【NA】世界トップレベル、完璧な仕上がり【スバル】

スバルがそうおっしゃっております。
なんでも「大トルク」がなんとかかんとか。

そんなスバルNAエンジンについて語り明かせ！

過去ログ
スバルのＮＡエンジン
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1029413049

それよりチャーハソってどうよ？

スバラしい！

正確には 「世界トップクラス」 です。

スバル経典をよく読みましょう。（ｗ

それ以上イジめないで・・・

それよりターボエンジンについて語ろう

前スレ＞984
こういうヤシに引用されたくはなかった・・・・かなぴぃ

こういうこと？

【NG】世界トップレベルのオイル滲み、拷問なプラグ交換【スバル】

>>3がスレッドストッパーだったんじゃなかったのか？

自分の車をボロクソ言われていい思いする奴はいない。
なんどでも言うぞｺﾞﾙｧ!!

あからさまな煽りタイトルじゃ面白くないな。
もちっと考えろよ>>1

タイトルが煽ってるなら、スバル自らスバルを煽ってるってことか？

自動車板でも同じような糞スレが立ってるけど>>1の仕業か？
どっちか、あるいは両方削除依頼出しとけよ。
んで、回線切って首（以下略）

.

まじですげーよ、スバルのＮＡ！！！！

>>15
世界トップクラス？

スポーツも学問も２流以下だからなあ、日本人は。

使いまわしに関しちゃあ、超一流のスバルだが何か？

>>17はﾁｮｿ

数学はトップですyo

“世界トップクラス”とか“大トルク”とか、エンジンにコンプレックス持ってるのバレバレだな。＜スバル

４流メーカーを象徴する発言。他にも名セリフある？

レガシーがカコワルイのは我々の共通認識となっているが、
何故カコワルイのかと問われれば、開口一番で出てくるのが、
フロントの台形型グリルが長辺を下にして張り付いている
という点だろう。

普通の健常なデザインを持つ車では通常、台形グリルは、
短辺を下にして逆倒立しており、違和感無く車体に融合
している。

ところがレガシーはこれが逆になっており、その結果
フロントの造形が、なんとも可笑しな、だらしのない、
間抜けな、しまりの無い、ミットモナイ、ぶざまな様相
を呈している。

更に、アンバランスな大きさのヘッドランプや、過剰な
ボンネット端部の盛り上がり、下品な形状のスカート等、
数え上げればキリがなく、とにかくデザイン不在、
奇怪醜悪なグロテスク車と言える。

レガシーは日本の工業デザイン界の恥なのである。

>>19 １+１はできるけどりんご一個とみかん一個合わせていくつ？みたいなのは苦手らしい〈あくまで例えね。実際の状況を数式に置き換えたりするのが苦手って話だ。

レガシィって高級車なんだって。みんな知ってた？？

ﾁｮﾝﾀﾞｲのほうが出来がイイ
スバル海苔は車と同じで出来が悪い

つまりアンチスバル＝在日朝鮮人って事ですね？　北朝鮮の拉致問題をどう
お考えなのでしょうか？

営業車で丸目のインプレッサの1.5ℓに乗ってます
時速80�`くらいで、キュイィィーという飛行機みたいな音がします
非常に耳障りで疲れます
何とか鳴らない様に出来ませんか？

スバル乗りに聞いた所、皆その音がすると言ってました

>26
昴はもと中島飛行機なので飛行機のような音がします。
仕様ですので諦めてください。

>26
え？そんな音する？俺のは音しないみたいだけど････
もしかして俺の愛車がおかしいんかな・・・？

あともう一つ
エアコンが、上り坂で少しアクセル踏んだだけで
切れるのは何とか成りませんか？

あともう一つ
ちょっと飛ばすと、エンジンルームから
焦げ臭い臭いがエアコンから漂ってきます
燃えたりしないでしょうか
まだ5000ｋしか走ってません

>29
さすがにそれは君の車がｵｶｼｲ
ﾃﾞｨｰﾗｰへ行け、ﾃﾞｨｰﾗｰに。

＞昴はもと中島飛行機なので飛行機のような音がします。

知り合いのスバル乗は皆同じこと言ってました（笑）

>>29
それって不良車じゃ…
俺も昔シビック乗ってたときにエアコン切れる現象があったけど、
ディーラーに文句言ったら直ったよ。
原因が判明するまで１０回以上通ったけど…

スバヲタってある意味幸せかも・・、孤高の満足感とでもいうのか。

その点マツダヲタは大変かな、どんなに良い車を出してもイメージが・・。

＞29
飛ばさないと分らないので....
販売店が、家のお客さんなので、強く言えません

家の商品を良く買ってもらってたのでインプレッサに成りました

>>33
マツダには孤高のロータリーがあるじゃないですか！
正直あのエンジンは大好きだ

お下品四気筒が飛行機の音ねえ、、、、、
単気筒バイクと同じ音じゃない？友人は単気筒バイクで、田舎に帰って、ヘリコプターが来たって言われたらしいから、まあ、そんなもんかもね。
根本的に４気筒ＮＡは良いと思わないね。ターボ付けて無理矢理回すには良いかもしれないけどね。
６気筒はかなり良いと思うけど、組み合わされるＡＴが全部パーにしてるね。

>33
ﾏﾂﾀﾞｵﾀだって自動車雑誌で大絶賛だろ？
漏れﾄﾖｦﾀだけど雑誌でほめられたことほとんど無いぜ(w？

エアコン

スバルに聞いた所パワーが必要なときに切れる様に成ってるそうです

かなり暑い時などエンジンぶん回してエアコン利かせてる技が使えない

だいたい半分位アクセル踏むと効かなく成ります

>>34
俺もシビックは知り合い関係で購入した車だったから気が引けたよ…
それでも通いつづけた俺はつわものでしょ（Ｗ　＜バカかもしれんけど…

>>38
あ、そうなんだ
俺の時みたく電装系のトラブルかとオモタよ

マジにレスするのもあほくさいですが、、、、
このスレは、乗用車用ＮＡ水平対向４気筒エンジンでは、スバルは世界最高水準って言いたいのですね。
その通りでしょう、、、
乗用車用ロータリーエンジンではマツダが世界トップだってのと同じですね。

>>41
まあアンチが建てたネタスレですから（笑

しかし、ふざけて立てられたスレッドでも
俺のようなＮＡボクサー海苔は存在する訳で･･･
ＮＡの話が出来るのは何だかんだ言って楽しかったり（汗

>39
知り合い関係でしたら、私も我慢しないでガンガン言えます

お客様は神様です（言えない）

>43
あ、それもそうですね
自分の場合とは全然違いますな。失礼しました（汗

>43
前にホイールの辺りからシャリシャリと音がして
1キロ位でやんだ時に、まず先輩に聞いてディラーに持って行って
聞いて良いかとお伺いをして、先輩が経営者に聞きに言って
音が止んだなら問題無しと....こんな感じです

新車で買って1000キロ位の時でした

↑44の間違いでした

>>45
ホイールの辺りですか･･･何だったのですかねぇ、気になりますな。
でも、まぁ音が止んだのなら多分問題ないのでしょう（ｵｨ
それよりも自分としてはエアコンから焦げ臭い匂いが漂うのが気になりますが（汗
（俺の周りではプジョー乗りにそんな事言ってるヤツがいましたが、自分の車で
焦げ臭はまだ体験した事はないんで。知り合いのプジョーはホントに臭かったですが･･）

自分は余りエンジン回した事がないのでそのせいかもしれませんけど・・。

うちのプレオだってな〜、ＮＡなんだよ！
全く蚊帳の外に置きやがって！ﾌﾟﾝｽｶｯ!!

俺のスパーチャージャー（ヴィヴィオ）はターボからもＮＡからも仲間外れでしょうね･･･
ふっ･･･まあいいさ･･･ｶﾅｽｨ

ｽﾊﾞﾙの軽はわりと評判良い割に話題にあがらんね

所詮スバルだし。軽でも最下位。

oMZTk0YAはあの有名なカッパさんです

今日も負けにやってきて早速負けた

>>26
所詮営業車だろ。気にするなよ。
26が自腹切って買ったわけじゃないだろ。
どーせ営業車だし慣らしとかもしてないだろうし。
車は機械なんだから当然慣らしが必要なんだよ。

スバル車を営業に使うとは、奇特な会社だ。信頼性と耐久性、経済性が命の営業車に、
走らない、壊れる、燃費悪い、の三拍子そろったスバル車とは・・・
売り上げはちゃんと出てるのか？危ない会社じゃないのか？

>>54
慣らし無しでも問題が出なければそれが一番良いのだけどね。

>>55
よけいなお世話だと思うが。
ドイツでマツダ車が満足度１位になったりするのだから
価値観なんて人それぞれでしょう？
まして他人の会社経営状態まで言及する必要はないかと

で、結局貴方は何がおすすめなんですか？
やっぱりホンダかトヨタでしょうか？

所詮はGM一家です。実績上がらなければリストラです。

したらﾄﾖﾀが引き取ります＞昴

営業に向いた車を想像してみる････
壊れにくいって点でシンプル＆ローテクな車（４WDは×だろな･･）。
燃費を考えると低排気量の車。
車としては禿しくつまらないけどコレが無難な所ですかね？
まぁ雪国とかじゃ４ＷＤあった方が良いだろうし、
長時間乗る事が多い場合は運転自体が楽しい車の方が良いかもしれんが。

つまらんで思い出したけど俺の会社、最初は社用車にＮＡレガシィ使ってたのだが、
その車が別の部署で使われる事になって移動、新にカローラのワゴン買ったんだよ。
でも、同僚達に禿しく不評･･･で、何故かＧＴ−Ｂに買い換えになった･･･（ｗ
ちょっとターボも欲しくなったよ

>>59
コローラが不評だったんだよね？

>>59
そんな金の使い方して、あんたの会社は大丈夫なのか?

煽りスレでこんなこといっても仕方がないかもしれないが、
メーカーごとに「味付け=癖」というのがあると俺は思う。
カローラが不評だったのはレガシィに乗り慣れているという理由があったからだろうな。

会社から帰って来ました
＞55
インプレッサに成ったのはお客さんが、スバル（内）から買ってくれと言われたからです
私もボクスターエンジンに興味在ったから喜んで良いと言ったのです
キーレスエントリーとＣＤ付いてる営業車に憧れましたので

変り種の営業車と言えばもう一台のウイングロード（フルエアロ）
もちろん両サイドに社名載ってます

色々書いたのは私が今まで経験しなかった事が在ったので....
本当に国産車とは思えない所が在りますね

ＢＮＷ　ポルシェなどには似たような事は在りましたけど

まぁスバルの軽なんざちょっとよそ（鱸、ダメ発）よりも足がイイだけで後はすべて負けてるね。

ヴィヴィオのNAのEN07なんて走行が多くなれば原因不明なトラブルを多発するし。
クソですね。

>>63
そんなＤＱＮ車連発するメーカーと比較されましても正直困りますわ(wwwwwwww

sageだな

やっぱり営業車に使うなら産婆だ産婆。

トヨタスレと違ってなかなか伸びませんね。

ＭＥＷがいないからスバル関係どこも伸びてないよ

なんでも胃炎で入院していると過去スレにはあったが…

精神病という噂

スバル車ボコボコ五月蝿い

本当は痔なんじゃねえの?

Ａ感覚の極致です。

>>41
外車に無知なので質問君でスマンのだが
ポルシェのＮＡ水平対抗エンジンはどんな感じなの？って言うかＮＡ自体あったっけ？
知っている人がいたら教えてくだされ。

>>73
NAはあるよ。
つーか世の中のポルシェの八割はNAかと。

出来自体はしらないので、ちょっとエンジンに詳しそうな>>41にオマカセ。
空冷の時の排気音はうるさくて汚いというのが漏れの印象。

>>74
レスサンクスです！ＮＡあったんですね。
ポルシェなんて９１１ぐらいしか知らないもんで…
　
で、ポルシェのＮＡって低速トルクとかどうなんだ？

>>75
ちょっとNAの意味間違って覚えてない？

>>75
歴代911もターボモデルの方が例外かと？
つうか、ターボだと羽が派手になるし。

糞ｽﾚやめてくれよ。
誰もそんなこと思っていないよ。
ｽﾊﾞｵﾀしか。

俺もレガCﾜｺﾞﾝ好きだが(デザインだけ)

だったらageるな、のうたりん

自分の中でポルシェの印象＝派手な９１１のターボモデルぐらいでしか覚えていないものでして…
お恥ずかしながら外車はその程度の見識がありません。(汗

スバルが言うんだから、信じろや！！！！！！！！

言うに決まっているだろ　ﾎﾞｹ
「うちの車は性能悪いです。」
なんて言うわけねえだろ。　ゴルァ
本当でもな(w

EZ系のエンジンを熟成させて、親方のＧＭにも協力してもらうなりして
3〜3.6Lぐらいのエンジン+4WDのスポーツカーを作ってほしい。（NAでね）
まんまカレラ４とかぶりそうだけど。
チーフデザイナーは勿論ザパティナス氏で。

>>75
先日の高田純次とかが出てた番組を見た限りでは(笑)
昔はボディが十分軽かったし、ボディが重くなった時には
それなりに排気量を上げたりしてたみたいなので、
低回転でのトルクも気にならないんじゃないですかね。
初代ターボは知らんけど…。

それに、ポルシェで低速トルクが…なんて文句言っても
「おまえが下手なだけ」「ポルシェに乗る資格無し」
って言われて終わりだから、そういう話をする人もいないでしょう。


>>82
雑誌のインタビューなんかで自分とこの車の悪口を言うのは、
国内ではスバルくらいだと思うが。
しかも現行車種だし、競合車種と比べてもそれなりに評価の高い車だぞ。
乗ってる方の身にもなってくれ（汗）

2000年式ボクスターと'75年式カレラRS 210馬力には乗ったことがあるが
一応ホイルスピンはやれる。「キュキュ！」ってな感じだが。
RRでやって得するこたァないけど。

水平対向のオイル漏れを有名にしたのは、RSの頃だ。
なにせガスケットないんだよん？
その煽りをクラって、ガスケットのある後期型も、スバル水平対向までもが
オイル漏れすると、まことしやかに囁かれるようになってしまった。

でも言ってる奴はたいてい、オイル漏れの現場を見たことがない奴なんだが。

おれのレガシィも連れのインプもオイル漏れしたけど？？？

「オイル漏れ」と言うよりロッカーカバーパッキンの「滲み」が正しいと思う。
ターボ車に下手に100%化学合成0w-50なんて柔らかいオイル入れたりすると効果覿面！

911シリーズ
911、911S、911RS、911カレラ、911カレラ4、911カレラ4S、（略）
911GT3、911GT2、911GT1、そんで911ターボ。

