【PEUGEOT】プジョー総合スレッドⅠ【JAPON】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 06:46 ID:cXZ/BqFB

語ってください。

≪プジョー・ジャポン≫
　　http://www.peugeot.co.jp/

≪関連スレッド≫
　プジョー関連
　　http://natto.2ch.net/car/kako/980/980131414.html
　プジョー関連スレッドⅡ
　　http://natto.2ch.net/car/kako/984/984399016.html
　プジョー関連パート３
　　http://natto.2ch.net/car/kako/988/988379255.html
　☆☆Peugeot PART4
　　http://natto.2ch.net/car/kako/992/992956479.html
　☆プジョーＰＡＲＴ５
　　http://natto.2ch.net/car/kako/996/996344322.html
　☆プジョーＰＡＲＴ６
　　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998977467.html
　■Peugeot PART７　第７世代■
　　http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10036/1003621714.html
　◆Peugeot PART8
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012576774.html
　PEUGEOT　プジョー　その１０（実際は９）
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1015/10159/1015942175.html
　プジョー　PART9 　PEUGEOT パート９（実際は１０）
　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1019219861/
　プジョー PEUGEOT 【Part11】
　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023426326/
　ぷじょー　PEUGEOT　プジョー【Part12】
　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027045154/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 06:56 ID:cXZ/BqFB

ﾀﾞﾚﾓｺﾅｲｶﾗ2ｹﾞﾄ｡

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 07:01 ID:Ie1sbpIV

１がさみしそうだから　　３　げ　と　！　！
─────y──────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　つつ
　～（＿_ﾉ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 07:07 ID:cXZ/BqFB

>>3
ｱﾘｶﾞﾄ｡（ﾟ∀ﾟ)ノφ ｱﾒﾄﾞｿﾞｰ｡

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 07:10 ID:Ie1sbpIV

１０７（っていうのかな？）は
１ｔ切ってくれ、頼む！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 07:18 ID:cXZ/BqFB

１０７って、今トヨタと共同開発してるヤツかな？

もしそうなら、ヴィッツよりコンパクトになる筈だから、
１ｔは切ると思われ｡

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 09:00 ID:WfDqzXe2

107 とトヨタとの共同開発車は違うと思われ。

となると、車名は 007 か。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 10:17 ID:BLmfKPdn

>7
その車は水陸両用でつか？それともリモコン操作で走りますか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 11:05 ID:PzYa8EGD

来年、ちゃんと社会人になれてたらぷじょの中古欲しいな
205古いけどトラブル多いのかなぁ？
あと地方(甲信越)だと維持大変かな？
オーナーさんの意見きぼんぬ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 12:40 ID:bnNztdKC

頼むからノーマルモデルも入れてくれ＞107
106のようにS16だけ、なんてことはもうヤメテ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 12:59 ID:Mi7/4+s7

>>9
甲信越で２０５乗ってます。

甲信越っていっても広いから・・・
買ったＢＬ（甲信越ならすべてアソコか）でも見てもらっているけど
人の出入りが激しいのをナントカシテクレ

ウチの２０５はトラブルらしいトラブル無く１０万キロ乗ったけど。
最終でも７年たっているし、ある程度覚悟決めて乗らないと
壊れまくってプジョー嫌いになってしまうかも。

でも５世代も楽しいよ！

12 ：9：02/08/14 13:24 ID:IK8vP1AY

>>11
レスさんくす
漏れは甲住人だよ
BLはちゃりで10分程度のとこにあるからもしそこで見て貰えるなら安心できそうだね。

>5世代
外観だけなら205や405のほうが最近のよりかっこ良く見えますよ。信頼性とかは知りませんが…
1.9GTIの低年式のがほしいよ！その前に職見付けなきゃいかんのだけどw

13 ：11：02/08/14 17:31 ID:BY3JJqXA

>>9
ワシは信のまん中あたりに住んでおりやす。
イイ職見つけて下さいね！！

でも甲って無茶苦茶暑くないっすか？？
５世代でのりきれるでしょうか・・・（ウチのはエアコンあきらめた）

14 ：9：02/08/14 18:15 ID:y4O070cD

>>11
甲は暑いっす。
そうかぁエアコンが生きてるかは問題ですね。
まぁ、それはまだ先の話なんで就職の為に勉強がんばりますw

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 20:42 ID:2BN3VEUk

何か、6世代海苔には入りづらい雰囲気が…

おまいら、入ってもいいでつか？

16 ：１０００：02/08/14 20:53 ID:ajrio2dz

記念かしこ。
このスレはもう書けません。。。

17 ：PEUGEOT　JAPON　広報部：02/08/14 22:18 ID:ScfX0uVk

プジョー・ジャポン提供ドラマ「逮捕しちゃうぞ」１０月放送開始！

プジョー提供テレビ朝日木曜ドラマの新作は、TVアニメでも大好評だった『逮捕しちゃうぞ』
の登場です。
警視庁墨東署の女性警察官、夏実と美幸がプジョー２０６のミニパトを操って、交通違反者を
検挙する痛快レディース・ポリスアクションの決定版です。
出演は伊東美咲、原沙知絵ほか。
テレビ朝日系全国２７局ネットにて毎週２１：００～２１：５４放送予定です。

詳しくは www.tv-asahi.co.jp/taiho をご覧ください

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 23:13 ID:t+oZU54B

>>17
クッソー、すっかり騙された。
よく考えてみたら、サトラレがまだ中盤だというのに、
次ドラマの情報流すわけないじゃん。

19 ：1：02/08/15 00:38 ID:Lm8t15bk

>>15
ぜんぜんＯＫですよ。
ていうか、あっちじゃ７世代の肩身が狭い・・・。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 07:56 ID:5ILPN4Hu

age

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 10:06 ID:MbMu815m

307用のHIDって出てるのかな？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 11:47 ID:O7lokyr8

プジョ－407はいつごろ発売予定なの？
知ってる方、教えてくださいまし。

23 ：　：02/08/15 17:38 ID:tJCcx7hZ

３０６ブレイクに一目ぼれしてしまったのですが、
オーナーの方、簡単にレビューなどお願いできませんか？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 17:42 ID:b2ym0j6p

307、まじで故障してばかりしています･･･。
そして故障時のサービスセンター及びディーラーの対応は、非常に悪い。
いっそ売ってしまいたい。
そして二度とプジョーなど買うもんか。（;д;）

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 17:54 ID:cSP/E6q/

>>24
初物に飛びつくからだよ。
で、どんな故障？火でも噴いた？走行不能に陥った？
ディーラーにはディーラーにはどんな扱いを受けた？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 18:08 ID:2ysvKdu7

>>24
漏れも307を買うつもりだが少なくとも1年は待つよ。
やはり輸入車の場合、発売から最低1年は待たないと。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 18:25 ID:ke62K1/R

>>23
マイナー前を3年。メインはルノーとシトロエン。

ボディ: いうのも野暮だが、ヤワヤワ。飛ばすと前後がそれぞれ共振する。
乗心地: 固くてサイテー。５０とかバカタイヤ付けてるのも原因と思われ。６５あたりに換えるといいかも。
電動ルーフ: エンジン切ったAC状態でしか動かないという理解不能な仕様。バッテリー上りの世界へようこそ。

ほかはいいよ。楽しいし、つまらなそうに乗るといいかも。
「へへへ、プジョー！フランス車！猫足！」とか期待すると
大はずれだし、百姓まるだしで激痛。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 18:32 ID:SXj+1Cwa

まあ初物を買う人がなけりゃメーカー潰れるからな。
感謝こそすれ蔑むようなことはしませんです。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 18:34 ID:y2VasuAP

＞百姓まるだしで激痛。
低レベルな言い回しだ・・・
オサレだと思ってる馬鹿よりやだなぁ。
こんな奴が激痛とか言ってるのか。
(´_ゝ`)ﾌｰﾝ

プジョーは百姓の乗り物じゃないんですか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 18:53 ID:ke62K1/R

>>29
> 低レベルな言い回しだ・・・
そうだな。悪かった。ここは撤回する。
なんつーか、そこらのチンケなオサレ野郎！あたりを指していったつもりだっ
たんだが、失敗した。

> プジョーは百姓の乗り物じゃないんですか？
むしろここは強く同意する。漏れの田舎も農家だしね（藁

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 18:55 ID:cSP/E6q/

>>29
ひゃくしょうの乗り物だがわざわざそれを丸出しにすることもなかろう。
オサレだと思ってる人も、俺は別に馬鹿とも思わない。
28の
＞「へへへ、プジョー！フランス車！猫足！」とか期待すると
＞大はずれだし、百姓まるだしで激痛。
には同意だな。
はっきり言って気張って乗る車じゃないだろう。消去法で車を選ぶとたまたま最後まで
残るような車だ。
特に似たような車が多い306は積極的に選ぶ材料すら無い。

32 ：Ｓ１６ ◆306N5qDg ：02/08/15 19:43 ID:oGfK/QKY

ん？なんか今、呼ばれたような気がしる。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 20:08 ID:BGwSZ4s1

＞特に似たような車が多い306は積極的に選ぶ材料すら無い。

106と406クーペを除いては、見た目で「コレしかない！」というモデルはない
気がする。パッと見は何の変哲もない車だし。
ただし、乗れば違いは分かるけど。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 20:33 ID:PulkkRBm

新板でも荒れるプヅョースレ

35 ：N3海苔：02/08/15 20:34 ID:os6WPoDx

>>33
>見た目で「コレしかない！」
と思って買いました。
確かに似たような車格のクルマはいっぱいあるんだけんどねー。
当時でもGOLFIIIとか145とかブラーヴォとか…。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 20:35 ID:2S5dN1IP

デブ専用車

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 20:38 ID:gnaAGioM

漏れでぶだからほすぃーよ

38 ：Ｓ１６ ◆306N5qDg ：02/08/15 20:54 ID:oGfK/QKY

確かにプジョー＝小排気量でキビキビ走るって言うイメージ
が強いのは事実だけどそう言う人たちは２０５と１０６が臨終した後は
プジョー車に乗れないだろうな。

>36
実際デブが乗るときついと思われ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 21:26 ID:3znL2sBr

ぷじょ～できびきびは２０５時代のイメージが・・・
今のぷじょ～だと１０６・２０６・のＳ１６ぐらいですかね。
むしろ３０６スタイルとかのほうが猫足のフランス車らしいかと思われ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 21:51 ID:1P5y2+VH

>>18 でも１０月から「逮捕しちゃうぞ」をやるらしいよ。プジョーがスポンサーをやるかどうかは不明だが.

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1028389334

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:06 ID:1ql3qeJN

誰か>>23の質問に答えてあげて・・・。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:39 ID:ibLluSAT

ブレークだけに壊れやすい

って綴りちがうかw

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:42 ID:gnaAGioM

ちなみに27が23に既に答えています。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:46 ID:N3PipKGO

>>43
27は306「カブリオレ」のことを書いているような気がする罠

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:55 ID:MM1pfgyw

>>44
電動ルーフ云々の件？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 02:23 ID:zyrYv2tg

なんでもいいけどPJは足を「ジャポン仕様」にかえるのはヤメロ
406Sportsの登場で、日本版はヘンに足をつっぱらかしてるのが判明した
ンなことして何の意味があるのか理解不能

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 02:31 ID:tBBl+QaJ

３０７ユーザー居らんかね？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 05:07 ID:lMulep34

３０７ってシビックに似てるよね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 09:05 ID:9fMDF7We

>>46
乗ったの？　ホントに

50 ：23：02/08/16 11:04 ID:w3o0Kqpy

>>27
レスありがとうございます。
ルノー、シトロエン、プジョーですか。三大フランス車制覇、すごいですね。
306ブレイク、かなり酷評ですね。
マイチェンで改善されてると良いのですが．．．

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 13:13 ID:IEb/TcrS

>48
夕方に、一キロ位先をチラッと横切ったら見間違えるかもしれまそん。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 13:34 ID:FB3wOD+C

>>48
よく聞くが、どう見たらシビックなんだ？
全然似てない。

漏れは306乗りだが、307には非常に萌える。
外装307内装306が（・∀・）ｲｲ!

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 13:54 ID:IEb/TcrS

>52
N3の内装なら良いがN5なら駄目。
コストダウンの影響がもろに感じる。
N3からN5に乗り換えた時は愕然とした。

54 ：52：02/08/16 14:29 ID:BIwohfXk

>>53
そうなんだ。今度比較してみます。ちなみにうちのはN5。
あの逆反りしたインパネがたまらない。
いろんなところで306の内装が安っぽいって聞くが、
全然ぴんとこない。

むしろ最近の国産車のない偽木目あたりの方が安っぽく見える。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 14:41 ID:Fo38d4Tx

>54
安いものを安いなりに見せてるから、チープに見えないんだろうね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 14:58 ID:w3o0Kqpy

なんか、もしかしてプジョーってオーナーの方に愛されてないんでしょうか？
このスレの雰囲気からすると、そんなカンジなんですが．．．

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 15:11 ID:G1aBft15

>>56
車に対する愛？
例えば、あなたの愛情表現はどんなこと？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 15:31 ID:w3o0Kqpy

>>57
あ、いやそんな難しい話じゃなくて
なんか「オレ、プジョー乗ってるけど、イイよ、イケるよ、最高だよ、
オレのプジョー世界一かっこいいぜ」みたいな空気がないなぁ、と。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 15:37 ID:HdmrGAyT

俺はプジョーに乗ってるぜ！！！
オサレだぜ！！！
でも汗臭い106乗りだぜ！！！

こんな感じで宜しいか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 15:39 ID:HdmrGAyT

(;´Д`)IDがゲイ・・・

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 15:47 ID:w3o0Kqpy

>>59
まぁ　そんなカンジです

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 16:07 ID:HdmrGAyT

ぶっちゃけプジョーに乗ってる自分が好き・・・

言っちゃった・・・

63 ：24：02/08/16 16:09 ID:YYTMrw0p

>>25
エンジンかけたら火吹いたことあります。
ディーラーはとりあえず修理して、原因不明とぬかして返してきました。
その後、走行中にエンストしました。
信じられないけど本当です。
道路で危険な目に逢って死ぬかと思いました。
慰謝料請求したいくらいです。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 16:19 ID:kB1xqR0A

>>63
どこから火がでたの？　
ディーラーの対応に不満あるならＰＪで対応してもらったらどうでしょか
ウチのＴ社製の国産だって買って直ぐにエンストした事あるし・・・

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 16:27 ID:uT1yCGSt

>>63
国産はいーよ、火なんて吹かないし
エンストしないし
ディーラーいっぱいあるし
国産にすれば？

66 ：24：02/08/16 16:32 ID:YYTMrw0p

>>64
正確に言えば、エンジンを掛けたらいきなりバックファイヤーを起こして
どこかの樹脂（詳しくなくてスマソ）が破裂したんです。
そしてその後エンスト。
今もまた修理に出してる状態なんですが、盆休みで何もしてくれません。
これだけ何度も故障ばかりしてると、
ただ修理されただけでは怖くて乗る気がしません。
休み明けのディーラーの出方によっては、
ＰＪや消費者センター等に苦情を出します。
何だか悲しい･･･。

67 ：24：02/08/16 16:35 ID:YYTMrw0p

>>65
皆にそう言われました。
国産か、せめてドイツ車にすればよかったなと。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 17:01 ID:/8AAkacB

>66
触媒がアボ～ンだね。
で、ドイツ車もそう言うトラブルはあります。国産もある。
運が悪かったってこった。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 17:29 ID:IEb/TcrS

>66
俺の知り合いも国産車に乗ってて原因不明のエンストに悩まされてたな。
何回ディーラーに持ち込んでも直らなかった。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 17:35 ID:w1xStlJU

>>68
バックファイヤーってインテークへの吹き返しじゃないの？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 18:13 ID:TcYe57GP

>70
そうっぽい。
アフターファイヤーが排気管から火を吹くやつだっけ？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 18:38 ID:tppAVj2c

307乗りです。
長時間アイドリングしていると、その後発進させたとき
非常に室内がガソリン臭くなる。
これは「仕様」でしょうか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 18:40 ID:OII04SSc

>71
確かそうだよ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 18:51 ID:8kumZMK2

>>72
仕様がないです。

75 ：1：02/08/16 19:21 ID:mk+CISXm

>>72

某掲示板からのコピペです。

＞今日，ガソリン臭の件でディーラーへ行って来ました．
＞原因はキャニスタ（？？？）からのドレインホースが
＞外気導入口の直下にあるからだと営業の人がいってました．
＞ドレインホースを延長すれば治るそうですが
＞その作業がかなり時間がかかる（タイヤ外して，カバー外して・・・）
＞とのことで今日はやって貰いませんでした．
＞皆さんの３０７も同じ原因だと思います．

だそうです。

ちなみにキャニスターとは、
燃料タンクとエンジンの中間に取り付けられている、
気化した燃料の圧力を下げて燃料の大気中への蒸発を防ぐ装置のことです。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 19:39 ID:TKHJSikj

>>46
亀レスｽﾏｿ
恐らく、あなたの思い違いと思われ。
日本仕様に違うセッティングの足を設定させるリキはPJには無いと思われ。

77 ：72：02/08/16 19:46 ID:tppAVj2c

>>75
さすが１さん。サンクス！

でも、めんどくさそうだなあ。
深刻なもんでもないし、しばらくほっとこおっと。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 20:54 ID:G1aBft15

>>58
プジョーの車はいい車だ。乗らない奴は馬鹿だ（ｗ

>>76
206CCって車、あるだろ？
日本仕様だけ車高が低いそうだ。本場モンは車高（最低地上高）が高くてカコワルイらしい。

79 ：小房：02/08/16 21:19 ID:daqVMcD1

　あたしもプジョーに対する溺愛って別にないなぁ。
　気に入ってるドライバーやハンダゴテのうんちくをいろいろ語らない
のと一緒。ただのよくできた道具。ただ良くできててしっくりくるので、
手放せないし使ってて楽しい、性能を引き出してやりたいと思う。ただ
それだけっちゃ、ただそれだけ。興味をもった人に好意的なアドバイス
はするけど、興味のない人にはべつに勧めない。
　使ってナンボの車だと思う。ただ、その「大衆車としての思想」を
語ることは別に否定しない。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 22:22 ID:ZeTJXHQT

コロンボage

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 22:49 ID://Has7mf

↓プジョにはこんな部品屋さんてないのでしょうか？
　　　当方205ですが、そろそろコマってます

ttp://eggplant.citroen.org

82 ：名無しの：02/08/16 22:54 ID:iIkTvQ6j

３０６オーナです。
期待せずに狩ったのですが、高速乗ったら考えが変わりました。
特にリミッター切ってない○○○なんかが道を譲ってくれるのを見ると、
「勝った！」とか思ってしまう自分はかなりだめぽ？

タイヤは１９５／４５R．１６です。
町乗りゴツゴツ、高速ばひゅーんです。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 23:36 ID:Hrndgn+C

３０７オーナーですが、高速でも上り坂ではアクセル思い切り踏んでも加速せず。
道を譲って頂いても追い越すのが大変でした。
馬力なし。もうダメぽ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 23:40 ID:om/LgUVA

>83
３０７この前乗ったけど、確かに鈍重な車だった・・・
見た目軽快そうなイメージだったのでなおさら。

あとＦフェンダーが樹脂製なのは仕方ないとしても
給油口のフタには参った。ありゃねーよ。細部の仕上げも安いだけの
ことはある。
内装とかシートは印象良かったけど。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 23:46 ID:jjDfw1/P

５０５はいいクルマだと思った。それ以外のプジョーはどうでもいい。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 02:38 ID:ZvU0crPJ

>>50
遅レスで申し訳ないが、３０６のマイチェンなんて一生ない気が
します・・・。ブレイクまだ造ってるんだっけ？　ハッチバックは
とっくの昔に生産中止・・・。

87 ：jj：02/08/17 06:14 ID:wzvb00vm

306カブリオレに乗っております。
トラブル多いです。
室内、ガソリン臭いです。リコール処理で、
ガソリン噴出し症状は治したはずなのに・・・。
走りは、トロイです。ボディは弱いです。ミシミシ言います。
良い所は、シートが本皮なので、室内がお洒落で良いです。
やはりオープンは気持ち良いです。
他は良い所ありません。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 07:40 ID:T/W8Uns1

確かに３０７鈍重だねえ。
よく言えば安定感があるとも言えなくもないが、
低速時のドコドコブルブル感はどうにかならんかな。
新しい１６００のスタイルはその辺どうなんでしょう？

あと、ワイパーもうちょっと右に寄ってくれたらなあ。
後部座席倒したときちゃんと倒れてくれずに
斜めに引っかかったようになるのも何とかして欲しい。

まあ、細かい不満はあるが、
デザイン気に入ってるし、高速の安定感はいい感じだし、
総合的には気に入ってるんやけどね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 07:46 ID:bQlOkT+z

あまり関係ないかも知れんが、プジョーも一世代前のエンジンの
ほうが萌えだった気がするね。まあエミッションやらなんやらで
しかたないんだろうけど、BX１６Vに乗っていたのだがあのエンジンは
めちゃくちゃ気持ちよかった、確か306S16まであのエンジンは延命したんだよね？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 09:37 ID:h4LhlF0c

>>89
BX16Vのエンジン=初期型405Mi16のエンジン
だったかと。1.9LのXU9。
後期型405Mi16のエンジン=306S16のエンジン
かな。こっちは2LのXU10。形式名は似てるけどボア/ストロークは違う。
306S16も後期型になると18馬力アップしてたけど形式は変らなかった、はず。

最近のエンジンは、フライホイールが重いんではないかと邪推。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 09:38 ID:I1syih0c

>89
306s16の猿人は確かに萌えです。
N3のほうは3500rpmを超えた辺りから加速が違い（俗に言うカムに乗るちゅうやつ？）、
アクセル踏むのが楽しかった。
N5になってからは全体のフィーリングは良くなったけど、N3の時みたいに
此処から上は猿人が違うみたいな感覚はなくなったな。

国産車等と比べてそんなにパワーのある猿人じゃないけど、何処から踏んでも
不満は無いのでいい猿人でしょう。
只、低速トルクだけはもうちょっと欲しいぞ。
低速トルクの無さと例のクラッチのおかげで発進時や渋滞では気を使うよ。

92 ：ライオン号：02/08/17 12:33 ID:ZLNzYZDL

友達の306で3000㌔ドライブ逝ってきました
なるべく渋滞に引っかからないように走ったので快適でした
よく言われるクラッチや車庫入れはすぐに慣れたので気になりませんでした
むしろあの重くてイキナリ繋がるクラッチ癖になりそう
唯一気になったのはヘッドライトが暗すぎたことかな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 16:15 ID:3W2HguKf

>>86
Breakは今年の２月に製造終了。
某BLのサイトにも書いてあるYo!

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 16:39 ID:hhxptDKe

>>92
バブル替えれ！俺も余りに暗いのでPIAAのハイワッテージに
替えたんだけど、H4バルブスレで厨房製品扱いだったので鬱に
なって評判のいいのに買いなおしたよ・・・。

慣れればイイんだよね、あのクラッチ。重たいって言うよりは
固いって感じかな。ハイパワーマシンのツインプレートとかの重さ
とは質が違う感じ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 16:41 ID:kPrpqMC+

307って贅肉付き過ぎなんじゃないの？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 16:51 ID:jL1h9xTa

307ってフィットをでかくしたミニバンみたいに見える。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 16:57 ID:kPrpqMC+

STYLEは別として、307が3ナンバーである意味って何？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 18:34 ID:hhxptDKe

なぜStyleを別にする？
ゴルフ４の頃から３ナンバーだから後発の307も３ナンバーに
なるのは必然。

99 ：1：02/08/17 18:35 ID:9jC+70tg

何故３０７が此処までぼろ糞に嫌われるか解からない・・・。

３ナンバーになった＝無駄に大きくなったという人がいるけど、
そもそも３ナンバー枠自体が日本独自のものだし、
実際の拡大分はたったの６ｃｍ。

それに、５ナンバー車から乗り換えると、
幅方向のゆとりをハッキリと感じますよ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 18:53 ID:UJLqL//W

>99
4シリーズより上は別として。
此処には小さくなきゃプジョーじゃないと思ってる人がたくさんいるからです。
そう言う人から見れば６世代以降のプジョーは認めてもらえません。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 19:19 ID:XWF34uZN

5ナンバー5ナンバーとやたら吠える奴には年寄りが多いような気がする。
22歳の俺には5ナンバーにこだわる奴の感覚が理解できない。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 19:48 ID:jxCZYE+J

プジョーのいいところってのは隠し味的な部分が多くて言葉に
なりにくいんだよな。
昔の雑誌見てたら、トヨタの開発がプジョーほめてんのよ。
何ほめてんのかと思ったら「パワステアシストの立ち上がりが絶妙」だって
普通そんなこと考えないよな一般ドライバーは。

ただそういうのって、毎日乗ってたり長距離乗ってたりすると
確実に「キく」部分でしょう。言葉にならなくても体でわかってるって
ゆーか。ドライバーの手足・視覚聴覚につながる部分が地道にイイ。
プジョーのいいところはずばりそこです。307乗ったこと無いから
知らないが、雑誌とか読んでる限りはそういう伝統がきちんと
残っていると思われ。

そういうとこ気付かないでボディがヤワいとか内装が安っぽいとか
言って自嘲してるやつはマジで乗り換えてくれよ他の車にさ。
君たちには他にお似合いのクルマがあるよ。
プジョーのボディはちっともヤワかない。内装も、安っぽく感じるのは
勝手だが安物ではない。本当の欠点は他にあるんだよ、いいかげん気付け。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 20:04 ID:ZKodfuTm

>102
最後の段落以外は同意。
トヨタの社長（確か奥）が、インタビューで気になる会社は？
って聞かれてプジョーと答え、インタビュアが驚いたってのを思い出した。
406はトヨタでばらされたって話しも聞いたなぁ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 20:21 ID:dZ+hDLUk

>>87
質問なのですが。
リコール処理って、すぐにしてくれましたか？
ディーラーが自らリコールすると言ってくれたんでしょうか？
それとも自分から申し出ました？
是非御回答お願いします。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 20:25 ID:UJLqL//W

>102
実際ボディーも柔だし内装も安っぽいでしょ、でもそれは走りにはほとんど影響
しない部分。
目に見えない部分ではしっかり金掛かってるよ、足回りとかは某国産メーカの
エンジニアが絶賛してたな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 20:28 ID:UJLqL//W

>104
87じゃ無いですがディーラーからリコールのお知らせの葉書が来ます。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 20:47 ID:wOS7kI/9

>>102氏
206の購入を検討しているのですが、
本当の欠点はどこにあるんですか？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 21:34 ID:UF+npdmW

２０６SWはなんとXSのMTで199万になるらしい。しかもS16もあって、なんとハッチバックのS16（２４５万円）より安くなるらしい。

109 ：102：02/08/17 22:27 ID:jxCZYE+J

>>107 プジョーの乗り味を作ってる部分が早く消耗することだね。
気付かなければそれでいいけど、気付いたらもうオシマイ。
新車なら特に問題無し。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 22:38 ID:qtwPHFpa

>>105
ボディがヤワってのはちとヤバイでしょ、2つの意味で。
1つはハンドリングと耐久性（剛性）、
もう1つは衝突安全性（部材の強度と選定の仕方、あと構造）。
漏れのは剛性としては余り気にならない。衝突安全性に関しては？だけど。

>>107
運転することに関して言えば、ペダルの配置はつらい。
右ハンドル化の弊害か、フランス野郎と日本人との体格の違いのせいかは知らないが。
ただし、ペダル位置・角度を改造したり、場合によっては黙殺（ｗする手もあるので、
余り致命傷とは言えない鴨。

つか、漏れも>>102氏の言う「本当の欠点」が気になる。
個人的には致命傷であると言わんばかりのニオイがあのカキコからしてくるが、
考えても致命傷と言うべき欠点は浮かんで来なかった。
>>102さん、差し支えなかったらレス希望。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 22:49 ID:LfBavETa

607を気軽に乗り回す金持ちになりたい

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 23:04 ID:h4LhlF0c

>>109
ショック（ダンパー）のへたりが早いってことかな？
最近のは本当にへたるのが早いみたいだね。

でもこれはメーカーもパンフで「走行距離2万キロで最高の性能を発揮するように」とか
謳ってるんだしどんな車でも消耗品なんで、それほど致命的とは思えないけどな。

113 ：110：02/08/17 23:06 ID:0knpslgM

>>109
ありゃ、漏れがカキコしている間にレスされてましたか。ただ、

＞プジョーの乗り味を作ってる部分が早く消耗することだね。

負け惜しみ言うわけではありませんが、これは漏れも感じていたことなんです。
ダンパー然り、ブッシュ然り。
とにかくスイートスポットが狭い。
なまじっか脂のノってる時の状態を知ってるだけに、
旬を過ぎたことに気付いた時には、確かに手遅れではあります。
ただ、先にも書いたとおり、それ以上にヤヴァイ点があるのかと思っていたもので。

本当は、金掛けて消耗品全取替してやればイイだけの話なんですが…

114 ：小房：02/08/17 23:20 ID:Q3lEb/9b

>>102
　ボディがヤワいとか内装がとかいうのはラテン系特有の自虐
レスとかじゃないかなぁ。愛車の故障自慢やるような。
　本当の欠点って……電装系？　それともホース類？

115 ：107：02/08/17 23:32 ID:wOS7kI/9

>>109
>>112
>>113
レスどもです。
ダンパーなんかは５万ｋｍぐらいで交換が普通ですよね。高級車とかは知らない。
そのまま騙し々乗ることもできますが、
劣化の仕方が極端なのかな？そのパワーアシストとかも。

それとも、プジョーの美点が乗り味にあるから旬を過ぎると車として美味しくなくなる？

116 ：110：02/08/17 23:34 ID:0knpslgM

＞それともホース類？

何か、こっちのほうがより鬼門であると思うのは漏れだけ？

例）タイベル破断であぼーん、ラジエターホースパンクであぼーん

117 ：102：02/08/18 00:59 ID:Y1L+GpXB

なんかみんな軽々しくいうけどさ、言うのとやるのとでは大違いだぞ。
実際、どれだけのプジョーが本来の持ち味で走ってるんだって。
ヘタったまま乗ってるのがほとんどだよ。
例えばダンパーの味ってことでいえば2万km3万kmの世界だね。
5万km引っ張ってもそれはオーナーの考え方だけど、味は凄まじく
落ちてるよね。

タイベルだのホースだのはいいんだよ、みんな優先的にヤるから。
誰だって関越トンネルのまん中とかでご不動様になりたくないだろ(w
そーゆーのやってなおかつこの頻度で足回りきっちりやるのって、
このクラスとしては現実的な金額じゃないぞ。

パワステの話に戻ると、プジョーをベンチマークにしたトヨタが何をやったか
っていうと、バルブを1/100mm単位でチューニングして味を出した。ってことは
公差が1000分の何ミリ。プジョーにそんな品質管理できるんだろうか？
できないとしたら、いったい何で味を出しているんだろうか？
ひょっとしたら、来るときが来たらパワステアッシー交換…？
実際、一部車種のパワステは10万も走らないうちにガタくるのがあったんだわ。
記事読んで妙に納得したよ。

要は味と耐久性のトレードオフが極端だってこと。イイ時はものすごくイイから、
賞味期限切れるとけっこうミジメ。まあ、ボディのヘタりは少ないから、
お金かければいつまでも楽しく乗れるけどね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 02:05 ID:Y8vkohhy

３０７乗ってます。
重いとは思うが、鈍いとは思わんです。
大衆車、実用車としては、充分ちゃうかなあと思います。
（プジョー乗りの諸先輩方々や走り屋にとっては不満なのでしょう
けど。）
大きさも諸事情により、最低限あの広さが必要だったんで文句無
しです（前の車と比較して、幅変わらず、長さ短縮。けど、高さは
あそこまではいらんかった、デザイン的にも）
それより、個人的にですが実際乗っていてハンドリングが一番気
に入ってます。
ワインディングをちょっと飛ばしたときのトレースする感触というか
…。上手く言えません。
（これも、限界をガンガン攻めるというのではないですが）
他の車は、もっと素晴らしいっすか？俺が他の車を知らんだけ？

あと、サスも、５０００ｋｍ超えたあたりから、硬さが取れてエエ感じ
です。
（実は既にヘタり始め？それともこれが旬？）

119 ：110：02/08/18 02:15 ID:ODk3lsND

>>117

＞そーゆーのやってなおかつこの頻度で足回りきっちりやるのって、
＞このクラスとしては現実的な金額じゃないぞ。

それは同意。第一このスレの住人で、旬の状態をキープするためなら、
予算に糸目をつけない、と言える人はそうそういないものかと思われ。

となると、計画的に予算を確保し、優先順位をつけて段階的にメンテを
進めていく、というのが現実的な対応ではないかと思う。
もちろん長期にわたってメンテ費用を確保し、ある時点で、
一気にカタを付けてしまう、という方策もありだと思います。
（ただし、これは寿命までに裕度があれば出来る技ではありますが）

いずれにしても、経年劣化に対してどこまで許容できるか、この点を
各自が認識する必要があるのでは？

＞一部車種のパワステは10万も走らないうちにガタくるのがあったんだわ。

詳細が今一つ理解できないのですが、ガタって具体的にはどういうものなんでしょうか？
遊びが異様に大きくなるものということでしょうか？
精度から来る仕様でしょうか？それともユーザーの使い方である程度はカバーできない
ものなのでしょうか？
確かに買ってから6万キロ、ステアを切り始めた時の車の動きがいささかナーバスに
なってきているのは事実ですが、>>117氏はこのような印象を受けられましたか？
あるのであれば、どのような対策を施したか後学のために教えていただきたいのですが。

あとはお金を掛けずにメンテする手段を身に付けるしかないですね。
リーズナブルな価格（ただ単に安いという意味ではなく）で、信頼できる店を探すとか、
DIYで出来る作業のメニューを広げていくとか。

いずれにせよ、好きで買った車だし、いい状態で長く乗れるようにする努力を
惜しんではいけないということですね。

長文失礼しました。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 02:29 ID:0v9Z4D4T

よそのスレでも書いたが、日本におけるプジョー最大の欠点は部品・工賃の
高さだ。部品はともかく、工賃はひどい。
>>117も書いてるように、各部のヘタリが早いだけに３年・５年と乗ると
ズッシリ維持費が効いてくる。１０年乗りたい、なんて思うクルマなだけに
維持費の負担はホントにつらい。なんとかしてくれんと、次もプジョーに
乗ろうという気持ちになれない。

貧乏人と言われればそれまでだが、私は小さなハッチバックが好きだから
プジョーに乗ってる。それでも、クラスを超えた維持費を支払うことには
抵抗がある。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 06:36 ID:QivQucFY

10年も乗ってると麻痺するのかたまたま良心的な店と付き合ってるのか、
部品代も工賃も酷いと思うほど高いと思ったことはあまり無い…別に金持ちじゃないんだけど。
国産車ほど数も出ないし部品も輸入品になってしまうから、国産車と同じってわけには
いかないでしょうね。
3年で車を買い換えるよりは部品とっかえながらの維持のほうが安いと思ってますけど。
多少古くなっても知らない人には気付かれないというマイナー（でもないか）輸入車の利点。

でもショックのへたりは早くなったような。3万キロちょいで微妙なふわつきを感じたもん。
とっとと純正捨てて某Bブランド品に換えたけど、こっちは長持ちしてる気がする。
前に乗ってた車は1万キロから7万キロ弱まで特に変化なかったと思うんだけど。
コストダウンの影響ですかね？

122 ：２０５海苔：02/08/18 08:24 ID:/1pHwz+v

国産のディーラーで買ったので、工賃は高いと思ったこと無いッス
部品も１０年前に比べりゃ遙かに安くなったし
ただ買った時から｢これ中古？｣とか｢ファミリア？｣って聞かれたけど････
国産や独車と迷う人ならそっちを買った方が幸せかと思います
細かい所ばかり気にして乗っていたらつまらないしね
あー３０７欲しいよ！

