●●尋常性乾癬情報求む！12●●

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:33:46 ID:08DbDZ2A

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず
語り合いましょう！！

このスレは、難病、乾癬について語る真面目なスレですので
荒らしの書き込みは、固くお断りします。
※タールなどを発がん性物質と煽る厨＆日焼けによる皮膚がん厨は荒らしとみなします。相手にしてはいけません※
乾癬患者同志、情報を共有化できればうれしいです。

過去ログ
Part1 http://members.at.infoseek.co.jp/tuboi_hatsune/logs/1012655881.html
Part2 http://members.at.infoseek.co.jp/tuboi_hatsune/logs/1052999330.html
Part3 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1068962350/
Part4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085652611/
Part5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1104030601/
Part6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1115306816/
Part7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126675422/
Part8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1135152250/
Part9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1145895808/
Part10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1151342298/
Part11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1155396616/

リンク、ＦＡＱは>>2-10辺りに

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:34:25 ID:08DbDZ2A

リンク

乾癬一般
http://derma.med.osaka-u.ac.jp/pso/
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakiboo/
http://www.asahi-net.or.jp/￣fy9s-aizw/

紫外線療法
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030821sr11.htm

温泉
茂原温泉・千葉http://www.infoseek.livedoor.net/￣k_yokoi/chiba6.html
瀬浪温泉・新潟http://www6.plala.or.jp/piass/oy/ohyu071.htm
天谷鉱泉・福井http://www.town.asahi.fukui.jp/event/ama.html
海津温泉・岐阜http://www.town.kaizu.gifu.jp/kaizuen/kaizu_onsen.asp

まとめサイト
http://hatuka.easter.ne.jp/kansen/ganbare.htm

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:34:56 ID:08DbDZ2A

チガソンとネオーラル

チガソンは催奇形性がある分使いづらい。
肝機能の悪い人にも使えない。
あと、寝汗，脱毛、顔が赤くなる、鬱といった使ってて不愉快になる副作用が多く、
嫌う人多いね。

ネオーラルは腎臓に負担があるため，高血圧の人とかは使いづらいみたいだが、
全体的にリスクが多いのはチガソンかな。

といっても、副作用は使ってみないとわからない、というのが実情。

一つの目安として，肝臓は大丈夫だが腎臓が悪い人ならチガソンが使いやすく
その逆の人はネオーラルだね。

チガソンを使ったほうが（・∀・）ｲｲ!，というパターンというのがある。
たとえば、ノウホウ性乾癬、あるいはノウホウができた場合。
ノウホウができたときだけ使う手もある。

また、手のひらや足の裏が分厚くなるというパターンもいけるね。

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:35:35 ID:08DbDZ2A

腎機能

腎機能や、それによる高血圧が気になるなら
念のため、１－３ヶ月ごとに血液検査してもらうと（・∀・）ｲｲ!かも。
血液検査のBUNとかクレアチニンとかいう項目で腎臓の具合がわかるよ。
あと、オキサロール・ボンアルファハイをたくさん塗っている人も同じことがいえるよ。

薬価が高い

新しい薬は高いという原則があるため、やむをえない。それは逆に、
昔に比べ新しい治療があり、治療の選択肢が増えた、と解釈できるんじゃないかな。

食餌療法

太っている人、おいしいのを
食べる人は乾癬になりやすいというデータがある。
戦時中，日本が貧しいときに乾癬の患者が減ったという事実がある。

ただし、糖尿病や高脂血症が乾癬を引きおこしやすいというのは
事実だが、乾癬が発病してからおいしいものを食べないことが
そのコントロールにどれだけ影響するかとなると
また別問題で、発症後の食餌療法では期待できないと考える専門家も多いようである。

解釈がめんどうなのは痛風・高尿酸血症で、
乾癬による続発性高尿酸血症というのもある。

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:36:41 ID:08DbDZ2A

紫外線療法
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030821sr11.htm
Ｑ.　UVB治療は、入院が必要と聞きましたが、
外来ではやってないのでしょうか？

Ａ.　入院とするのは、週に３ー５回（できれば５日）、
４－５週照射しないと効果が現れないから。
もし外来でやるとしたら、週に４，５回、４～５週と予定を組んでも
実際に患者が来るのは１、２回となり、全然効果が現れない、
ということになりがちになるかららしい。

それから、紫外線による火傷の有無、
併用するオキサロール・ドボネックス軟膏による
腎機能変化のチェックが気になるのも大きいようだ。

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:37:19 ID:08DbDZ2A

ステロイド

リンデロンＶやVGくらいの、
すなわちステロイドの強さを五段階で評価したら
3段階目くらいのでは、乾癬にはほとんどきかない。
（顔や頭は皮膚の構造の関係上ききやすい）
ステロイドなら、アンテベートとかマイザーとか、
強いほうから二段階目か1段階目のじゃないとむりだろう。
強くないステロイドを使うと，効果がないばかりか副作用が出るだけ、ということもあるのだ。

ただ、そもそも乾癬に対しステロイドを使うのは最近はあまりないけどね。
例えば，腎・肝に影響がありネオーラル・チガソンが使えず、
紫外線療法も皮膚癌を恐れてやりたくない、
ほぼ全身に症状があってドボネックス・オキサロールを全身にぬるわけには
いかない（オキサロールなら一日１０g以上使うと腎臓に影響が出る
が、全身に塗るなら軟膏は３０ｇ必要）で、その分ステロイドと混合して「うすめる」
という時、など。

弱いステロイドを使うなら「グリメサゾン」という軟膏がある。
これはよわいステロイドとタールを混ぜた軟膏で、
乾癬には相性が（・∀・）ｲｲ!
タールを体に塗るというのは昔からある（ステロイドが登場する前からある？）
乾癬の治療方法だが、それを現代流にアレンジしたというわけ。
ただ，黄色くてｸｻｲのが難点だが・・・・

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:37:53 ID:08DbDZ2A

【肌を掻かないことが重要】

刺激の受けやすい場所は発症しやすく、かつ治りにくい。
乾癬では、一見正常そうに見える皮膚でも、刺激を与えると
症状が出るという特徴があります。そういう症状をケブネル現象といいます。

たとえば、裸足でいると、足の裏の土踏まず以外の部位に症状が出ます。
また、健康サンダルというイボイボのついたサンダルをはいても同様です。

また、綿１００％以外の肌着を着ると、体に症状が出やすくなります。
入浴時にナイロンタオルで体をこすっても同様です。ナイロンタオルで、
すでに症状が出ているところをこすると、アウスピッツ現象といいますが、
点状に出血してかさぶたとなり、軟膏がききにくくなります。

【関節に症状が出る場合】

関節症性乾癬という病気があり、
関節症状と乾癬を併発するというタイプの乾癬だが、
それには、なぜかリウマトレックスという
リウマチの薬が効く、という報告があるよ。

乾癬の専門家でも意見が分かれるようだが、一度乾癬の専門家にみてもらったら？

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:38:24 ID:08DbDZ2A

紫外線療法（narrow band UVB）
内科的な問題が不安なら、紫外線がおすすめ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030821sr11.htmから転記。

　１９９８年、乾癬外来がある東大病院を訪ねた。当初は別の薬も使ったが、あまり効果はない。
　「紫外線療法を試しましょう」。主治医の言葉に、悪い記憶がよみがえった。
乾癬は、リンパ球が皮膚細胞を攻撃して起きるとみられる。そのリンパ球の働きを抑えるとされるのが、紫外線だ。
紫外線には波長の長いＵＶＡと短いＵＶＢがあり、光感受性を増す薬を飲んだり肌に塗ったりしてから、
ＵＶＡを当てる紫外線療法（ＰＵＶＡ＝プーバ療法）が、７０年代から行われてきた。
肌や目が光に敏感になるため、治療後１日は直射日光を避ける。
高校１年の時、この治療を受けたが、効果がないばかりか、副作用で水ぶくれができた。
その経験を思い出したのだ。
　しかし、東大で勧められたのは、治療に無効な波長を排除し、特定の波長のＵＶＢだけを使う
新しい紫外線療法だった。光感受性を増す薬を飲む必要もない。
昨年５月、入院して治療を受けることにした。
紫外線を照射する蛍光灯が壁に取り付けられた専用の治療室に、裸で立ったまま入った。
数分間の照射を週３～５回の割合で受けたところ、１か月後には鱗屑は消えた。
風邪がきっかけで悪化し、今年５月に再び紫外線療法を受け症状が治まった。
「体への負担が少なくていいですね」と話す。

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:39:07 ID:08DbDZ2A

よく出てくる大衆薬

■メンタム
商品名：メンターム（近江兄弟社） http://www.omibh.co.jp/medicine/menturm.html
　　　　　メンソレータム（ロート製薬） http://www.rohto.co.jp/prod/?jan=104246
白色ワセリンか黄色ワセリンかの違いだけで成分は同じ。
どちらも緑と白の箱。
通常は切り傷や擦り傷に塗る薬。
このスレでは乾癬の出ているところに塗る。場合によってはラップを巻いたりもする
風呂上りにすぐすりこんで、5分程度ラップしておくと良いという話があります。

10 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 02:30:24 ID:jfvhCd2k
頭の乾癬（ふけまみれ）対処法
風呂入ったときに頭をビチョビョに濡らしてからメンタームたっぷり頭皮にこすりつける。
その後、時間を潰す意味で湯船に軽く浸かってから、シャンプーで洗い落とすって感じのを
一週間に一回くらいやるだけで全然ふけが落ちてこなくなるよ。
その間毎日シャンプーしても、ふけが落ちてこない。
ただし、髪の毛のべたつきという副作用が出る

■メンソレータムAD　http://www.rohto.co.jp/prod/?jan=109036
　メンソレータムAD20（乳液）http://www.rohto.co.jp/prod/?jan=119912
上記メンタム群より「かゆみ止め」に近い。
症状に応じて使い分けるのが賢明。AD20は医薬品扱い。

■ムトウハップ
商品名：六一〇ハップ (武藤鉦製薬株式会社/URL不明)

入浴剤として使用、黄色いキャップが目印。

※上記についてはいずれも自己責任で。

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:39:44 ID:08DbDZ2A

頭皮の乾癬

頭皮の乾癬は難しい。
ステロイドはリンデロン、トプシム，フルメタ、デルモベートなど
ローションがいろいろあるが
（なぜかデルモベートのローションは
「スカルプ」という名称だが、ローションと同じ。
アンテベートもローションが出たのかな？）
オキサロ－ルやドボネックスはローションがなく軟膏しかないのでので
頭に塗りにくい（ボンアルファはローションが
あるが効き目が弱い）。軟膏はローションと違って頭に塗りにくいからね。
だから、オキサロールは体、頭はステロイド、と乾癬の専門医は
塗り分けを勧めるが多いね。

どうしても、フケが気になるなら、シャワー前に「親水軟膏」
というのを塗れば、フケがよく落ちて、塗り薬がつけやすくなる。

最近の流行ではT/Gelシャンプーというタール入りのも評判が良いようです。

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 12:55:46 ID:MNSpQBv+

>>1乙

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 17:17:00 ID:pz0IIhTt

乙です！

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 19:59:22 ID:A4Vhm7XG

ただし冷静かつ的確なリスクはこちらも冷静に受け入れねば

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 00:23:52 ID:9Hx6qOyP

乾癬って体の左右対称にできない？

腹も脚も足の裏も微妙に左右対称になってる。悪化の具合まで。なんでだろ？

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 01:21:19 ID:ZRfVRDMj

私は左右対称じゃないです。なぜか右側に集中してます。
昨日は赤みが無かったのに、今日は赤い、
とか日によってかわりませんか？
私はかゆみは全くないのでワセリンで保湿してます。

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 01:48:04 ID:s6k5WooO

基本的に左右対称。
でもｵﾊﾟｰｲだけは別。
右だけ出てる。しかも頑固。
ブラの布が当たらない部分（つまり布の刺激が比較的少ないはずの部分）に出てるのが不思議。
他の部分には効いているタールシャンプーさえ効かない。
Ｄ３も効かないしどうしたもんか・・・

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 04:47:42 ID:O+XCy1WA

大枠で見れば左右対称かな。右足にでれば左足も出る。右手がでれば（ｒｙ
経過のいいときの治り具合も大体左右対称になってるとおもう。しつこーい
特殊ポイントを除けば、ね。

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 05:10:58 ID:UbigskhW

疑問に思うことがあるんだが、かゆみがない人っていうのはどうゆう感じで乾癬出る？
漏れはかゆみがかなりあって、それをかくことによって乾癬の素が出来る感じなんだけど
かゆみがないっていう人は何もしないのに大きいカサブタとか出たりするの？
それとも軽い乾癬の人なのかな？

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 10:56:20 ID:ZRfVRDMj

私は、かゆみないです。
でき始めは虫刺されとか、引っ掻き傷とか、蒸れによる湿疹から
乾癬に移行していく感じです。以前みずぼうそうになりそれが
一気に乾癬に移行した時はかなり重傷で治すのに二年かかりました。
今は軽症です。
私はかさぶたあまりできないタイプの乾癬みたいです。
擦れる場所や頭、顔にもできないです。

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 11:11:52 ID:mkthjwVU

かゆみもなく何もしないのにできる人も多いと思うよ。
キャパが変わらない人だね。
気が付いたらあるという感じ。
こっちが消えたとおもったらあっちにできてるとかね。。。
部位が少なければ軽いだろーね。

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 16:00:36 ID:O+XCy1WA

俺も痒くないなー。鱗屑がかなり厚くなってくるとひび割れて
お互いぶつかり合うため弱い痛さで痒く感じる時はあったけど。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 18:45:18 ID:91xLNJf9

かゆみないのに乾癬っていう人、ある意味うらやましい
漏れなんて夜、かゆくて不眠だぜ
かゆみある乾癬って地獄だよ
>>19が何故かうらやましいｗ
っていうか乾癬になってから蚊も刺しに来ないんだがorz

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 18:58:27 ID:LCC4G32U

前スレ>>９９６
おれも症状悪化で仕事を辞めざるを得ず、
それまでの貯金と大事なコレクションを
ヤフオクで切り売りし、症状が小康状態
になると簡単なアルバイトをして何とか
生活してきた。
症状が消えて六ヶ月・・
勇気を振り絞り、駄目もとで中途採用の
面接試験に応募した。
１０月１日付けの入社で２日から出社だ。
４０歳で迎えた大きな転機だ。
９９６の年齢はわからないが、４０のお
っさんにもチャンスが訪れた。
絶対あきらめないで自分に合う治療法を
見つけて欲しい。
症状が悪化したらどうしようかとの不安
はあるが、その時はその時と腹をくくっ
て月曜日から頑張ってみるよ。

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 19:23:57 ID:4Tx2OE3F

>>22
私も蚊に刺されなくなりました・・・

何ヵ月か前から顔の一部が赤くて真ん中に
ニキビみたいなのがあります。
これも乾癬なのかなぁ。

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 20:11:37 ID:t2NRyWIT

MG217っていうタール軟膏使ってたんだけど、どこも取り扱い中止になってしまったので
どこか日本語で購入できる場所ありませんか？
MG217でなくてもタール軟膏なら何でもいいのですが。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5328&id=14-5-6
http://www.fuku-ya.com/se/1103965.html

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 21:05:41 ID:LCC4G32U

>>25
eBayのオークションで買えるよ。
下記のアドレスクリックしてみて。
世界中に発送可能って書いてある。
日本の薬事法に引っかかれば税関で没収されるが・・・
おれeBayのＰＡＹＰＡＬ口座持ってるから、もし本当に必要なら代理で購入してあげるけど・・・

http://cgi.ebay.com/MG217-Medicated-Tar-Ointment-for-Psoriasis-3-8oz_W0QQitemZ140029666698QQihZ004QQcategoryZ106255QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/MG217-Extra-Strg-Medicated-Tar-Shampoo-8oz_W0QQitemZ140034562928QQihZ004QQcategoryZ106255QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 21:19:48 ID:t2NRyWIT

>>26
ありがとうございます。
でも何で日本ではタール製品が買えないんだろ。
日本語での通販すら全滅って事は、物理的に無理なのかな。

28 ：26：2006/09/30(土) 21:25:20 ID:LCC4G32U

>>27
これって効くの？
はじめて見たけど。
シャンプーもあるんだね。
大量に購入しない限り税関で没収されることはないと思うけど・・・
何なら試しに２～３個買ってみようか？

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 21:34:28 ID:t2NRyWIT

>>28
部位によっては相当効く。
塗って一週間くらいで、真っ赤になってボロボロの瞼が９０％程度改善。
殆ど普通の皮膚と見分けが付かない位良くなった。
首から背中にかけては程々に効いてる。

30 ：26：2006/09/30(土) 21:53:06 ID:LCC4G32U

>>26に書き込んだＵＲＬをクリックして一番右上の
Start new search の場所に　psoriasis　（乾癬）を
入力して　Ｓｅａｒｃｈ　ボタンをクリックすると下記の
乾癬関連ページが表示される。
外国には見たこともないような乾癬関連の品が沢
山あるんだね。
初めて知りました。

興味のある方はクリックしてみて

http://search.ebay.com/search/search.dll?from=R40&satitle=psoriasis

31 ：26：2006/09/30(土) 22:00:08 ID:LCC4G32U

連続書き込み申し訳ありませんがスグレモノ発見しました。
ハンディタイプの照射器。
これは便利そうだ。
値段もなかなかだけど・・・

http://cgi.ebay.com/Dermalight-80-UV-Phototherapy-Psoriasis-Vitiligo-etc_W0QQitemZ170033679591QQihZ007QQcategoryZ105769QQtcZphotoQQrdZ1QQcmdZViewItem

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 22:16:48 ID:V/9cHt3I

>>27
タール軟膏じゃないけど、配合の外用薬ってのならあったよ
http://www.drug.net/products_polytar.html

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 22:22:34 ID:t2NRyWIT

>>32
それ軟膏タイプならいいんだけど、石鹸とかしか無いみたい。

34 ：26：2006/09/30(土) 22:27:37 ID:LCC4G32U

>>26の書き込みの訂正です。

非認可薬は個人使用の目的に限り、
個人輸入が認められているそうです。

大変失礼しました。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 00:11:37 ID:Pz5IFoAP

>>23
おめでとう
そしてありがとうです

私もあるだけの貴金属持って、初めて質屋さんて行きました

明日、今日かな?!
新しいこれからですね
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください
ゆっくりだけど私も続ける様頑張ります

ありがと
強くなれそうです

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 12:59:25 ID:NPcmxUeF

乾癬にビタミンは良くない？冬風邪引かないようにビタミンのサプリ採ろうと思うんだけど、
免疫があがるのは避けたほうが良い？

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 13:05:36 ID:hdYuh9S1

オキサロールとかボンアルファのジェネリック医薬品ってないの？

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 13:33:14 ID:hV2qmY6l

>>36
抗炎症作用もあると思うから問題ないと思うけど。
皮膚の回復という意味ではどっちかっていうと、
EPA、コンドロイチン、ヒアルロン酸、コラーゲン系統な気がする。

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 17:40:15 ID:LLqE/ujH

http://murata-kanpo.seesaa.net/

漢方ですが、乾癬の事が出てます

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 17:50:18 ID:S3SE9H4q

脱ステ始めて1ヶ月ちょい経ったけど、経過などを。

元々腕、脚、背中、腹、頭、顔にボツボツと出ていて、重度とはいえないまでも全身に症状がある状態で
8年ぐらい続けてきたステをピッタリとやめてみた。ときどきボンアルファを塗るぐらいで基本的に何も
しないというダメな脱ステ法だと思う。ちなみにステはデルモベート使ってた。

3日ぐらいで症状は悪化して、それまでの患部もひどくなり範囲も少しずつ広がった。
1週間後ぐらいが最悪の状況だったが、日光浴をはじめる。30分ぐらい。
さらに3日ぐらいして寝ておきたら少しおさまっていた。日光浴のお陰か？

それからはこう着状態。良くなったり悪くなったりして現在にいたります。最近日光浴も出来なくなって残念。

ぶっちゃけ脱ステ始める前より状態は悪いけど、まぁ安定しているし精神的にもいいのでもう少し頑張って
みます。

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 19:20:13 ID:6UUYSrBS

1000 名前：９４７ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:11:59 ID:xVY+x50b
セックスはどうしてます？

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 19:46:50 ID:qL/H9Ahb

>>40
何もしないってのもアレだからミヤリサンとか飲んでみれば？
胃腸薬ね。薬局で3000円以下で買えると思う。

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 23:15:06 ID:8qMs/CiQ

肉やインスタントは一切とってないけど乾癬になった(もしくはなっている)っていう人いる？

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 02:03:06 ID:HsMglMLu

>>39
＞体表がトテモ乾燥している人なのに、体内はむくみぼくて水分でだぶついている人も多いのですが、
＞このような人は、体内の水分が体表に回ってくれてないだけです

っていうのが説得力あった。
すごい冷え性だし、脚がいつもむくんでる。

でも、ここの漢方屋さん、気難しそうでちょっと相談しづらいね…

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 03:03:36 ID:lfh7lqPb

うわーすげー偉そうな口調だな
見ててイライラしちゃうよ
自分を何だと思ってるんだろうね　このサイト。

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 10:40:24 ID:cwZfq3Fk

ここを何処だと思ってるの？
ゴミだめの中にも宝はある。それを探すのが2ちゃん。

このなかでは漏れとおめぇーが一番えらそーな口ぶりだけどねｗｗ

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 13:30:05 ID:1qFOdM3e

あのサイト、漏れには「宝」だとはちっとも思えないが。
胡散臭いとは思わないしそうゆう話があるのも分かるがあのサイトを見てると
病院に行って医者が患者を見下してるパターンと似てると思う

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 17:02:43 ID:T4xVsOUQ

漢方なんかで乾癬が治るわけねえだろ
ミヤリサンも効かないよ

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 20:06:20 ID:ZnFftwvE

>>36
免疫が強いのは悪いのかなぁ???
交感副交感神経の関係がよく言われるけど。
交感神経が過剰だと悪いとも言われるし、
副交感が過剰だと交感神経が働かないのも悪いとも言われるし。
どっちなんだろうね？
爪もみ運動なんかどっちがいいのか迷っちゃうな。。。

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 20:22:56 ID:lAEKxq0b

乾癬でぐぐってたら、保湿すると痒くなることもあるんだってな。

俺はアトピーからスタートの気がするが、アトピーと乾癬は併発するもんかしら？

実は、シウンコウぬると基地外みたいに痒くなることがあるんだよ。
シウンコウのによる回復力のほうが上だから、掻破は少ない。でもすげぇ痒くてびっくりする

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 20:24:13 ID:pCZrHzfQ

給料もらったら真剣に日焼けサロン行こうと思ってます。

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 20:43:39 ID:YgLnEEk9

草津温泉の湯の花もらいました
お風呂入り、沈殿した素を肌に擦り込み(？)
数分放置…その後そのまま湯船に戻り入浴
上がってもあまり拭かず自然乾燥
何も塗らず寝ました
私には凄く効きました
ムトウハップより臭いきつく無いし、朝シャワーで流す事なく仕事行きました

三角ちゅうすいみたいな形に入った湯の花です

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 21:18:45 ID:oP/nvDMa

>>50
＞保湿すると痒くなることもあるんだってな
やっぱりそうなのかなぁ
私は乾燥と角質化が激しくて、何もしないとヒビ割れてしまうんだけど
保湿力が高い物とか、油分の強い物を使うと激しい痒みになる。
良さそうだなと思って購入しても
付けた途端に激しい痒みに襲われて、すぐに洗い流す事も多々・・・
そんな状態だから、１～２回しか使ってない物が山ほどある
しょうがないから、今はグリセリンカリ液だけ使ってるよ・・

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 22:28:14 ID:T4xVsOUQ

>>51
日焼けサロンはUVAばかりだよ

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 22:58:30 ID:mCSaT9xi

>>52
それ偽ものじゃん？
漏れも湯の花大好きで買ったけどそれ実は草津産じゃないって後で知った。
三角のも知ってるけど詳しいことは・・・
本物？はちょっと半生っぽくて、クリアケースに入ってて三角と違って値段もぜんぜん違ってたよ
ttp://www13.plala.or.jp/iyashiya/kusatu.htm

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 23:55:23 ID:YgLnEEk9

>>55
リンク画像の物です
にせものなのかな…
私自身、当時仕事出来る状態でなく、湯治兼ねて草津温泉で働いていたので、にせものではなかった様な…

説明不足でしたらすみません

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 00:44:33 ID:EKTtPBr2

偽物だろうと本物だろうと実際に使って効果があるならそれでいいのでは？

温泉行きたいなー…
目蓋こすりながらこそこそと人目を忍んでの丑三つ時入浴ではなく
好きな時に好きなだけ入りたい

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 02:37:03 ID:Bz+hyUw3

乾癬に良くないものの一つに牛肉が言われてるけど‥
本当に本当に良くないね↓今日久々に焼肉屋に言って食べたら
一時間くらいで消えそうになってた乾癬が赤くなったよ。
今頃、誘惑に負けた自分の意志の弱さに落ちてる↓
焼肉大好きだったけど今日でさよならします(T_T)
又明日から少しでも良くなるように頑張らなきゃ。
ぁぁ、本当に乾癬が憎い‥乾癬がヒドイ時期は買い物に行ってお釣りをもらうのが憂欝だし、
なんだか店員さんに申し訳ないと思ってしまう。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 18:20:31 ID:nYu6uXPt

漢方薬局に行ったら「メンタムでも塗っとけ」
と追い返される　夢　を見ますた('A`)

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 18:44:58 ID:Bz+hyUw3

リアルな夢ですね。
夢のなかではせめて乾癬の事から離れたいですよね。
私はこの間皮膚科に行ったら医者に湿疹と言われた。乾癬なのに…

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 21:29:25 ID:h9cGdNVT

HPの見て何か良いかも…
と感じた皮膚科(その他診療含む)行きました
大きい声で『治らない』を連呼され、塗るステ薬言われ、進行したら内服ステみたく言われました

お医者さんによってこんなに違うんですね
悲しかった

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 23:06:13 ID:LV9Jbjup

もう死ぬしかないんだよ。

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 23:43:47 ID:nzDW6SXx

俺、最近　新ケラチナミンコーワ
なかなかいい感じ。
>>54UVA て？日サロじゃだめなの？

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 23:46:32 ID:y2OM3l0v

別にＵＶＡでも効けば良いと、思うけど。

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 03:51:38 ID:nK52dtZf

>>60-61
かわいそうに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
本当にいいお医者さんに出会うのは難しいよね… (´･ω･`)

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 05:09:17 ID:bbhBt5HU

>>58
やっぱり肉ってだめなんだねー
久々ってどのくらい前から肉をやめてたの？
漏れも大好きな肉を1週間経ってるがまだ何も変化なし
まだ続けられそうだから続けてみるけど・・

67 ：23：2006/10/04(水) 06:48:07 ID:tWGSjGpF

>>35
ありがとうございます。
励ますつもりが励まされてしまいました。

僕はここの過去スレやネット検索で処方薬と
民間治療薬の一覧表を自分で作り、それらの
コストを調べ安価な順から試すという方法をとりました。
高額な物からはじめると効果が感じられなくても
もったいないという意識が働いてしまう貧乏根性の
哀しさが出てしまうからです。
安価な物からはじめると効果がなくてもこんな物かと
精神的に楽です。
皮膚の再生速度は
表皮の生まれ変わり周期の目安
１０代　　約２０日　　　　　　　　　　　　　　　　２０代　　約２８日
３０代　　約４０日　　　　　　　　　　　　　　　　４０代　　約５５日
５０代　　約７５日　　　　　　　　　　　　　　　　６０代　約１００日
と言われますが、個人差やお手入れの違いなどで変わります）
らしいので、僕は４０～50日試して効果が感じられない場合は
次の方法へ変えていました。
この病気？は誰にでも効果がある薬や療法がないみたいですので
とにかく自分に効果がある治療法を自分自身で模索するしかないようです。
どうか投げやりにならず、何でも試してみて欲しいと願っています。
僕自身も乾癬の氷河期・・冬が訪れるのを恐れています。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 18:20:38 ID:x6oVYRfX

66>>さん、58>>です。
焼肉は半年ぶりでした。
普段は豚や鳥少量なら牛肉も食べてても平気だったのですが‥
あの後真っ赤になってしまったので、ワセリンとリンデロンを塗って
少量の和食とヨーグルトで過ごしてなんとか落ち着きました(^O^)ﾖｶﾀ
乾癬が完治する薬生きてる間に出来ると良いな！
普通の肌だったあの頃に戻りたい‥

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 19:36:16 ID:m6TldsKV

クエン酸飲料のメダリストの情報ないでしょうか？

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 20:16:23 ID:qDqUVNQg

自分は頭皮に乾癬ができていて病院からデルモベートスカルプをもらい使っています。
この薬は強いと聞いた事があるんですが、髪に影響はないんでしょうか？
抜けやすくなるとか。

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 21:25:25 ID:X4MPe6W3

すごく久しぶりにカップラーメン食べたら悪化した・・・
こんなに分かりやすいのは初めてだ・・・

たまには一平ちゃん食べたいのにぃぃぃー！

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 21:57:17 ID:oGu140JD

>>70
それはvery strongだ。われわれはまだ対症療法しか知らないがそれは
ある意味最強の対症療法か？オレは経験無いが、止めた時のリバウンドが
怖いと書いてた人ずいぶんいたような。おなじローションでもパンデルの
ローションは弱ステだよ。

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/04(水) 23:08:33 ID:rrDzYkfF

デルモベートスカルプはオデコに垂れると、その部分が後にケロイド状に
皮膚が薄くなる。患部以外に垂れないよう注意。

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 02:18:26 ID:LBxTcbtA

>>72 >>73

レスありがとうございます。やっぱり強い薬なんですか…。
患部が頭なので自分で薬を塗るには鏡を使ったりしてもどうしても分かりにくい箇所もあり、触ったりしてこのへんかなという感じで塗っている所もあり患部以外にも薬がついてしまってるのは結構あると思います。
やっぱり何もしてない人よりは髪とかにも影響がありますよね…。

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 02:41:32 ID:Wdbec1+0

>>73
それはない。
少なくとも数十年使わないと皮膚は薄くはならないよ。

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 05:58:50 ID:qOFK4DCb

>>67さん
ありがとうございます
そうですよね
自分に合った方法を見つけて、出ない様に対処するしかないんですよね

仕事変わり、色々ストレスもあると思います
気持ちも体も元気に頑張ってください◎

私には玉葱食べると良いみたいです
安価だし、オニスラ手間要らないし
良かったら試してみてください

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 10:12:51 ID:A/GzMz4m

頭皮のかんせんにはタールシャンプーがベスト！

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 12:47:02 ID:pRgyG/95

髪の毛には影響ないと思うよ。
以前にも話題になったことがあったけど、特に影響なしという
意見が多かったように記憶してる。

79 ：51：2006/10/05(木) 22:36:44 ID:9dxzcqFk

>>54
そうなの？ただ単に日焼けすれば好いってもんでは無いのか・・・(´･ω･`)

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 22:41:22 ID:f5W8NNSa

>>77に一票！！
タールシャンプー週二
あとパニロールどす。

頭とデコのさかいめの乾癬が直らん
顔用の日焼けマシーンで集中的にやれば
良くなるかな？

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 22:50:10 ID:f5W8NNSa

UVA?日光じゃないとだめなん？>>54
光の強さの問題？何が違うの？

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 23:44:02 ID:nYCqpGxG

タールシャンプー最強。週に４～５回使ってます。
あれ程頑固な頭皮の乾癬がひっこみました。おでこや耳もつるつるになった。
頭がかゆくないのでまともに眠れる。

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 00:18:20 ID:DPbX6f1k

つ皮膚がん

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 10:03:42 ID:7tVfQnpI

↑おまえがガンだよ・・・

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 11:03:13 ID:dPjQXLBz

>82
どこのタールシャンプー使ってる？
評判良いので試してみようと物色中。
冬場は頭皮が大変なことになるんだよね。
今年は何とかならないかなぁ。

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 13:30:48 ID:FLwAOj6m

>>85
私も同じく物色中。
ずっと小康状態だった頭の痒み＆粉が復活しつつあるのでちょっと焦ってる。

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 14:21:53 ID:FHjJOajQ

ひさしぶりにカキコします。
夏に結構ひどい状態で(背中は8割りは患部で真っ赤＆ｶﾞｻｶﾞｻ。ほぼ全身発症。)、紫外線療法を何度かうけてみたり、ステ塗ってみたり、、、
病院通う暇がなくなり放置してたら、いつのまにか患部のほとんどが後はしみみたいな色素沈着だけになりました！
今はこれが悩み。
お菓子を食べる量がかなり減ったからだろうか？

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 15:09:54 ID:DNbOWr5r

寒くなってきたからフケが復活してきたよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 15:19:26 ID:r8RSeukJ

>>81
そりゃあ日光にはＵＶＡもＵＶＢもその他の可視光線も不可視光線も
すべて含まれてるし、機械からの光線よりはるかに強い光量もあるだろし
効くだろうさ。

2～3日前の昼過ぎから近くの公園で上半身裸で日光浴したけど、いくら
快晴の日でも夕方近くになると肌寒く感じたよ。あ～もうすぐ暗黒の
季節の到来かー。
あ、おれは>>54じゃないよ。

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 15:34:41 ID:wZ8hFTfC

日焼けするとすぐ肌真っ赤に
夏、仕事で右だけ運転焼けしただけでも、先生にこれ火傷だよと
紫外線療法も日光浴も怖いです

…orz

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 16:18:01 ID:9sOJGjjz

減ステしないと駄目だよ、日光浴は。そのためにあるようなもん。
ステ塗ってないのに皮膚が薄かったらしょうがないけど。

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 17:54:02 ID:tWpmEENt

>>85.86
ここで良く出てくるのはT-Gelだよ
私も使い始めて２週間くらいだけど、ちょっとフケと痒みが治まってきた

ただ「週に４日以上は使うな」って書いてあったから
それ以外の日をどうしようか考え中。
今は界面活性剤とかが入ってない無添加物を使ってるけど
やっぱり、頭皮から少しでも油分を出さなきゃいけないから
洗わない方がいいのかな？

T-Gelユーザーの方々はどうされてます？

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 22:08:19 ID:rrYPC3AJ

Ｔ－Ｇｅｌは、普通の一般の店でも売っている？

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 22:21:48 ID:dPjQXLBz

ニュートロジーナの商品なんだね。TGel。
使ってみようかな。

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 22:46:14 ID:kcrbRRV2

業者乙
皮膚がんであぼーん。

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 01:01:08 ID:0CUeAkAc

ステロイドプロパー乙
副作用であぽーん。

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 01:45:04 ID:judkzI8d

ステなんて使ってないが？
もっとも安全なオキサロールを愛用してる。
貧乏人には高価だがね。

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 03:38:29 ID:1FNGiPFg

前々々々々スレくらいからなんでみんな学習できないんだヽ(｀Д´)ノ

つ　【オトナは黙って華麗にスルー】

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 12:07:40 ID:QK3o9A+r

>93
同じく聞きたい。お店の人にタールシャンプーあります？とか聞いたら、何それって言われそうで聞けない。

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 12:51:32 ID:1FNGiPFg

タールシャンプーは今のところ日本では薬事法だかなんだかにひっかかるとかで
通販に頼るしかない、ってのを前スレあたりで見たような記憶が。
Webショッピングで確か買えるはず。URL忘れてしまったけど「T/gel」でググると
買えるところが見つかると思います。
というわけで日本ではほぼ店頭では売ってないと思われます。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 13:36:19 ID:judkzI8d

97につられてる98

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 13:38:16 ID:judkzI8d

>>100
業者乙
宣伝すると業者認定されるから検索しろってか？
タールシャンプーなんて効果ないよ。
効果があるとかいってるのは業者。
タールシャンプーなんて数年前の過去ログにも何でも出てるし
いまさら騒ぐような情報でもない。

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 14:48:52 ID:ycuAimPR

俺はタールシャンプー劇的に効いたよ。頭皮の赤みとふけが改善した。ネットで検索して適当な安いのを使ってます。

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 15:02:29 ID:aHbbPpoW

炭シャンプーってのが売っていました。
コラージュフルフルも売っていたのですが、
とりあえず炭シャンプーを買ってきました。

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 15:55:47 ID:w660AIvX

炭シャンプーは、汚れを落としすぎる気がするよ。
コラージュもあんましだね。。。

洗剤の量を少なくすることだね。
頭は石鹸でも一緒だよ。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 16:07:03 ID:RR0opTcP

フルフルは真菌（カビ）に感染してる乾癬に効くんだよ。
もしそういう乾癬があれば、の話だけど。

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 16:23:03 ID:w660AIvX

でしょ。洗いすぎで悪くなる人はやっぱしタール系でしょ。
使ったこと無いけど。
ゴシゴシこするのは皮膚が弱くなるよ。
体も手で泡で洗うのが良い。

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 19:32:08 ID:1FNGiPFg

ごめんなさい。
私自身が患者でないもので（夫が重症）タールシャンプーについては
深く追っていなかったからURLも控えてなかっただけです。
また、以前紹介されてたそのURLでt/gelの取り扱いを中止したとかいう
書き込みも見たような気がしたので余計に控えてしまいました。
業者と勘違いされたのなら謝ります。

