【peugeot】３０７単独スレッドvol.2【プジョー】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:30 ID:o3LaouVy

人気のプジョー３０７について語るすれなのですよ。
前すれ↓(html化待ちのヨカン）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031588698/

っていうか、SWを否定するのやめれ。同じプジョーやんか。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:33 ID:ScDcx9zg

2もろた！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:33 ID:o3LaouVy

IDがラ王だ･･･（ｗ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:01 ID:YWJjpKWY

くそっ！！“赤 ◆tv306s16QM ”にやられたよ。

5 ：赤 ◆tv306s16QM ：02/12/05 01:01 ID:w/IV24cn

前スレ

プジョー３０７単独スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031588698/l50

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 08:23 ID:DqvFnarN

３０７のティプトロかなりｲｲ!
スコっとはいる感じで、これならシフトはＭＴより速いかも。
減速時にシフトダウンするのは取説にかいてある通りで、これも好ましい。

願わくばＡＴ走行の時も、インパネの表示をＤではなく現在のギアにしてﾎｽｨ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 08:25 ID:c0fgUi1h

参〇７げっと

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 17:55 ID:kMIg9bOL

で、あげ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 01:00 ID:99k29iUf

SW乗りだが、AL4はシフトダウン下手すぎでないかい？
渋滞だとＤモードは停止直前の2＞1時のショックが気に触るんで、
スノーモードにしとる。
まだ1000km行ってないせいもあるとは思うが・・・
あんなショックあるのにATF無交換とは信じがたい。
粉いっぱいでそー。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 06:23 ID:e9x8UXMF

>>9
>SW乗りだが、AL4はシフトダウン下手すぎでないかい？

きみのアクセルワークが雑なだけー

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:09 ID:Kw9jwYeu

>10
停止直前の2>1のシフトダウンってことはアクセル踏んでないと思われ。
でも確かにアクセルワークのウマイ・ヘタが如実にわかるんだよな、AL4って。

>9
停止直前のショックは距離を重ねると減ってくると思うよ。
ウチのはそうだった。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 15:19 ID:IhYnIcbd

いや、>9の言うとおり停止寸前の変速ショックは
日本車と比べるとイイとは言えない。もったいないと思う。
それに停止寸前にアクセルワークって…、
307のATに乗ったことないでしょ＞10

なにか理由あってのセッティングなのかもしれんが、雑ともとれる。
私はアクセルワークで乗りこなす車だと思っているから、積極的に
マニュアルモードで走ってるよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 16:12 ID:s5SU2rTd

自分も試乗して思ったが出だしのシフトアップはいいのに
停止寸前のシフトダウンはキツいな。
これは誰が乗っても同じだろうよ。
12が言うように停止寸前にアクセルワークはなぁ・・・(w
ホント基本的にはいいギアセッティングしてるのに
あの停止寸前のガクンとくるシフトダウンはもったいない。
MCで改良してくる・・・そう願いたいものだ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 18:45 ID:gC/zIJ/Q

いっそ完全に停まってからシフトダウンすればいいのにな。

15 ：10：02/12/06 20:52 ID:7Cdn/bNU

>>12　XSのＡＴのってますよ。

普通の街乗りでは、ブレーキは止まる直前しか踏まないでつ。
ブレーキに足を移す最後の最後までアクセルペダルを丁寧に丁寧の
リリースしていくんでつ。すると、日本車のようにとまれまつよ。

16 ：10：02/12/06 21:03 ID:7Cdn/bNU

おまけ。
まずずっとブレーキ踏む場合にはもちろんシフトショックなんかこないよね。

ガクンとシフトダウンショックを一番感じるのは、一度ブレーキ踏んで、
そのあとブレーキリリースして、惰性で走ってるときでしょ？
その時にね、やさしくアクセルペダルに足をのせてあげるとショックなくなるよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:07 ID:Zx2bPj/y

皆はプジョーからDMもらいました？
ＤＭ持ってくと307のミニカーがもらえるってやつ。

18 ：10：02/12/06 22:05 ID:e9x8UXMF

>>17
来てないな。

>307のミニカー

ﾎｽｨ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 22:15 ID:ANy/IcMa

満足度調査のアンケートなら昨日来たよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:53 ID:EHCX3yDa

あんでATの停止にそんな気をつかわなあかんねん。
あんさんのとろい運転が目に浮かぶで＞10
別に日本車のように止らんでもええから、HP14並にせんかい！
というこっちゃ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 02:08 ID:ZFh+O9QZ

３０７SWで市販ナビつけた人います？
車速パルスが取りにくいらしく、一部取り付けできない製品があるとかで、
そこがかなりひっかかってるんですが。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 03:05 ID:VisR3tGd

週あけにyouナビ付ける。ACCポジションの誤作動以外は問題ないみたい。
ただしフロントガラスはバックミラー裏しか電波通さず。
GPSのケーブル長が足り無いのでロングケーブル要。
ダイバーシティアンテナもリアガラスに設置の予定。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 07:41 ID:ts6V4kCN

>>20
中島悟がどういうトレーニングをしていたのか知ってる？
きみはサーキット走行したことないんだろうな。
きみのような雑な運転ではタイムはでないよ。
はでな挙動がカコイイと思ってるでしょ、まさに素人さん（ｗ

24 ：スパッキー：02/12/07 10:12 ID:1kKd9yqe

　はじめまして307所有の皆様に教えて頂きたいのですが、
私8月の末に307を購入し現在も乗っております｡
　ｶﾞｿﾘﾝﾒｰﾀｰが満ﾀﾝ給油時に上がらないなどの少々の異常は
気にしてなかったのですが先週ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄしてしまいました｡
状況をご説明すると普通に交通ルールを守り安全運転で50km／Hで
走っていたのですが通風口から徐々に熱気が出てきまして
ﾒｰﾀｰを見たら冷却水計の針がとんでもないくらい右に倒れておりました｡
　慌てて路肩に寄せ車を停めましたがSTOPﾗﾝﾌﾟがついて危険状態です｡
　エンジンをすぐに停めﾎﾞﾝﾈｯﾄを開け様子を見ましたが湯気が立っておりました｡
後少しでﾎｰｽから噴いていたことでしょう｡
　冷却水ﾀﾝｸのｷｬｯﾌﾟを開けてそのまま1時間冷やすことと相成りました｡
1ヶ月点検は、11月頭にしたものですぐに工場に持っていって1日掛けて
ﾁｪｯｸを受けましたが異常が発見されずそのまま帰ってきました｡
　後日プジョージャポンに電話して事情を説明しましたが原因はやはり判らないとのこと
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを変更することとなりました。
　お話を聞いたところﾒｰﾀｰが振り切るエラーはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾊﾞｸﾞで起こるそうですが
実際に冷却水が上がることは今ままで報告されていないそうです｡
　私ではじめなようで取り合えず様子見だそうです｡
皆さんもﾒｰﾀｰが上がってしまうことがあったらそちらは現在プログラムの書き換えで
直るそうなのですぐにご相談した方が宜しいと思います｡
　私の307は今後どうなってしまうのでしょうか?
「購入して3ヶ月しかたっていないのに｡」
と周りからはかなりたたかれておる次第です｡
　何か皆様良い知恵ありましたら教えて下さい｡

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 11:08 ID:vgFoC2ZI

とりあえづ、>>24は人柱になれ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 11:16 ID:1kKd9yqe

>>25
マジレスしてやれよ。

漏れはプジョー海苔ではないので良く分らんがそういうのは問題アリすぎだろ？
原因がわからん、では済まされない話だと思う。
外車ってトラブルに対する対応がめちゃくちゃ悪いよな。
日本車メーカーではあってはならないようなのん気な対応だし。
まあ漏れなら買い換えるな、日本車に。

27 ：26：02/12/07 11:22 ID:1kKd9yqe

なんでID同じなの???こーゆーことってあるのか？
マジでビックリ。

自作自演と思われるのか･･･鬱

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 11:28 ID:SmzD3pUB

保証期間中の新車なのだから、何も心配することなく、乗ればいいと思う。

オーバーヒートになる、というのは、プログラムうんぬんではなく、
・冷却水が循環していなかった
・冷却ファンがまわらなかった
など、冷却にかかわるメカニズムがうまく作動してなかった、ということ
だろうと思われます。その症状が再現されなかったということのようなの
で、残念ながら再現されるまでまた様子をみることになると思う。

次回もしオーバーヒートしたら、クルマを安全な場所に停めたときに、
すぐにエンジンを切らず、ファンが回っているかを確認し、
→回っていればエンジンはすぐに切らず、ファンにより冷却してエンジンを保護
→回っていなければエンジンを止めてそのまま放置
いずれの場合でも、大変に危険なので、冷却タンクのキャップは触ってはいけ
ません。

繰り返しますが、保証期間中の新車なので、損傷箇所は完全修復されるし、
普通に使えばいいと思うし、どうしてもイヤなら新たな新車に交換しても
らうか、返品すればよい。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 11:45 ID:W3uBB2p/

いまどきの車らしくて良いことかもしれないが、
フロントフェンダーや燃料キャップのフタが樹脂製なのは驚いた。
リサイクルとか軽量化を考えればこうなって当然なんだろうけど
やっぱ鉄板がいいなあ・・・

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 11:54 ID:SmzD3pUB

３０７はどうか知らないけど、２０６は、フロアマットはがした
足元からダッシュボードまで、逆に金属を探すほうが大変なくら
い樹脂だらけですよ。おそらく金属より軽くて、断熱とか、遮音
とかにも優れているのではないでしょうか。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 12:24 ID:J0X7cQFM

>>24,>>26,>>27

　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　♪自作～
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　♪自演？～
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 18:50 ID:DXUR09b5

>>24
ネタでしょ、できの悪い。

>冷却水ﾀﾝｸのｷｬｯﾌﾟを開けてそのまま1時間冷やすことと相成りました｡

次は尻尾だすなよ（ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 18:56 ID:dhHAQc8x

>なんでID同じなの???こーゆーことってあるのか？
>マジでビックリ。
>自作自演と思われるのか･･･鬱

ﾜﾛﾀ

34 ：　：02/12/07 18:56 ID:LWqSgkux

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 19:49 ID:jy6JFJ2v

ケーブラーやＢＢではよくあることだ＞同じＩＤに遭遇

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:21 ID:khNImq4X

試乗車がどこのディーラーにも無いよ…

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:25 ID:61bWsC4I

みなさん、ｓｗの新車時の慣らし運転・オイル交換は、
どのようにされましたか？
今でも、昔みたいに、最初は、３０００回転ぐらいで、走らないと
いけないのでしょうか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:39 ID:zupDxZ0I

ATなら力んで走らなければ回って4000rpmなので、
気にしなくていいんじゃない？＞慣らし

まだ400kmだけど、特に気にしてません。
但しOILは1000km目安に交換予定。
（高速走行後、ブレーキが泣くようになったのが気障り）

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:55 ID:bnJTjhUH

はやくもスタイルブレークが中古に出回ってるが…オーナーはいったい何がやりたかったんだろう？？
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=M047007174&KTCS=F0A000000010999999000000000000000000AAAA000000099990000Z0000000000000000000000**PE_11*307

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:34 ID:CyMTY09V

単なる「新古車」って事だと思うが。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:24 ID:c8LJaDyp

307ブレイクの購入を考えており、
ディーラーと交渉中にナビの話になると・・・
「パナソニックしかつきません！他だと不具合が出るかも。」と。
また、オーディオの話になると
「パナソニックのナビにはパナソニックしか合わせられないよ、
他のメーカーと組み合わせるとマズイね」と。

マジっすか？
その理由を分かる人がいたら教えてください。
もしかして騙されてる・・・？
お願い、教えて！

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:04 ID:tH5riSJa

今朝３０７SWのパブリカオレンジに遭遇。
日本に３８台しか入っていない（らしい）ので、こんな片田舎に一台あるだなんて。

しかしうちの県の３０７はナンバーまで「３０７」なのが多過ぎ。
確率６割くらい。いや、自分のも含めて５台しか見たこと無いけど。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:54 ID:RBGiv4+I

>>41
単に、扱っているパナソニックしかディーラーとして動作確認できてないし、
取り付けもよくわからんのでは？（応対している営業は実際の取り付け方法
がわからない人間だろうから、あとでクレームにならないようにしている。）
でも、正規ディーラーとしてわかっている範囲でやるのは当然のことであり、
別に非難できない。実際はＷＩＮ９５で動くのに、動作未確認、と表示する
パソコン周辺機器と同じ。ディーラーお勧め以外のハードについては、ユー
ザーの自己責任だろうから、たとえばオートバックスの取り付け責任において
購入するなどすればよい。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:57 ID:RBGiv4+I

最後追加すまそ。
たとえばオートバックスの取り付け責任において
オートバックスで購入、とりつけすればよい。がんばれ。
（成功したらおしえてね。）

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 01:41 ID:kbj098Va

>>41
ちょいと前のレスにあった、車速パルスが取りづらいっていうのが原因じゃないの？
パナ系だったら、その方法が確立されてるからパナを押してくるっていうのは十分
考えられることだと思われ。
こればっかりは、いろんな整備工場やカー用品店で対応状況を調べて回らんと、
本当のことはわからんでしょ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:18 ID:+eTNJHAE

昨日は外気温が１°とか２°とかだったようで、
インジケータの表示が点滅してますた。
凍結注意ってことっすかね？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:39 ID:rF/ODT68

>>41
おそらく輸入車に多い「パルスの電圧が低い」のだと思われ。
パナのナビは、それを増幅させるものがあらかじめ内蔵されているので、
パナはｏｋということなのでしょう。
どの程度の電圧なのかを聴きだした上で、
各ナビメーカーにどの程度の電圧なら作動するかを問い合わせてみては？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:24 ID:khWrx/iW

>>26,28
有難うございました｡
結果報告しますと
その時起きただけなのでやはり原因ははっきりとしませんでしたが
取り合えず中のプログラム変更しました｡
　ﾒｰﾀｰなどの不安定はこれで解消されるようです｡
今後壊れた段階であまり触らぬようすぐにﾌﾟｼﾞｮｰｺｰﾙします。
　記憶を頼りに話すとﾊｯｷﾘと原因が見つからないと
完全には直しようがないそうなので｡
　26番さん,28番さん有難うございました｡
　

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:44 ID:UAM+xoPo

>>48
２６へのお礼は、自分自身への返事ですか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:51 ID:DBGoto7o

51 ：名無しさｎ＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 08:24 ID:H1iRDYt2

暇人　三田

52 ：607のり：02/12/12 11:40 ID:sye/oxiS

>>46
正確に言うとBlack Ice の警告らしい。路面が黒くても凍結の可能性ありと
の警告　-4℃以下だと点滅しない　寒いね、北海道は

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:14 ID:AbBZPPyo

>>52　ｻﾝｸｽ
Black Iceですか。そんな単語ああるんですね。
ちなみに-2°Cでも点滅しているのを確認しました。

54 ：607のり：02/12/12 17:13 ID:sye/oxiS

北海道ではブラックアイスバーン（これ英独チャンポン）といいます。
乾燥路面だと錯覚し、結構事故多し。これより寒すぎると目視できるし、
意外とすべらない。0℃前後にこの現象が出ることがある様です。
607では始動時Black Iceとモニターに警告表示が出て点滅の意味がわかりました。
ま北国以外では不要ですな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 05:38 ID:fCUIw4or

パナのyouナビをSWに付けた。
やはりエンジンかかっていない状態でイグニッションがACCかONの位置だと
車速信号ノイズでてるらしく、地図上をけっこうな速度で勝手に動く。
ECUが出してるのかね。フエルポンプあたりも怪しい気が。

走行中は問題無し。リルートも早いしかなり快適。

56 ：あおりん：02/12/13 14:55 ID:z6iiKF5c

ＡＣＣのセンサーコードを外せば、ACCで動作しないのでは？
しかし、「けっこうな速度で動く」というのがなんかオモシロイ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:09 ID:pf2lnZfp

>>外車ってトラブルに対する対応がめちゃくちゃ悪いよな。
日本車メーカーではあってはならないようなのん気な対応だし。

206や307ではじめてプジョーを買ったはいいが、そういう人がアフターの
いい加減さ「二度と買わない！」と思ったら未来はないということをプジョー
は気付いているのかな。この会社、何か日本人を舐め腐ってるよね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:26 ID:9C4Mkapx

最近のプジョーは、ブームにあやかって（？）調子こいてるのかな？
ユーザーサポートより、新規ユーザー獲得の方にかなり傾向してる気がする。

59 ：あおりん：02/12/13 16:28 ID:z6iiKF5c

>>57
＞「二度と買わない！」と思ったら

いや、そういう低質の客には割り増しのコストがかかるので、
そうやって自然に居なくなるのが外車ディーラーの願いかもよ。

たとえば、アウディーの店舗デザインを考えてみて。ソフィスティ
ケイトされた空気感を出して普段着でぷらっと来るＤＱＮなどを遠
ざけているよね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:54 ID:UhPBXY83

>>57
まいどおなじみの具体性皆無の話ですね

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 18:42 ID:aGUdBmgC

>58
つーか昔のことは知らないけど、昔のプジョーは
ユーザーサポートが充実してたの？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:43 ID:BE8P0Fb7

>>59
ディーラーみたいなもん普段着でぷらっと行くもんだろ（ｗ
一言に普段着といっても様々だろうが

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:49 ID:c12Pj8Dx

でも、ヤラセは普段着で行くと明らかに見下した態度で応対しる

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:54 ID:OhfjQ1ra

プジョージャポンよりアップルジャパンの方が数倍ひどいと思う(w

65 ：Hilton：02/12/14 00:31 ID:9E9Gd6W/

>>63
よくわからんが、おまえの普段着ってそんなにだらしないのか？（わら

まあ、実際、なんとなく客同士でも、あんた金持ちだねぇ、とか、
わかるもんなー。人間としてきちんと生きろ。63よ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:32 ID:705FJdLA

３ハート７ＣＣ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 08:11 ID:ORcQ78ns

>>65
そーいうお前こそ、こんなとこに入りびたってないで、人間としてきちんと生きろよ。

68 ：Hilton：02/12/14 14:00 ID:9E9Gd6W/

>>67
オマエモナー

（初めて言った。正直うれしい。）

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:09 ID:fNsUhC6D

3♥7CC

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:10 ID:tn4USuJT

３?｡７ＣＣ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 21:44 ID:QEJBS3Gy

>>63
他はどうだか知らんが、閉店間際に防寒着と原付バイクで訪れた漏れを、
世田谷のディーラーのセールスさんは丁寧に対応してくれたよ。
タイミングが合えば、この店で307SWを買おうと思ってる。

現在はまだ検討段階だけど。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 16:05 ID:BDi7joco

お待ちしております

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 17:15 ID:fMvPtb/U

あげといてやるか

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 01:38 ID:ySsqgH+P

ＳＷ、5人以上乗っていると乗り心地かなり良い。見直した。
が、一人の時、ちょっとハネすぎでないか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 12:27 ID:mHbHDoo1

>>74
　俺も思う。ふわふわする。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 13:15 ID:yldeyAfy

>>ソフィスティケイトされた空気感を出して普段着でぷらっと来るＤＱＮなどを遠
ざけているよね。

でも奴らの「ソフィストケイテッド」ってのは所謂キレイメの格好だからなあ。
時代と逆行してるよ。

77 ：Parc Manther：02/12/17 19:24 ID:PsxpamFL

＞時代と逆行してるよ。

やっぱりそう思う？自分はアウディーの店舗デザインがバックツーザ90's
みたいに思えていたよ。ＩＴ革命以降は、人間のぬくもり感のほうが逆に
ハイバリューになってきているような気がする。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:12 ID:unFlKg4G

>>77
俺、普段着はダボダボパンツとトレーナ、ニット帽、しかも見える髪は茶色なんだけど、アウディー逝ったら
間違えなくＤＱＮ扱いですな。「おいキミ、来るトコ間違ってるよ」って
プジョーでもそう思われるのかな？？
一応歳は30で普通に働いているんですがね（ｗ。。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 14:14 ID:J2Yab5VE

>>78
のーぷろぶれむ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:20 ID:cV0jve4+

他の掲示板で見たんだけど、オプションのデビルのスポーツマフラーってどうなの？
そのマフラーが40,000円って実売としては安いの？

81 ：あおりん：02/12/19 00:07 ID:DKyeFQ7I

＞デビルのスポーツマフラー
定価で６６０００円なんだね。他は
http://www.special-stage.com/model/307/307.html
７万円強とかするんだね。まだまだ使える純正を捨てて、かつ数万円の
出費とは恐れ入るなぁ。その予算を３年後のショック交換とかにまわし
たらどうなのよ、とか言いたくなるおれは庶民だなぁ。

82 ：あおりん：02/12/19 01:29 ID:DKyeFQ7I

思ったんだけど、新車を購入するような人って、消費意欲が旺盛で、
実際経済力が高い場合が多くて、慣れてくるとモアパワー、モアサウンド、
とかってその矛先を向けたがるし、そういう消費意欲に業界が支えられて
いるんだろうなと。でも、ボディー剛性などが飛躍的に向上して自動車の
寿命ってすごく高まってるんだろうな。たとえばベンツだと１０年乗って、
ヘタった部品（エンジンマウントなどのゴム類、ポンプ、ギア類）を交換
（重整備）して乗り続けたりすることあるんだけど、プジョーだと車体の
金銭的残存価値からして数十万円かけて重整備するひとなんていなくて、
ディーラーの人から「新しいの買いましょうよ！」と勧められて買い替える
のがふつうだと思う。古ぼけた車体は最近はアジア諸国に輸出されて余生を
おくるらしいからなにがなんでも日本のオーナーが延命させて乗り続けるこ
ともないとは思うからそれでいいんだけど、たとえば５年経ったから重整備
してあと４年乗ってみよう、とかいう人がいてもいいのにな、なんて少し
思った。ローエミッション規制とかでそんなこと褒められない時代の流れ
もあるから単純じゃないんだけど、最初に戻って初期のモアパワーの衝動
とかをロングスパンで考えればそんなことよりもっと大切なことがあるか
もしれんと思って書いてみた。（つかあまりに長いなこの文）

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 05:45 ID:+lQv98cX

↑文章もヘタだが、ナニが言いたいんだかさっぱりワカランぞ！

価値=金銭でクルマ乗るならベンツか軽自動車以外選択肢ないだろうに。
全メーカー全車種長期「乗り較べ」など不可能なんだから、
結局は一期一会、男女の出会いと同じだわな。
で、しばらっくつきあって情が移れば贔屓になるというのが人情ってもんだ。
しかも懐を痛めてれば尚更～～～

ローエミッション規制など、かえってメーカー売り文句に利用されてるだけ。
結局は中国で今後クルマ売る気なメーカなど全然ローエミッションじゃないだろ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 06:41 ID:z40b7q4O

>>82
>慣れてくるとモアパワー、モアサウンド、

それは飽きてきただけだね、車ごと買い換えたほうがｲｲよ。
純正部品のメンテ交換はもちろん推奨されることだけどね。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 07:57 ID:jwyncOP6

>>82
コテハン変えてもヴァカさ加減はいっしょだな（ｗ

>ボディー剛性などが飛躍的に向上して自動車の寿命ってすごく高まってるんだろうな。

なんで剛性と寿命が比例すんだよ？

>たとえばベンツだと１０年乗って

'94以前だけな（ｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 08:25 ID:p9q9neGj

>プジョーだと車体の金銭的残存価値からして
>数十万円かけて重整備するひとなんていなくて

確かに少ないとは思うけど、いるにはいるよ。
ひーるとーのクルマ自体まだ新しいから、そういう集団と縁がないだけだよ。
それにベンツだって、そこまでやって乗ってる奴って少数派だと思う。
大事に乗ってるのは一部で、ほとんどのやつは乗りっぱなしなんじゃないかなぁ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 08:35 ID:p9q9neGj

連続カキコすまそ。

そんなわけでフランス車の中古って異常に安かったりするわけだけど、
考えようによってはこれってすごくおトクなんです。
アホみたいな値段で中古車ひっぱってきて、50万円ぐらいかけて
徹底的に整備する。
するとあら不思議、猫足が戻ってるじゃないですか～。
エンジンなんか絶好調じゃないですか～。
ショボい予算で無理して新車買うよりよっぽどいいネ。って感じ。

88 ：あおりん：02/12/19 08:43 ID:DKyeFQ7I

>>85
ボディー以外は交換ができるけど、ボディーはどうにもならないからね。
ボディーがわなわなぐにゃぐにゃになったクルマに乗ったことないだろ
あんた。あれはどうにも寿命だとおもったよ。つかおまえもヴァカだろ。

>>83はさらに上をいくヴァカだな。面白い。もっとヴァカさをさらせや。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 08:47 ID:lxP9nkrV

>>87
日本車でもいっしょ、１０年は余裕でもつ。
ただしどんなものでもあたりハズレはある。

気候風土の変化の少ない地域で、屋内駐車場保管で、
夏は夜間、冬は昼間に適度に乗られていて、
旧オーナがおっとりした女性だった中古が狙い目（ｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 08:50 ID:jwyncOP6

>>88
>ボディーがわなわなぐにゃぐにゃになったクルマ

なんていう車の何年落ちた状態よ？
ハッタリでないならいってみな。

だいたいボディがぐにゃぐにゃになるかよ。シャーシだろ（ｗ

91 ：あおりん：02/12/19 08:52 ID:DKyeFQ7I

>>87
おれも最近中古車に注目してる。デフレであらゆるものの値段ががた落ちな
わけだけど、中古自動車の価格下落もこの先笑いが止まらないほど進むんだ
ろうな。一番は今の手持ちの車を買い替えずにしぶとくかわいがるのが最高
だろうが、２番は>>87の言うような感じで５０万円とかかけて重整備すると、
痛快な面白さが味わえると思う。ただ、ＡＢＳやエアバッグが付いていない
ほど古いやつは、どうかと思うから、限度があるけど。。

92 ：あおりん：02/12/19 08:59 ID:DKyeFQ7I

>>90
え？ボディーとシャーシって、正直区別してないや。

ボディー　⊂　シャーシ
ボディー　⊃　シャーシ

だったら後者だと思うんだけど、、、違うのかな？

先日借りたダイハツの軽トラ。ぐにゃぐにゃ鳴きっぱなしで、
こりゃ終わっているな、と思った。たぶん１０年以上モノ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:07 ID:p9q9neGj

>日本車でもいっしょ、１０年は余裕でもつ。
最近のはそうらしいね。俺は昔、10年おちの国産セダンでエラい目にあったけど(w
事故もしてないしヤンチャもしてないのに、10年を迎える前に完全にボディがいってた。
足回り交換とかそういう問題じゃなくなっちゃうのね。30分も乗るともうこっちがヘトヘトで。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:08 ID:jwyncOP6

>>92
>ボディーとシャーシって、正直区別してないや。

釣れたか（ｗ

>先日借りたダイハツの軽トラ。たぶん１０年以上モノ。

なら区別したほがイイな。特に荷台は頑丈だぜぇ（ｗ

つーかさ、１０年落ちのダイハツの軽トラをアスファルトの上で
一回ころがした印象だけで「汚フランス車のほうが長持ちよぉ」
とかいい切れるオマエのヴァカさ加減に１８０００ｒｐｍ（ｗ

95 ：あおりん：02/12/19 09:17 ID:DKyeFQ7I

OP6おまえほんといい感じでてるな。気に入った。デブオタとかだろ。
荷台は丈夫とか意味わかんない。おまえほんと軽トラ乗ったことないだろ。
キャビン部分と骨組み（おまえの言うシャーシ）と荷台が別の動きする
とぎゅーぎゅーぐにゃぐにゃ鳴くよ。それからおまえ何度寝てもその女の
イカセかたわかんないだろ。センシングスキルゼロと認定するよ！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 12:31 ID:bLXjga+V

おまえら退場！！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:35 ID:XIP4Yg+h

３０７限定っていうのはスレとしてちと厳しいのかなぁ…
相変わらずSW派とそうでない派の沈黙の対立が続いてるし。
ブレイクはどちらの派閥に分類されるんだろう？？って、買った香具師いないか…

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:50 ID:jVJkVsUx

え？SW派とそうでない派って対立してる？
そんな空気は感じていなかったのだが

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:21 ID:dK9yCi70

>>97
２０６スレよりずっと伸びてる罠
なんとか世代っていうポンコツ車限定のスレよりはさらにずっとな（ｗ

100 ：97：02/12/19 19:29 ID:YOwFBPNd

そっか。なんかあんまりスレが伸びないからちと心配しちまった。
ヘンなカキコで正直すまんかった。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:57 ID:z40b7q4O

３０７って走行距離５０００ｋｍを超えたあたりから、急にしなやかな足になる
らしいけど、５０００ｋｍ超えた人います？実際のところどうですか？

漏れのXSはまだ１０００ｋｍちょっと、路面の凸凹がダイレクトに伝わってきまつ。
あと感じたことは始動時の排気音が新車時に比べ、一段大きくなりまつた。

102 ：あおりん：02/12/19 21:34 ID:DKyeFQ7I

タイヤのサイドウオール？もだんだんなじんで柔らかくなっていくと思うぞ。
サスもタイヤもしだいに馴染んでくるから、乗り味がマイルドになっていく。

行き過ぎるとふにゃふにゃして腰のない感じになってきて逆に新品サスに換
えたりする段階にくるのだと思う。うちの２０６は４万キロ近くだが、サス
はまだまだ十分機能しているのでライフは永いが、マウント（ゴム系）がつ
ぶされて硬化しはじめてきているのは新車と比べるとどうやらそんな感じな
のでできれば換えてやると今のスパルタンな感じから上品な感じに戻るよう
な気がする。そのように年月距離を経て感じが変わっていく。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:07 ID:0nD1vpbx

>>97
　俺が見ている限り、だれも、対立していなさそうですが・・・
　対立するような、要因もなさそうだし。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 04:23 ID:geifYvYl

ＳＷ、標準でついてきたダンロップSPは「いかがなものか」だ。
全体に低周波系でノイジーだし205はオーバーサイズ。足下が重い感じでバタつく。
しばらく乗ったら195にサイズダウンだな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 06:59 ID:3JR/7HHP

SWは乗った事ないけど、明らかにルーフ重そうだから、アシ回りが締め上げられるのは
ある程度しょうがない事なのでは？
変にタイヤをサイズダウンすると、せっかくのハンドリングが損なわれそうな気もするけど。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 07:48 ID:76aBpvbY

>>105
ブレーク（２L）のほうが足は固いよ。
ちなみにSWとブレークの屋根の部分だけの重量差は約１０ｋｇ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 12:46 ID:3JR/7HHP

>ブレーク（２L）のほうが足は固いよ。
そうなのか。

>ちなみにSWとブレークの屋根の部分だけの重量差は約１０ｋｇ
うーむ、それは結構な数字だと思うのだが…。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 13:56 ID:naAdTf1o

