みんなの雑談 １０

みなさんが気軽に参加できる雑談スレです。
コテハン名無しにかかわらず気軽に参加してね。
マターリ、ユクーリ、仲良くね！

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みんなの雑談 ９
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みんなの雑談 ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1231414708/

アトピーの人は雑談なんかしてないで早く寝る。
そして働きなさいよ。





この親不孝モンが（怒）

ID:oqYO7pBI さん（おそらくさ○う姐さんだと思うが・・・）

聖☆おにいさんの第三巻発売の件、教えてくれて、ありがとうございました。

いえいえどういたしまし…
って、ぢがうのでぃす。

第三巻発売ではなくて
第三巻降臨なのでぃすわ。


ウサビッチ。
知らなかったです。
なんかすごいですわ。
こちらこそありがとうです。

黒部の太陽をまとめて話します。


トンネルを掘りました。
黒部まで貫通しました。
めでたし

バリカンDEセルフ坊主サイコー
しかし・・　
丸坊主にして発覚！

頭の形悪かったのね･･･　ボコボコ

hage

日本頑張って！
あと少しだぞ！
ニ連覇だ！

ってゆうかね
脱ステで軽快する人しない人
この差はよくわかんないね
この差がはっきりすれば前進かもね

結果的に軽快した人も
途中は出口の見えないトンネルにいるような思いをする人多いしね。

今はアトピーのコントロールの仕方は少しわかったよ。
悪化する事はあっても、昔のようなリバウンド中に感じた
「まっ暗なトンネルを手探りで進む」ような辛さではない。

コントロールできるってすごいね。

最近は食べ物の組み合わせで、自分は悪化するって解ったよ。

お寿司とお茶だけなら悪化しないんだけど、
お寿司とクエン酸などが入った酸っぱいジュースを摂ると激しいアレルギー反応が出る。

あと、バターとかが入ったクッキーをとDHA入りのパンを食べると悪化するとか。
昔は食物日記付けてて、そこから分析した。
今も時々書いてる。

私は激しい悪化というものそのものがなくなった。
以前はこの季節ならタケノコでも菜の花でも全身水玉模様になったけど
今は前ダメだったもの食べても喉が軽くイガイガするくらい。

肌も、まぁ荒れることはあるけど
いわゆる肌荒れって感じ。
手のひらに水疱とかできるけど
笑いながら同僚に手が荒れちゃった〜とか見せられるくらい。

反応が以前ほど激しくなくなって軽くなっていく・・・ってのはあるよね。
そういうとき、回復に向かってるんだ〜とかわかって、前ほどの辛さではない。

恐怖からの解放
とかいうと大袈裟だけど
悪化が精神的圧迫ではなくなった。
だから卵と鶏のどっちが先かって感じだけど
肌もそれ以上悪くならないし精神的にも安定して
全部が緩やかだけど良い方向に向かうようになってくよね。

アトピーという名の、付き合いづらいお友達の扱い方が解ってきて共存してる状態かもしれない。

でも私の場合、私が扱い慣れたわけじゃなくて
攻撃されなくなってきただけだしなぁ。

それなら、だいぶ良いじゃないですか。
私の中の免疫システムって今も無駄にソルジャー気質で困る。

この板クソスレが削除される頻度が少な過ぎないか？

その前に、削除依頼がバンバン出されているとは思えないし、
削除人もあまり動いてくれてないし。でもこれは前からのような気がする。

すいません。
今から話すことは一種の空想として聞いて欲しいんですけど、
こういう話を受け付けない人は、スルーしてください。

私が嫁いだ先って、交通事故に遭う人が多いんです。
交通事故死とかのケースもありますし、交通事故で体に後遺症が残ったりした人もいます。

で、お墓参りに行った時にびっくりしたんですが、お墓の竿の部分削れてるんです。

別に由緒ある家柄とではないのですが、お墓が何故削れているかというと
パチンコとか賭けごとのお守りとしてお墓を削る人がいるらしく、
大幅に削れています。

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
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　　　　　　　　 |　　 　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､ 　←ここらあたり、
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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んで、たまりかねた私は、義母に

私　「お義母さん〜。お墓の竿の部分が削れてます。これって、家運下がりませんか？
　　　　竿の部分が壊れていると長男の血筋に頭の怪我とかそういう事起こりますよ。」

って言ったら。

義母　「そういうの気にすると、暗示となって余計そういう事を引き付けるから気にしないの。」

って去年のお盆にいうわけですよ。

今日、漫画を買いに家を出ようと思って用意してると、義母から電話がかかってきて

義母　「お嫁さんが事故で入院するから同意書を書く為に名前貸して。」っていうわけです。

で、またかよ！これで何人目だ。５人も事故に遭うっておかしいんじゃね？
私の家なんか、そそっかしい母一人が事故ってるだけで、重傷者とか死者とか出るのって滅多にないじゃん。
で、墓のせいにする私も、異常かもしれないけど、こういう事ってよくあることなの？

すみません・・・聞いていただいてありがとうございました。
なんとなく、今度は私の番かと不安で。

まちがいないですね。
次はあなたの番です。

気になるのなら
墓とか家とか具合の悪いままほっておくのは
嫁として申し訳ないとかなんとかいって
修繕すればいいだけの話ではないの？

>>29
明日、実家に行くのに高速道路走るの。
いつも車を運転する前に、守護霊にお祈りを捧げる儀式しないと走れない。

>>30
身分としては下っ端の嫁（次男坊の嫁）なおで勝手に墓に触る事は出来ない。
親族会議しないと。

でも、私のくだらない話に付き合ってくれてうれしかったです。
お休みなさい。ﾉｼ

おっは！
先週は暖かかったが今週はまた寒いね(*_*)
救世主

>>
次男坊だったらそもそも関係ないじゃん。
なんで墓参りしてんの？

私は次男坊の長男の嫁だから
まだ誰も入っていない空の墓参りをしてるんだよね。
それはそれで虚しいよ。

なんかひっかかることがある。
アトピー板の中で何度か見かける内容でアトピーが悪化した人が振られると『外見でしか判断できない可哀相な人なんだよ』的な励まし。
異性を選ぶ判断基準は外見・お金・内面・フィーリングと色々あってそれぞれが育ってきた環境や趣向によって様々だよね、内面を選ぶから偉いみたいな物言いはどうかと思うんだ。
まあ俺は偏ったタイプは苦手だから総合的に考えるけど。
腹ぺこ救世主は早めにランチ

きゅーちゃんてたまにいいこというんだよね

たまに外見に価値観をおかない人がいるだけで
別にその人は内面をみているとも限らないしね。

>>33
実家に帰って母に聞いたら、やはり本家に生まれた次男坊の嫁であっても
墓参り逝けって言われてまして。
義母と嫁に入った方が自動車運転できないので、私の家から車だして一緒に墓参りするんです。


>>34
ええとー
>>27で出てきた「長男の家系」ってのは、義父のこと何なのです。
義父→長男　その子供たちも本家の家系って意味で・・・

って、ここまで書いて、私て何で必死で弁明してるんだろう・・・・

秋田にﾁｮﾝ弾があたるｗ
マッシュ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マッツェｗ間違えましたmm
でもマッシュに当たれ！当たれ！直撃！てぃむぽに直撃！

コテつけたら、それだけでNGスルーかなｗ
すごい板になったもんだｗ

物騒だね〜
てかマッシュは秋田県なの？
秋田美人は多いのかな〜
救世主

>>41
↑もNGな。

俺の場合はまじで１年のうちこの時期しか悪化しない。
逆にこの時期は100％悪化する。

だからこの時期だけはステ使ってるな。

４〜５回塗るくらいなら副作用もないよ。今までそうだったし

こーいう人が一般レベルアトピーなんじゃないかな？

大学の健康診断は上半身裸にならなきゃいけないのかな…？
もしそうなら最悪

おっは！
眠いけど頑張っていこう(>_<)
救世主

学校にもよるとは思うけど、上半身はTシャツ着て
その上からレントゲン写真とった記憶が。

男は肌じゃないか？
救世主

>>48
半袖Tシャツもつらい症状の時が
あるからな。

うーむ。それは解るけど、ああいう時って、自分の着替えとか一生懸命で
周りの人の肌とかいちいちチェックして無かったような気がす・・・る・・・
まぁ、気にするなって言っても、気にしちゃうのが若人の気質だよね。

裸の間違いでした(>_<)
救世主

>>46
むかーし、このように悩んでいる人がいてアトピー板の住人が多数集い、知恵を絞り切った事があったなぁ。
プールだなんて・・・
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1056467927.html

あ。思い出したけど、健康診断の日に事情があって来れなかった学生は
自分で医者に行って診断書提出だったような記憶が・・・ごめん学校によって違うよね。

それで、レントゲンを撮る時に、ブラジャーってワイヤーが入っているから、ブラをはずさなきゃならないんだ。
レントゲン撮るバスみたいなのから別棟へ移動する時に、ノーブラで移動しなきゃならなくって
それが一番恥ずかしかった記憶しかないんです。

＿|しu|○ ＜ごめん何にも力になれなかった。>>46





逆にいえば、男の人はある意味チャンスだよなぁ。

ノーブラかあ。
俺は高校時代にノーブラで出掛けようと当時の彼女を誘ったことがある。

その半月後に振られたよ。
なんで？
救世主

現在顔の方は相変わらず順調。まだまだ見た目ですぐにｱﾄﾋﾟとわかりますが。
傷のまとまったやつが7個くらいある。頬は傷が塞がって、今は皮膚が大きく剥がれはじめてる。
この剥がれてる皮膚がどんどん細かく粉状になって良くなっていくみたい。まだ一つ一つが大きい。
ついに今日から目も両方二重になった。全体的にもう2,3回皮膚が落ちて生まれ変わればかなりいい感じに仕上がりそう。
首も傷はほとんど無くなって、痒みも無い。腕もちょっと回復して停滞。
足は。。ぜんたい的にまだまだ。傷がいっぱいある。そろそろ回復傾向になってほしい。
あんだけずる剥けだった顔、首が、回復し始めたら薬一切使わず２０日程度でここまでよくなるとは。想像できなかった。
来週か５月入ったあたりから、外出を週に3,4日ぐらい始めようと思います。基礎体力をつけていかないと。

えるにゃんのまんこは臭かったな〜＞＜

えるにゃんを釣りたかったら、もっとましな釣り方になさい！

マッシュを釣ろうとしてる人も、えるにゃんを釣ろうとしてる人も、
まったく釣り方がなっていない！

たしかになってないが
釣りが超ど下手な坪井さんに言われるなんてたいがいですな。

> 釣りが超ど下手な坪井さんに

(￣ー￣)bﾁｯﾁｯﾁｯ
君は知らないだろうが、この間超大物を釣ったよ。

ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/861-869

しかもこのスレの>>4は　あの昔懐かしの「πパンダ嬢」でこの方も私に釣られたのだ。

DSのソフト「どうぶつの森」みたいに釣ったものを売り飛ばすことができれば良いのになー。

ごめん>>5だった・・・orz

さ○う姐さんと呼びかけて、何故πパンダが出てきたかは
・・・大人だったら気を利かせて察してください。

あ、そうだーアトピー板初心者の方達の為に「RONガイドライン」ができたみたいだよ。
宜しければ参考になさってください。

御仁の取扱い説明書

【危険ゾーン】

脳内アドレナリンMAX状態
短時間で短い文を3レス連投し始める。
嫌みと煽りのような状態の文章が出てくる
ここまで来ると誰にも止められないので逃げましょう。

【注意ゾーン】

投稿文が短くなってスレがチャット状態になる。
スレッド中のRON氏の投稿含有率が45％になる
この時点で住人が引き下がる事推奨。


【安全ゾーン】

至極まともな事を言っている状態
ここのゾーンで「RON=紳士」と騙される板住人が続出する。

パンダちゃんは>>4じゃなくて>>5だと思う

リロらずに書き込んでごめんなさい

パンダちゃんはおしょぼねさんのこと好きだよね

いえいえー。リロードせずに書きこむなんて私も、にちじょうさはーんじ。

>>67
ある時はライバル、ある時はネット姉妹です。

ハンサム・スーツっていう番組見てるけど、本当にビジョ・スーツあったらいいのに。

最近気付いたがおしょぼねさんは他人の下ネタ及び下レスには食いつきがいいよね（笑）
違ってたらすいません
救世主

はぁ！？この良いとこ育ちの、お上品な私が何時下ネタに喰らいついたって？
たしなめただけですぅ　(｀ε´) ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

？気のせいだったかな？
失礼しました〜。
年上なんだろうけどなんかリアクション可愛いね。
救世主

私のレスはどこから見ても、知的且つ教養に溢れ、育ちの良さを伺い知れるのに
なんという事だ。みんな誤解しているっ！
ちなみに今年２６歳になります。

ttp://allatopy.wakabagari.com/kanchi/naoru.html

ここの説明見てたんだけど

>Th2側に傾くとアレルギー体質に、Th1に傾くと乾癬などの自己免疫疾患になります。
>よって、アトピー素因を改善するためには、Th1を活性化して、Th2とのバランスをとってあげる必要が

th1に傾けると乾癬、つまり乾燥して赤くなり、粉吹く状態になるんだよな？
それってアトピーそのものだと思うんだけど、なんでth1に傾ける必要があるんだろう
それともth1に傾いた状態はただの乾燥肌で、th2に傾いた状態がダニ・ハウスダスト等に
反応して炎症がでる状態ってことかな

腕がアトピーなんだけど、気にせずできるバイトないかな？
ファミレスのキッチンだと年中半袖だし…

>>75
まず、ヘルパーT細胞は機能的に

・Th1型
・Th2型

に分けられる。

Th1型は細菌やウィルスなどの異物を攻撃、破壊して感染を防御し、さらにマクロファージをも活性化する。
Th2型はカビやダニなどに反応し、B細胞にIgE抗体を作らせる。

>>76
職人になりなさい。
こういうところの人間関係は企業のソレよりかは少し楽だ。
閉じこもって黙々と作業。職人オススメ。

>>77　の続き
通常､両細胞は相互にバランスを保ち免疫応答を制御しているが、何らかの原因でTh2細胞が過剰になると
カビやダニに対するIgE抗体が産生され､アレルギー疾患が生じる。
一方、Th1細胞が過剰になると自己免疫疾患を引き起こすといわれる。

Ｔｈ1細胞、Ｔｈ2細胞、この二つは免疫全体のバランスを保つ為にお互いが牽制をしあっており、
Th2型がつくるサイトカインはTh1型の増殖を抑制し、Th1型のつくるサイトカインは、Th2型の活性を抑制している。

よって、アレルギー疾患を防ぐためには、Th1型と2型のバランスが大切であることが理解できる。

私のレスはどこから見ても、知的且つ教養に溢れ、育ちの良さを伺い知れるのに
なんという事だ。みんな誤解しているっ！
ちなみに今年２６歳になります。

スミマセン。。。
今年で２６歳になるって言うのは、ほんの少し鯖を読みました。

身から出た鯖・・・・

鮭から鯖になったのか

何を書いても魚介類イメージをぬぐえないので
いっそのことこのハンドルで。

坪井じゃなくて魚類にすればいいのに

私にだって、ハンドルに対して最低限の美意識はある。
安易にゼリエースと名乗る人と一緒にしないでくれ。

鯖のくせに生意気だな

Σ(Ｔ▽Ｔ;)

ところで生活が不二子の魚類は鳥はむはつくる？

>>79
レスthx。
Th1細胞が過剰になると起こる自己免疫疾患の代表的なものが乾癬だと思うんだけど
これはアトピーとは違うってこと？乾癬ってアトピーと極めて近いと思うんだけど
というかアトピーの中には乾癬出る人もいるよね？

>>88
前は作っていたよ。よく失敗してバンバンジーになってしまったが。現在燻製にはまり中。

＞生活が不二子の魚類

つうか、アナタ人の話聞いていないでしょ？
今度そんな事を言ったら、あなたが居る地域に足を向けて寝てやるので、住んでいる場所を言いなさい。

>>89
乾癬とアトピーはもちろん違うでしょ。
後者は遺伝的な要素が大きいし”異物”への過剰反応だから。

> アトピーの中には乾癬出る人もいるよね？

逆に考えると、乾癬患者もステロイドを使うので、
長期使用によるステロイド皮膚症をアトピーと診断されるケースがあるんでないの？（ごめんこれは推測）
これって、乾癬スレで聞いた方がいいと思うな〜

「乾癬について情報交換」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1234152822/

> アトピーの中には乾癬出る人もいるよね？

これについて20分程考えてみたけど、今までそういうケースは
（過去ログと実社会で患者と話した経験上では）見当たらなかった。

前に健康診断が欝とかかいた者だけど、どうやらレントゲンとるときはＴシャツ着用できるみたい
あとは、ちょうしんきあてられる時はどうなんだろ？ 最悪さぼろうかな

Tシャツの少しまくりあげて聴診器当てるぐらいだよ。
ほんの1〜2分の辛さだからガンガレ。

まくりあげるなら良いんですけどね…
アトピーは肩と腕なので

じゃ、長袖のTシャツで決まりだね。

>>95
はい
あーでも高校の時みたいに体操着直前に脱げだったら終わった

普通、大学の健康診断って大人数を流れ作業で診なきゃならないし、
肌を見られたとしても、大学生活での人間関係って高校よりかは希薄だよ。
希薄な分噂になることもないとは思うけど。

美大みたいに一学部10人とかだったら困るけど。

てか周りに迷惑をかけてるわけじゃないんだから堂々としたら？
たかが身体測定で休むなんて精神的に弱すぎるよ。
そんなんじゃ社会に出てやっていけないぞ！



と言われちゃうよ（笑）
まああまり神経質にならずに行けば？o(^-^)o
救世主

まあ頑張って耐えます…ｗ

なんか面白いことないかな〜？
最近なんかマンネリなんだよね。
そーいえば水嶋ヒロを見てると正に病気の姫を救う王子様って感じだよね。
後輩だったってのは初めて知ったよ。
救世主

大型たんぬを飼っています。
むちゃんむちゃんかわゆいです。

たんぬ？
救世主

うちにもいるよ。
たんぬ。
めっさめさかわゆすよー。

たんねってそんな可愛いのか…
救世主

うちのたんぬはお座敷たんぬ。

犬のこと？
救世主

今から欝な健康診断いってきます・・・
どうやら内科もレントゲンも裸みたいです。

大丈夫だったか？
救世主

皆さんにお知らせです。
救世主はアトピー板へボランティアの為かなり顔を出してましたがこれからはあまり来ません。
ほんとに回数が減ると思います。
これからはモバゲーに移行しますのでご理解ください。
以上
救世主でした

>>109
ほんとはＢａｎのロールオンがオ○ニーに最高だって
気づいているのに言えなかったんだね。か
形もかたさも活けてるよね

よくわからないけど
穴子天丼で
おなかいっぱいだ

なに？
アナゴでお腹いっぱいと？

今日、不燃物の日でゴミ捨てに行く途中、近所のリンゴ畑に寄るとリンゴの花が咲いていました。
バラ科の花ってなんであのように綺麗なんだろうと、感動して帰ってきました。
美しい風景を記念パピコ。

おまんこぺろり

今朝。TVでも紹介されていたけれど、
「コンピューターおばあちゃんの会」
http://www.jijibaba.com/index.html
というものがあり、戦争を多く経験したお婆ちゃん方が殆どであるので、
ここの会員同士、「線友」と呼んでいるらしい。


「線友」という言葉に吹いた。

不二子いる？

なぜか居るｗ

ネットする暇あるならパソコンの受信メールぐらい見ろよｗｗ

うぃ、解った。
なぜ君が不二子を名乗ってるのかは解らないが（苦笑

名前欄間違えたｗ

ただでさえ、自作自演疑惑を被さられているのに、
君までも、私の自作自演に見せかけているのかと、ユダ級の裏切り感を一瞬感じたぞ。
例の飾りっ気のない簡素なメールを送ったので届いて無かったら、ここで文句言ってね。

