プログレはどうですか？

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1 ：1です：
前スレ落としてしまいました（悲）
引き続きプログレについて語りましょう。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:11 ID:L6nCXAUA
プロレグって何？
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:12 ID:k1UVPECS
どうって？？
親父カーだろ？
4 ：田中康夫：02/12/05 01:13 ID:YWJjpKWY
ぺログリって何？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:15 ID:L6nCXAUA
田中康夫って誰？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:15 ID:P6VloLYl
ピングレって何？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:16 ID:V97V4661

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:19 ID:YWJjpKWY
残り992ゲト！！
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:50 ID:gn5/IvGm
マグマとかアレアは好きだな。
プログレっつーかジャズロックか。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/06 11:02 ID:mCYYc00N
>>1
頑ななプログレファンというのは分るけど、やっぱ単独スレは維持できない
のではないでしょうか。
好き嫌いは別として、ブレビスとの連名スレにして欲しかった。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 15:48 ID:+K7oLxe1
新スレ記念に。
プログレにＭＴ車がラインナップされますた。→http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20021123011239.jpg
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 16:11 ID:syiYzjih
シフトレバーの角度が変。黒いし。
いまひとつ、ふたつ、みっつ。
13 ：11：02/12/06 17:48 ID:zmnGB46J
>>12
ｼｮﾎﾞｰﾝ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:39 ID:WkDSgK93


　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
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15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 22:06 ID:cXV0mmeC
>>14

11じゃないが、お前作ってみろよ


と釣られてみるテスト
16 ：1です：02/12/08 02:27 ID:VKTqTCpe
>>10
指摘ありがとうございます。
次からは「プログレ＆ブレビス＆オリジン」で立てます。
17 ：10です：02/12/08 11:52 ID:s225R9Kw
>>16
ありがとうございます。よろしくお願いします。
でも、オリジンはいらない気が。そこまで卑屈になることもなかろうかと。
18 ：1です：02/12/08 21:38 ID:ixI8cugg
>>17
オリジンはブレビスよりも「話題が少ないかな？」と思い入れてみました。
確かにプログレ＆ブレビスよりも一般人の知名度は低いでしょうね．．．
19 ：1です：02/12/11 01:54 ID:ahgTDGQm
age
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:58 ID:adRK8/LS
＞9
スカされたな（ｗ
俺はやっぱ大御所ELPだな。
UKなんかも好きだ。
21 ：10です：02/12/11 15:09 ID:r9eYZlZw
>>19＝１
無理ageは止めてほすい。
はやく落として「プログレ＆ブレビス(＆オリジン)」スレ立ててチョ。
ところで、ブレビス掲示板あるけどプログレ掲示板どこかにありますか。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:54 ID:XUNGzL9/
３リッターのは予想外に速くて驚いた。まあ３ﾘｯﾀｰもあれば
速いのが当然か。
ドアが閉まる音が高級感がある、と何かに書かれていたが
たいしたことなかったな。ガチャンって安っぽい音だったのでｻｹﾞ。
23 ：1です：02/12/14 02:07 ID:CSFNWMcF
>>21
了解です。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 02:20 ID:UbDXrjxG
プログレってデザインがカッコ悪いよな～。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:05 ID:8vtb/UQO
クレージー・ダイアモンドあげ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:14 ID:DgDwfM8n
親父がブレビスに乗っている
５０ｋくらいで運転するとすごくハンドルがぶれて怖い
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:50 ID:eGNJ6wXg
それはアライメントかホイールバランスがおかしい
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 22:16 ID:HjkpBCs0
age
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:25 ID:gNU3U9w5
5月にＦＭＣってほんと？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:26 ID:58tTs2Md
そうするとコストダウンが入るかもね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:45 ID:gNU3U9w5
トヨタのNewＶ６第１号車という話はどうなったんだ？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:48 ID:atNsJCCO
定年した親がグロリアを乗りかえる。故障が多くて日産はコリゴリらしく、
ＢＭの３かプログレとか言ってる。（どういう選択肢だ！？）

俺は新ＺかAudi TTもしくはVWパサートW8、はたまたプレミオ+海外旅行なんか
を推しているのだが。。。

プログレぶっちゃけどう？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/03 12:03 ID:sdgNDiVU
プログレよりもブレビスはどうですか。
ブレビス乗って半年ですが、私の気に入らないところとしては、
1.ブレーキ→アクセルで車が進まないことがある。アクセルの踏み方の
問題かと思っていろいろ試しているがスコンとなること直らない。
2.隙間風が入りまくりで、室内循環でも直噴エンジン特有のガス臭が室内
に立ちこもる。(しかし、走っているときに自分の排気ガスが入ってくる
ものなんだろうか)
3.アクセル吹かしたときに黒煙吹くことがある。
4.車高が高いとはいえ、思いのほか車内高が低く胴長の私は頭スリスリ。
5.エンジンキー抜いたときにドアミラーが倒れる設定が出来るといいな。
以上が気にならなければ普通にいい車かなと思う。
私は2度と買わないけど。っていうかもう売りたい。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:39 ID:wne45n0U
>>33
ほとんど個体の問題だろ。

まぁネタだろうが。。。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:05 ID:8mDpfh8q
この車は、３Ｌないとつらいよね。
普通に２．５Ｌでも走る設定にして欲しい。
36 ：33：03/01/03 22:07 ID:8mrxTF+b
>>34
個体の問題かネタかはブレビス掲示板行けばよく分かる。
ブレビスマンセーの掲示板ですらこんな話ゴロゴロしている。
あと私的にはディーラーへの失望というのがあるがこれは当たり外れ
ないしは選択ミスということらしい。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 13:49 ID:wAg43aJ8
>>36
じゃあ何でそんな糞車他人に勧めるのさ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 20:46 ID:7RP6nVDP
仕事で乗ってるよ。
後ろの席がまともで一番小さいトヨタのセダンを選んだらこれになった。
町乗りレベルだと悪くねえ車だと思うよ

でもさ。バイパスなんかでちょっとアベレージが上がると乗り心地悪くならない？
なんつーか、路面からの入力があった場合に、サスの上下動で振動を吸収するんじゃなくて
前後左右に振動を分散させて収束させてるように感じて酔いそうなんだが
39 ：プログレ買いたい：03/01/09 10:47 ID:O3NhyRVx
今の車を長く乗ってその間にお金をためてプログレを買う計画です。
３７０万円の車ではそれくらいの費用が掛かりますか。
維持費(主に燃費)はどのくらいですか。田舎で生活していますが，
お金は掛かりますかネ。実際に乗っている人のご忠告をお持ちします。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:25 ID:QS7VN6XP
>>38
非常にトヨタ車らしい乗り心地じゃないですかｗ　一昔前はトヨタといえばそんな感じだったような。

俺は殆ど乗ったことないけど、ちょろっと40～50km/hで転がしてみた時はボロは出てなかったんだよなぁ。
で、おめでたくも「お、意外と脚は期待できるかも」なんて思ってたんだけど...なんだかｶﾞｶｰﾘ
41 ：38：03/01/09 17:50 ID:uYI7JXfB
そう。60km/hくらいまでの町乗りなら文句もない。
内装はトヨタ品質だし、ボロは出ないね。
お客さんを載せてゴルフに行ったりしても、
「へぇ、これだったらクラウンいらないねぇ」なんて感心してくれる。
が、ゴルフ場につくころには・・・ｗ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:19 ID:L58dZrcL
プログレとスカイラインどっちが快適？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:00 ID:oYqNV1Rg
プログレ買うならeRじゃないと辛いな。
あの大きさでブレーキかけるとノーズダイブするんだよ。
まんま、小さいクラウンというか。
ふんわかふんわかと走る感じ。
フラットライドならスカイラインだと思うけど、
こっちはシートの腰がない・・・
44 ：プログレ買いたい：03/01/10 15:28 ID:94CJOVAf
早速のご意見ありがとうございます。大阪のアムラックスに行ってブレビスと乗り
比べてみました(正確には座り比べた）が，ブレビスよりも内装的には気に入りました。
プロナードも良い印象を受けましたが，大きすぎて駐車場に入りません。取り回しも
大変そう。街で見かける機会が少なくなりましたが，今のところ，憧れの車です。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:58 ID:+GLpBzIu
初年度H10年式が1年強後、事故に見舞われ、購入時に悩んだ、Cクラスと再検討しました。
せっかくなら、別な車(＝Cクラス)にしようとおもったが、
1年プログレを見慣れた身には、なんと不遜ながら、Cクラスはオモチャのように見えた。
1年半弱の間にプログレ(2代目はIRver.)を乗り継いだのはオレだけか？
46 ：1です：03/01/11 03:34 ID:XPuuNOij
>>45
1年半弱で買い替えは辛いですね。
ディーラーの話では、マイナーチェンジでの買い替えは結構あったそうです。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 03:42 ID:Fj5BpX2v
まだあったのか、もう消滅したかと思ってた
48 ：45：03/01/12 08:20 ID:4ytIhdA/
でも、2台目はハズレかな。
足元の隙間風(これは直した)や、比べて、燃費や細かい部分で、何か違う。
個体差ってあるね。
でも2台も乗ると、あの変な顔も好きになる。ブレビスや新Cクラスは押し出しが弱い。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 08:17 ID:/xV5dycI
あげとくね
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:49 ID:nilijH85
プログレは足元が弱々しく見えるトヨタ車共通ともいえる
弱点というか特徴があるけど、インチアップすると印象が大きく変る。
18インチを履いたのを見たことあるが、あれはもう別もんだよ。
51 ：プログレ買いたい：03/01/14 10:39 ID:QdbfHPt0
足元の隙間風・・・・・・気になります。外送や組み立ての欠陥から外の隙間風が
入ってしまうのでしょうか。カタログの写真を見て貯金に励んでいる私としては
気になる一言です。現有のコロナ(平成８年に購入は１３万キロ走っていますが，
そのようなことはないのですが．．．．．．．。慣れた頃の手抜き工事！
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:38 ID:Y8ogDJmQ
当方H13に買った直噴化されてなかった頃のNC300ウォールナット（非IR）に乗っているのですが、
現行型ってやっぱだいぶ変わっているのですか？
シフトが5速になったりとかカーナビが新しくなったりとかしてるっぽいんですが。

結構こすったりして修理するにも一週間入院コースらしいので、そんなに変わってるのならもう修理より買い換えも検討した方が良いかなと思って・・・。
みなさん情報おながいします。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:49 ID:xlQMC/n1
この車は日本の良心だ
54 ：45：03/01/14 23:09 ID:EljgDl1m
>51、正確に言うと、高速走行時に運転席の右足膝辺りの微細な風だったけど、
ディーラーで直ぐ直ったよ。ご心配されるな。
でも、このクラスの日本車でも、個体差があるのには少し鬱。
でも、>53の意見にも賛同します。
>51、同僚も続けて購入。いい年して車高さげて、17インチ。ちょっと違う車ですね。
55 ：山崎渉：03/01/15 08:12 ID:eI3On+Yw
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
56 ：プログレ買いたい：03/01/15 09:58 ID:U0dubYks
色々な情報をありがとうございます。
今年６月にコロナの最後の車検を受けて２００５年の６月に購入することにしました。
次のエンジンはＶ６になるということですし，これは爆発間隔が等間隔ではないために
二次振動が発生するし，エンジンマウントで押さえ込んでも，長期的には耐久性に問題が
あるだろうな・・・と知識のある方が教えてくれました。その方も最後のプログレを買って
可能な限り乗り続けると言っています。「なるほどな」と思わせる忠告でした。
２年後皆様のお仲間になります。
57 ：ムシレム・サニナ：03/01/15 10:23 ID:U0dubYks
ボッタクリの外国の車より，良心的で本当にいい車ですね。ドイツ車のアメリカでの
販売価格を知ったらぶっ飛びますぞ。プログレを輸入車として買ったら７００万円いじょうかな！
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:05 ID:+oJEIRz6
age
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:42 ID:zY9eHmqm
プログレと、ブレビスならどう？
内装／外装の好みはとりあえずおいておいて。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:46 ID:+2KAlGuS
>56
いくらV6になるといっても、国産車、それもトヨタ車で
不等間隔燃焼なんて、振動面からやらないでしょ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 01:27 ID:TikJBMbU
プログレっていい車ですな。当たり前ですが、高すぎるのが欠点です。
最低でも３２０万。なかなか手がでない。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 06:51 ID:gchIDp23
でもＣクラスやBMW３シリーズより断然安い。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:57 ID:qwU+g28F
>>61
初代は中古でｶﾅｰﾘ安いみたいだYO!
塗装とかもしっかりしてるみたいだから
ディーラーものを逝ってみては？
64 ：６１：03/01/17 21:53 ID:M1Pz5lIc
＞６３　ありがとさん。結構長く乗れるような気がする。
荒い運転をしているようには間違っても思えないし。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 11:13 ID:pBRlmMvH
プログレマンセー。Cや３１８なんかよりずっといい。　　　　　・・・　　　　と思う。乗ったこと無いけど。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:01 ID:U8GUulHw
本当に中古だと安いんだな。
個人的には、３Lはグワッと出足が鋭すぎ、
２．５Lは低速トルクが不足気味。
この辺が何とかなるといいんだけどね～
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:20 ID:WsCpQxle
そーいやー、ここにいる人達ってみんな何歳ぐらい？
街で見かけるﾌﾟﾛｸﾞﾚ乗りって
「定年しますた」
ぐらいの年齢の方が多い様な・・・。
ちなみに私は
10年式NC300ｳｫｰﾙﾅｯﾄ
に乗る26歳です。
純正ｴｱﾛ付いてれば
見た目にも全然ｶｺｲｰ車だと思います。
68 ：1です：03/01/19 22:53 ID:HjzEFIKr
>>67
12年式NC250ウォールナットにのる35歳です。
インテリアが気に入って買いました。



（独り言）
意外としぶといスレになったなー
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:36 ID:YkU7efP6
1998年式初期型NC300に乗るうちの親父。S23生まれだから今54歳ですかね。
まさにプログレオーナーの典型と言えましょう(笑)。

息子の漏れ(学生20歳)が乗ってると、流石に周りから奇異の目で見られます。
いつか親父が手放したら、スープラとかの6MT換装したいな・・・
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:37 ID:MRpF4XJm
やっぱりATOLLの夢庵が良いと思うな。
イタリアにも良いバンドがいるけどね。フランス派ですわ。
71 ：45：03/01/20 12:46 ID:TPJFLAgD
H10年より2台を乗り継いで、今44。１台目は30才台だった。
確かに、他オーナーはより、年配者ばかりで鬱になる。
そんな僕らを狙った？ブレビスは顔がつまらない。。。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:10 ID:tSYw5F9q
NC300にスープラSZ-Rの6MT換装できないかな・・・？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:38 ID:/0b1BgHB
今度日産から出る車ってプログレのライバル？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:41 ID:/8hRoBUu
プログレって全幅1700mmという珍しい車だけど、
1Gエンジンを載せると、やはり5ナンバーだろうか?
75 ：山崎渉：03/01/22 14:12 ID:MWnsFL5z
（＾＾；
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:06 ID:ZQtFKx8K
>>74
コンセプトからいって在り得ないだろうが、やろうと思えば5mmなんて
書類上どうにでも出来る範囲だろうし、1Gを載せたら1695mmで出していただろうな。
ただ、現状で車幅1695mmとしてだすならば、現行の車輌を1700mmとして登録してしまった以上、
5mm分きっちり削らないといけなさそう。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:08 ID:ZQtFKx8K
補足。因みに５ナンバーの規定に車幅1700mm 未 満 とあるので、
1700mmでは排気量に関わらず３ナンバーになると思われ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:51 ID:08d/Zhas
>>72
私も2年前に同じ事を考えました（汗
同じと優香2Jﾀｰﾎﾞ＋ｹﾞﾄ6！！

ｼｮｯﾌﾟに尋ねたところ、「ん～200はかかるね」
2秒で諦めました(;´Д`)

ちなみに某雑誌でﾎﾞﾙﾄｵﾝﾀｰﾎﾞは見た事有り。
79 ：1です：03/01/25 20:59 ID:/spp5r+Q
ERバージョンに乗っている人いますか？
まだ、見たこと無い。
80 ：1です：03/01/25 21:01 ID:/spp5r+Q
>>79
ごめん、「ERバージョン」=>「iRバージョン」の間違いです。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:16 ID:HC/dcT6O
ＭＣ後のプログレ・ブレビスもゼロスタートは飛び出しがあるのだろうか。
元気があるようにインチキしないで踏み込み量とともに加速してくれ。
82 ：45：03/01/26 08:09 ID:Lkzv+70N
現、2台めが、iR。後部ガラス以外の外見も変えてほしかったなぁ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 09:11 ID:hNQZyG8p
カタログみてびっくりしたんだけど、理解不能な重さだよね？
なんで？
84 ：67：03/01/26 15:58 ID:98oMr2nV
>>45
ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとかも違うんぢゃなかったでしたっけ？
ﾊｰﾌｽﾓｰｸﾒｯｷみたいな･･･｡
間違ってたらｽﾏｿ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:30 ID:yYxm4+Wy
>>83
車両重量のことをいっていると仮定して考えると、低排出ガスの規制
の重量区分の関係だと思う。確か1516kgで排ガス規制のランクが変
わるので低排出適合マークを獲得すべく重量を設定したと思う。
近い内に税制優遇がなくなるのでＭＣで1500kg以下の設定にして欲し
い。トヨタ全体としては商売的に低排出適合車にしたいのだろうけど。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:14 ID:F9FsmkP0
中古屋に黄色っぽいプログレが置いてあった。
現物初めて見たよ。珍しい。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:53 ID:zPtakD1J
>>86
クリーム色のやつでしょ、こっちではよく見るけどね・・・
マイナー前の塗装の方がコストがかかっていた。
特に、青は綺麗だったなあ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:59 ID:cMrB6xSh
一応兄弟車のオリジン乗ってる人はいないの？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:23 ID:PG2/SGPg
sage
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:13 ID:wJ0rvtU8
あげ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:43 ID:5qWpApWa
>>88
走ってるのは何回か見たけど７００ﾏｿオーバーの車だからなぁ。
クラウソロイヤルと同じ値段なら買ったのだが・・・
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:35 ID:TrshvwSe
age
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:22 ID:46pi/1+6
しかし伸びないｽﾚですね･･･。
淋しいｯｽよ、ﾌﾟﾛｸﾞﾚｵｰﾅｰ少なくて。
流用ﾊﾟｰﾂ情報とかもっとあるとｲｲんですが･･･。

ちなみに僕のNC300は
ｱﾙﾃｯﾂｧの車高調に、ｱﾘｽﾄVﾍﾞﾙの17inchｱﾙﾐ。
ﾍﾞｸﾄﾗ用のﾚﾑｽﾏﾌﾗｰetc･･･。
みなさんｲﾁﾞってますか？
94 ：72：03/02/02 13:49 ID:WBffZa8S
>>78
高っ！！クルマもう一台買えるデナイノ!
日本の良心のクルマなんだからMTの設定も頼むよ！！

>>85
てことは初期型(NC300で1480kg)は優遇税制とは無関係なんですよね？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:59 ID:+yuEvN6w
トヨタ的ヒエラルキーではクラウンより上だからね。
中古だと、破格値だけど。
安かったら一台欲しいです。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:41 ID:maMarXW5
iRバージョンって、スモークガラス以外の変更って
何があるの？
「すぽーちー」を掲げている割には地味すぎ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:02 ID:+yuEvN6w
流石違うかと・・・
98 ：1です：03/02/05 23:31 ID:ZL3MPnCS
VSCを作動させた人いますか？
まだ一度も作動したことないのですが．．．
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 01:00 ID:VAoSSQSX
CG（まあCGという点を考慮する必要があるが）98年８月号にNC250の
インプレがある。VSC作動しまくりで切ることができないのが難点と
あるが…。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:15 ID:CNLyE3Ff
>>98
亜雪国に住んでいるので雪ふれば日常的に作動します(ｗ
ﾄﾞﾗｲ路面でもｴﾗｲ勢いからﾌﾞﾚｰｷ＆ｽﾃｱで作動しますよ。
ﾒｰﾀｰ内のｽﾘｯﾌﾟﾏｰｸ？点滅と共に
どこからともなくﾋﾟｰﾋﾟｰと警告音が鳴ります。
雪上でなければ死ぬ覚悟で作動させて見て下さい（ｗ
ちなみに横滑りしてからﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅れて作動するんで
瞬時＆無意識にｶｳﾝﾀｰあてられる方は要注意です。

切るにはﾋｭｰｽﾞを抜けば･･･なんて思ってやってみましたが
ﾒｰﾀｰのVSC、ABS、TRCの警告灯つきっぱ(;´Д`)
しかも上記警告音鳴りっぱ(;´Д`)
色々試してたらそれらを管理するCP破損(;´Д`)
ﾃﾞｨｰﾗｰにてCP交換、請求18万(;´Д`)

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:03 ID:FXttK+WM
中古が新車に比べて安いって書いてあったけど、そうだったら欲しいな。
ただ、小さくても燃費が悪そうなのが気になる。大きいエンジンだし。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:08 ID:NdTtxpU+
プログレに２０００が出て、それが２７０万位だったら買おうと思っているヤシも多いと思う。
だけど、２０００になったら並の車になりそう。高くて新車は一般人に買いにくいのがプログレのプログレたる所以か。
いい車なんだが、高くて手が出ない。気軽に買えるのは、マークⅡ、アルテクラスまでか。
103 ：is糊：03/02/09 11:18 ID:v25fsI48
この前の夜、漏れと親父でNC300で高速100km/hで流してたら（もちろん走行車線）、後ろから
130km/h位で追い越し斜線を走ってきたSUVが追い越し際にいきなり減速して、後方に消えて
行きました。


どうやら覆面だと思われたﾗｽｨ 遠くから見ると現行カローラに酷似してるし・・・
タイヤの太さが圧倒的に違うのにナー
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:22 ID:mZ0Pbn/G
>>101
新車で買ったヤツは馬鹿を見たという事か？トヨタのCMに騙されたと…
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 16:30 ID:uwmNk8B2
プログレいいなと思ってんだけど
実際乗ってる方どんな点が気に入ってます？
走っても結構楽しめますか
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:17 ID:8cS60gme
後期型の独立型バックランプのデザインは萎え。
タクシーみたいという反応に対処したと思うが、
シンプルな前期の方が良かった。
107 ：45：03/02/09 18:43 ID:vZuyjr6Q
>106同意。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:55 ID:KXFYPJYg
プログレのウッド仕様で本皮のグレードを中古で買おうと思えば
相場は何万円位いりますか？
109 ：is糊：03/02/11 09:24 ID:2nnoShZk
TRCって乾燥した舗装路ではoffにすべきなんですか？親父が取説なくしちまって
110 ：100：03/02/11 12:26 ID:MS4OSiuY
>>109
「offにすべき」とかの問題ではなく、
その人の運転の仕方によりけりと思われ。
普通に運転している分にはTRCはまず作動しません（乾燥路面）
ちょっと踏む人で、多少ﾘﾔが滑ろうとｶﾞｿｶﾞｿ前に逝きたい人はoffりましょう。

offってるからと言っても、
車が逆向くような事はありませんので心配いりません。
もとよりﾊﾟﾜｰのある車ぢゃないんで（ｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:27 ID:wJg4w9/x
アナザーブリックインザウォール　age
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:32 ID:3BtbWB7w
>>109
メーカーにもよるだろうけど、
普通に走っててトラコンが動くくらい滑るシチュエーションないなぁ・・・
雪道･圧雪路でも発進時に一瞬滑るくらいか。

つまり、普通に走る限りはほぼ不要なので、
オンオフどちらでも良いです。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:33 ID:3BtbWB7w
・・・って質問スレと間違えたし・・・
114 ：is糊：03/02/13 10:48 ID:PBHJe+2G
>>110>>112
どうもです。実は・・・・実家雪国山形県なんでつよ。それで、コレまではもちろん
TRCオンだったわけですけど、スノーモード使わないで走ってたから(NC300のFR)、発進は
激しくお尻振りました。VSCは作動しまくりです。あと、坂を下ってるときに、途中で停止
してバックで坂を上る機会があったのですが、スリップして無理ですた。やっぱ雪国でFRは
スノーモードにしてトランクに夏タイヤは基本ですな。燃費は(以下略

先週実家に帰ったときに、雪がほとんど積もってなかったのでTRCオフにしたまま
帰ってきてしまった。。。TRCってLSDみたいに、滑り安い方の駆動輪にトルクを配分するのを
ある程度制限して雪道とかでも動けるようにする機械、っていうイメージが漠然とあった
ので、乾燥した舗装路では切ってしまったのですが、TRC入れっぱなしで舗装路走ると曲がるとき
の挙動が少し変になる、とかはないんですか？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:03 ID:+cjjNXRA
>>1
プログレネタでちょっとワクワク！
たいていプログレなんていうとラッシュあたりになるんだけど、おれはUK、
デンジャーマネーのね。テリーボジオの奏でるロートタムサウンドは絶品だよね。
まあ、有名どころといっちゃなんだが、キングクリムゾンも少し聞いた。
こんど日本でなんかやるみたいだけどどうなんだろう？？？
エイドリアンブリューは参加するのかな？
いやーこんなところでプログレ談義できる、こんな時代に乾杯！(^_-)－☆
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:06 ID:lairFeY5
>>114
俺は前期NC300だけど常時TRCはオンです。
全然問題なく普通に曲がれます。
スポーツ走行（この車で？）しなければ、
TRCは切る必要はないと思います。
117 ：1です：03/02/15 01:41 ID:UUG3yoc6
>>105
一番のお気に入りは内装の色使いです。
ウォールナットと明るいベージュの組み合わせがGOOD!!
でも汚れが目立ちやすいので掃除はマメに．．．
あとポップアップ式のナビも見やすくて優れものだと思います。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:22 ID:UeS6/Kkj
>>115
くるねー、キンクリ（ｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:40 ID:S02HczT7
>>114
通常走行であればTRCはOFFで全く問題ありません。ただ、まだ車を買った
ばかりの頃に営業ワゴンに無理な割り込みをされた事があり、頭に来て追
い越し返してやろうと急激な車線変更及び急キックダウンをやったらTRCが
効いてまったく加速しなくて怖い思いをしたことがあります。純正タイヤ
がしょぼい（グリップなさすぎ）せいもあるので、１６インチアルミ及び
タイヤをミシュランに変えたらTRCがONでも、もうその様な挙動は無くなり
ましたが、純正タイヤだと結構効きまくります。ただし、運転の仕方に次
第です。

所で、TRCってOFFにしてもエンジンかけ直すとONに戻っちゃいません。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:36 ID:CkGo6G9O
>>115
ふっ、ビル・ブラッフォードのいないＵＫなんぞ…
121 ：100：03/02/16 13:46 ID:aM3ftP7I
>>119
ですねぇ、TRCなんてｲﾗﾝっ！！
って思ってもｴﾝｼﾞﾝかける度にOFFるのもﾒﾝﾄﾞｲ･･･。
そんな時はﾀｲﾏｰﾘﾚｰで1発ｵｹｰｲ( ^ー^)

ちなみにVSCもｻﾌﾞｽﾛｯﾄﾙ交換でOFFれるらしいでつ。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 20:25 ID:RuFyfJwS
age
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 20:33 ID:B6u2HVyg
>>120
テクニックだけならブラフォードよりもボジオのほうが上だな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 04:30 ID:4NGE34FY
プログレのオーナーズクラブってありません？いままできいたことがない
ので多分無いだろうとは思うけど。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 04:41 ID:K4W++E87
>>123
ボジオはねー、普通に5連符が叩けるのよ。
でもそんなことは瑣末な問題で、やっぱ音楽を愛してるよね。
実は努力の人だと思うよ。
ミッシングパーソンズではラテンフィールのあるおかず叩いたりして、そりゃまー
うならされたもんだ。
126 ：100：03/02/17 10:58 ID:3+DMnZat
>>124
ありませんね～(;´Д`)
ﾌﾞﾚﾋﾞｽはあるのに･･･
ここにいる人で作っちゃいますか？
やりたい人ーー手ぇ上げちくり！！
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:26 ID:466qGYCP
微妙なプログレスレと化しているな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:34 ID:4NGE34FY
>>127
スレ落ち防止に歓迎！
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:47 ID:bZZo0Qg0
プログレといえば親戚の伯父が乗ってるよ。
俺の親父は、なんであんなのに乗るのか気が知れんと言っていた
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:46 ID:+VlPemZD
>>125
ザッパはどうよ？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:52 ID:YA2lyGmT
　プログレベースでステーションワゴンキボンヌ。

　正直、クラウンエステートには新鮮味がない。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:33 ID:oPzvs7BQ
プログレとかいっている人はたぶんワゴンが嫌い＜オレだけ？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:40 ID:qnDzXvRC
プログレ持っているけどワンボックスワゴン、
ステーションワゴン、RV、この手の車は反吐が出るほど嫌いです。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:45 ID:IDgYNZ1o
>>130
フランクザッパのこと？
135 ：132：03/02/19 17:53 ID:oPzvs7BQ
>>133
そう言ってくれる人がいて嬉しいです。
かく言うわたしもこれまで15年ほどＲＶに乗っていたんですが、
ショートでなければＲＶじゃないというこだわりを持っていたので
許してください。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:07 ID:KyHfGkxs
age
137 ：100：03/02/22 14:52 ID:QCJ3wH9Y
ﾔﾌｵｸでこんなもんﾊｹｰﾝ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33206934
ってかｺﾚってﾌﾟﾛｸﾞﾚ用なのか？
ｺﾚ付いてる人います？
138 ：100：03/02/22 19:27 ID:QCJ3wH9Y
↑って北米輸出用ﾊﾟｰﾂだそうです。
輸出されてたんですねぇ･･･初めて知りました（汗

北米仕様について何かご存知の方いらっしゃいますか？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:18 ID:kXN41sZf
>137
プログレが輸出されていたかどうかは知らないけど、
これって、セキュリティーが稼動していることを
泥棒に対して示すランプじゃないの？
無論、これ自体にはセキュリティー機能はない。
140 ：88：03/02/22 22:24 ID:O5/hfiSb
｢ｽﾀｰﾚｽ･ｱﾝﾄﾞ･ﾊﾞｲﾌﾞﾙﾌﾞﾗｯｸ｣｢太陽と戦慄」｢ﾚｯﾄﾞ｣
ﾌﾟﾛｸﾞﾚの最高傑作age
141 ：100：03/02/23 18:09 ID:9VtLaZo3
>>139
そりゃそうです。
その為の物なのは知ってるんですが、
ﾌﾟﾛｸﾞﾚって空きﾊﾟﾈﾙみたいな場所って
下の方にしか無いぢゃないですか？？
それだと「泥棒に対して示す」
ってﾄｺで意味無いんでﾎﾝﾄにﾌﾟﾛｸﾞﾚ用かなと。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:16 ID:+SWA0Scv
検索しる。北米輸出プログレ用の、該当パーツのつけ方
みたいなページがいくつかあるぞ。

