アルファードに関する質問受け付けます。

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:01 ID:zkTrQvnv

今巷で大人気のアルファードの情報交換スレッド完成。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:03 ID:W8/ozBwD

ｄｑｎですか？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:06 ID:SI1byACX

チェスやってて数ある中のひとつの駒だけ動かすようなマネが出来るんですか？
あのCM、子供の教育にかなり悪いと思うんですが。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:08 ID:ucLwS4Zf

カッコイイねアルファード
断然新エルグランドよりカッコイイよ。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:11 ID:FsQbU39I

最高運転速度は？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:21 ID:D/tl3zFB

>>5
多分３．０の方ならあの大きなボディーでも余裕で１８０は出るだろう？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:41 ID:3zaqNSnX

アルファードって納期遅い見たいだけど
相変わらず納車二ヶ月待ちが続いてるんかな？
来週契約したらいつ位納車になりますかね？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:53 ID:4o9mJjQs

テールゲートに顔は浮かんできますか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:55 ID:CYKfXV4I

ずばりアルのベストグレードってどれよ？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:59 ID:Mp+VYZXg

貴方の小股はアルファード

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:31 ID:V/o1XpRc

＞＞９
乗るなら最高級のＭＺ－Ｇ
買うなら2.4の方がいいのは俺だけ？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:32 ID:57Oimn7+

どうやったらチェスの駒を一つだけ動かせるんですか？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:57 ID:WgR094JT

どうやったらチェスの駒を一つだけ動かせるんですか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 02:05 ID:YDCYM4VA

肉片はついていますか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 02:47 ID:T1iT6epF

ｺﾜ～

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 03:12 ID:7fOpHjIB

毎月８０００台以上（累積３万台近く？）売れてる車１つ１つに肉片がついてるとなると、
プレスされた人は相当な巨人だったのかにゃ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 03:12 ID:eoGIsUnI

じゃあASにオプティトロンメーター付けた人いる？
ガイシュツでMX＆MSにはポン付け可能なんだけどな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 03:14 ID:7fOpHjIB

じゃあASにＶ６エンブレム付けた人いる？
ガイシュツでDQNエスティマでは王道のちゅーんなっぷらしいんだけどな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 03:22 ID:eoGIsUnI

>>16　>>18
お前さぁ低能すぎるよ、死ねよバカ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 03:41 ID:EiUrSifB

>>18
俺の予想では９０％の確立でＶ６エンブレム付けてると思われ
何せ外からではＶ６かどうか何て分らないし。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 04:51 ID:7fOpHjIB

>>19
お前さぁ優秀すぎるよ、生きろよ天才

>>20
Ｖ６に乗っててエンブレム全部剥がした人なら実は知っている
理由「ダサいから」一言

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 04:56 ID:7fOpHjIB

て言うか、あの車自体が（以下略）
まぁエンブレムチューンほど恥ずかしいものはこの世にないと思われ

>>19　もしかしてすでにやってる人だった？　ごめんよ怒らせて（ｗｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:07 ID:eoGIsUnI

>>22
どうせやるなら、低排出ガスステッカーもちゃんと１つ☆に変えようぜ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:09 ID:eoGIsUnI

>>9
ベストグレードは　MX-Lエディションで決まり　

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:10 ID:eoGIsUnI

>>7
変なオプション付けなければ１ヶ月～１ヵ月半

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:16 ID:eoGIsUnI

そんなオレはMZの７人載りで外装は完全S仕様（フロントエアロバンパー、サイドガーニッシュ
リアバンパー、１７インチアルミ）

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:21 ID:eoGIsUnI

純正マルチ付けて後席は屋根にパナソニックの９インチモニターを設置
DVDプレイヤーをグローブボックスに内蔵して、純正マルチの映像を
後席のパナのモニターへ入力してる。
スピーカー出力をRCAに変換してエクスタントアンプを設置
フロントドアにはフォーカルの１６５をインストール
ラゲッジルームへもアンプ＆３０ｃｍウーハーをインストール
広い車内で2.1ｃｈシステムは頼りないかなと思われるけど
運転席と助手席で聞くと最高！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:23 ID:eoGIsUnI

というわけで引き続きASへのオプティトロン換装情報求む！
連れがASに乗ってて替えたがってるんで・・
漏れのMZのメーターを外して付け替えてみて実験してみてもいいんだが
あぼーんしたら65000円が吹っ飛ぶので、いやだ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:33 ID:evmBMf+e

アルファードの2.4のAX乗ってる。先月結婚して車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
広い、マジで。そして豪華。リモコンを押すとドアが開く、マジで。ちょっと
感動。しかもミニバンなのにATがゲート式なので簡単で良い。ミニバンは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。スポーツカーと比べればそりゃちょっとは遅いかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで追い越す時はちょっと怖いね。2速なのに加速しないし。
広さにかんしては多分キャンピングカーもアルファードも変わらないでしょ。キャンピングカー乗ったことないから
知らないけどベッドがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもキャンピングカーなんてんて買わないでしょ。
個人的にはアルファードでも十分に広い。
嘘かと思われるかも知れないけど幼な妻とシート倒してセックスしてたら立ちバックも出来た。
つまりはフェラーリですらアルファードの広さには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:31 ID:WgR094JT

どうやったらチェスの駒を一つだけ動かせるんですか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:36 ID:CZOu4Bjo

どうやったら肉片を取り出すことができますか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 16:45 ID:+yhzmLPM

>>23
そういえばヤフーに★シールを血眼になって見てるってやつがいたなあ。
つーかお前どうせ見栄張るならMZ-Gのフルオプションに乗ってますくらい言えよ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 22:22 ID:yKI7enlS

AS糊だす
ライト（ディスチャージ）がハイビーム並に
うえを向いてるんだけど　みんなどお？
対向車のパッシングされない？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 22:22 ID:yKI7enlS

×対向車の
○対向車に

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 23:13 ID:ekFpJBef

アルファードは知らんが、ボクシーが後ろについた時はかなり眩しかった。
頃すよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 23:17 ID:deRFyHdC

>>12.30
どうでもいい質問の気がするが？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 23:25 ID:WgR094JT

>>36
場合によっては学界を揺るがすかもしれん。

38 ：厳島神社：02/12/02 23:41 ID:+Hi7AS+D

まじでアルファード２．４にするか、エスティマアエラスにするか迷ってます。
新しさで、広さでアルファードなんだけど３．０があることを考えると…
エスティマも３．０はあるが明らかにバランス悪いし２．４がベストかなって思うけど
アルファードは２．４がベストとも感じないしね。
(´ヘ｀；）　う～ん・・・迷ってしまう

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:24 ID:jDWpmsI7

＞＞３８
２．４乗りオーナーの意見だが
予算にもよるが買うなら断然新しくて人気も有るアルファードを勧める
売る時もアルの方が高いし　広く豪華な分満足度が有るよ
普通の走りをするなら２．４で十分だよ。
３．０にすると税金と保険が一気に高くなるし
俺位の安全運転だと全然満足な走りをするよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:38 ID:OgCMHvWv

>>29
スターレット＞NSX＞キャンピングカー＞3.0MX（今）
ミニバンでこの速さなら合格点。けどスポーツカーと比べたら遅い。
アルファードで８人で寝れるか？トイレ、キッチンついてるか？真っすぐ
立って歩けるか？セークスは
立ちバックやると天井あたってやりにくい。
１８０キロだしても怖くない、足回りもミニバンにしてはいいと思う。
おなじく大満足。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 04:22 ID:mLOQpZDZ

こんな大きくてイカツイ車に煽られたら怖いので
アルファードオーナーの方は安全運転ヨロシク！

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 04:27 ID:QEKW58db

>>38
モデル末期のエスティマを今買う理由が見当たらん…
来年モデルチェンジだろ？
まぁ一番賢いのは来年出るアルファードハイブリッドなのかな。
ちなみに、エスの直４とＶ６では燃費がカナーリ違うようだけど、
アルだとほとんど変わらないってね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 20:33 ID:k8TLwmyp

アルファードの２．４の方で購入を検討してるけど
ぶっちゃけ待ち乗り燃費ってどれ位？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 22:47 ID:P4yw5MwL

＞＞４３
２４００乗りだが
まだ納車後５００キロしか走って無いから何とも言えないが
街乗り燃費は６～８キロ前後だったよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 22:58 ID:4UMq/YDF

カーセックスの体位ｼﾂﾓﾝシマーーーース

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 01:57 ID:G7BmmFyb

α℃の購入考えてます。
２４００糊の方に伺いたいのですが、実際山道や高速道路での運転は
どんなもんでしょう？
車重かなり重いので大丈夫なのかなと思ってしまうのですが・・
山道の登坂車線で追い越しなどかなり辛いのかな？
であれば３０００も視野に入れて考えたいと思います。

47 ：：02/12/04 02:02 ID:laYCjlyp

>>43
燃費気になるなら、エスティマハイブリッド！！

48 ：質問：02/12/04 02:08 ID:UnPGloXD

＞４２
「来年出るアルのハイブリッド」って本当なんですか？
値段ってどれくらいになっちゃうんでしょうか？（例えば４WDは２４万円高のような感じで、ハイブリッドは５０万円高って感じですかね）

実は今アルかエルかで随分迷ってまして、ハイブリッドってのは自分を納得させる材料になりそうなんですけどf(^_^;)

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 02:34 ID:sdC6cXra

どうやったらチェスの駒を一つだけ動かせるんですか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 05:47 ID:BnvAsREE

>>49
チェックメイトと言いながら時速80キロで走るアルファードのステアリングを
約60度切ります、すぐにステアリングから手を離し直進状態に戻します。

テーブルの上にチェスを並べますが動かしたい駒以外すべてを
接着剤で固定するのを忘れないで下さい。

さぁやってみよう、これであなたもジャンレノ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 07:34 ID:MEtogPv1

CMに出てくる少女のプロフィールを教えて下さい

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:00 ID:sdC6cXra

>>50
わかりますた。
「仕込み」なんですね。
「チェックメイ！」って叫ぶ方がよりいいですよね。
ﾁｪｽﾊﾀﾞﾚﾄﾔｯﾃﾀﾝﾀﾞﾛｳ...

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:20 ID:jPYObQu7

保守

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:37 ID:52N9Kug2

Navi Editionってまだでないの？

プラスワンのキャンペーンで ETC つけてほしいんだけど(あとから買う気にはならんので)。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:10 ID:o4h6Dr9U

>>54
トヨタの事だから
来年辺りにはナビエディション付きで売ると思われ？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:12 ID:uDcspq6k

販売店にあるエルグランドとの比較表はなぜあそこまで悪い意味で露骨なんでしょうか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:13 ID:4qv5lHsi

>>56
ﾄ　ﾖ　ﾀ　必　死

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:47 ID:gHJZfYM+

１１月も８０００台以上。与太が必死だという理由がﾜｶﾗｿ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:05 ID:xngDeGL4

アルファードって灰皿小さくない？
あの小ささなら運転中のタバコの灰を落としやすそうだけど実際はどう？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:18 ID:qGkf88wO

>>41

無理な願いである。
所詮ＤＱＮミニバン。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:36 ID:xwA3I5iT

所で今アルファード注文したら納期はいつ位になりそう？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:38 ID:EnAnFeOg

アルファードがチビッコに大人気って本当ですか？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:44 ID:DQ1AQEZl

この車に乗ったら威張れますか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 01:09 ID:n1CvfnCC

＞＞６３
セルシオ並みに威張れると思われ？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 05:09 ID:O0WASqJC

>>63　IDがDQ（ｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 18:09 ID:TYskaH19

あのー、これがアルファードの本スレなんでつか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 20:21 ID:ZR7mEcd9

>>66
That's a good question.

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:56 ID:q5W69mgY

アルファードって大きいから運転難しいと思うのですが
免許取ったばかりの初心者の僕でも運転出来ますか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:59 ID:h/GBr4ZH

>>1-1000
大人数での移動しないくせにこの手の車買う奴はチビ・低学歴・貧乏・虚弱者のコンプレックス
の表れととっていいでしょうか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 11:06 ID:6kkeMOaR

ハイブリットは大体いつ頃発売になるんですか？
発売されたら買いだと思いますか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 13:47 ID:N21QlpVu

先日、マーチを煽りまくるアルファードを見たのですが、登り坂のカーブの出口でマーチに離されしかも曲がれずセンターライン跨いでいました。
幾つかのコーナーで観察すると、
コーナー出口でアクセル踏む→ホイールスピン→失速＆曲がらない→センターラインを跨ぐ→速度が落ちでグリップ回復→元の車線に戻る
でした。
やはりＦＲ並の重量バランスのＦＦ車は走りに問題がありますね。

まぁＤＱＮが何に乗ろうと知ったこっちゃないけど、思い通りに走れない車が公道を走っている危険な状態なんで、アルファードのそばには近寄りたくないね。
エスティマにしとけばいいのにねえ。どうせ兄弟車なんだし。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 13:50 ID:l9mnTA0R

>>71
アルファードに乗りながらマーチごときの
小型車を煽るなんて恥ずかしい奴だな？　
まさかここの住人でそんな恥ずかしい事してる奴いないよな？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:11 ID:DLLzCCjD

今アルファードの購入を考え始めた者ですが　質問させて下さい
トヨペットとビスタ店で売ってますが、何か外見上違いは有るんですか？
素人目では何処か違いか見分けが付かなかった者で・・・

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:24 ID:vERGW/TT

>>61
1月末ぐらいだと思われ。
>>62
トミーからミニカー出てるけど…
>>68
案ずるより生むが如し。大きい割りには意外に乗り易い。直ぐに馴れる。
但し、後方視界が悪いのでバックモニターの装着を強くお勧めする。
>>70
時期は知らないが、個人的にはお薦めしない。
バッテリー積んでいる分重いから、非力だし、ノーマル車との価格差を
吸収出来るほど実用燃費は良くないし、静かなのは停車時だけだから。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:37 ID:vERGW/TT

>>68
案ずるより生むが易し、の間違い。
>>73
ペット店で売っているのはフロントグリルがメッキ、
ビスタ店のはボディ同色になっている。
前者は高級感を全面に出すデザイン、後者はシャープな印象を
表出しているのだとか。

76 ：参考までに：02/12/07 17:56 ID:Uhblhqjr

いつもこの類のスレを拝見している者です
本日アルファードを発注しました
参考までにどうぞ

アルファードＧ　ＭＸ－Ｌ　４ＤＷ
▲値引き　２８０,８２４
下取り　１,０００,０００（ステップワゴンＲＦ－２　平成１０年式）
オプション合計８２,３００（寒冷地仕様、フォロアマット、ポール、追加リモコンキー）
込み込みで２５０万円弱
尚、納期は２月中旬くらいだそうです。当方首都圏在住

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 18:59 ID:fiPexrde

>>72
小型車や軽みたいにアンダーパワーの車しか煽れないからでしょ。
しかも煽ったあげくマーチごときに離されるなんて、やはりトラクションに問題があるのは事実だね。

所詮オデッセイがライバルのエスティマの兄弟車、
つまり大衆車なのに大きな車体と装備をつけて重くしてバランスを崩す。
しかもＦＦなのに床を高くしているから不安定なのにＶＳＣがほとんどの車種でで選べない。

JNCAPの側突テストであっさり横転したエスティマだけに、さらに横転しやすい危険性もあるな。

まぁエスティマをベースにしたローレルスピリットみたいな車で、しかもバランスが悪化している車。
エルグランドの2-3倍も値引きがあれば、そりゃ安物買いの連中は飛びつくだろうけどね。

78 ：らいおんマーク：02/12/07 19:45 ID:TjrINe+z

エルグランドは値引き多いよ一発で40万ときたぽ、結局アルファードに
しました、ｇ－ｍｓ－４ｗｄ　ちなみに値引きは２７万でした。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 20:06 ID:d8k9TD/D

俺のｱﾙﾌｧｰﾄﾞ2,4AX（2wd）は燃費は大体8か9くらい。
普通に運転するには2,4で充分すぎるくらい。
静粛性も充分。安いくせに高級感あってお奨め（・∀・）

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:23 ID:2q8Prm2W

>>71
つーか、あなたがアルファードを煽ってたということですか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:02 ID:HCDBQ9tB

α℃に乗っていると、やはりノア、ボクシを､
ｺﾞﾙｧ!!　ﾄﾞｹｪ!!　って煽りたくなりますか（ｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:29 ID:M/UU8see

アルファードのハイブリットが公道テストしてるらしいですけど、どこで見れますか？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 02:49 ID:cPVKf2TH

早くもメーカーの目標台数割れを起こしているエルのヲタが、
腹いせ紛れにアルのスレに紛れ込んで必死に書き込みしているようだが、
全くの筋違いだな。
エル買っちまったんなら、こんなところに顔を出さずに、
エルのスレでエルのいいところをアピールすればいいのに。
ネガティブキャンペーンは日本人の肌に合わず、却って反感を買うだけだよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 09:46 ID:A02G+CcQ

ボクシを見に行ったんですが、ドアを閉めると
ばひゃん!!　って情けない音で閉まるのですが
アルはドアにも吸音材等、使用しているのでしょうか？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 11:10 ID:Y1ytfYGz

>>76
えらい　納期遅いな　遅すぎやで
今注文しても大体２．３ヶ月も納車に時間掛かるもんなんかな？

86 ：参考までに：02/12/08 16:11 ID:56Z6EoiG

>>85
２月中旬というのは余裕を持っての事みたいで
実際には一ヶ月半から２ヶ月の間みたいです
特殊なオプションした場合は知らないけど
営業も早めの納期を伝えて遅れるよりは、逆に少し遅めに言って
早くなった方が、客の受けもいいという心理作戦みたいｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 16:27 ID:Hq7VEL/B

人生の敗北者（アル厨）の集まるスレは、ここですか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:39 ID:bd34iEqQ

>>86
11/9 契約で　12/18完成
12/25 引渡し予定

当初年明け納車と言われたが
増産しているみたいで早まりました
遅くとも1月末には納車になるでしょうね

リセール考えると年明け納車がいいんだが
年末年始利用したいので都合が良かったです

89 ：参考までに：02/12/08 22:47 ID:yKqQD0UF

>>88
>リセール考えると年明け納車がいいんだが
>年末年始利用したいので都合が良かったです

俺もこの辺の気持がよく理解できます
じつは、２００３年式にする為に１２月まで商談しなかったのも
この辺の事情もあるのです
年末年始に新車に乗って出かけるのも一考ですしね
１１月に商談して、発注かけようとも思ったんですけど
１２月に商談を開始しました

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:31 ID:KVERVkSU

>>88
安心しました
僕も年明け納車の方が年式も１５年式になり売る時にも有利と思い
１１月末に契約し納期は１月中という返事でしたが
下取り車をもう引き渡したので　早く来ないかと待ちわびてたんで
少しは納期が早まりそうでちょっと期待しています。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:24 ID:obmyp0U9

やっぱり広い方がいいので買える範囲で
アルファード２．４ＡＸ－Ｌにでもしようかと思ってます。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:28 ID:Mn/ApxXK

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/hdb.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:39 ID:1lr1+l1b

アルファードの何がいいのかわからない。
300万円も出してゴミなんか買えるか。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 14:51 ID:On/qjIfV

>>83

エルグランドにもアルファードにも興味を示さない人間から見ても、カコワルイ。
誰もが思うね。「アル厨　必死だな。」

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 15:02 ID:/1TP9VM4

バイクを乗せたいんですが、フロアは高いですか？
真中のいすを外して、3列目を跳ね上げたらいけそうなんですが。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:33 ID:lD5gU60d

ワイヤレスマルチコントロール（鍵）
パワーウインドウの開閉も出来るみたいなんですが、
例えば助手席側だけとか、個別にウインドウを開閉、
出来るんですか？
カタログ写真では、良くわかりにくて・・・

>95
アルファードにバイクを積んでいる画像があったサイトがありましたよ。
しっかり、入っていました。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:38 ID:31+BEgOM

アル売れ過ぎ　俺は今から必死になってネガティヴキャンペーンを張ることにする
もう売れないでね

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:45 ID:31+BEgOM

俺は８月納車なのだが、その時の台数はエスティマより少なかった
これで少し安心していた
エスティマ状態になったら困っちゃうなあと思ってたし
実際エルグランドと対等ぐらいの台数だろうと予測してたし
こんなことになるとはねえ

99 ：質問：02/12/09 17:48 ID:em6VAlfF

>>1
自称暴力団が造っていたというのは本当ですか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:49 ID:GwWJ7aux

今日の雪で発進できないアルファー度を２台みた
カローラもクオリスも普通に走っていたのに
やはり重量バランスに問題ありそうだ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:52 ID:31+BEgOM

>>93
ﾊｹﾞｼｸ同意！
３００万も出してゴミを買うな！
フィットなら３台も買えるぞ！
今から判子を押そうとしているそこのお前考え直せ！
デビューして半年以上も経ってるのに納車まで２ヶ月待ちの車なんてやめなさい！
て言うか３００万って、Ｊエディションか？オーナーを見たことがないのだが
注文がなさそうだから納期早いかも

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:53 ID:HT4JNMg7

>>100
軽量化技術が逆にアダになったか？
フロントが軽いようだが、その分トラクションがかからないとか

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:55 ID:31+BEgOM

>>100
ﾊｹﾞｼｸ同意！
雪道で乗るにはカローラの方がマシ！　さすがカローラ！！

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:56 ID:31+BEgOM

>>102
ﾊｹﾞｼｸ同意！
重たいｴﾙｸﾞﾗｿﾄﾞが羨ましい！　アルももっと重くしろ！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:58 ID:Xfr8JIxU

ハンドルを切ったらチェックメイトできるのかそれが聞きたい。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:58 ID:31+BEgOM

>>105
全然出来ないぞ！　誇大広告だ！！
JAROに訴えてくれ！！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:59 ID:q1qDQJZH

>>105
過去レス参照のこと。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:01 ID:Xfr8JIxU

>>107
スマソ・・・あの質問全部俺だったYO!

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:06 ID:HT4JNMg7

＞31+BEgOMよ

アンタはなんだかジャイアンがケンカ腰に言う事をいつも「そうだ！そうだ！」と騒ぐ
スネヲのようだ（ｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:21 ID:31+BEgOM

>>109
ﾊｹﾞｼｸ同意！
スネヲくらい金があるのならアルなんか買わずにフルサイズのキャンピングカーでも買え！

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:21 ID:MhoLeuLj

>>102
カムリベースのフロアにお手軽に作ったから
エスティマ迄はなんとかなったがアルじゃバランスが悪すぎたって事だろ
FR並の重量バランスならしかたないけどね

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:24 ID:Edz+Fhdl

>>99
従業員同士で脅し脅され---愛知で3人逮捕
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1112/17nec_ma9999_17.html

[2002年11月12日]
トヨタ自動車グループで、ミニバンの『アルファード』を生産しているトヨタ車体の従業員と元従業員が、
暴力団組員を装って同社従業員を脅迫していたとして、愛知県警暴力団対策課と愛知県警刈谷署は、
恐喝容疑で3人を逮捕した。（以下参照

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:24 ID:31+BEgOM

>>111
ﾊｹﾞｼｸ同意！
エスティマにしとけ！

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:25 ID:31+BEgOM

>>112
ﾊｹﾞｼｸ同意！
暴力団員を装っただ？　ふてえ野郎だ！
暴力団員に失礼だ！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:38 ID:q1qDQJZH

>>114
http://www.kzgoal.com/ch/bbs3/img/12.jpg

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:58 ID:c/dUzQ0I

エルグランド失敗すれで暴れてた連中が
スレッド終了で行き場を失ったが
このスレッドに生きがい見出したみたいだな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 19:06 ID:mjCB3rb0

>>116
ｵﾏｴﾓﾅｰ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:00 ID:31+BEgOM

>>115
http://www.pref.nara.jp/pro/src/ko3.gif

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 21:53 ID:8zCvaNhd

ID:31+BEgOM

俺、こいつ好き

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:38 ID:9p3y1ggq

>>116
同意。「負け犬の遠吠え」をするエル乗りの醜さが分かって面白いよ。
これに必死にレスする次の「負け犬の遠吠え」君は誰かな？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:38 ID:HRH65aia

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039442330/

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 00:57 ID:MXLXW+S6

アルファードのＦＦの方って雪道での性能ってどうなんですかね？
スタッドレス履いてればＦＦだし普通に雪道走れますよね？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 12:02 ID:sdQfh6yP

アルファードの重量バランス
フロント５６％リア４４％

普通のＦＦよりフロント加重が非常に少ない。
ＦＲ並。
故にトラクション性能が著しく低い。
だから路面ミューの低いところで発進できないし、
通常路面でも強い加速でステアリングにジャダーがでる。

普通ＦＦは６０－７０％のフロント加重がある。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 12:33 ID:I0ko0/Wz

>>1　これの続報を教えてくれ

プレス機に挟まれ２人死亡＝三重県員弁町・トヨタ車体[020608]
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10234/1023498118.html

【社会】「トヨタ車体」工場でプレス機に頭を挟まれ２人死亡…三重
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10235/1023520426.html

「トヨタ車体」工場でプレス機に挟まれ２人死亡　　（※html化待ち）
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023502053/l50

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 12:52 ID:AES4L593

FRで雪道走ろうなんて思わない方がいいよ。
ケツ滑らせて遊びたいなら別だけど。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 19:44 ID:mCNaFYBR

>>118　あんた面白いぞ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 23:50 ID:xGjIYFHf

アルファードで雪道走った人居てる？
走った感じはどうだった？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:31 ID:mEc5ZI5t

ディーゼルターボが出たら欲しい

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:27 ID:r/T7a6Ih

>>128
俺もハイエースワゴンのＩＫＺのディーゼルからの
乗り換えなんであのエンジン見たいに早くてガソリン代の安い
Ｄゼルなら最高だったんだけどな～
Ｄゼルエンジン積んで出ないかな？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:19 ID:nQaCCeNk

マジレス
アルファードがそろそろ納車されるらしく
営業マンから希望ナンバーの番号を指定して欲しいと言われたんだが
アルファードに似合う希望ナンバーって何番がいいんかな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:48 ID:0OhFaJsw

4274

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:57 ID:TeKEqxHa

4989(四苦八苦）

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:09 ID:0OhFaJsw

4649　ぶんぶん

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 16:23 ID:7IGZfEuk

1234

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 16:53 ID:z6uvfsZ0

2500直噴ディーゼルターボ開発中らしい。
FF車向けのようだから、アルファードに搭載希望。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:56 ID:ic/mNOc4

＞＞１３５
もしディーゼル規制の無い時代に
２５００でトヨタのディーゼルターボ搭載のアルファードが
発売されてたらバカ売れするだろうな？俺なら買うが

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:52 ID:hIkMFp6H

今日ﾄﾖﾀでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ来月販売すると聞いたが…まじ？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:31 ID:rWBEq0H2

>>137
いくらなんでも今売れに売れまくってるのに
来月ハイブリッドをトヨタが発売はしないだろう？
発売するなら来年以降だと思うが？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:46 ID:SI9y8b5j

来月も来年な訳だが…

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:57 ID:mHXtaD1r

公道テストやってるってよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:39 ID:Z+TuK5XP

アルファードの売れ筋グレードって何？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:40 ID:O6RWDwFa

＞＞１４１
俺の愛車の３０００のＭＺ８人乗りが売れ筋だよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 09:23 ID:b/pJzW1F

ＭＺ－Ｇの８人乗り
ＭＸ－Ｌの７人乗り

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 10:15 ID:ps5qztfI

アルファードなら７人乗りより断然８人乗りの方が売れてると思うが？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 21:38 ID:86kxkvmq

アルの2.4は
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146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 22:18 ID:FnlSIZ96

最近街中でアルファードを良く見かけるようになったけど
以前のグランドハイエースやグランビアの方が
大きくて高級感が有ったように見えるけど、皆はどう思う？

147 ：sage：02/12/14 22:33 ID:86kxkvmq

>>146
エスティ間の架装を変えただけだから高級感は望めないんじゃないの
（ｗ

148 ：ＨＩＲＯＫＩ：02/12/14 23:10 ID:koU5TS1+

一部改良では3リッターエンジン車には5速ＡＴを採用。
ＤＶＤナビゲーションをＥＭＶ化。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:18 ID:fgH40Zft

ミツオカエスティマって所有する喜びはありますか？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:19 ID:eK/7p8pP

ヤリトモ見つけるサイト
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/0i-deai.html

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:38 ID:mb/+BvzB

>>148
改良版出すなら最初から完成した物を売ってくれよートヨタ
今月契約したじゃないか　（怒）５速ＡＴ版が羨ましいな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 03:23 ID:4TGtdouR

＞＞１５１
そういうのがトヨタの売り方だよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:43 ID:BBzHXqea

商談でメーター変えてくれと言ったら、あっさりＯＫ
ただし、メーター交換を記載するので、下取り時に大幅に減額になるそうな・・・
（故障でなく交換だから、オークションでは敬遠されるそうです
　走行ゼロで交換と記載するそうですけど、なおさら敬遠するよね）
良いんだか？悪いんだか？結局、他のオプションにしてもらうことにする(#^_^#)ポッ..

