脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　10本目

脱ステ後、再びステロイドを使用している人のための情報交換の場です。

【過去のスレッド】
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　9本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1372413179/

脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　8本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1365159922/

脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　7本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1362749247/

脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　6本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1360406322/

脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　5本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1356243180/

脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　４本目
http://logsoku.com/r/atopi/1351348269/

脱ステ後再びステを使用している人のスレ３本目
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/atopi/1347161061/

脱ステ後数年、結局ステロイドに戻った人 2
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/atopi/1343210076/

脱ステ後数年、結局ステロイドに戻った人
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/atopi/1269351217/

以下、参考リンク集です。

九州大学　アトピー性皮膚炎に関する情報
http://www.kyudai-derm.org/part/atopy/index.html

日本皮膚科学会
http://www.dermatol.or.jp/qa/qa1/index.html

日本皮膚科学会の診療ガイドライン　2009
http://www.kyudai-derm.org/part/atopy/pdf/atopy2009.pdf

アトピー性皮膚炎ドットコム（ノバルティス社）
http://www.a-to-pi.com/index.html

塗り方の動画
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=287&m_id=25646&m_feed=25646

エビデンスに基づく軟膏・クリームの塗り方
http://phnet.novartis.co.jp/ricetta/chozai/12-02/index.html

動画　江藤医師による実演
http://www.youtube.com/watch?v=7KnPg-IAFjk

標準治療派の若手皮膚科医が書いた知恵ノート＆ブログ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n82108
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n109733
http://blogs.yahoo.co.jp/cam_engl

通院毎に最強ステロイドを外用するチャレンジャーな個人ブログ
http://pine5963.blog135.fc2.com/

リンク終わりです

Q1．ステロイド外用薬はどれくらいの期間使用すればいいの？

完全に炎症が治まるまで使用しましょう。
表面上は炎症が治まってるように見えても、内部で炎症が起こってる場合があります。
良くなったからといって勝手に中断するとまた炎症がぶり返します。
連続使用の目安は1週間程度で2週間以内です。
1週間経っても炎症が治まらない場合はステロイドのランクが合ってません。
医者に相談してランクを変えてもらいましょう。
使用後3〜4日で炎症が治まるのが適切なステロイドのランクです。

Q2．ステロイド塗る場合どれくらいが適量なの？

FTU（フィンガー・ティップ・ユニット）という単位を目安にします。
ステロイド薬を人差し指の第一関節分までチューブから出した量が1FTUで約0.5gです。
それを手の平2枚分の面積に塗っていきます。
5gチューブで10FTUとなり手の平20枚分です。

Q3．ステロイドの副作用が怖いんだけど？

正しく使用すれば副作用は起こりません。
逆にステロイドの副作用を恐れるあまり、長期間ちょこちょこ使用していると
炎症も治まらずに副作用だけ表れるという最悪の結果となってしまいます。
外用薬の副作用は毛細血管拡張や皮膚萎縮くらいで、重篤な症状はなく使用を中止すれば症状は治まります。

Q4．ステロイドで肌が真っ黒になったんだがどうしてくれるの？

真っ黒になったのは炎症を長引かせた結果、皮膚が色素沈着した為です。
「一度ステロイドを使うと止められなくなる」「肌が黒くなる」「ステロイドの毒が体内に蓄積する」
というのは全てデマです。
炎症を長引かせない為にも、早めに適切なランクのステロイドを適量使用することが望ましいのです。

Q血液検査ってないの？

IgEとTARCがよく使われます。
IgEは「アレルギー一般」に反応する血液検査で、以前はよく使われました。
症状への反応が鈍く、長期的な傾向を示すのに適しているようです。
通常の数値の範囲内でもアトピーの人も多いため、あくまでも目安です。

「TARC」はH20に保険適用になった、「アトピーの症状」の血液検査です。
症状がダイレクトに数値に反映され、「今の症状」がわかります。
「アトピーの症状を客観的に把握できる」初めてのツールとして、アトピー治
療にいろんな革新をもたらしています。

「表面上は治っているように見えても、内部で炎症が起こっている」
「表面上ではまだ良くないが、内部では治りつつある」
これらは目視では非常にわかりにくいですが、TARCの数値で客観的に判断がで
きるようになりました。

具体的な扱いに関しては、先生の考え方にもよるので聞きましょう。。
検査会社のＨＰによると700以下が軽症、700以上が中症以上だそうです。
http://www.info.pmda.go.jp/tgo/pack/21900AMX01767000_A_01_02/

Qスキンケアって大切なの？

「可燃物を作りやすい体質」の人が、「皮膚バリアが穴だらけ」なので、火種
を投げ込まれて火事になっている。続々なげこまれる火種に反応して可燃物も
次々生産されてるので、延焼してしまって簡単には収まらない。
皮膚バリアが回復し、火種が可燃物に触れなくなると症状も治まってくる。
最近ではこんな考え方で治療が行われています。

ステロイドは「バリア破壊の最大の原因の炎症」を排除する薬です。
「バリア機能を回復」させるのは保湿剤によるスキンケアになります。
肌のバリア力≒保湿力です。乾燥肌＝バリア能力低下なので気をつけましょう

Ｑプロトピックって？

免疫抑制剤の軟膏です。顔と頸部に多用されます。
大きな分子量のため皮膚の薄いところに著効で、厚い皮膚には効きにくいです。
ステ換算でストロング相当の強さだと言われています。

正常な皮膚からは吸収されにくいため、目立った副作用が少なく長期連用に向
きます。この特長を活かしたプロアクティブ（後述）という治療法があります。


Ｑプロトピックを塗るときの注意事項は？

じゅくじゅくしたところには力不足ですし、血中濃度が高くなるリスクもあり
ます。そんなときはステを使いましょう。

ヒリヒリ感を感じる人が多いものの、数日でなくなります。
大きな分子量が浸透するときの痛みのようです。
ステロイド剤である程度治してから塗るのもよいでしょう。

「紫外線を避ける」との注意は、日常生活程度なら問題なしと解されています。
治験時の極端な動物実験を根拠とする「念のために注意」くらいの意味です。
:

Ｑプロトピックのプロアクティブって？

良くなってからもしばらく週に1-2回プロトピックを塗ることです。
「表皮下でおこりつつある炎症」を芽の段階で摘むことで、症状を出なくするよ
うにする「予防的塗布」になります
TARCのデータと組み合わせることが多いようです。

以上、テンプレおわり

コピペしてて思ったけどこんな長いテンプレいる？誰も見てないし

どう考えてもステロイド使うと後遺症、副作用出るけど
それでも使うの？

>>7
考え方がよくないんだと思うよ

誤爆で>>1000取っちったorz

後遺症なんかあったけ？

ステやめても副作用が抜けなかったら後遺症

★このスレにはかって標準治療医が常駐しました。
その医師は、特定の元脱ステ医を攻撃する別スレを立てて、自ら誹謗中傷の書き込み工作をしましたが露見して謝罪しました。
そのような不名誉なスレとして、記憶されることでしょう。
犯罪者の母校みたいやな★

【脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　5本目】
903 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/07(木) 14:56:23.41 ID:e+AoyQzK
私は『★脱ステ教祖、深谷先生のブログをヲチするスレ★』というスレを立てた者です。医師です。
私の立てたスレッドのタイトルには「教祖」という深谷先生を揶揄する表現が含まれていました。
また私はそのスレ内で６５個の書き込みをし、それらの一部に深谷氏を誹謗中傷し名誉を毀損する表現が
含まれていたことを認めここに謝罪いたします。
この件に関しては深谷氏と和解が成立しております。
この件については私は深く反省しており、このスレの皆様が再び私の轍を踏むことが無いよう、ここに報告申し上げます。

>>2で「標準治療派の若手皮膚科医」とあるcam_englはただの匿名の卑怯者です。
cam_englの無責任な嘘偽りで固めたブログ記事に対する深谷氏の突っ込みは、下記の通り。
このスレはステ使用中の患者に有益な面もあるが、ステ推進派の医師による煽動の場としても利用されやすい。そのことを肝に銘じておきましょう。
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130122/1
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130127/cam_engl_
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130202/cam_engl_
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130204/1
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130207/cam_engl_
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130207/1
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130212/cam_engl_
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130225/cam_engl_
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20130811/_TEWL_

>>13
cam_englは別スレを立てれば？

【黒ヤギさんたら】卑怯者cam_engl【読まずに食べた】

とか。

アレルゲンがなくなるだけでアトピ−が治るなら、抗アレルギー薬で解決する筈じゃん

抗アレ剤にアレルゲンを排除する効能があるんだ、へぇー

> 夜8時に寝て4時に起きる生活
それならそう反論すればいいだけでしょ
本人以外の推測はなんて無意味

抗ヒスタミン剤やアレルギー薬ってアトピーにはどうなんだろうね

蕁麻疹に比べると全然効かない印象

効かない人は量が少ない

>>15
抗アレルギー薬はヒスタミン受容体を塞ぐだけだよ

着火起動用の鍵穴を塞いでるだけで
着火させようとするアレルゲンを倒してるわけじゃないし
免疫システム書き換えて非アレルゲン化してるわけでもない

チャッカマンも火薬も潰す薬はできないもんか

チャッカマンの侵入を防ぐ防火壁＝表皮バリアを強固にする
チャッカマンは知り合ってみたら悪い奴じゃなかった＝減感作療法
あたりじゃないかな
火薬は細菌やウイルスに備えて持ってないと死ぬ

>>21
それで着火しないならいいんじゃね？

>>20
そう言う問題じゃないから

燃料はどんどん入ってくるけど、着火しないなんてとても理想的
どこかの花火大会みたいな大惨事にならなきゃいいね

汚染水がどんどん海に流れてもフェンスで囲ってあるから問題なかったろ？

http://news.mynavi.jp/news/2012/11/05/104/
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/25/078/
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/10/137/index.html

この辺のピンポイント抑制剤が完成すればだいぶ楽になりそう

>>26
何が言いたいの？

>>27
そうそう、どんなにタンクから汚染水が海に漏れても
全然問題ないのに騒ぎすぎだよねーw

>>29
＞それで着火しないならいいんじゃね？
着火しないからと炎症の原因であるアレルゲン（燃料）がどんどん入って、
満杯になった時に、薬の効きが薄れたらと思うとガクブルだよね
ここのみんなは、あまりそういう難しいことを考えたくないみたいだけどw

アレルゲンの蓄積
これはどこに蓄積されるわけ？

アレルゲンに暴露される量が増える事はあるだろうが
アレルゲンが蓄積されるとは考えにくい

>>31
正確には抗体なんだけどな
抗原が増えるとそれに対する抗体も増える
その意味すら理解出来ないんだろうけど
以下は、花粉症発症のプロセスだけど、よく読んでみ
http://orl-web2.m.chiba-u.jp/kafun/kafun_taisaku3.html

お前潜伏でしょ

普段は保湿のみで出て来たら塗るって使い方はどうでしょう
先生は一回は強いので治めてから弱いステでそういう使い方した方がいいと言ってました
皮膚科医で主にアトピーが得意分野の先生でした

>>33
潜伏ってなに？
意味不明
論破されるのが気に触ったか？

RONうぜぇ

>>34
保湿だけで炎症も出ずに過ごせるならそれにこしたことないね

>>36
ホンモノのRONがこの程度なワケねーし、しかもヤツはもうこの板には来ないだろ？

まともなレスも返せないし、オツムは中学生レベル
てか、リアル中学生だったっけw
ああ、つまんねー

過去レス見たがその糞コテ相当痛い勘違いバカだったぞ
俺だったら恥ずかしくて出てこれないｗ
そんな奴を持ち上げるお前も相当…だがｗ

>>38
ここの人たちは表面がキレイだったらそれで十分満足だから。
あんまり難しい事を言って考えさせたらかわいそうだし。
なのでそっとしておいてあげてください。

>>39
ID変えてまでご苦労ちゃんw
ヤツも大概だったけど
君よりまともレスしてたわ

>>40
ははは、了解
中学生相手にマジレスしてもしょうがないね

自演乙ｗｗｗ
余程悔しかったのかな？ｗ

潜伏煽りモードだとID:lb/CAbLyみたい感じになるでしょ、あの人

>>42
自演っておまえ、おもろすぎw
もっとオモロいレスきぼんぬー
>>43
潜伏とかあの人とか、一体誰なん？

ID:LlOnxdBg　新参低能カスは口出すなよ

>>44
私は誰にもレス付けずに「自演乙ｗｗｗ」と言っただけ
>>39にかもしれないし>>40かもしれない
なのにおまえは自分の事だと思い込んだ
つまり図星ってことだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
ここの人たちはステロイドジャンキーなんです。
アトピーと向かい合うのが嫌な人たちなんです。
他力本願なんです。
だからそっとしておいてあげてください。
かわいそうな人たちなんです。

すみません。安価を間違えました。
>>44
が正です。

低能とか天才とか知らんけど
とりあえずどちらも人間ができてないね

クズっすな

ビバ２ｃｈ

>>47
　　　. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.ﾊ.:. :. :. :.l :. :. :. :. :. .. .. .. .. 　 ヽ
　　./:. :. :. :. :. :. :./|:. :. :'　ゝ:―‐:|- :. :. :ｌ:. :. :. :. :. :. :. :. :.
　　':. :. :. :. :. :. :.−| :. /　 　 ､:.:.｜ヽ.:. :.| :. :. :. :. :. :. :. :. :
　 : :. :. :. :. :.ｌ´:/　 |:. /　　 　 ＼:|　　＼|ﾊ:. :. :. :. :. :. :. :.|　　　　／￣￣￣￣＼
　 | : . :. :. :. |:./ 　 |:./ 　 　 ＼ゝ斗=≠Ｆ　:. :. :. :. :. :. :. :|　　　/ 　そ　 そ 　お ＼
　 | :. :. :. :/ |/　　　　　　　　　　 {:::::::::::}　　V :. :. :. :. :. :|.　　/　　 う 　 う. 　前　　|
　 |:. :. :. :/ヽ斗=≠Ｆ　　　　 　 ､ =＝＝　　 |:. :. } へ :. :. 　/　　　な 　思.　が
　 |:. :. :. :ﾊ 　 {:::::::::}　　　　　　　　　　 , ,　　|:. :. ' 　 } :. :.　 |　　　ん. 　う 　
　 | : :. :. :: :.　､ =＝　　　　　　 　 　 　 　 　 |:. :/　 /::八} 　|　　　だ　 ん
　ﾉ ｲ :: :: :: :.　, , 　 　 ′　　　／/　　 　 　 |: /.／:: /　　　 |　 　 ろ 　な
　　 |:: :: :: :: }　　　　　　　＿イ´ﾉ　　　　 　 |/ :: /|:/ 　　　　ヽ.　　う 　ら
　　 :: :: :: ::八　　　　　 　　　　┌く＾ヽ . イ:: ::ﾊ/　　　　　　　　＼
　 　 Vﾊ:: :: ::.ヽ、　 　 　 　 　 「 ヽ　)　}､∨∨　　　　　　　　　　 ゝ
　　　　　:: :: :: ::ﾊ≧:=::ー‐:rrΓヽ　 　 /: ゝー―- ､ 　　　　　　／.　 　 　お ・
　　 　 　 ∨ ∨ ,∨-‐≠ 7 >:V 　 　 / : /: :／: : : :ﾍ.　 　　　　| 　　で 　前 ・
　　　　　　　　 /: : : : /: :/ｲ;;;/　 　 Λ: /: /: : :／: : :}　　　 　　|　　 は　 ん ・
　　　 　 　 　 /: :{ : : ＞/ /:::{ ＿ ノ: Λ: : { ／: : : : / 　　　　　 ヽ　 な　 中 ・
　　　　　　　 ｛: : Ｖ: :|: ;　/:::Λ.:／ : ｡:Λ /: : : : : :/:}　　　 　　　　＼ 　　　　　 ／
　　　　　　　 ﾊ: : :} : |: { /:::::{／ : : : : ｡:Λ二ヽ: : : :/　　　　　　　　　＼＿＿／

何で荒れてるの

荒れてるのはおまえの肌だろｗ
ステロイド塗って寝ろよ
ステロイド中毒が！

アトピー版自体、機能がなくなりつつあるね

こういうスレ別に別れているのに煽ってるだけでお察し

>>46
自演という考え方に面白いねーと賞賛してるだけなのに
自分のことと思い込むとかw
どこの行間読めばいいわけ？
おまえ天才w


でもさ、免疫のマジ話しをしようとしたら話しそらすし
理解出来ないのか、理解しようとしないのか
どっちなの？

酷い自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

自演と煽りは２ちゃんの華ってな

そんな常套句もあったよね

でもさ、どこが免疫のマジ話しなのか分からんね
ただ煽ってるだけにしか見えない

まあね
名無しでレス内に煽りが多いからね

>>55
＞理解出来ないのか、理解しようとしないのか

理解しようとしないので理解できないのです。
破綻しても責任の転嫁先を探しては現実から目をそらす生き方を続けるのです。
それしかできないのがここの人たちなのです。

治療は必要無いのです。求められるのは緩和ケアなのです。
ですから、耳当たりの良い言葉だけをかけてあげるのが、ここの人たちに対する精一杯の思いやりなのです。

>>61
言い得て妙だね

次スレが立つ度に変なのが湧いてくるね

もう何十年も湿疹が出たらマイザークリームだな。
２〜３日塗れば治る。１０〜１４日後また湿疹が出てくる・・・の繰り返し。
ほんとに軽い湿疹はデルマクリンで治るけど。

もうカサついてきてベッドに粉が溜まる
嫌な季節だ

皮膚科医のマイザー推しは異常
いっぱい金貰ってるのかねえ？

>>66
あんたの金への執着が異常
貧乏なの？

フルメタしかくれないよ

テスト

ああん？

医者は赤の他人の患者が、治ろうが治るまいがあまり興味はない
興味あるのは、多くの患者が続けて
通ってくれるかどうかということ

おわり〆

ああん？

>>2 のcam_englの知恵袋での回答がゲスくて笑えるｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114403599

＞この写真は通われている病院の先生に見せましたか？
＞診断することに、お金が発生するんです。
＞こんな素人だらけのところで相談しないで先生に相談してくださいね。


＞診断することに、お金が発生するんです。
＞診断することに、お金が発生するんです。
＞診断することに、お金が発生するんです。
＞診断することに、お金が発生するんです。
＞診断することに、お金が発生するんです。
＞診断することに、お金が発生するんです。
＞診断することに、お金が発生するんです。

>>74
狂った肉便器乙

>>74
クズなの？死ぬの？

cam_englってまだいたんだｗ

>>71
そんなくだらない事
悶々と考えてんじゃないよ

cam_engl先生がありがたい指南書（匿名）を作成してくださいました。
下々の者はありがたく拝読する様にｗ

http://p.booklog.jp/book/71326

（一部抜粋）
＞全てを加味すれば、アトピー性皮膚炎にステロイド外用を用いることは非常に有用な方法であると考えられます。
＞そんな有効性を無視し、リスクゼロ思想で薬物療法を行わない人もいますが、疾患自体を放置することもリスクを伴うのです。

＞リスクゼロ思想で薬物療法を行わない人もいますが
＞リスクゼロ思想で薬物療法を行わない人もいますが
＞リスクゼロ思想で薬物療法を行わない人もいますが
＞リスクゼロ思想で薬物療法を行わない人もいますが
＞リスクゼロ思想で薬物療法を行わない人もいますが

アトピーだといつも眠いよねー

>>80
それアトピーが直原因じゃないよねー

アトピーだとダルいんだよ

あと疲れやすい

逆で、体が疲れてる→アトピー悪化だと思うわ

腸が弱ってるとアトピーアレルギーだけじゃなくうつ病にもなる
脳内物質のドーパミンやセロトニンの90％は腸で作られているから
腸が弱る→セロトニンが減る→だるい、疲れやすい
腸の状態で脳も左右され、その結果免疫異常なんかも起きる

ちなみに快便だから腸も元気とは限らない

>>81
原因は薬かねー？

>>85
そうかもねー

厚生労働省発表
副腎皮質ステロイド薬による 重篤副作用
うつ病
http://s.webry.info/sp/gyousikai-blog.at.webry.info/200808/article_1.html

それは？外用？

もちろん内服

うつ病が重篤てｗ
ただの甘えじゃん

ステロイド外用剤の成分が皮膚から吸収されて血液中に移り、内服や注射などによる全身への使用と同様の影響が出るものです。
それによって高血圧や糖尿病が誘発されたり、骨粗鬆症（こつそしょうしょう）（骨がもろくなる症状）になったり、幼小児では発育抑制がおこることがあります。

抗ヒスタミン薬の多くは、ヒスタミンとよく似た構造をしているため、脂肪に溶けやすい性質を持っている。
脳は脂肪が多いので、抗ヒスタミン薬が中枢神経へ行きやすい。そのため、鎮静作用や眠気、めまい、倦怠感が副作用としてあります。
特に、第一世代の抗ヒスタミン薬は眠気が強く車の運転は非常に危険です。

>>91
どこにどのくらいの量をどんな間隔で塗ったのやら
そしてそんな大量のステをどこで手に入れるのやら

用法用量を守って正しくお使いください

はい

うん

すん

↑お前ら馬鹿？

お前らが馬鹿なのはステロイドが脳まで回ったのかも知れないね

>>92
さすがに運転中は眠くならない
だが、目覚ましでも起きられず遅刻したことはある

>>98
自己紹介見苦しいｗ

ステロイ道

私のアトピーはアンダーコントロールですから

>>101
とうとう道になったか

みなさんは白いTシャツとか着れますか？

むしろ黒Tが怖い

どうして？

粉でしょ

あー
そんなに粉でますか？
僕は出血が目立つ白は怖いっす

プロテオグリカンを摂取しよう

被害者を装いながら平気で誹謗中傷のコメントを垂れ流すcam_englの二枚舌ｗ

http://p.booklog.jp/book/71326

＞『脱ステロイド』を真正面から批判することは、インターネットの世界では、ほとんど誰も行ってません。
＞なぜなら、脱ステロイドをしている人々や、それを指導する人々から執拗に批判を受けるからです。
＞事実、私はブログで執拗に誹謗中傷のコメントをもらいました。

