みんなの雑談 15

みなさんが気軽に参加できる雑談スレです。
コテハン名無しにかかわらず気軽に参加してね。
マターリ、ユクーリ、仲良くね。

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

※前スレ
みんなの雑談 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1281366535/

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
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i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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ﾎｼｭ

せ、せっかく建てたのに、誰も雑談しないとわ。。。

>>4
乙でした！
RONさん待ち

God will not let you be tempted beyond what you can bear.

>>6
そんな事は絶対に嘘だ

試練なのか…

コリント人への手紙に出てくる文章じゃないかな？それだったら続きがあるんだ。

> あなたがたを耐えられないような試練に会わせることはないばかりか、
> 試練と同時に、それに耐えられるように、のがれる道を備えて下さるのである。

本当にそうだったら良いな。

何をもって裏切りと解釈するかだ

パソコン持ってる人さぁ、震災のクリック募金してみない？
ユニリーバ東日本大震災募金
http://www.unilever-sabd.jp/click

川俣町の住民のかたからタケノコ（抜いたまんまのやつ）を大量にもらってしまった。

(1) お駄賃のつもり
(2) 計ってくれ
(3) お前らだけ助かろうと思ってもそうはいかないぞ

うーむ、どれだろう。。。

（４）憎たらしい奴がいたらこれを食べさせてやってくれ。

『わしらの気持ちじゃ、煮て食べての（はあと』
に決まってるじゃんｗ

未必の故意

南相馬市スレからの転載
こんなのばっかだわ
無知は死んだ方がマシ

>>455
＞俺としては、この状態でいた方がいい。逃げていった奴は戻って来ない方がいいね。
＞あんまり顔見たくないから。

そのスレ貼りたまへ

自力で見つけた。
まちBBSの
「まだまだ頑張らなくて良いんだよ。マターリ南相馬市６４」スレか。

>>12
多分被災地の人はこういうの知らない・・・・
福島のタケノコ、セシウム検出で出荷停止
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1304916094/

>>19

現地の人々はそんなことは知っています。
彼らが知りたいのは、自分の庭や畑で採れた作物を食べても問題ないかどうかです。

内部被ばくに疎い方のための参考情報：

各核種を体内に 1kBq取り込んだ場合の内部被ばく量

I-131　　1.5μSv
Cs-137　　19μSv
Sr-90　　90μSv
U-238　　 7mSv
Pu-239　　8.7mSv

（補足： >>21は体重60kgの人の場合）

福島第一原発から半径20km圏内の土壌から検出された放射能濃度（Bq/kg）
（４点の平均値）

I-131　　34400
Cs-137　 85300
Sr-90　　　 22
U-238　　　 10
Pu-239　　　 0.026

>>21と>>22から得られる相対リスク（一番大きいCs-137を１に規格化）：

I-131　　0.052
Cs-137　 1.000
Sr-90　 0.0015
U-238　 0.177
Pu-239　 0.00063

Pu-239　　　 0.026

※ >>23の最後の一行（Pu-239　　　 0.026)は不要です。

福島市内に１年間居住した場合のCs-137による外部被ばく量：

屋外の線量率を1.3μSv/h、屋内を0.1μSv/hとし、
毎日平均で屋外で４時間、屋内で２０時間過ごすと仮定する。
１日あたりの積算線量は 1.3×4+0.1×20=7.2μSv
１年間では 7.2μSv/d×365.24d≒2.63mSv

これはCs-137 1kBq摂取による内部被ばく量の140倍である。

>>25
知ったかぶり癖が祟って内部被爆のリスクを読み間違えたことがバラされて逆ギレした人が
またまた知ったかぶりで恥の上塗りをしているスレ発見w
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1178165663/270-273

http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/subject.pdf
川俣町のタケノコは出荷禁止を要請されたと書いてある。・・・・と、言う事は、
＝ 出荷される地域の人に食べさせてはいけない。

でもなんで、川俣町の人は食べても良いの？

ホントに素で疑問なんですけど。

>>27

素で回答しますが、

>＝ 出荷される地域の人に食べさせてはいけない。

誰もそんなことは言っていません。

> でもなんで、川俣町の人は食べても良いの？

食べていけなくはないからです。
また、川俣町に限らず、どの地域の人でも食べてかまいません。

>>28
んじゃぁ、質問の仕方を変えますね。

どうしてタケノコの出荷禁止要請が出ているのですか？

>>29

出ていませんが？

なぜタケノコは出荷を控えるように要請されているのですか？

>>31

注意を喚起するためです。

食品衛生法に基づく暫定基準値を超える放射性物質が検出されると、
原子力災害対策特別措置法で出荷停止・・っていう一応の決まりはあるとは思うんですが
農業を職業としている人に対しての法であり、個人に対して拘束性がないのならば
それは法律上に出来た穴のようなもので、やっぱり地元民の方はタケノコは食べない方がいいと思うです。>>20

>>33

> 食品衛生法に基づく暫定基準値を超える放射性物質が検出されると、
> 原子力災害対策特別措置法で出荷停止・・っていう一応の決まり

それは自粛要請であって、禁止措置ではありませんし、罰則規定も
法的拘束力もありません。
禁止措置が必要となった場合は、別の方法があります。
ただし今のところ禁止措置が必要な状況ではありません。

> それは法律上に出来た穴のようなもので、やっぱり地元民の方は
> タケノコは食べない方がいいと思うです。

上述の理由により、穴はありませんよ。
つまり、今は禁止を要する状況ではないので自粛要請が出ているだけです。
法的措置を含め、すべての公的判断は、厳しければ厳しいほどベター、ではないのです。
必要以上に厳しい措置は有害なのです。この点が、>>33氏が見落としている点だと思います。

もちろん、>>33氏が福島産だけでなくあらゆるタケノコを忌避しても、それは>>33氏の自由です。

一言で言えば、危険性が理解できていない人がどうして

> やっぱり地元民の方はタケノコは食べない方がいいと思うです。

というようなことを言えるのか？ということです。地元の方々は少なくとも
>>33氏よりはよく理解しています。

>>34
>>12のタケノコ食べました？

話を逸らすのでしょうか？（笑

>>35

いただいたタケノコは５本です。このうちの１本を１０人で生で食べました。
ひとりあたりの内部被ばく量を推定してください。正解の場合、>>35の問いに答えます。

そらしてません。私が
>やっぱり地元民の方はタケノコは食べない方がいいと思うです。>>20

と言ったら、なぜこのようなことが言えるのか？と反論されたので
じゃぁ貴方は、貰ったタケノコをお駄賃として食べることができるんですか？とお聞きしたまでの事。

一本を十人でってのは家庭で食べる量よりもかなり少ないじゃないですか。

>>37
茹でた場合、どれだけの放射性物質が流れ出るかもわからないので計算できません。

え？生で？食べたの？

>>39

それは内部被ばく量が推定できるかどうかには関係ありません。

>>40

「生で」と書きましたが。

まずそのタケノコの可食部は何グラムだったんですか？

>>43

内部被ばく量を推定するにあたって、>>37以上の情報は必要ありませんよ。

そのタケノコに含まれる放射性物質は、食品衛生法に基づく暫定基準値を超えるものだったんです？

暫定規制値の場合、500Bq/kgの筍を100g摂取した場合の線量は0.8μSv

十人で分ければ、0.08μSv　ぐらい？

>>45

>>45

あーいえいえ。

>>45

>>44

お前ら知ってると思うけど腹筋運動結構大事だぜ
胃腸が強くなるし血流が良くなるから
ついでに腹も締まるしおすすめ

腰痛めてやめた
腰痛が少しでもある奴にはお勧めできない

コルセットおすすめ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1178165663/340-341

食品衛生法は、ある業者が販売した食品から暫定規制値を超える放射能が検出された
場合にはじめて罰則が適用されるのであって、出荷制限のかかっている品目の食品を
販売しただけでは適用されません。

例を挙げて説明しますと、たとえばある地域で収穫されるタケノコが、保健所や
農林試験場のサンプリング試験によって暫定基準値を超える放射能が検出されたために
出荷制限がかかったとします。
この地域で収穫されたタケノコをある業者が出荷しただけでは、処罰の対象とはなりません。
その業者が出荷したタケノコの実物を検査して、暫定規制値を超える放射能が検出されて
はじめて処罰の対象となります。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>37の回答まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　 福島きゅうり |／

>>47は違うの？

しつこいなー、いつまでも。
食品衛生法と出荷自粛要請は全く関係ないのに、いつまでぐだぐだ言ってるんだ？

食べた場合の内部被ばく量がどれくらいになるかもわからないのに、どうして

> それは法律上に出来た穴のようなもので、やっぱり地元民の方はタケノコは食べない方がいいと思うです。

などと言えるのでしょうか？


・・・答はただひとつ。

　「　わ　が　身　の　こ　と　じ　ゃ　な　い　か　ら　だ　。　」

当たり前の事、何力説してるの？w
聖人君主にでもなったつもりか？ 馬鹿馬鹿しい

>>57
直感だけでは通用しないってことですね

>>58
当たり前の事がわかってない人が多いってことじゃないかな
アトピー板全体にそういう印象がある

>>58
アスペRONガーに何言っても無駄
ニヤニヤ眺めるのが正しい扱い方

自分は>>12の「 (3) お前らだけ助かろうと思ってもそうはいかないぞ」を読み
福島のたけのこの汚染は深刻であると受け取りました。
逆に汚染はさほど心配するものではなかった場合、冗談でもそんな事を言ってはならないと思います。
それこそ風評被害を広げることになり、スレに計測の報告をする彼は決して言ってはならない。

最初、福島の現状を報告する彼は善意で投稿していると思っていましたが、>>12の (3)を見て
あたかも福島の住民にたいし親身さを装っているものの、言動のせいで福島の農産物ががどう見られるか考えていない
お調子者で自己中心的な人だと気付きました。

>>62
単なる自己顕示欲ですよ
アスペですから

アトピーが悪化するとお腹すくよね。
痩せの大食いみたいな。

>>64
全く同意できない

まずそもそも、>>33は地元民の心情を理解していません。
会って話したことがないだろうから知らなくても無理はありませんし、
そのこと自体はある意味仕方のないことです。

問題は、地元民の心情を知らないのに

> やっぱり地元民の方はタケノコは食べない方がいいと思うです。

と言ってしまえることなのです。
地元の方々の心情と、タケノコ１本による内部被ばく量のくだらなさを
知っていたら、目の前にいる地元の人に向かって「食べない方がいい」とは
絶対言えるはずがないのです。

相手が何を望んでいるのか、何が本当に相手のためになるのかを考えずに
何でもかんでもただ機械的に安全サイドを推奨するのは、そうすることによって
自分が何か良いことをした気分になりたいだけ、あるいは単なる自己満足でしかありません。

・・・とはいえ、実際に体験しない限りわからないことかも知れませんが。

>>62

> (3) お前らだけ助かろうと思ってもそうはいかないぞ

これは私が言った言葉じゃないですよ。地元の人がジョークで言った言葉です。
ただしその人はタケノコをくださった人とは別の方ですが。
毎日、多くの人がいろんな作物を持ってこられます。平均で１５種類、２０件ぐらいあります。

この人々は、どうして作物を持ってこられるか、わかりますか？＞62

政府や東電の発表が信用できないから？

いやそういう意味ではなくて、それだけだったら「食べないでおこう」で解決ですよね。

自分の畑が汚染されていないか心配だから

直接 畑の土を持ってくる人も少なくありませんが、土でも野菜でも、
どうしてわざわざ遠くから測ってもらいにくるのか？という問いです。

もちろん「心配だから」というのは間違っていないのですが、
なぜ「心配だから食べるのをやめておけ」で済まないのか？ということを質問している。

いつもながらまどろっこしい表現しかできないやつだな。

＞直接 畑の土を持ってくる人も少なくありませんが、土でも野菜でも、
＞どうしてわざわざ遠くから測ってもらいにくるのか？という問いです。
＞
＞もちろん「心配だから」というのは間違っていないのですが、
＞なぜ「心配だから食べるのをやめておけ」で済まないのか？ということを質問している。

農家の方が土なり野菜なり持ってくるのは「売り物になるのかが心配だから」であり、「心配だから食べるのをやめておけ」と思うのは消費者であって農家じゃないだろ。

>>12
＞川俣町の住民のかたからタケノコ（抜いたまんまのやつ）を大量にもらってしまった。
＞
＞(1) お駄賃のつもり
＞(2) 計ってくれ
＞(3) お前らだけ助かろうと思ってもそうはいかないぞ
＞
＞うーむ、どれだろう。。。

言い分けがましく言ってるけど、この書き方で(3)がRONの考えじゃなく地元の人が言った事には絶対に読めない。ま、お前の事だから、「何と言われようと事実ですから」って、しらっと言い張るのは見え見えだけどな。

さすがのお前もまずいと思ったんだろうけど、取り繕い方が下手すぎで笑える

>>66
＞まずそもそも、>>33は地元民の心情を理解していません。
＞会って話したことがないだろうから知らなくても無理はありませんし、

なんでちょこっと現地に行って一部の地元民と話しただけで、全て自分が理解してるかのような事が言えるかね〜

＞相手が何を望んでいるのか、何が本当に相手のためになるのかを考えずに

へー、ご立派な事。
ここ読んでこのスレの住人は何て思ってるか、あなたにはわかる？

>>73

じゃああんた、>>19を読んで何とも思わないのか？

>>72

> 農家の方が土なり野菜なり持ってくるのは「売り物になるのかが心配だから」であり

はい、わかっていませんね。
農家の方は持ってきませんよ。測る必要がないからです。たとえ現物を測った数値が
基準値より上だろうが下だろうが、出荷停止の指示が出ている作物は出荷しないからですよ。

持ってくるのは自宅で栽培している人々です。つまり、生産者＝消費者のケースですよ。
で、>>67への答えは？

>>74

> なんでちょこっと現地に行って一部の地元民と話しただけで、全て自分が理解してるかのような事が言えるかね〜

人を理解するには対話（もちろん言葉以外のコミュニケーションもすべて含む）しかありませんよねぇ。
全て理解できているかどうかは知りませんが、これまでの交流と、実際の汚染の危険性を踏まえれば、
私にはとても「食べない方がいい」の一言で済ませることはできません。

＞相手が何を望んでいるのか、何が本当に相手のためになるのかを考えずに

> へー、ご立派な事。
> ここ読んでこのスレの住人は何て思ってるか、あなたにはわかる？

あなたにはわかるんですか？（「このスレの住人＝あなた」というオチじゃないですよね。（笑）

アスペがコミュニケーションを語っております

>>75
それ、福島県民に対してすごい失礼だと思った。
たぶんRON氏をやりこめることしか考えてなかったのだろうけど。

地元の人はもちろんよくわかってますよ。生活がかかってますからね。

けっきょく>>67の答はなんなの？

>>81

>>62の答えを聞いてからにします。

79にはげど

>>79
あのう〜。それの>>19を書いたのは私なんですが、タケノコを持ってきた方が農家の人という情報は
書いてなかったので、一般の被災者の方で出荷制限の情報が入ってなかったのかな？という
ことを言いたかったのです。だから、>>79の

> たぶんRON氏をやりこめることしか考えてなかったのだろうけど。

これは貴方の私に対するなにか敵意の様なものに感じます。
そもそも、地元の方が何の目的でタケノコを持ってきたのか
ハッキリとわかっているんなら、>>12のレスを書く必要はないわけですよね？

なので、このスレの流れは>>12を書かなきゃなにも問題無しだったんじゃないですかね？

>>73
> この書き方で(3)がRONの考えじゃなく地元の人が言った事には絶対に読めない。

そうなんです。>>12を読むとRON氏が
『現地の人からタケノコを貰っちゃったんだけど、好意でプレゼントされたのなら、無碍に捨てるわけにもいかないし、かといって
放射性物質に汚染されるの食べるわけにもいかない。だかけどなんで汚染されたタケノコを地元の人がくれたんだろう？』・・・・って

何の目的でタケノコを貰ってしまったのか非常に困惑しているように見えたんです。
だから、タケノコが危ない数値になってるの、知らなかったんじゃない？って答えたんですよ。

なぜ、
> (2) 計ってくれ
の可能性を考えて無かったかというと、仕事としての計測だけならタケノコを食べる必要は無く、
(1)と(3)の心情を書くこともない。食べなきゃならない（＝好意を無駄にできず捨てる選択ができない）からだと思ったからです。

>>84
>そもそも、地元の方が何の目的でタケノコを持ってきたのか
>ハッキリとわかっているんなら、>>12のレスを書く必要はないわけですよね？

どうして？ハッキリとわかっていたとしてもレポートのネタとして書いたのでは？
わたしはネタだと受け取りましたよ？
>>12のあとしばらくのレスもそのつもりでつけられてるように見えますし。

>なので、このスレの流れは>>12を書かなきゃなにも問題無しだったんじゃないですかね？

スレが荒れはじめたのは>>19以降のようですけど。

>何の目的でタケノコを貰ってしまったのか非常に困惑しているように見えたんです。

それなら>>13,>>14みたいなレスはつかないはず。RON氏がネタで書いてるのがわかってるから>>13,>>14のようなレスがついたんですよね？

いや全然

ここまで、それしか食べる物がないから仕方がない、というレスが一つも無い事に驚いた。
何も入らないのなら、それを食べるしかないでしょう。命の為に。

>>87
昨日、「べしゃり暮らし」という漫画の内容を思いだした。
ねずみ花火というお笑い芸人が、目をかけてもらっている蕎麦屋の事をネタにして
「あそこの蕎麦屋はションベンして手を洗わない」というネタをＴＶでやってしまう。
それが原因で主人公の父がやってる蕎麦屋が潰れかける・・・という内容あるのよ。

まぁ、自分も>>13を言っているわけだし、えらそうなことは言えないんだけど
ただタケノコが汚染されているって事はニュースで知っているし、ネタとは捉えず事実だと思っていた。

自分の個人的感覚では、出荷停止のかかった作物が、個人で食べる事をいくら法律上で許されていたとしても
法律が現実に追いついていない時があるし、念には念をいれて
親兄弟・友人に出荷停止作物を食べてねなんて決して言わないし、もらう方も困惑するだろうと思って贈らない。

こういう考え方だから>>19で「出荷停止のことしらないんじゃない？」って書いた。
それをなぜ酷いと言われるか自分には謎なんだよね。

ただまずいのは、食品として差し支えないほどの汚染であった場合、
>>12の（3）の言動はべしゃり暮らしのエピソードの二の舞になるので、もうお互いに汚染食物をネタにするのは
やめようよって事で良いんじゃない？

>>84

> タケノコを持ってきた方が農家の人という情報は書いてなかったので、
> 一般の被災者の方で出荷制限の情報が入ってなかったのかな？という
> ことを言いたかったのです。

タケノコをくださった方は農家ではなく、林業に従事しておられる方です。
福島県内では、農家以外の方でも出荷制限の情報は頭に入っています。
自分で作っていなくても、スーパーや八百屋で買って食べられるかどうか、
また店頭に並んでいなければ、なぜ並んでいないのか、知らない人はいません。

> そもそも、地元の方が何の目的でタケノコを持ってきたのか
> ハッキリとわかっているんなら、>>12のレスを書く必要はないわけですよね？

私は書く必要のあることだけしか書かないわけではありません。

> 『現地の人からタケノコを貰っちゃったんだけど、好意でプレゼントされたのなら、
> 無碍に捨てるわけにもいかないし、かといって放射性物質に汚染されるの食べる
> わけにもいかない。だかけどなんで汚染されたタケノコを地元の人がくれたん
> だろう？』・・・・って

あのねぇ、何を大騒ぎしているのかわからないんですけど、福島県内で食べられないもの
なんかありませんよ。だから>>37で計算してみろと書いたのです。
そして、その計算した数字をよーく見てみろ。

と書くと、じゃあどうして出荷制限や摂取制限が出てるんだ？と反論するでしょうが、
それはそれらの制限が出される意味や意図を知らないだけです。

>>92
＞あのねぇ、何を大騒ぎしているのかわからないんですけど、福島県内で食べられないもの
＞なんかありませんよ。だから>>37で計算してみろと書いたのです。

大騒ぎしてるだって？
アトピースレで専門的な数字を並べて被曝がどうのこうのと言い始めたのは他ならぬあんたでしょうが。何言ってるんだか。

＞そして、その計算した数字をよーく見てみろ。

あなたのような立派な専門家ではないので
計算できる人は少数、少なくとも私には出来ません。つーか、専門板でやっててくれませんかね？ 雑談すれとは言え迷惑です。コミュニケーション云々言ってる割には相変わらずここでは、、、ですね。

＞それはそれらの制限が出される意味や意図を知らないだけです。

はい、知りません。で？

>>93
いつもの事です。決して交わらない平行線を辿るのでここらへんで引き上げましょう。

>>93

> アトピースレで専門的な数字を並べて被曝がどうのこうのと言い始めたのは
> 他ならぬあんたでしょうが。何言ってるんだか。

その数字を見てから大騒ぎしろって言ってるんだよ。アホか。

福島の農作物が何の問題もないのな>>12の（3）はネタという事でおｋ？

>>93

っていうか、>>92は>>84へのレスなんですが、どうしてあなたが返事するんですか？（笑

>>97
傍からみたらあんたが変だから抗議のひとつぐらいしたくなるよ、
普通の人なら。

いや全然ｗ

>>99
>>96

>>92
> あのねぇ、何を大騒ぎしているのかわからないんですけど、福島県内で食べられないもの
> なんかありませんよ。だから>>37で計算してみろと書いたのです。
> そして、その計算した数字をよーく見てみろ。

>>12の（3）はネタということでF.A.