夫は五厘刈りにしてしまったので石鹸で全身洗ってます。
友達に教えてもらった手作り石鹸を使ってます。（また業者と勘違いされそうなので詳細は控えます）

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 20:22:19 ID:RLW+oXWQ

今日姪っ子から言われた
『痒いところ叩くと痒くなくなるよ』

本当に叩いたら痒み減りました
掻き崩してしまう私には目からうろこでした

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 21:19:59 ID:oiKxbvgu

>>108
業者業者言ってるのは一人だけなのであまり気になさらずに。
以降はスルー推奨で。
この病気はとにかく色々試してみることです。
そして○○は効いた、悪化したなど、試してみた結果や経過を
このスレにお寄せ頂けるとうれしいです。

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 01:54:09 ID:UcA09+9s

>85 DHSシャンプーていうの、送料込み2,000円くらいと安かったので。
http://www.456.com/ で買いました。どこのメーカーでも効き具合は大差ないと思う
合うか合わないかだけで。肌につけて放置とかはせず普通のシャンプーと同様に使ってます。
まだ始めて２ヶ月ちょいのとこなので止めたらどうかとかは分かりませんが
２、３日使わなくても乾癬が出たりすることはないです。かなり快適です。

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 01:59:37 ID:UcA09+9s

ごめんなさい↑82です。遅くなりました。

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 02:13:15 ID:499XCXLl

俺、昔から便秘で官庁ばかり使っていたのが悪かったのか？
今は脱かちょ中・・・　　でない・・・
お通じの方はどうですか？　

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 04:35:15 ID:VSB45aOy

>>76ありがとう。試してみます。
仕事は順調です。このまま続けば良いのですが・・・
これからの冬が怖いです。とほほほー。

>>25 >>76その他の皆さん。
>>25が紹介してくれたＭＧ２１７米国から個人輸入してみようと思いますが、
共同購入される方はいませんか？
売値が＄11.39ですので、国内送料を含めても1個２０００円くらいだと思います。

http://cgi.ebay.com/MG217-Medicated-Tar-Ointment-for-Psoriasis-3-8oz_W0QQitemZ140029666698QQihZ004QQcategoryZ106255QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem
まとめて買えば送料が安くなると思うので・・・
中間手数料などは搾取しませんからご安心を。
10月21日位まで、このスレにカキコいただければ捨てアド晒します。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 04:48:54 ID:VSB45aOy

http://cgi.ebay.com/MG217-Medicated-Tar-Ointment-for-Psoriasis-3-8oz_W0QQitemZ140029666698QQihZ004QQcategoryZ106255QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem
のタールシャンプーも同じ業者の出品ですので
共同購入ご希望の方はお知らせください。
＄10.99です。
購入総額と送料の支払い合計を公表しての頭割りにしたいと思います。
詐欺ではないことの証のため、代引郵便が最善かもしれません。

116 ：114&115：2006/10/08(日) 05:14:48 ID:VSB45aOy

すみません。
早めに試してみたいので先方にオーダーするのを
10月16日にしたいと思います。
10月15日までにご連絡いただければと思います。
捨てアドは　anti_Psoriasis＠yahoo.co.jp です。

117 ：116：2006/10/08(日) 05:32:30 ID:VSB45aOy

申し訳ありません。
アドレスは捨てアドは　anti_psoriasis＠yahoo.co.jp です。

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 07:27:38 ID:ZFrHOXRP

>>75
デルモベートスカルプを１月オデコにつけてみろ。
１年後にはケロイド状に皮膚が薄くなる。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 08:27:10 ID:XqlJfXF/

>>117
すみません、何故だかメールが送れません。
もしよろしければこちらのアドにメール送っていただいてよろしいですか？

moko245@以下そちらと同じです。

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 15:04:17 ID:JG1hRhYw

頭がひどくて気持ち悪い‥もう全てが嫌になり今鬱です。

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 18:26:59 ID:yU2Gc7qY

>>7
＞刺激の受けやすい場所は発症しやすく、かつ治りにくい。
＞乾癬では、一見正常そうに見える皮膚でも、刺激を与えると
＞症状が出るという特徴があります。そういう症状をケブネル現象といいます。

今まさに↑これ。最近症状が落ち着いていたので安心していたら、昨日から一気に顔面真っ赤…
1度だけステロイド塗ったけどまだ痒い。。来週の定期診察では笑顔で受診出来そうだったのにな（泣）
>>120
私は症状が出ると、とても心細くなります。顔に出るとモロ他の人に見える部位だから辛いし…
良くなっていけるといいよね。一緒にがんばろう。

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 21:28:48 ID:Qo7YLpaJ

>>119
スパム防止でアットマークが全角だろ。
共同購入は必要ないと思うけど。

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 22:03:10 ID:NAwS4ro0

みんな手の甲の乾癬はどうしてますか。仕事柄手の甲を
晒す事が多いのです。ちなみに仕事は語学講師
なのでボードマーカーを生徒さんの前にさらす。（♂）
それ以外の部分は何とか誤魔化せる
けど、手の甲はどうしようもないよね。
買い物なんかも引きます。以前ファンデ
がいいとあったけどどうなの？
ステとボンアルファ使い、
さめ軟骨サプリ服用。
40で離婚。もう新しく出会ったとしても
裸見せるのは躊躇。
みんな病気と闘っていながら
恋愛をするのはどうしてるのかな？
全くへこむよね。微妙な年齢
そして微妙な病気。これから
どうしたらいいのかな？
　

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 22:17:06 ID:Qo7YLpaJ

生活食事改善ストレス軽減だね。
それ抜きに寛解は難しいと思う。
適度な紫外線日光浴で手の甲と顔も良くなるよ。
その際は顔は絶対焼かないこと、紫外線防止。
体が焼ければ顔も適度に焼けます。

一人でも生きていけるといいな orz

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 22:46:29 ID:ulIhxflT

>>123
メンタムかＤ３製剤を手の甲に塗ったうえでビニール手袋（100円ショップ）
をしておやすみなさい。
過去ログにこのこといくらでも書いてあるけどね・・・・・・。
最近やって来た人達は質問する前にまず過去ログをどれだけ時間が
かかっても読んで欲しいね。それだけ蓄積があるんだから。

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 23:16:04 ID:rlmqEORv

>>123
私も、手のひら・甲に６～７年の間出ていていました。
ひらの部分は手相も見えないほどヒビが入りガサガサで
甲も全体的に皮が剥けていて、人前に出すのを躊躇するくらいでした

やっぱり肌には、いきなり油分を与えても浸透しにくいので
水分をたっぷり与えてから、油分を補足するとかなり効果が上がります
特に手は使うこと、洗う事が多い場所なので治り難いですよね
D３の使えない私は、ここのスレを読んで
水分（グリセリンカリ液）の後に油分（メンソレータム）を試して
劇的に回復していますよ。

原因も、有効な治療法も分からない病気だからこそ
何が合うか合わないかは、自分が実験台になるしかないと思います
病院の薬ばかりに頼らず、色々と試してみる事もお勧めします！

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 00:05:43 ID:8c0kHnH2

>>122
申し訳ありません。
言葉が足りませんでした。
海外のネット販売でクレジットカードを使うことに
不安のある方がおられるかと思っただけです。
先方に連絡を取りましたら、支払いは一でも、
配送は個別にしてくれるとの事でした。

128 ：127：2006/10/09(月) 00:08:06 ID:HjjetQ/X

127「括」が抜けてしまいました。訂正です。
>>122
申し訳ありません。
言葉が足りませんでした。
海外のネット販売でクレジットカードを使うことに
不安のある方がおられるかと思っただけです。
先方に連絡を取りましたら、支払いは一括でも、
配送は個別にしてくれるとの事でした。

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 01:23:01 ID:23bd8Kjx

>>113
同じくお通じ悪いです
毎日はちょっと無理・・・
平均して３，４日に一度位かな
でも本当は１日３食たべてるなら、１日３回が快便っていうみたいだね
考えてみたら中学校の頃はよくトイレに行くのを我慢してたな(大)
頭の乾癬が出始めたのもその頃だし、快便ってあまり話題に出ないけどかなり大事な事なのかもな
ちなみに知り合いの乾癬友達も便はあまり調子良くない。(便秘ではなく下るほう)

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 05:57:46 ID:HZcqkcxp

同じく常に便秘気味だし、何かあると下痢にもなる。
関係ないけど眠くなる風邪薬が苦手で漢方の小清竜湯を愛用していたが、今度は便秘が
酷くなって痔になってしまった。
今では毎日食物繊維の摂取や薬の副作用に気をつけているし、乾癬もよくなっている。
やっぱり関係あるかも。

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 07:54:01 ID:xj9ToGsO

便秘はバナナが効いたよ。あとウォーキングかな。
ヨーグルトは効かなかった。
乾癬に良いか悪いかは解からないけど。

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 09:01:00 ID:ybBGVLKi

「腸＝皮膚」って言っても良いくらいに
腸の具合が皮膚の状態を左右するんだって皮膚科の先生が言ってた。
私は女だけど、幸いな事に便秘の経験なし　下痢も滅多に無い
毎朝きちんと出るけど、もう乾癬歴２０年
他にも色々気を使ってるのになぁ・・・
後なにすれば良いんだろうか・・・・・・orz

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 14:01:56 ID:em38l7N9

>>132
便の質は？

毎日出てても形や色が悪かったら悪玉菌が多いみたいね。

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 15:53:48 ID:/YMEf9nK

T/gelシャンプーをyahooショッピングで検索して一番安いところに注文したよ。
小計 2220円　
手数料 0円
送料 600円
合計 2820円

で買えました。
参考までにどうぞ。

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 15:54:58 ID:/YMEf9nK

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 15:57:49 ID:/YMEf9nK

yahooショッピングで検索かけて一番安いところに注文したよ。
強力T/Gelシャンプー　2,220円
小計 2220円
手数料 0円
送料 600円
合計 2820円

参考までにどうぞ。

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 17:43:53 ID:EEVdEJdm

何で３回もｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 17:58:47 ID:ybBGVLKi

>>133
固すぎず柔らかすぎず・・色もおｋだと思うなぁ
会社で毎日ヤクルトのヨーグルトを１個食べるようにしてるけど
連休に入っても、腸の状態は変わらないから
元々丈夫なのかもｗ

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 19:14:46 ID:pipJWpxK

俺の場合、ヨーグルトとかの動物性の乳酸菌より
たとえば漬物とか、植物性の乳酸菌をとった時のほうが
患部が痒くならないんだよなぁ。
なぜに？

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 20:50:07 ID:5iD0fyTY

>>139
ほほー
乳酸菌に動物性と植物性があることすら知らなかったわ
漬物・・・漏れも始めるか～！

141 ：138：2006/10/09(月) 21:34:33 ID:ybBGVLKi

日本人の場合、消化に時間のかかる繊維質の多い食物を
食べてきたため腸は、欧米人よりも長いと言われています。
そのため、発酵食品においても漬け物など
植物性のものを好んで食べてきました。
つまり、乳酸菌についても、植物性の乳酸菌を
摂取してきたことになります。
植物性乳酸菌は苛酷な環境でも生き抜くことのできる強い菌です。
昔から日本人は自らの体にあった乳酸菌をうまく摂り入れ
腸内環境を守ってきたのではないかと想定できます。

↑こんなのがあったよ～　
食物繊維ってのもポイントなのかもね！

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 21:46:29 ID:NafJtUZy

確かに腸内環境は乾癬と大きく関係してるのでは　というのは前にも出てたことがあったっけ。
最近ではカゴメや伊藤園などからも植物性乳酸菌のドリンクが出てますな。

快便後はスーッと痒みの引くこともあるし俺も試してみっか。

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 22:11:28 ID:UTGTAvuR

ﾀｰﾙｼｬﾝﾌﾟｰ購入したいのですがぐぐったらありすぎてどこがいいかわかりません。

個人情報や悪徳など不安です。安心して購入できるとこはやはりYahooですかね？なにせ初めてなので…すみません。乾癬歴九年です。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 22:27:09 ID:em38l7N9

>>139
痒くなるのは
動物性タンパク質はアトピーでも控えるべき食品だからじゃない？

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 23:46:47 ID:5iD0fyTY

>>138

ちなみに女のほうが男の人より腸が１ｍ長いって聞いたことあるよー！
これもなおさら女の人が便秘になりやすい原因なのかもねー
>>138は便秘じゃないみたいだから関係ないかもだけど、私は便秘だからがんばらないと・・・orz

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 04:10:10 ID:3NYYPdgB

なるほどね～
私は何故か出かけてる時の方が便通が良くて（たまに下痢気味だったがずっと便秘知らず）
で、仕事やめてひきこもりだしたら初めて便秘になった。
最近、刺激がない筈の部分にも現れ始めていたから何で？と思ってたけど雲古のせいなのかもしれん。

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 07:02:19 ID:3bL9LQsg

>>143

>>111
T/Gel 強力のがお勧めだよ

少しでも改善すればいいな！
ガンバレ

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 08:07:22 ID:RPmU5EX9

(´･ω･`){ぼくは魔法使い!!みんなの症状がすこしでも良くなるように、祈りをささげるよ！
え、魔法で治してくれないのかって？僕はまだ魔法使いｶｯｺ見習いｶｯｺﾄｼﾞだから高度な魔法は使えないのさ。
だけど信じるものだけ救われる。きみの治癒力を信じて!!そしてどうしてもかゆい時にはこの呪文を唱えるんだ。
いいかい？深く息をすって…さあっ

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 08:08:15 ID:RPmU5EX9

(´･ω･`)ﾉ{ちちんぷいぷい☆かゆいのかゆいのとんでいけー!!

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 08:09:01 ID:RPmU5EX9

(´･ω･`){３７回唱えれば、きっと少しは楽になってるはずさ。それじゃあ、また会うときまで‥ばいばいちーん☆

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 11:48:05 ID:ieupQWPc

37回唱えてるうちに時間がたってかゆみがおさまるってことだよねｗ
病は気からの逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだね。

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 13:05:38 ID:ieupQWPc

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　ちちんぷいぷい☆
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　かゆいのかゆいの
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　　　とんでいけー☆ﾐ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ　　ｺﾋﾟﾍﾟでｽﾏｿ。

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 16:02:57 ID:NPHFYYCy

最近、ワセリンを試してます。今使って一ヵ月くらいだけど、
赤みなくなりカスもでなくなっていい感じ！
安いし一日何度も塗ってます。
便秘が関係してる>同感です。朝すっきり出るとその日は肌の調子良いですね。
私はﾍﾙｼｱとバナナ酢で快便です。しそ酢も試したけどいまいちでした。

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 18:07:18 ID:qT6g/iCu

>>153
私もワセリンを一時期使ってたんだけど
注意点が１つ！！
油分が強いから、日差しの強い日は塗った部分が日焼けしやすくなるの
患部の周りについてしまった所は、軽く拭き取った方がいいよ～

その部分が丸く日焼けしてしまった経験あり・・・orz

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 18:58:05 ID:3HbqL4A7

>>154
それはまさに今の私です
両方頬と唇、熱持ってヒリヒリしています

天気良くて調子に乗りました
反省…
以後気をつけます

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 19:37:31 ID:XE/fEajQ

薬局で売ってるメンタームってクリームは効くのかな？
今まで病院でもらったオキサロールを顔に、デルモベートを頭に塗ってたんだけど
ここ3ヶ月前から、ひどくなってフケの固まりみたいなのが、所々にできて
病院不信になったから。
市販の薬で効く可能性があるものを教えて。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 20:13:08 ID:Xb5VXIjD

>>156
個人差はあるけど、メンソレ療法はちょっとまえにこのスレでも流行った。
流行ったっていうと言い方があれだけど。
テンプレにものっている→>>9

うちではメンターム、メンソレータムAD（クリーム）　メンソレータムAD20（乳液）を
それぞれ使い分けてます。

それから、メンソレータムADの「かゆみどめスプレー」があったのですが
どうやら生産中止？のようです。
いつも買っているドラッグストアになかったので薬剤師さんに聞いたら
「発注はしているのだけど入ってこないんですよねぇ。。。」とのこと。
とてもかゆいときに即効性があって助かっていたんだけど、残念。

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 20:43:30 ID:3zt3HDVs

かゆいときは、かゆいところを叩くのが、今の流行です

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 21:39:14 ID:poE8e3q8

＞＞157
ありがとう。かゆみはあまりないが、脱ステした方がいいのか、検討するよ。

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 23:12:22 ID:NPHFYYCy

>154さん
ありがとう。日焼けには注意します！

161 ：154：2006/10/11(水) 00:56:29 ID:tYOBjRtT

>>159
いくら病院不信でも、自己流で脱ステは危険だと思うよ
きちんと指南してくれる先生を探して
減ステ→脱ステ→リバウンドに耐える→自分に合う物を模索

本気で好転させたいなら、時間はかかるけど
過去ログを全部読んでみると　有益な情報が得られると思う。
頑張ってね！

>>160
いえいえ　ろくでもない経験がお役に立てて良かったですｗ

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 01:18:57 ID:AG7DpCd0

ケラチナミンを使ってます。
メンタムは合わなかった

昨日、嫁さんに「年一回タイの島に焼きにいくから！！」
｛友達と｝
と言ったら激怒された。
マジで頭にきた！強行予定

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 08:26:31 ID:thOoo7JW

>162
何故にタイ？
沖縄にして奥さんも連れて行ってあげましょう。

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 10:28:34 ID:qh7DAS4G

ふと思ったんだが・・
おれ達の病って局所的にＴＮＦα（最近やって来た仲間は過去ログで
調べてね）の作用が亢進して発疹が出てるんだよね。
これって自律神経失調症ではないのかい？（と考えると根本原因はストレスで
それに食生活・体質etcがからんで発病する、というのも理解できる）。
良く聞く自律神経失調症による不定愁訴の代わりにＴＮＦαの作用が
亢進してるというような・・。

おれはすべての検査値がずっと正常で太ってなく痩せてもなく食生活は
どちらかというと粗食で定期的にスポーツもやってて・・では原因は
いったい何なのだとずっと思ってた。
ひとつ思い当たるのは18年ほど前に転職したその1年後に発病した、
ということ。

だれか自律神経失調症の切り口から治療して改善見られた人いないかい？

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 14:38:32 ID:k7KdO0a9

>164さん
私はストレスから体調崩して溶連菌に感染したのがきっかけで乾癬発症しました。
私もストレスが一番だと思う。
あとは、ホルモンも関係してると思う。私は子が二人いるんですが
不思議と妊娠、授乳中は乾癬は全くなくなって三年間乾癬とは無縁で
完治したのかと思うくらい綺麗な肌でしたし。
授乳が終わって二ヵ月くらいで又乾癬は出てきましたけどね( -_-)

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 15:17:22 ID:11/rko+3

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　ちちんぷいぷい☆
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　かゆいのかゆいの
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　　　とんでいけー☆ﾐ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 18:01:09 ID:l44kf3zx

>>164
自律神経失調症なんて診察かかっなていけど実は・・なんて人は乾癬に限らず沢山いると思うけど
漏れも自律神経失調症と乾癬を併せ持ってる
ただ乾癬を発症したときはストレスは何もなかった

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 19:31:20 ID:lz986gyr

俺、以前有名な能力者に、かんせんみてもらった時、ストレスが原因って言われた。今はオキサロールで抑えられてるが (^^;)

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 20:34:59 ID:qh7DAS4G

過去ログ3から11は見れないね。

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 00:03:53 ID:Z+jE7Zwf

今日初めてこのスレッドさぁ～っと読んで乾癬について調べている者です。
アトピーで町医者に通院しているけど額にできたぼこぼこって乾癬かもしれない・・
かむしった後血がポチポチ出てたり　同じ場所にずーっとあるし。
鼻の下、目の周りの炎症はアトピーだと思いますが
額の左右対称にできたぼこぼこは　乾癬？

ここでアトピーと乾癬は併病しないって書かれていたけど　そうなんでしょうか？
アトピーにいいかもってコラーゲン１００００とか飲んでいたので栄養過多でなったのかな
額左右対称にぼこぼことでき　そのぼこぼこが繋がっていきそうです。
リンデロンを塗るとかさかさになります。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 04:26:12 ID:7g+Ja7mz

今年の2月～3月くらいに乾癬になった新参です(´･ω･`)
原因をスレやらサイトやらで調べつつ、
食べ物やストレスという話をみたんだけど

俺は2月くらいから仕事が忙しくて一日2時間ぐらいしか寝れない日が。
過度の睡眠不足とストレスを感じてた矢先に、鎖骨下あたりに赤いポッチが。

今は頭皮を中心に増えてきた幹事。

やっぱストレスなんだろうか。。

今日も仕事で今まで寝てません。。仕事やめたほうがいいのか・・。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 06:18:12 ID:QhXUtWk4

↑
体第一！休養とって！考えよう！様子を見よう！

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 06:22:20 ID:TpTpys6J

>>171
身体を優先しなよ
身体あっての仕事なんだし
余裕があればゆっくり温泉にでも行って

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 07:25:46 ID:n5ZdSMFp

>>171
温泉難しかったらスーパー銭湯とかも良いよ
天然温泉の所もたくさんあるし
私も身体第一と思います

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 07:45:00 ID:Yo+vOQNR

>>114
是非買いたいです。

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 10:53:56 ID:+1Op7H+7

何で病院は、ステロイド使うのかな？
悪化するだけじゃん！

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 14:34:11 ID:+qH01Kx9

そうだねー
きちんと説明してから処方してほしいよね
初めて乾癬って言われていきなりステロイド処方されても大体の人はステロイドがどんなものか知らない人なんだから
普通に塗っちゃうよな
漏れもその一人だけど。

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 15:29:24 ID:jA4cdfnx

初めて書きますが、睡眠は関係ないでしょうか、皆さん良く寝られていますか？。
今思えば僕は子供の頃から睡眠障害があったようで、毎晩悪夢ばかり見ていました。
一時期は毎晩フルマラソンをして完走すると言う夢を見ていました。
だから起きるとグッタリと疲れていると言う状態が続きました。

どうもその頃から皮膚の異常に気付きましたが、病院で乾癬と診断されました。
今はマラソンの夢は見ませんが睡眠の状態は相変わらず悪く鬱状態です。
鬱病で辛かったのですが、何とか高校だけは卒業出来ましたが、進学や就職する自信がありませでした。

幸いに家が自営業ですので父親と交替で午後の部を担当しています。あまり接客する事もありませんので、顔の状態が酷いのですが商売にもあまり影響がありません。

僕の場合どうも睡眠がキーワードになっているのではないかと思いますが、病院に行っても睡眠障害や鬱病が治りません。

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 16:14:22 ID:nw09tMti

ちょっと違うけどついでに質問。

なんで皮膚関係の病気にステロイド剤って効くんだろ？いったいどんな作用を人体に及ぼして
いるの？乾癬以外にもアトピーとかいろんな病気に処方されるみたいだけど、とても不思議だ
ったりする

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 16:31:11 ID:ALMbAVAP

もうやだ
そんなに症状ひどくはなかったんだけど、
昨日の夜から頭皮全体がかゆい
かきむしったら痛くなった‥
どんどん悪化していくのかな
死にたいー
誰か完治させる薬開発してよ！

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 18:54:46 ID:w6gPcQ+u

>>177
私も最初の皮膚医院では「ステロイド剤」だとも知らされずに出された。だからずっとたっぷり塗ってた。
今の病院ではちゃんと「ステロイド剤でも少し強いものだ」という説明を受けてるけど、
基本的な副作用への不安感はあって、症状が出てもついステを塗る回数だとか渋って、
かといって他のものじゃ改善もなかったり広がっていったりで、結局ステを塗らざるを得ない現実。。
今もまた地図状に広がった患部とポツポツ浮き出た患部が痒い…

>>180
むしょうに痒い時なんかたまらないよね。一人で泣きそうになる。
辛いよーって思ってスレ覗いて>>166のＡＡ見たら、貼った人の気持ちが伝わってきてぶわーって涙出てくる。治りたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 00:27:21 ID:Ls4OTZKa

>>178
私は1ヶ月ほど海外出張に行った際にずっと4時間ほどの睡眠で過ごしましたが
乾癬は悪化するどころか、みるみる消えていきました。睡眠不足は良い結果を
招くとは思えませんが、因果関係はそれ程強くないように感じています。
現在も平日は5時間ほどの睡眠の時が多いですが、状態は良いです。
個人差は割り引いて、ご参考までに。

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 00:31:02 ID:13JR304C

痒みがある人は蚊にさされみたいな痒み？
私は痒みも白いカスもない。
頭や顔にもないし、擦れる部分にもない。ただカサカサした発疹が
日によって赤くなったり白くなったりする。夏にはまったくでない。
冬限定の乾癬なんだけど‥
痒みがあるのは辛そうだね↓

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 00:35:42 ID:JqCjMSsB

↑
まぁ～気楽に・・・

紫外線ライトって買えないのかな？
検索で病院で使うような凄いやつと昆虫用のとかしか
でてこない！！お手ごろサイズ、値段ないのかな？
やっぱあぶないからないのかな？

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 00:40:34 ID:JqCjMSsB

まぁ～気楽に・・・>>181でちゅ
すまん

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 01:16:56 ID:5iVzfbQF

>>184
あるけど基本的には焼くだけのもの。
ナローバンドとは違う。
また日光浴のように、ストレス解消や自律神経調整効果は期待できない。

でもそれなりに皮膚は刺激に強くなるだろうから、それなりの効果はあるだろうね。

187 ：184：2006/10/13(金) 04:03:10 ID:eVlUfTwI

>>186
そっかぁ～・・・日光が一番ってことだね！
もっと夏に焼いとくんだったなぁ～

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 04:34:41 ID:q/uyB53M

うおおマジかよ！
UVBの蛍光灯あるじゃん！
爬虫類とか興味ないから知らなかった。

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 05:37:31 ID:q/uyB53M

ビバリウムグローパワーという蛍光灯が一番ナローバンドUVB帯域で一番照射量が多いみたいだ。
とりあえず買ってみた。爬虫類以外に使うなとあるけどｗ

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 06:08:55 ID:TLZPdKWL

ここ何日か天気良くて(関東)何十年振りかに日焼け止め塗らず日光浴しました
今迄冬も日焼け止め欠かせなかった私です
秋の陽射しで焼けちゃてヒリヒリ
特に首の裏が…
紫外線療法絶対無理だ…orz

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 09:13:50 ID:bVCI9gGi

>>188
>>189
激安だね。使ってみようかなぁｗｗｗ
>>190
食事改善や軽い運動で皮膚を強くすることが優先だね。。。

192 ：171：2006/10/13(金) 11:44:30 ID:PEV6Amcn

>>172-174
㌧　優しさが沁みる(´・ｪ・｀)
独りで東京でてきたから、そうそう仕事やめて帰るわけにもいかないんだけど。。
今日も3時間くらいしか仮眠できてないです。

寝ている間に背中かいてたら血だらけ。見たら新しい乾癬が。
寝てたらっていうパターンが多いんだけど手袋とかして
爪で掻かないようにしたほうがいいのかも。

あと使ってた軟膏がステロイドだとしって(´・ｪ・｀) >>マイザー軟膏
それと今日からメンソーレタム+風呂はじめました。

チラ裏っぽくなってしまったが
メンソレ効果期待して仕事いってきますノシ

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 15:57:24 ID:rZH9BnL/

>>182
レスありがとう御座います。
僕はどんな訳か月に一度あるか無しかぐらいですが熟睡できる事があります。
そんな時、心なしか皮膚の状態が良い様な気がする事があります。
また病院で会う人の中にも数人ですが同じ様な事を言われている人が
おりましたので、もしやと思い他の方は如何かなと、お聞きする積もりで
書き込みました。

しかし、現実には睡眠障害がなかなか解消されないで困っています。

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 16:18:57 ID:UEcbAMa7

>192
昔、手袋試したけど、いつも朝起きると何処かへいっていた。
無意識で外してしまうみたい。
症状かひどい時は、爪を白いとこ無くなるくらい切るようにしてる。

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 20:16:57 ID:5waklb6u

>>183
蚊に刺されとは違うな～
漏れはかさぶたが治りかけでかゆくなるのがずーっと。
みたいな感じが多いかな
ひびわれてそこがかゆくなることが多い

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 20:27:16 ID:TLZPdKWL

>>192
自分も独り暮らしの時乾癬発症しました
独り暮らしならではの特権(旦那さん、お子さんいない)とか活かして、ご飯ベジタリアンにしちゃうとか…ちなみに私は一日一個以上オニスラ食べてます
頑張って
頑張ってって言える症状の私でなくてすみません

197 ：自分に：2006/10/13(金) 22:42:25 ID:nFkHS0qL

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 00:32:57 ID:jWkfqCG6

>>188
速報よろしく！

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 08:35:42 ID:Zb8SkVpo

手軽なランプタイプのものとしては、レセントUVがあるな。
爬虫類のビタミンD3の生成は可能という強さらしいｗ

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 09:41:22 ID:MDRUrBRm

オニオンスライスって乾癬に効果ありなんですか？

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 10:27:46 ID:T56P8P5B

>>199　>>189　電気屋それとも爬虫類屋で売っているの？

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 10:44:40 ID:Zb8SkVpo

爬虫類専門のペットショップにはあるよ。
近くになければ通販だね。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 12:40:53 ID:RaW/hJSw

>>200
直接効果があるわけじゃないと思うけど、
タマネギにはデトックス効果があるからいいんじゃないかな。

何にせよ、人による。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 21:55:38 ID:+yJaMMnz

たまねぎスライス試してる人、スライスした後、水にさらしちゃいけないらしいよー

205 ：192：2006/10/14(土) 22:19:45 ID:Fy2b7Ri9

>>194
やっぱり外れてしまうのか(´・ｪ・｀)
夏場は暑いけど、涼しくなってきたので試してみます。

>>196
がんばります。。オニスラききますかー？

仕事柄、無理な生活を強いられて仕方ないんだけど
3時間睡眠のせいもあってか、股間の息子に発病した。
欝すぎるｗｗまだ22だぞｗｗこれからの人生どうしｒ　(ｒｙ

メンタムは結構イイカンジ。ポロポロしなくなった。

今は頭とか一部にしか出てないんだけど、
いずれ全身になるんだろうか？

206 ：みぃな：2006/10/14(土) 22:37:15 ID:2rqDHKxm

初めましてm(__)m私も１５年近く乾癬と付き合っています(T_T)今年の初めまで凄くひどかったけど現在はほとんどない状態です。ステはほとんど使ってなくずっと白色ワセリンだけで過ごしてます。

207 ：みぃな：2006/10/14(土) 22:38:57 ID:2rqDHKxm

やっぱり野菜かな？とも思います。納豆もいいみたいです。ストレスも原因の１つですよね(T_T)後フルーツもいい見たいです。あくまでも私の体質ではそうした事でよくなりましたよ。

208 ：みぃな：2006/10/14(土) 22:40:46 ID:2rqDHKxm

乾癬ってなった人しか気持ちわからないし、乾癬ってなんなんでしょうね(T_T)早く医学で完治する様になって欲しですよ

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 22:59:40 ID:L5bnGb7c

タマネギのスライスは水にさらしても胸焼けする・・・
水にさらさなかったら尚更胸焼けするだろうな

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 00:21:26 ID:YIEyzX4t

みんな現在の乾癬の具合はどうだい？
俺はいい感じで治りかけてる

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 02:57:48 ID:HJnxEUvK

わたしもオニオンスライス試してみます！ありがとう！
>210さん私は最近調子よくて目立たないくらいになっていたんだけど‥
今日は乾燥してたせいか、新しいのができてしまってかなり↓
本当、乾癬って一体なんだろうね( -_-)みんなは発症する前は規則正しい生活してました？
私はかなり不規則で若気の至りで遊びまくってた。
発症した当時はそのせいなのかな？と思っていた。
今もたまに夜遊びすると次の日ひどくなってる。

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 04:54:10 ID:QsXE3Voj

>>211さん
私も発症した時、不規則でコンビニか居酒屋での食事の日々でした
交通事故の外傷がきっかけで全身に…

最近乾燥してますね
制服の袖(ナイロン)が当たっただけで、肘の内側に乾癬の兆候が…
制服着ない訳いかないし
鬱です

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 07:54:57 ID:Sj/1/WVf

>>209
漏れも胃が悪いから、体に良いと解かっていても
胃酸を活発にするオニオンスライス駄目だわ。
サバとかバナナ、納豆、野菜はおもにジュース orz

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 10:33:52 ID:ESHhqJrt

正確に言うと２日くらい前から>>139の発言が気になって
漬物生活を始めてみた

・味噌汁(さつまいもとか豆腐とか)
・ご飯(ライス)
・漬物(きゅうりのきゅーちゃん、べったら漬け)
・わさび漬け
・クルミの味噌和え

これを毎食続けてみるわ。
とりあえず、１日目はかなーり腸の調子がいいぞ(悪いともおもってなかったけど)
ご飯中の人には申し訳ないがオナラが(しかも漬物臭っ)すげーでるわ

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 11:11:50 ID:7/VmV4oZ

>>214
漬け物系は野菜の原産国要チェックです
なるべく国産を選ぶようにしましょう
乳酸菌とるならぬか漬けですかね
あとキムチも乳酸菌豊富だったかと
でも韓国製キムチは…

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 11:31:01 ID:+ow+IvJA

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 11:42:27 ID:33YQPXzM

ヵｭｨｮ

218 ：217さんに：2006/10/15(日) 14:20:22 ID:+ow+IvJA

219 ：そして俺にも：2006/10/15(日) 14:21:02 ID:+ow+IvJA

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 14:52:16 ID:4x0NkWs9

>>215
㌧クス
国産と外国産ってどう違いがあるんだ？
なんとなく国産のほうがいいっていうのは分かるけど。
保存料とかの関係？
パッケージは捨てちまったのでもうどこが原産だか分からないが今度からは国産のものにしてみるよ
ぬか漬けにキムチか・・・両方食べれるから今の漬物なくなったら始めてみるよ
それにしたって痒いのは変わりないんだが見た目も心なしか変わったような気がするわ～

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 15:05:27 ID:LLkHNAIY

>>220

外国産野菜は農薬の規制が日本ほど厳しくないからとんでもない薬品を信じられないほど使用している。
中国と韓国産はその中でも最悪だよ。

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 16:41:10 ID:IxA+wJaS

あと、漬物によっては塩分がとても高かったりするので
そこらへんもちょっと気をつけたほうがいいかもしれません。

そんな自分は「一日分の野菜」か「野菜一日これ一本」で済ませてるダメな奴orz
（でもこれはおいしいと思って飲んでるので、それはそれでよしと）

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 18:07:02 ID:LLkHNAIY

T/gelシャンプーがやっと来た。
早速風呂に入ってくる！
効果が早く現れてくれるといいなー。

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 18:33:28 ID:R+hGaYQL

>>221 >>222
なるほど！ありがとうー！
農薬の規制が中国は悪いっていうのはどこかでうろ覚えであったけど韓国もなのか・・
昔韓国のキムチが生ゴミ？みたいなゴミを使って作ってるっていうのをニュースで問題になってたからそっち系かとおもってた
塩分も今まで気を使ったことがなかったけど毎日漬物食べてたら気をつけていかないとな・・・
漏れ、梅干も食ってるし。

ここ最近寒くなってきたから段々夏野菜から冬野菜に変わりつつあるね
夏野菜は冷やすからあまり良くないって言われてたから何食べようか悩みまくったけど
これから冬だから楽になるわー

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 19:13:32 ID:Vrq7pPJx

>>201
通販で頼みました。
とりあえず来たんだけど普通の蛍光灯と変わらない感じ。
一本じゃ効果薄いかも。

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 19:50:03 ID:2Mc13AqH

>>225　蛍光灯だけ買ったの？専用スタンドとかあるのかな？

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 20:44:43 ID:Lor4adPA

初レスです。
オレも長い間、尋常性乾癬にかかってましたが、
昨日、膿疱性乾癬と診断されました。

もうオレだめだ。。

228 ：ﾊｲｼﾞ：2006/10/16(月) 03:02:09 ID:AwOnVArQ

>227さん
気持ちわかるよ。
私も発症したばかりの時全身に数えきれないくらいの乾癬ができて
もう鏡見るたび生きてるのが辛いって思っちゃって消えてしまいたかった。
医者に一生治りませんと言われた時は絶望的だよね。
でもここに同じ病気の人たちがいて、辛い気持ち聞いてくれる人たちがいるよ。
一人じゃないよ（^∀^）
いつかきっと完治する薬が開発されることを祈ってガンバロ！
私は今旦那や子供が居て幸せだよ。辛かったあの時消えなくて良かったよ。
もうダメなんかじゃないよ。乾癬なんかに負けるな！

229 ：114：2006/10/16(月) 03:06:40 ID:kR865eWt

オーダーしてみました。
1個送料込み￥１７４７．５でした。

今回、タール軟膏を購入してみようという気になったのには理由があります。
あのカキコを読むまで思い出さなかったのですが、
かつて暮らしていたカンボジアのジャングルの中で、僕の背中の乾癬を観た老婆が
「カイカァーイ」（ヴィエトナム・ラオス・カンボジアではこう云うらしいです）には・・
と、ランプ用の灯油を銅貨で患部はおろか背中一面に「塗り擦り込まれました」

