断食療法。

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1名無しさん@そうだ選挙にいこう
断食療法でアトピーが改善されました。
というわけでオススメします。

2名無しさん:2000/12/12(火) 09:43
もっと詳しく書いてちょ。
31:2000/12/13(水) 01:37
4名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 04:32
食生活改善は必須
肉の量減らしたり我慢は必要だよ
自己管理の問題かも
5名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 04:58
>1
9日の入院で7、8万かかるのか、結構かかるね。
3、4日の半断食なら危険も少ないのだし断食道場で十分かもしれない。
本断食はさすがに医療機関じゃないと怖いけど。
自分も食療法はやってますよ。
6名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 19:24
働かざる者、食うべからず。
71:2000/12/14(木) 00:51
結局、なにがアトピーの原因なのかよくわからなくなってしまって。
精神的に疲れ、過食に陥りかけました。
断食も同室の患者さんのスタートを揃えてくれてるので頑張れました。
何をやっても続かないという人にはオススメです。
8名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 17:04
知り合いに聞いたところ、評判のいいとこらしいですね。
私も来年になったら行ってみようかと考えています。
1さんは入院されたのは一度きりですか?その後コントロールできてます?
よかったらもっと詳しく知りたいです。
9脱ステロイド:2000/12/15(金) 17:16
断食療法か分かりませんが、
以前女性関係で、3週間位何も食べるきが無くなった時がありました。
いつもの半分位しか食べなかったかな・・
メチャメチャ体調が良くなりました。
いつもは2食(昼、夜)とも外食で、3時にはおやつを食べてました。
それを夕飯のみ(夕飯の残り)だけ食べるようになった途端に・・・
ただ、食べないと力が出なく、体にも悪そうなので直ぐに元の生活に戻りました。
体も元にもどってしまった・・・
やはり食生活は超重要ですね。
101:2000/12/16(土) 00:24
お正月あけたらもう一度します。
断食といっても私は胃が悪いので、少食療法なんですけどね。
入院して、食べたい!っていう気はなくなりました。
食べなくても全然元気でいられる実感がありますので。
生活改善にはなりました。
11名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 06:37
小食や断食すると、味覚が変わりますよね。
好き嫌いとかなくなって、本当に生活改善になります。
食べない方が調子良いと知って、本当にびっくりしました。
12うんち:2000/12/16(土) 20:51
別名ゾンビ療法
13名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 05:46
ゾンビ療法で思い出したけど、カロリー制限したネズミと制限をしないネズミを
比べた所、カロリー制限をしたねずみの辞命が倍近く伸びたそうです。
いい意味でのゾンビ療法かもね!
141:2000/12/18(月) 04:45
入院の他には同じ病院の精神科にも通院してます。
飲み薬には漢方薬も含まれます。
メンタルな部分も生活面もすべてみてくれる病院だと思います。
いろんな病院に行きましたが、1年前この病院を紹介してもらって、今は落ち着いています。
15スリムななし(仮)さん:2000/12/21(木) 01:22
行ってみたいage
16スリムななし(仮)さん:2001/01/10(水) 02:28
今度行くことになりました。
入院はまだだろうけど、とりあえず診察・・・なのかな。
これでよくなったらいいなぁ。いろいろ鬱だったし、
生活自体が正しくなればいいんだけど。
1さんどうもありがとう。また報告します。
17:2001/01/10(水) 03:14
汚れた腸が病気を作る
ってゆう本を見たことある?
まんざら病気の原因がたまった便のせいというのもうなずけるような
写真ばかり、、断食の方法みたいなのもあったし、
それの経過を記したものもあったり、
でもやっぱり見て欲しいのは数々の写真です
立ち読みでも見る価値あるとおもう。
自分の身体にもあんなのがあるとおもうと。。。
病気になるわけだ。。
18スリムななし(仮)さん:2001/01/10(水) 04:42
確かに自分はめっちゃ便秘です。すごい便秘。
これなくなったら絶対治るんじゃないかといつも思う。。。
19まずい・・:2001/01/12(金) 23:09
あたしも、すごい便秘だ・・・。
宿便をどうにかして、出したいのだが、どうにもできん。
どうしたらいんだろう。
やっぱ、絶食して、水だけとかにすると、1度、すっきりするんだろうか。
20:2001/03/07(水) 04:30
高雄病院の食事は、基本的に玄米なので。
かなり便秘は解消されます。
胃が弱くない方は、一度、玄米を試されてみてはどうでしょうか?
21名無しさん@まいぺ〜す:2001/03/07(水) 10:25
>>20
玄米は無農薬でないと、やばいそうです。
22名無しさん@HOME:2001/03/12(月) 18:04
断食療法をすると、本当に宿便ってでるんですか?
あと、玄米食などの食事療法は退院してからも続けるんですか?

しかし、高雄病院みたいなとこって、患者からの評判はすごくいいのに
皮膚科学会からは無視されるんですよね。
23PM:2001/03/12(月) 20:46
便秘解消の体操だけど、立った状態で、げんこつつくって、おしりをたたくといいそうです。痛かったら、こっているということらしい。脚とかも、トントンたたけば(ラジオ体操は前からだけだけど、横、後ろからも…)、冷え性予防にもいいみたいだよ。
24名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/17(火) 01:03
断食療法で治らなかった人いる?
25名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/04(金) 17:16
あげよっと。
26名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/04(金) 19:22
>24
はい、治りませんでした。かなり厳しくやったけど。
あれは向き不向きがあるし、リバウンド中の冬なんて悪寒とだるさで死にそうになるんであまり人にはお勧めしたくないなあ。
ほかの病気なら有効なのあるかもしれないけど。
たぶん食生活とか乱れて悪化してる人には効くんじゃないかな?
27名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 11:33
age
28名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 11:42
断食は体質をリセットすると聞いたことがあるけど本当かなぁ。
体験談があればよろしくキボーン。
29名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 13:29
断食すると肝臓の働きがよくなると書かれていた。
ということは、副腎皮質ホルモン(ステロイド)もよく分泌されるように
なるのかなぁなんて思ったんだけど、どんなもの?
30断食経験者:2001/05/05(土) 22:05
いいことはいいと思う。
ただし、食べるのを止めて出すことに徹底するのだから
便はドンドン出るし、場合によっては肌からの排泄であるアトピーもひどくなる。
だから、きちんとした専門家の指導のもとやらないと危険です。
断食はいわば、体の大掃除だから
断食が終わったからと言って、また量をわきまえずに爆食したり
体によくないものを食べたりしたら、元の木阿弥。
大掃除して、すぐにめちゃくちゃに散らかすくらいなら
毎日こまめに掃除している方が
(体に良い物を、食べすぎないよう食す。便秘をしない。)
よっぽど上。
で、どうしても断食したい人は、専門家のもとで。
(しつこいようだけど)
31名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 22:35
>大掃除して、すぐにめちゃくちゃに散らかすくらいなら
毎日こまめに掃除している方が よっぽど上。

良い喩えなので感心して、出てきました。
ま、あんまり誇大な期待をせずやる分にはいいと思います。
中には良くなる人もいる。
32名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 22:58
あとぴがめちゃ酷かった時、起きられなくて、
飲まず食わずでずっとベッドに横たわっていた時があった。
2日目頃には少しだけどかゆみがおさまった気がしてた。
痒くない気がするのが嬉しくて、何度かやったな〜
でもこれって断食とは言えないっすね…
33名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/11(金) 22:10
断食したい。
34名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/14(月) 07:50
他のスレでも書いたんだけど、
断食って身体の栄養状態を悪くして抵抗力を落とすことでしょ。
そうすると必然的に免疫反応であるアトピーも軽くなるらしいよ。
つまり、断食してる時(=不健康なとき)は一時的に痒くないんだけど、
ちゃんと食べる健康体に戻ればアトピーも出てくるってこと。
それじゃ「治る」とは言えないのでは?
35名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/14(月) 10:10
あげ
36名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/15(火) 03:26
>34
栄養の取りすぎで逆に栄養失調になっていること知ってる?
37名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/15(火) 05:30
あのー、アトピーは普通の病院でも
入院するだけで良くなるという体験
を聞いたことあります。
断食道場ってとこも入っただけで
良くなるんじやないかな。
誰か試してって言っても、お金が
もったいないか。
3834:2001/05/15(火) 17:11
>>36
糖分のとりすぎでカルシウムが不足するとかそういう話?
私が言ってるのは、「ちゃんと食べる=栄養バランスよく」ってことだよ。
とりすぎろとは言ってないし、もちろん食事改善は必要。
でも、低栄養状態にしてアトピーを押さえる考えはごまかしではないかと。
(私の中では、断食療法は↑これに思えるの。)

>>37
私も聞いたことあります。
日常的なアレルゲンやストレスから離れれば軽くなるのもありでしょう。

大がかりな○○治療法じゃなくて、
もっと地道に、日常生活内でできることから快癒する道を模索する方が
よいのでは。私の考えですが。
3934:2001/05/15(火) 17:31
追加。
断食療法が効いたというか、
断食で入院した後に自然に食生活が改善されてる(多分)のが
効いてると思うんだよね。

だから、自分でやりにくい人が、
専門家の指導のもと生活を改善する機会としてはいいかも。と思います。
40名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/16(水) 01:45
断食が効くのはいつも酷使している胃腸を休ませる意味もあるんじゃなかったかな。
栄養をバランス良くとってもそれを消化吸収しない体質を改善させる治療法だったと
思うけど。
低栄養状態にして体の掃除をする治療法だから日常生活内でも十分できる(その場合は
小食療法とかね)そんなに大げさな治療法ではないよ。

栄養の話が出てるんで、良かったら1977年にアメリカで発表された(米国上院・国民栄養
問題特別委員会レポート)を調べてほしい。
このレポートの内容は肉食中心な先進国の食事は、人間にとって、じつは不自然な
食事なので即刻食事の内容を改めないといけないと書いてある。

栄養のバランスが良い食事というのは、じつは高雄病院がやっている粗食なのかも知れないよ。
41名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/25(金) 20:38
age
42俺の考え:2001/05/25(金) 20:50
絶食すると

1.消化器系に血が行かない分だけ肌にも血が回る。
2.小腸からの毒物吸収が無くなる。

と考えてます。
だいたい37〜38℃という腸の中で善玉菌だけが増えるはずがないでしょ。
みなさんどう思います?
43名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/28(月) 01:22
                                ∧ ∧   ∧ ∧
   /⌒~~~⌒\                       (   ,,)   (,,・Д・)
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~                〜(___ノ  〜(___ノ ,γ_
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐   \
  α___J _J         and          (| ●        ● |      ヽ
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 /     ●  ●、                   ( ┤ .|        | .|□━□ )
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 | \/        _人|∧∧∩゛冫、 .∧_∧      |    \り.\     . |  - ′
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/ `  . (´∀` )..ヽ(´ー`)ノ  \が\ .   |  )
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    ) (___)    \と.\ .|/
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | |   |〜 /\.\う\|(-_-)     (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ◎ ̄ ̄◎─┘.└──┘.(∩∩)

44名無し:2001/05/28(月) 01:37
>29
漢方の先生が、肝臓と腎臓が弱ると、血液を完全に浄化できず、濾過されなかった毒素が皮膚に出てきてそれがアトピーになると言っていたので、それは正論なのかも。でも、ホルモンと関係あるか分からないけど。
45どば:2001/05/28(月) 13:17
その通りだと思う漢方や東洋医学の本を読むと特に血液浄化の重要性が多く書かれてるけど“東洋医学”と言うと「古い」とか「信憑性にかける」などと言う人がいるけど、そういう人こそ勉強不足で、外傷での外科的手術やインフルエンザ、ハンセン病、O-157、コレラにいたるまで細菌やウイルスなどの感染病には西洋医学の療法が非常に効果が高いと思う。しかしアトピーや生活習慣病(成人病)などの慢性病には病気になってから治すのではなく、ならない様に予防するというのが一番大事だと思う。日本国民のほとんどの人が毎日 虫歯にならない様に歯をみがいて予防して・・・つづく→
46どば:2001/05/28(月) 13:45
予防しているのと同じで、歯が痛いのは歯茎などの病気もあるけど多くは虫歯が原因で歯の場合は痛くなったら歯医者さんに行けばいいけど、アトピーは行けば治るってもんじゃないし極端に言えばガンになって痛くなってから病院に行っても手遅れになるかもしれない。早期発見ならほぼ大丈夫と言うがこれだけ健康診断や人間ドックで早期発見を心がけても、今や死亡原因のトップはガンであって検査だけしてもダメな訳でやはり日頃からの予防が必要不可欠だと思う。アトピーも同じである本にアレルギー体質はガン体質って書いてあったけど・・・つづく→
47どば:2001/05/30(水) 12:43
その考えも一理あると思う。体質って年齢や生活環境によって少しずつ変わっていくし、 正常体質→アレルギー体質→ガン体質 という順に変わっていくんだと思う。ガンもできるまでに10〜20年かかってできるというし、アトピーも昨日の今日でいきなり重症になる訳でもない 誰でも最初は少しカサカサしたりして痒みがある位で少しずつ広がっていったんだと思う。だからってアトピーの人がガンになるって言ってるんじゃなくて悪い体質の方にも少しずつなっていくのだから、良い体質になるのも多少は時間がかかるという事で私なんかも、普通に仕事出来る様に・・・つづく→
48どば:2001/05/30(水) 17:15
→なったのも、食事療法などをし始めてから約二年間ほどかかって、今でも汗をかいたりするとプツプツでたりするけど、昔に比べれば天国と地獄くらいの差でこのまま続ければ必ず良くなると思ってます。色々、長々と話もそれちゃったりしてすいませんでした。みんなでアトピーを克服しよう!!
49名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/19(火) 00:41
age
50名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/21(木) 16:22
age
51名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/21(木) 23:28
>46 アレルギー体質は 癌にはならない なりにくいってきいたけど?両方持っちゃかなわないよ。
52名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/30(土) 22:37
夏になって自然と断食に食生活が近付いてきてる。
53名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 20:30
age
54名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 01:40
age
55Snap:2001/07/10(火) 10:55
夏になって食中毒で二日間何も食べていません。
今38度5分で最強に体調不良ですが、アトピーのほうは全然痒みがなくていい感じです。
56名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 10:56
腹減った・・・
57:2001/07/18(水) 20:35
また入院しようかと思っています。
58名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/20(金) 12:07
age
59名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/20(金) 12:37
abura
age
60名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/20(金) 16:29
age
61名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/20(金) 21:53
age
62名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 00:20
age
63名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 00:56
黙ってageたって面白くないじゃん。
何か話題ないの?
断食は後の大食いが怖い。
えーとそれから、話題話題。
あっそうだ、断食経験者の方、最長何日、断食しましたか。
また、それはどこでしましたか?
64名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 01:35
>>58-63

病的だね。
ageやるんならネタふれはいいじゃん?
6564:2001/07/21(土) 01:35
ごめん

>>58-62 だ
66ななし:2001/07/21(土) 11:41
高雄病院で断食経験あります。
10日で費用は10万ぐらいかかったかな。
断食はいいと思います。自分の食生活をリセットしたり
見直すという点では。
でも、高雄病院の漢方薬が私には合わなかったみたいで
そして、ステの使いすぎで後に爆発しました。
でも断食のみ(アトピー治療なし)とかで来る人も
いて、できると思うので問い合わせてみてください。
ホームページがあるので検索してみたら?
67名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 15:25
age
68名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 18:22
インターネットで断食、アトピーで検索かければ何件かでる。
69名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 22:19
age
70名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/22(日) 00:17
age
71:2001/07/26(木) 02:53
また入院することになりそうです。
今度は3ヶ月くらいを希望。
断食はそのうちの3日間だけ。最初の一週間で徐々にカロリーを減らしていって、
3日間(200キロカロリー)、その後、また徐々にカロリーを増やします。
断食と言っても、超少食療法といった方が正しいのですが。
私は以前入院して、両親と離れて暮らしてみて、すごくストレスが減ったことを感じました。
意外なところにもストレスってあるんだなーと思いましたね。
72名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/14(火) 04:41
来週から断食します。
期間は16日。うち、7日間が断食です。
こうするとより効果が出るとか、苦痛無く断食できるとか
情報がありましたら教えてください。
なんせ、初断食で半月はちょっとビビる。
日中ヒマそうなんだけど、プレステとかノートPC持ち込めるかなぁ?
73名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/23(木) 01:22
7日間も何も食べないんですか?
74体験者:01/08/27 04:28 ID:uU4qsFYk
私もすごいアトピーでステロイドばかり塗ってごまかしていました。
大学1年の夏休み1人アパートで5週間断食しました。
ひたすら水だけを飲みました。2日後におなかが急に痛くなってトイ
レにいくと真っ黒の液体状のベンが大量に出ました。
それからもほぼ毎日同じようなことが続きました。何も食べてないの
に不思議なくらい出ました。
2週間くらいでベンがなくなり、それまでドロドロだった皮膚が乾燥
してきました。
3週間目には乾燥した皮膚がボロボロと落ち始めました。ステロイド
を子供のときから塗っていたひじとひざはまだすこしジュクジュクしてました。
4週間目くらいからは、痩せてはいたけどきれいな柔らかい皮膚が出て
きてすごくうれしくて泣いてしまいました。
断食が出来る条件の人ばかりではないと思いますけど、本当におすすめできます。
今は甘いものを食べ過ぎるとすこし痒いですが基本的には直ってます。
全身アトピーでボロボロだった自分がうそみたいです。断食中は栄養とかの
概念はひとまず置いておいて、毒を出すことに専念したほうがいいと思います。
初めの1、2週間は今の状態よりひどくなると思いますけど乗り切れば必ず
いい肌が出てきます。質問があればお答えします。長いレスでゴメンなさい!
75うーん:01/08/27 06:52 ID:5WG0MnjE
>体験者さんへ
私も断食、少食療法を試したことがあります。
確かにその療法をしているときは、治っていくのですが、私の場合、食事の量を元に戻すとアトピーも元に戻っていきました。
食事の内容をどんなに気を付けても、量を戻すと駄目でした。
他の人の話を聞いても、同じようなことを言う人がたくさんいました。
体験者さんは、断食後、食事量を戻しても大丈夫でした?
76名無しさん@まいぺ〜す:01/08/27 15:16 ID:YRRu4nSE
知り合いの医者は断食そのものよりも、病院は
ほこりとかアレルゲンが少ないから良くなるんだと
言ってました。だから退院したら結局ぶりかえす
とも。
77体験者:01/08/27 21:38 ID:20ETiySE
>75さん
私は断食後、昼と夜2食で
満腹にならないようにしてます。
あとスゴクよく噛んで食べています。
あれからもう4年位経つんですが
よっぽどのことがない限り大丈夫です。
朝まで飲むとか、ケーキを3個食べる
とかしても肌が荒れる程度です。
78名無しさん@まいぺ〜す:01/08/27 22:50 ID:7lA1NiRk
>>74さん。
5週間完全に水だけだったのですか?
79体験者:01/08/28 01:33 ID:DIGiZK1c
>78さん
完全に水だけです。
最初の1週間は1日に2L位飲んでました。
黒いベンがどっさり出た後は、飲みすぎるとだるくなるので喉を潤す程度でいいと思います。
断食中は走ったり運動するとジクジクの汁の出が速いです。全部出た後は全身バリバリのカサブタ状態になります。
80自分も同じ体験したよ!:01/08/28 13:12 ID:h0RlkLto
自分も体験者さんと同じような経過をたどり治りました。
ステロイドを大量に使っていた人はカサブタが出来るまではかなりひどい状態になるでしょう。
そこを乗り切れるかどうかです!カサブタができたあとはみるみるきれいになっていきます。
本当にビックリします。今はもちを食べ過ぎたり酒を飲みすぎると肘や膝の裏が痒くなる程度です。
81名無しさん@まいぺ〜す:01/08/29 06:18 ID:nriXNhX6
わたしも挑戦したことあるけど悪化してやめちゃった。
乗り切ればいいのね!
チャンスをみてけてやってみます。
82名無しさん@まいぺ〜す:01/08/29 12:29 ID:TQvvr9.E
自分はステロイドたまにしか使ってなかったから2週間断食を2回やって完治した。
最初の1週間はスゴク痩せるがあとは同じ!ウン子は濃いミドリだった。
83キーボー:01/08/31 01:11 ID:5bQAGFRo
おかゆだけで2週間すごしました
体重が72から62になり
ウエスト83から76になりました
アトピーも軽くなりあかい顔もましになりました
肉と牛乳とチョコレートを食べた時に悪くなる気がします
運動できる体力をとりもどしていきたいです
色々試していきたいです
84名無しさん@まいぺ〜す:01/08/31 04:27 ID:hwobw9cM
玄米ご飯だけで2週間。
肌が変わった。
85名無しさん@まいぺ〜す:01/09/01 20:18 ID:jOC3sihU
尿酸値が高い人は絶対に絶食をしてはいけません!
尿酸値が急上昇して,死ぬかと思いました。体験者です。
86名無しさん@まいぺ〜す:01/09/02 01:04 ID:YVx4DOws
断食すると頭がスッキリしてなんでも覚えられるのは何故?
87名無しさん@まいぺ〜す:01/09/03 21:13 ID:uWa32ndI
麻薬物質がでてるんだって
お父さんが言ってた
マラソンといっしょだって
88あんりつ:01/09/05 14:10 ID:GukEYaPM
アルファ
A−1
89名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 18:33 ID:mC7NXnT.
断食って体にあまり栄養が無い状態になるけど、
髪抜けたりしなかった?
ハゲ板で断食すると髪が生えるって話題になってるんだけど。
90名無しさん@まいぺ〜す:01/09/10 16:50 ID:ppTlCJ4A
age
91名無しさん@まいぺ〜す:01/09/11 10:12 ID:ZyF0poMo
age
92名無しさん@まいぺ〜す:01/09/12 09:54 ID:gFf7VRyY
>>89
抜けなっかたです。
なんか細胞が生き生きしてた。
93八朔:01/09/12 15:43 ID:hh8IC0t6
断食したいです

テロも起きたし仕事も無いし金もないし友人には裏切られたしじんせいいやになった

生まれ変わるための儀式としても断食したい
94名無しさん@まいぺ〜す:01/09/12 21:47 ID:fVmBkEpQ
断食したら、髪の毛は元気になるし、
睡眠時間は少なくてすむし、
アトピーは良くなるし、
死んだ爪も生き返るし、
足にあったイボも治った。
でも、どんどん痩せていくので、
長続きはしない。
そして、食べる量が増えれば、
体も元に戻っていった。(イボは治ったままだけどね)
95名無しさん@まいぺ〜す:01/09/16 18:32 ID:WeciCJNQ
age
96名無しさん@まいぺ〜す:01/09/29 02:40 ID:BtbPe88g
age
9772:01/09/29 03:57 ID:A/bZ.mbw
断食やって来ました。2週間。
7日の断食と8日間の復食(ちょっとずつカロリーを上げる食事)
10年間治らなかった指のどろどろアトピがすっかりキレイになりました。
便はほとんど出なかったけどね。いろいろ勉強になりました。
こりゃ、数年に一回くらいやってもいいかも、って感じ。
環境もイイ。汗かかない。ストレス無し。体も中からキレイ。
終わってから一ヶ月近く経つけど、未だおっけーおっけーってカンジです。
98なかがわたかし:01/09/29 23:06 ID:m4SR1VjE
97さん
どこにいったらできますか
99名無しさん@まいぺ〜す:01/09/30 00:30 ID:kONwysbM
断食でインタネ検索してみて。
いくつか出てくるよ。私は兵庫県のヤツに行って来ました。
公共施設だから安心かなーって思って。
やり方としてはゆるめらしいです。
100名無しさん@まいぺ〜す:01/09/30 00:42 ID:zhSqmNqc
100げっと!
断食って週一回でもきくよね。
101名無しさん@まいぺ〜す:01/09/30 00:57 ID:2maTMemI
>>100
>断食って週一回でもきくよね。
「・・・よね。」ってことはやってみたのかい?
詳細希望
102名無しさん@まいぺ〜す:01/09/30 01:20 ID:zhSqmNqc
やってました。
次の日のあさ大量のうん○と濃い色の尿がでて悪いものが出てるんだな
って気分になる。
その日一日(断食してる日ね)は皮膚がちょっとむくんでいるみたいに
なってかゆみもあるけど次の日はおさまるし酷くなる日は確実にへる。
103助かります:01/09/30 06:07 ID:usWrvs8M
私も平成元年に癌になりました今だ健全です

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる


http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ 中身 がいけんじゃない


http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく 攻めます 此処も 何かがあるね



http://gooside.com/2226/
おまけ の おまけ


http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後 の 閉め 此処が大事
104名無しさん@まいぺ〜す:01/10/07 00:33 ID:UI5CtHWs
age
105誰の肉? :01/10/20 17:31 ID:aZdOkah0
食べ物 よく かもーぜ!
106じいさん:01/10/20 17:57 ID:???
良くかむことは いいことだと かんざきじいさんいってたよ

かんで かんで かみまくる
107誰の肉? 改め who’s meat?:01/10/21 12:49 ID:GN2+dCqt
みんなチャレンジャーだね 私も2週間の準備期間を経て
1週間 水と野菜ジュースだけで過ごしました
1日の摂取カロリーは700ぐらいでした
皮膚はリバウンドはあったものの 数日間 一部 つるつるになりました
伸びなかった爪も 少し良くなりましたが
結局やめてしまえば 元に戻ってしまう幹事DEATH
まえよりか少し良くなったかなぁ程度
でも自行以前より小職になり イイ漢字に痩せました
軽いさんぽ程度は最中も行なった方がいいかも
正直 シロウトがかってにやってイイものか・・・・

私が断食を実行してた最中
時を同じくして
漁船に乗って
30日間
漂流して
飢えに苦しんだ
船長が
いましたとさ
めでたし
めでたし
108ですです:01/10/21 14:37 ID:???
かんざき爺さんに 断食のこと
聞いたら あの爺さん 超能力を使える
みたいだよむ
100 102 103さんえ
1091:01/10/21 22:34 ID:+ALBjQub
断食って、アトピー治っても他のとこ悪くなりそうじゃん。
110アツアツのモッツァレラチーズ ハフハフーゥ:01/10/22 15:15 ID:qR0AbVLO
アツッ アツッ 以前テレビで @pじゃない人で
過激なダイエットで 肝臓を悪くし 長期入院をされた方を見ました
当然 脂肪細胞も増えます アツイー!! アツイー!! 
111名無しさん@まいぺ〜す:01/10/23 00:08 ID:???
私も4年前高尾病院で断食しました。10日で6〜7万ぐらいかかったかな?
まだまだ完全とはいえず、アトピーは出てるけど、断食前と後は
驚くほど改善してます。
これから経験してみようと思ってる人、かまえず気軽に体験してみるといいかも。
(気軽という金額であはありませんが)
数年に1回断食いって体内清掃するのもいいかなって思ってます。
112十万円なんて変:01/10/30 18:35 ID:lviqcr1+
何も食べないのにそんなにお金とるなんておかしいよ。人の弱みにつけこんでる。それより痒いのは冷やせばなおります。薬をつけなきゃ治療じゃないというのは大間違いです。是非痒いところを冷やしてみて下さい。
113よく人格が変わる人:01/10/30 20:50 ID:i3ZtO76X
>112
アフガンやマンせー国イケば タダなのニな
114幸福へのパスポート:01/10/30 20:56 ID:???
      かんざき爺さんの床もただ
        そういうときは

        E-mail の中に番地

尿は体になすると すべすべします

神崎先生がご自分で 13年間自ら試しました

何も害ありません 良いことだらけです

金がかからない + 尿洗礼療法 + を

お試しください
115名無しさん@まいぺ〜す:01/11/02 16:17 ID:???
>>112
一応、レントゲンとったり腹部のエコーとったりするから高いみたい・・・。
十日で7万くらい。
一ヶ月で、10万くらい。
そんなに値段変わらない・・・食べないからかな。
116名無しさん@まいぺ〜す:01/11/23 00:56 ID:???
断食したい、age
117名無しさん@まいぺ〜す:01/11/24 17:30 ID:???
しれば
118名無しさん:01/12/11 08:32 ID:VjMHMoUW
>>85
>尿酸値が高い人は絶対に絶食をしてはいけません!
>尿酸値が急上昇して,死ぬかと思いました。体験者です。
何故ですか?どうなるんですか?玄米だけ食べれば大丈夫ですか?
静岡駅のキヨスクで漫画アトピー小食完治法を買って読んだので、
久々にやろうと思ったのです。最近尿酸値が高くて注意されたから。
119名無しさん@まいぺ〜す:02/01/04 11:27 ID:lbpeNELO
わけあって復活
120名無しさん@まいぺ〜す:02/01/14 19:33 ID:pIvAXgpa
>>118
私もそれ買った。
岡山駅のキヨスクにも売ってたよ…(買ったのは別の本屋だが)
なんか読んだ感じよさそうなので、とりあえず玄米がゆから試してみようと思ふ。
121名無しさん@まいぺ〜す:02/02/06 22:34 ID:coA2a4oV
大阪の甲田医院にて、昔やりました。
朝は野菜ジュース、一杯。
昼、夜は玄米一膳、豆腐一丁(練り胡麻つき)
2ヶ月やりましたが、アトピは変わらなかった。
当然、激痩せ。160センチくらいで、38キロ。5キロ減。
その後海に行ってアトピ悪化して、病院に入院したけど
検査した結果、栄養失調にはなってない事が解りました。
12歳の時です。前日まで丼に飯盛って食ってたのに・・・。
122名無しさん@まいぺ〜す:02/02/08 12:31 ID:MevzkrkK
伊豆にある断食できる 宿泊施設。 ニンジンジュース断食ってやつ

一泊 1万5千円。 10日で15万円。 高すぎる。
家でやるには 誘惑がおおすぎるしな、

123名無しさん@まいぺ〜す:02/02/09 00:38 ID:???
断食かー、辛そうだな・・・。
124名無しさん@まいぺ〜す:02/02/20 07:04 ID:Wyd88Z/M
断食は経験ないが一週間ほどお粥食っていたことはある
お粥は明らかにアトビーが軽快するぞ
125:02/02/27 19:08 ID:95IlPP4H
1週間くらい完全断食やりたい。仕事しながらじゃやっぱり無理かなぁ。
ということで半断食中。働きながら断食やってる人っていますか?
126名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 02:37 ID:???
あげとくか
127名無しさん@まいぺ〜す:02/03/10 23:55 ID:1SgT+bP/
週末断食ってのがあるそうです
128名無しさん@まいぺ〜す:02/03/11 20:28 ID:???
断食がんばるぜい。まずは極限までやってみまする。
結構アトピー的には余裕があるので、、やる気になりました。
断食だー
129128:02/03/12 18:01 ID:???
ああ、食べてしまった。。またがんばります。。
130名無しさん@まいぺ〜す:02/03/12 18:31 ID:???
アゲルます
131名無しさん@まいぺ〜す:02/03/20 13:00 ID:2/EqSBvS
自己流で断食する人は、断食しているときは何をしているのですか。?
普通に仕事をしているのですか。?
私は、今無職なんです。しかも、じゅくじゅくしてぬくもると痒くって。
やってみたいんですけど、断食しているときは何をしたらいいのかな。?
運動はあまりしたくないんです。
132名無しさん@まいぺ〜す:02/03/20 13:02 ID:2/EqSBvS
それと、皆さん、たくさん水を飲んでるようなんですけど、
水道水ではだめですか。?
133逝ケ咲 ◆hGqF6GiQ :02/03/20 13:12 ID:???
134131:02/03/20 13:57 ID:2/EqSBvS
74番さん。ひたすら水を飲んでいたとかかれてましたが、水は、水道水ですか。?
それともほかのですか。?
135:02/03/25 15:38 ID:mh0RWjek
週末断食のほうがよさげですね。
半断食を毎日はぜったいだめです。逆に激しい食欲に襲われます。これは
ダイエットやった人ならわかるでしょうが。
あと断食のポイントは、断食中(半断食)およびその後の食事だそうですね。
食物繊維を多くとらないと意味ないとか。これを実践したら、湿疹がでてない
ところの肌はすごくきれいになってきました。症状がおさまりだしてた顔もきれいに
なりました。
136名無しさん@まいぺ〜す:02/03/25 17:41 ID:Pp5+l0G6
午前中の食事を抜く半日断食+小食でも続けると効果ありますよ。
137名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 05:09 ID:???
断食って本当にいいみたい。
3日間やると身体の毒物が代謝されるとか。
138名無しさん@まいぺ〜す:02/06/24 22:11 ID:Y1nP+2Mw
断食は、アレルギー体質をなおすのによさそうですね。
他に、冷え性の改善、胃腸の働きをよくしたいのですが、
改善した人いませんか?

