アトポス

こんばんわ〜はじめまして、僕はアトピーに悩む２０才の男です。
この板の皆さんに質問したいのですが、アレルギー研究所アトポス
の治療って本当に効果があるのですか？またアトポスに行って治ったっという
方がいるのでしたら、その体験談を教えて欲しいのです。ちなみに僕の
症状は顔がすごく痒くて堪らないのです。（外見はごくごく軽度）
どうか知ってる方のレス待ってます。（マジレス希望）

ステロイドも、保室もなんもなしで
この、つるつる、
ここのおかげです〜。
生きててよかった。
ちなみに、一年経過しました。
急激に良くなるとかで派ないですが
本当に、ステロイドとかなしで
治したい意気込みがあれば。
ただし、ステロイド使用はなくなるので
リバウンドがきついですよ。
でも、耐えたかいがあった。
自分の肌がこんなにきれいだったなんて、、。
うれしい！

あっそう。

ステロイド漬けの石川県の大学皮膚科からここに流れて
いる模様。
ここで治るものが結構いるから悔しくて批判している。

age

アトポスって入浴剤とかアトピー用製品を出してますよね。
あれってどうなんですか？

子供がアトピーなのでアトポスのローションを使っています。
ph４なので皮膚の常在菌は守りながら殺菌出来るそうです。
寝てる間に掻き壊して血が出てる部分でも
刺激が少ないらしく泣かれる事もなく助かってます。
まめに塗っていれば、炎症や湿疹が広がる事を防げるようで
劇的に良くなることはないのですが
腸内細菌、ミネラル摂取など生活習慣も見直しながら
少しづつ回復に向かっています。

２の方、お答えありがとうございました。アトポスはヨーグルトを飲む治療って聞いたんですけど
かゆみ自体にはどうなのでしょうか？顔がとにかく痒いので、その辺に効いてくれるとありがたいのですが。
出来れば詳しい経過を教えてもらえないでしょうか。あとこれは他の皆さんに聞きたいことなのですが、
アトポスの治療を体験した方で、あまり効果がなかったとか全然効かなかったとかいう方は居るのでしょうか？
総合的に判断したいので、そういう方がいられるならよろしくカキコお願いします。

自作自演ばればれ

そういう書きこみやめません？
なんで自作自演だと？

ステロイドビックバン近し

http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

アトポスって何かを検索してたときに偶然見たのが最初で最後ですが、
あそこで販売してるものって異常に高価じゃないですか？
治療法そのものよりもそのことの方が印象に残っていて、
まじめに見る気がしないです。

ステロイド剤は長期・連用すると次第に効果が低くなっていく。ひとつには薬剤
を代謝解毒する酵素が増加することによると考えられるが、多くの場合、より強いも
のをより大量に使用しないとそれまでと同様の効果がなくなってしまい、その結果よ
り副作用の程度も強くなっていく

副作用を考えればステロイドなんか長期投与できる代物ではない。

あげ

私もアトポスで効果がなかった人の話がききたいのでage。

自称ステロイド使いのうまい石川県の大学皮膚科からここに流れて
いる模様。
ここで治るものが結構いるから悔しくて批判している。

9>> naorumikominasi

>>19
あの大学のことですか？

ここでどのくらいの治癒（または改善）率かが知りたいですね。
個人差もあるでしょうが。

あそこもステ使いがまずいと思う。

ステロイドには否定的だと思ったけど・・？

私も１年前からここの乳酸菌療法を行っています。
興味があるのであれば、とりあえず自分でＨＰ読んで
相談してみるのが良いと思います。
ちなみに私は、確実に良くなってきています。

あげ

あたしも調子いいよ♪

いや、HPも読んだし体験談もよく聞くんだけど、気になってるのが
経過報告などにはきちきちとレスを返してくれるのに、ちょっとでも
疑問を投げかけると「そういうやる気のない人はやめてもらいます」
とか、答えはせずに切っちゃおうとするってこと。
それに100%治るのなら、もっと広まってもいいんじゃ…？と思うのね。
別に批判がしたくてたまらないわけじゃなくて、いろんな意見が
聞きたいの。

>>27

> 経過報告などにはきちきちとレスを返してくれるのに、ちょっとでも
> 疑問を投げかけると「そういうやる気のない人はやめてもらいます」
> とか、答えはせずに切っちゃおうとするってこと。

疑問を無条件に排斥するとは、科学的精神に欠けてますね。。。（鬱

>>27
そんなことあったんですか？
私はちょっと理由があって弱気になったとき、
「叱られた」けど、あとは、あんなに親身になって
答えてくれた人いなかったなあ。
掲示板もちゃんと、読んでるけど先生の「はやとちり」
はあるけど自分が「はやとちり」してってわかったら
「謝罪！」って書いてるし。
疑問には無条件で却下っていうのは、からかったような
書き込みに対してというのは、みたけど。
１００パーセントの件はHPみてね。ここかかれば
無条件に治るってわけじゃないって書いてるよ。
あ、別に批判じゃないよ、私が知ってること言っただけだから。
２７さんと、私の読み取りかたの違いかな？
ちなみに私も、どんどん良くなってるよ。（１年ちょっとで）

２２は皮膚科医の煽り

あの先生の名前は、本名なのかな。
ちょっとカルト宗教がかった、うさんくさい名前･･･

とかいって、こういうこと書いただけで、いつかあそこの掲示板であったように
「ちゃんと名乗って発言しろ。できなければ住んでるところを調査して
謝罪させに行くぞ」って言われそうでびくついちゃう。
そういえば、あのとき脅されてた書き込み者のハンドル名は、sageだったな。。。
２ちゃんねらー･･･

age

>31
あれは行儀の悪いガキがおじさんに首ネッコおさえられてるような感じだった。
今時の子どもは、よその人に叱られる体験がないから、良い経験じゃないの。

>>33
同意。たしか、あやしいとか、なんとか言ってきたんじゃ
なかったっけ？

それと、ここは商売っけがない。ほんと。
商品が高いという意見もあったが、結局身近で代用できる
もんがあればそれをどうぞだからね。
「ミネラル濃縮液」ってのがあるが、けっこう高いんだけど
近くの山で名水をくめるんならそうしてくださいだし。
ただ、ヨーグルトに関しては代用できるものが市販でも
ないので（ここの菌種、菌量は桁外れ！）
購入するしかないんだけど。
最初は、ヨーグルトメーカーとか入るからちょっと
出費だけど、私はそんなに金かかってないよ。

皆さん診察を受けてから、合ったものを購入されるのですか？＜ヨーグルト他

いまは　各地で面談してるよ。
前は金沢まで行かなきゃいけんかったらしい。
わたしは、妊娠中でもあって、ネット上での
進行開始。
商品購入は、できたんじゃなかったかなあ？
ちょとよくわかんないですが、掲示板を良く読んで
どんなものがいるか、質問して考えてからでも
いいと思いますよ。
基本的には、購入者の選択にまかせるようです。

>>35
私は遠い所に住んでるのでメールでの回答を参考に
ＨＰを良く読み自分にあったものを購入しました。
商品購入のメールをした時も
『これはまだ使わないで様子を見てみたら？』と
詳しい理由を書いた返事が来たので
あれこれ買わずに様子を見ている状態です。
あの赤嶺さんは確かに変わってる感じはあるけど
商売気はあまりないように思います。

>>34
私もヨーグルメイトを使っていますが便秘が解消しました。
手作りらしい味で美味しいですよね。

ありがとうございました>>36>>37さん
検討してみます。

>>37
うん。おいしいよね。
ただ、夏場は時々、作るの失敗しちゃう。
３０度を超える暑さに外気がなると
しゃばしゃばぎみに、なるようですね。
まあ、異臭がしなければ大丈夫と、言われましたが。（＾＾；