ちなみに値引きはどれぐらい？漏れは、20超えですた

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:18 ID:0lLWJQSv

ディラーオプションで後席に付ける
アシストグリップ１万円を子供や親が足が悪いから付けようと思ってるけど
あれってどうなの？　アルファードって後席乗り込む時に力入る？
純正だと後席に何か掴む物は有るんかな？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 18:24 ID:oKoRVxC9

もともとグリップついてんじゃん。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 18:24 ID:oKoRVxC9

もともとグリップついてんじゃん。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 18:25 ID:oKoRVxC9

二重、、ごめん

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 23:43 ID:gsv8NZcQ

＞＞１５５
あらら　元々グリップ付いてるんですね
それじゃ～わざわざオプションで付ける意味無いですね
貴方のおかげで２万円浮きました教えてくれて　ありがとう。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 07:40 ID:0cvYAU4e

αど　
　　シルエットが
　　　　　　　　　デブで
　　　　　　　　　　　　　かっこ悪

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 14:25 ID:i60EqCml

お金持ちは　エルグランド
貧乏人は　　アルファード
　　　　シツレイシマスタ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:24 ID:w0qbRiif

>>160
ヒキコモリには分からんだろうけど
この不況で両車をローンでも買える人は金持ちだ
本当の貧乏人はアルファードも買えないし
パソコン無いから２ちゃんもできないぞ。

ちょっとは外に出ろよ、風が寒いぞ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 16:20 ID:+IKrgnCF

>>160
霊感のないヤシ→アルフャード

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 20:41 ID:qJ3qHUK8

街中で走ってるアルファードってほとんどが白パール色じゃない？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 20:50 ID:umvlecZF

>>163
絵の具でね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 21:18 ID:56EFxpOD

シルバー色も多いんでない？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 00:35 ID:e4l/naF4

白＋銀＋ツートンの合計で８割以上らしい

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 21:37 ID:2HonAji3

age

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 21:55 ID:JDNZnMdn

今日アルファードを試乗して来ましたが
でかいし前がみずらくて　車庫入れとかで当てそうですね？
オーナーの方運転難しく無いですか？

169 ：キティオ：02/12/17 22:03 ID:6fY5GTMT

やっぱりアルファードよりエスティマのほうが速いんでしょうか？
下取りもアルファードよりエスティマのほうがいいのでしょうか？
アルファードではなくエスティマを買うべきでしょうか？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 22:23 ID:5Tj64d0p

>>169
個人的な意見だが
速さなら車重が少し軽いエスティマの方が速いと思われるが
体感出来る程では無いと思う。
下取りは断然人気が有って新しいアルファードの方が高いと思う。
後、豪華差なら断然アルファードの方が上。
どっちを買うかは個人の好み次第。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 08:20 ID:YNIlpNJ8

やっぱ東北のアルファード海苔は、ラッセル車としての命運を背負わされてしまいまつか？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 08:24 ID:ptZYtqQu

>170
人気があると下取りが良いというのなら、アルではなくて
エスティマの方でないかい？
エスティマは街に溢れかえるほどの人気だが、アルファードは
未だにあまり見かないようだが・・・エルよりはましだが。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:37 ID:i7s+cZU3

>>172
天然ボケ？

２年以上売れ続けてるエスティマ（２０万台超）と比べたら、
累積台数が少ないのは当たり前だろう。
アルファードも半年で５万台出たようだが。車格考えるとこれは異常。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:09 ID:xBwIA8PQ

アルファードの購入検討してる者ですが
純正ナビの性能はどうですか？
社外品も考えたんですが、　バックモニターや前モニターに挽かれて
純正ナビにしようかと迷ってるんですが性能や使い心地はどんなもんですか？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 22:17 ID:4u68hOmh

>>174
MOPの利点は
君が書いた点と
ステアリング内蔵リモコン
デザイン上の納まりの良さ
くらいだよ

ブラインドコーナーカメラがどうしても
欲しいと思わなければ
市販品をお勧めします
買い換え等自由ですから

車の耐用年数と
ナビの耐用年数(価値的)が
違うと思うかどうかでしょうね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 22:46 ID:d5SuXqC1

http://keeyo.s20.xrea.com/
↑　ここのサイトの管理人さんいきなり辞めちゃったみたいだけど
何があったのですか？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:26 ID:4u68hOmh

>>176
どんな Web だったかなぁ

不具合が嫌なら最低半年待つべきでしょうね
工業製品の初期生産品を購入すると
テストユーザーになる側面は避けられない運命ですしね

趣味系の Web 維持には
相当なエネルギーが必要なだけに
冷めちゃうどうでも良くなってしまうのでしょうか

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 10:11 ID:XiczS4IA

アルファードいいねぇ。わしは１０/１９契約で、１２/１２納車でした。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 14:56 ID:2aML09xY

>>178
やっぱ納期は約二ヶ月もかかるんやな
これから契約しようと思ってるけど、納期が長過ぎなのが唯一の欠点やな？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:52 ID:o97ZjXCO

2.4だが、わしのようなドライバーには走らんドライバーには必要にして充分でした。
今のとこ、燃費以外は満足ざんす。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 16:18 ID:Nok6ERS1

今日の読売新聞に載ってた
車部門のヒット商品にランクアップされてたよ

ちなみに１位はコペンでした

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 16:19 ID:M7qFR3Na

>>148
マジですか？？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:53 ID:Ox5ciS/5

>>181
これだけ売れてればランクアップされても可笑しく無いだろ？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:36 ID:8bZYmmPx

今日ディーラに納期の確認の電話を入れたら
年内納車は確実に無理と言われました。
見積書には２５日のクリスマス納車って書いて有るのに
ショックだ！！　今年の正月は車無いから寝正月になりそう。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:29 ID:HVz9wnNM

コピペ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 15:39 ID:TvJcIHFN

保守age

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:42 ID:GzB1N62l

この３連休でアルファードは売れまくりかな？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:47 ID:HXP4UaOO

オレは、今年の２月にグランドハイエ－スを買ったＤＱＮです。

189 ：参考までに：02/12/22 21:57 ID:ZoQXr5p0

最近連絡があり、どうやら一月中旬に納車になりそうです（１２月前半発注）
かなり、増産してるんですかね

190 ：増産体制：02/12/22 23:39 ID:Y2QBGzVJ

ラインがアル専用になり、２交代から３交代体制に
なったため、納期が非常に早くなってます。
多分、納期１ヶ月くらいです。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 04:49 ID:Do85piM6

上段にヴィッツ、サイファ、下段に不明車（運転席の真後ろでわからん）、えすちまをぎっしり載せた車とすれ違った。
その暫く後をファーストクラス待遇で、ゆったりと一台だけ
ミスター・アルファードが運ばれていきました。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 12:53 ID:JV36b35P

１１月中旬にアルファード契約納期は未定
今日アルファードが納車された夢を見ました
納車前にこんな夢を見たのは初めて。さすがアルファード。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:51 ID:UchAIlUE

保守age

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 09:07 ID:7y8U2EKS

今月、半年点検を受けた。
車の性能云々は兎も角、ちょっと問題なのが電動スライドドア！
（最近寒い為なのだろうか？）ドアを開けると、時折、Ｑ～っという（何とも切ない様な）
音を立てる。さらに、開く速度も納車時より遅く感じる。

皆のαでは、どうですか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:55 ID:aPekVoQH

ハイエースワゴンからアルファードに乗換えを検討してる者ですが
アルファードの室内って前車のハイエースに比べたら
室内がちょっと狭くなった気がするんですが　実際どうですか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:07 ID:sZbqwzU4

>195
室内の空間としての狭さは、感じないYO。
ただ、問題なのが「サードシート」！　αのコンセプトに則したものと思われるが
ハイエースワゴンの様に、大人３人は確実に座れない。大人２人、子供一人がやっと座れる程度。
私見で申し訳ないが、大人に限定して言えば、８人乗りは７人乗り。７人乗りは６人乗りだと思う。
でも、室内的な高級感みたいなものは、向上していると思います。

若者みんなで山や川に繰出すなら、ハイエース。
ファミリーで旅行に行くなら、アルファード。ってな感じかな？
あと、シートは、若干柔らかめ！

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 18:38 ID:r2Cv3ilv

>>195
ハイエースワゴンも広ろいが
充分アルファードの室内でも広いよ
それにハイエースよりも高級な内装に満足するハズ！！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:57 ID:ZEz8Ow9D

保守age

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 12:07 ID:DYpQd0ES

age

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 12:37 ID:v3TcVVcL

>>1
何であんなにｶｺﾜﾙｲんですか？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:23 ID:1p3CSJ6V

凄いよアルファードって
この前テレビで見たけど、あの世界の小室もアルファードに乗ってたし
あんなフェラリーを一杯所有してる金持ちが乗る車なんて凄くない？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:31 ID:XaQKV0Lf

凄くない。
以上

-------------終了-------------

203 ：ガータ：02/12/28 20:46 ID:Cw7S/g08

燃費はどのくらい？２．４で。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:47 ID:TPZ60TSv

2km

-------------終了-------------

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:42 ID:+t9eF+FY

>>203
２．４だと待ち乗り６～８で
高速だと　大体７～１０前後
３．０の方はどうなんやろ？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:53 ID:Ayyjwvth

>>203
街乗りで6～7km、遠乗りで8～9Km位が平均みたいだよ。
因みに自分のは3.0の4WDだけど、大人しい乗り方してるせいか、
長距離オンリーだと10Km位いくよ。(しかもレギュラー使用で）

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:56 ID:F1dRZUaE

>>197
ﾊｲｴｰｽｽｰﾊﾟｶｽﾀﾑﾘﾐﾃｯﾄﾞの内装をご存知か？
最終型のSCLに乗ってるが例の規制によって初車検だった今年、トヨタから
下取りとして180万査定つけられアルファードを薦められたがﾉｰﾀｲﾑで拒否した。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 18:12 ID:Ulb8Su2m

>>1
何であんなに下品なんでつか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 19:40 ID:87Qzljus

>>194
そういえば下取りに出したイプもドアは冬場だけＱｏｏ～って音してました。
グリス塗ってもらえば直るよ、きっと。
ちなみに５５６はすぐに効果がなくなるからやめたほうがいいよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 23:12 ID:DVr9MXqz

渋滞の先頭アルファード

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 21:33 ID:jljTooPD

純正ナビを付ければ１００Ｖコンセントが２個付くらしいけど
その１００Ｖ電源は何Ｗまでの製品を使える？
スキーとかに行った時に朝寒いから電気ポット持参して
お湯を沸かしたいんだけど電気ポットとかは使えるかな？
ちょっと容量が足りないかな？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 23:32 ID:HqI4u1U2

１００ｗだよ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 04:25 ID:QMdfQFkH

>211
そりゃちょっと足りないどころの騒ぎじゃないですな。
ハイブリッド待ちが吉ではと。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 13:41 ID:Wnntk+EH

１００ｗって以外に少ないんですね
電化製品で１００ｗって言ったらどんな製品が使えますか？
今思いつくのは携帯電話の充電器位しか想像付かないんで。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 21:33 ID:t8gOFBvN

>>214
間違ってもドライヤーは使わないように
１００ｗまでだと消費電力が足りなさ過ぎるから。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:35 ID:RHz75zxs

まぁ～小さめの掃除機程度じゃないの？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 00:01 ID:osdg2JQh

50000Km 強のステップワゴンからの乗換えで
AX-L を買ったが
着座位置が高くてサスがフワフワしてるので
頭の揺れが大きくて少し気分が悪い
前車のサスが死にかけてたとしても
やはり着座ポイントは低いほうが良いと思う
雑誌等にユーザーが見通しの良いものを選ぶというが
本当にそうなのだろうか

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 04:47 ID:IlJie8Cz

ＣＭのおっさんってだれですか？
かなり気取ってる感じするんですけど。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 06:41 ID:Ey8ld3LL

俺はアルファードではないが、ハイエースについてるコンセントで携帯の充電してるよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 10:51 ID:Yxry2D84

>>218
ジャン・レノ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 16:01 ID:YwFQ8EhP

FFはかなりトラクション悪そうなので、スキーに
いくなら4WDのほうが良いですか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 13:51 ID:T9n/hPGT

>>218
ハゲオヤジ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:20 ID:B7ZeDQlU

アルファード乗っててステアリングの応答性直進性が悪くて疲れます。
やはりサスの都合ですかね。
妻も運転を嫌がるので買い換えを検討中。

224 ：217：03/01/02 20:24 ID:Oi57Wzx4

16インチのファットタイヤが
あまり良くないのかな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 00:41 ID:NQ7Sxg+Y

アルファードの８人乗りで
日帰りスノボに行く場合サードシートを一つ跳ね上げて
６人乗って６人分の板や荷物載せれるんかな？５人分が限界かな？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 02:11 ID:AAJ41R08

正月で１年ぶりに親戚の家に行ったら
ボロボロのカローラから新車のアルファードになってて
かなり羨ましかったよ、白のアルファードってカッコイイね
しかもちょっと乗せて貰ったら凄く乗り心地が良かったけど
アルファードって高いんでしょ？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:18 ID:40eRY+c/

>>226
安いよ、鉄屑だもん！！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:00 ID:/p1bCkPc

>>227
ハイハイ、面白いね。満足したかい（ｗ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:06 ID:GOekqX/B

>>226
チョイとオプションつけて総額400万円以上。下記の条件に当てはまる家庭なら
アルファードがベストチョイスかと。

・おじいちゃん、おばあちゃんがいる
・一戸建て
・６人家族

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:11 ID:7tvL8heK

>>1
＞今巷で大人気のアルファード

巷の具体的な場所を教えていただけませんか？
ほとんど近所では見かけることがないもので＠関西

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 19:08 ID:Pr0/ad8V

値引き拡大中？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 19:18 ID:mTtoMbqV

どう見ても「下品」の一言だ＞アルファード

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 19:53 ID:HnEj0UjV

>>232
上品な車って？

234 ：　：03/01/04 20:25 ID:0uQM/K86

>>229
どれにも当てはまらない・・・。

・独身寮、恋人なし。

ディーラーオプションで家族はつきませんか？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 20:27 ID:HnEj0UjV

>>234
来る板が違うのでは？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 01:56 ID:mVaU3WGe

今月末納車予定でＭＺの２駆を契約しましたが
今更なんですがＤＯＰのＴＥＭＳやＴＲＣが欲しくなりましたが
やっぱり有った方がいいんですか？　年に数回雪道走ります
付いてる車と付いてない車だと乗り心地とかは全然違う物なんですか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 05:25 ID:s7HqscyG

>>236
1年の3分の1は雪に覆われている北海道で、ＴＥＭＳもＴＲＣも何も付いていない
グレードに乗ってるけど全然平気だよ。
乗り心地も、この手の車にありがちなフワフワ感が無く、かといってゴツゴツした
感じもなく、ちょうどいい感じ。普通の乗用車と殆ど同じ感覚で運転出来る。
ただ、今まで乗ってきたのがパートタイム式4駆の車だったから、
それと比べるとアルのフルタイム4駆の頼りなさは否めないけどね。
(ホントに4駆か、っていうぐらいよく滑る）

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 06:13 ID:FIHWxwYC

>>76
アルファードＧ　ＭＸ－Ｌ　４ＤＷ
▲値引き　２８０,８２４
ということですが、同じ条件で昨日ディーラーにいったら値引き１０万円でした。
「監査がうるさいので。。」という理由でしたが、これってなめられてます？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 08:33 ID:C2Lt0+hF

独り者が乗る車じゃないだろう。
パシリみたいだぞ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 09:57 ID:9reNarj3

初日の出珍走族の特集ＴＶでやってたけど、なんであんな幼稚な奴が
改造したアルファードに乗れるの？
毎日暴力をふるっているパパやママにお金出してもらうのかな？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 11:06 ID:dMRBwRB6

>>238
足下見られているに一票
20までは楽勝と思われ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 11:53 ID:9reNarj3

>>241
THANK YOU.
そうだよな。おかしいと思ったよ。
やはり繁盛店で買った方が値引率は良くなるよね？
首都圏でお勧めあります？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 13:31 ID:dPWXFAdF

MX-L とAX-Lの違いは、排気量とエンジンだけですか？
Ｖ６　３０００も必要でしょうか？
当方ファミリーカーの使用方法です。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 14:50 ID:uHDXwrNW

>>238
自分が6月上旬に商談したときには、車両本体のみで22万円引きだったから、
はっきり言って舐められてる。ビスタ店やエスティマとの競合を伝えるべし。
>>243
3.0の方に乗ってるけど、2.4を試乗したときとの比較では、
音が静かでスムーズで乗ってて気持ちいいというのが一番。
2.4は力がない分中々シフトアップしないので、比較するとエンジン音が結構
うるさいし、飛ばし屋さんにとっては、パワー不足を感じるかも。（特に峠などで）
その辺を気にしない人なら、2.4で全然問題ないと思う。
24万円の違いだからよく考えてね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 15:56 ID:dPWXFAdF

>>244
ありがとう。飛ばし屋さんでないので２．４にします。
東京のビスタ店のほうが値引きがいいみたい。

246 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/05 17:08 ID:EdetHGWb

走行性能
スカイラインGT-R>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オデッセイ
>>>>>>>>>エルグランド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>アルファード（鉄屑）

247 ：員：03/01/05 18:39 ID:82/R3aj5

ＭＺを買ったけど８万しか値引きしてくれなかったよ
納期は一ヶ月くらいでした

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 18:58 ID:zU3Tso2r

>>237
フルタイムだから滑るんじゃなくて、車重があるから滑るんだよね？？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 20:09 ID:nqOmI6iW

パートタイム4WDって
1.必要時のみ自動で駆動力配分される
2.手動でトランスファー切り替えで切り替えてセンターデフロック
のどっち？

つーか、どっちもアルファードが走れるような低μ路では
フルタイム4WD有利のような…

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:25 ID:dte3AZsE

上にアルファードの４駆でも雪道では滑るって書いて有るけど
５人乗車で岐阜辺りのスキー場に行く位なら２駆でブリザック辺りの
スタッドレス履いて普通の運転してれば問題無いですよね？
念の為に金属チェーンも用意した方がいい位アルファードのＦＦって滑るんですか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:29 ID:0idO6x+q

過去ログ見ろ阿呆。

でも俺は親切だからな。
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/01/05 05:25 ID:s7HqscyG
>>236
1年の3分の1は雪に覆われている北海道で、ＴＥＭＳもＴＲＣも何も付いていない
グレードに乗ってるけど全然平気だよ。
乗り心地も、この手の車にありがちなフワフワ感が無く、かといってゴツゴツした
感じもなく、ちょうどいい感じ。普通の乗用車と殆ど同じ感覚で運転出来る。
ただ、今まで乗ってきたのがパートタイム式4駆の車だったから、
それと比べるとアルのフルタイム4駆の頼りなさは否めないけどね。
(ホントに4駆か、っていうぐらいよく滑る）

252 ：237：03/01/06 00:08 ID:Nz/j8SeC

>>249
2.の手動でトランスファー切替える方式。
滑る、というより、ちょっとしたことですぐハマって動けなくなる、
という表現が妥当だった。スマソ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/06 01:57 ID:Uzfl8vJp

まあ、四駆性能を求めるならデリカかエルグランドのALLMODE4×4（ロックモード）にするんだな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 02:06 ID:v2I0Vvu6

この結果について教えて。

http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=2&modelname1=%83G%83%8B%83O%83%89%83%93%83h&make2=1&modelname2=%83A%83%8B%83t%83%40%81%5B%83hG

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 02:24 ID:fnM+3y15

正直エルグランドの方がよくないか？見た目もエルグランドの方が高そうだし。＜実際高いのか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/06 02:44 ID:Uzfl8vJp

>>255
標準ではアルよりも高く、フルメーカーオプションでアルのほうが若干高い。

257 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/06 03:45 ID:Uzfl8vJp

>>254
エルグランドが6勝0敗0分ですね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 05:27 ID:nuZZf4K1

アルファードと言えば…
なんかいわく付きの事件つーか事故がありましたなぁ…

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 05:42 ID:Z/aApXyO

>>258
詳細きぼ～ん。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 06:00 ID:K6eucn82

>>257
いくら雑誌やジャーナリストの評価がエルの方が良くても
外見や維持費等の事を考え消費者はアルの方を選んだので
実際の販売台数は二倍以上差が開いてるのでは？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 06:07 ID:J+rL4BGI

ｱﾙとｴﾙが、系列超越可変合体、究極にして至高の車に、その名も…

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 06:38 ID:IUwEfbLv

L⇔R

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 06:40 ID:IeMu83rN

>>259 工員二人がプレスされた事故と思われ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 07:09 ID:K6eucn82

>>262
ワラタ
確か昔ＬＲってアイドルグループが居たな？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 10:03 ID:LaBy8/Gj

LRがアイドルグループ？
冗談は嶺川貴子の顔を見てから言え(w

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 10:44 ID:7OB8J7ua

エルグラをつぶすために開発された車だし、新型エルグラの発表直前
をわざと狙って発表してみたりと、日本最強の企業が再建中の一自動車
メーカーに対してすごく大人げない事をしてたし、アルファード
なんて嫌いだったけど、多くの日本のパパさんを満足させる商品を
作り上げる能力や、ソツなく車をまとめる能力はやはりトヨタは天才的
なんだね。ミニバンの時代はもう終わるとか必死に叫ぶ自動車評論家
もいるけど、それは評論家としての分析結果では無く、単に自分達が
ミニバンが嫌いだから自動車雑誌の読者の心を変えさせようと言って
いるだけだよね。
でも、残念ながら評論家がわめいても日本人の心はミニバンにあるし、
評論家に消費者が影響される時代も終わっている。
漏れに言わせればセダンなんてどうしてあんなに室内空間が狭い車が
ながらくファミリーカーだったのか？ってむしろ不思議なぐらい。
セダンなんて形の車が主流になったのは戦後だし。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 10:54 ID:lK5L1Fjs

戦前の車の主流もセダンだよ。
それ以前になってくるとセダンとかそういう車型じたいが曖昧になってくるし

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 18:21 ID:fflCLmQr

失礼な事をお聞きしますが、今回は全額キャッシュでの購入ですか?
もし、ローンも使うのであれば神奈川にある○ースカーセー○スがお薦めですよ。

私は金も無いくせにアルを買ったんですが、300万を超えるローンでも金利は1.9%で
長期ローンも組めます（提携の大手信販会社）。更に名義も自分名義でOKでした。
値引きは殆どありませんが、金利分と諸経費（ディーラーよりは安い）を考えると殆ど
差はありませんでした。因みに上記会社は中古車専門雑誌の巻末の方で見つける事が
出来ます。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 20:27 ID:QK9DQH7e

ロンドンタクシーみたいな形は車の底面積に対して室内空間効率が
そこそこ良いけど、セダンは悪すぎですね。
大体、セダンの利点って何？
今の若い人達は別にセダンが特別かっこいいとは思わないし。
走りが良いってのにも疑問を感じる。
ファミリーカーで峠を攻めますか？子供が酔います。
最近ではミニバンの室内空間の広さが受けて、黒のエスハイが安倍
官房副長官や平沼経済産業大臣や山崎自民党幹事長の公用車としても
利用されています。東京地検や宮内庁もエスハイを導入している
事をご存じの方もこのスレには結構いらっしゃると思います。
ハリウッドスターのトム・クルーズが来日したときも本人がワゴン車
希望という事で、新型エルグランドが使われました。
自分が小さいころ当たり前だと思っていたセダンがファミリーカーで
なくなったという事に違和感を感じ、根拠も無く、「ミニバン一辺倒
の時代は終焉を向かえつつある。」だとか、
日本人の車選びは水面下で変化しつつあるだとか、「私はミニヴァン
というものを理解する事ができない。」だとか言っている評論家も
いますが、平成生まれの子供達にとってみれば、ファミリーカーは
間違い無くミニバンであるし、これからも日本のファミリーカーは
ミニバンです。欧州でもミニバンが徐々に広がっていますか、現在
ミニバンを叩いている評論家達は欧州でミニバンが普及しだしたら
どう言い訳をするのでしょうか？
きっと、手のひら返しでミニバンの有用性とかを解説するんでしょう
ね。自動車評論家のほとんどは欧州かぶれですから。

270 ：76：03/01/06 20:33 ID:U+MxGFij

>>238
遅くなってすいません。
多くの方のカキコミどうり、もっと値引きは可能だと思います
ちなみに、私の場合は他車の見積もりは一切取らずに、始めから
予算を営業の方に伝えて、込み込みで２５０万円なら買えるけど
それ以上じゃ買わないとハッキ伝えたら、一発で>>76の条件を出してくれました

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:59 ID:shUupmHO

現在ハイエースワゴンＳＧＬの３０００ＤＴターボに乗ってますが
アルファードのＭＺ２駆８人乗りに乗り換えようと真剣に考えています
大阪在住でＤゼルの為、今の車は大変気にいってるのですが
余り長く乗れない為。　そこで色々教えて欲しいのですが
ハイエースワゴンからアルファードに乗り換えた方も多数いらっしゃると思うのですが
ハイエースワゴンと比べてアルファードはどうですか？
室内空間は若干前が出た分狭くなって８人フル乗車はキツそうですが？
後エンジン性能とか燃費とかオーナーの意見を聞きたいのですが
ハイエースワゴンからアルファードに乗り換えた方が居れば教えて下さい。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:06 ID:Wt5JmPDA

