1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 02:48 ID:M1/vUVJG
やっぱレオーネだよね
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 02:49 ID:F2w3QSbh
360ヤングSも捨てがたい
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 02:49 ID:cZgsIzUP
トラヴィックも入っていい?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 03:01 ID:M1/vUVJG
ビュイック
キャデラック
シボレー
EV1
GMC
フィアット
(フィアット、アルファロメオ、フェラーリ、マセラティ)
富士重工
いすゞ
スズキ
ホールデン
ハマー
オールズモービル
オペル
ポインティアック
サーブ
サターン
ボクソール
も入ってイイ?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 03:01 ID:gvsam3I7
インプ一番海苔
7 :
A型 RX-R 赤色:02/08/14 03:09 ID:zDxUbr48
ヴィヴィオもイイ?
8 :
軽虎サンバー:02/08/14 03:40 ID:z5AkVbAd
♪水冷4気筒♪、スーパーチャージャー付きもあるよ。
9 :
ライフルマン:02/08/14 04:10 ID:HYxFoMrV
レがシィは、次期型で3ナンバーになっちまうのかな。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 04:14 ID:W52mbR7k
ジャスティは良い車だったなぁ〜
パートタイム4WDでウンウン!
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 04:15 ID:W52mbR7k
ジャスティは良い車だったなぁ〜
パートタイム4WDでウンウン!
アルシオーネは良い車だったなぁ〜
いつも全開。。。でもタイーホされなかったし。
13 :
ff-:02/08/14 05:00 ID:hpazRhv4
なんか忘れてないか?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 05:20 ID:FWLWdq7q
プレオRS
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 05:22 ID:Ie1sbpIV
ブラッド
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 08:42 ID:lponHLGw
インプレッサWRX typeRA STiVersionW V-Limited乗り。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 08:44 ID:gxnHZvOq
インプレッサスポーツワゴンI's sport乗り。
インプレッサWRX STi納車待ち。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 11:58 ID:eSyMILJf
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 12:44 ID:gxnHZvOq
>>18さん
う゛とりあえず足跡残そうかと、あと車名が長い方がいいのかと・・・。
>>16さんみたいに長くない・・・。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 21:18 ID:39QFlnVE
BF3に乗ってます・・・正直1800SOHCじゃつらいです。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 21:29 ID:zy1wIscL
で、いつ丸目は変更されるの?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 21:44 ID:whl99VaL
どうでも良いがレガシィだけで5スレも立ってるゾ、、、、、
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 23:18 ID:+sZHMnIT
板新設記念カキコ
GGA乗ってます。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 23:29 ID:CvqTMIC/
なんでレックスの名が出てこおへんの?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 23:32 ID:LUJWqfZt
インプの320馬力版
乗ってみたい
BF乗り
26 :
C型WRX海苔 : ◆WRXb9TFY :02/08/14 23:46 ID:tpFV20yb
私のは入院中age
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 09:52 ID:3tI4Lv4t
淫婦age
29 :
TOYOTA:02/08/15 13:15 ID:E0U+9fx7
/⌒\
( )
| |
| |
/ ̄( ・∀・) <チンゴキだせ
~ヽ ̄ヽヽ ヽ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 13:27 ID:A2dUoEi6
○目が嫌いなんれす・・・。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 14:58 ID:mIDA+2eh
レガシィとフォレスターにもソニックブルーを設定して欲しいもんだ。誰かお願いしてみて!
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 15:06 ID:RK3MoBdF
インプレッサにもフォレとかレガみたいな普通の色(?)を設定して欲しいもんだ。
原色は飽きる!
>>31さん
この前レガの古い〜型でインプのWRレプリカをしているのを見ました。
青だったのですが、やっぱ自家塗?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 19:07 ID:DDU4hylF
>>32 GFのRSかな?明るい青(ソニックブルー)だったら間違いなく自家塗装でしょう。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 19:17 ID:RK3MoBdF
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 22:33 ID:A5mAzxCC
こっちのほうがいいかな?マルチスマソ
プレオのCMに流れている曲名おせーてください。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 23:06 ID:ZSXFwTk9
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 23:24 ID:2vqxgRMh
>>37 ですよね。漏れも何度かソニックブルーのBG見たことあります。
近所にもいるみたい。
そういう漏れはソニックブルーのインプ乗り、
>>16です。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 23:31 ID:rdgV2eFA
>>37 あー、そうです。ありがとうございました。
このスレの方はいい人ばかりのようですね。
また遊びに来ます。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 00:29 ID:SRxgNeN/
IDがSRX
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 00:34 ID:4CiwaSt0
スバルってやたら過大評価されがちだけど改めて他社と比べるとラインナップ弱小そのものだよね。
名前でいったら軽を含めて五車種(OEM除くネ)しかねーんだもんなぁ…
会社自体が弱小ですから、煽りじゃなくマジで。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 00:55 ID:0FCYCMbX
それに軽自動車も同じGMグループの
鈴木のOEMになっちゃいそうな勢いですし...
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 00:57 ID:poAT8c2V
インプレッサ、レガシィ、フォレスターだけ創ってればいい
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 01:13 ID:7NKt9wJj
これからスバルはどーすんのかね?
今までみたいな安売り戦術じゃ到底やっていけないと思うのだが…
せっかくGMに高い評価をもらってるんだから上手くグループ内で出世して準高級車メーカーに成り上がって欲しいね
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 01:22 ID:0FCYCMbX
>>46 いや、ワゴン&普通車メーカーで十分だよ。
今の日本でこのクラスの高級車って売れそうにもないし。
48 :
35:02/08/16 01:45 ID:977blQ5w
>>37さん
そだったのですね、ありがとうございます。
しかし、私が見たWRカーレプリカの母体はなんだったんだろう?
>>39さん
私は
>>17です。長い車名の方ですね、どうがんばっても勝てませんでした(wマジデ
私のはWRブルーです。
正直、新ホレスタの巨大六連星にどうしようもなく萌えるわけだが
50 :
46:02/08/16 01:59 ID:VLR9z9Pf
>>47 あくまで"準"だよ準。
俺もセダン、ワゴンを中心にして欲しいとは思ってるけどその分野で世界中で需要があって一番収益がでるのは今のレガシィよりもうちょっとランクが上のクラスではないかと…
国内でマーク2のシェアを奪い、アメリカでアコード、カムリに対抗できてなおかつ欧州で通用するそんな都合のよい車作れないかね?
次期レガシィか次世代ビックワゴンに期待かな?
51 :
ハッパTZ ◆6W/z8XT. :02/08/16 02:14 ID:cnZRRCki
次期ジャスティに、エリオいかがすか?
つーブラックジョークはさておき、オレ、レックス乗ってたよ。
最終2気筒のフルタイム4WDセダン(ツインビスコ)に。
遅いのは大変だったけど、広さは今のミラあたりならまだケンカできたから、
使い勝手は良かったね。
余裕できたら、また買うと思うよ。2気筒のをね。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 02:21 ID:7NKt9wJj
>>51 ジャスティて東欧の方じゃ未だ現役だよね?
左ハンドルの新車逆輸入?すれば
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 05:09 ID:tHu2n//C
さんばああああああああああああ
54 :
最新情報ランキング:02/08/16 08:09 ID:DbE+MW63
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:23 ID:TXCl1k8u
雑誌とかには次期レガシィは3ナンバーボディ!とか載っているけどレガシィにはこのままキープコンセプトで進化を続けて欲しい。スバルにはレガシィを3ナンバーボディにするんじなくてブランニューのワイドボディの車を開発してもらいたいな。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:24 ID:Lo/YS2g3
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:32 ID:977blQ5w
プレオ<インプの間の車が欲しい・・・。全長4m欠ける位のが・・・。
「ちっちゃくって、早くて、キビキビ」ってのがいいなー。
イメージ的にサクソあたりが・・・。
>56 クリックしちゃった・・・鬱。 今日一日ブルーだよ。ハァー。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:33 ID:Ha+RKxvg
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 10:55 ID:yExKx8EW
JPEGみたいだけど・・・
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 11:29 ID:Q+cnYU9n
スバルのサンバーは他社の軽1BOXに比べて断然いいという人がいますが、本とですか?
61 :
黄6ワゴン ◆83qPSphI :02/08/16 12:13 ID:SE9I2KPd
>>60 人によって意見が分かれてるような気がする。
赤帽サンバーSTiは別モノだしなぁ(笑)
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 13:13 ID:74Cl5pc2
まぁクラス唯一の四輪独立ストラットとか、RR駆動とか、
スバリスト受けしそうなブランドいっぱいだからな。
実際イイとはおもうし。あれでアトレーのかたちしてたらなぁなんておもたり。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 13:33 ID:rHMzmLhs
>>60 作りは断然本格派だけど一般所有ならアトレーてかバモスのほうが…
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:35 ID:UKZM9U5T
あのさ。アトレーはアトレィって書かなくてもおこられないの?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:49 ID:977blQ5w
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 15:39 ID:39RnbH43
やっぱり?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 17:37 ID:pFWr2kQ8
アトピーだよ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 18:08 ID:+d65WVG9
インプ丸目、めちゃくちゃカコイイ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 18:58 ID:/Bo5ra0H
ランカスター欲しいな(2.5のほう)と言ったらツーリングワゴンにしとけ言われますた。
いいと思うんだけどなー。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 20:55 ID:LTwuNoOl
>>55 おれは3ナンバー化してほしい
希望ラインナップ
4気筒 2.5ターボ
4気筒 2.5NA
6気筒 3.0NA
で5ナンバーのアンダーレガシィを新設定
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:19 ID:0FCYCMbX
>>70 >で5ナンバーのアンダーレガシィを新設定
その際は是非レオーネを復活キボンヌ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:42 ID:X0l4Ggzq
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:51 ID:LTwuNoOl
2.5ターボならスペックどんな感じになるかな?
ステージアのVQ25DET
280ps/6400
41.5kgm/3200
トルク40萌え(w
スバルのコンパクトはでるのか?オペルのプラットホーム利用して作ってくれ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:57 ID:/A/rNOld
>>71 レオーネ復活させるなら小回りが効いて、車高も高いのがいいね。
あとメータの真中に車体の描かれた警告灯もホスイ・・・
あの警告灯好きなんだけどな・・・
もしくはインプワゴン・アウトバックでも可。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:02 ID:p+9RhuAD
よく考えたらアルファロメオ、フェラーリと同じグループなのか
よって水平対向萌え
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:04 ID:0FCYCMbX
インプは本来?の1.5L小型車として今よりサイズダウソして
WRC参戦用基地外グレードとしてWRXを存続。
レオーネは初代レガシィ程度か多少短いサイズで
アウトバック相当のグレードも作るって事ではどうよ?
もちろんターボはインプ用のシングルターボキボン。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:19 ID:977blQ5w
78 :
Porco Nero:02/08/16 22:57 ID:qAebORNh
>>75 そこに気づくとはエライ(@o@;
スッドを富士重工の技術で21世紀に復活キボンヌ...
ゆっとくが、FFアルファの最高のハンドリングはスッドにつきる...
(最近の雑誌にフラット4積んだ145とのってたけどそれはスッドのってねえから?)
今話題の156系は「すんごく曲がりそうで、その実(限界付近では)まがんねえ」そうだ...
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 23:04 ID:0FCYCMbX
>>77 慣れてしまっただけでランエボ・インプWRXは
「普通の車」じゃないからなぁ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 23:22 ID:977blQ5w
>>79 そーゆー意味かー。
WRカーとしてインプのような小さい車が出るのすんごいキボーン!!
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 00:06 ID:KFsUkVDC
WRCでセダンが走るってのは、それはそれで萌えなんだけど
やっぱりドア4枚は無駄
戦う車ってのを意識して欲しい・・・ファニーフェイスなんて以ての外だ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 00:09 ID:QJJClqJp
2ドア車より4ドアベースでリアドア潰した方が剛性でるんじゃない?
83 :
ハッパTZ ◆6W/z8XT. :02/08/17 00:12 ID:3Gghtife
それはWRCの根幹の話になってくるんじゃない?
WRCでは、一般的な自動車の競技って考え方が大元になってるよ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 00:19 ID:fNhQhrBs
>>81 とは言ってもベースに最適な2ドアHBが日本じゃ壊滅状態なので
結局、不利を承知で4ドアで出さざるを得ない罠。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 00:19 ID:jUkqcNY0
>>81 一時は4ドアであることが規定に盛り込まれていたことも…
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 00:50 ID:jc326MfO
ジャスティー
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 01:01 ID:oUbgVUhB
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 01:46 ID:fNhQhrBs
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 19:54 ID:XWF34uZN
>>78 既にスバルは1.3L級のコンパクトカーを開発中。
エンジンは上限1.5L程度の新開発コンパクトボクサー4。
スッド再来の予感?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 20:04 ID:DWaDUJij
>>89 んじゃ、そのエンジン半分にした水平対抗2気筒エンジンを
プレオに乗せるべし!やっと燃費よくなるぞー。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 20:10 ID:DWaDUJij
↑
かつて三菱で1.6リッターV6作ったとき、叩かれたのに、
軽で4気筒って事は1.3リッターで8気筒、2リッターなら12気筒になる
2気筒で十分。
92 :
ハッパTZ ◆6W/z8XT. :02/08/17 20:12 ID:aAgPQMqR
93 :
ハッパTZ ◆6W/z8XT. :02/08/17 20:13 ID:aAgPQMqR
ああ、ごめん。同じ方だったのね。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 20:56 ID:xa7sav7X
>>91 それってV6-2000のハナシ?
1600のV6ってあったっけか?
96 :
あった:02/08/17 21:23 ID:jDGV7ipJ
>>95-96 うお,マジだスゲー!
でもスバルとは関係ないのでsage
三菱ってGDIに傾倒する前はホンダ、ヤマハ(あえて)に匹敵するエンジン屋だったのにねぇ…
最近これといって見るところのないモノばかりでさみしい。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 10:04 ID:8Px58niC
age
漏れGC8改、インプレッサプレミアムスポーツクーペ22B−STiバージョン海苔。一番乗りでつか?
スバルはヨーロッパ向けに水平対向ディーゼルエンジンを開発してたはずなんだが、あれはどうなったんだ?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 10:44 ID:yrnjph4M
スバルディーラーで買える人はいいですね。俺の棲んでいる地区は協力店なのでサービス
最低です。ほかの地区のディーラーで買えないので殿様商売してるよってスバル社は買えない。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 11:12 ID:Eb3/YCTZ
スコープ店=サービス悪い は偏見。
おれが買った店はディーラより安い値段を出してきたし
車検、点検のときは取りに来てくれるよ。
メカニックの趣味は旧車レストアときてるから腕は確か。
いい店に巡り合ったと思う。
なぜ、ディーラと同じか安い値段が出せるのか聞いてみた。
社長曰く、「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台
以上買ううちと、どっちを重視すると思う?」だと。納得した。
スコープ店の方が、ちゃんと客として扱ってくれると思うよ。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 11:45 ID:Vev4Q8nm
三鷹本社のすぐそばのディーラー最悪。
5年くらい前に行ったら、おねーちゃんが一瞬出てきて
「いらっしゃいませ」とかいっていなくなり誰も出てこない。
しばらく待ってみたけど頭に来て帰った。
時間帯とか運が悪かったのかなと思っていたけど、
昨日カタログ貰いに行ったら、一人だけ女の営業が客と商談してて
気が付いていないのか、完全無視。他には誰もいないし出てこないし最低。
いちおうカタログもらって帰ったけど、
なんか勝手に入り込んだみたいな気になって厭だったよ。
あそこ行ったことのある人いる?
106 :
コギャルとHな出会い:02/08/18 11:45 ID:NpQY6cdI
http://s1p.net/kado7net 朝までから騒ぎ!!
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メル友
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女性の子もたくさん来てね
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107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 12:07 ID:4IORPFat
デーィーゼル開発は着々と行われていますが、国内投入は微妙です、
10月にbaja投入予定、次期プレオをS社の意見も聞きつつ開発中
まだ白紙常態だが、デビュー次期は確定、サンバーは自社でやるかどうか
迷っている、アンダー1.5クラスは不明 新プラットフォーム
次期レガシー、派生ミニバン開発中
>>105 東ス武○野営業所がやる気ないのは昔から。
あそこは数年前から統合の噂があったからね。
近辺の住民ならともかく、冷やかし半分で行くなら調○か久○山の方がいいよ。
あと、三鷹本社って何だ?
あそこは三鷹製作所だろ。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/18 14:06 ID:u0FDH9Kt
>>105 >>108 中央時代から調○でお願いしている。
担当セールスは今の人で2代目だけど、先代共々マメに電話くれたり、
家にも寄ってくれるので、家族中で好印象。
うちの親父がT社系ディーラーの世話になっているけど、全然ダメ
だから尚更そう思うのかもしれないけど。
ただ店に行って思うのは、昔より気遣いというか細かい心配りが足り
なくなっているかなぁと思うことがありますね。
もっと客がいることを意識して欲しいなぁ・・・と思うことがまれに
ですけどね。
同じ系列ディーラー店でも、店によって対応がまちまちなのは何でですかねぇ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 14:58 ID:3YQHWD9/
ウチの県はズバルディラーが一社だけなので殿様商売です。
昔、みなさんの10〜15万引きなんて話を聞いて行ってみたら
値引き0円で驚きました。
112 :
108:02/08/18 15:10 ID:7ds7R6og
>>109 漏れも中ス時代の東ス調○営業所で買ったよ。
あそこで売れた22B−STiは2台しかないから、その片方のオーナーは漏れ。
ディーラーも時期によっては売り込みに必死なところがあるね。
連中も人間だから色々大変だなとは思うけど。
ま、昔みたいに色々声を掛けてくるヤシがいないのはいいかも。その代わり、カタログや見積もり欲しくて声を掛けても反応ない時があるけどな。
>>102 車を買うのに、地区がどうこうってどういう所でしょうか?
最寄りのスバルDラーで買えない理由とは?
>>103 いい店もあるけど、例えばそのメカニックが辞める可能性も
あるんだよね(経営者の家族なら別だけど)。
Dラーはそれなりのサービスを安定して提供出来るのが
強みだと思います。
> 社長曰く、「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台
> 以上買ううちと、どっちを重視すると思う?」だと。納得した。
これは納得しちゃいかんと思うが…。
間に業者を挟めば、その業者の儲けの分だけ高くなるのが普通じゃん?
ま、付き合いのある店なら最初からギリギリ値引きをしてくれるかもね。
でも、それはDラーでも同じだし、ギリギリまで詰めればDラーで買う方が
安い。というか安くないとおかしいんじゃないかなぁ。
あ、ろくにサポートするつもりが無い店は知らんよ。
売るだけ売って、何かあったらDラー行けって店もあるからね。
よく知らないけど○ニキスとかどうなの?
>>105 家の車がスバルだが確かに営業所の態度最悪。
>>105とは全く違うところだが客が来て“いらっしゃいませ”の一言も無い。
自分でスバル車買える立場になっても正直そんな状態では買う気にもならないと思ふ。
車自体は良いとは思うだけに…
漏れ自信は日産者海苔だけど、プリンスの方がずっとマシだな。
>>114 漏れはプリンスで嫌な思いをして、スバルに行ったクチ。
日産のお膝元の県なのに…。
>>113 スバルの場合、居住地か勤務地でしか買えないと聞いたが・・・
117 :
105:02/08/18 18:59 ID:Vev4Q8nm
>>108 でかいから本社と思ってました。アホですな。
やっぱり5年前、保谷にも行ったことあるけど、
凄い綺麗なおねーちゃんが相手してくれて
値引きも下取りも結構な値段を提示してくれて良かった。
買わなかったけど。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/18 19:59 ID:c+a+pQ+H
東ス調○営業所はイイ!
実家が武蔵境にあるんで帰省ついでに別件でここに点検に出したら、
新潟では散々文句言っても交換してくれなかったエアフロメータを、
タダで、しかも言ってもいないのに「より良い対策品が出てますので
交換しときました」だと。しかも接客・サービスもいい。
次回新車はここで買うことを決心したぞ!
それに比べこっちの新潟ス(特に○岡営業所)やる気なし、アフォばっか
お前ら知らないふりしているのか本当に知らないのか・・・
地縁血縁で商売できるからって県外者をナメるなよ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 20:25 ID:Vev4Q8nm
営業所を実名で糾弾するスレになりますた。
>>116 社員って事?(汗)ならそうなのかも。
俺は社員でもなんでもないんで、越境購入したよ。
アフターサポートは
「ウチに来て頂いても結構ですし、お近くのスバルでも大丈夫ですよ」
って言われた。ま、B4出る直前くらいの話なんで、
今がどうなってるか知りませんが。
>>118 それは単に雪国だから殿様商売なのでは?
121 :
103:02/08/18 21:10 ID:J/drGLrC
>>113 一般客に出す価格より、サブディーラに卸す値段の方が安いので
サブディーラでマージンを乗せても、ディーラより安く出来るんだと。
つまり、ディーラはそれだけぼったくっているって事じゃないの?
122 :
113:02/08/18 22:02 ID:9IOT0SLg
>>121 ま、セールストークとしてはそう言うわな。
実際に両店でギリギリまで値引き交渉していくらになるか
やってみないと、本当にどっちが安いのかは分からないし。
ちなみに、Dラーの方に顔見知りがいたりしたわけじゃない
んですよね?何回位、値段交渉しました?
もし、本当にサブDラーが安いなら、別のトコで儲けないと
商売成り立たないわけで…。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 22:03 ID:u0FDH9Kt
>>109です。
調○って、旧中央時代の晩年にできた、開設が新しい方なんですよね。
(元々、中古車センターがあった場所に立て直したので、厳密には新
規設置ではないけど、新車ディーラーとしては後発なので)
新たに顧客を開拓しなければならなかったという状況が、他の既存営業所
との意識の違いを生んでいるんじゃいかと思ったりしますが。
そう言う意味で昔からある店は良くないというのは、競争意識の欠如が故
なのかもしれませんね。
こっちのスレらしい話に戻しますけど、
・次期レガの投入時期が1年遅れに('04年)?
・で、3ナンバーサイズ化
話って本当なのかなぁ・・・。特に後者が気になるところで。
>>123 インプもレガシーも3ナンバーってのは個人的には(゚д゚)マズーかもな。
国際的には(・∀・)イィ!かも知れないけど、国内で、しかもかなり狭い路地を
通らざる得ない環境にいるからあまり大きくならないで欲しい。
(実際スバルになったのもアコードが3ナンバーになったせいなんだがな。)
レガシーは中古探すとATばっかりだなあMTはなかなかない
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 06:54 ID:BsSW/DdO
現行インプの丸目が気に入っているのだけど、世間では受け入れられなくて残念。
これだから日本車はコンサバなデザインばかりになるんだと偉そうに俯瞰してみたり。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 06:57 ID:r1ZodF1s
サンバーがすき
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 10:59 ID:C761gl+w
>>120 普通に社員ですが、どこでも買えます。
ただし、社員の紹介販売を利用するとなると、
決まった(自分の居住地のエリア)のディーラーからしか買えません。
でも、普通に買うよりは・・・気持ち、安くしてもらってますが。
ちなみに、漏れに内部事情聞いても、何もわかりません。(w
どちらかと言うと、部品メーカ管理(物流)の仕事なので、
設計だの性能など全く触れてません。(w
あっ・・・でも、次期レガの話は良く聞くかな・・・。
129 :
108:02/08/19 11:03 ID:Ndy8woR/
>>116 一般客はどの地域で買ってもOK。ディーラーも余程遠距離でなければ商談に行くらしい。
>>117 スバルこと富士重の本社は新宿西口駅の前。ズバリ、スバルビルにある。
>>123 調○営業所ができる前は、あの地域は旧中スだと府○営業所が一番近かったと思う。旧東スでは例の武○野営業所。
あの時期、新しく営業所作るのは大変だったと思う。今ではやっと初期のユーザーが買い替え時期に入ってるらしくて、顧客離れ対策で必死らしいが。
このスレでは話に出てないみたいだけど、デザイン部門にアルファロメオにいたデザイナーが来た事でレガシィの初期デザインが白紙に戻ったっていうね。
3ナンバーボディになるかどうかは矢島工場のラインに幾ら投資できるかによるかも。そもそも2代目(BD&BF)が5ナンバーサイズをキープしたのは矢島工場のラインに3ナンバーボディを流せなかったからだし。
>>125 レガシィ&インプレッサのMTは、中古で買う時は要注意。特に4WDターボモデルの高年式の場合、かなり摩耗しているタマもある。
レガシィワゴンの場合、GT−BならMT比率多いんでないかい?
>>126 発売されてすぐの反応が鈍かったからな。お陰で主幹が更迭されたって話らしいけど。
デザインってのは民族性も出るから、コンサバティブが悪くてアグレッシブが良いという二元性の話ではないと思う。現に数年前のトヨタはコンサバデザインの権化だったけれどもユーザーは満足していたわけだし。対照的なのは今の日産デザインかも。
ここ数年のスバル車ってのは出た当初「何じゃこりゃ?」って思わせておいて、2年目のMC辺りから「悪くないかも」って思わせるデザイン。ブーレイデザインの2代目レガシィも最初はそんな感じだったと思う。
130 :
BD5C海苔:02/08/19 12:18 ID:TQy1CvqT
>>103 「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台以上買ううちと、どっちを重視すると思う?」
業犯デモカーリースで台数水増しさせてもらってるもんな。まぁ正論。
9月3月ドバッと業犯リースして、売れたように見せかけて
翌月以降ドバッと解約。30万台のうちどのくらいこの手の水増しがあるのやら・・・(知ってるけど)
DハツもSズキもやってるからいいけどさ・・・。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 13:26 ID:V77hmfSi
>>78 本当に1.3g級のコンパクトカー計画してるの?