灯油を小皿に移し、いつの時代かも判別できない磨耗した銅貨を浸してその銅貨で背中一面に
擦り込むのです。
当地では皮膚病にはこれが一番だと皆が言ってました。
当時を思い出してみますと東南アジア特有の強烈な紫外線と、灯油マッサージのおかげ？で、
約３年間の滞在でしたが、乾癬は殆ど発症しなかった記憶があります。
灯油にはタール成分が多く含有されているので、今更ながら生活の知恵に脱帽です。
これを書きながら閃きました。「そうだ、今現在患部は手の甲なので家にある灯油を塗ってみよう！」
かなり野蛮かもしれませんが、これまでずいぶん無茶な人体実験を重ねてきたので、
灯油の塗布くらいなんでもありません。（笑）
女性や若い方は私のような４０のおっさんが実験してみますので、
実行にはしばしお待ちを・・・
軟膏が届くまで実験してみます。
>>175
余分にオーダーしましたのでご要望でしたら下記のメルアドご連絡ください。
国内送料が多分、定形外で\２４０くらい掛ります。
[email protected]
みんな。自分自身に合う治療方法を見つけられるまで
決してあきあきめることなく、試してみる進取の気性を
保ち続けてがんばりまっしょっい！！！！

230 ：114：2006/10/16(月) 03:24:59 ID:kR865eWt

早速、灯油を小瓶に移し部屋に運んできた時に更に閃きました。
ワセリンと配合すれば・・・ひょっとして自家製タール軟膏なのでは・・・・
やってみます。
今朝というか明日は起床時間がが早いのでレスはこれまでです。

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 03:34:23 ID:Cx1uTjPZ

あの、北海道豊富温泉の原油ではダメですか？
専用スレもありますので余り言うのもなんですが
私はすごく救われました。

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 08:30:37 ID:DIAoDiJ7

>>231
昔はそれ、持ち帰れたらしいけど今は禁止されてて持ち帰れないってどこかに書いてあったぞ
漏れも使ってみたいけど住み込みもできないし持ち帰りも出来ないんじゃどうにもこうにもならん。

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 10:09:41 ID:1PWGstop

朝起きたときにその日の調子が大体わかる気がする。

今日はダメの日。患部が全体的にヒリヒリするよ…

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 10:54:33 ID:dLX5Ccq4

T/gelシャンプーを昨夜から使い始めた。
一回しかまだ使用してないけど、痒みに関してはかなりいい感じ。
臭いももっとキツイと思っていたけど自分的には十分耐えられる（っていうかそんなに嫌な臭いじゃない）。

タール軟膏もメッチャ気になるところだけど、英語がさっぱりわからないから注文することも出来ん。(笑)

235 ：227：2006/10/16(月) 14:44:08 ID:Qo+Fzywh

>>228
ありがとうございます。
今日総合病院へ行ってきました。緊急入院だそうです。
これから、職場へ行って引継ぎをしてきます。

２週間前に風邪をひいてしまい、足がむくんできたんです。
で、乾癬もひどくなりました。
内科で風邪薬をもらって、風邪の症状は治まったのですが、足のむくみは治らない。
その後、かかりつけの皮膚科で診てもらったら、膿疱性乾癬と診断されました。
そこで紹介状をかいてもらい、総合病院へ行ってきたのです。

免疫抑制剤での治療だそうです。最低でも一週間。。
頑張ってきます！

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 18:17:00 ID:wefGsLAg

免疫抑制剤ってネオーラル？メソトレキセート？どちらにしても経口剤だが
入院必要なのだろうか。オレはどちらも服用経験済みだがメソトは副作用が
ひどく（顔面異常発赤）すぐ止めた。
経口剤でなければ全国の主な大学病院で治験が行われてるアダリムマブなどの
ＴＮＦα阻害剤の治験投与なんだろうか。

235さん、上記の薬剤はここでも過去にたくさん語られてるけど
過去ログ3から11は見れないから、ネットにて薬剤名入力で事前に調べて
おいても無駄じゃあないと思うよ。

お大事に。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 19:38:44 ID:CGu6EZ4d

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　ちちんぷいぷい☆
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　明日朝起きたら少しでも
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　　　赤みが引いてますよーに☆ﾐ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 20:19:19 ID:WK3RQvyH

>>236
ありがとうございます。
まだ何をするかわかりませんが、血液中の白血球が166H（上限97）で、
これを抑える必要があるそうです。
あと、足のむくみを点滴で治療するそうで、入院の必要があるそうです。

いろいろネットで調べて、膿疱性乾癬は高熱・倦怠感がでるそうなんですが、
そういった症状はなかったんですが、ついさっき寒気がしたので、体温計ったら、
熱がでてました。。

明日から頑張って治して、一週間後必ずこのスレに戻ってきます！

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 20:36:16 ID:rkKzzsEf

>>238
待ってるよ

240 ：227：2006/10/16(月) 20:44:22 ID:WK3RQvyH

つい気張って、変なフラグたててしまった。
訂正します…。
リラックスして治してきます。。

でも、禁煙は頑張ります！

>>239　ありがとう！

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 21:53:54 ID:Y0hCI7+r

頭の乾癬痒いし地獄‥‥

ﾀｰﾙｼｬﾝﾌﾟｰほしい。

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 22:24:47 ID:dLX5Ccq4

モクタール軟膏２０パーセントとかいう物を見つけたんで注文してみた。
乾癬にもよさそうなことが書いてあったんだけど、一応タール軟膏ということで試しに使ってみる。
よい効果が出たらここで報告します。

>>241

強力T/Gelシャンプーで検索してごらん、送料無料で2220円で売っているところがあるよ。
俺は送料込みで2800円以上払ったのになぁ。

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 22:27:34 ID:TwhEMcpk

>>229
実験結果まってます。
灯油で紫外線が吸収？されやすいのかな？

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 22:57:46 ID:Zo/6VqEV

>>226
蛍光灯と魚用のカラーライト６００ってのかいました。
いらない蛍光灯ついてきたけど。

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 23:09:15 ID:M92nFCaA

モクタール軟膏（２０％）は割と良かったよ。
塗りにくいので（伸びが悪い）、メンタムメンソレに混ぜて使用していました。
ただ臭いがあるし、衣服や布団が汚れる可能性があるので注意（しかも汚れが落ちにくい）。
私はモクタールを塗った部分にガーゼや脱脂綿を当てて
ズレ防止のためにネットをはめていました。
包帯やガーゼを固定するためのネットはドラッグストアに売っています。
ガーゼや脱脂綿はテーピングで固定してもいいと思います。
こうすれば塗ったモクタールとメンソレの保湿が長持ちしますし、服や布団を汚すこともなくなります。

T/gelシャンプーは使いはじめて３ヶ月経ちますが
綺麗になった部分は再発することなく割といい状態を保っています。
効かない部分は効かないのでそこはドボネックスを使用してます。
同じ人間の皮膚上にある患部なのに、薬の効きが違うってのも不思議です…。
そのあたりは臨機応変に塗る軟膏を変えてみたり色々試してます。

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 23:34:14 ID:grKjhGwC

T/gelシャンプーを使用している人に質問です。
髪の毛のついでに顔を洗っても大丈夫ですか？
顔の赤みが引いたりしますか？
それとも、なるべく顔には付かないように洗っていますか？
ちょっと聞きにくいんですけど、チン毛を洗っても大丈夫ですか？
よろしくお願いします。

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 00:37:29 ID:MpXnwP8T

>>238さん
頑張って
待ってるよ

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 01:13:57 ID:6tvdE94B

>>246
乾癬が出ているところ全てに使ってます。（頭皮、腕、腹、背中、足）
顔には出ていないので使っていません。

顔は人目につく場所なだけに使用には気を付けた方がいいかも。
シャンプー液の濃度をかなり薄めてから塗るとか、塗った後の放置時間を短くするとか。
陰部もデリケートな部分なので顔同様気を付けた方がいいかもしれませんね。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 01:37:13 ID:DK+a2CUg

ステロイドを使っている人は、すぐやめたほうがいいですよ。
俺は脱ステして2年になります。
確かにやめたらすごく不安ですが今おもえばもっとはやくきずくべきだった。
ステやめて今はかゆみがほとんどなくなりました。

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 02:08:14 ID:HrwBzYXs

私はひどくなってる時はリンデロンを使ってます。たまにでも使わない方が良いですか？
その後止めてもﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞはしません。

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 02:09:52 ID:aePeObgP

１０年位乾癬ですが二ヵ月前から漢方の防風通聖散を杜仲茶で飲んでます。一日の水分はほとんど杜仲茶です。体中に拡がった乾癬が凄く善くなってます。

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 06:49:35 ID:dUmmFvRi

>>245
モクタールって新しい情報ですね。
値段も普通の軟膏と変わらないし、日本国内で入手できるのでいいかもしれない。

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 07:20:20 ID:W/BahRLQ

脱ステ勧める人多いけど、やっぱ苦労するし大変だから覚悟しておかないとアレだな。

業者の宣伝じゃないか？と思うことしばしば。みんなもそう思ってるだろうけど…。

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 08:43:40 ID:7NMK44mp

そうは思ってないでしょ。
できたらした方が良いに決まってる。
ただ、症状が重い人はできないだけ。
良くなってからするぶんには、脱ステに苦労なんて無いよ。

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 08:43:48 ID:HrwBzYXs

タールが良いって事は、タバコの葉っぱを水に溶かして塗るのはどう思います？ダメかな？W

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 09:28:38 ID:zjDi0HGc

ニコチンが悪いだろ・・

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 10:13:11 ID:A2+7tXh3

脱ステは超えなきゃならない壁だね。
使い続けていいことなんかひとつも無い、その癖止めるとなるとなんと辛い目に遭わされることか・・・。
でも脱ステを克服した後はタールシャンプーだろうが、メンソレータムだろうが、日焼けだろうが凄い効果が期待できる。
逆に言えば脱ステしなきゃ始まるものも始まらないってこと。

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 11:56:10 ID:dUmmFvRi

ただし、ゾンビ化して化け物みたいな容姿になる危険性もお忘れなく。
俺は脱ステしてリバウンドに相当苦しんだ。
苦しんだ後に安静に向かっていくと保障されて居るなら大した恐怖は無い。
これが怖いのは、治る保障が全く無いままどんどん範囲が拡大していくと言う点でしょう。
顔にまで範囲が広がったときは、もう二度と通常の人生は歩めないのかと不安で一杯でした。
今は至って平和だけど、脱ステして必ずしも良い結果が生まれるとは限らないので
現状維持で満足しているならやらないほうがいいかも。
リスクはとてつもなく大きい。

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 12:11:06 ID:A2+7tXh3

>>258

いや、あんたの言っていることはかなりおかしい。
ステを使い続けても治ることはないままでステ皮膚症の弊害だけが出てくるんだから脱ステはメリットがあるのみでしょう。
ステを使用する時間が長くなればなるほどリバウンドが出てくるけど、>>258の言うようなアトピー患者の脱ステのような酷さはそうそうでないと思うけどな。
どの道ステを使い続けたって治る保障は0%でステ皮膚症を患いながら確実に患部は広がっていく。
ステによる弊害が無くなるだけでも脱ステはいいことだと思う。
見解の相違と言えばそれまでだけど、悪戯に恐怖心を煽って脱ステを諦めさせるような書き方には反論しないではいられないね。

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 17:17:49 ID:g9a17AJk

>>258
脱ステにリスクなんて無い、失うものが多いだけ。
ステを連用するリスクの方がはるかに高い。

ステは20年以上前から危険だといわれている。
よく薬局の兄ちゃんに言われたよ。
絶対悪くなって抜けられなくなるって。

今は多少副作用が小さいアンテドラックステが主流だから言われないけどね。

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 18:24:33 ID:nTzDENIX

つか、ステを使いつづけていたけど、ほとんど症状が消えたという例が皆無だという証拠があるの？

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 18:50:58 ID:A2+7tXh3

>ほとんど症状が消えたという例が皆無だという証拠があるの？

この質問の脈絡がさっぱり理解できん。

「ほとんど症状が消えたという例が皆無だという証拠」だなんて控えめなのかなんなのか・・・これって余程大事なことなのか？。
ステは見た目を一時期隠す効果はあるけど、乾癬を治す薬じゃないってのはわかるよな？
ステも使い続けていくうちにどんどん効果が出にくくなって、更に強いステに変えていっても乾癬は治らないだろ？
ステを使い続けていても乾癬の患部は広がり、ステによる皮膚症で更に状態は悪化していく。
ステで乾癬は治らない＆皮膚症を併発して更に酷くなる・・・脱ステするメリットありまくりじゃーん。

大体このスレのどこに「ほとんど症状が消えたという例が皆無だという証拠」なんて質問へと繋がる書き込みがあるんだよ？
お前頭悪すぎ。ｗｗｗ

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 18:53:17 ID:fWhvdMmS

脱ステを薦める人って、どの位使っていたの？１週間にチューブ１本とか？

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 18:59:30 ID:A2+7tXh3

>>263

患部が広がって脱ステ直前には「デルモベート」を日に1本半必要だった。

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 19:18:27 ID:M39/TFj1

すご

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 19:43:43 ID:ofA1fsZP

>>242
漏れは1,790円で1本送料込み込みで買ったよ。よ～くググろう！

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 22:31:20 ID:ylP42R5r

>>264
それは・・・すげぇな。
ほぼ体全身か？

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 22:39:48 ID:A2+7tXh3

>>266

俺もそのサイト見つけたよ（早速2本注文した）。
情報ありがとー！

>>267

そうだねー、塗らないでよかったのは脇腹と尻エクボの部分と
両肘以外の腕の部分、それと腿の裏側くらいだったね。
髪の毛の生え際から薄く塗っていっても途中で一本使い切ってしまうほどだった。
当然ステによる皮膚症もその頃は凄まじかったよ。

269 ：246：2006/10/17(火) 22:40:53 ID:7S6MIF5p

>>248
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。
少しずつ試しながら使用してみます。

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 23:49:49 ID:6vSkd0X4

今日、白ワセリン買いにいった！
俺「白ワセリンある？」
店員　「ありますよ～」
何も聞かずにレジでピピッ
５００ｇのワセリン何も言えなかった・・・でぇ！デカイ！！
それを持って歩いていると、何故だか自分が薬剤師の
気分になっていたよ。エヘ

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 00:54:06 ID:zrwgj9Wm

俺は脱ステしても何の副作用も無かったな
患部が両方の二の腕と肘と膝くらいで少なかったからか？

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 01:49:20 ID:w3spYc3p

私はステでごまかしごまかし15年。
でも良くなったためしはなかったから、ステとは決別する！と
意気込んでキッパリやめたね。そしたらブワーっと全身、出るわ出るわ。
色が白いので赤い何千個のぽつぽつが激しく鮮やか。我ながら寒かった。
今まで薬で抑えてたけどこれが私の本来の姿なんだって開き直った。
温泉入って仕事少し休んで抗アレルギー剤のんで寝て耐えた。

脱ステと同時に始めたこと。
①豊富温泉で買ってきたタールを時々塗る。
②タールシャンプー
③野菜・小食生活（添加物、酸化した油、肉を極力避ける）
④毎日のお通じ
⑤610ハップ
これで本当にきれいになりました。
今、３ヶ月半。少しあった鳥肌も消えつつあります。
思うに、もしかしたらもともと重症じゃなかったかもしれない。
でもステを塗り続けて本当の症状を分からなくして
治す機会を見失ってた。

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 02:22:23 ID:aw1ScxF1

私はステもドボもまったく効かなかった。ボンアルファもだめ。
一時期ネオーラルを極少量飲んでたけど、少しマシになる程度。
身体にはほとんど出てなくて、頭皮が主なので、シャンプーに気を使うぐらいで病院にもこの三年通ってない。

メンタムやったりしてだいぶマシ。
タールシャンプーも買ってみようと思う。

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 05:31:11 ID:2SZwOybl

ステは結果としてある類の病気を多発性にしてしまうような気がする。
もう少しきちんと研究してほしいよね。

ステを使わなくなってしばらく経った今は決まった場所（主にこすれ易い部分）に乾癬
患部がしぶとく居座るような状態になった。
それでも夏には日光浴で消せるし、食事改善などで自然治癒させることも可能だと思う
し気が楽になったよ。
患部を同じ場所に再発させずに消失させる方法の確立と個人個人で異なっている悪化
する要因を突き止めれば恐くないと思う。

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 06:56:15 ID:jaS++1NO

>>273 俺も最初は、頭からだった。今は全身にきたけど、頭皮のかんせんは、タールシャンプーで劇的改善したから、お薦め！

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 08:42:25 ID:rr18041+

>>272
豊富温泉ってタール買うこと出来るの？
ちなみに、ネットでなんて買えないよねぇ・・・？

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 11:16:06 ID:JWJVF4QT

ステは長く使うものじゃないってのはある意味常識だべ。

その常識を無視してるのが日本の皮膚科だけどな
ステは怖くないって医者も、「ちゃんとコントロールして使えば」って言うてるが、
つまりコントロールできなかったらﾃﾗｺﾜｽってことや

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 11:42:28 ID:RhV6LSXp

まぁステは乾癬を治す薬じゃなくて隠す薬ってことだね。
ステじゃなくても安全で効果のある治療法が身の回りにあるなんて知らなかったとは言ええらく遠回りしちゃった。

ところで知り合いが竹炭作ってて、昨日電話したら竹炭を作る時に出てくる竹のタールがあるってんで貰うことにした。
竹酢液じゃなくて竹タールだから臭いも更に凄いんだろうけど、タールはタールだからね。
どうやって使ってやろうかと思案中なんだがなにかいい手は無いもんだろうか・・・？

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 12:32:40 ID:JWJVF4QT

１０倍に薄めて飲めばいいべ

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 13:16:13 ID:zCA3yXYZ

貧乏で独り暮らしで
全身に出た乾癬どうして良いか分からなくて
草津で住み込み仲居さんしました
寮が24h源泉温泉でした

ステも無くなり、気付いたら脱ステでした

治って7～8年症状出ず
しかし最近再発しました
また行こうかな…

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 13:38:24 ID:RhV6LSXp

>>279

タールは飲めんだろｗ

>>280

再発は悲しいけど8年も無症状ってのはすごい。
自宅に温泉引きたいなぁ。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 13:59:49 ID:zCA3yXYZ

>>281さん
はい
忘れてました、自分乾癬て事
今回両腕と手首出ました
手首は地図状になりました
まだ完治していません

貧乏→ご飯質素(草津の時、まかない以外はフランスパン1/3と充実野菜ジュースのみ)→時間あれば温泉

が良かったのかな…
現在、生活環境変わり住み込み行かれないので、湯畑の元に入り、治るの信じる毎日です
また行きたいです…

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 21:10:35 ID:o1miTsAv

>>280に書いてある生活は乾癬患者としての理想の生活だね。
都会の会社で営業やってる立場としては海外じゃなくとも
沖縄あたりの本島ではない離島でしがらみをすべてうっちゃった
うえで数年生活したい！！という願望があるけど、おそらく
そのあたりには湯治ができる温泉が無いだろし、なにより>>280の
ケースでは額の大小は別として定時収入があるということ・・
寮生活だし。

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 21:53:56 ID:L3RH0DIo

ここ1週間、脱ステして市販のメンタム使ってるが顔や頭の赤み、粉が
止まらない。もう少し様子を見たほうがいいのかな？
あと水道水を沸かして、麦茶にして飲んでるがやはり煮沸しても飲むのは
良くないのかな？

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 23:21:23 ID:U5lkLMky

その状態でいきなりメンタムでは苦しいと思うが。。。
まず非ステのそれなりの薬を探して試すべき。
ステは一日おきから延ばしていき、2日非ステでリバウンドしなければ大丈夫。
まぁ漏れの減ステから脱ステの方法だけどね。
漏れも脱ステ成功してるけど、まだ日が浅いからメンタムじゃ顔はもたないよ。
それなりの薬は使ってる。
メンタムでもてば安くていいけどね。。。

水道水を沸かすのはそれ程良くないです。
ビタミンCで塩素は除去するべき。
風呂なら薬局方アスコルビン酸１ｇで十分。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 23:24:48 ID:VXey6BhR

脱ステのリバが完全に収まるのに６ヶ月～１年くらいかかる。
脱ステでリバって、ステ使用、また脱ステでリバってステ使用を繰り返すのが一番最悪。
あっと言う間にでゾンビ。一度やると決めたら我慢し切るしかない。

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 23:37:58 ID:U5lkLMky

ゾンビにはならんよ。
リバウンドしても非ステで消せるよ。

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 23:56:09 ID:U5lkLMky

追記だが、ゾンビって脅しすぎじゃない？
だいたい乾癬でゾンビってそんなにないよ。
ある程度症状が良くなればゾンビに戻ることなんて無いでしょ。

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 23:59:12 ID:VXey6BhR

全身に広がって苦しんでいる人も沢山居る。
こういう完治不能な難病を軽く考えるほうがヤバいよ。
だからステ止めたり、使用開始したりを繰り返して範囲拡大しないように気をつけてねって事さ。

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 00:01:40 ID:U5lkLMky

それはステ漬けだろ。
減ステが成功したらそれは無いよ。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 00:14:38 ID:dsdoGvuf

たばこはヤメたけど酒はやめれない！
みなさんお酒のんでないの？
やっぱりやめないと良くならないのかぁな？

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 00:20:55 ID:GIsJv9rO

週一くらいならご褒美に飲んでるよ。

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 01:47:22 ID:p2mm2smc

質問ですが普通に呼ばれてる乾癬と尋常性乾癬というのは何か違うのでしょうか？

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 01:52:57 ID:GIsJv9rO

普通の乾癬が尋常性乾癬。

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 02:17:00 ID:j1FU9MDh

尋常が普通という意味なんだからその質問はおかしい

296 ：272：2006/10/19(木) 03:35:26 ID:UKqCeCW3

私、尋常じゃなくて滴状乾癬です。今は良いですけど。
頭皮は全体フケと赤みと痒みで尋常の方と変わらないと思いますけど
他体全身は大きいのは出来ないけど小さいのの数とキモさがすごい！
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ......
と左右対称になったり一部全毛穴に密集したりライン状につながったり、とよくもまあ。。。
１個１個薬塗ってられなくてまとめて塗ったりしてた、滴状なりに大変さがある。
お酒と煙草は止めてないけど、食事は頑張ってる。やっぱり胃腸が大事なのかな？

>>276 すみません、昔は「北海道乾癬の会」から買えてたみたいだけど今は分からない。
私は関西から現地直行した。いいとこだったのでまたいつか行ってもいいと思う。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 12:10:58 ID:p2mm2smc

m(_ _)m

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 12:33:07 ID:XBZOtGbL

強力T/Gelシャンプーの続きモクタール軟膏とメンソレータムを混ぜたものを使い始めて5日目だけどなかなかいい調子。
ただ臭いがキツイから女性にはあまりお勧めできないという過去ログにも納得（でもこれいいよ）。
「豊富温泉をせっけんにしました」なんて石鹸も見つけたんで早速注文してみた。
豊富温泉の入浴剤もあったけど家族が嫌がりそうなんでまずは石鹸から。
自分でも調べてここでも情報を仕入れて去年から乾癬ライフは大きく変わったよ。

自分でやれることがまだまだあるじゃんっ！と人生にすごく明るい日差しが差してきたように感じてる。

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 14:29:26 ID:GYWkyyRj

>>298
豊富温泉の入浴剤（ペットボトル入りの濃縮源泉）は、
油も臭いも色もほとんどないですよ。
石鹸は石油臭い。

家族に気を遣うのなら、むしろ石鹸止めて濃縮源泉にした方がいいような希ガス。

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 21:08:08 ID:jaKJCQKf

私、乾癬３０年。病院行ってたけど、昼間に何時間も仕事さぼれす。今、
近所の個人皮膚科。はい、当然ステです。でも、症状はめだたない。
肘膝は、ボンアルファハイ軟膏を１日おきに寝る前つけてる。ポロポロ
おちなく、黒くなってます。フケは、出て、部屋の隅にいっぱい。でも４か月
ほど前、リドメックスコーワローション風呂上りにつけてた。これは何年も
前から。ステです。でも、かゆいし、フケもとまらないので、かゆいとこ
とかにドボネックス軟膏つけたら３，４日でフケがまったくなくなり
ました。お医者さんにいったらステのローションやめなさいって。
でも、ローションやめたら、顔がかゆく、みたら赤くなって、皮膚が
ボロボロとれてる。枕についたのでしょう。１００均でタオル買って
枕にまいて、髪洗った。で、お風呂あがりなどすぐ、髪ぬれてる状態
でローションつけて、軟膏つけたら。フケはでないし、顔も荒れない。
何故かわからないけど、フケがとまったのは、うれしい。
ＮＨＫでアトピー用の番組で風呂上り１５分内になんとかの薬
つけて、ひどいところへは、なんとかの薬つけなさいってのが
ヒントでしたが。

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 07:18:57 ID:ronyp4/8

>>291
タバコやめれたらお酒もきっとやめられるよ！
私も毎日のお菓子がどうしてもやめられなかったけど最近は家に置かないようにしてる
たまーに衝動的に食べちゃうこともあるけどでも前よりはだいぶ食べなくなったよ
皮膚のほうも心なしか良くなってきてるような気がするし
まずは体調が悪いときにお酒飲むのをやめてそれから少しずつ減らしていってみたらどう？

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 08:50:45 ID:SefZVx+f

滴状乾癬は赤いポツポツができると書いてる方いましたが、
尋常性でも赤いポツポツできる人いますか？私は赤いポツポツ派で地図状にならないです
頭や接触する肘膝などにもできないので、滴状に症状が似てる気がするんですが‥
生検して尋常性と言われたのでやっぱり尋常性なのですかね？治療薬は同じですか？
あと、違う病院でマゴ乾癬って言われた事もあるんですが、なんだろ？聞いた事ないですよね？

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 08:58:32 ID:YG2gYunH

尋常性でも軽ければポツポツだよ。

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 10:50:23 ID:FA0NDxJg

地図状にもなるし、赤いポツポツも山ほど出る。
風呂上りなんか地図状になっている＆綺麗な赤いポツポツびっしり！って状態だ。
但し、自分の場合赤いポツポツは風呂上りの時にしか認められないけどね。

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 15:54:56 ID:1IvKtn5Y

どうやって洗髪したら良いのか分かりません。
今は頭皮にフケが残るのが嫌なのでフケが剥がれやすくなるまで時間を潰して剥がれやすくなったらゴシゴシという感じです。（少々強めに‥じゃないと剥がれない）
これが良くない事は分かってるんですがなるべくキレイな状態にして薬塗った方が良いかなと思って。
そこらへんの加減はどうしたら良いのでしょう？
最低限の汚れを落とす感じで軽く洗う程度の方が良いのでしょうか？

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 17:30:07 ID:rtWHfUsG

メーカーはどこでもいいから、タールシャンプー使えばいいんじゃない？
洗ったらすぐに洗い流さないで少しそのままにしておくと、
今までには得られなかったような抜群の効果が体験できる。

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 17:34:19 ID:ronyp4/8

>>302
マゴ乾癬って漏れは知らないけどさ、
前にもマゴ乾癬がどうのって話してた人いたよ

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 21:57:30 ID:SefZVx+f

302です
ご返答くれてありがとうございます。
尋常性でも軽いとポツポツになるんですね。
私はポツポツ●５ﾐﾘが腕に5個と肩に２個両足に一個づつあります。軽いのかな？
風呂上がりなんかは少し赤いですが普段はほぼ白で少し盛りってます(>_<)
マゴ乾癬ってやっぱり知らないですよね‥大学病院で聞いた事あるますが、は？って感じでした。
お爺ちゃん先生だったので昔の用語なのかな？気になります。
質問です。妊娠（ホルモン？）と乾癬って関係ありますか？
私は子が三人いますが三回とも妊娠中乾癬が消えました。全滅です。
産んで二ヵ月すると又出てくるんですがね(>_<)
偶然なのかな？もし関係あるなら、妊娠し続けたいですW
大家族になっちゃいますね（汗
長文失礼しましたm(__)m

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 22:21:35 ID:ronyp4/8

かゆみがある人、何か対策してることある？
漏れは冷やす位しかしてないんだが・・・しかもかゆいときの限界の対策法として。
ちなみにメンタム、ムトウハップの対策もしてみたが効果なし

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 22:30:53 ID:FA0NDxJg

>>309

ラナケイン（非ステ）試してみたらどうよ？

311 ：291：2006/10/20(金) 22:52:14 ID:ebMDW6z6

>>301
そうだね。でもやめるのはできないかなぁ？
量を減らす方向で、とりあえず
やっぱりビール１，２本でも悪いのかなぁ（疑問）
カロリー？なら食事で・・・アルコールがダメなのか？

今の時季、外で日光浴しても効果はありますかね？寒いかな？

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 23:02:54 ID:ghM4Scdd

>>310　アレジオン飲めば。

あと爬虫類用ＵＶＢランプ買った人の経過報告が聞きたいです。

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 23:26:09 ID:PXPXhW0e

買ったよｗｗレセントUV
車のヘッドライトみたいな感じだね。
あてると一応皮膚は紫色になる。
少し温かみも感じる。
スポット的にはいいかもね。

効果はわからない orz
この夏の日光浴でほとんど改善してしまったので。
日焼けできないお尻に少しあてたりしているのが現状。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 00:15:45 ID:39RbTTIB

ラナケインはビックリするくらい痒みに効くよね。しかも即効性。

ちなみに私はお酒は毎日飲んでる。
500mlの缶ビールを１～２本。
乾癬のことを考えて全く飲まないようにしていた時期があったけど
その頃に良くなったかというとそんなことはなかったな。
我慢してストレスためるのもなあってことで飲んでます。

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 01:53:52 ID:06hKoOv4

漢方を飲んでる方はいらっしゃいますか？
ネットで検索するとけっこうヒットするのですが、その割りにこのｽﾚには使ってる人が少ないのかな、と。
ちなみに私は今日、漢方の薬局で通導散というお薬をもらいました。

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 02:44:04 ID:GQKFrOVR

>>315
とりあえず検索してみたけど通導散とやら皮膚のことは一切書かれてないよ？
ttp://www.e-kampo.com/ekampo/trial/html/library/houzai/tsuudousan.html
それは乾癬用でもらったやつ？

317 ：315：2006/10/21(土) 08:17:39 ID:06hKoOv4

>>316
あ、すんません。もう一種類、消風散という薬ももらいました。
こちらが皮膚に関係する薬のようですね。

はっきり乾癬と診断されたわけではないけど、症状や写真から尋常性乾癬と判断しました。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 09:20:16 ID:9+36H11Y

自己診断ってこと？

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 10:05:21 ID:06hKoOv4

>>318
別に自己診断などしていません。
しかし、薬局でもはっきりした病名は告げられませんでした。
もらった薬を検索して、尋常性乾癬という病名を初めて知ったので
このスレの人に漢方について聞いてみただけです。
スレ違いのようですので去ります。

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 10:12:50 ID:r+1PR6jp

>>319

おい、お前すげー言い分だな。ｗ
医者よりも病気に詳しい薬局の親父なのか？
つーか、業者乙っ！って奴か。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 13:22:57 ID:IxzVBAzv

>>319
消風散と通導散はそれぞれどういった作用のある漢方なんでしょうか？
また、材料なんかも分かったら教えてほしいです。
このスレで漢方というと、最近ではエゾウコギが話題に上がりましたよ。

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 18:11:26 ID:D/t+MDPu

関節痛がひどくなってきた

323 ：227：2006/10/21(土) 20:04:35 ID:7tmq6rRN

久しぶりです。
今入院して五日目になりました。
どうやら長い入院に…。

来週、大学病院へ転院だそうです。いよいよマズイ状況かな…。

長い期間ステロイドを塗ってたのが原因だそうです。
個人差はあると思いますが、ステは危険ですね…。
オレが使ってたのは、デルモベートとオキサロールの混合薬。

またカキコします。

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 20:41:55 ID:kwjhabTU

>>227
で免疫抑制剤は何でしたか
お大事に

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 20:57:47 ID:7tmq6rRN

>>324
ネオーラルでした。
はじめ、チガソン？を飲む予定だったのですが、
キケイ児になりやすいそうで、やめたそうです。

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 20:59:28 ID:7tmq6rRN

>>324
ネオーラルでした。
はじめ、チガソン？を飲む予定だったのですが、
キケイ児になりやすいそうで、やめたそうです。

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 21:01:14 ID:7tmq6rRN

ｽﾐﾏｾﾝ。
ケータイからなので、連投しちゃいました

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 21:10:07 ID:CJh+XHLL

>>323(227)
頑張って
レス読んでて胸痛い
何も力になれないんだけど
応援する
自分も手の甲にまた出てきた
飲食関係だから辛い…

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 21:13:41 ID:GQKFrOVR

消風散について検索してみた
ttp://www.goken.com/sy/s120.htm
これって乾癬じゃないんじゃないの？
夏になると悪化するっていうのも乾癬は冬になると悪化するんじゃなかったっけ？
患部がきたなく、口渇を伴う湿疹って例えば何ナノかな。
乾癬は口渇は関係ないよね？

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 21:14:36 ID:Lj8jxlEf

>302
私も妊娠中には消滅してた。たぶんT細胞が強すぎるから、子供も異物だと
カン違いされて皮膚同様攻撃されてしまうから、妊娠ホルモンがそれを抑えてる。
出産後半年でまた出てきたなぁ。。もしかして妊娠状態にするようなピルを
飲めばいいのかと思った時もあって、病院行ったけど・・・人工的に抑えるだけ
じゃ駄目だから飲まなかった記憶ありです。

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 21:33:33 ID:Lj8jxlEf

もしかして・・女性の場合、ピル服用で乾癬が抑えられる可能あるかも知れない。
自分は副作用の不安やら、抵抗感で止めたけど。
妊娠状態が持続するなら確かに治る・・・ひどくて落ち込んでる女性には朗報か。
ただし身体には良いものではないと思う。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 21:44:05 ID:D/t+MDPu

男はピル飲んだらどーなる？

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 22:40:38 ID:CJh+XHLL

男性がピル飲んだら…
は解りませんが(´;ω;`)

私はピルの副作用(皮膚が横に割れる、成長期の男子がなるみたいな…大学病院で珍しいのか？写真いっぱい撮られました、治療は無く、体に塗るファンデみたいの勧められましたが…)

リスクがあるかもしれないけど、確かにその時は無症状だった記憶が…

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 23:28:45 ID:9+36H11Y

今、産後六ｶ月で授乳中。まだ生理きてません。
二三粒できてきましたが
ヒドクならないです
ピル良いかもです！一層のこと閉経するか子宮を摘出してしまえば治るのかな‥
私は二十歳の時、扁桃腺が度々悪さするようになったので摘出しました。
乾癬が軽くなりました。
乾癬と扁桃腺も関係してるように思います。
みなさんは扁桃腺が大きめで風邪引くと高熱になったりしませんか！？
大学病院で扁桃腺と乾癬三個も提供したのに、、何の研究してるんだろ？早く
特効薬を開発して欲しいですね。乾癬患者に元の肌が早く戻りますように。

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 01:06:13 ID:CHZ0epum

滴状乾癬と扁桃腺との関係は、昔から言われているよ。
尋常性乾癬と扁桃腺の関係は薄いと考えられている。

妊娠中に改善するのは、
栄養や白血球が胎児に殆どまわされるからだと思うけど。
ひとつは減量と同じ効果だと思う。

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 01:06:40 ID:mFXSFa75

>>323
つらいよね
がんばってね！
気のきいた言葉浮ばないけど・・・

脱ステして一ヶ月、今までで一番酷い
オデコ、髪の毛の生え際がやばいです。
もう誤魔化せないよ。
モクタール軟膏30％買ったのですが、髪に
ついても大丈夫かな？ワセリンと混ぜて
使おうかと思うのですがどうでしょう。

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 01:24:51 ID:uBb9i2Vq

＞３３５
栄養不良やら減量効果？食べすぎて２０キロ太る人もいるのに・・。（私）
白血球が胎児にまわされるの？？
妊婦時にこれだけの人が改善を見るのは事実なんだから、もっと医学的に
研究してくれる人がいないのかなぁ。

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 01:41:03 ID:6inLvDvY

研究してる方は妊娠で乾癬がなくなる事把握してるのかな？是非、参考にしてもらいたいですね
私は医者よりもここのスレの方が薬になるよ。体も心もね
ここのみんなと励まし合いながら話聞いてもらったりするのが最近の日課W
ここのみんなと一緒に頑張りたい。乾癬になんて負けてられない！

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 01:56:56 ID:ZLMfjHMn

男だが・・・妊娠したい(汗)

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 02:09:29 ID:6inLvDvY

妊娠という事で連想したんだけど、最近流行の胎盤注射はどうかな？
母が関節痛で打ってるんだけど、そこの先生いわくアレルギー、アトピーなどなど肌に良いらしく
芸能人も美肌の為にうってる人がたくさんいて注目されてるみたい。

