決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ50

「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

　　　　　　　　☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1332019570/

乙

１さん乙です。早速ですが質問です。

ステロイドはもう１０年以上使っていません。
今回顔のアトピーが長引いて次々に広がって今まで出たことない箇所にも出て
全身に症状が出ました。
とびひも併発していて抗生物質を飲んでいますが効き目はゆっくりです。
でも乾燥してきている部分と広がっている部分もあって、とびひの影響なのか
アトピーの自家感作なのかわかりません。
長い間休職していて、今月中には行かないとそろそろやばいのですが、
先生から、早く治したいのなら、一度だけ点滴のステロイドを使うという選択もあると言われました。
今まで、ベリーストロングの塗り薬も飲み薬も一切使用した事がなく
まして点滴などとても怖いのですが、
一度だけの使用なら副作用は出ないのでしょうか。
でも、今まで出たことない全体のアトピーを抑えるとなると、
リバウンドは全身に及ぶだろうと思っています。
しかたなく一度だけ強いステロイドを使った方はいますか？

仕事を失う可能性があるなら使うのも一つの方法
確かに休薬してるからかなりステロイドは効くと思うけどその後の揺りもどしが気になる
ぎりぎりまで使わないで様子をみて使うかどうか判断するのはどうがかな

前スレの>>992
荒浪先生は基本は静岡だけど船橋と慶応大学病院で診察もしてるよ
詳しくはあらなみクリニックで検索してみて

運動が効くのは自律神経、血行、代謝あたりが良くなるからかな？

>>3
患部を採取して、他の感染症の有無は調べた？
視診だけだと、間違える事もあるよ。
ステを使う場合、外用からになると思うけれど、短期間（これが肝心）なら問題はない。
自分はフルメタやマイザーとか使った事あるよ。
炎症が長引くと色素沈着などが起きるから、一度使用してみたらどうだろう。

>>3
できれば外用薬にしたいですね。もし塗るなら、炎症がおさまるまでしっかり塗ったほうがいいですよ。

>>3
俺は、アトピーで点滴も注射も打ったことあるし、錠剤のステロイドも飲んだことがあるよ。

副作用は必ず出る、リバウンドは地獄の苦しみ・・・だよ？(´･ω･`)

>>9
強いステロイドで一時的に抑えても
結局はドカンと来るよね

それで３年は人生、棒に振ったわ

リンパ液が出てから二カ月。
いまは、どんどん出る範囲がどんどん広がっています。
朝起きるとそのリンパ液が黄色い粉がかかっていて気持ち悪い。
熱も出てきた感じ。
東京、神奈川で抗生物質出してくれる脱ステ医っていましたか？
吉沢とか、藤澤とかは？

近所の脱ステ医じゃない皮膚科でも、
自分の意思で脱ステ中である、感染症かもしれないので
そちらの診察だけしてもらえるか
電話で尋ねてごらん。
自分はそれで、標準治療の皮膚科だけど通院楽な近所で感染症の薬だけ処方してもらったよ。

脱ステしようと思うんですが、その時にオススメの痒み止め等の（それ以外でも）脱ステのお供になるような薬ありませんか？

自分は紫雲膏使いまくりました
これがなかったら脱ステできなかったと思う
自分みたいな汁が出ない乾燥タイプには良いかと

>>13
長期間になることを考えると、保険のきくジェネリック系の保湿剤をたくさん使うのがいいと思います。ステ以外には対して差はありません。ひたすら我慢、放置、一喜一憂しない平常心だけが必要です。

>>14
>>15
どうもありがとうございます。
今凄い不安なんですけど頑張ってみようと思います…

>>16
なんで脱ステしようと思ったの？

一時期の脱ステブームが去って、いまどれくらいの人がやってるんだろう。

脱ステブームなんてあったのか

深谷医師がやめる前あたりがピーク？で、最近はNHKまでアトピー特集でステの副作用の誤解を解きはじめて、、、 前みたいになんでもかんでも脱ステ、みたいな人は減ったように思う。

脱ステがアトピーを治す、みたいなことも違うってことをみんな理解しはじめたから。ステが残存するみたいなことを信じる人も減ってきたし。最近はステの副作用が重度の人が取り組むって感じになってきてるのでは？

3月半ばからずっと浸出液が出ています。
かなり大量に出てて貧血気味。
浸出液は黄色い。朝起きると、その上にべっとり黄色い粉がついてる。
抗生物質の軟膏塗ると多少収まりますが、完全には引かない。
亜鉛華軟膏とかはすでに試した。
もうどうしたらいいか解らない・・・

>>22
どれぐらい続けてるんですか？

脱ステは1年5カ月くらい。
脱ステのきっかけは、べリーステ効かなくなったことです。
5カ月過ぎていったん良くなったのですが、3月から悪化しました。
両腕、両足首、首、背中から汁が大量に出てます。
特に手首から肘裏にかけては凄く
手を下にするとズキンズキンするくらい。

ステロイドで綺麗さっぱり完治して副作用も無いのなら
誰が好き好んでこんな苦しい思いするもんか。
注意して使ってたってそのうち効かなくなるんだぜ。

アトピーですが先ず全身に広がる理由を教えます。
アトピー患者のリンパ　T１　T2　のバランスが崩れ、T2優位になり
IGE抗体を作り痒みが出る。
それを放置すればするほど更にバランスが崩れT2が増え、やがてT2は
血管を取り身体中にT2が行き、発疹の無い箇所にやがてT2が侵入、
そこでまたバランスが崩れの発疹。
これが湿疹の広がる理由。
つまり湿疹を適切に治療、消炎を確実に行う必要がある。
最終的にステロイドによる治療だ。
薬の塗り方は先ず発疹部を2週間塗り炎症を抑える。
見た目がきれいになってもキッチリ塗り、その後ターク値をはかり
適正値450〜500になるか見る。
なっていなければ更にステロイドを塗る。
脱ステは意味がありません。
ステが効かないのはランクが低いか、カビがである
ピティロスポリウム、トリコフィトンが原因の場合もある。
因みに花粉時期にアトピーが悪化等々、あれは間違い。
アトピーが悪化でアレルギーが酷くなるが正解。
先にも書いたように、T2リンパが増え、IGE抗体が増えるため
アレルギーが悪化する。
ここを間違えないように。

最強ステロイドを使用しながら悪化し脱ステで改善したという揺るぎない事実は変わりませんがね。
はい終了。
定期なので以後スルーで。

また再発するかもよ、俺のように。
しかも完治と思ったけど再発2回。

一度ターク値計ってみたら？

450で安定していれば再発も中々ないそうなので。

「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ！おまえはひとりじゃない！

脱ステロイドのできる皮膚科・病院
http://atopy.standpower.com/hospital.html

ステロイドの副作用の怖さ。患者をステロイド漬けにしている
日本の皮膚科医療の問題点を知るための参考動画、参考論文、元脱ステ医のHP

しのびよる薬害!?〜急増するアトピー重症患者
http://www.youtube.com/watch?v=FD-OaiFDKpA
http://www.youtube.com/watch?v=DxrN_qzXdOw
http://www.youtube.com/watch?v=YY7W-TNh8F0

論文
http://atopy.info/essay/4.html

元脱ステ医のHP
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20111111/1

脱ステで悪化するやつはステロイドが無ければもっと早くにその悪化具合まで到達していただけってのが多いと思うんだよな。

軟膏で患部の対症療法すると同時に体質の改善含む総合的な治療も施さないと本質的な改善は難しいんだろうな。

とは言え体質の改善とか免疫とか絡んだ部分なんかどうやって改善すりゃいいのかわからん。

>>22
喉が渇いて水分をたくさんとってないですか？
水分摂取量を今よりも抑えると浸出液の量が減るかもしれませんよ。

俺はステ軟膏塗るくらいなら、セレスタミン飲んだ方が良いと思うけど
結局、軟膏だと塗っても次から次へと出て来てくるし
適切な使用量もよくわからない
そして少しずつランクアップしていかざるを得なくなる
ロコイドやリンデロンを一ヵ月ダラダラ塗るくらいなら
セレスタミンを一週間飲む方がリスクは少ないんじゃない？(というか、あれは抗ヒスが主な作用だし)
リンデロン(飲み薬)とかはヤバいらしいけど

ステロイド飲み薬ってまだ飲んだことないんだけど、かなり即効性あるの？

ステロイドによって皮膚炎となっていた人はやめればよくなる。これはガチ。かなりごく一部の人たちだけど。
一方、ただ単にアトピーがどんどん悪化していった人が、薬がどんどん効かなくなっていったと思い、ステが悪者と思ってしまい、ついに脱ステ。
当然、ますます悪化していくけど、ただ、アトピーは症状の波もあるわけで、ステやめてある程度たった時に症状がおさまり、
ステ使わないでも、ある程度の症状の幅に落ち着く。
そのことをステをやめたことが原因だと勘違いして、アトピー悪化はステが原因だと思い込んで、ネットなどで報告。
こういうのは脱ステの勘違いを産んでしまった面がある。
悪気はまったくないし、そう思ってしまうほど悪化に悩んだわけで仕方ないと思う。
でもこういう人には、ステをバンバンつかってても、同じように悪化がどんどん進んだけど、でもそのまま使用継続して、そして症状がおさまっていって、またほとんど症状のでない状態になっていった人が同じようにいる事実は目に入らない。
これもまたちがう不幸を産んでいる。

同じく脱ステをしている立場として、そういう勘違いして脱ステをはじめて、むやみに苦しんでいる人をみると辛いものがある。

ステに頼りながら、暴飲暴食睡眠不足を続けながら、症状が一行によくならない人をみると、同じく虚しくなってくるよね。
その悪化要因をストップすれば、ステへの依存も本当に最低限ですむのに、と。

早く汁期終わらねえかな。
300ccマグでグイグイお茶のみてえよ。

「脱ステ」でぐぐってみるとわかるけど、
ほとんどページは、サイトデザインが、
自作系のホームページっぽいものばかり。
かなり前につくられたものばかりで、
ブログが定番になる以前のころ。
しかも、更新履歴も古い日付のまま放置。
だいたいこういうページの多くは、
かなり偏ったステロイド論が
展開されているのが多い。
持論でアトピーを解説したり…。
こういうのが残骸としてWEBを漂っていて、
ホントの意味での脱ステが
ちゃんと理解されない原因になってると思う。

病院でヒルドイドを処方されたんですが、これは血行を良くし
血液凝固を防ぐとありますが、赤みがあるところにつけると
逆に血行が良くなってもっと赤くなるんじゃないですか？
それに、血液凝固を防ぐので炎症が出来ている部分につけると傷の治りが悪そうですが

>>14
どんな感じで、どれぐらい使ってました？

顔にアトピーが出来てる人に質問です。

変な目ヤニが出ませんか？
お風呂上がりなどに薄い膜のようなのがビローンととれます。
あれは顔にアトピーが出た時だけ出てきます。

軽い結膜炎になってんぞ
さっさと眼科行ってこい

これ結膜炎ですか？
顔全体が炎症状態なので目も炎症を起こしているのでしょうか。
実は顔全体が細菌感染して腫れてると言われて抗菌薬を飲んでます。
病院に行く前は目ヤニさえ黄色かったです。
結膜炎について調べたら、症状として耳の前のリンパ節が腫れると書いてましたが
薬を飲む前は確かにシコリが出来ていて腫れていました…

>>29
この番組の前にプロレスが放送していて当時この番組みて俺はこんなにはならんだろうなんて思っていたら
1年後深谷先生の著書を読んで入院していたな俺
この忍び寄る薬害っていう番組を制作したプロデューサーも深谷先生の下で脱ステしてよくなった経験がこの番組を制作する
きっかけになったと当時先生から聞いた

>>24
3月から悪化するのは季節の変わり目で自律神経が乱れるからだと思う　
ベリーストロングが効かなくなったのなら自律神経もかなり影響受けてると思う
時間とともに改善はしてくるとは思う
汁に対しては亜鉛華やモクタールを厚めに塗布してガーゼ保護　はがれにくい場合は濡らしてはがすといいよ
脱水症状にならないように水分制限するのも汁には効果があるよ
もしどうしていいのかわからないのなら脱ステで入院できるところに落ち着くまで入院するのもひとつの方法
佐藤先生のところに入院することをすすめる（阪南中央病院）　脱ステ脱保湿水分制限で厳しいかもしれないけど同じ境遇の知り合いもできてかなりためになると思う

脱ステなんかやめろ！お前ら馬鹿か？？
虫歯の奴が、砂糖食って、歯を磨かないで寝るのと同じだ。
やめろ、やめろ、やめろぉ＝〜〜

>>20
自分が調べて質問スレに書き込んだレスだけど

1983年に江崎ひろこ氏がステロイド裁判をおこしています
脱ステに関しては80年代後半に小児科にがステロイドを使わないほうがアトピーがよくなるような本を出版しています
1992年のニュースステーションでステロイドの依存性と抵抗性について放送されています
この後独断でステロイドをやめてリバウンドの被害が多く報告されるようになります　
そして脱ステをすると寛解する例があることを知った民間業者などが脱ステに参入してアトピービジネスが問題になります
このあたりでステロイドの依存性抵抗性に気づいたステロイドを使わないで治療する医師（脱ステ医）がではじめます
1998年ｆｋ５０６（プロトピック）治験開始
1999年プロトピック発売

>>39
ヒルドイドは血行促進効果のせいかはわからないけど痒みが出る人もいるから気をつけてね

>>41
水分の摂取量を減らすと目やには減ると思うよ
顔が感染症になってるならざ雑菌が目に入った場合もあるので眼科の診察うけたほうがいいかもしれない
その時についでに眼底検査もしてもらったほうがいいよ
アトピーの人は白内障と網膜はく離になる可能性がある為　顔に症状があると掻く代わりに叩く人がいるんだけどそれはやめたほうがいいらしいよ

朝起きると目に白いかたまりが入ってることがあった

暑すぎぃ…
汗が凄くでてくるから痒いったらありゃしない
なんかもうあせも気味だし

>>5
本当ですか！？
船橋なら行けそうなので調べてみます

>>39
自分は薬でかゆみ強くなったからやめた
使ってみて自分の症状見て続けるか決めたら

また顔だけ悪化…
パンパンに腫れてる

保湿がいけないのだろうか？

また顔だけ悪化…
パンパンに腫れてる

保湿がいけないのだろうか？

>>44
放射脳と似てて、メディアには本気で良かれと思って制作してる人が多いし、本気で信じてしまう人も多い。
この番組は問題提起としてはよかったけど。
当時はテレビの言うことは何でも正しいと思い込んでた時代で、治ると信じた人が続出したんだろうな。

>>47
そして、2000年以降は、揺り戻しの時代。
ステに関する理解も広がり、患者も科学的な思考をするようになってきた。
脱ステについてもほとんどのケースで有効ではないことが明らかになっていった。
アトピービジネスの詐欺パターンも学習されて、ぼろ儲けの商売ではなくなった。
遺伝子レベルでアトピーについての研究が進み、共通の遺伝子情報が発見されたりして、解明されはじめている。
脱ステ者にも、以前のステを悪者にする考えを引きずっている人もいれば、そこを分けて実践する人もではじめてきた。

今も昔も脱ステしてる・する人達の主流って
別に脱ステしたら治るって思ってるわけじゃなく
ステ効かなくなって他の治療も効果なくて
藁にも縋る思いで決行の人じゃないの？

ステ抜けるときの体験したことがないような激しい症状で、
いかに自分の体に無理を強いてたかっていうのを痛感した。
自分には合わない薬だったのだと思う。

>>57

＞別に脱ステしたら治るって思ってるわけじゃなく

といいつつ、

＞藁にも縋る思い

とあるように、「治る」と思ってしまってる人はまだいるんじゃなかなあ。

でも、実際には治らないんだよなー。残念ながら。
そのこともわかってやらないと、脱ステは。

それやっても治ることはない、とわかった上でステを使わない「選択」をする。

まさに藁、なんだよ。
つかんでも浮き上がるわけではないわけで。

でも、ステの副作用に悩まされることはなくなる。

自分はアトピーに苦しんでいるのか、副作用に苦しんでいるのか。
この見極めをちゃんとしてくれる医者がほしい。

>>38
僕は脱ステして症状出なくなって１０年になるんだけど、
脱ステして症状が出なくなった人は、
アトピー以外の事に関心を持って活動するようになります。

で、かつての苦闘の痕跡が
更新されることないままWebに残っているんだと思うよ。

脱ステして健康になった人にとって
自分は自分のやり方で治した、
という事実は覆しようのないものだから、
誰に批判されてもその自信と誇りが失われることはないよ。

>>61
いいこと言うなあ…
ほんとその通りだと思う。
特に最後の「自信と誇り」の部分がいい。賢い人だなと思う。

>>61
脱ステ記録して酷い状態のあたりでストップ、そのまま放置もあるし。
キレイになったっていう場合でも、
あえて残されるのは、かえってタチが悪い面もあるよ。
今では明らかに間違ってるステ理解で、治った、完治とか言い切って
で、症状がきつくなってきたあたりのこころが弱くなった人が
それ信じて、脱ステしてボロボロになる人も出てくるわけで。
ステが体に残る、とか、酸化コレステロールとか
いまだに難破船みたいにネットの海をウロウロしてる。
言論の自由だからいいんだけど。
だから今脱ステしてる自分たちで、改めていってあげないと。
謝った知識。

例えばこれとか？

>>58
＞ステ抜けるときの体験したことがないような激しい

ステ抜ける、ってヘルスとか新興宗教じゃないんだから。

脱ステしてもなおらないよ。
少なくとも私は治らなかった。
ドロドロになって、パリパリになって
傷だらけになって、生き地獄だった。
もしやるんだったら、医者の指導のもとでやったほうがいい

デルモマイザークラスのステロイドが効かない、脱ステでもよくならない、ならどうすればいいのか

>>63さん>>64さん>>65さん
>>61です。
この板に来てるってことは、
治りたくて、治す方法を一生懸命探して、色々試して頑張ってる最中なんだと思います。
確かにネットには正しいとは言えない情報もあるよね。
そんな中で正しい答えを探す作業は、本当に骨が折れる作業だと思います。

僕も脱ステ中は身も心もボロボロ。
失業して離婚して・・何を信じたらいいのかわからなかった。
とにかく健康にならなければと必死だった。

ステさえ止めればアトピーが治るというのは
僕もあり得ないと思う。
けど、ステ使わずに健康になることは可能だと
僕自身が体現してるので、これだけは断言できるよ。

>>62さん
褒めてもらうって何百年ぶりだろう？
エンドルフィン出ちまったぜぃ。

>>67
あなたが体現したことは、あなたには断言できるけど、他者に断言できるとは限らない。
それが科学的思考だし、多くの脱ステ失敗者の事例で明らかになっていること。

あなたはなぜ完治したと思う？

>>56
脱ステがほとんどのケースで有効ではないとは明らかになった

そんなことはないよ　ステロイドの依存性と抵抗性があることの報告が会員からあがってるのに
ステロイドを増量すればいいとか内服の免疫抑制剤を使うようにするようにしてるのはどうかなと思うよ
ステロイドが効かなくなった人は脱ステしか方法はないと思う

そもそもステロイドの依存性と抵抗性を92年の時にアトピー治療のガイドラインに載せれば
このような混乱はなかったと思う　　
そして脱ステするとよくなると先に民間業者に気づかれたからアトピービジネスにだまされる人も出てきた
脱ステ医っていうとステロイドを完全否定してるように感じるかもしれないけど
アトピーの患者でステロイドへの身体的依存やステロイドが効かなくなった人が脱ステをしてよくなりました
と報告してるのにそういう例を認めないのはおかしいと思う

脱ステロイド・脱保湿療法は、ステロイドやプロトピックでいくら治療しても治らない成人型アトピー性皮膚炎のどうしても通らなければならない治療の第一段階で、副作用を除去します。
この後、人間が持っている自然治癒力と自然治癒力を強くする理学療法を組み合わせ、残っているアトピー性皮膚炎が徐々によくなるようにします

脱ステしてアトピーの症状が全くなるなる人もいれば
アトピーの症状が残る人もいる

脱ステして症状が落ち着いてきたらが本当の戦いのスタートだと言える

ステやプロに頼りたい人は頼って
ステやプロの治療に疑問を感じた人は脱ステするのもひとつの方法だと思う

まずはじめにアトピーにステロイドありきじゃなくていろいろな方法から患者が選べるのが理想だよね
だから対症療法じゃなくてもっと根本的な治療法や予防法などが出てくるといいと思うけど
大人の事情で難しいのかな

>>48
？網膜剥離を避けるために叩くんじゃなくて
叩くから網膜剥離になるんでしょ？

皆さんは汁期の時に同時に乾燥や落屑が起こる事はありますか？
私の場合は、何度か顔にアトピーが出た事がありますが、今回ばかりはしつこくて
乾燥してひび割れのような薄い皮がはがれたと思ったらまた汁が出て、、っていう
汁期と乾燥期が同時に来ています。
前は、一気に赤くなって序々に乾燥していって皮が落ちて終わりという感じだったのですが

脱ステの汁期という事であれば
今まさに汁期(顔と体幹、二の腕、大腿)と乾燥期(肘から先、膝から先)が同時に来てます。

睡眠薬初めて使うのに、マイスリーが効かなくて
ハルシオンに変えてもダメってなんなの。

>>70
＞そんなことはないよ　

トライされた「ほとんど」のケースでは、ただ悪化していっただけ。なぜなら

＞ステロイドの依存性と抵抗性がある

ということは、今では確認されてるけど、脱ステに失敗した人たちのほとんどは、依存抵抗までいってないのに取り組んだから。

実際には、依存抵抗にまでになる人はごく一部。ほとんどはそうなるまでに抑えることがらできて通常の生活を送っている。
でも、それが全員にあてはまるととれるようなデマが、脱ステ周辺にはあふれていて、そのデマを信じてしまった人が、むやみに脱ステを行って、QOLを下げたのも事実。

＞ステロイドが効かなくなった人は脱ステしか方法はないと思う

まさにこの通りなんだけど、その人は効かなくなっているのか、悪化しただけなのか、この見極めがとても難しい。
これができる医者が増えるには一部の依存抵抗性についての知識がもっと広がるべき。

あと、依存抵抗性にまでなってしまう過程で、その患者がどんなふうに薬を使っていたか、
それが、どう影響するかあたりがわかってくるともっといいんだけど。

なので、
>>71
＞脱ステロイド・脱保湿療法
ステと保湿をむやみにくっつけて表現したり、

＞いくら治療しても治らない成人型アトピー性皮膚炎
そもそも完治を目指しているのがおかしいし依存抵抗性という意味では、幼少期から連続して使う人のほうが多い。なぜ成人型アトピーと領域を限定するのか不明。

＞どうしても通らなければならない治療の第一段階
最終段階に選ぶ道、ならわかるけど、確定してない未来の完治を前提に第一段階とするのは。。

＞副作用を除去します。
依存抵抗性に陥っているかどうかの区別なしに副作用断定するのはおかしい。

＞人間が持っている自然治癒力と自然治癒力を強くする理学療法を組み合わせ、残っているアトピー性皮膚炎が徐々によくなる
そんな確実な療法があるなら、なぜ世界の医療関係者はとびつかないんだろうって思わない？

＞脱ステしてアトピーの症状が全くなるなる人もいれば
依存抵抗性に陥った人であれば良くなることはあるけど、成人型ならば環境変化による影響とみることもできる。
そういう完治ケースも、ほらごらんなさい、ステのせいとするのは、アトピービジネスとかに見られる巧妙な%

なので、
>>71
＞脱ステロイド・脱保湿療法
ステと保湿をむやみにくっつけて表現したり、

＞いくら治療しても治らない成人型アトピー性皮膚炎
そもそも完治を目指しているのがおかしいし依存抵抗性という意味では、幼少期から連続して使う人のほうが多いのに、なぜ成人型アトピーと領域を限定するのか不明。

＞どうしても通らなければならない治療の第一段階
最終段階に選ぶ道、ならわかるけど、確定してない未来の完治を前提に第一段階とするのはどうなの？

＞副作用を除去します。
依存抵抗性に陥っているかどうかの区別なしに副作用症状と断定するのはおかしい。

＞人間が持っている自然治癒力と自然治癒力を強くする理学療法を組み合わせ
そんな確実な療法があるなら、なぜ世界の医療関係者はとびつかないんだろうって思わない？

＞脱ステしてアトピーの症状が全くなるなる人もいれば
依存抵抗性に陥った人であれば良くなることはあるけど、成人型ならば環境変化による影響とみることもできる。
そういう完治ケースも、ほらごらんなさい、ステのせいとするのは、アトピービジネスとかに見られる巧妙な表現。もちろん、書いてい?

