アトピー治療に定評ある鍼治療院求む！

全身アトピー、ゾンビオンナです。
いろいろ試してるけど、一向に改善せずかなり鬱。
かなり前のスレッドで押上のほうにアトピーを
治す鍼治療院があるって出てたけど、
他にはないかなぁ？
都内のなるべく中心部で予約制のところ。
中国の鍼灸師がいいらしい。
知ってる人、通院中、通院して治った人、
教えてくださあ〜い！！

徐福鍼療所いいですよ、丸の内線の西新宿の駅（１番出口）のすぐ上。アクセス西新宿ってビルの９階。私はここ数ヶ月通ってるけど眠れるようになりました。体の熱も少し引いたし。

>>2
治療費はおいくらぐらいでしょうか。
詳しく書いていただけるとありがたいです。

２さん。
同じく、治療費が気になります。
あと、ネットでみつけたのですが、
高輪台駅近くの祥和診療所はご存知ですか？
中国の医師なんですが、漢方は保険適用とのこと。
場所的には非常に都合がいいので、口コミ評判募っています。

ご存知の方、レスお願いします！

都心部からは離れるけど、東村山の神崎鍼灸施術所
がいいらしい。だいたい半年〜1年で完治するらしい
けど。治療費は保険適用外で3000円。
だいたい週1回のペースで大丈夫みたい。

北海道では、どこかないでしょうか。

北海道でも腕の良い鍼灸師はいるでしょう。
がんばって探してみては？

＠Ｐの人で針が良いと聞いて、針打って、接触性皮膚炎併発した人がいたぞ。

でも本当に直したいのなら、病院がどこだって
かまわないよね。やっぱりそれだけ真剣に病気
と向かい合っているかだと思うが。

>>8
それって、鍼治療でいうところの、好転反応
じゃないの？
アトピーに限らず、鍼治療をすると今までより
症状が重たくなることがあるけど、でてくる
症状に一喜一憂しないことが肝心だと思う。
鍼の刺激で体の中の悪い部分がでてくるから、
一時的にだけど、症状が重たくなるだけだと思う。

そうそう薬に頼らず直そうと思うと
ゆっくり気長にいくしかないよね。

鍼治療すると、必ず好転反応っていうか、一時的な悪化はあるのかな。
私も行こうと思ってるんだけど…

渋谷のセンター街を入ったところにある岩田鍼灸医院で症状が少し良くなりました。
通ってたのは５、６年前だけど。確か１回５０００円ぐらい。週１回１時間ぐらいの治療でしたが。
ここは、友達の知り合いが通ってる鍼灸学校の先生が医院長で腕は確かだと紹介してもらいました。

大阪は谷四の陳鍼灸院。
一回5000円＋消費税。割引回数券あり。
効果は三日ぐらいもつから週二回ペース。
ハゲも直るよ（ｗ

私は、６ヶ月ぐらい通って、だいたい７割ぐらい改善しました。
具体的に言うと、見た目はあまりアトピーと見えなくなってきたけど、首がまだ
まだかゆいという感じ。
もう少しがんばれば、９割まで持っていけるかな（希望です。根拠はありませ
ん）。

ただ、ここには鍼治療院名を書きたくないので、下記にヒントを。
・山の手線内です。
・日本人の先生です。（だいたい私は中国人の先生をあまり信用していません。
だって中国にはアトピーなんてあまりないらしいし）
・例のF先生一派と似た系列だと思いますが、もう少し治療が
丁寧だと思います。（F派の人たち怒らないでね）
・料金は高いです。

以上です。

>>15
そんなに教えたくないならそれはそれでいいけど
最初から書かなければいいのでは。。。。。

>>16
同意。温泉スレでもそうだけど、一体何なのだ。

15＞＞
ほんと、全然わからないよ。
駅の名前くらい教えてよね。（それでも分からないけど）(笑）
ところで、経験者のみなさん、好転反応みたいのってありましたか？

好転反応はくる人はくるらしい。
知り合いの＠ピーの子は全身ケロイド状態に
なったから。それでも根気良く鍼に通って、
今では夏にビキニをきて海水浴いってるよ。

>>15
良い鍼灸師が必ずしも高い料金をとっているとは
限らないと思う。得てして高額料金のところは
マユツバが多いというのが私の感想。
アトピーは難病の中でも非常に治りやすい病気
の一つ。
ここで情報を集めなくても、自分の足で何軒か
鍼灸院を回れば、自ずと信頼できる鍼灸院を
見つけることができるはず。

いろいろ批判されている15です。

私が治療院名を書かなかったのは、
・客のフリして書いて宣伝している人種を知っている。（実は親戚です。恥ず
かしいです）
・その代わりにメールアドレスを書きました。
というワケで、宣伝と思われたくなかったからです。誤解を与えたとしたなら
ごめんなさい。

ついでに言うと、ここの料金が他より高めなのは（8000円）、２人の先生が（
正確に言うと１人の先生と１人の助手）、私一人の治療のために、１時間近く
かかるからです。
治療としては非常に良いと思います。

>>20
そうだよね。鍼灸院なんて小さいところが多いから
勝手に名前書き込んでなにかあっても困るものね。
治療代が高くても本人がそれでもいいと思うなら良いよね。

>>19さんって、なんかあやしい。

>>アトピーは難病の中でも非常に治りやすい病気の一つ。

鍼なんて効くの？疑わしいな

15さん。
前出の「Ｆ先生と似た〜」というので
なんとなくわかったような。。。池袋？？？
鍼のみで改善したのですか？
漢方も併用してます？

興味はありますが、8000円かぁ。
初診が高いのは仕方がないとして、
自活しているので、1回5000円以下、
月に数万程度に抑えたいところ・・・。

19さんの言う通り、自分の足で何軒か回って
決める、というのも考えてます。
私も自力行動派ですから
これまで1年間いろいろ試してきました。
その成果か、
最初の頃よりはまともな方向へ動いてるのを感じます。
別のスレで私みたいな行動は
「ケーソツ」だと絡まれたけど（笑
でも、ココのスレを参考に自分に合う治療院を見つけます！
ありがとうございました。

九州から鍼灸院を狙った中国系強盗団が北上中！
あの状態じゃ何も抵抗できんもんなあ？
各自注意されたし…

>>25
私大阪だけど今はどこまで北上中？
注意しても本当に抵抗出来ないよね。
しかしいろんな事考えるよな〜。
今時サザエさんに出てくるような昔ながらの泥棒っていないのかな？

>>22さん。。。
私が通っている鍼灸院は主に末期癌患者さん
や、内臓疾患（慢性）患者さんが多いんです。
ですから、アトピーなどのわりと軽い（アト
ピー自体が軽い病気たとは思いません。死期
が迫っている病気に比べるとという意味です）
症状の場合は直りやすいといいたかっただけ
です。
まあ鍼灸の場合、怪しむ人もいれば、通う人
もいるし。人それぞれですね。

Prinさん良い鍼灸院にめぐり合えると良いで
すね。がんばってください。

>>24 Prinさんへ
>>池袋？？？
池袋ではありません。某スレッドにはのっていないところです。

>>鍼のみで改善したのですか？ 漢方も併用してます？
鍼のみです。漢方は使っていません。

確か、上の方に、好転反応の質問もありましたので、お答えします。
実は、私はあまりありませんでした。私にここの治療院を教えてくれた人は、す
ごく好転反応があって、良くなったり悪くなったりの繰り返しの末、快方に向か
ったということを言ってたので、ビクビクしていたのですが、私は殆どありませ
んでした。（私には効かないんだと思ったくらいです）
結局私は、好転反応のほとんどないまま、快方に向かったみたいです。
多分、人によって個人差があるのではないでしょうか。

>>5
東村山の神崎鍼灸の所に行ってみたいんだけど（近いから）
知ってる人詳しく教えて〜〜。
５さんもう見てないかな〜〜。

遅くなりました。新宿の鍼療所は一回５０００円、初診料３０００円です。完全予約制で一回にかかる時間は１時間くらいかな。

>>29さん
施術自体は1時間程度。
ただ他の鍼灸院と比べて、結構強めの鍼を
します。軽い鍼だと軽い改善しかできない
みたい。
アトピーの場合、1週間に1度の割合で通って
（最初の数回は1週間に2回程度の場合もあり）
半年程度で肌にでてる症状はほとんど消えるみ
たい。だいたい完治までに半年〜1年とみてい
れば良いと思う。

所在地とか電話番号をここの板に載せちゃうと
先生の方に迷惑がかかると思うので、できたら、
メルアド教えてください。所在地＆電話番号
など詳しい情報をお知らせできると思います。

>31
ヤフーで検索したらでてきました。
でもなんか怪しそう・・・

>>32
でもちゃんと見ると、アトピーのことも
でてるよね。あの写真通りに直るなら
行く価値はあると思う。

私の行ってる鍼灸院では、剣山みたいなので患部やツボをたたきカップ（瓶みたいなの）
で悪い血を吸引するという方法をやってるけれど・・そういうのやってるところ
ってある？
これが結構痛いけど（毎回次行くのやめようかと思うがよくなるので行く）きく
んだよ。アトピー治った人いっぱいいるらしく、私はその中でも軽度だと言われた。
びっくりだ。

＞34さん、ボクはツボがずれて、針が曲がったよ。（わら！

＞34さん。
その治療院は都内ですか？
さしつかえなければ教えて下さい。

Prinさん
私の行ってるのは残念ながら都内ではありません。地方です。（家の近所）
近いところで充分時間かけれるくらいのところがいいと思うので、あえて書かないね。私の場合は成人性アトピー
（高校の頃とかに手足にアセモみたいなのはあったけど、皮膚科行ってなかった）
なので、ステロイドとのお付き合いはそんなに長くはない。それでも脱ステ（というか
脱プロかな・・？）は辛いよー。辛いけど・・・１年以上通うことは覚悟してる
んだー。自分に合う治療院見つかるといいね！

34さんへ。

15.20.28です。

そう、私が行っているところも、これに近いです。
ただ、鍼は剣山みたいなやつじゃなく、三稜鍼というやつなので、34さんほど
痛くないかも。

カップで吸引って吸い玉のことだよね？
針で突ついて吸引して体の中の二酸化炭素と汗・浸出液を絞り出すってやつ。
新陳代謝が良くなるんだって。浸出液はすっごい出るよ！！そして出ると痒みが
ひくの。超気持ちいいよ。段々出なくなってくるしね！
渋谷のクリニックでそれを受けてたんだけど1回￥５０００で高いからついに
買ってしまった。←機械を。
今もやりながら書いてたりする・・・高かったけど私はこれでいいや。
でもたまには鍼も行きたい。でも高いんだよね。。。

京都近郊（できれば市内）で良い鍼灸院ないでしょうか？
痛くても全然平気です。
￥５０００前後が相場なんでしょうかねぇ。
うぅ、高い。

痛いのは「お血」を出すもので痛点とか関係なしに刺すからでしょう？
鍼は痛点に当たらなければ全然痛くないよ。
トントン叩いてるから入れてるんだろうなって感じで上手（っていうか多分
この場合丁寧って方が適切だね）な人なら鍼が入る感覚すら感じないよ。
「え！？刺してるの！？本当ですか？？？」って感じ。
マジマジ。やってくれる人によって全然違うよ。

>>41
鍼の種類にもよるよ。細い鍼じゃ全然入ってるかなんてわからない。
太い鍼だと入ってる感じよーくわかるし、痛いよ。ツボに入ってるもの。
深く刺す場合も痛いって。
太い鍼は痛いけど、効きが違う。

痛けりゃ効くってもんではないことは確か。
私の近くの針は、ほとんど刺さないのに、慢性的な蕁麻疹なんか２回くらいで治ったし
アトピーにもゆっくりだけど効果がある。
相性があると思うよ。

びっくりヘルペスさん＞
はずれだよ〜、今回初お目見えでやんす。

＞４３さん
＞４２さん

痛くても効けばいいので、
よかれと思う治療院を教えて下さい。
お願いします！！
いまのところ、笹塚の治療院に通うことを考えてますが。
お母さんのリウマチが治ったという個人のＨＰで見つけたんですけど、
治療をしたのは中国人の女性の鍼師で、
一切宣伝広告は出してないそうなんですが、
アトピー、リウマチを治す技術が優れているとか。。
初診料2000円、治療費1回5000円なので、
まあ妥当かな、と。
その他にも情報募ってます！

細い鍼でも刺しかたによっては激痛がはしります。
ほとんどの鍼灸院では、刺しかたが浅いし刺して
からほとんどねじりもしないので、患者側はあま
り苦痛を感じません。
私が通っている鍼灸院では深くさして、ねじるこ
とをするので、痛点ではなくてもかなり痛いです。
もちろん痛いだけのことはあって、効果はてきめ
んですが。
ただ、細い鍼で深く刺してねじりあげると、腕の
悪い鍼灸師では、鍼を折ってしまう可能性があり
ます。
あとは通う回数とかも見極める参考になるかも。
３回通って直るところを１０回以上通院させる鍼
灸院はざらです。

４５さんのお勧め治療院はどこですか？
都内？

>>45
細い鍼で深く刺してねじりあげる・・これ以前首にやられたら
すっごい痛くて・・しかも入っていく感覚が気持ち悪かった。
が！終わったら、すっきり。

>>45
私も鍼してるから想像するだけでも怖いよ。
鍼はいくらしてもダメだ。慣れる事はない。
アトピーじゃなかったら絶対やりたくない。

>>43
自爆します。（笑）

>15.20.28.38さんへ

あなたが通っている鍼治療院を是非教えて下さい。

宣伝と思われるのがいやなので、あまり書きたくない、メールくださいとのこと
ですが、実は私、事情があってメールが使えなくなっているので（今、まんが喫
茶で書いてます）、ヒントでもいいから教えて下さい。

>50 ジョルカエフさんへ

>あなたが通っている鍼治療院を是非教えて下さい。

そうですねえ。どこかのサーチエンジンで、「本郷」と「鍼」のand検索を
かければ、ホームページが出てくると思いますけど。

５１さんのところわかった！
ありがとうございます！
でも８０００円は手がでないー

４２・４３・４５・４７さん、
だぶってるかもしれないんだろうけど、
治療院教えてくださいませ。
ヒントでもいいっす！Ｐｌｅａｓｅ！

>>52
都内じゃなくて地方だよ。交通費だけで二万以上だって。
近いとこ探した方がいいよ。二度三度の治療で治るわけじゃないし。

私のところも地方で〜す。
すごくいい鍼二つもあるんだけど、通っていただけなくて残念です。

50です。

15.20.28.38.51さんへ

教えてくれてありがとうございます。（51の件）
ここの噂は聞いたことがあるので、行ってみようと思います。

前出していた、神崎鍼灸施術所です。
たぶん検索にかければ、でてくるとは
思うけど、かなり怪しいＨＰになっている
から、あれをみて出かける人はいないと
思う。
実際は普通の鍼灸院と大差ないんだけどね。

東海地区（できれば静岡県内）で小児鍼やってるところ
知りませんか？もちろん評判のいいところ・・・。

Ｐｒｉｎさ〜ん
今どうしてますか？
六本木やめて、いいところ見つかりましたか？
最近見ないので気になっています。

　鍼灸学校の併設している治療院なら一回２０００円〜３０００円ぐらい
ですよ。私はアトピー持ちの鍼灸師のタマゴです。
　『鍼で治すには、半年以上はかかるものだから、ゆっくりやっていこう』
と先生に言われました。ひどい時は週２回、落ち着いてる時は、週１回通ってます。
　鍼灸の学生ながら、アトピーを鍼で治せるかは半信半疑でしたが、良くなった
り悪くなったりを繰り返しはしますが、確実に鍼をする前よりは良くなってます。
　ちなみに私は脱ステはしていません。東洋と西洋を合わせて、治療して
いる感じです。

＞58さん
仕事に復帰したのであまりチェックできなくって、すんまそん。
今も仕事のメール最終チェックの後につなげて見てみました。
六本木やめてませんよ。顔がほんとうによくなったから。
回数は減らしますけどね。2週間に一度にして、
他の全身鍼治療と併用するんです。
先週から新しい鍼治療院通ってます。週１で行く予定。
治療院はここの板ではなく、
個人のＨＰで知り合った女性に教えてもらったの。
なんかヨイですよ、病み付きになりそう。
1時間以上かけてじっくり治療してくれるし、
次の日はカラダが軽くなった。
女性の中医が行ってくれます。
刺す痛みはそんなにしんどくない。足がちょっと痛むくらいかな。
仕事に復帰して睡眠不足気味ではありますが、今のところ悪化ナシ。
むしろ、手足の症状も少しずつひいてきました。
やっぱり私にも鍼はとてもあうみたい。
中医曰く、漢方は長く続けると肝臓と胃に負担をかけるので、
鍼で調整が進んできたら服用は止めたほうがいいと言われました。
やっぱり長く飲めばいいっていうのはカンチガイだって。
六本木でも半年が止める目安って言ってたし。
その人の体質にもよるんでしょうけど。
私の場合は、肝臓のクリーニングと血流の調整が改善の決め手です。
今年中には7割方治ればいいなー。
来年は花粉症をでなくしちゃイマショッ、
と中医のセンセはやる気マンマンでした。

>57
沼津にある新妻医院ってとこお勧めですよ。
僕は生まれつきアトピだったんですけど、今は完治しました。
駅から５分くらいです。入り組んだ場所にあるのでタクシーをお勧めします。
先生が結構年なので、電話してから行った方が良いですよ。

Prinさんは結局あの「わがまま言わないで」って言われてから、漢方はどうしてるの？
顔はどんな治療？すっかりいいの？
それから、新しい鍼灸院はここでは書くとまずいの？

>>ジョルカエフさん
どうでしたか？行って来ましたか？
よろしければ、感想を教えてください。

>>63さん

>>15.20.28.38.51さん

行ってきましたよ。先週から始めて、昨日が２回目でした。
なんか・・・すごい治療ですね。こんな治療法があるとは知りませんでした。
１回目の治療が終わった日に、首筋のかゆみが減ったような気がしたのですが、
自分では治療のせいなのかどうか、はっきり自信がありませんでした。
そして、昨日の２回目が終わったあと、やはり首のかゆみが減っていて、そし
て何より顔の赤みが減っているのがはっきり自覚できました。
多分、この治療は、かなりイイと思います。

ただ、先生によると、治療には自信は持っているものの、やはり人によって
変化はまちまちなので、「必ず何ヶ月でよくなる」というようなことは言え
ないとのことです。

とにかく、私には非常に良さそうなので、続けていこうと思っています。

そういえば、今週ネットでまたいろいろ調べていたら、ここのことがのってい
ましたので、紹介します。
↓
http://www.enaa.org/BOARD3/messages/3567.html

ドキュンがドキュンのまねしてどうするよ！

●中３少年ら尾崎豊の歌詞をまね校舎のガラス割る
大阪府警少年課と寝屋川署は２４日までに、
対立する中学生グループを金属バットで殴ったり、中学校のガラスを割ったりしたとして、
寝屋川市内の市立中学３年の少年（１５）ら７人を傷害容疑などで逮捕、９人を取り調べた。
少年らは、人気歌手・尾崎豊さんの曲の歌詞の通りに、深夜の学校でガラスを割っていたという。
他の逮捕者は同中３年生５人（１４、１５歳）と府立高校１年生（１５）。
取り調べられたのは同中３年生４人と同校出身の鉄筋工ら５人。
調べでは、逮捕された７人らは４月２０日午後６時３０分ごろ、
寝屋川市内の公園で、別の中学の３年生７人を金属バットで殴るなどして重軽傷を負わせた疑い。
さらに、４人が別の少年らとともに３月２５日と４月１５日の深夜、
自分たちの中学校に侵入し、金属バットなどで窓ガラス計１５３枚を割った疑い。
少年らは同じ中学の在校生、卒業生の約２０人のグループの仲間で、
「ブルーギャング」と名乗っていた。
深夜の公園に集まり、「夜の校舎　窓ガラス壊して回った」という
尾崎豊さんの「卒業」を歌って気勢を上げ、学校へガラスを割りに行っていたという。

盗んだバイクを売って弁償するそうです
　　

>>ジョルカエフさん
経過を教えていただき、ありがとうございます。

私は、現在他の場所（別スレのとこ）でシラク治療を受けています。
なので、ここに行くのは迷っています。
しばらくは、今通っているとこに一途になろうと考えています。

どっちの方がいいんですかね？
掛け持ちをして治療をされてる方、よろしければアドバイスください。

>>66さん

15.20.28.38.51です。
>掛け持ちをして治療をされてる方、よろしければアドバイスください。

私は、掛け持ちという程のことはないのですが、一応両方の治療を経験
しています。
が、ちょっとここには書きづらい内容なので、メールください。


>ジョルカエフさん

がんばってくださいね。たぶん、あなたにこの治療はあっていると思い
ます。

鍼を始めて１ヶ月経った。
まだ良くなってるかわからないけど、半年は続けた方がいいんですよね？
ここ、少し痛いのが難。びりびりくる。

>>prinさん
六本木と他の鍼を並行してるそうですが、
それぞれの先生には、そのことを伝えましたか？
新たに行った全身への鍼の先生には、
現在、別の治療を受けていることを話しました？

私もprinさんのように並行しようと考えているのですが、
ここが悩みのタネです。

よろしければ教えてください。

＞63さん
各先生には伝えてません。伝えたら１００％いやがるでしょう。
もちろん、何か弊害が起きたら、
自分で判断したことなので１００％自分の責任です。
ちょっとココロが痛むこともありますが、
ワタシは１００％1人の医師にすがるということの
ほうが疑問に思うタチなんです。
治らなくて医師のせいにばかりするのも性格的にすごくイヤ。
自分のカラダの変化は自分がイチバン感じ取れるので、
各医師のヨイところを実践していってるわけです。
但し、六本木は2週間に1度、もう一つは週１で、
日にちが近くならないように調整してます。

六本木はレーザー鍼の効果か（食事療法も効果あったと思う）、
薄い化粧もできるようになったほど
カオのひどい症状がおさまったことと、
漢方処方の点がヨシ（薬の処方は変化なしだけど、自分で量を減らしてる）。
もう一方の治療院は、1時間半近くもかける全身治療が気持ちよく、
食べ物のことなども治療師がアドバイスしてくれるという
女性ならではのきめ細やかなケアが気に入ってます。
ここの先生の鍼は、７０％痛くはないですが、
打つ場所によってはちょっと痛い。その場所は打ってる間中じんじんする。
先生曰く、痛いのはツボ、または毒がたまってるところ、だそう。
でも、精神的な疲れがとれて、2週間で肩凝りやカラダの重さが軽減しました。
とてもいい先生ですよ、おだやかで朗らかな。
でも、ごめんなさい、ここでは名前等紹介できないんです。
宣伝は一切せず、タウンページにすら載せていないので、
患者の紹介のみで通う人ばかりです。
小さな治療院で先生一人がすべてを行ってるので、
1日の対応人数がかぎられるようです。

私はしつこくネット検索をしてみつけたのですが、
個人のＨＰで知り、その人にメールで教えてもらいました。
ヒントだけ教えます。
フレッシュアイでアトピー治療か、鍼治療で検索すると、
「母のリウマチが治った」というタイトルが現れます。
そのＨＰの持ち主の紹介です。

フレッシュアイでアトピー治療か、鍼治療で検索してみましたが、
「母のリウマチが治った」というタイトルが出てきません。
２ｃｈも開けなくなって、分からないままだったらと焦っています。
もうちょっとヒント下さい。
どうして見つけられないのかな。その通りにしたんですが…

あ、寝る前にチェックしてよかった。。
そうですか、ワタシが検索したときは、
毎日5時間くらいシラミつぶしに検索していたので
みつかったのかも・・・あの時は必死でしたから。。

で、今、infoseekに「リウマチが治った」を
入れて検索してみると、イッパツで出ました。
「母」はよけいでした、すみません。
では、そろそろ明日の仕事の為、休みます。
ちなみに最近は、悪い夢も見なくなりました。
熟睡できます。
これも鍼を始めてからです。
結局、いろいろなことの相乗効果でよくなってきたんだと思います。
体重も5キロ減ったし。。。。これは不幸中のサイワイでしたっ。

ありがとう。
もしかして、これ以上教えていただけないのかと思っていました。
でもすぐ対応してくれて、感謝します。
連絡とってみます。

a

>>Prinさん
ありがとうございます。
そうですよね。言い難いです。
自分も時間間隔を置いて、並行しようかと思いました。

本当にアドバイスありがとうございます。

>>Prinさん
実はＨＰの人にメールしましたが、お返事いただけないんです。
Prinさんのときはすぐ返信ありましたか？
なんか心配になっちゃって。。。

>Prinさん
余計なことですが、そういう教え方をなさると、そのHPの持ち主に
問い合わせのメールがいくつも行くことになり、ご迷惑なのでは？
鍼灸院に関する直接のヒントを出す方が色々な方に親切と思いますが。
(ご自分が探しておられる時は「教えてください」と方々でおっしゃって
ましたよね…)

77さん
違うんですよ。
ＨＰにそうしてくださいって書いてあるんです。
ＨＰの持ち主の方が先生に連絡してくださるんです。
そうして誰からの紹介でってことでじゃないと、それこそ迷惑がかかるので。
Prinさんは、ギリギリまで教えてくださってるんです。
多分､公開してもいいところなら､彼女はちゃんと書いてくれると思います。

>78
そうでしたか。Prinさん、失礼しました。

＞７６さん
私の時は数日でメールが返ってきました。
かなりしつこく検索してでてきたところだったので
そうすぐにはもらえないだろうと思ってたので
あ、早い！と思ったくらいでした（呑気？）
ちゃんと丁寧に返信してくれる方なのでそろそろくるかも。
私のほうからもＨＰの持ち主にメールしてみます。

＞７７さん
ＨＰの製作者は、他の難治性病気関連ＨＰにもレスしています。
一人でも救われる人がでるならば紹介する、
との意識でＨＰを作り、メール返信による紹介をしていますので大丈夫です。
ただ、一番避けなければいけないのは、直接治療院名や
誰でもわかってしまうヒントを書いてしまうこと。
最低限、私が伝えられる手がかり、
私自信がきっかけを得られた方法をお伝えしました。

夏子さん、気使いありがとう。
病気が改善してきたせいか、最近人の気使いに感動しやすいです（笑
六本木の先生、鍼の先生、2人ともすごくあったかくていいひとです。
人としてのヨイ「気」が伝わってきて、
話しをするだけでカラダが軽くなるようで不思議です。
この病気になってから一時は自殺願望が脳裏をよぎったほど
ホントウにツラかったけど、
逆にこの病気になったからこそ出会えたセンセ達、と思えます。

さてさて、今日は家で仕事の日＆4時には鍼にいかねばならず、
帰宅が深夜なのでもうレスできませんが、
明日、また覗いてみます。

Prinさん
私も検索してみて見つかりました。
私は急いではいないんですが、いいところのようなので紹介していただこうと
思っています。
人柄も良さそうな先生で、楽しみです。

Prinさんはステロイドはどのくらい使っていたんですか？
もし良かったら教えてください。

Prinさんって他スレに出てきたHaiさん？
違う？

Prinさん、聞かれてるよ。
ところでHaiさんっていうのはどこに出てたの？

＞７６さん
その後、返信ありましたか？

＞夏子さん
ステロイドはいつからかは不明。
10年くらい前かな・・・
常用じゃないけど、塗り薬と鼻炎薬（最近わかった）。
アトピーのためじゃないけど、
肩に腫瘍ができて、何度も手術を繰り返した時にも
内服薬を飲んでた。
考えてみたら、その数ヶ月後からアレルギー諸症状がひどくなってった。
ホントウにコワイ、私のカラダにとっての西洋の薬は。
今はすっかり東洋医学一色。
ものぐさで疑い深いので、
今までの自分では考えられないけど（笑

＞８２さん
ん？
Ｈａｉさんじゃないですが、その人を探してるの？？？

＞８３さん
はて？？？？？？？

実は、私は改善してきたことと、復帰後の仕事が忙しく、
最近この板をチェックする頻度が減ってしまいました。スミマセン・・・。
でも、できる限りお伝えした私の経験が、
まだ症状が思わしくない人に少しでも役にたてるよう願っております。

はじめまして　きのう２ちゃんにきました。
私もアトピーで、今は刺絡療法という治療法をしています。
ずいぶん良くなったと思います。都内で鍼のところとあったんですが、
刺絡療法は簡単にいうとハリなんですが、中国の鍼ではなくレーザー針
や注射針をつかいます、鍼より痛くはないと実際思いました。
この刺絡療法とはアトピーを含め病気は自律神経の、交感神経、
副交感神経のバランスの悪さによって引き起こされるという考え方が
根幹にあって、刺絡によってそのバランスを良くする治療方法です。
現在刺絡療法を行う医者があまりおらず、世間にもあまり知られて
いませんが私はこれがアトピー患者をかなり救ってくれるものと信じてます。
都内に１ケ所、刺絡療法を行う所を知ってます。
もし話しだけでも聞いてみよういう方、ここか刺絡療法という掲示板に
レスください、あと私の通っている所は保険が効きました。

＞８５
もうすでに他にスレ立ってるんだけど・・・

＞Prinさん
良くなってきてほんと良かったですね。以前からレス見てました。
ゾンビ女と自分で書いてたから、さぞ大変なのだろうなって
思ってたけれど、いいお医者様に出会えたんですね。

私も今までの自分には考えられないくらいに"東洋医学”一色に
なってますよ。特に鍼での治療に効果を感じています。漢方も
やっているけれど。漢方はじわじわという感じかなあ。

ここにあまり来れなくなるということはある意味健康になって
きたということですね。

>>87
良かった。良かった。
これで一安心。

こんなスレッドがあったんですね。始めて書き込みます。

私も、「15.20.28.38.51.67さん」、「50.55.64さん」と同じところに行って
ます。
５ヶ月通ってますが、結論から言うと、ここの治療はやはりいいと思います。

でも、いろいろ経過を比べると（ネットやメールですが）、やっぱり人によっ
て変化は違いますね。
好転反応（一時的に悪くなる）がすごく出たっていう人もいるし、15さんのよ
うにあんまり出なかったという人もいるし、64さんのように最初のうちから変
化が現れたという人もいるし。

私はと言えば、最初の２ヶ月はあまり変化がでませんでした。それでもやめよ
うと思わなかったのは、鍼をさした後は、なんか首筋が楽になるからでした。
（かゆみが減ったような気がした）
３ヶ月を経過したあたりで、顔の赤さが薄くなり、左腕のジクジクがなくなっ
てきました。その代わりに今まで何にもなかった足にかぶれが出てきました。

５ヶ月たった現在は、足は落ち着き、左腕は良くなったけど、左手はまだまだ、
という感じです。
顔はと言えば、まだ赤みがあるので、自分としてはまだまだという感じなので
すが、まわりの友人からは、ずいぶん良くなったねと言われます。（始めるこ
ろに写真を撮っておけば良かったな。実は、よくわからないのです）