>>271
前が出たというより両開きのため
シートの幅が狭くなってるので
大人8人での長距離は辛いと思う

273 ：名無し：03/01/06 23:15 ID:vZwROSQT

初代エスからアルＭＳに乗り換えてふた月。
静粛性や質感は大満足してるけどハンドリングはかなり
オチルネ。エスの前は初代ウィンダムだったけどやっぱり
ＦＦの構造的限界は感じる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:16 ID:1MMXzv0m

アルファードのハイブリッド買いたいんだけど誰か詳細教えて！

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:30 ID:g4s67Rd1

>>271
ハイエースのディーゼル車に比べると、驚異的に静かな室内空間
をご提供させていただいています。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 07:30 ID:x/iSm3Qq

２．４リッターFFの走行性能はどれくらい？
軽自動車よりも早いかな　

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 15:34 ID:ApCy3d/q

アルファードの評価（ｂｙ徳大○）

サスペンションのダンピング不足でふわんふわんの乗り心地である。むろん、
ハンドリングなどと呼べた代物ではない。おまけにやたら背が高く、重心が
上にあるので、ハードコーナリングなど怖くてできない。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 15:54 ID:8BO06GwW

>276
走行性能って言っても色々あるから、どういう性能の事言っ
てるのか分からないけど･･･
パワーウェイトレシオで比較するとマーチの1000CCとだいた
い同じ。
馬力、車両重量がだいたいマーチの倍だから、マーチレベル
の走りって事だね。って言っても加速、最高速位しか目安に
ならないけど。足廻りとか剛性、エンジン特性も全然違うか
ら一概に比較は出来ないけど。加速感はだいたい目安になる
と思う。マーチと一緒じゃ軽の速いやつには加速とかでは負
けるんじゃない？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 15:55 ID:bmFdbIlU

ミニバンでハードコーナーリングですか。あまりやる方は居られないでしょうね。

280 ：99'DB7ですが何か？：03/01/07 17:59 ID:RiWDUVFW

アルファードに関して唯一問いたい、何故あんなｲﾓ車買っちゃったのでつか？ご乱心あそばされたか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:44 ID:nHccTC1R

>>280
そんな事言うあんたの愛車は何に乗ってるんだ？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:42 ID:d391Fiq5

>>281
ミニバンスレッドで煽ってるのは
大概ミニバン不要の独身か子供無し
気にするな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 01:09 ID:UHMnOEjl

>>278
２７６です、ありがとう。
馬力と重量で計算したらいいんですね、参考になりました。
それ位走ったら満足です。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 15:18 ID:KtTG08MN

1>>280
ツッコミどころ満載のレスである訳だが。

285 ：278：03/01/08 15:50 ID:zUdK2gTR

>>283
本来はトルクも影響あるから、あくまで目安って事で！
まあ2400エンジンについては賛否あるようだけど、速さと静寂性を
求めないのであれば、問題無いと思う。起伏が無くて、交通事情が
良い地域なら街乗りでリッター８ｋｍ位は走るから、経済性を求め
る人にも受けているみたいだし。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 15:57 ID:Q/J6tAY/

>ミニバンスレッドで煽ってるのは
>大概ミニバン不要の独身か子供無し
>気にするな

最近は独身でもミニバン乗ってる奴多いけどな
かつてのプレリュード、シルビアがミニバンになったようなものだ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:54 ID:BE4Zz0U9

ミニバンのクラウン
でもエルグランドに一歩及ばず

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 23:18 ID:Zy8FZnfg

２．４試乗してきたけど静かだった。
現車のヴィッツよりも静かな分、スムーズに走る感じがしました。
３．０は試乗車がないから週末に乗ってみるけど
２．４より静かなのかぁ、燃費は多少悪いとか言ってたけど
たしかに迷いますね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:10 ID:FB/olav9

アルファードに純正ナビをでＯＰで付けて納車後
前車には社外品でＣＤチェンジャー１８連装入れてたので
ＣＤの入れ替えに不満を感じ今日カー用品屋に見に行って
店員に質問したら純正ナビが付いてれば社外品のＣＤチェンジャーは
取り付け出来無いのでディラーＯＰ品しか付けれないって言われちゃいましたが
今の技術なら純正ナビ付きの車でも付けれそうだと思うんだけど
やっぱアルファードの純正ナビに社外品のＣＤチェンジャーって取付不可ですか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:13 ID:fdjFskU+

>>289
無理です！どうしても社外品って場合はFM飛ばしのモノがあるけど音悪いし意味ない。
素直に純正チェンジャー付けたらいいと思う、操作性も良いし。

それか、どうしても社外品てなら、１０Pとかのコードを自分で解析して切断して
繋げばいいけど、通信規格が違うっぽいから操作できない可能性あるなぁ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:24 ID:pLCt9BQI

エスティマのエンジン積んでて
デザインはエルグランドのパクリ
間違いなく名車だね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:31 ID:G1ko7Hjt

>>291
それいうなら迷車でしょ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:38 ID:Ez2KOSE5

>>289
ＣＤ位一枚一枚手動で交換しる！

>>292
デザインはＸだが、乗ればい車。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 13:46 ID:Q1TAozGB

でかい。以上。

で・・・グラビスはどこいったの？ん？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 13:54 ID:Q1TAozGB

トヨタの犬が暴れています。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 15:04 ID:aCifKO8d

１２月も７位。ベストテンはほとんどコンパクトカーばっかりになったのに。
何でこんなに売れんの？　まじで不思議。

297 ：278：03/01/09 16:11 ID:pTTq0jZ5

>>296
確かに･･･
1 　フィット　ホンダ　22,098
2 　カローラ　トヨタ　 21,637
3 　コルト　　三菱　9,555
4 　キューブ日産　8,192
5 　マーチ日産 7,930
6 　イストトヨタ 7,648
7 　アルファードトヨタ 7,339
8 　アコードホンダ 6,386
9 　モビリオホンダ 6,381
10 　デミオマツダ 5,932

このメンツでアルファードが入っているってのは驚異的じゃないかな？
内外装のデザインなんかはそれぞれ、好みがあるだろうけど、全体的な
パッケージングが受けた理由じゃない？
３．０だとライバルのエルグランドと値段的には殆ど同じだけど、廉価
版の２．４をラインナップしたのが大きいと思う。ランニングコスト、
購入価格の両面でエルに比べて魅力あると思うし。ミニバンにパワーよ
りも経済性を求める人が多いって事だと思う。
実際３．０と２．４の販売比率はだいたい50：50らしいし。
2.4の価格なら、ワンランク下のエスティマ、オデッセイ辺りの客層も
アルファードに流れてもおかしくは無いし。
２．４については高級志向の人からはバッシングを受けているけど、
このクラスであの販売台数を誇ってるって事はトヨタのマーケティング
の成果じゃないかな？普通ならエルグランドの台数位がイイとこだよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:30 ID:pz40X1+B

こんなに売れてるならばトヨタのラージミニバンのラインナップを
増やせばいいのに。かつてはハイエースレジアスとかグランビア
とかグランドハイエースとかいっぱいあったのに。
兄弟車を増やせばさらなる相乗効果でないの？
それと、ハイブリッドにも期待。
アルファードの車重にバッテリーとモーターだと恐らくは2t超えて
しまうから、3ﾘｯﾀｰでくるのかな？2.4ﾘｯﾀｰはさすがにキツそう。
マイルドハイブリッドみたく、ただのアイドリングストップ機構
でなくて、エスハイみたいな機構を3ﾘｯﾀｰで実現できればトヨタの
ハイブリッドシステムには死角が無くなるかな？？
エスハイは３列目シートの下にバッテリーがあるせいで、シート
アレンジが犠牲になったけど、アルファードはわざと床を上げて
上げ底にしてるから、普通のガソリン車と変わらないシートアレンジ
が期待できそうだね。
エスハイに続き、被告人護送車や公官庁公用車にも採用されるのかな？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:56 ID:q1V9TNCO

間に合えばですがアルファードのハイブリッドシステムは「ハイブリッド　シナジー　システム」
という新システムで来ると思います。いまやってるデトロイトモーターショーに出品してるハリアー
に載せてるシステムです。今までの2倍の電圧を発生させる機能があるらしく３㍑V６でもV8並みのパワー
とコンパクトカー並みの排ガス性能があるみたいです。新開発５ATと組み合わせて発売でしょうね。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:10 ID:jQkLqaw8

今日、○○○○○でアルファードＧＭＳの商談に行って来ました。
オプション、付属品込みで値引き７５万円引きでした。
約２０％引きでした。売れてないのかな？
買いかな？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:30 ID:mTs7HK6e

>>300
もう一声ですね
オプションでどれくらい付けてるか分りませんけど
今だと一声７０万円、粘って８０万円、都市部だと１００万円も報告されてますよ

302 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/09 20:46 ID:ZhCho06a

このクルマは何故こんなにデザインのバランスが最悪なのですか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:59 ID:WKxfSMuY

四角いテールランプに色塗って丸く見せたりする
トヨタにしてはマシな方だと

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:33 ID:73gLkMsa

>>300
マジで７５万引きも提示されたの？
俺の場合ＭＺで２７万引きで納得して契約したけど
何でそんな差が有るの？ＭＺの方が高いのに・・・怒
そんな発売して間も無い車をそこまで値引き販売しないよね？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:40 ID:WKxfSMuY

>>304
天然?

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:40 ID:v2vBRfbx

今年5月の小変更でハイブリ登場は確定だけど
某雑誌に2.4エンジンが直噴になって燃費向上って記事あったけど
本当に2.4が直墳D-4化されるのですかね？

ディーラーに言っても、わからないの一点張りでした

307 ：　：03/01/10 00:47 ID:yh4GbdIz

>>299
それだと、5月とかはムリでしょう。
ハリアーのハイブリッドが出るのは2004年では。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 11:44 ID:/LoUEzZV

>>304
ネタと思われる。車両価格からの値引きなら４０万円ちょいが限界。
あんなに値引きしたら、原価割だし。
その他ディーラーオプション、下取査定額上乗せでもう少しいける
けど。まあどのグレードにせよ、これから契約する人で値引きに拘る
なら期末という事も考えると、車両価格から３０万円は引かせないと
ダメでしょう。その他ディーラーオプションからの値引きもお忘れな
く！メーカーオプションは車両価格値引きに含まれるので勘違い無い
ように。

>>306
どうやら２．４の直噴エンジンはハイブリットに搭載されるようです。
複数の雑誌に載ってました。同時に新開発の５速ＡＴ搭載の情報もあり
但し現行２．４モデルに関してはＭ/Ｃ時に新開発エンジンに代替かも？
３．０の方も古いエンジンなのでそろそろ変わる可能性大ですね。
まぁどっちにしても、ディーラーに情報が来るのは直前ですので、雑誌
等をチェックしていた方が良いでしょう。

309 ：308：03/01/10 12:55 ID:/LoUEzZV

↑特殊な場合･･･例えばモデル末期、在庫過剰時、オーダーキャンセル等
なら、アルファードクラスなら５０万円近辺の値引きがある場合も有り。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 18:59 ID:csGuW0J6

２．４のエンジンで走ってて重くないですか？
買うなら３．０をと思っているんですけど。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:41 ID:skpiJsGV

原価割れなんか絶対ない。
ディーラーは半額くらいで仕入れをしているよ。
じゃなきゃ、社員をやしなっては行けないよ。
２０％引きは当然です。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:34 ID:EtzHGxAy

>>306
アルファードのハイブリッドは今年7月か少し先との話もあります。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:44 ID:krK03FwX

>>311
天然?

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:34 ID:DankaPSN

311は新手の煽りか？？本気で言ってたらただの馬鹿だもんな？
危うくマジレスするところだった。くれぐれも真に受けて車両
価格の２０％引けなんて、ディーラーで言わないように！
黄色い救急車呼ばれるよ！

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 03:39 ID:lK423jEr

５００万超のグレードを頼むと値引きが１００万以上ですね。
そらすごいっす。頑張って交渉しまーす。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:23 ID:fCWW4NTZ

クレヨンしんちゃんでアルファード出てる

トヨタS2000とかも（ｗ

なにこのアニメ（ｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:58 ID:sx6urilG

貧乏人君達の買える車じゃないんだから見栄張って
無理しないようにね　

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:13 ID:hSWzVuFx

やっと明日に待ちに待ったアルファードが納車されます
注文後二ヶ月も待ったので相当長かった。
所で納車日って何すればいいんですか？
今はあれやこれや考えて眠れない状態なんでアドバイスお願いしますね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 03:21 ID:s0/C7dsv

車のお払いをやっている所に行きましょう。
都内からだったら川崎大師や成田山かな？
アルファードの工場で人身事故があったからではなくて、どんな車でも
気持ち的な問題だけど、行くとよいかも？
神道大嫌い人間や、他宗教の信者ならば駄目ですがね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 04:12 ID:czYuW/3h

今注文しても2ヶ月かかるんですか？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 04:17 ID:vaITmFpj

なんでエルグランドじゃないの？
トヨタは安心みたいな？

ところで前モデルのグランビアはヨ－ロッパの商用車がベ－スだったそうだけど
アルファ－ドはどうなの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 09:51 ID:FEcGfTNV

アルファードはエスティマがベースです。
乗用車専用車台です。
わざわざその車が商用車ベースなのか乗用車ベースなのかを調べて
商用車ベースだと分かった瞬間に買うのをやめる人も少ないと思い
ますけどね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:48 ID:eCNhZ+hp

>>318
とにかく納車チェックだけはしっかりやった方がいいよ！特に外装。
傷、塗装ムラなんかのチェック。トヨタ車体のアルファードライン
は販売好調により、途中から増産体制をとってます。よって他ライン
からの異動や、臨時社員の採用等で不足人員を補っており、経験不足
の為、品質が不安との声あり。
実際、塗装状態の悪い物が多いとの話です。納車チェック時にクレー
ムつければ無償修理してもられます。

今は２ヶ月待ちってのは無いですね。ディーラーに在庫があれば数週
間って事も。だいたい１ヶ月前後だと思います。それとビスタ店の枠
が広がったので、ビスタ店の納期も早まった様です。
以前は力のあるトヨペット店の方が出荷枠の割合が大きかったので。

324 ：323：03/01/12 10:51 ID:eCNhZ+hp

↑補足
今の時代ラインの殆どは自動化されており、経験が無くても大丈夫と
思われるが、若干手作業の部分も残っている為です

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:11 ID:HfkPIE7b

>>318
怪しいと思う部分に軽くシンナーこすると再塗装とかが
よく分かる（あくまで怪しいと思ったらね）

326 ：参考までに：03/01/12 22:15 ID:HfkPIE7b

私のアルファードが、１/２２に納車されるんますが（２１日にディラーに入る）
発注が１２/０７日でした

ちなみに、メーカーが年末年始を１０日近く休んでいるのを考慮しれば
おそらく発注後５週間前後で届くと思います

327 ：参考までに：03/01/12 22:16 ID:HfkPIE7b

ちなみに、首都圏在住です

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:28 ID:oAkQ4Be1

>>326
納期早くていいな～
俺なんて１１／１５に発注でまだ納期未定だよ
一応今月中には納車とは言ってたけど未だにはっきりした日は未定
ちなみに大阪のビスタ大阪での話。

329 ：参考までに：03/01/12 22:30 ID:HfkPIE7b

そうなんですか
私のはトヨペット（アルファードＧ）なんですが、
系列の違いもあるんでしょうね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:03 ID:V5UJRgpV

んじゃ今月末に発注したら納車は4月ぐらいまでには届くよね？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:24 ID:QEVT0y+W

アルファードの３０００にバイオエッグ入れたら燃費良くなるかな？
まだ納車されて無いのにヤフオクで買ったんだけど誰か入れた人居てる？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:26 ID:FdnnrdfE

>>328
ビスタ大阪で　11/9 契約で年末納車だったけど
最初から生産予定表を見せて
今週契約ならこの週生産予定に入るから
年内可能だとか言ってたよ
グレードとか MOP で変わるのかなぁ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:02 ID:u/prj5Oh

＞＞３３０
確か１２月位から増産体制に入ったので今は納期早いはず
通常１ヶ月前後じゃない？遅くても２ヶ月以内には納車されると思うよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 06:58 ID:1Nw+vHbl

すいません。質問させてください。
後部座席にリアモニターを天井の中央に取り付けたいのですが
アルファードに取り付けられるステーって販売していますか？
教えてください。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:23 ID:NFxTh5Vr

同じく便乗質問させて下さい
アルファードに純正ナビを付けた場合
後席テレビは社外品で付けれますか？
又買うなら何処の製品がお勧めですか？

336 ：３３４，３３５さんは：03/01/13 11:39 ID:VVlqWGcL

http://www.alphard.info/へどうぞ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:48 ID:lJCYpY5+

>>336
ここの方が、詳しい方がいると思います。
よろしくお願いします。
向こうには掲載されていないようですので。。。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:38 ID:TDChss7q

>>334
天井の中央につける専用ステーは現在販売されてないと思いますが
ちょっとノウハウを持った専門店なら簡単に対応してくれるはずです。

>>335
純正ナビが付いてても勿論取り付けOKですよ
オススメってほどじゃないけど、実績から言ってパナソニックとか
いいんじゃないですか？　でも最近の製品ならそんなにメーカーで
変わりないと思いますので予算と相談してはいかがですか？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:38 ID:z5dIEJ92

オプションの後席モニターは小さいよね。
10.4インチぐらいあればサラウンドシステムの恩恵もあり、映画を
楽しめると思うんだけど。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:43 ID:XiJoHhmN

エアロ付けたいけど、どこのメーカーが良いですか！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 06:23 ID:sG2vMg2N

>>338さん
そのちょっとノウハウを持った専門店を具体的に教えていただけませんか？
街道沿いのオレンジや黄色の専門店では「ない」でおしまいです。
お願いします。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 06:50 ID:RRn+qKtc

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 08:34 ID:CWkqOUdp

アドミレイションのエアロが上品でいいね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:16 ID:RsAY/6+M

>>341
オレンジや黄色の量販店では無理ですね

オーディオ＆カーナビの専門店（プロショップ）です
本屋さんで売ってるカーオーディオ＆ナビ専門誌に広告だしてるような店
だったら、それくらいの加工だったら簡単にやってくれますよ。

２ちゃんだったら↓のスレッドで聞いてみたら

カーナビ取り付けスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039351779/

★★★カーナビスレッド Part26★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1040833012/

【車で】初心者のカーオーディオ Part10【音楽】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041487405/

345 ：山崎渉：03/01/15 08:17 ID:eI3On+Yw

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:47 ID:iNIqJJjW

ageときます。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:52 ID:4SyW25Av

アルファードを見ていると宍戸錠を思い出すのは、俺だけだろうか？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:44 ID:ebTLTnyR

アルファードのオーナーズクラブってないの？
上の336のサイト行ったけど、オヤジばっかでつまらない。
もっとイジり好きなクラブがイイんだけど。ノーマルに毛が
生えただけなドレスＵＰじゃつまらない･･･

349 ：↑：03/01/15 18:20 ID:iNIqJJjW

自分で作れば？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 00:30 ID:9bAfTITY

エスティマ＝アルファード
アルファード＝エルグランド
∴エスティマ＝エルグランド

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:53 ID:SJ7fRyjw

>>348　つーか、購入層がオヤジだし。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 21:44 ID:55DCB3Qm

アルファードにスタッドレスをホイル込みで買う予定だけど
結構値段が高いんでどれにしようか迷ってる最中だけど
滑り易いらしんでブリザックがいいのかな？
アルファードに合うお勧めのスタッドレスって言えばどれがいい？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:10 ID:JvjCJiFt

>>348
もあるがリヤタイヤをボディとあわせるのが好きなのや
ランプを増やしたり交換したりするのが主流だからねぇ

DIY も金出して最高グレード買えば済む話も多いし
何にもなかった初期型ステップワゴンからの買い替えだと
少しもの足りない気がするね

354 ：　：03/01/16 23:35 ID:7sW65ttx

新型ハリアーはV6エンジンが３リッターから３．３リッターになるそうですが、同じFFのアルファードもマイナーチェンジでこのエンジンになるのかな？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:04 ID:KGM++kvx

最近アルファードを買った車体値引きいくら？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:59 ID:1TktrWBR

パワーテールゲートだっけ？
あれって後ろに壁がある時に使うと、
やっぱりアボ～ンですか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:42 ID:Smrdkwn/

>>355
ＭＳ。下取り無し、ディーラーオプション１２万円程度で
値引き３３万円。値引き期待ならペットVSビスタで競合だけど、
ペット店の値引きは期待出来ないよ。エルグランドとの競合では
あまり食い付いて来ない。（価格設定がエルの方が若干高いから）
最後はカマかけて、ビスタ店で決めるべし。ペット店では３０万
引いてくれたよ！って言えばそれ以上の条件提示してくる可能性
大。ボロが出ない様に詳細は他言するなって言われた！って言って
おけば無難。それであっさりギブＵＰしてきたら他店に変えて再
チャレンジ。因みに東京（三多摩地区）です。
上手く交渉すれば３０万円の値引きは可能。あとは運次第で上乗
せも有り。

358 ：288：03/01/18 08:55 ID:tXC1Jf7Y

保守age

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:08 ID:rC1+Vh6P

いつかはアルファード
娘さんも広い室内に満足します。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:16 ID:0++m8E0V

顔つきに品がないように思いますが、いかがですか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:47 ID:8PN9zS2D

アルファードのＦＦの場合雪道の性能はどうですか？
４輪スタッドレスビリザックＭＺ－０３だけで問題無いですか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:40 ID:sumDrWP3

確かに品はあまり感じられないが、
品という点では、エルよりましかな。
フロントマスク　Ｌ＞Ｒ
ボディーライン　Ｒ＞Ｒ
ヒップ　　　　　Ｒ＞＞Ｌだと思う。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:41 ID:sumDrWP3

ボディーライン　Ｒ＞Ｌでした
スマソ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 09:29 ID:tZZQIIeS

フロントグリルは下品ですね（特にメッキでギラギラのやつ）。
最近は社外品に代えているアルファードを見るようになりました。
あれだと大分印象が変わってマシに見えますよ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:25 ID:IZMyiM+m

１０年前のベンチュが歳とってデブになった感じだね

そうそう、昨日、そんな人が乗ってますた、
１０年前にDQN様、１０経ったら肥えたDQN様。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 17:40 ID:YDIT43uX

>>347
ヴィッツを見ると宍戸開を思い出す。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 21:38 ID:q1bAPKwQ

今日アルファードを見てきたよ。
いい車ですねえ、欲しくなっちゃった。
室内の広さには驚きです、家族での旅行がたのしくなりそうですね。
売れているのが納得。
エスティマ買うならアルがいいかなあ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 21:47 ID:aq1yMQYJ

今日待ちに待ったアルファードＭＺが納車されました
でもボタンが一杯有ってどれがどれがまだ解かりません
確かに室内も豪華でエンジンも静かでパワフルで外見もカッコイイし
売れるのは納得です。今夜はマニュアル本読みまくって早く操作覚えないと
所で純正ナビの操作って簡単ですか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:10 ID:hRQzh30e

>>368
純正ナビだったら音声認識システム付けた？
ハンドルのところにボタンを付けるタイプのやつです。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:33 ID:aq1yMQYJ

＞＞３６８
それってオプションですか？
多分付けて無いです
純正のナビと走行中にもテレビが見れる様に頼んだだけです。
今からでも注文出来ますか？何万円位するんですか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:43 ID:eA3sCOFp

>>370
販売店装着のオプションでアルファード専用のボイスナビ用ＤＯＰスイッチ＆マイクです

品番：８６００５－５８０１０－Ｂ０（ＡＳ，ＭＳ用）
品番：８６００５－５８０１０－Ｅ０（ＡＸ，ＭＸ，ＭＺ用）
価格：約７３５０円

これであってると思います。くれぐれもアルファード専用と伝えて下さい
お店が他の汎用のスイッチとマイクと間違うかもしれないんで。

これをつけたら音声でナビやオーディオの操作が可能になります。

372 ：クレヨンしんちゃん：03/01/20 00:06 ID:TTW8Abxu

アルファードの購入を真剣に考えています。
今月、特別仕様車がでるという噂を聞きました。
この情報をお持ちの方、教えてください。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:21 ID:TC1kL3/1

>>371
わざわざ品番まで書いて頂いて有難う御座いました
早速明日ディーラーに注文して見ます。

374 ：私も。：03/01/20 01:26 ID:HUnx1T53

私も知りたい。
オーナーの方、教えて。
前輪荷重が低いって聞いてけど、志賀の上りはチェーンなしで登れますか？

361　wrote
361>アルファードのＦＦの場合雪道の性能はどうですか？
361>４輪スタッドレスビリザックＭＺ－０３だけで問題無いですか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:57 ID:s5p9wyeY

エアロ何処のメーカーがいい

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:30 ID:2iUh8HJE

>>370
操作性は実用に耐えられますか？
エルでは、ぜんぜんだめでしたが・・・

サンルーフの取り付けを迷っています。
何かいい意見があればお願いします

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:58 ID:FZCTtoBK

>>376
トヨタの純正ナビはメーカー純正では一番の性能です
派手さはありませんが、マニアではない限り実用に十分応えてくれます。

ムーンルーフ（サンルーフ）は元々車内広々なので、さらなる開放感を求めたい場合や
外観上ムーンルーフ付きの方が好みな場合に選択したらいいんじゃないかと・・・

もし少しでも気になるんだったら付けといた方がいいと思いますよ。
これは後付けできませんからね・・・

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:37 ID:5k/ZImI6

>>377
では、音声認識システムの感度は良いということでしょうか？

また後席モニタ使用する際、見上げる形になるので見づらいのではないかと
心配です。ＭＯＰ不要かなとおもっているのですが・・・

ちなみに、アルのおすすめグレードは何でしょうか？
ファミリーユースです。

379 ：便乗質問：03/01/20 22:28 ID:p2SSvmQD

>>374
同じく便乗質問させて下さい。
純正サイズにブリザックは高いのでその一つ下のランクの
ヨコハマやダンロップ辺りのスタッドレスで
岐阜の明宝や白鳥方面はＦＦでもチェーン無しで走れますか？
重いから止まるのは苦手としても
坂道性能はアルファードってどうなんですか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:52 ID:5PRAgqYE

>>378
音声認識の感度は悪いことないよ、ただ私は他のナビをあまり知らないからね。

後席モニターは、たしかに見上げる感じですけどセカンドシートの位置を一番後ろに下げたら
それほど見上げることもないかも、ただし子供は視点が低い分、ずっと上向いてることに
なるかもしれません。MOPの後席モニタは15万もしますし
社外品ならもっと安くて10インチクラスも買えますね。

ファミリーユースだと個人的におすすめグレードは、＃X-Lエディションじゃないでしょうか
2.4か3.0かは好みで選んでいただいて、Lエディションならオートドアやソナーも
付いてきますし、内装もベージュですし・・・予算があればMZでもいいと思います。

とかいいつつ私はASに乗ってますけどね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:55 ID:KNbgDggq

>>３７９
ブリじゃなくても、ヨコ、ダンでも大丈夫雪道で100キロのスピードで走るわけじゃ
ないんだから。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:10 ID:nj7xrqK0

スキーに行くなら4駆にするか、チェーンを捲け！！
アルのＦＦなんて坂登るわけないだろ！！

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 10:08 ID:ncj4+ok5

ＭＺ　と　ＭＸ－Ｌを迷っています。
ＭＯＰなしの状態では、ＭＺに決定力が不足しています。
参考にさせてもらいたいので、何か意見があれば宜しくお願いします。

インフィニティＴＥＭＳ　や　ＶＳＣ　も良いように思いますし・・・
でもＭＯＰで　これだけでは、ＭＺに決定力不足です。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 10:57 ID:ry3XqJLt

アルファードは、所詮"トヨタお得意"の"パクリ＆コピー商品"ですよ。

ハッキリ言って、特に日産の邪魔をするのが得意なトヨタなんか大嫌い!!!!!!!