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 02:09:44 ID:CHZ0epum

妊娠ホルモンが胎児に対する
免疫寛容作用があることは当たっていると思う。
ピルが効果があるのも考えられる。

アメリカあたりで既に研究されていてもいいと思うのだが、
皮膚科に大きな予算は回らないというのが現状だとおもう orz

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 03:19:48 ID:9bdb+9Ww

ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/1999.5.15.htm
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/yougo.htm#su

参考になるかもだね。

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 04:01:43 ID:hX/tPv62

ステロイドと一緒みたいな面もありそうだから敬遠されてるのかも。

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 11:22:04 ID:0rje9e6L

通導散は整腸薬だよ。でもそれが乾癬に効果ある。
前にも書いたけど、通導散と荊芥連翹湯（ケイガイレンギョウトウ）
で良くなってます。効果に疑問を持って試しに一時止めた時は悪化して
再開するとまた良くなったので、因果関係はありそうな気がしています。

ビオチン治療も整腸だし（こちらは効果あるか知りませんが）アプローチは同じかな？

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 12:32:16 ID:uimbgQlU

>>344
それは、普通の薬局にも売っているの？

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 13:16:21 ID:qIa2MK+a

胎盤注射かあ・・・
プラセンタサプリでも効果あるのかな？
結構高いから躊躇しちゃうけどいつか試してみようかな。

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 13:42:46 ID:hl06IkKJ

『乾癬のための温泉ガイド』
メタモル出版
実例紹介、患者が利用可能な温泉旅館、ホテルの一覧付。

発売だそうです。
新聞見てたら広告が目についたので書いておきます。
参考までに。

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 13:47:54 ID:uimbgQlU

ネットが出来る温泉宿じゃないと泊まる気しねー。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 14:01:58 ID:0rje9e6L

>>345
通販で買えますね。私がのんでるのはツムラだけど効果が同じかわからないし
人によって向き不向きもあるでしょう。保険が効けば継続も楽かも。
ttp://www.gokinjo.co.jp/kampo/index.html

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 15:49:11 ID:Ly8nqFla

>>331
私は、かなりの生理不順でピルを常用してるけど
飲んでいる期間、飲んでいない期間
どちらも症状は変わりがない
やっぱ人口的な事じゃダメって事だーね

>>346
プラセンタはサプリの効き目じゃ弱いらしいよ
注射が１番即効性があって、暫く体内に留まるんだって
かなーりお高いらしいけど！

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 17:24:49 ID:O5EaMx3Z

私は約５年前に扁桃腺摘出手術を受けましたが、未だに乾癬持ちです（尋常性）
寧ろ５年前より現状の方が酷いです・・・orz
因果関係は無いと思われます。参考までに。。。。。。

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 18:03:25 ID:qIa2MK+a

>>350
そうなんですか、残念

>>351
扁桃腺との関係が疑われているのは尋常性乾癬ではなく
滴状乾癬の方みたいだよ

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 18:13:38 ID:+e3JURMr

タールシャンプー試した方、その後どうですか？

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 18:38:23 ID:RGYUQ+M3

>>353

タールシャンプーいい感じです。
昨夜は近所の床屋さんからパーマの時に使うナイロンキャップを一枚貰って使いました。
流す前にナイロンキャップを被って、その後入浴して7分ほどして洗い流しました。
どういい感じなんだと聞かれると困ってしまうのですが、ただ泡を頭に載せたまま入浴するよりは遥かに痒みが収まっています。

355 ：３５３：2006/10/22(日) 19:38:19 ID:+e3JURMr

>>354 レスありがとう。僕は普通のシャンプーと同じようにしてます。ふけと頭のかんせんに悩んでる人に是非試して欲しいですね。このスレで、タールシャンプー知りました。感謝。

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 21:09:11 ID:kYxDBO+1

相須（そうしゅ）飲んでる人いませんか？
エゾウコギとクロレラでできたドリンクみたいです。

357 ：マグニー：2006/10/22(日) 22:16:33 ID:rAsn9YAt

タールシャンプーを使ってみました。匂いがきついです。でもフケが出なくなった。
やはりきついかも。これよりマイルドのタール無しの同じメーカーのシャンプーでも何とかフケが少ないようです。
しばらくはこれでやってみよう。
この前、グアムで日光浴しました。2日は雨に祟られ、最後の一日にやっと日光浴しました。
12時半から16時半間で焼きました。その夜少しほてりました。
日焼けクリームは塗りましたが、2日後に腹の一部が水泡が出て破れて痛かった。
乾癬の赤いところは、白く抜けました。時間たったらまた出てくるかも。
グアムなどはやはり日差しが強いので一日2時間までに留めたほうがいいみたい。

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 23:12:36 ID:3b7jI95p

>>335
> 滴状乾癬と扁桃腺との関係は、昔から言われているよ。
> 尋常性乾癬と扁桃腺の関係は薄いと考えられている。
へー。扁桃炎から来る乾癬ですとだけ言われてたので、自分が滴状乾癬なんだなって分かりました。
喉が痛くなった（腫れた）１か月後にぽつぽつ出て、あっという間に顔以外に広がります。冬は注意です。

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 01:04:29 ID:gyF+Xcki

私は尋常性乾癬って言われていたけど扁桃腺とったら乾癬がかなり減りました。
全滅とまではいかなかったけど人が見ても蚊に刺され程度です。
実は滴状乾癬だったんですかね？
ピルは効果ない人も居るんですね。残念↓
胎盤注射は効果あるのかな？効果あるなら高くても打ってみたいです！
ところで、アトピーはアレルギーの一種みたいですが、乾癬はどうなんでしょう？
今日ドラックストアで気になる薬のようなサプリのような物を見つけました！
細胞に働きかけアレルギー、湿疹、疲れ、虚弱体質などを改善するとか‥
最近しそ酢飲み始めました。通じが良くなったら乾癬に良いかなと思い。
効くと良いなぁ！

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 02:39:55 ID:/asPXGIC

>>359
>今日ドラッグストアで気になる薬のようなサプリのような物を見つけました！

どんなサプリでしたか？自分は極度のアレルギー体質で乾癬にも関係してるのかも…。

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 03:00:56 ID:/asPXGIC

>>360です。
連投すいません、どんなサプリでしたか？とゆうか商品名はまでは分かりませんか？

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 08:35:38 ID:gyF+Xcki

359>です
360>さんへ
商品名は『ルミンA』です細胞賦活用薬
成分
ｸﾘﾌﾟﾄｼｱﾆﾝO.Aｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ、添加物としてｱﾗﾋﾞｱｺﾞﾑ、ﾀﾙｸ、炭酸水素ﾅﾄﾘｳﾑを含有する。

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 10:19:18 ID:qAWWJcSQ

アトピー患者及びその他の自己免疫疾患の患者を騙す悪徳業者の特徴

・医者の薬を過剰に批判する
　ステロイドは毒、副作用がひどい、皮膚に貯まる
　この辺りのフレーズを言う業者は要注意！！
　ステロイドは内服と外用があるのは皆さんも知ってると思いますが
　基本的にステロイドの外用薬は対症療法であり効果は薄いですがそれが皮膚に貯ることはありえません（というより内服薬すら3日でほぼ全て代謝されます）
　またステロイドを内服してる場合にすぐやめろという業者は禁忌業者です。
・なんでもストレスのせいにする業者
　確かに乾癬やアトピーはストレスの要因が大きいですが全てがそうではありません
　ただ業者は基本的に知識が薄いので一番目に見えないストレスに全ての原因をなすりつけるのが一番楽なのです
　たとえばこんな会話をした業者は要注意
　「2年前から乾癬が・・・」『2年前に何かストレスになるようなことありませんでしたか？』
　これはコールドリーディングと呼ばれる読心術です。現代社会でストレスがない環境や時間なんてありませんよね？
　ちなみにストレスが原因ということで精神病患者向けのサプリメントを無理やり売りつける業者もいるので要注意
・会話の中に菌が・・・・とかウィルスが・・・・とかの内容が入る
　これはもうお分かりですよね？

基本的に乾癬やアトピーの治療を専門にする業者は利用しないようにしましょう。
これらの疾患はまだ原因すら定かではありません。そんな病気の治療法を医師の資格も無い一般人が知っているわけがありません。

乾癬の治療にもっとも詳しいのは他でもない患者さん自身です
お互いの情報交換の上であまり気負いせず気軽に疾患と付き合っていくことをお勧め致します

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 10:32:08 ID:qAWWJcSQ

追記

次の単語は覚えておきましょう

好転反応
悪徳業者が自分の療法で失敗した時あるいは失敗を見越して使う言葉です
乾癬というものは自己免疫疾患であり
身体の中の老廃物が原因の病気ではありません
よって好転反応は起こりえません

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 11:37:34 ID:fgBSxKGf

まぁたしかにそのとおりだとは思うんだが、、、
ステは3日で代謝されても、たとえ外用でも
皮膚萎縮の副作用はそう簡単には消えない。

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 12:07:21 ID:LLzAbHnJ

>>362
こら！ルミンAは使っちゃ駄目だよ。
あれは免疫力を強化するってやつだよ？
乾癬についていえば悪化します。使ってた俺がいうから間違いない。
乾癬を悪化させる薬類ってのにインターフェロンがあるくらいだ。

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 12:16:46 ID:LLzAbHnJ

今ちょっと調べたらルミンAは乾癬の原因とも思われてるT細胞を元気にさせるとある。
すぐやめなさい

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 13:39:37 ID:6dWzEjp3

>>363

ステロイドには例え外用であっても十度の副作用があるよ。
乾癬なのやらステによる皮膚症なのやら見分けがつかない状態にも簡単になってしまう。

内服薬も三日で代謝されたとしても、三日どころか何年も何十年も長期に飲み続けなきゃいけないとしたら？
書き込みの内容には頷ける部分もあるが、ステを擁護する部分にはやはり疑問を感じるね。

非ステ業者もいれば親ステ業者もいることだしね。

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 17:22:07 ID:gyF+Xcki

ルミンは乾癬を悪化させちゃうんですか(ﾟAﾟ;)今日、試してみようと買ってきちゃった
今日の夜から飲もうと思ってました。危なかったです(>_<)教えてくれてありがとうです。
乾癬はアレルギーとは別物なんですかね？免疫を活発にしたらいけない
って事はビタミンのサプリなどもやめたほうが良いですか？
風邪予防としみ、そばかすのために飲んでます

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 19:11:36 ID:ONGQy3IK

>>326
ネオの服用が初めてなら劇的に効く可能性は強い。
10日位で効果確認できると思う。
一日何mg服んでる？

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 22:28:52 ID:rg4Z19m+

昨日の風呂上り、顔につけるついでに
柔軟化粧水→乳液→収れん化粧水→メンタムのコースを
皮剥けまくりでボロボロの耳にも同じ事をしてやったら
今日の朝、いつもになく「しっとり感」のある耳になっていて
思わず笑えた
一日痒みも少なかったし・・しばらく続けてみようかしら

贅沢な耳だよ　まったく・・・ｗ

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 01:32:59 ID:xmwMffc5

冬はボディケアが重要だね！
私は顔の乾癬はないので、前に体にも顔と同じケアをしてみたら、体にもほぼなくなりました。
今は、半年くらい３つぶだけで落ち着いてるので乾癬てわからないくらい。
風呂上がりのボディケアはかなり念入りにしてます。今まで色々試してるけど
良かったのをチョイスして今は自己流エステ感覚で楽しんでる
乾癬は治らないと聞いて一時はどん底だったけど今はなんとか抑えられる事が分かり
明るくなりましたよ。みんなも諦めないで自己流で色々試してみてください。

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 05:11:11 ID:UKNemAuO

8年ぐらい続けてたステをやめてワセリンだけで過ごして2ヶ月ですが（1ヶ月前も書いたけど）、
ここ一ヶ月はほとんど変化ない状態。ただ、腕の部分だけ症状がちょっと改善してる。顔の部分
は少し広がったorz

あと、落ちる皮の大きさが細かくなった。脱ステ当時は大きい皮がカサブタのようにとれたもの
だったけど、今はパウダースノー状態。それはそれでイヤだけど…。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 09:25:31 ID:ZKgARwyZ

ステについて言われる事で一つ大きな間違いが有ると思う。
強いステロイドを長期にわたり飲んだり、塗ったりしていると元々自分の体が作り出している
ステロイドの量が極端に少なくなってしまう。（薬で足りていると言う感覚になる）
よって、突然やめるとステロイド欠乏になつてしまう。
つまりステロイドを辞めるのは突然では無く体がついてくるように徐々に量をへらす事が肝心
です。塗るときにオキサロールや他の軟膏をで少しずつ薄めながらじょじょに減らすと言う感
じで。
自分は急性に酷くなった時はマイアロンで早めに抑え、好転してきたらじょじょに減らすやり
方で過ごしている。
それで範囲が少なくなったらオキサロールやメンタームだけですごしているよ。
季節や風邪などで悪化したら強いステで抑えていつまでも使い続け無いと言う方法でね。
仕事柄人と会う時にいつまでも酷いと困るしね、引きこもりになりそうだから。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 10:31:32 ID:UYYVyV2R

>>374

副腎皮質で作られるステロイドはあまりに僅少で外用・内服どちらであれコントロールは基本的には無理だと言えます。
どれくらいのステロイドに減薬すれば副腎皮質が新たにステロイドを精製するのか推し量れません。
理想的な方法のようでいて、実のところ止めるに止められない状況を作り易い方法であったりするかもしれません。
一番効果的な代替案を見つけていくことが多くの経験者が語っているのではないでしょうか？
勿論緊急避難的処置としてステロイドを使用することは否定しませんが、
事ある毎にステロイドに回帰して行っては脱ステという道程が悪戯に長くなるかもしれません。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 10:55:02 ID:dmo3SCgM

というより
ステロイド内服の離脱症でほんとに怖いのは
皮膚じゃなくて血圧降下や低血糖だしな

後、乾癬患者が腎不全も併発してる例は結構多くて腎不全に対する治療としてステを処方されてる場合もある
クリニックにかかる場合はその辺もしっかり問診してくれるとこの方がいい

まぁこのスレにはいないと思うけど

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 11:36:54 ID:lJmLd+EG

曽根ってしょこたんの後輩だから応援する。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 11:37:43 ID:lJmLd+EG

ごめんなさい、誤爆しまんたお！

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 11:51:19 ID:/i1O62o7

外用ステの一般的な問題は皮膚萎縮や毛細血管拡張の副作用でしょ。
炎症は消すが、新たに炎症が起き易い皮膚になってしまう。
それを治すには生活食事改善ストレス解消、適度な日光浴、自分に合う非ステの発見で
少なくとも１ヶ月以上かかるから割に合わない。

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 12:03:20 ID:/i1O62o7

追記だけど、
>374 さんのやりかたでも皮膚萎縮が起こらないならそれもありかと思う。

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 14:09:33 ID:Qfo2nlC7

乾癬治療で草津温泉はどうなんですかね？
効能で慢性皮膚病とあったので、良いかな？って思ってるんですが…

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 16:58:15 ID:BPYHDBXG

草津温泉で住み込みで働いて
温泉毎日入って乾癬が綺麗になったという
レスがあったような？

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 17:25:33 ID:BGpu6bfs

ほんと良くなることがまったくないな・・・

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 18:18:45 ID:GQSDAkB6

うちの旦那も乾癬で悩んでいます。来月１月から、注射を週に２回通います。
八割五分の人はそれで綺麗になると言ってました。
ただやはり、通い続けないといけないらしいです。

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 18:35:14 ID:95yPb9No

>>384
注射が何か聞いて、自分で納得できる治療を受けられるとｲｲﾃﾞｽね。
医者の言いなりにだけはならないように・・

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 18:49:00 ID:xmwMffc5

乾癬に関しては医者はまったく頼りにならない
薬を処方してくれる窓口

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 19:18:42 ID:ZKgARwyZ

>>381
温泉は良いと思いますよ。ストレス解消や新陳代謝が良くなる。
自分もなるべく暇を作って冬場は月に最低２回ぐらい温泉に行きます。
箱根あたりの日帰り温泉でも効く感じがする。
アルカリ系で若干硫黄臭がするくらいが自分には有ってる。
長湯をしても指のふやけが出ない湯ね。
平日に有給使って行ってるけど空いてるし、地元のじいさんの情報も聞ける。
時に話し掛けられ「ここの湯はアトピーに効くよ、ここの湯で何人も治った
人がいる。」なんて話を聞くと湯治に期待持てるし。

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 20:37:57 ID:uuigtIMn

注射ってなんの注射だろう

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 21:09:13 ID:rGZT64GS

そうそう臨床試験のＴＮＦα阻害剤じゃなければいったい何？

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/24(火) 21:13:26 ID:95yPb9No

意外とただの栄養剤だったりｗ

391 ：389：2006/10/24(火) 21:19:16 ID:rGZT64GS

最近の訪問者へ参考までに

ここが一番分かりやすい説明だと思う
生物学的製剤と抗ＴＮＦα抗体
http://sweetmemory.sakura.ne.jp/kansen/p_index.html

392 ：389追記：2006/10/24(火) 21:22:51 ID:rGZT64GS

ちゃんと該当ページのアドレスを書いたつもりが・
左側の「生物学的製剤」から入ってください。

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 00:58:55 ID:rhMs/71+

>>387
アルカリ系で若干硫黄臭がするくらいが
↑これって酸性じゃないのか？
硫黄なら酸性だと思うけど・・

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 03:45:55 ID:hxlfeMOd

>>391ためになったよ！
ありがとう

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 06:01:09 ID:k27re3IM

>>539
プラセンタは量にもよりますが、500～2000円ぐらいですよ。
エステなんかで使うのは足下みて割と高値です。

プラセンタは肝炎だか腎炎（うろ覚え）に効くらしいから、効果は出やすいかも（試して無いので信用はしないで）

自分は三種類の乾癬になってます。
ＣＲＰが高い人いますか？

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 06:27:53 ID:k27re3IM

↑×539>>359

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 07:39:13 ID:qDFYmJbp

>>393
硫黄臭がするからといつて酸性泉だけではないですよ。
たとえば今上映されている「フラダンサー」の舞台であるいわき湯本温泉なんか
硫酸塩温泉（硫黄泉）でpH8.1です。

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 07:43:01 ID:MxTrAdgo

>>388
エンブレルという注射だそうです。主人の場合は、乾癬性関節炎にまでなってしまったので…。

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 09:54:07 ID:aTGUIGJj

>>397
細かいツッコミスマソ。
それは「フラダンサー」ではなく、「フラガール」では？

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 10:18:53 ID:GsZB+ySW

アダリムマブに続きエタネルセプト（エンブレル）の臨床試験も
始まったんですね。国内第三相臨床試験でしょうから偽薬に当たらなければ
良いですね。

早ければ２～３年後、我々の症状が結構楽に抑えられるようになっている
かもしれない。アダリムマブの臨床試験を受けている人はかなりというより
すごく効果が出ているそうだ。
問題は市場に出た時の薬価と、気をつけるべきは副作用情報の今後の更新。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 13:26:46 ID:LQr45yx/

エンブレルは３割負担で年間５０万もかかるな

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 13:56:28 ID:MxTrAdgo

確かに、月に４万ぐらいはかかると言われました。

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 14:14:36 ID:GsZB+ySW

え、臨床試験じゃなくて保険診療で乾癬性関節炎に使えるの？
自分の知識の範囲では保険適応はまだだったような・・。
今のところの適応は関節リウマチだけじゃなかたっけ。
安い薬なら別として高い薬だから保険はねられないかが心配ですね。
ただ来年1月から注射を始めると>>384にあったから、年末までに適応の
認可が下りるんだろうか。
実は「すぐにではなくどうして来年一月から？」とは思ってた。

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 14:53:00 ID:MxTrAdgo

>>403
今の会社にいたのでは、週に２回の注射は通えないんです。土曜日も隔週だし、週に２回も絶対に休めなくて…。で、今の会社を今年いっぱいで辞めて、来年から義父の経営している会社にうつるので…。どうしても来年からになってしまうのです。

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 18:14:25 ID:YrTeTmoA

免疫抑制剤ネオラール？だっけ、これはどうなの？

406 ：403：2006/10/25(水) 21:04:22 ID:GsZB+ySW

>>404
そうですか、大変ですね。

実は私が知りたいことであり404さんに気をつけていただきたいのは
>>403で私が書いてるうちの上から4行なんです。すみません。

久しぶりに昨日書き込んだら、そのあとつい書き込みまくってます。

>>405
そんなのここの住人の多くが知ってるし、最近の投稿に載っているＵＲＬの
アドレスから入って調べたら人に聞くよりもはるかに豊富な情報が入って
来るよ。
>>391でオレが書いた理由はアンチＴＮＦα剤についてはまだまだ知らない
仲間が多いだろうしな、と思ったというそれだけです。>>394さんレスthanks

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 02:10:24 ID:W/5hYB51

腫瘍壊死因子を抑制するってことは、副作用として悪性腫瘍とかになる確率はあがりそうだけど、異常に亢進してる分を抑えるっていうことだとまた違うのかな。

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 03:07:13 ID:+uC57HFo

１０月１２日オーダー。
１０月２５日タール軟膏ＭＧ２１７米国から到着。
１０月２６日ＡＭ２：００人体実験開始。
今日から毎日、写真アップします。
http://photos.yahoo.co.jp/anti_psoriasis
ご参考ください。

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 03:57:32 ID:3OYOS5P1

いや～だめだと分かっていても飲んでるよ～
うめぇ～（ビール）爆
でも風呂上りのケアも・・・
ふと思うけどアトピーって周りに大、小か変わらず居るけど
乾癬っていないよね？
居れば色々話せるのになぁ～
酔っ払いの戯言で～す！

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 11:23:38 ID:0FsdRUDL

アダリムマブの治験はまだできる？

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 21:28:31 ID:7Ok2U+ie

オレが探したアダリムマブ治験希望てん末
http://sweetmemory.sakura.ne.jp/kansen/bbs_index.html　上から六段目
ちゅーか自分で調べろよな

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 22:21:13 ID:tUEFNzKX

>>409
同感
夏に大学病院の乾癬専門外来の曜日に通っていたけど
毎週、混んでいるにも関わらず、患部が見える人が誰もいなかった
診察してもらいやすいように半袖を着て行ったんだけど
私だけが病気みたいで、何だか恥ずかしかったよ・・・（泣）

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 23:04:33 ID:O7w86+OJ

>>403
医者の話だと、保険がきいて月に４万ぐらいって言われました。それとはまた、違うのでしょうか？
勉強不足で恥ずかしいのですが…m(__)m

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 18:26:44 ID:57ZC9wiZ

初めまして、私は乾癬歴１０年位の者です。今飲んでる薬はプレドニン錠5mgを朝
1錠夕方にワンアルファ0.25mg２錠飲んでいます。ジフラール軟膏と白色ワセリン（混合）
を塗っています。夏は症状が軽いのですが寒くなりだすと酷くなります。黒色の服を着たりすると
頭からふけ状の皮膚が落ちてきて苦労します。

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 18:47:56 ID:NedtzZbP

最近新しい薬がでたからとﾎﾞﾝｱﾙﾌｧﾊｲﾛｰｼｮﾝというのを使ってますかまだあまり効き目が感じられません。誰か使ってる人いますか？

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 18:48:05 ID:HVVrlUuN

ステ漬けだな。。。
軽いときに減ステしなきゃあかんぜよ。
ストレスたまりまくりな生活じゃ、しょうがないって言えばしょうがないけど。。

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 18:57:11 ID:Imv3MHiz

こんなにも経験者たちが脱ステって言ってるのに、なんで医者は安易にステばっか出すんだろ？
脱ステするときに苦労する事やステ塗っても隠すだけで
改善しないって事を説明したうえで出して欲しいですね。
私はここにくるまで八年くらいステ漬けだった‥

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 19:04:13 ID:NedtzZbP

具体的に脱ステってどんなことされてますか？症状が少し落ち着いたら(薬がなくなったら)しばらくほっておくけど、しばらく薬つけないと斑点のかずが日に日に増えていくから、恐ろしくなって結局皮膚科にかけこんでしまうんです。

419 ：411：2006/10/27(金) 19:07:15 ID:bbm1AiIK

またURLのページが違った。
左側のPSORIASIS　BBSから入って上から6段目

>>413
ひとこと「乾癬性関節炎や尋常性乾癬に使って健康保険に通りますか」と
聞けば済みます。

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 20:06:42 ID:HVVrlUuN

>>418
症状が落ち着いたときに弱い薬や非ステを試すんだよ。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 20:22:32 ID:HVVrlUuN

追記だけど。
出ないから塗ならない、出たらまた塗るってのは上手くないです。
いつまでも薬のランクは下げられません。
出ないときこそ試すんです。
そして非ステもしくは弱ステで効くような体質にするんです。
もちろん生活改善無しにはできません。

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 22:59:33 ID:O46Iv4/P

ううむ
食生活を変えてみたが変わらねー
２，３ヶ月じゃまだまだか？

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 23:45:27 ID:9vnxVFJD

ステ混合塗り薬処方されましたが、使いませんでした
近所の鉱泉お風呂に入ったら、好転反応(？)
普段見えてなかった乾癬も出てきてびっくりしました

塩化物冷鉱泉の温泉です

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 23:50:02 ID:9vnxVFJD

連レスすみません
そこの温泉飲めるらしいのです
中から治すみたいです
実際治った方がいると

次回飲んでみます

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 02:12:29 ID:XrFTzJUa

418ですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。これからは、そうしてみますね。頭は最近シャンプー、トリートメントを変えて、ヘアトニックを使ってますが痒み、赤み、フケがほぼなくなりました。でも一日も気が抜けない状態です。少しだけ前むきな気持ちになってますよ。

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 13:13:22 ID:BbnJCwYI

>>422
変えたつもりでも、実は変なものを食っているじゃね？

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 19:30:46 ID:5daS+0GU

>>421
なんだって？
意味わからないよ？

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 20:21:51 ID:BbnJCwYI

で、ＵＶＢランプの人、そろそろ2週間ですが、変化はありましたでしょうか？

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 07:29:29 ID:4jo91tj9

変化は無いです。
少なくとも日光のような効きは無いです。

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 15:41:59 ID:VxXY3eaf

すんげー天気よかったので
日光浴してきた。

でも患部を直接陽に当てないと効果ないよねきっと

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 16:31:41 ID:CUWX5vhY

日光に当たってる人は乾癬が赤々しくなります？逆に乾燥しないですか？
私は健康な皮膚は黒くなるけど乾癬が赤くなってしまいます(>_<)

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 20:38:36 ID:F0cDY+71

>>430
大丈夫だよ、おそらく
というのも今日漏れも日光浴してきたんだ
真っ黒の長袖に真っ黒のズボンで。
でも少し日焼け効果あったと思うぞ。
幹部の周りが治りかけっていうかちょっと白くふちどってる。

ちなみに服を着て日光浴するならなるべく黒いほうがいいぞ。
紫外線の吸収率がいいから。
白はなるべく避けたほうがいいぞ

紫外線に直接あたってなくても良くなるっていうひともいるみたいだけどね。

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 20:57:41 ID:WRNN46vL

いや、当たっているところの方が治りは早いよ。
夏場に上半身裸になって背中を焼いたけど、よくなるもんね。
そういった意味では、ＵＶＢランプに興味が沸くんだけどね・・・。

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 21:30:06 ID:/c17HlzO

去年の夏は日焼け(車運転焼けとバイク焼け)
で、腕は全く出なかったです
太陽ってすごいな

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 23:40:36 ID:9CqJzRDN

日焼けはしたくないんだけど、日焼け止め塗って日光浴びるのは効果無し？

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 11:15:09 ID:0NoPUVfr

>>435さん
私も日焼けしたくなくて、日焼け止め塗りまくり(SPF30)でした
多少焼けましたが、日焼け止め塗っていても太陽効果感じられました

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 11:19:52 ID:xbHpXdry

>>433そりゃそうだろ・・・
服着るよりは着ないほうが効果があるなんて誰でも知ってること

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 12:01:10 ID:stvgWh6s

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　　
　　　　　　　`:,､　￣￣　　　 ::::::::: /　　　　　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
みんなsageようよ！

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 14:06:57 ID:QjXCQsJC

>>415　　　　　　　　　　ボンアルファを使ってたが、効果は無かったような気が・・・　現在はデルモベートスカルプを使用してるが、寒い季節になると悪化してくる。

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 14:34:25 ID:8fvFaCjs

今年５月頃からお腹にこのような湿疹が出来て、胸にまで広がってきました・・
毛穴部分が赤黒くなっています。
痒みも少しあります。

この症状は、“乾癬”なのでしょうか・・・？
それとも別のものですか？
調べてもよく分かりませんでした。
分かる方いらっしゃいますか？
http://l.pic.to/4mh3z

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 16:21:28 ID:yTLO4G6S

病院にいこう！

442 ：・：2006/10/30(月) 17:11:11 ID:7LK0q4B4

皮膚癌です。

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 17:45:26 ID:rVrMmts5

UVBの蛍光灯買ったもんです。
乾癬の治療効果はないんですが、けっこう焼けます。
皮剥けるとか今まで経験したことないんだけど例の蛍光灯当ててた部分が焼けて皮めくれました。
腰のあたりなど焼いた部分が棒になって残ってます。蛍光灯のUVBの力はマジだったけど
治療に結びついてない・・・。効果はやっぱりナローバンドUVBのほうがかなりありますね。
何が違うのか謎だ。

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 18:11:44 ID:ifNjEphy

>>440
おれ達は医者じゃないぞ！！
医者の診断名でスレッド探せ。

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 18:22:17 ID:8fvFaCjs

>>444
当初皮膚科では、アトピーの症状だと言われ、
内服ステ（ステと説明されず後で知りました）出されておしまいだったんです。
でもアトピーとはまた違う気がして納得いってません。

ここの方達なら、同じ症状かどうか分かるかと思ったんですが、誰も分からないようですね・・。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 19:19:34 ID:UlSWswsN

アトピーでしょ。。
乾癬がお腹から発症って聞いたこと無い。
ベルト周りとか、しょっちゅうそこだけ擦ってるならわかるが。
毛穴が黒くなるってのも聞いたこと無い。

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 20:42:44 ID:p1SWxM0c

>>445
乾癬ではない気がする。
私は乾癬歴１５年くらいになりますが、毛穴が画像のようになったことはないです。
病院によって診断が違うということもあるので
違う病院に行ってみてはどうでしょうか？

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 20:51:16 ID:QU1nB9mF

>>443　そうですか。
あなたは、ふだんの太陽の日焼けは効くタイプ？それとも効かないタイプ？

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 21:59:52 ID:8fvFaCjs

>>446 >>447
レスありがとうございます。
違う可能性が高そうですね・・
アトピー体質ですが、こんな症状は初めてだったので不安でした。
時間のある時、別の病院を探してみます。
ありがとうございます！

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 21:34:23 ID:2Eb1Rrre

>>440にはじめっから>>445の事情を書いておくべきだね。人のモノを尋ねる
態度は大事だね。その答えが>>445の最後の行だよね。礼儀知らずだね・・。

少雨好天高温で北部九州では今日も海パン一枚の日光浴で寒くなかった。
まーそれもあと半月かなー。少々水不足心配。

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 22:05:56 ID:WqdP6fDm

>>450
はじめからそれを書くと先入観を持たれそうだったので書かなかっただけです。
とりあえずここの症状ではないようで安心しました。

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 22:26:23 ID:sn0UuHAe

>>451
あなたは安心でも私たちは不安を抱えている。

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 22:57:44 ID:TVYiW9m2

>>451さん
安心してるって…
ここは乾癬で悩んでる人のスレですよ
悲しい

前レスで温泉飲んでみますと書いた者です
今日初めて飲みました
どうなるか一週間位飲み続けてみます
お腹壊さないように…

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 23:04:32 ID:2Eb1Rrre

>>451
kokorono病

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 00:02:15 ID:tKVc2vdD

>>451
漏れも失礼な発言ばっか、しやがってと書き込もうかと思ったんだが先に書いた奴がいたな

＞＞誰も分からないようですね・・。
藻前の質問に興味がないってこと。
怪しいアドレスにアクセスしたくもないわ
そもそも皆自分の皮膚を早く良くしたいのに精一杯
ここは病気の診断所じゃなくてどうすれば良くなるかの話し合い場
藻前みたいな心配する程度の軽い凹みじゃねーんだよ
既に診断されたヤツはこの病気と何十年も付き合わなきゃいけないんだぞ
もう少し発言に気をつけろ
じゃなきゃもう来んな

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 01:23:53 ID:p7UGJh3l

俺の乾癬、腕や足の部分はもうほとんど治って薄い跡になってる
それが消えるの待ちってところまでやってきた
でも肘、膝の関節部分はまだ残ってるんだよなぁ
関節にできる乾癬って改善しにくいものなのかね

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 02:38:16 ID:xW/oLKB3

>>456
治りにくいっていうよね。関節部分とかは。
膝とか肘もよく皮膚が動くからじゃないかな。
漏れも事故で出来た関節部分の傷がなかなか治らなくて長引いた結果乾癬になった

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 09:25:44 ID:T/U/OC8H

451>
最悪な人間だね
ここでする発言じゃないね。乾癬より重い病だったりしてね

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 10:22:39 ID:55STBEzV

乾癬ってそんなに苦しむ病気だったんですね～知らなかったです。
レスから切羽詰まってる感が伝わりました。
そりゃ乾癬じゃないと分かって喜んでる人が書き込んだりしたら
腹も立ちますよね、叩きたくなるのも分かります。

＞最悪な人間だね
＞ここでする発言じゃないね。乾癬より重い病だったりしてね
あなたこそ最悪な人間だと思いますよ。
あなたよりは間違いなく軽いものですからどうぞご心配なく。

私にはもう関係ないスレなので二度と来ません。
叩きレスでもなんでもご自由にどうぞ。ではさようなら。

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 10:57:52 ID:BPxrX8/L

あんた頭おかしいだろ？

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 12:35:05 ID:3uQc1HMH

これでHIVとかだったらどうするのかね（･∀･）

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 12:51:03 ID:xW/oLKB3

あ～ありえるｗ
HIVと乾癬を勘違いしてたﾔﾂ、何人かいたもんね
それにエイズに発症した子も乾癬じゃないの？なんて言われてたしな
実際漏れも乾癬って診断されながらもエイズかも・・・なんて心配してたし

＞＞あなたこそ最悪な人間だと思いますよ。
>>458だって怒ってなきゃそんな発言しないよ。
そんな事も分からないの？
２ちゃんで病気の診断をしてもらおうなんてセコイんだよ

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 14:34:53 ID:T/U/OC8H

あはは！
必死だね。
別に切羽詰まってるわけじゃないし
写晒して不安だったくせに今頃平然装ったってね～
赤面しながらレスしてる姿想像するとｳｹﾙよ
あっ！もう二度と来ないんだったっけ？ロムってるだろうけどね。

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 20:14:30 ID:pbJggd5I

あぁ、そういえばHIVにかかったって公開してたBlogの彼女、どうなったんだろ。
ここのスレでもちょっと話題になってたよね。初夏の頃だっけ？

ま、とりあえずおちつきましょう。怒ってストレス溜めても仕方ないので。

そしてどうでもいいレポート。
フィジー産コールドプロセス石鹸を2ヶ月使ってみました。
「よくも悪くもならず」です。
家内（非乾癬患者）が「すごく肌しっとりする！」と気に入っているので
なんとなく「我が家の石鹸」になりそうな感じです。
1個600円くらいだそうで。（RENIU、とかいう名前の石鹸です）

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 23:33:43 ID:T/U/OC8H

海外のお土産でもらったボディバター凄く良いんです。真っ赤な乾癬が
そのボディバターを塗ると次の日にはほぼ白になってます。
私にはかなり合うので来月海外に買いに行きます。
毎日使い続けたら治っちゃうんじゃないか！という勢いで効きます

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 00:00:07 ID:B4nPmZCk

>>465
いいねー！
商品名とか会社とかって分かる？
ボディーショップとかじゃないよね？
ボディーショップのボディーバターなら使ったことあるけどあまし良くなかった・・・

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 02:27:38 ID:ZSOkw14f

はじめまして。私も今年３月から滴状乾癬になりました。
乾癬と言ってもみなさんいろんな症状がありますね。どれにせよ辛い思いをしてるのはみな同じですよね！
ｺｺにくると１人じゃないんだ！と心強く頑張れる気がします。

私は以前からﾋﾟﾙを飲んでいて、乾癬になったころ一時中断してみたりまた服用したりしてもよくなることはありませんでした。
個人差があるかもしれませんがﾋﾟﾙは残念ながら効果ない気がします。
それと私は以前から風邪をひきやすく、免疫力を高める＆体質改善目的でｶﾊﾞﾉｱﾅﾀｹというｱｶﾞﾘｸｽに似た感じのお茶を飲んでいます。
でもｺｺへきて免疫力を高めるのはよくないというｶｷｺﾐをみて通院してるﾄｺの先生に聞いてみたら｢問題ない、むしろ風邪が乾癬悪化の要因になることもあるからそのまま続けてください｣と。。
なんか何がよくて何が悪くてどれを守ればよいのかわかんなくなってきちゃいました。
漢方もﾋﾞｵﾁﾝも服用してるけどあまり効果みられないし…
やはり完全な食生活の改善に励むべきなのかなぁ。
どなたかよい食生活ﾒﾆｭｰありましたら教えてください！
私、女のくせに料理が苦手で(@_@;)　情けない…