　USトヨタ、レクサスともに、プログレ該当車種は見あたらないけどさ。
143 ：100：03/02/24 12:03 ID:WWalgV4f
>>142
言われるまでもなく検索してます。
ただ「ｴｽﾃｨﾏに」とか「ｱﾙﾌｧｰﾄﾞに」
ばっかで肝心の「ﾌﾟﾛｸﾞﾚに」のﾍﾟｰｼﾞがないんで･･･
ここの住人なら知ってるかなと。

ちなみにこんな刺激的な車もﾊｹｰﾝ
http://www.busybeetoys.com/SCOOP/scoop-2000-04-29.htm
30ｾﾙｼｵ＋P10ﾌﾟﾘﾒｰﾗ＋ﾌﾟﾛｸﾞﾚ
みたいな感じｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:37 ID:ICOuD3MV
保全あげ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:54 ID:WYjD5rqS
マークⅡ乗ったほうがマシ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:59 ID:iGkl46KR
内装をワインレッドにしたらおっさんが喜びそう
147 ：1です：03/02/26 23:46 ID:9kUp6So+
>>146
バブル期のハイソカー（死語）がそんな内装でしたね。
今はまったく見ませんね。
個人的には夏場暑苦しいのではないかと．．．
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:56 ID:5qwwW7LU
age
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:47 ID:95bJr6UA
>147
70マーク2のグランデ系だね。
色といい、い形状といい、まさにキャバレーチック。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 05:55 ID:D6ldq7bs
前後のPﾏｰｸ気にならないですか？トヨタマークに変更したくなります。
来年、父の人生最後のクルマとして、プログレか次期プリウスを検討しています。
洗車すのは私なのですが･･･。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:31 ID:+yPwkIRq
俺はプログレにムーンルーフがないのが気になる
152 ：1です：03/03/02 03:11 ID:BOBtJ6i+
プログレオーナーの方へ。
取り付けて良かったと思うオプションはありますか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:24 ID:OY+PmLbc
オナラ吸引機付きシート
154 ：100：03/03/02 15:53 ID:urPx0v/w
>>152
ＥＭＶ、純正ｴｱﾛ
ぐらいｽかねぇ～。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:43 ID:Qzw3d0ap
>>150
オプションのフロントグリル？を変えるのはダメなん？
156 ：1です：03/03/05 23:01 ID:eMhevKeu
>>154
純正エアロですか。
今まで装着車を見たことがありません。
100さんは結構若いのかな？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:32 ID:6VKXmwDb
オリジンって中古で売ってますか？
いくらぐらいなのでしょうか？
非常にほすぃのですが
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 10:15 ID:08TElCs9
>>157
　漏れ田舎すんでるけど、地元中古車雑誌で600万円ってのをみたことある。
全国規模の有名な雑誌だと厳しいかも。ディーラや中古車屋と仲良くなって
頼んでおくのもいいかも。どうしても欲しいのならね。
159 ：100：03/03/06 14:40 ID:5r8ktU8v
>>156
現在27歳でございます。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:53 ID:+ihLX9Cl
5月にFMCされるみたいだけど、どうなるのかな？
161 ：100：03/03/06 20:27 ID:5r8ktU8v
>>160
ﾏﾁﾞすか？？？
ｸﾞｸﾞっても引っかからないんですが、
そりゃﾄﾞｺ情報ですか？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 15:17 ID:HDnvUJ1E
>>161
これです。
信用できるか分からないけど。
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html
163 ：100：03/03/07 15:22 ID:dh7Uj8S0
>>162
tnx！
詳細早く知りたいです。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 13:46 ID:16VRNZZq
プログレもな・・・もう少しデザインがよければ考えるんだけどな。
なんか、デザイン的には迷いが見えるな。　
165 ：=：03/03/08 16:05 ID:jx+QBXKV
ブスは３日でなれるし、自分も美点を探そうとしますよ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 19:17 ID:EXTlf10y
とても欲しい車です。でも、トヨタは出す前にこんなに購入層の年齢が高くなると予想したんだろうかと思う。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 20:15 ID:P8PMfbd8
欲しいけど・・・・名前からしてキワモノだもんな。普通にＭＢのＣクラス
に対抗するような車として作れなかったん？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:47 ID:qHXQRFCf
プログレの静粛性はどのくらいですか？
ウィンダムよりはうるさいでしょうか？
現在Ｈ２型クラウンＲＳ乗ってます。コレより静かならば乗換考えます
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:25 ID:T6AvXnuy
小さな高級車ってコンセプトには共感するが、外見的にプレミアム性を
あまり感じないのが辛い。　時期プログレに期待。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:27 ID:U//4qMHl
>>168
いくら何でも、１０年以上落ちのクラウンよりいいだろう・・・
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:28 ID:0xnfz5ra
保守
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:02 ID:WRaGfGd7
>168 当初のコピーは５ナンバーサイズのセルシオだった。
室内音の静かさはセルシオにはかなわないけど。
でも徐行で歩行者に寄っても、気がついてくれない人多い。
その他、乗れば好きになる(２台目を乗り継ぎ）が、不満は他オーナーが爺ばかり...
173 ：1です：03/03/12 21:30 ID:APjBHME5
>>168
親戚がH11年式のクラウンに乗っていますが、それよりは静かですよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 22:29 ID:4HHXt3xW
マジですか。新しいクラウンより静かならいいかも
ウィンダムと比較中です
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:20 ID:zv9XQoXr
age
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:21 ID:Za8Y5hGh
プログレ＝ジジイ専用車
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:42 ID:8Tmjxge0
後期型では直噴特有のチリチリ音が気になるかも。
だたし、アイドリング付近・車外限定。
178 ：1です：03/03/14 00:21 ID:D3iXsS6n
>>173、176
小さな高級車というコンセプトは、若い人には理解しにくいのではないので
しょうか？
トヨタ限定で考えてもコミコミ400万円前後のセダンにはアリスト、クラウン
、ウィンダム等がある為、そちらに目が移るのもしかたないのかもしれません。

>>174
残念ながらウィンダムは乗った事がないのでわかりません。
ただ、車体の大きさがかなり違うので、取り回しで結構差が出るのではないで
しょうか？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 02:02 ID:W5uI3w8c
小さな高級車の先例がない訳ではない。ＢＭＷの３シリーズだって、アウディＡ４
だって、ベンツＣクラスだって、まあ小さな高級車だろう・・しかも、小さいから
といってちゃちい訳ではなく、それなりにオーラを放っている。

プログレにはそのオーラを感じないんだよな・・
180 ：=：03/03/14 02:20 ID:gTwU+nCM
静粛性に重きをおきたいならプログレは十分ありだと思う
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 11:21 ID:BBolT+p3
　若者は各種自信がねぇから、小さいもんは乗れねぇのよ(笑)
182 ：1です：03/03/15 20:55 ID:Xkfk8fsv
>>179
オーラってやっぱり外観の問題ですかねー。
内装の質感なんかは価格の割りに凄いと思うのですが．．．
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 21:11 ID:V/5RhSDI
レクサスにコンバートさせちゃえば？　日本限定で。
184 ：山崎渉：03/03/15 21:21 ID:sq2e8wEL
無理に小さくしてるからしょうがないんじゃない？
ドアなんてペラペラに見えるしね
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:47 ID:oeosvLRq
トヨタ車のドアは薄いです
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 16:45 ID:nTW9cCfP
ベンツの「コチン」っていう閉まり音もいいけど、
プログレのドアにもなかなかの重厚感あるよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 20:34 ID:DQnSY9PI
見た感じの話
次世代プロ具レは
もっと若向きに作りこんでほすぃ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 12:57 ID:+3Tp5iel
>187 そーだね
189 ：1です：03/03/18 23:49 ID:91qVaxiL
>>184
車幅1700ミリにする為に抑揚のないドア断面ですよね。
実際にドアを開けると薄くはないと感じるのですが．．．
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:12 ID:FZbpErMt
age
191 ：山崎渉：03/03/20 22:17 ID:p8+cHpys
三本さんが乗ってる車なんて
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:43 ID:5/EIkNKH
age
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 13:38 ID:TWWR3vZS
ホントに５月にフルモデルチェンジするのでしょうか？？

http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 15:05 ID:Ynt/bvvg
プロぐれけっこう町で見かけるんだけど。カッコ悪いにもかかわらず売れているのでは？
195 ：1です：03/03/25 00:04 ID:WZEdgivo
>>194
正確な数字はわかりませんが、2002年時点で5万台位販売されていたと思います。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:26 ID:jgRsnXFC
そんなもんですか？
地域差なのかなぁ
多摩地方では結構目に付きます
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:48 ID:MYAcCpTF
>>196
俺も多摩地区だが禿堂。何があんなに受けているんだ？
まぁ、確かにクラウン、マークIIよりは好ましいが。。

>>187
本来ブレビスがその役割のはずが大失敗だったからなぁ。。。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:51 ID:3zGUPTiP
フロントマスクがもうちょっといかつかったら買ったかも
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 21:54 ID:3i1XkAfs
要するに、コンパクトセダンだから買う人間多いんだよ。
日本は過密な国だし、幅広いグレードのコンパクトセダンがあっても
いい筈なのに、実際にはカローラ、シビック、サニーに代表される
チープなセダンか、　スポーツ系のセダンしかない。

この国のラインナップは偏りすぎなんだ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:39 ID:VT8taxZt
>197＆198、そーなんだ、でも、ブレビスよりマシなんだよなー
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:41 ID:lCTmucii
売れてないとはいえ、あのコンセプトをパクる
メーカーが出ないのが妙だな。

ティアナはきっちりとデッカイし。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:48 ID:TjD0ZjWB
トヨタじゃないとあの質感は出せないよ。
その辺、ばらしてみて他のメーカーは諦めたんだろう。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:49 ID:ac/qUV03
ダサイ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:53 ID:X/xsebc5
小さな高級車はあり得ないということを証明してくれた
貴重なモデルです＞プログレ＆ブレビス
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 14:55 ID:ezaiSoci
プログレがほすぃ・・・・学生だから買えないけど、親戚が買うらしいので乗せてもらうのが
楽しみです。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 15:26 ID:66y94Bk0
小さな高級車は難しいけど、　少なくともカローラクラスよりは高級な
コンパクトセダンを作ってくれよ　・・・とは言いたい。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:00 ID:xkhDxWBp
最初はブスと思っていたが、そのブサイクな味が好きになってくる。
内面は始めから高質だが、オーナーになって、あらためてＣクラスあたりを見ると、貧弱に見えるぞ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:10 ID:69WqLTdE
気持は判るが、正直、４００万出すなら気立てがいいだけじゃ不満足・・
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:45 ID:sBeKjHAG
このデザイン、最初は驚いたがマジマジと見ているとイイと思えるようになった。
もしかして凄腕のデザインなのか？（自分の評価に自信なし）

あと、この車って中古で１００万から在るのね・・・。
夏のボーナスで購入決定です。
210 ：207：03/03/27 23:50 ID:xkhDxWBp
ウン...やはり女房は美人にこしたことはない。。。(名器なんだがなぁ...)
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:55 ID:iArO++ML
>>209
かっこいい、かっこ悪いという基準も重要だが
貧相に見える、見えないという基準も重要だとおもう
プログレは｢かっこ悪いが､貧相ではない｣のですき
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:16 ID:HBs70Rs7
>211 いいこと言うなぁ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:36 ID:QZz9bj8d
>>209
中古のプログレ（初期型）なら新車のコンフォートとプレミオも検討してください。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:50 ID:zI6l9C73
プログレ、親父が乗ってる（NC300)。
ドア、がっちりしてるよ。見た目薄いけど。ボルボ並。
あと、塗装の質も４年経ってもしっとり見えるぐらい。
FRだからFFと比べてパワートレーンのしっかり感がすばらしいと思う。
静粛性、乗り心地ともに申し分なし。クラウンHTより文句なく上。
欠点は、何したいのか分からない外観デザインと、シート。シートは最悪。
高級車なら、もちっとシートに金かけようよ。お尻痛くなっちゃうよ、ぺなぺなで。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:41 ID:Yc3Mc6/I
>214
禿同でつ
ウチのはNC250、一番安いグレードですがワタクシ的には
パワーも十分でつ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:26 ID:gDAo1Q5F
シートぺらぺらは痛いな
一番人間に接するとこじゃん
交換もできないだろーし
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:40 ID:2kamHfqv
皮シートだけど、ちょっとソファーチックだけど、気に入ってるんだけど。
ドイツ車は高性能作業イス、トヨタはソファーだな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:41 ID:2kamHfqv
皮シートだけど、ちょっとソファーチックだけど、気に入ってるんだけど。
ドイツ車は高性能作業イス、って感じだな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:45 ID:2kamHfqv
2重書き<(_ _)>
220 ：1です：03/03/31 00:02 ID:wYbIOE7F
>>218
私は標準シートですが、2時間以上座ると椅子が沈むのを何とかして欲しい。
前の91系マーク2よりはかなり良くなったけど．．．
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:38 ID:cFEbbLpM
>220　私は皮なので、寝返り的に重心位置を滑らせやすいのもあって、前のホンダ車より、
圧倒的に長時間ドライブはラクになった。(椎間板ヘルニア持ちです...)
222 ：Jetta：03/04/01 16:25 ID:6GkbSNK1
パサートとどちらが良いですか。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 17:14 ID:vlQGSD88
プログレ、いいと思います。
漏れは予算が足りんかったんで、買えんかったが。
以前、ヤンキーあがりのオバちゃんが金のホイールにシャコタンして乗ってるのを見たけど
あれはえげつなかった。
この車には、品格のある人に乗ってほしいと思いまつ。
224 ：Jetta：03/04/02 14:23 ID:pmSysXC+
２１４さんの意見を聞いて,ゴルフ・ワゴンを購入することにしました。長距離を乗ることが
多いし,耐久性も高そうなので・・・・!やはりプログレの３３５万円は高い。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 16:52 ID:ardU9aHq
何でゴルフとプログレが比較対象になるのかわからん。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 17:11 ID:1Ukz3Exc
>>225
名前からして国民車ﾏﾝｾｰで最初から答えは決まってたんじゃないの？
欧州車ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｿの強いﾔｼにはゴルフに我慢しながら乗るのがｲｲのだろうね。
ﾊﾟｻｰﾄのことも聞いてたが漏れ的にあの車は嫌いじゃないけど
ﾊﾟｻｰﾄｽﾚの住人の性格は最悪だよな。一時期ｸﾗｳｿｽﾚで暴れてたﾔｼがいたよ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 10:15 ID:sWXQuFvt
>>223
ガイシュツになるがディーラーで中古を探すと結構安いよね。
手荒に乗ってるヤシも少なそうだし、前期の方がカコイイ気もする。
一度味わっておくのは悪くない気がするが・・・直６無くなるしね。
JZが良いかどうかはスレ違いになるので突っ込まないでね！
228 ：山崎渉：03/04/03 21:14 ID:aAheLHRv
燃費はどのくらい逝きますか？
229 ：教えてください。お願い！：03/04/04 18:00 ID:ZwdXvAYl
プログロに乗る知人の話がわからない。
エンジンブレーキはどこにありますか。
オイルエンジンはどこにありますか。
車の中を捜しましたがエンジンは一つしかないように思うのですが。
エフアル，エブエフというのがあって前か後ろのタイヤが回るといいますが，
街の中を走る車は前も後ろも回っていますよね。
知人は私のカローラを馬鹿にして難しいことをいうのですが,安い車はエンジンは
一つしかないのですかね。高い車はエンジンが三つもあるので高いのかな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 21:43 ID:I9fNvhVp
>>229
ブレビススレで聞けや
231 ：ID:ZwdXvAYl：03/04/04 22:13 ID:VU7+rgjZ
>>230
馬鹿は放置しとけ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 22:16 ID:wpgGdn3R
今どき頭が屋根にあたる車なんて初めてだたよ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 12:19 ID:FxhCAPrr
age
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 17:29 ID:r+h67/AY
>>232
座高が高いのでつね
235 ：1です：03/04/06 22:51 ID:VIZkJD8o
>>228
H12年式のNC250です。
九州の政令指定都市ですが、通勤7km/l前後、高速10km/l以上です。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 11:51 ID:P6xubI2W
>>232
天井じゃないか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 13:07 ID:uwZmgGKo
どうやっても屋根には当たれないなぁ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 23:50 ID:iNYBpwWj
agetokou
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 21:30 ID:+ckCrF+t
age
240 ：山崎渉：03/04/10 22:25 ID:xCsHqPEC
今度は軽で高級車つくってくれ
頼む！
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 22:48 ID:UAqcHkG1
>>240
貴方は本当にいろんな所顔出すね。
242 ：1です：03/04/12 01:32 ID:Ph2zu02Y
>>240
軽では難しいのでは？
高級車って定義が人それぞれだとは思いますが．．．
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 18:42 ID:0Q+ijn9C
age
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 18:45 ID:CG1JSZKn
やはりあのサイズでは高級車には見えないな
しょせんアルテッサの豪華版でしかない
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:37 ID:203jAIwq
小さいから見えないってのはないですね
あのコペンでさえあのサイズにもかかわらず作り込んでる感じがして高級感だしてる
要はコストとデザインでしょ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:38 ID:zc1ss86T
いいけど、やはり顔とケツがマズい。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 20:56 ID:Lu1hvpWo
やはり日本には早すぎたのかもしれないね
高級車は大きくなくちゃ駄目みたい
俺は好きだけどね
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 23:51 ID:HCfbUFEB
age
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:09 ID:y6803tuU
だれか４WDに乗ってる人いないかな・・・
雪国なのでFRは辛い。
インプレきぼんぬ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 03:20 ID:l/KGlIk6
いつかは・・　って感じだけど
安全性に少し不安がある
小さなクラウンが欲しい、あとグレーの内装
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 18:35 ID:4GVIVB+a
個人的にはエンブレムが
もうちょっとかっこよければ素敵なのに。
252 ：スーパーカブブーム世代：03/04/16 18:37 ID:js7zYHek
　セルシオ品質だったら、セルシオ並みの装備品をキボンヌ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 20:41 ID:AqFtdYaU
>>250
それいいね
簡単にできると思うんだけど
254 ：山崎渉：03/04/17 14:50 ID:JDK2jYjM
（＾＾）
255 ：1です：03/04/17 22:29 ID:l9Cpn+fv
>>252
付属の説明書は明らかにセルシオを意識した文面ですよね。
ブレビスの説明書はどうなんでしょうね？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:18 ID:gBgGWW17
age
257 ：山崎渉：03/04/20 01:51 ID:v2SOIoSF
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
258 ：山崎渉：03/04/20 02:50 ID:L59HxIRY
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:25 ID:TJzhSzn4
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ あげぽ（＾＾）
260 ：山崎渉：03/04/21 21:34 ID:sVZiWe/x
ちんぽ
261 ：1です：03/04/23 19:50 ID:MDY7jtE+
本革シートについて質問です。
年数が経過すると本革独特の匂いは消えるのですか？
試乗車に乗った時、私は気分が悪くなったので．．．
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 01:00 ID:B1OX7KUS
だとすると、標準シートの方がいいのでは・・・
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 17:00 ID:c45xmh3m
セルシオはどうですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31664537
264 ：スーパーカブブーム世代：03/04/24 17:13 ID:koVhcvk3
>>255
　トヨタ車を所有していないので、なんともですが、明らかにブレヴィスとプログレでは、
プログレの方が工業製品として、きめ細かいところまでできていると思います。　実際、
以前、プログレを見に行って、乗る機会が会ったのですが、ウォールナットを加工して
作ったワイパー・レバーやターンシグナル・レバーなどの凝ったところや、インパネの
チリ、ウェザーシールの撓みなど均一でいい車だなっと思いました。

　そういうことで、たぶん、説明書や車検証入れも、差があると思います。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 06:00 ID:xqvK8rLw
age
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 12:24 ID:ctE1xy+h
>264
姉妹車だし工場も組立ラインも同じだけど、造り込みとかトリム品質は
プログレが明らかに上。とはいえ、その部品の表から見えない部分見ると、
ちょっと萎えるけど（藁
ブレビスはクラウンロイヤルあたりと、見た目も触感もほぼ同じ。

MB CクラスとかBMW 3とかと比べると、プレミアムな雰囲気はないけど、
漏れはいかにもプレミアムカーでござい的なＣとか３とかよりも、地味
だけど出来のいいプログレはすごく惹かれる。

ただiRバージョンの、ステアフィールの手応えってｶﾅｰﾘ人工的な感じ。
車雑誌に書いてあるほどいいとは思わなかった。
普通の仕様の方が軽いけど、素直な感じで悪くないよ。
267 ：スーパーカブブーム世代：03/04/25 14:54 ID:L5yiJCUG
>>266
　プログレとブレヴィスには工業製品として、明らかに差がありますよね。
雰囲気も、ブレヴィスと違っておとなしく、乗っている方も、だいぶ落ちついた
方が乗っていらっしゃる。

　Cや3、はたまた、同じラインを流れながらも車体の大きいセルシオ・オーナー
のような方は、ほぼ皆無ですよね。　ブレヴィスも良いクルマだけれど、
このサイズ、この落ち着いた雰囲気と作り込みには、正直、目を見張るものが
あります。
　私も、細かい部分にこだわっているところなんかが、好きなんですよ。
先のレスでも書きましたが、ウォールナットのレバー類や、操作系のスイッチ
の当たり（含むストローク量）、感覚的に『あぁ、良い車だな。』っていうのが
わかるんです。　たしかに、ブレヴィスやマークⅡも良い車なんですが、細かい
ところまでの気配りを考えれば、プログレの方が上だと思いました。

　iRは乗ったことがないので何ですが、NC系（前期）のフィールには同じく、違和感
がありませんでした。　まぁ、日常で、普通に乗っているにはステアリングフィール
だの、気にしないでしょうし。
268 ：266：03/04/25 19:35 ID:zLY1saQg
正直いうと、漏れはプログレユーザーじゃないんだけどね（藁

プログレの取説は、そんなに豪華豪華してない。てか普通だよ。
表紙にはマットコートかけてあるけど、中身の紙質や印刷は普通の取説と
同じ。もちろん整備書やパーツリストは他のトヨタ車と変わらない。
カタログ、特に98、99年式は高級車らしいつくり。後期型はずいぶん
見放されたもんだ（藁

触ったり、見えたりする部分の造り込みは確かに丁寧だよね。
ブレビスとかクラウンとか、似たような値段の車と比べると、
どこに金かけてるかがよくわかる。

とはいえ、ここらあたりは姉妹従姉妹の関係だから、そんなに
違う車かというと、そうでもないんだけどね。
でも、プログレはこれら姉妹車のみならず、他の日本車や外車に
はない独特のキャラクターがあって好きだね。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 19:39 ID:9cM8PA3x
プログレって乗り心地が船みたいだよね。
ブレーキかけると前につんのめり、加速すると後ろにつんのめる
感じが・・・
270 ：266：03/04/25 19:56 ID:zLY1saQg
>269
そんなあなたにはiRバージョンがお薦め（藁

漏れは普通のも、iRも乗ったけど、普通の仕様は99年型で早速
改良されたらしくて、そんなに酷いとは思わなかった。
むしろ思ったよりも素晴らしく良い車とさえ思ったくらい。

その反面、ショックが抜けたりブッシュが固まったり、ちょっと
劣化しただけでもバランスを崩しそうな、デリケートな印象もあったのは
確かだね。
実際のところ、プログレの経年劣化って、どんなもんだろ？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 21:31 ID:HrhIYNbR
プログレも高級だけど、カローララグゼールの本革使用のフルオプション装備車も高級だなと最近思い始めてっている。
全然違うのだろうけど。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 21:44 ID:9cM8PA3x
>>270
プログレは、マイナーチェンジで露骨にコストダウンされてるから
今のモデルは少々不満。ちなみに、俺が試乗したのは出たばかり
だったから、今もモデルは改良されてるんだね。

>>271
カローラフィルダーも高級だなと思った。１．８のやつは。
トヨタはやっぱりすごい。
273 ：スーパーカブブーム世代：03/04/25 22:46 ID:ijSNdNJI
>>268
　えっ、そうなんだ。　意外。　あまり、売れてないせいか・・・な？？？
ATが5段になって、ヘッドランプもディスチャージになったけれど、落とされた所は
やはりというか・・・あるんですね。

　独特の雰囲気といえば、プログレって、Cや3のようにインパネが迫ってくるような
感じを受けませんね。



>>271
　良い買い物にはなると思うよ。　レインセンサー、コンライト、ディスチャージヘッド
ランプ、高速道路や国道の追い越し車線で飛ばそうなんて思わなければ（危険！やっちゃ駄目。）
凄くオイシイ車だと思う。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 22:53 ID:rG3vIJKR
当方プログレ３０００　13年式だけど
5速ATもたつかない？　時速１０～15キロくらいの渋滞路で
アクセル離したり踏んだりの動作を繰り返すと、回転だけあがってAT滑ってる感じで
急にトンってな感じで繋がったり・・・
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 22:59 ID:9cM8PA3x
ホンダのCVTみたいだね。（ｗ
276 ：スーパーカブブーム世代：03/04/25 23:09 ID:ijSNdNJI
>>247
　かなり、シフトショックを嫌って、滑らせている感じだね・・・。

>>275
　素直に言うと、CVTよりも、低速トルクのあるホンダのAT車の方が、その傾向が
強いなぁ～。　あおりにマジレス返してみるテスト。
277 ：266：03/04/26 00:01 ID:y/g+zR+b
プログレって、サイズは小さいけど、重さはクラウンとあまり変わらない重量車
なんだよね。で、スロットルのチューニングは、チョト踏んだだけでもスピードが
乗るようになってる。スロットル開度が小さくても、実際には燃料を多く噴いて、
回転数稼いで、とにかく早めにロックアップしたいよ～、という印象を受けます。
んで走り出すと、するするとスピードが出る。

アクセル開いたり閉じたりするとトルコンが滑ってつながるのは、排気量が大きい割
に意外に低速トルクが薄いからかも。こういう場合は、ちょっと踏むにしても、たぶん
ゆっくりとアクセル踏むから、とりあえず車側はそんなにスピード出すつもりはないと
判断するはず。で、トルコン滑らせてトルク稼いで、あるトルク数に到達すると、ロック
アップする、というマップ書いてるからだと思うです。
違ったらｽﾏｿ

そもそもガソリンＡＴ車って、クリーピング以上パーシャルスロットル未満の極低速
トロトロ走行はすごく苦手だよね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 00:36 ID:GE3JiGq0
>>276
この車で、低速域でギクシャクするってのは致命的じゃないの？
そんなに高速走行する車でもないんだしさ。
４ATのモデルの方がよかったかもね。皮肉だね。
279 ：２７４：03/04/26 01:19 ID:dt/MJdGd
なるほどぉ　>>277さんの説明はそうかもと思いました。
あと>>276さんの言うようにかなりシフトショックを嫌って
滑らせている感じもしました。

たしかにショックは少なくて同乗者は快適だそうですが
アクセルを踏むドライバーからすると、この滑りがすごい気になります。
逆に少しくらいショックがあってもいいから、大衆車にように早く繋がってくれた方が
いいかなぁと・・・
280 ：1です：03/04/26 12:49 ID:clrxX1Tb
>>266、274
はっきりと覚えてはいませんが、マイナーチェンジでエンジン直噴化が行われた時、
ディーラーの方が「低速トルクが弱くなった気がする」と言われてました。

>>262
私は標準シートです。
281 ：スーパーカブブーム世代：03/04/26 14:27 ID:rRa9ly6L
>>274
>>278
>>280
　アイシン製のトランスミッションは、よくできていると巷で言われますが、『黒子』に徹しようとして、
逆に普通の安いクルマや、走り系、ドイツの無骨な車から乗り換えると違和感を覚えたりします。
その昔、親戚のW126を失敬したあとに、トヨタのカムリ？かなんかに乗って、更に自分の車に乗っ
て、それに気づきました。　トヨタをずっと、乗っている方には普通に感じるかもしれませんが、
やはり、他社さんのクルマから乗り換えると、少し、変な感じ？はします。

　トルコンを滑らせているのも、制御系がそういう風に設定しているのかもしれません。
282 ：266：03/04/28 13:45 ID:tKMVQq0q
>281
そう？
JATCOとかのATも、それはそれで変な感じ……てか、漏れはMT海苔なんで
AT車はどこかしら意にそぐう感じはしません。

プログレ前期型の4ATは、普通に走っている分には、割とソリッドな感じで
エンブレもそこそこ効いてくれるし、かなり好印象だったんだけど、
やっぱり微速走行はいまいちでしたねえ。あとスピード出過ぎ（苦笑）
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 14:01 ID:jSE1liRj
本当はプログレ欲しかったんだけど、下取り価格の差や取って付けたようなナビ
バックモニターの有無、ペダルが前に出てくるこないの差から泣く泣くブレビスにしました。

次期プログレになったら考える。
284 ：スーパーカブブーム世代：03/04/29 01:00 ID:6x/nzlKK
>>282
JATCOも、結構、その筋の雑誌とかで叩かれていたりするけれど、たしかに、『ドンッ！』っと、
変速するしねぇ～・・・。　JATCOは、エクストロイドCVTを開発したのだから、そちらの方で、
今後、頑張ってもらいたいけれどねぇ～・・・。（ハナシが、かなり、ずれている・・・）
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 19:00 ID:uz76yb/l
age
286 ：266：03/04/30 10:41 ID:F6BTwohZ
AT車は正直、あんまり乗りたくないけど、プログレはそれでも欲しいと
思う数少ない車。

今年は、前期型最後の00年モデルが初回車検の年だし、ブラキッシュグリーン
のNC250黒内装かiR ver.の中古でも物色しようかと画策してます。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:09 ID:c7/iT4gM
ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage
288 ：1です：03/05/02 14:39 ID:4inRNBv0
>>286
私も今年車検ですが、まだまだ乗り続けたい車です。
買ったら感想聞かせてくださいね。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:53 ID:pjHcvnpk
プログレはジャズと一緒でわしには難しすぎる。
聴くのも演奏するのも。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:19 ID:/7zPARfx
外車は優越満足、プログレは自己満足。
人からはわからないけど、乗ってると満足するんだ。
291 ：286：03/05/03 00:50 ID:kj+Y4TTF
>>288
現保有車もまだまだ乗り続けたいんですけどね。
しかも同じく今年車検。11年目だけど…。
漏れにとってプログレ最大のライバルは、現有車かな（ｗ