IDで分かるでしょｗ

とりあえずありがとうございましたm(__)m
また暇ならアトピー板来ますノシ

> IDで分かるでしょｗ

何でも私は自由にIDを操れるスタンド能力を持っているとかで、IDが証明と言っても通じないらしいんだわ。
じゃぁ、またそちらにお邪魔しますので、がんがって更新してね　ﾉｼ

すまん、もう一度だけ質問送ったから頼みますm(__)m

何時か、ぶっしゅたんがPCを手に入れて、それでやり取りできますように〜　（ー人ー）＜ﾅｰﾑｰ

家畜が今日モバゲーで知り合った女子大生と会うらしい。
詳細はハンデ板雑談スレッド参照

くるしい…
誰か話そう？

うん

寝ちゃったみたいだね。
自分も寝る〜　ノｼ

ごめん、いるよ；；
もう遅いかな…；

ageときます。

分数の割り算の時に、どうして分母と分子をひっくり返して掛けるのか
どのように娘に説明しようかと思うと、夜も寝れなくなる。

捨てたのかフラダンス

だって分数そのものがわり算の固まったカタチじゃん

なんで説明できないの？
そもそもなんで小学校なんて高等教育をうけている人に説明が必要なの？

>>133
？？？

>>134
２で割ることは、２分の１を掛けることだと言っても、小学生は解らないわけで、
ネットで何か良い説明方法ないかと調べてみたら、けっこう皆さん苦心されてるみたいよ。

この分数の割り算を、私は小学校４年生で習ったと記憶してるんだけど、
今の子らって、小学３年生で教えてもらうようで、あと１年しか猶予がない。

息子は、こういう時は分母と分子をひっくりかえしゃーいいんだと、すんなり疑問すら湧かず計算してるみたいだけど。

私はこれがわかりやすいと思うんだけど、
http://bbs31.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/knowledge/12314210030046.jpg

この絵を見せると娘は混乱するかしら？

私はどういうわけか、小学校の時に
１ホールのケーキを２で割ることは、2分の1（=0.5）を掛けることであるって妙に納得していて
疑問すら湧かなかったんだが。

いかん、私自身が混乱して説明どころじゃなくなってきた（泣

6mのロープを3mずつに切っていったら何本のロープになりますか？

→　2本のロープになります。


今度は6mのロープを1m物差し3つ分づつに切っていったらどうでしょう？
→　2本のロープになります。

もし、1m物差しと50cm物差しを間違えて使ってしまったら？
→ロープは4本になります。

（ここで50cm物差しは1/2m物差しで、この物差し3本分の長さは
　3x1/2= 3/2
この長さで6mのロープを切り分けると、
1m物差しで切り分けた時の倍の数になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　
ここで分数の割り算の登場
「6÷3/2」は「6÷3x1/2」という式を簡単にしたもので
「6mのロープを1/2mの定規3つ分ずつ」の意味が隠されてる。
だから6mのロープを3mずつに切り分けた時の2倍の数になるから、
「6÷3/2」は6を分子(3)で割って分母(2)をかけてやると答えが出る）

という先輩方のログを丸暗記して、教えることにする。

お騒がせいたしました。<(_ _)>

雨の日は旦那様を駅までお迎え

帰路でデートか・・・初々しくて良いね。

無関係なスレッドを荒らしている人が居る

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1178217904/884

おそらく誤爆。。。

あ、いやいや、わざと立ち寄りそうなスレッドに貼ったとか。

でも自分じゃ自分のこと普通だと思いこんでいるから
そういう変化がないと気づけないんだよね。

まだ木曜かぁ

はぁー・・・疲れた。

ちょっと弱音＆独り言。。。
授業参観で壁に貼ってあった、うちの娘の自己紹介文が・・・orz
ｲﾒぴた
http://imepita.jp/20090423/600590

チャレンジしたいこと　「２０とび。」って・・・・


二重跳びって書きたかったんだろうなー

MS-アンチゲン40 MS-Antigen 40

(日本化成-日本化薬,メクト)
―注：1A中アレルギー患者の尿から抽出,精製した抗アレルギー性物質40mg
(注射用水2mLに溶解した時) pH：7〜8

浸透圧比(生理食塩液対比)：約2

〔作用機序〕
非特異的減感作に用いられている.作用機序は不明であるが,動物実験で肥満細胞からのヒスタミン遊離を抑制する効果が認められている

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　　
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ　　　
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::| 　　　はうあぁぁぁ・・・・
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| 　　　「アレルギー患者の尿から抽出,精製した抗アレルギー性物質」？
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>不二子さん
メール返信しますた。
どうせ気付かんからここで報告しておくｗ
ではノシ

あぁ。ありがとう。

また、感謝で涙が止まらなかたんだけど、やっぱ気持ちだけ受け取っておくことにする。

>>153
まぁ貴方のご自由にして下さい。

私は何も気にしませんので。

顔の状態よくなくて出かけるのが億劫…
お化粧したい

４月５月が一年で一番酷いや・・・

暇なんだけどー誰か相手してー

私でよければ。

失恋した！

私なんか日常茶飯事化してますが、何か？＞失恋

一応ageてみますね。他の方くるかも・・・

ぐはぁっ！

>>160
そかぁ。
でも、かなり痛い失恋なんだ、今回は。

手ひどく振られたのですか？
それとも、あまりにも好きになり過ぎた故の痛い失恋なのですか？

>>164
後者です。
人を好きになる感覚を長いこと忘れていたので、好きになった喜びが大きすぎたのかもしれません。
恋愛を全くしてこなかったわけじゃないのだけど、今回は昔まだ丈夫だった頃のような強烈な恋に
落ちてしまいました。

好きなる気持は自分でさえもセーブしたり止められないからねぇ。

強烈な恋かー、なんか羨ましいなあ

>>166
最初からダメだとわかっていたのに、突っ走りました。
で、今凹んでるところ。
傷つかないように上手く生きる術を身に着けてきたところだったのにｗ

私は理屈っぽいから、なんでも理屈でかたずけちゃうところがあって
失恋しても、脳の化学作用のせいにしちゃうんだ。
「自分の中に湧いた気持はまやかしだよ。」って。

でも好きになっている時は本当にウキウキ気分で相手に気持ちさえ伝えなければ
とても幸せな期間だよね。

>>169
うん、幸せでした、確かに。
また仙人に戻るには時間が掛かりそう…。

私なんて仙人歴が長くって恋愛の仕方がわからないわよw

…暇だ

>>170
どういう方だったのですか？

>>173
頭が良くて、何でも器用にこなす人です。
でも、陰でとても努力をしてることを後で知りました。
そういうのを知ってどんどん惹かれていきました。

見た目も悪くないし、普通にモテる人だと思います。

それは高嶺の花ですねぇ。

そうなんです。
あまりに普通にモテそうな人だったので、全く恋愛対象ではなかったのですが、
いつの間にか…。

しかし、恋愛感情湧かないと、人生色どりが無くてつまらないですよ。
時間さえ経ってもう少し色褪せれば、すごくいい思い出になるし、
それまで飢餓のような気持をちを埋めるのは大変でしょうけれど。

>>177
そうかもしれないですね。
いい思い出に早くなってくれるといいなぁ。

星や月ならどれだけ想いを馳せても逃げて行かないんですけどねぇ。

一ついいことは、
その人の考え方に触発されたことです。

もっと向上心を持つべきだとか、必死に人生を生きるべきだとか、
そういうことを教えられました。
病気を抱えながら生きてるだけで精一杯だと思っていましたが、
もっともっと生ききってみるべきかな、って。

そのように考えさせる為に、貴方がその人を引き寄せたのかも。

すみません、私朦朧としてまして支離滅裂ですね。

実を言うと、最初は大嫌いってくらい苦手な人だったんですよ。
怖い人だったのでｗ

でも、確かに、自分は周りの人や出会いによって人生が変わってきた感があります。
この出会いを糧にしたいです。

上手く言えないのですが、人と結ばれるのが大事なのではなく、
何か知るためだけに、現れる人っていると思うんです。そう言いたかったのですが
なんか私、眠たいらしいので、落ちます。御迷惑おかけしました。<(_ _)>

おやすみなさい。
色々ありがとうございました。

すげぇ落屑　穿いてる穿いてる紺色のジャージにべったりだぜ

久々にコンニツィワ〜

>>187
苺ちゃん、こんにちわ。
貴女のの居ない間にアトピー板最強の男たちが帰ってきているよ。

追伸。
「聖☆おにいさん」にはまってしまい、3巻まで集めました。

ゴールデンウィークなのにすることがなにもないのでアト板に来てしまったですよ！

おお！お久しぶりです！
携帯壊したりしててご無沙汰スマーン、逢いたかったわー（はあと
…ところで最強の男とは何ぞ？

そして聖☆おにいさん三巻の存在を知らなかったよショック！
買う…かなあ……

>>190
殺ったーマン（セーラーメーン）らしき人と、RON氏
　　　　　　　　　　　　↓
「アトピー性皮膚炎　真の原因はなんだ？　４」　

ここに。

>>191
聖☆おにいさん　は第三巻が一番面白いと感じた。けれども、
それは一巻と二巻のエピソードの積みかさねがあってこその面白さかもしれないです。

>>192
見てきたwww
楽しそうじゃないかwww

以前、某スレの議論に私だと悟られない様に
参加したら、ぼっこぼこに叩かれた。（笑

>>194
しかも、その両氏は過去に「自分は完全勝利者」，「議論では無敗」だと各々が言っているから
私にはどっちが議論で正しい主張をしていたのだろうかと悩み中。

勝手なイメージだけど、二人ともＢ型かな（笑

>>195
私だとわからないように、ってのがもう…！！！

わかるってば。なんとなくだけど。

>>197
セーラーメーンはA型ですよん。

>>198
え・・？やっぱり？

B型　＝　βακα型　わら

川崎ステロイド裁判について議論しようぜ！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018285953/

53 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：02/04/10(水) 02:14 ID:???
RONさんと、やったーまんさんは血液型なんですか？
ちょっと聞きたかったんです。

54 名前：殺ったーマン[] 投稿日：02/04/10(水) 02:27 ID:QL33IyRb
>>53
俺はＡ型です。

>>186
掃除機のホースの部分に静電気でべったりとら落屑がついているのを見て
気力が萎えた冬。

>>201

えー意外だなあ。
負けたことがない＝強気＝Ｂ型に多め、という、完全な私の思い込みですた、ｽﾏｿ（笑

苺ちゃんって・・・何型だっけ？
あ、言いたくなければ言わなくていいよ。個人情報に入るかもしれんし。

Ａ型ですよー

やっぱり、A型かぁー。

苺ちゃんはきっと、A型かO型かと予想していたんだよねー。

>>201
可能です。
以上。
はい、次。

おぎやはぎ小木のお嫁さんは幽体離脱できるらしいですぜ？
＠アメトーク

もう、７年程練習しても未だ離脱できない私に言わないで。

あ、体をつんざく様な離脱前の耳鳴りのステージまでは行った事がある。

レベルの合わない夫婦は無理

結婚はすればいいといぅものではない

レベル？
価値観や趣味じゃなくて？

レベルだねぇ
趣味なんかむしろ違うほうがお互いの時間と空間がもてるで所為

レベルだと？！なにそれ！！

・・・って思ったけど、確かに叶姉妹とつぶやきシローが結婚しても続かないだろうな、とも思ったw

んー。

叶姉妹のブログ、カオスです

私のためにのみかひらいてもらったけど
結局ネタにしかならないんだよね

カサカサだ
今から風呂に入って、保湿＆酷いとこにステ塗るか
今日はこのままなにもケアしないで夜まで過ごすか
どうしようかなぁ・・・

保湿に一票ね

Yoga is something that comes to you when you're ready.

壁無しで、垂直倒立（シルシ・アーサナ）が出来た感動の朝。

失恋と失楽園
経験したくないのはどっち？

後楽園だな

偕楽園もあるが
水道橋のほうの後楽園かい？

>>221
失恋は経験済みなので、
失楽園の方を希望したい。

３人目の子どもと
２人目の旦那どっちがほしい？

それはすごく迷う。
自己免疫疾患の遺伝子とアトピーの遺伝子が子供に受け継がれないのであれば
３人目の子供欲しいなー。

失楽園って、たしか・・・・不倫男女が最期に結合しながら死んじゃうんだよね。

赤と黒では不倫したら絞首刑でつよ

高尚な文学が出てきましたね・・・中世のフランスの法律には明るくありませんが
たしか・・・イスラム教の戒律で不倫は石打ちの刑では無かったですか？

eonet.ne.jp 規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1220886208/

また解除だ。今回は早かったね。

あ、しまった。全サーバー規制の方は解除されていないのね。
間違えた。

規制の関係で人いなさそうな気配を感じつつ、独り言を書いてみます。

私の狭い人間関係内の事で申し訳ないのですが、「恋愛感情が希薄な人」が結構いました。
無茶苦茶好きになった事がない。とか、どうしても得られない苦しさという感情が解らないとか。

・・・そういう人も居るんだな〜と認識しつつ、人を好きになり過ぎる人、恋愛感情が希薄な人の違いって
なんだろうな〜っって、考えた事があります。

思いついたのが、脳内でつくられる化学物質量の差の問題じゃないか？とか
生まれ育った環境の中で過酷な環境に育った人が恋愛に対して、溺れやすいのではないのか？
とか。

私は所詮、恋愛とか不倫とかなど、脳内にある化学物質の作用としか思っていませんが。

所詮なのか？
それが得られたくとも得られないものではないかい？
酒やタバコや冷たいヤツは自分でやれるが
恋愛は落ちようと思って落ちれるものではないが
落ちてはいかんと思えば思うほど嵌るものではなかろうか？

日本語の不備は補完してよんでくださいませ。

もちろん、恋愛のエネルギーをクリエイティブな方向へ向けるとすごいパワーになって
後々残る創作物ができると思います。
（歴史を見ても名作と呼ばれるものはこのようなエネルギーによって創られたものが多々ある）

自分の両親や、まわりの人を観察していますと、悪い方向へ行っている男女を見ますと
過去の情熱はなんであったのだろうかと、自答自問。

>>234
あれ？今日会社は？

>>234
私が今疑問に思っている点は

> 恋愛は落ちようと思って落ちれるものではないが
> 落ちてはいかんと思えば思うほど嵌るものではなかろうか？

そういう風に恋に落ちるタイプと、そうでないタイプがあり、
その違いはなんだろうか？という事なのです。

あぁ。なんとなく理解しました。

ID:aY0X63RK 氏は、私の投稿中の 「所詮」 という恋愛を下に見た文章に引っ掛かったのだと思います。
正直言うと、恋愛とか不倫とか慈愛に比べれば、レベル的に格下だと思っています。

上手く言えないのですが、恋とかって自分に足りないものを埋めるために、
他人から補給しようとするような感じを受けるのですが、それって私の偏見っすかね？

長々と独り言失礼しました。<(_ _)>

左利き板　↓　（笑

http://namidame.2ch.net/hidari/

>>237
？

あー、いや、ごめん。
ちょっと知ってる人の文体に似ていたので、その人かと思った。
違ったみたいです。

恋愛・不倫中毒の方に捧ぐ（苦笑

恋愛感情自体が脳の錯覚 - BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2122419.html

左利き板なんてものがあったのねw

『離婚するからー』とかゆって近付いてくる男は絶対嘘つきだよね？ね？
ふざくんなー

>>246
本気な人はね、既に家庭を捨てますよ。

私は以前、山岸凉子さんという漫画家が好きで彼女の作品を集めていました。
そしたら、ある次期を境いに彼女は不倫をテーマにした作品を多数描くようになったのです。

私は「山岸さん、苦しい恋をしてるのかな〜」とうっすら思わせるようなそんな作品を発表するんです。

でもね、不倫は良くない。って言うのが一貫して彼女の主張で、不倫する男ってずるいんだよって
いうメッセージを描いていましたね。

山岸さんの描く不倫ものの作品は妙にリアルです。

とある作品の不倫をしている主人公（女）は、不倫相手の男が「離婚するから待っていてくれ」と言っているが、
どうも踏み切れない。

でも、自分が不倫相手との結婚をしないのは、自分の理性だと思っていたけど、
それは自分には手を差しのべられていないだけだったという事に気がつくのです。

家庭のある男性に言い寄られている>>246さんへ　
「妻も子も捨てる！結婚してくれ！！」という人なら信じても良いんじゃないでしょうか？

愛妻家の方がいい男に見えるんだよね
妻も子も棄てるような奴は飽きたら私も棄てるんでしょうよwとしか思えなくってさ

これは結婚をした方は解ると思うんですが、
結婚式に来てくれた会社の人にもお披露目した以上、離婚しますとか報告できないし
仲人さんの面子を潰すことになりますし、双方の実家のしがらみもあります。
不倫関係で男が家庭に帰る結末が多いのは世間のしがらみのせいもあるんじゃないかな。

結婚するのは楽でも、離婚するのは相当なエネルギーが要るわけで、それを決断する人は
私は信じていいんじゃないかなぁ〜等と思ってみたり。（もちろん例外もある。）

そういえば、結婚する前に縁があった人がいて（ちゅうぐらいしか行っていない）
今どうしてるんだろう？と検索かけたら、ちゃんと生きてて論文書いていた。
もちろん論文読む気さえしない。

結婚して夫が土地を買って気がついたけど、上記の人の実家が近所だ。 orz

やだなぁ。HPまである。
読むと相変わらず破天荒で、刺激的だな。（笑

ここを見ている方も、過去付き合っていた人の名前で検索すれば
なにかヒットして、近況がわかってノスタルジーに浸れるかもしれませんよ。

人生ってのは○○ぽみたいなもんだろ
必要な時にがんばればいいんであって
24時間365日がんばっていたら疲れちまう
いつもはブラブラしてればいいんじゃねぇの

eonet.ne.jp全サーバー規制解除がされて、あとcommufa.ne.jp全サーバー規制始まる。

ハンドルとか出して誰か釣られてくれるか試してみよう。

朝ごはんを食べる機会を逃し、昼食を摂らねばどんどん気力がなくなるので
冷蔵庫見たら、４５cmのニジマスがドーンと置いてあるだけだった。

こんなに食べれない。

>>256
言いたい事はよく伝わってくるけど、たとえがお下品すぎます。

>>256
そうだね。
人生は散歩のようにゆくーり景色を楽しみながら
心を穏やかにしていけばいいんだね。

>>252
結婚は判断力の欠如
離婚は忍耐力の欠如
再婚は記憶力の欠如

>>262
それみたいに公式のように、すっきりと割り切れればいいんですけれど

> 離婚は忍耐力の欠如

これは・・・たまに結婚してから常軌を逸して酷い人が判明する時もあるから同意できない。
再婚は記憶力の欠如←これは解るような気がする。

離婚は忍耐力の欠如の前に
結婚の判断力の欠如がある

つまり判断力の欠如により常軌を逸する酷いことをしそうという
兆候を見逃しているだけだ

二回目の出産も、記憶力が欠如していなくては、出来ないもの。。。

>>264
> つまり判断力の欠如により常軌を逸する酷いことをしそうという
> 兆候を見逃しているだけだ

結婚って、見抜こうと思っても相手が本性を見せない時もあるし、
まわりも気がつかない程、巧妙な人もいるし、そこらへんは、何とも。

人類は元来より言葉と意味に呪われている

>>266
25〜6の小娘がわかったようなことをいうと笑えるね
浮気ぐらいは本性でもなんでもないだろ

結婚って2人だけのものではないから、小舅・舅・姑とかまわりも考慮に入れなくてはならなくって
それを考えていたら、結婚自体できなくなってしまうようなぁ・・・・

タイミングを逃すといつまで経てもできないし、ずーっと観察していたら長い春になってしまって
余計だらだらと付き合ってしまい、もうどうでも良くなるとか・・・・

なーんか難しいんだよねぇ。

>>268
おぉっ！　25〜6歳の小娘に見えるのね？私！！

やっぱりね。相応に見えるのね、私（*^_^*）

今年中学に入学した子供がいる、２６歳の母でーっす　♥

よろこんでもらえちゃった☆きら〜ん

普段、４０過ぎのババァとかって煽られるから、なんか若く見られると非常に嬉しい。

年齢も古風な名前も知ってるし

私って、いくつなの？　（笑

あぁ、確かに高校へ行っていないから、人よりは早く生んでるよ。
計算できないかもね。

子供が１２歳だから・・・って計算すると、計算が合わなくなるんだよね、私の場合（笑

14才の母ってわけね、わかりますw

先日ジャスコ守山店で見かけましたよ

守山ジャスコの未来堂書店にボーイズラブコーナーがあって
そこら辺にいるので、守山区の人よろしくねー♥

mixiで同性の友達ができて、しばらくメッセージのやりとりしていた
でも、自分がアトピーを患っていることを正直に書いてから、メッセが来ない…
バカ正直にそんなこと書くんじゃなかった…