＞事実、私はブログで執拗に誹謗中傷のコメントをもらいました。
＞事実、私はブログで執拗に誹謗中傷のコメントをもらいました。
＞事実、私はブログで執拗に誹謗中傷のコメントをもらいました。
＞事実、私はブログで執拗に誹謗中傷のコメントをもらいました。
＞事実、私はブログで執拗に誹謗中傷のコメントをもらいました。


http://blogs.yahoo.co.jp/cam_engl/62272375.html

＞こいつら馬鹿ですね。

＞ステロイド依存性喘息は英語で、steroid dependent asthma。
＞ステロイド依存性感音性難聴は、steroid dependent sensorineural hearing loss。
＞ステロイド依存性ネフローゼは、steroid dependent nephritic syndrome。

＞で、問題なのは、この依存性は「dependent」の英訳であって、依存薬物の「drug addiction」の英訳とは全然意味が違う。
＞日本語だと同じ依存を当てはめたけど、意味が違うんだよ。

＞こいつら馬鹿ですね。
＞こいつら馬鹿ですね。
＞こいつら馬鹿ですね。
＞こいつら馬鹿ですね。

日本語で説明できないような用語を当てはめて混乱を招くことがそもそも馬鹿ｗ

わかった

軽傷ならまだしも、
ステを塗る”だけ”では寛解は望めない
ステを塗る”だけ”では寛解は望めない

大事なことは2回ね

ただ、これはアトピーに限らず西洋医学の欠点だよね
西洋医学では生活もコントロール≒入院になるんだろね

じゃあ、東洋医学受ければええやん

5,6日だけ脱ステしたｗ
素晴らしい収穫があったよ
どんどん悪くなっていく箇所
ほっといても勝手に良くなっていく箇所
境目がはっきりしたｗ
必要なときに　必要な量を　必要な部分のみ
忙しさに追われて大原則を見失ってたんだな
とはいえやっぱり簡単じゃないよねステロイドとの付き合いはさ

リンデロンって抗生物質配合らしいですがどんな部分に塗るのがいいんですか
化膿した所とか？

>>114

それがステロイ道

>>115
主に頭部じゃね？
はくせんとかいうカビが併発してたりするから

大人になったら治るって言われてたのに治らなかったときどう思った？

実際治ってたからなあ
まあ大人というより実家でてストレスフリーになったのがたまたま大人な年齢と重なっただけかもしれんが
そしてだんだん仕事がきつくなってストレスMAXになって再発したから「ああストレスで出たな」と思っただけだわ

俺の人生何だったのか？と思った
一生痒いのかと

な

む

今年5月から全身爆発したけど
通院しながらステを根気強く塗ってると
かなり良くなった
ずっと続けてると効かなくなってくるの？

そうなる人もそうならない人いるとしか言えないでしょ
そうなった明確な原因、条件が分かってない状況だから
そうなる確率はなかり低いよ

脱ステカルトの一部が主張してる事で
脱ステがマイナーなのにさらにその一部

爆発、毒素、好転

神、天罰、祈り

汚い話でごめんなさい
ポラギノールってステ入りだけど弱いステ代わりに塗っても平気かな・・・
ロコイドは今ある

ならロコイド塗ったほうがいいよ

>>123
ないよ
俺は50年使ってるがまだ現役だ

>>128
ありがとうございます

ボラってステ入りなのか
昔、顔に痔の薬塗ると顔アトピーに効くという噂が流行ったな

ボラギノールは黄色い箱はステ配合
緑色の箱は非ステ

＞大阪市に住む男性Aさん（52）は03年6月、体調を崩して入院した病院でエイズと診断された。その2年くらい前から、全身が真っ赤に腫れあがったり、肺炎になったりするなど、
＞体調が慢性的に悪かったが、病院に行っても「アトピー」や「膠原（こうげん）病の疑いがある」などと診断されていたという。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381630587/

皮膚炎やヘルペスだと思ったらHIVだったってこと多いんだってテレビでやってた
お前らもアトピーじゃなくてエイズかもね

もはや男でいいからやらせろ

この連休、アトピーを癒すべく温泉地へ行ってきました。
ですが、ホテルの布団で痒くなり余計悪化しました。
そこそこ高級なホテルでしたが、どうして固くてヤスリみたいな生地なんでしょう？
様々なホテルに泊まったけどどこもそんな感じです。
ラブホは柔らかい生地が多いですね？
なんででしょう？

>>136
急な乾燥のせいかもよ
加湿機能付き空気清浄器付けてる部屋の湿度計が
土曜の70%から日曜に30%を指したときはえぐかった
案の定風呂上りから例の乾燥からチクチクした痒みがあった

>>136
シーツ 糊 アイロン

安いラブホはそんな手間掛けれない

>>137
布団に入った途端に痒くなったので、布団が原因かと思います。

>>138
糊！？
糊のせいで硬かったんですね。

42 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 14:03:31.35 ID:YUDXew1s
アトピーの人たちみんな
月見草オイル・ボリジオイル
シアバターで痒みと乾燥抑えようぜ

サプリで月見草オイル・ビオチン・セラミドも飲めば体質も変わる！

未だステロイド塗ってるアトピーの人たちに広めたいよ

ステロイ道こそ真理

自分だけで実践しとけばいいのに
どうして他人にまで広めたいのか？

ステロイドとアンドロイドこそが最強なので拡散するのが使命なのです

「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」ってアトピーにはないよね
「身体的、精神的、社会的に完全に良好な状態」ってのもアトピーにはないよね
なのに税金だけは普通に取られるよね
なにも保障されてないのに、なにも享受されてないのに、なんの権利もないのに
なのに税金だけは普通に払わされるよね

>>144
保険適用が保障されてる病院で
専門診療を享受する権利を行使していいよ

税金払うのやめて保障も権利も享受せずに
家も仕事も失って山にこもって
自炊自足するのも自由だよ

↑そりゃ高い保険料払ってるからじゃん

国民保険は税金じゃない

>>145
家や仕事って自分で得たものであって、税金を納めてる政府が与えたものじゃないよね
自分で得たものでさえ、税金を掛けて持っていくんだよね

税金って、そこに生きて空気を吸ってるだけで取られるもの。
位に思っておいた方が良いよ。

搾取される生活に疲れたのよね
ここ最近なにかあれば自己責任、自己責任というなら政府に頼らず自己で管理するよ
多額の税金納めてもなんのメリットもないね
そしてまた増税

>>148
説教どころ多すぎて諦めたわ
おれも学生の頃は自分だけで生きてる気でいたけどさ

働いて「お世話になっております」の意味を知るといいよ

>>150
革命まだ？

トランプで同じ数字のカード4枚出すやつだな
上がり際に出して1位あがりとかあるよね〜

あれ大富豪と大貧民どっちで呼んでた？
なんかポジかネガかの心理テストみたいけど

大富豪

友達は大貧民って言ってたな

ポジネガ関係ない

どろじゅんをケイドロと呼ぶように教えた人や地域によって違うだけ

どろじゅん知らんわ
ケイドロかドロケイかだったな
これはエスカレーターのように西と東かな？

いや、じゅんって巡査っぽいから世代かな

泥棒と巡査
小学生とか何のこちゃわからんからな「泥銃」とか間違って広まったり
って…何のスレだ？

ID:mWqyMda7
出てこいや

抽出 ID:mWqyMda7 (0回)

台風が行ったと思ったら一気に寒くなって乾燥してきたー！

>>160
これ、このスレだろ？
7 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 20:45:51.04 ID:mWqyMda7
ｗの人の良く使うセリフ「どうでもいい」
しかしステに戻ったスレでは結構絡んでくる。

10 返信：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 23:49:41.75 ID:mWqyMda7 8
だってぇ、戻ったスレで絡まれる被害者が出ないように
注意喚起ｗ

>>161
寒さと乾燥来てしまったね
去年にコンパクト化した加湿機能付き空気清浄器の効きが悪いんで
また大型化を計画しているよ

ちょっと前はナノイーかプラズマクラスタって感じだったけど
今みるとダイキンのやつがスペック的に最強に思える

顔にはキンダベート塗ったまま継続して肘と肩は脱帽ステしてどうなるかみてるんだけどこれ意味あるかな？

やめるなら顔もやめるべき？

スレチ

>>66
マイザーは効き目はデルモベート並みで副作用はリンデロン並みとされてる
ので使いやすい。

>>164
ない
副作用でたならやめるだけ

>>166
ほんとかよ？
そんなら俺も使うよ？おーん

こんばんわ
夏の間保湿とちょいステですごい調子良かったのに
気温湿度が下がってから痒みが出て悪化してきてます

やはり乾燥が原因でしょうか？きついわぁ

>>167
副作用一切ないけど今後不安だから

一度やめるか医者にきいてくる

副作用出てないのに不安？
それはステ恐怖症という精神疾患

寒くて鳥肌立つ→それをひっかく→鳥肌で突起した部分が出血

このパターン多い

ステロイドに中毒性は無い。常用性はあるのだろうが。
中毒性というのはアル中のように「無ければ廃人化」するような状態だ。

常用性って何よ。
中毒性より若干軽いってだけ？

結局何するのが正解なんだよ

はぁん

ステロイドで炎症を抑えつつ日常生活を送る

これが一番

たっぷりステロイドを塗って
ステロイドが付着してベトベトになった服や寝具はすぐに捨てる
これが正解

ステロイ道こそ至高

たっぷりステロイドを塗って
ステロイドが付着してベトベトになった服や寝具をずっと使う
これが正解

ネットの情報を鵜呑みにしない
これが正解

そんなにベトベトにならんだろ？

顔にしかステロイドはぬってない

塗れば一日で常人
続けるべきか

>>182
顔以外はアトピー出てないの？
顔は副作用でやすいからなぁ

Don't think. Feel !!

日曜洋画劇場「ステロイドー」

何が始まるんです！？

>>183
肘にでてるけど気にならんぐらい
顔は少しでも気になるからつけてる

もう中学からだから4年間つけたりつけなかったりだけど副作用はないな

プロペト塗るのやめたら一気に改善した
今まではなんだったんだ

ステロイ道を極めし者こそが勇者である

日曜劇場「素手ロイド〜A.D. knows LOVE?〜」

>>187
プロペとで接触皮膚炎になってたんだろ

最初からワセリン系がダメだった可能性も
ステロイド軟膏は、それすらも抑えてしまうし

これからボチボチ薬増やす
花粉と乾燥で悪化するから

花粉で悪化ねえ
湿疹ができると何か原因があるんじゃないかと人間は考える
何も思い当たる節がないと目に見ない何かではないかと考える
例えば、ダニ、ホコリ、花粉、排気ガス・・・などね
でも原因は当人の体質そのものなんだよ
何もないとこでも痒くなるし湿疹ができる
そういう体質なの！

>>193
あほやｗ少しは勉強せい
大学の研究でも続々アトピーのアレルギー原因が解明されてきてるのに

>>194
あれはただのニッチ研究だよ
京大には期待してるけど
原因アレルギー究明って明後日過ぎる

>>195
京大以外にも続々判明してるだろ
ニッチといえるお前は何の研究してんだよｗ

>>190
ネット調べてるとワセリン系は保湿というより保護剤であると。
今までヒルドイドとかその他保湿剤でしっかり肌に保水せずにただワセリンで皮膚を覆うだけだった
ワセリンの使い方間違ってたんだと思う

>>196
あれは競争率低い研究してるに過ぎない。もうずっと出ては消えの繰り返し。成果が出たものあったか？

>>198
成果あるから発表してるんだろ
具体的に汗に何が悪いか分かっただけでも大きいし具体的な原因菌や淡白が分かっただけで凄い進歩だわ
病気の根治にはまず原因究明が第一歩だろ
だいたい大学名教授名をしっかり表示してる研究結果とお前の「体質なの！」とどっちが信頼性あるんだよ
アレルギーもお前の言う体質だし結局アレルギーなんだよ

>>196
京大は視点が違う
アレルギー物質云々とは別
何かしら研究してますって大学の体裁
アトピーと結び付けているだけで実態の
結び付きはかなり遠い所にある

>>200
おまえのいう「アトピーと結び付けているだけの競争率低い研究してる」大学ってどこよ？
体質でアレルギーではないという具体的根拠も頼むわ実在サイト等でね

>>199
むしろ、それを前提にが普通始まりだろ。あまりにも研究としては乏しいし
時間がかかりすぎ。
汗はとっかかりとしてはわかってた事なんだし。

>>201
それはおまえが一番わかってるだろ

>>202>>203
「なんとなく汗が悪い」と「MGL_1304が原因」とでは全然違うだろう何言ってんだ
どんな病気も原因の特定が難しいんだから
いいから>>200を答えてくれる？アトピーがアレルギーではないなんて聞いたことないから勉強したいわ

>>204
おまえは一つの原因に執着し過ぎ

皮膚が不完全でアレルギーでもないのにアレルギー物質に反応してしまったこんなとこだろ？
今のアトピーの解釈って

>>205
お前が汗と原因菌も区別も付いてないようだから例えを出しただけだろ
花粉ダニカビアレルギーはありえなくて体質！なお前はひとつの原因に固執してないとでも？
他にもここ1〜2年で大学が解明したアレルゲンはいくらでもあるぞ？もちろん知ってる上で否定してるんだろうが

いいから早くニッチ研究しかしてない大学名とアトピーはアレルギーではないという根拠を出せよ

>>206
通常反応しなくていい物質に反応してしまうことが総じてアレルギーなんだよｗ
アレルギーでもないのにアレルギー物質に反応ってなんだｗ日本語おかしいぞ

わかった。お互い、または俺だけの
相違と言う事で終わり。

■■　アトピーと体質とアレルゲン、その対処　■■

「第3章　アトピーの原因、アトピー悪化の原因」

アトピーの原因は表皮バリアが脆弱という体質
いろんなモノに暴露されるのでアレルゲンも増える
健常者も表皮バリアを壊し続ければハウスダストに
反応し始める事でしょう

アトピー悪化の原因はダニ、ホコリ、花粉、排気ガス・・・など
免疫システムは有機物をある日アレルゲン認定するが、
これらの物質はアレルゲン認定されやすいのでしょう
これらの物質に曝される総量が少なければ炎症も軽減する

もうひとつ、アトピーと密接な関係にあるのが自律神経と腸内環境
自律神経を整えると免疫システムの乱れも収まり炎症が減る
腸は免疫システム本部なのでここが整うと炎症が減る

以上から優先すべきは表皮バリアケアと、
自律神経および腸内環境を整える事だと言えるでしょう

ところで痒みを感じる神経っているの？要らないよね

ID:Dzj6/02Z
ID:NsmZyM6Y

２ちゃんねるは、お前ら低脳の個人チャットじゃねぇぞ死ねや

夏はなんともないけど冬になったらボロボロ
冬になってアレルゲンが怒涛の如く降りかかってきたとは思えないよ
ダニなんか夏の方が活発でしょ？
寒くなって空気が乾燥してきたのが一番の原因だと私は思う
だからアレルギーは関係ないっしょ

え

>>213
だから乾燥肌の人が全員アトピーなわけないだろｗ通常は単に粉ふいておわり
アレルゲンはダニや花粉だけじゃなく元からある肌のたんぱく質や常駐カビ菌にもアレルギー反応を起こしている
乾燥で夏より肌バリアが壊れたところにそれらが入り込む上に冬はだって冬だって花粉は飛んでるし汗はかくし暖房の発達でダニだって死なないから夏より量は減っても肌バリアが薄い分入り込みやすい
単純に乾燥で痒くなりがちなので掻く→更にバリアが壊れているからアレルゲンだけでなく摩擦や静電気などなんでも痒みにつながる→更に掻いて炎症を起こしやすい
普通の人なら保湿をすれば炎症や傷は自然と治るが保湿剤の一部（パラペン等）にすらアレルギーを持ってるタイプは治るどころか痒み炎症が増す
あと食べ物もな冬は食欲も増す

寒くなって空気が乾燥したのが要因なのは当たってるのに
その先は考えなかったのかね

すみませんボラギノール使ってる人いますか？
やはり体に塗るステをああいう部分に塗るのは抵抗あります
cm見ると物凄くカジュアルに私は挿入したのとか言ってますが
でもステ配合の薬を直接粘膜の部分につけるのは怖くて…

痔？

>>215
> 冬はだって冬だって
まともな日本語も使えないのか？

季節の変わり目になると全身にプツプツ鳥肌みたいな水を持ったのができて最悪
もう色々きついわあ・・・

>>220
抗アレルギー剤は飲んでますか？
それだけで随分違ってくると思いますが

ステロイ道が全て。考えるのは時間の無駄と知れ。

>>221
抗アレルギー剤なのかな？
アタラックスっていうやつなら飲んでます

塗り薬だからうまく使うのが難しいのがステロイド

完全に管理された状況下では100%改善するって話があったがそれは間違いないと思う、しかし…患者もいろいろ居るし中々そううまくは行かない

まともな医師ならステロイドの量を減らすのも計画しているのだろう

だがそれは治ってしばらくしてから少しづつ行う物である
脱ステ論者はいつ始めても絶対治るみたいに言うがそれは間違い
とてもひどい状態から始めれば100%失敗する

治った人が居たとしても非常に特殊な人に違いない

アタラックス-Pの効能

蕁麻疹、皮膚疾患に伴うそう痒(湿疹・皮膚炎、皮膚そう痒症)。
神経症における不安・緊張・抑うつ。

家で自分でステロイドを塗るのだと100％改善にはほど遠いってのが例のアレだった

このスレが一番伸びてるね
答えはそういう事だろう

>>220
それ湿疹のできはじめじゃないかな
異物と認識されたものが体内に入って水でそれを薄めようとして水泡状の湿疹ができ
皮膚の新陳代謝で完全に異物が出て行くまで続くらしい
それを掻き壊すと炎症で更に慢性化したのがアトピーだよね？

ブツブツ小さくするには水風呂で冷やすのが一番利くな
薬は色々試したけど個人的にはアレグラ長期服用、痒みが強いときは+レスタミン錠が合ってた
個人差あるし楽な方法が見つかるといいねー

>>228
＞水でそれを薄めようとして
新説だね
ソースよろ

>>227
>>212の二人のレス数が多いだけ

ID:rKs7imZD
今日は、これだろ
また発狂レベルのレス数垂れ流すんだろ

証拠がなければ全てただの妄言だ
特にこの板は嘘情報で溢れ帰っているから注意が必要

>>231
そうやって煽って、君に何か得でもあるのか？

ある

ヒマな中学生を相手にするのも大変だ

例えば、ずっと水に浸かってたら肌も乾燥しないし、アレルギー物質もないよね？
アトピーの症状が表れないと思う？

え

>>229
ためしてガッテンのしつこい湿疹ってのでやってたよ

アトピーは常在菌の作るタンパク質が原因と何処かのネットニュースで見た
しかしどうしろと

>>239
”アトピー悪化”の”原因の一つ”ではある

>>240
そんな理屈はどうでもいいだろ
> しかしどうしろと
これに答えろや

真菌なら抗真菌薬
細菌なら抗生物質
つかえばいいじゃね

>>241
アトピー患者だけが常在菌を持ってるわけではない
じゃなぜアトピー患者だけアレルゲンとなるのか
唯一の正解があるわけじゃないけど議論はそこからでしょ
まぁもう少し考えろって事だよ

あの理屈の部分がどうでもいいんじゃ話にならないっしょ

>>239
だから現状はそのたんぱく質によるアレルギー反応を緩和するためにステロイドを塗るしかない
そのたんぱく質だけに働く薬の開発を目指してるそうだがいつになることやら

>>242
抗生物質なんて長期に使えないだろ
あれ点滴すると劇的に良くなるけどさ
日本は抗生物質使い過ぎって海外から指摘されるくらいだぜ？？

皮膚科行くと毎回「残尿感ない？」「残尿感あるでしょ？」と聞かれるんだが
アトピーと関係あるの？

残尿感ありげな顔つきなんじゃね

あるでしょ

>>246
腎臓が弱ってそうなんじゃね？むくみとか。
甘草エキス（グリチルリチン酸２カリウム）は腎臓障害起こす人も居るので
要注意ね。塗り薬（デルマクリン等）は大丈夫だと思うけど飲み薬は注意
した方が良い。食品にも含まれてる場合もあるし。

>>247
どんな顔だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だだ漏れな感じでしょ

>>250
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3d/81/yukikoron2003/folder/327688/img_327688_5946469_3?1183941298

で…アトピーの原因は何だったの？
君たちここで毎日のように息巻いてるけど
当然わかってるんだよね？

>>253
知りたい？どーしよーかなー
おしえて、あ〜げ・・・

教えてage

>>253
毎日いる、お前の狂った脳の原因は何なの？

>>253
原因不明だけど、ステロイド使っているから無問題！

>>253
原因がわかれば「アトピー」とは命名されません。
原因が不明でもステロイ道が全てを導いてくれます。

ステロイドと共にあらんことを！

フィラグリン形成不全とやらがあるのなら
何度治療してもぶり返すのは分かる
患者の全員がこの遺伝子異常を持っているのではないらしいが
俺はそれなんだろうか

他にもアトピーに関わる遺伝子は多数あって非常に複雑

フィラグリン異常は、検査すれば分かる

どこで？いくら？

でもお高いんでしょう？

異常だからといってアトピーとは限らない

どうだったらアトピーなの？

フィラグリンだとアトピーじゃないとしても
慢性皮膚炎だから皮膚は赤ちゃんの頃からボロボロのはず

私それかも

Allergy rises not down to being too clean, just losing touch with 'old friends'
という衛生仮説を否定する記事を1年ほど前に見た

いくら家を綺麗にしても細菌や微生物に晒されるのは避けられない
都市のそれは田舎のとは種類が違うことがアレルギーやら他の慢性炎症疾患を引き起こしていると言う

都市で不衛生な環境に住んでもそのせいで病気になるかもしれないだけでアレルギーを防ぐ効果はない

田舎でも生まれたころからアトピーなんていくらでもいるけど

シックハウスが多いんだよ

うん、最近は衛生仮説から
近代化による菌環境の変化にシフトしてるね

だからこの菌環境に対応するように
免疫システムが更新されればアトピーは減少する

今のシステムはVer.2〜Ver.3あたりだから
あと2回くらいバージョンアップすれば
対応するんじゃないかと考えているよ

アトピーの語源って知ってるか？
南米の土人の言葉なんだぜ？
裸でヤリ持って盾持ってウホウホ言ってる奴らでもアトピーになるんだぜ？
近代化なんて関係ねえよ

>>269
ここ最近、全身に出ている人を見掛けるようになったけど
多分それが原因かもね

>>271
なにその絡めたミスリード
ウホウホの語源もその土人かもねｗ

幼少期を田舎で過ごした人にはアトピーの人が少ないのは本当だろう
都市と比べると少ないだけで居ることは居るってだけ

アトピーってギリシャ語だろ
atopiaだかatoposだか

http://dictionary.reference.com/etymology/atopy?linkid=8uxrdf&srcpage=definition&site=dictwap

Word Origin & History

atopy
1923 (as is adj. form atopic), coined by Edward D. Perry, professor of Greek at Columbia University, at the request of medical men, from Gk. atopia "unusualness," from a-, privative prefix, + topos "place."

