【富士重工】スバル総合スレ【六連星】

http://www.subaru.co.jp/

語ろう

やっぱレオーネだよね

360ヤングＳも捨てがたい

トラヴィックも入っていい？

ビュイック
キャデラック
シボレー
EV1
GMC
フィアット
（フィアット、アルファロメオ、フェラーリ、マセラティ）
富士重工
いすゞ
スズキ
ホールデン
ハマー
オールズモービル
オペル
ポインティアック
サーブ
サターン
ボクソール

も入ってｲｲ？

インプ一番海苔

ヴィヴィオもイイ？

♪水冷４気筒♪、スーパーチャージャー付きもあるよ。

レがシィは、次期型で３ナンバーになっちまうのかな。

ジャスティは良い車だったなぁ〜
パートタイム4WDでウンウン！

ジャスティは良い車だったなぁ〜
パートタイム4WDでウンウン！

ｱﾙｼｵｰﾈは良い車だったなぁ〜
いつも全開。。。でもﾀｲｰﾎされなかったし。

なんか忘れてないか？

プレオＲＳ

ブラッド

インプレッサWRX typeRA STiVersion�W V-Limited乗り。

インプレッサスポーツワゴンI's sport乗り。
インプレッサWRX STi納車待ち。

>>17
奥○見っけ！！（w

>>18さん
う゛とりあえず足跡残そうかと、あと車名が長い方がいいのかと･･･。
>>16さんみたいに長くない･･･。

BF3に乗ってます･･･正直1800SOHCじゃつらいです。

で、いつ丸目は変更されるの？

どうでも良いがレガシィだけで５スレも立ってるゾ、、、、、

板新設記念カキコ
GGA乗ってます。

なんでレックスの名が出てこおへんの?

インプの３２０馬力版
乗ってみたい
BF乗り

私のは入院中age

淫婦age

そんなことより　聞いてくれよおっちゃん
このサイト面白いぞ　小一時間笑ってろ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

　 　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　／￣（　・∀・）　＜チンゴキだせ
　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ

○目が嫌いなんれす・・・。

レガシィとフォレスターにもソニックブルーを設定して欲しいもんだ。誰かお願いしてみて！

インプレッサにもフォレとかレガみたいな普通の色(?)を設定して欲しいもんだ。
原色は飽きる！
>>31さん
この前レガの古い〜型でインプのWRレプリカをしているのを見ました。
青だったのですが、やっぱ自家塗？

ヒョデーイ！！！
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I

＃音量ＯＮにして飛んでね（・∀・）ｲｲ！

参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-611

>>32
ＧＦのＲＳかな？明るい青(ソニックブルー)だったら間違いなく自家塗装でしょう。

>>34さん
グレードとか全く解りませんが、カクカクした形のレガシィでした。
ところで、yahooで検索したら
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0203158-0130020901D4002474013&type=detail
こんなのありました。これも自家塗装かな？

こっちのほうがいいかな？ﾏﾙﾁｽﾏｿ

プレオのCMに流れている曲名おせーてください。

先代レガシィワゴンには限定で1.000台だけソニックブルーのGTが有りましたよ。

>>36さん
ttp://210.254.95.20/CM/index.htm
を見ると
「Heaven is a place on earth」 Belinda Carlisle
みたいです。

>>36
スーダラ節の方かと思っちゃった。

>>37
ですよね。漏れも何度かソニックブルーのＢＧ見たことあります。
近所にもいるみたい。
そういう漏れはソニックブルーのインプ乗り、>>16です。

>>37
あー、そうです。ありがとうございました。
このｽﾚの方はいい人ばかりのようですね。
また遊びに来ます。

IDがＳＲＸ

スバルってやたら過大評価されがちだけど改めて他社と比べるとラインナップ弱小そのものだよね。
名前でいったら軽を含めて五車種（ＯＥＭ除くネ）しかねーんだもんなぁ…

会社自体が弱小ですから、煽りじゃなくマジで。

それに軽自動車も同じGMグループの
鈴木のOEMになっちゃいそうな勢いですし．．．

インプレッサ、レガシィ、フォレスターだけ創ってればいい

これからスバルはどーすんのかね？
今までみたいな安売り戦術じゃ到底やっていけないと思うのだが…
せっかくＧＭに高い評価をもらってるんだから上手くグループ内で出世して準高級車メーカーに成り上がって欲しいね

>>46
いや、ワゴン＆普通車メーカーで十分だよ。
今の日本でこのクラスの高級車って売れそうにもないし。

>>37さん
そだったのですね、ありがとうございます。
しかし、私が見たWRカーレプリカの母体はなんだったんだろう？
>>39さん
私は>>17です。長い車名の方ですね、どうがんばっても勝てませんでした(wﾏｼﾞﾃﾞ
私のはWRブルーです。

正直、新ホレスタの巨大六連星にどうしようもなく萌えるわけだが

>>47 あくまで"準"だよ準。
俺もセダン、ワゴンを中心にして欲しいとは思ってるけどその分野で世界中で需要があって一番収益がでるのは今のレガシィよりもうちょっとランクが上のクラスではないかと…
国内でマーク２のシェアを奪い、アメリカでアコード、カムリに対抗できてなおかつ欧州で通用するそんな都合のよい車作れないかね？
次期レガシィか次世代ビックワゴンに期待かな？

次期ジャスティに、エリオいかがすか？

つーブラックジョークはさておき、オレ、レックス乗ってたよ。
最終２気筒のフルタイム４ＷＤセダン（ツインビスコ）に。

遅いのは大変だったけど、広さは今のミラあたりならまだケンカできたから、
使い勝手は良かったね。
余裕できたら、また買うと思うよ。２気筒のをね。

>>51 ジャスティて東欧の方じゃ未だ現役だよね？
左ハンドルの新車逆輸入？すれば

さんばああああああああああああ

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

雑誌とかには次期レガシィは３ナンバーボディ！とか載っているけどレガシィにはこのままキープコンセプトで進化を続けて欲しい。スバルにはレガシィを３ナンバーボディにするんじなくてブランニューのワイドボディの車を開発してもらいたいな。

新型レガシィカタログ
http://aroma-p.com/images/catalog/view/0063.jpg
http://aroma-p.com/images/catalog/view/0062.jpg

プレオ＜インプの間の車が欲しい･･･。全長４ｍ欠ける位のが･･･。
「ちっちゃくって、早くて、キビキビ」ってのがいいなー。
イメージ的にサクソあたりが･･･。

>56　ｸﾘｯｸしちゃった･･･鬱。　今日一日ブルーだよ。ﾊｧｰ。

>>56
ブラクラ

JPEGみたいだけど・・・

スバルのサンバーは他社の軽１ＢＯＸに比べて断然いいという人がいますが、本とですか？

>>60
人によって意見が分かれてるような気がする。
赤帽サンバーSTiは別モノだしなぁ(笑)

まぁクラス唯一の四輪独立ストラットとか、ＲＲ駆動とか、
スバリスト受けしそうなブランドいっぱいだからな。
実際イイとはおもうし。あれでアトレーのかたちしてたらなぁなんておもたり。

>>60 作りは断然本格派だけど一般所有ならアトレーてかバモスのほうが…

あのさ。アトレーはアトレィって書かなくてもおこられないの？

>>64
アトレーだよ？

やっぱり？

アトピーだよ

インプ丸目、めちゃくちゃカコイイ

ランカスター欲しいな(2.5のほう)と言ったらツーリングワゴンにしとけ言われますた。
いいと思うんだけどなー。

>>55
おれは3ナンバー化してほしい
希望ラインナップ

4気筒　2.5ターボ
4気筒　2.5NA
6気筒　3.0NA

で5ナンバーのアンダーレガシィを新設定

>>70

＞で5ナンバーのアンダーレガシィを新設定

その際は是非レオーネを復活キボンヌ

>>71
ブラットもﾎｽｨ・・

2.5ターボならスペックどんな感じになるかな？

ステージアのVQ25DET
280ps/6400　
41.5kgm/3200

トルク40萌え（ｗ






スバルのコンパクトはでるのか？オペルのプラットホーム利用して作ってくれ

>>71
レオーネ復活させるなら小回りが効いて、車高も高いのがいいね。
あとメータの真中に車体の描かれた警告灯もﾎｽｲ・・・
あの警告灯好きなんだけどな・・・

もしくはインプワゴン・アウトバックでも可。

よく考えたらアルファロメオ、フェラーリと同じグループなのか
よって水平対向萌え

インプは本来？の1.5L小型車として今よりサイズﾀﾞｳｿして
WRC参戦用基地外グレードとしてWRXを存続。
レオーネは初代レガシィ程度か多少短いサイズで
アウトバック相当のグレードも作るって事ではどうよ？
もちろんターボはインプ用のシングルターボキボン。

>>76
それ(・∀・)ｲｲ!!


基地外??

>>75
そこに気づくとはエライ(@o@;
スッドを富士重工の技術で21世紀に復活キボンヌ...

ゆっとくが、ＦＦアルファの最高のハンドリングはスッドにつきる...
（最近の雑誌にフラット４積んだ145とのってたけどそれはスッドのってねえから？）

今話題の156系は「すんごく曲がりそうで、その実（限界付近では）まがんねえ」そうだ...

>>77
慣れてしまっただけでランエボ・インプWRXは
「普通の車」じゃないからなぁ。

>>79
そーゆー意味かー。

WRカーとしてインプのような小さい車が出るのすんごいｷﾎﾞｰﾝ!!

WRCでセダンが走るってのは、それはそれで萌えなんだけど

やっぱりドア４枚は無駄

戦う車ってのを意識して欲しい・・・ファニーフェイスなんて以ての外だ

2ドア車より4ドアベースでリアドア潰した方が剛性でるんじゃない？

それはＷＲＣの根幹の話になってくるんじゃない？
ＷＲＣでは、一般的な自動車の競技って考え方が大元になってるよ。

>>81
とは言ってもベースに最適な2ドアHBが日本じゃ壊滅状態なので
結局、不利を承知で4ドアで出さざるを得ない罠。

>>81 一時は４ドアであることが規定に盛り込まれていたことも…

ジャスティー

”現行”ジャスティ
ttp://www.subaru.de/Seiten/Showroom/Justy/FJusty.htm

>>87
まんま「アレ」だね。

>>78
既にスバルは1.3L級のコンパクトカーを開発中。
エンジンは上限1.5L程度の新開発コンパクトボクサー4。
スッド再来の予感？

>>89
んじゃ、そのエンジン半分にした水平対抗２気筒エンジンを
プレオに乗せるべし！やっと燃費よくなるぞー。

↑
かつて三菱で１．６リッターＶ６作ったとき、叩かれたのに、
軽で４気筒って事は１．３リッターで８気筒、２リッターなら１２気筒になる
２気筒で十分。

>>91
軽の４気筒の話じゃないだろう・・・

ああ、ごめん。同じ方だったのね。

>>91
それってV6-2000のハナシ?
1600のV6ってあったっけか?

>>94
いや、間違いなくあったよ。

http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1040/k10401014199110/g18/s104010140180159710006430705199110.html

>>95-96
うお,マジだスゲー!
でもスバルとは関係ないのでsage

三菱ってＧＤＩに傾倒する前はホンダ、ヤマハ（あえて）に匹敵するエンジン屋だったのにねぇ…
最近これといって見るところのないモノばかりでさみしい。

>>89
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

age

漏れＧＣ８改、インプレッサプレミアムスポーツクーペ２２Ｂ−ＳＴｉバージョン海苔。一番乗りでつか？
スバルはヨーロッパ向けに水平対向ディーゼルエンジンを開発してたはずなんだが、あれはどうなったんだ？

スバルディーラーで買える人はいいですね。俺の棲んでいる地区は協力店なのでサービス
最低です。ほかの地区のディーラーで買えないので殿様商売してるよってスバル社は買えない。

スコープ店＝サービス悪い　は偏見。
おれが買った店はディーラより安い値段を出してきたし
車検、点検のときは取りに来てくれるよ。
メカニックの趣味は旧車レストアときてるから腕は確か。
いい店に巡り合ったと思う。

なぜ、ディーラと同じか安い値段が出せるのか聞いてみた。
社長曰く、「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台
以上買ううちと、どっちを重視すると思う？」だと。納得した。

スコープ店の方が、ちゃんと客として扱ってくれると思うよ。

>>103
>>102は僻地住まいなので、どのメーカーの車買ってもサービス最低と思われ。

三鷹本社のすぐそばのディーラー最悪。
5年くらい前に行ったら、おねーちゃんが一瞬出てきて
「いらっしゃいませ」とかいっていなくなり誰も出てこない。
しばらく待ってみたけど頭に来て帰った。
時間帯とか運が悪かったのかなと思っていたけど、
昨日カタログ貰いに行ったら、一人だけ女の営業が客と商談してて
気が付いていないのか、完全無視。他には誰もいないし出てこないし最低。
いちおうカタログもらって帰ったけど、
なんか勝手に入り込んだみたいな気になって厭だったよ。
あそこ行ったことのある人いる？

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　激安携帯＆情報
　各種スポ−ツ情報
全国女子高生制服集
　 お金儲けみっけた
おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

デーィーゼル開発は着々と行われていますが、国内投入は微妙です、
１０月にｂａｊａ投入予定、次期プレオをＳ社の意見も聞きつつ開発中
まだ白紙常態だが、デビュー次期は確定、サンバーは自社でやるかどうか
迷っている、アンダー１．５クラスは不明　新プラットフォーム　
次期レガシー、派生ミニバン開発中

>>105
東ス武○野営業所がやる気ないのは昔から。
あそこは数年前から統合の噂があったからね。
近辺の住民ならともかく、冷やかし半分で行くなら調○か久○山の方がいいよ。

あと、三鷹本社って何だ？
あそこは三鷹製作所だろ。

>>105 >>108

中央時代から調○でお願いしている。
　担当セールスは今の人で２代目だけど、先代共々マメに電話くれたり、
　家にも寄ってくれるので、家族中で好印象。
　
　うちの親父がＴ社系ディーラーの世話になっているけど、全然ダメ
　だから尚更そう思うのかもしれないけど。

　ただ店に行って思うのは、昔より気遣いというか細かい心配りが足り
　なくなっているかなぁと思うことがありますね。
　もっと客がいることを意識して欲しいなぁ・・・と思うことがまれに
　ですけどね。
　
　同じ系列ディーラー店でも、店によって対応がまちまちなのは何でですかねぇ。
　

>>107
そうなんだぁー・・・知らなかった（ｗ

ウチの県はズバルディラーが一社だけなので殿様商売です。
昔、みなさんの１０〜１５万引きなんて話を聞いて行ってみたら
値引き０円で驚きました。

>>109
漏れも中ス時代の東ス調○営業所で買ったよ。
あそこで売れた２２Ｂ−ＳＴｉは２台しかないから、その片方のオーナーは漏れ。

ディーラーも時期によっては売り込みに必死なところがあるね。
連中も人間だから色々大変だなとは思うけど。
ま、昔みたいに色々声を掛けてくるﾔｼがいないのはいいかも。その代わり、カタログや見積もり欲しくて声を掛けても反応ない時があるけどな。

>>102
車を買うのに、地区がどうこうってどういう所でしょうか？
最寄りのスバルＤラーで買えない理由とは？

>>103
いい店もあるけど、例えばそのメカニックが辞める可能性も
あるんだよね（経営者の家族なら別だけど）。
Ｄラーはそれなりのサービスを安定して提供出来るのが
強みだと思います。

> 社長曰く、「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台
> 以上買ううちと、どっちを重視すると思う？」だと。納得した。

これは納得しちゃいかんと思うが…。
間に業者を挟めば、その業者の儲けの分だけ高くなるのが普通じゃん？

ま、付き合いのある店なら最初からギリギリ値引きをしてくれるかもね。
でも、それはＤラーでも同じだし、ギリギリまで詰めればＤラーで買う方が
安い。というか安くないとおかしいんじゃないかなぁ。

あ、ろくにサポートするつもりが無い店は知らんよ。
売るだけ売って、何かあったらＤラー行けって店もあるからね。
よく知らないけど○ニキスとかどうなの？

>>105
家の車がスバルだが確かに営業所の態度最悪。
>>105とは全く違うところだが客が来て“いらっしゃいませ”の一言も無い。
自分でスバル車買える立場になっても正直そんな状態では買う気にもならないと思ふ。
車自体は良いとは思うだけに…

漏れ自信は日産者海苔だけど、プリンスの方がずっとマシだな。

>>114
漏れはプリンスで嫌な思いをして、スバルに行ったクチ。
日産のお膝元の県なのに…。

>>113
スバルの場合、居住地か勤務地でしか買えないと聞いたが・・・

>>108
でかいから本社と思ってました。アホですな。

やっぱり5年前、保谷にも行ったことあるけど、
凄い綺麗なおねーちゃんが相手してくれて
値引きも下取りも結構な値段を提示してくれて良かった。
買わなかったけど。

東ス調○営業所はイイ！
実家が武蔵境にあるんで帰省ついでに別件でここに点検に出したら、
新潟では散々文句言っても交換してくれなかったエアフロメータを、
タダで、しかも言ってもいないのに「より良い対策品が出てますので
交換しときました」だと。しかも接客・サービスもいい。
次回新車はここで買うことを決心したぞ！

それに比べこっちの新潟ス（特に○岡営業所）やる気なし、アフォばっか
お前ら知らないふりしているのか本当に知らないのか・・・
地縁血縁で商売できるからって県外者をナメるなよ。

営業所を実名で糾弾するスレになりますた。

>>116
社員って事？（汗）ならそうなのかも。
俺は社員でもなんでもないんで、越境購入したよ。
アフターサポートは
「ウチに来て頂いても結構ですし、お近くのスバルでも大丈夫ですよ」
って言われた。ま、B4出る直前くらいの話なんで、
今がどうなってるか知りませんが。


>>118
それは単に雪国だから殿様商売なのでは？

>>113
一般客に出す価格より、サブディーラに卸す値段の方が安いので
サブディーラでマージンを乗せても、ディーラより安く出来るんだと。

つまり、ディーラはそれだけぼったくっているって事じゃないの？

>>121
ま、セールストークとしてはそう言うわな。

実際に両店でギリギリまで値引き交渉していくらになるか
やってみないと、本当にどっちが安いのかは分からないし。

ちなみに、Ｄラーの方に顔見知りがいたりしたわけじゃない
んですよね？何回位、値段交渉しました？


もし、本当にサブＤラーが安いなら、別のトコで儲けないと
商売成り立たないわけで…。

>>109です。

　調○って、旧中央時代の晩年にできた、開設が新しい方なんですよね。
　（元々、中古車センターがあった場所に立て直したので、厳密には新
　　規設置ではないけど、新車ディーラーとしては後発なので）
　新たに顧客を開拓しなければならなかったという状況が、他の既存営業所
　との意識の違いを生んでいるんじゃいかと思ったりしますが。
　
　そう言う意味で昔からある店は良くないというのは、競争意識の欠如が故
　なのかもしれませんね。


　こっちのスレらしい話に戻しますけど、
　・次期レガの投入時期が１年遅れに（'04年）？
　・で、３ナンバーサイズ化
　話って本当なのかなぁ・・・。特に後者が気になるところで。
　

>>123
インプもレガシーも3ナンバーってのは個人的には(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかもな。

国際的には(･∀･)ｲｨ!かも知れないけど、国内で、しかもかなり狭い路地を
通らざる得ない環境にいるからあまり大きくならないで欲しい。
(実際スバルになったのもアコードが3ナンバーになったせいなんだがな。)

レガシーは中古探すとATばっかりだなあMTはなかなかない

現行インプの丸目が気に入っているのだけど、世間では受け入れられなくて残念。
これだから日本車はコンサバなデザインばかりになるんだと偉そうに俯瞰してみたり。

サンバーがすき

>>120
普通に社員ですが、どこでも買えます。
ただし、社員の紹介販売を利用するとなると、
決まった（自分の居住地のエリア）のディーラーからしか買えません。
でも、普通に買うよりは・・・気持ち、安くしてもらってますが。

ちなみに、漏れに内部事情聞いても、何もわかりません。（ｗ
どちらかと言うと、部品メーカ管理（物流）の仕事なので、
設計だの性能など全く触れてません。（ｗ

あっ・・・でも、次期レガの話は良く聞くかな・・・。

>>116
一般客はどの地域で買ってもＯＫ。ディーラーも余程遠距離でなければ商談に行くらしい。

>>117
スバルこと富士重の本社は新宿西口駅の前。ズバリ、スバルビルにある。
>>123
調○営業所ができる前は、あの地域は旧中スだと府○営業所が一番近かったと思う。旧東スでは例の武○野営業所。
あの時期、新しく営業所作るのは大変だったと思う。今ではやっと初期のユーザーが買い替え時期に入ってるらしくて、顧客離れ対策で必死らしいが。
このスレでは話に出てないみたいだけど、デザイン部門にアルファロメオにいたデザイナーが来た事でレガシィの初期デザインが白紙に戻ったっていうね。
３ナンバーボディになるかどうかは矢島工場のラインに幾ら投資できるかによるかも。そもそも２代目（ＢＤ＆ＢＦ）が５ナンバーサイズをキープしたのは矢島工場のラインに３ナンバーボディを流せなかったからだし。

>>125
レガシィ＆インプレッサのＭＴは、中古で買う時は要注意。特に４ＷＤターボモデルの高年式の場合、かなり摩耗しているタマもある。
レガシィワゴンの場合、ＧＴ−ＢならＭＴ比率多いんでないかい？

>>126
発売されてすぐの反応が鈍かったからな。お陰で主幹が更迭されたって話らしいけど。
デザインってのは民族性も出るから、コンサバティブが悪くてアグレッシブが良いという二元性の話ではないと思う。現に数年前のトヨタはコンサバデザインの権化だったけれどもユーザーは満足していたわけだし。対照的なのは今の日産デザインかも。
ここ数年のスバル車ってのは出た当初「何じゃこりゃ？」って思わせておいて、２年目のＭＣ辺りから「悪くないかも」って思わせるデザイン。ブーレイデザインの２代目レガシィも最初はそんな感じだったと思う。

>>103
「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台以上買ううちと、どっちを重視すると思う？」

業犯デモカーリースで台数水増しさせてもらってるもんな。まぁ正論。
９月３月ドバッと業犯リースして、売れたように見せかけて
翌月以降ドバッと解約。３０万台のうちどのくらいこの手の水増しがあるのやら・・・（知ってるけど）
ＤハツもＳズキもやってるからいいけどさ・・・。

>>78
本当に１.３�g級のコンパクトカー計画してるの？
今の旧マーチ、コルトに買い換えようと思ってるんだけど、
しばらくまとうかなあ。。。って大分先だよね

>>131
プレオベースで開発するプロジェクトはあった。結局頓挫したけど。
今はＧＭ、スズキとの兼ね合いもあるので独自開発しないかも。
次期プレオもスズキからパーツ供給受けるのが前提だし。

社長曰く、「ディーラから見て、5年に1台買う個人客と、1年に20台
> 以上買ううちと、どっちを重視すると思う？」
という書き込みを見て思うところがあるので書き込みます。

俗に言う業販店の対応、技術力云々という話だと思いますが、現役メカとして皆さんにお知らせしておきます。
年間２０台以上販売してくれてもディーラーが優遇しているのはセイゼイ部品の卸価格です。
本当に技術力云々というならば、私はディーラだと断言します。
それはディーラメカはメーカの研修を常日頃受講して技術力アップに努めています。
それに対して、業販店はまず研修などしていない。研修に誘っても来ない。
新技術に対する理解など皆無です。そのくせ業販店で直せない修理があるとディーラに文句を言うなどプロの自覚が足りない社長が多いように思う。
もっと性質が悪いのは、技術力皆無の業販店社長がユーザーにとんでもない嘘を吹き込んで
そのユーザーをわれわれディーラにクレームでやって貰えと来店させる。
そんなユーザーを説得するのにディーラは苦労しています。

age

スバル１０００の２ドアのデザインで水平対向１３００とか復活するならﾎｽｨ
４ＷＤはパートタイムでいいのれす

一昔前のジャスティとかシンプルなデザインのがいいねコンパクトカーは。

大阪で対応のいい営業所知りませんか？

大阪スバルの本社はどう？>>136
大東市なんだけど・・・。

大東市ですか。一度行ってみようかな。東住吉のﾃﾞｨｰﾗｰは対応が最低だったので。

ごめん、間違えた。
本社は守口市ですた。

大東は営業所。
大東には逝ったことあるけど、対応がかなり良かったよ。
工場（ピット？）もかなり大きい。
去年ＷＲカーのメンテをやった実績あり。

詳しい場所はスバルのＨＰで調べることができまつ。

あのコンパクトまだ出ないのかなあ
モーターショーに出てた緑のやつ

イイなああ

139さん ﾚｽありがとうございます。今度いってみます。ﾏｲﾁｪﾝ後のｲﾝﾌﾟﾚｯｻ購入予定なので。

コンパクトカー開発の話なくなっちゃったんですかぁ？
残念だなぁ今度デミオでも買おうかと思ってたんだけど
スバルがコンパクトだすんなら欲しかったんだけどなぁ

1300ccのヴィヴィオきぼん！！
プレオとデミヲに満足できない人にその間のクラスがほすい。
1600x3600x1420くらいで充分でっせう。

vivioって…
ジャスティの立場は…

ジャスティでもいいです。
でも
スバルの機械＋スズキのデザイン・・・・(^O^)
スズキの機械+スバルのデザイン・・・・(-_-;)

だなあ

>>144
日本で売ってたジャスティは、当時のレックスのシャシーをベースにした小型車だった。
多分>>143はヴィヴィオベースでジャスティを作れという意味なんだろう。
…と好意的に解釈してみる。

ＧＭがスズキと組んだのは、アジア圏向け小型車の開発や製造コストダウン
のノウハウが欲しかったからだっけか？
で、スバルはＧＭ的にはアジア圏のプレミアム・ブランドって位置付けだっ
たはず。
ＧＭの意向が今より反映されるなら、スバルの車はインプレッサより上のクラスしか作らなくなるかもな。
プレオはワゴンＲの派生車種に代わったりして。
スバルはＡセグメントやＢセグメントの車もバカ丁寧（いい意味で）に設計す
るからね。

Ａ〜Ｄって、具体的になにで決めてるん？
サイズ？

>>143
1300ccじゃvivio（＝660＠ローマ数字）にならないよ

>>147
カップのサイズだよ。

>>148
1320ccにして、VIVIO X2(エックスツー or クロスツー)ってのはどうよ?