なので、
>>71
＞脱ステロイド・脱保湿療法
ステと保湿をむやみにくっつけて表現したり、

＞いくら治療しても治らない成人型アトピー性皮膚炎
そもそも完治を目指しているのがおかしいし依存抵抗性という意味では、幼少期から連続して使う人のほうが多いのに、なぜ成人型アトピーと領域を限定するのか不明。

＞どうしても通らなければならない治療の第一段階
最終段階に選ぶ道、ならわかるけど、確定してない未来の完治を前提に第一段階とするのはどうなの？

＞副作用を除去します。
依存抵抗性に陥っているかどうかの区別なしに副作用症状と断定するのはおかしい。

＞人間が持っている自然治癒力と自然治癒力を強くする理学療法を組み合わせ
そんな確実な療法があるなら、なぜ世界の医療関係者はとびつかないんだろうって思わない？

＞脱ステしてアトピーの症状が全くなるなる人もいれば
依存抵抗性に陥った人であれば良くなることはあるけど、成人型ならば環境変化による影響とみることもできる。
そういう完治ケースも、ほらごらんなさい、ステのせいとするのは、アトピービジネスとかに見られる巧妙な表現。もちろん、書いているあなたは悪気はないのはわかってるよ。
ちなみに、環境変化でよくなる人は、ステ使っててもよくなる。これ、多くの医者が確認してる紛れもない事実なんだけど、触れられることはない。

＞脱ステして症状が落ち着いてきたらが本当の戦いのスタート
そして、これ言われたら何年もやってしまうよ。

＞ステやプロの治療に疑問を感じた人
脱ステは、依存抵抗性が出てしまった人がやるべきで、疑問に思ったからやる、というのはおすすめできないな、あんなに苦しいのに。
現段階では、自分は依存抵抗性にまでなっていたかどうかを、脱ステしてはじめてわかるわけだから。ある種のギャンブルだよ。このことを伝えた上ですすめようよ。

>>69さん
「脱ステ失敗」と判断した人たちは
平均何年ステを断ったんかな？
僕はステを一切止めて症状なくなるまで７年。

>>あなたはなぜ完治したと思う？

医者や製薬会社への妄信を止めた事
金輪際、医者の世話にはならないと誓った事
治療に専念して他の活動を一切止めた事
人の意見より自分の感覚を信じた事。

>>72
＞まずはじめにアトピーにステロイドありきじゃなくて

ありき、によって多くはQOLが維持されて成功してるし、まあ問題ないだろうけど、依存抵抗性についてもっと認識は高まるべきだし、難治化のケースとそうでないケースを区別して会話してほしい。

＞いろいろな方法から患者が選べるのが理想だよね

現時点では圧倒的にステとかが有効だから、真面目な医者が患者に説明して選択する余地を与えても、ほとんどはステを選ぶそうだよ。

＞だから対症療法じゃなくてもっと根本的な治療法や予防法などが出てくるといいと思うけど

遺伝子レベルの研究はすすんでるし、ちゃんといろいろな治療法がトライされてる。

＞大人の事情で難しいのかな
こういう幼稚な陰謀論はやめたほうがいいよ。
自分の理解が足りないことを大人の事情のせいにするのは、アトピー以上に不健康。

>>81
＞僕はステを一切止めて症状なくなるまで７年。

暗に、失敗した人は脱ステ期間が足らない、と批判しているんだと思うけど、10年やってもなんの結果がでない人もいるし、
期間をおいてぶり返す人もかなりいる
そういう人に期間が足らないから、と批判するのは酷だと思う。

>>83さん
僕が批判したいのは医者と製薬会社だけ。
アトピーと闘ってる人は、ある意味、家族以上に共感できる存在。
同胞だと思っているよ。

脱ステ中は、ぶり返しが何度も来たよ。
そんな時、再びステ使用を選ぶ人が多いとすれば
僕らのような脱ステ完了者の情報発信力が弱いのかもしれないね。

>>81
もし、脱ステも何もせずに、７年ほど医者に言われるように薬を塗っても治る人はいる。その人に、治った理由を聞くと、
・医者のいうことと薬の用法を守った事
・怪しい民間治療に引っかからないようにした事
・症状に囚われずに日常生活の充実を大事にした事
・自分の考えに固執せず医者など意見を参考にした事
と答えるだろうね。

>>85
7年も塗り続けている状態を「治ってる」とは言えないんじゃないかな
季節性で年に一時期、数日のみ使用ならわかるけど、
毎日何年もステ塗ってる状態は明らかに治ってないよ
治ってないから塗り続けるんでしょ？
治ればステ要らなくなる

脱ステ成功してもアトピーは治らないけど、
年中ステ塗らなくても良くなることが大きいんじゃないかな

ただ、元のアトピーが重症の場合、脱ステしてステ皮膚炎が治ったとしてもきついよね

>>83
でも、あなたのように、「ステが全員にとって悪」という謝った考えを前提に、「脱ステ完了者」の立場で「情報発信」するほうが、よほど社会にとっては弊害をもたらすのでは？

ステでちゃんとコントロールできている層がいるのは事実だし、
そしてその層が、将来必ずコントロールできなくなる、というのは偏った考えだし、
ステが体に残っていずれ悪さする、というのも偏った考えだし、
でも、一部の患者に依存抵抗性が認められるのも事実で、
そうした患者はしかるべき管理の下で脱ステすることが幸せにつながるのも確か。

脱ステ完了者なら、経験を活かしてその見極めを冷静にしてあげることが、デマ情報を拡散するよりもよほど社会に貢献していることになるよ。

>>86
7年も塗り続けた後に治った場合　という設定の意味だよ。

>>86
＞治ればステ要らなくなる
そのとおりだよね。大半の人は依存性が出ないわけで、そういう人は治まればそのまま塗らなくてよくなる。

＞脱ステ成功してもアトピーは治らないけど、
＞年中ステ塗らなくても良くなることが大きいんじゃないかな
依存抵抗性に入って難治化したわけでなく、元々軽度の人にとって、塗らずに通常の生活ができるってことになればその選択をすることはとてもいいことだと思う。
現にそうやって自然派の生活をしてる人もいる。

ただ、脱ステという手段を選ばざるを得ないまで追い込まれる人って
そんな軽度の人ではないわけで。。。ここは結構大事なポイントだと思う。

だから、

＞ただ、元のアトピーが重症の場合、脱ステしてステ皮膚炎が治ったとしてもきついよね

というように、ステ皮膚炎が治ることは期待できても、元々の重症部分に苦しみ続ける人が多い。

ただ、依存抵抗性に陥ってしまい、症状が難治化した人が脱ステすることで、本来の症状にまで戻ることが期待できるわけで、

・超軽度の人
・依存傾向に陥って難治化した人

が脱ステするといいわけで、真ん中の人たちは安易にするとつらい思いをする。

>>89ただ、脱ステという手段を選ばざるを得ないまで追い込まれる人って
そんな軽度の人ではないわけで。。。ここは結構大事なポイントだと思う。

そうそう、だから、7年ステ使ってて＝依存してるのにステ皮膚炎にならず完治する例なんて
現実的にあり得るのか？と疑問なんだよね
繰り返すけど、ごく軽度で年中塗らなくても大丈夫な人なら理解できる、ありえると思う
でも元のアトピーが重症でありながらステ依存せず完治することなんてあるんだろうか
だいたいが難治化させるだけでは

脱ステの是非を決定できないのは、その症状がステ皮膚炎なのかアトピーなのか判断がつきにくい
からでしょ？　脱ステ数年後に再度副作用がきました、というケースは、実はアトピーが再発した
だけじゃないか？と思いながら読んでる

無理な脱ステで人生の数年を無駄にするべきではないという意見、そんなの当たり前じゃん。
でも、そう選択せざるを得ないほど難しい症状の人がいるということは、
自分が軽症であっても理解しておくべきだよ

>>90
＞7年ステ使ってて＝依存してるのにステ皮膚炎にならず完治する例なんて 現実的にあり得るのか？

あるでしょう。
アトピーと診断される定義があれだけ広いんだから。

特に成人になってからアトピーと診断された人の中で、
要因となる環境が変われば治まる可能性はある。
それが脱ステ中に起きるのか、ステ使用中に起きるのかの違い。

>>90
＞無理な脱ステで人生の数年を無駄にするべきではないという意見、そんなの当たり前じゃん。

そのとおりだね。だからそういう当たり前のことがわからずに勘違いしたままだったり、
思い込みだけでボロボロになって続けている人がいたら、
冷静な判断事例とか情報を伝えていくべきかと思うよ。

いずれにせよ、ステの依存性抵抗性というのは大事なところで、
でも、それが全員に起きるようなこととして伝えるのではなくて、
それぞれに起きているかどうかの判断につながれば一番いいと思うよ。

脱ステして症状が無くなった人と
無くならなかった人からデータを集めて
違いを見出すと、発見があるんじゃないかな？

あと脱ステって、単にステ使用を止めることじゃないと僕は思っています。
ステに頼らず健康になることなんだと解釈しています。

アトピー性皮膚炎克服レポートというWebに
「ステロイドを止めればアトピーが治る！」 なんていうのは、実は
「抗がん剤を止め ればガンが消える！」と言っているようなもんです。
ってありました。
・・これは共感しました。

>>93
プロが使えるレベルの脱ステのデータってほとんどないんだよね・・・
「学会の陰謀で潰されるから出しても無駄」らしいけど、それで通じな
いのは医療従事者ならわかってるだろうに・・・

あと数年もしたら、電子化レセプトとか使用したビックデータ解析で
似たようデータでてくるかもしれないから楽しみにしてな。

脱ステでアトピーが治るって勘違いしてる奴まだいるのか？
脱ステでアトピーが治るなら，ステロイドでアトピーが治るってことになる．

風邪薬飲めば、インフルエンザが
治ると思っている奴がいるみたいだなw

>>92
医療関係者？それとも脱ステ挫折した人？

ステで良くなる人もいれば脱ステで良くなる人もいるどちらを選ぶのも自由だろ
議論なら別のスレでやれよ
ステロイド使って調子いいならこのスレに粘着しなくてもよくねw

私はアトピーって言われてたけど、乾燥肌で弱くて一部鮫肌要素があった。
最初は保湿剤とか処方してもらってたけど、少しかぶれた部分があったらステロイドを処方されて
約8年くらい使用したけど、爆発した時に血液検査したらアレルギーなんて一切なくて
医者に「あなたアトピーじゃない」って言われたよ。
この医者含めアトピー関連で有名な医者を回ったけどもステだして終わり。
半年以上、一向によくならなかったどころか腫れ上がった。
しかもご丁寧にステを塗ってた所だけ炎症が出てた。
ネットで脱ステの事知って半信半疑だったけど、
試しにステ使って1年くらい治らなかった手首のジュクジュクかぶれを
ステを使わずにガーゼで覆って1カ月過ごしたら綺麗さっぱり。
そこから意を決して脱ステ医の所に行って脱ステしたら1週間で腫れは引いた。
4か月もしたら普通の肌になった。

だから本当はアトピーじゃないのにアトピーって言われてステ被害にあってる人も
沢山いると思うんだよね。
ステ使用はステを推している医者の誤診だったわけだし…
だから脱ステが間違いとは思わない。
だけどアトピーが治るか治らないかはどちらともいえないと思う。
7年ステ使い続けて治った人がいるかもしれないなら
少なくともステ使わずに治った人がいるみたいだし。

今は一度完璧に治って顔だけ2回目のリバが来てるけど
もう化粧も軽く出来るようになったし、治りかけてる。
何よりも薬を使わなくていい事で心が楽になった。

ステを批判するつもりはないし、使用は個人の自由。
それを正論だと押しつけるのは余計なお世話。
みんな自己責任でやってるよ。
それをどうこう言うのはおかしいと思う。
とにかくここは脱ステを頑張る人達のスレなんだから、
脱ステ批判ばかりする人はスレ違いだよ。

>>93
＞データを集めて違いを見出す
いつ発症したか、いつから薬を使ったか、どんな風につかったか。
すべての医療行為が記録されてる必要がある。

塗り方ひとつ、個人差があるわけで、かなり難しい。

>>94
＞「学会の陰謀で潰されるから出しても無駄」
陰謀論に転嫁するのは幼稚だからやめようよ。



らしいけど、それで通じな
＞いのは医療従事者ならわかってるだろうに・・・
＞
＞あと数年もしたら、電子化レセプトとか使用したビックデータ解析で
＞似たようデータでてくるかもしれないから楽しみにしてな。

>>97
＞ステで良くなる人もいれば脱ステで良くなる人もいるどちらを選ぶのも自由だろ

そういうことが議論されてるわけではないことを理解しよう。

＞ステロイド使って調子いいならこのスレに粘着しなくてもよくねw

ちゃんと読んだほうがいいよ。

うわ、うぜぇ…

>>98

アトピーの定義があれだけ広いのでありえる話。大変だったね。

＞医者の誤診

あなただけにあてはまるのかな、すべてのアトピー患者がそうなのかな？

＞今は一度完璧に治って顔だけ2回目のリバが来てるけど

再発したんだね。よくなることを願ってます。

＞ステを批判するつもりはないし、使用は個人の自由。

そう。自由。

＞それを正論だと押しつけるのは余計なお世話。

誰か押し付けたの？

＞それをどうこう言うのはおかしいと思う。

言うことそのものはおかしくないよ。言ってることがおかしかったら批判すればいいよ。

＞脱ステ批判ばかりする人

誰か脱ステ批判したんですか？

ふぅ　ついに地獄の夏がやってくるのか…

おまいら、今夜は寝かせないぜw

落屑が酷いときって風呂入らない方が良いって聞くけど、
そういうときってどうしてます？

>>103

＞あなただけにあてはまるのかな、すべてのアトピー患者がそうなのかな？

簡単に私だけにあてはまるとは言い切れないと思いますよ。
実際に私は5件程病院を回り、8人くらいの皮膚科医に診てもらいましたが
たった1度見ただけでアトピーでしょ？って言う判断だったので・・・
目算ですが、誤診は少なくはないと思います。

＞再発したんだね。よくなることを願ってます。

ありがとうございます。頑張ります。

＞誰か押し付けたの？
＞誰か脱ステ批判したんですか？

押しつけたと言うよりはここで脱ステの議論自体がスレ違いだと思います。
例えば>>69さんの意見とか、>>67さんの意見を真っ向から否定してますよね？
>>70なども脱ステの否を記してたり、ここでの目的がわかりません。
少なくとも私は脱ステ者の意見を「あなたはそうだった」で批判しているように感じました。
ステロイド自体、皮膚科医の中ですら賛否両論な事は事実ですし
海外ではステロイドを簡単に処方してないのが現実でもあります。
だからステロイド、脱ステに対する疑問符があるのもわかります。

ですが、ここは覚悟を決めて脱ステをした人、してる人の情報交換の場なんです。
そこで脱ステの議論をするのはどうかと言っているんです。
おかしかったら批判すればいいのではなくて、自己責任で個人がしたい事する事、
した結果に他人がどうこう言う事がおかしいと言ってるんです。
ステロイドを使いたい方は使えばいい、それが良好に向かえばその人にとって正解。
脱ステをして数年かかっても良好に向かってよかったと思えばその人にとってはそれも正解。

どうか違う所でやっていただけませんでしょうか。

手包帯巻いて寝てるんだけどかいちゃうんですよね
どうしたらいいでしょ
包帯寝のコツとかありますか？

巻いた包帯が刺激になって余計痒くなって掻いてしまったんじゃないかと

>>109
でも巻かないで素のままだと99パー掻きむしるんですよね
あと一回の部屋だとあんまり痒くならないで二階の自分の部屋でベットで寝っ転がると痒く寝るのはなんでなんだろう

脱ステして一ヶ月経ってようやく紫雲膏っての買ってみた
人によって効く効かないが激しいみたいだから不安だが、何でも試しだな

>>107
脱ステを批判してませんし、ステも批判してません。
脱ステをしている立場としての、情報交換の一つなので興味なければスルーしてください。

>>106
人によって違うみたいだから一概には言えないけど(落屑の酷さも皮膚の強度も違うしね)
自分に関してはお風呂に入った方が良かった(というか、入らずにいられなかった。傷がパックリ開いて治りにくいし)
でも逆に「お風呂は我慢した方が良い」というアドバイスもこのスレで見た事がある。その人は4年半ぐらいで落屑が
落ち着いたと書いていたけど、半身浴をしていた自分も4年半ぐらいで落ち着いた(まだ完治ではないけど、落屑は凄く楽になった)
どちらが良いかは人によるんだと思う。自分の場合は「傷の治り」「臭い汗」「自律神経を整える」「痒み」対策で半身浴を
した方が良かった感じだけど

脱ステして1年半が過ぎた
劇症の日々は乗り越えたものの、苔癬化したところだけがまったく治らない
やっぱり苔癬はステじゃないと治らないんだろうか…

部位はどこ？

首から肩、デコルテのあたり…特に首が酷いです

他スレで聞いた情報だと毎日半身浴して肌をふやかすと良いらしい
まぁ１年そこらじゃまだ経過途中かもね
劇症が過ぎただけでも良いことだよ

アトピーの動物には既に進められているインターフェロン治療が早くやってみたい。
アトピービジネスの人達から消されそうだけど

まだこの板はあったんだ！

脱ステしてもう６年になります！
はじめてすぐに完全に皮膚崩壊して、仕事をやめて本格的に耐えました。
でも、そこからリバウンドをこえて重度程度の炎症ぐらいになりました。
波ありながらも、中度、重度をいったりきたりです。
ステを使わずに耐えられるぐらいにこころ強くなりました。
４年ほどして人に会わないバイトを見つけて復帰しました。
でも、無理は禁物です。長時間の労働は控えてます。
この春、久々に爆発です。
本気爆発で、かゆくてかゆくて死にそうです。
ステを塗ってたところが炎症強いように思います。
ステが抜けきらないのかな。くやしいです！
ベリーストロングを使ってましたから。
まだまだかかりそうだけど、頑張ります。
みんなも頑張りましょう！

せっかく何ともなかったのに
暑くって体中掻きむしってしまった…鬱

>>120
ステの影響はとっくの昔にに抜けきってるかと思います・・・・・

いつの間にこんなに荒れてるんだ〜

>>120
アトピー板見てると今年の春に悪化した人って結構いるっぽい
何なんだろう
自分もその一人だけど

>>94さん
僕達ある意味ステのモルモットなんかな？
せめて次世代の人が苦しまないために医療関係者はデータを生かしてもらいたいね。

>>99さん
確かに正確なデータ出すには
ステの止め方の他に、暮らしてる環境とか、食べ物とか色んな条件で結果変わると思うし。

>>98さん
僕の酷かった時はステロイド皮膚症という呼び方もなかった。、
僕もステを使い続けてるうちに効かなくなり脱ステに踏み切った人間の一人。
そしてステのリスクを知らされることなく使用を続けていた人間の一人。

今「すべてのステロイド外用剤のラベルに、
ステロイド外用剤依存の潜在的リスクが生じることを、明記せよ」
ということを求めて署名を集めている人達がいます。（アメリカに）

僕も署名をしました。詳しくは以下に・・
ttp://blog.m3.com/steroidwithdrawal/201205

>>124
去年の冬の乾燥
今年の春の寒さ
爆発してる人多いね。自分もそう。

>>117
114＝116です
なるほど、肌をふやかすとな…保湿と血行が鍵ってことなのかな？
さっそく試してみます、ありがとう

>>125

つまり、上のやりとりって「脱ステロイド」と「ステロイド忌避」の区分けをすべきってことではないですか？

http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110919/1

にあるように、あの脱ステで有名な深谷医師も、量とか強さだけで依存抵抗性になるわけではなく、なりやすい患者がいる、と経験でおっしゃっています。

つまり、コントロールできる人とそうでない人がいるわけで、ただステにリスクありとラベル表示することを目指すと、誤解が生まれるのではないですか？

>>122
ステが体に残ってるかどうかは分からないけど、ステで受けたダメージって結構長い間
残るよ。自分の両手(仕事の手荒れで何年もステ使ってた)が、悪化→綺麗に治る→また悪化…で
数年かかってやっと今完治しかかってる感じだから(手荒れの原因は無くなってるにも拘わらず
しつこくパックリ割れたりくっついたり、皮が大量に捲れたりを繰り返してた)

ステロイドはまだマシ。脱プロトピックの方が悲惨だよ。どっちも辞めて一年になるけどプロ塗ってた顔と首はまだ炎症が引かない。ステ使用してた腕や足は痒くないし色素沈着だけ。

>>125
そうだね、ステが「効かない」とか「抵抗性になった」とか、通常の
医療分野ではめったにないし証明すらされてないレアケースを数多く
扱ってる脱ステ医の先生方におかれましては、「学会の陰謀」とやら
にへこたれず、貴重なデータを元にした論文なり発表なり奮闘して頂
きたいところです。

そうしないとモルモットになった患者さん達が救われません

脱ステ約二年半
炎症はなくなってきたけど黒い。
なにか効果ある事ありますか？

脱ステ約二年半
炎症はなくなってきたけど黒い。
なにか効果ある事ありますか？

>>133
軽度な運動（散歩）など

>>134
運動して代謝上がるとよさそうだね。
せめて鏡で自分を見れるくらいにはなりたい、

運動して上がる代謝は基礎代謝
皮膚が綺麗になりたいあなたが望む代謝は代謝回転
代謝回転は細胞の入れ替わりなので運動しても変化しない

>>125
俺もこのロゴのように，
手首でスパっと完璧に炎症が止まる

脱ステして発汗作用が強くなった人います？
自分は今脱ステ４ヶ月ですけど、朝起きるとほぼ１００パー汗びっしょり。。

>>134
散歩は自律神経にもいい影響を与えるし
汗かくと皮膚にもいい　痒み対策でこまめな汗の処理は必要だけど

138です↑
主治医には良い作用です！、みたいに言われたんですけど本当なんですかね？

>>138
脱ステすると自律神経のバランスの変化の影響で多汗になることはあるよ
上半身の半分だけ汗をかくとかも普通にある
脱ステして時間が経つにつれて多汗も治っていくよ

汗のせいで、皮膚の調子が悪くなる事があるんですよね…。
まだ脱ステ期間が短いからかな！？
自分は全身汗まみれで、寝起きが最悪ですわ。。

>>138
ｶﾞｯｻｶﾞｻ乾燥状態の患部が治ってきて，比較的滑らかさを取り戻したときに汗が大量に出たことならある．

>>142
脱ステすると皮膚の過敏性が高まっているから些細なアレルゲンにも反応しやすい
脱ステしてある程度時間が経つと皮膚が安定してきて掻いても傷がつきにくくなる
この状態になると汗をかいてもステを使っていた頃よりも痒みがでたりすることは少ないと思う
安定するまでの期間としては個人差があって脱ステ1年から長くても3年くらいかな

<<143
そういえば、治ってきた所から汗が出てるような気がしますわ
良い作用なんですかね？
なかなか良くならずに不安です。。

俺の場合脱ステ1年から2年でかなり回復して3年くらいで軌道にのった感じだったかな

>>146
やっぱり、一年以上はかかるんですかね。。
早く良くなってほしいです。。

>>147
見た感じはきれいになっても過敏性が弱まるのに時間がかかるかな

>>147
一年で改善したら早い方だと思う．
俺は1年半ぐらいだったかな．
ステ歴は3年 (アンテベート)．
俺も当時，「永遠に治らないんじゃないか」という気持ちが一番辛かったな．

>>149
自分はステ歴20年ですわ
一番強いステを薄めて処方してもらってました

やっぱり長い目で見ないとダメですね。
有難うございました！
自分はまだ４ヶ月なので長い目でみて頑張ります！

夏何着てんのみんな？

脱ステ時代は長袖Tシャツ

BVDの長袖

153だけど、、
BVDはあまりお勧めしない

脱ステ歴10年。
ちっとも治らん。
貯金もヤバくなってきた。

脱ステしてる人って医者の指示受けてる？
脱ステ医ってあまり無いんだよね・・・

3年間アンテベートをいきなりやめました。
2ヶ月ほど小康状態でしたがきのう爆発しました。
上半身、顔も含めてガッサガサです。
ステ使うべきか我慢すべきかどっちだろう…

>>130
同じく
まぁ顔や首は元から治りづらいって聞くけど・・・
ちなみに使用期間はどれくらい？

>>157
ステをやめた理由によるんじゃね？

ループを断ち切りたかったです。
アトピー<ステ皮膚炎に思い当たる節がある。
脱ステ中はちょっとでも使ったらダメと聞くし悩める。

>>128
確かに「ステ使えば必ずステロイド外用剤依存になります」と書くと誤解が生じるだろうけど、
効能と共にリスクを明記することは、混乱を防ぐには有効じゃないかな。
使う方は、使う前に良く考えるようになると思うし。
製薬会社も、訴えられるリスクも減るだろうし。

脱ステして治った方々に質問があります。
アトピーを掻かずに治すって現実的に不可能
と僕は思っているのですが、（僕は痒い時、我慢せず思い切り掻いた）
出来るだけ掻かずに治した方、いる？

脱ステ完了した人間から見ると、
多くのアトピー治療に携わる医師は、
アトピーを本当の意味で知らないと思っています。

ラーメン食べたことない人が
ラーメンの成分分析したりラーメン食べた人を観察して
ラーメンを知ったことにならないのと同じで。

>>162
かいて治った人ってのは、かきむしることが原因で起こる苔癬化局面にならなかったんだ、羨ましい

アトピーのアトピー医者ているのかな

>>162
治療方法による
掻き壊しないと痛くならないし、きれいに治る

>>163
すごく同感

>>157
自分、アンテベート一月半使用、
やっぱり二ヶ月小康状態の後爆発した。
このまま脱ステ進めるんだったら、
動けるうちに髪短くしてきて、
脱ステ医か感染症にかかった時に
近所で見てくれる医者を探して置いたほうがいいよ。

>>164
苔癬化局面になってました。
爬虫類のように・・いや、それ以上にグロテスクになってた。
>>166
そうか。僕は治ったけど、凸凹跡が残ってしまった。
もっと楽に綺麗に治せたかも。って思います。

苔癬化すると治るの遅れるよなぁ
肘や膝の裏だと動かした時に不快になるし

ステロイド歴5年（顔にロコイド）だけど塗るのをやめると2、3日で赤くなる、放置してると痒くなる・・・
コレって依存してるってことですよね？やめた方がいいんだろうか？今高3で高校卒業してからでも間に合うかな？

>>170
五年間ずっと塗ってるの？
ステ治療の場合でも、顔への連続使用は駄目だよ

>>168
治って良かったね。
俺も首が掻き傷とかで酷いことになってるけど、今は紫雲膏塗って耐えるしかない…

>>171
ずっとというか、しばらく塗る→良くなったのでやめてみる→また少し悪くなってきたので塗るの繰り返しでした、当時はステロイドとか何も知らなかったので・・・・

>>170
俺と同じような感じですね。俺は３件目で酒さ様皮膚炎と言われました。
ちなみにそこに行ったのは自力で脱ステして感染症っぽくなったためです。
信頼できる医者を探して納得した上で今後どうするか決めたほうがいいと思います。

>>173
顔にズルズルと塗るのはお薦めしない。
ロコイドで済んでいるのなら軽度なので、非ステが基本の治療でもいけるんじゃないかな。
プロトピックについては賛否両論あるので、よく調べて。
いきなり止めると悪化するので、徐々に減らしたらいいと思う。
ただ、>>174さんが言うように、信頼出来る医師の下、自分の納得のいく治療が大切なので、家族ともよく相談した上で今後の方針を立てた方がいい。

プロトピックは発がん性作用あるって聞いたんだがマジ？
漢方薬局で聞いた
ちなみに、プロトピックはステよりやっかいとも言ってたわ

アトピーって治るとしても再発を繰り返しながら徐々に弱くなるっていうけれど，
アレルゲンから完全に離れてもこうなのかな？

むしろたいていスパっと良くなる気がするけど

>>176
免疫抑制剤とは、免疫を抑えることにより
身体に侵入したアレルゲンやウィルスに無反応になる
つまりこの薬を使用している間は、身体に害があるものはダダ漏れ
免疫で攻撃して減らしていたガン細胞も、増殖し放題→ガン発症

実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
だから下がったと思っても下がってないのかもしれない。
人間のあるべき姿つまり愛をもてばもってない時よりも心配してもらえる。また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。
だからあきらめんな。