あーギリシャだったかｗ
まあそれほど南米もギリシャも違わんだろ
ヤリ持って地べたを這いつくばってる猿がヤリ持ってギリシャ式戦車に乗ったってだけ

>>274
何が本当なんだ？根拠をだせよ

アトピーは古くからあった
でもどんどん増えている
公害や大気汚染が酷かった昭和より環境はよくなってる
でも最近増えている
しかも地域で差がある
アトピーは感染じゃないのか？
接触感染とか空気感染じゃない
もっと違う感染

＞しかも地域で差がある

ソース出せ

ここで衛星なんちゃら説を唱えると
必死になって暴れる人が粘着してる

この流れは作ったのは、あの人だから
あの人の傀儡もしくはあの人の信者が暴れてるはず

エクソシストの時代の化け物に取付かれている正体は
アトピー、精神障害がほとんどったんだろうな、とは思う

>>279
http://www.pref.chiba.lg.jp/shippei/faq/images/atp00203.gif

>>282
自然豊かな国のほうが多いｗ
というか都会と田舎の地域差も分からんし
これだけ見ると乳製品とか食習慣か花粉かなって気もする
統計自体の詳細もどうなんだ？スウェーデンあたりとイランじゃそもそもの正確性も差がありそうだし
スウェーデンは多くてノルウェーが無いのも違和感
日本はどれぐらいなんだろ

1990年ぐらいからのお隣からの大気汚染は心配ではあるが

日本は１０％くらい
十人に一人はアトピーだよ

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1365-2222.2000.00800.x/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

バリア機能の低下とアジュバンドの増加なんだろうねぇ
田舎で生まれ育ちたかったなぁ

>>280
あんたが衛生仮説に興味がなくて
この進行はつまらないと素直に書けばいいのに

田舎でも農場とかではなく普通の家で暮らした場合は効果はないようだし
農場でもなる人はなるは

さてと粘着の理由なき反抗が開始されます

幼児のころペットを飼ってるとアトビーになる率が下がるんだって
おまえらどうだった？
俺は団地だから飼ってなかった

そんなことはなしてなんになる

暇つぶしになるに決まってるじゃん

そんなこと話して何になることの積み重ねが会話じゃない？
>>291さん、友達いる？

http://i.imgur.com/0xdfWZz.jpg

>>287とか>>293とか歪んでる

ステロイ道で精神修行が必要ですね

>>286
田舎で生まれ育ったし
周りにもアトピーいたけど

>>290
ウサギと文鳥飼ってた

>>295
…で？っていうスレチで無意味な挑発してるキミのほうが歪んで見える

飼ってない

>>293
どうでもいいことを話す場所ではない
有意義な情報交換をする場だ
何故友達がいるかどうかを聞いてくるのかわからない
意味あるのそれ？
無駄にスレを消化しないでよ

雑談すれでやれ

{そんなことはなしてなんになる]は有益な情報なの？

少なくても２ちゃんねるは、有意義な情報交換をする場場」ではない
本当に有意義な情報交換とやらをしたいのに匿名掲示板を使うのはおかしい

２ちゃんねるの基本は、言葉遊び
これすらも嫌うなら２ちゃんねるに関与するな

>>300
あったまわるいなぁ
今後その一言で無駄な話をやめてくれれば有意義だろ
先が見えないのかねー
>>301
このすれは情報交換する場だ
お前の勝手な見解を押し付けるな
>>1
にも書いてあるだろ

↑あんな煽り文が有益とはw
頭沸いてるんじゃえ？

はいはい、以後無駄話は控えろよ

ところでこのスレ何か有意義な情報あった？

ないなぁ。

煽り耐性に弱いのはよく見かけるけどｗ

ってゆうか、何がしたいわけ？
情報を一つも提示せず情報交換とだけ叫ぶ
煽りだとしても下手すぎる
かと言って楽しいレスでもない
興味を持つ対象になるほどでもない
しかも名無し

存在意義が見えない

ちょっとログを読み返してみた
２００ぐらいまでは通常進行だった
このスレの愉快なお友達が言葉遊びしてる

２００前後で何か沸いてきて荒らし捲くってる((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>307
同意だねぇ
自分には無価値だと思う話でも、他の人にとっては違うかもしれない
ここは302氏だけの独壇場じゃないのだから
290氏の言っているペットのいる家庭とアトピー発症率のエビデンスはある
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/203/203669.html

ちょっと様子見( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

クス共の背比べ

くすっ

中学生相手にマジレスw

保湿剤をプロペトからビーソフテンと市販の保湿剤にかえたら一気によくなりました
乾燥肌の上にワセリンはよくなかったのね

プロペトは、ほぼ薬効がないから気休め
ビーソフテンは血行促進剤だから
これがプラスに働けば改善
マイナスに働けば悪化、痒み誘発
わりとはっきり分かれる

>>284
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/ktk/grp/02/H23gakkouhokenntyousa1.pdf
北海道は５％で全国の２倍って言ってる

>>316
日本めちゃくちゃ少ないやんｗ
しかも北海道なんて田舎で2倍ってことはやっぱ花粉＆乳製品かね

ビーソフテンってヒルロイドみたいなもの？

ヒルドイドのジェネリックがビーソフテン

そうそう
お試しあれ

血行良くなったら余計に痒くなりそう

アレロックマシマシで今日も眠い

ビーソフテン扱ってないからお目に掛かった事ない
透明らしく使ってみたいがわざわざ薬局変える気もない

ビーソフテンはジェネリックだから安いよ
ヒルドイドは保険効いても100gで1000円弱だけど
ビーソフテンは確か400円くらいじゃなかったかな

ただ、保湿剤（外用薬も）って基材も重要だと思うけど
この２つは基材が全く違うんだよ
ヘパリンさんの効果は同じなのかもだけど
基材による水分保持効果は差が大きそう

内服のジェネリックは差が少なそうだけど
外用のジェネリックってどうなのかと思う

それよりもヘパリン自体が保湿剤かどうか疑問なんだけど

パラベンアウトなんでヒルドイドもビーソフも使えない
パラベンアツトだとダメなもの大杉

パラベン？

>>326
アウトって塗ったらどうなるの？

アウトブレイクなんだから大変な事になるよ

バイオハザード的な？

>>325
おググりください、おカス様

ここばっか見て血行促進剤だと思ってたりする？
ここの情報は常にググって補足しておかないと偏るよ

バカだな
保湿剤かどうか明確な答えは出てない
この状況で保湿剤として最高って言ってる方が狂ってる

人によりけりでしょ

自分は12ぐらいからアトピーです
ステロイドを８年使い効かなくなり
五年ぐらい脱ステロイドしあまりよくならず
土佐清水に行き五年ぐらい使ったがまた効かなくなり
また脱ステロイドして四年ぐらい引きこもりお金がなくなり
また働くため一般病院のステロイドを使いまた三年ぐらいで
効かなくなりまた引きこもってます　また働くために
ステロイドを使おうと思っているけどまた効かなくな
ると思うと不安20年ぐらい持てばいいと思うが
皆さんは　脱ステロイドしてステロイドを使い何年
ぐらい効いてますか？

>>334
塗る量けちってないか？
知らず知らずうす塗りしがちだから気をつけてね

薄塗りぐらいで十分
自分はかなり厚めに塗ってた

>>334
自分は赤ちゃんの時からアトピーで19歳までステロイドがずっと効いて
19歳で何を思ったのか脱ステしました
ちょうどマスコミがステロイドは悪みたいな報道してた頃で洗脳されちゃったんだと思います
おかげで成人式も行けず通ってた大学も辞めてずっと引きこもってました
22歳くらいからまたステロイド使い始めてようやく人並みの生活を送ることができました
今は40歳ですが効かなくなることはありません

ランク４をほぼ毎日塗ってるけど
効かないと感じたことはない

ストレスと不眠で精神病んで大悪化したときも
ステは効いてるけど
それ以上に掻き壊して悪化してた

>>316
東京も大学生あたりだと余裕で5%くらいいそうだな
喘息はさらに多いんじゃないの？

う歯って聞いたことないね
北海道の方言？

>>336
第一関節分を手のひら1枚分らしいけど
結構伸びるからつい規定より広く塗っちゃうんだよね
ちゃんと塗る量合わせたらだいたい次の日には消えるようになった

処方箋扱ってる薬局ってジェネリック扱ってるかどうか教えてくれますか？
病院に1番近い薬局はステのジェネリックはあってもビーソフテンは扱ってないんで
ヒルドイドは乳液っぽいけどビーソフテンは透明でさらっとしてるらしい

それよりも前にビーソフテンの処方箋を医者から貰わないと

冬になって俄然酷くなった
乾燥だけのせい？

皮脂の分泌が減ったこととか
窓を閉め切るようになったことで屋内のアレルゲン濃度が上昇してるとか
体を洗うお湯の温度があがったこととか
表皮温度が低下したことで表皮の自律機能が低下してるとか
使い出した厚手のお布団がダニまみれとか

もう嫌・・・

ブタクサイネ科等の可能性も

おれは秋の花粉くらってるっぽい
顔が赤くなって乾燥しちゃってるんだけど特に目が痒い
まつ毛の生え際の部分が傷になってるみたいで涙が沁みるよ・・・

あとここんとこ中国から汚染物質飛んできてるからな
今日も周辺1日中基準値越えだった

大気汚染なら昔の方が酷かった
光化学スモッグとかな
電光掲示板で汚染度が表示されてた

ステロイド以外に何か有効なアトピー対策してる人いる？

今日漢方で有名なあらなみくりにっくいってきました
軽度ですが顔にもでるしステロイドが怖いので
そのことも伝えた
今まで行った皮膚科とはちがって真剣に聞いてくれてステロイドの使い方とか副作用等教えてくれた
ステロイドに関しては副作用もでてないので漢方ためしながら徐々に塗る量も減らしていこうと塗り薬だしそこまで危ないものではないと言われました
漢方うさんくせーとか思ってたけどよくみたら良さそう
安かったし
http://imepic.jp/20131102/608330
肌に直接関与する漢方があるみたいです
しばらく試してみます

良くなるいいね。

>>350
掃除とか埃対策とかめっちゃ気にするようになった。
効いてるのかどうかわかんないけどとりあえずやってたが、
友達の家に泊まりに行った晩、くしゃみと鼻水が止まらなかったことで
やっぱり効いてたんだとわかった。

鼻炎じゃん

あぁめんどくさい。
書くんじゃなかった。

わかった

掃除か
ズボラなおいらには無理だわ

掃除機の前にはクイックル
掃除機は紙パック
紙パックはこまめに交換

掃除機かけてもかけても散らばる粉に幻滅
いくら部屋を綺麗にしても汚い肌に幻滅
掃除するモチベーションが続かない。

所詮私たちは人の世の光の中では生きられない存在
どんなに能力があっても、どんなに人望があっても、どんなに容姿端麗でも
服を脱いだらグロい人間の出来損ない
ゾンビ映画なら真っ先に感染者と間違われて射殺される存在

>>360
と、思い込んでレッテルを貼っているのがあなた

それはＸＰなムーンチャイルド

>>351
漢方保険適用出来るん？

うん

痔でヘモレックス軟膏っていうステはいった軟膏を3週間ちょっと使用したんですけどまずいですかね？
ステの副作用で肛門に湿疹とか最悪なんですけど

>>363
できます
キンダベード2本
プロパデルム4本
保湿財5本
漢方3種類2週間で2000円でした
初診料いれて1200円だったので良心的でした

漢方の塗り薬って紫雲膏ぐらいしかないんじゃないの？
あとは伝統薬のモクタール（最近製造中止になったんだっけ？）とか亜鉛膏ぐらい。

モクタールはなぜ中止になったの？
今でもまだ売ってるようだけど

あと、タイツコウ

>>349
アトピーもその頃の子供に益々増えたりして
あと中国からのは成分が違う
中国からのは金属アレ＆肌を痒くするニッケル、水銀、アトピーを悪化させる微生物などが多量に含まれる

>>367
飲み薬もらって根本から治すって聞いたので塗り薬はわからない

>>368
タールはガンを促進させるから

それはコールタール、木タールには発がん性は無い
正露丸どうすんだよ

それ系は、全部、接触性皮膚炎が多すぎるから
効く人と接触性皮膚炎のバランスが皮膚炎の方に傾いてるので使いにくい

根本から治すって遺伝子組み換えでもしないと無理だとおもう

免疫システムをコントロールできれば根本に迫れる
ハウスダストなどそもそも害の少ない物質を
アレルゲン認定からはずせればいいので
減感作系の療法に期待したい

>>免疫システムをコントロールできれば

あまりにも遠い事のように思う

ナノマシンが免疫システムを完全にアンダーコントールしてくれるよ

そう遠くない未来・・

cam_engl が相変わらず糞過ぎてワロタｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10115563460

保険適用で手術を受けて、仕上がりが良くない・・・・との質問者の悩みを勝手な妄想で膨らませた挙げ句、

「そういう方は、精神的な問題を抱えていることが多く、結局、どんな手術を受けても、完全に満足されることはないような気がします。」

で締めるとかマジ基地ｗ

＞そういう方は、精神的な問題を抱えていることが多く
＞そういう方は、精神的な問題を抱えていることが多く
＞そういう方は、精神的な問題を抱えていることが多く
＞そういう方は、精神的な問題を抱えていることが多く

相談者が見たらトラウマレベルだな・・・・・かわいそうに(´・ω・`)

>>372
コールタールほどではないが発がん性あり。
ただ、欧州では今でも皮膚病の薬としてモクタールやコールタール、アスファルト
が使われてるんだよね。生薬や伝統薬が大好きな国民性からかな？
俺も割と古い薬が好きなんだが（風邪ひいたりしたら葛根湯に龍角散など）

>>377
それが本当に出来れば風邪も感染症も減るから
全ての病気が激減する

ただ、これが実現するまでの前段階で死者の山が必要だろうね
わりと死に直結するぐらい複雑で重要なシステムなので

アトピーが完治する治療法が見つかってもワシもアンタも爺さん婆さんじゃ

体質は治らないけど、皮膚の炎症は治るよ

そうそう、炎症治して
いろんな事諦めながら
小さな楽しみ見つけて生き抜くよ

あとは歳とって体質変わって
うっかり治るのを期待するくらいか

>>382
炎症は治っても治っても新たな炎症が生まれる

女は生理の関係で体質が大幅に変わる時期が来るから
ひょっとすると婆になったら軽快するかもしれない。
ウチの母親はアトピーじゃないけど、更年期過ぎたら虚弱体質から
人並みの体力ある人に変身した。
若い頃は本当にいっつも身体弱くて寝込んでる人だった。

それはホルモンバランスが変わったから
女性ホルモンが出なくなって男性ホルモンの割合が増える

女性ホルモンは、喘息悪化の要因だから
アトピーにも良くないんだろうね

北海道5%っていうけど札幌限定だと10%くらいはいるはず
小〜高と札幌で過ごしてアトピーのやつ多かったし
全国的に田舎の方は絶対に少なくて全体の平均を下げてるはず

こちとら学年に一人くらいしかいなかった
奇異の目に晒されてた

ステロイド治療アトピーとは関係なくすることになったんですがやっぱりリバウンドしますか？

>>390
アトピーじゃないのにステロイド治療するってこと？
ただの湿疹くらいならしない
うちの母親はよく使ってるけどリバウンドはない
リバウンドは薬で抑えられてたアトピーが一気に悪化するものだから
アトピーじゃない人には起こらない

>>390
なんの病気？
ステロイド療法て外用？点眼？内服？注射？

>>388
なにその意味も根拠もない意見ｗ

390です
IgA腎症という病気で扁桃腺摘出してから二週間ステロイドの点滴と薬を使用するそうです
皮膚科の先生に一時的に良くなるって言われたんですがリバウンドがどのくらいなのか検討がつかなくてちょっと怖いです笑

ここアトピー板だからね

アトピーにリバウンドなんてない

>>394
セレスタミンの内服ぐらいならやった事あるが
内服止めた後、ゆっくりともともとのアトピーに戻っただけ

>>394
用法容量を守って2週間だから無問題

黄疸出て入院した親戚はステロイド内服してた
それ見て嫌ステだっかけどアトピーだけではなく
ステロイドは様々な治療に使われているのを知って
ステロイドを使うようになった
その頃はステ=アトピー治療薬だと思ってた
目薬とかに使われているのすら知らなかった

>>394
むしろ点滴終わった後に無理に減らそうとして塗り薬も止めたりするとやばい
キレイになった後もちゃんと塗ってるとアトピーが以前より軽くなる可能性も

>>394
お医者さんが薬の量を調整するから問題ないと思われます
アトピーなんかより使うステロイドは多いから慎重に減薬するでしょうね
アトピーと同じで根本治療が確立されてない病気です頑張って下さい

別の病気の治療で内服ステ飲むとアトピーも良くなるの？

花粉症で処方されるベタメタゾンもアトピーのも同じベタメタゾンだから当然でしょ

別の病気ってｗ
アトピーがリウマチとかになるの？

>>404
可能性はいくらでもあるぞ

手術の前後に使うことも多い。

大きい手術は2度したがその時アトピーの調子はよかった
一度目は扁桃腺摘出
二度目は親知らずの摘出

http://www.itsan.org/
http://itsanjapan.web.fc2.com/
http://www.youtube.com/watch?v=eKpZwMO5FOw&feature=youtu.be

非アレルギーにつかうステロイド注射って量が少ないからアトピーには気休め程度
の効果しかないぞ。自己免疫性疾患の治療に使うステロイドは大量だからそりゃ
効くだろうけど。

あのさーセレスタミン１錠でギャーギャー騒ぐんだからさー

>>409
逆じゃない？

手アトピーが悪化して爪が変形してきた
手の平までできてるけど手の平は皮膚厚いのにできるのね

セレスタミンごときで騒がないよ

セレスタミン１錠でも板全体で見ると騒ぐパターンが多い

使ったこともない癖に騒ぐのなｗ

アトピーではあり得ない量を投薬されて両足切断までした人もいるから注意な

ほら脅しが始ったｗｗｗ

まあ、注意すればいいんだよ
放射能でも少量ならむしろ体にいいんだしな

うあ放射脳のレスは酷いな

放射能は身体に良い発言はジタミのアホ議員だろ？

今て放射能の害を少しでも訴えると「放射脳」と批判されて徹底的に叩かれるよね…どう考えてもおかしい

放射線が身体に良いなんて言う人は、狂ってるって

ほら、ラドン温泉とか

ホルミシス効果

じゃあゴジラ温泉でゴジラブレスでも浴びてくるﾉｼ

ラドンの効果はわからんが
海水浴とか塩化物泉の塩で肌の角質を取るのがステロイドの皮剥けと同じような効果はあるよね
水泡が小さくなっていく

ステロイドで皮向けするというのは経験したことないです…

話変わりますが、以前…
ウェットスーツを着て寝たら夜中に掻くこともなく、気密性も高いので保湿効果がありアトピーに効果的ではないかと発言した者です。
寒くなって来たのでウェットスーツ買い込んで実践中です。まだ２，３日ですか効果あると思われます。
秋になって悪化したアトピーが治って来ています。是非お試しあれ

>>427
これから数ヶ月後に起こるかもしれない出来事は
あえて言わないでおこう
お大事に

機密性が高過ぎるので
夜中に気温が上昇した場合
熱の逃げ場がない

>>426
ステロイド塗ると乾燥するよ
治りかけのところはよーくみると薄皮がむけてたりする
医者にもステロイドだけだと乾燥するから必ず保湿剤も塗れって言われたし

>>428
おまえ・・・酷いやつだなｗ

もうすぐ３０の半ばになろうかという年齢なのに未だに治らない
歳食えば治ると思っていたんだがなぁｗ

30代はまだまだでしょう
速くても40代後半からじゃないかな

皆さん添加物はどう？

添加物も関係ないような
一時期添加物排除したけど変わらなかった

>>428
未必の故意で通報しました

>>435
使い方間違っている

未必の故意
実害の発生を積極的に希望ないしは意図するものではないが、自分の行為により結果として実害が発生してもかまわないという行為者の心理状態。

え？

>>431-432
どっかで聞いたアンケの結果によると人生最強は３０代の真ん中あたりですよ

>>435
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
逮捕されちゃう

抗体が異常反応してるだけだから年取って抵抗力がなくなれば治るよね

免疫が落ちていい事なんてなくなくない？

バリアが弱っててそっから痒くなってるんやろ

免疫落ちるっていうか鈍くなって
アレルゲンに反応しなくなるんじゃない

物触れず関節も曲げられない程手湿疹が悪化したため短期でベリーストロング塗った
ステべったりガーゼ包帯して後は手袋
1日で良くなった後はワセリン厚めに塗って保護だけだけどぶり返す様子もない
ステは見かけだけ良くするだけで根治は無理だけど
見かけだけだも良い状態にすればその後は普通のスキンケアだけでも維持できるんね
見た目普通の状態にするのすら困難だったから