>>150
（･∀･）ｲｲ！

富士重工さん〜、性懲りも無く現行車にも鉛入れてるって本当ですかぁ？
なにやら事件の予感・・・・。

>89,152　烈しくソースキボンヌ！！

>>112
おー、久しぶりにﾊｹｰﾝ!!

今度22B乗せれ〜!!

といいつつ何年だ？(w

>>124
ミラーの両端まで含めた幅を変えずに、フェンダー広げて(3ナンバー化)トレッドちょい広げて切れ角大きくするってのはﾀﾞﾒ？

レガシィはしっかり3ナンバー化して2.5と3.0を主軸に、インプレッサはもちっと小さくしてもいいんでないかい？


とりあえず、ガソリンでいいから最初のエルテンのボディで軽出せ。

「最初の」エルテン激しく同意。

>>154
現行でもすでにミラーどころかボディーすら垣根あたるそんな環境。

鬱だ。

修理工場筋じゃもう有名な話じゃないの？
部品番号の出ない部品…っつうか鉛乗っかってるてるしぃ〜(ﾜﾗ
歴史は繰り返されるのかっ！？

>>154
毎日の車庫出しがミラー＋切り返しの戦いの漏れにとっては、
３ナンバー化したレガシィは、ｱﾙﾄﾜｰｸｽを切り捨てたｽｽﾞｷのようなもんだ（ｗ
まあ個人的意見だが…


スバルのＣＭ（特にレガ）見たらドライブに行きたくなるのは漏れだけ？

>>152
鉛入れたって別にいいだろ。

つか、鉛入れた理由知ってるの？>>152は？

鉛入れるってなんでつか？

10マンキロ突破したフォレ(S/tb)を中古屋で見つけたのですが、
正直これ買ったとしてあとどのくらい走れると思われますか？

20マンキロくらいですかに・・・

>>161
やめときなはれ！
ちなみに年式と車検残は？

がんばりすぎて、届出値より出来たものが軽かったんだろ。
ユーザにとってはいいが、最認定ってたいへんだから。

>162
や、やめたほうが良いですか？Σ(ﾟДﾟ ；)
平成９年で車検1年以上ありました。

ターボ車はヤレが早いんですか・・・？

>164
車検はＨ16年まであるんですね。
ターボだからダメだと言うことはないけど
どうゆう風に乗っていたかが問題かな、イジッテなく
整備手帳がしっかり付いていれば大丈夫かな？？？？？
あとは金額ですね。
いくらだった？　タイベルは交換済み？

オークションに出品している中古屋なんですが、なんか
トラブルもちらほら・・・

車はそういうの痛いですからね、今回は見送ることにしますた（;´д⊂）
色々ありがとうございました！

鉛！！
正直、ｶｺｲｲ

>>158
５ナンバー枠を1730〜1740mmくらいに広げたらどうかなぁ？
そうすればデザインやら安全性やらの自由度が広がるとおもふ。
そんなことしたら徳○寺先生が「むやみやたらと肥大化してしまうのは
いかがなものか」とお怒りになりそうだが、「難しいところではある」って
お茶を濁せばいい。


ぶりつぇん６発売おめ。

「今日はめでたい日だ。この日を歌で歌おう」
っていうキャッチコピーにビビビッときた。
「LEGACY Blitzen６。
　あなたの人生に、歓喜の歌を奏でるために。」

ﾅﾏﾘｯﾃ?

鉛ったらレオーネだったかな？新型発売する時に当時の運輸省に申請した重量
と実際に作った車の重量に差異があってトランクだかどこだかに鉛入れて無理
矢理重量合わせて出荷しててそれがバレて上げられたって話でしょ。
またやってんの？懲りないね。

> またやってんの？懲りないね。

本当かどうか分からないやん。現時点では>>152は煽りでしょ。
いくら2ちゃんねるだからといってそういう事を書くのは止めなよ。

>>170
「け、軽量化のネタじゃー！！」って感じで情報を捜してる人が数人はいそうな雰囲気.........
# 何キロ位の鉛なのかな？

ランカスター(2.5)に乗ってます。

スバルの車、もう少し燃費何とかならんですか。

>>173
1.5トンクラスのフルタイム4WDですから街乗りで6km/L行けば満足って感じじ
ゃないかしらん？

>>171
確かにそうだな・・・ｽﾏｿ

>>173
おやぢのレガシィグランドワゴンは２．５のＡＴですが街乗りでも１�g７〜８�`、山道だと１０〜１２�`ぐらいは走りますよ！荷物の載せすぎではないですか？

同クラスの同じ４WDに比べたらスバルの方が軽いし燃費も悪くない。
俺のインプはランエヴォよりも燃費がいい(でも遅い)

レガシィーstiっていいなぁ〜。

レガシィはタンクが小さい。（65Lもない）
なんだかなぁ？
それでも禿げでぶメガネはだまされてレガシィ買うわな。

>>178
カルディナ、プリメーラワゴン、アコードワゴン、レグナムと、このクラス
のタンク容量は60L前後が標準と思われますな。
# もちっと上のクラスのステージアは80L。

リッター7前後として普段なら400Kmちょい。遠出なら600Km前後って走行距離
は不便を感じない範囲と思われます。

レガシィって最低レベルんの55Lじゃなかったの？

>>180
現行のツーリングワゴンは64Lですね。
# 古いのは60Lだと思った

タンク容量はボディ形状で決まりますから、大抵の車種はグレードが変って
も同じ容量である事が多いです。ですのでディーゼルとかエコグレードは
1000Kmも走れちゃうのがでてきますです。

特殊な例ですとエボとかインプSpecCみたいに容量を小さくしてバランスや
重量を減らすグレードもあったりします。

いっそのこと、オプションでエンジン上のあいたスペースに、
予備タンク100L位つけたほうがいいんじゃねえかと思う。
そうすればDQNも。。。

DQNレガシィパッシングに腹立て急ブレーキ．ダンプの運ちゃん殺人未遂で逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030003181/l50

>>176
うちのは、街中6km/L位ですね。
高速でやっと10km/Lいくかどうかです。

>荷物の載せすぎではないですか？
いや〜　ほとんど空荷なんですけどね。

レガシーのライバルはダンプ　　

ID:i6hZROXrの粘着アンチ君が免許合宿から帰ってきたみたいです。

レガシィ海苔のなれの果て。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/flash/cp02082201FL.jpg　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿______|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |
　　　 　 　／⌒彡　　　 　　 　　　／⌒彡 　　　　　　　　　　|　|::::☆::::::::::::::::::::::::　　 　 |
　　 　　 /　冫、）　　　　 　　 　 /　冫、）　　　　　　　　　 　 |　|　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　　 | 　`　/　　　　　 　　 　| 　`　/　　　　　　　 　 　 　 |　|:::::::::::::::::::::::: 　　　　　　|
　　　 （ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ｱ　 ／::::::::::::;＼　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 |:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 |:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|::::卍::: | |　　　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |　　　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|::::::::::/　Uヽ 　　　/Ｕ　|::::::::::/　| |　　　　　　　　　 　 |　|　　ｷﾃｨ星逝き↓　 　 |
　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　 　 ___A___　　 |
　　　　|::::||::| 　　| ／⌒彡/ 　 |::::||::|.　 　　　　　　　 　 　 　 |　| 　 　 　 　 （_o_o_o.）　 |
　　 　 | / | | 　　/　冫、）　　　| / | |　 　　　　　　　　　　 　 |　|＿＿＿＿＿__ハ＿_＿|
　　　 //　| | 　　|　 `　/　　　//　.| |　 　　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　 ／　/　　　 |
　　 //　　| | 　　| /|　|　　　//　　.| |　 　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 　 ／　　/　　　　|
　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　　| |　 　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 ／　　　/　　　　 |
　U　　　　U　　U　　U　　 U　　　 U　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
レガシィ海苔のなれの果て。　　

>>187
uza

>>181
スレ違いだけど、エボのタンク容量はセディア4WDモデルの
タンク容量をそのまま持って来てるだけじゃなかったっけ？
SpecCと並べて語るにはちょと無理が。

ちなみにBD/BGは60Lですね。
東京から仙台まで無給油でいけました。

高速を時速80〜100キロで省燃費チャレンジしてみたら14.17Km/L記録したよ。
ストレスは貯まったけど...

>>182
面白いなぁ〜
ガソリンタンクをエンジンルームに置いたら車検が通らないぞ（ｗ
トラバントが日本で車検通らないのはこれが原因。

>>192
スバルのディらーでたのんだらやってくれんじゃねえか？

DQNレガシィ海苔事件簿
http://www.erotism.com/ha01/ero01/main.html
http://i.tosp.co.jp/i-landimage/NAL/G/A164/P1640317N11.gif
http://www.geocities.com/jc173/
http://shinrei.site.ne.jp/index2.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/

>>194
暇だな〜

>>192
ほう、こりゃ意外なところで面白いこと聞いた。ためになる
ライトのビーム切り替えが手動なんだよね確か。（室内スイッチじゃない）

>>193
ディーラー以前に車検の内容確認してこいよ。

誰かインプのＭＣの詳細情報知りません？

インプレッサでブラックフェイスメーターの設定は
ないんですか？

２００

>>198
車雑誌に載ってるよ
なんかアメリカマンガの悪役みたいな面になった(w
俺は好きだけどね

>>190
あ、ホントだ。
セディアってFFも50L(4WDは48L)とタンク容量がかなり小さい車なんですね。
# ご指摘感謝です

知り合いのエボ乗り達は航続距離の短さを嘆いておりまする。
初めて行く土地に遠出する時はガソリン缶をトランクに積んでゆくそうです。すげえ。

>>203
ウチのエスク(40Lタンク)も似た感じだなー。燃費悪いし..........

容量50以下は辛いっすよね・・・・・。

インプの燃料計がEだと残り20L弱。（60Lタンク）
いくらなんでも余裕ありすぎ....
# ウチのだけかしらん？

>>206
うちの会津は残り10L程度(50Lタンク)

>>206
インプの燃料計は個体差が大きいそうですな。
うちのVer.6ワゴンでEのラインに差し掛かった段階だと、残り15L弱です。
ラインを切ると残り5Lくらいｗ

>>207 >>208
なるほど.....個体差って言うか調整が甘いのかもしんないですねー。
ま、自分の車なら全然問題無い（Eの文字の下まで平気）けど、同じ調子で人
のインプに乗るとガス欠おこしちゃうかもしんない.......気をつけよっと。

ブリッツェンの6気筒でましたね
あとブライトンの装備満載お買得モデルも（205万）
現行の余命もぼちぼちか

>>209
んでも、後期型の内装が変わったモデルだと燃料警告灯があるからまだマシかも。
A型に乗ってた時はいつ警告灯が点くのかﾋﾞｸﾋﾞｸして運転してたら、そんなﾗﾝﾌﾟは存在しないというのを聞いて
速攻で給油したら58L入りますた（藁

207なんだけど、俺のは一目盛10Lって感じなのでなんとなく使いやすい。
７月に新車で買ったんだけど、ディーラーで10Lだったんで、いきなり警告灯ついたよ（笑

うぅ結構まじめな質問だったんだけどなぁ
現状ではブラックフェイスメーターはレガシィの特権なんですかね

>>213
教えて上げるからすねるな（w





御座いません、以上だ！！

>>213
すまん。良く知らない。
GC（旧）もGD（新）も知ってる範囲では無いと思うけど、無いといいきれる
程詳しく無いや。
# 詳しい方フォローよろしくー

>>213
ホントにどうでもいいところ（シートレールとか、各種スイッチとか）は共通化するが、
目立つところは共通化できません。
どんなにがんばったところで、車格はレガシィ＞インプなのだから。

>>213
そういう豪華仕様が欲しいヤシはレガを買えば良い。
車格というよりは、金のかけどころが違う車だから。

>>206-207
うちのSRXは50L、Eジャストで40L入る。
NAか多簿かでちがうのかな。WRXはタンクが変な形してるんですよね。

インプ
次のＭＣで等長タコ足がつくってマジかよ
スバル終わったな

インプレッサ・ピュアスポーツセダンＳＴＩVersion�Y

水平対向 4CAM 16V DOHC INTERCOOLER TURBO

これ以上ハイスペックな車なんてあるわけない。

>>220
そんなこと書くと変なのたくさん呼ぶからヤメテクレ

>>219
むしろ歓迎！片方にバルブ１つつけてワンタッチで
ドコドコ化できるようになってたらおもろいな藁

>>218
MC前のWRX NBだが、Eライン上で50Lです。

まじでやりそうで怖いw

ハイスペック

>>206
うちのSTi5Rは残り10Lぴったしでランプ点灯(60Lタンク)。
余りに正確なんで最初はマジで電子制御かと思いますた。

マフラー変えようと思うんだけど、おすすめはどれ？

>226
STI

>>226
藤壺RM-01A。
元々ラリー・ジムカ向けということもあって、中低速トルクがほとんど落ちない。
費用的に余裕があるなら今度出るチタン仕様をお奨め。
仕上げはステン仕様・チタン仕様ともに藤壺らしく抜群に良いしね。
難点は出口が小さい(99φ)のと、少々五月蝿い所。

>>226
マインズのSILENCE-VX

>>226
純正新品

>>231
禿同。

喝！自分に同意してどうする！！
>>230　純正新品に禿同。

みんなおカネあるなぁ〜。
Ｄらーで組んだローンとか借金ないの？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

堺屋太一「平成三十年」によると、
中国の需要拡大にともなって、世界的な資源危機が数年以内に発生、
エネルギー資源、希少金属、食糧などの国際物価が急騰。

日本の物価は平均3倍に急騰する上に、消費税と燃料税が大幅にアップ
して、ガソリンが何とリッター千円になるという。

リッター１０００円はともかく、リッター２００円なんて時代がくるかもね。
そうなると燃費が悪いクルマは辛い。

スバルさん、はやくリッター２０キロ走るクルマつくりなさい（命令形）。

>>234・235
その頃はガソリン車は絶滅してるかも。

>>235
軽のハイブリッド出るでしょ

昨日、フォレスターの試乗に行ったらお客様感謝祭をやっていて、
展示車を隅に寄せて、折りたたみテーブルと椅子を並べたスペース
がオイル交換待ちの客で満杯だった。
新興宗教の集会のような雰囲気だった。他のメーカーではこういう
ことをやっているんでしょうか？

>>238
俺もたまたまオイル持込のオイル交換に行ったら感謝祭でメチャ混みだったｙｏ．
工賃無料にしなくてもいいから空いてる通常日にいきゃ良かった。

>新興宗教の集会のような雰囲気だった。
わはは！当たっているかも

ボクサーにCVTを組み合わせる事は無いのだろうか？
2L以下のNAにはあってもいいと思うんだが。

>>238 >>239

「鱒ずし」の匂いがする・・・

GCの22B海苔いますか？

マス寿司のにほひって何だよ。。
鮒寿司よかましだが♪

>>243
レプならここに。
ガレージに22Bバンパ何故かもう１個あるけど売れるかな？

スバルは車のクオリティーは最高だけど
セールスのサービスクオリティーは最低
スバルの車をトヨタのセールスに売らせたら
３倍は売り上げてるんじゃないかな？

インプのＭＣって９月なの１０月なの？
誰か知ってる？

ゴメソ。自分で確認出来たわ・・・

>>247
んで結局どっちだったの？

スバルは車のクオリティーは最低。
一度でいいからＮＡエンジンでスポーツ車作ってみな。
業界唯一ＮＡスポーツを作れないメーカーだからな。

>>242 なんで富山だってバレたんだろ…

>>249 フォレスターX20に試乗してみたら、特別悪いところもないけど
　　　良くもなかった。次回レガシィRS25の試乗予約をして帰ってきた。

>>249
スバルサンバーはスポーツ車ですよ。乗ってから言いましょうね、カッパさん

インプMC後の予想画像、どこかに落ちてないですか？
今STI Limitedか新型STIかで検討中、材料欲しいです。

マツダ、ダイハツ、スズキにＮＡスポーツってなんかあったかな？

富士重工は今年中にバス事業から撤退するらしい

>>253
ﾏﾂﾀﾞ：ﾛﾄﾞｽﾀとか昔のｺｽﾓ
ﾀﾞｲﾊﾂ：ｼｬﾚｰﾄﾞﾃﾞﾄﾏｿ（ﾀｰﾎﾞじゃない方）
ｽｽﾞｷ：ﾊﾞｲｸのｴﾝｼﾞﾝを積んだﾌｫｰﾐｭﾗみたいなやつ（藁

ダイハツには燃えるクルマ、アプローズがあったじゃないか！

燃えて燃えて、奇跡を呼ぶ?

やっぱりＮＡスポーツがないメーカーはスバルだけか。
スポーツエンジンを名乗れるようなＮＡができないうちは、ターボ車のレベルもあがらないね。

>>248
９月末のパリサロンでお披露目、正式発表は１０月半ばだそうな
ってＣＡＲトップの受け売りだからどこまでホントか判らんが、
俺の車検には間に合わない事確定〜

>>258
FF用にもちっと軽快なNAエンジンがあってもいいとは思うけど、インプセダン、
テンゴ以外のインプワゴン、フォレスター、レガシィ（B4＆ツーリングワゴン）
と、全て4WDオンリーの車種構成だけに高回転型NAを活かせる車が少ないって所
に構造的な問題があるでしょうな。

やけくそでターボ4WD命で規制も通す。これはこれでユーザー的には面白い。
# 先行きがどーかはよーわからんけどスバルの株持ってねーし.........

>>258はカ(以下略)

>>260
やっぱり、高回転型NAとフルタイム4WDって、相性悪いの?