今の旧マーチ、コルトに買い換えようと思ってるんだけど、
しばらくまとうかなあ。。。って大分先だよね
132 :
108:02/08/19 13:32 ID:Ndy8woR/
>>131 プレオベースで開発するプロジェクトはあった。結局頓挫したけど。
今はGM、スズキとの兼ね合いもあるので独自開発しないかも。
次期プレオもスズキからパーツ供給受けるのが前提だし。
133 :
技術課:02/08/19 14:28 ID:4rJ+cWCL
社長曰く、「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台
> 以上買ううちと、どっちを重視すると思う?」
という書き込みを見て思うところがあるので書き込みます。
俗に言う業販店の対応、技術力云々という話だと思いますが、現役メカとして皆さんにお知らせしておきます。
年間20台以上販売してくれてもディーラーが優遇しているのはセイゼイ部品の卸価格です。
本当に技術力云々というならば、私はディーラだと断言します。
それはディーラメカはメーカの研修を常日頃受講して技術力アップに努めています。
それに対して、業販店はまず研修などしていない。研修に誘っても来ない。
新技術に対する理解など皆無です。そのくせ業販店で直せない修理があるとディーラに文句を言うなどプロの自覚が足りない社長が多いように思う。
もっと性質が悪いのは、技術力皆無の業販店社長がユーザーにとんでもない嘘を吹き込んで
そのユーザーをわれわれディーラにクレームでやって貰えと来店させる。
そんなユーザーを説得するのにディーラは苦労しています。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 21:40 ID:Rnur/BRZ
age
スバル1000の2ドアのデザインで水平対向1300とか復活するならホスィ
4WDはパートタイムでいいのれす
一昔前のジャスティとかシンプルなデザインのがいいねコンパクトカーは。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 03:08 ID:xnyCscGs
大阪で対応のいい営業所知りませんか?
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 09:17 ID:EOghi6FN
大阪スバルの本社はどう?
>>136 大東市なんだけど・・・。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 10:14 ID:HOknxCQb
大東市ですか。一度行ってみようかな。東住吉のディーラーは対応が最低だったので。
139 :
137:02/08/20 11:09 ID:EOghi6FN
ごめん、間違えた。
本社は守口市ですた。
大東は営業所。
大東には逝ったことあるけど、対応がかなり良かったよ。
工場(ピット?)もかなり大きい。
去年WRカーのメンテをやった実績あり。
詳しい場所はスバルのHPで調べることができまつ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 11:32 ID:EEXE4WFV
あのコンパクトまだ出ないのかなあ
モーターショーに出てた緑のやつ
イイなああ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 11:35 ID:YQU+8I5p
139さん レスありがとうございます。今度いってみます。マイチェン後のインプレッサ購入予定なので。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 12:13 ID:vbjkeiYz
コンパクトカー開発の話なくなっちゃったんですかぁ?
残念だなぁ今度デミオでも買おうかと思ってたんだけど
スバルがコンパクトだすんなら欲しかったんだけどなぁ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 19:39 ID:PP/9WG7F
1300ccのヴィヴィオきぼん!!
プレオとデミヲに満足できない人にその間のクラスがほすい。
1600x3600x1420くらいで充分でっせう。
vivioって…
ジャスティの立場は…
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 21:33 ID:YjAS5STq
ジャスティでもいいです。
でも
スバルの機械+スズキのデザイン・・・・(^O^)
スズキの機械+スバルのデザイン・・・・(-_-;)
だなあ
146 :
108:02/08/20 22:09 ID:89w5Ix8w
>>144 日本で売ってたジャスティは、当時のレックスのシャシーをベースにした小型車だった。
多分
>>143はヴィヴィオベースでジャスティを作れという意味なんだろう。
…と好意的に解釈してみる。
GMがスズキと組んだのは、アジア圏向け小型車の開発や製造コストダウン
のノウハウが欲しかったからだっけか?
で、スバルはGM的にはアジア圏のプレミアム・ブランドって位置付けだっ
たはず。
GMの意向が今より反映されるなら、スバルの車はインプレッサより上のクラスしか作らなくなるかもな。
プレオはワゴンRの派生車種に代わったりして。
スバルはAセグメントやBセグメントの車もバカ丁寧(いい意味で)に設計す
るからね。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 22:54 ID:wpIrZGyK
A〜Dって、具体的になにで決めてるん?
サイズ?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 22:56 ID:PeDWGIX/
>>143 1300ccじゃvivio(=660@ローマ数字)にならないよ
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 23:06 ID:qU3DXj8z
>>148 1320ccにして、VIVIO X2(エックスツー or クロスツー)ってのはどうよ?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 23:37 ID:PeDWGIX/
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 07:05 ID:zwaEIfE2
富士重工さん〜、性懲りも無く現行車にも鉛入れてるって本当ですかぁ?
なにやら事件の予感・・・・。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 17:14 ID:xF6BkcTM
>89,152 烈しくソースキボンヌ!!
>>112 おー、久しぶりにハケーン!!
今度22B乗せれ〜!!
といいつつ何年だ?(w
>>124 ミラーの両端まで含めた幅を変えずに、フェンダー広げて(3ナンバー化)トレッドちょい広げて切れ角大きくするってのはダメ?
レガシィはしっかり3ナンバー化して2.5と3.0を主軸に、インプレッサはもちっと小さくしてもいいんでないかい?
とりあえず、ガソリンでいいから最初のエルテンのボディで軽出せ。
「最初の」エルテン激しく同意。
156 :
124:02/08/21 20:38 ID:3NrnOweE
>>154 現行でもすでにミラーどころかボディーすら垣根あたるそんな環境。
鬱だ。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 23:49 ID:vzbYf5eD
修理工場筋じゃもう有名な話じゃないの?
部品番号の出ない部品…っつうか鉛乗っかってるてるしぃ〜(ワラ
歴史は繰り返されるのかっ!?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 23:59 ID:C1g97wxP
>>154 毎日の車庫出しがミラー+切り返しの戦いの漏れにとっては、
3ナンバー化したレガシィは、アルトワークスを切り捨てたスズキのようなもんだ(w
まあ個人的意見だが…
スバルのCM(特にレガ)見たらドライブに行きたくなるのは漏れだけ?
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 23:59 ID:yvxjFtbo
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:17 ID:iiAU9nNb
鉛入れるってなんでつか?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:36 ID:7MwJ8RtU
10マンキロ突破したフォレ(S/tb)を中古屋で見つけたのですが、
正直これ買ったとしてあとどのくらい走れると思われますか?
20マンキロくらいですかに・・・
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:48 ID:7mMjkx+i
>>161 やめときなはれ!
ちなみに年式と車検残は?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:50 ID:5iBHSAWY
がんばりすぎて、届出値より出来たものが軽かったんだろ。
ユーザにとってはいいが、最認定ってたいへんだから。
>162
や、やめたほうが良いですか?Σ(゚Д゚ ;)
平成9年で車検1年以上ありました。
ターボ車はヤレが早いんですか・・・?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 01:14 ID:7mMjkx+i
>164
車検はH16年まであるんですね。
ターボだからダメだと言うことはないけど
どうゆう風に乗っていたかが問題かな、イジッテなく
整備手帳がしっかり付いていれば大丈夫かな?????
あとは金額ですね。
いくらだった? タイベルは交換済み?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 01:55 ID:7MwJ8RtU
オークションに出品している中古屋なんですが、なんか
トラブルもちらほら・・・
車はそういうの痛いですからね、今回は見送ることにしますた(;´д⊂)
色々ありがとうございました!
鉛!!
正直、カコイイ
168 :
(゚д゚)シメジピ ◆ev1JpU26 :02/08/22 02:38 ID:T9DN6fvs
>>158 5ナンバー枠を1730〜1740mmくらいに広げたらどうかなぁ?
そうすればデザインやら安全性やらの自由度が広がるとおもふ。
そんなことしたら徳○寺先生が「むやみやたらと肥大化してしまうのは
いかがなものか」とお怒りになりそうだが、「難しいところではある」って
お茶を濁せばいい。
ぶりつぇん6発売おめ。
「今日はめでたい日だ。この日を歌で歌おう」
っていうキャッチコピーにビビビッときた。
「LEGACY Blitzen6。
あなたの人生に、歓喜の歌を奏でるために。」
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 03:10 ID:iiAU9nNb
ナマリッテ?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 07:12 ID:j0ulF3s+
鉛ったらレオーネだったかな?新型発売する時に当時の運輸省に申請した重量
と実際に作った車の重量に差異があってトランクだかどこだかに鉛入れて無理
矢理重量合わせて出荷しててそれがバレて上げられたって話でしょ。
またやってんの?懲りないね。
> またやってんの?懲りないね。
本当かどうか分からないやん。現時点では
>>152は煽りでしょ。
いくら2ちゃんねるだからといってそういう事を書くのは止めなよ。
>>170 「け、軽量化のネタじゃー!!」って感じで情報を捜してる人が数人はいそうな雰囲気.........
# 何キロ位の鉛なのかな?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 12:47 ID:UtzHDXRS
ランカスター(2.5)に乗ってます。
スバルの車、もう少し燃費何とかならんですか。
174 :
WRXワゴン:02/08/22 13:03 ID:3XXMkGMb
>>173 1.5トンクラスのフルタイム4WDですから街乗りで6km/L行けば満足って感じじ
ゃないかしらん?
175 :
170:02/08/22 14:36 ID:F+F3ImQj
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 15:22 ID:y+sIdgXa
>>173 おやぢのレガシィグランドワゴンは2.5のATですが街乗りでも1g7〜8`、山道だと10〜12`ぐらいは走りますよ!荷物の載せすぎではないですか?
177 :
tky:02/08/22 17:13 ID:6TKn4Hvk
同クラスの同じ4WDに比べたらスバルの方が軽いし燃費も悪くない。
俺のインプはランエヴォよりも燃費がいい(でも遅い)
レガシィーstiっていいなぁ〜。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 18:01 ID:i6hZROXr
レガシィはタンクが小さい。(65Lもない)
なんだかなぁ?
それでも禿げでぶメガネはだまされてレガシィ買うわな。
179 :
WRXワゴン:02/08/22 18:11 ID:3XXMkGMb
>>178 カルディナ、プリメーラワゴン、アコードワゴン、レグナムと、このクラス
のタンク容量は60L前後が標準と思われますな。
# もちっと上のクラスのステージアは80L。
リッター7前後として普段なら400Kmちょい。遠出なら600Km前後って走行距離
は不便を感じない範囲と思われます。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 18:17 ID:i6hZROXr
レガシィって最低レベルんの55Lじゃなかったの?
181 :
WRXワゴン:02/08/22 18:23 ID:3XXMkGMb
>>180 現行のツーリングワゴンは64Lですね。
# 古いのは60Lだと思った
タンク容量はボディ形状で決まりますから、大抵の車種はグレードが変って
も同じ容量である事が多いです。ですのでディーゼルとかエコグレードは
1000Kmも走れちゃうのがでてきますです。
特殊な例ですとエボとかインプSpecCみたいに容量を小さくしてバランスや
重量を減らすグレードもあったりします。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 18:33 ID:i6hZROXr
いっそのこと、オプションでエンジン上のあいたスペースに、
予備タンク100L位つけたほうがいいんじゃねえかと思う。
そうすればDQNも。。。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 18:59 ID:i6hZROXr
184 :
173:02/08/22 19:00 ID:UtzHDXRS
>>176 うちのは、街中6km/L位ですね。
高速でやっと10km/Lいくかどうかです。
>荷物の載せすぎではないですか?
いや〜 ほとんど空荷なんですけどね。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 19:08 ID:i6hZROXr
レガシーのライバルはダンプ
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 21:26 ID:AG7uI2MN
ID:i6hZROXrの粘着アンチ君が免許合宿から帰ってきたみたいです。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:16 ID:i6hZROXr
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:37 ID:i6hZROXr
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U U U U U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レガシィ海苔のなれの果て。
>>181 スレ違いだけど、エボのタンク容量はセディア4WDモデルの
タンク容量をそのまま持って来てるだけじゃなかったっけ?
SpecCと並べて語るにはちょと無理が。
ちなみにBD/BGは60Lですね。
東京から仙台まで無給油でいけました。
191 :
レガシィワゴンGT(BH5D):02/08/22 23:02 ID:Bx1T0SFU
高速を時速80〜100キロで省燃費チャレンジしてみたら14.17Km/L記録したよ。
ストレスは貯まったけど...
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 23:07 ID:axAblueH
>>182 面白いなぁ〜
ガソリンタンクをエンジンルームに置いたら車検が通らないぞ(w
トラバントが日本で車検通らないのはこれが原因。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 23:15 ID:i6hZROXr
>>192 スバルのディらーでたのんだらやってくれんじゃねえか?
>>192 ほう、こりゃ意外なところで面白いこと聞いた。ためになる
ライトのビーム切り替えが手動なんだよね確か。(室内スイッチじゃない)
>>193 ディーラー以前に車検の内容確認してこいよ。
198 :
買い替え車種悩んでます:02/08/23 02:46 ID:adDZ3ILK
誰かインプのMCの詳細情報知りません?
199 :
すばる初心者:02/08/23 03:39 ID:aj3FyaPz
インプレッサでブラックフェイスメーターの設定は
ないんですか?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 03:52 ID:n7nQ4oN8
200
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 07:00 ID:VC5YHLjX
>>198 車雑誌に載ってるよ
なんかアメリカマンガの悪役みたいな面になった(w
俺は好きだけどね
202 :
WRXワゴン:02/08/23 09:48 ID:oBzarJVZ
>>190 あ、ホントだ。
セディアってFFも50L(4WDは48L)とタンク容量がかなり小さい車なんですね。
# ご指摘感謝です
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 10:32 ID:TB3kgQK7
知り合いのエボ乗り達は航続距離の短さを嘆いておりまする。
初めて行く土地に遠出する時はガソリン缶をトランクに積んでゆくそうです。すげえ。
>>203 ウチのエスク(40Lタンク)も似た感じだなー。燃費悪いし..........
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 10:59 ID:TB3kgQK7
容量50以下は辛いっすよね・・・・・。
206 :
WRXワゴン:02/08/23 11:06 ID:oBzarJVZ
インプの燃料計がEだと残り20L弱。(60Lタンク)
いくらなんでも余裕ありすぎ....
# ウチのだけかしらん?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 13:44 ID:L/32H7Ew
>>206 うちの会津は残り10L程度(50Lタンク)
208 :
黄6ワゴン ◆83qPSphI :02/08/23 14:32 ID:CRmIIWld
>>206 インプの燃料計は個体差が大きいそうですな。
うちのVer.6ワゴンでEのラインに差し掛かった段階だと、残り15L弱です。
ラインを切ると残り5Lくらいw
209 :
WRXワゴン:02/08/23 15:55 ID:oBzarJVZ
>>207 >>208 なるほど.....個体差って言うか調整が甘いのかもしんないですねー。
ま、自分の車なら全然問題無い(Eの文字の下まで平気)けど、同じ調子で人
のインプに乗るとガス欠おこしちゃうかもしんない.......気をつけよっと。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 16:31 ID:i290O1mj
ブリッツェンの6気筒でましたね
あとブライトンの装備満載お買得モデルも(205万)
現行の余命もぼちぼちか
211 :
黄6ワゴン ◆83qPSphI :02/08/23 16:42 ID:CRmIIWld
>>209 んでも、後期型の内装が変わったモデルだと燃料警告灯があるからまだマシかも。
A型に乗ってた時はいつ警告灯が点くのかビクビクして運転してたら、そんなランプは存在しないというのを聞いて
速攻で給油したら58L入りますた(藁
212 :
丸目会津海苔:02/08/23 17:24 ID:L/32H7Ew
207なんだけど、俺のは一目盛10Lって感じなのでなんとなく使いやすい。
7月に新車で買ったんだけど、ディーラーで10Lだったんで、いきなり警告灯ついたよ(笑
213 :
すばる初心者:02/08/24 16:55 ID:ZhS0xQDm
うぅ結構まじめな質問だったんだけどなぁ
現状ではブラックフェイスメーターはレガシィの特権なんですかね
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 17:09 ID:4u/hmoTy
>>213 教えて上げるからすねるな(w
御座いません、以上だ!!
>>213 すまん。良く知らない。
GC(旧)もGD(新)も知ってる範囲では無いと思うけど、無いといいきれる
程詳しく無いや。
# 詳しい方フォローよろしくー
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 17:47 ID:ms9N5ded
>>213 ホントにどうでもいいところ(シートレールとか、各種スイッチとか)は共通化するが、
目立つところは共通化できません。
どんなにがんばったところで、車格はレガシィ>インプなのだから。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 18:23 ID:057W047G
>>213 そういう豪華仕様が欲しいヤシはレガを買えば良い。
車格というよりは、金のかけどころが違う車だから。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 18:40 ID:eKtDFIG2
>>206-207 うちのSRXは50L、Eジャストで40L入る。
NAか多簿かでちがうのかな。WRXはタンクが変な形してるんですよね。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/24 19:06 ID:CyoZKl1l
インプ
次のMCで等長タコ足がつくってマジかよ
スバル終わったな
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 19:11 ID:cQPazu6O
インプレッサ・ピュアスポーツセダンSTIVersionY
水平対向 4CAM 16V DOHC INTERCOOLER TURBO
これ以上ハイスペックな車なんてあるわけない。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 19:48 ID:4SeEgFge
>>220 そんなこと書くと変なのたくさん呼ぶからヤメテクレ
>>219 むしろ歓迎!片方にバルブ1つつけてワンタッチで
ドコドコ化できるようになってたらおもろいな藁
222 :
GDA海苔:02/08/24 20:08 ID:paZJhxWP
>>218 MC前のWRX NBだが、Eライン上で50Lです。
まじでやりそうで怖いw
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 00:07 ID:8TQlvJvT
ハイスペック
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 00:17 ID:OFInX+CT
>>206 うちのSTi5Rは残り10Lぴったしでランプ点灯(60Lタンク)。
余りに正確なんで最初はマジで電子制御かと思いますた。
226 :
GC8乗り:02/08/25 00:32 ID:Fr19rOEi
マフラー変えようと思うんだけど、おすすめはどれ?
>226
STI
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 00:37 ID:ELZVtAUM
>>226 藤壺RM-01A。
元々ラリー・ジムカ向けということもあって、中低速トルクがほとんど落ちない。
費用的に余裕があるなら今度出るチタン仕様をお奨め。
仕上げはステン仕様・チタン仕様ともに藤壺らしく抜群に良いしね。
難点は出口が小さい(99φ)のと、少々五月蝿い所。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 05:47 ID:DeCPiCES
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 10:32 ID:SLnvf5Mi
232 :
231:02/08/25 13:52 ID:Qu9QpjuT
喝!自分に同意してどうする!!
>>230 純正新品に禿同。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 15:42 ID:vhxPHWfI
みんなおカネあるなぁ〜。
Dらーで組んだローンとか借金ないの?
リッター1000円はともかく、リッター200円なんて時代がくるかもね。
そうなると燃費が悪いクルマは辛い。
スバルさん、はやくリッター20キロ走るクルマつくりなさい(命令形)。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 18:54 ID:aEq4mNNg
>>234・235
その頃はガソリン車は絶滅してるかも。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 19:35 ID:LkDkofEg
昨日、フォレスターの試乗に行ったらお客様感謝祭をやっていて、
展示車を隅に寄せて、折りたたみテーブルと椅子を並べたスペース
がオイル交換待ちの客で満杯だった。
新興宗教の集会のような雰囲気だった。他のメーカーではこういう
ことをやっているんでしょうか?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 20:24 ID:ZxtNawtu
>>238 俺もたまたまオイル持込のオイル交換に行ったら感謝祭でメチャ混みだったyo.
工賃無料にしなくてもいいから空いてる通常日にいきゃ良かった。
240 :
漏れも礼拝に逝きました:02/08/25 21:32 ID:H9JAuW6Y
>新興宗教の集会のような雰囲気だった。
わはは!当たっているかも
ボクサーにCVTを組み合わせる事は無いのだろうか?
2L以下のNAにはあってもいいと思うんだが。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 22:25 ID:ELFQivvS
GCの22B海苔いますか?
244 :
239:02/08/25 22:50 ID:yKzp+7cA
マス寿司のにほひって何だよ。。
鮒寿司よかましだが♪
>>243 レプならここに。
ガレージに22Bバンパ何故かもう1個あるけど売れるかな?
245 :
長万部次朗:02/08/26 00:10 ID:2Poy8M29
スバルは車のクオリティーは最高だけど
セールスのサービスクオリティーは最低
スバルの車をトヨタのセールスに売らせたら
3倍は売り上げてるんじゃないかな?
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 00:17 ID:GaHXWsXn
インプのMCって9月なの10月なの?
誰か知ってる?
ゴメソ。自分で確認出来たわ・・・
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 12:31 ID:oxsryVFG
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 12:38 ID:Ab6xs20P
スバルは車のクオリティーは最低。
一度でいいからNAエンジンでスポーツ車作ってみな。
業界唯一NAスポーツを作れないメーカーだからな。
250 :
238:02/08/26 13:19 ID:vyeJzhIe
>>242 なんで富山だってバレたんだろ…
>>249 フォレスターX20に試乗してみたら、特別悪いところもないけど
良くもなかった。次回レガシィRS25の試乗予約をして帰ってきた。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 14:16 ID:OyYekzTm
>>249 スバルサンバーはスポーツ車ですよ。乗ってから言いましょうね、カッパさん
インプMC後の予想画像、どこかに落ちてないですか?
今STI Limitedか新型STIかで検討中、材料欲しいです。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 16:43 ID:7R1MhgBj
マツダ、ダイハツ、スズキにNAスポーツってなんかあったかな?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 16:44 ID:ID/qgF5b
富士重工は今年中にバス事業から撤退するらしい
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 17:39 ID:oxsryVFG
>>253 マツダ:ロドスタとか昔のコスモ
ダイハツ:シャレードデトマソ(ターボじゃない方)
スズキ:バイクのエンジンを積んだフォーミュラみたいなやつ(藁
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 17:46 ID:1QYBmmnn
ダイハツには燃えるクルマ、アプローズがあったじゃないか!
燃えて燃えて、奇跡を呼ぶ?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 18:13 ID:Ab6xs20P
やっぱりNAスポーツがないメーカーはスバルだけか。
スポーツエンジンを名乗れるようなNAができないうちは、ターボ車のレベルもあがらないね。
259 :
247:02/08/26 18:24 ID:DUZ5U0fI
>>248 9月末のパリサロンでお披露目、正式発表は10月半ばだそうな
ってCARトップの受け売りだからどこまでホントか判らんが、
俺の車検には間に合わない事確定〜
260 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/26 18:36 ID:W0SSpADP
>>258 FF用にもちっと軽快なNAエンジンがあってもいいとは思うけど、インプセダン、
テンゴ以外のインプワゴン、フォレスター、レガシィ(B4&ツーリングワゴン)
と、全て4WDオンリーの車種構成だけに高回転型NAを活かせる車が少ないって所
に構造的な問題があるでしょうな。
やけくそでターボ4WD命で規制も通す。これはこれでユーザー的には面白い。
# 先行きがどーかはよーわからんけどスバルの株持ってねーし.........
262 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/26 18:49 ID:W0SSpADP
>>261 高回転NAと相性が悪いって言うんじゃなくてターボと相性が良いのですな。
ターボは2000回転を越した当たりからフルトルクに近いトルクを発生します
からFFだとえらく扱いづらい車になってしまいます。インプにしても特殊な
バージョンを除けば比較的小さなタイヤを装備した車ですが4WDであれば難無
くトルクを受け止める事ができます。
それと、ターボはNAと異なって唐突にトルクが出ますし、その調整がやっかい
です。この点でもトルク変動に鈍感な4WDはターボとの相性がよろしいと思わ
れます。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 22:48 ID:D2YjuXFD
だいたい、エンジソ組合せや組み立て正度が悪い割合が非常に多いものを、
フリクションの多いフォーカムにするのはユーザのためを思ってない。
OHVのまま4バルブか3バルブ化すべきだったんだよ。
それにOHVのほうが、駆動部分が両端に分散されないんで横揺れも少なくなる。
まあスバヲタに踊らせられた遇われなエンジソに成り下がった水平対向だな。
スバル水平対向は。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 22:51 ID:X+n7UeM4
>>263 車板・スバルNAエンジンのとこでもコピペしてたな。
こいつ。
まともに文章を書けないから、コピペするしか無いんだろう。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 23:31 ID:D2YjuXFD
>>264-265 ここがオリジナルだが何か?
だいたい、エンジソ組合せや組み立て正度が悪い割合が非常に多いものを、
フリクションの多いフォーカムにするのはユーザのためを思ってない。
OHVのまま4バルブか3バルブ化すべきだったんだよ。
それにOHVのほうが、駆動部分が両端に分散されないんで横揺れも少なくなる。
まあスバヲタに踊らせられた遇われなエンジソに成り下がった水平対向だな。
スバル水平対向は。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 23:50 ID:K6L0HRBA
丁度良い話題。
トミーカイラがチユーンドEZ30搭載のコンプリートB4だすそうな。当然NA。
最高出力355馬力らしい…マジでつか?
馬力があればスポーツってわけじゃないけどEZのポテンシャルは結構高そうな感じ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 23:58 ID:k60/FJaQ
>>267 355馬力?なんでもターボつけりゃ良いってモンじゃないだろうに..
NAだったら賞賛物だけどな
>>268 良く読めよ・・・・・・この慌て者さんめ(クス。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 10:14 ID:LDN1X2vm
NA信者って貧乏でGT−Rが買えなかったから全てのターボAWD車を
憎んでいるプアマンって本当ですか?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 10:29 ID:1dpJImyy
GT-RってAWDでつか?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 10:57 ID:wDvFda8X
んにゃパートタイム四駆だよ。
街乗りじゃ雨か雪でもないかぎり四駆になることはまずないよ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 11:36 ID:BF0uyKqK
ところで、トヨタのNAスポーツとは、MR−Sとかセリカを指すのか?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 11:41 ID:6BEzs5HC
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 12:31 ID:wUwQmG8m
阿呆。トヨタNAスポーツって言ったらクラウンに決まってるだろ。
首都高でフラフラ、湾岸に出て風でフラフラ、ステアリング握る手に
汗ダラダラ、で緊張しまくって1回横浜へ往復するだけで1kgは痩
せる。まさにフィットネスカーだ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 13:15 ID:L8vHvhtS
>>274 あれ?そうなの?
トミーカイラが最近よくやるライトチューン版とフルチューン版があって355馬力と270馬力両方あるって話じゃなくて?
>>274 M20b(インプ)のスペック表記と間違えたみたいだね・・・
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 13:42 ID:JI72zj0t
>>253 AA34カルタスGTiのG13Bエンジンはこれでもかって程のスポーツエンジンだった。
もうないのか?
遅レス、スマソ
確かにスポーツNAはラインナップに欲しいなぁ。
よいNAだったらターボのベースにも良いんじゃないだろうか?
出来れば小排気量スポーツNAを積んだ、ライトウェイトスポーツとか作ってくんないかな?