>290
そこがいいのよねえ。
あんまり高級車って言葉は好きじゃないけど、世間で言う「高級車」って、
他人への認知が最大の目的なような気がして、そこがイヤなんです。
しかも目先だけの立派さでしかなかったり、確かにベンツあたりは出来も
並大抵ではないけど、ブランドそのものが煩わしい。

余計な虚飾を排して、ひたすらいい車を追求したら、プログレになるのかなと。
漏れ的には「小さな高級車」というよりも、とてもピュアな車として受け止めてます。
長文ｽﾏｿ
292 ：1です：03/05/05 01:52 ID:y8DTNA5V
私はシルバーに乗っているのですが、みなさんどんな色を選びましたか？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 11:00 ID:pRL1Jk4q
この前、白を見かけたが、似合わないな。
やはり、CMでのイメージ色か、シルバーだろう。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 16:07 ID:za7ydL0z
私もシルバーです。ダークグリーンと迷いました。
プログレはシルバーが一番多いのでダークグリーンにした方がよかったかな
とも思いますが，シルバーに不満があるわけではありません。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/05 22:00 ID:LbfHGgSr
プログレ前期型のライトブルーに初老夫婦が乗っているのを街中で見ましたが、
恐ろしい位に気品を感じました。

あの雰囲気はシルバーでは醸し出せないだろうなぁ‥‥
（シルバーに乗っている人、ゴメンナサイ）
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 19:24 ID:74k2KBkZ
プログレのシート、座面の弾力が弱くないですか＝扁平で硬い感じしないですか？
あと、特にフロントシートの座面が短く感じませんか？
親父のプログレ乗って渋滞にはまると結構けつが痛くなっていらいらするもんで・・・。
297 ：　　　：03/05/06 19:57 ID:WUcMHWNw
外車で
このようなコンセプトのクルマってありますかね？
小さな高級車
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 20:30 ID:qWfVYQgG
>>297
ﾊﾞﾝﾌﾟﾗ
って古いか。
299 ：297：03/05/06 21:26 ID:WUcMHWNw
現行車であながいします
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 22:37 ID:occffcwH
＞＞２９７
我が家では、「クオリティーが高いけど控え目なデザイン」という点で、
プログレとアウディＡ４で迷いました。
301 ：1です：03/05/07 01:04 ID:HWWuVX19
>>296
シートは全体的に小さいですね。
（以前乗っていた90系マーク2と比べてですが．．．）
座面は表面は固めですが、2時間程度のドライブで沈み込みます。
結局、腰の位置が下がってきて腰が痛くなります。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 15:44 ID:pCoXKVcY
>301
後席も同様ですか？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 18:26 ID:v1YydtIz
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

６月フルモデルチェンジ？？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 23:52 ID:ye+QqLnH
ミニセルシオであるプログレは、日産がかつて行っていた
ローレルスピリットをまねた手法。

今後も支持を得ることはないだろう。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 07:25 ID:NpEiW1JZ
>304
ローレルスピリットの焼き直しは、さしずめブルーバードシルフィあたり。
しかも、その手の大衆車ベース厚化粧車のコンセプトは海外でも珍しくないんだよ。
いすゞアスカと共通の、Ｊカー・ベースのキャディラック・シマロンとかね。

プログレは、それらとは異なる事情で開発された車。
ま、どの車もそんなに支持を集められていないのは共通だがなｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 07:27 ID:NpEiW1JZ
おっ、IDが1JZだ。
307 ：1です：03/05/09 00:17 ID:eSCNrol3
>>302
すいません、後席に乗って長距離の移動をしたことがないので良くわかりません。
もっぱら1-2名での運転なので．．．
308 ：あき：03/05/09 10:28 ID:QYQA2Hnc
＞305
　ローレルスピリットは安グルマのサニーベースで、ローレルっぽく化粧したクルマ。

　プログレは当時の最新ＦＲシャシーである１６系アリストのシャシーをベースに
　開発したミッドクラスシャシー（LexusＩＳ＝アルテは更に縮小）。
　メーカーの開発に掛けた時間や意気込み、コストはハンパじゃない。

　尚、現行３０セルシオは１６系アリストのシャシーを改良した物を使用している。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 16:35 ID:ppOwRTGg
高品質を謳うこの車もマイナーチェンジでコストダウンされているのだろうか？
代車で借りた初期型（3L）と自分の現行型（2.5L）ではドアがしまる感触が全然初期型のほうが
気持ちいいのですが
310 ：あき：03/05/09 16:52 ID:QYQA2Hnc
それはドアキャッチの調整をして貰って下さい。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 10:59 ID:nGZj9nWu
age
312 ：2台目：03/05/10 19:58 ID:1/HnY2sj
>309、プログレを2台乗り継いでいる者ですが、このクラスのトヨタ車でも
残念ながら、310の言われるようなブレはあるようです。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 20:34 ID:EB0INelb
信号待ちで後期型と並んだが、直噴特有のチリチリ音は
わりと抑えられていた。が、ポート噴射とは明らかに違う音。
車内からは違いはわかりにくいとは思うが、人によっては
あの車外音は気になるだろう。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:53 ID:XjkqKEts
ageage
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 22:57 ID:ew/ug9jG
コンパクトなボディにJZエンジンを搭載し、
切り詰められたオーバーハング・・・
実は意外に走れる車だったりして。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:30 ID:joQvp0jv
来月フルモデルチェンジって本当？　スキー場によく行くので4WDが欲しいんだけど
現行型だと2500ccしかなく（4WDはただでさえ車重が重いのに）装備面でもFRより
かなり落ちる感じなのが鬱。次期モデルではこういう格差が解消されることに期待。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 13:23 ID:UuFuc2Tj
プログレでスキーね、ははは
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 13:27 ID:xRoW9Lk5
安い民宿にしか泊まってないとわからないだろうけど
プログレに乗っていい目のホテル（奥志賀高原ホテルなど）
に行くとそれなりの対応をしてくれるからお勧め。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 13:33 ID:MfhGPMLg
ブレビスなんてきもい車よりはマシだろー
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 16:18 ID:UuFuc2Tj
>>318
プログレでいい目のホテル、それなりの対応ってのが余計笑える。
あっ、私は安い民宿じゃなく長野に週末用の家持ってます。
321 ：ブレ海苔：03/05/12 16:54 ID:cWCM8n2L
>ブレビスなんてきもい車よりはマシだろー
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 16:54 ID:xRoW9Lk5
その家にコックとお手伝いさんがいてみんなやってくれるなら
いいけど、そうでなければゲレンデサイドのホテルに
泊まった方がいいな。ちなみにその家まではどんな車で行くの？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 17:16 ID:UuFuc2Tj
コックにお手伝い、笑っちゃうな。
近所にもそんな人居ませんよ。
皇族じゃあるまいし、
あなたバブル期の幻影引きずってるオジちゃんですか？
出前だって来てくれるし、材料配達で自炊するから楽しいんです。
家までは電車、タクシー。現地にはジムニー置いてあって
管理人に預けてますが
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 17:24 ID:YRNXySRD
ショボイ別荘をそうも誇らなくてもいいよ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 17:33 ID:xRoW9Lk5
材料調達で自炊なら自宅で毎日のようにやっているから
別に楽しいとは思わないけど。外出したときぐらいは
ホテルに泊まってのんびりしたい。別荘持ってると電気、
ガス、水道の基本料だってかかるだろうし、管理費だって
馬鹿にならないだろうね。一戸建てだと掃除や草むしり
だって大変だろうし。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:17 ID:UuFuc2Tj
明らかにスレ違いになってるんでレス返すのはこれっきりにしますね。
普段やらない炊事、薪割りだから楽しいんです。
光熱費の基本料金なんかしれてるし、管理費も年間５万もしないです。
年間幾らかかると思ってるんです？固定資産税が痛いけど。
何より自分の家だから時間気にせずゆっくり出来るのが良い。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:50 ID:P++egAGc
>>316
レーダー式クルコンが選べないとか4ATのみとか、iRバージョンの設定がない
とかはありますが、4WDでも少なくとも室内装備はNC250とあまり変わらないし、
そんなに装備が劣るわけではないと思いますが...。
ブレビスの4WDだと、タイヤサイズも変わりますが、プログレは2駆も4駆も
同じだし。

それに2.5Lでも普通に使う分には、十分なパワーだと思うんですが、
慣れちゃうと物足りないのかな。
オーナーさんの声ｷﾎﾞﾝ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:52 ID:xRoW9Lk5
真冬に薪割りが楽しいと思えるのは凄いです。スキーの後だと体力的にも
つらそうだし根性なしなのでとても真似できません。管理費、光熱費の基本料金、
固定資産税、ジムニーの維持費を足せば、年間で10万円は超える金額に
なるでしょうね。ジムニーを長野で整備に出すだけでも面倒そうですし。
電車・タクシーで別荘まで行くとのことですが、それだと移動する時間帯に制約が
出てしまうので車で行くことが多いです。夜中のうちに着いておいて翌朝は
リフト運行開始時から滑るというのは電車では無理でしょう。車は１台しか
持てないのでプログレでスキーに行ってますが、笑われるとは思いませんでした。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 19:00 ID:iEZnRHRD
>>321
冗談だよ　ごめんね
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 19:20 ID:joQvp0jv
>>327
今乗ってるのが先代のアリストの4WDでV8 4000cc だから2500ccだと
ちょっとパワー不足に感じるかと思ってね。そろそろ買い換えたくて
プログレに注目してるんだけどちょっと格差が気になってるとこ。
正直アリストは大きすぎと思ってるんで、マジェスタ4000ccの4WDはパスです。
そういえばクラウンエステートも4WDは2500ccしかないんだよね。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 19:54 ID:ksRiwTxi
>330
アリストV8 4WDとの比較だと、どの車も物足りないかも（笑）
プログレは実際そんなに軽くないし、トルク重量比の差はかなり大きいのでは。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 19:59 ID:wQARJ6sB
プログレってわざとエクステリアに手を抜いてないか？
あの乗り味、質感で見た目が最高ならオーナーはずっと所有していそう。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 20:39 ID:4OoDDJ37
なんか、意地の張り合いになってるな。
価値観が違うということで終了で良いんじゃないか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 23:35 ID:2+UTID7y
プログレ静かな車だけど、わざと2かDの3速で引っ張ると、ストレート6の
快音が入ってくるよね。
静粛性が高いだけに、そんなところが妙に車臭くてｲｲ!(･∀･)
335 ：1です：03/05/12 23:43 ID:UxsRooC5
>>316
来月フルチェンジの件は雑誌では一誌位しか予想していなかった気がします。
昨日ディーラーに行った際もそのような話は出ませんでした。
フルチェンジ1ヶ月前からは告知義務があるので、来月はありえないと思います。
かわりに今年発売予定の次期プリウスを勧められました。
次期プリウスをトヨペットで扱うみたいです。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:17 ID:55c1R6FN
某スクープ月刊誌では、プログレは当代限りで廃止って話だね。
販売不振の高級セダン統合は確かにリアリティがある罠。

でも、一球入魂の思いで開発されたプログレだから、次期型を易々出されるのも
考え物かもね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:49 ID:bIf3BzR1
プログレ、意外にサイドシルエットが流麗だ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 01:00 ID:swEo64fG
うちのオカンが乗ってる。そろそろ買い換えるとかいいながら、なんだかんだ言って
そろそろ２回目の車検通す気らしい。実はかなり気に入っている模様。
漏れもたまに借りて運転するが、いいっすね。
オカン曰く、買い換えたい車が無いらしい。一旦、この車が気に入ると代替になる
のが無いんだろう。外車とか、所謂高級車には無い押し出し感が薄いﾏﾀｰﾘというか
オーナーのｵﾅﾆｰ的自己満足に浸れるというか、そんなキャラが好き。
339 ：1です：03/05/13 22:17 ID:ir5/NxBb
>>338
そうですよね。
プログレって同じコンセプトの車が少ないから目移りしなくても良いですし．．．
ブレビスと統合しても良いけど、無くして欲しくないコンセプトだと思います。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 22:22 ID:qlYZ0nwv
燃費って　どのくらいよ？？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 22:29 ID:AZvQctuA
プログレのシャーシって アルテ､アリストと基本は
同じなの？


342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:35 ID:55c1R6FN
>341
同じ。アルテッツァも、アリストも、さらにクラウン、マーク2、ヴェロッサ等々、
ここらの車の基本設計は共通化されている。もちろんまるきり同じではないが、
特にクラウンロイヤル系とはかなり近いよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 05:57 ID:VmCIYJF4
>342 どうも

何でこんなに重いの？
アリスト(NA)と100Kぐらいしか変わらないでしょ
アルテより約200K 重いし 2000CCだけど

何がそんなに重くしてるの？
見えないところに鉛の板でもついてるのか？

教えてくれ！
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 16:35 ID:/ZmcV2ln
マイチェン前と後のカタログ見ると１００キロほど重くなってるみたい
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 17:13 ID:I6bgcnVy
プログレ中古ってどうだろ？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 17:15 ID:sQE5iMFY
>343
なにが重い、というより、考え方としてはクラウンの
外寸をぎりぎりまで詰めたものと思うと理解しやすい。

エンジンやドライブトレイン、サスペンションといった
大物ユニットはほとんど同じだからね。ボディの基本
骨格もほぼ同じ。遮音材とか制振材とかもふんだんに
使っているからプログレが軽いはずがない。

逆に雑な言い方をすれば、プログレがふやけてしまうと
ブレビスとかクラウンロイヤル/アスリートになるってこと。

アルテッツァはホイールベース縮めているし、いろんな
装備を省いてる。マテリアルもかなりグレードダウン
してるから軽いのね。

トヨタFR上級車を同時に見比べると、造りの差がよく
わかるよ。メガウェブとかアムラックスで比較してみて。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 19:47 ID:Mcw3+UOU
俺もプログレの中古考えてるんだ　♂３２歳
皆は歳幾つくらいなの？？
２５００ｃｃの燃費　どのくらいだろう？？レギュラーでいいんだよね？
348 ：1です：03/05/14 20:32 ID:5JCVqrmn
>>340、347
NC250ですが、通勤メイン（平均時速20Km）で7Km/L前後、
高速メイン（平均時速は法定速度+10Km位）で10Km/L前後ってところです。
エアコン付けると0.3-0.5Km/L位落ちるかな．．．

>>347
私は35才です。
購入時は33才でしたが．．
349 ：＞＞３４８：03/05/14 22:20 ID:Mcw3+UOU
３４８さん　乗っててどうですか？？
お買い得な車でしょうか？　長く付き合える車が欲しいのですが・・・・・
確か・・・・・タンクが７０リットルと記憶してますが　満タンで何キロ走ってらっしゃいますか？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 13:53 ID:gGoVTeqM
つまらない虚栄心を捨てた人格者が乗る車のイメージがある。
大きさや豪華装備だけで車を見るのではなく、日本の交通事情や
必要な装備・快適性をバランスよく考えられた車だと思う。
日本車だと初代プリメーラやプログレ、外車だとBMの3シリーズやゴルフなんかが
同じような空間コンセプトかな。ちょっと車が好きな大人が選ぶって感じ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 14:18 ID:gTxdF8aq
>>347
1JZ-GE,1JZ-FSEはハイオク指定だったような。
もちろんレギュラーでも走るけど、俺はハイオク指定の車にレギュラー入れた事無いので
どれほど出力が低下するのか分かんないが。

ヨタ車で「ハイオクしか入れちゃダメ」なのは2ZZ-GEだけよね？確か。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 14:43 ID:Zswxdz91
その昔、代車のクラウン２．５（廃屋）にレギュラー入れてみたら
明らかに出力が落ちてやたらと動きが鈍くなった。
廃屋指定にレギュラー入れるのはお勧めはしない。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 14:45 ID:zrJ/zKGT
ところで、最近のトヨタ車のエンジンオイルは、静粛性確保のため
超ってほどでもないが低粘度オイル指定って聞くけど、やはり皆さん
純正のそういうオイル入れてるんですか？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 16:07 ID:gTxdF8aq
>>353
普通にディーラーでオイル交換頼むと、普通に10W-30のSLを入れられると思う。
ヴィッツからセルシオまで同じだろう。
ま、5W-20を使ってる人の方が明らかに少ないと思われ。
355 ：1です：03/05/15 22:33 ID:V4n7/M24
>>349
お金を払える人にとってはコストパフォーマンスが高い車だと思います。
同じコンセプトの車がないので、買った後で後悔することも少ないですし。
今のところ買い換えたい車はありませんね。

足回りが柔らかいので、飛ばす人にはIRバージョンが良いかもしれません。
私はIRバージョンを迷ったのですが、内装色が黒になるのであきらめました。
ノーマル+ウォールナットの内装は乗るたびに満足感を与えてくれます。

私の場合、外装よりも内装を見ている時間（運転）が長いので、トータルでの
満足度が高いのかもしれません。

燃費ですが、満タンで500Km程度走行して給油しています。
車は2000年式なので、エンジン非直噴＆2500ccで4ATになります。
住んでいるのは地方の政令指定都市で通勤がメインです。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 22:43 ID:RdpwKTBc
>>354
んなワケないよ
トヨタオイルでも結構色んなオイルありましたよ

>>353
静粛性より燃費重視で最初から良いオイル入れてるようだ
357 ：353：03/05/16 19:40 ID:j7y/9cKv
>>356
そうそう、フリクションロスを軽減して燃費向上ですた。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 19:51 ID:xHqA+gHE
質問！！２５００ｃｃに皮のシートはありますか？？
又、燃費のことよく知りたい～　　レギュラー？？ハイオク？？
街乗りでリッター８ｋｍ行くかなあ？？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 19:56 ID:ZvLtr05q
age
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 23:43 ID:HfAxIIOE
>358
2500ccでも本革シートがオプションで選べます。
iRバージョンだと標準装備です。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 23:43 ID:Op+Q5I3u
......で、燃費は？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:01 ID:Nbs4JvbM
リッター８ｋｍは無理
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:03 ID:h61vIcO6
>>347
以前のってた、セルシオ10系にレギュラー入れてみたら、渋滞や信号待ちで
エンストした経験がある。

したがって、私もハイオク指定にレギュラー入れるのは、お勧めしません。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 07:38 ID:JRzHxsQy
プログレって

何回 マイナーチェンジしてるの？
1回だけ？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 08:44 ID:pBtcgmmC
おとなしく走るんで、ウチはレギュラー入れてます。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 09:52 ID:3mrU+2/G
普通に考えて２．５で車重１．４台で
８はいかねぇ罠６キロ台後半じゃねーの
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 15:41 ID:gqOxikBi
>>356
いや、普通に何も言わないでオイル交換頼むと、まず間違いなく10W-30入れられますわ。
5W-20を指定すると「共販からの取り寄せになります」って言われました。
しかも最近良くやってるディーラーのオイル交換安売りキャンペーンでは対象外のオイルになりますんで、
メチャメチャ高いっす。
結構高い車なので、YHやABに持っていくような勇気も無いですし、
綺麗なお姉ちゃんがタダでコーヒー持ってきてくれるサービスまで付いてるので、
基本的に10W-30を5000kmごとに交換（エレメントは1万㌔）してます。
一回、12ヶ月点検時に5W-20を入れたんですけど、燃費とかパワーとか変わんない気がします。
私の感性が鈍いのかもしれませんけど。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 00:32 ID:QvrcK0BL
っりｋｇきいりうりｋｋｆｋｋｆｋ、、ｆｌｌｌｇｌｌｙ＠ｐｋｒｔｐｋ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 02:34 ID:fe4/1+Mx
純正ナビって良いですか？？　中古探してるけどナビパッケージどうしよかと・・・
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 11:40 ID:WzRTf7D+
純正ナビってか、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟのモニターがｲｲ。
ナビは前期後期問わず使い物になりません（汗

とりあえずナビ付き買って、
VTR入力に市販のHDDとか入れるのがベターかと。
371 ：1です：03/05/19 20:40 ID:Dq/70O2f
>>364
私の知っている限りトヨタがマイナーって言ったのは2回です。
1回目はナビがDVD化した時で、2回目がエンジンが直噴になった時かな？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 20:44 ID:ue1CdhVI
ベージュ色買え
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 21:53 ID:0mvnn1fw
若い人が乗る色ってパールホワイトかメタリックシルバーくらいでは？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 22:13 ID:NnQxS4zr
プログレ、まじで乗り心地いい。半端に硬いクラウンHT系よりずっといい。
見た目と大違いで、乗り心地がすげえ重厚。今の瑞典車が寿命きたらマジで乗り換えてもええです。

トヨタの方へ
(1)シートをもちっと良くしてください。フロントはあと５センチ前後長を伸ばして、座面圧力は今より
心持ちお尻が沈む程度に、且つ中の芯を心持ち固めに。シートバックの腰椎部サポートをもう少し
しっかりと。
(2)ステアリングにはもちっと路面情報フィードバックを。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 23:15 ID:gS4H1i3h
>>372
ブラック内装もなかなか格好いいよ。
376 ：1です：03/05/21 00:16 ID:50x9RNVD
>>373
パールホワイトってマイナーで追加されたけど、殆ど見ない気がします。
個人的には、シルバー、濃いグリーンを見かける機会が多いです。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 00:27 ID:PYZktiL6
シルバーと濃緑が1、2位の順で多いんでしったけ？

ライトブルーとかクリーム（イエローパール）もたまに見ますけど、
初期型にのみ存在していたワインレッドはあまり見ないですね。
378 ：1です：03/05/22 00:48 ID:oEJaEhG5
>>377 シルバーと濃緑が1、2位の順で多いんでしったけ？
たしか、合っていると思います。
最初は濃いグリーンを買うつもりでしたが、手入れが大変だって聞いて
シルバーにしました。
ディーラの方も濃い色の車（試乗車/展示車）は手入れが大変だって嘆いていました。
379 ：山崎渉：03/05/22 03:49 ID:MwaG43eZ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 22:48 ID:10Ty2E4X
age
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:42 ID:kufrgT03
１２年式の中古買おうと思ってるんだけど、どうかな？？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:43 ID:PPTcIT38
>381、仲間になろう
383 ：プリグレ：03/05/24 16:13 ID:eyRBK4aU
>>381
新車のプリオン買うよりも賢明かも
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:36 ID:FwVXZkRY
>381 周囲から羨望される事はないが、貴殿は満足されるであろう。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:25 ID:y1/Tfj2x
燃費どのくらい？？　街乗りが、ほとんどなんだけど
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 17:36 ID:sqPPaOBs
この車で 16､17ｲﾝﾁにした人 いません？
いたら Offset教えてください

205/60､55-16 か 215/45-17 あたり考えてんだけど

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 17:52 ID:PvbOL1Hf
age
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 22:03 ID:hHoA1n0w
age
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 14:39 ID:8TRfP2Xr
救済
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 15:01 ID:snfsaPKw
>>386
こことは違うプログレスレが立ってたときに、プログレに合うタイヤが
話題になったけど、やたらに太いタイヤ履くと、ホイールハウスに干渉
するんじゃなかったかなぁ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 20:22 ID:KCLxq2gc
<<381
わたしは3年落（12年式）のを4月に買いました。
いろいろ観て回ったんだけど、3年落ちのワンオーナー車だと
ほとんどのものはすごくていねいに乗ってもらってたって感じでしたよ。

個人的には静粛性てのを期待してたけどまあそれなりって感じかな。
でも、総合的に今のところはすごく満足してます。
良い車ですよね。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 21:15 ID:tKQFyTIf
せめてもうちょっと格好がよければなあ…プログレ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 21:16 ID:SZEeKU99
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394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 21:49 ID:1myS84+/
>>392
贔屓目でみてるからかもしれないけれど、プログレは決して格好いいとは
思わないけど、デザインの質は凄く高いと思う。特に前期型。
あのサイズで、安易に偉そうなデザインにもせず、さりとて安っぽくもないし。
リヤがコンフォートに似てるなんて言う人もいるけど、よくみると手間をかけてる。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:24 ID:XlQJRaxC
うちの社長が乗ってる。静かで取り回しが良くて重いわりによく走るけど
とってもつまんない車。ハンドル握って５分で飽きます。いい車だとは
思いますが・・・・
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:56 ID:pNV3XhX0
>394
そう考えると、後期型のバックランプは安易で偉そうだから残念。
前期の方が絶対によい。
397 ：＞＞３９１：03/05/27 23:00 ID:3YpRBA6z
３９１さん　燃費の方はいかがですか？？　　街のりでどのくらいですか？？
１２年式だと　４ＡＴですね
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 00:50 ID:v03Wb6jF
プログレって 今も昔も5層コート？

現行カタログ見てたら
"鮮やかなﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾗｰはあえて手間のかかる5層コートを全色に採用…"
ッて なってんだけど
これは8色全部 5層コート？
鮮やかな色だけ全色 5層コート？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 03:52 ID:gpOsg/Kf
>>397
うちのは２５０です。街乗で７～８Kってとこですか。

たしかに車が趣味見たいな方には退屈な車かもしれないですね。
私はよくおばちゃんが運転してるのを見かけます。
やはりラクチンなのでしょう。
400 ：　：03/05/28 03:55 ID:c2tqziZY
それは平日の日中に亭主がいないからだろ。

一家に一台ぐらいしかないからね。
　
401 ：山崎渉：03/05/28 11:39 ID:4xaPENM6
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 17:11 ID:LAsNBbCn
>>399 東京23区、特に港、品川、世田谷界隈はおばはんプログレは割と見かける。
プログレは高年収家庭のセカンドカーなんかでも使ってるみたいだ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 17:34 ID:bf9068s9
ｸﾞﾘﾙを替えたﾌﾟﾛｸﾞﾚを福岡では時々見かけるけど、あれって田舎に多いのかな？
404 ：1です：03/05/28 23:06 ID:J47+SLvY
>>403
あれは結構目立つ（違和感？）ので、同じ車を何度も見ているのかも？
私がたまーに見かけるのはいつも同じ色ですね。
さすがにナンバーまでは確認しませんが．．．
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 10:45 ID:DI1cZ+eb
>>404
ﾚｽｻﾝｸｽｺ。同じ車説はあり得ますね。
漏れが見るのはｼﾙﾊﾞｰと黒（ﾀﾞｰｸｸﾞﾘｰﾝ）のﾔｼばかりです。
406 ：＞394,396：03/05/29 16:40 ID:YSxT2Jns
マイチェンでデザインアボーンはヨタの得意技でし。
407 ：日産がスカイラインなどリコール!?：03/05/29 17:12 ID:c+Am3e+K
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:44 ID:1eTy2nH6
上のスレで MC後はコストダウンが露骨にしてあるってが
そんなに露骨にしてあるの？

MC前 MC後 乗っている人 情報頂戴
うちの近所 結構プログレ乗っている人多いんだよね
MC後が多いけど
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 21:39 ID:4JDTR1mZ
age
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 21:41 ID:T3I2e0L/
自分の好みで言わせてもらうとプログレって日本で一番まっとうなセダン
だと思うのだが・・・
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:27 ID:fGMbaQJ8
age
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 06:37 ID:cNI2ga2W
ネタ切れっぽいな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 13:24 ID:xDqmfZQn
もう新しいのでたの？
414 ：1です：03/06/01 21:11 ID:fQ+Cp4F+
タイヤの話が出ましたので、タイヤ交換された方はどんな銘柄にされましたか？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:05 ID:1CZWQmTh
age
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 23:37 ID:x0zH+bCP
age
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 03:14 ID:S3aQ6cNj
この車ってサイドミラーでかいですか？そんなことはない普通のサイズですよねぇ？
でも何故かこれまで３回こすっちゃいました。幸い、塗装が強いからか
キズらしいキズはついてないんですけど。

ミラーこするなんてヘタレなことはいままで殆ど無かったんですけど
何故かこの車だと頻発。同じくプログレ海苔の叔母（元自動車部で
運転は下手じゃない）もこすったって言ってました。
車体感覚が狂うようなミラーの付きかたしてますか？取り回しのしやすい車体のサイズに
騙されて、調子に乗ってミラーの幅を忘れがちな運転になるんでしょうか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 05:19 ID:ITwmYTGX
ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟって MC前 MC後で違うの？
近くにMC後はあるんだけど
前に MC前を見たらなんとなく違うように
見えたもので？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 07:03 ID:CMz8+jMp
>>417
格別でかくはないはず。なんでもビスタだかなんだかとガワは共通らしい。

>>418
前期後期で形状は異なる。ランプの並びは同じ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 07:19 ID:2ZoPHJFz
後期型の角ばったﾊﾞｯｸﾗﾝﾌﾟはちょっとイヤかも。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 18:59 ID:1eVgUAEE
プログレ標準ではタイヤ細すぎ
ミシュランＭＸＶ８（１６インチ）へ変更。めちゃくちゃ良くなるのでは！と思ったがそうでもなかった。
でも前より満足できるかな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:28 ID:1W0dg6wn
18インチを履いたプログレを見た。
乗り心地は知らないが、足元がパリッと見えて良い。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:44 ID:ZfgyFl47
age
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:31 ID:MQbk0FGB
>421

ﾎｲｰﾙｻｲｽﾞ､Offset いくつ 教えて？
425 ：1です：03/06/05 00:04 ID:KNKa82mP
>>422
珍しいですね。
未だに純正ホイール以外は見たことがありません。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 09:56 ID:GYP0XvK2
オフセットは４９か４８だったかな？店員さんに選んでもらったので忘れた
ショップに全車種対応表があるのでそちらで確認してください
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 20:57 ID:N8Lq7SAX
中古で買おうかと思ってます　後期型ね
プログレの良いとこ悪いとこ教えてちょんまげ
428 ：他社ユーザ：03/06/06 18:38 ID:H4kBmkF6
プログレのホイールオフセットは58.0だよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 01:23 ID:D6ln7ndw
age
430 ：1です：03/06/07 23:37 ID:t5+I+sGi
>>427
前期型に乗っています。
前期後期共に良いところは、取り回しの良さではないでしょうか。
また、室内は外観から想像するより広いと思います。
たまに人を乗せると「広いね」と言われます。
その他にも色々ありますが、同価格帯の他の車と比べて秀でたとこ
ろを上げてみました。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 02:41 ID:qIl4/2I1
>>425
この前、BBSのLM（シルバーポリッシュ仕様だったかな）を履いたプログレ見ましたよ。
白の後期型で多分18インチだったと思います。かなりシブくてカッコよかったっス！
ツライチでキマってましたねー。