多人数で乗る時、ああ、なるほど、と思うよ＞ＳＷのタイヤサイズ

少人数だとたしかに堅くばたつく感じするね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:38 ID:wNsotRx1

90%が1～2名なんだもん。そっちメインにして欲しい。
ちなみに本国では、1.6は195/65-15が標準。
車重1.4tなら195でも十分いけると思う。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:43 ID:KwXp5Ldz

ブレイクの車内レイアウトにガラスサソルーフ仕様があれば、即、買いなのだが。
バリエーションがある割にピンとこない。
まあ２年後くらいをめどにせっせと金貯めるよ。その頃の方がちょっとは熟成
されてそうだし。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:47 ID:UT8Y67lb

>>110
俺もその仕様が欲しかった。
そんなに待てないからSW買ったけど。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 01:06 ID:Q8/x/4eF

>>110
貧乏って罪だよな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 09:35 ID:jYi72W5I

>>110

それに本国仕様にはあるESPがオプションでもあれば
即買いなんだがな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 14:16 ID:+kNqDTAV

そうなんでつか。SWは、全車ESP仕様とおもてました

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 05:11 ID:CrGaQA8K

>>113
ESP無いのが買わない理由か～？
枝葉末節に過ぎるだろ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 09:56 ID:woUxg5PN

>>115

こちらは冬は積雪、凍結路になるんでね。
セイフティーマージンが高ければ高いにこしたことはないのさ。
折れはSW買おうかなと思ってるんだけど家族が４駆がいいとか、
横滑り防止装置がないとだめとかうるさいのさ。
セカンドカーで旧デミオ乗ってるけど、オプションでつけた
横滑り防止（マツダではDSC)が凍結路では結構役に立ってるんでね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:11 ID:M+iO4zLo

>>116
最初から４駆にしとけ、アフォ！

118 ：あおりん：02/12/22 12:36 ID:x61mLwd0

へえ、デミオは全車にＤＳＣオプションかぁ。いいねぇ。
ＤＳＣ＝ＡＢＳ＋トラクションコントロール
なんだね。これって４ＷＤ並み（つかそれ以上）に雪道で効果的だよね。
３０７はＥＳＰ（＝ＤＳＣ、ＶＳＣ、ＶＤＣ、ＶＳＡ、ＰＳＭ）じゃなくて、
ＥＢＤ（エレクトリックブレーキフォースディストリビューション）だけだね。

雪に降られると、ＥＳＰ無しだと悲しいっすね。

119 ：あおりん：02/12/22 12:48 ID:x61mLwd0

今、いろいろ調べてたら、
３０７ってブレーキアシスト付きだったんですね。
どうりで茂木でみんならくらくハードブレーキできてたわけだ。

他社某ドライビングスクールではそれでは練習として足りないから、
ブレーキアシストをオフにしてたから、運動不足の人は筋肉痛に
なりながら必死にブレーキ蹴ってた。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:29 ID:QmpHARCq

否定的な意見もあるみたいだけど、ESPがある、無い、は大きなファクターだと思うよ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:48 ID:Qyuk7gcp

雪国の人は欲しいのはわかった。
こっちは都内＆ラテン系電気仕掛け不信なので、
余分なセンサーは一つでも少ない方がうれしい。
何年乗るつもりかにもよるんだけどね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 07:35 ID:xPlW6jBn

最近ステアリングがキコキコ鳴くんだけど、お前らのはどうだ？
ちなみにウインカーレバーのユニット交換してからなんだよね。
レバーのバキバキはなくなったけど、ステアリングがキコキコ・・・

どっかが良くなればどっかが不具合を起こす。
しょぼいプレミアムハッチだな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 08:31 ID:UBFp2bZ7

>>122
　キコキコもバキバキも、ねえよ。
　いたって、順調だあよー。
　お前のは、はずれだな。
　
　あ！おれ、まだ、５００ｋｍしか、走ってなかったーだよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 09:05 ID:E9BFi+KN

>>122
バキバキはあったが、ウインカーレバーのユニット交換後はない。
ステアリングのキコキコは今も昔もない。走行距離１０００ｋｍ程度。

ワイパーレバーの先端のボタンを押しても、ドライブインジケータの表示が変わ
らないことが最近一度だけあった。寒い朝のことで１０分くらいしたら直った。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 19:31 ID:3xqBw0Ul

＞しょぼいプレミアムハッチ
それ言われると確かに。別に自分としてはメーカーが言うほど「プレミアム」だとは思ってないので
見たり乗ったりして「いいなあ」って思えれば十分ですな。実際気に入ってるし。

＞バキバキ＆キコキコ
最初から無かったなあ。当方３７００ｋｍです。
言わずもがな、どんな車でも当たり外れ（個体差でもいいけど）はありますよね。
まあ乗った車の状態でその車全てが判断されてしまうのも事実ですが。

＞ESP
雪国だけど、別に要らないなあ。多少滑ってもリカバリーできるだけのマージン持って走ってるつ
もりだし（ノロノロ走るのが絶対的にいいことだ、とは思ってませんけど）。
でも坂道多いor豪雪地帯だと４駆か横滑り防止装置があると絶対に「楽」ですね。確かに。

装備の有る無しで車を決めるのはアリだと思います。何を基準に決めるかはその人次第。
「間違ってる」って決め付けるのも判断基準を押し付けるのも変な気がします。

長レスすみませんでした。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 13:24 ID:jXswvZBu

308はいつ出るの（ｗ？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:17 ID:WubnEuM5

>>126
201?年には出るよ（ｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:16 ID:jhCMsGrC

200x年中には出ませんかね？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 21:01 ID:dPDAJHOV

107 407 （208？）が控えてるから、多分無理やね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 22:25 ID:V0exc0tv

307乗ってたらエクストレイルが
買えなかったとしか見られないんだよ
言い訳するヤシは僻みにしか聞こえない
この前コンビニの駐車場で307がいたから漏れの
エクストレイルを隣に停めてやったら、307海苔のヤロウ
下向いて目を合わせようとしねーんだよｗ
そいつコンビニ弁当買って返ってったよ
貧乏人丸出しって感じだったな。

131 ：あおりん：02/12/28 22:33 ID:+SVD4TdU

エクストレイル、ってどんなクルマかわかんないや。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 22:41 ID:28r0Vu1k

>>123
お前の車が２Lだとしたら、ＰＯＭ１がついている悲しい車。そのうちバキバキ言うよ。
>>122
お前のはＰＯＭ２がついている。ウインカーレバーが硬くなった分、キコキコ言うよ。これマジ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 23:43 ID:MTTtd7bQ

>>131 それでもムチャな煽りをくりかえすヤツらのためのタフギア
ttp://www.nissan.co.jp/X-TRAIL/T30/0210/index.html

134 ：てんろく：02/12/29 00:01 ID:rajqZOef

３０７、車重はあんましないから、1.6Lで十分じゃない？（HBね）
試乗して2Lと比べて、1.6Lじゃ不満、ってことはまったく無かった。
２Lにこだわる必要はまったくナシ、と判断。（まあ普段からフルスロットルくれてやることなんて月に10回あるかないかだったし）

購入を考えてる方、動力性能はテンロクで充分だよ、と余計なおせっかいをくれてやる。

135 ：てんろく：02/12/29 00:12 ID:rajqZOef

ここで愚痴をひとつ

なんで外車っていうだけでウィンドウフィルム工賃がこうも高いんだ？と不審不満。307用の台紙が無いから１から型を起こさなきゃいけないから、だって。
へーそんなもんなの、と実はよく分かってないが、結局ケチケチ大好きの私は明日DIYしてみます。

☆おれ人柱☆

136 ：age：02/12/29 02:26 ID:M2BfDakJ

2L海苔だが、1.6は乗った瞬間これはイランと思った訳だが。。。
個人の好みの問題なんで、気にせんでくれ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 07:44 ID:FlPD95bD

>なんで外車っていうだけでウィンドウフィルム工賃がこうも高いんだ？

コーティングでもありがちだね。外車ってだけでふんだくる店。
もうね、アホかバカかと。
探せば公平にやってくれる所あるし、そういう所の方が技術も
信頼できる、ような気がする。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 08:05 ID:K88EGEJd

そういうお店の情報を共有するのがスレの意義ってもんで。
どこかオススメがあったら教えて。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 10:39 ID:urq31+IO

>>137
フィルム３面　４００００円
コーティング　４００００円

金はあり余ってるけど、時間がないのでディラーまかせ。
仕上がりは超きれい。エッジがどこかいくら探してもわからないくらい。

>>132
ﾓﾚのはウインカーレバーユニット交換後、ハンドル回すとシャーシャー
紙の擦れるような音がする時があるようになった。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 11:15 ID:Bd/wHw3d

>>139
それはＰＯＭ２。ロータリーディスクと押さえの爪を硬くしたので、どうしても擦れる音がする。
ＰＪ曰く”我慢せよ。”

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 11:25 ID:Bd/wHw3d

スマソ追記

そいでもって、物によってシャーシャーだったり、キコキコだったり・・・
ＰＯＭ２にも２種類あるらしい。
そのうち１つは、バキ対策がかなり良くてバックオーダーを抱えてるとか。

ただいづれにしても音は出る。

142 ：139：02/12/29 12:29 ID:urq31+IO

>>140-141　ｻﾝｸｽ
あなた、詳しいでつね。

POM2ってなにかの略でつか？それともたんなる部品番号でつか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 14:51 ID:gmpL1goy

エンジン不調の様子！ダイアグノーシスも役に立たず。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021229145032.jpg

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 15:10 ID:qbJBvt1i

デザインが最低、シートも悪くなった、ハンドリングも良くない
これまでのプジョーの美点を全て失ったな

居住性はいいけど、これなら国産車買ってシート替えた方がマシ
遥かに使いやすく出来ている

こんな電装系ボロボロのミニバンモドキを日本で買う意味あんの？
ま、プジョーってブランドとフランス製って事で買ったアフォが必死になって
「いい車」と思い込もうとしているだけのスレだから仕方が無いか

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:42 ID:FlPD95bD

>>143 見れないでつ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 18:26 ID:EsqFR3qe

>>144
プジョーより今の国産がいいというアンタは
クルマの良し悪しを語る資格ないな。
文句あるならこのスレ来るなよ。

なんて書くと「マジレス、カコ悪い」なんて書かれるんだろうね(w

147 ：てんろく：02/12/29 19:35 ID:SKM5fg9/

＞１４４
うむうむ、ある意味、あたらずとも超遠からず、か

確かに電装系だけとは言わず、窓枠のゴムとかプラスチックの継ぎ目とか、いろんなところがぼろい。
優秀な日本車に比べれば、同じような値段の車で同じクオリティを出すのは所詮無理だよね。
逆に、プジョーをプレミアムハッチ、って思わないで、気軽に乗れる安全装備満載の、あまり見かけないもの珍しい車、って思って買ってる人って、意外と多いんじゃない？
少なくとも俺は、プジョーが高級ブランドだなんて思ってないよ。安全でちょっと乗り心地のいい車としてみると、意外と安いんだよね。（まあシビックよりはいくらか高いが、あれはデザインが・・・）

148 ：てんろく：02/12/29 19:55 ID:SKM5fg9/

且つ、今日は風が吹いてるから人柱はやめた。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 19:59 ID:zLZk2Mfp

でも３０７が国産車や独車に近づいたのも事実なんだよね
３０７はプジョーの乗り味が薄くなって、３０６とゴルフを足して２で割った感じになっている
（３０６や４０６でもカナリ独車に歩み寄っていたけどな）
より独車指向の人には嬉しいだろうし、仏車志向の人には悲しいだろね

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 20:00 ID:ESwB/ozT

>>144
>これまでのプジョーの美点を全て失ったな

ﾌﾟﾌﾟ
冗談でしょ（ｗ

151 ：てんろく：02/12/29 20:26 ID:SKM5fg9/

うんうん、で、３０７、乗った感じはイイよ
日本車と比べてぼろいかもしらんが、曲がれば楽しいよ。

これは家族を乗せての試乗だと分からんかもしれん。
ひとりでとばせばわかる！

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 20:40 ID:urq31+IO

307の外観は最高でつね。ﾓﾚはそれだけの理由で買いマスタ。
307以外の車は目にはいらない。国産車がただの箱に見えまつ。

あとティプトロ最高でつよ、タイムラグ無しで変速してくれます。
とっても気持ちｲｲでつ。

153 ：140：02/12/29 21:00 ID:Bd/wHw3d

>>142
遅レススマソ

部品番号でつ。
機会があればＢＬで見せてもらってください。
ユニットの上のほうに　”ＰＯＭ＞２”と刻印してありまつ。

154 ：てんろく：02/12/29 21:16 ID:SKM5fg9/

まあ、乗り味、は人によって評価がいろいろだからね。

俺の場合、シビックでもゴルフでも果てはランクスでも良かったわけだが、
乗り味はプジョーが一番良かった、というより俺に合ってた、と言うべきか。

ひとつおせっかいを。
試乗はガンガンやったほうがいい、と思った。あらかじめ話をしといたら、一人で試乗させてくれるとこ、多いから。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:17 ID:FlPD95bD

漏れは151に一票。ハンドリングむちゃくちゃイイよ。
なんで実用車でここまでせにゃならんのかーってぐらい。
お前はもっと他にやることあるだろうみたいな(w

見た目だけでミニバンモドキと嘲笑していた自分を深く反省しますた。
307オーナーは、適度にシゴきつつ可愛がってやってくんなまし。
ファミリ～走行だけじゃもったいないでつ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 11:56 ID:UANDubht

猫がじゃれているマークがかわいいでしゅー

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 19:01 ID:va+pqEQq

あれはライオンだろう、とネタに釣られてみた。

158 ：ろくそば：02/12/30 21:37 ID:TdHXascv

きりばんめざしてもう一鞭！
まだようやく折り返し点だぞ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 03:29 ID:oD5Jv1Eq

パナのyouナビ。ACC位置だけでなく、150km/h以上の高速走行でも
車速信号がうまくナビ側で読めなくなり誤作動（自車位置喪失）する。
まあ、実用上問題はないのだが報告まで。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 02:43 ID:pIOoNkQw

新年初age

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 02:53 ID:jR1C4fhE

２０６、３０７は旧世代プジョー海苔からは評判悪いな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 09:36 ID:iw4sdQyf

旧世代海苔だが、中身に関しては307の圧勝と言わざるを得ません。
ドイツっぽいとか国産っぽいとか言われるけど、それよくわかんない。
むちゃくちゃプジョーらしいですよ。そのまま進化したってカンジ。

ただしスタイリングだけは好きになれないっていう、これはもう
しょうがないでしょう。好みの問題だから。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 10:03 ID:iw4sdQyf

ついでにいうと206と307はベツモノです。
206は薄味の旧世代といっていいと思います。
実際の運転フィールの話であって、リヤサス形式の違いのことを
言ってるのではありません。
206を買うなら307と306にも一度試乗してみるのをオススメします。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 12:47 ID:2ZlEeZGL

>>162-163
>実際の運転フィールの話

とは、どの位の速度で、どのような路面を、どう走った場合に
どういう風に感じるというのでつか？

ﾓﾚは３０７がでるまでプジョ自体に興味ありまつぇんですた。
３０７は試乗せずに契約しました。スタイルが気にいったからでつ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 12:55 ID:nj7jr64U

試乗もせずに買うブァカ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:12 ID:2ZlEeZGL

>>165
試乗する時間がないのさ。
キミとちがってね。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:20 ID:iw4sdQyf

>>164 プジョードライビングスクールです(w
そこでハンドリングの良さや、（ATなど含めた広い意味での）
スロットル特性の良さを、イヤというほど痛感させられたわけです。
それとシートもいいですね。まさにプジョージャポンの思うツボですが。

>試乗せずに契約しました。スタイルが気にいったからでつ。
じゃあバクチ的に良い買い物をしたわけだ(w
307のフィーリングはいかがですか。

168 ：ろくそば：03/01/01 13:21 ID:DBBiYsRf

307、エアバックがいっぱいあって妻には好評です。
ねがわくばこのまま一度も使わずに居られますように。

どなたかが何もしてないのに突然エアバックが開いたとか・・・それは勘弁してほしい

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:24 ID:puEgdOzU

試乗しないのはｱﾌｫだろ…

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:36 ID:2ZlEeZGL

>>167
>じゃあバクチ的に良い買い物をしたわけだ(w

まぁ漠然といい車であるという評判は聞いていましたし、
ブレーンのひとりからも「いい車だよ」っていわれていましたから。
もともとバイク乗りなので、所詮４輪なんてどれのっても同じもの
だろうって感じで、エクステリアだけで決めましたよ。
上から見て正方形に近い形が好みなんですよね。

>307のフィーリングはいかがですか。

エンブレが超効くエンジン＆ATはいいですね。
丁寧なアクセルワークを要求されますが。
フライホイールマスの小さいバイクのエンジンに近いフィール。
ティプトロも最高のできじゃないかな。タイムラグ０で変速します。
燃費は悪いですね。街乗りだとリッター６ｋｍってとこ。

横風には弱いです。ショートホイールベースに高い車高のせいでつね。
サスはとにかく硬いですね。まだ２０００ｋｍ以下ですが。
内装のプラスチック部品のとりつけが、しょぼい。ここだけは国産の勝ち（ｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:39 ID:2ZlEeZGL

>>169
試乗でわかることなんて全体の１％くらいだってことね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:42 ID:2ZlEeZGL

>>167
そうそう、シートが最高とかよくいわれるフランス車ですけど、
３０７に乗った限りでは、なにがいいのかわからないでつね。
まぁ５００００ｋｍとか経ってもへたらなかったら誉めてあげましょう。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:06 ID:iw4sdQyf

>>172 私が気に入っているのは、大きめでありながらサポートがタイトなことです。
旧世代プジョーの中には、フワリとしたものはいくらでもありますが、
座り比べてみると307の大きさの方が断然いいと思います。

試乗に関しては難しい問題です。
その辺のチョイのりで307の良さがわかったかどうか、少なくとも私は
自信ありません。スロットルやATの良さはすぐわかっても、ハンドリング
やボディ剛性に関しては見抜けなかったでしょう。

しかし、チョイ乗りですぐにわかるような「演出」のないところが
いかにもプジョーらしくていいと思います。
チョイ乗りで307気にいる人は、よほど鋭いかよほど色々なクルマ
乗り倒してる人じゃないでしょうか。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:34 ID:y8rh6d5X

307のいいところはね、オーディオに2DINが乗っけれるところですよ。
うらやますぃ～っす。ナビの取り付けに困らないっすもん。

でもデザイン的には206を除く06世代が好きです。飽きのこないスッキリ
デザインがお気に入り。あのインテリアに06世代デザイン+乗り心地なら
買ってたのにな・・・・新規ユーザーの開拓には成功したけど、今まで
の獅子乗りを半分捨てたような気がします・・・

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 21:36 ID:nj7jr64U

> 307のいいところはね、オーディオに2DINが乗っけれるところですよ。
それは言える。
外車とは言え今時1DINしか入らない様な車に乗る意味があるのか？
とも言えんか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 10:22 ID:Bcg/mPbR

>でもデザイン的には206を除く06世代が好きです

どっちも好き。っていうヤシあんまりいないね。
古いプジョのりは他のクルマいくだろうし、新しいプジョのりは
古いのなんとも思ってない。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 12:20 ID:1b1wAiwF

世代の断絶、

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:08 ID:PhrZmuQm

> 今までの獅子乗りを半分捨てた
どのスレッドでも、新車出ると同じような話題になる。
しかし、Europa Car of The Yearも取ったし、
販売的にも成功してるのだから、
所詮旧車マニア的たわ言ということだろ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 15:36 ID:mesjqK6R

>>178
ガーン、106,306,406ってもう旧車なの？うちの車はみんな旧車だ(^_^;)

「Europa Car of The Year」と売れる車がいい車ってことなのね。
まぁ私は、実際に見て乗って評価する人間なので、
「Europa Car of The Year」受賞の売れる車＝いい車　
という単純明快な思考回路を持ってないダメダメ人間つうことで、
旧車マニアの仲間入りしたわけですな。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 17:03 ID:urrg06kD

>>179
　じゃ、307SWに乗ってみるといいよ。お薦め！
　町中に、フィットみたいに、氾濫して欲しくないので、買えとは、言いませんが。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 17:17 ID:doWk+cdK

>>179
良く読みなよ。自分に嘘をついてはいけないよ。

>Europa Car of The Yearも取ったし、
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>販売的にも成功してる
　　　　　　　↑

あとはラリーで勝てばいうことなし。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:08 ID:mesjqK6R

>>180
いや、内装とかはかなり好きなのよ。収納、ドリンクホルダー、2DINに
挙句の果てにはラゲッジルームにもアクセサリ電源用コネクタがあるしさ。

ただ膨張したデザインが旧車マニアな私には走行距離9万キロを超えた
306を買い換えるほどの魅力が・・・・

>>181
307でWRC参戦したいの？じゃあMAXI化してがんばってね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:32 ID:Op9/aHKz

まだ、S16(16V）は出てない。
ＣＣはもうプロトタイプらしきモノはある。

それがこのクルマのキャラクターを表しているんじゃないの？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:59 ID:mesjqK6R

>>183
ディーラーからの年賀状も3*7ccでしたね。
307S16出されてもスポーティーじゃないので206RCのほうがまだ許せるかも・・・
でも最近のプジョはS16乱発しすぎだから、かつてのスポーツグレードほどの魅力は
まったくなしなわけだが。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 00:49 ID:p7GEYYKI

> ディーラーからの年賀状も3*7ccでしたね。
そんなのBLから北琴内
なまけもの

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 10:38 ID:38QG+etE

http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up1075.

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 00:04 ID:D5oxIA3F

>>179
３０６が旧車だという意味ではないよ。
旧車マニア一般ってハマっちゃうと例えばスバル３６０でも自分の
思い入れのあるクルマ以外は、なかなか認めないでそ。という意味です。
それはそれでお好きにどーぞ、なんだけどさ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 00:23 ID:jt2gXjaz

雪国のＸＳｉ乗りですが、スタッドレスは１５インチです。シマラナイ横顔です。みなさんは、どうでつか？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 04:53 ID:KsMGtxqR

>>187
了解しただ。そのとーりだ。ピニンファリナ大好きだ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 05:15 ID:24vX7Roq

初心者です。
307のXSとXTの違いって何なのですか？

191 ：XSi糊：03/01/04 07:28 ID:5scPMEHR

>>190
　パネルが違う
　つーか、カタログくらいもらいに行けば？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 07:42 ID:aHSRa+c1

>>190
大きな違いはシートが違う。
XSは、ふぁぶりくっしーと。XTはべろあでやらかい。
XTは肘沖が付いていない。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 07:56 ID:bNQoteaH

>>188
XSにブリザックMZ-03の195/65R15つけてます。
ホイールは黒の鉄ホイールです。
見ためがとくに変わった気はしません。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 08:03 ID:ALyQBZOD

３０７のATはもう少しなんとかならないものか…

シフトスケジュールは絶妙なんだが、ﾋｸﾋｸし過ぎ

走行距離が伸びればマシになるのかな……

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 12:09 ID:xzIpfO81

昨日、３０７のエーゲブルー同志が、狭い道で、すれ違った・・・
ちょっと、恥ずかしかったよ～。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:21 ID:IYInx5Et

今日初めて街中で307SWに遭遇しますた。
シルバーとかだとばっと見でプレマシーとかに見えるから、
すれ違った時に詳細なフォルムが目に入るまでSWだとわからなかった。
ヘンに気取ってなくて、これはこれでいいんだけど。
やっぱり、SW乗るんだったらブルーかオレンジみたいな色がいいなぁと思いますた。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 22:25 ID:p2WpGuMn

HID化した人いない？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 00:21 ID:HKo4jrZd

307乗ってる人って、
「プジョー」というブランドに魅力を感じてるのか、それとも
「307」って車自体が気に入ってる（例え製造元がVWだろうとマツダだろうと
関係ない）のか、
それとも両方なのか、どっち？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 00:29 ID:MAQSBku+

■今夜決行！！恥ドン祭りのご案内（・∀・）■
今夜、ID:+PAxwOYDこと右キチ「恥ドンくん」を観察する「恥ドン祭」がいよいよ開催されます。
彼は、左ハンドル車に乗るドライバーになんらかの恨みを持った精神異常者で、ヴァカ、低脳、乗らなくてもわかる、田舎者、ドキュソ、オバンが口癖です。また★印を多用します。IDは変わる可能性があるので、これらのセリフを目印に探してみてください。
彼は珍走、喫煙に関しても相当な恨みがある模様。そして、左ハンドル車に乗ることは、タバコを吸うこと、珍走のように走ることとまったく同じだそうです。
毎晩夜中に突然出現し、幼稚な内容を一気に書きまくる精神異常者「恥ドンくん」をみんなで和気藹々と観察しようではありませんか。
約束事。見に来たら必ず「どの板からきたか」と、「恥ﾄﾞﾝくんの感想」をして記念ｶｷｺしてください。
開催予想時刻は、午前２時～３時ごろ。ヤツは必ず現れます。たくさんのご来場をお待ちしております。
会場：車版「左ハンドルって危なくない？２台目」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041238572/-100　
恥ドンくんの昨夜の醜態は665あたりからデス。ヒマな人は、このあたりから読んで、今日の夜に備えてください。
またレス余裕が残り少ないので一応、二次会会場も用意しています。
上記が1000逝ってたら下記へ移動してください。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041687877/l50
正月休みの最後を飾るのに相応しい「恥ﾄﾞﾝ祭り」お待ちしております。
宣伝オワリ（・∀・）!
aaa

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 00:46 ID:xuJhBdcf

＞ＢＬからの年賀状

３０７ＷＲＣのイラストでした。
期待したいとこですが、って２０６ＷＲＣの次があるとしたらコレしかないわけですが。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 00:51 ID:IBm8/U8K

>198
ウチは307SWという車に惚れたです。
プジョーがどうのとかは２のつぎでした。

>194
マニュアルシフトで楽しめ～、と言いたいが、
それじゃなんのATなのよとはお俺も使いつつ思う。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 02:57 ID:6zkdx1Ys

年末納車のスタイル。
ウインカーレバーが硬くなりバキバキ鳴り始め、とうとう自動復帰しなくなり、
ステアリング廻すだけでウインカーが点滅したりして、周囲に迷惑かけている。
ＢＬは11月入船分と言っていたが、バキの対策済みでこれなの？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 16:33 ID:bQsqWyhz

>>202
スタイルのウインカーは２Ｌ車とは違うので、もともと対策なんてしてないんじゃないかと。
とりあえず現地で作ったのを持ってきて、悪い部品は日本で取り替えてよって感じだろうな。

もっとも２Ｌ車のウインカーユニットも対策品というより・・・
まあ雑誌に書いてあることを鵜呑みにするなということだ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 18:12 ID:wzllgJdA

307ブレイク欲しいなあと思って、試乗してきました。ブレイクの1.6と2.0を乗り比べたかったけど、
あいにく試乗車がなくて、ハッチの1.6とSWの2.0に乗りました。1.6はやっぱりトルクがなくて、
かなり踏み込まないと、加速してくれません。2.0のほうは、特別パワフルという訳でもなく、
ごく普通の2.0Lクラスに乗っているというフィーリングでした。そしてスポーツカー並のタイヤ
サイズのせいか、かなりゴツゴツしました。乗り心地と動力性能を天秤に掛けると1.6でも
いいかなと思いましたが、ブレイクの1.6の場合、ハッチよりさらに重くなるんですよね・・・・

205 ：202：03/01/05 22:54 ID:ppLskDTX

>203
なるほど、ありがとう。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 11:29 ID:NVk6jFmu

>>203
>もっとも２Ｌ車のウインカーユニットも対策品というより・・・

このスレには詳しいひとがいますねぇ

>>195
ﾜﾗﾀよ、ﾓﾚのもｴｰｹﾞ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 19:09 ID:XyuMeJ9o

NIKKEI
プジョー・ジャポン、「プジョー３０７」にＤＶＤカーナビ装着の限定車を設定
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=38010

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 08:54 ID:mi3zjKOH

>>207
ハッチバックだけかよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 09:45 ID:k3xP9Tx/

>>208
SWやブレイクに客が流れて、ハッチバックのテコ入れが必要になったからじゃない？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:14 ID:mi3zjKOH

じゃあ、SWと無礼苦にはHDDナビを付けてくれ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 16:21 ID:J9Pv8RIB

2DINナビ、つーかオーディオスペースの取り付け位置が低すぎる。
日本向けに内装改良しる！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 16:46 ID:RUBKeTEW

無理言うなよ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:46 ID:J9Pv8RIB

>>212
＋5万高くなってもいいから何とかして欲しいよ。
日本には日本の事情ってもんがあるんでっせ。
少しは市場から学びたまえ。青獅子。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:51 ID:sPSOJWOI

+5万じゃインパネのレイアウト変更は無理

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:56 ID:foM1I4Af

>>213
もれは今の位置がすきだね。
上をカーナビ、下をＣＤにしてるけど。
今より上だとウザーって幹事。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 18:59 ID:TbioYvqK

>>215
上にインダッシュモニター付けると、エアコンの
吹き出し口塞がない？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 19:34 ID:foM1I4Af

>>216
塞ぎはしない。４ｃｍくらいは空いている。もちろん吹き出し口からの風は、
まずモニター背面にあたるけど。カーナビはパナHD9000。モニター位置
調整すると、さらに２ｃｍくらいは前にでたはず。もれはむしろエアコン関係
の画面、ボタンのほうを上にしてﾎｽｲでつね。

そうそう、夜、エアコンをオフにして降りたはずなのに、朝一でキーオンする
と「オート」になってることがよくあるのでつが、これってもれのＸＳだけかな？

218 ：XSi糊：03/01/08 21:53 ID:iu1R8cls

>>218
　エアコンの設定は俺のも元に戻っちゃうね。

カーナビはKENWOODのDVD、

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 22:11 ID:PhFalTCx

なんだか総合スレは荒れてるな～。
こちらはマターリといきましょう。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 22:22 ID:xTpat3QE

XSブレークって、廉価なスタイルブレークと値段がさほど変わらないSWに食われて
売れてなさそうだけど、どうなんだろ？
ところで、XTブレーク、ってのは、ないんだね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 22:53 ID:D5+b5Q9U

そろそろSWの冬場の燃費を聞かせていただきたいんですが。
外気導入にして、温度設定を高くしておいて、エアコンも送風もOFFにした場合でも、
暖かい風が入ってきますか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 22:58 ID:bz8vWjN1

>>218
ケンウッドのカーナビでも車速パルス拾えますか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 23:19 ID:/lp/SBpB

今朝、いつものように車に乗り込んだ。気温は－５度。走りはじめて気が付いた。ド、ドアミラーが開いてない。しゃあない、窓開けて、左右確認を。。ま、窓も開かない。と、前を見ると、さっきフロントガラスにかけたお湯が凍ってるーー。死にそうになりますた。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 03:38 ID:cTogGCDd

>>221
307では確認してないけど、近頃のクルマはファンOFFでもゆるゆる回るの多し。
あったかいの嫌なら温度設定を下げればいいのでは？

>>216
冬はセンターのベンチ閉めてるし、夏は冷えて丁度いいんじゃないの？
ワタシもyouナビを上部1DINに取付キット使って付けてるけど快適ですよ。

225 ：221：03/01/09 09:36 ID:Nl1mC+p+

>>224
いやいや、エアコンを付けなくても車内が暖かくなれば嬉しいので、
むしろそうなってて欲しい、って話です。夏は基本的に窓全開。
燃費悪くなるのも含めて、エアコンってあまり好きじゃないんすよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 10:08 ID:nFpNLHY5

>>225
エアコンは冷媒ガスの中に霧状の潤滑油が混じっているので、
冬でも時々使ったほうが長持ちするよ。

227 ：補足：03/01/09 10:10 ID:nFpNLHY5

長持ちというのは、コンプレッサーの寿命のことです。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 10:56 ID:uRCRSnR9

尾灯の光り方が10年前の日本車みたいでダサいのがちょっと。。。。。
LEDキボンヌ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 15:08 ID:9jRhUZD4

３０７って発進加速するときﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙ云わない？
新車なのにマウントの腐った中古車みたいにさ？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:45 ID:kgLpDKhp

>>229
モレのはなったことないけど、きみのはなるの？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:15 ID:7wnJX4wv

>229
オレもそーゆーの体験したことないや。SWやけど

232 ：218：03/01/09 21:21 ID:rGSrrBiO

車速パルス取るのにバンパーはずして作業してましたよ。
取り付けは東雲のスーパーオートバックス
しっかり対応してくれました。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:29 ID:rArrl9Yb

>>229
うちのＳＷも低速域ではギクシャクするよ。
試乗車にもそういう傾向があったから、それで普通なんじゃないかな？
普通に流れている時は大して気にならないが、
渋滞の中でストップ・アンド・ゴーを繰り返すようなシーンでは
結構気に障るよね。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 04:59 ID:FFnXC6kZ

>>232
そりゃタイヤ磁気化させるタイプのセンサーだね。
車速信号自体はボンネット向かって右のコネクタユニットから拾えます。
おそらくケンウッドのナビがその信号拾えないのかも。

しかし、SWは低速での突き上げ強すぎ。
プログレッシブレートのバネなら初期の入力でのレート
下げても良いと思うんだがなぁ。
しかもタイヤ太すぎ＆バネ下重すぎだと思う。
307-Styleのてっちんホイルと195/15に交換キボン（Ｗ）
おそらく劇的に乗り心地良くなるはず。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 07:59 ID:36EZntP7

>>234
３０７の今の型はABSのコントローラーしかパルス出してないので
バンパーは絶対に外すよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 10:24 ID:9sHTUBsR

ん？
ﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙ云＝低速域ではギクシャク
なの？

237 ：229：03/01/10 12:31 ID:kQIgiwtq

折れの３０７だけなのか？？ちなみにＡＴでのお話しだよ！
ギクシャクのことではなくて、発進後２速ぐらいでアクセル踏み込むと駆動系全体からﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙみたいな振動が出て、３速上がると消えるのだけど。
ギクシャクは我慢できるのだが、、、

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 13:19 ID:WjsgSJTl

＞２３７
燃料噴出制御のコンピューター設定の問題と思われる。
整備に出したら直るよ。

239 ：229：03/01/10 13:46 ID:FnsVPTBC

>>238
ｻﾝｸｽ！だが、折れのﾃﾞｰﾗｰは初めて言われて分からないからもう少し様子を見てくれと言ってた。欝だ。
あなた本職ﾒｶ？今度、謂ってみようっと。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:16 ID:XlJDVxWp

SWにチャイルドシート装着してる人いますか？
ディーラーで寸法計ったら２列目シートの横幅が狭く、今使ってる
CRS（タカタのミリブ）は無理みたいだったので・・・。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:41 ID:qgPljrFe

>>240　直接関係ない話でつが...