ミニ・ボクスター的な。
4WDターボはそれはそれで良いけど、それだけでもなぁ・・・
スバルスレっていつ見ても上がってるな。
スバルリストラーがあげてんか?(w
>>280 「ターボ」「4WDシステム」「エンジン形式」「ステーションワゴンの是非」
と技術的な話題が豊富な上、「パワー話」「ブレーキ話」「煽りと事故」と
ネタも尽きませんからな。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 14:34 ID:kpwFV3dO
スバルスレには毎回粘着アンチレガシィのカッパ氏が現れ、そのカッパを論破する事に執念を燃やす(!?)MEW氏が現れるから自然とスレが上がるのです
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 14:49 ID:wUwQmG8m
まあ2人とも夜昼かまわずはしゃいじゃってて、どうみてもクズ人間達で
すね。僕たちはそれ見て楽しみましょうよ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:10 ID:oA/R+Q64
>279
思い出した、元気なエンジンだったね。
アルファロメオ1750GTVのような官能的なエンジンを、スバルが造って
くれればいいのになー。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 18:05 ID:3DoAVw1w
例えばもう単純に今のロドスタに現行のEJ20(NA)載せたらどんな感じなんだろう?
>>285 まぁ、普通のエンジンだから回して走れば楽しいんじゃない?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 19:55 ID:aCOAjPNT
当然もっとエンジン位置後方に出来るから重心の悪化は無いでしょう。
パワーはどっこいか。そしてエンジン重量もそんな変わらなかったような。
ってことは定住紳と重心位置向上。ってわりといけそうな。
四クでさえ無かったらEJ系ってかなりふろんとみっどに出来るような気がしてきた。
クスゴのGTましんみたいな。
>>285 そういう、ロードスター的なクラスの車種があってもイイですよね。
いわゆるライトウェイトスポーツみたいな・・・
別に水平対向でなくてもイイけど、軽さとオサレ感を両立みたいな。
あ、でもスバルらしくないか(w>オサレ感
突然の質問で申し訳無いんですが、I's海苔の方でマフラー換装した方
はいらっしゃいますか?NAでもボクサーサウンドを楽しみたいと
思ってるんですが・・・
いいマフラーあります?
B4 RSK Limited \2498K-
なんか異常にやすすぎ。
端か\900-切ってるぞ。じゃないと設け出ないな。
大丈夫か?こんなの売って?
291 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/27 22:16 ID:R44DudaC
>>285 幅的にはきっついからダブルウィッシュボーンのうまみが無く、ストラット
になっちゃうでしょうね。
水平対向のうまみを活かすとなると、やっぱりミッドシップじゃないかな?
FJ1600なんかだと結構実績あるし、必要ならターボバージョンも投入できる
し案外いいかも?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 22:39 ID:Sj0GRtaA
>>291 ふろんとミッドは厳しいっすかね?S2000みたいにエンジソが完全に
サスより後ろにくるように。
直4で出来るんだからH4でだったらもひとつ楽な気もするんですが・・・
ってなとこでお休みです。また明日早朝。
>>289 マターリとした昔ながらのスバルサウンドを楽しみたいなら
ノーマルマフラーの方がいいと思うんだけどね
特にSOHCなら
参考にならんでスマソ
294 :
通行人:02/08/27 23:05 ID:KAmeAQYk
>>292 技術的よりも会社的に厳しいだろうね...
ミッドシップの方がまだ実現度は高いだろうね
通行人というハンドルを聞くと、半角のあの人を思い出すのは、俺だけ?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:58 ID:L8vHvhtS
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 10:08 ID:RALcnabu
BMWなんか直6のくせにあんなに後ろに積んでるんだもんな。
車体前端からエンジン前端まではレガシィよりあるような気もしなくもない。
エンジン後端をフロントウィンドウ下端より後ろに押し込んでストラットをががーんと前に出しちゃれば、それこそフロントミッド。
しかしそんなテンロクFRセダン&クーペ作る余裕は絶対にないな。(w
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 11:05 ID:lERc1zne
>>297 何を主張したいのかよくわからない文章です。もう一度ご自分の書き込んだ
内容を推敲なさって、再度書き込んでいただければ幸せです。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 11:11 ID:41j7Fz6I
>> ライトウェイト系
GMの金でなんとかならんかなぁ?
ちっちゃい車には金出さんか。
300 :
300:02/08/28 11:30 ID:A5KFWqk5
300
>>297 エンジンをフロントウィンドウ下端より後ろに押し込んだら視界や衝突面でダメなのでは?
>>299 copen対抗をスズキ、GMと共同開発とか?
302 :
297:02/08/28 12:02 ID:RALcnabu
とりあえずEJ16のフロントミッドシップなFRセダン&クーペ作れ。
でも無理だろな。
こんなんで
>>298は幸せになれるのだろうか。
日本語不自由でスマ。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 12:36 ID:TgiSmLPo
>>297は、H4エンジソでライトウエイトスポーツを作れば。
って流れでの発言だよね。
でも
>>298は被害妄想気味なのでBMを誉めるレスを見たら脊髄ってしまうんでしょう。
でもよくよく考えたら縦置きFF用が基礎なんだから、そのままリアにもっていったら
それだけで理想的なミッドシップになるんだよね。
そうかんがえるとよだれが・・・
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 12:39 ID:3HSMYwoD
うわさのSVX2ってミッドシップで四駆なんだっけ?
もし本当ならどうやって前輪を動かすのか興味あるんだけど。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 12:39 ID:ExHskxlo
ヲタ臭い
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 13:20 ID:5pxitXH9
スバルはデザインさえ良くなれば世界中敵ナシかと思われる
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 15:11 ID:mTYuo/gs
308 :
インプ ◆GC8E5aGE :02/08/28 15:29 ID:Icr6OQou
test
309 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/28 17:20 ID:ZmQLtibf
>>304 ↓今がこんな感じ
エンジン-ミッション-デフ----------------リアデフ
フロントデフ---+
だから
エンジン-ミッション-デフ-リアデフ
フロントデフ-----------------------+
↑こんな感じで良いのではなかろーか?
310 :
289:02/08/28 19:43 ID:b7YX+HT7
レスサンクスです。
>>レオーネキボンヌさん
窓開放で運転して軽くボルルルル・・・と聞こえるくらいにしたいと
思ってたんですけど、ヘタにいぢらない方がいいですか?
>>296 等長という事は聞いたことあるんですけど、運転してると
かすかにボクサーサウンドが聞こえる気がするんですよぉ。
先入観かな・・・?
>>310=289
レオーネは当然音してましたし、1600のGF4も
セルモーターの音から排気音までかなりレオーネに近かったです。
BH5レガシィは少し違いますが音はしてます。
音が反射する環境(林のあるワインディングロードなど)で走ってみて
マターリスバルサウンド(・∀・)イイ!! と思えればいいでしょうし、
でも個人で求める音は異なってきますからね。
最近のスバルは昔のとは音が違うんですよね結構。
特にターボ車とかは・・・SOHCは昔に近いんですが・・・
昔ながらの音が好きなんでSOHCでノーマルにしてまふ
・・・NAスポーツ・・・
確か最後まで生き残ったツインキャブ車はレオーネだったような気が・・・。
313 :
304:02/08/29 00:27 ID:mwB/ouHU
>>307 何号か前のカートップに載ってた。
スバルの50周年記念車として出るとか。
四駆じゃなかったかも知れない。
>>309 メカのことはよく解らないんだけどそれってエンジンのマウント位置が
高くなっちゃうんじゃない?リアデフから駆動力取るの?
ちょっと余談だけどちなみに今のスバルの四駆ってミッションと
センターデフ、フロントデフって見分けがつくもの?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 00:30 ID:Fjef3CZd
>>310 NAでドロドロ音だす社外品の排気系に交換すると、シフトと
ハンドルが振動するようになってゲンナリするよ。
ディーゼル車じゃあるまいしやめたほうがいい。
315 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/29 00:50 ID:dY6g1SVU
>>313 あーーー、
>>309の絵はズレちゃってます。動力はリアデフでは無く、セン
ターデフ直前からフロントデフへ持っていくのが正解です。
マウント位置が高くなるのは指摘の通りですが、これはスバルシステムが元
々かかえているネガな部分でして、これが水平対向を採用した理由の一つだ
と思います。 <- マウントの高さを低重心の水平対向で中和してる訳ですな。
ちなみに、スバルシステムを漠然と見ますとミッション、センターデフ、フ
ロントデフはほとんど一体化されておりでっかい鉄の塊に見えますですな。
昔の話だが、OHVだと思うが昔の4ドアレオーネでスープラより
早いのが関越に居たと聞いた事が有る。それってRX?
317 :
EJ207 ◆EJ207LpY :02/08/29 16:10 ID:YrvR4nYq
インプのマイチェン後の姿を早く見てみたい・・・
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 16:47 ID:cHl+BFXt
FFのレガ出しておくれ。
軽くなって安くなって燃費もよくならあ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 17:38 ID:eMQlZuD6
↑VZ-R FFとかBrighton FFとか買ってくればいいじゃん。
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U U U U U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
禿げでぶメガネレガシィ海苔のなれの果て。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 22:24 ID:Dkm8ONX5
サンバーッテマイチェンされたの 今日リヤまわりが違ったのを
キャリアカーが3台運んでたよ
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 01:20 ID:Y6yMa/FT
>>304 ミッドシップというのは雑誌に書かれてたけど4WDとは書かれて無いような。
でもスバルだったら 4WD だろう、って期待しますよね。
ディアブロの4WDってどうなってるの?あれと同じレイアウトなら出来そう。
フロントを電気モーターで回せばエンジンも低くマウントできて
良さそうなんだけどまだ難しい技術なのかなぁ。
326 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/30 09:52 ID:l09gEVbF
>>324 ディアブロはミッションの後ろにエンジンがある特殊なレイアウトでして、
動力は前に位置したミッションからエンジンの下を通過して後輪に至ります。
レイアウト的に考えますとフロントタイヤに動力を送る方が簡単な感じ。
ちなみに、エンジンが高目にマウントされてる事と、ドライサンプでオイル
パンが無い事がこれを可能にしてるのだと思われます。
>>325 そこら辺はトヨタさんが得意そうな感じですね。
明日インプレッサを見に行く予定…
328 :
324:02/08/30 17:15 ID:Y6yMa/FT
>>326 ディアブロの解説ありがとうございます。
エンジンが高めにマウントされてるなら、BOXER の方が有利
ではないかと思いました。
スバルの BOXER6 (EZ30) もドライサンプに出来ますかね?
EZ30 はそんなにトルクないから 4WD の必然性はなくて
MR の方が良いのかもしれませんけど。
>>328 ディアブロはコストを気にしなくていいからナンでもありですけど、
国内メーカーがやるとなるとドライサンプ化はコストの壁が分厚いか
もしんないですね。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 21:08 ID:q2y6Rcl/
具体的にどれくらいコスト増になるんだろう>ドライサンプカ
オイルパンの代わりにオイルタンク。それにポンプととかetc・・・
どんなもんだろ?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 22:13 ID:Timx488p
そんなことばかり、言ってるからスバヲタとか言われるのでは?!
だいたい、スペックだけとか、想像であまり意味のないことを
してもはたして、一般の(漏れも含めて)人たちがきちんと管理できて
その恩恵をうけられるとは思わない、スバルはまじめに持ち前の技術を
成熟させるメーカーです、たしかに変わった、
凝った構造のところもありますが、理想にはつっぱしりますが
突拍子も無いことはしないと思われます、論議するのはいいけれど
すぐに変に改造するとかは、一歩間違えばDQNの始まりです、
真のスバリストなら、ヲタって呼ばれるようなことはしないでね、
だって、また 変なのがここにいっぱいくるじゃん。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 22:42 ID:Y6yMa/FT
突拍子も無いことはしないメーカーが作った代表的なクルマ=スバル1000
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 23:19 ID:cQ2bPswU
それこそ普通の常識とかもってたらドライサンプ云云なんて自家妄想で
みんなで妄想持ち寄って暇つぶしでもしよう。ってくらいでしかないじゃん。
因みに漏れはわりと興味あるし。
そんで知識ある人があーこう言うのをROMるのもおもしろいじゃん。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 23:56 ID:KFy1wRBD
昔モーターショーに出してたエンジンがドライサンプ
だったはずだが。
>>331 すごい勢いで釣られてみよう。
あなたは、その「変なの」の一員な事に気がついておられますか?
なんで毎度こう突拍子がないのですかねい。
正直、ドライサンプってなに?
田舎の農薬散布よりすごい?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 02:31 ID:jDcUFmZz
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 08:05 ID:bHRU4EKL
次期レガシー
失敗したらヤバいね
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 11:02 ID:2rSqpQzu
失敗してもヤバくない事ってなんなの? 結果がどうでもいいことなら
失敗とか成功とか言わないんじゃないの?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 11:11 ID:hltUi1m8
スバル総合スレという事で一言言わせて下さいね
スバルと関係ないスレに乱入して
スバルまんせーするのは止めてもらえませんか?
ちょっと酷過ぎます
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 11:16 ID:KrECeqFl
>>340 具体的にURLを揚げてください。本人は気づいていない可能性が高いですよ。
342 :
340:02/08/31 11:28 ID:o0Gv3QT4
具体的には揚げたくないです
これ以上厨に乱入されて荒らされたくないですから
でも、SUV、ワゴン、軽な話題のスレで必ず目にする光景だと思いますけど
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 12:48 ID:hgJPJF9V
次期レガシーいつでるの?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 12:57 ID:RWpzLZvs
スバルには、コンパクトカーを作ってホスィ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 13:33 ID:SXE85F1y
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 13:49 ID:iYccgz2g
インプレッサI'sSPORTって30過ぎたヲサーンが買ってもいいの?
買おうかと思うんだけど、女しか乗ってるの見たことないYO
あと加速が気になる・・・。乗れなかったんで実際どうなのか
分からないけど、あの重さの割にエンジンは非力そうだし。
本当は20Nくらい買えるといいんだけど・・・。
基本的にボディーはスバルの場合最上級エンジンに適合できる
強度で作られている、エンジンより、シャーシ性能がいい1.5
クラスなら、長く安心して乗れるものとオモワレ
>>340 禿堂
こんなこと書いたら青られそうだけど、ごく最近(レガ以降)より、
にわかスバリストになったつもり 多くは良い方なんだろうけど
の一部の人が、スバルマンせーとか、最強とか、280馬力とか
いうからすばをたとか言われちまったり、他のスレで嵐ような行為を
行うのでしょうか?漏れは子供の頃から、スバルに囲まれていた
関係で隠れスバヲタですが、確かに車が売れることはスバルにとっては
良いことなんですが、街を走っている最近のスバルはどれもこれも
荒い運転などが目立ちます、スレでも同じなのでしょうか ちょっと鬱です
売れることも大切えすけど、スバル本体も,流行に左右されず、本当に
いい物をつくり続けてほしいですね、もすこしデザインがよくなればねえ
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 16:14 ID:fyrSihqo
>>336 オイルタンク別でオイルパンなし。ポンプでタンクまで移す。
タンク容量が多くオイルたくさん使えるので、走行中のオイル
性能劣化少。
オイルパンなしなのでエンジンマウント低く出来る。
>>348 つまり昨日今日スバル車オーナーになったような香具師はスッコンデロ!と。
本当にスバルが好きで愛着がある以外の、流行で車を選ぶような香具師は
乗るんじゃねぇ、と。
>>350 そんなふうには348は書いてないのでは
乗るなとかさ、もしかして350みたいなすぐキレそになるヤシ多いのかな
>>346 30過ぎたヲサーンですが赤のI'sSport乗ってます、運転席にパニティミラーがあって
「奥様専用車だな〜」と感じております
エンジンは実際かなり非力だと思います、坂道ではベタ踏みでもジワ〜としか加速
してくれないです、まぁ町乗りには十分だとは思いますが。
353 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/08/31 16:46 ID:cOA6kCUu
>>337 >>309 初代 エスティマと同じだろ?
初代エスティマ4WDは直列縦置きミッドですけど、フロントへのシャフトは
エンジンの下では無く、センターをズラした横を通してるんじゃないかな?
直列と言っても(高さを下げる目的で)傾斜させてマウントしてますから、
その逆当たりが通しやすそうな気がします。
# 資料が無いので想像だけですけど....................
>もしかして350みたいなすぐキレそになるヤシ多いのかな
こんなの言う必要ある?余計な一言でしょ。
>>348は読み方によっては
>>350みたいに取られても仕方ない。
そんなふうには書いてないも何も、本人も承知の上でしょ。
>>351 決め付け厨キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!
スバル車海苔じゃないオレがなぜ切れるのさ。(藁
そう言いたいのかって聞いただけなんだけどね。
荒らしは「スバオタ」だろうが何だろうがウザいけど、
車を宗教か何かと勘違いしてるヤシも、マジでウザい。
まえにダイハツのどっかのスレでも、同じダイハツのストーリアをバカにしたヤシが、
「心の狭いヤシはダイハツに乗るな!」とか煽られてたけどさ、これって何なの?
お金さえちゃんと払えば、誰が何に乗ろうと他人が口出しする筋合いじゃないし、
同じ車に乗ってるからって、赤の他人のマナーにまで他のオーナーが恥じ入る
必要なんてない。まして「○○海苔はこうでないと」とか決め付けたり、嗜好にまで
口出しするなんておかしい。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 18:22 ID:t3nPI/FC
なに責任転嫁してんだよ!
そのおかしい香具師がスバオタに多いから荒れんだろーが!
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 18:26 ID:Y4SEXX6L
マルマル海苔は公でないと。なんて言ったりはしないが、
公道で車を乗ることについての一般的なルールの違反なんかについては
ヒトコトいいたくもなるな。
関係ないけど、奈良県は割とマッドフラップ付きがおおい。でも見かけるのは
大抵街中。うーん。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 18:27 ID:O2tthaKs
でも車は棺桶に変わる可能性だってあるんだからある意味ではメーカーマンセーで無いとアクセルは踏めない場面もあるのでは?
自分の車には愛情を持ちましょう!
>>358 責任転嫁? ( ´,_ゝ`)プッ
で、お前は何処の信者だよ。
あーあ 荒れてるね どうしてスバルスレッドって荒れるの?
もっとまたーりいこうよ
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 19:31 ID:/b2Z5AC0
>>358 オマエ日本語読めないの?
>>357を声に出して100回読めよ。下のところな。
>同じ車に乗ってるからって、赤の他人のマナーにまで他のオーナーが恥じ入る
>必要なんてない
スバオタが荒らしたらスバル海苔全員の責任か?
何で全体主義を持ち出す?オマエ、チョンだろ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 21:36 ID:pTwfUMQV
いや、別に恥じ入る必要なんて全く無いとおもうが。普通に考えてね。
ま、珍走団の所為でバイク海苔ってだけで近所のオバチャンの眉がひそめられるってのと
同じ位でかんがえたらいいんじゃない?
それとも珍走団が発生するのはバイク売ってるからって言えるか?言えないだろう?
だったらその論引っ込めろ。
SUBARU海苔はスバオタと言わない・書かない。
スバヲタと書いてあるレスは無視する。
チョンも言っちゃダメ。
なんでもいいけど
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仕切りなおそう YO みんな つまんねえじゃん
>>367 そこまで書くなら、次レスにネタくらいかけよ。バカ。
↑ プ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 23:49 ID:VG3AFMHa
つーかスバヲタ同士叩き合って荒れてるじゃん(笑)
出る出るといわれてる顔面整形インプはいつ出るのでせう。
正直もう待てませんハァハァ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 07:09 ID:ODbvrksl
>>371 CARトップに載っているがあれは最終ケテーイかな?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 08:35 ID:3CHWgkD5
>>372 スバル車の雑誌の予想CGは当たった例がないよ!それに現行フォレスターの顔を当てた雑誌ってあった?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 08:51 ID:wJEWsSbI
>>372 全然違うよ。
ヘッドライトは内側だけ丸いんだって。先月号のベストカーがやや近いかな・・・
リアのレンズは無色透明ではないよ。やや透き通った赤って感じ。
375 :
べべっと2:02/09/01 08:51 ID:KI4k72+L
モビすっげーよよよ!!
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 09:25 ID:EwSVIuAj
昨晩、車雑誌を読んでいた時に気が付いたのですが、フェラーリの新型フラッグシップ
の、エンツォフェラーリ、エンジンのボア×ストロークが、EJ20とほとんど同じ。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 09:26 ID:3CHWgkD5
なんとホンダが1.8gのフラットシックスを開発、搭載〜!!!!!!!!って言ってもバイクの世界だけどね。スバルも低排気量の6気筒エンジンを開発して!
378 :
こも:02/09/01 09:28 ID:SYuUDIKS
スバルのインプとPLEOの間のコンパクト出て欲しい・・・
ないものねだりなのかなぁ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 09:29 ID:o3SOjoa+
いいねえ、ホンダのような技術力のあるメーカーは。開発技術者も仕事がおもしろいだろうなあ。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 09:40 ID:wQ1lGQJV
1000〜1300ccくらいまでのフラット4エンジン積んだ
ハッチバックきぼん。
つーか早く出せ。
いつまでも280psに頼らないで欲しいっす。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 09:46 ID:vVw1G0BO
>>380 ホント。いまさら280PSの時代じゃないでしょ!
其れよりもコンパクト!
飽和状態のマーケットとなりつつあるが、スバルが出すと、
インパクト大!
売れないだろうな。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 10:28 ID:ODbvrksl
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 11:20 ID:MWNEPC0z
??? ホンダのフラット6なんて前からあるじゃん。ボアアップした
だけでしょ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 11:35 ID:/XCHB+8Y
コンパクト・・・トラビックの例があるので、オペルのヴィータをスバルで売るように
なったりして・・・「ジャスティ2」とか。
更にGMの戦略で、次期ヴィータの開発をスズキでやって、世界中にばらまいたりして。
水平対向使うと、エンジン縦置きにしなけりゃならないから、厳しいね。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 12:15 ID:myW4xLzQ
>>387 スズキがかわいそうだ・・・
「シボレー クルーズ」
今度も
「オペル ヴィータ」
で販売ですか?
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 12:37 ID:wJEWsSbI
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 12:51 ID:bvDZji+8
いまさらスバルにコンパクトは難しいだろ。
流用できるエンジンないしかといって新型エンジン作れるほど余裕あるとも思えない。
燃費勝負やっても勝てるかどうか怪しいし
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 12:54 ID:go7WxVJT
>>387 オペルヴィータ、スバルの技術で徹底的に手直しして出して欲しい!!
SUBARUにそんだけの技術もカネもないよ。
コンパクトカー用に昔モーターショウで出てた、2スト直噴エンジンだせ
Rマチックオイルでしか?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/01 16:23 ID:kCvnGVVy
>>386 トルクありそうだね〜。水平かもしれないけどどこが対向か詳しくおしえれ!
397 :
bloom:02/09/01 16:28 ID:nn97yEtz
>>170 本当に重量合わせだと思っているのか・・・
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 17:33 ID:QU1aViQL
>384・・・OK!
>386・・・もーちょっと。あと一息。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 21:50 ID:5oN2gUZ9
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 22:35 ID:rduucrjx
>>400 ツノが勇ましい感じですね。
日本では維持費が結構かかりそうですけど。
>393
凄いネタ記事だねぇ〜、2016年発売って、14年後かよ。
寿命が短いエンジンだったらライフスパン終わってるよ(w。
オートアスキーのレベルが知れるね。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 00:11 ID:ayLPU8PY
>>402 2016年は平成16年の間違いと思われ。
欧州向けを狙ってるそうだけど、日本でも軽油の品質が上がれば
昔のような乗用ディーゼル車ブームが再来するかもしれないね。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 01:43 ID:wtWSPw43
リースシステムage
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 08:16 ID:GF6zyrN7
>>387 欧州ではジャスティの後継車としてスズキOEM車を売っているからなぁ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 11:31 ID:CwFqSIIM
誰か富士重に就職したら水平対向12気筒エンジン作ってくれ
そのエンジン積んだ3ナンバーサイズのレガシィを激しくキボンヌ
>>406 そんなレガツーいらん。
そんなアルシオーネだったら激しく萌える。つー訳で頼んだぞ、406よ。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 12:52 ID:CwFqSIIM
>>408 俺富士重志望なんですが就職できるかどうか・・・
もし入れたらそんな企画提案したいですね
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 12:52 ID:q2UF+XrP
水平8発ならアメリカ受けすると思うが・・・。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 13:19 ID:CwFqSIIM
>>410 6気筒スーパーチャージャーの方が良くないか?
開発費抑えられるし5ナンバー車にも積める
すでにBAJAは2.5+チャージャーらしいので
取り付けはそう難しくないのでは?でも、今後スバル
このままターボエンジンをイメージリーダーにして
進んでゆくのは難しいのではないかなあ?
GMに環境テクノロジーもらいつつ 軽はサンバーでEV
なんかを研究してるらしいけど、GMグループの中での存在
方向性はどうなってゆくのかなあ?
インフラの整備に左右されるけど、ガゾリン以外の燃料の
ノウハウはあると思うんだがな
スーチャホスィ
上まで気持ち良く回ってくれればスーチャーでも桶。
絶対パワーは求めんし。
GDにスーチャを積んだら面白そうだと思うのはおれだけ?
GDAと似たような感じになるんでないかい?
あれは下からターボ効いて好きやー。
417 :
通りすがり:02/09/02 23:31 ID:UPbK3VBn
>>412 前に新聞で見たけど欧州仕様のディーゼルのボクサーエンジンを開発しているはずだよ。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 23:57 ID:CwFqSIIM
419 :
初心者:02/09/03 00:03 ID:GtNa+872
自動車会社って沢山あるけど、MATUDAや富士重工が生き残れる確立は?
リストラとかやってんじゃないのかな?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:04 ID:vfNH2gwB
>>419 マツダは既にフォードの傘下だし、富士重工も既にGMの傘下ですけど。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:09 ID:RQKPMOat
>>420 だからそれは傘下で生き残ってるというのだよ!
他人の揚げ足ばっかり取ってないで社会勉強しろよ!
MATUDAって何?
>他人の揚げ足ばっかり取ってないで
ぽかーん・・・
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:11 ID:vfNH2gwB
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:12 ID:WKgFX4Gu
426 :
通りすがり:02/09/03 00:19 ID:FX78aiYH
>>418 すまぬ…直リンぢゃなかったんで見逃した…
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:43 ID:vfNH2gwB
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:45 ID:vfNH2gwB
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:47 ID:Dm3qmmrh
で、MATUDA
って何なのよ?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 00:57 ID:DH7zAp0b
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 01:35 ID:at2xvLm6
>ID:vfNH2gwB
株式うんぬんより
小学校から日本語やり直したほうがイイぞ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 01:41 ID:vfNH2gwB
業界再編でも、富士重工はそのもてる4WD技術と、数少ない
特徴在る社風で、傘下には入ったが、かなり有利な条件なのだよ
だから、今後に期待だ、今の社長もなかなかやり手だし、
ただ、新しくやとったデザイナーが腕をふるっていい商品になるかが
心配だよな、2,3年やって やっぱ ヤーメタなんてことに
ならんかと
おっと、みんさん、あおり、荒らしは
ほ う ち プ レ イ だよ
今の社長ってジャパネットたかたの社長とキャラがかぶってる気がする
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 22:50 ID:1Yaz9aas
>>434 さんざん必死にかまっておいて、言いたいこと言って「ほうちプレイだよ」
には大いに笑いますた!