とにかく、先生によると、変化が出ることはいいことだそうなので、このまま
ずっと続ける予定です。

この治療院の特長は、他の治療院からまわってくる人が多い、ということです
かね。

不安は、こじんまりとやっているところなので、来る人が増えすぎたら大丈夫
かな、という点ですね。
（書くのをやめようかな、と思ったけど、まあいいやと思って書いてしまいま
した）

私は都内の鍼じゃないけど・・１ヶ月たって、首のジクジク治っちゃった。

前通っていた鍼灸院では高い上に効果は感じなかったんだよね。だから
鍼で治るの？って思ってたのに、びっくりです。

>>Prinさん
ごめんなさい、お返事いただけました。
どうもありがとうございました。
あの…私２,３日前初めて六本木のレーザーの治療のスレを見たんですけど、
あれにＰｒｉｎさん行ってるんですよね？
あそこだけじゃなく、私が教えてもらったところにも行こうと思ったのはどうしてですか？
あそこだけでは治らないと思いましたか？
なんか、ずばっと聞いてごめんなさいね。知りたくて。。。

＞７６さん
心配しなくていいですよ。
治らないと思ったらとっくにやめてます。
実際に私は六本木で改善してきました。

ただ、六本木は仕事に復帰した今となっては
予約がとりにくくなったことと（夕方めちゃこみ）、
じっくりと1時間くらいかける全身鍼治療を
試してみたいと思ったので別の治療院を探しました。

自分のカラダの変化と相談次第ですが、
数ヶ月は集中的に治療したいので併用しようと考えてます。

あと、何度も書いてしまいますが、
六本木の先生、もうひとつの治療院の先生も、
本当にいいひとなので、
治療とはいえ2人に会うのが楽しみの一つでもあります（笑
六本木の先生はユーモラスですよ〜
本人が笑わせてるわけではないけど、笑ってしまうこと多発。
どちらの先生もかなり疲れきった精紳を癒してくれます。
でも、選択はあくまでもその人本人の問題ですから、
1ヵ所で十分と思われたら、2軒も必要ないと思いますよ。
私も1ヵ所だけのほうが楽なんですけどねー。

あの〜横からすみません、PRINさん。
六本木の方は一人何分くらいの診療ですか？
あと、姉の子供がアトピーなんだけど、子供も診てますか？

>>93
Prinさんがいらしてないようなので、私が答えておきます。
注）私はPrinさんではありません。

私も六本木で治療を受けているので、答えの信憑性は確かです。
診察は一人およそ15〜20分前後です。
初診ですと、もうちょっと時間がかかります。
色々、今までの経緯を先生に説明したり、血液採取があるので。

子供の診察もしておりますよ。

みなさん書かれていますから、書くこともないのですが、
ここの先生は、本当に温かい方ですよ。
今まで俗に言う3分治療を受けていた私は、
医師にも、こういう方がいるんだと思ったくらいです。

予約制なので、もし行かれるのでしたら、まず電話です。

６３さん、解答ありがとうございますっ
そう、六本木は子供から年配の方まで患者はさまざまですよ。
予約は午前中〜１７：００頃までの時間帯ならとりやすいです。
日曜日も診てくれるんですよ。値段は変わらず、安い！

６３さん、最近行きました？女性の先生が加わってますよね。
その女性の先生の熱心な意見で漢方の種類がガラっと変わりました。
私の体質からくる諸症状をビタっとあてて、漢方についてはＫ先生より上手かな？
2人の先生がサポートしあって改善度がよりあがるといいですよね。
Ｋ先生はその女性の先生に、
「この方ねっ、カオと首がとってもキレイになったのっ、
もうボクもウレシクってさっ、だって初めて来た時は
ものすっごくヒドかったんだぁっ、んねっ？よかったねっ（満面笑み」
と、ツバとばして力説（笑
いつも自分のことのように膝たたいて喜んでくれるんですよね。
しかし、初めての時は
「ん。だーじょ〜ぶっ！こ〜んなの治っちまうからっ、気にすんでないっ」
っておっしゃってたっけ・・・・せいいっぱいの励ましだったってことか。
ホントウはあまりの醜さに驚いてらしたのねっ（笑

。

爆笑

自殺という方法がまだあるじゃない。これ以上社会に迷惑かけるなよ　藁


無駄なことするな。

おまえらアトピーは早く死ねばよい。

ただ死ね。

それだけだ。死ね。　死ね。

きたない
きもちわるい
生きる価値なし。

きしょ
不潔
膿だらけ

死ね

死ぬしかありません。

アトピーで気持ち悪い顔なので、バイト面接２６回連続落ち記録保持者

アトピーで被害妄想なので、電波、貧乏、ワキガ、ブサイクの者です。

もう死ぬしかありません。

死んで来世はアトピーではない家系に生まれたいです。

僕は親を恨んでいます。　アトピー野郎の分際で子供つくりやがって。
アトピーは子供作るな。

アトピーで結婚した奴は犯罪者だ

↑このコピペをすべてのスレに貼る作業を１００日間続けると
　アトピーが治る、とかいう言い伝えでもあるのかな。。。

荒らしか・・・・無視したいところだけど、
1度だけレスしてみましょ。

＞掃除人
死ぬときくらいいさぎよくサッと逝けない？
そんなに死にたいのならほかの人に砂をかける余裕なんてないでしょ。
私は自害を考えた時は人のことなんてまったく眼中になかった。

いじけてる気持ちはわかるけど、
もう1日だけ前向きな気持ちで過ごしてみたら？
人を罵っても何も生まれないどころか、
精紳がどんどん底沼にはまっていくよ。
物ごとの見方を変えて、生産性のあることをしようよ。

私は必死の努力をして改善してきたので、
今は生きてることにアトピーになる以前よりも充実感がある。
人に何かをして感謝されると心から嬉しいと思える。
電車でキモイって表情をされてよけられたりしたことも
あったけど、おかげで今はゼンゼンナシ。
スリよってくるオヤジをギロっと睨み付けて威嚇する毎日に戻った。
改善するごとに、良い出来事もめげちゃうことも
アトピー以前はあたりまえだった生活が愛しくなり、
人への感謝＆感動の気持ちが強くなった。
もちろん、家族、友人、仕事仲間すべてにたいして。
以前はすごくゴーマンなオンナだったと思う。
この病気になってみて初めて気がつく
自分の恥ずかしい欠点がたっくさんあった。
みんなに一皮むけたね、っていわれるよ。

私に限らず、自分の精紳が成長する為のひとつの試練だとして、
毎日自力で仕事しながら頑張ってる人は多勢いるんだよ。
なにもかもアトピーのせいにするなっ！
甘ったれるな！

>>Prinさん
女の先生、曜日によっては、８月のはじめころからいましたよ。
あの先生の専門は、漢方です。
処方が変わって、よくなることを祈ってます。

>>Ｐrinさん
最高です。元気が出てきました。

ところで何故鍼は効くんでしょう？
どうもその仕組みが少しでもわからないと
試してみる勇気が出ないっす。
意外とストレスの軽減とかそんな簡単なことですか？

　＞１０２
　けっこう、アトピーの人は肩こりなどを持ってる人が
多いから、そうゆう意味で血行をよくして、肩のだるさを
取って、気分も楽になるんだよ。
アトピーは『気』に左右されるからね。カラダのだるさを解消
してくれるんよ！

あと、東洋医学を少し勉強すれば、わかるんでは！？

はじめまして。私も鍼に通ってます。
まだ半信半疑ですが、２ヶ月前よりは良くなってきたかも。
都内にあるとこですが、良くなってきてなかったら
直ぐにやめてるくらい、先生は嫌いです。
何故かというと今、｢アトピーに苦しんでいるのは
今まで楽して生きてきた罰があったたんだ｣
と言われたから。
先生がいうセリフかって感じです。

Ｐｒｉｎって煽られるとすぐ熱くなるよね
おもちゃにされてるの気付いてないのかな？

Prinさん
実は、ご相談したいと言うか、困ったことになっててお話したいんです。
捨てメアドのせたらメール下さいますでしょうか。
駄目でしたら載せないに越したことないので…
勝手なことを言ってすみません。

Prinさん
たびたびごめんなさいね。
困っていたこと解決しました。
勝手にバタバタしてすみませんでした。

＞107
雨降って、地固まる。
良かったね。

ほんと、お騒がせしました。

＞１０４
ヤな先生だね。
私のとこの先生もちょっと、こむずかしい・・・
都内だけど同じ所だったりしてね。
皮膚はゆっくりだけど良くなってるかな。
ももがつるつるになったのが嬉しくて触ってばかりいるよ。
早く治れ〜〜。

夏子さん、ごめんなさい。
大きな事件が起こると
自分の時間がまったくとれなくなってしまう職業ゆえ、
すっかりチェックを怠っていました。
でも、解決されたようでよかったぁ。
私はここ最近、2〜3時間睡眠であとは仕事の毎日ですが、なんとか悪化せず。
足の患部の一ヵ所がひいてきた。
それと、いつも３５〜40日くらいで
狂いがちだった生理がここ2ヶ月は２８日ぴったりでくる。
本気で驚いてます。こんなこと鍼を始めてからですよ。
数字に表れることが起こると
やはり体は確実に矯正されてきてるのが実感できますね。
これは女の特権？？

１０４さん。
んとに、その先生はヤなヤツだね〜（笑
でも、性格は悪くとも、腕がイイヒトっていうのは
どこの世界でもいるよね。
１０４さんは症状が改善してるようだから
もうわりきって治療続けるのかな？ガンバッテ！！
しかし、世の中には
性格＆腕の両方悪くても、すがる心棒者がいたりするのも不思議・・・

＞１１０さん　　Prinさん
反応して下さってありがとうございます！
私が通っている所は代々木にあります。

最近その嫌な奴が耐えられずに違う人に
担当変えてもらいました。割り切れないくらいだったんで。
前の嫌な奴は人を見下した感があるし、
いつも同じ質問ばっかしてきて、しかも
毎回答えが違ってたりしてほんと頼りない。
私はニキビもできたりするんですけど
今日は一個減ったとか増えたとか、気にしてるのに・・・
紹介してもらった人に相談したら
最近鍼が出来る様になった人とか聞いて、
今までは助手だったらしいし。
新しい人もそうだけど、基本的にそこの鍼は
フレンドリーにしたいのか余計な事を
聞きたがります。またストレスが貯まると
良くないので｢ほっといて下さい｣と伝えました。
私は一進一退ですが良くなってきてると思います。
みなさんも頑張りましょう！！

>102、>103
気も確かに何らかの作用はしているけど、
元々鍼というのは、免疫力を高め、自己
治癒力を高める作用がある。
だから万病に効くとされているんだけど。

>104
イヤなら他の鍼灸院に変えたほうが良いと
思う。いやだなぁと思いながら治療を
うけるのと、自分と相性が会う鍼灸師に
合うのが楽しみと思いながら受ける治療
では同じ治療でも効果は全然違うと思う。

＞１１３さん
ほんとそうですね。気は大事ですからね。
今は先生を変えてもらって
気分も落ち着いているし、知り合いでそこの
鍼で良くなった人がいるので、もう少し
頑張ってみようと思います。

アトピーのページがでていたから、参考に
なるかも。

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm

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http://www.ne.jp/asahi/nihon/securities-service/

＞１１６
実力が本当にある見本として竹原先生の自宅の電話を
ここに書けますか？

115 サン　宣伝ありがとう
このペ-ジ　一見危ないように見えるけれど確実に大丈夫でよ
http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

都内じゃないけど
治ったよ。２０年のアトピー　のところで書いてます
よかったら見て下さい。

渋谷の初台の「蔡内科クリニック」に通ったことのある方
いらっしゃいませんか？？
健康食品を薦められると聞いたのですが、それは効くのでしょうか？？
教えてチャンですいません。

鍼だらけの布団で一晩寝てごらん。すぐなおるよ。

age

神崎鍼灸施術所に行ってみて
あそこ一見危ないように見えるけれど
大丈夫ですよ　2チャンで偽者信じやが騒いでいるけれど
気にしないこと　@Pと癌の人治療費　無料です
先生癌になって助かったから　世にお返して言ってましたよ
みなさん神崎先生の鍼を受けに行ってみてください

age

あげます

あげ

あげ

あげ
　　　　　 あげ でつまらないですね

そういうときは

　　　　　　　 E-mail　の中に番地

尿は体になすると　すべすべします

神崎先生がご自分で　13年間自ら試しました

何も害ありません　良いことだらけです

金がかからない　+ 尿洗礼療法 + を

お試しください

福岡にはどこかないのでしょうか
西新あたりにいいところがあると聞いたのですが・・・

ここのスレをみて、Prinさんの通ってらっしゃる鍼灸院に通い始めました。
まだ2回目ですが、いつも熱っぽくてだるかった体が、飛び跳ねたくなるくらい
軽くなってびっくりしています。
打つ場所によっては叫んでしまうくらい痛いのですが、
きれいな肌を取り戻す日を夢見てがんばろうと思います。
Prinさん、まだ見てるかな〜？
一言お礼が言いたくて。ありがとうございました！

高麗手指鍼治療って知ってる方いますか？
なんか胡散臭い気がするけど…

　　　　本当にただ
　　　場所は久米川です。
　　治療費は初診￥０、治療費￥０
　なんで一回目は￥０ですね。
その他尿療法がでますので、1回につき￥０
　と思っていたほうが良いです。
　　　かなり　ただなので悩みましたが、最後の手段だと思い
　　　　行ってみてください

　　　　　　なにしても　ただです　何の要求もしないです
　　　
　　　　　　　　　世にも不思議な　ところ　あなば

本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ

up

up

本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ

http://www.k-komura.com/

なにしても　ただです　何の要求もしないです

　　　世にも不思議な　ところ　あなば
ll

初めにお断りしますが俺は信者ではないです。
タダだし、無事に生還した人も居るみたいだし、いいじゃないかと思い
昨日行ってきました神埼鍼灸施術所。
意外とじーさんではありませんでした。
あのホームページを見てたのでどんな人なのかかなり不安でしたが、
実際はとってもエネルギッシュで胡散臭くないオヤジでした。
そんで鍼自体はほんと痛かったです。
なんつーか神経を通じてそこから響く感じです。
ボランティアでやってるのは人にした善行は相手に要求しなくても
巡りめぐっていつか自分に帰ってくるから、それでいーのだと仰ってました。
しっかし痛かった、以上。

>138
おー、勇気ありますね。おつかれさま。
1回目じゃまだ分からないかもしれないけど、体の調子は
どうですか？何か変化はありましたか？

噂によると
8回ぐらい行った人いるよ
3本スレが立っているから
そこで質問してみて
確実に分かるよ

噂によると ホントカナ
俺も行って見たいな
もう少し様子見てから行ってみるよ

もう少し様子見たほうが好いみたいね
なんだか心うずくあたし

1 ：Ｐｒｉｎ ：2001/07/12(木) 19:08
全身アトピー、ゾンビオンナです。

先生の所にも同じ人来ているよ
マジに信じて行って見て必ずよくなるよ
今の2チヤンでは信じる事も出来ないけれど

http://www.sex-jp.net/dh/02/

>>139
調子は．．．まだ良く分かりません。
同時に漢方飲むの止めたり、気温が上がったりで、
何が関係してるのかは解りませんが、
ここの所痒みが少し引いてあまり引っ掻いてません。
でも関係無い気もします。
しばらく気長にやって変化が出てきたらまた報告いたします。

火曜日ね痛いよ

15さんへ

以前何回か書き込んだジョルカエフです。
３ヶ月経って、やっと…やっと顔がきれいになってきました。
実は最初の頃、赤みがひいた気がしたのですが、その後また悪くなったりしたの
で、落ち込んだりしていました。
でも、治療はとりあえず続けてみて、本当に良かったと思っています。
人によっては２ヶ月以内できれいになった人もいるみたいなので、それを期待し
てたんですが、その人はラッキーだったみたいですね。
私のように３ヶ月かかったり、半年かかったり、（もちろんやめちゃったり）す
る人がいるみたいですね。

とにかく、ご報告と思って書き込みました。（15さん、まだ見てるかなあ？）

整骨院で治療しているけど
治療前は爪がおかしくてまともな爪が
ほとんどなかったけど今は全然ましな爪に
なっている。先生いわく体をほぐすから
ちゃんと栄養が体の末端まで行き届くからだそうです。
落屑とか多い人だとそっちに栄養を持ってかれて爪まで
行かないのかな？

以前出ていた笹塚の針灸院が近いので行ってみたいのですが
どなたか、完治したとか、こんなに良くなったよとか
そういう体験された方いたら教えてください。
「リウマチが治った」のホームページも見ましたが、
アトピーに関しては、実際の体験談がないので
ちょっと二の足を踏んでいます。
どうぞよろしくお願いします。

私も爪がガタガタです。
指から汁が出て症状が酷い時に
爪がガタガタになります。

148さん
それはどこの整骨院ですか？
どんな治療をされてるんですか？
アトピーの症状はよくなりましたか？

>149さん
笹塚、現在通い始めてちょうど２週間です。
８回くらい行ったかな？
私の場合、通い始めると同時に脱ステ・脱プロを始めたので、
皮膚の症状としては、最初よりどんどん悪くなってます（笑）
ただし、身体は本当に軽くなったし、（以前は常に微熱っぽくて、
身体がだるかった）体調はむちゃくちゃいいです。
あと、かゆみはかなり軽減されます。
毎日処方された漢方のお茶を飲んでいるのと、食事もかなり気を使っているので、
そのせいもあると思いますが。

ま、私的には、皮膚の状態が悪くても、
脱ステしている人の体験記を読んだりしていると
かなり壮絶なものがあるので（かゆみのために眠れないとか）
鍼の効果で軽症ですんでいるのだ、と理解しています。
なんせステ歴２０年、プロ歴１年ですから。
もちろん、まだ２週間ってのもあるんですが。

鍼は場所によってかなり痛いです。
さらに鍼以外に、吸い玉といって、剣山のような鍼で皮膚に傷をつけて、
暖めたガラス球を患部にくっつけて皮膚をひっぱって
悪い体液や血を吸い出す、というのを同時にやるのですが、
これがもうむちゃむちゃ痛い！・・・・・結構荒療治だと思います。
けっこう傷になって皮膚に残るし（この間は血の水ぶくれみたいのができてた！）
しばらくは跡が痛いし。時々、こんなんでほんとに大丈夫なの？
と不安になりますが、まあ、これだけ痛い思いをしても２日に１回は
通っているのですから、自分でもびっくりです。

先生はかなり親身になって接してくれます。
自分の治療にかなりの自信を持っていらっしゃるようで
（まあどんな医者もそうだろうけど）必ず治す！という気合いが
感じられます。
たまに言ってる事のつじつまが合ってなかったり、
あれ、さっきと違う事言ってないか？？というような事が在りますが（笑）
中医なので言葉の壁もちょっとあるのかなあ、と。
そんなこんなもあり、私はもともと疑り深いほうなので、
最初は自分で勝手に判断して言われたとうりのことを
やらなかったりしてたのですが、（スキンケアの仕方とか）
確かに先生の言うとうりにしていた方が調子がよいことが解ってきたので、
とりあえず、全面的に信頼してがんばってみよう、と思いはじめた今日この頃です。

アトピーの人は他に何人かいるようです。
先生いわく「みんな良くなってきてる」とのことですが、
私も他の人の話も聞きたいので、笹塚通ってる方、経過教えて欲しいです。

＞ジョルカエフさん
本郷の鍼灸院に通ってらっしゃるんですよね？
３ヶ月経過とのことですが、全部で何回くらい通われましたか？
私はできればしばらくは毎日通ったほうが良い、と言われているのですが、
ほかのところもそんなペースで治療しているのですか？
そもそも鍼って毎日やってもいいんだろうか？
お金もそうそう続かないし・・・

あたしも、先週初めて神崎じーさん所に１回行きました.
全身たーくさん鍼打たれた。
その後、体あったまって腹減り喉乾いた。
今の皮膚は、良くなった所と悪くなった所ある。

ぴょうこさん
貴重な情報ありがとう。
う〜ん、言う事がつじつまが合わない
んですね、ちょっと不安。
今まで通った病院とか治療院でも
つじつまの合わないことを言うところは
質問とかしても納得できないし、
先生も適当にごまかすから
余計信用できなくなって、結局
良くならなかった。
だって、先生自身でもきちんと理論付け
出来てないので、きちんと答えられないんだろうし。
それに、すごく痛そう…
怖いし、疑いを持った状態で治療を受けても
きっと改善しないですよね？

ぴょうこさんは食事とか気をつけて、
漢方も飲んでいるそうですが、
具体的にはどんな漢方を飲んでいるのですか？
食事の注意点は？

針治療ってみんなそんな荒治療をするんですか？
他に針でよくなった方いらしたら
教えてください。

ぴょうこさん
これからもずっと通うんですか？
出来れば、また経過報告いただけませんか？
痛みに耐えても良くなるのであれば
また考えたいので。
よろしくお願いします。

あたしも、先週初めて神崎じーさん所に１回行きました
とうだった詳しく教えてね。
152さん宜しく。

ぴょうこさんへ
＞３ヶ月経過とのことですが、全部で何回くらい通われましたか？私はできれ
ばしばらくは毎日通ったほうが良い、と言われているのですが、ほかのとこ
ろもそんなペースで治療しているのですか？

週１回〜２回通ってます。週１より週２の方が体の調子はいいんですが、週２
通い続けるのはなかなか難しいんで、週１の時が多いかな。
治療内容は、ぴょうこさんの所と系統は似ていますが、微妙に違いますね。
・鍼の種類がちょっと違う。治療も痛いけど、荒療治という程ではない。
・先生はなかなか知的で、鍼治療院にはめずらしく医学知識がある（と思う）。
その代わりに大げさなことは言わない。

自分は金額的にも時間的にも行けないけど、もしここに週３回行ったら、もっ
といいだろうなあ、という気がします。

＞ぷむさん
ごめんなさい、なんか脅かしちゃったみたいですね・・・
ちょっと誤解を生じているかもしれないのでレスします。

言ってる事のつじつまが合わない、っていうのは些細な事だったりします。
なかなか説明しづらいのですがたぶん、言葉の問題だと思います。
そんなにむちゃくちゃな事は言わないですよ。

あと、痛いってのも、かなり人によると思います。
私はとにかく痛がりで、すぐ「いたー！！」とか「うー」とか
叫んでますが、同時に治療してる他の人は、一言も声をあげてなかったりも
しますので（笑）

こういうものって個人差が大きいし､
結局は何事もやってみなければ解らないと思うので、
とにかく、一度試してみてはいかがでしょうか？
痛さに耐えられないとか、疑問に思ったらやめればいいのだし。
少なくとも全く効果が無いわけではないので。

漢方茶はそこで勧められたもので「夏桑菊」というものです。
私の場合は身体に湿気とか邪熱がたまりやすいので、
それを発散させる効果があるらしい。
食事は、常識の範囲ではありますが、なるべく甘いものや脂っこいもの、
刺激物を避けて、野菜・果物中心のメニューにしています。
先生も結構細かく指導してくれるので勉強になりますよ。

＞ジョルカエフさん
レスありがとうございます。
そうですよねえ。金銭的にはかなりつらいですよね。
私も、脱ステはじめたばっかりだし、
時間は結構かかるだろうと思ってたので、気長に構えていたのですが
逆に先生の方が「毎日来て早く治そう」って感じなので、
そうゆうもんなの？と思っちゃって。

ましばらくは先生を信じてついていこうと思います。

up

ぴょうこさん
質問ですが、その剣山のような鍼って「梅花針」ていうのじゃないでしょうか。
私の先生も中国の方ですが、（確か笹塚の先生も中国の方ですよね？）
その剣山のようなのでの治療が、治療の中の半分以上を占めていて
とっても痛いんです。
アトピーの人を多く見ているし、実績も上げているので自身を持っていらっしゃるのですが、
とにかく痛くて最近ちょっと続けようかどうしようか、考えています。
（始めた頃は、痛くても効果を感じていたのですが、最近ちょっと効果を感じられないので
ますます痛みがこたえるんです。）
ただ、剣山じゃない普通の針は、すごくうまい気がしていて、それに惹かれて
やめられない、というのもあります。
ぴょんこさんの先生の治療を似ているのかなと思って書き込みました。

>155さん
そこ行ってみようかなと思ってるんですが、どのくらい痛いんでしょうか？
アトピーの人いっぱいきてます？
今行ってる鍼に限界をかんじているので・・・

針治療は失敗すると間違いなく悪化すしそう

159さん　152さんが行ったとこ行ってみて。
意外と　Okかも　?

針治療は失敗すると間違いなく悪化すしそう。
そんなことはないですよ鍼はどんな病にも合いますよ。
先ず信じてやってみることですね。

159さんへ
155 ジョルカエフです。

>そこ行ってみようかなと思ってるんですが、どのくらい痛いんでしょうか？

場所によって痛いところと痛くないところがあります。指はやっぱり痛いかな。
他の部分は、その日の調子で痛かったり痛くなかったりします。151、158の文
章を読むと相当痛そうですが、多分それより痛みは軽いんじゃないかと思います。

>アトピーの人いっぱいきてます？今行ってる鍼に限界をかんじているので・・

平日はそれ程でもないんですが、土曜日はアトピーの人が多いですね。
この前行った時に、たまたま普通の男の人が帰る時とすれ違ったんですが、この
人が最初ひどいアトピーだったと聞いてびっくり・・・全然普通の人に見えたか
ら。
私もかなり良くなってきたようでも、まだあそこまでの域には達していないです。

もし誰かがこの治療院に通い出したとして、多分2〜3ヶ月通えば、この治療が自
分に合っているか合っていないかは判断できると思います。
ただし前にも書いたけど、どのくらいで効果が出るのかは、本当に人によるみた
いなので、何とも言えません。
結局のところ、行くのか行かないのかや、治療を続けるべきかやめるべきかなど、
やはり自分の判断で決めてくださいね。アトピー治療というものは、ネットサー
フィン等で情報を集めるのも大事ですが、最後の判断は結局自分で決めなければ
ならないものだと思います。

ジョルカエフサンの言うとうり。
最後の判断は結局自分で決めなければ
ならないものだと思います。

＞１５８さん
えーと剣山針の名前はわからないんですが、
私は毎回、背中や腰、ふとももやふくらはぎなど、
多い時には１０箇所くらい、これをやられてます（泣）
痛いですよねええ・・・結構跡残るし・・・

先生によると、そこに悪いものが溜まってるらしく、
いっぱい血とか体液が出たときは、すごおく喜ばれます。
「よかったねええ！」って（笑）
なんか、身体から毒素を早く出す、というのが基本の考え方のようですね。

私の場合、最初から鍼と吸い球が必ずセットで治療をしているので、
どっちがどのくらい効いているのかすら分かりません（笑）

私もいろいろ不安なのですが、
とにかく最低でも３ヶ月くらいは、
先生の言うとうりにしてみよう、と腹くくってます。
１５８さんは、どれくらい前から通ってらっしゃるのですか？
週に何回くらい行ってます？

全国の鍼灸師さんの内、アトピーの治療もしている鍼灸師、多数。
私も、実際に鍼治療で良くなった人達を見てます。

全国の鍼灸師（北海道〜九州）
↓
http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/hariq/
「鍼治療のすすめ」も参考にして下さい

肌が綺麗になって、カユミが楽になりますよ。グッド・ラック！

ぴょんこさん、お返事ありがとうございました。
しつこくて悪いのですが、その剣山って歯ブラシのような形をしてませんか？
（頭が歯ブラシよりはかなりちっちゃいけど）
私の先生はそれで、いつも背骨に沿ってガンガンやるんですよ。
あと、首のぐりぐりのところもたくさん叩いて吸い玉をつけます。
症状が酷いところもそれでガンガンやって吸い玉です。
やっぱり汁がたくさん取れるところなんかはすっきりしますね。
私は８月くらいから、週一回行っています。
脱ステと同時の人は、週2,3回行ったりもするようですが、先生が来なさいと
言うのではなくて、患者が行きたくなるようです。
私は4カ月通ったんだなぁ･･･改めて考えたら…
確かに良くなってるんですけど、漢方もやってるから、漢方だけでもいいのかもとも
思うんです、最近。

あ、それから、ぴょんこさんの先生は脈とか診ますか？（私の先生はしません）
診察は一時間くらいですか？（私のところは一時間くらいです）
放置されてる時間は（針を打たれて）どのくらいですか？（20〜35分くらい、混み具合によって）
同時に何人の治療をしていますか？（最高で4人だと思います）
色々すみませんが、教えてくださいね。

↑ぴょんこ　じゃなくて　ぴょうこさんだよ。

ごめんなさいー。名前間違うなんて、失礼極まりない。ほんとにすみませんでした。

ジョルカエフさん、レス下さった方、どうもありがとう。
今通ってる所の回数を減らして、本郷に行ってみたいと思います。（どきどき）
こちらの方が体にあってるようだったら続けてみたいと思います。

ところで、みなさん体に何かぬってますか？
私は乾燥に弱くて保湿しないと生活できません。
鍼に行ってるのに西洋の薬ぬるのも変だしなーと思って・・・
何か保湿するのにいいのがあったら教えて下さい・・・

>158さんへ

＞しつこくて悪いのですが、その剣山って歯ブラシのような形をしてませんか？
うーん、実際に自分の目で見てないのですが、たぶんそうだと思います。
棒の先にちっこい剣山がついてるっぽい。

＞私は4カ月通ったんだなぁ･･･改めて考えたら…
＞確かに良くなってるんですけど、漢方もやってるから、漢方だけでもいいのかもとも
＞思うんです、最近。
４ヶ月ですかあ・・
もちろん、ステは使ってないんですよね？
漢方はそこの鍼灸院で処方されてるんですか？

＞ぴょんこさんの先生は脈とか診ますか？（私の先生はしません）
治療する前と途中で脈みてます。

＞診察は一時間くらいですか？（私のところは一時間くらいです）
だいたいそうですね。もう少しかかる時もあるかな？

＞放置されてる時間は（針を打たれて）どのくらいですか？（20〜35分くらい、混み具合によって）
だいたいそんな感じです。

＞同時に何人の治療をしていますか？（最高で4人だと思います）
同じくベッドは４つだったと思います。
でも、だいたい同時に２人、多い時で３人くらいかな？

＞ごめんなさいー。名前間違うなんて、失礼極まりない。ほんとにすみませんでした。
いへいへ（笑）ぴょんこの方がかわいいかも〜

いろいろ気になりますよね〜私も同じです。鍼はじめてだし。
いろいろ情報交換しましょう。
私が最近気になってるのは、「吹い球」ははたして消毒してあるのか？
という事です（笑）
どうも、洗ってるだけのような気が・・・
けっこう体液がつくので、大丈夫なのかなあ、と。
なんとなく先生には聞きづらい・・

あと、１５８さんは、保湿とかどうしてますか？
塗り薬とかもらってます？

ぴょうこさん（今度こそ！）

色々ありがとうございました。
私は針は何軒か行ってるんですけど、今回のような痛いのは初めてなんです。
正直言って、初めての針が今の所だったら、きっとやめてます。（笑）