日本でおｋ

>>440
抵抗力落ちて、アトピー治ったと思ったら
ガン発症ですねw

>>446
人並みに戻るだけだからちょうどいい

戻った時はお婆さんですよ？
早く人間になりたい

生後すぐ発症。20代最初までステロイド使いつつ、24歳で
脱ステ。10年ほとだましだましなんとかやってこれた。

で、2回出産したらひどくなって元通り。また使う生活。ホルモンバランスの変化なのか30代最強説のせいかわからないけど。40代後半で落ち着くならそれでも御の字だわ。

>>448
ベラたん・・・

３０代最強説は本当くさい
今まで一番酷くなってるかもしれんｗ
ちな３４歳ｗ
もうねステ使いまくりよｗでないと生活してられんわｗ

40〜50代にアトピーが少ないのはみんな治ったわけじゃなく元々アトピーが少ない世代だからだよ
俺達は死ぬまでアトピー

俺は20代最強説を提唱したい

俺は万年地獄説を唱えたい

ステ使うしか道はないんだよな
学生時代は社会でる基盤の学歴とるためにひきこもれないし
とっても空白つくらないため、新卒カード無駄にしないために就職するしかないんだ
ここで脱スてしてドロップアウトしたらもうまともな人生はおくれない
アトピーに加え他の悩みもあるだろうし、そこに無職は詰みだ
ステロイド使いながら進むしか道はない
俺も心がおれそうだけどステロイドなきゃ死ぬ

うん。それを結論でいい

人生の有頂天が３０代だって言うアンケート結果が・・・
それなのにそこをアトピーで潰されるのって・・・・

ステロイド様が全てを救って下さる

３０代で有頂天になるには
２０代にレベル上げをする必要があるよ

生きてさえいればいいよ

薬を使い続けないと生きていけない病気なんていくらでもある
アトピーの場合、薬使わなくても死には至らないから躊躇いがあるんだろうな

↓　 ↓ 　 ↓ 　↓ 　↓ 　↓ 　 ↓　 ↓　 ↓　 ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117174702/353

ジェネリックかぶれたからまた貰いにいくわ・・・
安物買いの銭失いだわ
アレルギー、抗ヒスタミンの飲み薬のジェネリックはべきです平気なのに

今更で申し訳ないけど、みなさんどれぐらいの頻度で使ってます?
ｽﾄﾛﾝｸﾞ毎日べったり塗っても傷口が再生しないんですが…
24から歴4年目の重度です

ストロング以上のランクにしてみたらどうでしょうかね

ストロングが効かなかったら脱ステするしかないよ。医者は否定するだろうけど。
教育入院しろと言われるかもしれない。

>>464
ありがとう。幹部は背中と足なのでためしてみます。
>>465
脱ｽﾃですか…つらそうですね〜脱ｽﾃ成功されたんですか?

>>466
脱ステはお勧めできません。
１年くらいフリーで超悪化してもいい覚悟があれば別ですが。
>>465のように軽々しく勧める人の気がしれません。

私はランク4を毎日塗ってます。
傷は再生して治るけど掻いて新たな傷を作るのを繰り返してます。
悪化したときはランク5を塗ります。
ランク5を塗ると1週間弱で落ち着いてくるのでランク4に戻します。
ランク5を塗っても悪化が続くようなら迷わず入院した方が良いです。

ランク5を塗るくらい悪化するときは
ストレスや睡眠不足、偏食など生活が乱れた時なので
気持ちを治療モードに切り替えて規則正しい生活して
1ヶ月くらいかけて治します。

あと私は背中と足は乾燥する箇所なので
キュレルのローションで保湿してます。

なんか、いろいろと問題発言が含まれてるように見える

ステロイドで抑えて重度なら辞めたら超重度になるやん

やらんほうがええで
ステロイドやめてもステロイドでおさえてない超重度アトピーが続くだけで治る保証はない 基本アトピーはなおらないんだからね

軽々しく脱すて進めるやつ危険だから
細菌感染や白内障おこしたらどうするつもり？

ベリーストロングを使ったことないなら朝晩2週間ぐらいを試してみるべし
もし症状が全身で汁まで出てるなら無理せず内服ステお奨めする（ベリーストロング塗り薬も併用）
3日間で全身アトピーが激減する
あとは1ヶ月ぐらいで塗り薬がストロング→ミディアムに減らせた

最初の2週間ぐらいはすぐ痒くなるから絶対朝晩のベリーストロング+保湿をかかさないこと
ステロイドの効き目は12時間なので1日1回だと半日後に炎症が再燃するから堂々巡りになる
ずっと塗ってても症状が減らないなら内部の炎症にステロイドが追いついていない
大火事にバケツで水をかけて拡大を食い止めているだけで鎮火するほどの水が供給できてない
一気に消化剤使って、内部の大火事を大幅にコントロールが断然しやすくなる

>>463
ストロングって5段階の3段階目だよ
全然重度じゃない
君は普通のアトピー

おちんちんのステロイド吸収率が前腕の42倍なんだけど
これは…ワセリンで42分の１になるように薄めんの？

ワセリンでは希釈出来ない
だからステロイドのランク下げる

おちんちん用にウィーク下さいとか言えないし
別に塗っちゃっても平気だよね（震え声）

>>471
そうなんですか?すいません。
病院3つ行きましたが、だいたい出てくるものは
同じでしたね。

>>475
てかステロイドに傷口の再生能力ってあるんかな

俺はおちんちん大きいから1回に1本はチューブがいるわ

>>475
左様
私は一段階上のベリーストロングです
敬意を払う様に

ちな「ストロングで効かないんですぅ」って言うと上げてもらえるとかと

4年程度でそこまで重度になるもの？

>>476
何か傷治すお勧めの方法あります?
>>478
ありがとうございます。
次の診察で医者に言ってみます!!
ひっかき傷がすごいですね〜特に背中…
>>479
内服と注射してましたよ

傷を治すだけならいわゆるラムネ湯といわれる炭酸泉
ただし水風呂で冷やしながら交互に入る
ウォーキングなど新陳代謝を高めるのも傷の治りが早まる
ただし汗かいたらすぐ流して保湿して薬塗る

>>480
傷を治すなら、亜鉛系の塗り薬がいいよ
http://d121230.da-te.jp/e585888.html

亜鉛とステまぜまぜすれば最強ってことか

>>480
強めのステ塗って上から亜鉛華軟膏塗り重ねて、ガーゼと包帯でグルグル巻き。
3日で激変する。
大学病院も重症患者にはこれだね。

>>481
>>482
>>483
>>484
親切な方々ありがとうございます!!!!!!!
全然そんな知識なかったです。
今から薬局行ってためしてみます^^

ODTは、酷い状況で行けばやってくれる
でも手間がかかるからダメ医者はやんない

ODTって何？

O お騒がせ
D どすこい
T 父さん

O お薬
D 出しておきますね

T 次の方どうぞ〜

>>487
>>484の事
患部にステロイド塗布してラップで密封とか

>>462
参考までにどのジェネリック？
軟膏だと基剤がワセリンかプラスチベースかミツロウかの違いぐらいしかないが、クリーム、
ローションは添加物が全然違うからね。酷いジェネリックだと乳化剤がかなり
刺激の強いタイプだったりする。
飲み薬の場合ジェネリックの問題は効き目が悪いものがある点。添加物はどれも
大差ない。抗アレルギー薬で地雷は聞いた事ないけどな。
（皮膚科の薬だとイトリゾールのジェネリックが地雷。データーでも先発品の
５０％ぐらいまでしか血中濃度が上がらない）

外用薬は飲み薬に比べたら安いので先発品でも問題ないと思うが。

ニゾラールなんかは先発品との違いが面白い

ニゾラールクリーム　シリコン配合
ジェネリッククリーム　シリコン不使用（ノンシリコン）
ニゾラールローション　スクワラン配合
ジェネリックローション　スクワラン不使用

なんでクリームはジェネリック、ローションは先発品を選んでます。

あとマイザークリームも先発品だけ添加物でクロタミトン（かゆみ止め）入りなんですよね。
これも先発品選んでます。

頭皮の湿疹が治んない
ローション高いし

第29 回日本臨床皮膚科医会�C　シンポジウム7-1 アトピー性皮膚炎の一生
http://medical.radionikkei.jp/maruho_hifuka/maruho_hifuka_pdf/maruho_hifuka-131024.pdf

治療のゴールは日常生活が出来ること
タクロリムスは保湿剤の前に塗布する

健康診断でLDHだけ高いのはアトピーだからだったのか・・・

アトピー性皮膚炎の一生・・・

なんか切ない

まあでもアトピーより原因不明なリウマチですら初期なら治るぐらいの薬もできてるんだし
10年後ぐらいには激変してる気もする

10年とか今から薬の研究しだしても間に合わないよ

治験だけでも動物に8年人間に8年その結果がよくて初めてよに出るからね

今なにかアトピーの薬つくってるとこないの

あるよ
でも特効薬でもないしステロイドより重篤な副作用があるかもしれない

>>498
でも京都大学とかこれから始めて10年後を目処に実用化目指すって言ってるし？
あと他で使ってる薬が全く関係ない病気に効くって判明する場合もあるからね
その場合だと治験がほとんどいらないし

製薬会社に新薬を作るメリットがあるのかどうか・・・

ここで言われてた短期間に沢山塗ってしばらく休薬って方法
やっててあまり成果出ずよくならんなーって思ってたんだが
これ休薬期間に入ったらしっかり保湿するのが大事なんだな
全然違ってビックリした
おかげでかなり良くなったわ
脱保湿とかよく聞くから保湿意味無いのかと思ってた

最初に強めのステロイド塗って治ったら
徐々にランク落としていって最終的に保湿でカバーしていくってのが正しい使い方でしょ
短期間塗っていきなりやめたら成果出ないの当たり前やんか
良くなってよかったけどやなぁ(´・ω・｀)

>>503
短期間って言っても
いわゆる健康な肌と同じ触り心地になるまでしっかり塗って
止めるってヤツね
その方法＋保湿で劇的に良くなったよ

ランク落としたりダラダラ塗るのは良くないって聞いたけど

>>504
ランク落としていく漸減療法は病院でも指導してる治療法
あとダラダラ塗っちゃダメなのは効果の出てない弱いステロイドをダラダラ塗る場合
ここらへんはガイドラインに書いてある(´・ω・｀)

病院の指導とひとことで言っても医者によって推奨してる治療法違うし
正解なんてないから自分に合う治療法を見つかればそれでおk
どんな治療法でも保湿は大事だよ
乾燥も炎症と同じで放置すると雪だるま式に広がるからな

>>505
昔その漸減療法ってのをやってて
全然上手くいかず強いのに戻ったりをずっと繰り返し
酒さっぽい症状も出て酷くなっちゃって脱ステに手を出したんだ
脱ステしたらもっともっと酷くなったけどｗ

>>506
やっぱ薬と同じで治療にも合う合わないってのはあるんだろうねー
なんにせよステ治療における保湿の重要さを思い知りました

そういやデコイってやつどうなったの？

まだ治験やってるんじゃなかったか
世に出るのはいつになるんだろうな
プロトと同じで顔にしか使えないらしいから
過度な期待はしない方がいいと思うが

>>508
どうなってもいいけど
使えない薬って事は最初から確定

顔限定ってあんまり意味ないよね
何でみんな期待してたんだろうね

結局ステロイドもどうしてアトピーに効果あるか分かってないんだよな？
たまたま患者に使ったら効果あるから使ってるだけで

あり得ないけど
もし本当に副作用ゼロで劇的に効いて
保湿剤感覚で長期気軽に使えるなら顔だけでも欲しいけど
んなわけないもんねｗ

>>512
おカスちゃん、ググろうね

副作用がない薬はないよ

御意

そそ、副作用がないってことは有益な作用もないってこと。よく毒にも薬にも
ならないっていうじゃん。良く効く薬ほど副作用も強い。常識。

常識をリピートするスレです

でもデコイって一回塗ったら一ヶ月くらいおkなんだっけ？

デコイで持たせて、京大の薬までつなぐってのも...

>>519
ステでさえ恐々塗ってるここの住民が
そんな強そうな薬に手を出せるのかどうか

ステは前からある薬だし全然怖くないけど
顔に新薬とか嫌だわ

恐々使ってませんが？

使うときは恐れずにたっぷり指の上にめりめりひり出して使う
これがステロイドの上手い使い方だからな

うん
というか副作用も感じないから恐怖心もないｗ

このスレで恐々塗ってるヤツなんていないだろ
むしろ恐々塗る方が結果的にステも効かず副作用だけ残るって事になりかねん

で、あなた方は何年連用してるの？
長期連用は変わらないのに恐々塗ると副作用が出てそうでなければ副作用が出ないとかﾜﾛﾀ

何言ってんだこいつ？
可哀想に日本語も理解出来ないのか

>>526
こ、こわくなんかないもんっ汗
ぷんぷんっ

>>526
「効果なしで副作用だけ出る」のと「効果あって副作用も出る」の違いだよアスペちゃん

「効果あって副作用も出る」
副作用も込みで薬で抑えるわけですね（笑）
副作用出たら休薬しなきゃダメでしょ？

煽るだけで回答が無いんですけど、ちゃんと答えておくれよ。

あ　な　た　方　は　何　年　連　用　し　て　る　の　？

日本語を正しく理解出来ない奴が妄想解釈までして暴れると最強だな
そもそもステは長期連用なんてしないで終わる話じゃねーか
ビビって短期チマチマ塗る奴は副作用も無いが効果無し
ビビってチマチマ長期塗り続ける奴はゾンビ直行
塗るなら期間決めてビビらずガッツリ塗れ
1〜3週間ならどんなに大量に塗ろうが大した副作用は無い
炎症が治まったらまた酷くなるまで休薬するかプロアクティブで徐々に減らすか
自分に合ったやり方をすればいい
それでもステが恐い人はさっさと脱ステして人生捨ててください（笑

ロコイドをほぼ1日おきぐらいに半年ほど塗ってるんですが
これはヘタクソ？

>>529
うざいな統失

>>532
今はまだいいかもしれんが
これからもステと長く付き合っていくつもりなら
徐々に週2か週1に近付けていった方がいいと思う

>>533
効いてるｗ効いてるｗ

>>535
低脳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

副作用で一番出やすいのは化膿だな。抵抗力が落ちるってやつかな？
腕とかに必要以上の強いステ塗るとポツンと赤くて痛い膿疱ができやすくなる。

それを塗る指の爪の間の端っこも痛くなること多いけど、これも副作用なんだろうな。
汚れが入り込みやすいから雑菌だらけだろうし。

>>531
＞そもそもステは長期連用なんてしないで終わる話じゃねーか

軽症乙ｗ
普通に皮膚科通ってて数年塗り続けるなんてざらなんですけどそれは無視？
か、自分の例が全てに当てはまるとか思ってるお花畑？
馬鹿なの？氏ぬの？

＞プロアクティブで徐々に減らすか

だらだら塗れって事ですかそうですか。

>>538
あ　な　た　は　何　と　戦　っ　て　る　の　？

ところでそれぞれのレベルが全然分からない

ホリケンより見た目マシか酷いかどっち？

堀健がどの程度酷いかわかりません

顔にちょっとでる程度だお
アトピーつらいお

>>539
馬鹿共

>>537
免疫抑制剤なんだから易感染は当たり前じゃん
毛嚢炎を引っこ抜くのやめれない

>>538
延々薬出すだけのヤブ医者にかかってるのか可哀想に
重傷でどうしようもなくなったなら入院しろよ
ビックリするくらい改善するから

>>545
退院後もずーっと塗り続けますが何か。

>>531 みたいな知ったかのアフォがいると迷惑するんだよなぁ・・・・・・・

ホリケンは超軽症の部類
首は汚い

ステさえあれば、生活には全く心配ないのに
何故こんなにレスが伸びるのか？

ステロイ道が足りぬ。しっかり励め。

ダークサイドに落ちないように

>>549
ステさえあれば生活には全く心配ない君がこのスレに何しに来てるの？

たまに見に来るのふつうじゃね？
力ぬけよ

>>548
じゃあホリケンより見た目マシな俺はほぼ完治やな

皮膚科なう

>>552
あのさぁ
ネラーってゆうのは、アトピーじゃなくても巡回はするんだよ
地震が来たら２ちゃんでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
話題の事件が起きたらお祭りに強制参加
どぅゆぅあんだあああああああすたん？
で、この板は超過疎だから取得したスレのチェックなんて１分ぐらいじゃんｗ
アトピーの為だけに２ちゃんねるに来てる部外者には分かんない？
ちなみに本人じゃないから本人は別意見かもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かれこれ30年ぐらいステロイドとおつきあいしてますがいい薬ですよ。
今はマイザー１週間に１回塗る程度かな。

弱いステロイドだらだら塗る方が良くないみたい。酷い症状の時は毎日塗っても
おさまらないし。マイザークラスなら酷い症状でも１週間ぐらい毎日塗れば
きれいになるでしょ。あとは数日に１回塗っとけばおk。
一度奇麗な状態の皮膚まで持って行くってことが重要だと思う。湿疹があると
バリア機能も損なわれてるし、ステロイドの吸収率も上がるしろくなことない。

週1で安定してるなら概ねそれでいいと思うが
単純に強ければいいってもんでもないけどな
ステも種類によって合う合わないあるから
同じランクでも合うもの合わないものってのが出てくる

>>557
湿疹ケロイドだからステロイドの吸収率あがるよなと、クロマイPをチョイスしたのが間違いないだった
さすがに掌にゃ弱すぎたみたい

掌の場合、�U群くらいなきゃ効かない？

↑
×：間違いないだった
○：間違いだった

>>557
軽度なんだね

転居で近所の皮膚科に転院したら弱いステロイドを毎日２回塗りなさいってタイプ
の医者でなかなか湿疹が治まらず悪化したね。
あわてて以前の皮膚科（電車で1時間ぐらい）に戻って今は２ヶ月分づつ処方
してもらってる。

今の皮膚科は体はマイザークリーム、顔や陰部はリドメックスローションですね。
（酷い時は顔、陰部もリンデロンローション）
近所の皮膚科は全身オイラゾン＋リドメックスでした。

マイザーって最強のデルモベート並みの効き目で副作用がリンデロン程度という
夢の薬ならしいがほんまかいな？w　ま、今の皮膚科でデルモベート出されたの
はハチに刺された時だけだな。アトピーの湿疹にはマイザーでデルモベート並み
に十分効きますからって言う。

>>559
手って角質が分厚いし、触ったりしてすぐ落ちるから最低でもリンデロンクラス、
できればマイザー、ダイアコートクラスじゃね？

今の皮膚科は高校の時から通ってるかな。
それ以前の皮膚科は近所の皮膚科よりさらに脱ステ路線の医者で顔中汁だらけ
だったが、今の皮膚科は初診でまずリンデロン注射、３週間は内服ステロイドで
湿疹完治レベルまで持って行ってそこからは外用薬と内服抗アレルギー剤だけで
維持。１ヶ月ぐらいでもう毎日マイザー塗らなくても良い状態になって、現在まで
に至ります。

湿疹が無い状態を維持するってのがやはり大事だと思う。
湿疹があると、バリア機能が低下してアレルゲンが侵入して悪化しやすくなり、
ステロイド軟膏の副作用が出やすい、さらに感染症も起きやすい。
審美的にも悪いのでストレスやその他生活面でも重大な悪影響→QOLの低下。

>>552
ステロイドが無いとまともな生活も出来ないなんて、
なんて不憫なんだろなーと、哀れなレスをニヤニヤしながらたまに見に来ています。

普段は、仕事が忙しいから土日のヒマな時にはレスするくらいかな
平日のそんな時間から2ちゃんに常駐出来るなんて、心底羨ましいわーw

おまえら２ちゃんでなに背比べしてんなよｗ
どんぐりにも負ける勢いでクズだと心得よ

QcNRv39A
この人なんでいきなり自分語り始めちゃったの？
馬鹿なの？死ぬの？

不安なんじゃない

>>565
必要もないのにニヤニヤするためにわざわざこんなとこきてどんだけ暇なんだｗ

ここがどんな場所だと思ってるの？
ここはあの人の遊び場なのに

>>565
どんなブラックにお勤めで？


しかも忙しいといいながら平日に2日連続でレスｗｗｗ

>>571
あなたは？水曜４時に煽りですか？

>>572
今、会社っすよｗｗｗ

仕事は午前中に大体片付けるんで定時までネットサーフィンｗｗｗ

お尻の穴が痒くてステ塗ってたら酷いことになった(´・ω・`)