437 :
ゆんける:02/09/03 23:09 ID:ySQU5U9U
age
438 :
ゆんける:02/09/03 23:10 ID:ySQU5U9U
スバル最高!
439 :
82:02/09/03 23:15 ID:GTSCaCNz
鉄道&仮装部門ALL、今のうちに切り離せ。バスボディだけじゃ駄目だ。
飛行機はイメージ戦略として残したほうがよさそうだが、あれも赤字だろうな。
「スバルの車になんか乗りたくねえ、俺は飛行機造りに来たんだ」って生意気言った
社員に「君たちが車を買ってるから、飛行機が造れるんだよ」って上司が諭した古い
話はあながちネタとは思えん。
バスは撤退するそうだよ
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 00:17 ID:TglIREZU
名古屋の市バス富士重製だった。
最近になって気付いたよ。
どうしてスバル海苔は糞ったれな運転しかできないんですか?
443 :
放置認定!:02/09/04 01:25 ID:zerFji2g
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 12:25 ID:6IeM6rv7
>>439 航空宇宙は赤字でもない。軍需関係でもうかるし・・・・
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 12:55 ID:IGFElqpq
会長が賄賂送ってタイーホだからな
儲かるんだろうねw
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 18:54 ID:SSwXQ71q
いすずあげ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 00:48 ID:aTFajHfg
age
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 17:16 ID:3YhR9dPg
それよりも三菱&富士重工でF2戦闘機で大儲けしてるのが気にくわない。
450 :
北海道:02/09/07 04:17 ID:i1/o8MA8
キロロでの運転教室(DRIVING EXPERIENCE)落ちました。
応募要項で金なさそうな記述したのが悪かったのかな・・・
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 10:15 ID:NzldEOVs
>>449 F16を40億円で買ってきて、性能落として140億円で自衛隊に納入…
既に200機受注済み。
地道にクルマ作って売るのなんてバカらしくなるよね
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 10:32 ID:wux7Qbd7
>499
戦闘機作ってるのは、三菱重工だよ。
自動車作っているのは三菱重工に捨てられた別会社三菱自動車だよ。
>>452 正しい、もっというとダイムラークライスラーが大株主です。 私のクライスラーもミツのATミッションです。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 11:02 ID:T1c+qdV9
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 11:26 ID:83bnUTY4
>454はウイルス。
通報しますた。
456 :
知らなかったヨ!:02/09/07 17:16 ID:zhszkclC
FF と FR という 呼び方は、スバル技術本部用語だったなんて!
*****************************************************************
40年ほど前、スバル1000以外にFFの普通自動車が、日本に無かったから。
その開発用語が、一般に流布する必然は、そこにあった。
FFをなりたたせる、ありとあらえる技術が、この時期の
スバル技術本部で開発された。
(cartopia 2002年9月号より、一部抜粋)
*****************************************************************
本部技術用語って、言ったら、会社の中でも、かなり限定された
いわゆる方言です。それが、今では当たり前の様に、同業他社も
使っているなんて! かなりウラヤマシイ話です。
でも、FFのドライブ・シャフト技術は、特許にしなかったのかなぁ?
特許取ったけど、その技術オープンにしちゃったのかなぁ?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 17:28 ID:cvF+16lK
おいら・・・・・癌らしい・・・。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 20:44 ID:Z46++Cu0
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 22:36 ID:6FN2UFoU
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 23:13 ID:fwAZ/SXK
>457
もうダメぽ・・・
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 01:32 ID:7DB3OURT
>>457 あ、梅干しの種(おっきいのを丸飲み)もいいぞ。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 01:54 ID:1Htx0CJQ
富士重工 AH64D(陸自仕様アパッチ)生産担当決定
日本の軍需産業は新規参入なし 防衛庁あるあぎり富士重死なず
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 02:13 ID:BydeJOdR
来年の50周年記念はレガシィのSTIバージョン(6MT)<特別記念車>
で決まり。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 19:27 ID:fzv1TX1B
さてと、マルチポストなので、削除依頼を出すか・・・
たった15ほど前のレスに既出なのに、痛いな・・・
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 19:40 ID:p9HwRUkk
467はウイルス
471 :
現在ランカスターを考慮中のBM海苔:02/09/09 00:12 ID:Jz8pU08k
レガシーが3ナンバーサイズになるのでしたら、水平対向エンジンのストロークを
伸ばして、4気筒の2.5リットルを2.8リットルに、6気筒の3リットルを
3.4リットル位に拡大して、NAでも、気持ちの良いエンジンにして載せて欲しい
あるいは、エンジンサイズはそのままで、もう少し低い位置にエンジンを落として、
重心を低くして欲しい。サイドエアバックは要らないから、むやみやたらと
横幅は広げて欲しくない。
エンジンそのままでもっとハンドル切れるようにして欲しいな。
>>464 胃カメラで取りだして貰うハメになるぞ(笑
474 :
ウィルスだろ!ボケェ!:02/09/09 01:48 ID:QfeYK1Oo
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 23:17 ID:a3O6GyZ+
age
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 03:40 ID:ABJkBbly
age
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 12:20 ID:cDWejoHV
BAJAって、この前もらったスバルの広報誌にあったBRATって奴の子孫みたいな奴なのかな?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 17:06 ID:PqVZiAZc
その通りだと思います
アメリカではピックアップは一般的だけど日本では・・・
BRATの時から日本で発売して欲しかったんですがねぇ
多分無理でしょうね
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 17:10 ID:6P1gl3AD
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 17:20 ID:EaLxxfSD
>>480 俺には冷静に考えてスバルは楽観視はできないけど、いすゞを下回っている
マツダや三菱、そして前年比50%のダイハツの方が不安に見える。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 18:25 ID:laMsI+HG
>>481 ダイハツは軽がほとんどのメーカーだから、登録車がいくら悪くてもあまり
影響はないと思われ・・・
ダイハツの登録車ってパイザーとテオリスぐらいか?他になんかあったっけ?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 18:28 ID:EaLxxfSD
>>482 ストーリアとYRVとミラ・ジーノのリッター版とアトレー7とアルティス
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 18:31 ID:GR5eMbSL
最近、22Bの中古出まわり出しましたね。
まだまだぜんぜん買えないっすけど。。。
もしかして、ニュルに行っちゃってんのかなー まっさっか
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 09:48 ID:XYvJO183
4WDを前面に出されると、FF乗ってる漏れは肩身が狭い。
いい車なんだけどね、1800GB・・・。
現在フォレスター買うべく貯金中。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 10:25 ID:xo1iCp9p
レガシーがカコワルイのは我々の共通認識となっているが、
何故カコワルイのかと問われれば、開口一番で出てくるのが、
フロントの台形型グリルが長辺を下にして張り付いている
という点だろう。
普通の健常なデザインを持つ車では通常、台形グリルは、
短辺を下にして逆倒立しており、違和感無く車体に融合
している。
ところがレガシーはこれが逆になっており、その結果
フロントの造形が、なんとも可笑しな、だらしのない、
間抜けな、しまりの無い、ミットモナイ、ぶざまな様相
を呈している。
更に、アンバランスな大きさのヘッドランプや、過剰な
ボンネット端部の盛り上がり、下品な形状のスカート等、
数え上げればキリがなく、とにかくデザイン不在、
奇怪醜悪なグロテスク車と言える。
レガシーは日本の工業デザイン界の恥なのである。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 10:33 ID:AAPzMeGC
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 12:33 ID:XYvJO183
台湾車事情板のぞいてみたらスバルは中国語で「速覇路」と書くらしいです。
ナイスなネーミングだなと思ってしまった次第で。
実用車なのだから、長く続けて認知されることこそが重要。
軟派スポーツカーではないのだからあまり格好を求めても仕方ない。
買う側が気にならない平々凡々であればいい。
いい例がカローラであり、ギャラン・レグナムであり、ファミリアなのである。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 22:09 ID:AjtitaTH
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 22:34 ID:OtlBZ8CU
今のギャラン系統はもはやモデルチェンジなど不必要なほど完成されたデザインだ
また新しい電波が発射されつつあるようですな(w
赤帽スペシャルが妙に欲しいときがある。
クラシック車体に赤ヘッド・・・
#赤帽プレオも別物か?
現行のギャラン・レグナムは結構カコイイと思う漏れはダメダメでつか?
ギャランレグナム海苔ではないし、乗るつもりも無いけど・・・
つーか、消滅前の車種整理で全車(ギャラン)2Lに。
スバルではないのでsage
レグナムってネーミングにコンプレックスが感じられてとても良いと思います。
スバルのHPがリニューアルされてる
ザナパティスが来たからか?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 22:59 ID:yVZbYtkj
,- ── ´  ̄ ̄ ̄⌒ \
_ / _、 \
/::/ ● ● 「::::::l
/::/ l::::::::|
Y i:::::::::l
_/ l::::::::::j
fニ ▼ 二  ̄ ̄
|─ | ─
|、 | ノ /
l、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ' ノ
 ̄ ̄(_二7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_/
某スレよりコピペ
こんなんでましたー
500 :
(有)名無しさん:02/09/14 23:03 ID:Nj3VJwZc
>>499 ワラタ。
きのうか、おとといの読売新聞の広告にあったね、その犬の絵。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 23:23 ID:lH/WSZi6
一度スバル車の乗り味にはまると他社の車乗っても面白く感じなくなるというのは本当か?あと親がスバル海苔だと子もスバル海苔になるのは本当か?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 23:29 ID:fQkPKRmI
>>502 あまりに癖があるため一回で飽きて煽りになるか、他社に乗れない昴ヲタになるかどっちかです。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 23:30 ID:T1dRIDuF
>>502 親→スバル海苔
漏れ→ニサーン
ですが何か?
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 23:32 ID:NgZWvv1D
父→トヨタ
母→ダイハツ
私→スバル
506 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/14 23:33 ID:AaVtgqn/
>>502 車の作りは無骨で他社とは確かに違う。
水平対向は直列とは確かにフィーリングが違う。
ウリの4WDは少なくても2駆とは雰囲気が違う。
同じくウリのターボは少なくてもNAとは雰囲気が違う。
違うと言っても良いと感じるかガサツと感じるかは人それぞれ。ま、少なく
ても良い(または許せる)と思った人が買ってる訳だから、こいつから他社
に乗り換えるのは勇気がいるかもしんない。
初めて車を買う年齢ってのはオヤジの言う事を最も聞かない年齢だろうから
オヤジの真似をするって事は無いのではなかろーか?
# 親に買ってもらえる幸せな子は別。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 23:35 ID:eLXrSxNE
>>504 親→トヨタ海苔
漏れ→シュバール
ですが何か?
去年、漏れの弟(26)が現行プリメーラを買ったが、
親父が若かりし頃乗っていた車は710バイオレットとA10スタンザ。
プリメーラの血筋を遡ると(プリメーラはオースターの実質的な後継車)
バイオレットに行き着くのがなんとも・・・
弟よ、おまえもか!
ウチのオヤジは典型的なトヨタ党であるため、家にはトヨタ車のパンフが常
に転がってた。スバル党のオヤジならスバルのパンフが転がってるだろーか
らオヤジの趣味が子に反映するってのはあるかもしんない。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:04 ID:P1RtrqqN
NEWサンバー、いいんでないの?
自動車評論家の下野氏は「スバルは乗り心地に手を抜かない」
ってあったけど、サンバーも当てはまりますか?
確かにプレオは軽の割にとってもいいと思いますが・・・
クラシックはいずこへ??
オヤジがケンメリGTRに乗っていたこと
ハコスカに乗り換えたこと
んじゃ俺は日産党かというとそうではなく、三菱へ。
ところが故あって三菱が嫌いになり
次はどこにするかを検討中
買えりゃ911ターボかコルベット。エリーゼなら届くかもしれないが、
4駆ターボも捨て難し。2ドアありゃな、と嘆くも時すでに遅し。
まず100%実用グレードは買わぬ。が、世は実用ブーム全盛期。
金が出来た途端にこれだよ。
2輪はスズキ一本だが
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:14 ID:rjH1fXYY
>>506 > 初めて車を買う年齢ってのはオヤジの言う事を最も聞かない年齢だろうから
そういうモンなんでしょうかね?
自分はナマイキ言ってたのはせいぜい高1くらいまででしたが。
単車の話か!?(汗
>>511 ケンメリからハコスカに乗り換えるオヤジさんカコイイ!
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:17 ID:oVnPfQ2K
コルベット、5年落ちくらいの中古なら買えるんじゃない?
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:30 ID:tIYbC9KJ
他人が買うぶんには当然ながら気にもならないが、自分の車になると考えると
中古は嫌だなと思う
原因不明なんだよね
中古嫌悪病ってのは
うまく説明できないがとにかく自分で買う車は中古嫌なの〜ン
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:33 ID:8HwnrWSN
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 01:24 ID:kh3Xh3vh
来月、B4のstiバージョン出るぞ!
290PS以上+6MT 400マソエンするらしい。
517 :
黄6ワゴン ◆83qPSphI :02/09/15 01:34 ID:e4wryahB
>>516 290PS以上ってSTiで改造したのをスバルで売るってこと?(S202と同じパターン)
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 01:35 ID:X7CTETPV
きっとまた限定500台限定とかなんだろうね。
そういえば、モデル末期に出たインプ限定モデルのS201とカサブランカって売り切れたのかな…
どちらもかなりデザインがやばかった(w
気が付けば漏れの周りはスバルだらけ・・・。
ほとんどがインプだけど、先代クラシックも一台。
漏れは嫌々レガを降りて鈴木に乗ってる。
時々家の前を通る誰かのSTIのエンジン音で欲しい欲しい病の発作を
起こします(マジで「いーなー」て声上げてます。)
#STIレガマンセー!
でも400マンか(´・ω・`) ショボーン
すぐ売り切れ マズ━(゚Д゚)━
521 :
NA-EJ20な印譜乗り:02/09/15 12:57 ID:PDOSUklI
>>519 S201はわからんけど、漏れの地元ではカサブランカ人気あるのか、よく見る。
すくなくともNA-EJ20な印譜より多く見る(^^;)
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 13:25 ID:1Qmo904H
S201、世田谷の瀬田の交差点で見たことある。モーターショウに出てた
のと同じシルバー。はっきりいってあれはどうだろう。メーカー物としては
DQNすぎる。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 15:54 ID:JmcuFuM3
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 18:02 ID:gp3Pbvxd
きょう、営業担当さんの顔を立てて、車買い換え間近の嫁をつれて
ディーラー行ったら、マルメインプワゴンにはまってしまいました。
一気にはんこまで押させそうな営業と押しそうな嫁をなだめて?
帰ってきますた。夫婦そろってスバルNAになりそうなヨカーン。
いちおう、エンジンは糞と言われているのは教えておいた(今がホンダだから)
余り気にしていないようだが。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 00:55 ID:i/5l9F9W
age
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 01:15 ID:yx6G2QeS
アレです、インプのI`sスポルト狙ってるのですがどうなんでしょう。
初代レガシィ乗りの友達♂には「スバルエンジンはぼろくてダメ」と言われたのですが。
値段を見たら、デミオスポルトとそうかわらないし。
来週試乗してきますが・・。
スバルのエンジンは糞なのか・・。
軽と水平対向NAどちらも乗ってたけど、頑丈で良いエンジンだったと思うよ。
パワーは無かったけど。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 02:24 ID:a73PPG2q
サンバーってフルモデルチェンジなの?
なんかスゲー欲しくなったんだけど。
スバルNAは糞ではなくて、「糞なエンジンもたまには存在する」といった方が
いいとおもいます。
(過去には補機類を中心にトラブルを抱えるエンジンが存在します。)
でも、過去多発した不都合はほとんど対策されてますしね。
#少なくとも軽のエンジンは水準以上と思います。
530 :
524:02/09/16 11:48 ID:TvGQnjPr
やっぱりオーナー贔屓目に見てもNAのエンジンは今ひとつだと思うよ。
漏れの場合は2Lで軽い先代なんでまあ困ることはないが、シルビア
乗りの友人にはこれで2L?っていわれちまった。
シルビアは乗ったことないからわからんけど。
糞というのは言い過ぎというか某スレを意識した冗談だが(オーナー・スバル開発スマソ)
1.5Lなら高速ではストレス感じる場面があるかもしれないとは思う。
先代の重さなら許容範囲内と思ったが、重い新しい奴はどうかナー。
GD/GGはWRX-NBしか試乗してないので、こんど一緒に試乗してみようと思う。
うちの嫁にはMAXI COMPACTのコンセプトがけっこう受けている。
あのサイズでワゴン的使い方ができる車って、他にないかも。
ふつーのワゴンだとでかすぎる、
ふつーのコンパクトだと後部座席畳まないと荷物乗らない
印譜ワゴンだと後部座席そのままでもちょっとした荷物は乗る
その代わり後部座席が辛いが、3人以上のせることが少ないなら問題なし。
って、漏れもそれが理由でGF選んだんだが
パワーと燃費を除けばかなりお勧めだと思うので、過剰な期待させない範囲で
嫁にも勧めている。アイドリング時の振動もGDではかなりましになっていたし。
ところで新しい犬サンバーディアスのポスター、とても(・∀・)イイ!!と思いませんか?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 11:50 ID:TvGQnjPr
>>526 先代デミオと比べたら断然印譜だとおもうが。。。。
先代デミオより今のやつはかなりいいんだっけ?
532 :
530:02/09/16 13:08 ID:TvGQnjPr
>ところで新しい犬サンバーディアスのポスター、とても(・∀・)イイ!!と思いませんか?
>>499 お、それだそれ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 13:16 ID:xCDfKXqe
スバルNAエンジンの最高峰はEK23型だと思うのですが、
同意してくださる方はいらっしゃいませんか?
534 :
530:02/09/16 18:10 ID:GcJHFigO
で、試乗してきました。I's sport/2WD
シートが(・∀・)イイ!!と思った。
で、嫁はかなり気に入ったらしく一気によろめいてしまった。
さすがにとてもマターリでパワーはなかったが、
高速を含めそれほど困ることはないと思った。
>>533 FFレックスを知ってる人なら、そういう人いますよ。私も好き。
頑丈で、メンテが簡単で、よく回る。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 21:32 ID:jmfH0s5t
>>531 試乗ナシで買っちまいました・・。もう生産してないとかで今が買いだよという甘い言葉にゆらいで。
530の奥さんと同じ気に入り方をしました。で、買ったのはI’スポルトのリミテッド4WD。雪道走ることもあるので。
なにやらグレードが一番いいのだけれど(色とかも少なかったし。WRブルーでしょ)
200以下にしてもらえました。
537 :
504:02/09/17 00:29 ID:cANSzhgi
>>506 金あったらインプ買いてーよ(泣)
就職するまで我慢我慢>自分
538 :
530:02/09/17 12:39 ID:6T003eyM
いささかすれ違いだけど、MAXI COMPACT的な車って他に(スバル以外)
どんなのがありますか?
◎印譜ワゴン的なミニワゴン。後座席倒さずにそこそこの荷物が乗る
◎4ドア
◎それでいてレガシィなどよりコンパクト、4.3m以内
◎座席は印譜のような非ミニバン的シート(120km程度の長距離運転あり)
◎4WDでなくてもいい
◎1.5L以上
ファミリアSワゴンあたりかね〜。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 13:32 ID:V7eRAt5F
>>539 御意。私も、ファミリアSワゴンぐらいしかないと思う。
541 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/17 13:40 ID:T8LqOqFA
>>538 新インプワゴンは全長4.4mを超えてますから、その条件から外れてしまいますな......
4.4m前後を条件としてみると、カローラフィールダー、ウィングロード、ファミリアSワ
ゴン、インプワゴン、セディアワゴン当たりだけど、コンパクトさで光るのはやっぱり
Sワゴンですね。
542 :
530:02/09/17 14:04 ID:6T003eyM
4.4mこえてましたか。まあ乗ってOKというからあそこまではOKなんでしょう(^^)
カローラとウイングロードは既に却下されました。
あとはセディアワゴンとファミリアですね。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 14:08 ID:sLnEH3Kq
206SWはど〜よ。
544 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/17 14:19 ID:T8LqOqFA
>>543 その手もありますな。
プジョー206だとXT当たりであれば値段もインプ2ON当たりとカブるしいいかも?
ところで206SWっていくらなんだろ? 307SWが270万円位だから、2OKクラスの
価格帯かもしんないね。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 14:51 ID:fT1f29vF
俺は免許取りたての頃、FFレックスを親から譲り受けた。
(VWゴルフを小さくしたような奴、丸目2灯ね)
色は、赤と言うか朱色と言う感じの色だった。
JRの踏切を渡るたんびに、踏み切り手前でフと横に目をやると・・・・。
「踏み切り事故注意」看板写真は、まさにそのレックスがコシャコシャに・・・。
いまだに友人から笑われます。
俺じゃないのに・・・・俺だろって・・・。
いいかげん写真変えろよなぁ・・・。JR!!
同じ思いしているヤシいるか?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 14:59 ID:PVII7gk7
547 :
GGBに乗ってます:02/09/17 15:23 ID:wMqAJF0m
206SWは今まであがったクルマのなかじゃ、一番小さいですね。
雑誌を見ると全長4028mm、全幅1652(S16は1673)mm、全高1460mm、
狭い都市部で使うのにいい大きさだ。リアゲートもサリューや
オルティアみたいにハッチだけ開くし、使い勝手よさそう。
秋には(10月〜11月位?)輸入されるみたいだけど、シートの
出来には定評のあるフランス車だし、530さんには価格が納得できれば
オススメかも(220〜240万位しそうだし)。
548 :
牛車 ◆YIJXsyXo :02/09/17 18:07 ID:I+l01yoK
しまった、206SW欲しくなった・・・
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 19:12 ID:hCNB+bRb
先日プジョーの試乗しました。私は良かったのですが、母親が、ブレーキコントロールに苦心していました。
プジョー、ブレーキの食いつきが良すぎるんですよ。それさえ気にならなければ、良い車だと思います。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 00:36 ID:rWwijCEm
ファミリアSワゴンのRSはお買い得だよ。
インプより安くて(値引き含めて)軽くてパワーあるよ。
スポーツATだっけ、+−するやつもついてるよ。
多分、DVDナビつきで、今だったらコミコミ160万くらいでいけるんじゃない?(笑)
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:52 ID:FwuF+U1z
全く(?_?)な、奴らが多いぜ!
消えろよ! チィ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 02:05 ID:0xT73hsl
他板、他スレで同じ質問しましたが答えて頂く前に流れてしまったので、
こちらで答えて頂ける方がおりましたらお願いします。
EJ20(NA)車に乗ってます。
まだ新車なんですがアクセルを急激に踏み込む空ぶかしをすると
最初一瞬だけなのですが「カリッ」あるいは「コロッ」って感じの音がします。
いわゆるノッキングと言うやつでしょうか?
アクセルを急激に踏み込むとこういう現象はおこるものでしょうか?
それとも初期不良でしょうか?
>>552 そうやってディーラーに聞くのが一番いいと思います!
#どの程度の新車か知らないけど、新車で急にアクセル踏むなんて、
エンジン虐めてるようなモノだよ。
>>553 レスありがとうございます。
既に1700km走行済です。
現在は5000回転以下を心がけて運転しています。
急と名の付く行為は極力避けているつもりです。
たまたま踏み込みが急なったときにこの現象が現れたので
3回程度やってみましたが同じ症状があったもので…。
555あげ
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 10:52 ID:gwS/nCkL
>552
基本的にどのメーカーでも、最近のNAエンジンは燃費向上のために希薄燃焼だ。
>アクセルを急激に踏み込み空ぶかし!!
当たり前だろ!ノッキングするの。こんな事エンジン詳しい奴に聞けば普通だ。
ブァァカァじゃねーか。エンジンに謝っとけ。いじめてスイマセン、とな。
ノックセンサー付いてるから、「カリッ」と音がするだけですぐに抑制されるんだ。
こんな事頻繁にやって、エンジン調子悪いなんてほざいてみろ!
掘っちゃうぞ、けつの穴!
558 :
磐田市民:02/09/18 11:04 ID:5Iojl+D8
>>552 君の車はMT?AT?ハッキリ言って君は運転が下手です。
車がかわいそうだからMTだったらこれからはATに乗りなさい。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 11:46 ID:UqWKXoGN
ていうかそういう癖がスバルの4ATにはあります。
560 :
磐田市民:02/09/18 14:25 ID:lfajxA/Q
>>559 そうかな?スバルのATはトヨタとかに納入しているATと同じメーカー製ではなかったっけ?
でも「アクセルを急激に踏み込む空ぶかし」やしないように心がけをしないと馴らし前のエンジンで5000回転以上平気で回してしまう様な運転をする人には間違ってもエンジンを語って欲しくはありません。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 14:31 ID:U2FFJ7+m
おれから言わせてもらえば、
スバル車、とくにATで慣らし運転しようと思っても、他社からの乗り換えだと
5000回転くらい回っちゃって当然。
低速トルク無いんだから、ちょっとアクセル踏んだだけでキックダウンする罠。
スバヲタは何ムキになってんでしょ?(ワラ
562 :
553:02/09/18 17:12 ID:Q/AeuW8M
すごい噛み付き様だな。
>>554様
1700キロ走ってれば、あらかた慣らしは終わってるようなものだし、徐々に
回転を上げていく頃だね。オイルは換えました?スバルは確か初回オイル交換
はタダですよ。(ディーラーにもよりますが。)
ノッキングがエンジンを虐めていることに変わりは無いけど、小排気量車と
か車重の割に小さなエンジンを載せている車は、どこのメーカーでも急発進時
に軽いノッキングを起こします。これはある程度しょうがないです。
(パワーが出やすいから普段は異常燃焼が始まるぎりぎりまで進角設定し、
連続するようなノッキングが出た場合、センサーで拾って遅角して抑えると。
ましてや最近の車のように少ない燃料で走ろうとすると余計にノッキング
しやすい。)
ただ、一概にそれだけが原因とは言えないから、ディーラーで聞いて!