また、自宅で断食する場合の注意点などありましたら、
アドバイス、よろしくお願いします。
最低3日間、最長1週間を目標に、考えています。
139名無しさん@まいぺ〜す:02/06/25 04:05 ID:???
既出かも知れんけど
断食終わった後急にいつもどおりの食事をとると胃を悪くするとか。
140138:02/06/25 22:37 ID:LP1o8dHv
>>139
回復食ですね。
胃炎っぽいので、気をつけます。
地元の本屋にいって、良さそうな本が売ってなかったので、
明日、東京で購入だ〜。
141名無しさん@まいぺ〜す:02/06/29 10:05 ID:0+MOwRPa
菅井きんさんは  若いころ すごい体が弱かったそうです。
で 夫の糖尿病食に つきあっていたら 健康になったとか
小食 ゆっくりかむ って 効果ありなんですね。
早食い やせてるわりに 大食いの 私は反省。
これからは 小食に トライする。
142名無しさん@まいぺ〜す:02/07/14 16:25 ID:???
今、青汁でプチ断食中。お腹すいたよ・・・
143名無しさん@まいぺ〜す:02/07/14 16:30 ID:???
肌の新陳代謝は28日周期。
一方血液は120日で、入れ替わるらしい。
その間、動物性のもの一切絶ったら、体質改善される可能性大。

野菜とかは食べていいけど、
とにかく一切添加物も含めて動物性のもの絶とうと思ったら、
出汁にカツブシもダメなんだと・・・

ほとんど、断食になるよね、これやろうと思ったら・・・
144名無しさん@まいぺ〜す:02/07/20 23:37 ID:mDLLrQ39
私も小食療法を試してます。野菜ジュースと寒天+蜂蜜のみの食事
を2週間ほど続けるつもり。化学物質過敏症なので、宿泊施設とか
に泊まれない。自分でやるしかないんですよね。

それにしても5週間の完全断食とはツワモノがいますねぇ。
145名無しさん@まいぺ〜す:02/07/21 00:38 ID:31uOubak
 このスレ最高。
 断食道場は馬鹿みたいに金かかるから,甲田光雄先生の本買って家でやるのが
 いいと思う。
 食事や運動についての勉強にもなる。
 ちなみに俺は出版社とかとは関係無いからね。
146名無しさん@まいぺ〜す:02/07/21 01:21 ID:+vxRNcnJ
断食=無理なダイエットだろが。宿弁以前に志望が付きやすい体質になってしまうだろ。それじゃ意味無い
147___:02/07/21 04:50 ID:jrG9SzyH
148名無しさん@まいぺ〜す:02/07/21 05:33 ID:???
断食の作用はいろいろあるみたいですね。
149138:02/07/21 11:46 ID:TiS2KDA3
>>146
断食の後に、通常通りの食事を取ってはダメ。
甲田氏は、断食後の小食主義を励行しています。
よって、断食をした後、たくさん食べようと思っている人は、
やらないほうがいいね。
まあ、断食をやったからといって、簡単にアレルギー体質が
治るわけでもないが、体質改善にはなると思います。
150コギャル&中高生:02/07/21 11:48 ID:3qGLhHw0
http://go.iclub.to/ddiooc/
     
     i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

 サイト管理者お役立ち集
    1日4000HIT以上

http://kado7.ug.to/wowo/
      
     i/j/ez/対応
    
   コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

         ↓
   http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
    
       i/j/ez/対応

151___:02/07/25 00:15 ID:???
あげ
152名無しさん@まいぺ〜す:02/07/25 01:09 ID:???
断食3回(一週間×3)経験しました。その当初は良くなり
ましたが、普通の生活をし始めたら何の効果もありませんでした。
一生、肉も食べずに玄米菜食ができる人にはお薦めしますが、
ハンバーガーやアイスを食べたい人にはお薦めしません。
今、わたしは好きな物を食べ、ストレスと向き合う生活を
し心が安定したら生後20年来のアトピー・ステロイド皮膚症は
完治しました。
断食も精神修養の一つとして体験されるのもいいですがアトピーの
完治は難しいと思います。
長文、乱文失礼しました。
153名無しさん@まいぺ〜す:02/07/25 15:29 ID:???
>>152
腸内環境は、アトピーぐらい症状がでてるひとには結構直るのに
時間がかかるみたいだよ。
すまし汁断食とやらで直った人は4ヶ月かかったとか。

たいてい、断食で直ったというひとは、名に食べても平気になるようだけど。。
154名無しさん@まいぺ〜す:02/07/25 17:38 ID:???
http://www.enaa.org/BOARD3/messages2/9120.html

にタイムリーな体験談がありますね。
4ヶ月かかったとかいてますが。
断食は3日だけみたい。やれそうだ
155154:02/07/25 17:40 ID:???
この書き込みの人は、名に食べても平気になったとかいてますよ。
156名無しさん@まいぺ〜す:02/07/25 20:26 ID:???
152です。
わたし1年でアトピーが悪化。他の同室の人、二人も1,2年後には悪化。
ただ1人現在も玄米菜食を続けている人は完治しているみたいです。
強靱な精神力の持ち主で、世間とのつき合いも絶っているような人です。
会社員・自営業など社交的なつき合いの必要な方は無理でしょう。
芸術家・自然食愛好家とのつき合いしかできなくていい方には
お薦めしますが。今までの交友関係はほどほどにして。
157138:02/07/25 21:52 ID:P8vo5Om9
>>156
朝食抜いて、1日2食にして、
月に1,2回の1日断食でもひどくなりますか?
これなら、ストレスを感じませんYo。

俺は、アレルギー体質ですが、アトピーではないのでよくわかりませんが、
よくかんで、腹八分くらいにすれば、肉や、甘いものを多少食べても、
あまり悪化はしないイメージがありますが、いかがでしょうか?
また、無理に玄米菜食にしなくても、白米&サプリメントなどで、
対応できるようにも思えます。
158名無しさん@まいぺ〜す:02/07/25 21:58 ID:hPFn44WI
>>156
すんごい偏見。。
社会的付き合いって毎日じゃないでしょ。
明らかに自炊<外食以外>する日の方が多いと思うけど。。
別に芸術家でも、関係ない気が。

そういう付き合いの食事はしたほうがいいとおもうけど、
悪いものをなるべく食べないようにするのと、小食を心がけるのは
他の病気にもいえるけど、体にいいことだから、向上心もってるひとは苦痛とおもわないのでは?
159名無しさん@まいぺ〜す:02/07/25 23:19 ID:???
156です。
>157試されたらいかがですか?わたしも2食しか食べてませんから。
肉や砂糖の多少が個人によって違うからわかりません。
サプリも化学合成品ではないの?
>158芸術家なら多少の変わり者でも許してもらえる部分ってあるでしょ?
わたしは体験を書き込んだだけですから、自分で試されたらどうですか?
治った人は結婚式に出席しても料理に手をつけない人ですし、旅行の
みやげのお菓子も断りますから。まわりは自然食愛好家などの健康オタク達
です。
わたしにとって断食は時間と金の無駄でした。身内・友達には薦めません。
治った人にとっては新しい交友関係もでき、悪い物は食べずに健康を
保証されたと喜んでいるのかも知らないですがね。


160名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 12:44 ID:???
>>156
わかるなー。おれも断食と少食療法をやったから。
一日2食にすればいい、てもんでもないんだよ。
痩せ続けるような食事の量にしないと効果ないと思うぜ。もちろんこれは体験からそう思うんだけど。
だから、この断食少食療法ってのは、続けるとものすごい苦しくなっていくわけ。
3,4ヶ月断食少食療法を続けた人なら分かると思うよ。
そんな簡単に、凡人が続けられるものじゃないよ。
ああ、もちろん俺も挫折した。やってるときは調子良かったけど、普通に食べるようになるとまた元に戻ったよ。
今思えば、アレルギーを起こすだけのエネルギーも無かったから、症状が出なかったのかな、と思っている。
161名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 15:09 ID:bQQwcMYt
>>159
ちゅうか、試してまっす。
私がやるきっかけになる体験談を書かれた人は、名に食べても出なくなったとかいてますから
個人差があるでしょうか

私は、毎日食べる食事は少しでも健康にしたいと思っていて、前から悪いと思うものは
避けてたので、そんな苦じゃないとおもったのです。
毎日、ファーストフードやら、肉やらを食べたいと思わないですよね。
そういうことをいいたかったのです。

芸術家うんぬんは、どうかなとおもうけど。。
芸術家じゃなくて、気にしない人は気にしないし。
だけど、いいたいことは理解できました。

あと、野菜と玄米だけでも、結構おいしいものt作れますよね。
別に自分がしたいような生活をしたら、満足できるのならそれでいいとおもいます。
162名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 17:28 ID:zJ+sNXa4
断食中はガムやあめもやめたほうがいいですか?
163名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 17:57 ID:???
飴なめるなら、黒砂糖がいいみたいですよ。だけど食べ過ぎないように。。
ガムは。。わからん。
164:02/07/26 18:55 ID:???
そうやって、だんだんと気持ちがゆるんでくるw
気づいた時は前と同じにならないようにね。
165名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 19:37 ID:???
>わたしにとって断食は時間と金の無駄でした
怨念怪電波放射中(藁
166162:02/07/26 19:47 ID:HBeVIgRl
>>163 どうもです。さっそく黒飴買ってきまーす。
167名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 19:58 ID:k8ATnGDX
>>161
ていうか、体験談って4ヶ月後位ですよね?
168名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 20:45 ID:???
甲田先生みたくなりたくないw
169名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 21:06 ID:???
中傷しにくるひとは、一体。。

なにしにきてんですか、やりたいならやらせておきゃいいのに。
170138:02/07/26 21:28 ID:5wdkZvW1
>>159
ちゅうか、試してまっす。
俺の場合は、1週間の断食を1回では、宿便が出ず、
体質は目に見えて変わったとは思いませんでした。
今は、マッタリと1日2食と、たまに1日断食をしています。

断食で治った人は、かなり極端な食生活をしていたようですが、
例えば、朝食を抜き、昼は魚、納豆などを中心、夜は普通。
よくかんで飯を少し少なめにし、外食or飲みは、週2回以内にする。
これくらいなら、人によっては楽にできます。
つまり、厳格な小食療法をしなくても大丈夫なのではないかと思います。

もし、156さんが、1日2食のようですが、そのほかの食事についても、
上に書いたような、食生活を送っていて、
なおかつ悪化したのだとすれば、断食療法反対に賛成です。俺にも無理。

しかし、小食療法を徹底すれば、必ずしも、まわりが自然食愛好家などの
健康オタク達になってしまうということでは、ないと思いますYo。
今までの友人にアトピーが原因で、玄米菜食を心掛けているといえば、
協力してもらえるのでは、ないでしょうか。

サプリメントについては、化学合成品かどうかは知りません。
飲んでみて、良くなれば続けるし、悪くなればやめます。
171名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 21:39 ID:???
>>169
おまえもなw
172名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 22:03 ID:???
少食にしてから食事がおいしいね。
便通も怪鳥。
量たべれなくなった。
あっとのPにいいのかわからんが。なんかスッキリさんだYO!
173名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 22:30 ID:r1l3mKMt
玄米菜食はぼちぼちなら続けれそうだが(完全にはできないけど)、
断食OR極少食は続けるのキツイかと。てゆーか、私が聞いたのは、
空腹時にはヒスタミン?だっけ?なんか痒みを感じないって理論でした。
自動的に痩せこけますよねー。それだと、週末断食じゃ平日は良い状態じゃ
ないでしょうし。
174169:02/07/27 10:38 ID:???
>>171
あっしは体験中で、擁護派じゃけん。一緒にすなよ
175名無しさん@まいぺ〜す:02/07/28 15:10 ID:???
断食3日ぐらいだけど、明らかにかゆみはへるね。
我慢にたえきれず、お菓子たべてしまったが、そないかゆくならなかった。
また、すまし汁のんでるけど、これうまいから続くぞい。
極端な話一日1食ファーストフードでも、2食すまし汁にしたら平気ぽい。私の場合。
毎日ファーストフードは危険か。
基本は、玄米ごはんと野菜おかずで、ときたま我慢の限界がきたら食べたいものを。。

自分のペース探してやるのがベストみたいですね。
朝は、柿茶オンリーがいいかな。
あとは、固形物は消化よく噛むように。
断食は週一でもよさげだ。

続かない人はきっと、極端なのじゃないだろか。。
考えすぎと言うか。
私も、極端に考えてたときは続かなかったし、もうこんなんいやじゃーとおもって
適当に食ってたから。
適度にきをつけてたら結構いけるぞ。

アトピー以外の成人病予防にもよさげだし、食事をこれから気をつけていこうとおもいました。
断食はつき1か、週一ぐらいでもいいなら平気だし。
健康になれるならこれくらいできるんじゃなかろか。
176名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 01:45 ID:???
やってみたい!
でもきょわい。
177名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 02:15 ID:???
>>176
結構、、普通の断食よりは、できるよ。すまし汁断食は、3日限定だし
すまし汁はうまかだし。黒砂糖もくってよい。くいすぎはだめだけど。。

だから、こんな根性なしな私でもできた。
今日はかゆみなくねれるかな。
いつも寝れないのが続いてたので、痒くないのにねむれん。。
かゆみないだけ幸せか。

でも、すんごい頭冴えるよ。
やる気もいろいろに大して、起こってる。。不思議です。
ただ、断食中はやっぱ体力おちるので疲れるけど、そのおかげで
疲れて眠れる。
今日は動くのが少ないのでねむれんが。。

痒くないで起きながら、まったりと音楽ききながらすごすよるも、またおつ。
ってねなくてはー

結構やってみると続きそうだぞいと、いいたかった。そんだけです。楽しく続ける予定。
178名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 14:23 ID:KHtShAVe
すまし汁の変わりに、野菜ジュースとかじダメなの?
栄養を摂るなってことなの?
おしえてちゃんゴメソ。
179名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 16:25 ID:???
すまし汁はしいたけと昆布の栄養があるよ。
野菜ジュース断食もみたことあります。
そういうのもあるのでは?
固形物がいけないとみたけど、、
180名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 22:20 ID:syDnqckh
>>178
スマシ汁>青汁>果汁&ハチミツ
の順で、効果が高いと思います。
青汁にハチミツを入れたりもするみたい。

青汁断食
原液1回200ccを2倍にうすめて400ccにして飲むのが一般的。
昼と夜2回。

ハチミツ断食
ハチミツを、1日2〜3回。1回30〜40g、360ccの水で溶いて飲む。
ハチミツ40gを3回食べた場合、約360カロロリー。

果汁断食
1日2〜3回、180〜270cc。
果汁の種類としては、りんご、なし、ぶどう、みかん、いちごなど。
181名無しさん@まいぺ〜す:02/07/31 13:51 ID:???
つらいなら半断食でもいいとおもう。続けりゃ。。
昼夜のご飯を少なく、野菜中心にしただけで違うね。
朝からいっぱいくってると、体も重たいし、眠くなってやるきもなくなる。。
182名無しさん@まいぺ〜す:02/08/05 20:39 ID:???
東京、松井病院はどうです?
183名無しさん@まいぺ〜す:02/08/11 12:19 ID:???
>>175
>>断食3日ぐらいだけど、我慢にたえきれず、お菓子たべてしまった

もう断食違うやん。

オレ断食2日目、痒みは減ったです、はい。
正直頭フラフラするけど痒みより空腹我慢するほうが全然マシ。
でもそのうち空腹のほうが我慢できなくなるのかなぁ。
184名無しさん@まいぺ〜す:02/08/24 06:04 ID:???
断食って何日くらいすれば、効果があるんですか?
185名無しさん@まいぺ〜す:02/08/31 00:22 ID:boZe0KGp
age
186名無しさん@まいぺ〜す:02/08/31 00:53 ID:???
一週間を二回すればかなり症状は改善されるが、これは専門機関でないと
無理です。
187名無しさん@まいぺ〜す:02/08/31 23:03 ID:???
1回目の1週間と2回目の1週間の間は、どれくらいですの?
188名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 02:01 ID:???
断食もきくが塩入浴のほうがもっときいた。
もち、食べ物は体に良いもの摂取。
ほとんどアトピーを感じさせなくなった。汗かいても前みたいに異常なかゆみなし。
シャワー浴びなくても平気になった。いえいー

食事は大事だと思います。
週一で一日断食するだけでも臓器をやすめるという意味でいいだろうね。
189名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 04:34 ID:???
age
190名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 04:37 ID:???
  湿疹をみれば何でもステロイド処方(強めの処方=マイザーなど)→炎症消え
る、患者喜び、評判も良い。
→初診患者増える。

処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る
191アトピー治僧:02/09/02 05:30 ID:Foxr0NS4
朝 スイマグ20cc+水180ccその後口直しに水500cc

昼夕 加熱した玄米(米150〜225g)

柿茶1日1リットル,生水1日1リットルを回数多く少しづつ飲む

硬枕利用,平床寝台,金魚運動,毛管運動,背腹運動,温冷浴,裸療法を実行

まずはこれを2ヶ月やってみよう。
192アトピー治僧:02/09/02 05:32 ID:Foxr0NS4
訂正

昼夕 加熱した玄米(米150〜225g)梅干1個と塩適量
193名無しさん@まいぺ〜す:02/09/06 18:07 ID:???
age
194アトピー治僧 :02/09/06 19:05 ID:uFv3luXt
西勝造先生,甲田光雄先生,渡辺正先生の本を買いまくりましょう。
甲田先生は「アトピー治療の方程式は出来上がっている。」と断言されてお
ります。
西先生の本はほとんど絶版されているので古本屋や古書店で御求めくださ
い。
「善庵」というサイトも参考になります。
掲示板の「ヒッキ―」という人物は僕です。
質問は随時受け付けます。
195丹羽じゃ:02/09/06 19:32 ID:???

ワシじゃ、丹羽じゃよ。断食なんぞでアトピーは完治せん。
土佐に来い、土佐の清水ぞ。
ワシのところで、醜いアトピーを治して
社会復帰せえへんと、アカンじゃろが!
ワシに任せんかい!必ず綺麗にしたるけんの。
いいか、お前ら、土佐に来い、土佐の清水ぞ。
196名無しさん@まいぺ〜す:02/09/08 19:09 ID:???
名前は忘れたが、伊豆にアトピー専門の断食同情があるはずだ。
たしか、牧内なんとか、っていう奴がやっていたと思う。
記憶が曖昧で、スンマソ。
197名無しさん@まいぺ〜す:02/09/14 16:12 ID:iALkm4p0
アトピーは間違った食生活の結果。
断食はそれに対する全力疾走の療法。
和菜食食・少食はジョギングの療法。
自分の力を考えて選んでいけばよい。要はゴールまで続けること。
198名無しさん@まいぺ〜す:02/09/14 16:24 ID:7NVuM0qC
>>197わかりやすい説明。
でも、誤った食生活をしててもアトピーにならん人もいるから
不公平だ…。
199やはりビオチンだよ!:02/09/14 19:34 ID:???
おい、お前ら!「亜鉛 ビオチン〜」のスレを見てくれ!
ついに完治者が出たぞ!
ビオチンの大量摂取で完治するのだ。
ビオチンは特効薬かもしれないぞ。
200197:02/09/14 21:11 ID:Ywunq+jJ
誤った食生活のツケは必ずきます。
今、発病してなくても、マラソンでいえば35km地点にいるかもしれないし。
アトピーでなくても、内臓疾患になる可能性は高い。
201名無しさん@まいぺ〜す:02/09/14 21:23 ID:???
まずは食事をよく噛む事だね。
ドロドロになるまで噛んでいれば食事量も減るし、腸の負担も減って便通も良くなるよ。
これホント。
202アトピー治僧 ◆kYvtgB8I :02/09/14 21:29 ID:pZOi3iR+
昼食は12時,夕食は17時頃に食べ始めるのがよい。

>201

そうそう。
飲み込むという動作をせずにひたすら噛む。
するとその内口の中が空になるのでまた食べる。
と,これを繰り返せばよい。
203197:02/09/14 21:56 ID:okxDyD1m
昔、アメリカで咀嚼(噛む事)運動を始めた人が一口800回かめば
どんな難病もなおるといって実践、自分も難病を克服したらしい。
800回かむには、一口10分から15分かかり普通の量の食事では
朝飯が終わるのころには、夜になる。
当然一日中食ったとしてもも食事の量は1/3になり超小食になる。
俺も脱ステ入院中は800回はむりだけど200回かむように
したら、体の調子はよかったよ。
204脱アトピー番長 ◆Fszj.d5c :02/09/14 22:20 ID:9YGfTwsJ
それは、わいも聞いたことある。
205:02/09/14 23:08 ID:6PQdml+X
わいもや。
206名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 00:43 ID:???
断食中の喫煙は駄目なの?
207名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 00:44 ID:CFw4rHyV
明日から断食してきます。
208名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 01:39 ID:svyVekFH
断食中の喫煙は自殺行為です。
209名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 12:39 ID:1t2AZuco
ちょっとステ塗って良くしてから絶食したら、
抵抗力落ちてリバウンド軽くなって良くなっていかない?
210アトピー治僧:02/09/15 13:34 ID:/UipS9sn
>206

喫煙自体がだめです。
211名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 14:07 ID:???
>>208
マ、マジで・・・
一昨日がおかゆ1杯で、昨日が水オンリー。
で、今日も水オンリーでいこうと思ってんだけど、喫煙してたらやっぱヤバイ?

それにしても3日目はきついな・・・
空腹感より頭のフラフラ感、手足のガクガク感がかなりくる・・・
212名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 14:23 ID:???
今から禁煙してももう遅いかな?
最初から断食やり直した方が良いだろうか?
213名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 17:29 ID:Ct1VR2g1
一人でやってんの?危険だよ。早く中止したほうがいいよ!そのブルブルを乗り越えるのが自律神経を整えるんだよ。しかし喫煙は駄目だよ!
214名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 20:52 ID:Np3+NN8R
宿便ってどれくらいで出るの?
全く食べ物を断たないと出てこないの?
215名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 20:57 ID:???
>ダイアナがやってた
216名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 22:18 ID:hhQXbO9A
蓼科のリゾート断食行かれた方いますか?
ああいうのって1人でいっても平気だよね?
217名無しさん@まいぺ〜す:02/09/17 23:34 ID:dZ8sNS7F
三日間、断食しました。
自宅でやったので色々誘惑があって辛かったですが水を多くとりました。
断食を終えると最後にドロドロの便がいっぱいでました。
これが宿便かどうかわかりませんが、なにかスッキリしました。
今は脱ステ中まもなく症状は改善されてはいませんが、
気分的にもいいかもしれません。
218名無しさん@まいぺ〜す:02/09/18 00:56 ID:???
3日では宿便出ないです。でも脱ステは軽くなりますよ。体力が
衰えてるので無理しないでください。
219名無しさん@まいぺ〜す:02/09/19 16:37 ID:???
>>217
復食には気をつけろよ〜
220名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 13:27 ID:ss7iQ4wR
みんな簡単に断食やってるみたいだけど、やせ型の人が気軽に
やってもいいものなのかなあ?
断食の専門機関で長期間やるとしても、それなりに体重ないとダメ?
ちなみに40キロくらい。アトピー治したい・・・
221名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 14:20 ID:???
断食の専門機関では具体的にどういうふうに進行していくのでしょうか?
体験された方詳しい情報教えてください。
222名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 22:53 ID:w8YKr/37
やっぱり、低栄養状態になるとアトピー良くなるよね!
私はダイエットして昼の3時以降は水以外口にしないというのをやっていた。
そのとき、全身アトピー消えてツルツルだった。
でも、普通に食べるようになったらアトピーに戻った。
考えたんだけど、余計な食物を消化しきれずにその毒素や老廃物が
アレルギーを起こしているんじゃないかと思う。
ねずみの実験でもカロリーを大幅にカットしたねずみ群の方が、
断然長生きだったんだって。
現代人は消化しきれない量まで食べちゃってると思う。
だから消化できなかった分が毒になってアトピー起こしてるんだよ。
ねずみの実験では、活性酸素という老化を促進する物質が、
普通に食べてるねずみでは多く出ていて、カロリー大幅カットの群は
活性酸素の発生がすごく少なかった。
人間も食べすぎなんだよ。


223名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 23:21 ID:/lRWlPBm
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。


224名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 23:47 ID:???
俺は脱ステのリバウンドピークの時入院。
俺はいきなり2週間の断食。11時と17時に寒天どんぶり1杯と蜂蜜、
自然塩少々。
普通は5分つきおかゆに豆腐少々。塩。粉末昆布。から初めて、2、3日かけて
じょじょにおかずを抜き小食にして、断食にうつる。
断食が終わると回復食はおかゆだけから、2,3日かけて通常食に戻す。
通常食になると朝9時ころ青汁がでる。ただし通常食も一日2回。
飯以外は朝6時から夜8時まで健康法の実践。忙しくて昼ねするひまないよ。
俺は有給のからみで1ヶちょいで退院したけど、あれを3ヶ月やれば、
相当体質改善できただろうな。
費用は月25万くらい。
225名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 23:58 ID:???
おれはちょっと違う意見がある。
おれの場合感染がかなり関係してたとおもうんだけど,
仕事が忙しくて食事抜くと,露骨に悪くなった。
ただでも細菌に侵されやすい皮膚なのに,食事をちゃんとしないと
余計まけちゃうんじゃないかなあ。

いまだいぶ良くなったけど,このままいくと太るのが恐い。
226名無しさん@まいぺ〜す:02/09/23 11:30 ID:???
だからちゃんと入院して専門の医療機関でやらないと、
素人療法ではやってもうまくいかない場合が多いよ。
227名無しさん@まいぺ〜す:02/09/25 12:19 ID:???
>224
どちらの病院でそういった療法をされたんですか?
228名無しさん@まいぺ〜す:02/09/25 16:37 ID:???
ここいってみ
http://www.nishikai.net/zen/
229名無しさん@まいぺ〜す:02/09/25 16:44 ID:???
一ヵ月25万って場課みたい。
230名無しさん@まいぺ〜す:02/09/25 22:06 ID:???
>228
ありがと
231名無しさん@まいぺ〜す:02/09/25 23:27 ID:???
現在 ミューズリーのみの食生活実施中。
ちょっとよくなった感じ
232名無しさん@まいぺ〜す:02/09/25 23:34 ID:???
心療内科の、絶食療法というのもある。
十日間の絶食と四日間の復食(重湯から次第に普通食へ)
絶食中は、ビタミンの点滴はした。

病院だから、保険がきいて、事前に検査もきちんとやってくれる。
但し、隔離療法でもあるので、個室料金は要る。
電話、面会、外出、テレビ、ラジオなど、外との接触禁止。
絶食で、自分を鍛えると同時に、自分を見つめなおす。勿論、絶食の効果もある。
アレルゲン除去効果もあるし。

喘息とか、拒食症の患者さんが多かったかな。
アトピーは、少しは治まったけれど、食べ始めるとポツポツでてきた。
体重が1割減、体力を戻すのが大変だった。
只、頑張れた自信が、その後の脱ステの時に役だったような気がする。
233名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 16:45 ID:gd3L/nIq
とりあえず小食にしてから3日目。
肌の調子は良い。
234名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 10:33 ID:/2V3lKwA
煙草をやめてから太ってきたので減量も兼ねて断食する。
(勿論、メインとなるのはアトピー治療です)
今、準備段階で3日前から一日一食にしてます。
食べる量も少な目にしてよく噛むようにしてます。
でも、セルフで本断食は怖いのでほんの少しは食べようかなとも思っています。
(ほんのわずか三分〜五分粥、納豆くらいは)
だめかな?
235名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 16:42 ID:mSpNiwJv
何日間の予定?
236名無しさん@まいぺ〜す:02/10/23 16:45 ID:???
ミイラになって即神仏と拝まれなw
237234:02/10/23 20:59 ID:tL2p2Bvr
>>235
一週間から十日くらいかな。
238名無しさん@まいぺ〜す:02/10/24 05:46 ID:09sHQobS
それだけ準備していれば本断食できるよ。一日「だけ」どう?
水とってれば大丈夫。やっぱり何ひとつ入れない日は気持ちいいよー。
なんかやらないのもったいない気がする。
ただ、回復食が大変だけど。(我慢する根性が要るという意味で)
239名無しさん@まいぺ〜す:02/10/24 05:50 ID:???
★@Pなお前の為の豪華ディナーメニュー★

◆鼻くそと耳くそを練り込んだフォアグラのテリーヌ
◆オシッコのスープ  ちん毛浮かせ
◆散歩中の犬が糞尿をかけまくった雑草のサラダ
 精液ドレッシング
◆フケと目やにとへそゴマを混ぜ込んだパン
◆チンカス白ワイン
◆舌平目のムニエル
 ゲロソース
◆鼻水シャーベット
◆マンカス赤ワイン
◆仔羊のソテー
 巨大人糞添え ◆歯垢クリームケーキ
◆ホームレス20人のツバと汗ジュース
※栄養満点なので今夜早速、全部残さず食べる事!
240名無しさん@まいぺ〜す:02/10/26 01:48 ID:???
宿便ってそんなに簡単に出るモンじゃないのかな?
全然出そうにない。
かなり沢山水飲まないとだめ?
だけど身体冷やしたくないし・・・う〜ん困ったな
241歩ルナレフ ◆DkiyhL22xI :02/10/26 02:02 ID:???
>>240
医学的には宿便というものは存在しない、そうです。宿便とされている黒い便は
大腸の細胞が新陳代謝で入れ替わったときの細胞のカスだそうです。だから実際は
古くなった便がたまるということはないらしい。が、断食をしていわゆる宿便を出すことによって
腸内活動が活発になって悪いものが排出されやすくなるということです。
242歩ルナレフ ◆DkiyhL22xI :02/10/26 02:04 ID:???
>>240
だいたい一週間くらい断食すると出るらしいですが。体を冷やしたくないのなら
水分はぬるめのお湯でとる方法がいいんじゃないでしょうか。
243240:02/10/26 02:17 ID:???
さっそくのレスありがとうございます。
>宿便とされている黒い便は
>大腸の細胞が新陳代謝で入れ替わったときの細胞のカスだそうです。
ナルホド。そのカスができるまでは出ないってコトですね。
じゃそのカスができるのにどの位かかるんだろう?

て聞いてばっかだけど・・・自分でも調べてみるか

>水分はぬるめのお湯でとる方法がいいんじゃないでしょうか。
確かに冷たいままとるよりはいいですね。
244歩ルナレフ ◆DkiyhL22xI :02/10/26 02:23 ID:???
あんまり参考にならないと思いますけど。

宿便とろうぜ 
http://ex.2ch.net/diet/kako/1019/10190/1019030671.html
245名無しさん@まいぺ〜す:02/10/26 07:54 ID:nsv7he4q
>244
1さんが濃すぎるよ(笑)
246240=243:02/10/27 19:52 ID:???
じゃそのカスができるのにどの位かかるんだろう?

って>>242に答えが出てましたね。スマソ。

でも一週間は厳しいですね。(;´Д`)
セルフだと三日間が限度ですもんね。
247名無しさん@まいぺ〜す:02/10/27 19:58 ID:6E7olehr
しかし、仮に宿便が出て回復食もちゃんとしたとして必ず治るものかな…。
確かに身体にイイのは間違いないんだろうけど…。
248犬 ◆CpvqqU6Zwk :02/10/27 20:31 ID:???
いいワン
249名無しさん@まいぺ〜す:02/10/27 20:46 ID:906S8vJd
腸の改善には一日一個の「りんご」
これ最強!
250名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 04:50 ID:???
そういえば前、野菜ジュースだけを飲んで生きてる人をニュースで見たな。
別に体に問題はないのだそうだ。
251名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 07:39 ID:TSRpU+1M
>250
実際にやってみると意外におなかがもつ。
ちゃんとまっとうに食事した時以上に。
そのくせすぐに体が動かせて身が軽くて、
そのへんの感覚がおもしろいです。
だけどこの場合野菜5種類いじょう、無農薬にしないといけないらしいよ。
5種類はきついです。
252名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 07:42 ID:TSRpU+1M
野菜5種類&すべて無農薬、という意味です。
市販ジュースとかじゃなくて、
生野菜を絞ってソッコウで飲まないと
ビタミンなくなっちゃうYO
253名無しさん@まいぺ〜す:02/11/04 03:15 ID:bTCFOevT
長野県知事上げ
254名無しさん@まいぺ〜す:02/11/04 09:58 ID:u6cF6KNB
長野県知事もアトピー性皮膚炎って知ってましたか。

>田中康夫“脱デブ宣言”!? 断食決行!2002 年 11月 2日
ドラえもん体形へまっしぐらの“やっしー”こと田中康夫長野県知事が
今日2日から5日まで、静岡県伊東市の保養施設で「断食健康法」を決行する。
8月の知事選中、支持率以上のスピードで増加気味の体重を気にして
「脱デブ宣言できない」などの発言もしていただけに、
県財政とともに絞り込もうというわけか。
朝昼晩とニンジン、リンゴでつくったジュースだけで過ごす
「にんじんジュースダイエット」の断食道場として知られ、
石原都知事や石原伸晃行革担当相、羽田孜元首相ら著名人、
芸能人も利用しているという。

やっしーは「やせるためではなく転地療養するだけ。
議会とかストレスがあったから」と話しているが、
持病のアトピー性皮膚炎の状態が良くないとか、
選挙期間中に「脱ダム宣言はできても脱デブ宣言ができない」
「昔は60キロだった」など体調や体重増を気にする発言を繰り返してもいた。

基本コースは9泊10日の1泊1万2000円から。
やっしーは1泊3万円のVIPルームで3分の1の期間の参加となりそう。
うまくいけば宿便が出て腸がすっきりするそうだが…。
255名無しさん@まいぺ〜す:02/11/04 21:45 ID:tngkQJqo
>>254これZAKZAKでみてかなりきになってました
ネットでちょっと検索してみたけど似たようなとこはあったけどここじゃないみたいで見つからない
誰かここがどこだか知ってる方いませんか?おしえてください、おねがいします
256254:02/11/05 00:05 ID:0N16OjFk
ZAKZAKって何ですか。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=262264

ここですけど。
257254:02/11/05 00:15 ID:0N16OjFk
>誰かここがどこだか知ってる方いませんか?
って、地理的な場所のことですか。
258255:02/11/09 02:10 ID:73IE7Ad7
http://www.zakzak.co.jp/
レス遅れました

ざくざくは上のページです、スポーツ新聞系のニュースページです

>誰かここがどこだか知ってる方いませんか?
って、地理的な場所のことですか。

そうです、静岡県伊東市、断食で検索したらいくつか出てきたんですが、にんじんジュースは
出てきませんでした。ご存知であれば教えてもらえないでしょうか
259名無しさん@まいぺ〜す:02/11/09 03:59 ID:???
りんごがアレルギー予防になるんだって
260254:02/11/09 20:15 ID:HH32wZif
教えます。ココです。

http://www.light-wave.jp/lw-info-3-1-e.htm

ちなみに、私は関係者でも何でもありません。石原さんの本を読んだ事があるので
たまたま知ってただけですけど。
また、何かあったら聞いてくださいね。
261255:02/11/10 11:12 ID:W21z44mM
>>254さんありがとうございます
大変興味があったのですが、今年の分は終わってしまったようです
私も本読んでみたいと思います。どうもでした
262254:02/11/10 14:03 ID:mPhLkA9P
本の中にやり方は詳しく書いてますね。
また、著書もヤマほどありますから、情報に不足することはありません。
自分でできれば、何も道場に行く必要はないです。
ただ、自分でやるとなるとものすごい意志の力が必要なんです。

道場だと、同じ立場の仲間や指導者がいるので、「強制力」がはたらく
ということでしょう。要は、それだけのことです。

私の場合は、自分でやってます。
石原医師の方法論とは全く違いますけど。
263名無しさん@まいぺ〜す:02/12/04 13:20 ID:vcOYzIE2
>>260
ありがとう!!
どこの施設なのかずっと気になってたんだ
264名無しさん:03/01/05 01:36 ID:???
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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265山崎渉:03/01/07 05:53 ID:???
(^^)
266山崎渉:03/01/17 06:11 ID:???
(^^;
267名無しさん@まいぺ〜す:03/01/18 23:35 ID:mb+GsoPN
断食まではいかなくても、一日一食に減らすことなら、
不可能ではなさそうな気がする。
朝、食べてしまうと、周りの人に合わせて昼、夜と
どんどん食べてしまうから、夜だけ一食にする。
しかし、よっぽどヤル気のある人でないと、
習慣化するのは難しい。
268名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 12:12 ID:IU3aZKII
昔拒食症になったときにアトピーがすごくよくなって
キチガイの機嫌をとろうとした精神科や友達が
「肌きれいになったね」と言ってくれてたことがあった。
しかし栄養士さんは「かきむしる気力もなくなったんだろう」といっていた。
アトピッコは気力で掻いているのだろうか?と小一時間問い詰めたくなったが。
交感神経がたかぶるとかきむしりたくなるので、無気力なほうがいいのかもしれない。

ちなみに、そのあとすごい食欲にかられて過食症になったとき
想像を絶するアトピーに襲われ、無菌病室に二週間入院することになった。
ものすごい額の請求書がきた。

アトピー治療に絶食を激しくお勧めするが
あとでとてつもない食欲にかられるならやめておいたほうがいいと警告する。
269名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 14:01 ID:???
わたしは断食で99%完治しました。断食をすると胃が小さくなるので
大食もなくなったし、食べ物の味が良くわかるようになります。
断食前は痩せてたけど胃腸の吸収が良くなったせいか健康的に太れました。
断食はわたしにとって最高の健康法です。
270名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 16:01 ID:C7Z2FaUa
age
271名無しさん@まいぺ〜す:03/01/25 22:29 ID:iOOCTmd2
絶食といっても、自分の欲と闘うわけだから、辛いと思う。
それに耐えていく方法って何かありますかねぇ。
秘訣があったら、誰か教えて欲しいです。
272名無しさん@まいぺ〜す:03/01/25 23:07 ID:???
食欲がリバウンドしてしまうから、
半断食くらいが良いです。
273名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 01:15 ID:w6FzyxYt
私は、アトピーとは関係なしに、痩せる為に断食ダイエットをやったよ。
何も食べない代わりに、液体の「酵素」を飲むの。
(大きなドラッグストアで売ってる)
点滴を飲むって感じで、栄養はしっかりあるんだよね。
1週間それのみ。ほんっっっとに辛かったけど、宿便取れたし体脂肪激減したよ。
しかしアトピーにも良いのか、、断食って、、。

 コツは、初め1週間は、野菜中心の食生活
その後、酵素断食ダイエット開始。
終了後、断食と同じ期間は副食(おかゆ等が中心。この副食が絶対大切!)

定期的に3日ずつ断食やる人や、1ヶ月に1週間程度断食する人、
それ以上続ける強者も居ます。
参考までに、、↓
ttp://www2.tokai.or.jp/ohtaka/diet/diet.html
274273:03/01/26 01:21 ID:w6FzyxYt
副食じゃなくて復食だぁね。

ちなみに、「それ以上続ける強者」というのは
かなりの おデブさん だから出来る事であって
体が細い人は長期間やらない方がいいね。うん。
275275:03/01/28 01:00 ID:9YEuPGIO
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30912602
「半日断食」読んで、実践してみれ。
いいぞ、これ。
276名無しさん@まいぺ〜す:03/01/28 08:56 ID:SRN7SugL
>273 そのアドレス、なぜか見れなかった。。

>275 野菜ジュースは、マズすぎて私にはムリ。
  でも、食事回数だけでも減らせれば、何らかの効果は出る。
  経験上。
277名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 09:50 ID:1CYsQYDw
やってみようと思うのに、どうしても空腹・あるいは生活習慣に勝てない〜。
一食でも抜こうとすると立ちくらみがしてきます。
278名無しのタワシ:03/01/30 11:23 ID:wrG8KBdW
このスレッド、なんとか続いてて嬉しいです。

>271,277
自分は食に卑しい方なんですが
とにかく何年かかけてすこしずつ減らしました。
計画的にやったわけじゃないけど自然にとにかく
まず朝抜かすのはかんたんにできました。
ふらふらするのは最初一ヶ月くらいだけです。
あとは食事量よか「やはり自分は日本人だな。
こってりよりあっさり味が好きだなあ」と
無理矢理思い込むようにした(笑)
そのうち料理本見ても精進料理とかしかそそられなくなったよ。
今は肉や揚げ物は見るのも辛い。
そうやってだんだん胃を小さくしていったら「我慢」なんか
する必要なくなるよ。
279名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 12:15 ID:gdO77xCU
食事って、そもそも何で摂るのかなぁと考えると、
食事の時間が来たから、ってことが多い。
お腹空いてないなと思っても、昼休みには「お昼、何食べに行く?」
って、食べることを前提に話しかける。
夜も食べて帰ろう、て言われるし。
朝食は、なぜ食べるのかというと、朝だからとりあえず。
もう、輪廻のように習慣化されてしまっていて、
「当たり前」とか「常識」とか、そんなことから取っ払って
やっていかないといけない。
だから、少なくとも自他の習慣を崩していく
というやる気というかエネルギーが必要かと思う。
280273:03/01/31 01:46 ID:L1TLekex
>>276
んじゃこれは見れる?
http://www2.tokai.or.jp/ohtaka/diet/diet.html#kenko
野菜ジュースでマズすぎなら、酵素は無理かなー。
ドロっとしてて、むちゃくちゃ変に甘くて、3日後には飲むのが辛く感じる。
んでも、数日断食して胃腸を休ませるのって体に良いんだってよ。
(何度も書くけど復食は大事だよ)
281名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 09:48 ID:N3np+6V/
一日3食の全体量を多少抑えることはできるけど、
朝食抜くと昼・夜が暴食になってしまうんだよね。
282名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 10:19 ID:ZP+QAAx7
>280
見れた。ありがとう。
素直にキツいなぁ!と思ってしまった。。
子供みたいだけど、やっぱり味がマズいと、長続きしない。
後味が悪くて、それだけで一日中ブルーになってしまう。
アトピーってのはそれくらいの気合がないと
治せないのかもしれないな。
283名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 11:59 ID:QvwlFbUT
働きながら半断食してるけど、やっぱり難しいです。
夕飯の時間が遅いから、そこから18時間空けるというのは大変。
1週間続けてるけど、宿便は出そうにないし・・・。
5日目にアトピーがひどくなった気がする。
家族にはやめろと言われるので、理解がないのもツライなぁ。
2月にやっと甲田病院の予約が取れたからそれに期待してます。
無理せず自分で出来る範囲の事はやって頑張るぞ!
284名無しのタワシ:03/01/31 12:01 ID:s++kqQPj
>281
多分最初の一ヶ月だけだよ。>他の食事が増える
自分みたいな賎しいのが小食ですんでるから
きっと誰でも大丈夫。

>282
気合というかわかんないけど
いつも自分自身に「ほんとに治りたいか」と聞いてるよ。

味はねえ何年もかければ本当に味覚が変る。
からだにいいもんがおいしく感じる。
やっぱりおいしくないと苦行だからねえ
285273:03/02/04 03:16 ID:1wgOxP4f
>>282
まぁ私の場合は、「親戚の結婚式までに痩せるぞ!」と気合が入りまくってたから
いけたのかも知れない。今は、それなりに痩せたから断食やってないけど。
酵素はとりあえず満腹感はあるけど、
「美味しい物が食べたい!」という欲に勝つのが大変かもね。
(絶対に「どっちの料理ショー」なんて見ちゃダメw)
1ヶ月以上断食やらなくてもいいんだ。1〜2ヶ月に1回でもいいから
数日の断食を繰り返していけるかだよね。土日だけやってる人も居るよ。

>>283
肌が良くなる前って、悪い物が一旦表に出てくるから、それじゃないかな。
んでも、5日もやって宿便が出ないのつらいね。もうちょいなのかな?