＞もちろん、ステは使ってないんですよね？
使ってないですよー。もう何年も前から。

＞漢方はそこの鍼灸院で処方されてるんですか？
漢方は別の漢方医のところで出してもらっています。

＞＞ぴょんこさんの先生は脈とか診ますか？（私の先生はしません）
＞治療する前と途中で脈みてます。
いいですね。私はなんとなく診て欲しいんだけど、今の先生は、アトピーに関しては
脈を診るまでもないといって、見た目の症状で判断してる所があります。
でも多くのアトピー患者を診ているので、なかなか納得できる所もあるんですけどね。
そういえば「つじつま…」の話しですが、私の先生は、よく「あれ？」って思う事も言います。
前話したことも、忘れちゃってる事も多いし…
ものすごい患者の数なので仕方ないのかな。
やっぱり、言葉の問題もあって「？？？」ってこともありますが、実際内容も「？？？」の時もあります。
でも、基本的にはいい先生なんです。

＞私が最近気になってるのは、「吹い球」ははたして消毒してあるのか？
＞という事です（笑）
聞いた方がいいですよ。私は聞きました。全ての器具をちゃんと消毒しているそうでした。
厚生省お勧め（？）みたいな消毒の機械だそうで、実際見せてくれました。
こういう面は、ちゃんとしてない所も良くあるようなので…
でも多分、きちんとしてる先生なら、聞いても却って自信を持って答えてくれると思います。

＞あと、１５８さんは、保湿とかどうしてますか？
＞塗り薬とかもらってます？
ほとんどしていないんですけど、漢方医から出してもらっている漢方の塗り薬を使う時もあります。

Re:147
>15さん、まだ見てるかなあ？

ジョルカエフ様
すごく久しぶりでこのスレッドを見たので、返事が遅くなってごめんなさい。

>３ヶ月経って、やっと…やっと顔がきれいになってきました。

そうですか、良くなってきたんですね。良かったですね。
私も、非常にいい状態です。足がちょっとかゆいんですが、目に見えるところ
で特別に悪いところはありません。
現在の悩みは、いったいいつまで通いつづければいいのかな？というところで
す。鍼で良くなったといっても、もしやめたとしたら、またぶりかえすような
気がして…。（完全に良くなって、来なくなった人も中にはいるらしいんです
が）

とは言っても、最初に来た時には、そんなこと（完治）まで望まなかったんで
すけどね。
まあ、大それたことは考えず、このまま地道に続けていこうと思っています。
お互い、がんばりましょうね。

別スレにも書いてるんですが、
鍼治療をしている方にききたいことがあります。

�@場所によって鍼を刺した跡が、皮膚にけっこう残ってるんです。
みなさんもそうなのでしょうか？

�A鍼を打った跡（だと思う）が化膿したように腫れてしまう事があります。
鍼は専用鍼だと言う事ですが、そんな事ってあるんでしょうか？

鍼に通いだした最初の頃は体調もよかったのですが、
ここ数日は、なんとなく身体がだるくて、
感染症にでもかかったのではないか、と心配です。
ただのカゼなのかな？

似たような経験された方、いらっしゃいませんか？

体質改善といえば、ここかな。
http://www.skydeb.com/ume/form/index.html

174さんへ
私の経験からお答えします。

�@刺絡系の鍼は、一般の鍼より太いため、多少跡は残ります。(2日ぐらいで消
えます）
私は男なので、跡より治ったほうがいいと思っているから気になりませんが、
女性の場合は気になるかもしれませんね。

�A「鍼は専用鍼だと言う事ですが、そんな事ってあるんでしょうか？」という
懸念は問題ないと思います。（ちゃんとした治療院と仮定しての話）
私のところも、完全な専用鍼で、なおかつばい菌が入りそうな場所にはバン
ソウコウを貼ってくれます。
そこまでしてくれるのに、これは完全に自分が悪いのですが、私はそれがい
やですぐはがしちゃう時があって、化膿したように腫れてしまう事がありま
した。もしかしたら、それかもしれませんね。
やはり傷口と考えて自分でちゃんとケアすべきなんでしょう。

138です。
書き込みした数字を辿るのめんどいのでこれからコテハンにします。

こないだまた行きましたよ、神崎鍼灸施術所。
３度目ですが、相変わらず痛かったです。
もちろん痛みの度合いは打たれる場所と針の太さ、
そして先生の腰痛の有無により変わります。
それに打たれる人の体の冷えとか凝り具合とかで変わるそうです。
スネの当たりを打たれているのに足の甲が痛かったりとかしました。
まーあんまり細かく書いてもしょうがないので痛みはおいといて．．．

この３週間の治療経過ですが、正直良くなってると思います。
打った日は明らかに赤みが減り、痒みも減ります。
俺の場合は、打たれた後、結構汗をかくんだけど、
その後、ほったらかしてもあまり痒くなく、むしろしっとりとして
この季節には楽になります。
あとコメカミと耳の黄汁が減ってきました。
それから体が芯から活発になってくる感じがします。
よく腹減るし、快便だし、代謝が良くなったと言うか、
なんつーか元気になりました。

それと個人差はあると思いますが、治療を受けた後の
なんつーのか達成感、これはいいっすね。ビール飲みたくなる。
よくこんな痛みを乗り越えたなと自分を誉めてやりたくなります。
この痛みを我慢できたんだから、その他のアトピー治療のための
努力なんて屁のつっぱりにもならんぜすよ、と思います、俺はね。
でも確実にアトピー治すための意思は強くなりますよ。
そういう意味でもお勧めします。

あんまりイタイイタイ書くと皆怯えてしまうかもしれないけど、
ほんと個人差はあるようです。
「本物の神崎信者だけど．．．」スレの逝華咲さんはそれほどでもないそうです。

まーなんにしても経験だと思います。
１日も早く良くしたいと思う人や
迷ってる人にはとりあえず１度行かれる事をお勧めします。
心も体も元気に前向きになれると思います。
それでは。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>ジョルカエフさん
ありがとうございました。
自分でケアしなきゃいけないんですね。
今後は気をつけます。

>>177
ところで、治療費はただって言うのは嘘に決まってますよね？
私は神埼じいさんのこと独特な書き方で色んなスレに書いてる人のこと、ほんとに気が狂ってるんだと思っていました。
でもあれは実は正気でやってるのかな。
因みに私は煽りじゃないです。

　　　　　　　　　　　　格言
　　　　　
　　　　　　悪言1000里飛ぶ 善言1里で落ちる

　　　　　　　　　悪言1000里三部読む

　　　　　　　　　　　@P治る
　　　　　　　　　　　

＞177
おぉ　見逃してたヨ
＞もちろん痛みの度合いは打たれる場所と針の太さ、
＞そして先生の腰痛の有無により変わります。
＞それに打たれる人の体の冷えとか凝り具合とかで変わるそうです。
＞スネの当たりを打たれているのに足の甲が痛かったりとかしました。
これは知らなかった　ハリの太さってイシキした事ないナ
打たれてる時って少し離れたトコロが痛くなる事アルね

オレは逆に打たれた直後てハダかスぐゴワゴワしてきてコマル
汗でるっていうのはナイよ　乾燥タイプだから？
達成感かアルほど痛いンだね　なんかビールおいしソーでウラヤマシぃ
（アナタから見るとオレがアンマいたがらないのがウラヤマシぃと思うケド）
ナンニシロ定員はアト十人前後っカンジ　早いもの勝ちダネ（なんの勝ち？）
効果がアッテ良かったね　ハリボテクン

＞180
タダだっていうのを確認するニハ実際に門を叩いて見てcho！
もし針灸院から遠く離れてイルのでアレば泊りがけコースもアル

＞私は神埼じいさんのこと独特な書き方で色んなスレに書いてる人のこと、
＞ほんとに気が狂ってるんだと思っていました。
オイオイ　ダレのこと言ってるノダ　キサマは
マルチコピペの連中か？　それともオレか？
正気かドウかはジシンがナイ（自虐笑）

逝華咲ｻﾝってなんて読むの？
マルチコピペの連中って、すごい行間開けておかしな日本語のレス？
あれは、逝華咲ｻﾝ とは別の人？

逝華咲ｻﾝ　じやないよ181の文よく考えると意味がわかるよ？
よく考えてね184サンへ181よりね？

＞184
おぉ　やっと信者以外の者がフツーに語りかけてキタか（苦笑）
自分の立てたスレでも書いたンだけド自分の苗字をモジってるんダヨ
まぁ少し珍しい苗字ダカラわざわざ自分でアカサなくても・・・・・
ああいうカキコはないよ　でも前のHNの時はケッコう
アレに近かったカモ・・・

>>180
>ところで、治療費はただって言うのは嘘に決まってますよね？
なぜ？そんなに信じがたい事なのかな．．．
改めて書きます。
『ボランティアでやってるのは人にした善行は相手に要求しなくても
巡りめぐっていつか自分に帰ってくるから、それでいーのだ』と。
世の中にはこういう人が居てもいいじゃないですか。
自分の生計立てるのを第一に考え、危険な薬をばらまき
患者の根治を考えない皮膚科医よりは信用できるし、
よほど人間らしいんじゃないでしょうか。
つまり嘘ではないです。

>私は神埼じいさんのこと独特な書き方で色んなスレに書いてる人のこと、
>ほんとに気が狂ってるんだと思っていました。
>でもあれは実は正気でやってるのかな。
多分正気だと思いますよ。
俺はほんとに狂ってるとまでは思わなかったけど、
確かに不気味ではありますね。
ああいう書き込み見た上で来れる人ってのは、
よほど切羽詰ってるか、もーなんとかしてーって
必死になってる人だけでしょうね。
あとはなんとなくピンと来た人。

>>183
>タダだっていうのを確認するニハ実際に門を叩いて見てcho！
ほんとそうだね、同意。

もし今の治療に限界を感じたりしているんなら
まーあんまり深く考えずに行ってみて下さい。

>>182
>おぉ　見逃してたヨ
「本物の神崎信者だけど．．．」の153だよ。
最近書き込みしてなかったからね。

>これは知らなかった　ハリの太さってイシキした事ないナ
そう、３段階あるらしい、やっぱ細いので十分すよ。

>オレは逆に打たれた直後てハダかスぐゴワゴワしてきてコマル
>汗でるっていうのはナイよ　乾燥タイプだから？
ゴワゴワかー、汗も出ない？
俺もバリ乾燥してるけど、それを超越した痛みが汗腺を刺激し、
汗を噴き出さすって感じだな、元々汗かきかも。

>達成感かアルほど痛いンだね　なんかビールおいしソーでウラヤマシぃ
>（アナタから見るとオレがアンマいたがらないのがウラヤマシぃと思うケド）
いやマジで！君が死ぬほど羨ましい．．．他人の芝は死ぬほど青いよな。

>ナンニシロ定員はアト十人前後っカンジ　早いもの勝ちダネ（なんの勝ち？）
そうだ、早いもの勝ちだ！！
って書くとかなり宣伝チックでやだな。
別に人数増えたとしても今通ってる人にはメリット無いんだけどね。
俺的には他の人の痛み具合が気になる。あと純粋にオススメってこと。

>効果がアッテ良かったね　ハリボテクン
ありがとよ、っていうか逝華咲くんは調子どうよ？
確かに俺はハリボテのように顔がでかいよ。
それでは。

先生がた　講座のお時間です
まだお遊びしていますか ?????

＞187
＞自分の生計立てるのを第一に考え、危険な薬をばらまき
＞患者の根治を考えない皮膚科医よりは信用できるし
やはりアナタも医者不信なんですね　やはりそういう人が
東洋医学的なものに興味を示すのですか
西洋医学から東洋医学へ患者の側も極端にシフトするのも
良くない傾向かも


＞もし今の治療に限界を感じたりしているんなら
＞まーあんまり深く考えずに行ってみて下さい。
そう　先生はフランク（ザッパ）な人なので
まずは軽いキモチで電話する事から電話する事だね
イキナリ（針灸院へ）行けなんて事はなし

おっと間違えた針吸引じゃなくて伊集院じゃなくて心中院

＞188
＞「本物の神崎信者だけど．．．」の153だよ。
＞最近書き込みしてなかったからね。
そうだったんですか
治療経過やハリ治療中の痛みには個人差があるので
アナタの体験談は非常に貴重で参考になります
他スレで体験談を書き込んでもケムたがられるので
出来るだけ「本物の神崎信者だけど．．．」スレに書き込んでいただきたい
まだ神崎患者は多分１１人中５〜６人ぐらいしか書き込んでくれてない
と思うので出来る範囲でいいですから未登場の患者さんも
積極的に書き込んで貰えますか　お願いします

＞191
もうヤメタら？　アタマ悪すぎてツマンネエし　かえってミジメだよ
かえってオマエが粘着的にオレを叩くと
オレに同情がアツマってしまうカモしんねぇのにナ

＞188
＞ゴワゴワかー、汗も出ない？
いや　今は治療のおかげさまでハリ受けた直後も
そんなにゴワゴワしなくなってきたし　体温もそんなに上がらない
最初から汗が出ることはなかった

＞俺もバリ乾燥してるけど、それを超越した痛みが汗腺を刺激し、
＞汗を噴き出さすって感じだな
ゴメンナサイ　想像出来ません　やっぱアイアンヴァージンの中へ・・・・・

＞いやマジで！君が死ぬほど羨ましい．．．他人の芝は死ぬほど青いよな。
こんなたいしてハリに恐怖心のない私でも
他人がウラヤマシクなる事が多い・・・・クセですね・・・・・

＞188
＞そうだ、早いもの勝ちだ！！
＞って書くとかなり宣伝チックでやだな。
ナンダカンダさけんだって　ヤリタイことヤルべ〜きで
アンタなんだつぎのばんわ　（またこのフレーズか　デジャブか？）
そうだよ！　アンタだよ！　次の番はっ！！

＞別に人数増えたとしても今通ってる人にはメリット無いんだけどね。
かえって人数が増えると一人一人丁寧な治療が出来なくなってしまうかも
先生のハナシによると気功針は他人のエネルギーが自分（先生）
に移ってくるらしい　基本的に病人を扱っているので
負のエネルギーが多いと思うので　ハリ治療を行なった後は先生
はお疲れになるらしい　だから一度にこなせる人数は限られてしまう
余り人数が増えると丁寧な治療を受けずらくなるのも事実
間違ってたらスイマセン　先生

＞ありがとよ、っていうか逝華咲くんは調子どうよ？
確実に言える事は行く前よりハダは良くなっています　羽陽曲折ありましたが

＞確かに俺はハリボテのように顔がでかいよ。
実はネットを通じて霊視して見えたので分かったのです（ウソ）
はりぼて　でも　おにいさん　なか　なか　いけてる　よ
それじゃあ　ばいばい　ふかだ　きょうこ　でした

W32.Badtrans
W32.Badtrans

本郷の鍼に行ってきました。
人が全然入ってなくて不安です。
う〜んどうしようかなあ・・・

思ったより痛く無かったからよかった。

痛といいよ

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が座
っていて、それが超美人！僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイ
レへ行きました、５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の
便臭が嗅げるかもと思い僕もトイレに入りました、ちなみにトイレは男女兼用です中に入る
と香水の香だけでした失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残る
ナプ感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました、その場
で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました、こんなに大量の
レバーを一度に入れた事はありません彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無か
ったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません口が膨らんでしまう位の固まり
です僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を見てい
ます、少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなん
て思うはずがありません！僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい
食べましたズルッと喉を通りました。

>197
>人が全然入ってなくて不安です。

あ。そうでしたか。
僕は、何人かアトピーの人に会ってますけどね。
（と言っても３〜４人か）

まあ、人によって感覚の違いもあるでしょうから、続けるのかどうかは、ご自
分で決めて下さいね。

そうですね。
何度か行ってみて判断したいと思います。
あの先生は日本人ですよねえ？不思議なオーラがでていると思う。

このスレの５で
神崎鍼灸施術所は金が掛かる
って書き込みが有るんだが
それはどうなの？

って言う感じの
書き込みを他のスレでも
３回ぐらいしたこと有ったんだけど
無視されたんだけど
それもどうなのよ？

と思ったら
そのうち「一つ」は
レスが付いてたよ
ｽﾏｿ

鍼は痛いものとばかり思い込んでおりましたが、大変なまちがいでした。

五年ほど前より右肩痛に悩まされてきた私は整形外科等、他のあらゆる
診察を受けてまいりました。しかし今回初めて鍼を体験し、こんなには
っきりと治療効果の得られたのには驚きでした。両足首や上腕あたりに
鍼を数本打っただけで、とても爽快な気分になり、その日一日がとても
元気に過ごせたのです。

完全に治すにはやはりもう少々、日数が必要とのことですが、これなら
ばと通院する気になりました。「人間の体をバラバラな単体で考えず、
全体をひとつとみてバランスを整えなくてはいけません」丁寧な説明を
される何仲涛先生。

病気の不安を抱える患者にとっては暖かい先生の一言が、実は一番大切
だったりします。それをおざなりにされてはとても回復なんておぼつか
ないでしょう。その点において、現在体調の優れぬ方はもちろん鍼に興
味を持っていらっしゃる方にぜひ！お勧めしたい治療院であります。
徐福鍼療所（新宿区西新宿）
http://johuku.tripod.co.jp/

>>205
とりあえず
それってアトピーにも効きますか？
診療費はお幾らですか？
診察時間はどんくらいですか？
ついでに駐車場はありますか？

初料金は3000円となってます．
目の前に東京医大病院がありますので，
そちらの駐車場を使えばいいらしいよ．
何先生はアトピーについてかなり詳しいようで，
（元々漢方薬の先生であります）
行く前に電話で問い合わせしてみたら？
03‐5348‐5491

ジョルカエフさんへ

ジョルカエフさんの行っている鍼治療院に今週初めていきまし
た。
なんか首筋がスーっとして、久しぶりに良く眠れたのでなんか
いいような気がします。
しばらく通おうとは思うのですが、質問です。

ジョルカエフさんはどのくらいでこの治療が合ってると思いま
したか?また、どれくらいで体が目に見えて良くなって来まし
たか?
僕もなんとなくこの治療は良さそうな気もするのですが、やは
り何かしら結果が出てこないと延々と治療に通いつづけられな
いと思うのです。
判断する期間の目安を教えてください。

鍼治費@pはただだよ

http://gooside.com/2226/ap.swf


http://203.174.72.112/mmkanzaki/kanzaki.swf

202さん　7月は　治療費を取っていたけれど。
今わ　治療費はとってないよ

>>208
私はジョルカエフさんじゃありませんが、
同じところへ通院しているので、とりあえず代わりに答えますね。

判断する期間は、やっぱし人によって違うのでないでしょうか？
首筋がスーッとして、眠れたのなら、治療が合ってると私は思いますよ。
私は、三ヶ月間欠かさず2回/週通っていました。
この間で、かなり回復しました。
今は、1回/週通っています。治療をはじめてから、6ヶ月半ほど経っています。

あの治療は、自分自身の意思の強さが物を言うと思います。
もし、続けようと思っているのならば、気合いを入れて治療生活に励んでください。

>>208

ジョルカエフです。
ほとんど212さんが答えてくれたんで、僕が答えることは
あまりありません。
ちなみに僕の場合は、３ヶ月目ぐらいに首や腕の赤みが
取れて、この治療は自分に合ってるんだと思いましたが、
212さんが言うように、人によって違うでしょうから、
判断する標準的な期間というものはよくわかりません。
とりあえず、４ヶ月ぐらいはがんばってみたらいかがで
しょうか、と言うだけですね。

ところで話は違いますが、僕も何回かこのスレに書きこ
みましたが、今日で書くのはやめようと思います。
理由は、なんかあまり書くと宣伝みたいでいやだし（某、
西の方のスレみたいなのはあまり好きでない）、それに
この治療院に人がいっぱい駈けこんできたらやだなあ、
というズルイ思いもあります。（自分勝手なヤツ）

それでは、さようなら。

210 ：爺さんのとこにいげば ：02/03/15 19:24 ID:???
http://gooside.com/2226/ap.swf


http://203.174.72.112/mmkanzaki/kanzaki.swf

２１２さん
２１３ジョルカエフさん

ご丁寧な返事､ありがとうございます。
そうですね、しばらく通ってみようと思います。

これからは、他人に聞いたりするだけでなく、自分で判断しよ
うと思います。

文京区本郷にある「クオリティ本郷」ってどうですか？
アトピー鍼専門のコースもあるのですが、どなたか行かれた方、いらっしゃったらご感想をお聞かせください。

１回８千円でちょっと高めなので、どうしようか迷ってるんですよね・・。

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/ba3/quality/index.htm

>>216

このスレに、既に結構書いてあるよ。
良くチェックしてから書き込んだほうがいいと思うけど。
（まあ、気がつかなかったんなら、しょうがないけどね）

年齢制限のある「プロトピック軟膏」をつけたらよくなりました。
非ステロイドです。

ドアホウな質問をしてしまったようで・・・・トホホ。。。
ステロイドで脳まで腐ってしまってたようです。はぁ。。

ｵﾋｻｼﾌﾞﾘｯｺ♪(･x･)从(･x･)♪
とみぃ、大分良くなったよぉー！今は顔に出ているので気になるけど
あとは頭が痒くなって終わりだああああ！！！
針とおしっこと・・・始めて４ヶ月くらいでしょぉ、、どんどん普通の
人間の皮膚に戻っていくのがうれしい♪新しい彼氏もできて毎日ハピネス！
みんなも、、、やればいいのに。。。もったいないね。。。
まぁ、勝手にしてください♪ではでは。どろん!! |_･) |･) |) ※ﾊﾟｯ

大阪枚方の鍼灸院です。五臓六腑を調整する鍼灸治療でアトピーの症状や体質改善の効果を上げています。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaada603/index.html
の中の漢方的考察の中にアトピーについて簡単に書いています。
一度見て下さい。

刺絡療法をしている茨城の病院を
知ってる方がいましたら
教えて下さい。
リバウンドが3回目でかなり精神的にも
参っています。
この療法を頑張ってみたいと思います。

大阪市天王寺区烏ヶ辻１−１−８加賀美ビル２F
06-6771-2182
JR環状線　桃谷駅前すぐ
詳しくはお電話で

>>222

茨城じゃないけど、千葉県の茨城よりのところで１件あるみたい。
「中倭鍼灸院」
http://www.pureness.co.jp/e_search/trp/detail.php?oid=75740

ただ、ネットで見ただけだから、いいか悪いか知らないよ。
（アトピの治療はやってないかもしれないし）

北里東洋医学研究所はどう？

面白いのみつけてきたよ


http://mmkanzaki.hoops.ne.jp/Flasu-txt.html
神崎改造 Flasu 一覧


http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/
ひびわれ脳の研究 TOP ペ-ジ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/Newwave/index2.html
気功鍼灸の館




,

良い鍼灸師が必ずしも高い料金をとっているとは
限らないと思う。得てして高額料金のところは
マユツバが多いというのが私の感想。
アトピーは難病の中でも非常に治りやすい病気
の一つ。
ここで情報を集めなくても、自分の足で何軒か
鍼灸院を回れば、自ずと信頼できる鍼灸院を
見つけることができるはず。

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/Newwave/index2.html

この先生治療費ただですよ、ふしぎですね。

ネタにされても余裕がありますね。
ここらへんが例の西山フミオとは違う。
「聖」電波と評されただけのことはある。

以前よくここに書き込んでて最近書き込んでない人って、やっぱ鍼でアトピーがよくなったんだろうか？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/
ひびわれ脳の研究 TOP ペ-ジ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/Newwave/index2.html
気功鍼灸の館

229 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/04/14 22:31 ID:fYS6bNuH
以前よくここに書き込んでて最近書き込んでない人って、やっぱ鍼でアトピーがよくなったんだろうか？

up up

皆さんステをもっとバンバン使いましょう。心配要りません。
手荒れなどにも有効です。ステを使えばアトピーじゃない人もアトピーになれ
ます。
これでリピーターも確保でき私たちの生活も安泰。オールオッケー（ｳﾊｳﾊ
もし、うまくいかなかった場合は、全部患者のぬりかたが下手だったからで
す。

229さんと同じ事を考えてました。
以前から何度かここは読んでいたのですが、最近全然どなたもいらっしゃらないので、
ちょっと気になっています。
皆さんの経過を聞きつつ、私も鍼治療を始めようと思っていたので、
ぷっつりと皆さんいらっしゃらなくなって、困っています。
(私の都合だけですみません）
ここは、もう5、6回読んだのですが、いまいちどなたがどこの治療院に
通われているのか、よく理解できません。
もし、まだ見ていらしたら教えてください。

Prinさんは「リウマチ」のホームページの先生のところと六本木に通われている
んですよね？
それで、ぴょうこさんも｢リウマチ」と同じところで、ぶむさんと鍼治療待機中さん
もそこに通おうとされてるんですよね？
63さんはPrinさんと同じ六本木に通ってらっしゃるんですよね？
15･20･28さんとジェルカエフさんと208さんが本郷に通ってらっしゃる…
で大丈夫でしょうか？
これで、もし合っていたら、それぞれの治療院で皆さんがどんな感じなのか
教えてくださいませんか？
それと、六本木の治療院ってどこにあるのか教えてくださいませんか？
158さん、中国の先生だという事ですが、場所はどちらですか？
経過はいかがですか？

先日、コ・イラさんという先生が書かれた「ハリ・灸はどうしてこんなに効くのか」
という本を読みました。
どなたかこの先生と治療院について知っていらしたら教えてください。
皆さん、いらして下さい。お願いします。

http://isweb42.infoseek.co.jp/family/m325/kamen.html
ひびわれ脳の研究ダブルで動く改造と原本同時進行
http://isweb42.infoseek.co.jp/family/m325/rider.swf
ひびわれ脳の研究 マスタ-
http://isweb42.infoseek.co.jp/family/m325/rider2.swf
此処面白い ひびわれ脳の研究 改造

http://isweb42.infoseek.co.jp/family/m325/kamen.html
ひびわれ脳の研究　仮面ライダ　改造と原本同時進行
http://mmkanzaki.users.hoops.ne.jp/rider2.swf
ひびわれ脳の研究 改造

どなたも来て下さいませんね…
GW終わったから、明日ぐらいから戻ってきてくれますよね。
経過報告聞きたい〜。

>>233
あなたが、今までの書き込みで判断するしかないと思います。
その後、書き込みがないのは、それ相応の理由があるのです。
たとえば…
１ 鍼で改善した。ただ、自分が行っているところがこれ以上
混むのがいやだから、もう書かない。
２ 鍼で改善した。書いてもいいのだが、２ｃｈに書き込むと、
宣伝だとたたかれるから、もう書くのはいやだ。
（他のスレにもよくあるじゃないですか）
３ 最初は良くなったと思って書きこんだのだが、その後また
悪くなった。最初に書き込んだことと矛盾するので書きた
くない。
４ 単に見ていない。

てかさ、自分の事で精一杯なのになんで人の情報収集のために
書かなきゃならないの？
レスを見ればヒントは書いてあるじゃない。
治ったかどうか聞いてその病院を選ぼうなんて虫がよすぎると思う。
それに馴れ合うと某スレみたいになっちゃうし。

>>237
いじわるな人だ・・・（´д｀）

自分が治った場合１回書けば気が済む、
て言うか、何回も繰り返し書く理由がないよね。
宣伝じゃないのとか、ああだのこうだの言う人も多くて、
治った話はあんまり喜ばれないみたいだし。
そういう受けとり方する奴に限って、
治った人はほとんどいないんじゃないかとか、
悲観的な思い込みが激しいし。

皆さんステをもっとバンバン使いましょう。心配要りません。
手荒れなどにも有効です。ステを使えばアトピーじゃない人もアトピーになれ
ます。
これでリピーターも確保でき私たちの生活も安泰。オールオッケー（ｳﾊｳﾊ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
k

あ

age

やっぱり、自律神経調整って重要と思う。
子供のアトピースレでも書いたけど、
「小児鍼」も、いいと思うよ。
私は１回２５００円（回数券で安くなる）の
古い、おじさんがしんみりやってる近所のとこでやってる。
あと、星状神経ブロックもレーザーで知り合いの病院で
やってる。３００円くらい（保険効く）
第３次のリバウンドが良くなってきた。

土佐清水でステロイドを１年半くらい使って、効かなくなってきたうえに強い薬でも引かない変な皮膚炎まで出てしまって、本格的に脱ステを始めたのが今年3月の終わり。
で、脱ステと平行して鍼治療をやりました。

一日おきに通わなければならなかったので仕事も休職、金銭的にも大変でしたけど、随分リバウンドが楽に過ぎました。特に楽になったのは、鍼初めて1ヶ月半くらい経った頃かな。
10年位前にも脱ステを試みたことがあったけど、その時はマジで死にかけた。尿は止まるし、しまいにゃ幻覚見るし（笑
それに比べたら、苦しいながらも今回は本当に楽にリバウンドが過ぎた。（それでも酷い時は死にたくなったけどね！）

私はかなり鍼が効いたほうだと思うけど、通常3ヶ月くらいでかなり良くなるみたいですよ。
まだまだ乾燥がひどいですけど、少しづつ改善されてきているので、私はもう少し続けてみようと思います。

あと、アトピー以外の悪いところも改善されるのは、良いですね。
ちなみに通ってる鍼灸院は、このスレッドで書かれてる治療院です。

とりあえず、この治療をやろうか迷ってる方、薬と違って副作用ないし、試してみてはいかがでしょうか？

私は最近調子いいのでアトピー掲示板も見なくなってしまっていましたが、この掲示板で今の治療を知ったので、報告だけはしようと思い書き込みました。

埼玉県の志木にある鎌田針灸治療院って知ってる方評判、など教えてください。

針やってみたいけど、なかなか怖くて、いけません。。いきたい

なかなか怖くて、いけません。。いきたい

神崎先生のとこに行けば、怖いよ

皆さん大体、一回の治療費おいくらのところにいかれているのでしょうか？？
今よいかなと思ってるところが、１回３０００円ぐらいです。

できたら治療院の名前お願いします。。
なにか、伏せてる気がするので、、よく場所がわからないです。

埼玉、東京でよいところ教えていただきたいです。。

探していると、大阪が多いですね

神崎先生のところのｈｐ、場所とか全くわかりにくい。。
すれもなんか、異様な感じだし。。
何故ああゆうふうに書くのだろう？？

内容だけとると、よさそうなのに。。
ｈｐもみずらいし。。
素直に知りたいだけなのになあ

場所どこなんすか。。神崎さんのところ。。ｈｐみても、わからんのだが、、
ｈｐ見るのがとても疲れる。普通にシンプルに作ってくれよ。。
関東なら一度試しに行きたいので、場所知ってる方教えてください

こんにちは。
私はここで見つけた治療院に通っている者です。(半年)
本当は私自身が完治してから書きこもうと思っていたのですが、
今日、治療院ですごいものを見たので書きこみます。

