしれんな

>>389
もはやエコはトヨタの専売特許ですね。
ハイブリットも常に世界の先頭ですから。
やっぱりプリウスを量産車として出したのは大きなアドバンテージですね。
それに引き替えホンダは２名のりハイブリットカー(実用性なし）、
日産はティーノ（確か１００台だけ）ですからね。とても採算ベースに乗って無いでしょうね。
でもトヨタのエコは企業イメージの向上には大きく役立っていると思いますが、
車を購入する判断材料としては優先順位は限りなく低いでしょうね。
その結果としての低燃費、税制優遇が重要ですから。
フィットは車自体もいいのでしょうが、低燃費(実際は違うらしいが）
も大きな売りではないでしょうか？

疑問に思うのだが、国内用と海外用にデザインを使い分けるのはそんなに
コストが掛かるものなのだろうか。今の売れ行きを見ていると、統一の
コンセプトで全てそろえる方が危険だと思うのだが。

>>393
それはある意味日産よりトヨタが適当かと。
まぁ「ププーエコ」のナレーションの少女の
声も萌えだしね（ｗ
イメージ作りが上手い。

>>397
んな声に萌えるな！

コンセプトをそろえて、商売をするっていうのは外車的ですよね。
日産は従来の国産車メーカーとは一線を画して、
外車的な特徴をもつ国内メーカーっていう位置付けにしたいのだと思います。
外車の購買層、経済的に豊かな層の評価を得ることで、
従来のユーザーにアピールし、取り込む、
あるいは意識を変えることが出来ると考えているからではないでしょうか。

>397
真ん中の二行で説得力が消え失せたYO!

ごめんなさい、間違えました。

でもなあCIマーク統一されるのも寂しいなあ

>>396
やはりコストはかかるのでは。たとえばセド・グロのように
フロントグリル、テールランプ、エンブレムの違いぐらいならいいが、
たとえばマーク2３兄弟（日産車じゃないが）ぐらい外板から違うと
相当なコストアップでしょうな。トヨタもカローラの兄弟車の
スプリンター廃止したぐらいだし（販売台数もあるとは思うが）
でも各社の車を見ていると大概失敗していますな。トヨタでは３０ソアラ
が代表例では。セルシオなんかはレクサス専売車を日本に持ってきて
成功した数少ない例でしょうね。その証拠にホンダなんかはアコードを
北米仕様と作りわけていますね（日本仕様もジリ貧だが）
日産ではプリメーラが成功例でしょうか？でも現行は終わってますね。
やはり統一コンセプトは無理がありますね。
ベンツに代表されるドイツ車や、アルファのようなイタ車(これは数がでていないが）
はヨーロピアンテイストとは少し方向性が違いますね。
ドイツ車には普遍的なデザイン（上手く表現できなくてすみません）があるし、
イタ車にはニッチ商法向きなラテンの香りを感じますしね。

>>398
ホントは君も萌えなんだろう。
>>400
真ん中の二行で説得力が消え失せたYO! （ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
（ｗを付といて欲しかったYO！

ヴィッツのガワかえて色々出してる車にコストかかってると思えん
シャシーが一番金がかかるんだからガワ（デザイン）かえるのはそんなに苦じゃねーだろ

結局新生日産車のデザインはヨーロピアンテイストとは
違うような気がします。その証拠にアメリカで売れている。
アメリカで売れている車、アルティマ、カムリ（現地名がありましたっけ）、
アコードはすべて無機質でのっぺりしている。とても日本で売れそうには見えない。
特にフロントグリルとリヤの処理、リヤバンパー辺りのあの手抜きっぽい
無機質さは日本人向きではないでしょうね。
ヨーロピアンテイストも中途半端、アメリカ向きの無機質さ、
これでは日本での商品の訴求力は無いでしょうね。

統一コンセプトを進める上で、コンセプトを薄めるようなことはやりたくない、
というのが理由では？

Ｒ３４がデザイン良かったって連中は、あれがたった３年で
モデルチェンジしちゃったことは無視なのかな？
売れてたら変えないだろう。

R34はパッケージングが激しく古くさい
なんでR32を売り続けなかったのかと

>>405
私も自動車会社に勤務しているわけでは無いので
あくまで想像で書きますが、シャシーが同じとはいえ
やはり相当なコストがかかると思います。
トヨタの場合は、設計から生産までの管理を劇的に短縮する
プロセスがあると新聞で読んだことがあります。
それが、ｗｉｌｌシリーズのような１年位ですぐに生産中止して
次の車を出すことができる理由です。（まぁ潤沢な資金も重要ですが）
それでは日産はというとそこまで技術は進んでいないでしょう。
日産はバブル崩壊後目に見えて開発費を削減してきました。
そのツケがいまでているのです。
トヨタのヴィッツシリーズと同じようにシャシーを共用したものとして
マーチとキューブがありますがあれを見ればコストがかかっていないとはいえないのでは。
昔のようにフロントマスクとリヤをいじっただけでＡピラーからＣピラーまで
一緒というようなレビトレのような車では別でしょうが・・・。

>>408
「Ｒ３４が良かった」といっている人は一人もいないと思いますが。
私の場合あくまでＶ３５よりはまだましと言ったまでで。
この２台のうちどちらかを買えと言われればＲ３４を買いますが、
実際は買いませんね。
>>409
Ｒ３２もＲ３４もパッケージングは大差ないような気がしますが・・・。
あとＲ３２はＧＴＲのおかげで伝説的な名車になっていますが、
ＢＮＲではない普通のＲ３２は販売的には失敗だったことが
販売台数から明らかです。その反動としてあのＲ３３につながっていき
大惨事になったと・・・。

>>411
R32→R34まで同じようなパッケージングなんだよ
おそらくシャシーはほとんど同じなんだろうと思うけど
だったら無意味に３ナンバー化した車よりR32の方がいいって話さ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>412
Ｒ３２は２０００ccを基準にしてた車なのとあの時代(まだ3のナンバー）
が一般的ではなかった）なので5ナンバーでよかったが、Ｒ３３以降は２５００ccだから
3ナンバーへの移行は仕方なかったのでは。
Ｒ３３からＲ３４へのＦＭＣではサイズについては小型化してがんばってたし。
実際車の出来もＲ３４の方がいいでしょ。

新世代日産車はなぜ売れない、というタイトル
なんだから、それじゃあ旧世代日産車は売れていたのか？
と言う話になるのではないかなあ。
日産ってＲ３２／Ｐ１０／Ｓ１３あたりが一つの転機で
そこから凋落していったから、逆に言うと今は売れる周期だと
思うんだけどね。

デザインではＰ１０，Ｐ１１、ローレルクラブＳとか好きだったし、いまでも見かけて
カックイ−とおもちょるのですが、今売り出してはやっぱ駄目で売れないのでしょうね。
最近のはどいつもこいつも丸っこくて、でかくて、ボンネット見えなくて。中古車展示場にしか
目がいきません。

今はすごく内装とかがチープでいかにもコストダウンしてますよ
って感じなので、ｺﾚが解消されてからが買いかと思う

>>415
＞日産ってＲ３２／Ｐ１０／Ｓ１３あたりが一つの転機で
＞そこから凋落していったから、逆に言うと今は売れる周期だと
＞思うんだけどね。
前半は禿同なんだけど後半は？なんだよね。
あくまで俺の主観だけどバブル崩壊後の日産車でいいデザインというと
テラノ、ｓ１５シルビア、先代エルグランド先代サニーぐらいだと思うんですよ。
だからｓ１４シルビアや２代目シーマ辺りがこけ始めたときが転機かなと。

>>417
日産の内装は子供っぽくなってしまいましたね。
Ｒ３４やＶ３５、現行ｚもそういえるかも。
私自身はあまりプラスチッキーなのは気にならないのですが、
上記の車はいただけませんね。
ｓ１５シルビアの内装はプラスチッキーでしたが雰囲気は出てたと思いますよ。
あと現行シーマも内装は高級感があっていいですね。
ただ新生日産車はあまり内装の質感には期待出来なさそうですね。
Ｖ３５にしてもとても300万以上する車の内装には見えません。
マーチの方がまだましかと・・・。

時代との兼ね合いがあるよね。今、旧世代日産車の方向で出せば売れると
個人的に思う。ブルーバードシルフィー、エクストレイル、（これは強引
かな）サニー・・・。

>>420
たしかに。いまみたいな閉塞した時代に新生日産車は
あまり合わないかと。実際デザインが未来的ではあるが、
いかにも嘘っぽい未来を感じさせるところが何ともね。
それならばｗｉｌｌサイファのようなぶっ飛んだデザインの方が
まだ割り切りが感じられていいわな。
エクストレイルは昔の日産的手法の中で作ってると思うけど、
デザインはあのクラスのクロカンでは最高だと思う。
だから旧日産車のデザインが駄目なわけではないと思う。
ただ当たりはずれが激しいが・・・。
ある意味新生日産車はバブルの頃に出してれば馬鹿売れしたかもね。
いかにも胡散臭いあの時代の世相に嘘っぽい未来像がマッチしてるのではないかと。

そろそろ眠ります。
しかし日産にはがんばってもらいたい。
あの日本中が輝いていたバブルの時代（馬鹿だったともいえるが
その馬鹿っぷりが良かった）、日本車は世界一となった（語弊もあるが）。
そんな時代に輝いていた車それは、初代セルシオ、初代シーマ、
そしてｓ13シルビアだった(あくまで主観）。
あのころの日産は９０１運動の成果と勢いのあるデザインで
トヨタを猛追していた（抜けるとは思えなかったが）。
あのころを知らない人には初代シーマのあのデザインからくる
ステータス（ちょっと割るな部分を醸し出していた）
と暴力的加速の魅力はわからないだろう。またシルビアの流麗な
デザインの美しさには感動すら覚えた。
確かにＮＸクーペのような糞車もあったが・・・。
日産は利益率の向上やコストカットはもう軌道に乗ったのだから、
今後は販売台数の向上だけではなく、９０１運動のような技術者が夢を持てるような
目標を掲げるべきではないか？必ずしも技術面だけではなく
デザイン面についてもしかり。既存の技術の食いつぶしでは将来的な日産の
ヴィジョンに光明を見いだせないと思う。
長々とスマソ。

>>422
輝いていた車にR32スカイラインも入れれ。ちなみに今のV35も好きですが。

>>422
ＮＸクーペもエアロパーツをつけると実は結構いけるんだけどな。。。
http://kk.sakura.ne.jp/~nxl/img/photo/type-s/200203c/03240009.jpg

NXクーペは元々嫌いじゃなかったけど、RZ-1はどうしようもない

Ｌ型ﾏﾝｾｰ！

V35は本当に綺麗。
90年代のホンダが好きだったけど、今は日産にシフトしています。

近くのディーラーから年賀状代わりのDMが来ていた。
初売りのチラシと共に、販売店統合の案内が入っていた。

サティオとプリンス、モーターと日産店が合併する、という。
まあ、レッド同士、ブルー同士が同じ会社になって
ユーザーの混乱はなくなるだろうが
「御客様本位に立って」って書いてあるのを見て、あきれた。

まだまだこれから、ですね。ディーラーのリストラは…。
こういうのやってると士気が落ちるから、やっぱりうれなくなるよなあ。

なんだか冬休みになってから旧日産派厨が増えましたねｗ
ティアナのスレでは「荒し」も増えたし。

>>428
とにかくニサンのディーラ客入ってねー（ｗ
しょうがないよ店舗削減は。
ホンダなんて連日にぎわってるけど、
あれ不正登録みたいにサクラだったら
笑うね！

>>421
激しく同意
新しい日産のデザインに統一性を持たせるったって
プリメラやマチにメッシュのヒゲつけて本気でカコイイと思ってるのか

>>423
あくまで主観なんで（ｗ
Ｒ３２は運動性能では素晴らしいものがあったが、
販売としては失敗。それにデザインも良くない。
ＧＴＲは確かに伝説だが、一般人向けの車ではないので
入れませんでした。
>>424-425
ＮＸクーペは生理的に受け付けないのよ。
あと同じようなフロントデザインでいすゞジェミニも・・・。
>>426
Ｌ型と言えばｓ３０ｚ。あれこそ現代のデザイン力でリファインして欲しい。
もうマッチョスポーツはイラネ。
>>427
Ｖ３５は必ずしも新生日産デザインとはつながりませんね。
旧世代日産車のデザインとそこから這い出そうともがいていた頃に出来た
中途半端なデザインですよ。
まぁパッケージングとデザインを融合させただけ、セド・グロよりはましですが・・・。

>>428
苦笑するしかないですな。ただの日産のご都合なのにね。
あと日産サティオは平均的にプリンスに比べて整備のレベルが低い。
ちょっと質問するとすぐ嫌そうな顔をする。それに比べてプリンスは
いろいろと丁寧に説明してくれる。旧サニー店なんかにスカやｚ、シルビアを
扱わせるなや。
>>429
＞なんだか冬休みになってから旧日産派厨が増えましたねｗ
＞ティアナのスレでは「荒し」も増えたし。
こういう糞レスしかできない奴がいまの日産を駄目にしてるんだろうな。
なんか建設的な意見を書けよな。
新生日産を正当化する説明を求む。
>>430
ブルーステージは悲惨ですな。
日産らしい車がほとんどレッド扱いになってしまって・・・。
トヨタでいうビスタ店状態。

>>431
禿同。
あのひげグリルはまさにデザインの足かせでしょうな。
まぁデザイナー的には「亜格好悪くなるけど仕方ないよね（ｗ」
みたいな感じで案外デザインしなくていいので楽なのでは？
マツダの５角形グリルもデザインの自由度を奪っているような気がする。
ＢＭＷぐらいのブランドイメージがあればあの豚鼻グリルもいいが、
ニサーンではなぁ・・・。
まぁ旧マーチやｐ１１プリ辺りから採用されていたが、
あのころのひげグリルは控えめでデザインと融合していたからな。
いまのはひげグリルとデザインとの整合性がとれていないよ。

トヨタの訳のわからんデザインよりはましだろ〜

>>435
トヨタの方が「一般のユーザーに媚びてて」わかりやすい。
ｗｉｌｌサイファなんかあの飛びようがまたいいんじゃない。
あれを日産が作るとミョーに未来感と現実感を融合しようとして
中途半端になる。
日産デザインは一般ユーザーに理解されていない。
（理解できるほどデザインされていない）
新生日産デザインはデザインをまともに学んだこともない
自称自動車評論家に受けがいいだけ。その証拠にプリやスカ
に乗ってる評論家なんて聞いたことがない。
結局新生日産デザインは芸術作品かもしれないが
買うような車ではない。

V35っていつのモーターショウに出てたんだっけ？
それにポルシェかどっかがデザインしたってハナシですよ

>>434
欧州ではクルマのデザインにｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが感じられないとバカにされるのレス。

>>436
ｗｉｌｌサイファに乗ってる評論家もいない訳だが…

>>438
アイデンティティ＝ダサイデザインではないわな。
ＢＭＷも最近はアルテみたいな糞テールで笑わせてもらったが。
アイデンティティというが確かにＢＭＷ、アルファ、ゴルフ辺りにはアイデンティティ
を感じるな。でもベンツはだいぶ横道にそれてきたようだし、
他のフランス車なんかはアイデンティティっていうよりただの
コンサバ路線なんじゃないかな。
日産のようにフルラインナップの会社はそれこそ車の性格に合わせて
デザインを差別化しなければならないのでは？

>>439
よく考えてからレスしましょう。
ｗｉｌｌサイファのデザインはぶっ飛んでるから
分かり易くていいと書いただけ。
ニサーンの例は評論家が評価する割には自分は乗らない。
ただの芸術作品ということ。

>>437
ポルシェデザインか。
もはや伝家の宝刀を抜いてしまったな。
よくポルシェという言葉が出てくることがあるが、
ポルシェは通常そういうことを認めないことが多いのでは？
というより「何いってんの馬鹿じゃない（ｗ」ていう感じか。
昔マツダのｖ6もポルシェの設計ってことがまことしやかに
噂されたが結局マツダ内製ってことで決着したしな。