一口に911といっても、しこたまあるのじゃ。

ロータス・エリーゼ　　　　　　　　　492万円
　　　　　スポーツバージョン　　　　1100万円
ジャガー・XJRスーパーチャージドV8　 1100万円

BMW・Z3クーペ　　　　　　　　　　　 490万円　（本国価格340万円）
　　 Z8　　　　　　　　　　　　　　 1640万円

シボレー・コルベットZ51　　　　　　 666万円（本国価格480万円）
　　ポルシェ・ボクスター　　　　　　　　550万円
　　　　　ボクスターS　　　　　　　 700万円
　　　　　911ターボ　　　　　　　　 1720万円
　　　　　911カレラ　　　　　　　　 1000万円

メルセデス・SLK230ターボ　　　　　　480万円
ダッジ・バイパー　　　　　　　　　　1120万円（本国価格720万円）

エリーゼってちょっと金足せば買えるなあ、と思った人の数→(15)
でもやっぱり買わない人の数→（15）

ブルボンのエリーゼだったらいつでも買えるのに、と嘆いた人の数→（999）

次はインテＲじゃなくてエリーゼ買ってみようかしらん、とポツリ呟いたVVRXワゴソの数→（1）

>>88
９１１ってこんなにバリエーションがあるんですか!?
大変勉強になりました！

>>84
確かにポルシェで「低速トルクが無い！」って声は聞いた事がないですよね。

>>55
以前勤めてたカー用品店に営業に来てたケンウッドの人は
営業車にインプレッサワゴン（KENWOODのロゴ付き)に乗ってたぞ。

インプレッサＷＲＸってＮＡの割合が恐ろしく少ないんだが、
（三菱車のＭＴ比率よりも少ない）
これは何故だろう？ＮＡのインプWRXって出来が悪いの？

>>93
いたって普通の車なのと、スバル車のなかでは価格的にも割高だから。
今ならB4Sのほうがお得。DOHCとSOHCの性能差も少ないし・・・

>>93
インプWRXはターボ(NB)が230万円台で割安感があり、ノンターボ(NA)が200万円
とちょいで割高感がありますね。
実際の価格差は３５万円だけど、＋約１００馬力はさすがに魅力。

スバルにデザイナーっているの？

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032309896/l50

>>96
そのうち消える駄スレの予感…

>>磐田市民さん
ってか3.6ﾘｯﾀｰもあればトルクの心配なんて皆無ですよ。アイドリングから半クラ
発進できます。

スバルがキツイのは「280馬力対応の高剛性重量ﾎﾞﾃﾞｨ」を「2ﾘｯﾀｰごときの加給始まる
前のトルク」で引っ張らされる事。

835 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/18 01:41 ID:hZy+LxTx
時期レガシィに望むこと。

基本的に2リットル・5ナンバーを守る。
Boxer6搭載モデルはアウディSシリーズのようなオーバーフェンダーにする。
カッコよくして下さい。

車板ネタゆえsage


836 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/18 02:13 ID:eWcXGDNm
>>835
何かボクサー６メインの３ナンバーにすると噂で聞いたが・・・・。

835はｽﾊﾞﾘｽﾄの総意なの？
だとしたら836が事実だとしたら許されないこと？

ＩＭＰＲＥＺＡ

>>99
フォレスターも３ナンバーだし、もちっと広くなった方がバランス的には
良いと思うけど、５ナンバーに拘る人の気持ちもわからんではない。

結局ひとそれぞれだけど売上には影響する。どっちが得かは良くわかんない。

輸出も考えると、３ナンバーもありなんだけど。レガシィって
欧州でいうところのＤセグメントでしょ。Ｄセグメント狙いの
国産車も３ナンバー化してるし（アテンザとかプリメーラとか）。
安全性の為大型化してるらしいけど、レガシィは５ナンバーの
ままでも結構安全性の高いボディだし、５ナンバーキープが好評
の理由のひとつらしいし。なんとも。

>101-102
thx!

>>98
あのボディで３．６リットルもあるんですか!?そりゃトルクの不満なんて皆無でしょうね…

次期レガシィには高速用のターボモデルとは別路線で新型フォレスターみたいなロープレッシャーターボモデルや
スーパーチャージャー搭載モデルが出てくれると選択肢が広がっていいんですけどね。

スバルだって、排気量４０００くらいのNAエンジン造れば
それなりのトルクは出せると思うが。

EJ25が3万5千�`でオイル漏れを起こしましたが、何か？

>>104
レガシィのキャラクターなら、ロープレッシャーターボはありですね。
ボルボもハイプレッシャー/ロープレッシャーと作り分けしてるし、
作ったら売れそうだ。・・・あっ、ここNAスバルのスレだった。失礼。　　　　

スバルＮＡは５ナンバーにこだわってはならない。

幅狭い5ﾅﾝﾊﾞｰ→水平対抗の場合必然的に超ｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸに→しかも排気量の制限も
→低速ねぇぞｺﾞﾙｧ！（本当はBMの1.8なんかよりよほどマシ）

になる。セル塩級の横幅にｽﾄﾛｰｸｱｯﾌﾟ排気量ｱｯﾌﾟしたエンジンを積めば、
ほぼ問題なくなる。事実６発モデルなんて問題ないだろ？

なぜBMの1.8が出てくるの？
BMの2Lと言えないところが・・・（藁

＞事実６発モデルなんて問題ないだろ？
どこが？（藁

ストロークとトルクは関係が無いこと

オイル漏れ
可能性があるとしたら、数カ所が挙げられるが

嘘なのでどこから漏れたか言えない
（単にヘッドとしかごまかせなかったり、部位も細かく言えない）

＞事実６発モデルなんて問題ないだろ？

フィーリングはともなく、とても３Ｌとは思えないトルクのなさって叩かれてなかったっけ？

スバル車の主な特徴

●時速１４０ｋmを超えるとタイムスリップする
●アクセルとブレーキの位置が逆
●走行していると、ホーリーホック・サポーターの集団が追ってくる
●ボンネットを閉めるとトランクが開き、トランクを閉めるとボンネットが開く
●エンブレムが「ＴＯＹＯＴＡ」になっている。
●星のマークが放射能のマークになっている。
●車体側面にデフォルトで「藤原とうふ店」のペイントが。
●「昴」ではなく、「卵」の表示になっている
●時速８０ｋｍ以上で走らないと爆発する（映画『スピード』）
●電気自動車だが、家から延長コードでつないでいる
●運転席がハンドパワーウインドウ
●ＣＤプレイヤーの「EJECT」を押すとシートが射出される。
●馬場の十六文キックで踏まないとブレーキが効かない。
●勝手に、５台で合体してロボットになって悪と戦ってしまう。
●触りやすい所に「触れてはいけないボタン」がある。
●基本的に、構造はチョロＱそのものである。
●プラモデル仕様
●エンジンではなく、マブチモーターである
●直進と左折しか出来ない
●助手席がサイドカーになっている
●自爆装置付き
●あるボタンを押すと緊急脱出用装置が作動し、運転席が飛ぶ
●シートベルトがくもの糸
●警察庁長官宅に突っ込んで爆発する走行プログラムになっている
●ディーラの客に対する陰口や罵倒がカーナビ音声に記録されている。
●補助輪つき
●走行中はフロントガラスの上に残り時間と順位が表示される。
●一定時間内にチェックポイントを通過しないと勝手に止まる。

それはZ33スレのアレだろが！

>>111
凡庸だってさ。MagXの総括によると。

つまり普通に走るにゃ問題無いとも取れる。

>>114
普通に走るのに問題ある車を探す方が難しいだろ。

横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。

（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は無言だったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）

>>115
うん。だから、
＞事実６発モデルなんて問題ないだろ？
という事になる。

俺は４発のも全然問題無いと思うけどね。
一番圧縮比低いアレで、2速車庫入れ問題なしだし。

5ナンバーが好きな輩は、全幅で判断しているのではない！
ナンバーで判断しているのだ。
それが証拠に、全幅1780mmの車に５ナンバーをつけてみよう。
なんと、「やっぱり5ナンバーは取りまわしがいいね」と言ったではないか！！

車庫入れに際しては「やっぱり5ナンバーでないと、すんなり入れないよ」だと！！

なんということだ！！

>>118
ああ、ここだけの話なんだけど、日本のナンバープレートってある技術が使われていて
５ナンバーだとボディの見切りがよくなったり最小旋回半径が１０％近く小さくなる
しかけがあるんだって。

あ、この話、他の国の自動車メーカーにばれるとやばいから誰にもいっちゃ駄目だよ。

>>118
国沢降臨ですか？

>>118
じゃあ、５ナンバーボディの３ナンバーエンジン車なんか乗せると、
「やっぱり３ナンバーは取りまわしが厳しいなぁ」とか言うんでしょうか？

>>121
いるいる！
ナンバーだけ見て「やっぱ３ナンバー車は広いねー」なんて言う香具師。
レガシィにはまず引っ掛かる類

俺はトヨタ→マツダ→インプと４発NA乗って来たけど、
インプが一番素直に動くよ。
世界一かどうかはともかくとして。

低ｽﾚ

>>120
デナイノ？

まあ、アホで間抜けなスバヲタはしらんだろうけど、
スバル4WDの油圧式多板クラッチATは20年前の初代アルシオーネ 1.8Lターボ4WD AT搭載の3ATから、
なにもかわってないんだよな。当然3ATから4ATになっているので肉うすになり、
強℃もおちてるんだよ。材質買えてもトルク許容量がほぼかわっとらんので、
トルクコンバーターの粘℃を低くしてすべりでごまかしてるんだよな。知らぬはスバヲタだけ。

>>125
賢いスバヲタですが何か？

全部にコピペして
全部で間違いを指摘されるあたりは
もはや芸だ。

もはやGAY

>>127
ホントだ（ｗ
このコピペ野郎がメザイア？それともカッパって粘着？
最近メザイア関連のスレで知ったプリメーラ海苔だもんで無知スマソ

神!?


しょうも無いのでsage

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/toheart.swf

このスレもおしまいだな。

「完璧な仕上がり」ってスバルお得意の口癖なんだよねぇ。

みんな騙されたらダメだよ〜(ｹﾞﾗ

粘着君がまた来たよ････何か楽しいのやら

そして次々と上がるトヨタスレ・・・・・・

>幅狭い5ﾅﾝﾊﾞｰ→水平対抗の場合必然的に超ｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸに→しかも排気量の制限も
>→低速ねぇぞｺﾞﾙｧ！（本当はBMの1.8なんかよりよほどマシ）

>>110 ストロークとトルクは関係が無いこと
あるんでないかい？？　だからいちいちミリ単位でストロークとボアの関係をしてるんだろ？
きみが突っ込んでいる冒頭のコピペって結構的を得てると思うんだが。

オレ、スバヲタだけど、間違ってもスバルのNAは買いたくない。
NAならスバル以外を選んどけば間違いは無い（笑）

エンジンもシャシーもデザインもダメなスバル

世界トップレベル！？勝手にほざいてろ、素人集団が。(ﾌﾟ

ストロークとトルクの関係は誰も説明できない。
注射器を見れば分かるとおり、
径が同一の場合を除けば引っ張る距離はそれほど関係ない

径が同一である場合、そのままストロークを伸ばすと
「排気量が異なる」ことになるので比較ができなくなる。

　同排気量でショートストロークだと、レシプロの場合は・・・
クランクの山が小さくなる＞てこの原理が効き難い＞回転の勢いがつくまで
力が出ない。

　てな理論は、駄目？やっぱり違うかなぁ。

エンジン内にはテコ原理なんぞ
どこにも使われてないぞ
力点も作用点も支点もナッシングじゃ

アホのスバヲタが「ショートストロークと低速トルクの無さは関係ない」と言い張ってるが、
まったくそれを立証することが出来てない罠。

世界有数の直4エンジンがスバルのしょぼエンジンみたくショートストロークにすれば、
エンジン高も低く出来るのに何故しない？
スバルのしょぼエンジンはストロークを大幅に確保しようには、シャシーそのものダメだもんねぇ・・・
お金の無いスバルにエンジン・シャシーともに一新して車作りなおすなーんてことできないもんねぇ・・・

いや、すでにされてるんだが理解できてないバカがいるだけ。



533 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:31 ID:InC1V3LS
重量なんかは？
燃焼、膨張力によって押されたピストンは何と何を動かすのか？

押す力が同じなら同じトルクが出るのではあるが、
先に述べたように実圧縮だ。
例えば1000回転で100の混合気が入ってくるエンジンとくらべ、
片やのショートストロークエンジンは1000回転時に80しか入ってこない。
どっちが力が出るか？

ボア径とバルブ径が大きいため、必要な流速を確保できない =
実圧縮が低くなる =
パワーは出ない

とはいっても、他メーカー2Lを改めて見てみると
低回転型でＥＪ２０ほど数値だしているエンジンはないワナ。

えーとショートストロークだから混合気が８０％しか入らないの？
それはおかしな話だねぇ(ﾜﾗ

バルブ径を小さく出来ないんでしょーが(ｹﾞﾗ

あんなにエンジンに幅とってしかも吸気もキツキツ、ストロークも確保できない。
だから扱いにくくて、パワーも出ないエンジンが出来上がるんだよねぇ・・・(ﾜﾗ

1レスにまとめろよﾀｺ

でもねぇ、1.5Lならまだ幅に余裕あると思うんだけど、相変わらずのスバルエンジン。モッサリ！！

結局技術がないんでしょ？下手な言い訳なしでお願いね。(ﾌﾟｯ

　充填効率の話かぁ。
　バルブリフト量で調整・・・駄目だね。（W

＃ロングストロークでバルブ径が小さいエンジンですぐ思い出すのがZCのDOHCだな。

例えば
も知らないバカがいるようですが（ｹﾞﾗ

スバルのエンジンは昔から低速トルクが無く扱いにくい上に、パワーが無いよね。
いつになればまともなエンジン作れるの？つーか作る気ある？？
もしなければさぁ、わざわざラインナップの充実だけのために糞グレード乱立するのやめれよ。
もうターボだけでいけよ。どーせ作れないんだしさ。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