それと、近所で17インチぐらいで細身のスポークのアルミ（メーカー不明）履いたプログレ（前期型・シルバー）もいますね。
432 ：1です：03/06/08 22:25 ID:U1GsO7x+
>>431
私もBBSが似合うかもと思った事はあります。
まだ実際に見たことがないので、一度見てみたいですね。
433 ：431：03/06/08 23:03 ID:qIl4/2I1
>>432
プログレにBBS-LMの組み合わせ、ホントカッコよかったです。
プログレの上品さにBBS-LMの力強さの組合わせは他の国産セダンにはない「お洒落」な雰囲気を醸し出していました。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:05 ID:/6miCwuX
5年前、トヨタで買うならこの車と思った。
トヨタの中では一番内装の質感高いよねえ。
435 ：他社ユーザ：03/06/09 15:54 ID:sjHSBW3E
プログレって、似合うホイールがなかなか見当たらない気がしますね。

後期型の純正もﾁｮﾄ...って思うし、たまに社外品履いてるのを見るけど、
そのオーナーには悪いけど、なんか今ひとつ...。
BBSｶｺｲｲし自車も履いてますが、ホイールの存在感が強すぎて、個人的な
意見としては、プログレにはちょっと合わないかなと。

前期型のねじりフィン型がしっくりしすぎてるのかな？
436 ：1です：03/06/09 23:45 ID:N4EoYphB
>>435
プログレって横から見ると地味なデザイン？なので、ホイールの選択が
難しいのかもしれませんね。
ホイール交換する場合、純正より目立つデザインを選択する人が多いと思いますし。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 02:43 ID:oPhW9oQ5
>>436
派手すぎるホイールを履くとホイールばかり目立っちゃいますもんね・・・
438 ：1です：03/06/12 23:28 ID:BTTsfjbY
>>437
この車を選ぶ人で目立つのが好きな人は少なさそうですし．．．
439 ：21434：03/06/12 23:29 ID:RwnU/WsD
http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:18 ID:cl2Op3AL
>>438
じゃあ、O･Zのフィンタイプなんかどうでしょうか？
なかなかお洒落だと思いますよ。
もしくは純正流用でクラウンアスリートの17インチ（OPのやつですね）なんかいいと思われますが･･･
441 ：熟年なのにCパターン（涙：03/06/13 12:07 ID:8C/Vegej
まじめな質問です。
熟年の免許とりたてで、プログレ、アコード、レガシィワゴン、買わない、で迷っています。

アコード＝フル装備で運転技術をカバー（デザインに違和感あるので運転に慣れたら買い換え）；
レガシィワゴン（NA）＝運転が楽しい反面、煽られたり飛ばしすぎる不安が（CパターンですしW）；
プログレ＝歳相当におっとり乗る。箱としては魅力的；
買わない＝差し迫った必要性はないし、DQNな車をみるにつけ事故が恐いので；といった認識です。

で質問ですが、プログレ、高速での安定性はどうでしょう？
試乗でふわふわ感が強かったので、その点が少し心配です。
自然と、左車線で人のあとについていくといった走り方になる車かな？
（いざという時の加速さえできれば、それはそれで素敵です）

あと、ナビが古臭そうですが、MCの時にでもDVDは更新されるんでしょうか？

教えて君で恐縮ですが、ご意見、ご忠告などお聞かせください。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 13:16 ID:rqErZ/LS
プログレ2500--4WD
高速道路、直進性は150位までは問題なし。
登りのカーブも問題なし。
下りのカーブは150位でちょっと怖い。

レガシイは安心。但し、うるさい。
アコード内装安っぽい。（ウォールナットパッケージ等に比べると）

プログレは限界に挑戦しようなどという気が起こらない車だね。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 14:28 ID:qLkWiCD3
ボルボと一緒だな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:33 ID:cl2Op3AL
>>441
プログレを選んで間違いはないと思いますよ。
トヨタ車は造りも良く、信頼性も高く、運転もしやすいし。

長く乗るならレガシィやアコードは個人的にはあまりオススメしません。
445 ：1です：03/06/14 03:04 ID:A4q7lBbD
>>441
私は前期型（ナビはDVD）のNC250です。
高速で急なレーンチェンジを行うと収まりが悪いです。
その他は442さんの意見に同感です。
私は高速を走る機会が少ないのであまり気にしていませんが．．．
内装が黒でよければIRバージョンを選択する手もあります。

MCはもうないかも知れませんね。（次はFCかな？）
ナビはあんまり多機能ではありませんが、見えやすい位置で良いですよ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 03:16 ID:75CTInW2
マーク２の中古にしなさい
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 03:54 ID:1JVmPQal
親の乗ってる前期型（250）をたまに借りるが、ﾁｮﾄ怖い。
普通の高速をﾏﾀｰﾘ走る分には大丈夫だが、首都高はアレだと怖い。
グリップに余裕があるのか無いのか把握できないっす。
まあVSCついてるから大丈夫だとは思うんだけど、飛ばし気味のタクシーに
ついていくくらいの速度を出すのは躊躇した。漏れの場合、親が車にあんま興味ないから
リアタイヤがかなり減りっぱなしなのを知ってたからっていうのもあるかもしれませんが。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 09:23 ID:O5X4ssr4
>>447
父の日に横浜dbEUROでもプレゼントしたれ。
449 ：441：03/06/14 11:01 ID:Ro1DoYSh
貴重なご意見ありがとうございました。
何しろ車のことを何も知らないので、ちょっとしたことでも勉強になります。
首都高は恐いんだなあとか、IRバージョンは少し足元が引き締まっているのかとか。

マーク２の中古というのも、非常に真っ当なご意見で。
小さな車から探し始め、試乗しているうちにスポーティーな方向に振れてきたので、
マーク２（デザイン的には？）はまだ視野に入っていませんでした。

プログレ（目立たないのがいい）で無理せず走るか、もう少しスポーティーに振れた車にするか、
用途（乗るからには遠出も）、性格（CタイプというのはODテストの結果（4D！）のことです）も含め、もう少し考えてみます。

プログレスレ、これからもいい雰囲気が続きますように。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:03 ID:wOyIcVEL
プログレのエアコンって､運転席 助手席側で温度調整できるけど
ちゃんと温度調整できてるの ？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:07 ID:so6grptY
クリオネ？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 20:09 ID:7lNlj9bU
エアコンの左右温度調整かぁ、、
プログレ乗る人の大半は気にせずだろうなぁ、

第一そんなに室内広くない、、広い車が欲しいヤツは
セルシオとかEクラス買ってるのでは？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:48 ID:zXjUB2Dn
オヤジの前期型NC250のタイヤをレグノのGR-7000に交換したところ、
純正のダンロップSPに比べて静粛性が一段とアップ
こんなに変わるとは正直思わなかった。

>>441
確かにレガシィやアコードに比べるとふわふわ感は強いと思うけど、
乗っていて大らかな気持ちで運転できる良い車です。
あとナビの地図は毎年更新されているみたいです。
http://www.toyota.co.jp/toyota-navi/merit/map.html

>>450
確かにエアコンの左右調整は気にしていないな
というか、エアコンをデュアルモードにしていない（w
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:03 ID:klsiorJ7
>449
私も４４６さんと同じで最初はマーク２あたりの中古にとりあえず乗られるのがいいと思いま
す。
失礼ながら、熟年で免許取立てというと絶対にぶつけたり擦ったりするでしょうからいきなり高
級車はもったいないですよ。
まあ、お金がある方は関係ない話しだと思いますが。

とりあえず中古に乗りながら自分のお好みの車を探されるのがいいのではないかと思います。

経験がないうちは・・・というか、車にさほどの興味が無い方は外装、内装の外はちょっとディ
ーラーの周囲を試乗して「エンジンが静か」とかアクセルをガバッと踏んで「加速がいい、力が
ある」とか、その程度の感想で車を選ぶわけで、まあそれでもいいでしょぅけど、パワーがある
から必ずしもスポーティというわけではないですし。

車は別にマーク２じゃなくてもいいですけど、プログレを考えられているのであれば同じ位の大
きさで性格的にもまあ似ていて信頼性もあるトヨタのマーク２あたりでってことですね。

プログレを買われるだけの予算がおありであれば、ある程度運転に自信がついたらＢＭＷあたり
にも試乗されてはいかがでしょうか？
同じセダンでもプログレとは全く性格が違う車ですから、どちらのような車が好みかで方向性が
見えてくると思いますよ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:22 ID:S/by8SUy
マーク２兄弟の中古のいいところは、販売台数が多いので、中古車からのパーツが入手しやすい。
中古パーツといっても見た目ふつうにきれいで新品定価の十分の一以下。
消耗品以外の修理代はかろーらより安い。
売れてないプログレでは使えない技だよ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:25 ID:S/by8SUy
タイヤをれぐのに変えるのは基本。
もう全然静か。
オール純正に飽きたら、やってみそ。
楽しいよ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:35 ID:D5Sy5jLi
参考までに、まーく２の灰エンド車種のドアミラーは新品定価１０万を超えるのだが、中古パーツで５０００円だった。
この時、いっぱい売れてる車のメリットを知った気がした。
最初の車は、いっぱい売れてて、そこそこ高級で、中古車普通というのがお勧め。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:47 ID:D5Sy5jLi
中古パーツはディーラーで探してくれました。
ものは取り寄せないと程度はわからないけど、ディーラーに頼めるので便利です。
車本体はやふおくで、在日パキスタン人から買いました。
程度はよかったのですが、人にはお勧めできないかも。(^^ゞ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:45 ID:/udAJLar
プログレって フェンダーミラー設定ないの？

結構 似合うと思うんだけど
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:26 ID:y5SX1yg0
レグノって結構ロードノイズが大きいと聞いたのですが、、
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:45 ID:9p3h5yST
前期ＣＤ－ＲＯＭナビ乗りのものですが…
後期ＤＶＤナビへ移植する事って…無理でつかねぇ～？？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:48 ID:vI9GLc5W
>>460
↓のスレによるとヨコハマｄＢ・ＥＵＲＯの方がよさげやね。

◎　ホイール＆タイヤスレ　１０セット目　◎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054737322/
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:13 ID:RvTsvhAA
ダンロップに交換したところなのに。（;´Д⊂）
464 ：1です：03/06/17 23:10 ID:vfw5mxRw
>>461
前にも質問がありましたが、多分無理です。
NAVIとATが連動しているので難しいらしいです。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 03:32 ID:rXcjPUpH
保守
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 03:49 ID:5zZ1rmV1
プログレッシブだな
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 16:23 ID:dWiwMrDv
パンフ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27461378
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37854102
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:12 ID:7OFZY367
プログレオーナーの方ってブレビスをどう思ってるんでしょうか？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:31 ID:NBEbOCAH
ブレビスねぇ、、無関心で「どうでもいい」。
「プログレ位でいいや」と思って買ってる人が大多数でしょ？

そもそもトヨペット店でセルシオやソアラはどうですか？と
言われる事が多いだろうから、ブレビスがある事も知らないかもよ。
ブレビス買った人だってそうだろ？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/21 17:22 ID:t3ot7SEh
>>467
新型セルシオねぇ、前期型よりはカッコいいね。トヨタ初の６Ａ/Ｔだし雑誌には、燃費が向上
今の１０・１５モード8.2km/l　→　8.7km/lになってグリーン税制適用って書いてあったそうです。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 17:57 ID:2EhSh0FN
>>470
ＭＣで前期より格好良くなるというパターンは稀なことだから、
少し気合いが感じられるね。

ぷろぐれの後期型リバース灯はやりすぎたと思う・・。
黄色もなくなった・・。

２代目のぷろぐれ辺りからトヨタも本気になると思うから、
今度のも、結構期待できると思う。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:25 ID:42BM4soA
前期プログレ海苔です！
プログレってブレビスやアルテッツァと同じシャーシと考えると…
ブレビス等の純正１７インチアルミは、
バッチリはけることになるますよね？？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 14:24 ID:Oz8D9Rqi
プログレに威張りモードを加えたのがブレビス。と認識している。
シートバック倒れ気味？
国産スポーツカーのリアスポイラーを本気でカッコいいと思える人向き。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 01:10 ID:K0QzS+sP
おいら、後席に座って外回りするのに考えてる。
セルシオやらマジェスタは大きすぎる気がするので。
後席の座り心地どうですかね。因みに現行型のベンシCクラスの
後席って前後径が短いような気がしますた。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 11:34 ID:AYnx0o7F
大分前に書いてあった事だけど、TRCオフスイッチが有るのは雪道でチェーン到着する時の為だな。
チェーン付けた状態でTRCオンにしておくと前輪と後輪で常時回転差が出て、誤動作しちまう。
例え前にチェーンつけても同じ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:11 ID:QmBfJg9l
プログレの製造コストをずっと下げて、売値をあまり
下げていないのがブレビスと認識している。
内装の品質感を気にしない人向き。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 09:49 ID:uF/Vb5T/
どっかの雑誌にFMC来年５月と書いてあったけどホントかな、、？？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 13:05 ID:OpIAgGYx
ホントかどうかは別にして、２月頃トヨペットの兄やんに聞いた話。
今年の後半にプログレとブレビスを統合した新車が出るらしい。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 13:14 ID:za8VRE8B
プロビス
ブレグロ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 13:57 ID:zLZ+CV8v
プログレ＋ブレビス＝プログレス
プログレの最後にもＳ入ってるし統合を目論んだ商標登録だったんだ！
中国市場だと豊田汽車・革新的勇者だろうな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 17:23 ID:IzkFiOyW
プロビスでもプログレスでもいいけど、
ブレグロは、なんかいやだ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 19:37 ID:c05Kd7gr
プログレは、蒸れて、くさい臭いをプンプンさせている、
黒いパンティストッキングを履いた、不細工な女である。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 19:44 ID:ECiLI4CN
482 おまえ死ね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 22:12 ID:LWRkhWpp
482 そう言うお前は！どんなオナニー男なんだ！童貞君？
485 ：他社ユーザ：03/06/24 23:55 ID:4uuLnaoy
来月、5回目の車検を迎えるウチの車......。
買える部品がどんどん少なくなっていまつ。
プログレは乗り換えてもいいなと思う数少ない候補車。
いまが決意のしどころなのかなぁ。
486 ：1です：03/06/26 01:15 ID:dHV2Nmpf
>>485
とりあえず、試乗車に乗ってみては如何でしょうか？
人それぞれの好みがありますし、安い買い物ではありませんので。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 01:17 ID:WMMFHUGK
>>485
いい車だし、中古相場安いからいいんでない？
488 ：他社ユーザ：03/06/26 13:17 ID:Cy3IhAXh
>>486
実はもう試乗済みでして。前期型ですけどね。
乗り換え候補になったのも、乗って以降です。
なら買えばいいんだけどね（苦笑

>487
程度極上のタマは、200万前後が相場みたいでつ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:25 ID:guz6kJia
>>488
ナビ付き車両を狙っているなら…ＤＶＤナビ装着車！買いな！
無理してでも。モニターがポップアップ式＆規格外幅オーディオ
なので、外品を装着しにくいよ。
490 ：1です：03/06/26 22:49 ID:w+1yTGkJ
>>489
あと、ウォールナットパッケージが付いていたほうがプログレらしいかも。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:58 ID:wRnxLcDy
>>482
ぷろぐれのよさが見えない厨房にとってはそう言う印象なのかもな・・。
しかし、中古のぷろぐれなら中には実際そういう香りしそうな感じはする。
しかし、程度のエエ中古って多そうな車種でもあるので、
他者ユーザさんも中古の探し貝があると思うよ。
俺なら廃番ペンキから選びたい気もするね。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:24 ID:WfsC9ybi
後部座席は快適なのか狭いのか。それが問題なんだな。
どっちなんだよ。？？？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 07:48 ID:ft+hayj+
プログレのハイブリッドがあればなぁ・・・(´-`)
２Lガソリン猿人のハイブリッドにして完全５ナンバー、
実燃費リッター15kmくらいなら即買いしてたのに。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 07:59 ID:gUKanbBS
>>492
快適でつ。
でも…身長が高め（１７５以上）の人は辛いかも…
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 08:02 ID:ai5PXGRa
なんでブレビスにしなかったの
プログレ臭すぎダサすぎ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:13 ID:4SuiMOxj
プログレのハイブリッドあればなぁ、、おれもそう思うわ

せめてプリウスに革のシートとウォールナットパッケージを
設定してくれればなぁ、、
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:14 ID:v9dYd1DH
ジジ専グルマ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:29 ID:oxxlbrIY
ＤＱＮに乗り回されるよりはよっぽどマシだがな
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:03 ID:g89UjV8d
>>495
ブレビス安っぽくて馬鹿っぽいから
500 ：４８２：03/06/28 20:30 ID:uLAg9+sw
５００ゲット
臭い蒸れたパンスト≒プログレ
　 ,,　∧＿∧　　,,　　
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　 　　　　　　　　　
　/ ｜｀ '''''　　　 ｜ ヽ 　　
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）
　　　　∪ ⌒ ∪
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 20:58 ID:zvrSXY3I
プログレに1JZ-GTEのアスリートとか追加にならないかなぁ。
まあ厨な考えだが・・・
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:23 ID:FW6imQX5
今日池袋でプログレ見てきたけど品がいいね。
ブレビスも若々しくていいけど、品のよさじゃプログレかな。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:49 ID:FkBe99Uw
ブラキッシュグリーンマイカage
504 ：1です：03/06/29 23:39 ID:zilFxED2
>>492
4人乗りなら快適です。
5人乗りだと幅が狭い事が気になるかも。
高速でも静かなので会話もしやすいと思います。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:33 ID:dGtbBluZ
>>504
今日、お台場でブレビスをさわってきた。後ろに一人で乗る分には
問題ないですね。問題はあのダサいフロントマスクですね。
506 ：1です：03/07/02 23:45 ID:4dCi52DG
>>505
ボンネットフードを丸くくり抜いたハイビーム用の穴ですが、
手間がかかっているとディーラーの方から聞いたことがあります。
説明書には穴を掴んでボンネットフードを閉めないように注意書きがあります。
507 ：他社ユーザ：03/07/03 00:32 ID:LwJ7uU6j
>506
丸く抜いてるだけでなくて、わずかにフレアが付いてますよね。
細かいディテールをていねいに仕上げている感じがします。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:49 ID:PWlYD8Pj
凄く良いクルマだとは思うけれど、主張が弱すぎる。
それ以外に文句は無いクルマ。
プログレをローコストで商品化すると、きっとアリオンに行き着くんだろうなぁとも思う。
509 ：他社ユーザ：03/07/03 11:23 ID:H73lsjeo
>508
私個人は、逆に主張しないところが魅力ですね。
付加価値の高い車って、いかにも高そうとか偉そうとか速そうとか、
主張が強いのばかりですから。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 12:00 ID:kBgg7in3
>>509
まぁ，言いたい事はわかるのだが。
漏れ的に言う主張は、これがプログレですみたいな主張って意味ね。
発売当初CMで主張していたけど、CMで説明しなければいけないって言うのがね。

例えばこんな事でもいいのよ。
車名プレート無しで「P」の文字プレートが有るのみとか。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 02:07 ID:6VZCwiGM
>>506-507
あの技術ってすごいらしいですね。プログレの1番の見所でしょう。
最初はださい顔だなーと思ってたんですが、その話を耳にしたときからプログレに対する考え方が変わりましたよ。
あれこそプログレのアイデンティティーですね。

>>508
主張が強いクルマがいいクルマとは限らない。　オレはプログレのように飾らないのに中身がしっかり詰まった車のほうが好き。
「能ある鷹は爪を隠す」的なところが素敵だと思うよ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 09:38 ID:uxFI2BBv
はじめてプログレ見たとき、
ハイビームって、ボンネットにくっついてるのかと思った(w
冷静に考えたらそんなバカな・・なんだけど、
穴をあけてるなんてこと、今までの車になかったから。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 18:14 ID:+L/4k2wd
ボンネットを開けたりして改めてじっくり見てしまった。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 20:57 ID:lt1DmTYQ
プログレの試乗車で、高速道路を走っても良いと言われたので、
高速料金とガソリン代はこちら持ちで、
セールス氏を助手席に
高速道路を二ＩＣ分往復高速クルージングしました。
ぬおわＫｍ／時以上出すと、足がフワッとしてキツイＲでは怖いですね。
直線で、ぬゆわＫｍ／時近くまで出しました。安定した走りでした。
でも、３３０ｉにしてしまいました。セールス氏ごめんなさい。
515 ：他社ユーザ：03/07/06 00:30 ID:VK1CLchY
結局、現所有車を車検に通すことにしました。
でも次回の車検は通さないで、プログレに逝こうかと思います。
その時まで、極上の前期型が残っていますように。
516 ：1です：03/07/06 22:55 ID:OFKBODiI
>>515
そうですか。良い車とめぐり逢うといいですね。
プログレは1998年デビューですので、耐久性の話をしてみたいと思います。
私の車は、2年9ヶ月、走行距離は33,000Kmですが特に問題はありません。
他のオーナーの皆さんいかがでしょうか？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:59 ID:goIy6+gW
アルファＧＴＶの丸いヘッドランプはかっこいいけど
プログレのはいまいち。
518 ：９０６０－００２：03/07/07 01:24 ID:JnLdspsE
ウチのは９９年３月（２月生産車）で
今４年４ヶ月、６６０００ｋｍ乗っていますが特に支障は無いです。
今まで直したところと言えば、
ハイマウントのランプ（球）交換と
運転席ドアのキャッチ調整くらい。
今の不具合は
メーター内のＡＴインジケーターの「Ｄ」ポジションの球切れ
不満な点は
サイド＆バンパーモールのタッチペンの設定が無い事
バンパーモール交換したら５万程度するっていうから・・・
是非色の設定をして欲しい物です。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 18:34 ID:5uQ5JM68
造りは雑な所があるし３万ｋｍ超える頃から各部ががたぴし
いうようになってきたけれど、何となく乗りやすい車ではあるねぇ

あまりでかい車には乗りたくないしプリウスでも買ってプログレの
フルモデルチェンジまで遊んでようかな、、

520 ：他社ユーザ：03/07/10 00:39 ID:rGXv4yZ7
耐久性の話は気になるところです。
ダンパーとかブッシュ、ＯＥタイヤなど、なんとな～く足回り部品の耐久性が
なさげな印象があって、特に根拠はないですが（笑）、中古で買ったら、
純正標準品を総交換して、タイヤはちょっといいモノを奢らないとなぁ、と
考えています。
521 ：９０６０－００２ ：03/07/10 23:45 ID:538TaV2M
>>520
タイヤは５万キロを越えた頃に交換しました。
タイヤ代が経費で落ちるって言うから、ＢＳのレグノにしました。
やはり、ＯＥタイヤよりかなり良いです。
燃費も若干延びた感じだし、乗り心地もマターリとなりました。
ナビのディスクをそろそろ新しいのにしたいな。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 13:54 ID:uKKVGdpR
シート最悪
レカロシートに付け替えたい。どの位かかるのか。
交換された方いらっしゃいますか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 06:20 ID:xBPTUmVq
ウチの布張りだけど
確かにシートはショボイね。
知り合いのが３００の革張りだけど
ウチのよりも良かった。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 07:09 ID:oEchoOek
前期型のCDナビ、なんとか後期型のDVDナビに換装できんモンじゃろか
525 ：_：03/07/12 07:12 ID:cCwWTI9T
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 15:50 ID:/cJf8WCX
>>524
難しいと思う！！やりたいと思っている人は沢山いると思う。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:50 ID:Wcd4OIW0
>>524
ヤフオクのこれとか見て参考にどうぞ
ただしプログレはどうか・・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28648891
528 ：1です：03/07/13 04:07 ID:MDKIJUHc
>>524
現在は知りませんが、去年トヨタがCDナビをDVDナビにバージョンアップするサービスを行っていました。
もちろん有料でしたが、プログレは対象ではありませんでした。
やっぱり、NAVI・AI-SHIFTがネックだと思います。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 06:07 ID:m0nzPv1P
>>528
「NAVI AI-SHIFT」って現行マークⅡでも採用されたやつでしたっけ？

530 ：1です：03/07/14 23:38 ID:Z2TKznvl
>>529
そうです。
但し、グランデGとiR-Sのみの設定みたいです。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 09:23 ID:UttN41Hl
内装がボテッとして暑苦しいのが嫌だなぁ。
532 ：山崎 渉：03/07/15 10:46 ID:NmISjrt1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 18:59 ID:wFV0PO1D
age
534 ：529：03/07/17 15:45 ID:uCwgE/FI
>>530
ということは、現行マークⅡ用のナビを流用すればよいと･･･
でも難しいですよね（それ以前に付かないと思うなぁ)
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 15:58 ID:I9tpxuQ0
プログレのモデルチェンジはいつになるのだろう？
雑誌によっては来年の５月と書いてあるのもあるが、、

ハイブリッド化して「小さくて静かな高級車」を作
れないものかなぁ、、自動駐車機能とか本来プリウス
よりプログレにつけたほうが似合うと思うのだが。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 21:43 ID:1nmNx1yj
南谷が乗ってるので大嫌い
537 ：1です：03/07/17 22:04 ID:V+Up3O8D
>>534
「NAVI AI-SHIFT」はマップ状況、ATのギア、エンジン回転状況の全体制御を
行っていると何かで見た記憶があります。

プログレには3種の組み合わせが存在しますので、交換は困難かと思われます。
(1)CD-ROMナビ ：4AT、非直噴エンジン
(2)DVD-ROMナビ：4AT、非直噴エンジン
(3)DVD-ROMナビ：5AT、直噴エンジン

＜参考までに＞
ルート案内設定をした場合、下記のような制御を行うのに気が付くかも。
(1)下り坂でアクセルを離してもシフトアップしない。
　　（エンブレを効かせる）
(2)コーナー手前でアクセルを離してもシフトアップしない。
　　（コーナー通過時の無駄なシフトアップ・シフトダウンを防ぐ）
特に(1)は判り易い制御です。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 02:52 ID:eUr1JdPh
プログレ欲しい人って、高級車に乗りたいけど、クラウンやセルシオ
シーマとかに乗るとヤンキーみたいで嫌だから
プログレのようなヤンキーに見えない高級車を欲しがるんでしょ？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 18:52 ID:BEh87ywt
さっきアムラックスで貰ってきたカタログを読んでて思ったのですが、iRバージョンってのがありますよね。
あれってサス以外にもエスティマのアエラスSのようにステアリングギア比も専用なんでしょうか？

（実車見てきました。品があって質感も高くて気に入りました。特に真ん中のアナログ時計がお洒落ですね。）
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 14:44 ID:75aJXT3J
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58137161
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 13:14 ID:rFjmPs0W
age

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:34 ID:KjmY84C4
ヽ(`Д´)ﾉ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:20 ID:PNjgg0bU
保守上げ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 23:57 ID:RKht1SEC
プログレフェンダーミラー、５MT車希望。
しっとりと、マッタリと流したい。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 20:04 ID:I9z5PQHl
ただでさえ、ややじじむさい車なのに
うちのかみさんはシートに
よくタクシーについている木の玉がズラーっと
繋がっているシートカバーみたいなのをつけてしまった・・・
546 ：1です：03/07/25 00:22 ID:YY0te0rH
>>539
アナログ時計はライトONにしないとバックライトが発光しない為、
暗闇での時刻確認は不便です。

iRバージョンのステアリングギア比はノーマルと異なっていたはずです。
以前、営業マンに確認しました。
547 ：539：03/07/25 01:54 ID:157Cwlds
>>546
＞iRバージョンのステアリングギア比はノーマルと異なっていたはず
やはり違うんですか。カタログにもサスキットとステアリング関連のパーツが出てたので。
タイヤもセルシオのように違うのを履けばいいのになんて思いますね。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 05:41 ID:8tFZRTbU
>>545
いっそ、提灯付けて白タクやるとか。（ｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 06:16 ID:D2/mZqlz
無線機も付けたいね
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 07:56 ID:XiN1zASp
プログレって一度FCやってる扱いなんだって。
プログレ乗ってるT社勤務の友人が言ってた。
そいつの（300）室内の樹脂類は、ダッシュボードはいいけどドア内張りの下のほうとかはちょっと安っぽかったかな。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 11:58 ID:4d7T+02M
>512
ハイビームって、ボンネットにくっついてるのかと思った(w
冷静に考えたらそんなバカな・・なんだけど、

現行ミニは、そんな構造だよね。
にわかには信じ難い構造。
スレズレｻｹﾞ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 16:49 ID:riUGjsXI
age
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 21:43 ID:/zK5q2sF
age
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:18 ID:ySdWXH7l
教えて君ですけど・・・・・・・・・・・・
プログレは、いつから後期に切り替わったんですか??１２年？？１３年？？
後期の中古狙ってるんですけど。具体的な時期　誰か教えてください
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:34 ID:k4xdpOLc
2001年4月みたいやね。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1010/k10101041199805.html
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:18 ID:YJcAIpAP
プログレってサンルーフ無いんですね･･･
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 12:11 ID:SVtIFHtY
AGE
558 ：山崎 渉：03/08/02 01:43 ID:yka5uiWR
（＾＾）
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 15:27 ID:lrsiBDAA
>>556
ムーンルーフならあったような・・・。

と、揚げ足取りは置いておいて、現行のプログレでは
無くなったのかな？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 16:24 ID:tuM0WJOa
今日、中古パーツショップ「アッ○ガレージ」に行った。
ＢＢＳ・ＬＭ、７Ｊ・１７・ＯＦＦ５３（タイヤ付き）が売ってあった…。
美品でつた。153000円♪サマージャンボ宝くじ♪
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 20:07 ID:tQRIUu73
age
562 ：他社ユーザ：03/08/04 11:22 ID:ZfW4Wq+0
>559
プログレ、屋根開き仕様は登場以来ないです。
開放感がある反面、あれがあると重い上に耐久性・耐候性がおちるのが
欠点で、長く乗りたい車には要らない装備かも。

その代わりブレビスにはありました>ムーンルーフ
563 ：556：03/08/05 03:27 ID:S6INSG/Q
>>559
あっ、なるほどねｗ

>>562
なるほどー。　サンルーフ（トヨタじゃムーンルーフか）はプログレでは設定されて無いんですか。
私は後期型のカタログしかもってないんで、見たら設定が無いんで後期型では廃止されたのかと･･
プログレにも似合いそうですけどねー、ムーンルーフ。　それが欲しいならブレビス買ってくれってコトですか･･･
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:11 ID:wcKOOYKS
今日トラックの前に強引に入ったプログレの中年のおっさんが信号待ちの時ドアノブぶっ壊されてた(藁
そのあとそのノブガンガン投げつけられてたよ
最後はおっさんの右折際に天井めがけて投げつけられてたし、まっ自業自得だわなあれだけ無茶な入り方すれば
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 06:27 ID:OVoomfSw
TEINの車高調入れた