123 ：107：02/08/18 12:42 ID:EVaUUi7C

いい物（本来の持ち味）にはやはりそれなりにコストが掛かると、いう
解釈もできますか。

車両本体が安くなったとはいえ、油断できませんね。
部品・工賃高い。部品交換サイクル早い。ではつらいな。
新車で３年のメンテナンス保証に入って３年で買い換えるのが良さそうですね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 12:54 ID:2kFjCUTs

やっぱほっせータイヤはいておもいきりロールしてたプジョがいちばん味は
あった気がするのだが、、、これはルノも同じか、、、

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 15:21 ID:w46rm9Ib

>>122
今でもスズキで面倒見てもらってるということですか？
だったら工賃の悩みは解決しますね。でもそれは一般的なことでは
ないですし、すべてのプジョーオーナーが国産ディーラーでメンテ
を受けるなんてことは不可能ですよね。

どうも自分はうまくやってるから良い、というオーナーが多いような
気がします。都市部の方ならそれでいいのでしょうが。

現状ではプジョーを買うなら３年後に乗り換えるのがベストでしょう。

126 ：小房：02/08/18 16:17 ID:AfnjVCah

　工賃はプジョージャポンが標準的な価格定めているので、標準的
作業は正規系の店ならどこでも一緒、とか聞きました。
　んで、金がないなら工夫しろってことで、メジャーパーツは輸入で
済ませると安く上がるっす。まぁ、持ち込みパーツやってくれる店を
見つける必要はありますが。
　ちなみに手元のカタログでオイルフィルターは２ポンド５０セント。
ダンパーはザックスがフロント２０～４０ポンド（Ｓ１６はカタログ載っ
てないが）。６０５だけバカ高いがこりゃしょうがなかろ。ブレーキ
パッドは前２９ポンド後ろ１８ポンド。
　やってみれば案外簡単なんで貧乏人は試してほしいし、個人輸入
の動きが広がれば正規パーツ価格も改善されると思うのね。ただ、
正規品の納期なんかは悪くなるかもしれないが。今そのへん過剰
品質に近いものね。

127 ：102：02/08/18 19:18 ID:Y1L+GpXB

>>119 ステアリングのガタだけど、要はハンドルをまっすぐにしている時の
アソビが大きくなっちゃう。こういう風になると切りはじめのレスポンス
もむちゃくちゃ悪くなります。正直ちょっと辛かった。

対策として抜本的なのはステアリングラックかえるしかないんじゃないかな。
そこまでしなくても直せるというショップに会ったこともあるけど、縁がなかった
のでやってもらってない。
ただいきなりそこいく前に、できることはすべてやってからね。
つまりタイヤ交換、アライメント調整、トラックロッドエンド交換、
下回り増し締め…などなど。案外それで直っちゃうことかもしれんし。

みなさんパワステフルードは常時きっちりチェックしてね。フルード
の量足りないとステアリングに負担かかってガタがくるってのもあるかもよ。

128 ：102：02/08/18 19:36 ID:Y1L+GpXB

小房さん、せっかくイイコト書いてるんだからポンドの円換算と
日本での正規パーツ値段書いてくれるともっと親切なのに。

じゃザックス一本40ポンドとして、1ポンド185円で計算してみる。
4本セットで160ポンド、ってことはなーんと29600円。
こんぐらいなら3万kmごとに変えるのもいいよね。

たいして日本の正規もののお値段は、まあ車種によって違うけど
だいたい8万円～じゃないのかな？ブチ切れですよ。
ちなみに海外じゃプジョー純正よりザックスの方が高いです。それが
日本で逆転するのは、正規モノがいかにボってるかってこと。

ただ、パーツによっては内外価格差の小さいものもあるので、その辺は
個人輸入する前によく確認した方がいいよね。送料も大きいしね。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 19:56 ID:n0H+9Du1

しかしなあ。オレの106 S16はすでに4年目を過ぎたのだが、
1年目の12カ月点検で6万円。最初の車検では諸経費込みで、なんと28万円
もかかってしまった。
できるだけ安くやってくれと頼んだのに…。
同じBLでもスズキ系の所の方が圧倒的に安いので、最近はそちらに
持っていくようになったのだが、遠いんだよなあ。

130 ：110：02/08/18 20:17 ID:Wt9oQq+m

>>127(102)
レスありがとうございます。

最悪ラック交換ですか。高価そう…

タイヤは3ヶ月前に交換したばかりですし、
トラックロッドエンド…、これはタイロッドエンドのことでしょうか？

漏れの場合はまずアライメント調整、下回り増締あたりからやってみようかな。
それで直ればラッキーなんですが。

パワステ関係は、ホースからの滲みの有無も追加ということで。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 21:07 ID:HFGvNKOT

個人輸入など、整備を安くあげる工夫はけっこう皆さんやってると思います。
私など、おかげで自宅は補修部品だらけです。

でもねえ、この暑い中作業してると（持ち込みなんて勇気がないもんで）
ふと「なんでこんな苦労してるんだろう」と思ってしまう。国産車なら
アイスティか何か飲みながら待ってりゃいいのになあ、なんて。

５年以上プジョーに乗ってるみなさん、整備はすべてBLにお任せですか？
意外にそういう人少ないんじゃないかなあ、と思います。

132 ：小房：02/08/18 21:18 ID:XlcWsY0O

>>128
　まぁ、その値段にさらにディスカウントでちょっとまかって、逆に
VATと送料がつくんですけど。
　とりあえずカタログこれです。
http://www.andyspares.com/catalogues/Andyspares_pdf.pdf

　確か１０６のヘッドライトが左右で５万６千円だった気がする。
とりあえず上記はメール交換とクレジットカードで買えます。
ただ納期の概念が超いいかげんだが。

　スポーツ系だとDemonTweeksなんてとこが登竜門らしいが、
あたしはカタログもらったっきり使ってないです。Speedlineの
Compe2が７４ポンドとか、別の意味でショックのでかい価格
だった気がする。

133 ：a：02/08/18 21:18 ID:yKDZbgba

http://www.kk.iij4u.or.jp/~adpark/

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 21:32 ID:CmubuAIr

>>133
あちこち貼るな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 21:37 ID:ofWfWgiF

406でタクシーやろうとしてる知人がいるんですが...

136 ：102：02/08/18 21:48 ID:Y1L+GpXB

>>132 え。日本から買うならVATは付かないんでは？
日本の税関でハシタ金（手数料のみ）取られた覚えはあるけど。

今度NEATから部品かってみようと思うんだけど、評判どうかな。
Andyも試してみたいけどね、
NEATはparts4peugeot.com/ってドメイン名がそそるじゃない、へへへ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 22:54 ID:B+hV3Qpk

WWWW

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 23:07 ID:QivQucFY

>>131
お任せ。
場所も設備も道具も無いし、整備が趣味ってわけでもないし。
そんなに維持に手間のかかるもの、私は道具としては使いません。
オイル交換さえもみんなどこかにお任せ。廃油処理だって面倒だし、専門業者なら
リサイクルルートにも乗りやすいだろうし。
手間賃が高いと思ったことは無いです。自分でやれば安く上がるかもしれないけど
トータルで見てどれくらい安くなるものか疑問。
国産車と比べたことも無いけど、大差無いんじゃ…いや、これは自信無し。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 23:40 ID:KNh6YHL+

>>131
漏れもほぼお任せ。
工賃と部品代は国産にくらべりゃ高いとは思う。
でもメンドーだし自分でやって壊すといやなんで。
自分でやんのはエアフィルターとプラグくらいかなー。

140 ：131：02/08/19 00:42 ID:3N4KEbaB

>>138
私もオイル交換なんかはお任せなんですよ。手間と工賃比較したら自分で
作業するのバカらしいですから。
でもBLにお任せだと高くないですか？私はお任せとは言っても近所の
オートバックスです。

５年以上BLにお任せなら１００万円以上かかってません？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 10:18 ID:Q5kHOM0I

国内のパーツの馬鹿高さ問題だな。
これはプジョーに限った事ではないかもね。
交換サイクルが短いのは欧州でも同じことだし
プジョーなんて大衆車なんだから本国でのパーツの
値段なんてそんなに高くないんだろうな。

IPJは車両本体価格を抑える代わりにメンテで儲けようとしてるのかな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 11:04 ID:YN2f31+C

メンテで儲けようというのはあるでしょうね。
オーナーになって初めて気が付く、というのが悲しいですけど。
でもこんなことやってると数年後にはゴミと化した306や206が
大量発生するんじゃないかと心配になります。現状の205や405が
すでにそうだし。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 11:48 ID:9FMCVHNB

とにかくPJは部品代下げれ！！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 12:22 ID:hE6ElRPa

　≫142
プジョーオーナー自身ゴミのようなモンが多いねぇ
中国ほうれんそうでも食ってな

145 ：小房：02/08/19 12:35 ID:dmIwKh72

　オイル交換はオイル自前で安いルートで買ってるんで（３００ＶのＰＲ
が１２リッター４万）あんまり店に持ち込めなかったりする。命に
かかわるところは自分で出来ると思っても店に持ち込む。まぁこの
あたり人それぞれ、安心できる方法を選べばよいと思います。

　ちなみにAndyの値段は正確には純正品ではなくて、「純正と
同じ工場で作っている、同じ型番の、ライオンさんがついてない
部品」だったりします。モノは本当におんなじだけど。こういう
市場が成り立つ文化なんですね。
　逆に、日本のプジョーの部品倉庫ってのはいつ使われるかも
分からないパーツがとてつもない量在庫しており、経営的に考
えればとんでもない不良在庫ですので、このあたりも考慮には
入れる必要がありますがバンパーとかはしょうがないから消耗
品はもうちょっと安くすれ。まぁ市場原理で、プジョーがメジャー
化するに従って安くなると思いたいのですが、現にベンツとか
そうなっていませんね。
　ちなみにプラグとバルブはあちらも値段変わりません（笑）。

>>136
　あり、伝票にＶＡＴ入ってた気がするけど、間違いかも。
油脂類とかはどうなんでしょうね。ケミカルものは面倒そうな
気がして買ってないんですが。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 12:43 ID:YN2f31+C

>>144
だってプジョーだもの。ヤナセでベンツ買ったんならともかく。

147 ：JJ：02/08/19 13:21 ID:hE6ElRPa

>>145
VATは輸出品にはてきようされません。迷える子羊に誤った情報を与える事は
よくありません。
ヤナセのパーツ価格はかなり適正だと思います。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 13:47 ID:9FMCVHNB

福野タンの「人気中古車スーパーテスト」って本があるんだけど、
これ見ると確かにベンチュのパーツそんな高い気はしないな。
でも工賃公開してないのがなんともアヤシゲ(w

BMWはパーツの値段まあまあなんだけど工賃ひどいねこりゃ
暴力バーだよこれ

意外だったのが「ボったくり御三家」のボルボ
パーツ代、工賃ともまあまあスタンダード。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 15:22 ID:WignGcF5

ボルボは外装パーツバカ高です。事故したお前が悪いみたいなもんで。

150 ：小房：02/08/19 17:52 ID:3YTHkAMB

　とほーすいません。ひょっとしたらカタログ価格がＶＡＴ込みの値段で
それを引き算してあと送料、という話なのかもしれません。しかもベンツ
様似は勝手ないいがかりをつけてしまいました。反省。
　まぁとりあえず個人輸入安いです。みなさんカタログ見てみるっす。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 18:48 ID:iy6RUJco

孤児院輸入age

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 18:53 ID:Q5kHOM0I

>144
はい。
枝豆も一緒に逝っときます。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 19:44 ID:Z/M8QZZZ

>146
>だってプジョーだもの。ヤナセでベンツ買ったんならともかく

↑判りやすいですな。ヤナセでベンツ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 21:55 ID:6ypkEFmH

メルゼデスの車検費用が３０万円だとしても怒る人はあまりいないのでは？
でも106の車検費用が３０万円だったら疑問感じて当然かと思う。
それを怒ってる人がいるかどうかは知らないけど。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 22:16 ID:JV0CJEvR

２０６買おうとしてるんですが、ぶっちゃけどうなんでしょう？
維持費とか考えたら国産の方が賢いですか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 22:43 ID:9FMCVHNB

>>155 ぶっちゃけ新車か中古かで答えが変るんだよ。
新車ならなーんも考えず買っちゃって下さい。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 22:45 ID:9FMCVHNB

追記;個人輸入でも日本の消費税はきっちりかかります(w
まVATに比べればかわいいもんぢゃて

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 23:03 ID:bm9ox+R4

≫155
もし堅実な逝き方をしたければ国産車。
破滅型といわれてもよければ206、皆は仏では大衆車といいますが道楽車です。
ひとそれぞれですがケチってする道楽は見苦しいと、、、

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 23:03 ID:QLaTP3Bl

206の車検15万弱だたよ。
205の5、7、9年目の車検費用平均の半分未満。
次はわからないけど(w

160 ：名無しの：02/08/19 23:30 ID:WU4eYOwV

自分は新車で狩ってから６年乗ってます。＜＜３０６
ただ、走行距離が３万キロ程度なんでどんなもんやら・・・。
ディーラーの人の話だと、各種消耗品は国産車よりもやや早い程度。
ショックに至っては４万キロ目安ですと。
まぁ、期待しないで狩ったんで逆に今イイトコ再発見しているような気もしますが。

２０６は狭いから自分はダメでふ。

161 ：小房：02/08/19 23:35 ID:PRbU9Wyw

　納品書見てみたっす。すんません。ＶＡＴ欄空欄になってました。
あたしの言ったの大嘘でした。
　ちなみに国内でヘッドランプ片側２６０００円。Andyで７８ポンド（領収書
見た）。ただし送料で６０ポンド取られるので他にいろいろ買わないと意味
なし。まぁ左右買えば元は取れる訳だが。
　国内はストラットが６２０００円（おいおいマジかよ）、バンパー６万円
だそーだ。１０６ＧＴｉはカタログ載ってないが、サクソＶＴＳのバンパー
は１００ポンドこっきりなのでした。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 01:30 ID:qsJt/IGw

過去のｽﾚに、ﾋﾟﾝﾋｰﾙ履いて試乗しに行ったと書いた大バカ者ですが。
２０６、昨日よーやく納車しました。ちなみにXS、MT車。
一日乗った感想、、、お尻がなんだか痛い。（w
サスペンションがどーのと言うより、シート自体が固い感じ？
あと、シフトレバーの間隔がやたら大きい気がするが、許容範囲。

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ重視で購入を決めたので、乗り心地は二の次ということで。
長く付き合えそうな車に出会えて良かったと思ってマス。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 03:18 ID:aKJy/jS0

>>162 納車したばかりでアレコレ語るのはまだ早いて(w
普通の大衆車のクセして、なんか人間側の慣れを要求する
ようなとこあるしプジョーは。

サスもエンジンもシート（座り方）も、ゆっくりアタリ付けて下さい。
とりあえずMT購入オメ！！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 09:09 ID:3DgmWA0i

>>162
ビジュアル重視で乗り心地が気に入らないと飽きるの早いよ～。
まあ、163さんも言ってるように、納車したてで断定するのも
なんなので、１年くらい確かめつつ乗って下さい。XSなら走りに
目覚めると楽しくなります。別に普通に乗っててもいいけど。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 09:39 ID:IALrdRwj

>>159
高くないか？キミの205の車検は。
ウチのは去年６回目の車検受けたが１５万でお釣り来たぞ。
勿論やる事全てやった上でね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 12:04 ID:lWuUJhb6

>>165
ウソ言っちゃいかんよ。正規ディーラーで２０５の車検が１５万以下な
ワケなかろう。定期点検のたびに２０万くらい払ってるならともかく。

３回目から５回目までの車検はキツカッタ、と正直に言いなさい。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 12:30 ID:4fGwEIlo

>>165
6回目ってことは13年おちでしょ？
国産車でもそんな値段ではすまないと思うけど。

168 ：ムネオハウス：02/08/20 12:47 ID:undb3tGH

≫165　　ＢＬ関係者の自作自演とは　いかがなものか。

169 ：165：02/08/20 13:12 ID:IALrdRwj

正規ディーラーじゃなくて某浦和だよ。
つうかキミ達は車検以外では整備していないんじゃないの？
俺はマメに自分で手をかけてるし、普段からメンテきちんとやってればそんなもんだろ。
現にその前の車検は自分で持ち込んだからテスター屋も含めて７万前後だったしな。
どこか調子悪いの放っておいて連鎖的にトラブル発生させでもしない限りは205は壊れにくいってのが通説だよ。
逆に聞きたいんだが車検で何をやったら３０万以上もかかるんだよ。
毎回クラッチ交換とかダンパー交換でもしてるのか？
それとも自分で壊してるとか…
205くらい古くなるとハズレはとっくに自然淘汰されてるんじゃない？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 13:40 ID:lWuUJhb6

>>169
普段からカネかけてるから、自分で面倒見てるから車検は安くあがった、
なんてのは維持費一般論じゃなかろう。ずっとその某浦和に世話になってる
なら、それこそ特殊な事例。アナタは幸せもんですよ。

> 逆に聞きたいんだが車検で何をやったら３０万以上もかかるんだよ。

正規ディーラーにきいてよ。俺だって不思議だ。

171 ：165：02/08/20 13:54 ID:IALrdRwj

誤解があるようだが普段から金掛けてはいないよ。
オイル交換も半年に一回しかしてないし、某浦和に持ち込むのなんて滅多にないしね。
何してるかって言ったら端子部分の接触不良チェックしたり水・油の点検補充程度。
ここ５年でやった大掛かりな整備って言ったらクラッチ交換とダンパー交換くらいかな？
それぞれ１５万弱、１２万弱かかったけどね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 14:01 ID:7TaIJclG

>>169
激しく同意

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 14:35 ID:aKJy/jS0

正直、171程度の整備で車検15万でおさまるとは思えん。
毎回じゃないんだろ？そういう時もあったねってだけだろ？

170は試しに30マンの車検内容公開してみない？おっと、値段は非公開でね。
あくまで整備内容だけ。そんでもって「そこはこうすればもっと安くできる」
なんて話できたら面白いかと思うんだが。

174 ：165=171：02/08/20 15:00 ID:IALrdRwj

前回は１５万弱、前々回は持ち込みで７万前後、その前も持ち込みで７万前後、その更に前は旧オーナーだから知らない。
アタリなのかも知れないけど、センサー類の接触不良でグズるくらいで他はコレといって無いんだよね。
タイロッドエンドとかスタビリンクの交換はしてるけど、部品代だけで自分でやったからたいしてかかってないしなぁ…

175 ：173：02/08/20 15:32 ID:aKJy/jS0

>>174

>タイロッドエンドとかスタビリンクの交換はしてるけど、部品代だけで自分でやった

だから～、そういうことできる人って限られてるでしょ。170のいうとおり、それをディーラー
換算しなきゃ維持費一般論とは言えないヨ。

この二つはまだいいとして、5年ならそろそろタイベルだってくるし、ブロアファン
だってそろそろかもね。ブロアファンなんて部品だけで4万チョイでしょ。そういうの
車検でやってたらあっという間に30万円だよ。

176 ：165=171=174：02/08/20 15:33 ID:IALrdRwj

残念ながらウチの年式のエアコン関係は国産なんだな。
ユニクラね。

177 ：ライオン号：02/08/20 15:41 ID:gUqTmTvz

皆さんもめてるみたいですが
>>155さんが２０６買う気失せてたら嫌だな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 15:43 ID:IALrdRwj

206の集中ドアロックはカナ～リの台数が逝っちゃってるみたいですぜ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 17:21 ID:3AFfKTKX

95年式の306XSIが中古車屋でﾎﾞｸを誘ってるんだな。
ｵｶﾈが無いので59万円のﾌﾟﾗｲｽは魅力なのだが、
走行9.1万ｷﾛは･･･
ﾃﾞﾋﾞﾏﾌﾗｰとOZﾎｲｰﾙ代なのかしらん。
皆さんどうでしょう？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 17:59 ID:4fGwEIlo

>>179
+100マンと考えよう。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 19:06 ID:qVfsuNxg

>>179
高い他界高井鷹胃多価委

込みで20でも買わないな

182 ：小房：02/08/20 19:15 ID:ORNk6Wcq

>>162
　とにかくおめでとうございます。色何色でしたっけ。
　今時慣らしの必要な車で、１万キロくらいまで着実に乗り味
変わってきますんで、まずはじっくり乗ってみることです。
　えー、シフトレバーはうちのも、もっさりロングなおおらかな
感覚です。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 19:53 ID:aKJy/jS0

ってゆーか、おれはもう中古車屋からはクルマは買わん。
ヤフオクで安く買って、自分で仕上げた方がいいよ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 20:13 ID:3VvIeriI

今度の限定車はかなりそそるな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 20:15 ID:x4o/6Szn

>>165=171=174
わしの２０５も車検の度にそのくらいしか払って無いぞ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 21:56 ID:XZ39Aqgz

206の５ドアが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
でもヘッドライトは３ドアのほうが(･∀･)ｲｲ!!
ヘッドライトの部分、交換できないかなぁ～

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 22:23 ID:1WrDjZUU

>>186
３ドア用と言うか、上のグレードのヘッドライトユニットだね。
もちろんXT系にも付けられるさ。でも工賃込みで10万とか言う話。
しかしXT系に比べてライトは明るい。悩みどころ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 22:39 ID:AtNnWNMA

205で40万かかった時は何やったんだっけな？
クラッチタイベルタペット調整…ラジエータも直したな。
こんなん、使い方や保管法でいくらでも差は出るでしょ？
週一しか動かさないで青空の下にほったらかしなら痛むよ。
何でも自分でやるし大事にしてるから車検は安くあがる？そりゃケッコウなこって。
だがそれが普通じゃないんだな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 23:13 ID:ZwhLMrPC

>>188
つまり、プジョーは普通に乗っていると金かかるってことですか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 23:20 ID:aKJy/jS0

>>189 この車検スレはほとんど205の話だってのは頭入れておいてね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/20 23:27 ID:4yDjpSkd

まあ２０５と２０６じゃ同じプジョーでも全く別物だからな。
２０６なんかは部品の交換サイクルが国産車より少し早いのと部品代と工賃が少し高いくらいで
恐るるに足らずだよ。それも嫌ならガイシャなんてものに興味を持たないことだ。
しかし２０６に乗ったところで別に新しい世界が広がるわけではないけどね。
２０５に乗ったら新しい世界は確実に広がる。今まで国産車しか知らなかったら
同じ車とは思えないほど違うなそれは何もかもが。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:15 ID:OYxaHigm

>>189
んー。つまり、205でこれだけかかったような人が同じように206を所有して車検に出すと、
205よりはかなり割安だよ、と。
すんげー参考になるでしょ？（ｗ

>>191
205は、確かに今時の車とは別物だね。でも、新しい世界は広がらない。
「昔はよかった」というのすたるじぃ？かなんか、懐古趣味みたいなもんが広がって
むなしくなるだけだよ。今となっては。
もうあんな車、市販されないだろうし。
それに、206だって日本車とは結構違う。差は少なくなった？そんなことは無いね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:18 ID:aGgSnhPj

２０６ｃｃいいなぁ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:22 ID:tq+JQ+QI

>>192
一昔前の車を知らない世代は２０５辺りは新鮮だと思うけどね。
あの軽快感は現行車では味わえないでしょう。折れそうなウィンカー
レバーなんて思ってもみないだろうし、それが良いかどうかは別として。
で、古い外車に乗ってきた奴らからすると、２０６は日本車に近くなった
って感じると思う。俺も実際そう思うし。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:39 ID:OYxaHigm

>>194
知らない人にとっては新鮮でしょうよ。あんなゴーカートみたいな車（GTI）。
確かにどう頑張っても、似せることは出来てもそのものは無理。物理の法則には勝てない。
でもね、いつまでも「昔（の車）はよかった」じゃなんも進まないんじゃない？

日本車に近くなってなんか問題ある？壊れにくくなったしエアコンだって良く効く。
軽快感だって、大きさや値段的ライバルに比べればまだまだ上だと思うし（思うだけかもｗ）。
軽快な車マンセーなら、ケータハムあたりの超７にでも乗ってればいいんですよ。

ちなみにウインカーレバーは折ったこと無いけどルームミラーの付け根のクリップの
スペアはグローブボックスに常備してましたが何か？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:47 ID:OYxaHigm

>>186
既出だろうけど、ついでなんで。
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20020819e3mi03p919.html
たしかXT-Pベースでクリアヘッドライト、オマケに屋根もクリアの限定車はいかが？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:50 ID:1lt7LmLy

>>196 禿しくガイシュツだよーん

ちなみに205CTIにもローランギャロス仕様は
ありますた。本国だけどね。

198 ：194：02/08/21 01:29 ID:tq+JQ+QI

>>195
誰も「日本車に近づいたからマズい事になった」なんて書いてないですが？
なんか先走り過ぎじゃない？　持論を反対されるのがそんなに嫌？
ただ、日本車とそんなに変わりないなら、未だに維持費が「外車値段」のまま
ってのはいかがなものかってのがこの一連の流れから出てきた意見だと思うんだけど。

それに205の代わりにスーパー７を持ってきたのも乱暴。あんなバイク
みたいな車、主婦が買い物に行くのに使えますか？　なんで日本であれだけ
205が繁殖したのか、一番のユーザー層は誰だったのか、そして何故また
206が売れているのか。まで考えてみてくれよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 01:37 ID:CtYkYk8t

206もあれだけ売れてるんだからそろそろ左ハンドルのＭＴの安いグレード
の向こうで売れてるような素なのを入れて欲しい。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 01:52 ID:+Xq7aslz

つまりここまでの話をまとめると（まとめるなよ）２０５の車検は
国産車よりよっぽど金かかる。車検に金かけたくなければ定期的に
メンテするしかないが、自分でできないのなら結局金かかる。
手間と知識、あるいは金がないと維持していけない車。
２０６は国産車と２０５の中間くらい。けど乗り味や個性も中間。
中間って言っても、どっち寄りかは乗った人の感じ方によるのかな。

だけどさぁ、２０５ってたかが大衆車のくせにここまでメンテに金
食って、エアコンも効かないわ、音もうるさいわで、快適性には
程遠い車なのに、もうすぐ誕生から２０年経つってのに未だに中古で
（しかもＱ車としてじゃなく）バンバン走ってる、ってこと自体が
この車の存在意義を物語ってるよね。
普通の国産車がこの品質の悪さだったら、周りからさんざんコキ下ろ
されてとっくに消滅してるハズ。逆に言うとそのくらい品質は国産車
に比べると落ちる。まあ、品質に対する考え方が違うってこともある
と思うけど。

この車の乗り味が新しい世界なのか古い良さなのかはよくわからんが、
ひとつだけ言えることは「この車のよさは乗って（運転して）みない
ことには絶対にわからん！」ってこと。いくら外から眺めたところで
内装をチェックしたところで、たとえ助手席に乗ったとしても、この
車の１割も理解したとは言えない。ま、自分は最初から助手席に乗っ
てないのであんまり説得力ないけど。

201 ：ライオン号：02/08/21 02:00 ID:SdX+N83g

車なんてどれも長いこと乗ってみなければ分からない良いトコや悪いトコがある

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 02:00 ID:AOqP/Sr/

ウィンカーレバーやエアコンはいいんだけど、
新しくなったク○ニーのオーディオ・・・。
見た目かっこいいんだけど、すぐに壊れそうな気がするのは
私だけですか？
ちなみに２０６XS　ATです。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 02:19 ID:A8ltvFED

オーディオは本国と同デザインにして欲しい。
取って付けたような（実際そうなのだが）ソ◯ーのやついらない。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 03:05 ID:FC27EvUw

>>200
漏れの205はエアコン壊れたけどそのまま乗ってるし、
結局この乗り味が好きなんだと思う。新しいのか古いのかは
わからないけど、唯一無比の乗り味だと思う。

でもそろそろ疲れた、という気もするんだよね。206に買い換えよう
かとも思うけど、205の時と同じだけの情熱はきっとつぎ込めない。
というわけで、BLは工賃下げてくれ！じゃないとデミオにするよ！

てのはわがままかな？

205 ：　：02/08/21 05:55 ID:QvCwyimF

プジョーのスレで聞くのもどうかと思いますが、今
２０６ＸＳの新車とＢＭＷ３１８tiＭスポーツの中古とで
迷っているのですが、率直なところどちらがおすすめでしょうか？

ちなみに身長１８３くらいあるんですけど２０６だったら狭いですかね？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 08:05 ID:1lt7LmLy

>>204 そろそろ疲れた、というのはよぉくわかる(w

BLの工賃は知らないけど、そんなに高いんだったらどっか別の修理工場
探した方がいいよマジで。専門店じゃなくてもやってくれるところあるし、
シトロエンやプジョーに強い修理屋が埋もれていることもあるしね。
そうじゃなくても、修理屋っていうのは基本的には何でもアリだから。
「クルマなんかどれでも一緒だヨー、大丈夫大丈夫」とカッコ付けといて
客の帰った後こっそりBLやPJに電話して「このクルマのココってどうなっての」
とか聞いてたりするんだけどね(w

ほんと、205ってパーツだけでも安くないのに、工賃それ以上に高かったら
やってらんないと思うよ。頑張って。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 08:09 ID:1lt7LmLy

>>205 BMWの中古買うなら、ディーラーの工賃調べてからに
した方がいいよ。たぶんプジョーなんてブっとぶぐらい
高いと思うよ。

ガラス的パーツで味を出してるってところでは、プジョーと
BMWって似てるかもね。どういうことかっていと、気持ち良く
乗り続けるのにカネがかかるってこと。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 09:15 ID:CFvEmP65

>>205
206=軽快。318ti=重厚。率直に違いを言うとこうなるかな。
BMWの方が機械としてのしっかり感があるし、質感も良いけど
Ｍスポーツはどうかな・・・。俺的には競合する事のない２台だと
思うんだけど、「新車は気分良い」とだけ言っておきます。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 09:15 ID:fuU2hXqZ

BMWって本国との価格差が一番酷い会社だと思うのは俺だけ？
まぁBM所有した事ないのでわからないけど、PEUGEOTに関して言えば純正部品の値段は年々下がっているよね。
BLは出した事ないからわからないけど、いわゆるショップだったら中古部品なんかも使って安く上げてくれるケース多いし。
上で議論されてた205の維持費に関して言えば、俺の知ってる限りじゃ個体差が激しいというのが正直な感想。
壊れない車は壊れないし壊れる車は壊れ捲る。
今でも多少の当たり外れはあるんだろうけど、205時代はその幅がかなり大きい気がする。
福野礼一郎が言うにはポルシェなんかもその口らしいね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 13:17 ID:5RdJY8CB

>205
狭い狭く無いで言ったら、運転席に座る分には同じくらい。むしろ天井高い206の
方が開放感あるかも。ダッシュボードと膝のクリアランスも、206の方が確実にあ
るよ。なにせBMWは、「適度なタイト感」と言う狭苦しさがある。

でも、個人的に燃費メーターみたいなギミックに心奪われるんだけど（w
あれ面白いよ。
子供だなぁ俺。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 13:28 ID:VFDnPNQp

すみません便乗で聞きたいんですが、２０６と３０６だとどちらがいいですか？
見た目というかビジュアル重視だと２０６なんですが、価格が安いのと皆さんが俗に言う
フランス血中濃度が高いやらﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘｰﾅの最終作ということで３０６も魅力的に感じます。

大きさもほとんど変わらないみたいですし使ってみてどちらの方がいいですか？ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 13:42 ID:fuU2hXqZ

>>211
３０６って世間一般で思われてるほど品質は良くないっす。
ＰＷの不調（これは２０６も）などのマイナートラブルが結構あります。
これから３０６を買うのであれば中古になると思いますが、そのキャラクター故にイメージのみで国産と同じ感覚で買って乗りっぱなしの個体がかなり多いみたいなので注意が必要です。
まぁドッチがよりらしいかといえば断然３０６ですな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 13:42 ID:Ptu+Nr7b

>211
最近は壊れなくなったとはいえ、新しい車を買っといたほうが安全。
よっぽどのこだわりが無ければ２０６の新車か若しくは高年式の中古車
にしとけ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 13:50 ID:tbZCxTCg

>>211
皆も書いてるが、操作系が重かったりと結構慣れを必要とするんで、
最近の国産車のような安楽さを求めるなら206の方がいい。
まあ、その分マニアックであると言うことも言えるのが306なので、
仏車らしさってのを優先するなら306。年式は97年以降のマイチェン
された後のモデルを選ぶべし。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 14:07 ID:1lt7LmLy

荷物はドッチが積めるのかね、306と206

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 16:33 ID:ZTE6yVEk

>215
全長の違いがそのまま荷室の差かもね
4人分のスキー・ボード装備を積むのはつらそうなんで
買い替えを躊躇してる＞306→206

5年たってユルさかげんがいい具合になってきた(´ー｀)N3STYLE

217 ：ひーるとー：02/08/22 00:18 ID:BzBfkdea

２０６が身長１８３の日本人にどうなのかってわかんない。
身長１７０の自分だが、ブレーキ操作をするときにヒザがステアリング
シャフト下に当たりがちで、ヒールトウしにくい。

２０６が軽快とは最近あまり思わない。ステアリングの太さ重さ、
音質、乗り心地、全体的に１６００ｃｃのコンパクトカーとは思えない
重厚感を感じながら運転してる。ただし時速１３０まで。

１４０を超えると、浮き足だった感じ？ステアリングからの手ごたえも希薄
になってスリルを感じる。ベンツのときは１４０ってなんでもないのに。
それが有効な心理的スピードリミッターになってる。

２０６は値段のわりに「モノがいい」って感じの風合いにあふれていると
思っている。操作感とかに。人に自慢しまくるような熱狂的要素って
そんなにないと思う。ユニクロや無印の服とかを自慢する人がいないのと
同じで、実用車としての２０６に熱狂する要素は少ないと思う。だけど、
国産に多くありがちな安っぽさ（クラス問わず）がイヤだ、と思えるような
ちょっといい風合いを求める向きにはおすすめだと思う。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 00:25 ID:sbrwancA

げげ、140で不安感を感じるのはちょっとアレだな～
自分の205はその辺が一番楽しかったけど。
他の206乗りはどうなのその辺？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 00:33 ID:+v70ehK8

あした106用のスーパースプリント48φレーシングを見にショップさんへ
行ってきます

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 01:40 ID:cTHbYgNt

>>218
俺は１４０～１５０でも不安は感じなかった。
２０６CCだけど。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 02:23 ID:ESYxvm2o

206XSは160～180まで余裕だった。東名・大井松田や中央・下りコーナー
を160km/hでクリアするのはそんなに緊張せずにイケる。
但し、エンジンがそろそろ限界だな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 02:36 ID:ESYxvm2o

>>219
いいね～、スーパースプリントは乾いたいい音するんだよね。
口径小さいのもイイね。車がちっこい分、口径デカいと頭悪そうに
見える（藁

223 ：ひーるとー：02/08/22 02:39 ID:BzBfkdea

>>221
もっとちゃんとした他のクルマでならいいけど、２０６でそんなスピード
出すのは俺は怖いよ。

224 ：219：02/08/22 02:46 ID:fPsCXvM0

そうなんですよ106はバンパーにマフラーの切り欠きが無いから口径の
大きいやつだと下に垂れ下がったようになってだらしなく見える (w
それと、周り見渡しても大口径ばかりだから小さい方がマニアックかな
って。

225 ：ひーるとー：02/08/22 02:48 ID:BzBfkdea

＞周り見渡しても大口径ばかりだから

あんた、どこの痴呆に住んでるの？すごいね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 03:32 ID:ESYxvm2o

>>ひーるとー
実は煽り屋か？お前。夜中にご苦労さまです。
俺モナー。

227 ：赤 ◆306s16QM ：02/08/22 03:33 ID:a6KS99pT

もう夜中か(*´Д`)y―┛~~

228 ：ひーるとー：02/08/22 03:37 ID:BzBfkdea

>>226
おれ、超久々に２ちゃんです。
うれしくて、各スレで煽りっす。
プジョーの自転車、誰か持ってない？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 04:00 ID:f1A+8aAZ

おはようボンジュール！
酔っ払ってるけどクルマ乗ってこようかな。エアコン壊れてるから
ちょうど良い時間帯なのね。ブーン、ブーン！

やっぱり止めとこ。オヤスミなさい。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 07:15 ID:0ydPALHC

煽りらしいけど、マジレスしてみる。

>>217
＞１４０を超えると、浮き足だった感じ？ステアリングからの手ごたえも希薄

ショックアブソーバがヘタると、そんな感じ。
個体差が結構ありそうだが3万キロ位で微妙に緩くなるのを感じた。
ちなみに、ステアリングシャフトってのはクラッチペダルの脇のアレ。
あなたが膝を当てるのは、ステアリングコラムとかいうね。
シートを後ろにちょっと下げたら？ハンドル遠くなるけど。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 07:32 ID:txm1kl4l

>>230
206のダンパーってoil? air?