技術ってなに？
どういう手法？

スポーツエンジンと区別ついてないバカがいるんだよ（ｗ

おれは技術者じゃないんで、おれに手法とか聞くなよ。
ま、そんなおれでもスバルエンジンが救いようの無い糞エンジンだということはわかるけどな。(ﾜﾗ

技術者じゃないくせに「技術がない」か（ｹﾞﾗ
どうりで誰でも分かるストロークとトルクの話を理解できないバカなわけだわ

何のどこがおかしいかもわからんのに

それはおかしいねえ

だと（ﾜﾗ

マーチ、フィット、イスト、1.5だったり1.4だったりして少しの排気量の差があるが
スバル1.5とドッコイとは。

これが技術なのねン（ｗ

話をすりかえることしか出来ないスバヲタ哀れ。

お前らいっつもそうだよな、かわいそうに。(ﾜﾗ

>>158
どっこい？どこが？ピークパワーとかで比べてるのか？さすがスバヲタ

自分の過ちを突っ込まれると逃げる馬鹿哀れ。
車のことなーんにも知らない（ｳﾋｬﾋｬ

152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 02:04 ID:MsEEYKSS
スバルのエンジンは昔から低速トルクが無く扱いにくい上に、パワーが無いよね。

さすがスペヲタ

で、何回転のときにどれくらいのトルクだから低速無いの？
トルクも回転数も数値で表せるだろ。
できねえわけねえよな！

知ってるから聞いてるじゃん。「じゃあなぜEJ15があんなに糞なんだ？」とね。
早く答えてくれよ、自称知識者よ。(ﾜﾗ

=========================祭=========================

   奮　っ　て　ご　参　加　く　だ　さ　い

技術しらねえのが「技術」かよ（ｗ

EJ15が糞ではなく、スポーツエンジンと比べてパワー無いだの言い出す
スペヲタカッパの頭が糞。

　もへぇ、スバル総合の次はこっちか！

　両方荒れてわけわかんねーYO！

　昨日のID:MkeFyyGu　襲　来

あのねぇ、カタログのエンジン性能曲線って、アクセル全開時のものなの。わかってる？
まぁスバルのそれみてもトルクのグラフが描き始められるのは1500回転以降だわな。

ご想像どおり、実際アイドル域からトルクは立ち上がらない。
ある程度回してそこから加速していく。それが扱いにくいって言ってるんだよ。
理解できた？スペオタのばかども

技術の話をイッコもできない馬鹿はそうそういないが、
ここにはいた。

パワーを出すためにはどうすればいいか？
精度と一口に言っても、何の精度か？それはどこにどういう影響を及ぼすから
パワーを出すための手段になるのか？

それも知らん馬鹿は見たことがないが、これは見物。

扱いにくい実用エンジン？それを一般的に糞エンジンと言う。
心配せんでもスポーツエンジンなんかと比較しねぇよ。(ﾜﾗ

自分、トヨタオーナーですが、はっきり言ってメーカーにこだわり無いです。
（マツダは抵抗ありますが）
なんでこの手のスレッドのスバルたたきの方たちは、盲目的にスバルをたたくんですか？
>>152　こんなのばっかり（乗ったことあるのか？）　前の車がスバルでした。

なんかハングル板の嫌韓の右翼の人と同じ手法ですな。
冷静に見て、同じ匂いが感じられるよ

出ました！

「アイドル域」（ｹﾞﾗ

アイドル域は実用域に含まれるものだと

技術の話してみろよ。
お前こそ話をそらしてるだけだろう？

で、そのアイドル域のトルクは？
車を発進させるのに必要なトルクは？

ま、今までのを無視してるということは車の鼻獅子ができねえからかね（ｗ

含まれるよ。実用車における実用域とはアイドル〜。
スバヲタはいつも無駄にエンジン回して大変だねぇ。(ﾌﾟｯ

>>169
今はｓ１４　ｋｓとボクシーに乗ってますが、ｓ１４と極低速
は変わらなかったよ。フォレスターMTはさ。
Ｓ１４は誰も極低速ないなんて言わないだろ。
まあ普通に使えたよ。

つか、カタログの性能曲線外ではトルク0とか勘違いしてそうで(ﾌﾟ

実用域はアイドルだと（ｹﾞﾗ
アイドル以上は必要無いのに
全てのエンジンはアイドル以上に回転上がるねえ（ｗ

>>178
０に近いよ。お前の車アクセル踏まずにアイドル状態で発車してみろよ。
おれが片手で止めてエンストさせてやるから。(ﾜﾗ

アイドル回転で実用に耐えるわけだから、アクセルいらんわなあ。
アクセルの無いエンジンはどこのエンジンかな？

で、これに困ると鼻獅子逸らして逃げ。

Ｓ１４は雑誌でもNVCSがついていたから、低速はあるほうだって言われてたよ。
でもアイドルの８００回転から発進したらストールするよ。
クラッチによくない
アイドル回転域なんて、大排気量アメ車か、ディーゼル車位だろ。
多用するのは！

>>179
アイドル〜
（アイドルから）

もうちょっと勉強してね

近いと分かるからには具体的な数値がわかるわけだ。
で、ナンボ？（ｗ

174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 02:25 ID:MsEEYKSS
技術の話してみろよ。
お前こそ話をそらしてるだけだろう？




おまえこそスバルの技術と話しろよ。
論破されるよ。
素人が

あのねぇインプ1.5のったことあるの？大排気量のアメ車と比べんでも乗ればわかるよ。

さっきから話のすりかえばっかだね、おまいら

アイドルから実用なら、なんでMT車は半クラ必要なのやら（ﾌﾟﾌﾟ

はい、喧嘩はここまで
ココからは仲良く行きましょうね。

>>185
技術の話は自称知識者がしろって言ってるだろう？

おれはスバルに技術が無いって言ってるんだけど？
で、扱いにくくてしかも非力なエンジンしか作れないスバルのどこに技術があるの？？
それについて話してみろよ。

エンストこきまくって
頭に来たんだろ。

スバルのスレっていっつもこうなるよねぇ。
山猿一匹ほっときゃいいのになんで受けて立つんだか・・。

トルクとストローク（エンジン）
ブレーキ
エアフロ
その他全てで負けたから、したくない。
だから聞かれても無視してんじゃん（ｗ

まあ、おれスバル好きってわけじゃないからドウでもいいよ。
ただ、ここにいる、嫌スバル連中がハングル板みたく、実際に乗ったこと
もないのに、乗ったように書いたり、根拠のない事書いてあったりするのがいやなだけ。

丸で右翼だよな。
ほかのメーカーに対しても同じ。
そのメーカーに乗ったことないやつがいい加減に、嫌感情もって
書き込みするのがいやなだけ。

技術知らん馬鹿が技術無いと判断できるわけないだろうが（ｗ
そんなこともわからないときたよ

>>187
駆動系をならさんとな。でも発進時の半クラなんて一瞬だぜ。
スバルだと比較的長くやらんとストールしかかるし、加速にもたつくだろうけど。(ｹﾞﾗ

あれで非力なんだってよ
つくづくスペヲタだよなあ（ｗ

じゃあ、おまえの車はなんだ？
MsEEYKSS

半クラは慣らしのためにやるんじゃねえよ（ｹﾞﾗ

>>193
で、スバルすきじゃないキミはスバルに乗ったことあるんか？しかもここでの話題のNAに。
おれは乗ったから言っているが。

まあ、あの1.5Lでも非力ではないし.
乗りやすい。

名前言いたくないんだよねぇ。スバヲタって根拠もなく他社を叩くから。

>>199
じゃ、キミはスバル嫌いなのに
なぜスバルに乗ったことがあるんだ？
ただの、冷やかし試乗なら営業マンに迷惑かかるだけだから
止めとけ。

で、今何乗ってるの？

カッパ語録がどんどん出来ていく。

「ハーフクラッチは慣らしのためにやる」
「技術は何も知らない」（自分で無知を認め）

＞まあ、あの1.5Lでも非力ではないし.
＞乗りやすい。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ユーザーでもそんなこと言わんけどな。
おまえもしかして昭和時代のポンコツ軽にでも乗ってるのか？

名前言いたくないんだよねぇ。カッパって根拠もなくスバルを叩くから。
んで、自分でトヨタスレあげて「スバヲタの仕業」だから（ｗ

152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 02:04 ID:MsEEYKSS
スバルのエンジンは昔から低速トルクが無く扱いにくい上に、パワーが無いよね。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ユーザーでもそんなこと言わんけどな。
おまえもしかして昭和時代のポンコツ軽にでも乗ってるのか

普通に1.5らしくしている。
あれを乗りづらいとか言う異常者はそうそういない。

ならすためでもあるのに。マジで言ってる？
4駆のほうが半クラが必要なのは、駆動系をならさないとクラッチ逝っちゃうからね。
まぁスバル車はトルクが無いから高回転でガツンとつなげない限りクラッチ逝くことはないだろうけど。（ｗ

つかさぁ、スバル関係者必死だね(ｹﾞﾗ

なんんつうか…お前らスゲェ楽しそうだな。

「アイドル回転域は実用域」
「トルクがどれだけ出ているかは知らない」も忘れてはならないのだ！

ATもトルクコンバートせんでもよくなって万万歳だな（ﾌﾟｯ

なぜ慣らすのかな？
「慣らさないと繋げないクラッチがある」追加！（ｹﾞﾗ

現代の車に慣らしなんて不要！

おれ、インプもレガシィもレックスもレオーネも乗ったことあるんだよねぇ。
昔雪国に住んでたから。で、スバル好きじゃないと言ってる人はスバルの何に乗ったのさ？

レックスの非力さに通じるインプ1.5。
もちろん排気量違うんで最終的にスピード出せるのはインプなんだけど。

そういうフィーリングって乗って、やっぱりスバルダメだな。ってなるわけよ。

摩擦が大きければ大きいほどいい乾式クラッチで
慣らされちゃかなわんわなあ（ｗ

「ハーフクラッチは慣らしのためにやる」
「技術は何も知らない」（自分で無知を認め）
「アイドル回転域は実用域」
「トルクがどれだけ出ているかは知らない」
「慣らさないと繋げないクラッチがある」

さて次は（ｗ

慣性ってわかる？スムーズに発進するのも慣らすからこそなのに。ヤレヤレ
勝手に自滅するスバヲタも可哀相に。

乗ったことがあるわりに何も特徴などは語れない
ウチにはマーク２もシビックもカローラもサニーもある
GT-Bオーナーだ
Ｂ４オーナーだ
元B4オーナーだ
ランエボ乗ってる
AE86レビンで250馬力出した

まあ、いつものこったわな。

>>214
「レックスの非力さに通じるインプ1.5。
もちろん排気量違うんで最終的にスピード出せるのはインプなんだけど。」

そんな糞当たり前なこと、得意気に言われても･････

回○○○せってわかる？スムーズに発進するのも半クラで○○○○○との回○を同○させる、ことと,

フ○○○○ー○があるからなのに。

さすがに技術も知らないだけあって、こんなことも知らんとさ(ﾌﾟ

>>217
人違いじゃねぇ？それともそれらのオーナー全部同一人物だと思っての集計じゃあ、
そうなるわな・・（ｗ

で、結局のところ、スバルNAは糞エンジンでいいのか？
それに対する反対意見が一向に出てこないんだが。
おれを個人攻撃してつぶすことで、もみくちゃにしたいって魂胆はまあ理解してやる。（ｗ

だれが同一の人の意見で
お前に対するレスだ

と書いたのだろう・・・・・・・
墓穴掘った（ﾌﾟ！

　まさか

　A助様＠お兄やん

　そして

　・・・薬か。

「ハーフクラッチは慣らしのためにやる」
「技術は何も知らない」（自分で無知を認め）
「アイドル回転域は実用域」
「トルクがどれだけ出ているかは知らない」
「慣らさないと繋げないクラッチがある」

「慣らしと同調は同義なのだ」　←New!!

>>219
エンジンの回転と駆動系を同調させてやるのはわかるよ。それを慣らすというんだが。

言わんよ。同調は同調。

「ハーフクラッチは慣らしのためにやる」
「技術は何も知らない」（自分で無知を認め）
「アイドル回転域は実用域」
「トルクがどれだけ出ているかは知らない」
「慣らさないと繋げないクラッチがある」

「慣らしと同調は同義なのだ」←見事大当たり！（ｗ

ヒント出されてやっと一つ答え、
ヒントの無いその他がわからんというのもヤツらしいや（ｗ

止まっている駆動系を動かすのにすぐにじょじょに動かしてやる。(慣らす)
買ったばかりの新車を慣らし運転する。
海外出張で時差ぼけなんで、2･3日慣らしてから仕事にかかる。

で、1だけ用法が間違ってると言いたいわけか？

　アイドル回転が実用域だなんて昔のV8アメリカンみたいだ。（W

＃スバルで三速アイドルでとことこ走る事も出来るとおもうが・・・
　皆さんMTでやった事あります？

で、どう間違ってるか説明できないスバヲタ。

話をいくらはぐらかそうが、スバルは糞エンジンだよ。（ﾜﾗ

大間違いだよ（ｗ

じょじょに動かしてやる
・ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

これなら大当たりだが（ﾌﾟﾌｰ

「慣らし」を勘違いしていたので必死になってごまかすカッパ。
で、具体的に数値も出せないカッパ。糞バカだよ（ﾜﾗ

こんぴゅーたにたよってるくせにかんじのへんかんもようできませんわ、と（ひらがな

市販車は普通、トップギアでも平地ならアクセル踏まなくてもエンストせず、
走っていけるようになってるんだけど？

スバルは3速までなの？そんなアホな。

三連休とかの間の日って、よく神様が降臨されて
スレを盛り上げてくれるよね。
いつもご苦労様です。

なんの数値が必要なんだ？言ってみ。つーか結局個人攻撃しか出来ないのはいつものこと
だが、おれはもうねる。また今度来てやるけど、そのときはもっとエンジンの話してくれや。

どこにそんな普通があるのか、どこのどんな車ができるのかすら
具体的に証明できずに逃げるカッパ。
トルクの数値も答えられる逃げるカッパ。
いつものことか（ｗ

82 ：やばくなると「寝る」「またこんど」 ：02/09/12 02:04 ID:lmld1MiT
537 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:37 ID:a2iySQMV
逃げたか。。

ま、また暇な時には

遊びに着てやるぞ！

デブ眼鏡レガよた君！


538 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:37 ID:InC1V3LS
75mmのストロークは短すぎるんではあるけどさー（ｗ
あれを80mm程度にしてボアを小さくできれば
変わるかも知れんけどな。
高回転域での燃焼、不安要素が少なくなるだろうしな。
コンロッド長くなればサイドスラストも少なくなるしな。

つうか、ID:9PQFtNrm出て来いや（ｗ

お前ら今ここがお勧めスレですよ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032716915/l50

車のことを何も知らないバカは撃沈された。
だから、やりたい奴はトルクとストロークの話に戻らんかいアホンダラ。

>>233

　んー、「4速とことこ」はやったよ。
　ただ、サンプルが古くてねえ・・・13年前のレガRSなのさ。
　古いからねぇー。マニュアルは渋滞すると面倒って1＞4は良くやってた。
今はどの車もかわいそうだからやらないだけ。