XSにジュニアシートつけてまつ。コンビのエッグショックとかなんとかいうやつ。
３０７のシートベルトは取り付け金具の上部が内側（装着者側）に倒れている
タイプなんでつよね。買った当初、ジュニアシートでのシートベルト装着に
非常に時間がかかってますた。２列目左側につけていたんでつ。

ある時２列目右側につけたところ、左側より多少余裕が大きいことを発見。
それ以来２列目右側につけてまつ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:42 ID:XnjM4i1a

ＳＷ海苔だけど、４０００ｋｍ越えてからいろんな内装からｶﾞﾀｶﾞﾀｷｼｷｼ音がでてきたよ！
元々取り付けが甘いんだろうな。。。欝だよん。サンシェード開閉するときって、ビーって音しない？何か引きずっているのかな？

243 ：自動車部品メーカー勤務：03/01/10 20:25 ID:DH1EaAeM

>>242
国産車でもそうだけど、発表から1～2年後の生産台数が安定したころを想定して
ソロバンをはじきます。ところが、発表直後の3～4ヶ月くらいまでは、通常の
台数の3倍くらいの台数が出ます。その間、部品メーカーも、組立メーカーも
2勤を3勤に増やしたり、ちょっとした祭状態でなんとか乗り切ります。
ある程度、慣れてくると、不良の出方もわかるため、検品も楽になるが。以下略

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:27 ID:lGwkuJGa

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:43 ID:Qi1ja3K0

>>242
今時は日本車でも新車時からキシミ音ぐらい出るから
あまり気にしないほうがいいですよん。。。

246 ：307：03/01/10 21:39 ID:ImKmoocB

(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:44 ID:zznqZejR

kkk

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:33 ID:kktq+fXe

styleだが、エンジン音が2500rpmあたりで妙に大きい。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 04:02 ID:FAbdb95L

>>235
んなことないって。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:46 ID:Da/Akua+

ＡＢＳだけではなく、ＥＣＵから車速が取れるようになったという
噂も聞きましたが・・・・

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 12:34 ID:oKUzEG8W

>>250
2002年式の206はECUから車速パルス取れるそうですよ。総合板より↓
http://soda-drive.s7.xrea.com/file/0174.jpg
307も同様かどうかですはディーラーに聞くべし。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:11 ID:pVancvwv

>240
ふたつつけてるよん。
アップリカの新生児対応でベッドになるヤツを運転席後方、
コンビのプリムキッズというチャイルド＆ジュニアシートを
２列目中央席に。ばぁばは助手席、親は交代で…。

座席ごとスライドするのを利用してがっちりチャイルドシートが
固定できるのがうれしい誤算でした。

253 ：ひーるとーっす：03/01/13 03:46 ID:azrRITNf

よくわかんないけど、ＳＷのような着脱式のシートだと、
チャイルドシートって、床に直接固定できれば、車内の空間がますます
広大になっていいなぁ、とか思った。広大な床に直接チャイルドシート。
シートベルトを使うとかいうわずらわしさがなくていいのかなと。

でも、衝突時に車内に積んだほかの荷物が前方にすごいスピードでぶつ
かってくるときに耐えられないからやはり普通のイスを仕切りとして
使わないと危ないか。

スタイルだけでなく、「３０７ファミリー」っていう、専用チャイルド
シートをセットにした商品ってどうだろう。チャイルドシートがコドモ
の成長に応じて必要なものが変化したり不要になったりすることから、
専用チャイルドシートは実質レンタル、（表皮（布）張替え）ってこと
にして、メリットとしては着脱の容易さと、押して歩くときもプジョー製
という楽しさ。ファミリーユースとしてすごくありがちな用途「子供運搬」
に使い勝手をフォーカスするのもまた良いのではなかろうか。

How about planning the car for the family who has a baby?
It names and is "Peugeot 307 family." An exclusive infant seat can
carry out direct joint to the floor of 307SW(s). An infant seat
exchangeable according to growth of a child is a rental system.
In order to re-cover an outer skin, although cost may be high,
it will be reasonable as sales promotion expense.

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 05:16 ID:YQQqKzlS

なぜにひーるとーは２０６スレ以外にも出てくるのか。
しかも書かなくていいこと長々と書いてるし。

そういやシトロスレにもいたな。

255 ：ひーるとーっす：03/01/13 09:10 ID:azrRITNf

>>254

キミみたいなひとはあれかな、面と向かってもそういうこと言えるのかな？
言えるなら言ってみてくれ。

チャイルドシートってレカロ製が９ヵ月から１１才まで対応って、長寿命だなぁ。
http://www.baby-pro.co.jp/shopping/baby_shop.cgi?Category=seet06
考えてみれば子供の数だけ必要だし、１０年も使えるチャイルドシートが、
プジョー専用とかだったら逆に困るな。レカロ製のチャイルドシートと、
走りにこだわった中空タイヤの３輪バギー
http://www.baby-pro.co.jp/shopping/baby_shop.cgi?Category=sale02
あたりをＯＥＭ供給でプジョーロゴつけて販売するのが関の山だと
さとりました。マーケティングの試みとして面白みはあるけど、アップリカ
とかコンビとか絶大なブランドの前に無力だった。完敗ですた。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 09:24 ID:wYw02M/E

>チャイルドシートってレカロ製が９ヵ月から１１才まで対応って、長寿命だなぁ。

ほほー。昔はチャイルドシートとジュニアシート別々に買わないといけなかったが…。
いい時代だ。

しかし経年変化による性能低下問題はクリアできたのかな。

257 ：SW：03/01/13 09:25 ID:rfhfwBt0

よーするに　ひーるとはぷじょ中心にふらんす車好きじゃないの？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 09:56 ID:39Vx5TNT

>>257
ぷじょのロゴさえついていれば付加価値が増すと考えている、商品の違いを
見抜く力のない低脳消費者の典型だね、このひるなんとかいう馬鹿は。

こいつのカキコって、通販雑誌などにでてくる安っぽい宣伝文句みたい。
わざとやってるっていってたけど、どうだかなぁ（ｗ

259 ：ひーるとー（実はジャパネットたかた）：03/01/13 10:15 ID:azrRITNf

>>258
おお、キミが指摘しているのは、ブランド戦略における「ライン拡張」の
是非についてかな？もちろんＯＥＭ供給をうけているだけでアップリカ
やコンビ製、またはレカロ社製であることをお客が承知の上で遊びとして
プジョーロゴ付きのチャイルドシートやベビーカーを選んでもらうのさ。
自転車がまさにそうだけど、プジョー自体がつくらなくてもいいのさ。
タイヤがついていて、人が乗るものについてライン拡張するような戦略
にお客も遊びで参加するのは別に悪くない。シチズンのムーブメントの
プラダの時計、みたいなわけわかんないモノでも、それがブランドの魔法。
チャイナブルー（渋めのブルー）におなじみのライオンマークのベビーカー
って売れると思わない？車両を買った人だけのプレミアムならなおさら
価値が上がるけどね。つーか、おれの書き込みって通販チックだったで
しょうか。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:30 ID:39Vx5TNT

>>259
>ライオンマークのベビーカーって売れると思わない？

思わないな。
オマエは1日でいいから店頭にたったほうがいいな。
八百屋でも薬屋でもいいからさ、バイトさせてもらえよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:22 ID:wYw02M/E

ちどんは八百屋と薬屋だったのか。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:26 ID:39Vx5TNT

>>261
３０７に関係ない話はやめよーぜぇ（ｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:28 ID:wYw02M/E

図星か

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:29 ID:39Vx5TNT

>>256
>しかし経年変化による性能低下問題はクリアできたのかな。

チャイルドシートのどの部分が経年変化すると思ってんだよ？
トーシロがはったりかましてると、恥かくぜ（ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:43 ID:wYw02M/E

こ、こいつほんまもんのアホか…

どのチャイルドシートにも使用期限ってのがあるんだよ。
古くなってくると所定の性能を保証できないから、
メーカー自身が期限を決めてる。
良心的なメーカーならわかりやすいようにシートのどっかに
書いてあるよ。

子供もいないくせに何いっちゃってんのかねコイツは。
お前の親にプジョ板のログ全部見せてやりたいよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:55 ID:39Vx5TNT

>>265　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟやっぱりコイツははったり馬鹿だったか（ｗ

>シートのどっかに書いてあるよ。

シートのどこに書いてあるのぉ？
製造年月日から何年間使用可って書いてあったのぉ？
1度事故にあったシートは二度と使わないでください
という注記なら書いてあるけどな。逃げないでちゃんとこたえろよな。

しっかし、こんな馬鹿でも親になるのか。生物って残酷だねぇ（爆笑

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:01 ID:wYw02M/E

おれの使ってるCenturyはバックシートの裏だが何か？

これでセコハン市場が問題視されてるってのは常識なんだけどねぇ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:03 ID:39Vx5TNT

>>267
で、何年間て書いてあったよ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:08 ID:wYw02M/E

何年間、じゃなくて200*年12月までと書いてある。

っていうか、だったらなんだっつんだよ？
教えてやってんだから素直に認めろ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:11 ID:39Vx5TNT

>>269
それが何年間に相当するのかってきいてんだよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:18 ID:wYw02M/E

コレいつ買ったか忘れたが、7-8年てところじゃないのかな。

どうしてもウソだと思うなら、カーショップで新しいの見てくれば
いいじゃん。

あー、何でおれマジメに答えてんだろ(w

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:26 ID:39Vx5TNT

>>271
自分のｶﾞｷの年齢も忘れちまうくらいボケが入ってんのかい？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:31 ID:wYw02M/E

話をそらすな。お前の負けだよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:41 ID:39Vx5TNT

>>273
まぁまだ確かめたわけじゃないが、Centuryのチャイルドシートには
７－８年間て使用期限が定められているんだな。
コンビのやつ２つ持ってるけど、どっちにも使用期限が明記されてない。

で、話をもとにもどそうや。
1歳ー１１歳児までに使えるとかいてあるチャイルドシート＆ジュニアシートのあるよな。
http://www.combibaby.com/products/seat_06_spec.html
これが経年変化によってメーカのいう１０年も使えないって、オマエは
いってるわけだよな。どこの部分が経年変化するのか教えてくれよ。
コンビに電話して教えてやるからさ。

こんどこそ、ごまかして逃げんなよ。（ｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:42 ID:3McoBE2i

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

276 ：SW：03/01/13 13:36 ID:rfhfwBt0

殺伐としてるなあ．．．
ここは、アフガニスタンか？
2chらしくていいけどさー

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:12 ID:wYw02M/E

>しかし経年変化による性能低下問題はクリアできたのかな。

↑これが

>これが経年変化によってメーカのいう１０年も使えないって、オマエは
>いってるわけだよな。

こう聞こえるわけ？

ばーっかじゃねーのマジで。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:23 ID:VExtogBW

>>277
逃げにはいったか、このカス（ﾌﾟｯ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:51 ID:gof+/v12

チャイルドシートネタつまらん。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:13 ID:NWXBzbM/

256と254、どっちもうざいな。
消えてくれよ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:23 ID:qUZjUZYT

>>274
＞７－８年間て使用期限が定められているんだな。
これは賞味期限または使用期限。

＞1歳ー１１歳児までに使えるとかいてあるチャイルドシート＆ジュニアシートのあるよな。
これは用法容量または使用法または用途。

別もんじゃねーの？とID:wYw02M/E氏は言ってるんじゃないの？
残念ながら、ここではお前の負け。

大体、スレ違い。車板にでもスレ建てて続きやったら？
２ちゃんのクソスレにも使い方ってもんがあるだろ？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:26 ID:Fc+K/hDW

３０６が好きだった俺には３０７も２０６もたえられん。
あんなデブデブボディのクサレミニバンもどきのどこがいいんだか。
せめて４０６がああならないことを祈るのみ。

283 ：SW：03/01/13 23:50 ID:rfhfwBt0

それが、旧世代の言い草なんだよなあ。
実際、昔より今のほうが台数売れてるし時代は変わって逝くんだよ。
旧世代が新世代を好きになれないのは、理解できるからいつまでも３０６乗ってあげてくだつぁい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:53 ID:ym1ozOh5

>>282
407がでしょ？
でもさ、マイチェン後の406もあまり・・・・じゃない？
coupeはサイコーだね。
でもさ、なにげに306が過去形なんだけど・・・・・・

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:55 ID:gof+/v12

>>282
主観的なことは書いても仕方ないよ。
ここは307に興味がある人のスレだし、306だとか古いのは知ったこっちゃない。
あとプジョーっていうブランドへの盲目的な愛情もありません。
日本車じゃ、旧プジョーというより日本車からの移行を意図しているわけだし。

まあ、まだまだ日本車からシフトするには不備な点も多いし、日本人のプジ
ョーのブランド力をメーカー側で勝手に過大評価しているとも思うが。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:31 ID:Lg0CXUZs

日本車と何ら変わらんと分かり切っていて、でもこのクラスにロクな日本車が
なくて、結果的にStyleを選んだ。
アルファ147も見に行ったが、やや自意識過剰というか、
自らを無理に演じなければ存在すらできないようで悲しい。
かつての国やメーカーの個性ってのは、個性的たろうとした
結果の個性ではないから。。
307は確かに面白くもなんともないが、よく言われるATのギクシャクって結局、
昔のZFの振る舞いと感触そのまんまで、ホッとする部分もチョッとはある。
デザインは・・306を超えるハッチバックのデザインは難しいと思います。
セダンも505と405が頂点だったと、個人的には感じております。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:32 ID:mmD6wBnj

横から見たら、そうしたくなるﾃﾞｻﾞｲﾝなのは分かった。＞３０７

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:34 ID:Lg0CXUZs

>287
フォルムはそうですよね。
しかし、３ドアのウインドウグラフィックはいただけないと思いません？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:51 ID:oYL9rf3u

自分は３０７乗りだが、確かに３０６のデザインは見かけるたびにいいなあって思う。
と同時にやっぱり古いなあとも思う。
でも中身が３０７で外身が３０６なクルマがでたら気になるかも。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:53 ID:mmD6wBnj

>>289
何年かかかるんだろうな。馴染むまで。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 06:38 ID:zUjVhb05

>>281
>>256をよく嫁や
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 09:24 ID:wYw02M/E
>チャイルドシートってレカロ製が９ヵ月から１１才まで対応って、長寿命だなぁ。

ほほー。昔はチャイルドシートとジュニアシート別々に買わないといけなかったが…。
いい時代だ。

しかし経年変化による性能低下問題はクリアできたのかな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 07:26 ID:KSSMrQbu

>>291
「長寿命」と書いたのは>>255。
それはおそらく子供の成長に合わせて長く使えるという意味でだろう。真意は知らないが。
それに対し、賞味期限は大丈夫なんのか？と書いたのが>>256。真意は知らないが。
俺にはこう読める。別に粘着してまで問いただそうとは思わない。

スレ違い。どっかヨソでやれよ。それからほれ、遊んでないでガッコ行け。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 08:45 ID:63Rz/v0F

>>292
馬鹿か、オマエは。

>>256にはな、昔はチャイルドシートとジュニアシートは買い換えないと逝けなかった。
その理由は、チャイルドシートに経年変化による性能低下問題があったから。
っていってんだよ。

だから、その性能低下問題の部品はどこだったんだよってきいてんだよ。
>>256のいう昔ってのはせいぜい１０年前までの話な。

なんのこだわりもない、いい加減なガキはすっっこんでな（ｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 09:43 ID:glIAgvnu

チャイルドシートの話題はもうたくさんだ

295 ：SW：03/01/14 09:52 ID:rXoNVOaQ

307とか306とか、デザインの好き好きは時代によって変わるからしよーが無いんじゃない？
今の人は、307の方が好きなんだろうし、実際俺なんて306には全然興味ない。
せいぜい、品のいいシャレードくれーにしか思わねーよ。
ぴにんふぁりいな。とかね、そんなのはどーでもいい。
確かに307乗るようになって、他のぷじょも見慣れてきて306もよく見たら、なかなかじゃん。と思う事もあるけど、やっぱデザイン的に古い罠。
406くーぺまで行きゃさすがに（･∀･）ｶｺｲｲ！けどねん。
とにかく、ぷじょはトータル的なデザイン変えて成功したわな。

296 ：256：03/01/14 10:06 ID:Piv4qL+2

>昔はチャイルドシートとジュニアシートは買い換えないと逝けなかった。
>その理由は、チャイルドシートに経年変化による性能低下問題があったから。
>っていってんだよ。

はぁまぁそうも読めないこともないか。
でも違うよ。

一つですむようになったのは経年変化とは別問題。そりゃそうだよ。
ただカタチ的に可能になったとしても、経年変化の問題があるから、
そこもウォッチしないとねって話さ。今までのチャイルドシートや
ジュニアシートより長く使うんだからなおさらだろ。

オレの古いシートがそうだから、新しいシートも10年もつはずもないと
断定した覚えは無いし、するつもりもない。だいたいユーザーがそこまで
技術的なこと考えるかっつーの普通。ユーザーはさ、メーカーが保証期限を
明記しているかどうか、それはいつまでなのかを買う前にチェックすれば
それでOK。作る側と買う側のそれぞれの責任っていうのはそういうもんだろ。

これでもまだ納得しないんだったら、みんなヤみたいだから
他いこうぜ。ココで待ってるよ。逃げやしないから安心しろ。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/l50

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 10:22 ID:63Rz/v0F

>>296
まぁいい、そろそろ許してやるよ。

技術的視点でちょっとでも考えてみればすぐわかることだが、
チャイルドシートも車のシートベルトシステムも同じ、
シートベルト自体が伸びない限り、取り換える必要なんてないんだよ。

経年変化を見ることなんて普通はできないのさ。
ただ雨ざらし、紫外線ざらしで保管されている場合は別。

コンビのチャイルドシートには保証期限は明記されていない、
つまり保証期限はない。育児板でのコモンセンスね（ｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 10:27 ID:6sg0dBpT

>>296-297
延々とスレ違いな話をして、「みんなヤみたいだから」？？？
お前らアホか。
二度と来るな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 10:28 ID:63Rz/v0F

>>298　うぜーよ、うんこ

３０７の話がしたかったら勝手にやってろや（ｗ

300 ：SW：03/01/14 10:34 ID:rXoNVOaQ

>>298
だから勝手にやってたんだってば（藁

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 10:59 ID:6O3zW2mO

>299
>３０７の話がしたかったら勝手にやってろや（ｗ

このスレで凄い事いうなぁ
ここを何所だと思ってたんだろう

302 ：296：03/01/14 11:10 ID:Piv4qL+2

いやいや、悪かった。307なら多少チャイルドシートの話題も興味あるだろうと
誤解してたんよ。素直に謝る。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:19 ID:DlxIAQm2

チャイルドシート云々言う香具師は、車の中に入ってくる紫外線とか気にならない
のか？
何でもガキの日光浴はよくないそうな。過保護かと思ったがそうでもないらしい。
ま、理由に自動車の排気ガスもかなり加担してるが（ｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:22 ID:wcTep260

>>303
車のなかに紫外線がどれくらい透過してくるっていうんだい？
簡単に波長別透過率データをあげてもらえるかい？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:31 ID:DlxIAQm2

>>303
ガキいないし自分が全然興味ないから知らん。ヨーロッパと日本の違いも知らん。
育児板でもいってオバちゃんたちに聞いてくれば？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:46 ID:wcTep260

>>305
ならくだらんネタふってんじゃねーよ、このカス！

307 ：307：03/01/14 11:54 ID:+gWKMEH6

307ｹﾞﾄ

308 ：SW：03/01/14 12:40 ID:rXoNVOaQ

>>307
うらやましい

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 14:11 ID:glIAgvnu

カーナビ付ける予定。どっちが良いかアドバイスをお願いします。

①パナYOUナビ・・・１DIN取付キットで上部DINに取付
②カロ新楽ナビ・・・インモニを下部DINに取付

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 14:47 ID:wcTep260

>>309
ナビゲーションが主な使い道なら①
ＤＶＤ鑑賞が主な使い道なら②

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 14:59 ID:glIAgvnu

ナビ自体の性能はYOUナビのほうが上かな？
ほんとはイクリの2DINが欲しいけど、車速が
取れそうにないので・・・

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 15:03 ID:63Rz/v0F

>>311
再描画とかリルートのスピードがHDDのほうが速いと予想される。
これが遅いと渋滞の先読みとかがやってられない　→　結局使わなくなる。
カロ新楽ナビはまだ発売されてないから、あくまで予想ね。
実際に店頭で確かめてからのほうがいいよ。ナビははじめて買うのかな？

313 ：311：03/01/14 17:41 ID:glIAgvnu

前車は純正DVDナビ付いてたけど、
自分で買うのは初めて。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:21 ID:muC1pevA

３０７のエクステリアは最高だね、
いくら金を積んでもあれ以上のものはできないな。
まさに最高、空前絶後のデザインでつ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:39 ID:nKR1i7ZJ

>>314
釣りか？煽りか？ただのバカか？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:40 ID:E8s7Jswz

それら全てでしょう

317 ：山崎渉：03/01/15 08:11 ID:d7jCOwDF

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:08 ID:13LC0Qly

ＳＷのワイパー拭き残し最悪！
雪道走ると泥で左折するのに困るくらい死角ができる。
プジョージャポンって安全性考えていないのか？
普通の３０７もそうなの？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:25 ID:uyJq9ygh

>>318
右折でしょ？
みんな一緒よ。８ｃｍ幅くらいかな、拭き残しは。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:49 ID:udJYx48F

>>319
ノンノン！左折のときだよ。右ハンドル仕様ね。
カタログには安全性のためにオートワイパー装備しました！なんて書いているけど
プジョージャポンってもっとヤルべきことがあるよな。その最たるものがワイパー！
ガラスルーフもあって開放感抜群なんだけど、一度でもウォっシャー使うと洗剤の拭き残しで前方視界最悪になるよ！

321 ：SW：03/01/15 10:53 ID:x8sgX4fy

PEUGEOT関係者見ていたら、即刻対処すべし！

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:57 ID:LnTC6DDq

>>320
フロントウィンドウの左側に拭き残しがあるってこと？
それはないなぁ。拭き残しはなんｃｍ幅くらい？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:00 ID:z1CivBtW

ワイパーは左ハンドル仕様のままなので、
拭き残しが大きいのは、右側なんだけどね。
>>320のSWのワイパーだけ右ハンドル仕様に
なっているのか？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:08 ID:dSOqHFoI

今月のＣＧ見たらＳＷのワイパー問題のこと書いてあるね！
このワイパーってクレーム対象にならないのかな？
誰かが拭き残しが原因で事故でも起こしたらクレームになるのかな？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:28 ID:z1CivBtW

左右のワイパーアームを１ノッチづつ外側にずらせば、
数センチ改善できるけどな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 12:16 ID:e+L2yhTc

>>325
そういう問題じゃなくて、抜本的な対策でリコールしてホスイのだ！
誰か、右折で横断歩道上の歩行者を引っ掛けるとかでニュースにでもなればプジョージャポンも動くかな？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 12:18 ID:iLwAWQMy

>>プジョージャポンってもっとヤルべきことがあるよな。

もっと日本人の志向や特質を勉強して欲しいね。
もう「プジョー」ってブランドだけで車を買う時代では無いんだよ。天狗に
ならぬようにして頂きたいね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 12:21 ID:uyJq9ygh

>>325
いいね、それ。自分でできるかな？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 12:23 ID:s/splJfA

ＳＷ買うときに拭き取り面積が広いことを営業マンからアピールされた。
確かに拭き取り面積は広いんだけど、実際のドライバーの視界はかなり狭いんだよな。
なにか矛盾を感じないかい？

330 ：SW：03/01/15 12:37 ID:x8sgX4fy

当たり前の事ですけれど、営業満は自分が売る車のことはあんまり分かってません

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 13:15 ID:yMhR7yOU

ＳＷでない普通の３０７もワイパーは同じだろ？
にもかかわらず、ＣＧにワイパーの記事が載った途端にこの反応。
お前らホントにユーザーなのか？？？

332 ：ひる：03/01/15 14:32 ID:Bva50bKB

>>331
ユーザーなんだろうけど、いまいち自分の主観に自信がなく、
雑誌ライターが書いたのを読んではじめてこれって主張していいんだな、
と思ったのかもしれないな。雑誌の書くファッションとか雑誌のとりあげる
トレンドに大きく左右されるタイプの人たちだろ。流行の先端を行くタイプ
ではなく、あくまでフォロワーな人たち。（だとそんな感じかも。）

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:39 ID:PAOPhsB8

>>331
だからプジョージャポンになめられてワイパー問題放置されてんじゃない？
プジョージャポン！即刻３０７全車ワイパークレームで交換しろ！
そのせいで外人社長の報酬がカットされてもいいじゃん！
絶対にあの死角で事故ったやつもいると思うよ。
ある意味、三菱のクレーム隠しよりも悪質だぞ！プジョージャポンは企業体質に疑問ありだな。

334 ：ひる：03/01/15 14:43 ID:Bva50bKB

>>333
おもしろい荒らしだけど、撥水コートしていればそんなに問題
ないはずなんだよな。あんたのクルマはフロントガラス、
ノーメンテで汚いんだろ。ボディーは汚れてても、ウインド
だけはコートのメンテと、発車前にふき取ってクリーンナップ、
これが雨の夜間の安全運転に有効だしそのくらいの工夫はした
ほうがいいよ。もちろん、ワイパー問題なんて最初からないに
越したことはないけどね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:47 ID:5cLocHs1

良好な視界の確保は自動車メーカーの責任のはずだが。
折れのＳＷなんか雨の日の交差点で右折するのは非常に緊張するぞ。
というわけで３０７買うなら安全のためには左ハンドル
しかないね。

336 ：ひる：03/01/15 14:48 ID:Bva50bKB

ちなみに、三菱のクレーム隠しは、ユーザーを「だました」ところ
に問題があり、会社ぐるみでユーザーをだますような企業体質のと
ころが生き残る価値はない、ということで、現在もなお存続してい
るほうがおかしい。

プジョーのワイパーがユーザーをだましているとは思えないよ。
購入前にわかるだろ。拭き具合。それから、現在の車体に後対策
で拭き方を抜本的に解決できるとは考えにくい。ワイパーのぶれ
（動作誤差）で車体を傷つける、ワイパーが折れる、というよう
なリスクを避けるためにも、ある程度の拭き残しマージンの設定
が必要なのだと思われるが、ユーザー責任なら、ある程度マージン
を少なくしてもらえるかもしれないが、メーカー責任だと、その
あたりは難しそうじゃないか？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:52 ID:5cLocHs1

>>334
おまえ、雪国で暮らしてみろ。いくら窓拭いたって雪解け道を１００ｍ走ればフロントガラス真っ白だよ！
おまえ、プジョーの営業満か？（ｗ

338 ：ひる：03/01/15 14:52 ID:Bva50bKB

>>335
そうか。深刻そうだね。同情するよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:54 ID:uyJq9ygh