>>261
高回転NAと相性が悪いって言うんじゃなくてターボと相性が良いのですな。

ターボは2000回転を越した当たりからフルトルクに近いトルクを発生します
からFFだとえらく扱いづらい車になってしまいます。インプにしても特殊な
バージョンを除けば比較的小さなタイヤを装備した車ですが4WDであれば難無
くトルクを受け止める事ができます。

それと、ターボはNAと異なって唐突にトルクが出ますし、その調整がやっかい
です。この点でもトルク変動に鈍感な4WDはターボとの相性がよろしいと思わ
れます。

だいたい、エンジソ組合せや組み立て正度が悪い割合が非常に多いものを、
フリクションの多いフォーカムにするのはユーザのためを思ってない。
OHVのまま4バルブか3バルブ化すべきだったんだよ。
それにOHVのほうが、駆動部分が両端に分散されないんで横揺れも少なくなる。
まあスバヲタに踊らせられた遇われなエンジソに成り下がった水平対向だな。
スバル水平対向は。

>>263
車板・スバルNAエンジンのとこでもコピペしてたな。
こいつ。

まともに文章を書けないから、コピペするしか無いんだろう。

>>264-265
ここがオリジナルだが何か？

だいたい、エンジソ組合せや組み立て正度が悪い割合が非常に多いものを、
フリクションの多いフォーカムにするのはユーザのためを思ってない。
OHVのまま4バルブか3バルブ化すべきだったんだよ。
それにOHVのほうが、駆動部分が両端に分散されないんで横揺れも少なくなる。
まあスバヲタに踊らせられた遇われなエンジソに成り下がった水平対向だな。
スバル水平対向は。

丁度良い話題。
トミーカイラがチユーンドＥＺ３０搭載のコンプリートＢ４だすそうな。当然ＮＡ。
最高出力３５５馬力らしい…マジでつか？
馬力があればスポーツってわけじゃないけどＥＺのポテンシャルは結構高そうな感じ

>>267
３５５馬力？なんでもターボつけりゃ良いってモンじゃないだろうに．．
NAだったら賞賛物だけどな

>>268
良く読めよ・・・・・・この慌て者さんめ（ｸｽ。

ＮＡ信者って貧乏でＧＴ−Ｒが買えなかったから全てのターボAWD車を
憎んでいるプアマンって本当ですか？

GT-RってAWDでつか？

んにゃパートタイム四駆だよ。
街乗りじゃ雨か雪でもないかぎり四駆になることはまずないよ

ところで、トヨタのＮＡスポーツとは、ＭＲ−Ｓとかセリカを指すのか？

>>267
355→270psにパワーダウン
http://www.tommykaira.com/

>>273
86とか言い出すんじゃない？(w

阿呆。トヨタＮＡスポーツって言ったらクラウンに決まってるだろ。
首都高でフラフラ、湾岸に出て風でフラフラ、ステアリング握る手に
汗ダラダラ、で緊張しまくって１回横浜へ往復するだけで１kgは痩
せる。まさにフィットネスカーだ。

>>274 あれ？そうなの？
トミーカイラが最近よくやるライトチューン版とフルチューン版があって355馬力と270馬力両方あるって話じゃなくて？

>>274
M20ｂ（インプ）のスペック表記と間違えたみたいだね・・・

>>253
AA34ｶﾙﾀｽGTiのG13Bエンジンはこれでもかって程のスポーツエンジンだった。
もうないのか？
遅レス、スマソ

確かにスポーツＮＡはラインナップに欲しいなぁ。
よいＮＡだったらターボのベースにも良いんじゃないだろうか？
出来れば小排気量スポーツＮＡを積んだ、ライトウェイトスポーツとか作ってくんないかな？
ミニ・ボクスター的な。
4WDﾀｰﾎﾞはそれはそれで良いけど、それだけでもなぁ・・・

スバルスレっていつ見ても上がってるな。
スバルリストラｰがあげてんか？（ｗ

>>280
「ターボ」「4WDシステム」「エンジン形式」「ステーションワゴンの是非」
と技術的な話題が豊富な上、「パワー話」「ブレーキ話」「煽りと事故」と
ネタも尽きませんからな。

スバルスレには毎回粘着アンチレガシィのカッパ氏が現れ、そのカッパを論破する事に執念を燃やす(!?)ＭＥＷ氏が現れるから自然とスレが上がるのです

まあ２人とも夜昼かまわずはしゃいじゃってて、どうみてもクズ人間達で
すね。僕たちはそれ見て楽しみましょうよ。

>279
思い出した、元気なエンジンだったね。

アルファロメオ１７５０ＧＴＶのような官能的なエンジンを、スバルが造って
くれればいいのになー。

例えばもう単純に今のﾛﾄﾞｽﾀに現行のEJ20(NA)載せたらどんな感じなんだろう？

>>285
まぁ、普通のエンジンだから回して走れば楽しいんじゃない？

当然もっとエンジン位置後方に出来るから重心の悪化は無いでしょう。
パワーはどっこいか。そしてエンジン重量もそんな変わらなかったような。
ってことは定住紳と重心位置向上。ってわりといけそうな。
四クでさえ無かったらＥＪ系ってかなりふろんとみっどに出来るような気がしてきた。
クスゴのＧＴましんみたいな。

>>285
そういう、ロードスター的なクラスの車種があってもイイですよね。
いわゆるライトウェイトスポーツみたいな・・・
別に水平対向でなくてもイイけど、軽さとオサレ感を両立みたいな。
あ、でもスバルらしくないか(w＞オサレ感

突然の質問で申し訳無いんですが、I's海苔の方でマフラー換装した方
はいらっしゃいますか？ＮＡでもボクサーサウンドを楽しみたいと
思ってるんですが・・・
いいマフラーあります？

B4 RSK Limited \2498K-
なんか異常にやすすぎ。
端か\900-切ってるぞ。じゃないと設け出ないな。
大丈夫か？こんなの売って？

>>285
幅的にはきっついからダブルウィッシュボーンのうまみが無く、ストラット
になっちゃうでしょうね。

水平対向のうまみを活かすとなると、やっぱりミッドシップじゃないかな？
FJ1600なんかだと結構実績あるし、必要ならターボバージョンも投入できる
し案外いいかも？

>>291
ふろんとミッドは厳しいっすかね？Ｓ２０００みたいにエンジソが完全に
サスより後ろにくるように。
直4で出来るんだからＨ４でだったらもひとつ楽な気もするんですが・・・
ってなとこでお休みです。また明日早朝。

>>289
マターリとした昔ながらのスバルサウンドを楽しみたいなら
ノーマルマフラーの方がいいと思うんだけどね
特にＳＯＨＣなら


参考にならんでｽﾏｿ

>>292
技術的よりも会社的に厳しいだろうね．．．
ミッドシップの方がまだ実現度は高いだろうね

通行人というハンドルを聞くと、半角のあの人を思い出すのは、俺だけ?

>>289 ＮＡは盗聴駅マニだたような…

BMWなんか直６のくせにあんなに後ろに積んでるんだもんな。
車体前端からエンジン前端まではレガシィよりあるような気もしなくもない。

エンジン後端をフロントウィンドウ下端より後ろに押し込んでストラットをががーんと前に出しちゃれば、それこそフロントミッド。

しかしそんなテンロクFRセダン＆クーペ作る余裕は絶対にないな。(w

>>297
何を主張したいのかよくわからない文章です。もう一度ご自分の書き込んだ
内容を推敲なさって、再度書き込んでいただければ幸せです。

>> ライトウェイト系
ＧＭの金でなんとかならんかなぁ？
ちっちゃい車には金出さんか。

300

>>297
エンジンをフロントウィンドウ下端より後ろに押し込んだら視界や衝突面でダメなのでは？

>>299
copen対抗をスズキ、GMと共同開発とか？

とりあえずEJ16のフロントミッドシップなFRセダン＆クーペ作れ。
でも無理だろな。

こんなんで>>298は幸せになれるのだろうか。
日本語不自由でｽﾏ。

>>297は、Ｈ４エンジソでライトウエイトスポーツを作れば。
って流れでの発言だよね。
でも>>298は被害妄想気味なのでＢＭを誉めるレスを見たら脊髄ってしまうんでしょう。

でもよくよく考えたら縦置きＦＦ用が基礎なんだから、そのままリアにもっていったら
それだけで理想的なミッドシップになるんだよね。
そうかんがえるとよだれが・・・

うわさのSVX2ってミッドシップで四駆なんだっけ？
もし本当ならどうやって前輪を動かすのか興味あるんだけど。

ヲタ臭い

スバルはデザインさえ良くなれば世界中敵ナシかと思われる

>>304
そんな噂あるの？

test

>>304
↓今がこんな感じ

　エンジン-ミッション-デフ----------------リアデフ
　　　　フロントデフ---+

だから

　　　　　　　　エンジン-ミッション-デフ-リアデフ
　フロントデフ-----------------------+

↑こんな感じで良いのではなかろーか？

ﾚｽｻﾝｸｽです。
>>ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇさん
窓開放で運転して軽くﾎﾞﾙﾙﾙﾙ･･･と聞こえるくらいにしたいと
思ってたんですけど、ヘタにいぢらない方がいいですか？

>>296
等長という事は聞いたことあるんですけど、運転してると
かすかにﾎﾞｸｻｰｻｳﾝﾄﾞが聞こえる気がするんですよぉ。
先入観かな・・・？

>>310=289
レオーネは当然音してましたし、１６００のＧＦ４も
セルモーターの音から排気音までかなりレオーネに近かったです。
ＢＨ５レガシィは少し違いますが音はしてます。
音が反射する環境（林のあるワインディングロードなど）で走ってみて
マターリスバルサウンド（・∀・）ｲｲ!! と思えればいいでしょうし、
でも個人で求める音は異なってきますからね。

最近のスバルは昔のとは音が違うんですよね結構。
特にターボ車とかは・・・ＳＯＨＣは昔に近いんですが・・・
昔ながらの音が好きなんでＳＯＨＣでノーマルにしてまふ

・・・NAスポーツ・・・
　確か最後まで生き残ったツインキャブ車はレオーネだったような気が・・・。

>>307
何号か前のカートップに載ってた。
スバルの50周年記念車として出るとか。
四駆じゃなかったかも知れない。

>>309
メカのことはよく解らないんだけどそれってエンジンのマウント位置が
高くなっちゃうんじゃない？リアデフから駆動力取るの？

ちょっと余談だけどちなみに今のスバルの四駆ってミッションと
センターデフ、フロントデフって見分けがつくもの？

>>310
NAでドロドロ音だす社外品の排気系に交換すると、シフトと
ハンドルが振動するようになってゲンナリするよ。
ディーゼル車じゃあるまいしやめたほうがいい。

>>313
あーーー、>>309の絵はズレちゃってます。動力はリアデフでは無く、セン
ターデフ直前からフロントデフへ持っていくのが正解です。

マウント位置が高くなるのは指摘の通りですが、これはスバルシステムが元
々かかえているネガな部分でして、これが水平対向を採用した理由の一つだ
と思います。 <- マウントの高さを低重心の水平対向で中和してる訳ですな。

ちなみに、スバルシステムを漠然と見ますとミッション、センターデフ、フ
ロントデフはほとんど一体化されておりでっかい鉄の塊に見えますですな。

昔の話だが、OHVだと思うが昔の4ドアレオーネでスープラより
早いのが関越に居たと聞いた事が有る。それってRX?

インプのマイチェン後の姿を早く見てみたい・・・

ＦＦのレガ出しておくれ。
軽くなって安くなって燃費もよくならあ。

↑VZ-R FFとかBrighton FFとか買ってくればいいじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿______|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |
　　　 　 　／⌒彡　　　 　　 　　　／⌒彡 　　　　　　　　　　|　|::::☆::::::::::::::::::::::::　　 　 |
　　 　　 /　冫、）　　　　 　　 　 /　冫、）　　　　　　　　　 　 |　|　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　　 | 　`　/　　　　　 　　 　| 　`　/　　　　　　　 　 　 　 |　|:::::::::::::::::::::::: 　　　　　　|
　　　 （ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ｱ　 ／::::::::::::;＼　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 |:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 |:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|::::卍::: | |　　　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |　　　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|::::::::::/　Uヽ 　　　/Ｕ　|::::::::::/　| |　　　　　　　　　 　 |　|　　スバル星団逝き↓　|
　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　 　 ___A___　　 |
　　　　|::::||::| 　　| ／⌒彡/ 　 |::::||::|.　 　　　　　　　 　 　 　 |　| 　 　 　 　 （_o_o_o.）　 |
　　 　 | / | | 　　/　冫、）　　　| / | |　 　　　　　　　　　　 　 |　|＿＿＿＿＿__ハ＿_＿|
　　　 //　| | 　　|　 `　/　　　//　.| |　 　　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　 ／　/　　　 |
　　 //　　| | 　　| /|　|　　　//　　.| |　 　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 　 ／　　/　　　　|
　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　　| |　 　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 ／　　　/　　　　 |
　U　　　　U　　U　　U　　 U　　　 U　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
禿げでぶメガネレガシィ海苔のなれの果て。　

>>320
二度目はつまらん。

>>320
いや、眼鏡かけてない。改善を望む（ｗ

サンバーッテマイチェンされたの　今日リヤまわりが違ったのを
キャリアカーが３台運んでたよ

>>304
ミッドシップというのは雑誌に書かれてたけど4WDとは書かれて無いような。
でもスバルだったら 4WD だろう、って期待しますよね。

ディアブロの4WDってどうなってるの？あれと同じレイアウトなら出来そう。

フロントを電気モーターで回せばエンジンも低くマウントできて
良さそうなんだけどまだ難しい技術なのかなぁ。

>>324
ディアブロはミッションの後ろにエンジンがある特殊なレイアウトでして、
動力は前に位置したミッションからエンジンの下を通過して後輪に至ります。

レイアウト的に考えますとフロントタイヤに動力を送る方が簡単な感じ。

ちなみに、エンジンが高目にマウントされてる事と、ドライサンプでオイル
パンが無い事がこれを可能にしてるのだと思われます。

>>325
そこら辺はトヨタさんが得意そうな感じですね。

明日インプレッサを見に行く予定…

>>326
ディアブロの解説ありがとうございます。

エンジンが高めにマウントされてるなら、BOXER の方が有利
ではないかと思いました。
スバルの BOXER6 (EZ30) もドライサンプに出来ますかね？

EZ30 はそんなにトルクないから 4WD の必然性はなくて
MR の方が良いのかもしれませんけど。

>>328
ディアブロはコストを気にしなくていいからナンでもありですけど、
国内メーカーがやるとなるとドライサンプ化はコストの壁が分厚いか
もしんないですね。

具体的にどれくらいコスト増になるんだろう＞ドライサンプカ

オイルパンの代わりにオイルタンク。それにポンプととかetc･･･
どんなもんだろ？

そんなことばかり、言ってるからスバヲタとか言われるのでは？！
だいたい、スペックだけとか、想像であまり意味のないことを
してもはたして、一般の（漏れも含めて）人たちがきちんと管理できて
その恩恵をうけられるとは思わない、スバルはまじめに持ち前の技術を
成熟させるメーカーです、たしかに変わった、
凝った構造のところもありますが、理想にはつっぱしりますが
突拍子も無いことはしないと思われます、論議するのはいいけれど
すぐに変に改造するとかは、一歩間違えばＤＱＮの始まりです、
真のスバリストなら、ヲタって呼ばれるようなことはしないでね、
　
だって、また　変なのがここにいっぱいくるじゃん。

突拍子も無いことはしないメーカーが作った代表的なクルマ＝スバル1000

それこそ普通の常識とかもってたらドライサンプ云云なんて自家妄想で
みんなで妄想持ち寄って暇つぶしでもしよう。ってくらいでしかないじゃん。
因みに漏れはわりと興味あるし。
そんで知識ある人があーこう言うのをＲＯＭるのもおもしろいじゃん。

昔モーターショーに出してたエンジンがドライサンプ
だったはずだが。

>>331
すごい勢いで釣られてみよう。

あなたは、その「変なの」の一員な事に気がついておられますか？
なんで毎度こう突拍子がないのですかねい。

正直、ドライサンプってなに？
田舎の農薬散布よりすごい？

>>309
初代　エスティマと同じだろ？

次期レガシー
失敗したらヤバいね

失敗してもヤバくない事ってなんなの？　結果がどうでもいいことなら
失敗とか成功とか言わないんじゃないの？

スバル総合スレという事で一言言わせて下さいね

スバルと関係ないスレに乱入して
スバルまんせーするのは止めてもらえませんか？

ちょっと酷過ぎます

>>340
具体的にURLを揚げてください。本人は気づいていない可能性が高いですよ。

具体的には揚げたくないです
これ以上厨に乱入されて荒らされたくないですから

でも、SUV、ワゴン、軽な話題のスレで必ず目にする光景だと思いますけど

次期レガシーいつでるの？

スバルには、コンパクトカーを作ってﾎｽｨ

>>344
プレオRSぢゃダメ？

インプレッサI'sSPORTって30過ぎたｦｻｰﾝが買ってもいいの？
買おうかと思うんだけど、女しか乗ってるの見たことないYO
あと加速が気になる・・・。乗れなかったんで実際どうなのか
分からないけど、あの重さの割にエンジンは非力そうだし。
本当は20Nくらい買えるといいんだけど・・・。

基本的にボディーはスバルの場合最上級エンジンに適合できる
強度で作られている、エンジンより、シャーシ性能がいい１．５
クラスなら、長く安心して乗れるものとオモワレ

>>340 禿堂

こんなこと書いたら青られそうだけど、ごく最近（レガ以降）より、
にわかスバリストになったつもり　多くは良い方なんだろうけど　
の一部の人が、スバルマンせーとか、最強とか、２８０馬力とか
いうからすばをたとか言われちまったり、他のスレで嵐ような行為を
行うのでしょうか？漏れは子供の頃から、スバルに囲まれていた
関係で隠れスバヲタですが、確かに車が売れることはスバルにとっては
良いことなんですが、街を走っている最近のスバルはどれもこれも
荒い運転などが目立ちます、スレでも同じなのでしょうか　ちょっと鬱です
　
　売れることも大切えすけど、スバル本体も,流行に左右されず、本当に
いい物をつくり続けてほしいですね、もすこしデザインがよくなればねえ

>>336
オイルタンク別でオイルパンなし。ポンプでタンクまで移す。
タンク容量が多くオイルたくさん使えるので、走行中のオイル
性能劣化少。
オイルパンなしなのでエンジンマウント低く出来る。

>>348
つまり昨日今日スバル車オーナーになったような香具師はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ！と。
本当にスバルが好きで愛着がある以外の、流行で車を選ぶような香具師は
乗るんじゃねぇ、と。

>>350
そんなふうには348は書いてないのでは
乗るなとかさ、もしかして350みたいなすぐキレそになるヤシ多いのかな

>>346
30過ぎたｦｻｰﾝですが赤のI'ｓSport乗ってます、運転席にパニティミラーがあって
「奥様専用車だな〜」と感じております

エンジンは実際かなり非力だと思います、坂道ではベタ踏みでもｼﾞﾜ〜としか加速
してくれないです、まぁ町乗りには十分だとは思いますが。

>>337
>>309 初代　エスティマと同じだろ？
初代エスティマ4WDは直列縦置きミッドですけど、フロントへのシャフトは
エンジンの下では無く、センターをズラした横を通してるんじゃないかな？
直列と言っても（高さを下げる目的で）傾斜させてマウントしてますから、
その逆当たりが通しやすそうな気がします。
# 資料が無いので想像だけですけど....................

>>351
てゆーか、>>350程度でキレそうに見える>>351は
よっぽど上品な環境で育ったんだね。
オレには>>351の方が、よっぽど>>350を煽って見える。

>もしかして350みたいなすぐキレそになるヤシ多いのかな
こんなの言う必要ある？余計な一言でしょ。

>>348は読み方によっては>>350みたいに取られても仕方ない。
そんなふうには書いてないも何も、本人も承知の上でしょ。

>>351
決め付け厨ｷﾀ━━━━━━（・∀・）━━━━━━!!!!

スバル車海苔じゃないオレがなぜ切れるのさ。（藁
そう言いたいのかって聞いただけなんだけどね。

荒らしは「スバオタ」だろうが何だろうがウザいけど、
車を宗教か何かと勘違いしてるヤシも、マジでウザい。
まえにダイハツのどっかのスレでも、同じダイハツのストーリアをバカにしたヤシが、
「心の狭いﾔｼはダイハツに乗るな！」とか煽られてたけどさ、これって何なの？
お金さえちゃんと払えば、誰が何に乗ろうと他人が口出しする筋合いじゃないし、
同じ車に乗ってるからって、赤の他人のマナーにまで他のオーナーが恥じ入る
必要なんてない。まして「○○海苔はこうでないと」とか決め付けたり、嗜好にまで
口出しするなんておかしい。

なに責任転嫁してんだよ！
そのおかしい香具師がスバオタに多いから荒れんだろーが！

マルマル海苔は公でないと。なんて言ったりはしないが、
公道で車を乗ることについての一般的なルールの違反なんかについては
ヒトコトいいたくもなるな。

関係ないけど、奈良県は割とマッドフラップ付きがおおい。でも見かけるのは
大抵街中。うーん。

でも車は棺桶に変わる可能性だってあるんだからある意味ではメーカーマンセーで無いとアクセルは踏めない場面もあるのでは？
自分の車には愛情を持ちましょう！

>>358
責任転嫁?　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
で、お前は何処の信者だよ。

あーあ　荒れてるね　どうしてスバルスレッドって荒れるの？

　もっとまたーりいこうよ

>>358
ｵﾏｴ日本語読めないの？
>>357を声に出して100回読めよ。下のところな。

>同じ車に乗ってるからって、赤の他人のマナーにまで他のオーナーが恥じ入る
>必要なんてない

スバオタが荒らしたらスバル海苔全員の責任か？
何で全体主義を持ち出す？ｵﾏｴ、ﾁｮﾝだろ。

いや、別に恥じ入る必要なんて全く無いとおもうが。普通に考えてね。
ま、珍走団の所為でバイク海苔ってだけで近所のオバチャンの眉がひそめられるってのと
同じ位でかんがえたらいいんじゃない？
それとも珍走団が発生するのはバイク売ってるからって言えるか？言えないだろう？
だったらその論引っ込めろ。

SUBARU海苔はスバオタと言わない・書かない。
スバヲタと書いてあるレスは無視する。
ﾁｮﾝも言っちゃダメ。

なんでもいいけど

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


仕切りなおそう　ＹＯ　　みんな　　つまんねえじゃん

>>367
そこまで書くなら、次レスにネタくらいかけよ。バカ。

↑ ﾌﾟ

つーかスバヲタ同士叩き合って荒れてるじゃん（笑）

出る出るといわれてる顔面整形インプはいつ出るのでせう。
正直もう待てませんﾊｧﾊｧ。

>>371
CARトップに載っているがあれは最終ｹﾃｰｲかな？

>>372
スバル車の雑誌の予想ＣＧは当たった例がないよ！それに現行フォレスターの顔を当てた雑誌ってあった？

>>372
全然違うよ。
ヘッドライトは内側だけ丸いんだって。先月号のベストカーがやや近いかな・・・
リアのレンズは無色透明ではないよ。やや透き通った赤って感じ。

モビすっげーよよよ！！

　昨晩、車雑誌を読んでいた時に気が付いたのですが、フェラーリの新型フラッグシップ
の、エンツォフェラーリ、エンジンのボア×ストロークが、EJ20とほとんど同じ｡

なんとホンダが１．８�gのフラットシックスを開発、搭載〜！！！！！！！！って言ってもバイクの世界だけどね。スバルも低排気量の６気筒エンジンを開発して！

スバルのインプとＰＬＥＯの間のコンパクト出て欲しい・・・
ないものねだりなのかなぁ

いいねえ、ホンダのような技術力のあるメーカーは。開発技術者も仕事がおもしろいだろうなあ。

1000〜1300ccくらいまでのフラット４エンジン積んだ
ハッチバックきぼん。

つーか早く出せ。
いつまでも280psに頼らないで欲しいっす。

>>380
ホント。いまさら280ＰＳの時代じゃないでしょ！
其れよりもコンパクト！
飽和状態のマーケットとなりつつあるが、スバルが出すと、
インパクト大！

売れないだろうな。

>>374
ソースはどこ？

新型レガシィのスクープ画像だよ！！
やっぱりスバルは凄いね。
スバルファンとして誇らしいよ
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/denial/img20020901100356.jpg

？？？　ホンダのフラット６なんて前からあるじゃん。ボアアップした
だけでしょ。

発見！次期インプ。
ヘッドランプも丸目から細目に

http://www.camstudy.com/khmerevent/cow.jpg

　コンパクト・・・トラビックの例があるので、オペルのヴィータをスバルで売るように
なったりして・・・「ジャスティ２」とか。

　更にＧＭの戦略で、次期ヴィータの開発をスズキでやって、世界中にばらまいたりして。
　水平対向使うと、エンジン縦置きにしなけりゃならないから、厳しいね。

>>387
スズキがかわいそうだ・・・
「シボレー　クルーズ」
今度も
「オペル　ヴィータ」
で販売ですか？

>>383
俺の目

いまさらスバルにコンパクトは難しいだろ。
流用できるエンジンないしかといって新型エンジン作れるほど余裕あるとも思えない。
燃費勝負やっても勝てるかどうか怪しいし

>>387
オペルヴィータ、スバルの技術で徹底的に手直しして出して欲しい！！

SUBARUにそんだけの技術もカネもないよ。

一応、こんな記事見つけたけど。
2Lかぁ・・・
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0709/30nsc_si0709_06.html?kr11

コンパクトカー用に昔モーターショウで出てた、2スト直噴エンジンだせ

Ｒマチックオイルでしか?