>>178
俺も昔沈静化したときの記憶が曖昧になってしまった
今数年ぶりに再発して改善と悪化を繰り返してるんだが、どうだったかと思って

ステ歴３年で、脱ステ１週間したら首とか腕とかの皮膚かカチカチになった
所々剥がれたりするけどまたカチカチになる
腕とか伸ばせないし痛いし、首も誰かに絞められてるような感じで気持ち悪い
これ全部剥がれたら綺麗になるのかな…
同じ感じの人いますかね

>>182
よくある
カチカチが割れて，その間から汁が出たりすることもある

>>183
一緒の人いた…！
それだけでもう安心です
なんか一人だとこれホントに大丈夫かって不安になる

>>176
強い薬はよく効くけど、副作用もかなり強い
>>182
ステロイドを止めたら、どんどんひどくなっていく
リバウンドはそれこそ、更に大悪化して手がつけれなくなる
もちろん脱ステ病院に通っているよね？
程度の差はあるけど、自己流でリバウンドを乗り越えるには
かなりの強い精神力が必要

>>185
一応脱ステ医には巡り合えてます
強酸性水を使った治療です
減ステにしようかなと思ったけど今更塗るのも憚るし、今までの苦労はなんだったんだってなるし…
塗ってたのプロバデルムとロコイドなので大丈夫かななんて思ってるのですが…

>>186
強酸性水ね、、、
何ヶ月かして治療効果に疑問を持ったら、他の脱ステ病院でも診て貰えるように
今のうちからいくつか探しておくべきかな

お大事に

>>182
人によるかもだけど、半身浴でじっくり温まって汗をかくとカチカチ肌や傷割れが
治りやすいし、かなり楽になるよ。自分は両手が酷くて(肌がごわごわでパックリ割れだらけ)
グーに出来ない状態だったけど、半身浴の後は曲げれる様になったし、傷も塞がりやすかった
代謝が良くなるのか皮が異様に捲れる時期もあったけど、むしろお風呂で大量に捲れた後の方が
傷が直ぐに綺麗に塞がってくれたし肌も滑らかになって1日楽に過ごせた

なんでもぬるま湯の半身浴(38度くらい)で温まると、ヒートテックプロテインを体が作り出すので
傷の治りが早まるんだとか(昔の武士も刀傷を湯治で治した)

>>188の続きです
あと、もし半身浴するなら(安い浄水器で十分なので)蛇口に浄水器を取り付けて
脱塩素して下さいね。これだけで入浴後の肌のツッパリが無くなり入浴が楽になります
(？き傷の痛みだけになる)

何度もすみません。「？き傷」じゃなくて「掻き傷」です

>>187
ありがとうございます。探してみます

>>188
半身浴はつい昨日やり始めました
あんまりやりすぎると汗疹みたいなのでないか心配ですけど、取りあえず続けてみます


あとさっき見たらブツブツが腕全体に広がってました
脱ステすると正常な部分からも炎症が出るっていうのは聞いたことあるんですが、これ脱ステ完了した時には消えてるんですかね…
何もなかったところにブツブツが出るのは凄くショックです…

>>191
自分もいま、小さい数百か数千、数万個くらいのちいさいブツブツが
拡がってきてそこから浸出液が出ています。
朝起きると黄色い粉がびっちりくっついていて異常に痒い。
一応、抗生剤もやってますが・・・

フロービー使ったことある人いる？

俺個人の経験では、ランニングや半身浴などの
体温や皮膚の状態に変化をもたらす方法は、むしろマイナスだったな。
とにかく刺激を与えない、それが一番だった。

強酸性水は、無意味なのに

炎症はしなくなってきたけど脱ステしてる間に出来た色素沈着がなかなか消えない。

>>194
完全に同意。私も個人の意見です
ウォーキングとか良いってのを聞いて実践したら、
汗をかいて逆に調子悪くなりました

何もせずにじっとしてるのが一番だと思います

>>191
始めはショックですよね、自分もそうなったので気持ち分かります
自分は20年ステを使い続けて、現在脱ステ4ヶ月です
20年使い続けた私が、現在は汁も出なくなりましたよ
今は就寝中に掻いてるのか傷口がヒリヒリする程度です
汁期に比べたら大分楽ですよ＾＾

今は耐えるかしかないと思います
これからが大変かもですが良くなることを祈ってます

副腎の足ツボ、少し押しただけで針が刺すような痛みが…

本当に副腎に繋がってるのかねぇ

いまは、75になる親に介護してもらってるよ・・・
もう物に体が妙に反応してしまっていて
鞄に手を突っ込むことさえできない。
腕が物に触れると発狂しそうなほど痒くなる。
仕事辞めて社会復帰できるか心配。

>>170
依存はしてないでしょ、それぐらいじゃ。
依存したり抵抗したりしてしまう人はマジで一部らしいから。

>>176
ないよ。

>>179
全く違うな。だめっすよ嘘たれながしたら。

>>182
悪化してるんですね。

>>186
酸性水って効く人かなり限定されるものだけどなー。

>>188
そんな風呂入ると皮膚が壊れるだけだと思うよ。

>>196
炎症が治まる時には仕方ない。表面ならいいけど奥深いと長いよ。
脱ステするとわざと炎症をひどくするわけだから、色素沈着も濃いよね。

>>199
釣りですか？

>>176
リンク切れだけど
アトピー薬使用後にがん　米国の子ども、５年で４６人
2010年3月21日 19時47分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010032190194553.html
【ワシントン共同】日本でも販売されているアステラス製薬の「プロトピック」（一般名・タクロリムス水和物）など２種類のアトピー性皮膚炎治療薬を使った米国の子どもが、
２００４年１月〜０９年１月の５年間に計４６人、白血病や皮膚がんなどを発症し、このうち４人が死亡したと米食品医薬品局（ＦＤＡ）に報告されていることが２１日分かった。　
適応対象外の子どもに使ったり、長期間使い続けたりするなど、使用法が守られていないケースが多いという。因果関係は明確ではないが、発がんと関連する恐れがあるとして、
ＦＤＡは近く専門家会議を開き、薬の添付文書改訂を検討する。
もう一つの薬はノバルティス社（スイス）の「エリデル」（日本未発売）。いずれも塗り薬で免疫抑制作用がある。
ＦＤＡによると、０〜１６歳でプロトピックを使った１５人、エリデルを使った２７人、両方を使った４人の計４６人が皮膚がんやリンパ腫、白血病を発症した。 　

>>206
荒らしなんだろうけど、「お風呂で肌が壊れる」とは一概には言えないよ。個人差がある
(人によって症状やその時の体調が違うからね)
実際自分の場合は半身浴で傷の治りが早くなったし、今はほぼ完治しかけてる

また気持ち悪い人が来てる…
NGだらけ

【研究】アトピー慢性化の仕組み解明＝たんぱく質沈着が原因―佐賀大など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339431858/

脱ステして、色素沈着というか、ホクロが増えた方いませんか？
自分はやけにホクロが増えました。顔というよりは腕や胴体に。
脱ステ以前は日焼けマシンで日焼けしたり、割と日焼けを好む人間でしたが
脱ステを始めて１年、日焼け行為はもちろん自宅にいることが多く外で日光に当たる機会すら
なかったので、どうしてホクロがいっぱい出てきたのか分かりません。

ホクロというかシミではないですか？それならできましたが。

2月上旬から脱ステ初めて6月上旬には落ち着きました。脱保湿は1ヶ月遅れで始めたかな。
ピークは3月4月で、ピーク過ぎてからヘルペスや細菌感染で苦しんだ。
ほとんど粉も落ちなくなったんだけど、手に掌蹠膿疱みたいな湿疹が。

びっくりしたけど脱ステ最終段階に突入したときによく出現するらしいね。
順調に回復してホッとしてます…

>>214
おれも同じような感じなんだけどできれば手の写真みせてくれない？

>>213
昔日焼けとかしてた人がある年齢でシミ爆発。アトピーとかは関係ないよ。

>>213
ステ使用歴はどれぐらい？

脱ｽﾃ中に断食して、体質改善とかやってる人いませんか〜？

仕事してるから全く食べない断食じゃないけど
ちょくちょくやってます

断食の参考にどうぞ
ちょっと前にNHKのBSでやってたドキュメンタリーのまとめ

「絶食療法の科学」NHK放送
http://blog.livedoor.jp/ohayooohayooohayoo/archives/51835633.html

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/307234
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/saga/20120612/201206120002_000.jpg
佐賀大学医学部の出原賢治教授（生化学）などの研究グループは１１日、アトピー性皮膚炎が
慢性化する原因は、アレルギーのもとになる物質（抗原）によって生じるタンパク質
「ペリオスチン」だと解明したと発表した。ペリオスチンの影響で炎症を引き起こすタンパク質
（炎症性メディエーター）が増殖するため、その作用を抑制する物質を見つければ
新薬開発につながると期待される。（中略）
アトピー性皮膚炎の治療にはステロイド剤や免疫抑制剤が用いられるが、感染症に
かかりやすくなるなど副作用がある。研究グループは、ペリオスチンとインテグリンの
結合を妨げるタンパク質（抗体）を特定し、マウス実験で効果を確認した。出原教授は
「今の治療薬が効かない患者にも有効で、副作用の少ない薬の開発が期待できる」と話す。
研究成果は１１日付の米医学誌の電子版で発表された。

>>220 どうもです
むこうの国では結構やってるみたいですね
自己流で断食をしようかと思っていますがやっぱり医師の元で行ったほうが
確実なんだろうなぁ
近くにそういった機関があればいいんですがねぇ
断食に詳しい本とか読んで自宅で行ってみたいな

痛くて眠れない

頑張れ
俺はマイスリーを10服用したところだ

痛いとこはむしろ包帯でぐるぐる巻きにして縛ってた。
圧迫することで痛みが和らぐ。

少し前に漢方で有名なあ○なみクリニック行ってきた
すごく混んでて、ろくに話も効かれずすぐに診察も終わったので不安だが
脱ステ軽減させるためにも評判を信じて漢方を使ってみる
保険効く漢方だから今までのステ代とあまり変わらんしね

>>221の佐賀大学の研究が騒がれてるけど、
脱ステ続けてその新薬が出来た頃には
「アトピー？　フフッ」って鼻で笑っていたいぞぉ　コノヤロー

炎症が大分ひいてきたけどその部分が真っ黒。
炎症が完全に引いたあとに色素沈着も消えていくのかな？

脱ステ中に糖質制限してむちゃくちゃ調子いいぞ。おまえらも試してみればいいぞ。

>>221を見て思うのは、やっぱり体内から治すしかないんだよな

>>221を読んでも、なかなか分かりづらいので、分かりやすく分析されたブログ貼っておきますね

ttp://d.hatena.ne.jp/semi_colon/20120612/p1

アトピーというと赤みが出てその部分が荒れたり切れたりするのが普通だけど、
たまに体のあちこちで、難の凹凸もない赤黒い斑点模様ができて、
触るとめっちゃ痒みをもってる、これもアトピーの一種ですか？

>>216
なんか言い切ってるけど、脱ステのシミは実際あるよ。脱ステ後シミできた人多い。自分は、関節にできまくった。ちなみにステ使ったのも辞めたのも若い時期。

>>233
うん。
脱ステでほくろだかシミだかが爆発的に増えた自分にはわかる。

それまでほぼ全く何もなかった手の甲にまでプラネタリウムみたいに点状のシミだらけになった。
一個ずつが細かく薄いので人にはあまり指摘はされないけど、自分の身体なんでよくわかる。
これは実際体験してみないとそういう事例もあるんだとはわからないのかもなｗ

そう。シミも何かもステロイドのせいですよ。

ほんの２，３日ステロイド塗らなかっただけでもう炎症してる
どうなってんだよもう辛い死にたい

その苦しみはだんだん酷くなり、数ヶ月続くぞ

「茶のしずく石けん」訴訟で原告の女性★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339600845/
「裸になって畳に体をこすり付け、かゆみに耐えながら死の恐怖に怯える」

茶のしずく事件はあんまりな事件だな…
脱ステもハンパなく辛かったけど辛さの種類がまた違うし…

脱ステして生活改善したらすごい痩せて、余計に不健康そうになったんだがｗ

いま、炎症爆発中
白いＴシャツがものの数十分で黄色くなる。
分泌液が出て止まらない。
亜鉛華軟膏なんか流れて塗れないし・・・

>>241
感染症にかかりませんように…
自分は途中細菌にやられて凄いことになったよ。先生が見抜いて治療してくれたから助かった

>>241
ありがとう。
いま、漢方薬やってて、体にある悪いものを意図的に出してるらしい。

>>235
肝斑みたいな女性ホルモンが関係するシミってあるだろ？ステでもホルモンバランスや
自律神経は狂いまくるから、別におかしな話ではないよ

>>244
そうだと思います。ステロイドのせいですよ。何もかも。

医者行ってヘルペスの薬もらったら炎症酷いから肌の治療した方がいいとのこと
色々話聴いて結構信用出来そうな医者だったから実際酷かったしステちょっと塗ってみようと塗布

いやぁ案の定真っ赤に悪化しましたよ
もうステ自体が身体に受け付けないみたい
わかってたけどしばらく空いてから塗ると状態がマシになるんじゃないかと淡い期待寄せちゃったが…
やっぱステはダメだわ

一度ステロイドが効かなくなった人が脱ステしてしばらくたった後再びステロイドを使うとたちまちリバウンドのような現象が起こることがあるらしい

このスレ見て非ステロイド治療をやってみようと思いました。
前スレでも相談したんだけど、スレが終わったのでもう一度相談させてください。

症状は3年前に発症。最初はアゴと首の境目辺りの小さい赤い症状だったのが、
（ちなみに最初はhttp://www.judo.or.jp/data/data-shinkin.phpの2の症状と似ている。)
数ヶ月ほっといたら首全体の左右に赤くて大きい症状なったので、発症してから三ヵ月後ぐらいに皮膚科に行きました。

症状は首全体。一年中痒みがあり、夏の暑い日に汗をかく痒くなって、冬だと乾燥で粉が吹いて痒みが酷くなります。
冬だと、痒いので患部を掻き毟った後、しばらくたって粉が吹いたように皮が生えます。
それでまた痒くなって、掻き毟って皮が剥がれて、また皮膚が粉を吹いて生えるというパターンです。

発症してから三ヵ月後に皮膚科に行った皮膚科では最初は見ただけでアトピーと言われ、漢方を処方してもらいました。
その後に視診だけじゃ納得いかないので、こっちから顕微鏡検査を申し出て皮膚を検査したらやっぱりアトピーと言われました。
念を押して「白癬ではないですか？」と聞いたけど、きっぱりと「アトピー」と言われ、真菌薬を使わず漢方でアトピーの治療です。

それから3年たった今、ずっと通ってる脱ステ皮膚科に行って、
「少しもよくならない、むしろ酷くなってるが、この治療を続けてよいか？」
と聞いたら、「よくしようと思ってるので、この治療を続ける。不信なら他の病院でも」と言われました。

そこで聞きたいのですが、
1.今通ってる皮膚科は漢方で治療する脱ステ医なんだけど、こういう治療で正しいと思いますか？
2.というのも、3年近く通ってますが、症状を抑えるどころか酷くなる一方です。
　ステロイドを塗っていない首全体部分のアトピーを根治するには、
　どういう薬や施術をする病院に行けばよいでしょうか？
3.もしよければ、アトピーそのものを治せるような、東京の脱ステ医を知っていたら教えてください。

>>248
アレルゲンを除去しなければ、ステだろうが脱ステだろうが治らない。

タウロミンのんでみたけど
これ乾燥しない？

>>248
なんか治療の意識がちょっと違うような気がするんだが・・・・

個人的な意見だが、医者に薬もらって飲んでりゃ治るなら、
こんなにアトピーの患者居ないと思うな。

俺も漢方薬の世話にはなったけど、漢方薬でアトピーを治すのではなく、
脱ステのリバウンドや炎症を和らげる・・・って意識をもってた。

アトピーを起こす体質は、食事や運動による身体機能の正常化で
改善することが出来ると思うよ。
漢方薬飲みながらジャンクフードをバリバリ食ってたら、体質良くなる訳ないしね。

断食も効果あるよ。
長期間ムリして我慢する必要はない、週に１日か２日（日をあけて）くらい
何も食べない日がある程度でOK。
脂肪が落ちて、ほっそりした体を維持できるくらいでいると、体調もすごく良くなる。

>>246
貴重な身体の持ち主。
ステによる炎症事例として、ぜひ研究機関に協力すべき。
科学的に検証してもらってステが悪魔の薬であることを証明すべき。

>>247
そういう人は詳細に記録をとって公開してほしい。
世のため人のため。

>>248
何歳？

＞発症してから三ヵ月後に皮膚科に行った皮膚科では最初は見ただけでアトピーと言われ、漢方を処方してもらいました。

この医者はおかしい。いきなりアトピー言い切るのも変だし、で、漢方？それのみ？
普通の医者にまず行け。

ステでもなんでもいいから、家から最も近いとこいますぐ、行け。

で、ステ塗れ。

効かなくなって、難治化して、どうしようもなくなったら、このスレ来い。

脱ステというのはそういうものだ。

最後の質問だが、
アトピーは根治しない。
まず、それを知れ。

標準治療をまずすべきでしょ。

>>248
方法はいろいろあると思うんだけど、医者に薬で治してもらう前提なの？

まず徹底した生活習慣や食事内容の見直しをする方が健全だと思うよ。

ステ塗ってもないやつがなんで最初からいやがるのかさっぱりわからん。

ポイズン！

脱ステ中に痒くて寝不足でひどい風邪をひいたんだけど調子良すぎるｗｗ
ずっと風邪でいいわｗｗ

リンパ液が凄い。滝のように流れてくる。
強い抗生物質でいったんは少し収まったけど、止めるとまた凄く出てくる。
脱ステは8年前にした。体質改善しようと思って漢方薬に手を出したら爆発。
ずっと飲んでたからかなり体に影響したともう。
リンパ液垂れ流しから三カ月。
ステしようか迷ってる。

漢方を液の止まる処方に変えてもらうことは不可能なの？
それどうみても薬が合ってないような。

>>260
レスありがとう。
体質改善して体の奥にある悪いものを出すと言われました。
6カ月飲んでます。薬局からの処方です。
薬を変えてもらいましたが、治りません。
腕がかなり腫れていて、リンな液が止まらないのです。
いままで別に地元の医者からたまに亜鉛華軟膏とか非ステの治療は受けてました。
その医者に今日行ったらステロイド塗った方がいいと言われこばみました。
ですが、もう限界のような気がしてます。

>>261
悪いものってなんですか？

ったちゃんと聞いたほうがいいよ。

>>261
そこの薬局じゃなくて、普通の漢方扱う病院で
保険適用の漢方出してもらった方がいいと思う。ごく一般的な炎症止めのとか。
汁垂れ流しをよしとするのと、悪いものっていうNGワード使ってるところ見ると
そこの薬局は藪っぽい。
脱ステが８年前に済んでるなら、とめどなく汁が出るのは漢方薬が合ってないだけ
って感じがする。

333 名無しさん＠まいぺ〜す New! 2012/06/15(金) 14:19:10.41 ID:liPg17YO
漢方薬って怖いな
悪いものを出すとか言われて、浸出液が際限なく出た
もう少しで細菌感染で死ぬところだったよ

なんだ、漢方薬スレにはこんな書き込みしてんのか。
細菌感染で死ぬところだった、と現状分析ちゃんと済んでるようですね。

>>258
別の病気になると、アトピーの症状が改善することって有るよね
免疫がそっちに向くからなんだろうけど、どうにかそういう方法が他にもないものか

俺もリンパ液止まらない。
Tシャツが黄色くぐちゃぐちゃがびがびで1日に6枚くらい変えてる。
会社は辞めた。というか、首になった。
いま、挫折しそうなとこにいる。
亜鉛華軟膏もすべって乗らないほど。
どうしたらいいか・・・

>>266
水分の摂取量を少なめにするといいと思う　脱水症状に注意して
患部に亜鉛華軟膏を厚めに塗ってガーゼを貼る
剥がす時剥がれ難い場合は無理に剥がそうとせず入浴の時など塗らしてから剥がすといいよ
それでもなかなか止まらないなら感染症の疑いもあるから抗生物質を医者から処方してもらったほうがいい

>>266
脱ステのリバウンド状態かな？
俺は過去に1年半の間、リンパ液だらけの寝たきりゾンビだったから
心が折れそうになる気持ちはよく解るよ。
正直、自殺を考えたのも一度や二度じゃないし・・・・。
眼球も白内障おこして手術もした。

でも今は見違えるほど回復して、社会復帰できたよ。
辛い症状が続いてる間は、本当に挫折しそうになるが、自分の
体の快復力を信じてほしい。

水分制限と入浴（シャワー）時間短縮は抜群に効果あった。
特に水分制限、脱ステピークは異常に咽渇くから辛いんだけど
1??1.2�gに抑えた時ともっと飲んだ時では寝起きの状態が違った。
季節は冬だったから夏は汗のかき具合に合わせて増やしてもいいらしい

食事の時の飲み物とか汁物も含めての量だからそう考えると摂れる水分はほんと少ない
あと、なぜか柑橘系ゼリーがめちゃめちゃ欲しかった

あまりにも無責任すぎる助言ばかり。
かわいそう。

>>270
じゃ、お前が全責任もって治療指導してあげて。

いつものアンチ脱ステだろ、ただ叩きたいだけの

スルースルー

ちなみに>>269は脱ステ医の指導の下でやりました。
有名な阪南中央のS藤先生ね。
冬寒いからこっそり長湯してたら診察で何故かバレたことあったw

脱ステでリンパ液出てるとき抗生物質飲んだ方がいいとのことですが
どのくらいの期間、抗生物質飲みましたか？

とりあえずさ、滲出液をリンパ液という間違った言い方することからやめよう

>>274
抗生物質飲むのは黄色ブドウ球菌やカポジに観戦した時じゃね？
脱捨て症状の浸出液には効かないと思うが。　　
ちゃんと切り分けて考えないとな。

抗生物質は、自分の場合は感染症にかかったと判断された時に処方された。
感染症にかからなくてもドバドバ出たけど、感染症の時は患部の状態が違うらしい。
自分で判断するのはかなり難しいと思う。

>>275
本気で言ってんの？

>>276
カポジに抗生物質飲んでも効かねーからｗｗ

脱ステ時のカポジはヘルペスウイルスだから多分抗ウイルス剤のことだろうね

おう

>>278
おう！ガチで言ってるで

>>278
頭おかしい人だから相手しちゃダメだよ

確かに、リンパ液ではなくて体液が正しい。

まあ、脱ステで生じる「浸出液」には抗生物質は効かない。
抗生物質は併発した感染症にしか効果ないって事で。

お前ら、あんまり煽るなよ・・・。

熊本に脱ステ医いますか？

正確に言うと、細菌感染の時のみ効果アリってことだね。>抗生物質

真菌感染‥‥抗真菌剤
ウイルス感染‥抗ウイルス剤

ということで。
抗生物質にも○○系とか色々あって各人に合わせて医者が処方するから
たとえ風邪の時にもらった薬が余ってたりしても
自己判断で飲むのは危険だからやめたほうがいいと思うよ。

>>286
いないよ

前提となる知識がめちゃめちゃなままの脱ステ多くない？

あれだ、何も調べないでただ医者に出されるままステロイド塗り続けてきた人達なんだよ
ステロイドが全く効かなくなってようやく調べだしてまともに調べたり考えたりする間もなく脱ステに入る

まあ俺のことだけど
でも1年もすれば知識はかなりついてるよ

うちの近所の先生は佐藤先生の本のプリントとか阪南でもらえるパンフとかのコピーくれて
これを徹底的に読んで覚えるようにと指示された
というのも脱ステってのはやってる本人がよく分かってないと途中で挫折しやすいらしい

確かに脱ステ中って、あまりの辛さに自分のやってる事が本当に正しいのか、
皮膚科にかけ込んでステ貰ってきた方がいいんじゃないか・・・と、究極の選択
みたいに悩んでしまう事もあるねぇ。
俺もゾンビみたいな体で、ステを目の前にして何時間も迷ったことあるわ。

脱ステは色々な情報や知識を正確に集めた上で実行する事を勧めるね。
間違った知識で何となく始めていつまでたっても治らない・・・と、アンチ脱ステみたいな
考えに陥る人も結構いるんじゃないかな？

)身体からの垢について情報教えて。止まらないんだが

阪南病院のスレあったけか？

>>293
垢ってどんなの？
落屑とは違うの？

それマルチだから

>>241
速くエアコンでドライ１６度設定にするんだ！
電気代はかかるが、少しでも楽な方がいいだろ
汁はとにかく乾燥させよう

いろいろな情報と知識を正確に集めてしまうと、なお安易に脱ステできないと思う。
ステの依存抵抗な稀な体質であれば成功するけど、そうでないとただ単にステ使わずにつらいだけだから。