ちょうど私と同じ時期ぐらいに治療を始めた方がいたのですが、
その方は、多量にステロイドを使用(塗る、飲む）されていたようで、
私が治療院で初めてお会いした時は、なんて声をかけたら良いか分からないくらい
酷い状態でした。私は皮膚の症状は軽かったので、
早くよくなるだろうなと、たかをくくっていたのですが、
なかなかそうでもなくかなり落ち込んでいました。
そしてそれとは正反対で、
今日久しぶりにその方にお会いしたのですが、全然別人のようになられていました。
真っ赤でぱりぱりに皮がむけていた皮膚が、所々赤みが残るものの、
ほとんど正常な皮膚に戻っていました。
かゆみはもうほとんどないということでした。
顔なんて、アトピーだとは分からないくらいでした。
本当にびっくりしました。
声も明るくなっていらして、表情もとても明るく、
他人事ながら、一緒に治療をがんばってきただけに、とても嬉しくなりました。
私自身は皮膚の症状は軽い方だった割に、治るのに時間がかかっていて、
不安になっていたのですが、その方を見て、
この先生はやっぱりすごい！と感動し、
「信じて、1年くらいは全てをお任せしてみよう」と思いました。
もし、鍼治療を受けてみようか迷っていらっしゃる方は、
受けてみて損はないと思います。
ただし、先生によりますが．．．
私が通っているところの先生はすごい方みたいです、本当に。
私も、皮膚の状態は後1歩というところですが、
それ以外の、生理痛や冷え性や原因不明の喉の痛みなどは
全部治ってしまい、体調はすこぶる良いです。
でも本当は、皮膚の方ももかなりよくなっていて、
アトピーになる前の完璧な皮膚と比べてしまうと、後１歩というだけです。
贅沢は言えません。今までステロイドを長期間塗っていたのだし、
身体によくない生活習慣があったので。
その先生は、食事のアドバイスやプライベートの相談もとても親身になって
して下さり、精神的にも大変支えていただいています。
迷ってらっしゃる方、こういう先生もいらっしゃるので、
あきらめずにがんばって良い先生を探して、治療してみてください。
ちなみに、さっきも書きましたが、
私が通っているのはここで見つけた治療院です。

253です。
えーっと、御本人に了解を得ないで書いてしまったので、
もし読んでいらしたら、
その御本人に…
○○さん、本当に良かったですね。（私のことわかってもらえますか？）
これからもあきらめないで完治目指してがんばりましょうね。
無断でお話し書かせて頂いてすみませんでした。
また、治療院でお会いできるのを楽しみにしています。

>>253
>>254
場所かなりききたいです。。鍼治療とかって、場所によっては
あたりはずれがありそうなので、、
出来れば教えて欲しいのですが。。。？
そんなに伏せなくてはいけないことなんでしょうか？？
逆に公開してくれたほうがありがたいんだけどな。。

このすれっどは、そういうスレッドだろうし。。
駄目ならば理由も教えて下さい。
宣伝以外に理由があるのなら

>>255
>>出来れば教えて欲しいのですが。。。？
>>そんなに伏せなくてはいけないことなんでしょうか？？

書かない理由は、236,237,239あたりに書いてあります。

ちなみに、私は253さんじゃありません。同じような理由で、
何回か書き込んだけど、その後書き込むのをやめた者です。

でも、このスレッドの趣旨は、、治療インを紹介するということなのに。。
治療インの名前明かしてくれないのは、、なんだか矛盾しとります。

>>２３９さんみたいな考えかたばかりじゃないです。
私は、素直に治りたいだけだし、、直った話を聞くとよいなーとおもうし。。

教えるきがないのなら、、なぜここにかくのだろう？
情報がほしくてここにきたのに。。

東京都国分寺市の山田治療院というところに通ったことがあるひと
いませんか？
一回３０００円で、初診料なしは、結構よさそうですが
信頼できるだろうか。

>256さん
その後どうですか？
私も２５６さんと同じところに通ってる者です。半年ぐらいたったかな。
症状はまだまだですが続けるつもりです。
先生に言われた事は守ってるのですが、足りないのは運動かなあ。
毎日走ってる人もいるみたいだけど、そういう人は治りも早いんだと思う。
２５６さんは走ってますか？

Ｐｒｉｎさん頑張ってください！

>259

走ってますよ。（結構サボってますが）
今は、結構調子いいです。あとは、首のかゆみが取れてきた
らもっといいんだけどね。
でも、実は今までずっと順調に来たかというとそうでもな
くて、何回か悪くなった時期もありました。
きっとこういう鍼治療って、良くなる時期もあれば、悪く
なる時期もあるので、辛抱強く我慢して続けるのがポイン
トなんだろうね。（文字にすると簡単だけど、実際には非
常に苦しいんだ、これが）

253です。
別に意地悪をしているわけではありません。私もそこの治療院を知ったのは、
ここを目を皿のようにして何度も読んで見つけました。
確かに私は少しずつ良くなって来てますが、すぐに良くなった訳ではありません。
ステロイドのリバウンドや毒素が何度も出て来たりして、治療を受ける以前より、
酷くなったりもしました。不安になって疑ってしまい先生に嫌な思いをさせてしまったり、
自分自身も症状が酷くなると、やっぱりダメだったのかという気持になり、
精神的に追い詰められたりもしました。それに、私から直接治療院名をここで公開する事は出来ないのです。
それは、その治療院について最初に書き込んで下さった方からのお願いなのです。
私達も直接教えていただいてないんです。
もう一度、ここを最初からよ〜く読んでみてください。絶対に分かるはずです。
ヒントはあります。「宣伝したくない」んです。
でも、仮にそこの治療院が分かって通われることになっても、皆一様に同じペースで
良くなる事はないということを理解してください。
期間については人それぞれ違うそうです。
(私はいつも先生に、どこそこが酷くなったとか、後どれくらいかかりますかとか
色々聞いて迷惑をかけてしまっていますが．．．先生本当にすみません。)
以上のことを御理解頂いきたいと思います。
（ただそこの先生は本当に良い先生なので、不安を取り除いてくださいますが。）
お返事遅くなってしまいすみませんでした。
がんばって探してください。

もう一度253です。
もう一つヒントです。
Prinさんのをよく読んで見てください。

>>２６３
本郷でしょうか。。？

もっとちゃんと読んで、自分で見つけなさいよ。
丁寧にそう説明してあるでしょ。
大人なんだから、頼ってばかりじゃなく努力しなさい。

ここも宣伝スレになるのか・・・

>264
自分で全部読むと分かりますよ。
たかだか266しかないレスなんだから。
30分も掛からないでしょう。

リウマチが治ったがキーワードでしょうか？？
六本木と、、どっちだろうと。。

　私は２８歳の女子ですけど鍼治療を始めてから生理の時の血が黒くなりました。
これは悪いものが降りてるとのことですが・・・みなさんはそんな経験ありますか？

>261
レスありがとう＾＿＾
頑張ってるみたいですね。（私ももっと走らなきゃ・・・）
２ヶ月できれいになった人がほんとうらやましい。

みんなガンバレ！

>269
一緒です！！
なぜですかねえ？

現在、吉祥寺の治療院に通いはじめて2ヶ月です。
最初の1ヶ月は週に2回、今は週1回通っています。
鍼とともに、ビタミン注射を８ヶ所に打ち、煎じる漢方を処方してもらっています。
鍼と注射で５０００円、漢方は１日分が５００円です。
徐々に肌の調子もよくなってきましたが、それよりなにより驚いたのが尿と便の回数が
増えたことです。
もともと便秘気味で尿は“もっと水分とらないと”って言われるくらい少なかったのに
そこに行き始めてから、とにかく食べたら出る、飲んだら出るようになりました。
鍼通われている方たちは、どの位の期間でどんな効果がありますか？

273さん
その治療院はTCMクリニックですか？
もし違ったら、そこを教えていただけませんか？
お願いします。

>>
269さん
それは、「お血」といって体のなかに滞っている血が出てきているのです。
鮫肌のアトピーに特に効果があります。
生理に関しても、いろいろな症状が軽減してきていると思います。
どんどん治療を続けてみてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では

大阪南森町の、かしま鍼灸治療院についてなにか知ってる方、
教えて下さい。行ってみたいと思ってるのです。

>>276さんへ
ホームページありますよ。いって、みて下さい。
http://homepage1.nifty.com/tao-net/

>>277
ありがとうございます。
が、実はＨＰは知ってまして、印象がよかったので
実際に行ったことのある方がいらっしゃれば・・・と思っているのです。

リウマチのホームぺジで紹介している病院に行きたいんですけど
メール送っても返事がもらえません。
もう紹介はしてないという事なのでしょうか？
どなたか事情を御存じの方、教えて頂けませんか？お願いします。

>>279
自分と同じHP先へ送った予感･･･
自分とこも返事はもらえてないです、メールが沢山着きすぎ
たんだろうか。

鍼あげ。

こんな療法もあります。Bio Energy Clinicでは最新コンピュータ技術を用いて
生体エネルギーバランスを整え自然治癒力を高め健康な体にしていきます。現在アメリカで最も話題になっている代替療法です。

>280
やっぱり返事きてませんか。
人があふれてるのかなあ・・・
一度行ってみたかったなー

韓国式の漢方薬を作ってくれるところ知りませんか？
圧力釜で煎じて液体のままパックするらしいけど。

私もそれで作ってもらった事があります。1日700円くらいの計算になったけど。
他の掲示板で見ましたが1日300円前後で作ってくれるところがあるそうです。
電話やメールでも受け付けてもらえるのならば、そっちの方がいいな。
継続的に使うのでやはり値段も気になりますから。
ちなみにそこは香川県香川町にオープンしたばっかりらしいです。
ホームページ検索したけど分かりませんでした。誰か知っている方情報下さい！！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1022739394/76
の事？
何より、選んでくれる人の力量の方がチェックすべき場所かと思いますが。

今日の日本では、この子どものア
レルギー疾患の自然治癒反応が妨げられる傾向にある。ステロイドホ
ルモンを使用した場合である。これから述べるように、ステロイドホルモ
ンは人にそなわった自然治癒力を完全に奪う力をもっている。これが青
年期に入ってもアトピー性皮膚炎が治らず難治化していく理由となって
いる。

般若心経
般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶


http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/annai.swf

すいません、、癌にも定評がある治療院知っていたら教えてください。

指先針のとこにもかかせていただきました。こちらにもすいません。

89 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/09 03:48 ID:???
http://isweb44.infoseek.co.jp/family/kmk25y/@@@p.swf
http://isweb44.infoseek.co.jp/family/kmk25y/@@@p.swf


http://isweb44.infoseek.co.jp/family/kmk25y/@@@p.swf

すみません聞きたいのですが、私も鍼やっています。
脱ステと平行してやっているのですが、肌ががさがさで
粉ふいています。学生なので恥かしくて学校いけません。
私は保湿剤(ヒルドイドソフト)を使っているのですが、
皆さんは、鍼治療で最初のうちは、ステを使って無くても
保湿剤は使っていたのでしょうか教えてください。
お願いします。

肌ががさがさで粉ふいています、大丈夫粉が吹いたら治る前提だよ、もう少し我慢しなさい。
保湿剤(ヒルドイドソフトを使わなくても大丈夫ですよ。

>>291
292さんと同じ意見です。
粉状態になったら治る一歩手前、頑張って自分の皮脂で潤う時を
待ってみてはどうか。今の時期なら一番良いタイミングだよ。
大変だろうけど挑戦する価値はあると思うよ。

鍼（刺絡系）で良くなりました。
会社も行ってます。まわりからは、アトピーって見られ
ないと思います。
（首と指がちょっとかさかさ程度）

でも内実は…、首もかゆいし、酒を飲むと悪くなるので
なるべく飲まないようにもしています。
（本当は日本酒やワインをもっと飲みたい）
昔の何にもなかった頃の自分とは、明らかに違います。

治療は引き続き行なってますが、僕はこれ以上治らない
ような気がしています。
最近は、アトピーに完治っていう単語はないんじゃない
かと考えています。（よく、アトピー完治しました、と
書いてあるけど、あれは絶対ウソだよね）
この病気とは、一生つきあっていくしかないんでしょう。

でも、「まわりからアトピーって見られない」というの
は、アトピー患者にとっては一つの目的だと思うので、
ぜいたくはいえないな、と思ってます。

以上、駄文を書いてしまいました。

爺さんなら、治せる、断言できる。

>292,293
ありがとうございました。使わないようにします。
誰もレスしてくれないので困ってました。
私は脱ステ２ヶ月、鍼1ヵ月半です。鍼は週2から3回
医者に安くしてもらって行ってます。毎日代謝がばら
ばらで大変です。これってよくなっているのでしょうか。
しかもぜんぜん治っているような気がしません。
夏という季節もあるのですがよくなってきてるのでしょうか？
皆さんに質問です。代謝がばらばらでしたか。
暑いのに汗をかく日があったりなかったり、痒いときは掻きむ
しってましたかよろしく聞かせてください。お願いします。

>294
私もそう思います。
あなたがよくなったのは鍼以外にも努力をしたからだと思います。
完治しなくてもそれで充分ではないですか。
例えが悪いかもしれませんが、癌になりやすい家系があるように
体質まで変える事はできないんだなと最近つくづく思います。

リウマチの鍼に行ったら「無極膏」って中国の薬「ステはいってないから」って渡されたけど、
効き過ぎるから怪しいと思ってネットで調べたらフツーにステロイドだったよ。
知らなかったのかもしれないけど、売ってるんだから無知も罪だよ。

>298
まじ？
そこの鍼は行って無いけど中国系はやっぱり怪しい・・・

295 ：信じや ：02/08/04 12:42 ID:???
爺さんなら、治せる、断言できる。

マジ？どｰやって治してくれるの？

いけば　治る

A......コーオス　　　　1年間何回いつても　「鍼」......120.000円
B......コーオス 週1回の治療鍼　　　　　 ......無料

どちらでも好きな方お選べば良い。

　　神崎鍼灸施術所ここです。

神崎は誇大妄想症のきちがいじじいですので聞き流し推奨。

up

304 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/09 04:05 ID:???
神崎は誇大妄想症のきちがいじじいですので聞き流し推奨

なにお言うのは、かってですけれど。
もう少し心を豊かに持ちましょうね。
惨めに成るのは自分ですよ。

：爺さんの所行けば治らなくなるよ、よし他方がいいよ。

　　　　　　　　　　　　会長より

1000を越えたスレ「治ったよ　２０年のアトピー」の住民のみなさんは
いったいどうされているのでしょう？天晴堂鍼灸院に通院されている方、
以前されていた方、その後どうですかー？

皮膚科のステロイドがいいです
神崎氏の鍼は効きません

309 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/15 03:29 ID:???
皮膚科のステロイドがいいです
神崎氏の鍼は効きません

行かない方が良いですよ、絶対に行っては駄目ですよ。
ステロイドをどんどん、擦りましょうね、此れで全員アトピーは治るよ。
ステロイド万歳　ステロイド万歳　ステロイド万歳

ステロイド万歳　ステロイド万歳　ステロイド万歳

この中に出てくるところで良くなりました。
もう一息です。

このスレに出てくるところに通って
はや3ヶ月
じょじょに良くなったけど（顔は悪化、その他はほとんど綺麗に）
最近、一回目のリバウンド

静岡市周辺でおすすめな所知りませんか？

あげ

渋谷のらくらく治療院。
完治しました。肌を見せたくなるくらい良くなりました。
本当に感謝しています。

294さん

私も鍼で良くなってきました。（もしかして同じところかもしれないけど）
私の場合もアトピー歴が長いので（高校生の時から１０数年）、やっぱり完治は難しいような気がします。

でも、やっぱりかゆみが減ってくるのは本当にうれしいですね。
完治は難しくても、がんばりましょうね。
（294さん、もう見てないかなあ）

こっちのスレは鍼の先生が書き込まないからいいな。
プロの人が書き込むと、まともな内容であっても、宣伝の匂いを感じてしまう。

>317

同意。
あっちのスレは、ますます鍼灸師の宣伝になってきた。

おまえらさー
文句はいいからさー
情報を載せてくれや

やっぱり、看板にアトピー治療って書いてないとこはあん
まり信用できないよね。
（鍼治療院のほとんどは書いてない。またあったとしても
自信なげに並列してあるだけ）

多分、鍼学校で習っただけの知識じゃだめなんだよ。自分
で実践して施術を開発をした人じゃないとアトピーは難し
いんだよな、きっと。
（中国にはアトピーは少ないらしいし、専門書を読んでも
アトピー治療なんてのってない）

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html

此処に行けば、必ず治る。

316さんへ

294です。
しばらくネットを見てませんでした。ごめんなさい。

私の通っているところは中々良くて、他にもアトピー患者がいます。
（294さんも？）

私はと言えば、ちょっと前、停滞期だったんですが、また最近良くなってきました。
鍼治療って、良くなる時期もあれば、停滞期や少し悪くなる時期がありますよね。個人的な意見では、この悪い時期をどうやって乗り切るかで、治っていくかそうでないかが決まると思います。

まあ、それはさておき、お互い気長にがんばっていきましょうね。

埼玉でおすすめの鍼灸院あったら教えて下さい。
鍼をやってみようと思うのですが、助言お願いします。
大宮周辺だったらなお、嬉しいです。

age

看板にアトピー治療って書いたら（あはき法）にひっかかって治療院が罰せられるのであります。
無免許の整体師なら何でも書けるのにナー。

今行ってる鍼治療院は、なかなか良いです。
でも、ここに当たるまでが大変だった。無駄な通院を２ヶ所でやり、もう
最後と思って見つけたのがここ。
当たってよかった。

（＾＾）

２９４さんの行ってるのどこですか？
よろしかったら教えてください

皆さん、もしかしたら本当に余計なお世話かもしれませんが、私は鍼でアトピーが治りました。
まだ完治ではありませんが、現在1年3ヶ月目になりますが、自分的には98,9%ぐらい治ってます。
おしゃれもできるし、お化粧もできるし、外を歩いても誰もジロジロ見なくなりました。
それに何より、痒くないんです！
生理の時に、明け方一瞬痒くなる時がありますが、
それも、毎月無くなってきてます。
おととしの今ごろは、毎日引きこもって、自殺を考えたり、インターネットで
胡散臭い治療法を読み漁ったり…
それが今では、これまでの遅れを取り戻そうと日々、今年こそは旅行に行こうとか
結婚はいつ頃しようかなどと、思いをめぐらせています。
皆さんが、何も信じられなくなっているのは分かります。
私もそうでした。
鍼治療をはじめてからも、最初のうちは全然信用できませんでした。
塗り薬を塗るように言われ、調べてみたら中国のステロイドだったりと…
でも、先生もきっとご存知なかったんでしょう。
私は、すぐに塗るのをやめました。きっと今は、そこに通っている患者さんの誰も塗っていないと思います。
その後は、本当に山あり谷ありでしたが、完治にあと1歩というところまで来れました。
ここの先生は本当にすごい方だと思います。先生から色々体のことを教えていただくと、
目から鱗です。東洋医学を極めた方はすごいです！
そこは渋谷区にあるのですが、アトピーだけでなく、全国からリウマチや糖尿病、不妊症の方まで、
本当に色んな方々が、治療に来られていて、治っているようです。
（実際に全員にお会いしていないのでこういう言い方になってしまいますが）
少なくとも私が知っている人達は、本当に治っています。
でも、鍼治療だったらどこでも良いというわけではないと思います。
良かったら、もう一度このスレを読みなおしてみてください。
必ず、ヒントがあります。

>329
うんだからヒントを探ってメールしてたんだけど返事がさっぱりこないのよ。

そうなんですか？それは某HPにアクセスしてから、メールしたんですか？
いつ頃ですか？

329さんはどのくらいのアトピーだったんでしょうか。
皮膚全体が黒っぽくなってたりするアトピーの人っていますよね。
赤黒いって言うか…
私はそんな風に重症なんですが…
酷いまま落ち着いてしまってる感じなんです。

そんな人でも効果あるかなぁ…
よろしければ詳しく聞かせてください。

良くなってきた経過も、いつ頃とか、どんな風にとか（良くなったりまた悪くなったりを繰り返すとか）教えてくださいませんでしょうか。

>331
このスレにもその時書いたけど、たぶん去年の夏ぐらいだったと思う。
某ホームページのメールに問い合わせたんだけど返事もらえなかった。
たしか同じ人が他のもいたような。

そのあとステ入りクリームを出すときいて興味なくなったんだけど。

ステ入りクリームなんて出すんですか？
そんなことする先生じゃない気がするけど。

ん？ここ全部読んだ？
先生もしらなかったらしいよ

アトピーというのかわかんないけど、彼氏がダニとかほこりとかに
弱くって、すぐに皮膚にできものができてかさかさになって
かゆくなるんです。　すごくかわいそうなので
札幌の北区か中央区であったら
いい病院を教えてください。まじめにお願いします。

（＾＾；

メールを出されて返事が来ていない方にはどう申し上げたら良いか分からないのですが、
もう少し待って見られてはどうでしょうか？
私のほうからはお教え出来ないので…。

それと、先生の名誉のためにも申し上げておきますが、
私の書き方がちょっと悪くて、ステロイドクリームが強調されていますが、
実際はステ入りの漢方ムヒみたいなものです。
今は薬局などで買えるほとんどの虫刺されのクリームや、炎症止めや、
目薬などにもステは入っています。
その治療院でのクリームもその類です。
成分表を見てみたら、少量のステが入っていたというだけのことです。
私たちのようにステに異常に敏感になっている人は気にしますが、
きっと一般の健康な方は全く問題にならない量だと思います。
私もその頃異常なくらいステには拒否反応を示していたので、
ものすごく気になってしまったということです。
先生もご存知なかったと思います。悪意は全くありません。
ステを塗って治ったのではありません！

この間先生と話しましたが（電話で）先生はまだその薬を出していますよね。
私が「ステロイドが入っているのですか？」と聞いたら「漢方薬ですよ」と私の方が変な質問をしているように仰いました。
その薬がその話題になっているものなのでしょうか。
少量でも入っていたら、ステロイドをやめて治療している人には大問題です。
先生は今もご存知ないのでしょうか。

たしかに大問題だよね・・・

339さん
話題！？というほどではないと思いますが…

その薬が私が使った物と同じかどうかは分かりませんが、
一応、何色のクリームですか？
心配なのであれば、ご自分で成分表に書いてある薬品名を
ネットとか薬の辞書みたいなもので調べられてはどうでしょうか？
先生が今もご存知かどうかは私は分かりませんが、
私は鍼だけで治したいからと言って、
そのクリームは1回でやめちゃいました。
でも、きっと使ってても全部体から出ちゃうから、心配ないんじゃないですか？
抗生物質とかも、風邪とか引いた時や炎症が酷い時は一時的に
飲まないといけないけど、鍼治療で全部排泄されるようになるみたいですよ。
だって私も治ったし、皆さん治ってますよね？
大丈夫ですよー。

↑それって298さんと同じ薬の話？

＞話題！？というほどではないと思いますが…

話題って言葉にそんなに反応することもないと思うけどね。
鍼治療って具体的にはどんな鍼なんだろう。

今見たら書き込みがなんかおかしくなってました。
かちゅ〜しゃを使って見たり、ふつーにネットから見たりと色々したので、
(関係ないですが、普通に見ようとすると時々サーバーの広告画面に行っちゃうのはなんでだろう？）
名前を入れるのを忘れてました。それと「339さん」も抜けてました。
あらためて。
その後スレを全部読んだんですが、
339さんそそれって298さんと同じ薬の話？

343さん
＞鍼治療って具体的にはどんな鍼なんだろう。
どんなって…。うーん、他の鍼を知らないからよく分かりませんが、
細い鍼や中国鍼も使う。
これで質問の答えになってます？
それと詳細はずっと上に他の方が書いてくれてます。

３４４さんは鍼する前はどんなアトピー症状の人だったんですか？
よかったら教えて下さい。
別のところに行ってたんですが、治ってる人はもともと皮膚状態の変化がはげしい人ばかりだった。
自分は全体に黒くてじゅくじゅくしてるわけではないけど
すべすべしてるところが全く無い、中途半端に重症化してしまったアトピーです。

１年半ぶりに書き込みます。(前回は８９）

治療を始めて、２年がたちました。
途中に、停滞した時期・一時的に悪くなった時期もあったりしましたが、２年たって、本当に良くなってきました。

とにかく、あまりアトピーに見られなくなったと思います。
残っている症状としては、手がちょっとカサカサ、首筋がたまに赤い時がある、程度なので、昔のひどかった自分を思い出すと、なつかしく思えるぐらいです。
ただ、かゆみが完全になくなったわけではないので、とりあえず通院だけは続けています。

今では、途中のつらかった時期に、やめないでがんばってきて良かったと思ってます。

↑

ううむ。２年か。
良さげなんだが、２年も通いつづける自信がないな。
迷うところだ。

ボッタクリだが、松本医院はどうですか？

ﾍｯﾍｗ

ほーほーｗ

何処にさしてる？肘の内側ですか？

（＾＾）

よし、行ってみよう。
（痛いかなあ）

神崎さんとこの連絡先わかる方いませんか？
サイト閉じちゃってわからないんですが。

>>354
ごめんなさい。復活してました。

また閉じてますね。
もうメモしましたが。

あのですね、偉大なる創造者、金日成国家主席が建国なさった共和国に、
偉大なる首領、金正日将軍様の建設なされた、鍼治療院があると効いたことがあります。
意味のわからない神埼さんに１２万も払って鍼治療するくらいなら、
偉大なる金日成将軍さまの建国された共和国にいって、世界一の鍼を体験したほうが
いいと思います。

神崎さんのホームページはないですけど、
あのBGMやら、掛け声はDLして落としときましたｗ
「人を気で飛ばす」なんていうのはとてもすばらしいですよｗ
あれでは、アトピーも治る。治る。必ず治る。んじゃないですか。

治る

昨日、口の下に刺してもらったら、あごが細くなった。むくみが減った。

346さんと同じところ（でしょう）に通い、1年と7ヶ月が過ぎました。
その間、3回の波に襲われ、ただ今、その3回目の波の中です。
波は小さくなっているものの、
私は、不調になると回復するまで3ヶ月くらいかかっちゃいます。
また、今までは、不調の波から回復してきても顔の赤さは残っているので、
「俺、どこまで回復するのかな？」と落ち込むこともあり。

いいかげん、決意の気持ちが折れそう。

鍼でなおるわけないでしょうが！

今日、彼女と喧嘩したストレスだろうか、
風呂上りに、我を忘れて掻いてしまい、ただ今、リンパ液、爆発中!!
頬骨んところと瞼から滴ってる。--;

もう一回、風呂入って、汗で流そっと。

アトピ-について、「伝統鍼灸治療」より抜粋
アトピ-は、3種類のタイプがあります。
1、小児の頃より副腎剤を多用して思春期をすぎると、
副腎剤の副作用により皮膚が黒くなって治りにくく
なっている。
漢方の視点から診ると、副腎剤は、体の中の潤いを、
奪い、干からびさせる（体に熱をもつ）作用を
副作用として持っているようです。
このタイプは、もともとが体に熱を持っていて、
本来なら汗として熱を発散する、汗かきタイプ
ですが、中の熱が強くなり、体力が低下して
くると、汗をかく力が衰え、皮膚の下に熱が
停滞して症状を起こす。
副腎剤の副作用で熱がさらに旺盛になると
ついにひふが黒くなってくる
以下次回
　
　

月島鍼灸院って通われてる方います？
このスレでは全然出てきてないんですが、通いやすい場所にあるので
行ってみたいんですが．．．

アトピ-について…2です
副腎剤の副作用のために皮膚が黒くなり、
かたくなっている、夜も寝れないほど痒い
精神的には鬱のばあいが多い
お腹をさわると緊張している
胸に熱があるのでお腹より温度が高い
胸の熱が強くなる夏に悪化する
イライラしたり怒ると悪化する
副腎剤をやめるときには、少しづつ
へらして体をならしていかないと
リバウンドを起こして浮腫みが出てくる
浮腫みがあるときは、鍼はしない
治療
副腎剤の副作用から体を解放して
後、それぞれの症状を軽減させる
以下次回　

はぁ？以下次回？

アトピ-について3です
副作用からの解放とは…
副作用が体に何を引き起こしているか
を知らないと治療の説明が出来ませんので
すこしお付き合い願います。
この皮膚が黒くなった状態と同じような
皮膚を正常な状態で持っている人がいます
それは老人で、皮膚が硬く黒い痒みがある
但し持っているエネルギ-が少ないので
激しい症状をだすことは出来ないが
体が干からびている点は共通する
副作用は体を限りなく老人のレベルまで
引き下げているとも言える
以下続く

あとPで鍼治療しているひとは、先生に体のどこが悪いって言われました？
私は昨日はじめて鍼して来ましたが、左の腎臓が悪いって言われました。
確かに昔腎臓系の病気しました。

俺も今日初めて鍼といものを体験した。やっぱり腎が弱くて、そこに打った針が
ずんずん来て、やっぱり弱ってるねーと言われたよ。
鍼、くせになりそう。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

私は、脾臓が悪いって言われた。
脾臓の弱りがすべて皮膚に出てるんだって。

治療の実際
特に難しいという治療ではないが、このタイプのアトピ-は、
体が干からびて、オ-バ-ヒ-ト状態で熱を内部に持って
その熱により血まで乾いて（実際に乾きはしないが
乾いてしまったように粘り、サラサラと流れにくい）
停滞しやすくなり結果熱の発散が上手くできず
症状を悪化させるので、まずは腎（腎臓ではない）の水穴
（これは内面に水を注いだように潤し熱を中和）
同じく肝の水穴（血を潤す）に鍼をする
鍼は浅く細く刺す
つづく

川上さんサンクス！

（＾＾）

治験で一回５００円で治療してくれる所を紹介できますがどうでしょう？
渋谷区です。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>376
もっと詳しくとお願いしたい

　 ∧＿∧
　（　　＾＾ ）＜ ぬらんぽ（＾＾）

近畿で（出来れば神戸・明石あたり）で
アトピー治療に実績のある鍼灸院
ご存知だったら教えて下さい。
ネットで検索しても、どこがいいのやら。
口コミ情報宜しくお願いいたします。

山崎まで自作自演・・相当重症なアトピー野郎（w

test

やっとアクセスできるようになったー！
ずっと見れなかったんだけど何でだろう？？？
344です。(だったと思う)
345さん、遅くなってすみません。
私の症状は、顔、首、肘の内側、手、などに主に出てました。
ジクジクとゴワゴワと赤味と混ざってました。
現在治療をはじめて約1年半経ちますが、アトピーに見られることはまずありません。
(^_^)ありがたい事です。
アトピーが100%治ったわけではありませんが、フツーの人と同じかそれ以上に健康になりました。
病気を治していただいただけではなく、私のものの見方や考え方が間違っていたことも
気付かせていただき本当に感謝しています。
人間、病気を治すには、病んでいるその一部だけではなく全体的に治さないと
いけないんだな―と思いました。