>>573
脳内会社ご苦労

>>574
粘膜だからちゃんと肛門用に処方されたの塗らないとw
で、どうなったん？w

>>575
そういう君はお仕事してるのかな？ｗ

俺がアトピーじゃなかったらこんなスレ覗こうとも思わないけどｗ
自分より不幸な人見ることが喜びな人生ってｗ

>>574
俺もアナルかゆくなることあるから、そういう時は他の部位塗った後の少し指先に
残ったやつでクニュクニュしてる。
体毛は薄いので問題はない。

「上を見てもキリがない下を見てそれよりマシだと思え」
これがジャップの古来よりの精神だからな
エタ、ヒニンなんて身分制度をつくっちゃうくらい

>>578
普通なら自分に関わりのない病気のスレなんて絶対見ないよなｗ
面白くもないしメシウマなんかでも全然ない。

ただHIVサロン板だっけ？あそこは怖いもの見たさというか、教訓というか、惹き付けるものがあるな

あそこは怖いから見ない
HIV検査も怖いからしない
発症まで数年だっけ？
遊びまくったのが4年前
もうセーフだよな？

>>573

＞仕事は午前中に大体片付けるんで定時までネットサーフィンｗｗｗ
で、なんて言う自宅警備員？

脱ステしちゃうくらいの人がいう完治と
一般的ないわゆる完治はギャップあるからな
まぁ正確には寛解だけどな

> アトピーじゃなかったらこんなスレ覗こうとも思わない
ま、これはガチだな

ステは結局一時的に炎症とかが出てきた人用の薬なんだし次々出てくる生まれつきアトピーが使う薬じゃない

そうだとしてもステロイドと同等の効果を持つ薬は存在しない

>>576
ウンコだすたびにヒリヒリするようになって、ついには出血
先生に言ったらめちゃ怒られた
ちなみに塗ってたのはマイザー
その後プロペトで保護しながら半年くらいで治まった
みんなも気を付けてな

>>583
業務中に2ちゃん出来るような警備会社に
まともな自宅警備員なんて居まへんがなwww

>>586
ステロイドは怖い薬！って一生痒みとノーガードで戦ってくだせえ
ウチはステでとっとと治して快適に過ごしますんで(´・ω・｀)

>>586
> ステは結局一時的に炎症とかが出てきた人用の薬なんだし

誰から聞いたの？どこで読んだの？自分で思ったの？
前提条件から見直してみた方が良い
いっそステの歴史調べてみるとハマるよ
そして結局アトピー改善に対して役立たないよ

>>588
マイザーはあかんやろw

>>557
もしよかったら今の皮疹の状態を参考にしたいから、顔とか体の写真とってうｐってくれないかな？
私はずっと脱ステ路線を続けてきたんですが、最近限界を感じてきて標準治療に戻ろうかと思ってるんです。
ステロイドに戻るのも勇気がいるので、背中を押してくれるものが欲しい

無理に戻らなくていいですよ
自分で納得しないとまた全てステのせいにして思考停止しちゃうでしょ

>>593
協力を求めるなら自分からだろ

>>594
ほんとこれ
ステの安全性も未だに理解できないなら戻らなくていい
コントロールミスったあげくステの悪評振りまくのがオチ

そもそも根本薬じゃないのに悪化したらステのせいにする精神がわからん

悪化したら、とかじゃなくて塗っても塗っても効かなくなってきて全身ジュクジュクで
ステ塗っても悪くなる一方→これ以上塗り続けても悪くなるなら止めてみるしかないって感じじゃないかな最初は
ここは脱ステ後ステに戻った人のスレだからね

まず最初に、アトピーの仕組み、完治はないこと、ステがどういう効果があるのか、この先悪化したらどういう治療に変更するのかを
じっくり説明してくれる先生がいれば、ステ使用中に一時的に悪化しても塗り続けられると思うんだけどね
保険治療じゃ数こなさないと儲けにならないから一人ひとりじっくり説明なんてできないし
なんとなく病院に長年通う→酷く悪化する→脱ステする→いちから自分でPCで調べまくる→ステに戻る
こんな感じの人が多いと思うけど

自分的にステは別の会社から借金して金を返してるような感覚だわ

ステのメリットとデメリットを把握した上で
リスクをできるだけ最小にしつつ効果を最大限に得るよう上手くつかえない奴は
何も考えず脱ステしとけばいいんだよ
俺は人生壊したくないからもう脱ステなんて二度としない
なーにがステの毒がまだ抜けてないだよ
ヤブ医者死ねばいいのに

ステの毒なww
なら毒を市販してんじゃないよ、くそ皮膚科め
アホなのか？アホなのか？
危ないだろうがぼけ

脱ステ信者が良く言う
リバウンド状態で汁ダクのことを
好転反応とか毒素排出とか言ってるけど
その汁の成分検査でもしたのかと聞きたい

リンパ液だよね

毒素とかこの時代になっても言ってる奴がいるのは笑えるよな
老廃物とかならまだ理解できるが

毒が排出されてるところだからって言われて
何も塗らずに包帯巻いてたからな俺
保湿もしちゃダメって言われてガチで包帯だけ
その毒一体何年出続けるんだよｗ
今思うとマジキチ

今日2年ぶりぐらい病院でステロイドもらって塗ったらとりあえず
初めに手と腕に塗った
そしたら久しぶりのステロイドだから効くと思ったのに
よけいに浸出液が出てひどくなった　そしたら
膿が出てその手で顔とかもさわってよけいにひろがった
誰かこういう人いますか？抗生物質などもらってきたほうが
いいのだろうか？しかし困った　おカネがつきて
働かなきゃいけないのに

>>606
浸出液でるような状態で負のスパイラル入ってると治りが悪いかもね

病院も初診だとまずはは王道の薬だして
数日後とか1週間後にまた診せろってすると思う

栄養しっかりとって風呂でリセットして
ステしっかり塗って早めにぐっすり寝る
ますはこれを数日後〜1週間
結果を診せにいってステの種類とかランクとかを医者と検討する
病院から帰ったらまた1週間治癒モード
うまくいけばここらへんから治っていくよ

おれは手こずってさらに2週間間隔で2か月くらい通って徐々に良くなった
（当時、初夏の頃で代謝よくなったのが重なっただけかもだけど）

病院ではこんなことありましたって詳しく話すのが良いよ
医者が「じゃいいですよ」って言っても話し続けていいから
ステはFTU意識してしっかり塗ってね

ホントに酷い状態で病院に行った時は、ステロイド塗布して亜鉛華軟膏＋リント布で覆ってから包帯でグルグル巻きだった

>>562
>>563
>>564
亀でゴメン。559です。
すごく為になりました！ありがとー
まさにそんなタイプの慎重な医師に診てもらってます。
今回は強めステロイドが欲しいので、確実入手できる医院へ移ります
接触性を拗らせたから、とっとと治したいよ

>>606
症状が分からないけど半身以上でじゅくじゅく状態なら内服ステなりもらったほうがよさそうだけど
まずは短期間でぐっと抑えてから軟膏のみに切り替えたほうが…
酷い状態のときはステ塗ったあと余計痒くなったりしたし（多分軟膏のわずかな刺激でも痒くなる、落ち着いてくれば大丈夫になる）
手で触った部分に液がついたから湿疹になるということはありえなくて実際は掻いた傷とかからブドウ球菌とかがついて化膿してる
化膿してるようなら抗生物質の塗り薬も一緒に貰うとかしたほうがいいかも
1週間後とか言われても心配ならすぐ見せたほうがいいと思う

つかもし仮に半身以上パンパンに腫れてぐちゅぐちゅなら
割とマジで入院した方がいい

たぶん、そんな病状じゃない
医者に行った時は、狭い範囲にしか皮膚炎がなかったはず

汁だく状態なら内服でまず汁を止めて、止まったら即座に最強ステ外用と亜鉛華軟膏でグールグルってとこだね
症状が出てるとこ全部の炎症を抑えるとアレルゲンの侵入が大幅に減るからなのか、驚くほど一気に改善するよ

すみません。
知ってる方いたら教えてください
ステロイドを使うと骨頭壊死になる確率ってどれくらいかわ
かる方いますか？

それとある程度使ってもならない人はずっとなりませんか？

99％の人はならない

まずアトピーと骨頭壊死がどう関連するわけ？

>>614
それって内服を長期間ずっと続けててそうなったとかって話を一件きいたことあるけど、
普通ならまずないよ。内服ステも長期で使う場合には骨粗鬆症対策の薬も同時に出されたりする筈。

ああうちの親リウマチで長期内服ステしてたけど骨粗しょう症薬飲んでたわ
抜歯とかするときは気をつけないといけないとか
まあ塗り薬や短期なら全く問題ないｗ

ここアトピースレ？

は？

アトピースレって何ですか？

>>616
ステロイドを大量摂取すると副作用でなる可能性はある
だが、それは内服の話で
アトピー治療で使われるのは少量なので骨頭壊死が起こることはない

脱ステ信者の被害妄想ハンパないな

ID:wFOUr/WZ
死ねや

ここはアトピー板だから板のＬＲを１０００回嫁
そして消えて絶対に出てくるな

怖い〜
きっと脳にまでステロイドが回ったんですね。

これぐらいで怖いのかよ？
どんだけﾁｷﾝだよ
殺伐と逝こぜ

>>614＝マルチポスト荒らし
533 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/11/22(金) 18:02:16.28 ID:OQScCvgO0
すみません。
知ってる方いたら教えてください
ステロイドを使うと骨頭壊死になる確率ってどれくらいかわ
かる方いますか？

それとある程度使ってもならない人はずっとなりませんか？

ステロイ道とは死ぬことと見つけたり

>>572
今、会社っすよｗｗｗ

仕事は午前中に大体片付けるんで定時までネットサーフィンｗｗｗ

抽出結果
573 返信：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 16:30:34.53 ID:idWUf8fG [2/3]
>>572
今、会社っすよｗｗｗ

仕事は午前中に大体片付けるんで定時までネットサーフィンｗｗｗ

583 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 20:13:03.06 ID:ugLoTt+N
>>573

＞仕事は午前中に大体片付けるんで定時までネットサーフィンｗｗｗ
で、なんて言う自宅警備員？

629 返信：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 21:29:14.60 ID:sUR7SxRY
>>572
今、会社っすよｗｗｗ

仕事は午前中に大体片付けるんで定時までネットサーフィンｗｗｗ

アホみたいに電気代かかるだろ

電気代かかるなｗ

アトピーの汁が溜まる仕組みって何なの？
皮膚の中に汁が溜まって膨らんできて掻いてないのに潰れしまう
これじゃ掻かなければ治るってもんじゃないじゃん

>>633
幹部が炎症モードに入ると傷治癒とばい菌防御の目的で
毛細血管から浸出液を浸み出させるんだよ
転んだりしてケガしがときも浸出液出てるでしょ

言うとおり掻かなければ治るってもんじゃない
掻かなければ悪化しないだけ

体質は簡単には変えられないから
表皮バリアをケアしてアレルゲンを
極力ブロックするのが現実解

膨らんで行くのを放置しておくと大きくなって被害範囲が広がる

>>634
詳しい説明どうもです
液って体内部から来るから体内の問題かと思ってたら、
表皮のバリアが原因ですかー

>>634>>636
それが普通の菌だけでなくアレルゲンでも過剰に反応して同じようになってしまうからやっかいなんだよね
花粉や肌常駐菌ですらアトピーは攻撃対象と誤認するから、湿疹が常にできやすい

普通に生活しててアレルゲンを避けるのは不可能だな
ダニも布団干したり洗濯しても死なないらしい

>>572
今、会社っすよｗｗｗ

仕事は午前中に大体片付けるんで定時までネットサーフィンｗｗｗ

アトピーとアレルゲンが湿疹とか出してご主人様に歯向かってきたら
ステロイドで絨毯爆撃お見舞いしてやんよ
あいつら甘やかしてもろくなことないからね
これで解決(´・ω・｀)ｂ

>>640
大正解(´・ω・｀)ｂ
ついでに顔にはプロトピックというなのEMP爆弾を投下で鎮静化(´・ω・｀)ｂ

連戦連勝だな
不敗神話かよ

俺のプレデターミサイルも発射されそうです(´・ω・｀)ｂ

その絨毯爆撃は対市街地ですから。
実用的なEMPには核爆発が必要ですから。
そのプレデターミサイルは火星人（以下略）

掻くの我慢しろというが掻いてる時って凄く気持ちよくないか？
気持ちいいから掻きまくる→血だらけにになって後悔
この繰り返しだは

ストレスでアトピー悪化するのは脳が掻くと気持ちいいのを覚えているからか

じりつだかふくこうかんだかっていうしんけいのえいきょうじゃないの？

社内が落屑だらけになるんだが・
どうしたらいい？

全面落屑で覆い尽くせば無問題

>>648

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

こんな格好していけばええねん

>>648
袖は窄んだやつを、シャツの裾は中へ

掻いてない箇所も掻いた後みたいな湿疹出るし
すで塗ってると塗ってない箇所も良くなるのは何でる

日本語大丈夫か？

>>651
その裾からズボン→下に落ちるのも多いから家ではズボンを靴下にinしてる
これで床はマシになった
風呂はいるときは事前に便器かチラシの上でそーっと靴下を抜き、
ズボンの裾に溜まった粉をふるい落とし、靴下も裏返して粉を落とす
会社では冬はヒートテックのパッチを同じく靴下にin
というかステ塗ってて粉が落ちるってそもそも薬があってないんじゃ

ステロイドが効かなくなってるね。
脱ステ、脱保湿しかない。
俺もそうだった。
今の状態で病院行くと入院とか言われるよ。

>>651>>654
あとズボンの粉取る時、先にウエストに溜まった粉を、外に漏れないよう服の上から摘みながら先にズボンの裾まで落としておくことがポイント
これやると気持ちイイぐらい粉がとれて、ちょっと快感だったｗ
こんもり小山になるぐらい溜まるんだ
今日はこれだけとれたーみたいな
それ以前はコロコロしても30分後には床が粉まみれだったけど随分マシになったよ
でもここ数年ステでコントロールできて見た目普通の人レベルだから↑できなくてちょっと寂しいｗ

>>655
あ？脱ステ、脱保湿とかいう宗教やるなら一人でやってろよ
お前の皮膚がボロッボロになるには一向に構わんが他人を巻き込むな

まageで宣伝だから全力叩かれるのは仕方ないな

>>654
おれは根気よく保湿と抗ヒ薬続けたら体は少しマシになったよ
（顔と頭は聞くな・・・）
具体的には風呂上りにキュレルの全身用ローションで保湿
湿疹はプロペト混合ステを塗る

あと定かじゃないけど温冷浴が効いたかもしれない
風呂上りに水→お湯→水をする1回目の水はきついけど2回目は対応できてくる
（今の時期真水はが冷たすぎるからお湯をちょろちょろにして水増しにしてる）
元々運動不足とか冷え性とかあったから自律神経鈍ってたのかも

>>652
＞掻いてない箇所も掻いた後みたいな湿疹出るし
知らず知らずに掻いてる

＞すで塗ってると塗ってない箇所も良くなるのは何でる
塗ってないところは良くならない
そう思うならずっと手の平だけに塗ってみな
ただステ塗らないと炎症は今まで出てなかった部位にも出る
ステによって最小限に抑えられてた炎症がどんどん広がるからである

>>646
ストレスで掻くのは嗜癖的掻破行動ってやつ
喫煙者がニコチンに依存してるように
アトピー患者も掻破行動による快感に依存して
無意識にストレス解消してる
その悪循環を断つためにステロイド治療が必要

マイザーのジェネリック使ってる人いますか？
感覚としては同じ感じですか？

ジェネなんて使いませんよ

ステ塗る事でアレルゲンの混入が阻まれて塗ってない所も寛解するとか

私は首の後ろにステ塗ると顔の炎症が治まりますよ

素晴らしいですね

俺襟足が酷くなりがちなんだけど
そこに強いステ塗ると顔や耳、首のアトピーも良くなるな

気のせい

勘違い
思い込み
エトセトラ

ステロイド使ってるうちは赤黒くなった皮膚は
消えないよ。

そうだね

色素沈着は寛解後三ヶ月くらいで薄くなって
半年で見えなくなってたな
寛解後は保湿中心だったからか分からんけど(´・ω・｀)

脱ステしてたときの色素沈着はまだ消えない(´・ω・｀)

デルモベート処方されたorz...ｵﾜﾀ

>>672
炎症の度合いが弱かったか期間が短かったんだろうね
このスレに来るような死にかけゾンビーズはそうはいかん

>674
ストロンゲストを処方されてこそのステロイ道。
真摯に道を極めるが良い。

>>670
逆だな
ステロイドを使わずにいたら色素沈着は消えない
脱ステするまでは色素沈着はなかった
ステロイドを使い始めてまた薄くなったけど
脱ステ時の酷い炎症でついて色素沈着は簡単には消えない

ステ使って黒くはならんよな
長期使用すると血管拡張して赤くはなるけどさ
取り返しのつかない色素沈着は大体脱ステみたく炎症を長く放置した結果

でもホリケンみたいな黄みがかった浅黒い顔の人ってなんでなるんだろうね
ホリケンが脱ステしてたとも思えないし

>>679
脱ステしてないけどステロイドが弱かったり量が少なかったり
顔や首だけ塗ってなかったり

>>675
生まれつきだから２０年以上
死にかけゾンビーズやらせていただきました(´・ω・｀)はい

ステロイドで黒ずむって真っ赤なうそだぞ？
ステロイドを使うと逆だ白くなるんだよ色素脱失って言うんだ
それも最強ステロイド塗ってなることがまれにある程度
ステロイド外用薬に色素沈着させる作用はない

黒ずむのはアトピーそのものだ
炎症のあとの色素沈着
ステロイド塗らないから黒ずむ訳であってステロイドのせいで黒ずむわけではない

>>682
ステで色素沈着するんじゃなくて、ステを使って炎症の赤みが引くことによって
炎症が起こした色素沈着だけが目立ってくるんだろうね。
いわゆる赤黒い皮膚の赤が抜けたら当然黒が残るわけで。

色素脱失　はステ使わなくても
激しい炎症が長期で起きたときに起こるよ。
炎症が治まってみると色素が抜けてた、って感じで。

色素脱失って医学用語にあるんですか？

白斑でしょ

ホリケンってアトピーなのか

ちなうよ

>>685
それが何か重要なのか？

ageるほど必死なんだな

じゃあ何て言うの？色素剥離？

ｇ−ぐる先生に聞いたら白なまずだって

白斑だろ

全身にアトピー性皮膚炎の症状がちょくちょく出るんだけど
もうステロイド軟こうが手放せない

完全に治ったと思ってすぐぶり返すからステロイド軟こうを塗ってしまう
生活改善って具体的にどうすればええねん
食べるものにも気を付けてるし

食べ物はアレルギーでもない限り
制限してもあまり意味内と思うけどな

ステロイド塗ってしまうって罪悪感を感じてるようでは
まだまだステロイ道を極めてないようですな

ぶり返す→ステで火消し→ぶり返す→ステで火消し
こうやって寛解状態をコントロールしていく病気なんです
そして寛解状態を長年維持することによって完全寛解も望めるという事

生活改善で良くなりゃアトピーなんて皆治ってますわ
食いもんで良くなったなんてプラシーボ効果みたいなもん
そんなのは二の次、三の次。
まずはステロイドと保湿でバリア機能を正常に保つ事なんよ

>>695>>696
あ、ホンマ・・・

というか通っている皮膚科がヤブ臭い
オレンジのキャップのなんちゃらvg（？）というのをずっと寄越してくる

保湿って化粧水を塗るとかしか思いつかない

>>697
リンデロンかいな
それで治まるんならいいんでない？

化粧水？肌に合わんでしょー？

>>698
そうそうリンデロン
あれまずいの？


化粧水くらいしか思いつかないわｗ
みんなどんなの使ってるの

>>699
保湿ならヒルドイド貰うとええよ
これでバリア機能高めとけばぶり返しの頻度も減ると思う

あと皮膚科はどこ行っても、あんまりよく分かってないしザルなんで
自分で標準治療解説してる本買って理解しちゃった方が早い

ステで火消しした後、すぐに塗るの止めるとぶり返しやすいから
完全に治ったと思った後もしばらく付けとくと良いとおも

>>700
いろいろありがとう
保湿に気を付けてみるわ

>>695
少なくともアトピーwikiにも載ってる不飽和脂肪酸系の油は体内でヒスタミン増やして
直接かゆみに繋がるから控えたほうがええね

ビーソフテンはどうでしょう？
成分は一緒だけど見た目はかなり違うよね

>>702
日本のwikiなんてインチキだろ

そもそもWikipediaなのかwikiなのか

wikiだとハワイみたいねっ

>>701
おれは顔にはキュレルの乳液で
体には全身用ローション使ってるよ

>>703
ビーソフテンは水溶性だから夏に使って
冬はヒルドイドローションもらってる

ビーソフテンのコスパ最強だから
効いてる感じあればそれで十分でしょ

俺はロートのDRX使ってる
液化ワセリン的なものらしい

>>708
よさそうだけどメチルパラベン入りかorz

根本から治せとか言われるけど難しいよね
漢方試してみた人いる？

いません

それでは、皆様おやすみなさいませ〜

脱ステ派の話もステ派の話も出来るだけ平等に聞いているつもりのステ未使用者だけど
昔よく読んでいた脱ステブログも、何やら標準治療に戻るみたいで...その他二つさがしたけど両方とも標準治療に戻るみたいね
そういう流れなのかな？

なら俺もステ使ってみたい
良く脱ステ中は今までにないリンパ液垂れ流しの状態がーとか聞くけど、未使用俺でもなったで

あと脱ステ入院した時(俺はステがやだったから脱ステ病院にしか入院できなかった)、完治したやついなかったな

お前ここ3回目ってなんだよってやつがいたり

>>712
なるに決まってる
リンパ液なんて炎症が起これば一般人でも出るし

>>710
あらなみクリニックで処方してもらったの飲んでる

まだ一ヶ月だがあんまかわらん

根本てなんだよ？DNAか？
漢方でDNA配列を治せるのか？

体質だろ
消風散とこアトピーにきく漢方あるからしらべてこいよ

>>715
DNA配列は変わらないがエピジェネティックなら変わる
漢方なんかで変わるわけねーけどさ

例えばこれ
ステロイドを不用意に使うと子どもがADHDになる可能性
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=42525&-lay=lay&-Find