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 03:14:59 ID:FC5yAYoa

さばの塩焼き、良い油が多く肉の代わりになる。
冷凍物でも100円でチンして出来上がりｗ
おくら。バナナ。

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 03:32:21 ID:aq03P9u9

すいませ～ん。
どなたか関東近辺で乾癬にいい温泉（普通）でも・・・
知りませんか？あまり乗る気がしないけど、嫁がふて腐れるものでハァ～
効能とか分からない素人なので、以前福〇の温泉に行って
おでこが真っ赤になってえらい事になってしまった！！

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 04:19:08 ID:wY6FhxBh

九州でいい乾癬にきく温泉あればおしえてください！

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 04:31:38 ID:8W7s8zIo

>>459 珍しく非常識にお行儀の悪い人に出会った。
誰も見たことないくらいキモイ毛穴が広がってるのに「あなたより軽いからご心配なく」って…
誰も心配してないのに恥ずかしいレス。
自分が失礼なのを棚に上げて更に暴言吐いて退席。恥の上塗り、極み。
あなたみたいな方は、例え万が一同じ症状の仲間を見つけられても相互協力関係は築けず終わる。
どこのスレも同じと思うけど私みたいに治した者ものぞいてるし「切羽詰まってる」とか感じ悪い言い方はヤメロ。

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 09:03:19 ID:AwIPnqbC

465>です
466>さん、英語で書いてあって成分などよく分からないんですが
アフリカンシェアバターと書いてあります。

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 09:18:31 ID:InWTK5r9

シアバターって匂い良さそうだね。
まぁ保湿の効果はあるでしょ。

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 10:18:06 ID:YvavUeKK

８年くらい脂漏性皮膚炎の治療してました。
ずっと、同じ皮膚科。
10月に引越しをして、初めて違う皮膚科に行ったら、
乾癬ですよと。
ニゾラールつけても効果ないはずです。
脂漏のスレみても私のような症状ないし、
変だなと思ったのですが・・・
ここを見ていればと思います。
そうそう！！まさにそういう症状って思いました。
ここをみて、いろいろ参考にさせていただきます。

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 13:44:05 ID:AwIPnqbC

473>さん
匂いは無というかクレヨンみたいな匂いです
乾癬は保湿が重要な事がよく分かります。

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 17:58:01 ID:HzobynX0

>>469-470
このスレを>>1から読んでみてください
また、「乾癬」「温泉」「酸性泉」「皮膚病」などのキーワードでｸﾞｸﾞってみましょう

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 18:03:25 ID:oTAYq9qv

T/gelシャンプーを456に発注して使い初めて一週間。
みごとに頭の粉が減りました！すごい！初めてだよママン。

妊娠中、私も軽減してましたが、ピルでは変化無しでした。

身体にはメンターム塗ってます。なかなかいい感じです。
このスレに本当に感謝します。

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 19:28:22 ID:wRbE+SOO

良かったー
>>477さん
自分もこのスレにお世話なってるので、何だか嬉しいです
只今、飲む温泉自分で実験中です
有益な報告が出来る様頑張ります

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 20:23:43 ID:AwIPnqbC

私は痒み無いけどメンタームは効果ありますか？
ワセリンの方が良いでしょうか？私の乾癬は赤いだけで皮むけもないです。
同じ症状の方どうしてますか？？

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 20:36:32 ID:+G/8kHPm

今の病院通う前の画像はないが真っ赤にただれて酷かった乾癬がわずか数ヶ月でここまで良くなった
乾癬は治らない病気じゃない！絶対に治してやるって気持ちが大切です

ttp://vista.jeez.jp/img/vi6246699986.jpg

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 22:14:02 ID:AwIPnqbC

>480
良かったですね
私も絶対治ると信じてます！病院ではどんな治療したんですか？
良かったらどこの病院か教えてくださいm(__)m
私はもう五年以上病院に行ってないで放置です。

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 22:37:00 ID:YhxUcIGx

>>479
赤いだけなら、ワセリン系よりクリーム系のほうがいい気がする。
熱や汗がこもって逃げないでしょ。

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 22:58:14 ID:D2QBzieG

口の中って症状出るもん？

前歯の上の歯茎に口内炎っぽいのができたんだけど、全然治らないんだよね…
最近脱ステしたからなぁ…。不安だ…

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 23:08:05 ID:+G/8kHPm

>>481
場所は北海道の釧路市にある松田皮膚科っていう所です
治療は漢方薬と脱ステと食事制限
食事制限といっても卵や本だしを摂らないくらいなのでそんなに辛いものではない
前にも書き込んだことあるから知ってる人もいるかな？
腕にも乾癬あるけど見事に治ってきてるよ

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 23:28:37 ID:YhxUcIGx

>>483
どうだろう？
ざらざらした感じのものなら心配ないと思うけど。
腫れなら、抗生物質で治る。

イボイボした感じのは治りずらいと言われるね。
これについては解からない orz

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 00:11:29 ID:03ngjt2B

>>484
本だしってだしの素って事？乾癬に悪いんだ…。

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 00:24:28 ID:DqGPgQaM

>>486
どん兵衛とかダシ入り味噌に入ってる

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 02:06:57 ID:J7AAcxfr

>>469
>>347

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 02:33:44 ID:5GSh9GeN

479です
>482さんアドバイスありがとうです。
クリームはボディクリームなら何でもOKですか？ｵｽｽﾒありますか？

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 10:07:00 ID:pJnISBYU

お奨めは解かりません orz
色々試すしかないと思います。

メンタームもワセリン基材とはいうものの、
メントールのクール効果で赤みに効く可能性もある。
特異な軟膏としては、ダイアフラジンというものがある。
ビタミンA油(EPA)が特色だけど親水性が高く水で流せる。
ただ皮膚が弱い状態だとかぶれる可能性がある、魚くさいのも減点材料。
軽い赤みには効く。

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 13:19:41 ID:jcKqk1BX

色々試してみて、効果が大きいと感じるのは
1.日光
2.T/gelシャンプー

T/gel、使う前は臭いがどうかなと思ったが
意外と気にならないよ。
身体にもサッとつけて洗い流してみてるけど、段々良くなってきたような。

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 16:44:33 ID:/GDf/b8+

尋常性乾癬、のうほう、関節と三つなってます。
今日からノニジュースを試してみます。

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 17:49:41 ID:ClqXsCLa

結局、ムトウハップはどうなった？

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 18:57:16 ID:vzTLTdPd

個人的にはムトウハップ効くと思います
久々スーパー銭湯行き(鉱泉温泉)、あたたまり赤い乾癬強調され、人目気になり、そそくさ出てきました

サウナ気持ち良かった～
また調子良くなったら行きたいな

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 19:11:19 ID:F4RjUlkG

背中に薬塗る良い方法はありませんか？
一人身なんで四苦八苦しています。。。

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 20:29:06 ID:EsZUU+ed

＞「メンタームもワセリン基材とはいうものの、
＞メントールのクール効果で赤みに効く可能性もある。
＞特異な軟膏としては、ダイアフラジンというものがある。

効いているのはメンターム　のカンフルのようだ。
「カンフルチインキ」、「イオウ・カンフルローション」を使っている。
基本的にはムトウハップ入浴も欠かせない。

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 22:03:04 ID:OMT4eyEX

T/Gelシャンプー購入してる人は、T/Gelコンディショナーの方も
購入してるんですか？　シャンプーだけですか？

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 22:24:34 ID:jcKqk1BX

>>497
コンディショナーは今はまだ市販の普通のやつ使ってる。
迷ったけど、毛先のほうにしかつけないのでまあいいかなと思って。

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 22:52:06 ID:AYA3EZ/0

>>469
草津温泉はいいぞ。
それは前にもちょっと話題になったことあったな。
ただ私の場合、失敗しちゃったのか温泉施設にあったピーリング剤を大目に使っちゃったら
使った直後からかおが真っ赤になっていたくて顔がポッポしちゃってた
これは多分温泉のせいじゃなくて安物の試供品のピーリング剤のせいかと。
なんだかんだ湯畑は目の癒しになるしまた行きたいなーって感じです

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/03(金) 23:48:39 ID:OMT4eyEX

>>498
そうですか。シャンプーだけでも効果ありってことですね。
コンディショナー頭皮に着けなくてもいいですし。
はじめてなので130mlのを買ってみる。臭いも中和されてるようだし。

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 02:15:16 ID:jilRuH6p

>>484
病院聞いた者です。ありがとうです！
北海道ですか(・・;)遠い‥
漢方出して食事制限してくれるなんて良いお医者さんですね。
私は何件か大学病院や個人病院に行きましたがステや生検、入院を勧められる
ばっかりで子供がいるのもあって行かなくなってしまいました。
今はひたすらいろんなものを試しながら保湿しまくりでなんとか落ち着かせてますが
赤みがひどくなってくると病院でステもらって塗ってしまおうかと誘惑されちゃいます。

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 04:10:36 ID:OLR88B9p

10月末に病院にいったら
ボンアルファハイローションってのを処方された。
ググってみたら2006年6月末にできた新薬(?)らしいけど
一日一回でそこそこフケはおさまってる。
ttp://www.teijin.co.jp/japanese/news/2006/jbd060626_1.html

使ったことあるヤシいるかな？

最近口の周りにもできてきた・・・鬱だ。。。。

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 09:38:07 ID:6AM9HqOH

俺は髪の毛を短く（1.5cmくらい）にしているんだけど、最近ちょっとした工夫の頭の粉対策を思いついた。
とか言いながら同じ事を考えたり、実行している人も居るかもしれないけど・・・。

髪の毛と頭皮に掃除機をかけるというもの、ただそれだけ。
コツは頭皮から数ミリ離して行うというくらいのもの。
でも効果は凄く実感できていて、その後一日は頭を掻いても粉は僅かしか出てこない。

こんなことで肩口のフケを激減させることが出来るんだったらもっと早くやっておけば良かったと思っている。
最近買ったばかりの600Wの掃除機が非常に頼もしく見える今日この頃。（嫁さんは冷ややかな目で見てるけどね(笑)）

504 ：227：2006/11/04(土) 12:16:05 ID:bXUVwIr0

お久しぶりです。まだ入院してます。
１週間で治るかと思ってたけど、２週間以上。。
高熱（３８℃以上）も出なくなり、大学病院の転院はなくなりました♪
で、今日外泊許可が出て、自宅に帰ってきました。
また明日病院へ戻らなきゃです。

抗生剤の点滴で、足のムクミは１週間無くなりました。
現在はチガソンを朝昼晩の３錠飲んでます。
その影響で、全身一皮向けました。（ホントに脱皮状態）
マイザー＆ゲンタシン軟膏も塗ってます。

大分ツルツルになったものの、まだ色素沈着してないです。
あと何日かで退院できるかなぁ。

フゥ、疲れた。。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 13:48:01 ID:fsT5O0zP

>>504
気分を楽に（言葉で言うほど簡単なことではないとは思いますが）
思い詰めたりしないように色々気分転換なども工夫して頑張ってください。
近日中の明るい報告を待ってますよ！

506 ：227：2006/11/04(土) 14:52:26 ID:bXUVwIr0

>>505
ありがとうございます！
皆さんと一緒にがんばります！！

今は肌が平らになってツールツルしてます。

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 15:09:20 ID:jilRuH6p

>>504
私も入院してた事あります。つらいですよね。
絶対良くなります！！
頑張って！

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 23:05:13 ID:8U4hPGv3

>>501
もらってる薬は市販でも売ってるみたい
ttp://www.kanebo-ns.jp/product/01_juumihaidokutou_ekisu_karyu.html
ttp://www.tsumura.co.jp/products/ippan/013/index_50.shtml
あとドボネックスを塗ってます
名前忘れたけど最初の頃は水虫に効く飲み薬も飲んでました、今は飲んでないけどね
卵（魚卵）、本だし、甘い物、アルコールを控える
甘い物は多少食べても大丈夫、卵は食べないようにする
こんな感じの治療をやってきました
わりと病院じゃなくてもできそうな治療法ですよ

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 00:56:41 ID:kCLd0PhW

>>499
レスありがとさん
草津ですか、メジャ～なので人がいっぱいいそうですね？ドキッ！
>>503
俺も考えたことはあったが・・・おもしろかった　笑
>>504
おつかれさん

（独り言）とうとうど田舎の俺んちも光がくる！！ハァ～やっとだ！！
これでストレス、イライラする事無くPCが使えるよ～涙
乾癬も良くなるだろう・・・

為るかボェケ～怒
とっ！一人で突っ込んでみた。

510 ：229：2006/11/05(日) 04:30:55 ID:/AzYzRKU

効果のびっくりしています。
タール軟膏追加オーダーします。
ご希望の方は [email protected] までご連絡ください。
お届けまで2週間ほど見てください。
1個国内送料込みで\２０００未満で済むと思います。

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 08:25:42 ID:trXbrUCN

>>508
自分は、ヨーグルトや牛乳もだめ。肉もあまりよくない。
最近は何を食おうか、本当に困ります。特に出先の昼飯は・・・。
あとなんとなく、鳥皮は、良いかも知れません。

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 21:46:53 ID:trXbrUCN

こんにゃくは、味噌汁に入れてよく食べる。

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 21:52:46 ID:w5NOhOWK

コンニャクゼリーじゃダメですかね？

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 22:31:53 ID:PRllj2Dm

皮が付いた鶏肉は豚肉・牛肉と比べても最もコレステロールが高いお肉だよ。
理由は皮と肉の間のあの黄色っぽい白色の脂肪。
徹底的に脂を除いた鳥皮ならコラーゲンだけがいっぱいで良いのだろう
けどね。
煮込んだ結果コレステロールが抜けてしまった豚の角煮なんかがコラーゲン
たっぷりじゃなかったっけ。

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 22:36:30 ID:8hkzZA5w

これから購入を検討される方に
こんな意見も必要かなと思うのでカキコしときます

暫く、T/Gelシャンプーに望みを託し使ってみましたが
相変わらず痒みもあり、フケも以前より細かくなったくらいでした
その前に使っていた、無添加シャンプーと効果は変わらなかったかな～
万人に有効な物がないってのが、この病気の難しい所だって実感するね。

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 22:59:15 ID:rt7qoIoN

よく本だしが駄目だって見るけど本だしの
何の成分がだめなんだ?

今日味噌汁飲んじゃったよ…

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 23:24:34 ID:PkcRJcmB

>>516
同じく。
味噌汁に限らず、煮物なんかにも使ったりするわけだし…。一体何がいけないのだろう？

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 23:33:01 ID:bOl1uHny

食べ物も実際には何が良くて何が悪いのか全く分からないね。
今日ヤケクソになってどん○えを食べてしまった…
でも美味しかった。ああいうのたまに食うとおいしいね。

卵もお弁当のネタに困るので解禁した。
あれもこれも食べられない、ってストレスためるよりは好きなもの食べたほうがいい、と思いこむことにした。
（イライラするとかきむしってしまうし）

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 00:00:41 ID:AWKVo/6R

化学調味料系がダメなんだな

我が家では味噌汁は煮干やかつお節でとるようにしたよ

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 01:18:24 ID:nZ0gyNEi

食物に関してはあまり神経質にならないほうがいいと思う。
○○を口にしなければ治るってんなら無理して摂生する価値もあるけどね。
実際はそんなことはないし。

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 02:15:51 ID:Is/QpG84

>>520
同意。
偏食はいけないが、○○はダメというのはナンセンス。
トマトにヒスタミンがあるから、いけないというのは代表例。
乾癬はigEは高い。傾向にあるが特定もアレルゲンに感作している訳ではない。
IgEを腸がコントロールしている以上、整腸、便秘回避には努めるべきだ。

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 04:39:12 ID:j+T3X5EY

>>520
知っておくのは大事かと
人によってはトマトなんて食べなくても全然平気って人もいるし
そうゆう人は今後食べないようにするっしょ～
別に食べたいんだけど食べないようにしてる・・・っていうわけじゃなく
食べなくても平気だから、あったら避けるって位でいくないか？

ところで誰かカスピ海ヨーグルトやってる人いる？

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 07:41:22 ID:I3LYArqq

>>516
それはアトピー
乾癬は洋食のほうが悪い。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 14:22:27 ID:nm+8HaTB

世の中化学調味料だらけだから口にしないのは難しいですよね。
私は主婦ですが今までほんだしを色んな料理に使ってました。
発症してから八年ですが中四年は妊娠で症状が無かったです。ほんだしで悪化は私の場合はないような
気がします。その他にも乾癬に悪いと言われてるﾄﾏﾄとか茄子も好きで結構食べていますが、
悪くなりません。良くもなりませんが‥それよりも、保湿を怠ると悪くなります。
食物はあまり気にしなくても良いように思います。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 16:41:13 ID:KZQoVxXJ

質問ここのスレでよく脱ステって話が出てますけどそれはなぜなのでしょうか自分は普通に病院で貰ってる薬を塗って症状を抑えてるのですが… もちろん完治はしませんけど薬によって症状が悪化してしまうというようなことがあるのでしょうか？情報求むm(_ _)m

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 16:57:30 ID:Fwdu6vd4

食べ物って血液型によって合う合わないってやつがあったからそれじゃない？
実際、油物や肉食べても痒み変わらないし。
スナック菓子類なんかは全く食べてないけどね。

527 ：520：2006/11/06(月) 17:48:11 ID:RMlyLBuA

>>522
＞知っておくのは大事

それはもちろんです。
ただ食事制限など、あまり厳密に神経質に実行してはストレスになって
本末転倒になりかねないので。
ストレスにならない方はいいと思います。
人それぞれですね。

>>525
簡単に言えば、ステロイドに耐性を持っちゃうんです。
長期間使用すると、現段階で使っているステロイドでは効かなくなるので
高レベルのステロイドを使う羽目になり、それも使い続けると効かなくなり
もっと高レベルの・・・という案配。
ステロイド自体の危険性などはｸﾞｸﾞって調べてみてください。

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 18:38:49 ID:xSkgrA9/

>>525
連用すれば皮膚萎縮が起こり刺激に弱くなる。
結局広範囲に発疹ができるようになる。
毎日塗らなければならない。
塗る時間も馬鹿にならない。落とす時間も無駄。

市販の非ステやクリームやローションで抑えられるならそれに越したことはない。
たとえばオリーブオイルだけで済むなら全身でも５分で済むでしょ。
薬局方なら値段も数百円以下。

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 19:05:14 ID:B1qwDULt

食べ物の話しで思い出したんだけど
２～３件の皮膚科で「アレルギー検査をしてみたい」って言ったら
一様に「乾癬に必要ないよ」と笑われた
食べ物だけじゃなく、何か自分に合わない物があるかもしれないから
知っておきたいと思っただけなのにさ！

最近は、食べて症状が悪化した物だけ控えるようにしてるけど
今の所、顕著に出るのがカップラーメンだけかな～
やっぱり本だしの様に「化学調味料」がいけないのかもね

この中にアレルギー検査した事ある人います？

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 20:01:03 ID:5bvrrOkZ

>>515
それはある。俺もそうなった。ピタッと止まったかと思えば、細かいのが振ってきたり。
頭洗ってから、すぐに洗い流さずに体洗ったりして時間経過してから洗い流すと大分違うよ。

531 ：515：2006/11/06(月) 20:55:06 ID:B1qwDULt

シャワーキャップまでかぶって、ゆっくりお湯につかってるよ～
でも、フケは相変わらずなんだよねぇ・・・
患部は直径５ｃｍ程度なんだけど
髪の毛を少し動かすと吹雪のように舞うし（泣）

>>530みたいに
少しでも軽くなった実感があれば、使い続けるけどね～
リスクや値段、手間を考えると無添加に戻すかな・・と思案中

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 21:32:42 ID:P1a32jbN

尋常性乾癬、乾癬性関節炎歴１３年です。同時に花粉症にもなりました(･_･､)
ビオチンがいいって北九州の森園内科の院長ブログに書いてありました。
（私は遠くて行けないけど）ここではビオチン注射もしているそうです。
私は信頼出来る皮膚科に出会えなかったので通院を止め、ここ１年サプリでビオチンとビタミンＣと整腸剤のミヤリサンを飲んでます。
皮膚の状態もかなり改善されました、関節炎も出ないし花粉症も治りました。
合う合わないは人それぞれだと思いますが、試してみてはいかがでしょうか？
長文、乱文ごめんなさいです（_＿_）

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 22:28:30 ID:j+T3X5EY

>>529
乾癬って診断される前(その頃から徐々に皮膚の調子は悪くなっていったけど)
血液検査してみたことあるよ
ノンアレルギーだった
チリやホコリハウスダストもアレルギー反応なしです
でも乾癬友達はアレルギーだよ
ハウスダストもダニ、喘息もある

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 00:46:29 ID:ZPObRnis

>532
整腸剤は毎日飲んでますか？あとビタミンCは免疫を高めてしまうのであまり良くないような‥
私は体質改善、便秘解消のために紫蘇酢を飲んでますが調子良いです。

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 18:49:39 ID:ZPObRnis

今日はｽｺﾞｲ乾燥で患部がゴワつく(>_<)
みんなどうですか？

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 19:45:38 ID:iwIqKO2G

＞＞５３４
えっΨ（・O・）ΨビタミンＣは駄目なのですか？
大阪に乾癬専門医があるそうなんですが、そこで処方されてるのがビタミンＣと、ビオチンと、整腸剤だと前に違う掲示板で見たので。。。
乾癬について、もう一度勉強し直してみますね。
整腸剤は毎日飲んでます、が、通常より少なめに飲んでます。理由は特にないのですが、なんとなく。

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 20:27:19 ID:ZPObRnis

>>536
前にここで風邪を引かないようにビタミンCを摂ってるって言ったら
免疫を上げるのは乾癬には良くないと教わりました。医者が出すって事は良いんですかね？
どうなんでしょ？詳しい方いませんか？

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 20:38:50 ID:ujVvXnLU

免疫についてもう少し勉強しろよｱﾌｫ

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 22:04:14 ID:ZPObRnis

わざわざｱﾌｫとか言う為にレスすんなよ。免疫の事知ってるだけで上から目線ﾔﾒﾛ

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 22:46:22 ID:QNqeo51j

>>537
ビタミンAじゃなくてビタミンC？？？
漏れはビタミンAの錠剤出されたことあったよ
大学病院でね。
しかも薬代と診察料で10000円弱だったorz

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 22:55:48 ID:ZPObRnis

ビタミンCです。Aは乾癬に良いんですか？

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 00:08:41 ID:QdLn1Ta0

お初です。
尋常性乾癬歴4年程の者です。
どちらかと言うと、乾癬に良くなさそうなタバコについての報告になります。

約8年程吸っていたタバコを（一日2箱）やめ、禁煙生活を開始しました所、数週間後から今まで全く問題なかった両手の爪に乾癬が現れました。

悪化の違いはあれど、両手の爪全てが変形および浮いて白くなってしまいました。

生活習慣としては、タバコをやめる際に、大量にガムを噛んでいたくらいで他にはコレと言って悪化する原因は思い当たりませんでした。

偶然なのでしょうか、それともタバコをやめる際に感じたストレスが一要因となったのでしょうか。

結局のところは、わかりませんが、何かの参考になればと思い記載させて頂きました。

あ、それと。
＞＞５４１さん
自分もAは処方されたことがあったような気がします。
自分の時は、目に見えた効果はなかったと思いましたが。。。

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 00:19:30 ID:9OzRCEKU

ストレスでしょう。あるいは食が進んで太ったとか。
タバコは吸わない方が良いに決まってます。

私はヘビースモーカーですが症状に関係ないです。
Aの入った塗り薬は多少効きます。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 00:27:00 ID:rXnjqfac

アトピー板の重複スレッド乱立が多すぎると思いませんか？
最近では、新しく立つスレのほとんどが重複に当たります。

そのために、スレ立て規制を強化しよう検討中です

アトピー板SETTING.TXT変更議論に、興味のある方是非参加して下さい

■■■■アトピー板自治スレッドその３■■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/

545 ：542：2006/11/08(水) 00:32:42 ID:QdLn1Ta0

>>543さん
なるほどですねぇ。
体重も関係あるのでしょうか？

確かに、禁煙してから数キロ体重は増えましたが。
ただ、爪に現れた時期は禁煙一週間目あたりでしたので、体重に変化はなかった頃だった気がします。

追記になりますが、禁煙してもうすぐ5ヶ月程となりますが、爪以外もどちらかと言うと悪くなっている気がします。

他の要因もあるでしょうし、季節もありますから、一概には言えないのは勿論承知しております。

ちなみに医者にコレを話したときは、ストレスは関係ないですよと言われ、どーも納得がいかなかったのですが、やっぱり無関係ではないですよね。
レスありがとうございました。

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 00:42:06 ID:9OzRCEKU

エネルギー過剰は良くないと思いますよ。ストレスも。
仕事が忙しかった時は何をやっても駄目って感じでしたし。
缶コーヒーをやめて、ご飯の量を減らしただけで大分よくなった気がします。

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 00:42:36 ID:bmf7LqtA

》５３７
遅くなりました５３６です。
調べてきました。
ビタミンＣはビオチンの働きを活性化させる｡活性酪酸菌の整腸剤と併用して初めて効果が出る｡
～だそうです。
人参ジュースを飲んで改善された方もいたそうなのでビタミンＡも良いのでしょうね。

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 00:46:15 ID:FAbn/xT7

ぶっちゃけビタミンCとろうがとるまいが何も変わらないから

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 00:47:01 ID:FAbn/xT7

あ、ミヤリサンとビオチン飲んでましたが、何も効果はありませんでした。

550 ：542：2006/11/08(水) 00:49:37 ID:QdLn1Ta0

>>546さん
なるほどですねぇ。
体重については考えたことはありませんでした。
発病して以来、体重に大きな変化はあったことがなかったので、今回のはソレも関係している可能性がありますね。

いい機会だと思って、ひとまず元の体重を目指してみますｗ

アドバイスありがとうございました～。

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 01:32:49 ID:FLXQoZPC

>>542

お初です。

自分は歴30年くらいです。
だいぶ軽くなってはきたけど、まだ完治にはいたってません。

長い間の経験上、素人考えで　こうかもしれないな、と思う事ですが、
この病気の症状の出方は、血流と関係する気がしてます。

自分の場合、血流が活発になるような事をすると、症状が悪化します。
たばこは毛細血管を縮小させる？らしいですよね。

肥満は個々の細胞組織が肥大・増殖することで、結果として栄養補給の要求が増え、
組織への血流も活発になりますよね。
激しい運動も同じく、血流を活発にします。

激しい運動を避け、常に必要量より少なめに食事を摂り、
皮膚への機械的な刺激を避けて、
あと、毎日、長風呂（浴槽に1～2時間つかる）をしてたら
だいぶ症状が軽くなりました。
長風呂は、皮膚の表面に血液が溜まる、固まる（おかしな言い回しですが、ちょっと良い表現が思いつかない）
ような状態を和らげるような気がしてます。

まぁ、自分の勝手な解釈です。　医学的な裏づけなど何もないんですが。

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 05:04:22 ID:JrFsbJd/

脱ステしてるんだけど、腕や脚のは落ち着いて症状が安定してるけど、
顔と背中の悪化がじわじわと進んでる。。。orz
もともと顔にはステ塗ってなかったのになぜ。。。最近会う人会う人に「大丈夫？」
と聞かれるのが辛い。。。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 08:20:35 ID:uCmT6BHW

>522
自分も同じ。脱ステしたら、下半身はキレイになってきて上半身に出た。
顔はツラいよね。
お風呂あがりとか顔がマダラに赤い。
今度社員旅行で温泉入るのがやだな。

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 09:27:11 ID:o+crcJaa

6月～9月一杯は外で日焼して見た目の症状がゼロにまでなったんだけど、
10月の終わり頃からまた症状が出始めて見た目の悪さと痒みをなんとかしたくて日焼サロンに行ってみた。
初めての人は20分以上は焼けないと言われたのだけれども、俺の胸や腹の日焼具合を見て「あ、これなら全然大丈夫ですね」と初回から30分コースへ。

手渡されたタンニングジェルを症状が出てきた部分にのみ集中的に塗って焼いてきました。
まだ一回目だけど痒みは相当減ったし、症状の再発スピードが一気に減速した感じです。
以前このスレで日焼サロンでも効果があったという女性の書き込みを見て「俺もこの冬は行ってみよう」と決意していたけど、
確かに効果を実感できたので冬の乾癬対策のメインに日焼サロンをと決めました。

皆さんもいろいろ苦労されているようですが、自分に合った対処法を見つけて頑張っていきましょう！（皮膚ガン云々のレスは無視しますので悪しからず）

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 10:19:43 ID:9yn2wUIQ

555GET

556 ：542：2006/11/08(水) 13:04:51 ID:a+hF9iua

>>551さん
遅くなりまして申し訳ないです。
コメントありがとうございます。

血流ですか～なるほどですねぇ。
そういう観点からも考えた事なかったです。
自分の経験からも、確かにとうなずける感覚があります。

本当に参考になりますし、勉強になります。

今後ともここで勉強させて頂きたいと思います！

ありがとうございましたー！

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 21:02:32 ID:2uFwSUv+

ここ１ヶ月メンタームを使っているが赤みは消えず、ふけも止まらず。
場所が顔と頭皮だけに目立って人目が嫌になります。
最近は指の関節も変形してるし、この先どうなるんだろう・・・

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 21:54:19 ID:dRNzNcqX

>>554
そういう話を聞くと、ＵＶＢランプを買いたくなる・・・。
買った人はそろそろ満1ヶ月になると思うが、どうなったのだろう？

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 22:28:48 ID:wI+aKjBm

>>557
医者に診て貰った方がいいよ
そして、ステロイドを控えたいなら控えたいとか
自分の意見もきっちり伝えること

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 22:31:14 ID:bn3sLksQ

かんせんの悪化要因、私的には食べ過ぎ、運動不足、ストレスかな。ちなみにタバコ、酒は最初からやってません。

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 00:10:18 ID:mW80Wgij

最近気になる事があります。
乾癬が22コありますが、日によって目立つ日と目立たない日がみなさんあると思いますが
ここ一週間くらい脛にある一ヶ所だけがありえない位赤いんです(>_<)
こんな経験ある方いますか？今までは全部が同時に赤くなったり白っぽくなったりしてました。

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 00:24:05 ID:Pn/WJaY8

>>551
>自分の場合、血流が活発になるような事をすると、症状が悪化します。

私も同じだった
手のひらがガサガサに皮が剥けて、手相の線も見えなかったくらいの時
運動の為に、散歩を数日してみたんだけど
２０分位歩くと、その部分だけが異常な程熱を持って
何だか、杭でも打たれてるような激痛が走ってしまうの
どうにもならないから、わざわざ自販機で缶ジュースを買って冷やしたり
水道で暫く熱を冷ましたり・・・
そんな状態だったので、運動は控えるようにしたんだけど
ある日を境に、手のひらがすっかり治ってしまったら
その激痛も全然無くなった・・
他の部分はそんな事感じなかったから、すごく不思議だったなぁ

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 01:14:33 ID:guWLSyNN

>>561
おれはある日突然背中がかゆくなって
掻いてしまったんだけど、
その部分だけ赤ワインみたいに黒赤くなってたっけ。

カンセンだと思ってステ塗って絆創膏はったらいつの間にかなおってて
しばらくして再発した。

様子はほかと同じくらいの色です。

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 02:21:29 ID:R/TPZ2D6

皆さん調子はどうですか？俺は夏場治まってた乾癬がだんだん顔を出すようになってきたよ。
布団粉だらけ。テレビ粉だらけ。カーペット粉だらけ。
毎年この時期頭がひどくなる。頭触るとガビガビ。痒くて痒くてガリガリ掻くから、粉がボロボロ落ちてくる。
大きい皮も浮いてくる。風呂で頭洗うと掻きすぎたとこがしみる。髪の毛も抜けてくる。
神様、俺は生まれてきてはいけない人間だったのでしょうか？こんな思いをするために
生まれたんじゃないて、誰か歌ってたね。こんな思いをしながら生きる人生に
なんの意味があるんでしょうね？
考えても仕方ないから寝よう。あ～布団がザラザラして気持ちわる～。

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 06:11:59 ID:TXBgBjEH

>>558 >>564
おっはよう。。。
まだ今夏の日焼けが残っているのでランプの効果はわからないです。
まだ寛解に近い状態が続いているのでそれほど使ってないです。

さすがに足は乾燥してぽっつーんと出たりします。
でもこの状態は夏と変わらないです。
ダイアフラジン軟膏で消しています、すぐ消えるわけではありませんが。。。
赤ら顔は8割は治りました。顔は毎日のように塗ってます。

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 06:24:16 ID:TXBgBjEH

追記です。
頭はたまに悪くなったりしますｗｗ
これも同じ軟膏をたまに塗ったりしています。
悪い状態が続くほどではないです。
悪くなったらタール系シャンプーを導入するつもりです。

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 08:03:39 ID:2TDidtNo

>>542
爪の場合は、乾癬と決め付けずに病院に一度行ってみましょう
爪白癬(水虫)の場合がありますから・・・
現に漏れは乾癬だと思ってたら水虫でした・・・

568 ：542：2006/11/09(木) 10:17:25 ID:K7D/lAbg

>>567さん
おはようございます。
そうなんですよねー。
自分は、爪に乾癬ができるとは思ってもいなかったので、むしろ白癬かなと思って病院に行ったのですー。

白癬でなかった事で、人にうつらないという点ではホッとしていますが、目につきやすいところなんで、何とかならないもんかなぁと日々思っております。
ただ、悩んでも解決できませんし、ストレスをためるだけなんであまり考えないようには心がけてますけどもー。

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 11:52:44 ID:TXBgBjEH

私は良くなったとはいえ、爪の先が少し剥離して白くなることはあります。
何も対策はしてないです。
ゆったりぬるま湯で半身浴くらいです。

サプリはコンドロイチンやヒアルロン酸、カルシウム＋D、各種ビタミンです。
前二者の値段はボッタクリ価格なのでとてもお奨めできませんがｗ
コンドロイチンは粘々系には効果があるようです。
精子が淡白で透明だったのが白くなりましたｗ
ぎっくり腰をやってから偶然飲んだのですが。。。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 13:50:45 ID:Y7zULzVy

口の周りが
泥棒ヒゲっぽく赤くなってきて
こんな状態で仕事する気になるかヽ(｀Д´)ノ
…と午前中休んだ。
公園で日光浴してたらアリンコが強風に負けずにエサ運んでるのを
みて少し和んだ。

口の周りだけヒリヒリするんだけど
ｶﾝｾﾝじゃないのかな…
中々治らないし何つけりゃいいんだ…

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 17:30:59 ID:6/Q4TDaP

乾燥してるんじゃない？＞口の周り
保湿してみては？

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 20:34:14 ID:RuX8wGnn

最近悪化した人多いと思うが、この季節は加湿器使うと症状が楽になるよ。
人それぞれかもしれないけど、加湿器は買って損は無いと思う。

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 20:52:31 ID:Y7zULzVy

>>571
ﾄﾝ
早速刺激が弱そうなベビーローション買ってみた。
風呂上がりすかさずオキサロール塗ったのが
マズかったのかな…

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 22:05:10 ID:Pn/WJaY8

ベビーローションってそんなに低刺激じゃないって聞いた事あるよ？
ベビーにも使えるんじゃなくって、ベビーのような肌になれるとか何とか・・
言われてみれば、CMにも大人が使ってる所しか出てこないよね？！

デマだったらゴメソｗ
好転を祈る！！

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 23:05:27 ID:BJC946A0

乾燥してますね
明け方、乾燥し過ぎてか…
寝返り打ち、皮膚が張り痛くて起きました
洗濯物を一部夜干してせめて保湿してます

保湿器欲しいです
猫がいるので寝てる時蒸気に触るんでないか？と不安もあり…
未だ無いです

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/09(木) 23:08:46 ID:mW80Wgij

>573
顔の保湿は女性のように化粧水＋乳液でケアするとイイと思う
それでも乾燥するならオイルやクリームなども一緒に使うとイイと思う
私は顔には乾癬一回もでた事ないよ。

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 00:32:49 ID:ytc7DmRz

関節の乾癬治らねー！他はよくなってきてるのに･･･

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 00:58:16 ID:eKNtcHmD

575>
うちは子供がいるからハイブリット式の加湿器使ってるよ。
触っても熱くないから猫がいても平気だよ(^O^)
目に見えない蒸気だから加湿されてるの？って思って湿度計で計ったらバッチリ加湿されてたよ！
加湿器の代わりにハンガーに濡らしたタオルかけて吊しておくのも効果有り
私は車での乾燥対策にやってるよ。
あと、乾燥の事を考えるとエアコンやこたつはよくないね。
うちはオイルヒーターと床暖房使ってる。結構ｵｽｽﾒ！

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 01:23:31 ID:vzQJl+Ze

>>578
午前中紹介したコンドロイチンはどうよ。
腫れには効くとはとても思えないが、
関節の潤滑と乾癬には聞くという話だよ。
もちろん効果は見えないけどね。高いし orz
減量とサバの油が乾癬には効く。