ちなみに私も腎(腎臓だけじゃない)が悪いと言われました。
「腎が弱い」って言われます。津液が少ないらしいです。

ステ入りクリームの件は…。
良くなった今、過去を振り返って考えると、
恐らく(あくまでも私の推論ですが)一時的に好転反応で悪化する時に、
菌が付かないようにする為の殺菌・消毒用のクリームだったのではないかと思います。
必要以上に不安感を煽ってしまってすみませんでした。
治っちゃえば、そんなクリームごとき全く問題ありませんでした。
(その時はすっごい怖かったけど)

皆さんも一日も早く良くなることを、
陰ながら（余計なお世話かもしれませんが)お祈りしています。

川田先生のところに通院している人、
情報をお願いします。

>>378
渋谷区のＪＲ代々木駅前に東京医療専門学校というのがあります。
ここの１Ｆ受付のとなりに鍼灸師で教員資格を取ろうとする人たちが研究する診療所があります。
所謂治験ですが、一回５００円です。時間は２時間程です。
この診療所には驚くような高名な先生も指導しています。
しかし実際、施術する先生はその助手です。
指導している先生は曜日によって異なります。
故に治療方法(中医学、経絡治療、等など)も異なります。
その為、患者さんが一度掛かった曜日に毎週来てもらうことになります。

お勧めは毎週水曜日の今井先生ですね。
中国鍼なので少々刺激が強いですが、この先生の実力は本物です。
でも、指導をうけた助手が主に担当するのですが。
「今井ハリ灸治療院」で検索も可。

8000円のところ通ってた人達どうですか？
治っていってます？

自分は子供の時からずーっとアトピーで、
ある時全身が赤くはれ上がって顔中ひび割れて、
浸透液が出て朝起きた時目が開かなかった時があったが、
そん時はまじで死のうと思ったことがあった。
死ぬ気力も無かったのか生きてるけど。
でも漢方の煎じ薬や粉薬を飲んで、約１年ぐらいで症状が出なくなった。
今も飲み続けて体質を改善してる。
どんな方法かは分からないけど、治る方法は絶対にある。
諦めないで生きるべきだ。

ちなみに自分が行ってたのは池袋近くにある東西クリニックってところ。
東北の方にもあるらしい。
その近辺に住んでる人には本当に薦める。
確実に治るかどうかは分からないけども。

もういけざきさんはかんちしてるんだろうな、いいな、いいな。

にんげんっていいな

俺、鍼やると
やったところの水分？コラーゲン？が抜けて
しわくちゃになっちゃうんだけど、、、
皆はならない？

私は自殺を考えていました。
29年間いいと聞いた病院、治療法も全て試しても治らず、
アレルゲンのほとんどに反応し、全身被爆者の様な姿
でいるのに疲れたのです。動けなくなり、いよいよ死ぬしかないと
思った時、ふと近所に漢方薬局があった事を思い出したのです。
死ぬよりは行ってみようと思い、行きました。
すると非常に親身に相談にのってくれ私は止まらない涙のまま
長い間話をしていました。そして私は『タイツコウ軟膏』をもらい、
それが私に合うか確認して1週間後に、ボロボロになっている
私の免疫力を強く元気にする飲み薬を処方してもらいました。
正直、根本的な体質改善は即効性がなく、半信半疑だったのですが
一ヶ月たったある日、突然猛烈な痒みが止まり、
皮膚自体が綺麗にしかも強い皮膚に生まれ変わってきているのです。
もう奇跡でした。『毎日でもきていいよ』と言ってくれた優しい先生に
治らないっとくってかかった時もありましたが本当に先生の言う事を
信じてよかった。今の私は日に日に状態のよくなる肌を見ながら、
死なないで良かったと本当に思う毎日です、私はこの事を私と
同じ想いの人に教えてあげなければと思い、下手な文章ながら
書いています。私の使う軟膏の名前は書けても、
飲み薬は体質や症状によって処方されるので、
あえて書きません。そこの先生の師匠は漢方を日本に初めてもって
きた方だそうで、薬も品質は自分の目で見に行き確認した物を
処方してくれます。私と同じ、地獄の苦しみを味わいもう駄目
だと思っている人、是非行って下さい。どうかあきらめないで下さい。私は私自身が
今経験し、もっと早くここに出会っていたかったと思っています。
私はほとんど外出のできなかった人生を今からやり治します。
希望と心のゆとりは素晴らしいです。薬局は明るく優しい夫婦でされていて、
気軽に相談できるカウンターがあり、基本的に年中無休て
朝9時から夜の9時迄開いていて、とても良心的です。
『シェラ・ファーマーシー薬局』電話番号は078-974-6030、
ホームページはhttp://www.ne.jp/asahi/sierra-ph/kanpo/
定評ではなく私の経験です。

患者個人が善意でｺﾋﾟﾍﾟするか？

業者必死だなｗ

そりゃ、湯液(漢方)は効果あるに決まってるでしょ。
中国何千年の歴史の賜物だからね。
それと中国医学では湯液と鍼灸を合わせて一つの体系なので、
鍼灸も試してみなされ。
それと、まさか鍼打ってもらうのに、街中の鍼灸接骨院なんかに行く人はいないよね。
殆どの鍼灸師は学校を出て資格をとったら何の研修や研究もしないで臨床するもんだから、
治療院に行って治ったって人は殆どいないのが現実。
上手い人は必ず得意分野があって、研究している人だからそういうところを探そう。
それと、明治鍼灸大学のホームページを見るとアトピー専門の付属治療所があるらしいが、どうなのか情報を求む。
関西はようわからんけのう。

>>386

なかなかいいよ。

　本郷の鍼に通われてる方、有酸素運動は何をしてますか？ちなみに私は踏み台運動
してます。かなり汗が出てお勧めですよ。

>395

以前、会社を休んで、午前中に運動してから、午後に治療に行ったことがあるんですよ。
そうしたら、いつも以上に変化が激しく出て、効果が高かったことがある。

実際には、こんなようにうまく出来るはずないんだが、理想は、運動してから鍼治療を行なうといいのかもしれないね。

総合フェチ画像板
http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

８０００円の所、一年通ったけど私は全く効かなかった。
鍼が効かない体質なのか腕が悪かったのかはシラン。
こんなやつもいるって事で。
・・・痛かったのになあ〜〜〜（泣

>398

よく一年も通われましたね。
私思うんですけど、あの治療が合うか合わないかは、4〜6ヶ月で充分だと思います。
この期間で自分には合わないみたいと思ったら、さっさとやめちゃった方がいいと思います。

（ちなみに私は効いた口。1年9ヶ月でかなり改善）

えらそうな口きいてごめんなさい。気を悪くしないでね。

>>395
会社が速く終わったときは３０分歩いて帰ってきます
遅いときはルームランナーで走る
でも最近サボってて運動してない
状態はいいのでよしｗ

みなさんは運動以外になにかやられてますか？
私は平行してサプリメント始めましたが変化なし

＞３９６正解！（ってえらそうに　ごめんなさい）
以前鍼の先生に運動（ウォーキングとかも可）してから鍼治療をすると気のめぐり
がよくなり、その後鍼をすると効果が高いとおっしゃってました。

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

山崎の野郎が、またスレをひっくり返しやがった。

私は２０年間アトピーに悩まされ１７年間ステを使用していました．離脱した時とても辛かったですが，鍼を始めて２年経ちようやく普通の肌になれ普通の生活が出来る様になりました．私の通ってる所は中国の女の先生です．食事などアドバイスもしてくれますし
内臓から良くしていくみたいで，まず３から６か月試してみてください．身体が変わっていくのが実感できますよ．完治までは１年以上かかりますし，費用も１回６０００円で週３回通っていたのでたいへんですが．世田谷区成城６−２１−１成城ペキン治療院です

>>386
現在、1年9ヶ月通院中。

治療しはじめ〜1週間：
治療はじめた1週間くらいは、体全体が熱持ってた。

治療しはじめの頃〜4ヶ月：
手の指の関節（10本中7本）がパックリ割れ、プチッと水ぶくれできたり、
滲出液でてた。当然、炎症のひどい指は曲げることすら困難。
顔は主におでこ・まぶた・こめかみ・ほほ骨の辺りから激しく例の黄色い汁が出る。
もちろん、顔全体が腫れており、重く感じる。
まぶたから汁が出ると、目やにを取ることも困難。
首はボロボロ。手首・肘・膝の裏・太ももの内側も荒れていた。
痒みのため、眠りは得てして浅い。

5ヶ月〜8ヶ月：
顔の汁がでなくなり、腫れもひいてくる。
しかし、赤みは残る。（真っ赤ではないが。）
体も方の荒れもおさまり、眠りが深くなる。

んじゃ、また今度。（気が向いたら、続くかも。

福岡で良い治療院知りませんかー？

406さん、是非続きの方をお願いします。

千葉でいいところ無いでしょうか。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>400 私は運動以外だと半身浴しかしてないです。乾布摩擦とかもいいらしいいですね。
やってないけど（汗）やっとリバウンドが楽になってきた。前に自己流で離脱した時よりも
今回は早く楽に終わりそう。鍼のおかげかな。

どなたか、関西方面で刺絡治療を行なっているところをご存知ないですか？

これまで私は、いろいろな治療を行なってきましたが（通常鍼治療含む）、今通院中の鍼治療院の刺絡治療が最も効果があったのです。
ところが、7月に大阪に転勤になることが決まってしまいましたので、あせって情報を集めているのです。

ご存知の方、教えてください。

神奈川県内で評判のいい鍼灸院はないでしょうか？

鍼灸院ってかけもちしてる人いらっしゃいますか？
ほんと治療院によってやり方ちがうんですね。
私は吉祥寺にある鍼灸院に通ってますが、いつも同じところに鍼を刺して、15分くらい放置です。
一回違うところに浮気したらそこは一瞬刺すくらいだった。
治療費的に吉祥寺はきついし、遠いんだよね〜〜。週２とかありえな〜〜い

鍼を刺して、15分くらい放置　というのは「置き鍼」という方法ですね。
先生によっていろんな治療方針があると思うのですが、8000円とかの
高額で受けられる方も多いようですね。
それだけ困ってみえるということかと推察します。

ぜひ、勉強熱心な先生のもとで鍼の治療をうけていただきたいと思います。
(こういうのもなんですが医者もいい加減な人が結構いらっしゃるので。。
保険制度を使うと画一的かつ政府の方針、点数の高い治療優先になってしまうし)

４１４です。
レスついてた〜〜〜うれしい〜〜。
そうですか・・。勉強熱心な先生のもとで・・・。
見極めるの難しいなぁ・・・。なんだかんだいって、鍼をした日とかはだるくはなるけど
刺激が強すぎるのかすごい寝苦しいんですよね・・。
症状もさほど変わったとは思えないし・・・。
返って悪くなっているような気がするのに、「よくなりましたね〜〜」とか言われると、こんな
暗い治療室でなにがわかる！！とかって思ってしまう今日この頃。
すみませんぐちってしまいました。もうしばらく様子を見て見ます。

スレの最初のほうに出てた西新宿の治療院は
どうなんでしょう？

393さんの以下の文章に同意。
「それと、まさか鍼打ってもらうのに、街中の鍼灸接骨院なんかに行く人はいないよね。
殆どの鍼灸師は学校を出て資格をとったら何の研修や研究もしないで臨床するもんだから、
治療院に行って治ったって人は殆どいないのが現実。
上手い人は必ず得意分野があって、研究している人だからそういうところを探そう。」

意見　鍼灸師というのはものすごく広い分野をフォローするがゆえに一人で
　　　総合病院をやっているようなもの。しかも研究をしなくても一応、収入がもらえる。
　　　本来、臨床と研究を同時にすべきですがそういう意識のある方は一部。
　　　ドクターは内科とか小児科と決めている場合が多いのであまり勉強しなくても
　　　なんとかやっていけるという特徴があります。
　

あ、すみません。補足です。
「治療院に行って治ったって人は殆どいない」というわけではないです。
腰痛とかメジャーな病気にはどこの治療院を選んでも効果ありますが
アトピーとかかなりマイナーな分野・病名では先生は選んだほうがいい、
という意味でした。

ｱﾄﾋﾟ治療の針医院でとんでもない目にあいました。

埋没針。
皮膚の中に針を埋め込まれ　今ではこの針に悩んでいます
効果はなし。針医院は埋没針だといいはるが折れたものとみなされ
味方についてくれた病院と弁護士と話し合い中

そうですか・・
鍼が折れることはほとんどありえないのですが、折れた可能性が
０というわけではないですよね。
もし埋没針をやる場合は最初にちゃんと患者さんと話し合いをして
からでないと患者さんにとても不安を与えます。
　めんどうなことでお気の毒です。

>>376
レスがあるとは思いませんでした。おくれてすいません。
ありがとうございます。

というより、埋没鍼は協会が禁止しているはず。
埋没鍼を施術するような所は信用しないことだね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

質問です。
私は半年ほど週一のペースで鍼に通ってますが、通いだした頃は
軽症だったアトピーが、どんどん悪化していってます。
最初は好転反応かと思ってたのですが・・・。
今まで出たことのないリンパ液が出るようになったり、全身赤い
紅斑が出来たり。
解毒作用だと言えばそれまでなのですが、さすがにここまで酷く
なったことはないのでツライです。
腕は確かな先生らしいのですが、私のアトピーに関しては首をひ
ねっておられます。
体質的に鍼が合わない人っているんでしょうか？

鍼灸とか漢方薬ってかなり対象者を選ぶと思う

そこまで悪くなった人はあまり見ないが、全く効かない人も結構いるよ

うーん、かなり難しいですね。
体質的に鍼が合わない人っていうかもともとが困難な治療
なのだとおもいます。
とりあえず中止するのも勇気なのでは?

今日7/30のNHKためしてガッテンでヨーグルトや納豆、
２種類の漢方薬の話がやってましたよね。
びゃっこか人参湯、ししはくし湯とかが良いって。
ほんとなのかな?

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

以前書き込みをしました川上です。アトピ-には以前書き込んだように、3種類のタイプがあり、治療法は当然違うので、治療して悪化する場合は、治療について、再検討すべき段階にきています。
残り2タイプの特徴については、ぼつぼつ書き込みます。
分泌液の多い場合は陽明経絡を治療すると改善します。
以下次回

★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください
　現時点での分布はこの図のようになっています
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png
※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
　政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。
　【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/

アトピ-のタイプ2番目です、小児のアトピ-の軽いものに多いタイプで、肌やその下の肉まで触ると軟弱で正常な皮膚も荒れている。
胃腸が丈夫でないのに食べ過ぎている例が多い、左右の腹直筋が緊張している
脾を補い、胃を整え、陽明経の熱が発散できれば治癒する。
重要なのは、症状を引き起こしている熱がどこから来たのかを良く観察し、なぜ熱が発生したのかを考えて原因を除く、皮膚のみの治療に終わらない！
このタイプで言うと、脾胃の治療が十分できれば皮膚を触る必要は少なくても良い。
結果的に脾を弱めれば、後どんな治療をしても悪化していく。
人参の入ったものは脾を補うので、このタイプに有効
ああ、そうそうどこか治療院をおしえてという話ですが、アトピ-に限定すると
難しいですが、研究熱心な先生の主催している研究会の所属メンバ-の住所で良ければ紹介します。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

川上さんのおっしゃっている事に賛成です。
私が行っている治療院、私も良くなったし、他にも良くなっている人を何人か知っているのですが、どうもこの治療が合わないタイプのアトピーがあるらしい。

メールで何人かの治療経験者とやりとりしたのですが、炎症系で変化が多いタイプの人（活発なタイプ）は結構良くなっているようですが、ちょっと不元気系のタイプの人にはあまり効かないようです。
（子供のころからのアトピーが定着している人とか、貧血系とか）

確か以前に先生も、「効果が出ないタイプがある」とおっしゃっていたんで、ひとことにアトピーっていってもいろいろあるんでしょう。

ところで川上さん、３つめはまだですか？

>>390
遅レスですまんが
俺もなる、吸い玉で取るタイプの鍼やったときは
皮だけに見たいになる
適度に油＆コラーゲンを含む食品と水分とった方が肌には良いみたいだ

おい！鍼灸行ってから夜が眠たくなった。
いぜんは夜になってもぜんぜん眠たくなかったのに。








はっ！自律神経失調症に効果あるのか？

大阪で刺絡療法でいいところご存知ありませんか〜？
試してみたいのですが、東京ばかりで困っています。
5年ほど吸い玉治療しましたけど、私は治りませんでした。
100％治癒というんもはウソですね。70％くらいだと思いますよ。

大阪で刺絡療法でいいところご存知ありませんか〜？
試してみたいのですが、東京ばかりで困っています。
5年ほど吸い玉治療しましたけど、私は治りませんでした。
100％治癒というんもはウソですね。70％くらいだと思いますよ。

吸い玉ってことはランセットで傷つけて、やるやつ？？
先日、タメしにやってもらったけど、先にランセット見たせいで
痛み倍増！！右肩だけにしてもらった。。。

結局、体内が回復してなかったら瀉血してもきりがないでしょ
考え方を転換してみれば？

>>438

私は刺絡療法で良くなった口ですが、438さんの意見は正しいと思います。
この治療は、体力がなかったら効かないと思う。こういうタイプの人は、普通の鍼治療の方がいいと思います。

（ランセットを使うというのは、西洋風の医者なのでしょうかね？）

私は長野県ですが、長野市近辺で良いところ知っている方いらっしゃったら
教えてください

>437　
吸い玉は刺絡治療の一部だと思っていたけど違うのかな。
私も関西で探しているけどなかなか見つかりません。
阿倍野区の南鍼灸院のＨＰに刺絡のこと載ってるけどどうでしょう？

吸い玉で瀉血してくれるところって大阪ですか？

はじめまして　
そういう私も、以前ここのHP経由で紹介してもらった針治療院に通って
もう２年ほどたつのですが、最初は週２日以上通って今は２週間に１日ですが、
ようやく８割がた症状が改善してきてもうすぐ治るかなあとうれしくてたまりません！！
４，５年まえに突然に全身症状が現れてきたときは、このまま一生治らないのではないかと、一時期はすごく辛かったです。
針治療で本当に治ります！！私が証明しています。
ステは、使わないほうが早く治ります。皮膚の赤いところからの浸出液は多分有害物質を身体が除外している行為だと考えました。
そのためにステで体内に閉じ込めるよりも、搾り出してでも身体の中から、出したほうが、すぐに痒みもなくなります。

私はこの５年間その繰り返しで、徐々に赤みが減り、今は手の甲や、腰のところが、少々黒くなって傷口からはまだ滲出している程度です。
なぜ治るのか針治療の仕組みは今でも分からないのですが、身体は正直だと思います。以前はたくさんドクターショッピングしていた私も、
最後まで治療に通ったのはここだけです。先生の人柄にも寄るところが大きいのでしょうが、やはり技術はうそをつけません。
その証拠にここには、たまたま私は、近くでしたので電車で通っていますが、
全国の方が全て口コミだけで通っていらっしゃるからです。

もちろんアトピーの治療だけではありません。不妊治療や腰痛やさまざま
の症状の方が、泊りがけで来院されています。

先生は基本的には一人で全てのことをされていらっしゃるので、
これ以上忙しくなって身体を壊されてしまっては、我々も非常に
困る事態ですし、予約も早めに取らないとすぐにいっぱいになって
混むのも嫌なので（先生の許可を頂いていませんし）
実名を挙げるのはここでは差し控えたいと思いますが、、
適切な治療を行っていただける鍼灸治療院でしたら、そんなに
差はないと思います。ただ、日本での鍼灸の学校と中国での鍼灸の学校では
教える内容は雲泥の差があるようにも思いますが、、
親身に治療して頂いた先生には本当に感謝しています！！

多分桜が咲くころには、すっきりとした身体で出直すことが出来るに違いないと
感じる今日この頃でした。

俺、鍼灸の学校に通おうと思ってる
自分のためでもあり、他人のためでもあるのだが、こういう先生がいると
勇気付けられるな
それに技術も大事だけど、患者の気持ちを汲み取ってくれる精神的ケアができる
人間に癒される部分も大きいんだろう
信頼できる医者に診てもらうことで前向きになれるんだよ

残り2割･･･そう簡単には治らない･･･

>>441
たぶん柔道整骨＆針灸だとやってない処も多いでしょうが
鍼灸院ならけっこうやっているとおもうんですが。
面倒かもしれませんが電話で問い合わせされるのがいいとおもいますよ

鍼灸効くんだけど、財政難・・
補助金がいつおりるんだろう

2年かけて8割がた治った。残りが大変。ぐらいでは特に効果が有るほどではない。
1月くらいで8割治ったくらいでないと、掛かった費用と時間。忠告します。止めときなさい。

437さんへ　刺絡療法でいいところのリスト出てるよ
http://www.e-ninniku.jp/noudoujoumyaku.html

五反田のアスカは？

まあげ

鍼灸、整体をしているものです。
アトピーに対して、鍼灸治療での改善は難しいように思います。
ただ私も含め知っている先生方の間でも改善しているのはたぶんプラセボ
と患者の生活習慣へのアドバイスが大きいと思います。
鍼灸や整体は基本的に実費診療のため、患者さんと接する時間が長く、信頼関係を
築きやすく、こちらのアドバイスも入りやすいように思います。
正直、週に１〜2度１時間ぐらいの治療より、そのあとの自宅での対策、生活の比重が大きく左右すると思われます。
治療としては、ハリや灸よりもリンパ系のマッサージや超短波等での自律神経系へのアプローチがいいように思います。
またクライオパックを使った冷却もいいように思います

>>451
アトピーに対して、じゃないと思うが。
自律神経の調整とか、その人の弱っている部分の矯正、
緊張状態を緩和させる、それは漢方でも同じ事。
一足飛びに直に皮膚を直ぐ治そうとするから、ステロイド治療なんて
事になる。リンパ系のマッサージのみでも駄目。
鍼が合う人もいるし。

>>452
自律神経の調整とか、その人の弱っている部分の矯正、
緊張状態を緩和させる、それは漢方でも同じ事。
一足飛びに直に皮膚を直ぐ治そうとするから、ステロイド治療なんて
事になる。

これはその通りだと思います。ただハリによりその緊張の緩和や自律神経の調整をしたい場合患者がハリが好きな人はいいかと思いますが、
ハリの苦手な方やハリが怖いと感じている方には効果があまりないと思います。（自律神経は感情により左右されやすい）
また、これは私の考えですが、200人のアトピー患者を100人ずつに分けハリ治療群とその他の治療群（私なら、超短波+クライオ+リンパマッサージ）
に分けた場合、ハリの方が効果がずばぬけるように思いません。もちろんハリで効果が出ることもあると思いますが、アトピーで苦しんでいる方にとっては
ちょっとでも効果があればとわらをもすがる思いで来られると思います。その中には、ハリは苦手だけど、よくなるのだったらと思い頑張る人も多くいると思います。

鍼灸師としてハリを使い治療したいのは分かりますが、本当に大事なのは患者によくなったもらう事で
その為にハリ以外のものも使ったり、研究するのは当然だと考えています。

鍼やマッサージで治ればナア。
キモチイイし言うことないんだけど。
都内でココってお勧めないですかね？

針治療一回四千円４０分見てくれる
これって安い高い？

>>455
鍼だけなら高い。
鍼灸マッサージ込みならチョイ高い。
普通１時間ちょっとで５０００円位じゃないか？

さんくす
他の店探したほうがいいのかな
まだ２回しかいってないけど

他スレッドにものせたんだけど、おすすめなんで書きます。
去年の１２月から通って８歳から顔中に出てたのが２ヶ月でつるつるになっ
た。ずっとアトピーだったからか、治ったあとにでてきた肌は同世代の人よ
りもきれいになったよ(驚)同じような人いる？あれこれやってだめだったか
ら、安いし、かなりお薦めなんでかいときます。
http://mirai.gotdns.com/fujita3h/main.htm

ここは極楽！！上手なマッサージ・はり・クイック・治療院
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1053364147

＞453
あなたの書き込みに深く考えさせられました。
私は現在脱ステ３ヶ月目で、その間、鍼治療をしてきました。
症状はだんだんましになってきていますが、これが鍼のおかげかどうかは
わかりません。ちなみに、まだまだ普通の肌にはほど遠いです。
以前受けていた鍼は、身体中に刺して、しかも痛くなかったのですが、今
受けている鍼は首と肩だけに刺して、しかも痛いです。
先生はいい方なんですが、鍼自体は苦痛です。
やめたほうがいいでしょうか。悩みます。

アトピーって針いいの？お灸？整体？
おしえて〜

この前体中に炎症が出て鍼の先生のところへ行ったんですが
その後行った別の病院でステロイドを貰いました
それを塗ったら症状は治まったんですけど未だ少し残っている状態です
現在鍼療院の予約を入れてあるのですが
躰にステが残っている状態で鍼に行ってもいいものでしょうか？

>>462
基本的に鍼灸行くならステ塗っちゃ駄目。
ステを止めてリバウンド対策ならオケー！
塗りながら行っちゃダメって事。

>>463
素早いレスどうもです＞＜
もう少しステを塗ってみて、落ち着いたらステ止めて鍼の方へ行こうと思います

age

経絡で、昌平が有名ですが、新たな予約受け付けない旨
ホームページにありましたね。
アスカ治療院という所は、経絡をやってくれるそうです。

http://www.touyouigaku.com/

かなりアトピー治療でかなり実績をあげている。

東京の浅草で大江戸線蔵前駅の駅前

>467
そこの鍼試しました？
どんな感じなのか知りたいです

>>455〜457
時間で治療費は計れないよ。
下手なところほど、時間をかけて、マッサージもやって、いくらってところは多かったな。
治療時間5〜10分で効果テキメンなんてところもあるのだから。
僕は、治療が早くて良くなった方が効率いいと思うけどね。

>>467
他の掲示板でも見たな〜
このURL付き
業者の書き込みか？

>>469
短かきゃ良いってもんでもないと思いますよ。
人の体ですから。
５分〜１０分で良くなる所なんて出会ってみたいものです（藁
患者様によりますよ。１０分で済む方、６０分でも足りない方。
１００人いれば１００通りでしょう。
ただし、アトピー治療で＋幾ら、鍼は別等、追い剥ぎ商法みたいなところは
気を付けましょう。鍼灸とは総合で診るものです。

皮膚に凹凸ができることから考えて胃腸に深い関係があると考えられます。
症状のある皮膚の上を表面を撫でさすって行う皮膚鍼を行って皮膚の熱や痒みを抑えたり，
体の中が冷えて表面に熱が出て痒みやブツブツが出来ている場合は、
灸頭鍼といって針の先に艾をつけて燃してその熱を鍼に伝えると驚く程の効き目が出ます。
灸頭鍼は冷えのある病気に特に効き新幹線のようです。
一時凌ぎならとにかく根本から治して根治する積もりなら専門の鍼灸の治療を受けて
体質改善を図る必要があります。

http://fw.iclub.to/hari/

お勧めだよ

評判良くないよ（藁
どこがとはかかないが、>>471さんの通り追い剥ぎには気を付けましょう！

>>469は東洋・・・・・関係者。
ナガシマ氏の事について触れ、自分だったら時間もっと短くてオケーと
書いてある。気を付けろ、半年を目処だ、とかあからさまな期間を書く所は
怪しい。人それぞれの症状にもよるからな。
１５００円〜からだぞ。実際言ってみて、５０００円追加と言われたら
５０００円払わなくちゃなんだからな。
ボッタクリバーと同じ原理。気を付けろよ〜！

鍼とかお灸とかじゃないけど、土佐の清水病院へ行くといいかも。
新横浜に、そこの診療所があるけど、都内でもどっかにあるはず。
ネットで調べると電話番号とか載ってるから、一度聞いてみてもよいかも。

↑
鍼灸スレだけど？
鍼灸ではないけど、バリステだよね（藁

塩分さえ採っていればアトピ−は治ります。一般に塩分の採りすぎは体に
悪いとされていますが、それは嘘です。逆に塩分が足りないほうがよっぽど
体に悪いです。高血圧の人などを無理矢理、塩分の採りすぎと結びつけ、
それが原因で血圧が高くなるなどのように言われているだけです。私も以前、
アトピ−でしたが、一時的に水に塩を入れたもの（少ししょっぱい程度）
を毎日コップ５杯くらい飲んだり、漬物などを多めに食べたりして治し
ました。それで本当に治りました。本当なので試してみてください。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
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小児はりに行きました。１回目でしたが、４日くらいもつ感じです。今度の診察日が楽しみです。
このように良くなっていくんだなと。。。

親父鍼灸師やってるけどなーんにもしてくれなかったぜ・・
勉強勉強ばっかりでさ　はぁ。

友達が毎日鍼灸通わされて（3万円/日也）背中じゅう火傷だらけにされた。
見るも無残。
藁をもすがる思いで通ってたみたいだけど、やっぱ変だよね？

>>481
一日3万ってこと？ありえね・・・
高すぎ。
鍼灸の1回の施術はだいたい3千円前後だぜ。

鍼して1時間放置＆灼熱地獄の灸で１回3万円也を6/週1ヶ月以上がんばった、らしい。
良くなりたい一心で通って、１円玉大〜500円玉大のかさぶたが背中と首で40個近く
＆結局金銭的に続かず身体も良くならず。
金の続かぬ＆快方に向かわぬ患者は自主的にフェイドアウト（どこも同じね）。

どこぞの鍼灸専門学校講師（患者は云わねど、自分で「名人だ」と云うらしい）ということで
友達もバカ正直に信用したらしいが
要するに鍼灸も医者とおんなじでセカンドオピニオンが必要ってことか。
友達はさすがに鍼灸に不信感タラタラだが、よく言いきかせよう。
ま、その講師とかも自分の業界の首絞めないように、まっとうな鍼灸師になってほしい。
（そんなんに育てられた鍼灸師はマジでかわいそうだ）

仙台でいい病院しりませんか？

＞１，２さんへ

高知県の土佐清水病院でしょ。
あそこの板がでてるから、よんでみなされ。
よくも悪くもいろんなことがのってますから。
ちなみにあたしは、土佐清水病院の二回の入退院経験者として、、一言。
ステロイドのくすりではないといって、ステロイドｽケにされたければ、どうぞ。
むかつく書き方をしてごめんなさい。
でも、わたしみたいな目にだれももう、あってほしくないんです。
土佐清水の板読んだ上でそれでも、いきときめたなら、いけばいいとおもいます。
でも、あたしはうなずけないです。

鍼治療が自分に合ってるか合わないか判断するには最低でもどのくらい
通えばいいのかな？

３〜４ヶ月みたい。上レス見ると。

カメレスですいませんが、川上さんの意見はとても参考に
なった。
私も肌が色黒く、なのにとりあえず正常…な状態でまさに老人のよう。
それが鍼で良くなるなら、ととても興味深かったです。

「いっとき悪化→健康な肌」というのに憧れます。

関西の鍼灸院で良くなったっていうところありますか？

最近のみなさんの経過はどうですか？

そうだこのスレで思い出した。都心であったなぁ
アトピーの権威とか言われてる人が経営してる病院。
漏れも行きたいと思ってたんだ。でも予約制じゃなくて
朝6時から並んで診察したのは15時だって・・・・・
凄い込んでるらしいけど