関係ないけど私が断食した後に分かった事。
美味しい物を食べるのって幸せだ〜♪
286名無しさん@まいぺ〜す:03/02/05 01:08 ID:C5OyIfSg
ここ読んで私も大高酵素での半断食を始めてみることにします。
287名無しさん@まいぺ〜す:03/02/05 10:25 ID:ZmYfP02y
今日から10日ほどやってみる。実は以前断食というほどではないが3日ほどめんどくさくて料理しないで何も食べなかったら3日目にちょっと気分悪くなってインフルエンザか?と勘違いしたんだけど、鏡見たら赤みがすーっと引いていた。
でもそこであわててバナナ3本食ったら戻った。だからこんどはもっと長くやってみることにします。
288名無しさん@まいぺ〜す:03/02/05 10:42 ID:nqGhRKS1
昔インフルエンザで2日程喰わずに寝込んでた時、
肌だけはうそのようにつるつるだった。
しかし花粉症とともに激悪化したけど。
289名無しのタワシ:03/02/05 10:57 ID:szfR5ZMc
>287,288
なんか食事するのも面倒、とか、風邪で寝込んで、とか
布団から出るのもおっくう、っていう時って案外チャンスなんだよね。
自分も昼すぎまで寝てたときに朝昼抜かしたんだから、って
ついでで断食できたのが最初の断食体験でした。
それまでは食事抜くなんて絶対不可能と思ってたよー


290名無しさん@まいぺ〜す:03/02/05 12:22 ID:nqGhRKS1
↑禿げるほど同意だよ!
291287:03/02/06 04:05 ID:xYc1t0wq
一日でダウンした。なんにも食わずに仕事して帰りの電車で最高に気持ち悪くなった。だが信じられないことに赤みが引いてる。でもこれも元通りに食事しだしたら戻っていくんだろーな。でも何度か挑戦してみる価値はあるかも。だが仕事してるときついね。
292名無しさん@まいぺ〜す:03/02/06 10:27 ID:57wliaEo
ボクもそれは経験ある。なぜ状態が良くなるのかと考えると、
高槻市のM医院のHPが参考になった。
(行けって言ってるんじゃないよ。ボクも行ったことないし)
メッチャ長いけど、時間のある人はどうぞ。
http://www.matsumotoclinic.com/

絶食を続けるに、「努力」や「根性」でやっても
挫折するに決まってるから、いかに長時間、苦痛なく
食べずにいる方法を思案中です。
293名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 17:42 ID:heotOfdB
すこしづつ減らしていくやり方じゃないと駄目だね。前日まで普通に食事していきなり「さあ!断食だ!」だと十数時間しかもたない。じわじわと体を慣れさせていくことが大事なんだね。
294名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 18:20 ID:TljpdvLe
一週間断食して、腕の肌がごわごわだったのに平らになりました。
まだ少しかさつきはあるけど、効果てきめんでびっくり。
一ヶ月に一回のペースでしようと思う。
295名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 19:23 ID:Q3bci9Gb
鬱になると2,3日は余裕でできるよ(断食
296名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 19:31 ID:heotOfdB
仕事を持つ身にはきついなあ。しかも通勤に1時間半もかかると電車に酔う。
297名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 22:44 ID:2cUVgAGH
今日は、朝からお茶しか飲まずに夕方5時半まで耐えた。
でも、気分が悪くなったんで、そこで断念。
一週間もどうやって、断食するの?
電車に酔うというのは、よくわかる。
298名無しさん@まいぺ〜す:03/02/08 01:15 ID:???
去年無職だった時にやっておくべきだった・・・・というか無職のときも断食挑戦して3日でダウンしたんだけど。
299名無しさん@まいぺ〜す:03/02/08 01:55 ID:07HmFzj9
あ、一週間断食は正確に言えば大高酵素を飲みながらの半断食です!
300名無しのタワシ:03/02/08 15:53 ID:hSqEX7F3
295>よくわかる。「食わないという死に方をしよう」と思ってじーっとしてると
鬱がなおってくる(笑)

仕事があるとしんどいね。自分は断食のつもりなかったのに
あまりに忙しくて食べる時間が無い時期が2週間ほどあって
貧血で暇をみつけちゃ上司にあやまりながら横になってたけど
ふらふらする以外はなぜか爽快だった。
このまま続けたらもしかしてすごく健康になるのかも、、、と感じた
301名無しさん@まいぺ〜す :03/02/08 18:53 ID:oqz82X9H
高熱がでて一ヶ月ちかくほとんど何も食べられず入院してお風呂にもはいれず、
でもアトピーは嘘のように治った。
そして一年後、また入院したいとつくずく思う。。
302名無しさん@まいぺ〜す:03/02/09 00:35 ID:ftIY9PI8
299さんのように、完全な断食ではなく酵素飲料を飲んで解毒&体質改善していくのがよいです。
私は、大高酵素ではなく、杏林予防医学研究所が出しているFasting Dietを使って数ヶ月に一度半断食をしています。
水は、還元水を毎日1〜2リットル飲む。&洗顔後に還元水パック。
おかげさまで、アトピーがなくなりました。
303名無しさん@まいぺ〜す:03/02/09 02:20 ID:0UySXgHb
>>302
それは良かったですね!
半断食を続けてからアトピーが消えるまでどのくらいの期間がかかりましたか?
304名無しさん@まいぺ〜す:03/02/10 15:21 ID:3/1fTpC5
>297
私も、初日は気が狂いそうにお腹が減って眩暈はするしで、
倒れそうだったけど、3日目からは慣れましたよ。
今は毎日断食はしてるわけじゃないけど、基本的に6時頃まで食べなくても平気です。
戦時中の事を思えば耐えられるかも。
昔は、アトピーなんて病気なかったっていうもんね・・・。
305名無しさん@まいぺ〜す:03/02/11 09:16 ID:oS0rwdyS
絶食してると、息が臭うらしい。普段は言われたことないのに、
初めて言われた。
そういえば、竹村健一もアメリカの友人が断食していて、
息が臭うって本の中で書いていた。
歯を磨くか、ブレスケアで対処することを考えているが、
効果のほどは。。。
306名無しさん@まいぺ〜す:03/02/11 15:13 ID:???
>>305
そうだね、断食をすると胃に影響が出るだろうから。疲れて胃が悪いときも口臭がでるからね。
307名無しさん@まいぺ〜す:03/02/11 17:03 ID:s+DGp+oN
便通を良くしたら治りました
308名無しさん@まいぺ〜す:03/02/14 09:07 ID:C6lZjUWm
数日の半断食の後、嘘のように肌が良くなった。
そして復食期にたまたま嘔吐下痢になり、数日物が食べられず。
すると更に肌が良くなった。
アトピーには「腹八分」がいいって本当なんだろうなぁ。
半断食前はお腹がすいてなくても時間が来れば食べてたし、
食べる量も満腹になるまで食べてたし。
今後の食生活改善のきっかけになりそうだ。
309名無しさん@まいぺ〜す:03/02/16 20:50 ID:7G2yrwf0
明日から頑張ります。
結果は報告します。
310名無しさん@まいぺ〜す:03/02/18 10:34 ID:N9e8nGcW
やっぱり朝食抜きの方が調子がよい。
みんなも実践してみよう!
311名無しさん@まいぺ〜す:03/02/18 23:03 ID:???
朝食抜きは体に悪いって良く聞くけど
312名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 04:49 ID:b64P8n1E
そんなアホなことをマに受けてるから、四方八方、
肥満だらけ、病人だらけになっとるやないか。
313pp:03/02/20 00:00 ID:UQoQBf/p
朝食を抜くと胃の中の酸が強くなった状態だから
何かを入れてあげないとダメなのでは?
そういった意味で人参ジュースはイイと思う
ついでにバナナ一本食べてから、ヨーグルトってのはどう?
314名無しのたわし:03/02/20 06:58 ID:yfrWkbYD
>311
慣れたら抜くほうが楽ですよ。慣れるまではすこしふらふらするけど

小食にして胃が悪くなるのは普段の食事に塩が多かったせいもあるよ。
時間(数ヶ月)かけて塩も食事もすこしずつすくなくしたら楽に
できるよ。自分も胃が悪いので空腹のときけっこうきつかったから、、

最近なぜか断食する根性がなくなった。
自分の場合よほどせっぱつまらないと
食事は抜けない、、、
315名無しさん@まいぺ〜す:03/02/20 08:21 ID:05iw36Kv
>>305
断食もそうだが、飯を食べないと息が匂うようになるらしい。
なぜかというと「唾液が減ることによる口内の乾燥」だそうだ。
だから朝はみんな口くさいらしい。

↓あるある引用
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukousyu/kou_1.html

だから簡単に言えばガムかなんか噛めばいいんじゃないのか?
まあでもあんまりガムばっか噛むと腹減りそうだが・・・
316名無しさん@まいぺ〜す:03/02/21 20:15 ID:???
断食すると胃が痛くなってアトピー悪化するんだけど。
317名無しさん@まいぺ〜す:03/02/22 02:25 ID:???
断食いい。
そこまでセンデモ少食にしてれば
よくなるぞ

断つのはいきなりやるとよけい悪化するラシイけど本当か
318名無しのたわし:03/02/22 08:35 ID:sL84ckKU
>316
悪化は反応が出てるからしばらく我慢してたらなおてくるらしい。
胃が痛くなるのは断じき前の準備期間が短すぎるからだって。
>317
なんか肝臓に負担かかるらしい。一人でやるのが危ないのは
断食よりその前後の食い方がムズカシイからだそうです。
319ナノそろばん:03/02/24 09:00 ID:wLgyyDqj
ここ読んで食事を減らしてみるつもりになった
前から断食とか少食がいいって聞いてたんだけれど、
なかなかやる気に慣れなかったんだよね。

でも良くなった人多いみたいだし・・うまくいったら報告します
320名無しのタワシ:03/02/27 07:10 ID:T6zJPmxR
半日断食をもう10年近くやってるけどこれだけじゃやっぱり
治らないし体も変わらない
なんでかなあと想ったんだけど自分は「おやつ」とか嗜好品を
ちょくちょく口にするからです。
断食しながらおやつ食ってる人いるかなあ(笑)
やっぱり徹底的にやったときの方が諦めがつくときもあるね。
イッショウいやしさとの闘いか、、、、
でもやれば効果あるのは体験してるから
またちゃんとやってみようと思ってます。
321みみ:03/02/27 12:32 ID:???
食欲をおさえるいいほうほうってなんかないかなあ〜
別のところできいたほうがいいかも?
322名無しさん@まいぺ〜す:03/03/02 06:15 ID:???
なんだか断食すると時間がたつのが遅いよね。辛い時間は長くかんじるんだなあ
323ナノそろばん:03/03/02 07:16 ID:Ytq1FBbQ
減食6日目 保守age
324名無しのタワシ:03/03/03 08:15 ID:nY8pLkST
>322
ものすごくわかる。昔禁煙試したときもそうだった。座禅会のときも、、
食事の「事」というか、食べる前後も含めて結構文化活動なんだよね(笑)
自分がいつも断食で挫折するのはこの「時間がたたない」のに
心が耐えられないからです。今度はなんか時間つぶしの課題
考えてからやろうかな、、、

>321野口整体で食欲おさえる体操みたいなのがあったと思う
食欲あるって健康的でうらやましいけどな。
325bloom:03/03/03 09:04 ID:2afuvKFq
326ナノそろばん:03/03/03 10:36 ID:4hXgv/qg
>>324
逆に忙しいと食べるのを忘れていたってこともありますし
やることがたくさんあったほうがいいみたいです

減食一週間・・age
327名無しさん@まいぺ〜す:03/03/04 03:43 ID:ueb69DPM
3日の6時から断食中。
まだ一日もたってないのに、さっき眩暈しました。
ヨーグルトと青汁ぐらい腹に入れようかな・・。

ところで、お腹って空きすぎると痛くなりませんか?
328名無しさん@まいぺ〜す:03/03/06 03:17 ID:???
お茶は飲め。
でないと死ぬるぞ。
一日2L。
329ナノそろばん:03/03/08 14:42 ID:1EiXhnKE
今日で減食12日目か・・もうなれて楽になりました。
早くも効果が出てきたような。
330名無しさん@まいぺ〜す:03/03/08 17:26 ID:???
>>329
効果って?
331名無しさん@まいぺ〜す:03/03/08 18:24 ID:+Xtth5L8
週末ダイエットっていいと思う?
なんとか、楽に痩せる方法はないのだろうか?
332名無しさん@まいぺ〜す:03/03/08 18:27 ID:???
ブタに生きる資格ねえよw
333名無しさん@まいぺ〜す:03/03/08 18:33 ID:???
333
334ナノそろばん:03/03/08 23:35 ID:UyRbTqpv
>>330
かゆみが減ってきた。
赤いところが黒っぽくなってきた
335ナノそろばん:03/03/08 23:38 ID:UyRbTqpv
というかこれは治るわ。
やったーーーーーーーーーーーーーーーーーやった。
喜びがあふれでてきた
336名無しさん@まいぺ〜す:03/03/08 23:40 ID:???
アボガドはなかなかよい
337名無しさん@まいぺ〜す:03/03/09 02:11 ID:???
一日ニ食が丁度いいかも。
338名無しさん@まいぺ〜す:03/03/10 03:11 ID:hYlmSr1y
俺も1日2食にしてから肌の調子が良くなった。
339マサ:03/03/10 03:15 ID:iPLPGxmO
はぁー?
340名無しさん@まいぺ〜す:03/03/10 09:42 ID:5RQyviey
やっと週末断食にも慣れてきた。
もちろん普段も腹六分目に抑えてる。最近すごく調子がいい。
341患者さん:03/03/10 15:42 ID:N+n+f80w
ナノそろばんさん、できれば詳細にやっておられることを
書いていただけませんか?
342名無しさん@まいぺ〜す:03/03/10 23:23 ID:KE/I/7qt
半日断食って、一日2食にしたらいいだけかと思ってたら違うんだね。
半月やってても改善しなかったはず。
私は、ちゃんと医者の指示を受けてやり始めました。
@朝晩、腸を動かす運動
A昼晩、玄米・豆腐の食事
B1日1.5〜2?の水(柿の葉茶)ビタミンCたっぷりのお茶
その他細かくやる事があるんですけどね。
食前の30分前と食後3時間は、水を飲まないとか。
胃液を薄めるらしいです。
付き合いもあるので、週に一度普通の食事をしたりするけれど、
あまり固執してストレスになってもいけませんよね。
1週間経って、手の甲の掻き傷がなくなったのにははビックリした。
お菓子とか間食できないのはツライけど、1ヶ月は続けてみます。


343名無しさん@まいぺ〜す:03/03/11 00:29 ID:???
間食お菓子抜きが一番きついよ
344ナノそろばん:03/03/11 17:04 ID:HnDXRosB
>>341
朝は野菜ジュース。
昼、夜は玄米と野菜のおじや+豆腐か
玄米、納豆、味噌汁
です。
意志が強くないので時々他のものも食べますが、食べ過ぎないことと
甘いもの、肉、冷たいもの、刺激物をとらないというのは守ってます。
栗とか枝豆とかが(・∀・)イイ!!
どうしても甘いのが欲しい時はハチミツ入り紅茶を飲みますが・・
慣れるといらなくなりますよ。

345名無しさん@まいぺ〜す:03/03/11 23:25 ID:4eFuaYvc
>>343
そんなことしてたら、治るわけがないよ。
346ナノそろばん:03/03/12 16:55 ID:iqNQcu5h
あげます。このスレに感謝・・・
347山崎渉:03/03/13 16:08 ID:???
(^^)
348患者さん:03/03/14 16:27 ID:D4jbgQmQ
>>342さんと>>344のナノそろばんさん。
感謝します。
349名無しさん@まいぺ〜す:03/03/14 16:28 ID:kmWbxUmz
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
350名無しさん@まいぺ〜す:03/03/14 18:10 ID:???
少し書かせていただきます
アトピーの原因は人其々なのは皆さん知っている事だと思います
食事が原因な人も結構いるはずです。そういう人にアドバイスを。
・糖分の摂取を減らす
これは効く人が多いでしょう。糖分はカンジダ(Yeast Infection)を元気にさせます。
その為カンジダが悪さをする場合が多いです
・よく噛む
唾液にはペルオキシダ−ゼという酵素があります。それは発ガン物質を毒消ししてくれます
・油の摂取
酸化した油は危険です。マロンジアルデヒド+蛋白質で恐ろしい物質になります
油の使いまわしは避けてください。油の瓶は小さいものにしてください(油を早く使い切る事で酸化を最小限にする)
酸化しづらい油を使う(オリーブ・葡萄を勧めます。価格は高めですが)

自分に食物アレルギーを調べるのが第一です。そのような時間が無い方は上の3つをやってみてください
断食というのは続かないので、野菜ジュ-ス・豆腐・納豆を中心にして調味料は味噌・醤油・塩などです(酒・みりんは控えめに)
お菓子は基本的にはなし。食べないとストレスが溜まる方は煎餅・おかき(うるち米で植物油脂の無いものを推奨)を少しだけ
お菓子の解禁日を週に1回作るのも良し。飲み物は清涼飲料水は避けます。緑茶・番茶・ハーブティーが良し。烏龍茶・紅茶も可
351名無しさん@まいぺ〜す:03/03/14 23:39 ID:???
脱ステ1年余、最近急に酷くなってきたので断食に踏み切りました。
寒天・野菜ジュース・ミックスキャロット・蜂蜜・紅茶・ルイボス茶だけで3日間。
意外に大丈夫ですね、お腹はすくけどそれ程辛くない。
状態は、手の甲にかなり長いことあった傷が心なしか薄くなって、あかぎれが
塞がってきました。体のガサガサも少し取れたかな?
土日は寒天とルイボスだけで過ごしてみようと思います。
352ナノそろばん:03/03/16 14:52 ID:4xAPiU6v
やっぱりステ塗ってたところが一番治りにくいなあ。
353名無しさん@まいぺ〜す:03/03/16 15:05 ID:???
確かに断食はいいと思う。
でも水分だけは補った方がいい
354351:03/03/16 22:21 ID:???
寒天・ルイボスday終了。
いやもう、ダルさでボーっとしてるうちに終わった感じ。動悸も速い。
風呂から上がったり、布団を干しただけでしばらく動きたくなくなる。
ただお腹は全然空かない。ダルさのせいかな?食事も作れたし、買い物も行けた。
状態は、手の甲の傷がさらにふさがってきて、もうかさぶたも殆どなし。
体も柔らかい所が増えた感じ。まだまだ粉は落ちるけど・・・
せっかくなので、明日も出来るところまで続けてみようと思います。
355名無しさん@まいぺ〜す:03/03/17 01:17 ID:???
寒天断食の詳しい方法を教えてください。
本に載ってますか?
356ナノソロバン:03/03/17 15:57 ID:147xU5gJ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795830320/qid%3D1011170367/250-2311607-2046659

>>355検索して見つけた。
ただ読んだことは無いし、寒天断食したこともないから、
内容についてはわからないよ。
357351:03/03/17 23:07 ID:???
>>355
ttp://www.e-2480.com/diet/diet.htm
私はここを参考にしました。

さて、今日は夜に寒天+オリゴ糖を摂るだけでしたが、むしろ昨日より
体調が良かったです。お腹は空きますが、四六時中空いてるわけじゃないので
案外平気。状態は、ガサガサ部分が皮になって剥がれはじめています。
落屑も少し減ってきた。ただ便はここ数日出てません。
スイマグでも買ってこようかな?
358ナノソロバン:03/03/18 14:52 ID:X10pmMKy
食べる量減ると睡眠が短くても大丈夫になったり、
なんとなく頭がさえてるきがする など
いろいろ副次的効果があるみたい。

>>357スイマグって普通の薬局でもおいてますか?
探したんだけど見つけられなくて・・・
359:03/03/18 15:02 ID:hDtfp4sh
>>351
体重はどの位減りましたか?
あなたは根性がありますね。その根性があれば、アトピも治りますよ。
私は断食2日も出来ませんでした。。。
360名無しさん@まいぺ〜す:03/03/18 15:33 ID:???
やっさんがかなりの断食経験者ですよ。
361名無しさん@まいぺ〜す:03/03/19 15:01 ID:???
>>358

スイマグは市販されていません。
通信販売のみです。
http://www.mrpartner.co.jp/kaugi/cnt10/cnt10_01.html
↑ここをみてみてください。

>>360

やっさんとはどなたですか?
362名無しさん@まいぺ〜す:03/03/19 21:33 ID:???
横山やっさんのことですよ。
363351:03/03/19 23:27 ID:???
8日目。今日はミックスキャロットと野菜ジュースを飲みました。
そのお陰かどうか、久しぶりにお通じが。でも期待したような宿便?でなくて
拍子抜け。まだこれから出るのかな?10日目まで待ってみます。
>>358
私がドラッグストアで見たのはミルマグという商品でした。成分は同じらしいです。
>>359
ありがとうございます。自分でも正直驚いています。
体重はさっき測ったら6キロ強落ちていました。
364なのそろばん:03/03/24 03:10 ID:4uM5JN4O
あげときますか・・
顔がつるっとしてきました。まだしみ黒いけどさわった感じはイイ
>>363レスども。さがしてみようかな。
365名無しさん@まいぺ〜す:03/03/26 10:46 ID:lXBJlkcZ
断食した時になる胃のむかつきとかの不快感は好転反応と思って過ごしてます。体が頑張ってるんだよ!って思って。それより、拒食症になりそうだ・・・効果あるから。
366名無しさん@まいぺ〜す:03/03/26 13:50 ID:n0PYPkf9
>>365
激しく共感。
前日の夕飯が遅い時は、18時間空けてから食事しないとダメだから
最近お昼も抜いて、一日一食でも平気になって来た。
けど、痩せていくのが分かる。健康的に太りたいんだけど、
アトピーが治ってくれる方が嬉しくて・・・。
367351:03/03/27 00:04 ID:???
2週間クリアしたので、今日から一応回復食にしてます。
今日はにんじんとりんごの生ジュースと薄いお粥、梅干。
この回復食のほうが断食より難しいらしいので、慎重にしないと・・・
368名無しさん@まいぺ〜す:03/03/27 00:58 ID:???
すまし汁断食でアトピー良くなりますか?
369名無しさん@まいぺ〜す:03/03/28 22:59 ID:jaDjGgXr
370名無しさん@まいぺ〜す:03/03/28 23:01 ID:???
>>369
ヤクルトでも飲めばいいの?
371名無しさん@まいぺ〜す:03/03/28 23:41 ID:jaDjGgXr
>370
毎日100g以上のヨーグルトやヤクルトなど乳酸菌が入った食品を摂取したら良いらしい
YAhOOでヨーグルト、アトピー 効果、とかのキーワードで検索してみなよ!
アトピー改善の可能性が!!
372名無しさん@まいぺ〜す:03/03/29 01:08 ID:???
ヤクルトとかって乳製品じゃないの?
アトピーに悪そうだけど・・
373名無しさん@まいぺ〜す:03/03/29 01:18 ID:???
>>372
糖分が悪いんじゃない
374なのそろばん:03/03/29 21:59 ID:fUD7E9/q
きょう友達と遊んだんですが
やっぱり食事のときいちいち断るのがめんどくさいかな。

しかしこれで治ったからいいや・・・
375名無しさん@まいぺ〜す:03/03/30 01:56 ID:???
ヨーグルトは乳酸菌では無いの?
376名無しさん@まいぺ〜す:03/03/30 15:08 ID:+3gTOJBR
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
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377名無しさん@まいぺ〜す:03/04/01 20:58 ID:???
断食でアトピー完治した人、いる?
378名無しさん@まいぺ〜す:03/04/02 00:06 ID:???
御飯おかわりしなくなってから、うんちの回数と量がへった・・・
あますとこなく、ちゃんと腸で吸収されてんのかな・・・
379歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/04/02 08:48 ID:???
俺もアトピー原因に腸内環境を疑ってるんだが、
脱ステ初期に3日間断食し水を2リットル/日飲んだ。
全く便は出ずに終わり、復食がケンタッキーという無謀さだった。
宿便出すコツがあれば、教えて。
380名無しさん@まいぺ〜す:03/04/02 17:00 ID:???
>>379
断食しながらミルマグ飲めばテキメン。
ただ、復食にケンタッキーはマズイでしょう。
お粥からはじめないと、腸がびっくりしてしまいますよ。
381歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/04/02 21:39 ID:???
ミ、ミルマグとは?
382名無しさん@まいぺ〜す:03/04/02 23:25 ID:???
効果の穏やかな下剤です。
断食のときは必需品!
ミルマグ 断食 で検索してみて。
383名無しさん@まいぺ〜す:03/04/02 23:27 ID:???
384名無しさん@まいぺ〜す:03/04/05 05:38 ID:???
ミルマグは美味しくないですか?
385名無しさん@まいぺ〜す:03/04/05 22:22 ID:???
>>384
ミルマグは液だと粉臭くて飲みにくいが、
錠剤だとほんのり甘くて飲みやすいぞ。
386名無しさん@まいぺ〜す:03/04/06 13:26 ID:???
最近、甘い物や油物ばっかり食べていたら悪化した…
とりあえず、野菜中心の食事に切り替えよう…
387名無しさん@まいぺ〜す:03/04/06 13:39 ID:???
ヤクルトは便秘に結構効く
ヨーグルトよりも効く
ただ、糖分が多いのが欠点
飲むなら砂糖不使用のヤクルトLTが良いかと
388名無しさん@まいぺ〜す:03/04/08 13:05 ID:???
ヤクルトかぁ〜、買いに行かなくちゃ。
スーパーにも売ってますよね。
389名無しさん@まいぺ〜す:03/04/08 23:09 ID:G0TMFTD9
age
390なのそろばん:03/04/09 01:59 ID:oiHmZ9Wx
>>377
断食は一度もして無いんですけど、少食にして一月くらいで
かなりよくなりましたよ。
いまは普通の、ちょっと感想肌かな?という程度です。
391名無しさん@まいぺ〜す:03/04/09 03:09 ID:???
やっぱり小食は大切だね
392あぼーん:03/04/09 03:19 ID:???
あぼーん
393かおりん祭り:03/04/09 03:35 ID:???
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/
394名無しさん@まいぺ〜す:03/04/09 06:30 ID:???
あまりに悪化すると食欲なくなるよ。
痒くて食べる余裕もない。
お陰で自然と2日間断食状態。これで少しは良くなってくれたらいいな。
395なのそろばん:03/04/10 09:01 ID:V1ieIBxY
最近体力がついてきたような気がするよ。
寝起きもびっくりするくらい良いし、頭も冴えてる感じ。
396名無しさん@まいぺ〜す:03/04/10 09:22 ID:13gs5ixI
障害は人間を卑屈にするが、強くもする。
397なのそろばん:03/04/10 09:57 ID:3n8YN+86
>>3996
ああ、自分もそう思いまつ
398名無しさん@まいぺ〜す:03/04/11 05:21 ID:???
食生活変えて少食にしてから一ヶ月ちょっと経って、
脱ステのリバウンドみたいな症状が出てしまってるんだけど、
これって良くなってるサインなのかなぁ。。だったらいいんだけど。
399名無しさん@まいぺ〜す:03/04/11 05:47 ID:SxohCVSh
今が底だからこれから良くなるんだと思うよ。
400名無しさん@まいぺ〜す:03/04/11 08:27 ID:???
今日一日何にも食べないで頑張る!
401名無しさん@まいぺ〜す:03/04/12 12:00 ID:???
実行できた?
私も、今日からやるよ!(*'▽’)/
402名無しさん@まいぺ〜す:03/04/13 02:26 ID:SGGxaWWQ
一日三食、規則正しくバランス良く食べないと治らないよ。
403なのそろばん:03/04/13 05:06 ID:Ovgpzg8e
>>402
煽りかな・・

でも実際に治ったという人がいるわけですから。
自分も2食にしてかなり回復しましたし
404名無しさん@まいぺ〜す:03/04/13 08:57 ID:???
てゆうか みんな便秘か?
俺も、ひさしく柔らかい便をみてない。
下痢ならあったけど。
405名無しさん@まいぺ〜す:03/04/13 11:03 ID:???
俺も小食にすると便がかたくなるよ
>395
自分も夜食を食べなくなってから、朝寝起きがよいです
406なのそろばん:03/04/14 11:24 ID:cO+v4mcp
一日二食の人は朝・昼・夜のどこを抜いてる?
今朝を抜いてるんですけど、昼抜きにしたほうがいいのかなって思い始めたので、聞かせてください。

>>405
寝起きがいいと朝は気分いいですよね。
別板で聞いたんだけど、睡眠時間短くても大丈夫な人は大抵少食だそうで、
やっぱりなにか関係があるみたいです。
407患者さん◇GeNki:03/04/14 16:26 ID:???
半日断食という本があります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837611567/ref=sr_aps_b_1/250-6343266-8401069
ご参考まで。
408なのそろばん:03/04/16 09:54 ID:+tO9kbmS
あげ。
そういえば断食は一回もしてないや
409名無しさん@まいぺ〜す:03/04/16 11:04 ID:3W0SiQ/i
寝起きの状態は、就寝中の排泄作用(汗、目ヤニなど。アトの人だったら汁や皮なんかも)がまだ完了してないので、
この時に水分以外のものを摂るのは良くないと聞いた。
理想的なのは起きて3〜4時間後に食事をする事だそうだ。
実際、起きてすぐの朝食をやめてから随分胃腸の調子が良くなってきたよ。
もちろん皮膚の状態も安定してきてる。
410名無しさん@まいぺ〜す:03/04/16 20:41 ID:???
>>407
半日くらいでどうにかなったら楽だよな。
411名無しさん@まいぺ〜す:03/04/17 06:37 ID:???
↑痒くてイラつくのは分かるが、そう喧嘩腰になんなや。
俺は週1の断食と少食、夜にしっかり睡眠をとる、これだけを一年続けたらかなり治ってきた。
二年前は全身に症状が出ていたのが、今は腕と足の関節に少し出る程度。
412なのそろばん :03/04/17 09:11 ID:d8cCe10K
半日断食って健康的なダイエット法として雑誌に紹介されてました。
朝抜いて、夕食も早めにとるんでしたっけ?
413山崎渉:03/04/17 11:22 ID:???
(^^)
414なのそろばん :03/04/17 17:14 ID:pzMIW0mb
上げ荒らしのせい?
ずいぶんさがってるのであげ
415名無しさん@まいぺ〜す:03/04/20 03:34 ID:2/YWtOvh
断食に入ろうと思って
3日前から減食していっているのですが、
早くも体中がだるくて辛い。辛くて眠れないです。
低血圧なせいもあるかもしれないけど、無理に
動こうとしたりすると眩暈がする。
風邪引いて高熱があるときに似た症状です。
おかゆ(茶わん7分目ぐらい)とおかずに煮物少し、
あとみそ汁。これを2食。

空腹に耐えればいいだけと思ってたよ。
416動画直リン:03/04/20 03:34 ID:RxhJoa6R
417名無しさん@まいぺ〜す:03/04/20 04:05 ID:uASg7c70
高雄病院の漢方って保険利きますか??
418山崎渉:03/04/20 05:40 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
419なのそろばん :03/04/21 16:04 ID:9Qtf12uJ
う〜ん・・自分は少食にする時もスムーズで、体調が悪くなることはなかったです。
もともと5食分くらい食べてたから、反動がくることは覚悟していたんだけど・・・
420名無しさん@まいぺ〜す:03/04/21 16:39 ID:???
>>415
もしかしたら糖尿病かも。一度病院で検査してみては?
421名無しさん@まいぺ〜す:03/04/21 22:29 ID:???
断食中は全身がだるくなったり、悪い部所が痛くなったりする。
ちゃんと本とか読んで調べたか?
自己流でやると危険だぞ。
422名無しさん@まいぺ〜す:03/04/25 15:36 ID:???
コーヒー浣腸と断食を併用したらかなりの効果らしいのだが。
423なのそろばん:03/04/25 20:23 ID:PjDFQ2q7
あげ。
もう治ったかな・・・食べすぎたらまた悪くなると思うけど
424ハザマ揺れ:03/04/26 01:31 ID:4wD/4PHx
一日2食をしばらく続けてますが、変化があまりないっす。
苦しい思いをしてるのに、悲しいものです。
425名無しさん@まいぺ〜す:03/04/28 01:13 ID:rZkEs7iG
断食三日目。
顔の赤みが引きました。
でも腕はまだガサガサ。
426名無しさん@まいぺ〜す:03/04/28 01:43 ID:???
でも普通の食事にしたら戻っちゃうんだよね?一体どうなってるのかなあ。なんとか維持できる方法はあるのかな。
復食が大事なんだろうけど。胃なのか?腸なのか?どっかが傷ついてるのかな?
それとも栄養それ自体がいかんのか?
427名無しさん@まいぺ〜す:03/04/28 02:44 ID:r5qy8BAr
>>426

普通の食事をやめる気が無いなら断食はしない方がいい。
428名無しさん@まいぺ〜す:03/05/01 19:05 ID:???
超小食三週間目。
もう完璧に症状は出なくなった。
こりゃいいや。
429名無しさん@まいぺ〜す:03/05/02 19:26 ID:UlJv7U8a
俺も断食・・・とまではいかないが、超小食で症状が改善したよ。
今はステ使ってないけど、ほとんど症状でないし。

一度試してみたらどうだろうか。
正直、例え一生ごちそう食えなくとも、アトピーが出ない方がいいと思うが。
430名無しさん@まいぺ〜す:03/05/02 19:45 ID:???
断食や超小食が全く効かなかったって人はいないの?
431名無しさん@まいぺ〜す:03/05/02 22:10 ID:???
>>430
いないみたいだねえ・・・・
432コまったん:03/05/02 22:30 ID:NOfMq+hZ
超少食ってどの程度たべてるの?
僕は朝と晩、毎日2食の生活を送ってるけど、駄目だね変化ない。
っていいますか、むしろ悪化の一途をたどっておる次第。
超少食やってて、免疫力や体力は大丈夫なの?
433名無しさん@まいぺ〜す:03/05/02 23:40 ID:???
私も聞きたいです。
超小食ってたとえばどんな感じ?
やっぱり野菜おおく、体に良い食事を少なくですか?
それとも、質はきにせず、量をおさえるだけなのでしょうか?

昨日から断食してたけど、、症状一時悪化するのはわかってたけど
しんどくなって口にしてしまった・・またリセット。
434名無しさん@まいぺ〜す:03/05/02 23:48 ID:???
本でみたことあるんだけど、小食療法してるときはゴボウがいいらしいね。
なんか解毒作用が強くなるとか。
435名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 00:05 ID:MOCURXA9
>>432
一日二食はやめた方が良いよ

三食少しづつお食べ。

ちなみに俺の超小食時メニュー

朝:納豆とおかゆ(というかおもゆ、茶碗半分を30分くらいにたもの)
昼:おかゆ
夜:おかゆと野菜(ゴボウとか食ったねえ・・・)
436名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 00:07 ID:MOCURXA9
小食は、耐えられなくてやめるやつ多いけど、アトピーブツブツと腹ぺこ、どっちがいい?
よく考えてみろ!