脚の決まったプログレはある意味「最強」
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 16:19 ID:1548csM7
いかなる理由があろうと、意図的に車壊せば器物損壊罪で
逮捕されて弁償もさせられるだろうけどね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 16:37 ID:eYvdhhLH
>564
そんなオヤジに使われて、かわいそうなプログレ...。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 03:30 ID:+zq19rrR
>>565
TEINの車高調なんてあるの？　TRDですらないのに･･･
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 04:47 ID:DZP4YfId
かわいそう
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 18:04 ID:YJkUwmX5
>>565さん
タイプＨＡですか？
乗り午後地はいかがでし？？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 01:00 ID:6fNanVBV
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572 ：565：03/08/08 06:55 ID:haWP19AE
>>570
タイプHAです
純正に比べたらゴツゴツ感はあるけど
高い速度の時の安定感がまるで違う
タイトなコーナーを抜ける時も俊敏です

乗り心地を重視するなら
TEINのタイプCSかトムスのアドヴォクスが
良いと思います

当方NC300乗り。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 07:03 ID:h30VAi9/
グロプレ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 18:35 ID:TMXD3r3F
プログレを対欧輸出すれば良いのにとおもふ、あとエステートもあったら良さげ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 20:54 ID:tDQvADrY
マーク2ブリットはプログレ顔の方が合うような気がする
576 ：570：03/08/08 23:16 ID:lL4fwv89
565さん、インプレありがとうです。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 00:07 ID:HPx2MfDs
プログレに２JZ-GTE＋ゲトラグ６速換装したら面白いと思うんですが・・・・。
スレ違いかな？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 20:10 ID:5t6eQVOG
>>577 ショートホイールベース車だから面白いかも、アルテだったかかんがえる香具師も居るかもしれんがプログレだったらおもろい
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 22:31 ID:m1E/PEEk
↑あとトランクの端に小さなTTEのバッチを貼りたい、現車はヨーロッパ輸出してないけど。矛盾しているのでさげ
580 ：５７７：03/08/11 00:57 ID:JYw3qjCS
　おお！解ってくれますか。エアロとかはつけずに、革張りシートのままホイルスピン！
サイコ-だなー。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 02:34 ID:Jkox6F0h
>>577
で、派手なエアロは一切無し。　リップタイプのリアスポがいい。
あくまでも外観はノーマルのプログレを装う。
ベース車両はiRバージョン。ステアリングギア比が違うみたい。

ホイールはBBS-LMの18インチ。　どうよ？　ダメ？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 15:35 ID:HNSHXY1g
オリジン乗ってるのは今のとこ他にいないんだな。
親父乗ってます。黒。

乗り心地は昔のクラウンやら前に借りて乗った初代セルシオのトヨタのイメージがあるから、それに比べりゃずっといいもんやと思ってるが、現行セルシオなんかと比べたら全然あかんのか？

普段競技車のランサーなんかに乗ってるから、何乗っても乗り心地いいよ。


親父は上がりのクルマにするんだと、大事にのってます。
セルシオでもなく、シーマでもなく、わざわざこれを選んだだけに、本当に気にいってるよう。
乗ってるとスタイリングなんてわかんないんだけどな・・・

観音開きの後席ドアはほんと乗りやすいよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 18:58 ID:Jkox6F0h
>>582
オリジン、うちの父親も欲しがってた。
クラシカルな雰囲気、オレも好き。俺も欲しいなぁ････
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 23:53 ID:9lH96qiE
最近、町乗り時に、アクセルを軽く（２～３センチ位）踏み込んでも…
反応が悪い。いきなり急にスピードがでたりする。
電子制御スロットルの不調かなぁ！？同じ症状で部品交換した人いない？？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 02:30 ID:M4o2/+oW
age
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 02:33 ID:aANmtjin
>>584
うちのオカンの乗ってるやつは、なぜかエンストした。んで再始動不可能になった。
で、ディーラーに出したら比較的初期のプログレはコンピュータに持病が
あるとか言ってたらすぃ。比較的手馴れた様子だったらしいので、よくある話みたい。

ディーラ持っててみたらいかがでしょ？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 06:25 ID:1gzYoXu/
盆で偏屈祖父爺の家に
久しぶりに会いに来た。

迎えに来てくれた時、
アイボリーの内装よく見たら
ナビの蓋とかのインストパネルが青。黒でなくて濃い青。
敢えてこっちの青で頼んだのだと
得意げに語る爺。何も言わなかったらこげ茶色だと。

確かに青好きじじぃだとは知っていたが・・。

で、昨夕このスレ見せた。
オリジンを心底羨ましがっとった。
とにかく昨夜はぷろぐれ話で盛り上がった。
・・俺の車好きは遺伝棚をあらためて感じた。
今日は、早朝からからぷろぐれで温泉旅行だと。
盆はゆっくりしとけ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 14:18 ID:d3cibOe2
>>581
18インチのBBS-LMだけで、すでにただ者じゃないオーラを放ってしまいそうな
ような気が...（苦笑）
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:33 ID:wtajWVOK
>>581
ホイールのスポークの隙間からマフラーが見えて
ｼｮﾎﾞｰﾝ
ブレーキローターもホイールにあわせて大口径化
590 ：581：03/08/12 16:59 ID:3M6Mv4/e
>>588
うーん、外観が大人しいからホイール換えるだけで派手になっちゃうね（笑）。
以前ココにも書いたけど、マジでBBS-LM履いた白のMC後のプログレ見たとき、カッコよかった･･･
いいカンジで車高も落ちてて、ちょっとそんな感じのオーラが出てたね。

じゃあOZのフィンタイプはどうでしょう？　一寸大人しくなる？？

>>589
ブレーキもブレンボのF50サイズに交換？　カッコいいかも！　
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 18:35 ID:z5DVLITE
外観はノーマルのグリーンで内装はベージュ革張り、ホイールはBBS LMの18インチ。無論スモークフィルムレスで
592 ：５７７：03/08/13 11:14 ID:Ac5ZBvZC
>>581　590
いいですねー。でも個人的にはOZかなぁ？一見ノーマルで馬鹿っ速いのがいいんですよね。
しかしプログレに２JZは載るとしてもゲトラグは載るんですかね？
デフは80スープラ用つかうとしてもぺラシャは？
うーん難しそうですね。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 18:27 ID:cQBdw5Yt
ゲンさんが切って溶接＞ペラシャ
594 ：581：03/08/14 03:26 ID:WxTyhqQp
>>592
＞一見ノーマルで馬鹿っ速いのがいい

うひょー！　俺の理想のクルマじゃないですか（笑）。
もうクラウンでもできないし（たぶん。アスリートがありますからね）
ホイールもBBSよりOZの方がより自然でいいかもしれませんね。
なんかアスリートの純正オプションのホイールみたいですもんね。

エンジンですが2JZ-GTEは載りそうですがゲトラグはどうでしょうか？
あとMT化するからクラッチペダルの追加とサイドブレーキの移設etc･･･
なんかこっちも問題山積みですね･･･

ぺラシャは専門の業者に加工とか･･･？　
いっそ乗せるならアリストの4ATというの･･･はダメですか？
595 ：NC300海苔：03/08/14 09:57 ID:0/jETolH
私は「見た目ノーマル風」を目指して
イジってます

減衰力調整式の車高調に
あえて１６インチホイール
タイヤはＲＥ－０１を履いているので
コーナーもそこそ早いです

やはり車重が重いので
ブレーキは甘いですね
アリストやｉＲ－Ｖあたりからブレーキ廻りを
流用すれば完璧なＧＴサルーンに
なると思います

派手さは無くとも
上質なクルマを求めてる方には
お薦めなクルマです。
596 ：山崎 渉：03/08/15 14:53 ID:aVdA/jpa
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
597 ：584：03/08/17 11:02 ID:QK2aPEjm
盆も明けた！！
修理にいってきまつ！
Ｈ１１年車なので、保証対象だそうでつ。
また、報告しますね★
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 17:26 ID:3qbkGNhm
純正CDって、ピックアップ＆取り出しメカに問題抱えてない？
最近不具合連発。社外品に交換しようにも独自のサイズで鬱
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 18:53 ID:ZbTjKt2v
以前横須賀の方でシルバーか薄金のプログレに大口径ホイールを入れている車を見たよ、それまでピンとこなかったけどプログレの素材の良さを発見出来た
600 ： ：03/08/17 19:28 ID:iDx9ArMw
うちのプログレ(11年式)の不具合が出た箇所は
・CD
・ATのDポジションのバックライトが切れる
って感じかな。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 09:24 ID:OtF1Xp5q
いくら何でも下がりすぎ
age
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 14:34 ID:0Ze7fkLB
前期プログレが欲しいんですけど、ＶＣＳって付いますか？
ＴＣＳは付いてるみたいなんですけど。
603 ：他社ユーザ：03/08/18 16:17 ID:GLSzgfLU
先月車検通したばかりなのに、出物の中古プログレを見に行ってしまいました。
ダークグリーンの黒内装はあまりないもので...。
2年後ではなく、来年にでも乗り換える決意を秘めて退散（笑）

>602
VSCのことであるなら、プログレ2WDには前後期ともデフォルトで付いています。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 22:13 ID:vIU1oxC8
メガウェブで座った感じ、ちとシートが小さくないですか？
コンセプトが好きな車だけど、少しそのあたり気になりますた
605 ：他社ユーザ：03/08/19 12:06 ID:dQgRhAV3
>604
フロントシートの座面はともかく、背もたれの天地はちょっと少ないかも。
レカロシートのでかい背もたれに慣れた身には、ちょっと頼りないですね。
リヤシートは座面も背もたれも十分なんですが。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 21:07 ID:mCVpz5JX
>>604
俺はデブだけど（１７８㎝／１２０㎏）
シートが小さいと感じたことはないけど

607 ：584：03/08/19 22:19 ID:3zvyCIy2
修理打合せに行ってきまつた。やはり電子制御スロットルの異常とのことで
部品交換に決定！１１年式ですので、保証対象でした。現在部品注文中…

ディーラーとの話の中で、１２年式以降の車両はメインコンピュータに異常
があるそうで、ＲＯＭの交換が必要な車両があるそうです。
少しでも異常を感じたら…意外とディーラーは異常データーを持っているの
ですね～まっ公表はしていないそうですけど。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 23:32 ID:eYL5rpxK
という事は>>274で書いてるのは電子スロットル不良ということになるのかな？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 00:43 ID:TCjAtmjE
ライトブルーあげ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 08:59 ID:8Qee943K
お盆の長距離移動で１速からぜんぜんシフトアップしなかった。しかも渋滞中。
一度エンジンを切り再スタートしたら直ったが、帰って症状を伝えて
ディーラーでプログラムチェックしてもらった。多分ディーラー側は問題わかっていると思う。
完璧な車はないと思うし保証もきくからいいけど意外と細かいトラブルがあるね。内装の建てつけも含めて。
カタログでは一台一台チェックしていると写真つきで載っているけど本当にしてるのかな。
人間慣れが出てくるからな。
でもトヨタのサービスは世界一だけど。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 00:46 ID:tFuwgwYO
age
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 10:04 ID:2aHoSdbk
純正ナビってどうですか？　　中古車買うとき付いてたほうを買うべきかな?
それとも後から付けた方が良いのかなあ?
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 11:44 ID:HOcq2J+J
>>612
CDナビなら、いらない！社外品後付したほうがマシ！
DVDナビなら、よいと思う。

純正ＣＤナビをスープアップ！ＤＶＤナビにできないものかなぁ～
といつも話題になるが…
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 22:55 ID:qYl2SKwm
age
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 23:08 ID:TeKxtYbH
純正ＣＤナビどのくらい駄目??　　全然駄目かい？？
１２年式の中古なら　ＣＤナビなのかな?
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 21:39 ID:vw0RN0h5
>>615
DVDナビと比べると、ＣＤナビは検索は遅い、あぼーんなルートを設定等、
よい事なし、情報量も全然違う。
社外DVDナビを後付しても…ダッシュに固定！…見栄えが悪い！
オーディオも規格外のサイズ
是非DVDナビ付車両を買ってくれ！後悔しないためにも！
１２年式車両は、CDナビ、DVDナビ、両方メーカーＯＰ設定がある。
買う前に確認！
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 00:03 ID:C2JOH+nn
さんくす！＞６１６
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 00:07 ID:j80ZzTHa
みなさん、年齢はおいくつくらいなんでしょうヵ？

僕、27なんですけど社会人になって初めて新車購入にふみきろうと思ってます。
乗り心地がよければいいと思い、プログレ第一志望にしました。
走り屋とかそんなんじゃないし、通勤の片道15kmに毎日使うだけなんですが、
ちょっとジジ臭いかなという気がしまして･･･
実際乗ってる方は、どれくらいの年齢の方が多いのか気になったんで、
思い切って聞いてみます。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 00:23 ID:BSeeijqV
親の車か、セールスマンに見えるだろうな。
大体、還暦を過ぎた人かおばちゃんが乗ってるイメージがある。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 11:50 ID:VCpV4WMH
モンツァかケーニッヒを履けばよろし。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 21:34 ID:OMYv+WRO
>>618
俺、２８才でNC300海苔
車はこれで5台目
セカンドカーにポルシェ所有

プログレから新型ジャガーに
浮気しそうな今日この頃。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 22:01 ID:BQxRC0FC
>>618
俺、２７才でNC250海苔
車はこれで３台目
セカンドカー梨！！

ＢＢＳＬＭアルミ買うぞぉ！！ゴルァ！
と考えている今日この頃。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 22:07 ID:bvxrsSWd
俺、３３歳でＮＣ２５０の中古探してる
車はこれで４台目
セカンド・・・・・・・・・バイクは持ってる

４ＡＴの前期か５ＡＴの後期でのどっちにしようかで迷ってる
やっぱ５ＡＴの方が燃費良いのかな?
予算的には１２年式くらいの４ＡＴなんだけど　どうよ？？どっちが良い?
624 ：他社ユーザ：03/08/29 08:59 ID:/WmYZVq0
私は34。いまは2台目で、過去セカンドカーとバイクがありました。
今度は12年式NC250iR濃緑に逝こうかなと。

後期型のD-4エンジンには興味がありますが、前期型のスタイリングが
とても気に入っているので新車は考えていません。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 11:23 ID:ZIs/F5jo
私も前期のリアが好きです。

個人タク営業を考えていますがプログレ後期が有力候補です。
ナンバーは25-25か39-39かこの際26-90か。
休日は私用でも使います。プログレに決定したらご報告します。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 16:32 ID:j6506vZU
>>618
俺、３３才でNC300海苔
車はこれで４台目
セカンドカーに８０スープラ所有
　　　　　　　　　バイク２台


627 ：1です：03/08/30 02:03 ID:eEcBM8fa
私は36才で、平成12年式のNC250（シルバー）に乗ってます。
車は3台目です。
・シルビア（4年）-->マーク2（7年）-->プログレ（3年目）
セカンドカーは持っていませんが、時々彼女のistを運転します。

最近、みなさんの書き込みが多くて嬉しいです。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 07:20 ID:Jgq8GXej
今、プログレとレガシーＢ４の６発で迷ってる。
来週、試乗して決めようと思ってる。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 11:12 ID:4e+4kY86
先日、あと一歩でまた落ちるところだったんだぞ。
１ですもしっかりせにゃいかん。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 21:41 ID:WXWEvVyh
>>628
レガシーもプログレもよい車！がんばれぇ～ってことで
age
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 23:19 ID:Tp+GGGBB
鎌倉の街並みが似合う車だね
632 ：1です：03/08/31 00:47 ID:HNcGpUQ9
>>629
申し訳ありません。
夏休みのせいか各スレッドの動きが早いですね。

私のプログレも10月には車検です。
3年ってあっという間ですね。
トヨペット営業マンからの「新型プリウスいかが？」が始まりました。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 07:25 ID:B5w6S61F
プログレって
車高落としてホイール入れると
ものすごくカッコ良くない？

見た目は国産車じゃないみたい
英国車と独車をたして２で割った感じ？

玄人受けは良いんだけど素人には難しいクルマ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 08:46 ID:fUlm2h2u
同意、レクサスNC250,300で数年後のレクサス店立ち上げ時に販売してくれないかなぁ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 11:28 ID:eWhuLH3z
発売直後はリアがターセルに見えて仕方なかったが
最近ようやく見慣れてきてプログレとわかるようになった。
見慣れると外観もそんなに悪くない。インテリアは元々
印象いい。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 11:29 ID:eWhuLH3z
ターセルじゃなくてコルサだった
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 18:12 ID:I6hP/D+2
日本で一番真っ当なセダンはアテンザです。
シートの出来はプログレよりずっといいです。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 20:57 ID:dqCKqgce
>>637
氏ねよ
639 ：1です：03/09/03 03:10 ID:wd8QlA4y
>>633
そうですね。
トヨタエンブレムが無いこともあるのでしょうが、外車？と言われる事があります。
640 ：他社ユーザ：03/09/04 07:12 ID:Fd5x9A+v
フロントグリルを裏からみると、エンブレムのとこがトヨタマークの形で
抜いてあったりするのはなんだかなーとは思う部分ですが（ｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 20:55 ID:1rfleEl0
ｃ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 20:50 ID:Oal/+EUu
age
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 22:14 ID:mRxUdjwm
ブレビスみたいに、ドアインナーハンドル内上部に照明つけた人いまつか？
やってみたいと考えていますのよ！
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 23:38 ID:WB2T4WRh
プログレのオーナーズクラブとかはないんですかね？
それから、これ社外オーディオに変えるときのキットとか出てますか？
645 ：1です：03/09/07 03:34 ID:yarGCqf8
>>640
裏側ですかー。
それは気づきませんでした。
トヨタエンブレムがないのは、アルテッツアとプログレくらいかな？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 10:44 ID:PweoDYRR
>>645
クラウン
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 20:58 ID:8tzpn6/A
センチュリーも忘れてはいけません。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 19:25 ID:hvpej8aQ
>646
クラウンはトランクリッドにトヨタマークが付いてるYO!
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 02:04 ID:clPcIYmi
bbs-lmhosui
650 ：1です：03/09/09 22:45 ID:cTR90lQc
夏休みが終わると書き込みが減りましたね。
意外と学生さんに人気があるのかな？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 01:03 ID:aL9ijF85
私24歳女です。
プログレNC250（シルバー）が愛車です。
乗り心地いいし、小さいから楽です。
もっと人気でないのかしらん？
いい車なのに。
女の子で乗っている子っていないのかなあ？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 01:21 ID:XUY0vibI
>>651
思想は素晴らしいが、あのタクシー然な外装が災いして・・（ｒｙ
653 ：651：03/09/11 01:32 ID:aL9ijF85
６５２さん

そうですかぁ・・・がっくり。
タクシーチックですかねぇ・・・外装・・・。
周りの友人は皆可愛い系の車（マーチとか）
に乗っている子が多いので私が「プログレに乗っている」
と言うとビックリされちゃいます。
ちなみに大学4年の時に免許をとって、初代がマークⅡで２代目にプログレ選びました。
ちょっとオヤジチックな選び方かなあ？
でも中はとってもラブリーにしています。
結構プログレでもラブリーな仕上がりになるんですよ～（笑）。

でも走っていてすれ違うプログレでおじさん、
おばさん以外が乗っているの見たこと無いな・・・。

654 ：他社ユーザ：03/09/11 10:58 ID:4NUAGOzY
女の子がプログレ運転（しかもシルバー）してるのは2年前、大阪で見たことが
ありますが...。
親父さんのクルマ借りてるようにしか見えなかったり（苦笑）

それにしても、ちょっと前の書き込み見る限り30代が多いんですかね、ここ（笑）
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 19:17 ID:MPbKJChP
後期5AT、薄いブルー系の色の車体をベースにトランクを前期の物に交換（テールは後期）
ヘッドランプ、コーナーマーカーは後期で。バッジは七宝焼きでワンオフ。
ホイールはOZフッツーラ。タイヤはミシュラン。
内装は赤と黒の本革を使用して張り替え。
素敵なプログレになりそうな予感。
656 ：651：03/09/11 19:24 ID:TjKP3etV
６５４さん
ありがとうございます。

やっぱり、お父さんの車借りているように見えちゃうんでしょうか？（笑）
私もやっぱりそういう風に見られてるのかしら？
プログレだとやっぱり２０代の車って感じじゃないんですかねぇ？
結構女の子が乗ってても良い感じな気がするのだけれどなあ・・・。

６４４さん
オーナーズ倶楽部が無いのは寂しいですよね。
ユーザーが少ないのかな？
それとも乗っているのが年配の人が多いからそういう感じの倶楽部が出来ないんでしょうか？

私的にはあの外観結構好きなんですけれど。
ああいう感じの顔（って言っていいのかな？）ないじゃないですか？
だから目立っていいなって思うんですけれど、あんまり評判良く無いんですね。
しょぼん。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 00:57 ID:pcP+6EN/
おまいら、ネタにマジレスするな

>>651よ
プログレ乗りしか知らない事何かあげてみな
例えば車体番号とかな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 04:53 ID:L+CoAscy
プログレは車高を少し下げると
かなーりカッコ良い！

走り的には車重が重いのでスポーティとは
言い難いけど、ＧＴカーとしての資質は十分だと思う

フロントハブアクスルは
ＪＺＸ９０やＪＺＸ１００系ツアラーＶと同じなので
ブレーキの移植が簡単に出来るのが魅力
（ダストプレートは要加工）
ただし純正１５インチホイールは履けなくなります

チューン業界的には直噴エンジン搭載前の
均質燃焼型エンジン積んだ最終の
ＮＣ３００が一番ドライブフィールが良く
プレミアモデルかな。
659 ：651：03/09/12 12:29 ID:DXVT2+xX
ひっど～い、ネタじゃないですよ！
プンプン。
私はちゃんとプログレNC250のウォールナットパッケージに乗ってます。
買ったのは地元の○○トヨペットさんです。
車体番号はJCG10-00×××××です（×の所は書いちゃったら個人情報もれちゃいますから書きませんよ）
車検証見たら備考の所には平成22年度燃費基準達成車、平成10年騒音規制車って。
原動機の型式TA-JCG10
エンジンの事とかは私は女性なのでよくわかんないです。

657サンみたいな人がいるとここに来たくなっちゃいます。
せっかくプログレユーザーさんたちのお話し聞けると思ったのに。

660 ：651：03/09/12 12:37 ID:DXVT2+xX
ゴメンナサイ！
まちがえちゃいました。

原動機の型式TA-JCG10 ではなく・・・

型式がTA-JCG10 で　
原動機の型式は１JZでした。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 13:53 ID:qEsWYYOu
>>658
ＧＴカー！？ブレーキ移植！？
うまれたままの姿でいいよ。俺は。静かにマターリ。これが高級車です。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 22:19 ID:0FKsYgpV
>>651
若い女性がプログレ乗ってるって、なかなか「モノ」を分かってる人だと俺は感じますね。
国産であれだけ造りのいいクルマってなかなかないでしょう？
同年代の女性なら大抵はコンパクトカーに目がいくと思うけど、プログレにしたのはいい選択だと思いますよ。
人とは違うものを追い求める姿勢はとても良い事。大切にしてほしいですね。

「お父さんのお下がり風」で乗ってるとキマりそう。　ちょっと「いいとこのお嬢様」みたいで（笑）。
651さんは「モノを見る目」がありますね。　
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 23:02 ID:TgYNAOxc
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38805833
高いな！！
664 ：651：03/09/14 10:16 ID:8f67N4vv
>662さん

ありがとうございます(^O^)
私セダンがなぜだか好きなんです（笑）。
プログレとっても気に入っています。
数年前にCMで見かけた時から乗るのならコレだわ！って決めてたんですよ（笑）。
出来るだけ大切に乗って永く愛用したいなって思っています。
免許取り立てホヤホヤの時は教習車と同じマークⅡの中古に乗っていました。
でも私にはチョッと長さも横幅もありすぎて運転しづらかったんです。
その点プログレは大きさが丁度良くってどんな道でもスイスイ運転できるので大好きです。

コンパクトカーも友人が乗っていると可愛いなあと思うんですけれど、
実際プログレに乗ってしまうと、コンパクトカーだと
中の作りがどうしても軽い？イメージに見えてしまいます。
プログレの創り込んでるって感じが好きです。
匠の技っていうんですかね？（笑）
細かい所まで気が利いているというか。
皮の匂いもほのかに香って好きです。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 17:43 ID:AMqdOhGv
>>664さん
友人もプログレ乗りです。運転させてもらうことがありますが
あの「造り込み具合」がなんともうらやましいです。
良いクルマだと思います。

自分はまるっきり毛色の違うＲＸ－７乗りなのですが・・
こっちはもう造り込みなんて、何それ？って感じです（＾＾；）。
内装なんて粗いですよ～。
まあただ脚まわりの造り込みはこちらもそれなりにやっては
いるのですが。

それにしてもプログレはトヨタの中でも特異なクルマだと
思います。あまり台数は出ていないようなので買ってない人には
今、新車であるウチが入手のチャンスでしょうね。
兄弟車のブレビスもそうですが、ひょっとしたら今後
こういう造り込みをされたクルマは中々出て来ないかも
しれません。どうぞ大切になさって下さい。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:06 ID:CX8Wzq55
しかしだ、デザインのセンスってのは最悪だと思うけどな。
ものはいいんだが美しくない、ダサい。
工業製品としての美しさとか、装飾品としての美しさとか、そういう文化的な
側面での充実さが欲しいところ。
現状のは、なんとなーく、金かけて作ってあります、ドウデスカ！！って感じ。

たとえばプロナードとかの内装とか見て欲しい・・げ、プロナードないじゃん。
667 ：651：03/09/14 18:27 ID:sjNXfQe0
＞６６５さん

RX-7乗りさんなんですね。
私実はRX-7を知らなくって今ネットで調べてみました（ゴメンナサイ）
スポーツカーのようでとってもカッコイイ車なんですね！
でもこの車はHPによると生産終了になっているんですね。
とってもカッコイイ車なのに残念ですね。
RX-7の座席は赤い皮製シートもあるんですね。
シートの形もＦ－１の様で私が乗ってもとっても早く走れそうです（笑）。

＞今、新車であるウチが入手のチャンスでしょうね。
＞兄弟車のブレビスもそうですが、ひょっとしたら今後
＞こういう造り込みをされたクルマは中々出て来ないかも
＞しれません。どうぞ大切になさって下さい。

そんなRX-7乗りの665さんのコメントですのでとても心に染みしまた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 。
大好きな車が生産中止になってしまうなんてとっても悲しいことです。
プログレもそんなに台数が出ている車では無いようですので、
今後生産中止・・・なんて事があるかも知れません。
新車が出ている内に乗る事が出来た私はとってもラッキーなのかもしれませんね（*＾－＾*）。
これから年月を重ねるとまた内装の皮張りなどは味が増して良くなりそうな気がします。
座席は皮製では無いのですが、贅沢にも他の部分でふんだんに使われているので大事に磨きつつ（笑）使っています。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:29 ID:CvU1hEuc
２１世紀の精神異常者はいいね
今聴いても全く古さを感じない
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:29 ID:LS/K4S0o
俺の親父がプログレの新車買うかオリジンの中古車買うかで迷ってるのだが
俺適には　オリジン中古でも買ってほしいのだが　どっちがいいと思う？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:34 ID:RBkEnccC
ピンクフロイドの「狂気」と「鬱」がこれほど似合う車があるだろうか？
671 ：651：03/09/14 18:53 ID:sjNXfQe0
>６６６さん

そのダサさ（笑）が何だか私には魅力的に映ります。
時代に乗っているデザインでは無いのかもしれませんが、
そういう形の車があってもいいのかも！と言うだけの魅力が乗っていると伝わってくるんです。
デザインのセンスはどうなんでしょう・・・？？
確かにとっても個性的ではありますよね。
672 ：他社ユーザ：03/09/14 19:54 ID:tiRPAOeP
>665プログレはトヨタの中でも特異なクルマ

私も同感です。
トヨタが本気を出して乗用車をつくるとこうなる、という感じがします。
Cクラスのマネとかともいわれますが、恐らく世界のどこのメーカーも、
プログレは真似したくてもできない車の一つだと思います。
私は国産の某絶版車海苔で、トヨタ車にもともと興味のない向きでしたが、
プログレは例外的な存在ですね。

>671そのダサさ（笑）が何だか私には魅力的に映ります。

これも同感ですね。誰が見ても「かっこいいね」って言われる車では
ないですが、かといって不思議とかっこ悪いとも思えないんですよね。

高級車のギラギラした脂っこい感じ、スポーツサルーンのちょっと汗くさい
感じとは無縁の、涼しげな上品さ...なんて言うと褒めすぎかな？
でもそんな車はなかなかこの世に存在しません。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 21:11 ID:4z1vYwDW
666なんて相手にするなよ。
自分が好きで買って、大切に乗ってやればいいんだ！
デザインなんて、私的感覚が強いし結論なんて何時間話してもでないよ。
674 ：愛用品：03/09/14 21:22 ID:Vfva/cG9
万年筆　モンブラン１４６
時計　　グランドセイコー
スニーカー　スタンスミス
車　　　プログレ２５００
上３つ　２０年以上愛用　プログレ４年　たぶんこれ一生かわらない定番
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 21:26 ID:yLAdLLgh
個人的にはトヨタで一番良心的な車だと思うのだが
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 21:42 ID:UWimAJHe
規格外のオーディオ何とかしてくれぃ
社外品に変えようにもつけられね～と言われる始末。
1DINのヘッドユニットを強引につける方法はないものか………

こういうときにマイナー車種は苦しいなと思う
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 22:42 ID:8SR5hIl+
>>651さん
メーカーさんの都合等で生産中止があるのは
やむを得ないですが・・やはり寂しいですよ～。
（まだそう決まったわけでもないのにスミマセン）

ただ、利点（？）としては自分が乗ってるクルマと
同型車をイヤというほど見ることがなく、「稀少感」
「選ばれし者（＾＾；）感」を得られると思います。
あ、ＲＸ－７の場合は具合の悪いことに中古販売の
回転がものすごく良くて巷に溢れております（＞▽＜）。
プログレならそういうこともなく、これからも堂々・粛々と
乗っていられると思います。

今は色々と言われたりするかと思いますが、このクルマは
時間が経てば経つほどその存在が際立ってくるでしょう。
それほど「丁寧な造り」にこだわっています。
トヨタなら部品の供給もしっかり続けてくれるので（意外
でしょうけど、そうなんです）将来にわたって長く乗れますよ。