川上さんへ。
札幌でアトピーが得意な先生を紹介してください。よろしくお願いします。

良くも悪くもならなかったとか、
なんでもいいから、報告してくれ。

現在治療中、少しずつ良くなってる。

ども。

湯島の和真クリニックはかなりむかつくけど、
これは直るね。
結構びっくりです。

ほー、鍼と一口に言っても理論的にもかなり
いろいろみたいですね。

皆さん、体のどのツボに鍼うってますか？行く所で違う所で鍼を打たれるのでどうなんだろうか。と思っています。

私も以前アトピーがメチャクチャ凄いでした×＿×

今は友達からすすめられたシャンプー・リンス・ボディソープ・保湿クリームとサプリメント

と生活で使っているものから変えて行きました！！

最初はどれを使っても同じと思いましたが、信じて使ってみたら本当に良かったんです♪♪

病院ではステロイドなど出されるので、家で直せたことにすごく嬉しく思ってます☆★

顔とかひどくて化粧も出来ない状態だったんですが、今では影も形もないぐらいです＾−＾ｖ

アトピーについて色々勉強してますので、本当にアトピーで困っている方がいらっしゃれば教えますのでメールください＾−＾

>492
友達は、鍼でかなり良くなったよ。
初めて会ったとき、赤と白でまだらみたいな感じだったのに、みるみる良くなった。
この間会ったけど、もう鍼やめて半年経つらしいけど、顔はぜんぜんアトピーに見え
なくて、でも指がけっこうひどかった。。。
指と肩が最近ひどくて・・・と本人も言っていた(肩は見てないからどのくらいひどいか
わからないけど)

86 名前：PINK ：04/07/20 19:05 ID:4pJ5pIUw
お前がうざいんだよ！！
だまっとけ！


IDに注目！

マルチネズミ警報

知らないんですか？
あまり、バカにすると名誉きそんであなたが捕まりますよ！
どこの会社か知ってからそんなこと言えば？
ひま人ども。
お前がねずみじゃ！！チュウチュウ言っとけ！！

>>501
あいたたたたたたたたたた！！！！
名誉毀損でつかまっちゃうよぉ〜〜〜〜〜〜ｗ

>>499

どこの鍼灸か知りたい。
そこが肝心なんだけど、情報が少ない。

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503
吉祥寺にある病院でしが、その友達の担当だった先生は中国に留学するためにその病院を辞めてしまい、友達もその先生でなければ行く意味がないらしく、その後通ってません。それでよければ病院名のヒント書きます

当方関西なんっすよね、トホホ。

>499さん
当方、吉祥寺在住です。よろしければ、ヒント下さい！！

なーんか全然レスないから、漏れの治療経過をば、、、

・微熱　　◎
・夜、寝れない　◎
・肌がカサカサする　△
・喉がやけに渇く　？

◎：かなり改善　○：まあまあ改善　△：少し改善　×：改善なし　？：不明


あと、漏れの場合
初めはトントンって刺す針＆灸だったんだけど
最近刺さない針（刺した感じがないから、たぶん刺してない）が多くなったんだが、なぜか
刺すやつより響きが強い。この刺さない針ってなんていうの？

hoge

鍼やカイロには好転反応がつき物ってよく言われるんだけど、実際どれくらい
悪化が続くものなの？　自分は鍼を少しと整体をやったらかなり悪化してびっくりしました。

>>510さん
鍼、整体。。。やっぱり一時的に悪化するんですね。。。
私は今漢方で治療中で、一年目を迎えました。
鍼、整体は今すごく気になっています。一時期的に悪化するとしても
やはり漢方と平行して治療していくほうが効果あるんでしょうか？
５１０さんは鍼、整体を始めてどのくらいなんですか？

それと、カイロってなんですか？灸のこと？？

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ここにくればきっとあーとぴーよくなるよ
じいさんがなおしてあげるよ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/w.html

ほんと鍼はいい。経絡治療とかで腕がいくないとだめだと思うけど。。。
おれは、埼玉在住。埼玉県に住まいの皆さん、あきらめないで探せよ〜。

>>514
で、ぬしが逝ってる所は教えてやらんの？

はり

そんなの、鍼灸でなおるわけない
兎に角、治ろうよ　必ず治るよ　本当に次々良くなってるよ
薬も､塩も､ステロイドも､非ステ抗炎症剤も使わずに、治るんだよ

現在は､妊娠中のアトピー　喘息　の予防を無料で教えているよ
教えるだけだよ､妊婦が実施に当っては､費用は掛かるけど、
こっちには関係ないよアトピー　喘息児産まなければ､君等のような
苦労は､この世から消えるよ、内容、原稿用紙１５００枚相当よ

メンタル系で鍼治療したことある人、情報下さい

【うつ】鍼灸治療情報総合スレッド【自律神経】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101277805/

東京なら中央区に良い鍼灸院がある。
タウンページ拒否・ＨＰ無しなので内緒。

膿とかにまみれてたけど1年半で完治。

自分が通っているのは
なんか大先生+弟子医者数名で長年やってる診療所で
初診料1200円　治療費3000円ですが
新しいクリニック的な診療所ってやたら高くないですか？

自分はアトピーが治る治らないにかかわらず
地域での評判がよくって
堅実に繁盛？している医院が好きです。

鍼灸では新陳代謝をよして免疫や自然治癒力を活発にするもので
アトピー自体を治す治療じゃないからとハッキリ言われます。
かえって気が楽。

>520
そう言ってくれるのは良い鍼灸院だと思う。
逆に「アトピーを治します」なんていうのはアヤシイ。

オレが行ったとこダメだと思ったね
先生がすでにひどいアトピー（笑）

ネット上で鍼の情報があまりに少ないので
自分が読んだり聞いたりした話をもとに
ホームページを作っています（まだまだ工事中）

アトピーの情報も載せたいと思ってます
ここのスレで出てきた情報も使いたいと思っていますが
不都合のある方や反対意見があったらおっしゃってください

その他情報も随時募集してます
http://www.geocities.jp/shinkyu_no_mado/

漢方やステロイドに比べて鍼の効果は抜群だね。
○年漢方続けてもよくならないってレスは結構見るけど、
鍼はかなりの高確率で改善されてるように思える。

俺が通ってるのは兵庫県の姫路市にある成和東洋治療院って所。
舌診察法で有名な平田先生（だったかな；）筆頭の鍼灸院。
治療費は俺の場合2000円。

近くに居る人は試してみな、数ヶ月でカナリ効果があるぜ。
俺は超絶乾燥する人だった（首を少し動かしただけで首の皮膚が割れるくらい）んだが、
通い始めて3ヶ月程でカナリましになった。
ただ、完治するには数年かかるらしいし（実際に通って完治させた人が言ってた）、
完治と云っても季節の変わり目とか、体調不良の時なんかは少し出てくるらしいけどな。

身体板にも書きましたがここにもお願いです
鍼を入れっぱなしの治療なんてあるのでしょうか？旦那が行ってきました
6本入ってるとの事ですが心配です、長崎なんですが
ご存じの方よろしくお願いします

>>526
入れっぱなしって、どのくらいの間入れっぱなしなの？

>>527
永久です、一本二千円みたいです、そんな所あるのですか？劇的に良くなるみたいですが
心配です。情報ご存じの方本当にすいませんよろしくお願いします

永久ですか、う〜ん、私はその様な鍼治療は聞いた事ありません。
でも、色々な種類の鍼が有るのも確かな事ですので、意外と有るかも知れません。
すいません、全然力になれてませんね。
その鍼治療の名前が分かれば、検索で何とか分かるかも知れませんよ。

他の方々はご存じないですかage

>>529さん すいませんありがとうございます

>>526さん。
それは埋没鍼療法といいまして、西日本を中心に昔はよく行われたみたいです。
金製の細い鍼（直径０．２ミリほど）をいわゆるツボに埋め込む療法です。
現在では日本針灸師会が禁止しており、いまだに営業を続けている所があるとは
思いませんでした。
大変危険な療法で、十年に一度位は埋没鍼で後遺症が出たというニュースが
報道されます。二度と行かないほうがよろしいかと。

>531さん！ありがとうございます！さっそく旦那が帰ってきたらいいます！
電話で話しただけなのですが長崎の接骨院の80位のおじいさんみたいです(先生
どんな後遺症があるのでしょうか？詳しく教えていただけたらありがたいです
本当にすいません、私もググってみます、怖いですね、未だにやるなんて

>>531さん
たびたびすいません
変換ができないのですがなんと読むのですか？

埋没＝まいぼつ

埋没鍼（まいぼつしん）と読みます。
２０年ほど前にあった事件ですが、埋没鍼療法を受けた方が、
施術後一年ほどして左半身にシビレを感じ、病院で検査したところ、
埋没させた鍼が首の脊髄に刺さっていた。
手術で鍼を取り出し、症状は治まった。という事件です。

その他、鍼を埋没した後にずっと違和感が残ったり、内臓や神経、血管などを
傷付け、大惨事になることもあるようです。
それにこれ、痛みの治療に使われることはあっても、アトピーには
使われないと思うんですが・・・

>>532
とりあえずその治療院をここにチクれ。
[email protected]（社団法人日本鍼灸師会）

あと、アトピーとは板違いだし３つの板にマルチするのはさすがにいくない。

すいません。少しでも多く情報がほしくて焦ってしまいました
今その治療院にTELしたら(特殊治療だ
と言っていてプロスポーツ選手もやってるといってましたが
そして日本で私だけだとか言ってましたが、おかしいですよね？鍼を入れっぱなしなんて

>>537
その後、どうなったの？

鍼治療ですか、一度やった事あるが痛いよね
痛いけど、血を出すとなぜか一時的に痒みがなくなった気がしたな
どういうメカニズムかしらないけど・・・

リバウンドする時に体液がたくさん出る人程すぐに良くなるっていうけど、
毒素が出るという事なんだろうか？

ちなみに俺はもうステロイドいらないし約７〜８割くらい完治しているが、
まだアトピーの症状には悩まされている、リバウンドの時、体液がたくさん
でなかったからだろうか・・・
表向き治った部位も皮膚の内部から痒みがでたりする。まいったね・・・

>>539
まいった･･･
リバウンドも治まりつつあるけど顔の痒みはたまらん
つい過食するからだけど

鍼と灸やってくれるところ
置き針くれるところが良心的でいーよ
無名の方が案外親切にやってくれる
東洋医学系は（今、先生どおし仲良しじゃないからな）

痛い・・・あんまり良くない
重い・・・これが正解

法律で人に勝手に施術すると罰せられるけど自分の体に打つ分には足がボコボコになるまでやろうが自己責任と言う事で構わない。
自分にやるの結構疲れるけどね。
ノウハウは先生に5000円で売ってもらった。
「これで儲けようと思ってない。」だって。
いい先生、足で探すこった。

しろうとが勝手やるなよ
鍼はちゃんと殺菌や人によって取替えてるのかね
B･C型肝炎、HIVとか勘弁だよ

>>542
しろうとだけど素人じゃないもん。
旦那とか家族ぐらいだよやってるの。
そんなんで感染しないけど。
てゆーか免疫上げるツボいっぱいやってもらってるから平気。
自分にやるのは１００本セット無くなったらもう飽きちゃった。
置き針もらいに行こうかな。

>>539
確かに血を出してもらうと、すっきりしてかなり痒みも減る感じがします
特に腕の関節やひざ裏とかから血を出すとその晩はよく眠れますね

NAET治療ってどんなのですか？友達が受けたいって言ってました。。
鍼灸が関係するみたいですが、知っているひとおしえてください。
針治療みたいなのですか？？

もしアレルギーから来てるなら、アレルギー科の方がいいんじゃねえ？
俺は皮膚科からアレルギー科に変えたら大分良くなったよ

もし川崎まで通えるならここ行ってみな？
（宣伝じゃねえぞ）

あらいクリ二ック
神奈川県川崎市幸区南幸町２−２６−１２
０４４−５２２−１１０３

月〜水・金　AM9:00〜12：00　PM3：00〜7：00
木・土　　　AM9:00〜12：00

休診日　日・祭日

追記

ttp://www.arai-clinic.msn.gr.jp/toppage.html

乾燥アトピーにも鍼治療は有効なことが多いですか？
因みにステ歴20年近く、プロ歴5年で
ここ1年脱ステ・プロ・保湿です。
安定はしてきているけれど、落屑がおさまりません。

ウ〜ン、俺はヤッパリ鍼よりも整体だな。
良いよ。

>>549
レスありが�d。
整体は国家資格じゃないから、
良い整体師を見つけるのは良い鍼灸師を見つけるより
ずっと難しそうなイメージ。

age

俺も整体でほぼ完治した。
二週間に一回、電車で二時間かけて二年ほど通ったけど、今年の夏は半袖シャツで過ごせそう

>>550
そんな事ないよ、人の身体を治す事と資格とは何の関係も無いと思うよ。
どっちが良い悪いではなくて科学的な根拠に基づいてそれを、実証出来て
いる人はいるよ。

>>553
車を運転する事と資格とは何の関係もないのか？
トンでもないことを言う香具師がこの法治国家の日本にもいるんだな。
無免許者の運転するタクシーに乗って駅まで行き、
無免許者の運転する電車に乗って病院に着き、
無免許の医師に手術を受けても平気なようだな、喪前は。

>>554
禿同｡無免許マッサージが問題になってるくらいだし､ やっぱ技術の保証システムが必要だと思う｡
いくら理論がご立派でも､無免許の歯医者に歯いじられたくないべ？口に穴が開いちゃうよ｡

>科学的な根拠に基づいてそれを、実証出来て
>いる人はいるよ。

科学って何のことか知ってる？
諸説あるけど、普遍性と再現性があることだよ。
何時・何処で・誰が行っても、ほぼ同じ結果が出る事を言うんだ。
整体に科学性があるなら国が認めて免許制度が確立している筈。
医師や鍼灸師などのようにね。

ちょっと気になったので質問させてください。

�@鍼治療って、健康保険証使えないのですか？
�A皆さんお値段の方はいくらぐらいかかってますか？
�B皆さんはどんな治療を受けてますか？（鍼を刺して
　１０分間そのまま・・・ってのが当たり前だと思ってました）

>>557
�@健康保険が適応するのは、限られた疾患のみ。
慢性の疼痛性疾患に適応する。坐骨神経痛や腰痛などが代表的。
また、医師の同意書が必要になる。
�A治療費は、いわゆる自由診療なので、まちまち。
安くて数百円。高くなるとン万円てのもある。
まあ平均的に３〜５千円ってところかな。
�Bそれも流派によって色々かな。
鍼一本数分で終わりのところもあるし、百本以上鍼を打って電気をかけるところも
ある。

中野区の北京堂で３ヶ月もあれば治るって先生がいってたけど、
HPか電話で聞いてみたら？

>>558
自分は一ヶ所しか行ったことないので、
全然知らなかったのでとても勉強になりました。
どうも有り難う御座いました。

鍼ってスゴイですね。アトピーではないのですが
昔行ってた時は鍼打った約５０分前後に激しくダ
ルい、めちゃくちゃ眠たい、という症状が出て１
時間は起きてられない状態になってました。最近
行ったら以前ほどの症状はでません。昔は体調が
悪かったのかなぁ。。。好転反応ってやつかなぁ。。

この間、学士会の会報にアトピー治す方法が書いてあった。
それによると、腸でサナダムシ飼うとあっというまに直るって！！
ただし、薬ではないので、国が認めてくれない。治療として使えない。

ただ、その教授にきけば、教えてくれると思う。

ハリだったら、Ｏリングで調べて打ってくれる先生がお勧め。
たとえば、埼玉寄居の天真堂、埼玉鶴ヶ島の若葉治療院、千葉大原の未来の森治療院がおすすめ。

快療法の瓜生　良介さんの関係する治療所もいい。全国に６０件くらいある。

あたしもアトピーだったけど、直りました。
歯医者でかみ合わせ直すのもいいかも、（Ｏリング治療してくれるところがいいと思う。）

スマーティーもいいと思う。遠赤外線の汗かかせる、ドーム型のサウナ。

東京歯科医科大学大学院の先生で東京大学卒業　医学博士　藤田こう一郎先生が
サナダムシでアトピーを治す研究していらっしゃいました。

>>561
尿療法に息、食、動、にオーリングテストに活性器にアイロン療法のせんせいのことね。
うーん、私もやったことあったけど効果は？
徹底しなかったのがいかなかったのかな？
オーリングって　やる人の思いが入っちゃうからなんともいえない。
快医学　の本は読んで損はないけどね。
つらいときにはさっさと逃げよう、とかかいてあって
そうか、逃げてもいいんだと。

>>563
効果あるよ！！
西洋医学よりあったりする。
あたしは、１５年前から薬のアレルギーも出ちゃって、西洋医学で見放されてしまったとき、
千葉の未来の森治療院の先生に治してもらいました。
前期ガンだったけど、週２回２ヶ月通って直りました。
１回５０００円くらいだったかな？
アトピーは治しにくいみたい。
サナダムシの方が効くと思う。

＞１
その気持ちとってもわかりますっ
私はステロイドと抗アレルギー剤づけで顔は赤黒くどうにもならなかったけど
今通ってるとこで私はもう普通の人の肌ですっ！
知りたいのなら紹介しますけど！！　　ステ、抗アレルギー剤は一切なし！
漢方薬、お茶、患部の汚血吸引　で治してくださいました（＾＾）自然治癒力を生かして。

>>565
是非教えてください！！

age

おしえてください！！

大阪でいいとこありますか？

はじめて書き込みさせていただきます。
このスレで以前話題になっていた府中市の女性の先生のところに
通いたいと思っております。
3ヶ月ほど前に「リウマチ」のHPの方にも問い合わせたのですが、
ずいぶん前に作ったHPだったためかお返事いただけませんでした。
市役所にいって市内全部の治療院の連絡先を控え、全部に電話を
かけてみたのですが、「女性で中国から気化された先生」がいる
とお返事くださった治療院がなくて・・・。
どうしようもなく、お尋ねさせていただいた次第です。
もうごらんになっておられないかもしれませんが、Prinさん、夏子さん
ほか通っておられる方、ヒントだけでもいただけませんでしょうか？
長文すみません、よろしくお願いいたします。

もう、このスレ駄目ですか…・
打ちのめされていました。全身傷だらけで…。
でも、何度目になるか…地獄から這い上がろうとしています。
ステはもう、効かない。駄目。医者も見捨てています。
一人で戦うしかありません…。
鍼はいいとこを見つけるのが頗る困難です。
以前、行っていたとこが治療方針が変わってしまいました…。
出来たら情報を。神奈川なんで、東京都内等、通える範囲だったら何処でもいいです。
懇願です…。

>>571
辛そうですね…。
あまり力にはなれないのですが、私の体験談を。
私はこのスレを見て本郷のに数ヶ月通いました。
治るまで3〜5年かかると言われました。あの値段を3〜5年間払い続けるのは
経済的に辛いし、それだけかかって治っても自然治癒なのか鍼灸の効果なのかわからない、と思いました。
数ヶ月通ってみたけれどあまり良くならず、
先生も悪気は全然ないんだけどちょっと無神経な発言をする人で見切りをつけました。
コストパフォーマンスが良くなくて。
今通っているのは大学病院（KO）の漢方外来なんですけど、
私にはあってるようで緩やかですが良くなってきた気がします。
保険もきくので、コストパフォーマンスはかなりよいです。
もし気が向いたら行ってみてください。

572さんへ。571です。
レスありがとうございます。（涙）
私もあの金額+交通費を考えながらも、貯金叩いてでも本郷に通おうかと迷っていたので…。
でも先が見えないアトピにとて、コストパフォーマンスはとても重要なことだと
思います。
漢方外来で保険がきく…それだけで助かります。
この後の事は個人の決断として行動しますので、経過、結果に関しては私の責任だと思っています。
572さんにはお話頂いただけで、感謝です。

>>14
あー、まだ陳鍼灸院あるんだ。なんか嬉しいな。
一番酷い脱ステのとき、ここの先生に治してもらった。ほぼ完治。

>>573
お互い希望を捨てずいきましょう。
本当にうんざりすることが多い病気ですが。

そうですね！
地獄も見ましたが…生きていきます。

経穴に刺入して痛いとか言ってるけど。それは響きって言うんだよ。経絡にそって響きがある。日本にいる鍼灸師でレベルが違う人がいるよ。アトピー以外にベーチェット病、パーキンソン病、筋ジストロフィーまで完治させてる。元ＷＨＯ鍼灸養成指導教官。

その方、調べたらわかりますか…。
私はアトピですが、知人に難病の者がいるので…。

恵比寿で開業しています。東洋医学ではなく中医学です。針麻酔や不妊治療、中国で数々の論文も発表しています。

このレスで確信とれました！ありがとうございます。
人に頼ってばかりでは…と今、ネットでいろいろ検索していたとこです。
本も出されてるみたいですね。
様子をいろいろお聞きしたいとこですが…。
自分で行動していかないといけませんね。
難病は循環器系なので…これからいろいろ調べてみます。

確かに本だしてます。病気を治すんじゃなくて元の状態に戻すっていうのが中医学の考え方です。

本読んでみようか…と思って。
理念をわかろうとするの悪くないかと…。

６８０円で大きめの本屋なら扱ってるしね。

そうですか。意外と安いような…。
何か、スレ独占してるよな気もしますが…。
他の人興味ないみたいだし。いいか。
583さんは…行かれたのですか？

医道の日本　10月の特集
アトピー性皮膚炎と鍼灸
定価 546円（税込）
ttp://www.idononippon.com/backnumber/2005_10.php

南九州は鹿児島から体験レポートします。
電気鍼なんですが確かに効くように思います。
私は、温泉、健康食品、ステ、食事改善、ピーリングを試して駄目で、
さらに住環境を変えたら治るかなと都会から田舎に引っ越しても駄目
だったクチです。
掻き破った部分に汚い臭い血(おけつ？)が出るので、血を出せば治る
かなと瀉血(しゃけつ)してくれる鍼灸治療院をまず探しました。そこで
三稜鍼(さんりょうしん)という釘みたいなものでツボを突いて絞ってもら
うと確かに悪い血が出ましたが、一時は軽くなるものの再発して治り
きれませんでした。

そこでは本来は電気鍼をメインでやっていて勧められました。
注射とか鍼とか嫌な性分で本当は気が進まなかったのですが、やって
みたら…あら不思議！
まずTシャツが黒い汗で真っ黒く染まりました。何回洗濯しても落ちない
ほど強く染まりました。２〜３日ほど別のTシャツで段々薄くなってくると
皮膚の色素沈着が薄くなって痒みが消えました。
２〜３週間ほど施術する間隔が開いても再発していません。
《続く》

《続き》
施術開始時は電気刺激が痛いのですが、だんだん刺激に馴れて寝て
しまうほど気持ちが良くなります。最近は心の準備ができているため、
始まるとスグに爆睡して、疲れ、ストレス、睡眠不足を一掃されて気分
が非常にラクです。寝つきの悪さも軽減しました。
通院前は体中掻きむしって真っ赤になって顔つきが手負いのサルみた
いだったのに随分優しい表情になった肌が綺麗になったと鍼灸師、皮
膚科医、周りの人が言ってくれています。
今はちょっと背中に痒みが出そうかな出ないかなという時、入浴後に
NOVオリゴマリンSを塗って保湿を足すくらいになっています。

ところで痛点でしたっけ？痒みと痛みを感じる神経は同じと聞いています。
私の場合ですが、その神経の感じ方が変になっていたに違いないです。
なにしろ、掻き破った傷ってズッコケてひどく摺ったみたいで本当は痛い
ハズなのに痒く感じるのですから。
また嗜癖的掻破行動(しへきてきそうはこうどう)と呼ぶそうですが、電話
で相手に伝え辛い状態などストレスを感じるときに何気なくアチコチを掻
くクセもついていました。
>>245さん　>>435さん　のおっしゃるように鍼治療は自律神経の調整に
寄与すると思います。鍼治療とりわけ電気鍼は、その狂っていた神経を
調整してくれたのではないかと私は考えています。

最後に長文スマソ。

初めまして。大阪の鍼灸院でアトピーを治療中の者です。

私の行っている鍼灸院は「脈診流」という手法のところで
手首の脈を取りながら鍼を打つスタイルです。
痛みはほとんどありません。
そうすることで生命力を強化させ（体質改善し）、結果的に病状が改善するということだそ
うです。
最初は正直胡散くさかった(^^;)のですが、1年半以上アトピー治療で有名な皮膚科に通って
もよくなるどころか悪化の一途をたどっていたので、わらをも掴む思いで鍼灸に乗り換えて
みました。
すると4ヶ月目の現在、自己評価で7,8割くらい回復しました。
特に顔は9割以上、ほとんど普通どおりになって驚いています。
肌の回復力や保湿力が上がり、身体の芯から改善しているのが実感できます。
私の症状はもともと軽い方だったので改善も早い方かもしれませんが、
先生いわく、重症の方でも必ず良くなるとのことでした。

脈診流の鍼灸院さんは大阪よりも東京の方が多いそうですから
脈診流で適応疾患にアトピーを挙げている（できれば治療実績がある方がいいですが）
鍼灸院さんを探してみるのもいいのではないかと思います。
よろしければご参考にしてください。

アトピーを全面に打ち出してるとこも何か…考えものですね。
私は結果、家の近くで特にアトピー専門でもなく、（重症はあまり扱っていないみたいで。
）メジャーじゃないとこに（取り合えず、手をつけたかった
あとで乗り換えようかと思っていた。）通い初めて１ヶ月。
必死だったので、２回/週は行きました。
でも、確実に良くなりましたね。身体の見た目は８割形。顔は…個人的な事情もあり、
良・悪波がありますが…。先生も熱心でいろいろ私個人に合わせて、やってくれます。
先生の力量、姿勢の差がかなって気がします。

始めまして。鍼治療へ通っている者です。
持病のアトピーを治すために、６月から続けていますが、
一時期は毒を体の中から出すために肌の状態も苦しくなりますが、
今はだいぶ綺麗になってきました！
今まで悩み続けてきた色素沈着も、だいぶ薄くなりました。
今は脱皮を繰り返して、どんどん新しい肌が出てきている状態です。
まだ少しプツプツ出ますが、完治に向けて希望を持てる感じです。
鍼治療は、先生によって考え方、方針も違うので、
行く治療院によって治り方も違ってくると思います。
私の行っている治療院を載せておきます。「成城ペキン治療院」
良心的でとても優秀な先生です。

　

>>588
>肌の回復力や保湿力が上がり
わかるわかる。
突然、ザラついた乾燥肌がアブラ性になったかと思うくらいヌメッとして
くるんですよね。
これだ！これが正常な肌の感触だ久しぶりだねぇと治る手ごたえを
感じてからというものの精神的にもラクになりましたよ。

>>590
>一時期は毒を体の中から出すために肌の状態も苦しくなりますが、
私の場合は、施術後にシャツが真っ黒に染まったことを書きましたが、
補足があります。
しばらく洗ってない犬みたいなニオイがしました。カビ臭いような何とも
言えない不快な臭いです。
あれほど温泉に行き、サウナに行き、指宿市の砂風呂に入ったりして
汗を出していたのにこのような現象は初めてです。
それが収まった頃、肌がヌメッとして保湿力が上がりました。


昨日、２週間ぶりに施術してもらったら、鍼を抜いた後に透明な液が
ピュッ！と出ました。先生から、あ。ミズが出たよ！治ってきた証拠
だよと言われて喜んでおります。

南九州は鹿児島市ですが、私が通っている診療所名を書きます。
　　林鍼灸療院
　電話:TEL:099-258-0523(予約制)
　住所:鹿児島県鹿児島市紫原３丁目６−２６ラフォーレ林２F

いただいた名刺にurlが書いてありましたので張っておきます。
全身鍼(電気鍼)の画像あり。
　　林鍼灸療院ホームページ(鹿児島市)
　　ttp://www.geocities.jp/hayasisinryo/

>>585
医道と日本誌１０月号を入手。
北辰会に偏った記事ばっかり…orz

お尋ねします。
私もアトピーで悩んでるものですが、鹿児島市内で良い所はありますでしょうか？
592さんでカキコしてある所も興味はあるのですが、鍼治療などしたことがないので、他の所も調べてみようと思います。
症状としてはまだ軽いかもしれませんが、以前よりはるかに悪くなり、
風呂上りはステロイドを付けないと動けないぐらい肌が強張ります。
顔も出たことが無かったのですが、額や髪の生え際なども・・・。
もしよろしければ良い所をお教え願います。

>>595 くりりん殿
よい所とのお尋ねですが、ここは＠Ｐ板の中でも鍼治療に
限定したスレですから得られる情報が限られますし、カキコが
重ねればローカルネタスパイラル!?に陥りそうな悪寒。
でも、新スレ立てるか直メールしてくいやれば、そちらの方で
レスするのはヤブサカではありません。

アトピーだと、露骨に嫌われない？

>>595とりあえずステロイドやめなされ

>>595 くりりん殿
捨てメアドを取得してお待ちしておりましたが、アクションを
いただきませんでしたので流します。以上。

私は整体業を営んでおりますが、本当に体によいものを取り扱っていきたいと考えています。
重度のアトピーや難病に何百例も効果が確認されている食品を取り扱っています。
ロシアでは医師が処方できる食品として取り扱われています。
興味があればご相談ください。

私の行った針灸は、刺してるのか分からないほどでした。痛みがある無いの違いは何なんでしょうか

愛知県内で腕の良い鍼治療院ありませんか？できれば名古屋市内で
ぐぐっても、有力な情報はあまりなかったので

深部から筋緊張を無くす治療でないと無理です
一番やらなきゃならないのは臀部の緊張を如何に落とすかということで
其れが出来れば改善の可能性があります
生活にもよりますが同じ姿勢を続けなきゃならないようだと
末梢の血液循環は悪くなりアトピーに限らず肌が荒れます
筋緊張の改善により交感神経の持続的緊張は改善され
生活は一変するでしょう
私は名古屋ですのでよければ個別に相談に乗ります
メール欄にアドレス書いておきます
件名欄に　アトピー相談　としてください
ここで屋号を書くのは躊躇われるのでよしなにお願いいたします