俺の場合、一ヶ月ほど超小食にしたら症状全快したよ。
今はもう野菜中心の普通食(脂もの、肉類は食ってないが)にしてる。
まあ、騙されたと思ってやってみ?
437名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 00:29 ID:???
>>436
馬鹿か?
438名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 00:43 ID:???
私も断食で良くなったなあ。
439名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 09:21 ID:???
趣味でマラソンやってるから断食は無理だなぁ・・・。
けど、小食はやってみる!
少ない量で、質をアップすればOKなのかな?
440なのそろばん:03/05/03 19:41 ID:tYnVX3j2
もうまったく症状がなくなりました
メニューは>>344です

441名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 20:45 ID:???
スーパーとかで売ってる
いかがわしい牛カルビを食べると
肌があれるんだけど、これは個人的なものなのかな
442アトピっ子:03/05/03 22:27 ID:sV1BJbqu
断食って本当になんにも食べないんですか??
443名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 22:50 ID:???
甘いものをやめられなく、どうしてもストレスで大食いしてしまう。。
確かに効くんだけど、なかなか欲を抑えられないね。

また、頑張ろうっと
444アトピっ子:03/05/03 22:58 ID:sV1BJbqu
分かる〜!あたしも、前は少し我慢してただけでストレスたまってまた
すっごい食べちゃうってゆー繰り返しだった。今はひどすぎて、食べる気
にならないから助かってるけど。甘いものまったくとらないって
のも無理な話だからできるだけ影響がない甘いもの、体に良い甘いのも
食べるといーよね☆
445名無しさん@まいぺ〜す:03/05/04 00:56 ID:???
食事で治した方は、やっぱしステロイドはつかってないのですよね?
それ前提なのでしょうか
教えて下さいまし。
446名無しさん@まいぺ〜す:03/05/04 17:15 ID:???
脱ステロイドと同時に断食療法(というより超少食療法)したからか、
リバウンドがあまりなかった。
それからは、自分が@pであること忘れるぐらい症状がなかったけど、
脱ステから2年後引っ越しと同時にまた悪化。
そんで、今また断食療法開始中。
今回もうまく効果が出るか分からないけど、信じてみます。
もともと過食気味で食生活が悪い人は効果ある療法だと思うんだけどね。
447なのそろばん:03/05/05 11:41 ID:yAqylgrk
なんたってお金がかからないし、皮膚以外も健康になりそうだ。

薄くなってた前髪はえてきたよ ヤッター
448名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 14:09 ID:???
いいなあ・・私はまたもや断念。。

またがんばりますが。

成功したひとにきかせてください。
おなかすいたというか、なにか食べたい衝動にかられたとき
どうしてましたか??

これくらいのこと我慢できないのは摂食障害というやつなのだろうか。。
べつにおなかすいたわけじゃないけど、我慢するとなにかいらいらする
449名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 15:15 ID:???
>>448
うーむ。
摂食障害はオオゲサなんでないの?

嫌な言い方だけど、やっぱり意志が弱いんだと思う。
正直、本気で試してみないとあなたに良いかどうかはわからないし。

断食っていうか、超小食はカロリーの摂取量を減らすのが基本。
どうしても食いたくなるなら、コンニャクでも食えばいいんじゃないかな?
450名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 15:17 ID:???
コンニャクも胃腸に負担がかかるからダメ。
451bloom:03/05/05 15:19 ID:pUaOHOMd
452名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 17:49 ID:???
やばい、さっき腹いっぱい食っちまった。
少々にするつもりだったのに・・・。
休日も仕事だったもんだから、ついストレスで・・・(涙

ところで、ローズヒップティーって梅干みたいな味するなぁ。
さて、走ってこなきゃ、小一時間ばかり。
453名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 18:41 ID:8xjbwgvG
キムチって刺激物と言いますか?
身体に良いと聞いて食べてるんだけどな。
私も小食試してみます***
454名無しさん@まいぺ〜す:03/05/06 18:04 ID:EIBJ5GKd
つか、断食はやめれ。
一生食わないでは生きていけないんだから。

小食をずっと続ける方が、断食より現実的だし効果も高い。
一生腹一杯食えなくても、アトピーが出ないならいいじゃん?
455名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 17:38 ID:???
小食中で二日に一回納豆食ってんだけど、ついてるたれとか辛子とか混ぜても平気かな?
456名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 19:51 ID:LJ3ya86G
今日から 小食にしてます。
朝 あさりの味噌汁。 昼 鳥のからあげ おやつ ヨーグルト 夜は ごはんちょっとと
納豆と ホウレンソウ。 よく噛むことにしますね。
457名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 21:59 ID:???
私も最近から、

朝 お茶2杯
昼 玄米,黒米のおかゆ、野菜の味噌汁、梅
夜 玄米,黒米のおかゆ、野菜の味噌汁、納豆

みたいなかんじでやってます。
なんか精神的にもよいので続けるつもり。
いつまででもいいやと、、結構美味しいので。

それから、柿酢、アロエ原液、ラフィノース ヨーグルトちょっと
などもさぷりとしてとってます。

あまいの食べたくなったら、何も入ってないプルーンとか
林檎酢飴、胡麻きなこ飴というのが売ってたのでちょこっとたべてますが
なんかなれてくると、空腹感がなくなりますね・・

とりあえず、仕事きまりそうなのでがんばらねば。
458名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 23:41 ID:???
自分も今日からはじめてる。

朝 玄米フレークと豆乳
昼 そば
夜 納豆、野菜ジュース

という感じ。
それと、ビタミンと亜鉛のサプリも服用してます。

超乾燥系アトピーで顔と頭以外、全身炎症で非常につらい。
果たしてどの程度効果があるかちょっと楽しみ。。
459名無しさん@まいぺ〜す:03/05/08 08:18 ID:???
高雄病院の先生はカス。自分が診察してもらった人だけかもしれないけど。
ステロイドを拒否することがどれだけバカげたことであるかについて説教された。
愚痴を聞かされてもまともな治療が受けられればいいと期待していたが、
「で、なにがほしいの?」
俺「え、、、」
「何か対策してほしいから来たんでしょ?」
俺「それはそうですけど・・・」
結局漢方の薬をだされたが、はっきりいってまったく効かず。ステロイドじゃないと治療できないんだとでもいいたげだった。
460名無しさん@まいぺ〜す:03/05/08 10:08 ID:???
スレタイの句点がムカツク。
461名無しさん@まいぺ〜す:03/05/08 16:19 ID:f3GDs6oL
>>455
俺は辛子は入れない。
アトピーになってから辛いもの苦手になったなぁ…。
462名無しさん@まいぺ〜す:03/05/08 16:20 ID:???
あららageちゃった。スマソ
463名無しさん@まいぺ〜す:03/05/08 21:30 ID:???
>>459
高雄病院って断食治療じゃないの?
464名無しさん@まいぺ〜す:03/05/09 16:21 ID:???
>>463
普通の外来はステロイドを出してくる。
俺は初診の時にステロイドについて書かれたガイドブックみたいなのを買わされた。
465名無しさん@まいぺ〜す:03/05/11 16:06 ID:???
断食、小食している方、その後はどうでしょうか?
効果出ています?
一応、ageときます。
466名無しさん@まいぺ〜す:03/05/11 16:50 ID:???
>459
私は断食療法のみで行ってきました。
軟膏も使わず漢方も自分の主治医のを持込。
自分の治療を併用させてくれるし、決して強制はしないところがよかった。
ステロイドを使わないと決めたら、他の医者に何言われようと、
自分の選んだ治療法を信じて自信を持っていくしかないと思います。
断食だけでも結構良くなりました。
維持していくのが大変ですが良いきっかけになりました。
467名無しさん@まいぺ〜す:03/05/11 17:03 ID:???
食事を制限すると確かになんか調子いいような
感じがするね。あと、あの有名な羊のドリーの
幹細胞を作った時に、エネルギーである糖つまり、
グルコースをやらないで絶食させたんだって。
そうしたら、細胞がリセットしてクローンを
作れる細胞になったそうです。
468名無しさん@まいぺ〜す:03/05/11 19:01 ID:nIPT9Ht7
『体内きれい茶』を飲んで病気を治そう。
http://www.suntory.co.jp/softdrink/kokokara/product.html

アトピーの人は甘やかさないほうがいい

1 :名無しさん@まいぺ〜す :02/06/16 09:20 ID:???
アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。
470名無しさん@まいぺ〜す:03/05/11 22:46 ID:???
肉の代わりに、野菜をいっぱい食うことにした。
野菜ならかさがあるから多少、食いすぎても結果として
小食になるかな?甘い?
肉はともかく一切食わないの。
471名無しさん@まいぺ〜す:03/05/12 16:47 ID:???
>>470
肉を食べないだけでも効果あると思うよ
472名無しさん@まいぺ〜す:03/05/12 17:27 ID:???
あげ
473名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 01:29 ID:mxgTN+QZ
アトピーにはおもゆ断食がいいようです。腸の粘膜をきれいにしてたんぱく質が
高分子のまま吸収されるのが治って行くようです。野菜とか果物なんかは腸壁を
結構荒らすのでアトピーにはあまりよくないです。特に女の人は断食でも体重減少が
男に比べて少ないので、一定期間の断食を繰り返し行っていくと結構よくなります。
474_:03/05/13 01:33 ID:???
475名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 01:38 ID:???
小食に何度も挑戦するけど、1日か2日しか続かなくて結局リバウンド。
それでも、断続的に小食し続けてたせいか、ちょっと良くなってきた。
なかなか自分の欲に打ち勝てないね。
また頑張ります。
476タイ:03/05/13 16:13 ID:zMOF8Kms
473さんのが、一番正しい改善法だと思います。
僕は、そんなに断食はしてないけど、食べるモノ制限しただけで、改善しましたよ。
でも、肉はまだ食べれないので、腸が治ってる途中だと思います。
おかゆさんとサツマイモを腹6分目くらいしか食べてませんが、マッチョですよ☆
477名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 16:33 ID:???
え!?野菜もダメなの!?
なにたべたらいいの〜。お粥だけなんて…。
478タイ:03/05/13 18:37 ID:???
おかゆ最初の3日くらいだけだったよ。
それでもだいぶと改善されたよ。
あとは野菜を少しづつイロイロ食べてる。
でも基本的に少食してます。
僕はタマネギがダメだったような…あと、脂の乗った魚も避けてます。
チリメンジャコくらいしか食べてない。
479名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 18:45 ID:S7gVTVuD
私も断食療法しようかなー
野菜駄目だったのね。ベジタリアンだから野菜ばっか食べてたよー。
これが悪かったのだろうか。

おもゆ断食かー、やってみます。
多かれ少なかれ、みんな効果あるっぽいし。
480タイ:03/05/13 18:50 ID:???
野菜を沢山食べてた時は、やっぱり効果なかったみたい…
なんだろ?農薬?
481名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 18:51 ID:???
たんぱく質不足じゃないすか?
482タイ:03/05/13 18:54 ID:???
野菜でタンパク質不足になるんだろうか?
僕は昔から野菜中心だけど、相当な筋肉質なんだけど…
大豆タンパクだけでも十分だと思うような気がする。
483名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 19:00 ID:S7gVTVuD
植物性たんぱく質じゃ、駄目??

農薬か・・・私は自分の家が農家で、周りも農家で
有機栽培の無農薬野菜しか摂りません。でも駄目ぽ。
うち、ちょっと過激な自然派なので、色んなスレみてても自分に当てはまる生活改善法がなかったのです(既にそういう生活だから)。
肉だけじゃなく、野菜も駄目だってこと今日知れて良かったよ。
484タイ:03/05/13 19:09 ID:???
うーん…じゃ、僕がアトピー改善したのは、少食にしたからかなぁ…
あと、お粥さんは消化よくて、腸によさそうだから、効果あったのかなぁ…
今で、改善して一ヶ月ちかくになるけど、これを続けてたら完治するんだろうか?
身内に完治した人がいるので、希望をもって食事治療してるんだけど。
485JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 19:11 ID:???
葉っぱ野菜は冷えを促進します。
根菜類はホルモンにいいです。
ベジタリアンは蛋白は豆ですね。
486名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 19:17 ID:S7gVTVuD
冷えか・・・盲点でした。

根菜とおもゆ、豆少量とって生活してたら良くなるだろうか〜
今日から始めます。もともとかなり小食なので、耐えられるとは思うので・・・
最低二ヶ月続けてみて、良くなったら報告します。
487タイ:03/05/13 19:17 ID:???
あ、そういえば、僕は根菜類ばっかりだ。
あと、大豆タンパクは進んで採ってるなぁ…
葉っぱ系は農薬が直接かかってるかなぁ?って感じで避けてた。
488JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 19:19 ID:???
わかめ&海草は、甲状腺機能低下にいいよ。
あと、ぬるぬる系もホルモンにいい。
(山芋、おくら、納豆、、)
489名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 19:24 ID:???
やっぱ若竹煮だよ!
490タイ:03/05/13 19:28 ID:???
海藻系は、今の僕には悪影響ないんだけど、アトピー酷かったときには悪化してたような気がしました。
なんか、便が黒っぽくなる感じで…便通が悪くなるような…
個人差があると思うんですけどね。
ほかに、海藻で悪化する人って居てます?
491名無し:03/05/13 19:36 ID:aMwPEpdj
>466 私も、断食のみをやってみたいです。脱ステはもう1年たつので。
強制して、使わされませんよね・・
1週間、断食しただけで、あまりお菓子とか食べなくなったと、いう人が
いたので、食生活の見直しで、入院してみたいです。
一週間はむりかな?二週間からとかかれてるから。
492名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 20:51 ID:???
断食がなぜ良いかというと、
食べてもいい状況において食べないことを選択する、という「選択」能力が身につくことで
生命力が高まるからだと思われる。
「食べ物がないから食べられない」とか「食べてはいけないから食べない」とか
「食べるべきではないから食べない」といった強制からではなく、
自分の自由意志から選択することが重要なのだ。
493名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 20:56 ID:???
断食は精神修業。
494名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 21:02 ID:???
断食もやめると効果なくなるの?
495名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 21:21 ID:???
断食とは少し異なりますが小食&甲田先生つながりってことで・・・

甲田先生の本に、肌をきれいにしたいなら、生の発芽玄米に
味噌をぬって1日2回食べるとよい、というのがありました。

一度やってみたんですが、とにかく噛むのに時間がかかって一日で
挫折(笑) 家族の目もあったのでやりにくかった。
しかし、肌は驚くほどしっとりして、1日でも即効性を感じました。

小食+米が良しと書いてありますし、なにせよく咀嚼もできるので、
ひとつの方法として書かせてもらいました。
ご参考までに。
496名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 21:48 ID:???
本で読んだんだけど、野菜が体を冷やすっていうのはあんま
り根拠のない説らしいよ。
果物とか野菜でも、北で取れるものと南で取れるものとじゃ
結構、質は違うみたい。
北でとれるもの、つまり根菜類とか、あと果物だったらりん
ごとかがいいんだって。
497名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 08:37 ID:sjdbJU2P
腹が減るとろくなこと考えない。
いったい あとpなおらなくて これからどうなるのかとか
親にも迷惑かけっぱなしでなさけないなあ。
生きている価値あるのか etc.

で なんか食べると さっきまでの憂鬱がうそのよう。

食事量をへらしてるのだけど これが問題。
498名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 16:31 ID:???
>>492
食べることを「選択」するともいえるんよ。
「病は気から」的な見方でアトピーを捉える傾向があるのに納得いかんのぉ
まるで自立してない、意志の弱い人間がアトピーになるかのような。
499名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 09:14 ID:???
おかゆ味噌汁基本にして約一週間すぎました。
その間、<体に良い目な>お菓子とかもたべちゃったりで
そんな劇的なことはなかったのですが
昨日、忙しかったのもあって、おかゆ納豆とプル-ンのみに。
昨晩の痒みはかなり少なかったです。

歩くことと、超小食いいとおもった。
つらいかもですが、頑張ります。

報告でした。

>>6
ほんとだ頑張る。その言葉が旨にしみます。
500499:03/05/15 11:07 ID:???
ジーパンがかなりゆるくなってます。
ウエスト56になりそうな予感。
いいのかわるいのか・・

さて、調子良いので散歩がてら、お買い物いってきまっす
501名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 11:30 ID:???
小食にしたらわりといい感じです。
といっても間食と
夕食の御飯(お米)少し減らしただけです。
夜寝る時にお腹空かしとくといいみたい。

頭や髪の毛も油っぽくなくなった
502名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 12:38 ID:oUtJmujA
今日のスパスパはプチ断食特集だよ。忘れずにチェックしようぜ!
503なのそろばん:03/05/15 13:36 ID:OOdToLZe
意思が弱いからできない、とは限らないでよ。
「食べたい」という意思が強すぎて、我慢できないということもあるし、強弱より
意思の向かっている方向の問題じゃないかなあ
504名無しのタワシ:03/05/15 17:57 ID:uSVxkw1s
しばらく来ないあいだになんか小食実行者が増えてる、、
みんな頑張ってるなあ、、、
それに皆さんなんかすこしずつ効果が
でてきてるみたいじゃないですか
がんばれーーー

>503 意思の向かっている方向
なるほど、、、、

「プチ」という語の流行のおかげでなんか断食もお洒落になった(笑)

自分は断食はよっぽど鬱でもなってないかぎりできなくなった。
小食なら続きそうだ。
457のメニュー見てゴージャスだと思ってしまったよ
505横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/15 20:53 ID:???
>>503
>意思の向かっている方向の問題じゃないかなあ
いいこと言うなあ!
506名無しのタワシ:03/05/16 05:34 ID:dZg0ScjI
あ、やっさんだっ↑断食板では初めて見ました。
握手してくれーーー
はい、めがねめがね、、、
507名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 15:25 ID:ULBYrcyI
朝は ご飯三分の一 卵となっぱ入り味噌汁。 スナックエンドウ、納豆。
昼は 焼き豚4枚にほうじちゃ。
(ビタミンB1を体がほしがってる)
夜は このスレにあった 重湯?にうめぼしにしてみます。
あと 水分を控えます。
508:03/05/16 15:38 ID:uXAGp/Xw
>>ビタミンB1を体がほしがってる
なかなか面白い言い訳だな
509名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 16:08 ID:???
卵とスナックエンドウと焼き豚が悪化原因になりそう。
510名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 16:56 ID:???
関連スレ

【甲田】断食・少食健康法【西】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046604361/l50
511名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 17:09 ID:qh8s6Lza
512_:03/05/16 17:10 ID:???
513なのそろばん:03/05/16 17:12 ID:q2JeuC8V
久々に柿の種食べてみたら辛すぎてたべられませんでした。
514名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 18:04 ID:???
おかゆ基本のものです。

昨日、夜油断してカレー食べたらちっと痒くなってしまった。
それより、調子乗ってファンデーション塗ってしまい、軽く悪化。
まあがんばります。

昨日気づいたのですが、私、プルーンも食べてるのですが
これってすごい便通効果ありますね。
びっくりするほど、食べ過ぎかもしれないけど、時々10粒くらい
食べるとお腹がごろごろいいだします。
これも相乗効果なのか、プルーンを多めに食べた日にご飯はおかゆと納豆
って日がかゆみが激減していた。

実験しつつ、がんばります。
おかゆは梅とか納豆とか、ちりめんじゃことかで食べれるので
結構楽しい。
あと、60回以上毎回噛むのも慣れてきて、
食事後なぜか、頭がすっとしてるようにおもう。

なんか不思議ですが、一生これ続けれるのか不安。
続けないとアトピー治らないのですよね・・泣
515タイ:03/05/16 18:31 ID:???
>>514
自分もほぼ同じ食事療法しとります。
粗食の少食セミ断食療法とでもいうんだろうか。
慣れてくると、カユミがないんだったら、一生この食事でもいいとさえ思えるよ。
516名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 19:17 ID:???
>>514
僕は甘いものがほしくなったらプルーンを4,5粒食べてますが
確かに最近便通がイイです。
てかプルーンおいしい
517名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 19:57 ID:???
肉と乳製品断って、野菜ばっかり食ってたらなんかお腹にガ
スはたまるわ、便通はあんまりよくないわ・・・。
確かに、肌の調子はいいけど、何か気持ち悪いよぉ。
518なのそろばん:03/05/16 20:10 ID:2FWKBRpu
やさいも食べ過ぎると逆効果みたいですよ
519名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 20:14 ID:???
少食が基本
520名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 20:33 ID:ULBYrcyI
507ですが
508さん 卵とスナックエンドウと焼き豚って悪化の原因になります?すこしづつなら
栄養バランスをとることは 悪いことじゃないと思う。
あんまり気を使いすぎると続かないと思うので いつもよりすこし小食を心がけることにします。

きょうの夕食は トマトとモッツアレラのサラダ と ごぼうと牛肉の煮物
蛍いかの味噌あえ を一口半づつ プラス おかゆ半分と 梅です。
良く噛んだぞお。



521520:03/05/16 20:34 ID:ULBYrcyI
520のレスまちがえました。 509さんへでした。
522509:03/05/16 20:38 ID:???
原因に”なりそう”
523名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 22:29 ID:???
スパスパ断食始めました
あと2日がんばるそぉ
524名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 23:42 ID:???
>>523
がんがってー。レポキボン!
自分は今日ミキサー買ってきますた。
525名無しのタワシ:03/05/17 06:08 ID:mcbKA3tW
>517
野菜は生?野菜は繊維が多いから最初はすごく少なくしないと
そうなるよ。
ほんとにおちょこにいっぱいくらいから始めて
おなかを慣れさせて段々増やす
最初は「おろしがね」でするととてもいいよ。

>524
ミキサーいいよ!
生野菜で胃腸が苦しくなるタイプの人にはすごくいいと思う。
自分はオメガとかいうジューサー使ってます。
掃除面倒ですが

それにしてもみんなのメニュー旨そうだな、、、
526名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 22:55 ID:???
生ジュースもいいですが、やっぱりかじって、100回以上ぐらい
噛むってのほうが楽しいかも。
私はですが・・

最近60回噛むのになれてきて、100回ぐらいかんでも苦痛じゃなくなってきた。
むしろ噛まないときもちわるいくらいな。
でも、前は10回とかでのんでたんだなーとおもうと、
こりゃ胃腸にふたんかかってたわとおもいます。

あと、噛むとおのずと小食だし。

生野菜で悪化したってひとは、食べ過ぎとかもあったりするかもですね・・
やっぱし繊維だから腸に負担はかかるとどっかでみたし。
一番いいのはおかゆらしいので。

私はおかゆですら、かみまくってますね。そこから全て始まった感じで。
527523:03/05/17 23:34 ID:???
スパスパ断食2日目・・・のはずが
朝起きたらふらふらして、手足がしびれて、大量の油汗まで出てきたので
ちょっと怖くなって中止しました。
昨日、1杯しかグリーンジュースを飲まなかったから?
それとも体重が足りないのか・・

でも、一日だけだったけど、昨日の夜、痒みが激減したんです。
毎日痒くて何度も起きていたのに。
それだけでも嬉しかったぁ

1週間に1度くらい1日断食しよっかなって思ってます。
528名無しさん@まいぺ〜す:03/05/18 00:54 ID:???
プルーン食って、一日中寝てた1日でした。
残業ばっかだったから、最近。
しかし、日中に寝すぎで眠れねー。
プルーンの食いすぎで屁ばっか出る〜。
529名無しのタワシ:03/05/18 03:32 ID:nS98kOsh
自分は柔らかい野菜ばかり一年半くらい続けたけど
元気にならなかったんだよ。
あんまり消化のいいもんばかり食べて
胃腸が弱くなった気がした。気も弱くなった。(笑)
生野菜はエネルギーになってる感じがする

自分は早食いでみっともないんで直したい
かむ のは歯にもよさそうだね、、、

>527 体重が軽い人は二日でも危ない時があるから
気をつけて、、、、断食後がムズカシイからがんばって。
ひさびさに痒みとまってよかったね

528>食いすぎだよー。ぷるーんが合わない人も結構きくよ
健康にいいもんはつい食っちゃうからある意味要注意。
530名無し:03/05/18 22:13 ID:UctkQXDT
朝は飲み物だけにしてみました。
まだ、あまりたっていないけど。そういう人いますか?
効果はわかりません。
欠点は、仕事中、おなかがすきます。
ダイエットもしたいので、やっているのですが。
531タイ:03/05/18 22:22 ID:???
自分は御飯だけにすると調子いいです。
野菜でも悪化するものがあります。
たとえば大豆がどうも怪しいです。
朝食抜くよりは、夕方抜く方がいい感じです。

普段はサツマイモもよく食べてます。
大根も。

ウォーキングをすると浸出液がでないので、いい感じです。
532名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 01:00 ID:hTh8LfDT
朝食はミロ(hot)かココアを一杯のみです。
朝食べないと昼は少量でもかなり満腹になるのがはやいです。
が、夕飯までもたないです。
533なのそろ ◆DqPeLT.wgM :03/05/19 04:10 ID:C3jdAlml
最初はおなかすいて辛いですけど慣れると少食にする前より
気分よくなりますよ。
534名無しのタワシ:03/05/19 06:12 ID:9JV68VIW
>530
飲み物だけならその飲み物の中身が大事。
自分は野菜ジュース、、
キャベツ、にんじん、セロリ、青リンゴ、オレンジ
のオーガニックしぼりたてにするといい、、、面倒。
腹はすくような腹持ちいいような不思議な気分。

>531
それはもしかしたら遺伝子組み替え食品かな。
自分はそれを口にすると調子悪くなるよ
535名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 13:51 ID:???
断食ができる関東のクリニックってないのだろうか・・
自分で制御できなさそうで・・

高雄病院は京都で、ステつかうようだし
甲田医院は大分だよね。

関東情報あったらくださいまし
536名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 13:54 ID:???
東京の松井病院、食養内科で完治しました。
537名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 14:45 ID:???
>>536
さんくす!!いってみます
538名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 14:49 ID:???
>>536
ちなみに、どれくらいで治りました??
ここでどんな療法されていたか詳しく教えて下さい・・お願いです
539名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 14:57 ID:aM4evZqN
(;´Д`)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
540殺ったーマン:03/05/19 16:18 ID:???
>>539
ほんと暇人だよなだから道程なんだよ
541タイ:03/05/19 17:43 ID:???
>>534
遺伝子組み替えについて…
大豆は輸入が多いそうですよ。
納豆などの原型のままのは国内品。
醤油、味噌、豆腐などは輸入品がほとんどだとテレビで見ました。
まぁ、納豆が一番悪化してるようなんですが…
 
542名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 18:16 ID:???
誘惑に耐え切れずハワイみやげでもらったマカダミアナッツとチョコレートを
大量に食ってしまった。
悪化しないか心配・・・・・
543名無し:03/05/19 20:01 ID:3rxktnAJ
朝りんご酢と、緑茶のみです。野菜ジュースがあるときは野菜ジュースを
飲みます。
よるご飯食べたあと、ものすごくかゆくなった。体温があがるからなのかな?
544dvd:03/05/19 20:10 ID:4fY/3PPL

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545横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/19 20:47 ID:???
>>538
主に食事療法(玄米菜食)と断食。
総合病院なので断食道場なんかよりは安心やと思うで!
546横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/19 21:06 ID:???
断食のメリットはとにかく味覚が鋭くなるで。
特に化学調味料は食べただけで気分が悪なってくるで!
547なのそろ ◆DqPeLT.wgM :03/05/19 22:05 ID:???
>>546
そうですね。お菓子や揚げ物も、もう食べられないです。口が拒否するので
あとタバコがすごくおいしくなった・・・と。
548名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 02:19 ID:???
スパスパでやってたプチ断食始めました。
作るのが面倒で、食欲が失せます。
TVでは「飲みやすい」と言ってたけど
野菜ジュースに慣れてない私にはかなりマズイ・・・。
でも飲めないこともないので、3日間やってみます。
アトピーは今が一番悪いので、少しでも何か効果あると良いんだけど。
549名無しのタワシ:03/05/20 04:16 ID:NIPkW3fL
こうだ医いんは大阪は八尾、だと思う。
東京に渡辺医いんというとこもあったかな(HPあり)


548>ジュースが体にいい、というよりは
ジュースが
あまり胃腸に負担かけない&腹もちがいい
為に結果的に小食で済むのがいいのではないか、と思います。

547>タバコは化学物質の宝庫!、、、漏れはマルボロ。(笑)

541>遺伝子組み替えのはやたらと粒が揃ってるような気がする。
味も薄いというか味が無い。
枝豆とか有機栽培のと比べてみたら味が全然違うよ。
いちおう有機栽培とかいた納豆食うけど半信半疑。
あんまり神経質になると「パ名wave」とか言われるから
辛いんだけど農薬は当然健康と関係あるよ
550名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 11:23 ID:???
http://www.tbs.co.jp/spaspa/2003/05/0515/0515.html

スパスパのプチ断食特集。
これ、市販の野菜ジュースでも代用できそうだけど。
551なのそろ ◆DqPeLT.wgM :03/05/20 22:17 ID:Cnbs8kkN
市販のものでも十分だと思うよ。
ただ、加糖してあるものとか、果汁のほうが多く含まれているものとかもあるから
良いものを選ばないと・・・
552名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 22:19 ID:wlAloy9K
23才OLです。彼氏がHしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ!
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553名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 22:21 ID:???
横山やっさんは長老なのですか?あのとき世話になった・・
554山崎渉:03/05/22 01:39 ID:YwJ+sZvc
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
555名無しさん@まいぺ〜す:03/05/22 08:10 ID:15lvuOLS
小食の反動で過食してしまった・・・鬱
どうやったら食欲を抑えられるんでしょうか?
556なのそろ ◆DqPeLT.wgM :03/05/22 08:30 ID:i42iy/n2
そう、それが問題だわさ。対策として

・暇だとつい食べたくなる→何かやることを見つける
・もともと大食い→徐々に減らす。無理しない
・ストレスで食べちゃう→あんまりひどいなら心療内科
・家族が食べ物をすすめてくる→きちんと説明して理解を求める

あと、自己催眠で食欲が無くなるってあるよね・・・荒れそうなんでこの事は
あんまり書きたくないんだけれど、自分は少しだけそれもやりました。
557きのことり ◆x82kzCWI7M :03/05/22 09:35 ID:lZ8vyaOg
>どうやったら食欲を抑えられるんでしょうか?

食事をゆっくりとる。雑穀 豆 海草 きのこ類 いも類を多用する。

1素材をかみごたえのある素材にし 大きく切って調理(噛む数を増やす
 食事にかける時間を可能な限り引き伸ばす。
2一口ごとに箸をおく
3お腹がすいた時には いも類をちょっと食べる。(お菓子にあらず

時間をかけて食べると食べ過ぎないうちに満足する。
噛むと自然に食べる量は減ってきて しかも胃に優しいよん。
558ぬきぬき部屋:03/05/22 09:55 ID:uoyuU05w
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559名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 22:50 ID:sGu4VPWE
プチ断食やってみました。

結果。
明らかに体がよくなりました。

いつもかゆくて特に酷かった部分が、
更に赤くなって硬くなり、かさぶた見たくなってます。
夜も一睡も出来なかったのですが、
多少寝られるようになりました。
かゆみもずいぶん減ったようです。

改善の兆しは2日目の夜から出始めたので、
3日間はやらないと意味無いような気がします。
特性ジュースを作れれば、簡単に達成できると思います。
それが一番大変でした。
量が結構あるので意外とお腹はすきません。
何か食べたくなったら、お茶か水をガバガバのみました。
お茶飲んでも良かったっけ?(^^;

ただし、これからこれをどう維持していくか問題ですね・・・
特に食べる事が楽しみな人間なので・・・

みなさんも是非やってみると良いと思います。
560名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 23:01 ID:KP7gFXD7
亜鉛剤とると食欲思いっきり無くなるよ
561名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 00:50 ID:03QuuLKf
http://www.nishikai.net/japan/
断食療法というのは、つまり西式健康法。
一度参考になるから見てくれよ!
562名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 00:57 ID:7zPgKbRQ
>断食療法というのは、つまり西式健康法。

違うぞ。西式の中のひとつに断食があるんだよ。
563なのそろ ◆DqPeLT.wgM :03/05/24 01:01 ID:rpHHt8jn
>>559
おめでd

お茶はカフェインの少ないもののほうがいいんだろうな・・・・
564名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 02:12 ID:wDtXHbeh
自分はまた少食療法に失敗。
ストレスが少しでも溜まると異常に甘いものが食べたくなっちゃうよー
で、気づいたらお菓子食べまくりで止まらなくなってる。。
せっかく二日頑張ったのにまた一からやり直しだよ
565名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 10:09 ID:BCwE8kYl
>>564
あぁ、わかる・・・。
俺も、週末になると急に我慢できなくなって食べてしまう、好きなもの。
「これを食うと後が大変だ」って思っても、理性がとんでしまって・・・。
はぁーーーーーーーーー(深いため息)。
566名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 22:21 ID:vyxYCpbV
私は朝昼食べないんだけど、夜異常なくらい食べてしまう・・
体によくないものをちょっと食べるのと、
体にいいものいっぱい食べるのってどっちがましなんだろうと考えてしまう。
今、後者なんです、止まらないんです。どーしよー
567さゆみんオブジョイトイ ◆6k4Wy8Hw3I :03/05/24 23:20 ID:tJ6hdSY2
お医者さんに頼んでステ・プロ抜きやってるんだけど、アンダームじゃ痒いわかさかさになるわ散々。
まぁ過渡期だから仕方が無い。
でも痒い痒い。
明日からとりあえず三日間断食やってみる。
前から良さそうだと思っていたのでいいチャンスだな。
ちょうど失業して付き合いとかも無くなったし。
今日は下剤飲んで寝よう。
出すもの出すとすっきりするだろうし。
明日から水とお茶とアタPだけにしてみる。 
568デブピー ◆sohg2KFdVo :03/05/25 04:54 ID:WjHc1RfJ
俺も金曜日から断食やってるよ〜。
月曜日なったらお粥食うぞ、お粥。
それが今の楽しみ〜。
スパスパでやってた野菜ジュースを作ったが、
絞りカスがやたらとうまそうに見えるなぁ。
569名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:14 ID:xfR3pBug
>>559
3日で効果でるのか。俺もやってみるか・・・
どうせ金もかからないし、そういう意味では画期的な治療法だよな

570名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:14 ID:xfR3pBug
>>563
ん?ところでアンタは上のほうの「なのそろばん」と同じ人?
571名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 15:41 ID:EgZjI4Ee
小食にすると 便秘になるのですが寒天食べたほうがよさげですね。
みなさん その後如何ですか?
572名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 15:43 ID:FU19JAK+
スパスパのプチ断食してみたけど
ジュースがまずくて飲めなかった。
全部混ぜるとあまりにもまずいので、
それぞれの野菜ジュースにして飲んだ。
とりあえず便秘が解消したけど、Pは断食後、痒みが悪化した。
573名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 16:24 ID:ywrUnkfs
>>572
グリーンジュースとピンクジュースですよね?
私は両方、おいしくてぐびぐび飲んでたよ
574デブピー ◆sohg2KFdVo :03/05/25 21:43 ID:ZjsWUNQd
>>572
バナナ入れた?俺は両方とも美味しくて飲み過ぎたよ。
わかめスープのスープだけ飲んだら、舌がビリビリして
塩辛くて飲めなかったよ。やっぱり味覚が過敏になってるのかね。
ちなみに俺も背中のアトピーがひどくなりました。
食べ物が食べられなくて、ストレスが出たのかな?
575有田:03/05/25 23:35 ID:b2LHeHkg
私もかつて一週間断食を一回、3日間のを数回やりましたが、アトピーは治りませんでした。ほほはこけていくし、まさにムンクの叫びの世界。アトピーの苦痛とあいまって、まさに地獄でした。
大体復食で有害なもの入れたら害は余計強く出ますし、外からの管理下でやるのが絶対必要だと思います。
 宿便理論というのがどうもわかりませんで、イメージてきには腸の微絨毛の間にこびりついていると言われてますが、スコープで観察してもなかったと報告されています。
 精神的な効果以外に有効だったとは考えにくい
576名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 02:12 ID:hpFYC47Z
>>564
私も。スパスパ見て2日間断食成功したのに、翌日から異常に甘いもの
食べたくなって、ドカ食い・・・
2日間、意味無し・・・
577名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 21:02 ID:Y/T5fw2y
有田は自己流の断食に失敗したからと言って
プチ断食も駄目だと言う意味がわかんない。
3日間以上はやるなということだ。だからプチ断食。
プチ断食ようのジュースには成人が1日に必要なエネルギーが
含まれてるから、やつれるなんて事はないんだよ。馬鹿だなァ。
578名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 02:57 ID:1Q+NLDe2
断食というよりは、小食にしてまだ5日目だけど、早くも痒みがかなり減ってる。
なかなか続かなくて、何度も失敗してたけど、ようやく5日できてよかった。
もともと食欲旺盛で甘いもの大好きな自分には、かなり効果が高い治療法だね。
そのぶん、我慢できなくて続かないんだろうけど。。
一ヶ月を目標に頑張ります。
579なのそろ ◆DqPeLT.wgM :03/05/28 06:23 ID:4ONOFkfW
>>570
そうですよ

普段たくさん食べてる人がいきなり断食すると、やっぱりよくないみたいです。
まず少食になれてから、断食に入ったほうがいいかと
580山崎渉:03/05/28 16:35 ID:q2eDsBOv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
581名無しのタワシ:03/05/29 12:11 ID:DnsMusKh
プチ断食効果あったんだねー
おめでとうさん。

ここ読んで よくかむ ことに挑戦中
一口100回はちょっと無理だが、、、
でも確かに胃腸の具合いいよ。
582名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 12:22 ID:BBTJFLG3
断食こそリバウンドが激しいと思う。
一生続けられるものでもないし、
それなら食べてる物の内容に気を配った方が良いかと。
583名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 12:24 ID:L5myct1X
良くなるのはその時だけでしょう?
酷くなったらまた小食or断食?
584横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/29 18:57 ID:F99sYh6K
わしの断食入院の経験から言わせてもらうと
10日の断食で10日の減食、10日の復食。
断食は精神修行の部分が大きいと思うわ。
玄米菜食でステ離脱のリバウンドはほとんどなかった。
こんなええ断食や玄米菜食療法やけどもっとポピュラーにならんのは
俺もそうやったけど続けていくのが難しいんやと思う。
特に若い頃は治ったら段々とジャンクフードとかを食べてしまうからなあ!
もし少食が楽しく美味しくて一生続けていこうと思ってるんなら
やったらええけど、アトピーが治って色んな物食べたいと思ってるなら
無理して続けることないと、わしは思うで!
585名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 01:39 ID:kO2YERx4
恋愛がきっかけだったんだけど、暴飲暴食でデブの自分が嫌で、4ヶ月間小食、2週間ほどの事実上
断食(というより恋煩いで食欲がなかったんですが)、毎日1時間ほどのウォーキングが
続いたんですが、アトピーはステロイドどころか、保湿剤も必要ないほどキレイになった。
体重も95kg → 67kg ほど落ち、それから約2年間は、まったく普通の人。
自分がアトピー体質であることも忘れ、だんだん食生活が乱れ、それに伴ない、また、
少しずつアトピーが悪くなり、引っ越しがきっかけでまた一気に爆発。

今は、また頑張って、断食、小食頑張ってるけど、食欲に負けて悪戦苦闘中です。

でも、断続的だけど20数年ステロイド塗ってて、リバウンドらしいリバウンドなかったのは、
やっぱり断食のおかげだったんだろうと思ってる。
586デブピー ◆sohg2KFdVo :03/05/30 02:57 ID:Zgr2hLpi
ところでみんな何キロカロリーくらい食べてるの?
俺の仕事はデスクワークじゃなくて、動き回っているほうが多いし、
力仕事もするから2600キロカロリーくらいなんだけど。
それ以前は3000〜4000くらい食べてたから、減ったといえば
減ったのだが・・・。
587名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 03:00 ID:fZsikP5d
まだまだ食い過ぎだよ、デブピーさん。
588デブピー ◆sohg2KFdVo :03/05/30 03:26 ID:Zgr2hLpi
そうか。
さっき体重測ってみたら104,5キロだったよ。
589Φ歳Φ:03/05/30 09:27 ID:UEB1u2Kh
おはよう〜。う〜ん快便だよ。
590名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 12:34 ID:vfIl4OJB
>>584
やっさんに質問いいですか?