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:23 ID:85360f9p

内装ドンガラのｱﾙﾌｧｰﾄﾞ欲しい。
ついでにハイルーフとか・・・・

4ナンバー仕様でないかな？ハイエースより広いし。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:37 ID:yCpvI++N

アルファードとかエルグランドみたいなでかい車が好きな奴って
チビで気が小さい奴が多くない？

387 ：便乗質問：03/01/21 19:51 ID:IakdhCvn

>>386
当方１８０ＣＭ７５キロで十分大柄な体系でＭＺ乗りですが何か？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:07 ID:W0rxJLMW

>>384
エルグランドの方でも同じこと書いてたね

日産に思い入れがあるようだが
日産潰しよりも最近はホンダ潰しだよ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:41 ID:z47Htn2Y

企業である以上、同業他社を潰しにかかるのは当たり前。
利潤を追求し、利益を株主、社会に還元することが、
企業の第一の使命だからね。
売れると思ったら、真似る。それは欧米の車メーカーでも同じこった。
ＢＭだってＢｅｎｚと同じコンセプの車作るからね。

断っとくが、ヨタヲタではないよ。
おっさんくさい＝ヨタ車は買おうと思わないし、
逝ッツサン車も買ったことはない。
経歴オンダ２台、ミツヒシ１台です。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:48 ID:zTToEkGM

日本で１台しかないけど何か？
http://up-up2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kick/img-box/img20030122024547.jpg
http://up-up2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kick/img-box/img20030122024655.jpg

391 ：288：03/01/22 05:34 ID:QkjL15dW

ミニバンタクシーっていいよね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 08:29 ID:ywICSQUI

>>390
アルファードのタクシーなら豪華で広いから同じ値段なら是非乗りたいな～

393 ：山崎渉：03/01/22 13:57 ID:ClWtuqrT

（＾＾；

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:37 ID:5v8VBiHe

質問させてください
３０００　４ＷＤは　三ツ星なんですか？　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆
３０００　　　　　は　重量変わっても、一つ星なのでしょうか？　☆

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:58 ID:LPBoyRLp

>>394
３０００は全車☆です。２４００は全車☆☆☆ですよ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:32 ID:ARF5JSmH

>>392
料金は一般タクと同じく初乗り２ｋ６６０円です。
ただし、アルファードの人気があまりにも高いため
予約をしないと乗れないのが現状です（流しで捕まえるのは非常に困難）
http://www.kokusan-j.co.jp/

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:24 ID:/is5W9Oq

２４００でも、４ＷＤでムーンルーフやないかと
付けて行けば☆が減ったのではなかったかな？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:33 ID:25YfszFH

アルファードに限らず東京はいろんな車種のタクシーが観られて結構面白い。
うちの方（名古屋）はほとんど似たようなセダンばっかで車の街なんだから
もうちょっといろんな車種があってもなあ・・・

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:53 ID:ywICSQUI

★が一つと★が三つだと何が変わるの？どういう得点が有りますか？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:54 ID:1sdneqBE

自動車税割引の利率。
三ツ星だと二年間は約半額になる。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:55 ID:U43r9Rv0

>390
昨日虎ノ門で見た！！激しく　萌

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:26 ID:8oZeEqbm

タクシーは個人のに乗るとマジェスタの４０００ccとかもあるから
どうせ乗るならそっちに乗る

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:12 ID:PTcwyxK3

エルグランドと比較した結果、
エル：内装がプア
アル：エンジンさえ我慢すれば、コストパフォーマンス高い
で、アルファード契約しました。
いつ来るかな？楽しみ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:20 ID:PTcwyxK3

ところで
リモコン付きのキーっていくつ付いてくるの
１つじゃ、電池なくなった時に不便なんですが

405 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/23 23:43 ID:0jFcGl3u

V6・3500CCのE51エルグランドALLMODE4X4・XLフル装備乗りですが

アルファードは何故格下のエスティマをベースにしたのですか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:46 ID:D6jd1UtD

>>404
MZ系はリモコンキー2個　その他グレード１個　　　　スペアキーは２個

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:56 ID:Q9HmMcVi

アルファードってイモビライザー付いてるけど
合鍵屋で合鍵作ってリモコン作る場合って相当高いですか？
それとも合鍵は作れないないですか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:02 ID:xTO0eM6C

>>405
何故エルグランドはあんなに不細工なのですか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:02 ID:WnICNsHD

>>407
基本的には造れない！
メーカー発注して、コンピュータ設定とか何かややこしいみたい

410 ：VIPMAN：03/01/24 00:36 ID:EPY0+XOv

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038587352/301

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:16 ID:TwHQ8obB

もし出先で純正の鍵を無くした場合
ＪＡＦ呼んでもお手上げって事？
追加で注文した場合鍵代って何万円するかな？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:25 ID:NaHtZPpi

>>405
コストダウンのために決まってるでしょう。
荷物車じゃ無いから、後輪にあまり加重がかからないＦＦでも
いけると判断したとか。
ＦＦ＋あげ底床のおかげで、床下にハイブリ用バッテリーとかを
収めるスペースも生まれました。
別にトラックのシャシーの上にポンつけしたアメ車のSUVとかじゃ
ないんだから、エスティマのシャシー流用は非難される程でも無い
と思う。いくら専用エンジン、シャシーでも、総合的に悪いでき
ならば意味無いしね。
シャシーをコストダウンして、その分内装が豪華な方がファミリーカー
としてはやはり評価が高くなる。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 11:31 ID:rubtQqco

>>405
そこがトヨタの商売上手な所でしょ？
エルはせっかく金かけて専用シャシー作って、専用エンジン載っけて
も売れて無い･･･
トヨタはコストかけずに兼用シャシーで兼用エンジンなのに売れてい
る･･･
よって、格下エスティマのシャシーでも売れるし、性能的にも問題無く、
そしてコストを抑えられるとの判断で採用したんじゃない？
ようは、買い手は専用設計だろうが、コストダウン設計だろうが、そん
な所に着目はしないって事でしょ。装備、価格、乗り味、性能、経済性
等のトータルパッケージングで選んでいる訳。専用設計とか、排気量と
かに拘るなんて時代遅れだよ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 11:42 ID:lxfG+Exe

V6海苔の方
ロックアップした状態で100km巡航で走っているときは
エンジン回転数いくつくらいですか？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:21 ID:yXgNVT+O

専用かどうかは定義次第のワナ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:30 ID:2yykB1Rh

エスティマのシャシー流用といっても
バルクヘッド部をはじめとする板厚のアップ（例エス0.65mm→アル1mm）など
細部はアル用に造りなおされています。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:32 ID:N7d91r5g

今日ＭＺが納車されますた
試乗したのは２４００の方だったんで今日始めて３０００の方に
乗ったんですが静かで豪華な車ですね？
もう笑っちゃう位色んな装備が付いてて全然何のボタンか解かりません
特にワイパーレバーの下に付いてるボタンとかは何の装備なんですか？
誰か知ってる人居ません？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:51 ID:hFMNCZVO

>>417
車の説明書読みなさい。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:26 ID:PxRlNV22

>>411
最寄のトヨタ系列販売店で鍵番号と身分証明を知らせ新しい鍵を作ってもらうのです。
ちなみにチップ搭載キーは２万円弱したような気がします。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:34 ID:3BCP0HCZ

何社かディラーにアルファードの試乗に行ったけど
どこのディラーも２４００の低グレードしか置いてないよね？
どうせならフルオプションの試乗車を用意してた方がいいのでは？
試乗した時にこのオプションも欲しいとかって心理的になると思うんだけど？
所でなんでディラーの試乗車は安いグレードの車を用意するの？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:30 ID:n7r9GLED

私が試乗したときは3000用意してもらったのはいいがレギュラー入れてました。
７人乗りの試乗車も全くないとかいわれました。。
路線的には2400のエンジンの方を宣伝したいとかいってましたよ。
結局私は3000の７人乗り買いましたが。早く納車しないかな～

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:00 ID:/FjfHiFu

２４００の試乗車。
「２４００でも、こんだけ走るのか。エルの３５００は無駄だな。」
「２４００でも、こんだけ走るのか。だったら３０００なら満足だな。」
いずれにしてもアルは売れるわけ。
だいたい試乗ルートに急な坂道や高速道路なんて、
めったにないし、２４００の欠点はほとんど分からないからね。
エルを叩きたい＞＞３０００を売りたいではないかな？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 03:13 ID:SKNt8ud2

>>422
実際乗り比べたら、やっぱり2.4Lと3.0Lでは静粛性やパワーの点で
かなりの違いがあったので、自分は最終的に3.0Lの方を選んだけど、
確かに2.4Lの試乗車しか用意していない店が多いし、
セールスもさかんに「2.4Lで十分ですよ」と言っていたような。
本来ならば、単価の高い3.0Lを売った方が店としては儲かるはずなのに
なぜなんだろうとずっと不思議に思っていたけど、
今考えれば、2.4Lで必要十分であることを強調することで、
客の目をライバルであるエルに向けさせない様にする狙いがあったのかも。
目先の利益を追うよりも、先ずライバルを叩き潰すことが先決と考える
トヨタの販売戦略、恐るべし…

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 08:33 ID:NqamhbAd

バックドアイージークローザーがＭＺ以上ってのはまだ変更ないんですか？
３．０のバックドアイージークローザー標準のグレードにナビ付けると、
エルグランドのナビ標準のＸＬより高いのも変わってませんか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:42 ID:2K4RSnse

アルファードはスポーツカーではないので、２４００ｃｃのエンジンで納得できるとおもいますよ。
確かに３０００ｃｃに比べればパワーの差はあるだろうけど、ボディーは軽量化されている。
アルファードのＬエディションの標準装備はいいのではないかなあ。
ということで、昨日契約してきましたよ。それも４ＷＤをね。
２４００ｃｃの４ＷＤで重いという人もいるだろうが、実際３０００ｃｃで見積もったら
お金がたりない(まあ貧乏人か）、少し重くてもいいと思ったよ。
ナビ、アルミと一般的なデイラーＯＰ付けて３６５万円でした。
下取り２０万を含めてね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:43 ID:8reGqrnh

>>423
今考えれば、2.4Lで必要十分であることを強調することで、
客の目をライバルであるエルに向けさせない様にする狙いがあったのかも。
目先の利益を追うよりも、先ずライバルを叩き潰すことが先決と考える
トヨタの販売戦略、恐るべし…

私から見れば汚い行為とも言える
いかにもトヨタらしい販売戦略だね・・・・・・・・・・
さすが三河商人！！！！！！

でもそれで日本一の自動車メーカーになれたんだからね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:52 ID:xBXpgjF8

>>426
この程度のことは商売として全然OKだと思う。（WISHは少しやり過ぎだが）
というか、他社も、性能のいいものさえ出せば売れるはずなどと脳天気に
構えてないで、少しはこういうトヨタの戦略を勉強すべきだと思う。
利益率の低いモデルの方をあえて客に勧めるなんて、よっぽど自己の戦略に
自信がないと出来ないこと。他社は無策過ぎるよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:03 ID:2K4RSnse

４２５＞追加
私の場合エルグランドは乗りたい車ではありません、３５００ｃｃのパワーは
実質、必要ないし。
インパネ周り、標準装備品、ナビの使い勝手から考えればアルファードがベスト。
人それぞれ、自分のライフスタイルにあった車を乗ればいいと思います。
じゃないと、あちこち、走っている車は全て同種、同色車になってもう。
それと、値引き幅だけど、東京近郊、東海は値引き額が大きいみたいですね、北関東と
比べると５万円は違うみたい。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:23 ID:61L1Oaq4

>>428さん
エスティマは候補にならなかったんですか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:15 ID:2K4RSnse

＞＞４２９
エスティマは２５万以上の値引きがあればと思っていましたが、
３０００ｃｃのＧエディションで２0万引きでしたねえ、かなり乗ってる人が増えたので
新鮮味がなくなってしまいました、また標準でナビ、アルミが付いているものの
アルのように、パワードア、ソナー、ブラインドコーナーモニターは標準装備じゃありませんからね
エスティマは５月ごろマイナーチェインジがあると聞きましたが。
エスティマの強気な売りには答えられませんでした。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:13 ID:D8cXp2xL

>>427
３５００ＣＣまではいらないことは同意。
ただアルの２４００ＣＣと３０００Ｖ６は雲泥の差です。
２４万円の違い以上あります。雪道にはいけないよ。
いまからＶ６に絶対代えた方が良い。
今日契約してきたけど４２万円の割引と付属品寒冷などを含めて
３０万円、計７２万円引きで契約してきたよ。
但し見積もりから１ヶ月掛かったけどね。
１月中に契約ならばという条件でね。
フロントスポイラーも替えてもらった。
皆さん頑張ってね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:03 ID:2K4RSnse

>>431
まんまと、乗せられましたね。
Ｖ６に。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:59 ID:HjEWDbY6

所で最近中古屋見たらグランドハイエースが未だに高い値で売ってる
って事は時期モデルのアルファードも人気有るし値落ち率良さそうやね？
前車がハイエースワゴンで高い下取り有ったから今度のアルファードも
買い替え時には高く売れて買い替えが楽そうと思ってるのは俺だけかな？

434 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/26 04:09 ID:+hy9OzLH

アルファードは非力で汚い3000ccか貧弱で使い物にならない小奇麗な2400ccしか選べないのか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　使えねーな（笑）

435 ：デビルマン：03/01/26 06:30 ID:03bl6FsW

アルなのにエル話題が多くない？
よって、

エルグランドに関する質問受け付けたるでえー！

Ｅ５０でもＥ５１でもＯＫ！でも独身だから居住性は運転席しかわからん！
もちろんアルのことなんて少しもわかりましぇーん（藁

以上

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 06:36 ID:53JVZ13E

改名希望

「エスティマ　ゴージャス」

437 ：　：03/01/26 20:59 ID:ENbtdNgv

>430
カローラ店にはじめていったとき、いきなりエスティマ(2.4アエラスNavi-Edition G Package)で35万円引きでした。アルファードが本命だったので、これ以上深入りしてはいけないと思い
さっさと退散しました。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:40 ID:oEGQW1UP

ＭＺ納車されて喜んでるんだけど
唯一不満なのでこれだけ装備充実で高級感が有るのに
純正ホーンの音が情けない音っすよね？
ホーン変えようと思ってるんだけど何処のホーンがいいかな？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:10 ID:7o9unrGC

音なんて好みがあるから気に入ったのを選べばいいのではないの。
純正位置に取り付けるなら薄いホーンでないとグリルとラジエターに干渉して最悪
の場合ラジエターが傷つきます。デカイのがいいなら別の場所に移植して下さい。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 01:56 ID:MfbTa3WR

ヴェロッサはデザイン面でアルファロメオの恩恵をあやかろうと
してるけど、アルファードは名前面で？？
しかし、アルファードをアルと略す人はいても、アルファとは
誰も言わないし、アルフォードって間違えられたりしてる罠。

441 ：島田誠：03/01/28 21:02 ID:Mx2wE4oa

買えよな、アルファードぐらいキャッシュで。( ´-ω-)y‐┛~~

442 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/28 23:13 ID:RuTMW16U

>>440
やはりそういう役回りのヨタヴィスタ。可哀相だな。

出力（PS）パワーウェイトレシオ（kg/PS）トルク（kgm）トルクウェイトレシオ（kg/kgm）
アルファード（2WD 3000CC MZ) 220/5800rpm 8.4 31.0/4400rpm 59.3
アルファード（2WD 2400CC AS) 159/5600rpm 11.1 22.4/4000rpm 79.5
エルグランド（2WD 3500CC XL） 240/6000rpm 8.5 36.0/3200rpm 56.7

パワーウェイトレシオは大差ないのにトルクウェイトレシオはこの差かよ。
駄目だな1MZ原動機は。それに何だ？2.4の貧弱さは。原付スクーターも真っ青。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:16 ID:KtXWNNw/

>442
プッ
旦那あ、あっちこっちのエルスレでエススレの受け売りですかい！？（大藁

444 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/28 23:30 ID:RuTMW16U

>>443
またソースは違うのだが。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:05 ID:qmn3/kFT

>>442

そんなに加速したけりゃ
モトクロッサーでも買えやボケ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 02:31 ID:nE0niJCs

高級ミニバンを謳っている割には4ATってのがお粗末。
ヌートリアのような顔も嫌い。内装も「派手＝高級」と勘違い。
なによりトヨタのちんこエンブレムをどうにかしてくれ！

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 08:15 ID:3lH5GIhM

このスレは、もう死んでいる

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:26 ID:ehv8ZZAl

age

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:44 ID:cw+Bs8Xd

>>438
亀レスだけど･･･
セルシオかセンチュリーの純正ホーンもお薦めです。
音は低音が効いた上品な音で、大きさもちょうど良いしカプラー
オンで付くのが良い。ディーラーで取り寄せて貰えば買えます。
価格は４０００～５０００円。結構つけている人いますよ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 10:31 ID:vZt6DiOt

オプションで御払いはありますか？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 10:55 ID:zHXYvDaF

アルファード2400は軽自動車並みの動力性能しかない。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:30 ID:Oq9k6k36

>>446
>>高級ミニバンを謳っている割には4ATってのがお粗末。

マイナーで5ATに変更になるだろうから
今エルグランドが売れてないのが尚更イタイ
ハイブリッドも控えてる

あとエルグランドができるのは
お買得仕様車くらいでしょう

453 ：名無しさん：03/01/29 12:53 ID:pfPNRyN+

これでエスに５速ATが出たらアルは用無しだな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:56 ID:LlcpRwOd

>>451
軽自動車並ではなくて、リッターカー並では？
まあ、それでも確かに高級車とは口が裂けても言えない動力性能だ罠。
４ＡＴに批判もありますが、エルグラはアクセルを少し踏み込んだ
だけでシフトダウンするからストレスになるって人も居る。
アルファードは軽いから、５ＡＴにしても高速巡航時にすぐには
シフトダウンしないのかもしれないけど。
しかし、いつも不思議なのが、全長、全幅はあまり違わないものの、
全高が高く、座席数が多くて内装面でも重量ハンデがあるアルが
セルシオ並の車重に抑えられているのが不思議で仕方が無い。
静音性を実現するためにそれなりに防音剤を使うなりしているから
その点でも重量的ハンデがあると思うのだが。
荷物車には使わないから、強固なフレームは使わないだとか、日本国内
専用モデルだから、海外の厳しい衝突実験にさらされる事もないと
考え、鉄板やフレームを薄いものにしているのだろうか？？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:58 ID:qmn3/kFT

>>454
新手の煽りか
推論だけで鉄板やフレームを薄くしている結論になぜ行き着く
シートすら外したことすらないでしょ
頭のネジ緩んでるから仕方が無いだろうけど
エスティマから積み上げて見ることが出来んのかね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:08 ID:Bjjz+seK

ここだと3.0マンセーなのね。エスティマ、オデッセイの所もそう。
だがしかしMPVのスレだけはどちらかというと2.3よりなんだよな。
なんでだろ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:28 ID:acrZW9IR

>>456
それはマツダオーナーの自覚でしょ。３流メーカーには低排気量で十分だし、3.0
なんて邪道な車種と思っているからじゃないの？？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:17 ID:o/QrYDZe

３．０はフォード産エンジンでコンピュータもＶｅｓｔｉｏｎだったかな。
２．３はＭＡＺＤＡ製だったかしら？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:25 ID:V6Kz7SML

>>458
そうアテンザのエンジン

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:31 ID:uSZ2Q9do

正直なところ、アルの「ＭＺ－Ｇ」フルＯＰで
５２０万はついてるものの価値からいって、
高い？安い？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:38 ID:rZoKkKNl

>>460
ものの価値ってあんたねえ
もうあと１５０マソ出せばセルシオのＢのｅが余裕で買えるＹＯ。
考えるまでも無いだろ。
価値なし！

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:47 ID:uSZ2Q9do

>>461
セルシオ買うならメルセデス買うyo
って言うか、初期型乗ってた・・・
いい車だったけど、６人乗れない・・・
アルがミニバンの中で一番高級そうだから
グランドハイエースから乗換えを考えてます。
カタログ見てる限りは５００万の装備は
ありそうですが、実際乗ってる人は
どう思ってるんだろう。。。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:47 ID:qmn3/kFT

>>461
セルシオに6人乗ってみろよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:50 ID:rZoKkKNl

>>462
なら、ものの価値なんて聞き方をするなＹＯ。
ものの価値としてはねえＹＯ。
ミニバンとしては好きにすれば良いだろう。
そんな価値判断も出来んなら氏ね！
＞４６３
あはは、セルシオを買ってから言えＹＯ、貧乏人！

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:15 ID:qmn3/kFT

エルグランドスレッドだけじゃ不満か

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:23 ID:BQ70WVtW

>462
だったらメルツゥェデスのV280は如何が？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:39 ID:dtMam2+5

>>466
Vは糞車。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 06:50 ID:Zt+GIf9S

アルファードみたいな糞クルマはAX・Lエディションでいい。
こんなクルマに300万円以上も出すのはバカ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:02 ID:7SmvG/NZ

アルファードにスタッドレス付けるなら
どの製品が一番合いますか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:11 ID:n5JJ8VRc

ハンコック。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:05 ID:JH+LmmE9

＞＞４７０
おいおいアルファード見たいな高級な車買う車に乗ってて
スタッドレスが安いハンコックなら笑われるぞ
もっとまともな意見無いのか？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 02:04 ID:A5eiNH6I

LIに気を付ければなんでもいいんじゃない？好きなの付ければ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/31 03:08 ID:jNfJaiii

高貴なエルグランドXLorアルファードMZGエディションにはミシュランのドライス。
それ以外はミニ四駆のスポンジタイヤでも履いとけ

474 ：燃費情報：03/01/31 13:00 ID:uzTmS8DA

ＭＸ－Ｌ3.0　4WD

現在までに２５０キロを走行
やく９０キロが高速（がらすきの常磐道）で１６０キロを下道
リッター≒６．５でした（３８リッター給油）

475 ：燃費情報：03/01/31 13:05 ID:uzTmS8DA

↑　常磐道（三郷⇔矢田部）

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:30 ID:ebTNUGMf

>>473
ミニ四駆用のスポンジタイヤって何？
始めて聞いた名前だけど商品名は何ていうの？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:56 ID:5cB37yHA

アルファード、出る前はV8積んで、トヨタの最高級ミニバンを目指すのかと思っていた
出てみたら、エスティマにでかいガワをかぶせただけの安上がりのクルマと分かった
結構がっかりした

アムラックス行って、実車見てみてよけいがっかりした
なんだよ、あの安物感ばりばりのクルマは・・・

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:53 ID:frlVwa1w

ぶっちゃけ2.4のAX-Lのパール、ナビ付き、用品マットのみでいくら値引きあるの？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:05 ID:6a9FemzU

>477
で、アルの注文書へハンコはいつ押すんだ？（藁

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:02 ID:NYJFKKiZ

>>478
30弱

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:19 ID:5dN7m1aY

30いけるの！？ビスタ店？ペット店？

482 ：アル虫：03/02/02 23:17 ID:QWkz2wJ5

>481
値引きの幅は地域によってかなり差があるみたいね、おら先週ハンコ押したけど
ＯＰ５０万込みで値引き２５万だったよ、首都圏、名古屋近郊は値引きが大きい
みたいだね。
ちなみに、ここは栃木県だっぺな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:54 ID:40zdSqnI

〉482 ちなみにビスタですか？ペットですか？僕の友達がカローラ店で営業してるけどファンカーゴでいつもビスタと相ミツになるともってかれるって嘆いてたんだけど

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:25 ID:azU9/lQk

ハイブリッドってどのくらい割増価格になるんですか？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 07:52 ID:/qZ9oBoV

>484
エスの場合で５０マソだったＹＯ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:36 ID:PYqCFqyU

ハイブリッドは来年発売だよ。５月には出ない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:48 ID:BC6O1ca9

>473
ミシュランは２年目、３年目はどうなの？ブリザックは結構効くけどね。
硬化してしまったら高い買い物になるね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:09 ID:BO7iwIf3

MSの2WDで値引き２０万て低いよね
MOPはナビだけ　

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:08 ID:pM4MVSwg

もう２月だから極端な割引はしない。１２月か新年明けが割り引き高し。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:15 ID:fTUMNtJv

>>489
マジ？　決算期が近いのに？
･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･　

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:26 ID:pM4MVSwg

３月決済期の割引は昔のこと。キックバックがなくなったからね。
当初から買う予定の者しかいないから割引率は悪くなる。
じゃ、エルにするといっても他社でも同じ事。
来年のハイブリ発売前にはまた割引が大きくなるよ。
年末・年明けは他の月より１０万落としてえさをまくよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:31 ID:/qZ9oBoV

５月にエスのマイナーがあるから３月～４月はアルの値引きがよくなる
可能性有りだＹＯ！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:24 ID:mvBrnB1a

2.4のAX-L　ＯＰ：マット、バイザー、ナンバートリム　で３００マソ乗り出し。
今交渉中、まだいける？？
ちなみにエスはアエラスＧで３６マソ引きで同時進行中。
３月は確かに会社の決算でノルマなどを抱えたセールスマンには強く押せるけど
グリーン税制の対象が３月３１までの登録車だそうなんでそう考えるとリミットは２月末だな。
グリーン税制の対象延長ってあるのかな。
　

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:00 ID:Kz0Y6N4U

アルのフロアマットって取り外しにくいし
高いからなるべくなら汚したく無いんだけど
皆は純正のマットプラス何か付けてる？
ホームセンターとかカー用品屋でマット買った方がいいかな？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:02 ID:Yf8PgaiK

あるさ。
今でも車メーカーは超たら優－低公害車の取得にやっきになってるからね。

３月末の間際になればまた延長になる。
でなければ、今ごろ車メーカーが騒いでるべさや。
発泡酒の課税アップで発泡酒メーカーが大騒ぎしたみたいにね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 02:05 ID:BYWaEVvc

超低排出はグリーン税制継続だよね。
平成12年の規制値を基準にしてる訳だから、いつかは規制値基準が
変更になるなりなんなりすると思ってたけど。

497 ：ぽむ：03/02/04 02:06 ID:JFm116Kh

け

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 08:34 ID:XW+OIFsI

>>494
よくスキーに行くから念のために運転席と助手席にはビニールのマットつけてる
２列目は３列目はスライド式だからね、全面的には無理だけど、一応つけてる
やっぱり、雨の日や、スキーに行った時などはあると便利だね