>>239

　失礼しました。

ポルシェエンジンは排気量が大きいこともあるがトルクについての不満は聞かない。
単に乗ってる人が少ないから聞こえてこないのか、そういうものだと思って乗っているからか、
本当に排気量だけで持たしているのか、定かでないが。

マニフォールドは可変長式だ。スバルも採用しているが長さがちょっと違う。
一般的に、適正な管長を取れば脈動効果や吸気慣性を
（バルブオーバーラップ、排気管長、排気圧力、排気管径などとうまく連携させられるのなら）効率良く利用できる。
そのためには、吸気、排気において理想的なレイアウトにしなければならない。
ポルシェは高額だけあって、自由な設計ができている。

スバル製はなんともいえない。市販車ということを考えたなら、理想と言えば理想だが
問題の大部分はやはり排気。具体的には1-3,2-4に繋がる排気管は当然集合するのだがその集合部までの距離があまりに短い。
干渉の約70%、大部分はここで起こり、ロスを誘発する。
ここで詰まればスムーズな引っ張りが効かず、オーバーラップもムダになる恐れがある。
引張りにも当然、ボア径やポート形状は影響するのは言うまでもない。
これは一つの例だから、他にもまだある。

レブリミットが8000まであるから、ボアは関係ない、というのも
ちょっとばかし違うやな。
基本的にレブリミットは部品バランス、その回転域に対応可かどうかが問題であって、これをクリアすれば回ることは回る。

ただし、「その高回転域でトルクが出るか」ってこととはまた違うオハナシ。
この場合は燃焼と吸排気だろう。ビッグボアでは燃焼がつらすぎる。そうなるとトルクは出せない。
だから、ポルシェGT3等のスポーツエンジン100x73仕様はツインプラグにしている。
てか、ポルシェ製エンジンで7100以上回るのはGT1用しかないけどな。
7000ならカレラのでも回るが、大半のエンジンはレブ6700。GT1用で8200ほど。

ノックが大敵だが、高回転になればなるほど気にせんでも良くなる
回転の速さによって回避できるわけだから、圧力が横に逃げるビッグボアでは不利
回転の速さに合わせて点火を最適化すると今度こそノックが起こってアボンヌ

挟み込み型のツインプラグならフレームフロントは両端から中央へと進むので
エンドゾーンは中央付近へ
中心付近は圧縮比も小さくなっているのでトルクを出せる下地ができる

>>241-243

　面白い話もっとおながいします。m(_ _)m

ところでトミーカイラＶｅｒ．レガシィのＮＡエンジンはどうなのよ？
買うだけなら普通にスバルのディーラーで買えるみたいだけど現物を触る機会なんて
ちょっと得られないんですけど。
だれか情報もってない？

スバルの水平対向エンジン、SOHCのバルブ挟み角30°、DOHCで52°。
DOHCはショートストロークでこれだと低速トルクを出すのは大変かも。

AVCS取り払ってソリッドカムに変更して
ワーイ180馬力じゃーとかやってたのがどこだったか。

AVCSカムなんて、JU○しか作ってなくて、しかもターボ用のみ。
NA AVCS用カムは需要など全然ないだろうから作らんベな

ENGINE
BOXER PHASE
DOHC 4cam 16valve AVCS Turbo with
multi-cup intercooler
Bore×Stroke:93.0mm×79.0mm
Piston Displacement:2146mm

トミーカイラの2.2リッターだが、ストロークは79まで伸ばしても入るやないかい。
エンジンルーム内の寸法はさして変わってないはずで？

>>248
たぶん、その分コンロッドを短くしてりんだろうけど、
そうなると高回転域でがさつなエンジンになりそうだ。

EJ20のコンロッドって、元々あまり長くないよね？

>>248

　EJ25クランク+オーバーサイズピストンってやつ？

おはよう！俺は昨晩は１２時で落ちたが、その後ひと騒動あったようだな（ｗ
スバヲタ連中、激しく混同しているよ。笑える！誰彼かまわずカッパカッパ。
アフォの一つ覚えだな。やっぱり根拠もなく人を決めつけていることが証明された。

おまえらがどれだけ騒ごうが他社をたたこうが、スバルは万年最下位、レガシィは２リッター最遅。
スバヲタは凶人集団。これは不変の事実だ。

>>251
カッパが複数居たとしても同類の厨房って事には変わりないよ･･･同じ様に迷惑、わかる？
やれやれ･･･

レガシィマンセーのために他社たたきスレを乱立させ、他社ファンや同じスバル乗りまでたたくスバヲタこそ社会の迷惑。
環境汚染だ。わかる？

>>253
ネタにマジレスだけど･･･

そんな事をすれば自分達のスレが荒されるのは分ってるのに、自分達の所在を明かしながら
他社叩きスレを乱立させるわけがないでしょ？
ここでトヲタを名乗ってる連中もトヨタ海苔じゃない事くらいわかってるよ。
探りいれた他社の車ネタのレスを返してもトヨタ海苔の知識なら返ってくるはずの無い
レスが返ってきたりするし。（中には本物のトヲタも少し混じってるけどｗ）
他スレの上がり方やトヨタ・スバル関係のスレの立ち方を見てもわかるでしょ？

もっともだね。自分を叩いて下さいと言いながら悪事を回りに振りまく馬鹿は居ない。

>>254
見当はずれのレスにレスするけど…

そんなことをするのがスバヲタなのです。

>>256
そんなわけないでしょ（苦笑
アホな事するスバヲタが居る可能性は否定出来ないけど、合理的に考えたらスバヲタ名乗って
悪さしてるヤツの方が可能性も数も多いのは直ぐ予想できるでしょ？。

>>257
それは最近わいてきた野次馬的スバヲタのこと。
そもそもスバヲタとは、スバルマンセーしたいがために、他社のファンや同じスバル乗りでも、少しでも
否定的意見を持っていれば激しくたたくやつらのこと。こっちはかなり前からうようよしているよ。

>>258
随分前の話だけど
リアルの知り合いでね、ホンダ海苔なんだけど以前スバヲタ名乗ってトヨタスレ荒らしてたのを
酒の席で自慢してる香具師が居たよ。
そいつは会社の同僚のホンダ海苔同士でそんな荒らしをよくしていたそうだ。
どう思う？こんな屑共の事を？

>>259
俺は何度も言っているように、別にトヨタヲタでもないし、トヨタ関連スレにもあまり出入りしていないから
何とも思わないが、変な友達持ったな。（ｗ
しかしそいつ一人のことでスバヲタがみんなそうだとは言えないだろう。車の話がロクにできずに盲目的に
他社をたたいているのは野次馬的スバヲタだから、こっちもそう言う対処をしているよ。本来のスバヲタは
スバルが好きだからいろいろと理屈も言ってくるけどね。

また分身の術をやったのか…
懲りないヤツだ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 08:09 ID:e3ZNAVoK
おはよう！俺は昨晩は１２時で落ちたが、その後ひと騒動あったようだな（ｗ
スバヲタ連中、激しく混同しているよ。笑える！誰彼かまわずカッパカッパ。
アフォの一つ覚えだな。やっぱり根拠もなく人を決めつけていることが証明された。

>>260
う〜ん、なんだかなぁ（＾＾；；
上にもあるように２ｃｈじゃ可能性だけで実際どんな立場の人間が発言してるかなんて特定できないんですよ。
貴方の言う盲目的スバヲタの話にしても、あくまでも可能性の話。
冷静に考えれば、少なくとも最近のスレッド乱立はアンチの嫌がらせが殆んどでしょう。

思い込みを理由に煽りスレッドを乱立させて大勢のスバルファンに対し嫌がらせをする方が余程問題ではないでしょうか？

トヨタファンに対してもね、問題ですよね

>>261
今日も元気に脳内妄想が起きていますね。（ｗ

>>262
盲目スバヲタに言うべき言葉ですよ。

>>262
異常者だから、アク禁しか手がありません

>>266
スバルの欠点を認められず、車の話もできず、盲目的に他社ファンをたたくスバヲタこそ異常ですよ。
君もその一人？公平に欠点も認めた上での話ができないんでしょ？

ほらまた妄想癖が（藁

>>268
車板ですよ。車の話ができない人は去ってください。（ｗ

＞ID:e3ZNAVoK

もう自作自演でも複数人でもどちらでも良いですから
日々嫌がらせに勤しむのは止めてもらえませんか？

>>269
誰が見てもあなたが去るべきですよ

>>270-271
前にも言ったはずだが、君らは他社たたき、同士たたきスバヲタを放置している。
日々あいつらのせいで迷惑に思っている人もいるし、板も荒れる。
それを放置していて言う資格あるか？

俺はスバヲタやレガシィはたたくが、煽りスレまで立てたことはない。
先に非難されるべきは盲目スバヲタだ。

車の話ったって、突っ込んだ話になると、とたんに黙るくせによ。

挙げ句、最終的な根拠は、「最下位弱小メーカーだから」ってんだからな。

>>274
経験不足、またはスバル車しかほとんど知らなくて理解不能な奴には話しても無駄。

「最下位弱小メーカー」は事実だからいいだろう。

ラリー・サンレモ
ペターソルベルグ＝３位
トップも近いな！

>>272
>>273

だからと言って貴方がが他スレを荒らして良い口実にはならんでしょ？

因みに私は自分が行くスレッドに関しては荒らしを放置したりはしてないですよ？
もちろん腹いせに他のスレを荒らしたりもしない。
上に書いてある通り、荒らしが名乗ってるプロフィールを信じる程おめでたくはないんで。

>>277
基本的に理論的に公平な話ができる相手とは落ち着いて話しているよ。
スバヲタまがいの連中が煽ってくるからそれにお答えすることはあるけどね。

ところで荒らしは名乗らないよ。

>>278
嘘付け、ｳﾞｧｶ
昨晩だって、ＷＲＸワゴン氏とは、レスにして二つ、話しただけじゃねえかよ。
その他とは、延々と髄液垂れ流し状態だったくせによ。

>>279
ヴァカはお前。ＷＲＸワゴン氏からもそれほどレスがなかったので会話が盛り上がらなかっただけ。
お前のようなスバヲタには適当に相手してやっていたがね。（ｗ

>>278
間接的に名乗ってたりするよ。完全な特定は難しいが。
前にＩＤを理解していない初心者が荒らしをやっていて、しきりにトヨタ車を引き合いにだして煽ってたんだけど、
その直後に日産系のスレで愛車シルビアの事で花を咲かせていた事があった。

これは例えばの話だけど、悪さをする時人間の心理としては自分の立場に繋がる情報は避ける傾向がある。当然だな。
つまり引き合いに出された情報の種類、知識の深さを見ればある程度の検討はつくって事ですよ。
もちろん完璧には無理ですが。

>>280
やっぱり盛り上がらなかったのか（藁
なっとく

>>281
＞もちろん完璧には無理ですが。
スバヲタ連中は少しでもレガシィに対して批判的な意見を言うものはトヨヲタ扱いして叩きます。
また俺と勘違いされた人も多いはず。そういうのが明らかにわかるときは親切に違うと教えてやっていますが、
そこでまた奴らの攻撃が始まります。相手をするかどうかは俺の気分次第。
俺にしてもここ数日間は海外出張だったので来ていなかったよ。その間に間違えられて叩かれた
気の毒な人はいるようだね。

>>282
好きな解釈すればいいよ。お前の理解なんて俺は興味ないからね（ｗ

>>283
執拗にレガシィを批判する輩を総称して最近ではカッパと呼ぶようです。

>>285
それは相手を特定できず勘違い妄想ばかりするスバヲタが「証拠は？」と詰め寄られてタジタジになったからです。
総称すれば特定できなくても問題ないというわけで、スバヲタの勝手なすり替えです。
最初はYahoo!のスバルたたきをそう読んでいたものが、スバヲタの都合によって勝手に帰られていっただけです。
気にすることはありません。他愛もないことです。

>>280
オマエからネタを振れば良かったんじゃないのか？
カルディナスレに、出張って場違いなレガ叩き書き込むくらいならよ。

ＷＲＸワゴン氏も、珍しく荒らし行為に対して批判的な意見書いていたが、
オマエはそれにはレス返さなかったよな？

>>287
返したよ。読めないのならば仕方ないけどね（ｗ

>>283
確かに叩く方も問題あるんだけどね（ｗ
自作自演かどうかなんて本来どうでも良い話。
悪質かどうか、客観的でかつ利点と欠点を公平に話合えるかどうか、その事に注意すべき。
変に利点や欠点の両方を否定し、勝ち負けが目的になるからスレが荒れる。
欠点とそれによって得られる利点、両方を語れないと公平な議論は難しい。

マンセーばかり、欠点ばかり主張するから問題になる。お互いにね。

>>289
昨晩はレガシィに対する希望も含めて書いているよ。
ＷＲＸワゴン氏などはちゃんと読みとってレスをくれていたが、スバヲタ連中にはわからない。
欠点ばかり主張しているのではないよ。

>>288
どこに書いてあんだよ？脳内じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒさんですよ？
探したがどこにもないぞ？

教えてくれよ。

>>290
そうでしたか。それは申し訳ない。

それはそうとＷＲＸワゴン氏はスバル海苔の良心ですな。
もしかしたら車板全体の良心かも（ｗ他スレでもファンが多いですし。
実は私はスバル海苔ではないのですが（インプを欲しいとは思っている）
ＷＲＸワゴン氏の親切丁寧な発言を見てファンになり、スバルスレを
覗くようになった口なのです（ｗ

それが人に頼み事をする言いぐさかね？（ｗ

>>292
俺も彼をスバヲタ呼ばわりはしません。ちゃんとスバル車のいいところも欠点も理解していて公平な話ができる人ですね。

>>293
あ、すいません。
どこに書いてあるか、教えて頂けますでしょうか？

>>293
あ、オレからもお願いします。

スバル総合スレの871と879。
俺もスバヲタに読まれないようにさりげなく書いているから読解力のないおぼっちゃまにはわからなかっただろう。
ＷＲＸワゴン氏はちゃんと読みとってくれている。大人だね。

過去にはもっとはっきりとスバルに対する期待を込めたレスを書いたこともあるが、どこだったか
見つけたら報告する。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/22 23:52 ID:MkeFyyGu
>>869
はっきり言って、レガシィは欠点も癖も多い、まだまだ改良の余地が多い車だよ。だから俺も言うことは言う。
確かにそれにもましてスバヲタは醜い。あちこちでスレを乱立させて他社を煽り放題。同じスバル乗りでさえも
反対するものはたたき放題。知らぬ振りでこれを放置しているスバル乗りはいったい？