ポルシェデザインであると公言してしまうと
デザイン料が一気に跳ね上がるわけです。

疑問。
ポルシェデザインてさカメラとかもやってるじゃない。
ほんとにポルシェをデザインしてるのは本体のほうだから
ニサンのは別物なんじゃない？

要は日産はデザインが問題ということですか？

技術的に優れている＝良い車、という認識の会社は
大抵経営が傾く。
トヨタみたいに、質感とか営業マンの対応とか、
顧客がじかに触れる部分の好感度が高い会社が
収益が多い訳で。
それの善し悪しはともかくとして。

>>436
千葉匠は現行プリメーラ（20V、ルミナスレッド）を自分で買って乗ってますな。

現行スカイラインは嫌い、今度出るスカイラインクーペは大好き。
でも,あの値段でクーペかぁ、いらない。

ステージア　２００万ポッキリで出してくれたら買う。

>>444
V35で噂になったのはポルシェ本体の方ですよ。
Y34で噂されて日産自身が否定した（真偽不明）のはポルシェデザインね。

ここで独演会やってる人は両者が別会社なのを知らないようですが。

>>446
概ね同意。まぁ弱小メーカーの中ではスバルなんかがあるけどね。
でも会社の規模が違いすぎるわな。ニッチ商法の会社と
フルラインナップの会社を比べても意味がない。
>>449
Ｖ３５のデザインをポルシェに外注する必然性がわからないな？
というよりポルシェに外注するとすればそのパッケージングも含めて
外注したということだよな。パッケージングを外注するということは
Ｖ３５のエンジン配置等からすべてに関与せざるを得ないな。
まぁ嘘だということは想像がつくが・・・。
また自動車雑誌の妄想じゃねぇか？
ポルシェデザインのレベルが高いとも思わんしな。

>>450
スバルはニッチじゃねえよ
４駆専門メーカーなんだよ
ポルシェデザインの善し悪しはレガシィ鰤見てくれよ

>>447
ちょっと千葉匠について調べてみたよ。
プリに乗ってるかどうかまではわからなかったが、
まぁ乗っているのだろう。そういうことであれば俺の
「評論家はプリを評価するが買わない」説は間違っていたな。
ところでこの千葉匠のＣＯＴＹ評価のリンクを張っておくよ。
http://www.jcoty.org/current/s1.html

フィット５点
スカ４点
プリ１０点
ｅｋワゴン２点
ステップワゴン４点（ｗ
アルファ１４７　５点
アウディＡ４　２点（ｗ
ｓ６０　７点
ジャガーｘタイプ１点（ｗ
プジョー３０７　１０点

だいぶ偏った好みだな（ｗ

ついでに千葉君のプリの評価な。
＞ワンモーション･シルエット、特徴的なキャラクターラインなど
＞によるモダンでインパクトの強いデザイン。初代の志を受け継いだ
＞プリメーラ「プリメーラ」ブランドとしての大幅な進化。
どう見ても初代の志を受け継いではないと思うがな（ｗ
プリメーラブランドも進化どころか没落したしな。
あとプジョー３０７の評価も載せておくよ。
＞高めの全高、前進したカウルなどによる革新的なパッケージング。
＞プジョーらしさをモダンに進化させたエクステリアデザイン。
＞価格に対する装備の充実と動的なクオリティの高さ。
まぁ読んでどう思うかは各人それぞれだと思うがね。
まぁプジョー３０７の写真を見て彼の説が正しいかどうか
確認してみてくれ。

>>452
どういうふうに「偏っている」と言えるの？

評論家の意見より自分を信じろよ
アフォか？
そんなに自分の考えがないのか？

>>451
自動車雑誌の読み過ぎでは。
まぁニッチ商法という言葉を「特大寺流」にすれば
「プレミアムメーカー」になるそうだがね。
スバルもインプがこけて今度のレガがこけたらもう終わりだな。
スバルのデザイン力はレガに集中しすぎだ。まぁレガ一車種で会社が
成り立っているようなものだしな。仕方がないといえば仕方がない。

ここは「俺様」専用スレですか？

あと千葉匠のプロフィールな
http://www.autoaxel.com/chiba.html
＞１９５４年東京生まれ。大学で工業デザインを専攻し、
＞商用車メーカーのデザイナーになるが、才能に限界を感じて
＞ジャーナリズムの世界に転身。カースタイリング誌編集次長を経て、
＞１９８８年暮れに独立。デザインの視点でクルマを斬る記事を各誌に
＞寄稿している。
＞年間２００人以上のデザイナーにインタビューする他、
＞国内外の主要モーターショーを欠かさず取材して最新情報を
＞集めている。

＞商用車メーカーのデザイナーになるが、才能に限界を感じて
正直なところは敬意を表するがそんなおまえが車の評論するなと小一時間・・・。

スバルはニッチでもプレミアムでもないって
４駆とワゴンの専門メーカー
それにレガシィのどこにデザインがあるんだよ
あんなｶｺﾜﾙｲ車

だから千葉某はいいって

>>457
俺は一行レスに対して答えてるんだがな。
なんか意見いってくれれば君の一言から
大きく流れが変わるかもしれないな。

>>460
まあ、いいじゃないか。
ここは「俺様」が自分の絶対的正しさを確認するためのオナニー演説スレだ。
大目に見てやれ。

>>454
フィット５点、スカ４点、ステップワゴン４点、アルファ１４７　５点
アウディＡ４　２点、ジャガーｘタイプ１点ここら辺かな。
特にステップワゴンが４点でアウディＡ４が２点っつーのはないだろう（ｗ
まぁたぶんに主観が入るけどな。少なくともステプにデザインなど無いな。
>>459
レガが売れた理由の一つは４駆、ターボ、２８０馬力、割安という
部分があると思うがあのデザインも大きいと思うぞ。
アルテのデザインについていけなかった（俺もな）ような人を
取り込んだと思う。あのデザインは秀逸だと思うがね。まぁ主観が入るからここまでにしよう。

>>462
定期的に君のような糞レスが入るな。
君も自分の意見を自由に発すればいいだろう。
出来ないならＲＯＭっとけばいいのでは？
それとも我慢できないのかな？
切れやすい時代だな。

もっと燃料が欲しいな（ｗ

>>451
ポルシェデザインのレガシィＢ４ですか？

　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ・・・・あんなクソ車のどこがいいのかと小一時間（ｒｙ

スバヲタはどのスレに行っても荒らすんだよなぁ。ンダヲタより質が悪い。

>>466
誤爆
>>459　すまんかったな。とにかくＢ４は糞。

まぁこのままでは新生日産は、ゴーンのルノーへの栄転と
ニサーン１８０の失敗によりまた駄目ニサーンとなってしまうのでしょうかね？
またぞろ糞自動車評論家がニサーン叩きをしそうな予感。
そのときは俺はニサーンを擁護するぞ。

ごーんは経理課の人間だからね
公の場では車の事をイロイロ言っているが本心は車なんて手を抜いて
安く作ればいいっておもってるんだろうな・・・
今のＺやスカイライン見るとつくづくそう思う

>>469
確かにその節は感じられるね。
ｚの復活で煽っているけどこの流れは必ずしも
日産のためにはならないと思う。
過去の遺産を食いつぶしているだけ。
その上ダットサンまで復活させるかもしれないそうな。
今更ダットサンはないだろ。

ゴーンの使っている言葉って古いよね。グローバルスタンダードなんて今更、
肯定的な意味では使わないだろう。

>>470 俺もそう思う。本当に今の流れはニッサンのためにならないね。
　その場しのぎの政策しかしてないからね。
　今後ニッサンはかなりヤバくなると思う。
　そのときもうルノーは助けてはくれないだろうな・・・

いや、あれでいいんだよ。
既出だがルノーが欲しいのは日産でなくて、
極東の生産拠点に過ぎないのだから。
だいたい日産を食潰してきた香具師らを
助けようなんて端から考えてないだろう。

ゴーソってプレゼンとかは上手いんだろうな。
実際の商品はどうかしらんが。
一般的なマスコミは自動車産業に対する理解が不足しているから
とりあえずゴーソの言っている言葉を垂れ流すとともに賞賛するだけ。
自動車評論家は元々の人間としての理解力が不足しているから
とりあえずゴーソのことを賞賛してるだけ。
本当ならば利益率の向上とニサーン１８０の両立が無理なのは
明らかなのにそれについては何も疑問を呈さない。
いまはマツダ叩きが盛んだけど、またニサーン叩きが起こるんだろうな。
そのときの理由が中村体制によるデザイン戦略の失敗となるのは
見え見えだな。
プリメーラ：奇抜なスタイルで目新しかったが消費者の方向を向いていなかった
とかな（ｗ

>>473 そうだね、それが現実だね
　もうあのころのニッサンは永久に戻って来ないね。
　一つのメーカーが消滅して新しい全く別のメーカーが
　誕生した、そう思うことにするよ
　ああ、技術の日産よ永遠なれ

バブル期のニサーンを知っているものとすれば
何とも寂しい現実だな。ルノーにとってはニサーン
のアイデンティティなんて利用できるだけ利用してしまえ
ということなんだろうな。
俺的にはニサーンのいまの車は買いたくないな。
魂が抜けているというかなんかその気にさせない。
かといって他のメーカーがイイ車出してるわけでもないが・・・。
とりあえずこの閉塞感漂う自動車産業においてニサーンは
相当リスキーな戦略で動いているわけだ。

ＧＴ−Ｒで世界最高の走りが復活すれば、印象も上向くよ

スカイラインの凋落の原因はGT-Rにあると言われているが・・・

「ライフトギャザー」とか言ってた頃が一番良かったな。
「100分の一秒から1000分の一秒へ」辺りからおかしくなってきた。
あのころ「男なら乗ってみな！」は結構好きだったが、
「目がたまらんわ」でもう終わりだと思ったな。
エルグランド、ｓ１５、ｒ３４辺りで少しは正気に返ったかと思ったが、
マーチコンバーチブルとか出してる危機管理能力のなさには閉口したな。
そして現在「シフトザフューチャー」か・・・。
未来は限りなく暗黒なのだろうな。

ＧＴＲは必要なのかなぁ。
>>478の説はよく言われていますね。
どうゆう理由かはハッキリとは理解していないが・・・。
せっかくｚを出したんだからスポーツ系のフラッグシップは
ｚでいいのでは？いまの日産にとってはモータースポーツで「ｚが
活躍すること」が重要だと思う。
ところでダットサンブランドはどういう使い方をするんだろう。
北米の日産販売網をダットサンにする？今更無いだろうな。
高級チャンネルはインフィニティがあるしな。
トヨタの若者抜けチャンネルの「サイオン」みたいなのを作るのかな？
頼むからダットサンｚとかダットサンウイングロードとかは勘弁して欲しいな。

最近じゃトヨタ車にも劣るシャーシー性能だからなぁ・・・
この先どうなるんだろう

>>481
まぁ安楽死がせめてもの武士の情けでは。

馬力規制解除後に日産復活するね

通商産業省が　日産は日本には不要　と烙印を押した時点で
ルノーに身売りされた
技術もポリシーもない日産なんてもう存在意義を失っている
日本にはトヨタと本田があればよい

>>481
いつのまにかルノーのマークが付いてるよ。ルノーＺとかルノーＧＴＲとかね…

>>483
その論理が理解できない。

確かにルノーマークが付くかもね。
でもルノーって激しくダサイな。
まぁ借金背負ったまま倒産されるより
リストラしたとはいえニサーン社員を雇ってくれている
ルノーに感謝すべきかもな。

ルノーも潰れかけの日産を苦労して再生する必要なんかまったく
無かったんじゃなかろうか？と、ここ数日のスレを読んでて思った。
自己満足の車を作って技術の日産とか言ってるほうが社員も楽だろうし。
だから潰れてルノーに拾われたんだけどね。

>>487
日産の技術が欲しかったんじゃないですか？ルノーって遅れてるし・・・。

日産がダメだったのは数を売るべき車と会社のイメージアップを図る
車との作り分けができなかったことだな。
全部同じコンセプトで車作ってるようじゃ潰れて当たり前。
その点ホンダは上手くやったと思う。
ホンダはあまり好きじゃないがこの点はすばらしいと思うよ

ホンダだって全部同じコンセプトでないの？

ルノーに技術力があるとは思わないけど、さりとて日産に技術が有るとも思えない。
貧すれば鈍す。気が付いたら本人が思っているほどの技術的な優位性も無カッタ。
気が付いたら只規模がデカイだけの会社だったと。で、潰れたと。
日産は倒産したほうが良かったと思うね。

桜井真一郎の信者はまだいるのかな。
元プリンス社員は合併時は相当迫害されたらしい。
もうこのころ若かった連中は定年を迎えてしまったかな。
オーテックなんて作ったけど今や改装屋に
成り下がってしまった。（別に光岡がイイとは思わないが。）
日産にプリンスの気概が有ったときが最高に輝いていた時期じゃない？
ちょっと的はずれでゴメンナサイ。

世界から見れば腐っても日本車ってことで信頼感においては
欧米より壊れない車を作ってると思われてるイメージがある。

アジアの拠点に日産を買収したのは確かだけど、その他に
自動車界の再編統合の流れがあって、いかに技術力と信頼感のある
メーカーを懐に収めておくかで体力を付けておくかが問題だったと思う。

バブルが弾けた日本自動車メーカーがことごとく外資傘下に収まった事を
考えれば、いかに日本のメーカーが他国の自動車メーカーから恐れられていたか分かる。
それは世界で行われている様々なレースで日本のメーカーが活躍したかで
実証済みだと思う（あのスズキでさえ）
その点８０年代後半から飛ぶ鳥を落とす勢いだった韓国メーカーを見れば
どう思われてたかは一目瞭然だろうｗ。


しかし、独自経営が成り立たなくなり再編の波に押され外資系メーカーの
傘下に入りこれで日本のメーカーが安泰とは誰も思ってないだろう。

トヨタ方式の生産経営はそのノウハウを格メーカーがこぞって研究して
真似しても出来なかったり、世界一のメーカーGM会長がトヨタ＆ホンダの
技術＆製品の水準に追いつけと公言している。
国内では同等の技術力や製品だと思われている（あくまで一般人に）日産や
マツダやスバルの名前がGM会長から出てこないのは、もう傘下におさめられた
日本メーカーはネームはあるが一つのメーカーとしては見られてない事の
現れだと思う、そしてその日本メーカーの末路はいすゞを見れば一目瞭然の
結果が待ってるとしか思えない。
悲しいかなもう既に日本でいくらがんばっても世界ではその名前は轟かず
どんなに過去の栄光にすがっても犯されて手足を縛られたメーカーは
戦後の日本とアメリカのような関係のまま、利用されていい様に扱われて
いつかプライドまで失うことだろう。

日産の技術者は素晴しい人揃いらしい。

なんか、おまいら、文、長い。

>>495

でも結構読みやすいと思う。

>>495
ここは議論の場では無く、日頃自分たちが駆られている妄想を披露する場です。

>>495
それだけ熱いんだよ（ｗ

プライドも何も。潰れたのは日産自身（特に経営者）の責任なわけだから。
仕方が無いんじゃないの。政治的に海外から罠をかけられた訳じゃない。
自滅したんだよ。

500 ｹﾞﾄｰ

結構話も煮詰まってきたような気がするが、
ここらであるべき日産のラインナップを考えてみませんか？

大型サルーン：シーマ
スポーツカー：ｚ
中型サルーン：スカイライン
小型サルーン：サニー
エントリーカー：マーチ
小型ミニバン：キューブ
クロカン：エクストレイル、サファリ
ミニバン：新型１車種
ぶっちゃけこれだけで十分では？
出来ればシーマ、サファリもいらない。
セルシオ、ランクルに勝てそうもないからね。
スカイラインの車格がだいぶ上がったから
中型サルーンはスカに任せていいと思う。

>>499
おっしゃる通りだが、その事を理解した上で話をしたまでだよ。
もしいいとこの家に生まれて、その家が破産して持ち家から
出て行くってなったら悲しいだろ？
その家に居たまま召使にさせられたらなおさらだろうよ。

少し飛躍しすぎたがｗ

>>501
だが超大型サルーンにプレジデントが出るという罠

109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/02 23:29 ID:nCFT1xKa
てぃあな
でる前から敗北決定！