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 10:19 ID:owit3L01

>ひーるとー
ここにも来てたかｺｲﾂ

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234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 12:37 ID:x/6bL7q4

>>国産に多くありがちな安っぽさ（クラス問わず）がイヤだ、と思えるような

206のインパネ、激しく安っぽくないか？
運転してる時ずっと見てる訳だし、あれだけはどうにかしてもらいたい。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 13:43 ID:sbrwancA

>>231 230じゃないしソースもないんだが、プジョーといやぁオイルダンパー
だろやっぱ。全部がそうとは言わないが、206みたいなグレードでいきなり
オイル以外もってくるのは考えにくい。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 22:36 ID:PMrusph3

206XSだけど8000KMですでにｼﾖｯｸがゆるいような感じ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 01:19 ID:5Z5O7u7O

>>236
あなたの感覚が鋭く正確ならばですが、パンクしてオイル漏れてんのかも。
不良交換の話を聞いたことがあります。
一回ディーラーに診てもらったら？それくらいの距離ならまだ保証期間でしょ？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 01:28 ID:TaNqb/TE

てか秋のＸＴＭＣについて語ってくれる関係者おらんのか・・・

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 01:59 ID:N5aKhJfU

＞ただし時速１３０まで。
煽りだというけど、俺も1.6のXTpだが気持ちよく走れるのは110Km/hまで。
120あたりからなんとなく不安になってくる。ハンドル、サス、パワーどれも
余裕なんだけど何か面白くないというか落ち着かないというか、、、
セルシオだと160は平気で出してるけど206だと130以上出そうって気にならない。
出したこともない。歳なのかねえ、、、

あと俺も身長172cmだけど手の長さでシートを合わせると足が余ってしまう。
ハンドルのテレスコピック（前後調整）が欲しいところですな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 02:48 ID:y/XruaHW

>>239
そりゃ、性格にもよるだろうし、人によって心のリミッターの限界が
違うのは当然の話。俺はXS乗ってたけど、130km/h巡航は当たり前、
前が開けば160～180km/hいつの間にか出てるし、本当に矢のように
真っ直ぐ走った。XT系は峠で走ったことがあるが、えらくロールするんで
驚いた。高速道路では知らないが、XT-P乗りの知り合いはもっと飛ばしてるけどね。
もちろん良い事とは思ってないので念のため。

241 ：ひーるとー：02/08/23 04:12 ID:FZ+rVptZ

>>239
そうそう。まさにオレも１１０キロまでのフィールとそれ以上が違うな、
って思ってる。うすうすダンパーの寿命かもな、と思っているけど、
同じように１１０の壁を感じている人がいることがわかってうれしいよ！

>>240
これはちゃんとした他の上級車も並行して乗っている人間じゃないと気が
付かないのかも。無我夢中で飛ばしていれば２０６ＸＳで１６０キロ出し
ていても平気といえば平気なのだが。。。。ＦＦだからしょうがないのかな。

峠のロールってＸＳでは気にならないというか適切ですな。同じ２０６で
そんなに印象が違うものなのか、と驚き。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 06:23 ID:alqJ0z5/

プジョーってダメじゃん。
WRCでがんばってるから３０６買おうと思ってたのに・・・。
フォードのフォーカスにしときます。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 07:14 ID:5Z5O7u7O

>>241
110km/hの壁ねぇ…感じたことは無いな。
どっかのスレにずっと前書いたんだけど、私の場合はある同じ道路を飛ばしてみて
手ごたえが不安になる速度が現行マークIIとXTでほぼ一緒。
変な羽付けてない？（ｗ　
あのカコヨクてデカイ羽は後ろを上から押すから前が浮くかもしれないな。

ちなみに、「直進」安定性はFFの方が上と言われて…たような。昔は。

>>242
高速安定性の話？206は小さいから怖く感じる人も居るんでしょうよ。
ひーるとーは単なる煽りだから参考にしないほうがいいかモナー（ｗ
306、いいのが買えるんなら買っといたほうがいいかもよ。

244 ：239：02/08/23 09:32 ID:kkEDlO4R

ただ俺が>>241と本質的に違うのは俺のはまだ5000kmにも満たないって事。

前はスープラだとか４駆スポーツとか高速安定だけはいい車に乗ってたからかな。
ま、1回でも壁を越えたら感覚変わると思うけど。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 09:33 ID:hHqSG713

２０５、１５年間乗りっぱなしの足回りで先日メーター読み180km/h出してみました。
特にふらつく事も無かったけどね。

246 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/23 09:34 ID:7WKYphTu

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247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 09:34 ID:xtGgLFCP

ホントにセルシオ乗ってるなら不安だってのもわかる
そりゃあ世界が違うよ
比較すること自体が間違ってるとも言えるが。

ただ、フランスの最高速度って140kmぐらいだと思ったんで、
それぐらいまでは安心して踏めないとおかしい気はするな。
241のいうとおりダンパーの寿命かもしんないね
あるいは日本仕様セッティングかもしれん

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 13:29 ID:DeNqGdjB

206ｃｃが激しく欲しいんですが、貧乏人にとってはイバラの道でしょうか？
ATって+-でｺｷｺｷ出来るやつですか？
外車ﾃﾞｨｰﾗｰには怖くて（ｲﾒｰｼﾞ）入る勇気がないんです・・・

249 ：　：02/08/23 13:37 ID:RSC/CLIr

>>248
プジョーのディーラーは別に全然怖くなかったよ。
パンフレットもらいに冷やかしで入ったけど、凄く丁重に対応してくれた。
「ご購入のご予定は？」って聞かれて「いやぁ、いつかお金の都合がついたらですね」
って言ったら、「それでは、その時のためにごゆっくりご覧下さい」って言ってくれて、
いい感じに放置しつつ、こっちが困ったような目線を向けるとすぐ飛んできて
くれたよ。んで、こっちもだんだん調子にのって「コレ何？」とか「特徴は？」とか
聞くと、色々わかりやすく教えてくれて、帰るときはお見送りもしてくれた。
いつかホントにプジョーのオーナーになろうと思ったよ。

250 ：248：02/08/23 13:52 ID:DeNqGdjB

>>249
そうでしたか。ちょっと安心

一度勇気をふりしぼり、ｽﾏｰﾄを見にﾔ○ｾに行ったときは、見事なまでのやっつけぶりと
お金持ってそうな人への対応の違いに驚きました・・・
すでに駐車場を案内される時点で、なぜ僕だけ整備工場内？というのは気になりましたが・・

ただ、やはり整備代や修理代など含めて貧乏人にはつらいですかね・・
買ったら、最低１０年は乗るつもりです。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 14:23 ID:PrkbvAcF

>>249
> いつかホントにプジョーのオーナーになろうと思ったよ。

こういうのを「のれん」って言うんだよな。

252 ：：02/08/23 16:14 ID:RSC/CLIr

>>251
すみません、どゆ意味ですか？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 16:19 ID:nVBYu06T

248－251は青ライオンのヤラセです。

254 ：名無しさん：02/08/23 16:28 ID:ivHH1XD6

＞＞９９さん
　３０７の車重ってどのくらいです？
　折れの３０６（XSi）は１．３頓ですが。

３０７は運転席が広いから、WRCに出る人たちには好評らしいよ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 16:29 ID:hHqSG713

ＢＬに電話
「すいません、チョット調子悪いんで見てもらいたいんですが」（実際はもっと詳しく話した）
「いいですよ、お持込いただければ見ますよ」
実際に持ち込む
「すいません、先程電話しました○○ですが」
フロントから工場へ連絡の後、メカがやって来て
「スイマセン、今日工場長いないんで見れません」

以上、ＢＬ三鷹（東八通り）での出来事でした。
勿論そんな糞工場には預けませんでした。

256 ：　：02/08/23 16:46 ID:i290O1mj

307SW（http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011400.html）と
206SW（http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011925.html）

めちゃくちゃいいですな
あと1年早く出てたら買ったな
307SWなんてスタイリッシュすぎる
ハッチバックのほうが中途半端に見えるほどに

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 18:50 ID:i3F/t99t

>>256
307SWでかすぎだよ。漏れは307のほうがずっといいや。
漏れは上からみて正方形に近い車が好みなんだよね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 18:50 ID:oFZolJmZ

>>256
そうかなぁ。ムルチプラのほうがよげ、でも車幅が＋＋

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 22:42 ID:YeSrPTZu

うちの206XTP1.6Lは外気温が30度超えていてエアコンを入れていると
加速時にノッキング(?)しているのかカタカタうるさいです。
こんなもんでしょうか？
ガソリンはシェルの廃屋入れてますが。

260 ：1：02/08/23 23:05 ID:Rqc8x21D

>>254
以下の通りです。

＜２ｌ＞
３ｄｒ　ＭＴ：１，２６０ｋｇ
５ｄｒ　ＭＴ：１，２７０ｋｇ
５ｄｒ　ＡＴ：１，３００ｋｇ

＜１．６ｌ＞
５ｄｒ　ＭＴ：１，２４０ｋｇ
５ｄｒ　ＡＴ：１，２７０ｋｇ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 01:25 ID:oLQew+hX

307SWに1.6リッターがあるらしいのだが、あのデカイ図体でまともに走るのか？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 02:20 ID:RoGgrA9r

デカイボディを小排気量で引っ張るのが欧州大衆車の美学。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 02:22 ID:/RruKBb5

でも見た目ほど重くないねぇ>>260

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 06:11 ID:4kPIhmP7

>261
欧州ではMTが主流だから>262さんの言うような乗り方でOKなのでしょう。
75psのエンジンも有るって言うし。

265 ：名無しさん：02/08/24 14:15 ID:VEPLjY7H

>>260
　あ、わざわざスイマセンでした。意外と軽かったんですねー。
　てことは、今後のWRCには期待できるかなw

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 14:47 ID:9HKugw5J

>>265
重さはどうにかなるとして、重心の高さはどうにもならないのでは？
クラッシュシーンばかり集めたラリービデオ見ると、よく転がってる
んだよね。背の高いハッチバックが。

267 ：名無しさん：02/08/24 15:16 ID:VEPLjY7H

>>266
＞よく転がってる

ぐふっ(吐血)。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 20:04 ID:A2brLuvY

そういや、今日の首都高速で、青の 307SW を二台とすれちがった。雑誌の試乗か。

269 ：ドラマ板より：02/08/24 21:02 ID:r+VkjUPn

「逮捕しちゃうぞ」の実写版はどうやら２０６になりそうだね（ｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 21:38 ID:zZWroX2l

>>206
本当？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 22:24 ID:frxh7aBC

307SW思ったよりも安かった。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 22:27 ID:vWVYb/Lg

【原作】逮捕しちゃうぞ！【漫画】スレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1030063244/

ドラマ板のURL。白黒の206か…本当か？そこまでやるか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 22:42 ID:IA5nT8M4

>>272
モトコンポのかわりにプジョチャリを使うのかな？

274 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 22:42 ID:r/sWZKNp

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275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 23:34 ID:kzJ/oXWd

今日ガソリンスタンドで会った206に乗っていた女性は美人だった。
美人に206はよく似合うと思った。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 03:55 ID:ueOFLLHY

２０６が欲しくて、秋口か来年春あたりに買おうと思っているんだけど、
アニメに影響されて乗ってるとか思われたらヤダなぁ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 07:55 ID:IHZeBoe0

昨日205で高速160kmで走ったけど、やっぱり怖かったよ。
警察の取締りが。

走行自体に怖さを感じたことは全くなし。（←強がりでも鈍感でもなく）
GTI1.9だからってのもあるだろうが、この速度域での走行性は
同クラスの車と比べて１ランク以上違うね。
206はどうなんだろうか。205とどっちが上？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 08:00 ID:AF+8A4Hj

>>277
205以外で運転したことのある車は？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 10:05 ID:kCZ+tloQ

>>278 205運転した経験は？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 10:39 ID:ABr+tRvY

３０６Ｓ１６（Ｎ５）で"ふをわkm"出したけど無問題ですた

281 ：278：02/08/25 10:48 ID:XJcU2lt7

>>279
ないよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 11:30 ID:OZAgqAok

206だけどマフラーを純正からデビルとかに変えたら、音とか確実に変わるの？
やっぱつけただけじゃなくて吸気系とか調整しないとだめ？
今より性能落ちなけりゃ構わんのだけど、何か悪いこと起きる？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 11:45 ID:IQJ0dWJ9

>>282
デビルはかなり静か。
ブルマジ（だっけ？）が音大きいらしい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 11:47 ID:OZAgqAok

>>282
どーもです。
うるさいのは嫌だけど音質は？（デビル）
他のは車検通るんですか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 11:47 ID:OZAgqAok

あ、>>284は>>283さんへの間違い

286 ：名無しさん：02/08/25 12:18 ID:fKZEu0YA

>280
いいなぁ。
折れのN3(XSi)はぬよあ㎞/hまでですよ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 12:35 ID:kCZ+tloQ

デビルはあくまでもエクステリアってことでいーんじゃないかな。
デビル、他車種でさんざん音聞いたけど、そーんなに変るってカンジ
じゃなかった。
あ、吸気系はいじらなくてokね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 14:09 ID:bPIG9rg5

このｽﾚなんか貧乏臭くねーか？

マフラーとか替えたくなるのって
すでにその車に飽きてる証拠だよ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 14:31 ID:Ov0LOjQK

ああそうですか。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 14:37 ID:f0XLdJxG

>>280
「ふをわ」って「ふわわ」じゃあかんのかえ・・・。

291 ：290：02/08/25 14:42 ID:f0XLdJxG

あ、えっと、Ｎ５スタイル（ＭＴ）ですが、ぬやわ辺りで足回りが
心配になりました。エンジンはまだまだイケそうな雰囲気。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 16:15 ID:rmlzEgmP

ふおわとかぬやわとかお前らバカか？何年生だ？

マフラー換えたら音が変わりますか？てのもひどい。

ルノーやシトロエンの連中に嫌われるのもわかるぞ、おい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 16:27 ID:kCZ+tloQ

るせーよバーカ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 16:46 ID:f0XLdJxG

ま、折れもマフラー替える意味はよくわからんのだが。
用品屋儲けさせてるだけじゃん、みたいな。
外観がカコイイ！　ってそんならスポーツカーに乗りなされ。
単なる生活ハチバクにスポーツマフラーが付いてるとちょっと。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 16:53 ID:rmlzEgmP

ひらがな三文字使って喜ぶの止めたらどうだ？学校で流行ってるのか？

それとデビルなんかは高校時代で卒業しとけや。ええ大人が情けないわ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 17:08 ID:f0XLdJxG

>>rmlzEgmP
同じ事二回も書くなよ。意味ねーだろ。お前は幼児か？ﾌﾟｯ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 17:26 ID:2qp375FZ

　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）＜　盛り上がってきたみたいだね♪
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜　⊃|
　　（_＿）＿）

298 ：名無しさん：02/08/25 17:36 ID:fKZEu0YA

>>rmlzEgmP
「盗んだバイクで走り出す」類のニンゲンだな。
オレは高校の頃、例の「３ナイ」とかで好きなモン乗れなかったクチだよ。
今資金に余裕がありまくりだから色々やってみたいんじゃねーか。
氏ね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 17:42 ID:GRSR3m2w

>>298
貧乏クセーやつ。

300 ：名無しさん：02/08/25 17:47 ID:fKZEu0YA

>>299
いいんだよ、今は金持ちなんだから(w

301 ：名無しさん：02/08/25 17:54 ID:fKZEu0YA

つーか、アナタはナニに乗ってんのよ？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 18:35 ID:y2YtnloN

「を」をキーボード上で一生懸命探してた（ｗ

>>277
何と比べる？S16でいい？
新車状態では、多分数年乗った205の方が安心できる。新車206は微妙にゴムの上に
乗ってる感じ。205の方がなじんでる（ヘタってるともいうｗ）だろうから一層そう感じるかも
しれない。
5000km程度から30000km程度までは、206の方が楽。落ち着いてるし、重いし。
それ以降はまた微妙に不安になってショック換えたのでどうかな？
安楽過ぎて「おいおい、本当に大丈夫なのか？」と思ってコーナーでアクセル緩めると
とたんにケツの出るような車で、危なっかしいので、ある程度緊張するような足回りに
してあります。でなきゃ免許も命もいくつあっても足りない（ｗ

303 ：(･∀･)ﾊﾞｶ：02/08/25 18:43 ID:U7byTHFo

206なんかに金かけるのって無駄だよ。
デビル管？やめとき。
他の物に金（車以外）使ったほうが吉。

ま、自分の金をどう使おうが勝手なんだが。
どうでもいいことを某MLや某HPで書き込むのはやめとき。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 18:51 ID:mU0V8pcU

>>303
ウルセー！氏ね。

305 ：292：02/08/25 18:53 ID:7Xtr8leR

もっと反論されるかと思ったがもう終わった。やっぱマフラー換えて
喜んでるのはごく一部なんだな、きっと。

>>295
ひらがな三文字もう書かない？何度も同じこと言ってゴメンね。

>>298
そういうことなら仕方がないね。でも余計に貧乏くさいぞ。
尾崎豊とそのファンは俺も大嫌い。気が合うね。

306 ：292：02/08/25 18:57 ID:7Xtr8leR

と思ったら「ウルセー！氏ね」とか書いてる人いるね。

訂正
305のカキコは>>295じゃなくて>>296に対してでした。
295って俺だし。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 19:03 ID:/BDmvdtE

下手なマフラー交換より、長距離走ってエンジンをぶん回す方がいい
N3XSiでお盆に3000km走ってみたが、帰った直後にエンジンオイル、ミッションオイルを交換
エンジンは以前の乾いたふけ上がりに戻り
ダンパーもスムーズになってきた
ステアリングの感触までよくなってる
毎日通勤のろのろ運転ばかりしていると、車全体に垢がついていくようだ
たまには元気よく長距離がいい(・∀・)

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 19:07 ID:7Xtr8leR

>>307みたいな健康的な話はたいへんよろしい。

>>298みたいなのが一番不健康だ。はやく治りますように……

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 19:07 ID:y2YtnloN

>>303
プジョースレで煽るのって無駄だよ。
デビル管？私も見た目が嫌いだ（ｗ
他の事に時間（２ちゃん以外）使ったほうが吉。

ま、自分の時間をどう使おうが勝手なんだが。
どうでもいい煽りを某スレや某板で書き込むのはやめとき。

…という煽りを考えましたが、何か？
ところで、某MLや某HPって？あなたのところ？
「教えて君は出て行け」位書かないと彼らは出て行かないよ。

310 ：ライオン号：02/08/25 19:08 ID:WrbrYV0M

おまいら！
もちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
間違いなく>>307の隣に座ってた記憶がある俺

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 19:18 ID:y2YtnloN

たんなる興味本位で…。

>>305
そうそう、前から不思議に思ってたんだけど、他人のマフラーって気になるもんですか？
他人がマフラー換えてるのを見ると不快？
そういう人がフラ車乗りには多いのかな？
もちろん、爆音マフラーなんか論外だけど、デビルなら静かだし、純正扱いだし。

中には「それちょっと太すぎだろ」ってのも居るけどさ、そんなに他人が気になるかねぇ？

312 ：292：02/08/25 19:20 ID:7Xtr8leR

>>309
なんのことかワカランが面白そうな話だな。
某MLとか某HPとは何のことだ？298みたいのがいっぱいいるのか？

是非教えてください。

313 ：305：02/08/25 19:28 ID:7Xtr8leR

>>311
別に気にならんよ。街中で見てもなんとも思わん。
ただ「マフラー何がいいですかね？」と話しかけられたとしたら不快だ。

ところで純正扱いとはどういうこと？デビルはプジョーのパーツリスト
に載ってるということか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 19:43 ID:7Xtr8leR

>>311
ついでに聞かせておくれ。とっても静かでしかも純正扱い（？）の
デビルマフラーに交換するのはどうして？

315 ：小房：02/08/25 19:50 ID:WcSazztT

　ディーラーのオプションカタログに載ってて純正工場で付けてくれる、
という意味だとおもいました。
　そういう意味ではソニーのＣＤとかパナのナビとくくりが一緒。

　マフラーはスカートに隠れて肛門が見えないあのおくゆかしさが好き
なんだけど、ごっついのもあーがんばってるなーと思うけどあまりうる
さいのはカンベン。
　しかし「こうもん」を変換して閘門が先に出たあたしって堅物だと思う。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:08 ID:7Xtr8leR

>>315
回答ありがとう。ということはプジョージャポンが正式にデビルを
扱ってるということですな。そりゃスゲー。

でもなんでそんなことやってんだろ？販売店へのお恵みですかな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:17 ID:mU0V8pcU

>>316
おまいそんな事も知らねぇでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってんの？氏ねよ、クソが。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:24 ID:7Xtr8leR

>>317
「ウルセー！氏ね」くんですね。相変わらず語彙が無いですな。

「デビル愛用者代表」なんだからもうちょっとがんばらなきゃ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:26 ID:XLGmMeVj

>>317
やっぱわりいけど、最近の勘違いプジョーどーのこーの連中は
春日部っぽいつーか、大宮駅前クレスタぶいんぶいんの中卒連中と
基本的に同じだな。
中古のツアラーVにでも乗りかえたほうが、本当の自分に
素直になれるぞ(藁

> ルノーやシトロエンの連中に嫌われるのもわかるぞ、おい。
禿同

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:32 ID:y2YtnloN

>>312
某って何？に関しては303さんに聞いてください。303さんは相当お困りのようですので
きっと303さんの管理しているMLか掲示板なんんでしょう。

>>313
＞ただ「マフラー何がいいですかね？」と話しかけられたとしたら不快だ。

私なら他人の趣味には興味無いので「好きなのつければ？」って答えるだけですけどね。
他人に質問されるだけで不快に思うんですか？無視とか出来ない？
不器用なのか凶暴なのか無知で答えるのに窮するのが不快なのか、どれかなんでしょうかねぇ…？
私なら放置かおせっかいかどちらかです。
知ってることは教えて差し上げます。あそこのアレはサイレンサー付いてれば車検通るよ、とか。

>>314
うーん、それに関しては私もわからないのですが…多分、下向いたゾウさんの鼻みたいなのが
お気に召さない方が多いのでしょう。206のXTなんかそうですよね。205のGTI1.9とか。
見た目だけかと。アイドリング状態でちょこっと後ろから荷物を、という時でも排気をかぶらずに
済むので私は好きなんですけどね。＞ゾウの鼻

>>316
315さんが答えてくださったとおり。何故かは…知りませんが、今時アフターパーツに
マフラーの一つも無いと商売しにくいのでは？プジョージャポンも。

>>317
はげどう（ｗ
煽りにしては、無知すぎ＞292

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:33 ID:ABr+tRvY

>319
>最近の勘違いプジョーどーのこーの連中は

ぜひ、"どーのこーの"の部分を教えて下さい。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:34 ID:y2YtnloN

>>319
＞春日部っぽいつーか、大宮駅前クレスタぶいんぶいんの中卒連中と
＞基本的に同じだな。

うわ、自分は違うと思ってるんですか？いたたたたた…（ｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:41 ID:7Xtr8leR

>>320
ずいぶん長いレスだな。一生懸命考えたのは偉いぞ！

ところで純正マフラーのほうが好きならデビル愛用者を庇う必要もなかろう。
よくわからんヤツだな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:45 ID:mU0V8pcU

>>323
ヴァカ。デビルなんかつけてねーよ。おまえがデビルがディーラ扱いなんて
ことも知らんで、粘着煽りしてんのがウゼーんだよ。クソ煽りで無駄にスレ
消費するだけならどっか逝けや。ウンコ野郎。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:48 ID:7Xtr8leR

>>324
今度は「ウンコ野郎！」ですか。俺も「ウンコ」って言葉好きだけど、
あんまり人前では使わないな。

せっかくのプジョースレなんだから「ウンコ」以外の話題は無いですか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:48 ID:9KLVb1j/

盛り上がってる途中で割り込んですまないが。

206の中古を買おうと思ってたんですが
3年落ちで5万キロのXSってどうですかね？
プジョースレ読んでると買うの恐くなってきますが…
消耗品等は全部交換するつもりくらいでいたほうが良いでしょうか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:52 ID:IQJ0dWJ9

なんかガラが悪くなってきましたね

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:53 ID:/BDmvdtE

>>326
いくらですか？
新車を試乗してみて、中古も試乗してみたら？
走行距離だけでは判断できないけど
BL認定中古車だったらいいんじゃない

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:54 ID:y2YtnloN

>>323
てゆーか、一所懸命考えてそれですか？
別にかばうかばわないじゃないんです。勝手にやれば？ってとこです。
他人の迷惑にならなければなにやってもいいんでしょ？自由平等友愛の国の車ですよ（ｗ
あなたがそこまでデビル（のユーザ）を嫌う理由がわからないです。
嫌ってないなら、なぜそこまで粘着なのか…うらやましいだけ？

>>326
乗ってみて、本当に気に入ったら買いましょう。
ちなみにXSの最新型はDOHC化されてますが、出足がちょっと悪くなったという評価らしいです。
あくまでも「らしい」ですからね。自分の目で選んでください。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:56 ID:7Xtr8leR

>>326
全然構わないぞ。ウンコくんなんかより歓迎します。

消耗品は一通り交換だ。その上で納車なら５マンキロくらい全然平気だ。
過走行扱いで安くなってるなら尚更お得かもしれん。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 20:58 ID:mU0V8pcU

>>330
おまえなぁ・・・透明あぼ～んするからもうＩＤ変えんなよ！ﾋﾞﾁｸﾞｿ野郎。

332 ：赤 ◆306s16QM ：02/08/25 21:02 ID:qGMZ8g1A

>>326
３年落ちって事は、初期ﾓﾉだからパスした方が無難な気がします。
個体差もあるでしょうが、店頭でﾁｮｲ乗りしても把握できないでしょうし。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 21:13 ID:7Xtr8leR

>>329
それもそうだな。よし、マフラーの話題も大歓迎だ！
これまで頑張ってはみたが、俺は329に屈することに決めた。
マフラー交換を嫌ってる人はごめんね！

俺のマフラーはここが良い、私のはここがチョット…

なんでもいいからどんどん書き込んでくれ。俺の考え方が変わる
くらいマフラーの魅力を伝えるカキコを期待する。

334 ：赤 ◆306s16QM ：02/08/25 21:20 ID:qGMZ8g1A

爽やかな333に乾杯さん☆

で、Devilって２輪の方ではいい意味で有名らしいけど、４輪ではあまり良いﾊﾅｼ聞きません。
なんででしょうね。

ｵｲﾗのﾏﾌﾗｰはｲﾝﾌﾟﾚ不可（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりえは2000rpmが一番静かなのと、4000rpmから音が変わるぐらいでしょうか。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 21:28 ID:baYoYb3A

>>333
いや、君が仕切るなよ・・・。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 21:29 ID:7Xtr8leR

>>334
二輪では昔からデビルは有名だぞ。特にカワサキに乗ってる連中は
デビル付けてるヤツ多かった。１５年前の話だから今は知らんが。

ただ二輪でマフラー言うたらエキマニから後ろやからなあ。
クルマでサイレンサーだけ交換してるヤツとは意味あいが違うと思うなあ。

あ、また文句言ってしもうた。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 21:30 ID:baYoYb3A

>>326
う～ん、値段次第って言うか206の中古はまだまだ割高なんで、
新車狙うのをオススメしますが、どうしても！　という場合、
初期型は何かとトラブルがつきまとっているが、全て潰してあるハズ。
マイチェンでエンジンが変わったり装備がよくなったりしたが、
新しいXSを見て何も感じないようなら大丈夫であろう。
ま、新車は保証も付くんだしローンをちょっとだけ頑張って
新車買った方が良いと思う。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 21:38 ID:Ov0LOjQK

>336
今でも有名だぞ。
デビル管って言ってるね。

339 ：326：02/08/25 21:41 ID:9KLVb1j/

みなさんありがとうございます。
90万で出てるモノなんですが。
はじから交換するとすれば、（足回りもやれば）
あと20万も足せば新車買えるんだなぁって思いました。
でも、地元のBLって結構評判悪いんですよね。
とりあえず試乗しに行って考えてみます。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 21:52 ID:kCZ+tloQ

ま、リヤだけデビルは正直ファッションだよね。否定するつもりはないけど
事実は事実。
個人的には、せっかくならセンターパイプまでイってほしいと思うけど。
くるぜー、ビリビリ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 21:52 ID:x8mpqWlU

国産のグーが入るような下品なマフラーは少ないね。

342 ：282：02/08/25 22:05 ID:W4wyMbX/

俺様がネタ振ったせいで盛り上がってまいりましたね。
買った頃はホイール換えたくて色々調べてたけどだんだん面倒になってきて
最近興味なし。
俺はﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘﾅｵﾀではないので206のスタイルって素直にかっちょいいと思うんだが
どうもマフラーまわりがしょぼい。どうせ換えるなら少しは違った音がでればな、と。
性能とかデザインとかにはあんまりこだわってないのですよ。
なおホイールは純正の鉄輪のままの予定。

と、いいつつ換えない予感、、、

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 22:09 ID:Ov0LOjQK

>342
一本小９枚でミシュランの白鉄チンが買えるよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 22:17 ID:kCZ+tloQ

>>342 デザインこだわんない、性能こだわんない、うるさいのは嫌って
それ純正でいくしかないでしょ。
マジでいうと、塗ってブラックアウトするとショボさは少し消える罠

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:04 ID:IQJ0dWJ9

>>332
初期モンはやっぱりあぶないですか？
106の後期型の初期でもあぶないかなぁ。
狙ってるんだが・・・・。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:07 ID:baYoYb3A

１０６のマイチェン後なら問題ないかと。
折れも３０６Ｎ５の初期型乗ってるけど、特に問題なし。
後は値段かねぇ。１０６は割高だから。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:24 ID:NBZbve8w

つーかさ、マフラーだけ買えてどうこういってる
のが漏れからみるとﾁｮｰ貧乏クセーちゅうことよ。
ついでにﾁｮｰアタマ悪そうにみえるつーとこね。

変えたかったら換えろよマフラーくらい、
黙って今すぐ変えろや（ｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:27 ID:Ov0LOjQK

>347
その文体だと、説得力大幅ダウン（w

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:50 ID:kCZ+tloQ

あと、プジョーの高回転の音って寒すぎるっつーのもあるな。
回らないことはないんだけど、回すと萎える。
それやだからマフラー変えるってのはアリ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 23:55 ID:NBZbve8w

>>349
廃棄音聞いてどうすんのさ。
エンジンの音に耳をすましなよ、お馬鹿さん。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 00:00 ID:Yf/7Ai9L

エンジン音がやだから排気音でかくすんだよ

352 ：小房：02/08/26 01:01 ID:S4wF9o/i

　エアクリ換えて吸気音コワーてのは。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 01:26 ID:a4fnELZS

まぁ、クリオ２４Ｖの音なんか聞くとｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞで萎えるわな。
耕運機っぽいもんな。そんなところが好きなのさ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 01:36 ID:Yf/7Ai9L

>>352 それってダイレクトでしょ？下がスカスカになっちゃうから却下。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 04:22 ID:2MFPA08Y

>>342
90φ程度のが206のバンパーの食い込みには似合うと思われ。
消音性能がどうでもいいのなら、ブルーマジックのチタンがカコイイ。でもＳ１６限定で爆音。
ある程度静かなのがいいのならムスケなんとかやその他もろもろ。
デビルにも102φ以外のがあったっけ。
ちなみに変なの付けるとアイドリングしなくなるそうな（エンジンかけてもすぐ止まる）。
純正品は今時の車には珍しい、排気抵抗の大きなマフラーらしい。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 09:50 ID:NvSh4E/a

>>純正品は今時の車には珍しい、排気抵抗の大きなマフラーらしい
フランスは馬力課税があるから、マフラー、エアクリなどの手軽に交換可能なとこで
あえて馬力ダウンさせているのかも

しかし、その前に今の馬力を使い切っているかをよく考えてみては？
高価な部品を購入しても、ガソリン代が惜しくて乗る距離が減るとか、タイヤ交換が予算不足
なんてことになったら本末転倒

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 10:01 ID:N5rq+DV7

206SWの2.0MTってかなり萌えませんか

358 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/26 10:02 ID:tB21UDQL

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 10:52 ID:SBvwJAof

>>357
カッコはいいけど、あのワイパーがなあ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 11:30 ID:JLa1zHdw

質問です。
プジョーに限らずフランス車に、たまに「90」ってだけ書いてある丸いステッカーが貼ってあるんですけど、
どういう意味があるんですか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 11:31 ID:XfYCNq3o

>>359
ワイパーがｶｺﾜﾙｲ?

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 11:46 ID:n/vXiywr

>>361
ワイパーが左ハンドル用のままでしょ？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 12:19 ID:bPyZfTa1

さっき車の環境対策についての本読んでたんだけど、
排ガス規制が厳しくなったらどうするのみんな？

☆一つさえついてない車って近い将来維持できなくなる（所持禁止）でしょ。
特に首都圏だと。
つか外車全般的にこのままだとやばくね？
なんとかしてくれプジョー。このままじゃ輸入禁止になるかも。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 12:46 ID:wT9/2ul8

>362
買う前は心配だったけど、実際は大して気にならないよ。
納車の時は大雨だったけど別に平気だったし。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 14:39 ID:n/vXiywr

>>364
そうですか。じゃあ今度BLにいって確認してみよっと。
ワイパーさえ満足できれば206SWか307にしようと思ってるんだけど。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 14:43 ID:TH9fIODv

>>365
307のワイパーは右ハンドル方向（歩行者に水が撥ねない方向）
それより206のトランクオープナーが助手席足元にあるのは不便
これまんま左ハンドル仕様

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 14:46 ID:TH9fIODv

>>366
訂正、307はハの字開きだ／　＼

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 16:45 ID:IJMFsCXz

質問です。
プジョーに限るフランス車に、たまに「FBP」って書いてある変なステッカーが貼ってあるんですけど、
どういう意味があるんですか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 16:48 ID:z4/uACNh

>>368
自分はキテガイですというアピールです。
近付かない方が良いですよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 17:39 ID:bPyZfTa1

しかし、環境の話になると誰も乗ってこないんだな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 18:59 ID:52M+3RE1

>>370
環境対策で輸入車が全滅、という論理が単純すぎるんでないの？
もうちょっと具体的に問題提起してみたら？

372 ：@：02/08/26 20:39 ID:FlQ1LuLx

とりあえず

［日経］
　プジョー・ジャポン、「Ｓ１６」２モデルを値下げ
　　http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=29827
　プジョー・ジャポン、「プジョー４０６　Ｖ６」シリーズ３モデルを値下げ
　　http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=29826
[Auto-Ascii]
　プジョー激安、なんと最大60万円値下げ---『406』のV6シリーズ3車種
　　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0826/05npr_ma9999_05.html

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 21:18 ID:xK7meCmT

age

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 21:25 ID:KQKzpgPU

>>366
トランクではなくボンネットかと、、、ｱｹﾞｱｼｽﾏｿ
あたしも1ヶ月くらいは開け方わかりませんでした。
いまだに心配なのはパンクしたらどうやってスペアタイアを降ろすのかと。
戻すのも面倒くさそうなのでパンク修理剤は常備。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 22:59 ID:oWdrA7KJ

スペアタヤの出し入れはそんなに面倒くさくないけど
むしろ、ジャッキをあの箱の中に収めるのが面倒
俺、未だに一発で入れられない

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 23:24 ID:q1SIh1Sy

>>370
プジョーの環境対策について
現行のエンジンだけでは5年後対応しきれませんが
現在トヨタ（ダイハツ）と共同開発中の800CC小型車を皮切りに
メーカーとしての生産車CO2排出総量を抑える方向に行くのが濃厚
小型車比率が高い分、超大型車を続々と開発しているVW-Audiグループ
とは対照的な動きを見せています
トヨタからの触媒調達はすぐにでもできる対策ですが、ハイブリッド
システム（エレクトロニクス関連部）の導入もあり得えます
合併までは行かないだろうけど、トヨタからの技術提携は強化していく
のではないかと思います

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 00:27 ID:N0CWpkLv

BMWと提携するっていってなかったっけ？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 07:31 ID:PsQbbEzJ

>>377
小型ガソリンエンジンの共同開発→BMW
小型車共同開発→トヨタ
おそらくトヨタとの共同開発車に、BMWとの共同開発エンジンを乗せる？
大胆に振舞っていますね

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 07:39 ID:PsQbbEzJ

>>378
ソースの一例

PSAとトヨタの提携
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/cke010317.html

PSAとBMWの提携
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0724/14nco_ma9999_14.html

ほか多くの記事になっています

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 07:52 ID:PsQbbEzJ

では勝手な予測へ
次期ミニと106の後継車は兄弟車になるなら
また106はあつーい車になるのか？

381 ：名無しさん：02/08/27 09:59 ID:3ZJ/tDWV

307swって誰か詳しく知らないですか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 10:19 ID:egUcr+td

>>381
WebCGの307SW試乗レポートby笹目二朗
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011400.html

383 ：PEUGEOT ◆2KlNG306 ：02/08/27 10:21 ID:6vJLBNU7

306ｵｰﾅｰだが206CCS16試乗してきますた。
走りはたいしたことない。以上。

384 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/27 10:22 ID:2+uT79jZ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 10:24 ID:c7Vq3bgo

>>381
もうちょっと我慢しる！
>>378
トヨタからは壊れにくい車の作り方と日本での商売の仕方と
触媒技術を学ぼう！それ以外は学ばない方がいい。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 10:30 ID:OduW7/LW

ヤマハと提携して4AG搭載しる!