アトピー患者だという事を隠し通しても、相手がそのような価値観を持っている人であれば
後々仲良くなっても最後には破綻するわけで、関係が浅い内に振り分けられて良いんじゃないの？

健常者の友達だったら、リアルで探した方がいいと思うんだけど。

>>282

mixiなんかいらんよ。雑談スレでみんなで遊ぼうぜ☆

アンカー間違えたorz

正しくは>>281ね

最近アトピーさん増えたよね。
昔は一つの学校に一人いるかいないかくらいだったのに、今は街を歩いているだけで一日一人は見かけちゃう。
なんだかなあ。

>>285
昔って・・・

貴方は昭和４０年頃の人なのですか？

50年代生まれですまんね（笑）

おー！それは奇遇ですね( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

ﾅｶｰ…ﾏ？

ん？

あれ？？

ああ腹減った。
夕飯どうするか考え中〜(´ω`)

そうえいばさー、誰か聞いてください。RON様が確実に誤字っているレス見つけたんです。
彼が誤字ってるなんて生まれて初めて見ましたよ。

RON様って、きっと、大阪大学・工学部精鋭達の頭脳を集結して、造られたアトピー型サイボーグ605Zだろう
と睨んでいたんだけど、コンピューター並みの頭脳を持ってしても誤字るんだなぁ・・・

RONさんザマアWWWってことかい？

何千レス投稿して・・・やっと一文字間違えるってのも結構凄いかも。

>>292
とりあえず、サイボーグ説は無しになりました。

夕ご飯何にしました？

どうでもいいとこかもしれんが、アトピー型サイボーグってなんなのよ（笑）

完璧なサイボーグ造ったれや博士（笑）

スーパーコンピューターが内蔵されていて、アトピー性皮膚炎の原因を解明するのが使命だと
プログラミングされたサイボーグという事にしておいてください。

>>294

まだ移動中なので考え中ですよ。

スーパーでお魚を買って焼いて食べるかなあ。

魚の脂は体に良いよね。

ほんとにそんなサイボーグがアトピー解明してくれたら幸せだなあ、ってちょっと夢みちゃった

ステロイドを２５年間断続的に塗ってもリバウンドしないサイボーグだから、データが集まらないのは失敗だと思う。

私とした事が間違っていた。。。

２００２年の時点で、２６年間断続的にステロイド外用剤使用だった・・・・

その後確か脱ステしてるから、２７年ぐらいなのかな？

プロトピックは？？

>>298

良いよ〜

プロトピックの治験に参加したログは見たけれど、プロトピックを塗っていた期間は書かれていないね。

つまり、治験では２年間塗っていたけれど、治験以外の普段の生活で塗布していたかは不明。

「プロトピックで10年後に皮膚ガン被害警告スレ」
200 名前：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日：03/07/01(火) 13:23 ID:p6KBRt0C
ちなみに私の場合は２年でしたが。＜プロ治験

プロって二年塗っててパッタリやめれるものなのかな。
不思議。
RONさんにその辺をきいてみたいですよ。。

んでもって結局、魚は食べられなかったですよ＞＜

スーパー閉まってた〜

かなしいのう(´Д｀)

んじゃ寝まつ〜おやすみ〜

>>306
なんかステロイドは５ｇチューブ一本あれば一年もつって書いてあったから
RONさんのアトピーの症状は重篤ではなさそうですね。
もっとも、酷くなっても塗らないという可能性もありますが。

>>307
それは・・・・なんと慰めていいのか。
逆に私は４５�pほどの巨大なニジマスが冷蔵庫の中にあったので、それを無理やり食べていました。
ニジマスというよりも、もう鮭レベル。

巨大魚だwww
旦那さんが釣ったのかな？
すげえ。

いえ、よそから貰って来たとかで・・・
食べ切るのに、こんなに辛い思いしたのは久しぶりでした。

おはようございます。
豚インフルエンザ流行りだしましたね。
大阪・兵庫県の方大丈夫ですか？

関西の方が無事でありますように。。。（ー人ー）

ちょうど三日前関西にいた私もｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>314
何事もなければいいね。
関西だけでなく、自分の地域で流行するのも時間の問題かも。

豚インフルエンザで死んだとしても、私は千の風になってアトピー板にきます。

Yahoo! Japan トピックス

* 入院は重症患者だけに 神戸市[photo]
* 保育所一斉休業に親「困った」
* 名古屋市長 給与受け取り拒否[photo][new]
* 山形 用水路にハト大量死がい[new]
* ぬいぐるみが親 サル群れ戻る[photo]
* ベイ大矢監督休養 田代氏後任[photo]
* 勝俣、松本に「結婚は修行」[photo]
* 新ヤマト「波動砲」は6連射


８番目。。。

5月23日から木村拓哉さん主演のドラマが始まるのでみんな見てね。

TBS ドラマ 『 MR.BRAIN (ミスターブレイン) 』　｜　あらすじ
http://www.tbs.co.jp/mr-brain/story/

九十九龍介 (木村拓哉) は、勤めていたホストクラブの帰り道、ある事故に遭遇。
頭を強く打ち、病院に担ぎ込まれる。
医師が頭蓋骨を開けると、九十九は脳の一部を損傷してしまいます。

しかし、その後、回復と同時に脳の一部が急激に発達。それによって、驚異的な発想力や思考力を手にすることに。
そして脳科学の研究を始め、その後、龍介は警察庁科学警察研究所（通称：科警研）に引き抜かれ、テロや誘拐などの様々な難事件を解決していく…



「ガリレオ」の木村拓哉バージョンといったところでしょうか？

録画予約しちゃおーっと。

>>318 改行がおかしかったので、意味が違ってきてしまった（鬱
書きなおし。

> 九十九龍介 (木村拓哉) は、勤めていたホストクラブの帰り道、ある事故に遭遇。
> 頭を強く打ち、病院に担ぎ込まれる。 医師が頭蓋骨を開けると、、、、
> 九十九は脳の一部を損傷してしまいます。 しかし、その後、回復と同時に脳の一部が急激に発達。それによって、驚異的な発想力や思考力を手にすることに。
> そして脳科学の研究を始め、その後、龍介は警察庁科学警察研究所（通称：科警研）に引き抜かれ、テロや誘拐などの様々な難事件を解決していく…

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/709-

RON氏が入ると、ソルジャー気質の方達が集まってきて、なんか方向性違う方へ行っちゃうですよ。

>>321
そのスレに参加している人々が望んだ結果そうなっただけですが、
何か問題がありますか？
板に無関係な無駄な書き込みでスレを埋め立てているわけでもないですし、
興味の無い人はスルーすれば良いわけですよね。

>>322
> そのスレに参加している人々が望んだ結果そうなっただけですが、
> 何か問題がありますか？

参加している人々が望んだ結果って、全員が望んでいるのですか？

あの中には、うゎ・・・また始まったわ。って言う人がいるのでは無いでしょうか？（私がそう思ったうちの一人）
また無駄なスレでやってくれれば、やれやれ鎮静化するまで待とうと思っているおいてけぼりの人は出ません。

>>323
>参加している人々が望んだ結果って、全員が望んでいるのですか？

全員が同じことを望んでいるスレがあるならご紹介ください。

>あの中には、うゎ・・・また始まったわ。って言う人がいるのでは無いでしょうか？（私がそう思ったうちの一人）
>また無駄なスレでやってくれれば、やれやれ鎮静化するまで待とうと思っているおいてけぼりの人は出ません。

規約に違反していると思われるのでしたらどうぞ削除依頼をお出しください。
やり方については

http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

をご覧ください。

>>324
削除依頼をしてもなかなか削除されない状況を盾に取ってますね。
それに、削除される程では無い内容であっても、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/217-225
住人から文句が来ているという状況を認識するべきだと思うのですが。

>>325
昨日から今日にかけて、誰からも文句は言われてないですよ。
だいたい医者の態度の話に振ったのは私じゃないですし、
私も含めて、書き込まれているレスはかみ合っています。
だから誰も文句を言わない。

まあ、私の粗探しをしても得るものは何もないでしょうし、
それより空気を読むことを覚えたらいかがでしょうか？
空気ぐらい読めるとおっしゃるのであれば、今こそそのスキルを発揮なさっては。（笑

>>326
> だから誰も文句を言わない。

救世主と同レベルで呆れられているのに気が付いていない。

>>328

まともなレスを頂いてますが？

貴方と議論好きな人たちが固まっているだけで、アトピーの子を持ったお母さん方が
入り込めないような状況だという事も頭に入れておいてください。それだけです。

>>330
別に毎日そうなっているわけではないし、２ちゃんねるである限り、概してどのスレでも時々そうなるのであって、
逆に議論を一切排除しようとする方が間違っています。
それと、もう一度言いますが、あのスレは私が参加しなくとも、日ごろ堅い議論が浮上するスレです。

トンフルエンザのおかげで５本指ストッキングがなかなか渡せないよ

マスクの作り方

http://yunyuns.exblog.jp/i22/

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%B5%A4%A8%A4%C6%B7%AF

っていうか、自分で考えずに万事調べたり探したりするだけで済ませようとする輩って、
結局誰かが一生懸命考えて思いついたことを検索エンジンで拾ってかっぱらって行くだけなんだよな。（笑

他人の褌で相撲をとる輩
虎の威を借る輩

考えて答えを導き出せる事なんて僅かでしょうよ？
既存の知恵に頼って何が悪いのさ？

>>334
自分の考えも先に披露できないような人。

>>336
>考えて答えを導き出せる事なんて僅かでしょうよ？

その「僅か」すら導き出そうとする努力をしないのはどうかと思うがｗ

それと、「悪い」とは言ってませんがね。

>>334
言っておきますが、これだ・・・という答えは書いてありませんでしたよ。
あくまでも自分でひねり出し、考えを地下スレに書いておきました。

しかし、もし自分の考えが間違っていたら・・・と確実性を増すために
二つの機関ともう一つの場所でも聞いているのです。

>それと、「悪い」とは言ってませんがね。

法律に違反してるわけじゃないからな。
ただ個人的に軽蔑するだけだな。

>>338
貴方のように決めつけと思いこみで人を判断する人と話すよりは
私が今日取ったやり方については別に良いと思いますが。

身体が健康な癖に３階から２階へ降りる時にもわざわざエレベーターに乗る輩とか

>>341

ですから「悪い」とは申しておりませんｗ

では、RON氏はアトピー性皮膚炎の遺伝子について自分で研究し発見して、
アトピー性皮膚炎という病気は遺伝子が原因だと納得したのですか？

RONさんて遠回しな言い方するのね。
学者さんだからか？

>>344

問題をすり替えないでいただきたい。
いつ誰があらゆる問題を自分で考察せよと言いましたか？

>>345
遠まわしな言い方ではなくて、RON氏も自分の考えを披露するには自信がないんだと思う。

>>346
私は自分の考えをもう公開していますから。
RONさんが引き伸ばし引き伸ばし考えを言えないのは、そのような考察さえできなったんじゃないですか？

>>347

内容から判断して、以下の書き込みはあなたによるものですよね？

---------------------------------------------------------------
786 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/13(水) 14:27:59 ID:pPPxslEt
>>690を読んで、今から書くことは煽りでもなく粘着でもなく、純粋な疑問なのですが

> 690 名前：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日：2007/08/13(月) 01:21:15 ID:P3dXyybw
>　（中略）
> 具体的には、1994年の診断基準が、多くの誤解や混乱の種となっている。

しかし、
「ハニフイン・ライカ」　アトピー性皮膚炎の診断基準でさえ、
四大項目から三項目をこのようなチョイスをすると
----------------------------------------
１．かゆみをともなうこと
２．典型的な皮膚症状と分布
３．慢性、または慢性に繰り返す湿疹


二十三項目から三つ以上をチョイス

　１．乾燥性の肌
　２．さめ肌
１５．顔色が悪い
２０．毛穴が目立つ
----------------------------------------
家族歴などは関係なくなるので、結局、日本の1994年の診断基準でも同じような気もするのですが。

>>349
要するにハニフィン教授はアトピー性皮膚炎を必ずしもアレルギー性のものとは考えていないのです。
色々な診断基準があって世界標準ではアトピー=必ず遺伝要因のものだとは決めつけていない。
ウイリアムスの診断基準こそ、アトピー性皮膚炎は遺伝性のものだと厳しい診断基準を提示していますが。

>>348
誰かの請け売りしか拝見してないですけど。

>>350

あのー。。。。。

ひとつお尋ねしてもよろしいですか？

なんですか？

やっぱやめます。
面倒臭くなってきましたので寝ます。

>ハニフィン教授はアトピー性皮膚炎を必ずしもアレルギー性のものとは考えていない

そのことと、遺伝性が必須であるかどうかと、どう関係が？

>ひとつお尋ねしてもよろしいですか？

と言っておきながらひとつじゃなくて恐縮ですが、
ハニフィン教授の見解が正しいという保証または根拠は何ですか？

RON氏と絡むと芋づる式にレスが増えて余計面倒臭くなるので一つだけ答えましょう。
もうレス入れないでください、面倒臭い。

> ハニフィン教授の見解が正しいという保証または根拠は何ですか？

ハニフィン教授の見解が正しいとか、間違っていいるとかそういう事は今日の問題点ではありませんでした。
彼が何故、「「家族歴」を必須事項に入れなかったのかその個人的事情を知りたかっただけです。
「彼が間違っていたとしても、何故、家族歴を診断基準の必須事項にいれなかったのか？」←この彼の事情を知りたかっただけで
その是非は問題ではありません。

>>357
>彼が何故、「「家族歴」を必須事項に入れなかったのかその個人的事情を知りたかっただけです。
>「彼が間違っていたとしても、何故、家族歴を診断基準の必須事項にいれなかったのか？」
>←この彼の事情を知りたかっただけでその是非は問題ではありません。

え？？？？　じゃあどうして私に質問して来られたのですか？
個人的事情で必須項目に入れなかったのであれば、そんなことは本人しかわからないはずですよね？

第一、ハニフィンが「四大項目を四つとも満たすこと」ではなくて
「四大項目のうちの三つ以上を満たすこと」としたのは、個人的事情からではなくて、
科学的理由からですが？

朝から面倒臭さいっぱいで絶望的な気分でいます。
雑談スレの皆さんに迷惑がかかるので場所を変えましょう。

アトピー性皮膚炎　真の原因はなんだ？　４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1240373510/

返答をこれからここに書いておきます。

ちなみに、オリジナルの宮崎ハヤムはガイドラインの中の診断基準の記述については
よく理解していた。

従来のスカイライナーって１１０ｋｍ／ｈしか出てなかったのか。
ぼったくりだな。

ここでも同じ事やってんのかよ
馬鹿二人死ねや

スレの趣旨ぐらい考えてスレにあった内容のレスぐらいできないの？ｗ
もう厨って年じゃないんだからさー
地下とか馬鹿な遊びしてんじゃねぇぞ

>>362
>ここでも同じ事やってんのかよ

あっちこっちに引きずり回すヤツが居るんだよ。何とかしてくれよｗ

>地下とか馬鹿な遊びしてんじゃねぇぞ

少なくとも俺は地下スレには書き込んでない。

>219 ：198：2009/05/23(土) 01:48:52 ID:wCFFziAf
> 違いますよ？
> ＲＯＮさんって、この投稿は誰が書いているかを良く探ったりしますが、

いやたぶん初めてですけど。

>その人の事が気になって仕方がないのですか？

そうじゃなくて、もし同一人物だったら絶対に答えたくないので用心しているだけです。
無関係の人だったらのっけからちゃんと答えてます。

「真の原因はなんだ？」スレの216で訊こうとした質問とは、以下のようなものです。

「ある主張や考え方や意見が正しいかどうかを判定する時に、教典に載っているかどうかで
判定するのならば、その教典に載っていることが正しいということは、いつ誰がどうやって
確かめたのか？」

落屑警報大発令ですわ(´･ω･`)

ガンガレー

お部屋に掃除機かけまくるのだ！！

>>364
> 教典に載っていることが正しいということは、いつ誰がどうやって確かめたのか？

これについての反論をさせていただくと、その論法がまかり通れば
２ちゃんねる上で良く問われる「ソースは？」はまるで無駄な要求になってしまいます。

それにＲＯＮさんご自身も、「ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート９」に於いて
「アレルゲンが体内に残っていつまでも炎症を起こし続けたり蓄積されて行って炎症が増悪していくのではないか？という話があって、
実際体内に侵入したアレルゲンはその後どうなるのか医者板の連中に質問しに行ったことがある。
答えは、結局マクロファージやら何やらが捕食分解してしまう、とのことだった。」

と匿名掲示板での自称医者の方にソースを求めてそれを議論スレッドに提示しておられます。

↑
この人はいったい何を言っているのだろう？

>>364はソースを要求することが無駄だなんて言っているのではなくて、
そのソースの内容自体が正しいかどうかはいつ誰がどうやって確かめたのか？
という質問なのに。。。

アレルゲンはすべてマクロファージ等が捕食分解してしまうからアレルゲンの蓄積はありえないと
いうソースの内容自体が正しいかどうかをＲＯＮさんはどうやって確かめたのですか？

ＲＯＮさん自身も、医者板からソースを持ってきているんですよね？
自分が信憑性があるというソースを持ってきて、それが正しいのかどうやって確かめた？
と聞かれたらどのように答えるのですか？

>>369 >>370
>それが正しいのかどうやって確かめた？
>と聞かれたらどのように答えるのですか？


　　　「　　実　　験　　で　　す　　。　　」　　と　　答　　え　　ま　　す　　。
　
　
　

それはともかく、やっぱり>>369=370が何を言っているのかわからない。
たぶん>>364の質問の意味もわかってないんだろうな。

>いつ誰がどうやって確かめたのか？

と訊いているのに、どうして「引用した人間が自分で確かめたかどうか」の話に
すり替わっているのだろう。。。

ＲＯＮさんは私が持って来たソースを否定しましたよね？
「誤った考えを持っている人々は誤ったことしか言わないです」・・・その文献は間違っていると。

それが正しいかどうやって確かめたと言われたら、
「アトピーの研究専門でやっている、自分よりも詳しい人が研究の結果であるし、学術的に根拠があるから」・・・と答えます。
しかし、２ちゃんねる上でソースを求められて出したものを全て否定するＲＯＮさんも、以前自称医者の人に貰ったレスを
ソースとしていますよね？そのような方に、出した文献を全否定する権利はあるのですか？と申し上げているのです。>>367で。

ソースの真偽なんて言いはじめたらきりがないだろう？

>>374

その件については別途お答えしますが、少なくとも>>374の内容は>>364に対する
答えにはなってないですよ。

>>364に対し、このように答えておきましょう。
「アトピーの研究専門でやっている、自分よりも詳しい人が研究した結果であるし、素人の推測よりも学術的に根拠があるから」