あげ

依存には精神的依存と身体的依存があるが、ステは身体的依存度が高い。
今更だが、体は外からのホルモンをあてにして作らなくなる。
余談だが、この抑制作用は内服しないと起きないといっている
はっぴーな医者がいるが、強い外用薬を塗っていたら内服した時と
同じぐらいの作用がある。弱い薬でも長期間使うと・・・
そもそもこの糖質コルチゾン（ステロイド剤は更に環境ホルモンでもある）も、多すぎると体にとっては毒になる。
だから本来デリケートにコントロールされている。

プロトピックは比較的内分泌系に対して影響が少ないと考えられている。
ＧＨとかに影響するというデータもあるが、ステの比ではない。

アトポスの情報は、「いつもヨ〜グルトのんでます。」というのはあるが、「完治しました」とかは見てない。

age

age

age

age

>>41
著しく同意

age

�@依存性がある
�A発癌性が高い
�Bリバウンドがある
�C脱ステに使っても脱プロすればリバウンドがある
プロトピックについてこういう書きこみを他所で見ました。

>>49
どうも事実らしいね。
初物好きのプロトピック治療をしているアトピーを
何人か知っているけど、本当に止めれている人は
少ない。止めた人もリバウンドで苦労している。

>50
どこが事実？49は書きこみを見ましたってるだけだよ。
１　だいたい依存性ってどういうレベルで言ってんのかわからん。
２　発ガン性っていったいどういう治験して出してんのか知ってるんかね？
３　リバウンドって言葉定義してみろよ。薬を止めると悪化するって意味で使ってんじゃないだろうな？
４　上に同じ
プロトピックのこと何も知らない割に知ったようなふりだね>50
判ってんなら、
>本当に止めれている人は少ない
なんて得意げに言わないもんな。

＞５１
よっ！皮膚科医さん。そうやってのらりくらりしてるんだね。

>52
おれぁ医者なんかじゃないね。
うるせえ患者って、医者には嫌がられてるがね。
（地元の医者言い負かして謝らせたよ。ごめんなO皮膚科、でもええかげんな商売してる
おまえらが悪い）
自分が何言ってるかわかってないくせに知ったようなこといってるから
つい噛み付いちゃうんだな。

>>49
それ、オン〇イン会議室に
何の根拠もなくただそれだけいきなり書き込んで
あっただけじゃん。それにスレ違いだし。

age

>>53
うそつけ！！！！！

age

>>51
同意。ほんとウザイよね。

>>52
ＡＨＯか。

51みたいな人格障害者がいるからアトピーの患者は
嫌われるんだよね。
自覚してもらいたいよ

５１は生兵法は怪我のもとという言葉をしらんらしい
物を知らん奴ほど良く吠える。
弱い犬ほど良く吠えるのと同じだな

アトポスの話題は、どうなるの？
成人アトピーの、完治者はいないのですか？

？
>>51はまともだと思うが・・・
私も>>61と一緒で実際のところを知りたい。

>>42
確かにそうだ。その点、完治をうたう松本医院に通づるものがあるね。
アトポスのＨＰをみると、克服者じつに３５０を超えてるそうだ。
その人たちはどこに消えたんだろうね。アトポスで治療してたならほとんどネット
経験者のはずだし。治りました、ハイ、ドロンってなわけにいかないだろ。
いずれにしろ、本当に治るのならもう少し克服者からの賛辞があっても罰はあたらんだろうと思うが。

ヨーグルトって結構いい感じだなとは最近思ってるんだけど。
実際はどうなんだろ。アトピーはともかく、腹の具合はいい。
結構大事だよね。腹具合が悪いと肌もだんだん悪くなる感じがするし。

>58、62
フォローいただきありがとうございます。自分はまあこんなやつですが、
少なくとも誠実にやってるつもりです、ハイ。
しかし反論の程度が低いのには困ったもんだ。
アトピーな話ならちったあ建設的なのに、単なるいちゃもん。

>60
生兵法って...あのなあ、笑っちゃったよ。一度辞書引いてみな。
まさにお前のことだよ。無理してことわざ使う必要ないって。
でもことわざ抜くと、何も言ってないもいっしょだな、これじゃ。

59もお前、何言ってんだかな。おまえの言い分じゃ、
おかしな事言ってる医者にどういう意味で言ってるのか聞いたり、
根拠無いデマを撒き散らしてる奴に（親切にも）
つっこみいれると「人格障害者」なわけね。それでいいのか本当に？

ちなみに言い訳するわけじゃないが、オレ喋りは静か。（w）

夏休み組だろうし（だってあんまりアナだらけ）同病相憐れむってことで、
ちとマイルド対応してみましたが、どうか？

赤嶺さんが言ってたけど、今までアトポスの治療を少しでも受けたことある人が２５００人くらいいて、その中の５００人は完治、４００人は治療中、あとの１６００人は、どこかに消えちゃったって。
自分から、相談とかしてこない限り何もいわないから、消えちゃう人も結構いるって。
私も赤嶺さんの名前とかはうさんくさいし、絶対本名じゃないと思うけど、言ってることは正しいと思うし、アドバイスとか役立ってる。
ほんとに治るかはまだわからないけど、今４ヶ月くらいだけど、結構いい感じにはなってきてる。眉毛もフサフサしてきたし、前身体がすごいだるかったのが、なくなってきた。
毎日暑いけど、元気いっぱいって感じ。
あと、治療費が安くて、月８０００円くらいしかかかってないし。
今までやったオムバス、土佐清水、漢方の中で、１番安くて、１番効果があった。
（今のところ）。私は、２年くらいかかるって言われたから、この先どうなるかわからないけど、
治ったら報告しましょうか。
私も１００パーセント治るって確信持ってるわけじゃないけど、金儲け主義みたいなところは
ないというのは確かな気がする。

51=58=62=64
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　(・∀・)

この時期に深夜まで書き込んでいるのは
厨房しかいないだろう.....
夏休みが終わるまで適当に無視しておけよ
有益な情報交換が出来なくなるじゃん

金沢大の皮膚科から見れば、ここは憎いだろうな。
ステで治せなかった患者がここで脱ステして治っているからねえ。

ここで同意！とか言ってる奴は間違いなく自作自演だな
まったく厨房はうざいね

プロトピックの危険性
http://www.enaa.org/BOARD3/messages/23034.html

なんか最近どのスレも煽りあいになってるな。
患者同士で煽りあってても仕方ないだろうに。
それで症状が改善されることはないしな。

俺はどちらでもいいのだが、目に付いたので一つ言っておく
51の意見ははっきり言って間違ってるぞ
プロトピックの弊害は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=993392355
この辺りのスレを読めばよくわかるはず。
無知の知を振りかざして回りの人間を惑わすのはやめろ
自演までして自分の意見がさも正しいかのように思わせるのは
厨房のすることだ。すぐに止めるべし

＞５１
＞１　だいたい依存性ってどういうレベルで言ってんのかわからん。
君の定義はどう？

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fprotopic.htm
結論；私はステロイド外用剤の最も大きな副作用が、免疫抑制作用に基
づくリバウンド現象なので、プロトピック軟膏はさらに免疫抑制作用が
強いと考えられているため、現在は大きな副作用がない様にみえても、
はじめから使用されないことをお勧めします。使用しなくても治る方法
があるからです。