おまいらの脳もチヂんじゃうかもな
気をつけれ

えっ

引っ越して一人暮らし初めてから3ヶ月ずっと調子良かったが
ここ数日首のアトピーが・・・
何か違うことしたっけなあ

針最強

>>720
妖怪首の後ろぺろぺろの仕業やね・・・

漢方（うんせいいん）飲んだら、体が激乾燥した。
後悔の日々

脱ステして夏場ゾンビ、冬場一般人を毎年繰り返してた
夏場ステ塗れば年間一般人になれるのでは？と今年の夏場ステを塗ってみたんだが
例年ならとっくに治ってるこの時期にまだ小さな湿疹ができてステを塗るの繰り返しで治る気配がない
やっぱりステ塗り始めると1年中使い続けなければダメになってしまうのか？

またステロイドのせいか！
まいどスケープゴートにされてステさん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
まぁ小さな発疹はいわゆる不発型ってやつで
治りかけのサインだと思いますが(´・ω・｀)

>>725
でも毎日どこかしら不発型？がでて塗らないと徐々に悪化するから半年治りかけ？状態が続いている
これで冬治まったら、ステは無関係ってことになるかと思うんだが
まあもうしばらく様子見てみるわ

>>721
つ【針のむしろ】

ステロイドは副作用で細胞が萎縮するって海外では証明されてるのにな
既にどうやったら副作用を防げるかって論文すら出てるのに
それでも使い続けないと死ぬアトピー患者は悲惨

>>726
うーん(´・ω・｀)
自分の場合はその頻度がどんどん減ってって今はたまにポツって出てくる程度
んで普段はステも保湿も塗らなくて大丈夫な状態
ステロイドで傷は治っても、まだ皮膚の下はこの図の左みたいな感じで
http://www.atopinavi.com/navicontent/chishiki/headline2_1/img/chih2_1_2.gif
かゆみの神経線維が伸びきってるから
治りかけの時期はちょっとの刺激でも発疹が出てくるんだと思う
だから傷が治ってもすぐステロイド止めないで神経線維が正常な長さに戻るまで
塗っといたほうが良いんじゃないかと

その神経が表皮まで伸びる要因はステロイドらしい
ステロイドを塗ると表皮でのＮＧＦ（神経成長因子）の産生が増えて
真皮から神経の表皮への伸長を促す
ステロイドの外用をやめてもそれはすぐには治まらない

>>730
ステロイドで神経繊維が伸びるってどこの発表なんでしょか？
皮膚科学会の先生に、そういう事があるのか質問してみたいな
解説してるページとかありますか(´・ω・｀)？

http://www.immunotox.org/immunotoxletter/annual_meeting_award/annual18.html
に書いてある
ステロイドは炎症性サイトカインとIgEを抑制するが
掻破を増加させ、神経を過敏にし、ヒスタミンによる痒みを増加させるみたいだね
どないしたらええねんてな

>>732
どないしたらって…(´・ω・｀)
個人的にはこういう稀なケース気にしてたらしょうがないと思うけど
厚生労働省と皮膚科学会が出してる見解の方が信ぴょう性あると思うし
ステロイドで痒くなるってところが信じられない

>>732
どーでもいいけど、医学の方は参考にする論文は日本人ばっかなんだな
日本人の論文って英語でも、規則性があって読みやすいよな

>>732
このマウスを慢性皮膚炎にするために感作させてるのって
パプテン(?)って知らないけど結果的に表皮バリア壊してるんだよね？

神経伸びるのって表皮バリア崩壊起因（↓URL）だと思ってたけど
http://www.kao.co.jp/pro/hospital/pdf/10/10_03.pdf
>>732のURLの論文がデキサメタゾン長期塗布によるものとしてるのは
証明できているのだろうかと

表皮バリア崩壊起因だったら表皮バリア保つ事が対策だから
保湿することと掻かない事、掻く場合も力入れて壊さない事がポイントになる

>>735
ステロイドが破壊するのは内部のバリアだから
外部から保湿なんてしてもムダだろ

>>736
条件に自前の治癒力と
保湿剤も表皮には浸透することを考慮して
再計算されたし

>>736
＞ステロイドが破壊するのは内部のバリア

ソースは？

5 名前：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日：2007/06/23(土) 13:24:59 ID:vk4RBC62 [1/4]
なにかのコンプレックスじゃない？

8 名前：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日：2007/06/23(土) 14:06:06 ID:vk4RBC62 [2/4]
自立ってなんだろう。

一番ふつうに沸いてくるイメージは経済的自立と精神的自立だろうか。
借金や仕送りに頼らずに生活できれば経済的に自立していると言えるだろうか（たぶん）。

精神的自立とは何だろう。
つらいときや困った時に誰かに助けてもらわなくても自力で耐え抜けることだろうか。

>>732
以前ここで、ステロイド塗ったら余計痒くなるって相談したら合ってないのかもって言われたけど
このせいだったのかもなあ
上半身に出まくってたときに塗ったら、塗る前より痒くなって掻かずにはいられなかったんだよ
傷も赤みも消えた今はそこまで激しくはないけど、ブツブツに塗るとしばらく痒くなるときと、なんともないときがある
でも掻き終わってしばらくすると痒みが消え、炎症もブツブツも消えるから塗ってるけど
今年ステ塗り始めて、冬になってもなかなか完全に静まらないのは、これが関係してるかもなあ

>>740はステ塗ったら一時的に余計痒くなるけど、一時したらかゆみは治まって、炎症は翌日静まるって感じです
ステ否定してるわけじゃないです

ステって痒み止めじゃなく炎上止めだからね
乾燥してガビガビの肌に保水なしにワセリン塗ったら痒いのと
ステ塗ってすぐが痒いってのが同じ事な気がする

リドカインでも付けてからステロイド濡ればいい

カップ麺とかコンビニ弁当バクバク食える人はすごいと思う
食べたら湿疹でそうで怖いわ

カップ麺とサンドなら食べるけど弁当は食べないよ

>>744
具体的に何が悪いかだよ

添加物が体に悪いっていうけどどれだけ影響あるのか
そして添加物がアトピ―に悪影響を与えるのか
じつは食塩とりすぎで肌が乾燥する程度の影響じゃないのか
合わせて野菜とかサイドメニュー付ければ栄養バランスいいのではないか

むしろ新鮮な魚のタンパク質に反応してる場合だってあるかもよ

>>737
糖質コルチコイドを塗ると「治癒力」が下がるだろ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2704255/

>>738
はい
http://www.nature.com/jid/journal/v120/n3/full/5603389a.html

きちんと最初から最後まで読んで感想をよろしく

刺身美味しいね
全然問題ないよ

さらにコンビニスイーツ食べると絶好調だしね

>>738
あ、これも
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550413111000027

これは骨格筋についてだけど糖質コルチコイドの作用について参考になると思うよ
東大だしね
わざわざ貼ってあげたんだから感想よろしく

>>747
下がるけど傷治るよね
塗らないと治癒力下がってないのに治り悪いよね
炎症を抑える事が治癒にどう関係するかだね
がっちり調べる能力あるようなので後はお任せします

>>748
うん、今日の夕飯はサーモンといくらのちらしに
カップ麺のカレー味とポテトサラダを食べた
全然問題ないし、多少問題あっても食べたいね

> わざわざ貼ってあげたんだから感想よろしく
うざっ

>さらにコンビニスイーツ食べると絶好調だしね

ウザイのはおまえだろクズ

>>745
こんなバカだからステロイドに戻ったんだろうな
納得

おれはスイーツは多少じゃなく問題ある
糖分よりも何気にあの油が原因な気がしてる

殺伐としてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
いい感じだね♪
こお言う流れが好きです

潰し合えゾンビどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語のスレで英語のソースをドヤ顔で貼るのって馬鹿っぽいねｗ
コミュ症もいいとこ

まあ、煽り遊びはおいておくとしても
> わざわざ貼ってあげたんだから感想よろしく
この一文がウザイのは、素直な感想
言われた通りに感想を書いて差し上げただけなのに

それくらいの英語も分からないの？
マジ？

はなから読む気もおきない
翻訳でもしたら感想書いてあげないことも無いけど？レス乞食ちゃん

これからピュアロールケーキを食べる人体実験します

>>761
ケーキ云々より時間がヤバイだろｗ明日にしろ

>>762
いやです！美味しいですよっとｗ

ピュアロールケーキひとつなら無問題
切ってないロールケーキ１本だと出川のてっちゃん

>>759
じゃあ全文和訳して貼ってね

できなきゃ中卒確定なｗ

日本語のはないの？

読めないからソースにならないよ

内部成長的な超過あるいは外生のグルココルチコイドへの人間の表皮の長期被曝は、
よく認識された皮膚の異常に帰着する場合があります。ここで、私たちは、特に2つ
の重要な表皮の機能、浸透性障壁ホメオスタシス、および角皮層保全および結合に、
短期のグルココルチコイド処理がさらに悪影響を表示するかどうか判断しました、、


http://www.nature.com/jid/journal/v120/n3/full/5603389a.html

この程度の英語も分からないようでは、どこの中卒の方々ですか？

> この程度の英語も分からないようでは、どこの中卒の方々ですか？
うざっ

うざっw

中卒君は頭が悪いんだね
よく分かります

あらら、スレの流れも読めない低脳が沸いてる
752 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2013/11/30(土) 22:20:30.31 ID:3Ctsfh3u [5/9]
> わざわざ貼ってあげたんだから感想よろしく
うざっ

>>770
俺の溜まってる英論文訳してくれ...
英語のまま読むとなんかビミョーになっちゃうんだ

>>768
君はまず日本語を勉強した方がいいね

もうこういう流れやめないか

結局、ステの対抗馬がないから
ステのデメリットを明らかにしたところでなんだと思うな
ステのランクで強弱分けてる結果になってるし

顔ならプロという対抗馬が現れたから
相当ひどくならない限り顔にステ出さない医師も増えた

プロは効かないかぶれる人がいるから対抗馬とはいえないよ

>>768
で判断した結果どうだったんだよ

炎症にも効かないしなプロト
基本的に炎症の無い落屑出るカサカサ肌に使うか
ステで炎症鎮火させてから使うもの

あの赤みって炎症だよ
その時点でプロは塗ってね

せっかくステで傷治したんだから
あとはプロで初期鎮火しないと

>>779
結局何かわからん
何で顔だけ赤井の？

>>780
分からん部分がわからん・・・顔が赤い話してないし

まぁ顔は皮膚薄いからじゃない
（体も初期は赤みから始まってると思うけど）
プロは皮膚の薄い所じゃないと効果でにくい

なんでやろうな？

こんにちは。

人が多そうですし脱ステ方法も含むので、このスレに書かせていただきます。


私は以前、全身リンパ液ダラダラ、皮膚がわれてしまって皮膚の下の部分が出てボロボロ、基本一日中どこかがかゆい上、時々体の奥の方から強烈なかゆみが襲ってくるという酷い状態にありました。

夜もリンパ液が布団についてベトベトして気持ち悪くてなかなか寝れない上、何度もかゆくて起きてしまい、ろくに寝れない状態でした。

更に寝てる時は容赦なくかいてしまうので、親に同じ部屋に寝てもらって気付いたらかくのを止めてもらってました。それでも朝になるとベッドサイドは毎日粉のような皮膚が頭から足の方まできなこをこぼしたような状態でした。

その状態から、全くかゆみの無い状態(正常な方と同じ状態)まで治った方法をブログにまとめようと思ってますが、検索上位表示する技術も無いので少しでも多くの方に知って頂くためにここに書かせていただきます。

お金は全然かからない方法です。

(続きます)

書く動機は、以前の私と同じような状況で苦しんでる人に本当に良くなる方法を知って欲しい事と、アトピービジネスに騙されないようにする為です。

私もアトピービジネスに数100万ほど騙されてきました。しかしアトピーを治すのにお金は全然かかりません！

ブログもアトピービジネスの広告が表示されないよう、広告の無いブログサービスで作るつもりです。

これから書く内容がすでに誰かによって書かれた内容であったらすみません。その場合はスルーしてください。

(続きます)

まず治す方法の前にアトピーの原因を知る必要があります。
アトピーの原因は、腸の免疫細胞の暴走です。

食事等で口から入ってきたアレルゲン＝タンパク質が、腸壁の粘膜から腸に侵入すると、正常な人の腸の免疫細胞は悪いタンパク質だけを攻撃するのですが、

アトピーの人の免疫細胞はタンパク質の良い悪いの区別が出来ず、タンパク質ならなんでも攻撃してしまうのです。

その結果、免疫細胞は体に異物が入ってきたという信号を皮膚に炎症という形で出します。これがアトピーの正体です。

(続きます)

つまり、残念ながら私達アトピー患者は正常な人に比べて腸の免疫システムに問題を抱えてるのです。

なので正常な人と同じような食生活をした場合、彼らは腸に負担のかかる食べ物を食べても問題は起きませんが、私達はどんどん腸が弱っていくので免疫システムもどんどんおかしくなって、結果皮膚にアトピーという形で出てしまうのです。

なので腸の免疫システムを暴走しないようにすれば、アトピーはどんどん良くなります。


では、腸の免疫システムが暴走しないようにするにはどうすればいいのかと言いますと、｢食事療法で腸の負担を少なくする｣のです。以下その方法です。

(続きます)

続かなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1つ目は、｢少食にして口の中の食べ物が無くなるまで徹底的に噛む！｣です。

アトピー患者の免疫細胞は、腸壁の粘膜から腸に侵入するタンパク質なら何でも攻撃してしまうため、タンパク質の量が多ければ多いほど(要は沢山食べるほど)攻撃するものが増えます。

攻撃回数が多いほど、当然体に異物が入ってきたという信号(皮膚の炎症)も多く出るのでアトピーがひどくなるのです。

なので免疫細胞の攻撃回数を減らすために少食にして徹底的に噛むと、攻撃対象も少なくなる上、細かくなってる分、食物の分解でも腸の負担が少なくて済みます。

私は腹七分から八分目くらいで、食べ物は口の中に何も無くなるまで噛んでました。(現在も続けてます)

1日3食より2.5食、出来れば2食がベストです。(私は2.5食です)

(続きます)

2つ目は、｢腸に負担のかからないものを食べる｣です。

以下は腸に負担を大きくかけるので、良くなるまで絶対に食べたり飲んだりしないでください。


(絶対に飲み食いしては駄目な物)

添加物・化学調味料入りの物
甘い物(砂糖・人口甘味料の入ってるもの全て)
肉・卵・乳製品
油を使ってる物
パン(食パン・菓子パン)
外食や売ってる弁当のほとんど
冷たい物
お酒・タバコ

※上から順に悪いというわけではなく、全部同じくらい悪いと思ってください。)

一つずつ詳細に説明します。

(続きます)

>>787さん

連投すみません。

でもアトピービジネスに騙されてる人が沢山いるのでどうしも黙っていられないのです。

うんこの臭いのするサプリの人でしょ？
熊本かどっかの薬局の。前どっかで見たのと文の感じが似てる。

・添加物・化学調味料入りの物

スーパー・コンビニ等で売ってるほぼ全ての加工食品に添加物・化学調味料は入ってます。

着色料、発色剤、保存料、酸化防止剤、防腐剤、乳化剤、甘味料等や、
｢ソルビン酸ナトリウム｣のように化学で出てきそうな名の物が、パッケージの裏に書いてあるものは全部駄目です。

例：売っているお弁当、おにぎり、インスタントラーメン、冷凍食品、カレー、パン、お菓子(甘い物もスナックも全部)、ジュース等など。お惣菜も全部駄目です。

(続きます)

添加物・化学調味料は自然界に元々無い物な上、人類が口にするようになったのはつい最近なので、私達の体はこれらへの耐性が弱く、腸に多大な負担がかかります。


でもスーパー・コンビニ等で売ってるほぼ全てが駄目となると、何を食べればいいの？となると思いますが、それについては後述致します。

(続きます)

ん？当たり？

>>790
いいよ、どんどんやって！

>>768
中卒はいいすぎだろ
辞書ないとマーチのやつでも略せない

>>768さん、翻訳まだですか？
早くして下さいね
中卒じゃないんでしょ？
これぐらいの事に何時間かけてるのですか？
これでは小学生以下じゃないかしら？

>>793
ルネさん頑張って
中卒の言うことなんか気にするな

>>773
＞>>768
＞君はまず日本語を勉強した方がいいね
それなら試しにその先を少し英訳してもらいましょうか？
出来ないなら、中卒確定らしいですぞw
どうせ言い訳して、英訳出来ないだろうけど

>>774
＞もうこういう流れやめないか
自分では英訳すら出来ない中卒さんたちに煽られてるからねw

ID:O43LAYPZ
ＩＤ変えてサイドアタックする低脳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>785は正しくありません
繰り返します
>>785は正しくありません

腸は免疫の総本山だから
労わるとアトピーにプラスになるのは確かだけどね

今時リピートする人って・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんだよ〜
え？
なんだよ〜

ステロイドの副作用で、うつ病になるんですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0207/293295.htm

>>791さん

＞うんこの臭いのするサプリの人でしょ？

サプリの人ではありませんが、確かに私の尻のあたりでうんこの臭いがするのは否定致しません。


＞熊本かどっかの薬局の。前どっかで見たのと文の感じが似てる。

その薬局の方も、私に似て黄金に勝るとも劣らない臭い立つような高尚な文章を書かれるのでしょうね。





上からの続きです

・甘い物(砂糖・人口甘味料の入ってるもの全て)

砂糖は、白砂糖はじめ色々な種類ありますが全部駄目です。黒砂糖もてんさい糖

も駄目。砂糖は添加物の王様と考えてください。

その砂糖より更に悪いのがブドウ糖果糖液です。これはジュースをはじめ、納豆

のタレやぽん酢、めんつゆ、ソース等色々な物に入っているので気をつけてくだ

さい。

とにかく砂糖・ブドウ糖果糖液の入ってるものは全部駄目です。
(続きます)

>>803
ばかっぽｗ

ダメな食べ物はわかったから、グダグダ説明するよりも何を食べればいいのか教えて欲しい。

>>795さん
>>798さん

応援ありがとうございます。ちなみに私は中学卒業しております。



甘い物が欲しい時は、くだもの、ドライフルーツ(オイルコーティングしてないも
の)、はちみつ、米飴、天然のメープルシロップ等をどうしても甘い物を食べたく
て我慢出来ない時だけ食べてください。

ジュースは100%の物。これを炭酸水でわれば炭酸飲料にもなります。
あと米麹の甘酒(砂糖を使ってない物)
これら飲み物もどうしても我慢出来ない時だけにしてください。
飲み物は基本水だけにしてください。

(続きます)

>>807さん

すみませんが一応構成通りに書いていきたいので少々お待ちください。



・肉・卵・乳製品

肉・卵・乳製品も日本人は特に食べてこなかったので、耐性がなく腸に多大な負担がかかります。肉は特に消化が悪い食品なので、それだけ負担が大きいのです。

肉料理全部、卵料理全部、牛乳、チーズ、ヨーグルト等の乳製品全部駄目です。


肉・卵・乳製品で摂っていたタンパク質は、魚や大豆食品でかわりに摂ります。

本当は魚も食べない方が早く良くなるのですが、私は魚は食べてました。ただマグロやカツオ等の大きくて赤身の魚は食べないでください。白身か青魚にしてください。

サケは赤いけど白身魚なので食べてもいいように思えますが、私はサケも駄目と言われたので食べませんでした。サケに関してはよく分からないので個人で判断してください。

(続きます)

スレチは去れ

・油を使ってる物

油モノは腸を汚し、多大な負担をかけます。

唐揚げやコロッケ等揚げ物全部、天ぷら、野菜炒め等サラダ油等一般的な油を使った物は全部駄目です。

また食品のパッケージ裏にショートニングやマーガリン、植物油脂、パーム油等の表示がある物も全部駄目です。パンやお菓子、インスタント食品にはほとんど入ってます。

使ってもいい油は、エクストラバージンオリーブオイルをちょっとだけ。油を全く採らないのも体に良くないので、私は時々これをちょっとだけ使った野菜炒めを食べてました。

勿論エクストラバージンオリーブオイルを使っても、揚げ物等、油を沢山食べる事になる料理は駄目です。

(続きます)

・パン(食パン・菓子パン)

食パン、菓子パンのどちらにも必ずショートニングやマーガリン、植物油脂といった腸に悪い油が入ってる上、食パンですら添加物満載です。あとイースト菌も良くないです。

また日本人は小麦をあまり食べてこなかった民族なので、小麦を消化するのが苦手で、お米よりも腸に負担がかかってしまいます。なので麺類等、他の小麦製品も基本的に食べないようにしてください。

ID:3ylUaeVo
連投荒らしは死ねよ

どうしてもパンを食べたい時は、天然酵母で、砂糖や油を使ってないものを食べてください・・と言いたい所ですが私の住んでる所にはありませんでした。

なので私はどうしてもパンが食べたい時に、天然酵母でてんさい糖を使ったパンを食べてました。

(続きます)

・外食や売ってる弁当のほとんど

レストランやファストフード、学食、社員食堂等、ほとんど全ての外食と、スーパーやコンビニ、お弁当屋のお弁当はほぼ全て駄目です。添加物、化学調味料、油、肉、乳製品、卵、小麦、砂糖のどれかが必ず入ってます。

数少ない食べられるものは、お寿司屋のお寿司くらいでしょうか。でもこれも酢飯に砂糖を使ってるのであまりお薦めはできません。

(続きます)

あ
あ
う
ざ
い

は
や
く
死
ね

あとは素うどん(小麦)も時々ならいいかもしれませんが、汁に化学調味料等が使ってないか確認した方がいいです。

外で食べねばならない人は大変だと思いますが、自分で作ったおにぎりや弁当で乗り切ってください。

(続きます)