>>367は上手く言えず、>>375が私の言いたかった事を一行で語ってくれています。

>>377

は？　>>364は、専門家と素人のどっちが信用できるかを尋ねているのではなくて、

>ソースの内容自体が正しいかどうかはいつ誰がどうやって確かめたのか？

と訊いてるんですが。

>>378
>>375

それから、>>364の質問は、「真の原因はなんだ？４」スレで ID:wCFFziAf氏が
提示した資料とは直接関係ないんですが、

>>374にて

>ＲＯＮさんは私が持って来たソースを否定しましたよね？
>「誤った考えを持っている人々は誤ったことしか言わないです」・・・その文献は間違っていると。

という言及があったので、それについてコメントをしておきます。

あのスレで議論の対象となっていた「アトピー性皮膚炎の診断基準」についてですが、
日本国内での現行の診断基準には、

　　　科　　学　　的　　根　　拠　　は　　あ　　り　　ま　　せ　　ん　　。
　　
　　
だからどんなソース（のように見える資料）を引っ張ってきてもムダです。

私が今日、示したソースの方が正しく、ハニフィン＆ライカの診断基準が間違っているのではないかと判断できる要素もありました。
少なくとも、以下の項目はアトピー性疾患ではない人にも現れますよね？

乾燥の皮膚であること
毛穴が目立つ
白内障

ハニフィン＆ライカの診断基準にも無駄や誤りがあるという事です。

また話が逸れたな。。。

>>381

（１）　いつどこで、私が「ハニフィン＆ライカの診断基準が完璧だ」と言いましたでしょうか？
　　　該当レスをお示しください。

（２）　完璧でないもの同志を比較する場合、優先度の低い部分に欠陥があるものと、
　　　優先度の高い部分に欠陥があるものとでは、当然後者の方が劣ります。

（３） 「乾燥の皮膚であること」「毛穴が目立つ」「白内障」の３つは、誤っているわけではないし、
　　　もともと小項目は「得点制」なので、該当する症例がある限り「無駄」でもありません。

>>382
> いつどこで、私が「ハニフィン＆ライカの診断基準が完璧だ」と言いましたでしょうか？

私はＲＯＮさんから、ハニフィン＆ライカの診断基準が完璧だとは聞いていませんし、「ＲＯＮさんがそのように主張している」とも言っていません。
勝手に話を作らないでください。人に絡むために思い込みを添加しないでください。
私は「オリジナルの診断基準のほうが、正確にアトピー性皮膚炎患者を見わけられるという主張ですか？」とお聞きしたら、

「はい、そうです。」と答えられましたよね？私はそうは思わないです。

もう、いい加減に解放してくれませんか？ここで人に絡むよりもご家族を相手してあげてください。
ネズミ算式にレスが増えるので、うんざりです。

>>383
>私は「オリジナルの診断基準のほうが、正確にアトピー性皮膚炎患者を見わけられるという主張ですか？」
>とお聞きしたら、「はい、そうです。」と答えられましたよね？私はそうは思わないです。

科学的にはオリジナルの診断基準の方が正確にアトピー性皮膚炎患者を見わけられます。
これは証明可能な事実ですので、思うか思わないかの問題ではありません。

しかし、あなたがあなたの主観で勝手に「そう思わない」でいらっしゃるのはあなたの自由です。

それと、あなたが持ちかけてきた議論ではありますが、あなたが先に議論から降りるのも
あなたの自由ですよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1234744699/61

61 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 21:01:23 ID:LVNfwYYV
目的が知識や意見の共有や議論じゃなくて
相手をやりこめることだったりするしね。

>>385

そうそう。俺も思った。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119892544/786

なんかまさにそう。しかもご丁寧に

>煽りでもなく粘着でもなく、純粋な疑問なのですが

って断ってから書いてるしｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1240373510/148-153

どうみたって煽りじゃんｗｗｗ

RONはよく勘違いするよね。前後をよく嫁。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1234744699/60-62

>>388

ID:LVNfwYYVが誰のことを言ったかはともかく、

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119892544/786

の質問主が >>385に当てはまることは>>387のリンク先から明白だから。ｗ

誰かいませんかー？

痒みでほぼ徹夜しちゃった。

おっは！
おいらでもいいならあそんでくれ！！

電車が来るまで20分ぐらいあってね、、、ちょう暇なんだよー。

>>392
あ、もう山積みの雑用をしにリアルに戻ろうかと思ってたんですが・・・
２０分？２０ですかっ？
４レスしか交わせないような気もします。

あ、キムタクのドラマ観たよー。。

おとつい、胃腸風邪でウ○チもらしそうな家族（夫）を自動車に乗せて、病院まで急いでいたんですよ。
途中で信号が黄色になったので、車を急停止させたら

なんて言われたと思います？

>>395
カッコ良かった。。。。。よね？

>>396

「急ブレーキの衝撃で、でちゃうとこだった！」

夫、「小夜子はなんて気が利かない女なんだ！こういう場合は（信号が）黄色でも止まるな！」
　　　「黄色は気をつけて走れ！だ！！」


私　「え？黄色は止まれじゃ・・？」


夫　「気をきかせろ！！走リ抜けてもいいんだ！！」

夫の言葉に腹が立ったもんで、そのあと車はゆーっくり走らせました。

気が利かせろてwww

でも気持ちわかるわ。すっごいピンチだったんだろうねーwww

ええ、洩らすところだったらしいです。
しかし、自分のピンチの時に交通法規を捻じ曲げる夫って・・・

うちの旦那って熱をだすと、サドになることがわかりました。サドは匿名掲示板でお腹いっぱいだというのに。

>>397

おうよ！かっこよかたよ！

んでもって来週はGackt様だ！

あ、やっぱあの人Ｇａｃｋt様だったんだ・・・。
美形盛りだくさん。ビデオをまた録らなければ！

ゆっくり車を走らせたあなただってドＳでは？（笑）

私は言葉攻めはしないんですよ。しずかに態度で・・・というところでしょうか？


ID:EsL92kAQさんって苺ちゃん臭がする。

さて、寝込んでいてできなかった家事とか雑用を一気にせねば。

>>406

そうだよー

>>407

付き合ってくれてありがとうねー
風邪お大事に☆

>>408
美形の話題を出す人、９９．９８％の確率で苺ちゃん。

>>409
こちらこそ、ありがとう。

-------------------独り言----------------------------------------
風邪の熱のせいなのか、皮膚が痒くなるし脱皮の様に、全身ぼろぼろ剥けて大変。
しかも醤油を買い忘れるとわ・・・また買いに行かねば。

>>385

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/274

こういう人のことですね。

>>411
げげ。。。地下スレ見てるんだ・・・

RON氏は、私の質問をことごとく、のらりくらりとかわすから、
今日みたいな方法を取らないと素直に答えてくれないじゃないですかっ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/95

95 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/22(水) 17:11:18 ID:NdESplOW
日本語もおかしいので日本語の才能も・・・・

おしょぼねさんは、どうしても叶えたい３つの願いがあり、悪魔に魂を売り渡しても良いと思っていました。

（１）RON氏を打ち負かし、平伏させる能力を授かる
（２）数学の才能が授かる
（３）日本語の才能が授かる

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/195-196

195 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/19(火) 11:03:14 ID:2iaVUfYL
体がしんどいので物申す事は今日はしないけど、
御仁は子供スレと決意スレには、来て欲しくないと思うのが本音。

196 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/19(火) 12:26:34 ID:2iaVUfYL
んもー、黙らせる為に御仁の名無し煽りの
証拠ログ貼っちゃおうかしら？

そ・・・そりは、下の娘に分数の割り算はどうしてひっくり返すのか、説明しようと思って
一個の魂を三分の１でわると幾つ？って解り易く説明するためのものなんですぅ！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/209

209 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/20(水) 13:51:42 ID:+SFlznV5
御仁は、いままで主張があるのであれば、ハッキリと意見を述べていたのであって、
わざわざごまかしが効く様な、曖昧な答え方は、自分も知りませんよと白状しているようなものです。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/125

125 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12:40:15 ID:N/ptmd/M
絵はね、寿命があって音楽ほど長く残らないんだ。絵は物質だからね。

だから、数学とか物理の公式とか導き出した人も凄いよね。
そういう理由で、RON氏にはがんがって貰いたい（笑
-------------------------------------------------------------

ほら！これなんかリアルでRON氏にがんがってもらいたという応援のレスですっ！！

>>414
それに御仁って誰のことなんですかあ？
ハンドルネームじゃないでしょー！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/215-223

216 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/20(水) 14:34:07 ID:+SFlznV5


　　　　　　　＿
　　　, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
　|/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　 ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､　　　
　 } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !　　　　ああ、これは、RON氏が
　ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/　　　　　Hanifin & Raikaの診断基準とかを持ち出してきて
　!　 `ヽ"　　　　　　 　 ;-‐i´　 　 素人はどうせ解らないだろうと知ったかぶりして偉そうにしてるんですよね。
　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　　ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　　　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　　　　　￣ i:::::　／　／

>>419　それはですねー

ＭＭＲよ、皮膚科学会の陰謀を暴け！！その２
http://sky.geocities.jp/runa_moon1980/sailor_meen/1079036127.html

9番から13番までのパロディーをやってみたんです！！
ね、そのまま使ってあるでしょう？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/235

235 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/21(木) 11:01:11 ID:BxOFt6vg
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1240373510/170

時間稼ぎしたいんですね？わかります。

ちがった、ＭＭＲよ、皮膚科学会の陰謀を暴け！！その２
http://sky.geocities.jp/runa_moon1980/sailor_meen/1079036127.html

の7番から13番までです！！パロディーなんですパロディー！！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/246-247

246 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/21(木) 14:47:06 ID:BxOFt6vg
RON氏は誰でもわかることとか言ってるけど、RON氏の思考形態って普通じゃないから、
一般の考えの人はついていけないわけよ。

247 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/21(木) 14:49:52 ID:BxOFt6vg
（メーン疑惑の）ID:qLaoebYTも言っているとうり、どこまで引っ張れば気が済むのだろう？
１レスで済むことではないか。

こ、これなんか、↓褒め言葉書いてるでしょう。るぱんさま＝RON氏です。
-----------------------------------------------------------------------------------
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/158

るぱん様は、きっと大阪大学・工学部精鋭達の頭脳を集結して、造られたアトピー型サイボーグ605Zだろう
と睨んでいたんだけど、コンピューター並みの頭脳を持ってしても誤字るんだなぁ・・・
-----------------------------------------------------------------------------------


「コンピューター並みの頭脳を持ってしても誤字るんだなぁ・・・」←コンピューターのような頭脳って、褒め言葉でしょう？

あほか

意地悪機能搭載のアトピー型サイボーグ605Zだ・・・・

ご飯作りに行ってきましゅ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/843
843 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/26(火) 11:29:55 ID:HAYOQXzx
RONは仕事してないの？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/850
850 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/26(火) 12:21:18 ID:HAYOQXzx
RONはニートなの？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/874
874 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/26(火) 19:27:29 ID:HAYOQXzx
RONの横槍マジうざい
仕事してないくせに

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/876
876 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/26(火) 19:38:07 ID:HAYOQXzx
RONは無職を否定できません

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/382
382 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/26(火) 19:41:51 ID:HAYOQXzx
RON→無職



はいはいわかったから、もう荒らすのはやめれｗ

今夜はなかなか寝れないとおもう・・・
でも寝ないとね
とりあえず布団にはいるよ
明け方までもぞもぞもだえて寝付けないだろうな
なんとか2時間くらい寝れたらいいな

同じく。
なんか妙に寝付けないわ。
困ったなあ。

痒くて寝れない↓

目にものもらいもできてるよ。いたい (>_<)

誰かこないかしらー？

電車待ちの人来ないかなー？

アトピーの傷口からエネルギー漏れを起こしているような感触がするのは
私だけだろうか？

>>403
> んでもって来週はGackt様だ！

いよいよ明日ですね。Ｇａｃｋt様が楽しみです。
ようつべでＧａｃｋt上杉謙信の映像みましたが、カコイイ。

YouTube - 川中島へ出陣じゃ
http://www.youtube.com/watch?v=5HtzD5lf2Yk&feature=related

よっ！
おっはよ〜
(^ω^)ﾉｼ

こんな時間まで寝ててしまた！

そしてお腹すいたけど冷蔵庫の中に何もないのよう、どうしよ、笑うしかねえww

>>436

携帯新しいのに変えたら、今まで見れなかったようつべを見ることが出来るようになったというイッツミラクル☆

Gackt謙信公はいつ見ても吹き出してしまうわ。
CGみたいじゃね？

>>434
うん、わかる。
全身に傷があることはすごく体力精神力を消耗することなのだ、と家族に力説したことがありますよ（笑）
昔ね。

ではセレブな私でつが庶民スーパーに行ってくるわよ、腹が減っては戦もできねえわよ、さいなラッキョ！

と電波出しまくりの挨拶で退場しますよ、じゃ、また☆

全レス返してくれる苺ちゃんの律儀さに、こうべを垂れつつ、一レスだけ。（ツーショットになっちゃうから）

>>439
> CGみたいじゃね？

うん、CGの仮想人物じゃないか？と思った時もあった。
最近ではGackt様はサイボーグなのではないかと思うようになった。

いかん。。。
人間離れした人を見ると、ついついサイボーグ疑惑が走る。

実は、叶姉妹もサイボーグに見えるんだ。

この板は貞夫が統治するよo(^-^)o

２年以上憧れ続けていた人から
「今度でいとしよっか？｣
ってメールがきた。
舞い上がっちゃってなんて返事すればいいかわかんないよ。

どきどきして昼も眠れない

>>446
昼も眠れないという部分に引っかかりを感じました。

>>445、羨ましいな。

私もどきどきしたいな。

姿を見れるだけで満足だったのに(*´Д｀)=з
私、脱いだらすごいんです（激古）
どうしよう。
でいと誘われただけなのに妄想しすぎ？

脈アリと見ていいんじゃないでしょうか？

しかし。。。

> 姿を見れるだけで満足だったのに

今時の子にしてはえらい謙虚だね。

脱いでもすごいんです
を知っている時点で
今どきの子ではないと推測

脱いでもすごいんです、って何かのCM？

いいなーデエトうらやましすーいいなー

誰か誘ってくんないかなー

若い子は知らないと思う。
ＴＢＣのＣＭ
北浦共笑

>>452
えーと、確かエステのCＭだったよ。

私はなんという思い違いを！

ID:a5f63zSmさんは苺ちゃんカナ？と疑いながら受け答えしてたら
ID:0T4Mt2yRさんが、苺ちゃんだったというオチかしら！？

さすがっ。
さょちゃんはやっぱりご存知で。

私は色素沈着が凄いです！

しまった、年齢がバレター　(/_;)　ｼｸｼｸ

いやいや。
さょちゃんは25歳なのに博識だと…ｺﾞﾎｹﾞﾎ

はい(´・ω・｀)
あまり若くないです。
だからよけいどうすればいいかわからなくて。
ソフトバンクの携帯って絵文字がどうでるのかとか
気になっちゃって
メールの送信ボタンが押せないの。

うお！北浦共笑なつかすい！
KinKiのドラマの先生だー。
ありがと、すっきりした。。

>>461

各社共通絵文字ってので打ってみ？

>>461
＿|しu|○ ＜今まで共通の絵文字出るかどうか、全く考えずに打ってたー・・・・・・

>>461
ありがとうございます。
でもAUでひつじさんの絵文字を出したつもりで
ドコモだと星座の牡羊座のマークがでたりするじゃない？
まわりにソフトバンクの人がいないからそういうのが不安で。

でも、そのような些細な事がなにか影響あるのかしら？
・・・って私が鈍すぎるのかな(´・ω・｀)

>>465
絵文字使わずクールにいけばいいと思います。

>>466
ごまめさんワロタ

以前トリップのキーで「おしゃまんべ」にしたら他の人に笑われた。

タマカタカイガラムシのデメリット：

(1) 梅の木を弱らせる
(2) 見た目では生きているのか死んでいるのかわからないので
　　殺虫剤が効いたのかどうかがわからない
(3) 見た目が蓮画像を連想させて気持ち悪い

　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 !　i　ﾚ1.,'　 /　　.i ./　i /　　　,..＜__ .il i !　　!　　　',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　l　 ! ﾚi フｰ-.､ ﾚ　　'　 _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil |　　|- 、　 ',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　i　　 li/ //i⌒i;;ヽ　　　　　ﾍr';;;;;;;;;;l　} |　　| i .}　　.i
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　 　 　 　 ,. -‐‐ ､__　　.|　l　　 |ヽ i|　'r';;;;;;;! 　 　 　 　',;::::::::ﾉ_ .! !　　| ./　　 .!　　　　 　 　 　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　 　 　 ,'　　´ ,,,... ヽ_ .!　|　　 ! ヽ　　ヽ:::::!　　　　　　￣￣´　l l　　iノ　 |i　 l　　　　　　　 　 ┃　 ┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━,'　　　　　　- ヽ　l　　 l ゝ,ヽ ｀￣´　　、　　　　　　　 .ﾉ !　 .!　　i ',　.|━━━━━┓┃　 ┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　 　 ,'　　　　　 　 ,..､ | |　　 |　　｀.＼　　　　＿,,..- '　　　,ｨ' i l　　!　　i,.--＜｀ヽ、.　　　 ┃┃　 ┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ,'　　　　　　 ,ﾍ__ノ .i　　 |　 _,. -- ,`　 ､　　　　　 ,.　'　!l /　 ,'i　 /´~｀`　 ｀ , ヽ.━━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　 　 　 |　　　　　　/　　i　 !　　 l /　　　　 ヽ　i ｀＞- '" 　 　.|i,'.　 ,'-‐/´｀`　　`　 i　.ｌ　　　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛ 　 　 　 l　　　　　ノ 　 　|　li 　 　|　　/　　　/入<j　　　　　　ｨi'　 ./ 　.t_ー,　　　　　　| 　 　 　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　 　　　レ^ヽ .レ' ヽ　　! l ,'　　 , ' '　　` ｀`ー-‐ '"// , ' ,　　　 ｀}　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　／　／r‐if´.l　.〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿　　　　　 _//, '　 l　/　, ' l　　　　　　i

777ゲット

意味がわからないよRONさん

なんか疲れたよ

なにがあったの？

今度っていつなのよ

> 「今度でいとしよっか？｣

の今度は何時ってこと？

あまり期待せずに気長に待つとか・・・

ヒマなときメール頂戴っていったくせにメール打ってもぜんぜん返信ないし

ごめんなさい。
期待しすぎて余計に落ち込んでます。

やきもきするぐらいなら距離を置くとか・・・

相手もひょっとしたら駆け引きをしてるのかもしれないし
あまり熱中するのも良くないような。

>>478
うん、恋は楽しいよね。

気持ちをセーブするのは誰でも大変だしね。

481さんも大変だったことあるんですか？

今、布団の中から書いています。
この雑談スレッドの上の方に、ちゅうまでの関係云々書いてあるのが、私のレスなんだけど

結局、二股されてたのが発覚して
破局しますた。

あまり好きになりすぎると、重い女になっちゃうらしくそこら辺反省点でした。

読んできました。

実は彼がずっと好きだった女の子が今月結婚するんです。

それでなにかを紛らわせたくて私に声をかけてきたみたい。

それでもいいと思っていたんだけど
声かけるだけかけて放置プレイかよ(￣□￣;)!!