５１のせいで荒れたね

プロトピックを使用して表現のうえでリバウンドが発生したというのはネット上で
見たことはあるが、実際そのひとに逢ってきいたわけでないので僕は有効な治療とも
なんともいえない。わからない、が本音。科学的な論拠や体験者の情報で納得して
プロでもステでも使用してるんならそれで十分じゃないか。使用する側、しない側
がお互い論争することでもない。どちらが善い悪いの問題でもなくその人自身の問題
だろう。ただひとつ確実なのは、＜この一治療法で万人が完治する＞ってのがある
なら議論もアトピー版もとっくに無くなってるだろう。まぁここはアトポスのスレなので
その話題で議論を展開してくれ。

プロ依存も多くなってきたなあ。

で、アトポスで克服された方はいらっしゃいませんか？
もっと情報ほしいです。

�@依存性がある
�A発癌性が高い
�Bリバウンドがある
�C脱ステに使っても脱プロすればリバウンドがある
プロトピックについてこういう書きこみを他所で見ました。

↑
煽り目的のコピペ

なんだこのスレ？プロの話題のが白熱しちゃうなんて
どのスレも同じようなもんだがな。

ここのヨーグルトを食べ始めて２ヶ月ですが
便秘が治ったせいか前よりも少し肌がしっとりしてきたようです。
確か腸内細菌が定着するまで６ヶ月くらいかかるんですよね！？
それまでは時間はかかりますが美味しいので続けられそうです。
使う牛乳の種類によっても味が微妙に変わります。
自分で甘さを調節できるのも良いよね。
私は砂糖の代りに羅漢果やハチミツを入れてます。

>>78
かなり当たっている。

HPみたけど、なんか宗教がかってる印象だった

age

ageすぎ

あげ

完治するのか？

ＭＬもなかなか宗教っぽいよ。
掲示板も宗教っぽかった。

あげ

インターネット上にのった患者による口コミ情報から、「ステロイドと
は関わらない方がよさそうだ」というのが私の受け止め方でした。 つまり私にと
ってアトピー性皮膚炎やステロイドのリバウンドは「他人事」だったのです。

ところが、そのステロイドと対峙するときがやってきました。 娘が生後6ヵ月のこ
ろ、頬やひじや背中にアトピー性と思われる皮膚炎ができて、夜、かゆくて眠れな
い状態になってしまったのです。

娘がかわいそうなので、かゆみを止めるために病院にはじめてかかることにしまし
た。 妻に「ステロイドだけは、もらってくるな」とアドバイスし、私は出勤。 妻
は娘を近くのY小児科医院に連れて行きました。

ところが、妻がもらってきた薬は、「アルメタ (副腎皮質ホルモン)」。 「ん、副
腎皮質ホルモンって、何だ?」と調べると、「ステロイド」のことでした。 薬剤師
法が改正される前ですから、当然「副作用の注意書き」もありません。

妻は、「ステロイド剤は使いたくない。初めて使うのだから、弱い薬を処方してほ
しい」と希望を述べたのです。 ところが、Y小児科医院の医師は、「直したいのな
ら、これ」と「アルメタ」を処方しました。

生後6ヵ月の赤ちゃんの頬に、いきなり「ステロイド剤」を処方することはないと
思うのですが、いかがでしょう? (医者ではないので、自信がない)

「3分診療」で、患者をさばくには、「ステロイド剤」は都合のよい薬なのでしょ
うね。 しかも、Y小児科医院の門前薬局で購入した「アルメタ」は、3週間後に期
限切れとなる「オチ」までついていました。 T_T

アトポスちょっと試してみたい。。ただ、高額の食品が。。

ヨーグルトなんですけど、あれって、最初だけなんですか？
高いの。。
一ヶ月八千円とか書いてる人みたけど、、どれを買ってるのですか？
教えてください。

オンライン会議室で最近アトポスのこと書いてる人いたよ。

今マラソンをしてきて、汗かきまくった。。
ら、赤みが消えている。。。。。。。。。。。

最近運動してなかったのがいけなかったのかも。。
アトポスはやっぱ手出すのやめます。。

毎日マラソン頑張ります。どうでもいいか。。

オンライン会議室みました。あっちは賛否両論あるけど、、
否の意見の法が多いですね。。ただ、経験者がすくないのと、
ここのにちゃんねるのばあいをみると、経験してるひとで、
効果がないっていうひとをみなかったので、、ためしてみたかった。。

まあ、食品はいつか余裕のあるとき買おうかな。。

今日は感化されてヨーグルト食いまくった。。

あげさせて。

あるあるでヨーグルトが良いと言ってたね。
みんなでアトポスへＧＯ！

ageageage

ここって業者スレ？みんなすごく持ち上げてて怖いんだけど。

前にアトポスの療法やってたけど、あそこは対症療法だと思う。
ヨーグルト飲んでるとちょっと体調よいけど、止めると元に戻るし。
ネットで知り合ったアトポスやってる人2人ともメールやりとりしてたけど
その2人もそうだって言ってたし。

一時的にちょっとでも良くなるんだったらってやってるんだったらいいんだけど。

最初業者スレだと思って無視しようと思ったんだけど、あまりにもあまりにも
持ち上げられてるので、気になってレスつけちゃった。
これでホントに業者スレだったらアフォだな・・・＜自分

あと、アトポスって送料にも消費税かかってるけど、クロネコって消費税
かかるっけ？（普段あまり使用しないからわからん、でも他の宅急便は
消費税かけてない気が・・・)

>>90
乳児にステロイドは絶対に使わないほうがいい。
血液検査やパッチテストでアレルゲンを探して
強く反応が出るものをいくつか除去（環境,食事）
してみてください。

大人ではあまり効果的でないと言われていますが、
乳児には良く効きます。

いや、乳児というのはわりとどんな治療でもくくのだけどね。

＞乳児というのはわりとどんな治療でもくくのだけどね。

まだ、皮膚科でステロイドをこってり塗って念入りに
治らないようにされていないからなあ。

公的機関が発行した冊子の中の用語とし
て、1999の東京都の「アレルギー疾患ガイドブック」で
は、ステロイド軟膏の減量中止に伴う急性増悪を「リバウ
ンド現象」とし、そのような現象を起こしてくる患者群を
「ステロイド依存例」としています。ステロイド軟膏が効
かなくなる例を「ステロイド抵抗例」としています。ステ
ロイド軟膏によく反応して軽快し容易に減量中止できる例
をステロイド反応例としています。一見わかりやすい区分
ですが、現実には互いの移行はあるし、「ステロイド依存
例」と「ステロイド抵抗例」の区別は要するにステロイド
中止の前後を表しているだけのようにも思います。しか
し、解りやすく説明したいときには有意義でしょう。

代表のコメントが最近ないけど病気？
薬事法違反？
どうして出てこないの？

アトポスに相談のメール送っても、全然返事こないよー。
カウンセリング重要って行ってるのに、矛盾してませんか？

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事
]
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/






http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/

アトポスのヨーグルト始めて、半年くらい経つけど、結構いいよ。
あ、すいません。６５です。
私は、今までやった民間療法の中では、ここが一番効いた。
私は治るのに、２年かかるって言われてるから、あと、１年半は、ヨーグルト食べるよ。
完治するかはわからないけど、ヨーグルト代は、月５０００円くらいだから、
（牛乳代除く）続けられる。

いかんざき爺さんの所　ただだよ　本当にただ

http://203.174.72.112/mmkanzaki/

此処だよ

99 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：01/09/17 18:02 ID:oFN1JlR2
いや、乳児というのはわりとどんな治療でもくくのだけどね。

100 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：01/09/17 18:06 ID:???
＞乳児というのはわりとどんな治療でもくくのだけどね。