879 ：WRXワゴン ◆WRXwGWNo ：02/09/23 00:03 ID:cNpIFIeS
>>871
特定のファンがカチンと来る書き込みを工夫を凝らして書き込み続けるのは
>>871さんが本来意図してる事とまるっきり逆の結果にならないかな？
過去、自分がカチンときて「許せない！」と感じた書き込みをここで書こう
としてる様に思える。

ちょっと片手間にネットしてるんで落ちてますた。

>>298
でも、思うんですよ････欠点と利点、特性や乗り味と言うのは紙一重ではないかと。
よく言われている欠点を全て直してしまったら、それを利点だと思っていた人達にはツマラナイ車になってしまうのではないかと。
（極端な話、水平対向が欠点と言われたから直四に変更したとかｗ）
最近の話じゃターボの特性がスムーズになって（唐突な加吸での加速がなくなった）以前のファンに不評だったとか･･･

ただ、スバル海苔が他社叩きスレを乱立させているってホントなの？
だいたい叩きスレを立てるのに、「オレはレガシィ乗っているけど」とか
わざわざ書くわけないよね。あなたが自分の乗っているクルマを晒さない
と同じ心理だよ。それ以外で何か確証でもあるの？

とにかく皆、冷静になって荒らしの根源を叩くのが先決でしょう。
大半の人間は静かに議論したいだけなのだから。

あ、叩くと言っても煽りとかって意味じゃなくてね（汗
煽り合い、罵り合いの感情論になると収集がつかん･･･
勝ち負けに拘るのは論外。

>>301
＞だいたい叩きスレを立てるのに、「オレはレガシィ乗っているけど」とか

うん、自分もそんな堕スレとか煽りスレ見かけると「止めろ！」って毎回言ってんだけど聞きゃあしない（泣
しかも当然レガシィスレ住人は迷惑がってこそいるけどスレ建てた本人が見当たらない・・・。
むしろ皆で迷惑がっているほど建ちまくる････勘弁してほすぃ･･･。

当方Ｂ４のＮＡ海苔ですが・・・ここスゴイ、ほとんどＮＡの話してない・・・（藁

>>297
あのさ、869書いたのは俺なんだよね。で、それに対して871があり、879と続く。
でね、俺が言ってるのは879のＷＲＸワゴン氏の意見に対してのオマエの反論が
なされてないということなのよ。

＞871さんが本来意図してる事とまるっきり逆の結果にならないかな？
俺もＷＲＸワゴン氏と同様に感じるもんだから、オマエの反論を楽しみにして
たんだけどね。
結局は今の姿勢を変えないということでいいみたいだな。

あ、ＷＲＸワゴン氏。
勝手にレス引用したり、名前引っ張り出したりして、ごめんなさいね。

あいつのどこが固定IDなのかねえ（ｗ

散々負けたもんだから、張りついて言い訳始めるカッパ

と（ｗ

カッパに親身になっても荒れは止まらないよ。
ボッコボコに叩いてやりゃ深夜みたいにすぐ逃げていくし
それを悔しがってスレ建てまくれば
しかるべき処置がされるわけだから、カッパは叩けば良いんだよ

叩かれるために存在するオモチャなんだから（ｗ

親身になると余計つけあがるから禁止だ。

カッパは、自分が叩かれるとすぐ「マンセー野郎」と勘違いするアタリがまた単細胞。
叩いてるヤツらはマンセー意見など言わないこともわからない、
技術技術というわりに技術を知らないというバカだからしょうがないといえばしょうがない。

スバル好きはすべて一致団結しなければならない！わけがねえだろうが（ｗ

なにが×同士○同志叩きかねえ(凡ミス

俺は5ナンバー保守派の間違いは積極的に粛清していく。
なぜなら、たかだか10cmの差など意味がないからだ。
10cm20cm広がっただけで走れなくなるようなヘタッピは、5ナンバーサイズだろうが
3ナンバーサイズだろうが100tトラックだろうが、車庫入れなぞ満足に出来まい。
都内でGTO乗っても大きさでは困らない。エルグランド乗っても横幅では困らない。
困るのは、駐車場の確保だけだ。

粘着スバヲタどもよ。
またも折角の３連休を２chで過ごしたのかよ？

インプレッサは新型になって大きくなったわけだが
困っているという話は出てこんしな。
シルビアもスカイラインも同じだが・・・・・・・・・・・・・

昼に6時間居て負け
深夜は深夜でボロ負け
朝になってまた出てきて負け

一日中張りこみを続け、負け続けた例のアホもおるわけだが。

>>312
10センチ広げたら広いよ…つーか、10センチ広げてどうするの？
キャビンを横に広げる必要を感じないんだが。

GT系は最小回転半径稼ぐ為に3ナンバー化するべきだけど。

もっともっと売るためには全幅1800mmほどが望ましいという。
やはり日本は高い車＝大きい車という高度経済成長期のイメージが根強く残っているからだ。
売れ筋の外国製セダンやセルシオ、クラウン、流行りのミニバンなどをみても、
大きいものが売れている。

ターボは5ナンバーのままにするとしても
これからデビュー予定の2.5リッターF6、3.5リッターF6を含め、
3リッター以上は1800mm以上に拡大すべき。

5ナンバーサイズじゃなきゃ入らないヨ！
などという"超"狭い駐車場しかない場合は、当たり前だがレガシィは買ってはならぬ。
言うまでもないが、自分の財布の中身はもちろんのこと、駐車スペースの許容範囲などにも照らし合わせて買うべきだ。

そんな狭い駐車場では、仮に車体が入ったとしてもドアを開けることができない。出られないではないか。
だいたい、5ナンなら入るが3ナンだと入らないという、60cm70cmの余裕もない駐車スペースなどない。

オムボロアパートの駐車場を引き合いに出すことは恥の元だ。
人口密度が高い、いわゆる「都会」にある
古いオンボロアパートの駐車場、その一台ぶんのスペースというのは
基本的に昔の車のサイズに合わせてあるので小さいだろう。
しかし、
そんなオムボ口アパートにしか住めないような貧ﾊﾞｳ人が贅沢ぬかすな！と
罵倒されても仕方がない。
田舎であれば問題は無いし、都会でも新しいアパートならそういうことはない。
立体駐車場に入らないのなら、そんなところに車で行かねばいいだけだ。
立体駐車場があるところは大概「都会」であり、「都会」ならば交通網は発達している。
車で行かずとも充分移動できるのだ。

よって、心配しないでいい。

てか、でかいワゴンが欲しけりゃ、レグナムでもステージアでも買えば？
別にレガシィに固執する必要全くなし。
もしレガシィが３ナンバー化すれば、俺は自然にインプワゴン買うよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 20:43 ID:72fz94dU
インプレッサは新型になって大きくなったわけだが
困っているという話は出てこんしな。
シルビアもスカイラインも同じだが・・・・・・・・・・・・・

5ナンバーサイズボディのいいところ

・なし

3ナンバー化したときに得られる利点
・旋回半径
・新エンジン載せがかんたん
・でかいタイヤも履ける
・余裕が出来て設計する側も嬉しさ120%

四六時中カッパカッパ、勝った負けたと騒いでる無職に
車の事を語ってみて欲しいと思うのは俺だけ？

正直どこか１スレにまとめてくれないとウザイ。

>>321
インプ

　　　　　　　　　　　　ワ　・　ゴ　・　ン　　

だよ。

そいつが
「トルクとストロークは関係ない」
「ブレーキ」
「エアフロ」
「排気干渉」
を語っているのだよ。

その「車の鼻獅子ができないやつ」に負けて逃げていくのがカッパ
平日でも休日でも一日中張りついてる無職がカッパ（ﾌﾟ

>>325
そいつて、誰？
全然わからん。

>>325
本当にいつでもいるよな君は（藁

「車の鼻獅子ができない（と言われている）香具師」

に車の鼻獅子で負けちゃ鼻獅子にならん（ｗ

インプワゴンは５ナンバーだな…

>327
おめーもいつで張り付いてるよなあ
今も居てるしな(ﾜﾗ

みなさんよくこんな所で個人の特定できますなあ。
正直自分は誰が誰だか。

あ、文章と常用句に特徴ありすぎのどなたかは除きマスw

>>330
正直スマンが、俺を君らの天敵と勘違いされてもねぇ・・・・

その前に君誰？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 04:27 ID:er66HXUm
　河童祭り、深夜〜早朝の部、終了らしいです。お疲れ様。

＃明日もか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/23 04:45 ID:eUjD2VGp
今日も天敵がきてボロ負けしたので、天敵がいない昼間に出てくるだろう。

「天敵」「自分で認めるなって」

言葉や手法も真似するようになるのは
よっぽど悔しいからだナ（ｗ

>>333、4
すまん、君らの言ってる意味が分からん。
天敵って使うといかんかったのか？

旗色悪いモンで困りだしてる

ｶｯﾊﾟちゃんなの?
こんな所にいたんだ
寂しかったよ
プアマンスレにも来てよ


ちなみに　漏れレガ海苔

真面目に神に誓って俺じゃないんだがな・・・・

馬鹿野郎
それはそれでレスの使い道があるんだから黙っと
け！

>>338
違うんだ・・・・・
がっかり
やっぱ夏は　終わったんだ・・・・

どうでもいいが君らID固定するかステハンでも付けてくれんとわからんぞ。

ID:MsEEYKSS
ID:e3ZNAVoK

今日だけでこれだよ
固定しねえよなあ
自称「固定ID」が（ｗ

>>342
君は誰？ID変わるならステハンにしてくれ。

反応レベル4

ステハン・ヨハンソンってドライバー
いたなぁ。F1やル・マンで活躍したなぁ。

>>345
おったおった！

スバル車を批判する奴が非常にそのエンジン特性などについて詳しいのは何故なんだ。
すべてがスバル車を購入経験があるとは思えないし、多くはただの受け売りか？
それとも妙に詳しいのは、他メーカー社員や販売員がネガティブキャンペーンしてるのか？

みんな好きなんだよ、スバルの事が。

>>347
それはアンチ全てに言える事では？

ブレーキ、ライバルとのゼロヨン、低速トルク等々
さて次はどんな手を見せるやら･･･



乞うご期待下さい！！

煽るたびに知識持った人が反論するからだんだん覚えたのでは。

本でも見て「覚えたつもりになってるだけ」だから気にしないでいい。
だから全部間違ってるじゃないか。

いくらなんでも
「ロングストロークエンジンがトルクがある（と言われている）のは、色んなメーカーが作ってるから」

こりゃないだろう（ｗ

カッパ、MEWに25連敗記念age

カッパが昔555○ラブでいじめられてたブリッツェンファンだったら頷けるけどな。

悪気はなかったようだが、モノの書き表し方に少々問題があった。
・・・・が！

それに受け答えしていた常連も酷すぎ。
あれでは本当にイジメではないか。
常連と言うだけで、モノもよく知りもせん連中だしよー。

>>354
＞それに受け答えしていた常連も酷すぎ。
＞あれでは本当にイジメではないか。

それはある。
もう少し対応を考慮すべき。

>>354
ほっ○んの事？

見とって激しく激しく気分悪ーなったわい!!!!!!!!
あれから見てもないけど。

>>354
禿同。
スバル好きなら第三者が見てまともだと思えるｶｷｺしてくれ。
スバル海苔を名乗って他メーカーのスレを荒らすヤシと同類にならないように。

平日であろうが週末であろうが祝日であろうが2ch以外にやることない
そんなスバヲタがカキコしてるんだから、まともなわけないじゃん。

スバルはバイクを出せ。

>>359
そりゃあ、誰か絶えず覗いてますよ。サラリーマンなんてそんなもんです。
朝家を出て一日中会社。恋人に会えるのだって週に１〜２回･･･。
結婚していたらスケジュールはもっと大変でしょう。
そんな状況で友人同士で好きな車を語る暇なんかあるはずがない。
仕方ないから職場からこんな所にアクセスして議論する。
全国規模のアクセスなら誰か居るだろうと･･･。

大部分は時間が無いから２ｃｈに来るんです。
それは決して誉められた事ではないんですが（ｗ

スバルはイヤだな・・・店の対応悪いし・・・

切ないよねぇ･･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>360
オッ！それいいな。で今度はBMWにデザインしてもらうのか？

>>356
こんなところで、その懐かしいHNを目にするとは（ﾜﾗ
ところで、彼女出来たのかな？＞ほ○くん

>>364
素直にBMWのバイク買えよ。
ちゃんと水平対向だぞ（ﾜﾗ

>>366
えーと、そんなことぐらいI know that match.
ネタなんだから。そういう返しでくると思わなかったな。
自分のプアな知識を披露したかったのね。
これが巷でいうスバオタなのか。だからどのスレでもキラわれんのな！
と釣られてみるテスト

>>359
昨日繁華街でB4を見たよ。
助手席には母親らしき人が乗ってた。交差点の横断歩道に突っ込んで信号待ちしてた。
邪魔だなぁ、と思いながらしげしげと見ると、30代眼鏡デブが助手席に母親らしき人と一緒。
しかも終始無言でムスッとして、いかにもこの繁華街には似つかわしくない雰囲気。
いったい何しにここへ来たのだろう・・・二人でお買い物？と無駄な憶測がとんだ。

もちろんスバル乗ってる奴みんながそうではないけど、
ここの気持ち悪いスバヲタはたぶんこんな奴なんだろうと勝手に推測しておく。(笑)

>>367
じゃ、直4や単気筒のBMWがあるのも知ってるよね？
スバルが昔、単車作ってたのも知ってるよね？
BMWの耐久レーサーが鈴鹿8耐（のフリー走行）で全損したのも知ってるよね？

>>368
君は人を見る目があるね。
通りすがりの赤の他人の年齢が分かるとは。

>>367
追加。
単気筒のBMWはアプリリアで作ってるの知ってるよね？
3気筒のBMWは日本では3年くらいで廃盤になったの知ってるよね？
R1100Rのハンドルは、サスが動くと一緒にグニャグニャ動くの知ってるよね？

>>370
ネタのようなマジ話です。場所は神戸ハーバーランド。
遊び＆買い物以外の用事で来ることはないところで、
まさに言われている「30代眼鏡デブ(しかもwithママ)」だったので少し唖然としました。

>>372
その男が「老け顔の20代」や「若々しい40代」だったらどうする？
30代であることを証明できる？

客観的事象を正しく伝える意思があるなら、表現に留意すべし。

＞もちろんスバル乗ってる奴みんながそうではないけど、
＞ここの気持ち悪いスバヲタはたぶんこんな奴なんだろうと勝手に推測しておく。(笑)

