932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:53 ID:I+p860t+
>>930 ハルダックスじゃねーよ、ハルデックスだよ。
>>931 スペックだけならR32だけど、現車みないとわからないがパサートとA4比べれ
ばわかるとおりワーゲンとAudiの内装の差はかなりある。
貧乏で走りだけでいいというのならR32だが、直にTTの3.2(250PS+DSG)が出るから
S3のR32版も出る可能性あり。そうなると現行GTI同様、同じシャシで同じエンジンなのに
追いつかない寂しさを味あうことになるな。
933 :
ひる:03/01/05 13:35 ID:cLk3QAFy
ハルデックス(多板クラッチ)カプリングって、姉妹車のVWボーラ4モーション
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/069.html もそうらしいから、きっとそうなんでしょう。
S3は現行シャーシではこれで終わりでオーダーもほぼ在庫限りか締め切り
でR32同等の新S3は次シャーシで、って話だったような気がするよ。
貧乏で走りだけ、って、自分的に、正直あんまり走りの性能なんて今回どうで
もいいんです。今使っているクルマより少しだけ疲れにくいやつに憧れています。
パワーがあれば、楽、ってことで、パワーは無視しませんが。
S3は少しだけ乗った印象ですが、かなりスパルタンなものですね。すわり心地
の良いぶ厚いレカロシートで吸収してくれますが、要するにやや古典的なスポー
ツカーの文法。これを乗り心地良くしていくと、ベンツSLのような「空飛ぶじ
ゅうたん」的乗り物方面に行ってしまうだろうから、まあ迷いますね。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 15:59 ID:nq/SYmnX
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 17:12 ID:BnJ5yuai
>>927 S3とR32確かに迷う奴いるかもな。
本国ではR32のほうが少し値段高い。
R32日本では値引きゼロだろうからやはり買うときはR32の方が支払い少しおおいか?
まあ4発ハイチューンターボが好きか、台排気量6発が好きかとかいろいろ違うな
しかし最も違うのは4〜5年後のリセールだろ
936 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:03/01/05 19:02 ID:IVwuTbeK
ハルデックスカプリングはオンデマインド式。
A6 3.0 02モデルを○○○万引きで買って早1ヶ月。
本当に良い車。まだ600キロしか乗ってないけど、乗ってると心が癒される感じ。
A4 2.4に決めようとしたとき、家族はいい顔しなかった(パサートからの乗り換えなので
狭いとのこと)。
だけど結局A6になって、家族は広くて快適で納得。パパは3L クワトロの動力性能で走りの
楽しさ納得。
それにしてもBMの営業マンはみんなホストみたいでホント感じ悪かった。
「家族5人がゆったり乗れて、それでいて走りの楽しさが味わえる車、探してるんだけど」
といったら、営業マン曰く
「家族を第一に考えるか(ミニバンにしろ)、運転の楽しさをとるか(うちの車を買え)
どちらかですね」
だと。なんか欲しければ売ってやるよって感じ。
アウディは違ってた。A4見に行って後席に子供3人乗れるか心配だといったら営業マン
すぐにどこからかチャイルドシートとジュニアシートを持ってきて実際に
付けてみてくれた(結局狭かったけど・・・)。
試乗の時も、営業マンは乗らず、「御家族で好きな時間だけ乗ってきてください。」
こっちが恐縮しちゃいます。アウディ○○川店さん。
BMは助手席に座り、ずっと心配げにこちらをずっと見ている。やだった。
ね、足○区の○ー○ツBMWさん。
車も値段の割にはそんなに良い造りではなかったよ。3も5も。みんなオプションだし。
何か儲け主義が丸見え。でも欲しい人は買ってくれるからいいよね。自分は買わなかったけど。
あと100万は安く売るべき。
あとMBは最初から売る気なし。問題外。車売りたくないの?ヤナセさん。
しかしA6の内装、ホントにセンスいいですね。奇をてらった感じもなく落ち着いていて
乗っていると何となく癒される感じ。BMともMBとも試乗したときはこんな感じ受けなかった。
作り込みもさすが。パサートでVWの品質の高さは感じていたけどアウディーは
もっと上品な感じ。
ずいぶん前にアウディーの値段下げたらDQNが買うといった書き込みあったけど
A6を○○○万引きで買った自分はDQN?