いかにも福島の人を理解してる言い方しながら
風評被害撒き散らしてんのな。

放射能でまともになったと心配したが、
いつものように戻ったなw

これは酷い自演ですねw

>>95
だからー、アトピースレでそんな数字を計算してみろとか、何考えてるんだ？馬鹿，って事だよ。

つーか、えらソーに言ってるけど、あんたは一体何の任を受けて現地に行ってる訳？
少なくともここの住人が頼んだ訳じゃないし、政府期間の要請じゃなくて学術的に行っているのであれば、「計算してみろ」じゃなくて、これこれ、こうだから安全、もしくは危険って言えば済むはなしだろうが。

自分の専門分野かなんかしらないが、良い加減にしてくれって事だよ。
そんなやつがコミュニケーション云々、本当お笑い。

>>97
＞>>93
＞
＞っていうか、>>92は>>84へのレスなんですが、どうしてあなたが返事するんですか？（笑

レスアンカーも付けずに誰へのレスとか。
つーか、自分で火種起こしておいてよく「何で大騒ぎしてるのか」なんて言えるのかと、傍目に見ても変だから書き込んだだけ。それが何か？

例えばこんな事わざわざ書き込んで、悦にいりたいだけじゃねーのかとしか思えない。あんたには簡単な常識的な事なんだろうがな。すれ違いも甚だしいんだよ。


福島市内に１年間居住した場合のCs-137による外部被ばく量：

屋外の線量率を1.3μSv/h、屋内を0.1μSv/hとし、
毎日平均で屋外で４時間、屋内で２０時間過ごすと仮定する。
１日あたりの積算線量は 1.3×4+0.1×20=7.2μSv
１年間では 7.2μSv/d×365.24d≒2.63mSv

これはCs-137 1kBq摂取による内部被ばく量の140倍である。

皆さん、連投すみませんでした。。。

携帯でそれだけの文を投稿できるのって、ある意味すごいねｗｗｗｗ

>>106
レスアンカーなくても本文を引用してるんだから何番の書き込みへのレスかは間違えようないじゃんｗ
てかもういいから、おしょぼねさんｗ

>>110
レスアンカー間違えてるしｗｗｗｗ

まちがえてないよ？>>106にレスしたんだよ？

>>106は私じゃないんだわ。
昨日はオカルト板逝ってたり、腹痛で悶絶していたりで参加してなかった。

朝と昼は書いていたけどね。>>84-86，>>90で。
パート先の職場は携帯いじれるほど、ゆるくは無いし。

だから〜、ID:hLcH2y7oにはレスしてないよ。ID:iR4MnqZKにレスしただけ。
なんでそんな必死なの？

うーむ、よくわからん。まぁいいや。。。

書けば書くほど墓穴を掘っている

ごめん、１日勘違いしてた。今日は１６日なんだな。スマソ。

プッ

>>110
なんでアスペの味方してんの？
ふーん

RONちゃんちではお子さんに
福島県産野菜も問題ないって
がんがん食べさせてるの？

アスペRONガーに何言っても無駄
ニヤニヤ眺めるのが正しい扱い方

>>102

風評被害を撒き散らしているのは>>33ですよ。

> それは法律上に出来た穴のようなもので、やっぱり地元民の方はタケノコは食べない方がいいと思うです。

これは明らかに風評被害のもとです。

>>105

あなたに計算しろなんて言ってませんが。
私は >>35に言っただけですよ。どうしてあなたが返事するんですか？（笑

> だからー、アトピースレでそんな数字を計算してみろとか、何考えてるんだ？馬鹿，って事だよ。

こっちがやった計算を信用しないのであれば、自分で計算して見せてみろ、というしかないですよね？

>>107

それねぇ、こっちが自分から書いたことじゃないんですがねぇ。
外部被ばくよりも内部被ばくの方が深刻だなどという頓珍漢なことを
言った人がいたから訂正のためのコメントを書いただけですよ。
根拠となる計算をつけてね。
そうしないと、またまた風評被害が広がるでしょ？

アトピっ子は掻いたときに気持ちよさを感じてるって説あるけど、
TAMA袋掻いたら確実に気持ちよかったのでね。書いとくね。

【今日の勝手にアドバイス】
　掻くときは力をセーブすることに全力を注ごう。

>どうしてあなたが返事するんですか？（笑

ジ○ンだからｗ

直接関係ないんだからそろそろ原発の話やめればいいんだよ
アスペだから聞く耳持たないだろうけど

管理者きどり？

グッドニュース。
以前紹介した「磐城壽」ですが、双葉郡浪江町にあった酒蔵は
津波で流されてしまったものの、酵母の一部が運よく会津若松市の試験場に
預けられており、それを使って南会津町で仕込みが再開されたそうである。

＞tatsuofujii 藤井　辰雄
＞日が経つにつれて危機意識が薄れてる。野菜にこだわって生産してきた福島の農家として警告します。
＞未だに農産物は出荷量に対し99.9%以上未検査。１市町村１圃場だけのサンプル検査です。
＞自治体が出す安全宣言などは現時点で非常にいい加減な検査手法により出されています。#genpatsu
＞
＞http://twitter.com/#!/tatsuofujii

>>130
工作ではありません
犯罪性のある書き込みをチェックし犯行を未然に防ぐのが業務です
基本的には読むだけ（というか熟練すれば一瞥するだけで充分判ります）ですが
事実と異なる中傷などを見掛けた場合はその場で情報の訂正を行う事もあります

誤爆されてますお。

痒い

今日の夜中異常な暑さだった(T_T)

温度よりも湿度が問題だった様な気がする。

半袖で寝ると痒くないよ

そだね、蒸れるとかいいね。

二の腕汚い まじ死ね
この体もうやだ
アザが残ってグロい

今日暑すぎでしぬ

スーパーや図書館等の公共施設の目立たないところにいると楽だよ。
自分は昔そうしてた。

会社での過剰節電のおかげ下半身が見るに絶えない悲惨な状況になってる。我々のような暑さに非常に弱い体質の人間に配慮した節電を行ってほしいものだが、健常者の心にはまず届かないだろうな。さて、どうしたものか…。

一時間ごとにトイレに行って、こういうウェットティッシュで拭くとか・・・やらないよりかは良いと思うんだけど、ダメ？
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/elecom_4953103168336

暑すぎやろ

一昨日からエアコン付けて寝てますわ。
今日は東電の電気使用率が91％行きましたわ。
でも東電の最高供給力で計算すると87%ですわ。

明日から前線下がってきて梅雨に戻るんですねぇ。
土日に天気悪いと洗濯物が困りますねぇ。
そろそろ布団カバー洗いたいんですねぇ。

そうですわねぇ。

左肩甲骨の下が軽いジクジクになっている。
この箇所は初めてだけど、菌にでも喰われたんだろうか・・・

菌に喰われる？？？

>>148
ドンッティンク、フィ〜ル

菌にやられて蜂巣炎の真っ最中
風邪と違って熱が38度越えても結構元気なんだよね
フラフラ感が少ないというか

>>150
体が弱ってるのは確かなので、お大事に

【電力】関電　15％の節電が必要とされるも単純換算で余力はまだある[06/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309275228/

オンライン署名
「日本人の夢！送電線の国有化を願う1000万人署名！」
https://business.form-mailer.jp/fms/fc4489996988
「脱原発を実現し、自然エネルギー中心の社会を求める全国署名」
http://www.peace-forum.com/no_nukes/
もんじゅ及び全原発廃止
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/densisyomei.htm
島根原発再稼動停止要請
http://sayonara.daynight.jp/shimanegenpatsu/
WWFによる原発全廃の署名
http://www.wwf.or.jp/activities/2011/05/986120.html

汗きちぃ・・・汗の季節は首アトピーには拷問だ。
アトピーない人が汗かいても痛くも痒くもないんだろうな・・・

テレ朝で熱中症の話題のとき、大谷が
「若い人は（節電）頑張ってもらって、お年寄りや赤ちゃんには（エアコン使わせてあげて）」

若くても身体の弱い人間がいるってこと忘れてないか。

>>154
病気でつらい人は、遠慮なく使うべき
この前の猛暑で命の危険を感じたので、遠慮なく使っている

【節電】でんき予報の供給力に含まなれない“隠し電力”　「節電促進のため恣意的に下げていると指摘されても仕方がない」と東電関係者
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309389347/

1 名前:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/06/30(木) 22:59:32.35 ID:ZIulibry0 BE:2166854584-PLT(12003) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
http://lh4.ggpht.com/-yfPluWmj3N8/TgYi6DzBaRI/AAAAAAAAAHc/peuex38o-qk/s1600/image20%25255B1%25255D%25255B1%25255D.png
http://lh6.ggpht.com/-Nxw6NSbBy-A/TgXZgUhLm9I/AAAAAAAAAHk/N86hEIlGZEU/s1600/image26%25255B1%25255D.png
上記のデータから3月19日9時から3月26日9時までの積算フォールアウトの表を作成してみました。

特筆すべきは、ひたちなか市と新宿の値です。MBq/km2 はBq/m2 に換算可能なので、
ひたちなか市では１平方メートルあたり20万ベクレル以上のヨウソ131が、
25000ベクレル以上のセシウム137が地表に降り積もったと考えられます。
新宿では同じく、ヨウソ131が約85000ベクレル、セシウム137が6400ベクレルです。
そして、これら大部分が、20日から23日までの3日間に降りそそいでいるのです。

これは、どの程度の値なのでしょうか。

また、一瀬昌嗣・神戸高専准教授（サイエンスメディアセンター 核実験フォールアウトとの比較）によれば、
「1963年6月に、日本に降った最大のフォールアウトのセシウム137の放射能は、550Bq/m2」であり、
「Cs-137で比べると最も多かった1963年の1年間に東京で1935 Bq/m2、1957年4月〜2009年3月の合計では7095 Bq/m2」です。
大気圏核実験が頻繁に行われていた（チェルノブイリ事故の影響も含む）過去50年間と、
ほとんど同量のCsセシウム137が、たかだか3/21-3/23の2日間で降り積もったことになります。

http://ishtarist.blogspot.com/2011/06/20113203.html

>>157
板違い

>>158
>>1からよく嫁w

>>159
延々とAKBの話題でも投下させてもらうわ

秋元康×瀬戸内寂聴対談より

秋元
「この子はもうこれ以上は無理かなと思った時に、まだ17、8だから大学に進みなさいとか、何か他に夢を持ちなさいと言ってあげたいんだけど、なかなかそうは言えない」

寂聴
「(私なら)はっきり駄目といいます。
あなたにはこの才能はないから損ですよと。
でもこういう分野では難しいですね」


干されメンは秋Pの思いをくんであげた方が良い

やっぱ芸能全般にするわ

ママで復帰？“恋多き女”山本モナ、引退の真相とは
夕刊フジ 7月1日(金)16時56分配信

　数々の不倫・熱愛騒動で波瀾万丈のタレント活動を送ってきた山本モナ（３５）が
６月３０日をもって芸能界を引退した。細野豪志衆院議員（現・原発相）の“路チュー”や
プロ野球巨人（現・日本ハム）の二岡智宏選手との不倫デートの記憶も生々しいが、
今後は家庭で夫を支えていくという。

　モナは報道各社あてのＦＡＸで「結婚後の本名である名前に戻り、
３５歳の女性として歩幅は小さいですが、出来ることをひとつずつやって進んでいこうと
思っています」と報告。所属事務所のオフィス北野も同日付で専属契約を解除した。

また気になる芸能情報あったら投下するね

俺もAKBヲタっす

兄りんＧＪ！

高度経済成長期の公害のせいでアトピーになったと思ってるし、
将来放射能でガンになってもどうでもいいわ。
（将来の世代に影響するのは阻止したいけど。）
資本主義社会で生まれるトップの人達と一般人との価値観が
違いすぎるというか資本主義の弊害というか・・・
マルクスさんに語ってもらいたいよ

【原発問題】 関村直人・東大教授(5760万円)ほか原発事故解説者がもらった総額「８億円原発マネー」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309416616/

HANGRY&ANGRY-f が“パリっ子”を魅了！　元モー娘。2人の熱唱に3000人が大歓声

オリコン 7月2日(土)16時48分配信

　フランス・パリ郊外で開催中の日本ポップ文化の祭典『JAPAN EXPO』に、
元モーニング娘。の石川梨華と吉澤ひとみによるユニット・HANGRY&ANGRY-fが登場した。
7月1日午後（現地時間）のメインステージで、彼女たちの衣装を手がけるデザイナー、
h.NAOTOとのコラボイベントが実現。8月10日発売のニューシングル「レコンキスタ」などを披露し、
会場に訪れた“パリっ子”ら3000人を魅了した。

XJAPANやL'Arcを感涙しながら聴けるのがパリっ子クオリティーだもんな。
モー娘とかさぞかし大好物だろうね。

よりによってなんでハロプロ最大の音痴石川なんぞ派遣したんだ。
ハロヲタの自分ですら石川と久住の歌声には不快指数うｐしまくりなんだが。

免疫・アレルギー反応に関わる白血球成分の数の個人差を解明
―免疫・アレルギー反応のオーダーメイド医療への応用が期待―
平成23年7月1日

私たちの身体中を隅々まで駆け巡り、生命を維持し続ける血液の中には、赤血球、白血球、
血小板と呼ばれる細胞が流れています。中でも白血球は、体内に侵入した細菌や異物を
排除する機能を持っており、好中球、リンパ球、単球、好酸球、好塩基球という5つの成分が
異なった役割を発揮しています。具体的には、好中球は細菌の排除、リンパ球はウイルス
の排除や抗体の産生、単球は細菌の排除や老廃物の除去、好酸球はアレルギー反応や
寄生虫の排除、好塩基球はアレルギー反応に関わることが知られています。
これら5つの成分の数は、感染症や免疫・アレルギー反応の病態を反映するため、
血液検査の項目として医療現場で広く測定されています。しかし、その測定値には個人差が
あることから、正確な病態診断の妨げとなっていました。

ゲノム医科学研究センターの統計解析研究チームらは、
文部科学省のオーダーメイド医療実用化プロジェクトのもと、
白血球成分の数の個人差に関わる9個の新規遺伝子を発見しました。
ヒトゲノム全体に分布する約220万個の1塩基多型（SNP）を対象にして、
白血球成分の数との関連性をゲノムワイドで解析した結果、
日本人集団14,792人では11個の遺伝子（その内9個が新規）が、
さらには欧米集団15,600人でも11個のうちの3個の遺伝子が、
個々人の白血球成分の数を左右することを見いだしました。
また、アレルギー反応に関与する好酸球・好塩基球の両方の数を左右する遺伝子が4個あること、
遺伝子型の違いで、好酸球と好塩基球の数がそれぞれ1.2倍、1.3倍と高くなることも分かりました。

今後は、より正確なオーダーメイド医療実現のための情報を提供するだけでなく、
白血球成分の制御機構の解明、アレルギー反応の個人差の解明などが期待できます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　理化学研究所
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2011/110701/

リリース本文（詳細）
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2011/110701/detail.html

お布団に血がいっぱい付いてて萎えちゃう
ぐぬぬ

モー娘ってまだいるんだ

雑談スレあったんですね。

RONさんは？

じゃべくり７のKARAかわいかったな〜
アトピーほりけん、いろんな意味でがんばれ！

整形だけどな

【何それ酷い】 毎時150ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄの値を観測しながら､地名を伏せる｡ 問合わせが多くなり､ようやく公表
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309904089/

小倉優子、移籍ＯＫ　事務所との契約「終了」地裁が判断
　タレントの小倉優子（２７）が、所属事務所「アヴィラ」との契約解除の仮処分を
申請していた問題で、東京地裁が昨年１２月３１日で契約関係は終了しているとの
判断を示したことが５日、分かった。小倉の代理人を務める水戸重之弁護士（５４）が
明かした。小倉は同問題がクリアになったことで、ヘアメークアーティストの菊地勲さん（４０）
との結婚に大きく前進。秋にも挙式することになった。(スポーツ報知)

>>181
コピペ邪魔

>>182
>>1からよく嫁w
って>>159に怒られるぞ

九州電力は６日、玄海原発（佐賀県玄海町）２、３号機の再稼働に理解を得るため経済産業省が主催、
インターネットなどで中継した県民向け「説明番組」で、関係会社が社員らに対し、
一般市民を装って運転再開を支持する意見を寄せるよう指示していたことを明らかにした。
公平性が担保されるべき説明会で、当事者である九州電力が偏った意見形成を意図していたことに批判が起こるのは必至だ。

真部利応社長は同日、福岡市の本店で記者会見し「投稿をお願いしたのは間違いない。
国の説明会の信頼を損ね申し訳ない」と謝罪した。

http://news.kanaloco.jp/kyodo/article/2011070601000973/

>>183
それは放射能関連の話でしょ。

>>160-164が>>159にむかついてアイドルネタのコピペを投下してるんじゃないかと。
アイドルネタは専用板で大いにやってくれと。
せめてモ娘にアトピーで卒業したやついたとかいうネタにしろと。

九電 原発再開へメールを依頼
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/t10014031741000.html
先月２６日、佐賀市で行われた九州電力玄海原子力発電所についての国主催の説明会で、運転再開などを巡って住民から質問を受け付けた際、
九州電力が、関連会社に対し、運転再開を容認する立場でメールを送るよう指示していたことが分かりました。
九州電力の眞部利應社長は「説明会の信頼性を損なう結果となった」と述べ、謝罪しました。

玄海原発の２号機と３号機の運転再開に向けて、国は先月２６日、佐賀市で住民から質問を受け付ける説明会を開きました。
この説明会は、地元のケーブルテレビやインターネットで中継され、放送中、メールやファックスでも意見を受け付けました。
九州電力の眞部利應社長は６日夜、福岡市の本店で記者会見を開き、説明会の４日前、九州電力の本店から社内の一部と、
関連会社４社に対し、玄海原発の運転再開を容認する立場でメールを送るよう指示していたことを認めました。
眞部社長は「説明会の信頼性を損なう結果となったことを心からおわび申したい」と述べ謝罪しました。
実際、番組にどのくらいのメールが送られたかはわからない、としています。
指示した理由について眞部社長は、「原子力の安全性を事業者の立場から意見を述べて住民の理解を深めたいと考えた」と答えました。
眞部社長は問題の責任は自分にあるとしましたが、進退については「まだ、そこまで考えていない」と述べるにとどまりました。

テレ東・紺野あさ美アナ、七夕に待望の番組デビュー

オリコン 7月6日(水)12時3分配信
　元モーニング娘。で今年4月にテレビ東京に入社した紺野あさ美アナウンサーが、
7日放送の『7スタBratch！』（前11：40）で番組デビューすることを6日、同局が発表した。
3ヶ月の研修期間を終えた紺野アナは満を持して“女子アナ”としての初舞台を踏む。
同期入社の植田萌子アナも8日にデビューを迎える。
　テレ東が期待を寄せる新人アナがいよいよ表舞台に立つ。
紺野アナは『7スタBratch！』のほか、7日の『FINE！オープニング』（後3：30）、
『NEWS FINE』（後4：52）にも出演。植田アナは8日放送の『アルクロード』（前11：00）に登場する。