失礼な方ですね。
どこも荒らしてない住人が大半なのに何故そのような事を言われなければならないのですか？
少なくともわざわざこんな所まで煽りに来る方にそんな事を言われる筋合いはないです。

20代ってことは無いな。若々しい40代の可能性は無くは無いが、10%くらいか。
つか見たままを伝えただけで、なぜそれを証明する必要があるのか？(笑)

>>368 はよっぽど格好よくて、誰が見ても明るくにこやかで、
繁華街が似合ってて、母親と買い物に来るのになんか使わない
ﾅｲｽな車に乗ってるんだろうな、きっと。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞ＮＥＷさん

貴方も周りを変に刺激するのはどうかと思うのですが･･･？

僻みかなんかわからんけど、おれは普通に彼女と遊びに来てたよ。
もちろん、母親と仲が良くて良く買い物に行くならわかるけど、見た感じそんなでもなかった。

それより過剰反応する、きみらおかしいんじゃない？

>>369・・・
自分の知っていることだけ言うのは簡単だ。
じゃ、タマちゃんの移動経路を知っているだけ教えてくれ。

>>378

それならば書き方があるでしょう？
完全にレガシィ乗りを馬鹿にした書き方をしてその言い方は･･･貴方何様ですか？

>>371
BMWのCSとかの短気筒エンジンってロータックス製じゃなかったけ。
いまはアプリリアなの？それとも二つは同じグループ？そのへんが
よくわかってないんだけどね。
あとあんまり煽りはやめなさいよ。何か他のスレでも話題になってたでしょ？
殺伐としちゃって見てて不快になるから。

>>377
つーか、コテハン間違ってるし（ﾜﾗ

>>379
君のロジックでは、
「プアでなく、豊富な知識の持ち主」＝「タマちゃんの移動経路を把握している」
なんだね。


なんだ、コイツただのチンカスじゃん（ﾜﾗﾜﾗ

>>381
エンジンはロータックスだよ。
つーか、アプリリアのエンジンは全部ロータックス製で、
アプリリア・ペガソ用の単気筒エンジンのヘッドを変更（５バルブ→４バルブ）して
アプリリアがBMW用に設計した車体に載せ、アプリリアの工場でOEM生産してる、と。

いやー、チンカスが絡んでくると煽りたくなる性分でね（ﾜﾗ

>>380
レガシィ乗りを馬鹿にしたつもりはないですが、そう思うなら
あなたは自分自身が「気持ち悪いスバヲタ」であると心のどこかで認識しているのでしょう？

>>384
>レガシィ乗りを馬鹿にしたつもりはないですが

「ここの気持ち悪いスバヲタはたぶんこんな奴なんだろう」なんて抜かすクズが
なに常識人ぶってんだか。バーカ。

＞つーか、コテハン間違ってるし（ﾜﾗ

あ、申し訳ないです。

＞なんだ、コイツただのチンカスじゃん（ﾜﾗﾜﾗ
＞いやー、チンカスが絡んでくると煽りたくなる性分でね（ﾜﾗ

もっと余裕をもって回りと接してくれるとありがたいのですが･･･

それにしても口の利き方が悪いね。

街で見かけたレガシィ乗りと、気持ち悪いカキコに終始するここのスバヲタをダブらせただけ。
これは意図したもんじゃなく、そう見えた。そう思えた。それだけなのに。

>>384
貴方は好きな物を馬鹿にされて何も感じない方なのですか？
私は感情があるから勤めて冷静で居ようとするのが人間だと私は思っておりましたが。

スレッドの平和のために
>>MEW ◆lzudBZMU
あなたの削除依頼を出してきました。

>>386
余裕はある。
ただ、クチが悪いだけだよ。
煽りには煽りを以て応えるのが私の流儀なのでね。

"私は"を２度もいれてるし･･･鬱

>>389
それはご苦労さん。
よーく読んでみるんだな。俺のレスを。
口調はともかく、どこが「荒し」なのか指摘してみなされ。

やっぱタマちゃんの移動経路は知らないんだ。
なんでも知ってるような口ぶりは自滅しちゃうよ。
っと餌をエビに付け替えてみる。

>>392
口調をどうにかして頂けるとありがたいです。
お気持ちはわかりますが、煽りを呼び込んでいる事には変わりないので･･･。

>>387
>街で見かけたレガシィ乗りと、気持ち悪いカキコに終始するここのスバヲタをダブらせただけ。

オメー、あからさまに喧嘩売ってるじゃん。
気付かない？君の発言がいかに失礼なものであるかということに。

タマちゃんフィーバーに踊らされてるID:8qrCyCv/は放置で。

>>388
じゃあはっきり言っておくが、
ここの気持ち悪いスバヲタは、自分自身の好きな物のイメージ・品位を落としてるよ。

おれはそういうスバヲタの人相をたまたま見かけた気持ち悪いB4乗り
(30代眼鏡デブwithママ)みたいな奴なんだろうと勝手に推測したまで。

>>397
>ここの気持ち悪いスバヲタは

まずは、その枕詞からなんとかしてみようか。

>>392
＞よーく読んでみるんだな。俺のレスを。
この言葉あなたにそっくりそのまま返すwa。
おれは一言も「荒し」なんて言ってないyo。
どうやらあなたは、自らを「荒し」と認めた
ようですね。

>>397
貴方にとっては私も”気持ち悪いスバヲタ”なのかもしれませんね。
でも、ここの住人全てを”気持ち悪いスバヲタ”と一括りにするのは失礼だとは思いませんか？

貴方は何処かの会社の人間が一人犯罪者だと、その会社全ての人間が犯罪を犯していると思うのですか？
大半の人間が犯罪者とは無関係だとは考えないのですか？

>>398
「ここの気持ち悪いスバヲタ」
↓
「スバルのイメージを落としている、ある意味特殊だがここ2chにおいて多数生息するスバヲタ」


こんな感じでよろしいか？

>>400
いつ一括した？

ここの「気持ち悪い」スバヲタ。と限定してるんだが？

>>402
なるほど（＾＾；
でも、あの書き方だとココの住人全てを指しているようにも見えますね｡失礼しました。

では、無関係なファンに対する迷惑も考慮して貰えませんか？
どうです？

なんでスバル好きは放置を知らないのかね。

>>404
自分は今までずっと放置してたんですが･･･（＾＾；
反応してる方がいる限り無駄なんで、それならばと関与してみた次第です。

ていうか、煽りでもなんでもなく書いたつもりだけど
ここまで反応がいいと、アンチスバヲタも楽しいんだろうなぁ・・・と勝手に推測する。(笑)

>>405
自分には理解できないです。
和気あいあいと語り合っている所をどうして強引に邪魔をする事が出来るのか･･･。
どのスレの煽り・荒らしにも言える事ですが･･･。

>405×
>406○

また、やった鬱

どうでもいいことに噛み付くのは自分に心あたりがあるからなんだろ

　30以上と見られる人間が運転する車の助手席に、年配の女性が乗っていて、
その人を母親と判断する感覚は普通だと思うが、その乗せている目的は
「これから嫁にあわせる」
「親孝行」
「親父の代わりに送り迎え（しぶしぶ）」
　のいずれかも思いつかない・・・若いな。
　いいなあ、何にも考えなくっていいの（W

＃母親を素でありがたいと感じるまでに何十年とかかると思うけど。

>>409
先ほども書きましたが、どうでも良くはないです。

それに煽られれば人間だれしも良い気分はしません。好きな車の事ならば尚更です。
わざわざ煽りに来ている人は次々にスレを汚し議論の邪魔をします。
スレの住人なら迷惑だと思うのが普通でしょう。
それにより議論自体が不可能になる事が余りにも多いのですから。

>>410
うーんこれは目撃したおれにしかわからんだろうけど、
連休の繁華街に似つかわしくない雰囲気。
周りはカップルや家族連ればかりなのに、二人ともしかめ面。
横断歩道で邪魔しても気にするそぶりも無し。
何があったかわからないけど、これ以上無駄な憶測しても仕方ないしねぇ・・

　さあやる事やらないと。

>>411
えーと、>>355>>357>>358>>359などのレスがあったから参加させてもらったんだけどな。

一括りに煽りとするから、発言内容を間違って解釈したりするんでないの？

>>411
禿同

>>409
先日の祭りの時といい、普通にスレを利用している人まで巻き込んで何が
楽しいんでしょうかね？　面白半分に荒らしている人以上に、不愉快な
思いをしている人も居るんですから。ここは2chだからで済ませるには、余りにも
大人気ない行為ではないでしょうか。自分の身勝手を人に押し付ける行為ほど
酷いものは無いと思います。

>>411>>415
ん？おまいらこのスレに普通に議論しにきてるの？
レガシィほどよく等まともなスレちゃんとあんじゃん。

ここは世界トップレベルのスバルのNAエンジンの話題に終始するほうがいいんですか？
といってもスバル乗りからもそんな話題ぜんぜんあがってませんが。

とりあえず、振ってみます。

スバルNAエンジンのどういうところが世界トップレベルですか？
詳しくないので教えてください。

>>417
そ、それは・・・・(ﾜﾗ

あまりにも酷な質問で、誰も答えれねーじゃん、、

>>414
特定の相手に対する煽りだとしても他の住人の目にも入るのです。
公共の場で周りに気を使わなければならないのはその為ではないでしょうか。

勿論、レスを返している住民も問題があります。（私を含めて）
煽りに対し煽り返すのは火に油を注ぐようなものでしょう。
しかし、（どのスレにも言える事ですが）煽りにくる人間が居なければ
スレが荒れる事も無いのです。

車好きの人間が集まる場所などそうはありません。
お願いです。せめて程々に許して下さい。

ネガティブ意見をカキコする人は一括りに煽りと決め付けて、
ネガティブ意見を罵倒して排除してくれる「気持ち悪いスバヲタ」の存在を認めると？

これではスバル乗り自身まともな議論をしようとしてない気がするんですが・・・

>>419
ちょっと待ってみましたが、誰も議論したくないようですね。

したくないというよりできないんだよ。
このスレだってカッパがたてたんだろ

お前ら、本当に車が好きか？と問いたい。問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
お前らただ、「カッパ、カッパ」と言いたいだけちゃうんかと。

粘着ｷﾓｯ

富士重工業はヘリを作れ。

作ってた・・・・。

4分の間に、なにがあったのかと(以下略)

>>428
ぐーぐる･･･でわｗ
そういや富士重工って航空機も作ってるんだっけかｗ
宇宙何とかって部署もある見たいだけど何かやってんの？
名前だけ？

>>399がMEW ◆lzudBZMUを
退治してくれたおかげで、
マターリといくかと思ってたのにぃ。
鬱

>>430
どっちもどっちでしょ。
で、マターリとか言いながらageてるのは何故？

>>429
大した情報はないけど･･･ここでも見れ。
宇宙関連なんてどの企業も何してるのかサパーリわからん。
http://www.fhi.co.jp/section/aerospace/index.html

>>430
誰が退治されたって？（ﾜﾗ
>>399はオレが荒しを自認したというけどさ。
削除依頼出すってことは、オレの行為が「荒し」と取れたからの行動なのだろうと。
そこを読んでレスしたことを、いちいち上げ足取られると疲れるんだが。

>>433は偽者です。

>>434
トリップ見れ。
正真正銘の本物でやんす。

スバルは昔、旧陸軍の飛行機を作ってたよ。
スバルの軽はタイミングベルトが切れてもなぜかコンロッドがつき出してこないらしいよ。

>>435
偽者でも本物でもいいが、スバルスレで珍しく知識を持った人間なんだから
もう少し大人な対応を求む。

スバル好きの方々、質問ですが
レガシ-バハって日本で発売されるのですか？

スバルのNAはとにかく味が最高に良い！

>>439
んなこたぁない。
普通の実用エンジンだよ。
ここでのイメージほどがさつな感じではなく、至ってスムーズではあるが。

OHVがイイ！

俺もフォレスターの２５００に乗ったことあるけど、まあ普通のエンジンだね。
ターボの高まりに対して、パワー感はあまりにも普通って感じたねえ。
でも、回転は癖もなくスムーズ滑らかだったよ。
がさつってのは絶対なかったな。

だから６気筒はどうなんだろうな？
試乗はしてみたい。

スバルのBOXERのベストバランスは2.5Lなんて言われてるしなぁ・・・

こんな事を書くと、他社の500cc引きとカッ(以下略)

>>426
陸自のAH-1(だっけか）って戦闘ヘリ、スバルがライセンス生産してるんだってね。

>>443
水平対向は気筒数が増えるとスムーズになるらしい、なんてことをどっかの
クルマ雑誌で読んだよ。

その割にはあまり評価されてないね。２．５や３リッターの割には地味だとか。

>>447
徳大寺は6気筒以外は忘れていいと。
その他の評論家は6気筒にはターボのような独特の味がないと。
うーむ・・・

　かってな妄想だけど、ほぼ同じ価格にターボが2つもついて280psな車が
あるから、内部で食い合っているような気がする。

＃BD系の2.5Lにターボつけてジムカーナしてる人って確かいたな。メーカーが
　プレミアムグレードとしてロープレッシャ+2.5Lで売り出したら面白そうだ。

ジムカーナで思い出したが、以前にイベント行ったときは大半がランエボ。
それでスバルはコーナーの立ち上がりがツライのではと思ってしまった。
あと、ミッション壊れるってのもあるんじゃねえの？

まー最近の比率は知らないが、ミッションが弱いのが改善されたとしても重いからおなじか？

競技系は非情だからねホント。
味がある、なんて理由でスバルを選ぶやつはいないわけで・・・壊れたらダメよ。
そういえばホンダも多かったネエ
最近のホンダは使い物にならないような気もするが。

＞味がある、なんて理由でスバルを選ぶやつはいないわけで・・・壊れたらダメよ。

はい( ﾟ▽ﾟ)ﾉ、ここにいます！（ｗ
ちなみに１０年前は旧型ＭＲ２で競技してますた。

>>450
インプはドラシャがポキポキ折れるからねぇ。

牧草エンジン

>>452
新型のＧＤＢも折れるの？本当ならがっかりです。

>>454
折れたという話は今のところ聞きませんが、
折れる原因が解消されたワケではないですから。
でも、ジムカーナユースともなると折れる車種は多いですよ。

うざってぇ野郎が多いな。
しばらく休養するわ。
またな！

>>456
ﾆｾﾓﾉﾊｹｰｿ（ﾜﾗ

他のエンジンは知らんが確かにRS30のエンジンは、
素晴らしいです。

唐揚

新スレが立ちました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032953924/l50
こんなスレを立てる奴も問題があるが、当事者は反省する事。