>>335
いつもそのくらい緊張して運転するのがちょうどイイよ

340 ：ひる：03/01/15 14:55 ID:Bva50bKB

>>337
雪国で暮らしていなくて悪かった！！
雪国で暮らしていない自分ってダメ人間デシタ！
人間としてだめだわ。やっぱりワイパーはすみずみまでくっきり
してないと命にかかわる。雪国で死活問題だわ。雪国で使う人が
プジョー３０７買っちゃだめってことですね。おれ、雪国で暮らす
ことになったら、ダイハツの軽の４ＷＤを買いますよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:56 ID:LnTC6DDq

>>337
ノッチずらししてみたら

342 ：ひる：03/01/15 14:57 ID:Bva50bKB

>>339
激しく同意！！（っていうか、いつもすごく必死だよ！＜へたれ。）

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:04 ID:5cLocHs1

>>334
このカキコってそのまんまプジョーの営業慢の説得のセリフに思えて仕方が無いのだが。
同じセリフいうの何度目でしか？

344 ：ひる：03/01/15 15:09 ID:Bva50bKB

>>343
たぶん自分は初めて書いたような気がする。

撥水してないと、雨の夜、危ない。それは車種を問わない。（でも
撥水しても雪には無力だった。。。）

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:11 ID:5cLocHs1

>>344
分かってもらえてとてもうれしい。プジョージャポンも聞く耳を持ちなさい！

346 ：ひる：03/01/15 15:27 ID:Bva50bKB

>>345
「日本では、右ハンドルなのにワイパーが左のままで夜間雨の右折
時にユーザーが不安や危険を感じている。早急に対策して欲しい。」
こんな内容、もちろんジャポンの日本人がいつも要望書に書いてるだ
ろうけどね。フランスの企画の人がそれをどこまで優先順位高く考え
るかだね。

他の輸入車でワイパーもハンドルと同様に仕様変更しているブランド
あるのかなぁ。または日本から輸出される海外向け左ハンドルの日本
車は、ワイパーの向き、変更されているのだろうか。

347 ：ひる：03/01/15 15:37 ID:Bva50bKB

しまった！３０７すれに書いちゃった！（２０６すれで謹慎してなくっちゃ。）

新車情報２００３で見たダイハツムーブ、三本さんかなり感心してたんだよ
なー。もはや軽とは言わせない、このレベル（足回り）に到達しているのは
リッタークラスでもあまりない、とか言ってた。フリクションロスを低減
（振動、ノイズ、回転抵抗）して燃費（パワー感もだろうな。）を稼いだ、
って涙ぐましいこといってんじゃん。まじ、雪国の人だら、無理せんと、
トラぐションコントロール内蔵、ＥＢＤ付きＡＢＳ装備の４ＷＤでおでこの
はるか上まである広大なガラスさ、すき無くワイパーで拭いてくれるダイハ
ツで安全運転さしてなさいってこった。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 16:03 ID:z1CivBtW

>>328
自分で出来るよ。ワイパーアームの付け根のナットを外して、
ワイパーアームの付け根部分を手前に引っ張れば、抜ける。
車側に飛び出ているボルトと、ワイパーアームの穴は、
ギザギザの歯車状態で噛み合うようになってるので
一コマ外に開くようにずらして取り付ければ良い。
ただし、この方法だと収納位置で若干バンパーの上に
ワイパーが出るという弱点はある。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 16:12 ID:z1CivBtW

やはり、右折時には首を左右に動かして、拭き残し部分や
Aピラーの死角まで確認するべきだろう。

大型車なんかは、後方確認のために、幅３０ｃｍ以上はある
でかいサイドミラーが付いているが、これが逆に交差点では
左右の前方視界を遮る。それでも、事故を起こせば運転者の
責任なので、仮に３０７で事故を起こしたとしても、前方不注意で
片付けられてしまうと思う。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 16:18 ID:uyJq9ygh

>>348
サンクスです。こんどの休日にやってみまつ。

>>349
激しく胴衣。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 16:40 ID:4GcoSJ/I

>>349
307はドライバーにも歩行者にも優しくないということですね？
よく見えることに越したことはないのだから。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:06 ID:z1CivBtW

>>351
ほんとに全文読んでる？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:28 ID:Wtb6agYa

>>351
そうだねぇ、きみのような下手糞は国産にしておいたほうがｲｲかもね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:57 ID:iLwAWQMy

>>353
今時国産と輸入車にランクなんてあんのか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:12 ID:ajRogq73

>>353
お前みたいな下らん煽りする奴がプジョー海苔の典型でしか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:17 ID:iLwAWQMy

下手糞＝国産
上手＝輸入車

だれがこんなとんちかんな定義認めるんだ？

357 ：SW：03/01/15 18:38 ID:x8sgX4fy

>>336
購入前にワイパーの拭き具合なんて分かるかよ！
買って初めて分かることじゃん！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:35 ID:qa5QDbd4

>>357
展示車や試乗車のワイパーと納車された車のワイパーが違えば
ユーザーを騙したことになるが、そうじゃないだろ。
元々左ハンドルの車なら、買う前にペダルの位置やワイパーの
移動量を確認するのは当たり前だろ。
お前のような素人は国産車にしておきな。

359 ：SW：03/01/15 19:56 ID:x8sgX4fy

本当にそう思ってんの？
買う前にワイパー動かして移動量まで確認する椰子がどれだけいると思うの？
ペダル位置はまだわかるよ。
あんたは確認してんだな

360 ：JJ：03/01/15 20:08 ID:BWTKb19l

ここにはＢＬの低レベル社員が横行しているんだから
相手にしないほうがいいよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:15 ID:qa5QDbd4

>>358
おれはそんな細かいこと確認なんかしないよ。全然気にならないし。
でも、おまえみたいな神経質なやつは、そこまで確認しておいたほうがいいよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:39 ID:CTADenJ6

相変わらずBLには厳しいJJ(w

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:40 ID:S6yNfDuU

右ハンドル仕様の不都合(ﾜｲﾊﾟｰ,ﾍﾟﾀﾞﾙ）なんかがまだまだ残っていて、
「プジョーの右ハンドル化の仕事が悪い」という気はする。
今後に期待したいが、まぁ個人的にはまだ許容範囲かな？
少なくとも欠陥品とかのレベルじゃないなぁ～。
購入してからこういう不都合発見すると頭来るのは分かるけど。

ワイパー問題は自分の工夫（ナット調整、フッ素コーティング、左に首を振るw）でそれなりに改善できそうじゃん？
そもそもＡピラーの死角もある訳だし、もっと視界の悪い車もあるわけで、
車毎の不都合を考慮した運転のコツが発生するのはしょうがないかも？です。
そもそもウインカー逆だしw。

プジョー車に限らずこういう"お茶目な欠点"を我慢できるか？慣れるレベルか？チェックして車を購入しましょうよ？
それでダメだったら残念。他の車を探しましょう。

個人的には↓みたいな透けるＡピラーをプジョー風に消化したデザインの車を希望したい。
中に乗った気にどんな感じだろう？
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/special/special40/special40_02.htm

364 ：ひぃるちゅう：03/01/15 20:53 ID:Bva50bKB

欠点をがまんできるかどうかは、事前によく考えたほうがいいよね。
慣れで解消される場合もあるし、欠点でありつづける場合もある。

日本において、日本車が使いやすいのはある意味当然な気がするので、
欧州車などを買うときは、真にグローバライズされているわけでもない
ってことを承知で、ってこともある。イタリア製の服なども同じだから、
別にクルマだけのことじゃないや。

p.s.＞ＪＪの厳格さにワラタ！

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 21:30 ID:+Oi4Vaeq

>>359
動かさないでも確認できるだろう。
展示車や屋外においてある車のウィンドウをみれば、
拭き残しのあとが見えたはずだよ。
モレは確認したね。で、納得して買ったわけよ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 21:43 ID:rQQxz41V

>>プジョー車に限らずこういう"お茶目な欠点"を我慢できるか？

いや～お茶目な欠点で済む問題ではないと思うぞ。
つーか何でユーザーがメーカーを甘やかすんだい？
仮にも金払って買ってるんだから、クレーマーになれとは思わないが改善すべき
ところはきちんと言わないといつまでたっても良くなんないよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 21:48 ID:pD1q8+VM

>>366
買う前に確認するだろう、ふつう。
そんな当たり前のことをせずに買ってからクレームか。
こんなユーザばかりではメーカが甘えてしまうのも無理もないか。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 21:52 ID:rQQxz41V

>>367
でも、ワイパーの件だったら、営業の人間だって分かりそうなもんだが。
PJとプジョーの連携ってきちんととれてるのかが疑問。
ｲﾒｰｼﾞだけど、本社がﾌﾗﾝｽなので、「極東のｱｼﾞｱ人」の意見なんてとても
じゃないけど聞く耳持たなそうな気がする。
それか、PJは本社から与えられたものをﾃｷﾄｰに色つけて（宣伝して）何の
問題意識も持たずにﾎﾞｹｰっと売ってるだけなんじゃないかと。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 22:21 ID:S6yNfDuU

>>366
俺も”お茶目じゃすまない欠点”と思ったことは、まずＢＬなりプジョー本社なりに
主張するのは精神衛生上良いと思うし、賛成だ。

ただ自分が”大マジで欠点”と感じた欠点を多くの人がそう感じるかどうか、
さらにはその欠点が”欠陥”レベルのものなのかは簡単には決められないと思ので
公然と「○○は欠陥だ」とか吹聴しまくるよりも、
ディーラーの人に「ワイパー何とかなんないっすかね？」と粘着質決め込んだ方が
まだ良い主張の仕方である気がする。これは個人的な考えですが。

>>368
ちょっと同意(w
本当は、プジョー・ジャポンがマスコミやユーザーからの感想・苦情を見事に
キャッチして、フランス本国とガチンコで右ハンドル仕様の品質向上して欲しい。
日本で儲けたいならそれくらいするべきだろうが、
なんか商売に対してマターリしてる気がするな＞プジョー・ジャポン
そのノリは個人的に嫌いじゃないのだが。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 22:38 ID:CTADenJ6

>>369に同意。
そういう要望はきちんと出さないとダメだし、けど欠陥とまでいうと
ちょっと語感的にも違和感を感じる。
なんかアームごと後ろにすっとんでくようなの想像しちゃうね俺は。

「極東のアジア人」説についてはどうかなぁ。
100%出資してる子会社（PJ）に対してそんな甘い見方するだろうか。
マターリしてるとしたら、プジョー本体からしてマターリしてるって
ことなんじゃないだろうか。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 23:51 ID:ltZcoLD/

ワイパー拭き残しの件は、買う前にネットで色々インプレ見て知ってた。
雨の日試乗できて自分でナントカできると思って購入を決めた。

たしかに雪道を走ると辛いかもね。
あと新車で入ってたウオッシャー液はたしかに白く跡が残るね。
液がアルコール臭いのもなんか異文化感じたよ。

ワイパー問題はプジョーだけのことじゃないし、これは外車ユーザーの
知恵でナントカしなきゃあかん、と思ってる。
アームを曲げちゃう強者、板金屋に依頼してオリジナルを作る強者、
どれがＳＷによいか思案中です。

アフターパーツ屋が作ってくれるとうれしいんだかなぁ。。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 00:12 ID:NhtYv8gz

ＢＬの営業マンですが、明日からショールームにくるお客にワイパーのこと突っ込まれるので欝です。

373 ：ひぃるちゅう：03/01/16 02:18 ID:EMIR9cJY

>>372
ワラタ！
やはり、２ちゃんねるに客の論調が左右されているのか？！

「雪以外ではあまり問題ありません。撥水コートと、運行前の窓拭きが
有効ですよ。」とかってトークじゃだめかしら？納車時、コートサービス
しますから、って言ってくれればさらに良し。

「雪のときは十分気をつけて運転してくださいね。みづらいし、そもそも
スリップも危険なので」とか言えば良さそうな。。

でも粘着の客って、「やっぱり輸入車はうんたら・・・」って言い出すんだ
ろうな。。。（反省中。）

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 02:56 ID:uN7vdzt/

そんなにワイパーが気になるなら、106か406sportsかcoupe左ハンドル
にのればいいじゃん。

つうか,106,206,306と乗ってきたけど、世代が新しくなるほどワイパー
の性能が落ちてきているような。
ぼろくなるプジョーって・・・・

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 03:05 ID:Fmr0k2gk

まだまだ日本ではマイナーなインポーターに属するからね、プジョーは。
今後よりシェアが拡大していくにつれて、そのへんの細かい部分にも
対応できるようになっていくんじゃないのかな？

ＢＭＷですら現行５シリーズの右ハンドル車のワイパーは
左仕様のままだし。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 05:25 ID:U+5uOZyb

なあ、某コテハン。自作自演はエエ加減にせえよ。
一日中ぷじょスレで自作自演して何が楽しいねん。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 06:40 ID:B1eKOpiB

378 ：SW：03/01/16 08:10 ID:EHzRqkGp

また梶野君かよ。おい...

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:26 ID:PI275Kco

>>「極東のアジア人」説についてはどうかなぁ。
100%出資してる子会社（PJ）に対してそんな甘い見方するだろうか

フランス人の気質からするとそう考えても可笑しくない気がする。
というかフランス人自体、自国民以外を排斥したような考え方だし。

今のPJは何だか日本での商売の仕方が、未だにヴィトンとかとのようなファッシ
ョン系のメーカーと似てる気がする。つまりただの金づる。

あと、PJの社長がPJ本社から出向の外国人ってのも非常に不安。日本市場を本当に
理解しているとは思えない。
VWJみたいに国内メーカー出身の人がやってる方が安心感がある気がする。
無論、人にもよるが。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:43 ID:cV2a20GK

ＰＪのやり方に文句つけてる奴は、輸入車の世界を知らなさすぎ。

つーか、輸入車が何たるかということを
本当に理解しているとは思えない。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:53 ID:kBjgkoXM

>>379
でもそのＶＷにおいてすら、「現在のGolf4においてもリアーウィンドウ落ち問題
が放置プレー中」という現状があるんだから、だれがやってるかなんて関係ないん
じゃないかな。
最終的には消費者に選択権があるんだから、自分にあったものを選べばいいだけ。
あるいは自分にあうように改造すればいいだけなのに、人にばかり頼ってるのって
かなりみっともないよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:02 ID:kBjgkoXM

>>374
>つうか,106,206,306と乗ってきたけど、世代が新しくなるほどワイパー
>の性能が落ちてきているような。

３０７は知らないのか。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:07 ID:v3+TzSav

>>380
>>381
激しく同意。
ここで他愛もないことに難癖つけてるやつは、あまりにも
世間知らず。自分の意志で外国人妻をもらったくせに
日本料理が下手だとか、日本の風習を理解していないとか、
文句を言っているようなものだぞ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:20 ID:DexXU7Ya

なんかヘンな話になってるな。
>>383の例えに沿って考えてみても、自分の意志で外国人妻を迎えたとして、
日本で生活していくうえで必要なこと、こうしてもらいたい事を妻に求めるのは当然のことだろ？
最終的にはお互いの妥協点を見出す必要はあるが、少なくとも日本において生活をしていくんだから、
そう考えたら、日本の状況で使うということにおいておかしい点を指摘して、改善してもらうよう要望することに
何の問題があるんだ？？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:24 ID:RsvZSd3Y

>>384
要望が聞き入れてもらえなかった場合に、「１００％相手が悪い」と言っている
だけって態度が、非難されてるってことね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:25 ID:FsqjhVo0

プジョーはどのモデルにもMTを入れてくるという姿勢は
VWに大いに見習ってもらいたいとすら思う。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:30 ID:OFmzCQvJ

>というかフランス人自体、自国民以外を排斥したような考え方だし

でも決算は数字でしょ。「日本人相手じゃしょうがないよネ」じゃ
すまされないですよ。そんな素敵な投資家いたら紹介してホスィ。

もっとも、スズキとか西武とかインポーターが別会社だったときは
マジ顔でそういうこと言ってたかも(w

>今のPJは何だか日本での商売の仕方が、未だにヴィトンとかとのような
>ファッション系のメーカーと似てる気がする。

ヴィトンとまで言うか(w 確かにブランディングは丁寧にやってるけど、
値段的にはボラれてる感じはしないでしょ。

俺的に思うのは、日本市場を理解しているからこそ国産車と真っ向勝負を
避けてるカンジする。主流派じゃなくてちょっと変わったのを好む人たちを
こぼさず取り込む作戦というか。

つまり、言いにくいんだけど、379ぐらいシビアに日本的ニーズを要求する
人は、そもそもターゲティングから外れているんじゃないかなと…。
ワイパー問題を軽視するわけじゃないんだけどね。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:31 ID:RsvZSd3Y

>>386
MTはドライバーにも歩行者にも優しくないというのが常識なのに、
資金が少し足りないのですね？セグメントを一つおとしたほうがいいかも。

安全走行のためには、余計な操作はないに越したことはないのだから。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:40 ID:v3+TzSav

>>388
言い回しや、頓珍漢なレス内容から>>351と同一人物と思われる。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:51 ID:OFmzCQvJ

>>386
VWの場合は日本でのVW受容がそれ(AT)でできあがっちゃってるから、
いまさらMTを大々的に入れるのは難しそう。
最近のVWの高級志向とも合ってないし。

プジョの場合、ほとんどゼロの状態から「MT多い輸入車」イメージを
作れたから良かったんだよね。

391 ：SW：03/01/16 12:42 ID:EHzRqkGp

> 俺的に思うのは、日本市場を理解しているからこそ国産車と真っ向勝負を
避けてるカンジする。
> 主流派じゃなくてちょっと変わったのを好む人たちをこぼさず取り込む作戦というか。

激しく同意。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 13:34 ID:snHPKY2T

>>387
なるほどなぁ～。そう考えればPJがマターリ体制なのも合点がいくなぁ～。
細かい欠点を直して日本でも競争力を付けて欲しい気もするが、
今のマターリした雰囲気を維持して欲しい気もする。うーむ。

>>388
AT<->MTのお約束論争についてはスレ違いっつーか板違いな方向にむかって
日の出暴走な感じであります。

393 ：ひる：03/01/16 14:23 ID:EMIR9cJY

ある日のＶＷディーラー・・・・クルマで乗りつけると、ダークスーツの
営業マンが３人も飛び出してきて誘導。とっさに「車体購入した人が、
こいつらの人件費負担してんだよな」と直感。

ある日のＰＪディーラー・・・・自分のプジョーで乗り付けると、工場
の人がこっちの姿をみてすぐに出てきて応対してくれた。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 15:42 ID:+RpWT+2z

>>393
だからオマエはここに来るなっての。

395 ：JJ：03/01/16 15:48 ID:hlbfpPLn

たとえナイジェリアからオンボロ買っても、ＰＪとＢＬの売上に
貢献しないぞ。
ナイジェリアではＷ123も作って輸出しているが、Ｅｎｇ.はトヨタ、Ｒサス
はリーフなんだって。504は当時のスペックなのかな。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 15:51 ID:snHPKY2T

去年、ＢＬの人に駅まで車で迎えに来て貰ったときメカニックの人だったよ。
車はゴールドタイプの３０７だった。かなり目立つね。
しかし最近は土日むっちゃ忙しそうだな＞ＢＬ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 17:34 ID:HCzXxAdk

307のフロントワイパーアームは左右同じ長さなんだよ。
つまり付け根のノッチを右は1つ上側、左は１つ下側にずらすだけで、
右ハンドル用になるんだけど、以外と知らない人が多いみたいね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 18:08 ID:TCBcxUQ/

>>397

だったら、そうやって納車してもらいたいですね。
モレはSW納車待ちなのでBLで聞いてみよう。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 18:33 ID:qIwZH6Ts

>>397
ほんまか？ならばなぜはじめからそうしない？なにか不都合でもあるのか？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 19:37 ID:9oCKnWI2

>>399
とくに現状でも不具合ないし、面倒くさかっただけじゃないかな。
ﾏﾀｰﾘしていていいよね。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:34 ID:P7qAHziF

前に乗ってたシトロエンＢＸはメルセデスも真っ青の固定長一本ワイパー、
雪の日の視界は潜水艦。307に変えてワイパー2本になったんで感動した。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:36 ID:Fdn/ghDJ

> 主流派じゃなくてちょっと変わったのを好む人たちをこぼさず取り込む作戦というか。

昔のプジョーみたいに「ニッチ」な位置付けで、嗜好性の高い人を相手にするならば
問題ないんだけど、206以降の車は「日本車からの移行を図ることで販売台数を増やす」という考え方らしいんだよ。
この「日本車からの移行」って考えたときにユーザーが求めるものとして、品質管理やアフターメンテナンスの
充実ってのは先ず出てくるキーワードだと思う。
なのにそこはまだ甘い、というか改良の余地多いにあり（というかまじめにやれ！）
でしょ。

今は206や307が出てから時間がたってないせいか売上は伸びてるみたいだけど、
206や307で初めて輸入車を買ったユーザー（実際多いらしい）が今後もプジョー
に乗るか、というアンケートをとったらどういう結果になるのだろうか？
意

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 01:36 ID:uKwX6fYF

ＳＷ買いましたがもう二度とプジョーは買いません。
車そのものの問題というより、ＰＪ、ＢＬに対する不信感が芽生えたから。

404 ：ひる＠迷いねこにゃりん：03/01/17 01:52 ID:lbx5O0tW

>>403
そんなあなたが人間として問題がなかったのか、少し気になる。

こんなオレですら問題ないのに。。。。。。。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 04:45 ID:4UbafVfm

プジョーってブランド力があろうがなかろうが
個人的にはどーでも良いが、商品開発力は今後キビシそう。

ＳＷ買ったが国産との差は、限りなく小さい。
「さすが」は何ヶ所があるのだだが、価格差に見合うほどの価値が
ここ10年でかなり縮まった感じ。
内外装のデザインは確かにまだ差があるのだが、
ハード的には、もう味付けの差程度しか無くなっている感じ。
要するにグローバル化ってことかな。
フランス人エンジニアってもっとエゴイストなはずなんだが、
EUROの悪い影響としか思えない。
どーせハードがそれなりなら、
ルノー的「めざせユニーク」な方向性に肩入れしたくなる今日この頃。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 06:45 ID:NPc5LtyF

ＳＷユーザってｷﾓｲのが多いね。
まぁ原因は自明なのだけれど。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 06:50 ID:E7ntHUM1

>>405
俺はデザインのほうが国産との差が小さいと思うが。
乗るとバリバリのヨーロッパ車だ。

408 ：こんなのみつけました。：03/01/17 06:51 ID:E/N9yk8a

http://www.atnavi.mlcgi.com/in.cgi?id=ivanco&jl=13&url=1

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 06:52 ID:yRi8UPN3

408＝神！！！！！！！！！！

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 06:52 ID:2yqgZxK2

神降臨！！！！！！！！！！！！！！

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:16 ID:DLmZmxEC

>俺はデザインのほうが国産との差が小さいと思うが。
>乗るとバリバリのヨーロッパ車だ。

だよねー。
違う意味で見た目にダマされる車だよ。
外見はグローバル化の権化みたいな顔してるんだけど、
中身っていうか走りはもうコテコテのプジョーだよ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:43 ID:kDvPVYop

>>411
>グローバル化の権化みたいな顔してる

ﾜﾛﾀ!確かに真正面からみると、ナマズ親父のようなえらそうな面構えしてる。

でも洩れは好きだなぁ、ルーフが前から後ろにむかって狭くなっているとことか、
斜め前からみた時のおしりの曲線とか、すっげーカコいいと思ってまつよ。
205R16のタイヤもデザイン的にいいでつね、XSiは17"でつけど。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:20 ID:X2+UcrOX

今年？ゴルフ5が出るらしいが、出来によっては307もうﾀﾞﾒﾎﾟ、となる可能性も
、あるのかな？

414 ：SW：03/01/17 10:50 ID:vqhC2oP3

GOLF5には、期待してるけど今年出るの？
まだ先だと思うけど

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:06 ID:kDvPVYop

なにこれ？３０７の猿真似じゃネーノ！
　　　　↓
http://galleries.wheels24.co.za/cars/vw/golf5/06.asp

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:26 ID:X2+UcrOX

>>414
本国では今年出るとか。
ソースは忘れたが。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:53 ID:lJhS8giz

>>395
＞ナイジェリアではＷ123も作って輸出しているが、Ｅｎｇ.はトヨタ、Ｒサス
＞はリーフなんだって

その話について、もう少し詳しく解説を求む。

418 ：JJ：03/01/17 15:53 ID:z8qHmguN

≫417
ＭＢＳＰＹの上から2つ目、http://mbspy.bacosys.be/W123nigeria.

419 ：JJ：03/01/17 16:04 ID:z8qHmguN

訂正nigeria. のあとにhtmがつく。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:09 ID:3JrZ659U

>>418
最後までちゃんと読めよ・・・（ｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:56 ID:aWOD6nJh

>>417-420
３０７となにか関係があるならいってくれ。
もしないなら、いますぐ氏ねやこのカスども！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 07:39 ID:661XH63m

307に前席用カップホルダーはありますか？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 07:46 ID:B8+ECsqH

>>422
サイドブレーキの横に２個あるよん

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 12:01 ID:M8HpBkD7

>423
(^_^;)それ使ってる？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:21 ID:bhyHeNyb

>>424
普通に使ってますよん

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:26 ID:Gtfp344c

>397

でもさ、長さが一緒でもぶつからないように左右とも
アームがクランクのような感じに曲がってるじゃん、
「１ノッチずらして止める」は試したこと無いけど、
ぶつかっちゃうんじゃない？
風切りフィンみたいのとか、いろいろ問題ありげなんだけど。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:29 ID:qE0KJSUZ

うちの３０７のエアコンなんですが、

デフロスターＯＮ→デフロスターＯＦＦ

って動作をすると、何故か内気循環になってしまうんですよ。デフロスターモードに入りっぱなしで。
一回ＡＵＴＯボタンを押すとみんなデフォルトになるんで「まあしょうがないか」と。

それが今日になって突然正常な動作をするようになりました。
「デフロスターＯＦＦ」ってのがどんなものなのかを学習したんでしょうか（そんな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:56 ID:D3b3/WII

ＡＬ４の学習機能ＯＦＦってできないのかなあ。
いつも同じ方がいいんだよ。。。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:35 ID:Rulz0AUd

>>427
デフロスタと内外気循環はよくわからない動作しますよね。
うちは基本的にオートで内気循環にしてるんのでつが、
フロントが曇った時にデフオンすると、同時に外気導入になって、
その時点で内気循環にすると、あとはデフボタンをいくら押しても
外気導入と内気循環が変わるだけになります。オートボタンを押すと
デフモードオフって感じで、元にもどるのですけどね。

まぁ実害ないでつが。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:20 ID:1GH3rLK7

この車、低燃費の☆マークが付いていないらしいな。
知らずに、国産車から買い換えたら、環境対策車の
割引がなくなって保険が上がったよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:01 ID:M2l1HyIh

>>430
日本の燃費基準のクリアが出来ないそうな。
輸入車は欧米との「基準の違い」を盾にして日本市場にちっとも合わそうとしない
ね。結構舐めてる。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:04 ID:D8qvUiJM

でも実際の燃費は結構いいと思うよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:19 ID:1GH3rLK7

セルシオでさえ、☆２つ付いてるのに、小排気量で
燃費の良い欧州車に☆が１つも付いていないのは
許せない。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:02 ID:M2l1HyIh

日本じゃ外国車に未だにﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力があると思い込んでる殿様商売ですから。

そのうち法規制がきつくなって輸入車が都市部から締め出される日も遠くない？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:05 ID:1DNQXw0G

ホントに純粋な疑問なんだけどさ、欧州って環境対策に熱心で、規制も厳しいって聞くじゃない？
もちろんアウトバーンみたいなところも走れるだけの性能を持ちつつ、環境に良いっていうイメージが
日本車のお手本にもなってたと思うんだけど、それが日本の規制をクリアできないレベルなの？？

日本車だって、環境性能を無視すれば、欧州者並の元気のいいエンジンとか作れそうな気がするんだけど…
>>430の書き込みをみて、ちとビビってしまった…

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:11 ID:M2l1HyIh

>>435
向こうはディーゼルの環境対策が進んでるらしいね。
日本じゃディーゼル＝社会悪みたいなコンセンサスになってるけど。

日本と欧州のどちらの基準が正しいかは分からないが。。。

ただ、クリアできないってより、インポーターがクリアする努力を殆どしてないって
感じを受けるが。
そういや、VWの新ポロだったか、☆1コ付いてなかったっけ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:33 ID:1GH3rLK7

トラヴィックも2003YMから☆1個付いてる。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:34 ID:M2l1HyIh

>>437
昴が手を加えたのかな？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:55 ID:fE6G3Lzd

☆って燃費性能だったっけ？
低公害車に付くんじゃなかったっけ？

燃費とローエミッションって両立が難しいんでしょ。
漏れの勘違いだったらスマソ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:28 ID:1GH3rLK7

>>439
☆は「低排出ガス」の規格

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:38 ID:orNd3kol

でも、この4月から☆☆☆しか減税にならないって聞いたよ。
☆や☆☆は実質意味なしになるはずだが。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:50 ID:M2l1HyIh

☆なしの車は増税→締め出しになるのかな？
もしそうだとすると怖くて買えん罠

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:46 ID:fguTb/DN

>430
うちは、エコカー割引適用されてます。なんで？
ちなみに三井住友海上です。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:57 ID:fguTb/DN

連続カキコします。ついでにちょっと調べてみました。
ttp://www3.tokiomarine.co.jp/ET17/HT1722/HT1722_help_kankyo.html

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:48 ID:gZouc3mV

３０７の車重（ＭＴ／ＡＴ・ＨＢ／ＳＷ全の全車種）なら、10・15モードで13.0ｋｍ/ｌ走らないと☆はもらえない罠。

排ガスだけきれいでもダメぽ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:30 ID:ueMpyYnI

非関税障壁か

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 07:39 ID:+8hh6hHk

>>445
普通に走っても、最高燃費13kmくらいだから、
10･15モードで15kmいきそうだけどな・・・

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 09:57 ID:tLipum2e

>>443
うちは東京海上で307XSでつが、デュアルエアバッグ割引、ABS割引、
安全ボディ割引、環境対策車割引、イモビライザー割引がついてます。
その他も含めトータル55%割引で年間51000円。
車両保険は、対くるまの時だけ適用される「くるくるＡ」でつ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 10:27 ID:D6bkbGky

トヨタから触媒技術教えてもらいなさい。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:51 ID:kF6zbRpX

>>443 >>448という事は、
つまり>>430は、ハッタリか？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 06:21 ID:ktm1Kdhg