【広報】原発推進へ国民分断、メディア懐柔、これが世論対策マニュアル…原子力文化振興財団、税金で「安全神話」をPR [11/07/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309977800/

芸能ネタも原発ネタもウザいわ

「ＡＫＢ４８」の写真使い売春を斡旋…組員ら５人逮捕
　人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」などの写真をチラシに使い売春を斡旋（あっせん）したとして、
警視庁保安課は売春防止法違反（周旋）の疑いで、東京都新宿区歌舞伎町、
指定暴力団住吉会系組員で派遣型風俗店「アイドル」の経営者、
広戸孝博（４５）と埼玉県三郷市新和、同店元従業員、池田雅道（５１）の両容疑者ら
５人を逮捕した。(産経新聞)

芸能ネタは特にウザいわ

里田まい、マー君との交際は順調　 「浴衣デート憧れる」

　タレントの里田まいが7日、東京ビッグサイトで開催中の『国際電子出版EXPO』の
KDDIブースに浴衣姿で登場した。東北楽天・田中将大投手と交際中の里田は、
報道陣から「（交際は）順調ですか？」と声をかけられるとニッコリ。プロ野球がシーズン中とあり
「デートは最近してない」というが「浴衣デートとか憧れますね〜」と幸せそうに語った。(オリコン)

芸能ネタ投下するやつウザいわ

>>193
“嫌いな芸人”江頭が遂に陥落、V10阻みトップに立ったのは島田紳助。

　バラエティ番組やクイズ番組を中心にテレビの“盛り上げ役”として活躍しているお笑い芸人たち。
そんな芸人の中で「嫌いな芸人」は誰なのか、現在発売中の雑誌「日経エンタテインメント！
8月号」（以下、日経エンタ）では、今年で10年目を迎えた恒例企画「お笑い芸人人気調査」の
結果を発表している。

この調査は同誌編集部がピックアップしたお笑い芸人206組を対象に質問を行い、
10?50代まで5歳きざみで男女各50人、60代は男女各50人の計 1,100人から回答を得たもの。
「好きな芸人」では明石家さんまが10年連続1位のV10を達成したが、今年の「嫌いな芸人」では、
過去9年の調査で1 位を独走していた江頭2:50が陥落し、昨年2位の島田紳助がトップに立った。

ID:CC9SUI6zはキチガイ

>>193
＞芸能ネタ投下するやつウザいわ
オツムの程度が分かるよね

原発の板違いネタが許されるなら、
下らない芸能ネタも許せよ？な？

という、当てつけのメッセージだろ

よくわかんないんだけど
放射能ネタって板違いじゃないの？
アトピーとどう関係があるの？

誰か3行くらいで馬鹿な俺に教えてください

>>198
>>12-132

ズバッと「放射能ネタは板違いではない」と説明すればいいだけなのにね
199みたいなリアクションしかしないから
芸能ネタとか貼られるんじゃないですかね〜？

中の人しか知らない裏情報とかだったら興味あるけど
ただのヤフーとかニコニコニュースのコピペは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

厳戒態勢

6月26日放送の最終回で26.1％の高視聴率を記録したTBS系ドラマ「JIN-仁-」の
打ち上げが翌27日、厳戒態勢の中で行われた。
「都内の隠れ家的レストランを借り切って行われた。写真誌や女性誌が交際中と言われている
主演の大沢たかおと綾瀬はるかの2ショットを撮影しようと会場前に集まったが、
店の出入り口には常に4、5人のスタッフが立って周囲を見張っていた。
おまけに、綾瀬は徹底的にガードされ、報道陣がその姿を確認できなかった」(芸能記者)

次に芸能ネタ投下したやつはAKBメンバ全員に嫌われる。
（160だとするとAKBオタっぽいけど、こんなんどうだろｗ）

研ナオコの長女・Ｈｉｔｏｍｉ、今秋にも歌手デビュー

　歌手の研ナオコ（５８）の長女・Ｈｉｔｏｍｉ（２１）が、
今秋にも歌手デビューすることが７日、分かった。
研の誕生日であるこの日、東京・中野サンプラザで行われた
芸能生活４０周年記念コンサート
「ＬＯＶＥ　ＬＩＦＥ　ＬＩＶＥ〜４０年の語り歌〜」でお披露目された。
ステージでＨｉｔｏｍｉは“親子デュエット”の後、ソロで２曲を熱唱。
母譲りの深みのある声で観客の心を酔わせた。(スポーツ報知)

芸能ネタはコテハンで投下してくれない？

暑いから今日こそ大停電と思ったら供給能力が上積みされている件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310342894/

>>206
前田敦子ドラマ 初回は10.1%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110711-00000006-mantan-ent

>>206
確か最大は5500だからまだ隠してるぞ。
ピンチになったら電車減らしてやり過ごす気がするな。

>>208
やっぱり電力は、原発無くても余裕で足りるみたい
停電やるやる詐欺だったねw

【電力危機】 東京電力｢夏の電気？余裕ｗ。関西に融通してやろうか？｣ 夏乗り切りにメドをつけたとの事
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310419883/

>>209
でも企業がフル稼働させたらギリな気もするけどな。
点検やらで止めてるのが以外に多いんだよな。

原発・電力関連は「ほんまでっかニュース」でお馴染みのおっちゃんの主張がおもろいよ
http://news.livedoor.com/article/detail/5674090/

>>210
この前東京FM聴いてたら、武田先生ゲストでテレビで放送出来ない、すごいこと言ってた
ＤＪの人も大騒ぎして、放送事故ギリギリw
文字ではたまに見掛けるけど、本人が生で言ってるのを聞くと、
うわーっ、本当に言ってるんだと衝撃

>>210
それにしても、このブログのことが
ほんとだとしたら、ひどいもんだね
やっぱり東電は解体するべきだわ

どうして「隠蔽体質」って言われるのかわからない
ただしくは「捏造体質」だと思う

「日本の社長」宮尾すすむさんが死去

　タレントの宮尾すすむ（みやお・すすむ、本名・山口進＝やまぐち・すすむ）さんが
１２日午後２時５６分、肺炎のため死去した。７７歳だった。

　告別式は１８日午前１０時から東京都港区高輪３の１５の１８、
高野山東京別院。喪主は長男、山口雅史（まさし）氏。

　軽妙な語り口で、ワイドショーの「日本の社長」コーナーなど、
テレビのリポーターとして親しまれた。

コピペｲﾗﾈ

>>213
捏造体質のソース見つけた
ピーク電力足りないのは、年間１０時間だけだってw
ttp://www.youtube.com/watch?v=DvSWAVW8bSo

>>216
その10時間の時だけ電力増加っていうのができないから
自動車工場とかが休日ずらさないと最大電力ちょい超えして
停電の可能性があるってことだと思うけどな。

っていうかキンキン久しぶりだな。前より元気な印象だな。
前に「なるワ」以来久しぶりに見たときはおじいちゃんっぽいと思ったけど。

そもそも原発の何がいけないの？

>>218
えぇ〜・・・あんまり考えずに書いたでしょ。レポート提出を課題にしたいわｗ

でも自然災害がなく人も居ないところにだったら作ってもいいと思うけどね。

>>218
何がいけないとおもう？

板違いなところ

雑談w

>>160に戻る

そもそも芸能ネタの何がいけないの？

みんながしたいのは会話のキャッチボールであって
ソースのコピペじゃなくて、意見・主張・私見などじゃないかな。

>>224
別に芸能ネタもいいと思うよ
ただそういう程度で見られるだけかとw

>>224
いけなくないよ
ガンガンやればいい

>>224
ただみんなが知ってるのは、つまらないからw

>>224
芸能ネタだろうと原発ネタだろうとコピペは禁止。

＞コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
＞全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
＞不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

>>228
コピペじゃなくても芸能ネタはスルーされてるねｗ

そもそも原発ネタの何がいけないの？

芸能界に興味がある人は専門板で既に見ててそこでレスしてるんだろね。

芸能ネタに興味がある人も専門板でやればいいだろ。

原発ネタ

このスレには原発ネタに興味のある人はいるけど芸能ネタに興味のある人はいないってだけだとおもうｗ

原発ネタは生活に関わってくるしね・・・食べ物の問題とか日本中を巻き込んでいる。
セシウム牛とか深刻だよ。

訂正
このスレにいる人は原発ネタには興味があるけど芸能ネタには興味がないってだけだとおもうｗ

これどうなの？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkOqfBAw.jpg

>>236
決め付けｲｸﾅｲ

>>220
質問に質問返しとかｗ

結局のところ、原発ネタをウザいと言う奴も、芸能ネタをウザいと言う奴も、
自分に興味がないからそう言ってるだけで、同レベルの言い合いなんだよね
自分の意見だけ正当化しようとするから無理があるんだよ

どっちも板違いってことには変わりないのに、
やたらと原発は許容させようとするのは勝手もいいところだよ

芸能ネタ貼ってる奴もそういうことが言いたいんじゃないの？

連投申し訳ない

かく言う俺は原発ネタに興味がないので、原発ネタをここでやられると嫌だが、
雑談スレだし仕方ないか、と思って我慢してるんで、
原発ネタを楽しんでる連中が芸能ネタを排除しようとする姿勢はどうかと思う

電力不足とか、節電の話題はアトピー患者にとって関わってくるから
それほど無関係じゃないし。

正論ですがここアスペだらけなので言うだけ無駄です

>>243
専門板でやって、そこへ誘導すれば済むよね
自分の意見だけ正当化しようとするから無理があるんだよ

>>244
確かに無駄かもね
口論したいわけじゃないので、ここらでやめときます

特定の話題は絶対専門板でやらなきゃならないわけじゃなくて、自分の言いたいことは
>>225です。

アスペだらけｗ

>>240
でも芸能ネタに客がいないのは事実ｗ

>>242
芸能ネタがコピペしかないのは貼ってる本人が本当に芸能ネタの興味があって貼ってるのではなく
原発ネタへの当てつけでしかないから。つまり芸能ネタを貼ってる人間こそ原発ネタを排除したくてしょうがないｗ

ここに貼ってある原発ネタは�dでも学者の電波ばっかだし。

>>249
論点はそれぞれの話題の支持者の数とは関係ないんだけどな
そこしか見えてない文盲のようだが

>>250
毎回芝生やして必死だなぁ

アスペが大量に発狂する悪寒

>>252
芸能ネタだろうが原発ネタだろうが書くのは自由
レスがつかなかったらその書き込みはつまらなかった、ただそれだけのことｗ

>>255
やっぱり文盲か

>>256
ちがう

>>257
お前みたいな奴、リアルでもよくいるよ
全然違う所からボール投げ返してドヤ顔してんの
会話の流れが理解できない馬鹿

>>258
＞４． 投稿目的による削除対象
＞ レス・発言
＞　　　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
＞　　　排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

二言目には馬鹿とかアスペとか文盲とか
厨房はもう夏休みか

私学じゃね？

>>255
あてつけなんだから、わざと興味なさそうな芸能ネタをコピペしてるってことでしょ
その程度がわからないと文盲と馬鹿にされても仕方ないかも

雑談スレだからある程度の芸能界ネタや原発ネタは入れてもいいと思うよ。
世間話程度の芸能界の話題ならしてもOKだけど、
ソースとしてのコピペだけを貼られても、反応はないんじゃないかな。

ただ、雑談スレといえどもできるだけ公共を意識しなくっちゃならない。
芸能界は娯楽の領域であって、新聞の一面を飾るほどの社会性は無いし、
ＮＨＫのニュースだってトップでやらないわけじゃない？
社会問題としての公共的なもの原発ネタの方だから、どうしても原発ネタの方にレスはする時はある。

＞あてつけなんだから、わざと興味なさそうな芸能ネタをコピペしてるってことでしょ

それ自体がローカルルール違反でしょ
どっちが文盲よｗ

>>260
レッテルを非難するために自分もレッテル使っててﾜﾛﾀｗ

>>264
なんかまた凄いこと言い出したな
文盲どころの騒ぎじゃねーぞおい
もう黙ってたほうがいいんじゃないか？
可哀想にすら思えてきたわ

芸能ネタなんかスルーしてりゃそのうち止めるだろ
下手に触るから長引くとわからないのかねぇ？

話題に興味が無ければ話題に加わらないだろ普通。
自分自身も興味の無いコピペ張りつけてイヤガラセするなんて最低。ガキですか？

266は罵倒するしか能がないのか？

横浜先制

野球ネタかよ　需要なさそうだな

やべぇｗ
ID:T5QZLPqxが面白すぎるｗｗ

じゃあ桃鉄の話でもしようぜ。
桃鉄ワールドの次は桃鉄ギャラクシーとか作ってくんないかな。

>>273
ｗｗｗ

デルタ宇宙域とか入っちゃうとヤバそう（笑）

デルタ宙域までたどりつく前にボーグ突破できないｗｗｗ

ロミュランとタッグマッチモー、、、いやなんでもない

がんばれ東北！がんばれ男鹿半島怪獣ナマハーゲン！

>>278
ｗｗｗ

早く海に逃げるんだ！

桃鉄ネタのお陰で原発ネタアンチの気持ちがわかった
いくら需要があっても桃鉄はあかんわ

桃鉄ネタは当てつけに決まってるだろ
誰が本気で書くんだよ（苦笑）

そう？結構ツボに来たんだが、、、　

芸能ネタにうざいという発言して釣られまくってやったのはおれだが、
まさに>>225の言うとおりだよ。
コピペして感想なりを残すならうざいとは思わなかったかもしれないと。

昨日の「いきものがたり」のアトピっ子の話見た人いる？

>>282
誰へのあてつけ？

>>282
芸能ネタも当てつけに決まってるだろ
誰が本気で書くんだよ（苦笑）

>>282 >>285
俺は宮尾すすむネタよりはましだろうと思って書いたんだけど
それを当てつけと言われりゃそうなのかも知れんｗ

>>286
芸能ネタを当てつけじゃないと思ってるヤツなんかいないから。
だから誰からも相手にされないんだろｗ

>>282
>>287を見る限り本人はあてつけのつもりはなかったようだぞｗ
やべぇｗID:T5QZLPqxが面白すぎるｗｗ

>>287
> 芸能ネタを当てつけじゃないと思ってるヤツなんかいないから。

この日本語がイマイチ良く解からないのですが
「当てつけじゃないと思ってるヤツなんかいな」＝「全員当てつけだと思ってる」
で、合ってる？

> だから誰からも相手にされないんだろｗ

いえ、興味がなかっただけでスルーしました。

真に受けちゃった人もいるんだなー、でおしまい。

私、日本語が不自由ですが、
「当てつけじゃないと思ってるヤツなんかいないから。」こう書くよりも

「当てつけだと思わない奴はいないから」

こう書く方がピンと来ます。

>>273

ゲーム版は無いけどパチンコの桃鉄なら「銀河鉄道モード」があるよね

>>290
痛い子・・・

ここまで来ると当てつけというよりもはや嫉妬かな。

ゲド戦記がつまらなさすぎて死ねる

もしかしてID:T5QZLPqx＝>>160？

どこをどう読み間違えたらそんな楽しい誤解が生まれるんだ

ゲド戦記、映画館で見たけど
最後戦いのところで子供が一斉に泣き出してたよ
あの絵は恐怖感出すぎだよなｗ

>>297頭が悪そう

>>299性格が悪そう

思ったけど最近アラシが来なくて嬉しい
どこかのスレでアトピーが本当に辛い病気だってこと分かったみたいで謝ってたからな
多くの人に理解されれば少しは救われる

なんだかんだ、みんなスレの趣旨通り雑談楽しんでんじゃんw

もうこうなってしまうと駄目だね
自分の意に添わない書き込み発言を許せなくなってしまったみたいだし

ガイドラインに添わない書き込みが許されていないだけ。２ちゃんねるではね。

髪切った。
首にかかる部分の量を減らしたら、すっごく涼しくなった。快適。
もっと早く切れば良かった。。。

自分で切るのも随分上手くなったｗ

男のセルフカットはスキカル推奨
坊主最高

おまえらの好きなネタ投入
東電最高幹部、山下教授ら張本人32名を刑事告発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310771583/

>>307
起訴までいたらないと思うに２０００デルモベート

結局、国があの設計の原発の建設を許したんだから
国の責任ってことになると思うよ。だから不起訴だと考えてる。

そうなんだよね 今の段階では不起訴
結局直接死んだ人がまだいないし、
白血病になっても因果関係はまず認めないから
水俣病みたいに、４０年くらい掛かって
ようやく国の責任がなんとか、、
福島県民は、危機感持たないと
家族死んでもうやむやにされる

さっきモンハンフェスタ(名古屋)に行ってきたぜ。アトピーさんけっこういたわ…

一応こっちにも貼っとく
行った人は、レポよろしくね
アトピー性皮膚炎：治療を考える講演会−−あす新宿で　／東京

　アトピー性皮膚炎を考える講演会「ステロイド外用剤や保湿剤を使わずに自然治癒力を最大限利用して治
す」が１７日正午〜午後４時４０分、新宿区箪笥（たんす）町の牛込箪笥区民ホールで開かれる。

　「ステロイドを使用しないアトピー治療研究会」が主催。佐藤小児科（堺市）の佐藤美津子院長ら医師６人が、
ステロイド外用剤を使わない治療法や日常生活の送り方などについて話す。患者による体験報告もある。

　参加無料で、予約不要。授乳室やベビー休憩室があり、子ども連れの参加も可。問い合わせは佐藤小児科
（０７２・２８１・０２１５）。【小島正美】

〔都内版〕
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110716ddlk13040264000c.html

東京かぁ・・・・(´・ω・｀)

それより、福島第一スゴイ発光してるんだけどこれ何？
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

避難勧告には従いましょう。
http://anond.hatelabo.jp/20110705201212

ここは雑談スレだよな？＾＾；

>>316
釣りの板(トップウォータースレ)にも『忍法帖』って人がいたけど同一人物？

http://p.twipple.jp/data/p/A/w/a/T.jpg
http://u.goal.com/136900/136905.jpg
「その者　青き衣を身に纏いて　金色の野に降り立つ」

>>317
釣り板にはいかないので違うよん。
名前欄に「!ninja」と入れると忍法帖ができる。
最近ルールが変わってlvが上がらないとスレ立てできないらしい。
私も良く分からないんだけど、にんにん

そうなんだ…２ちゃんねるも進化してるのね。一つ勉強になりました。

>>318
痺れる。

>>318
かっこよすぎて涙出た

今日は涼しいねぇ。久しぶりにぐっすり寝れるかなぁ。
厚めの掛け布団しまっちゃったな・・・

原発ネタマダー？

スーパー行ったら、岩手県産→多分偽装の和牛霜降りステーキが激安だったけど
年寄りしか買ってなくて、すごい余ってた

sageないと目の敵のように叩く人いるけど、
この板じゃあんまり関係ないと思わない？

じゃぁageましょう

でも板トップにあるのと２００番以下にあるのとどっちが爆撃されにくいと思う？

自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超　

自民党の政治資金団体「国民政治協会」本部の２００９年分政治資金収支報告書で、個人献金額の７２・５％が
東京電力など電力９社の当時の役員・ＯＢらによることが２２日、共同通信の調べで分かった。

当時の役員の９２・２％が献金していた実態も判明した。電力業界は１９７４年に政財界癒着の批判を受け、
企業献金の廃止を表明。

役員個人の献金は政治資金規正法上、問題ないが、個人献金として会社ぐるみの「組織献金」との指摘が
出ている。福島第１原発事故を受け、原子力政策を推進してきた独占の公益企業と政治の関係が厳しく
問われそうだ。
2011/07/23 02:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

前提に急激な環境変化はあるものの、結局アトピー人間は環
境に適応しきれない脆弱な免疫システム持ちのロースペック人間なんだよな。

メタンハイドレート関連株買われる、政府が産出実験との報道受ける

７月25日（ブルームバーグ）：メタンハイドレート関連株が上昇。
政府が2012年度末に、海底に眠るメタンハイドレートから天然ガスを取り出す実験に乗り出すと一部で報じられ、
一連の事業が本格化した場合、収益貢献が見込める銘柄を買おうとする動きが強まった。