>>504
晒してるつもりかな（ｗ
ティアナなんかいまの日産のラインナップにいらねぇよ。

売れなくても儲かれば良いんでは？

マキシマとして売れればティアナなんて……

ルノーに利用されて最後は潰れるって意見をかなり見かけるけど、
それはそれで間違ってるような・・・。
ルノーって言ったって、しょせん売上、利益、世界シェアも日産以下の中堅メーカーでしかないし。
ここで日産が潰れたら、今度はルノー自信が食われる番でしょ。
日産の生産拠点を利用しようとすまいと、ルノー単体で500万台売るのは無理があるし。
だったら、ルノーにとって何が一番いいかって言うと、日産は日産で売れてもらって、
子会社として利益を吸収しつづけるって事じゃない？
最終的に吸収されてルノーの１ブランドになるって線を押したいが・・・。
素人意見でゴメン。

>>508
確かにあなたの言うとおり潰すということはないでしょうね。
「日産（ルノー極東支社）」になるんでしょうかね？
ただニサーンがどこまで持ちこたえることが出来るか興味がありますね。
なんだかんだ言って「車が売れて儲かっている」ようには思えないし。
何か会計上のトリックを使ってると思うのは勘ぐりすぎでしょうかね。

>>509
国内じゃどうか知らないけど、海外じゃ売れてるんじゃないの？
九州工場は輸出関係で結構忙しいみたい。

>509
国内だけで大きな利益が出ているところがわからんよな。

>>510
アメリカ好調ー日本不調＝売れ行きは前のまま
利益最大＝リストラ、コストカットの成果
ということはアメリカ減速、日本更にに不調となると
どうなるかわかりませんね。そこで日産180が悪影響を及ぼしそうな悪寒。
>>511
確か国内だけでも利益は出てましたよね。アヤスィ

もう面倒くせえからつぶれちまえ

>>512
アメリカが好調なのは確かだけど現地生産率が下がってんのも事実。
Ｇ３６も乙も対応できてないっていえばそれまでだけど、
対米輸出で儲けようって言う過去の法則を今使ってるだけじゃん。

あげ

○新世代日産は何故潰れない？○

>>516
そこまで行くと語りたくない。

いろいろな車を乗り継いできたけど日産だけは年賀状が来ない
セカンドカーの会社からは、不況時の今年も来たのになあ
フェアのお知らせも１度もなし
たまに車の調子はどうですか？といかにも会社から言われて掛けてます。風な
義務的な電話が、、、。。

嫌われているのか？もう予算がなくて苦しいのか？

冷たい印象だから、、、今の所。

ん?漏れの所はプリンスから来たぞ。>年賀状
まあ、担当セールスマンがいい人だからかもしれないが。
(以前は某落語家の弟子だったらしい。)

ゴーン脱出準備完了！

ゴーン発射！

ここに来てニサンがＢＭＷを意識したラインアップを揃えてきた（北米）のが
興味深い。　３やＸ５、役不足だが５〜７に対しての対応車種がそろった。
課題としては、個々のハードはＢＭＷに追従しているがハイテクでやや遅れを
取っている（５〜１０年）ことだと思う。

重要なのは台数よりも利益だよ。日産の経営利益は過去最高。
コストカットのおかげで、原価はかなり安くなってるはず。
日産は大衆主導のユニクロ的な生き残りよりも
メーカー引率の唯一無二のブランドとして生き残る道を選んだのでしょうな。

コストカットで車自体には影響無いの？耐久性は？

車よりも労働者に影響が合ったのではないかな
下請け会社に支払うお金が少なくなっただけでしょう。
いままで馴れ合いでやってきた会社がつぶれたくらいじゃないですか。

>>523
日産の利益の内のどれほどが車の販売からの利益なんだろう・・・。
＞日産は大衆主導のユニクロ的な生き残りよりも
＞メーカー引率の唯一無二のブランドとして生き残る道を選んだのでしょうな。
日産自体はプレミアムメーカーのつもりらしいが、
客観的に見るとそれこそユニクロ的なメーカーになっているような気が・・・。
とてもではないがＢＭＷのようなブランド性感じないな。

>>526
ＢＭＷってブランドなの？
プッ　（ｗ
ブランド・・・

ＭＢに追いつきたくても追いつけず苦汁。
最近はＶＷに追い立てられて・・・。
カワイソ

>>527
別に笑ってもらって結構だけど・・・。
俺自身ある程度の年だからＢＭＷにブランド性を感じてるのよ。
ＶＷとＢＭＷを比べているあなたの見識に激しく疑いの目を向けてしまうな。

BMWの直６はシューンっと回って…
っていう文章に洗脳されたおじさまは多いと思います。

>>523
そんな高級なもんじゃないでしょ。
単に溜まった赤字を消す方向に時計の針が動いただけで。
そうじゃないと親会社の株価に響くしね。
これでプロパー社員たちは、益々頭が上がらなくなった罠。

>>529
昔はシルキー６とか言われてたな（俺の記憶がたしかならな・・・）
ＢＭＷの直６がベンチマークで日産はＲＢでそれを目指したと・・・。
俺自身年食ってるんで、Ｖ６よりは直６の方がいいという
先入観があるわな。
所詮Ｖ６にするのはメーカーのご都合主義だし・・・。

原低ばかりだから売れないのも仕方有るまい。
魅力的な車はつくれまい。

日産のＭＣ後のクルマって買うのが怖い
遮音材やらスタビライザーやらが思いっきり省かれてそう
見えないところのコストダウンは、今やトヨタ以上なんじゃないすか？
はっきり言って今の日産は信用出来ないです

>>530
しかもニサーンヲタから「魅力がない」「あんな車」呼ばわりされた製品で
それを実現させてしまったというオマケ付！爆笑ものだね。

スカイラインは滅亡しますた

ここの煽りを見てると相変わらずだなと思う。
ニサンはもう次の段階に入っている。
プレミアム性の構築だ。
もちろん日本人にそれを求めていないことも確か。

ＢＭＷにブランド性を感じないとか煽るアフォが
居るみたいだが、ＢＭＷは会社名だ、っていうオチだけは
恥ずかしいから辞めてくれ。

さてマジレス。ブランド構築とは何だろうか？
高級ブランドがブランドなら、安物を売り文句にしたブランドもまたブランドなのだ。
私には日産が高級ブランドになるとは到底思えない。ましてやＢＭＷやメルセデス・・・・。
笑っちゃうよ。
サーキットの上で勝つ事ができる日が時折あれども、プレミアムブランドなど漏れが生きて
いるうちに、日産のそんな姿を見ることができないと確信している。ルノーではもちろん
できないしする気もないだろう。また日産の生え抜きではまず間違いなく先行ブランドを追う
だけの戦略に戻ることが間違いないから。
なぜ間違いないかと言えば、「日産の真摯なお客様（俗に言う日産オタク）が求めている。」
からに他ならない。回顧を求める顧客に妥協する体質。それが抜け切らない会社に明日などない。

俺なんかもBMWには結構ステイタスがあると感じている。
と同時に案外壊れやすく、修理代が高いというイメージも。
イメージだけなので実際はどうか知らない。

TOYOTAってF1に参戦してまだ勝った事ないけど
HONDA・BMW・ルノー等
レースで勝手ブランドイメージ高めてる
メーカーも有るけど…日産は正直…下がって
いく一方な機がする
個人的に…

>>539
同感。過去の遺産（実績もイメージも）を食いつぶしてね・・・。
星野、長谷見などといった一流ドライバーを擁しながらなにやってん
だが・・・って感じ。WRCでもPA10でチャンプ取れそうだったのに、
予算がなくて出ないレース（というかラリー）があってポイントが
取れなかったということだったと思うし・・・。

でも、80年代は特にCカーに日本人の若手を乗せて若手成長に
貢献した（特に亜久里）のは評価したい。

↑
そうだ！かってのNISSANはグループC等
星野・長谷見そしてGT-Rと言う
トンでもない市販車！F1のジョニーハバートも所有！
日本GPでパーツをかなり買って帰ったらし！
だが今は…悲しい位レースイメージがない…
攻撃てきなイメージ！TYOTAよりスポーツイメージが
あったのに！

全てゴ〜ンの仕業か？

＞ニサンはもう次の段階に入っている。
＞プレミアム性の構築だ。
＞もちろん日本人にそれを求めていないことも確か。
ネタだよな。ニサーンに誰がプレミアを感じるの？
アメリカでも安物でそこそこのものがＢＭＷより安いから売れてるんだろう。
セルシオがＭＢと比して「安くて」「デザイン、性能に遜色ない」
というより「優れていた」から売れたんだろう。だから
レクサスのプレミアも確立された。
二サーンはインフィニティで完全にレクサスに遅れをとると共に、
結局ＭＢ、ＢＭＷに勝るプレミアなど確立できなかった。
だいたいＢＭＷをライバルにしているのは二サーンが勝手に言っていることであって、
ＢＭＷも相手にしていないだろう。

>>540
過去の遺産は既に食いつぶしてきってるよ。
それにイイか悪いかは別にしてニサンの技術者は
流出してしまっている。
だから昔のようにヨタ、ンダと技術競争は無理。
ニサンは如何に優良な部品メーカーから優良安価な
ものを供給してもらえるかに掛かってる。
更にそれを成立させるにはプレミアム性を必要としながら
メーカー名を忘れられないようにしてなければならない。

>>541
まぁそういう「技術の日産」が二サーンをダメにした
という面は否定できないがね。

日産の方向性がぜんぜん分からない…折れは
Zって現行モデルの方が値段安いよね？
性能はどうなのか皆知ってる？

>>542
基本的にプレミアムとプレミアは違うが解ってて書いてんだろうからイイか。
プレミアムというのは高級とか高級ブランドの意じゃないよ。
スバルみたいに無駄でも四駆にして３００マソ近いくるまを売り続ける
開発技術・生産技術・販売技術の統合だよ。一台にあがる利益を高めることで
販売台数の減少、デフレに耐えうる体力が得られる。

ＢＭＷのライバルになんてニサンはなれない。そんなのあたりまえ、
書いてて恥ずかしくないか？

NISSANってブランド無くして
ルノーにした方が良いかも？

今更「日産」と名乗ってる事自体恥ずかしい罠。

>>546
悪いけどそれは君の解釈だろう。
たしかに言葉の使い方は本来の意味からは
全く違うがな。まぁ日本語の「クオリティー」みたいなもんだな。
「ステイタスがある」の方がまだわかりやすいかもな。（これも言葉としては怪しいがな）
別に揚げ足とる気はないが、
＞スバルみたいに無駄でも四駆にして３００マソ近いくるまを売り続ける
＞開発技術・生産技術・販売技術の統合だよ。一台にあがる利益を高めることで
＞販売台数の減少、デフレに耐えうる体力が得られる。
それってレガシーのことしか書いてないだろ（ｗ
スバルのどこに販売技術があるのかと・・・。
デフレってはやりの言葉使うなよ（ｗ
＞ＢＭＷのライバルになんてニサンはなれない。そんなのあたりまえ、
＞書いてて恥ずかしくないか？
だからわかった上でそう書いてるんだろう（ｗ
実際ニサーン自体がそういう風に言ってるんだから、
それについてみんなで色々と考察しているんじゃないのか？

おっとついでだけど、君に説明してもらいたいんだが、
＞スバルみたいに無駄でも四駆にして３００マソ近いくるまを売り続ける
＞開発技術・生産技術・販売技術の統合だよ。
君の言うところのニサーンのプレミアムをこのスバルの
例のようにわかるように説明してくれないか？
新しい説だから説明がなければ俺には理解できない。

>>548
最近「仏産」っていう言葉を時々見かけるようになったな・・・。

スバルからレガシィ買ってブルーバードとして売れって

>>552
車格が違うのでは？
まぁＳＳＳならわかるが・・・。

>>553
違わないわい
ブルーバードSSSアテーサのポジションにぴったりだ

>>554
本当に１６歳だったらブルのＳＳＳなんかしらんだろ？
見た目とカタスペだけで語ってないか？

ごめん暇だからちょっといじってみた。
仏産みたいに無駄でも新生フサーンデザインにして３００マソ近いくるまから
１００万ぐらいの車までを売り続ける。
買わない・売れない・カコ悪いの統合だよ。

我ながらつまらん出来だな・・・。

なんか流れが止まったな。

また始まったか。

>>556
「仏産」「ﾌｻｰﾝ｣流行りそうな予感（ｗ

日産は小さくまとまりすぎや。

いいこと思いついた！！

バイオレット復活ってのどう？

(　´�D｀)ノ＜　VAIO　let　で便乗。　　　　　　　　　　　　末吉。

まとまっとるんか？

>>552
そういや富士重工でパルサー作って
NISSANのバッチ付けてたな！今から20年前かな〜

委託生産だっつーの
たぶんオレのN14も富士重製……？

>>564
あらっま！
結構してるのね〜
他にどんな車種委託してたのかな？

原価低減の嵐でサプラーイヤーが反乱をはじめました。
関西ペイントは絶縁状を日産にたたきつけましたとさ。

>>566
俺はソース厨じゃないけど
ソースある？

>>567 冷蔵庫のとなりの茶だんすの中

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0716/11nco_ma9999_11.html

これか？
すごいね関西ペイント

>>568
痛いね。

まぁニサーンもやり過ぎたな。
コストカッターも良いがこのような絶縁も当然
想定しているんだろうな？
たしかに購入はは安ければ安いほど良いが
長い付き合いをしようと思えば「適正な」
価格で契約しなくてはな。
そういうやりとりの中で信頼が生まれる。
何でも叩けばいいと思っている奴は素人か
アメリカンビジネスマンだな。

日産『プリメーラ』のデザインは素晴らしいと世界的に認められました
日産自動車は、小型セダン・ワゴンの『プリメーラ』がドイツの著名な
デザインセンターのノルトライン・ヴェストファーレン州デザイン・センターによる
レッド・ドット賞を受賞したと発表した。
今回のレッド・ドット賞は、世界的な著名なデザイナーを含む27人の
審査員が革新性、機能性、人間工学に基づいて判定する世界最大の
デザイン・コンペティション。今回は世界26ヵ国、1479の商品が
対象となり、プリメーラは個性的、先進的なデザインが認められたと、している。

日産は、1993年に『マイクラ』（日本名『マーチ』）、1996年に
『アルメーラ』（日本名『パルサー』）そして昨年
『アルメーラ・ティーノ』（日本名『ティーノ』）が受賞している。

でもマーチはわかるけどパルサー、ティーのは？だよな。

日産が普通社債850億円発行へ---3年後の躍進に夢を託してみる?
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0708/11nco_ma9999_11.html

新生日産厨は自分の見る目を信じて買ってみては？

>>571
パルサーは？だけどティーノは分かる。

日産はとにかくデザインがまるでなってないわ。
いすずかマツダかしらんが引き抜かれてきたデザイナーが先走りしすぎ。
スカイラインでもプリメーラでも日本で売れるデザインちゃうやん。

まあスカイラインもプリメーラもヒゲはほとんどタッチしてないわけだが…
冬休みだね

新世代日産車はほとんど銀色メインですな。

日産新世代車は他所のメーカーのと比べてよく目立って色が綺麗だ。
街で走っているプリメーラワゴンとか「おっ」と感じる。
内装がよければ欲しいんだけどなあ。

日本人はマークIIやクラウンを乗ってなさいってことですね。

しかし、年末年始のオヤジ系週刊誌を含む経済誌のゴーン崇拝はすごいね。
新車販売や、デザインの傾向なんかに興味がある自分としてはわからないん
だけどw 注目するべきなのは、株価がこれだけ煽りがあっても４桁になか
なか乗らないことと、ちょんまげ掴みの日経が褒めて始めているいることだな。

>>578
今の社会全体が弱い者を切り捨てるかどうか悩んでるからだろ。
切り捨てた方は体調良くなるが、切り捨てられた方は体調どころじゃない。
マズゴミはリストラなんてほとんど関係ないから煽るだけ煽るが、
日本社会にゴーンと同じことをしてもらって、いい暮らしに身を置きたいだけ。