>>449
そういや、ﾌﾟｼﾞｮｰとﾄﾖﾀ提携するって話があったね。
あと、高品質のモノを造るノウハウとか、顧客フォローも勉強するといい。
でも、車の作り方やコストダウンの方法は学ばないでね（ｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 06:26 ID:AiJVPdh9

453 ：山崎渉：03/01/22 13:58 ID:ClWtuqrT

（＾＾；

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 09:43 ID:Kv8eJTwT

dat落しないために質問？

307とWishは競合はしないのかな。値段、サイズとも違うといえば、違う。
あまり307とストリームと比べたっていう話も聞かないから、しょうがないか。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:08 ID:lozGxJ9U

というか307SWって3列シートを必要として買っている人ってどれだけいるの？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:45 ID:jb90O5JG

wishってなんじゃいと思って調べたら、久々にトヨタのサイトまじまじ
見ちゃった。輸入車じゃ考えられないようなオモシロ車があって、
けっこう楽しめた。
でもwishは狙いが分かりやすすぎてチト恥ずかしい。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:54 ID:eOn/hQSV

wishって307SWに外見はそっくりやね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:32 ID:zJK4Gpcb

307SW本気で購入検討しています。
三列目はエマージェンシーシートっぽいですか？
大人は座れますか？

オーナーの方、教えてくださいおながいします。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:45 ID:BMSuHV7v

>455
悩んで悩み抜いた末にSWにしました。
常時３列使い切っているわけではないのですが、
普通の体型な女性なら３列目でも問題なしです。
２列目中央を外し、３列目のと取り替えて
６座で使うとけっこうきつく感じないです。

なんといってもきれいさっぱり外せるのがイイ！
実家から来た親を駅まで送り迎い、とか。そんなときに重宝。

>458
３列目、
体格のよい男性には頭上高ギリギリ。足下キツキツ。
女性なら薄めの座布団使用で足下もいい感じ♪
でもタイトスカートにハイヒールだと運転者にサービスしすぎで危険。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:03 ID:FBWqnN0+

XSのハッチ（ナビ付）にしようかXSブレークにしようか
とても迷ってます。基本的にはハッチが好きなのですが
家族にはブレークのほうがいいと言われてます。
この二者において後席の広さ違うんですかね？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:54 ID:jb90O5JG

ブレークって足固いんじゃなかったっけ。
乗り味で決めるってのもアリだよ。
リアシートの広さは変わらないと思うけど。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:04 ID:LJC/bK/9

>>460
ＳＷはだらしなく座る人には不向きなシートかも。
狭くて、薄く、窓に近い。
でもシートがスライドするのは、俺にはメリットのうち。
ＳＷもＢｒｅａｋもコンパクトカーに比べれば、
十分広いよ。まずは、乗ってみよう。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:58 ID:FBWqnN0+

ガソリンタンクのキャップを開閉するのにキーが必要って
雑誌に書いてあったんですけど、やっぱりいちいちキー抜
いてガソリンスタンドのお兄ちゃんに渡すんですかね？
キーホルダーとか家のカギとかジャラジャラつけてたら
ボディにキズつきそうなんですが・・・。
ユーザーの方々どうなされてますか？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:01 ID:TfPJW5jU

>>463
普通にキー渡してるよ。

自分の場合は、キーには何も付けてないから
そういう心配はないけど。

どうしても心配なら自分で車を降りて開ければ？

465 ：SW：03/01/23 22:00 ID:ZVKcSE9I

>>463
スペアキーを使えば？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:54 ID:jb90O5JG

向こう（スタンド）も慣れてるから大丈夫だよ。
おれはそれで傷つけられたことないもん。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:41 ID:l0ROMKr7

某HP掲示板で足元が寒いと読んだが、どうよ。

468 ：SW：03/01/23 23:48 ID:ZVKcSE9I

寒いよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:51 ID:l0ROMKr7

ぢゃあ、足元寒さ対策はあるのでせうか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:20 ID:AOeHUpWE

SW、寒いね。
外気導入だとなぜか平気だが内規循環にすると座席下の後ろから足下へ
風が抜けるのでブルッと来るよ。

>>469
対策がないから寒いのさ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 04:16 ID:iqIgGXXo

寒い？もっと寒いのばっかなのであんまり感じない。
確かに室内全体があったまるのはやや遅いが、5kmも乗ればOKです。
でも国産新車のように、細かな空調コントロールはしてないね。
最近の国産車のオートACは、始動後すぐはベンチで微風、
暖気にしたがい風量もコントロールしつつ足下へってな具合で足下に冷風くることまずない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:25 ID:R061VpKu

>>でもタイトスカートにハイヒールだと運転者にサービスしすぎで危険。

そっか。独身者にはただのゴミだった３列目も、そういう使い方があるのか！
プジョージャポンよ、独身者用の使い方ﾏﾆｭｱﾙ（写真付き）出せ！
自社社員にパンティラさせて！

473 ：SW：03/01/24 12:43 ID:3119R2FM

運転席から3列目の足元なんて見えないだろう？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:53 ID:2phyZIMh

新燃料システムのスタイルにナビ付けてる人いますか？
車速パルスの位置教えてください

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:03 ID:IbEEB73p

>>473

セカンドシート３つとも外してるんじゃないかなあ？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:00 ID:irLLFLEQ

>473
２列目中央を外してると足が伸ばせて良いんです。
けどデパートの車庫入れとか、フとした時に後ろを目視すると……
ゲスト載せる時にゃ（悟られないよう…）ご注意を♪

477 ：ＢＬ川越：03/01/24 23:52 ID:zspIHlww

ＳＷ、スマートローンで買った人います？
り一スってどうよ？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 07:39 ID:CwRPZePd

リースなんて法人以外メリットがないと思われ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:00 ID:UJb23rX5

307って、よく故障しますか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:53 ID:hBG6FvcF

>>479
しないよ

481 ：SW：03/01/25 15:47 ID:KH/PW6bf

>>479
するよ。
電気関係は、不具合多いよ。
故障というより、ちょっとした不具合だな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:03 ID:LVeEHVz/

>>479
しないわけないじゃん！
ＳＷ海苔だけどこれから走行距離が増えていくのがこわいよ。
まず、ＡＴが３万でクラッシュ！なんてしたら嫌だ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:10 ID:qCP+f9sH

>>481-482
走行距離はどのくらいで
どんな不具合が出てるの？

ウチのは新車状態（１０００ｋｍちょっと）だけど
まだトラブルはゼロ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:39 ID:CwRPZePd

電装系はダメダメだね。エアコン、オートワイパー、オートライト
キーレスエントリー＆ドアミラー収納は上手く作動しないことが多い。
2003年モデルはマシになったのかな？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:21 ID:J1maQU8s

故障は個体差が激しいみたいだけど、うちのは

・バックドアのリリース機構不良（何回かやんないと開かない）
・運転席側フロアマット留めがすぐに外れる（対策部品があります）
・極まれにエンジンが止まる（給油をオートストップで止めると症状出ず。基本。）
・オーディオが片方からしか聞こえない（取り付け不良）

くらいかな。ほかには出てないです。まあまだ４０００ｋｍしか走ってないけど。

雪国だけどエアコンは快適です。暖かい。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:09 ID:j5oi5z1o

まだまだ買い時ではないようだな。
数年後に期待。

487 ：SW：03/01/25 19:50 ID:KH/PW6bf

数年後には、違う車に関心がいく罠

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:19 ID:sG+Pq9Kw

つまらん不具合でガタガタいうやつはトヨタのオコチャマぐるまにでも乗ってなさい。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:54 ID:KTMCxJJr

ときどきXSⅰじゃないXSとかでもボディ同色のプロテクションモールの
車を見かけるときがありますけどオプションであるんですか？

490 ：SW：03/01/26 01:11 ID:qXtk0fWX

金さえ出せばBLで塗ってくれる

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:21 ID:sG+Pq9Kw

ボディ同色プロテクションモールは国産車の高級志向みたいで貧乏臭い

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:48 ID:s6i8kASN

>>491
というかボディ同色って自ら輸入車らしさをスポイルしてる気がする。
あとSWのシルバーのルーフレールも意味不明。

しかし488の外基地はよく出没するな。きっとBLのカンチガイ社員だろうが。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 10:42 ID:d22M11tC

>>484-485
ひどい個体でつね。
モレのXSは走行４０００ｋｍでまったく故障知らずでつよ。

ちなみにプジョーはイヤーモデル制じゃない。
このまえのリコールみたらわかるでしょ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:29 ID:XAcSw0qh

>>493
2002年前期と後期では、車両型式が変わっているので、
484は後期のことを2003年モデルと言っているのでは？

495 ：485：03/01/26 21:17 ID:lmsRNtc/

＞493
確かにノートラブルの個体と比べたら酷いかも。

ただ、フロアマットの件は対策品が出てるくらいだからだいぶ多いパターンだと
思ったし、オートストップ後のチョコチョコ給油はダメだって言われた＆給油口
裏蓋（？）に書いてあるし、オーディオは単なる取り付けミスだし（いや、問題な
んだろうけど個体差ってのとはちょっと違うかと）。

まあ購入前の噂と印象からすれば「このくらいで済んでるのか」ってのが強い
せいもありますけどね。
それよりもこの車への愛着とか満足感の方が勝ってまして。自己満足だろうし
もっと酷いトラブルが出まくれば変わるかもしんないですけど。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:52 ID:3iBATrVE

307のエンジンマウントってコンニャクで出来てるって本当でしか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:50 ID:hy3u83Yq

>>496
確かに３０７のマウントは脚も含めてぶにゅぶにゅになったな。
３０６は柔らかいけど腰があったんだけど、今は腰抜けそのものだね。
トヨタのクラウンのほうがマシだな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:42 ID:GaIVpdBd

エンジンオイルのドレンパッキンって使い捨てという噂を
聞いたけど、国産車に使われてる茶色の厚紙みたいな
ヤツを流用することは出来る？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:20 ID:6kwuuAMa

ドレンパッキンってどれも本来使い捨てじゃないの？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:56 ID:GaIVpdBd

そんなに頻繁に変える必要ないよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:40 ID:/J0EEbmj

>>497
３０７の足は３０６Ｓ１６以上に硬いし、ストロークもある。
きみは親父のクラウン以外には乗ったことないんでしょ(ｸｽｸｽ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:05 ID:+byQecLU

>>501
脚が硬いのとブッシュが腰抜けなのは別の問題なのが分かっていないようだね？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:50 ID:pohhl8rs

>502
解んないので説明ｷﾎﾞﾇ

素人さんなんで「ブッシュが腰抜け」って見るとロールスピード速くて怖いわ、
コーナリング中もゆさゆさ動いて落ち着かないってな印象を受けまつ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:05 ID:9J/uHzjX

>>497
分解して見たの？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:16 ID:jTdqi0OB

>>503
少なくともロールスピードはブッシュとあんま関係ない。
詳しくは、大変詳しく知ってらっしゃる風ふかしやがってる
497様と502様にご説たれて頂きましょう。

では、はりきってどーぞ！

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:24 ID:jnCQLJcT

497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/01/27 13:50 ID:hy3u83Yq
>>496
確かに３０７のマウントは脚も含めてぶにゅぶにゅになったな。
３０６は柔らかいけど腰があったんだけど、今は腰抜けそのものだね。
トヨタのクラウンのほうがマシだな。

502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/01/27 21:05 ID:+byQecLU
>>501
脚が硬いのとブッシュが腰抜けなのは別の問題なのが分かっていないようだね？

脚がぶにゅぶにゅで、脚が固いのとブッシュが腰抜けなのは別の問題、と。
よく解らん。

蒸し返しｽﾏｿ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:49 ID:/RFEwJSX

497をよく読むとマウントの話をしているようだ。つまり、エンジンマウントやサスペンションブッシュなんかのゴム部品が柔らかいっているんじゃないの？
折れはＳＷ海苔だけど、ｓｗのっていると不自然な柔らかさを感じるのだが。
それから山坂道をちょっと攻めるとリアのダンパーが伸びそこなってスティックするように感じるのは気のせいか？
分析不足だったらゴメン。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 04:44 ID:yPkDgFG9

ＳＷの初期入力の突き上げの酷さ考えると、あれでブッシュが柔らかく
なったというなら、わたしゃとても306なんざ乗れません。
ボディの荷重量設定増しで、バネレートとダンパレート上げてるせいと思うが、
国産みたいにブッシュ類で逃げようという気が全然無いとしか思えん。
数年経つとボディガタガタになりそう。
ちょっと失敗だったかと思う今日この頃。夢のインチダウン～。

このクラスの七人乗りの足回りはやはり難しいのかも。
国産含めみんな硬いのばっかり。
それこそハイドロ向きか。C5のSWでんかな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 08:48 ID:hkghJmHa

>>508
　いつも一人乗りなのか？
　そりゃ空荷のトラック状態だな

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 14:45 ID:XtwT3aS1

スタイルとＸＳってエンジンが違うだけなの？
それであの価格差はいかがなもんでしょうか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 14:48 ID:TOFHJW1E

>>510
装備も多少違うけど、それでもスタイルは割安感があるね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 17:00 ID:wa8DVocG

ＳＷってヒラヒラ感あるっていうけどさあ、
切り始めが敏感な設定になっているだけでそのあとはドアンダーなんだよなあ。
よく曲がる車とよく曲がるように錯覚する車とは違うんだよね。
やはり一人海苔だとネガばかり気になるのかな？
7人のらないといいところが分からない車かもね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 17:02 ID:wa8DVocG

＞５０８
折れもインチダウン考え中。
ＳＷでインチダウンのインプレきぼんぬ！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 17:36 ID:jTdqi0OB

>>512
煽るにしてももうちょっと307を勉強してからにしましょう。
>>497もそうだけど、あまりにもリアリティのない煽り読まされると
むかつくんだよね。
けなすのは結構だが、もうちっと芸を磨くように。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 19:05 ID:Otk2j85H

>>512
アンダーというか、ステアリングのギア比がスローなんだと思うよ。
いわゆる手アンダーというやつ。
ＢＭＷなんかもそう。

516 ：ひる：03/01/28 19:29 ID:c7GDZBqc

なぜ
（１）駆動力をどのようにかけているか
（２）荷重をどのくらいかけているか
これを言わずに、アンダーだのどうだの言えるのかわからないのです。
ＤＱＮ国産ミニバソが、交差点でわざとアクセル踏んで入っていくのた
まに見ますけど、そのような運転をして「アンダーなんだよなー」とか
言ってたら、それはあまりに、、、、なんかひどいんですけど。
プジョーはＦＦなので、コーナーではクリッピングまでアクセルを抜いて
ブレーキの踏力、タイミングで加重をコントロールしたほうがいいですよ。
あ、３０７すれにカキコしてはいけませんでした。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 20:48 ID:Y1o8Aodr

>>514
512だけどさ、別に３０７けなしている訳じゃあないんだよなあ。
個人的インプレッションゆってるだけじゃん！
きみみたいに、すぐに煽られたって勘違いする奴が最近多すぎて
健全な意見が言えなくなっちゃうんだよな。
場末のチンピラみたいにマッチポンプな香具師がこのスレ多すぎだよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 20:52 ID:Y1o8Aodr

＞５１５
なるほど、一理あるね！
でも、やっぱり車自体がアンダー設定な気がするよ。
7人乗りファミリーワゴンだから当然の味付けだけど、
あの車がすばらしいハンドリングなのかというと？？だな。
あのジャンルでは一番いい脚しているけどね。

519 ：高値（ ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ：03/01/28 21:15 ID:0dRkIzbA

>マッチポンプな香具師が
意味判って使ってるか。それでいいのか？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:21 ID:jTdqi0OB

>>517
そっか。疑って悪かった。
煽りじゃないなら、どんな個人的インプレもけなしたりしないよ！

ただ、もしよければアンダーという単語を使わずに現象をいってみて
くれないかな。疑うわけじゃないんだけど、アンダーだのオーバーだの
いう表現は人によって解釈違うんでね。具体的にどういうときのどういう
挙動をいってるのか全然イメージわかないのよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 06:55 ID:hoDQnLOa

>>516
「家庭用ゲーム」板ってのがあるから
ゲームの話はそっちでやってくれ。

>>520
それはアナタが307海苔じゃないからではありませんか？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 07:54 ID:btf02m/D

>>516
その程度の知識というか誤認識で講釈垂れないほうがいいよ。
プジョー海苔の恥じさらしだから、もう来るな。

523 ：あおりん：03/01/29 08:23 ID:NOLfQsg8

駆動力や荷重コントロールって表現が、ゲーム攻略の世界で良く読む
表現だというわけですね。なるほど。良煽。

>>520
つまりアンダーってなによ、と聞いているようなひとだね。大丈夫。
法規にのっとった安全運転では、アンダーステア、オーバーステア
などという概念は、近年のタイヤのハイグリップ化、足回りの改良
により、そんな特性が顕著にでるような運転をするほうがおかしい
のです。または車両、タイヤがいちじるしくボロいんです。

オーバースピードで、タイヤが滑り出すような状況でコーナーの
曲率よりもクルマが内側を向きたがる動きが「やりすぎのオーバー
ステア」あまり曲がりたがらなくて鼻先から外側に膨らんでいく
ような動きを「やる気なしのアンダーステア」と覚えましょう。

たとえば車体の外側への傾き角度を大きくしてやっておけば、
曲がりたがる気持ちが高まるクルマでは、そのようなアングルを
つけてやろうと意識することでアンダーステア解消に作用する
だろうし、ブレーキを残しながら前傾させることで舵の効果を
高める傾向があるならその傾向を利用すればいい。ＦＲでは
それに加えてアクセルを開けると後輪が外側に飛び出そうとしたい
動きが出せるので、アンダーオーバーのコントロールができる、
として走り屋はそっちを珍重したが、近年のスタビリティーアップ
により、用意にパワードリフトに行ってしまうようなクルマはむし
ろボロいほうが良く、旧式のクルマや、サスをガチガチにしてリジッ
トに近いような改悪をわざとして遊ぶひとがいるのだろう、そんな
ご認識ですよ。あ、誤認識ですよ。つっこんでください。よろしく。

524 ：↑：03/01/29 08:29 ID:L+lOg7W2

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　自殺に追い込むための激しい煽りバージョンまだなの？早く早く～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　丹沢とうふ. 　 |／

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 08:58 ID:zaaQg8vz

>>521は>>517かな？
307糊じゃないけど乗ったことあるよ。
それも相当ハードなシチュエーションで。
当方も煽りじゃないんだけど、あなたが「アンダー」と呼ぶ感覚が、
どう恣意的に（好意的に）解釈しても、マジで思い当たらなかっただけです。
なので、もちっと具体的に話が聞けたらなと。そんだけ。

ちなみに、アンダーとは何か？という議論はいっさい興味ないんで
みなさんよろしく。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:11 ID:tPWgbCmC

３０７（ハッチ、ＳＷ共）オーナー様に問いたい
この季節スキーとか行くのにはいかがでしょう？

527 ：ひるとん：03/01/29 16:04 ID:NOLfQsg8

>>524
わかったよ。書くよ。
自殺かぁ。してもいいかもしんないけど、そのまえにオレの手作り料理でも
食べにこいよ。「なすとベーコンとピーマンの地中海風スパゲティー」でも
ご馳走するよ。ＭＴでもこんなスムーズに運転できるのか、ってわかるだろ
うし、子供の頃から大嫌いのピーマンの本当のおいしさにも気づかせてやる
よ。そして、生きるってなんだろ、って考えさせてやるよ。ヒッキーのおま
えには埼京線に乗るのもタイヘンだろうけどな。（ｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:56 ID:3N/8+pkk

フロントに掛かる荷重がデカすぎるようには感じるけどな。
それが曲がりにくいという印象に繋がるんじゃないのか？
ＳＷでの話。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:57 ID:ZQ3sE530

初カキコ。
307 XS 契約しますた。

ナビパッケージにしようと思ってたんだが、
俺のほしいエーゲブルーがもう無いらしく、
ナビパッケージ相当のオプションつけて契約。

ちと勿体無い気もするが、好きな色を買わなくて
のちのち後悔するのもやだしな。

納車は２月末だそうだ。
ワクワク。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:11 ID:tPWgbCmC

>>529 ナビパッケージ相当のオプションつけて契約

いいなぁ～。ぶっちゃけナビつけていくらになりました？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:36 ID:ZQ3sE530

>>530

あとCDチェンジャーもつけて総額320くらい。
Styleにしておけばナビパッケージ並には
なったんだが、スタート時の加速が気になってXS。
１割なんて誤差だと自分に言い聞かせ中。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:09 ID:mKp5QA67

>スタート時の加速が気になってXS
みなさん、発進時にそんなにビュッと出るもんなの？
それとも、やろうと思えばビュッと出られるんだというゆとりが欲しいの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:56 ID:ujynT5F5

>526
いくよん♪

SWで３列目外して荷物一杯、というつもりでスタッドレスタイヤも
買ったが……、風邪にやられて仕切直しができるかどうか(; ;)

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:19 ID:9u3HNUKP

ＳＷ来たけどアシがバタバタしていて鬱陶しいよう。
7000キロ過ぎても変わらないんだけど、一生このままかよ！
バタバタバタって、どこが伝統のネコアシなんだよう！

535 ：虫至月豕：03/01/30 01:22 ID:MsN4H82r

>>534
Ｑ１．空気圧はどうですか？過少になってませんか？
Ｑ２．あきらめる前に、タイヤを快適性の高い高品質タイプ↓に交換してみては。
http://www.bridgestone.co.jp/tire/regno_tech/index.html

自分は２０６で申し訳ないが、ブリジストンに変えて静かになったので、
どうかと思って。このＷＥＢの説明では同社の旧タイプよりも３割も静か
になっている。シロウトが考えるに、そんな大幅なスペックアップなど
不可能と思うのだが。。。ぜひ人柱となってよい結果を知らせて欲しい。。
車重がスタイルブレークより１００キロも重いんだなＳＷって。大変だ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 05:48 ID:Hz6su7lE

>>535
タイヤ銘柄変更だけではあの足は解決しきらんと思う。
（ハーシュネスと走行ノイズは減るだろうが）
サスいぢらないなら、
てっちんホイル+インチダウンでバネ下軽減と
トランクに常時土嚢3個(^^)でかなり変わるはず。
車重自体の増加が問題なのではなくて、
1～7人乗りまでの荷重変動に対するセッティングの問題だと思う。

詳しく調べてないがプログレッシブレートのバネ使ってないのかな？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:04 ID:wie4MM2K

>>531
320ですかぁ～渋いっすねBLは。エーゲのナビパッケージがないから多少安くしま
すという温情はなかったわけですね。
ただ、スタイルじゃなくXSを選ぶ気持ちよくわかります。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 11:42 ID:TqNG6Me0

>534
営業氏もいってたけど、SWは猫足じゃないよね。
私も少人数で乗ると堅く感じるよ。

加重に応じて変化するサスって、エアサスくらいしかない？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 12:39 ID:8FKLkwZN

☆チン
　☆チン　〃　 ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
ヽ　＿＿_＼（＼￣▽￣）＜　３０７CCまだか～？｜
　　＼＿／⊂　⊂＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　／￣￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　|　　　　　　　　　　|

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 14:39 ID:rxBCrrVS

XSブレークはSWより、もっと硬いからね。スポーツ性を求めるならハッチの
ほうが相応しいし、ブレークの車格を考えるとスタイルの足がおすすめ。
１．６は小さすぎると言う意見もあるが、普通のペースで走るのに
何の問題もない。アクセルを床まで踏みつけて、体で漕ぎたくなるような
ことは月に１回あるかどうか。でも、乗り心地は毎日の事なので・・・

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:22 ID:zkns8FME

ネコアシぢゃなくてバタアシかい？SWは。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:30 ID:rxBCrrVS

SWは、犬足くらいかな

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:38 ID:wie4MM2K

なんで３０７には真っ赤がないの？
似合うと思うんだけどなぁぁぁぁ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 07:33 ID:/yDooj52

ルシファーレッド

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 08:28 ID:J8oLTpdZ

昨日、３０７ブレーク契約しますた。
納車は来週の末あたりだそうです。
たのしみ―！

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 08:57 ID:6wUi5BEH

ｓｗはペンションの送迎用でしね！

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 11:02 ID:Lej0r8UZ

どの雑誌のインプレみてもSWがお勧めになってるね。
7人海苔なんてｲﾗﾈｰﾖって香具師まで買わせるのも、如何なものか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 11:34 ID:Qi0SpU0k

>>544
ルシファーレッドって赤メタでしょ？
そうじゃなくてレッドマイカのような純な赤！
コルトのＣＭ見てたら３０７のほうが赤は絶対似合うと思った。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 12:23 ID:+trLO8ia

ガラスルーフがブレイクに設定されてれば、迷わずブレイクを買う。
それほどあの開放感がたまらん。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 12:55 ID:1nd4Riy9

ＳＷは7人も乗せるわけだから乗り心地よりも安全性をとった足回りなのだな。
それにしても固い！ネコアシ期待するならＳＷはやめた方がいいよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:12 ID:/yDooj52

>>547
今発売中のCAR&DRIVERはスタイルブレークを激しくおすすめしていたよ。
ちなみにXSは選ぶ理由が最も少ないと・・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:52 ID:Qi0SpU0k

>>551
確かにスタイルブレークはお買い得感高いね。
ＸＳも１０万円くらい値下げすりゃもっと売れるだろうに・・・。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:48 ID:Lej0r8UZ

307ワゴンの販売台数構成比はSWが群を抜いて、多くてスタイルブレイクはXSブレイク
より少なかった。
やはりあのデカイ車体に1.6リッターってのは不安なのか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:13 ID:7wrywhAZ

>>532

ビュッといく必要はないんだけどさ、
けっこう踏まないといかんなと感じたのよ。
クリーピングが弱めだからそう思ったのかも。

>>537

ま、多少の値引きとかサービスはあったしね。
今後付き合うわけだから変にゴネるのもやだしな。
あと今の車の下取りが意外に大きかったのよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:17 ID:vqmnYN5+

age

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:14 ID:hA5QcIqn

age

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:18 ID:JZqXq9mq

swなんか狭いな。ムルティプラにしようっと。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:07 ID:2ObrpFWx

ムルティブラも横に３人乗ったらかなり狭いぞ？？
走りの要素も二の次だし。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:12 ID:Id1NMFUf

>>558
実際に座ってみての感想ですが。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:35 ID:EzqdKYyo

３０７のオプションって充実してますか？
ＢＬのＨＰ見る限りじゃ少ないような・・・。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:47 ID:eM8OloE5

>>559
路地裏を通って愕然とする罠

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:23 ID:y84P7viZ

今更だが、SWのグラスルーフははめ殺しなんでしょうか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:30 ID:FCGyuLLo

>>562
あなたの自由です。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:56 ID:y84P7viZ

>>563
意味不明だなおい
氏ねよ貴様は

565 ：SW：03/02/02 23:22 ID:rJwphaJV

その内、HBでもきっとガラス天井が出る。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:59 ID:zGifgh9W

>>560

オプションカタログあるからBLで貰ってきたら？
結構種類はあるよ。
PJのHPでは参考にならんぞ。
モレは今日、SW契約してきまつた。３月末ごろ納車予定。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:13 ID:sOX45jwK

>566
２ヶ月も待つのかよ？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:11 ID:X7abTCC4

HBのガラス天井がホシィ。
２０６でもギャオスがあったから、不可能じゃないよね。

ちと、高くなりそうですが・・・。

569 ：５４５ですが：03/02/03 08:09 ID:0CCpOhSf

今週の水曜日、納車だす！
たのしみーー

570 ：SW：03/02/03 08:34 ID:md5hHkFd

>>569
水曜日は、BL全国的に定休日じゃないの？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 08:39 ID:TJYZlCNX

>>570
水曜は大安だからね。
休日でも納車はしてくれるよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:58 ID:thoMfHY1

マジで色に迷ってます。チャイナにするかシルバーにするか。。。。
やっぱシルバーって圧倒的に多いですよね？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:02 ID:Da/W6x8R

土曜日にスタイルブレークが納車されました。
足元寒いと言われてるけど、全然そんなことないです。
オートにするとイマイチなのでマニュアル設定すると、
足元が熱いくらいです。設定は、ECOモードで、吹き出し
方向を下、風量は羽根1個、温度は22度。上の吹き出し口は
中央を閉じています。
すぐに体感温度は30°くらいになります。あまりの
暑さにエアコンを切って、寒くなると入れるを繰り返してます。
これをオートエアコンと謳うのは問題ありです。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:21 ID:ELZfalED

>>572
車種は？

575 ：５４５ですが：03/02/03 15:24 ID:0CCpOhSf

＞＞５７０
水曜日は定休日なんですか。　知りませんでした。
ディーラーの方から水曜日納車できますと言われたので
水曜日納車お願いしたのですが…
納車の時、お礼言っとこ！

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:35 ID:Da/W6x8R

>>572
たしかベスト３はシルバー、チャイナ、エーゲの順だと思った。

577 ：572：03/02/03 17:17 ID:thoMfHY1

車種はブレークの予定なのですが・・・
シルバーとチャイナって１番２番人気なのですね。。。
ルシファーにしようかなぁぁぁ。
でも、やっぱチャイナのほうがいいかな。。。
ほんと迷うぅぅぅぅ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:32 ID:wqLske2M

>>577
ブレークはリアビュがおとなしい顔してるから、
ルシファー・レッドくらいがちょうどえくない？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:41 ID:Da/W6x8R

チャイナは傷が目立つよ。そうゆうのが気になる性格ならシルバーのほうが気楽。
ルシファーの後ろ姿は、赤いレンズとの相乗効果で真っ赤に見えて、イマイチ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 18:07 ID:zWblVVfW

オーディオのＶＯＬ．を上げると、助手席側のドア上部が、かなりガタビシに震える？異音がする？のですが、同じ症状のかた、おられますか？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:37 ID:P4EQLaU2

>>580
うちのは、オーディオ使わなくてもビシビシと小刻みに
ビビッてる音するよ。きっと立て付けが悪いんだろうな。
試しに、左手伸ばしてドア持ったら、音が止んだ。

582 ：SW：03/02/03 20:24 ID:md5hHkFd

>>571
うちのBLは絶対に休日に納車なんかしてくれないぞ！
なめてんのか！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
とか言われるのがオチだぞ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:54 ID:EkC26aYw

>>570 うちのディーラー（Ｃ県にある）は月曜定休ですが。

584 ：ﾀｽﾚの1：03/02/03 23:13 ID:Nf99K43p

>>583
そりゃﾌｧﾐﾘｰだろ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:18 ID:xh9Qh+zJ

他スレの者だけど、うちも都内西部で月曜定休。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 08:32 ID:DqVTG5S5