まだ、皮膚科でステロイドをこってり塗って念入りに
治らないようにされていないからなあ。

�@依存性がある
�A発癌性が高い
�Bリバウンドがある
�C脱ステに使っても脱プロすればリバウンドがある
プロトピックについてこういう書きこみを他所で見ました。

age

> プロトピックについてこういう書きこみを他所で見ました。

それはガセネタだったことが そのＨＰで暴露されてましたね。（＾＾；；

age

ggg

>>109
本当。止めたら、顔からダラダラと浸出液が出た。
それが半年も続いた。

>>114
急にやめたんですか？

age

アトポス倒産か？

もともとヨーグルト好きだったのではじめたけどかなり調子いいですよ。
ただ、ヨーグルトのおかげかどうかわかりません。
ちょうど同じ時期に一人暮らしをはじめて、水が地下水らしくてそれがいいのかも。
それからかなりよくなったので。

ステロイド外用剤の最も大きな副作用が、免疫抑制作用に基づ
くリバウンド現象なので、プロトピック軟膏はさらに免疫抑制作用が強い
と考えられているため、現在は大きな副作用がない様にみえても、はじめ
から使用されないことをお勧めします。

ステロイド粉飾人間乱造の医療機関の近くだから、
ここも存続できる。（ﾜﾗ

プロトピックのリバウンドも恐ろしい。
顔がｼﾜｼﾜなのに腫れぼったくなって、浸出液が止まらない。

でも赤嶺さんは日記もやめちゃったし、最近は掲示板書き込みもしないし、
もう降りちゃう気じゃない？

金沢は優秀な営業マンのような皮膚科医が多くて、
ステロイド皮膚炎が多発して忙しいのでは？

�@依存性がある
�A発癌性が高い
�Bリバウンドがある
�C脱ステに使っても脱プロすればリバウンドがある
プロトピックについてこういう書きこみを他所で見ました。

公的機関が発行した冊子の中の用語とし
て、1999の東京都の「アレルギー疾患ガイドブック」で
は、ステロイド軟膏の減量中止に伴う急性増悪を「リバウ
ンド現象」とし、そのような現象を起こしてくる患者群を
「ステロイド依存例」としています。ステロイド軟膏が効
かなくなる例を「ステロイド抵抗例」としています。ステ
ロイド軟膏によく反応して軽快し容易に減量中止できる例
をステロイド反応例としています。一見わかりやすい区分
ですが、現実には互いの移行はあるし、「ステロイド依存
例」と「ステロイド抵抗例」の区別は要するにステロイド
中止の前後を表しているだけのようにも思います。しか
し、解りやすく説明したいときには有意義でしょう。

赤嶺さん復活してるよ。

ff

age

アトピービジネスがはびこる背景には、アトピー患者の医
療不信があるということでしたが、問題は、それでは“なぜ
医療不信に陥るか”ではないかと思います。
医師の言うとおりにしていて治るものなら、誰もアトピービ
ジネスに手を出したりしません。投薬している薬の強さを
あいまいにしか伝えなかったり、さも副作用はないように
しか説明しなかったり、通院当初はさもすぐに治るかのように説明
しておいて通院が長くなってきて改めて質問すると
どのくらいで治癒するか見通しも
曖昧になったり、再発を繰り返しては、掻くから悪い、
スキンケアが悪いと患者への責任転嫁ばかり。
普通に生活して薬を止めても湿疹がでないことが治癒のはずなのに、
気がつくとずっと塗り続けることになっている。
時間がかなり経ってふと考えると医師の言うとおりにしてきても、
アトピーはぜんぜん治っていません。
こういう状況になれば医療不信にもなると思います。

最近どうしているのかな？
赤嶺さん、全然出てこないんだけど。
もう、止めるような書き込みも見たんだけど、本当？

一度、講演会聞きに行ったけど真っ黒な顔して
体調悪そうだった・・早く帰ってきて下せぇ。

まじ？

２月に会ったときは元気そうだったけどなあ。
あの先生は勘がするどいから相談者のマイナスな感情を
受け取ってしまうから。
それを排出というか、頑張ってこれたのは
皮膚学会への怒りのエネルギーなんだけどなあ。

結局やって治らなかったって人はいないの？

みんな良くなったということは無いだろうね。
しかし、一人一人良くなるように努力はしてるね。

メール書き込むと直ぐに返してくれるし、教えても
いないのにいろんなこと推測して書いてるけど、
当たってること多いね。
その通りにやってるけど、結構良いみたい。
ま、完全に良くなるとは信じてないけどね。
理論は当たってるような。。。。＞１３０

実際アトポスで良くなったって人いるんだよね？

おい、お前らいつまでアトポスなんぞやってる？
赤嶺なんぞに騙されおって、アトポスなんぞ
オムバスと同じでアトピービジネスの最高峰ぞ。

ワシのところに来い、土佐の清水じゃ。
ワシが綺麗に治したる。副作用はあらへん。
ゾンビのままで生きるより、土佐清水に来んしゃい。
土佐清水でアトピー治して、社会復帰せにゃあ、アカン。

こいつ、本人か？（ｗ

＞ゾンビのままで生きるより、土佐清水に来んしゃい。

土佐清水でゾンビにされた人多数（ﾜﾗ

あぼーん

>>138は、げいぽるの。
お好きな人だけどうぞ。

しかし笑えないしょうもない事するんやね。小学生かい？
男らしくないのう。

スクリプトつけて行ったらえぐい画像がデスクトップ一面に・・・
ノートンがウィルスに感染したとでたが・・・
修復できませんとでたが大丈夫なのか？

JS.Winbomb.d ｳｨﾙｽに感染しています｡
ﾌｧｲﾙへのｱｸｾｽが拒否されました｡

ねえ、１３８ってヤバイの？

＞１３８
ゲロゲロ！お前頭狂ってるぞ！

赤嶺さんは、もう成人アトピーを診ないそうだ。
ＨＰにそのようなことを言っていた。

もう赤嶺さんも治療放棄か？
アトポスももうだめぽ

オムバスと並ぶアトピービジネスの横綱・アトポスも
アトピーの不気味な壁のために、限界を感じたのよ。
赤嶺なんて偉そうなことヌカしてるが、所詮はド素人！

お？

アトポスのヨーグルトの味は今までで一番気に入ってるんんだけどなー
効くかどうかは別にして、ｵｲｼｲ。

脱ステに付き合うのには、相当精神的にタフでないと、その経過中
　ずっと、不安やら、婚礼適齢期のなやみなど　きりがない。

あら、赤嶺先生戻ってきてるじゃない。やっぱ、生きてたのね、良かった。
何度先生にメール送っても、Ｕ先生の返答しかないもので、寂しかったわ。
また、大変だけど頑張って欲しいです。・・・掲示板に長い書き込みしてた。

>>147
そうそう、アトポスのヨーグルト、効き目どうこう以前に
味が良いw。

アトポスってヨーグルト屋さん？

いたずらメールはいやよ

アトポスのヨーグルトって自分のフンから培養するんでしょ？
だから、おいしいの？

http://homepage.mac.com/bloombloom/

ヨ

>153

自分の糞から培養するって？どうしてするんだろう？
ＨＰ見たら「オーダー乳酸菌」ってあったけど、高いんだろうね？
知ってる？

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ漬け＝標準（皮膚科にとって一番おいしい）治療という
リスクを侵してもあんな感じ（調子悪そう）にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに（爆
kanazawa 決戦開幕！！！

竹ちゃん、顔が気持ち悪いね。
よく、飲み屋でおばさんにすり寄って
よだれ垂らしてグダまいてるオジンの
ような顔だね。あ、本当だったらどうしよう（爆
戦って欲しいよね、赤嶺さん！