　　主な銘柄の値動きは、石油・天然ガスの海洋掘削事業を行う日本海洋掘削が一時前週末比７％高の3210円、
ＬＮＧプラントを手掛ける千代田化工建設が同2.1％高の1023円、日揮が同2.3％高の2504円、
海洋開発専用の機械を製造する三井海洋開発が同4.3％高の1493円まで上げ幅を拡大。

地下資源開発に使うボーリングマシン大手の鉱研工業も、同7.5％高の562円と急伸した。
　
　25日付の日本経済新聞朝刊によると、東京電力福島第１原子力発電所の事故を受け、
天然ガスなどの安定確保の必要性が高まっており、
政府はこれまでコストや技術面での課題が障害となっていたメタンハイドレートから
天然ガスを産出する実験に乗り出す。

18年度末までの産出技術の確立、20年代の早い時期の商業化を目指すとし、
12年度の予算案の概算要求で100億円超の予算計上を検討している、という。

以下ソース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aTNZSNzPePtc

もう七分袖着るのもギリギリになってきたな・・・
どうせ顔真っ赤でアトピー丸出しだけど・・・
面倒くさい体

この板には「辛」の文字が多い。
そこで、ただ今より辛いを「からい」と読むこととす。

房総半島地震警報発令中

【速報】関東終了★86 アメリカの地震警戒システムがヤバイ すでに大量の小さい揺れ発生　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311606333/>>1
＞ほぼ的中するアメリカの地震警戒システム
＞ttp://www.quakeprediction.com/Earthquake%20Forecast%20Japan.html
＞http://i.imgur.com/12uIW.jpg

コピペうざい

「大人の学力」を国際比較するため、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が世界２６か国で初めて実施する
「国際成人力調査」（ＰＩＡＡＣ＝ピアック）が来月から始まるのを前に、文部科学省の国立教育政策
研究所は２５日、例題を初公開した。

ピアックは、各国とも１６歳以上６５歳以下の男女５０００人を対象に、読解力と数学力、
ＩＴを活用した問題解決能力の３項目で学力を測る。世界の１５歳を対象に、
ＯＥＣＤが以前から実施している国際学力調査「ＰＩＳＡ」の上位常連国である
フィンランドや韓国、カナダなども参加し、結果は２０１３年に世界同時公表される。

例題では、図表や文章から必要な情報を読み取って計算させる問題や、架空のウェブサイトを
読み比べて「代金を支払う必要がないサイトをすべてブックマークしてください」など、
ＩＴを使いこなす力を見る出題などが示された。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110726-OYT1T00115.htm

例題はこちら
http://www.nier.go.jp/04_kenkyu_annai/div03-shogai-piaac-reidai.htm

読 解 力
例 １
http://www.nier.go.jp/piaac/img/303.jpg

今夏の電力供給：揚水発電、２割過小評価…東電など７社

　経済産業省がまとめた今夏の電力需給見通しで、電力７社が水力発電の一種である揚水発電による
電力供給力を、発電能力を示す設備容量より約２割（５３５万キロワット）少なく見積もっていたことが
２５日分かった。

　原発停止による電力不足で需給見通しに注目が集まる中、専門家からは「供給力を低く見積もる
根拠を示すべきだ」との指摘も出ている。

　揚水発電は、水力発電所の下流と上流に貯水池を造り、夜間に余っている電力を使って下流から
上流に水をくみ上げ、日中の電力需要のピーク時間帯に放水する仕組み。

　電力需給見通しは９電力会社の報告を基に経産省がまとめた。９社が公表した設備容量は計２６２１万
キロワットだが、需給見通しは今年８月の供給力を２割少ない２０８６万キロワットと設定。

　最も差がある東京電力は設備容量１０５０万キロワットに対し、供給力は約３割少ない７００万キロワットにとどまる。
　関西電力も設備容量５０６万キロワットに対し、供給力は４４９万キロワットと１割程度少ない。

　東電は毎日新聞の取材に「夜間のくみ上げ量に限界があるため」と説明している。本来は主に
原発の夜間の余剰電力を使って水をくみ上げるが、福島第１、第２原発の停止で余剰電力が
減少しているため、揚水発電も設備容量通り使えないという。

　ただ、専門家によると、揚水発電は、一般の水力発電に比べ雨量に左右されないため、設備容量通りの
供給力を発揮しやすい。
　さらに、原発が停止しても、夜間の余剰電力は、原発以外の発電で代替できる。経産省の需給見通しで
九州電力と北陸電力は供給力と設備容量が一致している。【大迫麻記子】

毎日新聞　2011年7月26日　2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110726k0000m020171000c.html

九州電力、ありとあらゆる原発イベントに社員を参加させてヤラセ発言させてた事が判明ｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311653888/

九州電力が、過去に国や佐賀県などが主催した原発関係の６件の住民説明会やシンポジウムなどで、
毎回、社員や関連会社員ら数百人に参加を呼びかけていたことが２５日、分かった。
会場までバスで送迎したり、社員に休暇を取らせて参加させたりしていた。九電は組織的な動員が常態化していたことを認め、
２９日に経済産業省に報告する方針。

玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）の再稼働を巡る「やらせメール」問題を受け、九電が内部調査を進めていた。

調査結果によると、動員が明らかになったのは、〈１〉玄海原発３号機へのプルサーマル発電導入に関する
公開討論会やシンポジウムの３件（２００５年２月〜同１２月）〈２〉川内原発（鹿児島県薩摩川内市）３号機増設に関する
公開ヒアリングなど３件（０９年１月〜１０年５月）。

九電は、社員や関連会社員、協力会社員らに口頭や文書の回覧、電子メールなどで周知し、参加を要請していた。
会社ごとに参加人数を割り振り、動員を呼びかけた数は毎回数百人規模に上ったという。
いずれも原子力部門の上層部の指示によるものとみられる。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20110726-266465-1-L.jpg
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110726-OYS1T00215.htm

コピペうざい市ね

コピペ投稿は自分の感想などのコメントと共に投稿する事とす。

コピペオナニーしたくてしょうがないコミュ障さんはコテハンで投稿する事とす。

あー、また自民党が、、

　女川原発（宮城県女川町・石巻市）や東通原発（青森県東通村）を持つ東北電力が、
長年にわたって地元の宮城・福島・青森３県の県議会議員のべ７７人を役員として迎え入れ、
月１回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。
３県は東北電力の株主だが、あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。
県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの持ち回りポストだったことから、
ただの「役得」と言ってよい。このように電力会社と県議会がズブズブの関係を築く原資は、
すべて電気料金や税金だ。原発の危険性にチェックが働くはずもないのだった。（後略）

【Digest】
◇東北電役員ポストに自民県議７７人
◇「県民の代表」の実態は単なる役得
◇「月１回の会議出席で月収２０万円」と元県議
◇「功なり名をとげた」自民県議で役得独占
◇「適任者」の人選は自民議員仲間で持ち回り
◇役得ゲット議員７７人全リスト公開
◇「あの人たちはすべてカネ」


東北電力役員ポストで甘い汁を吸った自民県議７７人　月１会議だけで年２００万円超
http://www.mynewsjapan.com/reports/1459

依頼6

コピペうざい

>>341
つぎの選挙、民主がダメだからって自民に入れないようにしような。
自民も民主も少数のまともな人がいるかもしれないけど、
一回お呼びじゃなくなって解体されないとダメだろ。

うわぁ、相変わらず基地外ばっかりだね、ここｗ

やっぱ比べると吉野家は旨いね。

>>344
ここは基地害アスペの隔離スレ
真の雑談スレは他にある

うんうん
ID:+WFqh0Fzの脳内にある

他スレに数人集まってぼそぼそ会話してるんだけど、すっごくマニアしか探せられないスレなんだよね。。。

しかも、そのうちの一人が占領して独り言を書きだす始末・・・ハァ・・・・

>>348
そうでもない

>>349
ここに書くことじゃない
本人に直で言え

>>350
うん、そうする。

このスレって何気に15個目だけど、昔は盛ってた時期があるのん？

うん、初期の方はね。
たくさん固定ハンドルもいたし盛り上がってた。

隠れ雑談スレを見つけた方がいたら、そこでお逢いいたしましょう。＜宣伝でした。
でわでわ　ﾉｼ

おショボねとか、おショボねとか、おショボねとかだろw

何この自虐ネタw

だって「真の雑談所」なんて書かれちゃってて、実は大半が私の独り言だから、期待した人ががっかりするかなー・・・と思って
先回りして、すっごい盛り上がってるスレではないよって悟って貰おうと。。。

あっ。アズノールファンの人は彼の意外な一面が見れて興味深いかも。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/pdf/11072_kekka_jp.pdf

>>359
「各都道府県における水産物放射性物質調査結果」という題を添えて書いておかないと
みなさんブラクラではないかと、怖がって読まないと思う。

>>354
　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1308127186/
ここですか？

違います

アトピー板って過疎ってるね

>>361
無粋なことを・・・

>>354とか>>361はいっぺん死んで来い

いっぺん死んで来るなんてことできるんですか？
来るってことは生き返ってカキコするってことですか？

なにこの小学生

>>361

>いいじゃないか、キモいスレで。
>気にしちゃだめなのよー

>キモイって言われてもいいよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ア○ペの巣窟w

http://www.youtube.com/watch?v=kNnZ6Lb_06s

もうこっちは原発スレでいいな

>>365
どゆこと？
>>361さんは、悪くないと思うけど

>>371
馬鹿は黙ってろ

ステルス乙

>>372
黙ってちゃいけないようなので１レス失礼しますよ。

もうこっちはアスペルガースレでいいな

というより
もうこの板はアスペルガー板でいい

アスペをWikiったことある？
なんでもアスペと言わずコミュ障とかと使い分けてな。

アスペ乙www

同志乙ｗｗｗ

>>377=>>379を見て>>376に心から同意した

>>380
だからアスペをWikiれって。
アスペは文字の意味しか分からないから
「アスペ乙」には「どういたしまして」になるだろ。

でもリアルアスペってどんなんだろうね。
自閉ぎみのコミュ障なら職場にいるけどｗ

377=379=381

>>381
> でもリアルアスペってどんなんだろうね。

こんなん↓じゃないですかね
>>377>>379>>381

>>382
正解
ってかここは２，３人しか見てないよな

>>383
頭悪いの？

典型的なのが一匹食いついててワロタｗ

もっとセンスのいいエサないのかね。

>>381
少し落ち着けよ
文章滅茶苦茶だぞ

>>387
どこらへん？

いい流れｗ

>>375-376に益々同意しちゃう

>>388
全部じゃね？ｗ

>>390

０点。

＿＿＿＿＿_
|　||⊂⊃⊂⊃||
|　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ ||　がしゃーん
|　|| ･ ･･･ ・・ ||
|　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ ||
|　|| ｴﾛ本 Θ.||　がしゃーん
|　||口口口□||
|ミ||＝＝＝＝||
　 ￣￣￣￣
自動販売機だよ
自動でｴﾛ本販売してくれる凄いやつだよ

>>375-390
誘導
皆さんの本スレはこちらです
　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1308127186/

>>392
油断してると出てくるときの音の大きさにアゲぽよしちゃうやつねｗ

>>394
経験者乙。

IDと顔を真っ赤にしたアスペがいると聞いて

あの〜・・・アスペ、アスペって・・・専門家でも何日も検査してやっと診断してそれでも何ヶ月も様子見をして判別するものを
ど素人がしかもネットでわかるわけないじゃんって、マジレスするのは恥かしいと思いつつ
アスペルガー症候群を叩きネタにすんのはどうかと・・・

そういえば、私は脳と口が直結していなくて、緘黙という症状があるのだけれど。
自分の誕生日に、

夫「プレゼントは何が良い？」と聞かれたので

私、「モノは要らないです。マッサージしてくれたら、嬉しいな。」と言ったら

夫「どこを揉んで欲しい？」との質問。私は言語障害がある為、「眉毛付近を揉んで欲しい」と言うつもりが、

私「まつ毛付近を揉んで。」・・・と言い間違えてしまった。

夫「よっしやー！まつ毛だな揉んでやる！！」

私　「ちょｗｗ　言い間違えた眉毛付近を揉んでｗｗｗｗ」

夫　「男に二言は無い！まつ毛を揉んでやる！」

・・・と、まつ毛をクリクリとマッサージされました。
今年の誕生日プレゼントがこれかと思うと情けなくなりました。(´・ω・｀)

ID:in58NIww
巣に帰れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
　　　　|￣娘￣|─| 息子￣|─|￣妻￣|─|夫|（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

アスペとかコピペとかお前らはカトちゃんぺかと
45歳差で結婚かと
年下の儀父母に誠実に挨拶かと
ケンちゃんへのプレッシャーかっつって
お幸せにっつって

地震予知がやばい。
預言者達も10月あたりと言ってるし。
おまえら、グットラック。

最近の地震余地（HAARP依存）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ryukotsuzam33/archive/2011/8/16
ttp://blogs.yahoo.co.jp/macrobioticstudio/5221969.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rocket_bus_company/64977708.html


関東東海地震余地（エレニン彗星依存）
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/131549
ttp://rocketnews24.com/2011/04/30/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E3%82%923%E6%97%A5%E5%89%8D%E3%81%AB%E4%BA%88%E7%9F%A5%E3%81%97%E3%81%9F%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%80%8C911%E3%80%81926%E3%80%811017/

>>384
死ねばかｗ

>>404
頭悪そうだな

つりってゆうか
あおりってゆうか
あそびってゆうか
そんなもんだからね
どうせアスベルガーなんて

>>406
頭良さそうだな

>>405
レスが速いね！
いつもスレをチェックしてるからね！

>>408
この時間はサーフィンしながらJaneで定期チェックしてんのよ
金曜ロードショーは録画してねｗ

>>407
でしょ！
あすべだもん（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>410
自己紹介乙

>>411
工エｴェｪ(´Д｀)ｪェｴエ工

さすが基地外アスペスレ

つーか、本当のアスペの知人でもいる人なんていないだろ？

恐れていたことが

8/17 RussiaToday 福島第一・地面から水蒸気が噴き出している - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4bD7SuXVpc4

>>414
日本語に苦労してそうだな

>>414は、おそらく
「真性のアスペルガー症候群の知人を持つ人なんて、そうはいないだろ？」と
いいたかったのでは？

>>416
自分の経験ですが、携帯で文字を打つと文字打ちの操作に翻弄されて、文がおかしくなっちゃうんですよ。
変換次候補で間違った言葉を打ってしまったり。

>>417
わかるけど、ここでアスペアスペ言ってる連中は
本当のアスペだとは誰も思ってないだろ
ここの一部の連中を揶揄する言葉としてアスペを使ってるだけだろ
だから>>414をまともに入力したところで文盲ってこった

うーん・・・どうだろうか？
別の板で、ネットの簡単な診断結果で自分はアスペの可能性があるとか
職場の人、知人が・・・とあまりにも簡単にアスペ認定してるので、簡単に決めつける人っているんだなって思ってた所。

参照↓
◆　　　アスペはオカルト ２　　　　◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1309310087/

>>418 >>419
アスペ乙ｗ

しかし、スレでまともな会話のキャッチボールが続かない状態ってのは、悲しいですね。
なんでこんな風にｗｗ

アスペの巣窟だからｗ

私からみれば、スレをこんな風な流れにされるのが迷惑だって
感じてくれない共感能力ナシの人のコミュニケーションの能力に疑問を感じるのですが・・・・

話を別の話題にしましょうか、、、、中国（四川・成都）の核施設から煙あがってる。
食べ物どうなっちゃうんだろう？
今日お寿司屋さんで寿司のネタの輸入元を見たら中国が多かった。
日本は食料自給率が低いのに、中国が汚染でダメになったら、本当に困りますね。

>>423
XAGEGAg/　←　こいつが粘着しててしかも煽るにしてもセンスないからだよな。
レバンネン、彼の本当の名を教えよう。彼の本当の名は、「アスペ厨」

>>424
その施設は実は偽iPad5生産工場らしいとからしくないとか

カッパ寿司の事かな？

>>423
現在の情勢
アスベねた＞＞＞＞＞＞＞＞＞あんたの出す話題

問題は、話題じゃなく話題を出す人かもしれないが・・・
何で反感持たれてるか深く深く考えればいいよｗ

なんでアト板でアスペ野話題しか出ないの？
アトピーはもう治ったから嬉しいの？

違うだろ
アスペアスペ煩くて不快だから誰も近付かなくなって、アスペ野郎の書き込みしかないんだよ

>>425
願わくば、iPadの工場であって欲しいですね。
これ以上汚染が進んで、黄砂と放射性物質のコンボは辛い。

>>426
そう、河童寿司。
今の日本の魚介類より、輸入モノのほうが安全ではないかと考えたんだけど、甘いかな。

朝っぱらからアスペ乙ｗ

あ〜。質問スレッドがカオスになってるけど、どさくさに紛れて懐かすぃ方が混じってるかもｗｗｗｗ

質問を質問で返す癖が直ってないですねｗｗｗ

マキシスカートって今更買ってももう遅いかな？
秋だし…。
好みの柄のがあったんだけど。

ファッション疎いし雑誌とか勿体無いから買わなくて
流行とかようわからん…

秋になるとがらっと衣替えになるので・・・・
流行にとらわれない柄であれば、来年に着れるので買っておいた方が。

あぁ、いかん。ミイラとりがミイラになった典型例が私だった。
だけど、
「アトピー性皮膚炎とアレルギー性皮膚炎の違いもわからない人だったのか・・・」
こういってるのであれば、両者は別々なものと考えてるわけだ。

だったら、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1312205527/274

>アレルギー性皮膚炎（アレルギーせいひふえん、allergic dermatitis）とは
>アレルギーを原因とする皮膚病の総称。アトピー性皮膚炎、食物アレルギー、
>接触性皮膚炎などが存在し、強い掻痒が特徴である。I型アレルギーおよびIV型アレルギーを原因とする。

ID:AqXOEqhg がこのソースを出してくるのはよくわからんですよ。

質問スレに書くと収集つかなくなのでここでポツリ。

なんだよ、アスペ厨しか居なかったキモスレに
質問スレの火の粉が飛んで来てるみたいだね。
ちょっと質問スレ読んでくる！

なんだ、やっぱRON氏のRON争には遠く及ばないね。

>>438
一部、ためになることは書いてあったけど、もうめちゃくちゃで・・・ｗｗｗ
口論を止めようと入って逆にレスを増やしてしまった私ｗｗｗｗｗ

>>439
２レスだけ、RON氏のレスが入ってると思うのは私の妄想だろうか・・・
（やっぱ妄想か。）

>>440
アトピーの一般的は見解はアズさんが何度か書いてるのにね。

>>441
「ID:LcRUK2RP」のこと？
論調はRON調っぽいけど彼はRONで現れるんじゃないかな

>>442
> アトピーの一般的は見解はアズさんが何度か書いてるのにね。

ごめん、も一回ログ読みなおしてくる。

> 「ID:LcRUK2RP」のこと？

ううん、違うの。でもきっと私の妄想だから、ここではID伏せておくね。

アズノール氏は、多少、佐藤医師の影響を受けていて
アトピー性皮膚炎はアレルギー性じゃないものがあるかもしんないって、なんとなく思っているって感じかな。

> 僕はアレルギーような気がしないでもないですがIGE抗体を作りやすいようにしてるのも皮膚のバリアを破壊してるのもステロイドだと
> いうことを知ってからアトピーがアレルギーなのかどうかわからなくなってきました。

ごめん、アズさんのやつは過去ログ含めてた。
確か遺伝傾向あり、1ヶ月以上続く、左右対象傾向あり、といった感じだったと思うけど、
よく考えると医者にアトピーと診断されて人への返答だから、定義とは意味合いが違うね。

もちろん、アズノール氏って、質問者には世間で言われている一般の定義（=アトピーはアレルギー疾患）として対応してるんですが
以前、地下スレで、私的見解を述べていて、なるほど〜と思ったことがあったもんで。