前のレスにあった食養内科で断食したのですよね?
一ヶ月入院したってことですよね?
それから、今も食事は小食で玄米菜食のみなのでしょうか?

色々質問ばかりですいません。
そこの病院にいってみようとおもうのでどうかよろしくおねがいします。
591名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 12:47 ID:zzZYsn9o
断食批判もあるみたいだけど、
まじで良いよ。プチ断食。

自分の場合、アトピーのストレスでかなり過食、偏食気味でした。
プチ断食によってそれに大いに気が付き、今では結構気をつけて食べるようになってます。

アトピーが酷い時って、他に何もやる気が起こらなくなってくるので、
どうしても食べる事が楽しみになり、過食、偏食気味になってしまうような気がします。

プチ断食を一生できるわけ無いので、体質改善の為にやると意識したほうがいいです。
あと、中途半端にやっても全く意味無いので、徹底的に食べないでおきましょう。

ちなみに私の場合、プチ断食の前の晩ドカ食いしたので、1日目は悪化しました・・・・
2日目の夜に効果が現れ、3日目には明らかな改善が見られました。
それ以来あまり食べない習慣を作りました。
カローリーも気にするようになりましたね。。。

お勧めです。
592590:03/05/30 14:11 ID:vfIl4OJB
>>584
それから、、野菜汁って具体的にどんな野菜のものなのでしょうか?
なんでもいいのではないですよね。あと容量とかもわかっていたら
教えて下さい。
三日だけ自分でやってみるつもりです。

費用のめどがついたら、入院するつもりで。
593名無しのタワシ:03/05/30 14:13 ID:LMVwYkCc
>585
さんは長年あとぴーでも一度でも
「こうしたら治るんだ」という体験&実感があるから
それは強い味方だと思うよ。今回もきっと治ると思います。がんがれ

>591
アトピーが酷い時って、他に何もやる気が起こらなくなってくるので、
どうしても食べる事が楽しみになり、過食、偏食気味になってしまう

なるほど、、つい こもりがちになるからね

小食だと感覚は冴えてくるから
それでもって他の楽しみをきわめようか、、、と
最近企んでる
594名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 14:22 ID:LxssNyA+
スパスパのHP見ればのってるよ
595Φ歳Φ:03/05/30 14:55 ID:hqGWKiwm
スパスパ?僕ズボズボ(笑)
596横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/30 21:09 ID:AwdYZwFD
>>590
わしは10日の断食を2回やってるから約3ヶ月入院してたで。
ほんまはもう1回位やったほうが良かったんやろうけど費用やいろいろと
問題があって退院してもたんや。
前のレスにも書いたけど玄米菜食をほんまに美味いと感じてるなら
続けられるけど、わしはそんなに美味いとは思わんかったから
途中でギブアップしてもたんや。>>585さんと同じように悪化してきたからなあ。
でも断食は食に対する考え方や他の感覚を養ったり、自分を見つめ治すには
ええ体験やと思うし、今でも時間があったらやってみたいと思うで。
プチ断食もたとえ1日、2日でもやらんよりやった方が勿論ええわな。
今のわしの食事は普通より少し自然食とかを多くとってる。毎日食べる味噌や
醤油や米は自然食やしインスタントラーメンも自然食を食べてるで。
>>592の野菜汁って何のことやろな?わし書いてた?プチ断食のんやったら
わしはわからんけどな。
そういえば入院食で毎食小松菜のジュースとしじみのおつゆ、それから
玄米の横にすりゴマがたっぷりのってたわ。
朝はだいたい玄米パンにゴマバターやったと思う。


597横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/30 21:21 ID:MtjY2SNX
>>デブピー
痩せたらアトピーも治るでしかし・・・

プチ断食するんやったら、せめて前日くらいから少食にしたほうが効果は
出やすいやろな。
わしも入院したらすぐに断食させてもらえるもんやと思ってたけど
開始するまでにかなり日が過ぎたで。しかしそれをイライラとしたりする
性格にも問題があったみたいやけどな・・・
あそこの病院は心理テストみたいのもしてくれるし
心理面のケアもしてくれるから安心やで。
昨年も東京に行った時にあの内科の当時担当やった先生(現顧問)とある学会で偶然に出会ったんやけど
20年以上前の事を覚えてくれてて恐縮してもたわ。

598590:03/05/30 21:28 ID:vfIl4OJB
やっさん詳しくありがとう。

この断食って玄米菜食を続けないとやっぱ意味は無いのかな?
それとも、断食したことでよくなって、普通食に戻したら
ちょっと悪くなるってかんじなのだろうか?
普通食にもどしたら、やる前より悪化するのはこわいのですが・・

あと、入院費用おいくらだった?
費用のめどつかないので聞いておきたいのです。申し訳ない
599横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/30 21:41 ID:OIhzfRb4
玄米菜食を続けないとやっぱ意味は無いのかなと言うより
普通食より玄米菜食が美味しいと思えなあかんと思うで。
断食直後は玄米菜食のほう美味しいんやけど、つき合いとかで
外食とかが続くと味覚が狂ってくるんやろな。
でもやったら、やっただけのモノをあんたに残してくれると思う。
わしも今でも味覚の鋭さって凄く驚くもん、自分で(ワラ

悪い!入院費用はわしの場合は20年以上前やから忘れてもたし
覚えてても物価が上がってるから変わってると思うしな。
600590:03/05/30 21:50 ID:vfIl4OJB
早いレスありがとう。やっさん。

で、、一番ききたいのが、今のやっさんの症状です。
やって症状は軽くなったのか、それともやらなくても変わらないのか。
リバウンドでもどったとしても、100あったものが20まで断食で
減って、普通食にもどしたらどのくらいまで悪くなっちゃうのか・・?

なんか分かりにくいですが、、意味わからなかったらごめんなさい。
現在のやっさんの状況はよいですか?
601影千代:03/05/30 22:12 ID:6GKNEFNw
やっさん今晩は★お久しぶりです。
玄米菜食って、アトピーだけじゃなく
糖尿病や癌患者の治療食でも一般的ですね。
病人食って普通小食が主流ですよね?
このスレでも胃に負担をかけない小食が効果的な方も多いようですし。
治療食続けて三ヶ月余り経ちますが、
私の場合全く逆で。毎日殆んど同じメニューでそれでもなんとか続けられるのは、
味はともかくとして
食べなきゃいけない量が結構多いんです(--;)
体調によっては全部食べきるだけでも精一杯です。
602横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/30 22:13 ID:WINoXC1l
断食前が100(当時ステロイド使ってた)
断食後5で段々と油断してきて20まで位戻ってたと思う。
それでまたステを使ってしまったんや。それも大学病院でタップリとな。
それから自力で脱ステ。
ストレスや自律神経の狂いからきてることに気づいて今は完治したで。
わしがアトピー板で薦めるのは効果が確実やったもんだけ。
だから断食ももう1回でもやってたら違ったと思うし何年かに1回でも
やったらかなり違うと思うで。
リバウンドの地獄の期間なんてあっという間に終わったからな。

603名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 22:16 ID:oMyHWOhH
「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

(注)私は管理人では無く、ただの利用者です。
BGMが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。
604横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/30 22:20 ID:WINoXC1l
影千代、久しぶりやな。
>食べなきゃいけない量が結構多いんです(--;)
どおいう意味や?どこかでデリバリーサービス受けてるんか?

1回落ちるけどまた夜中にくるわ。
605影千代:03/05/30 23:32 ID:O3x2/WEA
いえ、例えばご飯は
毎食300g近く食べないといけなくて。
アトピーの人は良性の蛋白質が不足しているとかで、
一種の栄養失調状態なんだそうです。
野菜、海藻類、動物性蛋白質、調味料なんかも
一食毎に全てグラムが決められていて、
それぞれはそんな大した量でもないけど
ご飯を入れると結構な量になるんです。
他の禁止されてる食物に心が動く余裕も無い感じです。苦しくて★
ある意味断食・小食と逆行してる気がしないでもないんですが、
「食べて治す」という持論の今の先生を信じて続けようと思ってます。
長々と失礼しました★
606横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/31 00:34 ID:bNH2ywE1
なるほど、たくさん食べなあかんわけか?
わしは基本的に体にも心にも気持ちええことをするんが1番の健康法やと
思ってるんや、その時が1番自然治癒力を発揮すんやないかとな。
苦しいってことは影千代の許容範囲を越えてるんやから体にええとは
思われへんのやけどなあ。
その先生に量が多いとかは相談してみたんか?
607590:03/05/31 10:37 ID:aku8Mal0
やっさん毎度ありがとう。参考になります。
100あったのが5までよくなるのですな。
しかもリバウンドは20ぐらいってことが、知れてよかった。

私は今でも結構玄米おかゆと納豆だけとかが多いので
がんばれるかもなーとかおもう。

ただいま断食ちゅうです。皮膚がよくなるまで続けるつもり。
野菜汁とやらは、五種類の野菜を絞った汁みたいな、、繊維は食べちゃ
だめってかんじなのかな。甲田医院のhpでみたもので。

野菜汁一杯、にがりをちょっといれたお水を1lくらいのめばいいのだろうか。
あと、ミルマグも使用するつもりで。

今脱ステ1週間で、めちゃめちゃ痛いので・・
後戻りできないと思いつつ、頑張ってます。

そういえば、玄米菜食の定義って、玄米ご飯に、野菜のみですか?
それとも、お魚とかはよいのだろうか。
松井病院のHPにアトピーの食療法のところで、乳製品をとりすぎては×
とありますが、ヨーグルトもだめなのかな・・

復職としては、おかゆだけど、ちょっとずつもどしていって
ヨーグルト、おかゆ、納豆、野菜おかず、果物少々、黒砂糖、オリゴ糖
ラフィノースなど
くらいは、たべれたらとおもうのですが・・
種類的には多いけど小職つづけるつもりです。

608トトリゲス ◇034xo3OUDA :03/05/31 10:42 ID:XKtFjQIs
辛いだろう?治ったか?
609名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 11:37 ID:2CuvfPPV
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
610名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 14:22 ID:aku8Mal0
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/401.html

このHPみて、>>497さんの書き込みを思い出した。>5の心の変化のところ
なるほどとおもった。

だから精神にも効くんやとわかりました。
結構このhp、胡散臭いとかいうひともいるかもしれないけど
断食中に読むと納得できる。HPは半断食だけど。
611aaaa:03/05/31 14:27 ID:nSTn93V4
612610:03/05/31 15:20 ID:aku8Mal0
さっきのページをよんで、おもったことは。

断食中、症状の悪化や体調のだるさが酷い人ほど、
日ごろ溜めていた悪い物があるってことみたいですね。

だから体調、精神麺がおちつくまで頑張るつもりです。
じゃないと意味内ぽい。
613610:03/05/31 15:34 ID:aku8Mal0
HPをよんでから、このスレのレスを読み返してみて・・

>>74さんのレスがきになった。

他の断食経験者の方と比べて明らかに日数が多い。
<入院一ヶ月とかありますが、復食、前食とかをいれると5週間にはならないので>

やっぱし、重症アトピーぐらいになると
体の悪いところが多いのでこのくらいやるのがいいのかとおもった。

その頃には610のHPで言うところの、排毒の時期もおわって
体が良くなる時期にはいってるのかなとおもう。

そう思うと、精神的に弱い、体も弱い、アトピーがひどい
私は、多分、精神、体面の排毒は多い気がする。

でも精神的にも強くなりたいし
体の機能もアトピーにかぎらずよくしたいので
やるべきだなとおもった。

一年でみれば、一ヶ月すぎなんて短いし。

と、決意表明みたいなことしたのでばんがります。
610のHPみて色々わからんかったことが納得いってよかった。

いつも断食すると体調が悪くなるのでやめていたので
悪くなる理由がわかってよかった。
ということで皆さんもみてみてはといいたかったのでした
614影千代:03/05/31 15:50 ID:WOmHIZQo
>やっさん
レス有難うございます。
そういえば、量については質問した事無いです……。
量はなんとかこなせるようになったものの、
一番難しいのは毎食決まった時間に食べる事ですね……
一食でも抜いたりすると乱れるのは分かっていても、
鬱気味で食欲無かったり、食事中痒みが襲って来たりと、
これがなかなか難しくて。
自分の体調のリズムを整える事が一番難しいです。
615610:03/05/31 20:23 ID:aku8Mal0
影千代さんにちょっと質問。

その療法は、どのくらいの期間行ってますか?
後、自分で効果を感じられてますか?

断食とは、ちょっとちがいますが、色んな療法があるのですね。
治ったら何でもいいですが笑
616名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 20:24 ID:+ef2h8d7
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 
http://www.dvd-yuis.com/
617影千代:03/06/01 00:00 ID:rth+QX8J
>610さん
本格的に始めて三ヶ月余りになります。
開始直後は、好転反応で激悪化しました。
一番酷い状態が落ち着いて、
現在は良くなったり悪くなったり一進一退といった感じでしょうか。
始める前と劇的な変化というのは無いですね。
最低でも一年は継続しなければいけないので……
まだまだ先は長いです。
618デブピー ◆sohg2KFdVo :03/06/01 01:21 ID:b1wZLMW/
やっさん、お久しぶりです。
そっか、普段からの少食が大事か・・・
断食中はホント、イライラしてしょうがないよね。
パートのおばちゃんに「「あんたは太っててもいいところあるんだから
ムリなダイエットなんかするんじゃないよ」
とかわけのわからんこと言われ、よけいイライラ。
619名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 12:39 ID:PvMkf188
>>612
そうなのかー。
断食中、変な冷や汗と動悸息切れが止まらなかったんだよ。
1日食べないくらいで死ぬのか・・・!?
と思ったけど、日頃溜めてる悪い物が多かったんだな・・・。
620名無しのタワシ:03/06/01 13:48 ID:E4Cda8+X
小食にしてから便通が悪くなったいますか?
対策御存知のかたおしえてください
621名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 14:02 ID:adPebFRP
小食にすると 便通が悪くなりますよね。
私もこれで困りました。便も固めになったりして。

私の対策
1朝起き抜けにお水を一杯のむ。 すると朝食食べるときには腸がうごいているので
食後にいきたくなります。

寒天をつくってたべる。食物繊維がふくまれているからね。
ちょっと甘いものが欲しいときに黒砂糖の蜜をかけてね。
頑張っている自分に甘いもののご褒美と お通じを良くするためにも両得。
お手軽なところでは 寒天パパシリーズなどの杏仁豆腐をつくっておいて
これも ちょっとコバラがすいたときとか口寂しいときにたべる。 


あとは 金平ごぼうとか 冷凍かぼちゃ(小さく切ってあるので使いやすい)
を味噌汁にいれたりするよ。

牛乳は飲んではいけないと言う人もいるけど
私は2日に一回 一〜二杯にみました。

上記の対策でほぼ解消。といっても食べる量が少ないので2日に一回です。
622612:03/06/01 14:32 ID:HfzNkmNH
>>619
ただいま断食二日目です。
昨日は、しんどかったですよ。ほんと頭痛、動いたらだるくなるとか。
冷や汗もありますね。これは多分自律神経が病んでる証拠だとおもった。

今日は、そういうのが減ったので調子よかったので色々家事できました。
アトピーは悪化するけど、今悪い物がでてるとおもうと
ありがたくなりますね。

私もなんも知らない時、断食するとしんどくなってアトピーも悪くなるので
すぐやめてたんですよ。
色々知ってみるとなるほどとおもいました。
623名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 14:34 ID:ohzvk5nA
いいえ、ただの空腹状態だよ?
自律神経とかってなんでそう言う方向に思いこんじゃうの?
624あぼーん:あぼーん
あぼーん
625名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 15:07 ID:LTBKp3qO
個人的には、一時的な悪化を何でもかんでも「好転反応」と解釈するのは大嫌い。
好転反応が現れなければ良くならないということはありませんし、
また、好転反応が現れる事例自体そんなにメジャーとは思えません。
626@ppp子:03/06/01 15:22 ID:YtuQBXqs
こんにちわ、最近ステ止めて、少しづつ湿疹が広がています。
ここ2日間ほどショックで断食状態で寝ていました。かさかさかさぶたが酷い状態です。
トイレの回数は少なかったですが、色がすごく濃いかったです、、、。手に水泡ができるタイプなので、あまり水分は取らない方が良い、って聞いたことあるんですが、やっぱり断食中も控えるべきなんでしょうか。
早くよくならないかなぁ。
627名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 22:49 ID:rGNl21Rt
↑水分採ったからって水泡ができるって訳じゃないと思うよ。
628@ppp子:03/06/01 23:08 ID:YtuQBXqs
よかったぁ〜!すごく喉が渇いてしかたないんですよね。
水泡キモイから早く治したいんだけど思えば1つもなかった日はないかもなぁ・・・今20代。
何か原因知ってる人いませんか?
629名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 23:33 ID:baleTSwn
>>628
掌だったら↓とか
掌蹠膿庖症スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1032721036/

それか普通に主婦湿疹とか・・。
630名無しのタワシ:03/06/02 06:27 ID:lfQ82xFr
621さん、
くわしく教えてくれて有り難うございます。
小食にした方が便通よくなると思ってたんですが
そうでもないのかな

かぼちゃを小さく、、というのは知らない裏技でした
さっそく真似します
631612:03/06/02 11:29 ID:Phlu/8ci
別に好転反応がメジャーだとかは、、思ってないのですが。
というか、大嫌いとかいわれても・・ううむ。

断食三日目。また体調不調だけどがむばります。
野菜ジュース
すまし汁 昆布しいたけのだしで、具なしの汁。
と水1l以上。
てなかんじで。
散歩できる日はする。家事もする。

しんどいけどがむばります。
あと、今日の朝の尿の色はすごかった・・褐色。
632名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 12:06 ID:bey5HXz8
断食を始めてみようと思います

朝or昼 玄米フレーク(豆乳をかける)
夜 おかゆ すまし汁 納豆

飲み物はミネラルウォーターと野菜ジュース

どうでしょうか?
ちなみに肉が食べたくなった時はどうすればいいですか?
週1で鶏のササミを少量というのは?
633名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 12:23 ID:DC5t26Mb
↑それは断食でなくて小食。
634名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 12:30 ID:bey5HXz8
すいません、間違えました
週3日程は断食して、それ以外は>>632のような具合で食事を取ろうと思ったのですが・・・
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636名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 17:06 ID:JMMjdRZP
遅ればせながら、スパスパのプチ断食をしてみたいと思うのですが、
野菜ジュースは、毎回飲む直前に作るのでしょうか?
上の方に、作ってすぐ飲まないとビタミンがなくなる、
という書き込みがありましたが、
1日分くらいはまとめて作ってもかまわないのでしょうか?
ミキサーでの、ガーゼで絞って…という工程はなかなかめんどくさいですよね。
やっぱり面倒がってちゃダメなのかな?

あとミキサー版の最後の、
最後バナナを入れてもう一度ミキサー、という部分がよく分かりにくいのですが、
ガーゼでこした野菜汁とバナナと豆乳とレモン汁を
一緒にミキサーにかければよいのでしょうか?
637名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 20:16 ID:DG6OYgVL
今日から小食(できれば断食も)してみようと思います。
去年から玄米食+禁煙+肉絶ち+乳製品絶ちしてて、
今年になってから歯科金属も外しました。
が!!
悪化する一方。もうわけわからん…。
ここ見て「食べない」という選択肢があることを知りました。
ちょっと頑張ってみます。
638名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 22:40 ID:Phlu/8ci
>>636
そんなめんどくさいかな。
639名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 22:41 ID:Phlu/8ci
>>637
もしかしたら玄米アレルギーなのかもしれないですね・・
断食で一旦、体リセットして、なに食べたらだめなのか
自分で調べるのはどうでしょうか?
640:03/06/02 22:48 ID:p5riX+q3
637さんへ
すんごいがんばっていますね!!
尊敬しました!‥でもそんなにがんばってもだめだなんて‥
小食しようと思っていたけどやっぱり無駄なのかな‥
641名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 23:36 ID:8FwlhsAa
少なくとも健康的な治療法には違いないし、お金もかからないからから、
やってみる価値はあると思うけどね。
642名無しさん@まいぺ〜す:03/06/02 23:40 ID:DC5t26Mb
俺も一時期玄米にしてたけど悪化した。
643名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 05:44 ID:NrYd4UFw
断食五日目。

汁が色々でてきたり、にきびでたり、げっぷとかでたり・・
他きたないもんがでまくっている・・
断食中、仕事しながらはむりだなとおもった。

まだ悪化してますが、肌がつよくなってきたのがわかります。
かいてぼろぼろだったところが、だいじょうぶになってきたり。

あと、腕が黒くてがさがさだったのが、ちょっとずつ皮がむけて
白くなってきてるのが嬉しい。
644 :03/06/03 09:46 ID:TpqKtjWl
>643
綺麗な体にむけ変わるといいですね。
645643:03/06/03 16:57 ID:NrYd4UFw
断食して2日目でいきなし、予定日じゃないのに生理がきました。
なんか調べてみると・・宿便のような老廃物として出されるということで
よく起こるらしい。驚いた・・

ぐーぐるで、断食 生理でやるとなるほろということが分かります。
びっくし。

>>644
そうですね・・がんばります
道は流そうですが

646名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 22:27 ID:MSG40sO1
スパスパで使ってたジューサーうちにあるわw
このジューサーは繊維とかカスが出ないからいいんだよね
ちょうどいいから早速やってみよう
647637:03/06/03 23:22 ID:eXKgW358
>639
私も玄米アレルギーかも?と思ってここ2ヶ月は白米に戻してます。
(米ぬかエキス入りの化粧品で痒くなったことアリ。)
でも改善されないので、5分つきくらいにしてみるつもり。

>640
ほめられた!ありがとう…なんか空回りして鬱でした。
もともと少食だし、メニューもすごく気をつけてるのに何故!?
これ以上どんな食事をすれば!?って感じですごく絶望的になってました。

今日一日はおかゆ+薬味を2食で過ごしました。
このまま続けて週末断食してみたいと思ってます。
良くなるといいなぁ。
648_:03/06/03 23:23 ID:E6mHTbGY
649名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 02:16 ID:4hVXSdPD
少食以外に、毎日しっかり睡眠とっているか、運動しているか、
ストレスを貯めていないか・・・
夜の11時までに寝ると皮膚にはいいらしいね。
あと、30分ほどのウォーキングも肌をキレイにするとか。
男だったら、オナニーもよくない。(と個人的には思ってる)
あとは、仕事なり勉強なり恋愛なり生活も充実してるか。

自分の場合、最初はつらかったけど、3週間経ってある程度
よくなってきてから急激によくなったなぁ。
なんつーか、アトピーを治すのが趣味というか生きがいになってた頃。
650デブピー ◆sohg2KFdVo :03/06/04 03:27 ID:TU8aFUo2
スパスパのプチ断食って、どれくらい間隔をあければいいのか
ご存知の方いますか?
さすがに週一ではマズイとは思いますが、月二くらいの
ペースでやってもよいのかな?
スパスパのホームページにも書いてなかったような気がしたもので・・・
もしご存知の方がいたら教えてください。
651名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 07:35 ID:UpKnSfDg
腸洗浄じゃダメかな?ダメだろうねやっぱ。そんなお手軽にはいかないだろうな
652643:03/06/04 12:45 ID:H/c/uWxz
>>651
腸だけが原因じゃないとおもうので、多分、またぶり返すでしょう。
断食って調べてみると、肝臓もよくする効果があるのです。
それで、大抵の場合、アトピー患者さんは肝臓が悪いらしい。
しかも、ステのせいで肝臓が悪くなるというのもあって。
食べ物などの悪い物を解毒する肝臓が悪いので、痒みなどがでるとか。

だから、私は断食に期待してるのは腸もあるけど
肝臓をよくしたいからですね。
肝臓わるいとよくいわれてるもんで。

多分あとぴー患者さん全員に言えるとおもうけど。
漢方をして、やめるとぶり返す場合、肝臓を悪くしちゃってるせいもあるらしい。
検査しつつ漢方治療するのが普通ですが。
653643:03/06/04 12:47 ID:H/c/uWxz
>多分あとぴー患者さん全員に言えるとおもうけど。

は、上の文章に対してです。
変なとこで改行いれてもうた。すびませぬ。
654643:03/06/04 13:19 ID:H/c/uWxz
肝臓と断食についてはとりあえずこれを

http://www.google.co.jp/search?q=cache:U5JgDylHLzwJ:supple-navi.jp/column/column_011.html+%E6%96%AD%E9%A3%9F%E3%80%80%E8%82%9D%E8%87%93&hl=ja&start=3&ie=UTF-8

ぐぐれば、色々でましたね。
なんか前までは断食は肝臓をわるくするとか言われていたようです。↓甲田医院のHPより

http://www.google.co.jp/search?q=cache:kHIyCVvWBYAJ:www.minohonosaru.com/kanzou/kanzoudanjiki.html+%E6%96%AD%E9%A3%9F%E3%80%80%E8%82%9D%E8%87%93&hl=ja&start=1&ie=UTF-8



655名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 22:29 ID:lIJgF7fQ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477620021X/qid=1054732915/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5880738-5957959

スパスパの断食は↑これに詳しく載ってるよ。
俺は石原氏のニンジンジュースダイエットを実行して1ヶ月(自分はアトピーではないです)。
体重は2週間で3キロ減、1ヶ月で4キロ減。最初の4〜5日は空腹で日中は
フラフラしていた。しかし、その後は体が軽くなり体調も良くなった。
あと、肌がスベスベしてきたよ。あと、チンポが凄く元気になった(藁
まだ、一ヶ月だからなんとも言えないけど、石原氏のニンジンジュースダイエットは
家庭でも出来る安全性の高いプチ断食かもしれない。
今は毎朝のニンジン・リンゴジュースをジューサーで作るのが待ち遠しい。旨いしね。
656横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/05 19:55 ID:wa+bAmLU
毎度!横山や!
>>590
甲田療法は生野菜だけとかなかなか続けていくんが難しいんちゃうか?
わしは断食も少食もええ療法やと思うけど続けていくには
並み大抵の根性やったら無理やと思うで。
断食、少食がいまいちメジャーになれんのはその辺に問題があるんちゃうか?
>>デブピー
わしは本断食でも1ヵ月位は間を開けたと思うで!
プチ断食もあせらず何回もやった方が効果あると思うで!

みんな断食やって調子どないや?
おーっと、メガネ、メガネ・・・
657デブピー ◆sohg2KFdVo :03/06/06 03:17 ID:b7L5NkAZ
>>655
それからやっさん、どうもありがとう。
近々またプチ断食をやる予定です。
体重が減るとなんかうれしくて、生活にはりがでてきたよ。
658名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 03:18 ID:3DEwjAXl
>>657
早く寝ろ
659 :03/06/06 03:37 ID:3OQRwA8p
>658
オマエモナーワシモナー
660デブピー ◆sohg2KFdVo :03/06/06 03:42 ID:kC+8dUxm
うん、もう寝るね。
661名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 23:02 ID:+QQpMnoI
明日から断食をやってみます。
662名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 01:01 ID:ndEtz3Cj
先週末、3日断食したら、アトピー軽減!
んで、食事再開したら悪化!
何も食べんかったら全然よくなりそう。
今後月一回程度3日断食やって、断食明けの食事で何かよくて何が悪いか試そうと思ってるよ。
663名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 09:34 ID:mtA14Yxi
半断食・超小食5日目の朝です。
みるみる治って来てますよ!
まず顔と手に効果が。赤みが引いてきたし、手は新たな水泡なく皮剥け中。
小食にも慣れてきたのかフラフラしなくなってきた。
まだまだガンガル!

みなさん、その後どうですか?
664_:03/06/07 09:37 ID:qHOUuB/B
665名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 16:06 ID:ZOXCrUkn
そもそも、少食つづかねーよ。
@pつらくて、食べることが何よりも楽しみ。
それを絶てばよくなるって分かってても欲を抑えるのってかなり難しい。
666661:03/06/07 17:06 ID:R0zTX/Ja
たしかに難しいね。俺はまだ1日もたってないからなんとも言えないが。たいして腹減ってないのに
なんか口が寂しい
667名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 18:21 ID:cRlYy6QT
>>665
同意。(´・ω・`)
668名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:33 ID:iTHlBLLJ
http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
669名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 22:58 ID:RDeh1s76
ほんと食欲ってどうしようもないよね・・・。
うちなんか、家族が俺の目の前で平気で肉やら酒やら菓子やらを
ほおばる人種だからもう最悪。
別に一緒に断食・小食してくれとは思わないが、いきなり俺の前で
食いだす無神経さにはマジで腹立つ。
670名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:07 ID:xl3do7ae
断食してたときに家族が目の前で食べてたけど
別に平気だったよ?
大体、家族があなたの断食に気を使わなくては
ならない理由はなんですか?
ただの我侭でしょうに。
671名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 23:30 ID:RDeh1s76
> 断食してたときに家族が目の前で食べてたけど
> 別に平気だったよ?

別にあんたが平気だったかどうかなんか誰も聞いてないんだがw
食欲なんて人それぞれだし。

> 大体、家族があなたの断食に気を使わなくては
> ならない理由はなんですか?

家族が重病で苦しんでて、治療のために断食・小食を宣言してるんだから
嗜好品等は本人とは別の部屋or違う時間帯に食うくらいの協力をしてくれても
いいと思わんかい?
672名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 01:14 ID:9hXHBUbs
>>671
思わない。
673名無しさん@まいぺ〜す:03/06/08 16:59 ID:qdfbyqTC
スパスパの野菜ジュースレシピって
あれが1日分なんでしょうか?
それとも(レシピの分量)×3回
が、1日分のジュースでしょうか?
知ってる方、教えてくだせぇー
674 :03/06/09 10:20 ID:he1q7PJ3
671は人のせいにすんな
お前の意思が弱いだけ
675toto:03/06/09 10:55 ID:kiI4rnLq
何事も他人を巻き込んでは駄目だ。断食するなら無念無想の境地だ。
676名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 11:33 ID:IjCCeo++
重症になると他人、というか家族を巻き込まざるを得なくなるよ。
特に親には色々面倒見て貰って申し訳ない気持ちで一杯。
totoさんは完治されたのかもしれないけど、無神経で偉そうなレスが不快(他のスレでもね)
荒らしを自認してるから、不快にさせるのが目的なのかね。

半断食なんとか一週間続けた。
肌は目立った改善はまだないけど、便秘が治ってきたのが嬉しい。
このまま半断食を習慣づけたい。
677名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 15:14 ID:4LXkxDZ4
イライラするぐらいなら断食なんてしない方がいいよ。
イライラするのもアトピーには良くないし。
678661:03/06/09 17:03 ID:k/7vhDrJ
断食3日目、特に変化なし。腹は減ってるけど苦しいほどではない。意思の力が左右するねこりゃ
679toto:03/06/09 17:13 ID:0MFp2cjf
何も食わんで生きていけるのか?仙人やな。
680名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 19:25 ID:9soa5/w8
松屋いってきます
681662:03/06/09 22:50 ID:S7nINUAx
<3日断食その後>
食事戻したら一旦悪化したけど、
その後アトピー軽減して、なんか前より肌が白くなった感じがする。
たった1回だけど、なんか体の中から透明感みたいなものも感じられるよ。
これは続けよう!
682名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 01:33 ID:QZUfW6PA
食欲止まらなくて断食出来なーい
一人暮らしだったら良かったんだけど今は家族と住んでて食べ物は豊富にあるし、
こんな中で断食は辛い・・・いくらプチでも・・・
でも最近体重も増えてきたから明日からやる!やるぞ!
と言ってるそばから腹鳴ってるし・・・

断食とは関係ないけど、昨日のあるあるでニンニクが良いようなことを言ってたよ
683名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 08:35 ID:6F2gQPEI
>>682
食欲とまらなくて断食できない・・・ってことは、あまり悲壮感ないですね?
やっぱり決意しなくちゃ何も始まらない。
断食、断酒、断煙などなど・・。
684名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 14:53 ID:LdmAAalv
>>648
> 男だったら、オナニーもよくない。(と個人的には思ってる)

やっぱそう思う?
俺も他スレで見てそんな馬鹿なとか思ってたけど、
最近性欲激減でオナニー1週間ほどやらなかったら
なんか良くなってきた。
生活スタイルは他に変えてないから、オナニーがどうにも
怪しい今日この頃。
685661:03/06/10 19:31 ID:6B8/yVib
断食4日目、濃い尿が3回ほど出ましたが、皮膚にこれといった変化はまだないです。
一度すごい食欲が襲いましたが、乗り切ったら落ち着きました。断食終わって落ち着いたら
すき焼きが食べたい・・・・・
686名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 22:37 ID:iMFzVCHa
断食後って腸からの吸収率が普段より良くなるから
せっかく苦労して断食したのに肉を食ったら激しく無意味だと思うのだが。

断食後に自分へのご褒美として油たっぷりの肉を食うぐらいなら、
肉を食わない小食の方が無理が無くていいと思う。
687名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 23:10 ID:RvlcE3eJ
>>686
同意。
断食って断食そのものより復食期間の方が難しいんだよな。
688名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 23:30 ID:0ql48Fp6
断食するとハゲるよ。
689名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 23:54 ID:W9jcTTWH
断食療法を考えてみた
断食する→痩せる→肥満細胞が減る→痒みが減る→かかなくなる
その後
栄養を取る→皮膚が再生する
ってことか?
690661:03/06/10 23:57 ID:6B8/yVib
当分肉食いません。数週間間あけます
691横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/11 00:09 ID:GG5CIR0J
毎度!横山や!
>>684
断食中はオナニーもタバコも酒もあかんで!
>>690
心配せんでもあんまり肉食べたくなくなるっちゅうねん!
けど油断してたら少しずつ量が増えてくるから気つけなあかんで!