>>386
トルクありそうだね〜。水平かもしれないけどどこが対向か詳しくおしえれ！

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

>>170
本当に重量合わせだと思っているのか・・・

＞３８４・・・ＯＫ！

＞３８６・・・もーちょっと。あと一息。

http://www.jp.joshin.co.jp/gallery/0203/dg1281s.jpg
スバルのデザイナーの漏れの友人の父親はこれが次期フォレスターのイメージ
だっていうんだけど・・・
確かに走破性はありそうだが、まさかそれはないと思う。

>>400
ツノが勇ましい感じですね。
日本では維持費が結構かかりそうですけど。

>393
　凄いネタ記事だねぇ〜、2016年発売って、14年後かよ。
　寿命が短いエンジンだったらライフスパン終わってるよ(w。

　オートアスキーのレベルが知れるね。

>>402
2016年は平成16年の間違いと思われ。

欧州向けを狙ってるそうだけど、日本でも軽油の品質が上がれば
昔のような乗用ディーゼル車ブームが再来するかもしれないね。

リースシステムage

>>387
欧州ではジャスティの後継車としてスズキＯＥＭ車を売っているからなぁ

誰か富士重に就職したら水平対向12気筒エンジン作ってくれ
そのエンジン積んだ3ナンバーサイズのレガシィを激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>406
またでたＮＧワード

>>406
そんなレガツーいらん。
そんなアルシオーネだったら激しく萌える。つー訳で頼んだぞ、406よ。

>>408
俺富士重志望なんですが就職できるかどうか・・・
もし入れたらそんな企画提案したいですね

水平８発ならアメリカ受けすると思うが・・・。

>>410
６気筒スーパーチャージャーの方が良くないか？
開発費抑えられるし５ナンバー車にも積める

すでにＢＡＪＡは２．５＋チャージャーらしいので
取り付けはそう難しくないのでは？でも、今後スバル
このままターボエンジンをイメージリーダーにして
進んでゆくのは難しいのではないかなあ？　
　ＧＭに環境テクノロジーもらいつつ　軽はサンバーでＥＶ
なんかを研究してるらしいけど、ＧＭグループの中での存在
方向性はどうなってゆくのかなあ？

　インフラの整備に左右されるけど、ガゾリン以外の燃料の
ノウハウはあると思うんだがな

スーチャﾎｽｨ

上まで気持ち良く回ってくれればスーチャーでも桶。
絶対パワーは求めんし。

GDにｽｰﾁｬを積んだら面白そうだと思うのはおれだけ？

ＧＤＡと似たような感じになるんでないかい？
あれは下からターボ効いて好きやー。

>>412
前に新聞で見たけど欧州仕様のディーゼルのボクサーエンジンを開発しているはずだよ。

>>417
393を見ろ
＞一応、こんな記事見つけたけど。
＞2Lかぁ・・・
＞ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0709/30nsc_si0709_06.html?kr11

自動車会社って沢山あるけど、ＭＡＴＵＤＡや富士重工が生き残れる確立は？
リストラとかやってんじゃないのかな？

>>419
マツダは既にフォードの傘下だし、富士重工も既にGMの傘下ですけど。

>>420
だからそれは傘下で生き残ってるというのだよ！
他人の揚げ足ばっかり取ってないで社会勉強しろよ！

ＭＡＴＵＤＡって何?

>他人の揚げ足ばっかり取ってないで
ぽかーん・・・

>>421
あのさぁ、株式って知ってる？

>>422
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%A3%CD%A3%C1%A3%D4%A3%D5%A3%C4%A3%C1&btnG=Google+%B8%A1%BA%F7&lr=

>>418
すまぬ…直リンぢゃなかったんで見逃した…

なんか株式って知ってるとか言って経済音痴丸出しなんですけど。

スバルは生き残る為にＧＭと提携したんですが。
http://www.e-mobi21.jp/clm/subaru200103.html

>>427
>>419 の質問の意味を理解できてないでしょ。

>>419
1匹だけだけど釣れてよかったね。

で、ＭＡＴＵＤＡ
って何なのよ？

>>419
つべこべ言わず
マツダの株買えよ

＞ID:vfNH2gwB

株式うんぬんより
小学校から日本語やり直したほうがイイぞ

>>432
Thanks!

業界再編でも、富士重工はそのもてる４ＷＤ技術と、数少ない
特徴在る社風で、傘下には入ったが、かなり有利な条件なのだよ
だから、今後に期待だ、今の社長もなかなかやり手だし、
ただ、新しくやとったデザイナーが腕をふるっていい商品になるかが
心配だよな、２，３年やって　やっぱ　ヤーメタなんてことに
ならんかと

　おっと、みんさん、あおり、荒らしは　

　ほ　う　ち　プ　レ　イ　だよ　

今の社長ってジャパネットたかたの社長とキャラがかぶってる気がする

>>434
さんざん必死にかまっておいて、言いたいこと言って「ほうちプレイだよ」
には大いに笑いますた！

age

スバル最高！

　鉄道＆仮装部門ALL、今のうちに切り離せ。バスボディだけじゃ駄目だ。

　飛行機はイメージ戦略として残したほうがよさそうだが、あれも赤字だろうな。
「スバルの車になんか乗りたくねえ、俺は飛行機造りに来たんだ」って生意気言った
社員に「君たちが車を買ってるから、飛行機が造れるんだよ」って上司が諭した古い
話はあながちネタとは思えん。

バスは撤退するそうだよ

名古屋の市バス富士重製だった。
最近になって気付いたよ。

どうしてスバル海苔は糞ったれな運転しかできないんですか？

>>442
ほ　う　ち　決　定

>>439
航空宇宙は赤字でもない。軍需関係でもうかるし・・・・

会長が賄賂送ってタイーホだからな
儲かるんだろうねｗ

いすずあげ

>>443
お前が相手してどうする（藁

age

それよりも三菱＆富士重工でＦ２戦闘機で大儲けしてるのが気にくわない。

キロロでの運転教室（DRIVING　EXPERIENCE）落ちました。

応募要項で金なさそうな記述したのが悪かったのかな･･･

>>449
Ｆ１６を４０億円で買ってきて、性能落として１４０億円で自衛隊に納入…
既に２００機受注済み。
地道にクルマ作って売るのなんてバカらしくなるよね

>499
戦闘機作ってるのは、三菱重工だよ。
自動車作っているのは三菱重工に捨てられた別会社三菱自動車だよ。

>>452
正しい、もっというとダイムラークライスラーが大株主です。　私のクライスラーもミツのATミッションです。

http://www.geocities.com/jc173/

ちょっと気になる、この情報は

>454はウイルス。
通報しますた。

ＦＦ　と　ＦＲ　という　呼び方は、スバル技術本部用語だったなんて！

*****************************************************************
　40年ほど前、スバル1000以外にＦＦの普通自動車が、日本に無かったから。
その開発用語が、一般に流布する必然は、そこにあった。

　ＦＦをなりたたせる、ありとあらえる技術が、この時期の
　スバル技術本部で開発された。

　　　　　　　　　　　　　(cartopia　2002年9月号より、一部抜粋)
*****************************************************************

本部技術用語って、言ったら、会社の中でも、かなり限定された
いわゆる方言です。それが、今では当たり前の様に、同業他社も
使っているなんて！　かなりウラヤマシイ話です。


でも、ＦＦのドライブ・シャフト技術は、特許にしなかったのかなぁ？
特許取ったけど、その技術オープンにしちゃったのかなぁ？
　

おいら･････癌らしい･･･。

>>457
遺言書け

>>457
負けるな！
あらゆる手段を講じろ！！

>457
もうダメぽ･･･

>>457
親方に「この>>457っていう人がバカでガンデナイノ！」って言われた？

>>457
トド食わせてやる。

>>457 納豆がイイらしい

>>457
あ、梅干しの種（おっきいのを丸飲み）もいいぞ。

富士重工　ＡＨ６４Ｄ（陸自仕様アパッチ）生産担当決定
日本の軍需産業は新規参入なし　防衛庁あるあぎり富士重死なず

来年の50周年記念はレガシィのSTIバージョン（6MT）＜特別記念車＞
で決まり。

http://www.geocities.com/jc173/


こんなんどう？

























なかなかでしょ

さてと、マルチポストなので、削除依頼を出すか・・・
たった15ほど前のレスに既出なのに、痛いな・・・

467はウイルス

>467を
ttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
に掛けた所こんなん出ました･･･。

対象 URL
http://www.geocities.com/jc173/VBS_HAPTIME.A(orB)
[VBScript Virus]
VBScript ウィルスです。詳細は以下のサイトを。
VBS_HAPTIME.A VBS_HAPTIME.B (TREND MICRO)

レガシーが３ナンバーサイズになるのでしたら、水平対向エンジンのストロークを
伸ばして、４気筒の２．５リットルを２．８リットルに、６気筒の３リットルを
３．４リットル位に拡大して、ＮＡでも、気持ちの良いエンジンにして載せて欲しい
あるいは、エンジンサイズはそのままで、もう少し低い位置にエンジンを落として、
重心を低くして欲しい。サイドエアバックは要らないから、むやみやたらと
横幅は広げて欲しくない。

エンジンそのままでもっとハンドル切れるようにして欲しいな。

>>464
胃カメラで取りだして貰うハメになるぞ（笑

>>467
危険！　アクセスするな！

最低でも、ウィルスチェックプロを、インストール等対策すべし。
　http://www.forest.impress.co.jp/library/avg.html

age

BAJAカコイイ
http://www.subarubaja.com/index.html

age

BAJAって、この前もらったスバルの広報誌にあったBRATって奴の子孫みたいな奴なのかな？

その通りだと思います
アメリカではピックアップは一般的だけど日本では・・・
BRATの時から日本で発売して欲しかったんですがねぇ
多分無理でしょうね

http://www.jada.or.jp/Fmenu3.htm
冷静に考えてもスバルはヤバいだろう。
ＧＭの一部門として頑張るしかないな。

>>480
俺には冷静に考えてスバルは楽観視はできないけど、いすゞを下回っている
マツダや三菱、そして前年比５０％のダイハツの方が不安に見える。

>>481
ダイハツは軽がほとんどのメーカーだから、登録車がいくら悪くてもあまり
影響はないと思われ・・・

ダイハツの登録車ってパイザーとテオリスぐらいか？他になんかあったっけ？

>>482
ストーリアとＹＲＶとミラ・ジーノのリッター版とアトレー７とアルティス

最近、２２Ｂの中古出まわり出しましたね。
まだまだぜんぜん買えないっすけど。。。
もしかして、ニュルに行っちゃってんのかなー　　　まっさっか

４ＷＤを前面に出されると、ＦＦ乗ってる漏れは肩身が狭い。
いい車なんだけどね、1800ＧＢ･･･。
現在フォレスター買うべく貯金中。

レガシーがカコワルイのは我々の共通認識となっているが、
何故カコワルイのかと問われれば、開口一番で出てくるのが、
フロントの台形型グリルが長辺を下にして張り付いている
という点だろう。

普通の健常なデザインを持つ車では通常、台形グリルは、
短辺を下にして逆倒立しており、違和感無く車体に融合
している。

ところがレガシーはこれが逆になっており、その結果
フロントの造形が、なんとも可笑しな、だらしのない、
間抜けな、しまりの無い、ミットモナイ、ぶざまな様相
を呈している。

更に、アンバランスな大きさのヘッドランプや、過剰な
ボンネット端部の盛り上がり、下品な形状のスカート等、
数え上げればキリがなく、とにかくデザイン不在、
奇怪醜悪なグロテスク車と言える。

レガシーは日本の工業デザイン界の恥なのである。

>>484 半分はイギリスを始め海外に渡ったって噂だけどね
>>486 どっかのこぴぺ？

台湾車事情板のぞいてみたらスバルは中国語で｢速覇路｣と書くらしいです。
ナイスなネーミングだなと思ってしまった次第で。

>>488
こんなページあったよ
ttp://members.tripod.co.jp/ciweek/kuruma.htm

実用車なのだから、長く続けて認知されることこそが重要。
軟派スポーツカーではないのだからあまり格好を求めても仕方ない。
買う側が気にならない平々凡々であればいい。

いい例がカローラであり、ギャラン・レグナムであり、ファミリアなのである。

>>486
逆倒立って、つまり正立でねえか？(ｗ

>>490
レグナム！？

>>490-491
ﾜﾗﾀ。ギャラン・レグナムは無いよな…

今のギャラン系統はもはやモデルチェンジなど不必要なほど完成されたデザインだ

また新しい電波が発射されつつあるようですな（w

　赤帽スペシャルが妙に欲しいときがある。
　クラシック車体に赤ヘッド・・・

＃赤帽プレオも別物か？

現行のギャラン･レグナムは結構ｶｺｲｲと思う漏れはﾀﾞﾒﾀﾞﾒでつか？
ギャランレグナム海苔ではないし、乗るつもりも無いけど・・・
つーか、消滅前の車種整理で全車(ギャラン)２Ｌに。
スバルではないのでsage

レグナムってネーミングにコンプレックスが感じられてとても良いと思います。

スバルのHPがリニューアルされてる
ザナパティスが来たからか？

　　　　　　　,-　──　´　￣￣￣⌒ ＼
　　　　　_ /　　　　　　　　　　　　＿､　　＼
　　　　/::/　●　　　　　●　　　「::::::l
　　　/::/　　　　　　　　　　　　　l::::::::|
　　　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::l　　　　　
　　_/　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::j
　fニ　　　　　▼　　　　　二　　￣￣　　
　|─　　　　　 |　　　　　 ─
　|､ 　 　 　 　 | 　 　　　 　 ノ　　　　／
　l､￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　'　　ﾉ
　　￣￣（_二7￣￣￣￣￣￣（＿／


某スレよりコピペ
こんなんでましたー

>>499
お！サンバーｄｉａｓだ

>>499

ﾜﾗﾀ。
きのうか、おとといの読売新聞の広告にあったね、その犬の絵。

一度スバル車の乗り味にはまると他社の車乗っても面白く感じなくなるというのは本当か？あと親がスバル海苔だと子もスバル海苔になるのは本当か？

>>502 あまりに癖があるため一回で飽きて煽りになるか、他社に乗れない昴ヲタになるかどっちかです。

>>502
親→スバル海苔
漏れ→ﾆｻｰﾝ
ですが何か？

父→トヨタ
母→ダイハツ
私→スバル

>>502
車の作りは無骨で他社とは確かに違う。
水平対向は直列とは確かにフィーリングが違う。
ウリの4WDは少なくても2駆とは雰囲気が違う。
同じくウリのターボは少なくてもNAとは雰囲気が違う。

違うと言っても良いと感じるかガサツと感じるかは人それぞれ。ま、少なく
ても良い（または許せる）と思った人が買ってる訳だから、こいつから他社
に乗り換えるのは勇気がいるかもしんない。

初めて車を買う年齢ってのはオヤジの言う事を最も聞かない年齢だろうから
オヤジの真似をするって事は無いのではなかろーか？
# 親に買ってもらえる幸せな子は別。

>>504
親→トヨタ海苔
漏れ→ｼｭﾊﾞｰﾙ
ですが何か？

去年、漏れの弟(26)が現行プリメーラを買ったが、
親父が若かりし頃乗っていた車は710バイオレットとA10スタンザ。
プリメーラの血筋を遡ると(プリメーラはオースターの実質的な後継車)
バイオレットに行き着くのがなんとも・・・

弟よ、おまえもか!

ウチのオヤジは典型的なトヨタ党であるため、家にはトヨタ車のパンフが常
に転がってた。スバル党のオヤジならスバルのパンフが転がってるだろーか
らオヤジの趣味が子に反映するってのはあるかもしんない。

ＮＥＷサンバー、いいんでないの？
自動車評論家の下野氏は「スバルは乗り心地に手を抜かない」
ってあったけど、サンバーも当てはまりますか？
確かにプレオは軽の割にとってもいいと思いますが・・・


クラシックはいずこへ？？

オヤジがケンメリGTRに乗っていたこと
ハコスカに乗り換えたこと

んじゃ俺は日産党かというとそうではなく、三菱へ。
ところが故あって三菱が嫌いになり
次はどこにするかを検討中
買えりゃ911ターボかコルベット。エリーゼなら届くかもしれないが、
４駆ターボも捨て難し。2ドアありゃな、と嘆くも時すでに遅し。

まず100%実用グレードは買わぬ。が、世は実用ブーム全盛期。
金が出来た途端にこれだよ。

2輪はスズキ一本だが

>>506
> 初めて車を買う年齢ってのはオヤジの言う事を最も聞かない年齢だろうから

そういうモンなんでしょうかね？
自分はナマイキ言ってたのはせいぜい高１くらいまででしたが。
単車の話か！？（汗


>>511
ケンメリからハコスカに乗り換えるオヤジさんカコイイ！

コルベット、5年落ちくらいの中古なら買えるんじゃない？

他人が買うぶんには当然ながら気にもならないが、自分の車になると考えると
中古は嫌だなと思う

原因不明なんだよね
中古嫌悪病ってのは
うまく説明できないがとにかく自分で買う車は中古嫌なの〜ン

>>514
分かるぞ

来月、B4のstiバージョン出るぞ!　
290PS以上＋6MT　400ﾏｿｴﾝするらしい。

>>516
290PS以上ってSTiで改造したのをスバルで売るってこと？（S202と同じパターン）

きっとまた限定500台限定とかなんだろうね。

そういえば、モデル末期に出たインプ限定モデルのS201とカサブランカって売り切れたのかな…
どちらもかなりデザインがやばかった（w

　気が付けば漏れの周りはスバルだらけ・・・。
ほとんどがインプだけど、先代クラシックも一台。

　漏れは嫌々レガを降りて鈴木に乗ってる。
　時々家の前を通る誰かのSTIのエンジン音で欲しい欲しい病の発作を
起こします（マジで「いーなー」て声上げてます。）

＃STIレガマンセー！
　でも400マンか（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
　すぐ売り切れ ﾏｽﾞ━(ﾟДﾟ)━

>>519
S201はわからんけど、漏れの地元ではカサブランカ人気あるのか、よく見る。
すくなくともNA-EJ20な印譜より多く見る(^^;)

S201、世田谷の瀬田の交差点で見たことある。モーターショウに出てた
のと同じシルバー。はっきりいってあれはどうだろう。メーカー物としては
DQNすぎる。

>>522
エアロがｷﾓｲ

きょう、営業担当さんの顔を立てて、車買い換え間近の嫁をつれて
ディーラー行ったら、マルメインプワゴンにはまってしまいました。
一気にはんこまで押させそうな営業と押しそうな嫁をなだめて？
帰ってきますた。夫婦そろってスバルNAになりそうなヨカーン。

いちおう、エンジンは糞と言われているのは教えておいた（今がホンダだから）
余り気にしていないようだが。

age

アレです、インプのI`sスポルト狙ってるのですがどうなんでしょう。
初代レガシィ乗りの友達♂には「スバルエンジンはぼろくてダメ」と言われたのですが。
値段を見たら、デミオスポルトとそうかわらないし。
来週試乗してきますが・・。

スバルのエンジンは糞なのか・・。

軽と水平対向ＮＡどちらも乗ってたけど、頑丈で良いエンジンだったと思うよ。
パワーは無かったけど。

サンバーってフルモデルチェンジなの？
なんかｽｹﾞｰ欲しくなったんだけど。

　スバルNAは糞ではなくて、「糞なエンジンもたまには存在する」といった方が
いいとおもいます。
（過去には補機類を中心にトラブルを抱えるエンジンが存在します。）

　でも、過去多発した不都合はほとんど対策されてますしね。

＃少なくとも軽のエンジンは水準以上と思います。

やっぱりオーナー贔屓目に見てもNAのエンジンは今ひとつだと思うよ。
漏れの場合は2Lで軽い先代なんでまあ困ることはないが、シルビア
乗りの友人にはこれで2L?っていわれちまった。
シルビアは乗ったことないからわからんけど。

糞というのは言い過ぎというか某スレを意識した冗談だが(オーナー・スバル開発ｽﾏｿ)
1.5Lなら高速ではストレス感じる場面があるかもしれないとは思う。
先代の重さなら許容範囲内と思ったが、重い新しい奴はどうかナー。
GD/GGはWRX-NBしか試乗してないので、こんど一緒に試乗してみようと思う。

うちの嫁にはMAXI COMPACTのコンセプトがけっこう受けている。
あのサイズでワゴン的使い方ができる車って、他にないかも。
ふつーのワゴンだとでかすぎる、
ふつーのコンパクトだと後部座席畳まないと荷物乗らない
印譜ワゴンだと後部座席そのままでもちょっとした荷物は乗る
その代わり後部座席が辛いが、３人以上のせることが少ないなら問題なし。
って、漏れもそれが理由でGF選んだんだが

パワーと燃費を除けばかなりお勧めだと思うので、過剰な期待させない範囲で
嫁にも勧めている。アイドリング時の振動もGDではかなりましになっていたし。

ところで新しい犬サンバーディアスのポスター、とても(･∀･)ｲｲ!!と思いませんか？

>>526
先代デミオと比べたら断然印譜だとおもうが。。。。
先代デミオより今のやつはかなりいいんだっけ？

>ところで新しい犬サンバーディアスのポスター、とても(･∀･)ｲｲ!!と思いませんか？
>>499
お、それだそれ

スバルＮＡエンジンの最高峰はＥＫ２３型だと思うのですが、
同意してくださる方はいらっしゃいませんか？

で、試乗してきました。I's sport/2WD
シートが(･∀･)ｲｲ!!と思った。
で、嫁はかなり気に入ったらしく一気によろめいてしまった。
さすがにとてもﾏﾀｰﾘでパワーはなかったが、
高速を含めそれほど困ることはないと思った。

>>533

　FFレックスを知ってる人なら、そういう人いますよ。私も好き。

　頑丈で、メンテが簡単で、よく回る。

>>531
試乗ナシで買っちまいました・・。もう生産してないとかで今が買いだよという甘い言葉にゆらいで。
530の奥さんと同じ気に入り方をしました。で、買ったのはＩ’スポルトのリミテッド４ＷＤ。雪道走ることもあるので。
なにやらグレードが一番いいのだけれど（色とかも少なかったし。ＷＲブルーでしょ）
２００以下にしてもらえました。

>>506
金あったらインプ買いてーよ(泣)
就職するまで我慢我慢＞自分

いささかすれ違いだけど、MAXI COMPACT的な車って他に（スバル以外）
どんなのがありますか？
◎印譜ワゴン的なミニワゴン。後座席倒さずにそこそこの荷物が乗る
◎４ドア
◎それでいてレガシィなどよりコンパクト、4.3m以内
◎座席は印譜のような非ミニバン的シート（120km程度の長距離運転あり）
◎4WDでなくてもいい
◎1.5L以上

ファミリアSワゴンあたりかね〜。

>>539
御意。私も、ファミリアSワゴンぐらいしかないと思う。

>>538
新インプワゴンは全長4.4mを超えてますから、その条件から外れてしまいますな......