アクセルを急に踏むような操作はイケナイ!といったんだけど・・・
ATは運転手の意図と関係なく動く時があるし、極端な急坂とかは、慣らし
の終わってない新車でも思い切って回した方が低速でぶるぶるガタガタ発進
するよりエンジンにやさしいという話も有る。
そういう時はケースバイケースということで。
一度ハイオクガソリンを入れてやるといいです。せめて新車のときぐらい
オイルとガソリンは良い奴をいれて3000キロくらいまでじっくり慣らして
やると、5〜10年後の調子が違うしね。
・・・コメントが遅かったかな?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 19:48 ID:TXciwQrV
>>552 2LのNAって車なんでしょ?(ハイオク指定かどうか)
で、ハイオク指定の場合、指定燃料入れてる?
でもその音だと案外アクセルワイヤーのすれる音だったりして。
自分も2LのNAだけど、そんな音は急加速時も含めてしたことがない。
なにはともあれディーラーですね。文字で音伝えられないし、
伝わっても2ちゃんで診断してはいかん。大事な新車だろ。
オイル交換は、初回でも3000kmまでに変えればいいと漏れは思ってる。
まあ、好きにやって。やや早めがいいのは同感。
ところで、ATで「空ぶかし」って何?Nに入れてるんじゃないよね。
>>561 それがねえ、ちょっとくらいアクセル踏んでもキックダウンしない
ATなんでもっと困るのよ。3500rpmでマターリ加速してしまう罠。
アクセルも
>>561も煽り方が甘い。
しらねえバカに何言っても無駄だし。
不具合もウソ800。
エアフロ番号で困るバカが目に浮かぶ
スバルのATってシフトスケジュールが良くない気がする。
ゆっくり踏んで加速すると、早めに3速にシフトアップするくせして、
減速時になかなかシフトダウンしてくれない。
再加速のときにだるい。
566 :
黄6ワゴン ◆83qPSphI :02/09/18 22:06 ID:KzrU2ASM
現行フォレスターのターボのATを試乗して思ったのだが、そろそろブーストがかかり始めるっていう時に
シフトアップしてしまい、なんだかガックンガックンした印象を受けたなぁ・・・
BGのGTのATはそんなことは無かったと思ったけど。
パワーモードは又違うのかな?
567 :
530:02/09/18 22:28 ID:dft+ixLC
結局、ファミリアは1.5Lはデザインで却下となりました。
S20は悪くないけど、高すぎるんだと。
結局、Fit1.5L vs I'sという、比べようのない2車が残って
頭を抱えている模様。
Fitは
>>538条件には合わないけど、I'sを見る前の購入第一候補。
568 :
BH5A糊 ◆W/6VQ.ic :02/09/18 22:49 ID:ET6lKNja
>>566 自分のBHのターボの場合の話になるけど多分、燃費対策で
Normalモードだと早め早めにシフトアップしてしまうね
OD切ってPowerモードにすればキッチリ回るよ
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 02:26 ID:blWofvnr
>>561 ???? ATを、”D”レンジに固定すっからサ。
丁寧にアクセル踏んで、ちゃんと、手で2⇔3を移動させれば
自分の指定した回転数に、上限持ってこれるよ。
しかも、周囲に迷惑かけないで! あ、カレ運転下手なのか(プッ)
ホールドボタンを押してもいいけど、発進時だけは解除しないと
アクセル踏み過ぎちゃうけど。
また、低速トルクが無いって嘆くなら、早め早めに、自分で、3or2へ
落とせば、いきなりキックダウンすることもなく、うまく車速制御できると思うけど。
車のクセに合わせて、自分を制御することができなきゃ、どんな車乗っての
楽しくないって、思うけど。まぁ〜、雑誌記事だけ、鵜呑みにしてる奴には
理解できないでしょう。
ならしがどーのって言うけど、5000回転がそんなにきびしいのか?
エンジンは、もっと先まできっちり、回転しようとしてないのか?
562さんが言うようなコトを守れば、かなーりいいと思うけど。
オイルは、感謝デーで、毎回交換(年四回@年間1万km弱)で、十分じゃないかな?
高価なオイルじゃなくても。
ついでに、まめにデフ前後・ATのオイル類も、交換しましょう。
慣らしが終わったと判断したら、ATだからこそ、意識的にレッドゾーン手前まで
きっちり回しましょう!(交通状況を考えて&ルール遵守の上で)
570 :
561:02/09/19 07:33 ID:tJwD+cAC
>>568 ちいと金の有る奴なら、呉のスーパーパワーブースターをガソリンに
添加してやるといい感じ。毎回入れないと効果が無いのが痛いけど、変な
オイル添加剤よりはるかに良い。ノック防止にもなるみたい。
#トップパワーより中間や下が強くなって坂でエンジンが粘るようになる。
プラシーボでなければ。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 09:39 ID:jmSnbbDG
>>569 慣れればDのままでも上限回転数制御できるよ。
ただしアクセルの踏み具合決まっちゃうんで、前の車との車間距離を
気にする場合には困るねえ。パワーモードがもう少し派手ならいいのにと
いつも思う。結局私も結構煩雑に2、3を使ってます。
でもDで普通に乗って(何が普通かは置いといて)不満を感じるというのも辛い。
変速のしかたによってはどうにでもなると思う。せめてパワーモードだけでも
3000rpmキープ的な変速パターンにして欲しい。キックダウンに必要な踏み込み
量が減るだけのパワーモードは役立たずだよー。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:54 ID:7xQojS30
>>569 せっかくのコンピュータ制御な自動変速のクルマなのに、人間がそこまでしてやらないとイカンというのが既に(以下略)
それなら変速指示は人間が出してやるって割り切っちまったほうがよくね?
スバルのATなんて試乗車でしか乗ったことないからよくわからんけど。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 14:42 ID:e6RrDZiR
>>572 加えてスバルのATはシフトショックも激しいのでシフトアップされる時を見計らって、
アクセルペダルから足を離すことが望ましい。もちろんAT乗りのスバヲタはみんなやってる。
>>573 シフトアップ寸前でアクセル戻してシフトアップさせるなんてAT海苔なら普通じゃない?
シフトアップのタイミングなんて1週間もしないうちに読めるし。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 18:25 ID:pzebR7Tc
トヨタのATはそんなテク前提にセッティングされてない(ウニョンウニョンするAT)
ので、そんなテクは身に付きません。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 18:40 ID:atU1QQZQ
わかっていてもついついトヨタが出てしまうトヨタコンプレックスのpzebR7Tc。(ワラ
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:23 ID:8wa78QvB
まるで小市民だなw
スバルのATってECVTしか乗ったこと無いな・・・。レックススーパーチャー
ジャー(w スバルっていうとMTばっか乗ってる。
市街地で加給まですると燃費が悪くなるから、スバルもそういう苦情を
気にしてるのか?ターボ車の街乗りリッター5〜7って当たり前だと思ってたけど。
スタタボじゃあるまい。
現行のファミリアは良く出来たATしてた。
シフトタイミングが、熟練者のMTみたいな感じ。フツーのATだけど、
マニュアル操作でもアクセル操作だけのシフトのコントロールも簡単。
仕事の足で散々乗ったけど、AT嫌いから卒業したきっかけの車だな。
>>574 禿同
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:58 ID:f1lEqgdq
スバルのATは280psで限界?
ATのSNOWモードランプが早く点滅するのはATが滑ってる?
強化ATってない?日産の移植とか。
スバルよGMのハイドラマチック5L50-Eを積んでくれ〜
581 :
578:02/09/19 20:43 ID:tJwD+cAC
強度はたしかにギリギリっぽいけど、4WDであれだけコンパクトに作ってる
ミッションが今他にないと思う。
1.8のロードスターと変わらないサイズのミッションに、スバル4WDシステムの
すべてを詰め込んでる訳で・・・。32GTRとかの巨大ミッションみたく、
あれくらいのサイズに拡大できれば、ミッションの材質を換えずに強化できる。
582 :
226:02/09/19 21:13 ID:tJwD+cAC
>>581 しまった、話が尻切れトンボだ。
強化ATとかは他所で聞いて。SNOWモードもディーラーに聞いて。
タイヤ側のすべりを検知してオートで切り替わってるだけかも。
日産の移植は無理。エンジンへの結合ボルトの本数からして違うし、
フロントデフとタイヤを繋ぐにはどーすんだ?という感じ。
ステージアの4WDをジャッキアップする機会があったらあったら、システム
の違いヨーク見とくといい。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:57 ID:EHxlOWhS
(強度とかはともかく)アレほどコンパクトな4WD用のミッションも無かろうて。
まあ、アホで間抜けなスバヲタはしらんだろうけど、
スバル4WDの油圧式多板クラッチATは20年前の初代アルシオーネ 1.8Lターボ4WD AT搭載の3ATから、
なにもかわってないんだよな。当然3ATから4ATになっているので肉うすになり、
強℃もおちてるんだよ。材質買えてもトルク許容量がほぼかわっとらんので、
トルクコンバーターの粘℃を低くしてすべりでごまかしてるんだよな。知らぬはスバヲタだけ。
>>572 >>573 最近のナビ連動シフトは知らんが、他社の普通のATも
似たようなものだよ。普段MT乗ってればストレス溜まる。
馬鹿なら馬鹿で頭くるし、賢そうな制御を入れれば、余計な
事と感じる事が多くて頭くる。
ただしトヨタのATのシフトショックの無さは特筆モノ。
つーか、世界一かも。
>>584 もちょっとATの構造について勉強したほーが…。
って、コピペに罪はないか(笑
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:13 ID:f1lEqgdq
>>582 ATのSNOWモード点滅でディーラーに逝った。
で。スロットルポジションセンサー無償交換してもらった。
が...加速時再発。もうだめぽ( ´・ω・)ショボーン 。
最近SUBARUの制御系はデンソーに変わったせいか、
ATのシフトショックは少なりますた。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:36 ID:CwXyF5rY
漏れは最近10年ものの車からGTB(AT)に乗り換えたが(前もAT)
ブレーキ踏んだら気持ち悪いところで勝手にシフトダウンするのが嫌だったっす。
踏力で効きコントロールしてるのに、イキナリエンブレの分制動力増加してきもちわるい。
やっぱMTがいいな。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:37 ID:qRNMzRaR
>>584 日本の自動車メーカーはどこも数少ないATメーカー(アイシン、ジャトコくらいか?)から
トランスミッションをASSYで購入してるんだが・・
んなわけでATのクオリティはどこも大差ない。
ZF以外はどれも糞。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:47 ID:rYIjJV6H
>>589 コントローラーはみんな一緒じゃないだろ
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:51 ID:qRNMzRaR
>>591 機械的構造と品質の話し。
もちろんプログラミングを含めて制御系は各社違うでしょ。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 00:14 ID:okOcY+qT
>>592 んなこといったって、今の話題はシフトスケジュールの話じゃないか。
・・・ん?コピペに対する書き込みか。スマソ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 00:15 ID:vI6+Jp7x
SUBARUのATって自社開発なんでねえの?
スバルの子会社の富士機械で作ってるATは軽のCVTぐらいじゃないの?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 07:39 ID:XUbaN+1b
じゃあレガとかに積まれてるATは何処製?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 07:46 ID:EIuvEqAi
インプの6MTはスバル謹製なんだよね?
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 08:16 ID:FJF23Zii
FF用のATはスバルが最初に開発したのでは?
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 08:36 ID:azMjTmTI
>>589 三菱のAT部門がジャトコと合併してからはほぼみんなその二社製やね
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 08:55 ID:m9ECN5C2
A160 のシフトスケジュールはなかなかよかったな。
ベタ踏みでもないのにきれいに上まで使ってくれるんで、ATなのにあまりヤな感じしなかった。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 09:15 ID:O+jzfhE5
いくら乗ってる車がATでも下手なヤシが運転すると、最新の高級車でも
変速ショックが大きくガクガクするけど、上手いヤシなら20年前のAT車
でも変速ショックが小さくスムーズに車を走らせるよ。
急激な加速を必要とする時以外は、アクセルの踏み込み量を大きく変化
させない・・・という運転すれば、市街地でもロックアップ域で走れる事が
多いので、燃費も良くなるし、車体の揺れも少なく同乗者も快適ってもんだ。
変速ショックの大きさだが、スバルのそれはミッションだけの
問題ではないよ。
エンジン、ミッション、デフ等駆動系のマウントが柔らか過ぎ
なのです。で、ちょっとした駆動力の変化で重量物が大げさに
動き、それがショックとなって感じられるのだ。実際、マウン
ト類を強化タイプに換えるとその辺は随分スムーズになる。
ちなみにアイドリング時のフラフラした揺れもそれが原因。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 09:57 ID:GwHl5qZR
>>602 この話良く聞くけど、最初から強化タイプ?でないのはなぜ?
強化することでなにか有害な副作用ってある?
それとも単にコストの問題?
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 11:10 ID:2+OJjkci
>>603 やはり、車内に入る振動・音が大きくなりますね。
もっとも通常の直4とかで強化マウント入れた時に比べると
全然ましで、水平対向のバランスの良さを感じるところでは
あります。
まあ振動に関わる設計程やっかいなものは無いので、(モグ
ラ叩き状態)悩みどころだとは思いますけど、もう少し追い込
んで貰いたいものです。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 11:35 ID:ZTTTqf/W
>>602 柔らかすぎって、他のどのメーカーと比べて?
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 11:38 ID:zHIXFWm+
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 11:45 ID:mp3hfaEr
>>606 >>499だな
かわいいからゾヌと一緒にしないでくれ(w;
でもdiasの実物とも似てねーぞ(藁
608 :
602:02/09/20 12:08 ID:2+OJjkci
>>605 いや、他と比べて硬いとか柔らかいとかいう単純な話しでは
ないです。
車が違って、ましてやエンジンの形式が全く違うのですから
最適(あいまいですが)な硬さは違ったものになるので。
ただ、振動(音)を伝え難くするために安易な方向に逃げて
いて、そのせいで駆動系が余計な動きをしているような気が
します。
折角バランスの良いエンジンを持っているのだから、もっと
設計を詰めれば、しっかりとした駆動系の建て付けと室内の
静粛性を両立できるのではないかと残念に思うのです。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 12:16 ID:8IeIgztp
>>608 じゃあ、安易に逃げてないメーカーはどこなの?
国内にあるの?
610 :
603:02/09/20 12:44 ID:mp3hfaEr
ちょっと興味ある話ですね。
強化マウントなんて自分には縁のない話と思っていたのですが。
工賃込みでだいたいどれくらいのオーダー掛かるのでしょうか。
縁があっても円がないんじゃしゃれになりませんので・・・
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 13:11 ID:lj3twRjo
FDGNAQO1はスバルスレで大暴れしていた某神です。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 13:43 ID:r9pKyMZN
こないだ都内で前を走っていたレガシィワゴン、
リヤのステッカーに六連星のマークが描いてあって
隣に「ROKURENSEI」だってさ。めちゃ笑かしてもろた。
「むつらぼし」って読むのにね。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 14:07 ID:mp3hfaEr
>>612 そういうオーナーズ倶楽部があるんだよ。
ろくれんせいと読ませるのはわざとらしい・・・代表の言によれば。
614 :
C型WRX海苔 : ◆WRXb9TFY :02/09/20 14:23 ID:IjdYGqvK
>612
そのレガレガ、黒くなかった?。黒い六連星なんちって。
>>602 アイドル時のふらふらした揺れって・・・アイドル回転が不安定な状態では?
ISCバルブがおかしい(ゴミが詰まった)ってのが良くありますんで。
本気で調子の良い水平対向は、エンジンにコインが立てられるんじゃない
かって錯覚するほど振動が少ないですから。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 15:12 ID:2+OJjkci
>>609 そうですねぇ、最近のマツダとか良い仕事してますね。気持ち良く
走れます。外車は良く解りません。
でも、書き出したらキリがないというか、メーカーで分けるのにも
無理があるし・・・私も全ての車に乗った訳ではないですし。
というか他メーカーとの比較になんの意味が?相対で評価するので
はなくて、絶対で評価しないと。
今まで、硬さだけの話しをしていましたけど、もちろんそれだけで
はなくて、例えばマウントの位置とかは大きく影響するでしょう。
それはさすがにアフターで容易に変更する訳にはいきませんが。
>>610 私は顔見知りの整備士にお友達価格でやってもらったので、殆ど
部品代だけでした。
エンジン、ミッション、デフ、ピッチングストッパー一式の部品代
で多分2万円台だったと思います。工賃は普通に払えば・・・恐らく
4万円?・・・いやどうかな?まあ、それ位ではないかと・・・
スマソ。(あっ、車はインプ(GC8)です)
ちなみに交換後にディーラーでサービスが受けられるかどうかは
当方は試していませんので、自己責任にてお願いします。
>>615 そうなんですけど、その不安定になったときに車体を揺るがす程
エンジンが揺れてしまうんですよね。実際その症状を訴える人は
多いですし。機嫌良く回ってる時は本当に振動少ないですよね。
それだけに、そこまでマウントを柔にしなくてもと思ってしまう。
まあ、メーカーでは色々実験してアレに決めたんでしょうけど。
たまにイイ話聞けるから2chはやめられない
勉強になった。
いきなりコメントアウト。
#EG不調になれば尻尾を捕まれて逃げようとする金魚を眺めてるような・・・。
もうすぐスバル乗りになる者です。気になること(アイドル時のふらふら感)が書いてあり
ましたので初カキコです。購入にあたりカタログを読んだのですが、以下の記述がありました。
エンジン全高が低い水平対向エンジンは、衝突時にエンジンが
フロア下へ降下しやすい構造となっているため、キャビンに侵入
して乗員にダメージをあたえる可能性が低く、さらにクルマのフロント
部分衝撃吸収のため有効に使えるなど独自のメリットがあります。
これから察するに、衝突安全性を考えてエンジンが脱却するしくみになっているのでは
ないでしょうか?
静粛性が犠牲になっては困りますが。
水平対向のメリットとして衝突安全性をあげているのは、
後から付け加えた理屈の様な気がする。
サンバーの広告の犬ってどれ?
わかんない
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:00 ID:8bOln3yP
>>620 漏れも同意。初代の時とかそんな売り文句無かったし。
>>594 自社開発ってのは俺も何かの雑誌に出てるの読んだな。
それで5速ATへの移行も容易ではないのだと。
出来合いを調達する訳にいかないためだと。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:22 ID:ukIwkAM+
今日、フォレスターXTが納車された。車検証入れに入っていた紙切れには
「新フォレスターのオイルフィルターは軽四用と同じサイズですが、実際
に軽四用を使用するとエンジントラブルを起こす可能性がありますので、
オイル交換の際にはご注意ください。」と書かれていた。ディーラーで
強制的にオイル交換させるための策略なんでしょうか?
625 :
607:02/09/20 22:29 ID:e/lvwfHp
>>606 ディアスのカタログ見た。
犬のイラストは何故かなかった
(もったいない・・・あれはポスターと新聞広告だけ?
あのイラストの壁紙欲しい)
ディアスの前にいる犬(写真)の方はぞぬっぽかったな。
オイル・エレメント交換くらい、量販店で探して自分でやればいい。
用意を周到に整えたうえで ジャッキアップさえやれば、
「あとは寝てても妖精さんがやってくれるんじゃないかしらん」と、
VVRXなにがしに言わしめるほど簡単だ。
そ奴は他力本願寺出身だと言える。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:20 ID:Tn5aMt38
>>619 衝突時にエンジンが脱落しクラッシャブルゾーンを有効に
働かせ、かつエンジンが室内にめり込むのを防ぐという考
えは特にスバルの専売特許でもなんでもなく、同じような
構造は他社でも見られます。ただ水平対向エンジンですと
高さ方向がコンパクトなので、その考えがより有効に機能
するというだけの話です。
基本的に市販車のエンジンはゴム等を介してシャシに取
り付けられており、これも当然スバルだけの話ではありま
せん。
即ち、エンジン脱落構造だから即ユラユラになるという訳で
はないのですが、もしかしたらマウント位置の設定などに
設計上の制約が生まれていて、本当は押さえておきたい
場所を固定できなかった、ということはあり得るかも知れま
せんね。
629 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/21 00:35 ID:MbOIgbOD
>>628 新フォレスターのアイドリングはかなりしっかりしてますので、ゆらゆら感
は世代とともに解消してる感じです。
# あっしのH7年インプはけっこー揺れる......
ちなみに振動対策の記述は「フロントアクスルのインボードジョイントを改良」
となってますね。
630 :
GGBに乗ってます:02/09/21 00:36 ID:5ASDDDjt
>>624 スバルの最近の普通車はオイルフィルターみんな一緒だよ。EJとEZしか
エンジンの種類ないんだから。軽自動車は小さいサイズだよ。それとも
新型は小さくなったのか。某黄色帽子の社員だったが、辞めたので最近の
オイルフィルターの情報がない。もし本当なら新インプレッサも小さい
フィルター使うのか?
シリンダーが寝ているんだから、横振動は致し方ない。
縦方向なら、吸収するものは車両自体にたくさん配置されているのだが
横に対する対処法は非常に少ない。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 01:13 ID:YDu211oS
小さいフィルターは、新フヲレスターの
ターボ社だけです。今のところ。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 01:36 ID:zbqw3fdt
ディーラーでオイル交換した方が安くない?
B4でエレメント、オイル、ドレンのパッキンかえて3200円
オイルにこだわるなら別だけど
アルファから来たデザイナーが次期レガシィをデザインするってホント?
パツキンねーちゃんから買ったパッキンをパッキンと折って
バッキン支払命令が来てバッキンガム宮殿までバーキン7で向かったはいいが
途中でバキーンって事故ってバンキン屋に出したってホント?
エンジンの横揺れはあくまで「調子が悪い」時だから。調子が悪ければ
直列でも振動は出るし。
#ただどの程度を振動というのか・・・。
アイドル回転をコントロールするバルブにゴミがついて動作不良になると
アイドル回転がふらついて当然妙な振動が増えるし、プラグやプラグコード
不良とかで気筒間の力のばらつきを生んで振動を出す場合もあるし。
637 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/21 07:39 ID:MbOIgbOD
>>636 縦揺れは普段から慣れてて自然だけど、横には馴れが無くて不自然に感じる
のかもしんないね。
自分のも時々「ゆらっ」と来る程度だけど気になるには気になる。ま、アイ
ドリングはほとんどしない派だから、どーでも良い範疇だけどね。
638 :
530:02/09/21 07:49 ID:VkymLr/n
わざわざ注意する位だからなにかあるかもね。
たぶん接合部や外形は同じで取付も可能だが、内部の濾紙の面積などが
違うものを使っている、というところなのでしょうか?
指定のオイルフィルターの型番などをここに出したら比較できるのでは?
今手元にないがあとでGF8FのをUPします。
ところで、別の某所でも聞いたのですが、GG2(I's)のエアフロって
壊れやすいホットフィルム?壊れにくいホットワイヤー?
C'zはホットワイヤーのようですが。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 09:16 ID:V1mmNHMW
>>616 強化マウント類・車高調・ピロリンク、非保安基準マフラー(何故か車検は通った)、
おまけにSタイヤ装着でディーラーで面倒みて貰ってますよ。
地域によるのかも知れないので保証は出来かねますが・・・。
>>633 たまにオイル持込みでディーラにオイル交換して貰ってます。
純正エレメント・パッキンだし、工賃無料でバッテリ液補充とかやって貰えて結構お得。
何より信頼出来るのが良い。
バックスとかテックが信頼出来ればこんな事せずにすむのだけど。
(いつもは競技屋)
640 :
GC8:02/09/21 16:29 ID:dgk0jm67
8年インプでHKSのハイパワーマフラーに換えたのですが思ったよりボクサーサウンドのドロドロが音していません。
ドロドロよりボッボッボとゆうかんじです。
マフラーなのか、他に何か換えなければいけないのか、かわかりません。
誰か知ってる人がいれば、教えてください。
641 :
GC8:02/09/21 18:47 ID:dgk0jm67
修正 ボクサーサウンドの特徴のドロドロ音がしていません。
642 :
全文掲載。:02/09/21 22:20 ID:KpkoGb2G
<< 注 意 >> 新フォレスターのオイルフィルターは、外観上、大きさ、
形、色、共に軽自動車用と同じです。しかし、性能(ろ過能力、リリーフ
バルブ設定圧など)が、違う為に純正部品以外は使用しないで下さい。
※純正部品以外を使用致しますと保障の対象になりません。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 22:24 ID:hT+VISDy
レガシィの中古GTか、新車B-SPORTを買おうと思ったんですが、
来年フルモデルチェンジするらしいんで迷ってます。
情報ないですか?
車検が来年10月にあるんで、それまでに出ればいいんですけど。
待った挙句に気に入らなかったら目も当てられない。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 22:40 ID:LpSX9H31
どこのメーカーでもそうだけど、モデル末期のほうが車自体はよくできてるよ。
下手にモデルチェンジ後の車を買うと、後悔することもあるかもしれない。
645 :
でこんぼ ◆6AyxaqpM :02/09/21 23:10 ID:U0Fiu7ZF
BG/BHはD型の今が買い時かと。値引きばっちり、完成度高し。
モデルチェンジは来年6月予定だけど、遅れるっていう噂もあるし。
それでも、次モデルの方がよくなるとは思うけど、初期不良がね。
エンジン変えるとか変えないとかって話もあるし。
にしても、GT系とBスポでは動力性能がじぇんじぇん違うよ。
デーラー行って試乗してみたらいいよ。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:36 ID:tP/Y5Pvb
>>640 少々値は張りますが、等長エキゾーストマニホールドへの交換をしてみては
如何でしょうか?
「ボクサーサウンド」という言葉に対して新たな意味を見出すほど劇的な変化
を体感することになるでしょう。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:48 ID:akJcn65K
>>646 640じゃないけどそれ見てすんげぃスバル車欲しくなってきた。
っつーても貧乏学生が買える訳もなーく。(今はおやの車借りてる
早く社会人になりたいけどなると今度は車に乗れなくなるアンビバレンツな心境。
648 :
643:02/09/22 09:21 ID:XOgi+Skd
>>644 オレって新型車に過去2回乗ったことがあるけど、ハズレは
なかったんで、大丈夫だろうと思って。甘い?
>>645 6月すか。遅れるっても、3ヶ月も遅れないでくれれば・・・。
現行はライトの周りのデザインが結構好き。
デザイン見て気に入らなければ、駆け込みで買おうかな。
実は走り重視か燃費重視か、まだ悩み中なので。
んで、試乗には行ったんですよね。ターボはどこもあるけど
B-SPORTはフルモデルチェンジ近いんで、展示も試乗も
ないらしいんですよ。SOHC乗りたければ店長が乗ってるんで
それでお願いします、とか言われちゃって。
値引きもかなり渋いっすよ。Bで10万、GTで15万(新車)だそうで。
GT中古は走行距離5千キロで235万円。
スバルイイ!!