そうだったのですか。。。
それならば、彼の気持ちが落ちつくまで距離をとりながら、
そろりそろりと様子を見ながら・・・がよさげ。

ありがとうございます(´∀｀)
すこし愚痴ったら落ち着きました。

お二人の関係が穏やかに長く続く事を願いつつ眠るとします。
おやすみなさい��

このスレのことではないが、この板が実用板であることを知らない人がいるみたいだな。

湿度38％　カラカラや　

さてさて、２ちゃん来るのがお久しブリーフなんだけど、誰かいますかね？

ひょっとして、部長さんですか？

ひょっとしてって知ってるんでしょ？
アクセス解析みたいな裏技でバレてそうｗｗ

レスがおせぇぇぇｗｗ
もしや落武者さん帰宅か…

いえ、ただ単にデータと私の右脳さんの敏感さです。
部長さんの文字は緑色に感じるのです。

あと３０分程で落武者が帰ってきますが（苦笑

俺もそんなにここに入れませんので、30分で大満足です。
何故来たか分かるかな？

苺ちゃんを探しに来たの？
それともHanakoさんの差し金ですか？（←言い方が悪いね、ごめん。）

全然違いマッスル
ちょっと長文になるがよろしいか？

どうぞ。

次のレスに書くからしばしお待ちを…

実はね。我がジュニア（俺と違って恐ろしいほどのイケメン）が、狂ってるぐらいのサーファーで、平日だろうが仕事あろうが海に行くような男なんです。
そんなジュニアが先日「海に行くと身体の一部（場所は日によってバラバラ）が真っ赤になる」と言って、いつもならすぐに治るが、今回は足が全く治らない。
そこで皮膚科に行ったそうで、「出された薬分かったら教えて」と言い、今日聞いたら…【リンデロンVG】様ですた。
医者曰く、「徐々に弱くして…」というお決まりのセリフまであったそうなｗｗ
どう見ても、化膿してるか菌による炎症の様にも見えるから、検査なり抗菌剤みたいなのが良いと思うんだが、ちょっとジュニアには俺と同じ思いをさせたくないんだ。
ってな話です

久しぶりに「ステロイド　ランク」というキーワードでググったわｗｗ

うーん・・・・
海に行くと、体の一部が真っ赤になる・・・？
ヤケド・・・の可能性も無いのかな？軽いヤケドで、雑菌が入ったとか。
検査しない皮膚科は行かない方がいいと思うんだ。。。

部長が行っていたあの例の病院へ連れて行ったら？

余談：
私もあと１０年若ければ、そのイケメンを紹介して欲しいぐらいだ。

デスよね…見た感じだと明らかに菌にやられてる様な感じ。表面に炎症があるというか、化膿してるような内側に問題がありそうなんだよね。
まぁ近々ジュニアと僕の病院行こうと約束しました

兄弟だし同じ思いさせたくないから、いろいろと使い方を指導しておきました。
てかジュニアは全くアトピー体質じゃねぇしｗｗ
痒みも無いからねｗ
リンデロンという言葉を聞いた時にはゾッとしたよ。
それでネット見てて、ここに来てみましたｗ

とりあえず約束の時間っぽいので、そろそろ失礼しますm(__)m
また時間出来たら経過伝えに来ますねノシ
話聞いてくれてありがとうございました。


P.S.
ちなみにジュニアは彼女無しのフリーだよｗｗ

私も、リンデロンＶＧには格別な思い出があるよｗ

一回目の地獄行きはリンデロンだった（苦笑

>>512
お元気で。また、来てね☆

うーん？読み返してみて、ふと、ジュニアではなくブラザーの方がしっくりくるんだが。。。
まぁ、いいや。

千原ジュニア＝弟、みたいな感じで、じゃない？

あら(´・д・｀)ﾔﾀﾞ　私、芸能界に疎いから＜千原ジュニア　

今度部長が来たらそういう意味だったのか聞く。

海猿はおるか！？
あいつはゲルゲ同様しょーもない奴やからワシが鍛え直したる！













ばーか！

>>493
だったら該当スレで鉄槌を・・・ｗ

>>519

別スレに誘導されたみたいだしまあいっか、みたいな。ｗ

ええわけあるかい！
軽犯罪は許さんで！
特に痴漢！

>>520
いないと思ったのにいたのかよｗ
まあ、どうでもいいっかﾉｼ

ずっと引きこもってたからさ
人との距離感がうまくとれないんだよね

ほめられたり、いじられたりしたとき
どう反応すればいいのかわからないんだよ

>>523
終わってるやん

>>523
難しいよね。

>>525
そうなのよ。
ある人が試験受けたから
「受かったらお祝いさせてくださいね」
って言ったら
「ありがと。お祝いのチューとかあんの？」
って返ってきたの。
それほど親しい人でもないのに。
それで絶句しちゃったんだけど
ひきこもりとかじゃなくて
ふつうに過ごしてきた人ならなんて返せるのかな。

>>527
名無しの大瀧さんにレス入れてますよ。

そういう事言われたら、私なら引いてしまうわｗ

「ありがと。お祝いのチューとかあんの？」

「おもいっきりディープなのをして差し上げますよ（笑」


とか・・・

>>529
うん。ドン引きしたの。
でも親しくないけど憧れていた人だったから
なんていうか距離感がわからなくなっちゃったの。
ここで乗っていいのかそれとも苦笑いして引いた方がいいのか。

とりあえず、喋らなくてもニコニコしてれば、良いと思うんだけど。（・・と私は思う。）

あー。。。
ちょっと家族を隣町まで迎えに行きますので〜　今夜はお休みなさい〜

（〃￣Д￣〃）はい。
いろいろありがとうございました。

どＳなあなたの人を呑み込んでしまうレスを待っているのに
あなたの眼には私はうつっていないのかしら。

某総合病院で超美人の女医さんが主治医だったのだが一年前に居なくなってた
しかし昨日に行ったら復活していた。左手の薬指に指輪が光ってたよ
予約時間の30分前に行ったのだが、前の患者さんがキャンセルということで
着いた途端に検診が始まった。時間に余裕があるのか、色々と質問されて
患部の様子も細かくチェックされた。せっかくだからと軟膏まで塗ってくれた
他の医者はここまでやってくれない。何となく希望が持てた気がする
暫くはちゃんと通院できそうだ

今日はサッカー日本代表がワールドカップで初の勝ち点１をゲットしてから７周年

もう７年なのね

浪人終えてやっと大学入って空き時間できたんで、薬ばかりに頼らずなるべく内側から変えようとサプリ・生野菜をとったり腸内環境整えたりといろいろ試しはじめた。
今までは薬を塗っていたので一見きれいだったけど、薬を塗る期間をいつもより開けいろいろ試してたら首のあたりが乾燥し粉が少しふくようになった。
「ふむ、保湿剤を塗ってみるかな」と考えていたところ、その粉を見た両親がうるさいったらありゃしない。薬に頼らないよう色々試してるっていったら
「ちゃんと薬を塗りなさい。アトピーは治らないから外から治さないと。見た目も悪いし」
黙れ糞ババア、何が外から治せじゃ。汗疹体質遺伝させやがって。軟膏でベタベタでテカテカな顔や首も見た目悪いだろうが。
「今行ってる皮膚科はやめてお父さんの行ってる皮膚科に行きなさい。○○の行ってる皮膚科の先生は日本皮膚科学会に認定されてないでしょ?」
黙れ糞じじい。ステロイドもまともに効かず全身どす黒いやつに言われる筋合いはないわ。そもそも日本皮膚科学会認定(笑)の先生のとこに通ってるのになんで治らないの?
つーかなんで効かないのにステロイド塗ってんの??その日本皮膚科学会認定の先生のところに一度行きましたけど診療時間3分、こちらの相談もまともに乗らずに
ステロイドだして終わりでしたよ?どうりで患者の流れが速いと思ったわw俺が行ってる先生は認定なんてないけどしっかり相談に乗ってくれるし薬も色々融通効かせてくれますけどね?(その分待ち時間が2時間とかになるけど・・・)

俺は別にアンチステロイド・プロトピックじゃない。バイトや友達関係を保つには肌きれいじゃないと苦労するから塗ることにためらいはない。
でもこの年から薬漬けになるのはあれだから少しでも減らしたほうがいいだろうが。
「ステロイドは効かなくなることがあるんだよ。っていうか親父もう効いてないし」
って言ったら「それはそうだけど・・・」と親父。なんか反論しろよw
「その時はその時。今は治さないと」死ね糞ババアw　だいたい「掻くからひどくなる。我慢しろ」とかいうけど
汗疹ごときではアトピーの痒みの辛さはわからんだろうな。漆でもぶっかけたろかw?
部屋が粉まみれになったりするのが嫌ならそもそも俺を生むなバカ親ども。
冬の大敵アトピーと夏の大敵汗疹両方遺伝させやがって。よくもまあそこまで無責任な発言ができるってこった。最後に一言

「アトピーのことは二度と俺に話すな。耳が腐る」







なんでアトピーで親との仲がgdgdにならにゃいかんのだ・・・。↑の一言言ってからもう
2日おかんと一言も話してない('A`)　俺も何ですぐ怒るかな・・・・ﾊﾞｶﾊﾞｶ

スレ汚しごめん

>>539

わかるわかる。俺も大学生の頃、何かのはずみで母親から「欠陥人間」呼ばわり
されたことがあって、その時はさすがにキレそうになったよ。

でも親も所詮は生身の人間だから、その時その時の売り言葉に買い言葉ってヤツで
心にも無いことを言っちゃったりすることもあるんだよな。ｗ

まあいずれにせよ、こういう時はまず気分転換が重要だ。動画サイトが見れるなら
これでも見て頭の中の空気を入れ換えるのもいいんじゃないか？（またサッカーネタでスマソ）

http://www.youtube.com/watch?v=Lfx3zqJRUYM
http://www.youtube.com/watch?v=VmieQB7Y2Qc

覚醒している状態と
そうでない場合との検証が必要である

ほんとにアトピー板過疎なんだなぁ

アトピーは見た目でわからないくらいになったけど
負け根性がアトピーのままだよ

>>541 笑いのツボがかなり違う。

>>542 断片的に言われても、何がなんだか。

>>543 うん、凄い過疎だよね。

>>544 私日本語が解らないので誰か解説頼む。　

>>540
> 俺も何ですぐ怒るかな・・・・

いや、怒って然るべきだったと思う。
自分も親にそんなこと言われたら怒るだろうな。

今、ＮＨＫ総合の「プロフェッショナル 仕事の流儀」っていう番組を見たけど、
ひとりの患者の家族のことまで医療チーム全体で議論するなんてすごいな。
どうしてアトピー治療の世界にはそういう医者がいないんだろう。

失恋でおちこんでいたけど
女友達と飲んですっきりしたよ
でも飲み代13000円は大きい…orz

失恋…って
コクったの？

いつまでネチネチしとるんや！
そんな性格やからゲルゲのままなんやで、いい加減気付かんかい！

体が臭う気がしてならないんだよ

口も脇も傷口も股も足も臭い気がしてならないんだよ

リバウンドしてる時とかは凄いにおいするけどね。

その頃はそういうもんだと思っていたけど
もう脱ステから安定して７年なんだよ

どういう匂い？
私は風邪などをひくと、リバウンドの時と同じ匂いしますよ。

リバウンドとはちがう
普通にじーちゃんの入れ歯臭かったり
脇臭かったりｲｶ臭かったり

シャンピニオンエキスを飲んだりとか、アルム石（ミョウバン）とか、そういうので誤魔化すしかなさそうですよね。

神戸ファッション造形大学が2012年度末をメドに閉学になるそうだが、
名古屋造形大学とか大丈夫なのかな。
ウチの裏にあるヤツはとりあえずまだ大丈夫そうだが。

ささきさん？

裕三君？

大瀧くん？

おいおい、どうして鳩山（弟）が更迭なんだよ。
更迭されるのは西川の方だろ。狂ってるよ〜！

>>562
政界はいつも狂ってるんだからしょうがない。

30代後半の先輩に
通常の３倍、真面目なときとふざけているときのギャップがありますね
って言ったら
「通常の３倍」が通じなくてびっくりしたなりよ。

だいたいおかしいよな。
郵政民営化って言いながら、政府が筋書きを書いてるって
いったいどこが民営なんだよ（怒

>>564

「通常の」ってのは「普通の人の」っていう意味？

>>566
そう。
深い意味はない。

>>567

じゃあ今度は

「１．５倍、真面目なときとふざけているときのギャップがありますね。（当社比）」

とか言ってやればいいんだよ。で、「意味がわからない」って言われたら

「深い意味はありませんが何か？」

って言っちゃえ。

誰も覚えてないかな。
音楽スレに粘着してたマイスター見かけないね。
あの変態が忘れられない。

ダンボール箱をいじると指のアトピーが悪化するのはなぜだろう。

（１） ダンボール箱の材料にヤバい成分が含まれているから

（２） 箱詰め作業は指を酷使するので、箱詰めする物やダンボールの紙と
　　　指がこすれて皮膚が荒れてくるから。

（３） 箱詰めする物が押入れの奥などに長年しまい込まわれていたせいで
　　　ハウスダストまみれになっているから。

>>569

この板的には「マイスター」＝「救世主」ってことになっている。

>>571
あるあるｗ

>570

（１）と（２）だと思う

ダンボールって指のアブラと水分を吸収していくきがする

>>574

僕もそんな気がする。
何箱も触ってると指先がカサカサになって行って、だんだんひび割れが出来てくる。

ジャスコに買い物に来たら、このような万歩計が。↓
http://imepita.jp/20090613/419550

もし、RON氏とリアル知り合いだったら、この万歩計送りつけてあげるのに。ww

http://www.google.com/search?q=%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7RNWN_ja
ダンボール　環境ホルモンで検索してみた。
ヒントがありそうだが、どうか？

こんな年になって恋や嫉妬に苦しめられるとは思わなかった

>>578
なにかあったの？

好きな人の好きな人が仲のいい友達だったの

私なんか、ふたまたかけられた時の相手は友人だったぞ（笑

>>580
そのお友達は、彼のことどう思ってるの？

私の頭の中ではこういう風になってるんだけど。

ID:578氏（♀）　→　好きな人（♂）　→　お友達（♀）

友達は既婚者だし

既婚者に焦点を合わせる男の心理は？

今までのネイルサロンてなんだったの？
っていうくらいジェルネイルの威力炸裂

最近アンチショボいないね

死にたいんだけどさ
今さら硫化水素はないよね？
ふつうにタワーマンションから飛び降りかな

前言とりあえず撤回

>>576

１４万８千光年ってめっちゃ近所ｗｗｗ

>>577

ダンボール箱に環境ホルモン作用のある物質が含まれているとしても、
１日やそこらで影響出るのかな？

>>585
そりゃ、しがみ付かれないっていう利点もあるし・・・
（以前、そういういう風に言われた。）

>>587
まぁ、訴えられるからね。

>>588
硫化水素は、関係ない人まで巻き込むから駄目

>>590
さすが、1.37×10^10歳は言う事が違う。

>>585

本気じゃないってことです。

救世主にはいまさら興味ないかも知れないけど。
オフに参加した救世主。

☆☆☆各地オフ会はこちらへ☆☆☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1228579478/

腋に炎症できて汗で濡れるとワキガみたいな臭いしない？
ステ等で炎症を消してきれいな肌にすると汗かいても何も臭いしないんだが、
炎症あるときに汗かくと腋から結構臭うから気になる・・・。

っていうかもうダメだろ麻生ｗ

かぐやの映像はフルＣＧ

YouTube - 「かぐや」HDTVによる満地球の出（2008年4月5日）
http://www.youtube.com/watch?v=xq-2B6UxMXM

荒れた指先を液体絆創膏で保護してみたら

生のアトピーよりもむしろ見た目が汚くなってしまったｗ

液体絆創膏ってすごく沁みませんか？

>>596
人によって匂いは違うと思う。
私は甘ったるい匂いがする。

おまえらゲルゲはまずは性格直したら？











ばーか

>>601

沁みますね。

血液検査の結果・・・アレルゲンは杉とイネ科がダントツで高い数値、非特異的IgEは9700IU/m
実家から離れて調子が良くなった原因はこれだったのか？？

液体絆創膏ってやったことないんだけど、取るときってどうすんの？

>>604
おまえも情けないやつやな〜
いつまでも卒業できてないみたいやん。
神さんを見習ったらどや？










ばーか

>>606

アトピーの落屑をはがすのと同じ要領ではがす。

>>608
なんも言い返せないとこをみると図星みたいやん

>608

そうなんだ。ペリペリっとはがすんだ。指お大事に。

>>610
ゲルゲ

どこまでが液体絆創膏でどこからが自前の皮膚かがよくわからないので
うっかり剥がし過ぎちゃったりするんだよな。
そうすると結局悪化するわけで、あまりメリットがないような気もする。

>>612
まだ粘着してるよーやな！いい加減まともにならんかい！
ワシが性格直してやるで！

インプレッサが４回目の車検で、費用を見積もってもらったら
２７万円だった。（部品交換費用含む）

走行距離も１０万ｋｍを超えたし、さてどうしよう。
営業の兄ちゃんは「買い替えた方が得」と言ってるが、本当かなぁ？

買い換えるにしても、普段 嫁が使ってるクルマだから
ちゃっちいのでいいかと言うとそうでもなくて、１週間あたりの
走行距離は嫁の方が多い罠

やっぱ嘘だな。＜買い替えた方が得

今のインプレッサは諸費用込み・値引きありで１８０万円払って買った。
今までに車検費用やら故障修理やらタイヤ交換やらで４０万円ぐらいは
追加投資してるから、合計２２０万円だ。
丸９年乗ったから、１年あたりのコストは２４．４万円。

ということは、今回車検を通して、次の車検までもう２年乗ったとしても、
これからの２年間に起きる故障の修理代が２２万円未満なら、
これからの２年間が今までの９年間に比べて割高ってことにはならないわけだ。

むしろ、大した故障が無ければ、逆に安上がりってことにもなる。
走行距離が１０万ｋｍを超えたクルマとは言え、売ろうと思ったら
査定額はゼロだが、買おうと思ったらタダでは買えないからなぁ。

>>617
おまえの友達はワシだけやろ！
いい加減気付けや！

よし、もう２年乗ろう。

BMWを11年乗ってるけど走行距離は2万ほどだorz

近所のスーパーへＢＭＷでお買い物ですかお大尽ですな

還付金、減税、燃費色々合わせて減価償却していくと、新車の方が得にみえるお！

医者にも通ってるおｗ

だが敢えて云おうか。

…コラおまえら電車か自転車に乗れ！
空気汚しちゃいかん！
お！(`Д´)
お！

うちみたいな田舎では
車無しでは生活できんのよ。
山道、あぜ道に自転車は無理。

やばいまたしてしまった

２ちゃんに於けるsage強要の意味がわからん

>>627

sageは強制されてはいない。
sage推奨を謳うスレッドもあるが、それも強制ではない。

閑話休題：　０．１ｍｍの新聞紙を50回折ると、高さ（折りあげた分厚さ）はどれくらいになるでしょうか？

夏だなー

295 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/18(木) 19:30:29 ID:jBjGQDqM
「職業名」を聞いてるんじゃないんですよ？
仕事「しているか」「していないか」だけを聞いてるんですよ？
なぜこれが答えられないんですか？
答えてくれたら消えますから・・・

296 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/18(木) 19:32:39 ID:jBjGQDqM
答えてくれたら消えると言ってるのに、答えずにここまで引っ張ってるあなたもある意味荒らしですよ。
おねがいします。


なんだかなー。　私が本当のことを答えるという保証がどこにあるんだ。

本日の炎上地：（笑

◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ 5◇◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1240236840/279-

私が答えなかったらずっとあそこに居続けるつもりなのかな。

・・・　ねーよなｗ

ID:jBjGQDqM
↑
この人は、たぶん決意スレの住人さんなんじゃないかと思う。

決意スレには時々割り込んで行って無遠慮に書き込むので不愉快に思ってる方も
いらっしゃるでしょうが、あくまでも私自身の判断で「これは言っておかなければなるまい」
と思ったことを書いているだけで、決して悪意や敵意はないので、どうかご容赦ください。

今までの経緯が起因して医者の出す薬に不信感があるのでしょう。気持ちはわかります。

どうして

>279 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/18(木) 18:21:09 ID:f1/Bd7SN
> >278
>
>いやいや、>277は正しいよ。
>皮膚科に行ったら普通に>277のような治療が施される。
>そして、ちゃんと回復する。