う～、自分も今のカリカリのクルマの「対」として
所有したいくらいなのです。
678 ：665：03/09/14 22:45 ID:8SR5hIl+
↑665です（＾＾；）。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 23:39 ID:CX8Wzq55
モーツァルトもベートベンも同じクラシックで片付けちゃうようなダサさ
なんだけど、わっかるかな？

もう一つは、頭を使って工夫したかどうか、これが欠けてる。
とにかく金をかけた、それだけ、それに価値を感じてしまうダサさ・・。

プログレとは、文化的素養のない人が、作り、乗る、そして価値を勘違いする、
そういう車ではないかと。
680 ：他社ユーザ：03/09/15 01:44 ID:aGnAJGCK
暇つぶしで中古車物件を探していたら、一番欲しい仕様が出てる...........。
激しく揺れ動いていまつ(´д｀)
681 ：1です：03/09/15 01:48 ID:FtA1nC2L
>>676
オーディオの件、難しいですよね。
本格的なカーオーディオショップに行けばパネルから作成してくれますが、
そこまでするのは考えますよね。
友人がRX-7で実行し、まったく違和感が無く組み込まれていたのには関心しました。
仕上がりは純正よりもきれいだったくらいです。
但し、かなりのお金がかかっていましたが．．．
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 02:38 ID:wVDMB3oA
お前・・・・・・
せめて取り扱い説明書の表紙とかその内容とか、そういうの聞けよ・・・・・・・・


車体番号って・・・・・・・・
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 02:48 ID:NWaOyzoA
ブレビスとどっちがいい？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 03:14 ID:aD0XoIXt
>>681
さらにNC300なので鬼門スーパーライブサウンドシステム装着
はぁ、もうだめぽ

本格的に専門店でチューンする以外の選択肢なし……
つか、高級車というのはこの程度の音でいいのか？
小一時間問い詰めたい
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 04:09 ID:zWCEK4ry
２０代の娘っ子でも買えてしまう車が高級車？
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 09:52 ID:T6/0lkzv
>>685
高級車ですが何か？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 15:06 ID:J72ZDMNB
メーカーオプションのカーナビにバックモニターは付くんですか？
688 ：651：03/09/15 16:15 ID:bcuH0N3W
>>665さん
中古販売での回転が良いということは、
ＲＸ－７は人気があるのに生産中止になったって事でしょうか？(*^▽^*)
そういう運命の車もあるんですね。
プログレもマークⅡ時代はあまり見た事がなかった（気付かなかった？）のですが、
プログレに変えてからすれ違うプログレが以外に？多い事に気付きました。
その車に乗っている人はやっぱり同じ車の事が気になる（目に付く？）から、
その分「この車って台数が多いなあ」って感じるのではないでしょうか？
私もマークⅡ時代は「マークⅡってよく走っているなあ」って思っていましたけれど、
現在はすれ違った事すら気付かない事あります（笑）。

>>682さん
>せめて取り扱い説明書の表紙とかその内容とか、そういうの聞けよ・・・・・・・・
まだ疑われてます？私（笑）
疑惑解明の為（笑）取扱説明書を車から持ってきました。
表紙はＰＲＯＧＲＥＳ（Eの上には´があります）しか書いてありません。
取扱書　よくお読みになってご使用くださいと。
裏表紙にはプログレ　ネー１３　
後はTOYOTAのマークなどでこの辺は他の車も一緒だと思います。
内容
P6にFrom the Chief-Engineerというのがあります。

拝啓「プログレ」オーナー様
新コンセプト高級車「プログレ」
をお届けします。

後は文章が20行ほど続き（ここは長いので割愛させて下さい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
From PROGRES Chief-Engineer
689 ：651：03/09/15 17:37 ID:bcuH0N3W
長かったので２つに分けて。

>>665さん
>>トヨタなら部品の供給もしっかり続けてくれるので（意外
>>でしょうけど、そうなんです）将来にわたって長く乗れますよ。
>>う～、自分も今のカリカリのクルマの「対」として
>>所有したいくらいなのです。

そうなんですか？良い事を教えて頂きました。
部品がずっと末長くあるというのは安心感がありますよね。
ただ他の皆さんが言われている様な規格外的なものがあると言う事は将来困るかもしれません。
カーナビなども新しいものが出てきても変える事が出来ないって事ですよね？！
あのエレクトロマルチビジョン？のディプレイが開閉する機能が独特だからでしょうか？
私はDVDナビを付けました。機能は使いこなせていませんが(*´∇｀*)。
使いこなせる人ならば新しい機能がついたカーナビが出ると変えたくなってしまうでしょうし、
オーディオもこだわってらっしゃる方は自分好みに変えたくなっちゃうんでしょうね。

>>687さん
たしかバックモニターはなかった気がします。
あると便利そうですよね～バックモニター！
私も欲しいです（*＾－＾*）。
ただコーナーモニターとコーナーセンサーはオプションであった様な気がします。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 17:38 ID:iNK54kwv
あげ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 23:33 ID:EAYQlYhE
はげ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 23:36 ID:wVDMB3oA
>>688
別に俺は疑ってないよ。ただ所持の証明のために車体番号の明記を求めるのはちょっと頭が悪いんじゃないか？
て言っただけ。

そんなことせんでもいいだろうと
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 09:16 ID:9iGZWR9y
>>692
651さんに言うのは筋違いだよな、それ。

657のオバカさんに言ってるんだよね？
694 ：662です：03/09/16 18:35 ID:iNPOYy0A
651さん
ダサいなんて言ってる奴は「ホンモノ」を見た事がないガキだから相手にする必要はない。
例えば俺が今ハマってる「輪島塗」を見たってプラスチックの安物と区別できない、そういう奴だ。

プログレは･･･そうだなぁ、例えると「数奇屋建築」のようなものかな。
日本の伝統の「美」というのかなぁ･･･（表現下手でゴメン）。　つまり「和」の美しさというやつだよ。

ま、もっと上にはセンチュリーがあるけど、庶民的じゃない。　値段だって高すぎる。
だけど「ホンモノをもっと色々な人に知って欲しい」っていうトヨタの「良心」なのかもしれないね、プログレは。
（とはいえクラウン並みの400万はするよねｗ）

プログレは値段で高級とか決め付けてるような安易な考えの奴にも到底理解できない、上質で上等なクルマだと思う。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 21:59 ID:txU+WeKg
651さん
>>667
>>これから年月を重ねるとまた内装の皮張りなどは味が増して良くなりそうな気がします。
>>座席は皮製では無いのですが、贅沢にも他の部分でふんだんに使われているので大事に磨きつつ（笑）
>>使っています。

布シートってことなら皮はステアリングとシフトノブ（除くウォールナットP）しか使ってないよ
ふんだんに使ってないのでよく見てね
696 ：651：03/09/16 23:24 ID:AKneNbKl
＞＞６６２さん
＞ダサいなんて言ってる奴は「ホンモノ」を見た事がないガキだから相手にする必要はない。
いいんです、ここ数日間、ここの厳しい方にいろいろと助言、苦言を頂いて
まだまだ私も勉強不足だなあと反省しています。
言葉の使い方・いいまわしによっては誤解されたりすることもありますし。
本当にここはいろいろな意味でとっても勉強になります！

＞プログレは値段で高級とか決め付けてるような安易な考えの奴にも到底理解できない、上質で上等なクルマだと思う。
そうですよね！それこそがプログレの≪粋≫ってものだと思います。

＞＞６９５さん
ご親切にどうも（*＾－＾*）。
どうして揚げ足取りのような事書かれるんでしょう((+_+))。
その（除くウォールナットパッケージ）の方に乗っている私としては
どういうコメントを差し上げて良いのか分りませんが、
本皮製であろうと、フェイク？の皮であろうと私としては大事に磨いて
使っていきたいと思います。
ステアリングとシフトノブだけでも十分私としては
ふんだんに使っていると思いますし、とっても感激しますが・・・・。
その程度で喜んじゃいけないんでしょうか？グッスン（涙）
697 ：他社ユーザ：03/09/16 23:51 ID:97sjY1QH
>696
ひょっとしてドアトリムとかインパネの樹脂のことを言ってるのですね。
フェイクではあるけど、内装の大物樹脂部品の表皮仕上げはクラウンやブレビスよりも
明らかに上等の品物ですから、プログレの見どころの一つです。

ただし、お手入れには本革用のクリーム塗っても意味ないハズです。
直射日光が当たる部分ですから、変なモノはなるべく塗らず、定置する時も
日差しが入らないようにすると傷みにくくなります。
698 ：651：03/09/17 00:25 ID:tJC/JlTk
>>６９７さん
ドアトリムやインパネ（私だとこういう言葉がパッと出てこないので助かりました（笑））が
フェイクであるのは分かってましたけれど、フェイクの皮であっても≪皮張り≫の様な
プログレ流の仕上げ方は上質な感じがしますね。
本当にふれるととっても良い品物であるのがよく分かります。
クラウンはお隣のおじ様が乗ってらっしゃるので内装を見せて頂いた事がありますが、
プログレとはまた違った趣の造りになっていてそれぞれ個性があって楽しかったです。

内装全部が本皮ならばあのプライスではすまないでしょうね！ドキドキ。
本皮シートの車を持っている方達の意見をお聞きするとどうも私には向いていないと感じました。
お手入れも大変ですし、犬を乗せる事が多いので傷がたくさん付きそうで。
それにお値段も上がりますし（笑）シートは布製で十分満足です。

クリームを使って磨いたことは無かったのですが、
６９７さんに教えて頂いた事はとても為になりました。
ありがとうございます(*^▽^*)。
私の場合はもっぱら柔らかい布で磨いています。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 00:27 ID:gnLpeRVY
プログレってリアシートは倒れないのですか？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 00:59 ID:Vv3a6FDp
プログレが上質なら、並があるはずで、マーク２かな？それともカローラ？
でもね～、シートどれも同じなんだよね。
つまり本質が見えないから、安物買っちゃうわけ。値段が高いから上質ってのは嘘。

イイ素材で作られたヴァイオリン、でも、凡人の作じゃイイ音しないっす。
でも凡人にはイイ音に聞こえちゃうんだ。ダサいね～。
701 ：662です：03/09/17 02:17 ID:QHmL2nm0
>>698
本革シートにクリーム塗るって効果がないと聞いたことがありますが、どうなんでしょう？

>>700
お前2ch史上最高につまらない。　お前以上にツマラナイ奴は初めてだ。　ガキは出てけ。
バイオリン職人になってから「モノ」を語れ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 04:52 ID:2d+l7eig
煽りにﾏｼﾞｷﾞﾚすんなよ。
軽く受け流してこそ「大人」だぞ
703 ：他社ユーザ：03/09/17 07:39 ID:6SPdtQzr
>699
倒れないし、アームレストの収納部も貫通しません。

>701
人間が座る部分だと、クリームでシート磨いても服で拭ってしまう場合もあります
からね。手入れすれば、乾いてひび割れたり擦り切れたり、なんてことを防止する
効果を期待できます。ただ、耐久性はもとの革の質、仕上げの質にも左右される部分
なので、基本的にマスプロ製品のプログレの革装がどの程度のモノかはわかりません。

ちなみにシートの基本構造は、プログレとクラウン系は同じはずです。使用ウレタンの
グレードとか積層構造の違いがあるのかどうかもわかれば面白いのですが。
704 ：その１：03/09/17 09:07 ID:esql3YE4
>>662=701
余計なこと言わなくていいよ。

あと、クルマ用の革なんて皆も知ってるはず
だけど「表面を塗装してある」んだからクリームも要らないの！


で、プログレなんですけど・・否定派のおっしゃることも
重々承知の助なのです。けれど、自分は認める。


贅沢なクルマづくりの苦手なトヨタ（というより日本メーカー）が
「あまり物を知らない国内ユーザー、それもちょっとお金を
多めに出せる人たち相手に十分商売できる商品」として、開発中の
新規ＦＲシャーシをベースに対外向けＩＳシリーズ（アルテッツァ）とは
違った路線の豪華な車として世に送り出したわけですから、もともと
国内向けオンリーの、ターゲットを絞った商品です。
あらかじめ決められた寸法に収まるようにつくった外観はまさしく
「押し寿司」です。（マガジンＸも良い例えを出すものです）


で、当然こういう車は玄人衆（？）や舶来信仰のカタマリの奴等共に格好悪く
映るわけです。
「また田舎の金持ちトヨタがおかしな車を出したよ」って・・
なかば金持ちのトヨタに対するやっかみも含まれていますが。

マガジンＸやナビなど、どうしようもないほど欧州車崇拝にイッてしまっている
連中は絶対認めないですね、こういう車は。
705 ：その２：03/09/17 09:08 ID:esql3YE4
だけど、だけどですよ、良く考えてください。

あなた方はこの国土に生まれ育って、他者の作るものを散々貶して
それでいて欧州崇拝（特にＢＭＷあたり）には身銭を切ってほめちぎるほど
ですが・・あなた方は「日本人じゃなくていいんじゃない！？」


ややもすれば役所の規制・束縛事項から一歩も抜けられず
ゆがんだモノ作りがお家芸ともいえるトヨタ（日本）ですが、几帳面さ・
生真面目さを一途に通して作り上げた製品は、つくりこんだだけそれが
将来生きてきます。
過去の浮世絵、最近のアニメ－ションなどはゆがんだ価値観の中で
一途に作り上げた情熱の結晶です。
情熱の中には「お金モウケタイ」も少なからず含まれているわけですが
そうした情熱の成果を手に入れられると言うことはそうそうありません。

専門家（？）がほめちぎる欧州車・・手に入れた人なら内心わかっていると
思いますが「この値段は詐欺やろ」ですよね。
いいものもありますが、特にドイツＶＷあたりの「仕事より余暇」っていう
労働者の作ったものは高いわ壊れるわで「一途に作りこんだ情熱」など
ありません。

長い年月を共にできる？そうか？国産車と変わらないスパンで買い換えてる
やつらばっかりジャン。

欧州崇拝している御仁が在日外国人だったらしかたないか・・とも
思いますが、目に余ります。


706 ：廣田＠ベストカー風紀委員：03/09/17 22:38 ID:B2k+yjoW
↑大ﾎﾞｹ論評家は近寄るな！
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 23:19 ID:zEW/0YIQ
車用に限らず、本皮ってたいていは着色して製品化してるんだけどな。
708 ：662です：03/09/17 23:49 ID:QHmL2nm0
>>702さん
スイマセンでした････。　一寸しつこかったんで、つい･･･。
気を付けます。

>>703さん
色々とありがとうございます。　やはりちゃんと手入れしてやったほうがいいんですね。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 18:12 ID:TKqbvbjP
プログレも良い車だし、その内乗ろうかなぁと思っているが…
日本車とドイツ車って思想から違うのよ。だから比べる事自体が間違ってると思うんだな。
200キロ出して何時間も走る事を想定されているドイツ車と、100キロ出して200キロも走らないと
想定されているような車じゃあ出来は違うわけ。
だから、ドイツ車は固いシートとバネで長時間座っていても疲れない車に、日本車は柔らかいシートと
バネでちょい乗りに向いている車になる。
当然、ドイツ車は高速走行時における衝突安全性を高める為にシャーシー、ボディの剛性を上げ、
ブレーキも当然高性能の物が装着されているが、日本車は60キロで衝突しても大丈夫なように
最低限必要な分だけそれらを上げ、また街乗りと高速巡航するのに必要十分な性能のブレーキしか
持ち合わせていない。
まぁボディの剛性は安全面だけで無く、走行性能の向上を図るためでもあるが…

プログレを買う金があったら、今なら190Eも良いかも知れない。
仕事の都合上乗れなくなったら、プログレを買うだろうけど。
国産だから壊れないし、ディーラー網が充実してるって所が一番の売りですよね…
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:35 ID:AQzv30tJ
>>709
輸入車ヲタが言いそうな恥ずかしい台詞の典型。
711 ：705：03/09/18 19:39 ID:OSqciSK+
>>709
>>プログレを買う金があったら、今なら190Eも良いかも知れない。

なぁ、なんでそうなるわけ？
ドイツで乗るんならわかるんよ。
でもなぁ、アウトバーンもない日本で
「なんでプログレ買える金を出してまで」１９０Ｅなの？

わかるよ、１９０Ｅはいい車っちゅーのは。
でもドイツ車崇拝に毒されすぎ。日本で乗るのにプログレで
問題があることは、ない！

はっきりいって、買う人間がこのレベル（欧州信者）ばかりだから
日本車の実力も底上げされにくいんだよ。何よりの味方・シンパで
あってほしい身内が一番の敵、ばっかだもんな。
712 ：705（２）：03/09/18 19:40 ID:OSqciSK+
わかってるよ、プログレの「そこそこ」のシャーシ性能にしても
外観のダイナミズムのない、覇気のないデザインにしても、
一級ドイツ車の１９０Ｅや旧型Ｅクラス、それにＥ３６あたりを
見習う点はまだまだある。

でも、日本に入ってくるこいつらの値段ちょっとオカシイんだよ。
舶来信仰止めて、平静に突き放せよ。


なんで欧州基準でばかりモノを考えるんだろうな、みんな。
「自分たちが中心」としてモノ作りを考えることも必要よ。
傲慢になれ、ってわけじゃない。
自分たちこそが他の規範となる、ぐらいの気概を持つ必要が
あるんだよ！
押し付けがましい性格の欧州人と、大概は卑屈な披植民地根性の
日本人との差だな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:48 ID:AQzv30tJ
１９０なんて１０年以上前のﾓﾃﾞﾙだからよっぽど上級ｸﾞﾚｰﾄﾞでないと
１００ﾏｿ以下なんてざらだろうにね。
新車のｶﾛｰﾗと比較するなら分かるがﾌﾟﾛｸﾞﾚと比較対象にならない。
それに内装もショボいしプログレを欲しいと思うﾔｼが
購入を検討するような車ではないよな。
免許も持っていないｶﾞｷの車ｦﾀが言いそうなｱﾌｫな発言だよな。
ｼﾞｻｰｲ漏れもｶﾞｷの頃はこんな事をのたまっていたが・・・
714 ：705：03/09/18 20:01 ID:OSqciSK+
問題なのは、ガキのまま年くった奴等ね。

「いつまでも少年の心」という意味ではない。
本当に嘆かわしいけれども・・
自分に、そして自分の生まれ育った土地に自信と誇りを
持って行動できる大人がいないんだよな。

709さんがトッチャンボウヤか、ほんとうにガキかは
ともかく、「ガイジン文化に征服されて喜ぶ、尻を振る日本人」で
なくなることを切に願うよ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 21:50 ID:aNnoK+C6
プログレのモデルチェンジは、いつ頃になるのかなぁ、、
ハイブリッド4WDにならないかなぁ、、今は2500 4WDの
ウォールナットパッケージに乗っているのだが結構乗りやすい
のよ、、

モデルチェンジがないならもう一度現行型を買っても良いのだ
がなぁ、、

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 21:51 ID:V5tfpi/r
「プログレのセカイ」っつーHPがあるんだけど
カウンターがちっとも回らんくて寂しいでみんな見てやっちくれ～
BBSにもなんか書いちくれ～

http://www.hm5.aitai.ne.jp/~omimayu/progres/
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 21:59 ID:V5tfpi/r
BREVIS Fan.Webはよーけカウンター回っとるのに寂しいねー

http://brevis.rose.ne.jp/
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 22:51 ID:eaonXEOG
>>715
つうか真面目な話プログレブレビスはこのまま生産中止行きの可能性が高いだろ。
売れてねえし。今の日本人の感覚だと基本的に国産の高級セダンはでかいのが常識になっちゃってるからな。

パッと見300万以上する車ｎ見えないのがｲﾀｲ。乗ればわかるんだが
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 23:05 ID:AbDDI5x3
プログレねえ...
デザインはどうでもいいけど、
足回り＆ボディはダメダメだね。
悪い日本車の典型的ハンドリング。
デザインとか雰囲気で乗る車だね。
720 ：715：03/09/18 23:06 ID:aNnoK+C6
>>718
Thanx

生産中止か、、それじゃもう一台買っておくか。
大きくないし、乗りやすいんだよな、

エラそうに見えない、というのは結構大切なポイントでは？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 23:08 ID:AbDDI5x3
プログレねえ...
デザインはどうでもいいけど、
足回り＆ボディはダメダメだね。
悪い日本車の典型的ハンドリング。
デザインとか雰囲気で乗る車だね。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 23:20 ID:0jBsMr1m
>>719
だから安物の押し寿司ｗ
日本文化もいいところがあるのはもちろん認めるがだったら押し寿司しっかりつくれっての。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 23:22 ID:+Boscgv/
プログレを直4（ハイブリット併用なら尚良い）で出して売る事ができたらトヨタに拍手を贈るんだけどなぁ…
エンジンのヒエラルキーを崩してナンボだと思う。そこに190を越えられない壁が…
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 23:27 ID:IsMNmCjB
なんかヒョーロンカとか雑誌の受け売りみたいな書き込みばかりでつな。
9/17以前のﾏﾀｰﾘとした進行ｷﾎﾞﾝﾇ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 16:32 ID:HME3Nmb0
なんか実車を見たことなさそうな奴らばっかりですな･･･。
アムラックスでもいいから実物見てこいよ。
726 ：705：03/09/19 18:09 ID:N5DzRIqd
違うだろうが！
評論家は欧州車崇拝のバカ共ばっかりだろ？

>>722
だったら俺がつくる、って思わなきゃな。

>>723
越えられない、だと？
決め付けるな売国奴が！！
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 19:27 ID:K+um+xMT
いい加減煩いな。
他人が四の五の言おうが雑誌がどの車をベタ褒めしようが偏向報道だろうが、
最終的には自分の金で車買って乗るのが最高の意志表示だから実践なさいよ。

プログレは他人の目をまるで気にしていない感じがｲｲ!(・∀・)
728 ：705：03/09/19 20:20 ID:N5DzRIqd
>>727
有難う！
実践してるよ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 16:24 ID:v/qx9TjZ
ジャーマン系が最近好き。
初期クラフト・ワークとかファウストとかノイ！ってプログレだね。
730 ：723：03/09/20 16:44 ID:cO6QZSlf
>>726
あのボディに3Lが必要ないだろ。2.5L乗った事あるけど余裕じゃね？別にカッ飛ばす車じゃないし。
2Lじゃ少しキツそうだから、2L直4ハイブリットが理想だな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 22:57 ID:XplOny5c
プログレって街乗りで燃費リッター何キロくらい？
732 ：NC300海苔：03/09/21 04:47 ID:iKXHiUtq
>>730
３Lでカッ飛ばしてますが何か？

>>731
７～８キロは走ります
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 07:23 ID:gvsOhTxj
前期型プログレを田舎の祖父から譲り受けることとなりました。
下取り価格相当の謝礼をしたいなと考えています。
ちなみに爺は、新プリユスへ海苔換。

私はちなみに、直４プログレなど欲しくもありませんが。>>723
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 19:40 ID:QrdhJ52J
>>716
すみませんが、センスが・・。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 07:25 ID:ifz8S5Cs
プログレなんて所詮駄目駄目の見本
ブレビスと同等の糞車
悪い車の見本もいいところ
レガシーの足元にも及ばない
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 12:18 ID:kvD+5hHz
プログレ、そんなにダメダメかねぇ？
レガシーは確かに良いけど、そんな風に頭っから否定しなくても・・・

ちなみに私は、Ｙ３３からプログレに換えようか迷ってます。
Ｙ３３（レパードです）は、ベタボレ状態で買ったので不満は特に無いんですが
たった１つだけ、サイズが大きすぎなのが不便で・・・

それで、ここで情報集めしています。
皆さんのプログレへの熱い思いを見ていると、益々迷ってしまう私なのです・・・
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 12:33 ID:w78xtKbP
レガシィとは、コンセプトが違うでしょ。
デザインとか、雰囲気が好きならイイんでないの？
てか、それで乗る車だと思います
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 13:32 ID:Zi79wNAD
>>735
普通の凡人がレガシーとかBMW乗ったら、凡人じゃ無くなっちゃうじゃん。
だから、凡人のための車としてプログレが外せない。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 14:16 ID:RhDRtj0A
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな！

・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・車種別エンブレム（ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）
740 ：他社ユーザ：03/09/22 15:30 ID:lJSW57v2
>736
プログレは内装の質感とかは、クラウンやブレビスよりも良いと思いますが、
きらびやかというよりかは、地味な良さを味わうようなところがあるので、
そういうものがお好みなら、コンパクトで上質な車をという期待には応えて
くれると思います。走りは必要十分以上ですが、走り重視でもありません。

ところでY33てJフェリーのレパードですか？
ポルトローナフラウのオプションシート装着車であれば、あの豪華さには
及ばないかもしれません（苦笑）
741 ：他社ユーザ：03/09/22 16:18 ID:lJSW57v2
ちなみに740はあくまで「他社ユーザー」の見解ということでお願いします。

運転してみて、雑誌なんかでいわれるほどヘロヘロした走りではないですね。
ちょうどレガシィの例えでいえば、試乗当時に思ったのは先々代の250Tと意外に
似てるなと思ったことです。それでプログレを気に入ったのですが（ｗ

ハンドルが軽くて操舵の実感が薄いこと、目地段差の乗り越え時の振動に限っては
あまり上質でなかった点などが気に入らないといえば気に入らない面ですが。

オーナーさんはどうですかね？
742 ：７３６です：03/09/22 16:22 ID:6AuhHouT
）740
わっ！
食事から帰ってきたら、早速レスがついてる！
サンクスです！

地味な良さ味わう・・・
いいですねぇ～
そんな雰囲気が、まさに私にとってベストマッチって感じなんです。
華美過ぎず、落ち着いた雰囲気の内装・・・
良いなぁ・・・
ハードな走りはしないので、普通に走ってくれれば良しです。
ちなみにレパードは、高速巡航の時はビシッとして丁度良いのですが
街乗りのときに結構ショックを拾うのが自分的には×です。
良く言えばスポーティーなんですけど。

あと内装といえば、トヨタファンの皆さんには突っ込まれるかもしれませんが
十数年前に出たＣ３３型ローレルの内装に雰囲気が似ていると思うんです。
アナログ時計と木目パネルの使い方からそう思うんですが・・・
違いますかねぇ？
Ｃ３３には昔乗っていたのですが、それもあってプログレに引かれています。

ちなみに、今乗っているのは、Ｊフェリーの次の型で、最終型です。
２．５ＸＪグランスポーツっていうグレードで
本皮のシートや鍛造のホイールが付いているお買い得グレードの奴です。
新車で買って５年目、１２月が車検なんです。
う～ん、どうしようかな・・・

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 17:29 ID:ixT5Cj1F
俺もローレルとｊフェリーの経験あります。
・・つーかどれもこれも家族の車だったですが、
厨房の頃の俺が薦めて選ばせた感じでした。
とにかく奇遇ですわ。

確かに三車には相通ずるものがあるような無いような・・。
ただ、内装色が
オフホワイトなどの明るいベージュ系本革というところがうちの場合共通すること。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 17:57 ID:C+GJFPxw
なんか次ではプログレとブレビスとクラウンセダンの3車が統合されて
しまいそうな気がしないでもない。
プログレとブレビスはほぼかぶっているし、クラウンセダンも今の型になって
から法人・個人共に需要がガタ落ちしてるし。同じような車を3つも揃え続ける
のはたとえトヨタといえど難しいだろう。

プログレのようなコンセプトは俺個人としては大歓迎だし今後もやって欲しい。
はっきり言って今のクラウンロイヤルやセドグロとかだとでか杉で車庫に入らない。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 21:01 ID:qMmX5ma7
雑誌の記事では２年後くらいに
プログレとブレビスを統合して
後継車種として出るらしいよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 21:05 ID:WC5P+sMa
おやじが乗ってた。（NC300だったと思う。）今は弟が無理して乗ってるな・・・
やっぱりミドルクラスだけど、高級なのがいいって人が乗ってる感じだね。

ハンドリング、ペダルの感じもこれ異常ないって位マイルドで
エンジン音も静か。うっかりペタっとアクセル踏んじゃってドカーンと加速してしまう
事もある・・・パワー感はなかなか感じるクルマでした。

なんかこう、お高く止まる事も決して無い、落ち着いた感じがなかなか好きだな。
おいしい役どころなのではないかな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 21:54 ID:/2sfUfxR
その通りだと思います。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:46 ID:nGx5LUxB
>>740
ポルトローナフラウというと、JALの新型ファーストクラスにも使われているイタリアの革メーカーの製品ですよね？
Jフェリーにも使われてたのか･･･。

でも、プログレの本革もなかなかイイですよね。　
俺はあの革の匂い、好きです。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:37 ID:WOJi0Tdk
hoshu
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 00:05 ID:UI429dPG
>>681
オーディオだけど，エアコンスイッチとの関係で
載せ替え不能なんだと………

トヨタらしい幕の内作戦。
751 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/09/24 19:48 ID:OlnZjbdW
そいやさ、昔、ｳｨﾝﾀﾞﾑ（形式失念）でコーチの本皮がOPで選べれた記憶が有るけど、
今のヨタにはこういうの無いのかな？

プログレの革ｼｰﾄは名無しさんなの？

シュミットフェルドバッハ、ボルトローナフラウ・・・・・
バブルの頃はえかったのぅ・・・・（ｗ
752 ：1です：03/09/24 23:17 ID:0CCXsnNd
ディーラーに車検に出したら調子が悪くなりました。

(1)アイドリングが不安定。
　　（通常、600-700回転/分が時々400回転前後になりエンスト寸前になります。）
(2)ACオフなのに冷気が出る。

とりあえず動くから困らないけど、またディーラーに行くのが面倒です。

(1)の現象は90系マーク2に乗っていた時にも発生し、
プラグコード不良で、時々1気筒爆発していなかったと言われました。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:37 ID:DG3B4ltI
私はアリストからプログレに乗り換えました
何故アリストではなくプログレかと言うと
アホな改造車がいないからです。
さすがにこの車をVIP仕様にして乗る奴はいないと思ます。

トヨタのレクサスブランドの展開によっては買い換えてしまうかもしれません。

変な文章ですいません。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 00:00 ID:Lj0DLQjB
>>752
>ディーラーに車検に出したら調子が悪くなりました