580 ：link間違い：2006/11/10(金) 01:42:17 ID:vzQJl+Ze

>>578じゃなくて、>>577だ。逝ってきます。

>加湿器の代わりにハンガーに濡らしたタオルかけて吊しておくのも効果有り
これはいい事聞いた。どうも。

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 04:14:32 ID:6u3A3eut

≫573私も体の保湿にジョンソンベビーローションかってみたけど、すぐに痒くなりやめました。けっこう匂いもきついから優しいかんじではないですね。

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 05:35:26 ID:s01Ed0Ix

>>578さん
ありがとうございます
早速今濡れタオル干しました
加湿器情報もありがとうです

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 09:57:46 ID:/l7osiQX

>>576
ﾄﾝです。保湿してオキサ塗ってみた。
朝から赤いとヘコむ('A｀)

>>581
某ベビーローションの無香料使ったけど大丈夫でっした

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 12:53:17 ID:HYNROvK4

爪がぼろぼろです。手先も割れてとても痛いです。
全指にバンソウコウして会社行ってます。
バレーやってるんすか？って言われたよ。

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 23:46:04 ID:YAjh7BQO

>>582
車みたいに狭い空間だったら良いけど、
部屋で濡れタオル数枚くらいだと湿度はほとんど変わらないと思われ。

水槽とか大きい観葉植物の方が湿度は上がるよ。
ネコさんがいると魚飼うのは大変だから
水槽には水草植えてみるとか。

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 03:23:55 ID:BVfCMwT8

あの～みなさん入浴剤って何つかってるの？
何かいい物ないかなぁ？
今、使っている入浴剤のせいか？肌がピリピリする。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 05:22:33 ID:xBKa0O4j

>>586
塩を入れてるよ。天然塩。
ものと濃度によってはしみるけど、今使ってるやつは平気
生活の木のバスソルト(ちょっと粗塩)を使ってる
特別な良さはよく分からないけどひりひりしないよー
ムトウハップっていう入浴剤を使ってる人も多いけど我が家は追い炊き機能があって硫黄は厳しいから
風呂はいった後に薄めた液を塗ってみたけど激痛で即やめた。

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 07:51:14 ID:KrkSNUE2

>>585さん
ありがとうございます
以前観用植物は食べられてしまいました
多分水槽にはダイブする予感が…
水飲み用の大きめの洗面器増設とかで対応させて頂きます
知恵ありがとです

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 14:12:46 ID:x55klh3a

今年の夏から発症した新参なんですが、
最近乾癬の鱗化した部分が裂け始め、とても痒く、痛いんです。
この季節は乾燥するからこんな風になるんでしょうか？
それとも単に悪化しただけ？

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 14:16:43 ID:4PX2cKj9

>589
保湿してますか？乾燥してると乾癬じゃなくても痒くなったり切れたりするから保湿は大事ですよ

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 14:17:25 ID:Z6Kc6SIJ

>>586
今、何をつかってるの？

自分は、メンタームの薬用というやつ
保湿してくれてるような気がするなぁ、風呂上りにツッパル感じが低減

ほとんど気休めにちかいけどね。

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 14:20:43 ID:x55klh3a

>>590
今までこんな事無かったもので、保湿は考えた事もありませんでした。
スレの方々も保湿について議論されてるので、レス参考にして保湿手段をとりたいと思います。

レスサンクス

593 ：583：2006/11/11(土) 18:49:48 ID:UbqEzxQZ

口の周りの乾癬が全然良くならない・・・。
保湿もしてるんだけどなぁ。

頬とエラのあたりに小さなやつがあったんだけど
今はほとんど分からない状態で、痛くも痒くもないんだけど
口の周りだけがまだ少しひりひりするし、治りが遅い。
皮膚組織が違うのか！？

くそー格好悪いぜ。。

>>589
おれも今年の3月から発祥しますた。
お互いがんばりませう。

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 20:30:43 ID:dxnwmSgc

塗り薬は連続使用していると効きが悪くなるような気がする・・・
私の気のせいかもだけど
でも１，２ヶ月薬を塗るのを休んだ後に、薬を塗るのを再開したときに
とても良く効く感じはあります

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 20:31:17 ID:dxnwmSgc

>>594
自己レス
塗り薬はD3系軟膏です

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 21:49:36 ID:nnbaoF48

>>594
ステ・オキサなんかは、その典型だよね
最近感じるのは、患部が順応性に優れている（良く言えば）って言うか・・
何か（薬・日用品etc)を替えた数日間は調子が良いけど
すぐに頭打ちが来る気がする。みんなもそうなのかな？

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 21:58:32 ID:F5UPA1i5

>>594 >>596
わかる！
メンタムも最初は良かったけどやがて頭打ちになった。
ので、最近は日によって適当に塗るものを変えてる。

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 22:14:57 ID:dw5ZR06O

薬変えてみたらよいかも。
ドボネックスではそんな感じだったけど、
オキサロールにしたら、しばらく塗らないと、少し悪化するようなきがする。

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 22:22:58 ID:4PX2cKj9

リンデロンVGをたまに塗ると二日位で良くなります
私は一番合う

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 23:02:24 ID:keBA6AoH

最近、埼玉から神奈川に引っ越して来たんですけど、関内の近くっていい皮膚科はどこか、知ってる人いたら教えてください。

601 ：596：2006/11/11(土) 23:26:55 ID:nnbaoF48

脱ステしてからD3軟膏も合わなくて日々色々な物を試してる
紫雲膏もグリセリンカリ液も無添加シャンプーも
数日間は劇的に良くなったけど、すぐ頭打ちキター・・orz
>>599
たまに塗って良くなるのがステの最初の落とし穴
頻度が高くならないように気をつけてね！
>>600
石川町の吉沢皮膚科は結構評判はいいかもね
私はちょっと納得いかなかった事があって行くのをやめたけどｗ
アトピーのスレ立ってるから参考にしてみたらいいかも

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/12(日) 00:28:56 ID:r5MNrF/w

>>587 >>591
ありがとう。参考になったよ。
　
硫黄って追い炊き出来ないの？

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/12(日) 01:16:34 ID:9hzEi1dx

出来ないよ
さびる

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/12(日) 02:31:14 ID:YWbyivn2

たまにステ塗ると書いた者です
たまにでも塗らない方が良いですか？普段はワセリンで保湿してます
乾癬の数は少ないんですがたまに赤くなったりする時や新しいのができた時に二三日だけ
リンデロンを塗ってます。完治はしないけど赤みが無くなるのでつい手を出してしまいます(>_<)
ところでイトコの旦那が医者なんですが、乾癬の薬がまた開発されてかなり期待が高まってると
聞きましたが本当ですかね？？日本の病院で処方されるようになるのでしょうか？
今実験中の薬の何かなんですかね？気になります。本当だったらうれしいなぁ

605 ：554：2006/11/12(日) 15:49:47 ID:JxGTeQbS

以前日焼けサロンに行き始めたと書き込みした者です。
日焼けの効果があんまりに凄いんで驚きつつも今も通っている次第です。
それと日焼けサロンには仕事の都合上週2回くらいしか行けないので、フィリップ社の日焼けマシンも買ってしまいました。
家庭用の日焼けマシンで焼けるのか？と思いながらもタンニングジェル（日焼け用ジェル）を塗った後はしっかりと焼けています。
症状が出ていなかったところはいい感じの黒さが、症状が出ていた箇所は赤身のような色から薄いピンクへと変色してきました。

今では痒みを生じて粉を吹いているのは頭皮のみとなりました。
大分前にも何方かが「家庭用マシンでは改善しない」と言われていましたが、自分には十分な効果が出ています。
これからは頭皮のメンテナンスと日焼けを考えていくつもりですが、今冬は今までになく快適に過ごせそうです。

それと保湿はメンソレータムとメンソレータムやわらか素肌クリームを１：１で混ぜた物を使用しています。
使い心地はなかなか上々で、5分刈りの頭ですと頭皮にもしっかりと塗ることが出来て痒みと粉をかなり軽減できています。
（今回も皮膚ガンオタクのレスは無視させていただきます）

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/12(日) 20:04:35 ID:lGfaQtWk

子供のころ、外肘とお尻に乾癬でました。
保湿で収まらないときだけフルコートで
あとはとにかくアロエ系の保湿クリーム。

それで2回冬越したらなくなりました。

が。

17年ぶりに再発。
部位は。。。陰嚢。フクロです。はい。
最初気づかずにかいーなーと思ってたら
ウロコ状の皮膚がポロっと。

まじかよおお。。
で、徐々に広がりつつあり、保湿だけでやってますが
ステちょっとだけ使おうかなっと。。

昔の部位はなんともないんだけどねぇ

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/12(日) 22:53:11 ID:YWbyivn2

17年も出てなかったら完治したのか？と思いますよね‥
私は発症して六年目です
妊娠を機に、四年間無症状だったので乾癬だったという事をすっかり忘れてました
が！今年から、まだ少ないんですがﾎﾟﾂﾎﾞﾂと出てきてしまいました。
乾癬はやっぱ完治しないんでしょうね↓辛すぎ…

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/12(日) 23:19:06 ID:ngOTjsOS

>>605
フィリップの日焼けマシンは、いくらぐらいですか？
通信販売で無いと買えないのかな？

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 05:43:28 ID:G+3+z77h

>>606
そこにステ使うと吸収が強いらしい。
あと、ステ塗ると炎症するかもよ、オレは炎症した。
今はラナケイン塗ってるけど割と効いてる。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 10:43:49 ID:Oqpnv4yx

やっぱりやめたほうがいいのか、、>フクロにステロイド

実は、昨夜薄く塗って寝た。

赤みは取れなかったが、表皮が非患部と同じシワシワに！
かつて無い効きっぷり。

やっぱりステロイドはすごくて怖い。

保湿と併用しつつ様子見ます。
サオに出たらシャレにならん

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 13:00:30 ID:lUQ2if4u

>>610
よく利くけど、症状が収まったらメンタム系で保湿のみにした方がいいよ。
俺はイタチごっこになった。

612 ：554：2006/11/13(月) 13:43:23 ID:xlt6KAB2

>>608

私は日焼けマシンとタンニングジェルを知人から半値八掛けで購入いたしました。
ネットで探してみましたら「オークション」が中古ながら安く買えるようでした。
新品となるとネットによる注文となるようですが、私の知人もやはりネットから注文して買っておりました。

因みに、私の知人はもっと大きな日焼けマシンを購入しましたが、値段も15万円以上という法外な値段の物でした。
ランプの交換だけで6万円近くかかるそうですが、遊びに行くたびに使わせてもらう予定です。

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 16:55:09 ID:2hI0TUpP

陰部に出来た乾癬はムトウハップをお湯で薄めて、数分間浸ける。それをやってたら２週間位で完全に消えた！ちなみに俺は亀に出てたよ！

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 17:23:59 ID:Oqpnv4yx

隠部情報ﾄﾝｸｽ！

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 17:43:39 ID:7E1gNw3U

ムトウハップってドラッグストアで売ってますか？

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 17:46:56 ID:2hI0TUpP

>>615
＞ムトウハップってドラッグストアで売ってますか？
売ってるよ！入浴剤コーナーにあるはず！

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 18:19:41 ID:F2176age

ネオメルクカプセルっていう乾癬の飲み薬だされた。
臓器移植の拒絶反応を抑えるのにも使われる薬みたいだけど、効果はどうかな？
それにしても高すぎ！１週間分で５千円も取られた。こりゃ～長続き出来んな。

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 18:33:42 ID:AB7FAzGX

>>617
一週間で５千円の価値があるかどうかはこれからにかかってますね
経過報告をお待ちしております

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 19:46:35 ID:XeeUgbky

ﾃﾞﾙﾓﾍﾞｰﾄｽｶﾙﾌﾟ[外用合成副腎皮質ﾎﾙﾓﾝ剤]ての使ってるんだけどどんな薬かわかる人いる？あと一ヵ月に薬代いくら位かかるのか教えてくださいちなみに自分は3千円くらいです

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 20:25:52 ID:WkTefA/O

>>612　高いですね・・・。亀さん用ＵＶＢランプで我慢しようかな・・・。
>>619　副腎皮質ホルモン＝ステロイドですね。最強の部類ですね。

ムトウハップは、ＦＲＰの湯船には大丈夫なのでしょうか？
ガス炊きではないです。タンクから沸いたお湯をためてます。

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 20:32:18 ID:qPOUjoZy

高脂血症をわずらっているのですが、
そんなことおかまいなしにサンマを食って楽しんでいたら、
尋常性乾癬になってしまいました。
サンマは青魚ですが、脂が多いのでダメなのでしょうかね…。

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 20:54:25 ID:JNArgZPi

>>621
青魚はむしろ乾癬にはいいんじゃなかったかな？。
とはいえ、どの食べ物が悪化させるか改善させるかは
人それぞれという面倒な病気なので・・・。
サンマ以外にお肉も沢山食べていた、とかないですか？

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 20:59:58 ID:ZeZ/l37n

>>621
普通は高コレステロールを改善するものだよ。
秋刀魚食って太る人はいないと思うが。。。
食べづらいし。
腹が出るのは大体ご飯とかジュースとかだよ。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 21:07:13 ID:+4/t2l79

ニュー速にスレ立ってたけどこの人も乾癬かな？
画像
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/61113b.jpg
http://big5.china.com/gate/big5/news.china.com/zh_cn/social/1007/20061113/images/13738924_2006111307571484268200.jpg
―雲南資訊報―
中国は雲南省の撫仙湖。　海抜1750メートルの高地にある湖で、淡水湖としては中国2番目の155mという深さがあるそうです
顔は唇をのぞいてほぼ全面、角質で覆われ、見ているうちにも口元の乾燥した皮膚が破れ、血色が滲んできます。上下の
目蓋は痙攣してこわばり、見たところ、鱗状の角質は首から下、手に足にと全身におよんでいるようです
全身を覆っている角質はきめ細かく、触った感じといえばまるで象の皮膚のよう。　大方は灰色ですが、足の角質は暗赤色。　
驚いたことには足の裏、土踏まずにも角質は続き、左足の親指は欠損しています。　角質がいちばん厚いのは額で、これは
本人いわくいちばん剥がしやすいゆえにいつのまにか分厚くなったとのことです。
孫成さんの幼少の記憶は、苛めと嘲笑とに彩られていました。
孫成さんが思い出す最も古い記憶は、村の子供たちが家の外で彼の名を呼んだことにはじまるそうです。　初めて同い年の子
らに名を呼ばれ、いそいそと外に飛び出した孫成さんは、子供たちに囲まれ、じろじろと眺められて帽子を飛ばされ、笑われ、近
づこうとすると棒で打たれました。　
就学の年齢となり、母親に連れられた孫成さんは入学申請で学校に行きました。　しかし担当の女性が他の児童が怖がるからと孫
成さんを拒絶。　ために現在でも字は読めず、自分の名前さえ書くことは出来ないそうです。
水辺にいるときがいちばんの解放感を感じるという孫成さん。　今では数少ない友人とたまに夜の湖畔でビールを飲んで酔うこともあ
るそうです。　しかし夏場の盛りは、水にはいってもその後の皮膚のひび割れが凄まじく、訪れられないことも多いとか。　アイドルの
写真をいっぱいに貼った部屋で枕許の MP3プレーヤーで音楽を聴きながら床にはいる孫成さんですが、目を閉じると目蓋がひっつ
れて痛く、将来のことも考えては悶々としながら、朝方になってようやく眠りにつく昨今だといいます
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2084.html

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 21:07:52 ID:uoPFX3b/

青魚の不飽和脂肪酸（EPA・DHA）は中性脂肪やLDLコレステロールを下げる
作用があります。一般的な生活習慣病に対しては青魚は良いと言われてます。
だから>>621さんは知ってか知らずか高脂血症に対しては良いことをやって
るのですよ。そもそもどうして高脂血症になったのかは他に心当たりが
あるんじゃあないですか。
一般的な生活習慣病ではない乾癬に、何が悪いのかは私はまだ知らないけど
（専門家さえも完治方法を知らない）、まあ青魚が乾癬を増悪させるとは
思わないな。

626 ：621：2006/11/13(月) 21:24:46 ID:qPOUjoZy

皆さんありがとうございます。
高脂血症の治療のため、最近は野菜炒め（ノンオイル）＋ご飯で
三食いただいてきました。
ところが、脂の乗ったサンマを一週間連続で食べたら、
体が痒くなって体中に乾癬の跡ができてしまいました。
高脂血症になった原因は体質の問題です。
あと妹が尋常性乾癬にかかっているので、
遺伝の要素もあったのかもしれません。
うう、頭がかゆい。

627 ：625：2006/11/13(月) 21:44:10 ID:uoPFX3b/

立て続けですが、kelkanさんからの久々の情報だ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~kelkans/pipelinechart3.htm

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 22:17:16 ID:PSN00LfJ

>>６１７
それってネオーラルの事じゃないんですか？
私にはネオーラルめちゃめちゃ効きました。
でも高額なのと（一週間分1万円かかってました）副作用の心配があったので
1年で飲むの止めました。

629 ：628：2006/11/13(月) 22:21:41 ID:PSN00LfJ

すいません。
ネオーラルだったらカプセルにちゃんとネオーラルって
書いてありましたね。。。

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 23:14:37 ID:YLz8MsFq

>>624
めくりやすい場所がぶ厚くなった、とかいかにも乾癬ぽいね。
しかし何の治療も施してないのかな。
ひたすらワセリン塗るとかムトーハップのお湯に入り続けたら少しはマシになるかもしれんのに…

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 00:20:28 ID:navt4QPN

画像恐くて見れない‥
自分も乾癬なのに‥

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 02:22:12 ID:nULCNgBn

誰か耳や鼻の穴の中に症状出る人いる？痒くてたまらん

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 06:02:02 ID:7+ldjS+l

鼻の入り口に乾癬がある。
鼻くそに思われるorz

耳の中にもあるよ。結構多いんじゃない？
かゆくて毎日綿棒が欠かせない

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 06:45:53 ID:gMdP5eR0

尋常性乾癬と診断されてから２年経過しました。
症状としてはおしりから太ももにかけて小さめのカサカサな湿疹がある程度で、ドボネックス軟膏とボンアルファのハイローションを使用していました。
昨日から虫さされのような湿疹が急に全身に広がり、痒みで眠れない状態になりました。
これも乾癬の症状の一例なのでしょうか？ちょっと怖いです。本日病院へいってきます。

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 09:09:28 ID:vyS1bigQ

>>628-629
ネオメルクはネオーラルのジェネリック。

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 12:47:21 ID:oyRZqsxk

>>632
耳の中は本当に治らないし痒すぎる（外側もだけど）

・・・と言っても、痒いから毎日耳掻きでガリガリガリガリ・・・
白い皮がボロボロボロボロ・・・・
ザ・悪循環っっ！！！
分かっちゃいるけど止められねぇ～♪

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 14:30:29 ID:9ezBAW+d

医者に行ったんだけどｽﾃとｵｷｻだして、
食べて悪い物は無いとか言うから信用出来ねぇなぁ…って事で、漢方の話がよくでてたから今日、漢方屋いってきた。

そしたら丁寧に食べもの(肉はｲｸﾅｲ)とか漢方について教えてくれた。しかも気の流れとか
ちょっとうさんｸｻｲものも調べてくれた。

で、漢方とサメ油かなんかの塗り薬とクロレラ出されたんだが…
結果良かったらまた報告するよ

638 ：629：2006/11/14(火) 15:46:02 ID:+ct40bYU

>>635
ありがとうございます。
ネオーラルにもジェネリックが出たんですね

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 16:33:09 ID:R5fttSSg

ごぶさたしておりました！
無事昨日退院できました！！！

今は熱もでなくて体調も万全です。
水曜まで自宅療養をしてますが。。

結局１週間入院の予定が４週間弱になりました。
でも角化の酷かった手のひら、足の側面はペロっとむけて、
身体全体がツルッツルになってます。
患部は全て色素沈着して薄黒く。。
現在はマイザーなどの軟膏と、チガソン１乗です。

やっとシャバにでられた。。ふぅ

640 ：227：2006/11/14(火) 16:33:43 ID:R5fttSSg

>>639
ひさしぶりの２２７でした。。

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 17:14:56 ID:7sz0hAgl

>>227
おかえり～
結構長くなったね～　でもでも結果オーライ！！
そのまま維持出来るように頑張ってね

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 17:39:12 ID:RxI6BtDk

>>639
お帰りなさい
お疲れ様でした
症状良くなって良かった
本当良かった

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 18:23:30 ID:BDe1+LGx

入院中はどんな治療？

644 ：227：2006/11/14(火) 19:13:31 ID:C7zpmwC4

>>642
ありがとうございます。
これからはコントロールに頑張ります！

>>643
オレの場合は、右足にひどいむくみである、
蜂窩織炎（ほうかしきえん：入院中は『ほうかしけん』だと思ってた。。）が
出来てて、まずはその治療からになりました。
それは、一日１㍑の抗生剤の点滴をうってました。

で、膿胞性乾癬の治療に関しては、主にチガソンを一日３乗のんで、
一日一回シャワーに入って、軟膏治療（オキサロール）でした。

２週間目には、ベロンベロンのツルンツルンに皮がむけました。
ほとんどチガソンの効果なんだそうです。
今後はネオーラルに移行するそうです。

645 ：227：2006/11/14(火) 19:16:26 ID:C7zpmwC4

>>641
ありがとうございます！

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 19:37:42 ID:u17G/WUP

>>644
入院しても強く生きる644に感動する。
オレなんか顔にでかいのが出来ただけで欝なのに。。

647 ：227：2006/11/14(火) 20:54:08 ID:C7zpmwC4

>>646
大丈夫ですよ！
乾癬は人によって治療が違うと思いますが、こまめにオキサロール（非ステ）を塗ってれば治まりますよ。
顔は皮膚が薄いので、コレで効果があると思います。
でも、だいぶ盛り上がってたらキンダベート（ステ）で応戦です。

オレも最初は周りに似た病気を持つ人がいなくて、
「なんでオレだけ…。」
と悲観的になってましたが、抑えることが出来るとわかってからは、
前向きに治していこうって思うようになることができました。

前向きになるのが一番ですね！！

（エラそうに書いてますが、>>227当時は膿胞性にランクアップした事で、
　ホントにマズイ状況になったと思ってましたが。。）

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 22:33:49 ID:9ezBAW+d

>>647
そうそう、回りにいないからスゲー鬱になるんだよな…
日本人工の0.5%だっけ。

口の周りにただれるような奴ができちまって
ｶｻｶｻはあんましないんだけど赤くで恥ずかしい。
何故かここだけｵｷｻもあんま効かないんだよ…

ｽﾃは驚くほど赤みが引く効くが
怖くて使いたくない…

俺が鬱になりやすいだけかも知れないが
将来の事や仕事の事考えると欝すぎる…

入院しても強い
あんたが神にみえるぜ

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 22:54:26 ID:navt4QPN

どなたか、茨城で良い病院知りませんか？
最近引っ越してきて近くの皮膚科３件回ったけど良い医者に出会えなくて↓
1件はステじゃない薬が良いって言ったら「はぁ？」って感じで
もう２件は「乾癬じゃない」とか言うし…無駄な金ばっかり払ってﾏｽ
今までは東京の大学病院に行ってたのですが、なかなか遠く通えません(>_<)

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 23:39:25 ID:GxN+eadk

市立病院か県立病院にいけばいよ。
乾癬かどうかの診断はできるだろ。東京の大学病院といっても皮膚科はステのセールスマン。
ステは確かに良くない。
異常代謝で肥厚した乾癬幹部は、常在菌に感染しやすい。掻くからなお更感染しやすくなる。
感染すると炎症を起こしてまたステを塗る。ステは炎症サイトカインの産生を抑え免疫作用を抑えるので
一時的に消炎作用を示すが、その後は逆に炎症を冗長させる。
（酷いときは蜂窩式織炎になる。経験済み）

①抗生剤を用いずに、殺菌と鱗屑の剥離
→イオウ、サリチル酸
・ムトウハップ
・イオウ・サリチル酸・チアントール軟膏
②消炎
→カンフル
・メンソレターム
・イオウカンフルローション
・カンフルチンキ
→カンフル
①、②で大分良くなった。
乾癬の治療は年単位で考える位、長期戦で考えないとだめ。
ムトウハップは、１年経過して鱗屑が薄くなった。
また、カンフルチンキで幹部が縮小してきた。
体のことを考えれば、免疫抑制剤は止めた方がいいと思う。
チガソンも止めた方がいい。
適当な日光浴とムトウハップ、カンフルチンキで症状をコント
ロールしている。
食事は、納豆や肉類にニンニクを擦ってかけて食べてる。
辛いのを我慢して頑張ってる。

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 01:53:03 ID:+Wdfz5Ya

650>さん
ありがとうございます！
県立病院か市立病院に行ってみます。
個人病院で良い医者を探すのは難しいですよね↓
ｶﾝﾌﾙﾁﾝｷ？とは薬局の塗り薬コーナーとかに売ってますか？

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 11:53:05 ID:QCLXdcYh

上にあった画像見ちゃって頭から離れない…。はぁ…

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 13:56:19 ID:K8FFk/E+

すみません
見なくて良かった…

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 15:47:32 ID:voLvph5O

>>650
肉っつか欧米食食べちゃ駄目じゃね?('A｀)

655 ：654：2006/11/15(水) 15:50:11 ID:voLvph5O

ｽﾏﾝ語弊があった
食べちゃ駄目というより控えた方が…だな

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 22:39:44 ID:wTaNdSl5

医者はなんで、ステロイド、ネオラール、チガソンが大好きなのかねぇー。

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 23:31:21 ID:Ql0Wj1A3

>>656
それじゃあ君はネオやチガ以外に手っ取り早く乾癬の症状を抑える方法を
知ってるのかい。乾癬17年生のオレは未だにこれといった乾癬完治方法を
知らない。一人の患者の自分としては、今を生きる、という意味でネオや
チガは必要だ。要はいかに生きるか、人生の質をどうするか、これを
quality　of　lifeと言う。もちろんオレが完治方法を知ってたらこんな事
書かない。んでオレは医者でも何でもない。

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 23:42:52 ID:wY/boogJ

656さんが言いたいのは、何故ステ治療を安易に施す医師が多いのかってことじゃない？
最終的に判断するのは患者だから、治療の選択肢は多い方がいいに決まってる。
656さんは単純にステロイド治療＝悪と言いたいのではないと思うんだけど。

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 00:05:53 ID:B7/71o17

数年かかってもいいから完治する薬が欲しいね

ステやD3さえ出していればお金にもなるし
完治が難しい病気だって患者も知ってるから
あまり文句も言わず継続して通ってくれる。
そんなだもの普通の皮膚科医は困る事がほとんどなければ
新しく治療法なんて考えようとする人なんて少ないはずだよね。

悪化だけはさせないって一心で現状維持だけを求めるしかないってーのが
何よりも悔しくない？

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 00:34:41 ID:LE/JcchS

尋常性乾癬の方にお聞きします。
１：耳、へそ、肛門周囲の皮が白くなって痒くなったり、
　　ちんぽの皮が赤くなって痒くなることってありますか？
２：手指の爪の付け根にくっついている皮が後退してまうことはありますか？

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 00:58:14 ID:LATBn6z3

>>660
1.女なのでちんぽは無いけど、その他はある
2.私は今のところ無い

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 01:00:08 ID:Q3kx9cdg

>>660
1：耳、陰部は発症してないが、
　へそ、臀部・・・というか足の甲から首まで白い（鱗屑）部分が多い。たまに赤
2：ない

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 01:18:26 ID:5HNw2C1P

>>651
カンフルに着目したのはメンタムの主成分だからです。
効能は、鎮痛、鎮痒、消炎、血行の改善等です。
調剤薬局で実費で注文しました。
事情を話して処方なしで注文して貰いました。
実費で￥１５００～￥１８００位です。

もともとカンフルは打身などの貼薬に使われるものですが、
血行を改選しての消炎作用が乾癬にいいみたいです。
また、アルコールに溶かしているので幹部の消毒にもなります。

乾癬は大抵夏より冬の方が症状が和らぐので、冬の間に処置して
おくと来年の夏が楽になるのではと思います。
私は使用して２ヶ月程度ですが、かなりよくなりました。
カンフルチンキのも薬ですので、注意してください。
・フェーノール類と併用してはいけない。
・妊婦の使用に対する安全性は確認されていない。
との注意書きがあります。
調剤薬局で薬を受け取るときに、注意点を確認してください。
（一応ラベルには書いてあります。）

私はかなりひどい乾癬患者ですが、初期にカンフルチンキを使っていれば、こんなに酷くならなかったのではとムトウハ
ップの湯につかりながら、しみじみ感じています。
何故、皮膚科が使わないのかも不思議です。
貴方が乾癬だとしたらカンフルチンキで改善を実感すると思います。幹部に傷があれば、アルコールがしみて痛みますが、我慢。

カンフルチンキ　５００ｍｌ
販売元　日医工株式会社
製造元　オリエンタル薬品工業株式会社

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 04:21:19 ID:y5qjmrQ2

>>660
１、耳とへそはある。肛門にはないが肛門の少し上にある。
　　ちんぽは女なので。。
２、ある　足も手も爪はボロボロ

>>663
夏にひどくなるんですね。私は冬にひどくなります。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 07:45:30 ID:jKVagT5e

>>663
>乾癬は大抵夏より冬の方が症状が和らぐので、冬の間に処置して
>おくと来年の夏が楽になるのではと思います。

普通は反対。それは何かの間違え。
また症状が和らぐときには放置ではなくケア。
寛解のチャンスを逃すな。

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 08:23:02 ID:zCz4u3sm

>660
1、耳は裏も中もガサガサ。後は出てない。
2、甘皮無くなって爪がボコボコ。左手2本だけ。

爪はアトピーの友達が同じ感じになっている。なので爪に皮膚炎が出るとこうなると勝手に思ってる。

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 08:58:28 ID:fUR58z6M

>>663
カンフルチンキですか。
医者が処方しないってことは思わぬ副作用とかないのかな・・・

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 10:04:08 ID:jKVagT5e

普通乾癬は言葉的な意味合いからも皮膚をカンフルするのは良くない。
逆療法的にはいいかもしれないが、、、
刺激に対して鈍くする方がいい。
だから紫外線で焼けると効く。
悪いのは皮膚の反応・炎症・生成速度が速いからである。

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 13:29:02 ID:Zf8TBHKs

甘皮が後退して、しかも爪と離れてる部分、私もあります
爪がいびつにへこんで生えることもある

あと夏になると爪が剥げやすくなる
ちょっとした出っ張りに爪をひっかけただけで
爪の上半分が肉と離れる
酷い時は三分の二くらい剥がれることも
痛いんだけど、普通の人が生爪剥ぐ時よりは痛くないんじゃないかと思う
我慢は出来る痛さなので
だから何らかが原因で剥がれやすい状態になっているということですよね

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 20:07:22 ID:lIHIzu7H

>>661,664

ちょwww
女がちんぽちんぽって言うな
せめておちんちんとかペニスと言いなさいｗ

オレは
1：耳だけでへそは昔あったが直った。肛門は無問題。
2：指や爪は大丈夫。

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 20:27:52 ID:5o4kzYQ/

1ﾅｲ
2ﾅｲ

あるのは、腕と脛だけです。擦れてるﾄｺにはないのに‥なんでだろ
顔が一番辛いでしょうね‥

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 22:29:57 ID:0XdaJuJr

1 耳は穴の中も裏側もかなりひどいな 2 指は問題なし

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 22:45:08 ID:pMPm6FYZ

オレも冬に悪くなる。
オレが不良になるのではなくて乾癬が悪化する。
人それぞれだろうが病気の正確からしても、こちらの方が一般的だと思う。

体は正直なもので今年もぼちぼち悪化してきたよ。うぇーん。

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 00:08:59 ID:8OywRoMd

660>
まったくその通りになる。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 01:30:45 ID:weB+hhK4

ちょっと嬉しかったことがあった
まず家系が糖尿んだよね
漏れも甘いもの、ご飯ブドウ糖になるような食品が大好きで毎日の米は欠かせないし
おかずよりもご飯をたっぷり食べるんだけど
こないだキクイモっていう食べ物を入手したんだ
天然のインスリンっていわれる山菜？らしいんだけど
皮を向いて生のままむしゃむしゃ食ってたんだが・・・
(うまくないことは確かだな)
まだ１日目なんでこれからもちょっと続けてみるけど
腰痛は消えたし皮膚がかゆいのもしばらくの間収まる。
ただ長時間効果はなくて短時間なんだけど食べてすぐそんな気がしたんだよね
糖と乾癬って関係あるのかね？

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 03:28:02 ID:DBULZY6A

私も乾癬歴９年になりますが、フローリングがカサブタだらけになるのを見ては毎日欝になります…。

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 04:34:53 ID:weB+hhK4

>>676
確かに言えてる。
漏れの家、フローリングが濃い目の茶だからかなりカサブタ目立つね・・・
布団に落ちてるのを見てもへこむね。

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 09:49:22 ID:hNBd41JA

かさぶた落ちる方は患部の色って白いですか？
私はかさぶた出ないタイプの乾癬みたいなので赤くて目立ちます↓
顔や頭には出来てないのが救いですが‥
冬は隠せるから意外と好きﾃﾞｽ。夏はまわりに蚊に刺されたの？って言われるのが面倒ﾃﾞｽ。

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 12:02:50 ID:GkuFWFTI

2年ぶりに症状が出た・・・・。
ポテトチップスを食った所為で。
今日病院行って薬もらってきたんだけど、
リンデロンのジェネリック薬品が70円安であった。
あ～、治まるのには時間かかるのに出るのはあっという間だなー

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 16:00:19 ID:hNBd41JA

忘れていたｺﾛに症状が出るとショックですよね～
何も症状がない時ってﾁｮｯﾄした湿疹とかでも、まさか！？なんてビクビクしちゃったり‥しません？

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 17:18:48 ID:DBULZY6A

>>678
私はカサブタが出るタイプの乾癬ですけど患部は赤いですよ。
体のいたるところや髪の生え際なんかにたくさん出てますね。
特に頭がひどくて黒い服なんか着てると、払っても払っても肩のあたりがカサブタだらけになります。

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 18:43:13 ID:sQsATZMj

レスアンカーをクリックしなくても良くなったのねっっ！
びっくりしたぁ・・・

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 21:35:07 ID:weB+hhK4

乾癬って皆カサブタが剥がれるものだと思ってた(もしくは白い粉)
漏れは白いカサブタが剥がれるけど乾癬友達は茶色が剥がれる。
これってもともと持つ肌色と似てるんじゃないの？
漏れは色白だけど乾癬友達は地黒。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 23:17:58 ID:hNBd41JA

私もかさぶた剥がれる程でないです
薄いピンクの発疹みたいのがポツっと出来て日によって少し赤くなったりする
保湿してもかさぶたでますか？私は保湿しないと乾燥して患部が少し固くなります。

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 23:24:49 ID:CDiLz4cD

よく効いた
T/Gel、ダイエット(5KgDown)

そこそこ効いた
空気清浄機

効いているのかよく分からない
水をたくさん飲む

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 23:31:43 ID:THsoCDlx

カサブタというか皮ね、ひどいと、1日でお茶碗1杯分くらいでます
で、掃除機が1年でぶっこわれます(＞＜）

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 00:11:18 ID:OW3z4zlj

私は、膝・肘なんかは真っ白いかさぶたの様な皮に覆われてる
赤味は全然ないなぁ・・
この前、特に何もしていないんだけど
５年以上患ってた左肘が突然治ったのね
そしたら、分厚いかさぶたで全く外気や日光に触れてなかったせいか
その部分が穴空いたように色白で綺麗な皮膚が出てきたよ
周りの色とギャップがすごくて、逆に違う病気と思われそうだわ・・

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 00:12:46 ID:cDAxcF/H

俺はとったカサプタをストーブの上で
焼いて遊んでる。きもいかなぁ???笑

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 01:25:31 ID:wS+MdHzO

カサブタができない乾癬なんてあるの？
まさか本当は違う病気だとか？
もし違ったら失礼。無知をお詫びします。

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 04:26:14 ID:vyQyCGsv

>>679
という事は一回完治したのか…?