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 10:34 ID:egUcr+td

>>385
トヨタとほぼ同時にBMWと提携するとこみると
トヨタから学ぶ必要のある項目と学ばなくてもいいことは区別がついてそう

388 ：小房：02/08/27 12:14 ID:tXXELmkG

>>385
　いや、出来れば日本での売り方は学習せんでほしかったり。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 12:46 ID:X818Qbj+

>386
オレも4AGは好きだなあ。カローラFX(4AG)→ロドスタ(B6)→206と
テンロクツインカム乗り継いできたけど、やっぱエンジンは4AGが
一番面白かったかな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 13:07 ID:P+v8rt/3

エンジンは本田だね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 13:31 ID:n2vExeMq

昨日ＢＬから３０７ｓｗ＆ブレークのパンフがとどきますた。
３列欲しいけど、スカイキャノピー？いらない。
ボディ同色バンパーモールより黒のほうがいい。ルーフレールも黒がいい。
とか、どっちも捨てがたい魅力だなー。とおもいました。
パブリカっていうオレンジみたいな色が設定されていて、ちょっとビクーリしました。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 14:03 ID:P+v8rt/3

307の2003年モデルまだですか？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 20:35 ID:z5dEAnIQ

先日、夏休みを里帰り使用と思ったら、
高速で渋滞にはまり、その時いきなりクラッチワイヤーが
切れた。マジ泣きそうになった。

結局、１足入れたままセルかけてそのまま走って近くのＳＡへ。
夜になるのまって近くの出口で降りて、
そのままワイヤー切れたまま気合いで１００ｋ帰りました。

１足に入れたままセル回して走り出して
アクセルで回転数合わせて２足に、何とか４０ｋでますた。
信号見計らって、止まるときニュウトラル入れてブレーキ
そしてイグニッションＯＦＦ

こんな事の繰り返しを３時間。１００ｋ走破。
そんな２０５ＧＴＩは入院中。

ミッションのシンクロ大丈夫かな？
そんな漏れは逝ってよし？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 21:10 ID:k0PCSFTH

>393
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　
　ﾅｲﾀ━━━━(ﾉД`)━━━━!!!!!!

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 21:13 ID:/ueeAdOv

>>日本での売り方は学習せんでほしかったり。

売り方ってよりはメンテナンスサービスとかアフターケアについて。
今の拠点の少なさはあまりにも不充分だろう。
それが心配でﾌﾟｼﾞｮｰに乗らない（っていうか国産車を選ぶ）顧客だって多いはず。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 22:00 ID:fCnpvKd3

206XS用のアルミホイルのおすすめと安いお店を教えてください。埼玉、群馬付近でありますか。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 22:18 ID:O4wbzTFG

106値下げ鬱入りました…ビアンカホワイトも追加らしいですね…チルトステアリングも追加らしいですね…
ディーラーによると売れてないそうです…

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 22:25 ID:G1ckWV9Y

おいらシビックEG6に乗ってて
今度206買おうと思ってたんだけど。
フランス車に詳しい外車屋オーナーがおいらのシビック見て
あれから乗り換えるならかなり物足りなくなるよ、って言ってたよ。
そういうもん？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 22:45 ID:vR7OoTD1

>398
プジョーに「雰囲気」を感じるなら、物足りなくはならないと思うけど、
速さなりキビキビ感を求めるなら、ちょっと・・・

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 22:52 ID:nA67Abkk

>>399
206はキビキビ走らないのー？（w
なんでー？まじー？ほんとー？

てゆうか、ネタか。鬱出汁脳

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 22:57 ID:vR7OoTD1

>400
いや、ネタじゃないつもりです。
比較対象がシビックじゃあ、やっぱり不利だと思うんだけどなぁ。

402 ：小房：02/08/27 23:03 ID:bBm+8T38

>>397
　最近買っちゃった人？
　よっしゃコストダウン＆オプション満載でデブる前のベストモデル
滑り込み間に合ったぜ！　うちのより古いモデルはまた色々問題
あるしナ、くらいに考えとくのはどう？　といっても新型どうなるか
知らんけど。
　あたしは今の９９年式、最新の新車と換えてやると言われても
いらねっす。年式新しいのに付いてるいろいろな物気になるけど、
自分の車が気に入ってるもの。

>>395
　了解っす。一瞬「売れるＡＴのみラインナップ」「ドブ板セールス」
「小手先エアロのマイナーチェンジ」「大きい車が偉いヒエラルキー」
とかを連想していたです。

403 ：４０２乗り：02/08/27 23:03 ID:tjRQvcrg

さあ、もうすぐ４０５、４０６だぞ！

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:28 ID:D5wwIa9K

>>397
新しい106の資料や展示車はもう各デーラーにあるのですか？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:31 ID:1xcZYuzD

405
ゲトー
405か605が何か
最近欲しいんだけど
維持費結構かかるのかな

406 ：405：02/08/27 23:35 ID:1xcZYuzD

406も連続ゲトしていい？ごめん

406ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

アルファスレだと155とか164ゲトしても
誰も喜んでないよ…鬱

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:35 ID:xbmoxJLd

>>398
EG6ねぇ。で、何キロのったよ。
まあｵﾏｴのりかたでは何ｋｍ乗っても自己マン以上のものはでない罠（ｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:38 ID:O4wbzTFG

＞＞４０２
いや去年っす。ディーラーで『ラストだよ』の一言でハンコおしますた。
サイドエアバックも付いてるデブモデルです。
＞＞４０４
オフィシャルページでも、さり気なく変更されてます。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:46 ID:BF2ZZKKJ

>>405
維持費用というより、5世代のプジョーは基本的な機械部分はともかく、
消耗品の取替えに手間が掛かるのが肝。
そこのメンテナンスを受けていないのがﾄﾃｰﾓ多い。
んで、わたすの605の場合
駆動系エンジン補器類廻りのリフレッシュで約100ﾏｿ掛かりますた。
でも、それ以外はトラブルフリー。
でも、205でもちゃんとしたｶﾌﾟｶｰに仕上げるにはもっとオカネが掛かる。
どこにオカネを注ぎ込むかの価値観の相違で済ましています。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 00:20 ID:onZ0fggm

>>409
さてはおまえ、最近横浜で見かける羽根つきシャコタン黒窓お下品VIP☆605だろ

411 ：398：02/08/28 01:06 ID:ocCj973k

>>407
はて？プジョーに乗ると他人を満足させられるのか？

>>399
速さは求めてませんが、キビキビ感無いですか？
国産のコンパクトよりはましかと思うのですが。
なにぶん乗ったことがないもので。
やっぱり試乗させてもらうべきか…
ありがとうございました。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 02:30 ID:QMKuUzm1

>>411
マジで206はマターリ車であって、「走り」の車じゃないよ。
スポーツグレードでも、シビックに比べたらフワフワの足回りに感じるはず。
走りを求めるなら106だけど、それでも乗り換え当初はシビックに
比べて物足りなさは感じるんじゃないかな。
乗ってるうちにじわじわと「何か」を感じるようになるとは思うんだけど、
それを感じるには206ではダメだと言う事を申し添えておきます。
もしくは306って手もある。重いけど。

413 ：ひーるとー：02/08/28 03:31 ID:eiJmhL+W

「走りのクルマ」ってどんなやつだろうなー。
走りのダイレクト感、スポーティーなフィールだろうか。

固い足回り＝ダイレクト＆スポーティー、と考える千葉城のどきゅそは、
ＶＩＰカーをローダウソしてスポーツしれや。極太マフリャーつけてな
さい、ってこった。

きょうび、スポーツカーにも乗りごこちは重要で、
事実、ポルシェも乗り心地サイコウ。
使い切れないパワーで、さらに疲労感が高かったらさらに使えない、って
ことで、カンファタブルにするのも大切らしい。

さて、２０６がマターリ車かどうかは、どうなのかね。
おまえらちゃんと限界横Ｇかけたり、ＡＢＳの効き具合を試すくらいの
ブレーキちゃんとつかってんのか？一日中パソコンやりすぎで運動不足
のオタには腹筋よじれるような世界なんだけど。どうよそのあたり。

ヘタレのくせにいろいろぬかしてんじゃねえよぼけが。

ま、おれにとっては２０６は素敵な２シーターワゴンさ。
後部座席をつぶしっぱなしで、自転車を良く積んでるよ。
ポルシェには自転車積めないからね。

クルマだけの楽しみもいいけど、出先で着替えて自転車に乗って汗かく
のがさいきん好きだよ。おまえらオタもすこしは自分の肉体を使った
ほうがいいぞ。セックス以外のスポーツしてるか？

モータースポーツ？！公道ではスポーツにならんから、サーキトいく？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 03:55 ID:8fzuP8gA

キミはガツガツ腰振ってるのか？マグロが一番やでぇ。
セックスなんてもん、女に尽くさせてナンボのもんやで。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 05:07 ID:ExHskxlo

>>411
206でも最近の国産コンパクトよりはキビキビ走るぞ。EG6と比べると
腰高な感じはあるが……まあ乗ってみれ。

もっとキビキビしたいなら205にしろ。操作系はかなり重いから
スポーツ気分満喫。

413は何を怒ってんねん。シビックと比べりゃ206はマターリ乗るクルマや。
酔ったか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 09:16 ID:QMKuUzm1

ひーるとー（まいこの模倣犯か？）は放置の方向で・・・。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 10:24 ID:s55wKdtu

前スレから皆移行してきてるので煽りやめれ。

418 ：JJ：02/08/28 15:15 ID:8sXQ3OMv

419 ：JJ：02/08/28 15:45 ID:8sXQ3OMv

クッキー不足とかで書き込み不能だったけど、直ったようなので。
肺ガス試験，予備検査も終わり、本日届けてくれるようでソワソワ中。
中古並行のときは届いてゲロゲロなアラがみつかるとおちこみましたが
今日はどうなることやら。
２０年前から比べると業者も仕事になれたし、サービスも向上、
これが試乗原理というもんでしょうね。
これから購入を考えてる方は検討したら。
業者にきいたところＤｉｅｓｅｌでもＧＴ40でも車検とうすのは化膿
だそうで、あとは国内ＤｅａｌｅｒとＢｙｅ　Ｂｙｅ　する決断のみ。
今夜は徹夜で点検とＷＡＸがけ、あした姪にとどけます。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 18:10 ID:QyYircIV

パリサロン？のショーモデル
「スペード」と「ダイヤ」はどうなるですか。
407？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 18:10 ID:VyRwy7Nd

>>419 JJさん（っていうかじじぃさんですね）

何はともあれ、無事（？）に車が届いたようでおめでとうございます。

＞業者にきいたところＤｉｅｓｅｌでもＧＴ40でも車検とうすのは化膿

うーん、ディーゼルは興味ありますが、燃料がね。
日本の軽油が低硫黄化されるまでは食指動かないです。

＞中古並行のときは届いてゲロゲロなアラがみつかるとおちこみましたが
＞今日はどうなることやら。
＞今夜は徹夜で点検とＷＡＸがけ、あした姪にとどけます。

今回は新車（でしたよね？）ですので、プジョーいえどもそう凹むような
ことにはならないと思います。

422 ：409：02/08/28 19:36 ID:dP1r9zor

>>410
ハズレ。そのVIPな605にゃ心当たりあるけどね。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 19:41 ID:fsuMpZAU

４０６クーペカコイイ！！！！！でもアクセルやブレーキの位置おかしい。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 22:06 ID:CkeckMoC

前スレの1000取ったので記念カキコ♪

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 22:18 ID:XNGJ+wZu

今回の価格改定で、２０６ＸＴのマニュアルがあぼーんされたのが惜しい。２０６スタイルなんていうグレード出ないかな（ｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 23:05 ID:kO9qWZsP

>>393
　そんな車に何故まだ乗りつづけるの？

　↑煽りではないので念のため。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 23:34 ID:uoytF1ZA

>>426
Ｍなんだよ。そっとしといてやれよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 00:25 ID:xnOOeZvy

３０６かっちょいー。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 01:30 ID:0b0xRFkF

>>392
先週末BL行って，その質問をそのままぶつけてみた。
「プジョーはイヤーモデル方式はとっておりません」
といわれた。本当？

そんとき307のMTに試乗してきた。なんかブレーキとクラッチペダル
が妙に高かったが，そんなもんなのか？

>>398
俺はEG9乗ってる。加速感についてはその人のいう通りだと思う。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 01:34 ID:l3nH8BhI

>>419
誤字の多さといい、死語使いといい、親方？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 10:37 ID:cgZETL8X

>>429
＞ブレーキとクラッチペダルが妙に高かったが，そんなもんなのか？
106,206もアクセルだけが奥にあります。
「ブレーキとアクセルの踏み間違え対策」のためか、
最近はプジョーだけでなく各社アクセルペダルだけが低い車
が多いような気がするのですが。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 16:19 ID:EfOfnyT5

>>431
ウチは106ですが、やはりアクセルは奥まっています。
スパルコのペダル取り付ける時にアクセルにゴム板かまして手前にあげました。
幅の広い靴履くと、停車する時にたまにアクセルとブレーキ一緒に踏む時があります。
停車時なんでクラッチ切ると、回転が上がってブーン・・・と空回り。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 16:55 ID:hFaOgzPy

今安いコンパクトかハッチバック（国産／輸入問わず）を検討してるのですが、
306の中古で、95年や96年あたりのモデルで50万未満のが結構ありますけど、
問題ありと見てよろしいのでしょうか？
ちなみに2年くらい乗れればいいと思っています。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 17:01 ID:Yuorv8iJ

>>2年くらい乗れればいい

ずばり外車は止めた方が宜しいでしょう。
長く乗るならお金掛けて整備しても良いが、２年程度じゃ初期投資が無駄になるだけかと。
かといって最初から整備なしで２年は乗れないだろうしね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 17:02 ID:PvCbNrCC

>>433
間違いなく問題ありでしょう。

ところで、２年たったらもう車に乗らなくなるのですか？それとも、別の
車に乗り換えるんですか？
後者であるなら、新車買って2年で下取り→また新車買うってサイクルで
中古車並の値段でどんどんと新しい車に乗っていけますが．．．
オレは長くのる主義なのでやったことないですけど。

436 ：433：02/08/29 20:34 ID:hFaOgzPy

>>434
>>435
レスありがとうございます。
2年乗ってそこで新車買おうかと。その時は熟成されるであろう307SWでも買えれ
ばと思ってたのですが。。。
とりあえず国産の激安ワゴン車を見つけて2年間金貯める方向で考えます。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 21:00 ID:FVBbLBWZ

俺は95,96あたりの306に一度乗ってみて欲しいと思うけどなぁ。。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 21:38 ID:o3/7IbwX

３０７ＳＷ＆ブレーク発表になったよ。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0829/09npr_ma9999_09.html?sm

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 21:43 ID:CVuHM/pj

ここはトラブル系の質問はOKですか？

440 ：431：02/08/29 22:49 ID:t6QdFRUc

>>432
うちも106S16です。
私はアクセルペダルのバー?を曲げてペダルUPしました。
やはり、ブレーキとアクセルの同時踏みをやってしまうので、
靴は選びます。アディダスカントリーのみでしか運転しないようにしてます。

441 ：小房：02/08/29 22:59 ID:Og7UQPex

　うちはアクセルペダルにＲＡＺＯのペダルカバー載せたです。
あれは高さ調整ができる。ＭＯＭＯのでも出来るので、ＭＯＭＯ
のにすればよかった。ああ段差があるとトー＆トーできね。
　クラッチにもアンコ乗せて、ミッションちょっと長くして快適。スローシフト。

442 ：429：02/08/29 23:58 ID:UGZ2sVC4

>>440, 441
やはり皆さんいろいろ調整されてるんですね。
俺の場合，どちらかというとアクセルの調整よりも，ブレーキの利き始めと
クラッチのミートポイントを奥に持っていきたい感じでした。
調整できるのかな。

443 ：小房：02/08/30 00:11 ID:/MgEl2LG

>>442
　クラッチのミートポイント……どんでんどんでんどんでんどんでんどんでんどん
↑ティンパニの音

　年式は何ですか？

444 ：429：02/08/30 00:24 ID:3cgLp8Pa

>>443
すいません，まだ買ってません。
ディーラにある307の試乗車の話です。

445 ：小房：02/08/30 00:52 ID:/MgEl2LG

>>444
　おぉ、すいません脊髄反射でレスしてしまいました。
　１０６の世紀末仕様あたりは、クラッチワイヤをそれ以外の年次に
変えるというのが定番改造になっているもので。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 08:08 ID:5rCtz0c0

>>441
>ああ段差があるとトー＆トーできね。

都バスの運転テクについてうんちく垂れるスレはこちらですか？（プッ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 08:50 ID:EYYoc3Z3

すみません、軽自動車からの乗り継ぎ次で2台目なんですが
206CCは素人にはお奨めできないでしょうか？

448 ： ◆fyKtqRkE ：02/08/30 10:01 ID:wj/RYl2L

>>437
94年式306XSiに乗ってますが、以下の点に注意して必ず試乗してから選んでください。
1.タイミングベルトはいつ交換されたか？
2.O2センサーは断線していないか？
3.クラッチワイヤーは緩んでないか？
4.パワーウィンドーはトラブルないか？
5.ブレーキの片効きはないか？
6.クラクションは押してすぐ鳴るか？

試乗する際は、30km程度でブレーキを強めに踏んで、まっすぐ止まるか確認してください。
またクラッチワイヤーが緩いと、完全に踏みつけないとクラッチが切れないので注意して下さい。クラッチも片減りしていると、2速、3速を2000回転以下で走るときガタガタ震えだすので試してください。
あとATはやめた方がいいです。3万キロ程度でオーバーホールが必要となるようです。シフトしない、伝わらないなどのトラブルが多く、費用も掛かります。ATならMC後のN5がまだマシなようです。

449 ： ◆fyKtqRkE ：02/08/30 10:27 ID:wj/RYl2L

448の続き

O2センサーは94年式に限り、かなり断線しやすいようです。工場での取り付け不良のようです。交換すると部品代が5万円ほどします。一度交換してからは問題無いです。
パワーウィンドーは窓が落ちやすいトラブルがあります。窓の固定部品をMC後のN5用の対策部品に交換することで対処できます。
ドア開閉の際は窓を全開か全閉にする必要があります。3ドアの運転席側に多いようです。対策部品は200円程度なので大したことありません。
クラクションはFIAMM製です。コンプレッサー＋ホーンでとてもいい音ですが、錆付き易いので、迷惑にならない範囲でよく鳴らしてください。
94年式はヘッドライトが特に暗いので、95年式以降がお勧めです。グリルの形状が94年だけことなりライオンマークの周りがメッキなしになっています。
エンジンマウントが経たり易いのもよく言われますが、都市部では要注意です。私はあまり渋滞の無い地方のため、6万5千キロの現状でも問題なしです。
経年劣化具合は渋滞の有無で大きく異なるようです。地方で道のよいとこならば、普通に長持ちします。

450 ： ◆fyKtqRkE ：02/08/30 11:07 ID:wj/RYl2L

449の続き

国産車に比べトラブルが頻繁なように思われるかもしれませんが、10年以上乗るのであれば、同年代のカローラより丈夫なくらいです。
父親のカローラは6年たったころからトラブルが頻繁に出だし、ボディが一気にがたついてヘタリました。

MTに限りますが、ボディ剛性、エンジン、トランスミッション、ダンパーの出来に驚きました。
ヘタリが極めて少ないと思います。ダッシュボードが独立して振るえますが、鉄の部分はかなりしっかりしています。塗装はコーティングが弱いですが。

路面の荒れたアスファルトを比較的高いスピードで走ると本領発揮というところです。
トラクションを逃さない感じが最高です。低速トルクが強く、ギア比も低いので中間加速の鋭さにうっとりします。
燃費は大体10km/リットルです。低回転ばかり使用していると、エンジンが詰まったような感じになり燃費も悪化します。
長距離運転もたまには必要です。こういったところがフランスらしいと思います。フランスのような気候、路面、運転状況に最適に作ってあります。

あと10年くらいは乗ろうと思っています。信頼できるブルーライオンなりプジョーを得意とする店でじっくり探せば長く乗れますよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 13:39 ID:RVDikc0/

元95年式 306Xsi AT乗りです。
１５万キロ走行して、車自体は好調だったけど、諸事情の為手放しました。

ATは、乗り方さえ気を付ければ壊れません。
１．キックダウンしない
加速は、一度アクセルを軽く緩めてシフトダウンし、それから加速させます。
早め早めに自分でシフトダウンさせて走る様にさせます。
　　（速度が落ちてから慌ててキックダウンさせるのは×）
２．街中は３速で。
　　６０～７０kmでは、３－４速を行ったり来たりして、これが壊れる元です。
　　流れて無ければ３速で。　速度が乗ってきて流れ出せば４速で。
３．ATフルードの交換。
　　自分は５万キロ毎で行っていましたが、ATFは綺麗でした。
　　交換しないと壊れるというのは迷信で、乗り方次第です。
　　但し、ATFチェックは定期的に行ってください。

ダンパーは、６万キロで交換しました。　前後ともモンローのセンサトラック。
バネは純正。　安い割には、悪くありません。
純正よりも若干引き締まった感はありましたが、さほど変わりません。
但し、いい感じでヘタって下がった車高が上がり、タイヤハウスとタイヤの隙間
が大きめになるのはちょっと・・・。

エンジンマウントの交換は、アッパーのみ７万キロの時に行いました。
タイミングベルトも同時。　これは定期的にチェックしてます。

内装が熱に弱いので、夏に長時間駐車する時は、必ずフロントガラスにサンシェ
ードをして下さい。

ちなみに、６年１５万キロで故障は、保証期間内に　ドライブシャフト異音　ASSY交換。
Pバルブからの液漏れ ASSY交換。
ブレーキフルードのリザーバータンク根本からのフルード漏れＯリング？交換。
空調ファン故障　自分で取り外して清掃で直った。
だけですね。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 14:15 ID:BKkIE9Uk

たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ！キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 14:18 ID:shS8XNuu

>>451
あなたのカキコは正確でわかりやすいですね。

６年で１５万キロですか、すごいや。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 14:24 ID:fppIIDmK

307SWキターーーーー！
めちゃくちゃ良いねえ
ホスィなあ

http://www.asahi.com/car/cg_news/K2002083000407.html

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 14:26 ID:VP+MdeB9

>>451
新車で購入するならともかく、これからN3の中古を買う場合
ATの状態を見極めるのはむずかしい

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 14:30 ID:VP+MdeB9

>>454
307ブレークも(・∀・)ｲｲ
XSブレークはハッチの30万円高264万円は安いと思う

457 ：451：02/08/30 16:31 ID:dcfGugmW

>455
それなんですよね、問題は。

4HP18自体は、数多く使われていたので、リビルドパーツは
抱負だと思いますが、一般にはやはり壊れやすいATだと思います。
反面、機械式のお陰でシフトタイミングが判りやすく、自分でコントロール
出来る利点はあります。

あ、N3といえば、アイドル用のステッピングモーター不良と言うトラブルも
メジャーですね。
知り合いで何人かこのトラブルにあったようです。

それにしても、N3,N5ともめっきり減りました。
205なんか、ここ最近見かけません。
寂しいですな。

所で、認定中古なら１年保証があるんではないでしたっけ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 17:04 ID:giaKIDun

448-450はいいねプジョってクルマをよく理解してると思われ

ATといえば、イっちゃったらプジョージャポンがリビルトしてくれる
って話あるよ。ATリビルトとしてはまあまあ安い値段だったな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 18:29 ID:RAQWovY8

>>456
PJのまだHP更新されてない。
っていうか、外国車のHP情報量少なすぎるYO!

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:12 ID:12kvF6yQ

>>447
寂しいなぁ…お返事まだかなぁ…

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:23 ID:3IIHBx0Q

>>447
コペンの100万円高でも納得なら買い

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:30 ID:3IIHBx0Q

>>447
あとオートトレーディング輸入の左ハンドル版はマニュアルだと魅力的かな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:33 ID:3IIHBx0Q

>>447
しかし輸入車は初めてなら並行車やめといた方がいいか
206は車自体初めてというお客さんも多いみたいだから
安心して買ってみたら
旧オペルビータは泣きを見る女の子が多かったけど
206はしっかりしてるみたい

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:37 ID:TIqWXzAo

プジョーってえらいね。ちゃんと日本市場でもMTを出すんだね。
今、中古で買ったアルファ１５５に乗っていますが、次はプジョーにしようかなと思っています。
406のセダン以外には左ハンドルMTは無いのですか？

あと、このスレ本当に荒れないですね。ちゃんと放置してる。すばらしい。
これが一番うらやましかったりする

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:48 ID:3IIHBx0Q

>>464
アルファもMTちゃんと入れてますよね
プジョーの正規輸入車で左ハンドルMTは106S16と406スポーツのみ
数が少ないモデルはフランスから、右ハンドル車はイギリスから持ってきます
でもブルーライオンで307左ハンドルほしいって頼んだらどうなるんだろう？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 20:55 ID:UC+t5uS1

はじめまして。
最近３０７styleを試乗してからプジョーに興味を持ちました。とても自然な加速感が
よかったからです。
ところで、さっき３０７ＳＷの展示車を見てきました。
印象は

１．とにかくあのガラスは大きい。
明るいときに青空の下で見たらきっと良いんだろうけど、夜だったのであまり感動
が無かった。普通に閉じることも出来るのであっても良いかなくらい。

２．インパネ・シートはやっぱり良い。
ただ、３０７styleに乗ったときの感動が強すぎてこれもあまり感動無し。
でも国産とは比べものにならないホールド感のあるシートは魅力的。

３．３列目は無理がある。使えないと思う。
ブレークの荷室に座椅子を置いただけという印象。もちろんクッションは効いてる
けど、足をおろす場所がないのでほんと座椅子。
スカートの女の子はいやがるだろうな。
２列目からの乗り移りも無理があるし、あの辺はいくらオケージョナルとはいえ
ひどい。国産ミニバンやザフィーラにはるかに劣ると思う。

結論として、
あれなら３列はあきらめてブレークを買う。

後は試乗してみてから考えます。
デザインはザフィーラ（トラヴィック）よりずっと好きなんだけどな。
残念。

467 ：447：02/08/30 21:09 ID:12kvF6yQ

>>461-463
ありがとう、206CCs16にしようかと思います。
やっぱり乗り心地とか国産とは一味違うんですかね？
身長192cmですけど運転できますかね？
なかなか青獅子が遠いもんで（片道3時間…）
田舎は辛いです・

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:21 ID:mhNBhPnO

家、親が３０６スタイル乗ってて、俺もたまに乗る。
結論、いい車。以上。・・・しかしウインカーとワイパーが、逆！逆！
右ハンドル仕様を出すならそこまでちゃんとやってほしい。つーか
直さなきゃダメ。危ない。変な癖付く。「なれてください」か・・・
長く付きあえるいい車なのに、ちょっとおしい。

469 ：469：02/08/30 21:31 ID:Nryr+tPN

307SWのあのガラスは、あける事できるの？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:35 ID:Rm660VPd

>>468
外車の右ハンは皆そうだよ・・・。かなりがいしゅつですが。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:41 ID:Bno1nccU

>>468
ISOではたしかウインカーとワイパーはそれが正しいはず。
逆に言うと日本がおかしいのだ（たぶん）
以上！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:42 ID:6IM5gaHO

>>468はsageてるからネタだ罠
しかし、まじで最近こうゆうお方がいるので
へへ糊や菱糊にパカにされがち　ww

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:44 ID:6NJnSKmM

106に乗りたいけど左ハンドルでMTはつらい
今乗ってる車はMTで微チューンしているので
2nd車の106はどうしてもATがいい
というわけでATに乗せ換えたいのだがいくらくらいかかるんだろうか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 21:50 ID:HRhxpdY1

>>473 シトロエン・シャンソンの中古だったらＡＴだよ！

475 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/08/30 22:22 ID:DhINM3oE

そろそろ2セット目のショックが換え時な気がするんで、ここの皆様のご意見拝聴。
206のS16で純正(3.5万km)＞ビルシュタイン車高調キット(F7kg/mm:3.5万km)と乗ってます。
フロントは7kg/mmと結構硬いバネなのでヘタリはあまり感じませんが後ろが…。
それにいいかげん硬い足にも飽きたので、押入れから純正のフロントのバネを引っ張り出して
眺めてます。
さて、こんな私にお勧めの、純正バネ用純正形状のショックアブソーバ（ダンパー）はありませんか？

とりあえず、やっぱビルシュタインだよな（ｗ　ということでそこの純正形状を考えてます。が、
S16用というわけではないようです（手元の古い資料によると）。あと、ちょっと高価。
でも他のメーカーのだと、S16用だとちょっと硬かったりするんでしょうかね？
あと、プジョー純正品は一度使ってますから出来るだけ除外したいな。
CCのショックは出来がいいみたいなんで反則技でそれ、とかもちょっと考えてたり…。
悩める子羊に何か情報（社外品の使い心地、純正バネとの相性等々）あったら教えてください。

>>467
192cm…電動屋根が閉まる瞬間が怖いかも（ｗ
しっかりと試乗して大丈夫かどうか確認しましょう。180cmの私は、ちょっと頭上空間きつめに
感じましたが、205（サンルーフ付き）よりはマシかな。

476 ：447：02/08/30 22:51 ID:12kvF6yQ

>>475
怖そうですねw
どっちかというと、足元が心配なんですが、やっぱり狭いですか？
他の車では、よくステアリングが邪魔でクラッチが切れなかったりします。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 22:53 ID:es8t/uXl

２０６S16を買おうかと思って、ロムってたんでしが、
どうも萎えてきた・・・。
なら３０７XSiって思ったんだけど、なんか重いみたいで・・・
たまに飛ばしたいなあって気分な時に、そこそこ軽快さがあって欲しい。

第一候補を変えるべきでしょうか？（今の競合相手・・・４つ目セリカ）

478 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/08/30 23:17 ID:DhINM3oE

>>476
足元、狭いです。550cc時代の軽並み、と言ってもそれほど大げさじゃないと思います。
26.5cmの靴でも慎重に選ばないとアクセルとブレーキを一緒に踏む位です。
私は短足（ｗ　なのでステアリングコラムに膝はぶつけませんが（本当は脚が細めなの）、
長身の方でちょっと筋肉質（か標準体型よりちょっと太め）の方だときついかも。
乗ってみてからご判断を。
あとは、噂の307CCのデビューを信じて待つとか。

>>477
ロムって買ったら…きっと想像以上に気に入るか、激しく落胆するかのどちらかでしょう。
ロムってて買わなかったら…もしそれが大失敗でも気付くのが遅いか一生気付かないかのどちらか。
私は、206の世の中一般的な評価はちょっと低いかなと思いますが好みの領域かもしれないし。
話半分ってことにしておいて、まずは触ってみないことには…。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 23:38 ID:giaKIDun

>>475 一般的には、
ビルシュタ＞プジョスポ、ザックス＞モンロー、純正
の順でカタいと言われてるだよ。

オレ的にはザックスか純正が好印象。
モンローは昔メタメタに言われてたけど、どういうわけか最近
評判いい。プジョスポはシャレで付けるのはもったいないでしょ。

ちなみにビルシュタはオーバーホールできんでしょ？もったいないから
それ使った方がいいんじゃない。

480 ：447：02/08/31 00:05 ID:S2AZsajP

>>478
何か無理っぽいですね…
ハイトな軽なら乗れるんですが、ミラとか軽バンとか乗り降りすら出来ませんw
国産セダンでハンドルを股に挟んでやっと乗れます。
もちろん膝がハンドルに当たってヒール&トゥが出来ずトゥ&ヒールに成増。

フランス人はちびっ子なんですか？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 00:12 ID:zXr4Gipl

>479
漏れ的には、
ビル＞プジョスポ＞ザックス・モンロー＞純正
です。
ビル使ってるなら、同じくオーバーホールが良いと思う。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 00:19 ID:+GCfdvB/

>>480
慣れだよ、慣れ。　でもちょっと無理か、残念ですね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 00:53 ID:RVvask5j

２０６のXTってMTなくなったの？
PJのサイト観たらATしか案内されてなかったけど

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 05:45 ID:kDla2toP

>>483
ほんとだ

485 ：名無しさん：02/08/31 07:08 ID:DshvN6n8

>>483
ありゃ、狙ってたのに・・。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 08:39 ID:jxpiqL1M

>>464
中古でよければ、206GTが左ハン。

>>473
474の言う通りシャンソンか（でも3ATだったっけ？）平行だね。
乗せかえるＡＴなんて転がって無いから、並行のほうが安いとおもう。

>>477
セリカって軽快感あるの？WRC見てても重そうだけど。

>>480
とりあえず試乗汁！
その日にハンコついてしまった人間も結構いるから要注意だが（ｗ

487 ：1：02/08/31 09:00 ID:Q9zTK/CC

>>469

誰もレスしていないようなので。

あのグラスルーフはハメごろしです。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 09:24 ID:iLgnDBEX

KONIはどうですか？
乗ったことある人の意見希望。できれば純正・モンローとの比較も。

ちなみに２０５乗ってます。

489 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/08/31 10:10 ID:7ABReJBU

>>479,>>481
ありがとさんです。
やはり、ザックスやモンローの名前が挙がりますか。純正並みかちょっと固めなら、
純正バネとの相性もいいでしょうね。候補に入れときます。
プジョースポールもちょっと惹かれるけど、いいお値段しそう。ビルシュタインもですが。
このへんのものを、実際に使ってらっしゃる方はいらっしゃいますかねぇ？できれば206に。