>158 ｵﾓｼﾛｲ
どっちが勝つの？

■ステロイド外用薬
作用の強いコルチコステロイドは動物実験で皮膚に適用されたときでも催奇形
作用がある［佐藤孝道ら：実践 妊
娠と薬'92（PDR, 1690, 1992）］

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ漬け＝標準（皮膚科にとって一番おいしい）治療という
リスクを侵してもあんな感じ（調子悪そう）にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに（爆
kanazawa 決闘開幕！！！
　　　　資金面では製薬会社がバックの竹○側有利だが。

　　　　金沢アトピーの知力が問われる！　

ステロイド漬けの石川県の大学皮膚科からここに流れて
いる模様。
ここで治るものが結構いるから悔しくて批判している。

公開討論会でもすれば、白黒ハッキリするのにねぇ。
全国から集まってくるだろうねぇ、、、
お互いの改善者も登場させて、その本人にも発言さ
せても善し悪しの判断材料になるね。
ここで負けた方は、治療を止めるとかさぁ

＞１６３
竹ちゃんとこの患者はテレビで見ても良くないよ。

【ヒキコモリステ・プロ使いアトピーの末期症状】

・就職難、異性からモテないなど自分の境遇までアトピーや親のせいにして
　家庭内暴力に走る　。

・脱ステ・プロで良くなったアトピーに対し嫉妬し、ステ・プロを薦め同じように苦しませ
ようとする。

・脱ステ・プロで良くなったと一言言うだけで、痛烈な中傷罵倒を浴びせる。

・自分の考えることはどんなに非常識なことでも正しいと思い込む妄想。

・医師不信から２ｃｈにはまり治った脱ステ・プロ派を攻撃する。

＞１６４
自信もって登場させるんだから、一番程度の良い方だね。
と言うことは、誰も良くなっていないと言うことでは？
竹ちゃん、大丈夫かな？
ステで人生を狂わされた人々の暴動が起こるのでは？

急に脱ステロイドを行うのは良くない。 徐々にステロイド剤を強い
ものから弱いものへと替えていって……。

　――等という意見は全くもって正論そうに見えるのだが、しかしそれは理想であっ
て、あまり現実的ではないだろう。 周りを見渡してみればよくわかる
が、例えば禁煙。 徐々に煙草を吸う本数を減らして……。無理無理。そもそも塗り始めの
弱いはずのステロイドも依存性があったから止めれなくなっのだから、減量している
つもりの弱いはずのステロイドも依存性があるから止めるのが無理になる。

　まぁあまりお勧めは（リバウンドも酷いし）出来ないが、この際キッ
パリと止めてしまった方が、確実に止められるとは思う。 それに一度リ
バウンド地獄を味わってみるのも、人生経験において悪くは無いのでは
ないだろうか。二度とステロイドなどというモノは使う気がしなくなる
し……。

＞１６６
将来を捨ててステ・プロ漬けで一番いい患者であの程度か（劇藁
あれなら、ステが効かなくなる寸前かと・・。

＞１６８
今まで何人の患者を診てステ・プロ処理してきたんだろうか？
その数分だけ反動は来るだろうね・・。
厳しいよ〜、竹ちゃん。
今頃、「苦しいよ〜、助けて〜、竹○先生〜」って言ってる人
一杯いるんじゃないかな？

＞１６９
その慟哭が楽しいかと・・。

金沢は優秀な営業マンのような皮膚科医が多くて、
ステロイド皮膚炎が多発して忙しいのでは？

それで、竹○先生が悪いの？

竹ちゃんの標準治療の患者（テレビでみた）があのぐらいではね！
上手いステ治療ってあの程度のもかｗ

皮膚科医って、顔にステの塗りかたとか自分でまず塗って試して、指導するんでしょ？

急に脱ステロイドを行うのは良くない。 徐々にステロイド剤を強い
ものから弱いものへと替えていって……。

　――等という意見は全くもって正論そうに見えるのだが、しかしそれは理想であっ
て、あまり現実的ではないだろう。 周りを見渡してみればよくわかる
が、例えば禁煙。 徐々に煙草を吸う本数を減らして……。無理無理。そもそも塗り始
めの
弱いはずのステロイドも依存性があったから止めれなくなっのだから、減量している
つもりの弱いはずのステロイドも依存性があるから止めるのが無理になる。

　まぁあまりお勧めは（リバウンドも酷いし）出来ないが、この際キッ
パリと止めてしまった方が、確実に止められるとは思う。 それに一度リ
バウンド地獄を味わってみるのも、人生経験において悪くは無いのでは
ないだろうか。二度とステロイドなどというモノは使う気がしなくなる
し……。

竹ちゃんの標準治療の患者（テレビでみた）があのぐらいではね！
上手いステ治療ってあの程度のものかｗ

アトピービジネスがはびこる背景には、アトピー患者の医
療不信があるということでしたが、問題は、それでは“なぜ
医療不信に陥るか”ではないかと思います。
医師の言うとおりにしていて治るものなら、誰もアトピービ
ジネスに手を出したりしません。投薬している薬の強さを
あいまいにしか伝えなかったり、さも副作用はないように
しか説明しなかったり、通院当初はさもすぐに治るかのように説明
しておいて通院が長くなってきて改めて質問すると
どのくらいで治癒するか見通しも
曖昧になったり、再発を繰り返しては、掻くから悪い、
スキンケアが悪いと患者への責任転嫁ばかり。
普通に生活して薬を止めても湿疹がでないことが治癒のはずなのに、
気がつくとずっと塗り続けることになっている。
時間がかなり経ってふと考えると医師の言うとおりにしてきても、
アトピーはぜんぜん治っていません。
こういう状況になれば医療不信にもなると思います。

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ漬け＝標準（皮膚科にとって一番おいしい）治療という
リスクを侵してもあんな感じ（調子悪そう）にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに（爆
kanazawa 決闘開幕！！！
　　　　資金面では製薬会社がバックの竹○側有利だが。

　　　　金沢アトピーの知力が問われる！　

竹原は終わったよ。
先日の皮膚科学会で、竹原共々日本の皮膚科医は、能なし呼ばわりされたそう
だよ。
外国の皮膚科医がかなり批判してたそうだよ。
ガイドラインも外国の論文の摘み食いだし、
治療法も技術も見劣りすると。////と、何処かの掲示板に出ていたが？

何年も同じこと言って結果が出なければそうなるよな、竹○ちゃん。

＞１７９
民間療法に通っていなくてもあのぐらいでは、
人のせいばかりはできないけど。
彼は特殊な人らしいから・・。

プロトピック患者が自作自演と発覚！！ ：
ｆｋ５０６の前スレからコピペします。
皮膚科関係者の自作自演が前スレで発覚！　下記参照
ＩＤに注目！！

343 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/04/29 06:06 ID:y7gN8/kN
俺の場合、プロトピック一回塗ると、2週間は平気。
でも球疹は出始めると速くて1〜２日で広がってくる。

344 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/04/29 06:18 ID:y7gN8/kN
私も塗った部分が熱いとか痛いとかっていう症状が出ましたが、
先生の指示で、白色ワセリン塗ったあとにプロトピック塗ったら
その症状が軽くなりました。
プロトピックが水溶性っていうのが原因の一つでしょうか。
この塗り方でも、ちゃんと効きますよ。

私はアトポスで2年間治療をしていたことがありますが全く変化はなかったです。
しかし知り合い（発症したばかり）は3ヶ月位で良くなってました。

嘘をつくような先生ではないと思いますが都合の悪い質問に関しては答えません。
または"その人の意識の問題”という見解ですので治らなくても納得できる人は
試してみてはどうでしょう。　しかし"意識の問題"って都合良くない？！