断食して皮膚に1番に変化が出るのは赤い部分が引いてくるわ
痒みが取れるにはかなり断食をこなさなあかんやろな。
692横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/11 00:15 ID:GG5CIR0J
>>689
わしが思うんは
断食する→内臓が休まる→内臓が本来の力を取り戻す→免疫力がアップ
→痒みが減る→アトピー治る

693689:03/06/11 00:25 ID:2DaxVDfL
>>692
アトピーって免疫過剰の病気だから
免疫力アップすると
痒みって増すんじゃないでしょうか?
違うのかな、、、
694チコリー:03/06/11 00:26 ID:8AYgrVRv
はじめてこのスレにきました!
すごいためになりました。実践したい!すごい!
私もアトピー悪化&下腹ぽっこり&便秘なので、体を浄化したいです。
明日から少しずつでも少食→できれば断食したいと思います。
この手足のがさがさかゆかゆアトピから脱出したい・・・。

愚問ですが、やはりコーヒーなんて絶対だめですよね・・・。
酒もタバコもやりませんが、仕事中眠くなったらどう乗り切ろうかな。
695名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 01:51 ID:fbmTbioJ
>>694
コーヒーがアトピーにダメという理由は、個人的にはあんまり思いつかないです。
696名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 01:51 ID:fbmTbioJ
私が考える断食の効果。

アトピー患者はカンジダ菌などの腸内の悪玉菌が多く、カンジダ菌によって
腸内が傷ついていることが多いです。
その傷からタンパク質の欠片(ペプチド)がアミノ酸に分解されることなく
直接体内に吸収されてしまいます。そのペプチドが抗原となり、
IgGとIgE抗体の生産を増加させ、アトピーの悪化につながります。

断食は、腸管からタンパク質が吸収されてしまうのを避け、また
胃や腸を休ませます。
また、免疫系を低下させカンジダ菌を増殖させる油脂や砂糖の
過剰摂取も、断食によって抑制されます。
697歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/11 01:53 ID:oNDW02D+
俺論。

断食→消化機能が休止→胃腸回復→入ってくるものが無いので肝臓が体内に
蓄積した毒素の解毒や有害物質の排出に手が廻るようになり、さらに皮膚の再生
もできるようになる→免疫力向上→痒みが減る→ストレス減、睡眠が取れる
→自律神経復調→アトピー改善→ウマー!!

>689
肥満細胞も大いに関係してると思うけど、アトピーなどの自己免疫疾患と
俗に言う免疫力とは異なるものだよ。
異なるというか、相対関係だな。

698名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 02:17 ID:fbmTbioJ
>>693
身体が感染症と戦う2つの異なった方法が存在します。
細胞性免疫能(Th1)と液性免疫(Th2)です。

このうち、Th2過剰なのがアトピーで、Th1の免疫力をアップさせることが重要なのです。


Th2は、細胞外で侵入異物を補足する抗体を生産します。
Th1は、感染の際に、細胞の中の微生物やウイルスに感染した
細胞など異常細胞を攻撃するようにキラーT細胞に指示します。

つまり、Th1はウイルスや細菌を担当し、Th2はその他の物質を担当する免疫です。
ウイルスや細菌がたくさんくる時はTh1が促進されますが、それが
少なくなるとTh1が抑制され、Th2が促進されます。
Th2は花粉や食物などを敵と認識してしまうことがあり、こうしてTh2が
過剰増殖してしまった人がアトピー患者と言えます。

Th1とTh2のバランスが決定されるのは2〜3歳頃です。
この頃にウィルスや細菌にあまり触れないと、Th1があまり促進されず、
Th2優性の体質になってしまいます。そうして、アレルギー体質となるのです。

つまり、日本の過剰な衛生志向と抗生物質の使いすぎの傾向が、
日本において大量のアトピー患者を発生させたと言えるでしょう。

中国の田舎みたいに野生の生物と近い生活だと、SARSの発生など
未知のウィルス感染などのリスクはありますが、十分にTh1が
促進されるため、アレルギー体質に悩むこともないと言えるでしょう。

そうした意味からも、産まれたばかりの子をアトピーにしないためには、土など自然に
触れさせる機会を増やしたり、ペットを飼うなどすることも、有効な対策の一つと言われています。
まあ、すでに大人になってTh2優性の体になってしまっている私たちにはもう遅い話ですが。(w
699マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/11 02:27 ID:svm4V3sA
お酢!!
アダシの断食に対する見解は
精神修養たと思うんたよ、キミィ!
人間の最大欲を我慢することによって
アトピーを克服する強い精神力を鍛えるんたと思うんたよ。
アトピーを治す為に甘い物を食べないとか
運動するだとかの強い心を作るもんだと思うんたよ、キミィ!
それと
食べ物に対する感謝の気持ちたと思うんたよ、キミィ!
断食が終わって復食1回めの重湯の美味さといったら
どんな高級寿司より高級ステーキより美味しいもんだったよ、キミィ!
重湯1杯でホッペが落ちそうになったもんたよ。
アダシの長い人生でホッペが落ちそうになって
実際に落ちたんじゃないかと思ったのは、それっきりたよ、キミィ!

今は俗世間にまみれてしまって
、重湯飲んでも何の感動もないがね、あっはっはっはっは
1度断食を経験することをお薦めするよ!!
エロスとHOGEを煽って商売しようとしているのです。
2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。
 

            /∵∴∵∴\
            /∵∴∵∴∵∴\
           /∵∴∴,(・)(・)∴|
      r-、.|∵∵/   ○ \|
      | | |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | |∵ |   __|__  | < ま、がんばって頂戴。プ。
     f^| | \|   \_/ /  \_____
     i .j  L__\____/
     〉  こ_l |    |
 , -'"~ |   ,,,_)|^ ̄ ̄ ̄^^'i`''‐-、
/  `''‐|     `'、  """"""j  | ヽ、
     }    Y,‐'゙'''''"゙ " " /  j  `''‐-、
     |   〉       イ   Y     i
     ヘー--'/''‐、      |    |,,,,,--‐'''´!
     / `''‐、  \rrirrrrrl|   丿     j
    /    `''-、/     / <       !





エロスとHOGEを煽って商売しようとしているのです。
2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。
 

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702歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/11 10:25 ID:W8p5s/Gi
>698
Th2は元々寄生虫の駆除が目的だったけど、近年寄生虫なんて
持ってる人はいなくなり、やることなくなったTh2がとっちらかっちゃったんだろうね。

この前、どこかの研究グループがTh1とTh2のバランスを決定付ける遺伝子を
解明したという記事があったから、先天的な面もあると思う。
ただ、2〜3歳の幼児期に動物を2種類以上飼っているとアレルギーに強い
体質になる事が多いというから、遺伝的要因だからといって後天的な
体質改善が無駄という事ではないね。

俺が子供つくったら、絶対犬ともう一種動物飼お。
703名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 12:45 ID:hUEdH/l8
断食五日で一旦やめてしまったものです。
やっぱし、その後、朝はなしにしたけど、いつもより多く
お菓子とかも食べちゃってます。

だが!悪化しとらんのです・・不思議。
一つきになるのが、水分です。
断食中、3l以上のんでたのですが、それは続けてます。
そのせいか、痒みがおそってくるのが少ないし
断食前より、皮膚の再生が早い。

ステのリバウンドはもう落ち着いたようです。
新しい皮膚ができました。
まだ汚いけど・・

ということで、つきいち、5日以上断食にしようかとおもってます。
小食、あさなし、を基本にしつつ。
あと食べ過ぎたらミルマグのんだり。

そういえば、最近アトポスのヨーグルトをはじめてます。
ミネラル水も1lくらいのんで、あとは、普通の水、柿茶。
なんか水分摂取が前は、漢方でとめられてたせいか少なかったようで。
3l以上のむようになって、代謝がたかまっとるかんじ。
冷えもましになってまして。
704名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 00:13 ID:vd8TGm5r
さっそく今日から断食はじめてみました!
といっても一日目だし、少食からペースを徐々に・・・。

朝 食事なし
昼 玄米おにぎり2個(かみかみ)
  『最後の』ソフトクリーム(ばかばか・・・でも最後)
夜 すまし汁
間に水を2リットル近く飲みました。

普段過食ぎみなので、胃が荒れているのかなあ、
ほとんどお腹が減りません。

実は、今日は水曜の夜ですが、日曜の朝以来便通なし(´д`)
断食・少食で、効果が出ますように。
アトピーが治りますように。
705マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/12 01:47 ID:CGaEzrJk
お酢!!
>>703さん
キミは1人で断食五日もやってるのかね?
その意思は立派たけど少し危険たよ、キミィ!
ちゃんとした指導者の元でやらないと駄目たよ、キミィ!
復食後に悪化しないからといって油断してお菓子とか食べると
悪化するのも早いよ。
月一で5日以上の断食なんて自殺行為たよ!
断食は自分が思っている以上に体力の消耗もしてるんたから
悪いことは言わないから無理しちゃ駄目たよ、キミィ!
706マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/12 01:52 ID:WCGl9nht
お酢!!
>>704さん
お腹が減らないのは運動不足のせいたと思うよ。
断食中もゴロゴロ寝てちゃ駄目たよ、キミィ!
無理せず体を動かすのがコツたよ、キミィ!
頑張ってください!
707名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 09:13 ID:ARhD/i/B
おかゆで半断食10日目。
もうほとんど顔の赤いところがなくなりました!
体のほうも真っ赤に腫れあがってたのがカサブタになって落ち着いてきた。
でもまだ痒みがとれない〜
よくなったみなさん、痒みはどれくらいでマシになりますか?
708名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 11:02 ID:3+o8aq1v
確かに断食は指導者の下でやらないと危険な面もあると言われるが
74のような例もある。
にしても、74は根性あるなぁ。
709名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 13:43 ID:47Pse4UC
誘惑をかわす方法とかありませんか?
家族といるので、まわりには食べ物が溢れています。
テレビをつけりゃ、そこでも食べ物のCM。
2日目にして負けました。なにか対策ないでしょうか?
710名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 13:50 ID:RXolWnuz
私の場合、カフェイン抜いても関係ないみたいです。
711704:03/06/12 14:48 ID:fQ0OEvS+
マス総裁さま。

でもね。甲田さんのHPみたり、色々して自分なりに勉強してから
行ったのです。
朝、澄まし汁
昼 やさい汁
夜 おちゃ
とかね。黒さとうもかじったりしてました。
一日2l、3lくらい水分とって。

5日間、アトピーは悪化しました。
だけど体調はよくて、散歩を30分くらいできた。
すぐ疲れましたが。

だから5日ぐらいはできるとおもったのです。
その間、あったことは、生理が突然きたり、尿が褐色。
そんだけでも悪い物でたのかなーとおもいました。

復食はおかゆだったけど、朝無しで普通に今はすごしてます。
それなのに断食後のほうがアトピーはいいかんじ。
過食ぎみだったのですが、落ち着いてきました。

だから5日ぐらいでも効果ありだなーと

ほんまは、1ヶ月の予定だったのです・・断食。
これはちと根性と体力で無理だったかも。

がんばります。
しみとかも消えるらしいので。
712661:03/06/12 14:48 ID:2S2kQzPa
>>709
俺はもう逆に見まくったよ。美味しんぼ読んだりネットで美味い店検索したり、ちょうどこの前
ガチンコ見たら美味いもの食いまくってて自分が食べてるんだと思い込もうとしてた。
でもちょっとおかしくなりそうになったけど
713toto:03/06/12 16:20 ID:quQWCO2Y
へーやっぱり断食っていいのかな。俺も今度悪くなる事があれば試してみよう。
体脂肪10%でも大丈夫ですかね。
714横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/12 20:02 ID:QeLu3XUN
毎度!横山や!
>>707
わしの同部屋やった人は10日の本断食3回やってもまだ痒いって言うとった。
皮膚事態はまったくの健康人と一緒やったけどな。
わしの場合は早く痒さはとれたけど皮膚が手間いったわ!
赤い部分が取れるのが1番早いみたいやで。
人によってステを使った期間やアトピーの重症度によって違うんかもしれんな。
>>708
ほんまや、74は凄いなあ!修行僧みたいやで。
>>709
わしも>>712と一緒でキューピー3分クッキングから料理番組ばっかり
見てたわ。わしの時代はネットはなかったからな。
わしの入院してた所は自由やったけど断食道場なんかは体操や散歩させるところも
あるらしいで。
わしの今の考えでは体操や散歩させる所の方が気持ちも紛れるし新陳代謝も
早く良うなると思うわ。
715704:03/06/13 01:03 ID:XGlUaZMt
>>706
マス総裁さまへ。
応援ありがとうございます。
自分も今日で2日目。

朝 なし
昼 玄米おにぎり1個半をよく噛んで。
間 あまぐり5個、水2リットル
夜 なし

今日もそんなにおなかが減らないし、便通もなしです・・・。
大きな運動はしてませんが、仕事は営業職なので、
日中は徒歩で街中を歩き回っています。
会社のフロア5階まで、エレベータは使いません。
ごろごろしているわけでは、ないのです。

ちゃんと医者に行ってから断食するべきなのでしょうか・・・。
716マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/13 01:15 ID:PW4zOixv
お酢!!
>>704さん
キミ、仕事しながらかね?それはムチャたよ、キミィ!
アダシはキミが学生かと思ってたよ。
社会人で仕事しながらその少食では体がもたないよ、キミィ!
貧血起こしてブッタおれるよ!
まあ朝食抜きくらいはアダシも何十年もやってるがね、キミィ!
とにかく今は中止して
普通食を少し減らすくらいにしたほうがいいよ、キミィ!

717マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/13 01:25 ID:DDsAmGTs
>>704
キミの早く治したい気持ちはアダシには痛いほどわかるよ!
しかし
そのあせりの気持ちからはいい結果は出ないんたよ、キミィ!
断食や少食でゆっくりと食事することは、ありがたさや
他の物の命を感謝の気持ちでいただくとか深い意味があるんたよ、キミィ!
本断食は病院や施設でやったほうがいいよ、キミィ!

1番安全な食事は水やミソ汁でも50回〜200回噛んで食べることたよ、キミィ!
718歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/13 02:29 ID:9gj+pFZk
俺も断食をする事になりそうな予感。
誰か、東京・池上の松井病院の食養内科にかかっていた事のある人いる?
719名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 02:51 ID:vdAeQuC9
過去レス読んでみな。横山やっさんが詳しいよ。
720歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/13 06:49 ID:5fe90HFi
>719
お、こんな時間に即レスとはすごいな。
いちお読んでから書いたんだけど、あんまりかかれてなかったし、
具体的に色々と聞きたくて。
721704:03/06/13 13:27 ID:WSn5tGSw
増す総裁さま。
返答さんくす。
あ、社会人ではございません。一応24の主婦しとります・・
ただ、バイトとかしたいけどできないというのもありまして。

あと焦ってるわけではなく・・だつステ3年目だし泣
それで今年、誤って、エ●キヤ薬局さんのクリームつかってしまい
また軽く脱ステしてたのです。

だけどやっとこさ落ち着いてきました。
水分をよくとるのが私にあってるようす。
漢方治療中は、水分制限があって、飲めなかったのですが
今は逆にめちゃのんどります。
そのせいか、かたこり、ひえ、のぼせがかなりなくなった。

つづく。
722704:03/06/13 13:28 ID:WSn5tGSw
断食5にちのせいかもしれないですが。
毎日水分を3l〜5l<ミネラル水1l、柿茶1l>とる、朝無し、アトポスのヨーグルト摂取。
ってかんじで、結構いいかんじです。
まだ夜ねるとき痒いのですが・・
調子よいと夜更かししちゃったりでだめですね・・
はやくしみとか消したいのに・・がんばらねば

あ、あと鼻炎がかなりましになっている。
自分的に水分摂取が理にかなってるようだ。

後は散歩一時間ってかんじで、がんばります。
頭の痒みはなかなかひかないけど。。がんばります

あとカムこと、大事ですね。200回は、きついけど・・
100回ならいけます。

あと資金が集まったら、いつか施設でしたいですねえ
723名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 15:34 ID:7BSwSPxC
>>歳三 今夜見るから聞きたいこと何でも書いといたらええで!
724名無しのタワシ:03/06/13 16:21 ID:NVKhu/fp
かむことは、本当にいいみたいです。
ここで教えてくれた人に感謝。

>免疫系を低下させカンジダ菌を増殖させる油脂や砂糖
これはなんとなく体で感じるな。

断食成功したひとたち、よかったですね!
みんな偉いよ。
自分は一日が限度。
なんかほとんどの人がよくなったっていってるから
嬉しいっす。
725歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/13 17:51 ID:rcMdDwes
お、やっさんひさしぶり。
今日、松井病院に電話して色々聞いてみた。
んで、通ってた人の感想を聞きたいんだけど、
断食以外のアトピー治療はやっているのか?
それはどのようなものか?今やっているサプリメントや漢方
は止めなければいけないのか?

ずばり、松井病院で仮に入院したとして、効果が望めるか?
院内の雰囲気というか、医者や看護婦さんの感じはどう?

アトピー専門というわけではなかったから、その辺が知りたいとこ。
よろしくお願いします。
726kami:03/06/13 18:05 ID:jlZX3WnN
初めてカキコします。
今日で断食3日目です。

いや、ホントいいですよ!信じられないくらい。
ステロイド塗らなくても痒くならないし、明らかに改善している。
まだ3日目なので、これからリバウンドとかあるかもしれないけど
今現在の正直な気持ちは、
「とうとう見つけたかもしれない」
という期待と喜びでいっぱいです。

また経過をカキコします。
727名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 19:27 ID:lV5JBsoQ
はぁー、さっき週末過食やってしまった・・・。
平日は仕事で何とか気が紛れてるけど、週末になると
超大食いしちゃうんだよなー。
まあ、野菜ジュースとフランスパンを大量(一本)に
食ったわけだが・・・・。
728名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 19:40 ID:CcdptYrC
私もパンの大食いが止まらない・・・
幾ら手作りパンだからってやばいだろ
あー、この食欲どうすりゃいいのか
729名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 21:26 ID:J4Eka8vc
腸内のカンジタ菌は、砂糖やイースト菌などで繁殖してしまうから、
手作りでもパンはアトピーにはあまり良くないと思われます。
730_:03/06/13 21:26 ID:7muiolMy
731横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/13 21:37 ID:pa8h4v7k
毎度!横山や!
歳三、久しぶりやな!元気に活躍してるみたいやな!
わしは入院してたっちゅうても20年も前やから多少は
変わってるかもしれんで!
俺の当時の医長は亡くなられたんやけど
現医長の長岡先生もおられたし、今は顧問の児玉先生が俺の担当やったんや。
児玉先生とはある縁があって昨年から交流も復活したんやけど
栄養士さんや看護婦さんも当時の人がおってらしいわ。
長岡先生は物静かな先生やし、児玉先生は女医(もう、おばちゃん)
やけど、はっきりズバズバと言うて気持ちのええ先生やで。
歳三なんかの疑問にばっちり答えてくれるんちゃうか!
>断食以外のアトピー治療はやっているのか?
>それはどのようなものか?
基本は玄米菜食。他は心理とか性格のテストとかもやってたけど
食べるってことが治療なんやと思うわ。漢方も確かやってたと思う。
>今やっているサプリメントや漢方
>は止めなければいけないのか?
そこはわからんけど、当時同部屋やった人はエビオス(酵母?)やったと
思うけど、飲んでたから俺も飲みたいって児玉先生に相談したら
「君は駄目や」って言われた。だからアトピーによっても体質によっても
いろいろあるみたいやで。
732横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/13 21:39 ID:pa8h4v7k
>ずばり、松井病院で仮に入院したとして、効果が望めるか?
>院内の雰囲気というか、医者や看護婦さんの感じはどう?
効果あると思う!
歳三はリバウンド中やったな?前にもここにレスしたと思うけど
リバウンドは確実に早く終わると思うし効果も確実にでると思う。
歳三はいろんな知識持ってるからもっと早いんちゃうか?
俺なんかわからん間に入院やったし、食事の大切さや噛むってことが
重要なんてこと知らんかったもんなw
スタッフは看護婦さんや栄養士さんもみんな親切やったで
ここだけの話、退院してからも文通してたもんw
それに総合病院やから断食道場と違って安心や。
唯一欠点をあげるんやったら入院期間が長期になることやろな。
断食道場みたいにいきなり断食違うからな、体の検査や食事に
慣れてから断食やったわ。
歳三が今自分がやってる治療に自信があるならええけど
手探り状態なら俺は断食を薦めるで。
短期間に変わる自分の体に驚くと思うわ。
俺も時間あったらまたやってみたいもんな。
他にあったらまたレスしてくれな!
733横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/13 21:44 ID:pa8h4v7k
>>726
1人で断食やってるんか?
734横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/13 21:47 ID:pa8h4v7k
>>727
>野菜ジュースとフランスパンを大量(一本)に
>食ったわけだが・・・・。
そんなこと気にすんな。普段きっちりやってたら週末位かまへん!
735横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/13 21:49 ID:pa8h4v7k
>>728
コツはよく噛むっちゅうことやな。ゆっくり噛んで時間かけて食事
してたら自然に少食になるで!
736横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/13 21:59 ID:pa8h4v7k
>>724
ほんまに噛むことはええこっちゃで!

わしみたいな年になるとボケ予防にもなるらしいからなw
737歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/13 22:07 ID:b4QckJO6
うわ、やっさんありがとう!
唯一のネックだった時間が取れそうなんで、
思い切って専門家の治療を受けようと思うんだよね。
そこで俺の食事療法の延長というか極みでもある食養内科の
断食をやろうと思ったんだけど、よさそうだね。
入院保険も使えそうだし、リバウンドも収まりつつあり、
快方に向かっている状態だかきっちりと体質改善を
行う良い機会だと思って。


噛むってすごく大切みたいだな。あごを使う事で能の視床下部を
刺激し、自律神経やホルモンバランスを整えるんだって。
738横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/13 22:30 ID:Xtj0FV2l
わしは前日までステ漬けで行ったけど、ステは中止にされて
初日からリバウンド地獄やったんや。
でも食事療法だけで1週間ほど過ぎてから見る見る皮膚が変わっていったで。
歳三やったら脱ステやってるから早いこと良くなるで!
入院生活は退屈との闘いやでw
歳三は東京か?東京やったら友達とかきてくれるから退屈せんでええやろうけどなw
わしなんか関西やから見舞いはないし、退屈やったから外出許可取って
渋谷や新宿や東京の街をブラブラしてたけど食いものにばっかり目がいってたわ。
パソコン持ち込みオッケーやったらええのにな?
739名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 22:34 ID:CcdptYrC
明日からよく噛みます
740704,715:03/06/13 22:35 ID:slIwHy+v
715でカキコした、704です。
どうも704が24歳主婦の方とだぶっているみたいですね。。。
営業の仕事しながら、断食にチャレンジしている704です。

マス総裁様、ありがとうございます。
総裁といい、横山やっさんといい、なんていい人
たち・・・ありがたや。

そうですね・・・後pなおしたい気持ちから、
少々あせってたかもしれません.
今日は昼にうどんと、夜に麦おかゆを作って食べています。
食べる量をぐっと減らすことで、胃が少しずつ元気になって
いければいいと思います。

食べ物を、こんなにじっくり噛んで食べるなんて
生まれて初めてかもしれません。
かむことで、いろんな感動と気づきがあります。
お米の一粒ひとつぶが、いとおしく美味しいものだとは・・・。
ペースを守って、無理なく少食ー断食を続けます。

それにしてもまだお通じがない・・・もお6日目。
741歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/13 22:36 ID:b4QckJO6
え?渋谷や新宿に遊びにいけるんだ?
実は、俺池上のすぐ近くなんだよね。だから池上だと知ってびっくりした。

初日からリバウンド地獄でも、それだけ変われたんなら
期待が持てそうだな。明日予約の電話入れてみよ。
なんだか、わくわくしてきた(w

742名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 23:12 ID:4/cwPEiP
>>740
ラフィノースやミヤリサンを摂取するなど、腸内の善玉菌を増やす
取り組みも行ってみては?
743_:03/06/13 23:14 ID:7muiolMy
744直リン:03/06/13 23:19 ID:eETxuiLj
745名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 00:01 ID:+gRabfGX
>>741
釈迦に説法
746kami:03/06/14 00:01 ID:mSEoCkQ0
>>733
はい、一人でやってます。このスレッドの上のほうでもあった
甲田先生のすまし断食です。お湯だとそうでもないんですが、
すまし汁だとダイレクトに腸に入ってきて、そのままオシッコ状態です。
液便がでる度に食欲が落ちていく感じがして、なんかだんだん
気持ちよくなってきました。ただ単に痒みが無くなったことを
大げさに感じているだけかも知れませんが。
とりあえず5日間を目指します。
747名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 00:06 ID:TEMVUzfJ
うーん、ベスト体重になるまで後、○キロだ。。。
軽い、軽い
748マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/14 01:50 ID:3MUJeDPQ
お酢!!
どうも704さんが2人になってるみたいたね、キミィ!
ではわかり易く
>>740さん
営業の仕事しながらの人たね、キミは?
>かむことで、いろんな感動と気づきがあります。
>お米の一粒ひとつぶが、いとおしく美味しいものだとは・・・。
>ペースを守って、無理なく少食ー断食を続けます
キミィ、素晴らしいじゃないか!
もうそんな心境に達したなんて、アダシは断食が終了するまで
気づかなかったよ、キミィ!
現代人は食べることを粗末にしてきたから
アトピーはある意味、天罰かもしれないね、キミィ!
お通じがないのは水分はしっかり取ってるかね、キミィ!
それからこれは余談だが、うどん等の麺類より
米粒のほうがパワーがあるそうたよ、何でも麺類は
1度粉状にしたものだからパワーがないそうなんたよ
でもあんまり気にしなくていいよ、どちらか迷ったら
米を食べたらいい位の気持ちたよ、キミィ!
そお言うアダシも麺類が大好きたよ、あっはっはっはっは
あせらず、じっくりたよ、キミィ!
749マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/14 02:09 ID:EavArvL2
お酢!!
>>721>>722さん
主婦の方たね、キミは?
キミも順調そうたね、アダシも嬉しく思いますよ。
>調子よいと夜更かししちゃったりでだめですね・・
>はやくしみとか消したいのに・・がんばらねば
>後は散歩一時間ってかんじで、がんばります。
>頭の痒みはなかなかひかないけど。。がんばります
アダシが少し気になったのは、キミが「がんばります」を
たくさん使ってることたよ。
アダシはアトピーの人は頑張りすぎたからアトピーになったんじゃ
ないかと思ってるんたよ、キミィ!
もちろん頑張ることは大切だけど、人間は機械じゃないんたから
息抜きや休憩も大切たよ、キミィ!
たまには夜更かししてもいいんたよ、キミィ!
たまには食べ過ぎてもいいんたよ、キミィ!
それまで頑張ったんだから息抜きたよ、キミィ!
アダシはまわりから息抜きしすぎた、もう少し頑張れと言われてるよ!
そんなアダシでも楽しく暮らしてるんたよ、キミィ!
あっはっはっはっは
750マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/06/14 02:15 ID:t+i7Xic2
それから「お前らとりあえず背骨をまっすぐにしょうぜ」スレにも
簡単な体操をレスしてるから興味あったら読んでほしいんたよ、キミィ!
背骨は大切なんたよ、キミィ!
751 ◆SVPG/bONHc :03/06/14 02:21 ID:cqJ2JZpx
五郎
752名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 03:25 ID:jlp2sqRv
野口
753歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/14 18:18 ID:dq8xFSYr
すいません、やっさんへの窓口がわからないのでここで質問させて。

やっさん。
断食入院までやって、徹底的に体質改善して、その後も気をつけていても
やはり何度もリバウンドしてしまうものなの?こんな苦しみは出来れば一回で
終わらせたいから、わざわざ入院までしたり、鍼や食事療法を続けようと思うんだけど
そういう事をしてもやはり避けられないことなのかな?
754名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 19:14 ID:dg2uaD0t
断食後のリバウンド回数・・・
漏れも知りたいです。

一回で済むならリバウンド覚悟の断食入院しようかな。
5月に脱ステしたが、リンデロン2ヶ月分のリバウンドをもらってしまい、
3週間ほどで脱ステ断念。
というか、汁が2週間以上止まらなくて鬱病になりかけた。

このご時世なんで、度々仕事を休める訳でないし、
個人的には一気に入院して職場復帰と皮算用している訳です。

755名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 19:32 ID:eY9OQ7he

あんたら断食を過信しすぎでつね(´∀`
756名無しさん@まいぺ〜す:03/06/14 21:46 ID:ic29i7kL
10年間ロコイド使ってたけど、断食後、
リバウンドがまったくない俺の場合ってやっぱ特殊なのか?
それとも、断食後2年経ったけど、これからリバウンドが来るのだろうか・・・
757名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 02:20 ID:hvLhwWIc
マス総裁、元気ですてきですね!
背骨スレ拝見しましただ。あちらでもパワーいっぱいですね!

今日は朝におかゆ、間に少し和菓子。
夜は押し麦をおかゆにして、じっくり噛んで食べました。
水はたっぷり摂ってます。夕方は海洋深層水も飲みました。
結構硬水なんですね、これって。

玄米と麦がゆ少量が中心の食生活にして5日目。
後pは少ーしは赤みがとれたかな・・・。
でもでも、まだお通じがこないんです。なんでぇ〜(´д`)。。。
こんなに代謝が悪いと、治らないよ〜。今まで便秘知らずだったのに。。。
758740:03/06/15 02:22 ID:hvLhwWIc
↑すみません、757は740です。
759名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 02:56 ID:mNhIIzOn
自分はちゃんと食べないと栄養不足で悪化スルヨー
朝寝坊イィクナィ(・A・)うっかりすると夜まで食べる暇なくってラマダーン状態でつ
食べすぎはダメだけど栄養不足注意。
760名無しのタワシ:03/06/15 04:47 ID:rf1BM+7E
>757
野菜は?生野菜の おろしたのとか。
和菓子はいいのかなぁ、、
小食&御通じWセットで かなーりよくなると思うよ
761pd121048.fu.FreeBit.NE.JP:03/06/15 11:27 ID:cNjgL2eQ
ラマダン最高
762横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/15 20:29 ID:Xv4D63Id
毎度!横山や!
>>歳三
何回くるかは悪いけどそれはわからんわ、でも最初のリバウンドみたいに
酷いのは他の経験者やアトピー板見ても少ないと思うで。

おれが言えるのは断食、食事療法はおれが経験した中でもむちゃくちゃ効果
あったんは確かや。
けど断食、食事療法はいまいちアトピー治療にメジャーにならんのは
継続していくんが難しいからやと思うんや。
人間は弱い面持ってるから、皮膚もきれいになったら
つい1回位・1回位と外食やジャンクフード食べて
気がついたら悪化してたっちゅうパターンが多いんちゃうかあ。
断食も本格的にやるには長期の入院が必要やから社会人には難しいやろうし
費用の問題もあるわな。
歳三が強い意志と言うより食事療法で出される物が他の一般食より
ほんまに美味いと思えるようになってきたらシメタもんやろな。
そやけど歳三よ、先の心配してネットで情報仕入れるのもええけど
人生はいろんなことが突然起きたりするからおもしろいんやでw
またリバウンドがきたら、きた時のこと
その時はその時で何とかなるって!
歳三の今までの人生もそうやろ?予定通りいった事やいかん事や
いろいろあったやろうけど、今はどうにかなってるやろw
先の不安は誰でも何かしら持ってるもんや、それでもみんな進んで
いってるんや!
763横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/15 20:41 ID:Xv4D63Id
>>754
おれの過去レス読んでよう考えてみいな。
>>755
確かに過信したらあかんわな、1回より2回って継続するほうがええみたいやで。
>>756
怒るでしかし、リバウンドこんかったらメデタイやないかw
余計なこと、考えてる時間あったら今楽しいこと考えたらどうや?
764横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/15 20:46 ID:Xv4D63Id
>>757
少食にしたら時々便秘になる人がおるんやけど
おひたしや煮物を少し増やしたらどうや、キミィ!
松井病院では毎食、小松菜のジュースとすりゴマが出てたわ。
765歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/15 21:03 ID:ZpGNvzgg
やっさん
レスありがとう。そっか、さすがのやっさんでもリバウンドの繰り返しは
わからないのか。
とりあえず、食事療法を続けて体質改善を促す事が一番の対処法という
わけだね。
766横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/15 21:11 ID:ppak27J1
そやな、
リバウンドっちゅう結果があるのは原因が必ずあるんやろな。
わしの2回目の場合は精神的なストレスが原因やったわ。
歳三がどう変化していくか楽しみにしてるで!
767影千代:03/06/15 22:43 ID:Orng1vvq
>>759
食べて治す食事療法してるからよく分かります・・・。
一食でも抜くとどんどんズレて苦しくなる
ぶっちゃけ、食事内容より食生活のリズムを取る事、
これが自宅療法だとなかなか難しいと実感してます。
768影千代:03/06/15 22:46 ID:MOefU1R6
その点で言えば断食も食事療法も
極端に言えば結局同じ事なのかも。
・・・と今フト思いました。
769名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 22:46 ID:A36nDt4S
魚と野菜中心の食生活に変えたら良くなって来た気がするよ。
アトピーじゃないけど弟のニキビが治ったし
770名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 14:03 ID:n3eWcq1V
あるあるのプチ断食2日目です
腕のアトピーが薄皮がめくれ日焼けの皮がめくれるような症状になってきました
背中、首、足はガサガサでかゆく大きなかさぶたもあります
この症状で成功しているのでしょうか?
ステは現在使用してません
昨日から象皮が赤くできたばかりのアトピーのような感じになっています

どなたか教えてください
771名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 14:49 ID:3fNVuR0N
5日断食したものです
770さんへ

私も、腕がそんな感じになって、黒いのしろくなったりしました。
あと私の場合悪化しました。
断食中は生理がきたり、尿がこかったり、色々症状わるくなったりしたけど
体調はよかった。
時々散歩したり。家事もできたし。

それで、断食後食事もどしたら、よくなりました。
多分、断食前よりよくなったとおもう。
水を多くとるようになったせいもあるとおもいますが。

一端の悪化にめげずちとがんばってみてください。
私の場合、賛否両論ありますが、悪い物がでてるってのHPでみて
そうだとおもえたので続けれました。

でてるんならだしちゃれーってかんじで。
だから悪化が逆にありがたかった。なかんじかな。

もっかい私もせねば
まだまだだから
772名無しさん@まいぺ〜す:03/06/17 22:02 ID:zyJTNqiD
あげてみよう。
773770:03/06/17 22:50 ID:vwrQV/8A
>>771
お返事ありがとうございました

さっきおふろで腕をさわったら、ごっそりふやけた皮がむけました
背中、おなか、鎖骨、足はあいかわらず醜いです
私は体調よくないです・・・
日中も朝から洗濯するのがせいいっぱいで
おふろあがりは貧血のように目の前が砂嵐になりました
もともとやせているのですが合わないのかな・・・?
食事ができないストレスや痒くて眠れないストレスよりも
自分が醜くなるのが一番のストレスなので早くなんとかしたいです

でも確かに白くなりますね
いろいろありがとうございました
断食がんばってくださいね
774kami:03/06/18 00:03 ID:Vntyz0XD
断食6日目です。
目標5日だったので、除々に回復食にしています。
もう上のカキコでさんざん述べられていますが、結論としては
「確実に効く」でした。
私の場合、ステロイド、プロトピックを断食寸前まで使用して
いたため、クスリのリバウンドを断食の効果が上回るかどうか
が問題でした。結果としては、
断食中は現状キープ、もしくは少しずつ回復しました。
特に、めまいや吐き気などの断食反応が出ていた3日目を
境に目に見えて症状が改善しました。
ただ、昨日の回復食1回目のとき、顔の中でも出やすい
目の周りとこめかみ部分、首からあごにかけて赤くなりました。
ちょっとブルーになって、今日の昼食を抜いたところ、赤みは
すぐ引きました。そして昨日と同じ回復食を食べたにもかかわらず
今日はあまり赤くなりませんでした。
(続く)
775kami:03/06/18 00:24 ID:Vntyz0XD
(774続き)
という感じなので、明日朝起きてみて、赤みが残っているようなら
また昼食を抜いて更なる改善をし、赤みが消えているようなら、
昼食もとろうと思います。

私にとって驚きだったのは、都合10日近くクスリをつけていない
にも関わらず、症状が現状キープ若しくは改善しているということ
です。前に脱ステをしたときは、もうとんでもないことになって、結局
クスリを続けることを選択せざるを得ませんでした(社会人なもので)
しかし今回は明らかに快方に向かっていることが実感できます。
確かにまだ回復食の段階で普段の食生活ではありませんが、
「クスリを使わないで」、「アトピーが治り始めている」ということが
私にとって大変な驚きであり、喜びです。食生活はきつくなるかも
知れませんが、「こんなに苦しんでいるアトピーが治る」という
希望が見えたんです。
(続く)

776kami:03/06/18 00:43 ID:Vntyz0XD
(775続き)
断食療法は以前から知っていましたが、やはり苦しい療法です
から、「本当にきくのかな」という疑念が払拭できず、クスリを使って
対処療法に明け暮れていました。しかし最近になって徐々にアトピー
が悪化して、全身に広がり始めました。そしてブルーになっているとき
このスレッドをみて、「もう断食しかない」と決心して、今回挑戦してみた
のです。

ですからこのスレの上のほうで書き込んでくれた皆さんには、感謝の
気持ちで一杯です。また、もし断食療法にイマイチ確信を持てない方
や、現在断食中で苦しんでいる人に対しては、「また一人、治ったヤツ
がいるんだ」ということを伝えたいと思います。他人にもクスリにも依存
することなく、ただ自分の中に「アトピーを治したい」という気持ちを強く
持てば、道は開けると思います。

長文失礼しました。

777名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 00:44 ID:artGHi7P
そう、断食の効果は大きいけれど、一時的という面もある。
それでも、自分の力(たった数日の食事の問題)だけで、
こんなに大きく改善するという体験は、大きな自信になります。
778名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 01:25 ID:gv57L6li
断食の効果のメカニズムを正確に知りたいね。
でも、断食のアトピー軽減効果を体感できただけでもよかった。
以来、仕事やプライベートで勝負の時は食事抜きするようにしてる。
これは1つの知恵だね。
779757:03/06/18 23:41 ID:wBqUYbt4
きのうやっとお通じが来ました〜。
10日ぶり!うれすぃ・・・。
断食のほうは、今はとりあえずゆるめて、昼夜食べる
ようにしてます。
でも断食前より、食べる量が格段に減りました。
そんなにがつがつ食べる気がしない・・・
あんなに食べてたスナック菓子も、食べなくなりました。
他スレ読んで、もろみ酢なども平行して飲んでます。
ゆるやかにですが、少しずつかゆみがおさまりました。

自分は一度後pが治ったはずなのに、今年になって
ぶりかえしたのです。
でも、子供のときからの、がっさがさの後pが
一度は治ったのだから、今度も治ると信じています。

体調整えて、また断食モードに入ろうと思います。
780名無しさん@まいぺ〜す:03/06/18 23:47 ID:oEoYcg5t
>>779
甲田先生の本読んでみ
781名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 00:31 ID:uVlnOxvk
Natureより
絶食で具合がよくなる?
自己免疫病が絶食により軽快するという主張は、
今まで懐疑の目で見られてきた。
しかし、体重を調節するホルモンであるレプチンが
自己免疫の調節にも関わっていることがわかり、
この説によりどころができることになった。
Vijay K Kuchroo & Lindsay B Nicholson
平たく言うと、絶食と免疫系は関係がある、と。
782名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 00:43 ID:a/kF67YW
絶食療法
自律神経系やホルモンの分泌がダイナミックに変動します。
その変動の一つとして、体内で自然分泌されるステロイドホルモンが、
絶食療法中に上昇します。
783名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 02:26 ID:T5ujgZqv
くすりをつかわないこと 自然治癒力を信じること
アトピーは人体の本来の浄化作用なのです。それを意図的に、医学だの、薬だので
操作しないこと。人体の本来の浄化作用に任せるべき。もし、人間に自然治癒力がないとすれば
今頃、人間は存在しておりません。とっくに消滅しております。
体の表面に体内の罪・穢れが出てきただけだから、ある意味、アトピーは
いいことだ。それが表面上に出てこず、いつまでも体内にしまっておくと
いずれ大病の元となるよ。薬で押さえつけようとするな。出さなければならない
出し切ったら消える 出しても、また、摂取するようでは駄目だ
摂取するものには重々、気をつけること 自然食品を食べること 健康食品よりずっとまし
水には気をつけること 山に汲みにいけ 摂取するものだけが原因ではないのです
罪、穢れを清めること 神を信じること 先祖供養をすること 絶対なおる ウソじゃない。
いくらでも実例がいる 紹介してもいい。本当です。根本的治癒はこれしかない 
本当に私の周りには治った人がいくらでもいる。ウソじゃない。本当だ。 紹介できる。実例を示すことができる。
信じられないかも知れないが、治った人はいくらでもいる。本当にいる。
784名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 16:30 ID:QDeW1kXg
とりあえず昨日で絶食終わりです
今日は朝から玄米・白米粥と、煮物2種類少々、梅干1つ、すまし汁にとろろ
を食べました
症状は絶食中からずっと痒さは変わりません
あるあるの2種類のジュースも飲み続けてます
傷の回復が早いような気がします

私は乾燥アトピーで今も白く皮がめくれているんですが
擦り傷のような感じではなく表面の皮一枚が荒れているような感じです
これは以前のアトピーとは確実に違います
しかし!なぜか、ぼこぼこアトピーになってしまいました
おなかと首がすごくぼこぼこしてて気持ち悪いです

こんなかんじでよろしいのでしょうか?
785名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 12:20 ID:qRNvkRpF
月曜から断食して、先ほど玄米でお粥を作って食べました。
一番酷かった手指は、水曜あたりから痒みがおさまったんですが、
その代わり肩・首・顔がいつもより酷くなりました。
昨日(木曜)は、顔が真っ赤に腫れ上がったほど…
これで大丈夫なのかな?と不安に思っていましたが、今朝起きたら
一気に顔の腫れも引いて、ポロポロしてた皮もほとんどなくなった!