4.4m前後を条件としてみると、カローラフィールダー、ウィングロード、ファミリアＳワ
ゴン、インプワゴン、セディアワゴン当たりだけど、コンパクトさで光るのはやっぱり
Ｓワゴンですね。

4.4mこえてましたか。まあ乗ってOKというからあそこまではOKなんでしょう(^^)
カローラとウイングロードは既に却下されました。
あとはセディアワゴンとファミリアですね。

206SWはど〜よ。

>>543
その手もありますな。
プジョー206だとXT当たりであれば値段もインプ2ON当たりとカブるしいいかも？

ところで206SWっていくらなんだろ？ 307SWが270万円位だから、2OKクラスの
価格帯かもしんないね。

俺は免許取りたての頃、ＦＦレックスを親から譲り受けた。
（ＶＷゴルフを小さくしたような奴、丸目２灯ね)
色は、赤と言うか朱色と言う感じの色だった。

ＪＲの踏切を渡るたんびに、踏み切り手前でフと横に目をやると・・・・。
「踏み切り事故注意」看板写真は、まさにそのレックスがコシャコシャに・・・。
いまだに友人から笑われます｡
俺じゃないのに・・・・俺だろって・・・。
いいかげん写真変えろよなぁ・・・。ＪＲ！！

同じ思いしているヤシいるか？

http://www.cds.co.jp/ff/bbs/minibbs.cgi
これどう？そこまで精度悪いの？

206SWは今まであがったクルマのなかじゃ、一番小さいですね。
雑誌を見ると全長4028mm、全幅1652(S16は1673)mm、全高1460mm、
狭い都市部で使うのにいい大きさだ。リアゲートもサリューや
オルティアみたいにハッチだけ開くし、使い勝手よさそう。
秋には（10月〜11月位？）輸入されるみたいだけど、シートの
出来には定評のあるフランス車だし、530さんには価格が納得できれば
オススメかも（220〜240万位しそうだし）。

しまった、206SW欲しくなった・・・

先日プジョーの試乗しました。私は良かったのですが、母親が、ブレーキコントロールに苦心していました。
プジョー、ブレーキの食いつきが良すぎるんですよ。それさえ気にならなければ、良い車だと思います。

ファミリアＳワゴンのＲＳはお買い得だよ。
インプより安くて（値引き含めて）軽くてパワーあるよ。
スポーツＡＴだっけ、＋−するやつもついてるよ。
多分、ＤＶＤナビつきで、今だったらコミコミ１６０万くらいでいけるんじゃない？（笑）

全く(?_?)な、奴らが多いぜ！
消えろよ！　チィ

他板、他スレで同じ質問しましたが答えて頂く前に流れてしまったので、
こちらで答えて頂ける方がおりましたらお願いします。

EJ20(NA)車に乗ってます。
まだ新車なんですがアクセルを急激に踏み込む空ぶかしをすると
最初一瞬だけなのですが「カリッ」あるいは「コロッ」って感じの音がします。
いわゆるノッキングと言うやつでしょうか？
アクセルを急激に踏み込むとこういう現象はおこるものでしょうか？
それとも初期不良でしょうか？

>>552

　そうやってディーラーに聞くのが一番いいと思います！

＃どの程度の新車か知らないけど、新車で急にアクセル踏むなんて、
　エンジン虐めてるようなモノだよ。

>>553
レスありがとうございます。
既に1700km走行済です。
現在は5000回転以下を心がけて運転しています。
急と名の付く行為は極力避けているつもりです。

たまたま踏み込みが急なったときにこの現象が現れたので
3回程度やってみましたが同じ症状があったもので…。

555あげ

>>554
ただの慣らし失敗だろ

>552
基本的にどのメーカーでも、最近のＮＡエンジンは燃費向上のために希薄燃焼だ｡

>アクセルを急激に踏み込み空ぶかし！！
当たり前だろ！ノッキングするの。こんな事エンジン詳しい奴に聞けば普通だ｡
ブァァカァじゃねーか。エンジンに謝っとけ。いじめてスイマセン、とな。
ノックセンサー付いてるから、「カリッ」と音がするだけですぐに抑制されるんだ。
こんな事頻繁にやって、エンジン調子悪いなんてほざいてみろ！
掘っちゃうぞ、けつの穴！

>>552
君の車はＭＴ？ＡＴ？ハッキリ言って君は運転が下手です。
車がかわいそうだからＭＴだったらこれからはＡＴに乗りなさい。

ていうかそういう癖がスバルの４ＡＴにはあります。

>>559
そうかな？スバルのＡＴはトヨタとかに納入しているＡＴと同じメーカー製ではなかったっけ？

でも「アクセルを急激に踏み込む空ぶかし」やしないように心がけをしないと馴らし前のエンジンで５０００回転以上平気で回してしまう様な運転をする人には間違ってもエンジンを語って欲しくはありません。

おれから言わせてもらえば、
スバル車、とくにATで慣らし運転しようと思っても、他社からの乗り換えだと
5000回転くらい回っちゃって当然。
低速トルク無いんだから、ちょっとアクセル踏んだだけでキックダウンする罠。

スバヲタは何ムキになってんでしょ？(ﾜﾗ

　すごい噛み付き様だな。

>>554様

　1700キロ走ってれば、あらかた慣らしは終わってるようなものだし、徐々に
回転を上げていく頃だね。オイルは換えました？スバルは確か初回オイル交換
はﾀﾀﾞですよ。（ディーラーにもよりますが。）
　ノッキングがエンジンを虐めていることに変わりは無いけど、小排気量車と
か車重の割に小さなエンジンを載せている車は、どこのメーカーでも急発進時
に軽いノッキングを起こします。これはある程度しょうがないです。

　（パワーが出やすいから普段は異常燃焼が始まるぎりぎりまで進角設定し、
連続するようなノッキングが出た場合、センサーで拾って遅角して抑えると。
ましてや最近の車のように少ない燃料で走ろうとすると余計にノッキング
しやすい。）

　ただ、一概にそれだけが原因とは言えないから、ディーラーで聞いて！
アクセルを急に踏むような操作はイケナイ！といったんだけど・・・
　ATは運転手の意図と関係なく動く時があるし、極端な急坂とかは、慣らし
の終わってない新車でも思い切って回した方が低速でぶるぶるガタガタ発進
するよりエンジンにやさしいという話も有る。
　そういう時はケースバイケースということで。

　一度ハイオクガソリンを入れてやるといいです。せめて新車のときぐらい
オイルとガソリンは良い奴をいれて3000キロくらいまでじっくり慣らして
やると、5〜10年後の調子が違うしね。

　・・・コメントが遅かったかな？

>>552
2LのNAって車なんでしょ？(ハイオク指定かどうか)
で、ハイオク指定の場合、指定燃料入れてる？

でもその音だと案外アクセルワイヤーのすれる音だったりして。
自分も2LのNAだけど、そんな音は急加速時も含めてしたことがない。
なにはともあれディーラーですね。文字で音伝えられないし、
伝わっても２ちゃんで診断してはいかん。大事な新車だろ。
オイル交換は、初回でも3000kmまでに変えればいいと漏れは思ってる。
まあ、好きにやって。やや早めがいいのは同感。
ところで、ATで「空ぶかし」って何？Ｎに入れてるんじゃないよね。

>>561
それがねえ、ちょっとくらいアクセル踏んでもキックダウンしない
ATなんでもっと困るのよ。3500rpmでﾏﾀｰﾘ加速してしまう罠。
アクセルも>>561も煽り方が甘い。

しらねえバカに何言っても無駄だし。
不具合もウソ800。
エアフロ番号で困るバカが目に浮かぶ

スバルのATってシフトスケジュールが良くない気がする。
ゆっくり踏んで加速すると、早めに3速にシフトアップするくせして、
減速時になかなかシフトダウンしてくれない。

再加速のときにだるい。

現行ﾌｫﾚｽﾀｰのﾀｰﾎﾞのATを試乗して思ったのだが、そろそろﾌﾞｰｽﾄがかかり始めるっていう時に
ｼﾌﾄｱｯﾌﾟしてしまい、なんだかｶﾞｯｸﾝｶﾞｯｸﾝした印象を受けたなぁ・・・
BGのGTのATはそんなことは無かったと思ったけど。
ﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞは又違うのかな？

結局、ファミリアは1.5Lはデザインで却下となりました。
S20は悪くないけど、高すぎるんだと。
結局、Fit1.5L vs I'sという、比べようのない２車が残って
頭を抱えている模様。
Fitは>>538条件には合わないけど、I'sを見る前の購入第一候補。

>>566
自分のBHのターボの場合の話になるけど多分、燃費対策で
Normalモードだと早め早めにシフトアップしてしまうね
OD切ってPowerモードにすればキッチリ回るよ

>>561
???? 　ＡＴを、”Ｄ”レンジに固定すっからサ。
丁寧にアクセル踏んで、ちゃんと、手で２⇔３を移動させれば
自分の指定した回転数に、上限持ってこれるよ。
しかも、周囲に迷惑かけないで！　あ、カレ運転下手なのか(プｯ)

ホールドボタンを押してもいいけど、発進時だけは解除しないと
アクセル踏み過ぎちゃうけど。

また、低速トルクが無いって嘆くなら、早め早めに、自分で、３or２へ
落とせば、いきなりキックダウンすることもなく、うまく車速制御できると思うけど。

車のクセに合わせて、自分を制御することができなきゃ、どんな車乗っての
楽しくないって、思うけど。まぁ〜、雑誌記事だけ、鵜呑みにしてる奴には
理解できないでしょう。

ならしがどーのって言うけど、5000回転がそんなにきびしいのか？
エンジンは、もっと先まできっちり、回転しようとしてないのか？
　５６２さんが言うようなコトを守れば、かなーりいいと思うけど。

オイルは、感謝デーで、毎回交換(年四回＠年間１万km弱）で、十分じゃないかな？
高価なオイルじゃなくても。
ついでに、まめにデフ前後・ＡＴのオイル類も、交換しましょう。

慣らしが終わったと判断したら、ＡＴだからこそ、意識的にレッドゾーン手前まで
きっちり回しましょう！(交通状況を考えて＆ルール遵守の上で）

>>568

　ちいと金の有る奴なら、呉のスーパーパワーブースターをガソリンに
添加してやるといい感じ。毎回入れないと効果が無いのが痛いけど、変な
オイル添加剤よりはるかに良い。ノック防止にもなるみたい。

＃トップパワーより中間や下が強くなって坂でエンジンが粘るようになる。
　プラシーボでなければ。

>>569
慣れればＤのままでも上限回転数制御できるよ。
ただしアクセルの踏み具合決まっちゃうんで、前の車との車間距離を
気にする場合には困るねえ。パワーモードがもう少し派手ならいいのにと
いつも思う。結局私も結構煩雑に２、３を使ってます。

でもＤで普通に乗って（何が普通かは置いといて）不満を感じるというのも辛い。
変速のしかたによってはどうにでもなると思う。せめてパワーモードだけでも
3000rpmキープ的な変速パターンにして欲しい。キックダウンに必要な踏み込み
量が減るだけのパワーモードは役立たずだよー。

>>569
せっかくのコンピュータ制御な自動変速のクルマなのに、人間がそこまでしてやらないとｲｶﾝというのが既に(以下略)
それなら変速指示は人間が出してやるって割り切っちまったほうがよくね？

スバルのATなんて試乗車でしか乗ったことないからよくわからんけど。

>>572
加えてスバルのATはシフトショックも激しいのでシフトアップされる時を見計らって、
アクセルペダルから足を離すことが望ましい。もちろんAT乗りのスバヲタはみんなやってる。

>>573
シフトアップ寸前でアクセル戻してシフトアップさせるなんてＡＴ海苔なら普通じゃない？
シフトアップのタイミングなんて１週間もしないうちに読めるし。

トヨタのＡＴはそんなテク前提にセッティングされてない(ウニョンウニョンするＡＴ)
ので、そんなテクは身に付きません。

わかっていてもついついトヨタが出てしまうトヨタコンプレックスのpzebR7Tc。(ﾜﾗ

まるで小市民だなw

　スバルのATってECVTしか乗ったこと無いな・・・。レックススーパーチャー
ジャー(w　スバルっていうとMTばっか乗ってる。
　市街地で加給まですると燃費が悪くなるから、スバルもそういう苦情を
気にしてるのか？ターボ車の街乗りリッター5〜7って当たり前だと思ってたけど。
　スタタボじゃあるまい。

　現行のファミリアは良く出来たATしてた。
シフトタイミングが、熟練者のMTみたいな感じ。フツーのATだけど、
マニュアル操作でもアクセル操作だけのシフトのコントロールも簡単。
仕事の足で散々乗ったけど、AT嫌いから卒業したきっかけの車だな。

>>574

　禿同

スバルのATは280psで限界？
ＡＴのSNOWモードランプが早く点滅するのはＡＴが滑ってる？
強化ＡＴってない？日産の移植とか。

スバルよGMのハイドラマチック5L50-Eを積んでくれ〜

　強度はたしかにギリギリっぽいけど、4WDであれだけコンパクトに作ってる
ミッションが今他にないと思う。

　1.8のロードスターと変わらないサイズのミッションに、スバル4WDシステムの
すべてを詰め込んでる訳で・・・。32GTRとかの巨大ミッションみたく、
あれくらいのサイズに拡大できれば、ミッションの材質を換えずに強化できる。

>>581

　しまった、話が尻切れトンボだ。
　強化ATとかは他所で聞いて。SNOWモードもディーラーに聞いて。
タイヤ側のすべりを検知してオートで切り替わってるだけかも。

　日産の移植は無理。エンジンへの結合ボルトの本数からして違うし、
フロントデフとタイヤを繋ぐにはどーすんだ？という感じ。
　ステージアの4WDをジャッキアップする機会があったらあったら、システム
の違いヨーク見とくといい。

(強度とかはともかく)アレほどコンパクトな４ＷＤ用のミッションも無かろうて。

まあ、アホで間抜けなスバヲタはしらんだろうけど、
スバル4WDの油圧式多板クラッチATは20年前の初代アルシオーネ 1.8Lターボ4WD AT搭載の3ATから、
なにもかわってないんだよな。当然3ATから4ATになっているので肉うすになり、
強℃もおちてるんだよ。材質買えてもトルク許容量がほぼかわっとらんので、
トルクコンバーターの粘℃を低くしてすべりでごまかしてるんだよな。知らぬはスバヲタだけ。

>>572
>>573
最近のナビ連動シフトは知らんが、他社の普通のＡＴも
似たようなものだよ。普段ＭＴ乗ってればストレス溜まる。
馬鹿なら馬鹿で頭くるし、賢そうな制御を入れれば、余計な
事と感じる事が多くて頭くる。

ただしトヨタのＡＴのシフトショックの無さは特筆モノ。
つーか、世界一かも。

>>584
もちょっとＡＴの構造について勉強したほーが…。

って、コピペに罪はないか（笑

>>582
ＡＴのSNOWモード点滅でディーラーに逝った。
で。スロットルポジションセンサー無償交換してもらった。
が...加速時再発。もうだめぽ（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。
最近SUBARUの制御系はデンソーに変わったせいか、
ＡＴのシフトショックは少なりますた。

漏れは最近10年ものの車からＧＴＢ(ＡＴ)に乗り換えたが(前もＡＴ)
ブレーキ踏んだら気持ち悪いところで勝手にシフトダウンするのが嫌だったっす。
踏力で効きｺﾝﾄﾛｰﾙしてるのに、イキナリエンブレの分制動力増加してきもちわるい。

やっぱＭＴがいいな。

>>584
日本の自動車メーカーはどこも数少ないATメーカー（アイシン、ジャトコくらいか？）から
トランスミッションをASSYで購入してるんだが・・
んなわけでATのクオリティはどこも大差ない。

ZF以外はどれも糞。

>>589
コントローラーはみんな一緒じゃないだろ

>>591
機械的構造と品質の話し。
もちろんプログラミングを含めて制御系は各社違うでしょ。

>>592
んなこといったって、今の話題はシフトスケジュールの話じゃないか。
・・・ん？コピペに対する書き込みか。ｽﾏｿ。

SUBARUのATって自社開発なんでねえの？

スバルの子会社の富士機械で作ってるATは軽のCVTぐらいじゃないの？

じゃあレガとかに積まれてるＡＴは何処製？

インプの6MTはスバル謹製なんだよね？

ＦＦ用のＡＴはスバルが最初に開発したのでは？

>>589 三菱のAT部門がジャトコと合併してからはほぼみんなその二社製やね

A160 のシフトスケジュールはなかなかよかったな。
ベタ踏みでもないのにきれいに上まで使ってくれるんで、ATなのにあまりヤな感じしなかった。

いくら乗ってる車がＡＴでも下手なヤシが運転すると、最新の高級車でも
変速ショックが大きくガクガクするけど、上手いヤシなら２０年前のＡＴ車
でも変速ショックが小さくスムーズに車を走らせるよ。
急激な加速を必要とする時以外は、アクセルの踏み込み量を大きく変化
させない・・・という運転すれば、市街地でもロックアップ域で走れる事が
多いので、燃費も良くなるし、車体の揺れも少なく同乗者も快適ってもんだ。

変速ショックの大きさだが、スバルのそれはミッションだけの
問題ではないよ。
エンジン、ミッション、デフ等駆動系のマウントが柔らか過ぎ
なのです。で、ちょっとした駆動力の変化で重量物が大げさに
動き、それがショックとなって感じられるのだ。実際、マウン
ト類を強化タイプに換えるとその辺は随分スムーズになる。
ちなみにアイドリング時のフラフラした揺れもそれが原因。

>>602
この話良く聞くけど、最初から強化タイプ？でないのはなぜ？
強化することでなにか有害な副作用ってある？
それとも単にコストの問題？

>>603
やはり、車内に入る振動・音が大きくなりますね。
もっとも通常の直４とかで強化マウント入れた時に比べると
全然ましで、水平対向のバランスの良さを感じるところでは
あります。

まあ振動に関わる設計程やっかいなものは無いので、（モグ
ラ叩き状態）悩みどころだとは思いますけど、もう少し追い込
んで貰いたいものです。

>>602
柔らかすぎって、他のどのメーカーと比べて？

新型ディアスの広告見た？
隣に移ってる犬のイラストってゾヌににてねーか？
ttp://www.subaru.co.jp/sambar/dias/index.html

>>606
>>499だな
かわいいからゾヌと一緒にしないでくれ（ｗ;
でもdiasの実物とも似てねーぞ（藁

>>605
いや、他と比べて硬いとか柔らかいとかいう単純な話しでは
ないです。
車が違って、ましてやエンジンの形式が全く違うのですから
最適（あいまいですが）な硬さは違ったものになるので。

ただ、振動（音）を伝え難くするために安易な方向に逃げて
いて、そのせいで駆動系が余計な動きをしているような気が
します。
折角バランスの良いエンジンを持っているのだから、もっと
設計を詰めれば、しっかりとした駆動系の建て付けと室内の
静粛性を両立できるのではないかと残念に思うのです。

>>608
じゃあ、安易に逃げてないメーカーはどこなの？
国内にあるの？

ちょっと興味ある話ですね。
強化マウントなんて自分には縁のない話と思っていたのですが。
工賃込みでだいたいどれくらいのオーダー掛かるのでしょうか。
縁があっても円がないんじゃしゃれになりませんので・・・

FDGNAQO1はスバルスレで大暴れしていた某神です。

こないだ都内で前を走っていたレガシィワゴン、
リヤのステッカーに六連星のマークが描いてあって
隣に｢ROKURENSEI」だってさ。めちゃ笑かしてもろた。
｢むつらぼし」って読むのにね。

>>612
そういうオーナーズ倶楽部があるんだよ。
ろくれんせいと読ませるのはわざとらしい・・・代表の言によれば。

＞６１２
そのレガレガ、黒くなかった？。黒い六連星なんちって。

>>602

　アイドル時のふらふらした揺れって・・・アイドル回転が不安定な状態では？
　ISCバルブがおかしい（ゴミが詰まった）ってのが良くありますんで。

　本気で調子の良い水平対向は、エンジンにコインが立てられるんじゃない
かって錯覚するほど振動が少ないですから。

>>609
そうですねぇ、最近のマツダとか良い仕事してますね。気持ち良く
走れます。外車は良く解りません。
でも、書き出したらキリがないというか、メーカーで分けるのにも
無理があるし・・・私も全ての車に乗った訳ではないですし。
というか他メーカーとの比較になんの意味が？相対で評価するので
はなくて、絶対で評価しないと。

今まで、硬さだけの話しをしていましたけど、もちろんそれだけで
はなくて、例えばマウントの位置とかは大きく影響するでしょう。
それはさすがにアフターで容易に変更する訳にはいきませんが。

>>610
私は顔見知りの整備士にお友達価格でやってもらったので、殆ど
部品代だけでした。
エンジン、ミッション、デフ、ピッチングストッパー一式の部品代
で多分２万円台だったと思います。工賃は普通に払えば・・・恐らく
４万円？・・・いやどうかな？まあ、それ位ではないかと・・・
ｽﾏｿ。（あっ、車はインプ（ＧＣ８）です）
ちなみに交換後にディーラーでサービスが受けられるかどうかは
当方は試していませんので、自己責任にてお願いします。

>>615
そうなんですけど、その不安定になったときに車体を揺るがす程
エンジンが揺れてしまうんですよね。実際その症状を訴える人は
多いですし。機嫌良く回ってる時は本当に振動少ないですよね。
それだけに、そこまでマウントを柔にしなくてもと思ってしまう。
まあ、メーカーでは色々実験してアレに決めたんでしょうけど。

　たまにｲｲ話聞けるから2chはやめられない
勉強になった。

　いきなりコメントアウト。

＃EG不調になれば尻尾を捕まれて逃げようとする金魚を眺めてるような・・・。

もうすぐスバル乗りになる者です。気になること（アイドル時のふらふら感）が書いてあり
ましたので初カキコです。購入にあたりカタログを読んだのですが、以下の記述がありました。

　エンジン全高が低い水平対向エンジンは、衝突時にエンジンが
　フロア下へ降下しやすい構造となっているため、キャビンに侵入
　して乗員にダメージをあたえる可能性が低く、さらにクルマのフロント
　部分衝撃吸収のため有効に使えるなど独自のメリットがあります。

これから察するに、衝突安全性を考えてエンジンが脱却するしくみになっているのでは
ないでしょうか？
静粛性が犠牲になっては困りますが。

水平対向のメリットとして衝突安全性をあげているのは、
後から付け加えた理屈の様な気がする。

サンバーの広告の犬ってどれ？
わかんない

>>620
漏れも同意。初代の時とかそんな売り文句無かったし。

>>594
自社開発ってのは俺も何かの雑誌に出てるの読んだな。
それで5速ATへの移行も容易ではないのだと。
出来合いを調達する訳にいかないためだと。

今日、フォレスターXTが納車された。車検証入れに入っていた紙切れには
「新フォレスターのオイルフィルターは軽四用と同じサイズですが、実際
に軽四用を使用するとエンジントラブルを起こす可能性がありますので、
オイル交換の際にはご注意ください。」と書かれていた。ディーラーで
強制的にオイル交換させるための策略なんでしょうか？

>>606
ディアスのカタログ見た。
犬のイラストは何故かなかった
（もったいない・・・あれはポスターと新聞広告だけ？
あのイラストの壁紙欲しい）

ディアスの前にいる犬（写真）の方はぞぬっぽかったな。

オイル・エレメント交換くらい、量販店で探して自分でやればいい。
用意を周到に整えたうえで ジャッキアップさえやれば、
「あとは寝てても妖精さんがやってくれるんじゃないかしらん」と、
VVRXなにがしに言わしめるほど簡単だ。

そ奴は他力本願寺出身だと言える。

>>619
衝突時にエンジンが脱落しクラッシャブルゾーンを有効に
働かせ、かつエンジンが室内にめり込むのを防ぐという考
えは特にスバルの専売特許でもなんでもなく、同じような
構造は他社でも見られます。ただ水平対向エンジンですと
高さ方向がコンパクトなので、その考えがより有効に機能
するというだけの話です。

基本的に市販車のエンジンはゴム等を介してシャシに取
り付けられており、これも当然スバルだけの話ではありま
せん。
即ち、エンジン脱落構造だから即ユラユラになるという訳で
はないのですが、もしかしたらマウント位置の設定などに
設計上の制約が生まれていて、本当は押さえておきたい
場所を固定できなかった、ということはあり得るかも知れま
せんね。

>>628
新フォレスターのアイドリングはかなりしっかりしてますので、ゆらゆら感
は世代とともに解消してる感じです。
# あっしのH7年インプはけっこー揺れる......