全身熱と湿気に包まれてる感じ
多分掻いたら滲出液出る

気温と湿度上がってきて調子悪すぎ

白い垢ってリンパ？
首から毎日取れる

確かに湿気上がってきて嫌な感じ
台風通過はやばそう

有給で暇なので見に来たら、最初の方からレベル高過ぎてびっくりした。
>>26さんの書き込みが秀逸。

25年間ステ使用したことない重度アトピーだけど、一度ステで抑えてリバウンド越えれば治るの？

>>302
どこかのＨＰの受け売り
しかも間違っているしw

>>303
脱ステしてもアトピーが治るわけではないから難しいのではないかと思いますが‥‥

>>303
このスレや前スレをもう一度最初から読み直した方が・・・

>>305
正確には、アトピー体質は治らないけど
皮膚の炎症は治る、だけどねw

>>307
それはステロイド使っていた場合でしょ？
その人は25年間使ってないみたいだから。

>>299
おんなじだ。湿気が辛い。
すげームシムシして滲出液なのか汗なのか匂いが臭い

>>307
しかも、炎症が治まるのはかなり一部の人だけ。
ステロイドに抵抗依存の傾向のある人だけ。

どうしたらアトピーを治せるか、と日々考えてる人と
自分のアトピーは治らない、と思い込んでいる人

より早く解決の糸口を見つけることが出来るのは、どちらだろうか？

ステ歴数年とかうらやましいよ
俺は物心ついたときからステ使ってて25年近く毎日塗るのが当たり前
塗れば治るからちょっと症状が出たらストロングを平気で顔にも塗ってた
当然親からも副作用なんか一切聞かされてない
それどころか昔から、痒いところにしっかり薬擦り込めとか、風呂入った時には、カサカサが痒みの原因だからタオルでゴシゴシ擦ってカサカサを擦り取れとか言われてそのとおりにしてきた
でもいい歳になって顔がパンパンで白にきびやら吹き出物だらけなのがずっとコンプレックスでリンパマッサージやらなんやらやっても良くならず、いろいろ調べたらおそらく副作用って知ったのがキッカケ
その時は顔パンパン意外は特になにもない
今思うと倦怠感とかあったけど、なんせ昔から塗ってたから気づかないというかそれが普通
こないだステの副作用について親に聞いてみたら、あんたの体なんだからそんなの知らないよの一点張り
小学生の頃親に連れられて病院行ってた時も、また薬代こんなにかかったとか、世話がやけるとか、アトピーになりたくてなったわけでもないのに散々言われてたわ
病院の帰りに信号待ちで追突されたときも、あんたの病院来たからこんなことになったとまで言われたことある
結局いまさらながらステは良くないことに気づいて今月から脱ステ始めたけどこんなにツライとは
手袋して手錠して寝てるけど、あまりの痒みに耐え切れなかったのか、ついには無意識で手錠の鎖まで切って掻いてた
ただ、ステ塗るのやめてから体が軽いのはすごくわかる
もちろん皮膚は痛いし痒いけど
油分糖分(砂糖)摂らないとか食事にもサプリにも運動にも半身浴にも気を使って、日常生活全てを見直しながら脱ステ始めた
ステの効き目が抜群なのは充分にわかったし、脱ステ初めて何年経ってもダメだったらステでまた治せばいいって思いながらやる
その間に新薬が出てくるかもしれないし、２年くらいで良くなるかもしれないしという希望にも賭けて

こんなに気持ち悪いやつもいるんだから使用歴数年のやつは頑張れ！
俺なんかより早く良くなる可能性は充分だし、自分はまだマシだって思いながら頑張れ！
でももし良かったら、肌の調子が良くなった時にはこれ効いたよとかって物あったらすぐ教えてください
脱ステで回復した人みたいに俺も薬なしで早く良くなりたいわ

>>311
今の科学では治らない事実の部分をちゃんと見ることのできる人が、最も結果を残すでしょう。

嘘を信じて違う方向に進んで人生を棒にふるのは最もあわれ。

>>312
俺もそれに近いくらいステ使って今は寛解してるけど
脱ステ経験者の俺からいうと
だいたいこのくらいかかるっていう期間を聞いても
俺はこの期間より早く絶対によくなるって思いつづけたほうがいいぜ
頑張るんじゃなくて自分の体の持っている力を信じること

>>312
君の場合はアトピーよりも、親離れをさっさとしろ。
精神的にもっと大人になることだな。
なんでも親のせい、アトピーのせい、ステのせい。
それで幸せになってるか？

>>314
信じるものは救われるよね。
グルとかね。

>>316
自分自身を信じられなくて脱ステ挫折してこのスレに粘着お疲れさまｗ

い　つ　も　の　ひ　と　で　す

>>313
確かに君のアトピーは、一生治らないから安心して余生を過ごすといいよ
君が世の中を知らないからって、他の人まで無知とは限らないしねw

>>612
むしろ20年毎日連用してても効いてるステロイドに驚いた

>>312だった

>>315
素人が偉そうに口を出すなよ。
俺は脱ステには懐疑的な方だが、ステを25年も使ってて効かなくなってきてるならおそらく脱ステせざるを得ないのだろう。
脱ステのピーク時に社会に出て独り立ちなんて夢物語に過ぎない。素人の想像を絶する辛さだよ。
親が健在なら頼らせてもらうのが一番。しっかり治して後で親孝行すればいい。

ステ全身に何年も〜とか、10年20年以上使ってるって書き込み見るけどそんなに長期で使えるものなの聞きたい
俺も全身に出てて一年ちょっと前から顔と首にロコイド（首から下は非ステで我慢してる）3日に一回ペースで使い続けてたけど三ヶ月前から皮膚が薄くなって炎症と痒みが抑えきれなくなってきて、結局いまのステの強度は使えなくなった。
もちろん副作用の怖さも知ってるけど生活のために仕方なく使い続けた
皆が脱ステする前は何年くらい続けてたのか知りたい。よければステの強度も

10年20年って言っても、少し治まったら塗るの止めて、
また目立ってきたら強いの塗って・・の繰り返しって事だろ。
毎日毎日ベトベトに塗ってるわけ無いんだし、人様々だけど
分量や期間ってのは、大して目安にならないんじゃないかな？

>>323
子供だったから具体的な期間はわからないしステの強度も詳しくは覚えてないけど、
多分10年前後。顔にステ塗ってたのは3、4年ってとこかな。
おそらく顔や陰部に普通にマイザーやアンテベートくらいの強さの軟膏を塗ってたと思う。
受験時でストレスも酷かったというのもあるのだろうが、遂に破綻。
この世にこんな凄まじい地獄があるのかというような苦しみを味わい、青春も台無しにされた。
アトピーを医者任せにしちゃいけないということを思い知った。
自分なりに勉強して悪化原因を検討しないといけない。

炎症がまた酷くなって、一時的にステをまた使ったって人いない？
最終的にはステから抜け出すつもりでも

いたら、成功談、失敗談色々聞きたいです

>>313
どのあたりを良い結果とするかだね。

>>316
グルは言いすぎ、さすがに。
ただ、信じたり頑張ったりで治るんならとっくにみんな治ってるのは確か。

>>320
大半の人はそうでしょう。
ただ、連用といってもいろいろ。
副作用さえ出なければその人にあってるということでしょう。
みんな必ず副作用でボロボロになるわけではない。

>>322
効かなくなっている、のか、悪化している、のかの見極めがむつかしい。
ほとんどは悪化してるだけなんだけど、
効かなくなっている、と思い込んでしまう人もいる。

その思い込みで職を失うのは、損。



＞脱ステのピーク時に社会に出て独り立ちなんて夢物語に過ぎない。素人の想像を絶する辛さだよ。
＞親が健在なら頼らせてもらうのが一番。しっかり治して後で親孝行すればいい。

>>323
＞ステ全身に何年も〜とか、10年20年以上使ってるって書き込み見るけどそんなに長期で使えるものなの聞きたい

ほとんどの人は使ってるよ。
で、問題でない。
うらやましいけど。

＞3日に一回ペースで使い続けてた

あまりいい使い方じゃないね。
中途半端はよくない。

副作用出やすいのかどうかわからないのに、悪化を勝手に副作用と判断するのはよくない。

>>324
連用と一言で言っても、その患者によって受け取り方バラバラなのが、ステの副作用理解を妨げてると思う。


＞10年20年って言っても、少し治まったら塗るの止めて、
＞また目立ってきたら強いの塗って・・の繰り返しって事だろ。
＞毎日毎日ベトベトに塗ってるわけ無いんだし、人様々だけど
＞分量や期間ってのは、大して目安にならないんじゃないかな？

>>325
＞受験時でストレスも酷かったというのもある

あ、これだね。

＞アトピーを医者任せにしちゃいけないということを思い知った。

そのとおり。
逆に金払ってるんだから、利用＆活用だね。

＞自分なりに勉強して悪化原因を検討しないといけない。

まさに。
ただ、無駄金使いにならない程度に。
長い戦い、終わらない戦いだから。

塗り方が悪いと悪化するのは確かなんだよ
それをステロイドの副作用だと思って塗るのをやめたり
勝手にワセリンとかウレパールとかヒルドイドとかと混ぜて薄めて塗ったりして
悪化させちゃう
その結果、脱ステしてよくなればそれはそれでよしと
私はそんなところです

>>326
使うなら中途半端じゃなくてちゃんと使った方がいいよ？

>>485で相談した首のアトピーが3年治らない者だけど、皆さんレスありがとうございます。
食事や生活などに気をつけてこれ以上改善しようがないのに、3年漢方治療を続けてもよくなりません。
ちなみに、その病院では塗り薬は処方されず漢方だけです。
「脱ステ」や「リバウンド治療」というよりも、ステを塗っていない部分の治療なので非ステ治療と言う方が適切かもしれません。
どこか東京でステを塗っていないアトピーを治せるような非ステロイド治療のお勧めの病院を教えてください。

>>254
年齢は二十半ばになります。>>485を見てもらえれば分かりますが、
最初に見ただけでアトピーと言われましたが、後の診察で顕微鏡で見てもらうよう頼んだところ、菌などはありませんでした。
ちなみに漢方のみの治療です。
どうしてもステを使いたくないのだけど、何かお勧めの治療はないでしょうか？

>>249>>251>>255
もちろんアレルゲンや食事には気をつけています。断食はしませんが、食べすぎはしていません。
それなのに「首だけ」が真っ赤でとても痒みが強いです。
これはアトピーでしょうか？それとも感染や内科的な原因でしょうか？
あと、漢方で3年以上治療してるのに治らないんだけど、何か他にお勧めの治療があれば教えてください。

この人、以前からこの板で何度も質問してる人だよね
失敗したくないのは分かるけど
自分で動いてみることも必要では？

相変わらず何も状況変わってないみたいようだし
他の人もアドバイスしてたように、セカンドオピニオンとか
非ステ希望なら有名処いくつかまわってみればいいのに

>>336
東京 脱ステ 病院でggrks

ここでいいかな？
久々に来たからアドバイス

汁まみれのときは無理だけど、ある程度軽くなって外出出来るようになったら接骨院行くといいよ
首の骨と背骨がすごい曲がってたり、気づかないうちにすごい首と肩と腕がこっていて数回ですごい楽になった
骨の歪みを治すと自律神経がうまく働くようになるらしい
今まで夜なかなか寝れなかったんだけど寝つきも良くなったり顔色も良くなって調子良い
むっちゃ良かったからおすすめ
長文すまん

何人か答えてくれた人ありがとう。やっぱ10年以上使ってる人けっこういるんだな
いま脱ステ三ヶ月目で体も精神的にもキツいからまた使った方がいいのか悩んでたけど少し参考になった
もう少し非ステや保湿で凌いで様子みてみる。ありがとう

>>339
背骨の歪みと関連性かなりあると思うわ。
あとやはり頚椎の歪みを指摘された。これから治療するつもり

>>330
まあ、アトピーで苦しんだからと言ったって社会で特別優遇してもらえるわけでもないし、空白期間は作らない方がベターだろうね。
多少ステ、プロ使ってでも学校に通うなり働いたりしたほうがいいと思う。
でも親が顕在なら学費を出してもらったり家にいさせてもらうのは仕方ないことだと思う。

>>342
まだまだ余裕がある奴の発言だな
まだステロイドさえ塗っていれば、治ると思い込んでいた頃は
騙し騙しステやプロを塗りながら大学を卒業し就職したけど
結局何塗っても効かなくなって、仕事も出来なくなって人生破綻したわ

しばらく寝たきりになったけど、脱ステ病院で治療したら
あれだけひどかったのに、ほとんど治って
今は毎日忙しく仕事してますわー

脱ステして２ヶ月経ってよくなってたのに、先日の暑さで悪化した
というか今までと違ってボコボコしてて、汗疹が大量発生した感じ
これからの時期どうすりゃいいんだ・・・

脱ステ辛い

終わりが見えてきた…あと少しだ
でも瘡蓋とか皮が気になってむしる癖がついてしまった。
直さないとな…

抗真菌剤入りのシャンプーに変えたら驚くほど痒みが無くなった
これが続けばいいのだけど…

抗真菌剤入りシャンプー程度で頭部白癬は解消しないよ
ちゃんと飲み薬を飲まないとすぐぶり返すよ
下手すると表在性から深在性へと悪化するよ

http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20120622/1 ペリオスチンの話

ステ使用歴2年で脱ステ4週目
どんどん全身に広がっていって紅化症のように全身真っ赤で痒みと落屑がひどい
皮膚科に行ったら、よくここまで放置してたねと言われステと抗アレルギー抗ヒスタミン剤を出された
ステは塗らないつもりだけど、これがリバウンドなのかただの悪化なのか分からなくて不安で心がおれそう

リバウンド症状で全身赤くなったりするのって普通にあることなんでしょうか？

>>248>>336で相談した者だけど、ネットで脱ステの病院を探しても、どの病院がよいか分かりません。
なので首の皮膚が粉吹く赤く痒い症状で、ステを塗ってない部分を治療するにはどの脱ステの病院がお勧めでしょうか？
ずっと東京の脱ステ病院を3年間通っても、治りません。

>>338
このスレを見て、脱ステやろうと決めてネットで探した病院に通っても治らないので
その中でもその脱ステ病院がお勧めか聞いています。もしよければ教えてください。

>>350
ステ断つとかなりの割合で全身紅くなりますよ
脱ステ医に診察してもらった方がいいかと
自分はひたすら我慢してたら、いつのまにか紅みが引いてましたが

アトピーも脱ステ(脱薬)の一種。
親からどんだけの量の薬の成分を受け継いでると思ってるんだ。
それらを体外に排出するのがアトピーで大概が大人になるにつれて治る。
治るまでにステを使ったら最悪。
なんちゃって。

>>351
で、今はどこの脱ステ病院に通っているの？

>>350
自分も脱ステ初期は数週間かけて真っ赤になり、その後汁地獄だった。
脱ステ病院通いながら基本放置と入浴や水分管理で治ったよ。
経過は人によって違うかもね

水分制限で口が渇く…
あまりおいしくなくてもいいから無添加ノンシュガーで体に優しい飴かなにかないですかね？
唾液が出せればマシになると思うんだけど

>>356
ガム噛んどけば？

>>350
俺もそうだったよ
落屑は紫雲膏でだいぶ収まった
人によって合う合わないがあるから用意にオススメできないけど

>>356
飴じゃないし何個も食べれないだろうけど、梅干しはどうだろう？(塩分が気になるなら
減塩タイプ、塩味やすっぱさが苦手なら蜂蜜漬け？の味がマイルドなの、とか)
クエン酸も取れるしお腹に良いと思うし

>>357
>>359　
なるほど…
ありがとうございます
参考にさせていただきます

キシリッシュ最強伝説♪

胃腸が弱いか知らないけど、便通悪いと炎症出やすい気がする。

シュガーレスガム、個人的に重宝してる。
甘い物を食べない代わりにガム噛んだり
決してガムも体にはよくないとは思うけど
ガシガシ噛んでると、何となくストレス解消になるから
今も取り入れながら脱ステ中。

明日またガクっと気温下がるのか
暑いよりマシだけどまた悪化するかなぁ

辛いけど、アトピーには感謝している
俺は20代後半になって全身に悪化したタイプだが、これは体からの警告
アトピーが出ないまま、あのまま不摂生な食事・生活を続けていたら絶対早くに糖尿病とかになったと思う
今のうちに警告をしてくれたアトピーには感謝している

・・・と、プラスに解釈して頑張る

最近悪化しすぎワロタ

脱ステもうすぐ３ヶ月
梅雨のせいか体中のジュクジュクがメチャクチャ悪化
「いつ死んでもいい」と思うぐらい１分１秒が辛い
７，８月も辛いんだろうな・・。
でも頑張るしかないな

脱ステ５年目の俺のちら裏。
俺の場合は、２年周期で大悪化がくる。
しかも必ずといって良いほど５月に入ったくらいだ。
ステロイド離脱はすぐに終わって残りはアトピーの症状という話もあるけど、
俺の場合はもともとアトピーの症状なんてものはなかった。
大悪化期間は徐々に短くなっていき、３回目の大悪化を迎えた今年は
もう少しで終わりそうな感じ。
なにをしていても悪化する時はするし、なにをしていも悪化しない時はしない。
ストレスを軽減させるような事をしろ。ストレスをためるような事はやめちまえ。
みんな絶対によくなるからあきらめるな。

>>368
やっぱり同じ経験してる人の言葉はすごく励みになるし
パワーをもらえる

誰も話せる人いなくてひとりで頑張ってるから
救われました

どうもありがとう

本当ステロイド離脱時ってつらいよな。
あのときの地獄はもう味わいたくないわ
１年目がやっぱ一番つらかった

>>368
意味わかんないんですけど。
アトピー意外の症状でステを処方してたって事でしょうか？

>>371
レス推測からするに、アトピー症状というより、薬害の面が大きかったと推測できる

ヤヴァイ、ヤバ過ぎて久しぶりに2chに来ました
半年ぶりくらいかな

二度目のリバウンド（並に酷い悪化）ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
まさかほんとに二度目が来るとは…
多分気温とか湿度が関係してるんだろうけど、痒い
そして滲出液が顔や体の至るところからドバドバ出てくる
冬は結構調子良かったんだけどなー
また寝たきりダヨ
早く良くなってくれー！

みんな最近どう？やっぱり悪化しちゃってる？

悪化したのにハイテンションなやつだなｗ

俺も今日気温が下がって少し悪化した
湿度が下がるとピリピリするね

正直死にたいです…
眠れないし、もう限界…

ハイテンションの人も死にたい人も
同じリバウンドの人なんだと思うと
自分にとっては親より医者より友達より何か救われる

今朝もあまりにひどくて辛くてここに来た
自分も眠れない・全身ジュクジュク・真っ赤・リンパ腺痛い
「死にたい」と「でももう少し頑張る」の心の波をずっと繰り返して
前に進んでるよ

とりあえず信じてまずは半年進んでみようと思う
愚痴吐きながらでも泣きながらでも少しずつ・・

みんな頑張ろう！
私も悪化したりよくなったりを繰り返してようやく光が見えてきました。
リバウンドが一番ひどかったときは死にたいという感情しかなかった。本当に死にたいときって
誰にも助け求めなくなるってことを知ったよ…
だけど絶対乗り越えてやるって強い意志で
少しずつでいいから頑張ろう

みなさんが１日でも早くよくなりますように

みんな生きてるー？
こっちは耐えられないほどつらい。
血まみれです。

>>375
同意・・・。

自分はもう諦めてステ塗ってるよ。
リバウンドが辛すぎて肉体的にも精神的にも耐えられない。
人生終わってる。

俺はステロイド使ったところで脱ステよりはいくらかマシって程度だからなあ

選択肢がないぜ

自分も選択肢の無さから強制的に脱ステしたな〜
飲み薬飲もうが薬を塗りたくろうが全く効かない。体が限界を迎えるまで薬なんか使って
無理して働いてたせいだな。本当エライ目にあったわw
脱ステゾンビで苦しくて何回かステを首に塗っちゃったけど、やっぱり全く効かないんだわ
(おかげでどんなに苦しくても脱ステ中止は不可能で継続するしかなかったけどｗ)

>>381
こうして文に書くと、チョット大変だけど頑張れば脱ステは可能・・・・っぽく
感じられるんだけど、実際は想像を絶する辛さ・・・なんだよなぁ。

とりあえずウォーキングだな。俺はジョギングは続かないだろうから。
この季節は運動するには丁度いい。

クロフィブラート（０．２５％）軟膏の小規模治験開始します
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20120627/1

脱ステ中、一番酷い時は部屋から出られなかった、と言うより体が動かない寝たきり
２週間位、ビタミン剤とミネラルウォーターを寝ながらストローでしか摂取出来なかった
元々大食漢でメタボって事もあったが、体重も１５キロ以上落ちた
それ以降は、胃が小さくなったみたいで少食になったな。食えなくなった

初めまして。
現役中学生という地獄を生きています。
現在、精神的に辛すぎて別室登校しています。
親にはステロイド使って教室戻るのもありとか
言われます。しかしステロイドの悪夢は
戻りたくないです……。

>>386
何も咲かない寒い日は下へ下へと根を伸ばせ

俺も経験者だから辛い気持ちはよくわかる
脱ステ経験するかなり精神的にタフになるよ

>>248>>336で相談した者だけど、ネットで脱ステの病院を探しても、東京だとどの病院がよいか分かりません。
症状は首の皮膚が粉吹く赤く痒い症状で、ステを塗ってない部分を漢方だけで治療しています。
このような症状でずっと東京の脱ステ病院を3年間通っても全然治らなりません。
それどころか首からだんだん体の方にまで迫ってきました。
はっきり言ってかなり辛くて仕事もまともにできない状態です。
このスレ見て非ステロイド治療をやると決めたんです。
なのでよくなってる方や治った方、どの治療や病院がよいのか教えていただけないでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

自分は１０代の頃８年ぐらいステ塗ったんだけど
人に「アトピーです」と告白しても「え？どこが？！」って言われるレベル
まで達するのに７年かかったよ。

７年間地獄っていうわけじゃなく、最初の１年半ぐらいは超地獄。
その後、リバウンドと同じ症状の中程度のものと、
ただのアトピーみたいな状態を２回ずつ繰り返しながら、少しずつ少しずつ
きれいになり、「そう言えば最近アトピー軽いな」って期間が徐々に延びて行った。

で、７年かかって２０代終わり頃からやっと、まったくアトピーを忘れて
暮らせる普通の体になり、そこから５年は非ステも含む一切の薬もいらなく
なった。

だけど体質自体が治ったわけじゃないから、極度のストレスをかけたりすると
また湿疹が爆発する。

でも、上手に生活やストレスをコントロールできてる状態にある時は、まったく
普通の肌になれる所まで行けるようになった。

そんな感じで、納得できる状態まで行くのに７年もかかった者もいます。
病院で知り合った長期ステ使用の方は、１０年ほどかかった人も複数知ってます。

とにかく長い長い道のり。
何度も「脱ステしたって無駄じゃん」と思ったけど、ひたすら信じて進んで
薬なしで来て、結果、「やっぱりステ切ってよかった」と今は思う。

数年脱ステしてもアトピーがきれいにならない人、自分みたいな者もいるので
一応ご参考に・・。

>>388
まず質問する前に、今通っている病院名は？

症状や原因が人それぞれだから、治療のアプローチも違う
だから他の人に効果があっても、本人には効果がないかもしれない
つまり本人が直接治療の効果を実感するしかない

結論
一つずつ都内の脱ステ病院に全部通って、
自分の身体に合う病院を見つけること

やっぱ強いステ使ってたほうが快方まで長いのかな・・・
ジフラとセレスタミンを3週間使ったくらいなんだが・・・軽症だったのにこんな薬もらっちゃって・・・

>>391
それぞれの体質にもよると思うが、それくらいなら大して期間も
かからないんじゃないかな？
長年強いステ使ってた人なら、年単位で寝込む事もあるけど。

>>388
元々ステロイドをどれぐらいの期間使い、完全にやめてからどれぐらい経って
今に至っているのですか？

また、現在、職場もしくは家にストレス源があり、心身ともに無理がかかって
いる可能性はありませんか？

その辺りの情報がないと、首の湿疹の原因が何なのかも推測し難いです。
漢方が合っていない可能性も考えられますしね。

内服ステからの離脱してる人いるか？
外用と違ってどの程度のリバウンドなのか知りたい
脱ステ中だがどうしても一時的に使用しないといけないかもしれん

>>392
ジフラとか週に6チューブ使ってたからね、けっこうな量だと思う
今の症状は乾燥しまくって全身真っ赤になってる・・・首は左右両方の付け根から汁と血が出てるよ・・・

>>386
脱ステは止めとけ
君の年齢だと、ステによって発生する可能性のあるステロイド皮膚炎
のリスク(脱ステ医によれば１割）よりも、人生踏み外すリスクの方
がはるかに酷いし可能性高いから。

ステ塗って悪化する人がいるのは間違いなく事実だけど
その現象を説明付けようとして壁にあたってるのが今の脱ステ
ステロイド皮膚炎だって、医学会からはトンデモ説扱い

このスレで言うことじゃないかもしれないけど・・・

このスレで言うことじゃないなw

まあ難しいよね。
某脱ステ入院施設で有名な病院では、26、7歳辺りが入院平均年齢で一番多いのもそのくらいじゃなかったかな。
使い続けてそれくらいの年で駄目になってくる人が多いのかもね。
そして中学生や高校生の方が早く退院していくらしい。代謝がいいのだとか。

いつの時点で脱ステしてもその時の青春はまず犠牲にはなるだろう。
今苦しむか後で苦しむのかの違いじゃないか

16年ステ塗ってきて脱ステ初めて5ヶ月
多少赤みがあるところがあるが食生活とサプリメントと運動で、つらいリバウンドはまだ来てない
顔にも首にも全身たっぷりステ塗ってたけどジュクジュクすらしてない
このまま静かに過ぎ去ってステ暦無かったことにしてくれ頼む

>>398
いや、本当にそうなるんじゃないですか？
5ヶ月ないってｗｗ
稀にやめてもリバ全然ない人いるらしいですけど、羨ましいですね。

>>398
そんなこともあるのか
すごいな

いやいやいやいや

むりむりむりむり

ひさしぶりに来てみたけどこのスレめっきり人減ったなあ。
みんな治ってたらいいなあ。
現在進行形の人はつらい季節だけど負けないでくれ。
絶対に良くなるから。

骨盤矯正で治るというので脱ステしたら
リバウンドがひどくて１カ月寝たきり。
全身ジュクジュクで毎日パジャマとシ−ツを
かえなければいけないという生活。
その後皮膚がカサカサになって落屑がひどいのなんのって床が真っ白。
でも３カ月くらいから段々改善がみられて
よくなるまで半年くらいかかったかなあ。
それ以後は夏さえ保湿剤を塗っていたのに、
今では冬も保湿剤使わなくてよくなった。

リバウンドしてもよくなりたいという覚悟のある人は
試してみてもいいかも

http://www.kawaikinkeitai.co.jp/option/index.html

治療の実績もちゃんとあります。

深谷先生のクロフィブラート軟膏の治験参加するひといませんか？
担当医って「ステロイドを使わない病院リスト」に載ってる先生にお願いすればいいんでしょうか？

そのリストは知らないけど、非ステ治療を認めてる皮膚科医なら誰でもいいんじゃない

近所の皮膚科でお願いしてみたらあっさり断られてしまった
どなたか受けてもらえた先生いたら教えてください

そりゃ製薬会社から金もらえないのに
治験を処方するわけない

>>407
その医者は何て言ったの？
「訳分からん」って？

骨盤矯正w

夏になるとスレが恋しくなり、来てしまうｗ
最近暑いせいか、汗をかきやすい間接がくさい
「絆創膏を剥がした直後のような臭い」がして失神しそうになる。
痒みも傷も汗かきやすい箇所に集中するので、ぐずぐずになる前に消毒してる。
（カサカサになるけど、ぐずぐずよりマシ）

脱ｽﾃのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは抜けたが夏はやっぱり苦手だ。
食生活による体質改善はできても、
根本的な体質は、こればっかりはどうにもならん・・・