日産の話になるが、長年お荷物だった部品会社を粛正して体質が改善されたと
言ってイイ。なぜなら過去のは完全なる共産主義国家の計画化経済のような
生産計画を前提とした成長の望めない状態に部品会社・日産ともにあったからだ。
その体制は自動車不況に直面した９５〜９６年後も改善されづ、各販社は在庫を抱える
結果となり、膨大なバックマージン制が相まって不当な価格競争を市場に生み出させた。
経営陣は官僚化し腐敗し、定年間近直後には部品会社重役に栄転。出向転籍を繰り返し
退職金を何度も与えられ、各子会社の労働層には信じがたい行為がまかり通っていた。
こんな状況を憂えて反体制の動きもなくは無かったが、インサイダー等の疑惑を作られ
追い落とされて行く者が数知れなかったという。
これら状況が今の日本の縮図でなく何であろう。

Ｖ３５も本当にまじめに作られているのにな。
運転のしやすさ、横幅を抑え、前方視界が良い、室内の縦方向の広さ
乗り心地、空力、衝突安全性６星、まじめ、まじめのコルトじゃないが。
ま、それが解かり難いけど。
消費者リサーチとか悪いのか。
最近のトヨタみたく他社のクローン車を作ってそれが売れている現実
やはり、トヨタは一般の車を知らない人をよくリサーチしているね。

>>580
＞やはり、トヨタは一般の車を知らない人をよくリサーチしているね。
というより「一般人が欲しい車をよく知っている」と思われ。
車を知っているからこそトヨタを買う人もいるわけで・・・。

マーケティング力

まさにソニー

>>580
エクステリアデザインで失敗したら、少なくとも日本では売れないよ。

なるほど、それでスカイラインと同時期発売のベロッサ、ブレビスはスカイラインより売れてないんだな。

>一般人が欲しい車をよく知っている
この文句は秀逸だな。
日産はここを真似ようとして惨敗したわけだ。

>>584
いや、正確には売れていたり売れていなかったり、だな。
五十歩百歩と云います。

トヨタもニッサンもディーラにお客いないよ。
どこで商談してんのかな？

ﾆｯｻﾝﾉ ｸﾙﾏ ｵｵｷｸﾅｯﾀ
ｶﾅｼｲﾃﾞｽ｡

>>583
はげ同。

ユニバーサルデザインの第一人者である川崎和男氏は
万人向けのデザインなどあり得ないと言っているよ。

好き嫌いの分かれるデザインといわれる最近の日産車だが
方向性は間違っていなかったと言えるだろう。

>>575
中村さんかげ薄いですね。ひげと言えば最近は蓮池兄を連想するよ。

川崎和男ってグッドデザインの選考員だろ。
マジで勘弁してくれよ。
万人向けのデザインがないのはここで語っている人は
ほとんどの人が分かっているよ。
ただ「最大公約数的な車作りが必要じゃないの？」という人と
「日産は自分の道を行けばいいという人」との論争な訳ですよ。
私は日産のような規模を持つ会社がニッチ狙いの（日産はそう思って
ないかもしれないが）ラインナップでは困ると思うんですよ。
日産１８０をご存じだと思いますが、ゴーンは一方では販売台数より
一台あたりの利益率といいながら１８０で販売台数の増大を狙っている。
そこのところが我々に非常な混乱をもたらしているんです。
「好き嫌いが別れる」という意見が許されるのはスバルぐらいの規模の
会社まででは？まぁスバルも次のレガシーで死亡しそうだが・・・。

>590
観ていないので詳しいことはわからないが、万人向けのデザインがありえないと
主張するのなら、ユニバーサルデザインという言葉はそもそも矛盾があるのでは
ないかな。

エクステリアの話になってるので少し

一消費者の意見だが、少なくとも漏れは、街中でキューブやマーチを
見かけると少し和む。かわいいから。ああいうファニーな外見の車が
これからもどんどん出来るといいと思う。ラパンとかコペンとかも、
町の彩りになる。出来すぎも困るけど…。
今のとこ日産とかダイハツはそういうことしてくれそうなメーカーだから応援したい。

エクステリア失敗って言ってる人は街中でマーチやキューブ見るたびに
「キモッ」とか思ってるのかなあ？
キモいと思うよりはかわいいと思えたほうが得な気はするけど
まあ好みの問題だからしょーがないが…

V35もクーペ向きの外見ではないと思うけどサルーンとしてはｶｺｲｲと思うし
プリメーラもニューＺも好きだな。

ま、少数意見なのかもしれませんが…

>594
出来すぎも困るけど・・・、と付けているところに全ての問題が集約されている
のだろうね。

ここではマーチ、キューブはあまり
話題にのぼりませんね。私はこれらは所詮
パイクカーだと思っていますから。
日産が勝負するのはある意味Ｖ３５あたりからの
ミドルクラスサルーンからだと思っています。
利益を確保するにはこのクラスが売れないと話にならない。
こういう事を書くとまた批判されそうだが、昔の日産は
ちょっと悪な雰囲気をよく出した車がカコ良かったのですよ。
初代シーマなんて高級感と悪ぶったところのバランスが絶妙だった。
たしかにｓ１４後期の悪ぶりは悪ふざけしすぎだとは思うが。

漏れは今のウイングロードもステージアもわりと好き。
ティーノ、プレサージュとかは普通…
エクステリアで言うならセルシオ、クラウンよりシーマのが好き。
SUVならやっぱＸトレイルだしミニバンならエルグランド
なんかデザインだけ見たら、どの車種でも大体漏れは日産が一番好きかも
モコはOEMだからなんともいえんけど、これもわりとかわいい。

こんな人はやっぱり少数派なんだろーか？2ch見て世論はわからんけど
漏れの周りのシトもﾆｻｰﾝ嫌いばっかりだしなんか淋しいなァ。
(GT-Rの丸いリアコンビランプだっせぇー！とかZ33ダメダメとかそんなんばっか)

>>595
ダイハツのクルマみたいに、トヨタ車やホンダ車がいっぱい走ってる中で
たまに見て「あっ、珍しい〜かわいい〜どこの車？あれ」
と、ゆー存在なんだろーか？もうスデに…
そうは思いたくないなァ

ﾏ-ﾁﾓｷｭ-ﾌﾞﾓｶｺﾜﾙｲ
ﾄｵﾓｳ

>>596
それで言うとY31グランツーの「ワル」ぶりは最強
３２，３３とちょっと毒が抜けたかな？
で、今日３４の黒のグランツーに遭遇して「ｺﾚだろ日産！」と思った
古い世代の人間

600台

>>599
３４のグラツーはとってつけたような
ライトがダメダメ。
あれは旧日産好きでも許せない。

まあそういわれちゃそうかもしれんが
黒はｶｺﾖｶｯﾀ
それだけです……

演説する奴（人の話を聞いてない）が消えると平和だな。

よーしパパ演説しちゃうぞ！

諸君の愛してくれたガルマは死んだ！何故だ！？

厨房だからだろ？

>>603
燃料も定期的に補充しないとな。
日産という田舎でガス欠はごめんだぜ

いや　人の話を聞かないというか　いちおう反応はしたつもりではあるが…
というか単に漏れのレスが駄レスっつうことかな(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

しかし過去ログみてたけど>>178みたいな人もいるんだな
マーチキューブみると殺意って…(;´_ゝ｀)
まぁスレタイからして住人はほとんどアンチﾆｻｰﾝの人だろうけど。

>>607
178はなんであそこまで思い詰めているんだろう？
怖い世の中だな。そのうち殺人の理由が「あいつマーチに乗ってたから」
なんてなるのか。

日産は業績を上げているのに・・・・

>>547-548
日産は残すでしょ。
というのも、ルノーブランドでは北米で戦えないから。
アメリカでルノーなんて逝っても鉄屑同様、ヒュンダイより
遙か下でそもそも売ってないからな。

ステージア欲しいなぁ。シンプルで１０年乗れそうなデザインだし
マッタリと乗りたいし四駆もターボも要らないからNAで3Lの
３００RXとか欲しいなぁ、３２０万もするんだよなぁ。。。

ボルボと張り合ってるらしいけどブランドネーム抜きにすればボルボより
機械としてはいい車だと思う。

>>611
１０年乗るならそのくらいだしてやれや・・・

>>608
そんな理由で殺されちゃたまんないなｗ
でも確かに新世代日産車の特にデザインに対する世間の風当たりは強いな
まだ多くの日本人のライフスタイルに馴染まないデザインだからかな
ま、そのうち慣れるでしょ

>>613
確かに、旧世代仏壇系デザインが好きだった連中は
今の日産じゃあ辛い罠。
ミニバンで与太だけど、アルファードなんかすごいド演歌の
香りがしてくるよ。ああいうのはどうなんだろう？
要は、昔のローレルみたいなのがいいんだろう。一時期
アラビアングリルのローレルなんか、本当に凄い趣味してた
と思うがそれでも結構見かけたもんね。
あれは、アラブ向けのグリルをそのまま日本でも出して
売れちゃったというすごいデザインだったよ・・・

Y31はセドリックで
V35はスカイラインか…
某音楽ゲームの曲に両方同名の曲があるが…
まさか…(激しく板違いｽﾏｿ)

>>608
誇張表現ではあると思うが、それにしてもあんな文を書かせるに至るほど
何を思ったのかというのは不思議ではあるよな
ただの煽りにしては中途半端だし

>>613
>>614

そうそう、昔の日産のデザインが好きだった人は、漏れの周りでは
例外なく今の日産のデザイン否定派。丸いのが嫌いって言ってた香具師も
いたな。そういう人はアウディなんか絶対ダメなんだろうなあ。

まぁ漏れも新型マーチ、出た当初はナンジャコリャーと思ったけど。

話を蒸しかえすようでなんだが、
プレミアムカーってのはユーザーにとってのプレミアムではなく
メーカーにとってプレミアム（オイシイ）ってことじゃないのか？
むずかしいかな？

>>613
＞まだ多くの日本人のライフスタイルに馴染まないデザインだからかな
＞ま、そのうち慣れるでしょ
日本人のライフスタイルはそう簡単には変わらないのでは？
ということはこのまま・・・。
>>616
ゴーン的にはそういうことでしょうね。まぁ日産に好意的に書くと
レクサスのようなプレミアムメーカーになりお客様に喜んで車を買っていただけるような
会社になることによってお客様にとっても、日産にとってもプレミアムになる、ということでは？
なんかプレミアムっていう言葉が正しくないような気がしてきたな。
結局ブランドになりたい、お客からステータスを感じてもらえるような会社になりたい。
そして今３万ドルで売っている車を３万５千ドルで売りたい、ただそれだけでしょうな。

>>617
禿同。

V35の場合見た目はいいと思うよ、ただ内装があまりにもいただけない…
ニッサンの一番の問題は内装の質感だと思うけどな。

>>619
俺は両方だと思う。特に車の善し悪しの半分は外装の
デザインだと思う。デザインさえよければ内装についてはある程度目をつむる
人は多いと思う。しかし、今まで車を見てきて外装が良くて内装が悪い車はあまり見たことがない。
その逆はあるが・・・。

確かにデザインさえよければ内装についてはある程度目をつむる場合はあるけど
Ｖ35についてはあまりにも内装の質感がひどすぎると思うよ、はっきし言って
カローラのほうが全然ましだもん。

>>621
「ある程度目をつむる」という「ある程度」の限度を超えてしまった
ということですな。

アルファードとエルグランド比べると、全体的にエルグランドってバランス悪いよね

>>622
そういうことです、あの車がマーチクラスであればまだ納得できるけど
あの値段でこの質感はないだろ…、ということです。

>>623
アルフォードのイビツなデザインのほうが気になるけどな。

エルグランド、アルファードをみればわかることだが
新世代の日産車は排気量がでか過ぎるんでないかな？
ちょこちょこ話題に出るスカイラインを例にすると
マーク�Uの内訳はわからないけど、ブリッツも含め売れてるのは2000CCが
多いのではないだろうか。
スカイライン、ステージアも先代までは販売の主流は2000CCだったのではないかな？
エルグランドはプレサージュ後継が3000、2300と雑誌に書いてあるから
それを信じるとクラスをキッチリ分ける狙いもあるのだろうが
やはり実用燃費よりもカタログ燃費と税金の差はいざ購入となると
のしかかってくる。
プリメーラも1800出してからはまぁそこそこ出てるようだしね。
アコードはどうなんだろ？１８００なくなってしまったが
うまく２０００、２４００で売れてるの？
日本人は見栄っ張りだから外観はでかいほうがいいけど、実は燃費とか
維持費は結構気にする。賢いという言い方もあるけど。
だから建前で排ガスも★３つは環境に優しいとかいうけど、実は税金が
安くなるっていうのが本音だったりするわけで。
この辺の整理はまだ途中なのかもしれないけど、日本人の建前と本音も
うまくつかまないと、売れるものも売れないと思われ。
この辺はトヨタを見習ったほうがいい。

>>623ってどういう美的感覚なんだろ？

>>620の言う通りＶ３５は内装だけが問題じゃないよね。
コンセプトを明確に伝えてなかったから、イメージ面で失敗したんだろうとも思う。
それにファンが憤慨するまでの大きな変貌を遂げたのもね。そういうのは、いくら系列が変わったとしても、
メーカーとして最低だと思う。実際かなりのお客を裏切る事になったのだから。その点（ごく一部だが）
トヨタの方が伝統を守っているのは事実だよね。許せる範囲ってものを今回良くも悪くも通り越してしまったんだろう。
結局いまいち中途半端なＢＭＷ系セダンになってしまった。（これが本当のスカイラインだと言う人もいるが、
それは新しい層〜もともとスカイラインはセダンなんだ〜だよね）
日産も今までのスカイラインという車の性格をもっと大事にして、ネーミングをするべきだった。
いくらルノー系になったといっても、メーカーの主観を優先しないで、もっと冷静になってお客を観察する必要があったと思う。

つーかスカイラインなんて３２で終わってるんだよ

>>629
禿同!!
３２は丸くなってスカイラインではなくなりましたね。
スカイラインはカクカクでないとね。

ざっと過去ログ読んだけど、デザイン叩かれてるな・・・。偉そうに叩いてる割にレベルが
低いような気もするけど。
それに、現行車種のﾋｹﾞｸﾞﾘﾙよりP10やK11のグリルの方が良かったとか、理解しかねるよ。
P10やK11なんてどんな形状のグリルでも良いやつをヒゲにしたに過ぎないじゃん。
現行車種のグリルの方が全体のスタイリングの中できっちりデザインされてると思うけど。

>628
新車を買いもしないで文句だけ言ってるヤツを客とは言わないだろう。
R32-R34のイメージがおかしかっただけ。

すべてはヒゲ男が悪いのだ。

慣れるだの馴染むまでだの、それ以前の問題。
根元的にスタイリングにセンスがないのだ。

ビークロスは良かった、ダレでも認める格好良さがあった。
ま、才能の枯渇、デザイナーにも旬があるということか。

>>630
ちゃうちゃう
３２までがスカイライン
３３以降が糞

ﾆｻｰﾝはほんの数年前は会社更生法申請の一歩手前の状態だったのだから、
現状としてはよくやっていると思うのだが・・
コストカッターの異名をもつゴーだが、彼が就任してから、車の開発費を増やす方向にあるはずなので、俺はこれからに期待している。

ﾑﾗｰﾉ２年後購入を目標に現在貯金を開始！めちゃホスィが高いよなぁ

でも、Ｐ１０ほどグリルが替えられてる車も珍しい。
ドノーマル海苔はともかく、ちょっといぢった香具師はほとんどがシンプルなグリルに替えてる。
車自体のデザインのコアなファンは多いのにグリルだけはピンポイントで嫌われる。
ある意味笑える統一デザインコンセプトだ。

>>631
グリルうんぬんは曲解じゃないか？グリルだけではなく全体としてＰ１０、
Ｐ１１の方がマシという意見だったと思うぞ。
まぁ俺にはＰ１２のグリルがどういう風にデザインと融合しているのか
理解できないが。あのひげグリルに何の必然性があるんだ？
たしかにバンパーのラインとヘッドライトからのラインに対しては
つじつまは合ってるとは思うが、ただそれだけでは？