938 :
ひる:03/01/05 20:08 ID:cLk3QAFy
A6には本来3桁の粗利がある、ってことだろ。
在庫処分の命令が出ると、とりあえず流しちゃう(粗利ゼロで売っちゃう)
のかもしれないね。過剰在庫は売れないことより資金繰り的にキツイことも
あるだろうから、運がいいと3桁値引きでアウディーに乗れるってことなん
だろ。買ったあなたは買い物上手。おみごと。
939 :
ひる:03/01/05 20:14 ID:cLk3QAFy
BMの販売員が売る気なかった、という話が興味深いね。
家族づれで買いにいってもあまり本気にされないのかな。
法人名義の車両どーんとお買い上げの客釣りのほうがらくらく、
ってわけでしょうか。ベンツは商品力依存で買ってください、
と謙る(へりくだる)姿勢を出さない(値引かない)のかも。
アウディーは「同クラスなら確実に豪華」、というような路線で
懸命に売っているような気がする。一生懸命になってくれる販売
接点のほうが購入後のフォローも気持ちいいよね。
940 :
937:03/01/05 20:46 ID:e9M2mz6r
MBは「値引き」はともかく、「売ろうとする姿勢」が全くない。
こちらは車のことを少しでもよく知りたいのに、ほとんどの
営業マンは不熱心。
だいぶ前、V230(ミニバンです)の説明を聞きにヤナセいったら
すごくいやな顔された。「280はVW製のエンジンなんですよね〜」
だと。そんなこと知ってます。今回もCとEの試乗申し込んだら
「今車無いんですよ。入ったら連絡します」で、未だに連絡なし。
MBを買う人って、基本的に試乗しないのかな?
まあSを買うお客さんに、試乗してから・・・という人はいないでしょう。
そこがアウディーとの違いかもしれません。
941 :
537:03/01/05 21:06 ID:e9M2mz6r
BMWは、はっきり言ってアウディーより品質落ちるとおもう。
3とA4を比べると明らかにA4が上。値段は逆に3の方が高い。
A4のあの造り込みはさすが。あの造り込みであの値段は
「しょうがないかなー」と思うけど、BMWのあの値段は正に
ボッタクリとしか思えない。一体幾ら(1台当たり)位の利益があるんだろ?
うちの周り、特に環7を走ってると、前も後ろも(横も?)BMW、BMW・・・
その後ろはMB・・・ホント変な国。
日本人 お金があれば 「猫も杓子もMB・BMW」
といってる私もアウディー海苔の日本人。
942 :
ひる:03/01/05 21:11 ID:cLk3QAFy
ベンツの売り方って、ベンツで乗りつけた客が「入れ替えたい」「増車したい」
って希望すると、「はいはい」って売れていく、そんなので、営業努力ってよう
なことに慣れていないのかもね。ヤナセって会社が傾いてしまったのは、そうい
うブランド力依存に問題があったのかもしれない。ヤナセ江戸川営業所より、
シュテルン葛飾のほうがいいのかもね。またはヤナセ芝浦だと試乗車がない、
というアホなことはないだろう。
SクラスかEクラスで迷って試乗とか、あんまりないだろうなー。排気量を
選ぶための試乗なんだろうな。5リッターにするか、3リッターにするか、
ってね。
943 :
ひる:03/01/05 21:14 ID:cLk3QAFy
>>941 正直、アウディーってブランドはわかりにくいっすよ。
(当方先日はじめてアウディーの店に行ったばかりの門外漢。)
A8とか目撃すると、「あの人はなんでA8のような渋い選択
をするんだろ!」って思うもん。
>>943 >あの人はなんでA8のような渋い選択 をするんだろ
1.A8に惹かれたため OR A8が最高だと感じたため
2.MB・BMWを買うと近所から成金と思われるから
この両極端のどちらかだと思われ。
次のスレタイそろそろ決めましょう。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 22:01 ID:Xu8iHgcC
>>937 >A6の内装、ホントにセンスいいですね。奇をてらった感じもなく落ち着いていて
>乗っていると何となく癒される感じ。
漏れが国産セダンから乗り換えするポイントになったのは内装。
メルセデスのハイヤーのリアに乗った事があるけど何か落ち着かなかったな。
アウディは住み慣れたリビングという趣だよ。
946 :
ひる:03/01/05 22:50 ID:cLk3QAFy
>2.MB・BMWを買うと近所から成金と思われるから
なんだか生活レベルの低そうな地域だなぁ。
でも、治安が悪化しつつある地域では安全のためにも地味なクルマを
選ぶのがいいらしいよね。特にアウディーが地味とは思わないんだけ
れど。オールロードクアトロなんて渋いよなぁ。
初めて入ったアウディーディーラーは外から見る都会的な印象と違って、
売ってる車はアウトドア車(大きなタイヤの4WDが中心)という感じ
でスポーツ屋みたいな健康ムードを感じたよ。パーソナルカーを売る店
として良い方向だと思った。商品から温泉地やキャンプなどに出かける
遊びを連想したし。
947 :
ひる:03/01/05 22:51 ID:cLk3QAFy
>>945 ネタだと思うが、アウディー乗りってベンツやBMの体験が乏しいの?