＞都合の悪い質問に関しては答えません。

竹●くんはどう？答えるの？

やっぱり「○トポス」の「○嶺」さんは過激なおかたです。
御自分のサイト内の掲示板では
医者の実名を公表して誹謗・中傷なんでもありみたいです。


http://www.atoppos.co.jp/wwwboard/messages/5033.html


こういう人が「指導者」ですと。（w

振り回される患者はたまったものじゃないね

アトポスやってるよ。
読んだけど、若い子に無神経な言い方する事を
戒めてるんでしょう。
そりゃあ、死ぬ死ぬ言われたら患者はショックだよ。
私も喘息あるからわかるけど、
あれは死の恐怖が実感凄いし、それが根付いたら、
次の発作で過呼吸を引き起こすかもしれない。
余計な発作への誘因にもなる。

私も脱ステしてての喘息でどれだけ医師に死ぬ死ぬ言われたか
わからない。今でも恐怖心はあるよ。
心臓も丈夫じゃないから、不整脈すごいし。
そういう不安が余計に不整脈ってあるんだよう。（＞＜

喘息とアトピーってリンクしてるから、こういう不安相談が
山のように先生のとこに行くんだろうね。

>>179の詳報キボン

竹原ｼﾈﾔ　ｶｽが

竹原は終わったよ。
先日の皮膚科学会で、竹原共々日本の皮膚科医は、能なし呼ばわりされたそう
だよ。
外国の皮膚科医がかなり批判してたそうだよ。
ガイドラインも外国の論文の摘み食いだし、
治療法も技術も見劣りすると。////と、何処かの掲示板に出ていたが？

何年も同じこと言って結果が出なければそうなるよな、竹○ちゃん。

竹○も終了だけども、アトポスも厳しいね。
掲示板見たけど、かなり過激だね。
どういう人か一度会ってみたいな。
セミナーに忍び込んでみるか・・なんてね。

あたしも興味あるから、セミナー行ってみたいな
どんな人なんだろう？

アトピーはアトポスなんぞで治らん。
アトポスはアトピービジネスの典型じゃ、
一生醜いゾンビのままよ。
いいか、土佐に来い、土佐の清水ぞ。
ワシが綺麗に治したる。

土佐清水でアトピー治して社会生活に復帰せにゃあアカン。
お前ら、税金払ろうてないじゃろ、社会に復帰して
た〜んと税金払わにゃ、アカンじゃろ。

またまた赤嶺先生暴走してるよ。
過激だね〜。

http://www.atoppos.co.jp/wwwboard/messages/5131.html

この女性の方が冷静だ、赤嶺の負け〜。

でも、まあ元気マークは出てるな。

http://www.atoppos.co.jp/wwwboard/messages/5135.html

竹原は終わったよ。
先日の皮膚科学会で、竹原共々日本の皮膚科医は、能なし呼ばわりされたそう
だよ。
外国の皮膚科医がかなり批判してたそうだよ。
ガイドラインも外国の論文の摘み食いだし、
治療法も技術も見劣りすると。////と、何処かの掲示板に出ていたが？

何年も同じこと＝ステ漬けアトピーを他人への責任転嫁を言って結果が出なければそうなるよな、竹○ちゃん。

あああ〜〜。。うう。。

アトピービジネスの中で、オムバスとアトポスの２大巨頭、
さあ、どっちがボッタクリだろう？

　　微妙なとこだねー。。。。。

>アトピービジネスの中で、オムバスとアトポスの２大巨頭、
>さあ、どっちがボッタクリだろう？

オムバスは年間３００万円かかるし、アトポス
はいくらぐらいかかるんだろう？
まさか、それ超えることはないでしょうよ。
普通じゃ出来ないのかな？

だれか教えて！

結構興味あるんじゃけどぉ。

お無バスほどかからにゃい！！
一番高いオーダーでも２年〜３年で４５万くらい。
一番需要がある（私もこれ）血液型ので
３〜６ヶ月２万、ヨーグルメイトで３〜５ヶ月７５００円
改善すれば、減らしてよし。代用できればそれでよし。

あそこは商売度外視してるって。代用をわざわざ薦めたり（安いの
とか、市販ものとか）するんだから＞先生自ら
だからストレスも溜まるんだろうと。

広島の人？男？女？

アトポスは商品ないよ。カウンセリングだけじゃないのかな？
いつもノヴァと言うところに注文してるけど、
毎月６０００円から１００００円くらいかな。
それからカウンセリング費用が年間１００００円だけど、
高いといえば高いし、安いと言えば安い。

春さん、私にですか？広島ではありません。女です。
商品は確かにノヴァでしたね。

アトポスの治療でよくなった皆様

結局したことと言うのは
手作りヨーグルトを飲むことだけですか？

JK ◆gGeOuoKNWk さん、ごめんなさい。
誤爆って言うんですか？・・前の>>１９９さんに
対しての返答でした。
>結構興味あるんじゃけどぉ。
広島弁っぽいでしょう。だから、、

私、もうそろそろ出口かなって所です。
JK ◆gGeOuoKNWk の活躍心よりお祈りいたします。

203>>
ヨーグルト食べてミネラル飲んで、後は積極的に身体動かして遊んでる。
長年の鼻炎はすぐに治まったけど、仕事のストレスでアトピーはもう少しかな。
でも、着実に改善していってるよ。

アトポスってヨーグルト代は安くても、他のものが高そう
検査とか

>>205 レスさんきゅです。
ヨーグルト初めてどのくらいなのかな？
ヨーグルトは、やっぱり
1リットルの牛乳パックを1本
3日で食べきるくらいのペースですか。
私も頑張りたいと思ってます。

春さん、ああ、、すいません。そうですか。
確かに広島っぽいですね。
そろそろ出口ですか。それはよかったですね。
お互い頑張りましょうね。

うんさん

検査？任意だから別にしたくないならいいよ。

かゆかゆ>>
うん。だいたいそんなペースだよ。
飲み始めて２年ぐらいです。
結果がなかなか出ないときもあるから、
ﾏﾀｰﾘ気負いすぎないで構えるのがよいね。

>>209 わかった、ありがとう。

＞お無バスほどかからにゃい！！
＞一番高いオーダーでも２年〜３年で４５万くらい。

ほう、やはりオムバスの方がボッタクリってことね。
オムバスがあんな悪徳商法やらなかったら、アトピービジネス･バッシングも
起こらなかったのに・・・。

ほうほう

私ね、昨年の１２月に金沢に行って面談を受けて
治療スタートしましたが、現在まで１３万円前後の費用
だったと思います。サポート料を含めてですけど。
高いとは思いません。結果がよいからかもしれませんが、
３ヶ月に２００００円くらいじゃないでしょうか？

>>213 春
治療をはじめて1年ですね。
もともとは、ジュクジュクタイプですか？それとも乾燥？
ｱﾄﾎﾟｽの何を使ってどんな風によくなってきたのかな。
お聞きできるとうれしい。

>>214
ステロイド離脱して半年でお伺いしました。
リバウンドが一段落して、全身ガビガビ状態だったと思います。
そのときは気持ちよかったので、風呂に長く入っていましたが、
先生からは「ちょっと風呂を止めましょう」と言われて
１週間に１回のパターンで、乳酸菌摂取、ミネラル摂取、
皮膚は乾燥と蓬水（ｐｈ４ローション）処理です。
辛かったけど毎日会社に行って、会社には先生から文書を
書いていただいて、行きやすい様にしてくれました。
それから３ヶ月経過して春がちかずいてきたときに、
大分皮膚も柔らかくなってきました。
良かったり悪かったりを繰り返しながら今の状態まで、
なりました。使用したのはこの３点だけです。
あとは自分の生活パターンを指導されたとおりに
出来るだけやろうとしただけです。
会社を休みがちだったのですが、あれから休まずに
いったのが良かったのかもしれません。
今は元気良くあの時に迷惑かけた同僚の方々の分も
仕事しているといった感じです。