ちなみに名古屋市内で開業しております

ちょうど一年前ぐらいにアトピーひどくなり紅皮症で入院。

ちょうど一年前ぐらいにアトピーひどくなり紅皮症で入院。

ミスって連続書き込みすいません。
色々書こうと思ったけど辞めます；

んで、鍼治療に通い始めたわけですが
もしやられている方いましたらどの辺に鍼してますでしょうか？

私は手足の爪の付け根の両脇と頭のテッペンを
自分でも押すように言われました。
（薬指はやってはいけないそうです。）

爪に鍼は痛いですが冷え性は改善されてきました。

>>586-587の電気鍼で回答します。
上半身全部ですね。
背中、肩、腰、ヘソの下、背中、腹、顔面は三叉神経というの
ですか？オデコと鼻の両側の頬、頭も数箇所です。
まず、うつ伏せになって、腰、肩、背中や臀部を打たれます。
背中などに打った鍼に電線を接続した状態で仰向けになるの
ですが、寝返りをする時にシビれてしまってカラダが言うことを
ききません。最初は、鍼を下敷きにしたまま寝返りをして鍼が
深く刺さらないかという恐怖心も手伝って余計カラダが動き
ませんでした。
先生は片手で電線を支えつつ、もう反対側の手で寝返りを
手伝って下さいます。先生に手伝っていただいてナントカ
寝返りをすると、次は腹や顔面を打ってもらって電気を流して
いただきます。
　
>>603 先生
深部の緊張をほぐされるというご趣旨は正解と思います。
私が>>586-587で書きました療法をうけると深部まで緊張が
ほぐれるようです。もう完全に脱力して爆睡状態(wになります。

あげ

>>385に紹介されてる東京医療専門学校にいった事のある人いませんか？

大阪でアトピー治療で腕のイイ鍼灸院はないでしょうか。
588さんはもう来られてないんだろうな・・・
鍼灸院のヒントだけでも聞きたかった・・・
588さんのレス読んでヒント探して検索してみようかな・・

＞６１１さん

初めまして。たまにですが、ここを覗かせていただいています。
ひとくちに鍼灸治療といってもいろいろあるもんだなぁ・・と勉強になります。

さて、私が通っている鍼灸院ですが「我孫子鍼灸院」というところです。
ispotというサイトに登録されていますのである程度のことはそこでわかるかと思います。よろしければご参照下さい。

ispot関西版：「http://www.ispot.jp/top/?area=1」
ダイレクトで「我孫子鍼灸院」と検索してみてください。

ちなみに今の私は手の甲と首に若干の湿疹が残っている程度で他はほとんど完治しているという感じです。
(自己評価で9割治癒くらい）
もちろんステロイドも保湿剤も全く不要の状態です。
ただ、この状態がずっと長く続いていましてもうこの辺が限界かなと思っています。
生活には全然影響ないレベルですし、そろそろ治療をやめるかあるいは間を空けようか考え中です。
（現在は週１回の通院です）

６１１さんにもどこかご自分に合う病院（鍼灸院）が見つかって少しでもよくなることをお祈りしています。
どうかお大事になさってください。

>>612
レスありがとうございます。
588の書き込みが随分前でしたので、ちょっとレスが返ってくるのは
あきらめてましたので大変嬉しいのとびっくりしました（＾＾）

教えていただいた医院をさっそく検索してみましたら、
以前に色々鍼灸院を探した時に検索した事のある医院でした。
しかしネットで検索してみても、実際はやっぱり行った事のある方の
意見が一番知りたいものですよね。
実際効果のある方の意見が聞けて参考になりました。
存外に遠い所ではないので、行けるようでしたら行ってみたいと思います。
お値段もがんばればなんとかなる範囲内ですし。

鍼灸スレの方で聞いたら、幾らいい治療でも長くかかるかもしれないものだし
一回５０００円以上する所はやめた方がいい、と聞いていたので。
やっぱり一回で治るものではないですし、距離と金額はある程度通える範囲内で
ある事が重要と言ってました。
保険が効くと一番いいんですけどね。

でも本当にどうも有難うございました。

私が通ってるところはちょっと遠いけど1回千円。
吸い玉を主にやってもらってるから安いんだろうけど。
鍼は腫れているリンパにだけ刺してもらってる。
なんでﾄﾞｰﾝと重くなるのか不思議だなあ。

age

おしえてください！！

もう、このスレ駄目ですか…・
打ちのめされていました。全身傷だらけで…。
でも、何度目になるか…地獄から這い上がろうとしています。
ステはもう、効かない。駄目。医者も見捨てています。
一人で戦うしかありません…。
鍼はいいとこを見つけるのが頗る困難です。
以前、行っていたとこが治療方針が変わってしまいました…。
出来たら情報を。神奈川なんで、東京都内等、通える範囲だったら何処でもいいです。
懇願です…。

>>617
アトピー治療で鍼はやった事無いけど、腰痛とかでの
鍼治療は私も経験あります。
617さんはいままでやってた所はアトピーに効果あったのかな？
効果あったのなら、治療方針が変わっても、そこの医院に頼むこととか
出来ないんでしょうかね。
私は関西なんで関東のこととかわからないけど
神奈川とかではどういう所に行ってたのかな〜

アトピーに関しては私は、ステ無しの皮膚科に行って
治療中です。
生活改善指導と非ステの薬を処方、漢方を処方されています。
時間がかかっていますが、亀の歩みでよくなってるような気がします。
とにかく猛烈なかゆみとの闘いが辛いですが、
そういう時は、鍼灸院で教えてもらったローラー鍼を自分でネットで
購入して痒い時はコロコロやっています。
このローラー鍼は元々小児用の鍼なんですが、鍼灸院で
アトピーの症状を先生が見て、リンパの流れとかを良くする効果があるから〜と
コロコロやってくれました。
でもリンパがどうより、自分にはいいかゆみ止めになったので
これはいい〜と思い買って使ってます。
手でかくより傷ができなくて、いいです。

なんか話がそれましたが、お互い無理せず頑張りましょう。

age

>>618
面白いものをご紹介いただきました。
ググッてみますた。ローラー鍼ってコレでしょうか？？
美顔を目的とするもので鍼の無い平らな金属製ローラーで
コロコロする美容具が存在しますから、何かしかの効果が
ありそうですね。

※通販のページ
　ttp://www.tiryouin.com/other/hari/rora.html

※鍼の拡大部を示したページ
　ttp://senshinkai.com/clinical/pifujiezhen

背中とか手が届き難いトコロは、誰かにやってもらうのが
一番だけど柄を延長するなど工夫が必要になりそうですね。

>>620
そうです。
それ使ってます。
使ってる方は、ここの板にもスレありますよ。

ローラー鍼で思いっきり掻こう！2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1145582345/l50

でも実は私は今は使ってないんです〜（＾＾；）
手で掻くかわりに〜と思って、肘の内側が痒くて使ってたら、
肘の内側は皮膚が薄い所だったので、
ちょっと過剰に痛んじゃったみたいで・・・赤くなってしまいました。トホホ
アトピーでかゆくて、皮膚の厚い所、お尻とか腰とか〜なら
平気かもしれないですね。

でも私が行ってた鍼灸院では、痒いから〜でなく、
リンパの流れの所に軽くコロコロやってくれました。
流れをよくする効果があるそうです。
まぁ主に子供にやるみたいですが。

>>621
親切な補足を下さり痛み入ります。
誘導いただいた別スレも拝読しました。ローラー面の消毒
方法など参考になる部分が多かったです。
転がし方にコツがあるのですね。きっとマッサージと同じで、
心臓に向かって転がして悪いものを押し出すようなイメージ
ではないかと思います。
忙しくて電気鍼を受けに行けない時に使ってみたいです。

新大阪駅前にある鍼灸院に通っているのですが、
改善されつつあります。
ここで３箇所目なのですが、やっと腕の良い先生に出会えました。
やはり何軒か回ってみないと比較できないですし、
より腕の良い先生に出会えないですね。

＞６２３
新大阪のどこでしょうか。
差し支えなければ名前教えてください！

>>623
私も良かったら知りたいな〜
皮膚科が新大阪のS谷に行ってるから、皮膚科行った時ついでに
行ってみたい。

今、鍼灸行ってる所あるんだけど、行ってる所は
アトピー治療してないんだよね。
腰痛、座骨神経痛、肩凝りにはすごい効くんだけど・・・

>>624-625
中国式なので、少し太い鍼を使っているのと、
少し深めに刺すので、痛いのが苦手な人には不向きです。
痛いのがだめで、治療をあきらめた人がけっこういるみたいです。

私は痛いのは大丈夫ですし、治したい気持ちの方が強いので、
通えているのだと思います。

新大阪駅の改札を左に行って、
右手に窓から見える鍼灸院です。

>>617
アトピー治療を本気で治療する場合、一時的に悪化することがあります。
それが耐えられなくてステを使ってしまって悪循環に入る人が多いです。

肝臓や腎臓などの内臓機能まで考えてくれる先生を探してください。

私は神奈川で治療していますが、頻繁に治療することができないので、いろいろな治療院を調べて
問い合わせするのが一番ではないでしょうか。

>>586
鹿児島市在住の方、ぜひぜひ連絡を取りたいので、お手数ですが
メールをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします！！

鍼灸師です。
一時間かけてこのスレッドを読ませていただきました。
アトピーはとても関心のある疾患で、臨床経験は数名あります。
まだまだ、自信を持ってなおせるとは言えませんが、みなさん予後良好です。
正直、週に一回で一年通って落ち着くといった具合です。
今後の臨床の経験としてアトピーの無償治療をさせてもらいたいと考えています。
私の研究のために体を提供していただきたいのです。
完全に治癒する保証はありません。（大金を払っても治らない場合もありますので理解のある方がいいです）
ですが、全力で自分の為にも治療に当たります。
場所は都内で山手線の内側です。
応募をどのようにしようか考えています。
ホームページで募集をかけるとお金を払ってきてくれている患者さんに悪いですし…
難しいです。

治そうと言う気持ちが強い方を希望します。

また考えます。

おお、良い方ですね。自分は名古屋なのでどうしようもありませんが。
２ちゃんねるは予想以上に閲覧者がいるので多分真面目に対応すると大変だと思います。
ここでフリーメールを晒して、メールを通じて対象者をしぼるのが適当かと思います。

>>603
返事下さい・・w

>>628
遅れて申し訳ありません。
捨てメアドを再取得してメールしますた。

>>629
自分も東京なら受けてみたいかも。
腰痛とか肩凝りで、鍼灸はやった事あって
すごい効いたので、近くでアトピー治療もやってる鍼灸があればいいのにな〜と
思います。
ちなみに自分は関西です。

>>632　関西の何処にお住まいですか？

試したわけではないし、私に効果があった鍼と同じなのか
解りませんので無責任なカキコで申し訳ない点を断ってお
きますが、>>585さんが紹介して下さっている
　「医道の日本／10月の特集 アトピー性皮膚炎と鍼灸」に
掲載されていた記事の大部分を北辰会(ほくしんかい)という
グループが執筆していました。本拠地が関西のようです。
北辰会にはホームページがあります。
　http://blue.zero.ad.jp/hokusin/
　Topページ=>Japanese=>北辰会の治療を受けるには
とクリックされると、大阪や奈良の鍼灸治療院のリストが
表示されますので、もしこの中にご自宅に近い鍼灸院が
あればコンタクトされてはいかが。

>>633
北辰会って鍼を打つ数が、かなり少ないですよね。
アトピーって軽度なら鍼の数は少なくていいのですが、
普通はアトピーの治療って、鍼の数が多くなるよ。

そうかな？
長野式だけど針の本数、多くないですよ。

鍼灸師でした。

そもそも鍼ってアトピーに効くの？
2年も通ってるけど最近の方が酷い。orz

だいぶ前に出ている224さんの「中倭鍼灸院」ですが、先週から2度行って来ました。
私は腰痛で御願いしたんですが、鍼で身体に穴を開け、
吸玉（カッピング？）を使って汚血を吸い出すもので、普通のハリではありません。
アトピーの方も同じ治療かは分かりませんが、アトピーにも自信があるようでした。
http://www.chiryouin.com/chui-siraku/

だいぶ前に出ている224さんの「中倭鍼灸院」ですが、先週から2度行って来ました。
私は腰痛で御願いしたんですが、鍼で身体に穴を開け、
吸玉（カッピング？）を使って汚血を吸い出すもので、普通のハリではありません。
アトピーの方も同じ治療かは分かりませんが、アトピーにも自信があるようでした。
http://www.chiryouin.com/chui-siraku/

血を抜く治療は医師法で医師以外は禁止になったはずでは？
厚生労働省に聞いてください。

>>637
こんなうまい話事実なんでしょうか？勿論治れば嬉しいんですけど
あまりにいい話すぎて、でも情報ありがとうございます。できたらここで
治したかたの話を聞きたいんですが

すみません、二重で書き込んでしまいました。。。
640さんの「うまい話」というのはHP上の情報でしょうか。
私自身の感想は改善されたのは事実ですが、まだ痛いですよ（笑）
腰は2回で治るとのことですが、芯が残っている感じです。
あともう1回くらいは行こうと思いますが、いかんせん遠いので大変です、、、
ちなみに私はニキビが酷いので、首、顔にもハリをやりましたが、
効果は感じませんでした。
639 さん：医師以外は禁止とは知りませんでした。
私はわらにもすがる思いだったので、治るならなんでもいいんですが、
確かに危険な感じがするし、そうかもしれないですね。。。
一応こちらで中倭鍼灸院を知ったので、お知らせのために御報告させて頂きました。

>>629さん
ぜひ被験者（って言葉はよくないけど）やりたいです！！
副腎不全も煩ってるアトピーですが、それでもよければお願いしたいなぁ。

まだここ見てますか？捨てアドなどのせてもらえたら連絡しますが・・・。

>629
です。

今、悩んでいるんですよ。アトピーの臨床はしたいですが、もし悪化（めんげん反応）した、もしくは予後不良だった場合どうしようかと。

副腎機能不全とのことですが、ご存知のようにステロイドは副腎から分泌されますので、副腎を元気にする治療になります。
僕は長野式鍼灸をベースに治療を行ってますので長野式を取入れた先生を探されたら同じ治療が有料になってしまいますが受けられます。

[email protected]
なんどかメールで話してみましょう。
症状を聞かせてください。

>>637
ＨＰみて、アトピーが2,3回の通院で完治しますって書いてあるけど、そしたらみんな苦労してませんよ。

>>525
わたしも通っています。その後どうですか？

鍼治療に
最初１ヵ月は週に３回、後は週２回で３ヵ月が過ぎました。
あまりアトピーに変化もないので続けるか、止めるかで悩んでいます。
スレを読むと１年以上通っているかたもいらっしゃるようですし
お金も１回１９００円かかって正直苦しいです。
みなさんの意見を聞かせてください。

＞＞６４７
指から血抜きする療法なら自律神経を正すためにやっているので
自分が自立神経失調症なら続けたほうがいいんではないでしょうか。
私の場合は体にも鍼刺して炎症物質を除くためにも行ってたのですが、
九月から忙しくて行けなくなることを先生に伝えたら、
運動などの汗でも赤みや炎症が引くとの事なので、
今は運動中心で生活しています。特に良くはなりませんが悪化もしてません。
少しずつ良くなってる気がします。

>>647
もし、ご負担をお感じなら少し休まれてはいかが。
続けないと駄目と言われるかも知れないですが、本人が安心で
きないようでは難しいのではないでしょうか。

私は、アトピーがほとんど治ってからも鍼治療(全身電気鍼)を
続けております。
目肩腰のコリや疲れ睡眠不足が解消されるからです。
以前書きました通り、施術中は完全爆睡状態。いつも先生に起
こされるのですがこの目覚めの大変心地良いこと。
２時間弱ですけど、まるで何十時間も眠ったみたいです。
緊張がほぐれると言うか、しばらく何も手がつけられないほど
力が抜けます。はぁー。

>>647
そうそう。鍼って高いから行くの悩むんだよね。
自分はまだアトピーでの鍼治療はした事なくて、
医院を探し中だけど、やっぱりかなりの回数通う事になったら
悩んで、他の治療法探すかも。
数回で効果がみられれば、頑張って行きそうだけど。

腰痛、座骨神経痛では鍼治療やって数回で効果あったので
行ってよかったと思う。
合計４〜5回位で、ほとんど治って今はもう行ってないし。
でも一回３５００円〜４０００円かかってたよ。
治療費。
でも4、５回で治ったなら安いもんだ。

アトピーも4〜５回で治るなら、少々高くてもいいんだけどな。

>629さん
23区内に住んでいます。治療を受けてみたいです。
鍼を打ってもらった経験はありません。
薬指以外の爪の脇をレーザー刺激する方法は、現在通院している皮膚科で
おこなっています。
629さんもご心配の件に関してですが、
私が今通っている皮膚科の先生は
アトピー治療に定評があり、そのためか、「必ず治す」と公言されます。
しかし、なかなか治らないのも実情です。
更に、幼いアトピー患者さんのお母さんが、治療を始めてからひどくなった、と
裁判を起こしたりもしています。
アトピーの治療を積極的に行うと、そういうことになることは否めません。
ですが、患者としては、自分が治るために、自分に合う治療法を探すのに
必死です。
よろしければ、どちらにお伺いすればよいか教えてください。

>>651
治療大変そうですね。
アトピーは人によって症状も様々だし、治療法も
全員に合う方法が無いから、なかなか効果がないと焦ったりしますよね。
自分が行ってる非ステの皮膚科も、患者さんの効果は様々です。
すぐに効果が出たり、なかなか効果が出なかったり。
自分ももう長い事通ってますが、その間、色々なステロイド以外の
薬を色々調合率を変えたりして、処方してもらっています。
人によって効く薬は様々なので、合う薬を探してるみたいです。

鍼灸は腰痛、座骨神経痛でしか、やったことないですが
鍼も合う人合わない人いるようですよ。
自分は座骨神経痛とか、てきめんに鍼の効果はあり
治りましたが、同じ腰痛で鍼やったことある友人はさっぱり効かなかったみたいです。

でも鍼は薬と違って、身体に悪い〜と言う事はないと思うので
試しにやってみるのもイイかと思います。
自分もアトピーに効果あるなら、やってみたいですよ。

自分は鬱病なのですが、中倭鍼灸院では数回で改善て書いてあるのをみて、
行きたくなりました。かなり症状は重いのですが、本当に数回で治るなら
交通費５千円以上かかりますが行きたいです。
症状は違いますが行かれた方の感想聴きたいです。

ttp://www.ichigodou.com/
こちらに行かれた方いませんか？

今日、初めて鍼治療を受けました。
さすがに一回だけじゃ特に効果を実感できず。
これからどうなるのか期待と不安でいっぱいです。

鍼と平行して脱ステもはじめました。
リバウンドってどのくらいなんだろう？

このスレを見て鍼行ってみようと思ってます。
それとともにあたしも脱ステしたいと思ってるんですが、鍼通いながらも、そのまま皮膚科に通った方がいいのでしょうか？
鍼で脱ステ成功された方、教えて下さい(>_<)

鍼やって脱ステしましたが、それだけで脱ステは厳しいと思いますよ。確かに鍼で痒みや炎症はマシにはなったと思いますが、やはり生活習慣の改善が一番だと思いました。

私は鍼に行きながら脱ステしてますが、
先生いわくいきなり薬はやめないほうがいいってことで
徐々に減らしていってます。
今は体にはまったく塗っていなくて、顔に少し塗る程度です。
今のところリバウンドはありません。
トータルで１０回も通えばほぼ治るだろうと言われたので
がんばって通おうと思ってます。
今まで色々なことを試しましたが私には鍼が一番効果が
あったと思います。

教えて下さってありがとうございます！
658さんは東京の方ですか？もし東京の方でしたら、どちらの治療院か教えて頂きたいです。

鍼治療中に薬を止めない方が良いように思います。皮膚科
医にも通い続けて下さい。
鍼が効くまで時間がかかるのです。
私の場合、鍼の効果が出てくるまで約半月かかりました。
効き目が出るまでに、痒くて辛いと掻きまくって皮膚を傷
つけてしまえば治るのがどんどん遅くなります。特に、鍼
が初めての人は、鍼に慣れることから始まりますから余計
時間がかかるはず。
無理に薬を止めなくても、鍼の効き目を実感しながらゆっ
くりと減らされてはいかがでしょうか。もちろん、肌を清
潔に保つことと保湿等のケアも忘れないで下さい。

なるほど〜とても勉強になりました。ありがとうございます！そうすると、皮膚科の先生にも鍼やってること伝えた方がいいんですかねぇ？
あと、皆さん通ってらっしゃる鍼灸はアトピー治療もやってる所だと思いますが、アトピー治療は特にやってない鍼灸院でも、アトピーが良くなったって方いらっしゃいますか？
あたしの家の周りには、
『アトピーの治療はやってませんが、ストレスを和らげたり、体の疲れをとることによって、アトピーの方も良くなると思います。』
と言う所ばかりで…

伝える方がいいけど、時々民間療法は当てにしない方がよい、とかホザく糞医者も居るから気をつけてね。俺は言われてその場でキレそうになったから(笑)

↑ＩＤにh多いな(笑)

確かに多すぎですね!!笑
じゃぁ先生の反応を試す意味でも、次回あたしも言ってみよッ

鍼で治るか治らないかってどのくらいの期間通ってみて判断すればいいの？

>>６６４
663です。オレの場合先生が鍼を民間療法って、けなしたから、
そのあと行きにくくなってしまったんで先生チェンジしてもらいました（大きい病院なので）
なので、鍼に対して反応悪かったら、その先生の治療が特に気に入ってなかったら
先生変えちゃうのも手だろうね。
>>６６５
うーん、２ヶ月は様子見たほうがよいんでない？ちょい鍼って高いけどね；；

みなさんは週に何回くらい鍼治療してますか？
私は週に1回だけなのですが、少ないのかな？

666さん、
あたしも大きな大学病院なので、鍼灸に反応によってはチェンジしちゃうかもしれませんね(^o^;
667さん、
あたしはまだ鍼灸行ってないので偉そうなことは言えませんが、行けば効果が出るとか、金銭面的にも余裕があるなら増やしてみてもいいんじゃないですか(^-^)？ あたしもお金に余裕があったら週２くらい行きたいです。
鍼の先生に相談されてみてもィィかもしれないですね(^_-)

666です。脱ステでヒドい時は週二回、落ち着いたら週一回。今は鍼は卒業しました。運動などで汗かくだけでも炎症はマシになるんで鍼は補助的な感じでやっても良いと思いますよ(俺の場合だけど)

６６６さん
鍼卒業とのことですが、アトピーの方は大分良くなったってことでしょうか？
良かったらステ歴、脱ステ歴、鍼治療歴など、簡単に教えて頂けないでしょうか？
教えて教えてばかりでスミマセン(>_<)

鍼でアトピーは治らないって鍼灸師に言われました↓

666です。
ガキの頃からアトピ持ち、ステ歴４年で強さはリンデロンＶＧ系を顔以外で顔はリドメックスです。
脱ステ１年、鍼歴５ヶ月です。で、徐々にステが効かなくなったんで脱ステ開始しました。
リバは三ヶ月間でましたよ。徐々に赤みが消えて、今はカサカサだけです。
もちろん前に書いたように針以外もやってました、鍼は炎症などを治すうえでは
非常に良いとは思いますね。あと江戸っ子さんは何歳ぐらいですか？（失礼かな？）
鍼の先生に言われたことなんですが、若いとリバウンドは早く治ると言われました（代謝がいいから？）
オレは１９なので、一年足らずでここまで回復したのかもしれません。
６７１さん、オレもそう思います、鍼は脱ステ時はいいと思いますが、
それだけでは完治までは行かないでしょうね。リバも収まってカサカサしてる今からが
ほんとにアトピの完治につながる根本治療をしないといけない時期なんだと
自分に言い聞かせてイロイロ試してます。長文失礼しました。

みなさん、期間についての解答ありがとうございます。

私も、鍼だけでは治らないと言われています。
最低でも脱ステはしないとアトピー自体治らないと言われました。

>>666
亀ですが、レスありがとう。

私は脱ステとほぼ同時期に鍼もはじめました。
だから逆に鍼が効いているのか否かが解らないといった感じなのです。
鍼をしていなかったらもっとリバウンドがきつかったのかもしれませんが
そうではないのかもしれないし・・・ｗ。
少なくとも鍼が効いた！という実感はないままだらだら週一で続けています。
そこの先生もアトピーは正直言ってむずかしいですと言います。

肩こりが酷く、体が硬いと先生から言われますが、皆さんどうでしょうか？
凝っていて血流が悪いのもアトピーの一因かなと思ったりします。

６６６です。確かにステ使ってたときはズット肩が凝ってましたよ。
脱ステしたからか、鍼やったからかは分かりませんが、
肩こりは治りましたよ。血行悪くてアトピ悪化してる人もいるんで
鍼で肩こり治ったら、アトピ改善にも繋がるんではないでしょうか？

６６６さん
詳しくありがとうございます！アトピー良くなっで本当に良かったですね(T∀T)
あたしは21歳です。あたしも６６６さんみたいにリバ３ヵ月くらいで過ぎてくれればいいな…
ここで見たら３ヵ月で良かったね、ってなるけど、フツーに考えたら３ヵ月でも十分長くて辛いよね。よく耐えましたね(;_;)
リバは鍼始めてすぐ出ました？あたしは学校やﾊﾞｲﾄもあるので、始める時期も重要ですよね…

６６６です。２１歳ならリバは早く引くと思いますよ（まあ人それぞれですが）
リバは鍼やると、タブン結構な早さで出てきてしまうと思います。「鍼で少しずつ脱ステしよう。」
と、鍼の先生に言われたのですが、行くごとにどんどんステで抑えられてたところが
赤くなり（特に体の関節が）、中で炎症を起こしてました。それで初めは減ステから始めるつもりが一気に脱ステになってしまいました（笑）
おれは七月から脱ステ始めて夏休みに入った頃にすごく悪化しました。そして２週間は動けませんでしたよ(ノД`)・゜・。でも体中に炎症が起こるだけで体液は出ませんでした。
んで、夏は人目を忍んで夜にランニングや昼に踏み台昇降してました。鍼の先生からは代謝を上げるような運動をしろ、とのことだったので。
そして九月になったころにはステで抑えられなくなってたころよりも格段によくなってましたよ。
高校では九月に登校した時点でみんなに驚かれてしまいましたが、十月に入る頃にはガサガサだけになったので
みんな普通に接してくれましたし。確かに大学に行ってバイトもしてるとなると難しいですね。やはり大学の休みからいって７−１０月で勝負でしょうか？
ステはせっかく辞めてる時に塗るとステが抜けるまで余計時間がかかるので、辞めるときは断固たる決意で（笑）
あと板違いなんですがオレの場合脱ステしてるときにパントテン酸というサプリ飲んでました（あとビタミンＥ，Ｃ）これは副腎を体の中で作れるようにしてくれるらしいので
ステ塗ってるときに弱ってしまった副腎を分泌する所（？）に栄養を送って自分で副腎出せるようにアシストしてくれる奴です（連日服用すると効果がうすれるかも）
オレの場合飲むと飲まないとでは雲泥の差だったのでかなり助かりました。よかったら飲んでみてください。ステやってるひとは大概副腎出す所が弱ってると思うんで。
あとリバ三ヶ月は確かに長かったですが、やはりステが無くても生活できる今からすると三ヶ月は短かったのかもしれません。まあ今でもカサカサですが（笑）
大学生活でなにかと忙しいと思いますが、脱ステ頑張ってみてください。長々とスイマセンでした。

６６６さん
詳しく本当にありがとうございます(;_;) 鍼の知識はここのスレで見たことくらいなので、経験者の方が教えて下さると、本当に助かります。
あたしは来月の学校の行事を終えてから、休学し、鍼治療に専念したいと思います。
お友達フツーに接してくれるだけでありがたいですね。６６６さんの人柄がうかがえます。
代謝を上げる運動に、サプリなど、あたしも真似してみながら、自分に合ったものを見つけていきたいです
まだまだ不安や心配なことも多いので、小さなことでも何でも結構ですので、いっぱい教えて下さい(^-^)

６６６さん
詳しく本当にありがとうございます(;_;) 鍼の知識はここのスレで見たことくらいなので、経験者の方が教えて下さると、本当に助かります。
あたしは来月の学校の行事を終えてから、休学し、鍼治療に専念したいと思います。
お友達フツーに接してくれるだけでありがたいですね。６６６さんの人柄がうかがえます。
代謝を上げる運動に、サプリなど、あたしも真似してみながら、自分に合ったものを見つけていきたいです。
まだまだ不安や心配なことも多いので、小さなことでも何でも結構ですので、いっぱい教えて下さい(^-^)

プラセンタ注射いいよ、漢方・ステとか色々やったけどプラセンタ一番良かった！調べてみてね★

666です。
オレも脱ステ中は色々な治療法に手を出したんで、
オレでよければ相談には乗りますんで質問はしてくれて構いませんよ。
休学ですか・・大学ってそんなことできるんですか；（オレ浪人）
お互い辛いけど、アトピ治療頑張りましょうね(/o^∀^o)/

重複すみませんでした！
ありがとうデス(>_<)
ちなみにあたしは小さい専門学校で、先生もひどいアレルギー持ちなので、気持ちを分かってか、承諾してくれました。
６６６さん、今高校生ですか？ 鍼やられてたのは今年の話ですか？

携帯からですみません、666です。鍼は去年、高3の時に脱ステと平行でやりましたよ、一応大学目指すような高校だったのですが、脱ステが八月だったこともあり志望大学に受かれなくて浪人しました(笑)最後の方は聞いてないことですねf^_^;
失礼しました。

こちらこそ失礼なことお聞きしちゃってすみません！大学受験では残念な思いをされましたね。でもアトピーも良くなったので、次は頑張って下さい(^-^)
だけど、浪人中のｽﾄﾚｽで痒くなったり、ひどくなることはないですか？

>>665
難しいご質問だと思います。
鍼の施術方法、かかる方のアトピー性皮膚炎の程度があり
ますから、>>666さんは２ヶ月で私は半月と開きが出てし
まうのは仕方がないと思います。
私が鍼治療を受けてちょうど１年になります。
昨年10月頃にこのスレッドに投稿しましたが、鍼が確かに
効いていると感じた瞬間を書きます。
予兆として体がカビ臭くなりました。その臭みが取れた後、
あれほどガサついていた肌が急にアブラを塗ったみたいに
ヌメリが出て保湿力が戻ってくるのです。これは効いてる
わと精神的にラクになりましたね。
この時になって、私は皮膚科医さんと相談して薬の処方量
を徐々に減してゆく脱ステに入りました。

666です。
確かに勉強は嫌いなんでストレスを受けますが、僕の場合音楽（ipod）や運動がとても支えになってくれてます。それと仲の良い浪人と図書館で勉強したり（笑）
あと最近は体もそこまで痒くないので半身浴もしていますよ。あと脱ステすると確かに痒いですが、
あの突発的にくる痒みはどんどん少なくなっています。確か他の板で、「ステは体の外で（皮膚上で）炎症を抑えるものだが、
体の中に入ると痒み成分に変わってしまい、結局より強いステでないと対処できなくなる。」と聞いたことがあったのですが
科学的根拠はないにしろ、今までの経験からして本当な感じがしました。ステ使ってた頃や脱ステ時は
夜中に何回も痒みで起こされてしまっていたのですが、安定期に入ると、一回も起きずに朝を迎えることができました(ノД`)・゜・。（感動しましたよ笑）
あと６８５さんが言うように体が臭くなった時期はありました。
オレの場合は魚臭かったです（笑）脱ステをはじめて２週間ぐらいからだったでしょうか、
皮膚はバリバリで赤く炎症を起こしているとき、風呂入る直前に踏み台昇降をして、衣服を脱ぐと魚臭がしました（笑）
多分ステの悪い毒素が出ているんだと思い、運動を必死で続けました。実際、夜シャワー浴びて朝起きると魚臭って時もあったので
絶え間なくステが体から出てきているんだな、と思いました。しかも運動しなくても魚臭は時間が経つと臭ってきました。
その時期の学校は朝もシャワーを浴びてましたよ。
そして魚臭から２ヶ月ぐらいしたら、急に臭いが無くなりました。そこから６８５さんと一緒で治りが急によくなりましたよ。
多分その魚臭が出たときが脱ステの修羅場あたりだったと思うんで、魚臭がしても、「今自分の体が
治そうとしてくれているんだ」と言い聞かせて踏ん張りましょうね。その臭いが取れれば回復も近いということなので
手を抜くこと無く頑張ってみてください。長々と失礼しました。