断食前半は頭痛に悩まされ、後半は食べ物の誘惑に負けそうになりw
それでも頑張って良かったです(涙
まだ痒みは少しあるので、そのうち再度チャレンジしてみます。

…玄米(゚д゚)ウマー
786横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/20 18:24 ID:LckU17hX
毎度!横山や!
>>768
影千代久しぶりやな、元気にやってるか?調子どうや?
>>769
昭和初期頃の食事がアトピーやアレルギーに1番ええんちゃうやろか!
食事は昔に戻せても環境は難しいなあ!
>>770
一時的に悪化したりすらから心配せんでええんちゃうか。
プチ断食やったら危険も少ないやろうしな。
>>771
根性あるんやなあ!
787横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/20 18:33 ID:LckU17hX
>>kami
よう頑張ったなあ!断食後の食事には気つけや!今は気が引き締まるやろうけど
油断したらあかんで!継続していくんが大事やからな。
>>757
スナック菓子なんて味が変で食べられへんやろ?
特に化学調味料の味はわしは今でもきつく感じるんや。
>>784
あるあるのプチ断食やったらそれだけ変化でたら大成功やで!
>>785
わしは玄米があかんかったんや。
玄米も上手に炊いたら美味いらしいな。
788横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/20 18:34 ID:LckU17hX
ほんで、歳三
松井病院はどないなったんや?

おーっと、メガネ、メガネ・・・
789名無しさん@まいぺ〜す:03/06/20 19:15 ID:Q0v8Lv/7
私は大抵
玄米:白米+黒米です。
うまいよー

うちの場合は、おかゆつくるようにお鍋でご飯つくってるせいか
美味しいのかも。炊飯器がないだけですが・・

断食後、やっぱし味覚が戻ってきたきがしました。
一時的にパンとか食べまくったりしたけど
玄米とおかずとかのほうが美味いと感じた。

なんかお菓子とか食べまくって悪化してるのがあほらしくなってきました・・
明らかに、お魚と玄米ご飯のほうがめちゃうまってことに気づきました。
790直リン:03/06/20 19:19 ID:RsJJ7d39
791歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/20 19:56 ID:gHHXk0Zw
やっさん
松井病院、一日一人しか初診受け付けてなくて、初診の予約が27日まで
取れなかった。かなり時間かけて診断するみたいだね。事前に書く調査書
みたいのもすごく細かかったし、信頼感がある感じ。
792名無しさん@まいぺ〜す:03/06/21 12:03 ID:o6oRix5s
2週間くらい少食で頑張ってすごく良くなったから
昨日油断してパンを2つ食べたんです。
そしたら一夜にして顔がまっかっか!2週間の努力が一瞬で水の泡に〜〜!!
かなりショック。
でも顔が赤いのとパン食に関係がありそうなことが判って良かったのかも。
と思わないと耐えられない・・・( ´Д⊂ヽウェェェン
もうパンは食べません。
793歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/21 12:07 ID:Kr+wp6+x
>792
そうだよ。それぐらいのショックだと、しっかりパンも止められるし、
止めたら赤みが引くなら、2週間の努力も無駄じゃない。
復食って、やっぱり大切なんだね。
794792:03/06/22 00:19 ID:sZ6DRjXB
>歳さん
肉とか乳製品とか食べられないのは全然苦にならなかったけど、
パンだけはめちゃくちゃ食べたくて、
「もうこんなに良くなったし、パンぐらい食べても大丈夫なんじゃないか?」って
自分を甘やかしてしまったんだろうね。
でもこれでうっかりパンを食べて悪化することはもうないでしょう。
歳さんも入院&断食楽しんできてね!
実は明日から旅行にでるので食事不安だったけど、今日の一件で覚悟が出来た。
旅行先でもちゃんとコントロールできると思う。

何年か後にはアトピーは断食で治る病気になってるといいなぁ。
断食して様子を見る内臓疾患ってあるよね?
795影千代:03/06/22 00:56 ID:s9G32XaH
やっさん、気にかけて下さって嬉しいです★
お陰さまでボチボチ元気に過ごさせて貰ってます。
以前相談に乗っていただいた食事量ですが、
どうしても食べきれない場合はご飯だけでも
しっかり食べるように指導されました。
まだまだ先は長そうですが、
もうここまで来ると指定以外の食品は怖くて口に出来ません。
やっさんもこの時期、体にお気をつけて。
また阪神スレも覗いてみて下さいね!
796757:03/06/22 01:43 ID:oZcgASQV
今夜、サークルの打ち上げが中華料理店でありました。
自然志向なグループなので、化学調味料を使わず新鮮な
材料を使った店を選んでくれたこともあり、少食中ですが
リラックスして気にせず食べました。

春雨の酢の物、ホイコーロ、マーボ豆腐、海鮮やきそば、
杏仁豆腐など。もちろんアルコールはなし。
それなりにお腹に入り、楽しくおしゃべりしながら味わって
食べました。

後pは、まだまだ完全回復ではありませんが、だいぶ赤みと
かさかさが取れてきたところです。
もしかして、今日食べたことでまた悪くなるかもしれない。
でも気にしても仕方がないです。
リラックスして食べたので、きっと大丈夫と信じるしかない。
前後は日田の天領水、黒酢水などで過ごし、体調を整えていく
つもりです。
797名無しさん@まいぺ〜す:03/06/22 11:29 ID:xbYmlQsG
パンはやっぱり駄目なんでしょうか。
私の場合は米食べると悪くなるようです。
パンはあまり自覚症状ないですが、
確かにミルクや砂糖入ってますよね。
ちょっと気になります。
798横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/22 21:55 ID:MALbBu/G
毎度!横山や!
>>789
黒米って高価なもん食べてるんやなあ。玄米は圧力鍋で炊いたら
美味いんやろ。最近はええ炊飯器が出てるから炊きやすいやろな。
>なんかお菓子とか食べまくって悪化してるのがあほらしくなってきました・
>明らかに、お魚と玄米ご飯のほうがめちゃうまってことに気づきました。
こうなったらシメタもんやで!我慢したかいがあって良かったなあ。

>>歳三
>一日一人しか初診受け付けてなくて
ほんまに?それやったら丁寧に診てくれるでー
わしなんかは前日にホテルに泊まってから行ったわ。
歳三は近いからええなあ。
わしもいろいろ思い出したら書き込んでいくわ。

799横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/22 21:57 ID:MALbBu/G
>>792
それだけハッキリ悪化するんがわかったらええやん、ものは考えようやで。
それに今度はひとつだけとか半分とかを体調に合わせて
食べてみたらどないや?

>>影千代
元気そうやな。
食べる治療に食べない治療って、どっちも食事が大切っちゅうのは
同じなんやなあ。
>もうここまで来ると指定以外の食品は怖くて口に出来ません。
今はそれでも段々とゆるくなってくるんやろ?
そやないとそれがストレスになってくるからなあ。
800横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/22 21:58 ID:MALbBu/G
>>796
>楽しくおしゃべりしながら味わって
これこれ、これが1番大切なことやと思うで!
都会なら自然食のレストランなんかもあるやろ。

>>797
>私の場合は米食べると悪くなるようです
米アレルギーがあるん?1回病院で検査してもらったらどうや?
わしが入院してた松井病院では確か玄米パンやったと思うけど
黒くて固いパンが週に何回か朝食に出てたわ、それがゴマバターが
塗ってあって最高に美味かった覚えがある。
最近なら自然食品店にミルクや砂糖が入ってないアレルギー用のパン
も売ってるはずやで。
801名無しさん@まいぺ〜す:03/06/22 22:26 ID:r7tQ8vnf
明日は断食する!絶対する!
挫けそうになったらこのスレ見にくる!食欲なんかに負けるな自分!
802796:03/06/22 23:39 ID:Wcd4f34r
>>800
やっさん、励ましありがとう!
>>801
私もまたがんばるよ!でも体を壊さない程度にね。
ちょっとスレ違いだけど、日本にもラマダンとかニュピみたいに、
日が昇ってから落ちるまで一切食べちゃいけないみたいな
一時断食の習慣があればいいのにね。お正月くらいのレベルで。
けっこう健康とか食べもののありがたみを知る人が増えるんじゃ
ないかな。
803796:03/06/22 23:47 ID:Wcd4f34r
実は昨日、無印良品行って、ふとチョコレートを買ってしまったんだ。
「たまにはいいかな」と。で、食べてみた。
後Pは悪化こそしなかったものの、すっごい不味くてびっくり。
なんか・・・ファンデーションを化粧水で固めた物を食べてるみたい。
とてもチョコを最後まで食べきらんかった。
こんなのを、好んでパクパク食べてたんだ・・・。
断食によって味覚が正常に戻ってくれたのかな。
食べものの本来の味を知り、ジャンクフードやコンビニ菓子からさよなら
するのにも、断食OR少食ってすごいいいと思うよ。
804785:03/06/23 20:00 ID:Q8EyLexY
ちょっと良くなったから、と調子こいて土曜日に飲みに行ったら、
案の定日曜日起きたら顔が真っ赤になってました゚・(ノД`)・゚・。
昨日は昼・夜とお粥にしたんですけど、仕事の〆切りが迫っているので
ゆうべは徹夜する始末。
やっぱりお肌の調子はあんまりよくないです。
だもんで、今日からまた断食しています。
続けてやるのは体に悪いのかなぁ…。
でも、1回やって自信がついたのか、前ほど辛くはないんですよね。
今回は程々にするつもりですが。

>>796
それ、私もすごく感じました。
今までの私の舌ってなんだったんだろう?って思います。
そう考えると、ジャンクフード漬けの食生活をしている今の日本人は
寿命が短い?説って正しいのかもしれないですよね。
805名無しさん@まいぺ〜す:03/06/24 19:06 ID:C2zio+KT
>>800
なんか>>729らしいです。
パンについて。

わたしもパンとかお菓子すきだから、自然食品の店でかおうとしてるけど
806_:03/06/24 19:07 ID:i4cja23g
807名無しさん@まいぺ〜す:03/06/24 21:54 ID:9mPFpa5/
スパスパの3日間断食しました。副食はお粥にしました。
2日目くらいから、元から湿疹のあったところがひどくなりました。でも、症状の
出ていなかったところの肌は今までカサカサだったのにすべすべです。
これは、悪いものが出てるって事なんでしょうか・・・?
だとしたら、同じような症状の方、どれくらいで回復しましたか?
また明日から断食しようと思います。
808名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 01:08 ID:Srs4zDfe
断食というより小食、菜食療法などに興味があって、質問です。
手元の本には3食きちんとたべないと皮膚に栄養が行き渡らずかさかさに乾燥しやすく
ひどくなりやすくなります。3食きちんとたべること!あと生油はたくさんとるほどよい
って書いてます。小食に興味はあるのですが、逆に栄養不足で皮膚がよけい乾燥したり
敏感になったり悪化したりしないでしょうか?過去ログをROMしたら排泄作用により
一時的に悪くなるといったいけんはありましたが、これは断食の場合ですよね?
小食となるとどうも中途半端で逆に悪化しそうでどうも・・・小食中もオリーブ油とか
ヨーグルトなど皮膚の養分となるものは多めにとったほうがよいのでしょうか・・
個人的には 

    野菜プラス納豆や梅干ヨーグルト プラス「生油」を多めにとる

みたいな感じでやってみようかな、と思ってるのですが。
809808さん:03/06/25 02:57 ID:TMlfime6
一日2食の方が絶対にいいですよ!!朝食は抜くんです。朝は排泄の
時間なので、水分をしっかりとって、固形物は入れない方が、体にいいのです。
絶対に!!!アトピーは栄養不足ではなく、過剰な栄養が原因になります。
急に3食から2食にするより、まずは間食、夜食をやめてからがいいです。
食べるより出すんです。 動物性食品と油はよくないと思いますよ。
少食、断食に興味のある方は、甲田光雄というお医者さんの書かれた本を
よんでみてください。ここに書いたのは甲田先生の本のままです。
810名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 03:09 ID:TMlfime6
>>807
断食をすると悪いものが外にでてくるので、一時的に症状が悪化する
そうです。その後快方に向かうそうです。私は一日断食しかした事が
ないでが、湿疹もないのに皮膚から膿がでてきましたねえ。
811歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/25 07:09 ID:yAvaVyWJ
幸田先生によると、断食によって体質ばかりか遺伝子も変わる可能性が
あるとの事。クローン羊のドリーも細胞に与える栄養を飢餓状態にして
初めて細胞分裂を始めたという。
アレルギー体質だからといって、完治や改善を諦めてしまう前に断食
に挑戦してみる価値はあるな。
ただ、断食後の回復食が断食と同じぐらい重要で、断食以上に難しい
とも言ってる。
812808:03/06/25 09:56 ID:CuOiuCOn
809さんや歳三さんありがとう。早速本を探して見ます。
実は小食はすでにはじめてはいるんですが本格的に戸思い質問しました。
ありがとう。
813名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 12:30 ID:xeQepmFz
>810
湿疹もないのに膿ですか???それはすごいですね・・・。
今を乗り切れば・・と思って頑張ります。今まではサラサラだった浸出液
が、断食始めてからドロドロです。

ところで断食実行されてる方々、ミルマグは毎日飲んでますか?
どんな断食法されてる方が多いンでしょうか。私はこれからはちみつ断食です。
(甘いしいいかな、なんて)
814名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 21:54 ID:7tRsFQ7Z
断食中も薬は塗っていいのですか?
今日は
朝:とうふ
昼:はるさめのスープ(インスタント)
夜:とうふだけにしようと思ったら…結局あげもの食べてしまった…。

まあ、明日から小食心がけるつもりです…。
815デブピー ◆sohg2KFdVo :03/06/26 01:22 ID:7BjcJxfe
ガツガツ食いたい人には少食ってストレスたまらない?
今まで3日間断食したことあるけど、断食はガマンできる。
少食はガマンできない。
困ったなぁ〜。
816名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 02:22 ID:7zCrkjxL
家族と同居してるときついね。
他人が食べてるの見ると腹減るし、食料はふんだんにあるし・・・
817名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 12:36 ID:xN9eAXN5
経験者の方、アドバイス願います。
自宅で初断食、今日で6日目です。不摂生と、慢性的に消化器系が弱く
体力がないのを克服したいと思い、仕事を辞めたのを機に、
生野菜と果物のみの予備断食2日のあと、入りました。
オレンジジュース、豆乳、大麦若葉粉は摂っています。
わりと普通に外出したり、風呂入ったりしてまして、
それが悪かったのか今朝からかなり目眩がしてます。
体重は4.5k減、かなりだるいです。
この状態を正常な反応と見て、目標の明日一杯まで
がんばってみるか、それとも潮時と見て段階的に常食に
戻してゆくべきか迷っています。
よろしくお願いします。
818817:03/06/26 12:45 ID:xN9eAXN5
ごめんなさい!
スレタイ検索から来て、アトピーの方の専用板と気づきませんでした!
‥他の板のスレは落ちまくってるので、
断食一般の相談事としてレスいただければ幸いではありますが‥
大変失礼しました。
819名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 13:12 ID:jLZC6zSL
キャンペーン中です
http://pocket.muvc.net/
820横山やっさん:03/06/26 14:05 ID:RSiGuUg3
>>817
自宅で6日目は危険やから早く中止したほうがええ。
本断食とちゃうから大丈夫やと安易な気持ちでやったらあかん。
断食であせりは禁物や。
自宅でやるんやったら短期にして、日を空けてくり返すようにせなあかん!
821817:03/06/26 16:32 ID:vQcCYKuc
アトピーでもない私のようなものに、レスありがとうございます。
さっきバナナよーく噛んで食べました。浸みます。
これからどういうふうに常食に戻していけばいいでしょうか?
822名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 16:38 ID:V6jw8XpN
ここか?→ http://csx.jp/~osakana
823横山やっさん:03/06/26 18:58 ID:NZaGYGw9
>>817
怒るでしかし・・復食も考えんと断食してたんか?
まあしてもたもんはしゃあないけどやな、いきなりバナナはあかん!
まずは重湯や、次はおかゆ、おかゆに果肉を取った梅干し。
本断食ちゃうからそれ位でボチボチ増やしていったらええんちゃうか。
あんたよう考えてやらなあかんで!断食なめたらあかん!
特に復食の時は食欲に歯止めが効かんようになって危険なことも
あるんやからな。

>>816
そこを我慢すんのが断食が精神修養と言われるとこやろな。
>>815
デブピーは食べるん早いやろ?
まずはじっくり噛むことから始めたらどや。


824横山やっさん:03/06/26 20:11 ID:eRhvdqRx
>>814
>断食中も薬は塗っていいのですか?
ステロイド?
わしは本断食前に脱ステしてたからわからんけど
断食中は皮膚もいろいろ変化するから
あんたは少食を続けていったほうがええんちゃうか?
>>813
いろんな断食があるんやなあ。
自分にあった断食、自分ができる断食探してやってみなしゃあないな!
ミルマグは本断食では使ってない浣腸は断食前にやられたけどな。
>>歳三
いよいよ明日やな、楽しみやろ?
結果報告待ってるで!
825歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/26 20:25 ID:ljUvGaIR
やっさん
覚えててくれたんだ。いよいよ、ちょっとどきどきだな。
ここんとこ、どんどん良くなって行ってるんだけど、昨日鍼の先生が
ようやく腎が戻ってきた、といわれたよ。嬉しかった。この回復期に
断食を行って、きっちり体質改善できれば良いな。
826横山やっさん:03/06/26 20:26 ID:evbUUKFk
>>810
>私は一日断食しかした事が
>ないでが、湿疹もないのに皮膚から膿がでてきましたねえ
凄い変化やなあ?脱ステは終わってるん?
>>809
わしも関西やから甲田先生の所は昔からよく知ってるんやけど
甲田理論は生青汁だけで1ヵ月とかの療法で
わしはとても続けられそうにないから行くんを止めたんや。
食事療法もいろんな流派があるから自分にあったのを試していくんが
1番ええやろな。
朝食にしても松井病院の先生は朝からしっかりと食べられる体力を
作っていかなあかんっちゅう考えやしな。
>>808
とにかく長続きできそうなことを試してみてよ。
>>807
順調そうやのに何を心配してるんや?
827横山やっさん:03/06/26 20:35 ID:evbUUKFk
>>804
>そう考えると、ジャンクフード漬けの食生活をしている今の日本人は
>寿命が短い?説って正しいのかもしれないですよね。
1960年以降生まれの平均寿命は40歳とかいう本があったと
思うんやけど・・・
わしあかんやん!
>>803
>食べものの本来の味を知り、ジャンクフードやコンビニ菓子からさよなら
>するのにも、断食OR少食ってすごいいいと思うよ。
わしも断食してからインスタント食品食べられんようになったで。
それが本来の味覚なんやろな。
>>802
それええ考えやな。
正月三が日は断食にしたら病人も減るし健康保険も大助かりやで!


828817:03/06/26 20:36 ID:WpWGUSEn
>>やっさん
お叱り、ごもっともです。
このスレをはじめから、ざっとですが、読ませていただきました。
まったく、断食、という以前に体というものををなめていました。
恥ずかしいやら、申し訳ないやら、です。
(素人が自分でやるなら3日くらいが限度のようですね‥)
今回気づかされたことも多いので、今後の自分に生かします。
ありがとうございました。
829名無しさん@まいぺ〜す:03/06/26 21:19 ID:20OD0TAP
>>827 
やっさん 久しぶり!
前にやっさんスレでK先生の名前を借りて書き込んでた者ですわ。

>1960年以降生まれの平均寿命は40歳とかいう本があったと   
 思うんやけど・・・
それは、「42歳寿命説」っていう本のことやなー。
10年以上前に話題になった本やわ。
その著者は、ジャンクフード漬けの食文化に警鐘を鳴らしてた。
たまたま彼がTVのインタビューに答えてるのを観たことがあって、
それを今、思い出したわ。
食事の量は腹八分目でも多い、腹六分目でいい、って言うてた。

ほな,春蝶やんが呼んでるから逝くわな(笑)。
830802:03/06/26 23:43 ID:xC1iW9Ff
やっさんへ。いっぱいフォローありがとう!
マス総裁もそうだけど、元気いっぱいのアドバイスって
すごくうれしい。2chでも、「与えられる」人っているんだなあ。

>>827
正月3ヶ日断食っていいですね!
日本の正月ってごちそうずくめ、飲めや食えやで
どう考えても胃によろしくないもの。
年末から断食の準備に入り、3ヶ日断食。徐々に
復食して、心身ともにリセットされた状態で
すっきりと新しい年に入るって、健全だなあ。
ちょいすれ違いですまん。

あ、あと今日になってやっとアトピーのがさがさが
ゆるんできました!
顔がすべすべして、洗顔でうっとり・・・
しばらくかゆみとがさがさがが顔や全身を
走り回っていたのがうそのよう・・・
うれしー!涙もんだよ(T∀T)
831814:03/06/27 01:54 ID:OHUffd75
小食のほうが向いてるっぽいです。
朝 なし
昼 緑茶
夜 外でラーメン
  カフェでアイスクリーム

食べちゃいました…
薬はあんまり塗らないようにしたいな。ってか寝なきゃね。
832名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 01:55 ID:PKXV+PGB
833名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 02:18 ID:7oA+VWlj
前半3日間をスパスパ断食、おかゆ一杯食べてノリではちみつ断食2日間の計5日間
断食しました。結果、「効くうううううぅぅぅぅ!」って感じです。
昨日までは悪化する一方で、「毒素排泄」感なんて分からないので、すごくすごく不安
でしたが、どうせならと思い続けてみたのです。
そしたら、今日、2ヶ月間ほど止まっていた生理がきました。そして新しい皮膚が
誕生しました。まだまだ薄くて柔らかいですが・・・。

皮膚は、一度ひどくなってどろどろとした生臭い汁が(自分で吐き気がするほど)出て、
それがいつもよりブ厚いかさぶたに覆われて、ごっそり取れて新しい皮膚誕生って感じです。
このままよくなってくれることを望む・・・

しっかし断食始めてから短時間睡眠で頭が冴えてしまって困ります。
834デブピー ◆sohg2KFdVo :03/06/27 02:31 ID:88wRDIeF
>>823
やっさん、久し振りです。自分、食べるのがメチャ早いです。
しかも漫画とかテレビ見ながらの、ながら食い!!
加藤寛一郎という人の『一日一食 断食減量道』って本読んでます。
太ったやつには、『一日1400キロカロリーを3回に分けて食う』
なんてことは無理だから『一日一食にして、まとめて食う』って
方法だけど、しばらくこれを試してみますね。
835名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 09:07 ID:jou/wfoI
丹羽先生は一日一食ですよ
836名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 12:17 ID:RsyBSnqi
絶食2年。あまり変わらず。
837歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/27 14:48 ID:eT0JUEPg
松井病院の食養内科へ初診行ってきた。
断食2週間コースをやりたいって言ったら、そこまで必要じゃないと言われた。
せっかくだから、きっちり体質改善させるために、なんとか長めに断食して
悪いものを出しきりたいな。
来週の月曜から入院決定。普段は暇だろうから、ちょくちょく報告がてら
書き込み来るんで、何か調べて欲しい事があったら、どうぞ。
838名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 15:35 ID:hYpVTZZj
>>837
私もそこの病院での入院考えているので
よろしければいろいろ情報おねがいしますです。

入院にあたって、いるものとかは、普通の入院とおなじなのかな。
のーとぱそはもっていくのですか}
2週間入院ってことになったんかな。

ちょっと嫌な話かもしれないけど、
費用の面が一番きになるので・・よろしければおしえてください
839歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/27 15:58 ID:CUxDVGED
>838
とりあえず、今わかってる事だけ。
入院するには、まず診療を受けてから。初診は予約が必要で、一日一人しか初診
受け付けてないので、結構予約取るのに時間がかかる。
入院費は、だいたい一日1万2〜3千円。高めなのは、食費のせい。一日3000円ぐらい
する。ま、食事療法なんで当然といえば、当然だね。
薬は漢方中心。
病院内に、眼科や鍼灸もある。針灸は一回5000円。

期間については、説明がなかったからきっと入院してからかな?俺は
断食やるつもりなんで、たぶん2週間では帰れなさそう。
あ、ちなみに断食ではなく、食事での入院も可。

840名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 00:20 ID:6fzl9jjr
>>836
>絶食2年。あまり変わらず。

どんなペース?
2年間まるきり何も食べていないという
意味じゃないよねさすがに。
841名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 01:50 ID:fflnpy0k
断食してから悪化しました。復食に入りましたが、
まだ悪化したままです。拝毒症状でしょうか。
だいたい何日くらい経てば回復に向かうのかな。
すごく不安です。
842横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/28 19:23 ID:AkKrOby7
毎度!横山や!
>>828
おう、若い衆きついこと言うたけど断食はそれくらい危険やっちゅうこと
忘れたらあかんで!元気出してしっかり養生しいや!
>>829
おう、K先生久しぶり!どなしとんやろかとF先生とも噂しとったんやで。
どこかの板におってんやったらまた知らせてや
F先生と一緒に遊びに行くで。
>「42歳寿命説」
そうそうこれこれ。1960年以降生まれは高度経済成長で
薄いガス室に生まれた時から生活してるから長生きはできんって話や。
今に空気も買う時代がくるかもしれんなあ・・・こわいこっちゃ!
>>802
アトピー順調そうで良かったな
わしのパワーやったらなんぼでも与えるでー
パワー(気)は他人に与えれば与えるほど増えてくるんやからな!
あんたも自分にパワー使うんやなくて他人の為にパワー使いや!
それが病気治しのコツでもあるんやで。
>>814
あんた少食はええけど食べる物の質をも少し考えたほうがええんちゃうか?


843横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/06/28 19:23 ID:AkKrOby7
>>833
1人でよう頑張ったなあ!でもあんまり無理したらあかんで!
わしも2回目の断食を先生に早くやらしてくれって言うたら
十分に体力が回復するまであかんって叱られたわ
断食は自分が思っている以上に体力が弱ってるらしいわ。
>しっかし断食始めてから短時間睡眠で頭が冴えてしまって困ります。
新しい自分を見つけるチャンスやで!
>>デブピー
あんたはそれよりもっと良く噛むを実行したほうがええっちゅうねん!
>>歳三
いよいよやな、楽しみやろ?
最初はいろんな検査があると思うわ、それが総合病院の安心なところやな。
歳三は脱ステしてるからわしより早く断食に入るんちゃうか。
入院中はヒマやからヒマつぶしの準備は十分持っていっときや。
断食中以外やったら外出許可とかも取れるし、家が近いんやったら
外泊で帰ったりもできると思うで。
わしが思うには入院中は一切アトピーのことは先生に任せて
歳三自身のやりたいことを探していったらどうや?
自分を見つめ直すええ機会なんやからなあ。
>>841
どんな断食やったんや?プチ断食か?
844名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 19:56 ID:f/F7Zdnb
>どんな断食やったんや?プチ断食か?
レスありがとうございます。
4日間くらい、基本的に水で、どうしても空腹感がすごい時だけ寒天・野菜ジュース
でした。乾燥が激しいです。宿便は出ませんでした。
やっさんも一時悪化しましたか?
845810:03/06/28 20:01 ID:f/28cyb2
やっさん、脱ステは終わってます。脱ステ時は、何故ものすごく
体調が悪いのかが、原因不明でしたけど。あれはリバウンドだったんですね。
846歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/06/29 22:53 ID:608JjCy2
それでは、行ってきます。
断食スレの方々、色々判ったら
色々書き込みに来るので期待してて。

847名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 01:00 ID:NeLt22Jj
>>846
いってらっしゃーい。
ななしだけど、応援してるぜ!

漏れも仕事の目処がついたら入院しようと思ってるんで、
歳三さんの近況報告はログ保存しときます。

848マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/07/01 01:13 ID:8tVTGEC4
お酢!!
>>歳三さん
アダシもキミの報告を楽しみにしてるんたよ!
しっかり養生してくたさい、キミィ!
849名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 13:27 ID:qip4lwG/
食後に眠くなるってことは 胃腸が弱っているってことと指圧の本に書いてありました。
消化のため胃に血液がいくので 脳のほうが眠くなるとか。
断食はむりだけど小食にしてみよう。
850名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 14:42 ID:YkCQRBKp
小食にしたら栄養の吸収もよくなるし、内臓の負担も軽くなるし一石二鳥だよ。
せっせとビタミンや健康食品とっても、吸収しなければ意味がないからね。
851アトパー:03/07/01 20:54 ID:crsTsjI3
はじめまして 来週あたりから大分県別府にある断食健康センター
に入ろうかと思います。1日7000円とわりと安いし・・・
どなたか行かれた方いますか?
852横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/07/01 20:55 ID:B2olYNt3
毎度!横山や!
>>844
4日間も1人でようやれたな、わしにはできんで。
その空腹の時に軽い運動して血液循環を促進させるんが自律神経を
安定させるにはええらしいで。
日常生活でも空腹の時間が大切やっちゅうこっちゃ!
わしは断食で皮膚の悪化っちゅうのはあんまりなかったんや、
どっちか言うと炎症系の湿疹やったから赤みが段々とおさまっていったほうやな。
宿便も噂には聞いてたけど出たっちゅう実感はなかった。
わしの1番の変化は神経がいい意味で研ぎ澄まされて
味覚とかは恐いくらいに変化したで。
人にやって変化も違うやろうし、あんたは4日間は確実に他の人とは
違った経験し内臓の休養させたんやから自信持ったらええやん。
また挑戦するんやろ?

>>845
1回めのリバウンド経験してたら恐いもんないやろ?

>>歳三
今頃は見るもの聞くものが楽しくて仕方ないんちゃうか?

>>847
ええ経験になるで。
時間とお金に余裕があったら経験するべきやと思うわ。

853横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/07/01 20:56 ID:B2olYNt3
>>マス総裁
オス!あんたもいつも元気やな?
わしも負けへんっちゅうねん!

>>849
副腎が弱いのも眠くなる原因らしいで、それから
寝る時にうつ伏せ姿勢で寝るのが楽な人も副腎が弱いらしいで。

>>850
ほんま、あんたの言うとおりやで。
少食にしょうとしたらかえってストレス貯まりそうやから
良く噛むっちゅうことにしたらええかもな。
噛む事に集中して「これは材料は○○や」とか「味は○○でつけてある」
とかじっくり噛み締めていったら自然に少食になるやろな。
854(´・ω・`)   :03/07/01 20:58 ID:ekIeRuga
やっさん 、はじめまして。
歳三さんと連絡を取ってみたのですが、雨の日は外に出られないみたいで退屈してるって。
2ちゃんは携帯で見てるそうですよ。
歳三さんに激を飛ばしてやってくさいまし。
855横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/07/01 21:03 ID:B2olYNt3
毎度!
>>(´・ω・`)
退屈って、早からかい!今日から入院したとこやろ(ワラ
856横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/07/01 21:06 ID:B2olYNt3
そうや歳三よ!
朝はパンやったか?わしあのカチカチに固いパン大好きやったんたんや!
あのパンは何ってパンか聞いといてくれ!
屋上からまだ東京タワーは見えるか?
857横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/07/01 21:08 ID:B2olYNt3
こんなんでスレ汚したらあかんな。
>>(´・ω・`)
わしに用があったらまた連絡してや。

おーっと、メガネ、メガネ・・・
858名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 21:09 ID:cP1m1pUy
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
859名無しさん@まいぺ〜す:03/07/01 21:10 ID:37yO0dgH
このスレを見て、断食とまではいかないものの小食で一週間過ごしてみました。
体重は4kg減。結果、ステロイドの使用量が明かに減っています。ほんと、
効果あるんですね。食べ物に気をつけて、漢方も併用してアトピー根治を
目指したいと思います。
860847:03/07/02 00:05 ID:5B3L4wqE
やっさん、レスありがd
いつもROMってるけど、励まされるよ。

金は、人並みの生活に戻れるなら多少は余裕で突っ込みますよ(w
でもこの不況だから、仕事と折り合いつけないとね。
そこがネックですね。

今は、ステのワセリン割(リンデロン1:ワセリン2)使いながら、ビオチンで中、
塩とにがりで外を改善していってます。
リバウンドが出るのは仕方ないので、少しでも楽なリバウンドに
なるようにと思ってまつ。

一応、主治医の先生は今のステが切れたら、
ステの割合を薄めましょうと言ってもらってるので、
徐々に脱ステさせてくれればなぁ。

あ、あと、やっさんがどっかで書いてた「良く噛む」ことを
実践したら、朝の胃のムカつきがマシになった。
これは一生続けようと思いまつ(w

駄文・長文ですみません。
861マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/07/02 01:11 ID:+FzGcgXX
お酢!
>>横山やっさん
レスありがとたよ、アダシはキミのファンだったんたよ、キミィ!
アダシは元気だけが取り得なんたよ、キミィ!
しかしキミも元気なもんたよ、これからも頑張ってくたさいたよ、キミィ!
862歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/02 10:31 ID:S/ryZhKn
ウォーキングでもしようかと歩いたら、30分で自宅に着いちゃった。
自宅から書き込むのを日課にしようかな(w

さて、報告。
まず、サプリメント類は基本的にOK。
ミヤリサンも大丈夫。ラフィノースは採る必要ないって担当医に言われたけど
栄養士に相談して交渉中。
食事以外はほとんど制限が無いので、こうして出てくるのも自由。

食事は、間食をしないためにも多目だと言われたが、実際は少ない。一日約1800kcal。
主食の玄米(ゴマ・雑穀入り)や小豆ご飯、シラスご飯などで、おかずが少なく、
主食を多く取るという方針。少なくてつらければ、主食は増やしてもらえる。
俺はしばらく小食でいこうと思ってるので、増量はなし。
よく噛む事を指導されたので、30分ぐらいかけて食べてる。

アトピーで入院している人が数名いたが、皆良好で、痒みも酷くなさそうな感じ。
ところが、話を聞くと入院当初は俺より全然酷かったとのこと。ある人は写真を
見せてくれたが、入院前は相当凄く一時はステ内服までやっていたとの事で、本など
に載ってる症例でもなかなか見ないほど。脱ステ1年ほどのその人は、入って2週間、
赤みと中程度の乾燥で、ワセリンのみで過ごしていて、俺をいたわってくれるほど。
もう一人の人は、顔はツルツルで俺が見ても判らないぐらい。その人も入院当初は
汁が止まらなかったほどだと言う。
これは、期待が持てそうだ。

ただし、断食はそれほど積極的ではないらしい。相当きつい状態になるので、
なるべく体に負担をかけずに、長い目で治していくという方針。だから、年単位で
考えろといわれた。
俺は、なんとか頼んでやってもらうつもりだけど。

と、こんな感じ。

863歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/02 10:36 ID:S/ryZhKn
あ、あと携帯電話は当たり前のように皆もってる。一応隠してはいるけど
看護婦さんもそんなに気にして無い感じ。

やっさん
あのパン、聞き忘れた。メニューにはげんこつと書いてあるけど、
おいしいよね。自然な甘みのゴマペーストとあってる。

この先俺の書き込みを読んで松井病院に興味をもって問い合わせとか
する時は、ウェブで知ったと言う人が多いので大丈夫だろうけど、
2ちゃんのこととか、俺の書き込みで知ったとかは言わないでね。
アトピー患者はそんなに多くないので、すぐ特定されちゃうから。
864歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/03 16:35 ID:qn8IgUeI
本日の報告

やっさん
あの朝に出るパンは、昔、食養内科にかかってた患者さんが作ったパン屋さんの
げんこつパンというぱんで、大森にあるパン屋さんとの事。おいしい。

今日栄養士と担当医の先生に相談したら、ラフィノースもOKが出た。

そんなとこかな。

865名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 17:31 ID:R4VmQ3D1
そのげんこつパンたべてみたいなあ・・
なんか調べてみたら、大森駅のちかくの 結 っていうパン屋で
げんこつパンってつくってるってかいてるけどここだろうか??