307SW検討中です。
いい歳なのでイジリたいとは思いませんが、ホイールだけ換装したいです。
皆さんはどんなのんを履いてますか？？？

587 ：572：03/02/04 09:08 ID:HbuwaqKL

>>578,579
ありがとうございました。たぶんチャイナにすると思います。
早く契約しに行こう！
でも、この不景気にＳＷ買えるって人ってうらやましいっす。
うちは貧乏なのでブレークです。(T_T)

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:40 ID:bsfDgO79

ＳＷ海苔だけどバタアシだからインチダウンしたい。これ、マジ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:41 ID:2qG/q8Dp

ブレークはSWの廉価版ではなく、全く違う性格の車。
しかもXSなら価格はほとんど変わらないし。
SWは『ドライバー＝観光バスの運転手』なところが
国産ミニバン的で嫌。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 12:07 ID:20W0JefO

>>589
>SWは『ドライバー＝観光バスの運転手』なところが国産ミニバン的で嫌。

いえるね。
だいたいあんな重いガラスをルーフに乗せたものをわざわざ選択する時点で、
走りに興味のある人種だとはとても思えない。

591 ：園歩理男：03/02/04 12:25 ID:SAb+ediB

>>590
そもそも307選んだ時点で走りに興味のある人種だとはとても思えないんだが
熱弁振るってるところ悪かったな（ﾌﾟｯ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 12:34 ID:qVGghurq

>>591
むむ、高級な薫りのするコテハンだ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 12:46 ID:20W0JefO

>>591
国産ミニバン糊さんでつね。
ねぇねぇどうしてエアロつけるのぉ？（ﾌﾟｯ

594 ：SW：03/02/04 12:56 ID:og+bQoSR

>>578
おいおい、ちょっと待てよ。
金が無いからBreakってのは、間違ってるだろ。
装備差考えたら、SWの方が割安感あるし、数年後の下取り考えたらSWの方が絶対お得だぞ。
ま、個人の好きにすりゃいいが。
>>591
306海苔か。シッシッ！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:14 ID:2qG/q8Dp

>>594
数年後にSWのほうが下取りが良いなんて保証は無いと思うが・・・
この手のクルマを買うヤツは、本当のクルマ好きじゃないと思うんだけど、
そんなやつらが、中古のフランス車なんて買うかな？
玉数は出てるから、中古市場で過剰供給になるんじゃないの？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:17 ID:CbXfaYJJ

ディーラー終わるの早すぎ。特に平日。
昼間なんて開ける必要ないから深夜までやってくれ。
土日は24時間で。

以上普通に月～金で働く人間の意見。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:19 ID:9+W1y34r

>>596
有給休暇ないのぉ？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:32 ID:CbXfaYJJ

>>597
あるけど近所の眼が恥ずかしくて平日の昼に外出たくない。プーみたいで。
それより何で車の為に有休使わなきゃいけないんだ？？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:36 ID:20W0JefO

>>598
なら土日逝けばぁ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:02 ID:84moKm3v

>>598

近所の目が恥ずかしい？
じゃあプジョーに乗れんな。
フィットにしとけ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:39 ID:2qG/q8Dp

>>598
営業時間に関する意見は同意。販売・サービス業だったら、
客の都合に合わせてくれよ。なんで、こっちがディーラーの
都合に合わせて有給とらなきゃいけないんだよ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:44 ID:20W0JefO

>>601
いやなら買うなよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:47 ID:2qG/q8Dp

>>602
忙しいヤツは車に乗るなってことかよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:51 ID:20W0JefO

>>603
わざわざディーラ逝く必要ねーじゃん。
呼びつけて判子押すだけだろ、車買うなんて。
マクドナルドのハンバーガーより時間かからんと思うけど。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:57 ID:CbXfaYJJ

>>602
いいかげんにしる！
カンチガイ営業マンかプジョーキチガイか？？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:00 ID:20W0JefO

>>605
チミこそなにか勘違いしてないかい。
いくら金を積まれたってやりたくない仕事もあんのよ。
子供にはまだわからないかも知れないけどね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:01 ID:2qG/q8Dp

>>604
そんなの嫌だ。おれは、ディーラー回って選びたい。
だから、夜遅くまで営業しろ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:04 ID:2qG/q8Dp

>>606
おまえに仕事なんか頼んだりしねーよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:05 ID:20W0JefO

>>608
きみ、比喩ってしってる？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:12 ID:2qG/q8Dp

>>609
おまえのは比喩じゃなくて揶揄なんだよ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:13 ID:CbXfaYJJ

>>いくら金を積まれたってやりたくない仕事もあんのよ。

比喩であろうが、ただのワガママにしか感じないがな。それこそ子供だろ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:21 ID:9+W1y34r

>>611
なんかあんたのいうこときいてると、農協の東南アジア売春旅行を思い出すな。
貧乏人に小銭を持たせるものじゃないねぇ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:35 ID:9+W1y34r

あのね、手打ちだから一日５０食しか作ることができない蕎麦さんがあってさ、
おいしいっていう評判で、だいたい昼２時には売り切れ→閉店のお店があるの。
そこの親父ね、質を落としたくないから一日５０食分しか打たないんだって。

この親父って、ワガママかい？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:42 ID:CbXfaYJJ

>>613
それとこれとは全然違うのだが。

そもそも、
プジョー＝おいしい手打ちの蕎麦
じゃねーじゃん。
根本的なところでカンチガイしてるのだが。。。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:45 ID:CbXfaYJJ

もしかして613はプジョー＝通好みとか高級とかプレミアムとかそういうキーワードを
求めてるの？？
まさかとは思うが。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:47 ID:20W0JefO

>>614
チミのために深夜営業したとして、そこにかかった人件費、光熱費は
どこにのせたらいいの？チミ払う？ディーラにおっかぶせるつもり？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:50 ID:CbXfaYJJ

>>616
話を擦りかえるな、ｳﾞｫｹが。
深夜営業のコスト増ね。
お前みたいにカンチガイ／使えない香具師全部切って（人増やさずに）ミニマムの
人員でディーラー経営すりゃいいだろ。
つーかそんなの経営者が判断汁！

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:52 ID:9+W1y34r

>>617
あなたのような客を切ることにしました。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:53 ID:CbXfaYJJ

トヨタディーラーで買うので結構です。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:54 ID:5zE008uO

たかがぷじょごときで熱くなるな、おまいら。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:55 ID:CbXfaYJJ

しかし営業のレベルが低いというのは本当のようだな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:56 ID:5zE008uO

昨日の新車情報にでてたぷじょのﾔｼ等もいけ好かなかった。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:56 ID:20W0JefO

>>621
客のレベルモナー（ｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:02 ID:20W0JefO

>>619
>トヨタディーラーで買うので結構です。

ほっ、よかったぁ。
万が一でも、行きつけのディーラにこんなﾔｼが来たら迷惑だもんなぁ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:05 ID:5zE008uO

おれの行きつけディーラにID:20W0JefOが来たら迷惑だなぁ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:09 ID:CbXfaYJJ

>>624 >>625
いちいちネチネチ店頭で言わねーよ。
言うならPJ本社のディーラー担当の連中に直接言うっつーの。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:13 ID:9+W1y34r

>>626
ディーラ担当の中の人も大変だな（ｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:30 ID:84moKm3v

トヨタデイ－ラーは深夜営業や24時間営業してるのか？

629 ：園歩理男：03/02/04 16:49 ID:SAb+ediB

まったくどいつもこいつも似非307海苔だから困っちまうゼ
逝っておくが漏れは407ｸｰﾍﾟに乗ってる。
こんな大衆車なんて相手にしてないのよ
頑張れや、貧乏人どもよ（プッ

ｸｰﾍﾟ海苔の漏れから言わせてもらえばこれよ
ｽﾎﾟｰﾃｨ＆ｴﾚｶﾞﾝﾄの普遍的な美しさを最も体現する現行プジョーはどれか？
607？307?206?
私見を言わせてもらえば、ヘンリー・ムーアの彫刻にも通じるような
人間味と純粋性が漂う406ｸｰﾍﾟに他ならないのだよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:50 ID:2qG/q8Dp

>>628
そうゆう意味じゃなくて、トヨタのディーラーなら、20W0JefOみたいな
痛い営業マンはいないということだろ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:50 ID:5zE008uO

折れものってみたい、４０７クーペってやつに

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:51 ID:2qG/q8Dp

４０７クーペだって、プッ
回線切って首吊って氏ね。

633 ：園歩理男：03/02/04 16:53 ID:SAb+ediB

漏れは406区ーぷのほかに４０７ｸｰﾍﾟも所有してるのだよ。
お前らみたいな貧乏庶民とは核が違うよふっふっ不

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:57 ID:ygbACJsE

か。。。カマ堀り男？

よめねーだろがヤンキーかお前。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:58 ID:5zE008uO

じゃぁ２０６ｓｗのことなんて人に聞いといて逆切れすんなよ(ﾌﾟ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:58 ID:2qG/q8Dp

406区ーぷという車を見てみたいね。
きっと、すごく痴的な香りがする車なんだろうね。

637 ：園歩理男：03/02/04 16:59 ID:SAb+ediB

やー、悪い悪い
昨日、6年越しに貯めた金で憧れのフィットが納車になったもんだから
嬉しくて嬉しくてつい
ところで307って何？
型番？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:59 ID:5zE008uO

そうあつくなんなって
↓

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:00 ID:5zE008uO

おしかったな。

640 ：園歩理男：03/02/04 17:01 ID:SAb+ediB

＞＞６３６３
そうだな
漏れも見てみたいよ、パルトネール
ムヒョヒョー

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:02 ID:2qG/q8Dp

きもい

642 ：園歩理男：03/02/04 17:03 ID:SAb+ediB

＞＞６４１
お前程でもないがな
ところで５０５、新車で手に入れたいんだがどこのディーラーに逝けばいいんだ？
やっぱｐｓａか？西日暮里の

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:04 ID:2qG/q8Dp

ネタにマジレスするヤシはいないよ

644 ：園歩理男：03/02/04 17:07 ID:SAb+ediB

＞＞６４３
いまさらそんなことゆーなよ
だから漏れは４０５ブレークで昨日首都高を沸かせたんだからさー
ところで、昨日蔵前橋通りでみかけたＲＣ、ボディが玉虫色だったんだが
ディーラーｏｐなのか？

645 ：園歩理男：03/02/04 17:11 ID:SAb+ediB

センスの欠片もないﾔｼばかりだな
このレスは
漏れみたいに妖気で人々に感動を与える粋なスレ着けてくれるかまいたちは居ないもんかふぇ（うへらうへら

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:17 ID:2qG/q8Dp

>>645
この低レベルなスレには、貴方のような高尚な方は
お似合いになりませんよ。早く貴方に相応しいスレを
お探しになったほうがよろしいかと。。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:50 ID:HbuwaqKL

３０７乗りのみなさんは車検証とかは何処に
しまっていますか？
前席の背中のポケット？前席の下のトレイ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:00 ID:2qG/q8Dp

>>647
グローブBOXに入れると、冷えてしまいそうなので、
助手席のトレイにナビの説明書と一緒にしまっている。
そういえば、純正MDレシーバーを付けているんだけど、
グローブBOXの中にSONYの文字の付いた細長い
ケースが入っている。これは、何に使う物なの？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:05 ID:MPrg6ync

>>648
オーディオの全面が取れるので、そのフォルダです。
本体盗難防止のために脱着可能になっています。
全面のコントロール部分が無いと動かせないという発想

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:05 ID:ZLsxJz1q

>>645
おい、インポテンツ！おまえ６０５なんてボロころがしてんだって。
それってさぁ、猥褻物陳列罪ってりっぱな犯罪だぜ。
はやいとこ自首して刑期あげてこいや、な！カス（ｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:13 ID:ZLsxJz1q

おーい、インポリーオどこいったぁよ。
泣かしてやっからさぁ、はよでてこんかい、真性包茎よ（ｗ

652 ：インポリーオ　ワラタ：03/02/04 21:16 ID:ZLsxJz1q

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 11:41 ID:SAb+ediB
206SW海苔の方はいませんか？
当方、身長180ｃｍですが、いわゆる適正なドラポジとった場合、
後席の膝元の余裕はどんなもんでしょうか？
以前、先代POLO乗ってたとき、後席の余裕は殆どなかったもんで。
近くにディーラーが無いのでどなたか教えてください

おしえねーよ、ばーか（ｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:20 ID:veG8dzhs

>>652
>近くにディーラーが無いのでどなたか教えてください

インポリーオさんのほっぺは赤いのかな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

654 ：園歩理男：03/02/04 21:41 ID:SAb+ediB

ｳﾞｧｶが数匹釣れますた
あーつまんねーなー
ぐっひっひっひ

655 ：園歩理男：03/02/04 21:45 ID:dph99EIQ

みなさん、教えてください
漏れの205をファミリアールにしたいのでつが寸法が足りません
どうしたらいいのでしょうか？
ちなみに追加するシートにはフルバケを奢りたいのでつが

656 ：園歩理男：03/02/04 21:48 ID:dph99EIQ

おーい
誰も居ないのかな？
これだから体臭車海苔は（プッ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:49 ID:veG8dzhs

>>655
いままでどおり、野良仕事だけしてな（ｗ

658 ：園歩理男：03/02/04 21:50 ID:dph99EIQ

＞６５７
野郎仕事って何それ？
栃木弁？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:50 ID:ZLsxJz1q

>>655
まず包茎手術をしてください。

660 ：園保理夫：03/02/04 21:52 ID:dph99EIQ

＞＞６５９
包茎しゅづつなんて必要ないよ
だってウマ涙モン

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:52 ID:veG8dzhs

>>658
> 野郎仕事って何それ？

きみが朝おきるだろ。
そのあと、朝食の前に毎日やることだよ。
雨の日以外ね（ｗ

662 ：園保理夫：03/02/04 21:54 ID:dph99EIQ

＞＞６６１
ああ、腕立て布施のこと？
雨の日でもやるけどね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:54 ID:veG8dzhs

おーい、インポ！他に質問はねーのかぁ？

664 ：園保理夫：03/02/04 21:55 ID:dph99EIQ

　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（；´Д｀）＜はぁはぁ　ふぅふぅ
　　　　　/　　　ヽ
　　　　./|　|　　 | |
　　　./　＼ヽ／| |
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼し(メ
　／／　　　 >　）　＼　　
/　/ 　　　　/ ／　　 .＼＿　　
し'　　　　　（＿つ　　　/307命/::...　
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
　　　　　　　　　　　''""~~"''　

665 ：園保理夫：03/02/04 21:56 ID:dph99EIQ

はぁーい！
この世で一番綺麗なものってなにでつか？

666 ：園保理夫：03/02/04 21:57 ID:dph99EIQ

＞＞６６３
小学生相手に
ご・く・ろ・う・さ・ん

あっはっはっはっは
ゲラゲラゲラゲラ
はらいてー

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:58 ID:veG8dzhs

>>664
おめえさぁ、ウンコ臭い２０５の話ならこっちでやんなよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032304288/l50

おまえとおなじ臭いﾔｼがあつまってるからさ（ｗ

668 ：園保理夫：03/02/04 22:00 ID:dph99EIQ

＞６６７
またもやマジスレ
こいつ、大人のくせに包茎なんだろーなー
きっとオネにーばっかしてる童貞男なんだろーなー

うひゃひゃひゃ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:04 ID:ZLsxJz1q

たまに農家の庭先にプジョーが止まってるのをみるけど、
さぞかしつらかっただろうねぇ、売った営業マンは。

愛娘をソープに売り渡したような気がしたんだろうねぇ（ｗ

670 ：ﾜﾗﾀﾖ：03/02/04 22:06 ID:veG8dzhs

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:08 ID:JNsvCeXm

フランスは農業国ですがなにか？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:13 ID:veG8dzhs

>>671
馬鹿ですね。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:38 ID:qDliNezN

>>たまに農家の庭先にプジョーが止まってるのをみるけど、

そういう車じゃん。
何が辛いんだが。。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:57 ID:3EVBopJu

プジョー206たんにマットで泡踊りやってﾎｽｨｲｲ
ぷるんぷるん～

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:33 ID:qDliNezN

ﾌﾟｼﾞｮｰが都会の車かい？
そもそも都会に車は必需品じゃないんだがな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:07 ID:+T1wbOsX

>>675
ﾜﾗﾀ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:53 ID:v+q0nW7a

>>675
東京に車が多いのはなぜ？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:12 ID:CJBvO4PN

あ～あ、このスレ　変な人達に荒らされちゃったね。
残念。残念。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:34 ID:NgctehFy

どなたか雪国（北海道推奨）でSW乗られている方いませんか？
フル乗車でミラーバーン路面まともに走る事が出来ますか？

非常に欲しくなっているのですが、
カミサンも運転するので未だ決断する事が出来ません。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:43 ID:v+q0nW7a

>>679
そもそも、フル乗車を想定している時点でＳＷなんか買わないほうが良い

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:27 ID:WnQ1D8bB

>>675
・あまりに人口が集中してる
・商用車がめちゃくちゃ多い

以上。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:45 ID:qkOV4AJ8

まぁ馬鹿が多いだけなんだけどナ

683 ：SW：03/02/05 22:04 ID:fgoT7aI+

BLの従業員て、お金持ちなのかな？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 06:53 ID:tp5IcSZV

>>679
家族を連れてディーラーに行ってくれば？
で、7人乗せた状態で、実際に走ってみればいいじゃん。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 07:45 ID:bSxm9QnX

307を買ったのだが、ステアリングのテレスコの調整がわからん。
どうやるの？
チルトは、左側にあるレバーを上げたら上下に動くようになった。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 10:24 ID:UfyCC9C+

>>683
それはないんじゃないの？
所詮、販社。

687 ：SW：03/02/06 12:54 ID:XQYdiDrD

>>683
でもさ、けっこうイイ車乗ってるし自社取り扱い車が外車しかないというのはあると思うけど、安い車ってない訳じゃん？

688 ：SW：03/02/06 12:55 ID:XQYdiDrD

間違え田。>>686

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:06 ID:UfyCC9C+

>>687
ローンがある罠。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:22 ID:eWrTunLa

>>687
車くらいでお金持ちとかいってんなよ、この貧乏人

691 ：SW：03/02/06 13:24 ID:XQYdiDrD

>>690
草加。貧乏人でごめんな　゜（゜´Д｀゜）゜うゎぁん

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:27 ID:UfyCC9C+

しかし車スレって金持ちだとか貧乏人だとかの類の書き込みが多いね。
ネズミ講で成功した成金が多いのかどうかは知らんが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:55 ID:vkv8O8FI

もはやクルマでステータス云々という時代は終わってるでしょ。
仏車も壊れなくなったからエンスー度下がったし。
気楽に乗れるようになったという意味では正直大歓迎ですが。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:52 ID:H4titDuc

>>693
だいたいさぁ、所有＆維持してるだけでエンスーとかいってるのって痛すぎ。
オフバイクで富士の林道いってみなよ。実力の差がはっきりわかるからさ。
金だけいくらかけても無駄。練習でしか得られないものがあるってすぐわかるから（ｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:51 ID:X2FKgsEt

>692
ねずみ講まがいの商売やっている人は儲かる前に「儲かっています」
と誇示するために結構のっているよ。結局、儲からずに借金だけ残るだけ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:45 ID:Uf550L4X

>>仏車も壊れなくなったからエンスー度下がったし

壊れないと言うのは同意しかねる。
日本車じゃ考えられないようなふざけたトラブルが多すぎる。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 07:51 ID:n2CcRkKx

>>685
テレスコはないよ。
チルトだけ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 08:29 ID:3OWW+uc1

>>696
少なくとも307は壊れないよ。
きみのは306なんじゃないの？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 08:51 ID:oIBTMRhi

>>696
それが最近は国産Ｔ車でも考えられないようなふざけたトラブルが多いんですよ。
近所のお宅で先日買ったプ●ドは納車日にいきなりサイドモール落ちたし、
内装のチリがあっていないので文句言ったらセールス曰く
「クルマには付き物のトラブルです」

仏車じゃないんだから・・・

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 08:59 ID:Ca5SpO4s

>>699
>内装のチリがあっていない

ってどういう状態なんでつか？
プラスティックカバーがずれてついているとか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:47 ID:oIBTMRhi

>>700
まーそんな感じです。
初期型のニュービートルの内装みたいな感じです。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:04 ID:8x0scp0e

組み立てを日本でやって欲しい。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:01 ID:2TqxrEZS

>>702
そんなことしたらますます高くなるぜ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:12 ID:8x0scp0e

とラヴィッ区みたいにトヨタあたりのＯＥＭで出して欲しい。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 14:01 ID:TVaoEsTU

>>704
トラヴィックはまんまオペルだぞ。
しかもアッセンブリーはタイ。
部品も３割程度は現地（タイ）調達らしい。
一部鋼板などは日本から送っているらしいが。

706 ：704：03/02/07 16:16 ID:8x0scp0e

>>705
タイの工業技術はどんな感じなんだい？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:43 ID:2TqxrEZS

おいおいそういう話はトラヴィックのスレでやってくれ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:45 ID:ToWmjp4V

>>697
今時、テレスコもないのか？やばいな。

709 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:58 ID:8x0scp0e

307はどこで組み立ててるのか？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:58 ID:LCaBuuMb

３０７乗りですが、
トラブルとかは全くないですよん・・。

711 ：抹茶 ◆p406V6Lbi2 ：03/02/07 17:13 ID:z861DOev

>>697
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

チルトもテレスコ調整もできるよ。＜307

>>685
レバーでチルト固定を解除して、ハンドルを前後に動かしてみて。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:43 ID:hDP9MhSL

>>709
英国だった気が…？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:59 ID:JScG4MS0

>>711 くわしいでつね。
３０７持ってるけどしらんかたよ->テレスコ調整

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:12 ID:Tl5L+YjH

>>710
だってまだ出てから1年ちょいじゃん。
トラブルあるほうが困るよ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:42 ID:i9wdz9vu

うわっ！
ttp://www.intermania.co.jp/products/esquissauto/307nickel/es_306nickel_01.html

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 04:41 ID:46IeefdC

む・・。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0207/imageview/637890-0-669715.jpg.html

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 07:35 ID:AxCRg8Ys

>>714
仏車は納車してから家に帰るまでに５０％の確率でトラブルが出るのが常識でした（ｗ
今はほんとに壊れなくなった（とーい目

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 09:03 ID:+9gE0lqj

>>715

なにこの３０７は？最悪。。。
そういうのはシビックでやってくれ！

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:41 ID:oStVdN8o

>>718
あっちのDQNってみんなこんなもんよ。もっと凄いのもいるし。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 14:35 ID:+9gE0lqj

あっちのっておフランスって事？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 14:36 ID:+9gE0lqj

あっちのっておフランスって事？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:49 ID:oStVdN8o

えーおフランスのことは知らんけど、エゲレスやね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:14 ID:+9gE0lqj

なるほどね。
まぁ、どこの国にもいるんだろうけど
日本でわざわざ輸入車をあんなにすることないって言いたいんです。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:33 ID:jPytAezr

307SWとWISHを相次いで試乗してきますた。
WISHの車重って1300kgで、307XSiのATと同じ重さなのね。
307SWは1430kgで大人2人分重かった。
この辺、燃費にモロに出てきちゃうだろうね…
クルマそのものは、フランス車らしからぬ高い完成度に感心したんだけど、燃費はどうなんだろう…？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 10:11 ID:6L6bthQk

WISHはWISHでいいんじゃないですか？
あの車は対ストリームでしょ？
7人乗りをひとくくりにするのはいかがなものか？
なんならトラヴィックも7人乗りでしっかりしてますよ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:45 ID:3PzBMty9

折れのＳＷの燃費モニターは市街地で8キロくらいが平均。
でも、実燃費はまだ計算したことがない。あれって信用できるのか？不安。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:29 ID:GgexpAri

>>日本でわざわざ輸入車をあんなにすることないって言いたいんです。
別に輸入車が特別なものでもなんでもないでしょうが。

>>725
>>724のように国産車と比べるのは至極自然な成り行きでしょ。
307は昔のようにエンスーの車じゃないし、ﾌﾟｼﾞｮｰｼﾞｬﾎﾟﾝだって国産車を
ライバル視してるでしょ。

輸入車だとかﾌﾟｼﾞｮｰだとかブランドで選ぶ人はもう少ないんだよ。
バブル期じゃあるまいし。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:39 ID:Jw8ABsJ3

>>727
>国産車と比べるのは至極自然な成り行きでしょ。

比べることのできる感性の持ち主なら、まよわず「国産車」にしときな。

>輸入車だとかﾌﾟｼﾞｮｰだとかブランドで選ぶ人はもう少ないんだよ。

そんなﾔｼはハナからいねーって（ｗ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 16:15 ID:Mpq60Mon

>>727
今のほうがバブル期よりも
ある意味ブランド信仰が強まっているような気もするけどな。

実際日本でのブランド品の売り上げは年々上がっていっているわけだし。

住んでいる地域によっては
ちょっと国産は買えないというところもある。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:53 ID:GgexpAri

>>729
あんたの考えるブランドの定義ってどうせヴィ㌧とかそういう
オバサンくさい三流ＯＬが大好きな下世話なやつだろ？？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 19:16 ID:vYy0oFP+

>>730　いいこというねぇ。

ものを見る目のない馬鹿がすがるのがブランドってわけだ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:59 ID:n89e+pHm

>>730
日本における輸入車の位置付けというのは
基本的にそういう下世話なものだと思うよ。

もちろんそれぞれの個性（乗り味）をちゃんと理解して
買ってる人も当然いるが、そういう人たちはむしろ少数派だと思われる。

大半の輸入車オーナーはハードウェアなどはどうでもよくて
エンブレムが欲しいというのが現実だろう。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:30 ID:VNLsXFjL

>>732
>大半の輸入車オーナーはハードウェアなどはどうでもよくて
>エンブレムが欲しいというのが現実だろう。

心配するな。そんなカスは、オ　マ　エ　だ　け　！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:40 ID:6L6bthQk

>>732

733が言うようにエンブレムほしいだけなら
オペル買う奴なんていね～ぞ！あんなイナズママーク。。。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:56 ID:0N+fUejr

>>734
オペルはヤナセがベンツの客の嫁さん・子供用に売りつけている車だ。
ヤナセが手を引けば、最悪日本市場撤退すら考えられる。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:39 ID:7w/Z+xA6

ハッチバックスタイルＡＴですが、加速中２速に繋がっていると思われる間に、
ある時間回転数が一定だったり、シフトアップしたように２-３００回転下がったりする。
これって故障ですか？

737 ：SW：03/02/10 08:17 ID:VEUYk3rE

>>736
ロックアップ。外出。

738 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:23 ID:wTz+nL/F

ルノーからアヴァンタイム出たな

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:44 ID:3bzD6LWu

>>738
なに？この出来損ない。さすがに売れねーだろ、これじゃあ。
でもATだけはいいみたいね。MTは要らね～って、気づくの遅すぎ（ｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:31 ID:l7w3Ik/e

おいらはメガーヌⅡに期待してます

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:33 ID:wTz+nL/F

というか500万って高くね？？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:35 ID:3bzD6LWu

>>741
3リッタ車だからね。プジョーでも４００マソは越えるでしょう。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:57 ID:tKewH7h6

それが何か？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:10 ID:0fV0SE/W

>>743
「それ」ってなぁに？（ｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:26 ID:wTz+nL/F

ﾌﾟ上は対抗してｱｳﾞｫｰﾝﾀｲﾑ出す！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 14:08 ID:tKewH7h6

スレ違いなので、よそでやってくれ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:00 ID:yGkEyyrJ

３０７ＳＷってエンジンの振動がひどすぎねえかい？！試乗してみたけど、あれじゃ逆効果だな。

748 ：SW：03/02/10 17:07 ID:VEUYk3rE

>>747
振動なんて全然無いけど何か？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:09 ID:tKewH7h6

逆効果？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:08 ID:l7w3Ik/e

エンジンの振動じゃなくて
サスが多少堅く感じただけじゃないっすか？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:53 ID:haf6oyfx

>>747
アイドル時の０．５Hzくらいを感じ取ったのかな？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:27 ID:7ldOPOta

age

753 ：736：03/02/11 23:09 ID:jZGfw99i

>>737
ありがとう
でも、２速だけ異様に滑ってる感じ・・・

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 08:12 ID:dQAF0P8V

>>753
加速時？減速時？低速時？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:42 ID:ZOf+Qbvk

307SWのＡＴのシフトタイミングについて聞きたいんですけど、
２、３速でずいぶん引っ張る設定になってますよね？
ディーラー曰く、70kmに達しないと４速に入らない、とのことでした。
加速時のフィーリングは気持ちよかったのですが、４速に入らないとなると
かなり燃費に影響が出ると思うんですね。
で、アクティブマチックで、たとえば加速中の50kmぐらいで巡航させたいから、
４速に入れると、４速になるんでしょうか？

ある程度自分でコントロールできれば、燃費も伸ばせそうな気がするんですが。

756 ：SW：03/02/12 18:56 ID:OmUzbPw4

ディプトロならいつでも4速になるよ。
しかし、乗ってみると70kmで4速が気持ち（･∀･）ｲｲ！

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:33 ID:5GMbCVIR

私は50～60キロくらいで巡航速度かなと思ったら
積極的にシフトアップしてます。燃費が伸びるかは、微妙～。
でも、４速に入れると、アクセルコントロールがルーズでも
乗車人数が少ない時には走りがギクシャクせずイイ感じ。

もっとも756氏にも同意。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:10 ID:e3JU0cYj

ティプトロで５０キロくらいで４速にしてもなんかエンジンがこもる？ような感じが気持ち悪い・・・
４０キロぐらいで自動的にダウンしちゃうし。
結局７０キロまでは３速のままで走ってる。
でもいざ４速に入ると気持ちいいね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:14 ID:FL76gB7e

今、真剣にSWほしいとおもってるんですが
みなさん、値引き、もしくは諸費用込みでいくらでした？
予算が２５０万くらいなもんで、
かなりきびしいんですがレスおねがいします。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:18 ID:tfEkFHBJ

そりゃダメポ

761 ：753：03/02/13 00:28 ID:mvg/BLiz

>>754
加速時、30～50km/hくらいでしょうか。
いつも3000rpmくらいでＣＶＴの如く、加速はするも定回転の領域があります。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:52 ID:QBzJf5DC

>>759
急いで買う必要無いかと。
金を貯めつつもう1～2年待ったほうが安定すると思う。
そのころには販売台数が落ちるだろうから特別使用車とか出るかもしれないし。
ゴルフ5も出るよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 06:31 ID:w2YyRVQp

>>761
速度のほうが体感で正しいんでつよね？
タコメータだけがおかしいってことでいい？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 06:53 ID:NTMV7Y0P

なんか、ＡＴトラブルの人、ほんとにトラぶってそう。ＣＶＴのような感じ、って表現でわかる。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:17 ID:LrNkd38b