と断言できるかと言うと、それは私自身、その経験があるからだ。

> 気持ちはわかります。

ID:jBjGQDqMさんが、何故、抗生物質を避けたがるのか、その気持ちは解らないでもない・・・という意。

まあ、病気に罹ったからと言って、病院に行って治療を受けなきゃいけない義務は
ないですからねぇ。

今日、このスレに立ち寄った人にはコレを差し上げよう。

http://www.youtube.com/watch?v=_1XdWJ-N51c

見られない人はゴメンなさい。ではでは。

イギリスのプログレ・・・・

引きこもって年になりたす。
初書き込みす。
携帯からです。私はもう普通書き込みする事
こちらはパソコン持ってないわ。 野菜は好きなのに痒いです。

>>641
お初です。

私のアトピーは良くなったり、悪くなったり両極端な状態になります。

元アトピー持ち。
全身に出ててた。
やっぱり顔のアトピーが気になって中学は欠席多かった。
高校も全日から通信制に編入した。
大学も通信制。

七年前、二十歳のとき白血病になった。
骨髄移植するはめになった。
アトピーが治まった。
かゆみもない。肌キレイだねといわれるぐらいになった。

アトピーの人を見ると同情だったり下賎な優越感を持つ自分に気づく。
痛みを忘れた人間は恐ろしい。

長々と申し訳ない。
なんか聞いてほしかった。ごめん。

アトピーも白血病もなくなったんだ。
よかったね。
痛みもちゃんと覚えてるじゃない。

何にも触ることが出来ない少女
http://o-navi.net/2009/06/post_146.html

これは可哀相すぎる・・

アトピー星人も人間から見たらかなり可哀相な存在

> 骨髄移植するはめになった。

骨髄移植で良くなったんだろうか・・・？
こういうの知りたいです。

脇にアトピーが出ると楽に無駄毛処理ができるので、
私の体の全アトピーよ、脇に集結しる。

誰もいませんねー。寂しい。

>>644
ありがとう。

>>647
抗がん剤、放射線治療、骨髄移植を行いました。
骨髄移植を受けるとアトピー・喘息も治るとの説明を受けました。
抗がん剤でも一時的に治まったのですが、
白血病とともにあっさり再発しました。
病院のご飯が不味くてカップラーメン食べたりしてたので、
食事による影響は無いと思います。

みなさんの症状が少しでも緩和しますように。

>>650
> 骨髄移植を受けるとアトピー・喘息も治るとの説明を受けました。

レス、ありがとう。こういうのでアトピー治療確立されないかな〜

いやーしかし、骨髄移植は 初代・救世主が提唱してたっていう
忌まわしい履歴があるからなー。（笑

これですか・・・・

------------------------------------------------------
アトピー性皮膚炎を論理的に解明するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1097392011/587

587 名前：救世主 ◆Noah/Eaw6U [sage] 投稿日：2005/08/04(木) 21:12:28 ID:dZg+7jlg
アトピーは血液疾患です。
もし健常者の骨髄を移植すれば治るでしょうね。

造血幹細胞って、脳細胞みたく生まれた時に増殖が完了して、
その後は増えないっていうような類の細胞でしたっけ？

>>653

才能を無駄遣いしてる人っているよな。
生身の脳に検索エンジンが搭載されてる人とかｗ

こんな答えでいいだろうか・・・？

造血幹細胞とは：[がん情報サービス]
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/dia_tre/treatment/zouketukan/about.html

> 一方で造血幹細胞は、細胞分裂によって自らと同じ造血幹細胞を殖やす力も持っています。
> 「自己複製」と呼ばれるこの力のおかげで、骨髄の中では常に造血幹細胞が再生され、
> 一生を通じて枯渇することはありません。

>>655
ふと、頭に思い浮かんじゃうんだもん、しかたないじゃん。

小澤征爾だったか岩城宏之だったか忘れたけど、
楽譜を音符の連続としてではなく、「画像」として頭に入れるのだそうな。

（RON氏だって２ちゃんで無駄遣いしてるくせにさ・・）

>>658
その人達の事は知りませんが、譜面を頭でめくれるようにしてあるんでしょうね。きっと。

無駄遣いかどうかは読む側がどう活かすかにもよるからｗ

アフリカの砂漠には１００ｍを８秒台で走れる人とか居るんだろうな。
で、イノシシを追いかけるのに活用してるんだよきっと。ｗ

>>660

普通の人は、音符を１個ずつ追いかけて、メロディとして頭にインプットしますよね。
小澤さんだか岩城さんだかは、楽譜を眼で「撮影」するんだよね。一瞬で頭に入るわけ。
だから、間違えて楽譜が１枚抜けてたりしても、そのまま記憶しちゃうんだとさ。（笑）

ところで、>>629は、何か気の効いたオチがあるんだろうな？

まさかそのまま計算したら終り、じゃないよな？ｗ

>>662
そうそう、それが映像記憶ってやつです。
手塚治氏も映像記憶ができたという記事をどこかで見ました。

>>663
まま計算したら終りなんですが、いままで誰一人解いた者はいなかったそうです。

>>629の問題はですね・・そう、ドラえもんの「バイバイン」という道具が出てきた話を読んだことのある人は
解けるかもしれないです。

> 閑話休題：　０．１ｍｍの新聞紙を50回折ると、高さ（折りあげた分厚さ）はどれくらいになるでしょうか？

東大生も解けない問題なので、気になさらないように。　＞all

お菓子だいすき

私もお菓子大好きですよ〜
不二家のソフトエクレアの復活を願っている一人です。

ただ二乗を50回繰り返すだけじゃないの？

面倒臭くて計算する気がしないけど（笑）
途方も無い数になりそうだし

>>669
そうそう。それが正解なの。　０．１×２の５０乗

答えを聞いた時に、なぜかドラえもんが浮かんで何でかなっておもったら、ドラえもんが出したバイバインの増え方と一緒だったの。

あらら・・・・私が居座ると誰も降臨しなくなってしまう。。。。

この間、すごい発見をしたので、それを独り言としておき土産しておきます。

無駄毛・・・・っていらないですよね？

じゃぁ、何故要らないものなのに淘汰されなくて、大抵の人には生えてくるのか？という事を真剣に考えていたのですが
こういう考えに到達しました。
皮膚と皮膚が擦れない様に生えているんじゃない？って。

脇毛も陰毛も、大変な役割を担っています。
歩くときに、腕を前後に振りますよね？その時に毛があった方が皮膚と皮膚が擦れずにスムーズになります。

なんだい？？

地球から太陽まで届くんだろ。

この間、夫にパイパンにされてしまって初めて気がついたのですが、
トイレでおしっこする時に、陰毛がないとおしっこが飛び散ります。

そこで私は悟ったのです！無駄毛はぜんっぜん、無駄じゃない！！って事に。

凄い発見をした、賢い しょぼんぬは、これにて雑談スレッドをお暇いたします。
でわでわ。

人間の身体の仕組みってすごいもんで、いらないところってないんだよねえ。
毛も必要なのですよ。

>>670

それ・・・最初そうかなと思ったけど、まさかそんな単純な答じゃないだろうし
ぜったい何か引っ掛けがあると思って用心してたんだが（笑

なんで東大生が解けないんだ？

2^50＝(10^log_10(2)）^50≒(10^0.3010)^50＝10^15.05＝(10＾0.05)×10^15
≒1.122×10^15

∴　0.1mm×2^50≒1.122×10^14mm＝1.122×10^11m＝1.122×10^8km
　　　＝ 1.122億キロメートル

折れるわけないんだけど（笑）

不可能にもほどがあるよね（笑）

マモーって。。。　　き○こ○りさんに似てるな。。。　（想像図）

地球と太陽のあいだの平均距離は光で８分１９秒だから

30万km/s × 499秒 ≒ 1.5億キロメートル

・・・ちょっと足りなかったな。 >>675

>>675
まぁ・・・それぐらい天文学的な数字になるという答えで正解なんです。

>>678
御仁って、、、怖い。（いろんな意味で）

>>679
うん、新聞紙を５０回折るのは不可能なんだって。

パイパンにされたとこで笑えば良いのか？わざわざ前振りまでしおって。

パイパンが本流テーマではないです。
あくまで女性における陰毛の重要な役割について、書いたまで。

一見、無駄なものと認識されていたモノが、ヤマトがイスカンダルへ「コスモクリーナーD」を取りに行くよりも重要な役割を
担っていたと誰が想像できようか？

無駄毛の重要な役割について言及したのはアトピー板で私が初めてではないだろうか？
改めて言おう、自分乙。

アトピーの人って美男美女率高いと思いませんか？
行き付けの病院のネーちゃんすげぇ可愛い。

おれは美男美女率下げてる人間なんだけどさ・・・。

>>686
美男・美女は目立つゆえ、印象に残るだけで、アトピー患者が美男美女率高いとは思わないけど
オリンピックの選手って、集中力の結果か知らないけど、顔立ちが整ってるなって感じた事はある。

どこで聞けばいいのかわからないので
ここで聞かせて下さい

５月頃、突然居間のドアが閉まらなくなったんです

上の方に少し隙間があいて歪んだまま閉じず。
そして同じタイミングで夫の様子が日々おかしくなり
今日、とうとう離婚を切り出されました。

どうしても何か悪霊のようなものの仕業に
思えてならないのですが…。

えーと、私はさっきまで　家庭板↓
http://anchorage.2ch.net/live/

を見ていたんですが、ここなら質問に答えてくれそうですよ。

あのですね、うちは木造なんですけれど、今日のような湿気のある日は戸が膨張して
閉まらなくなる時はあります。
だんなさんとは日頃コミュニケーションを取っていましたか？

ありがとうございます。
私としてはとっていたつもりですが
夫からみるといい友達でありいい同居人ではあるけれど
嫁、女ではなかったとのことです。

毎回患部を撫でてくる若い女医さん。。。平静を装うのに疲れるじゃないか

>>694
しかし、それで離婚を切り出す旦那も旦那だよねぇ。

まぁそれだけではないようですが。
ちょっと堪えますね。

民事裁判等で離婚を請求する場合、それなりの理由・・・たとえば相手側が不倫したとか、よほどの理由がないと離婚はできないんだよね。
ましてや、夫側が「妻を女として見れない」等と主張すれば、一気に夫側がわがままと判断されちゃうし、
私だって、なんて奴だって思うよ。

>>695
ドクセクハラ？（笑

>>698
あぁごめんなさい。
論点はそこではなくて
ドアが歪むとかはなにか不吉なことの兆しか聞きたかったんです。

結婚にまつわるもの・・・不吉な前兆なら指輪がゆがんで直せられなかったという話を
箱ミネコさんのブログで読んだ事があります。

これは、科学的な立証ができないので、話半分で聞き流していただけたら・・・

私が知る限りでは、運気が落ちている家などを見てみると、不吉な前兆として黒カビが生えてるんですよ。
冷蔵庫の中のものがすぐに腐ったりとかね。

運気の良い家などは明るく感じますね。
霊的な前兆って、サインとして知らせてくるので繰り返し繰り返しくるって聞きましたが・・・

まぁ、本当に霊的なケースはめったにお目に掛かれないので、お気になさらない方が良いのではないかと。

最近、花がすごく枯れやすいかもしれないです。

あ、でも花瓶の水とかは毎日替えないと、雑菌が繁殖しやすいし、鉢植えは肥料をあげないと枯れちゃうし・・・
気をつけていても枯れる時は、すこしその道の人（霊能者とか）に相談してみてはいかが？

お金をぼったくる霊能者には気をつけてね。

これは私の主観なので、頭の片隅にでも置いていただければいいのですが・・・・
ID:wPTowJVqさんは、自分に降りかかった一大事を直視できない故に、霊的なもののせいにしていると言う風に見えてしまうのです。
このような物の見方をして申し訳ないです。私はあなたがた、夫婦関係をみたこともないのに。

そうかもです。
だってうまくいっていると思い込んでいて幸せだったのに
ある日突然、私の行動を過去にさかのぼって非難しはじめ
罵倒され
もう疲れたから一緒にいられない
女として見られないと。

あまりに突然で２週間理解できずにいたら
昨日、とどめがきたんです。

もうなにか悪霊かと祟りかと。

アトピーでどろどろになったときもなんの呪いかと思ったけど(笑)

まるでオカルト板のようですね

>>707
一度、旦那さん側が噴火して心に溜めこんだものを全部吐き出したんなら
冷静になって、もう数年夫婦生活イケると思うんだけど。

>>710
最初からオカルト板に誘導すれば良かったかな？
でも、あそこキッツイ人多いから。

閑話休題：　

ある分数の値を求めよ。
ただしその分数とは、分子が１である。
また、分母は、その分数自体に１を加えたものである。

>>713
それって・・単位分数関係の問題ですか？ヒントください。

>>714
>単位分数関係の問題ですか？

意味がわかりません。

>ヒントください。

そのまま計算するだけです。

1/{1±5＾（1/2）}/2

>>716

惜しいが、ちょっと計算ミスをしている気がする。

ＲＯＮより祥子

まあどうでもいいか

>>717
ありゃ、間違えてるんだ。
単に解の公式を使えばいいだけだよね。

>>713
（−１ 土√５ ）/ ２

最近予知夢みたいなのが多いんだけど、これってどうなの？

>>722
どういう予知夢みるの？

　
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　
.＿_____|┃´･ω･）　　予知夢と美形の話がでたら
　　　　| と　　 l,)　　　黙ってちゃいられねーぜ。
＿_____.|┃ノｰＪ　

そういえば、おとつい知らない人から怒鳴られる夢を見た。
(私個人に限って言えば) 夢は、人に関しては逆に象徴される事が多い。

怒鳴られる　→　愛情を受ける

期待していたら、昨日ムーンストーンの原石を５つ貰った。
もちろん月にまつわるものが好きという私の性癖を理解してのプレゼントだった。

面識はある程度の10年以上会ってない同級生がしきりに助けてくれる夢をみた数ヶ月後に、そいつが私の勤務先に転職してきました。
今、毎日私を助けてくれてます。

これ予知夢になる？

そうかも。。。。

ID:cJjQHIZ2さんは、夢で見た人間関係が逆にならないという事が興味深いです。

後、予知夢じゃないけど、
祖母の悪口めいた話を母としてたら、祖父を奉った仏壇からパシィッってすごい音がした事がある。家鳴りのでかい音みたいなやつ。
びっくりして慌ててお仏壇に謝りました。

これって何？

オカルト通の間では、それはラップ音とかいうもので、一応霊の仕業っていうことになってます。

木造建築の家で、（木は建材になっていても呼吸しているので）家鳴りは当たり前ですが、
一度、公団住宅（マンション）に住んでいる友人の家で、凄まじい程のビシッ！バシッ！という音に遭遇してびびった事があります。

あれは何なんでしょうかねぇ？

>>713
難しいので、わからなかったです。

ワシがいるからには甘えは許さんで！
痴漢アトピーは絶対に許さん！

>>721

正解です。

>ある分数の値を求めよ。
>ただしその分数とは、分子が１である。
>また、分母は、その分数自体に１を加えたものである。

と言っているから、その分数の値を Xとすると　　Ｘ＝１／（１＋Ｘ） --- Eq.1
これを解けばよい。
Eq.1 の両辺に （１＋Ｘ）を掛けると （１＋Ｘ）Ｘ＝１
変形すると Ｘ^2 + Ｘ−１＝０ --- Eq.2

Eq.2 は普通の二次方程式なので、あとは完全平方なり解の公式なりで
解くことができる。

とまあ、解くこと自体は簡単だし特に面白くもない。
面白いのは、むしろ >>713の問題文そのものである。

問題文は

>ある分数の値を求めよ。
>ただしその分数とは、分子が１である。
>また、分母は、その分数自体に１を加えたものである。

と言っているので、この分数の値をもう一度 Ｘ と置くと、それは以下のように書ける。

Ｘ＝１／（１＋１／（１＋１／（１＋１／（１＋・・・・・・・・・））））　　--- Eq.3

ただし 「・・・・・・・・・」の部分は、同じ操作を無限回くりかえす。

１行の式で書くとよくわからないが、Wikipedia の「分数」の説明の中で、
「繁分数」を示す式が載っていて、その式の中で a0=0、それ以外の a と b を
すべて１と置いた式と同じ。こういう形をしている。

・・・間違えました。「繁分数」ではなく「連分数」です。

Eq.3 が、もし有限回で打ち切られているとすると、一番最後の括弧の中は
（１＋１／（１＋１））となっていて、これは （１＋１／２） と等しいから、
通分すると （１＋１／２）＝３／２ となる。
同様に、順番に通分していくと、最後はひとつの分数になって、分子も分母も
整数になる。つまり、Ｘの値は「有理数」である。

しかし、Eq.3が無限回続いていると、>>721氏の答のとおり、Ｘの値は「無理数」となる。

また、問題文の３行目が

>また、分母は、その分数自体を１から引いたものである。

となっていると、やはり有限回操作では Ｘは「有理数」になるが、無限回続くと、
解くべき二次方程式は Ｘ^2 −Ｘ＋１＝０ となり、その解は

Ｘ＝ （１ 土 i√３ ）/ ２

つまり「複素数」となる。

これは要するに、演算規則が同じでも、有限回の演算と無限回の演算とでは
結果が本質的に異なることの例である。ただしそれだけなら、円周率を級数で
求める公式では各項は有理数だが無限和をとると π/4 つまり無理数になる、
など、他にも例がある。

>>713の問題にはもっと深い意味があって、関数

f(x)＝１／（１＋ｘ）

を定義すると、>>713の題意に合う方程式は f(x)=x となる。

ということは、当然 f(f(x))=x であるし、 f(f(f(x)))=x であるし、
以下同様に f(f(f(・・・f(x)・・・)))=x が成り立つ。
これは自己相似性を持つ方程式であり、一種の「フラクタル」である。


・・・疲れたので続きはまた明日。

RON先生〜ﾉｼ　私の左脳がストライキを起こしやがりました〜

>>739
ウンチクばかりでしょーもないの〜
たまには野球でもして体動かさんかい！！












柔道もええで！

体動かすならセックスが一番だよ

アトピーになってよかったこと
得られたことある？

>>743
ないけど、
アトピーじゃなかったらドロップアウトしてなかったと思うから、今とは全然別の人生を歩んでいて、
そしたら今自分の周りにいる色んな人たちとは出会っていなかった。
そう考えると、複雑な気分。

あともう一つ。
馬鹿みたいな綺麗事だと思ってたことが、あながち嘘っぱちでもないってことがわかったこと。
肌が汚い、何の価値もないような自分にも温かく接してくれる人が多いと知ることができた。

同じくアトピーになってよかった事は一つもないな。苦労ばかりだしな。

でもおかげで家族とか健康とか仕事とか大切に出来るようにはなれたと思う。

流れに関係ないけど、浪花のモーツァルト先生のズラ完璧に浮いとるよなあ〜

ああ、浮いてる隙間から風が入り込んで涼しそ〜

（>>739の続き）

さて、物理学では自然現象を説明する際に、その現象において重要な寄与をしない量は
省き、重要な量だけを残して、それらの量の間に成り立つ数量的関係（＝理論的モデル）を探索する。
観測事実の特徴をよく表すモデルが見つかり、それが少ない個数の前提条件から構築できる時、
その観測事実は「解明された」と言われ、そのモデルは「法則」と呼ばれ、その前提条件は「原理」と呼ばれる。

たとえば、月の運動を説明する場合、月の形が真球からどれだけ歪んでいるかはほとんど影響が無く、
月と地球をそれぞれ相応の質量を持った質点と見做して十分である。（←モデル）
観測される軌道を説明する数量的関係は、相対距離の二乗に反比例する引力であり、
これが万有引力の法則である。（万有引力の法則は、一般相対論からニュートン近似
（物体の速度が光速に比べて十分遅いという近似）で導かれるので、基礎原理は
「一般相対性原理」と「等価原理」である。）