・冷たい物

冷たい物も腸に多大な負担をかけるので採らないでください。

例：アイスクリーム、冷たい飲み物全部

飲み物は、冷たくない水を飲んでください。(私は沸かした水道水を冷ました水をずっと飲んでました。)

お茶類やコーヒーは飲まないでください。


・お酒とタバコ(食品ではないですが)もやめてください。


「アトピーを治す為に絶対に食べてはいけない物」の詳細説明は以上です。

(続きます)

>>802
頑張って！
応援age

>>817
ルネさん、その好きなものを食べられない縛りプレイは一生続くんですか？
最終的に食べていいのは野菜位になりそうなんですが…

あー>>820の間違い(>_<)

>>821
ありがとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それではここから荒らしがウザイので生き埋めを開始します

では何を食べれば良いのかというと、お米と野菜、大豆製品・他の豆類、魚です。出来れば全部国産で。(中国産は本当に安全かは分からないので、基本的に危険という大前提でいた方がいいです。)
塩は天然のものを。

魚は食べない方が早く良くなります。

お米とおかずの割合は、1:1くらいで。おかずよりお米の割合が多い方がいいという意識を常に持つようにしてください。

(続きます)

これ以上続けるようなら
本気で埋めるよ

このスレを何度も完全に埋め立てた実績もあるからね

当然、それぐらい知ってるだろうね？
せめて過去ログ５０００レスぐらいは読んでから
書き込めよ
低脳カス

ID:3ylUaeVo
いいからマジで死ねや

>>826
〆(._.)ナルホド、なるほど

どうせ続けるだろうから梅

ID:3ylUaeVo
以後、一切出てくるなよ
キモイから

食べるものに気をつけるなんて言い出すとキリがないよ
悪影響があるとわかっていても食べなきゃ生きていけない

はいはい生き埋めｗ

いま規制中かな
勢いトップスレの宿命ですな

>>828
過去ログみたらあなたは指ピーくんと判明しましたｗ

食事スレなんかいくらでもあるだろ
そっち池やキチガイ

掻痒性皮膚炎の治療はステだけで充分だろて製薬会社がおもってるんでどうしようもないよね

>>838
それで十分なら抗アレルギー剤は作ってないと思うけど？

>>839
そんな事など鼻炎の需要があるからガンガン作り捲くるよ

>>822さん

＞好きなものを食べられない縛りプレイは一生続くんですか？

この食事療法を教えてくださった方は、完治してからは時々良くない物を食べてるそうです。でも基本は1960年代半ば頃までの和食となります。


>>833さん

確かにおっしゃる通りです。

でも1960年代半ばまでの日本人は、お米と野菜、大豆製品・他の豆類、魚以外はほとんど食べてません。甘い物もあまり食べてないはずです。
この当時アトピーも含めたアレルギー患者はほとんどいませんでした。

公害等による空気汚染で体に入ってくる悪い物質より、食べ物で体に入ってくる悪い物の方がに体に強い影響を及ぼします。質量が圧倒的に多いので。

>>839
抗ヒスタミン薬のことでしょ
あれ痒みを起こすヒスタミンの受容体には効かないんだよ

私は、おかずは納豆、豆腐、野菜の煮物、蒸し野菜、梅干、海苔等がほとんでした。魚は刺身とおいしそうな魚料理の時だけ食べてました。

これらを1日出来れば2食(私は2.5食でした)、腹7〜8分くらいの量で、徹底的に噛んでゆっくり食べてください。お腹いっぱい食べては駄目です。

どうしてもお腹がすいて我慢出来ない時は、お米を食べてください。私は、ご飯を梅干や醤油をつけた海苔で食べてました。あとは水をいっぱい飲んで空腹を紛らわせたりしてました。

(続きます)

はい埋め

一
気
に
や
る
か
ら

以上食事について書きましたが、絶対食べては駄目と強い表現をしましたが、本

当に絶対というわけではなく、どうしても我慢出来ない時は食べてもいいです。

我慢しすぎるとストレスになって体にも悪いし、この食生活を継続する事が第一

なので。

私は甘いものの誘惑に苦しみました。なので毎週日曜日に甘いお菓子を一品だけ

食べるというルールにしました。

その一品は出来るだけ量が少ないものでハチミツで作れるものにしてました。ど

うしても食べたいお菓子がある時は買う事もありました。

(続きます)

続
き
が
終
わ
る
ま
で
ス
レ
が
あ
る
と
い
い
ね

荒
ら
し
コ
テ
に
な
ん
か
絶
対
に
負
け
な
い
し

何よりも重要なのは、この食生活を継続する事です。ガッチガチに絶対食べない
というルールにして継続出来なくなるより、時々悪い物を食べてもいいから継続
出来る方がはるかにいいのです。

継続すれば間違いなく良くなっていきますので。

私の場合は一年くらいでほぼ全てのかゆみが無くなりました。ある日気付いたら
薄くなってた眉毛が普通になっていて、毎日バリバリかいてた頭もそういえば全
然かいてないって事に驚いたのを覚えてます。

(続きます)

あ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ
ひゃ

死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

ステロイドは無理してやめなくても自然に必要無くなると思います。私の場合そ
うでした。あえて苦しいリバウンドを経験する必要は無いと思います。

ただ少しでも早くステロイドをやめたい方や、現在リバウンド症状で苦しんでる
方は楽になる方法があるので以下に書いていきます。

(続きます)

ここからは今現在夜もろくに眠れないような、リンパ液がダラダラ出て皮膚もわ
れちゃってるようなかなりひどい状態の方、脱ステロイドのリバウンド症状で苦
しんでる方向けの内容です。

とにかくかゆみがほとんど無く、皮膚も炎症が無い、楽な状態に一刻も早くなる
為の方法を書いていきます。

勿論お金はかかりません。お風呂の水道代くらいです。

(続きます)

実は私は食事療法に出会う前に、上述したような酷い状態から、ほとんどかゆみ
も炎症も無い状態になる事が出来ました。

親が知人からお風呂療法でアトピーがかなり良くなった事を教えてもらった事が
きっかけでした。

お風呂療法とは、胸の下くらいまで(あばら骨がつかるくらい)のお湯に1日3回、
計4時間30分くらい入る療法です。(1回1時間30分を時間を空けて3回入ります)

お湯の温度は夏は38度、冬は39度で入ります。入浴中は水を飲んだ方がいいです
。(私は1回につき、1〜1.5リットル飲んでました。)

(続きます)

>>843
お米は糖尿になるから良くないっすよ
それに消化もあまり良くない
腸の負担が良くないというならお粥にすべきでは？

私はとにかくひどい状態だったので、最初1日4回、計6時間近く入ってました。
何故そんなに入ったかと言うと、とにかく早く良くなりたかったのと、お湯に入ってる間は全然かゆくなかったからです。

当時は体の奥からかゆみが出てくるような酷いかゆみに常に襲われてたので、お風呂に入ってる時は天国みたいなものでした。

風呂あがりは酷いかゆみに襲われるのでつらかったですが、どうせ風呂に入らなくても酷いかゆみは襲ってくるので、それだったら風呂に入ればアトピーが直る分ずっとましだと思ってました。

そして何より本当にドンドン良くなっていったので、6時間入るくらいの高いモチベーションを保つ事が出来ました。

(続きます)

Q1．ステロイド外用薬はどれくらいの期間使用すればいいの？

完全に炎症が治まるまで使用しましょう。
表面上は炎症が治まってるように見えても、内部で炎症が起こってる場合があります。
良くなったからといって勝手に中断するとまた炎症がぶり返します。
連続使用の目安は1週間程度で2週間以内です。
1週間経っても炎症が治まらない場合はステロイドのランクが合ってません。
医者に相談してランクを変えてもらいましょう。
使用後3〜4日で炎症が治まるのが適切なステロイドのランクです。

Q2．ステロイド塗る場合どれくらいが適量なの？

FTU（フィンガー・ティップ・ユニット）という単位を目安にします。
ステロイド薬を人差し指の第一関節分までチューブから出した量が1FTUで約0.5gです。
それを手の平2枚分の面積に塗っていきます。
5gチューブで10FTUとなり手の平20枚分です。

Q3．ステロイドの副作用が怖いんだけど？

正しく使用すれば副作用は起こりません。
逆にステロイドの副作用を恐れるあまり、長期間ちょこちょこ使用していると
炎症も治まらずに副作用だけ表れるという最悪の結果となってしまいます。
外用薬の副作用は毛細血管拡張や皮膚萎縮くらいで、重篤な症状はなく使用を中止すれば症状は治まります。

Q4．ステロイドで肌が真っ黒になったんだがどうしてくれるの？

真っ黒になったのは炎症を長引かせた結果、皮膚が色素沈着した為です。
「一度ステロイドを使うと止められなくなる」「肌が黒くなる」「ステロイドの毒が体内に蓄積する」
というのは全てデマです。
炎症を長引かせない為にも、早めに適切なランクのステロイドを適量使用することが望ましいのです。

>>855さん

少食にするのでそんなに量は食べないので大丈夫だと思われます。
私も一時お粥にしたのですが、さすがに続きませんでした。



お風呂療法を始めたのはかなり前の事なので、記憶が怪しいのですが、多分一ヶ
月か二ヶ月で酷いかゆみはなくなり、アトピー肌ではあったものの、かき崩しは
全く無くなりリンパ液も出なくなりました。

夜も普通に眠れるようになり、いつの間にかステロイドを塗る必要もなくなってました。

そして良くなってからは1日3回、計4時間30分にしました。

(続きます)

Q血液検査ってないの？

IgEとTARCがよく使われます。
IgEは「アレルギー一般」に反応する血液検査で、以前はよく使われました。
症状への反応が鈍く、長期的な傾向を示すのに適しているようです。
通常の数値の範囲内でもアトピーの人も多いため、あくまでも目安です。

「TARC」はH20に保険適用になった、「アトピーの症状」の血液検査です。
症状がダイレクトに数値に反映され、「今の症状」がわかります。
「アトピーの症状を客観的に把握できる」初めてのツールとして、アトピー治
療にいろんな革新をもたらしています。

「表面上は治っているように見えても、内部で炎症が起こっている」
「表面上ではまだ良くないが、内部では治りつつある」
これらは目視では非常にわかりにくいですが、TARCの数値で客観的に判断がで
きるようになりました。

具体的な扱いに関しては、先生の考え方にもよるので聞きましょう。。
検査会社のＨＰによると700以下が軽症、700以上が中症以上だそうです。
http://www.info.pmda.go.jp/tgo/pack/21900AMX01767000_A_01_02/

Qスキンケアって大切なの？

「可燃物を作りやすい体質」の人が、「皮膚バリアが穴だらけ」なので、火種
を投げ込まれて火事になっている。続々なげこまれる火種に反応して可燃物も
次々生産されてるので、延焼してしまって簡単には収まらない。
皮膚バリアが回復し、火種が可燃物に触れなくなると症状も治まってくる。
最近ではこんな考え方で治療が行われています。

ステロイドは「バリア破壊の最大の原因の炎症」を排除する薬です。
「バリア機能を回復」させるのは保湿剤によるスキンケアになります。
肌のバリア力≒保湿力です。乾燥肌＝バリア能力低下なので気をつけましょう

お風呂には、テレビ、ビデオ、プレイステーション、本等を持ち込んでました。TV、ビデオ、プレイステーションはお風呂の入口に置き、

プレイステーションはお風呂に入る時にシャンプー等を置いてる所に置いて、コントローラーや攻略本は浅い箱に入れてお風呂のふたの上に乗せてました。

一番お薦めはTVゲームで、RPGゲームをやってると時間があっという間にたってくれて楽でした。今だとスマホ等でネットも出来ると思います。

(続きます)

Ｑプロトピックって？

免疫抑制剤の軟膏です。顔と頸部に多用されます。
大きな分子量のため皮膚の薄いところに著効で、厚い皮膚には効きにくいです。
ステ換算でストロング相当の強さだと言われています。

正常な皮膚からは吸収されにくいため、目立った副作用が少なく長期連用に向
きます。この特長を活かしたプロアクティブ（後述）という治療法があります。


Ｑプロトピックを塗るときの注意事項は？

じゅくじゅくしたところには力不足ですし、血中濃度が高くなるリスクもあり
ます。そんなときはステを使いましょう。

ヒリヒリ感を感じる人が多いものの、数日でなくなります。
大きな分子量が浸透するときの痛みのようです。
ステロイド剤である程度治してから塗るのもよいでしょう。

「紫外線を避ける」との注意は、日常生活程度なら問題なしと解されています。
治験時の極端な動物実験を根拠とする「念のために注意」くらいの意味です。
:

Ｑプロトピックのプロアクティブって？

良くなってからもしばらく週に1-2回プロトピックを塗ることです。
「表皮下でおこりつつある炎症」を芽の段階で摘むことで、症状を出なくするよ
うにする「予防的塗布」になります
TARCのデータと組み合わせることが多いようです。

ただこのお風呂療法は大きな欠点があります。それは、アトピーが良くなって入
るのをやめると、半年たったくらいから徐々にまたアトピーが悪化してしまうの
です。

つまりこの療法は、酷い状態からとりあえず脱出するのには絶大な効果を発揮す
るのですが、完治はしないのです。だからこの療法だけだと、ずっと長時間お風
呂に入る生活を続けなければならず、学校や会社に行くのは難しいのです。

なので先に書いた食事療法も同時に行う必要があります。

(続きます)

何故やめると悪化してしまうのかは、恐らく免疫力と関係してるのではないかと今は考えてます。

お風呂療法で何故酷いアトピーがこんなに良くなるのか当時は分からなかったのですが、

数年前｢体温を上げると免疫力が上がって病気が直る｣系の本に、体温が1℃上がると免疫力が5〜6倍上がると書かれていたのを読んで、一つの仮説が思い浮かびました。

(続きます)

安保理論

どういうものかというと、昼・夕方・夜(私の場合朝起きれなかったので)と1日3回、計4時間30分、38〜39度のお風呂に入っているという事は、

入ってる間と上がってからの結構長い時間、体温が38〜39度以上の状態になっているので、かなりの時間免疫力が5〜6倍になって、それでアトピーが良くなるのかなと考えました。(あくまで仮説なので本当のところはわかりませんが)

だからお風呂療法をやめると免疫力が通常に戻ってしまい、アトピーがまた悪化するのではないかと今は考えてます。

(続きます)

当時食事療法の事はほとんど知らず、甘いものを少し控える程度でしたので、せっかく良くなっても食事内容が悪いままなので、結局お風呂療法をやめると元の悪い状態に戻ってしまってました。

リンパ液が出だしたら、またお風呂療法を再開するといった具合です。当然働く事は出来ません。

なので、お風呂療法を継続しなくて済むよう、食事療法で完治を目指す必要があるのです。アトピーをお風呂ではなく、食事でコントロールするのです。

酷いアトピーの方は、食事療法とお風呂療法を並行してやってみてください。

(続きます)

この時期2〜3日塗るのやめると痒みや湿疹すぐ出るね
夏が待ち遠しい

以上、今現在私が知りうる情報を簡易的ではありますが書きました。(書き残しはまた後で書きます)

本当は、私がアトピーの原因や食事療法の方法を知ったあるサイトを紹介したいのですが、そのサイトではアトピーの直し方を情報商材として売っていたり、会員にならないと購入出来ないサプリメントを扱っているので紹介するのをやめました。

私がそのサイトに人を集めて、商材を買わせるためにこれを書いてると思われてしまうからです。

(続きます)

とうとう本性が出ました
悪徳アトピー業者です

ただそのサイトに掲載されている情報は本物です。

しかし、もしネットでそれらしきサイトを見つけたとしても、その情報商材は買う必要はありません。数千円だったので、実は買ってみたのですがサイトに書かれてた内容とほぼ同じでした。内容は私が書いた食事療法と同じだと思ってください。

勿論サプリメントも買う必要ないです。飲まなくても全然良くなります。

(続きます)

> 私もアトピービジネスに数100万ほど騙されてきました。

この手のキチガイは生きる価値すらない
ムダな事など分かるだろ

こうして書くとその管理人さんを非難してるように思われるので、誤解無きよう書いておきますが、私はその方に大変感謝しております。

そのサイトを見るまでは、アトピーの原因が腸にある事も、どういう仕組みでアトピーが悪化するのかも知らず、完治の仕方も知らなかったわけですから。

お風呂療法を何年も続けてきて、さすがにもうお風呂に入るのも疲れるし、何か他に治す方法が無いかと思ってた時に食事療法を教えて頂き、お風呂療法をせずにかゆみのない生活を出来るようになったので本当に感謝してます。

(続きます)

873

874

875

876

>>872
あなたは良くなったんですか？

おはよ

では

再開

九州大学　アトピー性皮膚炎に関する情報
http://www.kyudai-derm.org/part/atopy/index.html

日本皮膚科学会
http://www.dermatol.or.jp/qa/qa1/index.html

日本皮膚科学会の診療ガイドライン　2009
http://www.kyudai-derm.org/part/atopy/pdf/atopy2009.pdf

アトピー性皮膚炎ドットコム（ノバルティス社）
http://www.a-to-pi.com/index.html

塗り方の動画
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=287&m_id=25646&m_feed=25646

エビデンスに基づく軟膏・クリームの塗り方
http://phnet.novartis.co.jp/ricetta/chozai/12-02/index.html

動画　江藤医師による実演
http://www.youtube.com/watch?v=7KnPg-IAFjk

標準治療派の若手皮膚科医が書いた知恵ノート＆ブログ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n82108
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n109733
http://blogs.yahoo.co.jp/cam_engl

通院毎に最強ステロイドを外用するチャレンジャーな個人ブログ
http://pine5963.blog135.fc2.com/

>>2-5

■■　アトピーと体質とアレルゲン、その対処　■■

「第3章　アトピーの原因、アトピー悪化の原因」

アトピーの原因は表皮バリアが脆弱という体質
いろんなモノに暴露されるのでアレルゲンも増える
健常者も表皮バリアを壊し続ければハウスダストに
反応し始める事でしょう

アトピー悪化の原因はダニ、ホコリ、花粉、排気ガス・・・など
免疫システムは有機物をある日アレルゲン認定するが、
これらの物質はアレルゲン認定されやすいのでしょう
これらの物質に曝される総量が少なければ炎症も軽減する

もうひとつ、アトピーと密接な関係にあるのが自律神経と腸内環境
自律神経を整えると免疫システムの乱れも収まり炎症が減る
腸は免疫システム本部なのでここが整うと炎症が減る

以上から優先すべきは表皮バリアケアと、
自律神経および腸内環境を整える事だと言えるでしょう

>>210

どうしよう？

>>872
ルネさん とても勉強になります
次スレでもよろしくお願いします
m(_ _)m

ルネさんは救世主だな。
ルネさんの言うことが実践出来ずに文句ばかり言う奴は怠慢してるだけだ。

皆さんこんにちは。昨日の続きです。

>>877さん

ちょうど今からその事を書きます。



最後にもうもう一つ書かねばならない事があります。
それは私はまだ完治していないという事です。偉そうに講釈垂れといてなんだよって話かもしれませんが。

食事療法のおかげで、2008年の夏頃かゆみも炎症も全く無い状態になったのですが、やはり良くなると食生活に緩みが出てきます。

ちょっと悪いものを食べたくらいですぐに悪化するわけではないので、少しくらいいいかって感じでちょこちょこ悪い物を食べるようになりました。
(続きます)

今月はちょっと緩い感じで来月からはちゃんとやろうと決めるものの、次の月になったらやっぱり来月から・・といった具合です。

しかしこれを続けてるとなかなか完治というゴールに辿り着けません。今はゴール前の最後の壁の前でお菓子の誘惑に負けてウロウロしてる状態です。


今回こうして書いたのも、再び原点に戻って、今度こそアトピーを完治するために誘惑を断つきっかけにしたいと思ったという側面もあります。

人に偉そうに講釈垂れれば、我が身を振り返り以前のようにストイックになれるのではと思いました。

(続きます)

私はまだ完治に至ってませんが、今まで書いた事を実践していただければ少なくとも最後の壁にの前までたどり着けるのは間違いないです。

世の中に絶対のものは無いとは思いますが、あえて絶対良くなると断言します。

食事療法は時間がかかるし忍耐がいるし、孤独でもあります。今だったらコミュでも作って、同じ方法で完治を目指す方達と経過状況を報告し合ったり、励まし合ったりするのも自分を律する支えになるかもしれません。

自分に甘いタイプの人と仲良くなってしまうと、そっちに引っ張られる危険もありますが。

(続きます)

では、完治に向けてお互い戦っていきましょう！
皆さんが良くなるのをお祈り致しております。

今までの内容に加筆、修正して広告の無いブログを作ろうと思います。まだ補足する部分もあるので。完成したら次スレにURLを貼っておきます。

それが多くの人にとって酷い状態から離脱のきっかけになってくれれば幸いです。

長文につきあってくださってどうもありがとうございました。
それでは失礼致します。

お疲れ様でした

完治というゴールご見えてると安心感がありますよね。
自分も脱ステしてますが年毎に良くなっているので心に余裕が出てます。
ステロイド使ってる時は考えられません。

決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1365347352/

永遠にさようなら

赤いの全部NGでおｋ

>>888
そうなんだよね
咀嚼、小食は効果ある
ただ続かない
それがプラセボかもしれない
それをプラセボだと思って好きなもの飲み食いしたい気持ちに負ける
人生から食の楽しみ取ったら何が残るの？
付き合いもあるし無理なんだよね

ルネさんの言っている事は概ね正しい。
特に風呂療法が重要。
食事も叱り。
ステ使わないのならあとはルミンを使えば瓦解する。

書くスレが間違っている。

> 書くスレが間違っている。
これだけに同意

がんばルネ

>>899
まあ、昨日はほとんどのスレが落ちてたからシャーナイ

は？

ひっ？

おやすみ

食事療法っていうよりも胃腸の状態を良好に保てばバリア機能が高まって
経口によるアレルゲンの侵入が減る。アトピーの場合遅延型アレルギーが
多くて何食べてアレルギー出てるのか全く持って不明の場合も多い。
極端な話、胃腸がただれてたら（潰瘍）当然アレルギー起こしやすいですよね。