ちなみに振動対策の記述は「フロントアクスルのインボードジョイントを改良」
となってますね。

>>624
スバルの最近の普通車はオイルフィルターみんな一緒だよ。EJとEZしか
エンジンの種類ないんだから。軽自動車は小さいサイズだよ。それとも
新型は小さくなったのか。某黄色帽子の社員だったが、辞めたので最近の
オイルフィルターの情報がない。もし本当なら新インプレッサも小さい
フィルター使うのか？

シリンダーが寝ているんだから、横振動は致し方ない。
縦方向なら、吸収するものは車両自体にたくさん配置されているのだが
横に対する対処法は非常に少ない。

小さいフィルターは、新フヲレスターの
ターボ社だけです。今のところ。

ディーラーでオイル交換した方が安くない？
B4でエレメント､オイル､ドレンのパッキンかえて3200円
オイルにこだわるなら別だけど

アルファから来たデザイナーが次期レガシィをデザインするってホント？

パツキンねーちゃんから買ったパッキンをパッキンと折って
バッキン支払命令が来てバッキンガム宮殿までバーキン7で向かったはいいが
途中でバキーンって事故ってバンキン屋に出したってホント？

　エンジンの横揺れはあくまで「調子が悪い」時だから。調子が悪ければ
直列でも振動は出るし。

＃ただどの程度を振動というのか・・・。

　アイドル回転をコントロールするバルブにゴミがついて動作不良になると
アイドル回転がふらついて当然妙な振動が増えるし、プラグやプラグコード
不良とかで気筒間の力のばらつきを生んで振動を出す場合もあるし。

>>636
縦揺れは普段から慣れてて自然だけど、横には馴れが無くて不自然に感じる
のかもしんないね。

自分のも時々「ゆらっ」と来る程度だけど気になるには気になる。ま、アイ
ドリングはほとんどしない派だから、どーでも良い範疇だけどね。

わざわざ注意する位だからなにかあるかもね。
たぶん接合部や外形は同じで取付も可能だが、内部の濾紙の面積などが
違うものを使っている、というところなのでしょうか？
指定のオイルフィルターの型番などをここに出したら比較できるのでは？
今手元にないがあとでGF8FのをUPします。

ところで、別の某所でも聞いたのですが、GG2(I's)のエアフロって
壊れやすいホットフィルム？壊れにくいホットワイヤー？
C'zはホットワイヤーのようですが。

>>616
強化マウント類・車高調・ピロリンク、非保安基準マフラー（何故か車検は通った）、
おまけにＳタイヤ装着でディーラーで面倒みて貰ってますよ。
地域によるのかも知れないので保証は出来かねますが･･･。

>>633
たまにオイル持込みでディーラにオイル交換して貰ってます。
純正エレメント・パッキンだし、工賃無料でバッテリ液補充とかやって貰えて結構お得。
何より信頼出来るのが良い。
バックスとかテックが信頼出来ればこんな事せずにすむのだけど。
（いつもは競技屋）

8年インプでＨＫＳのハイパワーマフラーに換えたのですが思ったよりボクサーサウンドのドロドロが音していません。
ドロドロよりボッボッボとゆうかんじです。
マフラーなのか、他に何か換えなければいけないのか、かわかりません。
誰か知ってる人がいれば、教えてください。

修正　ボクサーサウンドの特徴のドロドロ音がしていません。

<< 注　意 >>　新フォレスターのオイルフィルターは、外観上、大きさ、
形、色、共に軽自動車用と同じです。しかし、性能（ろ過能力、リリーフ
バルブ設定圧など）が、違う為に純正部品以外は使用しないで下さい。
※純正部品以外を使用致しますと保障の対象になりません。

レガシィの中古GTか、新車B-SPORTを買おうと思ったんですが、
来年フルモデルチェンジするらしいんで迷ってます。
情報ないですか？
車検が来年１０月にあるんで、それまでに出ればいいんですけど。
待った挙句に気に入らなかったら目も当てられない。

どこのメーカーでもそうだけど、モデル末期のほうが車自体はよくできてるよ。
下手にモデルチェンジ後の車を買うと、後悔することもあるかもしれない。

ＢＧ／ＢＨはＤ型の今が買い時かと。値引きばっちり、完成度高し。
モデルチェンジは来年６月予定だけど、遅れるっていう噂もあるし。
それでも、次モデルの方がよくなるとは思うけど、初期不良がね。
エンジン変えるとか変えないとかって話もあるし。

にしても、ＧＴ系とＢスポでは動力性能がじぇんじぇん違うよ。
デーラー行って試乗してみたらいいよ。

>>640
少々値は張りますが、等長エキゾーストマニホールドへの交換をしてみては
如何でしょうか？
「ボクサーサウンド」という言葉に対して新たな意味を見出すほど劇的な変化
を体感することになるでしょう。

>>646
640じゃないけどそれ見てすんげぃスバル車欲しくなってきた。
っつーても貧乏学生が買える訳もなーく。（今はおやの車借りてる
早く社会人になりたいけどなると今度は車に乗れなくなるアンビバレンツな心境。

>>644
オレって新型車に過去２回乗ったことがあるけど、ハズレは
なかったんで、大丈夫だろうと思って。甘い？

>>645
６月すか。遅れるっても、３ヶ月も遅れないでくれれば・・・。
現行はライトの周りのデザインが結構好き。
デザイン見て気に入らなければ、駆け込みで買おうかな。

実は走り重視か燃費重視か、まだ悩み中なので。
んで、試乗には行ったんですよね。ターボはどこもあるけど
B-SPORTはフルモデルチェンジ近いんで、展示も試乗も
ないらしいんですよ。SOHC乗りたければ店長が乗ってるんで
それでお願いします、とか言われちゃって。
値引きもかなり渋いっすよ。Bで１０万、GTで１５万（新車）だそうで。
GT中古は走行距離５千キロで２３５万円。

スバルｲｲ！！
うちは三馬４ＷＤのＴＣでＳ/Ｃとヴィヴィオ（やっぱ4ＷＤ）あるけど
軽トラの中では三馬がもっとも静かダと思う。
エンジンはこのクラスはＥＮ０７だっけ？
他のメーカーの車にも仕事の関係上、ちょいと移動させる程度に乗ることが
あるけど、スバルいいわ。

>>648
甘いって言うか、スバルの車はマイナーチェンジで目に見えないところがかなり良くなるよ。
１年に一回必ず改良されていく。

>>650
年改いがいにも、実は目に見えないところでしっかり進化し続けてる。
もちろん、年改ほど大きくはないが・・・。
レガシィ（スバル車）は欲しいと思ったそのときに
最高のレガシィ（スバル車）を用意してくれてるんだ。

それはどう見ても言い過ぎ。スバル車はいつも初期型は未熟で不具合も多い。
それを年改で直してくるが、他メーカーから見れば非常に低レベル。
レガシィも初期型はエアフロの不調を始めとし、ブレーキなどに不安があった。
自信たっぷりで出したはずの斜流ターボも不評だったためいつの間にか消えてしまった。
現行モデルでも未だにブレーキは頼りないし低速は力不足だし、ターボの谷間もある。
購入に際しては他メーカーの車と十分に比較検討してみる必要があるよ。

よく言われるけど、ブレーキそんなに頼りないかな？
某大手T車のように過剰にサーボが強過ぎず、コント
ロールしやすい良いブレーキだと思うけど。
強く踏めばちゃんと効くでしょ。

うちの B4 RSK D型 、軽く踏んだだけでかなり減速する。

>>653
他社の車に比べて 効き始めるまで初期制動が甘い。おまけに路面がわずかでも凍結していて滑りやすい時は
ＡＢＳが過剰に車輪をリリースしすぎるので制動距離が異常に長い。

ブレーキが頼りないってのは、あくまでサーキットで攻めた走りをした場合の話。
今時一般道でブレーキが利きにくい車なんてあるわけないだろ！

>>656
レガシィは上述したとおり、ブレーキは甘いと断言できますよ。

ブレーキ効かないとか言ってるヤツはちゃんと踏んでないんだろ。
他銘柄と特性が違う＝効かない
ｳﾞｧｶですな。

それに、センサーとかの不良はセンサー作ってる会社のせいだろ。
なんでもかんでも富士重工で設計してる訳ないじゃん。
それを採用したから責任とってSCとかリコールとか出してるんでしょ。

>>655

　三鷹の人間と話をチラッとした事が有るけど、彼らはブレーキに関して
一番恐れているのは制動距離が伸びる事より、雪道で踏んだ事によって
コントロール不能に陥る事だった。
　乾燥路より悪路を基準にする姿勢はこっちが驚くほど徹底してた。

　踏み初めでキュッと効くブレーキは駄目と考えてるし、ABSうんぬん
までは聞かなかったけど、たぶん「ちょっとでも横を向いたら終わり」
と考えてるのでは？と思う。
　ただ、スバルもスイッチ一つで特性が変わるABSを用意してくれれば、とは思う。

>>658
レガシィの欠点を隠すためにまた相手を罵倒してごまかすのですか？

レガシィのブレーキは甘いよ。

>>655
あのー、ABSって止まるための物じゃないんですけど…。

>>659
＞ただ、スバルもスイッチ一つで特性が変わるABSを用意してくれれば、とは思う。
それはぜひ採用してほしいですね。

>>661
そんなこと言っていないでしょ。リリースし過ぎるから困るって言ってるんですよ。

>>663
制動距離が長いって言ってるじゃん。

>>664
それであってるでしょう。
リリースしすぎるから、他社のＡＢＳ装着者よりも凍結路などでは制動距離が長くなるのです。

>>665
あのね、ABSって言うのは別に制動距離をどうこうしようって物じゃないの。
タイヤがロックしてステアリングが効かなくなるのを防止してるの。
それにABSを効かせれば通常のブレーキよりも制動距離は長くなるの。
凍結路面でも、ABSを効かせないようにブレーキ踏むのが当然でしょ。

>>666
ちゃんと読んでレスしてくれよ。レガシィはＡＢＳのせいで「他社のＡＢＳ装着車よりも制動距離が長い」
と言っているのです。一般論で通常のブレーキ(通常の路面状態)と比較しているのではありません。

＞凍結路面でも、ABSを効かせないようにブレーキ踏むのが当然でしょ。
道路では様々な状況や予期しない状況が起こります。そんな机上の空論は通用しませんよ。

>>ID:MkeFyyGu
他のスバルスレやカルディナスレにも出没しているみたいだね？
ひさびさに神降臨の予感が!?

>>668
スバヲタと愉快な仲間たちの一味が出たな。今日はごまかさないでレガシィのすばらしさを語ってくれよ。

>>669
弱虫だな。さっそく親分を呼びに行ったのか？

77 名前：磐田市民 投稿日：02/09/22 18:27 ID:HEhUGs0U
神降臨か!?

ＭＥＷ氏はどこだ？

間違えた！

>>667
弱虫だな。さっそく親分を呼びに行ったのか？

77 名前：磐田市民 投稿日：02/09/22 18:27 ID:HEhUGs0U
神降臨か!?

ＭＥＷ氏はどこだ？

あ、>>668でした。

　タイヤのグリップは有限。
　幅の広いタイヤは悪路では不利＞ABSが過剰反応しやすい。

　その上で・・・。

　若干ロックする程度までブレーキ利かす特性のABSは、ブレーキングで
グリップを使い果たすから、乾燥路でもハンドルが効きにくい。＞
リリース時間を長く取って、ハンドル操作のためのグリップを稼いでやる。

　一般論ね。最近は止めるより曲がる事を意識するABSが多い。

　それと、マニュアル車の場合、4WDで前か後ろをロックさせるとエンジンまで
止まりかねないんだな。センターデフの特性次第だろうけど。

＃　サイド引いて回ろうとしてエンストさせた下手糞ここに一名・・・（W
　アクセル踏んで横ッ走りさせるとか8の字路面に書くのは楽だな、スバルは。

＞一般論ね。最近は止めるより曲がる事を意識するABSが多い。

レガシィはＡＢＳが原因で、制動距離が長いと言うことの証明だね。

（藁　や（Ｗ　や（ｗ　や（wwwwwwww…とか付けてくれると嬉しいな♪

>>675
誰に行ってるの？レス番指定してくれるとうれしいな♪

>>659
ブレーキは三鷹ではなく群馬の機設だと思うが・・・

ウソ発覚か？

>>677
機設だろうがpdiだろうがどこでも良いじゃねぇか。
余り突っ込むなよ（ｗ

>>679
ウソがばれて焦ったのか？

絶対的な制動距離じゃなく、軽く踏んだときの減速感が
他社とくらべて乏しい気がする。

そんなもん後でどうにでもなるし、いやなら買わなければいいんでは？

そのネタもう面白くねぇよ

>>ID:MkeFyyGu
それじゃ短い時間だけど「レガシィのすばらしさ」を語ってあげよう♪
君は比較が好きみたいだから君の車と比べての「すばらしさ」を語ってあげよう♪
まずは今乗っている車種とグレードを教えてください♪

もう。うっとうしいからＭＥＷ氏が来るまで放置してろよ。
散々既出で、結論だってコジツケか思いこみだってことだろ。

論拠が個人の感覚である限り、どうにも出来ないってことはみなわかってるだろ。
それとも祭りがしたいのか？なら止めんが。

>>681
ダメだよ、カッパの生き甲斐を奪うような事言っちゃ。

>>682
いつものように「ネタ」でごまかすのはなしね。事実なんだから。

>>683
泣いて親分呼びに行ったんだろ？相手にされなかったのかい？

「ネタ」とか「思いこみ」でごまかすのがいつものスバヲタの常套手段。

レガシィの欠点を隠蔽しようと必死なんだね。
本当は車のことよくわかってないんだろ。

>>ID:MkeFyyGu
こいつ自分の書き込みが面白いと思ってるんだろうな
キャラ的に意味ないよ、うざいだけ。

>>688
言いたいことはそれだけかな？スバルの万年最下位は変わらないよ。

>>584
正直お祭りを期待しております。
>>688
確かにウザイ奴なんですがいい歳して子供みたいなんで個人的には面白くてイイです。

>>680
俺は発言者じゃないよん。

>>690
また泣き虫君ですか？車の話をしましょうね。できなければいい子でネンネね。

>>691
そうかすまんかった。

じゃあ、本当の発言者はウソがばれて雲隠れしたな。

>>690
本人は自分がみんなをからかってるんだと思ってるみたいですね。

ま、これでも読んでおいてね。

おさらいね。
マフラー交換してもカタログ値に達せず！

【あれ！280馬力じゃなかったの！？】
◆BE5 レガシィB4 ターボ
ボディ型式：GF-BE5／TA-BE5
エンジン型式：EJ20
年式：H10.12〜
最高出力
標準（STD）174.49 kW (237.3 PS) / 6290 rpm
FUJITSUBO 183.38 kW (249.4 PS) / 6290 rpm

◆BH5 レガシィツーリングワゴン GT-B マイナー後
ボディ型式：TA-BH5
エンジン型式：EJ20
年式：H13.5〜
最高出力
標準（STD）181.76 kW (247.2 PS) / 6460 rpm
FUJITSUBO 189.93 kW (258.3 PS) / 6560 rpm

【あれ！155馬力じゃなかったの！？】
BE5 レガシィ B4 RS 2.0 NA
ボディ型式：GF-BE5／TA-BE5
エンジン型式：EJ20
年式：H10.12〜
最高出力
標準（STD）97.79 kW (133 PS) / 5810 rpm
FUJITSUBO 102.13 kW (138.9 PS) / 5920 rpm

>>694
そうですね。ある意味「幸せな奴」なんです。

>>695
あの〜、他メーカーのデータも出してくれないと、これだけでは全く意味
が無いと思うんですけど。
出来れば、カルディナやランエボ、シルビアとかデータ無いの？

>>697
そ、それを言ってしまうと「彼」が困ってしまいます。

たのむから・・・

　豊田馬力スレから借りてきました。
ＣＢ，ＯＰＴ，ＢＭ，ＡＭ，ＡＰ，ＹＶからのデータ。

ＡＥ９２前期（レビン）・・・１１２馬力（単一データのみ）（公称１２０馬力）
ＡＥ９２後期（レビン）・・・１２３〜１３６馬力（公称１４０馬力）
ＡＥ１０１（レビン）・・・１３２〜１４２馬力（公称１６０馬力）
ＡＥ１１１（レビン）・・・１４５〜１５５馬力（公称１６５馬力）
ＥＧ６（シビック）・・１６２〜１７１馬力（公称１７０馬力）
旧シビックＲ・・・・・１７５〜１８５馬力（公称１８５馬力）
パルサーＶＺＲ・・・・１６４馬力（単一データのみ）（公称１７５馬力）
パルサーＮ１・・・・・１８０〜１８８馬力（公称２００馬力）
ＺＺＴ−２３１（セリカ）・・１５０〜１７５馬力（公称１９０馬力）
旧インテＲ・・・・・・１８３〜１９８馬力（公称２００馬力）
新インテＲ・・・・・・２０６〜２１５馬力（公称２２０馬力）
アルテＲＳ・・・１６０〜１８７馬力（公称２１０馬力）
Ｓ１５ＮＡ・・・１５４馬力（単一データのみ）（公称１６５馬力）
Ｓ１５ターボ・・２３０〜２４７馬力（公称２５０馬力）
Ｓ２０００・・・２３２〜２４８馬力（公称２５０馬力）
スープラＲＺ・・２６８〜２９０馬力（公称２８０馬力）
スープラＳＺ・・１８５〜１９８馬力（公称２２５馬力）
ＮＳＸ・・・・・２７２〜２８１馬力（公称２８０馬力)
ＢＮＲ３４・・・２７５〜３０３馬力（公称２８０馬力）
ＦＤ（�X型）・・２６５〜２８３馬力（公称２８０馬力）
旧インプＳＴi・・２５８〜２７５馬力（公称２８０馬力）
新インプＳＴi・・２７６馬力（単一データのみ）（公称２８０馬力）
新インプＮＢ・・・２３８馬力（単一データのみ）（公称２５０馬力）
ＢＧレガシィ（前期）・・２１８〜２４１馬力（公称２５０馬力）
ＢＨレガシィ・・・２５８〜２７２馬力（公称２８０馬力）
エボ６・・・・・２６０〜２８４馬力（公称２８０馬力）
エボ７・・・・・２７３〜２８２馬力（公称２８０馬力）

　完全なデータでないかもしれんが、こんなもんでしょ。

>>699
すみません。少し逝ってきます。

まあ、馬力はどうでもいいじゃないか？
カタログ値で車選ぶわけじゃぁあるまいし・・・

そうだね。スバルがどれだけカタログ値を偽っていても関係ないね。

　知ってる人がいたら質問！



　夏と冬とでシャシダイ結果、違う？

>>700
２Ｌ以下の車で比較すると、エボとホンダ車はカタログ値出てますね。
Ｓｔｉもほぼ出てますね。

で、ID:MkeFyyGuさんはこのデータをどう見るのかな？
意見を聞きたいですね。

>>705
スバル車がカタログ馬力を大きく下回る報告はさんざん既出なので、雑誌のデータだけでは話ができません。
雑誌はあまりひどい結果が出たものは省いているとも考えられましからね。それで、全車種ノーマル状態なのかも不明ですしね。


321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/16 10:33 ID:OPM8l8S3
>>189
とりあえず、
とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
目の前でGC8Cあたりの印譜WRXがシャシダイ計測してたけど、
208psと言われとったな。(４輪タイヤ外して機械に繋いで
負荷掛けて計測するタイプ)
ただ、送風機のスイッチ入れ忘れていたようなので
（計測中に慌ててONにしてた）本当はもう少し出るんだろう。

でも280psは遠い。
自分の車を計測にかけなくて良かったと思ったぜ(藁;

>>705
fujitsuboのようなデータも現にあるわけだし、雑誌のデータだけでは判断できないでしょう。
その雑誌にしても、レガシィが２１８馬力なんて言うのもあるね。これはひどいでしょう。

>>705
２８０馬力車の中で、スバル車は１台もカタログ値をクリアしていないね。
２８０馬力をクリアできていないのはスバル車だけだね。

MkeFyyGu ＜　こいつ、どこでもいいから煽りたいだけか。




こいつ思ったよりつまんない奴だからTVでも見てよう。

>>709
バイバイ！自分たちが出したデータが逆手に使われて悔しいのかい？

やっぱりスバル馬力は醜い！

EN07系なら大体カタログスペックなんだけどね。

夏と冬ではぜんぜん結果が違うよ＞シャシダイ
計り方によってもぜんぜん馬力が変わる。

>>706
参ったな。
これでは話にならないよ。ID:MkeFyyGuさんが認めるデータを出して貰えるのかな。
誰かのコピペも真偽の判断が出来ないし。
また、
＞雑誌はあまりひどい結果が出たものは省いているとも考えられましからね
ときて、>>707では
＞その雑誌にしても、レガシィが２１８馬力なんて言うのもあるね。これはひどいでしょう

これはどういうことなのでしょう？その雑誌はレガシィがカタログ値を全然満たして
いないデータが計測された場合のみ記事を掲載し、ID:MkeFyyGuさんもレガシィの
データのみは信用できるという風に、私は受け取ったのですが・・・

お前ら、少しもちつけ。

レガシィB4の制動距離は短いほうだ。

http://www.jafmate.co.jp/ncap/test/test_brake.html

>>713
＞＞雑誌はあまりひどい結果が出たものは省いているとも考えられましからね
＞その雑誌はレガシィがカタログ値を全然満たしていないデータが計測された場合のみ記事を掲載し

矛盾していることに気がつきますか？私はいいデータは省いているとは一言も言っていませんが、
「全然満たしていないデータが計測された場合のみ記事を掲載」とは言っていませんよ。

いずれにしても、スバル車は雑誌でもfujitsuboでも２８０馬力をクリアしたものがないことだけは事実のようですね。
しかも、クリアできていないのはスバル車だけというのも事実のようですね。

フジツボのＨＰで、ＧＣ８インプＷＲＸのシャシダイ載っているけど、
ノーマル馬力が２０９ｋｗ（２８４.４ｐｓ）　６４９０ｒｐｍ
マフラー装着後の馬力が２１７.１ｋｗ（２９５.２ｐｓ）　６６５０ｒｐｍ
出ているね。ID:MkeFyyGuもこれは認めるかな？同じフジツボのデータだし。
取りあえず、スバル車もしっかりカタログ値出ているよ。

MkeFyyGu ＜　ただいま。

　逆手に取られたにもなにも、漏れはこのデータに納得してるって
書いてある。

＞完全なデータでないかもしれんが、こんなもんでしょ。


　ちなみにトヨタ馬力スレでも似たような事はいってる。
先輩がスバルのショップやってるからうんぬんって・・・。
走行距離も個体差も程度もばらばらのエンジンが、先のデータ内に収まってる
から優秀だと思うよ。

＃もしかしてネタでなく本当にBH5で止まれず鉄屑にさせたか（WWWW

>>718
BH5 じゃなくて BE5 ですよ、C型の。

それと、煽り合いはこっちでやったほうが良いですよ。

煽▼カッパとその仲間たち Vol.1▼神
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031787941/l99

>>718
＞のデータ内に収まってるから優秀だと思うよ。

雑誌のデータでは、２８０馬力の最低の達成率が最も低いのは
ＢＧレガシィ（前期）・・２１８〜２４１馬力（公称２５０馬力）＝８７．２％

次が
旧インプＳＴi・・２５８〜２７５馬力（公称２８０馬力）
ＢＨレガシィ・・・２５８〜２７２馬力（公称２８０馬力）
で、ともに９２．１％。

ばらつきが最も大きいのがスバルのエンジン。

つまり、スバルのエンジンは、２８０馬力を達成している確率は大変低く、平均の実馬力も最も低い
と言う結果となる。

MkeFyyGuよ、ブレーキ甘いって言ってたけど、>>715のデータはどう思う？

ま、どうせ何かしらこじつけて否定するんだろうけど。
あまり見苦しいこじつけはやめてくれな。
よく考えてから否定してくれ。

このレス自体を
「他人の出したデータで何を偉そうに〜」
ってのも無しね。
じゃ、よろしく。

訂正。
ＢＧレガシィ（前期）は２５０馬力だな。いずれにしてもカタログ値を大きく割っている。

>>721
高ブーストのターボ車はシャシダイではなかなかカタログ通りの出力を出すのは難しいね。
スバルはインタークーラーがあんなところに付いてるんでなお更。

何でみんな粘着ｸﾝの相手してんの？
放置が基本だろ。

>>723
偉そうな御託並べる前に、字読めるか？

再録するが、
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/09/22 17:55 ID:MkeFyyGu
>>653
他社の車に比べて 効き始めるまで初期制動が甘い。おまけに路面がわずかでも凍結していて滑りやすい時は
ＡＢＳが過剰に車輪をリリースしすぎるので制動距離が異常に長い。