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 09:48:07 ID:rKOFXnHN

ｶｻﾌﾞﾀ出る方は赤いか聞いた者です。お答えありがとうございます！
赤い方も白い方もいるんですね。どっちでも辛いですね(>_<)
違う病気なんじゃ？>生検して乾癬と言われたので乾癬だと思います
でも、私の場合教科書通りの乾癬とは少し違います
顔や頭に出ないし、ｶｻﾌﾞﾀ出ないし、擦れてる部分に出ない
日光浴も効果なしです。
大きさ小豆くらいで地図状にはならないけど一ヶ所に固まります。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 13:37:50 ID:ddRMe/Qf

>>688
私もやったことありますw

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 14:10:04 ID:KEb1Iulw

空気洗浄機はさすがに誰も食いつかないなｗ

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 15:46:38 ID:XMC6Z6c2

リンパマッサージはどうよ？

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 23:09:41 ID:njO1k3EN

空気清浄機で思ったんですがペットって皆さん飼っておられますか？特に毛足の長い室内犬などやはり影響あるんでしょうか…毎日肌に触れてます

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 23:19:08 ID:KEb1Iulw

刺激になってかゆくなることはありうるね。
ペットの毛はかなり浮遊してるから。

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 00:44:38 ID:x7Q9evpZ

ヤバイかも？
風邪、熱が３．９０℃
悪化しそうです。風呂に入ってタルシャン、モクタールで
ケアしといた方がいいかな？

698 ：６９７：2006/11/19(日) 00:46:39 ID:x7Q9evpZ

間違えた３９．０です。

699 ：637：2006/11/19(日) 01:01:00 ID:F52XDUoI

漢方飲んで5日たったんだけど詳細を。

出してもらった漢方

■飲み
温清飲(うんせいいん)
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se52/se5200006.html
ttp://www.e-yakusou.com/yakusou/knpo369.htm

血行が良くなり、皮膚の乾燥や状態を良くするらしい。

■塗り
スクアレン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%B3
人間の皮脂にも含まれる物質で、サメの肝油から生成。
ｽﾃを生合性する時にも使用されるが、ｽﾃとは別ﾓﾉ。

飲む用のサプリに針で穴をあけて中身を出して塗ってる。
皮膚のｶｻｶｻがｼﾄｰﾘする。

ｽﾃやｵｷｻは塗って炎症と保湿をするが
今回の漢方は飲んで炎症を抑え、塗りで保湿する感じっぽい。
他の悪い所も同時に治ったりする。

肝心の症状だが、少し赤みが引いた気が。
それより先に痔の方が良くなったわけだが('A｀)

あと高けーよ。
漢方屋じゃなくて、漢方だす医者に
処方してもらうことをｵﾇﾇﾒする

700 ：679：2006/11/19(日) 02:14:11 ID:sa3xdGuU

>>690
2年間、全く身体には症状でなかったし薬も塗らなかったよ。
一度か二度だけ耳が切れたけど、その時はリンデロン塗ってすぐ治まった。
左右の太ももの所とか直径30cmくらいの昔症状が出たところが色素沈着したままだけど。
症状が出始めると家族にはすぐばれるよね。
「廊下に白い物が増え始めてるから病院行け」って言われた。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 06:42:18 ID:taQP9k+s

病院いっても良くならないのにひどい家族だな

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 07:12:30 ID:lXfu2Jes

うちは猫います
ペットokのマンションの為か空気清浄機付きです
毛はすごいです
特に季節の変わり目は…

ペットの影響は考えた事もなかったです
確かに影響あるかも
でももう居なくなった生活は考えられないし
まめに掃除します

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 07:54:04 ID:kxRkILAo

>>701
うちのオカンは口論になった時
｢お前は根性が悪いから病気が治らないんだ｣
と平気で言いましたが、何か。

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 10:07:11 ID:/PbTYje6

>>703
家族にんなこと言われたら私なら即縁切り。

ﾃﾒｰみたいなのから生まれたからこうなったんだよ、と言ってやれ

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 10:51:00 ID:vRKPimbG

>>704
ケンカをするなwww

俺なんかロート胸、
汗っかき、油性、抜け毛で
最近乾癬になったｳﾝｺ遺伝子満載野郎だが
親に文句いうのは我慢してる。

運のなさを笑うしかないwwww

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 13:02:25 ID:TxrjQ6NL

外に出ると周りの目が気になってストレスなのに家の中ではやさしくして欲しいよね。
私の親は発症した時一緒に泣いてくれた
今でも乾癬の情報色々集めて良いと言われるものは何でも試してみな！と送ってくれる
旦那も毎日背中にワセリン塗ってくれる
感謝してる
心ない事言われるのは内心辛いね

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 00:49:01 ID:9eUz4hUV

皆さん彼氏彼女っていますか？
乾癬って外からパッと見たらよくわからないから、普通に友達になるぐらいまではできても付き合うとなるとやっぱり考えてしまいます。

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 03:46:58 ID:X5YnKsQ1

私はいるよ。発症してから５年、今の彼に出会ったのは７年前、付き会いだして２年だよ。付き会う前から、見せれない皮膚だとは言ってたんだけど、脱がされた時が怖かった。酷いのに、全然気になんないよって言ってくれました。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 06:15:08 ID:FH069GnT

好きな人からの『気にするな』って言葉は
一番の薬です

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 08:45:47 ID:uksbYDp0

はじめまして！私も今年乾癬になったものです。
ココを読んでる方の中に免疫異常について間違った考えの方がいるよぅなので私が先生から聞いた話をｶｷｺﾐしますね！
私も免疫異常＝免疫力を高めるのはNGだと思っていました！
ある時、じっくり相談できる先生がいたので乾癬についての相談をしていた時にずっと疑問になってた免疫についても聞いてみたんです。その時の先生の返答をまとめて書きますね！
『本来自分の身体の害になる外敵因子から身を守るべきはずの免疫力が、自己の身体を攻撃する代表が自己免疫性疾患です。
従って、免疫力を高めると余計に自己を破壊する能力が進んでしまうと思われがちですが、ここでいう自己を破壊する免疫力は間違った方向に分化した免疫力です。
間違った免疫力を正常の免疫力に戻すのも、(正常の)免疫力の仕事なのです。
従って、免疫異常の疾患と言えど免疫増強の必要性があるのです！』
これを知ってから免疫増強のためにアガリクスなど試してみたりいろんな健康茶なども挑戦し始め、いつも通ってる皮膚科の先生にも免疫力を高めるためにやっているが大丈夫なのか聞いてみたところ
「免疫力を高めれば風邪などにもなりにくくなるし、そぅすれば乾癬の悪化も防ぐことができるだろうから続けてみるといいと思いますょ！」
と言われました。みなさんの参考になればと思いｶｷｺﾐしてみました！
文章がヘタクソでわかりづらいかもしれませんがごめんなさい。

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 10:14:58 ID:xdnZtxk7

>>710
具体的にどのレスのことですか？

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 10:22:17 ID:xdnZtxk7

>>710
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kelkans/stress2.html

これについてどう思います？

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 10:27:27 ID:xdnZtxk7

免疫力を抑える治療薬ばかりなのに免疫を高めたほうがいいってのは頭がこんがらがるな。
ステロイドやらしくろすぽりんやらの免疫抑制剤を使うと風邪にかかりやすくなる。
風邪にかかると免疫反応が活発になるから当然自己免疫疾患である乾癬はてきめんに悪化してしまう。

あとアガリクスなんてうさんくさすぎるよ。つい前もなんかニュースで問題になってたぞ。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 10:33:47 ID:xdnZtxk7

免疫力が高まると抗癌作用
免疫力を抑えると癌化する

乾癬の治療薬はどれも癌化の危険が叫ばれてる物ばかり。

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 10:45:13 ID:xdnZtxk7

なんか免疫でこのすれ検索したら７１０さんは風邪にかかりやすいのか。
俺も強力なステロイド塗ってたときすぐ風邪になってしかもなかなか治らなかったよ。
絶対関連あるって思ってた。

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 10:48:09 ID:xdnZtxk7

>>712
ちなみにこの論文は昔ストレス状態にあると免疫力が下がるって常識が頭にあって、免疫力下がるのに
乾癬は悪化するのか？と疑問に思ってたときに見つけたものです。

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 11:54:16 ID:uksbYDp0

>>710です。
私が先生に聞いたことはデタラメだったのかなぁ…信じてた先生だったんだけど。

アガリクスは高くてつづかなかったので、今はカバノアナタケ試してます。でも、みなさんの意見など読んでるとやっぱり免疫増強のための努力はやめたほうがいいのかなぁ。。
なんか頭混乱しちゃいます！余計なｶｷｺﾐしちゃってごめんなさい。

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 12:13:41 ID:xdnZtxk7

>>717
反論した者ですが、このスレでルミンAを飲むのを注意した者でもあります。
ルミンAは３瓶使いましたが結果は悪化だけですね。ちなみにその先生がおっしゃるような
免疫調節機能を整えて～ってのはルミンAのホームページでも書かれてありますよ。
だから飲んで悪化（痒くなる。明らかに免疫強化されたのか。乾癬で悪さをしているといわれるT細胞を賦活するともある）
しても好転反応と思い我慢していた。ルミンは飲むとマジで効果があったよ。乾癬には悪化に働いたかもしれないが、
傷がすぐ治ったし、風邪ひいたときに飲むと不思議と治った。切れ痔のときも使った。
その先生が仰るような免疫を強化して乾癬の異常な免疫活動を治すなんて理想的な成分はまだ発見されてないでしょ？
ルミンAだって藁にもすがる思いで高いのに使ったけど、実際かなり怪しげな存在で本当に効果があるならちゃんと調査してるよ。

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 14:12:24 ID:fEIwOR6n

私の通ってる漢方医の治療方針からいうと、
基本的には、>>710の方が正しいです。
免疫を抑制しても症状を「一時的に」軽くするだけ。
完治を目指すには、まず肝や消化器など臓器の弱っている部分を治療します。
私の場合は特に消化器が弱いのですが、治療する臓器は人それぞれです。
乾癬にはこの漢方が効くというような単純なものではなく、
個人の体質に合ったものを処方される必要がありますので
漢方治療を謳っていても問診が充分でないところは避けてください。

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 15:21:12 ID:uksbYDp0

>>717です。
>>718さんの言うことも>>719さんの言うことも納得です…　うぅーん。。真相が知りたいですね！ホント乾癬って厄介な病気だなぁ…
>>719さん、私は通院してる皮膚科で補中益気湯(ﾎﾁｭｳｴｯｷﾄｳ)と言う漢方を処方してもらい、服用して１ｶ月くらいになります。まだ特別な変化はみられないけど、長い目で頑張っていこうと思ってます。
お互い漢方で改善されていくといぃですよね！

免疫増強をすすめてくださった先生とはMailでのやりとりなので、早速Mailでみなさんの意見を参考に質問してみました！
どのような返答がくるかわかりませんが、またｶｷｺﾐしますね！

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 15:29:05 ID:dvoejJBm

だめだ…「ますょ」とか「いぃ」とかの小文字を使われるとそれだけで読む気が失せる…
こんなことでイライラするようじゃダメなのも分かってるんだけどね。

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 15:33:32 ID:xdnZtxk7

ゲラゲラ
あんたらの言ってるのは無駄すぎるｗ
なんせその漢方とかで何の効果もでてないのだからｗ
くっだらねぇｗ

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 15:46:45 ID:RjJMol76

良く効くという噂のTNFα阻害剤(最終臨床試験中）。
皆の多くが周知の通りTNFαは免疫系の発癌抑制因子である。
西洋医薬学では、我々の病は局所的にこのTNFαが過剰に活動して
いるのである。
漢方ではどうなのか知らん。

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 16:07:35 ID:xdnZtxk7

そうか、免疫力を上げるって言葉の定義が曖昧だったんだな。
色々調べてみたけど免疫力を上げるってのには２通りあって免疫バランスを整えるのと、そのまま免疫力を上げるってのがあるんだな。
俺が否定してるのは免疫力を上げるほうで睡眠不足やら過労やらストレスやらで免疫バランスを崩したほうがいいとか
言ってるんじゃないから。あと免疫力を上げようといってるサイトでそのアガリクスとかのサプリについてふれてたけど、
アレルギーや、自己免疫疾患については免疫バランスを整えるもの、異物を排除したい場合は免疫力を上げるものとかって
書いてあったな。

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 16:08:42 ID:xdnZtxk7

訂正
免疫力を高めるには２通りあって

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 16:50:34 ID:8H2J5a3v

どんな病気にもそうだけど、漢方薬って本当に効くの？
対処療法で気休め程度にしかならないと思うんだけど。

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 17:37:13 ID:fEIwOR6n

>>726
薬局で売っているツムラのを適当に飲んでも、多分たいして効かない。
少なくとも私にはこれといった効果なかったです。
今かかってる漢方医のところでは、膠原病もアトピーもステロイドなしで完治された患者さんが多いです。
乾癬以外に体調不良（自律神経とか胃腸障害、糖尿など）がある人は
同時に治療できるので、ある意味お得だと思います。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 17:46:37 ID:IbouSap0

漢方試した事ないけど無意味じゃないのでは？
この病気は完治する方法がまだないからいろんな事を試してみるのが良い
気休めだって気持ちが少しでも楽になればストレス発散になるしね
私は買い物がストレス発散になる。一日中持ちきれない位の買い物すると
不思議と翌日調子が良い！旦那には悪いけどねW
私は今子育て奮闘中
ストレスが貯まると悪化する↓だからたまにスロしたり買い物したり南の島へ旅行したりして発散する。
発散するとホントにホントに嘘のように数日間調子が良いですね。
発症してから8年になりますが重症だったのは最初の一年だけだし、（薬を使用したのも）
３年も完治していた時期もありました。
今は色々試してストレス発散しながら乾癬と仲良く付き合ってます。
あと小文字くらい多めに見てあげましょうよ。そんな事でｲﾗつかないで～

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 17:49:35 ID:4C/fGqCb

自分はアトピーなんですが
最近これは乾癬かな、と思う症状があります。
そこで質問なのですが
乾癬は痒みがあるのでしょうか？
教えてください。お願いします。

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 17:51:43 ID:xdnZtxk7

皮膚科医は乾癬は基本的に痒くない、広がるときは痒くなるとかいってたけど
俺の場合めっちゃ痒いです。

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 17:53:01 ID:xdnZtxk7

>>727
漢方医ってのは保険きくの？
出すのはやっぱりツムラのかな。それとも自家製か。

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 18:02:29 ID:pOYYiAWa

>>729
前のカキコ読んでみたらいいよ
同じ事が書いてあるから

症状も、痒み（患部にもよる）も人それぞれ色々あるみたい
私は、睡眠薬や痒み止めを飲んで寝ても絶対に目が覚めるし
我慢すると震えがくる程痒くなる事もある

733 ：227：2006/11/20(月) 18:36:39 ID:DKsoC30T

静観してる２２７です。。

漢方は効かなかったなぁ・・・。
病院の皮膚科に行く前、乾癬って分からずに漢方薬局にいったんだけど、
おそらく漢方では名医だったんだろうね。すぐに尋常性乾癬ですって言われた。
でも、半年間飲んで効果なかったので総合病院に行ったっけ。。

そのまま飲んでれば効果あったんだろうか？？
でも一月２万円ぐらいかかってたからなぁ。
しかも、きな粉にBB弾２発ぐらいのが入ってて、飲みにくかったし・・・。

尋常性乾癬といっても、人それぞれ治療法が違うからねぇ。

>>729
オレの場合は、普段仕事してるときは気を張ってるので痒くないけど、
家に帰ってリラックスしてるときは痒くなりますよ。
尋常性乾癬は炎症性角化症といって、アトピーは角化（フケ状）が無いんじゃないかな。
http://www.neoral.jp/kansen/kan01.html
↑製薬会社のサイトだす

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 19:58:55 ID:fEIwOR6n

>>731
http://www.mmjp.or.jp/kampo-ikai/index.html
ここの名簿に載ってるとこなら保険診療受けられると思います。
ツムラのサイトの漢方医検索より信頼できるかと…

>>733
半年飲んで効果なかったのなら、飲み続けてもおそらく同じと思います。
効いてない薬を半年も飲ませ続ける医者ってひどいですね…
私の場合は２週間ごとに処方内容を見直して、今２ヶ月位経ちました。
ステロイドの併用はしていませんが、痒みがなくなり、見た目も少し薄くなってきています。

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 23:26:07 ID:P+FS6Gbj

関節痛付きの乾癬です。
ネオメルクカプセル（ネオーラルのジェネリック？）を飲み始めて1週間経過しました。
飲み始めた2日目から股関節や腰の痛みがかなり楽になり痛み止め無しで仕事に行けるようになりました。
そして5日目位から体の乾癬のかさぶたが目立たなくなり、赤みも薄くなってきました。
あと1週間もすれば完治しちゃうんじゃないの！？って勢いです。
でも服用やめたら元通りなのかな？薬が高すぎで大変です。

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 00:28:35 ID:/vPzq3O3

ネオジェネはかなり期待されてる薬なんだよね。
飲んで完治までもっていければしばらくは出なそうだけど。どうなんだろ？

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 01:33:12 ID:jj67rKgL

だれか酵素してる人いないかねー？

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 02:29:33 ID:CXyizsWe

>>729です。

>>730さん>>732さん>>733さん
お答えありがとうございました。
スレをきちんと読まずに質問してすみませんでした。
まだはっきりとは分かりませんが乾癬の可能性があるかもしれないと思いました。

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 02:55:24 ID:/vPzq3O3

アトピーから乾癬に移行するなんてあるの？両方かかったりしたら最悪だね‥

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 03:29:37 ID:lZaUtwXc

２０年間の乾癬生活で学んだこと。
「乾癬については、皮膚科医よりも乾癬患者のほうが詳しい。」

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 08:42:50 ID:/vPzq3O3

>740さん
そうですよね！私もそう思います
医者は教科書通りにぽんぽを薬を出すだけ
症状が治まらなかったら強いステ適当にだして『ストレスをためないように』『規則正しい生活を』
ま、所詮他人事だからね～

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 10:03:53 ID:BFqV7Xmg

子供の頃に乾癬と診断されてでステ塗りで延々と繰り返し、
乾癬がいつの間にか消えました

１５年ぐらいたった今、また乾癬が復帰してきますたｏｒｚ

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 12:36:51 ID:/vPzq3O3

15年も消えてたって事？

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 13:47:17 ID:9x1EmuSm

UVB1ヶ月

鱗屑がなくなり、赤い炎症も殆どなくなりましたよ！
不思議なのは体の上の方から順番に効いてくる事、
残るは足首の周りだけです。

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 13:51:32 ID:BFqV7Xmg

>>743
そうです１５年間、全く出てきませんでした
完全に完治したんだと思ってたんですけどね

何か些細な原因だと思える程、原因が見当付かず・・・ｏｒｚ

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 17:10:27 ID:/vPzq3O3

>745
15年も消えていたなんて凄い！
そんなに出てなかったのに又現われるなんて乾癬って本当に厄介な病気なんですね。
たまに乾癬が完治したって本とか見るけどただ眠ってるだけなんだろうか？

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 17:44:56 ID:J4X6uYMc

>>744
>>189の爬虫類用買った人？
普通の電気スタンドみたいなので患部に当ててるの？

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 18:17:32 ID:9x1EmuSm

>747

すみません、違います。私は病院で治療を受けています。

病院の機械は1mｘ50cmくらいの大きな電気スタンドのような物で
上半身、下半身の裏表を順番に10分づつ照射しています。

この治療を週に1回。週に2回・3回と出来れば効果が早い
らしいですが、週一でも効果があって本当に嬉しいです。
治療費も安く助かります。

ご参考までに

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 18:35:41 ID:yJk2KjGl

そのUVBってナローバンドのほうだよね？

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 19:26:36 ID:VVCGKra/

>>748
病院でそういう治療あるんだ。
私の通院する病院ではそういう治療してないから・・今度相談してみよう。。
因みに副作用はないのかな？それでステロイドから卒業出来たらいいよね

751 ：747：2006/11/21(火) 19:49:37 ID:J4X6uYMc

>>748
違ったかゴメンｗ

私も大学病院で勧められたけど
「週３回来なければ効果が出ないから来てくれ」って言われて
平日の午前中しか診療してないし、仕事も出来なくなるから断念したんだ～
１回でも効果が出るなら、やってくれる病院を探そうかなぁ・・

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 21:18:24 ID:2ZPRH4NV

俺も25年ぶりに出てきやがった
すっかり完治したと思ってたのに。。。

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 21:37:06 ID:9x1EmuSm

レス遅くてすみません。ナローバンドUVBだそうです。

海外出張で食中毒にかかり、それをきっかけにか爆発的に全身に
広がり、当初の治療はデルモペートとオキサロールという薬の
混合薬の塗布。

しかし効果が無いため、2週間でボンアルファハイ軟膏と朝30分の
日光浴という治療に切り替え、これがかなり効きました。

9月後半、日差しが弱くなってきたのか再び悪化。10月からUVB
治療に切り替わりました。

私の通う病院では「週１回でも時間(期間)をかければ効きますよ」と
言われました。

副作用についての説明は、日焼けと同じでヒリヒリするのと、肌が乾燥
するとの事です。対処としてヒルロイドローションと言う物を処方して
もらっていますが、市販の保湿クリームでもOKだそうです。

ご参考までに...

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 22:19:38 ID:YB/qAxtd

>>753
値段はいくらが相場なの？
保険は利くのかな？

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 22:38:36 ID:9x1EmuSm

>754

保険ききます。

私の場合、国保で630円です。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 23:17:12 ID:nQ/nt+F9

ナローバンドＵＶＢも昔話題になった。

設備の整っている病院も一覧であったしね。

埋もれちゃってわかんなくなったけど。

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 00:02:37 ID:WYYxSL8Z

初めて書き込みます。
彼女に乾癬のような症状が太もも中心に現れてます。
今は背中の一部と腕にも細かい湿疹が広がってきております
病院には一度通っており、ステロイド系の軟膏を頂いて来てました．
尋常性湿疹かどうかをハッキリさせるには、どのような方法があるのでしょうか？

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 00:26:27 ID:2dMkjM1y

>>757
病院ではなんて言われてるのさ
ここは尋常性湿疹じゃなくて尋常性乾癬のスレだぞ？

759 ：754：2006/11/22(水) 01:06:36 ID:DRRXSoLq

>>755
安いですね。もっと万単位でかかるのかと思ってたホッ～
ありがとん　地元で探してみます。

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 11:02:49 ID:tcCppoim

>>749
ナローバンドじゃあないUVB療法ってあるん？
もちろんPUVAは知ってるよ。
ごめん別に揚げ足取ってるワケじゃないんだけど、
ふと疑問の思ったもので。

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 12:42:19 ID:bqqzzP4z

ナローバンドでてきたの最近じゃん

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 13:17:55 ID:4OEQKaLd

>>757
患部の写真を見せて貰えればここの人間でもある程度は分かるかな。
だけど医者でさえ誤診の多い病気だしどうすれば分かるか、というのも
説明のしようがないのです。
一度通ったというその病院以外の皮膚科で診察してみるのもいいと思いますよ。
で、直に医師に尋常性乾癬かどうかを聞いてみてはどうでしょう？

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 14:20:17 ID:FUMFgbfU

乾癬かどうか確実に知りたいなら大学病院などの生検＋血液検査やると良いんじゃない？
ここで何年も乾癬と知らずに誤った治療をして悪化していた方もいたね。

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 19:51:14 ID:BQ0atsWy

病院で貰ってる飲み薬だけど、同じ人いるかな？ →Timkent（ﾁﾑｹﾝﾄ錠）

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 20:13:18 ID:tcCppoim

>>761
答えになってない。そんなこと知ってるし。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 20:26:06 ID:HYMhssHe

>>764
その薬の効き目はどーですか？

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 20:54:11 ID:O5r+grX5

>>721ｺｺ２ちゃんだよ？
おばさんかおじさんか知らないけど
そんなのどーでもいーじゃん。
若い子の間ではｼﾞｮｰｼｷなんだからさー
そのくらい大目にみてあげようよ
心の狭い大人だね

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 20:56:55 ID:O5r+grX5

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 22:02:12 ID:M5V2nqao

私もイライラする派＞小文字使い
いくら２ちゃんだからってある程度の節度はあって欲しいなと思う
友人や親しい人同士の狭いコミュニティで使うならいいんだけどね
言葉の使い分けは大事だと思うな
ましてや人にアドバイスを貰う時なんかはさ

770 ：無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 22:18:54 ID:juk+62rB

ﾁﾑｹﾝﾄ錠
基本的にはアレルギー治療剤、アレルギー性鼻炎などに用いる。
一応、そう痒を伴う尋常性乾癬も効能書きにあるが効果は期待はできないだろう。
重大な副作用
１．肝機能障害、黄疸
頻度不明
ＡＳＴ（ＧＯＴ）、ＡＬＴ（ＧＰＴ）、γ－ＧＴＰ、Ａｌ－Ｐ、ＬＤＨの上昇
等の肝機能障害（初期症状：全身けん怠感、食欲不振、発熱、嘔気・嘔吐等）、黄疸があらわれることがあるので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
２．血小板減少
頻度不明
血小板減少があらわれることがあるので、観察を十分に行い、異常が認められ
た場合には投与を中止するなど適切な処置を行うこと。

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 23:01:43 ID:FUMFgbfU

小文字くらいで反対とか小さすぎ
別に読めるんだし良いじゃない。何がそんなｲﾗつくのかが分からん
小文字以外に突っ込みどころある書き込みなんていっぱいあるじゃん。
いろんな人がいるなぁ、くらいに思えないかね
ｶﾘｶﾘしてたら乾癬にもよくないぞ！

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 04:32:27 ID:bp9Os+zx

T/Gelシャンプーと日焼け。ともにここで話題に上がるものですが、どちらも試している方はいますか？

お聞きしたいのは、T/Gelシャンプーの説明に「日焼けを促進する作用がある」とあったんですが、焼け方にそんなに変わりがあるんでしょうか？
寒くなってきて自分も日サロに通おうかと思い出したんですが、全身むらに焼けたりするんじゃないかと二の足踏んでたりします。

経験者の方、レスよろしくお願いします。

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 05:39:30 ID:j9PNC6Ze

ここ数日調子がいい
何故だ・・・・・

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 06:13:40 ID:HRypqmCM

馬鹿がいるな。
ナローバンドとブロードバンドってわかってるのに聞いてる。
ブロードバンドの方は昔からある。乾癬でUVBの治療といったら
ナローバンドだからナローバンドだよね？と聞いてるにすぎない。

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 06:18:25 ID:HRypqmCM

紫外線Ｂ（ＵＶＢ）

この治療法は、ＵＶＢという特定波長の紫外線を皮膚にあてるものである。広く使われている安全でよく効く治療法で、
中程度から重症の乾癬や部分的な治りにくい乾癬に使われる。単独で使われることもあるだろうし、局所的または全身
的治療と組み合わせることもあるだろう。

ふつう週に３回から５回を１、２ヶ月治療すると、多くの人で皮膚がきれいになる。週に１、２回を計画的に続ければ、緩解
期間を延ばすのに役立つかもしれない。

多くの人がＵＶＢ治療を診療所か医院で受ける。しかし医師の監督下で使うのならば、家庭用ＵＶＢ装置を買う処方指示
をもらうことができる。これは日焼け用ベッド（tanning bed）とは種類が違う　；家庭内光線療法は、医師が監視しなければならない医療である。

アメリカではＵＶＢ治療にだいたい２つの型、広域帯と狭域帯（narrow-band）がある：。主な違いは、装置から発射される
紫外線の波長にある。広域帯ＵＶＢは長い間出回っていて、診療所にも家庭内光線療法装置にも広く普及している。
狭域帯ＵＶＢは新しい種類だが、利用がより広がってきている。

参考に
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kelkans/therapy.html

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 08:01:40 ID:qrsTP/aW

皮膚科行くたび、アレロックていう飲み薬も出されるんだけどアレルギー性疾患治療薬て書いてある。乾癬＝アレルギー！？

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 08:13:14 ID:gtn7C1L6

>>776
アレロックはかゆみ止め。

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 08:20:21 ID:qrsTP/aW

<<777ありがとう。そうなんだ。症状は醜いけど痒みはないんだけどね。

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 08:49:20 ID:djq7xfY3

>>772
あなたはシャンプーを体にも使用するつもりなのでしょうか？

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 12:49:00 ID:1RhAeOx/

>>775
アレルギーじゃないよ。
ただ皮膚疾患と言う意味では同じこと。
だからアレルギーやアトピーに使用する薬が、
乾癬にも体質改善的に効果がある場合がある。
炎症抑制や免疫を正常に保つという意味でね。

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 12:52:11 ID:1RhAeOx/

link 間違えた、スマソ。
>>776 です。
逝ってきます。

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 14:58:09 ID:3VRWH92A

>>775
親切な内容の答えをありがとう。
あなたのような人とはまともな会話ができますね。

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 16:15:30 ID:qrsTP/aW

≫780ほんと詳しく教えてくれてありがとう。医者のはなすことより、はるかに分かりやすいです。

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 17:23:36 ID:MNAYBgwu

>>783さん

アンカーにてこずっているようですね。
半角『>』記号を連続です。

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 18:06:25 ID:GTIdCaaK

乾癬による顔の赤みがひどくなって退職してはや半年。
就職活動もままならぬが、みんなは病気と戦いながらどんな仕事を
しているのですか？
なかなか面接の現場ではいい印象を持たれず。
前職が営業だっただけに特にね。

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 18:36:38 ID:e8LXNT/4

>>785さん

薬とか塗ってないんですか？

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 20:51:40 ID:bp9Os+zx

>>772です。
T/Gelシャンプーを体に使ってはいません。
ただシャンプーの説明書に日焼けを促進とあったので、そんなに変わるものかと思ったんです。
このシャンプーは洗い流した後も効果が続くとも書いてありましたし…。

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 21:01:55 ID:E1LosSih

>>786
前に病院へ行ってステロイドの薬をもらったけど、そのうち効かなくなり
ここを見てやめました。
今は市販のメンタームをぬってしのいでますが、症状は改善せず、です。

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 21:35:25 ID:nJ4ASsh3

>>771
禿同!!
師匠と呼ばせろよな!!(´･ω･`)

790 ：227：2006/11/23(木) 22:40:55 ID:MNAYBgwu

>>788
オレも以前は民間療法で何とかなるだろうと思ってたけど、
実際には自分の肌の状態とか、その他の体内の感染源など
自分では分からないものです。
素直に病院に行くことをオススメしますよ。
開業医では乾癬について詳しくない先生もいます。（腹立たしい・・）
なので、大学病院がいいですよ。
素人よりもステロイドの扱いはプロですからね。

もうオレは治すというより、どう上手く付き合うか（コントロールするか）を考えています。
（・・・と思わせてくれたのは彼女なんですが。。）

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 23:35:29 ID:e8LXNT/4

>>790さん

それで上手くお付き合いできてますか？
身体の赤みとか消えてますか？僕は全身（顔以外）に発症してんですが、ここ最近は赤み（ｽﾃやけ）が消せません。

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 23:44:52 ID:I3uTSNT9

>>766 いや効いてるのか効いてないのかわからないですやっぱり飲み薬じゃ変わらないのかなぁ

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 00:31:12 ID:3xy3+I4j

>>790
>素人よりもステロイドの扱いはプロですからね。
そのプロが処方したステでどんどん酷くなるのはなぜ？このスレpart1から読んでると
開業医、大学病院限らず、出されたステで酷いめにあったと言うレスを何度目にしたことか。
やつらはプロはプロでも、処方のプロではなく販売のプロだよ

794 ：227：2006/11/24(金) 01:57:55 ID:o7EAnzVS

>>791
現在は色素沈着してます。
今は歯の治療をやってます。虫歯治療で乾癬が引いたって例もあるそうです。
何が感染源かも分かりませんからね。
まあ、悪化して入院した身なんで、上手く付き合ってるとはいえないでしょうが。。

>>793
たしかに、利害関係にはあると思うけど、
医者は第一に患者の事考えて処方するんじゃないかな？

795 ：Bokukidney：2006/11/24(金) 02:25:14 ID:sbV8DmdA

痒み止めの薬について。
チムケントは、アレジオンのゾロみたいです。抗アレルギー剤で乾癬の痒み止めに処方されます。
アレロックも同様の抗アレルギー剤です。
乾癬の痒みは抗ヒスタミン剤などで抑えられるような種類の痒みではなく、中枢神経系の痒みなのでこれらの薬が使われるようです。
私の場合、アレロックで肝機能障害を起こしたのでアレジオンに変えてもらいました。
しかし、アレジオンは夜飲むと翌日の日中もボーっとしていまうので、今はクラリチンにしてもらってます。
普通の時はクラリチンで、夜寝付きが悪いことが続く時にはアレジオンを睡眠導入剤がわりにすると言って処方してもらっています。
痒み止めについては、東レが開発したＴＲＫ－８２０（Κオピオイド作動薬）という薬が新薬として期待されてます。
ヨーロッパでは既に認可され、日本でも今臨床試験の最終段階らしいので出るのが待ち遠しいです。

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 09:11:19 ID:nl8PXsH7

自己治療してる方はひどくなってきても病院へ行かないで乗り切ってますか？
私は３年ぶりに又乾癬が出てきてしまってここを見るまでは病院へ行こうと思ってました
が、ステは止めたほうが良い。メンタムや日焼けなどで良くなった。
などの書き込みを見て病院へ行かないで自己治療してみようと思ってるのですが‥
３年前は入院して光線とステ漬けで完治しました。自己治療で完治までもっていけた方はいますか？
今はまだ軽症ですが明日には重症になってるのではないか？と不安な毎日です‥

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 11:12:38 ID:feqIdlt5

病院は20年以上行ってないよｗ
自分の場合は悪くても入院するほどではないので。
ってゆうか、病院行くのが精神的にも負担になる。
行った方が経済的には安いけど、トータルなコストパフォーマンスでは
自分の場合はマイナス。
メンタムだけでしのげるのは特異な例だと思うよ。
最低でも減量と日光浴と非ステは必要でしょ。

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 16:52:49 ID:d5yZNks3

>>770 えぇ～ﾁﾑｹﾝﾄ錠って副作用あるの？まったく聞かされずに5年間服用してますた… （たいして効かねえし

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 17:02:02 ID:7R1FMEel

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 17:07:46 ID:P36NLqsD

>>796
自分は乾癬歴１０年だけど、数年間、完全に消したことはあるよ！
禁煙して、肉中心の食事から野菜、魚中心に変えた。自分は秋刀魚をめちゃくちゃ食べたね！
後はクロレラをエゾウコギ？エキスで飲んでた。夏場は海で海水浴&日光浴！
ただ、同時に医者から貰ってた薬（ドボだったと思う）は塗ってた。
これで１年以内で消したと思った！数年間でてなかったけど、また堕落な生活しちゃって再発～ってな感じ！携帯からの長文ｽﾏｿ

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 18:17:15 ID:GJKVBexQ

>>800
禁煙できただけで素晴らしいと思うよ！
や、やっぱりタバコは辞めた方がいいかな・・？

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 18:24:38 ID:P36NLqsD

>>801
＞ >>800の者デス！
歴代スレでも度々でるけど、やっぱり禁煙とかは基本だと思う…当時の俺はこの病気を治す為に、本当に苦無く止めれたよ！ただ、再発ちょっと前から現在まで、また喫煙者だけど…
ホントにこの病気は人の心の弱さにつけこむ病気だよ…と、意思の弱い俺が言ってみる…

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 18:49:55 ID:5b8BD1yk

>>800 >>802
今は乾癬どんな感じで再発してんですか？

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 19:33:06 ID:GJKVBexQ

>>802
いや、まさにその通り！なんか修行してるみたいな病気ですね。。

>>803
今は落ち着いてる状態です。
全身なんですが、夏場の日光浴（自宅マンションの屋上の鍵が開いてて、こっそり全裸・・・）
で、かなり引きましたよ。
でも、また冬がきたのでポツポツと。。

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 20:21:59 ID:P36NLqsD

>>803
＞ >>800 >>802です！
今は腕（肘と肘から手にかけて）と足！
特に足は全体的に大小イッパイあるよ！
やはり最初は小さいのがぽつぽつと…それから広がった…現在、グリセリンカリ液のみを風呂上がりに塗ってる！

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 20:53:47 ID:vnw1bKcn

お給料前数日…
家にあった玉葱、長葱となめこのお味噌汁、お豆腐
お米無しでしのぎました

頑固だった手の甲の乾癬消えました
微妙…

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 20:56:22 ID:vnw1bKcn

ちなみに煙草も買えず、禁煙してました

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 20:58:26 ID:5b8BD1yk

>>805さん

僕は全身にあります。今はドボとフルメタを処方されています。なんとか抑えられてるんですが、寒くなってきて赤みが増してきました。

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 22:03:20 ID:Kpwh2CHr

ムトーハップって、プラスチック製の風呂桶には大丈夫でしたっけ？
お湯は炊くのではなく、温水タンクから流しているのですが。
炊くのは、炊くところが錆びるからダメでしたよね？

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 22:10:34 ID:P36NLqsD

>>808
俺も寒くなってからダメですね～っていうか乾燥しててダメって言った方がいいか！薬や保湿重視で状態をコントールしつつも体質改善していかなきゃダメだね！頑張りましょうp(^^)q

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 00:19:00 ID:O6APwiXT

>>810さん
そーですね。保湿重視でこの冬はいこうと思ってます。処方されるクスリ効かなくなってきましたーΣ(￣□￣;)
ｽﾃやけしてるし、ﾜｾﾘﾝで暫くは頑張るつもりです！

812 ：無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 01:07:41 ID:J3VBL7lg

>>809
沸かした後、パイプにゴルフボール大のスポンジボールで塞いでから
ムトーハップを入れればいい。
出るときは湯を抜いてからスポンジボールを外して、念のためパイプ
を洗うといい。
スポンジボールがなければ、酒樽の栓とかで沸かした後にムトーハッ
プいれればいいと思う。