うちは三馬4WDのTCでS/Cとヴィヴィオ(やっぱ4WD)あるけど
軽トラの中では三馬がもっとも静かダと思う。
エンジンはこのクラスはEN07だっけ?
他のメーカーの車にも仕事の関係上、ちょいと移動させる程度に乗ることが
あるけど、スバルいいわ。
650 :
644:02/09/22 11:23 ID:1THN/ldt
>>648 甘いって言うか、スバルの車はマイナーチェンジで目に見えないところがかなり良くなるよ。
1年に一回必ず改良されていく。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:26 ID:VrpaDpWD
>>650 年改いがいにも、実は目に見えないところでしっかり進化し続けてる。
もちろん、年改ほど大きくはないが・・・。
レガシィ(スバル車)は欲しいと思ったそのときに
最高のレガシィ(スバル車)を用意してくれてるんだ。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:32 ID:MkeFyyGu
それはどう見ても言い過ぎ。スバル車はいつも初期型は未熟で不具合も多い。
それを年改で直してくるが、他メーカーから見れば非常に低レベル。
レガシィも初期型はエアフロの不調を始めとし、ブレーキなどに不安があった。
自信たっぷりで出したはずの斜流ターボも不評だったためいつの間にか消えてしまった。
現行モデルでも未だにブレーキは頼りないし低速は力不足だし、ターボの谷間もある。
購入に際しては他メーカーの車と十分に比較検討してみる必要があるよ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:49 ID:tP/Y5Pvb
よく言われるけど、ブレーキそんなに頼りないかな?
某大手T車のように過剰にサーボが強過ぎず、コント
ロールしやすい良いブレーキだと思うけど。
強く踏めばちゃんと効くでしょ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:53 ID:KFx6veoE
うちの B4 RSK D型 、軽く踏んだだけでかなり減速する。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 17:55 ID:MkeFyyGu
>>653 他社の車に比べて 効き始めるまで初期制動が甘い。おまけに路面がわずかでも凍結していて滑りやすい時は
ABSが過剰に車輪をリリースしすぎるので制動距離が異常に長い。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:00 ID:2MShflQG
ブレーキが頼りないってのは、あくまでサーキットで攻めた走りをした場合の話。
今時一般道でブレーキが利きにくい車なんてあるわけないだろ!
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:01 ID:MkeFyyGu
>>656 レガシィは上述したとおり、ブレーキは甘いと断言できますよ。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:08 ID:6c5ZAhlP
ブレーキ効かないとか言ってるヤツはちゃんと踏んでないんだろ。
他銘柄と特性が違う=効かない
ヴァカですな。
それに、センサーとかの不良はセンサー作ってる会社のせいだろ。
なんでもかんでも富士重工で設計してる訳ないじゃん。
それを採用したから責任とってSCとかリコールとか出してるんでしょ。
>>655 三鷹の人間と話をチラッとした事が有るけど、彼らはブレーキに関して
一番恐れているのは制動距離が伸びる事より、雪道で踏んだ事によって
コントロール不能に陥る事だった。
乾燥路より悪路を基準にする姿勢はこっちが驚くほど徹底してた。
踏み初めでキュッと効くブレーキは駄目と考えてるし、ABSうんぬん
までは聞かなかったけど、たぶん「ちょっとでも横を向いたら終わり」
と考えてるのでは?と思う。
ただ、スバルもスイッチ一つで特性が変わるABSを用意してくれれば、とは思う。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:10 ID:MkeFyyGu
>>658 レガシィの欠点を隠すためにまた相手を罵倒してごまかすのですか?
レガシィのブレーキは甘いよ。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:10 ID:6c5ZAhlP
>>655 あのー、ABSって止まるための物じゃないんですけど…。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:11 ID:MkeFyyGu
>>659 >ただ、スバルもスイッチ一つで特性が変わるABSを用意してくれれば、とは思う。
それはぜひ採用してほしいですね。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:12 ID:MkeFyyGu
>>661 そんなこと言っていないでしょ。リリースし過ぎるから困るって言ってるんですよ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:14 ID:6c5ZAhlP
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:15 ID:MkeFyyGu
>>664 それであってるでしょう。
リリースしすぎるから、他社のABS装着者よりも凍結路などでは制動距離が長くなるのです。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:20 ID:6c5ZAhlP
>>665 あのね、ABSって言うのは別に制動距離をどうこうしようって物じゃないの。
タイヤがロックしてステアリングが効かなくなるのを防止してるの。
それにABSを効かせれば通常のブレーキよりも制動距離は長くなるの。
凍結路面でも、ABSを効かせないようにブレーキ踏むのが当然でしょ。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:23 ID:MkeFyyGu
>>666 ちゃんと読んでレスしてくれよ。レガシィはABSのせいで「他社のABS装着車よりも制動距離が長い」
と言っているのです。一般論で通常のブレーキ(通常の路面状態)と比較しているのではありません。
>凍結路面でも、ABSを効かせないようにブレーキ踏むのが当然でしょ。
道路では様々な状況や予期しない状況が起こります。そんな机上の空論は通用しませんよ。
668 :
磐田市民:02/09/22 18:24 ID:HEhUGs0U
>>ID:MkeFyyGu
他のスバルスレやカルディナスレにも出没しているみたいだね?
ひさびさに神降臨の予感が!?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:26 ID:MkeFyyGu
>>668 スバヲタと愉快な仲間たちの一味が出たな。今日はごまかさないでレガシィのすばらしさを語ってくれよ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:28 ID:MkeFyyGu
>>669 弱虫だな。さっそく親分を呼びに行ったのか?
77 名前:磐田市民 投稿日:02/09/22 18:27 ID:HEhUGs0U
神降臨か!?
MEW氏はどこだ?
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:29 ID:MkeFyyGu
間違えた!
>>667 弱虫だな。さっそく親分を呼びに行ったのか?
77 名前:磐田市民 投稿日:02/09/22 18:27 ID:HEhUGs0U
神降臨か!?
MEW氏はどこだ?
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:29 ID:MkeFyyGu
タイヤのグリップは有限。
幅の広いタイヤは悪路では不利>ABSが過剰反応しやすい。
その上で・・・。
若干ロックする程度までブレーキ利かす特性のABSは、ブレーキングで
グリップを使い果たすから、乾燥路でもハンドルが効きにくい。>
リリース時間を長く取って、ハンドル操作のためのグリップを稼いでやる。
一般論ね。最近は止めるより曲がる事を意識するABSが多い。
それと、マニュアル車の場合、4WDで前か後ろをロックさせるとエンジンまで
止まりかねないんだな。センターデフの特性次第だろうけど。
# サイド引いて回ろうとしてエンストさせた下手糞ここに一名・・・(W
アクセル踏んで横ッ走りさせるとか8の字路面に書くのは楽だな、スバルは。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:31 ID:MkeFyyGu
>一般論ね。最近は止めるより曲がる事を意識するABSが多い。
レガシィはABSが原因で、制動距離が長いと言うことの証明だね。
675 :
磐田市民:02/09/22 18:31 ID:HEhUGs0U
(藁 や(W や(w や(wwwwwwww…とか付けてくれると嬉しいな♪
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:32 ID:MkeFyyGu
>>675 誰に行ってるの?レス番指定してくれるとうれしいな♪
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:34 ID:2MShflQG
>>659 ブレーキは三鷹ではなく群馬の機設だと思うが・・・
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:35 ID:MkeFyyGu
ウソ発覚か?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:41 ID:d3bt/jtT
>>677 機設だろうがpdiだろうがどこでも良いじゃねぇか。
余り突っ込むなよ(w
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:42 ID:MkeFyyGu
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:53 ID:1O0QH583
絶対的な制動距離じゃなく、軽く踏んだときの減速感が
他社とくらべて乏しい気がする。
そんなもん後でどうにでもなるし、いやなら買わなければいいんでは?
そのネタもう面白くねぇよ
683 :
磐田市民:02/09/22 18:56 ID:HEhUGs0U
>>ID:MkeFyyGu
それじゃ短い時間だけど「レガシィのすばらしさ」を語ってあげよう♪
君は比較が好きみたいだから君の車と比べての「すばらしさ」を語ってあげよう♪
まずは今乗っている車種とグレードを教えてください♪
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:57 ID:VCL9LfHQ
もう。うっとうしいからMEW氏が来るまで放置してろよ。
散々既出で、結論だってコジツケか思いこみだってことだろ。
論拠が個人の感覚である限り、どうにも出来ないってことはみなわかってるだろ。
それとも祭りがしたいのか?なら止めんが。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:58 ID:efzR0DWE
>>681 ダメだよ、カッパの生き甲斐を奪うような事言っちゃ。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:58 ID:MkeFyyGu
>>682 いつものように「ネタ」でごまかすのはなしね。事実なんだから。
>>683 泣いて親分呼びに行ったんだろ?相手にされなかったのかい?
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:59 ID:MkeFyyGu
「ネタ」とか「思いこみ」でごまかすのがいつものスバヲタの常套手段。
レガシィの欠点を隠蔽しようと必死なんだね。
本当は車のことよくわかってないんだろ。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:00 ID:YTD74S1r
>>ID:MkeFyyGu
こいつ自分の書き込みが面白いと思ってるんだろうな
キャラ的に意味ないよ、うざいだけ。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:04 ID:MkeFyyGu
>>688 言いたいことはそれだけかな?スバルの万年最下位は変わらないよ。
690 :
磐田市民:02/09/22 19:07 ID:HEhUGs0U
>>584 正直お祭りを期待しております。
>>688 確かにウザイ奴なんですがいい歳して子供みたいなんで個人的には面白くてイイです。
691 :
679:02/09/22 19:08 ID:g9Q1qjNi
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:08 ID:MkeFyyGu
>>690 また泣き虫君ですか?車の話をしましょうね。できなければいい子でネンネね。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:09 ID:MkeFyyGu
>>691 そうかすまんかった。
じゃあ、本当の発言者はウソがばれて雲隠れしたな。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:09 ID:6c5ZAhlP
>>690 本人は自分がみんなをからかってるんだと思ってるみたいですね。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:10 ID:MkeFyyGu
ま、これでも読んでおいてね。
おさらいね。
マフラー交換してもカタログ値に達せず!
【あれ!280馬力じゃなかったの!?】
◆BE5 レガシィB4 ターボ
ボディ型式:GF-BE5/TA-BE5
エンジン型式:EJ20
年式:H10.12〜
最高出力
標準(STD)174.49 kW (237.3 PS) / 6290 rpm
FUJITSUBO 183.38 kW (249.4 PS) / 6290 rpm
◆BH5 レガシィツーリングワゴン GT-B マイナー後
ボディ型式:TA-BH5
エンジン型式:EJ20
年式:H13.5〜
最高出力
標準(STD)181.76 kW (247.2 PS) / 6460 rpm
FUJITSUBO 189.93 kW (258.3 PS) / 6560 rpm
【あれ!155馬力じゃなかったの!?】
BE5 レガシィ B4 RS 2.0 NA
ボディ型式:GF-BE5/TA-BE5
エンジン型式:EJ20
年式:H10.12〜
最高出力
標準(STD)97.79 kW (133 PS) / 5810 rpm
FUJITSUBO 102.13 kW (138.9 PS) / 5920 rpm
696 :
磐田市民:02/09/22 19:12 ID:HEhUGs0U
>>694 そうですね。ある意味「幸せな奴」なんです。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:17 ID:efzR0DWE
>>695 あの〜、他メーカーのデータも出してくれないと、これだけでは全く意味
が無いと思うんですけど。
出来れば、カルディナやランエボ、シルビアとかデータ無いの?
698 :
磐田市民:02/09/22 19:19 ID:HEhUGs0U
>>697 そ、それを言ってしまうと「彼」が困ってしまいます。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:37 ID:VCL9LfHQ
たのむから・・・
豊田馬力スレから借りてきました。
CB,OPT,BM,AM,AP,YVからのデータ。
AE92前期(レビン)・・・112馬力(単一データのみ)(公称120馬力)
AE92後期(レビン)・・・123〜136馬力(公称140馬力)
AE101(レビン)・・・132〜142馬力(公称160馬力)
AE111(レビン)・・・145〜155馬力(公称165馬力)
EG6(シビック)・・162〜171馬力(公称170馬力)
旧シビックR・・・・・175〜185馬力(公称185馬力)
パルサーVZR・・・・164馬力(単一データのみ)(公称175馬力)
パルサーN1・・・・・180〜188馬力(公称200馬力)
ZZT−231(セリカ)・・150〜175馬力(公称190馬力)
旧インテR・・・・・・183〜198馬力(公称200馬力)
新インテR・・・・・・206〜215馬力(公称220馬力)
アルテRS・・・160〜187馬力(公称210馬力)
S15NA・・・154馬力(単一データのみ)(公称165馬力)
S15ターボ・・230〜247馬力(公称250馬力)
S2000・・・232〜248馬力(公称250馬力)
スープラRZ・・268〜290馬力(公称280馬力)
スープラSZ・・185〜198馬力(公称225馬力)
NSX・・・・・272〜281馬力(公称280馬力)
BNR34・・・275〜303馬力(公称280馬力)
FD(X型)・・265〜283馬力(公称280馬力)
旧インプSTi・・258〜275馬力(公称280馬力)
新インプSTi・・276馬力(単一データのみ)(公称280馬力)
新インプNB・・・238馬力(単一データのみ)(公称250馬力)
BGレガシィ(前期)・・218〜241馬力(公称250馬力)
BHレガシィ・・・258〜272馬力(公称280馬力)
エボ6・・・・・260〜284馬力(公称280馬力)
エボ7・・・・・273〜282馬力(公称280馬力)
完全なデータでないかもしれんが、こんなもんでしょ。
701 :
磐田市民:02/09/22 19:42 ID:HEhUGs0U
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:48 ID:2MShflQG
まあ、馬力はどうでもいいじゃないか?
カタログ値で車選ぶわけじゃぁあるまいし・・・
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:52 ID:MkeFyyGu
そうだね。スバルがどれだけカタログ値を偽っていても関係ないね。
知ってる人がいたら質問!
夏と冬とでシャシダイ結果、違う?
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:18 ID:efzR0DWE
>>700 2L以下の車で比較すると、エボとホンダ車はカタログ値出てますね。
Stiもほぼ出てますね。
で、ID:MkeFyyGuさんはこのデータをどう見るのかな?
意見を聞きたいですね。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:22 ID:MkeFyyGu
>>705 スバル車がカタログ馬力を大きく下回る報告はさんざん既出なので、雑誌のデータだけでは話ができません。
雑誌はあまりひどい結果が出たものは省いているとも考えられましからね。それで、全車種ノーマル状態なのかも不明ですしね。
321 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/05/16 10:33 ID:OPM8l8S3
>>189 とりあえず、
とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
目の前でGC8Cあたりの印譜WRXがシャシダイ計測してたけど、
208psと言われとったな。(4輪タイヤ外して機械に繋いで
負荷掛けて計測するタイプ)
ただ、送風機のスイッチ入れ忘れていたようなので
(計測中に慌ててONにしてた)本当はもう少し出るんだろう。
でも280psは遠い。
自分の車を計測にかけなくて良かったと思ったぜ(藁;
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:24 ID:MkeFyyGu
>>705 fujitsuboのようなデータも現にあるわけだし、雑誌のデータだけでは判断できないでしょう。
その雑誌にしても、レガシィが218馬力なんて言うのもあるね。これはひどいでしょう。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:35 ID:MkeFyyGu
>>705 280馬力車の中で、スバル車は1台もカタログ値をクリアしていないね。
280馬力をクリアできていないのはスバル車だけだね。
MkeFyyGu < こいつ、どこでもいいから煽りたいだけか。
こいつ思ったよりつまんない奴だからTVでも見てよう。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:38 ID:MkeFyyGu
>>709 バイバイ!自分たちが出したデータが逆手に使われて悔しいのかい?
やっぱりスバル馬力は醜い!
EN07系なら大体カタログスペックなんだけどね。
夏と冬ではぜんぜん結果が違うよ>シャシダイ
計り方によってもぜんぜん馬力が変わる。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:49 ID:efzR0DWE
>>706 参ったな。
これでは話にならないよ。ID:MkeFyyGuさんが認めるデータを出して貰えるのかな。
誰かのコピペも真偽の判断が出来ないし。
また、
>雑誌はあまりひどい結果が出たものは省いているとも考えられましからね
ときて、
>>707では
>その雑誌にしても、レガシィが218馬力なんて言うのもあるね。これはひどいでしょう
これはどういうことなのでしょう?その雑誌はレガシィがカタログ値を全然満たして
いないデータが計測された場合のみ記事を掲載し、ID:MkeFyyGuさんもレガシィの
データのみは信用できるという風に、私は受け取ったのですが・・・
お前ら、少しもちつけ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:56 ID:KFx6veoE
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:58 ID:MkeFyyGu
>>713 >>雑誌はあまりひどい結果が出たものは省いているとも考えられましからね
>その雑誌はレガシィがカタログ値を全然満たしていないデータが計測された場合のみ記事を掲載し
矛盾していることに気がつきますか?私はいいデータは省いているとは一言も言っていませんが、
「全然満たしていないデータが計測された場合のみ記事を掲載」とは言っていませんよ。
いずれにしても、スバル車は雑誌でもfujitsuboでも280馬力をクリアしたものがないことだけは事実のようですね。
しかも、クリアできていないのはスバル車だけというのも事実のようですね。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 20:59 ID:MGay1dWo
フジツボのHPで、GC8インプWRXのシャシダイ載っているけど、
ノーマル馬力が209kw(284.4ps) 6490rpm
マフラー装着後の馬力が217.1kw(295.2ps) 6650rpm
出ているね。ID:MkeFyyGuもこれは認めるかな?同じフジツボのデータだし。
取りあえず、スバル車もしっかりカタログ値出ているよ。
MkeFyyGu < ただいま。
逆手に取られたにもなにも、漏れはこのデータに納得してるって
書いてある。
>完全なデータでないかもしれんが、こんなもんでしょ。
ちなみにトヨタ馬力スレでも似たような事はいってる。
先輩がスバルのショップやってるからうんぬんって・・・。
走行距離も個体差も程度もばらばらのエンジンが、先のデータ内に収まってる
から優秀だと思うよ。
#もしかしてネタでなく本当にBH5で止まれず鉄屑にさせたか(WWWW
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:03 ID:KFx6veoE
>>718 BH5 じゃなくて BE5 ですよ、C型の。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:05 ID:KFx6veoE
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:06 ID:MkeFyyGu
>>718 >のデータ内に収まってるから優秀だと思うよ。
雑誌のデータでは、280馬力の最低の達成率が最も低いのは
BGレガシィ(前期)・・218〜241馬力(公称250馬力)=87.2%
次が
旧インプSTi・・258〜275馬力(公称280馬力)
BHレガシィ・・・258〜272馬力(公称280馬力)
で、ともに92.1%。
ばらつきが最も大きいのがスバルのエンジン。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:07 ID:MkeFyyGu
つまり、スバルのエンジンは、280馬力を達成している確率は大変低く、平均の実馬力も最も低い
と言う結果となる。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:08 ID:6c5ZAhlP
MkeFyyGuよ、ブレーキ甘いって言ってたけど、
>>715のデータはどう思う?
ま、どうせ何かしらこじつけて否定するんだろうけど。
あまり見苦しいこじつけはやめてくれな。
よく考えてから否定してくれ。
このレス自体を
「他人の出したデータで何を偉そうに〜」
ってのも無しね。
じゃ、よろしく。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:09 ID:MkeFyyGu
訂正。
BGレガシィ(前期)は250馬力だな。いずれにしてもカタログ値を大きく割っている。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:09 ID:KFx6veoE
>>721 高ブーストのターボ車はシャシダイではなかなかカタログ通りの出力を出すのは難しいね。
スバルはインタークーラーがあんなところに付いてるんでなお更。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:10 ID:SA0MvZ1H
何でみんな粘着クンの相手してんの?
放置が基本だろ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:11 ID:MkeFyyGu
>>723 偉そうな御託並べる前に、字読めるか?
再録するが、
655 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/09/22 17:55 ID:MkeFyyGu
>>653 他社の車に比べて 効き始めるまで初期制動が甘い。おまけに路面がわずかでも凍結していて滑りやすい時は
ABSが過剰に車輪をリリースしすぎるので制動距離が異常に長い。
つまり、特に俺が問題としているのは、初期制動とABSによる影響だ。
例の実験結果のどこにABSのことが出てる?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:12 ID:MkeFyyGu
>>726 みんな事実を隠蔽したくて必死なのです。
729 :
717:02/09/22 21:12 ID:MGay1dWo
ID:MkeFyyGuよ、俺の書き込みはスルーですか?
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:14 ID:MkeFyyGu
>>729 なんだ、かまってほしかったら、素直にそう言えよ。
たまにはクリアしている個体もあるだろうな。もしかしたら広報車かもしれないしな。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:22 ID:6c5ZAhlP
>>727 だーかーらー、ABSとブレーキの制動距離は関係ないんだよ!
ABSが“作動すれば”どんな車だって制動距離は長くなるの!
止める為の装置じゃないんだから。
ABSとブレーキを一緒の物として考えてるの?
も、いいや。飽きた。
>>726 いや、どんな反応するのかな?って。
もうやめます。お騒がせしました。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:24 ID:MkeFyyGu
>>731 だーかーらー、レガシィとかのABSは効き過ぎるのか、車輪をリリースしすぎるから制動距離が伸びるんだよ!
ABSとブレーキの制動距離は関係ないいはずがないだろうが!
ABSが“作動すれば”どんな車だって制動距離は長くなる。だが、レガシィは作動しすぎるからよけい長くなると言っているんだ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:27 ID:MkeFyyGu
一応、最悪の粘着君は盲目スバヲタとその愉快な仲間たちだよ。
根拠もなく「レガシィに完敗***」とか、「レガシィの圧勝」などと言う煽りスレを乱立させてネチネチと
他社のファンを煽っている。それも多くは削除人にあぼ〜んされたけどね。
それでもスバル関連の駄スレはまだある。スバルスレじゃないとレガシィやインプは話題にもあがらないから
必死なんだろうけど。ご苦労なこった。
>>719 ご免です。&アリガト。
#漏れは初代レガ振り回して山でスピン>鉄屑&2代目レガを右折で
突っ込んできたドミンゴをよけきれず廃車・・・しかし、車のせい
にはしなかったぞぃ。
#二人で「お互い気をつけようね、次もスバルだね!」と妙に円満に・・・(W
ID:MkeFyyGuさんは、自分に不利なデータは採用しないようですね。
過去ログからすると。
結局は、中途半端な知識で煽っているだけなんですね。
それに、
>>706のインプレッサは、正式にはシャシダイじゃないから、補正を
かけなくてはいけないんじゃ無かったですか?
その事は、無視するんですね。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:33 ID:MkeFyyGu
>>735 まず、
>とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
と書いてあるが、これが間違いだったという証拠がない。
それと、係数の話だが、それが正しいという確証もない。
>MkeFyyGu
ネタでなく本当にBE5Cぶつけたの?ねえ、ねえってば?
止まれなかったから怒ってるの?
それとも人違い?
>>736 ありがとう。
すなわち、あなたの今までの発言は間違いだと、認めていただいたのですね。
739 :
738:02/09/22 21:47 ID:mK6VyS1/
ごめんなさい。
間違い → 根拠なし
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:48 ID:efzR0DWE
>>732 それはちゃんと、ABSがONの状態とOFFの状態で計測し、比較したんですよね?
出来れば、データ見せて欲しいですね。過去ログにあるなら大体どの辺にあるかでも
結構です。
www.osa.go.jp/anzen/ 自動車アセスメント の
www.osa.go.jp/anzen/html2002/as134.html をみると
インプは乾燥路、水をまいた路面とも、軽自動車より短く止まってるな。
レガワゴンはうれしくなるほど優秀な部類。バンザーイ!
止まれない=ビビッて踏み切れないヤシ
#漏れは体当たり実験したから(W 警察がもどろいてたよ!
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:06 ID:MkeFyyGu
>>737 それは人違い、もしくはスバヲタがレガシィの欠点を隠蔽するために俺を煽るためにした作り話。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:07 ID:MkeFyyGu
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:08 ID:MkeFyyGu
>>740 そもそもONとOFFのスイッチなんかついていない。あれば欲しいぐらいだが。
レガシィ乗ったことないのでは?
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:10 ID:8l5BL9gZ
ちがうでしょ
>>744 そうまで断言出来るからにはOFF状態での成績も把握してるはずでしょう。
っていってるの。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:12 ID:MkeFyyGu
>>745 そうまで断言できるのは、ABSの動作を感じながら運転できているから。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:12 ID:tP/Y5Pvb
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:14 ID:MkeFyyGu
>>746 お前、マジでABSが動くほど踏んだ事あるのか?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:15 ID:MkeFyyGu
>>749 あるから言っている。始まるのか?レガシィの欠点を隠蔽したいがための相手たたきが?
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:16 ID:tP/Y5Pvb
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:17 ID:MkeFyyGu
ABSなんて、積雪地ではしょっちゅう作動してるよ。特に凍結路。そんな道では当然、それほど力は入れないが、
よくABSが作動する。
>>750 始めたそうにしてるのはおめえだけだろうが。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:18 ID:MkeFyyGu
>>751 新米か?それなら4,5回は見て2ちゃんねるでも話が出たよ。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:19 ID:MkeFyyGu
>>750 じゃ、どうなるの?
#それと、出来れば年いくつ?
漏れの免許取った年で、教習所の教習内容の違いがあるねえ・・・。
>>755 スバルスレにのこのこ出てきて、スバヲタもなにもあるか。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:20 ID:W1fbG2Nt
流れを見てると、レガシーのブレーキに関する話では
MkeFyyGuの判断の根拠は自分の感覚だけに見えるんだが。
ABSが効いてる時・効いてない時でキチンと比較してるの?
それを外から測ってるの?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:21 ID:MkeFyyGu
>>756 >教習所の教習内容の違いがあるねえ・・・
教習所の内容にまだ経験が加わっていないのか?それじゃ話も食い違うだろう。
個人的なよけいなことは話さないよ。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:22 ID:MkeFyyGu
>>757 実際にスバヲタだから言ったまで。悪いか?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:23 ID:tP/Y5Pvb
>>754 じゃあその好成績は嘘だとでも?
どうせMkeFyyGuはABSの作動にびびって
知らずのうちに踏力弱めてるんだろうけどな。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:24 ID:MkeFyyGu
>>761 さっきの別データの時にも言ったが、その実験結果にABSの話が出てるのか?