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 11:37 ID:YmKOhxBV

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043990605

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 12:34 ID:BbgAfi8w

ハイブリッドは今年の五月じゃなくなったんですか？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:59 ID:YmKOhxBV

アルの２４００AS　　かなりお得と思うのですが　

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:05 ID:ercNZSja

アルで２４００は糞

503 ：：：03/02/04 23:10 ID:Yf8PgaiK

でも、２．４があるから売れているんでは？
コストパフォーマンスから言えば良いと思うが

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:37 ID:8muyGZY/

>>501
むしろあの価格でTEMSは要らないので
自動ドアとソナーをつけてほしい

505 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/04 23:40 ID:AsZ7mLPN

セルシオのC仕様はかなりお得だと思うのだが

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 05:15 ID:90aK6VNX

アルのあの重量で２４００ＣＣは少ないと思います。
後方からＶ６のエンブレムのないアルを見ると無理に借金して買ったんだな？と
思ってしまいます。ベンツの５ナンバーを見るように。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 08:10 ID:dcT/5xDZ

>>506
以外にアルファードって２４００の方売れてるらしいよ？
２４００買ってエンブレムだけ変えたら分らないし？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 09:46 ID:l4eszYfX

>>507
他人を誤魔化せても、自分は誤魔化せないだろ。
エンブレム変える2400糊は恥垢。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:19 ID:W9isbDo3

*Sで茶木目ウッドパネルにしている人いましか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:40 ID:QUcCQyRZ

購入考えてますが、ちょっとＤＱＮぽいですかね？
今、新型ミニのってるのでもう一台大きい車が欲しくて・・・・。
でもＤＱＮと思われるなら嫌だし、どうなのかな～？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:59 ID:W9isbDo3

BMWでワゴンないの？
ベンツのワゴンにしとけば？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:49 ID:/Cc4KJ4J

ベンツのＶクラスは荷物用バンがベースだから評判が悪い。
ブランド狂以外の方には。
アルの乗り心地とか内装の豪華さ、充実装備、静かさを知ってる
人が満足できる代物ではないでしょうね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 15:39 ID:0qGS0BaT

>>506
２４００乗ったことある？そんなに遅いとは思わないし
むしろ街乗り程度なら、適してると思うよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:22 ID:nVTSOx25

現行2.4エスティマから3.0アルファードに乗り換えました。
正直言って、予算的に手が出るなら3.0にした方が良いと思います。
殆ど起伏が無い所の走行がメインで、１人～２人乗車が殆どな方な
ら不満無いと思いますが。
確かに2.4でも充分という意見の人もいるけど、それってだいたい
2.4乗りの人が殆どだから、乗り比べるとやっぱ全然違います。
試乗じゃ違いはハッキリ分からないし。
特に、上り坂＆多人数乗車時のトルクの無さ。エンジン音が車内に
聞こえてきて耳障り。エンジンの振動が結構ある等々
エスティマでこれらが不満でしたが、さらに重いアルでは･･･
燃費もあまり変わらないみたいだし

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:25 ID:xOAJ4Dcc

三列目シートが実際には大人二人しか座れないほど幅が狭いってホント？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:28 ID:OcTS/Wpu

>>514
なら、エスの３．０に乗ってみれば？（藁
エスの方が１００Ｋｇ以上軽い分ハイギヤ－ドになってるから
走りも軽快だし、静かだし、燃費も良いよ。

おいおい、アルの３．０で十分だなんて間違っても言うなよな
お前さんアルの３．０乗りなんだからな（大藁

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:48 ID:gVeBFQpq

アル２４００AS　買ってしまいました。値引きは１７万
こんなもんですか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:51 ID:WLxc+lS/

2.4で十分だと思う人は今まで大排気量の車に乗った事が無い人
なんだろうね。コンパクトカーだとか。
前の車がトルクのある車だったら3.0にすればいいし、予算が無い
とか、コンパクトカー程度の加速力に慣れている人ならば2.4を
選べば良い。って事だろうね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:06 ID:dNIQ48E/

506だけどやはり静粛性は全然違います。
３５００エルまではいらないけどアルは３０００ないと峠等雲泥の差です。
セールスマンも金のない奴には、２４００勧めるんだって。
だって交渉の時、職業聞かれるでしょ。
ここだけの話しということで、借家住まいの人ほど３０００クラスと
エアロにこだわるんだって。
ディーラーは金が取れるか、ローンを組めるかどうか心配らしいよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:09 ID:OcTS/Wpu

>>519=>>506
おまえ、その煽り方はものすごく古いわあ～。
悪いこと言わないからもっと勉強しなよ。
それじゃあ、会社でもくだらねえオヤジギャグ飛ばして
お姉ちゃんに冷たく笑われてるのが関の山だろ。
借家ずまいで３０００クラスってお前・・・・泣けるぜ。
あ～、「くだらねえ」が服着てあるいてるみたいだぜ。

521 ：474：03/02/05 19:36 ID:60LsSrBG

２回目の燃料補給
４５０キロ走行（９０％高速道路）三郷⇔上田菅平
燃費８．２キロ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:06 ID:L+ip6CBN

>>515
本当。悲しい現実です
最初に友達五人のせた時に言われました
買うつもりならアルファードの7人乗りは実際には6人しか乗れない
と考えた方が良いよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:11 ID:er+vdz2n

>>518
3.0 じゃ駄目だという人は
バイクの加速を知らない人でしょ
ろくにシフトダウンしないで
加速しないとか言ってるんじゃないの
2.4でも車は眠たくなるくらい快適だよ

524 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/05 21:00 ID:eXwNQ1EJ

3.5エルグランドなら寝れるな。運転席で。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:16 ID:GbUTYp2u

おいおいＮ○Ｆってますます持って怖いところだねえ。
会員掲示板に背筋が冷たくなる投稿があった。
後ろから同じメンバーがパッシングして挨拶したら降りてきて
袋叩きにあったらしいぜ。
その次に子供がＮ○Ｆのステッカーを見て○○君ちの家の車と
同じステッカーだと言ったところその車のオーナーが大声で
怒鳴り散らしたらしいぜ、子供相手にだぜ。信じられねえよな。
その上にその投稿に答えてるメンバーの言い草がまたいいぜ。
Ｎ○Ｆも大きくなりすぎたのでいろんな人がいますからだと。
脳みそぶっとんでないの？ノーテンキもいいところだぜ（藁
もっとひどいのは、そういう書き込みがされてるのに、当の
本人が謝りにすら出てこない。

おいおい、Ｎ○Ｆさんよ大人の集団じゃなかったのかＹＯ？
ま、茶髪の大馬鹿集団だからしょうがねえけどＹＯ。
警察沙汰だけは迷惑だから起こさないでほしいもんだな。

ほんと怖い集団だね　＞　Ｎ○Ｆ　最低の集団だ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:50 ID:gVeBFQpq

３リッターにこだわる人は本当の貧乏人だと思うのですが

527 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/05 22:11 ID:eXwNQ1EJ

N・能無し
○・エスティマ（英語で“尊敬すべきの意”）
F・ファック

つまり車フェチでそれ以外何も出来無い集団。
エスティマは車速感知ドアロック付いてないから袋叩きに遭うんだ・・・。

ついに貧弱2.4リッターオーナーの反撃が始まったか＞α怒スレ

528 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/05 22:16 ID:eXwNQ1EJ

>>525
会員掲示板・・・ってあんたN○F会員ですか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:51 ID:BdIjewmZ

＞＞５２５
そのＮＯＦって名前初めて聞いたけど
何の会員集団ですか？　何処かでＨＰ有ります？
一度見て見たいんで　アドレス教えて。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:06 ID:k611rRoJ

オレは前に乗ってたのがJZX81マークⅡのツインターボで
今は２４００のアルに乗ってる。
経済性重視で選んだんだが、思ってたよりも走ってくれるしヨカタ

531 ：：：：03/02/06 00:09 ID:ch05kbuB

家持（ローンは組んでるけど）だけど２．４現金で買いました。
貯金をちょっと崩せば３．０なんて楽勝で買えたけど。
金持ってるかどうか、貧乏かどうかなんて関係ないと思う。
本人にとってそれだけの価値を見出せるかどうかだけの問題でしょう。
価値観が違うだけ。

確かに、３．０なら静かで、トルクが大きい。
それは全く否定するつもりはない。だけど２．４で充分。

例えが極端かもしれんが、
例え即金で１千万や２千万払えたとしても、
ポルシェはおろか、ベンツだって買おうと思わないし。

532 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/06 00:26 ID:W1V8vW2f

>>529
ヤフーより
ホーム > 趣味とスポーツ > 自動車 > メーカー、ブランド > トヨタ >
モデル別 >エスティマ＞N○○　○○○○○○　F○○○○○○
三つの英単語で形成されている名前のHP。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:53 ID:680N7zN6

巧妙だよなぁ
AX-L FF ユーザーだけど
3.0 だったら MZ 4WD が欲しくなって
足回りのオプションつけて
100 万以上変わってしまうので諦めました

トルクとか言うけど
2.4 で思いっきり開けて
シフトダウンしながら
思いっきりコーナー突っ込んだことある?
制動力等を考えるとこれで十分だと思うけどなぁ

トラクションコントロール等フルオプションの
MZ-G には一度乗ってみて判断するべきだろうけどね

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 12:38 ID:G3Zjya6X

>>515
>>522
アルファードの三列目の狭さは有名な話
試乗の時にでも三列目確認すべきだったね
余裕で八人乗りたいならエルグランドしかないよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:46 ID:OiGmk13Q

>>534
エルグランドの場合セカンドシートの真中が座り具合が最悪だった
つーか硬すぎる

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 16:45 ID:uolxf62G

アルだろうがエルだろうが、
国産ミニ・バンの２列目が糞というのは定説。
３列目は言うに及ばず。
ま、ステッププワ○ンよりははるかにマシだけどな。
あれはもう詐欺の領域だよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:55 ID:159zgwU8

>>536
3点式シートベルトの使える人数が定員だと思え

日本の一般的な駐車場に合わせるとあれが限界
それが不満ならマイクロバスでも買えや

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:32 ID:ucZmIhX9

アルよりも座り心地の良いマイクロバスには乗った事無いな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:56 ID:L/Woz+Lv

>>535
エルはシートが硬いだけならクッション敷けば解決する
アルのサードシートの幅の無さは解決できない

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:34 ID:rYHudnf1

>>533新手の煽りか？っていうかディーラーの営業マン煽って
んのか？
どーゆー基準で選んだら、AX-L　FFとMZ　4WDで迷うんだ？？
百歩譲ってAX-L　4WD+足回りOPとMZ　4WD+足回りOPってのなら
わからんでも無いが。
それにシフトダウンしながら思いっきりコーナー突っ込むのに
トルクは関係無いと思うが？トルクが関係あるのは多人数乗車時
や登坂時だろ？かな～り論点ズレてるぞ。
アルで思いっきり突っ込んだ事ある人は殆ど居ないと思いま～す！
まあ2.4と3.0は意見が分かれる所だけど、価値観の違いだからど
っちが良いなんて論じてても平行線だよ。
でも、何だかんだ言ってもエンジンを選べる方が買い手にとって
は嬉しい事だと思うけど。　

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:44 ID:ly9u0Lhg

バイク積んでる人居る？
ハイエース代わりに買おうかと思ってるんだけど

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:54 ID:2luafWDJ

>>シフトダウンしながら思いっきりコーナー突っ込むのに
そんな奴アルの所有者で本当にいるのか？
３０００ＣＣを余裕を持って乗ることがアルのステイタスじゃないの？
>>540
が言っているように２，４、３，０の違いは価値観の違い。
身分不相応だろうが、車を買うために闇金で借りて平屋に住もうが、
どちらでもいいこと。

543 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/06 20:57 ID:W1V8vW2f

>>535
漢なら迷わずXLですが、何か？

544 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/06 20:59 ID:W1V8vW2f

>>539
内装を削れば何とかなる

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:04 ID:9/dwzg1T

いずれにせよ、アルファードは日常生活に金のゆとりのない奴が
乗る車じゃないと思うけどね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:05 ID:L/Woz+Lv

>>544
ノコギリで内装切れと？
削ったところでシートが伸びるわけでも無し
サードシート周りは完全に設計ミス

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:53 ID:q9JWj+dZ

>>534
>>539
さもエルグランドの方が広いかのような書き方はしないように。
エルグランドの方が広いのは、デコの広さくらいのもん。

三列目シートアルエル
シートバック高　　　 54　　　　　　55
シートバック幅　　　129 126
座面奥行 48 43.5
座面幅 140 131.5

二列目シート
シートバック高　　　 55　　　　　　56
シートバック幅　　　130 129
座面奥行 47 43.5
座面幅 139 132

運転席＆助手席
シートバック高　　　 58　　　　　　58.5
シートバック幅　　　 51 50
座面奥行 47 51
座面幅 54 53

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:58 ID:q9JWj+dZ

スマソ見づらかった。

三列目シート　　　アル　　　　　　エル
シートバック高　　　 54　　　　　　55
シートバック幅　　　129 　　　　　　126
座面奥行　　　　　　48 　　　　　　43.5
座面幅　　　　　　 140　　　　　　 131.5

二列目シート
シートバック高　　　 55　　　　　　56
シートバック幅　　　130　　　　　　 129
座面奥行　　　　　　 47　　　　　　 43.5
座面幅　　　　　　 139　　　　　　 132

運転席＆助手席
シートバック高　　　 58　　　　　　58.5
シートバック幅　　　 51　　　　　　 50
座面奥行　　　　　　 47　　　　　　 51
座面幅　　　　　　　 54　　　　　　 53

549 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/06 22:24 ID:W1V8vW2f

アルはコテコテの暑苦しくてしつこく脂っぽい糞みたいな失敗内装デザインが
圧迫感を生み出している。その上質感はエルより下なのでもうどうしようもないDQN専用車。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:26 ID:D8hSZ+bm

３列目シートが広かったのはエルの旧モデル？
これ見るとアルとエル代わり映えしないね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/06 22:28 ID:W1V8vW2f

>>547
数値だけでは語れない、超えられない壁があるのさ。

国内他社(10年前はこんなに開いてはいなかった)>>>>(決して超えられない壁)>>>>>ヨタ

552 ：533：03/02/06 22:33 ID:680N7zN6

>>540
頭悪いな

思い切り開けてって
加速状態に持ってゆき
シフトダウン、ブレーキングしながらコーナリング

2.4以上トルクがあれば
加速しすぎるから次のコーナリングが厳しいでしょ

AX-L だと足回りのオプション何にもないし
2.4 だとさすがにパワー不足(君の強調する登りね)で 4WD は辛いの

知らないんなら口出すなよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:35 ID:q9JWj+dZ

エルのシートでアルと同等の広さがあるのは運転席及び助手席のみ
二列目及び三列目に関しては、幅は無い、座面奥行きは寸足らずで
座ってて疲れる。おまけにシートに腰が無く長距離は耐えられない。

>>539
>>エルはシートが硬いだけならクッション敷けば解決する
539よ、535が言ってる硬いってのは、エル自慢のマルチセンターシートの事。
あれは、座るもんじゃなくて、プレステ２をしまうところなのでどうでも良い事だが。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:41 ID:q9JWj+dZ

>>551
>>数値だけでは語れない、超えられない壁があるのさ。
おまいの脳内ＸＬの二列目シート寸法を今すぐ測ってウプしる！

555 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/06 22:42 ID:W1V8vW2f

エルグランド買うならXLだ。そんなに沢山子供要らないから座るの2ndまでで
3rdはベッドだな。

556 ：アル虫：03/02/06 23:15 ID:cffN7X2R

アルファードがデビューする前にエルグランド買った人は後悔してるんだろうねえ。
良かった少し待ってて。

557 ：535：03/02/07 00:52 ID:8ldS3TrO

>>553
おっしゃるとうりです
代弁ありがとうさんです

558 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/07 01:10 ID:6nGa9lPl

マガジンxにホンダがあるファー度みたいのだすって
書いてあったよ

559 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/07 01:19 ID:zTmlv42M

>>556
貧乏ヨタヲタ必氏！

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:09 ID:h+EjYCsz

　エログランドに比べればドキューは少ないな
　にしても、エラそうに運転するなよ
　お前官僚なのか？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:12 ID:mA6RJBqq

フロントグリルが合体ロボの胴体になりそうな感じがしますが、
ズバリ、戦闘後のメンテって大変じゃないですか？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:14 ID:Zdc6ugW9

俺、車板でアル対エルスレが一番最初に出来た時結構書き込んだけど
（現在3.0ＭＳ所有）久々に来たけど、相変わらず粘着エル工作員がいるんだね。
呆れたよ、マジに。放置するのが良いんだろうけど、自分の異常さが解らない
のだろうからあえて言いたい。「自分が惨めにならない？」

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:45 ID:gGuYciZn

ＤＱＮアルファ―ド海苔の皆さんは、加速時にジャダーが出る安っぽいステアフィールは気にならないんですか？
下手でアクセル踏めない？
なら納得w

564 ：やっぱり馬鹿が釣れた：03/02/07 02:51 ID:wxKRG5y+

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:38 ID:LCaBuuMb

お前らそんなにトヨタが好きなのか

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:43 ID:ImQwzzmJ

あんなに大きなボディーで実質6人しか乗れないアルファードって一体・・・

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 20:23 ID:knVr4105

六人乗りにしては無駄にでかい
スペース効率が悪いというかなんというか

568 ：開戦間近：03/02/07 21:22 ID:3ji4X/w/

＞六人乗りにしては無駄にでかい
スペース効率が悪いというかなんというか

馬鹿かお前？それがいいんだろー

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 21:25 ID:4sqHQ6Re

ミニバンてそんなに速く走らなくてもいいんじゃないのかな？
何が何でも加速も速くなくてはいけないのであろうか？
車種の選択を間違ってるんじゃないの、ミニバンを理解していないのに
アルファードはいい車です。
だから売れているんですよね、オーナーの皆さん。

570 ：開戦間近：03/02/07 21:52 ID:3ji4X/w/

二十数年日産海苔だった俺は、
エルが６年前に姿を現したとき飛びついたもんだが、
昨年アルとエルがほぼ同時に発表され、結局アルにした。
エクステリアデザインはエルが良い、それは認めるが、
エルに付いてない物がアルには標準装備されている。
また金額も安い。この差が販売台数として表れている。
ゴーン氏よ考えが甘かったな。
フランス帰れ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:14 ID:k2QGCsdF

俺はアルを選択したけど、特別エルが劣っていると思ってアルにしたわけ
じゃないしな。大体乗ってない人が、他の車を貶す事じたい俺には理解できない。
ちなみに俺のミニバン歴は
デリカスペースギアｴｸｼｰﾄﾞ1（３年半）→ステップワゴンﾃﾞﾗｸｼ4DW（４年）→アルMX-L4WD（３週間）
だけど、別にどのメーカーのヲタでもないし
で、走りを楽しむ為の車はＭＧ－Ｆとインテグラがあるからそっちで楽しめるし

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:27 ID:I8yeiSs+

＞他の車を貶す事じたい俺には理解できない。

車種板に来る意味が無くね？
こんな糞板、煽り・叩きくらいしかやることないやん。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:53 ID:MHE7k54+

　ボクのアルファードは、グリルにベンツマークをつけています
　近所じゃ評判でみんな見ていくんだ
　きっとボクのことがうらやましいんだろうね
　こんな車を選択したボクって凄く賢くていけてるねえ
　みんなもそんな感じでボクのこと見るんだよね　
　恥ずかしいなあ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 03:26 ID:k/6Maqkg

下手すぎ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 03:47 ID:D5NK2sNs

下が空洞FFアルファ―ド。
こんな車は他にデリカしかないね。
○○は高いところが好きなんで、無駄に床を高くしています。
エステマは四駆でも低い床なんだけどねぇ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 09:24 ID:QmXLzZOo

まあそれで言いという人が多いということは販売台数に現れてるだろ
世間ではおまいらが少数派なのよ　おいらもな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:54 ID:eOFJ5IhA

まあ実質６人しか乗れない2.4Ｌ買った奴は人生の敗者ってことですね

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:29 ID:kL1dOAyz

>>577
あんたの人生って軽そうだな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:31 ID:1K2MW4or

実質６人しかも長距離は４人しか乗れない
3.5L買った香具師は、環境破壊者ってことではないでしょうか。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:14 ID:2aLwFsNG

>>577
７人以上楽に乗れる車が有ったら言ってﾐｿ
だいたい７人以上乗る場面てそうそう無いぞ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:20 ID:e9zhGO0y

>>580
　葬式

葬儀ﾈﾀだが、エスティマ霊柩車(棺桶運搬車とも言うか？）はあるが
アルの霊柩車は見ないな・・・
ちなみにエスティマ霊柩車は3.0Gでナンバーが緑でつ。
みんなも乗ってみよう・・・後部に横になって。

582 ：名無しさん：03/02/08 13:33 ID:dMWFltDK

>>579
超低排出ガスですが、何か？

アルファードの後席液晶テレビが手動なのでELGRANDにした者ですが、何か？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:48 ID:9N6FrcBq

>575
アルファ―ドは下が空洞なんだ。
エスティマでさえ側面衝突テストで横転したんだから、下が空洞アルファ―ドは重心が高くてさらに横転しやすいな。
まぁＤＱＮアルファ―ド海苔は安全性なんか気にしないんだろうけどな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 14:27 ID:kL1dOAyz

>>582
何か、って馬鹿っぽい言い方だなと
再確認

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 14:51 ID:KJiNJmeX

結局アルファードって、
エログランドに対抗して、側を変えては見たものの
やっぱり売れなかったあの「グランビア」でしょ！

ワンボックスの下品な顔自慢合戦ってとこだな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:14 ID:PagatjJt

ワンボックスって・・・（w

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:35 ID:KJiNJmeX

585です。
今は、「ワンボックス」って言わないの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:46 ID:mTcoIulp

>>587
1BOXは、ボンネットが無い直方体型の車を指すと思います。
ハイエースとかキャラバンですね。
エルグラやアルはボンネットがありますので、分類としては
1.5BOXという事になります。
ただ、この手の車は、時代によって、ワゴン車だとかワンボックス
だとか、ミニバンだとか呼び名がころころ変わるので、定義が
曖昧なんだと思います。
パジェロブームの頃はRV車と呼ばれていますが、その手のクロカン
は今はSUVですしね。車業界が勝手に分類名を変えているだけ
なんでしょうね。やはり。車に興味無い人はクロカン型の車は
みんなジープって呼ぶのにね。
あと、自動車評論家はＺはスポーツカーじゃない。とか言うけれど、
あれも一般人から見ればスポーツカー。
自動車関係の世界の方は一般人と違う定義づけなんかをして
自己満足しているのかも知れません。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:46 ID:NUUU4J3P

590 ：経団連浣腸：03/02/08 17:52 ID:fbVf7Z++

>>588
冷静なコメントあなたは素晴らしい人です。

*********罵声しかできない奴は見習え********

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:05 ID:+I6q5S9R

今日、ビスタ店でアル見てきました。
買う気で行って、粘りに粘って、－２５だって。ちなみにグレードはAX-Lで
OPはﾅﾋﾞとその他モロモロで５０万ぐらい付けたかな。
値引きってこれぐらいがいっぱいですかね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:09 ID:GnCWgSUY

罵声を浴びせられるパクり商品アルファ―ド。
FFで前荷重56%のいびつな車。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:11 ID:1K2MW4or

>>582
低排出って言っても、燃費が悪けりゃ結局環境には悪いんだよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:19 ID:h4wyJOo1

じゃ燃費も悪く有害ガスも多く出すアルファ―ドは最悪だな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:49 ID:6tdi2tza

>>594

松茸同意

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:42 ID:0EnI7gLl

>>591
まだ行けると思うﾖ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:53 ID:qBZEpWw1

アルファ―ドの値引きはライバル対策費が出ていて35万はイケるらしい話だ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:07 ID:SBHeiVuR

♪バス　バス　走るー　♪　バス　バス　速いー♪

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　速くねーだろ！　　　　　

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:19 ID:DwxkR3PO

エルグランドスレッド難民のスレッドですか

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:07 ID:R8cvljtx

あのボディーで2.4て（ｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:41 ID:8dChm7tY

だから３，０は絶対必要です。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 15:23 ID:B3VK9gHX

運転席と助手席の間にあるボックスってはずせないんですか？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 15:54 ID:r0xRcF+R

ペイントシーラント加工って何ですか？
ワックスの上に何か加工するのでしょうか？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 16:14 ID:o83KSPWb

＞＞６０２
便乗質問
同じく運転席と助手席の間のＢＯＸの手前の開いてるスペースに
何か置ける物無いですか？　何か置かれてますか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 16:33 ID:jhpN5asJ

アルファード糊のアフォを晒しage

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040201323/617

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:25 ID:yX5TXtNn

>>602
外せるぞ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 19:54 ID:W5HS22tF

ビスタ店とトヨッペットどちらが良いですか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:02 ID:1VHeZdW/

売れない車がほとんどのビスタ
ラインナップが多く、売れ筋の多いトヨペット
値引きを多くしてでもビスタはアルファードを売ろうと躍起
つまり値引きはビスタの方が大きいと。
一般論ですけどね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 21:11 ID:03Myr8Eh

エルグランドのラジコンカーを求む。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:15 ID:fJy+Pxmo

上の方を見ると、アルファ―ドは下が空洞で衝突テストで横転したエステマより安全性が低いと思いますが、ＤＱＮアルファ―ド海苔は安全性なんか気にしないんですか？
やはり馬○と同じでＤＱＮアルファ―ド海苔は高いところが好きなんですか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:32 ID:RDMU5h73

↑そう言う賢明な貴方はどんな車に御乗りですか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 21:41 ID:03Myr8Eh

REOPARD
↑コレ↑をレオパードと読むような香具師がALPHARD乗り。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:42 ID:QtMo/dz9

重くないですか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:50 ID:3A/TdGkG

TOYOTAを馬鹿にしちゃイケないよ。
おめら若いんだったらTOYOTAのVIPCARしかなかっぺよ。

確に安全性は悪くたってよ、こちとら走りに命賭けてんだよ！！
DQNのVIPCARアルファ―ド海苔は安全性なんか二の次だ。
高いところは好きだっぺ。
おめら大学でたからっていい気になってんじゃゃね―ぞ。
俺らアルファ―ド海苔は中学でてから現場で鍛えてんだよ。
夜露死苦。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:53 ID:RDMU5h73

煽ってる香具師のが低脳って事が証明されるスレですね。ﾌﾟ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:44 ID:REVNPLSA

↑もしかして転倒しやすさデリカ並のアルファ―ド買っちゃったの？
なんで横転しやすい車なんか買うんだろうか。

やっぱ高いところが好きなんだろう。
所詮ＤＱＮ御用達のアルファ―ド。
中身は大衆車エスティマのなんちゃって高級ミニバン、下が空洞アルファ―ド。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:46 ID:RDMU5h73

↑必死なレスが微笑ましいですね。ｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:50 ID:GU2IrzKj