ちなみに、今使ってるのはビルシュタインといっても車高調キットでして…。
バネをちょっと固めたかったんですけど、当時（今もかも）社外バネというとみんな車高が
落ちてしまうものばかりでしたから、車高調ならノーマル高にしつつも固められるかな？と
選んだのですが…ノーマルと同じ高さにするとほとんど伸びない（ｗ　というような代物。
結局20mm程落として乗ってます（リアは未調整）。
もしも次に付けたものが気にいらなかったら、オーバーホールして元に戻すかもしれません。
でも、出来れば伸びストローク不足のこの足には戻したくないな。

490 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/08/31 10:16 ID:7ABReJBU

>>480
んー、厳しそう（ｗ
CCは普通の206に比べてお尻の位置がちょっと低めでして、より足を投げ出すような
格好になると思うんですが…それでもちょっと窮屈そうですね。
ま、百聞は一見にしかずといいますので、座ってみるくらいはトライしてみては？

ちなみに、フランス人はあまり大きくないそうです。ドイツ人に比べるとかなり小さいそうで。
205のサンルーフ付きとか見ると、座高は低そう。でも腕は長いんじゃなかろうか？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 12:08 ID:OtvObtKQ

「プジョーは単によく出来た道具。それ以上でも以下でもない」
とか言って２ちゃんチェックまでして書き込んでる程の溺愛っぷり。

そんなヤシの乗るクルマ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 12:13 ID:Fbm39370

ああ～、なんか古いプジョーが欲しくなてしまたよ。
コラムシフトの404ベルリーヌ‥ﾊｧﾊｧ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 17:02 ID:lTY2cgLC

やっぱりプジョーは人気あるんですね。
なんだかんだでレス500行きそうじゃないですか。
このスレの流れはトップクラスですよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 19:21 ID:IzwFg0J+

プジョ206のリモコンキーの電池って１個でいいの？
マニュアルには２個になってる・・・。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 19:25 ID:++LGWMFl

>「プジョーは単によく出来た道具。

おれこういう発言だいっきらい。道具だろうが趣味だろうがそんなもん
本人の勝手だっつーの。
こういうやつは、自分はいかにもフランス流のカーライフ送ってますと
ジマンしたいんだろうね。その正体は何の知識も無い雰囲気君だよ。

496 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/08/31 20:04 ID:7ABReJBU

ショック（ダンパー）、純正品が4本で5万円弱…って、フロントの方がリアより安いってことは
無いと思うんで、もしかしたら間違いかもしれないんだけど。
モンローが同程度、ザックスちょっと高、ビルはかなり高いので、もうしばらく様子見します。
今使ってるのもまだまだ大丈夫そうな気がしてきたし。貯金通帳みたら（ｗ
ただ、やはり使い心地は気になるので、引き続きユーザーの声きぼんぬ。

>>494
電池は一個です。初期型のボタン一個のタイプは、ですけど。新しいほうは知りません。

>>495
＞本人の勝手だっつーの。

これに激しく同意なものですから、

＞ジマンしたいんだろうね。その正体は何の知識も無い雰囲気君だよ。

こんなこと、思ったことも無かった（ｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 20:10 ID:xid+9GXG

>>466
７座がいやでブレーク買う？そんなのはずせばいいじゃん。
ガラスルーフ、リヤセンサーがあるだけでもＳＷのほうがいい。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 20:14 ID:U8ECHpeo

>>487に補足。
電動でシェードがせり出してきます。
でなけりゃ夏場は暑くて乗れん罠。＞307SW

今日マフラーの修理でディーラーに行ったら、SW・ブレークともども展示して
ありましたので、見て参りました（といっても座っただけ）。
1・2列目はいいとしても3列目の足元は狭いですね。子供でもつらそう。
大人ならまず足が入るかどうかそれが問題、という感じです。
ただ、あのデカいガラスルーフは魅力的でした。
開かない、ということは置いとくとしても、特に2列目に座った時の開放感は
なかなかのものでした。
ブレークも見ましたが、すいません、自分にはこれといった
魅力は感じられませんでした。
ナンバー付いてないので試乗はできませんでしたが、もしSW・ブレークの
どっちを買うかと訊かれたら、ミーハーと言われつつも
SW行っちゃうんでしょうね。

>>495
前レスにもあったけど、荒らしは放置で行きましょう。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 20:28 ID:U8ECHpeo

連続ｽﾏｿ

荒らしは放置、とは言ってみたものの、
良く出来た道具だからこそ使い込んでいくうちに惚れ込んでいく、
というのはあるでしょうね。実際俺がそうだし（ｗ
そういう意味で>491は自分を「作って」いるんじゃないの？
という>>495の発言には同意。

>>497
俺もそう思った。ただし、オプションでもいいからトノカバーは
欲しいところ。
いくらリアが濃色ガラスとはいえ、覗けば見える荷室というのは
防犯上個人的には心配。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 20:33 ID:U8ECHpeo

3連荘ｽﾏｿ

今だ!500ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 20:49 ID:WWg1JWSq

おまいら前スレぐらい嫁

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 21:23 ID:0WN30hNo

>>499
見える荷室だと成田空港などの検問で開けなくてすむのは楽だけどね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 21:25 ID:OLGK+X2Q

http://307sw.com
これってプジョージャポン独自のドメインなのかな？

504 ：499：02/08/31 21:43 ID:U8ECHpeo

>>503
そうみたいね。でもありがとさん。
トノカバーあることも分かったし、
プジョーもようやく型式にGHを冠するようになりましたか。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 21:54 ID:jxpiqL1M

>>496
純正５万ていいなぁ。。106は純正8万弱、プジョスポ9万弱
だったような気がする。純正新古品？持ってるけど。

ところで、78000kmでブレーキホース切れるのは欠陥品ですか？(w
荒れるかな？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 22:08 ID:+GyAajQr

>>496
4本5万ですか、意外と安いんですね。モデルによる差はあるんだろうけども。
これなら、必要とあらば躊躇なく替えられそう。

>>505
マジレス。
プジョーである（ｗことを差し引いても欠陥だと思う。
いくらなんでも本来そんな華奢な造りではないはず。
とはいえ、ここは他の人の意見を聞きたいところ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 22:43 ID:7yvW1v6O

３０７の黒が相当かっこいいんですが、styleではないんですね・・・。
なんとなならんのかな・・。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 22:53 ID:cuGE/Ql4

>>507
XSiの黒買って、タイヤインチダウン+styleエンブレム装着汁！！

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 23:23 ID:0WN30hNo

307SWの足ってスタイルよりの柔らかいやつなんだろうか？
それとも堅めなんだろうか？
柔らかいやつならいいなぁ。

510 ：505：02/08/31 23:35 ID:jxpiqL1M

>>506
そっかぁ、いや自分のことじゃなく某ＭＬで書いてあったんだけどさ。
オートメカニック誌で確認したら、５～１０万ｋｍの寿命と
書いてあったので、まあハズレ部品or過酷な状況なら
ありえるのかなと思ったんだけどね。

自分はサーキット走るので、定期的にヒビ、漏れ点検してます。
寿命が来てると、急ブレーキ（高圧時）に切れるらしいので。

>>509
重量増だろうから、「より」やわらかいことは無いとおもう。
306Breakの足も結構硬いし。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 23:43 ID:++LGWMFl

ただ普通は車検時に工場が先手うって替えておくべきと認識してるけど
>>ブレーキ関係

だから工場が悪いとかいうつもりはないけど、ほとんどのユーザーが車検時の
そういうメンテで気にしないでいられているっていうのはあるよね。ブレーキ
に関しては。

案外、ユーザー車検とかやってその辺自分でちゃんとやってなかったんじゃない
という気もするけど。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 23:47 ID:Dx4Z/Byw

>509
SWの足は、最新の307の足が組んである。
で、その足はブッシュが変更され、サスペンションを支持するパーツ（名前は忘れた）
も変更され、しっかり動く足になったとの事。

当たりは「より」柔らかくなったようだ。
ドイツ車のようと形容された307の足は、実は欠陥があった。
それを改善したのが、最近のロット。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 23:51 ID:jxpiqL1M

それは期待大だね。XSiとかもいつの間にか新しい足になっているんだろうな（ｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 23:54 ID:vLw78t2K

>513
307は、もう全て新しい足になってるはず。

515 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/08/31 23:59 ID:7ABReJBU

>>505-506
やっぱ安い？（ｗ　ただ、純正品ってあまりいい印象ないんだよな、206のは…
と思ったら、最近のは部品の番号が違うそうで。もしかしたら使い心地が変ってるかもなぁ。

ちなみに、>>491さんはここに書いたあとルノースレ行ってマーチのスーパーターボスレを
立ててます（ｗ＜たまたまIDが目にとまった

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 00:01 ID:W5QdvpB8

506です。
>>510 >>511
大変失礼しました。
以前乗った車（プジョーではないです）は12,3万ｷﾛほど乗りましたが、
途中ブレーキホースを替えたかまではあまり考えてませんでした（汗
今後はいつどういう整備が必要か、注意することにします（反省
あと、506の発言は撤回させていただきます。
本当に申し訳ないです。

>>512
以前1日試乗で307乗ったことありますが、個人的には特に硬いとは
思いませんでした。
それが、より柔らかくなったと。
もう1回乗ってみたい（ｗ

517 ：451：02/09/01 00:20 ID:04srHKfs

>505
元306乗りだけど、そう言えば6万キロの時に、ブレーキホースにひびが
入ってたので、ついでにステンメッシュに変えてました。

フロントですか？
ゴム類の耐久性は低いから、使い方（ハードブレーキングとかね）によっ
ては、逝っちゃうかも。
あ、でも切れたんだよね？　それまで点検しなかったの？
うちは、数回に一回はディーラーで持ち込みでオイル変えてたんだけど、
その時にメカの人が下回りとかサービスで点検してくれてたからなぁ。

友達に１０６乗りが居るけど、そう言えばそいつも前回の車検時にホース
やばくて変えたとかいってたな。　９万キロくらい。

518 ：451：02/09/01 00:23 ID:04srHKfs

↑
すいません。　点検はしてたんですね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 00:25 ID:9s++tx49

>>515
>491の足跡見てきた。
もうね、テメーでこのスレ荒らしておいてルノースレでは
何たわけたこと言ってんだか、というのが感想。
>491はよほどプジョーに対して嫌な思い出でもあるのかな？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 00:33 ID:TxMdwqcr

ちなみにヨーロッパじゃ純正ダンパー4本で3万円切るでしょ。
だから206の国内5万円ていうだけで「作りがダメ」と思うのは早計かもね。
第五世代の時代から、プジョーのダンパーってそんな高いもんじゃなかった
んだよ。ただ単に日本だけ高かったの。
けど206とかたくさん売れたから、もっとパーツ代下げてもやってけると
判断したんじゃ無いかなPJは。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 03:51 ID:Id8HU+oC

306Style乗ってます。普通に走ってると、使い勝手の良い優秀な実用車、なんだけど
ちょっとその気になるとそれなりについてきてくれる。もちろん足なんてフワフワ
だから絶対的な限界は低いけど、そこまでの手ごたえがスポーティだったりする。
この感じは昔どこかで味わった・・・。そう、初期型のユーノス・ロードスターに
乗った時と似てる・・・。速くはないけど「スポーツ」してる感じ。
どうやら長いつきあいになりそうだ。

522 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/01 04:47 ID:1jw5LyFj

>>521
「足がフワフワで限界低い」っていうけど、たとえばスキール音を上げちゃう
ってこと？自分２０６ＸＳでなんだかんだいって、実はロール感もあまりなく
、スキール音も出さずに曲がって行っちゃうもんだなー、と感心してるよ。

なんとなくフルボトムしない足だ、って感じがする。容量が大きいって感じ。
感覚だけなのかな。詳しい人はしってるんでしょ。きっとこの感じが「いかに
もフランス車っぽい足」ってことなのかな、とか思ってるよ。

良く出来た道具って言葉だけど、クルマ以外で何かそういうモノ所有してれば、
それの存在と比べてみれば？オレの場合は「ちょっと高級なのをチョイスした
ら、並みのモノより使い心地がいい」って感じのを「良く出来た道具」と感じて
いるよ。剛性感が高いとか、品質感がいいとキモチいい。工具のスナップオン
のような存在感のものとか。しかし「単に良く出来た道具」という表現は「良い」
という言葉を「単に」で否定的に装飾している辛口の言葉で実はあまり意味を
なしていない表現と感じる。モノの良し悪しを相対評価にするのか絶対評価に
するのかで、このあたり意味が変わる。プジョーは安車だ、という評価軸に立つ
のと、ちょっと高級（同排気量国産車比）というところに立脚するするのかに
よって異なる。ベンツに比べれば安車だし、シビックと比べれば高級。
２００万のクルマとしてはかなりいいよね、お得だよね、わかるやつは、
「お、いいね」ってハンドリングその他にうっとりしてようぜ、ってこった。

ってことで、ノーマルの足回りでスキール音を上げている人、どんな運転
をしているの？タイヤの賞味期限終わってない？自分２０６のミシュラン
は２年で硬化してヒビ割れてきたから、７分山くらいある感じしたけど、
さっさと交換したよ。おれには公道でメカニカルグリップが不足気味だ、
と感じるやつは有り得ないと思っているよ。タイトコーナーでのどあんだー
でもいい感じだし。ああ、深夜の長文。

523 ：505（でも106乗り）：02/09/01 06:53 ID:w0u6KIY0

>>517
うーん自分のことじゃなくＭＬに出ていたので、どうなんでしょうね。
フロント両側と書いてありました。違和感あってディーラー行ったら
「破裂」していたと。破裂したら効かないと思うんだけど。
まあ自分の感覚（＞ある程度は消耗品）がさほどずれて
いないようなので、一安心。

>>520
だよね。海外サイト見ると愕然とするよね。

>>521
あーわかる。ロールが深いけど、滑り方が分かりやすい。
安全なスピードでスポーツできるスタイルはいいよね。

>>522
XSはあんまりロールしないんだ？306スタイルは凄いよ（ｗ
まあ、２ＣＶなんかはもっと凄いけど。

>ノーマルの足回りでスキール音を上げている人、どんな運転をしているの？
は
>タイトコーナーでのどあんだー
じゃないの？アンダーならスキッド量が大きいわけだし。

公道で横方向のメカニカルグリップを文句言うのは俺もどうかと思うけど
縦方向（減速時）にはしっかりあって欲しいと思うよ。特に雨天は。

524 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/01 08:53 ID:1jw5LyFj

＞「破裂」していた

「亀裂が入っていた」と言いたかったのではなかろうか。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 09:20 ID:Ef5hdis6

306

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 09:26 ID:OWwxPRur

307の右側ワイパーの最後の拭き残しは80mm程度なんだね。
その程度なら漏れは気にならないと思た。住まいは豪雪地帯じゃないしね。

あと307で長いアイドリングのあと、車内がガス臭くなる件。
こちらはドレイン引き回し対策している人ってどれくらいいるんですか？
外気導入を完全にカットできれば、ドレインまで変えなくていいのかな？

527 ：488：02/09/01 09:59 ID:vp2oNV55

あのー、だれかＫＯＮＩ入れてる方・・・２０５じゃなくてもいいです・・・

皆の興味は２０６しかいってないのかな・・・
それとも「教えて君」ウザイ？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 11:53 ID:tsvj/0ZN

ショックの話は難しいですよね。頻繁に換えるものでもないし、どんなにいいものでも
装着者が気に入らなければクソ扱い（ｗ

>>527
使ってる人があまりいないんでしょうかね？206オンリー？そんなことは無いものと思われ。
KONIをぐぐるしてみたんですが、結構評判よさげですね。
私も気になります。ビルシュタインよか乗り心地いいとか。
お値段的には…
ttp://www.artz.co.jp/schnell/infomation.htm
これ、一本の値段ですよねぇ…ビルとモンローの中間くらいでしょうか。

205のショックは、中古で買ってから手放すまで結局換えようと思わなかったです。
10000kmから67000km位まで乗ったんですけど、ヘタリに気付かなかったのか
異様にいい出来で長寿命だったのか、単に私の好みにはまってただけなのか…。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 13:30 ID:27RrAk+/

307SW発表になったのはいいんですけど、東京のディーラーでもう実車って見れるんですかねぇ？
206SWはちょっと小さいようなので、セニックと307SWで検討中なんですが。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 13:43 ID:EySlcwrD

>>529
みれるよ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 13:59 ID:27RrAk+/

>>530
すいません、どこで見れますかね？
世田谷と碑文谷あたりだとOKですか？
意外と都内にプジョーのディーラーが少なくて困ってます。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 15:06 ID:WQrUBkVn

>>531
そんな腑抜けたこと抜かすヤシは地方ではプジョー養っていけんぞ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 15:06 ID:zR6pd44x

>>522
キミについては放置プレイしたい今日この頃ではあるのだが・・・。
206XSは実は前に乗ってた。その前はスポーツカーだったんで
やたらソフトな足に感じたが、今の306Styleに比べたらかなり堅い
足だと思った。実際に限界も高かった。重心は高く感じたけどね。

306Styleはその代わり、一定以上のスピードで走る時は路面追従性が
良いって言うのか、実に見事にフラットに走る。これは206XSには
なかった事で、深いロールも加えて綺麗な姿勢で曲がってくれる。
どっちか好きかと言うと、306の方が好きだな。ただ、設計が新しい
分、機械としては206の方が優秀だよね。まあそんな感じ。ちなみに
俺は「単に良い道具」なんて発言してないんでそこんとこよろしく。

>>523
お金があれば106欲しかったんだよね。まあ予算の関係で306に
なっちゃったけど、今はすっかりお気に入り。でも106への思いも
隠し切れないと言った所でしょうか？　ただ、変な限界の低さ
じゃなくて、そこまではきちんと付いてきてくれるんで正直に
「走って楽しい」と言える車だと思います。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 15:08 ID:zR6pd44x

>>531
都内で「少ない」なら地方はどうすれば良いのか・・・。
俺は都内在住だけど、保証期間切れたら某浦和の店で
お世話になる予定。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 15:47 ID:97ExgZy0

＞公道でメカニカルグリップが不足気味だ、
と感じるやつは有り得ないと思っているよ。

↑　笑　え　る　バ　カ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 18:02 ID:tsvj/0ZN

>>529
見てきましたよ。都内というか23区の外なんでいわゆる都下ってことになるのか？

でかいですね。立派です。307がコンパクトに見えます。背も高い。
ガラス屋根、運転席にはちっともありがたくないですけど後席からの眺めはすごい。
3列目は…SW買うなら外して家の座椅子ケテーイ（ｗ　あんなのワンコも参るでしょう。
フランスではオプションだけど日本では法的に座席はオプション扱いに出来ないんだとか。
（多分、オプション選んだ人の車検証に7人乗り、そうでない人の車検証に5人乗りと
　書き分けるのが、形式登録上めんどくさいんだと思う：それでSWとブレークに分けたと）
リアのハッチを開けると、結構高いところまで手を伸ばさないと閉められません。
背の低い方は要注意。
運転は出来ませんでしたが、案外取り回しはいいとのこと。
以上、ちらっと見てきただけですけど、ご参考まで。

537 ：527：02/09/01 19:20 ID:TlJ+KeOV

>>528
Thanks!
誰も相手してくれなかったんで妙にうれしかった。
おれもショック換えてからもう５万kmくらいになるんだけど
（当時は貧乏だったのでモンロー）特に「あぁ、もうダメだな」
って思うこともないんだよね。サスペンション自身の出来が
ちゃんとしてたら少々ヘタろうが固めのを入れようがまずまずの
走りはできるってことか。
ま、ヘタってきてるのは事実だから、交換した直後の生き返った
感触をそろそろ味わうとするか。うひひ
ってことでKONI物色中

538 ：赤 ◆306s16QM ：02/09/01 20:27 ID:j0LnEJma

KONI入れたけど(･∀･)ｲｲ!
でもリアの減衰力は最弱にしましょう。

539 ：：02/09/01 20:56 ID:oSt3ofXH

SWとBreakは後部座席が違うのね。
ＳＷは2列目がそれぞれ独立してるから
4人で乗る機会の方が多いならＢｒｅａｋの方が広そう。
ＳＷはワイパーが変わってた。
右ハンドル車にもきちんと対応してきてた。

でもって、今日契約してきた。
納車はまだ未定だそうな・・・。
何でも検査が終わっていないとのこと。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 21:26 ID:dGK1VcCo

>523
> 公道で横方向のメカニカルグリップを文句言うのは俺もどうかと思うけど
> 縦方向（減速時）にはしっかりあって欲しいと思うよ。特に雨天は。

ワシN5StyleだけどXSiの15inchのホイールにブリジストンのPotenza RE711と
RE-01を乗り継いできた。全くタイヤが鳴いたことが無いし、止るのにも曲る
のにも不安がない。雨天だって楽しいぐらい。高速も最高に調子が良い。自分
では良い組合せだと思っている。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 21:26 ID:yXWnNA6g

>>539
ワイパー変わってたんすか・・・
セールスに確認したら拭き残しはそのままって言われた。
今度は自分で確認してこよっと。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 21:38 ID:3ev7W4aF

>>541
307SWは307と同じだよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 21:51 ID:Gjc/Pvv8

誰か307スレ立てれ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 22:51 ID:qd2iTu6j

やだ。

545 ：(´･ω･`)：02/09/01 22:57 ID:Gjc/Pvv8

(´･ω･`)

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 23:30 ID:tsvj/0ZN

>>537-538
うーん、実はちらっと値段聞いたら、ビル並みってことでちょっと考え中。
普通のでいいのにやたらすぽーちーな硬い奴の値段なのかなぁ？
ま、ゆっくり考えよっと。ＫＯＮＩも選択肢に入れて、と。

>>539
ＳＷの3人用後席（2列目）の端っこはちょっと狭くて、頭の脇が窮屈でした。
明確に3人分だからちょっと中央に寄って座ることも出来ず…ブレークの方がそうでないの
なら、そっちの方がいいというユーザは多そう。使い道によるかな。
私はどっちみち買わないので関係ないですが（ｗ

ところで、某パークでは第三京浜のオービスは台風で倒れたってことになってるようです。
例の事故でぶっ倒された自動速度違反取締り機のことだったら…車種は不明ってことに
しても台風で倒れたってわけじゃないこと位は教えてあげたら＞誰かあそこの人

547 ：539：02/09/01 23:47 ID:oSt3ofXH

>>541
ありゃ？見間違いだったかな
206のワイパーとは形が違った。
観音開きみたいに動く形。
とはいっても、動かしていないから
予想外の動作をするのかも。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 23:51 ID:C3dd/jWh

＞533
限界の高かった206XSから乗り換えざるを得なかった君には、
どっち道106は無理だったと思われる。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 23:59 ID:6IRAC2iT

＞546
３京のオービスに突っ込んだのは、206ではなくシビックだったという話も
あるよ。
それにしても、君はメンバーじゃなくても毎日あそこ覗いてるの？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 00:06 ID:5Ydk3keH

>>542
あ、やっぱり。

>>547
・・・
206と比較しての話しなのね・・・鬱・・・
HBで気になった運転席側の拭き残しが改善されてるかと勝手に思ってしまった。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 00:08 ID:z65m1y10

>>549
毎日じゃないですが、たまに覗いてます。有名ですもんね。

一応、車板の専門スレ（↓倉庫落ち）では、306ＭＡＸＩ仕様ではないかということになってました。
おい、第３都筑のオービス倒れてるぞ！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029097102/

18インチ程度のホイールを履いてＧＴウイングのようなものを装着したプジョーのハッチバック
だったということです。事故時の映像や写真を見た限りは206じゃないことは確かですが…。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 00:34 ID:huKkPZut

>>551
306MAXI仕様？それって日本じゃ１０台くらいしか出てないんじゃない？
なにしろもう１台306が買えちゃうくらいの値段だったからね。
ボンネット開けると、無理矢理トレッド広げた痕跡が見えて萎え～だった。

写真あったんだ。ウイング付きの18インチ事で、モンスターウイング付けた
206かとも思ってたけど。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 01:42 ID:aLYCweOE

>>548
限界が高い？　キミ、206XS乗ったことあんの？
まあ、俺のはフルノーマルだったがね。
乗り換えた理由は「お金がなかった」だけだからね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 01:47 ID:aLYCweOE

>>549
俺も焼けた車の画像見たけど、明らかにシビックではなかったな。
あのＡピラーの角度と窓の面積から言って、306もくしはＺＸかなぁと。
ま、マキシだって言うなら306でしょ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 02:10 ID:Z0J8+w9t

×　もくしは
〇　もしくは

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 03:19 ID:ojO4FaZI

307SWの全高って、本国仕様より４cmぐらい高くなっているのはなぜ？

うちの機械式駐車場は155cm制限なので、この全高アップは非常に痛いんだけど…。

557 ：1：02/09/02 03:55 ID:6IYq89Mb

>>556
あくまで予想ですが、
ルーフレールの分も加算されているのではないでしょうか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 05:46 ID:WY01Hhj0

>556
タワーパーキングでも余裕はある筈だから入ると思う。
車検証見せろと言われたらアウトだろうけど。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 07:11 ID:z65m1y10

>>552
お医者さんだったそうで、それならアリかも、ということに…。
ちなみに、左ハンだったとの情報もあり、もしかしたら単なる「仕様」でない可能性も…。

>>553
放置しとけ…と思ったけど、「実際に限界も高かった。」って533さんは言ってますね（ｗ

>>556
ガラスの屋根の中央部もちょっと盛り上がってますね。4cm分は無いと思いますけど。
ま、ガラス屋根よりもルーフレールよりも、アンテナ基部が高いような気もします。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 07:40 ID:HsPGPpzO

>>526
> あと307で長いアイドリングのあと、車内がガス臭くなる件。

これは個体差で起きる不具合。言えば直してもらえるよ。
めったに起きないらしいけど。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 09:55 ID:+ibK6oiT

みなさん206,307両SWには興味ナシですか？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:11 ID:HsPGPpzO

206SWのほうはカッコいいけど、307SWはまさにエスティマだからねぇ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:16 ID:XJXGrmYu

>>562
307をエスティマなんかと比較しちゃいかんよ。
個人的にエスティマ大嫌い。マナー最悪。

564 ： ◆306N5qDg ：02/09/02 10:23 ID:HJy5EUns

>561
良いけど乗り換えるほどにはねぇ・・・

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:26 ID:rvA/nAeV

307SW萌え萌えなんですが。
例の評判が芳しくないATは改善されてルノーでしょうか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:30 ID:L4WU8OVK

>>565
評判が芳しくないATってどんな症状をさしてまふか？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:37 ID:XJXGrmYu

307SWと307XSブレークの価格差が小さすぎ。
つか307XSブレーク高すぎ。もう10万安くしても（ハッチバックのXSやXTも）
いいと思われ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:39 ID:bvsvJzQW

>>565は、所詮、PeugeotのATを知らない厨の発言だと思われ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:43 ID:FuKUXGn+

ここ雰囲気悪いね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 10:49 ID:L4WU8OVK

>>567
307SWの３列目シートはたとえ小さな体の子供でも、
愛する人を載せるのは恐いって雰囲気ですたよ。
すぐ後ろはリアウィンドウだし、
シートの下の４つの固定ビスはあんなものでもいいのかな？
国産の３列目シートもよくみたことないからわからないけど。

本当に緊急用のシートという印象を漏れはもちますた。SWはいらないと重いマスタ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 11:40 ID:+ibK6oiT

3列目は畳んだままか、外したまんまにしとけばブレークにもなるし
2列目の座り心地はすこぶる良いらしいので、至ってファミリーユース用ですかね
あの2列目まで広がるルーフにかなり萌えるんですけど
206SWの2.0は5MTですよね？あれいいすね

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 11:46 ID:+mFDzIK/

>>570
あの固定方式はベンツのＶクラスと同じ。安全上特に問題ないと思われ。
それよりブレークを選ぶやつの気がしれん。ちょっと理由を聞かしてくれ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 11:50 ID:7pNkes8q

>>572 なんで「気がしれん」のか説明するのが先と思われ
マターリいこう

574 ：572：02/09/02 11:54 ID:+mFDzIK/

座席はずせばほとんどブレークと差がない。バックセンサー、ガラスルーフ
値段差なんかこれで終わり。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 12:37 ID:jdOlA9UO

後ろに常時3人乗るならSW
そうでないならBreakのリアシート見てからの方がいいかも。
理由は546あたりを参照。

576 ：565：02/09/02 12:41 ID:B7V50WEm

なんかワシのせいですんまそん。
例のATとは雑誌やらweb上のインプレ記事を見てると
なかなかアップしないシフトスケジュールだとか
3⇒2の時のショックが過大だとか、という事です。

まぁ、>568さんの仰る通りかも知れません。
小さなこと気にしてたら大陸の車は乗れませんね。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 12:43 ID:HsPGPpzO

307のリアシートは307ブレークのと同じなのかな？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 12:50 ID:L4WU8OVK

>>576
>なかなかアップしないシフトスケジュール

は学習で変わるのではなかたかな？

>3⇒2の時のショックが過大だ

3⇒2で速度が落ちるほうにガクッとくるのかな？
それなら漏れ好みかも。

579 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/02 12:52 ID:Y5XHQsnS

シフトスケジュールって、本来ユーザーに開放されているべきなんだ
ろうね。エコノミー、パワフル、っていうような切り替えないのかし
ら。ちなみに自分は「なかなかシフトアップしない」ほうが好み。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 13:43 ID:d9Are2rw

せめてプログラム書き換えて国産車の並の4ATの動作に出来ないものかのう、、、

でもそしたら更にブレーキに負担がかかって

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 14:06 ID:L4WU8OVK

>>580
エンブレ効かないようにしたいってこと？
漏れはやだなぁ、フライホイールのでかいエンジンは。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 16:48 ID:u/GqvLDn

>>581
さっさとシフトアップしろ、ってこと。

エンブレは効いたほうがいいけど渋滞時2,30Km/h位の半端な速度で走ってると
いきなりギア落ちたりするのが鬱陶しい。特に狭い道ですれ違うときなんかに
突然エンブレかけられたりするとね。そんな時は2速ホールドしてるけど。

それと変速パターンがころころ変わるのがやだ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 17:27 ID:oTf3R0oY

MT乗りましょうよ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 17:42 ID:UwYA09Z9

307styleに試乗して、エンブレが効くＡＴに感動した者です。
以前までマニュアルだったけどいまトヨタのＡＴ車に乗っているのですが、
変速ショックが無いのは悪いと思わないけど、フンでも加速しない（低速トルク
がないせいもあると思う）し、足の反応に素直に反応してくれる良いＡＴという
印象を受けました。
>>582
でも、２０ｋｍ／ｈくらいの走行でギアがすごく動くのですか？それはいやだなぁ。

>>579　エコノミー、パワフル、っていうような切り替えないのか

これ、今乗ってるトヨタ車についてますが．．．（笑）
いらないと思います。

いま、３０７ＳＷに惹かれています。
あれで３列目の足下がもうちょっとましだったら購入決定なのに。
あと、３列目は頭がリアガラスに触りそう。あれじゃトラックに追突されたら
一巻の終わり。
ま、皆さん言うようにシートは外して２＋３シート車として使うのが良さそうです。
車の中でマクドナルド食うにはちょっと狭い。
こういう事は国産ミニバンに任せときゃいいって？

あと、もうちょっと車高高くして着座位置を少し高くしてくれればよいのにな。
スバルトラヴィックは運転席高くて見晴らしが良かったので。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 17:50 ID:9t9NbebL

少し視力の悪い俺の友人は３０７をトヨタistとよく間違えます。
先日は３０７ＳＷをイプサムと間違えてました。
そんな友人に禿げしく同意した俺です。

586 ：小房：02/09/02 18:20 ID:4nOA9XXR

　ＳＷ現物見ました。乗ってないけど。
　もう出ていますが、中列席はキャプテンシートなので椅子としては
わずかに手狭です。また、３列目椅子を外しても床には（巧妙に
隠されるものの）やはりボコボコが残ります。逆に、天井はとてもうら
やましくすばらしいです。雨ふったらすげー景観やろな。
　ってわけで、５人以上想定せず４人乗車時の後席を重視するなら
Breakもいい選択肢だなーと思いました。Breakにあのグラスルーフ
付かないかな。ギャロスもかなり期待ですね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 18:26 ID:7pNkes8q

>Breakにあのグラスルーフ
>付かないかな。

それ最強!

しかし、サードシートはともかくセカンドシートすらゆっくり座れない
ようなのって、失格じゃないんかねぇ。日本製ミニバンが変なふうに
影響与えちゃってるんだろうか。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 18:47 ID:jdOlA9UO

まったりATにしたいなら、スノーモードがいいそうな。
2速発進でロックアップ遅いからギクシャクしないとさ。
壊れはしないだろうけど燃費わるそう。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 18:48 ID:LAy6xMm1

>>585
>３０７をトヨタistとよく間違えます。

わかる気がする。
漏れはistの外観だけはすごく気にいってる。とくにリアビュー。
もしistの2litterがあったら307とどっちにしよかﾁｮー迷ったかもね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:23 ID:z65m1y10

>>588
上り坂で発進するときに気をつけないと、ちょっと下がるかも。あとは、トロい（ｗ
それ以外はギクシャクしないので渋滞時にはいい感じだった。
常用するのはどうかな？いかんだろうなぁ。
AT乗り（AL4ユーザー）は試してみては？

591 ： ◆306N5qDg ：02/09/02 19:36 ID:Mh4CoxZk

プジョージャポンのサイトでこんな主要諸元
３０７break
車両重量（kg） 5.5
最小回転半径（m） 1330

３０７SW
車両重量（kg） 5.5
最小回転半径（m） 1430

こんな車乗れるか！！(w

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:39 ID:lK1k5Ef7

>591
1.4ｋｍかけて転回するって凄いな。
5.5ｋｇって、まさに猫だニャ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:41 ID:cEecapa1

>>591
爆笑！！　メール送ってやれよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:46 ID:FT1kVlla

>>592
>591の仕様だと、Uターンには2.8km要するものと思われ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:48 ID:cEecapa1

５キロ半のネコって、豚ネコ？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:51 ID:lK1k5Ef7

>594
ああ、そうか（w
いやぁ・・・
>595
家の猫がデカイのかなぁ。
スタイルは良いよ。伸ばすと１メートルくらいある。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:53 ID:cEecapa1

>>596
でけーよ、その猫。（ｗ

598 ：小房：02/09/02 20:14 ID:4nOA9XXR

メイン・クーン
　北アメリカ原産の大型の猫。オスの中には8kgをこえるものもいる。
成長はおそく、成猫の体重になるのに4～5年かかる。量の多い豊かな
被毛と長く立派な尾が特徴的である。勇敢で独立心の強い猫である。

"メイン・クーン" Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2001. (C) 1993-2000 Microsoft Corporation. All rights reserved.