アウディーの高級内装が住み慣れた感覚と感じるほどの金持ちなら、
別にベンツに緊張するはずもないじゃん(笑)。へんだよ。
次のスレタイ候補ですが
○○○○ 〜Audiでマターリ Part9〜 ○○○○
※907さんの案を手直ししてみました。
○○○○ 〜Audiでマターリ A9って本当に出るの?〜 ○○○○
※908さん案
どちらで立てましょうか?
950 :
937:03/01/06 00:41 ID:5e5VeZk3
>945
その人の感性(センス)の問題だと思う。自分もMBやBMは試乗したことはあるけど
所有したことはないです。
BMWの5、MBのEは何かいかにも「高級ですよ」といったデザイナーの思惑
がみえみえで逆に野暮ったく感じました。まあ日本人受けするやつ。
BMWの3、MBのCは問題外。パサートよりひどい。特に3はプラスチッキー。
カローラ、コロナ(まだあったっけ?)クラスの内装(センス)。それにただレザーを付けただけ。
Cは遊んでます。カジュアルな感じ。「落ち着く」とか「癒される」とは無縁な感じ。
あくまで私個人の感想だけど、人それぞれ違うと思います。感性って。
ただアウディーのセンスを良しとする日本人がどのくらいいるか?ですね。
これから「アウディー」がブランドとして成り立っていくには。
ちょっと難しいかな?
951 :
945:03/01/06 00:42 ID:mfsYXsiM
>>947 乏しいよ、地元は田舎だからそんなに走ってないし。w
佇まいが何か落ち着かないのよね、しかも乗ったのがSクラスだったし。
漏れのA4は布シートだしそんなに豪華じゃないけども仕立てが
丁寧というのが一番気に入ってるよ。
952 :
937:03/01/06 01:32 ID:5e5VeZk3
自分のA6も布シート(在庫車だったので選べなかった)だけど、
すごくいいセンスしてる。
「チェスクロス」とかいうチェックの柄だけど、
ドアトリム、シートの中央部分が、この柄で統一されており、
それでウッドとのコーディネート。見ていて微笑ましくさえ思えてくる(単なるDQN?)。
斬新なエクステリアとは裏腹にインテリアは奇をてらうことなく癒し系。
これはA4にもいえますね。アウディーって車は。
953 :
A6あばんとのり:03/01/06 02:53 ID:2tVHN1Dl
BMW330乗ったけど確かに内装はチープ。ウッドパネルとか角立ってるの
そのまんまだし。(まいちぇん前の車で今のは知らないけどね)
でもエンジンは凄いよ。どこに金を払うかってことだね。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 03:47 ID:2/0Xp4DW
>927
もともとVWの作ったシャシーだからゴルフを買え。と思う。
955 :
どちらかというと、:03/01/06 07:49 ID:R+z2VFkl
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 13:16 ID:esMrhaWt
>>954 というとジャガーは買えずフォードのみしか買えなくなるな。
シャシは台車だから、オリジナルであるということにたいした意味はない。
同じシャシでもより後から出たもののほうがいろんな意味でよいだろうね。
そう意味ではR32だな。
958 :
ひる:03/01/06 15:13 ID:IwWV6KtJ
正直、このすれ、A8用のすれだと思った。
モデル名と混同させるネーミングはダメなので、A9とかタイトルに
つけるのがだめ、ってすれの1は思わないのかにゃあ。
ちなみにモデル名奇数番はSのためであり、出すならS9なのでは?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 16:23 ID:EUbWzgZ5
>>957 新スレお疲れ様でした。
さて、埋め立てますか。
960 :
ひる:03/01/06 16:45 ID:IwWV6KtJ
>モデル名奇数番はSのため
しまった。ぜんぜん違うじゃん。。。。知らぬは恥だ。。。。
(どうせ埋め立てられるすれだからまあいいか。)
961 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:03/01/06 18:54 ID:hnuhresG
A9やホルヒって本当に出るのか?