>>215 丁寧なお返事ありがとうございます。
これからも、今以上によくなるように
お互いにがんばりましょうね。

急に脱ステロイドを行うのは良くない。 徐々にステロイド剤を強い
ものから弱いものへと替えていって……。

　――等という意見は全くもって正論そうに見えるのだが、しかしそれは理想
であっ
て、あまり現実的ではないだろう。 周りを見渡してみればよくわかる
が、例えば禁煙。 徐々に煙草を吸う本数を減らして……。無理無理。そもそ
も塗り始
めの
弱いはずのステロイドも依存性があったから止めれなくなっのだから、減量し
ている
つもりの弱いはずのステロイドも依存性があるから止めるのが無理になる。

　まぁあまりお勧めは（リバウンドも酷いし）出来ないが、この際キッ
パリと止めてしまった方が、確実に止められるとは思う。 それに一度リ
バウンド地獄を味わってみるのも、人生経験において悪くは無いのでは
ないだろうか。二度とステロイドなどというモノは使う気がしなくなる
し……。

http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%A5%A2%A5%C8%A5%DD%A5%B9+&sv=JE&lk=noframes&rf=0&oq=%A5%C0%A5%CB%A5%A2%A5%EC%A5%EB%A5%AE%A1%BC%A1%A6%A5%CF%A5%A6%A5%B9%A5%C0%A5%B9%A5%C8&col=New+Search

,,,,

＜当方会員であった克服者がオムバス雑誌「湯治の声」に掲載されたか
＜らなんですが、当然、抗議して納得のいく対応をと内容証
＜明にて出した答えが、「当方の入浴剤トピュアを使ってい
＜るはずです」との返答だった。

へえ〜、アトポスでアトピー克服したのにちょっとオムバス利用しただけで
オムバスの手柄になっちゃうんだ。
アトポスとオムバス仲悪いな！

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

うちの子はアトポスで治ったよ！！
もう酷かった頃（リバウンド時期）から思うと「同一人物？」
って思えるくらいにキレイになった！

料金は血液型乳酸菌とミネラルを買っただけ。
トータルでも6万ちょいくらいかな？
だいたい３ヵ月〜半年で良くなった♪

先生は厳しいコトも言うけどそれはアトピーの事を
知りつくしているからそういう厳しい事を言うんだよ。
HPのドコかにそういう前置きみたいなの書いてあったよ？

　私も子供の治療でいろいろ悩んだりしたけど先生から
叱咤激励されてここまでやってこれたんだからさ。
　
　ヘタに中途半端な慰めされるよりキッチリ的確な言葉をもらえる方が
全然よかった！！　

完治おめでと〜！
うちの子の場合は２年かかって完治しますた。
血液型、ヨーグルメイト、ミネラル使ったよ。
生後すぐからステ使ってたからなー。もっと早く知れば良かったと思ったよ。

（＾＾）

（＾＾；

ヨーグルトをいくら飲んでもうんちが出ない
ガンコーな便秘者いますか？

tes

（＾＾）

治療されてる方、経過は如何ですか？
日本オムバスと対比的な機関ですよね。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　
　　 　　　　_(.二つ / １９１９　 /　　　　そうだな兄者。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　.|＼　＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 ∧＿∧ﾓﾅ 　 ＼ 　>―. し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿つ*´∀｀）つ ＿ノ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　
　　 　　　　_(.二つ / １９１９　 /　　　　そうだな兄者。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　.|＼　＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 ∧＿∧ﾓﾅ 　 ＼ 　>―. し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿つ*´∀｀）つ ＿ノ

はげ

アトポスはじめようか考え中です。

アトポスの面接に行きましたが、あそこの意見は納得でき、効果がありますよ。
ちなみに信者ではありません。
アトピーの原因はずばり活性酸素です。
活性酸素の大量発生で皮膚の弱いところから痒みを起こしていきます。
一度掻いてしまうと皮膚が弱くなり、痒みが増していきます。
またピンポイントで掻かないので、掻いてしまった所の皮膚が弱くなり
アトピーが広がっていくのです。
人によって活性酸素の大量発生する原因が違うので皆混乱していると思います。
アトポスで販売しているものは基本的に活性酸素を抑制するのに役に立っている
と思います。
ちなみに一番いいと思うのは運動です。私としては走るのが一番いいです。
でも皮膚が弱っている人は汗をかくと痒くなるので、汗をかかない程度に走る又は
長時間歩くといいです。
ステロイドで一時的にでも正常な皮膚に戻すと、汗をかいても痒くありません。
かゆいのは皮膚が弱っているから、炎症を起こすのです。
私の場合、すごいグウタラな生活をし、埃まみれの生活をしていたので、感想肌になり
疲れやすくなり、活性酸素が増えアトピーになりました。
大人でアトピーになっている人は、けっこうダラダラした人多いと思います。
私は毎日夜中走ることにより、ほとんど治りました。
一般的に治ったという人は、何らかの方法で活性酸素が増えるのを抑えることが出来たので
治った思います。
体にアトピー症状が出てる人、動くとチクチクする事はありませんか？それが
活性酸素です。
あとは基本ですが、掻かない事ですね。
みなさんお試しあれ。

http://life.fam.cx/

補足でアトポスはボッタクリは特に考えていないと思います。
まあ生活があるでしょうから、ある程度の料金は取るでしょうが、それでも
私はヨーグルトだけ食べてますので、3ヶ月で8000円くらいです。
買うか買わないかは本人の意思ですしね。
どうしよかと悩んでいる人は一度面接に言ってみては？
先生が考えるアトピーに対する考え方が分かるし、商品は痒みを抑える為の
商品ばかりだし、先生の言うことを実践すると納得できると思うよ。　
こんなに持ち上げていますが、しつこいようですが信者ではありません。
ほんとに良かったから薦めるだけです。
あとは毎日実践できるかどうかですね。
グウタラな生活をしていると毎日続ける事が難しいものです。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あげ

アトポスに期待・・・

アトポス最近見てない

あげまっす

金銭的に余裕が無い場合、どの商品使うのがベストなのだろう？

あと、ヨーグルトで一番よさげなのは血液型？
レス読んでると、ヨーグルトメイトと、血液型飲んでるってひとがいるけど
二個買ってるってことなのでしょうか？

まだ初心者なので色々教えて下さい。

アトポスがよかったって方に聴きたいのですが

お風呂ってどうなさってますか？
シャワーは厳禁ってのみたのと
脱入浴というのをみました。アトポスのサイトで

これって具体的にどういうことなのでしょう？

>>246
風呂は普通に入っていますよ。
シャワーは確かに水圧が強いので、皮膚に良くありません。
体洗うのもタオルを使わずに、石鹸だけで体を洗っていました。
なるべく掻かないように。
確かにひどい時だと、風呂あがりは特に痒いです。
しかし、風呂に入らずに日々過ごすのも余計に不衛生です。
出来れば運動した後に風呂に入るのががいいと思います。
私はアトポスの意見も取り入れながら、自分のアトピーの事を良く知るよう
心がけました。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎に対抗して、アゲますね。
アトポスも重要スレだよ。