こんなクレーマーまがいなカキコするなよ
たまたま不具合の発生時期が重なっただけだろ？
プログレ海苔の品位を落としてるぞオマエ

まずダイアグ見て
故障コードが入ってなかったら
各気筒ごとパワーバランスをチェックしろよ
（エンジンスチーム時に入った水も注意しろ）

A／Cには自己診断機能が付いてるから
アクティブテストモードでエアミックスダンパーの
作動を確認しろ

自分で出来ないならとっととディーラー持って行け

プログレは最高だが、
このクルマをちゃんと理解してる香具師は少ない。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 08:35 ID:5tfCnDAc
>>751
2代目っすな＜コーチ革
確かアバロンにもあったような。
でも限定車だった気がする。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 11:52 ID:DUcS5qHp
>>754
>まずダイアグ見て
S2000でつか？？
あんなｳﾞｧｶな機械使ってちゃﾄﾖﾀの名が泣きますよ。
で、そんなのに頼ってばっかだからﾒｶﾆｯｸの質も落ちる。

ま、あなたが上記の様なﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝでは無い事を祈ります。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:23 ID:7d9N7WU9
いまどきカンで仕事されても困るね。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:16 ID:DUcS5qHp
>>757
そりゃそーだ。カン「だけ」ならな。
臨機応変にﾔﾚって事よ。
以前、愛車が不調だった為ﾃﾞｨｰﾗｰ入れたら、
「ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰでは異常が出ないので、わかりませんねぇ」
なんてﾊﾞｶげた事言われた事あったもんでね。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:27 ID:oQiMb6bO
スレが荒れて来ましたね
760 ：他社ユーザ：03/09/25 23:50 ID:v61GEp8k
>752
このトラブルは、基本的に同じコンポーネントのクラウンロイヤルだのマーク2なんか
も発生するんですか？
まぁ点火系・電装系は、故障が発生しがちな部位ですが、さすがのトヨタ車も例外では
ないんですね...。
診断機器の信頼性が低いらしいというのも意外でした。

ちなみに私の某国産車はエンジンECUが逝くのがお約束で、1度交換して、なおかつ
予備を確保しています（ｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:09 ID:JCditJKk
>>756
>>758
ディーラーの人に嫌われてませんか？
きっと対応が悪いのは
あなたの性格に問題があるからだと思います。
762 ：1です：03/09/26 00:10 ID:Y3SARofD
>>754
>こんなクレーマーまがいなカキコするなよ
>たまたま不具合の発生時期が重なっただけだろ？
>プログレ海苔の品位を落としてるぞオマエ
表現が不適切だったなら申し訳ないです。
別にクレームをつけるつもりもありませんし、単なる状況報告です。
他に同じような現象がおきた人がいれば思い当たることがないかな？って程度です。

>まずダイアグ見て
>故障コードが入ってなかったら
>各気筒ごとパワーバランスをチェックしろよ
>（エンジンスチーム時に入った水も注意しろ）
>A／Cには自己診断機能が付いてるから
>アクティブテストモードでエアミックスダンパーの
>作動を確認しろ
取り扱い説明書の何ページに書いてありますか？
私の記憶にはないのですが．．．

>自分で出来ないならとっととディーラー持って行け
私は単なる1ユーザーですし、点検用の機器も持っていません。
あなたが機器なしで出来ると言われるならチャレンジしてみますので、
ぜひ教えて下さい。
土曜日にはディーラーに持ち込むので早く教えて下さいね。

>>プログレ海苔の品位を落としてるぞオマエ
あなたの言葉遣いの方が品がないと思うのですが．．．





単なる煽りかもしれませんが、まじめに回答してみました。
763 ：1です：03/09/26 00:24 ID:Y3SARofD
>>760
>このトラブルは、基本的に同じコンポーネントのクラウンロイヤルだのマーク2なんか
>も発生するんですか？
マーク2の時は、754さんが書かれているように、電気系のどこかに水が入ったのが原因と言われました。
結局、プラグコード交換＋アルファだった記憶があります。

ディーラーの対応には満足しているのですが、タイミングが悪すぎです。
「お金かかって良いから悪いところは全部変えて下さい」車検の帰り道からなので．．．
ちなみに車検費用は142,000円でした。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:32 ID:JCditJKk
>>756
素人丸出しだなオマエ

面白いからもっと語れ。
765 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/09/26 14:08 ID:KZb6pee4
>>764

Ｓ2000ってなんのことかわかってる？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 15:00 ID:CFvf13dM
age
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 06:52 ID:DbZlWwN3
プログレって純正以外に
エアロとか出てるんですかねぇ？

先日、女の子に「ベンツみたいでカッコ良いね」と
言われた、複雑な気分だった・・・。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 18:53 ID:H/VxrghK
>>767
＞ベンツみたい
深いな・・・女だし他意はないんだろうが・・・
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:10 ID:DuGA+S5D
S2000か。
値段によっては一つ買おうと思った。

ええ、もちろん諦めました。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 21:04 ID:DOujzNda
ＮＣ２５０シルバー納車待ちなんだけど、駐車場で隣が
ＡＭＧ　Ｃ３６シルバーなんだよなー。うーむ。
771 ：771：03/09/28 21:11 ID:gs8sc6II
プログレ、いいと思います。あの大きさは凄く気に入ってます。
エンジンが２０００あればもっと良かったと思います。あとタイヤはもう少し太い方が走りはいいと思う。
サスペンションは良い。
見た目はいいと思う。
しかし４年経つんで今回、プリウスにダウングレード。税金安く、燃費がいいほうが良い。
燃費は２５００ですが悪くないと思います。レザーシートはつけたほうがいいです。このグレードでは常識のようなオプション。
私が買ったときは緑が多かったんですが最近見ませんねえ。シルバーばかり。エンジンもいいし,塗装もいいからコーティング年に１買いはしては？１回４万くらい。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 07:17 ID:ASs1hG7r
最近面白いのは
プログレ買った時に
「何でこんなカッコ悪い車買ったの？」
な～んて言ってた人が

近頃、「プログレ良いねぇ～」
に変わってきた事かな

じっくり付き合わないと分からない
クルマってなかなか無いですよね

独車の質実剛健さに英車の雅な感じを
合わせた感じ？それでいて和風。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 07:44 ID:ggtwuxZy
俺もキング栗無損の曲でCMやってた時はダサイと思ってた。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:33 ID:8+NXWf7S
>773
それはブレビスでは...
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 17:13 ID:SlUgM0cV
父親から、平成10年式2500を譲り受けて、皆さんの仲間入りです。
なかなかいいですね。とても気に入ってますが、ちょっと気になることが
あるので、皆さんの意見を聞かせていただきたいのです。私のプログレだけ
かも知れないのですが、2100回転から2500回転位でアクセルを戻すと、
小さな振動が出ると同時に、妙なこもり音が発生します。アクセルを踏むと
なくなります。さほど気にするほどのレベルではないのですが、高速道路を
走っている時に顕著に症状を感じます。皆さんのプログレはいかがですか？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 17:58 ID:Dv0D8hzI
>>774
ヴェロッサだＹＯ！
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 17:59 ID:Dv0D8hzI
リアデザインはマイナー前がいいなぁ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 23:33 ID:jXJ3Q/1r
>777
烈しく同意
779 ：771：03/09/29 23:48 ID:2jjphWLm
＞リアデザインはマイナー前がいいなぁ

賛成。マイナーでかっこ悪くなってくれたんでほっとしたの覚えてます。でもお別れか。
この車,以外と高級車なんで、メンテ、お金かかりますよ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 16:36 ID:wt4BF82w
クリーム色は激しくダサいな。
元々親父車なわけだが、それに輪を賭けるクリーム色はきついぞ。
ｼﾙﾊﾞｰが標準かな？やっぱり
781 ：1です：03/09/30 20:38 ID:6ruD93jk
>>754
結局回答ありませんね。

その後の経過状況です。
(1)9月27日（土）快晴
　外気温30度でエアコンOFF＆設定温度25度にすると冷気が出る。　
　ディーラーで状況を説明して点検を依頼。
　　=>「エアコン」は、コンピュータ診断で問題ないから勘違いと言われた。
　　=>「アイドリング不調」は、カーボン付着と思われるので清浄材を入れる。
　　　　暫く様子を見てくれと言われる。　　　　　

(2)9月28日（日）快晴
　外気温27度でエアコンOFF＆設定温度20度にすると冷気がガンガン。　
　再度、ディーラーで状況を説明して点検を依頼。
　　=>「エアコン」は、コンプレッサーが常時回転状態が原因。（空調OFFでも）
　　　　車検作業が原因と認める。
　　　　=>修理。

(3)9月29日・30日（月・火）快晴
　外気温20度以上で朝・夕の冷間エンジン始動で、アイドリング回転が高い
　（1500-1600回転）事に気づく。（今までは冬でも1000-1200回転程度）
　ディーラと相談し、来週末に車を2日間預ける事になった。
　冷間時でのエンジン始動状態を見て調整したいとの事。（S2000を使うと聞きました）

1度の作業ミスはしょうがないかなと思うのですが、何度も繰り返されるとあきれます。
まあ、正常な状態に戻してくれれば文句はないのですが．．．
みなさんも車検後の車の状態はきちんと確認しましょう。
愚痴っぽくなってしまいました。
みなさんごめんなさいね。


782 ：771：03/09/30 22:37 ID:4XorDQGv
＞クリーム色は激しくダサいな。

ブルーもダサい。こんな色あるの知らない人多いと思うけど。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 22:50 ID:Q1QyGvOl
やっぱりシルバーかダークグリーンだよなー。

ワイン、ただのグリーン、クリームって、、。
784 ：他社ユーザ：03/09/30 23:28 ID:GPCKsZhd
>781
なるほど。他社海苔としてはでも興味深い一件ではありますね。
Ｐ店の高価な車のユーザーでも、こういう扱いをされる場合があるんですねぇ。
アイドリング不調がカーボン付着、というのも余り説得力がないですね。
そんなになるくらいカーボン溜まる理由があるはずですし。

>781>782>783
イエローパール（クリーム）とかダークレッド（ワイン）も実物はなかなか
いい雰囲気ですよ。イエローパールは陽が当たると爽やかな感じもするし、
日陰だとしっとり落ち着いた感じにもなります。
ダークレッドはワインというより、あずきとかあんことか、そういうものを
思い出しますね（笑）

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:13 ID:U73eJE1Z
＜リコール＞トヨタが届け出　８車種２０万台

　トヨタ自動車は３０日、クラウン、マーク２、プログレなど８車種計２０万８７８５台について、
国土交通省にリコールを届け出た。９９年９月から０３年６月までに製造された車両の一部で
、エンジンの燃料ポンプなどに取り付けているチェックバルブ（逆止弁）や燃料圧力センサーがゆるみ、
燃料が漏れる恐れがあるという。（毎日新聞）


786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:54 ID:hmKhCVof
>>781
アイドリング不調は
スロットルのバタフライ部に溜まったカーボンが原因
ってのがありますが、これはブローバイの配管が
スロットルの前に繋がる関係上、仕方の無い事だと思われます
距離を走った車ほどこの傾向が顕著
定期的にスロットルを清掃すれば問題ないです

次に多い原因はプラグコードからのリーク
プログレ前期の場合はダイレクトイグニッションは３個しかなく
１番と６番、２番と５番、３番と4番で
それぞれ１個のイグニッションコイルを共用している方式なので
３本のプラグコードがあります、やはりこれも定期的な交換が
必要になります

NC300になりますと吸入空気量の検出にホットワイヤー式エアフロ
を採用してますので長年使っていると検出部に汚れが溜まり
正確な空燃比をECUが算出出来なくなります、症状としては
アイドリング不調に加え加速時に息つきするなどの症状が出ます
ホットワイヤー部の清掃で改善される場合もありますが
原則的に交換をお薦めします

エアコンについては
要望があれば分かる範囲でお答えしますが、
ディーラーで聞いたほうが早いかもしれませんね

ちなみにS2000はもう古いですよ、だいぶ前に
次世代診断機「TaSCAN」に変わったはずですが・・・
さすがの２CHも情報遅いですね。
787 ：1です：03/10/01 23:37 ID:Abi82uDz
>>786
詳しい説明ありがとうございます。
今まで良い印象を持っていたディーラだけに非常に残念です。
次に車を買うときは、お店を考え直そうと思います。（プログレ後継車待ちです。）

>>781、782、783、784
自分は汚れが目立たない＆塊感が有ると考えてシルバーにしました。
プログレのシルバーって僅かにゴールドが入っていてお気に入りです。
イエローパールはレトロな感じがしますね。

>>785
これって直噴エンジンが対象のようですね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 06:48 ID:iIW5kfjQ
>>787
何だか可哀相だな・・・
私の知ってるディーラーを紹介したい気分
メカニックの技術レベルは最高ですよ

オイル交換から電装系故障探求から
エンジンオーバーホールまでサラっとやって
しかも正確で早くてキレイ！おまけに洗車付き
他メーカー車はもちろん外車まで入庫してました

「１です」さんが優秀なメカニックに出会える事を願っております。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 23:06 ID:Bj6iY5uz
age
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 08:06 ID:RtAeoAgF
age
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 12:33 ID:Nt4uNQEM
プログレのカーステレオってMD (正確にはMDLP)付けられるんでしょうかね？
前にあったカキコでもカーオーディオを他社製に交換出来ないような事が
書いてあったように思うんですが・・交換しても2スピーカーだったりとか・・

それとプライムセレクションってやつですか？
あれ、オーデイオにオプションでMD付けたり出来ないんですかね？？
つーか、カーオーディオって純正以外むずかしいのかしら？？

兄弟車のブレビスはMDあったんですけど
車の外観はプログレのほうがいいんですがね・・
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 20:06 ID:RtAeoAgF
プログレのオーディオはエアコンと一体なので
交換できないようです。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 23:00 ID:KgHp9Uf/
スレ先人の奨めに従い、今日２台目のプログレのタイヤをレグノに変えた。
ロードノイズが激減し、ホントに静かになった。
というか、この車、標準でこのタイヤを履くべき、とオモタ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 18:16 ID:/mKwhM9u
岡山コンベックスで車の展示販売やってたけど
トヨタにはプログレ置いて無かったぞ！！
でもブレビスは置いてあった
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 18:24 ID:3f12n79z
＞トヨタにはプログレ置いて無かったぞ！！
でもブレビスは置いてあった

プリウスに乗り換えるんですがブレビスと比較してはいけない､くらいの名車だと思います。
サイドのふくらみのない殺ぎ落とした感じ、素晴らしい。ブレビスはちょっとねえ。乗っている人間からすると
この２つだいぶ違う。プリウスがまだこないので当分乗るから。下取りはあまりのびないねえ。値引きも渋いんだけど。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 18:35 ID:/mKwhM9u
＞795
プログレを見た事がないのでわからないんですが・・
「ブレビス＝セルシオのマネ」って感じなんですが
プログレはクラウンマジェスタあたりのダウンサイズ版じゃないんですか？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 18:40 ID:EKFvoRIS
プログレっていったらあんたっ！　キングクリムゾンやろ。でもイェスなんかも結構すき。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 19:15 ID:3f12n79z
しかたないなあ
＞797
流行のピンクフロイドは？最近おかしいくらいにリバイバル。おじさんをもてはやすのはよくない。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 19:34 ID:/mKwhM9u
クリムゾン＝ギターポップ
ピンクフロイド＝フォーク演歌
イエス＝オフコース系ニューミュージック
どこがプログレなのよ？？？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 19:37 ID:/mKwhM9u
プログレって名前のわりにはあまりに先進（革新的）でないように思うんだが
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 19:39 ID:/mKwhM9u
ついでにカセットのカーステもイマイチだ。
802 ：1です：03/10/05 23:11 ID:GmllB0/v
>>791
MDチェンジャーなら取り付けられますよ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 09:06 ID:CxqdkyaB
素朴な疑問。
プログレユーザーってカーステで谷村新司（しかもカセット）でも聞いてんの？
カセットで谷村新司なら要らんと思うが

プログレでプログレ聞くならCDチェンジャーぐらいないと辛いな。
（プログレの曲は1曲が10分以上の曲も多い）

純正のカーステはデッキの部分がイマイチだし・・
やはりMDLP対応のMDプレーヤもしくはMP3対応のCDチェンジャーあたりは付けたい

何かいい方法ないですかね
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 16:56 ID:dOn4A9hc
>MDLP対応のMDプレーヤもしくはMP3対応のCDチェンジャーあたりは付けたい

黙って付けといてくれ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 22:57 ID:CxqdkyaB
＞黙って付けといてくれ。

つけられるの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 23:25 ID:OubbuREx
＞素朴な疑問。
プログレユーザーってカーステで谷村新司（しかもカセット）でも聞いてんの？
カセットで谷村新司なら要らんと思うが

本当に笑うよね。カセット入っているんだよね。時代錯誤。今度売る時にプロモーションビデオもつけるんですが
はじめ、もっくん、？が探偵気取りでCMやっていたね。はじめから時代錯誤かも。
イメージが鎌倉の小金持ちが鎌倉の細い道でも運転困らない、というイメージらしい。
売るからいえるかもしれないが
デュアルエアコン役に立たない。レザーシートは良い方。昔のJフェリーなんかのよりは数段落ちるけど。
傷の補修は高い、塗装が厚いから。あの車で200馬力ですが足回りよくないので195は200馬力でおかしいでしょう？
高速の速度で（言いたいことはわかってもらえるはず）安定性は悪い、しかし60キロくらいではスプリングやわらかくて上品ですよ。

＞MP3対応のCDチェンジャー
今年のモデルでもないのかね？
でもかっこいいとおもうよ、のせた外国人の友人はみんな驚いていた。あと､彼らの反応、なぜ、トヨタのマークないのか？
なんでだろうね。あのマークはこの車には似合わないけど。プリウスはあのマークなんだよね。残念。あと2ヶ月くらいでお別れだ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 00:51 ID:/w+tk/l8
カセットはかなり重宝しています。
iPodを車内で聴く時に。

FMトランスミッターでは音が悪いので。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 00:53 ID:/w+tk/l8
audio-technica カーカセットアダプター AT-CA5
という製品を利用しています。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 07:45 ID:txBEDvcW
806さんはけっこう気に入ってるようですが（プログレ）
何でプリウスに換えるの？
810 ：809：03/10/07 07:56 ID:txBEDvcW
プログレ買う時、他に候補に上がった車ってありました？
ブレビスとかクラウンとかセドリックとか・・・
アリオン、プレミオ、マーク2
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 09:18 ID:eqGyCBde
プログレってけっこう高級車じゃない？
かえないよー、、、
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 09:23 ID:vpkQi2WV
プログレでiPodだって（藁
かっこわり～
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 09:26 ID:eqGyCBde
>>810
やっぱプログレはいいや、
4ＷＤのもあるけど高いし、、、
ランエボⅧにしときます、まだわかいしね。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 13:14 ID:6gt/QkaY
>>812
じゃあ「かっこいい～」状態は何なの？
例えば車内ではラジオを聴くとかか。
815 ：プログレのオーナー像：03/10/07 15:30 ID:txBEDvcW
プログレ買ってる世代って　オヤジ世代でしょ？
20代で買った奴なんて珍しいのでは？？
家がよっぽど金持ちだとか・・（自分の金で買ってない奴）

20代で高級車買うんなら外車orセルシオのように思うんだが・・
ブランドもんのスーツとか着てゴールドのジュエリーしたような奴とか・・

不動産関係とか893屋さんとか
プログレには乗ってないように思うね。
ちょっと地味、クラウンより地味だし。


816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 15:50 ID:og1YkPNN
＞809
なんか時代遅れ的なスレの早さだな。
プリウスの方に魅力感じた。しかしプログレ加速は良いな。本日乗って、売らなくても、とは思った。
しかし下取り､4年なんで加速的にここから下がるんで、乗換。
今回のプリウスはどうかな。
買うときに迷ったの、インスパイアだったかな。あのころ日産はまったく対象外だった。
＞815
正しいよ。これ高級車だよ。
本日私の売る車の中古車価格見たら200万だったよ。運転へたな人のための高級車。私も運転疲れるから、大きいのは。レジェンドで懲りた。
4.9Mの世界は駐車嫌だよ。拒否されるし。この車はそうではない。そうしてホテルでは以外と待遇が良くて満車でも開いていたりするよ。プリウスだとそうはいかないだろうなあ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 21:36 ID:1bOt2h9I
プログレって個々の個所を見ると偉そうだけど、
全体を見回すとそうでもない。威圧感がない。
クラウンとはそこが違うな。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:08 ID:zEPwRpvx
＞817

それはブレビス見た時にそう思いましたね。
クラウンより高級感のある内装だし、フロントなんか偉そうなんだが
妙に小さくまとまってるって感じ。

プログレって街中でみつけても全然目立たない。
5ナンバーサイズのせいもある。
実際3ナンバーのマーク2なんかのほうが目をひくしね。

プログレはそのほうがいいと思うな。
絶版車にはなってほしくないが
地味で高級、しかも不人気車。
あと
プログレの名にふさわしい
革新的な部分があれば（そこはブレビスに持っていかれてるようだが）
言う事無しなんだが・・・
（セルシオと違い盗難の被害には遇いそうに無い車って事で）
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 17:38 ID:TKscEzYW
>818
ブレビスに革新的な部分って有りましたっけ？
820 ：1です：03/10/08 23:06 ID:IKJuJ0lr
>>800、818
プログレは技術的な先進性よりも「小さな高級車」というコンセプトが新しいという意味だった気がします。
グレードの「NC」＝「NewConcept」で付けられたとか．．．
821 ：他社ユーザ：03/10/08 23:29 ID:nQTrn5ju
NC＝Neo Category　だったような。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 23:46 ID:p6ujd9kr
ごめんいまさらながらですが質問
＞ブレビス

これFFでなかった？FFなのはアバロンでしたっけ？この価格帯で高級車といいながらFFがあるんですよ。
プログレはFRであのエンジン、そしてチューニングはいいですよ。プレビスは外観が嫌だった。
英国人は乗せた時に、「ジャガー」みたいだといったよ。なんとなくわかるでしょう。ヘッドライトのところなど。
あとサスやわらかいから乗り心地はいい。気に入っていたみたいだよ。3日間くらい日本案内したけど。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 23:59 ID:uYci8yz0
そういえばアバロンはFFだったね
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 03:49 ID:Mp3Mtadv
ブレビスはFR
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 08:02 ID:61xNdOtx
＞822
しょうもない質問ですみません
高級車でFFってダメなんですか？？
FFって室内が広くとれそうでいいと思うんですが・・
スポーツカーと違って高級車がFRである必要ってわからないんですけど・・
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 08:19 ID:61xNdOtx
そうそう
前のほうで
プログレ＝高級車って維持費が高いってありましたが
3ナンバー車の（マーク2あたり）とそんなに維持費が違うんでしょうかね？？
塗装が高いの使ってるとかありましたし
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 09:32 ID:PJ7pOddD
>>825
FFはアウディ、スバル以外はエンジン横置き。FRはエンジン縦置き。
エンジンは縦置きにした方が、NVHの点で有利。前輪を駆動していない分
ステアリングフィールが不自然になるということもない。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 14:07 ID:PxhhrIoN
>825
プログレも最初はFFで開発してたらしい
静粛性と最小回転半径の問題でFRに変更したらしい
FFでビックキャビンは小回り効かないから日本では発展しないね
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 15:29 ID:EgedZ/M2
＞826
＞3ナンバー車の（マーク2あたり）とそんなに維持費が違うんでしょうかね？？

修理代高いよ。ちょっとの傷で16万とか。マークⅡも乗ってましたが､マークⅡは、忘れた、
０００マークⅡと言うじゃない、あれに近い感じ。すごい有名な車､度忘れ。
プログレはクラウンに近い感じ。エンジンもいじくっているよ。

FFの高級車ねえ。アバロン以外にあれ、WINDOMもそうじゃないかな。これ迷ったときに
レジェンド買った。これもFF.ホンダのFFはちょっと特殊だけど。
エンジンが私はV6よりプログレの6気筒のほうがいいと思うよ。と言う前にトヨタV6エンジン作っていたかなあ。何にのっているんだろうか？
疑問が湧いてしまった。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 16:00 ID:PJ7pOddD
>>829
アバロンとウィンダムのエンジンはトヨタV6。
831 ：1です：03/10/09 22:03 ID:dPywPGBS
>>821
そうだったかもしれません。
何せプログレデビュー前に雑誌かなにかで見た記憶なので。
832 ：他社ユーザ：03/10/09 23:25 ID:mL1XRit3
プログレとか車格の高い車って、車検の基本料金がそうでない車に対して高かったような気が
したのですが、実際はどうなんですか？最近はそんなこともないのかな。
他社海苔なのでそこら辺の事情を知りません。

>831
東京モーターショーで参考出品されたプログレは当時、ただの「トヨタNC250」でしたしね。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:16 ID:SeVCTo+6
>829
830さんのおっしゃる通りですね。

要するに
「前輪駆動シャーシ系用の横置きV６エンジンならあります」ということ。
ただ、この後出てくる新型クラウンから順に
「後輪駆動シャーシ系用の縦置きV６エンジンが出来たよ！」となって
今までのトヨタ直列６気筒エンジンは消えていくことになります。

車体前面のクラッシャブルゾーンの確保や、前面クラッシュ時に
エンジン本体が室内空間にあまり飛び込んで来ないように
エンジンの長さ自体を縮めることが目的なのです。

直列６気筒エンジン搭載のプログレ、貴重となりますよ～～。
大事にして下さい（他社乗りですが）。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 08:05 ID:C/zMX+6z
>>832
車検の基本料金ってのはなんだ？代行手数料ってことか？
代行手数料なら、ディーラーや民間車検などでは違うだろ。
基本的に重量税＋自賠責（その他…印紙代等はありが…）でしょう。
前期プログレなら、１．５ｔ未満、後期は１．５ｔチョイ超えている。
前期はチェイやマーク２と同じ、後期はアリストやクラウンと同じです。
835 ：他社ユ－ザ：03/10/10 09:59 ID:2qrJOmP2
>834
いや失礼。車検ではなく作業工賃のことです。
あれって同じ内容の作業でも、車種によって料金に差がありますよね。部品は当然違うとしても。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 14:38 ID:HyLm/D5Y
>833
お話からすると直6エンジンを載せたプログレは
車体前面のクラッシャブルゾーンの確保が出来ていない車なんでしょうか？？
837 ：836：03/10/10 14:42 ID:HyLm/D5Y
それって安全性に問題がある車って事じゃ？？
プログレで事故ったらV6のクラウンより死亡率が高いって事ですよね
プログレはサイズも小さいのがかえってマズかったりして・・
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 15:11 ID:MTwL1Ld1
このスレ異常に盛り上がるな。
＞新型クラウンから順に
「後輪駆動シャーシ系用の縦置きV６エンジンが出来たよ！」となって
今までのトヨタ直列６気筒エンジンは消えていくことになります

今のクラウンV６なんだ。昔V8つくったの知っている人少ないでしょうねえ。
平凡なマスクにV８．笑う。
＞いや失礼。車検ではなく作業工賃のことです。

さすがにすべて高いです。プリウスに乗り換えるんですがプリウスはレンタカーでいくらでも乗れます。この車は基本料金記載
1日12500円はあっても実際は借りられない。もっていないよ、マークⅡ以上、借りる人いないから。
＞車体前面のクラッシャブルゾーンの確保が出来ていない車なんでしょうか？？

試乗したほうがいいよ。これはすぐに本体にダメージこないようにうまく衝撃をにがす構造。だからちょっとぶつけただけで修理代高いの。
ぶつけたときの中の衝撃､音ほとんどなくて、出て見てびっくり、修理必要だな、と思う世界。
クラウンやマークⅡがダサいから、これはいいと思うけど。
＞直列６気筒エンジン搭載のプログレ、
これを評価しているんですが。。。
839 ：他社ユーザ：03/10/10 17:47 ID:EozBwsuM
>838さすがにすべて高いです。

あ、やっぱり（苦笑）　さすが高付加価値商品なだけはありますねえ。

>今のクラウンV６なんだ。昔V8つくったの

V6クラウンはスクープ誌に載ってる次期型のことでしょうが、後者はクラウンエイトですね。

プログレにも4.0LのV8を載せる計画があったらしいですが、これは陽の目をみずに終わったとか。
現在の販売台数ではしかたないですけどね。
個人的にはプログレは下手にパワフルにならず、NAストレート6ひと筋であって欲しいと思いますが、
ブレビスにV8搭載モデルがあったらちょっと面白いかも。
840 ：833：03/10/10 21:16 ID:U3NWLZAR
>838
よく読んでね。

「この後出てくる新型クラウンから順に」
って書いたよ。現行クラウンのことじゃないよ～。

あと、836さんへ。
そりゃあとからつくった車のほうが対衝突安全性など
優れていなきゃね。
でも、車の性能にもたれかかった思考はちょっと考え物。
完璧安全なクルマってありえないから。
ま、これから買う人はV６載っけたクルマのほうがいいとは思ふ。

いずれにしても、永らえてきたトヨタ直６もいよいよ
なくなるんで、さびしいです（マーク２系はもうちょっともつかな）。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 22:38 ID:MTwL1Ld1
＞>838
よく読んでね。

「この後出てくる新型クラウンから順に」
って書いたよ。現行クラウンのことじゃないよ～。

わかった。すまん。昔V８作っていたんで、今もそうかと思っただけです。
ここで思ったのは、クラウン買おうと思ったことないな、という事実。クラウン買うならセルシオ欲しい、
買えない。あれは私には200万高い。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 06:23 ID:MUJYgR9S
プログレって玄人嗜好と言うか
分かる人に分かれば良い的な感じがあって
カッコ良いね

「直６載せた最後の本物」

今買っておけば
将来、超プレミアになると思われ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 08:07 ID:UVG60bUE
>842
それはブレビスもそうなのでは？
844 ：833：03/10/11 10:51 ID:sttSR8Zo
>841
わかっていただいてどうもです♪
そういやセルシオ登場直前のV８クラウン
ありましたね・・う～、どちらにしても
８気筒以上はなかなか自分の生活に
結びつかない（＾＾；）。

>843
ブレビスのほうは華やいだ感じですね。
どちらでもお好みという感じで、こういう
つくり分けは納得いきます。
プログレも「控えめな装いがたまらなく好き」と
いう人にはドンピシャでしょう。
845 ：情報屋黄門次郎：03/10/11 17:29 ID:3dVC9Vsi
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846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 13:00 ID:6cTqFrw6
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847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:28 ID:nEHCTCHF
>>840
マークIIも来年にはV6化されますよ

クラウンプラットフォーム使用の車は、モデルチェンジと同時に
プラットフォームを新世代に更新
年末？ クラウン
来年？ マークII
来年？ アリスト
05？ Lexus IS(アルテッツァ廃止)
05？ 次期プログレ(モデル廃止でないなら)
という感じだと思う。