なんだか眠くて頭が回らないので変な受け答えになってると思うので・・・寝ますね〜。
相手してくれて、ありが�d　＜ ID:CAH8A0PM

今日はお体の方、調子良さそうですね

夕御飯を５時にしたらお腹すいて目がさめちゃった私。

>>447　←私へのレスかしら？
最近は帰宅すると、寝てばっかりでした〜。

>>445
見つけましたよ。
【Q】誰かが質問に答えるスレ 15問目【A】
http://2chlogrecorder.web.fc2.com/atopi.question/1250683254.html#R282

>>445
> よく考えると医者にアトピーと診断されて人への返答だから、定義とは意味合いが違うね。

アトピー性皮膚炎の特徴って、アズノール氏の言った、↓で良いとは思うんだけど、定義というより診断基準と言った方が正しいのかな〜？

> 1. 痒みがある。
> 2. 特徴的な湿疹（左右対称が原則）がある。
> 3. 湿疹が慢性又は繰り返します。
> 上記が成人では６ヶ月以上乳幼児では２ヶ月続く場合にアトピー性皮膚炎と診断されます。
> 本人又は家族歴のアトピー素因も考慮されます。

定義ってオリジナルの言いだしたことだって今まで思ってたから、
「1923年にアーサー・コカと、ロバート・クックが、遺伝するアレルギー疾患・・・・アトピー」これのことかなって思ってた。
でも時代は進んでどんどん医学的に解明されていくので、新しい定義つうのも出てくるのかも？

>>449
それです。
診断基準が正しいね。

話はわかるけど、快闘アスヲイノール氏ってけっこう面白いｗｗ

話はわかるけど　→話は変わるけど

疲れてる。

>>451
我ながら傑作だと思ってるｗ
でもコテハンは人格変えられないのでやはり使いづらい。

>>452
日本の夏は過酷で外国人の驚きランキングにも入ってるからね。
夏バテの場合は元気でなくてもガッチリ食べて適度に運動しないとだよ。

>>453
あなただったのかｗｗｗｗｗｗｗ
どーするの、これからのキャラ振りは。

スカート、ポチっちまった……orz

マキシスカートは残暑に活躍の場はあるかもしれないし。

南国に旅行へ行ける境遇の人だったら、バリに行けばノープロブレムｗｗｗｗ　＜マキシスカート

そうですね。>>455
何にせよ、服に興味が行くようになったのは自分的に喜ばしいことです。

急に悪化してからずっとそれどころではなかったもので。
背中を押してくれてありがとう

…orz

×　>>455
○　>>456

よく買うのを迷って、いざ買おうとお金を手にお店に行った時には、もう売れちゃってたことは何回もあるのよねー。

【言って貰いたい決めゼリフ】

解答アズノール氏 →「あまりよい回答じゃなくてすいません。」

快闘アスヲイノール氏 →「俺にしては割とよい回答だと思う。」

事情を知らない人には、傲慢に聞こえちゃう可能性もあるか。。。

>>461
いけそうな機会があったら使うから気長に待ってておくれｗ
でもご覧の通り主観が多いんで質問スレでは迂闊に回答できないんだよね。
基本アトピナビブログとか関連サイトを漁っただけの知識だからね。

ごめん。冗談で言っただけだからｗｗ
質問スレで軽いノリでモノを言ったりすると荒れるかもｗｗ

>>461-464
あなた達にはネタにしか見えないかもしれないけど
あずのーる氏の「あまりよい回答じゃなくてすいません。」はネタのつもりでは書いてないと思うよ。

別にネタとは思ってません。

>>465
快闘アスヲイノール氏がコテハンはアズさんへの敬意からくるものだと知っていて
じゃぁキャラがかぶると行けないから、 →「俺にしては割とよい回答だと思う。」←これの言葉に対して“軽いノリでモノを言ったりすると荒れるかもｗｗ”と答えたのです。

アズノール氏はそんな事じゃ怒らないよ…
質問スレで答えてる人達ってのはな、善意の塊のようなヤツラなのだ。
みんな憧れるさ…
リスペクトだろ、本気にすんなよ？

ヒント：アズ氏のファンはおまえらだけじゃない

>>468
おそらく、>>465はこう思ってるんじゃないでしょうか？「決めゼリフ＝ネタ」
私は「決めゼリフ＝その人の決まった良い方≠ネタ」

なんですが・・・・さっきネットで意味を調べてみましたが、その人の印象によって意味が違うみたいです。
このURL参照
資料No.３　決め台詞についての考察
http://aoiya.k-hsu.net/k-siryou/ksiryou3.htm

私の文章は主語が抜けていたり、内容を省略する癖があるので、書き直します。

私はアズノール氏は質問者に対して、自分の答えに自分自身が納得できなかった時に
「あまりよい回答じゃなくてすいません。」と、満足した答えにできなかった心境を、例の決まった言い方で言ってしまうのだと思います。

快闘アスヲイノール氏には、尊敬のあまりパクるのは良いけど、言い方がかぶるといけないからいっその事、俺様キャラにして（＝地下スレ参照）
「俺にしては割とよい回答だと思う。」にしたら？と冗談で言ってしまったのですが、
後で>>463を読んで、いやいや事情を知らない人が見たら、傲慢をかましているように見えるし、冗談で言ってしまったので、やっぱやめといた方が良いよと言ったのです。（>>464）

>>465
ネタだと思った事はないよ。
彼のあの台詞や「〜だと僕は思います。」には意図があるんだよね。
なんだか止めといたほうが良さそうなので止めときますね。

気になってた事があるんだけど、
「脱ステで治った」というのは寛解なのかな？
それとも局所で湿疹はでるものの重症時に比べればってこと？

たぶん、寛解の事だと思いますよ。

寛解って便利な言葉だね
医学的に何がどうなれば寛解なの？
炎症や湿疹出なくなれば、寛解したとか無しね
誰か医学的に分かりやすく説明してよー

>>473
治っているとは、以下のようになっていることでは？
転載スマソ

202 名前: ◆QxJwC.wrPoOo [sage] :2011/08/22(月) 22:00:02.85 ID:TAhInkny
過去の写真

脱ステ１０日目
http://www.uproda.net/down/uproda348472.jpg

脱ステ２０日目
http://www.uproda.net/down/uproda348474.jpg

脱ステ３４日目
http://www.uproda.net/down/uproda348475.jpg

脱ステ４２日目
http://www.uproda.net/down/uproda348476.jpg

脱ステ７７日目（今日）
http://www.uproda.net/down/uproda348470.jpg

>>475
これじゃダメー？
３．寛解（かんかい） - 「病院の言葉」を分かりやすくする提案
http://www.ninjal.ac.jp/byoin/teian/ruikeibetu/teiango/teiango-ruikei-a/kankai.html


私の寛解時
http://ip1.imgbbs.jp/read6/sayoko0408/1/1/33.html

酷い時
http://ip1.imgbbs.jp/read6/sayoko0408/1/1/38.html

おうおう、アトピー板の「He who must not be named.」が降臨しとるのー

うぅ。。。また言葉をはしょってしまった。>>477は他スレの話。

>>476
めっちゃキレイやんw

医者が患者に寛解を説明する分には、ＨＰの明記でいいかもしれないけど
身体の中で何がどうなっていると言うことが詳しく知りたいってのは
専門施設で聞かないといかんのかな〜
それとも、医者でさえ分かっていないから、曖昧な説明になるのかな

自分的には、攻撃する抗原が身体の中からとりあえず無くなった状態だと思ってはいる

>>479
> 自分的には、攻撃する抗原が身体の中からとりあえず無くなった状態だと思ってはいる

抗原？抗体（IgE抗体）じゃなくて？
抗体が無くなるのであれば、治癒、完治、もしくは回復って感じがするなぁ。

私はステは使ってないけど時期で症状が変わるタイプなので
脱ステの結果、ずっと寛解なんだったらうらやましいなぁと。

アトピーは完治（根治？）はないタイプのものだと思うので
寛解≒治った という表現がしっくりくる。

私の寛解のイメージ
「よくなって時に悪くなることもありますが、健常者と変わらず、普通に日常生活を送れてますよ。」
こんな感じ。

>>480
抗原はアレルゲンのこと→犯人
抗体は、そのアレルゲンを捕捉する役目→お巡りさん

犯人がいなくなって、平穏な日々→寛解w

>>483
アレルゲンが入っても体が異常反応しない状態も考えると
炎症や湿疹出てないって方が寛解のイメージに近いな。

>>484
素人が想像で考えるのには、限界があるね〜
何がなんだがよう分からへん

デコイは何が問題？
肥満細胞を粉砕するから怖ろしいって言ってたけど、
そもそもそうするとどう怖ろしいのかｱﾌｫな私にはわからん。

>>486
デコイは解らん〜。あなたがアフォなんじゃなくて、みんな今勉強中だと思うよ。

>>483
抗原と抗体の意味は理解してるけど、アトピーの原因って、どっちかつうとアレルゲンよりも
過剰反応するお巡りさん（抗体）の方が危険なイメージじゃない？
アトピー患者の抗体って、天才バカボンの、ちょっとの事で発砲しまくる、過剰反応なお巡りさんのイメージがするんだけど。

そうか〜。ありがとう。

>>486
肥満細胞は、その抗体を使って抗原を捕捉して
炎症物質を出して、身体の外に排出する役割がある
その肥満細胞が、アポトーシス（処刑w）されると、抗原は野放し
警察官は全て射殺され、犯罪者がどんどん流入しても取り締まる人間はいない
まるでメキシコかソマリアかバイオハザード状態

該当スレでは他の細胞が、排出するから大丈夫とか言ってるみたいだけど
そんな都合いいわけないしw

数十万年培われた免疫機能に、十年程度の人間の知識がどこまで対応出来るのか、
いづれにしても、人柱は大変だよ

>>487
免疫過剰で警察官が暴走してるならいいけど、
免疫が正常に反応して、抗原抗体反応している場合もあるよね
近年の急増はどちらかというと、遺伝的変異より外的要因の悪化が多いと思う

>>489
なるほど…。
何かすっごく怖ろしい感じがする((((((;ﾟДﾟ))))))

>>490
どうなるのかは、発売されて１０年くらいで分かるはず
自分はステ、プロトピックの副作用で懲りたし、脱ステでほとんど治ったから、使う気は全くないけど
副作用含めて、人柱の連中を注視する必要はある
ただし、今のところいつ発売されるかも未定らしいですw

>>486
ttp://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20091021/_NF-_B_

これによるとデコイは問題ないことになってます。
食わせるのもステと違って半数の細胞だけとどっかで読みました。
といってもプロの副作用もよくわからない私にはこれが限界です・・・

全然雑談じゃない
ヲチは悪くないと考えてる
連投でIDがシャア

十分ウザイ人間だと思わない？

>>493
この進行が雑談じゃないなら何が雑談かわからんが・・・
連投も何も２〜３人しかいないから皆ID赤いし。
なにが気に食わないの？あんたの考える雑談進行って何？

>>494
>>493　そのひと→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1312205527/306

察してください。

>>466 >>472
あずのーる氏の文章をネタと思ってるかどうかじゃなくて、
あずのーる氏の文章をあなた達がネタとして使おうとしたでしょってことです。

>>493
君の方がウザいとみんな思っているよw

>>496
蒸し返すな！
空気読めよ！流れ読めよ！
揚げ足取りたくて必死なんかもしれんけどウザイ！

でもみんなノリがいいというか、何も言わなくても過疎っていた雑談スレを盛り上げようと
協力して投稿してくれるので、ありがたいなぁ・・・と思う。

あずのーる氏は質問スレでふざけて書いてるんじゃないと思います。＜「あまりよい回答じゃなくてすいません。」

質問スレでふざけるのは絶対にやめてください。

いや、盛り上げようとはしてないか。多少人がいると解っていたら、入りやすいから・・・
でも活気が出てきてよかった。
アトピー板のカウンターが２００だと嘆いていた人もいたけど、専用ブラウザと携帯はHTMLを読み込まないからカウントされてないだけで
本当はもっと人がいるんだよ。

>>500
>>471をもう一度読んで。

>>497
質問スレを荒らすのはやめてください。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1312205527/307

自分の意に沿わないレスがあると、ウザイって
どんだけおこちゃまなん？

>>502
でもネタを書こうとしたのは事実ですよね？
普段からそういう目で見てる証拠ですね。

>>498
まぁまぁ、あなたもこっちで、まったり話しませんかー？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1308127186/

>>503
これってあなたのレスだよね？
間違いを指摘されたからって、顔真っ赤にしなくてもいいと思いますよ
＞＞食物アレルギーが原因になってるケースなんて稀。

違うけど？

分かりやすい方ですね

そういうのを決め付け厨って言うんだと思ってましたが。

>>509
まぁまぁ、あなたもこっちで、まったり話しませんかー？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1308127186/

>>510
雑談スレを荒らすのはやめてください。

>>509
質問スレを荒らしたことについての謝罪は無しですか？

ID:MeGt2rhe氏、またこっちに
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1308127186/
お立ち寄りください。<(_ _)>

>>513
謝罪とか荒らしとかって、あなたのことでは？
アタマ悪いって友達からよく言われるでしょ？

>>515
居直るんですか？

>>513
おまえのレスで、ここが荒れてる
そろそろ気付け

>>516
＞>>515
＞居直るんですか？
質問スレを荒らさないでください。

>>507 >>509 >>515
私を侮辱したことについては今回は目をつぶっておきます。
でも、質問スレを荒らすのは絶対にやめてください。
切羽つまって相談しに来てる人が大勢いるんです。

>>519
質問スレも雑談スレも、荒れるのでもう二度と書き込まないでください。
あなたがレスするとみんなが迷惑です。

>>520
あなたもね。

>>520
公共の場＆匿名掲示板なんで、誰か特定の人に、書き込ませないことはできないんですよ。
それは救世主事件で、みなさんよくご存じのはず。
だから昔からよく似た波長の者同士、地下スレか別の場所で、こそこそお話するんです。
またいつか気の向いた時にいらしてください。お待ちしておりますですよ。

>>521
そういうことが荒れる原因だっつうの（）

>>519
あなたの言いたい事はわかるし、私も質問スレは大事にしたいと思ってます。
いくら２ｃｈでも居る人皆が不届き者ではないので、そこまで決め付けないでください。
「決め台詞」だって真面目に良い回答が出来た時に使えたらと思っていました。
それは荒らしのような気持ちからではありません。

>>521
言い過ぎました。
ゴメンね。

＞間違いを指摘されたからって、顔真っ赤にしなくてもいいと思いますよ

だったらID:MeGt2rhe＝ID:eXuBnSXFってことだよな？

238 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/23(火) 16:50:51.07 ID:eXuBnSXF
>>235
＞＞>>213はデタラメだよ。
＞＞食物アレルギーが原因になってるケースなんて稀。

ソース出せない理由でもあるの？
もちろんそれだけ断言してるから
すぐにソースくらいは出せるよねw

518 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/25(木) 22:18:57.95 ID:MeGt2rhe
>>516
＞>>515
＞居直るんですか？
質問スレを荒らさないでください。


わかりやすすぎるw

>>526-527
>>525が非を認めているのに、その仕打ち
さらに荒してるのを、自覚してる？
そろそろウザイんだけど

Janeは新規レスないとdat落ち判定解除してくれないんだね・・・
dat落ち判定されてると新規レスできね

>>529
自分もjaneだけど、特に新規レスなくても判定出てたよ。
バージョンが違うと、判定機能も違ってくるのかな。

>>530
そうなんだ。
今朝立ちあげたらVerアップ通知あったから一応アップしてみた。

弟子入りして術修行してる人っているん？

>>532
え？何？武術かなにか？

武術＝孫悟空関連で、どうしようオタク判定でオタク度が高いって、診断されちゃった。

海外で話題になった“1秒でオタクかどうか分かるオタク診断”
http://matome.naver.jp/odai/2131375628660866601

忍法帖をググッたら弟子入りして術修行を知った。

エヴァで泣いちゃった

コケショーでアトピーの子のお便り読まれたけどここは見てないかな？
実はその回のイメージ苗苗でネタ採用されてしかも折られてステッカーもらったんだ〜♪

>>525
ID:MeGt2rhe
はっきりさせておくが謝っても無意味だろ
お前は、どうせ同じ事を繰り返すから
その狂った性格を治療できるとも思えんから消えろやｗ

>>536
人は経験によって変わっていくものですよ
これを書いた自分も省みておきましょう

夏休みも終わっちゃうね（）

ステの副作用について言及されると発狂する皮膚科医
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1314707264/l50
ｽﾃの副作用を知ると、皮膚科を続ける自信が無くなる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1314707028/l50
皮膚科が存在しなければｱﾄﾋﾟｰは激減すると思う
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1314656132/l50

ID:o6M9tLkL=キチガイ

基地外スレを熱心に探して
拾ってくる乞食も同類ww

↑
うれしそうに貶すあんたは同類未満ね。

家族の次は皮膚科医のせいにするんだな・・・

ID:o6M9tLkL＝ID:2tL6UeRp（・∀・）

↑絡まないと気が済まない人ww

ぜんそくやアトピー性皮膚炎などのアレルギー患者を総合的に支援する「アレルギー疾患対策基本法案」を、自民党と共同で、議員立法として衆院に提出した。
同法案は、全国どこでも、適切なアレルギー疾患医療を受けられる体制の整備などを基本理念として定める。
アレルギーが国民生活に与える影響の大きさを考慮し、行政や医療・学校関係者らの責務を規定。総合的なアレルギー対策の推進をめざす。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20110827_6041


これ詳しいことわかる人いますか？

テレ朝見てるがダスキンモップって普通のホコリだけじゃなく
アトピー独特の落屑もちゃんと拾ってくれるのかな？

>>544
記事を見ると
公明党の議員が議員立法したみたいだから公明党に聞けば詳しい事教えてくれると思うよ

研究センターの予算を増やしてるらしい
アレルギー専門医を作りたいらしい

http://www.furuya-noriko.com/effort/effort1_allergy.html

>>547
＞３人に１人と言われていたアレルギーの発症は、驚いたことに、２人に１人に近づいていることがわかりました。
そんなに増えてるの？
急激に増えるには、遺伝性にしては速すぎるね

「現実と理論が矛盾するとき」　奥平　博一＊

> 先進国におけるアトピー性疾患の急増は，最近数十年間に起こったことであり，
> 遺伝学的変化がこのような進化論的超短期間に起こるとは，とても考えられません。

> 以上のような現実を考えてみると“アトピー素因”というものが存在するとしても，それは少数の特定の人たちがそれを持っているか否かによって，
> 疾患の発症が概ね決定される“遺伝的な形質”というよりは，環境因子に大きく左右される“表現形質”であると考えられます。

> 今日に至るまで，約100年に及ぶ詳細な医学研究にもかかわらず，アトピー性疾患の遺伝性に関して，
> 単純で包括的なモデルが形成されていないということは“アトピー性疾患は遺伝的要因より，
> 環境的要因のより強い関与のもとに発症する”という仮説を受け入れれば，最も簡単に了解することができます。

>>549
ＧＪ！

【おまけ】
【肉体】ＡＩ同士が会話したらどうなるか実験【神】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314827595/

IgE値を書いたレス見るたびにドラゴンボールのスカウターをイメージする
高いIgE値をレスするとザーボンさんやドドリアさんが驚いてくれるスレがあったら面白いなぁ

ひとりでいると悪化してる気がする
誰かと常にいて笑ったり喋ったりしたほうが早く治る気がする。。
彼氏できたら治る気がするんだけどこんな人いる？？

明日は無事に出勤できるんだろうか・・・
うちの会社は大雨洪水警報では休業にならなくて、
暴風警報じゃないと休業にならないんですよね。

明日は関東は風強そうだね
引き篭もるから関係ないけどね

風強い。家が揺れる。

仙豆ほしい

NHKあさイチでアトピー特集

で見た人いる?
目新しいことはなかったよな。

標準治療

>>560
kwsk
ステの上手な使い方とか紹介したの？

>>561
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/09/05/01.html

>>562
�dです。
皮膚が薄くなるまで塗り続けても治らなかったらどうすんだろうね。
脱ステ医に見てもらえとでも言うのかな

>>537
この場合、この人の思い込みが問題

最初に敵対した人とは別にレスした人が複数いたのに
それを全部同一の一人だと妄想した結果
その複数と戦ってる
本人は一人と戦ってる
この認識の違いは、簡単には修正できないよ