↑
煽りを放置できないお前も必死だな（ｹﾞﾗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 22:53 ID:03Myr8Eh

ヨタヲタの必死さを分ってあげて下さい。史上最強の糞車を買ってしまった彼等は
自己暗示の為に必死になっているのです。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:57 ID:RDMU5h73

ハイハイ、必死ですよ。
ところで皆さんは何に御乗りですか？
まさか自分の乗ってる車を誤魔化さないですよね？
誤魔化したら自分の車を「恥ずかしい」って自分で
言ってる様になりますものね。ｗ

621 ：答え：03/02/09 23:08 ID:oyNqzd2R

ワゴンＲ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:28 ID:WGKmIGQl

620は恥ずかしいアルファ―ドに乗ってんのかい？
ここは質問スレなんだろw
質問されている事に答えてやれ。

恥ずかしくってアルファ―ド海苔と言えないかw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:30 ID:3A/TdGkG

ヨタヲタってｹﾞﾗレスが多いよな。
さすがＤＱＮ御用達だな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:37 ID:RDMU5h73

ハイハイ、乗ってますよ～。
へぇ～、質問スレには質問しかしないって事ですか？
随分マナーがいいですね。ｗ
文章からはマナーなんて微塵も感じられませんがね。ｗ
それとも自分の乗ってる車は「恥ずかしくて」言えないのかな？ｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:40 ID:r4keP+Fn

>>621
ワゴンＲでも別にはずかしくない。

自分がいいと思ってりゃ何に乗ったっていいのよ。
ただ、ＤＱＮカーにはしないようにな。

マジレススマソ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:52 ID:RDMU5h73

さて、今日は寝るとするか。
都合悪くなると引っ込んじゃう低脳煽り君がいるみたいだし。
あんまり楽しめなかったよ、煽りレベル低すぎて。また明日来よ～っと。
直ぐsageちゃうからageで。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:36 ID:xcgl26el

ゴロンしやすい車だからって
全てがゴロンしてしまう訳ではないのに
良いんじゃないの、とマジレスしてみる。

横転が嫌ならメガクルーザーでも買えば？
今は新車で買えないみたいだけど。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 04:12 ID:jw0xVuhk

624は下品を自認する、アルファ―ド海苔のＤＱＮなのかw

下が空洞アルファ―ド海苔は安全性なんか二の次なんだろw
高いところが好きなのかい？

フロント荷重56％のバランスの悪い車なんか何で買ったの？
やっぱり車音痴だから？

都合の悪い奴は､他の車の話にすりかえたがるな。
只の負け犬じゃんww
ヨタヲタ惨めだなwww

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 04:16 ID:W+YXxmcz

なんかもう>>628が惨めに見えるな・・・

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 04:16 ID:uK3kFKNc

＞６２７

だから安全性は二の次なんだろ、ＤＱＮは。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 04:18 ID:3czQrAzI

重くないですか？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 10:03 ID:KAxavc7H

突然パワステが効かなくなる不具合が数台確認されていると言われているアルファードの質問スレはこちらでしか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 10:37 ID:tArUi3ww

>>628
なんだか可哀相な人だな・・マジでそう思う

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:17 ID:xcgl26el

ノーマルで乗ってる香具師は
エルであれ、アルであれＳＷでもＤＱＮとは思わない。

それよかヤンキーばりのドレスアップ（私はダウンだと思うが）
や喧しいマフラーに換えてる香具師の方がよっぽどＤＱＮと思うがね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:24 ID:N6rodFhm

アルファーDQN！
エルグランDQN！

どっちもDQN！

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:40 ID:mJq0xthV

>>635

書いてて情けなくならないのか

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:08 ID:/sQplHnX

人にＤＱＮ，ＤＱＮを連発して優位に立って煽ってる気になってる心の貧しい香具師は
周りから見たら自分が一番ＤＱＮオーラ出し捲くりのをまったく気がつかない愚か者と
証明されるスレですね。ｗ
自分の心の鏡が存在するのなら一度覗いてご覧、どんな卑しい心が映るかな？ｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:14 ID:GvsUeATj

>>637
オマエモナ～。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:25 ID:hWYOvGUo

＞もしかして転倒しやすさデリカ並のアルファ―ド買っちゃったの？
＞なんで横転しやすい車なんか買うんだろうか。

去年発売の車なのにマジですか。。。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:56 ID:iFNy9D0h

スポーツカーのようにコーナーを攻める走りをしない限り大丈夫。
アルファードは大きな排気量を余裕を持って乗る車です。
このスレ同様に煽られても相手にしない大人の対応をする車です。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 15:31 ID:CdQKf3oA

>>640　流石に大人ですねぇ～。
余り低脳煽り君が蔓延っていたので日本の将来まで悲観してましたよ。
貴方のような方が居てくれるとホッとします。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:43 ID:xcgl26el

>>635,>>638,>>638
なんだか君達，傍目で見てて可哀想だよ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:43 ID:KAxavc7H

突然パワステが効かなくなりオイル漏れで白煙が立ち上り、リコール寸前と言われているアルファードの質問スレはこちらでしか？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:30 ID:itSwmk7n

金持ち喧嘩せず。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:33 ID:Kd5ZmK6t

>>643
マジでつか？

646 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/10 17:36 ID:DXR9rSQ3

>>643
もしそうだったらエルのクラッチ滑りより深刻

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:39 ID:DI5lHnkb

>>643
ネタでつか。釣られちった。

648 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/10 17:50 ID:DXR9rSQ3

アル海苔の自爆は大いに歓迎

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:54 ID:rYK84/62

馬鹿な仏産ヲタがウジャウジャいるな。
何を言ってもエルちゃんの不細工顔は整形手術しない限り治らない。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:10 ID:VpmW57d8

アルファード海苔って何で勘違い君が多いんだ？
でかい車に乗ってるから気も大きくなるのでつか？
エルグランド海苔よりDQN率高いみたいでつ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:11 ID:VpmW57d8

アルファード海苔って何で勘違い君が多いんだ？
でかい車に乗ってるから気も大きくなるのでつか？
エルグランド海苔よりDQN率高いみたいでつ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:15 ID:xcgl26el

へーそんな海苔ってあったんだ。
どこ？コンビニに売ってるやつ？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:44 ID:gBtFWktb

DQNといえばエルちゃんです。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:56 ID:Df8y7+eu

>>652
パリ・エルメス本店だけで売っている、最高級海苔です。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:04 ID:mJq0xthV

>>652　ワンパターンの煽りしか出来ない低脳君に付き合うと低脳君と同様に
情けない人間になってしまうから、必死で哀れな煽りレス繰り返すのを
慈悲の目で眺めておこうよ。人間あんな風に惨めには成りたく無いものね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:54 ID:N6rodFhm

馬○は放置。金持ち喧嘩せず。
ここはアルファードの所有者で情報を交換するスレだよね。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:55 ID:GKQqwKJl

>>640　
＞アルファードは大きな排気量を余裕を持って乗る車です。
余裕の無い2.4Ｌ車はなんのとりえも無いって事ですね

658 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/10 19:58 ID:DXR9rSQ3

>>657
鬱になれる！

659 ：632=643：03/02/11 00:13 ID:Cx6whL5k

アル糊の刑事番で読みますた。
ヨタ斜体の社員がレスしてますた。
漏れもアル糊だけにﾋﾞﾋﾞﾘますた。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 00:20 ID:8Q/wJCZS

ステアリングのスイッチも夜間にイルミが点等するの？

661 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/11 00:45 ID:K5mW/OlY

何故アルファードは後輪が埋まっているのでしょうか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 00:50 ID:BRc/dAqp

アルファードはね！
運転席、助手席の着座感は最高よ。マジで。
見晴らしもいいし（当たり前だけど）乗ってて
気分がいいね！
２・３列目はもう少し頑張りましょうって
感じだけど・・。

663 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/11 00:55 ID:K5mW/OlY

TOYODAを馬鹿にしちゃイケないっぺよ。
おめだつ若いんだったらTOYOTAのVIPCARしかねぇっぺよ。

たずがに安全性は悪くたってよ、こちとら走りに命賭けてんだよ！！
DQNのVIPCARアルファ―ド海苔は安全性なんが二の次だ。
たげぇとごろは好きだっぺ。
おめら大学でだがらっでいい気になっでんじゃゃね―ど。
俺らアルファ―ド海苔は中学でてから現場で鍛えてんだっぺ。
夜露死苦。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:12 ID:4VPhL/U0

大学出て軽乗るより良いのでは？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:55 ID:umphszKt

正直、これだけの金額を用意できる人はどの位いるの？
エルとアル、どちらか所有している人たちのコメントには
見えないのですが、貯金４００万あります？
年収はいかほどですか？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:20 ID:PujCB/Mf

　＞665
　　おれは現行のＳ６００乗リだが、
　　金があればエライのかい？
　　じゃあ、フェラーリ数台維持しているヤツのことはホイホイ言うこと聞くんだろうなあ、お前
　　そもそも、クルマ買ったぐらいで威張るなよ
　　まだ大神ゲンタの方が誉められるぜ
　　人間的な視野の狭さにうんざりだ
　　

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:30 ID:xjVtzjfI

すでに乗っておられる方、教えて下さい。

ツインルーフの前側(運転席の上)ってスライドするのでしょうか？
それともチルトアップするだけですか？

あと三列目の窓は開くのでしょうか？

パワーバックドアって値段に見合う程度に便利ですか？

その他お勧めのオプションなどありましたら教えて下さい。

宜しくお願いします。

668 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/11 03:36 ID:K5mW/OlY

>>667
参列目の窓はスライドドアが開いたときあぼーんするので開きません。
パワーテールゲートは着いてたら使う程度のレベル。インテリキーの方が2倍くらい良い。
ツインサンルーフはフロントが手動チルトアップのみ、後がパワースライド。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:38 ID:2N8q/d4I

あまりにも素早いご回答に感動しました。
どうもありがとうございました。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:58 ID:e9QtRtSF

660の質問には答えてくれないのかよ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 06:36 ID:dyFzqg/b

アルファードに乗っている人って年収は１０００万は超えているんだよ。
年収の１年分を趣味の車に費やす奴はおろか者。
グレードを下げてＡＳにして改造している奴を見ると何か金の使い方を
勘違いしてるんじゃねーの？と思ってしまう。

車から出てくるガキも茶髪かしっぽ付きの髪の毛だし
親父は借金の滞納し、母は酒好きで風俗でアルバイト
学校では給食費の滞納している家族って感じ。

身分相応な車に乗ればいいのに。
車もダイナースみたいに（入会）購入審査があればいいのにね。

672 ：↑：03/02/11 10:15 ID:GTVf0IGQ

ローンだろうが何だろうが、本人が買って乗るのだから
貴方が人の趣味を貶すのは筋違い。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:23 ID:FIHONol+

MOPのナビってどこ製？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:32 ID:tTi2zsS8

>自分の心の鏡が存在するのなら一度覗いてご覧

ニキビ面が書いたのかな、くさい

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:54 ID:Cb93o7/U

３Ｌ試乗したけど走りと2.3列目のシートはラグレイトにかなり差をつけられてるね
これでは２.４Ｌは相当苦しそうだと尾も田

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 16:24 ID:p3E7OExw

>656
アルファードの所有者が情報交換する場は他にいくらでもあるだろ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:50 ID:3McxnDIO

>>656
ヤフー、オゥナーズクラブへ来てください。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:45 ID:8sQ6RuCe

センチュリーは購入時に審査があるんだっけ？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:51 ID:SC2XFdVS

親分も審査クリアしますが、何か？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:41 ID:Mcvkv5ZS

ステアリングのスイッチも夜間にイルミが点等するの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/11 21:43 ID:K5mW/OlY

何故アルファード海苔にはDQNが多いのですか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:45 ID:2oDngaI2

>>660
>>680
するよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:54 ID:2oDngaI2

>>673
アイシンＡＷ
http://www.aisin-aw.co.jp/jpn/s/cn/frame_cn.html

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:56 ID:lMqKTxav

>682
つまんないところに気をつかってるんですね。
だから、「アルファ―ドは下が空洞なんだ。」ということか。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:06 ID:2oDngaI2

>>684
下が空洞なのは、ハイブリット化の時エスハイの様にならない為。
ステアリングのイルミと何か関係が？
どちらも（ハイブリット化もイルミも）エルには無いって話？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:07 ID:knbT/6ub

２４００と３０００の外見　エンブレム以外で見分けの付く場所はありますか

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:33 ID:1wqIZZiw

>>686
☆マーク　エンジン音　

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:34 ID:2oDngaI2

>>686
MZは（3.0のみなので）別として、
*S系/*X系は、2.4と3.0で見かけ上の差はない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:49 ID:MdGe9LTS

アルは後姿がカコワルイ
エルは顔がカコワアルイ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:54 ID:umphszKt

ＭＳとＡＳでは内装が黒しかないので
どうしても白が欲しい人はそれ以外のグレードを
選択するしかないよね、でもＡＳのエアロも欲しいし
と考えるとＭＸにＭＳエアロも有りかと・・・

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:55 ID:9Fov3Lal

>690
白ペンキでも塗っとけ！ヴォケ！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:19 ID:vqPnAge3

>>691
お前がヴォケ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:32 ID:duzV9Drj

アルファー怒のラインで事故が有ったって噂は本当ですか？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:34 ID:9Fov3Lal

＞＞６９３
古杉です。（藁

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:41 ID:rVO2IBoR

>>690
何故社外エアロって発想が浮かばないの？
最近のエアロは純正以上のフィット感のも珍しく無い

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:05 ID:76vyshev

>>695
出来るだけDQN認定され無い様にしたいんでないの？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:08 ID:PSYZsaBP

>>693
>>124でもﾖﾒ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:11 ID:LtimzkOx

皆さんDQNってどう言う意味ですか？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:13 ID:5XQc5v7G

>>698
２ちゃん依存症のこと。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:23 ID:7CEwoqSS

>698　ＤＱＮとは>>628のような輩の蔑称用語です。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:24 ID:0fapGYSv

社外エアロはヤンキ－ぽくて小生には恥ずかしい
これは、と思ったのはビスタ京都のエアロくらい
ＤＡＭＤあたりが出してくれないかなー

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:30 ID:7CEwoqSS

ああ、何気にＩＤｶｺｲｲな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:01 ID:CKmfAzXy

ДЕНЬГИ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 02:07 ID:eXwKXXe9

アルファードのハイブリッド化は当初今年の５月と伺っていましたが、それが延期になったというのは本当なのでしょうか。
どなたかお詳しい方がいらっしゃいましたらご教示下さい。
（実はどこかに公式アナウンスされているなどありますでしょうか）

当方現在の車が７月に車検でして、車種を選定する都合上少々気になっております。
よろしくお願い致します。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 02:08 ID:Uw9N6NPS

尚∧ ∧尚　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
=( ・w・,,)=　＜　　んなこたーニャーYO♥
　ﾐ　　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐ　　ﾐ
　 ∪ ∪

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 02:26 ID:l/3xGihA

皆さん４ＷＤとＦＦのどちらをお選びになりましたか。
それぞれお選びになられた際のポイントは何だったのでしょうか。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 07:26 ID:3Vc+CkfJ

雪道走るか否か

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:07 ID:v0Br09ZQ

アルのオーナが全員ＤＱＮかといったら
そうでもないよ。
ノーマルに乗ってる普通のお父さんは全然そんなこつ
ない。
問題なのは茶髪の若者がドライバな場合。
髪の毛を茶色に染めた若者がアルに乗ると
一気にＤＱＮと化します。たとえローダウンとかピカピカ
ホイールとかにしてなくても。茶髪がまずダメ。ＤＱＮの証。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:33 ID:/YeyfzmL

チンチラつけてるやつもみっともないな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:50 ID:Jswy4gqt

>>708　それはもう永遠のテーマ。
どんな車種でも一緒。車が悪いのではありません。
だが、不思議な事に彼等は見栄えの良い車に憑依する本能があるのです。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:39 ID:yACjg7xt

ハイブリッドが出たら３．０とか２．４とか論争も終わるだろ
どっちもでかくて燃費悪いだけの糞車になるからね

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:18 ID:wO4infDB

つーか安全性に問題があるアルファ―ドはハイブリッドもガソリンもないだろ。
ＤＱＮ御用達の大衆車エスティマベースのなんちゃって高級ミニバンアルファ―ド。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:23 ID:CnhiIZai

茶パツの親を持った子供は不幸でつね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:35 ID:/7R93cXI

茶髪の若者と
茶髪のオッサン

果たしてどちらが許せるか？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:48 ID:mi0vRvXu

>>711
脳天気な馬鹿はいいよなお気楽で・・・プッ。
エスティマのハイブリでも調べてみればあ？
燃費がものすご～～～く良いから感心するよ。
最高速もかる～く１２０Ｋｍしか出ないとってもいい車だよ、ハイブリ車。
あ、アルは思い分ローギヤードだよね１２０危ないかなあ？
楽しみだねアルユーザー諸君！
３．０Ｌ万歳！

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:57 ID:usoMutSU

>>715
日本の最高速度は１００Ｋｍ／ｈです。
従って必要十分とみなします。
所詮ただのワンボックスなんですから。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:10 ID:mi0vRvXu

>>716
道が平坦路だけなら良かったのにねえ
邪魔だから上り坂になったら路側を走ってねえ！（藁

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:56 ID:JKXsReNR

日本の高速道路の最高速度は１００キロです。
１３０キロ以上は赤切符、罰金、禁固、前科に値し、
裁判所に出頭を求められる、れっきとした犯罪者です。
つまり、高速で１３０キロ以上、６０キロ制限の一般道で９０キロ以上で、
走っている人物は逃亡している犯罪者と同類です。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:05 ID:mi0vRvXu

>>718
>日本の高速道路の最高速度は１００キロです。
>１３０キロ以上は赤切符、罰金、禁固、前科に値し、
>裁判所に出頭を求められる、れっきとした犯罪者です。

指摘してごめん
高速道路は４０キロ以上なので
１４０キロだと思うけどね（藁
３０キロオーバーで赤切符は一般道での話しだね。ば～か。
良く勉強してきてね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:20 ID:usoMutSU

>>719
たいへん良くできました。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:30 ID:HxWlvn9n

ごめんと謝りながら
馬鹿呼ばわり…

根性なしが

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:38 ID:mi0vRvXu

>>720=>>721
プッ。
よっぽど・・・・(藁
ごめんね。省略だわ。ば～か。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:45 ID:usoMutSU

>>722 はかわいそうに
教育がなっていないようで．．．

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:48 ID:mi0vRvXu

>>723
もっと上手に煽ってえ～（藁

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:12 ID:v0Br09ZQ

>>714
どっちも許せないよ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:26 ID:HxWlvn9n

>>722
頭悪そうだから、省略しといたほうが
身のため

お前は馬鹿。
ごめんねなんか不要で宣言できます。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:29 ID:mi0vRvXu

>>726=>>718
交通ルールはちゃ～んと覚えましょうねえ（藁

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:44 ID:EfbsbIHW

３Ｌアルはハイブリッドが出たら環境性能や燃費、
さらにはモーターに対して出足も遅く
ＣＶＴや５速ＡＴなんかが搭載されたら走りでも負け
全く存在意義が無くなります

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:48 ID:0gc8n3tD

文章無茶苦茶。

730 ：718：03/02/12 17:54 ID:9Br8hxsY

>>719
間違えてすまん
しかし「ば～か。」と言ってしまう君の品性の下劣さにあきれた。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:35 ID:DJwl96IL

グレードの低いＡＸをエアロ履かせて、マフラー替えて粋がっているＤＱＮ，
所詮じゃり屋か土木作業員だろう。借金してまで身分不相応の車に乗るんじゃない。
そんなことに金を使うより、まともな教育をガキにしてやれよ。
女房を風俗に働かせて乗る車じゃねえだろ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/12 18:37 ID:RoAg5UZq

DQNご用達の追加注文・ゴールドエンブレム(V6・ヨタマーク)

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:43 ID:PE3dTEU5

ゴールドエンブレムって不思議だね。
ノーマルでゴールドに変えてるヤシ見るとオシャレを感じることも
あるが、エアロつけてべたべたのしてるヤシがゴールドつけてると
ＤＱＮに見える。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:08 ID:EfbsbIHW

　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:44 ID:RbHdY8sC

>>728
>３Ｌアルはハイブリッドが出たら環境性能や燃費、
>さらにはモーターに対して出足も遅く
ここまでは、その通りかもしれんが、

アルハイは、エスハイ同様エンジンが 2.4らしいので
>ＣＶＴや５速ＡＴなんかが搭載されたら走りでも負け
>全く存在意義が無くなります
って事は無さそうだ。
まぁ何にせよ色々と選択肢があるって事は良い事でないの？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:47 ID:5FRSIqET

>>731
君みたいなガキんちょほど
V6 じゃないと駄目だとか駄々こねて
沢山ローン組むんだがなぁ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:07 ID:E016qSxk

過去の車板の例に漏れず・・・

憧れの車とか興味あるけど買えない車ほど
粘着荒らしが常駐する傾向

特にトヨタ系高級車に多いな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:11 ID:Igb7ZAQw

単に嫌いなだけだと思いますが・・・

739 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/12 23:26 ID:RoAg5UZq

どうでも良いがTHS-Cは非力過ぎるぞ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:31 ID:RbHdY8sC

>>738
>単に嫌いなだけだと思いますが・・・
気になってるから来るんであって、本当に嫌いなら来ないんじゃないの？
まぁ、ここに張り付いてる香具師は、
嫌い嫌いと言いつつ、ちょっかいを出すおこちゃまと同じとゆう事で
かわいいもんだよ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:50 ID:RbHdY8sC

>>739
>どうでも良いがTHS-Cは非力過ぎるぞ。
狙いが違う（走りよりも環境等）とは言っても、
アルはせめて3.0との組み合わせにして欲しかったな。。。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:37 ID:kMKFryiZ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043990605/l50

743 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 00:50 ID:tUA6oZJC

>>741
だからと言って高速をマトモに走れない(上り坂)はマズイだろ？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:58 ID:kMKFryiZ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045064586/l50

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:07 ID:nptcMjuo

>>743
自分で乗ってみたのかい？
知りもしないで知った風なこと書くな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:11 ID:Hes1edFV

おい、なんか俺、エルグランドとすれ違うと
腹立つんだよね。
パクるんじぇねーよ。糞日産めが！
人のマーケット横取りするなんて
ほんと破廉恥なメーカーだぜ。
トヨタは日産に断固として抗議すべきだ！

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:12 ID:KrQjr4iJ

>>746
それはお互い様

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:12 ID:nptcMjuo

>>743
なんだ、負け犬の遠吠えか。
>470 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 00:34 ID:tUA6oZJC
>貧乏人御用達のアルファードに用は無い
DQN御用達のエルグランド海苔に用は無い。エルスレにカエレ！

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:17 ID:Hes1edFV

>>747
いや、俺は日産を許せネぇ
なんであんな露骨なパクリをするんだ。
フロントの押し出しの強さとかクローム（樹脂）メッキの派手な使い方
までそっくりコピーしやがって。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:34 ID:nptcMjuo

>>746
>おい、なんか俺、エルグランドとすれ違うと
>腹立つんだよね。
E50? E51は、不人気車種だから滅多にすれ違わないよね。
E50なら、あんな旧車気にすること無いよ。

>ほんと破廉恥なメーカーだぜ。
>トヨタは日産に断固として抗議すべきだ！
トヨタは、そんな弱小メーカーのする事いちいち気にしてないよ。
黙ってても勝手に消えてくれるだろうし。

>>749
>フロントの押し出しの強さとかクローム（樹脂）メッキの派手な使い方
>までそっくりコピーしやがって。
そう思ってるのはエル海苔くらいだから安心しる。
世間では、2車は全くの別物として見てるよ。
数字を見れば一目瞭然。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:39 ID:Hes1edFV

>>750

そーかー、少しは安心した。
しかしアルファード糊は心が広いよな。
あんなﾃﾞｻﾞｲﾝパクリ商法をまのあたりにしても
動じないもんね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:43 ID:cJ8fnxCl

>フロントの押し出しの強さとかクローム（樹脂）メッキの派手な使い方
までそっくりコピーしやがって

ホント下品だよな。　

　　　　　　　　　　　両　　　　　方

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:47 ID:Hes1edFV

>>752
いや、アルファードのほうはオリジナルデザインだから
下品ではないとおもうな。
顔つきは大きめだけど、少し味わいがあって上品な感じ。
このジャンルを開拓したっていう誇りに満ちてるから
そう感じさせるのかもしれないよね。
それに引き換えエルグランドはひどいよな。
そこまでしてトヨタのマーケットを横取りしたいのかね？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:51 ID:nptcMjuo

>>751
>あんなﾃﾞｻﾞｲﾝパクリ商法をまのあたりにしても
>動じないもんね。
街中であんまり見かけないからね、E51。
まぁある意味、珍車だなE51。そろそろ小変更かね？
E50を見習ってディーゼル出してがんがれよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:23 ID:cJ8fnxCl

>>753
デザイン云々よりメッキをなんとかしてくれ
メッキ＝安物のイメージが強い。安物張っつけてますよ～って言ってるような
もんだろ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:28 ID:MM5W6Q25

アルファードのメッキグリルは必然
アルファードのデザインは個性的
アルファードは上質

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:31 ID:QbawM6Cl

まぁあってもイイ感じのデザインだわな

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:32 ID:nptcMjuo

>>755
>デザイン云々よりメッキをなんとかしてくれ
>メッキ＝安物のイメージが強い。安物張っつけてますよ～って言ってるような
>もんだろ
ライダーの事かね？

759 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 02:59 ID:tUA6oZJC

E51ライダーに乗ってDQNアルファードを煽ると簡単にどいてくれまつ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 07:58 ID:KBxZOQmR

>>759
>煽ると簡単にどいてくれまつ
やっぱりE51海苔はDQNでつね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:06 ID:PGD4uswj

君らは
外観を気にしながら
前を見ないで運転するのかね

それともすれ違う車や前を走る車ばかり見てるのかな

最近のガキんちょは自意識過剰気味すぎるなぁ
毎日鏡ばかり見てるんじゃないの

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:54 ID:yjmA3U16

なんか勘違いしてないか？
ミニ・バンってのはさー
人乗せてナンボでしょー？
実用性とカコヨサなんて両立しないと思うよ。
ギロンするならデザイン云々でなく
「使えるか使えないか」の方でするべきじゃーん
っていうかここはアルのスレだから
エルの話はスレ違いだけどねー

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:12 ID:kMKFryiZ

GとV　工場とラインは同じ場所ですか？Vで契約してGのグリル変更可能だそうです

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:42 ID:mMMoIfG4

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:43 ID:/eKwKYgd
本質から見れば日本ではスバルが最高であるということになるが、
日産においては最高級車のプレジデントからキャラバンといった商用車
であっても走りを重視しており、
世界最高の3500ccＶ６エンジンＶＱ３５ＤＥ(２４０馬力）をＦＲで駆動
アルミ製リアマルチリンクサスペンション
等走りの性能が明らかに優れているエルグランドに対し
ショールームでの内外装の見ため、外見のエルグランドより
偉そうな見栄、そして値引きで選ばれるトヨタ・アルファードは
「走り」ではなく「販売」を目的としており、新車から既にゴミである。

高いお金を払って
車を買いますか？ゴミを買いますか？

オーディオ製品は音質
カメラ、映像機器は画質
と同じく
車も「走り」という本質で選びましょう！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:06 ID:iPXDu4RQ
>>5
はりぼてでいい奴はアルファード買うんだよ。
中身まで吟味する奴はエルグランド。

思うに、トヨタほど廉価グレードばかりが売れるメーカーも珍しいよな～。
中身より見てくれ重視。大きくて一見立派そうで安いこと重視。

このスレ見る間でもなく、音痴だと思うよ、ヨタヲタは。
中には違う人もいるんだけど、そういう人はかなり少ないね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:48 ID:7RJO/8Fo

メッキパーツが一切ないグレードはありませんか

766 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 12:51 ID:kYYxu99J

アルファードは下が空洞
アルファードは頭でかくてバランス悪い
アルファードはフロントタイヤの消費が激しい
アルファードは非力
アルファードは走りが破綻気味
アルファードはDQN御用達
アルファードはデザインが破綻している

767 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 14:34 ID:/deLkTUY

アルファードには高級車の証、左右独立温度設定フルオートエアコンが付いていない
アルファードの後席ディスプレイは人間様に手動で開けて貰らわないと開かない
アルファードのリヤエアコンはわざわざゲストにコントロールパネルに手を伸ばして戴かないと動作しない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 15:25 ID:B2sgDHUJ

アルのりですが、アルを高級車と思って買ったのではない。
ユーティリティスペース重視の人間運搬乗用車。
前のエル（Ｅ５０だっけ？）は良いなと思ったが、
今のエルは個人的には好みでない。ただそれだけ。

エルだって
・バックドアは人の手でしか開かない。
・スライドドアの窓は開かない
・３ｒｄシートはチープ過ぎな上、重くて野郎でないと跳ね上げできない

それぞれに利点欠点あるわけで、大した差はないと思うが。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:47 ID:61Hojh1R

>>764
スバルを選ぶ人は居住性や耐久性はどうでもいいみたいだね。

770 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 17:03 ID:tUA6oZJC

アルファードは３rdシートに(数値には表れないが)圧迫感があり過ぎる
アルファードはボディが貧弱
アルファードはマニュアルでシフトチェンジが出来ない
アルファードは内装を木目で誤魔化しているため非常にチープ
アルファードの4WDにはロックモードが無い
アルファードは車音痴御用達
アルファードのナビは使いまわしのワイドマルチAVステーション
アルファードはキーを一々手に持ってボタンを押さないとロック解除出来ない(除キーフリーS装着車)
アルファードはキーを差し込まないとエンジンが掛けられない

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:05 ID:PGD4uswj

ここに出入りしているガキんちょが言う
高級車ってのは
300万以上の車を指すのか
するとセルシオあたりは超高級車ってことになって
ベンツあたりは舶来品ってカテゴリーになるのかな

おじいちゃんにでも教えてもらったの?