>>635
Ｒ３３のＧＴＲは結構かっこよかったと思うぞ！

>>631
悪かったから、そうすぐキレるなよ･･･
お客→マーケット
の間違えね。ｽﾏｿ。

ちょっと思ったんだが、日産はゴーンになって
シルビア、スカイラインのような不採算車種は
４年を待たず切り捨てたよね。それなら今のラインナップでも
不採算車種は切り捨てるのかな？
俺的にはセド・グロはもう切って欲しいと思う。
あのクラスでトヨタに勝負を挑むのは無謀。

>640
そのクラスが売れないと儲からないんだよ
マーチ、キューブばっかり売れてもねえ・・・

>>641
確かに。でも昔は高級車はトヨタか日産といわれていたが、
今ではトヨタの１強状態。トヨタが嫌な人はＢＭＷやベンツに流れる
という構図ができあがってしまったからなぁ。
日産も初代シーマやＹ３１の頃はトヨタに肉薄していたのだが・・・。
まぁ売れない車種を生産しても赤字しか生まないので、
その辺りの車種は捨てるというのも一つの手では。
ただししっかりとした戦略が必要だと思うけどね。

今がちょうど端境期なんでしょうね。古い価値観の日産ﾌｧﾝとゴーンとヒゲが
望む日産ﾌｧﾝの。中村氏のデザインでオールドタイプのDQN車を好む日産ﾌｧﾝが
ここ2,3年で淘汰され世界市場を視野に入れた新しい顧客創造が進行中なんでしょうね。
なんでもかんでもカタログに「走り」の日産を強調したり、悪っぽい単純な
デザインには頼らない良い傾向だと思うが。
少なくとも欧米では現在の路線は成功してるようだし、DQNしかいない日本市場は
一番後回しってことでしょうね。

>>628
確かに今までのスカイラインが好きだった人はＶ35を買うことはないでしょうね
ただあれでもう少しましな内装であれば新たな客層を獲得出来たはずだと思うんだが…
実際おやじには比較的あの形は好評だしね、それでも内装の質感があれだけ低いと
おやじ達は買ってくれないんだよ悲しいことに…

セドリックやグロリアは月に数百台でも利益があるのだよ

>>643
>オールドタイプのDQN車を好む日産ﾌｧﾝ
>DQNしかいない日本市場
・・・って、なんか勘違いしてないか？それともただの憂さ晴らし？

もうＤＱＮ御用達メーカーのイメージは完全になくなったんじゃないか？
中古車はＤＱＮ愛用だけど、もうＤＱＮが買う新車は金持ちしか
買えないエルグランドのみ。これから日産車を買いたい庶民にはその点は
ありがたいかと。日産が切り捨てたＤＱＮをトヨタとホンダが拾ってる。
捨てる神もいれば拾う神もいるってことですな。

で実際のところどうなん？売れてないの？
世間的にはゴーンマンセーな風潮に感じるが。

トヨタはＤＱＮにとりつかれてもイメージが落ちないのは何故だ？

台数的には低迷が続いてるな
エルグランドが失敗に終わった今、ティアナが売れるかどうかが一つの試練だと思う

>>649
いや、確実に落ちてる。
DQN度はクラウンよりマークIIのほうが低い。

キューブはヒゲグリルにしなかったから、あまり叩かれないのか？
宮本のフェイスガードもどうかと思うが・・・。

>日産が切り捨てたＤＱＮをトヨタとホンダが拾ってる。

正に禿同。とくにホンダはかつて金かけて良いイメージを構築できていたが、ミニバン
軍団にDQNが大量に流入してきてイメージを悪くしている。
日産は台数的には落ちてきてはいても、米でZやマキシマやｲﾝﾌｨﾆブランドの車が
売れてるようだから今からでしょ。既出だが日本のDQN専属メーカーでは会社として
成り立たない。世界を相手に商売していけばそれなりに結果は出るのでは。

まぁ、俺もその切り捨てられた一人だな・・・
4WD+ターボのスカイライン(GT-Rはとても買えない)や
ブルーバードSSSがなくなったので、
スバルの車を買ったが・・・

弟はデザインに惹かれP12を買ったが・・・

アメリカでは旧日産デザインというのは全く受けないものなのだろうか。
あの国の美的レベルと、価格的に道具として見る所を考えると、新生デザインの
結果とそう変わらない気がするのだが。

かっこわるいと定評のある、漏れの丸目インプですら
アメリカでは好評らしいからなぁ・・・
デザインなんか見ていないのかも。

>>647
>日産が切り捨てたＤＱＮをトヨタとホンダが拾ってる。
それ以上に一般ユーザーから見捨てられたけどな(w

まだ新生日産の車でフルラインナップが完成していないから、これからでしょ。

>>653
>既出だが日本のDQN専属メーカーでは会社として
>成り立たない。世界を相手に商売していけばそれなりに結果は出るのでは。

日本でDQNに売るクルマを作っていくのは非常においしい商売だと思うが。
世界を相手に結果を出せない日産よりは本田のほうがまだまし。

新しいサニーがどんな感じで出てくるかで日産を
評価したいと思う。あの、購買年齢多分５０歳〜の
車のデザインをどうするか、凄く興味がある。

日産はＳ１５時代までとおもっているのは漏れだけですか？

サニーも結構引っ張るな…
カローラ出た後で出しにくかったのかな？

>>662
ルノーと提携したからモデルチェンジ日程が狂ったんだろう。
設計をいちからやり直してるんじゃないの？

>>655-656
http://www.nissannews.com/corporate/news/2003speeches/relautopasse2003015130159.shtml

間違えた。
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2004/maxima.shtml
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2004/quest.shtml

ﾆｻｰﾝはいわゆる車好きの若造が買える車が全然ない。
ていうかシルビアを280psで作れ。
そしてそのプラットフォームでFRベース4WDの5ナンバーサイズセダン作ってWRC出れ。

今の日産デザインは日本メーカーで一番「硬質な金属の塊感」がでてると思う。
特にＺとかスカとか、あと今度米国で発表されたマキシマとか。
いい方向に向かってるんじゃないかな。

>>663
既出の車種も完成度が低いよね。

>日本でDQNに売るクルマを作っていくのは非常においしい商売だと思うが。

国民の過半数がDQNならそれもいいが、実際シェアが過半数に近いのはあんまり
これといった特徴のない良い意味で灰汁が無いトヨタなんだな。
一般大衆＞DQNの総数　日産が負けたのはこの結果でしょうに。

>>660
我が社はサニーのような車はもうやりません。
ていうのが一番衝撃的かつマンセーだと思う。

ＤＱＮに愛されるクルマもそれはそれで潔い感もあるが。

だって、高級車ばかり作って、
売れ筋の小型車やミニミニバンが、無いんだもん。

ホンダは凄い。

ンダは高級車が(ry

V35は、近くで見ると相当塊感があっていいけどな。夜なんか間近で見るとセクシー
だよーん。

先月の販売台数出た？

新型マキシマ　
最初の感想　エクステリア　なんじゃこりゃ・・
　　　　　　インテリア　　Ｚのメーターにティアナのシートか・・

ＨＰ見ての　エクステリア　ん〜　微妙だけどアメリカだと受けるか・・
感想　　　　インテリア　　意外にプリメーラチックで好いかも　後部座席も２人に
　　　　　　　　　　　　　絞ってる分好い感じ　意外に好いかも

クエスト
最初の感想　エクステリア　ショーのまんま？（汗
　　　　　　インテリア　　意外にいいかも

ＨＰを見て　エクステリア　意外に細部はいい感じかも・・
の感想　　　インテリア　　おお天井がすげぇっていうかモニター２個もいらんだろ・・
　　　　　　　　　　　　　でも今までのことを考えたらかなり好い

ＨＰ必見　ムラーノも結構いい！
http://www.nissanusa.com/vehicles/FutureModelHomePage/0,,24284,00.html
http://www.nissanusa.com/vehicles/FutureModelHomePage/0,,24284,00.html

>>675
ほらよ。
http://www.jada.or.jp/Fmenu3.htm

さんくす
９日か

>>676
新型マキシマ。
ティアナのシートとは別物では。それと５人海苔パッケージもあるよん。

>>660
サニーはもち50代以上が中心となるのだろうが、カローラとは別路線の
思いきったデザインもいいと思われ。保守的なのが好きな人はカローラでも買って
なさい、くらいの気概でいいと思う。
現に新マーチ、出たときは「年寄りは抵抗があって買わない」と言ってる香具師が
いたみたいだけど、中高年の人達も抵抗無く買ってるわけだし。

新日産車、概して好きなんだけど、個人的には（日産車だけではないが）オレンジのメー
ターを何とかして欲しい。高温多湿の日本じゃオレンジは暑苦しいし、赤（警告）
との区別が付きにくくて。。。
白じゃダメなの？

まあ、今の日産には先鋭的なデザイン魂を感じるよ。

トヨタも色々頑張ってるけど、売れなくなり始めたころの小室に似ている。

小汚いﾋｹﾞ男が線引いて、ｺﾞﾝがコスト削って造ったクルマなんて乗りたくねえんだよ。わりいな。

悪くはないが、向こうもおまいみたいなのには乗ってほしくないと思われ

サニーを革新的にしたら、顧客はどこにいるのかな？
それぐらいなら、廃止したほうがいいよ。

貧乏ったらしいもんな。

>>682
こういうＤＱＮを振り払った新生日産の未来は明るい

ﾋｹﾞ男って上級なんてら副社長なの？
ワーサテでデトロイドショーやってた。

ヒゲのセンスとルノーのセンスが混ざればそりゃ変なのが出来る罠

>>680
そう言って出した、先代サニーは失敗したんだよな。
あのトランクのラインが一段上がってるやつ。
それで、マイナーチェンジでがらっと仏壇デザインに
戻したら売れた。

>682
未だにこういう事言う香具師がいるんだな・・・・。
ヒゲの中村氏はデザインの狙いや方向性をまとめたり、デザイン決定
するだけの人だよ。実際には線を引いてない筈。

>>690
世間のイメージは>>682が大半かもしれんぞ

そういやこの頃CMに出なくなったな > ﾋｹﾞ
やっぱ不評だったか？

スカ(内装を除く)を初めＺやムラーノまでのデザインは評価に値するが
新型マキシマや新型クエスト・・・良いか？あれ。
インテリアに関しては良いと思うし、天井についてるガラス窓もおもしろいと思う。
しかしあのエクステリアはひどくないか？米国では受けるだろうけどね。
フロントグリル＆エンブレム周りに萎え。

>>693
顔以外はｶｺｲｲと思う

>>693
米国で売るんだから、米国でうければ良かろう・・・

>>693
＞米国では受けるだろうけどね。

それで何か問題でも？

日本人相手に商売する気は無い
ということだな・・・

>>693
俺は全く真逆の評価。
つかティアナもあの顔にした方がいいんじゃない？マジで。

>>696
問題はないけどあのデザインの流れが
日本市場で発売される車にも来たらｳﾄｩなだけ。
あのグリルは米国仕様のみなのかな？

>>658
＞新生日産でフルラインナップが揃ってない

っていってもアベニールくらいだろ
あと何がある？テラノ？

既にアジア諸国内で五指からも脱落しててはねぇ。
市場があると言い張っても本部は信用してくれないもんよ。
ましてや日本の労働者を蟻と呼んだ政治家のいる国だぞ。（笑）

要はターゲットをｵﾔｼﾞばっかにして
若い層を切り捨てたって訳だ。
最近ニュースになったコンビニと同じ、中高齢の方が
多いからそうなるな。
ホンダも団塊の世代をターゲットにﾐﾆﾊﾞﾝばっかり造ってるし
どうしても少数を切り捨ててしまうわな。利益を追求すると。
それでも硬派なＺやスカイラインを造ってた日産は好きだったな。
今のようなｵﾔｼﾞが喜ぶようなスカイラインなんか乗りたいとも思わない。

>>699
結局グリルが嫌いなだけか？
しかしあのグリルはいいぞ、日本でも積極的に採用すべし！

>>702
若いやつ向けにクーペやスポーツ作っても喪前みたいに結局中古でしか買えないから意味ナッシング

>>702
それ以前に喪前のIDいやらしいな(ﾜﾗ

最近の日産、かつて多チャンネル化で売れない進んだデザイン乱発してた、
マツダ化してないか？ミレ二アとか、クリオとか。

プリメーラとかデザインしすぎ。
過ぎたるは及ばざるがごとし。
車は、日用品なのです。

まあどこの会社も何とでも言えるわな

>>706
そうそう、そしていま頃になってユーノス500はかっこ良かった
とか言ってるんでしょ。ﾌﾟ あなたたち遅いんです、日本人の皆様方。

ちょっと前までは､国産はデザインがつまらなかったけど
日産の最近のデザインで国産車も良し悪し別に面白味は出てきてる
から個人的にオーケーです｡

ブスも見慣れれば美人って事ですか？
ちなみに俺は友人の結婚式に行って嫁さんがブスだと妙にうれしくなって
しまいます。

>710
それは、自分の妻に劣等感を感じているから。

国産高級車がトヨタだけではつまらんから頑張ってほしい。
ホンダにはつくれんしな。

>>711
本人が幸せならそれでいいんだよ・・・

漏れはﾆｻｰﾝは良くなったなとは思っている
マツダやホンダのつまらないデザインよりはマシかと

劣等感（自分の妻＝自分の車）は拭い去れないけどね。
おおむね幸せにはなれる。

インフィニティFX45は気になる存在。

ここでカキコしてる方々はデザインコンセプトで
Ｖ３５とＰ１２は同じと見てるわけ？

私は開発時期においての会社の体制と同じく違うモノだとの認識でつ。

そうかな
その辺までは一緒じゃない？
マーチあたりからと俺は思ってますた
それ以前のものは多少は手が入っていても旧体制時に大体まとまっていたっポイ

俺はP12にＹ３４セドリックと共通の流れを感じる

>>706
だから、日産は、日本で作る車はプレミアカーにして、ユニクロ的な日用品車は，
ンダとか与太にとりあえず渡すつもりでしょ。実際ンダは、胎生セダン販売し始めたし。
与太もそのうち中国から車入れるだろう。
日産は台数より利益を追いかけざるを得ない状況。
高い日本人の給料払うためにも１００ｓｈｏｐ車は，将来的には海外凄惨で国内凄惨はより高額車化するつもりでは。

>>718
その前にそのおバカさんな当て字やめないと誰もアナタの幼児的発想を
読んでくれないでしょう。

>>719
すかさず読んでるジャン

胎生セダン
ここの当て字が意味わからん

>>717
俺もそれは感じる。
あのつまらん面構成とかな。

>>721
タイ製のフッィトアリアの事でしょ。
でも俺はユニクロ的な車はどっちかというと日産ではないかと思うけどな。
あのデザインも「分かる人」が見ればすごいらしいが、
一般的にはただの素っ気ない面構成＝特徴のないユニクロ的商品
ていう印象だが。

>>721
胎児
生活
ｆｉｔの3boxバージョン

>>723
実際は「分かってるつもりになってる人」だな。

>>723
解説あんがとさん
日用品のデザインにあまり好き嫌いは言わないと思うが。
実際仕事用の車は，どれぐらい積めるのかとか、ランニングコストやイニシャルコスト
それにメンテナンスなんかのいい意味での手離れのよさが重要。
ということでうちは仕事車は７０％が与太車後３０％が目潰車です。
ぱっと見V３５やＺ３３の内装の質感はその仕事用大那に劣るのが
素人受けせず日産がんばれといいたい。
あっあくまでもぱっと見ですよ。よくみりゃＶ３５，Ｚ３３の内装が↑。

>>479
　「あっ、この瞬間が日産車だね。」のキャッチコピー辺りまでが、日産は元気があったと思う。

>>727
今じゃ悪い意味で使われてるけどね。

>>727
そしてアボーン寸前から立ち直り､シフト･ザ･デザインだな｡

>>728
　酷かった頃、つまり、４年位前の日産車には、言えると思う。

　でも、こあいだ、V35のGT-8乗ったときは、思わず口走ってしまった。（笑）
あっ、勿論、良い意味でね。

もうすぐ戦犯が息を吹き返すよ、ﾌﾌﾌ…

なぜＺ３３や新型牧島、Ｖ３５クーペってあんなに似てるん？ホイールも同じだけどね。
共通のイメージを持たせようってのが新生日産の考えなの？
未来的なスタイリングで個性を作るのは難しいんかな？
俺敵にはもっと個性があっていいと思うけどな〜