つまり、特に俺が問題としているのは、初期制動とＡＢＳによる影響だ。
例の実験結果のどこにＡＢＳのことが出てる？

>>726
みんな事実を隠蔽したくて必死なのです。

ID:MkeFyyGuよ、俺の書き込みはスルーですか？

>>729
なんだ、かまってほしかったら、素直にそう言えよ。

たまにはクリアしている個体もあるだろうな。もしかしたら広報車かもしれないしな。

>>727
だーかーらー、ABSとブレーキの制動距離は関係ないんだよ！
ABSが“作動すれば”どんな車だって制動距離は長くなるの！
止める為の装置じゃないんだから。

ABSとブレーキを一緒の物として考えてるの？
も、いいや。飽きた。

>>726
いや、どんな反応するのかな？って。
もうやめます。お騒がせしました。

>>731
だーかーらー、レガシィとかのＡＢＳは効き過ぎるのか、車輪をリリースしすぎるから制動距離が伸びるんだよ！
ＡＢＳとブレーキの制動距離は関係ないいはずがないだろうが！
ＡＢＳが“作動すれば”どんな車だって制動距離は長くなる。だが、レガシィは作動しすぎるからよけい長くなると言っているんだ。

一応、最悪の粘着君は盲目スバヲタとその愉快な仲間たちだよ。
根拠もなく「レガシィに完敗＊＊＊」とか、「レガシィの圧勝」などと言う煽りスレを乱立させてネチネチと
他社のファンを煽っている。それも多くは削除人にあぼ〜んされたけどね。
それでもスバル関連の駄スレはまだある。スバルスレじゃないとレガシィやインプは話題にもあがらないから
必死なんだろうけど。ご苦労なこった。

>>719

　ご免です。＆アリガト。


＃漏れは初代レガ振り回して山でスピン＞鉄屑＆2代目レガを右折で
　突っ込んできたドミンゴをよけきれず廃車・・・しかし、車のせい
　にはしなかったぞぃ。


＃二人で「お互い気をつけようね、次もスバルだね！」と妙に円満に・・・（W

　ID:MkeFyyGuさんは、自分に不利なデータは採用しないようですね｡
　過去ログからすると｡
　結局は、中途半端な知識で煽っているだけなんですね｡

　それに、>>706のインプレッサは、正式にはシャシダイじゃないから、補正を
かけなくてはいけないんじゃ無かったですか？
　その事は、無視するんですね｡

>>735
まず、
＞とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
と書いてあるが、これが間違いだったという証拠がない。
それと、係数の話だが、それが正しいという確証もない。

＞MkeFyyGu

　ネタでなく本当にBE5Cぶつけたの？ねえ、ねえってば？
止まれなかったから怒ってるの？

　それとも人違い？

>>736
　ありがとう。
　すなわち、あなたの今までの発言は間違いだと、認めていただいたのですね｡
　

　ごめんなさい｡
　間違い　→　根拠なし

>>732
それはちゃんと、ＡＢＳがＯＮの状態とＯＦＦの状態で計測し、比較したんですよね？
出来れば、データ見せて欲しいですね。過去ログにあるなら大体どの辺にあるかでも
結構です。

www.osa.go.jp/anzen/　自動車アセスメント　の

www.osa.go.jp/anzen/html2002/as134.html　をみると

インプは乾燥路、水をまいた路面とも、軽自動車より短く止まってるな。

レガワゴンはうれしくなるほど優秀な部類。バンザーイ！

止まれない＝ビビッて踏み切れないヤシ

＃漏れは体当たり実験したから（W　警察がもどろいてたよ!

>>737
それは人違い、もしくはスバヲタがレガシィの欠点を隠蔽するために俺を煽るためにした作り話。

>>738
もしかして頭悪い？そうに違いない。

>>740
そもそもＯＮとＯＦＦのスイッチなんかついていない。あれば欲しいぐらいだが。
レガシィ乗ったことないのでは？

ちがうでしょ>>744
そうまで断言出来るからにはＯＦＦ状態での成績も把握してるはずでしょう。
っていってるの。

>>745
そうまで断言できるのは、ＡＢＳの動作を感じながら運転できているから。

>>744
ヒューズ抜け

>>747
いやだ。

>>746

　お前、マジでABSが動くほど踏んだ事あるのか？

>>749
あるから言っている。始まるのか？レガシィの欠点を隠蔽したいがための相手たたきが？

>>750
で、お前は>>741のデータは見ないふりか？（ｗ

ＡＢＳなんて、積雪地ではしょっちゅう作動してるよ。特に凍結路。そんな道では当然、それほど力は入れないが、
よくＡＢＳが作動する。

>>750
始めたそうにしてるのはおめえだけだろうが。

>>751
新米か？それなら４，５回は見て２ちゃんねるでも話が出たよ。

>>753
ただの盲目スバヲタならば無視するよ。

>>750

　じゃ、どうなるの？

＃それと、出来れば年いくつ？
　漏れの免許取った年で、教習所の教習内容の違いがあるねえ・・・。

>>755
スバルスレにのこのこ出てきて、スバヲタもなにもあるか。

流れを見てると、レガシーのブレーキに関する話では
MkeFyyGuの判断の根拠は自分の感覚だけに見えるんだが。
ＡＢＳが効いてる時・効いてない時でキチンと比較してるの？
それを外から測ってるの？

>>756
＞教習所の教習内容の違いがあるねえ・・・

教習所の内容にまだ経験が加わっていないのか？それじゃ話も食い違うだろう。

個人的なよけいなことは話さないよ。

>>757
実際にスバヲタだから言ったまで。悪いか？

>>754
じゃあその好成績は嘘だとでも？

どうせMkeFyyGuはＡＢＳの作動にびびって
知らずのうちに踏力弱めてるんだろうけどな。

>>761
さっきの別データの時にも言ったが、その実験結果にＡＢＳの話が出てるのか？

おまえこそＡＢＳのことよく知らないだろう。

>>752
俺も積雪地に住んでるし、凍結路も走るけどＡＢＳなんて動作したことないよ。
他の人はどうなんだろ？

>>763
それは動作していても気づいていないだけだと思われ。

>>760
んじゃおまえはカッパだな。
すべてをスバヲタ呼ばわりするやつの総称。
実際にカッパだから言ったまで。

>>759

　うん。でも、漏れの年を境に、って経験前経験後の話はしてないね。

　で、ABSが動くとどうなるの？

　漏れは先輩の新車でもABS効かせて遊んでたし、ドミンゴ
相手に体当たり実験したし（W。

＃計算から出すとドミンゴとの衝突速度80キロくらいらしい。
　納得です。最後にメーター　見たの130キロだったし。
　たかだか30メータのブレーキ跡でよく生き返ってきたな。

>>765
出ました！人違いの連続で、「証拠は？」と詰め寄られてタジタジになった盲目スバヲタと愉快な仲間たち
の一味だな。相手を特定できないから今度は総称ときたか。やっぱり妄想は健在だな。

>>763
凍結なら簡単に作動するヨ。速度とか路面とかスタッドの銘柄で違うけど...

レガシィにも乗るけど、滑ってるからこそABSが作動してる訳で、作動のタ
イミングが早すぎてびびるって程では無いと思うな。

>>766
凍結路の話をしているときに８０キロだとか１３０キロだとか、基本的にずれているので説明する気が
失せました。自分で考えてください。今は初心者にわざわざ教えてあげるほどの労力はかけたいと思わないので。

>>767
カッパって、元々総称なんだよ?
今更何言ってるの?


俺がスバヲタだと言う証拠は?

>>767

　だからABSが動くのを感じるわけでしょ？

　ど　う　な　る　の？

>>770
完全なるすり替え。敗北を認めたのと同じだよ。

やたー、WRXワゴン登場〜！
そろそろ大人しくなるころか(w

>>771
>>769読め。

>>762
やっぱ馬鹿だなお前。
「試験車はすべてABSを装備しています」と明記されている・・・

・・・あれ、確かにＡＢＳを作動させたかどうかについては書かれて
ないな。　なんだよ、クソ・・・

>>773
それも妄想。勝手に作る話をせんといてくれ。

>>772
WRXワゴンはスバヲタですか(w

>>775
やっぱ馬鹿だなお前。

http://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as134.html

みんなABS付いてるよ。レガシィTW、一番ではないけど優秀だよ。

み　と　め　た　く　な　い？

>>769
凍結でも高速でも作動の理屈は同じだけど、凍結だと路面のうねりとかで
軽い踏力でも瞬間的に作動する事がある。ここでびびっちゃ駄目。そのま
ま踏みつづければ良し。

なあMkeFyyGuよ
レガシーのブレーキが弱かったからといって俺には関係ないが
お前はなにを根拠にして断言しているのか気になるよ
少なくとも現行型レベルではレガのブレーキ大丈夫みたいだからよ

>>776
レス番=対象を指定していませんが、自分に当てはまるという、お心当たりでも?

>>777
違う。おまえも初心者だからわからんのか？
スバリストやスバヲタなどいろんな呼び名があるようだが、それぞれ違う。
ＷＲＸワゴン氏はスバヲタたちと違って公平で冷静な話ができるので、俺はとりたてて噛みつかないだけ。
それを勝手にスバヲタ連中はおとなしくなるだとかほざいてる。

>>779
どれもＡＢＳが作動したとか、どれほど作動したなどと言う記述はないね。

認めたくない？

100km/hからフルブレーキングでABS効かないクルマって、それABS壊れてるよ。

　206馬力とされたインプレッサ、ダイナパックでの計測ですね｡
　車によって違いますが、1.2〜1.3ほど、シャシダイと違うようです｡
　インプレッサは4WDだから、1.3に近い数字を当てはめるのが正しい模様｡
　

>>784
「すばやくブレーキをかけた」「ABS付きである」って記述してるからABS
作動の状況と考えるのが自然じゃないかな？
ただ、「プロが...」って記述もあるから、その車のベストな方法をドライ
バーに任せてるかもしんないね。

ここは記述が無いからわからんけど、最近の、特にレガシィのターボクラス
のABSだとオフもオンもさして差が無いと思う。

>>784
じゃあ、あのテストは全てＡＢＳが作動するまで踏み込んだ状態での
結果であると明らかになれば認めるのだな。

>>783


　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ、漏れの質問に答えてYO!
　体当たり実験（W以外にいろいろやってるんだから。

＃つか、凍結路ではABSさんは過敏になるでしょな。
　仕事でよく乗るマツダは、乾燥路でもなにかというとABSが・・・。
　でも、車のせいじゃないもんね。そうなる状況は「目」で見えるから。
　ここで虐めちゃマツダのABSが可愛そうだ。

>>786
＞ダイナパックでの計測ですね｡
根拠は？
＞とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
と書いてあるだけなのに決めつけられんだろ。

>>788
凍結路でね。俺は最初からそうかいているはず。都合の悪い部分は省略するな。

>>652
＞現行モデルでも未だにブレーキは頼りないし
お前最初はこんなこと言ってたじゃん

>>792
言ってたよ、事実だから。
ブレーキ性能とはあらゆる場面を想定して言えること。それにはもちろんＡＢＳも関係してくるし、
単なるコース内での実験よりも過酷な路面状況も考えに入れなくてはいけない。雪国での運転経験が
なければわからないかな。

カッパに理屈や理論は不要なんですよ。
煽り合いがしたいだけなんだから。

>>794
お、じゃあ君が理論的に答えてくれ。
あらゆる過酷な路面状況では、テストコース内での実験だけではわからないことも出てくるね？
それについてはどう思うかね？

それで、アンタの根拠を示して欲しい
それで判断したいから

>>796
もう何度も示してきたよ。

www.osa.go.jp/anzen/html2002/as134.html

　100キロで急ブレーキだと、乾燥路でも派手にABSが働きますな。

　しかもテストであれだけ派手に水をまいてあれば・・・。

　だから、乾燥路でも凍結路でもいいからさ、本当に床まで踏み抜いたの？
本当に疑問なんだって。ABSを感じるとどーなるの？

>>786
ダイナパックってタイヤ外して取り付けるヤツですよね？　四駆って計れるのかしらん？
# よーしらんけど.......

>>797
だって、根拠ってＡＢＳが作動しているのを感じているからとか、
初期制動が甘いとか、自分のフィルター通さずに判断できる物がない気がするよ

他人が納得できないような説明は、根拠とは言いません。

>>797
カルディナスレは放置しといて大丈夫か？（ﾜﾗ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031923024/l50

ID:MkeFyyGuはレガシィを叩きたくて仕方ないカルディナ海苔らしいから放置したほうが良いかもよ

>>798
もしかして免許とってから相当年月浅いの？
＞床まで踏み抜いたの？

凍結路でこんなことするか？普通はしないよ。
だが、レガシィの場合リリースタイムが長いから、かなり強くは踏んだよ。

>>800-801
じゃあ、君らこそ凍結路のレガシィのＡＢＳについて何かデータを出せるかい？
出せないだろう。おまけに経験不足もかいま見られるから話が合わないんだよ。

>>802
そいつらによろしく言ってくれ（ｗ
何度も言うが、俺はトヨヲタでもないし、別にカルディナを養護する義理もない。
レガシィよりは数倍いいとは思うがね。

初心者相手をにまともな説明が出来ない上級者ってのもなぁ・・・

>>803
だったらＡＢＳに文句いうな。使い方間違ってるよ。

>>806
じゃあ、君がやってみてくれ。理論的に、わかりやすく頼むよ（ｗ

だから、断言できるからにはそっちの根拠を示してくれよ
それがうなずける物なら納得するから。
あなたの経験なんてこっちからは見えないんだよ

>>807
わかっていないようなので、レスはしません。

>>809
君たちの未経験ぶりはよく見えるよ。その状態じゃ、話してもイメージできないから無理だろう。
やめとけ。

わかってないので、レスはできません。


の間違いだろ？(w

>>812
やっぱりわかってなかったね（ｗ
レスしなくてよかった。

>>777
前の車に比べて明確に止まらないんだよね。

ブレーキの踏み込みが浅い時はジャダーが出まくるし。
ローターだけは粗悪品だと断言しても良いと思うよ。

788 名前：BH5A糊 ◆W/6VQ.ic 投稿日：02/05/13 01:15 ID:q8Jh/wZn
>>785
俺のは80Km以上からのブレーキングでジャダーが出るので
5万Km目前に新品交換したぞ。
過去ログじゃ3万Km台で交換したと言うのもいるし。


789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/13 01:20 ID:nnd6ygX7
純正って弱いよなー、俺のは２万に届く前にジャダー出まくり、細かいクラ
ック入りまくりでお亡くなりになったよ（;´Д｀）。

で、俺もＡＰ使ってるけどアレいいよ。換えてから1万５千ほど走ってるが
ジャダーはないしクラックも皆無。ついでに純正みたいにローターがすごい
勢いで削れてくって事もない。オススメ。

経験に拘るという事は
結局、客観的な根拠ってのは出せないんですね

あと、乾燥路での優劣が凍結路で逆転するとも思えないのですが

>>804
データ的なものは無いけど壊滅的に悪いって雰囲気は無いなー。
作動するのは滑ってれば当たり前。凝った4CHシステムだからか路面のうね
りでの作動音が良く聞こえるけど、気にせず踏みきればいい。ちゃんと止ま
る。2CHシステムなんかだと軽く抜いた方がいい場合があるけど、レガシィ
もインプも踏み切った方が早く止まれるみたいね。

>>813
わかってないのはお前だよ。
恥ずかしい香具師だな。

>>816
あくまでもこっちもデータではないけど、以前に乗ったホンダ車やトヨタ車、日産車（すべてＡＢＳ装着車）
と比較して、同じ状況の同じ路面（凍結路）を走ってもズルズルと止まりにくいのがレガシィだったよ。
明らかに凍結路では制動距離は長かったよ。

76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/06/04 12:49 ID:XXacuO6a
あのさー、実際のとこどうなんよ？
おれもレガシィ乗ってるけど、ブレーキには不満だ。BG5

ABSの制御と寿命、初期フィールなどなど。

サイドブレーキも好きじゃない。力いっぱいかけとかないと、坂道でズルズル・・・
ディーラーで調節してもらってもまたすぐ緩む。

具体的な車名が出てこないのは何故？

92 名前：76 投稿日：02/06/04 13:10 ID:XXacuO6a
>>91
ちなみに自分のレガシィは1万キロ越えたあたりからブレーキが頼りなく思えてきた。

93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/06/04 13:13 ID:4HlXH9L/
>>88
フィーリング的にはそれは正解なんだけど、実際効きはいまいちだよ。
ブリッツェンのMTの4ポットキャリパーでも正直まだ足りない。
思うにパッドよりもローターに問題ある。

423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日の投稿：02/09/22 23:02 ID:Z6U+/lxZ
>>420
全くだよ、カルディナスレなのにね。
なぜか突然｢レガシィはダメ｣とか言ってきて必死になってるのはどこの誰だか。
マジメに話をしたい人が困ってるじゃないか。

>>818
タイヤは一緒か？
凍結路の制動距離はブレーキやＡＢＳよりタイヤ性能の占める
割合が高いのは常識だぞ。

>>823
タイヤのせい？

94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/06/04 13:14 ID:RWvdeN5F
>>89
レガシィのブレーキは、基本的に他社のものよりも深く踏み込まないと
効きません。この辺がまず初めて乗る人はとまどうでしょう。次第に
慣れてくるでしょうが、他社とは違うと言うことだけは忘れないで
おきましょう。他の車に乗ったときにまた驚かないように。
レガシィのブレーキが最も弱いと感じるのは、雨や雪でかなり路面に
水がたまったり、凍ったりしたときです。それはABSのせいです。
ＡＢＳが効きすぎて車輪ををリリースしすぎるので、極端に制動距離が
伸びてしまいます。
自分で検証せずに国土交通省のデータのみをかさに擁護する人が
いますが、何度も言っていますが、あのテスト方法は、テストコースに
水をまいただけという条件でのものです。実際に起こりうる雨雪路や
凍結路に関してはなんの参考にもなりません。ドライとウェットの
データの差がたった２ｍしかないテスト方法なんて、まいた水の量も
少なすぎると言わざるを得ません。単に一つの実験結果であって、
それをすべてと思いこむのは単純すぎるでしょう。

100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/06/04 13:23 ID:4HlXH9L/
>>94
レガシィは正直ブレーキキャパシティ低いよ。
普通のオヤヂ車よりはいいんだけどね。
そういう部分にこだわるスバルにしてはなんで？って意味で低い。
参考までに私はレガシィまんせー派だよ。マジで。


102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/06/04 13:26 ID:MR6iKhgR
もひとつおまけに。

レガシィでスタッドレスはいてる人も多いと思うけど、ドライ＋スタッドレスって全然効かないよね？
ドライ路面のグリップが落ちるので当然なんだけど、ABSがアホだから止まらなさすぎ。

スバルは別にブレーキ屋でもないし、自らでブレーキシステムを開発してるだろ。
開発力もたかが知れているし、まだまだ試行錯誤って感じ。
エンジンにしろ褒められたもんではないし、シャシーも軽量高剛性とはかけ離れている。
こまごまと悪いところをあげればきりがない。

>>818
凍結路での停止性能はABSと言うより車重とタイヤじゃないかな？
前に乗ってたインテグラのABSが特別良いと言う印象は無かったけど、軽さが
効いて停車は得意だった。ただ凍結は（時代が違うから）今のスタッドレス
の方が効く。

ABSの反応には差があってインテの方が耐える感じ。インプの方が良く反応
するけど作動方式の差(旧旧インテだから2CH？)があるんじゃないかな？

ここら辺は車が新しくなればなる程、時代が変化してくからしょーが無いと
思う。今のは早めに反応してちゃんと止めてくれるみたいヨ。

>>803

　頑固な年寄りだ・・・。

　本当に熟練者だとしても、北国のタクシー運ちゃんのようなすばらしい
テクは無い・・・だろうな。ぶつかってるんだもん。

　つか・・・テク以前に・・・ま、いいや


＃「俺らはABSなんて無しで20年雪道運転手してんだ。」頼もしい・・・。

>>827
おっとハンドル間違えてるや。元インテ(初代VTEC)乗りですな。

>>828
まだそんな作り話を信じてるのか？若いのに頑固な石頭だ（ｗ

TOYOTA車はサーボ効かせすぎだよ。軽く踏んでもカツンと効くから
初期制動が良いように思えるだけ。それに慣れたドライバーがスバル
やドイツ車に乗ると初期制動が甘いとぬかす。過保護ブレーキに慣れ
て、ちゃんと踏めないだけなのにね。

>>790
　「タイヤを外していた」旨の記述がありましたよね｡
　ですから、ダイナパックと判別できます｡
　仮にダイナパックでなくても、原理が同じですから、シャシダイと比較
するなら、同じ扱いで良いでしょう｡

さて、風呂入ろ。

>>829
私は初代ＶＴＥＣのシビックSiRに乗っていたことがありますが、おっしゃるように停車はレガシィよりも
スムーズでしたね。レガシィは確かに重い。はっきり言ってこれも欠点の一つ。

>>827
一瞬、ついにエボを買ったのかと思った・・・

>>834
その頃のホンダ車はシビックにしろＣＲ−Ｘ、インテにしろ、初期制動が急すぎて
慣れない人はカックン、カックンしてなかったっけ？
車重も軽いし、パワーも出てたしね。

でもあんまり初期制動の強いブレーキもどうかと思うけど。

ABSなしのヴィヴィオ海苔だけど。
スバル車に乗ると自然と車間距離を取るようになるよ。
もちろんちゃんと床まで踏み込めばしっかりと止まる。

でもよく割り込まれる・・・
何のための車間距離か分かってるのか？

冬に車検で代車でフォレスターのＳ／ｔｂのＡＴを借りたことがあって、調子扱いて
乗り回したのよ。そしたらＡＢＳが効きまくる効きまくる。踏むたびに「ガリガリガリ」
って言ってるんだよね。自分の車（プレオ）に比べて随分ＡＢＳが作動するなぁと
思ったんだけど、車重が全然違うから当然なんだよね。でもまぁ、制動距離が
短いとも感じなかったし、ＡＢＳが効いてくれることによって曲がり角も非常に曲がり
易かった。持論だが、スバルのＡＢＳは「滑ったら、止まるより、よけろ」っていうもの
だと思うんだけど、どうよ。

>>836
カックンなんてしてないよ。スバル車を中心に乗る人ならばそうなるかもね。

>>838
元々ABSってのは「ブレーキ時にタイヤがロックして舵が効かなくなるのを抑制する装置」だからそれで正解かと。
ホンダはALB：アンチロックブレーキシステムって言ってましたね。
２代目プレリュードが初だっけ？

>>839
いや、してたよ。マジでね。レオーネはズルズルだったけどね。

>>840
そーですよね。ＡＢＳ効かせたくなかったら、ポンピングブレーキでもすりゃいんですから。

　スバル車は、独車同様、踏み込みに応じて制動力が強まるため、スバル車に
なれた人は、他の国産車に乗ると、急ブレーキになるんです｡

　換言すれば、○○タとか、○産等の車は、「ブレーキが効く」と勘違いさせるため、
ほんの少し踏み込んだだけで最大の制動力を発揮するセッティングになっています｡

　ですから、スバル車を中心に乗る人は、ほかの車を運転すると、カックン
ブレーキになるのです｡

>>843
同感です。プレオから他銘柄の軽自動車（ミニキャブやらトッポＢＪ）に乗り換えると
凄まじくカックンします。まぁそれってグロリアやらＡＤバンでも同じなんですけどね。
ちなみに当方ＡＴ車では全て左足でブレーキ踏みますし。