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:07 ID:GZEhgAff

>>771
DNA

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:11 ID:yjmA3U16

>>766とか>>767とか>>770はホントはアルが好きなんだよ。
たださー、引っ込みつかなくなる時って誰だってあるじゃん？
好きな子をわざとイジメる時の心理だよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:12 ID:MFjGXhW/

>>771
それは高額車じゃ　ヴォゲー

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:13 ID:MFjGXhW/

>>770
アフォさらしとんのか　ヴォゲー

776 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 17:25 ID:tUA6oZJC

>>771
それは“ただ高いだけでヘタリも早い糞車”と言って
見栄っ張りが乗る車です。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:33 ID:yrAF0Pzt

>>766
音痴でうそつき、救いようがない

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:56 ID:vpHNFgTD

ハリアーでも3.3Ｌが搭載されるってのに
2.4は遅すぎ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:04 ID:l+B/nrlW

age

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:23 ID:Otb7a3cU

だから、３，０だけがアルファードなんだよ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:21 ID:zSk/xxnv

3.0 = アルファード
2.4 = アルフォード

782 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 21:39 ID:tUA6oZJC

>>777
車音痴必死(w
ヨタを庇うのもいい加減にしないと馬鹿を見る

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:14 ID:x4JMFM2W

>>777
ハリアーでサーキットでも走るんでつか？（プ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:33 ID:EXtj8OKW

高級ミニバン＞＞＞越えられない壁＞＞＞上級ミニバン
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　エル　　　　　　　　　　　　アル

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:39 ID:efzq6FPH

3500ccで5ATのエルグラはアルファード3.0よりもだいぶ
動力性能が上かと思ってたけど、0-100km/hとかはむしろ
アルの方が早いんだね。ほんの少しだけだけど。
エルの車重の重さが災いしてるのか。
高速での追い越しはエルね方が余裕があるんだろうけど。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:12 ID:Q6BiowUS

>>766
突っ込みどころ満載な所を見ると
もしやトヨタ社員か？　ぷっ
わざと叩かれやすく書いておいて。。。。

>アルファードは下が空洞
エルは、ハイブリット化なんて縁がないから理解できんだろうな。

>アルファードは頭でかくてバランス悪い
エルは、デコが広い仮面ライダー龍騎みたいだな。
ただし契約モンスターは、デブうさぎ。

>アルファードはフロントタイヤの消費が激しい
エルは、ガソリンの消費が激しい。

>アルファードは非力
エルは、重いからエンジンスペックの差はチャラだな。

>アルファードは走りが破綻気味
エルは、ふわんふわんの足回りで走りが完全に破綻している。

>アルファードはDQN御用達
エルは、DQN of DQN

>アルファードはデザインが破綻している
エルのそれは、とてもデザインとは呼べない。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:14 ID:cJ8fnxCl

>高級ミニバン＞＞＞越えられない壁＞＞＞上級ミニバン
↑　　　　　　　　　↑
エル　　　　　　　　アル

どうやらメッキの多さで順位が決まるらしい

ど　　っ　　ち　　も　　ど　　っ　　ち　　だ　　け　　ど　　な

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:18 ID:Q6BiowUS

>>767
こつもか。

>アルファードには高級車の証、左右独立温度設定フルオートエアコンが付いていない
まさかエルもちゃんと湿度コントロールしてるし、CO、HC、NOx等の濃度により
外気導入/内気循環の自動切り替えが出来るんだよな？

>アルファードの後席ディスプレイは人間様に手動で開けて貰らわないと開かない
エルの後席ウィンドウは手動でさえ昇降させられない。

>アルファードのリヤエアコンはわざわざゲストにコントロールパネルに手を伸ばして戴かないと動作しない。
おまいの言ってるアルファードってのは、どうやらトヨタのアルファードの事では無いらしいな。
韓国製でつか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:30 ID:Q6BiowUS

>>770
>アルファードは３rdシートに(数値には表れないが)圧迫感があり過ぎる
実寸法で狭くて窮屈なエル。

>アルファードはボディが貧弱
エルのリヤ周りは貧相。

>アルファードはマニュアルでシフトチェンジが出来ない
もしものギヤ抜け時の為に任意のギアホールドで走れるように苦肉の策でつか？
今時の車で珍しいな、ATでギヤ抜けなんて。。。　現代製でつか？

>アルファードは内装を木目で誤魔化しているため非常にチープ
エルは一部に木目を使用したが、あとはプラスチッキーで非常にチープ
さらに、インパネ周りからはギシギシ、バキバキ安物らしい効果音。

>アルファードの4WDにはロックモードが無い
今時ロックモード付きの古くさい4WDがお好みでつか？

>アルファードは車音痴御用達
エルは、DQN御用達。

>アルファードのナビは使いまわしのワイドマルチAVステーション
エルのナビは、基本機能がヘタレで全くの役立たず。

>アルファードはキーを一々手に持ってボタンを押さないとロック解除出来ない(除キーフリーS装着車)
>アルファードはキーを差し込まないとエンジンが掛けられない
低学歴なエル海苔は、エンジンがかかっているんだから
どこかにあるだろうメインキーの在処がわからずいつも車内中を探し回る。
キーに、音に反応して電子音で返すキーホルダーでも付けとけよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:32 ID:EdBVodht

>>788

突っ込みにわろうた

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:38 ID:PGD4uswj

ステップワゴンから　AX-L の乗り換えだが
上級ミニバンってのはうまい表現だな
高級って気はしない
275万の車にしてはCPは高いよ
5年後 100万で売れれば
35万/年
諸費用考えると通勤にでも使わなければ勿体ないな

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:42 ID:l+B/nrlW

>>791
しかし、通勤に使うと湯水の如くガソリンを消費する罠。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:57 ID:eDKCKV2j

所詮、ミニバンどっちもどっちだね。
走りなんて言える車じゃないんだよね。
自分で満足して走ってれば良いんじゃないの。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:11 ID:o50+Eg0f

>>794
激同。どっちもどっち。目糞鼻糞、重箱の隅を何とかのレベル。
でもアルの方が適当なコンセプトで消費者を上手く誤魔化そうとする
伝統的「トヨタ商法」が露骨だと思いますが、それでも良いと思って乗っているなら
別に良いと思いますよ。
ただ、どっちもでかい図体に物言わせて下品な走りをするヤツラが多いのは気に入りませんが。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:18 ID:+LlwDuHk

ここに、アルのオーナー／エルのオーナーってどれだけいるんだろう？？？

所詮、関係ない奴ばかりが、よってたかって騒いでるだけジャン！

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:20 ID:tlR1mHDz

みっともないアンチトヨタは、車音痴だから、トヨタの良さが理解できない（ﾌﾟｯ

797 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 00:23 ID:kuDc+gu/

アル厨必死だな(w

>アルファードには高級車の証、左右独立温度設定フルオートエアコンが付いていない
>まさかエルもちゃんと湿度コントロールしてるし、CO、HC、NOx等の濃度により
>外気導入/内気循環の自動切り替えが出来るんだよな？
ああ、出来るよ。シーマなら。
>アルファードの後席ディスプレイは人間様に手動で開けて貰らわないと開かない
>エルの後席ウィンドウは手動でさえ昇降させられない。
スライドドアに首挟まれて氏ね。
>アルファードのリヤエアコンはわざわざゲストにコントロールパネルに手を伸ばして戴かないと動作しない。
>おまいの言ってるアルファードってのは、どうやらトヨタのアルファードの事では無いらしいな。
>韓国製でつか？
エルグランドはリモコンだぞ！リ・モ・コ・ン！大体天井にるコントロールパネルに手を伸ばさないといけない
なんてあり得ない。

798 ：アルファード1号 ◆JE8BnO0L9c ：03/02/14 00:31 ID:iX/IiDj6

>>795 呼んだ？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:34 ID:WuW8dSpZ

>>797
>ああ、出来るよ。シーマなら。
ぷっ。シーマと比べたければマジェスタスレに行けよ。

>スライドドアに首挟まれて氏ね。
ぷっ、やっぱり、おまいの知ってるアルファードってのは韓国製だな。
トヨタのアルファードの事ではないらしい。

>エルグランドはリモコンだぞ！リ・モ・コ・ン！
リモコンがそんなに珍しいのか？
だいたい、ゲストって呼ぶくらいならリモコン操作すらさせない様にするもんだろ。

>大体天井にるコントロールパネルに手を伸ばさないといけないなんてあり得ない。
そんな事しないよ。ゲストを乗せているのであれば運転席で操作するだろ普通。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:35 ID:WuW8dSpZ

>>795
MZ海苔ですが？

801 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 00:40 ID:kuDc+gu/

>>789
>実寸法で狭くて窮屈なエル。
慣性品質。開放感があるエルグランドの方が精神衛生上よろしい
>エルのリヤ周りは貧相。
エルのリヤ周りほど美しい物は無い。機能的かつシンプル。アルファードが無駄にコテコテしているだけ。
>もしものギヤ抜け時の為に任意のギアホールドで走れるように苦肉の策でつか？
>今時の車で珍しいな、ATでギヤ抜けなんて。。。　現代製でつか？
マニュアルモードで自由に走れる爽快感を味わった事の無い貧乏人ですか？
ATの手動操作はトヨタでも普及しているはずですが。
>アルファードは内装を木目で誤魔化しているため非常にチープ
>エルは一部に木目を使用したが、あとはプラスチッキーで非常にチープ
>さらに、インパネ周りからはギシギシ、バキバキ安物らしい効果音。
何の根拠も無く良くそんな事が言えますね。明らかに貴方は厨房です。
アルファードなんか廃プラスチック同然じゃないですか。明らかにプラスチックの質感は
エルの方がリッチ。
>アルファードの4WDにはロックモードが無い
>今時ロックモード付きの古くさい4WDがお好みでつか？
万が一の時に備えてという意味です。勿論“ボタン1つで”リア2駆とオートモード4駆とロックモード4駆が
切り替えられます。
>エルは、DQN御用達。
新型はDQNご用達からは卒業しました
>エルのナビは、基本機能がヘタレで全くの役立たず。
そうですか？燃費情報から的確な音声案内、更には来るべきITS時代に備え
カーウィングスまで対応していますが
>低学歴なエル海苔は、エンジンがかかっているんだから
>どこかにあるだろうメインキーの在処がわからずいつも車内中を探し回る。
>キーに、音に反応して電子音で返すキーホルダーでも付けとけよ。
リモコンキーがそうであったようにいずれはこのタイプのキーが主流となるでしょう
貴方はその来るべき時代においてもキーを捜していますか？少なくともセルシオ(キーフリー付き車)乗りの
皆さんはそうは思っていないと思いますよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 00:47 ID:kuDc+gu/

>>799
ぷっ。シーマと比べたければマジェスタスレに行けよ。
セルシオだろ？
左右独立は出来ない役立たずエアコンめ。
>ぷっ、やっぱり、おまいの知ってるアルファードってのは韓国製だな。
>トヨタのアルファードの事ではないらしい。
韓国のアルファードというものを紹介して欲しいな。
大体半分しか開かなくて何が「あるふぁーどはこうせきのまどもひらく」だよ
>リモコンがそんなに珍しいのか？
>だいたい、ゲストって呼ぶくらいならリモコン操作すらさせない様にするもんだろ。
何だ？運転席の人間が全て仕切りたいのか？まさかあんたブタキム？・・・
>そんな事しないよ。ゲストを乗せているのであれば運転席で操作するだろ普通。
(エルも)運転席で操作できるがやはりゲストにも自由は与えるべきだ。

803 ：アルファード1号 ◆JE8BnO0L9c ：03/02/14 00:48 ID:iX/IiDj6

狂も、煽り満玉ですね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:50 ID:kyqXTDq2

結論の出ないマンセー対決だが
販売台数ではアルファードに軍配が上がった。
アル＆エルの購入者は両方観察して「アルファードが欲しくなっちゃった」人が多かったってこと。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:53 ID:WuW8dSpZ

>>802
>セルシオだろ？
シーマはいつからセル塩クラスに格上げになったんだ？
そうか、Q45があまりにも不人気車種なんで、無かった事にしたいんだな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 00:56 ID:kuDc+gu/

>>786
>エルは、ハイブリット化なんて縁がないから理解できんだろうな。
得意の使いまわしですか？ガス仕様は下回りが空洞で完全に破綻していますが
>エルは、デコが広い仮面ライダー龍騎みたいだな。
>ただし契約モンスターは、デブうさぎ。
ヲタクには用はありません。エルの方が絶対スマート。
>エルは、ガソリンの消費が激しい。
燃費を気にするような大排気量海苔は居ない
>エルは、重いからエンジンスペックの差はチャラだな。
その代わりボディ剛性が犠牲になってるな
>エルは、ふわんふわんの足回りで走りが完全に破綻している。
マルチリンクサスペンションによって不快な横揺れは皆無。
ゲストを乗せる為には乗り心地が第一。走りは勿論トヨタの非ではなく良い。
>エルは、DQN of DQN
少なくともE51のDQNは少ないですね。
>エルのそれは、とてもデザインとは呼べない。
他社の影響を受け続けた結果とてもデザインとは呼べないアルファードが何を言う？
エルのデザインは迫力と威厳に満ち溢れたとても素晴しいものである。まぁ餓鬼には分からないだろうが。

807 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 00:58 ID:kuDc+gu/

>>805
エンジン排気量からして当然。
マジェスタはシーマよりかなり安価だろう？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:00 ID:jMyZ572t

もうどっちでもいいよ。
エルもアルもでかくて邪魔。煽りあってるふたりでオフ会やれよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:00 ID:WuW8dSpZ

>>806
>マルチリンクサスペンションによって不快な横揺れは皆無。
kuDc+gu/は、E51に乗った事が無い事が判明しますた。

もう突っ込みどころ満載のレスはやめれ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 01:02 ID:kuDc+gu/

MX J Editionの安物アルとオフなんてやったら俺のXLエルがVに格下げだよ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 01:03 ID:kuDc+gu/

>>809
サスを変えてるからな。ハイウェイスター標準の奴に。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:06 ID:WuW8dSpZ

その脳内のE51、大事にしろよ。
買うなら、XL。じゃなかったのか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:06 ID:uiRGT60v

>>810
周りからみれば目くそ鼻くそ

814 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 01:08 ID:kuDc+gu/

>>813
まぁ、車音痴のヨタヲタから見ればな(w

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:10 ID:r42sHPsT

いや、おまいらの粘着ぶりも
目くそ鼻くそだな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:12 ID:bzf27P3n

車音痴のニサヲタ出没との通報で駆けつけマスタ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:21 ID:3TuTxk9k

　　　　　あの～、道路走らないで下さい、とても迷惑です。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:25 ID:VCNcMJ5M

ヒュンデーから
アルフォードって車種が出たらしい

819 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 01:30 ID:kuDc+gu/

ヒュンダイアルフォード＝2.4アルファード

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 07:39 ID:j851kAwf

アルでもエルでもどっちでもいいよ。みんな好きで乗ってるんでしょ？
貶しあって何か得することでもあるのかい？心が枯れてるよ．．．．．
もう少し大人になってくれよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 07:51 ID:JGh4bFVq

アルファード
下が空洞
頭でかくてバランス悪い
フロントタイヤの消費が激しい
非力
走りが破綻気味
DQN御用達
デザインが破綻している

エル
デコが広い仮面ライダー龍騎
ガソリンの消費が激しい
重いからエンジンスペックの差はチャラ
ふわんふわんの足回りで走りが完全に破綻している。
DQN of DQN

この世にこの2台は要らないということでよろしいですか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 08:00 ID:o55XU9U1

>>821

いいよ。

で、お前も要らない。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 08:25 ID:RJ26a4zT

デリカ、エスティマ、エルグランド、アルファード・・・
ミニバン系スレはどこいってもアフォばっかりですね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:43 ID:gK2en041

>>823
ミニバン不要の家族、ともだちいない君やら
持てない君が掛け持ちで荒らしてるからなぁ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:30 ID:MEVmrM2X

>>824
今日は２月１４日だから特に外に出たく
ないのでしょう。鬱になるから・・。＞粘着君たち

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:31 ID:j851kAwf

>>824
正しくそういう悲しい輩達が荒らしてるのでしょうね。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:59 ID:ffnCDted

高速の追い越し車線を走り続けるアルファードって邪魔です。
自分では速いつもりらしいのが痛い。
こういう奴らが多いからアフォと呼ばれるのを理解シレ！
ミニバンは追い越し車線を走れないルールがほしいな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 11:51 ID:foyCNNpd

来週アルファードが届くのでつが･･･こんなに安置がいるとは思いませんでつた（ ´･ω･)

人気無いのかな？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:01 ID:Vxvsmjol

>828
もう、アル海苔はここにはほとんど居ないよ
ＲＯＭする事はあっても、書き込むことはほとんどしてない
検索してそれ専用のwebでいろいろお話できる

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:43 ID:XZeU2GG4

GとV　工場とラインは同じ場所ですか？Vで契約してGのグリル変更可能だそうです

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:53 ID:zfUJX0y4

「『カムリ』の方が良い」＝トヨタ車に異例の賛辞－フォード幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000239-jij-biz

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 17:51 ID:YBJ0EFN2

亀レスだが・・・
>>715
アルに搭載されるハイブリッドシステムは、エスティマのTHS-Cではなく、新しいシステムらしいぞ。
http://www.sanspo.com/motor/top/m200210/m2002102904.html

恐らくデトロイトモーターショーで発表されたシナジーハイブリッドシステムだろう。
V6搭載でV8並の動力性能と、コンパクトカー並の省エネ性を実現してるらしい。

よく調べてから書こうね。（W

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:18 ID:R8KzPSAa

基地外ＤＱＮ専用車アルファード。
ＤＱＮ系改造ワゴンのイベントじゃ、兄弟車エステマと一緒に大集結。
中身はデリカ並の空洞。アルファード海苔はおつむが空洞。
類は友を呼ぶw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:34 ID:qfzeVE7N

そんな凄いハイブリッドが出たら今は調子に乗ってる
3.0も遅すぎって叩かれるんだろうな

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:40 ID:B9ysJJ4f

さっき、客をのせたタクシーをアルファードがあおっていた。
ＤＱＮアルファード海苔の常軌を逸した行動にはいつも呆れる。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:50 ID:XalMDEZ0

>>833

12歳くらいじゃないと
なかなかそういう文章は書けないぞ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:52 ID:YSusyJJc

３０００と２４００の燃費教えてくれ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:27 ID:854A4a0J

ＤＱＮは高いところが好きなので、ＦＦなのに、床を高くしています。
下はスカスカw
設計思想はデリカ並。

ＤＱＮを騙して金をまきあげるには、このくらい手抜きで丁度よい。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:32 ID:r42sHPsT

アルファードってすぐホィールスピンするよね。
こんなトラクションがかからない車も珍しいね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:55 ID:toR09dxy

＞＞８３９
それは雪道での話？街中でもホイルスピンする？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:12 ID:AK3VtRUS

>>837
3.0だが、６～７くらいだな多分。
あまりちゃんとはかった事が無いのでスマソ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:17 ID:AK3VtRUS

>>840
FF、3.0だと、ゼロ発進時（特にハンドルを切った状態など）、アクセルをラフに開けると
残念ながら、結構な確率でするな。
そうゆう意味では雪道を走らなくても、4WDを選ぶ価値はある。
まぁ、VSC & TRCがあれば最強なのは言うまでもないが。。。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:18 ID:s9sJ7lcC

ホイルスピンするだけの力あるの？？？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:29 ID:AK3VtRUS

>>841
自己レス
春になれば、もう少し伸びるな多分。
今、毎朝１０～１５分は暖機運転してるから。
で、６～７ってのは、ほとんどを通勤（片道約１０キロ）＆ちょい海苔に使った場合な。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:44 ID:Crp2grqI

>>842
俺も営業マンからその話聞いた
納車された後にその話きいたんだけどね
4WDにしといてよかったよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:47 ID:G8lFaZX1

燃費の件　了解しました。
７Ｋなら範囲内かな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:51 ID:EvBuf9Lq

しかし、今時フロント荷重56%しかないFFなんて、作る方もどうかと思うが、買う奴もどうかしてると思う。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:59 ID:2vaTOYkS

音痴騙して儲ける車だから勘弁してやれ。
足はヴィッツと同じだろうが、下が空洞だろうが音痴にはわからない。
フロント荷重の足りない基本性能に問題のある車なんか、まともな奴は選ばないよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:06 ID:RUnR7iRW

>847
それでも売れてしまうのがトヨタなんだよ
歌が下手でもＣＤが売れてる歌手っているじゃん

歌が巧くても売れない歌手もいるし

850 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/15 00:37 ID:zoeDuUB8

荷重配分のミスでマトモに走れない破綻車＞アルファード

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:44 ID:x6hhQ/5o

うちは恕田舎なんだが、近所でアルや新エルに乗っているのは、
ＤＱＮばかりだからどっちもどっちだと思うよ。
狭い道には入ってこないでくれ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:48 ID:l+T13S38

アルは　フロントが重すぎてダメ　と言って煽ってる香具師と
アルは　フロントが軽すぎてダメ　と言って煽ってる香具師の

２種類がいるようです。

て言うか　君ら乗ってないのにアルに詳しいですね。
言ってることはバラバラのようですが。

853 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/15 01:27 ID:zoeDuUB8

下が空洞＝転倒しやすい

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:45 ID:yVErWnZU

いつも思うんだけど、アルファード海苔ってパンチパーマの人が多いよね。
職人系にはあの演歌調の外観がいいのかな？
中身はヴィッツと同じﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑで、相変わらずコストがかかってないんだけどね。
ＤＱＮには関係ないかな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:52 ID:yojzl/qB

>>854それどっかで見たな
コピペ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:56 ID:aO5+0oYh

>>847
むかーしＨ社のフロントミッドシップとかのたまわった
某車はＦＦなのに前輪荷重が抜けまくってましたなあ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/15 03:29 ID:zoeDuUB8

サスペンション比較
トヨタ・アルファード
フロント：ストラット式コイルスプリング
リア：トーションビーム式コイルスプリング
日産：マーチ
フロント：独立懸架ストラット式コイルスプリング
リア：トーションビーム式コイルスプリング

マーチの方が複雑じゃん。

858 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/15 03:32 ID:zoeDuUB8

因みにエルグランドは
フロント：独立懸架ストラット式コイルスプリング
リア：独立懸架マルチリンク式コイルスプリング

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 05:26 ID:TCE5sym7

まあ目糞鼻糞ってことで

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:17 ID:nRFsFSa3

い　つ　か　ら　生　産　中　止　の　予　定　れ　す　か　？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 10:25 ID:BeSOyJL/

来年四月にホンダのＬサイズミニバン、グランドワゴンが出たらアルは終わりです
FFなのに床を高くしてしまう愚行は犯さないし
３．５Ｌの２６０ｐｓはアルに圧倒的な差をつけてる
さらには燃費はガソリン仕様のミニバンで最高になる
アルの勝ってるところは何も無い

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:04 ID:3rP9nWqu

>>854
その記憶力を実社会で活かせないあなたには

高級ミニバンがよく似合う

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:51 ID:K8jSvNQ0

>>861
2年も後にでる車がライバルより劣っていてどうするんだ

君が書くようにエルグランドにぶつけてくるようなスペックだと
セールス的には失敗だと思うけどなぁ

初期型ステップワゴンがなぜ売れたかを理解している
トヨタのアルファードとどう戦うかが見ものだなぁ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:49 ID:XBiYHDHc

>>861
アルは「トヨタだから」売れたって事も多いにある罠
グランドワゴン？はラグレイトの二の舞になると思われ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:13 ID:2sNTGKzN

200馬力もあれば十分だろう
俺は、出力的にはそれ以上を望まないけどな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:15 ID:UeS6/Kkj

トヨタはアルファロメオにはちゃんとスジとおしたのか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:51 ID:2JLHX2wP

なーんでーやねーん。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:13 ID:EgqkHAd0

>>861
対抗馬はエスティマの様だよ
俺的にはグランドワゴンはDQNプンプン
ライトはアコードの使いまわしみたいだし
デザインが行けてない
パチンコ屋の駐車場でたくさん見れそうだな
ホンダ海苔多すぎ

869 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/16 12:49 ID:VNo/ggE/

最近のDQNはボディがプアな方がお好きですか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/16 16:06 ID:VNo/ggE/

スパシオ＝ティーノ＝ストリーム＝ウィッシュ＜＜
＜＜ステップワゴソ＝ノア/僕死＝セレナ＜＜＜＜
＜＜オデッセイ＝エスティマ＝アルファード＜＜＜＜
＜＜＜＜エルグランド＝メルセデスベンツVクラス＜＜＜＜アストロ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:06 ID:kzfBcAtK

★もうすぐ春です★
http://jsweb.muvc.net/index.html

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:07 ID:CZdHSZSw

>>870
アストロ乗り=DQNが三重三重

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:00 ID:nCRBYu9C

かみさんといっしょにディーラーに見に行ったら、
「なんか歯並びの悪い車ね」って言われ、言い得て妙だ、と。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:13 ID:oQ9dLSqD

エル海苔の殆どは日酸系企業の社員で仕方なく購入してるって本当でつか！？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:25 ID:4/7yWPmx

>>874
そんなことをカキコしちゃ、まずいんじゃないの？

876 ：とも：03/02/16 21:34 ID:NsjS7A/D

いつもはROMで済ませてるんだけど、ここの粘着な悲惨車海苔は早くドコかに
逝って欲しいね。さて真剣なお話。漏れは１８９ｃｍ・９４ｋｇのラガーマン
（アマ）だがLとα怒の発表に相当期待していた。まず試乗したが、αのほうが
静かだったような・・・　Lのパワー感はナカナカのものだが、少し騒音が室内
に入ってくるのが嫌だった。あと妙に狭い運転席！左側に邪魔な出っ張りがあり
とても窮屈だった。縦方向のゆとりはあったが、横方向に関しては体格的に無理
だった。（体型的にではない。漏れは逆３）αは乗ってみて素直に快適だった。
ゆとりや多目的に使いたい人間が照準にあるのならαの作り方は間違っていない。
いまの漏れはグレードをどれにしようかと迷っている。MSかMXーLかな？
予算的には２．４の方が楽だが、あとあとエンジン音や加速が悪いと感じた場合
買い替えなんて庶民の漏れには不可能。本気で情報収集したいからNETで色んなサイト
を検索中。２ｃｈでデメリットをカキコされていれば、それも改良可能かどうかが
買う前に分かるからチョットこのすれには期待していたが、訳のわからない煽り
だらけ。あーガッカリ。パクリだのやり方が汚いなど色んな評価がαを襲ったが、
事実売れに売れてLのダブルスコアいってるじゃないか。今年中に買い替えしようと
思っているが、Lに関しては次回のフルチェンに期待する。（廃止かもしれんがねｗ）
ラグレイト（グランドワゴン？）にも期待している。ソレを確認してから決めようと思う。

Lヲタの皆さんは早くLを崇め奉るスレにいってください。そしてもう来ないで下さい。ハイ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:00 ID:OIm4G8VS

マジカキコ

決算最盛期の今、アルの値引きはＭＡＸどれくらい？

ビスタ店で「ＭＺ」が下取り考慮含みで４５万までは聞いたことがある。

それ以上は可能ですか？

878 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/16 22:10 ID:VNo/ggE/

>>876
ハッハッハッハ!!そのエルグランドスレがお前たちヨタヲタ信者によって
見るも無残な姿になっているのでこうして格下の安物ミニバンのスレに書き込んでやって
いるのだよ。エンジンサウンドが理解できない様な奴は車音痴だな。
まぁヨタのエンジン音は不快音以外の何者でもないが。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:27 ID:MspWfsv6

>>878

エンジン音とか言ってる間に
>>824
で書いたように一緒に乗る人と見つけなよ
ミニバンに何求めてるの?