ユニクロの社長って確か、ウチの商品は他のセンスのいい小物とか組み合わせて
着てもらいたくてシンプルでベースになるようなデザインにしているんだけど、
日本のマーケットで買っていく人はそのまま着ているダサい人間、みたいな発言
していて、何だこの人、って思った事がある。

>>733
ニサーンの真意もそれと同じじゃない。
「ニサーンの社長って確か、ウチの商品はセンスのいいビジネスマンとか組み合わせて
着てもらいたくてシンプルでベースになるようなデザインにしているんだけど、
日本のマーケットで買っていく人はそのまま金だけ持ってるようなダサい成金みたいな人間」

>>732
　あれだって、一つのアイデンテティとして、ああいう基調のデザインを採用しているのだと思う。

デザインは，半年もあればかなり替えられるけど、今の日産車は、車の内容を左右する
大物部品が進歩しているものとまったく開発が止まっていたものが、ミックスされて車
の完成度が落ちている気がする。
全ての車が熟成不足で、発売されているように思う。
生産試作車レベルの車だったり，実験部隊がＯＫ出せないのに，販売から突き上げられて販売してしまった車。
どの車もマイナー２回くらいで完成するような，気がする。
それだけ余裕が無いのが，今の日産ではないか。
財産全て売ってもう外に稼ぎに行かなければならないが、まだ病み上がりで昔のように、
稼げないというような状態。
協力部品メーカーもコストのみでたたかれて，今日のご飯は何とかなるが，明日のための
技術の貯金が出来なくなっている。いつきられるか不安だから安心して未来に投資できない。
車は要素技術の塊だから、単純に安い部品を使えばよいというもんでもないし。
メーカーは，プラットフォームとエンジン本体以外は，協力部品メーカーの技術で
設計含めてつくられているし、メーカーは組み立てているだけといっても過言ではない。
タイヤだって実用車なら安けりゃなんでもよいで，どのメーカーのタイヤついてるか
わからんけど，スポーティカーなら銘柄まで指定でしょ。
ゴーン体制後は，とりあえず安い部品をつけとけみたいになっているのではないかな。
で、車としての完成度が落ちてしまってる。
これが，売れない理由の一つではないか。

>>736
ん〜､車ヲタならその要因は考えられるけどね｡
ほとんどの人は､昔は車ならトヨタか日産だったけど
今はトヨタ買っておけば無難だ的考えの
人が多い表れでないの･･･｡

車ヲタからは，見捨てられ，一般人好みのトヨタにはなれず。軽いノリのホンダにもはなされ。
トヨタ車は、運転してても考え事が出来て、運転していることを忘れられるよ。
良くも悪くもそれが車に興味の無い層がトヨタを選ぶ理由。
車趣味は，少数派だしね。
新生日産は，一部のヨーロッパ車に触手を伸ばしているが，イマイチ諸般の事情から，
外車に乗れない層が買っているだけなのかも。（漏れもそうだし）
で、結局日本ではそれほど売れないと。

海外での評価がもっと圧倒的にトヨタホンダを圧倒するようになれば
それを見た日本の客も動くのではないか？

外車ヲタも欧車派と米車派にわかれると思うし、
日本人は前者が圧倒的に多いと思われ、
日産は圧倒的に後者的なわけで・・・(ry

ふむ。739にやや同意。
トヨタのような大衆の心をくすぐる術はなし。
ホンダのようなブランド力（かつての栄光によるとこが大きいが）
は今はない。
俺が今日産がやってることは、まずは国内は最低限の生産の確保と
日産とはこういうメーカーですよ、というブランド力の復活だと
思う。
安売りするイメージをなくすことと、Ｚ復活に見られるような
ゴーンいうとこの日産のヘリテージ＝財産を磨き上げることでの
ブランドの復活ね。
でも日本人は基本的にミーハーで失ったブランド力はなかなか戻らない。
となればまずは海外でブランド力を上げてしまう事で、日産は
アメリカやヨーロッパで評判なメーカーというイメージを築き、
そのイメージで日本市場での付加価値を高めていく戦略なのではないかな？
エルグランドに一回り小さい排気量を設定しないとか、スカイラインなど
に２０００を設定しないとか、販売的にはマイナスな面が多いのだけどね。
この辺はイメージというよりも開発費なんだろうが、トヨタくらい余裕が
あればいいのにねぇ。
その辺＝販売台数対策は当面はマーチ及び、その派生車で帳尻を合わせて
いくのではないかな？

やはり、欧州で評価が上がらなければ，日本の販売もだめなような気がする。
米国では，Ｚ３３、Ｇ３５の評価は高いようだが。
トヨタ、ホンダも欧州では，たいしたこと無い。
プリメーラ移行、欧州を見据えて開発しているとは思うが，まだ評価はされていない。
その可能性はあるのが、新世代の日産の車種群だと思うが。

でも売れてない、と言われても軽を除く登録車ベースでは
ホンダよりも売れてるんだけどね。

(#｀Д´)<日産が評価されることはﾉﾚノーがゆるさん！！

>>744
　でも、皮肉なことに、今はルノーより・・・（以下略）
＊負債処理しての結果だけれど・・・。

ルノーへの送金会社に成り下がったっていうのは悲しいことだ・・・

>>744
ワラタ

>>743
でも日産はトヨタを脅かすくらいでないと。
ホンダ車のコピーは、トヨタは簡単に作れるけど、日産車がヒットしないと
本気で対抗車作ってこないでしょうトヨタは。
でお互い切磋琢磨して，日本車のレベルをあげる。
漏れもいい車に乗れる。

>>748
っていうか、最後までトヨタは日産のコピーを本気でしなかったな。
とあたりまえのことを書いてみるテスト。

>>738
俺は若いから良くわかんないけど、トヨタを買う事が車趣味じゃないって
いうのはちょっと違う気がするな。
だってクラウンとかはもともと静粛性を大事にする車でしょ？
走りを求めるユーザーはほとんどいないはず。（アスリートってのもあるが）
クラウンを買うおじさんたちは車に興味がないんじゃなくて、満足感を買っ
ているんだと思うよ。（ステータス性は所有してわかるものだと思う）
あと、クラウンのユーザーは代々乗り継ぐって言うけど、そういうユーザー
が多いのも、そういうおじさんたちの心をぐっとつかむ物が代々あるからじゃ
ないかな。俺は伝統を守りつづけているのは凄い事だと思う。
まあ確かに最近のトヨタは没個性な車が多い事は事実だけどね･･･（スレチガイだったらｽﾏｿ

ヤクザ達の間で「いつかはセルシオ」になってる以上、ヨタの利益は安定しているんだろうな。
BbなんかもDQNに売れたし、そういったニーズにも合わせてくる。

旧産ってどうよ？
昔のﾆｻｰﾝを区別する言葉として
９０１全盛時を懐かしむとか

0930　オクサマ

送金age

８９３は「いつかはメルセデス」だろ普通

日本人向け車って世界から孤立しはじめてる感じがする。

>>756
どういうふうニダ？

>>757
それはコピペ

＞755
最近ベンツは流行らないのよ。

>>755
最近893はセルシオが多いね。
逆に893経営の中古車屋にはいかついベンシがわんさか・・・。

キューブをワゴン化すればかなり売れると思うが。
ＲＶが無いな。
Ｌグランドは高すぎ。
ＳとＭグランド、キボーン

20セルは８９３には好まれなかったよ
Y33シーマのほうが受けが良かった

俺さ、９８年前後の日産のデザインは好きだけど、ここ１〜２年の間、カッコイイ
って思う車無くなったよね。デザインもやたら、未来的だし。
俺、日産は好きだけど今のデザインは好きくない。

かわねー奴は黙ってろ夜。

先にｱﾒﾘｶで発売。
↓
日本発売時、CMで「全米No1大ﾋｯﾄ!!」のテロップとナレーションを入れる。

これで売れる！

>>764
うっせーバカ

>>764
現在、０１式エルグランドに乗ってますが何か？

>>767
あぁＤＱＮカーね

コストカットしたのに乗りたくない

デザインの個性も間違えれば売れない

>>769
プリメーラやエルグランドがイイ例だね・・・

最初は個性に見えたけど、最近はもうみんな同じで飽きてきたよ。
同意してくれる人いると思うんだけど。

トヨタホンダもいっしょであきてきた

インターネットの恩恵で海外の様子がリアルタイムで確認できるようになった
北米日産・インフィニティとも、競争力あるラインナップと新生日産らしく
うまい具合に変貌しつつある。もっとも理想的なかたちだと思う
欧州はまだほとんど手付かず、成長余地はまだまだ大きいと思われる

　単純に、日本車のデザインは、全てが全てではないものの、
‘死んでいる’ゾンビみたいなデザインといえば良いんですね。
つまり、ゾンビ≠労働力だから、魅力がなくたって良い・・・っていう。

表現が、あまりに抽象的で意味をなしていないか・・・。

おまえら向けだから魅力ねーのよ。わかるだろ？

>>775
ﾊｧ?
日本で販売されてる新生日産の車はほとんど世界戦略車ですが？

北米を眺めてみたあとで国内に目を向けると、ちょっと別世界にいるというか
なにか孤立しているような感じがある
まあ国内のことだからよく見えるというのもあるんだろうけど。

団塊世代の存在があって、マーケット的にボリュームが大きくて、
保守的で、演歌で、そしてトヨタのセダン群。フィット乱売の消耗戦
社会階級が存在しないかわりに、不良・封建制・体育会系・ヤクザ
みたいなニッポンの心。アジア的資本主義というのか、下請け関係や
信頼で成り立つ関係、チャネルの問題。英語でいうブランド・アイデンティティ・
デザイン・プレミアム・・日本に入ってくると少しずつ意味も変わってくる

日産は色んな部分で悩んでると思う

日産に限らず、トヨタ以外の車が売れないわけは

有無を言わさずトヨタ車を買うしかないトヨタ関連社員およびその家族が

全国に10万人ほどいるからです。純粋に車だけみたら、トヨタもﾆｻｰﾝもホンダもかわらない。

とりあえず十年単位くらいで日産は見守りたい
勝手な予想では、海外では地位を上げながらシェアを伸ばす
>>777 のようなしがらみがないから海外のほうがやりやすい
利益も出す・ブランドも確立
デザイン戦略はまだぜんぜん固まってない
芙蓉系っぽい不器用さや硬直した部分・伝統を大きく引きずってる
国内は迷走つづきいずれ戦略修正をもとめられる

>>776 おまえ恥ずかしくないのか？

デトロイトショーではグリルの中央に黒いスペースを取ってエンブレムを配置
これからの標準になるのかな？実車でみてみたいけどあまり良くない
ウイングいずれやめることになるでしょう
しばらくこんな模索が続きそう。
まだフラフラしていてしっかりとした安定感がない

今後はホンダ日産ホールディングスになる。

日産ねぇ、車の中には魅力がない訳でもない車もあるんだが、
如何せん故障の多さとメーカー・ディーラーの対応の悪さに嫌気がさして、
もう買い換え時にはさよなら日産、もうこねぇよ！、、、つう気になっちゃうんだよね。

マキシマはなんか鉄臭い。
クエストはトヨタ車のように醜い。
ムラーノ萌え。

ムラーノはなんだかトヨタのコンセプトカーみたいな感じ

ただサービスとか言い出すとトヨタしか選べなくなっちゃうのよね。
「そこそこ高級感あって安心」って言い出すと、次点の日産やホンダじゃ
結局満足できないし。イメージも落ちる。そのへん、実際シェアにも現れてるっしょ。

かと言ってトヨタ一人勝ちもナニなので。

サービスつうより細かい作りこみの品質の問題という気がする。
日産は何しろマイナートラブルが多いから、必然的にディーラーのお世話になる
機会が多くなる。度重なる修理代の加算と一向に改善されない不具合。
そして、メーカー・ディーラーともめる比率も高くなる。・・・そして・・・
トヨタ・日産・ホンダが車は同じとか言ってる人もいるが、かなり違う気がする。
車のコンセプト自体もそうだが、何よりこういう品質と対応の問題ね。
トヨタの車が決して好きではないんだが、商品としての品質とつくりこみに関しては
やはし差があると言わざるを得ないっすね。
よって日産車は、よっぽどその車が欲しくてしょうがなくかつ、どんなにマイナートラブル
が出ようが出費がかさもうがかまわん、つう気構えがない限りは怖くて飼えない罠

まだサニーのフルモデルチェンジが控えている、と言ってみる

>>787
そーいうことを言い出したらトヨタ車しか買えないって。
「細かい作りこみの品質」って話になると、
トヨタ＞日産＞それ以外って感じじゃない？

とは言え、トヨタを選んでしまうと｢車選び｣を捨てた気になるのも事実。
｢マーク�U、イイじゃん。クルマなんて、コレでいいじゃん｣みたいな。

>>789
＞＞そーいうことを言い出したら
ってユーザーになったらかなり重要な問題と思うが。
いやトヨタ・日産・ホンダが車が変わらないつう意見もあったからさ
まあ少なくとも品質でトヨタ＞の次に日産がくるのは不同意

>>790
>いやトヨタ・日産・ホンダが車が変わらないつう意見もあったからさ
安い車ならあんまり変わらないかも。違いが出るのは高級車クラスじゃない？

>まあ少なくとも品質でトヨタ＞の次に日産がくるのは不同意
そんな日産を貶めなくても……そのへんは人それぞれみたいなんでコメント控えますわ。

>>791
＞安い車ならあんまり変わらないかも。違いが出るのは高級車クラスじゃない？
まあ、きちんと比較できるような統計も持ち合わせてないんで、印象的な話かもしれんが
車種や時期的な違いもあるしね、まあ日産車は安い車も高い車も平等に不具合がでる(wっぽい
から、そうとも言えるかもしれん。がトヨタのカローラが作りこみがあまいとは言えないし…

日産の車自体は、おれは国産の中では好きなほうなんすよ。実際ユーザーでもあるし（w
基本的な重要部品に関しては日産は決して悪くないよ。ただ、くだらないトラブルの多さと
出費には嫌気が差すし、そういう対応にもうんざりする事があったのはたしか。
まあ、日産車のトラブルをちょいと検索したりすれば、山ほど出てくるよ（w

トヨタのぱっと見品質は、そりゃもう昔から世界一でしょう。
車をくつろぐ場としてみたら,他社は選べない。
特に中小企業オーナーとか経営者は、車は移動手段だったり、名刺の一部だから。
運転で刺激を受けたくない時が多いのは,確か。
出来たら,後席に乗りたいしね。
トヨタ大量生産による、生産技術はもう他社が簡単に追いつけるレベルではない。
でも、トヨタがいやらしいのは,１００万なら、ここまで。５００万ならここまでします
という感じに技術の出し惜しみをすること。
このごろのトヨタはそれを感じさせない手管が異常にうまくなった。
ホンダは,まっおまえらこの程度のもんで満足なんでしょというような、ユーザーを小ばかに
するような意思が見え隠れすることかな。
日産や三菱は,とりあえずまぢめに車作りをしているように見えるよ。
（クレームのことはとりあえず忘れてくれ）
トヨタ,ホンダは風俗城下！て、きがするよ。
ま、干す手酢産ですね。
トヨタは銀座クラスになったけど、ホンダは新宿,池袋クラスか。
まじめにお付き合いするなら,問題あっても基本のしっかりした日産,三菱にするよ。
（クレームのことはとりあえず忘れてくれ）
両方とも没落してるけど元は,よんどころない血筋だし。
ただ、どちらのメーカーもディラーと担当者次第で印象が悪くなるのが問題なんだが。