>>398
おれステ歴一年くらいで脱ステしたけど、でかいリバウンドが来たのは一年後だったよ。免疫が回復するのが遅いとリバウンドがくるのも遅いらしい。

>>398
自分もそんな感じで特に大悪化とかなかった、ステ歴も同じくらい
脱ステ前は中〜重症だったけど今すごく快適
女だけどお風呂上がりに化粧水つけなくても平気になったし化粧もできる
＜食生活とサプリメントと運動←これが効いてるのかな？
悪化しないで乗り越えられたらいいですね

リバウンドの時、大多数の人が免疫がTh2に傾いて、ヒスタミンが過剰分泌されるらしい
リバウンドが軽い人は、Th1優勢気味なんじゃない？
魚油、亜麻仁油とかを意図的に大量摂取したとか？

リバウンドって具体的にどういうことなんだろうな
俺は春に初めて最近悪化したけど、暑くなったことによる汗疹が原因っぽいし
このまま快調に進んでも冬には乾燥でまた悪化するかもしれん

ちなみに俺は昨年末に酷くなってステ始めて、
春に暖かくなってきて辞めた感じ
辞めて一ヶ月ぐらい酷かった
汗疹もあって赤みがなかなか治らない

一ヶ月ぶりにこのスレ来た〜
もうすぐ脱ステして５ヶ月たつが
あと少しで社会復帰出来そうです
汁はもう出ないけど皮膚はまだごわついてる感じ
でもだんだん汗にも強くなって来た

脱ステして間もない人に言いたい事がある
脱ステ後、３〜５ヶ月で必ず良くなる！
それまでは耐えるしかないな
２０年ステ使用してきた俺が言うんだから信じてくれ

間もない頃は本当に死にたくなるのも分かる
家族でアトピー俺しかいないからイライラするのも分かる
俺もまだ完治してないし気合で乗り越えようぜ

脱ステして具体的にどういうことしてきたのか、どのように快方してったのかkwsk

脱ステ始める前は脱ステ医で診察してもらった
脱ステして１〜２週間で急激に悪くなったな
ベッドから起きるのも辛かった

自分が覚えてる限り詳しく経緯を言うと、
脱ステ１〜２週間で体が赤黒くなってパンパンに腫れる

それから２週間位したら腫れが収まってくる
その後に、全身から汁が出るようになったわ
汁が納まるまでの期間は１ヶ月位だったかな
この期間が一番辛かったｗ
汁期を耐えるとだいぶ楽になるぜ！

具体的にどういう事をしたかだけど
自分は漢方飲んでた（今も飲んでる）
後は食事かな、制限あったよ
「生物、もち米、古い油、白砂糖などetc」はなるべく食べないようにって

418だが
etcは忘れちまった
メモあったんだが無くしてしまった、すまぬ

最近は汗が辛いな…
２時間位寝たら汗びしょびしょで目が醒める
経過と共に汗かかなくなっていくの？

416さんのリバウンド症状読んでると
「かなり軽い方だな」と思う。

ステの強さ・使用年数・正しい生活ができているかどうかだけでなく
ご本人が元々持ってるアトピーの体質・免疫力・自然治癒力によっても
リバウンドのひどさや時期は全然異なって来るよ。

３ヶ月〜半年で解放される人もいれば、１年以上すごくひどい人もいる。
リバウンドがほとんど来ない人もいるようだ。

すべて「人によって異なる」という事だな。

人によって症状が異なるって、一番嫌なパターンだよな。精神的に辛い。
自分は、汁＋浮腫が全身。目も開かない、動けない、掌蹠膿疱症もあったから爪の中すら湿疹が・・・
ちょっとは遠慮しなさいよｗなんてよくばりな体なのｗ・・・これが一年半くらい。
一番最悪だったのは夏
なんか床が濡れてる？と思って拭いたら黄色かった。
汗も混じってるんだろうけど、さらさらの体液が流れて落ちる感覚が無いのにビックリした。
この頃の記憶が殆ど無い。どうやって生き延びてきたのかわからない。

覚えているのは、常に寒かったのと、激痛で携帯メール打てなくて返信できなくて切なかったことだけ

4ヶ月ステとアレジオンを使用。
ステとアレジオン両方使ってるのに顔が赤いし、
アレジオンのせいか体調が悪い。
ということで脱ステを目指すことに。

脱ステ３日目。
顔真っ赤。手の傷すごい。
でも、負けずに仕事行って来た。
午後からまた仕事、頑張るぞ！！

暑すぎぃ！

５ヶ月で社会復帰とか羨ましいです
私は浮腫と脱毛が酷かったので、まず毛が生え揃うのに１年かかりましたよ
５ヶ月目なんて、まだまだ地獄でした
TV見ながら、すべすべ肌の芸能人やらなんやら呪いまくってた頃です

深谷先生の治験薬処方してもらえたひといませんか？
できれば東京神奈川がいいですが、この際全国どこでもいいです。
切に望みます。

脱ステなんてやるもんじゃねえな。
人生の大半を棒にふっちまった。

>>421-422
アトピーって100人いたら100人とも症状や原因が違うって言われるしな
だから治療が難しいんだろうけど

例えば、漢方がすごく効く！って言っても、
何百とある漢方から自分の症状にあった薬をチョイスするのはかなり難しい
それで効く・効かない・悪化したの情報が飛び交う

症状によって改善方法も全然違うから、
脱ステなんかはネットでかじった知識で自己流でやらない方がいいと思う
そうやって失敗して悪化した人だって多いし

一日耐えたら、ちょっと皮膚がよくなった気がする。
痛みに慣れたってのもあるかも。



２年くらいヒアルロン酸で保湿してた。
最初はけっこう良かったんだけど、
最近はピリピリして痛かった。
このヒアルロン酸がもしかしたら、悪化する原因の１つになってた可能性あり。
まあ、真相はわからないけれど。
弱ってる時は、ヒアルロン酸ですらダメなのかもしれん。

俺は軽いほうなのかな？　医者には中度くらいって言われたけど。
子供の頃からアトピーで、ステ歴はほぼ年齢、26年くらい。でもずっと使ってたわけでなく、痒くなったら使うみたいな感じ
脱ステしてから腫れや汁期はなし。そのまま全身超乾燥肌に。耳の表面だけ汁っぽいけど。
今のところ50日目くらいで、よくはなってきてるとは思うが、夜眠れないのが辛いのと、
掻き壊して痛いのが辛い。
ウォーキングしだしたらよくなってきた。このまま快方に向かって欲しい。

>>428
まったくその通りだと思う。
情報がてっとり早く沢山入る現代は、有り難くもあるけど
逆に過多で振り回されるね。

でも上の方でどなたかが書いてたけど、たとえ病院に通っても
非ステ軟膏ひとつ取っても、合うものは人それぞれ異なるし、
自分は漢方も、名医の下であれこれ種類を変えつつ２年近く試したけど
まるで改善しなかった。

だから結局どんな療法が身体に合い、心地良いかっていうのは、
骨の折れる作業だけど、自分で模索して行くよりないし
自分には合っても、人様に安易にオススメできない面もあるな。

みなさんお疲れ様です。
脱ステしましたが、旅半ばで離脱しました。
今現在は大きな病院に通院中です。
血液検査はターク？値は初めは1330と中度以上でしたが
おおよそ1ヶ月で600台になりました。
見た目も痒みも無くなり快適な生活を送っています。
薬はアンデベートとヒルドイドを混ぜた物を一日1回身体全体の
70％程塗ってはや2ヶ月目。
今は薬のお影で快適ですが、徐々に減らしていくようで
やはりリバウンドが心配です。
おおよそやめてからどの位で出るのでしょうか？

赤みがなかなか治まらないのって保湿剤の影響もあるのかなぁ・・・

>>432
先生はどうおっしゃってるのですか？

>>433
可能性はあると思う。

一気に脱保湿はきついと思うので
例えば今、油分のある保湿剤を使ってるならば
水溶性のものに切り替えるなどして
少しずつ減らして行くのもアリかと。

自分はリバ期は保湿一切なしだけど
患部を洗ってなるべく清潔にし
あとは何もしなくてもちゃんと治って行った。
ちなみに脱ステ医も顔をしかめたぐらい重度リバウンドでした。

夏は乾燥系の人でも冬よりは皮脂が出やすいし、湿度も高めなので
保湿をあっさり目に持って行くにはいい季節だと思うよ。

台風がくるようです。強いです。
↓
今台風は九州にいるようです。
↓
和歌山で土砂ダムがくずれそうです。危険ですね
↓
名古屋で100万人が避難対象です。風と雨が強いです。
↓
全国の皆さん！今東京が大変です！ほら！新宿駅でみんなが困ってます！
東京がすごく大変です！全国の皆さ〜ん！みんな駅で立ち往生してますよ！
大変だと思いますか？ですよね！東京人が今大変です！ 池袋も大変ですよ〜！！
ついでに横浜も大変です！風が強いです！首都東京が大変です！！
水没してます！社員のみなさんは会社に泊まるそうです！ あ〜大変だ！日本の首都東京がすごく大変です！
見て！タクシーが木の下敷きになりました！これはすごく大変な状況です！
これは大変だ！どうしようもないです！大都市首都東京が暴風域です！
みなさん気をつけてください！！ ああ〜日本の首都東京が台風で大変だ！みなさん！東京が台風で大変ですよ！ほら！！
↓
今は東北が大変です。がんばって

脱ステ4日目（仕事二日目）
手の傷が増えたてる。
かゆみも昨日よりあるな。
心が折れそうだ。

>>433
保湿剤をつける時に、痛みを感じてるならやめたほうがいいのかも。
見た目維持のためにヒアルロン酸をつけてたけど、
やめてみた。
病状の程度にもよるけど、俺は意外となんとかなる。
見た目は開き直ることにした。

>>435
このｽﾚに関係ないがﾜﾛﾀｗ

痛い傷には、ハイドロコロイドテープを貼ると、痛みが一切なくなるんだけど
ハイドロコロイドテーム高いんだよね・・・

これって病院で保険適用にならないかな？

>>436
その日その日で調子悪くなったり少し良くなったりを繰り返しながら
長期的に見ると快方に向かっていくと思う
1日2日の違いで一喜一憂してると精神的に辛くなっちゃうよ
登坂下り坂を繰り返しながら山を一つ越えて下りてくイメージでいこう

ワセリンにかぶれてるわけではないけど
ワセリンを使うと治りが遅くなるって人いる？

ワセリンを塗ると皮膚バリア機能の回復が遅れるというのは科学的に証明されてることだよ

>>434
そうなのか
ちなみに使ってるのは紫雲膏
この時期は汗疹も出るからまだ使ってるけど・・・

どうでもいいけど、
朝はまったく赤くないのに、夜につれてだんだん赤みが増してくるのは何でなんだろう

なんでって光のなせるわざ

>>443
俺漏れも
寝起きは普通の肌色なんだけど、時間がたつとどんどん赤くなる
まあ活動するにしたがって血の巡りがよくなるってことなんだろな

起きてシャワー浴びてからの6時間がつらいね。
そのあとは、けっこう安定するんだよね。
んで、シャワー浴びてから寝る前がつらい。

原因はシャワーか！！ｗｗｗ
でも、うちのシャワーは、ビタミンＣで塩素を除去するやつつけられないし、
シャワー浴びないのも厳しいからなぁ。

>>446
脱ステをはじめてから2週間くらいたつと本格的にリバウンドが始まる可能性が高いから
仕事に影響出る場合があるから脱ステについて職場の人に話ておいたほうがいいと思う
脱ステについて知らない人だと病院に行って直ししてこいとか言う人もいるから

>>434 標準治療でリバウンドという概念は無いそうです。
皆さんターク値は測定した事が有りますか？
あればどんなくらいでしょうか？

>>446
ビタミンC使うタイプのヘッド使ってるが，
あれってビタミンC溶液自体がメッチャ刺激物になってる気がするww
ビタミンCと塩素の化合物が刺激にならないという保障もないし．
その意味で活性炭使ったヘッドの方がいいと思う．

喘息が大人になったら治るんだ、アトピーだって治ってもおかしくないよな

取り急ぎ、チラ裏レポート

仕事３日目、脱ステ5日目
昨日の夜は手の甲が燃えるようにかゆくなった。
水で手を洗って、ハイドロコロイドテープのでかいやつをはったら、
すぐさま手の甲のかゆみが一切なくなった。
ハイドロコロイドテープすごすぎ。
ただし、３枚で700円だっけ？高い（泣）

その後、１時間くらいすると、首が猛烈にかゆくなった。
そのままほとんど眠れず、朝。
首周りが痛い。朝のシャワーは地獄だった・・・
顔も皮膚が毛羽立っていて、昨日よりひどいかも。
オナ禁を二日目にしてリセットしたのが原因か！？

>>451
最後の1行のレポはいらんだろw

昼休みまで耐えぬいたぜ・・・
手の甲と首周りがヒリヒリして泣きそう。

手の甲のハイドロコロイドテープ周辺がかゆくなったので、
とってしまった。
おそらく、シャワーで濡れてしまい、
接着がうまくいってない部分に水が浸透し、
湿気ってしまったためだと思われる。
昼休みに中型サイズを貼り直した。

一番つらい午前を耐えぬいたので、今日は買ったも同然。
あと、木金さえ乗り越えれば・・・
土日は引きこもってプログラミングするぞ。

そうそう、眠れなかったので、当然眠いのだが、
めちゃくちゃ眠いわけではない。
これはもしかすると、サプリメントのアシュワガンダが
効いている可能性がある。

眠くなりやすい人、疲れやすい人は、アシュワガンダを試してみて欲しい。
iHerbで購入した。

>>450
親がしっかりしていれば治りそうだ。
アトピーなんて遺伝がほとんどじゃないか？肌が強い人は何やっても綺麗な肌してる。
だから生んだ責任として大人になるまで完治させるべきなんだけどなあ…

しかし、ほとんどの親はまともな知識がないまま、漫然とステロイドを塗らせるだけ
肌が黒いのを見てしっかり洗いなさいとか言ってるんですよ

>>423
４２３さんは、ステロイドのランクはどのレベルだったの？
手の甲が悪いってことはベリーストロング？
ストロングクラスだと大げさな感じがするが。

ワセリンやめたら僅か2日で赤みがとれた・・・

>>451
脱ステして2785日目の俺に何か質問ある？

脱ステ8ヶ月目ステ歴25年ですが、経済的にも精神的にも限界に近いてきました。一行によくなるどころか悪化するばかり。
もうしにたい

なんで死にたい思いまでして脱ステにこだわってんの？昔は毎日ここ読んで脱ステ頑張ってたけど。
脱ステ20年やっても大して変わんないし酷くなる時は大悪化するしアトピーで
人生の大半は棒に振ってしまったから今はステロイドに戻ってる。

461さん
ステロイドきかなくなるということはありませんか？その恐怖だけでやめてます。

>>458
だよね
馬鹿みたいだよね
なんであんなもの必死に塗ってたんだろ
塗ったそばから気持ち悪いわ
洗濯すると衣類と洗濯機にカスがつくし
風呂入ると浴槽にベットリつくし

>>457
マイザーです。ベリーストロング。


チラ裏レポ。
寝不足のせいか、今日はやっぱり疲れていた。声もでにくかった。
それにしても午後は肌の調子がいい。
かゆくもなりにくいし。ドレッシングが指についたらかゆかったけど。
仕事から帰ってきたら、とりあえず、雑巾で床を軽くふいてみた。
手がかゆくなるこもとなく、気分すっきり。
これからシャワー浴びるけど、やだなぁ。
なるべく低い温度にしてみよう。

>>463
ステを長期に渡って使ってると、真皮の機能が弱まって、肌の保湿力が落ちるっていう説も有るし
脱ステしてからでないと、保湿剤の鬱陶しさには気付けないんじゃない？

>>461
具体的にどんな治療してましたか？

脱ステ５ヶ月だけど、今の時期は多汗やばいな
徐々に多汗って収まるのか？

>>450
私は19才の時に喘息発症しましたよ。
現在30才です。今はキツい風邪引いた時だけ出ます。普段は大丈夫です。

知ってる人に、ステ使い続けて最強レベルまで行って、
５０代で体の体温調節機能が壊れ、
ずっと冷・暖房で温度調節した部屋から出られなくなってしまった人がいる。
汗もまったく出ず、内蔵があちこちやられてて、
その人はもう脱ステとかの次元じゃなく、一生治らないんだって。

そこまで行く人は稀だろうけど、まあそんな人もいる。

脱ステは地獄だけど、副作用が出るタイプの人は、
ステに戻っても、また先々それが効かなくなり、行き詰まる可能性がある。
それが怖くて、死にもの狂いでステやめる人も多いとおもう。

チラ裏レポート

仕事4日目、脱ステ6日目
低温シャワーがよかったのか、後であまりかゆくならなかった。
寝るときもそれほどかゆくはならなかったのだけれど、
夢にうなされて、ストレスでかきまくってしまったようで、
体中が痛い。そして、痛くてよく眠れなかった。
痛いところにハイドロコロイドテープ。
ハイドロコロイドまじすごいよ、高いけど。
あと見た目も、ちょっとこわいけどｗ

顔のばさつきは、未だに良くならない。
いや、ちょっとはよくなったかなぁ。
なんで唇が乾燥しまくるんだろう。アトピーじゃないのかな、これ。

>>470
脱ステ病院は通っているよね？

>>471
通ってないよ。

恒例のチラ裏レポート
かなり悪化したかとおもいきや
意外と大丈夫っぽい。
ただし、傷の量が増えているので、注意が必要。
今は顔がちょこっとかゆいな。

自分もマイザー使ってて脱ステ中
423さんにも頑張って欲しいです

423は、たったマイザー4カ月だろ？
脱ステっていうほどじゃないだろ

ステロイド20年組の俺達からみたらヒヨッコだぜい！

ステ歴20年、アトピーニート。
脱ステ脱保湿半年。

自分の悪化因子はたぶん、ストレス。
できるだけストレスを溜めない生活をした。
食事制限も水分制限も風呂制限も特に何もやっていない。
制限するとストレスが溜まるから。
コンビニ弁当もお菓子も甘い物も何でも食ってた。
それでも、結構回復したぞ。

お前らも、悪化因子探して頑張れ！

オレは、今から面接だ。
って言ってもバイトだが

バイト受かるといいな

よく適度な運動とかいうけどどれくらいが適度なのか
わからない。
一日30分の散歩は適度なのか？

>>469
＞体の体温調節機能が壊れ、ずっと冷・暖房で温度調節した部屋から出れん

あ、俺だ(´･ω･`)この６年そうだわ
汗疱発症してから、湿度と気温が大事なことがわかって、それ以降エアコンなしでは生きられん

みなさん、爪を丸くヤスリがけしてますか？
これでだいぶ楽になりました！
爪でかいても痒みがとれないくらい爪の角をおとします。
爪がなかったらアトピーは治るんじゃないかと思う。

>>472
ステロイド止めただけで、アトピー治るもんでもないんだけどね

>>473
ありがとうございます。

>>474
マイザーとアレジオンです。
アレジオンのリバウンドが凄まじいみたい。
体中傷だらけですよ。
特に手の甲と首の周り、顎ら辺まで。次が胸まわりと背中。次が腕。


恒例、チラ裏レポ。
なんとか乗り切った。
かゆみがだいぶ減ってきた。
ただ、何かの拍子に右手中指が猛烈に痒くなった。
よく水で洗って１０分くらいしたら、痒みがなくなった。
やっぱり午後は調子いい。頬の見た目もよくなる。
傷の痛みも減る。だが、眠い。眠すぎる。今日こそ眠れるといいんだけれど。

クロフィブラート軟膏についての治験ですが、協力していただける担当医の先生がなかなか見つからないので、ブラインドテストにする方法を少し工夫したうえで、わたしが自分で診察して効果を確認することにしました。患者からの直接申込みを受け付けます。
２０人を予定しています　http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20120705/1　クロフィブラート軟膏（０．２５％）の小規模治験（再掲）

>>482
感染症対策や劇悪化した場合に備えて
脱ステに理解ある病院を探しておくべき
自己流ではあまりにものつらさに、みんな脱落して
やっぱり脱ステでは治らなかったと吹聴する人大杉

>>482
こんな事いうのもなんだが、
まだまだだぞ。本当の地獄は・・・・・
次第に書き込む内容がおかしくなっていく・・・・・

まあ開始後１〜２ヶ月はまだまだ脱ステの入り口付近だよね、大抵の場合は。

>>485-486
リバウンドで寝たきりになった時は
死なないようにするので精一杯だった

あの時死なないで良かったわ

恒例チラ裏レポ
仕事5日目、脱ステ7日目

相変わらず痒くて夜中に目が醒めたけど、かなりマシになってきた。
傷は昨日より減った。
相変わらずシャワーは痛い。
低音シャワーが効果的。
今日も手にハイドロコロイドを貼る。
傷が早く治ること以上に、かゆくなりにくいし、
かゆくなっても掻かなくて済む点が効果的。

顔にハイドロコロイドを貼る実験をした。
夜９時から朝８時まで、左側のほほにハイドロコロイドの特大を貼ってみた。
すると、左頬の貼った部分はツルツル、右はガサガサという結果になった。
ハイドロコロイドを剥がす時に、ガサガサの皮膚がはがれた可能性も否定できず、
実は左頬がピリピリする。
土日にまた実験してみよう。

>>487
自分はスタート時点がそこまでひどくないのと、
アレルゲンの１つが花粉で、この時期花粉が減ってくるので、
治りやすいんだと思います。もちろん、来年の１月からひどくなりますが。

昨日のダウンタウンDX見たやついる？
つんくの娘1歳が湿疹が治らなくて都内の病院に行ったって話。
東京のはずれにある病院で知人に勧められて行ったら混んでて、おじいちゃん先生で、
何もしなくても治るよって言われたらしい。どこの病院かな？

話自体は、そのおじいちゃん先生に「可愛いね〜将来はAKBだ」って
いわれてムカついた話だったんだけど
湿疹や何処の病院かの方が気になったYO

>>488
ブログ開設して
そこに書いた方がいいんじゃないか？

恒例チラ裏レポ

首周りが痛い。
午前中は右頬がかゆくなった。
左頬は相変わらずツルツル。
お昼ごはんは桃。今は桃が安いよ。
りんごはまだ高い。

>>490
そろそろ終わりそうだから、いいや。

今傷期なんだけどいってえな…

恒例チラ裏レポ
ついに、仕事５日間乗り切りました！！
ハイドロコロイドテープ（キズパワーパッドとクイックパッド）に
かなり助けられた。
傷になってないところに貼っても（例えば、乾燥がひどいところ）、
肌がきれいになります。

月曜と比べると、かゆみがかなり落ち着いてきた。
土日引きこもって、回復すれば安定しそうです。
というわけで、チラ裏レポは一旦卒業します。
また、悪化したら戻ってきます。その時はよろしく。

脱ステ中に自家感作性皮膚炎になって人生終わりました

非ステのレスタミンコーワ軟膏使ってる奴あんまいねーな。
俺には結構効くんだけど。しかも冷蔵庫にいれておく
塗る時ひんやりしてウマー

脱風呂やると皮膚が強くなるんだけど半端なく痒いのが辛いな

脱ステして安定してか脱風呂やると効果あるよ

脱ステ始めて一ヶ月がたった
手、首、脇、尻、太ももに赤みがあるが当然なかなか引かない
なぜか顔は最初の頃まぶたとおでこにに赤みがあったがほとんどひいて今は無傷に近い
魚肉以外の肉は一切食べない
きのこ類、豆類、ドレッシングなし山盛りサラダ、酢の物、焼き魚か煮魚をほぼ毎食食べる
殺菌目的でワサビと生姜と大根おろしも必ず摂取
いろいろ食べたいからご飯は一口ほどしか食べれず
砂糖と油は摂らないようにしているが、砂糖、油不使用のものを選んでも時々摂ってしまうことがあるのがネック
甘いものが食べたくなるので凍らせたバナナとパイナップルを食べてしまう。これは完全に甘え
飲み物は水とルイボスティーを一日に３リットル以上と青汁を溶かした豆乳
毎日快弁、小便は一日20回以上は行ってる
毎日風呂に入り、朝は真水シャワー、夜は木酢液入れて半身浴２時間して真水シャワー浴びる
半身浴後は二日に一回皮膚がベロベロ剥がれ落ちて快感
水浴びると驚くほど痒くなくて最高だが血行が心配
風呂出たあとはタイツコウと化粧水を塗ったり塗らなかったり
シウンコウは痒くなってダメだった

飲み薬はタウロミン
サプリメントは、ＫＷ乳酸菌、マルチミネラル、黒ゴマ+スタミナ、ビタミンＣ、ハイチオールＢをそれぞれ量少なめに
朝起きたときはなぜか一切痒みがなく肌の赤みも引いてるのはなぜだろう
これまで壊した手錠は3つ
誰か頑丈な手錠教えてくれ

苔癬化してゴワゴワの皮膚はどれぐらいで再生するんだろう・・・
やっぱ炎症したままガマンしたのはマズかったか

http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/
苦しんでるやつ深谷先生のとこいってこいよ。治験できるし、
たぶん脱ステのいいアドバイスとか励ましもしてくれるぞ。
おれが行ける距離なら迷わずいってる

苔癬
ttp://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/lichen.htm

自分は重度のアミロイド苔癬＋硬皮だったんだけど、元々アトピーで脱ｽﾃ中だったから「アトピーによくある鳥肌」だと思って放置
2年くらいでツルツルになったよ。手触りがツルツルだけで見た目はまだぶつぶつしてるけど。
ビタミン剤はいっぱい飲んだけどなにが効いたのかワカラン。

家族は多分ヴィダール苔癬？ってやつになった。熱を持った赤いモコモコカサカサ皮膚が地図状に傷になってたけど、綺麗な部分は白くツルスベだった。
医師からは「アトピー」としか言われず、マイザーは塗った直後だけ効く、プロトは滲みる、ワセリンも焼け石に水で3年。
それからやけになって放置。5〜6年で綺麗になった。
今は超美肌なんだけど、風呂上りとか酒飲んだ後は赤い地図がモコモコ浮いてきて冷めると消えるので見ているほうはちょと面白い。

>>501
なるほど
時間はかかりそうだが治るだけ希望が持てる

「ビタミン」摂り過ぎると副作用も
http://news.nifty.com/cs/item/detail/r25-00024877/1.htm

ビタミンAは周知でしょ。そんなんよりビタミンBCEなんかもちゃんと解説してほしいわｗ
Cは水溶性で失われるのも早いから多めでも問題なしってきいたことがあるけど・・・どうなんだろ。