次期プログレはLexus ISとポジション重なるから微妙だろうね。
Lexus店のベースがトヨタ/トヨペットなことも考えると
プログレ/ブレビスの継続は難しいかも？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:37 ID:khLfnZj1
V6のFRで5ナンバーサイズの車って作れるんでしょうか？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:57 ID:KxlJQSWF
>848
日産はかつて、たくさん作ってた。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:59 ID:pi1f3HWF
>>848
技術的には無理ではないと思います。
Y31型セドグロしか思いだせないが。基本的にトヨタのV6は
FFのイメージしかないな。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 12:37 ID:PZT/TeiK
>848

JZ系エンジンって、FR以外で使っていたっけ？
1車種でしかつかわないエンジンは非効率だから、無理してでも
V6化してくると思うんだけど。

週明けにはモーターショウ別冊が手に入るのでクラウンがどうなるか
わかるでしょう。新クラウンでJZが継続だと次期プログレも
直6ってことになるけど。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 18:46 ID:xuvN3bUy
>848
センティアになる前のルーチェって、5ナンバーサイズでV6FRでなかったか？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 14:56 ID:O5yEenlF
>>852
Y30/Y31セドグロ、大分昔のローレル（形式名忘れた）も
５ナンバーでV6搭載車だったね。
直６も載っていたからV型のメリットを生かしていたかは定かでない。
ルーチェは広島ベンツと呼ばれたHTはともかくセダンは工房の
漏れにとって激しくカコイイと思わせるスタイルだった。
ｽﾚ違いだけどdat墜ち防止age。
854 ：1です：03/10/16 01:03 ID:5nlhaiZJ
>>851
クラウンはターボモデルだけJZ継続の噂がありましたね。（雑誌だったかな？）
プログレ後継モデルには関係ないのでしょうが．．．
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:22 ID:nNpJcntL
ヽ(`Д´)ﾉ
856 ：844：03/10/18 16:09 ID:fRdkSv9Y
>854さん
そいやMAG-Xにそうありました。
直６も載せるとするとフロントオーバーハングは
まだ冗長のままでしょうね＞次期クラウン

プログレ、やっぱ乗るといいです♪
なんていうか暖かみを感じますね。
トヨタのクルマ造り＝良くも悪くもとにかく人当たりよく、
というのがいい方向に働いたクルマだと思います。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:28 ID:1fdZhU/5
age
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:35 ID:hssmj2lo
直６載せてもオーバーハング長いと決まったわけじゃないでしょ。BMWみたいに。
それにV6載せれば超フロントミッドシップ♪
859 ：856：03/10/20 01:37 ID:AqjEn1qB
>858さん
そう思いたいのですけど・・
大抵のＦＲ日本車って前輪の位置が妙に車室に近すぎて
結果的にエンジンがフロントオーバーハングに寄っかかった
カタチになりがちですよね。
前輪がずーっと前方になればクラウチングフォームになって
ダイナミズムをも感じられるスタイルになると思うけど・・
オカネかけたくないからホイールベースを縮めてるんでしょうねきっと。

いにしえのＦＲ車や、スーパーセブン並みにエンジンは「前輪の後ろ！！！」
となれば文句なしです。

ああ、そういえばホンダのＳ２０００は良い位置ですね。

セダンでもアレぐらいできないかな。国産で。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 10:19 ID:OUdB5hG2
>>851
揚げ足取りだが、4WDにも使われてる。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 17:17 ID:RdarEte9
今日前はしってたプログレがグリーンだったよ。
あれちょっとダサいな。エメラルドグリーンとか、メタリック調じゃなくて普通にグリーンって感じなのが何と言うか・・・・

まあ渋いって言う点ではいいと思うんだが。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:19 ID:uqOECajy
>859
現プログレでもだいぶ車室に寄ってエンジン置いてあるし期待してよいかと。

ただ、V型エンジンだとステアリングシャフトを素直に通すのが難しくて
フロントミドにし難いという面もあったりして～
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 20:02 ID:Yem3hMfk
プログレは長寿車でつか？普通に乗ってて何万キロくらいまで生きられまつか？
864 ：856：03/10/20 23:30 ID:RZAsnQRk
>862さん
今日XaCAR買ってみたら次期クラウン（コンセプト）の写真
乗ってましたー。
う～む、まずはやはり「キャブフォワード」っちゅうのが
最近（ずっと）のＦＲ日本車の潮流のようですね。それは変わってない。
前輪も一緒になって車室に近づいている。
効率の良いパッケージかもしれないけど、いまいち寸詰まりだなぁ。
こういう大型のクルマはもちょっと「格好良さ」を追求してほしいものです。


プログレはのびやかな格好良さを狙ってはいませんが
そのぶん「すまし顔」を徹底していて、なおかつ前輪もそこそこ
前方に追いやっていて良い！
あ～～、今売ってるウチにやっぱ欲しいですわ（＾＾；）。
865 ：プログレの中古って：03/10/21 15:41 ID:+7BYaZ7o
お買得かな？？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 17:39 ID:z57x0DFJ
>>863
10年10万は余裕あげ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 12:27 ID:9200C8Ax
>>863
3年5万キロですが以前乗ってたマーク2の3年5万キロ時点とは内装のヤレがずっと少ないような。
これなら10年乗れるカモ
868 ：1です：03/10/25 17:55 ID:pw50i0mn
明日は従兄弟が10月納車のクラウンアスリートVで遊びに来る予定。
方向性が事なる車ですが、3年落ちの我がプログレとどのくらい違うか楽しみです。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:29 ID:t5YQVTyo
ヽ(`Д´)ﾉ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 11:52 ID:2/JweFqU
ほしゅ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 12:21 ID:ukgdDg/Y
age
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 12:28 ID:FOzmhldG
捕手
873 ：1です：03/10/29 20:17 ID:fmCVBNWA
そろそろタイヤ交換をしようと思ってます。
ちなみに現在はDNAdbにしてます。
他のプログレオーナーの方、どんなタイヤにしてますか？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:14 ID:ogtvjAEU
私もDNAdb
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 13:01 ID:AD0j9wVd
GR7000
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 16:47 ID:EdbQinOO
ミシュランMXV８
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:24 ID:5hZDzjfo
ライン装着タイヤ（Bridgestone SF370?)からDNAdbに最近変えましたが、
ノイズ、グリップ共に前より落ちたと思いませんか？
878 ：1です：03/11/01 00:59 ID:N291HWXk
>>877
私の車はTOYOブランドのタイヤが標準で付いていたと思います。
DNAdbに換えて静粛性は向上しましたが、グリップはかなり弱くなったと思います。
目立ったところでは、雨の日の発進でTRCが頻繁に作動するようになりました。
高速を走行すると静粛性は標準タイヤの-20Km/hって感じですが、グリップは頼りないです。

>>875、876さん静粛性、グリップ、乗り心地はいかがですか？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:08 ID:FTiAxiZn
皆さん、タイアの趣向もマターリでいいじゃないですか。
俺もGR8000に替えたばかりです。

ところで、今日、初めてポールアンテナの後期型プログレ見ました。
つーことはアレ、通信OP付きということか。珍しいな。
でもやっぱリアビューは前期が良いな。を再確認しました。
後期のリバース灯はどうも受け入れられない。
海苔としては、仏様とか合掌のイメージがどうしてもつきまとうです。
大人しいデザインの車でアレをやられると、そんな感じなんだな。

それにフロントですが○目と○目とかいう案でやれなかったのかな？
と自分の前期型見ていても思ったりします。
購入前は○＋□という構成が気になったものです。
質感の高いディーティル処理が施されているのに
何だか微妙にライトやテールのデザインが崩されていて惜しいなあと。
タクシーみたいなフォルム自体は悪いとは思わないのですが。
880 ：875：03/11/01 11:51 ID:0M3v9Jd6
GR7000ですが、交換前の磨り減った3年ものノーマルタイヤと比べるのも
ナンですが
静粛性 GR>>>>>>>>ノーマル
グリップ GR>>>ノーマル
かな。
GRはグリップもそれなりに良いのがええですな。G3と同等かちょっと上？
(値段はRE01以上ですが)
サイズがあればER55逝ってみたかったんですけどね。
交換1ヵ月後に8000出たときにはプチ鬱になりますたがw
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:15 ID:+Nh7tbqC
ＧⅢはレグノよりはグリップするでしょ。
レグノも値段相応にいいタイヤだけど
ファイヤストンのファイヤーホークは
静かさとグリップ、値段からするとけっこう健闘してますよ。
レグノまで値段を頑張りたくない場合はオススメです。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:59 ID:No/+pr+Z
11年のウォルナット、1万５千キロ、DVD、空気洗浄機で
コミの210万は買いかな？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 07:39 ID:g1tNvylS
本皮で、内装黒で、修復歴がなければ買い！
884 ：他社ユーザ：03/11/03 00:00 ID:uvpRvxjJ
う～タイヤ談義に加わりたいけど、プログレ未購入だし（泣）

>882
中古の前期型プログレで200万は概ね程度極上クラスだと思います。
この値段の車は質のいいタマが多いからです。
私も200万前後のを狙うつもりです。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:58 ID:xCOCETTa
>>883
ちなみに俺のも革だけどよ、
インストアッパはブルーのアイボリなわけよ。
祖父爺からのお下がり前期だが、結構気に入っているよ。
886 ：1です：03/11/03 01:26 ID:b5ZCT5/2
現在、「REGNO GR-8000」、「VEURO VE301」、「DNA db EURO」を候補に考えています。
REGNOの評判は良く聞きますが、残り2つはタイヤスレでも話題に上がらないですね。

本日、2003年度版のナビ用DVD-ROMを購入しました。
ディーラーのキャンペーン価格ということで11,000円でした。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 02:07 ID:rp0eHhf3
VEUROあたりで。是非人柱に。１なんだしｗ
DVDいいなぁ・・・
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:27 ID:N4bmkMHy
>886
とりあえずレグノにしとくか、って人が多いからね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:13 ID:NtIfMMt0
YOKOHAMAは糞タイヤ！
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:37 ID:ZUA40fgV
オリジンのパーツはつけられるのでしょうか？
バンパーとか。
891 ：882：03/11/05 02:06 ID:zhJ0zsnO
883さん、884さんありがとう。
革貼ですよ。内装はアイボリーです。
買いですね？
892 ：1です：03/11/05 02:15 ID:h7JzLXsI
>>891
平成11年式はナビがCDだったと思います。
DVDナビは平成12年式からのはずですので、年式＆ナビの確認をされた方が良いと思います。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 07:29 ID:IeHAdecK
>>892
オプションであるんじゃないの？？
894 ：1です：03/11/05 23:46 ID:01P0RmAK
>>893
プログレの純正ナビは下記のように仕様が変わっています。
(1)平成10年5月－平成12年4月：CDナビ
(2)平成12年5月－平成13年4月：DVDナビ
(3)平成13年5月－現在　　　　　 ：DVDナビ
またATとナビが連動している為、CDナビのモデルにDVDナビの取り付けは不可能です。

もちろん社外品のナビなら年式に関係なく取り付けられます。
895 ：882：03/11/06 00:37 ID:tuZDWF0y
1さん、893さん、御親切感謝します。
職場が近いので確認してきます。
ありがとうございました。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:55 ID:gk9CYBEN
>890

内装と足回り、駆動系くらいしか共通点ないんじゃない？
エクステリアは無理じゃないかなー。
試してないからわからんけど。

897 ：1です：03/11/08 12:11 ID:xmoGEY0E
>>895
良い車にめぐり合えるといいですね。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 08:42 ID:Ue/Vxjet
ブレビスと統合スレにするという案には反対しておきます。
ブレビス本スレ、もの凄く荒らされてますでしょう？

ところで、トヨタからは直６無くなるんでしょ？
私はプログレ買っておこうかなと思ったりするんですが、
現行型リアの変更デザインが今イチ気に入らないです。
金のかかる極細めっきを止めてしまうためにだろうけど、
独立型になったバックランプですが、
プログレは大人しくしていたいんだか、
ヘンテコにしたいんだか、アレよくわからんです。
前期型のようにナンバー横に巧く納められていたら
どれ程良かったろうかと思います。
あの辺りの極細めっき加工は
実に金のかかる仕事をしてあったんですよね。前期の場合は。

あと、セルシオのようにIRにも
アイボリー革が選べたらよかったんだがな。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:33 ID:grfZHNaT

＞＞＞＞＞＞＞　祝　９００　＜＜＜＜＜＜＜

　　　　　　　　　　↓

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:37 ID:daAIjpGA

＞＞＞＞＞＞＞　祝　９００　＜＜＜＜＜＜＜

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 11:39 ID:muWHMdQH
>>898
マイナーチェンジするとディティールのデザインが
どうしてもハデ目になっちゃいますね。
リアの極細メッキがコスト高というのは私も聞いたことがあります。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 12:53 ID:laafcoMp
プログレに他社製のCD/MD付きのカーナビ付けるんなら
何が良いでしょうかね？純正カセットは外せないみたいだし。
今どきカセット使わんでしょう。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 14:05 ID:GSoS4g3C
前期型を家族で乗ってます。父親のです。

プログレ、いい車ですよ。最初マーク2を乗り継ぎで検討してましたが、モデルチェンジ前だったのと、
家族の反対で出たばかりのプログレになりました。クラウンはでかすぎて考えられなかったです。

内装がつくりこんであるので飽きがきません。たしかに顔はダサいですが薄っぺらい感じはありません。
軽で走行していると煽られることが多いのですが、プログレだとまずありません。疲れている時に乗っ
ても、リラックスできる感じがします。多分、静かなせいだと思います。外の音が入ってきません。

マイナーで塗装のクオリティが落ちたようですが、うちのは買ってから２回くらいしか洗車してません。
が、特に汚れている感じがしないのはすごいです。駐車は屋根無しです。他に二台、同じシルバーの車
がありますが、そっちは定期的に洗わないとすぐに汚れが目立ってきます。

すれ違うと年輩の方が乗っているのを多く見かけます。親の車なので特に気にはしませんが。
高速で120以上出すと多少不安定になってきます。足がゆるい。60から80で町中を走行する分には、
何も不満はありません。飛ばせますが、そういう乗り方をする車ではないと思います。

地味だけど、お金のかかったいい車です。わかる人だけが乗ればいいと思います。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 18:39 ID:Qm1JbjI4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039017459/482-503
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 13:24 ID:cj8AjrHg
age
906 ：1です：03/11/12 23:37 ID:HrkoKwBe
>>913
>>あと、セルシオのようにIRにも
>>アイボリー革が選べたらよかったんだがな。
私もIRが欲しかったのですが、内装色にアイボリーが選べなかったのであきらめました。
安い車ではないからユーザーの選択肢を増やして欲しいですね。
907 ：1です：03/11/12 23:41 ID:HrkoKwBe
>>906
913=>898の間違いです。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 05:03 ID:w4lYvR/w
age
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 05:09 ID:CZ+dIQvZ
ageでしか上げられてないというのはいつも残念なことだが。

ところで、俺のもアイボリーなんだが、
前にも逝ったけどインパネアッパがダークブルーのもの。
まだ、俺の以外にお目にかかったことがない。
１さんは外装色は何？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 06:00 ID:QCvR/hPJ
>>606
> >>604
> 俺はデブだけど（１７８㎝／１２０㎏）
> シートが小さいと感じたことはないけど


おまえ死ぬぞ。ﾏｼﾞで。身長－95＝適正体重なのに。（成年男子）
911 ：604+：03/11/15 17:02 ID:Lo/bJW2u
>おまえ死ぬぞ。マジで。

やば！おいらも、身長から80しか引けない（ｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:18 ID:dYzFhtqp
プログレって5ナンバーサイズの車の中じゃ
室内が広いほうなんですかね？


913 ： ：03/11/15 20:30 ID:H1hoclMr
次スレ立てました
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068477640/l50
914 ：1です：03/11/15 22:04 ID:+nBldR/e
>>909
私の車はシルバーメタリック（1C0）です。
購入時（平成12年）のディーラーの話では、半数以上がこの色だということでした。
純粋なシルバーではなく微妙にゴールドが入っているそうです。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 16:28 ID:KfZJ1bwA
>>910
心配ご無用
健康診断の数値的には異常なしだから
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 23:58 ID:BV+jKfE0
age
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 06:32 ID:jPty9iH0
>>914
そうだったのですか。新参者なモノでお聴きしたかったです。
与太は「銀」と言っているものの中にも緑だとか金の粉を少し多めにブレンドしてきますよね。
もっと金目が入ったシャンパン系のペンキはとうとう登場しませんでしたが。
まんまゴールドはあったと思うけど、ちょっと逝きすぎのような。

私のは、ブルーイッシュな銀のヤツです。
前にも言ったように、インパネのアッパがブルーのアイボリーで稀少かなと。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 06:48 ID:jPty9iH0
と
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:18 ID:BB1xklZl
ピンクフロイドとキングクリムゾンはどっちがカコイイと思いますか？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 03:11 ID:wR4AWwUG
age
921 ：スレ違いだが：03/11/22 08:30 ID:KqCldct4
>>919
ここの住人には説明が必要なのでは？

プログレ＝PROGRESSIVE ROCK
この代表が上記２バンドで、どっちが好きと言われてもな～
ジャーマンプログレ　というジャンルもあるし
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 02:19 ID:6Rysoz3y
後期の純正カーナビにバックモニター付けた方はいらっしゃいませんか？
カーナビ本体にはバックモニター用の差込は付いているんですか？
どなたか教えて下さいm(__)m


923 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/11/23 12:05 ID:5yI9O3y3
>>921

俺はキングクリムゾンのほうが好きかな～。

デスクリはクソゲーだが（ｗ

しかし、家にはドリームシアターのＣＤのほうが枚数が沢山ある・・・。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:03 ID:ca+8fMCb
前期４WDプログレついに購入しました。
しかし、
ブレーキ時に前につんのめるような感覚がちとキツイ！
ポンピングすればいいんだが・・・
なんか良い方法知っている人はおんらんか？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:57 ID:/AjAhfzg
>>924
ショック逝っちゃってないか？
足固めれ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 12:43 ID:fp+YybNz
次スレ作りました。本スレ使い終わってから移動願います。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1069815565/l50
927 ：1です：03/11/28 21:51 ID:6kqxvLO8
>>922
少なくとも純正オプションにはありません。
ブレビスにはあるのですが．．．
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 03:38 ID:yD3roE+J
ポリスはプログレなんですかね？
929 ：今回は通りすがり＠ＩＤ探すなや！：03/11/29 03:44 ID:bcaEGf8f
>>928ThePolice大好きです。
レゲエとジャズ、プログレ、ロックの要素を持っている素晴らしいバンドだとおもいます。

「Every Breath You Take 」最高ー。
Stingも好きですぞ。
「Englishman In New York 」←まさにジャズロック
930 ：今回は通りすがり＠ＩＤ探すなや！：03/11/29 03:47 ID:bcaEGf8f
>>929板違いもいいとこでしたな。失礼！。
931 ：ブレビスユーザー：03/11/29 10:34 ID:8vJ59Ol5
すいません、プログレオーナーの皆様にお願いがあるのですが・・・・
次スレの時にはブレビスを統合していただけないでしょうか？

兄弟車ですし、ブレビス単独ではユーザーも少ないですし。
有意義な情報交換に混ぜてください。よろしくお願い致します。
932 ：↑　どうよ >All：03/11/29 14:33 ID:0El/4QxH
相当、あちらは荒れてるね
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062992954/

特にＢＭ海苔との叩き合いは酷いな
兄弟車でも、同じスレになるのはどうかとと思うゾ
車風もぜんぜん違うんだし・・・
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 01:15 ID:DRt+MfJl
中古の査定は悪い方ではないが
ハリアーに負けているのが悔しい。ハリアーって何がいいのだろうか？中古査定は人気に依存するからなあ。でも悪い方ではないけどね。ブレビスは下取りはいいよ。プログレは銀以外は極端に下がるから注意。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 07:03 ID:fZfslSjg
そうだな。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 07:33 ID:0yeh089e
アリストのウォールナットパッケージかプログレのウォールナットパッケージにするか
迷ってる。実際に見に行こうとしても、比較対象のこの2車種、展示車が無く
お台場まで見に行って来た。内装はプログレが好み、外観はアリストが好み・・・
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 20:31 ID:5WGbNSAP
>>935
どちらもモデル末期ですよ。アリストは盗難に遭いやすいようです。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 20:36 ID:1tYpgprM
>>931
そもそもブレビスユーザーがほとんどいないんだから
意味無いんじゃない？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 21:33 ID:gZ2lVjbr
プログレはどうですか？

>>中途半端な車でよくないです。　　セル潮まで行かないし、マークツーよりは・・・だし
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 22:08 ID:XaDTadx8
プログレ ？
どんなのでしたっけ？
モスラの幼虫みたいなの？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 22:31 ID:qa8Z4FNL
>>939
氏ね
941 ：ＮＣ300海苔：03/12/03 06:37 ID:m9U4k6AF
プログレはダサカッコ良いところが魅力
素人にはまったく受けない玄人嗜好な車
まあ分かる人だけ乗っていただければいいんじゃないですか？

私の場合、社会的立場上、見た目を派手にイジれませんので
車高調取付け、ブレーキ廻り強化、ブッシュ交換
メンバーブレース取付けなどで
ハンドリングのとても良いセダンにしています。



942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 21:13 ID:UJa2+T33
250乗りです。
ブレーキの効き甘くないですか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 21:40 ID:01JGZlKW
上原ひとみはプログレでした。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 02:11 ID:If8HuSlY
>>942
【今だ】カックンブレーキのトヨタ【必殺！】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064892681/
トヨタ車はブレーキ利きすぎらしいですよ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 03:20 ID:/BxrPp75
ひとみじゃなくてひろみだろ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 15:43 ID:+vY1ZchT
臭いオヤジが乗る車プログレ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:21 ID:ZLskJZSj
高級車を知り尽くしたトヨタが贈る、芳醇なる加齢臭の香りが漂う車、それはプログレ。
そのオーナーはプチセルシオを所有することの喜びに溢れる、扱いはトヨペット店より。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:31 ID:8KD6b6J6
>>946
今日も学校で苛められたのかい？ｗ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:39 ID:HUlYJW/O
>>948
947には突っ込まなくてもいいの？
946の内容とあんまり変わらないよ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:42 ID:8KD6b6J6
>>949
漏れはID:+vY1ZchTを専門に叩いてるだけだから
ID:+vY1ZchTは車メ板のゴミだからな！（藁
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:42 ID:GmK+tyCK
>941
良かったら、足回りをどんな銘柄のパーツで仕上げてるのか知りたいね。
車高調とかだと、ＴＲＤのではないでしょ？
952 ：ＮＣ300海苔：03/12/05 02:55 ID:e0VNc0ER
>>951
車高調はTEIN製の物を使っております
ブッシュ関係はアルテッツァの物を流用です
ブレーキに関してはマークⅡiR-Vのキャリパーとローターを
使用しています

地味に仕上げてありますが、なかなかバランスは良いですよ
セカンドカーにドイツ製スポーツカーも所有しておりますが
最近はオフの時もプログレばかり乗っております。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 05:35 ID:uj9+fVeq
>>947
自分が年とった時も、
恥ずかしいようなお馬鹿さん車に乗れるおめでたい脳天気さんだよ

言わせておけばいい。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 08:15 ID:nF9qP4lj
プログレスコスモのすれでしょうか、ここは？
955 ：折れも２５０：03/12/05 10:58 ID:2uZoW2FT
６万キロ過ぎて、さすがにショックがヘタってきた。
普通に純正に交換するのも腹立たしいが、それ以外ってぇと
ＴＲＤから出てるヤツしかないんでしょうか？
ブレビス用とかって、流用できる？
956 ：他社ユーザ：03/12/05 11:29 ID:xAzyTgl6
>955
純正でもiRバージョン用のダンパー＆スプリングに換えるってのはどうでしょう。

アルテッツァ～マークII～クラウンといった基本コンポが同じ車なら、それら用の
アフター部品も共用出来そうな気もするんですけどね。

ところでプログレiRとブレビスを乗り比べた人っていませんか。
当然と言うべきかしっかりアッシーの部番が違うし。どっちが硬いんでしょうね？
957 ：??q??€??u?Q?T?O：03/12/05 16:20 ID:2uZoW2FT
＞956　　　どうもありがと。
それなりにしっかりしたもので、なおかつできれば安く済ませたいのでKONIとかであれば
理想なんですが・・・・。
純正って・・・・、やっぱ、駄目じゃないですかねえ？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 22:31 ID:Qugg43Ps
>>955
JZX110、アルテッツァ、ブレビスが流用できまっせ。
959 ：955=957：03/12/06 14:20 ID:7OxJyZi5
＞958
うっひゃ～、ありがと！アルテッツァ用ならいろいろ出てますもんね。
さっそく探してみます。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 22:53 ID:G3+VG6fh
aaggee
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:47 ID:f2kqE6pJ
age
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 08:16 ID:KHdY8piq
ボーナスでだし、純正フルエアロ！逝こうと思います。
ノーマル車高でも、そこそこ逝けるかな？？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 09:09 ID:FCqgC2oo
>>962
車高落としたほうがかっこええで
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 05:47 ID:J2JeDWHf
>>962
素人はこれだからダメだね
プログレでＤＱＮ路線行ってどうする？
パッと見、地味なのがカッコ良い車なのに
発想が貧乏くさいのよエアロなんて・・・

まずは足廻りからイジるのが
通ってもんです。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 10:59 ID:DvyNkhgL
エアロ装着＝ＤＱＮ仕様
この考え方は違うと思う。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 11:20 ID:a6Ite/Xd
エアロ装着してる人に反感買う罠
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 11:54 ID:xcupqwxA
だけどプログレはエアダムとかスポイラーとかがあまり似合わない車ではあるよね。
そういう車に敢えて装着するのがカッコいいと見る人もいるとは思うけど。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:29 ID:a6Ite/Xd
エアロ似合うと思うけどなー
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:10 ID:WWFQS8Ka
エアロなしでローダウンしてインチアップ。これが一番カッコイイのでは？
３０００ｃｃのヤツって意外と速そうだな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 07:37 ID:z5dZW8Lr
エアロパーツもローダウンもインチアップもサスチューンも個人の好きずきでやりゃ
いいが、プログレの場合、一番さまになるのはノーマルそのまんまかな。

速く走りたいのなら速く走れる素材、スポーティに装いたければスポーティに装える素材
をそれぞれ選べばいいんじゃないの？と思うが。コンパクトだけど軽い車じゃないし。
2.5でも十分に速い車だが、速いというならマーク2iR-Vの方が速いしマニュアルもあるし。
971 ：ＮＣ300海苔：03/12/15 07:38 ID:mx7lEe0R
>>969
なかなか速いですよ、高速を飛ばすのも良いですが
低速トルクがあるので峠道も得意です
ただＶＳＣの作動が少し早い気がします
キャンセルスイッチがあれば良いのですが・・・

足廻りはイジってありますが
外観はホイール以外フルノーマルです。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 07:56 ID:o8eo+9TO
VSCが動作するって…どんな走り方してんの！？
雪国に住んでる俺！雪道でも凍結道でも動作したこと
ないんだが…故意にはあるんだがね
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:56 ID:NJrBjTRp
age
974 ：1です：03/12/20 21:39 ID:sj0ehrLG
>>971、972
VSCの作動音ってどんな音ですか？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 22:07 ID:uNyGsFP9
ピピピピピピ＋メーターパネルのスリップ表示が点灯
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 05:36 ID:15cjKIot
ﾌﾟﾛｸﾞﾚって…
誰がCMしてましたか？
977 ：GH-CF4 Driver：03/12/21 10:16 ID:fKuWFxMJ
>>976
　本木雅弘が夏目漱石に扮して、プログレを・・・。　
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:41 ID:zg9pF5L9
中古でプログレ買おうと思っています。
年齢30ですが乗ってて生意気だとか世間様は思ったりするでしょうか？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 17:23 ID:8CFRpOAF
>>978
何も心配いらんよ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 17:39 ID:jaDETK4l
親父の候補車に挙がってるんですが、
過去レスには見あたらなかったので、お聞きします。

後席の窓は全部降りるのでしょうか？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 17:47 ID:JxpsUXLV
初期型のプログレに乗ってます。（年齢２８です）
純正テレビでＤＶＤビデオを見たいのですが、
チューナーに外部入力が見当たりません。（CDﾅﾋﾞ）
ビデオトランスミッタで飛ばすしかないのでしょうか？
どなたか良い方法知っていたら教えて下さい。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 18:36 ID:kjPl9gjg
>>980
ぎりぎりだけど、ちゃんと降りるよ。
当方前期型NC250(直噴じゃないやつ）
983 ：980：03/12/21 20:30 ID:jaDETK4l
>>982
ありがとうございます。安心しました。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 20:34 ID:zg9pF5L9
ＭＴに置き換えてアルテッアよろしく走ってる方いますか？
985 ：2台乗り継ぎ：03/12/21 20:35 ID:dv55U1r7
>981、私は購入時にディーラ－に外部入力端子をつけてもらいました。
1代目車はハンドルの下、2代目車はコードむき出しのまま後部足元に。
走行時TV視聴はディーラ－が下請けを紹介してくれました。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:23 ID:K8OvWaPB
>>985
ディーラーで外部端子をつけてもらえたのですか。
私は、「無理ですね～」とあっけなく断られてしまいました・・・
新車は可能で、後から付けるのは無理ということなんでしょうか。

もし、宜しければ985さんのお車の年式、ﾅﾋﾞの型（CD,DVD）
を教えていただけないでしょうか？

私の車は10年式、NC300のCDﾅﾋﾞです。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 06:17 ID:EM7r7x0O
プログレよりハイレグが好き
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 06:39 ID:vt9h4eMq
>>987
禿同
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 07:00 ID:pVpSaBWU
プログレとかブレビスとかいかにも爺臭いオヤジが好きそうだね
吐き気がするよこの手のヨタセダン
990 ：985：03/12/22 07:29 ID:pgLsergN
>985氏、1台目は10年式CDナビ、2台目は11年式IRのCDナビ、共にNC250です。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:50 ID:OpbugLKO
ｾﾝﾄﾘ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:51 ID:OpbugLKO
セントリ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:51 ID:OpbugLKO
せんとり
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:52 ID:OpbugLKO
ｾﾝﾄﾘ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:53 ID:OpbugLKO
セントリ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:53 ID:OpbugLKO
せんとり
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:54 ID:OpbugLKO
ｾﾝﾄﾘ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:54 ID:OpbugLKO
せんとり
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:55 ID:OpbugLKO
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1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:55 ID:OpbugLKO
千鳥
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。