IDの異なる名無しが同一人物かどうか？
これぐらい分らないようだと匿名掲示板を使う資質がない
従って消えるのが本人のタメ

もっと単純な掲示板を使えばよい

>>564
ずいぶん根に持つタイプなんだね
君の言うとおりだ。君が正しい。
唯一無二の見解だ。

自分が通ってる病院は薄く延ばせって言ってるから
ガイドライン自体変わってるとか知らなかった…
病院変えよかな…

これひどいな。
書いてある内容だけでも言ってることおかしいだろ。
ステロイドは炎症を抑える薬で痒みは抑えない=掻いてしまうのは防げないってことだろ？

んで、ステロイドを使うと皮膚が薄くなるって言うんだろ？

今度薄くなった肌を掻けば悪化していくサイクルじゃないか。

俺はステ、非ステに関しては中立的な意見だが、この内容はだめだろ。

これってどれ？

>>568
562のリンク先のことだゆ

>>569
NHKでやってたんだ。録画しとけばよかった。

>>569
専用スレが立ってるけどずいぶん叩かれてるね。

転職した会社が社員旅行有りだった。
辞めるわ。

旅行だけ休めば？

おれは飲み会やらの行事ごとには参加しないキャラを何とか穏便に作り上げたぞ

いつもなんやかんや理由を捏造してパスしてる。
実はお金がないせいもあるんだけどｗ

>>573
研修の一環とやらで強制なんだ。
みんなで温泉なんて俺には死刑判決だ。

>>576
普通に事情話して部屋風呂にすればいいよ。
人事担当なんてそんなの気にしないよ

皆で時間決めて温泉入らなきゃいけないとか、
事情話したら雲行き怪しくなる会社だったら
初めから真っ当な会社じゃないよ

協調性とかグループでの振舞いをみたくて
旅行に行かせるんじゃないかな

>>577
みんなで温泉(箱根)に行くということなんだけど、その保養所の大浴場に皆で入るのかまでは恐くてまだ聴いてない。
部屋風呂じゃないとダメか聞いてみたいよ。
先輩に探りで聞いたら、部屋には風呂付いてたと言ってた。

先輩に研修後の夜の予定を聞いてみて
ついでっぽく風呂も聞いてみるのはどうかな？
おれが新人研修でホテルへ2泊3日した時は
夜は外出禁止以外フリーで風呂なんて勝手にしろくらいだったけど

そういうとこって小さいゲーセンコーナーあるだろ
それに夢中なふりして「あ、俺後でてきとーに入りますからどーぞ」って言えば良い
俺の場合ガチでゲーセン入りびたりだから全く不自然にも思われない

うちの会社も社員旅行あるけど温泉とかじゃなくて保養施設に泊り込みだから
入浴は各自の部屋だなあ。
どうせみんな夜通しで宴会やってるからあまり意味ないけどｗ
僕はみんながｇｄｇｄになったころを見計らってこっそり自分の部屋に消えるｗ

気にしすぎでしょ。誰がいつどの風呂に入ろうが誰もなんとも思わないよ。

いや〜、アトピー顔で外であるくおれでも
同僚に全身アトピー見られるのは自分の精神がきついよ

やっぱりIgE値スカウタースレあったらいいな〜
IgE値調べたら記念に書きたい人いるだろうし。
ドラゴンボールのスカウター風に誰かが驚いてくれるっていうねｗ

　 　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　 ／　─ 　　._─__＼=,、　　　IgE値…たったの2000
　　　　　　／ 　 （●） 　{ o◎;ｊＥ{;{ﾄ｝
　　　　　　|　 　 　 （__人__）￣　　iｔﾉ　　　 　たいしたことないお
　　　　　　＼　 　　 ｀ ⌒´　　　,／
　　　　　　／　　　　　ー‐　　　 ＼

おれはちゃんと覚えてないけど数万だった気がする
アレルギーは特になく、牛乳とハウスダストが適度に出てたかな

IgE値ってアトピーの調子に合わせて増減するんだよね？

＞アレルギーは特になく、牛乳とハウスダストが適度

で、数万？
自分、２万弱で相当の猛者って言われたが…

ロンが名無しで暴れているスレ発見

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315968833/

２０２５〜２９年に巨大隕石が、地球にぶつかるとか掠るとかw
昨晩ＮＨＫでやってたわ
みんな心の準備はいいか？

>>588　あのIQ自慢は３０年前の測定だったのかｗｗｗｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315968833/555

555 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 14:18:33.63 ID:OXVhYRXe0 [26/57]
>>528
あるよ。２０歳の頃大学で測ってもらった時１７５。

ロンではなさそうだけど、頭がいいやつってのはこういう感じのレスをする傾向があるのかね

>>591
そうみたい。でもあのスレにRON氏いたよー。ID違ったけど。

>1000 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2011/09/14(水) 17:51:27.94 ID:3GOek2vT0
> >>987
>
> アホかｗ
> 特異なmetalicityを持つ恒星を探すのにどうしてわざわざ惑星の質量で探すんだよｗ
> 主星のスペクトル測りゃ一発だろ。３５光年しか離れてないのにｗｗｗ

フッ、勝ったな。

あのスレのID:ciZWTVPj0が

> 質量じゃなくて密度の話ですけど。
> 地球と同じ大きさで質量が3.6倍なんだろ？
> なら、とんでもない密度になりますけど。
> で、そんだけ密度が高かったら、当然崩壊熱でまくりますけど。

と言ったのは、おそらくそんなに密度が高かったら溶けちゃって
岩石質が維持できないんじゃないの？ってことだろう。
もちろんそんなに重かったら圧力や潮汐力で固体が溶ける可能性も
考えられなくはないので、着眼点は悪くない。
ID:ciZWTVPj0はそれをうまく説明できなくて「崩壊熱」と言ってしまっただけ
だと思うので、揚げ足を取られ続けなければならないような問題じゃなかったと思う。

本人登場ｗ
ID：OXVhYRXe0はRONさんなの？
宇宙や物理もいけるあなたの職業が知りたいわ

>>595

違います。ID：OXVhYRXe0は当該スレの987です。

> 987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 17:48:06.43 ID:OXVhYRXe0
> >>984
> じゃあ新発見になるかもね

さよこさん(?)に教えてもらった宇宙天気ニュースでみた太陽風の強まりと、
私のアトピー悪化が軽くリンクしたんですが、これは偶然でしょうか？

肌も日焼けたと思うんですよね。軽くゾンビって分かりづらいですけど・・・

宇宙天気ニュース
http://swnews.jp/

太陽活動との因果関係は立証されてない。
低気圧とアトピーの悪化の関係は昔から言われてるよ。
胸郭がへこむ程、重症の喘息患者にも教えて貰ったけれど。

>>598
低気圧がどう影響するかまで知ってたりする？
体的には深海魚が陸に上がったときのようなことだよね？

ここに解説してあるし。検索すればごろごろ出てくるよ。
http://www.not55.com/jouhou/menekiryoku/rizumu.html
>天気によって気分が違う、そんな経験ありませんか？実はその原因、白血球のリズムにあるのです。
>気圧によって変化する白血球

>>600
ほう、自律神経が関係するとなると確かにと思っちゃうね。
対処としては低気圧のときには運動でもしたらいいのかね。

さぁ？低気圧が来たらもう諦めるしか・・・

>>601
あまりオススメできない方法だけど、昔喘息患者が使っていた薬があって、
麻黄（マオウ）という漢方があるだろ？あれの成分はエフェドリンなんだ。
麻黄/マオウ/ヒロポン/
http://www.naoru.com/maou.htm

あれを飲むと交感神経優位にななって、アレルギーは軽くなる。
正し、覚せい剤に準ずるものだし、血圧があがって心臓にもよくないから医者と相談して処方して貰うと
低気圧で悪化する患者は良くなるかもしれない。（って自分がそうなんだが。）

>>603
マオウから生まれたヒロポンって無邪気なのにクソ強そうだねｗ
クリア後の隠し段ジョンのラスボスにしたいわ

そうだね、ヒロポン＝覚醒剤っていうイメージあるね。
でも漢方は、科学的に抽出した純粋な薬品とはまた違うから効き目は穏やかだけど
（錠剤の方の）パブロンは心臓に負担かかるから要注意だよ。

もう寝るから、じゃあね。

台風なみの低気圧で、
動脈瘤は破裂するらしいからね
アトピー悪化にも何かあるかも

カツオブシムシ…（泣）

アトピーもちで、これ湧いた人います？
もう死にたい。
掃除しまくっても追いつかないよ。

バルサンを焚こう

ゴキブリ乙

オリオン座の星の一つ(ベテルギウス)が
来年くらいに超新星爆発するんだとよ
今から楽しみだ

で、その爆発の様子が見られるのは何年後だ？
ペテルギウスは相当遠かったと思うが。

>>607
どれくらい居るの？

>>611
来年くらいに見られるらしいよ
今、カミオカンデで監視中
６４０光年だから、６４０年前に爆発してるのかも
なんだか、ややこしいw

詳細は、ベテルギウスで検索

>>613
おー、640年前に爆発したのが来年見られるんだねw
楽しみ〜

二つの太陽だってw
見慣れた星が消滅するのは凄いよね

消滅しちゃうの？！

>>612
数としてはまだ大したことないです…。二、三匹。

けど、数匹見つけたってことは他にも居るってことですし。
駆除しても根絶は難しいムシらしいので、調べれば調べるほど絶望します。

>>617
うちも２〜３匹見たことあるけど、その後見ないよ。
調べるのやめて普通に掃除しまくれば
とりあえず大丈夫と思うよ。

>>616
そうみたいw
２０１２年１２月２３日に爆発すれば凄い

☆ ？

？？？

？ ？

オリオン座
☆ベテルギウス

http://www.youtube.com/watch?v=olPRujmUQ-Q

☆ ＊

＊＊＊

＊ ＊

オリオン座
☆ベテルギウス

カミオカンデにニュートリノが観測されたら、爆発したって事だよね。
別に楽しみではないけれど、地球にどういう影響があるかそれが知りたいな。

37歳、今までアレルギーとかアトピーとか無縁でしたけど。
みんなのお仲間になります。
１ヶ月前かな、両腕のひじに、鳥肌っぽいのができて、最初は気にならなかったけど。
ちょっとずつ、広まってきて、やばいかもと思って皮膚科へ。
そしたら、先生がアトピーですね。って言われて、なんだかデストロイヤー、とかストロンガーみたいなかっこいい名前の薬を貰いました。
ネットで薬調べてみると、あまりに長期つけると良くない、評判の分かれる薬みたいで。
一回だけつけて、ほったらかしにしました。
みんなが言われているように、痒いって言うわけでなく、日焼けしたようなヒリヒリした感じです。
恐る恐る、悪くならないように経過をみるだけだったんですが。
ここ数日、だいぶ収まって、皮膚も新しく再生され始めてきました。
多分、あと一週間で何事もなかったような感じになるんじゃないかと思います。
大人のアトピーというのは、こんな感じで急にでて、急に収まるものですかね。

先生によればまた再発する可能性あります。と言ってました。

アトピー性皮膚炎と精神的ストレスの話題。85人のアトピー性皮膚炎患者に対して、不安の高さを定量的に評価できる
state-trait anxiety inventory（STAI）を用いて、健常人との比較、さらにストレスと皮膚炎の程度、血中IgE値などの各種ファクターとの相関を調べた。
アトピー性皮膚炎患者では、変化するストレス（SA）、持続するストレス（TA）の両方とも健常人より高く、特にTAの値が高かった。また、SAが高いと、
IgEが低い傾向があり、また、TAが高いとIgEが高かった。TA/SA比とIgEには正の相関があり、TA/SA比が高いほどTh2にシフトしていると考えられる。

>>618
そうですか。
他のお宅でも出ることあるんですね。

頑張って掃除します。
ありがとうございました。

>>622
免疫を抑制する効果のある薬はあまり使わないほうがいいからそれは正解

セシウムさんといい打上げ花火といい
いつも火元は愛知だな
いいかげんにしろよ

つ【放射能※１年分】

西日本の連中には、対岸の火事

西は、水没だから？

>>622
デストロイヤーにストロンガーｗ

水没たいふううううううううううｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

だいぶ、腫れが収まって新しい皮膚が再生されてきました。
おそらく、数日で何事も無かったような、感じになるのではと思います。
慢性化するかなって最初は感じたのですが、急に退いてきました。
こんな、アトピーってあるんですかね。

あっっつーーー！！
台風一過とはいえこの湿度耐えがたい………

職場のエアコン掃除してないからきかなくて吐き気さえ催したよ
もうやだ、死ねよこの暑さなんなの

久々にステ塗ったら炎が完全に鎮火した。
でもって2日目に脱皮して綺麗なもっちり肌がこんにちは。
この脱皮は自然治癒力だけの力だよね。
やっぱ皮下の炎症が止まらないと治癒モードに移らないんだね。

何故か9月だけはすごぶる調子がいい。薬塗らなくても
夜中そんなに掻かない。湿度とかの関係だろうか・・
ただ10月過ぎればまた戻ってしまう・・

俺は手がひどいんだけど
例えば手を引きちぎって無菌室に入れて保管したら
それでもアトピーって広がってしまうのだろうか

>>617
調べたけど鰹節虫って幼虫の期間が10ヶ月くらいある虫らしい
それだけあれば見つける機会も多くなるから、見つけるたびに確実に始末していけばいずれは確実に居なくなると思う
幼虫の間は当然産卵できないから

最近の乾燥でカッサカサなんだけど、
アロマオイルマッサージのように全身にオイル塗るとよかったりするのかな？
海外にティーツリーをオイルに使う店もあるとか聞いた気がするけど。

どうなんだろうねえ。俺は耳だけ異様にカサカサだから
外出前に毎朝耳だけベビーオイル塗ってるけど乾くと普通にカサカサに戻る

蒸れて痒い夏が終わり、これから乾燥の痒さがやってきますね。

部屋が暑い。今の部屋温度が２７℃で、外気温は２０℃
窓開けて喚起すればいいんだけど、加湿器での最適湿度を持ってかれて部屋が乾燥→肌が乾燥してしまう。
熱だけ奪う方法はないものか・・・

アイスノン、扇風機、冷風機
でもたまに換気した方がいいよね

じゅくる系の自分にとっては乾季はマジ天国
乾燥して粉は落ちるけど、ひたすら油を塗りまくる
ただ服の素材だけは気を付けないと死ぬ

健康な人はセーターとかよく着れるよなあ
ピリピリしないのかな

やっぱ良質な睡眠ができると全然違ってきますね。
良質な睡眠のためには朝起きるところからうまく調整しなきゃだけどね。

ですね
私のようにこんな時間に熟睡しながら投稿できるようになるといいでしょう

コンビニで買ったスタバの抹茶ラテ飲んだら腹下した

瞬間的なストレスであちこち掻いちまった…ステ少ないのにどうしよう

確かに腹痛くなったり便所で踏ん張るときって掻いちゃうよなあ

google先生に酸化コレステロール説を教わってたら、
RON氏が議論してるスレログがでてきたｗ

アト板に半年前くらい前から居て感じるけど、
深い話とかコテハンとかの全盛期って過ぎ去ってるのかなぁと。
その頃に参加したかったな〜

RON先生の過去の汚点

医者も知らない自然なホルモン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023656749/

202 名前：RON ◆CQ/jwzCk [] 投稿日：02/06/13(木) 01:23 ID:RCXoMHCs
依存になりやすい人は酸化コレステロールが溜まりやすいんだよ。
代謝がよくないと溜まりやすくなる。

>>650
過去ログっててなんの依存の話か分からないし・・・説明足りてなくて叩きたいのかすら分からない

>>651
安保先生の酸化コレステロール説も、固定ハンドルの言う事も
話半分で聞いておいたほうが良いって事だよ。

昔な、脱ステロイド派とステロイド肯定派が激しい議論をしていた頃、
脱ステ派が自分たちの言い分が正しいことを主張するために、安保先生の論文を引っ張り出してきて
リバウンドは酸化コレステロールが溜まってるから云々言ってたんだけど
今までそんなものは発見されてないので、都市伝説のままだよ。

で、RON氏は過去、決意スレのpart26で酸化コレステロールのことを持ち出す患者を見つけると
そんなものは証明されていないと、議論をしにスレに乗り込んでいったにも関わらず
彼は>>650に示すように、過去酸化コレステロール説を信じて投稿していたよねって、皮肉っただけだよ。

固定ハンドル全盛期だろうが議論全盛期だろうが、情報が迷走してただけだけよって話しだ。

うーん。乾燥が激しいので手袋をしてキーを打つと激しく誤字ったなぁ。
今日のところは大人しく引き下がるわ。では、お休みなさい。

その議論が巻き起こってるのがいいんだよ。
どっちが正しいかなんて個人で選べば良いし。

今のアト板はなぜ良くないかとかをあんまり思考しないんだよな

>>649
2005年前後から棲みついてる自分も同じ感想を持った。
全盛期っていつ頃だったのかな。
自分は（下垂体）ホルモンのことを知りたかったので、
JKさん（？だったかな）が降臨してる時期にここに来たかった…。

はっとさせられる投稿は彼女のものが多かったし、
励まされたりヒントを貰ったり、
結局その方面から治療を見直して今徐々に回復しつつあるので
じかに遣り取り出来なくてもログが残ってるだけでもとても助けられた。

ただ、あまりに古い時期のログは掘り出すのが骨な場合もあって、
そこが難点だよね。

>>655
結局、さんざん議論はされても、相変わらずコレといった決定打的治療法はないのが現状。
それはアトピー性疾患が複雑で医療現場でもその定義は揺れてるし、
だからそれぞれの悪化原因を取り除いて、食事・環境・サプリメント・薬
自分にあったものを少しづつ取り入れて思考錯誤するしかない・・・ってことなんだよね。

>>656
> ただ、あまりに古い時期のログは掘り出すのが骨な場合もあって、
> そこが難点だよね。

ここに頼めばいいだろ。JKさんがいたホルモンスレのログ下さいって言えばいいんだよ。
DAT落ちしたスレッドをHTML化します
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070537068/

誰かが質問にこたえるスレ - スレッド一覧
http://2chlogrecorder.web.fc2.com/atopi.question/index.html

決意するやつだけ集まれや！地獄と苦痛と涙と - スレッド一覧
http://2chlogrecorder.web.fc2.com/steroidwithdrawal/index.html

子供がアトピーの人書いてねスレッド・過去ログ倉庫
http://park.geocities.jp/runa_park2002/atopi_child.html

殺ったーマン &　RON　　バトルスレッド
http://park.geocities.jp/runa_park2002/hayamu_ron.html

塩でアトピー治療 - スレッド一覧
http://2chlogrecorder.web.fc2.com/salt/index.html

瀉血まとめPC用
http://park.geocities.jp/runa_park2002/digest.html

>>656
下垂体って副腎皮質の司令塔だっけ？
活性化する方法とかあるの？

>>658
あざす！
読書の秋になりそうですｗ

「アトピー性皮膚炎を論理的に解明するスレ」
萌える〜ｗ

結局治すための必勝法は見つからなくても
この症状が何なのかは知っておきたいよ。

懐かしいスレだな
昔のコテはどっか行ったのかほとんど消えたね
コテはウザいから、みんな名無しがいいよ

>>656
ホルモン総合 - スレッド一覧
http://2chlogrecorder.web.fc2.com/naturalhormone/index.html

サプレッサーT細胞は幻と消えたけど、
レギュラトリーT細胞は炎症を止めてくれるのでしょうか。

>>661
コテだめ？テンション上がって使っちゃったｗ

悪化時の頑固な炎症（ゾンビ肌）は好酸球の仕業なんでしょうか？

神経を刺激して炎症を起すのはヒスタミンじゃネーノ？

>>665
今、論理的に解明スレの過去ログ読んでるんだけど、
リンクのような話がでてきた。

http://www.naoru.com/atopi-1.htm

アスヲイノールさん、これを何なんとかしたいの？

>悪化時の頑固な炎症

これは実体験と、アトピーノ等の書籍にも書いてあって裏付けされたことなんだけどさ、
掻き傷を減らしたり炎症を抑えると、ＩｇＥ値が下がるのよ。
その>>666のリンク先にも書いてるように
炎症が一旦起こると、炎症から出た物質が更に炎症を引き起こしてどんどん悪循環を生むのではないかと。