自分の場合は亜鉛飲みすぎ傾向をなんとかせねば。
症状が改善されたから摂取量は減ったんだけど、まだ多い。傷の治りが早くなる気がして、やめられない。

脱ステして３ヶ月。
ずっと快方に向かっていたのが、ここ最近悪化してきた
元々汗っかきで暑さに弱いので、
これがリバウンドなのか暑さでやられたのかわからないけどね
あーピリピリいてえ

脱ステ2か月の初心者です。

保湿のみしているのですが…。
かゆみに耐えかねています。べナパスタの使用はどうなのでしょうか？

アトピー板のなかで、脱ステスレが一番重症患者が多いとおもう。
読んでると体が痒くなるよ。
改善スレ等も参考にして、無理するなよ。
ヨーグルト、納豆、亜鉛、ビタミンC、坑ヒスタミン、シャボン玉石鹸、健康食で、全身出ていたのが１週間で改善が感じられた。
脱ステしていないが、今まで効かなかった弱いステでも改善するようになったのも大きい。

>>506
気休め程度だと思ったほうがいいよ　脱ステ半年くらいでだいぶ痒みも落ち着くと思う

>>506
もう二ヶ月か
地獄や、精神的な不安は通り越したな。もちろん季節的な悪化があるだろうが
脱ステしてリバウンドが北時がピークだ
あとは回復
ステロイドさえつかわなければよくなるんだっていう実感がわくはず

>>508 >>509さん
レスありがとうございます。

気休め程度でも　何かに頼りたい
がんばってみます。

脱ステは１００歩(完治)の道を３歩進んで(回復)２歩下がる(悪化)の
繰り返しだから、みんな気を長く強く持って頑張ってくれ。
ちなみにショートカットは存在しないと思った方がいい。
ストレスになる事は避けろ心がやられちゃうから。

これから始めようと思ってる人は、
ネットで得た知識で自己流でやらずに医者にかかった方がいい
間違った知識でやると余計な病気を引き起こしたり、
炎症しっぱなしの状態が長引くと皮膚が壊れて治りが遅くなるぞ

>>512
福岡だけど、自力で行ける範囲に脱ステ医がいない
だから自己流でやるしかない
約1ヶ月半経ったけどちょっと不安になってきた

脱ステ病院通っていても、死にそうなくらいリバウンドつらかったのに
自己流で脱ステやっていたら、もうこの世にいなかったかも
その前に挫折して、やっぱり脱ステではアトピーなんか治らないと吹聴してるかな

そんな全身アトピーだったけど、今では身体はキレイに治って、あとは指先のみ
脱ステ卒業までもうすぐだわー

>>513とりあえず読め　つ非ｽﾃ医リスト
ttp://ameblo.jp/byebye-eczema/entry-10469031074.html
私は電車で3時間、隣県どころか飛び越えちゃってるよｗ
行こうと思えば行ける。車椅子だって大丈夫。道中駅員さん優しくしてくれたよ。

脱ｽﾃって基本的に放置だから自己流でも大差ないっちゃないんだけどさ・・・
塗り薬は亜鉛華軟膏やタールがﾃﾞﾌｫだし、カビ由来の人にはカビの薬をくれるし、
にっちもさっちもいかないときは抗生剤をくれたりする。
紫外線治療、漢方、などなど可能性を探りたかったらちゃんと脱ｽﾃ医にかかれよ。盲目的に心酔しないほうがいいがね。
私のかかった脱ｽﾃ医は悪い人じゃないんだがちょっとアレだｗ

>>507
抗ヒスタミンはやめた時にリバウンド来る場合がある。
基本的には、抗アレルギー抗ヒスタミン剤への依存度は下げておいたほうがいいと
俺は考えている。

俺の場合、抗アレルギー抗ヒスタミン剤は、若干であるけれど体調悪化を感じる。
花粉症の時期だけ飲むならわかるけど、
通年で服用することはやめた方がいいと、俺は考える。

あくまで俺の意見だけど
抗アレルギー抗ヒスタミン剤を使うくらいなら
ステロイドを使ったほうが良いと思う。

したがって、脱捨て時は、まずは
抗アレルギー抗ヒスタミン剤をやめることから始めたほうが良い。

>>511
＞にショートカット

ショーットカットは一応ある、断食

１周間もすれば、わらえるほど善くなる。しかも金もかからんという。
ただし復食が辛い・・復食失敗すると元通り
でも悪化はないな

脱ステしながら太れる方法無いかな
ただでさえ痩せ形だったのに、運動と食事療法やったらさらに痩せてヒョロヒョロなんだが

誰か脱プロトした人いない？どれくらいかかったか気になる

>>516
脱ステ医に抗ヒスタミン剤もらってるんだけど飲むの控えたほうがいいのかなぁ

抗ヒスタミン剤はリバウンドを抑える効果があると深谷先生のブログに書いてありますよ。
ttp://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20091021/15
ほかにもたいていのことは記されているから読める範囲で目を通しておくといいよ。

アトピー治すことに躍起になってたけど、
脱ステって、要は生活を見直して健康体になることだよな

脱ステしてアトピー以外の体の不調が治った人っていますか？

>>519
真っ赤に腫れて、何度もリバウンドしてる
顔だけ治りにくい感じ
大体８年くらい掛かってるけど、忘れた頃に顔ボロボロになる

>>522
年中鼻炎で花粉症もあったが、脱ステ終了後にピタッと治った
でも、同時期に白内障おこして手術した。

ステ使用のアトピーとステ無しのアトピーどっち取る？

>>520,521
ステロイドも抗ヒスタミンもどちらもリバウンドがある。
だから、例えば、ステロイドと抗ヒスタミンを服用してる場合、
同時にやめると大変なことになる。

たとえば、520はステをやめて、
抗ヒスタミンだけ服用しているが、
抗ヒスタミンの服用をやめる時に、もう一度アトピーがぶり返すので
その壁を乗り切る必要がある。

どちらを先にやめればいいかはわからないけれど、
俺の場合、まずは体調への影響が大きい抗ヒスタミンをやめて、
次に、徐々にステロイドの量を減らすようにした。

>>522
アトピーという体質自体は治せない。
だから、極力アレルゲンを排除し、体調を整え、
原因の１つだと思われる胃腸にやさしい食事を心がける。
上記のような生活改善により、
ステを必要最小限におさえることが脱ステ。

ステをまったく使わないことにはそれほど意味が無い。
ステを使う量をなるべく減らすことに意味がある。

>>525
ステ無しのアトピーだね
ステ使用のアトピーでステロイド皮膚症併発してると難治だから

何かを＋するより何かを引き算だろ。

脱ステ始めて一ヶ月ちょっと
毎日半身浴してるけど湯船から出た後てのひらで擦ると
炎症のある部分だけボロボロ皮？垢？みたいなものが取れる
つるつるで炎症起こしてないところは擦ってもなにもでない
いまのところ掻いてない部分はピッカピッカで背中と顔は無傷なんだが
これからビックバンが来ると思うと怖いぜ
半身浴してるせいか、膝から下が汁男優

寝ているときにどうしても掻き壊してしまうんだが
もし仮に一切掻かなかったとしたら汁出ないで済むのか？
それとも汁は自然と溢れ出てくるもの？

掻かなくても出るときはドバドバ出るぜ

毎日半身浴して、ふやけた角質を剥がす
そんなことしてたら治らんよ

脱ステして耳垢が酷くなった人いますか？

ずっと耳垂れで耳鼻科に通っていましたが、そこでステを使われていたようです。
脱ステして、耳の中も脱皮しているのか大量の耳垢というより、「汁が固まったもの」がでます。
耳が聞こえなくなるくらいなので耳かきをすると、瘡蓋が剥がれて汁がでるのループですOrz

同じような人いますか？

最近書き込み減ったね
みんな調子良いのかな

>>533
耳かきをあまり頻繁にやらないほうがいい

>>533
特に耳の中がひどかったわけじゃないけど、脱ステしてからたまに耳の中から汁出てきて、放っておくとピロピロの薄皮ができる
耳の中の症状もステで抑えられてたんだろうね

>>534
絶不調だけど特に書くことないし2ちゃんにいるとストレスで悪化しそうだから2ちゃんに来てない

基本、2chは素人が匿名で適当な事書く場所だからな
医師や研究機関のサイト巡りした方が有益な情報を得られることが多いし

２ちゃんねるは、夏厨を狩る場所だから
これから本番だよ
２４時間体制でガンガルよ

でも過疎板巡回は極度に減るよｗｗ

5日ほど前に脱ステ始めました！
いきなりリバウンドが現れてないですが、ワキの下や局部などステロイドの吸収率が高い所が痒いです！
やはり、吸収率が高い分リバウンドも痒みやリバウンドも大きいのでしょうか？

>>540
ぐちゃぐちゃになるから覚悟しとけ

まあ、かなりの覚悟は必要だね、　
よほど軽症で始めない限り。

自己流は挫折するよん

病院の待合室で暇だったので爪もみしてたら隣に座ってたオバチャンが
「痒いわよねえ！掻くと気持ちいいのよねえ！我慢できないのよねえええええ（笑顔）」
傷だらけの私の手を見ながら言いやがった。
掻いてたんじゃねえやい。どこに目をつけてんだい。

ああ確かに痒いよ苦しいよ、嫌悪感と後悔で泣くことはあってもｷﾓﾁｲｲなんて思ったことないのに
手陰を覚えた猿みたいな言い方されて死にたくなった。

>>544
オジちゃんオバちゃんは無遠慮な人多いよね
自分は高校生だった頃、学校に来ていた業者のオッサンに
クラスメイトたちの前で大声でアトピーを指摘されて鬱になった


脱ステして約３年
汁や炎症はとうの昔におさまったのに、シワシワになった皮膚は戻らない
皮膚萎縮って、一生治らないものなの？
がんばって脱ステしたのに、これは酷過ぎる…

昨日モクタール塗って寝たら
火葬される夢みますた（´・ω・｀）
たぶんあのにおいのせいだにゃ

シワや色素沈着もきれいに治るよ

>>545
皮膚は何度も何度も再生し直して傷や炎症跡を治していくから、
多少年月はかかるけど、ウソみたいに綺麗に治るから安心しろ。

ただ、気にしていつまでもその部分を触ってるとズルズル長引くから
気にしないのが一番いい。
ある日ふと気づくと跡形もなく綺麗に治ってるから。

>>548
は？20年も治んねーけど

治る・治らない・何年かかる・何でよくなる

・・すべては「人による」なり。

治療方法による

治った人は、治す方法が分かった人
治らない人は、治す方法が分からない人

ただし治す方法は、人それぞれ

まあ首とかおでこの深いシワは治らないよね

治ったよw
去年
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuO3mBgw.jpg
今
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjPXmBgw.jpg

あー、何故か画像が、、再度うp
去年
http://i.imgur.com/QWJS1.jpg
今
http://i.imgur.com/2G8MB.jpg

治らない人は自分のアレルゲンが特定出来てないから
いつまでも炎症部が治癒しないんじゃないかな？

酷い炎症はある程度おさまって治ったつもりでも、
無意識に掻いてしまって継続してるんじゃない？

>>554
ごめん言い方が悪かった
深い皺になったら皺は無くならないよね

脱ステして、リバウンドの痒みなのか、本来のアトピーの痒みなのかどうやったら判断できますか？

しびれるような痒みはリバウンド

電車の中だからと突如として湧き上がる痒みを我慢しなきゃいけない場面があったとする。
ジワジワ痒みが続くけど、つねって念じて息止めてなんとかやりすごして下車できるなら元々のアトピー由来。
痒いと思った直後、ビクビク身体が痙攣？モロー反射？っぽくなってしまう
過呼吸になって一瞬で痒みがMAXになって体が熱くなる、我慢が3秒ともたない。それがリバウンド由来。骨の髄から痒い。

自分の場合だから人それぞれ違うと思うけど・・・
リバウンド中は色んな意味で人間じゃなかった気がする。
てんかんはありません念のためｗ

ふと思ったんだが沖縄の人でアトピーっているのかな？
沖縄だと年中暑くてやばそう

>>560
俺が昔とある全国から患者がくる病院には沖縄の奴がいたよ

>>560
たしかに暑い。
けどオレ、沖縄に来て2カ月経つが本土にいる時より治り早いぞ、驚異的に。
まぁ、無職ニートでストレス無し生活、海にもけっこうな回数で行ってるっていうのが関係していると思うが。

>>562
沖縄に行く前に（住んでた?）居た地域に、何かアレルゲンになる物が
あったんじゃないかな？　　典型的な転地療法で良くなるパターンだね。

毎年沖縄行くが、１週間滞在するだけでとてつもなく回復する。
ちなみに行った時は毎日海に入ってる。
ひどい箇所は最初の方日焼けもしないけれど、帰るころには真っ黒。
俺だけかもしんないけど。

プレドニンのリバウンドやべえええええ
1週間飲んだだけなのにドッカーンとくるわ。
やめて3日目だけどもう死にそう
仕事もやすんだ

内服ステから離脱中の人いるかい？？

どうしても人前にでる用事あるからってしぶしぶ飲んだんだけど
ぜんぜん効かなかった。
２ｃｈとかでは劇的に効くとかいわれてたから期待したんだが
「なんだほとんどきかねー。まあこんなんじゃリバウンドもないだろ」
とかなめてたんだわ

内服ステが一番やばいんじゃないの？

効かない＝吸収されてないってわけじゃないだろーよ。
まぁ塗り薬を選択しても効いたかわからんよな・・・
夏に悪化するタイプなら、相乗効果があるのかもしれん
脱ｽﾃは振り出しかもしれんが気をしっかり持てよ

ステじゃないが、シクロスポリンのリバはやばかった

>>568
いや一番依存、リバウンドになりやすいのは外用
だから内服使いまくる脱ステ医もいるくらい

> ステじゃないが、シクロスポリンのリバはやばかった
どんな感じ？
ステ使用しながらネオーラルやめてもやばい？

まじプレドニンやべえって
症状の強さは
前　　　　　２０
服用直後　１０
今　　　　２００
ッて感じ
でも外用ステと違って一気に全身来る気がする。
外用は体の中心からきてゆっくり末端にいく

最強レベルの乾燥肌だったけど、直射日光が当たる部屋を密閉してサウナみたいにして一日中居たら汗かくようになって回復してきた
でも冬になったらまた酷くなるのかな？

なんにせよ脱ステ成功に近い状態まできたかも

>>573
汗かいたら痒くならない？

壮快の9月号に脱ステの記事がのってるね
ステマじゃ無いけど色々参考になったので書いておきます

>>574
なんでそんな無意味で馬鹿らしい質問するの？

>>575
意外とまともな事書いてあって、びっくりした

>>574
皮膚のバリアが回復してくるとステロイドを使っていた頃よりは汗をかいても痒みが小さくなるよ

『壮快』2012年9月号
http://www.makino-g.jp/soukai/detail/21209/
《アトピーを治す大事典》かゆみ、ジュクジュク、ゴワゴワ肌と決別！
大人のアトピーが急増中！免疫を正常化し根本から治癒！

�@アトピーは副交感神経優位状態で発症！根治治療は体質の改善とストレス軽減
�Aステロイド依存の進行でアトピーは悪化する！治癒反応を止めると治せない！
�B体は常に治ろうとしている！アトピーを治したければ血流をよくして汗をかけ
�Cアトピー患者は冷えている！入浴や乾布摩擦、爪もみで汗をかいて毒を出せ！
�D口呼吸の害を一掃してアトピーを撃退！脱ステロイドのリバウンドも回避可能
�E病歴が長い重症アトピーにも効果を発揮！食養内科お勧めのニンジンジュース
�F30年来のアトピーを3ヵ月で克服！尿からどんどん毒を出す《ほうじ茶療法》
�G4千人のアトピー治療実績！筋肉をほぐしてステロイドを排出させる伸長療法
�H合成界面活性剤を含むシャンプーや洗剤を断てばアトピーが続々と治癒する！
�I洗濯も洗髪もお湯だけ！界面活性剤を使わずアトピーを撃退する対策を大公開
�J「生き地獄」のステロイド離脱を二度経験！乗り切るためのアドバイスを伝授
�K「ステロイド歴が長いほどリバウンドが激化」とアトピー患者1000人の調査で判明

解説＝新潟大学大学院教授 安保 徹　日本自律神経免疫治療研究会理事長・福田医院医師 福田 稔
みらいクリニック院長 今井一彰　松井病院食養内科 長岡由憲　いそべクリニック院長 磯辺善成
東洋大学理工学部応用化学科准教授 安藤直子　なかむら鍼灸接骨院院長 中村昭治

今日は久々涼しくなってくれたけど、ここ最近の猛暑のせいで悪化した
まだまだ汗には弱い自分の肌

>>579
おつです
まとめると、ステロイドはやめて漢方を飲み運動しましょうって感じですね

�D口呼吸の害を一掃してアトピーを撃退！脱ステロイドのリバウンドも回避可能
�G4千人のアトピー治療実績！筋肉をほぐしてステロイドを排出させる伸長療法


これ明らかにウソ

>>579
見出し読むだけで頭がくらくらするな

脱ステ15日目

腕ボロボロ。掻き毟りの跡が痛々しい。手首の痒みが凄い。

>>584
脱ステして2500日目の俺が来ましたよw

>>585
だからなんだよ
くわしくかかねーといみねーだろ

■抗酸化力を持つ野菜（色の濃い野菜）
ニンジン、カボチャ、ジャガイモ、にがうり、ししとう、さやえんどう、
トマト、ミニトマト、グリーンピース、セロリ、ナス、唐辛子

■細胞を修復する野菜
シイタケ、シメジ、キクラゲ、キノコ類、オクラ、そら豆、サツマイモ

■解毒酵素を活性化させる野菜
白菜、チンゲンサイ、カブ、ワサビ

■抗酸化と修復のダブルの効果を持つ野菜
ホウレンソウ、春菊、モロヘイヤ、明日菜、ピーマン、わけぎ、サニーレタス、
茎ニンニク、豆苗、枝豆、トウモロコシ、パセリ、シソの葉、ショウガ

■修復と解毒のダブルの効果を持つ野菜
アスパラガス

■抗酸化と解毒のダブルの効果を持つ野菜
大根、タマネギ、ネギ、ニラ、キャベツ

■抗酸化・修復・解毒のトリプルの効果を持つ野菜
小松菜、水菜、ブロッコリー、ニンニク、カリフラワー、ブロッコリースプラウト
菜の花、カイワレ大根

なんで野菜だけなんだぜ

アタマ悪い奴が常駐してんなw

オマエみたいな奴な

↑アタマ悪いですぐ反応しちゃうw

煽り耐性無いくせに他人を煽るなよ（笑）

脱ステ初めて２ヶ月
両足の股関節のリンパがいくつも腫れてるんだがやばい？
ビー玉より小さいしこりが両足二個ずつくらいある。食欲はあまりないが、熱もない

脱ステしてから蚊に刺されるとやたら腫れるようになったんだけど
みんなどう？

ベビーパウダーやめたほうがよくなってきた。
合ってなかったんだろうな、、、

>>593
症状が良くなれば小さくなってくると思うよ
気になるなら医師に相談してみて

>>594
脱ステしてして皮膚が安定するまでは皮膚の過敏性が高まっているから
腫れやすくなることはあると思う

>>593
あー、俺もリバ中に付け根のリンパがボコって腫れて焦ったわｗ
炎症治まったら自然にひいて消えたから、あんま心配ないんじゃね？

>>596-597
あり
ちょっと様子みてみるわ

> 皮膚の過敏性が高まっているから
> 腫れやすくなることはあると思う

なんで？皮膚と関係なくね

せめて死ぬときは、調子のいい時期に死にたいもんだな。

脱ステ後数年、結局ステロイドに戻った人★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1343209014/

>>599
かゆみが出るところにはリンパ球が集まってくるから
しこりができるところは基本的にはリンパ節

強酸性水ってやったことある人いる？？？
どうよ

>>603
痒みが止まる時がある
あと、顔のボコボコした湿疹が消えて
「皮膚のキメが細かくなったね」と指摘される

ん〜その他は「殺菌できる」っていうから
そのために利用してる

人によっては「毎日使うと皮膚の赤みが薄くなって来た」と言ってる人もいるけど
いずれにせよ個人差があると思う」

>>604
病院でだされてるの？
どっかで買ってる？
１０日くらいしかもたないみたいだし、毎回買ったら送料とかも高いし
どうしようかな

>>605
病院で無料でくれるから
患者さんはほぼみんなもらって帰ってるなぁ

自分の姪もアトピーなんだけど「酸性水かけるとかゆくなくなる」って
いうから、あげてる

あと、自分の母は「かけたら翌日にあせもが消える」って言うから
みんなで使ってるよ

ただね、「劇的に効果が期待できる」というほど、万人にとってわかりやすい
効果を発揮する物でもない気がするんだ。
やっぱり、どんな品でもそうだけど、賛否両論なんだよね・・。
だから「高いお金を払ってでも買うべき！」というオススメはちょっとできないかな。

ま、今夏だし殺菌はちゃんとしてくれるから、そういう安心感はある。

>>606
脱ステ医院とか？皮膚科でくれるの？
ペットボトルとかで？
おれの近所では聞いたことないなぁ。
田舎だからネットで買うしかないのかな。
おれよくカポジにかかるからほしいんだけど、それでカポジを防げるかが問題だな。
とびひには効果あるだろうけど。

>>607
うん皮膚科でもらってる、ペットボトルで。
カポジは体質的になりやすい人は何度もなるよね。
自分も今もなってて、治りかけｗ

強酸性水でカポジ予防ができるかは疑問だなぁ。

もしお金がかかるのなら、ネオヨジン（旧イソジンの新名）と生理食塩水を
１：２で割って消毒するのはどうかな？

傷がひどめの人は、病院も酸性水よりそちらをすすめてるよ。
イソジンは外用のやつね。

>>608
えｗおれ毎月カポジなるんだけどｗ
医者にもこんな人みたことないとか、ありえないとか言われた。
再発でも毎回全身でてる？何回目くらい？
とびひには消毒が良く効くけどカポジっていつもあんまり効果ないような。
ヘルペスって基本的に濡らしたら繁殖して悪化するよね？

カポジのときにイソジン液を10倍くらいに薄めてつかってみたことはたくさんあるけど
あんまり効果なかったなぁ。
ネオヨジンは調べたけどイソジンを10倍に薄めただけ？
それだとしっかり流さないとかぶれるだろうし（ネットには流さなくていいとか
かいてあるけど）、やっぱ強酸性水ためそうかな

>>609
免疫抑制剤とか多用してない？

>609
誤爆
ココは脱ステスレだったm(_ _)m

>>609
毎月カポジは大変だな。
自分はう〜ん・・人生で４回ぐらい。
リバウンドの時と、夏になった時がある。
場所は腕・腰・内もも・ふくらはぎとか（汗）

正直、自分もあんまり消毒効かない気がしてる。
（酸性水も効かない気がする）

何故かモクタールがすごい効いたよ、今回。
塗って翌日には効果出たもん。
意外だったなぁ。

でも皮膚を乾かす方向に持って行くのがやっぱりいいように思う。

抗ウイルス剤飲みながらモクタール塗ったら効いたってこと？
モクタール単独だとさすがにないよね。
出来る限り乾燥させるのが良いとは思うけど。
カポジのときって猛烈に痒くない？
おれは死ぬほど痒くなって掻きまくって全身広がるんだけど
多くの人は痛いだけと聞いて.....
とりあえず酸性水は試してみるわ

>>612
へのレスね

>>613
いや、それがモクタールだけ塗ってすごい効いたから
意外だったんだ。
今も毎日塗ってるけど、日に日にマシになってる。

亜鉛華でも効くよ。
真っ白けになるほど患部に厚塗りしてガーゼでおおい、包帯などで巻く。
で、１日３回これを繰り返してたら、放置してるより圧倒的に
傷が小さくなり、赤みも消え、乾燥して茶色くなるのが早くなった。
たぶん湿潤を吸着してくれるせいだと思うけど。

消毒よりは双方効くな、自分には。
あと・・カポジ症状は、痒みよりはピリピリ痛い感じがする。

抗生物質も過去は飲んだ事あるけど、自分にはホスミシンが効かず、
ビブラマイシンが効きました。

>>615
ほんとにカポジ？抗ウイルス剤なしで治ったの！？
自分はカポジのときは何か塗って巻いたりしても痒すぎてとってしまうわ。
ヘルペスは痒みを感じる人とそうでない人がいるみたいだけど。

まあ抗生物質はその時の自分の菌によって効くかきまるからね。

>>616
検査結果でカポジだと言われました。
しかもそんな事も知らなかった初めてのリバウンド時は、
「これもリバウンドの症状か？」としか思ってなかったので
病院にも行かず放置してて、全身に広がってとんでもない事に・・。

でも治ったよ。
ただし、その時はすごい月日がかかったし、リンパもガンガン腫れたし、色素沈着の長さにも
相当苦しんだ。
痒みはかさぶたになり出した時に出だしたな。

極限までひどい状態を体験した。
自業自得だけど。

今は菌を殺してくれる入浴剤も併用してるので、それも効いてると思う。

>>617
カポジでも抗ウイルス剤は出されないの？
モクタールだけ？
おれも初感染のときは病院にも行かず放置してて恐ろしい事になったわ。
救急車よんでもいいくらいに。
んで、その炎症が全部治るまえに再発するからそこに広がって....
っていうのを繰り返してた。
なりすぎるから、免疫に異常があるかもとかいわれてでかい病院で検査したけど
特になかった。
もう自殺と隣り合わせだわ。
意識がもうろうとするくらい苦しい。

モクタールって通販で売ってないよね？
というかまだ作ってるの？

脱ステ三ヶ月目突入だ
やめて数日であちこちに患部が広がって、今は手のひら足の裏以外全部がガサガサゴワゴワ真っ赤の傷だらけ
足の甲と手の甲だけはすごいきれいだったのにな…
今のところ悪化しかしてない
一見、ただのアトピー重度患者だな

いつ頃から症状落ち着き出すんだろ
ちょっと精神が持たなくなってきたよ･･･

>>620
自分も3ヶ月目。
ほんといつになったら落ち着くんだ。
がんばろう！

落ち着く時期は人それぞれだから（ステの量と期間による）なんともいえんが
3ヶ月〜半年くらいが一番辛い時期かもしれん。

自分は5年間アンテベート塗ってたけど
爪が黒くて白くてミルフィール状態で
全身赤黒くなって汁だくコナフキンで
皮膚が硬くなって間接が固まったが、1年でピークは去った。
傷は無くなったがシワシワｗ　30代なのに、60代みたい・・・