おまえこそABSのことよく知らないだろう。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:26 ID:efzR0DWE
>>752 俺も積雪地に住んでるし、凍結路も走るけどABSなんて動作したことないよ。
他の人はどうなんだろ?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:27 ID:MkeFyyGu
>>763 それは動作していても気づいていないだけだと思われ。
>>760 んじゃおまえはカッパだな。
すべてをスバヲタ呼ばわりするやつの総称。
実際にカッパだから言ったまで。
>>759 うん。でも、漏れの年を境に、って経験前経験後の話はしてないね。
で、ABSが動くとどうなるの?
漏れは先輩の新車でもABS効かせて遊んでたし、ドミンゴ
相手に体当たり実験したし(W。
#計算から出すとドミンゴとの衝突速度80キロくらいらしい。
納得です。最後にメーター 見たの130キロだったし。
たかだか30メータのブレーキ跡でよく生き返ってきたな。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:28 ID:MkeFyyGu
>>765 出ました!人違いの連続で、「証拠は?」と詰め寄られてタジタジになった盲目スバヲタと愉快な仲間たち
の一味だな。相手を特定できないから今度は総称ときたか。やっぱり妄想は健在だな。
768 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/22 22:30 ID:hh0Sxdpl
>>763 凍結なら簡単に作動するヨ。速度とか路面とかスタッドの銘柄で違うけど...
レガシィにも乗るけど、滑ってるからこそABSが作動してる訳で、作動のタ
イミングが早すぎてびびるって程では無いと思うな。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:30 ID:MkeFyyGu
>>766 凍結路の話をしているときに80キロだとか130キロだとか、基本的にずれているので説明する気が
失せました。自分で考えてください。今は初心者にわざわざ教えてあげるほどの労力はかけたいと思わないので。
>>767 カッパって、元々総称なんだよ?
今更何言ってるの?
俺がスバヲタだと言う証拠は?
>>767 だからABSが動くのを感じるわけでしょ?
ど う な る の?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:31 ID:MkeFyyGu
>>770 完全なるすり替え。敗北を認めたのと同じだよ。
やたー、WRXワゴン登場〜!
そろそろ大人しくなるころか(w
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:31 ID:MkeFyyGu
>>762 やっぱ馬鹿だなお前。
「試験車はすべてABSを装備しています」と明記されている・・・
・・・あれ、確かにABSを作動させたかどうかについては書かれて
ないな。 なんだよ、クソ・・・
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:32 ID:MkeFyyGu
>>773 それも妄想。勝手に作る話をせんといてくれ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:32 ID:MkeFyyGu
780 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/22 22:33 ID:hh0Sxdpl
>>769 凍結でも高速でも作動の理屈は同じだけど、凍結だと路面のうねりとかで
軽い踏力でも瞬間的に作動する事がある。ここでびびっちゃ駄目。そのま
ま踏みつづければ良し。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:33 ID:W1fbG2Nt
なあMkeFyyGuよ
レガシーのブレーキが弱かったからといって俺には関係ないが
お前はなにを根拠にして断言しているのか気になるよ
少なくとも現行型レベルではレガのブレーキ大丈夫みたいだからよ
>>776 レス番=対象を指定していませんが、自分に当てはまるという、お心当たりでも?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:34 ID:MkeFyyGu
>>777 違う。おまえも初心者だからわからんのか?
スバリストやスバヲタなどいろんな呼び名があるようだが、それぞれ違う。
WRXワゴン氏はスバヲタたちと違って公平で冷静な話ができるので、俺はとりたてて噛みつかないだけ。
それを勝手にスバヲタ連中はおとなしくなるだとかほざいてる。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:35 ID:MkeFyyGu
>>779 どれもABSが作動したとか、どれほど作動したなどと言う記述はないね。
認めたくない?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:39 ID:KFx6veoE
100km/hからフルブレーキングでABS効かないクルマって、それABS壊れてるよ。
206馬力とされたインプレッサ、ダイナパックでの計測ですね。
車によって違いますが、1.2〜1.3ほど、シャシダイと違うようです。
インプレッサは4WDだから、1.3に近い数字を当てはめるのが正しい模様。
787 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/22 22:40 ID:hh0Sxdpl
>>784 「すばやくブレーキをかけた」「ABS付きである」って記述してるからABS
作動の状況と考えるのが自然じゃないかな?
ただ、「プロが...」って記述もあるから、その車のベストな方法をドライ
バーに任せてるかもしんないね。
ここは記述が無いからわからんけど、最近の、特にレガシィのターボクラス
のABSだとオフもオンもさして差が無いと思う。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:40 ID:tP/Y5Pvb
>>784 じゃあ、あのテストは全てABSが作動するまで踏み込んだ状態での
結果であると明らかになれば認めるのだな。
>>783 ヽ(`Д´)ノウワァァン、漏れの質問に答えてYO!
体当たり実験(W以外にいろいろやってるんだから。
#つか、凍結路ではABSさんは過敏になるでしょな。
仕事でよく乗るマツダは、乾燥路でもなにかというとABSが・・・。
でも、車のせいじゃないもんね。そうなる状況は「目」で見えるから。
ここで虐めちゃマツダのABSが可愛そうだ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:41 ID:MkeFyyGu
>>786 >ダイナパックでの計測ですね。
根拠は?
>とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
と書いてあるだけなのに決めつけられんだろ。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:42 ID:MkeFyyGu
>>788 凍結路でね。俺は最初からそうかいているはず。都合の悪い部分は省略するな。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:43 ID:W1fbG2Nt
>>652 >現行モデルでも未だにブレーキは頼りないし
お前最初はこんなこと言ってたじゃん
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:45 ID:MkeFyyGu
>>792 言ってたよ、事実だから。
ブレーキ性能とはあらゆる場面を想定して言えること。それにはもちろんABSも関係してくるし、
単なるコース内での実験よりも過酷な路面状況も考えに入れなくてはいけない。雪国での運転経験が
なければわからないかな。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:45 ID:KFx6veoE
カッパに理屈や理論は不要なんですよ。
煽り合いがしたいだけなんだから。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:46 ID:MkeFyyGu
>>794 お、じゃあ君が理論的に答えてくれ。
あらゆる過酷な路面状況では、テストコース内での実験だけではわからないことも出てくるね?
それについてはどう思うかね?
796 :
792:02/09/22 22:47 ID:W1fbG2Nt
それで、アンタの根拠を示して欲しい
それで判断したいから
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:47 ID:MkeFyyGu
www.osa.go.jp/anzen/html2002/as134.html
100キロで急ブレーキだと、乾燥路でも派手にABSが働きますな。
しかもテストであれだけ派手に水をまいてあれば・・・。
だから、乾燥路でも凍結路でもいいからさ、本当に床まで踏み抜いたの?
本当に疑問なんだって。ABSを感じるとどーなるの?
799 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/22 22:50 ID:hh0Sxdpl
>>786 ダイナパックってタイヤ外して取り付けるヤツですよね? 四駆って計れるのかしらん?
# よーしらんけど.......
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:51 ID:W1fbG2Nt
>>797 だって、根拠ってABSが作動しているのを感じているからとか、
初期制動が甘いとか、自分のフィルター通さずに判断できる物がない気がするよ
他人が納得できないような説明は、根拠とは言いません。
802 :
X4:02/09/22 22:51 ID:PNS4AQhZ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:51 ID:MkeFyyGu
>>798 もしかして免許とってから相当年月浅いの?
>床まで踏み抜いたの?
凍結路でこんなことするか?普通はしないよ。
だが、レガシィの場合リリースタイムが長いから、かなり強くは踏んだよ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:53 ID:MkeFyyGu
>>800-801 じゃあ、君らこそ凍結路のレガシィのABSについて何かデータを出せるかい?
出せないだろう。おまけに経験不足もかいま見られるから話が合わないんだよ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:54 ID:MkeFyyGu
>>802 そいつらによろしく言ってくれ(w
何度も言うが、俺はトヨヲタでもないし、別にカルディナを養護する義理もない。
レガシィよりは数倍いいとは思うがね。
初心者相手をにまともな説明が出来ない上級者ってのもなぁ・・・
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:55 ID:tP/Y5Pvb
>>803 だったらABSに文句いうな。使い方間違ってるよ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:55 ID:MkeFyyGu
>>806 じゃあ、君がやってみてくれ。理論的に、わかりやすく頼むよ(w
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:56 ID:W1fbG2Nt
だから、断言できるからにはそっちの根拠を示してくれよ
それがうなずける物なら納得するから。
あなたの経験なんてこっちからは見えないんだよ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:56 ID:MkeFyyGu
>>807 わかっていないようなので、レスはしません。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:57 ID:MkeFyyGu
>>809 君たちの未経験ぶりはよく見えるよ。その状態じゃ、話してもイメージできないから無理だろう。
やめとけ。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:57 ID:tP/Y5Pvb
わかってないので、レスはできません。
の間違いだろ?(w
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:58 ID:MkeFyyGu
>>812 やっぱりわかってなかったね(w
レスしなくてよかった。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:01 ID:MkeFyyGu
>>777 前の車に比べて明確に止まらないんだよね。
ブレーキの踏み込みが浅い時はジャダーが出まくるし。
ローターだけは粗悪品だと断言しても良いと思うよ。
788 名前:BH5A糊 ◆W/6VQ.ic 投稿日:02/05/13 01:15 ID:q8Jh/wZn
>>785 俺のは80Km以上からのブレーキングでジャダーが出るので
5万Km目前に新品交換したぞ。
過去ログじゃ3万Km台で交換したと言うのもいるし。
789 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/05/13 01:20 ID:nnd6ygX7
純正って弱いよなー、俺のは2万に届く前にジャダー出まくり、細かいクラ
ック入りまくりでお亡くなりになったよ(;´Д`)。
で、俺もAP使ってるけどアレいいよ。換えてから1万5千ほど走ってるが
ジャダーはないしクラックも皆無。ついでに純正みたいにローターがすごい
勢いで削れてくって事もない。オススメ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:01 ID:W1fbG2Nt
経験に拘るという事は
結局、客観的な根拠ってのは出せないんですね
あと、乾燥路での優劣が凍結路で逆転するとも思えないのですが
816 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/22 23:01 ID:hh0Sxdpl
>>804 データ的なものは無いけど壊滅的に悪いって雰囲気は無いなー。
作動するのは滑ってれば当たり前。凝った4CHシステムだからか路面のうね
りでの作動音が良く聞こえるけど、気にせず踏みきればいい。ちゃんと止ま
る。2CHシステムなんかだと軽く抜いた方がいい場合があるけど、レガシィ
もインプも踏み切った方が早く止まれるみたいね。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:04 ID:tP/Y5Pvb
>>813 わかってないのはお前だよ。
恥ずかしい香具師だな。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:05 ID:MkeFyyGu
>>816 あくまでもこっちもデータではないけど、以前に乗ったホンダ車やトヨタ車、日産車(すべてABS装着車)
と比較して、同じ状況の同じ路面(凍結路)を走ってもズルズルと止まりにくいのがレガシィだったよ。
明らかに凍結路では制動距離は長かったよ。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:05 ID:MkeFyyGu
76 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/06/04 12:49 ID:XXacuO6a
あのさー、実際のとこどうなんよ?
おれもレガシィ乗ってるけど、ブレーキには不満だ。BG5
ABSの制御と寿命、初期フィールなどなど。
サイドブレーキも好きじゃない。力いっぱいかけとかないと、坂道でズルズル・・・
ディーラーで調節してもらってもまたすぐ緩む。
具体的な車名が出てこないのは何故?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:07 ID:MkeFyyGu
92 名前:76 投稿日:02/06/04 13:10 ID:XXacuO6a
>>91 ちなみに自分のレガシィは1万キロ越えたあたりからブレーキが頼りなく思えてきた。
93 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/06/04 13:13 ID:4HlXH9L/
>>88 フィーリング的にはそれは正解なんだけど、実際効きはいまいちだよ。
ブリッツェンのMTの4ポットキャリパーでも正直まだ足りない。
思うにパッドよりもローターに問題ある。
423 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日の投稿:02/09/22 23:02 ID:Z6U+/lxZ
>>420 全くだよ、カルディナスレなのにね。
なぜか突然「レガシィはダメ」とか言ってきて必死になってるのはどこの誰だか。
マジメに話をしたい人が困ってるじゃないか。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:07 ID:tP/Y5Pvb
>>818 タイヤは一緒か?
凍結路の制動距離はブレーキやABSよりタイヤ性能の占める
割合が高いのは常識だぞ。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:08 ID:MkeFyyGu
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:08 ID:MkeFyyGu
94 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/06/04 13:14 ID:RWvdeN5F
>>89 レガシィのブレーキは、基本的に他社のものよりも深く踏み込まないと
効きません。この辺がまず初めて乗る人はとまどうでしょう。次第に
慣れてくるでしょうが、他社とは違うと言うことだけは忘れないで
おきましょう。他の車に乗ったときにまた驚かないように。
レガシィのブレーキが最も弱いと感じるのは、雨や雪でかなり路面に
水がたまったり、凍ったりしたときです。それはABSのせいです。
ABSが効きすぎて車輪ををリリースしすぎるので、極端に制動距離が
伸びてしまいます。
自分で検証せずに国土交通省のデータのみをかさに擁護する人が
いますが、何度も言っていますが、あのテスト方法は、テストコースに
水をまいただけという条件でのものです。実際に起こりうる雨雪路や
凍結路に関してはなんの参考にもなりません。ドライとウェットの
データの差がたった2mしかないテスト方法なんて、まいた水の量も
少なすぎると言わざるを得ません。単に一つの実験結果であって、
それをすべてと思いこむのは単純すぎるでしょう。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:10 ID:MkeFyyGu
100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/06/04 13:23 ID:4HlXH9L/
>>94 レガシィは正直ブレーキキャパシティ低いよ。
普通のオヤヂ車よりはいいんだけどね。
そういう部分にこだわるスバルにしてはなんで?って意味で低い。
参考までに私はレガシィまんせー派だよ。マジで。
102 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/06/04 13:26 ID:MR6iKhgR
もひとつおまけに。
レガシィでスタッドレスはいてる人も多いと思うけど、ドライ+スタッドレスって全然効かないよね?
ドライ路面のグリップが落ちるので当然なんだけど、ABSがアホだから止まらなさすぎ。
スバルは別にブレーキ屋でもないし、自らでブレーキシステムを開発してるだろ。
開発力もたかが知れているし、まだまだ試行錯誤って感じ。
エンジンにしろ褒められたもんではないし、シャシーも軽量高剛性とはかけ離れている。
こまごまと悪いところをあげればきりがない。
827 :
WRXワゴン@元インプ乗り ◆WRXwGWNo :02/09/22 23:10 ID:hh0Sxdpl
>>818 凍結路での停止性能はABSと言うより車重とタイヤじゃないかな?
前に乗ってたインテグラのABSが特別良いと言う印象は無かったけど、軽さが
効いて停車は得意だった。ただ凍結は(時代が違うから)今のスタッドレス
の方が効く。
ABSの反応には差があってインテの方が耐える感じ。インプの方が良く反応
するけど作動方式の差(旧旧インテだから2CH?)があるんじゃないかな?
ここら辺は車が新しくなればなる程、時代が変化してくからしょーが無いと
思う。今のは早めに反応してちゃんと止めてくれるみたいヨ。
>>803 頑固な年寄りだ・・・。
本当に熟練者だとしても、北国のタクシー運ちゃんのようなすばらしい
テクは無い・・・だろうな。ぶつかってるんだもん。
つか・・・テク以前に・・・ま、いいや
#「俺らはABSなんて無しで20年雪道運転手してんだ。」頼もしい・・・。
>>827 おっとハンドル間違えてるや。元インテ(初代VTEC)乗りですな。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:12 ID:MkeFyyGu
>>828 まだそんな作り話を信じてるのか?若いのに頑固な石頭だ(w
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:13 ID:tP/Y5Pvb
TOYOTA車はサーボ効かせすぎだよ。軽く踏んでもカツンと効くから
初期制動が良いように思えるだけ。それに慣れたドライバーがスバル
やドイツ車に乗ると初期制動が甘いとぬかす。過保護ブレーキに慣れ
て、ちゃんと踏めないだけなのにね。
>>790 「タイヤを外していた」旨の記述がありましたよね。
ですから、ダイナパックと判別できます。
仮にダイナパックでなくても、原理が同じですから、シャシダイと比較
するなら、同じ扱いで良いでしょう。
さて、風呂入ろ。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:14 ID:MkeFyyGu
>>829 私は初代VTECのシビックSiRに乗っていたことがありますが、おっしゃるように停車はレガシィよりも
スムーズでしたね。レガシィは確かに重い。はっきり言ってこれも欠点の一つ。
>>827 一瞬、ついにエボを買ったのかと思った・・・
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:18 ID:efzR0DWE
>>834 その頃のホンダ車はシビックにしろCR−X、インテにしろ、初期制動が急すぎて
慣れない人はカックン、カックンしてなかったっけ?
車重も軽いし、パワーも出てたしね。
でもあんまり初期制動の強いブレーキもどうかと思うけど。
ABSなしのヴィヴィオ海苔だけど。
スバル車に乗ると自然と車間距離を取るようになるよ。
もちろんちゃんと床まで踏み込めばしっかりと止まる。
でもよく割り込まれる・・・
何のための車間距離か分かってるのか?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:20 ID:vb4LvGY7
冬に車検で代車でフォレスターのS/tbのATを借りたことがあって、調子扱いて
乗り回したのよ。そしたらABSが効きまくる効きまくる。踏むたびに「ガリガリガリ」
って言ってるんだよね。自分の車(プレオ)に比べて随分ABSが作動するなぁと
思ったんだけど、車重が全然違うから当然なんだよね。でもまぁ、制動距離が
短いとも感じなかったし、ABSが効いてくれることによって曲がり角も非常に曲がり
易かった。持論だが、スバルのABSは「滑ったら、止まるより、よけろ」っていうもの
だと思うんだけど、どうよ。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:21 ID:MkeFyyGu
>>836 カックンなんてしてないよ。スバル車を中心に乗る人ならばそうなるかもね。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:23 ID:PIIVziG0
>>838 元々ABSってのは「ブレーキ時にタイヤがロックして舵が効かなくなるのを抑制する装置」だからそれで正解かと。
ホンダはALB:アンチロックブレーキシステムって言ってましたね。
2代目プレリュードが初だっけ?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:23 ID:efzR0DWE
>>839 いや、してたよ。マジでね。レオーネはズルズルだったけどね。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:24 ID:vb4LvGY7
>>840 そーですよね。ABS効かせたくなかったら、ポンピングブレーキでもすりゃいんですから。
スバル車は、独車同様、踏み込みに応じて制動力が強まるため、スバル車に
なれた人は、他の国産車に乗ると、急ブレーキになるんです。
換言すれば、○○タとか、○産等の車は、「ブレーキが効く」と勘違いさせるため、
ほんの少し踏み込んだだけで最大の制動力を発揮するセッティングになっています。
ですから、スバル車を中心に乗る人は、ほかの車を運転すると、カックン
ブレーキになるのです。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:31 ID:vb4LvGY7
>>843 同感です。プレオから他銘柄の軽自動車(ミニキャブやらトッポBJ)に乗り換えると
凄まじくカックンします。まぁそれってグロリアやらADバンでも同じなんですけどね。
ちなみに当方AT車では全て左足でブレーキ踏みますし。
一応ブレーキについては結論が出ましたな。
日産なんかはバラバラだったような・・・
R31の代車でキューブがきたとき、あまりのカックンブレーキに閉口したが。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:34 ID:MkeFyyGu
90 名前: 元エボ5乗り 投稿日: 2000/10/31(火) 17:22
エボ5を盗まれたのでB4にしよかなと好印象を持って試乗に行った。
以下はその感想です。
1.遅い(なにこれ?)
2.ブレーキがしょぼい(停まらないぞォ)
3.何せ、重い、重すぎる(いわゆるオヤジ車)
4.曲がらない(ビルシュタインは名前だけ?)
5.シフトがグニャグニャ(まるでFFのMT)
6.背筋が丸くなる純正シート
7.パワーの出方にむらがある。(フラットトルクじゃない)
以上は乗ってみないとわからないB4の姿でした。
私なら、まずブッシュを全部強化品にして、ブレーキの容量を上げ、
ショックも直巻きタイプの車高調整ショックに交換しますね。
納車状態のままだと、実際危ないと思う。
イメージ的にとっても気に入っていたので、実際とってもショックでした。
さあ、お祭りお終いみたいだからお茶でも飲んでビデオ見ようかな〜。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:35 ID:MkeFyyGu
スバルのブレーキは甘いと言うことで、終了!!!
851 :
WRXワゴン@元インテ乗り ◆WRXwGWNo :02/09/22 23:36 ID:hh0Sxdpl
>>849 ちゅーか、インテもインプもレガも違いはあるけど3回かければ馴れるんじゃない?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:37 ID:SBNtLLwa
>>837 漏れもVivio乗りだけどあのブレーキはコントロールしやすくて(・∀・)イイ!!よね
踏んだら踏んだ分だけ効くって感じ。乗ってておもろい。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:37 ID:l79b7i27
>MkeFyyGu
何か面白くないことでもあったのか?
もうヤメロ見苦しい
>>849の車は、「ブレーキが効く」と騙すセッティングを施された国産車と
判明。
(カッパが言うところの)スバル馬力も根拠なし、で決着。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:39 ID:MkeFyyGu
コピペ厨に落ちぶれた段階で終わっているかと。
857 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/22 23:39 ID:hh0Sxdpl
>>847 エボ5->B4に無理があるんじゃろねー。
エボ5->インテSpecCが正解ではなかろーか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:41 ID:MkeFyyGu
結局、スバヲタは、レガシィの欠点には目をつぶり、なかったものとしたいだけだな。
そしてその裏で他社煽りスレを乱立させてレガシィ最高!と叫びまくる。
本当は車の善し悪しなんかわかっちゃいないんだな。これが結論。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:41 ID:l79b7i27
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:42 ID:SBNtLLwa
>>855 あんた初登場から6時間もなにやってんの?
652 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日の投稿:02/09/22 17:32 ID:MkeFyyGu
それはどう見ても言い過ぎ。スバル車はいつも初期型は未熟で不具合も多い。
それを年改で直してくるが、他メーカーから見れば非常に低レベル。
レガシィも初期型はエアフロの不調を始めとし、ブレーキなどに不安があった。
自信たっぷりで出したはずの斜流ターボも不評だったためいつの間にか消えてしまった。
現行モデルでも未だにブレーキは頼りないし低速は力不足だし、ターボの谷間もある。
購入に際しては他メーカーの車と十分に比較検討してみる必要があるよ。
MkeFyyGu
調子に乗った漏れも悪いかもしれんが、こいつ、他所も荒らす。
#初めてレガ乗ったとき、なーんも慣れる必要がなかったなぁ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:42 ID:vb4LvGY7
>>858 まぁ他スレで「レガシィ最高!」って煽り立て祀るのはどうかと思うけど、
ここでは別にいいんじゃないの(藁
>>858 くっくっく。負け惜しみの、決め台詞ですね。
今日は、お疲れ様でした。
安らかにお休みください。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:44 ID:W1fbG2Nt
根拠として、たくさんの他人(?)意見をコピペしてくれたけど、
否定的な意見だけ選んで持ってきてもね
その意見にしても、正しいのかなんて分からないし
まあ、ご苦労様
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:44 ID:MkeFyyGu
>>863 誰が負けたって?さっさと逃げるのはナゼ?これ以上レガシィの欠点をさらされたくないからか(w
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:45 ID:MkeFyyGu
>>860 スバヲタが事実隠蔽に必死だから、つき合っているうちについつい長くなっちまったね。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:46 ID:MkeFyyGu
>>864 反証できない人は早く寝るこった。おやすみ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:49 ID:W1fbG2Nt
反証ねえ
ここへの人の"意見"と言うのは証拠なのかな?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:50 ID:efzR0DWE
車なんてさ、所詮大量生産の工業製品なんだからさ、自分に合ったもの選べば
いいだけだろ?
どんな車でも欠点くらいはあるよ。それが気に入らなければ、その車に乗らなければ
いいだけ。
あと、叩くならスバオタを叩け。車を叩くな。悪いのはスバオタの性質だろ?
>>849 フォレXT海苔です。
ブレーキよく菊代。(S14と比べてですが)
では。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:52 ID:MkeFyyGu
>>869 はっきり言って、レガシィは欠点も癖も多い、まだまだ改良の余地が多い車だよ。だから俺も言うことは言う。
確かにそれにもましてスバヲタは醜い。あちこちでスレを乱立させて他社を煽り放題。同じスバル乗りでさえも
反対するものはたたき放題。知らぬ振りでこれを放置しているスバル乗りはいったい?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:52 ID:FP05k/w7
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:53 ID:SBNtLLwa
気持ち悪いからさっさと勝利宣言して帰って欲しいなぁ。
>>867 勝ち誇ってるけど、みんなお前をおもちゃ程度に思ってるのではと・・・。
「2チャン流エンターテイメント」って奴で。
サー明日もお休みだ。
#いまカルディナのCMみたけど、フルCGらしい映像で結構面白いかも。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:54 ID:hs7ZyKZm
5型のRA系だけど良く効くよ。
競技向けの性格では無いのですぐ換えましたけど。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:59 ID:efzR0DWE
>>871 そんなもん放置するに限るだろ?
オマエはまだ少し可愛げがあるからみんな相手してるが、盲目的なやつを
相手にして何か得るモノでもあると思うか?
漏れもがんばって働いてインプ買おう。
さあ、いいところで日付が変わったな、と。
879 :
WRXワゴン ◆WRXwGWNo :02/09/23 00:03 ID:cNpIFIeS
>>871 特定のファンがカチンと来る書き込みを工夫を凝らして書き込み続けるのは
>>871さんが本来意図してる事とまるっきり逆の結果にならないかな?
過去、自分がカチンときて「許せない!」と感じた書き込みをここで書こう
としてる様に思える。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:06 ID:QLo74b5g
新しいIDな〜にかな。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:08 ID:e3ZNAVoK
おいカッパ、テメェいい加減にしろや!
何でストレスがたまってんだか知らねぇが、わざわざ気に入らん
車のスレに来て喧嘩売るようなマネすんな、糞鬱陶しい!
しまいにゃドタマの皿カチ割るど、ゴルァ!!