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:18 ID:FT1kVlla

メイン・クーンってジャガイモですか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:19 ID:FT1kVlla

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=600%B9%DE%AF%C4%BD%DE%BB%B0

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:22 ID:lK1k5Ef7

>598
家のは雑種です。私の106の下にうずくまってたのを保護。
今も日が出てるうちは106の上で寝てるよ。
お陰で106はスクラッチだらけ（w

602 ：小房：02/09/02 20:28 ID:4nOA9XXR

　もう直ってやがる。ちっ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:31 ID:QEzYoqCU

>>小房さん
本当だ。プジョー・ジャポンにしては対応早いな（ｗ

604 ： ◆306N5qDg ：02/09/02 20:38 ID:Mh4CoxZk

プジョージャポンのサイトって結構いい加減？
右上のプルダウンメニューのリンクも下のほうのリンク先がずれてるよ。

俺って暇なんだなぁ・・・。

605 ： ◆306N5qDg ：02/09/02 20:47 ID:Mh4CoxZk

６０５ゲットー

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:47 ID:lNg6kDSf

ってコトはPJの社員も見ているってことか‥？
>>599
それはメークイーン。

607 ：小房：02/09/02 20:57 ID:4nOA9XXR

　あ、違った。直ってませんでした。
諸元がスペシャルページと通常ページと２個あって、通常ページは
間違いのまま。

608 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/02 21:37 ID:Y5XHQsnS

おれ、３０７ＳＷの２列目のシート、気に入った。
キャプテンシートっていうの？サイドサポートが左右対称でリクライニング
可能だから、オレ的にはブレークの後部座席よりＳＷの２列目のほうがサポ
ートが良くてくつろげるなー、と思ったよ。４人で乗るときに、後席二人の
間にテーブル＆空間がつくれるのも楽しそう。２７０万円という予算でこれ
ってガラスのルーフの面白さを考えるとたとえばゴルフのワゴンよりだんぜ
んいい、って思っちゃう。３列目はおまけとしておもしろい。高さ１５５ミ
リの制約のある都市生活者にはあのパッケージでいざとなれば７人、って
夢が広がる感じがするよ。（ギャル満載の妄想かな。＜逝って良し）

609 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/02 21:41 ID:Y5XHQsnS

３０７ＳＷ全高＞1585 mm
まじ？だめじゃん。欝だ氏のう。

610 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/02 21:46 ID:Y5XHQsnS

１５５ミリ＞１５５０ミリの間違いもしてしまった。
ルーフレールを外せば１５５０ミリにおさまるよね。

どうせ１５５０ミリをオーバーするなら２３０万円でもうすこし
ちゃんと７人のパッケージで２２００ｃｃのスバルトラヴィック
ってめちゃくちゃバーゲンですな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 22:04 ID:Do2cB7Cv

ところで実写版「逮捕しちゃうぞ」はプジョーがスポンサーになるって本当？

612 ：小房：02/09/02 22:38 ID:oMQTN49B

>>601
　うちの雑種猫（兄妹）はどうも片親この系統らしく、兄は異常に尻尾
が立派ででかいのですが、妹は半端に日本猫で、毛ふさふさの三毛、
しかも尻尾は日本猫にありがちなちょこんと丸まってるやつで、なお
かつ毛が長いのでボンボンつけてるみたいです。愛しい。
　うちの１０６も猫がよく登りますが（よくボンネットが足跡だらけに）、
ジャンプで上手に登るので洗えば済んでいます。たまにガラスに登り
そこねてあがいた痕が残ってるが。
　それより気になるのが、いつも頭に油をつけている猫がいるんだが、
あんたどの車の下に潜ったんだすか？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 23:07 ID:Z9Zn6eIm

>>611
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030255410

614 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/02 23:25 ID:Y5XHQsnS

頻出なのかもしれないけど、初めて読んだ総括。↓
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/peugeot.html
ソフトな感じなのに意外とロールが深くない２０６の脚のヒミツが少し
わかったような気がする。
ちなみに「ダンパーをかなりキツい後傾配置」しているのは３０７のリア
もそうですね。（ディーラーにて見学。＜床におでこつけて覗き込むオタ。）
でも、フルボトム感がしないのがさすがのフランス車だということっすね。

木の根っこででこぼこのフランスの田舎道をまっすぐに走るため、という
ＵＣＧの記事って本当ですか？↓
http://www.ne.jp/asahi/photographer/masa/peugeot02.html

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 23:25 ID:JJfWfDex

プジョージャポン３０７SWの主要諸元のところ
さらに「乗車定員」と書いてあるべき欄に「５」とだけ書いてある。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 00:01 ID:Stp0xo0h

猫が愛車の周りをつきまとう環境のヒトはワックスとかコーティング
とかで表面つるつるにしない方がいいぞ。猫がボンネットに乗った時、
つるつるしてると滑って落ちまいとして爪を立てるからね。だから、
簡単な水洗い程度が吉ではないかと思う。大きい猫との付き合いは。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 00:03 ID:DsdvdDoo

>>614 えらい微妙な煽りだな。妙に感心した。

618 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/03 00:05 ID:7rVylQvB

キーワードを「プジョー　ダンパー」で検索していたら、いろいろ勉強に
なるサイトが出てきて楽しかった。いろんな「エンスーオーナー」がいる
んですねー。この板のみなさんもきっとエンスーな方々なんですね。＜オタ

「いつも握っているから・・・・＞ＡＴ本皮シフトノブ」ってやつとか、
「太いマフラーカッター＆モンスターステッカー」などのチューニング（笑）
も爆笑を誘います。エンスーのみなさん、私にもいろいろ教えてね。

619 ：617：02/09/03 00:19 ID:DsdvdDoo

>>618 こらこら、煽りのレベルが下がってるゾ。

ってゆーかさ、そんだけプジョーのこと良く知ってるんだから、
マジメに書いて欲しいんだけどなオレとしては。

マジメに書いても空しくなる気持ちはわからないでもないが(w

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 00:37 ID:P4/fHNXR

307のリアダンパーが後傾配置ってホント？
もしやSWやBreakはリアサス変わったのか？

621 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/03 00:44 ID:7rVylQvB

>>620
重い積載すると（深くボトムすると）減衰力が変わる機構が入ってる
んでしょ。（まじめにつくってあるなぁ。）

622 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/03 00:54 ID:7rVylQvB

>>617
２ちゃんでまじめ風に書くとダサい感じがする。（＜真性だな。）

みんな、ショールーム逝ったときは、外見内装やボンネットフードの中より
下回りを見学して帰れよな。（どうせオタなんだろ！）

２０６＞３０７への下回りの設計（design）の近代化にまず驚け。
（近代化つーか、コストダウンの徹底っぽくも見えるが。）

あおりのレベルが下がって悪かった。
ベンツ海苔でプジョーをバカにしているキャラとして、
徹底的にプジョオタと戦うよ！

昨夜の国沢親方出演のＷＲＣの番組みてみんな萌えたか？（＜よしよし）

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 01:18 ID:DsdvdDoo

>>620 ここに図解あるね。後傾配置じゃないよ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011400.html
まああの室内の出っ張り見てもそうだろうなとは思ったが

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 01:25 ID:1EcR8IiZ

205、106、306のリアは前傾配置じゃなかったっけ？

625 ：名無しさん＠そうだ車を買おう：02/09/03 01:26 ID:qQNejOI/

>>ひーるとー氏

そこまで知ってればあんたも立派なオタだよ。
（バカにしているのではない。むしろ尊敬している）

>>618
＞「いつも握っているから・・・・＞ＡＴ本皮シフトノブ」ってやつとか、
＞「太いマフラーカッター＆モンスターステッカー」などのチューニング（笑）
＞も爆笑を誘います。エンスーのみなさん、私にもいろいろ教えてね。

このスレの住人に上のような手合いはいないよ。

>>622
＞ベンツ海苔でプジョーをバカにしているキャラとして、
＞徹底的にプジョオタと戦うよ！

そこまで目くじら立てなくてもいいのに(^_^;)

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 01:53 ID:DsdvdDoo

>>624 そそ、だからその伝統が反故にされつつあるってことだよ。
だからダメだとかいうつもりはまったく無いんだが。

ただ、物理的に不利な前傾レイアウトをずっと採用しながらも、
どういうわけか絶品なハンドリングと乗り心地を成立させてたってところ
がまたシビれたんだなプジョーは。
性能にどれだけ関係あるのか知らないが、あの大黒柱のような一本モノの
リアアクスルと、ズッシリしたリアアームは見るたびに惚れ惚れしていたもんだ。
それがなくなったってのはちょっと寂しい気がする罠。

627 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/03 02:14 ID:7rVylQvB

全世界的に「日本車並に安上がりなクルマ」の設計に熱心になってるんだと
思うんだけど、幸か不幸か、プジョーのドライブトレーンの剛性感は、
「無駄に肉厚（容量が大きすぎる）かも＜うれし！」
系パーツが多いような感じがしていいなと思う。（プジョーに限らず、多くの
外車にいえることだけど。）

ドライビングポジションなんだけど、シートの上げ下げ幅がものすごく大きくて、
すこし上げ気味にするとハンドルが近くなったりしておもしろいね。見切りも良く
なる。中間の高さをまだ試していないオタは本当のオタじゃないぞがんがれ。

628 ：名無しさん＠そうだ車を買おう：02/09/03 02:23 ID:qQNejOI/

>>627
シートを上げると、同時に前にスライドするのよ。
そうすればペダルと座面後端までの距離が変わらんわけだから、
ポジション合わせが簡単になる理屈。

あと俺は背が小さいので（165cm）、中間高さでないと見切りがつらく
なりますが、何か？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 02:30 ID:Stp0xo0h

>>628
俺も同じくらいの身長だが、シートは一番下にしてますが何か？
座高高いんかなぁ・・・。見切りの点では、どの高さでも先端は
見えないのでどのみち勘だからなぁ・・・。重心高いのキライなんで
少しでも重心が低くなるようにと言うささやかな気持ちもあります。

630 ：ひーるとー（＜放置対象オタ）：02/09/03 02:47 ID:7rVylQvB

>>629
そうだよね。重心の高いところに座ると確かにスポーティーじゃなく
なって変な感じになるよ。そこがいいんだけどね。わら
ためしに一番高いところにして３０分くらい運転してみれ。

ブックマークの代用でスレに書き込んでるんだけど、↓ビルシュタイン
http://www.abeshokai.co.jp/products/bilstein/bil_point.html
のサスって要するに贅沢な構造ってことなのかしら。
２０６はフロント倒立って純正もそうなの？（まるでバイクみたい）
いや、純正で大満足のヘタレひーるとーが２０６にビルシュなんて
言ってたらこのすれのみんなにバカにされちゃうよね。こりゃこりゃ。

631 ：ライオン号：02/09/03 02:51 ID:8p8a6O/J

右ハン使用の弊害のワイパー拭き残しや狭くなったペダル位置も乗ってればスグになれる罠
ツッカケで乗っても全然平気だったりする

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 03:05 ID:abjMwsBk

最近のプジョー海苔へたればっか

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 03:47 ID:dHOVssLa

私はプジョー海苔より韓国海苔の方が好きですね。

634 ：ひーるとー（＜放置対象オタ）：02/09/03 04:32 ID:7rVylQvB

ふーん。ビルシュタイン、ちょっと高いけど、最高性能が長持ちするよん↓
http://www.bilstein.com/products/general.html
って言われると、じゃいっか、って気分になってきた。２０６用（フロント
倒立）が７４０００円って店もあるね。＜そんなに愛情注いでどうするよ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 04:58 ID:vX43euaL

３Ｌのプジョー　やけに早かったな。なんていうんだ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 07:16 ID:fhBpV8Zs

総括は、プジョー社内製ショックじゃなきゃクソ、という記事だから話半分で読むように（ｗ

>>635
今走ってそうなので3Lといえば、406（セダン・クーペ・ブレーク）、605、607あたりでしょうか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 07:17 ID:DsdvdDoo

>634 思いとどまれ。アンマッチが長持ちしてモナー。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 07:24 ID:DsdvdDoo

>636 っていうか総括の記事は206マイチェン(?)前でしょ。
その頃の評価って、どれもだいたいあんなもんだと思ったが。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 07:44 ID:Q3FlKcxN

某北関東の県庁所在地のプジョー乗りだが、どうもディーラーはやる気がないな。

307SWが出たっていうのに、郵送も全くしないし、新聞広告折込も全くない。
206が売れすぎた昔の状態そのままで、あぐらをかいているね。このままじゃ
あ、先行き暗いよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 07:57 ID:bKYGxTBD

>>639
漏れは好感がもてるな。
余計な経費は使わないで欲しいし、なにより店舗が混み合うのがいやだね。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 08:17 ID:59lpRlYs

総括は607のカヤバ製電子制御ショックが気に入らなかったらしい。
それで社外製は糞という話に。
最近のモデルはカヤバ製なのが多くなかったか？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 08:21 ID:sCYXs6Up

あと初期の206がアレだったのはショックの角度のせいではない。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 08:58 ID:DsdvdDoo

>>642 初期/現行206の足回りの違いってどれぐらい？
ダンパー部品番号違うってカキコあったけど、ブッシュ、スプリングは
どうなんだろ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 10:01 ID:CV1d5COX

307シリーズは何故普通のサンルーフが設定されていないのだろうか？
307SWのガラスサンルーフもいいけど、あくまでもフランスの気候に合わせた
ものだし、いくら日差しをカットする機能が付いてるからって、クソ暑い
日本だと夏大変なことになりそうな予感。
307スタイルブレークって、安くて魅力的だけど、走るのか（ｗ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 10:45 ID:8m1d/0ZH

昔、トヨタのセラ（だったかな、ガルウイングの）がこれで大変なことになったよね。
でも３０７ＳＷは内扉がしまりますよちゃんと。
光の透過は２２％って言うのをどこかで見た。
国内メーカー純正のティンテッドガラスって大抵５０％ぐらい透過するんだから、
いくら天井にあるとは言ってもこれならまあ大丈夫だと思うし。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 12:27 ID:CV1d5COX

セラといえば剛性感の弱さ思い出すね。トヨタ最大の傑作というか超駄作というか（ｗ。

307SW、剛性はどうなんだろ？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 14:47 ID:3/TMrTSF

>>644
今時その国の気候に合わせて車作るか。ボケッ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 14:53 ID:pN1wEAu+

>>走るのか（ｗ？

寒いツッコミだな･･･
こういう輩がプジョー乗り＝ドキュソという評を作り出すんだろうな。
もっとも２ｃｖは２馬力云々といったカキコもヲタ臭くてどうかと思うけどね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 15:18 ID:8m1d/0ZH

>>648

？？？
644は１．６Ｌエンジンで３０７より重い１．３トンの車重を走らすのに十分なトルク
があるのか？力不足では？っていう誰もが考えるごく自然な疑問だと思うが、どう寒いの？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 15:23 ID:pN1wEAu+

>>649
あほか？馬力・トルクが劣るエンジン搭載してるならギア比落とすなりして対策してるに決まってんだろ？
ＸＭの1.4リッターだってあったんだから、単純比較しても力不足とは思えんがな。
日本仕様がどれだけ特異なラインナップか知ってる？
検索かけて色々調べてみなよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 17:25 ID:vgtQOfjD

プジョーなんて故障が多くて信頼性皆無でアフターサービス体制
も貧弱な上に値段も高くとても日本人には向かない。

でも、アフリカとか、アジアとかでもよく走ってるが、
どういうことだ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 17:32 ID:ZhHe06oU

>651
例えば、壊れる箇所が日本向けモデルに付いてて、アフリカ向けには付いて無いからじゃない？
パワーウィンドウの脱落なんて、PWが無ければ起こり得ないし、消耗品自体、本来安い物の
ようだし。アフターサービスも、全て自分でやる事が当たり前なら関係ないし。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 17:37 ID:PVQqa2xF

ただ単純に、フランスの旧宗主国だからというのが正解

PW云々は関係ない

654 ：JJ：02/09/03 17:37 ID:mL6XlyBI

≫650　確かにとばせる道路がないのにパワー指向にかたよりすぎているみたい。
シトＧＳ，300ＴＤ　でもそのときは不満はなかった。　Ｖ6にせずＤｉｅｓｅｌを
あてがっておけばと後悔しています。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 17:41 ID:CBQ8P2ec

プジョー、４０６と２０６に装備充実の特別仕様車を発売
http://www.auto-g.jp/news/200209/03/newcar03/index.html

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 17:43 ID:PVQqa2xF

>>653を訂正

×フランスの旧宗主国

○フランスが宗主国

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 18:02 ID:xTeTaY1d

＞643
純正のバネレートは非公開だがダンパー減衰力を含めちょこちょこ調整しているという噂。

＞650
運転してみたのか？
乗ったことも無いのに決めつけてるのなら、お前の方が寒い。

658 ：643：02/09/03 19:04 ID:DsdvdDoo

>>657 レスサンクス

それはそうと、「走るのか？」はやっぱプチ寒いよ。
カタログパワーと実際の走りは違うっていうのを
キチンと分かっていない。言葉としては知ってるんだろうけどね。

659 ：名無しさん：02/09/03 19:08 ID:plWN5ivi

>>651
ライセンス生産国だから・・・だったかな。
だもんで、205とか504なんてのが結構中近東で走ってるそうな。
（205なんか、ついこないだまで「新車で」買えたそーだ）

もっとも、パーツは全て現地とかで集められたモノなのでカッコだけという話も。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 19:08 ID:DsdvdDoo

連続カキコ。アフリカと日本の違い、それは湿気と渋滞。
この二つはクルマにダメージ大です。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 19:28 ID:4teHUtPg

>>658
>それはそうと、「走るのか？」はやっぱプチ寒いよ。

だったら「走るよ」って応えておけばいいだけだろが。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 19:35 ID:ZhHe06oU

まあまあ、言葉尻捕まえてああだこうだってのは、いつまでたっても平行線だし、止めようよ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 19:55 ID:8m1d/0ZH

649ですが、変な質問したせいで本筋からそれてすみません。
実際、307styleは試乗してみて良かったけど、あれより重くなったらどうなんだろう
と思っていたもので。
車重が増えてもパワーユニットそのままのいい加減なメーカーと違ってプジョーとも
あろうものが調整してないはず無いですよね。

ただ、日本は山道が多い（例えば関東なら箱根によくドライブで行きます）ので、トルク
のない小排気量車なんかは１・２速でベタ踏みでうんうん言いながらしか上がっていかない
ってことが良くあるんですよ（今の私のトヨタ車のこと。）
後ろからあおられて道を譲ったりしなきゃならない羽目になる。
こういうのはいやだなと思って。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 20:17 ID:4teHUtPg

>>663
ならターボつけるか、大排気量車にするしかないね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 20:37 ID:04IVFBzZ

ギア比とかエンジンの性格とか有るから
数字だけじゃ判断できないよね。
実際乗ってみて判断するしかないでしょ。
箱根とか行くとパワーが足りないのは痛感するでしょうけどね

欧州じゃまだマニュアルが主流だから、
少々パワーが低くても乗り方でカバーできるんじゃないかな。
ヨーロッパじゃ1.4㍑75psエンジンの３０７も有るけど
流石にそれにはATの設定は無いみたい。

666 ：小房：02/09/03 21:18 ID:GVzCMvSH

>>646
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027725711/
　セラといえば、あたしこの３７６のコメントがとても好きです。

>>641
http://www.kayaba.co.uk/distributor_zone/products/oe-list/
　４０６、６０５、６０７のようです。しかしクリオにカングーに
ランチア・テーマあたりまでカヤバなんですねぇ。
　でも総括６０５は褒めてたね。ただ６０７はあたし後席の屋根が
頭につかえるんだよなぁ。

>>652
　すいません。
　少なくとも１０６については、窓落ちはＰＷとは無関係です。
　ていうかドアはぐると手回しの軸が残ってて、そこに横からモーター
噛ませてあります。問題はガラスに穴開けて、そこにプラの軸通して
鉄レールに這わせて持ち上げているという思いっきりな構造に尽きます。
プラの軸が磨耗・劣化し折れると、すとんと窓が落ちるわけです。
　で、窓回し関係はリベットで止めてあるパーツがあって、このへんが
お亡くなりになるとリベットブッ壊さにゃなりませんが、スピーカーすら
リベットで止めてありやがりましたのでもう驚かなくなりました。

>>663
　プジョーのエンジンはわりとトルク豊かで上まで楽しく回りたがる感じ
しますんで、踏んでやればうるさいだけでなんとかなるんじゃないかな、
と想像します。たぶんきっと。
　ていうか１．６Ｌエンジンって毎度おなじみのＴＵ系？

667 ：６０５乗り：02/09/03 21:28 ID:0DuTiKJh

６０５のカヤバ製ダンパーはとても良い仕事をしますよ
個人的にはＸＭより優れた脚だと思います

しかも電子制御なのに10万km以上走っても無交換！
信頼性も頗る高い　６０５で一番丈夫な部分ですね（笑

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 21:31 ID:6lm3uOcD

>>666
>トルク豊かで上まで楽しく回りたがる感じします

パワー＝トルクｘ回転数ｘαってのはもちろん知ってるよね？

669 ：小房：02/09/03 21:34 ID:GVzCMvSH

　すんません。
　わりと高回転すっきり回ってパワー発揮してくれるのに、低回転
時もモリモリ力が沸いてくる感じのする、峠でも渋滞でも町中巡航
でも快適なおりこうさんエンジン、といった意味合いで使おうとして
いました。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:15 ID:rGwwedO1

>>653
ならルノーも多いのけ？
いや実際は知らんけどなんかアフリカちゅーとプジョーのイメージ強いもんで。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:20 ID:sCYXs6Up

>>669
いくらなんでも褒め過ぎなんじゃなかろうか？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:26 ID:cJFBiKxz

>>669小房さん
その意見には賛成しかねます。
俺が乗ってる406の2L（XU10)だと、（・∀・）ｲｲ!!感じに回るのは
せいぜい5,500rpmくらいまでの感じがします。
下で使える気がするのは2,500rpmあたりからですね。
もちろん下も使えないことはないし、上も回るといえば回りますが、
本当においしい回転域はそう広くはないと思います。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:26 ID:DsdvdDoo

っつーかフランス車のエンジンは使い切れるんだよ。
307ブレークでも103pきっちり出せたら結構はえーぞー。

フランス車のカタログに103psと書いてあったら、マジで毎日103ps出せるよう
作ってるってことなのよ。箱根上等、きっちり使い切って登ってくれ。普通の
行楽ドライバーなんかすぐに追い付くぞ。

で、そういう行楽ドライバーは150psとか200psとかのクルマに乗ってたり
するわけだけど、そういう車のカタログはこう読む。「そりゃあ出そうと思えば
150ps出ますけど。でもねぇ…」

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:28 ID:wj0t0EHd

>>673 日本のハイパワー車はなぜか２８０ＰＳという自主規制上限の数値にこだわっているみたいだけど、仏車はそんな傾向がなく好感がもてるな（ｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:37 ID:SaGG+0ZC

673氏に禿同だ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:44 ID:DsdvdDoo

>>674 その280psでも、やっとこさ涙の280psと、ホントはもっと出したくて
しょうがない280psとで明暗分かれてるよな(w

フランス車のスペックにはそういうホンネとタテマエが存在しない。
カタログに100馬力って書いてあるんだから100馬力踏めやゴルァ！
ってことだな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:50 ID:KhTGYGoc

>>667
でも、その硬軟切り替えのアクチュエーターはその限りに非ず。
す～ぐチェックランプが点くんだな‥。
うちの605、9ﾏｿkm時にそこが壊れて、以来「軟」に固定してます。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 22:53 ID:cJFBiKxz

何か流れを読み間違えたような…

>>673
足回りが安定しているので、不安なくエンジンの力を使える感じはしますね。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:07 ID:FxKvOqU3

欧州車の馬力表示にもホンネとタテマエは存在する。
保険料の低減を狙って低めに公表されてる。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:09 ID:d7TOhU4R

Ｎ５の３０６スタイル(オートマ)に乗ってます。
何の変哲もないエクステリア、そっけないインテリア、薄っぺらなシート、
軽い乗り心地。どこも案外好きなんですが・・・

もう少し燃費良くならないですかね？リッター７～８キロは懐にダメージ
大きいです。正直。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:10 ID:FxKvOqU3

>>670
ルノーも結構走ってるよ　やっぱり一番頑丈なのはプジョーだけど

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:50 ID:DsdvdDoo

>>679 保険料？馬力課税のことじゃなくて？
ま、馬力課税っつっても実際は排気量や車格とのカラミの
ゾーニングみたいな課税方式だから、わざと低めに抑えてるとかって
話もどうかなぁと思ってるんだけど。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:50 ID:F593f7rZ

>>680
な、なんの変哲もないエクステリアって・・・まあいいや。
燃費が悪いのはＡＴだからです。ＭＴに換装しる！

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:54 ID:fhBpV8Zs

スペオタやります（ｗ　
プジョーのページはFLASH入ってないとまともに見れないし重くて不便なので。

307Style(AT)
車両重量1270kg
13.510
21.931
31.288
40.915
R3.165
Fin3.650
195/65 R15

307StyleBreak(ATのみ)
車両重量1330kg
13.510
21.931
31.288
40.915
R2.457
Fin3.650
195/55 R16

エンジンのスペックは
最高出力 80kw(108ps)/5800rpm
最大トルク 147(15.0kg-m)/4000rpm
で同一。
後退のギヤ比とタイヤの大きさが違いますね。これじゃ、専用にチューニングかどうかは
微妙ですね。
結局乗らなきゃわからない、に一票。
トロいと感じるか充分と感じるか速いと感じるかは、人によるでしょうし。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:55 ID:F593f7rZ

>>673
そうかなぁ・・・。最大馬力のでる回転数でずーっと走ってたら
油温上がって大変なことになると思うけど・・・。常識的な常用回転域
よりもずっと上でしょ？　最大トルクのでる回転数ならともかく。
俺はたまに国産乗るけど、エンジンに色気はないけどよく出来てる
って思うからね。現行カローラの1.5Lなんて本当いいエンジンだと
思うけど乗ってて楽しくはないわな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 00:09 ID:jC+gDfcy

>>684
いけね、タブが消えちまうことをすっかり忘れてた。
車両重量の次から１、２、３、４速と後退、最終減速の各ギア比が並んでます。
行頭の1文字（とFin)は見出しです。

あと、重量差60kg程度なら、人間1人分ですね。大した差はなさそうな感じ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 00:14 ID:0bar4eZd

>>682
現在では禁止税的な馬力課税はありませんよ。
15cv以上の税率もそれほど高くないですし。

それよりも重要なのは保険料。
欧州では保険料の算出に車の馬力が大きく関わっているんですよ。
特に小型車の公称馬力が小さめなのはそういう事情なんです。

フィアットの小型車ではグレード名が馬力になってます。
45FIREとか60Sとかの数字は馬力を表しているのです。

何十年も前ならいざ知らず、今どきフランス国内の馬力課税だけ
気にして車造ってる会社なんてありませんよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 00:19 ID:0qzRljVq

>>685 フルパワー使い切るってことと、フルパワーのまま走り続けることは違うだろ。

それと、おれはプジョー乗ってていわゆる「いいエンジン」だと思ったことは一度
もないな。「使い切るエンジン」だと思うわけ。これも意味が全然違う。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 00:30 ID:0qzRljVq

>>687 ふーん、そうなのか…。欧州の保険も統計データで決めてるのかと
思ったよ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 00:33 ID:25p9CyAA

>>688
だからさ、日本の市街地程度で走るたんびに最大馬力発揮させてる
奴なんてホンのひと握りだっての。別に「馬力を出す」ことが使い切る
ことではないと思うんだけどね。低回転域で力感があった方が
よほど「使いきれる」と思うんだが。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 02:25 ID:0qzRljVq

>>690 おーい、なんか微妙に論点ずらしてねーかぁ？なんで市街地程度
とかって話に限定するんだよ。箱根でせっつかれたくないって話が
モトじゃねーの。ほしたらパワーバンド外せるわけないじゃん。

いやもちろん間違ってないよ低回転域で力感は大事よ。まその辺
プジョーは合格点ってことでいいんじゃないの。

692 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/04 03:00 ID:jo88qFOO

早い遅いって、オレは二通り考えるね。
（１）１００キロ前後の中高速域・平ら（夜の環状）
（２）２０キロ～８０キロの低中速・アップダウン（峠）

１）だとエンジンパワーより、挙動の正確さにウエイトがあり、
２）だとエンジンパワーとブレーキ前後方向の加速度の強さに影響力大

どっちにしろ、よほど非力なリッタークラスとか、
重くて非力なクルマ（ミニバン）でなければ、
普通はドライバーの腕が一番問題だと思う。

腕を助ける正確なメカニズム、パワーはその後の問題。

このスレに参加しはじめて、バカバカしいが、２０６で少し飛ばす練習を
してる。マターリ走っているときの「味わい」とはまた違うシビアな動き
をすることがあるけど、やたらにグリップの高いいわゆるスポーツカーで
走っているときよりＦＵＮなのはなぜだろう？

（つまらん交差点でも必ずひーるとーで駆け抜けていくどきゅん２０６の俺。）

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 03:11 ID:AT3jbSCY

誰かが言ってたなぁ～。３０７はｉｓｔに見間違えるって！
俺も禿げしく同意するぜ。今日、オッ？って感じた。
それと３０７ＳＷはイプサムと見間違えるってのも同じく。
高い銭支払って日本車に見間違われたらたまらんぜ。

694 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/04 03:21 ID:jo88qFOO

>>693
３０７を買うことが「高い銭」って感覚は、どうなんだろ？

他人に気づかれなくても５００万円の腕時計に自己満足している
世界もあるじゃん。ブレゲとか。自分的にデザインや性能に満足
するのが大切ってことじゃない？

又は、個性という意味で選ぶなら３０７じゃないのかもしれないね。
確かにイスト、イプサム、おまけにフィットあたりも一瞬プジョー
的に見えたりする。乗ってる人間がそう感じるなら一般人にはなお
さら。

でも、クルマから降りた後のファッションとかのほうがぜんぜんも
っと重要なんだろうと思う。俺はクルマ自体より、クルマの中に乗
っている「人」を観察しているよ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 03:35 ID:25p9CyAA

>>691
論点ずらしてるのはそっちかと。俺がいいたいのは、エンジンそのものは
日本車の方が全然優秀ってこと。まあトヨタは除くとしておこうか。
カローラは良かったんだけど２ちゃんだからな（藁
ま、でもプジョーのエンジンは嫌いじゃないよ。それに峠でも最大出力
近辺で走り続けるなんて必要はないよ。トルクバンド近辺が一番
走りやすい。当然、その回転域では馬力はそんなに出てないって話。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 06:39 ID:IdTqwMjt

もとは>>663ね。
箱根のover100km/hの高速の登り、箱根新道かターンパイクの話
かと漏れは思たけどね。ちまちました国道1号のほうじゃなくてさ。

したらパワーがすべてよねぇ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 06:45 ID:IdTqwMjt

>>693
>高い銭支払って日本車に見間違われたらたまらんぜ。

ぜんぜんかまわんな、漏れは。
かえって目立たないほうがいいしぃ（ｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 08:24 ID:L2ON9o4k

>>683
> 燃費が悪いのはＡＴだからです。ＭＴに換装しる！

N5Style MT なんすが、この夏は8-9km/lでした。長距離で12km/lを越えるぐらいか。

699 ：683：02/09/04 09:13 ID:25p9CyAA

>>698
いや、俺もN5 Style MTなんだけどね。それでも10km/Lを
下回った事はほとんどないです。ATの場合、ZFかAL4かでも
差が出るとは思うけど、ZFの場合、タウンスピードでは４速に
入らなかったりする（確か４速でしかロックアップしなかったはず）
ので燃費悪いんじゃないかな～と。まあ、1.8～２リッタークラスの
AT車は８km/Lくらいが普通じゃないかと思ってるんで。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 09:25 ID:OGkb3vTb

俺はN3Xsiだがこの夏の燃費は平均8km/m行きませんですた・・・。
つか油圧って普段どれ位が普通なの？
俺の車ぶっ壊れててわけ和歌らん・・・。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 09:25 ID:zwivU/sV

ハイオクとレギュラーで燃費変わったりするかな？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 09:30 ID:OGkb3vTb

今度レグラー入れてみようかな。

703 ：>>693：02/09/04 10:05 ID:Rvo/zd0h

イプサムより307SWのほうが高いと思ってるの？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 10:10 ID:OGkb3vTb

貧乏人にとっては新車は何でも高い。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 10:11 ID:b/8itfxl

はなし飛ぶけどＦＢＭ行く？
なんか商業色濃くなりすぎてイマイチかな～とおもって･･･

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 10:15 ID:OGkb3vTb

正直、遠いな・・・。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 10:51 ID:Aq+TvBST

307SWって、ルーフレール外してもらうことって可能なんでしょうか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 12:24 ID:0qzRljVq

>>707 可能不可能でいえば不可能じゃないけど、まあ現実的じゃないよね。

まずルーフレールのボルトにアクセスするのに内装はぐ必要があるでしょう。
場合によったら電動シェード装置まで外さないといけないかも？
こういう脱着工賃だけでけっこうかかるよ。売る時はまた同じ工賃払って
元に戻さないといけないだろうし。
それと、ぽっかり空いたボルト穴をどうするのかも問題。場所が場所だけに、
パテ盛って塗るだけってわけにもいかないでしょ。

まあセダン糊のおれとしては、ルーフレールはすごい羨ましいけどね。
ああいうクルマは屋根の中に頑丈な補強バーが入ってたりする。
セダンの薄い屋根にルーフキャリア付けただけのとはレベルが違うんだな。
後付けではどうにもならないレベルなの。

個人的には、ルーフレールないクルマにキャリアとか付けちゃいかんと思ってるし。
いくらパッド当てても、塗装は下地処理が効かないぐらいまで痛む。場合によっちゃ
歪むかも知れないしね。

709 ：３０７が欲しい人：02/09/04 13:12 ID:aZDd/t7l

リッター７～８ｋｍって悪いって言うの？
友達の９６年式ゴルフも８Km/Lぐらいだと言っていた。
うちのATのトヨタ車、１．８Lのリンバーン（笑）エンジンだけど、８～９km/L
だよ。高速乗っても１２～１３km/Lだね。
確かカタログ燃費は１３．６。これが日本車のエンジンの実体だよ。
日本のエンジン、特にホンダとかが世界一燃費良いと思ってるやつが周りにも多い
けど、ホント分かってないよね。

710 ：３０７が欲しい人：02/09/04 13:24 ID:aZDd/t7l

近くの３０６乗りの人に、「３０７が欲しくて．．．」って言ったら、「良い車
かもしれないけど、俺も試乗したけど、前からのプジョー好きとして言わせてもらうと
３０７はプジョーらしくないな。ゴルフを意識したのだと思うが、あんなに静かで乗
り心地がよい車は、ホットハッチのプジョーじゃない！大体リアのサスペンションが
云々．．．」
と言われました。
皆さんもそう思います？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 13:26 ID:aQh85l9N

>>710
つーかネタでしょ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 13:32 ID:b/8itfxl

>>711
あながちネタとも･･･
おれもＴＭＳで３０７の実車をはじめて見た時「これなら素直にゴルフ買った方が･･･」って思ったモン。
２階で飲み物いただきながらシャーシ覗き見してもコストダウン感満々でチト萎えたしさ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 13:39 ID:aQh85l9N

>>710
３０６乗ってる人が
「ホットハッチのプジョーじゃない！」
なんて言うか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 13:46 ID:QHfvcAUx

>>710
205に乗ってる人にすべきだったな。
ネタとしてあまい。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 13:55 ID:aZDd/t7l

>>713

ゴメ～ン。「ホットハッチのプジョーじゃない！」とは言わなかった。
ホントはもっと３０分くらいトクトクと３０６までのプジョーの良さを語られた（笑）
んだよね。その内容を４行で書こうとして省略しすぎた。
でも「ホットハッチとは言えない。もっとエンジンの音が伝わってこないと．．．」
みたいなことは言っていたんです。

>>711

と言うことで昨日ホントにあった話です。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 13:57 ID:b/8itfxl

>>715
その話を突き詰めていくと205に辿り着いてしまうという罠･･･

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:06 ID:0qzRljVq

>>712 そのゴルフもIIIで終わったって論調あるし。
どこへいく欧州車ってカンジだな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:08 ID:aQh85l9N

>>715
ネタじゃないなら、そのアホの言うことは気にしなくていいと思う
いつまでも同じようなクルマ造るほどプジョー社はアホじゃない

719 ：小房：02/09/04 14:51 ID:sP2pCFbh

　じつはtoiaw……

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:57 ID:zwivU/sV

718さんのいうとおりだね。

で、きみ>>715は自分の嫁さんえらぶ時も
他人に試乗してもらって、その意見を盲信するの？（ｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:59 ID:j2tzViU1

>720
喩えがぶっ飛びすぎだ・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 14:59 ID:KwLymkC2

だいたいちょこっと試乗したくらいでわかることはなんかないね。
１ヶ月くらいのってはじめてわかるもんだよ、車の味なんて。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 15:12 ID:4/o+T/0O

乗ってすぐ分かることもあるし、ずっと経ってから分かることもある。

724 ：k;pk;:：02/09/04 15:13 ID:OABx5SDa

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725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 15:17 ID:V4un+Lsq