一応ブレーキについては結論が出ましたな。

日産なんかはバラバラだったような・・・
R31の代車でキューブがきたとき、あまりのカックンブレーキに閉口したが。

90 名前： 元エボ5乗り 投稿日： 2000/10/31(火) 17:22

エボ5を盗まれたのでB４にしよかなと好印象を持って試乗に行った。
以下はその感想です。

１．遅い（なにこれ？）
２．ブレーキがしょぼい(停まらないぞｫ）
３．何せ、重い、重すぎる（いわゆるオヤジ車）
４．曲がらない(ビルシュタインは名前だけ？）
５．シフトがグニャグニャ（まるでFFのMT)
６．背筋が丸くなる純正シート
７．パワーの出方にむらがある。(フラットトルクじゃない）

以上は乗ってみないとわからないB4の姿でした。

私なら、まずブッシュを全部強化品にして、ブレーキの容量を上げ、
ショックも直巻きタイプの車高調整ショックに交換しますね。
納車状態のままだと、実際危ないと思う。

イメージ的にとっても気に入っていたので、実際とってもショックでした。

　さあ、お祭りお終いみたいだからお茶でも飲んでビデオ見ようかな〜。

スバルのブレーキは甘いと言うことで、終了！！！

>>849

　お前も終われ。

>>849
ちゅーか、インテもインプもレガも違いはあるけど３回かければ馴れるんじゃない？

>>837
漏れもVivio乗りだけどあのブレーキはコントロールしやすくて（・∀・）ｲｲ!!よね
踏んだら踏んだ分だけ効くって感じ。乗ってておもろい。

＞MkeFyyGu
何か面白くないことでもあったのか？

もうヤメロ見苦しい

　>>849の車は、「ブレーキが効く」と騙すセッティングを施された国産車と
判明｡

　（カッパが言うところの）スバル馬力も根拠なし、で決着｡

>>853
事実を言っているだけですから。

コピペ厨に落ちぶれた段階で終わっているかと。

>>847
エボ５->B4に無理があるんじゃろねー。
エボ５->インテSpecCが正解ではなかろーか？

結局、スバヲタは、レガシィの欠点には目をつぶり、なかったものとしたいだけだな。
そしてその裏で他社煽りスレを乱立させてレガシィ最高！と叫びまくる。
本当は車の善し悪しなんかわかっちゃいないんだな。これが結論。

>>856
了解

>>855
あんた初登場から6時間もなにやってんの？

652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日の投稿：02/09/22 17:32 ID:MkeFyyGu
それはどう見ても言い過ぎ。スバル車はいつも初期型は未熟で不具合も多い。
それを年改で直してくるが、他メーカーから見れば非常に低レベル。
レガシィも初期型はエアフロの不調を始めとし、ブレーキなどに不安があった。
自信たっぷりで出したはずの斜流ターボも不評だったためいつの間にか消えてしまった。
現行モデルでも未だにブレーキは頼りないし低速は力不足だし、ターボの谷間もある。
購入に際しては他メーカーの車と十分に比較検討してみる必要があるよ。

MkeFyyGu

　調子に乗った漏れも悪いかもしれんが、こいつ、他所も荒らす。


＃初めてレガ乗ったとき、なーんも慣れる必要がなかったなぁ。

>>858
まぁ他スレで「レガシィ最高！」って煽り立て祀るのはどうかと思うけど、
ここでは別にいいんじゃないの（藁

>>858
　くっくっく。負け惜しみの、決め台詞ですね｡
　今日は、お疲れ様でした｡
　安らかにお休みください｡

根拠として、たくさんの他人(？)意見をコピペしてくれたけど、
否定的な意見だけ選んで持ってきてもね
その意見にしても、正しいのかなんて分からないし
まあ、ご苦労様

>>863
誰が負けたって？さっさと逃げるのはナゼ？これ以上レガシィの欠点をさらされたくないからか（ｗ

>>860
スバヲタが事実隠蔽に必死だから、つき合っているうちについつい長くなっちまったね。

>>864
反証できない人は早く寝るこった。おやすみ。

反証ねえ
ここへの人の"意見"と言うのは証拠なのかな？

車なんてさ、所詮大量生産の工業製品なんだからさ、自分に合ったもの選べば
いいだけだろ？
どんな車でも欠点くらいはあるよ。それが気に入らなければ、その車に乗らなければ
いいだけ。
あと、叩くならスバオタを叩け。車を叩くな。悪いのはスバオタの性質だろ？

>>849
フォレＸＴ海苔です。
ブレーキよく菊代。（Ｓ１４と比べてですが）
では。

>>869
はっきり言って、レガシィは欠点も癖も多い、まだまだ改良の余地が多い車だよ。だから俺も言うことは言う。
確かにそれにもましてスバヲタは醜い。あちこちでスレを乱立させて他社を煽り放題。同じスバル乗りでさえも
反対するものはたたき放題。知らぬ振りでこれを放置しているスバル乗りはいったい？

>>867
君は何にのってるの？

気持ち悪いからさっさと勝利宣言して帰って欲しいなぁ。

>>867

　勝ち誇ってるけど、みんなお前をおもちゃ程度に思ってるのではと・・・。

「2チャン流エンターテイメント」って奴で。

　サー明日もお休みだ。

＃いまカルディナのCMみたけど、フルCGらしい映像で結構面白いかも。

5型のRA系だけど良く効くよ。
競技向けの性格では無いのですぐ換えましたけど。

>>871
そんなもん放置するに限るだろ？
オマエはまだ少し可愛げがあるからみんな相手してるが、盲目的なやつを
相手にして何か得るモノでもあると思うか？

　漏れもがんばって働いてインプ買おう。

さあ、いいところで日付が変わったな、と。

>>871
特定のファンがカチンと来る書き込みを工夫を凝らして書き込み続けるのは
>>871さんが本来意図してる事とまるっきり逆の結果にならないかな？

過去、自分がカチンときて「許せない！」と感じた書き込みをここで書こう
としてる様に思える。

新しいIDな〜にかな。

>>879
さすが大人ですな。

おいカッパ、テメェいい加減にしろや！
何でストレスがたまってんだか知らねぇが、わざわざ気に入らん
車のスレに来て喧嘩売るようなマネすんな、糞鬱陶しい！

しまいにゃドタマの皿カチ割るど、ｺﾞﾙｧ！！

>>871
2ｃｈでここまで真剣なあなたは偉いよ。
放置、煽り上等位でこの掲示板を使用しなはれ。

スバル以外のスレ読んでるけど、そこまで醜いのはないなぁ。
気づかないだけかもしれんが(W

誰か"スバヲタ"の定義をおせーて。

また祭ってら。
このワンパターンバカっていつもレガシーしか煽らん（煽れない？）のな。
カッパだかただのバカだか知らんけど、とっととレガスレに逝け。

アルテ、S2000、B4スレがダントツだと思う。
ほかの板で知ってる限りは、ここまで酷いのは自作PC板のSoundBlasterLive!スレぐらいか・・・

　元MkeFyyGu　へ

　スバルの欠点を指摘するのはいい。で、スバル乗り共通で認識してる欠点も存在する。

　けど・・・
1.あんたは「欠点の指摘」ではなく、ただちくちくと煽りたいだけに感じる。
2.自分のミスや不運を車のせいにしてるだけに思えてしょうがない。

　で、わざわざマタリスレにその事書き込んで、真面目にレスした人間にも
ぐちゃぐちゃ言って場を台無しにしてる。
　
　No.2はあんたがネタでなく本当にBHを凍結路でぶつけたと前提しての話だけどね。

>>885
あとデリカね。

>>886
No.2は別人らしいよ。
よく知らないが。元MkeFyyGuはレガシィを買ったが気に入らなくて１年ほどで手放したらしいよ。
今何に乗ってるか不明だけどね。誰か知ってるの？

カッパはレガシィB4 RSK C型の前にはマークII ツアラーVに乗ってて、
今はハイラックス・サーフに乗ってるらしいよ。

ID変わって逃げましたか？

ツアラーＶ→レガシィ→ハイラックス？本当かなあ？

サーフの話は聞いたことないぞ(w

全然違う。ハイラックスじゃなくてプラドだった。

>>893
そんなのいつ書いてあった？

何度聞いても教えてくれてないはずだけど。

>>888

　有難う、そうなんだ。


＃漏れの先輩は「止まれんかった？止めなかっただろ？車のせいにするな。
そんな事言う馬鹿はどんな車でも止まれん！」と厳しいです。

ディーゼルかぁ・・・

>>732
ひょっとしてABSの作動に驚いて緩めちゃうﾔｼ？（ｗ

　リリースし過ぎは運転手ですた（W　て落ちか・・・。

>>894
プアマンスレの過去ログにあったはず。
とにかく低速トルクがあるクルマなのは間違いない。

とりあえず、元通りマターリ進行するように、
カッパのことはここで語ろうや。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031787941/l50

マンコが臭う原因の一つに「お尻のふきかた」があります。
うんちしたときに前から後ろに向かってふくのか、それとも
後ろから前に向かってふくのか、それによってだいぶ変わります。
つまり、肛門からマンコのほうに向かってふくと、ふきとったうんちが
マンコに少なからずくっつく形になるわけです。
ふつう、マンコの中はデーデルライン桿菌という菌が支配しており、
それによって清潔に保たれているわけですが、マンコにうんちが
入ると大腸菌が大量に混入することになります。
大腸菌はとにかくクサイ！のです。
ですから、まずはお尻のふきかたを前から後ろに向かってふくように
変えてみてください。
それから、お風呂でよく洗うこと。あまり深く指を入れてあらうのは
よくありませんが、多少指をつっこんで洗うのは良いでしょう。
それから、産婦人科に行って消毒してもらってください。



ｚｚっざ５５５５４３５えｙｔｇｄｂ

まあ、天敵が来るとすぐ逃げていくような負け犬は放っておけ。

エンジンの鼻獅子で負け
ブレーキで負け
エアフロで負け
ミッションで負け
サスペンションで負け

全部で負けて、あまりの悔しさで出てきたのがﾄﾞｰﾄﾞｰネタ、という経緯がある。

なんでカッパにマジメに受け答えするのかが疑問。
自分に都合のいい嘘だけは採用（自分で自分のウソレスをコピペ）するだけなのに・・・・・・・

165 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:30 ID:w78m2FW/
>>162
それがＷＲＸワゴン氏の言葉を借りれば、初期制動の弱さになっているんじゃないか？
レガシィのブレーキは遊びが多い。そのことは確かメーカーの人も言ってたんじゃなかったっけ？
記憶は定かじゃないけど。

168 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:34 ID:Ngdc3xkR
遊びの量は測れるね？
どれくらいあるか教えて。
あまり酷いようなら設計に怒鳴りこむから（笑
だけど一台の数値だけじゃ突入できないよ。

172 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:37 ID:w78m2FW/
>>169
違います。
おいおい、理解力ある？答えるのもメンドッチイ。


173 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:39 ID:Ngdc3xkR
>>170
だからそこで相手にされてないことがこのスレに合ってるのかねと（ｗ

自分で言った事は守ろう！
レガシィ買う人間より、指摘されると
「じゃまくせえ！」なんていう人間のほうがガキなんだね（笑

175 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:40 ID:Ngdc3xkR
「答えるのも面倒」
見た限り答えに詰まると毎度同じレスじゃないか？（笑
これも証明かな？？

191 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:52 ID:Ngdc3xkR
>>188
改造して壊れた壊れた言う、有名な責任転嫁だってば。
踏んでない、止まれない、それでぶつかったのは車のせいだ、それと「同義」だって（笑
それより遊びの量を教えて。

199 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:57 ID:Ngdc3xkR
>>194
は？自分が言い出したのに答え出ないの？所有者なのに？
これも証明かな？

202 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:58 ID:Ngdc3xkR
適当なでまかせじゃなく、具体的に言って欲しいもんだ（笑


203 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 01:59 ID:w78m2FW/
>>199
あほ！ブレーキの遊びぐらい知りたかったら、自分の車を計ってこい！おまえ、Ｂ４所有車なんだろ？
それとも乗ったこともなくほざいてるだけか？


204 名前： 俺も 投稿日： 02/01/07 02:00 ID:Ngdc3xkR
>>203
あほ！ブレーキの遊びが大きいとか語るんだったら、自分の車を計って数値出してから来い！おまえ、Ｂ４所有車なんだろ？
それとも乗ったこともなくほざいてるだけか？

205 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 02:01 ID:UqFRieyi
>>203
先にブレーキの遊びの件について持ち出したのは>>165であなただよ。


206 名前： あッ 投稿日： 02/01/07 02:01 ID:Ngdc3xkR
所有車だってさ（笑

207 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/01/07 02:01 ID:w78m2FW/
>>204
あほ！字読めるか？理解力あるか？俺は今Ｂ４所有していない。
疲れるよ、猿に話をするようなもんだ。

212 名前： もう一度 投稿日： 02/01/07 02:04 ID:Ngdc3xkR
>>207
あほ！字読めるか？理解力あるか？所有してなきゃ知ったか語るんじゃねえよ。
疲れるよ、猿に話をするようなもんだ。

508 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:04 ID:InC1V3LS
ストロークはトルクに関係ねえっつうの！

513 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:09 ID:9PQFtNrm
>508
ストロークがトルクに関係ないとは始めて聞いたわ。
こりゃまた、ビク〜リ！
そうまでして、レガエンジンを褒め称えて、お前スベルから
なにかもらってんの？
あほらしくて、話にもならんわ

514 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:10 ID:InC1V3LS
具体的に説明してミテクレや（ｗ

516 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:11 ID:InC1V3LS
「初めて」は聞いたことあるが「始めて」とは始めて聞いたわ（ｗ

始めて

何を始めたんだ？（ｗ

515 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:11 ID:9PQFtNrm
>508、513

お前、バカ決定ナ！

小学校から理科やりなおせや。

519 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:12 ID:InC1V3LS
結局説明できないのかヨ！
しかも513って（ｗ

世界中で200万人以上がプレイしているオンラインカジノの総合情報サイトです。
GVGA加盟サイトばかりなので信頼度も抜群です！！
仕事や勉強の合間のチョットした息抜きにいかがですか？
http://www.oheya.jp/~casino/navi

515 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:11 ID:9PQFtNrm
>508、513

お前、バカ決定ナ！

小学校から理科やりなおせや。

524 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:18 ID:9PQFtNrm
おっと！
くやしまぎれに、煽りに切り替えやがった（ｗ


525 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:18 ID:InC1V3LS
つか、低速の域でピストンスピードって（ﾜﾗﾜﾗ


526 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:20 ID:InC1V3LS
説明できないからといって
×くやしまぎれ（ひらがな）○苦し紛れに煽りに切り替える奴がいるけどな（ｗ

527 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:20 ID:9PQFtNrm
>522
専門用語っ”ぽい”言葉を並べてもダメダメよん
きみ、工業高校出身かな？（クス



528 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:21 ID:InC1V3LS
説明せえよ（ｗ
理解できてないならいつものように逃げろ（ｗ

530 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:24 ID:a2iySQMV

あのね、528が説明になってないの。わかる？

それなら、なぜ、ロングストロークエンジンが世の中に
存在するのか答えたら？

押す力が同じって、、意味分かって書いてるの？



531 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:26 ID:a2iySQMV
押す力→パスカルの法則でもわかるとおり、ボア、ストローク
には確かに関係ない。
しかし、ピストンは何を押しているのか。
テコ比は？

532 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:27 ID:InC1V3LS
別に作るだけなら何でも作れるんでは（ｗ
GDIなんかも相当なロングストローク型だが
トルクがないとさんざんなたたかれかた（ひらがな

ロングストローク=トルクあると安易に考えるほうがアホと（ｗ


533 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:31 ID:InC1V3LS
重量なんかは？
燃焼、膨張力によって押されたピストンは何と何を動かすのか？

押す力が同じなら同じトルクが出るのではあるが、
先に述べたように実圧縮だ。
例えば1000回転で100の混合気が入ってくるエンジンとくらべ、
片やのショートストロークエンジンは1000回転時に80しか入ってこない。
どっちが力が出るか？

535 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:36 ID:a2iySQMV
ちなみに、ここには数人、俺と同じ考えの奴がいる。
うそではない。
わざわざID変えてまで、、などという
負け惜しみでごまかされるのがいやだから
先に言っておく

論点はそこではないからな。先に言っておくぞ

536 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:36 ID:JuvjTpKG
>>534
結局具体的に何も説明できないで罵倒するだけと。
しかも罵倒語まで同じ（ｗ
まあ、いつものパターンだあね。

537 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:37 ID:a2iySQMV
逃げたか。。

ま、また暇な時には

遊びに着てやるぞ！

デブ眼鏡レガよた君！


538 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:37 ID:InC1V3LS
75mmのストロークは短すぎるんではあるけどさー（ｗ
あれを80mm程度にしてボアを小さくできれば
変わるかも知れんけどな。
高回転域での燃焼、不安要素が少なくなるだろうしな。
コンロッド長くなればサイドスラストも少なくなるしな。

つうか、ID:9PQFtNrm出て来いや（ｗ

543 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:40 ID:a2iySQMV
>536
は真性のアホ！
上で説明した意味が理解できないらしい。。

546 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:42 ID:JuvjTpKG
>>543
で、悔しくてまた出てくると（ｗ

547 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/16 00:46 ID:InC1V3LS
結局技術的な話になると何も答えられないんじゃん（ｗ
具体的にどこがどのように間違ってるか書けよ（ｗ

頼みの綱が
「ロングストロークが作られてるからトルクある（はずだ）」
だってさ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
はず、ねえ。
具体的じゃネーヨ

他の六気筒のストローク量見たことあんのかねえ（ｗ

559 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 10:11 ID:Ke/+vjvo
>>558
ＥＪ系やＥＺ系はどういう理由で低速が非力で、どんな癖があるの？
まさか難癖なんて言わないよね。

ぜひ答えてください。

561 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 10:19 ID:zs46xG4W
>>559
激しく既出なので、過去ログを読みましょう。

563 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 12:53 ID:gzfM1QZh
過去ログを読め＝俺は説明できない馬鹿です

悪いがそういうコピペはプアマンズスレでやってくれ。

5o26hF2Yよ、いい加減にしなさい

もういい、誰も読んでない。

まあ、>>906-925はなかったということで…。

そりゃ、過去の過ちを掘り返されたら悔しくて読めんわ（ｗ

カッパをヘタに相手するからつけあがらせる。
こういうふうに、コピペ合戦させとけばいいの。
どこぞの煽られ耐性のない素人が余計な応答するからいけない。

スバルのため、スバル乗りのためでは一切なく
やりてーからやってるという感じだね？
アン？

シロートはひっこめ！てや！

　レガ愛するスレ、見てきました。なんか次期レガの情報が流れてるみたいだねぇ。
　2.0NAに加え、2.2L+ロープレッシャターボのモデルが存在するらしいけど、
ハイパワーモデルはどうなるんだろう？

　図体に似合わずカリカリだと面白い。インプと食い合いになるくらいに（W

マターリしようよ、お願いだから・・・

マターリはいいが、いいかげんエアロの話とマフラーの話は食傷。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/23 22:36 ID:44ogBs/+
次は直噴エンジンだ、などと囁かれているが
一度フォレスターに載せようという話があったが断念している。
シリンダーが寝ているから、旋回流を確保するのが非常に難しい。
シリンダーを縦に見たときのスワール式にしようとしても
ボア径が大きいエンジンには全く向かない。広がりすぎるので、センタープラグ（一本）ではちょっと。
ではタンブルはどうか。
寝ている以上、旋回流を確保するためには変形ピストンが望ましい。
多少古くなっても確保しやすいようにするためだ。
ところが、横幅が限られているからそれもできない。
最初の失敗のもとは、リーンバーンがあるのだからと、その方式をそのまま空気だけを吸いこむように見たてようとしたからだ。

新車のときは良くても、少し距離走るとダメになりがちなのは
D-4もGDIもNeoDIも同じだが、水平対向型は更にダメだ。

一度やめたものをもう一度、とはいくまい。

　しばらくマタリは無理っぽい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＃漏れ、スバルのEJ20だけ一台欲しいな。飾るにはでかいし重いけど、
　一度手組みで組んでみたい。毎晩ポートしこしこ（W

整備重で100kgほどあるから、少々厳しいが飾って飾れなくもない。
やおらコンロッドとピストンを二つ取り出し、
「バーベル」
ピストンを持っていきなり殴りかかってきて
「ボクサー」
などというタワケも確かにいたので、不可能ではない。

中古屋解体屋で探せばゴロゴロ見つかるから、ン十万で買える。

組む場合、どんなエンジンでも言えるが最悪、なんとしても、4時間以内で組み上げたい。
なぜなら、サビるからだ。サビなんて一日二日くらいなら大丈夫だろうと思うなかれ。サビる。
エンジン内が錆びていくので、これは一大事だ。
ゴミ混入も大敵。

>>937

　マジレス有難う。
＞やおらコンロッドとピストンを二つ取り出し、
＞「バーベル」
＞ピストンを持っていきなり殴りかかってきて
＞「ボクサー」
＞などというタワケも確かにいたので、不可能ではない。

　いい雰囲気だぁ・・・目に浮かぶよ。
　知ってる人の工場では、若い衆がクランクでバーベル上げやってた。
EJ20のはやりづらいらしい（W

＃灰皿にどーぞってEJ20の中古ピストンくれたけど、漏れタバコ吸わない・・・。

　それにしても、4時間か。
　ちゃちゃちゃと組むだけなら道具が揃っていて、作業に慣れればいいかも
しれないけど、ゴミやらなにやらはちょと自信ないなぁ・・・。
　「ポートしこしこ」は、遊びでさらっと表面をなでる程度でも無理そうだ。

　しかし、昨晩のカッパ。
　あそこまで完敗しながら粘る奴も、ある意味凄い｡
　何がしたかったんだ？

　とりあえず、昨晩のまとめをしますね｡

　最高出力のカタログ値と実測値の違い　→　ダイナパックのデータをシャシダイの
データと混同し、指摘されたら、無視

　ブレーキ　→　他の車の感覚で踏んだだけ

　つまり、カッパは、自分の無知や、勘違いを車のせいにして、騒いでいただけ。

>>939
おはようさん。
今日も必死にレガシィ養護＆欠点隠蔽か？（ｗ
欠点だらけの敗北車、レガシィ。
その証拠にスバルはいつまでたっても最下位弱小メーカー。
事実は事実。

なんだかなあ。。。こんなんで一晩で100以上潰すかぁ？
ﾏﾀｰﾘ無視しようぜ。

ご報告。結局I's契約しました。
あんな超ﾏﾀｰﾘな加速でもそれを上回る魅力があるとのことです。

スバル社員はそう言うわな。稼ぎがよくなったらもっといい車買うといいよ。

>>941
おめでと。

うちの親父が1.5Lのインプワゴン買うかと検討してます。
とりあえずマイナーチェンジ待ちだけど。

>>940
　あはははは。
　カッパさん、お決まりのパターン｡
　言葉に詰まると、「最下位メーカー」
　これは、敗北宣言と受け取ってよろしいか？
　2行目3行目も、何か新しいネタを元にしているわけでもないし｡

>>944
不変の事実なので、これでいいのです。
先に言ってくれてありがとう。「最下位メーカー」はスバルです。
どんなにスバヲタがあがおても、事実は事実です。
売れないと言うことが、世間の認知度の低さを物語っています。