>>871 2chでここまで真剣なあなたは偉いよ。
放置、煽り上等位でこの掲示板を使用しなはれ。
スバル以外のスレ読んでるけど、そこまで醜いのはないなぁ。
気づかないだけかもしれんが(W
誰か"スバヲタ"の定義をおせーて。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:11 ID:ujV/GsXA
また祭ってら。
このワンパターンバカっていつもレガシーしか煽らん(煽れない?)のな。
カッパだかただのバカだか知らんけど、とっととレガスレに逝け。
アルテ、S2000、B4スレがダントツだと思う。
ほかの板で知ってる限りは、ここまで酷いのは自作PC板のSoundBlasterLive!スレぐらいか・・・
元MkeFyyGu へ
スバルの欠点を指摘するのはいい。で、スバル乗り共通で認識してる欠点も存在する。
けど・・・
1.あんたは「欠点の指摘」ではなく、ただちくちくと煽りたいだけに感じる。
2.自分のミスや不運を車のせいにしてるだけに思えてしょうがない。
で、わざわざマタリスレにその事書き込んで、真面目にレスした人間にも
ぐちゃぐちゃ言って場を台無しにしてる。
No.2はあんたがネタでなく本当にBHを凍結路でぶつけたと前提しての話だけどね。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:16 ID:QLo74b5g
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:16 ID:e3ZNAVoK
>>886 No.2は別人らしいよ。
よく知らないが。元MkeFyyGuはレガシィを買ったが気に入らなくて1年ほどで手放したらしいよ。
今何に乗ってるか不明だけどね。誰か知ってるの?
カッパはレガシィB4 RSK C型の前にはマークII ツアラーVに乗ってて、
今はハイラックス・サーフに乗ってるらしいよ。
ID変わって逃げましたか?
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:21 ID:e3ZNAVoK
ツアラーV→レガシィ→ハイラックス?本当かなあ?
サーフの話は聞いたことないぞ(w
全然違う。ハイラックスじゃなくてプラドだった。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:26 ID:e3ZNAVoK
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:28 ID:e3ZNAVoK
何度聞いても教えてくれてないはずだけど。
>>888 有難う、そうなんだ。
#漏れの先輩は「止まれんかった?止めなかっただろ?車のせいにするな。
そんな事言う馬鹿はどんな車でも止まれん!」と厳しいです。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:40 ID:cd8EpgNs
ディーゼルかぁ・・・
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:41 ID:fnnEQhY8
>>732 ひょっとしてABSの作動に驚いて緩めちゃうヤシ?(w
リリースし過ぎは運転手ですた(W て落ちか・・・。
>>894 プアマンスレの過去ログにあったはず。
とにかく低速トルクがあるクルマなのは間違いない。
マンコが臭う原因の一つに「お尻のふきかた」があります。
うんちしたときに前から後ろに向かってふくのか、それとも
後ろから前に向かってふくのか、それによってだいぶ変わります。
つまり、肛門からマンコのほうに向かってふくと、ふきとったうんちが
マンコに少なからずくっつく形になるわけです。
ふつう、マンコの中はデーデルライン桿菌という菌が支配しており、
それによって清潔に保たれているわけですが、マンコにうんちが
入ると大腸菌が大量に混入することになります。
大腸菌はとにかくクサイ!のです。
ですから、まずはお尻のふきかたを前から後ろに向かってふくように
変えてみてください。
それから、お風呂でよく洗うこと。あまり深く指を入れてあらうのは
よくありませんが、多少指をつっこんで洗うのは良いでしょう。
それから、産婦人科に行って消毒してもらってください。
zzっざ5555435えytgdb
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:48 ID:I9BKnzCE
まあ、天敵が来るとすぐ逃げていくような負け犬は放っておけ。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:55 ID:K0IoWw9g
エンジンの鼻獅子で負け
ブレーキで負け
エアフロで負け
ミッションで負け
サスペンションで負け
全部で負けて、あまりの悔しさで出てきたのがドードーネタ、という経緯がある。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:02 ID:5o26hF2Y
なんでカッパにマジメに受け答えするのかが疑問。
自分に都合のいい嘘だけは採用(自分で自分のウソレスをコピペ)するだけなのに・・・・・・・
906 :
とりあえずブレーキに関しては、これ。:02/09/23 01:04 ID:5o26hF2Y
165 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:30 ID:w78m2FW/
>>162 それがWRXワゴン氏の言葉を借りれば、初期制動の弱さになっているんじゃないか?
レガシィのブレーキは遊びが多い。そのことは確かメーカーの人も言ってたんじゃなかったっけ?
記憶は定かじゃないけど。
168 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:34 ID:Ngdc3xkR
遊びの量は測れるね?
どれくらいあるか教えて。
あまり酷いようなら設計に怒鳴りこむから(笑
だけど一台の数値だけじゃ突入できないよ。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:04 ID:5o26hF2Y
172 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:37 ID:w78m2FW/
>>169 違います。
おいおい、理解力ある?答えるのもメンドッチイ。
173 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:39 ID:Ngdc3xkR
>>170 だからそこで相手にされてないことがこのスレに合ってるのかねと(w
自分で言った事は守ろう!
レガシィ買う人間より、指摘されると
「じゃまくせえ!」なんていう人間のほうがガキなんだね(笑
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:05 ID:5o26hF2Y
175 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:40 ID:Ngdc3xkR
「答えるのも面倒」
見た限り答えに詰まると毎度同じレスじゃないか?(笑
これも証明かな??
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:05 ID:5o26hF2Y
191 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:52 ID:Ngdc3xkR
>>188 改造して壊れた壊れた言う、有名な責任転嫁だってば。
踏んでない、止まれない、それでぶつかったのは車のせいだ、それと「同義」だって(笑
それより遊びの量を教えて。
199 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:57 ID:Ngdc3xkR
>>194 は?自分が言い出したのに答え出ないの?所有者なのに?
これも証明かな?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:06 ID:5o26hF2Y
202 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:58 ID:Ngdc3xkR
適当なでまかせじゃなく、具体的に言って欲しいもんだ(笑
203 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 01:59 ID:w78m2FW/
>>199 あほ!ブレーキの遊びぐらい知りたかったら、自分の車を計ってこい!おまえ、B4所有車なんだろ?
それとも乗ったこともなくほざいてるだけか?
204 名前: 俺も 投稿日: 02/01/07 02:00 ID:Ngdc3xkR
>>203 あほ!ブレーキの遊びが大きいとか語るんだったら、自分の車を計って数値出してから来い!おまえ、B4所有車なんだろ?
それとも乗ったこともなくほざいてるだけか?
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:07 ID:5o26hF2Y
205 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 02:01 ID:UqFRieyi
>>203 先にブレーキの遊びの件について持ち出したのは
>>165であなただよ。
206 名前: あッ 投稿日: 02/01/07 02:01 ID:Ngdc3xkR
所有車だってさ(笑
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:07 ID:5o26hF2Y
207 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/01/07 02:01 ID:w78m2FW/
>>204 あほ!字読めるか?理解力あるか?俺は今B4所有していない。
疲れるよ、猿に話をするようなもんだ。
212 名前: もう一度 投稿日: 02/01/07 02:04 ID:Ngdc3xkR
>>207 あほ!字読めるか?理解力あるか?所有してなきゃ知ったか語るんじゃねえよ。
疲れるよ、猿に話をするようなもんだ。
913 :
トルクとストローク:02/09/23 01:10 ID:5o26hF2Y
508 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:04 ID:InC1V3LS
ストロークはトルクに関係ねえっつうの!
513 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:09 ID:9PQFtNrm
>508
ストロークがトルクに関係ないとは始めて聞いたわ。
こりゃまた、ビク〜リ!
そうまでして、レガエンジンを褒め称えて、お前スベルから
なにかもらってんの?
あほらしくて、話にもならんわ
514 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:10 ID:InC1V3LS
具体的に説明してミテクレや(w
516 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:11 ID:InC1V3LS
「初めて」は聞いたことあるが「始めて」とは始めて聞いたわ(w
始めて
何を始めたんだ?(w
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:10 ID:5o26hF2Y
515 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:11 ID:9PQFtNrm
>508、513
お前、バカ決定ナ!
小学校から理科やりなおせや。
519 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:12 ID:InC1V3LS
結局説明できないのかヨ!
しかも513って(w
915 :
☆☆オンラインカジノ・ナビ☆☆:02/09/23 01:10 ID:Gpv1B/1g
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:11 ID:5o26hF2Y
515 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:11 ID:9PQFtNrm
>508、513
お前、バカ決定ナ!
小学校から理科やりなおせや。
524 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:18 ID:9PQFtNrm
おっと!
くやしまぎれに、煽りに切り替えやがった(w
525 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:18 ID:InC1V3LS
つか、低速の域でピストンスピードって(ワラワラ
526 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:20 ID:InC1V3LS
説明できないからといって
×くやしまぎれ(ひらがな)○苦し紛れに煽りに切り替える奴がいるけどな(w
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:12 ID:5o26hF2Y
527 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:20 ID:9PQFtNrm
>522
専門用語っ”ぽい”言葉を並べてもダメダメよん
きみ、工業高校出身かな?(クス
528 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:21 ID:InC1V3LS
説明せえよ(w
理解できてないならいつものように逃げろ(w
918 :
さあ、自称"固定ID"のくせにIDが変わった:02/09/23 01:12 ID:5o26hF2Y
530 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:24 ID:a2iySQMV
あのね、528が説明になってないの。わかる?
それなら、なぜ、ロングストロークエンジンが世の中に
存在するのか答えたら?
押す力が同じって、、意味分かって書いてるの?
531 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:26 ID:a2iySQMV
押す力→パスカルの法則でもわかるとおり、ボア、ストローク
には確かに関係ない。
しかし、ピストンは何を押しているのか。
テコ比は?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:13 ID:5o26hF2Y
532 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:27 ID:InC1V3LS
別に作るだけなら何でも作れるんでは(w
GDIなんかも相当なロングストローク型だが
トルクがないとさんざんなたたかれかた(ひらがな
ロングストローク=トルクあると安易に考えるほうがアホと(w
533 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:31 ID:InC1V3LS
重量なんかは?
燃焼、膨張力によって押されたピストンは何と何を動かすのか?
押す力が同じなら同じトルクが出るのではあるが、
先に述べたように実圧縮だ。
例えば1000回転で100の混合気が入ってくるエンジンとくらべ、
片やのショートストロークエンジンは1000回転時に80しか入ってこない。
どっちが力が出るか?
920 :
傑作言い訳:02/09/23 01:14 ID:5o26hF2Y
535 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:36 ID:a2iySQMV
ちなみに、ここには数人、俺と同じ考えの奴がいる。
うそではない。
わざわざID変えてまで、、などという
負け惜しみでごまかされるのがいやだから
先に言っておく
論点はそこではないからな。先に言っておくぞ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:15 ID:5o26hF2Y
536 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:36 ID:JuvjTpKG
>>534 結局具体的に何も説明できないで罵倒するだけと。
しかも罵倒語まで同じ(w
まあ、いつものパターンだあね。
922 :
やばくなると「寝る」:02/09/23 01:15 ID:5o26hF2Y
537 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:37 ID:a2iySQMV
逃げたか。。
ま、また暇な時には
遊びに着てやるぞ!
デブ眼鏡レガよた君!
538 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:37 ID:InC1V3LS
75mmのストロークは短すぎるんではあるけどさー(w
あれを80mm程度にしてボアを小さくできれば
変わるかも知れんけどな。
高回転域での燃焼、不安要素が少なくなるだろうしな。
コンロッド長くなればサイドスラストも少なくなるしな。
つうか、ID:9PQFtNrm出て来いや(w
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:16 ID:5o26hF2Y
543 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:40 ID:a2iySQMV
>536
は真性のアホ!
上で説明した意味が理解できないらしい。。
546 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:42 ID:JuvjTpKG
>>543 で、悔しくてまた出てくると(w
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:17 ID:5o26hF2Y
547 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/16 00:46 ID:InC1V3LS
結局技術的な話になると何も答えられないんじゃん(w
具体的にどこがどのように間違ってるか書けよ(w
頼みの綱が
「ロングストロークが作られてるからトルクある(はずだ)」
だってさ(プププ
はず、ねえ。
具体的じゃネーヨ
他の六気筒のストローク量見たことあんのかねえ(w
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:17 ID:5o26hF2Y
559 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/17 10:11 ID:Ke/+vjvo
>>558 EJ系やEZ系はどういう理由で低速が非力で、どんな癖があるの?
まさか難癖なんて言わないよね。
ぜひ答えてください。
561 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/17 10:19 ID:zs46xG4W
>>559 激しく既出なので、過去ログを読みましょう。
563 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/03/17 12:53 ID:gzfM1QZh
過去ログを読め=俺は説明できない馬鹿です
悪いがそういうコピペはプアマンズスレでやってくれ。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:19 ID:DI2nLOfy
5o26hF2Yよ、いい加減にしなさい
もういい、誰も読んでない。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:21 ID:72fz94dU
そりゃ、過去の過ちを掘り返されたら悔しくて読めんわ(w
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:22 ID:Oz7BmNhp
カッパをヘタに相手するからつけあがらせる。
こういうふうに、コピペ合戦させとけばいいの。
どこぞの煽られ耐性のない素人が余計な応答するからいけない。
スバルのため、スバル乗りのためでは一切なく
やりてーからやってるという感じだね?
アン?
シロートはひっこめ!てや!
レガ愛するスレ、見てきました。なんか次期レガの情報が流れてるみたいだねぇ。
2.0NAに加え、2.2L+ロープレッシャターボのモデルが存在するらしいけど、
ハイパワーモデルはどうなるんだろう?
図体に似合わずカリカリだと面白い。インプと食い合いになるくらいに(W
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:47 ID:zIfguC8p
マターリしようよ、お願いだから・・・
マターリはいいが、いいかげんエアロの話とマフラーの話は食傷。
553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/23 22:36 ID:44ogBs/+
次は直噴エンジンだ、などと囁かれているが
一度フォレスターに載せようという話があったが断念している。
シリンダーが寝ているから、旋回流を確保するのが非常に難しい。
シリンダーを縦に見たときのスワール式にしようとしても
ボア径が大きいエンジンには全く向かない。広がりすぎるので、センタープラグ(一本)ではちょっと。
ではタンブルはどうか。
寝ている以上、旋回流を確保するためには変形ピストンが望ましい。
多少古くなっても確保しやすいようにするためだ。
ところが、横幅が限られているからそれもできない。
最初の失敗のもとは、リーンバーンがあるのだからと、その方式をそのまま空気だけを吸いこむように見たてようとしたからだ。
新車のときは良くても、少し距離走るとダメになりがちなのは
D-4もGDIもNeoDIも同じだが、水平対向型は更にダメだ。
一度やめたものをもう一度、とはいくまい。
しばらくマタリは無理っぽい・゚・(ノД`)・゚・
#漏れ、スバルのEJ20だけ一台欲しいな。飾るにはでかいし重いけど、
一度手組みで組んでみたい。毎晩ポートしこしこ(W
整備重で100kgほどあるから、少々厳しいが飾って飾れなくもない。
やおらコンロッドとピストンを二つ取り出し、
「バーベル」
ピストンを持っていきなり殴りかかってきて
「ボクサー」
などというタワケも確かにいたので、不可能ではない。
中古屋解体屋で探せばゴロゴロ見つかるから、ン十万で買える。
組む場合、どんなエンジンでも言えるが最悪、なんとしても、4時間以内で組み上げたい。
なぜなら、サビるからだ。サビなんて一日二日くらいなら大丈夫だろうと思うなかれ。サビる。
エンジン内が錆びていくので、これは一大事だ。
ゴミ混入も大敵。
938 :
936:02/09/23 03:50 ID:er66HXUm
>>937 マジレス有難う。
>やおらコンロッドとピストンを二つ取り出し、
>「バーベル」
>ピストンを持っていきなり殴りかかってきて
>「ボクサー」
>などというタワケも確かにいたので、不可能ではない。
いい雰囲気だぁ・・・目に浮かぶよ。
知ってる人の工場では、若い衆がクランクでバーベル上げやってた。
EJ20のはやりづらいらしい(W
#灰皿にどーぞってEJ20の中古ピストンくれたけど、漏れタバコ吸わない・・・。
それにしても、4時間か。
ちゃちゃちゃと組むだけなら道具が揃っていて、作業に慣れればいいかも
しれないけど、ゴミやらなにやらはちょと自信ないなぁ・・・。
「ポートしこしこ」は、遊びでさらっと表面をなでる程度でも無理そうだ。
しかし、昨晩のカッパ。
あそこまで完敗しながら粘る奴も、ある意味凄い。
何がしたかったんだ?
とりあえず、昨晩のまとめをしますね。
最高出力のカタログ値と実測値の違い → ダイナパックのデータをシャシダイの
データと混同し、指摘されたら、無視
ブレーキ → 他の車の感覚で踏んだだけ
つまり、カッパは、自分の無知や、勘違いを車のせいにして、騒いでいただけ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 08:38 ID:e3ZNAVoK
>>939 おはようさん。
今日も必死にレガシィ養護&欠点隠蔽か?(w
欠点だらけの敗北車、レガシィ。
その証拠にスバルはいつまでたっても最下位弱小メーカー。
事実は事実。
941 :
530:02/09/23 08:55 ID:9oeFQZ6w
なんだかなあ。。。こんなんで一晩で100以上潰すかぁ?
マターリ無視しようぜ。
ご報告。結局I's契約しました。
あんな超マターリな加速でもそれを上回る魅力があるとのことです。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:01 ID:e3ZNAVoK
スバル社員はそう言うわな。稼ぎがよくなったらもっといい車買うといいよ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:08 ID:j7oZyeO5
>>941 おめでと。
うちの親父が1.5Lのインプワゴン買うかと検討してます。
とりあえずマイナーチェンジ待ちだけど。
>>940 あはははは。
カッパさん、お決まりのパターン。
言葉に詰まると、「最下位メーカー」
これは、敗北宣言と受け取ってよろしいか?
2行目3行目も、何か新しいネタを元にしているわけでもないし。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:23 ID:e3ZNAVoK
>>944 不変の事実なので、これでいいのです。
先に言ってくれてありがとう。「最下位メーカー」はスバルです。
どんなにスバヲタがあがおても、事実は事実です。
売れないと言うことが、世間の認知度の低さを物語っています。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:39 ID:vWr1X0qw
どーでもいいけどカッパ、またアク禁に1歩近づいたな。
レガオタのみならずスバオタを丸々敵に回してやんの。
ひょっとして真性馬鹿ですか?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:40 ID:e3ZNAVoK
>>946 それよりも、アク禁になって出てこられないMEWを気遣ってやれよ(w
ヲタは妄想厨房集団だからどうでもいいの(w
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:41 ID:5FCkM4uC
ラリー・サンレモ
ペターソルベルグ=3位
トップも近いな!!
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:42 ID:vWr1X0qw
>>947 相変わらず出てきてワラワラ言ってるぞ。
お前さんこそ妄想ですか?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:47 ID:3nQtOM3j
> 「最下位メーカー」はスバルです。
"何が"最下位なの? 煽りじゃなくてマジレスキボンヌ。
951 :
530:02/09/23 09:48 ID:9oeFQZ6w
どっちもやめれ。
い い か げ ん に し て く だ さ い 。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:52 ID:e3ZNAVoK
>>950 メーカーがカタログやCMなどでユーザーに示している品質水準に対する達成度が最下位。
(280馬力達成個体は少ない。スポーティからはほど遠いNA。安っぽい内装。などなど。)
だから賢いユーザーは購入しないので販売台数も最下位。
当然メーカーの発展もなく、研究・開発・生産能力も最下位。
事実、エンジンやシャシは全車種において使い回している。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:58 ID:vWr1X0qw
>>952 そんな事より車の信頼性の低さでも上げとけ。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:00 ID:oSUlewZ6
飛行機作ってる富士重工と
車作ってるスバルは別物なの?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:02 ID:9T5P+GI5
>事実、エンジンやシャシは全車種において使い回している。
ということはインプとプレオのシャーシは共通ってことか?
すごいぞスバル
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:02 ID:e3ZNAVoK
>>953 わざわざどうも。それも重要なスバルの欠点だったね。
信頼性が低い。故障が多い。
俺もRSKオーナーだった頃は異音とエアフロ不調、オーディオ不調で何度も車をディーラーに預けたよ。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:05 ID:ddQmVLKU
たしかにおっしゃるとうりだと思う。
毎年のようにMCして少しづつグレードアップしていく様はユーザーをなめてるとしか思えないし、
メーカーが言ってるほど、スポーツ性能がすごいわけでないし・・・。
しいてあげるならば、4WDのコストパフォーマンスの点においては最高クラスだと。
これこそ使いまわしの産物だと思われ。
まぁ、使いまわししてないメーカーなんてないんだから、あんまりギャーギャーいうのはやめとけ。
かっこわるいぞ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:06 ID:e3ZNAVoK
>>957 スバルほど使い回し比率の高いメーカーは他にないもんでね。(w
>>956 あなたの整備が悪いだけ。それより、
>>952は、根拠をつけて発言してね。
それより、次のスレッドを誰か立ててよ。
気の利いた言い回しでさ。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:09 ID:e3ZNAVoK
>959
ならなぜディーラーは無償修理したんでしょう?しかも平謝りで?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:13 ID:GaJA1Qki
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:13 ID:oBL0xEDh
>>960 そんなの当たり前だ。
30越えてそんなこともわからんのか?ヴァカ
>>960 あなたがスバルに対する中傷をする人だと、ディーラーの方は心配したので
しょうね。
かわいそうなディーラーマン。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:15 ID:e3ZNAVoK
>>962 君は厨房だからそんな口の利き方しかできないんですね?
ヴァカ!(w
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:16 ID:e3ZNAVoK
>>963 高い買い物をしたんだから、当然不具合は直させる。意見も言う。それでいやな顔するようなディーラーならば
将来はないでしょうね。あなたがディーラーマンでなくてよかったよ。あなたの会社は大丈夫?(w
>>952 全車種販売台数で最下位は車種が少ないスバルじゃ当然だな。
3Lより上と1.5と軽の間のクラスは無いし。
派生車種も無し。
エンジンも使い回しって、1車種ごとに専用エンジンでも作るのか?
(車種の特性に合わせたチューンなら分かるが)
でも1車種での販売台数は無視か?
レガシィより売れてない車は存在価値なしなのか?
まあそんなこと言い出したらカローラやフィットが最高の車とか返されてくるのかな。
>>965 いるんだよね。
自分の事を全て人の責任にするひと。
あなたの整備不良の責任を取らさせるディーラーの方も、可哀想だよ。
あなたの会社こそ、大丈夫ですか?
ま、あなたのような方は万年平でしょうから、問題ないか・・・・
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:25 ID:e3ZNAVoK
>>966 スバヲタは、「トヨタは販売は最高だが販売がすべてではない」などと言いながら、
「レガシィは売れている」「カルディナ、アテンザ、アルテッツァなどは売れるわけがない」
などと矛盾することを言っています。
>カローラやフィットが最高の車とか返されてくるのかな。
現時点では世間がそういう評価を下しているということは事実でしょう。
あくまでも消費者の予算内などの条件が付く話ですが。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:27 ID:e3ZNAVoK
>>967 俺の場合はすべて初期不良などによるもの。あいにくだね。
俺の仕事のことは気にいてくれなくていいよ。世界を飛び回っているからね。
ちなみにマレイ語で「スバル」とは「負ける」と言う意味だよ。
スバルさん、ちゃんと現地調査してから海外進出しないとダメだよ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:29 ID:e3ZNAVoK
>>970 すまんすまん、君が小さい画面の古いPC使ってるなんて気づかなかったよ(w
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:34 ID:oSUlewZ6
1000
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:38 ID:SDwMNDPV
スバオタに突っ込ませてもらうがエア風呂は整備不良で壊れるのかと小一(略)
エア栗ノーマルでブローバイが風呂に付かんようにオイルも気持ち少なめでも壊れるぞ。
カッパは嫌いだが今回ばかりは援護させてもらう!
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:42 ID:j7oZyeO5
>>973 マジレスしとくと、対策品があるそうですよ。
うちのはBE5のD型レガシィなんで無関係ですが。
BE/BHのA〜C型はユニシアジュエックス、D型はデンソーです。
>>973 バカチューンでもしたんだろうよ。
>>969 そうか、世界中を逃げ回っているのか。
だから、「負ける」と言う単語に詳しいのですね。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:44 ID:SDwMNDPV
>>974 そのへんは知ってますよ。
A〜Cの風呂は本当によく死ぬのです。
対策品もセンサー周り保護のカバーが付いただけな罠だったり。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:47 ID:e3ZNAVoK
>>975 残念ながら、ドノーマルで乗ってたよ。妄想はそろそろよしなさい。
なんでそんなにスバル叩きにこだわるんだよ…頼むからもういい加減にしてくれ…。
どれだけの人が迷惑してると思ってるんだよ…。
>>977 妄想?あなたと同じでしょう?
あわせてあげただけですよ。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 11:16 ID:9T5P+GI5
とにかく如何でも良いような事で煽りあいするのは止めてほしい・・・。
これは住人側も考慮しなきゃならん事だよ。
まぁ車も所詮工業製品ですからね。
中にはたまたま出来の悪い製品つかませれて怒り心頭なやつも居るでしょう。
ただ、一つの具象を見てそれが全てのように語る奴はデムパ度高いと思われ。
また一般的にクレーマーの処理は、交渉や説明自体無駄な工数なので、頭を
下げて無償修理してやって短時間でお引き取り願えるよう対処します。
俺はスバル関係者じゃないけど、営業の立場にしてみたらそんなもんよ。
>>982 あ〜、それは良く聞くね。やっぱ何処も似たようなもんか・・・。
でも、それを掴まされた客は堪らんよなぁ、
俺の事だけどw(某社と某社で2度連続・・・)
お疲れさん。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 13:35 ID:z6PYtFZ2
埋め
987 :
i-:02/09/23 13:40 ID:KxDTcdt0
未来への鍵を持っている。
ツーリングワゴン・レガシィー。
次期フルモデルチェンジは
もう少し、革新的なものをキボン。
残念ながらキープコンセプトです。
レガシィ外すとスバル潰れちゃうからね〜。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 13:56 ID:z6PYtFZ2
埋め
991 :
(・´ー`・) ◆YOSSIEfs :02/09/23 13:58 ID:j+GYt0Ix
富士重工。。。
>>989 しかし、いつまでもキープコンセプトでわ・・・
3代続けて、売れたからいいけど、
これ以上は売れるかな・・・
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 14:05 ID:z6PYtFZ2
埋め
994
いつかは、マークU化、か…
いつチェンジできるかねぇ…
でも、今、一番欲しいのは
サンバーです。
997
1000と言っておくテスト。
カッパッパ、カッパッパ
キ〜ザクラ〜
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。