ローランギャロスに展示車はないのかー？(´･д･`)
紙ペラ1枚のパンフレットだけで諸経費ｺﾐ260ﾏｿの
ｸﾙﾏ買えるほど裕福じゃないよ！

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 16:06 ID:bMqGR0wf

今月号のCGに載ってたけど、BL目黒って金持ち客ばっかなのね。
まさに外車屋。びっくりしますた。

727 ：３０７が欲しい人：02/09/04 16:11 ID:aZDd/t7l

>>720

何それ？盲信なんてしないよ。
話を聞いたというだけ。（確かにネタと面白そうだから書いたところはある。）
私は３０７ＳＷしか考えていない。
なあ、この例えってガキも良いとこじゃないか？
あんたみたいなゲスな人には嫁さん選ぶも何も無いと思うよ。

>>722

確かにちょっと試乗じゃわかんないですね。ホントは有料でも良いから、１泊２日
とかでレンタルしてくれるといいですけどね。
結局、乗っている人に聞いたりするのは有効な手段だと思っています。
車は好みの問題だから難しいけど、しばらく乗っている人の話を聞けば、全然気に
入らない車くらいは候補から落とせるかと。

でも、試乗せずに買う人の方が多いらしいね。

車選びって、雑誌の評価は当てにならないし、ちょっと試乗しても分からないの
だから、もしも、乗っている人意見も好みの問題だから聞いてもあまり参考にな
らんというなら、ただの「賭け」で決めるしか無いのだろうか。
割りの悪い賭けだな。

ハズレだった事も知らずに一生そのメーカー（今俺の乗ってる車とか）の車に乗り
続ける方が幸せって事か？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 16:27 ID:aQh85l9N

>>727
まあまあ。落ち着いてくださいな。
煽りに一々反応してたら２ちゃんなんてやってられませんよ。
煽り合戦ばかりではマジメにアドバイスしていた人も離れていってしまいますし。

で、本題。
現オーナの話を聞くことは重要だけど、プジョーについて延々と語るような人の話は
あまり参考にならないと思いますよ。
そういう人の「語り」は雑誌の記事と大して変わらないし。とーせネタ元は雑誌だろうから。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 16:34 ID:bMqGR0wf

>>727
そんなに熱くならんでも…

ちなみに私も727氏の友人（？）の意見に近い。
そういう意見の人も実際多いし、そうじゃない人もいる。

>>710の質問に答えます。
「私もそう思う。でもそんなこと気にしないで自分で決めてください」

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 16:42 ID:Rvo/zd0h

FBMとかTMSとか，何の略ですか？
「ローランギャロス」はどこかのディーラーですか？
教えて下さい。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 16:43 ID:3Liq5rrj

ところで206XTﾘﾐﾃｯﾄﾞとやらは変わったの装備だけ？
足回りとかそのまんま？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 16:47 ID:b/8itfxl

ＦＢＭ＝フレンチブルーミーティング　毎年１０月に車山で開催される仏車のイベント
ＴＭＳ＝東京モーターショー
ＡＰＲ＝オートポア(以下略）･･･　困った時の･･･
ＢＬ＝ブルーライオン
ＢＭ＝ブ（以下略）･･･　ボッタクリ･･･

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 16:48 ID:3Liq5rrj

>>730
ttp://www.kurumayama.com/fbm/

ttp://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20020806A/index.htm

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 17:05 ID:ekIcIyTJ

307出たときに、1日試乗とかやってたじゃない。
ああいうの定期的にやってくれれば嬉しいんだけど。

735 ：730：02/09/04 17:10 ID:Rvo/zd0h

>>732
>>733
ありがございました。よく分かりました。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 17:15 ID:0qzRljVq

「雑誌なんか」みたいな言い方よくされるけど、真剣に色々な雑誌読んでると
かなりのことわかるよ。コンビニレベルで中途半端に読んでたらだめだよ。
車種しぼって、専門書店の雑誌かたっぱしから見てみるとかやると、かなり
イメージ掴めるはず。百聞は一見にしかずとは言うものの、自分の乗ってる
クルマについて文字で教えられることだってあるよ。毎日乗ってるからこそ
わからんことってのもあるんだわさ。

でまあそんなことしてると306と307が全然別モノなんだなってのはすぐに
わかることだし、じゃあ307は結局イイのかワルいのかと聞かれれば、
たぶんイイだろうってのもわかる。でも306気にいっている奴からすれば
307は好みじゃないだろってのもわかるはず。

どうせオーナーにインプレ聞くなら、その辺のオヤクソクは抑えてから
聞いた方が効果あると思うけどな。ま、別に気軽にポっと質問するのが
悪いとは言わないけど。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 17:32 ID:zwivU/sV

>>727
あんた真性童貞くんかい？（藁

車でも嫁でも食べ物でも酒でも、人それぞれ相性とか好みってものがあるんだよ。
これからはまず自分の好みをいってみたらどうよ。その友人とやらに対してもさ。

738 ：ライオン号：02/09/04 17:34 ID:A4fXbMj2

毎日乗っててもワカランようなことを知る必要があるかどうがはさておき
実際に306から307に乗り継いだ人がこのスレに書き込んでくれれば早いな

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 18:21 ID:zMUJo0iS

でもさ、ひーるとーが教えてくれた
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/peugeot.html
なんか読むと笑っちまうよな、オーナーとして。
あのオートマがベタボメだし、何かフロントグラスに文句つけてるし、、、

740 ：３０７が欲しい人：02/09/04 19:43 ID:aZDd/t7l

皆さん、いろいろとありがとうございます。
>>736
一応、３０７については片っ端から情報は読みました。
雑記のバックナンバーなんかも集めたり（笑）。
カー雑誌が山のように増えたんで家内に怒られたりしています。
もちろんインターネットで検索、評価本などは見つけられるだけ読みました。

でも、国産車に比べるとプジョーの情報はまだまだ少ないんですよね。
特に３０６は今から情報を集めるとなると、どうしたらよいかわかりません。
それで２ｃｈに来たのです。
実は元はと言えば大多数のお父さんのように国産ミニバンを考えていました。
国内のミニバンの情報を調べまくり、試乗もいろいろして、これというのが見つか
らず、３０７ＳＷにたどり着きました。
国産ミニバンにも良いところはあったのですが、あのでかい図体を毎日のように
転がすのはガソリンの無駄遣いに感じるし、「走る」と言うより「転がす」といった
印象がしてどうもいやで。
試乗した３０７ｓｔｙlｅ気に入ったところは、伸びやかに感じる内装と空間、
座り心地のよいシート、外装デザイン、エンブレが効くＡＴ、踏んだ分だけ加
速するアクセル（これは僅か２０分の試乗で感じただけなので当てになりませ
んが）、低速でもトルクのあること、ドライバーズシートの調整量が大きく
ポジション設定がし易いこと、標準でハンドルオーディオ操作スイッチがつく
セカンドシートの３席独立とリクライニング（これはザフィーラ＝トラヴィック
で気に入らなかったところです。子供が寝たときに欲しいです）等々です。
特にStyleのファブリックのシートは気に入っていたのですが、ＳＷはモケットに
なり残念です。
乱筆乱文ですみませんが、こんな所で私の望む点が少し分かっていただけた
でしょうか？
また、よろしくお願いします。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 20:07 ID:VeUxWd1g

>>740
そこまで気にいっているのに踏み込めないのはなぜ？

漏れ？スタイルだけみて307以外の車が目に入らなくなる。
でもBLに行ったのは3回だけ。他のディーラにはどこもいってない。
車雑誌は一冊もみてない。で、試乗もしないで買いますたとさ。

でもこのスレの過去ﾛｸﾞにはお世話になったな、サンクスコ。

742 ：３０７が欲しい人：02/09/04 20:37 ID:aZDd/t7l

>>741

はい、残念な点は、もう少し背高ならな、ということ。
あと着座位置が高いミニバンの視界が気に入ってしまったのです。
スバルトラヴィックは、そんなに背高でないけど着座位置が高くて
見晴らしが良かった。これは重心が高くて走りはスポイルされるん
だろうけど。
次に３列目がほとんど使えそうにないこと。
カタログなんかも子供を乗せてますね。トラヴィック＝ザフィーラはもう少し
実用的なサードシートでした。
また、ＳＷには欲しかったチャイナブルーが無い。これは痛い。追加は当分無理
だろうなぁ。買うならルシファーレッドかなぁ。
私は雑誌やカタログに出てくるオーロラグリーンはあまり好きになれません。
皆さん、３０７ならどの色がお好みですか？

それと年末頃出るであろう、時期ゴルフの背高モデル（ゴルフミニバン）
を見てからにしたいというのもありますね。（この板でこんな事言うと怒られる
かな？）
さらに、今の車の車検・保険が切れる来春を待って買い換えたいという現実
問題もあって即決できていないのが現状です。
現実問題と言えば、価格も．．．いや、ＳＷ、割安な感じはしますが、例えば
大きさ、排気量でほぼ同等のホンダストリームなんて実売２００万切ることを
考えるとちょっと財布を見つめてしまう．．．

＞スタイルだけみて307以外の車が目に入らなくなる。

私もこれになりつつあるし、まだ試乗できていないＳＷに来週あたり試乗したら、
即決してしまったりして．．．（笑）

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 20:56 ID:4URuOHtc

>>742
307SWの運転席はシート高を変えられるよね。
調整で一番高くした状態でももっと高いほうが好み？

3列目はシート座面とフロアの距離がシート厚くらいしかないし、
なにより頭のうしろがすぐリアガラスってのが怖い感じだよね。

プラチナグレーが漏れの好みだったけど、色は妻に決めさせますた。

>それと年末頃出るであろう、時期ゴルフの背高モデル（ゴルフミニバン）
>を見てからにしたいというのもありますね。

絶対そのほうがいいと思う。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 21:11 ID:cbGdk/EQ

307ってリコール出てないようだけど、これはどうなの？リコールするまででもない故障はあるんだろうけど307の信頼性は今までのより向上したと思っていいのかな？
いやいやまだ早いのかも…輸入車ばかり見てると疑う事を覚えて。トヨタ乗ってる頃は純真無垢だったな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 21:29 ID:XZUjjFq+

ＦＢＭに飽きたそこのアナタ、同日に山形で開かれる「フランス車十字軍」なんかどうかな（ｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 21:45 ID:A2vfLc2H

>>742
前の方のレスも一通り見させていただきましたが、あれこれ迷うということは、
自分にとっていい車の要素があるのだな、という感じがしました。
ただ、問題は「307SW気に入っちまった、ﾎｽｨ。でも自分が求めるものが全て
SWに備わっていない」という気持（個人的な推測ですが）だと思います。

そこで、まずお茶でも飲んで落ち着きましょう（ﾏｼﾞ
次に、307が欲しい人さんの車の使い方を考えて、今307SWに対して感じている
問題点が本当に致命傷であるのか、ここをはっきりさせた方がいいです。
前レスで話に出てきた3列シートにしても、6，7人乗ることが頻繁にあり得るなら、
SWは止めたほうがいいですし、3列目を使う機会がほとんどなければ、決して
問題とはならないはずです。

307が欲しい人さんにとって今必要なのは、車に対して最低限これだけは譲れないと
いうポイントを明確にした上であとは無視する、という割り切りだと思います。

さらに前のレスで、他の人の意見が…、ともありましたが、個人的には客観的に見る
ことのできる「数字」以外はあくまでも参考として聞く、にとどめたほうがいいと
思います（雑誌も含めて）。というのは、数字以外の話は話す人、書く人の嗜好に
過ぎないと考えるからです。

幸い、今お乗りの車の車検が4，5ヶ月（位かな？）あるみたいですので、時間的
な猶予はまだあります。求める要素・基準をはっきりさせた上で、もう一度
他の候補車も含めて試乗してみる、今後気になる車が出てきたらそれもチェック
し、それでもSWが一番気に入ったのであればそこで購入した方がいいのでは
ないでしょうか？

長文失礼しました。

追伸）個人的にはオーロラグリーン、柔らかい感じがして結構好きです。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 21:58 ID:7ZUzG4HT

>>742ルシファーレッドはねーだろ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 22:04 ID:5PLSPipM

206CCって乗り心地とか走りはどうですか?

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 22:20 ID:fsTT2WRH

>>748
何を求めてるのかわからんから、ディーラーか206CCのオフ会出て試乗しる。

>>742
迷う気持ちはよ～くわかる。
実際俺は、来年か再来年に出るであろうボルボのV50が多いに気になる。
でもゴルフは307SWより高いよ。
そうこうしているうちに色んな車がデビューするから、欲しい時が買い時かと。

>さらに、今の車の車検・保険が切れる来春を待って買い換えたいという現実
>問題もあって即決できていないのが現状です

車検切れを来月に控えたあたりで注文しても、納車が間に合わないであろう罠。

750 ：748：02/09/04 22:32 ID:5PLSPipM

>>749
ド田舎なモンで青獅子がめっちゃ遠いです。

求めてるのは長距離でも疲れないシートと
ビシッと曲がるのに硬すぎない足回りと
トルク感があって気持ちの良いエンジンです。

洋モノは乗った事がありませんです。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 22:34 ID:Tb0QlG1c

752 ：元３０６スタイルオーナー：02/09/04 22:38 ID:F0sdDb6c

>>748 乗り心地は結構ドイツ車並みに硬いよ（ｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 22:45 ID:fkUwb5r/

>>742
あんた前スレの某フィット乗りみたいだな(笑

トラヴィックでもテキトーに買いなさい。
迷いすぎだよ。
307style乗って、「ｺﾚﾀﾞｯ」て思わず迷うんだったらSWもやめときなさい。
私は、プジョーって人に情報求めて迷って決めて買う車ではないと思ってます。
特に、日本車や独車と比較して買うと、後で欠点がどんどん気になってきますよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 22:58 ID:6fjzWNc0

そそ。どんなクルマでもそう。あんまり比較し過ぎて選ぶと後悔しまくり。
306を購入した時はあんまり悩まなかったなー。
候補は新車はトゥインゴのみ。あとは中古のエグ、ランチアデドラ、
ろどすた位。ちょうど5ドアでMTという理想的なスペックが出たからかな。
今思うとめちゃラッキーだたよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 23:16 ID:0qzRljVq

>>750 それだったらCCよりもっと他のがいいかもね。
プジョーだけじゃなくてルノー、シトロエンまで
範囲を広げてみたらどうだろうか。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 23:24 ID:jJjaFa+s

>>753 >>754
胴衣！！

757 ：748：02/09/04 23:53 ID:5PLSPipM

>>755
とりあえず、最初は見た目で気に入ったの重視でしてw
もう一つはBMW MINIを考えております。

シトロエンやルノーも調べてみますね。

それにしてもディーラー遠い、田舎モンはこれで困ります。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 23:57 ID:Ub8+uj/H

>>753 >>754
禿げ同。俺も２０６がどっかのショーで発表された時、次はこれだって思ったよ。
決めるつもりで行ったＢＬで｢試乗します？｣って言われて一応乗ってみた。
このペダル配置はないだろう、と思ったけど気持ちは揺らがずそのまま契約。
前車インプレッサＷＲＸとの別れの踏ん切りに二年かかったが、その間次の車は２０６だ、
の気持ちは変わらなかった。
そういえばインプの時も他との比較も試乗もしなかったなー。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 23:59 ID:Y4ANigjo

つーか、フランス大衆車を目の前にしてゴチャゴチャ迷うようなﾔｼは国産乗っとけ！

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:04 ID:bayTqB3q

>>758
>746でデカい口叩いた癖して、実は自分も決め打ち状態で406買ってました（汗
406見る前はあれこれ迷っていたけど、実車見て試乗した時にはブレーキのタッチが
気になったにもかかわらず、「もうこれしかない」と思ってましたから。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:18 ID:3FztzkgA

まあでも、国産と迷うっていうのもある意味自然な流れなんじゃないの？
欧州車もいわゆる「グローバル化」ってやつですか、そんな作り方
してるんだから良くも悪くも国産に近付きつつあるのは事実でしょう。
おまけにディーラー体制がこれだけしっかりしていて値段もこなれてれば、
そりゃ国産と迷うのもアリだよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:21 ID:nKGsmiNo

ｱﾙﾃｯﾂｧ海苔がﾌﾟｼﾞｮｰを語っているHPがあるけど、
的を得てない評価には笑った。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:22 ID:OrGKZhja

>>762
ＵＲＬきぼーん

764 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/05 00:25 ID:ysenG/TO

おれも「３０７が欲しい人」みたいに、決め手が欠けて選択に悩み続ける
ことあるよ。特に「同じような機能なのに値段が結構違う」モノの選択。

昨日買ったモノもだいぶ迷った。１７インチの液晶ディスプレイ。（スレと関係ないけど）
６９８００円でアイオーデータの１７インチ買えるのに、脳内では９９８００円
のナナオの１７インチが欲しくて。いくら調べても脳内では解決できなかったよ。

「３０７が欲しい人」は実車をいろいろ見て回るのが大変な地域に住んでいるなら、
なおさら脳内で迷ってしまうだろうな。

さんざん迷っていた俺だったが、いざヨドバシカメラの店頭で安物のアイオー製品
を実際に触ってみたら、「なんじゃこら、画像調整が貧弱すぎてやばいだろ！」って
すぐにわかって３万円高のナナオに逝く「決め手」を得たよ。

良く各車の現物を見て研究しいや。

ちなみに、さっきひーるとー失敗でオーバースピードでコーナーに入って
なんなくクリアされちゃったけど、なんとなく落ち込んでるよ。。＜へたれ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:33 ID:kYPJeMdK

>>762
>的を得てない評価には笑った。

頭悪いくせに人を馬鹿にしてるところが笑えた。
的はふつう射るもので得るものではありません。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:37 ID:bayTqB3q

>>762
こちらをどうぞ
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%C5%AA&ID=a4de/19188600.txt&sw=2

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 00:42 ID:WDJLlGKj

>>710
「ホットハッチのプジョー」とは２０５や１０６を指して言ったのだと
　思いますが、「前からのプジョー好き」なら、本来は柔らかく懐の深い
　足をプジョーの伝統として語るのではないかと。
　プジョーの歴史の中では２０５や１０６はどちらかというと異端児的
　な扱い（もしくは近代プジョーのターニングポイント）として捉えられて
　いますので。

　かく言う私は２０５乗りなんですが、金食いまくりだしボロボロだし
　不便でしょうがないです。（個体差はあるらしいですが）
　前にも酷いトラブルに遭った２０５乗りのスレッドありましたが、
　その方と同じように私も直しつづけて乗り続けてます。
　（今度１０月に車検ですが買い替えの予定一切なし）
　ガキっぽいと言われようが古い味と言われようが、未だにあの
　快走感に飽きもせずにハマり続けています。

２０５しか乗ってない私が言うのも何ですが、プジョーに乗るのならば
自分で乗った感触で決めるのが正しい決め方かと。
国産車のように「内装が・・・」とか「耐久性は・・・」「装備は・・・」
なんてことで選ぶ車ではないと思います。個人的には。
あくまでも、「まずはドライブフィールありき」で、その他のことは
おまけ程度。

って、こう考えるのも２０５乗りだからかな・・・

768 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/05 00:52 ID:ysenG/TO

>>767
金食いまくり、ってちなみに年間いくらくらい修理費払っている？

年間３０万円くらいは（古いなら）当然だろう、って俺は思っているけど、
どうなのそのあたり？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 01:11 ID:D+M3SQDu

誰も指摘しないが206のホーンの音って情けなくない？

770 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/05 01:13 ID:ysenG/TO

ホーンの音、最近知った。おもしろいよね。Puuuu-!

コンプレッサーで圧縮空気送っているってこと？凝ってるよね。
情けない、って、２０６って全体に情けないキャラだから、、、、

ぴったり、じゃん。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 01:39 ID:vGULsHLF

軽トラの「びー」ってセコい音よりはマシと思われ。
だが、３０６のホーンボタンはウィンカレバー先端にある罠。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 01:52 ID:w1ih1bqE

>>771
ホーンボタンがウィンカーレバーの先にあるのは、
１０６も２０５も４０５もそう。
と言うか、ちょっと前のフランス車には多かった。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 02:02 ID:cHI66BgN

プジョーはなんで３年保証じゃないんですか？
前の方にもあったけどやっぱしメンテで金を取ろう
という考えなんですかいな？？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 02:09 ID:U1HvKYA2

>>769
いや、俺は結構気にいってるよ、かわいくて。
軽トラに限らずもっと上のクラスでも国産車って｢びー」って音だよね。
もうちょっとなんとかならんかねー。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 02:21 ID:WDJLlGKj

>>768
　こないだ修理屋の請求書の整理してたら、２，３ヶ月の間に１５万の請求
　が２回あったので計算するのが嫌になってやってない（笑）
　しかし、その中には自損の修理費も入ってるので自業自得なものも多分に
　ありますが。いや、無茶な運転させるこの車のせいだ・・・とも思ったり。

　あまりいい中古車屋でなかったので、買ってすぐに２５万程かかりました。
　その後はスピードメーターのワイヤーが緩んで振れまくり（４０ｋｍで
　走ってても０～８０ｋｍくらいを波打ってた）
　１年程前にはエンジン乗せ換え。（１０万ｋｍ→５万ｋｍに）
　あとはエアコンを２シーズンに一度くらい・・・まあ、確かに普通の
　メンテだけでみたら年間３０万くらいかもしれませんね。

　但し、放置してる故障を全部直したらもっとかも・・・
　（ダッシュからのキュルキュル音とか、サンルーフのエアポンプとか）

776 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/05 02:27 ID:ysenG/TO

ごめん。
「修理費年間３０万円ぐらいは（古いなら）当然だろう」って、
ベンツの場合は普通の感覚で実際そのくらいのお金をヤナセに
落とすんだけど、プジョー（大半は２０６と３０６オーナー）
の場合は年間３０万円もしたら維持するより、新車を検討しちゃ
うね。（以下に理由）

777 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/05 02:28 ID:ysenG/TO

新車購入時２００万円の２０６を
（１）３年で手放す場合の１年あたり原価償却
３年後の下取り５０万円として＞５０万円
（２）５年で手放す場合の１年あたり減価償却
５年後の下取り１０万円として＞４０万円

よって、修理維持費にもし年間５０万円いくなら、
新車と同じだけのコストが発生する。
年間修理維持費が３０万円だと新車を５年乗る場合
のコスト（４０万円）に近くなり、実際に維持する
人は減ると思われる。

778 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/05 02:28 ID:ysenG/TO

新車購入時５００万円のＣ２００（ベンツ）を
（１）３年で手放す場合の１年あたり原価償却
３年後の下取り１５０万円として＞１２０万円
（２）５年で手放す場合の１年あたり減価償却
５年後の下取り５０万円として＞９０万円

よって、ベンツの場合、修理維持費が３０万円なら
妥当性があるので、修理して維持する人が多い。

779 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/05 02:35 ID:ysenG/TO

>>775
ねえ、ディーラー以外の中古車屋で買うと、修理って経験とカン
でやるの？（テスターで故障診断できないっしょ？）

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 04:01 ID:UUHHISER

異端児と言うと
106s16(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
205GTI(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
206s16( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
306s16(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
405M16( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
205T16ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 07:50 ID:rKWYJaDp

>>780
自分はそれにプラス
406coupe　ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!　　
を加えるかな。

つーか、ほとんど話題にのぼらないけど
このスレに406クーペ乗りはいるのかな？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 08:23 ID:3FztzkgA

>>779 専門ショップならBLじゃなくてもテスター入れてるところあるよ。
なくても、真面目なショップならBLやPJにかけあって持ち込みとかしてる
気がするな。クルマ業界って横の連係強いでしょ。
まじめじゃないショップなら、「こんなもんですヨ」で終わりにするんだろうな。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 10:41 ID:BgFddF6E

３０７買う人達って、結構国産車と比べて悩んでるみたいだけど
ＰＪの狙い通りだね。（煽りじゃなくて）
３０７は仏車らしくなくなったとか言われたり、旧世代乗りの人たちからは
あまりいい評判聞かないけど、新規顧客が増えて販売台数が増えて
結果的に販売網が強化されたら、既存ユーザーとしても利益があるから
いいことだと思うな。

シトロスレとかルノースレ見てると可哀相になってくるもんね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 10:44 ID:1EkPIi9P

>>783
> ３０７買う人達って、結構国産車と比べて悩んでるみたいだけど

いいえ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 10:54 ID:oIlf+bnI

307のヘッドライトって，ディスチャージタイプですか？
カタログ・装備表に記述がなく，写真を見るとそれっぽいのですが。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 10:59 ID:BgFddF6E

>784
貴方は決め撃ちですか？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:04 ID:3FztzkgA

>３０７買う人達って、結構国産車と比べて悩んでるみたいだけど
>ＰＪの狙い通りだね。（煽りじゃなくて）

で、そいうのってホントはアメリカのビッグ3がやりたくてしょうがないこと
だったんだよね。あの自信満々な押し売りは今考えても笑える。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:05 ID:io6N821i

ネオン…

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:07 ID:l2rFAzM1

ぜひアドバイスお願いします。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1029563664/l50

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:07 ID:BgFddF6E

サターン

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:08 ID:1EkPIi9P

>>786
はい

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:14 ID:BgFddF6E

>791
おー、そうれすか
私も３０６の試乗の時はカミさんに内緒で印鑑証明を懐に忍ばせていきました。

793 ：名無しのオペル乗り：02/09/05 11:15 ID:w0IR2wd/

>>783
ｵﾍﾟﾙも悲しいぞ。。。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:30 ID:ZTPgaMAx

オペルは大変身の予感がします。
ベクトラGTSなんかシトロエンぽくてカッコイイです。

やっぱり売れないか…

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:48 ID:Z4t3VAv0

>>783
まさにそんな思惑にハマッた一人です（藁
307SWとBreak、価格差が無さすぎ…
SWのあの開放感はたまらないけど、３列シートはいらないんだよなぁ
だから、Breakにあのガラスがついてれば、即買いなんだけど

カタログに燃費のデータが載ってないのはなぜだろう？
国産車海苔が一番気にするポイントなのに･･･

796 ：名無しのオペル乗り：02/09/05 11:50 ID:w0IR2wd/

>>794
ベクトラねぇ、実際に車見ると良いんだけど(写真での印象よりｶｸｶｸしてなくて
意外と流麗です)、今ひとつアピール度が足りないんで見に行く人も少ないの
ではないかと。GTS確かにかっくいいです。ワゴンにも期待してるのですが。プ
ジョさんみたいに価格的な戦略とかおしゃれさんとか、上手くイメージ作って行
かなきゃダメっすよ。。。
アストラを去年買ったのですが、２０６，３０７も当然比較検討対象としました。
結局地味派手なアストラを選んだ訳です。３０７さんはちょっとドイチェっぽい
香りがするのですが、実際は如何なものでしょう。スタイルの登場は衝撃的す
ぎますよ～。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:54 ID:xVf3HCSB

>>795
>カタログに燃費のデータが載ってないのはなぜだろう？
国土交通省がまだ発表してないからでは？

http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi02/nenpi.html

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 11:59 ID:3FztzkgA

オメガ3000萌え～

799 ：３０７が欲しい人：02/09/05 13:32 ID:CBcWqYUb

皆さん、いろいろとありがとうございます。
この板、活発ですよね。一晩で５０ですか。
しかも荒れてないし。

私はまさに国産と比較して迷ってますね、３０７。
プジョーらしさがないと言われるのは何となく分かるけど、私は３０７には
近未来の車の姿（見た目のせいかな？）を感じます。
プジョーがゴルフという市場を意識しながらも、これからの車はこうあるべき
という提案のようにとらえています。
そういう点で、スーパーマーケットでアンケート調査した結果に基づいて子供に
喜ばれるミニバンをつくりましたみたいな国産の底の浅い車より先を行っている
と感じています。

色ですが、ルシファーレッドはいまいちですかね？３０７styleのチラシの写真
のルシファーレッドはかっこよかったですけど、ＳＷの長いボディには似合わない
かもな。
メタリックレッドの車って日本車には少ないところに惹かれてるんだけれど．．．

燃費については国産との比較は考えていません。
最近、国産車よりも燃費の良い欧州車はたくさんあるということに気付いたので。
結局、１０・１５モード燃費ほど当てにならないものはないですよね。
３０７の２．０ＬはＡＴで１０．４だからＳＷは１０以下でしょうけど、軽いから
きっと実燃費は多くの国産ミニバンより良いはず。

迷っているうちが楽しいというのもあるし、まあ、せいぜい悩ませてもらいます。
また、皆さんよろしくお願いします。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 13:34 ID:io6N821i

>>775
当方テンロク乗っとります。
ウチのは車検が１５マソ前後の年間整備費用１０マソってとこですね。
一年に一回デカイとこが飛んでたけれど、もう初期化は済んだかな？って感じなんで向こう５年くらいは普通に乗れそうです。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 14:29 ID:55hvdp8v

>>799
だから～、307ＳＷにルシファーレッドの設定はないんだってば。

それから、ゴルフベースのミニバン、発表されたよ。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0904/08nsh_kt9999_08.html

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 14:32 ID:55hvdp8v

あ、ブレークの方にはルシファーの設定はあるよ。

803 ：かっこわるー：02/09/05 14:44 ID:1EkPIi9P

>>801
>ゴルフベースのミニバン

オデッセイのOEMですか？

804 ：てゆーか：02/09/05 15:24 ID:3FztzkgA

もういいヨこーゆーの

805 ：３０７が欲しい人：02/09/05 15:45 ID:CBcWqYUb

あれ、勘違いだったか！？すみません。
「ないでしょ」っていうのを「その色選ぶなんて、それはないでしょう」
ていうふうにとっていました。

ゴルフベースミニバンの情報ありがとうございます。
まだ、google検索にも出てこないですね。早いなぁ。
サイズ、デザインともにオペルザフィーラに近いと思いました。
これだともう、外観で３０７ＳＷに決まりかも。

そうそう、納期の罠の件、考えとかないと。年末までに契約しないと
４月納車厳しいですかね？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 15:54 ID:io6N821i

パーツ個人輸入している方、どこ使ってます？
アンディ？オート５？ニート？
お薦めや取引した際の話があったら聞かせてください。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 16:10 ID:3FztzkgA

オート5まあまあ。知識あるってカンジ。レスポンスのスピードも
常識の範疇。
アンディーはさぁ…かるく検索してみなよ、ちょっとヤだよおれは。
悪質っていうわけじゃなくて、間違い多過ぎるみたいだね。上級者向きか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 16:12 ID:1EkPIi9P

>>805
> 納期の罠の件

長くても3ヶ月みとけば十分じゃないかな

809 ：806：02/09/05 16:17 ID:io6N821i

>>807
レスサンクス。
アンディはムカ～シ注文したことあんだけど、音沙汰なしでそれっきりなんですよ。
まぁカードもその後変わったしイイかな？と思って放置なんすけどね。
オート５ってHPに出てない補修部品も注文かければＯＫですか？
教えてクンでシマソ…

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 16:34 ID:55hvdp8v

>>804
みたいなアナタ、307ＣＣもパリショーでデビューするという噂でっせ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 16:40 ID:oIlf+bnI

>>805
307swは現状で既にバックオーダがあり，今あるディーラの在庫分（色指定でき
ない）を逃すと，年内納車はまず無理だそうだ。セールストークかもしれんが，
あまりのんびりしないほうがよろしいかと。とりあえず，近くのディーラで
納車時期の確認を勧める。そろそろ新聞広告が入る頃だし，そうすると
また注文が入ったりして...

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 16:55 ID:3FztzkgA

>オート５ってHPに出てない補修部品も注文かければＯＫですか？
>教えてクンでシマソ…

だーいじょうぶだって。まずはメールで問い合わせるしる！

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 16:59 ID:3FztzkgA

>>810 けっこう似合いそうだよね307とカブリオレの組み合わせ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 17:28 ID:Z4t3VAv0

>>811
昨日確認したところでは、パプリカとシルバーが在庫薄。
その他はまだ余裕があるよ。ヘンに煽らないでちょうだい。
ただ、毎月の輸入割り当て台数が数十台って決まってるので、
今週末のキャンペーンが始まったら厳しくはなるけどね。

815 ：811：02/09/05 18:35 ID:xVf3HCSB

>>814
ｵｺﾗﾚﾁｯﾀ。BL***ﾉｳｿﾂｷ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:03 ID:nMOGaRwK

プジョーのかほりがする名前を子供に付けようage

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:15 ID:MVQzuv8X

>>816
獅子丸とか？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:24 ID:Uq26XAIG

さっき、「サトラレ」に６０７出てたな。しかも厚生労働省のクルマという設定で。かなり無理があると思う。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:28 ID:8SMpRb+n

>818
メルセデスだったら皮肉になるけどね。607だとちょっとね。
本当に居たら格好良いけどね。

昔見たフランス映画に出てた不良官僚は、アルファのスプリントに乗ってたな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:41 ID:JhRLDKuV

>>818 その後で、３０７ＳＷのコマーシャルも流れてたよ。http://307sw.com でＣＭが見られるけど..
やっぱり次のドラマ「逮捕しちゃうぞ」もプジョー提供なのかな？　

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 22:13 ID:WcA591cF

>820
最近かなりFAQな気がするが…
このスレでもちょっと前にも情報出てたよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:30 ID:RLBN1/ig

307SWのCM、MACのCMに雰囲気が似てるねぇ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 23:45 ID:9uynDXWD

このスレのだいぶ前に、２０６は初期のと最近ので足回りは違うのか？という話があったけど、
既出だろうけどこれ↓
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20020515A/index.htm
なんか読むと、最新版にも乗ってみたくなる。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 03:45 ID:KIhUKaA4

106乗りですが、たまにウィンカーのカチカチ音が勝手に始まったりします（w
そう言う時は、ウィンカーレバーの根元の部分をぶっ叩くとおさまります。
そんなアナログっぽいところが素敵（w

825 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/06 04:48 ID:wagx33HB

＞勝手にカチカチ

ああ、２０６ＸＳにもあった。音だけ？じゃないでしょ。勝手に光って困らない？

修理部品交換で１万５千円くらいだった。でも、その前に接点復活剤↓
http://www.kurekogyo.com/products/mechanical/mechanical_i1.html#contact
とか試してみるべきだったかなー、とか思ってる。（どうなのかなー？）

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 08:17 ID:BKYQLtq6

>>920 ミニパトは原作通りトゥデイになるもよう。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 08:49 ID:Nh9litAC

激しく安堵。信じていい？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 08:50 ID:ax5ocKQv

>>824
俺も306だけどその症状ある。特に暑い日
修理するにはステアリング周りの電装品交換だからすごい高くつくとのこと
実際ウインカーが点滅しているわけじゃないから、笑ってすませるけど
でも、叩かなくても一回ウィンカーを左右に入れると戻る

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 09:14 ID:3NzE6h3e

>>828
あ～それね～。よく起きるよ～。ま、カチカチ言ってるだけで
実害はないけど、なんか重大な故障に発展しないか心配だね。
フラッシャーかなんかがヘタってきてるのかと思ったけど、
修理は大変なんすか～。んじゃ、放置プレイだなこりゃ。
暑い日はなんか306はビミョーに弱いですな。エンストもよく
起きるし、設計ふるいんだな～と思わせるひと時ですな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 10:20 ID:ofo9s+E+

パリサロンに307CC出品するらしいね
peugeotのサイトから307CCのスクリーンセーバーが落とせるよ。

ttp://www.peugeot-avenue.com/index_en.asp

831 ：830：02/09/06 10:22 ID:ofo9s+E+

因みにショボイです、スクリーンセーバー。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 12:36 ID:bGLpiaLj

どこにあるのかわからないんですけどー>>ショボいセ－バー

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 13:22 ID:OKZeBrpY

朝日新聞の307SWのカラー全面広告を会社で後輩に
「これどうよ？」って見せたら、
「なんかカッコワルイですね」って言われちゃったYo!