通販でかえたらなあ・・
866横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/07/03 18:53 ID:mixqviw+
毎度!横山や!
>>859
早速結果が出て良かったやんけ!
>体重は4kg減。
ちゅうことは、あんたはちょっとポッチャリさんか?
少食も大事やけど食事の内容にも気つけや。
>>860
あんたも社会人やったら仕事の問題もあるから大変やなあ!
金ならいくらかかってもいう気持ちわしにもわかるで!
成人のアトピーは体の中の問題が大きいから断食はええと思うし
脱ステするにもええで。
胃腸を休めて次は鍛えていかなあかんやろな。
よく噛むも大事やけど歩くこともええんやで
わしの知り合いで胃が悪くて医者ばっかり行きよった人が
夜にウォーキング始めたら胃もすっかり治ってしもたんや。
それから胃はストレスの影響をまともに受けるから
ストレス対策も考えなあかんわな。
そおいう点でもウォーキングは気分転換にもなるしええと思うで!
>>マス総裁
あんたのレスもあもろいなあ!
よう笑わせてもろてるで!
867横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/07/03 18:55 ID:mixqviw+
>>歳三
入院生活はどうや?退屈してるんとちゃうか?
パンの件ありがとう、げんこつパン言うんか。
わしは玄米パンかと思って退院してから近所中の自然食のパン屋
探したけどなかったし違うかったもんなあ。
独特の固さと甘味は今思い出してもよだれが出てきそうやで(ワラ
断食の復食が終わった後なんて3枚食ってたわ!
歳三が羨ましい!
材料は何やろ、またチャンスがあったら聞いといてくれるか?
出たおかずなんかも書き込んでくれたらここ見てるみんなの
参考になるんとちゃうやろか?
まあ歳三の負担にならん程度でええんやけど。
わしが覚えてるのはしじみのおつゆ、小松菜のおひたし、
茶碗の横に必ずすりゴマ、それとパン+ゴマバター。
いろんな検査もやってるんやろ?皮膚の調子はどうや?
868名無しさん@まいぺ〜す:03/07/03 23:59 ID:fRd64y7y
プチ断食したら真っ黒な宿便が出てビビッた!!
 それそれからよくなったような気がする。
869名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 00:01 ID:bKFSKub8
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870名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 01:55 ID:UnxiqnFA
4日前から酵素断食とコーヒー浣腸してます。
コーヒー浣腸の後と食後にラックビー(ビフィズス菌・整腸剤)を
飲んでいるのですが、改善どころか赤みが出て痒くて仕方ありません。
これらはラックビーのせいでしょうか?
以前断食したときは4日もすればかなり肌もよくなっていたのに。
871名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 02:48 ID:vCKo1FT6
私は別のやり方でやったけど一時的にかなり悪化した。だからやっ
ぱり皮膚からも排毒されて一時的に症状が悪化する事てあるんです
ね。すっごい臭かった。身体全体が。ドロッとした汁出るし。そこまで重傷じゃなかったのに。
やっぱり排毒は精神的にキツイけど必要だし喜ばしい事なのかも。

872名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 03:08 ID:UnxiqnFA
>>871
ありがとう!
排毒されてるんだと思って頑張ります。
873名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 03:24 ID:xetp5PFn
悪化を何でもかんでも排毒や好転反応ととらえるのはどうかな。
単なる悪化の可能性も高いよ。
断食はそれなりにリスキーな方法だからね。
874名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 09:17 ID:cAukqZh6
腸内洗浄って、腸に相当負担かけてるとおもう。
全く自然な流れに反してるし。アトピーなら
尚更腸は大切にしなきゃいけないのに。腸内洗浄って、
排泄が目的であって、腸のケアとは違う気がする。
断食療法の甲田先生も、好転反応と悪化の見分けは
非常に難しいって書いてたよ。
875名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 10:09 ID:wUSPfbIv
確かに腸内洗浄はキツイと思う。私は塩水で消化器洗浄してます。成功すると
嬉しい。
好転反応は、結果的に症状が良くなったから言えるわけで、基本的に好転反応
って言葉は嫌い。言い訳みたいで。
断食中は、アトピー悪化したと同時に、とまってた生理がきたから何となく
排毒って現象を信じれたけど・・・。
難しいですね。
876名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 19:40 ID:UnxiqnFA
今日は腸内洗浄休んで様子をみます。
877名無しさん@まいぺ〜す:03/07/04 21:27 ID:Gsa+sb3W
そもそもアトピーのための断食って排泄目的じゃなくて、
胃腸を休め、傷を癒して粘膜を再生させて免疫力を高める
ためのもの。それを、腸内洗浄だの、コーヒー浣腸だのって。
一日腸内洗浄やすんだからといって、腸が回復するわけない。
それに断食は効果が臨める反面、かなりリスクもある。
美容やダイエットとアトピーを同次元で考えると危険だよ。
やるまえに、せめて甲田先生の本をよむべき。断食前後の食事が
断食以上に重要で難しい事もわかる。テレビやうわさだけでなく
専門家の話もしっておくべき。安易な人が多すぎ。
878名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 01:15 ID:KFUXu35U
厳しいながらも的確なご意見ありがとうございます。
私が半断食とコーヒー浣腸を併用したのは
http://www.naotta.com/contents/issues/WEB@Naotta/0107/p10.html
ここを参考にしたからなんです。
世の中いろいろな情報が氾濫していて、
どれが正しいのか自分で見極める力をつけないといけないですね…。
879歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/05 14:15 ID:gauI7S+w

>865
そう、そこ。池上の生協でもあつかってるって。

やっさん
毎日退屈。なんで、一時間ぐらいのウォーキングしたり、色々時間を使う
事を見つけてる。近くにボーリング場があったので、もう少し良くなったら
他のアトピーの人たちを誘ってボウリングでも行こうかな。

材料は、また今度。メニューを持って帰ってくるの忘れた。

松井病院でも、今は断食はそれほど積極的にやってないみたい。
やっても4日程度だそう。
880名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 15:48 ID:oqyHHxiW
いや、腸内洗浄もけっこう効果的ではあると思うね。実際ここに来る人はダイエット目的で腸内洗浄
を考える人は少ないだろ。自然な流れに任せていてもいつまでたっても治らないから断食や腸内洗浄
をするのだろ。なんでも試してみりゃいいと思うよ
881名無しさん@まいぺ〜す:03/07/05 22:20 ID:m6b4QzcX
私は腸内洗浄は否定的。
ラフィノースとミヤリサンで腸内の善玉菌を地道に増やすのが
王道だと思う。

もっと過激な方法を望むなら抗真菌療法の方がまだいいと思う。
副作用の問題はあるから安易にすべき物とは思わないけど。
882名無しさん@まいぺ〜す:03/07/07 15:49 ID:YIvq+tkc
中3の息子がアトピーです。
脱ステして1年3ヶ月。冬にはよくなったのですが、最近また悪くなり、目の周りから黄色い汁が出ています。
少食、断食は育ち盛りの子どもがやっても問題ないのでしょうか。
883歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/07 15:59 ID:rXpzRhAx
腸内洗浄化、俺は恐くて出来ないな。
断食とは考え方がちと違うな。
断食は、入力を少なくする事で体の生命維持活動を活発化させ、代謝機能や
解毒作用を促す事が目的の一つ。

ま、何でも良くなればいいのでは。
884名無しさん@まいぺ〜す:03/07/07 16:50 ID:d4Njk+b9
ラフィノース、ミヤリサンではなく、ラックビーでも
腸内の善玉菌は増えますよね?
885名無しさん@まいぺ〜す:03/07/07 17:04 ID:IHMl9gK1
>>882
小さい頃から玄米菜食の少食療法をしている
お子さんの場合、多少成長が遅れる傾向があるそうです。
が、高校生ぐらいになると急激に成長し、他のお子さんと同じ
ぐらいの体格になるそうです。ですから、大丈夫なのでは。
もちろん栄養失調になるぐらいの少食ではいけないでしょうが。
断食をするなら、必ず指導者の元でやるべきだと思います。
少食、断食に関しては甲田光雄先生の本を読まれてはどうでしょうか。
886名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 09:19 ID:u/HfC0QX
腸内洗浄は腸にこびりついた宿便が取れるので
ときどきやるといい
宿便がたまったときね
別に危険ではないとおもう
腸がきれいになったほうが善玉菌も増えやすいんじゃないかな?
僕はあまり善玉菌とか悪玉菌のことは考えていないけど
それぞれの考えがあるのでむずかしいね

僕の参考物件は「汚れた腸が病気をつくる」バーナード・ジェンセン著です
887名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 11:28 ID:/xqiX60I
宿便て医学的には認められてないよ。
善玉菌、悪玉菌の方がアトピーにとってよっぽど重要。
888名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 12:23 ID:utSv4t4E
俺は腸内洗浄してるけど宿便なんて言葉使わないでほしいな。でもたしかに洗浄するといわゆる宿便
と呼ばれているものが出たことはある。
889名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 12:45 ID:2dW6W8nc
どうせ、ラフィノースや食物繊維、ビフィズス菌などの摂取など、腸内環境の
改善の試みは一年中続けなければならないものだ。
それで十分に善玉菌が増えて腸内環境が改善できるのだから、
一時的でリスクのある腸内洗浄なんてしなくていいと思う。

普段暴飲暴食して、腸内が荒れたら腸内洗浄すればいいや、なんて
考えなら、それは大きな間違いでしょ。

悪玉菌で荒れて傷ついている腸内を洗浄するなんて、傷だらけの
アトピー肌を石けんつけてタオルでゴシゴシこするようなモノだ。
ヤバイ。
890名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 13:41 ID:utSv4t4E
そんな単純なものではない
891JK ◆gGeOuoKNWk :03/07/09 14:34 ID:fEDAq2CE
インド医学にも、ユナニ医学でも腸内洗浄はあるよ。
コーヒーはしらんけど、私がインドでやったのは
断食しつつ、オイルマッサージを受けつつ、
薬草飲みつつ、ギーを飲みつつ、、
最終的に腸内洗浄(私は下剤、別の人はオイル浣腸)。
昔から、定期的にするべしとはいろんな古典に書いてある。
断食と腸内洗浄は同じカテゴリーであるという事です。
892名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 18:17 ID:9mudJ0VU
138 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:24 ID:IEpB6XuD
お前等、2ちゃんねるに書いてあること普通に信じられるのか。
幸せだな。

140 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:25 ID:tbm0Uu7y
姉がオナニーしてた。ショックだ・・・

141 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:26 ID:IEpB6XuD
>>140
もっと詳しい状況を・・
893名無しさん@まいぺ〜す:03/07/09 23:50 ID:JkDM1mvi
このスレもそろそろ1000だけど、恐ろしく長寿スレだったな。
もちろん続編やるべし!
894名無しさん@まいぺ〜す:03/07/10 01:00 ID:kmbdQ/0p
マス総裁、やっさん、歳三さんどうしてる?
895名無しさん@まいぺ〜す:03/07/10 13:36 ID:B8FDd5sn
age
896歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/10 17:01 ID:azOKApZw
>894
入院して一週間ちょっと、順調に回復してるよ。
食事も少ないけど、そうとう噛んでるので30〜40分かかる。

断食やってる人へ
断食は、それ以上に復食が重要。断食をすると、復食時には体が
少ない食事からより多くの栄養を吸収しようとやっきになっているので、
断食期間を終え、で気が抜けてしまい、ドカ食いや添加物、砂糖、油脂
などをいきなり採ると、体の吸収率が上がっているのでかえって悪化してしまう
事もあるそう。ホメオスタシスという機能でダイエットでよく聞くリバウンドと
同じ事。
それが、かなり難しいみたいで、断食が終わったあと食べれると思って
気が緩んでしまい失敗する人が多いそうだ。
897名無しさん@まいぺ〜す:03/07/10 17:44 ID:XpDhDawl
でも、実際宿便があったら、アトピーにはかなり悪そうだな。
宿便が出たと言う人はアトピーはどうなったんだろ?
898名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 17:50 ID:JwdIE9Dc
>>882
プチ断食やってみます。
金曜の夜から日曜の昼までの丸2日やって、日曜の夜は回復食の予定です。
3日やらないと効果はないかもしれませんが、平日は学校で体育とかもあるので、躊躇してしまいます。
ちなみに、子どもだけでやらせるのはかわいそうなので主人と私も一緒にやります。
結果はまた報告します。
899タイ:03/07/11 23:37 ID:mr/t3LGT
>>870
僕は1ヶ月くらい便の中に無数の黒いカスが混じってた。
で、それが無くなってきたら、肌の調子が良くなってきたよ。
多分それが宿便だと思うんだけど。
よく観察すると、今でも少しだけ混じってる。
900名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 00:30 ID:16aA86Vb
>>899
それは悪玉菌の死骸でしょう。
悪玉菌が多いと腸管が傷ついてそこから出血して、それが固まるそうなので、
血のかたまりも混じってるかも。

宿便という言葉は何を指しているのか漠然とした曖昧な言葉なので嫌い。
901歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/12 14:48 ID:Yu6xBfzV
本日の報告

同室の人が来週断食に入るので、色々と情報を仕入れてきた。
まず、松井病院では今は断食は最長でも5日まで。
しかし、タダでさえ少ない常食期間をおき、それから減食期、断食期、副食期
とあるから、ただ5日間断食するより効果は期待できる。
断食中は、激しい運動はもちろん禁止、風呂も禁止。

そして、なんと一日おきに腸内洗浄もある。これは任意なんだけど、
せっかくだから、俺は挑戦してみようかなと思ってる。

ただ、腸内洗浄と言っても、腸の中の宿便と言われるものが全て
取れるわけではないみたい。出口に近い部分にある宿便はとれても
奥にあるのまでは取れないんだってさ。
だから、断食中に下剤を出すんだけど、それで十分なので
腸内洗浄は任意みたい。
902名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 15:32 ID:IiJY0DIa
風呂も禁止ですか・・・
何故ですか?
903名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 15:42 ID:Fz8OYz0h
冬ならともかく、汗かく夏に風呂禁止って辛そう。
断食とどう関係あるんでしょう??
904名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 15:46 ID:/aDxV+yU
体力を激しく消耗するからじゃないの?
905名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 16:07 ID:IiJY0DIa
断食中ってわりと元気になりますよね?けど実はかなり体力消耗してるのか。
確かに長風呂はくら〜っときて倒れちゃいそう。。。
906タイ:03/07/12 16:12 ID:pHRVnBTB
歳三さんがキッカケで、アトピー治療には断食療法がブレイクしそうだな。
自分も近い事を自宅でやって効果あったみたいだし…
応援してます。
ガンガレ!
907歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/12 16:16 ID:ICDCqUPS
断食中は、精神が研ぎ澄まされたような、ナチュラルハイになる事が
よくあるんだって。でも、体力がついているわけではないので無理は
厳禁と。
あと、体から水分がなくなるのを防ぐ為風呂は駄目みたい。
断食中はかなり多めに水分を採るのと、朝のみ野菜ジュース。
908名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 16:25 ID:unUqvCoQ
僕が行った病院では腸内洗浄に水化マグを浣腸するとの事でした

あのーアトピって治ってくると湿疹が無くなるのはわかるのですが
このカサカサガサガサも治って普通の人みたいな肌になれるんですか?
909名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 16:27 ID:rnZsbS3V
◎無臭性画像をご覧下さい◎
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910名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 16:56 ID:IiJY0DIa
かさかさがサガサ早くなおらなおかなぁ。ここからが長い・・。
断食したら湿疹とか治ったけど、今度はカサカサ。。。
けど湿疹治ったから断食tてスゴイ。もう一回やったらカサカサ治るかなぁ。
911名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 19:21 ID:YF+jqyNn
脱保湿スレが参考になるんじゃないかな。
912名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 01:58 ID:qvuOnY42
断食中は良質の油(フラックスオイルなど)を摂ると
効果が上がるらしいのですがどうなんでしょうね。
913名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 08:49 ID:WnprlUpE
良質というか、ω3系必須脂肪酸やオレイン酸が
アトピー特有のカサカサ肌を改善させるけど、断食中に採っても、
断食の意味が無いし、油は何も入れていない胃への刺激が
強すぎて、悪くする事もあると思われ。
914名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 08:54 ID:ltndxcgC
915_:03/07/13 09:18 ID:nmskYXs8
916桃子:03/07/13 16:27 ID:cFUghdLL
西式がんばろーっと
917名無しさん@まいぺ〜す:03/07/14 15:53 ID:KEHTkejg
age
918名無しさん@まいぺ〜す:03/07/14 16:33 ID:yTcVHP1q
>>910
治ると思うよ。
カサカサはお肌のターンオーバーの異常だから、
ホルモンバランスが本来の働きを取り戻したら健康なお肌になれる。
1年2年とじっくり時間をかけると大丈夫。
919名無しさん@まいぺ〜す:03/07/14 16:38 ID:VxfxC+zG
◎無修正画像をご覧下さい◎2日間無料です◎
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920山崎 渉:03/07/15 11:19 ID:irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
921ネオタソ:03/07/15 23:59 ID:TnTx9wwa
>>サイゾウ
入院するとなぁ、強制的に人目に晒されるだろ。
ソレがいい感じじゃないかい?
適度な緊張感が痒みを抑えるし、他人が見てるから、
漫然と掻いちゃうって事が無くなるだろ。
看護婦とかが来るし、周りがみんな起きてるから、
一人だけ昼間っから寝てるわけにはいかないしな。
当然夜中に2チャンもできないしな。げらげら
どうだ、ワシの離脱は入院理論を思い知ったか。
ワシは常に正しい事しか言わない。
まぁ腹減ってるだろうが、元気だして頑張れや。
アデュウアデュウアデュウ。
922偽善者ネオクソへ:03/07/16 16:31 ID:yGj4bJje
>>921
おまえみたいな薄汚い偽善者が良スレにくるな。
923ネオタソ:03/07/17 19:49 ID:18T3uRv0
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
924歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/18 16:26 ID:i+lLUm0c
ネオ
俺の担当医は、どんどん掻け、掻けってやり方で掻く事を気にしない
で良いよって人なんだけど、確かに同室の人もいるし遠慮するようには
なったよ。でも掻いてるけどね。
屋上がいいんだ。人がいないし、風邪は気持ちいいし。夜景を見ながら
掻く、これ最高。

乾燥肌の痒みと炎症のそれとはずいぶん違うな。炎症の痒みは
脳天に効く気持ちよさがあって掻いても掻いても止まらず、掻き壊して
鬱になるけど、乾燥肌のかゆみは書いても気持ち良いわけじゃなく痒みが
収まるだけ。皮膚も壊れない。
925名無しさん@まいぺ〜す:03/07/18 16:37 ID:5HyZ9FBF
今回2回目の断食4日目だけど、断食は1度の日数を長くするより、繰り返し
て行うほうが効果的と思われ。
皮膚がみるみる丈夫になっていく。
あと、私の場合は下剤より塩水(約1Lの水+天然塩小2を人肌に暖めた物)
を空腹時に一気に飲む、ってやり方の方が効きます。
本当に効果が凄いので、外出前にはしない方がいいけど・・・。
痛みなく、どばーーーーーっと尿みたいに出ます。
926歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/18 16:51 ID:i+lLUm0c
>925
復食に気をつけて。
断食後の体は恐ろしく吸収率が上がってるからね。
松井病院では、断食と同じ日数だけ復食日数をとって、お粥、重湯、梅干の種のみ。
実は、この復食が1番辛いんだって。断食が終わった気の緩みと、少ししか食べられない
のが相当精神に堪えるそう。
927名無しさん@まいぺ〜す:03/07/18 17:14 ID:5HyZ9FBF
重湯を口にしたとたんすごい食欲が襲ってくる・・・。
私の場合、独り暮らし+無職なので、断食分の水などを買い込んで引きこもって
やってます。食料を買いに行かなくてはならないから、まだ我慢できるといった
感じです。
歳三さんその後どうですか?
まだ断食には入ってないんですか?
928歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/20 16:57 ID:lo92QXhH
>927
俺は、体重が落ちまくってるので、あと2週ぐらい様子見てからにするつもり。
今の常食で結構回復してるから、この回復リズムが頭打ちというか停滞する
ようだったら、断食に入ろうかなとも思ってるけど。

同室の人が3日断食に入って、今日が復食2日目。その人も断食前で体重が
5キロほど落ちてたのに、断食3日でさらに3キロ落ちてた。それまでは足湯
してもあまり汗をかかなかったけど、今日足湯したらすごい汗をかくようになって
代謝がかなり上がったそう。俺は毎日足湯してるけど、一時間たっても何にも
起こらない。ショボーン。

929名無しさん@まいぺ〜す:03/07/20 18:43 ID:YT+NjTJF
はじめまして
もう10年来重度の顔アトピーで最近プロトピックもいまいち効かなくて
やばいなーと思ってます。
むかーし松井病院にいったことあるのですが
意志が弱くて食養はいつも挫折します。
症状がしんどいんで明日から断食やってみようと思ってます。

特に内容なくてすいません、、決意表明みたいなもんです、、
930ニガリスレ240:03/07/20 20:24 ID:zbP8sUMc
漏れ、一時、小食をしてたんだけど、
173cm58`くらいだったのが、一気に53まで落ちた。
今は怖いので、ちゃんと食事量は戻すようにしました。

漏れは断食したらマズイかな?


>歳三タン
歳三タンは体重落ちてきてるみたいだけど大丈夫でつか?
931名無しさん@まいぺ〜す:03/07/20 20:25 ID:TVLLYBQc
ダイエットも兼ねて断食したいけど…意志が弱くて無理。過食症なのか、毎日のようにお菓子を食べてしまう…
932名無しさん@まいぺ〜す:03/07/20 21:07 ID:qk6JATsD
2回目に襲ってくる空腹を耐えると楽になりますよ。
長い人生のほんの数日我慢するだけです。
私は、97%の断食と言われている寒天断食をしています。宿便にも効果ありだし。
独り暮らしの私には食費もお得で最高の療法だ!
933名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 10:33 ID:Y0JTlw8R
マイクロダイエットって知ってる?
最近新聞折込広告は行ってたんだけど、
栄養は十分吸収できるってんで、野菜ジュースダイエットの代わりに利用してみようかと思ってる。
ジュース絞るの大変だし、栄養バランスいい商品あればそれを使いたいね。
でもマイクロって高いんだよな。1食たしか1200円くらいする計算になる。
安くて、栄養バランスのいいドリンク、誰か知ってたら教えてちょ。
934名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 10:43 ID:qx6AkZH9
>>933

1日の総カロリーを迎えたらどんな方法でも、痩せれるよ
問題はリバウンドで、開始時より更に太る体質になるよ。
935名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 11:01 ID:XHjgvbMz
>>934
痩せるために飲むんじゃないだろう・・・。
936名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 11:02 ID:TQ3jfFWD
>>930って男の人?
937名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 11:52 ID:ma5oG2m8
931は甘えている。痒みの恐怖に比べれば空腹くらいなんだ!!
俺はちゃんとやってるしみんなだってやってるだろ。
本気にならなきゃいかんよ。
だいたい空腹でつらい時期なんかたかが知れてる。小食になれたら人間
あまり食欲なくなるんだよ。そして食欲なくなったことがすなわち自己回復力が
ついてきた証拠だと主治医が言ってた。
無論栄養失調じゃだめだけどね。ちゃんと野菜汁のんだり栄養は取らなきゃだめらしい。
先生によって主張は若干違うかもしれないが・・
938名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 11:59 ID:a5fEkYGS
山を越えたら料理番組見たって食べたいと思わなくなる。
ただの物としてしかみれなくなってます。
けどいつかすっごい食欲が襲ってくるのかなああ
939:03/07/21 12:18 ID:okOQ+Qx9
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ここもイイよ
940名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 12:51 ID:KVbD4YaF
私も 足湯しても汗をかけない。運動してもダメ。半身浴もだめ。
だから 日中37度5分に熱があがってしまう。
汗がかけるようになれば皮膚も回復しそうだね。
断食は無理でも小食にしてみようかな。
941名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 13:09 ID:qx6AkZH9
>断食は無理でも小食にしてみようかな。

無理だな。脳の満腹中枢が無くならない限り
小食で我慢は無理、無理。つかの間だけ
942名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 13:11 ID:qx6AkZH9
朝昼晩しっかり食えば、間食はしなくなるから太らんよ
943名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 13:18 ID:ECwOEa+/
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944名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 14:47 ID:bS02FFWN
>>941
しつこいくらいよく噛むことで満腹中枢が刺激されて
小食でも満腹感を味わうことが出来るよ。
あと、ヨーグルトを一緒に食べるようにすると、
小腹が膨れるうえに胃腸の補助にもなって良い。
945横山やっさん:03/07/21 16:25 ID:6DhgfQ5j
毎度!横山や!
みんな無理して長続きせんことはやめときや!
まずは>944が言うとおりよく噛むっちゅうことを実践したらどないや?
946横山やっさん:03/07/21 16:28 ID:6DhgfQ5j
>歳三
順調そうやなあ。
担当は長岡先生か?
947名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 16:57 ID:PJJscv4l
お! やっさん,久しぶりの登場やな.
自分(K先生)は,アトピー板にちょくちょく顔を出してまっせ.
どこかのスレやけど,やっさんと話すときの口調とはまるで違うから,
見つけられへんやろうなー.
そう言えば,この前JKさんとやっさんとで会えたらおもろいな〜
そう言うてたんやわ.

ほんだら,F先生に宜しく伝えておくんなはれ!
948名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 22:22 ID:xJTonMGK
よく噛む事で唾液と食べ物がよく混ざると、
添加物の毒性とか軽減するってどこかで見たよ。
949歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/22 14:18 ID:Vo+/iN8E
やっさん
久しぶり。順調だよ。脱ステ以来ずっと通っている針灸の先生も、
始めてみた時は早くても1年、長ければ2年はかかるなーと思ってたら
今まで自分が手がけたアトピー患者のなかでも異例の回復度だと言われた。

担当は長岡先生。毎週の診察ではほとんど関係ない話で盛り上がっちゃって
やたら時間が過ぎてる(w

良く噛んでるよー。一食600kcal程度の食事を40分ぐらいかけて食べてるからね。
最初はかなり意識してたけど、最近はもうなれて自然にそのぐらいの時間かけて
食べるようになってる。
噛む事は自律神経やホルモンバランスの安定にも効果あるし。

日曜日は屋上からみなとみらいの花火をもう一人のアトピー男性と見てた。
癒されたー。
950名無しさん@まいぺ〜す:03/07/23 01:25 ID:Z9JEZaHJ
歳三さんへ

私は断食→和少食でかなり改善してきているのでお聞きしたいので
すが、具体的にどういったメニューで一日の総カロリーを600にお
さえていますか?食事以外は何をしていますか?
またひどくなったら入院も考えていますが、本当に貧乏で今は家で
自己流にしています。

後、断食後ってすっごく敏感になっているのか、復食したら喉の奥
が痒くなったり鼻がムズムズしたり(これは花粉症や動物アレルギーに似た感じです)、
顔の皮膚がビリビリビリ…ゾワゾワゾワ?(けど見た目は普通)し
たりします。これはどうゆう事なのでしょうか?
同じような方いませんか?
951歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/26 16:37 ID:a2w1Y8WW
>950
一食のカロリーが600ね。

小豆玄米(酵素玄米)200g、主菜は豆腐か魚と根菜。副菜は小松菜のおひたし。
て感じ。味付けはかなり薄味。
正直、3週以上たったけど、量には慣れないなー。
952歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/27 16:46 ID:b9cMhZIG
酵素玄米ってのが、おいしい。
70度で発酵させてあって、まるでもち米みたいにモチモチ。
それに小豆混ぜてるから、まるで赤飯。

>950
復食すると、吸収率が高いから痒みが出やすくなるそう。
俺の同室の人も断食後は痒がってた。
953チャトル:03/07/27 17:41 ID:FFlRtUtb
ちわっ!チャトルです!
人助けの意味も含めて、重要な情報をお知らせします。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で押し尻を突き出して叫んでみなよ。
1日1万回、1万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ヒキコモリの人でも可能でっしゃろ!
どうも、チャトルでしたっ!

954名無しさん@まいぺ〜す:03/07/28 15:48 ID:TIUInLk9
>>952
長く断食すると食べることへの恐怖症になるかもね。

やっぱプチ断食が最強。
955歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/30 15:01 ID:5Ofvjb52
断食、そろそろとか良いつつ、もう少し先になりそう。
というのは、今の常食でどんどん回復してるから、
この回復リズムが頭打ちになったら断食するか、もし寛解まで突き抜けちゃったら
食事療法の〆として断食を行うか、もう少し様子見ようって感じな今日この頃。

>954
俺は入院してるから専門家の元で、出来るだけ長くやってみようと思うけど、
自宅で出来るプチ断食メニューや注意点などを栄養士さんに効いてみるよ。
俺も退院してから定期的にプチ断食やりたいし。

956歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/30 15:02 ID:5Ofvjb52
良いつつ→言いつつ
957名無しさん@まいぺ〜す:03/07/30 15:07 ID:x/exFiJk
現代食がいかに体に悪かったかって事ですね。
958歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/07/30 15:12 ID:5Ofvjb52
それも寂しい話だよ。
おれは好き嫌い無いから、玄米とかのマクロビオティックも大丈夫だけど、
肉とか油も大好きなんだよな。野菜も好きだけど、農薬だの栄養が少なくなってる
だのって、耳に入るのは悪い事ばっかり。現代食が悪いのか、現代食について
行けない俺らの体が悪いのか...
959名無しさん@まいぺ〜す:03/07/30 15:41 ID:x/exFiJk
歳三さんは筋トレするから肉が欲しくなるカモ。
そう考えると、筋トレは日本人に向いてなかったりして。
960横山やっさん:03/08/01 21:37 ID:hg/8PGBj
毎度!横山や!
歳三、そして食事療法頑張ってるみんな
順調か?
961ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:20 ID:wG28ongz
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
962歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/02 16:51 ID:jfQ8X0ZA
遂に、断食プログラム開始。
来週の火曜日から、減食期2日、断食7日、復食7日で、計16日ほとんど食事なし。
断食が始まったらあまり外出も許されないので、ここに書き込めなくなると思うけど、
がんがります。

ちなみに、断食中は、ニンジンジュース100g、塩3g、ミネラルウォーター2g、
海のペプチド(いわしの粉末、たんぱく質)、ヘリクロ(葛)、エビオス粉末、下剤
のみ。
腸内洗浄を一日おきにする。とこんな感じ。

やっさん!
がんがってくるよ。
963_:03/08/02 16:51 ID:rVppy2F5
964名無しさん@まいぺ〜す:03/08/02 20:08 ID:uauJFWzM
歳三さん、がんがって下さい!
965ニガリスレ240:03/08/03 00:06 ID:AOx2LWgW
>>962
歳三タン


はじめましてだけど、ガンガレ(・∀・)!!
順序立てとか、さすが病院って感じでつね。
漏れは一進一退が続いてるけど、負けずにガンガリまつ。
966名無しさん@まいぺ〜す:03/08/04 17:52 ID:EjgxJw4M
テスト
967名無しさん@まいぺ〜す:03/08/04 19:33 ID:eLm3EJeh
みんなガンガレ!
968名無しさん@まいぺ〜す:03/08/05 17:14 ID:grgqZoKN
二日間の断食しました。
複食を取ると、腹が痛くなり、
すんごい量の便が出た。
3日ぶりの便なのに、黒くなかった。
最後は緩い便だった。
いい効果なのか?
複食に失敗したのか?
969名無しさん@まいぺ〜す:03/08/05 20:01 ID:817ei579
私も今その状態2日目です。なんかやたらと内臓が活発な感じ・・・
少しでもたべすぎると苦しくなっちゃう。
けど悪い気はしない。
970名無しさん@まいぺ〜す:03/08/05 20:03 ID:iU90j5s+
もうすぐお盆だよー!
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972名無しさん@まいぺ〜す:03/08/05 23:12 ID:grgqZoKN
941ですが、お肌的にはいい感じです。
2日くらいの断食を時々していけば治るかな?
フラフラになるのが難だな。
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974名無しさん@まいぺ〜す:03/08/07 14:44 ID:qymh+AFv
断食するにあたって、オススメの書籍はないかな?
975a:03/08/07 14:48 ID:talsfjr4
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976名無しさん@まいぺ〜す:03/08/07 14:50 ID:O+T45wTl
歳三さん今日からだよね。頑張ってるかな。
977名無しさん@まいぺ〜す:03/08/07 15:16 ID:8HFJFK0Y
なんで断食するとアトピーが改善されるの?
978名無しさん@まいぺ〜す:03/08/07 15:24 ID:qymh+AFv
腸内環境の悪化が、アトピーの原因らしい。
腸内だけじゃなく、肝臓とかが複雑に関係してて…
ま、断食して内臓を休ませると、自然回復するが、
三食食べ続けると回復する暇がないとかなんとか。

979アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/08/07 18:34 ID:u+1mkxFj
おれ肝炎で2週間入院した事あんだけど、そん時は風呂一切入ってないのに、
皮膚の調子はめちゃくちゃ良かったなぁ、とにかく痒みが激減。
当時はステ使ってたけどほとんど塗らずに済んだ。
飯が粗食過ぎて最初腹ぺこで辛かったけど、
退院した頃には和食の繊細な味が分かるようになったさ。

今も粗食&少食心がけて腹5分目で止めてるけど、
それだけで痒みが半分くらいに減った感じ。
これは価値あるね。
980アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/08/07 18:48 ID:u+1mkxFj
>>924
> 屋上がいいんだ。人がいないし、風邪は気持ちいいし。夜景を見ながら
> 掻く、これ最高。
ワラタ、いいなぁ・・・

> 乾燥肌の痒みと炎症のそれとはずいぶん違うな。炎症の痒みは
> 脳天に効く気持ちよさがあって掻いても掻いても止まらず、掻き壊して
> 鬱になるけど、乾燥肌のかゆみは書いても気持ち良いわけじゃなく痒みが
> 収まるだけ。皮膚も壊れない。
それだ、それ。
981名無しさん@まいぺ〜す:03/08/07 23:01 ID:qymh+AFv
あ、アナゴさんだ。
やっぱし、粗食はいい感じなんですよね。

粗食が鳴れてくると、1日くらいの断食は楽勝になってくる。
チョクチョク繰り返してると…
極軽傷になった。
もう治りそうなくらいに。
982名無しさん@まいぺ〜す:03/08/08 00:21 ID:r1KSDf7l
断食をするなら、脱ステもしないと効果がないんでしょうか?
それとも断食するのって、脱ステのリバウンドを少なくするため?
983名無しさん@まいぺ〜す
よくそう聞くけど、
僕はステ使用しながらだった。

そのかわり、最小限に塗って、
『塗るからには、確実にやる』
と強い意志で断食した。

塗って炎症抑えると、
治った気分になり、
断食に負けそうになる。

断食後もカサカサは治らなかったけど、
少量の保湿剤だけで大丈夫なくらいに
改善してた。

完治の為に何回かやってみる。