>>748のような価値観に従うと、知能というものは、何らかのインプットを与えた時に
何らかの規則にしたがってアウトプットを行なう、という作用が本質的なので、
まさに関数 y=f(x) でモデル化することができる。
（現実の知能は f(x)の中身が解析関数で書けるケースはまず無いので、
物理的モデルを実現するには、ニューラルネットワークやパーセプトロンのような形で
構成するのが現実的である。）

実際問題、「知能」の最大の特色（というかほとんど定義）は、「対象から情報を得ること」
すなわち「観測すること」であり、その「観測」という行為は、現代物理学では「相互作用演算子」
として表現される。（式で書けば Ａ｜ψ＞＝a｜ψ＞ で、Ａが観測行為、｜ψ＞が観測対象の
状態を表す関数、aが観測値。Ａは｜ψ＞に作用し、aという結果を得ることによって対象の情報を取得する。）

ただし今ここで言いたいことは、もっと大雑把な話なので、行列演算子Ａを使わなくても単なる関数 f で
十分である。

関数 y=f(x) を観測行為すなわち知能のモデルとして見た場合、入力である x が
外部からの入力であるならば、特に不思議なことは起こらない。
たとえば >>739で登場した y=f(x) = １／（１＋ｘ） という関数の場合、ｘにどんな整数
（ｘ＝−１は除く。）を代入しても、出力である y は有理数である。


しかし、入力として自分（つまり f ）自身の出力結果をインプットさせると、
y=f(y) の形の方程式となり、>>737で述べたとおり、予想外の結果が現れる。

これはまさに、自分の出力を自分に入力させる、という、「自己参照」または
「自己言及」を行なったために発生した事態である。

一度でいいから、RON氏の講義を聴きに行きたいとは思っていたけれど、
実際に、湯川記念講演会とかそのような場所で、こういう講義を聴いたら、私、多分寝てまうな。

「自己参照」あるいは「自己言及」は、このように逐次演算とはまったく異なる結果が出る場合が
あるので、通常の計算プログラムでは取り扱えない。（マイクロソフト・エクセルなどでも故意に
自己参照をやろうとするとエラーが出る。）

「自己参照」が可能なアルゴリズムも開発されつつあるが、人間の知能は生来「自己参照」が
可能なアルゴリズムを備えている。その証拠に、たとえば関数 f(x)を「 "x"とは何か？」を考える
という関数であるとすると、自己参照型の方程式 x=f(x) は「“自分”とは何か？」を考える、という
意味を持っており、x は「自意識」あるいは「自我」に対応する。
この方程式には以下のような特徴があり、それぞれ下記のような意味に対応する。

x=f(x) は　「自分とは何か？」と考えている自分

x=f(f(x)) は　「「自分とは何か？」と考えている自分とは何か？」と考えている自分

x=f(f(f(x))) は　「「「自分とは何か？」と考えている自分とは何か？」と考えている自分とは何か？」と考えている自分

x=f(f(f(・・・f(x)・・・))) は　（以下同様）


これが「自我」の本質である。

・・・というわけで、長くなりましたが、

結論：　「『自我』とは、自己参照可能な観測者のことである」

>>754
乙。

>>754から言えること：

（１）　人間の「意識」あるいは「心」と、ノイマン型コンピュータとの決定的な違いは
　　　自己参照が可能であるかどうかの違い。

（２）　人間以外の地球上の生物も、おそらく自我に目覚めていない。

（３）　自分に疑問を持つことは恐ろしいことでもなんでもなく、むしろ
　　　自分に疑問を持てることこそが、「自我」を持っていることの証である。

（４）　そして、自分の価値や存在意義は、結局 方程式 x=f(x) の解であって、
　　　他人が決めることではない。

もちろん、>>754の結論は、とっくの昔にデカルトがもっと素朴な形で指摘しています。

我思う、ゆえに我あり（われおもう、ゆえにわれあり？

士ね、と。

かなり気持ち悪いアトピー星人だな

負け惜しみ乙

>>716
>>717

これは計算ミスじゃないな。
カッコの場所の書き間違えじゃないかな？
　1/{1±5＾（1/2）/2｝
なら正解。

って言うか、>>733が正解と言ってる>>721より、"もしあってるなら” >>716の方が正解にふさわしい。
問題で「分子が１である」って言ってるんだから、分子が１の形で答えを書くほうがGoodじゃないかな？

>>762

釣り乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>762

やっちまった…orz

誤) ： 1/{1±5＾（1/2）/2｝　→　正) ： 1/[{1±5＾（1/2）｝/2]

だな。
カッコが多すぎｗｗｗ。

>>764

どんまいどんまい

ついでに、
もっと問題の趣旨に合わせて解を解説するなら…、

　 1/[{1±5＾（1/2）｝/2]＝1/【1+《 1/[{1±5＾（1/2）｝/2]》】
だな。

カッコが多すぎて良く分からんがあってるんだろかｗｗｗ？

ごちゃごちゃした数式をTEXTベースで伝えるのは大変だ。
苦労して記述しても、ビジュアル的に全然訴えかけてこないし…。

今回は、TeXの有り難さがよ〜く分かった。

>>766だけど、解の書き方をごにょごにょやってて忘れてた。

そもそもは
>>739
に教えていただきたい事があったんです。

> f(x)＝１／（１＋ｘ）
>を定義すると、>>713の題意に合う方程式は f(x)=x となる。
って、ありますが、なんでf(x)=xとしちゃっていいんでしょうか？


ところで、連分数って、昔「黄金比」に絡めて講義を受けた記憶がかすかに有るなぁ。
式の整然とした綺麗さに、不思議な感銘を受けた記憶がある。
πも連分数で綺麗に表現できて感心したなぁ。
整った物は、表す式も整ってて、世の中上手く出来てるなぁ、って驚いた。

って言っても、数学は大嫌いだったけどね…www。

>>767
>って、ありますが、なんでf(x)=xとしちゃっていいんでしょうか？

それはもともと>>713が物理の問題だったからです。
数学的にはもちろんダメです。

f(x)=x　と置いて解いてしまうことがどうして数学的に「ダメ」であるかが
ピンと来ない人への補足説明。

もし f(x)=x と置いてかまわなければ、あとは >>733に書いたとおり、
簡単な二次方程式になって、一発で解けてしまう。

しかし、>>733の解き方は、あくまでも問われている分数の値（つまり x）自体が
通常の四則演算の規則に従う場合にしか許されないものであって、通常の
有限な数ならば問題ないが、>>734のように、その数の定義に無限操作が含まれる場合は
その数が通常の有限な数になる保証はないので、勝手に通常の数と同じように
演算して良いかどうかは解く前にはわからない。

数学的に厳密な解き方は、唯一、>>734の Eq.3 を有限回（たとえば n回目）までで
打ち切った数列を考え、n→∞の極限を取った時にその数列が収束することを
証明してから（言い換えれば極限値が存在することを証明してから）、あらためて
>>733のような解き方に乗せることです。

ところが、物理学には「すべての物理量は有限であるはずである」
という信仰があるので、いちいち収束性を証明せずとも、いきなり
収束するものと思って有限値として扱って解いてしまっても
多くの場合文句は言われない。

で、>>713も解き方を問うために出した問題ではなく、>>754を説明するための
物理的モデルとして紹介しただけのものなので、数学的な厳密性は
二の次だった、と言うわけです。
以上、タネ明かしでした。

>>770

>物理的モデルとして紹介しただけのものなので、数学的な厳密性は
>二の次だった、と言うわけです。

なんだ。
やっぱそう言う事か。
「何言ってんだ？」って悩んじゃいました。
解説、ありがとうございました。

でも、それらば、「…となる」って言い方をせず、上記引用の前提で有る事を説明して貰えると良かったですね。

自分なりに理解するに、>>713の問題文からは得られる式は、
　1/x＝1/{1+(1/x)}
って言う、有限の物であって、
　f(x)＝x的な物では無かったので…。

>>771

ほそく。

「f(x)＝x的な物では無かったので…。」
は「無限に続く連分数とは読み取れなかった」
って事です。

分かりづらい表現でしたね…orz。
すいません。

目糞鼻糞汗血液もそうだが、他人の身体から出てくる残骸はできるだけ触れたくない。
掻き毟って出た血や体液のついた手であちこち触られたり床に剥いだ皮を床に落としている姿を目にすると、嫌悪感を抱く。
他人にとっては、アトピーの見た目がどうかということよりも、人前で掻いたり皮を剥くという（周りに不快を与える）行為が問題。
本人が思う以上に、人前で掻き毟るという行為がどれほどマナー違反かということは知っておいてほしい。

>>773

自分が気をつけなよ

私はただ性格が悪いだけで嘘はついていないんだがなーｗ

RON氏。今日は、議論スイッチではなく、売り言葉に買い言葉スイッチ入ってますよー。

>>776

仕様です。

>>775
性格直さんかい！

私は帝国主義者ではないので、自分から先制攻撃をすることはしないが、
自衛権まで放棄したとは一度も宣言した覚えはない。
だから攻撃されれば反撃する。

プロトピスレの↓私に向けられたこの発言（笑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183225090/567

段々、雑談感覚になるので差し控えましたが、誰か一人のせいではなく、
もぅ、ああいう風になるとスレッドの流れが誰にも止められなようになってますね。
まるでダムの決壊だ。（笑

ええっと、東部夏時間って日本との時差 何時間だっけ？

１１時間遅れか。よしよし。

なにその自己解決

ふいー蒸し暑い〜。

暑いね 扇風機くんに感謝してる
さっき抗真菌剤を全身に塗った時はスーッてして寒いくらいに感じたのに

抗菌剤にメントールでも入ってるのかな。
それとも気化する時に、体温を奪われるからかな。

メントールだよ
さすがに効き目切れてきたけど、昨日までの止まらないかゆさはない♪
早く帰ってシャワー＆抗真菌剤したいなん☆

今日も人いなさそう。。。

昔、園芸板に「今、園芸板には俺様しかいない」というスレがあったけど、
アトピー板も作った方がいいかな ｗ

_|しu|○ ＜今もあったわ。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 今園芸板には俺様しかいない!part43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1235643671/l50

もういないかな。。。
抗真菌剤にて穏やかな夜…
かゆみ止め作用が効いてるのだろう…

>>791
どの会社のなんという抗菌剤なの？
スッとするんなら、私も試してみたいな。

抗菌剤は無闇に使うものではない。
メントールの効果が欲しいのであれば、メンソレータムが一番安全だ。

梅雨に入ってから、膿がぽつぽつ出てきてるし・・・
消毒に良いかなって。

>>793
ひょっとして外国にいる？カキコミ時間がいつもとずれてるから。

日本国内にいますが何か？

あれ？

欽ちゃんの真似しとらんと はよ次行けや。。。

メロンパンサンドって美味いよな。





餡子が入ってなかったらもっと美味いんだけど。

メロンパン食べたい

アニヲタ嫁のメリット：

（１）　急にアニメの話を振っても引かれない
（２）　急にアニメの録画を頼んでも怒られない
（３）　古いコミック本を捨てろとガミガミ言われない

だけど、子供と旦那を置いて、安彦良和の展覧会に行く　ｗ

アニメとかそういう趣味の集まりが馴れ初めだったりして。

「本日もプロトピック・スレッドを雑談風にして、知らんぷりでございます。ログはこちらに」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183225090/666-

>>804

私の責任じゃないからな。ID:+/ubf3ynに言えよ。

669番で雑談スレッドのURLを貼って誘導するべきかと。
まぁ、専用ブラウザ使用してる人はあぼーんで済みますが。

>>805おいおい・・・
ではさよなら
あちらで雑談してすみませんでした。

二人とも手持ち無沙汰だから、あっちでお互いに相手しあっちゃうんだよね、きっと。（笑

>>807

なんで「おいおい」なんだ？
プロトピックスレで趣旨と関係ない話を持ってきたのはあんただ。
だからあんたの責任だ。

相手をするから、みんながRONさんに構って欲しくて
よってくるわけで、最初から誘導すればいいんじゃないかなって。

RONさんって、別段なんとも無い会話はスルーなのに、少しでも敵意があるレスには
入れ食いだから、普通の閲覧者と逆なのよね。

>>809どおどお

ははぁ、何かイヤなことでもあったんだろうな。
私の知ったことではないが。ｗ

書きこんでる面子って・・・私はおとついが初めてなのよねぇ。

>>792
эээ 真菌�V эээ
http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/atopi/1227833097/l10n?guid=ON

むやみに使うべきでないのね…
私はもう体イラナイんでいろいろやりはじめてるけど

私が何日も塗り続ける事は無いので・・・・
梅雨時になって、あせもっぽいのができて膿持ってるんだけど、つぶした後何もしない方がいいのかしら？
両方試してみる。

や、やっぱ潰さない方が治りが早いのでは?
潰すと痕がなかなか消えないし…

えっ？そうなの？
私、潰して膿を出したほうが早く良くなるんだとばかり思ってた。

脇に汗もができると、場所が場所だけに菌が繁殖しやすく
膿ができるのかなー？

膿を出すのはいいかもだけど、傷に雑菌が入るとさらに化膿しない？
といいつつ私も結構潰しちゃう

場所が場所だけに手のように洗えないんだよね。
今日のところは、とりあえず亜鉛華軟膏で乾燥させてみる。

あ、そういえば。一本一本毛を抜いてるから、その毛穴に雑菌が入り込んでいる
オチっぽい・・・

それほど深刻じゃないにしても
この告白流すかなぁ

相手の同意やら同情なんざ期待してる
君の浅はかさをなげいたほうがいいよ

あまりにばかばかしくせつない

>>819
亜鉛華軟膏いいな〜
地味にいい仕事する偉い人w
顔には塗れないけど

アニヲタ嫁のデメリット：

（１）　トリビアのつもりでマニアックなネタを持ち出すとその５倍ぐらいマニアックなネタを返される

（２）　昔のアニメの主題歌が収録されているＣＤを買って「これ、久しぶりに聴きたくなって買った」
　　　とか言うと、百発百中で「あ、それ？サントラ実家あるよ？」とか言われる。
　　　（そういうことはもっと早く言ってほしい。）

（３）　結婚後何年も経ってから、昔 有名な某コミックハウスでバイトをしていた事実が露見する。

（４）　さらに、社内割引で相当いろんなグッズを迅速にかつ格安で収集していた事実が露見する。

（５）　さらに、うっかり正社員になりそうになった事実が露見する。

>>825

(６)　子供と旦那を置いて、安彦良和の展覧会に行く

これが抜けているジャマイカ。

通しで見ているアニメ作の鑑賞している、その傍らでネタばらしする ・・・とか　ｗ

アトピー星人ほど気持ち悪いものはない

サラリとした感触のシャツが
俺にはザラッとした感触のシャツになるよ。

劣化した肌着のケバケバ繊維が、肌にストレスを与える
かもしれん

今日の昼にスタバへ行ったんだが、土曜だけあって混んでた
席を探そうとして見渡したら二か所だけ空いてた
一つは便所の一番近い席
もう一つは壁際に座っているアトピー星人の隣り
迷わず便所に近い席を選んだ
友人と会話を楽しみながら横目でアトピー星人の様子を観察していたんだが、本当に酷かった
そいつは一人で黙々と胞子を撒き散らしていた
俺は一時間ぐらい店にいたんだが、アトピー星人はその間ずっとボリボリしてやがった
そいつの隣りに30代くらいの女二人が座ったんだが5分ほどで去った
俺だったら5分も耐えられないな

よく考えたね！妄想星人ｗ

下着は大切だな。

鏡を見てみろ
そこに映ったバケモノがお前だ
雌はそれを自覚している奴が多いためか人前に姿を現すのは滅多にないが、雄は平気で涌いてくる
脳までアトピーにやられておかしくなったのだろう
本当に気持ち悪い

全身に湿疹が出て日に日に悪くなってる俺を見て
家族は｢病は気の持ちよう｣｢気にしすぎ、神経質!｣と叱るわけだ
もう嫌だ、死にたい 今まで死にたいなんて思わなかったのに
やりたい事、してみたい仕事もまだまだあるのに・・・もう心が無理
これからこんなコンディションが一生続くなんて
無理無理無理無理無理無理あああああああ

>>835
いいコンディションも、悪いコンディションもずーっとは続かないから、もちつけよ。

あなたよりはるかに辛い状況で生きてる私がいますよ。
日が経つ毎に、「あの時死んでいた方が良かった」事が客観的な事実に変わっていく毎日。
それでもまだ体が魂にくっついちゃって剥がれないんで、遊ぶ事にしました。
ゆっくり遊びながら、徐々に自分を消してゆきます。
明日も仕事だけど、これから遊びに行きます。
酒は肌に悪いので飲めない…！
しらふは退屈だが、遊ばねば死ぬからな。

手をしばって寝ている、もしくは以前やっていた方いますか？

やってみようかと思うんですがなかなか行動に移せません。
何かアドバイスとか頂けると嬉しいです…

>>838
それってよくみんな言うけど‥嘘だょｗ
実際手を縛って寝ると、睡眠が浅くなるうえに
精神衛生上最悪の自己嫌悪になるね。

多少掻いて傷つくってもクヨクヨしないのが一番！

気持ち悪いな

ゾンビ？

>>838
縛るんじゃなくて、なんか筒みたいなのを手にはめて寝ていた人の事を
「ステロイド依存」という本で読んだことがある。

写メールで見づらかったらごめんね。
http://imepita.jp/20090706/783640

メーン氏は雑談スレッドは見てないのかな。
できれば降臨きぼんぬ。

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'llllllllllllllllllllllllllヽ:::::::/lllllllllllllllllllllllllllllllllゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[lllllllllllllllllllllllllllllllllll}二lllllllllllllllllllllllllllllllllllll|.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　 ﾞllllllllllllllllllllllllllllllllﾘ￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllll|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 illllllllllllllllllllllllllllｿ;;:..　 ヽ､._lllllllllllllllllll_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　ヽ￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／ 　　　あ゛あ゛っなんじゃコラッ！！
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　/ 　 .::::ﾄ､ ￣ ´　＼　　 ::::::::::::::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　i＼￣￣_￣_￣＼　 ＼::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::l 　　┼┼┼┼┼　　　|:::::::::::::::: !::::::::::::ト､
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最終段階でニキビができるってホント？

>>844
　　､ー'´　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 /''⌒ヽ-─‐- ､
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　　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 |　　　　　　　　　　　　　　「 ./ 　 　 　 　＼　 |
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>>845
プロトピの話なら、人にもよるんじゃないかな？
ほら、ニキビってアクネ桿菌が原因だから、プロトピが免疫を抑制したのであれば
アクネ桿菌が増えるけど、もともと皮脂の分泌が低い人は大丈夫なんじゃないかな？

>>846は挨拶代わりで、本題は

この間、すっごく面白いゲームサイト（絵日記系）を見つけたよ。
そこの管理人さんの雰囲気＆文体がセーラーメーン氏そっくりで笑ってしまった。
何者をも恐れず言いきってしまうスタイル等がよく似ていて、そこの管理人はメーン氏か？と思ったので
なんとなく、ここで呼びかけてしまいました。（笑

でも、よく考えたらそこの管理人さんは、２ちゃんのゲーム板出身で
２ちゃんねらーってこういう雰囲気だから、似てるのは当たり前なんだよね。

まだ性格悪いゲルゲがいるみたいやな！
いい加減にせんかい！
性格は肌にあらわれるで！

RON嫁ぇ〜！
ガンダムは名古屋が発祥の地だぞ〜　
とりあえず名古屋には足を向けて寝てはならぬ！　よぉーっく覚えとけぇ〜。

製作 名古屋テレビ

創通エージェンシー
日本サンライズ

放送局 名古屋テレビ

気持ち悪い

ＭＭＲはまだだ。
今は色々と忙しいし、調査中でもある。

メーンたま(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＿|しu|○ ＜しまった。。メーン氏が立ち寄るスレッドで
　　　　　　　　パイパンだの、無駄毛だの、おしっこだの、陰毛だの書いてる私って。。。