>>460
べつに反省せにゃならんことは何一つしていないが？
まぁ、言っておきますがコテハン叩きはご法度ですから。

>>MEW
お前、http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030749204/151-
このスレの、くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 と同一人物だろ?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030749204/146-

146 名前：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 投稿日：2002/09/06(金) 10:24 ID:BmyHboOV
>>145
みんなやってるじゃん。

っていうかね、
＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

というわけですので、これ以降は最悪板やってください。


147 名前：Socket774 投稿日：2002/09/06(金) 10:27 ID:fcgQQeks
>>144
ついでにこれも読んどけ　物事には一定のルールがあるんだよ
それを蔑ろにして他人に迷惑をかけていれば罰を受けるのは至極当然

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5


148 名前：Socket774 投稿日：2002/09/06(金) 10:29 ID:fcgQQeks
>>146
それはコテハン荒らしの常套句
固定ハンドルだから叩かれているのではなく
数々の荒らし行為を行っているから批判されていることをお忘れなく
そんな子供だましの理屈は通りません

>>462-463
？
オレは車板、車種メーカー板、違反板、ニュー速板（ﾜﾗ）以外は出入りしていないが？

スバルのクルマは低重心っていうけどよ
ボンネット開けてみるとわかるんだけど
全然低い位置にマウントされてないじゃん。

>>465
騙されて買うオタが多い

カタログで堂々と低重心を謳ってるしなあ。
漏れはどこが重心低いんじゃ、と営業マソを問い詰めてしまったぞ。

　エンジン単体の重心は間違いなく低いが、補機類含めての重心は
そんなに低くない。某トヨタ製ぺったんこ4ドアみたく、45度近く
寝かせた直4の方が低重心と思われ。

　しかし・・・車の宣伝なんざ、洗剤の宣伝程度くらいに思っておいて
いいとおもうけどな。

＃漏れはそんなの気にせず買った。

実際重心は低いみたいよ
エンジンが故かどうかは知らんケド
友人のを試乗した限りではハンドリングが良い位しかわからんかった（ｗ

スバルといいカワサキといい・・・ブツブツ

いやぁ、ＥＮ０７は完璧な仕上がりですな！

>>468
あなたの車購入スタンスは多分正しいと思われ

>>471

　最高峰は赤帽サンバーと思われ。
一般人にはなかなか手が出ないのが・・・。

>>472

　ｱﾘｶﾞﾄです。

レガシィって正直遅いですよね。２リッターとは思えない。

>>474
放置。

腐った餌が投げ込まれました。

ん？正直なこと書いてもレガシィのことをよく書かなきゃ放置なの？

かぶった…欝だSnow…

>>477
「スバルを褒め称えるスレ」などというdatオチ一直線だったスレを
わざわざサルベージするような煽り目的の御仁にナニ言っても無駄でしょ。

>>479
いいことしか聞く耳を持たないのも偏った考えの持ち主に決まってるよね？

このスレタイも煽りっぽいと思うけどな。

じゃ、聞いておこう。
君が「遅い」と感じたレガシィのグレードは何だ？
ATか？MTか？
どういう乗り方をしたときにそう感じた？

答えてごらん。

TS-RとGT-B。
TS-RはAT、GT-BはMT。

特にそれほど回してはいないけど、普通に街の中走っていて感じたよ。また、加速しようとして踏んだけど思ったよりもスピードに乗らないね。
TS-Rはものすごく遅い。

ちなみに普段はカルディナGT-Tに乗ってます。でも、別にカルディナが一番だと思わないし、レガシィにも
興味あるよ。でも走ってて速いとかおもしろいのはカルディナの方だと思う。

>>485
じゃ、カルディナでお楽しみ下さい。
レガシィは遅いので、あなたは乗らんでいいですから。

>>486
あのね、あなたが煽りだとか放置だとか言い出したの。カルディナが出てくるのがそんなにいやなの？

>>487
ネガな部分は認めましょ。
なにかご不満で？

>>488
最初から過剰反応する必要はなかったという事ね。わかった？

>>487
違う、MEW ◆lzudBZMU はトヨタに負けたと言われるのが
悔しいだけのヘタレです。

>>ID:7irkcBJh
ＴＳ−ＲのＡＴは「Ｒ」の字をホンダのタイプＲのイメージで乗ると確かにあれほどは速くはない、
が、ＮＡのＡＴであの車重の車なら他の車種でもあんなものだよ。ＴＳ−ＲはＭＴで乗る車だよ。
その辺を知ったかぶって「遅い」というのはちと勉強不足だな。

sageでやれ。

>>491
でも、TS-Rに乗ってる人は、「重いから遅いんです」というようないわばスバルのいいわけを大目に見て
乗っていると言うこと？

もちろん、TS-RのRはホンダのRと同じだとは少しも思っていませんよ。でも、車重とエンジンがアンバランスなのでわ？
軽くするかエンジンをパワーアップするかした方がいいんじゃないかな？

>>493
あなたこそ、なぜステージア260RSに乗らないんですか？
速いですよ、アレ。

それで「必要十分」と思って乗ってるんでしょ。
批判することではない。

>>495
だから、カルディナがどうとかステージアがどうとかではなくて、ここはスバルスレでしょう？
レガシィに乗ってみて感じた感想を言うスレじゃないの？

>>496
べつにあなたの感想など誰も求めてませんが？

MEWたん今日は旗色悪いな。がんがれ。

>>497
やたらと過剰反応したがるのはなぜ？別にあなたの許可が必要なわけではないでしょう？
それとも、なにか都合の悪いことでもあるの？

>>484
まわさにゃ
漏れGT-T乗っとってGT-Bに乗り換えたが
高回転域では　GT-Bのほうが　爽快

スバヲタになにを言っても無駄だよ。

>>500
普段の足として使いますので、回して走るよりももっと基本的な発進、加速というところに余裕が欲しいですね、レガシィは。

>>499
べつに。
あなたは言いたいこと言えばよし。
私も言いたいことを言う。
それだけ。

>>503
それならば>>497の言は必要なかったと言うことですね？

>>502
>普段の足として使いますので

カルディナ乗りは普段の足にレガシィ使わなんだろ。

>>504
思いのままを述べたまで。
なにか？

>>502
実用性なら　カローラで十分

丈夫だし　燃費もいい　出足も悪くないよ

>>505
意味がよくわかりませんが、カルディナでもレガシィでも買えばそれを普段の足として使うのではないですか？

>>506
いやあ、矛盾しているから言ったまでですよ。なんだか支離滅裂ですね。

>>508
あなたはレガシィ使わないでしょ。
「普段の足として使いますので」などと感情移入する必要はありません。

>>507
会社でカローラのバンに乗っていますが、なかなかコロコロよく走りますよ。MTです。

>>510
どうしてそれが感情移入なのですか？ますますわかりません。冷静になれませんか？

あなたの普段の足はカルディナなんでしょ？
カルディナのほが分があると思ってるんでしょ？
それでいいじゃないですか。
レガシィに何か求めるものがありますか？乗らないのに。

>>496
確かにＴＳ−Ｒはブライトン系のＳＯＨＣエンジンと大差がないから私的には
「Ｒ］の字が過大広告なのは認めるよ。
ただ>>474の書き方ではＭＥＷタンにいつもの煽りキャラと思われても仕方が無いと思う

>>513
最初に戻りますが、レガシィが遅いと言ったのがそんなに気にくわないのですか？それで追い出したいだけなのですか？

少々ストレートすぎたのでしたら謝りますが、正直な感想です。

>>512
MEW ◆lzudBZMU,コイツがいると
やたらとスレが荒れるので、
通報しました。そのうちアク禁に
なるのでそれまで我慢して下さい。

>>513
普段の足にして使うのにレガシィよりカルディナが良かったんだろ。
なんでアホみたいに突っかかってるの？

別にMEWたんのせいで荒れるわけじゃないとおもうんだがなぁ…。

>>517
禿同、スバルスレほとんどに顔出しては荒らしまがいのことしてるからな。
うざくしゃーない

>>520
漏れ>>519に

禿同

ほー。

>>521
そう？別に放置すればいいのにいちいち絡んでカッパやアンチと
いつも言い合ってるじゃん

>>515
普段からレガシィスレを荒らす「カッパ」と間違われたのかも知れない。
最初にＡＴのＴＳ−Ｒは同じＡＴのＯＯより遅いと具体的に言えば荒れずに
ＭＥＷタンもある程度は納得してたかも知れない。

>>524
間違いならば謝って欲しいです。MEWさんこそいつも荒らしているのは知っています。

つーか、カッパの匂いがプンプンするけど

とりあえず早く仕事終らせて、家でまったりと２ｃｈに繋ぎなされ＞MEW殿

ＭＥＷは朝６時半くらいに一度登場したけど・・・
>>527
トヨタ馬力スレで忙しいんじゃないかと

>>525
別にＭＥＷタンは普段からは荒らしてはいないぞ？
むしろカッパを退治してくれて助かるぞ♪
退院してからはやや口調が荒くなった気はするが･･･
最初にややこしいレスを書いた君にもある程度は非があると
思うから謝罪を求めるのはおかしいぞ？

ＭＥＷ信者って多いんだね。

>>530
わたしゃＭＥＷタンほどの知識はないので･･･(^^ゞ

このスレ初心者なんですが

このスレは　煽りスレではないのですか?

タイトルだけみると　そんな気が…

カッパ、MEWごときに28連敗記念age

>>531
偽サトチー時代すげぇムカついた記憶があるので好かない。
ただのうんちくオヤヂにしか見えないｗ


>>532
煽りスレですが煽るとものすごい勢いで駆逐されますｗ

>>532
そうですね。このスレはアンチスバルがたてた煽りスレです。
だからカッパが暴れようと MEWタンが退治しようと、存分にやってください。
って感じが良いと思います。

>>529
MEWさんは自分で煽り屋だと言ってませんでしたっけ？いずれしても普通じゃないと思いますよ。

ていうか磐田市民うぜぇ

>>532
アンチスバルの立てた間違いなく煽りのためのスレでしょうな。
でもＮＡでもなかなか味のある良いエンジンもあるので
ＮＡ愛好家もいるのですよ。
コストパフォーマンスを考えればポルシェよりも…

正直GT-Tなんてどうでもよい。GT-FOURに興味アリ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/27 20:30 ID:7irkcBJh
ちなみに普段はカルディナGT-Tに乗ってます。でも、別にカルディナが一番だと思わないし、レガシィにも
興味あるよ。でも走ってて速いとかおもしろいのはカルディナの方だと思う。

>>537
悪いね！ちょっと逝ってくるよ(^o^)丿

>>527
そうしました（ﾜﾗ

>>534
ムカつく？オレが煽ったことあるヤツか？


所詮オマエはその程度のタマだったということでしかない。
ごちゃごちゃ抜かさんと論破してみろやクズが。

>>525
カッパとは間違えてないよ。
ただ、煽りスレで煽り対象を見つけたから煽ったまで。
なにか？

>>542
煽られたんじゃなくてスレの進行を妨げるんでな。
なぜ論破に結びつくのかわからんが。

>>544
そういうことですか。


スレの進行か。
君はスレの進むべき方法性を決定付ける権限を持っているのか？
スレの育てかたは参加者次第。
君より私のほうが、スレを方向付ける力が上回っただけ。
私にすれば、君こそ妨げ。

>>545
>君より私のほうが、スレを方向付ける力が上回っただけ。

妄想もここまでくれば立派な病気だな。
事件をおこさないうちに始末したほうがいいな。

>>546
ところで。
君はこのスレで何してるの？

>>545
トリップ公開までしてあちこちで荒らしまくってた事はお忘れですか？
サトチースレだけでやってればいいことを他スレでやって。

>>548
トリップ公開したのはオレじゃなくて（ﾜﾗ
オレは誰かが公開したトリップぶら下げて煽り屋に徹していただけ。
煽りと荒しの違い、わかるかなぁ。


あぁ、当時偽サトチーは5人くらい居たからね。

まぁ今となってはわかりませんが、んじゃそゆことでいんじゃないの

>>550
そういうワケで（どういうワケ？）以後よろ♪

ＴＳtypeＲelaxのつもりで乗ってますが何か？

別に

>>552
TS-Rの「R」って「ロードスポーツ」のRだと思う。
RSKの「RS」は「ロードスポーツ」の意味で、その引用かと。

ようは、雰囲気車ちゅーコトではないかと。

RS-R の "R" はラリーの "R" だったかね？

>>555
IDが555のくせにラリーの綴りも知らんのか…。

>>556
IDの意味もわからん素人が紛れ込んでます（ﾜﾗ

ついでに。
ラリーの頭文字はRで正しいし（ﾜﾗﾜﾗ

ぶ、間違っただけやん。

日付変わるまで逝ってくるよ…。

>>559
IDの意味わかってないし。
ラリーのスペルも勘違いしてるし。

ひとつも意味無いんですが（ﾜﾗﾜﾗ

そんなに追い討ちかけなくてもいいじゃんかよ…。

TS-Rってツーリングスポーツラリーだったりしねぇの？ｗ

>>562
ヘコんだ？ｽﾏｿな。

>>563
今更レガシィでラリーもねえだろうに。

RS-RA や WRX STi RA の "RA" てなに？

オトナのリトナです

>>565
RALLY

TS-R
ツインカムスポーツ・レーシングだったけ？

RS
リアルスポーツって線は？

>>ALL
トリップ変えました。
今後もよろしくお願いします。
では、おやすみなさい。

>>569
おやすみなさい

良い夢を

しかし、最近どのスレ（スバル・レガシィ関係ね）もマタ〜リ進行してるな。
平和なのはいいことだな。

>>569
偽物出現の予感

>>571
ｶｯﾊﾟちゃん
いないとちょっと寂しい気がするのは漏れだけでつか

祭り好きな　ちょっとイケナイ　レガ海苔ですた

>>573
住人内部から鷹派住人の削除依頼が出たりしたからな･･
多くの住人は煽り合いを見るのもイヤになってるって事だよ

>>574
ほどよくスレ等で、やられるのはちょっと困るけど
プアマンスレ等でやってくれるのは、別によろしいかと…

>>568
TX っていう SOHC もあるんだから、Tはツインカムじゃないでしょ。

ていうか BOXER 4 のDOHCはそもそもツインカムじゃなくて4カムだった。

>>569
ﾆｾﾓﾉﾊｹｰｿ(ﾜﾗ

>>568
先代レガシィRSのキャッチコピー
「究極のロードスポーツ、RS」

・・・究極って何だよ（ﾜﾗ

TXのTは普通にツーリングのTじゃないかな。
じゃぁVZtypeRは？
　

>>580
ホンダのtypeRと同じです。

>>579
昨日撃沈した初心者野郎がいるぞ！

>>582
誰が撃沈したって？

で、その嘘のスレスト要領教えられて、まんまと失敗こいた名残の
恥ずかしいコテハンはなんとかならんのか？

俺、TS-R乗りです。
アクセル踏みまくりで走りたいので、それをするにはＧＴでは強烈かな？と思い、
TS-Rを買った次第です。
湾岸の直線ならまだしも、首都高のカーブの多いところなど、
明らかにエンジンよりシャシーのほうが速いので、問題無しと感じてます。
わざわざGT買って、イジってんのに、トロトロ走っているレガ乗りには萎えです。