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 14:09 ID:bGLpiaLj

>>833 そいつは密かに306乗ってるに違いない(w

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 14:39 ID:kl1pR/Pi

>>833
ま、カッコ（・∀・）ｲｲ!とも言い切れないな。

836 ：３０７が欲しい人：02/09/06 14:56 ID:GsExlO03

>814

昨日、横浜のＢＬで聞いたら、パプリカは年末まで待ち、エーゲブルーも品薄と
言われました。
ところで、ＳＷにルシファーレッドがあると勘違いしてた件ですが、私がもらった
カタログ（別紙のカラーと価格表）にはＳＷにルシファーレッドが書いてあり、
アルミナムグレーが無い。ホームページがあっているのだろうから、このカタログ
がミスですね！カタログのミス見つけた人には１台プレゼントなんてならないかな？

837 ：３０７が欲しい人：02/09/06 15:17 ID:GsExlO03

>>833

あれは、かっこいいと言う人とかっこわるいという人に分かれますね。
同様に、私は今の日産プリメーラやスカイラインをちょっと変わっててかっこいい
と思うけど、周りの何人かは「プリメーラ？あの昆虫みたいなの？ちょー格好悪い！
」と言います。
その人達には３０７もきっとあまり良くは言われないだろうな。
ま、Ｂｂがかっこいいと言う人とは相容れないのは仕方がないかも。
私がすっごく格好悪いと思う車はアルテッツァ。格好悪いって言うか、２０年前の
デザインといった気がする。

838 ：830：02/09/06 15:23 ID:ofo9s+E+

>832
わかりにくくてすんまそ。
ここよ！！
ttp://www.mondialauto.peugeot.fr/english/english.htm

Customize your computer and send e-cards.
↑ここをクリックすると出てくるよん

セーバーはショボイけど307CCはカッコええよ。
俺は金が有れば買ってしまうかも。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 15:26 ID:qYXpZgCG

>837
20年前のデザインと言ったら、初代ステージアも酷いし、34スカイラインも酷い。
はっきり言って、205の時代のデザイン。
で、現行のプリメーラも格好悪い。でも、35スカイラインは（・∀・）ｲｲ！
アルテッツァのウェッジシェイプも、時代遅れかも。リアデッキが高いから、見た目が重たい。
307は・・・

まあ、何が言いたいかって言うと、家の106はウィンカーの音がカチカチいってもウィンカー
自体光らないから問題ないです、って事だ。

840 ：828：02/09/06 16:52 ID:C5i5efM9

>>839
問題なし
今日も暑かったから、カチカチしてたよ
で、プリメーラはかっこいい、ライバルがまだ出てないプジョー407というのも気になる
307、307SW、406Sports,プリメーラ、プリメーラワゴン、レガシイで悩んだふりして、今週末は試乗しまくりだ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 21:14 ID:nbJsXBfF

ここにも307CCが。外出だったらゴメン

ttp://www.sportscartesting.com/news/peugeot/id431/pg1789

842 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/06 21:39 ID:wagx33HB

うーむ。
http://www.sportscartesting.com/Media/cache/5/5278_380x285.jpg
６０７って、もしかしてすごく素性のイイデザインなのかも。。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 21:50 ID:gyUG2NNM

>841
格好悪い！！ウィンドウが邪魔くさそう。
>842（放置対象のようだが）
良いね。でも、もっとタイアはハイトが高いほうが良いなあ。ゼダンは60くらいが似合う。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:13 ID:5LDKz2pT

わりぃ、やっぱこれ↓にハァハァする俺。
ttp://www.sportscartesting.com/news/peugeot/id431/pg1793

後ろのナンバープレートの上がちょっと変って獅子印が大きくなるのかな。
ttp://www.sportscartesting.com/news/peugeot/id431/pg1790
が、ボディ同色モールと2本マフラーと17インチ？ホイールはいらない。
それ以外は欲しい。今すぐにでも。

845 ：赤 ◆306s16QM ：02/09/06 22:36 ID:MpTsS4Ry

>>844
噂の206 RC ですか？7000rpmまで回るのかょ････(；ﾟДﾟ)

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:38 ID:1nYZB9WG

306S16は回らなかった？
106は7400rpmくらいまで回ります。
フィーリング的には8000rpmくらいは
大丈夫なような感じですが。

847 ：赤 ◆306s16QM ：02/09/06 23:49 ID:MpTsS4Ry

306s16は6500rpmﾁｮｲ越えでレブです。

でも306ｓ16も106のように最大トルク発生回転数が高めなので
元気よく回ります。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 00:53 ID:c32QrZ8I

その回転域でタイミングベルトがぶちっ！

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 01:50 ID:KS2VSpBp

そこですかさずロータリーコンバート(w

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 02:02 ID:RrdJqYaV

>>844
漏れも307CC、いいなあ、と。
SWが駐車場の関係で断念せざるを得ないので、CCにターゲットチェンジかな。

パリに出てくるってことは、日本では来年秋ぐらいのデリバリー？

851 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/07 02:34 ID:GypZ3fOF

>>850
すれの流れと全く関係ないけど、どうして「ターゲットチェンジ」とかって
表現しちゃうのかな。おまえみたいな純日本人は「標的変更」って言えよ。
（又は、「チェンジターゲットかな。」って言えば許す。）

２０６ＲＣって、内装が豪華でいいね。マツダの新デミオと同じクラスのコ
ンパクトカーとしては有り得ない程の豪華さだ。性能はへたれのおまえらに
は不必要だよ。おれにも不要だ。（＜涙）

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 07:16 ID:AYCE/zEQ

>847
俺の306S16は7500rpmでまで回るよ。
めったに回さないから確かではないが7000rpmから7500rpm
のゼブラゾーンまでは回って7500rpmで燃料のカットオフがガッツーンと
きたような気がする。
因みにN5だよ

>850
307SWと307CCを購入の比較対照にしてるのが凄い。
性格がまるっきり違う車だと思うのだが。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:37 ID:sI8j6tsl

また最大回転数オナニー大会がはじまったか。
アタマの回らないﾔｼが考えそうなことだな（ﾜﾗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:46 ID:gQQ0U+UZ

>>853
始まってないから(･∀･)ｶｴﾚ!

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:56 ID:AYCE/zEQ

>853
「へへ俺のエンジンはこんなに回るんだじぇ｣
とか思いながら運転してるわけじゃないからねぇ。

普段運転する時はほとんど意識してないからなぁ
そんな子と言われても困るなぁ。

856 ：855：02/09/07 08:58 ID:AYCE/zEQ

訂正
そんな子と言われても困るなぁ
　　　　↓
そんな事言われても困るなぁ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 09:04 ID:sI8j6tsl

>>855
>普段運転する時はほとんど意識してないからなぁ

だからぁ、大会の時だけでてくるんでしょ？

でﾌﾟｼﾞｮのエンジンは低回転でトルクがフラットで
太くて、高回転までストレスなく回るってこと？
どんな仕掛け使ってんの？VTEC?それとも信心（ﾜﾗ

858 ：855：02/09/07 09:08 ID:AYCE/zEQ

>857
いや大会とかは一切出たこと無いよ
過去にそれだけだけ回ったことが有ったよって事だけ。

>でﾌﾟｼﾞｮのエンジンは低回転でトルクがフラットで
>太くて、高回転までストレスなく回るってこと？
>どんな仕掛け使ってんの？VTEC?それとも信心（ﾜﾗ

俺はそんな事一言も言って無いのだが
俺のカキコからそんな内容のことが読み取れるのかな。

859 ：849：02/09/07 09:11 ID:KS2VSpBp

VTECエンジンはカサあるから入りきらない多分。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 09:23 ID:sI8j6tsl

>>858
確かにあなたは低回転逝きﾄﾙｸがあるとは逝っていないな。
漏れの不可読みだったようだ、ゴメソ。

結局ﾌﾟｼﾞｮのエンジンは低回転逝きスカスカで
ハンクラ多用しないといけないエンジンかぁ。
いらねーや（ﾜﾗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 09:34 ID:PLlZiB29

＞860
ﾌﾟﾘｳｽでも乗ってれ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 09:45 ID:7AoXcErc

>>860
朝からなんだかわからんけどマジレスしてやろう。
個人的な考えなんで突っ込みはあるかもしれないが。
低速トルクも高回転域も、実はたいしたことは無い。
例えば206S16や307等の2Lエンジンは2000回転で18kg-ｍ程度を発生するらしいが
ギヤ比の都合か、特に鬼のようなトルクとは感じない。つーか普通。
VTEC等、国産のスポーティーなエンジンとの違いは「変な味付けが無い」という点だと思う。
ある回転域で急にレヴカウンターの針が勢いづいたりはしない。
もちろん「おいしい回転域」はそれなりに存在するが、よそのメーカーの車ほどは差が無い。

つまり、エンジン回せないヘタレにもレヴリミッター当てまくりのDQNにも平等なエンジンなのだよ。
VTECエンジンの（高出力側の）本領を発揮させようとすると色々と気苦労が多いが、
そういうのが無いのだ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:30 ID:Tb2oxNyH

206s16みたいな駄馬のｴﾝｼﾞﾝが引き合いかょ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:50 ID:Uq5vDs2K

>>862
>低速トルクも高回転域も、実はたいしたことは無い。

知ってるよ。でも漏れがそこが好きなのさ（ﾜﾗ
新しいﾍﾞﾝｼEシリーズはSOHCを選択したんだよなぁ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:55 ID:KS2VSpBp

>>864 ほほぅ。ベンチュ英断だね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:55 ID:+ayLQvU+

SOHC化は排ガス対策なのでは?

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:57 ID:Uq5vDs2K

>>866
もちろんそれもあるな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 11:38 ID:KS2VSpBp

SOHCの方が排ガスいいわけ？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 11:59 ID:7AoXcErc

>>868
メカ的にはあまり関係ないものと思われ。
どうせ排ガスだなんだと環境性能をアピールするためにはDOHCによる高性能イメージは
不要だと判断したんでしょ。
部品点数も減るし、ちょっとは軽くなるし、エンジンヘッド小さくなるから作る側にとっては
いいことばかりかもしれない。

ちなみに、DOHCはプジョーが世界初（ｗ　90年前。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 12:20 ID:gQQ0U+UZ

量産型DOHCでゎ?

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 12:38 ID:KS2VSpBp

>>869 レスサンクス。
ま結局カムの数なんかあんま関係ないってわかっていつつも、
敢えてSOHCに戻すっていうのは好感持てるな。
どうせ変らないなら部品点数減らして生産コストも修理コストも
下げてもらいたい。

872 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/07 12:43 ID:GypZ3fOF

>>871
ねえねえ、修理コストはどういう経営努力をすれば下げられますか？

おれは、逆に修理コストは今の水準で十分だと思うよ。

車体価格に修理コスト負担を入れ込みすぎると、車体価格が
どんどん上がって、国産派からの転向者が減り、結果売り上げ
減少、経営悪化、というネガティブスパイラルに陥るかも
しれないじゃんよ。

それとも、メカニックを減らして、修理預かり期間を２週間、
３週間待ちあたりまえにしてもよければ、きっと修理コスト
は下げられるだろうけど、そういうのがお好きなの？（わら

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 12:57 ID:vO/5Gi+i

突然の故障はうぜーよなぁ。定期交換はもちＯＫだけどさ。
最近のプジョなら定期交換だけで大丈夫っしょ？

874 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/07 12:57 ID:GypZ3fOF

>>871
しまった。微妙に食い違った。あんたは「シンプルにすれば生産コストも
修理コストも抑えられてよい」って言ってるんだね。まったくそのとおり。
ごめそ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 13:05 ID:LbNGKKWt

206RC日本版が右ハンだったら萎えだな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 13:11 ID:tF2GvBqQ

>>871
カムの本数よりも4→3バルブにすることで、
排気バルブ＋マニホールドの断面積が減少
↓
排気温度の低下が抑制される
↓
触媒の温度の立ち上がりが早くなる
↓
排ガスの有害物質分減少
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

という構図なのでは？（確かメーカーもそうアナウンスしていたはずだし）
M-Bネタなのでsage

>>872
確かに修理代金の明細を見ると、工賃の方が高いケースが多いのだけれど、
>871の発言は部品代に焦点を当ててるのではないの？
と言ってみるテスト。
ただ、個人的には部品点数以上に構造の影響が大であると思う。
例えばオイルフィルター1つ替えるのに、下からしか手が届かず、
しかもそのためにアンダーカバーやら何やらを外す必要があって（以下略）
というのは止めて欲しいと思う。（俺の車は該当しないが）

＞車体価格に修理コスト負担を入れ込みすぎると、車体価格が
＞どんどん上がって

あとこれ何さ？車両価格に修理に要する人件費（クレーム分は除く）
を加味しているメーカーがあったら教えてくれよ。
これだからここの住人に無視されるんだよ。(ﾌﾟ
無視されちゃあ戦うも何もあったモンじゃないな（レス不要）

877 ：876：02/09/07 13:13 ID:tF2GvBqQ

と思えば、>>874で訂正してるし。
こちらこそスマンかった。

878 ：871：02/09/07 13:45 ID:KS2VSpBp

まー部品代とか工賃とか細かいこと言うとイロイロあるけど、
シンプルなのはいいでしょーとりあえず。

あと最近は「事故の修復をやりやすいクルマ」ってのも
トレンドみたいね。こっちはユーザーのフトコロっていうよりは
保険負担を配慮してのことらしいけど。

879 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/07 13:50 ID:GypZ3fOF

＞あとこれ何さ？車両価格に修理に要する人件費（クレーム分は除く）
＞を加味しているメーカーがあったら教えてくれよ。

おまえ、経営したことないんだな。修理サービス部門が赤字でないメーカー
がもしあったら頼むから教えてください。（まじで。）いや実は自動車業界
のことは知らないんだけど、きょうびクレーム修理（保障期間中）の割合っ
て多いと思うんだけど、それって丸々メーカーに請求で、メーカーの利幅を
圧縮するでしょ。それが本体価格に反映されて全体として黒字ビジネスにし
ていくのは基本の基本だと思うのだが。。。

880 ：赤 ◆306s16QM ：02/09/07 13:51 ID:gQQ0U+UZ

>>878
307の樹脂ﾌｪﾝﾀﾞとかかな？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 13:58 ID:7AoXcErc

>>870
量産世界初は知らないすまそ。日本の国産DOHCエンジン搭載市販車第一号は有名だけどね。

>>876
やっぱ、DOHC/SOHCは直接は関係ないわけね。
触媒を早く暖める工夫は、最近はどこでもやってますねぇ。

>>880
樹脂フェンダーもそうだけど、フロントのバンパー外すとかなり工夫の跡が見られるよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 14:25 ID:KS2VSpBp

>>880 プジョはないけど、この辺みるとオベンキョになるよ
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~atec/newcar/newcar.html
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~atec/kensan_fl/newcar_1.html

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 16:55 ID:OqgpD5wJ

さっきBLに307SW乗りに行ってきた。
２列目のシートが使い勝手かなりよさげ。
２列目のくせにスライドするわリクライニングするわ。かみさん大喜び。
グラストップも電動シェード閉じれば普通のクルマ。真夏も大丈夫。
グラストップで屋根重いはずなのに、ターンインでクラッとこない。ちょっとびっくり。
乗ったの2,000ccだったけど、パワー十分。ブレーキタッチ良し。

強いて言えば相変わらずのシフトスケジュールと、フロントタイアの位置が
つかみにくい。スカットル高くて見切り悪い。

さて、色を悩むか。

それとね。206SW来月だって。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 16:56 ID:OqgpD5wJ

あ、SWは2,000ccだけか。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 18:00 ID:0CTGjFdA

↓これってなんかおかしいぞ・・・。大丈夫なのか？以前にもこんなの出てたな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20627944

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 18:07 ID:54k6oNE9

無視すりゃいいのに‥。ネタにもならん。

887 ：赤 ◆306s16QM ：02/09/07 18:08 ID:dHrf2RXT

>>882さん
読ませていただきました。樹脂製パネルが多い→軽そう→(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
なオイラは逝ってよしだと思いました（鬱。

>>885
プジョスレのどっかで、見たようなブツですね。売れないのかー。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 19:15 ID:KS2VSpBp

>>885 え、どこがおかしいのかマジわかんないっす

889 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/07 19:22 ID:GypZ3fOF

>>885
個人出品なのに、代理なのか、コンディションに関することが書かれて
いないから、これでは怖くて買えないと思う。どこをメンテしてあるの
か、とかいろいろ書いてあればそれなりに大切にされた個体だと思える
のにね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 19:24 ID:wpwK38ea

>>888
新しいお客様ですね、ようこそいらっしゃいましたm(__)m
年式とお面、グレードとシートを見比べてください。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 20:14 ID:EY9NEMvc

307にTVチューナの4本アンテナ似合うと思う？

892 ：情報です。：02/09/07 20:19 ID:gKFYwREu

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 21:01 ID:+ayLQvU+

今日106契約してきた・・・
我ながら物好きだとｵﾓﾀｱﾙﾖ

894 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/07 21:38 ID:GypZ3fOF

うん。確かに１０６ってすごく趣味性が高くて「物好き」な選択だよ。
（だからウラヤマシイよ。）

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 21:47 ID:HsguAxHf

>>891
307にっつーか、どんな車でもアンテナが何本も立ってるのはｶｺ悪い
台無しって感じで萎え・・・

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 21:59 ID:KS2VSpBp

>>890

あご丁寧にどうも～って出品者ですかあーたは。
でもわかった、そういうところでおもっきしズレてるわけね。
あんま良く知らないけど、言われてみりゃスタイルにしちゃ
見た目ゴツいような。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 22:07 ID:kQ+fPThf

206ccS16購入。
納車今月下旬。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 22:11 ID:s0Iy82E5

>>897
最近契約で今月納車?
早いねえ。一年前は一年待ちくらいだったのに

899 ：897：02/09/07 22:12 ID:kQ+fPThf

>>898
色とタイミングだったらしいですよ。
当方ブラック。
グリーンだとバックオーダーが20台くらいだったそうで。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 22:16 ID:ijLLXRSH

900ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 22:18 ID:7AoXcErc

>>875
遅レスだけど、右ハンでしょうよ。
http://206gti180.com/180pics2.htm
これにRCのバッジが付いてくるんじゃないかな？
右ハンで問題無しな私はそっちの方がありがたい。ただ、ブレーキホースだけは換えたい（ｗ

>>897
おめでとさん。
黒か…この前BLの店頭で見てきたけど、黒の206はカコイイと思ったのでうらやましい。

902 ：897：02/09/07 22:27 ID:kQ+fPThf

>>901
内装とのコントラストが気にいったのでした。あと、実際試乗もしたし。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 22:29 ID:H5LhUUC9

>>896
ベースはN5スタイルで、顔がN3、シートがXSiで、ナンコイチなんだ
お前はって以前話題になったのであります。でもこれでＭＴだったら
俺は欲しい、とレスした記憶が・・・。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:12 ID:KS2VSpBp

>>903 うわー激しーなソレ。そんなんでも欲しいんですか？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:13 ID:zYHasYbG

905の方が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:37 ID:ebieKSiY

106を所有してるのですが
給油口のふた・・・アルミ製の給油口キャップっていうのかな？
106用のを通販などで売ってるお店ってないのでしょうか
旦那の誕生日にこっそり買ってプレゼントしたいのですが
どこで売ってるのかまるでわからなくて・・・
いちお自分なりにネットで検索したりティーポと言う雑誌をみたりして
調べてみたのですがまったくわからなくて・・・
どなたかご存知の方おしえてください
おねがいしますー

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:56 ID:H5LhUUC9

>>904
自分はＮ５スタイルＭＴに乗ってるんですが、顔はN3の方が好きだし
シートの柄はXSiの方が好きだし・・・ま、自分で作れば良いんですが。
後はあの値段だからだめだったら部品取りに活かせるかも？
って割り切りで買うってのもありかなぁと。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:03 ID:t4Cpv1u0

>>907 っていうか、なんか憑いてたらどうしようとか思うでしょー普通…。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:05 ID:t61OguLp

>908
あれって、顔だけ代えたって事はないの？
106の顔をサクソにくっ付けた人も居る訳だし。
切った貼ったしなくても顔は変わると思うのだけれど・・・

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:05 ID:t4Cpv1u0

>>906 そんなもんどこの広告でも見かけた気がするのですが…。
探してみると見つからないもんですねぃ。
とりあえずココ電話してみて。モノがあれば安いはずだよ。
ttp://www.neko.co.jp/guest/s-shop/041.html

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:14 ID:t4Cpv1u0

>>909
いやほんと306の細かいことよくわかんないんス。
でも本文だけでもなんかアヤシげじゃない？
もうあんまコレのこと言わない方がいいのかな。

912 ：赤 ◆306s16QM ：02/09/08 00:27 ID:nPxMjegR

某イベントの報告サイトで個人が切って貼ったしたＮ４仕様にはﾜﾗﾀ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:30 ID:KgEon9EJ

>>911
現車確認後のキャンセルは可ってんだから、乗ってみてイマイチ
だったらキャンセルで良いんじゃない？　特に霊波動（藁）みたいのは
感じないし、こういう仕様にした車があるのは面白いと単純に思うけどね。

914 ：月刊田舎暮らし：02/09/08 00:44 ID:BsZXk9tP

正直に言ってください！
トラブルは多いのですか？？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:57 ID:t4Cpv1u0

金の？女の？

916 ：月刊田舎暮らし：02/09/08 00:57 ID:gJnOuBqs

機械の

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:02 ID:sjliSoPT

>>914
多いです、だから3年保証に出来ないのです

918 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/08 01:02 ID:aC5qzAHt

トラブルには２種類あるのですよ。
走行に支障のあるシリアストラブルと、
まあ走り続けられるペティトラブル。

シリアストラブルが出てもＪＡＦを呼んで代替交通機関でなんなく
帰還することができる人にとってはどーってことないし、
些細なトラブルでもおろおろする人もいる。

半年に一度くらいディーラーに持っていくのは楽しみのうち、
ってくらいのクルマ好きならどんなトラブルが出ても楽しめる。

むしろ、なにか「トラブル出ろよごるあ」などと自虐的になったりする人も。＜それは病気です。

楽しめない人は恐れるしかないし、
楽しめる人はなにもかも楽しいのでは。

ただし、中古車＋街の工場（非認定工場）っていう買い方では、
トラブル発生は楽しむどころの話ではないだろな。おすすめできない。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 01:35 ID:Jy17WKPV

920 ：JJ：02/09/08 02:01 ID:Jy17WKPV

４０６欧州仕様トラブル発生、と姪から文句いわれ格納不能な電動ミラーは　
手動式。トラブルファクターが減少となぐさめましたが、ミラー取りつけ
ボルト２本がヘックスあとの１本はトルクス、全部ヘックス工具で締めて
ありました。おふらんすの労働者諸君しっかりしてくれ。しかしサスの
味付けが絶妙だから許しちゃう。

921 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/08 02:08 ID:aC5qzAHt

>>920
そうか。フランスmadeだったのか。。すげーな。なんかかっこいい。
フランス在住のもと奴隷系？それともほんとにいかにもフレンチな
人が組み立てているの？（想像できない。）よくわからないが、フ
ランス人が組んでいるクルマにお尻で座るの、申し訳ないような
気がしてきた。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 03:11 ID:yTGxKvCj

>>883
307SWの納期について聞いてみましたか？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 03:25 ID:/WUnMcH9

３０７ＳＷ試乗ってきました。(２０６ＸＴオイル交換中の時間つぶし）
３０７出たばっかりの時に試乗ったＸＳより足がしなやかな気がした。
ボディーもとてもしっかりしていて、動力性能は重さを感じさせなかった。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 03:28 ID:OuuxRyeD

307SWか。
ほしいけど、ファミリー向けってのがやだな。。。

925 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/08 03:36 ID:aC5qzAHt

>>924
使わない７人分のシートががら空きにしておくからだよ。
とっぱらって、２シーター＋巨大カーゴにして、カート
積んでミニサーキット往復の週末とかデザインすれば、
わくわく感あっていいと思うけど。使い手のライフスタ
イル次第でいろいろに化けると思う。
（自転車用につぶしっぱなしの２０６ＸＳリアシートが
なんとなくお気に入りちう。）

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 06:11 ID:SRhTMWId

>>906
マジレス。
アルミのは純正部品だから、ＢＬで注文すればあるよ。
一万円弱かな。近くに無いんだったら、送ってもらっても良いし。
私はＢＬ葛飾から送ってもらいました。

はめるのは、図解の説明書が入っているから簡単。
この間セルフスタンドで落としたら、分離した。（汗

927 ：926：02/09/08 06:13 ID:SRhTMWId

部品番号　00009626 70 だそうです。9,800円。明細書みますた。

928 ：926：02/09/08 06:39 ID:SRhTMWId

さらに追加。106S16用ね。Xsiグレードははまるか分からない。
96年以降に新車で買ってるなら大丈夫かな？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 07:59 ID:yB/2zyyt

1000!

930 ：月刊田舎暮らし：02/09/08 09:12 ID:k4eaNp1I

>>918ほかの皆さん
ありがとう
諦めました。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 11:19 ID:hpDbRVc8

>>922
詳しく聞いていませんが、なんとなく「色によって納期変わるんですか？」って聞いたら
「そうでもないですよ」との返事が。

実際のところデリバリーに問題はないらしいです。
ただBLはそれぞれ独立資本なので、流通などに差異があると思います。

206SWのファーストロット、かなり品薄な模様。
すでに営業研修済みで日本語のカタログもあったんだけど、グレードがXSとS16の
二つあったのにはちょっと驚いた。マニュアルも導入されるようで、カタログに記載あり。

932 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/08 12:02 ID:aC5qzAHt

＞日本仕様は、ガソリンの1.6リッター+ATと2リッター+MTが販売される予定。
＞どちらもすでにハッチバックでおなじみのパワートレインだ。グレード名
＞は1.6が「XS」、2リッターが「S16」とこれまたハッチバックと同じ。

っていう記事のとおりですね。
品薄、ってすでに発注済のひともそんないないだろうから、店頭配備分
＋αってとこ？っておれがなんでそんなことまで気にしてるんだ？ばか
ばかしい。。。（逝ってきます）

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 16:49 ID:JLcTW2tX

>>924
ＳＷじゃなくてＢreakの方ならファミリー色薄いよ。

>>932
>>931が言ってるのは注文が多くて品薄ってことじゃなくて、単純に日本向けのファーストロットの
数が少ないってことなんじゃないの？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 16:56 ID:0vcrZMBu

>>932 ２０６ＳＷはＸＳ（ＭＴ、AT)とＳ１６（ＭＴ）を販売するらしい。
ＸＳのＭＴは２００万円切るという話だから、ハッチバックの約１０万円高かな？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:28 ID:dbk8Modi

>>934
この文章、どっかで見たな・・・。コピペですか？　本人ですか？
本人だったら、お前もうオフにくるな！

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:28 ID:1MKk1+VE

試乗して椅子もらった人いるぅ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:30 ID:1MKk1+VE

>>935
> 本人だったら、お前もうオフにくるな！

意味わからんよ、解説きぼーっむ！

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:45 ID:sOfqZ+O6

>>933
はぁ？BREAKのどのへんがSWよりファミリー向け？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:49 ID:GcNP6xGG

９３４＝９３５　自作自演だと思われ

と書いてみるＴＥＳＴ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:54 ID:QeBs3bH9

いきなり喧嘩腰の馬鹿が居る。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:54 ID:t4Cpv1u0

>>938
おれもそー思った。
でもま意訳してやれば、内装シック＝ビジネスライクって
ことじゃないんかね～

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 17:57 ID:1MKk1+VE

>>938
お前日本人かぁ？(w

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 18:07 ID:t4Cpv1u0

406GRIFFEｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 18:08 ID:BWSjTyM9

>>936
試乗したけど、もう品切れだった。
BL○田

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 18:57 ID:Yzc/JWQk

そろそろ次スレ希望。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 19:09 ID:hpDbRVc8

>>933
そうそう、一回目に輸入する数が少ないって事。
説明不足スマソ。

>>936
どういうわけかイスがなくて、リストバンド2つもらって帰ってきた。

947 ：(σ-￣).....：02/09/08 20:05 ID:RCh3MqdI

４０６クーペ海苔だが、雨が降ると、窓の開け閉めで
ギーギー音がする。
ライトの長さが、右と左の長さが異常に違う。

まあ、外車だし。と思って乗っているが、こういうものなのか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 20:25 ID:lobTFqXM

>>947
中古買ったのか？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 20:29 ID:1BUAN1vG

306ﾗﾘｰ買ったﾔｼいますか？
どんな感じなのか気になる。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 20:37 ID:7T9zgoJj

106ラリースレがありまたし。

951 ：名無しさん：02/09/08 20:38 ID:5DCbbWqg

>>947
そーゆーモンです(^^)｡
つーか、ライトは光軸調整スイッチでもどーにもならない範囲ですか？

952 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/08 20:43 ID:aC5qzAHt

＞ライトの長さ
左のほうが長いよね？（これって国内これで正しいの？）

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 20:56 ID:JLcTW2tX

>>938
933だがちゃんと読めよ！｢ファミリー色薄い｣って書いてあるだろ！！
>>941、お前もだ！
俺の方が｢はあ？｣だよ。

954 ：JJ：02/09/08 21:03 ID:d7YZISqH

≫９４７　ミラー取りつけ部あたりかな。３本のボルトで留めてありますが
真中のトルクスネジの頭がなめていたら”ゴシュウショウサマ”
光軸は左側通行用のがなくて右用のがついてるんじゃないの。

955 ：938：02/09/08 21:07 ID:sOfqZ+O6

>>953
本当に申し訳ない。字を読み間違えた。

956 ：(σ-￣).....：02/09/08 21:12 ID:RCh3MqdI

４０６クーペ海苔。
一応、新車で買ったが。

左のライトの方が長い。２Ｍくらい違う。
光軸は社内のスイッチで左右を調節が出来るの？？

雨が降ったら、ギーギー音がする方が気になる。
ゴムを変えれば直るのかな？？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 22:11 ID:KkmbybCE

>>956
車内のスイッチを操作しても左右一緒に光軸が動くから、
スイッチでは調整できないです。
ランプのリフレクターを直接調整する必要ありです。

窓のギーギー音ですが、クーペはサッシュレス（窓枠がない）ドア
ですっけ？ゴムの他に窓自体の圧着力が強すぎることも考えられます。

いずれにせよ、ディーラーに話をした方が吉かと思います。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 23:12 ID:7s8jZeBc

957に同意。956はﾃﾞｨｰﾗに行かないの?

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 23:30 ID:a32U1RFJ

１０６いいなあ。
３ドアハッチバックでMTなんて、もう国産ないもんなあ。
左ハンってのも今の車からすると違和感ないし
買っちゃおうかなあ・・・

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 23:46 ID:NIJqycC8

>>959
最近値下げしたし、もうすぐ輸入終了だから買うなら今だよ！
中古は割高だからここは新車いっちゃいましょ！
と書いてる俺も欲しい・・・が金はない・・・。

961 ：933=953：02/09/08 23:49 ID:JLcTW2tX

>>955
オッケー、オッケー、俺こそ書き方が大人気ないな、スマソ。

>>936
ところで亀レスだが、ウチでは最近押入れの整理をした時にああいうイスを｢使わねえなー｣って
捨てたばかりだったのでリストバンドをもらったよ。まだあったけど、イス。
リストバンドは２０６のシフトノブのシャフト部分(ブーツ部分)に装着した。
ところでリストバンドって、ホントに手首につけてるヤツっているの？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:03 ID:mLdYo8nP

すぐ熱くなるのがプジョー人ですか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:12 ID:fYzZux8F

>>962
まぁ、ホットハッチ好きには短気なのが多いかもな。
てか、プジョー人ってなんだよ？どこの星からきたんだよ？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:12 ID:h8BqXRK7

ライトの長さって左右違うのが正解じゃないの？　（左＞右）
対向車への防眩だか歩行者見やすくするためだかで。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:17 ID:DOvWaEL8

106の96年式（S16）を、今年の始めくらいに135万で買ったんだけど、ボられたかなぁ？
知り合いに、その年式でその値段はボられてるぞって言われたので。

色は青。ドノーマル。ワンオーナー。走行20000kmちょい。オプションはチェンジャーのみです。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:30 ID:u+OmUM75

>961
どういうタイプのリストバンド？
テニスに使うようなやつ？

だったら、20前後の人が付けてるよ。若者って人達だ。
街に居れば、絶対視界に入ってるはず。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 00:47 ID:3vgmoqGe

みなさま次のスレッドパート１４にしませんか？

せっかくここまでスレッドのばしてきたのに

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:03 ID:QJ8M3ytK

結婚するんでGOLF3GTIから乗り換えようかなってディーラー行って
307XSi?試乗しますた。
猫足って何？これシビック？って思っちゃったよ
あんまり印象よくないつーか普通の車だったんで、
やっぱゴルフワゴンにするべかなー

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:11 ID:06GrKvm3

>>965
いやあ、そんなもんじゃないかなぁ。20,000kmが本当なら、
まあ相場通りではないかと。98年式で５万kmくらい走ってるの、
やっぱり130万くらいだし。

970 ：ひーるとー（＜放置対象）：02/09/09 01:17 ID:iH95c2bx

ゴルフワゴンって、やっぱり固いというかみっちりした感じなのかなー。
あれが好きならあれだよね。

３０７って乗ったことないからわからないや。＞一緒に試乗に逝こうぜ誰か。

ところで１０６Ｓ１６って、販売中の全プジョーの中で最も
０－１００ｋｍ加速がいい、つまり最速カーなわけ？（ＣＧ巻末のデータ）
すごいね。っていうか、２０６ＸＳが約１２秒だったとは、、体感ってい
い加減だわ。（音の感じとかでもっと早いような気がしていた。）

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:35 ID:CCIxY3mj

>>964
失礼しました。左方向の照射範囲が広い（長い）のが正解のようで。
（ネタ元：ベロフのカタログより）
恐らく、対向車への幻惑防止が主目的かと。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:51 ID:m4e3SFWu

>>966
それは知ってるけど、ＤラーでもらったライオンマークとPEUGEOTって入ったヤツ
手首に着ける人いるのかなーって思ったんで。

>>968
ゴルフと比較検討する人、多いのかなー？
俺はてっきり３０７ってアンチゴルフの人が選ぶのかと思ってたよ。

>>971
>恐らく、対向車への幻惑防止が主目的かと。・・・正解!!

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:53 ID:CCIxY3mj

ちと時期尚早かもしれませんが、次スレ立てました。

【PEUGEOT】プジョー総合スレッドⅡ【BLUE LION】
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031503606/l50

>>967
申し訳ないですが、車種・車メ板に移った時点でリセットかけた方が
いいのではないかという俺の独断で、PartⅡとさせて頂きましたｽﾏｿ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 06:33 ID:qIcHbwI7

>>970
206XSは、どこぞで(2000年頃?)OHC->DOHCにエンジンが変わっている。
去年のＣＧのデータは発売初期のデータが載っていたけど。

>>だれ？(光軸の差)
206の納車待ちの時、欧州車を乗り継いでいる知人に「すんごいライト左向いてるよ」
て言われたナー。そう言われればそうかなと思ったけど。それより香料が足りないような。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 09:55 ID:7Pz+rsZh

>>968 ゴルフIIIだったらきっちりリフレッシュしてそのまま乗り続けた方が
いいよ…。そのクルマの価値は乗り換えたときにわかったなんてことならない
よう。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 22:06 ID:cBjHBlrR

やや？急にカキコが減ったな‥
2週間で1000て早えーと思ってたけど‥

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 22:14 ID:2bxG5mHl

みんなパート２に逝ったんだろ
あとは1000取り合戦あるのみ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 22:34 ID:Sott68O4

では逝きますか。
978

979 ：小房：02/09/09 22:36 ID:dSOpEppv

　いやーん。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 22:43 ID:Sott68O4

只今からこのスレは乂1000獲り合戦場乂となりました…

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000獲り合戦、逝くぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 22:45 ID:Sott68O4

というわけで981

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 22:59 ID:Sott68O4

静かですね982

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 23:00 ID:Sott68O4

ageてしまった失敗

984 ：小房：02/09/09 23:04 ID:dSOpEppv

　しくしくしくしく。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 23:06 ID:5dgxRyF0

>>984
何かあったのですか？

と訊きつつ1000を狙うテスト

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 23:06 ID:EFI+0kRD

大変らしい。