206のギクシャクATの評判が芳しくなかったから、
まめにロックアップしないようにしたとかじゃない？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:03 ID:ET7ItNE4

>>765
>まめにロックアップしないようにしたとかじゃない？

そんな糞ＡＴいらん

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 10:00 ID:lJIsqRyP

ゴルフ４・ＧＴＩのＭＴと３０７のＭＴと比較すると、
フィーリングが良いのはどっち？
プジョーのディーラーにＭＴが無いから比較できないんで、
両方乗られた方にお聞きしたい。

当方、ホンダ・インテグラＤＣ２（Ｈ５式）に乗っているのだが、
ＭＴのフィーリングには満足しています。
乗り続けるか、換えるのか思案中なので、宜しくお願いします。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 10:53 ID:NTMV7Y0P

ゴルフＧＴＩはターボでエンジンがぜんぜんちがう。

まずはゴルフＧＴＩがすごくはやい。ＮＡとは次元が違う力感がある。

しかし、ターボ独特のどこかわかんないところから湧き上がってくるパワーは、
違和感を抱きやすいかも。（大昔のＮＡ対ターボの議論と同じ。ターボラグとか
の問題ではなく、あくまでもパワーフィールの違いによる。）

それよりなにより、インテグラからプジョー３０７に乗り換えて、それで満足でき
るかどうかが難しい。２０６や１０６も視野にいれるといいかも。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:00 ID:ET7ItNE4

>>768
以上、307のMTを知らない人の意見ですたが参考になったかな？（ｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:01 ID:NTMV7Y0P

もしかすると７６７はＡＴの３０７に試乗して物足りなく感じたのかもしれないが、
それは３０７のキャラクターから来ていて、ＭＴならば刺激的、というものでも
ないような気がする。ＡＴでもＭＴでもぱっと乗って受ける印象は近いはず。大
がらなボディー＆キャビンを小さめのエンジンで動かす３０７。同じ２０００ｃｃの
エンジンをもっと小さな２０６に積んだ２０６Ｓ１６のようなものこそ、ＭＴで楽しむ
人には楽しめるはず。あらゆるスペックの中で、本体の寸法＆重量はその後に
チューンとかできない基本スペック。ここは３０７だから、３０７の良いところは、
マナーの良さ、２０６より上級な乗り味（乗り心地、というわけでもない。味。）で、
実はそういう味はゴルフＧＴＩにも歴然と存在する。マターリの上級志向か、
キビキビのヤング（＜死語）志向か、そのあたりのところが選択のポイントと
なろう。＜しったかぶって、こういう長文書く香具師ウザイ。＜脳みそ炒ってキマス

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:03 ID:ET7ItNE4

>>770
206しか知らないくせに出てくんなよ、この馬鹿（ｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:06 ID:NTMV7Y0P

>>769

おう、そうだよ。２０６のオナだからね。３０７のＭＴは一度しか乗ったことないよ。

773 ：767：03/02/13 11:14 ID:YQrKKjdL

768様レスありがとう。
エンジンの違いは、言われるとおりだと思います。
でも、それぞれの楽しみ方があると思いますので。
フィーリングと言うのが、あいまいでしたね。
という事で、具体的にシフトの入りとかよく言われるペダル位置の違和感
は、どちらの方が「まし」ですか？

３０７の試乗はしてみたのですが、私の扱えるパワーの範囲では
必要にして十分です。インテは上まで回さないと、結構遅いですよ。
当方、１歳未満の子供がおりまして３ドアでなく４ドアが欲しいのです。
でも、運転を楽しみたいということでこの２台をと考えております。
購入は中古を予定しておるのですが、ＧＴＩと３０７同じ価格帯位なんですよね。

774 ：767：03/02/13 11:16 ID:nxfHB3IF

訂正４ドア→５ドアです。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:17 ID:25hycd8E

>>767
ＭＴのフィーリングに満足していて、
それが重要なら買い換えるべきでないと思う。答えは出ていますよ。

DC2を超えるフィーリングのMTなんてそうないと思いますよ。
Type-Rシリーズとか、Ｓ2000位でないかな。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:25 ID:wAJB9ID7

余計なことだが、子供を乗せる時大人がアシストしてやらないといけないぐらい
小さなうちは、3ドアでも5ドアでも労力変わらない。4ドアが便利なのは、
自分一人でドアあけてベルト絞められるぐらいの年令になってからだね。
とはいえ、さすがにインテでは厳しいのかなと思うけど。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:50 ID:NTMV7Y0P

チャイルドシートを後部座席で、奥さんも後ろ、というシーンで、４ドア
が便利なのは明らかだが。

そういうシーンでは、きっと２０６より３０７のほうが空間的な余裕から
して３０７なんだろうな。

ゴルフのＧＴＩといっても、自分が試乗したのは最新のＧＴＩ。すばらし
かったんだけど、ゴルフっていうのも改善が著しく、従来モデルだと、
ちょっと具合が違うらしい。

中古で購入となると、どんな感じなんだろね。

デザインでは、３０７のほうが楽しいよね。きっと。

そういえば、さっき、カリーナの鼻先にプジョーマークを付ける、という
あってはならない禁断のステッカーチューンを目撃した！だまされた！

778 ：767：03/02/13 11:58 ID:4YHVPUIk

やっぱ、乗り換えない方が幸せなのか？
ＤＣ２は既に１０年目。ＲやＳ２０００には憧れたが、
私には到底性能を引き出せないと思うし。
３ドアではチャイルドシートの取付けは非常に面倒。
さらには、サスを無限に交換しているので、子供に優しくない。
奥様かも運転しづらいと言われ、肩身の狭い思いです。
そこで、運転していて楽しめそうな２台を狙っていたのですが･･･

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:04 ID:NTMV7Y0P

>>773

シフトフィール、って、平成一桁台のホンダに乗っているような人だと、なおさら
「スコっときまる、節度あるシフトフィール」に燃えていた世代だと思うんだけど、
残念ながら、プジョーのＭＴではそういうのは全く逆で、長いストロークですよ。
シンクロをいたわった運転では、長いストロークを使ってやさしくインサートで
すよ。ペダルは、なんと、ジャーナリストがいろいろ言うせいか、最新の３０７で
はブレーキペダルが真正面にあるのはいいけど、アクセルペダル踏む右足が
あわや右ホイールハウスに当たるのでは、というくらい、がんばって右に寄せて
あるような気もしました。（あくまで最新のXsiのＭＴ）いつもいつも「プジョーは
ペダルがオフセットしている」と決まり文句で繰り返す３流ライターの行為が、
もしかして影響しているのか、とか思うと、さすがに複雑な心境になったよ。

普通にアクセル操作するには全く問題ないが、ひーるとーなどの変な操作を
する場合に、ホイールハウスが気になる可能性がある、という程度。あくまで
オタのたわごと。＜＜しったかぶって、こういう長文書くオタ最悪だな。
まったく。。・゜・(ノД｀)・゜・。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:10 ID:NTMV7Y0P

「大量消費、使えるものでも廃棄して買い替え」という時代から、少しずつ変化している。

まして、実用車の買い替え、という地味な買い物においてはなおさら。

平成５年のクルマは、衝突安全基準も緩く、軽量で運転が面白いだろう。だから、
すべての点でそれを上回るクルマというようなものを期待するのもまたタイヘンか
と思われる。

しかし、無限の足回りに変更してある車ってのは家族にはイマイチだろうね。
足回りをノーマルに戻す「改良」をするか、または、もっと乗り心地のよいものに
買い替え、ってことだろうね。プジョーなら、きっと「フィットとかヴィッツとかマーチ
より、良かったかもね」ってくらいには思えるのでは。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:12 ID:ET7ItNE4

>>773
運転の楽しみってなんだよ？どんな時に運転していて楽しいって思うよ？

>運転を楽しみたい

なら３０７ＡＴできまり。カーテンエアまでついて安全装備もばっちり。
２０６なんかに自分のかわいい子供をのせられっかよ、ふつう（ｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:19 ID:NTMV7Y0P

＞２０６なんかに自分のかわいい子供をのせられっかよ、ふつう（ｗ

結構同意。２０６は小さい。

同じ２０６でも２０６ＳＷ（ワゴンタイプ）なら、ベビーカーの積み込みスペースも
あるし、後席後頭部のゆとりからして、ありだと思う。しかも、２０６SWなら、
３０７よりも軽快な乗り味が期待できる。（ただしたぶん新車のみ）

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:19 ID:lbq/LJYp

>>773
３０７のティプトロ味わってみたかい？変速のタイムラグは１秒もないぜ。
まぁＭＴのあの空走感がたまらないってんなら、止めはしないけどな。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:23 ID:NTMV7Y0P

>>783

（初歩的な質問だけど、）ティプトロって、ティプトロっていうからには、ポルシェデザイン
ってこと？かな？　なんとなくポルシェのティプトロとはちょっと雰囲気が違うような気も
するんだけど、似ているところもあるといえばあるような気もする。あれって、シフトレバー
を積極的に動かして運転するケースってあるものなのかな？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:26 ID:NTMV7Y0P

>>784（自己レス）
＞なんとなくポルシェのティプトロとはちょっと雰囲気が違うような

パワートレーン（エンジン＆ミッション）の剛性が全く違うから、
同じ土俵で見るってのは、頭がおかしい。ってか、昼間から２ちゃんに
入り浸っているじぶんの頭がかなりおかしい。。・゜・(ノД｀)・゜・。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:49 ID:lbq/LJYp

>>784-785
ここしばらく姿が見えなかったが、今日は仮退院かい？
言語のリハビリが終わってからまたカキコしてくれや。意味がわからん。

787 ：775：03/02/13 12:59 ID:25hycd8E

>>778
そういう事だったんですね。
大事なところを抜いて質問してはいけません。買い換えましょう。
シフトフィーリングより大切な物もあります。

ワゴンやミニバンだから運転がつまらない訳ではないですよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:03 ID:lbq/LJYp

>>773
この時期、３０７の中古はやめたほうがいいな。
わけありのタマにあたる可能性は自爆テロより高いから。

789 ：767：03/02/13 13:22 ID:ECZFzRAE

色々アドバイスありがとうです。
「運転の楽しさ」もちろん人それぞれだと思いますが、
アクセル・ブレーキ・ミッション・ステアリングのバランスが
適度であれば楽しいと思います。あくまで、私的意見ですが。
具体的には、ＡＴで便利だけど重い車でパワーがあるがステアリングを
切ったらよっこらしょと曲がる。というのは楽しくない。

ミニバンは使用頻度から考えれば、必要なときにレンタルすれば良いと
個人的には考えております。

やっぱ、３０７はＡＴの方がまだ運転しやすそうですね。
ゴルフの方はどうなんでしょうか？

皆さんの意見を聞き、買い替えするべく前向きに検討してみます。
最後は、奥様と財布との相談だけどね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:22 ID:pQTGjZJe

>>789
焦らないで探すべし。
307はまだ未完成かと。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:49 ID:F9whHy1O

ゴルフのほうがモデル末期で熟成度が高いよ。
来年FMCだけど、FMC直後の車はやめたほうがいいね。
ゴルフが気になるなら、今買っても良いと思うよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:59 ID:SBfpzCYr

あほかーまだ売ってたんかー
しょーもない車やーＶＳ
女は知らんぞーコレは

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:26 ID:NTMV7Y0P

>>792
錯乱しているのか？

（またはダメなときのＪＪ。）

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:05 ID:ET7ItNE4

>>789
女と車は乗りたい時に乗っかっておけよ。
「あとでいいや」なんて考えてると>>790のような童貞老人になってまうでぇ（ｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:21 ID:mAGkQEr5

>>788
あくちゃんの307のこと？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:22 ID:FL76gB7e

>>762
ありがとうございます。
確かにもう少しまったほうが完成度は上がりますよね。
もうちょっと金ためようかな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:50 ID:eKeHH8vt

長期在庫車を掴まされるぐらいなら
初期ロットの卸したて新車を買ったほうがはるかにｲｲ!!と言ってみる。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:23 ID:jNcxFYVF

うおー！迷ってたらわけわからなくなってきた。
この前試乗したら、キャンペーンとかで、試乗した人は
抽選で旅行券とかプジョーの自転車とかが当たるらしい。
ってことで、自転車を希望ってことでハガキを置いてきたが、
自転車が当たったら307SW買ってやる！
見てるか？プジョー関係者。漏れだ、漏れのことだ。
悔しかったら自転車当ててみろ！その月内に契約しちゃる！！ﾊｧﾊｧ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:37 ID:ZTm5U2Ky

>>798
307SWはプジョにあらず。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:44 ID:zA5NmIQI

>>女と車は乗りたい時に乗っかっておけよ。

だーかーら、女と車を一緒にすんなよ。
女は極端な話タダで乗っかれる。しかも嫌ならすぐ捨てられる。
車はたっかいし、すぐに捨てるわけにはいかんだろう。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:52 ID:9LDzn7Q0

>>796
どうでもいいけど、きみのような人ってなにやってもはずれひくんだよね。
どうでもいいけど、きみの奥さんって顔は客観的にみてブスでしょ。
でも、穴の締りだけはイイの？（ｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:57 ID:9LDzn7Q0

>>800
馬鹿だなぁ、このセンズリ小僧は。
マジでそう思ってんなら、付き合うグループ変えたほうがいいぞ小僧（ｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:59 ID:zA5NmIQI

>>802
金払わないと女と遊べない糞オヤジに言われる筋合い無し。
ていうかﾌﾟｼﾞｮｰにとって都合の悪いこと書かれたらすぐ人を小ばかにするねあんた。
ちっとは物を考える！耄碌オヤジが。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:04 ID:oN3ezgAV

>>803
馬鹿かオマエは、おれは馬鹿なプジョ糊は大嫌いなんだよ。
それ以上にオマエのようなスメグマくせぇガキが大嫌いなんだよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:11 ID:6/8XFPnZ

>>804　
まぁまぁ。>803はプジョにのってる（実はただ買った）だけで、国産車乗り
と自分は違うんだよぉ～と勘違いしてるﾌﾟｼﾞｮ糊によくある痛～いﾔｼなんだから
スルーしてあげてよ（ｗ

806 ：761：03/02/14 01:00 ID:GNTnjEfD

>>763
>速度のほうが体感で正しいんでつよね？
>タコメータだけがおかしいってことでいい？
体感というより速度メーターが上がってるのに、タコメータが動きません。
エンジン音の音程も変わらないので、スクーター状態のようです。
まあ、時間にして数秒間程度ですが・・

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:05 ID:iQoO3nij

PSAのATはZF-4HP14時代から70kmで4速が定番。3速は50km。

回転変わらず、速度が上がるのは
トルコンのストール比の問題でロックアップしてなけりゃ
どんなATでもありえるでそ。

808 ：775：03/02/14 08:41 ID:GocGmdj1

>>799
> 307SWはプジョにあらず。

未だこういうお方がいらっしゃるのですね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:00 ID:7ySPZjUu

プジョーは好きだけどゴルフは嫌い！
ゴルフ海苔ってすぐゴルフとプジョーを比較してあーだのこーだの言う
のがむかつく。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:34 ID:VaRFKqIO

>>809
少なくともゴルフスレのほうがクレバーなカキコが多いな。
悪魔でプジョスレと比較した場合に限っていえることだけどな（ｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:55 ID:oKmrrrPr

801って最悪じゃない？
購入を見送ろうとしただけで奥さんがどうこうってまるで文脈が通ってない。

価　値　観　押　し　付　け　る　の　が　大　人　な　の　で　す　か？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:58 ID:VaRFKqIO

>>811
そうかぁ？モレからみると少なくとも文脈は通っているぞ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:12 ID:oKmrrrPr

>>812
文脈どころか思いっきり話が飛躍してるよ。
購入見送りが何で奥さんがブサイクになるんだ？
車と女が違うのが何でセンズリ小僧になるんだ？

誰か筋道立てて納得する説明キボンヌ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:13 ID:7ySPZjUu

>>810
ゴルフ海苔はクレバーだって言わんばかりの発言。
そういうところが嫌いなの！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:17 ID:6ci8+LgJ

>>814
>ゴルフ海苔はクレバー

だって事実じゃん。
もちプジョ糊と比較した場合に限っていえることだけど。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:19 ID:G4mPHtTa

まぁエボッチの例に漏れず、ネット番長は実生活では地味な香具師多いからね。
「センズリ小僧」ってフレーズも使いたくってしょうがなかったんでしょ、マンガかなんかで見て。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:22 ID:6ci8+LgJ

>>814
きみプジョ糊なの？
しつこくここをゴルフ糊 vs プジョ糊の戦場にしようとするのは、なぜ？
もっともゴルフ糊はクレバーだから挑発にはのってこないだろうけどね。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:36 ID:7ySPZjUu

>>817

っていいながらあんたが釣られてるじゃん。
どこがクレバーなんだか。。。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:01 ID:6ci8+LgJ

>>818
馬鹿ですか？

モレはプジョー糊だよ（ｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:03 ID:mE3hU0uf

チドン及びそれに類するキチガイが混ざっているのを忘れるなよみんな。

（でも、決断が慎重すぎてスピードがない人間に、魅力は感じないのは事実。）

（でも、クルマの購入ごときに人生とかライフスタイルを重ねすぎる貧しい人生観にもまた魅力なし。）

（でも、そんなことを昼間から２ｃｈに書き込んでるこんな人間こそ、埼玉県入間市で一酸化炭素中毒
で集団心中したほうがいい。＜まじ、ちどんがついに逝ってしまったのかと思った。ｗ）

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:05 ID:mE3hU0uf

チドン及びそれに類するキチガイが、プジョー糊だった、という衝撃の事実。

。・゜・(ノД｀)・゜・。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:05 ID:6ci8+LgJ

>>820
うぜーぞ、馬鹿ひる（ｗ

823 ：馬鹿ひる：03/02/14 13:14 ID:mE3hU0uf

こら、馬鹿ひる、ってハンドルであばれちゃうぞっ！
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030214011025.jpg

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:18 ID:6ci8+LgJ

>>823
いちいち確認取らんでいいから、はよ暴れろや。

それともまた「ごめんなさい」って泣きいれんのかぁ？　このヘタレひるが（ｗ

825 ：馬鹿ひる：03/02/14 13:19 ID:mE3hU0uf

ごめんなさい。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:20 ID:7U4X45YS

アメリカファイザー社製100mgバイアグラが１錠1000円以下！
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827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:23 ID:7ySPZjUu

>>824
>>825

おめぇら両方うざい逝ってよし！

828 ：馬鹿ひる：03/02/14 13:25 ID:mE3hU0uf

・・・・逝って良し・・・・

ずばっとキマリましたね。ストレートで爽快だ。

逝ってきます。。・゜・(ノД｀)・゜・。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:26 ID:6ci8+LgJ

>>827
おいおい、３０７糊のモレも追い出す気かよ。
そういうオメーは何のってんだよ？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:30 ID:7ySPZjUu

>>829

じゃあ、おめぇの３０７廃車にしろ！

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:36 ID:VaRFKqIO

>>830
なんだ、オメー３０７持ってねーのかよ。

なんでぇ？
まさかたかだか３００万の金がねーとか？
それともまだ１８前のガキなのか？オメーよ（ｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:38 ID:Mgi/c55p

>>831は307海苔の品位が如実に表れてるなぁぁぁぁあ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:39 ID:7ySPZjUu

>>831

なんじゃそりゃ？
誰がもってねぇなんて言ったよ。
とにかくオメェらうざいよ。

834 ：ひる（まからにちゃん）：03/02/14 13:41 ID:mE3hU0uf

＞それともまだ１８前のガキなのか？オメーよ（ｗ

実況：＞精神年齢が１８前の人間が煽っても、説得力に欠けるようですが。

解説：＞そぉ～うなんですよねぇ～。ちどんもそのあたり理解できるといい
のですがねー。

実況：＞そのあたりも注目しつつ、今後もスレを見ていきましょう。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:41 ID:6ci8+LgJ

>>833
本当にもってんのぉ？
実際に持ってないと答えられない、意地悪な質問しちゃおーかなぁ（ｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:44 ID:VaRFKqIO

>>834
おまえさぇコテハンやめたんじゃねーのかよ？
ったく、ニワトリ以下だな、この馬鹿は。

また「小房」を煽って泣かしてやろうかぁ？（ｗ

837 ：ひる（まからにちゃん）：03/02/14 13:46 ID:mE3hU0uf

サル以下、
ガキ以下、
馬鹿以下、

上記以外に、「ニワトリ以下」の表現が追加されました。(update 030214)

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:46 ID:VaRFKqIO

さてと、そろそろ経営会議の時間か。
うなずくことしか能のない部長どものケツでも叩いてくるとするか。

また、あとでな。カスども（ｗ

839 ：ひる（まからにちゃん）：03/02/14 13:49 ID:mE3hU0uf

部長級以下なのに経営会議に出られるって、小回りが効く会社だなぁ。うらやますいよ。

（実は、おかあさんに、「おひるよぅ～」とよばれた。）

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 16:41 ID:oKmrrrPr

どうやらチンピラが混じってるようですね。
ベンツでも乗っててください。

841 ：ひる（まからにちゃん）：03/02/14 17:38 ID:mE3hU0uf

いやん。ベンツ＝ちんぷらって、どのエリアですか？

品川区、大田区、渋谷区で出逢うベンツの多くは結構普通の人だったよ。
足立区、江東区では状況が違うかもしれないけど。ベンツも意外といいよ。
安全マージンとって車間あけて乗ってても、後ろが煽ってくることあまりな
い。

今ではときどき威嚇（いかく）の「バックフォグランプビーム照射！」
しないと、煽られる。（横浜だからかな。）

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:20 ID:UYkXvauh

３０７またリコールか？
ttp://www.peugeot.co.jp/support/index2.html

２/１８付リコールの予約が入ってまつ（プッ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:46 ID:Gr372UlY

>>841
出会う場所＝住所
ではない。
というか今はサニーやカローラに乗るヤクザも多い罠。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:50 ID:Gr372UlY

2003年02月18日 307 原動機、及び制動装置

おいおい。一番重要なとこじゃね～か。
なんつー車造りしてんだよ一体？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:24 ID:T0e0k+4C

重要箇所だからリコール。

重要じゃないところは単なる欠陥。リコールの意味を知っとけ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:04 ID:KfG4Mql5

ＳＷ海苔だけどリコールの内容ナニ？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:58 ID:T0e0k+4C

＞今はサニーやカローラに乗るヤクザも多い

まじ、そう思う。このまえ覆面から出てきた刑事が停止させたクルマから、
ヤクザ風の男が出てきたんだけど、カローラバンみたいなボロいクルマ
だった。不景気とかって、ヤクザにもさすがに関係あるのかね。

しまった。この前目撃した「カリーナバン？の鼻先にプジョーロゴつけた
４０６ブレークのそっくりさん」って、やっぱり普通のドキュン以上の、
ヤクザさんだったのだろうか。。。（いずれにせよ、笑える。）

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 07:04 ID:j0I1OXhm

漏れのは対象外だな。（ホッ
http://www.peugeot.co.jp/pre/support/index2.html

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:18 ID:y66NMdzk

おれのスタイルブレークも対象外だな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:54 ID:9Ep0kT3G

おらも対象外（●＾o＾●）

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 10:18 ID:RFk6K4lI

対象外でホッ、でも対象車より製造番号が古くて鬱

(-＿-)　10月に買ったのに...4ヶ月間も放置プレーでつか、鬱だ氏脳
(∩∩）

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:43 ID:G3+f70Zc

だから購入を考えてる人は暫く待ったほうがいいって！

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:48 ID:wzP5lqpA

>>852
暫く待って購入
　↓
暫くして３０８出る
　↓
３０７古臭くなって中古市場価格暴落
　↓
(ﾟДﾟ) ﾏｽﾞｰ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:56 ID:G3+f70Zc

>>853
308なんて何年後の話だよ？？
それよりゴルフ5とかじゃない？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:30 ID:8thHxltF

>>851
輸入期間って書いてある月日が、購入した月日の４ヵ月前だったってこと？
この位は普通なの？車種によっても違うでしょうけど。>>851の車種は？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:48 ID:zkPlSCLq

>>855
車種、ｸﾞﾚｰﾄﾞ、色まで言及しないと意味ないｷﾁ

857 ：851：03/02/15 13:22 ID:/JXaiZwk

>>855
>輸入期間って書いてある月日が、購入した月日の４ヵ月前だったってこと？

そうでつ、エーゲのXSでつ

（ ´∀｀)　生鮮食料品じゃないので気にしないことにちまつ
（ ∩∩)

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:37 ID:CWX5BUBU

四ヵ月ぐらい楽勝ﾀﾞｰﾖ
年単位で寝かすと油脂類､ゴム系統がヤラレるのはよく聞くﾊﾅｼ

859 ：低脳な人間：03/02/15 20:38 ID:T0e0k+4C

>>858
４ヶ月とか１年の在庫でビービー言ってたら、あなたの車両賞味期限って
いったいどのくらいなのかしら。確かに新車で来たクルマのタイヤって特に
早く劣化（硬化）する気がするわ。ホンダのバイクもそうなの。一年でダメよ。

タイヤはタイヤショップの在庫タイヤの賞味期限にも敏感なあなたね。きっと
製造後一ヶ月以内のホットなタイヤでなければ受け付けないはずだわ。

コンパウンドを触って、やわらかくて粘度の高いものをチョイスする。２軒３軒
のタイヤショップのハシゴは当たり前。さすがだわ。

違うと思うの。本当の通は、定期整備で劣化部品を新鮮な部品にどんどん交
換、これよ。フランス直輸入の新鮮な部品で全身リフレッシュ。これこそあなた
が追い求める新鮮な肉体、いや、車体であるはずだわ。確信するわ。

860 ：858：03/02/15 22:10 ID:TGpxiq0f

>>858
我ながらすごいＩＤだな。閉鎖間近だが。

>>ﾋｰﾙﾁｭー
複数年単位であって、１年ぐらいじゃ屁のツッパリってのは了解してます。
日本語の勉強は以下で。
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ecw8h-sy/image/shinbashi.swf

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:10 ID:X0H+wHbD

やはり新車発売後2年位は待たないとリコールの不安は
なかなか解消しないかな・・・。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:13 ID:mk76O6H8

SW納車されて3ヶ月。
足回りの硬さには慣れないどころかマジ辛くなってきた。
子どももすぐ酔うし。今売るといくらなのやら・・

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:33 ID:Vni7nG+W

>>862
折れも同じこと考えてたんだよ！
よかった同じ考えの奴がいてさ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 06:02 ID:dpc675GU

ウチのＳＷは１０００ｋｍ前後から大分柔らかくなってきたけど。

でも、国産（特にトヨタ）からの買い替え組にはちょっとキツイかも。

欧州車の中ではそれほど固いほうではないと思うよ。

プジョーというよりも、ドイツ車にフランス風味が乗っかってる
という風な見方をするとしっくりくるんじゃないかな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 06:56 ID:qzMFQjf1

前のカローラフィールダーバックフォグうぜーよ

なんだＳＷか・・・

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:49 ID:uj/yMzMO

>>861
無知だなぁ。今回のリコールみてもわかるけど、
後になればでてくるリコールもいっぱいあるのに。
コスト削減と日本向け味付けってやつでライオン
のエンブレムをつけたトヲタ車になってたり(ﾌﾟｯ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:25 ID:7w4Q5Fyc

>>862
>子どももすぐ酔うし。

こういう人って、運転も、子育ても、
そしてセクースもへたなんだろうな

868 ：低脳な人間：03/02/16 12:09 ID:0d5TEuWd

>>862がセクースや運転が荒そうなことは否定しないわ。ただし、これから売却して、
別の車両に入れ替えた場合のロスはおそらく１００万円に近くなると思うわ。（次の
クルマに対して払う税金＆諸費用も加味した場合。）

そのくらいのロスをするくらいなら、
（１）タイヤをインチダウン（１５インチ、できれば１４インチまで）・・・予算７万から１０万？
（２)バネを違うレートのものに交換する・・・予算１０万から３０万？

ってなことを検討したほうがいいと思うわ。バネって、ドキュン様が御用達の
パーツメーカーに問い合わせることになると思うけど、ほとんどがドキュン様用の
「ローダウン＆スポーツ」の目的だろうから、

「ストローク長を長く、もしかすると若干車高が上がるくらいに」

とかってオーダーすると、特注になると思うわ。開発車両として車体を貸し出しとか
できる人ならやってみる価値はあると思う。まして５くち、１０くちの希望がまとまれば、
カヤバとかと交渉してみる価値はますます高まると思われるわ。ばねだけ、っていう
プランと、ショックも、っていうプランで予算も効果も違うだろうけどね。冒頭の１００万円
のロスから考えればリーズナブルな話になると思うわ。低脳な人間だけど、このくらいの
ことは思いつくわ。

でも、スタビリティーはダウンするし、ロールも増えるだろうから、ノーマルのクルマよ
り、ますます丁寧な運転が必要になることは覚悟しないとダメなのね。荒いセクース
をする貴方にガマンできるかしら。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:16 ID:7w4Q5Fyc

>>868
>そのくらいのロスをするくらいなら、

運転の腕を上げる（ナチュラルボーン馬鹿には無理だけど）罠

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:29 ID:7w4Q5Fyc

>>868
３０７に１４”はくなら、ディスクブレーキごと交換になるね（ｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:35 ID:T2V+BUOu

×バックフォグ ○リアフォグ (プ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:07 ID:8XskUEXa

1万ぐらい走ってもまだ固いってヤシいる？

873 ：低脳な人間：03/02/16 13:28 ID:0d5TEuWd

>>871
どちらでも良いような気がする。。。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:36 ID:T2AhVbLy

>>862
車酔いって、前後左右の頭の揺さぶりが一番クルぞ。

・カックンブレーキ
・自分本位の急発進
・アクセルでのスピード調整がＯＮかＯＦＦのみ
・交差点での急ハンドル
・大体一定Ｒのカーブでの多角コーナリング（切っては戻し、切っては戻し、って
　やるやつね）

以上厳禁。これやられると未だに車酔いするよ。

一人のときはいいけど、家族とか乗せるなら”おもてなし運転”しましょうね。

875 ：低脳な人間：03/02/16 15:53 ID:0d5TEuWd

>>874
ハゲドウ。いいこというわね。きっと貴方はセクースも上手ね。（はーと）

それから、たまには車内の換気、これも提案しておくわ。

内循環にしっぱなしで１時間２時間、ずっと家族が同じ空気吸っている
のも気分が悪くなる原因だと思うの。ディーゼル車がいないときなど、
ときどきでも、外気導入にするといいと思うわ。正直、家族のための運転
はドライバー自身にとってはファンでないことが多いわよね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:07 ID:JX049b8X