さにーのＦＭＣ早くして、派生車一杯出さないと、まじやばく無い？

村〜ノ、売れなさそう。

スカイラインクーペは、売れそう。
シーマ、見ないね〜。

ヤバイヤバイと言ってるけど、これだけの販売状況で
本当にヤバかった時期よりも利益ははるかに出てるんだよ。
順調に売れ出したら日産も安泰だね。

>>794
サニーの派生車って､ルキノの事?
シーマは関東圏はあまり見ないけど､関西に行った時
結構見るよ｡怖そうな集団が乗ってた｡

マキシマ、クエストってくどいし、やりすぎだし、トヨタ化してない？
とくにフロントはひどい。
適当にラインを引いてる感じがする。

>>796
ウィングロードやハッチバック（出るのか？）のことでしょ。

>>797
くどいのが雨公好みなんだろ。
最近のﾆｻｰﾝは欧米コンセプトの逆輸入みたいなのばっかだね。
日本向けってマーチ/キューブ、エルグランドぐらいじゃない？

でも何かをベースにしたいろいろな着せ替え車が出てきている点
ちょっとホンダくさい雰囲気を感じてしまう。
まぁ、ホンダよりデザインは何倍もまともではあるが。

>>797
マキシマのフロントライン（特に横から）はブリッドのパクリ

>>801
ホントだ・・・似てるね

さにーベースでＢＢやＳＰＩＫみたいのを、一杯作るのさ。
レジャー、ファミリー用の。
プロボ・策シードのライバル的、ユニクロカーもよし。

>>797
トヨタ化してても、斬新さがちがうね
プリメーラもスカイラインも実物見ればわかるけど
「なんだこりゃ？」って感じで目を引く斬新さはあるよね

トヨタが新生日産車の真似したような車って、
線がわざとらしくて
実物を街中でみても斬新さは感じないんだけど
日産車は斬新に写る

まあこの調子で新生日産車をどんどん出していけば、どれかは当たってくれるだろう
新生日産車ってもっと先の時代になると評価されるような気がする

【リコール】日産『サニー』の後ろに付くと危ない!
---ブレーキランプがつかない
[2003年1月8日]
日産自動車は8日、『サニー』のAT仕様、3627台に不具合があるとして国土交通省に
リコールを届け出た。昨年4月から5月までに生産した車両が対象で、
ブレーキランプ用配線回路が発熱して溶け、ブレーキランプがつかなくなる。
これまでに10件の不具合が見つかっている

＞804
だからかつてのマツダ化。
１０年後に評価されてもな〜。
ルーチェいいよね。

プリメーラって、ＡＮＤＯ風、ＣＰ打ちっぱなしの家のガレージに合う。

でもそんな家は、少ない。

建売やプレハブに合う車を作れ。

>>806
マツダはデザインだけ。
ニサーンは内容も伴っているのが違うよね。

確かにトヨタはお客を分かってる
プリメーラ、スカイラインは田舎では受けなそうだものね

実際新世代日産車は都心ではたくさん見かけるんだよ
でも田舎にいくとほとんど見かけなくなる
実際ユーザー数が多いのは田舎物だからね

都会派日産はやっぱその辺が分からないのかも

ホンダデザインなんて“アタリショック”寸前だと思うよ。

トヨタ車って、農協や役場、田舎のスーパーマーケットにすごく溶け込む。

やっぱりトヨタは日本人の多数派がどんな層であるかという事を分かってる。
つまりは田舎の人間ということだ。
田舎の人間にはプリメーラは理解できないよね。

軽自動車じゃないんだから、田舎とか都心とか関係ないよ
売れないものはどこでも売れない

>>812
んなこたぁない

>>812
東京きてごらんよ
よくわかるから

田舎にメルセデス、BM、が少ないのと同じ

>>814
そりゃあんた、田舎には外車ディーラー少ないもの。

>>815
外車ディーラーに比例して、国産ディーラーも少ないがな＝田舎

>>809
>>811
当方神奈川県だけど、漏れの周りじゃ新世代ニサーン車ほっとんど見ないＹＯ。
プリメーラ、Ｖ３５はごくたまーに、エルグラ、Ｚ、キューブは皆無。
田舎なんかな？まあ東京の親戚の人には田舎だなーと言われてるがｗ
でも漏れ田舎の方が好き（ｗ

確かに新生ﾆｻｰﾝ車は都市の景観に合う。旧世代車はまるでﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど。
内装もこざっぱりしてて何となく今の風潮に合ってるし。
旧世代のﾆｻｰﾝﾕｰｻﾞｰからの評判は悪いみたいだが、逆に離れてもらった方が
いいだろうね。

車依存／成金／ファッションダサダサの名古屋でつくってる車よりは
記号性があったはるかにいいと思うようになった。

記号性だと、マツダも重視してるが、どこか田舎臭いんだよな。。

ダメだよ、ニサーン

都会派日産ってなんだよ(w
いまどき都会とか田舎とか関係ないって
そんなマーケティングやってないよ(ww

なんだかんだ言いながら売れてるじゃん…ﾆｻｰﾝ

えー府中だけど
キューブはマーチより見るぞ

ＤＱＮ御用達の日産自動車は消滅、
新しい自動車メーカーの新生NISSANがゼロからスタートして
現在市場拡大中、と思っておいた方が良いのでは。
今までのリピーターが少ないのにこの売上、と思えばかなり売れてる。

V35とM35、マジで良いよ。直６・丸型テールランプじゃないとスカイラインじゃない、
なんて昔の価値観にこだわるＤＱＮがいるけど、新生NISSANはそんなＤＱＮを
相手に商売してないってことでしょ。

東北の田舎だけど、プリメーラよりシルフィーの方をよく見る
東京行ったときは、その逆だったな

>>直６・丸型テールランプじゃないとスカイラインじゃない、
なんて昔の価値観にこだわるＤＱＮがいるけど

つーか「スカイライン」の名前を残してることに旧日産派は感謝しる！って感じ。
でも、ゴーソも「スカイライン」の名を残すなんて意外に温情的、というかブラ
ンドのネーミングを大切にするんだなとｵﾓﾀ。
逆に日本企業のトヨタがブランドを造っては捨て、造っては捨ての繰り返しだった
りする（しかもますます酷くなりそう）。

新世代日産車はｱﾚだな。

透明ﾁｭｰﾌﾞの中を車が飛んでたりする、30年位前の21世紀ｲﾒｰｼﾞ。
もしくはｲﾅｶ者の都会像。

ｲﾒｰｼﾞするところは分からなくも無いが、いかんせんｾﾝｽなさすぎ。

今の日産車がセンスないなら、いったいどの車が
センスあるのか小一時間問いつめたいのだが・・・

プリメーラほど難しい車は無いな。
何度見てもかっこいいのか悪いのか分からん。
初代アルシオーネや、アバンシアを思い出す。

イタ車なら、売れたかな？

ＷＩＳＨ売れるんだろうな〜。
日産も出せよ。スト対攻車。盛り上がらんな〜。
プレマシ−に期待しよう。

>>828
言うほどでもないと思うがなあ。
まあハッタリは効いているけど。

ハッタリはトヨタだろ

>>830
かつての日産のプレス技術では考えられないプレスラインだ。
できないとは思ってなかったがデブー当時は歩留まりが相当悪そうだな
と思った。いまだトヨタの製造技術には追いつけないでいる日産だが、
デザインも開発部門と製造部門のコストのかけひきで決まる面もある。
（かつては製造が強かったのかな？）

このままの低迷が続いたとして、ゴーンはデザインに対する自分の間違いを認めて、
軌道修正できるタイプかな？興味がある。

>>833
何か勘違いしておられるようですね

タイタンは、ダットサンで売るんだろ？

>>833
海外では好評をはくしつつあるようなので、低迷はしてないかと。

>>836
同じようなことをﾏﾂﾀﾞｦﾀもよく言うなｗ

日産にかぎらずどこのメーカーでも、スタイリングの最初のアイディアは非現実的
なもんだよね。でも、そこから売れればいいと確信犯的にダサくするトヨタや
ホンダに比べたら、日産のスタイリングの方が好感持てるな。

Ｚを今日初めて見た、売れてないな。

>>839
えっ。
生産台数の関係で出荷できないでいるだけなのに・・・。

ああ、納車待ち？
了解。
スカ・クーペ売れそう。

�@スカイライン、プリメーラは、外装は萌え。しかし、内装は萎え。トヨタ車と
比べたら、２ランク下。例、スカイラインの内装は、トヨタのプレミオより貧相。

�A燃費、環境技術で遅れ。日本の消費者は、トヨタ、ホンダと比べて買うからね。
ニサーンは、見劣りしる。

�Bニッサンヲタは口だけで、買わない。走り、走り、とゴタクをならべるが、買
わない。Ｒ３４までのスカイラインは、このヲタに引きづられてシパーイすた。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0108/08nsh_xx9999_08.html
なんかこれ凄くｶｺｲｲ！ベースになっているスカイラインクーペより気に入ってし
まった。ランチアのコンセプトカーにもこんな形が有った気もするけど。
あと、フロント周りはこれにも似ている。↓
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0108/28nsh_xx9999_28.html?sm

それにしても、最近の日産は高い車ばかりだね。日本市場をもっと重視して、
１００〜２００万円以内の車をもっと増やすべきだと思うけど。

スカイラインは３４の方が内装が良い

３４は歴代で一番ひどいと思うが

３５より質感は高いぞ

>>836
好評みたいだけれど、欧州の販売は前年比割れだった様な・・・。

>842
貴方、日産車乗ったことないでしょ？燃費ってカタログ数値じゃなくて、結局
条件で変わるからね。実際乗ってると他社のとそんなに変わらないよ。
弟のＳ１５スペックＲのマニュアル車は、乗り方次第でリッター１２ｷﾛ近く走れる
よ。一般的には燃費の悪いイメージがあるターボ車でも、条件次第ではそこらへん
の５ナンバーミニバンより燃費が良いって事。

また、環境技術についてだが、少なくともホンダより上。（ただし燃料電池車除く）
超−低排出ガス車の車種数がかなり違う。
ハイブリッド車は日産は限定販売だったので遅れている感があるが、採算取れないし
それ以前に経営が危なかったからそうなっただけ。採算とれてるのはトヨタのプリウ
スだけで、ホンダのインサイトは販売台数からしてとても採算取れてるとは思えない。
という事は、結局この部門でもホンダが無理してるだけで、実際は互角。

>>843
アウディのそれはFX45の影響をモロ受けだと思う。
>>846
君のいう「質感」て何？　個人的な好き嫌いで語ってないか？

そうかなあ？
３４の方はまだコストダウン激しくないような気がするんだけどなあ
３５はあからさまじゃん

>>848
燃費については、消費者が最初に見るのはカタログ数値だからねえ。
あなたの言うことは分かるけど、結果トヨタやホンダの方がアピール力が高いのでは？
ナンセンスなことだけどね。

>>849
アウディ和田智シニアデザイナー（元日産デザイナー）
あの暗黒時代の片棒を担いだ男。
「新車なのに中古車」

>>850
いや、どっちもあからさまだろう（ｗ
V35の方が新しいことをやろうとした分、粗が目立ってるとは思うけどね。

>>852
日産の負の遺産を語るに和田智は外せない。

その和田が手がけた車って？

初代セフィーロ、初代プレセア、ブルーバード

割と売れたやつばかりのような・・・

>851
確かに、売るにはカタログ値も重要だけどね。どうせカタログ値まで記録出ない
としても、７割くらいの値にはなるし。

ただ、シビックの例にもあるようにあまりカタログ値重視だと、制動距離が
恐ろしく長くなってしまったりするので、あまり追求していくと危険なので
止めて欲しかったり。（燃費のために転がり抵抗を減らすので）

とまぁ、おまえ等車も買えない奴ごときに言われる日産があわれだ。 Ne

>>850
V35は内装のコストダウンが酷すぎるだけで、それ以外の部分ではそれなりに
金かけてるでしょ、ようするに本来内装にまわす分のコストを他のとこで使い
きっちまったんだろうな…

口だけで実際に買わない日産ヲタは、どのメーカーに乗ってるんだ？

>>852
もともとアウディの土壌があったわけだが
あれだけ洗練されたデザインができる人間を
日産は飼い殺していたわけだが。
彼が止める直前は出すクルマ出すクルマ
みな中古車みたいだった(w

車のデザインは、あんまりデザイナー個人の能力と関係ないんじゃない？
スケッチとモデルと生産車で全然変わるし、デザイン選ぶ過程では部署を
またいで話し合いで決めるわけだし。上層部のデザインに対する考え方とか
のほうが影響するのは、それこそゴーン前後の日産見ればわかるはず。

>862　止める→辞める

>>863
結局上層部がデザインしてるようなものだな。

去年某赤ディーラーでマーチ買ったんだが
担当セールスは初売りの案内はおろか
カレンダーも持ってこないぞ
何処もこんなもんか？

ウチもこねーし
そんなモノ期待して車買うな

>>865
それが日産でございます。

>>864　上層部が口出ししなさすぎるとトヨタｗｉｌｌシリーズみたいの
になって、それもどうかと思うけどね。

日産は値段を上げるべきだと思う。その分、内装の質感を上げて欲しい。
ビジネスライクで、プラスチッキーなデザインであればある程ごまかしは
きかないよ。あのデザインなら買う人は買うし、買わない人は買わない。

しかし、ステージアもプリメーラもサッパリだな。

初代プレーリー、今出せば売れるかも。

あのドアじゃ側面衝突基準を満たせません

車を通り抜けてキャッチボールできるやつか？

これだけＲＶ売れてるのに、何でリバチィ−は売れないの？

>>874
11月は2209台
十分かと

そんなに・・。情報ＳＮＸ。セレナは？

セレナ4292台

ちなみに
ノア7093
ヴォクシー5711
ステップワゴン4836

まあ、こちらも台数的には十分かと

あとはプレサージュだろうなあ

売れてんジャン、日産。心配いらないか。

プレサージュは…344台…バサラを入れて496台か…

ま、日産が一番ダメな時期に開発された車だし、こっちはFMC待ちですな

ティアナベース７人乗りをプレサージュ
FMパッケージベース７人乗りをバサラ
の２本立てで……



無理だわな

いいこと考えた。地方ディーラーには日亜向け車種を、
23区内は欧米向け車種をラインナップってのはどうよ。

>881
ＦＭパッケージをベースにエンジン横置きにしたのがティアナじゃなかった？
貴方の言ってるのが、ＦＲのシャーシで７人乗りミニヴァンって言う事なら
確かにそれは無理だけどね・・・。

新型フェアレディZかっこいいじゃん。

日産のデザインて未来的なのかな？
すでにあんな「未来」はない気がする・・・。

あのデザインは未来的じゃなくて、現在のひとつのカタチなんだと思うな・・・。

この中で今の日産が未来的でヤだ、と言ってる人はもう遅れてるんじゃない？




といってみる

ＤＱＮが選ばない理由は、ＶＩＰ仕様に改造するとアンバランスで
恐ろしくカッコ悪くなるからかな？

AMGとかブラバスとかロリンザーとかアルピナとかみたいに
お金かけて改造しないとダメだと思うよ。

国産最強ブランドのW○LD？　あんな安物使っちゃダメダメ。

>>886
＞AMGとかブラバスとかロリンザーとかアルピナとかみたいに
＞お金かけて改造しないとダメだと思うよ。
トヨタはトムスがセルシオとかソアラでやってるよね。

ニスモはシーマとかいじらないのかな？

>>885
お前のその貧しい思考の方が数倍遅れていると思うんだが。
新生日産車はお前みたいなﾔｼに乗ってもらいたくないぞ。

>>888
オレがいいたかったのは未来的未来的っていうけどそんなに未来的では
ないだろう、ということ。
Z33とかすごい好きだけどな・・・。

プリメーラなんてこれ以上無駄な線はないというくらいシンプルな構成なのに
なんか勝手に未来的とかいってるんだよね。
フランス人のゴーンにしてみれば、
これぞモダンジャポニズムの真骨頂って思ったんじゃないかな？