もともとの炎症を起こしたヒスタミンを吸い取っちゃえば、意外と炎症がすぐに収まるかもよ〜？
それを応用してるのが、瀉血スレの住人達だとおもう。

私は薬が効かない体質なので、吸い取るしかないんだけど、
気力が無い時に針は使えん。。。＜先端恐怖症だから

>>667
深い意味はなくてヒスタミンだと思ってたら好酸球もあるらしいので書いただけだよ。
瀉血はそういう理由で効くの？美容目的でも血抜くってあった気がするけど。
吸引ならまだしも血抜くのはやだな〜

>>669
昨日眠くってあれから寝ちゃったんだけど、今の今まで好酸球って、アレルギー反応を制御する物質だと思ってたのよ。
だからヒスタミンを不活性化する為に炎症を起している場所で増加がみられるんだと。

>>666のリンク先の
> 好酸球は細胞内に非常に刺激性の強い物質を蓄えている。
> この物質が放出されると皮膚や粘膜に強い炎症が起きるのである。

この物質名わかると良いなぁ。
理屈で考えれば、その好酸球から放出される刺激物質をブロックする薬があれば
抗ヒスタミン剤が効かない患者が助かるかもね。
でも、未だに好酸球の話は半信半疑ｗｗ

>>667
他スレで宣伝しないでね

>>671
あのまま地下スレ化してたら、知らない人の目に留まる確率が低くなるわけで・・・そうなると
もう薬が効かない人が助かるチャンスも減ってしまうから
雑談の途中にちらっと話すぐらいいいじゃない？さすがに質問スレで勧めるのはまずいとは思うけどね。

>>670の補足
好酸球が放出するのが障害性蛋白物質って書いてあるなぁ。

>>669
私の場合に限って言えば、血は出さなくても汁（リンパ液≒組織液）を吸い取れば
すぐに湿疹が枯れて、腫れも引くのよね。
だから自分の推測では、炎症を引き起こす物質は（血液ではなく）滲出液の中にあって、それを吸い取ればいいんじゃないかと。

吸い取る行為自体がさらに組織を傷つけて炎症が拡大します罠。

自分に関してはそれは無かったよー。
そういう人もいるかも知れないけど、汁を出すと軽快する人もいることはいる。

浸出液に悪いものがはいってるってのはおれも否定的だな。
吸い取るってどういうレベル？幹部掴んでひたすら搾るの？

そうだな、ティッシュが汁で濡れるぐらいかな。

>>676
専用の器具を使うんだけど、あまりここで詳しく書くと
あまりよく思わない人がいるようで、専門スレを斜め読みしてね。

なんだっけ、昔、アナゴさんという固定ハンドルがいて
その人も吸い玉で汁を吸うとよくなるとかそういうこと言ってたかな。
どのすれだったか、思いだせないが。

あった、これだ。アナゴ氏のいたスレ。
汁を出せ！
http://logsoku.com/thread/life4.2ch.net/atopi/1084164805/

>>678
専用の器具なんてあるのか。
吸い取ってよくなるんだとすれば瀉血と同じで
幹部の環境が激変したせいで炎症モードも変わるんじゃないかな。
なんの根拠もないけど。

レギュラトリーT細胞が炎症抑えてくれるのが
体としても自然でいいんじゃないかと思ったんだけど、
レギュラトリーT細胞はまだまだこれからのようですね。

〜話を戻して〜
好酸球で悪化してる人は、透析のようなもので取り除くとよくなるんじゃないかな？？

>>682
そのT細胞を活性化できるかはわからんけど、以前脱ステ医に診て貰っていた時に
こういうこと言われた。
「脱ステ患者で、感染症に罹った患者は、回復していくんだよ。免疫の均衡が正しいほうへ戻るからね」って。
言葉そのままじゃないけどこういうニュアンスだった。

患者が頭悪いと医者は儲かる

メディエータ
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ortho/med/pat/patho1-4d.htm

ここを見ると、IL-2（インターロイキン２） が
>レギュラトリーT細胞を活性化させ免疫反応を終結させる．
って書いてあるから、
Th1によって生産されるのであれば、感染症に罹ってTh1を活性化すればいいんじゃない？
と素人推測。

>>683
好酸球については正直まだ良くわかんない。もう少し勉強してみるよ。
（詳しい人現れないかな〜）

>>684
細菌退治にTh1側が働くからってことを言ってるのかね。

>>687
簡潔に書くわ。
・IL-2（インターロイキン２） がレギュラトリーT細胞を活性化させ免疫反応を終結させる

・そのIL-2（インターロイキン２）はTh1細胞によって生産される

結論
・Th1細胞を活性化させるには細菌感染など病気にかかればよい、免疫の均衡はＴｈ２からＴｈ１に傾く。

ちょっと家族がＰＣ使いたいっていうんで、ここで落ちますよ。
お相手ありがとう。<(_ _)>

Th1の活性化についてgoogle先生に聞いてみた。

http://allatopy.wakabagari.com/kanchi/naoru.html
http://atopyweb.jp/b00chiryokaizen/b07syokuziryoho.html

発酵食品は意識して取ってるけどキノコはあんまり食べてないな。

これじゃあ雑談は無理だな
消えるﾉｼ

おショボね、他スレまで来て宣伝すんな

>>692
では、他スレでその話題に触れるだけで、今までどのような不利益があったかデータ（証拠）を示して
論理的に説明してくれないか？

それで、なにか誤解をしてると思うけど、私は瀉血は勧めていない。
汁（滲出液≒組織液）の中に含まれる痒みを引き起こす物質を吸い取れと言っている。
現実問題で、それ透析で取る治療が無いから、「汁を出せ！」というスレを紹介したまで。

ウザい

>>695
要するに煽りだったわけね？

浸出液という形で痒みを引き起こす物質は流れ出ないと思います。
汁を出して治る人に出すなとは言いませんが、お勧めするような治療法ではないと思います。

>>697
以前、２８歳童貞というアトピー板に居る医師（現在２９歳童貞らしいけど・・・）にそれを話したら
答えはこうで私と同じ意見でした。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1269351217/555

>>697
それと、紹介はしたけど、どこら辺が「勧めた」用に聞こえたんだろうか、レスアンカー頼む。

>>699
そこが気になるようでしたら訂正します。
「紹介するような治療法ではないと思います。」

なんで紹介したんですか？
私は治る人もいるらしいから試してみればって読んじゃいました。

私の中では勧めるというのは、自信を持って「是非やってみてよ！」という感じなんだけど
紹介っていうのは気が向いたら、そのなおるメカニズムを論理的に知って貰いたいというか、
私は血が問題なんじゃなくて、汁の痒みを引き起こす物質が問題で、ヒスタミンを薬か吸引かなんでもいいんだけど
それを取り除けばよくなるんでない？という理屈を知って貰いたかったんだよ。

本当は医者に透析で痒み物質を摂って貰うのが一番いいんだけど、みんなで知恵を絞れば
痒み物質を取る方法がみつかるかも知れないじゃん？

で、以前、別の病気で、顆粒球を取り除く治療法があるらしいって言うんで
そういう情報が出たんだけどね。＜ただ高い。

アトピー患者の場合、顆粒球じゃなくてリンパ球を取ればいいのかな？
これのリンパ球版があれば、リバウンドも軽くすむ人も出てくるんじゃないかなぁ〜ってそういう風な議論がしたいわけよ。
IBD情報 > 顆粒球吸着療法　顆粒球吸着療法とは
http://www.jimro.co.jp/IBD/09gcap/gcap.htm#5

家族がＰＣを使いたいっていうので落ちます。
ではでは。

汁を出すか出さないかの話よりも、

>汁の痒みを引き起こす物質が問題で

というところに本当に事実なんですかと言いたいんです。
汁に痒み物質が入っているというのは、
汁を出したら治ったから入っていると考えた貴方の仮説じゃないんですか？

>>703にしてもIL-2持ち出す人が何故リンパ球取るなんてざっくりとしたことを・・・

しょせんデムパ理論だから。

私も根拠のない事を書くけど、「だと思う」的な配慮はしてもらいたい
この板には情報の真偽を考える癖のついてない若人が多いんだから

>>707
他人の忠告を素直に聞くような空気固定じゃない罠

情報の取捨選択は自己責任でってのが2chのオキテだからどんなデタラメ書いても
削除対象にはならないし真に受けるほうが悪いんだけど、情弱を惑わすリスクを
予想しながらあえて書き込むのは褒められた行為じゃないね。

おショボね、ウザい
だから嫌われる

>>707
この板の殆どは、経験から導きだした推測を書くのもありだと思う。
自分の意見を言うのに「だと思うよ」を言ってはいけないのだろうか？
まさか、全部データを取って確証があるものをだけを書かなきゃならないのですか？

>>707
> この板には情報の真偽を考える癖のついてない若人が多いんだから

提供された情報が正しいか精査する為に、議論があるわけで
私の意見が違うと思えば、こうこうこう理由で私はそれは間違っている・・・と反論すればいいと思います。

で、レスから受ける印象が、私の意見そのものよりも粘着するために絡んできている様な雰囲気を感じます。
雑談スレをこれ以上嫌な雰囲気にさせたくないので、私に文句があるのであれば、これ以降はこのスレに来て
文句言って下さい。

俺の人生つまんね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1158390230/

>>705
情報の出どころも、所詮他人の受け売りだもの
その他人が導き出したものを、さも自分で考えましたと平然とレスしちゃうw

自分の頭で考え出したものではないから、知識の浅さがすぐにバレちゃう

直感だけで脳内理論を思いつく

→脳内理論と矛盾しない出来事や説をかきあつめる

→それらの出来事や説は脳内理論を否定しないだけで証拠には決してなっていないのだが
　なぜか脳内理論が証明できたと思い込む

→あっちこっちのスレで自慢げに披露

→ツッコミが入ると逆ギレ・ツッコんだ奴にロックオン

>>711
707は、仮説や自分の意見を言う場合は
「だと思うよ」とか「だとすれば」くらいつけてほしいという意味ですよ。

>>712
"個人の見解だとわかる文章を書いてるのであれば"
議論・反論の部分は同意です。

>「だと思うよ」とか「だとすれば」くらいつけてほしいという意味ですよ。

いくらそういう一言が入っていても、あまりにも延々と自説を語られたら
エクスキューズのために一言入れてるだけで本心は自説が絶対正しいと
自信満々なんじゃないの、としか思えないんだよね。

>>716
それはしょうがないでしょ。

>>716
○○○ー○とかね。

議論つまんない

手のひらが皮剥けまくって真っ赤、傷も数個できて染みる
でもこれからだ・・・
皮ができてくる時の見た目のヤバさとマジックテープみたいに布にくっつくザラザラがマジキツイorz

ID:5b6sfGZSってスレを引っかき回してるだけだな

>>719
君が面白いと思う話題投下しれ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ ━┓。
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＜　ゝ{　　⊂>’　、　 r-──-　〈⊇_ 　} ゝ ┃.　　　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　∇ |　　　| . /￣＼|＿CＤ＿|／ 　 `ヽ〆!┃　　/　　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠|　　　|...l r'~ヽ　ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l ;　┨ﾟ━━┓┃┃┃┃┃┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃　 ＼　 .ゝ::-- ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノて く､ ━━┛┗┛┗┛┗┛
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　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　。､ﾟ`。､　　　iヽ,　 　 　 　 　 /　､'’　×　个ｏ 　 　 　 ┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　○　 .┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　.　.;　ｏ┃
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┗〆━┷ Ｚ, .'　/┷━ ''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,

>>723
・・・どうしたんですか？
（真ん中のは帽子をかぶったコアラ！？）

>>721
あのキャラは面白いと思うけどな。悪い人ではないし。
噛み付いてる人達の方が精神年齢低く見えるよ。
っていうか低いもなにもリアル厨房かもしれないけど。

>>723
俺も中日ファンだが今年はヤクルトに優勝してほしかった。

>>725
もういいからｗ

>>723
おめでとう！！

質問スレで回答者の足引っ張っている人は、どんな適切なアドバイスができるっつうの？
質問者を助けいた気持ちより御自分のプライドを救いたいってことね

道を誤ってほしくないってことだと思うよ

回答してる人に文句言う前により良い答えを出せばいいのに。

適切（100%正解）でないけど適当（まぁ合格点でしょう）の回答しかないとポジティブに解釈しておきます。
それに実際、本当に証明された根拠のある事って少ないよね。

医者ですらどうしていいかわからんのに回答者が１００％の答え出せるわけない。
>>732は質問スレのhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1312205527/925？
そうだったらお疲れ様です。粘着に心を折られないように頑張ってほしい。

すぐに開き直る人が増えたね。

>>734←こういう厭味な人がいるから
優しくてまともな人がどんどん消えていくのだとおもう。

禿同

というより、謙虚でない人が増えたと思う

>>737
一度質問スレで模範回答やって見せて？

私見だけど、いちゃもんつけている人はすぐにIPを切って、他人に成り済まし多数を装って数を稼いでいると思う。
単発IPが多過ぎ。

試してみるか。とりあえず文体似ているけど単発で現れている人
ID:crIntMgU と ID:hDDWS9M/ ID:hjieB2+T
もう一度このＩＤで現れてみて。

ゆっても2chだからね。少数のああいう人間が集うところだし。
ああいう人にすら思いやり側の方が楽しいってことに気づかせたいけど。
（それに自分もああいう要素自体は持ってたりするしｗ）

>>741
あんちゃん、古くからの脱ステスレの住人だろ？
書き方に特徴ありすぎだｗｗ

>>742
残念ながら違うよ。この板の住人暦は1年にもなってないと思う。
私は毎日キャラ変えるからね（よくみれば特徴はでちゃってるだろうけど。）
毎日違う人になれるのがSNSにはない匿名のいいところだ。

そうか。それは失礼したm(__)m

>>744
ちなみに>>733は正解です。こういうレスいただけると嬉しいです。
質問者や悩み主からありがとうを貰ったときが一番嬉しいっす

＞ボランティアで回答してる方（達）へ
＞絡んでくる奴は、ＩＰを切って多数に見せかけて威圧感を与えようとしているだけです。
＞その理由は、単発のＩＰでしか現れず、奴がＩＰを切って別ＩＤで来たあと、
＞前のＩＤへ向けて質問をして見ると同じＩＤでは現れません。
＞
＞あまり怖がらずにね。また何か言ってきたら、「では、あなたならどうやってアドバイスするのですか？」と
＞聞き返してみるのもいいかもしれませんね。

まるで自分達が当然正義みたいな口ぶりだな
それだけ貴方がたの行為の素晴らしさが、相手の存在意義を脅かすので奴は攻撃に出てくるのでしょう。
要するに嫉妬ですね。相手は自分のプライドを守りたいわけです。

ＡＺＮＬ氏も、さょこを擁護していた方も、自分がネットで知り合った中で一番誠実な方だと（勝手に）思ってます。
嫌になった時は無理をしないで引いてみて、質問者への回答は粘着さんに任せてみてください（笑）

>>746
人は自分の正義を主張するのはあたりまえ。
自分で悪と分かってて持ち出して遊ぶのが煽りなわけで。

あたなが、回答者の情報が質問者の道を誤らせると思ったなら、
回答者を攻撃する事じゃないもっと正しいやり方があるはずです。
道を誤らせると思う理由と自分の見解を書かなきゃ質問者へも届かない。
（あなたが例の人ではないでしょうけど。）

>>747
回答者を攻撃ってどのレスのことを言ってる？

atopi：アトピー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/6

最近のアトピナビブログの内容とこの板の上位スレの話題が被ってると思うのは私だけでしょうか。

無断で二次使用、かな。

正確には内容は異なるんだけど、とりあげる話題が被ってるな〜と。

話は変わりますが佐賀にある矢山クリニックってご存じないでしょうか？
アレルギー関係で有名らしく、もし評判が良ければかかってみたいのですが
なにかオリジナルな治療をするらしく事前に趣旨を理解した承諾書を
書かなければいけないとかで
ちょっと気軽な感じじゃないので行かれたことがある人がいたら情報が欲しいです。

>>753
承諾書を書くならどのような治療か十分調べたほうがいいよ

ホメオパシーw

コテハンはタニマチが付くと必ずダメになる。

金銭等の援助もなしにタニマチとなｗ
ただの信者かふぁんだろｗ

タニマチなんて呼び方あるんだね。初めて知ったわ。

お相撲さんとか歌舞伎とかで良く使うよね
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悩みスレってこの板では勢いある方なのに事前に次スレ立たないよね

書き込みレベルが足りないとスレ立てできないこと知ってます？

ちょっと前に知ったよ。
悩みスレは主というか永住者が居ないのかね。

誰かが立ててくれると思うのかも。

おれみたいなのばっかってことかｗ

誰かが質問に答えてくれるかのごとく、
誰かが立ててくれました。

PUFFYも歌ってました。
http://www.youtube.com/watch?v=8DWpR65DhFE

あぼーん

こっちにまで貼ると、このスレまで流しに来るよきっと('A` )

それが荒しの狙いなんでしょ

ぼくの夏バテの仕組みは、

　・夏は暑くてよく噛まない　→　内臓に負担
　・夏は暑くて冷たいものを食べる　→　内臓に負担
　・夏は暑くて水分を頻繁に取る　→　内臓に負担
　・夏は暑くてだらける　→　体力・免疫力減衰
　・夏は暑くてよく眠れない　→　体力・免疫力減衰

ではないかと仮説を立てると、
よく噛んで温かいものも食べて食事前後は飲み物を控えて、
適度に運動して疲れて眠れるようにすればいいわけで、
来年は夏バテ悪化サイクルを脱出したいわけで、
母さん、やっと夏バテから回復したようです。

ＴＰＰ参加で既得権益が破壊されれば医療費も今から安くなりそうだよね。
助かるなあ。

>>770
国民皆保険じゃなくなる可能性があるから医療費は高くなると思うよ
混合診療をやる病院
自由診療をやる病院
保険診療をやる病院

日本医師会はTPPには反対してるよね
医師のなかにも格差がでてくるから
腕のいい医師は自由診療にする可能性もある

問題は保険診療の医師に患者が殺到して捌きれなくなると
保険診療から自由診療に変わる可能性があること
民間の医療保険に入れない人は診察が受けれなくなることもあるかもしれない
アメリカはそうい状態だよ

>>771
適当なことを・・・
だったらテレビでもっと問題になってる

テレビって…

日本のマスコミのことなんか勘違いしてませんか？

>>772
適当ではないよ。

完全に自由化するっていう最悪のシナリオを辿ると>>771みたいな状態になるってこと。

はいはい陰謀論陰謀論

ｷｬｯｷｬ

東京地方裁判所平成23年（ヨ）第3812号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1321489175/1

1 名前：弁護士　清水陽平[@alcien.jp] 投稿日：2011/11/17(木) 09:19:43.00 HOST:p16070-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[114.177.71.70]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248948261/499
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1120006598/370
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1307102941/766
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248948261/860
削除理由・詳細・その他：
理由：削除仮処分決定

決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h23-3812b.pdf

やっぱりソフトバンクが優勝したなあ。

今朝の通勤
自宅から最寄り駅まで歩いてたら。塗り薬のリンデロン落ちてました
誰か落としたんだろうけど

>779
なんかそのシチュエーション、想像したら笑ってしまいました。

>>780
写メでもしたら良かったかな？私は使った事ない薬だけど、
今は乾燥でビーソフテンクリーム（ヒルドイドと成分同じ）を
使用していますので

まずは、VGなのかDPなのかを聞かせてもらおうか？(｀・ω・´)

うるさい

外出時も携帯するってことは重症の人なのかな

医者で貰ってすぐ落としたのかも

>>785
それ涙目じゃね？ｗ

nhkにでる患者はみな症状が軽いな

放送に耐えうる画じゃないといけないからね。
重症は画面に乗せちゃマズイでしょう…

関係ないけど、ちょっと前に火事のニュースで近隣の住人をインタビューしてたんだが
その人がアトピーだった。不意にテレビ画面で見るとギクッとする。
一緒に見てた家族は自分が言及するまで気付かず、火事の煙や煤で顔が汚れた人だと思ってたらしいｗ