>>875
>正直、家族のための運転はドライバー自身にとっては
>ファンでないことが多いわよね。

だからオマエはいつまでたってもヘタ糞なんだよ。ばーか！

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 17:34 ID:qzMFQjf1

(-＿-)バックフォグでもリアフォグでも良いと思ったのだが・・・
(∩∩）T2V+BUOuの言うとおり今度からリアフォグと言おう

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 17:39 ID:C5XRR8uW

>>862
ＳＷがイヤになったのなら売っちゃえばいいじゃん。
だからもうプジョーとは言わず輸入車には乗っちゃだめですよ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:21 ID:Lb8MoFwW

なんだかこのスレ、ＢＬの工作員と盲目のﾌﾟｼﾞｮ偏愛家が必死になるところだな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:25 ID:z/qILgcu

>>878
もともとSW糊なんてコストパフォーマンスだけで選択していた香具師らですからね。
おれにはこうなることは容易に予想できたね。だから国産車を勧めてあげていたのに。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 20:56 ID:hO6EwoOg

だから車自体が原因で酔うなんて車内の汚れた空気（含む臭い）くらいのもので、つまりは
運転が下手だから酔うんだ、ってことなんだろ？
自分の下手さを車のせいにするな、って。

はっきり言ってあげればよいものを。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:22 ID:8XskUEXa

あんまトロトロ運転してても逆に酔うぞ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:49 ID:cfItpm50

最近のプジョーって見かけの品質は上がったように思うけど、
なんだか薄っぺらい車になっちゃったね・・・

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:54 ID:BRlaGN1B

>>833
(´-`).｡ｏO(へー、そうなんだー

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:16 ID:pPmMILod

なんだか荒れてんなぁ．
嫁さん用にブレーク買おうと試乗したけど，やっぱり
あのATのシフトダウンに慣れなくて，あきらめました．

でもあの外観，内装は垢抜けていて楽しい．
毎年改良していい車になってほしいでつ．

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:22 ID:Ozzn47TY

>>885
(´-`).｡ｏO（すぐに慣れるのに、、慣れたらエンブレ効いて気持ちいいのに。。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:34 ID:Td94p6mN

>>885
(´-`).｡ｏO(で何にしたの？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:48 ID:pPmMILod

>>887
(´-`).｡ｏO（モデル末期のランカスター．．．変わってる？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:51 ID:cdslq9Nl

あんたらなぁ、SWの前も国産乗っ取らんよ。
仏車ばっかりだったのにSWになったとたんに酔うようになったのだよ！
逆にあの足回りで許せるオーナって国産からの乗り換え組としか思えん。
首都高の突き上げの酷さたるやFIT並みだ。
しかもATの出来の悪さがいっそう機械的クオリティの低さを助長しとる。
自重1.4tで400kg以上荷重変化するサス設定としてスタビリティを保とうとすると
あの程度のサス設定しかできなかったってことでしょ。
その上グラスルーフのせいで重心が上がってるのもサス固める要因になりそうだし。
リアだけでもハイドロにしてれば解決可能だと思うんだが、
売れるまでトランクに土嚢積んで過ごします～。

はっきりいっていずれ足回りの見直し入ると思う。
購入考えている人はしばらく様子みるべき。

890 ：887：03/02/17 01:04 ID:Td94p6mN

>>888
(´-`).｡ｏO（そっちの方がいいねー
>>889
(´-`).｡ｏO（…

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:12 ID:pPmMILod

>>890
(´-`).｡ｏO（どうもありがとう．．．
>>891
(´-`).｡ｏO（やっぱり固いんだろうな．．．パノラマルーフはいいよね～

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:14 ID:pPmMILod

>>891
(´-`).｡ｏO（>>889のまちがい．．．

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:07 ID:RbEXleEW

ハッチバックのXS（かなり初期ロット）に乗ってるが首都高の突き上げは確かに辛いね・・・
スタットレス履いてからさらにゴツゴツする感じが強くなったし。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:07 ID:8JgpvoK+

(´-`).｡ｏO（…なんかＳＷ買う気失せてきた

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 05:48 ID:tqfafJXb

>>889
走行距離何ｋｍ？
買う前に試乗はしなかったの？

固いのはサスではなく、リアのダンパーだと思うよ。
可変式だから馴染めばそれなりに柔らかくなると思うけど。

首都高や西湘バイパスの継ぎ目は独特だからあまり気にしないことだね。
ＢＭＷはあれを気にして一時タイヤをオールシーズンにしてたぐらいだから。

でもねぇ、リアの突き上げがキツイから酔うというのも変な話だね。
多分フラットな路面でユラユラ揺れているのが原因なんじゃないの？
ま、売っちゃうのならもう関係ないか。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 06:33 ID:g1obfoPm

>>895
>多分フラットな路面でユラユラ揺れているのが原因なんじゃないの？

たぶんそう。
ガラスルーフなんか選択するからだよねぇ。もの知らな杉。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 08:44 ID:7y+FaS5G

普通、脚が硬い車は酔わないもんだと思ってたが…
逆に、煽られるようなのは酔うし

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 08:51 ID:qNWe7N5/

>>897
突き上げのような速い入力には堅いんだよ。
ゆったりとした（速度遅い、力弱い）入力には柔らかい。
ダンパーの穴が小さすぎって感じ。

オイルが堅すぎんのか、プログレになってねーのかな？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 08:55 ID:qNWe7N5/

つまり、ちんたら走ってるくせにハンドルだけは小刻みに
きるような貧乏運転するから車酔いしてしまうわけ。

腕で十分回避出来る範囲なんだけどね（ｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 10:26 ID:FdHCINFB

ひなびた峠を快調に走っていると、ミニバンに追い付いた。
子供がサンルーフから頭出しているせいか、とにかく遅いミニバン。
しかたないのでそのままついていくと、そのうちこっちの子供が酔ってしまった。

うちもサンルーフから頭のぞかせてやればなぁ（違

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 10:26 ID:uTbAiSWt

必死なＢＬ工作員の常駐スレはここでつか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 10:34 ID:V6vWp7LH

>>900
うまいな

>>901
国産糊さんですね。
想像のなかのプジョをネタに今日もセンズリでつか？
はやく本物にさわれるようになるといいでつね(ﾌﾟｯ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:05 ID:maTJHVD2

トヨタでプジョー車売るの何時だっけ？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:26 ID:7y+FaS5G

トヨタにPSAのディーゼルは既に載ってますが何か？

905 ：767：03/02/17 11:32 ID:UcpujAoy

ゴルフ４ '０１年式ＧＴＩＭＴの試乗をしてきました。
プジョーさんごめんなさいです。同じ位のお金を出すならゴルフにします。
ちょい乗りでもゴルフは、運転していて楽しかったです。
３０７は、こっちの田舎の方でもおしゃれだと思うし、普通に乗れると思います。
でも、ゴルフを乗ってしまうと、３０７は国産車に思えてしまいました。

初ターボでしたが、違和感はそんなに感じませんでした。
今の車（ＤＣ２）並みに面白かったです。しいて悪いところというと、今の車の
下取り価格を調べもず、ガリバーで聞いてこいとのこと。
愛着ある車を手放そうとしている人に、それはないだろうと思う。

でもＧＴＩの中古の玉数が少ないんだよねぇ。
以上、報告でした。

906 ：中古かよ(ﾌﾟｯ：03/02/17 11:40 ID:V6vWp7LH

貧乏人にはＭＴ。これ真理だね。

以後はゴルフスレにカキコして、ここには二度とこないでね >>905

907 ：低脳な人間：03/02/17 11:51 ID:jnSoRs8t

ゴルフの良さがわからない>>906はダメな人ね。
ゴルフにはゴルフの良いところがあるのよ。

ただ、平成５年のポンコツの下取り価格を真顔で聞く>>905もどうかと思うけど。
（事実上の「廃物」引取り拒否ってことに気がついてないのね。）

中古を探す田舎の人の選択っていうのはまた都会の感覚とは違うのよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:54 ID:V6vWp7LH

>>907
>ゴルフにはゴルフの良いところがあるのよ。

馬鹿なヤシが多いから、オマエが目立たなくなるってとこだろ？

昨日のゴルフスレで、馬鹿の大掃除をしてやったのはモレだよ（ｗ

909 ：低脳な人間：03/02/17 11:59 ID:jnSoRs8t

前の国産車を目を三角にして煽ったゆえに、子供は酔うし、
前の国産車の「楽しそうな光景」を見せ付けられて最悪の週末
になってしまった運転もセクースもヘタな>>889がいるスレって
ここかしら。

＞自重1.4tで400kg以上荷重変化するサス設定
↑
全く意味が不明だわね。さらにトランクに土嚢を積む、という対
処も間違っている。センスのないやつは、なにをやらせてもダメ
ってことが明白にわかるわ。。・゜・(ノД｀)・゜・。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 12:07 ID:V6vWp7LH

>>909
>最悪の週末になってしまった運転もセクースもヘタな>>889がいるスレってここかしら。

はいそうでつ。
おまえけに不細工な女房は助手席で高鼾、
思わず荒い運転になってしめーますたとさ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 12:41 ID:Rb5UpIca

>>889
そりゃあ今まで仏車のちっちゃいのばっか乗ってて、そこから大きくて重くて（故に
挙動変化も大きいと）・・・な車に乗り換えたら、運転の仕方自体変えなきゃ酔うに
決まってんでしょうが。
俺は前にＨ社のシ○ックＲ乗ってたけど、先輩の車（Ｔ社のグラ○ビア）運転したと
きは気ぃ使ったよ。あんだけ重さが違うと自分の運転がすぐに車の姿勢として現れる
のな。

もしかしてＡＴ車に乗るの初めて？ＰＳＡグループのＡＴって、地元のフランスで乗
る分にはいいけど日本の交通事情には全然あってないって聞いたなあ。それでも最近
は現地のＡＴ担当を東京につれてきて色々改善しているらしいけど。
いずれアクセルがＯｎＯｆｆスイッチになってるような運転なら、どんなＡＴでも無
駄だと思いますよ。

車と女は相手によって運転の仕方を変えないといけませんよ。「自分のやり方が絶対
正しいんじゃ～」では、ねえ・・・。

912 ：低脳な人間：03/02/17 12:47 ID:jnSoRs8t

ちどんって、意外とジェントルなマターリ運転も得意らしいね。
ティプトロのＡＴの動作を味わっている様子が伝わってきた。

ところで、「慣らし運転」って、エンジンは少しずつ負荷を増やすように
するっていうのは常識だけど、サスペンションの慣らし、って意識した
ことある人いる？

３０７ＳＷって、荷重に応じた可変サスなの？その可変サスの中のオイル
を動かしてやって慣らしてやる必要があると思った。つまり少し大きな入力
をたまに与えてサス（ショックアブソーバー）にすこし積極的に仕事させて
おかないと、本当に１万キロとか乗るまで固い乗り味とかに耐える必要が
出てくるのかもしれない、と。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 12:49 ID:qNWe7N5/

>>911
>地元のフランスで乗る分にはいいけど日本の交通事情には全然あってないって聞いたなあ。

ちょっと頭使えば日本の交通事情にあわせた運転もできるぜ。

>それでも最近は現地のＡＴ担当を東京につれてきて色々改善しているらしいけど。

そしてゴルフ４のような糞車に成り下がると（ｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 12:55 ID:qNWe7N5/

>>912
>「慣らし運転」って、エンジンは少しずつ負荷を増やすようにするっていうのは常識

お馬鹿さんの間ではそうなのんだぁ、ふーん？
ところで少しずつ負荷を増やすってどうやるのぉ？
２速発進、３速発進.... ってじょじょに増やしていくのかな？
それとも徐々に急勾配を登っていくのかな？

サスのほうは、まず構造のお勉強から始めな、ばーか（ｗ

915 ：低脳な人間：03/02/17 13:04 ID:jnSoRs8t

そうか。ＡＴ乗りの場合、エンジンの慣らし、ってあんまりないのかな。

ＭＴの場合は、どのくらいの回転数で走るか、っていうのは任意のこと
だから、３０００くらいにしよう、とか、４０００まで回してみよう、とか、
気分で決めて走ってシェイクダウンしていくんだよ。レーシングマシン
ではエンジンは組んだり、ばらしたり頻繁だし、精度が桁違いだから、
そんなケチなことはしないだろうけどね。

サスの構造ってわかんないけど、バイクとかだと単純だけど、サスの
慣らしってはっきりとあるよ。買ったばっかりのバイクは死ぬほど危ない。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:54 ID:Rb5UpIca

>>913
>ちょっと頭使えば日本の交通事情にあわせた運転もできるぜ
そうなんだけどね。だけどそれができないって言う人がいるもんだから。

>そしてゴルフ４のような糞車に成り下がると（ｗ
糞車かどうかまでは俺は知らんけど（ｗ

>>915
ＳＷのリアサスは他の３０７とちょいと違うらしいですな。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012042.html
中段のちょっと下あたり。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:14 ID:qNWe7N5/

>>915
高回転　＝　高負荷　なんかよ？　どアフォ！

>サスの構造ってわかんないけど

構造もわからんで、能ガキたれんなや、アフォ！

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:28 ID:qNWe7N5/

>>916
>ＳＷのリアサスは他の３０７とちょいと違うらしいですな。

これ読むと納得いくね。ＳＷは空荷のときは柔らかサスなんだね。
ただ突き上げのような速い入力にだけは堅いと。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:36 ID:jC00Lxms

>>918
普通の構造のショックアブソーバなら通常速い入力に対して堅くなりますが。。。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:37 ID:jC00Lxms

おおっとIDがクールだ！

921 ：低脳な人間：03/02/17 17:07 ID:jnSoRs8t

センスのない>>889は、わざわざ土嚢（どのう）を積んで、

むざむざ固くしてました、とさ。。・゜・(ノД｀)・゜・。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:21 ID:omBaPDF4

【高回転　＝　高負荷　なんかよ？　どアフォ！】
　高負荷のひとつであることがわからないおバカさん

【構造もわからんで、能ガキたれんなや、アフォ！】
　自分を棚に上げて非難するスーパーお馬鹿

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:41 ID:hR7TYvJG

もうすぐこのスレ終わる。。。
くどい香具師のｦﾀな説明を聞かなくてすむ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:48 ID:Td94p6mN

車を作ったこともないのにえらそーに(ﾟmﾟ；)ﾌﾟｯ
てめーのあてにならない感性で語るなよ！

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:14 ID:Yz6vkI12

>>922　＝　ヘルプレス馬鹿！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:17 ID:Yz6vkI12

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927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:22 ID:Yz6vkI12

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928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:23 ID:Yz6vkI12

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:25 ID:Yz6vkI12

　　　　　　みんなで埋めようよ！！
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　　　　ヽ　　（　 /　　ミ
　　　　　　　キ　　 .メ　　　./
　／⌒＼　　乂　　　　　ノ　　　／⌒＼
((（　^人^ ）　　　（・∀・　）　　　((（・∀・　）
　　）　　(⌒)))　　）　　（⌒））)　ノ　つ　つ ))
　（＿ノ⌒￣　　 (（＿_)⌒￣　((（⌒ノ⌒(＿

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:56 ID:bPoEp7OQ

（・∀・）ｸｿｽﾚｱｹﾞﾙﾅ!

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:20 ID:bPoEp7OQ

http://www.rotten.com/

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:00 ID:W1lUozHN

>>921
ﾏﾂ"低能なのね

>>918
バネレートが通常の307より硬くて、
低荷重時のショックがやわらかかったら、収束の制御はともかく
突き上げは酷くなるなるはずだろに。
あの記事から、なんで「空荷で柔らかサス」なんて納得できるのやら。

しかし、ここ実際307乗ってるﾔｼ少なすぎー。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:08 ID:V9NJDWUo

>>932
品質が並みレベルになれば買うよ。
今買うのははっきりいって怖い。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:21 ID:/qhi0JMg

>>933

なぜ品質が並みレベルじゃないと言うんだい？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:50 ID:iTw5Qf4g

>>933
昔に比べたら品質は比べものにならないくらい良くなっていますが何か？

つーか、品質にこだわるならメルセデスかﾄﾖｰﾀに乗られる事をお勧めします。マジで。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:17 ID:1EI6T8Yf

>>935
まぁまぁ３０７を持ってないﾔｼは放置しておこうよ。
どのみち妄想しか言えないわけだし。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:32 ID:YiFLx8/V

>>932
>バネレートが通常の307より硬くて、低荷重時のショックがやわらかかったら、
>収束の制御はともかく突き上げは酷くなるなるはずだろに。

馬鹿ですか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:41 ID:V9NJDWUo

>>935
低レベルな中で相対的に比較しても仕方ないじゃん。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:55 ID:1EI6T8Yf

>>938
きみの煽りってプレーンすぎて、つまんねぇ～（ｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:58 ID:q5P2NDDP

>>939
放置しようぜ・・・（ｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:59 ID:YiFLx8/V

>>938
どのあたりの品質が低いっていうんだい？

全部とかいうんだろうなぁ、ガキみてぇに（ｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:05 ID:fh75Tgp6

全部

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:07 ID:DM22fm6v

車酔いについて、お話でていましたけれど・・・
３０７ＳＷ試乗した際には、見晴らしがよく開放感あって、シートも硬めで
あまりゆれなかったので（２列目で）、酔いにくい車かな？なんて思っていましたけれど・・・
実は、窓が大きい方が色々見えて酔うのだろうか・・・

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 17:14 ID:iTw5Qf4g

>>943
空を見続けていると酔うってことはありますね。

うちの娘はｲﾌﾟｰに乗っていた頃は速攻酔ってしまいドライブ嫌がっていましたが、
SWになった今は喜んでついて来ます。
ジーサンバーサンは前の方が乗り心地良かったと言いますが。
メインがマジェスタのﾄﾖｰﾀ人間なもんで。。。

ちなみにオデッセイ乗りの義兄は
「さすが猫足のプジョー」なんて言ってます。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:06 ID:+KmUBqVD

>>942
九部九厘

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 21:09 ID:aSKGoU06

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0218/29nsh_kt9999_29.html?top
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:55 ID:uaGdemIg

保守sage

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 14:29 ID:uaGdemIg

うーん保守

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 14:30 ID:ekA9ILP7

猫足とは何ぞや？
406乗ったけど何も感じなかったぞ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 14:32 ID:/ZnDm7IK

猫の足です

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:54 ID:dNZ4k8fr

サイファちゃんの足こそ猫足です

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:58 ID:wSdSC1M3

>>949
>猫足とは何ぞや？

一部のおフランス馬鹿が、自分のへたったサスを勘違いしていってるだけ。

　　猫足　＝　お馬鹿の妄想の産物

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 16:23 ID:DHvvxMZY

>>952
正確にいうとボディ剛性なさ杉ってのが原因ね　＝　猫足

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 16:37 ID:ekA9ILP7

ドイツ車は何足？

955 ：リコール：03/02/19 17:44 ID:dNZ4k8fr

仏プジョー社の日本法人は１８日、国土交通省にリコール（無償回収・修理）を届けた。
０２年６月に輸入された「プジョー３０７XS・XSI・XT・SW・XSブレーク・スタイルの６車種
計１１１台で、ブレーキ力が低下するおそれがある。

956 ：低脳な人間：03/02/19 17:47 ID:b1AnTQ1P

ネコ足・・・ネコ化の動物の全力疾走の姿を見た俳人が
「駆け抜ける　猫の低さ　すばしけり」と読み、もともとは、
地面に翻弄されずに水平に動く頭の位置に感動したと
されるが、後に「猫のしなやかなる足」と拡大解釈され、
「ネコ足や　いつもの山坂　かけぬけり」の句により、ＴＶＫ
の電波に乗って全世界に普及した概念またはようすのこと。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:55 ID:rUMW141U

>>952
へえ～。「サス」がへたると「猫足」っぽくなるんだ。
よく知ってるねボク。
ところでクルマに乗ったことはあるかな？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:07 ID:rDjoEu/q

>>957
>「サス」がへたると「猫足」っぽくなるんだ。

あぁなるぜ、おまえのぼろプジョのようにな。

あとはロングホイールベースでもその味はでる。ジャガーのようにな。
プジョはボディが低剛性だったもんで、偶然猫足のような感じになっただけ。
一部それをありがたがった馬鹿がいるようだけど。ちょっとまえまではね。
最近のプジョは、ボディ剛性にも気をつかうようになったね。ま、当然の帰結さ（ｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:14 ID:uaGdemIg

「剛性」とか「猫足」とか正直どうでもいいじゃん。
おまえらヒョウロンカか？

おれは試乗して気に入ったから買った。家族も喜んで乗ってる。
これで十分なわけだが。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:49 ID:SL17JCtG

>>959
モレは試乗もしないで買ったぜ（ｗ

馬鹿が猫足とか意味ねーこといってるのが気にいらねぇだけよ。

961 ：低脳な人間：03/02/19 18:59 ID:b1AnTQ1P

引き篭もりで極度の対人恐怖の>>960が、
試乗とかできるわけない。

（１）おかあさんが、買いに行ってくれた。
（２）電話で３０７を注文して届けてもらった。

どちらかだと思われ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:06 ID:rUMW141U

低剛性ってったら昔のクルマはみんなそうだ罠。
それも猫足っつーのかい(w
煽りにしても頭悪すぎ。

そもそもモレボクちゃんの言ってる猫足ってなによ？
ほれ、きちんと定義してみそ？

あと教えたげるけど、ジャガーはプジョーと乗り味ぜーんぜん
違うのだよ。
バカは免許とってから言おうねバーカ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:06 ID:SL17JCtG

>>961
ばーか、忙しいんだよ、オマエと違ってな。
オマエのような歯車がうらやましいよ。なんの責任もなくてさ。

オマエ、週末になるとＢＬに押しかけてんだってぇ。
他にいくとこねーからってさぁ、あんまＢＬに迷惑かけんなよな。
営業さん、苦笑してたぜ（ｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:10 ID:SL17JCtG

>>962
なんども同じこといわせんじゃねぇよ、カス。

　ねこあし　＝　おばかのもうそうのさんぶつ

ほれ、低脳にも読めるように書いてやったぜ（ｗ

965 ：低脳な人間：03/02/19 19:19 ID:b1AnTQ1P

>>963
対人恐怖の引き篭もりのくせに、
「多忙で責任ある会社の柱」を気取るとはたいしたものだ。

脳内経営会議の結果はいかがでしたか？（ｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:23 ID:SL17JCtG

>>965
おまえさぁ、ここなんのスレか知ってるよな。

そんなにモレと話がしたかったら３０７買ってからまたこいよ(ﾌﾟｯ

967 ：低脳な人間：03/02/19 19:25 ID:b1AnTQ1P

>>963
「多忙で責任ある会社の柱」のキミに聞くよ。

経営戦略論でキミが読破した書はなに？

968 ：低脳な人間：03/02/19 19:26 ID:b1AnTQ1P

わかったか>>963、
おまえがビジネスマンぶるのは無理だ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:29 ID:SL17JCtG

>>967
>>966

少なくとも盛田の言葉なんかありがたがってねーよ、ばーか（ｗ

970 ：低脳な人間：03/02/19 19:32 ID:b1AnTQ1P

>>969
ソニオタなのはわかったが、
経営戦略について知らないこともわかった。

971 ：(´･∀･`) ﾍｰ：03/02/19 19:32 ID:SL17JCtG

>>968
>ビジネスマン

だってよ、こいつ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:47 ID:SL17JCtG

>>967
>経営戦略論でキミが読破した書はなに？

　　　　　　　　　　　　　　「L'Idiot de la famille」
（　｀∀´）つ　ﾎﾗﾖｯ (w

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:50 ID:qMSa9GnL

>>969
ホント、ビジネスマンだってぇ!(ｹﾞﾗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:09 ID:SL17JCtG

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ まったく、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝきどりには困ったものだな。
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（ ´ー｀ /　　/ そう思わんか？
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

975 ：　：03/02/19 20:38 ID:afRh2whi

プジョーとシトロエンて同じプラットフォーム使ってるの？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:54 ID:ivwHyK6g

おおっと！いつのまにかこのスレ終わりそうだ。
よく３０７でここまでもったもんだ。。。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:59 ID:rUMW141U

モレボクちゃんは実は307乗ってないに一票。
ジャガーも乗ってないしプジョーも乗ってないし
免許も持ってないし、その上経営者気取りか。

ブザマだな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:25 ID:rUMW141U

けどよ～、低剛性だからとかサスがへたってるからとか、
そういうテキトーなことぬかしてるやつちゃんと説明しろよ、ええ？

なんで剛性がないのを猫足と勘違いできんだ？
サスがへたってる？バッカじゃねーの、サスのへたったクルマが
どんな風になるか全然知らねーんだな。

挙げ句の果てはジャガーだってぇ？？？あーもうバカここに極まれり。
おれは経営者でジャガー乗ってたんだゾってか。
説明しろよ、ジャガーとプジョーのどこがどう似てるんだよ。
言えるわけねぇよなぁ、プジョーにも乗ってねーんだから。

おーいモレボクちゃんよ、逃げんなよ。ちゃんと答えろよな。
お前がモノ言えるのって所詮ここしかねーんだからよ(w

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:32 ID:AHcH4v1q

>>977-978
なんだこいつぅ？　ID:rUMW141U　
ま～た一匹アタマの足りなさそうな粘着がでてきたなぁ（ｗ

オマエのカキコってなにがいいてぇのかサパーリよ。
ちょっと落ち着いてから一個ずつ質問カキコしてみな。
したら答えてやらんでもねぇからさ(ﾌﾟﾌﾟｯ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:36 ID:AHcH4v1q

>>977-978
おまえ、モレに煽られて泣き逃げしたゴルフスレの馬鹿だろ？（ｗ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:36 ID:rUMW141U

何逃げてんだ、ああ？
ゴタクならべてねーでとっとと答えろ。
てめーのいったこったろ？きちんと釈明しろや。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:39 ID:AHcH4v1q

>>981
だから質問はなんなんだよ、小僧！
残り少ねーんだから、質問だけ簡潔にカキコせーや（ｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:43 ID:rUMW141U

低剛性なのを猫足と勘違いしている(w
サスがへたってるのを猫足と勘違いしている(ww
それはジャガーも同じである(爆笑

その辺をくわぁしく説明しろっつってんだよ。
国語読めるモレボクちゃん？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:46 ID:8c/Fo8bb

もしかして ID:rUMW141U ﾀﾝはジャグアが猫足の元祖だってしらないんじゃないかしら？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:50 ID:si3Jz4K4

しかし307はリコール多いな。
買おうかと思ってたがこれだと考えちゃうよ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:50 ID:AHcH4v1q

>>983
>>964

このど馬鹿、ったくなんどもなんども。
少しは話すすめよーぜぇ、退屈ぅ（ｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:50 ID:rUMW141U

>>984
おーい、おれはモレボクちゃんと楽しく遊んでるのよ。
つまらんちゃちゃやめてくれる？

ジャガーとは似ても似つかないってだけのことなのよ。
それを知ったかこいて同じとか言っちゃってるから
つついて遊んでるのよ。
ほんと、墓穴ほりやがってバカなやつだね。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:52 ID:8c/Fo8bb

>987
ジャグアもプジォもいろいろなグレードがあるんでつけど(ﾌﾟ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:54 ID:rUMW141U

モレボクちゃんは脳内プジョー乗り
モレボクちゃんは脳内ジャガー乗り
今日もお部屋でぶおーんぶおーん

シッポ巻いて逃げんのかよモレボクちゃん？
それともお得意の「もう寝る」攻撃カナ？
ねんねの時間でちゅよーモレボクちゃん。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:02 ID:AHcH4v1q

>>989
ゴルフ馬鹿じゃなかったか。古いプジョ乗りね。
この言葉が馬鹿のツボ突いちゃったみたいね（爆笑
　　↓
>猫足とは何ぞや？

一部のおフランス馬鹿が、自分のへたったサスを勘違いしていってるだけ。

　　猫足　＝　お馬鹿の妄想の産物

正確にいうとボディ剛性なさ杉ってのが原因ね　＝　猫足

991 ：ばーあか（ｗ：03/02/19 22:05 ID:AHcH4v1q

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Д´）　＜　あ～あ馬鹿煽るのも飽きたしそろそろ寝るかな（ｗ
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:08 ID:F5ygi9aF

>>983
＞国語読めるモレボクちゃん？

国語って読むのか

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:20 ID:rUMW141U

どこ見てんだガキ！もっと絞れよ！これだよこれ↓

>正確にいうとボディ剛性なさ杉ってのが原因ね　＝　猫足
>一部のおフランス馬鹿が、自分のへたったサスを勘違いしていってるだけ。

ボディ剛性なきゃ猫足なんか？なら昔のクルマはみんな猫足(w
へたったサスをどうやったら猫足と勘違いできるのか？
それを説明しろっつってんだよ。

おれ的にはプジョーの乗り心地は「猫足」という言葉のイメージとは
ちと違うと思うな。だから妄想でも勘違いでもそれはそれでヨイ。

けど上二つの珍説については楽しいからもっと聞きたいわけよ。
ほれ、さっさと説明しろ脳内プジョ乗りちゃん！

994 ：プジョー307のリコール：03/02/19 22:24 ID:/HoXeWyv

【届出日】平成１５年２月１８日
【車　名】プジョー
【通称名】プジョー307XS、プジョー307XSI、プジョー307XT、プジョー307SW、
　　　　　プジョー307XSブレーク、プジョー307スタイル（６車種）
【型　式】ＧＦ－Ｔ５、ＧＨ－３ＥＨＲＦＮ、ＧＦ－Ｔ５ＮＦＵ（３型式）

【製作期間】平成１４年６月２６日
【対象台数】１１１台
【不具合部位】制動装置

【不具合状況】
制動装置において、前輪左側のブレーキパイプの取り回しが不適切なものがあるため、
左側に最大に舵を切った場合に当該パイプがアンチロールバーのリンク部と干渉する
ものがあり、そのままの状態で使用を続けると、当該パイプが破損して制動液が漏れ、
制動力が低下するおそれがある。
【改善内容】
全車両、前輪左側ブレーキパイプを点検し、必要に応じて当該パイプの取り回しを
修正するとともに、干渉痕のあるものは当該パイプを新品と交換する。
【改善済の識別】
当該ブレーキホースに塗付された黄色ペイントのマーキング。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/02/recall02-181.html

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:50 ID:ivwHyK6g

995

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:51 ID:ivwHyK6g

996
ほらほらカウントダウン！

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:51 ID:ivwHyK6g

997

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:52 ID:ivwHyK6g

あとはまかせた！

999 ：低脳な人間：03/02/19 22:52 ID:b1AnTQ1P

もしやこのまま誰も次すれを立てずに終わるのか？
（本スレ同様に・・・）ﾜｸﾜｸ

ちどん＝モレボクに、ほんとみんな嫌気してんだな。

一応次スレタイトル案。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【peugeot】３０７単独スレッドvol.3【プジョー】
ＳＷ、ブレークもある多彩なプジョー３０７について語るすれなのですよ。

前すれ↓(html化待ちのヨカン）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039015845/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:53 ID:ivwHyK6g

おわり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。