半年くらいはひたすら我慢

>>620
どうせ保湿してるだろ

俺も今日三ヶ月目に入った
ステ20年選手だが、痒みはだいぶ落ち着いてきた
汁がでても半日で止まるし、保湿はやめて、風呂は週一程度にしてる
ブログとか見て回って、脱ステ始めてから肉とお菓子とジュースは一切断った
油だけはたまに買う煮物に入ってるからそれだけはどうしても摂ってしまう
他は野菜とキノコと魚とヨーグルトと豆乳を毎食バランス良く食べてる
飲み物はルイボスティのみを一日4リットル
まだブログとかに上がってる写真ほど酷くないな

寝ている間の書き壊しさえ我慢できればいいのに
頼む！早く良くなってくれ！

そろそろ7ヵ月
俺の場合、皮膚に何か塗るのは止めたら善くなってきたよ
ステも保湿剤もモクタールも亜鉛華軟膏も何も塗ってない
外用剤って、塗ったら毎日石鹸で洗わないと残って痒くなるし

代わりに整腸剤やビタミン等の服用だけにしてる
元々腸が弱い方だったからかもしれないけど、目に見えて効いてるよ

>>626
もう平気で人前出れるレベル？
ステ使用歴どのくらい？

日焼けで水膨れが凄い事になり皮膚科に行ったらアンテベートとトプシムスプレーと言うステロイド剤を頂いたんだがあんまり使わない方がいいの？
やっと治ってきてもう少し使用しようか悩んでるんだが…

大学入って脱ステ初めて三年経ってだいぶ治ってきたけど、その代わりに留年しそう。
出席なんてできる状態ではなかったから一週間一日もいかない週なんてざらにあったし。
この病気がなければまともな人生歩めたのに。

>>626
何も塗らずに乾燥と痒みに耐えるのは本当に辛いと思うが、
軽快する一番の近道だと思うよ。　早く良くなるといいな！

>>629
就職してからステが効かなくなって脱ステになると休職や場合によっては転職になるから
学生のうちに脱ステして体調整えたのは後にプラスになると思うよ　前向きに頑張っていこうず

>>628
一旦使用して水ぶくれを直してから脱ステを再開すればいいと思うよ

>>625
痒み落ち着いてるんだね
羨ましい
全身が真っ赤でピリピリチクチクして皮膚の内側からの痒みが一日に何度も押し寄せてきてきついわ
ステ歴二年だけど、脱ステ歴は同じなのにこっちは傷増える一方で…
http://i.imgur.com/apMGC.jpg
http://i.imgur.com/tTSAa.jpg
http://i.imgur.com/C2zUr.jpg

ルイボスティいいって聞くよね
取り入れようかな
どうせ毎日3リットル以上水飲んでるし
この痒みさえなくなればだいぶ動けるな

ってかこんな夜更かししたらダメだよね

>>631
ステが効かなくなることはないよ
耐性がつくものでもないしね
脱ステしてもアトピーが治らなければ、結局ステ使うことになるんだから
無駄な時間過ごしたなぁ〜で終わる

脱ステしてる重症の人のブログで急に更新しなくなるの多いけど
あれって何が起きてるの？

>>627
長袖長ズボンなら…少し手の甲が気になるけど
顔と首は皮膚が薄いせいか、悪化も酷かったけど治るのも早かったよ。3か月くらいかな
連続使用ステ歴は5年
その前に2年くらい空いて、十数年使ってた
その時はいつの間にか使わなくなってたんだよなぁ
>>630
応援ありがとう
脱保湿が一番辛かったけど、乾燥してた部分も、皮膚が鱗状に剥けていく時期を過ぎれば意外に楽になった
それからは、むしろ何も塗らない方が調子良いよ

俺もあと10日ほどで脱ステ脱保湿三か月。ステ歴は26年くらいか。
ピークは過ぎた。が手の甲と指を夜中掻き壊してしまう。
体や首はかいても白くなるくらいだけど、指と足の甲がいかん。
後数ヶ月もすりゃもっとよくなるかな。

俺の場合は水分は必要量以外控え目に(汁が増えたり血中タンパク質濃度が減るから)
プロテインを毎日80gくらい摂ってる。あとウォーキング一時間くらい。
それ以外の食事療法は特に無し。

>>634
ステに何故ランクがあるのでしょうか？

ステ歴七年で、薬が全く効かないというわけではない人が、脱ステしたらどうなりますか？

一度でも、うっかりステ切らしたり、うっかり減量したことないの？
7年間で一度も「うっかりミス」が無いってんならそれはそれで凄いな。
見ず知らずのあんたの体のこと、見ず知らずの他人がわかるわけないじゃん。

ただ言えるのは、リバウンドが無い人と、リバウンドがある人がいるって事実だけ。

通りすがりですが失礼します。

うちの彼氏が脱ステ？に成功しています。
子供の頃からアトピー、ステを塗り続けていて、
私と知り合った当初もアレジオン+ストロングクラスのステを（顔にも）
塗っていました。
本人にステロイドへの嫌悪感は全く無く、むしろ子供の頃からの習慣で、
風呂上りに保湿する乳液ぐらいの感覚でした。
私が彼に「ステロイドなんて塗ってるの！？」と聞くと、
「え〜！？この薬ってダメなのぉ？？」って反応･･･。
私と一緒に生活するようになり、わたしがほぼベジタリアンなので、
彼も夕食だけ野菜中心の生活になりました。
薬を塗らない日が増え、痒い時だけ塗るようになり、
私の化粧水を勝手に使い（薬は病院代がかかるとかで）、
本人は特に脱ステを意識することなく、ステをやめていきました。
同棲して6年。
先日聞いてみたら、もう2年くらいステを塗っていないとのこと。
首はかつてアトピーだった皮膚。背中も色素がまだらになってますが、
かゆみは出ていない様子。
彼は32歳です。この歳になって、治ることもあるんだなぁと思いました。
相変わらず、野菜8〜9割の生活です。偶然治ったのかもしれませんが・・。
ちなみに私と会うまでは、菓子パンと肉がメインだったそうです。
長くなりましたが、参考いただける部分があれば幸いです。

化粧水ってのは意外と良い判断かも
下手に皮膚科で貰ったワセリンの様な油系の保湿剤を塗り続けると、皮膚の保湿力が落ちることがあるし(真皮の機能が落ちる)
後は、野菜中心の食生活も効いてると思う
少なくとも肉中心よりは良い
30前後で治る人も治らない人もいるとは聞くけど、それまでにどれくらい薬に依存してたかの差が大きいと思う

>>641
彼氏があなたに心配かけないようにステ使ってないって言ってるだけかもしれない
悪いが、幼少の頃からステ使ってて離脱症状が起きてないってのはどうも…
背中の色素がまだらってのも気になるな

>>634
釣られてあげますけど
こんな遅い時間に書き込むなんて脱ステ断念した人だね
脱ステはステロイドの副作用を取り除くものだよ
それと依存性と抵抗性があることをアトピー治療のガイドラインに載せてないのも混乱の一因
現状でステが効かなくなると脱ステになるか内服の免疫抑制剤を使うようになるかしかない

>>643
多くはリバウンド起きるものだと俺も思う
それなりの期間使っていればなるし、ならない人はそもそも期間、使用量が極端に少ないからだと思ってる
アレルギーと違って、これは人の出る出ないの差は条件さえ合えば避けては通れないものだと思う
出ないと言う人の多くは、正常の皮膚であり、薬の影響も少ないからではと

二年八カ月たったのにいまだ炎症があるって、もう根本的に治らないのかね。
リバウンドはここ一年ないものの。

>>646
どこの脱ステ病院に通ってる？

>>646
>>647←こいつはただの荒らしなので相手しなくていいですよ
いつも同じ手口でＩＤ変えたり携帯で自演もします
>>647によって荒らされたスレ↓

931 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 12:15:53.87 ID:+A/2VlOH
>>930
で、どこの脱ステ病院に通っていましたか？
933 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 16:41:46.98 ID:YQkMhXVX
なんだ、自己流で失敗か
935 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 18:01:51.96 ID:rmNxh6+B [1/4]
>>934
で、どこの脱ステ病院に入院してましたか？
939 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 19:05:03.17 ID:SxV2FL5v [2/3]
で、どこの脱ステ病院に入院してましたか？
後学のために聞かせてください。
悪徳病院なら忌避リストに入れときたいので。
953 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 23:46:09.16 ID:rmNxh6+B [4/4]
ただ単に、アトピーすら治せない
ヤブ皮膚科に通ってしまった情弱さんのお話だったのねw

脱ステするなら、やはり専門の脱ステ病院に通うのが正解
976 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 10:41:33.53 ID:FJ90h0Tj [2/5]
>>975
治ったレスすると、業者扱いとかww

アトピー治せた人＝勝ち組
一生治らない人＝人生の負け組
アトピー人生がんばってね〜
1000 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 21:20:52.31 ID:USdTgRbE [6/6]
1000なら、お前らの
汚い肌は一生治らないw

にちゃんやると人間不信になるね

>>648
酷でぇな

>>638
吸収率が違うから。

>>635
わかってやれ

>>646
脱ステ＝根本治療ではないぞ

>>648
お前が荒らしだろが！

>>648は脱ステ失敗したスレの住人やな

>>648
脱ステ失敗した奴が、何故脱ステスレに常駐してんの？
ネガキャン？
わざわざ出張ご苦労ちゃん

>>648
同じアトピーと思えんわ

>>635
あれこわいよな

>>635
脱ステは皮膚と一緒に心もやられちゃうからな。
心を強くもたなくちゃ。

誰か脱プロトピックした人いる？
どれぐらい使ってどれぐらいで治まったか気になる

だれか脱ステしてて豊富温泉経験してきた人いない？脱ステに豊富温泉はどれほど効果があるのか知りたい。逆に良くない部分とかなんでもいいから。豊富スレには脱ステ派の人ばかりではなさそうなんでここで聞きたい。

>>660
医者に勧められてプロトピック使った人も大量にいるハズだから、
このスレにもたくさん脱プロした人多いと思うけど、個人差あるから
聞いてもあまり参考にならないと思うよ？
一般的には、ステロイドよりもプロトピック使っていた箇所の方が
軽快し難く、皮膚そのものが変質してしまう為か深い皺が残る事が
多いと言われている。
俺も脱ステ・プロトしたけど、プロトの箇所は軽快するまでが長く、
リバの炎症も猛烈に酷かったから、覚悟はしておいた方がいいんじゃないかな？
大して酷いリバウンドが無ければ、幸運だったと思えばいいよ。

>>660
自分の場合は、発売当初から５年くらい使って、脱ステと共に脱プロ
脱ステして５〜６年経つけど、全身炎症の身体はほとんど治ったけど、顔の治りだけ悪い
炎症の都度塗っていたので、それが積層されたのが、一段ごとに融解するように
１年おきに汁ダクと治癒を繰り返している

リバウンド当初は、顔パンパンで色素沈着で真っ黒だったけど
今はあまり目立たないくらいには回復している

>>661
こないだ1週間ほど行ってきた。
何が効いたのかわからないけど、
象皮バリバリゴワゴワだった皮膚がずいぶん柔らかくなったよ。

俺の場合札幌からだから交通費もそれほどいらないし、
これからも時間見つけていこうかなと思えるけど、
十数万円かける価値があるかどうかはわからない。


というか、見た限り湯治客でステ塗ってる人なんていなかったし、
豊富スレで訊いた方がいいんじゃないの。

久しぶりにここにきてみました。

豊富温泉にいくなら瀉血してくれる病院いったほうが
確実ですよ。
プロトピックもステより面倒だけど落屑でなくなったし。

ステ塗ってる時はまったくもって太らなかったのに、脱ステ一ヶ月で太ってきた！
なんか、関係ありますか？

>>642
依存度は一日一回、風呂上りに塗る程度だったと思います。
昔は手指が切れてましたから、そこには一日数回塗ってるのを見ました。

>>643
その可能性は少ないかと。少し熱が出たくらいで大騒ぎする性格ですから。
それに、なんと言うか、一緒に生活してると分かるんです。
昔はよくシーツやソファに血がついていたり、ジャケットもフケ？がついていたんですが、
それが全く無くなった。
薬の入ったプラスチックの容器もずっと同じ場所から動いていません。

お肌、少しでも楽になるといいですね。

>>667
一緒に暮らすようになったのって、引っ越して新居になったとかじゃない？
もすそうなら、転地療法的な効果もあったかもね。
引っ越すと嘘みたいに軽快していくケースが割と多いよ。

>>641
重症アトピーで入院してステ漬けして直した事もあるが、
自然に脱ステ出来ることもあるよ。

退院後、身体使う仕事して、カロリー吸収の高い食事（小麦粉とか）
を制限してたら、まったくステ使わなくなってた。

脱ステって決意してするってよりは、気が付いたら使ってなかった
程度のもんだと思うんだがねぇ。

決意して脱ステして改善しました

>>669
そんな感じで自然とステロイド使わなくていいようになるのは理想的だね
だけど症状の程度や原因、環境も人それぞれ
最強ステロイド効かなくなって、どうしようもなく
脱ステせざるを得ない人も沢山いる

そんな全身真っ赤の重症だった俺も、決意して脱ステ
当初はホントに治るのか不安だったけど
壮絶なリバウンドを何度か乗り越え
ようやく人並みの生活が出来るまで治った
今は毎日凄く快適

脱ステ中って、リバの炎症期間が結構長くて精神的にヤバくなるよね。

脱ステは本当に正解だったのか、自分の選択は間違ってたんじゃ
ないだろうか・・・・って不安が長期にのしかかって耐えられなく
なりそうになる。

>>672
分かる分かる
出口の無い暗いトンネルを彷徨っているようだった
痒みと炎症のつらさに耐えるだけの毎日
それでもきれいに治ってるのは、人間の治癒能力は凄いと感じている

>>672
>>673
2人はステ歴どのくらいで炎症引くまでどのくらいかかった？

今、脱ステ一ヶ月くらいです。
顔や首など、主に上半身が酷い状態です！
浸出液は掻くとでるが、すぐ乾きます！
質問があるのですが、運動はしたほうがいいですか？

>>674
ステ歴は５年くらい
脱ステも５年くらいで
身体の炎症はだいたい無くなった
今は指先の炎症くらい

>>675
この季節は汗の処理とか必要だから皮膚が安定するまで無理して運動しなくてもいいような気がする
運動するのであれば涼しい時間帯に散歩を少しするくらいでいいと思うよ
実際脱ステで入院すると散歩とかさせれることが結構あるよ

>>674
アトピーは生後すぐに発症してたけど、ステロイドの作用知らずに
30代前半くらいまでいろんなランクのを塗ったり塗らなかったりと
不定期に長年使い続けてた。
最終的にはプロトも使い始めたけど、真っ赤な炎症が止まらなくなって
脱ステ・プロに突入。

脱ステ始めて１年間は凄まじいリバでほとんど起き上がる事も出来ずに
地獄の寝たきりゾンビを経験。
更に１年後、２度目のリバウンドが来て半年間の寝たきりゾンビ。
それ以来リバウンド発症せずに肌もずいぶん綺麗に再生して
普通に生活出来てるよ。
（もちろん薬の類はもう一切使ってない）

脱ステしてからというもの、あきらかに肌の質が変わってしまった感じで一度傷が出来るとなかなか治癒してくれない
炎症が長引いてるのすごい不安だったけど先人の話聞けてちょっと楽になった
ありがとう

治ったと言っても、専門の病院で
積極的に治療した結果だった
これがステロイド止めただけで、
何もしないで放置してたら、治るどころか
収集つかないくらい悪化するだけ

自分が重症だと思う人は、特に留意した方がいい

ある程度脱ステしたら、あとは温泉やスーパー銭湯がいいお
塩素使ってないところもあるし、家の風呂なんかと違って入浴後全然かゆくない。
これでだいぶもつようになった。ググルと東京中にたくさんあるぞ〜
温泉いくために原付買ったほどだぜｗ

>>678
教えてくれてありがとう
一年ゾンビ状態ってまじかよ
ステ歴15年でまだ脱ステ三ヶ月ちょっとだけど、いろんなブログ見て1年くらいで落ち着くだろうと想像してたけど死にたくなってきた

使用歴長くても半年もすればステロイド自体は体から抜けるっていうのはデマか

>>681
塩素はビタミン剤たっぷり入れればいいんじゃないの？
治癒専門温泉ならいいけど、一般人たくさんいる温泉にボロボロの皮膚でいくのは申し訳ないし気が引けてしまうわ

>>682
全ての人が同じ行程をたどる訳じゃないし、半年や一年で
ステロイドそのものは抜けてもダメージを負った皮膚や
免疫機能が何度もリバウンドの様な炎症を引き起こすのかも
しれない。

結局、どれが正解でどれが間違いかは断言できないし、
”症状の流れはこうゆう傾向にある” 程度に理解していれば
いいんじゃないかな。

自分はストロングステ使用歴８年ぐらいだったけど
脱ステする前に医者に「１年以上はかかるでしょうね」と断言された。
周囲の重症脱ステ患者も長い月日かかってたので
まず１年は覚悟できてた。

が、結局上の人と同じくインターバルを空けて、自分もリバウンド２回来たもんな。
なのでずっとゾンビだったわけじゃないけど
普通肌になって気持ちよく生きられるようになるまでに何年もかかった。

それでもステが抜け切ったあとの皮膚の軽さと調子よさに最終的にはたどり着いたから
後戻りしないでよかったと思ってる。
健康な皮膚の感覚ってのがはっきりわかるようになった。

アトピー体質自体は治ってないよ。
汗・ハウスダスト・ダニに弱いのとかは変わってないｗ
でも、非ステも含む薬一切と無縁になれたのと、
薬塗ってた時より肌は強く、圧倒的に湿疹が出にくい体質になったのはよかった。

10年以上経過した絨毯を思い切ってフローリングに変えてみるぞ、これで多少楽になったら嬉しいな

絨毯はやばそうだなぁ

思えばダニに一番反応するのだからもっと早くに決断すべきだったのかもしれない・・・

作り付けの絨毯はフローリングの1000倍のダニがいるんだよ。
もっと早くすれば良かったのに。
あとカーテンはブラインドにしたらいいよ。

マジか…急に自分の部屋にいるのが嫌になってきたな・・・
ただ自分の部屋をフローリングにするだけなんだよな・・・隣の部屋は絨毯のままだし、それが不安だ

>>682
俺20年くらい使ってたけどリバウンドはあったけど
いつも俺は良くなる最短記録を作るとか自分の皮膚を見て少しでもよくなったところを探していたなＷ
とにかく前向きに考えていたな

>>691
すごいな、尊敬するわ
大げさでもなんでもなくまじでリバ中は後ろ向きな考えしか浮かんでこないから

脱ステで一番大事なのって本人の精神力だよね
どれだけ続く闇か分からないから気持ちを強く持たないとなー

>>691
ある程度回復したのは脱ステ開始後どのくらい？
一年以上もこの痒みと戦うのは無理かもしれない

リバウンド最中は、悪化する一方で治るのか不安になるけど
悪化が、ひどければひどいほど予後は軽快した
それを乗り換えれば、かなり楽になる
痒みも少しづつ、減っていくし、色素沈着やシワも薄くなり
ステロイド使っていた年数だけしっかりと脱ステ病院で治療していれば
ほとんど見た目は分からなくなる
全身炎症だったけど、ステロイドなくても
この暑さの中でも、ほとんど痒みに苦しめられなくなくなったのはホント嬉しい

汁期ってやつなのか全身から汁が出て止まらない・・・
全身真っ赤でテラテラ光ってボコボコ膨れてる部分もあるわ、皆凄いなこんなのに耐えたのか
痒いし痛いしやばいわ

>>694
ステ歴25年の俺は治療に25年かかるのか
心折れた
ステ使うわ

>>695
脱ステ病院通えば、少しは楽になるよ

>>696
正解
中途半端にやるより、辞める勇気
そういう人生もあるかもね

>>697
通ってはいるんだけど良くならんのだよ・・・
真っ赤でボコボコの体見てたら涙出てきたわ

>>698
脱ステ病院は一カ所ではないので
セカンドオピニオンを勧めます
ちなみに、自分は三件目でようやく、、

>>693
見た目や痒みが少なくなって良くなり始めたのが1年から1年半くらいだけど皮膚が不安定だった
些細なものに反応して悪化することがあった
悪化の波はだんだん小さくなっていって脱ステ3年くらいで皮膚が安定してきたので症状も安定してきた
ここでいう皮膚の安定っていうのは脱ステするとリバウンドが起こるよね　ステロイドによってダメージを受けた皮膚のバリアが回復するのに
個人差はあるけど長くて2年から3年くらいかかるらしい　ステロイドが皮膚のバリアにダメージを与えるってことはアメリカで論文が発表されている
俺は脱ステ保湿で保湿剤を油性から水性って切り替えていったけど脱ステ脱保湿のほうが激しく辛いけど皮膚の安定するまでの時間は早いのかもしれない
皮膚が安定してきてもステロイドを長くつかっていると自律神経のバランスもくずれやすくなっている　これを改善するのはウォーキングなどの軽い運度や
鍼灸などもいいような気がする　自律神経のバランスが悪いと季節の変わり目（特に春先）悪化しやすい
俺が一番辛かったのは主治医が途中で引退したことかな　今はblogで復活してるけど　おかげで自分でいろいろ調べて知識を得ることができたのはよかったと思う

>>699
セカンドオピニオンか、それも考えなきゃいけないのかもしれない
今はこの板にスレがある有名な病院に通っています
汁をティッシュで拭き取ったら茶色っぽくてビビるな、感染症になったんだろうか

>>700
やはり体中から汁が出たりしたのですか？
脱ステから1年経った今爆発したのか汁だらけで参っているので聞きたいです
これが長く続くようならステに戻らなきゃいかんな・・・

連投すいませんでした

汁だらけの全身炎症になったけど
そういうのを含めて、対処出来る
脱ステ病院もありますよ

>>702
汁が出たこともあったよ　汁と同時に発熱もあった　2、3週間くらい続いたこともある（あまり長く続くなら医師の診察を受けたほうがいいよ感染症の場合もあるから）
汁が出てる時は亜鉛華軟膏やモクタールを塗って汁が多い場合は軟膏を塗ったあとガーゼを貼っていたよ
今は暑いから難しいかもしれないけど水分の摂取量を減らしたりもした
脱ステして数年たってたまに大爆発することは俺はあったね　脱ステして時間が経つにつれて大爆発も起こることはなくなったけど
おそらくこれは前述したように自律神経が関係してると思う　たまにリバウンドが複数回あったという人がいるけどこのことだと思う
自分の場合は春先が多かった　季節の変わり目で自律神経のバランスが乱れる　花粉や黄砂の影響もあったのかなと思う
脱ステして改善するスピードはゆっくりだから不安になると思うけどいろいろ主治医に聞いたほうがいいよ

ttp://www18.ocn.ne.jp/~steroids/　　脱ステ経過写真
ttp://ameblo.jp/byebye-eczema/entry-10469031074.html　脱ステ非ステ病院リスト
ttp://atopy.info/　　NPOアトピーステロイド情報センター
ttp://atopic.info/　　atopic
ttp://atopy.standpower.com/hospital.html 脱ステロイド支援アトピー対策の部屋

経過写真をみて自分はこんな感じで改善していくのか考えみたりするのもいいかも
病院情報や患者団体の情報だけど参考に

>>706
わざわざ色々なデータをありがとうございます。わりと今の症状に似た画像がある気がします
現在の脱ステ病院ではビオチンなどのサプリ系のものを処方されています
今までも何度か首から汁が出ることはあったのですが全身から吹き出すくらいのものは初めてで驚いているのが現状です
風呂に入った時に突発的に痒みに襲われタオルでこすりまくってしまったのが原因です、昨日とは打って変わってと言った感じで落差に泣きたくなっています
写真をみると回復までに長い年月がかかっているのが不安ですが、もうちょっと耐えてみようと思います
ありがとうございました

>>703
不安になるのは当たり前だから連投なんか気にしなくていいよ

>>707
脱ステは本当につらい期間が長く続く人が多いからね。
キツすぎて睡眠もロクに取れなくなり、思考がおかしくなりかける事も・・・。

俺も大爆発して何ヶ月も寝込んでる間、鬱のようになって
首吊るためのロープは身近に無いか考えたり、本当にヤバかった。
でも、なんとか乗り越えて綺麗に軽快した今では、頑張ってよかったと
心から思うよ。

脱ステは経験した人にしか解らない地獄の苦しみだけど、
それを乗り越えた達成感も、また経験した人しか解らない幸福感です。
なんとか乗り越えて元気に社会復帰できる事を祈ってます。

んだ。狂うよ、まじで・・・よく今迄生きてたなって思う。
初めて家族に「死にたい」って本気で言って、泣かせちゃったし。

自分はまとまった睡眠がとれるようになってから劇的に回復した。
（だんだん痒みが無くなってだんだん眠れるようになった、が正しいか）
実際、ステが抜けたからなのか、紫外線治療が効いてきたからなのか、健康生活が軌道に乗ったからなのか
どれが良かったのか分からずじまいなんだけど・・・

自律神経のバランスが悪いという話、すごく納得。
どうしても皮膚そのものの事に、主に神経が行きがちだけど、
本当は自律神経や腸の働きってかなり関係があると思う。

サプリなんかでも、自律神経の働きを調整してくれるものを摂ると
脱ステ後すごくスムーズに症状が改善したりする。

確かに笑っちゃうくらい寝れんよなｗ　でも今までのステのつけを払わないと前に
進めないしな　　乗り越えたら人生観も考え方もすごく変わったよ

やって本当に良かった。

寝返りすら無理だった。思い出したくない。

分かる分かる
痒みで全く眠れない
アレはすごく体力を消耗する
あと風呂上がりの激痛で、２時間くらい身動き取れなかった

そんなボロボロの身体も、今では傷痕もほとんどなくなり
スベスベした肌に戻っている
めちゃ嬉しい

ひどいやつはこれに行ったほうがいい
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/
クロフィブ

春、夏にかけてアトピーが悪化して汁が出ていたり
炎症が起こっているときは必ずと言っていいほど
コバエが自分の周りをずっとずっと飛んでいます。
アトピーが治った時にはいなくなりますが、
毎年、悪化しているときになると自分の周りをずっと飛んでいます。
何か臭いでも発しているのでしょうか。。