スキンケアも大事ですけど、粘膜のケアも大事ですね。
粘膜と言えば口腔内も問題ですね。歯周病は万病のもとです。

性器の粘膜も乾く暇がない方がいいですか？

どゆことですか？

極端な話、胃潰瘍だった時、アトピー酷くなってないよ
アトピーの場合、食物アレルギーの割合は極端に低いし

>食物アレルギーの割合は極端に低いし
これって何割ぐらいなの？知りたい

痒みに直結する食物に含まれるヒスタミンとかの影響は症状が酷いときほど強い気はする
あと油

俺がアトピーになったのは幼い頃に砂食ってたからだと思う
砂が好きで毎日食ってた
そしたらある日、全身アトピーになった

アトピーになった原因っていうか
毎日砂食ってたっていうエピソードが強いからｗ

大学入って煙草吸って下宿で高速＆国道の側に住んでたら発症した

大学とか行くから・・・・

あー俺も幼稚園時バスに落ちてたチョコボール食ってサルモネラになってからアトピーなったわ

落としたやつ殺してえ
まあ食った幼少の俺も一発ひっぱたきたいが

その頃は無敵だった

やっぱり汚い環境にいると発症するんだね

汚い環境でアトピー発症するならアフリカや発展途上国に蔓延してるはずだけどな

戦後なんて消毒液ぶっかけてたしな

>>911
子供の頃って一時期何でも口に入れるでしょ？それで気に入ったのが砂だった
粒子が細かいサラサラの砂ね
荒いのはジャリジャリするからNG
あと電柱の味も好きでよく舐めてた

なあ、どうしてそこしか追えないんだよ？ｗ
最高に暴れたのはそこじゃねぇだろｗ低脳カスｗ
２０レス以上も投下してんだろｗ

>>919
ジャリジャリよりサラサラっていうか
電柱の味も好きっていうエピソードが強いからｗ

830 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/12/04(水) 20:49:07.68 ID:/YbLN6wK
こんにちは。
人が多そうですし脱ステ方法も含むので、このスレに書かせていただきます。
私は以前、全身リンパ液ダラダラ、皮膚がわれてしまって皮膚の下の部分が出てボロボロ、基本一日中どこかがかゆい上、時々体の奥の方から強烈なかゆみが襲ってくるという酷い状態にありました。
夜もリンパ液が布団についてベトベトして気持ち悪くてなかなか寝れない上、何度もかゆくて起きてしまい、ろくに寝れない状態でした。
更に寝てる時は容赦なくかいてしまうので、親に同じ部屋に寝てもらって気付いたらかくのを止めてもらってました。それでも朝になるとベッドサイドは毎日粉のような皮膚が頭から足の方まできなこをこぼしたような状態でした。
その状態から、全くかゆみの無い状態(正常な方と同じ状態)まで治った方法をブログにまとめようと思ってますが、検索上位表示する技術も無いので少しでも多くの方に知って頂くためにここに書かせていただきます。
お金は全然かからない方法です。
784 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 19:39:18.99 ID:Lg0xMtyw [2/9]
書く動機は、以前の私と同じような状況で苦しんでる人に本当に良くなる方法を知って欲しい事と、アトピービジネスに騙されないようにする為です。
私もアトピービジネスに数100万ほど騙されてきました。しかしアトピーを治すのにお金は全然かかりません！
ブログもアトピービジネスの広告が表示されないよう、広告の無いブログサービスで作るつもりです。
これから書く内容がすでに誰かによって書かれた内容であったらすみません。その場合はスルーしてください。
785 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 19:42:55.11 ID:Lg0xMtyw [3/9]
まず治す方法の前にアトピーの原因を知る必要があります。
アトピーの原因は、腸の免疫細胞の暴走です。
食事等で口から入ってきたアレルゲン＝タンパク質が、腸壁の粘膜から腸に侵入すると、正常な人の腸の免疫細胞は悪いタンパク質だけを攻撃するのですが、
アトピーの人の免疫細胞はタンパク質の良い悪いの区別が出来ず、タンパク質ならなんでも攻撃してしまうのです。
その結果、免疫細胞は体に異物が入ってきたという信号を皮膚に炎症という形で出します。これがアトピーの正体です。

831 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/12/04(水) 20:54:15.95 ID:/YbLN6wK
つまり、残念ながら私達アトピー患者は正常な人に比べて腸の免疫システムに問題を抱えてるのです。
なので正常な人と同じような食生活をした場合、彼らは腸に負担のかかる食べ物を食べても問題は起きませんが、私達はどんどん腸が弱っていくので免疫システムもどんどんおかしくなって、結果皮膚にアトピーという形で出てしまうのです。
なので腸の免疫システムを暴走しないようにすれば、アトピーはどんどん良くなります。
では、腸の免疫システムが暴走しないようにするにはどうすればいいのかと言いますと、｢食事療法で腸の負担を少なくする｣のです。以下その方法です。
788 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 19:45:40.10 ID:Lg0xMtyw
1つ目は、｢少食にして口の中の食べ物が無くなるまで徹底的に噛む！｣です。
アトピー患者の免疫細胞は、腸壁の粘膜から腸に侵入するタンパク質なら何でも攻撃してしまうため、タンパク質の量が多ければ多いほど(要は沢山食べるほど)攻撃するものが増えます。
攻撃回数が多いほど、当然体に異物が入ってきたという信号(皮膚の炎症)も多く出るのでアトピーがひどくなるのです。
なので免疫細胞の攻撃回数を減らすために少食にして徹底的に噛むと、攻撃対象も少なくなる上、細かくなってる分、食物の分解でも腸の負担が少なくて済みます。
私は腹七分から八分目くらいで、食べ物は口の中に何も無くなるまで噛んでました。(現在も続けてます)
1日3食より2.5食、出来れば2食がベストです。(私は2.5食です)
789 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 19:46:56.62 ID:Lg0xMtyw
2つ目は、｢腸に負担のかからないものを食べる｣です。
以下は腸に負担を大きくかけるので、良くなるまで絶対に食べたり飲んだりしないでください。
(絶対に飲み食いしては駄目な物)
添加物・化学調味料入りの物
甘い物(砂糖・人口甘味料の入ってるもの全て)
肉・卵・乳製品
油を使ってる物
パン(食パン・菓子パン)
外食や売ってる弁当のほとんど
冷たい物
お酒・タバコ
※上から順に悪いというわけではなく、全部同じくらい悪いと思ってください。)
一つずつ詳細に説明します。

>>922-923
ワロタｗ

837 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/12/04(水) 22:40:02.95 ID:/YbLN6wK
・油を使ってる物
油モノは腸を汚し、多大な負担をかけます。
唐揚げやコロッケ等揚げ物全部、天ぷら、野菜炒め等サラダ油等一般的な油を使った物は全部駄目です。
また食品のパッケージ裏にショートニングやマーガリン、植物油脂、パーム油等の表示がある物も全部駄目です。パンやお菓子、インスタント食品にはほとんど入ってます。
813 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 22:08:16.32 ID:3ylUaeVo [6/19]
使ってもいい油は、エクストラバージンオリーブオイルをちょっとだけ。油を全く採らないのも体に良くないので、私は時々これをちょっとだけ使った野菜炒めを食べてました。
勿論エクストラバージンオリーブオイルを使っても、揚げ物等、油を沢山食べる事になる料理は駄目です。
814 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 22:09:47.28 ID:3ylUaeVo [7/19]
・パン(食パン・菓子パン)
食パン、菓子パンのどちらにも必ずショートニングやマーガリン、植物油脂といった腸に悪い油が入ってる上、食パンですら添加物満載です。あとイースト菌も良くないです。
また日本人は小麦をあまり食べてこなかった民族なので、小麦を消化するのが苦手で、お米よりも腸に負担がかかってしまいます。なので麺類等、他の小麦製品も基本的に食べないようにしてください。
816 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 22:11:26.48 ID:3ylUaeVo [8/19]
どうしてもパンを食べたい時は、天然酵母で、砂糖や油を使ってないものを食べてください・・と言いたい所ですが私の住んでる所にはありませんでした。
なので私はどうしてもパンが食べたい時に、天然酵母でてんさい糖を使ったパンを食べてました。
817 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 22:13:30.06 ID:3ylUaeVo [9/19]
・外食や売ってる弁当のほとんど
レストランやファストフード、学食、社員食堂等、ほとんど全ての外食と、スーパーやコンビニ、お弁当屋のお弁当はほぼ全て駄目です。添加物、化学調味料、油、肉、乳製品、卵、小麦、砂糖のどれかが必ず入ってます。
数少ない食べられるものは、お寿司屋のお寿司くらいでしょうか。でもこれも酢飯に砂糖を使ってるのであまりお薦めはできません。

＞書き込みレス一覧
＞THE アトピーの女
＞824 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2013/12/04(水) 00:15:35.89 ID:18ZdeW9J
＞BBA黙れよ
＞
＞脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　10本目
＞915 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2013/12/04(水) 00:16:20.68 ID:18ZdeW9J
＞その頃は無敵だった
＞
＞◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ23◇◆
＞893 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2013/12/04(水) 05:12:15.82 ID:18ZdeW9J
＞風呂禁は、病状が酷い時に短期間やるものでしょ
＞数ヶ月単位でやるものじゃない
＞
＞【Q】誰かが質問に答えるスレ27問目【A】
＞18 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2013/12/04(水) 05:15:22.59 ID:18ZdeW9J
＞問題は、その医者だと思うんだ
＞数年以上同じ事をやって結果が思わしくないのなら
＞何か別の治療方法を医者が提示すべきでしょ

塩素じゃねぇかなー
塩素が水道水に混ぜられだしてからアトピーはねあがったってきいたけど

832 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/12/04(水) 20:57:15.12 ID:/YbLN6wK
787さん
連投すみません。
でもアトピービジネスに騙されてる人が沢山いるのでどうしも黙っていられないのです。
792 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 19:50:25.63 ID:Lg0xMtyw [8/9]
・添加物・化学調味料入りの物
スーパー・コンビニ等で売ってるほぼ全ての加工食品に添加物・化学調味料は入ってます。
着色料、発色剤、保存料、酸化防止剤、防腐剤、乳化剤、甘味料等や、
｢ソルビン酸ナトリウム｣のように化学で出てきそうな名の物が、パッケージの裏に書いてあるものは全部駄目です。
例：売っているお弁当、おにぎり、インスタントラーメン、冷凍食品、カレー、パン、お菓子(甘い物もスナックも全部)、ジュース等など。お惣菜も全部駄目です。
793 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 19:53:37.61 ID:Lg0xMtyw [9/9]
添加物・化学調味料は自然界に元々無い物な上、人類が口にするようになったのはつい最近なので、私達の体はこれらへの耐性が弱く、腸に多大な負担がかかります。
でもスーパー・コンビニ等で売ってるほぼ全てが駄目となると、何を食べればいいの？となると思いますが、それについては後述致します。
805 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 21:54:43.68 ID:3ylUaeVo [1/19]
791さん
＞うんこの臭いのするサプリの人でしょ？
サプリの人ではありませんが、確かに私の尻のあたりでうんこの臭いがするのは否定致しません。
＞熊本かどっかの薬局の。前どっかで見たのと文の感じが似てる。
その薬局の方も、私に似て黄金に勝るとも劣らない臭い立つような高尚な文章を書かれるのでしょうね。
・甘い物(砂糖・人口甘味料の入ってるもの全て)
砂糖は、白砂糖はじめ色々な種類ありますが全部駄目です。黒砂糖もてんさい糖
も駄目。砂糖は添加物の王様と考えてください。
その砂糖より更に悪いのがブドウ糖果糖液です。これはジュースをはじめ、納豆
のタレやぽん酢、めんつゆ、ソース等色々な物に入っているので気をつけてください。
とにかく砂糖・ブドウ糖果糖液の入ってるものは全部駄目です。

>>927
勘違いじゃねぇかなー
落ちてたチョコボール食ってアトピーになったってきいたけど

みなさんオススメの保湿剤あったら教えて下さい
キュレルローションちふれとてもしっとりタイプなど試しましたが
もっとしっとりで伸びがいい保湿剤あったら教えて下さい

833 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/12/04(水) 20:59:39.22 ID:/YbLN6wK
795さん
798さん
応援ありがとうございます。ちなみに私は中学卒業しております。
甘い物が欲しい時は、くだもの、ドライフルーツ(オイルコーティングしてないも
の)、はちみつ、米飴、天然のメープルシロップ等をどうしても甘い物を食べたく
て我慢出来ない時だけ食べてください。
ジュースは100%の物。これを炭酸水でわれば炭酸飲料にもなります。
あと米麹の甘酒(砂糖を使ってない物)
これら飲み物もどうしても我慢出来ない時だけにしてください。
飲み物は基本水だけにしてください。
809 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 22:04:11.69 ID:3ylUaeVo [3/19]
807さん
すみませんが一応構成通りに書いていきたいので少々お待ちください。
・肉・卵・乳製品
肉・卵・乳製品も日本人は特に食べてこなかったので、耐性がなく腸に多大な負担がかかります。肉は特に消化が悪い食品なので、それだけ負担が大きいのです。
肉料理全部、卵料理全部、牛乳、チーズ、ヨーグルト等の乳製品全部駄目です。
肉・卵・乳製品で摂っていたタンパク質は、魚や大豆食品でかわりに摂ります。
810 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/01(日) 22:05:14.55 ID:3ylUaeVo [4/19]
本当は魚も食べない方が早く良くなるのですが、私は魚は食べてました。ただマグロやカツオ等の大きくて赤身の魚は食べないでください。白身か青魚にしてください。
サケは赤いけど白身魚なので食べてもいいように思えますが、私はサケも駄目と言われたので食べませんでした。サケに関してはよく分からないので個人で判断してください

温泉でスッキリ

847 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/12/04(水) 23:34:49.55 ID:/YbLN6wK

何故やめると悪化してしまうのかは、恐らく免疫力と関係してるのではないかと今は考えてます。
お風呂療法で何故酷いアトピーがこんなに良くなるのか当時は分からなかったのですが、
数年前｢体温を上げると免疫力が上がって病気が直る｣系の本に、体温が1℃上がると免疫力が5〜6倍上がると書かれていたのを読んで、一つの仮説が思い浮かびました。
865 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/02(月) 00:24:50.98 ID:IMcywqAX [6/14]
どういうものかというと、昼・夕方・夜(私の場合朝起きれなかったので)と1日3回、計4時間30分、38〜39度のお風呂に入っているという事は、
入ってる間と上がってからの結構長い時間、体温が38〜39度以上の状態になっているので、かなりの時間免疫力が5〜6倍になって、それでアトピーが良くなるのかなと考えました。(あくまで仮説なので本当のところはわかりませんが)
だからお風呂療法をやめると免疫力が通常に戻ってしまい、アトピーがまた悪化するのではないかと今は考えてます。
866 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/02(月) 00:28:15.12 ID:IMcywqAX [7/14]
当時食事療法の事はほとんど知らず、甘いものを少し控える程度でしたので、せっかく良くなっても食事内容が悪いままなので、結局お風呂療法をやめると元の悪い状態に戻ってしまってました。
リンパ液が出だしたら、またお風呂療法を再開するといった具合です。当然働く事は出来ません。
なので、お風呂療法を継続しなくて済むよう、食事療法で完治を目指す必要があるのです。アトピーをお風呂ではなく、食事でコントロールするのです。
酷いアトピーの方は、食事療法とお風呂療法を並行してやってみてください。
868 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/02(月) 00:34:48.31 ID:IMcywqAX [8/14]
以上、今現在私が知りうる情報を簡易的ではありますが書きました。(書き残しはまた後で書きます)
本当は、私がアトピーの原因や食事療法の方法を知ったあるサイトを紹介したいのですが、そのサイトではアトピーの直し方を情報商材として売っていたり、会員にならないと購入出来ないサプリメントを扱っているので紹介するのをやめました。
私がそのサイトに人を集めて、商材を買わせるためにこれを書いてると思われてしまうからです。

847 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/12/04(水) 23:34:49.55 ID:/YbLN6wK

何故やめると悪化してしまうのかは、恐らく免疫力と関係してるのではないかと今は考えてます。
お風呂療法で何故酷いアトピーがこんなに良くなるのか当時は分からなかったのですが、
数年前｢体温を上げると免疫力が上がって病気が直る｣系の本に、体温が1℃上がると免疫力が5〜6倍上がると書かれていたのを読んで、一つの仮説が思い浮かびました。
865 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/02(月) 00:24:50.98 ID:IMcywqAX [6/14]
どういうものかというと、昼・夕方・夜(私の場合朝起きれなかったので)と1日3回、計4時間30分、38〜39度のお風呂に入っているという事は、
入ってる間と上がってからの結構長い時間、体温が38〜39度以上の状態になっているので、かなりの時間免疫力が5〜6倍になって、それでアトピーが良くなるのかなと考えました。(あくまで仮説なので本当のところはわかりませんが)
だからお風呂療法をやめると免疫力が通常に戻ってしまい、アトピーがまた悪化するのではないかと今は考えてます。
866 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/02(月) 00:28:15.12 ID:IMcywqAX [7/14]
当時食事療法の事はほとんど知らず、甘いものを少し控える程度でしたので、せっかく良くなっても食事内容が悪いままなので、結局お風呂療法をやめると元の悪い状態に戻ってしまってました。
リンパ液が出だしたら、またお風呂療法を再開するといった具合です。当然働く事は出来ません。
なので、お風呂療法を継続しなくて済むよう、食事療法で完治を目指す必要があるのです。アトピーをお風呂ではなく、食事でコントロールするのです。
酷いアトピーの方は、食事療法とお風呂療法を並行してやってみてください。
868 名前：ルネ[] 投稿日：2013/12/02(月) 00:34:48.31 ID:IMcywqAX [8/14]
以上、今現在私が知りうる情報を簡易的ではありますが書きました。(書き残しはまた後で書きます)
本当は、私がアトピーの原因や食事療法の方法を知ったあるサイトを紹介したいのですが、そのサイトではアトピーの直し方を情報商材として売っていたり、会員にならないと購入出来ないサプリメントを扱っているので紹介するのをやめました。
私がそのサイトに人を集めて、商材を買わせるためにこれを書いてると思われてしまうからです。

>>929
なるほど、つまりこうなるわけだ
原因はサルモネラで難治化したのが塩素のせいだ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sysoap/atopythink-27.htm
俺あったまいい〜

>>935
頭いいよ、その頭の形、なかなかいいよ

>>936
サンキュー！！

キチ湧いてるな

水泳やってた時は肌荒れてたな
「あせもか？」て訊かれて「うんそう」って誤魔化したが塩素は良くないね
県大会までいったよ
水道水なら「飲まない」「お茶にする」ことで回避できるよね

しかし日本人にアトピーが多いのは、塩素入り水道水と、ﾎｽﾄﾊｰﾍﾞｽﾄ食品が多いからだと言われた

塩素除去のシャワーヘッド意味あんの？
どういう機能で塩素除去してるのかな

>>930
ホホバオイルは試した？

>>941
化学変化を起こして塩素じゃない物質に変えています

>>926
身内でgtgtするなら別スレ逝け

>>942
使ったこと無い。良さそうだね
試してみます。あまりべたつかないらしいけどどう？
ワセリンみたく下着がベタベタになるのは嫌

>>941
フィルター除去もある
炊事場とシャワーにはフィルター除去方式の浄水器をつけている
シャワーは塩素くささが一気に消えたし傷だらけのときは沁み具合が全然違う

ホホバオイルはさらっとしてる。オリーブオイルとかよりサラサラ。
オイルって言ってるけどオイルじゃないんだよね確か。
ワックスみたいなもんだと聞いた。

そうサラッとしてるよ

ただし俺は痒みが出てダメだった

ホホバオイルは保水機能ないから
砂漠な場合はジョウロで水巻いて使う必要があるよ

俺的にはパラベンに反応しないようならキュレルだな

ジョウロ持ってない(´・ω・`)

キュレルの乳液？ローションって保湿効果ある？
さらっとしすぎててしっとり感ないんだけど

>>952
朝使えば夜までOKって感じではないね
ただコスパで考えるとトップに躍り出る

ホホバに興味あるなら保水系化粧水の後に
ホホバで覆うって感じの使い方が良いと思うよ
砂漠な肌じゃないなら洗顔後や風呂上りに
ホホバだけでも十分だろうけど

オイル系や基材系で痒くなるって人は
保水なしに使うからだと思ってる

化粧水は化粧水で赤くなる
それでも塗り続けると湿疹になる

アトピー対談が更新されてたので貼っときます

http://www.a-to-pi.com/index.html

読み終わった
診療ガイドラインもいいけど
患者向け冊子作ってよって思った

ホホバよりマルラの方がいいんでないか
抗ヒスタミン効果もあるみたいだし
扱ってるとこ少ないけど

>>953
なるほど勉強になりました
ちふれのとてもしっとりタイプはどうでしょう？
あれもコスパは高いですが

キュレル、ちふれ、ウレパールどれを試してもやっぱり痒い
やっぱり何も使わない自然が一番だよ

それは間違いない
慣れるのかなりの時間を要するがな

ステロイドやめて馬油に切り替えようと思ったけど
やっぱり馬油はステロイドの変わりにはならないね・・・

確かに保湿にはなるけど炎症を抑えるのは無理そう
馬油使ってる人おる？

>>959
>>960
乾燥肌のまま放置しとけってこと？

キュレルは、成分見ればアトピー向けじゃないし
ウレパールも尿素だし

馬油は、ワセリンの代替品

で、ステロイドの代替品は存在しないよ