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:43 ID:97Vb0XIo

大袈裟ではなくアルファードは緊急回避でステアリングが効かない。アルファードユーザーは横から飛び出されたらブレーキで止まれることを祈るしかない。
ＢＹ清水和男

ＤＱＮは気にしないかw

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:03 ID:M9hG77IT

ＤＱＮ御用達アルファード。
中身はエスティマなのに上級だと信じてる馬鹿が、安全性能なんか気にしないよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:10 ID:CmIVcEt9

>>877
いい線だと思いますよ
ペットでＭＳ下取りなし４０

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:22 ID:OTNyVnB5

>>882

ペット店でしかも下取りなしで４０ですか・・・

参考になります。

ビスタ店なら＋５はいけるでしょうから下取り考慮分含めて

５０はいきたいですね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:22 ID:h/16P6a2

>>890
それは大げさでなくて本当？

ＶＳＣの装着（可能車種）ってどの辺から？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:35 ID:fTUteYYF

ＦＦでフロント荷重56%なんてバランスが悪い車よく買うよね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:57 ID:zWvdAvNV

ひと昔前のミニバンに比べれば圧倒的にアルの方が安全だろうが。
完璧な車な車なんて存在しない。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:28 ID:L4S4+5Us

>>884
890に対してのコメントありがとう
890の人はすんげぇ大げさな書き込みきぼんぬ

888 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 00:31 ID:flLs7Y4+

>>880
その事を見越した上で“歩行者障害軽減ボディ”を搭載したのだ。
やっぱり使いまわし車両は中途半端だな。DQNエスティマの方がまだ
限界性能が高いよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:32 ID:L4S4+5Us

果汁が56%とか、何度もウザイ
中古が買える頃までマーチでも
乗ってて下さい。

890 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 00:35 ID:flLs7Y4+

>>879
気分の悪くなるエンジン音を何時までも聞かされていてはパッセンジャーもたまらない。
剛性の無いサスが原因の不安定な走りでゲストの気分を害さない。
1stクラスの装備をしているのがエルグランドだ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 00:59 ID:flLs7Y4+

http://www.kurumart.com/database/mazda/kmdb2.php

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:02 ID:L4S4+5Us

mx,axにカーテン付けている人いる？
>付けたいAXL海苔

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 05:10 ID:a9SdNPXK

自作のもの付けているぞ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 05:33 ID:LNrkQp4c

いやーアルファードいっすね。ローダウン＆ケンスタイルのフルエアロ仕様っす。
工業高校でてはじめて買った車なんできにいったます。ホテル代浮くしね。
音がよくないんで社外マフラー探してます。
いつかは大黒デビューしたいっすね。
やっぱＶＩＰにするならアルファードっすよね。
お勧めの爆音マフラーあります？
あったら夜露死苦な。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 05:33 ID:4owP0ePU

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

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たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
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896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 05:57 ID:wSQ8Oyam

初代インスパイアはFFフロントミッドシップでフロント荷重の少ない車だった。それゆえ大きな弊害があって車の完成どは低かった。
なんで今頃同じようなバランスの車をうるかね。

買う方もどうかしてると思うけど。
やっぱＤＱＮだからな。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 09:18 ID:DIK3Rwrn

>>890
>>パッセンジャーもたまらない。

女って書けないあたりが正直だね

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:40 ID:aBmSNlqe

>>890
エンジン音なんて車内でほとんどきこえねーよ。
もしかしてエルって！！！？？？
>>剛性の無いサスが．．．．
サスの剛性じゃなくてボディーの剛性っていうふうに使うんだよ。
サスの剛性ってなんだよ？バネレートの事かい？困った困った．．．

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:45 ID:MDq0Lfk4

なんだこの糞スレ状態は・・

もう君ら道走らなくていいよ
アルとエルは

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 13:07 ID:EeBwLrgm

まぁココで貧乏人がなんと言おうと国産最高級ミニバンはエルグランドだからな。
内外装と共に

901 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 13:47 ID:flLs7Y4+

痛い香具師(コピペ厨・ヨタヲタ)
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 13:07 ID:EeBwLrgm
まぁココで貧乏人がなんと言おうと国産最高級ミニバンはエルグランドだからな。
内外装と共に

902 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 13:59 ID:flLs7Y4+

>>899
エルグランド(ELGRAND)＝走る、走らせる
アルファード(α-DO)＝動く、動いてもらう

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:02 ID:O2i7wzVR

アルファード乗ってる奴はサスの剛性も知らないのかw
ＤＱＮの証だな。
そりゃヴィッツと同じ安物トーションビームでいいわけだ。
足にコストをかけずにＤＱＮから金をかけずにまき上げる。
ぼったくり車の典型だ。
見栄はりＤＱＮは２．４買ってＶ６バッチも買うからさらにぼったくり。
中身は大衆車エスティマでも車音痴にはバレないかw

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:11 ID:UwXWJFJF

ＤＱＮ御用達アルファードが、スキーに行ったら立ち往生していた。ＦＦ車が普通に走ってるところで。
やっぱフロント荷重不足の車はこうなるんだねぇw

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:52 ID:EeBwLrgm

まぁココで貧乏人がなんと言おうと国産最高級ミニバンはエルグランドだからな。
内外装と共に。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:56 ID:EeBwLrgm

>>903の意見でアルファードの軍勢がかなり劣勢に！
がんがれアルファド軍！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:59 ID:e9XNSkbB

雪道の上り坂で車止めないで下さい、とても迷惑です。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:41 ID:UwXWJFJF

やったー、おいらもやっとアルファード買ったよ。
早速全面スモーク＆フルエアロ＆ローダウン。
後はとりあえずマフラーかな。
早速のろまな軽をあおってやったら、そそくさとどきやがったw
アル様は無敵なんだよっ。
ＶＩＰ好きのアル海苔サイコー！

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:09 ID:GlOnTry0

漏れもエンブレムはV6の2.4。
なんちゃってだっていーだろ！！
ブォケ！
漏れはこー見えても高卒なんだよ！
中卒じゃねーんだよ！
ＶＩＰカーだからってＤＱＮ扱いすんなブォケ！！！
こちとら現場で体鍛えてんだよ。
アルファード馬鹿にする奴はしばくぞｺﾞﾙｧ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:24 ID:FQxWhsGZ

>>903
どんなメカニズムを使うかで乗り心地がきまるのではない、製品を実際に試乗比較しないと本当のところはわからない。
理屈では優れた動きをしそうなメカでも、実際はだめなことがよくある。
またトータルのバランスで決まってくるので、サスペンションだけで決まるものでもない。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:37 ID:zbUu2U8X

安いサスの上フロント荷重不足じゃ基本性能が悪すぎだよな＞アルファード。
しかも鉄。
基本性能にコストをかけないアルファード。
エスティマは衝突安全性テストで横転したが、より重心の高いアルファードはさらに横転しやすいのは当然。

ＤＱＮは安全性なんか眼中にないだろうけどな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:48 ID:EeBwLrgm

なんかイチャモンの内容が同じようなヤツばかりに
なってきたな・・どうやらネタ切れか

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:53 ID:FQxWhsGZ

アルファードvsエルグランド
http://allabout.co.jp/F/20020604/s/index.htm
エルグランドはゆったりとした走りで、どちらかというと乗り心地を重視したコンフォート派。
対してアルファードは、3Lエンジンでも「速さ」という点ではエルグランドに負けていない。
それよりも動きが身軽で、とってもスムーズ。なんか大きいクルマを走らせている、という感覚がなくなる感じでした。

頂点ミニバン2車のパワーを検証
http://allabout.co.jp/auto/rv/closeup/CU20020710/index.htm
アルファードの加速感って軽快だったじゃないですか。1.8トン以上のクルマって印象はなかった。
車重を感じさせるということではエルグランドのほうがあった。数字と印象が違っている。
パーシャルスロットルでの軽くアクセルを踏み込んだ時に、操作と加速感が一致する。ストレスがない。
ついでに言えば、高回転まで回しても滑らかで軽く回るから、常用回転レンジを高くしても、無理をさせている感じがない。
エルグランドのほうがラフな印象はあった。
アルファードはエンジンが高回転でストレスが少ない。

上級ミニバンNO.1は結局どっち？
http://allabout.co.jp/auto/rv/closeup/CU20020621/index.htm

頂点ミニバン対決フットワーク編
http://allabout.co.jp/auto/rv/closeup/CU20020731/index.htm
乗り心地重視ならエルグランド、操安とドライビングの洗練ならばアルファード

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:13 ID:go0cFnqF

アルファード買おうと思います。
以前サーフ１８５系　V6　３．４に乗っていたんですけど、
これに比べて高速性能と燃費はどうでしょうか？
また５ATがつく情報とかありますか？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:55 ID:XhLqCiMC

なんか読んでると、床が高そうですね。
バイク積むのには向かないかな・・・・？

あれだけ大きければツールボックスとかタイヤを積んでも平気かナー、
って思ったんですけど・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:07 ID:arbI5txT

今日試乗してきたががっかり、V6・3000じゃ弱すぎる・・・2400なんて買う奴の気が知れねえ
V6は静寂性があるからあの車のイメージになんとかはまるかも知れんが2400の4気筒じゃその辺の大衆車
だね、内装もなんか中途半端だな～　ミニバンはミニバンらしくしとけ変に高級志向に走るなバカ
というわけで漏れは中古のドミンゴを買うぞ～

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:07 ID:uWsfW4b0

>>915
エルグランドはもっと床が高い

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:15 ID:5J3Jk8ZV

>>915
ＭＰＶなら床が完全にフルフラットになるし２６インチの自転車も余裕で積めるよ
シート跳ね上げ式では実現できない広大な空間は見たら感動するよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 19:51 ID:flLs7Y4+

>>917
問題の論点はアルファードは床が高く、下が空洞だという事だ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:52 ID:eM9Z0LJj

国籍なき脱北者に在留資格（ＮＨＫニュース）
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/14/k20030214000149.html

政府は１４日の閣議で、北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、
日本国籍を持たない人もいるとしたうえで、こうした人たちが、日本で暮ら
せるよう事情に応じて適切な在留資格を与えているとする答弁書を決定し
ました。

【政治】国籍なき脱北者に在留資格－政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045221402/

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 12:19 ID:u/yKFIsD
まあ、ここで文句いう前に　国に文句言え。以下直に御意見板に行く。
年令、メアド等書きたく無いのは書かなくても大丈夫。

首相官邸「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 20:42 ID:iHggbG5E
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

俺、もうメール送った。
みんなもやってくれ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 20:23 ID:ECrhI8Fb
＞北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、日本国籍を
　　持たない人もいるとしたうえで、
なんで日本国籍を持たない人が”戻って”くんのよ？

921 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 20:10 ID:flLs7Y4+

>>903
マーチ
・フロント/“独立懸架”ストラット
・リア/トーションビーム
アルファード
・フロント/ストラット
・リア/トーションビーム
※全てコイルスプリング

アルファードよりリッチなフロントサスを装備するマーチ(K12)
コンパクトカーに足回りで負ける自称“最上級”ミニバン

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:14 ID:5Bvqv2Am

>>921
それであんなフニャフニャなんだマーチって・・・

923 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 20:19 ID:flLs7Y4+

>>922
ヴィッツよりマシ。
割とバランスが取れている足だと思うが。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:21 ID:QrUs3l85

>>922
まぁ弱小メーカーの作る車なんて、そんなもん。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:21 ID:k9xcr2P7

ストラットでリジットなんてあるのか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 20:37 ID:flLs7Y4+

>>925
それを作るのがヨタ・・・・

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:02 ID:QrUs3l85

>>926
ストラットでリジットってのを説明しる。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:45 ID:5t4mv0sG

先日、レンタルビデオ屋に逝ったんだけど、ビデオ屋の出入り口前に
アルファードを横付けして往来した茶髪ＤＱＮアル海苔が居た

俺もアルファード海苔なんだけど、すごく恥ずかしかった
そうーーっと目立たないようにビデオ屋を後にしました
頼むから、この程度の車で天下とったよな乗り方をしないでほしい

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:04 ID:/0AFfR2w

まぁココで貧乏人がなんと言おうと国産最高級ミニバンはエルグランドだからな。
内外装と共に。

930 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 22:17 ID:flLs7Y4+

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:04 ID:/0AFfR2w
まぁココで貧乏人がなんと言おうと国産最高級ミニバンはエルグランドだからな。
内外装と共に。

931 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 22:21 ID:flLs7Y4+

>>927
だってヨタのカタログには独立懸架とは書いてないし
ストラットの構造上独立懸架以外には出来ないし。そこがヨタの謎。

ストラットの構造は簡単かつ低コストなのは事実だが。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:25 ID:e9XNSkbB

もたもた走ってんじゃねーよ、邪魔なんだよ！！

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:44 ID:QrUs3l85

>>931
flLs7Y4+カッコ悪い。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:44 ID:c9/G3Y3M

さて、１０００g取り合戦逝きますか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 23:01 ID:flLs7Y4+

・・・・・まだ早い。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:06 ID:7mmX9FYw

アルファード　上質感の漂うインパネの造作
http://allabout.co.jp/F/20020604/s/photo7a.jpg
エルグランド　まるでプラモデルの塗装前のよう
http://allabout.co.jp/F/20020604/s/photo7e.jpg

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:23 ID:ibmddQL7

アルもエルも一緒だよ！

ホントーに邪魔！

何がいいんだ？乗って楽しいわけじゃなかろうに。

あんなに沢山人が乗れるのに、よく見かけるのはせいぜい二人。

漏れは下品としか思えないが、何かに洗脳されてんのか？アフォども！

938 ：ahoyarou：03/02/17 23:27 ID:rr5pOGlR

minna sinjimae
omaeraha「α」to「L」nokatiwosageteirudake///
minna sinnjimae

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:29 ID:vBMMbV0I

売れる車ほどねたみと敵は多いって事か。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:39 ID:ibmddQL7

妬む気持ちなどさらさらないが、神経を疑う。

車の選択肢など山ほどあるのに・・

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:45 ID:KZaXg5mR

閉所恐怖症なのでつ、勘弁してくさい。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:52 ID:CvpXHvhu

エアロつけてるひと、どこのメーカーがおすすめ？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:55 ID:ibmddQL7

これならひろいＹＯ！

http://www.isuzu.co.jp/product/elf/nidai.html

944 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/18 00:05 ID:lZaT8A1G

>>943
屋根が無い。乗車定員が少ない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:10 ID:Jln8zN8r

>>943
そんなとこに乗ってたら良くても減点、悪けりゃ転落死です。勘弁してくさい。

946 ：　：03/02/18 00:45 ID:oRx2dPrk

バニティミラーの照明は、管ヒューズが光っているって、本当でしゅか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:46 ID:bA+JxSwl

大排気量でゆったり大人数で乗れるのがこのクラスの魅力

マジレススマソ

948 ：ＤＱＮ見習い：03/02/18 01:45 ID:yPvkED10

>>936
ほんと、その木目最高ー。♥
すごいよねー。たぶん本物の木の板だね。
そこだけ周りから浮いてるけど、たぶん気のせいっ！
グリルもキラキラ光ってて高そーっ。
キラキラしてる物、だぁーい好き。♥
超かっこいいー。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:57 ID:S+J8A0US

>>948
そんなおまいにはライダーがお似合い。ぷっ

950 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/18 02:26 ID:lZaT8A1G

>>949
すげーライダーってマジかっこいいなーーーーー!!
ギラギラのメッキグリルでパッシングした途端前の車が退いてくれるよ。
エアロとかメッキグリルとかだーい好き♥
その迫力ある車で是非君を潰したいよ。
ライダーメチャかっこいいー♥♥♥

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:52 ID:6bPzWC17

>>950
ベンシやセルシオにもパッシングしろよ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 05:31 ID:Or+EzxrS

ヴィッツにパッシングするアルファード見たよw
おんなじ安サスの仲間でみっともないな。
もっとも、ＤＱＮ好みの下がスカスカ高床ボディをこよなく愛するアルファード海苔は頭もスカスカだからしょうがないと思うけどな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 06:43 ID:lYkJ/bVU

ＤＱＮ専用マイクロバス。
アルファード。

改造バンのイベントに大集結。
定職につかずバイトが多いらしいな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 06:46 ID:pN6vViPq

そろそろカウントダウンいこーぜ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 07:23 ID:mQscPLWG

>>954
お前何様？
さて、１０００g取り合戦逝きますか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 08:19 ID:lHxgUkn1

アルファードってオデッセイクラスの車なのに、なんでコンパクトカーみたいな安くて性能の低いサスを使ってるんですか？

マーク２みたいに、アームが短くてろくに機能しないけど、一応形だけはダブルウィッシュボーンより金をかけないんじゃボッタクリですよね。
やっぱＤＱＮ騙してお金をまきあげるには、手抜きが一番ですね。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 09:36 ID:fdz4E4a0

散々な言われ様の　２．４アル海苔でつ､､､､､（ ´･ω･)　FFではないけど(雪国の為)
でも、高速でも上り坂でも実際に５人乗って１３０ｋも出ないなんて事は無いし
煽られるほど鈍い事も無いでつが･･･

邪魔だとか言われてるアル海苔の皆さんは､単純に交通法規を遵守して
アクセルを踏み込まないだけではありませんか？

燃費は約８位。荷物も詰めるしサスが弱い事なんか日本の道路では気にならないし。
エルもアルも別に誹謗する事のない良い車では？

なーんて。こんな素直なレスする椰子はこんな所こねーか（ｗ　逝きまつ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:34 ID:Z4uA6wOA

文句ばかり言ってるものどもよ。
何故に文句ばかりいうかね？
人生一度きり。文句言って終わる人生って悲しいね～～～～。
さあ寝よ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:40 ID:Rq8WEX5n

定職にさえ就いていたら、どんな仕事でもいいのかと小一時(ry

960 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/18 14:24 ID:lZaT8A1G

リアタイヤのめり込み過ぎ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 14:27 ID:LiiZmhej

日本人そのものを否定する糞スレ発見！！血液型Ａ型の者達よ今こそ立ちあがれ！
　　↓
http://www.2ch.net/2ch.html

●血液型Ａ型に対する差別、偏見が永遠と書き綴られています

962 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/18 14:37 ID:lZaT8A1G

>>961
痛すぎるA型の典型。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 14:39 ID:mQscPLWG

まぁココで貧乏人がなんと言おうと国産最高級ミニバンはエルグランドだからな。
内外装と共に。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 14:47 ID:Gt0a7m8e

>956　
エルグランドとアルファードのフットワークを語る

エルグランドのほうがグニャっとした感じがしたんですが。
エルグランドはアベレージを上げていくと、けっこう前輪が逃げるんですよ。
エルグランドはほどほどではすっきりと軽快、追い込んでいくとアンダーステアで重々しい。
この繋がりがあまり良い感じじゃなくて。切り替わるっていうような感じかな。
ワインディングロードのハイアベレージ走行だと、ちょうどその辺りを使うんで、けっこう気になりましたね。
ブレーキフィールも少し・・。軽い踏力で、良い感じの制動感が出てるでしょ。車重を感じさせないブレーキなんですよ。
ところが、ハードなブレーキングだと、意外とあまい。
重いミニバンなら仕方ないと思いますが、ふだんの走りでけっこう良いんで、期待値が大きくなり、そこで感覚的なギャップが生じちゃう。
ふつうの走り方なら、ハンドリングもブレーキもドライバー好みの軽快感があるけど、追い込んでいくと車重やサイズを感じるのがエルグランドの走りの個性と言えるな。
違和感の少なさではアルファードの印象のほうが良かったんじゃない。
すっきりとしているというか、日常域からワインディング、高速走行まで、全般的にしっかりした緩みのない運転感覚でしたよね。
動力性能と同じように、アルファードのほうが軽い感じで・・。
軽量車のようにキビキビとしたハンドリングじゃないけど、全体的に素直な特性だね。
市街地走行で運転している時とワインディングや高速道路を走っている時の感覚が一致している。
エルグランドと直接乗り比べたから、一層印象深かったのかもしれないが、このガタイのミニバンとしては、かなりレベルは高い。
アルファードのほうがドライバーの感性に素直で、ボクはこっちのほうが好み。
大勢で乗って、しかも沢山荷物を積んで、後輪荷重が大きい状態で、ハイアベレージの長距離走行をするならば、アルファードにしたいな、って考えちゃうわけ。
操安とドライビングの洗練ならばアルファードってことですね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/18 14:55 ID:lZaT8A1G

排気量とボディの大きいコンパクトカー＝アルファード

客は偽V6エンブレムと値引き含めた安さで大満足
メーカーはコストダウン成功で大満足

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:03 ID:P7hlxmHa

どうあれ
アルフォードのタクシーが走ってるのは東京だけか？
国際って書いてあった

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 17:16 ID:7pjNC2oE

>>lZaT8A1G

おはよう引き込もり君
昼に起きれていいよなぁ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 18:34 ID:VZ7PqZQN

誰かＰＡＲＴ２スレ立ててよ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:47 ID:mQscPLWG

て、１０００g取り合戦逝きますか？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:11 ID:lYkJ/bVU

アルファードってベロッサ並の不細工だよね。
ＤＱＮはブス専なんか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:17 ID:rKuUglTw

私の今年印象に残ったクルマ
http://allabout.co.jp/auto/carmaintenance/closeup/CU20011130vero/index.htm（２ページ目もあり）
ヴェロッサでしたが、乗ってみるととんでもなく良いんです。自分にとって最も印象に残るクルマでした。
強烈に印象に残っている。「なんて楽しいクルマなの！」
加速感は絶品！走らせてみると、出だしの動きも軽く3000回転あたりから圧倒的な加速をしていきます。
軽ーくスピードに乗っていくのです。とにかく加速感は気持ちいいんです。
そのままアクセルを踏みっぱなしだと、ホントに怖いくらいに加速が続いていきますが、近年まれにみる感動の加速でした。
体感では、350馬力という位で、この加速感とスムーズさは、他のクルマを後からチューニングしても簡単に得られるものではないでしょう。
ステアリングの操作感も適度な手応えをもっていて、操縦している実感がどのスピードでも感じられました。
ただ、あまりに速いので高速ではちょっと汗をかいてしまいました・・・。
イヤな音は消して、いい音だけを聞かせるという作り込みがスゴイです。
エキゾーストノートなどにもこだわりがあるそうなんですが、コモリ系の音はなく（外車に多い）、質的に良い。
トランクの底にあるマットやボードをめくってみると、遮音用のラグが丁寧に貼り付けてありました。
ヴェロッサのフィーリングはムリしてでも買っちゃおうかなと思わせるものでした。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 21:45 ID:WjllrA/V

５月のハイ鰤登場と共にマイナーが掛かるのか？
最近の値引きは、もの凄いものがあるね
一発回答で４０ってどういう事なんだ？　＞ペット店

973 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/18 21:53 ID:lZaT8A1G

>>967
携帯電話の無い世界に御住みですか？それともヒッキーは携帯の存在自体知らないのかな？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:20 ID:SYJcbXqS

今日、信号待ちしていたら交差点に無謀なスピードで突っ込んでくるアルファードがいた。
旋回中インリフトして失速していた。
やはり重量バランスが悪く、安いサスの車は程度か低いなと思った。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:43 ID:6XaSeaIr

>>973
携帯で荒らしですか
お母さん電話代で泣いてるよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/18 22:55 ID:lZaT8A1G

>>975
社会人で携帯代は自分の給料振り込んでる口座から引き落としですが、何か？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:19 ID:w4yuD2Vv

マジで一発４０万値引き？
嘘でしょ？それなら買うよ！
今商談してるけどとてもそんな金額出てねーよ！
どこだよ？ネタでしょ？
ホントなら注文書うｐしる！