>>716
釣り乙

お前ら脱ステしながら仕事してんの？

オレは仕事はしていない。
幸い親がかなり理解があって（貧乏＆片親だけど）体を先に改善しろとの事。
そのおかげでステ歴＝年齢だっが8か月でだいぶ改善できた。
涼しくなったら就活開始しようと思ってる。

背中・お腹アトピーで湿疹は特にひどくないのに
普通に寝てると圧力で背中が熱い
熱で相当痒くなってくる。とにかく熱い。

横向けに寝る生活もう５年くらい(´･ω･`)
確か横向きに寝るのって良くないんだよね

脱ステって部分的には無理かな
上半身はどうしても人目に触れるからステ使って
下半身はステ使わない…みたいな

赤ら顔＆ムーンフェイスいやだけど薬やめらんないって2時間くらい愚痴られた。
いつも黙って愚痴延々と聞いてあげてたんだけど
そのときの自分は虫の居所？が悪くてつい余計なことを言ってしまった（自分は脱ｽﾃ中）

リアルで会話するとき、
話しやすいのは健常者＞アトピーな人、なんだよなぁ・・・
アトピー同士で仲良くなれる人達がうらやましい
なんで自分は仲良くできないんだろーか

個人的には脱ステは秋からをおすすめする
夏は湿度高いから、出血や汁がなかなか固まらず辛いよ

>>721
入院中、仲間がほしいのか良くアドレスは交換したけど
当時はそういう関係に否定的で、長続きしないと思ってた、自分からは聞くことはしなかった
それでも、退院後は自分からはそこそこしたけど
殆どが入院中、退院後のケア友達であって、挨拶程度のアドレス交換だった事に気づいた
アトピー同士の友達って凄く難しさを感じた
友情と言うより、一時的な支えでしかないと

アトピー友達がいてうまくやれてる人は多いのかな？
自分は真剣に友達がほしかったけど、難しかった

元々ろくな仕事もしてなかったかに、その量を減らしいてる。
親と暮らせているのが幸い。一人だったらやばい。

90日目だが、全体は良し。部分的にキツい。
特に社会生活でよく使う手が痂皮・瘡蓋でタールぬつてガーゼで塗り塗り

できレパ10時までに寝たいから明日先生にもらってくる。
睡眠導入剤がよくきいたフラフラ書いてるごめんねる

>>723
それだ。支え＝友達ではないってことか。
健常者でも合う合わないはあるもんね。

自分の通う脱ｽﾃ病院では仲良しグループがいくつかできていて、
はたから見ていると円満に見える。ちょと羨ましいがかなりうるさい。
「ｷｬｰ久しぶり」「ｷｬｰメール見た」「ｷｬｰ調子いいね」「ｷｬｰ以下略」
話しかけられたことはあるんだけど
その溢れるパワーに圧倒され相槌しかうてなかったというｗ

脱ステ始めて三ヶ月
勃起すらしなくなってきた
リンパ腫れまくり
オナニーしなくて済むけど生と死の境にいる気がする

調子悪い時のあるあるだわw
よくなってくると途端にオナニーマ
シーンになるがな

ずっと情報集めのためにROMってましたが
脱ステ医にもかかって
1週間前から脱ステ・脱保湿している者です。
しかし1週間がとてつもなく長く感じる…

再発型の成人アトピーだけど軽症
ステや仕事のストレスで2年程かけて悪化し
今ではIGE1万超、TARC値2万超で医者ドン引き＼(^o^)／
しかもほぼ一人暮らしというキツい環境ですが
大きな目標があるので
皆さんの頑張りを励みに、頑張っていきます(；ω；)

ステロイド使いながら悪化していった時はほんとに絶望感がヤバかったな

>>728
無理しない程度にね
夏は一番辛い

人それぞれ違うとは言ってもここに書くときはステ歴とか書いてくれよ
アドバイスのしようがない

>>728
１週間がとてつもなく長く感じるっていうのわかる
自分もＩｇｅ１万超で、しかもこっちは軽度じゃないけど
何とか前に進んでるよ
一緒に乗り越えて、必ず笑顔になろう！

11時くらいに寝ようと思ったのに、痒くて痛くて全然ねむれん。

明日の仕事も効率悪いなこりゃ…。
仕方ないから今やるか

自分は脱ステなんて怖くて出来ないから塗り続けてるけど、
この前の血液検査でIgeは3万2000だった。

最近コテハンの方が少ないので
あんまり自分語りするのは良くないのかなと思い
昨日は書けませんでしたが…
一応、連続5日を月1〜2回ペースで
体にリドメックス2年、顔にキンダ半年です
でも、最後は紅皮症とまで言われたのに
脱ステしたら赤み引いてきた…！
自然治癒力ってすげー！

>>730さん
ありがとうございます！
でも、自律神経おかしいせいか
全然暑くないんです…

>>732さん
まだ1週間なのにほんと泣いてばっかりで…
笑顔になりたい(；ω；)お互い頑張りましょう！

>>734さん
す、すごい戦闘力…！
でもかかってる脱ステ医にIgEのこと聞いたら
原因になりえる物が多いってだけだから
体が強くなれば関係ないよって言われましたよ〜
とりあえず体質改善頑張ってます！

IGEの数値検査って血液検査のなんていう項目名？
母が言うには昔測った時に医者が見たこともないほどすごく高い値だったらしく
みんなが言ってる数値のことだったんだって、最近わかった
前に耳鼻科言った時にIge検査して欲しいって言ったら
すでにアレルゲンの検査は何度かやってるから意味ないよ、これだよw、とか言われたんだがww

>>736
そのまま、IgE-RASTとかIgE-RISTって項目名のはず
アトピーやアレルギーだったらRASTかな？

でも、戦闘力スレとか見てると
医者にびっくりされてる人たくさんいるよｗ

>>736さん

さんを付けるのを忘れてしまった…
でも、その検査もあんまりあてにならないみたいだし
(私もエビで反応出たけど普通に食べれる)
参考程度と思っていいかと思いますｗ

私はＩｇｅ最高で１２６００で、下がっても６７００ぐらいはあります
食物も小麦・大豆・卵、いずれも高い値だし
動物毛・ホコリ・ダニもすっごく高いです
花粉もすべての植物に反応が出ています

けど何食べても大丈夫だし、花粉の時期も普通に過ごせています

知り合いに脱ステ後１５年以上で、いまだにＩｇｅ３万超えの人がいますが
薬も何もなしで、肌モチモチで真っ白で、快適に生きてます

>>739
じゃあ、ここに何しに来てるの？
冷やかしなら帰ってくれないか？

脱ステ脱保湿して、歩けない、痒くて震える、寝れない、まともな生活を送れない、から一年間。
寝れない以外は、普通に歩けて、まともに暮らせるようになりました。
ここの皆さんには本当に助けられました。同じように苦しみを体験している人にしか
わからない気持ちを分かち合えて、死にたい時の気持ちも救ってもらえて…
本当にありがとうございました。
少しは恩返しになってもらえたらと思い、簡単に自分の情報を書いておきます。

◎→食事改善（基本マクロビ、一日二食。食事でほとんどの箇所が治りました）
◎→睡眠（寝れないけど１０時には床に着く）
◎→ビオフェルミン（腸内を整える）
◎→鍼灸院（身体の内部・痒みに効く。お金が続かないけど；）
◎→温泉（ゆっくりだけど効いている）
◎→瀉血（これがないと乗り越えられなかった）
◎→時間の経過
○→運動（アトピーに実感はわかなかったけど身体には良い）
○→洗剤を全部石鹸、食器類を天然の物、水、を変える。
△→非ステ飲み塗り薬（気休めでしかないけどその場しのぎに。）
？→ラフィノース（効いてるのかよくわからない）
？→整体（肩こりは効いたがアトピーは効かない）
×→皮膚科（いい先生に巡り合えないだけかな）
×→ホットヨガ（湿気が悪化。ヨガは○）
×→塩治療（私には効かない）

たいしたこと書いてなくてすみません…でも誰かのお役に立てますように。

脱ステはじめたばかりの人も、絶対良くなっていきますので、
気を落とす時も多々ありますが、一緒に乗り越えていきましょう！

なんか私ばっかり書き込んでて申し訳ないけど
脱ステ始めて気になったことがあって…

ちょっと汚い話ですが、尿の匂いが
いつもと全然違うんです、なんかキツいというか
油くさい、薬品くさい感じで…
それが今日になってぱたっと収まったのですが
脱ステ中にこういう経験あった方いますか？

>>742
体内の毒が排出されてるんだと思います。
良い傾向ですよね。

>>740
アレルゲンに関しては特に湿疹が出たりしないというだけで
ステの副作用に闘ってる最中なんです
紛らわしくて申し訳ありません

脱ステ脱プロしてもう6年ぐらいになるけどアトピー自体は治ってないな
比較的マシではあるけど季節によってはまだ辛いとこも多い
けどステロイド依存肌っていうのかな
薬がきれると発作的に痒みや乾燥発疹するようなことはなくなった
当時はこの副作用？と症状の慢性化ですごい辛かったのを覚えてる
というか元はたいした症状じゃなかったのに通院しだしても一行によくならずに医者に不信感を抱いてた

脱ステ三ヶ月までは全身が痺れるような痒みが襲ってくるからちっとも寝れないよね
あれはステ特有の痒みなんじゃないかと思う。　今は一年たって普通のアトピーな感じ
だけどあんな痒みはないもん　一度喘息の吸入でステ入りの使っちまった事が
あってその時もあの痺れるような痒みが襲ってきて確信したよ。　一体ステって
何なんだろうね。

脱ステ＆脱保湿はじめた日からぐっすり眠れるようになったよ　人それぞれだね

>>747
接触性皮膚炎だったんだろｗｗｗ

>>746
1年経つけどまだまだ痒いしビリビリ痛いぜ
ステ歴自体も1年半くらいだったんだけどなあ(´・ω・｀)

もっと文字を打つように、写真をとって貼れば
活性化するんだろうけどな
あと、糞スレが多すぎて、あれ消してほしいわ
あれ１人がストレス解消でやってるんだろうに
いい加減にしてほしいわ

約一年半たってようやく楽になってきた
まだ手がボロボロだけど落屑も気にならなくなってきたし痒みも治まってきた
ステ使うきっかけが主婦湿疹みたいな手荒れきっかけだったけど
使い続けて20年、腕や顔に湿疹ができてステ塗って、頭皮に湿疹ができてステ塗っての日々
ステが切れると顔や背中や腕の皮膚の奥の方に水疱みたいなのが出来てかくと皮膚がベロンとえぐれ、皮膚科でステ点滴とか繰り返し(ステ切れが原因だと知らなかった)
たまたま知った脱ステ(自己流)で死ぬ思いもしましたが薬や保湿剤に頼らなくても何とか生きれてます
まだ先は長いでしょうがやって良かったと思います

>>751
完全な被害者だね
本来ステ必要なかったのに

ステ歴3年でベリーストロングからストロングまで使ってたんだけど、脱ステして7ヶ月くらいで一度良くなったんだけど
3月くらいから悪化し、現在5ヶ月くらい顔から汁出続けてるんだけど、こんなことざらにあるかな？
かゆみはないんだけど。

>>753
個人差あるけど、波はあるよ。
大抵、何度かの悪化を繰り返して徐々に軽快していく。

ステ歴数年で何ヶ月でまだ良くならないとか見るとストロング全身20年オーバーの俺はどうなるんだよ
まだ二ヶ月目だけどやめておくべきか

久しぶりに来たけど前半の方でステ狂信者が沸いていたみたいだな
リバウンド乗り越えて一年半、今はもう軽い悪化はあるものの常人となんら変わらないレベルで生活できている
皆もがんばれ

>>754
ありがとう。汁が止まるのを信じて待つよ。かゆみはないからまだいいけど、
顔だしとても目立つからきついけど

>>755
脱ステする理由は人それぞれだから何ともいえんけど、今顔に湿疹でてて嫌だけど、
薬塗りまくってた時よりは全然ましかな。

633だけど、気づいたら全身の赤みがひいてた
それに伴ってた全身を襲うピリピリチクチクの尋常な痒みもなくなった

まだまだ時間かかるだろうけど、経験者の話をここで聞きながら気長に耐える

ヘルペスに細菌もわいて顔が汁だく、痛みすごいし熱も出てきたー
ヘルペスなりまくるんだけど、もうどうしたらいいか分からんよ

ヘルペスって椎間板ヘルニアと並ぶミスター不治の病だからなぁ

ステロイド使うならプロとのほうがまだましだよな？

なわけねーだろ
プロのがヤバい

効くならステロイドでも何でも使っていいと思う

>>762
どうやばいの？
皮膚科でしばらくステ使ってたんだけど、症状よくなってから、ステは皮膚を薄くするってことでプロトに変更になったよ

プロトは強い免疫抑制剤だねぇ。
使用してる期間は強力な効果があるけど、アレルゲンを
除去出来ずに使用を止めると、強烈な反動がある。

おそらく顔近辺に使用してると思うけど、特に目の周囲に
使用していたらリバウンドは半端じゃない。
猛烈な痒みを伴って真っ赤になり、酷い炎症が起こる。
それと、目の周囲はプロトの成分の為か、皮膚組織が
変質してしまったかの様に深いシワが出来て戻り難くなる。

反論ある人いるかもしれないけど、これは俺の実体験なので
個人的見解です。　プロトピックだけは絶対に２度と使いたくない。

>>765
リバウンドは止めてどれくらいで出ました？

>>766
医者に指示されてほぼ毎日使用してたが、使用を怠ると
ほぼ同じ期間経過で真っ赤になり始めるのが怖くなって
脱プロトしたよ。

１回使用（たっぷり）すると、10日くらいは綺麗な皮膚でいられるけど、
それ過ぎると皮膚（まぶた等）に違和感を感じ始めて強い痒みと
真っ赤な炎症が始まってた。

>>765
著しく同意
強力に押さえ込むけど、効力切れたら雪崩のように顔面崩壊した
俺も二度と使いたくないし、使う必要もなくなった

>>767
俺の場合、小児用のプロト使ってたんだけど、それで顔が良くなってから
もう半年くらい薬塗らないでもなんとかやっていける状態になったけどね

ちなみに去年末にプロトになって、夜に使ってみたらアホみたいに顔が熱くなって恐ろしく痒くなったw
副作用だけどたまにこうやって強く出る人いるみたいだね
あまりに副作用がひどくて全然寝れなくてシャワー浴びて必死に洗い流したっけ
けどそれは2日目は軽くて、それ以降はなんともなかった
だけど、プロトでアトピーの症状が収まってプロト一旦やめて、
また1週間後とかにアトピー出て、またプロト使い出すと、この副作用が出ちゃうんだ
この地獄のループがあるってことを医者に行ったら小児用のにしてくれた
小児用のはほとんど副作用でていない

>>768
うまく脱出できたんだね、おめでとう。
俺も脱ステ・プロトして３年、もうほとんど普通の生活出来るようになった。
お互い、あの地獄には戻りたくないね。


>>769
プロト使用の灼熱感は特徴的だよね。
俺も初めて使って風呂に入った時、焼けるような感覚にビックリしたｗ
小児用でそこそこの効果あったなら、もうかなり軽症に近いんだろうね。

個人的には、食事内容、生活習慣、適度な運動を心がけて、薬の類は
一切使わないのが脱ステ・プロトの究極治療だと思うので、
なるべくそのまま薬は使用せずにいられるといいね。

>>770
薬使わずにすんでるのは顔だけ
他関節部などには普通にステ使ってる
プロト使っちゃ駄目なのかな？って最近思い始めたんだ
今度医者に聞いてみよう

プロトピックか…
俺は全然ダメだったな

プロ使い始めて2年くらいで頬がかさかさしてるくらいだったのが顔全体に炎症が拡がった
最初は効いたんだけどね

アトピー板だとステロイドよりヤバイってよく聞くけど実際どうなんだろうね

プロ常用してる部分はリバウンドが長引くってよく言われてるな

>>770
ありがとう
自分は５年くらい掛かったけど、ようやくまともな肌に戻った
何度もリバウンドしてつらかったけど、その地獄を乗り越えたら
凄く身体が軽いんだよね
毎日が快適に過ごせている
やりたいことが毎日当たり前に出来ることって
ホントに素晴らしいと感じている
地獄を乗り越えた仲間としてお互いを讃えたいね

>>771-773
身体は治っても、顔だけ真っ赤なトマト状態
治ったと思っても、何度もリバウンド
徐々に酷さは縮小して最後は綺麗になったけど
なるべく使わなければ、こんなに長期化することも
なかったかなと感じている

何年経過したらリバウンド終わるんだ？

やばい、漫画が読めなくなった。
古い書類とかも。
なんかページ開くと顔が痒くなってくる！
どんだけアレルギー強いんだよ俺・・・

>>777
俺も古い書類のホコリはかゆくなる。
顔と手がやられる。

タブレット＋電子書籍でゴー

ステ歴25年だけど脱ステ3月顔だけはほぼ無傷
下半身の汁地獄がやっと収まってきた

部屋でマスクしてるけど痒み減っていいわ
掃除しててもダニとかアレルゲンはあるから防げてる気がする
プラシーボ効果ぱねぇ

マスク暑いじゃん・・しかも息で蒸す(´･ω･`)

腕に蚊に刺された時みたいな小さなできものがポツっとできて数時間で消えるんだが
これってなんなの？
何かにアレルギー反応示してるってこと？

腕の内側にぷっくり丸くふくれたのが１個出来て蚊かﾀﾞﾆかなと思ったけど痒くないからおかしいなと思ってるうちに消えてた・・
てことはあったよ。なんだろうね

スレチだったらすまん。
自分は幼児期にステロイド使って1年くらいでやめて小学校はまともに行けたんだが中学生になって毒出し？したらしく中1あたりからステロイド後遺症が出始めてもう中3になるんだが(無論中学は中1以来一度も行けてない)
間食多かったり過食してしまう人っているんですか？
自分はどうしても食べ物に手が出て糖分取りすぎたりして肌荒れて…の繰り返しなんだが同じような人はいるだろうか。
子供が書き込んでいいか分からなかったんだがダメだったら申し訳ない…

１年程度なら後遺症と言う程は無いと思うけど
中学いけない程、酷くなるものなの？
短期間使用者の脱ステ症状見た事ないから、全く症状の検討がつかない
画像付だと助言し易いと思う

>>785
どんな強さのステをどれくらい使っていたのか解らないけど、
書いてる内容からは、ステのリバウンドよりも、あなたにとって
強烈なアレルゲンが生活環境に存在してるような気がするなぁ。

中学生くらいなら、老廃物の排出や新陳代謝も活発だし
食生活に気をつけてたら比較的に症状は軽くなりそうなんだけどね。

レスありがとう。
食物アレルギーもあって体内にもかなりステロイド入れてるらしい
やっぱり食生活だよな
母親がすごく協力的で野菜とか玄米食とか悪いようなもんは取ってないが間食でこっそり食べてる自分が悪いんだな
そりゃ汁も酷くなるわけだ

アトピーに玄米食などアホ過ぎる
知識もないの脱ステするなよ

>>785
学校に行くor行けない（行きたくない）の考え方は人それぞれだからなんともいえんが
寝たきりじゃないなら2ちゃんしてないで少しは勉強しとけよー。
中学生になって毒だししたらステ後遺症とやらが出た・・・ってあたりで「？？」になった。
ステ後遺症と断言する根拠も、ステ使用歴もわからんし
毒だしって何したのかもわからん。
これらをきちんと明記すれば、どなたか聡明な方のレスが望めると思われ。

自分が知る毒だし（デトックス）は、特別な水を飲み続けるやつと酵素とか電気のやつ。
毒が出ている証拠としていずれも一時的に症状が悪くなるらしいですぞ。
どれもやったことないからわかんね。業者の受け売りｗ

馬鹿なんだろ
しかもどう考えてもステの後遺症じゃねーし

> 食物アレルギーもあって体内にもかなりステロイド入れてるらしい

イミフ

脱ステして3ヶ月（漢方2ヶ月）
まだ一進一退なものの、寝てるときに痒みで起きるのは無くなった
見た目も酷い肌荒れの言われなきゃ気づかないレベルに

だが、とにかく暑さに弱い
家から駅までちょっと歩いただけで痒みで死にたくなる
痒みで赤くなるし、汗かくと乾燥するから首とかシワシワに
汗かかない状態を維持すれば良い感じなんだけどなー

元々超乾燥肌の超敏感肌だから、
これからまた冬が不安だ…

>>788
今のお前さんに必要なのはこのスレよりも質問に分かりやすく答えてくれる医者と病院だ
そんなんじゃアレルギー以前に糖尿になるぞ

中学生で糖尿にはなかなかならねーだろｗ

何言ってんの、中学生でも十分なるよ糖尿。もちろん�U型のほうね。
本当みんなバカすぐる。

俺は19歳で痛風になった

>>790
酵素もいわゆる好転反応ってのがあるんだ？
最近飲み始めたけど、こっから一時的に悪化するんかな

>>783>>784
自分もこのスレで知ったんだけど、回復の過程で見られる症状に「虫刺され期」と呼ばれるものもあるらしい
この症状が出る時は、大体良いところまで体が治ってきてる時なんだと
確かに自分も、しつこく続いた落屑が治まる少し前からポツポツ出始めた。今も(まだ完治はしてないので)
たまに出るけど。最近は以前に比べて随分体も楽になったし、あと少しで離脱完了かな？ってとこまできてるので
「確かに治りかけの症状かも？」と思ってるよ
(でも台風のせいだと思うけど、この前の早朝に「腹痛+軽い喘鳴+全身蚊に刺されたような蕁麻疹」が出たけどw
まだまだ不安定だなぁ)

プロは依存度高いからきうぃつけたほうがいいよ

去年の8月に脱ステ始めて一年以上が経った
脱ステ始めた直後に悪化して、それから順調に回復していたが今年3月に再び悪化したよ
4月5月と汁生活を送って、耐えに耐えて今現在8割方は回復して汁も全くでない
ただ色素沈着で全身くすんでる

色素沈着も何度かの汁期間とともに、少しづつ薄くなっていく

>>801
俺もそんな感じ
脱ステ2年目で
今年6月頃に急激に悪化して1ヶ月くらいして急激に回復した

ステ使おうが使わまいがアトピーを治すにはサプリがほぼ必須だと思う

脱ステしても治らない。
悪化と寛解繰り返すだけだから
悪化した時の原因と寛解した原因をしっかりと見極めること。

深谷先生のブログの最近の記事は具体例なので大変参考になる

>>805
５年くらい掛かったけど、リバウンド繰り返しながらも
徐々にきれいになったんだけど？
脱ステでは治ってはいけない理由でもあるの？

>>807
また繰り返す可能性があるから気をつけろと言ってる。

5年位の寛解で油断するな。

>>808
ああ、確かに悪化は繰り返す
悪化する理由も綺麗になる理由も分かっている
しかし悪化したところほど、更に綺麗になっている
手や指は悪化しても範囲や程度は年々縮小している
治癒した身体は、もう３年は綺麗なままだ

>>809
それならいいが「加齢」と言う避けられない悪魔には
気をつけろよ。

残念ながら、シワや色素沈着もどんどん薄くなり
身体か自由に動かせるようになってから
更に若くなったと友人からは称えられている

年取ると免疫が正常になってアトピーが治るって言ってる医者や患者もいるよね
本当かはわからないけど

>>811
フーン。まだ若いんだな。

>>812
それはないから。

>>812
治るというかアレルギー反応を出す程の体の元気が無くなった結果…という説なら読んだ事がある
老人になるにつれ強いアレルギー反応が出にくくなる事があるみたいで、それがこのケースなんだとか
だから強いアレルギー反応で苦しめられるという事は、裏を返せば「それだけ生命力があるから体が
治そうとして反応している」とか解説してたな

アトピーは大人になれば嫌でも治るだろ。
ここの住人もほとんどはアトピー完治してるはず。
でもステロイド皮膚炎はステロイド使う限り一生治らん。

>>816
大人になってから発症する人もかなり増えてるって
ずいぶん前から言われてるだろ。

ステロイド皮膚炎に関してはほぼ直るけどアトピーは人によるだろ

生まれつきのアトピーは治るだろ。
いわゆる成人型はアトピーとは別物。

!!!

え、成人型の方が治るだろｊｋ

つーか年齢でアレルギー反応治まっていくけどな

>>801 >>802の言うとおりだと思う。

私は脱ステして１年３ヶ月。最近になって色素沈着がとれてきたからか、
気持ちに余裕が出てきたからなのか解らないけど、
脱ステ真っ最中には存在すら忘れていたホクロが目立つようになってきた。
「そういえばここにホクロあったよね」って。

ホクロって皮膚のどれくらいの深さからあるのかなー。
私は乾燥タイプだったけど、ジュクジュクタイプだと改善と共にホクロ無くなるのかな？

>>801->>803
過疎板で月曜の早朝から脱ステで治った人がたくさんレスするんだなｗｗｗ
自作自演？やらせ？

>>824
こんなとこで自作自演して何の得があんの？

俺も脱ステ成功して今は普通に生活してるけど、辛かった当時の
記憶がずっと頭に残ってて、定期的にこのスレ覗いてしまう。
今頑張って治そうとしてる人に、少しでも手助けになる情報を
与えられたらと思ってレスしてしまうが・・・何か問題あるの？

アトピーそのものは治らんけどなw
まだまだ勘違いアトピーが多くて笑えるw

今はスマホでいつでも何処でもちょっとした時間に2chできるんだけどこういうのは情弱のおっさんはわからないんだろうなぁ
専ブラ使えば新着レスとかすぐわかるし、過疎版だろうが即レスがあってもおかしくないんだよねぇ
わからないんだろうなぁ、おっさんは

570 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：2012/08/28(火) 02:41:11.70 ID:UoXPTjgj
ステロイドのお化けが開き直るスレッド

572 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：2012/08/28(火) 12:12:39.39 ID:ODJot159
>>569
標準治療じゃ治らないもんねw
脱ステ医ならちゃんと「治る」って言うよ
お前らは一生ステロイド塗りたくってゾンビーのまま死んでいけw

162 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：2012/08/28(火) 18:16:13.04 ID:ms4Ubb+q
>>160
お前は自意識過剰の糞野郎だ
どこの誰が誰かもわからんアトピーのお前のツラを20秒も見つめるってんだよ
勘違いも体外にせいよボケ
アトピーでボロボロのお前の顔を笑うかっての
むしろ一般的な反応は「うわあ」「きもっ」であって、笑いの対象になんかならねえよ
勝手に妄想して相手を悪者にしてるお前のほうがそいつらよりよっぽどゴミ