埋め立て
963
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 13:55 ID:5ZV8QHVt
消化の必要はないのかな?
965 :
ひる:03/01/08 15:31 ID:k23Q1Ghf
いつも思うのだけど、HTML化が遅くなっている今、なおさら
早期埋め立ての意義がわからないんです。埋め立てなければしばらく
直前の過去ログを共有できるのに、なぜ埋め立てるのか教えて。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 10:21 ID:4QeCBqlG
言いたい事は解るし、ごもっともだとは思う。
けどね。
何と言うか…
AUDI NewA8 L 6.0 Quattro W12
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 18:51 ID:wpe8x9X6
age
969 :
ひる:03/01/10 01:29 ID:PjT9HcQm
>>966 そうか。板の全体最適としては、新旧両方のスレが残っていると、
重複すれになっちゃうんだね。だから、自浄作用として埋め立ての
慣習ができたんだな。
でも、個別最適で考えると、明らかに新旧両方のスレが生き残って
いたほうが直前の過去ログが読めて便利なんだろうな。くそスレの
DAT落ちより先に、良スレが埋め立てられるのだとしたらもったい
ない。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 07:44 ID:bmCpodLW
御意.と書いても埋め立てになるかな?
サスペンション
フロント:4リンク+エア/スタビライザー
リヤ:トラペゾイダル+エア/スタビライザー
エンジン
形式;W型12気筒SOHC48バルブ
排気量:5998cc
ボア×ストローク:84.0mm×90.0mm
最高出力:420bhp/6000rpm
最大トルク:56.1kg-m/4250rpm
駆動方式:フルタイム4WDクワトロシステム
トランスミッション:6速ティプトロニック
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 19:23 ID:0mqTW++w
ガソリンタンクというか、ガソリンタンクのフタかもしれませんが、
弁がついていて、タンク内から外へは出ないけれど、タンクの内圧
が下がると外の空気を吸い込んだりするように作られていたりする
のでしょうか。
一般的にでも、アウディ車(特にA4)に限ってでもいいのですが……
知り合いにS8に乗っている人がいる!
そもそもA8クラスなんて私は知らなかった!
その人に、何故、MBのSやBMの7にしなかったのかと聞くと
1.名より実を取った・・・Sや7が「名」だけ?
2.4WDがありがたい
3.内装
の答えが返ってきた。助手席にのったが、内装は私のマーク2の
ツアラー風カーボン調パネルであった。あと、メーターの照明
が赤色で渋い!・・・アウディにこんな車があったとは・・・欲しいなぁ
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 22:15 ID:q+drnwU+
>>975 カーボン「調」ではなく、本物のカーボン。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 22:49 ID:eblD+jji
>>974 仮に外の空気を吸わないと、
タンク内が真空に近づいていきますよ。
978 :
また埋め立てちゃったよ:03/01/12 23:39 ID:5gRCdaqq
いえガソリンは揮発性ですので、空気がなくても気化して圧は平衡するかと.
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 00:49 ID:cG55vZri
39
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 16:16 ID:Shdk0RFB
合掌造り家屋は非常に火に弱い。
981 :
山崎渉:
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―