最後になったけど、トップレベルとか言われて仮にそうだとしても
嗜好性のものだと思うんで、好きならそれで十分。表現は関係無い。

>>583
撃沈野郎！今日も仕事もろくにせずに２ちゃんねるに入り浸りか？

>>585
土曜日に仕事するのかよ（ﾜﾗ
つか、カッパかコイツ？

>>586
お前、昨日もろくに仕事してなかっただろ。どうせほされてるんだろ。

ＭＥＷはうざ過ぎ。こいつがいると必ず荒れる。カッパでもなんでもいいから、こいつを退治してくれ。

よくそういう意見出るけど、MEWたんは荒らしじゃないよｗ

>>587
すまんが君より面白いヤツを見つけてしまったのでね。
今日はあまり構ってやれんよ。すまんな。

>>588
人に頼らんと自分で退治してみろや。力ずくでな（ﾜﾗ

>>588に禿同！こいつは２ちゃんねるには不要。とっとと出て行ってほしい。

MEWは自分で煽り屋だとかいって荒らしまくってたはず。

>>590
いつも痛いとこをつかれると「ふーん。」とか言って逃げ帰るくせによく言うよ。

>>588＝ジャイアン
>>591＝スネ夫

はいはい、そうでちゅね。きみたちのいうとおりでちゅね。

>>592
痛いところ突かれたことはないが。
痛いヤツならよく見かけるね。>>592みたいな小物を。

>>593
わかればよろしい。もうスバルスレには来るな。

>>589
お前のような自分では何もできない取り巻きもウザイだけだから帰れ。
ﾓｰﾎｰみたいでキモイよ。

>>595
そうか。君はジャイアンだったのか（ﾜﾗ

>>595
ウザイねぇ…傍観者からはどっちもどっちとしか思われないないだろうけどね。
少なくとも車を語る上ではMEWたんは客観的だし、感情論でしか反論できない奴らよりはずっとましだけどね。
煽り文句いちいち気にしすぎなんだよ。

つーか、ここ煽りスレじゃん…

煽りスレに煽りに来て、思いがけず煽られて逆ギレする今時の子供。
>>588とか>>591とか（ﾌﾟ

>>597
君も取り巻きか？
MEWが客観的？馬鹿言っちゃいけないよ。スバルヲタクにとっちゃ神なのかもね。

>>599
ほらね♪やっぱり煽りを認めたよ。取り巻きは盲目的だね。やっぱりﾓｰﾎｰじゃないか。

ﾓｰﾎｰきもっ！

MEW ◆lzudBZMUちゃんの
旗色が悪くなってきたので、
私が加勢しよう。

>>600
ところでスバヲタにそう言う君は自分が客観的だと思う？
いや、素朴な疑問なんだがｗ

あ、俺はスバル海苔じゃないから

も一つ
俺はＭＥＷは「割と」客観的だと思うよ
ただ、そこ等じゅうで煽り合いしてる姿は禿げしくウザイがね
アンチ連中と同じで粘着気質なのは間違いないｗ

>>598
つーか、今時コレ程わかりやすい煽りスレを建てるのもアホかと思うが（笑
しかも堂々と”煽りスレだから”と主張しるのも問題だろ（苦笑

キモサではＭＥＷが１番だな。自意識過剰もいいところ。ホントにキモイ。

ID:s5Q7fsxO、なんか学校で嫌なことでもあったのか？

>>603
MEWはすぐにけんか腰で相手を叩こうとするよ。たまたまあなたはそういう被害にあったことがないだけ。
スバルやレガシィについて少しでも否定的なこと書けばとたんにカッパ扱いで話にならない。
しかもあなたの言うように粘着質だから朝から夜中まで時間をかまわずに煽り続けるのは異常だよ。

>>608
いや、ただ正直にMEWがウザイと思ってるだけだよ。

>>609
粘着ＭＥＷも粘着アンチも互いの煽りに乗るのはどうかと･･･

冷静に考えてもみてくれ、端から見たら貴方たちは同類にしか見えんよ。
むしろコテハン背負ってないアンチの方がたち悪く見える（客観的に見たら）
少しでも否定的なこと書けばと仰るが、煽りスレで堂々と煽りを書き込んだり、
煽りに対して是定の書き込みも黙認でしょ？。
被害者にしてみれば”カッパ連中”とひと括りにされて当然だと思うが。

＞MEWはすぐにけんか腰で相手を叩こうとするよ。
この気持ちはスゴ〜クわかるんだけどね（ｗ
ただ、貴方に対して同じ気持ちを抱いていて我慢している人も多数いるだろう事を考えてみて欲しい。

漏れ、GDA乗ってるんだけど走行距離25000kmでジャダーが起きた。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

漏れ、ＧＯＤ引いたんだけど獲得枚数２５００枚でやめてきた。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

みんな(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

我慢などすることはない。
本筋ﾏﾀｰﾘスレではないところで罵り合いが起きたからなんなのか。
本筋に帰ればいいだけだ。

こういう負け犬スレ（カッパがどこかのスレで負けると悔しがって立てる叩きスレ）というのは
ハナから過激派のためのものだ。荒れるべくして荒れるものだ。

そこにノコノコ入って来て
「俺は穏健派デース」「罵詈雑言は要りませーン」
なんぞと言ったところで収まるわけがないし、言うべき場でもないだろうが。
こういうものは、もともとそういうもののためにあるのだわい。

>>600
認めるもなにも、ボクは初めから煽り屋なんだよ♪
それを知らない君は２ちゃん初心者かな♪
あ、カッパちゃんみたいなこと言っちゃった♪

>>602
ﾆｾﾓﾉﾊｹｰｿ♪

>>605
煽りながら醒めた目でスバルを見てるのがボクのスタイルなんだよ♪
わかってらっしゃるね♪

>>607
キミがキモイキモイというから、更にキモくしてみたよ♪

>>609
煽り叩きは２ちゃん名物だよ♪
ﾏﾀｰﾘ馴合いたければ「ほどよく」スレへどうぞ♪
ボクはあそこは遠慮してるからね♪

>>610
ボクをウザがる人には、もっと煽っちゃうよ♪
ロクに反論もできず楽しいんだもん♪

>>611
とても冷静だね♪
ボクはただ好きなように煽ってるだけなので、一歩退いたところから見てくれるのは有り難いよ♪

>>615
激しく同意♪

>>616
そうだよね♪
痛いスバヲタさんたちでﾏﾀｰﾘ馴合いたければやふ板でも行けばいいんだよね♪
六○星板もいいよね♪
SEVとかアーシングとかサイクロンとかの電波グッズの効能を力説してもらえるよ♪
思わず「レガシー」と間違えてタイプしちゃっても、
「レガシィが正しいので次回から気を付けてください」って優しく注意してくれるもんね♪

さぁ、盛り上がってまいりました！

MEWたんヒマだから釣りでつかｗ
今日は楽しめる獲物がかかるといいねｗ

デザインがね
ブサイクで
やんなっちゃう。
でも、車は言いと思う。

>>620
週末はビッグフィッシングの期待大ですからね。

>>622
いよ、松方

おはよー

カッパスレにカッパ降臨しますた

MEWは撃沈しました。

まだ居るってば（ﾜﾗ

そろそろ洗濯終わるからマジ寝るけど。

>>627
世界平和のために、はよ寝ろ。

>そろそろ洗濯終わるからマジ寝るけど。
という訳でみんなの嫌われ者の
MEW ◆lzudBZMUは永遠の眠りに
つきましたとさ。
めでたし、めでたし！

>>629
たしかにスバル海苔の間でも良く思ってない人間が多々いるようだな･･
煽り合いになると議論できなくなるし更に厨を呼び寄せるから当然だがｗ

>>618
んじゃあﾏﾀｰﾘNAスレたてようかな。そういうのも必要なんで。
正直言ってやふさんは天然ぼけ系が多すぎてうざいし
今はヤフにも煽りスレ（トピか？）あってそうﾏﾀｰﾘしてないし。

オーナーズクラブ系もねえ・・>>618に部分的同意

　そーろそろ新しい車の情報収集を、って2ちゃんに繋いだら、幾ら待っても
スバルスレは異様なほどの煽り合いが続いて・・・はぁ・・・。

　生の声ってのが聞けな・・・いや、まともな車好きは走りに行ってるか。
そうだよな・・・。


＃PC板の方が平和で有用だな。ごく一部の馬鹿以外は楽しくやってるし。

と思ったけど、やめた・・・
どう考えてもスレ立てるほどでない話題だわ。
インプのスレもレガシィのスレもある状態でNAスレっつーのもねえ。
煽り（と漏れが思うモノ）は無視してここに住ませてもらいますわ。

このスレ最初から一気に読んだけどここで俺も意見したい。
現行インプレッサターボ試乗しましたが、自分今乗ってる
３Ｓ-ＦＥのＲＡＶ４よかぜんぜんアイドル回転付近からの
トルクありました。思いっきり実用的なエンジンだと思います。
1.5Ｌエンジンのは試乗したこと無いけど。ちなみに最近、
ＢＨ−5レガシィワゴンターボに買い換えようか検討中です。
あっ、スバルオタクではありません。念のため。

>>634
漏れ3S-GTEから　EJ20　　2STAGE　TWIN　TURBOに乗り換えますた
下　3S-GTE＞EJ20
上　EJ20＞＞＞3S−GTE
　　　と言う感じ
　よく言われているが　やはり　下スカスカって感じ

でも　高回転域での　伸びはすっごい　気持ちいいです

インプとレガシィのエンジンは同じEJ20でも味付けが全く違うだろう・・・

>>636
漏れにとって印譜は、恐怖を感じる速さですた
空飛びそうだったよ

>>636　インプとレガシィのエンジンは同じEJ20でも味付けが全く違うだろう・・・

あっ、そーなの？アイドル付近はどっちでも変わらんだろうってｵﾓﾃﾀ｡
ｽﾏｿ｡

　

普段アイドリング付近で走るんですか、あなたは。

レガシィのターボは1500rpmくらいからプライマリ・タービンが効いてます。
# それ以下の回転数だとちょっと…。

　インプ（特にSTI）はホンの一瞬の沈黙の後にいきなり炸裂する感じ。
（NBは乗ったこと無いから知らんです。）
　レガは比較的大人しい車。

＃チョイ乗りでも面白いのはインプのほう。レガはどっちかといえばスルメみたいな車。

>>638
インプのターボはAVCS付き。
レガのターボはAVCS無し。

パーキングスピードのトルクは全然違います。

スレタイ通りNAであればどっちもAVCS付き。
ゆえにNAレガ＞インプターボかと思われるが、重量を考えると
体感できるトルクは微妙なとこかも。

|_______
|______|_
|・∀・）　いつ見ても話がループしているなぁ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜）　 まったくです、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ

前から思ってたけど、磐田市民＝MEW、だよな？

違うYO

>>644
じゃあ、君も取り巻きか？

違うってば…ID見ればわかるだろ。
で、なんで取り巻きとか言われないかんのだ？気分悪いぞ。
誰彼問わずカッパと言うスバヲタと同レベルか？

そんだけＭＥＷを意識してるって事。
相手にしてないとかいいながらＭＥＷが気になってしかたないのサ、彼は。

やたらめったらＭＥＷＭＥＷうるせーんだよ。

スバヲタはやたらめったらカッパカッパうるさいな。
そんなにカッパに会いたければYahoo!の掲示板へ行けよ。

>>648
そんなに必死にスバヲタと同レベルだってアピールすんなよ。

は？スバヲタ？
いや他車海苔の漏れにそんな事言われましても（笑）。

正直どっちもウザイ、迷惑だ。くだんねー罵り合いはsageでやれ。
永遠に深層でネチネチしこしこやってろ。

>>649
君はＩＤがCopperだね♪

ってsage忘れてるやん漏れ。
回線切って吊ってくるぜ。あばよ！

>>650
レス番指定していないのに、どうして君に言ったことになるの？思い当たる節でもあるの？
君こそsageるべきでないの？

>>651
まあIDのことはさておいて(↓参照)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033076404/111

>>645のことについてはなんもなしか？

>>653
思い当たる節って言ってもなあ（苦笑）。
誰でもスバヲタに仕立て上げないと気が済まんのかおのれは。

漏れはこの板のどこかでﾏﾀｰﾘやってるので気が向いたら探してみれ。ネチネチとな。
では本当にサラバ。

>>654
君も同レベルのようだからいいじゃないか。

>>656
やっとsageを覚えたかい？
俺は君のレスを探し回るほど暇じゃないよ。それとも誰かに探して欲しいのか？
寂しいのか？

>>655ね。

>>643
ちゃいまんがな！(^o^)　

今思い出したんだが、磐田市民氏は１年位前にいた札幌市民氏の親戚か？
なんかキャラクターが似てるんだが・・

>>660
全然別人ですよ。
私は２ちゃん歴１年未満の｢初心者｣です…(^^ゞ
　
スレには関係ないのでsage

>>634
このまえI's(EJ15)試乗したとき思ったけど、思ったより出足いいのよね。
重いという先入観を持って乗ると、「おろ？」と思った。だるいことはだるいが
思った程じゃない。1.5Lはそれなりに低回転トルク改善してあると思った。

高回転はﾏﾀｰﾘ。全開にしても全く安全な、大変セーフティな車でもある(^^;)。

>>662

　足も意外とやわらかくて、全体にﾏﾀｰﾘ傾向で無かったですか？

　漏れ的にはレガ＆インプの小排気量は、そういう傾向があると思う。

＃　レンタカーで乗ったファミリアSWの1.54WDもﾏﾀｰﾘな車。FFはチャキチャキ
　動く車なんだが・・・。

>>662
そんな気もした。でもあまりハードな運転できなかったんでそこははっきりしなかった。
試乗車がないということで社員が自分の車差し出した試乗車だったので(^^;)
あ、でも以前GDなWRXも試乗したが、あれと比べると確かに大幅に柔らかいかな。