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

今カスピ海ヨーグルトを食べてるんですが
アトポスのヨーグルトとの差ってあるんでしょうか？
あと血液型別のヨーグルトって
血液型で菌の構成とか違うんですかね？

アトポスでみぐるみはがされた人へ、ヤミ金融へ行く前に
「マンコが開く時、チンコが立つ！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。治るデ〜〜〜〜。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

夫婦でアトピーです。
2年前からアトポスはじめました。
妻はだいぶ調子良いですが僕は効き目あまりない・・・。
でも、みんなも言ってるようにヨーグルト美味しいからこれからも食べ続けるのさ〜。
夫婦とも同じ血液がただから安上がりだし。。。

age

決意スレのpart６　１５１を読んでみろ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529/

あまり２ＣＨアトピー版に一つの業者スレッドがたつ事は嬉しくないが
アトポスを信じてやっている人のことは俺は否定はしないが、
アトピーを改善していこうと皆が思ってるのは一緒だよね。
だからアトポスやっても効果がない場合もあるということをここにレスする

>>259
これはアトポスが効かなかったとは言ってないんじゃないか？
アトポスと変な石は怪しいが騙されなかった、と言っているだけで。

あとスレの特定の書き込みだけにリンクを貼りたいならスレURLの後ろに番号をつければ出来るよ。
こんな感じで
　　　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529/151

:　　　　　＿ ―――
／ / 　　　　　　　ヽ
/　 八　　　　　ヽ
//（ 　＼　　　　　|
|/　　　　 ＼ 　　　|
八 ~ﾞﾞﾞ'''　''"ﾞﾞ~` ヽ　 　|
: /<▼>ヽ < /▼>　人（ |
| ￣ / ヽ￣ 《 ６） ﾉ
: 八　　￣　　　 ヽ人/
ヽ　　◇　　　人从（
＼　　　　／ ）
　　　　　　￣ ￣

でもさ、この変な石の粉が結構私には良かったよ。乾燥型だったのが
脱ステ２ヶ月目にいきなり汁出てきて・・・ものすごくショックだったよ。
熱も出た。その時に今までのホウスイじゃなくてこの粉を振り掛けて
見なさいと勧められた。やってみたら、汁がとまった。そうすると
熱が下がる。でもまたしばらくするとまた汁が出る。また熱が上がる。
また振り掛ける。また汁が止まる。熱も下がる。また汁が・・・を
繰り返しながら汁は出なくなった。今は夜だけ痒いくらいになったよ。
皮膚の感じもステ塗ってた頃に比べたら段違いにいい。まだ周期的に
崩れがくるけどね。アトポスで教えてくれることって確かに
「えっ？？」って思うことが少なくないんだけど何十万もかかる
わけじゃないし、（あ、オーダー乳酸菌はかかるか）やってると示唆された
とおりになっていくんだよ。私の場合はね。病気の治療でも何でも
そうだけどアトピーなんて特にその個体によって効果のほどは
それぞれだものね。自分に合うか合わないかはやってみなけりゃ
わからないのがつらいとこだよね。でも、実際に試したわけでもないのに
主観だけでどうのこうの言うのは、なんかやだな。

金沢の人なら直接あって医師に聞けるの？

＞２６３
直接きけるよ。私は他県だけど遠路はるばる面談に行ったし。
ただ、室長の赤嶺さんという人は医師じゃないよ。

>>264
なるほど。

家は主人と子供がアトポスをやっています。
アトポスは月一のメールで赤嶺さんに相談します。
（脱ステ中は、何度も連絡して良いそうです。）
あと、面接もありますが、家はまだ行ったことはありません。
基本的にココはやり方は本人の意思にまかされるので（多分、私はそう思っている＾＾；
アレを買いなさいとか、面接来なさいとか、一度も言われた事はありません。
最初は、ＨＰ見て、毛髪検査とか、便検査とか有って、かなり躊躇しましたが
検査は、していません。しない人がほとんどみたいですよ。
赤嶺さんも、あまり必要無いと、掲示板かどこかに書いてあったと思います。
やってみると、自分のペースで出来るので（こんなのんびりでいいのかなぁ？）
結構快適です。
あと、一番嬉しいのは、過去の経緯や、現在の状況を踏まえて
｢○年後に治ります」と期間を区切ってくれる所です。
メールでも判断してくれました。
今の所は赤嶺さんの言う通りに進行しています。
で、我が家のアトピの状況ですが、かなり良くなって来ています。
アトポス始めて約半年です。一年位はかかるから、まだ症状が落ちることも
あると言われたのでまだまだ気は抜けませんが、
主人などは見た目には一切アトピ無いです。痒みはあと３割程残っています。
まとまりの無い文ですみませんでした。

age

http://www.ap.to/~saxifrage/atop
スレじゃないけどこのHPいいよ〜丁寧にアトピーについて意見してくれるし、
脱ステやってる人も多いから一見の価値アリだとおもいます。

>>268
Not Found
The requested URL /~saxifrage/atop was not found on this server.

Apache/1.3.14 Server at www.ap.to Port 80

http://www.ap.to/~saxifrage/atopic/
ごめんなさい。アドレス抜けてました。こっちです。

最近アトポスのＨＰ賑やかで楽しいよ。
良情報あるので、見てみて！
私は参考にしています。
過去の掲示板必見です。

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

あの〜あとぽす治療のみなさん
の中で、金沢のお方もいらっしゃると思うので
質問させてください
アトピー板初めての片へのスレで
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/994410253/554
の５５４さんが
金沢で脱ステ医を探しているようなんだけど、
誰か答えられる人いないかなぁ。知っている人いたら宜しくお願い致します。

(;´д⊂ヽ

>>274
だって横浜在住なんだもん…(;´д｀)

>>275あはは

>>266

家族がここのヨーグルト食べてます。
今の所効果なし。（使用１ヶ月）

>あと、一番嬉しいのは、過去の経緯や、現在の状況を踏まえて
>｢○年後に治ります」と期間を区切ってくれる所です。

確かにうれしいが、なぜそこまで言い切れるのか。正直ちょっとね・・・。
まあ、ヨーグルトは普通に考えても健康にはいいからお奨めだけど。
あと、血液型別の根拠がわからん。血液と腸内細菌とどういう関係があるのか。
誰か科学的検証をお願い。

アトポスのヨーグルトで効果がある人もいるみたいだけど、私は効果なかった。
トータルしたら2年は食べた。
私は軽症だと思うけど、効果ありませんでした。
でも、乳酸菌生産物質のビオネを飲んだら2週間で顔の赤みが引いた。
ビオネ高いけどおすすめ。
どうしても治したかったから生きてくために必要最小限のものだけ買ってあとは
ビオネなどの金に当てた。

私もヨーグルト１年食べていたけど変化なかった。蓬スイも使ったけど効き目
なし。だけど私の場合、生活が忙しすぎてあんまり寝てなかったし、夕食も
寝る直前にしかたべれなかったし、風呂にゆっくりつかる暇も、自分の時間も
なかった。食べ物に気を使う余裕もなく、七海も使いそびれていた。
生活がめちゃくちゃで、いつもイライラしてた。
アトポスの治療が効かなかったのはアトポスが合わなかっただけではないと
思ってます。毎日どんぶりいっぱいのヨーグルトが苦痛でしょうがなかった。

277で書き込んだ者です。
使用始めて２ヵ月半。酷い状態は脱したものの、これはいつものことで治ったわけではない。
今でもかゆいかゆいと言ってるし。
大量のヨーグルトを食べるのは、やはり大変らしい。
いつまで続けるつもりだろうか。＞うちの家族

>280
定着するのって半年はかかるみたいだから、
気長に続けるしかないんじゃないかなー。
すぐに答えが出る病気じゃないから。