>>788
あー見た見た
もろわかりだったね

バルスした？

紅白のミズキナナもやばいってあったけどどういうこと？

BMIを20以上にしたら軽快したよ。
20以下になった原因が夏バテだから
それが治ったってことかもしれないけど。
調子にのって25以上にならないようにしないとね。

KARAスペシャルと少女時代スペシャル見たけど、
ぼくはKARAだね〜

KARAのPV集見ると分るけど
現在がちょうどまとまりがいい感じ
来年になって曲数が増えると今度は、いらない曲とか入ってきそお

KARAは一人一人の個性が出てていいよね。
PV集がどんなのか知らないけど、
一曲通しで踊ってるバージョンが見たいな〜

「どうみんな、かまぼこの紅白、交互に食べてる！？」

あれだね
もう治ったと思ってた時期もあったけど
なかなか治らないものだね

誰かこないかなぁ

やっぱ今時2chとかあんま見ないよねぇ
他にもいろいろあるし
なかなか誰もこないね

>>798
もうリアルチャットできるほど盛らないよね。
毎日1レス交流って感じだよね。

規制し過ぎだからな
昔は、ＩＤもなし連投規制なんてもないから独りで７００レスとかもできた
気にいらないスレはオニのように爆撃できたし

完全にスレを占有した結果
爆撃された事もあったけど
今になればいい思いで

腱鞘炎になるほどキーボード叩いてた頃ｗ

>>800
700レスって・・・それだけ相手も居たってことかね。

安売り棚のパスタよく見ないで買ったら5分のやつだったよ・・・
しかもレンジでパスタするときも気づかず食べた食感で気づいた・・・

下記は歌詞の一部です。どのアーティストのなんと言う曲でしょう？

「それでも傷を舐め合うのではなく 共に誇らしく笑い合いたい 」

うるさい

>>803
ざんねん

何の曲かわからんけどいい歌詞だね

>>802
Dragon Ash の Humanity でした。

遅ればせながら『踊る大捜査線 THE MOVIE3』見ました。
ワンさんの所が最大のヒットポイントでした。

それにしても「正義って何かね？」って感じだよ。
それも自分の立場での正義でしかないんじゃないかと。
人を殺しちゃいけないっていうのは正義だと思うけど、
じゃあ死刑は？ってなるよねぇ。

>>807
君、アスヲイノール氏でそ？

>>801
違うよ
その時は、そのスレを機能停止するタメにやったんだから
一人で７００やって埋めたんだよ
爆撃って言うのはそおいうもん

相手がいるなら１０００だって１時間もいらないでしょ
規制がないんだから

規制は、チャット状態での使用に対するものだから
掲示板は、チャットじゃないって意味で

>>808
いいえ、アスヲ君は運動好きですからね。
そういう貴方は・・・まぁいいです。

最近、ミーハーにニーチェを読んだので
「大いなる正午」気取りです。

大いなる丙午？

どうなの？
個人的には「ボランティアの一般削除人」に興味があるけど。

“2ch撲滅”の警視庁、ひろゆき氏の事情聴取、
削除人の身柄確保も視野に捜査との説
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/10/news091.html

明石家さんま…これいいのか
行列特番のOPトーク、宮迫の元相方の店(キャバクラ？)での打ち上げで
近くにいた女の子の手に触れたら、その女の子は「皮膚病で皮膚科に通ってる」と言って、手を振りほどいた
その後その手で、さんまは自分の目を触ったら結膜炎になったと、

age

首にアトピーがある人はまふらーしない方がいい？

>>815
化繊のマフラーならしないほうがいいし、木綿なら保湿になって症状が好転する人もいる。

>815
肌に刺激があると感じられるモノはしない方がいいね。

>>813その話すごいストレス。
そんなノリで皮膚病いじりされたら怖い。
テレビで何回も言ってるね。

>>813
私も観たわ、その番組。
その皮膚病とやらはヘルペスとかウイルス性のものなんだろうな、と思ったけど。

皮膚病といえばなんでもアトピーのこと言われてると思ってしまうのは
被害妄想もいいとこだろ

アトピーのこと言われてるとは思わなかったけど、
これ見た世間の人が皮膚疾患に対してまとめてざっくりと誤解しそうで嫌だとは思ったよ。
そしてアトピーは皮膚疾患の代表格だし。

親友に、一緒にプール行ったらうつる？って冗談めかして（多分半分本気）で
訊かれた時から、世間の認識はそんな感じなんだとブルった経験があるし。

「どうみんな、みかん剥く時、汁が目に入ってハッっとしてる！？」

アトピーを皮膚病代表のスケープゴートとして血祭りにしたのは、某マスゴミ

ステマ ＝ ステロイドマンセー

「どうみんな、飲み終わった缶コーンポタージュの飲み口、覗いてる！？」

のぞいてないな。
残り少なくなったところで缶を振って一気に飲みきってる。

缶おしるこは見ないの？

あれは缶をくるくる回しながら飲むんだよ。
チェリオのおしるこはあっさりしてて美味しいよ。

業者乙

チェリオとはなんら関係ないアトピー患者だよｗｗ
飲み比べてみればわかるよ。さらっとしてるんだってチェリオのおしるこ缶」は。

byしるこオタクより

「より」は要らんかったな................

チェリオっておしるこも出してるの？
なんかそっちに違和感…ｗ

>>832
http://img.yaplog.jp/img/00/pc/n/a/g/nagisa-web/0/61.jpg

>>833
思ったより和なテイスト…ｗ

コーンポタージュにコーン粒要らないと思ってたりする。

話は変わって今日、前を歩いてた人が凍った路面で綺麗に尻餅ついてたわ。
目の当たりにすると面白いね、笑い堪えるの大変だった。

やべ、コテ消し忘れた・・・名無しで馴染みたかったのに・・・

>>836
外れたら申し訳ないんだけど、以前子供スレでYONとか名乗ってなかった？

>>837
外れでーす。
子供スレ（遺伝スレ）でRONさんにコンタクトを取った事は歩けど。
（それが２ｃｈデビューだったりするｗ）

>>838
そっかー。変なことを聞いて申し訳ないです。
君のレス見ると、どうしてもその人を思い出してしまうｗｗｗｗｗ
なんでだろ？

>>835
コーンが無いとなんか寂しいじゃないかｗ
ポタージュはクノール派

>>840
コーンなしのかわりに濃さアップしてくれたらどうよ？
あのコーン手間かかりそうだしなしにすればもっと濃くできそうだし。

byポタージュはスジャータ派より

スジャータ　スジャータ　白いひろがり　スジャータ♪
褐色の恋人　スジャータ♪

名古屋の喫茶店はめいらくグループにお世話になってるからな〜
ちなみに、スジャータとは、断食していたブッダ（お釈迦様）に乳粥を差し出した娘。
知ってたらごめん。

想像してごらん、まだ断食続けるつもりなのに乳粥を差し出されてる人を

想像してごらん、ガッツ石松が握りこぶしをグッとしてる姿を

想像してごらん、みんなが幸せに生きている世界を

イマジン

暇人

レノンって総資産どんくらいなんだろ

とんでもない額なんだろうねー

>>848
あなたが携帯だったらごめんよ。

最近のビートルズ
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20279/music2.htm

どれどれ

神がでても、ここじゃ再来かと思われそうだよねｗ

http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/!omikuji

おっは(^O^)／

>>852
( ノﾟДﾟ)こんばんわ

ここはひとつ、o(^-^)o　これ系の顔文字で会話すると
もりあが・・・らないか・・・・

Good evening ：-)

((ﾐﾟoﾟﾐ))ドラ焼きちょうだい

>>855
It' been a long time ! Messiah.

　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　／、　 /⌒∨｀ヽ
　　　　　　　 　 　 /　 ヽ　|　　 ｌ)　　|
　　　　　　　　 　ｰ|　　　|　ヽ__ノヽ_ノ
　　　　　 　 　 (( /´　 　 !　　 　 　 !
　　　 　　　　　 __ヽ　　 ﾉ　　　　　/
　　　 　　　　 /＃(>＞━━━━ｌ
　⊂⊃.　　　　 ﾞｰ○､　 　 　 　 　 |
　|　　|）＿＿　　| 　 |｀　　　 　 ＠ ｌ
　￣ ( 　　　　） `ｰ '────−´
　　 　￣￣￣

ドラミちゃん
ウルトラスーパーオールマイティワクチンを出してください

　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
　　　　|　　　　　　　。
　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　に
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　／、　 /⌒∨｀ヽ
　　　　　　　 　 　 /　 ヽ　|　　 ｌ)　　|
　　　　　　　　 　ｰ|　　　|　ヽ__ノヽ_ノ
　　　　　 　 　 (( /´　 　 !　　 　 　 !
　　　 　　　　　 __ヽ　　 ﾉ　　　　　/
　　　 　　　　 /＃(>＞━━━━ｌ
　⊂⊃.　　　　 ﾞｰ○､　 　 　 　 　 |
　|　　|）＿＿　　| 　 |｀　　　 　 ＠ ｌ
　￣ ( 　　　　） `ｰ '────−´
　　 　￣￣￣

７ｉのとんこつヌードルうまし。
黒マー油がやばい。
ちゃんと麺が５ｇ少ないけどね。

モンテール食べると悪化するかなー

たまには食べてもいいんじゃない？
モンテールのモンブランプリン美味しいよね。

毎日食べても大丈夫だよ
どうせ食べなくても治るわけじゃない

あんまり神経質になりすぎないのも大切な気がするよ。
適度なら食べたいものを食べたらいいと思うわ。

食物アレルギー判明してるなら
それは厳禁

ドラミちゃんシュールだなｗ

職場やTVでみるインド人の印象として、笑顔を頻繁に繰り出すなぁ〜と。

「アトピーじゃなく生まれていたら……」などとよくありますが、
今は与えられた環境と条件でやっていくしかありません。
自分の与えられた環境で、楽しく一生懸命生きればいいと思うのです。
ただ、いろんな条件の人がいることは、早めに知った方がいいと思います。

自分に手に入るものと、手には入らないものがあることを理解し、
自分の持っているカードで人生を乗り切り、楽しくやっていきましょう。
高すぎる目標は設定せず、自分の“分”の範囲で十分幸せを感じましょう。

こんな人生は絶対にイヤだと試行錯誤し、
寝たきりにもなった全身アトピーを克服したけど？
現状のままでいいやとつらいアトピーを受け入れるのも人生か？

与えられたカードで勝負するしかないんだよ、という言葉もあったような。

寝たきりからの克服、すごい事です。
克服した今でも健常者を羨ましく思う日々ですか？
自分のアトピー体質を受け入れて、できる限りでコントロールして、
つまりは今ある環境と条件で折り合いをつけて楽しみを見つけて生きているともいえませんか？

アトピー体質の自分は切りづらいカードというのが時期や状況によりありますが、
持っているカードで人生を乗り切り、楽しくやっていければいいと思うのです。

>>870
という主旨です。
あなたは健常者との違いに悲観してカードゲームを止めるのではなく、
人生をより楽しむために寝たきり克服カードを作り上げ、みごとにきったのです。

>>872
ありがとちゃんw

>>872
あなたはアトピー？
もしそうなら、そこまで達観できる秘訣があれば教えて欲しい。
少なくとも、重症アトピーでは絶対にないとは思うけど。

>>874
アトピーですよ。
重症経験はないですが中等症と呼べそうな時期は何度か経験してます。

達観なのかは分かりませんが単順に歳をとって考えが変わってきただけです。
成人アトピーに突入して年月が経つと、この考えに至るのも納得できますよね。

ただ、秘訣ではないですが"主体性"という考え方は参考になると思います。
他人に振り回されたり依存したりしているのではなく、全ては自分が選択して決めてるという考えです。
「7つの習慣」という本の第1の習慣までを読むと"主体性"の意味が理解できると思いますよ。

長い１年だったな

あっという間だったけどな
むしろ5月くらいまではさらに早かった

質問あるんですがバフェットっていうコテ知ってますか？

知ってるよ。Qのことだろ？
ココやハンデ板を散々荒らして、飽きたからやめるって言った、人間のクズ

>>879
今、その人のせいで荒れてて困ってしまいます
やたらコピペをいろんなところに貼られて

>>880
頑張ってね。
ま、Qがいる限りダメだと思うけど。

アト板は何とか平和を取り戻せてる。

>>881
うんここが荒れるのは嫌なので
甘んじて受けていますけど
彼はそういうの折込済みなので負けそうです

あいつのせいでもうめちゃくちゃになってる＞＜

みんなの雑談 15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1307102941/

これも残骸かもね

この板すげー過疎ってるから

２ちゃんねる全体が以前よりは、かなりの過疎状態
ちょと昔なら２ちゃんねるが世界の中心だたのに

もうソラの中心は、ここじゃないんだよ

皮膚科の先生に最近ひどいんですーって言ったらこの時期悪化する人多いんだってさ
花粉のせいっていうか、結局アレルギーですからっていう
でも同じアレルギーなら花粉症のほうが良かったなあ('A`)

季節の変わり目は悪化するね
自分の場合、気温の上昇で皮膚上の真菌のバランスが変化するからではないかと思っている。菌もいきものだし。

結局、免疫の問題じゃん？
アレルギー＝免疫機構の暴走だから
季節の変わり目は、免疫が変調しやすい時期だから
当然と言えば当然の悪化

結局、免疫システムがバグってんだよな・・・

この化学物質社会ではもうレガシーシステムなんだよ
せめてバージョンアップとかシステム改修できたらな・・・

アタラックス飲むと寝坊する。
布団から出たくなくてモジってるうちに寝ちゃうだけだけど。

爆弾低気圧荒しにメガクェイクにに銃乱射
スゴイ日になる

証明写真撮ってきたけど、若干傷が見える…。

>>893
デジカメとか写メで撮ってフリーソフトで傷を加工して
フリーソフトで証明写真用ファイルにして
コンビニで写真印刷すれば傷消せて60円で済むよ
傷を加工するのはけっこう技術いるけどね。

桜の花びらを地面に落ちる前に左手でつかむと幸せがやってくるとか。
桜の花びらが地面に落ちる前に口に入ったオレにはおいしい話が舞い込むに違いない。

この時期はアトピーと言わずとも顔が赤くなってるを人見かける
たぶんアトピー素因を持ってる人なんだろうと思う。

普段からアトピーだと分かるけど旨く軽快できてる人も
この時期はさすがに悪化気味になってる。

そんな訳で最近アトピーさんをよく見かける。
自分が常にアトピーアンテナ立ててるのもあるけど。

茶のしずく石鹸の小麦アレルギーが怖すぎる
自分もアトピーに効くかなと思って興味持ったことがあった
結局高価すぎてやめたんだけど
卵・乳製品・肉・もち米に加えて小麦アレルギーになってたらと思うと
ゾッとする

>>897
茶のしずくの場合は特殊と言えば特殊だよ。判り易いコピペ。↓
茶のしずく＝グルパール19Ｓ加水分解分子

12 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 15:17:19.94 ID:fJaRt63A0
通常小麦粉分子：○ ←大きすぎて吸収されない
グルパール19Ｓ加水分解分子：。　←ほどよい大きさで吸収される上に量が多い
グルパール以外の分解小麦分子： .　←小さすぎて吸収されても免疫細胞が気がつかない

　　　　　　　○通らない　。通る　. 通る
皮膚細胞−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　。。。。。。　......
　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑
　　　　　　　　　免疫細胞：何じゃこりゃー！　　　

>>898
凄く分かりやすいね、ありがとう。
肌が綺麗になる！とか話題の商品って使ってみようかなと思うことが多いからさ…
気を付けないといけないなと思って
昔ながらの無添加石鹸が一番無難だね
ただでさえ食べられない物が多いのに、これ以上アレルギー増えたらキツイ

40-32÷2 =？

　　　↓
40-32÷2 = 4!

小学生　40-32÷2 = 4
文系　　 40-32÷2 = 24
理系　　 40-32÷2 = 4!

「ホンマでっか」で自分にあったヨーグルトを見つけると
寝付きもよくなると言ってました。

ということで軽く不眠ぎみな私はググりました。
1ヶ月続けてみて判定するそうです。
http://okguide.okwave.jp/guides/64716

続いてヨーグルトの種類をググってみたところ、
効果と種類の対応表がありました。
http://bihada-mania.jp/blog/7713

ここで見逃せないアトピーの文字がありました。
LGGは知ってたけどLKM512は知らなかったのでググりました。
http://news.livedoor.com/article/detail/3477852/
http://lkm512-blog.com/2009/03/post-15.html

ということで当初の目的から脱線して
ちょっとLKM512を試したくなりました。
既に話題になったスレなどご存知ですか？

>>902
★腸内細菌でアトピー改善★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1100448258/

乳酸菌とかヨーグルトのスレいくつかあるけどレス数があまり多くない

カルピスアレルケア　小岩井ＫＷ乳酸菌とかアトピーに効果あるとか宣伝してるよね

この板だとヨーグルトじゃないけどミヤリサン　ビオフェルミン　アシドフィルス　などの乳酸菌サプリの書き込みはみたことある

個人的にはカスピ海ヨーグルトを毎日自分で作って食べた時は効果があった気がするよ

>>902
ＬＫＭのホームページ見たけど種菌売ってるから自分で作れば毎日500ｇは食べれると思うよ
カスピ海ヨーグルトみたいに種菌で最初作ったらできたヨーグルトを次たしていけば楽に長い間作ることできるよ

>>903
さっそく教えてくれてありがとうございます。

自分に合った菌が結果としてアトピーにもいいんじゃないか
という仮説を勝手に立ててサプリも含めて実験してみます。

ヨーグルトの自作を調べてみましたが私には無理そうです。
最近はご飯を炊くのすら面倒なありさまですから。

結局、ヨーグルトの効果は微妙過ぎるんだよ
だからスレも盛り上がりすらしないわけ

他所板でママン煽っちゃった
内緒だおｗｗ

今日は肌の調子悪いです
カサカサしてる

美容室行ってきたけどめっちゃ痒かった

２ｃｈが重い

>>909
髪きった？
（タモさん風）

>>910
持ち上げるからだよ。
転がせばいいよ。

ＲＯＮさんどうしてるのかな

>>912
どうせ死んだでしょ！
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工エｴェｪ(´Д｀)ｪェｴエ工

ブラマヨ吉田 「ありがとう、食物連鎖の一番下の人♪」

河本ナマポ問題を分かりやすく図解したもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3042428.png

弱者って言葉も十分気に入らないけど。
じゃ強者って誰の事だと。

って大学入試の小論文の模擬テストで軽く触れたら
それメインで書き上げた方が良いとのアドバイスだった。

アトピー慢性化の仕組み解明＝たんぱく質沈着が原因―佐賀大など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000005-jij-soci

>>918
ほほう、ヒスタミンじゃなくてぺリオスチンやっつければいいってこと？

デコイがあの調子だから新薬が効果あったとしても発売は・・・

これは激しく期待

>>919
これが正解でも
どうせ１０年後

体の調子が悪いと服の縫い目とかですぐミミズ腫れになる。
キャミソールの紐とかでも。
みんな下着とかどうしてる？

無印の柔らかいのを裏返しで。

無印の柔らかいのを後ろ前で。

ブラキャミ使用したらどうですか？
タンクトップ型もあるし。

首ひどい人とかは外出時どうしてる？

タートルネックとかストールとか

>>925
ブラキャミはバストのすぐ下にズレないようにする
ゴムで腫れたり痒くなったりしない？

>>928
そうそう、自分もあれがダメだ。

ブラキャミとかゴムのないのがあればいいけどないよね。
皆ブラとかどうしてる？

私はぺったんこなのであれですが
和装用ブラジャーやバストフリーはどうでしょう？

ブラのゴムの当たる部分の皮膚が赤黒くなって
蚊に刺されたぐらいの大きさの膨らみになって
1年経っても膨らんだ跡が残ってるんだけど
こういう症状正式名は何て言うか知ってる人いたら
教えてください。

ノーブラですけど？

つるぺた可愛いよちゅっちゅ

昨日はミスったけど
今日はうまくいったﾉｼ

って打ったけど何秒か規制に拒否された.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
でももっかいｗｗ

台風がくる前、来た後がつらい

台風がくる前に身構えて、来た後に油断しないことだね

具体的には、くる前はザキヤマさんで来た後はオダさんね

くそムシあついｗ

そうか？
涼しいよ