>>889
まあ、そうだろう。
あの程度で未来的というのはやはりおかしいというか
あの程度が標準で他が遅れていると言った方が適切
なのかもしれないねえ。

>>890
ヒゲ親父が言うほど一歩先を行ってるわけじゃないよな。
デザイントレンドの既定路線通りじゃん、って思う。

>>890
だよね。銀色で丸いのが未来かよ、と思ってしまうわけでｗ
それなら10年前に出た銀の80スープラも未来的に見えそうでｗ

>>891
どっちが優れてる、劣ってるとかはないと思うがな。
たとえば、音楽で言えばクラシックとロック、どっちが上とか下とかないでしょ。
演歌も音楽なら、（未来的？）テクノも音楽。メタルもパンクもみんな音楽として
ひとつのカタチになってる。

つまり、演歌調といわれるクラウンもひとつのデザインのカタチなら、未来的と
いわれる今のニッサン車もひとつのデザイン、ということがいいたいワケ。

プリメーラがよく出てくるが、開発期間を考えると、旧世代と新世代が入り混じった車
ではないのか？いつの話になるかわからないが、次のFMCまでは評価出来ないような。

>>880
最悪時代を象徴する問題外の車は、個人的にはラシーンとルネッサが思いつく。

プリメーラは次のMCで元に戻ると思うな。少なくとも日本向けプリメーラは。
ゴーンも日本のユーザーの状況が見えて来たんじゃなかろうか。

日産のデザインは別に「未来的」じゃない。
単純に「不気味」としか感じられないな。
マーチのヘッドライトは特に酷いね。
まるで奇形児。あんな車で公道に出る人の
神経が理解できない。エルグランドも
顔面崩壊のグロ画像みたいだね。

あんな物タダでも乗りたくない。
隣人にも乗らないで欲しいものだ。
街の美観を損ねるからね。
街中ですれ違うだけでも不愉快。

サニーは良いんだけどな・・・

>>895
で、日産伝統の迷走が始まる、と。
ちょっと薄める程度ならともかく、アテンザ、アコードと見分けつかないような顔にしちゃうとまずいんデナイノ？

>>895
グリルはいいと思うけどライトだよな
いっそ丸目にしちゃうとか

>>895
あれはワールドワイド車の弊害なのか車幅の無駄なデカさが問題な気が。あと
室内の閉塞感。窓ちっちゃいし。
MCレベルだとさすがにそこまでは治らないだろうな。

だから、デカイ車はもういいって。
コンパクトカーの時代だろ。空気よめん会社だな。

もともとプリメーラなんて、見た目変えただけで
売れるようになるカテゴリーじゃないっしょ。
売れてると言われるライバルは？
レガシィは５ナンバーだし月５０００台程度。
アテンザやアコードだって月に３０００も４０００も売れんだろ。
インパネは使いやすく変える必要があるかもしれんが。

サニーが良いとか言ってる時代錯誤野郎はトヨタやホンダ買ってればいいこと。

>>900
トヨタも大きな車たくさん出してるけどな、、
マゼスタ、ウィンダム、プロナード、ランクル、サーフ、アルフォード、、

トヨタも時代の空気よめない会社って事か？

日産の1.5Ｌ（サニー）クラスのラインナップは、やはり貧弱かと。。。
サニー・ウィングロードぐらいだよね。新車種投入計画なんてあるの？

>>893
ｺﾞﾒｿﾖ。チミがそういう考え持ってたとは知らんかったもんで・・・
納得しますた。

シーマって新世代日産車？
あれって売れてないけど、あの車を新車で買えない
若い世代にはデザイン好評なんだよね
また中古でブレーク？

>>904
気にしないでください。
分かってもらえたらうれしいです。

最初ベンツのパクリか？と思って出てきたシーマだけど
今度はベンツがシーマそっくりにしてきてびっくりしたｗ
シーママイチェンかとｵﾓﾀらベンツだった……

日産車センス良いだろが
今度のスカイラインクーペなんていいぞ
４ドアもマイナーＣで◎テールになってフロントを
手直しすれば良い感じになると思う、ベェロッサや
プログレなんかより、よっぽどまし、セダンが売れんからなー
ワゴンもレガの一人勝ちだし、ステージアも×　まートヨタの
マーク�Uブリッド・カルディナも×だけどな、レガも今年出る
新型は多分今までみたいに売れないだろ
なんだかんだ言って日本一センスのかけらも感じられないメーカーは
ズバリＨＯＮＤＡ　カッコイイ車ある？　箱ばっかじゃん、
なんで売れてるか？　アコード・シビック・ＣＲＶ＝終わってる
ステップワゴン・モビリオ＝ただの箱
ましなのはフィット位　日産の方が個性的で、よっぽど良い
あんたら、売れてる車だからと言う安心感で車選ぶの良くない
と言う俺は国産車にまるっきり興味が無い外車ばかり乗り継いで
るが、外車的意味不明センスが最近の日産車には有り愛情を感じる

シーマはグリルに縦線入れたせいで萎え萎え。

>902
toyotaはビッツ派生車やカローラ派生車を山ほど出してるだろ。
空気読んでるよ。

にさんは？

>>908
35はマイチェンに期待だな

阿部二−ルをしばらく見ない。

>>908
いいたいことはよく分かるのだが、粘着ﾆｻｰﾝｦﾀと言われても仕方がないよ。

＞910
12月販売台数ランキング、３位キューブ、４位マーチ。
でもってマーチベースの３列シートミニバンが出撃準備中。

某メーカーのように出せばいいってもんでもないと思うがね。

ＦＸ４５見た！！詳しい情報知ってる人教えて！

日産はもうコンパクトカーは諦めたのか。
今から出しても、完全に周回遅れ。

かといって高級車部門、スポーツカー部門が特に強いとも言えないし。
何がしたいんだ？

＞マーチベースの３列シートミニバンが出撃準備中。
これには期待するが、今ごろ感は、ぬぐえないな。

スカイラインから「◎」を奪ったゴーンは絶対に許せない。
次期モデルでは「◎」とサーフィンラインの復活を熱望します。

>>918
そういうニサーンヲタが会社を傾かせたことに気づいてくれ。
スカイラインの名前が残っただけでもよしとしないと。
トヨタだったら消去されてる車種だよ。

>toyotaはビッツ派生車やカローラ派生車を山ほど出してるだろ。

ビツ含めビツ派生車はどれも売れていないな。
12月販売台数ランキング１０位以内にひとつも入ってないじゃんｗ。
売れない車を山ほど作ってもしょうがないよな。

イスト……

いすとは売れてるんじゃないの？
一回レンタカーで乗ったけど、ビツ派生車では最悪の部類だと思ったな。
ファンカゴほどユーティリティーに工夫なし、BBほど室内広くなし、内装
の立て付けが悪く傷つきやすい。。。
何であんな駄車売れてるのかワカラン。

ＦＩＴが、カロを抜いて年間１位になったが。
ＳＵＮＮＹは、どうしちゃったの？

セダン専用車で20位以内に入ってるのクラウンだけじゃん。
天下のトヨタでもほとんどのセダンが撃沈。

イストだけね

あとは全滅じゃん
プラッソはどこいったの？ファソカーゴは？ｂｐは？肝心のビツは？

なんでそこでサニーが出てくんのか疑問
そもそも新世代日産車じゃないし

売れてないって、言っても、安部にーるよりは・・。

そもそも二サンには、対抗する車が無いから、０だし。
Ｑブも、ＢＢと同じ運命を辿りそうだし。

かつてはカロのライバルでしょ？

新サニーが出るのはいつ頃？
そして派生車が出るのは・・・。３年後ですか？

カルロスとは親類ですが、今度復活予定の車を聞きました。
ここだけの話ですので外に漏らさないで下さい
１−レパード
２−ラングレー
３ーチェリー
４−エスカルゴ
５−リベルタビラ
しかし最近のトヨタのＷＩＬＬシリーズ
昔の日産のパイクカー軍団の物真似？

オレの親戚なんて知らんぞｗ

エクストレイルベースでラシーン復活
お年寄り用ﾏﾀｰﾘ仕様

ガゼ−ルも入れて。

ＷＩＬＬはひどい。

センチュリー対抗のプレジデントは新型出るんだけど
いつなんでしょう?

>売れてないって、言っても、安部にーるよりは・・。

なんでアベニールが出てくるの？

ビツ対抗車はキューブ、マーチだろうが
ヨタオタのいう事は訳分からない

今年、夏ごろシーマベースで
マガジンＸ読みましょう。

>>934
レス有難う｡早速見てきます｡

そりゃあんた、良質のデザインが一般人に受け入れられるかどうかってのは成り立たないからでしょ。>>1

なんでも宣伝ですよ。
宮崎駿の「ラピュタ」や「ルパン・カリ城」のほうが作品としては良質。だけど、
低レベル作品の「もののけ」や「千」のほうがセールス的に全然上なのと一緒。

日産車はデザインだけだしな。。。しかしデザインはいい。伝統的にいい。
ＩＤ学生界ではトヨタに入社したと聞いても自慢にならないが、
日産に受かったとなったら、もう、「おおっ、今年は○○大か！」って驚天動地の大騒ぎ。

>>936
学歴自慢は帰ってください

オレもラピュタ好きだな……

>>936
粋がるなよ。速やかに帰宅汁！

みんな優しいよな。
一個人が自分が雇われているわけでもない会社のことを
あーだこーだ言ってくれるんだもの。

内装の質感がない

だから買わない

内装の質感の悪さを補って余りあるモノがある

だから買う

北米のニューマキシマめちゃくちゃかっこいい！内装もイイ！

１２月度

　４　キューブ　　　　８,１９２
　５　マーチ　　　　　７,９３０
２０　ウイングロード　３,５２０　　　　

キューブはカワイイ
ラパンと一緒にするなよ。

こうしてみると新生日産車って車種少ない割に売れているね｡
ラインナップ増やしたら･･･恐ろしい｡

……共倒れしそうな諸刃の剣

出た年は月間販売台数ランキング上位に食い込むが、問題は翌年以降だね

プリメーラが売れないとか言ってるけど、
バイオレット、スタンザ、オースター(このオースターががプリメーラの先祖)
から続く血筋を見ると、P10以外はことごとく不人気車という気が・・・

マーチ、キューブは目標販売台数のラインが近づいてきたね。
それにしても寂しいランキングの結果だな。まあ、国内はこれでいいのか。

>>949
おぉ！バイオレット、懐かしい。
２０年位前に乗ってたな。

プリメーラは、初代が一番いいな。
今のはローレルって感じ。

それよりステージアＭＣでもっとイカツクならない？
なんであんなに優しい顔してんの？

１２月度
順位 車名 メーカー 台数
1 フィット ホ ン ダ 22,098
2 カローラ ト ヨ タ 21,637
3 コルト 三 菱 9,555
4 キューブ 日 産 8,192
5 マーチ 日 産 7,930
6 イスト ト ヨ タ 7,648
7 アルファード ト ヨ タ 7,339
8 アコード ホ ン ダ 6,386
9 モビリオ ホ ン ダ 6,381
10 デミオ マ ツ ダ 5,932
11 ノアト ヨ タ 5,646
12 ヴィッツ ト ヨ タ 5,470
13 ステップワゴン ホ ン ダ 5,379
14 ストリーム ホ ン ダ 4,659
15 エスティマ ト ヨ タ 4,533
16 オデッセイ ホ ン ダ 4,450
17 ヴォクシー ト ヨ タ 4,307
18 レガシィ 富士重工 4,297
19 クラウン ト ヨ タ 3,960
20 ウィングロード 日 産 3,520

>>954は、前月の販売台数をわざとに省きましたんかいな？
それにしても売れるのは安いクルマばかりで、
もっと売れてほしいクルマがランキング上位に上がって来まへんな、ﾆｻｰﾝ。

>>919
↓こういう新生ニサーンヲタも会社を傾かせようとしていることに気付いてくれ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040720571/l50

日産売れないと言われるけど、トヨタの打率も酷いもんだぞ

日産の場合

マーチ、サニー、ブル、スカ、セドグロ、シーマ以外は
ほとんど、存亡の危機くらいになって
ブランドごとあぼーんしている車種が多いな。

それを言ったら、他のメーカーも同じだろう。
＞957の言うように、トヨタはある意味ファミコンソフト飽和期の状態。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/09 13:50 ID:/fKdZIVo
カルロスとは親類ですが、今度復活予定の車を聞きました。
ここだけの話ですので外に漏らさないで下さい
１−ホーマー
２−クリッパー
３ーチェリー
４−スタンザ
５−オースター
しかし最近のトヨタのＷＩＬＬシリーズ
昔の日産のパイクカー軍団の物真似？

>>960
　目産のパイクカーだと、フィガロが好き。

Ｐ１０が良かったのは、あの時代だから良かったわけでさ。
別に、あの時代でもオペルかフォードかってデザインだったんで
多少端正ではあったが別にどうでも良いデザインだったしさ。
Ｐ１１は正常進化だけど、その次のモデルもマイナーチェンじみたな
ワケにいかないのは素人でも分かるでしょう。

でもさ、スカイラインってR32から34まではまずGT-Rありきで
それ以外は極端な話、「え？GT-Rじゃないの？買えなかったんだ・・・？」みたいに見られがちだったように思う。
それに比べたら、たとえば先代までのGTS-tとG35、同じく旧4ドアと新4ドアを比べてみると
そんなに立場的に悪くなったようには思えないんだけど。というかむしろいい。
それら「GT-R以外の」って毎月どれくらい売れてたのか知らないけど、V35より少ないんじゃない？

>トヨタの打率も酷いもんだぞ

各メーカの打率を計算するのも、いいかも。

１位は、スバルか。

>>964
レガシー１車種みたいなモンだろ。
次のレガシーがこけたら打率最下位ケテーイ

>963
GT-Rって多かった時でも月数百台という程度でしょ。
スカイラインは新車販売台数の統計でも2ドアと4ドアが分かれていたはず。
R34とV35の月平均販売台数ってあまり変わらないような・・・
(そりゃR31が一番売れていたけど)

このスレもそろそろ結論と言うわけで。

日産自動車
【政治力】３
【戦闘力】２
【外交力】４
【魅　力】３
【野　望】３

物悲しいレスでツネ

>>Ｑブも、ＢＢと同じ運命を辿りそうだし。

それはないだろ。ｷｳｳﾞはｴｲｼﾞﾚｽな感じの売り方や訴求だからそれなりに行くのでは？

逆に、BBは実用車としての素質はいいものの、とりつかれたように若い男性に買ってもらい
たいらしく、くだらない特別仕様車とかやってるみたいだけど、全く売れてない
みたい。それもｷｳﾌﾞにとって追い風かと。
そんなに若い男性のニーズを掴みたいのなら、余計なことしなくていいから、
価格を半分にしなさい、とトヨタに言いたい（ｗ

1000

結局このまま安楽死だろ。

ＢＢは季節商品。

>>971
既に息を吹き返していますがなにか？

　　　　　_、
　　（　　,_ﾉ) y━･~~~　ほんとに？

日産車ってデザインがあまり変わらないような気が…。
結局フェアレディもスカイラインクーペもたいした外観の差はないように思われ。

>>975は料理にキャベツと白菜が同じ味付けで並んでいると見分けがつかないようです。それとも、大根とカブか？

>>963
GT-Rありきなのは３２だけ
まずＲのスペック決めて２ドアと４ドア作った
よって４ドアは狭い

３３はスカイラインとローレルのシャシを統合しちゃって
バブルもはじけたのに３ナンバー化に走っちゃって
それでもＲは必要で

３４は３３の言い訳みたいなモンだ

外観ちゅうか中身の問題だろ。
ミニヴァンとスポーツカーとセダンのエンジンが味付けが違うだけとは・・・・

>>978
でも中身が重要だって言うならエルグランドと同じだからダメとかってのもおかしいよ。
何と同じだろうが性能さえ出てればいいとも言えるはず。

だれか、新スレ建ててけろ。

【揃って】新世代日産車は何故…?２【敗北車】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042113910/l50

>>978
それを気にしている人が少ないというのが現実。

>>978
Ｚに関しては、寄せ集めパーツが初代からの伝統だからな。

Ｚ３２はそれでもスペシャルパーツがおごられてたけどな

オレはあのアルミの給油キャップがﾎｽｲ

1000

GT-Rににも付いてないアルミキャップ

トヨタなんか最近まで真鍮だったのに
アルミ！

最近と言っても１０年くらい前か？

↓

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