>>666
やはり臭くなりましたか。
カビ臭いというか、しばらく洗っていない犬に水をかけたよ
うな何とも言えない臭いでしたね。
掻き破っていたところが色素沈着して黒ずんでいたんですよ。
あれだけ温泉に行ってもサウナで汗をかいても取れなかった
んだけど、鍼治療を受けて体が臭くなったときに荷物を運ぶ
手伝いをして汗をかいたらシャツが真っ黒になりました。
何度漂白してもとれない変な汚れ方で、そのシャツは今も記
念に残してあります。(w　ずっと溜まっていた悪いものが一
度に排出されたんだろうと思います。
これが契機でしたね。肌の保湿力が戻ったのは。

>>685
やはり脱ステ中に臭くなるのは皆体験されてるんでしょうね。
毒が排出されてる感じはしました。
臭さが取れれば、あとは回復に向かうだけかもしれませんね。
あと最近サウナ行くようになってから、二日ぐらいは保湿の入らない日が
続く。なぜなんだ（笑）代謝が上がっているからかな？

高田馬場の、福島鍼灸院に行った事がある方おられませんか？
現在、>>577さんが言ってた、恵比寿の中医の所か、どちらかで迷っています。
漢方鍼医か、中医か、、日本か中国か、、うーん。悩ましい。
とりあえず、どちらも一度行ってみようとは思うのですが、
通っている方がいらっしゃったら、ご意見が聞きたいです。

ちなみに、以前、皮膚科で薬指以外の爪の脇をレーザー刺激するのを
やっていましたが、それは全く効果がありませんでした。

うーん、そこには行った事ないけど、爪の横刺激しても効果ないなら行っても意味ないんじゃないかな？脱ステするときにやる吸引療法なら鍼は効果的だけど

爪の横のツボってアトピーに良いんですか？
薬指は交感神経のツボだから押さないほうがいいと聞くけど
アトピーの人は副交感神経が優位になると悪いから
交感神経を刺激しても良いんでしょうか？

>>690
爪の横刺激しても効果ないなら行っても意味ないんじゃないかな？

>689です。そうなんですか？爪の横レーザーは、
皮膚科（他スレにも出てくる脱ステ医です。）で
セルフでやる、気休め程度の物だったので、
一度ちゃんとした中医か、鍼灸医に見てもらいたいと思ったのですが。。

690です。
アトピーの原因によって効く効かないがあるとおもうよ。
自律神経異常でアトピになってるひとなら鍼効くんじゃない？
レーザーと実際血を出す鍼の違いは両方受けたことないからわかんないや。
ちなみにオレの場合は指に鍼は効かなかったよ。体に刺してやる吸引療法なら結構効いたが・・

>>693
体に刺してやる吸引療法って、初台のサイでやってるやつですか？

サイは行った事無いけど鍼を全身のうっ血してるところに刺して血と一緒に炎症物質も取るって感じの奴だよ

>>695 さん
ありがとうございます。
きっとそれは中医の療法ですよね。
日本式、中国式やっぱり一度どっちも行ってみようと思います。

もし、ご迷惑でなければ、695さんの吸引療法が受けられる
病院を教えていただけないでしょうか？

>>694
コチラですかね。
　ttp://www.tsaiclinic.co.jp/index.html
がんまで治すよなんて風呂敷が広げなところは、私が通ってい
る鍼灸療院でも一緒です。ｗ
さて、このホムペの画像を見ると釣鐘みたいなものをお使いで
すからカッピングとか吸い玉と呼ばれている治療みたいですね。
一方、>>693 さんがお受けになった治療は内容からすると刺絡
(しらく)と呼ばれているものでしょうか。
私が最初に受けた治療は刺絡に近いものだと思います。
三稜鍼(さんりょうしん)という鍼を皮膚(特定のツボ)に浅く刺
して傷をつけ、傷口の周囲をギュッと絞って傷口から汚い血を
出す治療でした。
　※三稜鍼／東京神田の三景さんの通販ページ
　ttp://page.freett.com/betterhealth/clinic/needle/phlebotomize.html#三稜針
この治療を施術した直後は、うっ血しているような熱っぽいよ
うな感じがとれて確かに痒みがピタッと止まりました。しかし、
１週間ほどすれば痒みがぶり返しましたね。即効性はあるが持
続性は無い感じでした。私にとっては。
でも、同じ鍼灸療院で施術していただいた全身に鍼を刺して電気
を流す全身電気鍼は効きました。４０本近く刺されるので最初
は鍼に慣れるのが大変でしたが、私には合っていたようで即効
性も持続力もありました。

三稜鍼の件でリンクが上手く行かないかもしれませんので補足
しておきます。
　※三景さんトップページ
ttp://page.freett.com/betterhealth/
トップページ>>その他針>>瀉血針>>三稜針とクリックしますと、
熊柄の広告が難ありますが三稜鍼を見ることができます。

>>696
別に教えるのはかまいませんが、家から近くないとキツクないですか？
お住まいはどこらへんですか？鍼は東京の後楽園付近ですよ。もし来れる距離ならヒント出しますけど・・
あと696さんは何目的で行かれるつもりですか？脱ステですよね？

ありがとうございます。場所は問題無しです！
最終的な目的は、脱ステですが、
まずは、減ステして、体質改善からしていきたいです。
仕事がありますので、
いきなり脱保湿や、化粧禁止だと、生活が難しくなりそうで。
（ちなみに顔には症状は出てません。ステ歴は長いですが、
今は軽度のステで落ち着いている方です。）
そちらは、一切ステや保湿は禁止なのでしょうか？

>>700
仕事もちですかー。ここのスレの人みると、順調に鍼で減ステ、そして脱ステできる人と、そうでない人
が居るみたいです。俺の場合は鍼はじめる前まではステである程度抑えていたのですが、
鍼やり始めたら、一気に酷くなって、減ステせずに脱ステ状態になってしまいましたよ。
あと>>666っていうのはオレの書き込みなんでその付近も参考にしてください。
もし減ステしたいなら漢方もやるのお勧めしますよ（高い煎じるやつではなく、顆粒のやつ）３週間で１４００円ぐらいなんで
効く人によっては結構お得だとおもいます。
先生は保湿に関しては何も言ってませんでした（多分おｋかと）あと減ステに関しては理解のあるかたでしたよ。
あと696さんは鍼に減ステで通われるとおっしゃっていましたが、
オレの経験からすると、減ステ時は漢方や運動（汗かいたり、代謝ＵＰ）して、脱ステして炎症が起こったら鍼に行く。
の方がいい気がします。なぜかというと鍼高いです（笑）炎症取るには最適ですが、脱ステ時に週２で行ったりすると金が枯渇します（笑）
鍼やると体に溜まってたステが出てくるみたいで、一気に悪化する人も居ますからね。
もし仕事に支障をきたさない程度でするならば、アレルゲンの特定（ダニやら食べ物アレルギーやらストレスやら）して、それに対しての対処、
あと漢方、運動併用で減ステ、脱ステで鍼をお勧めしますよ。長文スンマセン。

588さんの鍼灸院、生活圏の思いきり近くにあります。
でも今は他の鍼灸院に行ってて、かけもちしない方がいいんですよね？
（って今行ってる所の先生に言われました、調え方がいろいろ違うそうです）

もうすぐ大きな仕事がくるので、つい治療を焦ってしまいます…。
ちなみに現在、鍼灸7ヶ月目。脱ステ中。
成果は…微妙なところです。

>>695さん
サイ内科以外で瀉血吸引してくれる医院を探しています。
よろしければ場所のヒントを頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>695さん
アドバイスありがとうございます！参考になります。
>>666辺りも読み直しました。
根性無しの私から見ると、ホント、、尊敬です。

私も乳児の頃アトピー発症して、はや29年です。
基本、ずっと軽度なんですが、常にどこかしら
炎症を起こして、そのたびにステを塗ってます。止めると広がります。
（ステも効かない位全身酷くなった事もありますが。）
ステ歴＝年齢なんで、リバが怖くて仕方ありません。

ちなみに、銀歯は無いし、
ＩＧＥはいつも100以下でアレルゲンも特定出来ず。。
アトピーで有ること以外、ストレスも特にないんですが、
アトピーってホント不思議な病気ですよね。
漢方は何度か試した事あるのですが、効いたこと無いんですよね。。
現在、汗をかくと悪化するので、運動と入浴は避けて、さっとシャワーのみ。
ますます悪循環ですね。
ちなみに、蚊だらけの場所に居ても、私だけ刺されませんｗ
ますます、悪い物が溜まってそうです（汗）

覚悟決めてから行こうと思います。病院のヒント教えてくださいませ。
私事ばかり、長文すいません。

>>703
いいですよ。値段見て行くか決めてくださいね。高いと思いますから（笑）
>>704
ヒントっていうかそのままｗ
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/quality/index.htm
漢方は効きませんでしたか・・・残念っすね・・・他にも自分に合う治療法は絶対あるんで
めげずに頑張ってください。もし汗かくなら、塩素無しの風呂で半身浴もいいと思いますよ。
食事を見直したりも良いと思います。食べて解毒するデトックス（？）なんかも。
オレには頑張れ、としか言いようがありませんが、脱ステできることを祈ってます。
脱ステ中も不安になったりしたことがあったらドウゾ何でも質問してくださいね。

>>695
た、高い！でもココも気になってました。

塩素無しの風呂で半身浴もダメでしたー。
ちなみに、家は、シャワーも塩素除去してます。
なんかもう、そういう問題じゃなくて、汗が肌に合わないようで、
炎症おこしちゃう。これは、もうステ抜かなきゃですね。

とりあえず、こないだ予約とったので、明日は
脈診流の鍼灸院に行って、話を聞いてきます。

じっくり、自分に合う所を選ぼうと思います。
（って、ある程度続けなきゃ分からないか。）

ほんと、ご親切にありがとう！

>>706
汗かくと悪化するってことは逆に体が正常で代謝がいいって事だよ。それをいつもはステで抑えてるから出ないだけであって。
普通はステは炎症抑えるけど、体に入ると炎症物質に変わるから、それを汗で取り除こうと
体も必死なんだと思うよ。ぜひ脱ステ時に勝負かけたいときは、とにかく汗と鍼で炎症を取り除いてみてくださいね。
オレの場合は三ヶ月で一応良くなったから料金はアンマシ高いとは感じなかったな・・・大体１．５週間に一回だから（勉強の関係で）
二箇所ともよく先生の話聞いてみるといいよ。話聞いて、施術しなければタダだからさ（笑）
早く合う鍼医者見つかるといいっすね。頑張ってくださいね(*・ω・)ﾉｼ

>>705
結構高いね〜
これってアトピー治療だけの料金じゃなくて、他の疾患のも
全部この値段なんだよね。

私の行ってる鍼灸院は一回３０００円〜くらいだな
でも座骨神経痛治療で行ってる所で、腰痛、冷え性、頭痛とかは
治療してるけど、アトピーはやってないんだよね。
アトピーやってくれる所探してるんだけど、遠かったり
高かったりすると続かないかもしれない・・・

>>695さん
教えて下さってありがとうございました！

>>708
そうそう、チョット高いかな。まあ指に鍼刺して血抜きするところで５０００円くらいのところあったから、
全身と指でその値段はまあ普通なのか？と思ってしまう。３０００円は安いね。俺は鍼医者までチャリで
４０分ぐらいだったから行こうと思ったけど、やっぱ遠かったり高いと、
ちょっと続かなそうだよね。吸引治療は運動で汗かいて炎症出す効果の強力（？）版だから
どうにかして汗かくのも良いと思うよ。
>>709
いえいえー、治療頑張ってください。

>>710
そうか〜血抜きとかするんですね。
アトピーで鍼治療した事ないから、どんなのかと思ってたけど
ちょっと出血（？）とかする治療ってあまりやってる所なさそうですね。
私の家の近所は大阪でも市内の方なので、鍼灸院はやたらとあるんですよ。
しかしその中から、いい所とか相性合う所探すのは結構大変です。
お金もかかるし・・・鍼灸は。
座骨神経痛で行ってる所は、近所のおじさんおばさんの口コミですw
やっぱり口コミは大事ですよね。

あと鍼は効く人効かない人いるみたいで、効かない人は全く効かないようです。
自分は腰痛治療しててきめんに効果があったので（それまで整体、整形行っても良くならなかった）
ああ、自分は鍼が効く身体なんだ・・と思って
それまで縁遠かった東洋治療の効果にびっくりしています。
今、アトピーは漢方治療もやってますが（行ってる皮膚科が処方してくれてるので）
でもアトピーでの鍼治療もやってみたくて探してます。
710さんの書かれてるのを読むと、ほんと効果ありそうですね。

鍼灸の最高学府として、京都には明治鍼灸大学という４年生の
大学校があります。
本校は京都と言っても京都駅からＪＲ線で１時間40分もかかる
遠いところにありますが、付属鍼灸センターは京都駅前の新阪
急ホテル裏にあって毎週金曜日にはアトピー性皮膚炎の専門外
来があります。
　※明治鍼灸大学附属京都駅前鍼灸センター
　　アトピー性皮膚炎外来
　　ttp://www.meiji-u.ac.jp/ekimae/06special/atopy.html
大阪や京都には鍼灸院が大変多いですが、ここにいらっしゃる
のも一案かと思います。
ただ、平日の限られた時間しか診察されてないようですね。。。

>>711
もし鍼が効くなら鍼やってみるのもいいかもしれませんね。
708さんは漢方もやっているんですね。自分の場合は漢方も鍼とやっていたから
治りが早かったのかもしれません。最初の頃はオウレンゲドクトウ（？）っていう肌の赤み取る奴らしいんですが
自分にはかなり効きました。今はウンセイイン飲んでます。これの効果はまあまあですが（笑）
そういえば708さんはステは使っているんですか？使ってるとしたらどれくらいの期間ですか？

>>713
自分はたぶんアトピーとしては軽い方なんだと思います。
処方してもらってる漢方も（補中益気湯)のみです。
漢方スレで聞くとこれは
●気虚（気が足りない）に対して効く
というものらしく、自分は冷え性なのもあり、身体の中が虚弱みたいです（変な説明…）
処方してくれた薬局でも、その効能を聞いてみたところ、
身体を強くするものだから、アトピーでなくても私も飲んでますよ〜と言ってました。

途中で送ってしまいました。

ステロイドは実は使ったことありません。
大人になってからの成人性アトピーでして、アトピーの知識がなく
治療法とかもわからなくて（というか最初アトピーとは気付かなかった・・・）
市販のかゆみ止めとかを色々塗ったりしてて、だんだんひどくなって広がった時に
このままじゃヤバいな〜と焦ってきて、アトピーの治療してた友人に相談した所
友人が脱ステロイド治療をしてたので、その時かかってた非ステ治療の皮膚科を
教えてもらいました。
今は、そこで治療をしています。
そこの先生が漢方治療も取り入れているので、それを実行して徐々にですが改善はしています。
そこの皮膚科は、脱ステの治療をしてる患者さんが多いので
自分みたいにステロイドを使った事ない患者は、まずステを抜く〜という
大変な段階がないので、使う薬とかも少ないし、
まだ軽症だと言われて、先生にも軽い感じで励まされてます。
ステを使ってた患者さんは使ってた年数が長ければ長い程、抜くのが大変みたいですね。

>>715
そうですか、成人アトピーですか。何が原因で発祥したんでしょうね、、
鍼は脱ステの時は即効性があると思うんですが、
ステ使ってない状態からの悪化となると、鍼は結構効果実感するまでに
時間がかかるかもしれないっすね、しかも鍼高いし、、、
生活習慣も気をつける必要があるかもしれないっすね。
血液検査やってみました？原因分かると対処しやすいんですがねぇ。
自分はダニ、ハウスダストがＭＡＸなので毎日掃除機かけてますよ（笑）

私は、血液検査そのものの信頼性を疑っております。
誰しもダニに刺されれば腫れるし、ホコリを吸えばくしゃみを
します。だからアレルギー反応が出るのは当たり前の話しで、
数値が少々高いからとアトピー性皮膚炎の原因だと決めつけて
しまうのは違うのではないでしょうか。
私の場合も血液検査でダニとホコリが出ておりました。
しかし、ホコリを極端に嫌う半導体を製造する、清浄な空気し
かないクリーンルームで勤務していても辛かったです。
一方、ホコリだらけの倉庫で服に入りこんだダニに刺される者
が続出する中、ここだと非常に激しく悪化しそうなのに悪化す
ることはありませんでした。不思議ですよね。
これを血液検査でダニだのホコリだのと指摘された医者さんに
示すと完全に沈黙されましたね。ノートＰＣにデジカメ画像を
表示して具体的な業務内容を教えたり、会社にあった作業環境
のクリーン度を測るパーティクルカウンタという測定器を見せ
てその数値を示しましたが、もう貝のように口を閉ざされて視
線を逸らしてましたね。
≪次へ≫

≪続き≫
これで、私の症状はダニやホコリが原因ではないこと、医者を
選ぶなら専門医を選ぶべきで内科小児科を前面に出してついで
に皮膚科というところは避けるべしと悟りました。
紆余曲折がありましたが、結局ストレスによって習慣的な掻き
グセ( 嗜癖的掻破行動 )がついていることが判りました。
鍼治療によって体の深部の緊張をほぐしつつ、ステですが真っ
当な皮膚科医の処方薬を適切な指導のもとで使いながら、掻き
傷の手当てと清潔と保湿(スキンケア)に注意することで完治に
至りました。
原因がこれだと判るまで大変に長くて仕事を辞めて生活環境の
良い田舎に引越しまでして苦しみましたが、原因が判ってから
はほぼ完治までは１ヶ月かかりませんでした。
皆さんも早く原因を突き止めて下さいね。

>>716 --- 666氏
ごめんなさい。私の体験から血液検査に疑問を持ちまして反応
してしまいました。スレッド違いかもしれません。
鍼治療は私には確かに役立った…これだけは言えます。
貴方のレポートは、脱ステ有無の相違がありますが私の治って
ゆく様子と似てますから支持しております。

>>718
いえいえ、貴重な体験談参考になりました。
完治したんですね。よかった(ノД`)・゜・。
オレの場合はステで治らず、ステがどんどん強くなってく時に軽い喘息にかかりまして
ステ抜く前はダニ、ハウスダストがＭＡＸだったのですが、
鍼でステを抜いてから、また血液検査したらダニとハウスダストは人よりちょっと高いぐらいの
レベルまで落ちてました。ステの影響だったのかな？まあ人より高いのなら、ってことで
毎日掃除はしてますが。そのお陰か、ステ抜きのお陰か、鍼のお陰かは分かりませんが喘息がほぼ出なくなりました。
まあいずれにせよ、個人で原因は違うのでやはり個人個人の原因を突き止めるのが一番でしょうね。
なんにせよ、完治おめでとうございます。オレも早く治すぞー（笑）

横須賀、横浜辺りで良い所知ってる方いましたら教えて下さい、お願いします。

スレ違いな投稿かもしれませんが、鍼治療と皮膚科医の通院を
併用した方が良いという趣旨から私流の皮膚科医の選び方につ
いて>>718を補足します。
皮膚科専門医はもちろん、泌尿器科を併設する医院もおすすめ。
私が最後に通っていたところは「 ｘｘ皮膚泌尿器科 」という
屋号の個人医院でした。
なぜ良かったのか？これは私見ですが、泌尿器系でも皮膚科み
たいにステを使って治療すること、泌尿器系はステ吸収率が非
常に激しくて副作用が出易いので基本的に
「 ス テ を 慎 重 に 使 お う と す る 姿 勢 が あ る 」
からではないかと思います。
逆に「 ｘｘ内科小児科皮膚科 」と、オマケで皮膚科がついた
ところは経験上何処も似たり寄ったりでした。

>>719 --- >>666さん
はい。「 ほぼ完治 」です。
もう皮膚科医には通院しておりませんし、薬は全く使用してお
りません。
ときどき痒みのあるポッチが出ます。
もし出たら掻かないようにして、息をしっかり吐いて体を脱力
するようにしたり、>>618さんが紹介して下さったローラー鍼
をコロコロ転がしております。
でも、鍼治療は続けております。
もうアトピー性皮膚炎を治すという目的よりも目肩腰のコリを
ほぐすことが目的に変わっております。なるべく定期的に続け
ておりますが、２ヶ月くらい開いても再発しません。

>>721
そうですか、早く自分もそうなりたいものです。痒みはほとんど無く、かさかさだけなんですけどね。
自分もローラー鍼欲しくなってきました（笑）風呂出ると少しかゆみが出るんですよね＾＾；

>>722
まだ肌そのものの保湿力が回復していませんね。これから乾燥す
る季節が大変ではないかなと思います。
私は、ワセリンを精製したプロペトをベースにしてＮＯＶオリゴ
マリンＳという化粧液を混ぜて乳液状にしたもので保湿を足して
おりました。でも、単純に保湿しろというのは、人の症状によっ
ては良し悪しがあるかもしれませんね。
それから、肌の回復には材料となるものが必要です。
ケラチンを含む鶏の手羽先や豚バラ肉を食べることをすすめます。

そうですか。うちはワセリンと尿素を混ぜて保湿してますが
一日経つとまたガサガサでして(笑)
プロペトって個人購入ですか？

別スレへ誘導されそうですが書きましょう。
>>724 -- >>695
プロペトの正体は白色ワセリンです。
普通のワセリンと区別するため、あえてプロペトと書きました。
私の縄張りの調剤薬局では、プロペトは処方箋が無いと売ってく
れませんが「 白色ワセリン 」と言えば出しますｗ
インターネットの通販でも手に入ります。
　ttp://item.rakuten.co.jp/kenkocom/h114300h/

オリゴマリンＳと略しましたが、正式にはＮＯＶ(ノブ)オリゴマ
リンローションＳです。化粧品のノエビアが作っています。
この製品は海洋深層水のミネラル分を濃縮して作られているトロ
リとした液体です。舐めてみると塩辛いかと思ったら甘いような
変な味がします。これも通販で手に入ります。

ところがオリゴマリンＳ単体では半日持ちません。
プロペトもとい白色ワセリンは、単体では粘度が高くてとても塗
り難くい上にベタつきます。
白色ワセリンが他の外用剤と混ぜて軟膏として処方されることを
ヒントにして、オリゴマリンＳを混ぜてみました。
まず、左手の手のひらにオリゴマリンＳを垂らし、右手の人差し
指にプロペトを付けてクチャクチャと混ぜて乳液状にしたものを
患部に塗りましたところ、とても使い勝手が良い上に日常生活に
支障ないほど保湿が持続するようになりました。
《つづく》

《つづき》
注意があります。保湿前に患部を消毒しましょう。
患部が不潔なまま保湿をしてしまいますと細菌の温床となります。
消毒液は、カブれなければマキロンで十分です。入浴後、水分を
軽く拭き取ったらマキロンを吹いて生乾きの状態にします。
もし、皮膚科医から処方されたステ外用剤があるなら塗ります。
塗り方は、真っ当な皮膚科医ならきちんと教えてくれます。
私が教えてもらったのは、チューブからほんの米粒くらいの大き
さを出して、それを大人の片手の甲全体に塗り広げるくらい薄く
塗っても十分効くようになっているんだそうですよ。
そして、正常な肌には付けないこと。顔など極めて狭いところは、
綿棒を使うくらい慎重に塗って下さいとのことでした。
その上から、前述のプロペト＋オリゴマリンＳの混合乳液を塗る
のです。作り置きせずに都度作って塗る方が良いでしょう。
ついでに書きますが、保湿の効用は次の３点だそうです。
　・乾燥を防ぐ。
　・ステ外用剤を服などに奪われないようにする。
　・アレルゲンから皮膚を守る。
何か一つでもヒントになってお役に立てれば幸いです。

親切な説明ありがとうございました
確かにスレ違いっすね、すいませんでしたf^_^;今度医者に聞いてみよっと(人¨▽¨)

>>727 − >>666
こちらこそ。
これが解って>>586他で投稿したのがちょうど１年前です。
書く内に当時を思い出しまして、補足してゆく内にますます長文
＆スレ違いになってしまいました。
よく、他人からすれば眉唾なアロマテラピーとか癒しとか、はた
また宗教で治ったと聞きます。
嘘ではないと思います。本人にとっては、それで気持ち良く感じ
て緊張が解けて脱力できるから、交感神経と副交感神経のバラン
スがとれた元の状態に戻り、痒みへの対処力がついて悪循環を断
ち切れたのだと考えます。
私は、その選択肢が鍼(全身電気鍼)でした。
それに、掻き破ったところは「 傷口 」ですから、その治療とし
て消毒と保湿も必要でした。
さらに大きいのは、鍼を受けた後の脱力感を思い出して、ストレ
スを受けて痒くなっても自分で体の脱力ができるようになれたこ
とです。
あれから１年、再発なく静かに暮らしております。
アトピー性皮膚炎に罹って随分勉強になりました。今後、同じく
困っている人を見たら及ぶ限り助言するつもりです。
気になるのは>>595くりりんさん。どうされてるかな。

>>728
オレも鍼がきっかけで脱ステできて、根本治療できるようになったので
同じく困ってる人いたら、自分の体験談を交えながら相談に乗るつもりです。
そのくりりんさんは治ったからここに来てないんではないでしょうか？
治っても報告来る人、来ない人さまざまですし。

>>729 − >>695
はい。是非そうしてあげて下さい。
ただ、私がサポートして気付いたことがあります。
サポートには限界があります。それに症状は人それぞれです。
良かれと思うあまり、相手にも自分にも無理になることはしない
で下さい。
まだまだありますが、またまた長くなりそうですのでｗ

>>595さんの件については、フリーメールを準備してお待ちして
おりましたが、もう半年以上経過してますから治っていらっしゃ
ると良いですね。

>>730
そうですね。自分は良かれと思って言った事が、
他人には効かないかもしれないですしね。まあ基本はこの板のみでサポートって感じになるかもですね。
以前居た江戸っ子さんとかもどうしているんだろ・・・

どうなりました？

適応源をお勧めします　現代では最高の特効薬だと思います


http://www.geocities.jp/sanfeng3cn/

お久しぶりﾃﾞｽ！
731も666さんですかね!?
気に掛けて下さってありがとうございます(>_<)
最近大きな行事があり、なかなか見ることも出来ませんでしたが、色々と参考になることが書かれてたので嬉しいデス♪♪
やっと鍼通える！とﾜｸﾜｸしてたのですが、知り合いに仕事を頼まれてしまって…あたしの体調もすごく気にかけて下さってる方で、病院だったり、体調不良の時などは全然心配しないで休んでいいからさ、と言ってくれているので引き受けるつもりです。
でも、鍼に通って一気にひどくなってしまうのかなと思うと、やっぱり不安ですよね…しかもどのくらい通って、一気にひどくなるって、人それぞれだから何も分からないし。
あと、今まで通ってた皮膚科も変えるつもりです。ステが増える一方で、さすがに恐くなってしまいました。
久しぶりのレスなのに、こんな報告ですみません。
６６６さんも順調そうですね(^-^) これからも参考にさせていただきますので、カキコ楽しみにしています☆☆

695は666です(笑)
そうですか、お仕事辛いかもしれないですが、頑張ってくださいね
鍼は仕事落ち着いたら本格的にやれば良いんじゃないんでしょうか？
あとステ増えるようなら医者変えてみてください。

連投スマソ。
お勧めは近かったらですがko病院の漢方科です。皮膚科より肌を治す事に熱心だと思いますよ。

６９５さん、
相変わらずありがとうございますm(__)m
その病院は千駄ケ谷にある病院ですか？
ちょっと調べてみたんですが、そこで合ってるか不安で(;^_^A

千駄ヶ谷かどうかは分かんないっす。申し訳ないヽ(.ｗ.;)ノ
自分は信濃町って駅がその病院の目の前にあるんで、その駅に着くように行ってますよ

588に関するレスを見かけましたので遅レスですみませんが・・・

>>702さん
まだ見ていらっしゃるでしょうか？
702さんが行ってらっしゃる鍼灸院ではかけもちはよくないようですが、
私が行ってたところはたぶん他の皮膚科でも鍼灸であってもかけもち状態で
行ってみても大丈夫だと思いますよ。
あくまで体の状態を診断するのは脈であり、それを元に針を打つスタイルなので。
ただ、現在お通いの先生がダメというのであれば、一度そこの治療を中断してから
行った方がいいようですね。

通院7ヶ月で成果は微妙ですか？
確かに治療の成果の出やすさは個々人で違うようですし、
その人のアトピー歴にも依存したりするようです。
（アトピー歴の長い人ほど成果が現れるのにも時間がかかる）
私の場合は成人での突発型のアトピーでしたので、治療の効果も出るのが
早いみたいでした。初めの3,4ヶ月で7,8割は回復しました。

鍼灸といってもいろいろな治療法があって、患者さんにも合う合わないがある
ようですので、今の治療の効果がはっきり感じられないようでしたら違う方法を
試してみるのもいいかなと個人的には思います。

連投で失礼します。

612でそろそろ治療をやめようかどうか迷っていると書きましたが、
2週間ほど前にようやく治療を打ち切りました。
もうほとんど治っている（たまに何かのアレルギー反応で手が痒くなる程度）ので
止めようと思いつつ先生に言い出しにくかったのですが、先日思い切って言ってみたら
治療の継続は患者さんにお任せしているので全然構いませんよ〜と快諾していただけました。
もっと早く言ってもよかったかな(^^;)
その後トラブルも無く今は季節的にも過ごしやすいせいか肌の調子も絶好調です。

現在、そこの鍼灸院では私以外にもアトピーで治療されている方がおられるようです。
612で紹介したispotというサイトのその鍼灸院の掲示板に現在治療中の方の
コメントが載っていますので興味のある方はご参照下さい。
（もちろんそこのコメントは私ではありません）

>>737
外からの書き込みだったので、よくわかんなかったのですが
今調べてみたら、千駄ヶ谷の１駅先が信濃町でした（笑）
もし行くとしたら信濃町で降りるとスグ目の前にあるんで、信濃町からドウゾ。
なんといってもkoは土曜日に漢方科が診てくれるところが嬉しかったですね。あと中のコンビニもデカイ（笑）
やはり平日はアンマシ時間潰したくないんで（−−：）