プロトピックスレがカオス・・・。

ゲームサイトのアドレス教えてよ。

直リンはためらわれるので・・・一番おもしろかった記事がヒットする検索結果をば・・・
にゲ天　シャーペン - Google 検索
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP277&q=%E3%81%AB%E3%82%B2%E5%A4%A9%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%B3&meta=lr%3D&aq=f&oq=

このサイトに出てくる「GK乙！」とは、　GK＝　GeetKeeper　＝　ソ○ー（株）会社　　の事です。

>>855
私は否定派も賛成派も気に入らない奴がいるのであれば住み分ければ良いんじゃないかって思うんだけど
いざ、別のスレに誘導しても住み分けないんだよね。
互いに文句を言う相手から離れられないような・・・

ウチの兄弟げんかみたい。

> 非使用者に書く権利があると同様に、使用者にも書く権利がある。
> 使用者にプロ使用スレに行けというなら非使用者もそれは言えるのでは。
> ご自身が脱プロ、アンチスレにいくしかない。

プロトピを否定してるわけではないので・・・
今日はアレルギーテストでほとんどが陰性の人がプロトピックを使うのはどうか？という疑問を提示したまで。

プロスレ荒れちゃいましたね。私が言葉足らずだったのかもしれません。
アレルギーテストではほとんど陰性で、IgＥ値も低いですが、アレルギーが全くないわけじゃないです。
プロトピやステはは過去かぶれや原因不明の湿疹をおこした際に処方されて塗っていましたが、
かぶれは化粧品でアレルギーがおこったのかもしれません。
兄は喘息とアトピー持ちかつ、私も子供の頃から慢性的な湿疹があったり、粉をふいたりしていたので、遺伝的なアトピーだと思っていました。

で、アレルギーが治ったわけではないならアトピーが治ったわけじゃないとおっしゃるなら
貴方からすれば私はアトピーが治ってないということになるんでしょうね
アレルギーを陰性にするのは、不可能だと思いますが・・

私の言うアトピーが治った・・は、湿疹などが何年もでていないという意味です。
いつ化粧品でかぶれるかわかりませんし、色素沈着も治したいと思っているので
湿疹がでなくなっても、この板は見ています。
そして、たまに議論にも参加しています。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183225090/833

ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!　　＜ダメージ２０００ポイント

>>861
そうですかー。
家族歴があるのであれば、遺伝的なアトピーだと思いますが
でも検査でほぼ陰性なんですよね？何にアレルギー起こしてるのかしら？
逆にアレルギーを起こしているのが特定できれば、薬使わなくってもいいのになーなんて思っちゃうわけです。

私はステロイド薬害に遭っているので、これからプロトピックを頓服薬的に使いたいわけですが
やはりその使っていい日数が人によって違うと思うので、ためらってしまうです。それであのスレッドで
本当に大丈夫な薬なのか慎重に観察しています。

>>862
まぁ、私はアレルギーやアトピーが治ったとかそういう言葉は使わないですねぇ。
自分の場合、完治に使い状態になたっとは表現したことはありますが・・・

人によって言葉の定義も語彙も違うので、そこらへん混乱の元にはなるかなって思います。

なかなかアレルギーの特定は難しいですね。お金もかかりますし。。

私の場合、ステやプロは結果オーライだったのでよかったですが、人によって副作用の出方も違いますからね
被害にあってたら慎重になってしまう気持ちはわかりますよ
おしょぼねさん的にはアトピー（アレルギー）が治るという言葉は存在しないということですね
例えば３０年間湿疹やかぶれがおこったことのない人も完治に近い状態だと表現すると・・

たしかに、定義も語彙の差は混乱の元になると思います。

本日のタイプミス

×自分の場合、完治に使い状態になたっとは表現したことはありますが・・・

→　完治に近い状態になったとは表現したことはあります

プロトピスレの人は以下の事は知ってるはずなんですよねぇ。

１）できれば、薬は使いたくはない
２）人によって副作用の出方も違う
３）被害にあってたら慎重になってしまう
４）長期連用は副作用が起こる可能性がある、短期決戦で炎症を抑えるべき

でも、ちょっとでも否定的な事を書くと排他的だ、こんなのがいては板が過疎るとか
一つのスレッドが過疎の原因だと大げさに書くものだから・・・
祭りを期待してると勘繰るのは浅はかだろうか。

さっきのは否定的だから叩かれたというよりも、排他的とはうけとれる箇所があったからだと思いますよ


こういう症状の方と同じ土俵で話し合える訳がないのです。
アレルギー型以外はアトピーじゃない

ここら辺の言動が誤解を招いたんじゃないですかね？
私は否定的な意見も肯定的な意見も、色んな情報があっていいと思いますよ
勿論色んな症状の方がいるのでしょうしね

>>869
> こういう症状の方と同じ土俵で話し合える訳がないのです。
> アレルギー型以外はアトピーじゃない

「こういう症状の方と同じ土俵で話し合える訳がないのです。」これは
語彙も定義も症状も違うのでずーっと平行線をたどるという意味で、ここら辺が言葉足らずだとは思うのですが、
特にアトピーはアレルギーかそうでないかは、他のスレで議論中審議中です。＜真の原因はなんだ？スレ

私はこれを大事に考えてます。というのは、アレルギー型ではない人にはステロイドやプロトピックとは違う
対症療法をあてがうべきだと思っているからです。

アトピーはアレルギー性皮膚炎も全部ひっくるめた慢性的な原因不明の湿疹でしょ
ひとくくりにする方が難しいと思うよ。
アレルギー型じゃなくてもステやプロがが有効になる場合もあるしさ

>>869
でね、実は私、住人歴が長いんです。（RON氏と大体同じぐらい）
この板の人は・・・「その人の言っていることが正しいか間違っているか・・・よりも誰が何をしゃべっているか」を気にする傾向があります。
まぁ、快く思っていない人もいるらしくってロジックで戦ってこない人もいます。

>>871
まぁそれを、真の原因は何だ？スレで主張していただきたいわけですよ。

>>872
多分私も一緒くらいですよ。９年くらいですよね？
たしかにそういう人もいますが、一部じゃないでしょうかね
昔から住人自体少ない板ですし

>>873
アトピーの真の原因なんて人それぞれ違うからこれこそわからないと思うのですが

>>874
長っ・・！（笑

>>871　←この主張を　↓　のスレッドに書くと、もれなくRON様からありがたいレスが飛んできます。

アトピー性皮膚炎　真の原因はなんだ？　４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1240373510/

私は途中でリタイアしました。（笑

あぁ、ちょっとFAXを送りに手掛けます。
長々とお付き合いありがとうございました。<(_ _)>

いってらっさいませノシ

ただいまー。

最近のFAXというのはコピー機やデータを読み込んで印刷する機械と一緒になってるんだね。
操作に手間取って一回失敗した。

>>869
> アレルギー型以外はアトピーじゃない

もう雑談スレ見ていないと思うけど、一応まめ知識として置き土産。
In 1979 Georg Rajka initiated in 「Oslo a series of interna-tional meetings on atopic dermatitis」
この国際会議で、J. Ring (Munich)教授とHannifin教授がアトピー性皮膚炎はアレルギーかそうでないかで
真っ向から対決して、平行線をたどり決着ついていないそうです。

知ってるってゆうよりも
アレルギー型とそれ以外型で分ければよい

ま、アレルギー型アトピーを神聖アトピーと命名しますｗ

> 神聖アトピー

うわぁ。凄い当て字ｗ 　他には、純正アトピーとか。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183225090/833

しかし、これは・・・私は自分のセルフイメージは、
“RON氏もおしょぼねも非常に理屈っぽいが、まだおしょぼねの方が話が解る奴だ”と
アトピー板住人にそう思われていると思っていた。

このレスが一番のダメージ。

>まだおしょぼねの方が話が解る奴だ

それはない。むしろRONの方がマシくらいだよ。

っていうか自分で自分を褒めるって・・・。

話しねぇ
話しの内容による
理系の話しをする時は、RONしかないと思う

フラクタル→カオス→マンデルブロまで行くような展開かと思ったら
フラクタルでおわたけどｗ

マンデルブロは綺麗♪
フラクタルも数式だけじゃなくて死角化すると一般受けはいいよ

>>886
「話の分るやつ」ってそういう意味ではないんジャマイカ？

汚らしい胞子をばらまくのはよせ

記念カキコ

　　

あれ？IDが変わってる >>890
まあいいや。

さて帰ろう。

あれ？RON氏ってＬＨＣ関係で、スイスのジュネーブにいらしたのかしら？

>>890　LHCのあるところからのアクセスです。地図はこちら↓
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/n/hanabishisayoko/Switzerland.jpg

>>886
ええとー、「話の解る人」っていうのは、意見が違えど相手の気持ちを察して、折れてくれる人・・・人間関係を円満且つ潤滑にしてくれる人
とでもいうのかな。

私に限って言えば、科学が解るとか勉強とかそういうのを理解しているという意味では使っていないです。

「もののけ姫」観たことあるかな、モロが大きな猪神（おっこと主）にこういうでしょ？

モロ　「おっこと主だ。少しは話のわかる奴が来た」

私はこういう用法で使っているよん。

そういうのは「話のわかる人」とは言わず、「気持ちがわかる人」と言うだろ。

おっ？ジュネーブから帰国されましたか。
スイスは涼しいでしょうね。

誤：「おっ？ジュネーブから帰国されましたか。
　　　スイスは涼しいでしょうね。」

正：「おっ？スイスから帰国されましたか。
　　　ジュネーブは涼しいでしょうね。」

あっ・・・やっぱり指摘されるだろうなーと
思っていたら、案の定......orz.........

>>890は、
「どうだ？おしょぼね。羨ましいだろう？俺はＣＥＲＮに居るんだよん？ま、君がどんなに頑張っても生ＣＥＲNは見れないだろうね☆」

・・・って言ってるかのような波動を読み取りました。
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/n/hanabishisayoko/Switzerland2.jpg（拡大図）

生CERNは誰でも見られますよ。

でも、内部に入るには許可とか要りそうな気がー・・・・するんですが？

施設公開の時を狙って見に行けばいいんです。

そうですか・・・でも日程などでなかなか家を空けられないし好きな時にはいけないなぁ。
まぁ、私にとって聖地はルーブル美術館やシャルトル大聖堂ですのでCERN行くお金と時間があったらそっちに行きますので

ぜんぜん羨ましくないもーーーん。

私もCERNなんか行きませんけど。。。

>>890　名前：195.70.20.206

って、IPトレーサーというcgiを使って場所を割りだていたんですが、位置は正しいですよね？
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/n/hanabishisayoko/Switzerland.jpg

>>904

あはは、そういうことするから嫌われるんだよ（笑

でも、カキコミ位置は簡単に誰でも知ることができるんですよ。
ネットで御自分から居る場所を示しているので、自慢しているのかと思ったぐらいです。

>>906
>でも、カキコミ位置は簡単に誰でも知ることができるんですよ。

ええ。だからどうしてそれが CERNと関係するのかよくわからんのですが。
確かに CERNはコアントラン空港の近くにあるけど、195.70.20.206 という
IPアドレスは CERNのじゃないだろ。

ちぇっ。かまをかけたんだけどダメだったか。。。。

CERNの IPアドレスは 137.138.***.*** ですよ。（← ***.***は数字を伏せているのではなく
たくさんサーバーがあって書ききれないから書かないだけ）

>>908
私はさすがにそこまでバカではありません。

でも、その空港はRoute de Meyrin を挟んですぐ横のCERNと密接してるっていうか。
めちゃ近いじゃん。

だから近いだけだろ。それが何なんだｗｗｗ

そうですかー・・・私の頭の中ではRON氏の研究分野はおそらく　素粒子・原子核・宇宙線・宇宙物理 ここら辺。
その人がＬＨＣの起動再開時にスイスのジュネーブにいたって事は、もう目的はひとつだと思ったんですが。

２００５年のRON氏の発言「バームクーヘンを作る会社にいます」（アナゴ氏のブログでの発言）

これってあれだなー。
状況証拠だけで判断するととんでもない大間違いを犯すことがある
っていう典型例だなｗ

> ２００５年のRON氏の発言「バームクーヘンを作る会社にいます」
> （アナゴ氏のブログでの発言）

あれ？最近調子悪いんですか？ｗｗｗ

最初、バームクーヘンってお菓子の事だよなぁ？何だろう他の物の象徴かな・・・？
あぁ・・・なるほどアレってバームクーヘンに見えるなぁ。。。

なんて☆

では、今回は私のプロファイルの敗けってことで良いですよ♥

>>915

だけど実際、アナゴ氏のブログに

「バウムクーヘン（私は“バーム”とは書かない）なら北菓楼のが美味いですよ」

とは書いたが、

「バームクーヘンを作る会社にいます」

なんて書いたことはありませんよ。おしょぼね氏の検索機能もヤキが回りましたか？（笑

たしかー・・・アナゴ氏のブログは保存してあったんですが、どのCD−RWに入れたか
忘れてしまったので、またwayback archiveで調べてみます。

あれぇ？バウムクーヘンをつくる会社に入りましたっていう一節が頭に残っているんですが
記憶違いかなぁ？

その時暑い時期だったと記憶しますが、なぜ研究者がお菓子のメーカーに？と首をかしげた記憶があって・・・・
結局自分の頭の中では、バウムクーヘンは別の象徴だったんじゃないかって自己完結してしまったようです。

>>917
他にそういうことを書いた人がいたんじゃないですか？
私は書いてないよ。嘘を書く意味もないし。

そうですかー・・・記憶違いかなぁ？
その時に、セーラーメーン氏もそのブログに降臨していて、別掲示板に隔離されて
ゲーム（しかもマニアックなプログラムにまつわる事）を話していた記憶もあるんだけど、まさかそれも私の幻想じゃないよね？？？

だって、私の職業はアナゴ氏だって知ってるんですから、
もし私が本当に「“バーム”クーヘンをつくる会社に入りました」なんて
書き込んでたら、彼がびっくりしないわけがない。

バウムクーヘンの話は私が書き込む前からアナゴ氏のブログの中で
続いていて、それを読んで、私も「北菓楼が云々」を書き込んだだけですよ。

なんかやけにそこにムキになるところが怪しいですが、じゃぁ私の記憶違いって事にしておいてください。

>>922
>なんかやけにそこにムキになるところが怪しいですが

そりゃあだって、おしょぼね氏のミスを突っつくのは楽しいですから。ｗ

うっわ！なんて嫌なジ○゛○だ！（笑

いや、その辺は勘違いされたくないんですが、自分のためにムキになってるわけじゃなくて、
ただ攻撃に専念してるだけなんですよ、ええ。ｗ

確認したいのですが、RON氏がアナゴ氏のブログに投稿したのは２００５年６月１０日（金）で正しい？

日付までは覚えてないです。

それは困りましたね・・・・
余談ですが、セーラーメーン氏のDobulogへの投稿はほぼ録ってありますがー・・・・
なにぶんにも凄い量なので、検索かけないと。全部は読めない。

訂正箇所

Dobulog　　　　　 →　Ｄoblog　　
セーラーメーン　→　（ＤoblogでのＨＮは）麻原

>>928

あれ？もう終り？

CD-RWが１５枚、ＨＤＤ三つを検索するには書き込んだ日にちが必要で
私はRON氏がアナゴさんのﾄﾞﾌﾞﾛｸﾞに書きこんだのは２００５年６月１０〜１５日（朝方の方の深夜）
だっていうことぐらいしか記憶にないのです。

物証が出ないと記憶だけの頼りになりますので、ここらへんは私の記憶違いって事にしておいてください<(_ _)>

>>923
> そりゃあだって、おしょぼね氏のミスを突っつくのは楽しいですから。ｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1234744699/61
> 相手をやりこめることだったりするしね。

>>932

だって雑談スレだろ？ここｗ

プロトピックスレ４

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183225090/529
>>529
> ある子があんたのこと　「地獄に落ちろっ」と言ってたけど、俺はそれを見たときちと　ほんとに恐ろしかったね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183225090/540
> 「ある子があんたのこと　「地獄に落ちろっ」と言ってたけど、」という投稿は一度も見たことがない。

-----------------------------------------------------------------------------
申し訳ない。プロトピスレ４で、>540のような事を言ってしまったけど、
私は最近、記憶力がダメになってるので>529の言ってる方が正しい可能性あるわ。。。

自業自得なんだよ。
前にも書いたとおり、私は非がない相手に対してこちらから先に攻撃することはしない。
自分が先にやってはならないことを犯したということに気がついてないんだよ。

少し前に、私が乱入するせいでスレッドが荒れるとか言われたが、
ありゃあやっぱり言いがかりだな。
私が書き込まなくても荒れてるもん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そんなことよりRON氏、ショボがまたまた陰でコソコソと悪さしてまっせ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186298752/546-553
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186298752/587-595

新発見。

今更ですが、ちわきまゆみと浜田麻里と田村直美って１９６２年〜１９６３年生まれなんだよな。
女性ロックボーカリストの当たり年だな。

>>937はスルー？

>>939

たぶん暑さで参ってるんだろ。そっとしといてやれ。

CERNって国際共同利用機関じゃないから
日本から参加しようとしてもどうしても正式プロジェクトにならないんだよな。

意味がわかりません。

ア
ト
ピ
｜
星
人
は
気
持
ち
悪
い
よ

>>942

いや、どうせ板違いだから。
なんでCERNの話になったのかよくわかんないけど。

そうだよね、昼間っから２ちゃんやってる人が時代の最先端を行く
実験に参加してるわけないよね・・・

現在、世界中の物理学者の期待と注目を浴びている、ＬＨＣ・・・その研究に参加している
最精鋭の科学者は毎日毎日研究研究で、忙しいよね。。。

そういう事を客観的に見れない、おしょぼねって根本的にプロファイリングへの甘さがあると思うの。

LHC自体は確かに時代の最先端だけど、日本からの参加者は
下請け仕事しかしてないけどね。（>>941参照）

>>945

（１）　昼間っから２ちゃんやってる人でも時代の最先端を行く実験をやってる人は居る。

（２）　時代の最先端を行く実験に参加してる人でも昼間っから２ちゃんをやっている。

（笑）

（物理板に行けばわかりますｗ）

こうも簡単に釣れると面白くないです。

>>950

次スレよろしくｗ

勃てるには、ちょっと早い気もしますが・・・次スレ

みんなの雑談 １１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1247702799/

頼まれたとあっては断れねぇな。

950を踏んだ人が次スレを立てるのが慣わしです。

さっそく荒らされてるし（笑

ア
ト
ピ
｜
星
人
は
気
持
ち
悪
い
よ

期待していた受け答えと違うな。


(´・ω・｀)　「毎日毎日２ちゃんで管巻いている人がLHC関係者ってあり得ないよね。
　　　　　　　やっぱ、RON氏って最精鋭の科学者じゃないよね。」 ※挑発

（ ・ ３ ・ ） .｡oO (！･･･どうしよう！！まるで最先端の研究に就いていないように思われちゃう！早く言いわけを考えなければ！)

（ ・ ３ ・ ） .｡oO (どうしよう関係者だって白状するか・・・待てよ？罠かもしれないし。どうしよう！）




（ ・ ３ ・ ） 「んなもん、日本からのLHC参加者は下請け仕事しかしてないよ。」

さっすが、窮地の切り抜け方が違いますね。

ATLAS関係者のExtraDimension氏にチクっちゃおうかな。

そういうふうに人を脅すから嫌われるんじゃないの？ｗ

チクるっていうのは冗談に決まってるじゃん。

いや、冗談抜きでRON氏はATLAS関係者じゃないしね。

956必死だなｗ

>>957
一生懸命、研究してる人に対して、下請け呼ばわりする人よりかはましだもん！