確かにムトーハップを入れたまま沸かすと釜を痛めるね。
フライパンみたいにコーテングしたパイプがあれば安心してムトウハ
ップを使えるんだけど・・・

>>805
乾癬にとってグリセリンカリ液は最強の保湿剤だと思う。
特に、幹部が赤くなっている状態ではよく効いた。
ワセリンではかえって患部の炎症が酷くなる。
前にも言ったけど、カンフルチンキ（メンソレータムの成分）が患部
領域を狭めるのにいい。
小さい領域がくっつき患部が面になったけど、島に戻りだんだん小さ
くなってきた。

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 01:11:19 ID:6WEFvC4d

結構みんな冬が調子悪いんですね。私の場合夏になると悪化します‥
冬は服でかくせるからちょっとうらやましいです
保湿対策はどんな事してますか？私は夜だけボディクリームを全体に塗って
患部にはワセリン塗ってます
サプリなどであるコラーゲンとかはどうなんでしょう？飲んでる方いますか？

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 02:13:58 ID:qSaSHwDd

親が作ってくれた体にいいっていう飲みものを２日前から始めてるよ。

食生活を変えてみても若干良くなるけど大差もなく、
メンタム効かない
ステロイドは効くけど治らない
日光浴も効くけどなかなか消えない
ファンデーションなんか余計悪くなる
ストレスほとんどない

って感じだったんだけど、一番の悩みは痒みだったんだよね。
ただこの２日それが原因かはわからないけど
ちょっと痒みがなくなって望みが持てたな～って気がしてる。
がんばらないと。

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 09:27:07 ID:tbrqXKKx

>>812
レスありがとう。
あとプラスチック製の風呂だけど、傷むことはないのでしょうか？

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 09:28:24 ID:tbrqXKKx

>>814
自分の場合、かゆみはアレジオン飲むとおさまった。

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 12:26:17 ID:DrOylFXU

セックスはどうしてる？？
全身乾癬だから風俗にもいけない

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 15:16:48 ID:IdmGPmDY

みなさんネオーラルは試したの？
4～5年付き合ってた乾癬が2ヶ月位飲んでたらすっきり治っちゃったよ。
超高い薬だけど長年皮膚科に通うことを考えたら一時的に奮発して良かったと思うけど。

こんな事書くと製薬会社の人かって言われそうだね。

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 16:23:15 ID:tbrqXKKx

>>818
免疫抑制剤だよね？体に不調は起こさなかった？毎日飲むの？

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 16:55:24 ID:ctXKQllJ

>>814
＞親が作ってくれた体に、いいっていう飲みものを２日前から始めてるよ。

ちょっと涙がでました。。

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 19:39:32 ID:YpWfyDTd

尋常性乾癬にかかっています。
耳の皮がめくれると、下から臭い匂いの汗が出ます。
これって単なるワキガですかね？

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 20:37:22 ID:EojWSAJB

>>818
試したよ。
ばっちし効いたけど飲むの止めたら飲む前より酷くなった。

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 21:21:54 ID:YwReyczm

>>821
漏れも耳が酷いよ。
１日薬塗らないと薄皮が張るんだよね。３日くらい放置すると
耳の穴の形に皮が取れるよ

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 22:03:11 ID:LKqK9cQo

結局もう終わりかよ　あぁ？

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 22:04:15 ID:LKqK9cQo

入院した場合いくらぐらいかかるか教えろやぁ

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 22:42:21 ID:mAWewqJJ

そんなん治療法と入院期間によって変わるに決まってるだろw

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 02:51:47 ID:hBPBfTOP

ああ？
体験談なんだからそれぐらい書くだろうがボケ

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 03:02:28 ID:bvfiuBHT

>>825
光線治療で約3週間、約25万だったかな？

退院して3ヶ月で再発orz

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 03:17:37 ID:Wvdln2FS

>>828
ああ、だいたいそんなもんだね。
だが、実際支払うのは３～４万程度だな。
>>827
入院するぐらい全身に広がっているのか？
だとすれば同情する。
だが、そんな聞き方じゃ教える気も失せる。

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 05:34:41 ID:Q0bnysAr

>>814
俺の場合だと
食生活・・・ぬか漬けと海藻サラダと青魚と他の海の幸のローテーション
　　　　　　肉はほどほど、砂糖分は皮膚を弱くするからなるべく取らない。
メンタム・・効果わからず。ひび割れもほとんどしないからかさぶたの再生産を
　　　　　　促しそうな塗り薬は一切付けない。
日光浴・・・今は寒いからあまりしてないし夏の時のような効果は得られない。
ファンデーション・・・勇気ないｗ
ストレス・・・ありまくり。休みの期間中のストレス解消に必死・・
痒み・・・ほとんどないし、酢を飲み始めてから痒みが改善した気がするし、
　　　　　風邪引かないｗ

これでも米粒大の患部はどこでもできてしまうけど自然に消える。
日光浴に晒していた腕、二の腕部はこの夏でほとんど消えた。
ステ時代に作られた日光浴のできなかった大きな患部はなかなか治らない。
1年以上かかるがそれでも少しづつ中央部から正常な皮膚に戻る感じ。
1番効果のあるところは太ももから脚全体でステ時代は八割方患部だったのが、
いつの間に一割以下になりきれいになりすぎて感動しているｗ
ここはズボンを履いていて日光浴を直接当てることはなかったがびっくり。
とにかくいつの間にか知らないうちに少なくなるから頑張って！
あとはいかに日々できていく米粒大の患部を大きくしないでやり過ごすかが
ポイントだと思うよ。
ステは止めてから三年以上経って患部は七割から一割五分くらいに減ったよ。

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 06:32:11 ID:eCek1iVm

ネオーラルって飲み続ける薬じゃないの？
作用原理上、服用を止めれば悪化するのは当然と考えられるし、
実際>>822は悪化したようだけど、>>818はどう？

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 10:34:00 ID:4jYVEqE2

何しても無駄治らない体質だからね～

この時期悪化してみんな辛いけどがんばりましょう‥

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 12:23:36 ID:hfXpmX48

こわい…
ついに膝にも出てきた
こうやって全身に広がっていくのかな
こんなんじゃ就職も結婚も無理だよね
ほんと死んだほうがいいんじゃって思うよ
戦ってる人には悪いけど…

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 12:26:50 ID:6uiTWIhR

ネオラルは免疫抑制剤だから飲み続けると
内臓悪くするよ。命削ってるようなもん。

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 14:04:50 ID:hBPBfTOP

俺はもう死ぬしかないと思って親に依存して生きてますが何か？
働いたらすげー悪化したしもうやらん。

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 15:41:59 ID:/EZ2eup0

最近鬱なレスが多いな。
手や足や光がなくても生きてる人間だっているのにさ。
下をみりゃキリがないかもしれんが
何をやっても無駄だとかいってるやつは一生ROMってろ。
少なくともいろいろ試行錯誤して現状より前に
すすむためにあるんじゃねーのか。

勝手にあきらめるのは結構だが、人の戦意まで喪失させるようなことは
しないでくれ

鬱なやつはセントジョーンズワートでも飲んで寝てろ

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 16:33:47 ID:qOoWi6fu

>>835
ああ、想像通りだったよ。

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 16:39:54 ID:hBPBfTOP

ゲラ、人の人生も知らんのに説教だよｗ
まだ２０代なのに乾癬でげききも、最近ひざの関節痛でまともに歩けなかったのによｗ
ここで出てくるようなのはチガソンやらネオーラル以外はやってるよｗ

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 16:49:03 ID:Odq4WCb3

セックスもできないし
恋人も無理。
もう死ぬしかないな・・

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 17:03:31 ID:NcgOmD7n

実際諦めてなくて良くなりたいからココに来てるんだよね？何をしても無駄だと投げ遣りな気持ちに
なるのは同じ痛みを持つものとして良くわかるよ。
私もヒドイ時期はそうだったから。でも諦めたら終わりじゃん？
ココには戦友がいるよ！みんな少しでも良くなりたくて完治する新薬に期待して‥
少しでも自分に合いそうな情報があれば自分の体を実験台にして頑張ってる。
少なくとも私はそう。
諦めないで(^-^)！完治しなくとも必ず軽快する時期もくるから。

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 17:05:19 ID:hBPBfTOP

あとセントジョーンズワートなんかなんも効かないよ。
使ったこともなく言ってるんだろうな。

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 17:12:25 ID:hBPBfTOP

いや、諦めてたらここ来てないし。
ただよくならないだけ。

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 17:24:36 ID:hBPBfTOP

このスレで漢方もらったとかあったじゃん。
俺早速温清飲を飲んでたりするぐらいだ。
ネオーラルとか治療始めたときから知ってるけど副作用が強いて、腎機能やられるとか
やめたらもとにもどるとか色々あるんでやらなかった。
いま入院してやろうかなぁとか迷ってる状態。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 19:28:40 ID:EasoCcB0

白いかさぶたをさわると、手に臭い匂いがするのですが、
これってみんなそうなの？
それとも俺の高脂血症のせいかな？

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 19:49:42 ID:9yat/2Un

町田金森７１１のおデブちゃんへ
キモイからおれの弁当を触らんといてくれる？

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 20:03:16 ID:V5pbAQEW

野菜中心の食事に変えてから、まぁまぁ調子がよいのですが、
先日亜鉛不足に陥るとのこで、色々亜鉛のことを調べると、
皮膚の新陳代謝や、関節炎の頻度、などに影響があるようです。

昨日から、食後に亜鉛サプリを飲むようにしました。
とりあえず膝の痛みが和らぎましたが、そのせいかどうかは？
しばらく続けてみます。

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 20:11:10 ID:jerXkO+A

>>825
約２週間で１３万弱、下着類多めに買ったり、暇つぶしの本代やテレビカードなんかで２，３万。
高額医療になったので、６万近く戻る予定。
入院して判った事は、月をまたぐと、戻る金額が違ってくる。
入院するなら月頭が良い。

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 20:40:17 ID:NcgOmD7n

なんか変な奴が紛れ込んだぞ((((ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ))))

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 20:42:46 ID:J1ISwYR7

>>839
私女ですけど、結婚も諦めてませんよ！
今好きな人がいます。原因不明の皮膚の病気とは話しました。
反応が怖かったけど特に変わらないので様子見ながら
少しずつ仲良くなれるように頑張ります。
前向きに生きていれば絶対に自分にあう伴侶に出会うと思うから。

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 20:54:23 ID:4BCZZHoJ

>>839
オレも最初そう思ってたけど、今の彼女には付き合った当初に打ち明けた。
そしたら、オレ以上に熱心に健康管理に気遣ってくれるようになった。
乾癬の部位を見ても「今日カゼ気味？」とか言ってくれる。
かれこれ３年以上付き合ってるが、一生大事にしていこうと思ってるよ。

アキラメルナ！！必ず分かってくれる人がいるぞ。

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 20:56:39 ID:4BCZZHoJ

>>848
オレのとこには「あぼ～ん」としか出てないぞ。

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 21:02:10 ID:dWFDmxei

ビオチン療法で乾癬が良くなった人いるのかな？

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 21:02:22 ID:jFxsSiHu

私は高３で、兄弟もいて高額な治療費は出せません。
病院からは病名しか告げられず、何の説明もなしに3年間ｽﾃを処方され続けてました。
ﾈｯﾄで調べてこの病気の深刻さを知りました。
私は顔に症状が出ていて、ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝが効くという書き込みを見たのですが
毎日学校に通っているので悪化したら‥と思うと怖いです。
どなたか試してみた方がいれば、詳しく聞かせて下さい。
それと、一箇所が治ってもすぐ隣にまた症状が出るというのはｽﾃの影響でしょうか…？
長々とすみませんでした。

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 21:29:43 ID:9yat/2Un

ったく、移ったらどないするんや、まったく

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 22:31:41 ID:uDwj8Fwh

>>853さん
ファンデ効果は前レスで見ましたよ
良いみたいです
私は仕事柄、あまりお化粧しないので、経験談話せなくてごめんなさい

同姓として、顔に出てると聞くと胸痛い
私は草津湯畑の元でじっくり消しています
良かったら試してみてください

頑張ろ

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 22:40:15 ID:jFxsSiHu

>>855さん、ありがとうございます！
少しでも良くなるといいな＾＾

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 22:55:33 ID:uDwj8Fwh

>>856さん
私もはじめステ塗ってました
貧乏生活で気付いたいたら病院行けず…
脱ステになって今に至ります
何か自分に合う方法きっとある
頑張ろ

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 00:15:14 ID:U6P3nXyT

過去を振り返って思うこと。
中学でサッカー部に入り1年生の秋に発症。
大学浪人で体全体に出る様になった。
社会人になり、出方が悪化。
結婚しても症状に大きな変化は無し。
仕事が忙しくなり、結構な残業の末に関節炎併発。
三ヶ月後、インフルエンザになり、その後、ﾉｳﾎｳ性乾癬に移行。
やっぱりストレスが一番の敵だな。

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 00:36:51 ID:U6P3nXyT

ﾉｳﾎｳ性乾癬になって感じたこと。
たまに血管に沿ってブツブツがスタートすることがある。
皮膚の炎症の原因は外からじゃなく、血液に乗ってやってくるんだな～と感じた。
乾癬は免疫異常の病気だということが、つくづくよくわかった。

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 00:50:39 ID:U6P3nXyT

一度、誤作動した自分の体を、時計の針を戻すように簡単に調整出来たらどんなに楽かな？
此処にいる奴は、ステ派でも非ステ派でも、悲観的にならず生活改善も合わせて頑張って行けば、針はゆっくりだけど戻っていく！と信じてます。
ストレス溜めずに前向きに行こうぜ！

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 01:41:48 ID:pT12+gUg

やっと退院出来ました。三ヶ月に渡る発熱で仕事も休んでました。
ﾒﾄﾄﾚｷｻｰﾄで抑えることが出来てます

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 01:58:35 ID:U6P3nXyT

退院おめでとさん｡
発熱も辛いよね。おいらも微熱が1年続いたな～今は、月に数回に減ったけど。
MTXで効いて良かったね！
おいらは週8mgに増量しても効かなかった。
まだ仕事は休めるのかな？お大事に！

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 14:13:16 ID:gGUFRXHm

３ヵ月も入院大変でしたね！退院オメデトウ(^-^)VV

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 20:54:15 ID:6KrpOcmz

退院良かった
良かった

865 ：乾癬サーファー：2006/11/28(火) 00:38:01 ID:YhofPlZD

俺サーファーで４月～１０月までは週２位で海に行ってます。
毎年この期間は日焼けで真っ黒になるせいかかなり軽快になります。
症状はほぼ消える。(軟膏は嫌いなので最悪の時以外ほとんど塗ってません)
ウエットスーツを着るので隠したい時には隠せるから日焼けするには結構いいかも...です。
逆に海に入らない１０月～３月までの時期は毎年悪くなりますけどね...

どなたか20キロ位減量して治ったとかいう方いませんかね？

866 ：乾癬サーファー：2006/11/28(火) 00:44:08 ID:YhofPlZD

>>865
失礼、悪くなるのは１１月～３月でした。

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 01:38:02 ID:QiOWtZTZ

私も似た様な症状が出て、このスレを見つけました。
皆さん苦労されてるんですね。。。
私も急に両手の甲にケロイドの様なものが出てきて
どんどん大きくなっています。元々アトピーなのですが。
普段は痒くないんですが急に痒くなる時があり、やはり
イライラしている時、疲れている時に痒くなりますね。
私も乾癬かな。病院行ってみます。

私事の書き込みすみません。
これからチョクチョク拝見させて頂きますね。

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 12:50:52 ID:Zcsxkk19

以前このｽﾚで「アトピー患者は乾癬にはならない。その逆も然り」って書き込みを
見た事があるんだが・・・・漏れの記憶違いかな？

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 12:56:01 ID:77PKGM+K

理容師なんで沢山のお客さんの頭皮を見ますが
乾癬らしきカサブタが出来てる人が若い人に結構います。
私も乾癬持ちなんで、そういう病気がある事を
教えて念の為に皮膚科で診てもらったほうがいいって勧めてます。
健康なお客さんに乾癬の事を話すと
乾癬＝感染すると勘違いされそうなので絶対に言えませんが。w

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 13:30:40 ID:LKZd//2f

それはフケなんじゃないの？

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 13:49:41 ID:XKo7ltAb

乾癬の床屋さんなんて何と素晴らしい！！（失礼）
近所に支店出してください。お願い！！
顔そりと簡易マッサージもお願いします。

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 15:05:04 ID:5BJDW/98

>>865
サーファーってｶｺｲｲな。
ｶﾝｾﾝ歴は結構長いの?

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 17:35:58 ID:WqAiYSxE

海水もいいって聞いたがホントかな・・

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 20:15:09 ID:AqHMYXvL

尋常性乾癬歴20年です。
今日初めて紫外線療法やりました。看護士さんいる所で裸になり恥ずかしく惨めでしたー
必ず、綺麗な肌を取り戻すぞ！因みに診察・処置料で630円でした！

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 20:47:21 ID:tflsW72i

>>874
ちんぽ丸出しでやるの？

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:04:17 ID:WqAiYSxE

>>874
オレもまっ裸でやったことあるよ。
でも、PUVAは保険きかなくて何千円かとられたぞ＃

630円ってことは、ただの蛍光灯に青いセロファン貼ったものじゃまいか？

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:25:39 ID:9gwhXDi4

私は大学病院で2000円弱です。安いですね！
あのブラックライトみたいな光の中に入ると乾癬が濃く浮き出て自分の体ながら気持ち悪かった
隠れてる乾癬も見えるし

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:28:04 ID:mZyFJvPx

>876
いや、保険利くだろう。
ナローバンドのＵＶＢでも診察処置で３割負担で６６０円だったよ。

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:34:40 ID:XKo7ltAb

ＰＵＶＡはまっとうな乾癬患者がまっとうな医療機関で受けるものであれば
健康保険利きます。
>>876さんがまっとうではないと言ってるのではないんです。その医療機関
おかしいと思う。同意する仲間多いと思う。

>>875
一般には照射機械に入る前に脱衣室でパンツ一枚になるから人には見られ
ない。機械はＰＵＶＡにしろナローバンドＵＶＢにしろ立ち姿照射や寝姿
照射があるみたいだけど好みによって中でパンツ脱いだら良い。だだ性器は
男女とも他の部位より光感受性が高いらしいから、そのあたりは要注意。

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:40:56 ID:zib4wquK

俺もナローバンドUVB受けてたとき毎回６００円代だったよ。
アレルギーと自己免疫疾患が併発しにくいってのはT細胞のwikiにちょっと書いてあった。

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:43:48 ID:A1ycm1Sj

尋常性乾癬ってステロイドで治りますか？
今日床屋で嫌な顔されたよ。

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:52:32 ID:XRuDXHvH

ＰＵＶＡでアトピービジネスをやっている所は沢山ある。

ttp://www.nishi-shc.com/eki/eki.html
ttp://www.nshc.com/price2.html

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:54:21 ID:AqHMYXvL

874です。
新しい個人医院で受けたんですが上半身、下半身と分けてやりました。下半身でパンツも脱ぐのか？って聞いたら、どちらでもって云われたんで脱いじゃいました！綺麗な看護士さんだったけど開き直って、頑張りました！約2分づつ表・裏で8分ぐらいでした。(´□`)
医院の壁に紫外線療法の治療例のポスターとか張ってあったんでまがいもんじゃないと思うけど…
これから週いちでうけまつよ！

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 21:58:45 ID:WqAiYSxE

>>879
＞ＰＵＶＡはまっとうな乾癬患者がまっとうな医療機関で受けるものであれば

大学病院なんですが。。でも、６年前の話だしなぁ。かわったのかしら？

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 22:10:27 ID:uucIyRsc

>>865
さすがに20キロの減量は無理でしょ。
でも5キロ減らすと悪化が穏やかになるよ。
漏れは10キロ減量した。。。
発症当時よりは軽くなったよ。地図状にはまずならない。
痩せ過ぎると最初は皮膚がたるむよｗ
足も小さくなったｗ
>>884
PUVAは昔から保険効くよ。。。

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 22:33:24 ID:WqAiYSxE

>>885
そうか。。じゃあ、薬代が高かったんだな・・・

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 22:36:20 ID:zib4wquK

そんな落ちなのか・・・

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 22:46:16 ID:ziqureFk

ずっと痩せすぎだった・・・
この３年位で４ｋｇくらい太っただけで悪化してきた・・（泣

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 23:06:41 ID:9JwZY8yX

独り暮らしで質素な生活です
ほぼ自炊で、御馳走なお肉も胸肉g29円とかです
目立つのはほぼ消えました
びっくりです

焼肉(タン塩)とか食べたいな…

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 23:15:02 ID:uucIyRsc

あぁ漏れも吉野家の牛丼食いたいｗ
もっぱらサバだよ。。。ｗ

891 ：乾癬サーファー：2006/11/28(火) 23:21:11 ID:YhofPlZD

>>872
乾癬歴は６年目だね

>>873
海水はよいのかもしれないけど個人的には特に効果は感じられない。
カサブタがフヤけてきれいにとれるぐらいかな(出血なし)

>>885
オレも１０キロ減量したんだ。
確かに調子はよくなるよね～
とりあえずはもうあと５キロ逝ってみるよ。

「乾癬は欧米人に比較的多い云々～」とかいうwikiの解説に「オレ、欧米か！」って突っ込みを入れてしまったｗ

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 23:41:37 ID:Eh8dGO5v

ナローバンドＵＶＢの施設のある関西の病院を教えてください。

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 23:49:20 ID:9JwZY8yX

>>890さん
サバ大好きです～
私は毎度納豆ですｗ

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 07:12:44 ID:PluXOu5d

>>892
関西といっても広いぞ。
それに週に1回じゃ効かないと思う。
色白で日焼けしたら赤くなるだけなので
はじめは2分から徐々に1回あたりの時間を
多くして今は10分くらいになった。
最低でも2回以上がいいと思う。

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 10:35:27 ID:H0mudC+X

セックスはどうしてますか？

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 12:57:27 ID:gHTBZhJb

医者はひどくなるまでこの病気だとわからないんでしょうか…

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 17:10:14 ID:7xP0zKtI

皮膚科医はおおむね親身になってくれないんだよ。
薬出すしか金にならないからね。
だから初診もいいかげん。

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 18:43:59 ID:gOo193si

>>896
１０件くらいの皮膚科に行ったけど
病名を言われたのは、最後の１箇所だけだったなぁ
ほとんどの病院は混んでるから流れ作業的で話も聞かないし
うやむやなままで「とりあえず、これを塗って様子を見て」
それだけ言ってステを大量に出すだけ

分からないんじゃなくて、知ろうともしないし
どうせ治らない病気だから　くらいに思ってる

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 19:47:11 ID:7pp8etEI

そうなんですよねぇ。。
少なからずやっつけ仕事（診断）な医者が多いですよネ。

真剣に悩んでるのに、悲しくなりますよねぇ。

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 19:57:52 ID:JrndVZ4m

>>898
俺もそんな対応ばっかりだった。

ただ、いい皮膚科悪い皮膚科が分かっただけでも
良しとしている。これからも長い付き合いになるんだし
出来るだけ自分にあった皮膚科で治療したいしね。

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 20:04:06 ID:gHTBZhJb

教えてくれてありがとうございます。頭皮の乾燥？がきになるんですが、乾せんにもひどいものやそうでないものがあって、症状が軽いままでつづく場合もありますよね？

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 21:27:32 ID:JyV4+nzI

乾癬の女の子で付き合ってくれる子いない？

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 21:31:59 ID:0dMjKyZw

>>895
相手がいないです。
誰かを好きになって想いが通じたとしても…
絶対こんな肌、見せられない(´・ω・`)
だけどすべてさらけ出せる相手が必ずいる！と信じている。

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 21:33:04 ID:/7vr2BO/

>>902
ぜひつきあいたい！
白いかさぶためくらせて！

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 21:46:14 ID:JyV4+nzI

乾癬同士で付き合うとどうなるのかな？？
たいしてお互い気にならないもんなんだろうか
一般人には裸になったら激しくキモがられたよ・・・。

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 22:00:21 ID:/7vr2BO/

>>905
ふたりで抱き合って白いかさぶたを剥しあうんだよ。
楽しいじゃねーか。

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 22:06:12 ID:/7vr2BO/

>>903
まんこの周囲にも乾癬ありますか？

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 22:11:31 ID:oaYzIrGu

俺も将来的には結婚したいけど一般人の場合相当理解がある人じゃないと厳しいよなぁ？
見てくれ悪いし、部屋や下着は剥がれたかさぶた(フケ)で汚れるしさ...
逆に乾癬者同士の場合お互い理解がある面はいいが結婚とかいう話になると遺伝的にちょっと心配じゃねぇ？

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 22:31:19 ID:0dMjKyZw

女の乾癬より男の乾癬の方がまだましだと思う。
私女で乾癬だけどこんな肌見たら相手の男の立つもんが立たないと思うから。

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 22:37:39 ID:JyV4+nzI

男だけど体の全体に斑点がちょうど気持ち悪い絶妙の間隔で
ちりばめられてる。赤色の水玉模様みたい。
これをみた女にセックスしたあとにメールで
どれだけ俺の体が気持ち悪かったかさんざん言われたよ。
だから一回セックスしたらもうリピーターはほとんどない。

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 23:13:20 ID:zywHfcfG

俺、ｾｸｰｽする時必ず真っ暗！
だから、絶対バレない
(´□`)

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 23:16:31 ID:gOo193si

後から言うって・・ひでー女だなぁ
でもさ、良く考えればリピートがあった子は本物だよ！
好きでいてくれる証拠じゃん♪
明るい未来に期待すべし！！！

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 23:20:45 ID:JyV4+nzI

真っ暗にしても乾癬ってザラついてるから
やはりバレるんだよなあ。手にもでてるから。
手は隠しようがない。

>>912
それがトラウマでもう数ヶ月セックスしてないな。
まあもうそろそろ探そうと思ってるけど。

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 23:36:32 ID:zywHfcfG

>>913

ガンバレ！
ザラつきはしょうがない。。。ｾｸｰｽはやらなきゃ損！
気にしないで、彼女みつけな！

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 00:29:32 ID:DxoCGp7/

>>903
想いが通じても、心が通じてないじゃないか。
オレはしっかりSEXしてるよ。
あんたが心開かなきゃ、いつまでたっても「相手がいない」ままだ。

などと、エラそうに言ってますが、最初は怖かった・・・。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 00:48:48 ID:j2GBUoLr

>>909
俺は勃つぜ！
以前、乾癬の風俗嬢にたまたま会った事あるけど見てすぐわかった。
普通に勃ったし、普通にイった。
終わった後、乾癬トークで盛り上がってしまった...

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 01:00:12 ID:zFF6Bqgb

ねっとりセックスしたいな。

918 ：570：2006/11/30(木) 01:08:43 ID:gpiZJ0H0

>>570で泥棒ヒゲみたいに赤くなったって言ってたやつなんだけど

食事制限と漢方飲んだ所為かわからんが
多少の色素沈着とほんのりした赤みが残っている以外はほぼ治った。
かなり凹んでたので感動した！！！１１１

漢方は
■温清飲
■桂枝茯苓丸（ケイシブクリョウガン）
を飲んでる。顔にスクアレン塗って保湿したのはかなり良かった。

温清飲と食事制限は2週間たったくらい。
桂枝茯苓丸はまだ2日目

食事は肉はやめて、魚メイン。
あとレタスとか大根水菜サラダ作ったりしてたな。

他の部分もかなり色が肌色っぽくなってる。
※これはオキサが効いてるのかもしれんが

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 04:30:37 ID:9xl77KlD

もうやだ！
死にたいよたすけてよ

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 06:52:42 ID:pi5neb9E

>>919
ｲｷﾛ！
ムトウハップ、グリセリンカリ液・・・・・
ステロド前の治療薬に変えるんだ。
そして、食生活に気を付けるんだ。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 07:41:05 ID:qZFgk8BT

>>919
死ぬ前に豊富温泉に行って湯治したら？
ほんとに効くから。
私は脱ステして全身に乾癬が広がって途方に暮れてる時に
藁をも掴む思いで豊富温泉に湯治に行った。
私の場合は2週間しか湯治出来なかったけどそれでもかなり改善された。
死にたいなんて悲しい事言わないで！！！

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 08:14:59 ID:gara8gL0

>>901お願いします。

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 11:24:20 ID:nyjy/dCW

みんな患部じゃないとこも保湿してますか？

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 12:55:24 ID:U66uhHUN

>>923
俺、保湿剤によって。
ﾜｾﾘﾝの時は患部だけ。。
ｸﾞﾘｾﾘﾝの時は患部周辺もついちゃうから

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 15:58:00 ID:nyjy/dCW

>>924　　　　　　　　　ありがとうございます
健康な肌にはつけてないって事ですよね？
私は患部にはワセリン塗って健康な肌には市販の適当なクリーム塗ってます
何かお薦めなクリームあったら知りたいです！
グリセリンは全身に塗るとベタつきますか？

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 16:42:44 ID:U66uhHUN

>>925さん

僕はほぼ全身にあるんでクスリ塗るだけで疲れちゃいます。
よって何もない所は何もしません。余計疲れるから…

処方されたクスリは塗ってますか？

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 16:46:32 ID:U66uhHUN

↑追記
ｸﾞﾘｾﾘﾝｶﾘ液はローション感覚でつけられるんで、ベタつきもなく短時間で塗られて楽ですよ！

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 20:55:01 ID:OhYIjwvN

グリセリンカリ液って普通の薬局にもあるんですか？かさかさにいいのかな？患部にもきくの？

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 21:13:33 ID:JsY+VMqc

昨日体に痒みと斑点ができたけど放っておいたら収まったので気にしなかったけど
今日また再発して「出ては消える　皮膚　病気」でググってみたらものの見事に乾癬が出てきた

まだ１８なのに（´；ω；`）

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 21:17:12 ID:nyjy/dCW

>929
それってじんましんとかじゃないの？乾癬は一日で薄くなるけどなくなりはしないと思うけど。

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 21:49:04 ID:tT8YOENw

一日では消えないですね…
外傷から乾癬になった元の患部
かれこれ一年はまだ残ってます
手触りはなくなってきましたが、長いなー本当

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 21:50:15 ID:tf0coT2T

乾癬歴３０年。で乾癬ってわかったのは１０年前。それまではステロイド
つけてた。今、ボンアルファハイ軟膏つけてる。１日１回、毎日つけてたら
ポロポロおちるのがなくなって、黒い皮膚になった。今でも、つけてる。
何年も毎日つけるのは確かに、面倒ですが、よくなったので、うれしい。
飲み会も１杯だけであとはウーロン茶にしてた。酔うと薬つけるの面倒
になるのでほとんど飲まない。
死ぬ気なら、これを試してみたら。通販のベルーナの乾癬治療薬
申し込み番号００３０３　￥５，８００　主成分ロジン。ステロイドは
つかってませんって。強力な制癌剤かもしれないけど、２，３日で９５％
が改良ってかいてある。危険がやなら、近くの皮膚科で、ボンアルファハイ
軟膏もらえばいい。何もしないよりいい程度かもしれないけど、フケは最後
までのこったけど、今は無くなった。皮膚科は、土曜してるとか、夜
１９時までしてるとこさがせばいい。薬は、こちらからいえばいい。
ア＊な医者でも、この軟膏高いのですぐだしてくれるはず。薬会社から
多分バック＊＊のでは？

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 21:56:23 ID:pi5neb9E

>>928
グリセリンカリ液は普通の薬局で買える。
一般的な日本薬局方なので、処方箋なしで買える。
５００ｍｌで￥２０００はしない。
グリセリンカリ液は俗称ベルツ水。
ドイツのベルツ博士が箱根の旅館の女中さんのあかぎれを見て処方した
ひび、あかぎれ用の薬。
エタノールがちょっと含まれているから、傷があるとちょっと沁みるかも
知れない。

934 ：９２９：2006/11/30(木) 22:12:40 ID:JsY+VMqc

>>930

皮膚も剥けてきているので全ての症状がコレに一致します

昨日は一回発生、今日は二回発生、明日は・・・（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 22:26:36 ID:UHNhbhS3

>>932
商品名教えてくれないと。

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 22:28:58 ID:z1UrdFdG

乾癬は出たり引っ込んだりするけども、たった一日でのそれは有り得んと
思うが。おそらく君は乾癬じゃあない。一人で心配してココ覗く前に医者に
行きなよ。

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 22:56:37 ID:TBmTBp4q

>>934
一回とか二回とかの意味がわからん。
乾癬の患部写真とか見た？自分のと同じだった？

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 22:56:45 ID:xfb3grb6

髪の毛切に行くときがいちばんやだなぁ　みんなどうしてる？前に行った美容院は、気持ち悪いってはっきり言われた。ものすごく落ち込んで、しばらく自分で切ったり、友達にきってもらってた・・・　みんなはどうしてる？

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 23:09:19 ID:xfb3grb6

いったい、どーすりゃこの病気とおさらばできるのかなぁ。今じゃ、症状は悪化する一方だしね、老後が心配だよ・・全身カサカサになってるのかしら・・・・

940 ：929：2006/11/30(木) 23:40:38 ID:JsY+VMqc

>>937

写真見ました。
それぞれの写真の症状の度合いが皆同じでなかったので
まだ軽度と思う自分がこれに当てはまらない可能性が０ではないと思ったのです

>>936

マジですか。
でもう一度調べて見ましたが
じんましんの方が近い感じがします。

初めての症状だったので我を見失ってました。
もう少し冷静になるべきでした。反応してくれた皆さんありがとうございます

>>939

乾癬は５０をピークに回復していく傾向があるらしいです

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 23:50:21 ID:pi5neb9E

>>938
尋常性乾癬の症状が頭皮に出てるけど、宜しくって言えばいいんだよ。
高脂血症の体質で脂肪代謝の問題や、ストレスがトリガになって発症する
と理容師に教えてあげればいいよ。

だったら、こういうトニックがいいと教えてくれるかも知れない。
パミロールは理容店で教えてもらった。

この症状に効くトニックはない？って質問するのもいい。
パミロール以外にいいトニックを教えてくれるかもしれないね。
美容院に行くたびに、前よりか良くなった？とか話してコミニュケー
ションをするといい。

あまり、行く美容院を変えない方がいいよ。

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 00:06:37 ID:nyjy/dCW

>>926
私は病院にはかれこれ5年は行ってないので薬はつけてません
たまに子に処方されたﾘﾝﾃﾞﾛﾝをつけけてますが赤みがなくなります。
>>927
グリセリン情報ありがとうございます。使ってみたいです！薬局でかえますか？

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 01:01:00 ID:yTR7tiHd

942です
グリセリン薬局で買えると教えてくれてましたね
見落としてました。ありがとうございます。

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 01:12:19 ID:8QX7sYfa

>>943
普段は置いていない所もある。
頼むと取寄せてくれる。

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 01:15:39 ID:yQnM6dJX

頭の乾せんで悩んでいる人は、T/gelシャンプー試した？
私は劇的に効きました。
最初五日間は毎日、それからは週一回使ってます。
全くフケみたいな燐粉出なくなった。
久しぶりにパーマあてたよ。しみなかった。

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 01:29:17 ID:6o05xe8y

>>938
わかるｗ
店に行くまで気が重いよな？
切られてる時も鏡越しに顔色をうかがったりしてさ・・・
そんなんで毎回嫌な思いするのは無駄なストレスが溜まるから
漏れは自分で切ってるよ。
自分で切ると上手くいかないけどその方がまだマシだｗ
しかしそんなフザけた店員がいる美容院なんか行かなくていいよ！

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 05:18:32 ID:TIBGbpj8

>>945 そのシャンプー薬局で売ってますか？

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 06:55:16 ID:4MUKPrQU

>>947
売ってないよ、通販だよ。
割と多くの人に効くと評判だけど。

>>943
グリセリンカリは、グリセリン以外にアルコールが多く含有されているよ。
保湿や軟化剤でり、あまり乾癬には効かない。
もちろん効く人もいるけどね。
値段はに日本薬局方なのでべらぼうに安い。

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 09:15:24 ID:yTR7tiHd

>>944
>>948
詳しくありがとうございます。
早速今から買いに行ってきます！

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 11:36:26 ID:cry3OUxz

T/gelシャンプーはまるで効果なかったよ

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 12:39:48 ID:WbIfsM0l

>>950
漏れも効かなかった。。。

最後の砦のつもりで個人輸入で取り寄せたんだが、ストロングタイプを毎日使っても
効果なしだった。

まあ、気休めにもったいないから今も残り少しだから使っているけど、7月から使い始めて
ほぼ夜、朝2回洗っている。デカイノーマルタイプと小さいストロングタイプを適当に
ローテーションしながらね。

頭以外にも患部に塗りたくっていたが、いずれも漏れには効果が無かった。

ほんと乾癬ってのは効果ある対処方法が千差万別だからこまるよなorz

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 12:53:35 ID:BNkCZBwg

>>951
おまえは俺か？ｗ

俺はほぼ頭のみの乾癬なんだが、タール系は全然効果がない。
T/gelのノーマル、ストロング、豊富温泉、大地恵泉、全部試したけど無駄だった。

ひとまとめにして「乾癬」と言うけれど、実際は何種類かあるような気がしてるよ。

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 13:06:30 ID:cry3OUxz

俺の場合一番効果があるのは粗食だな。

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 15:41:48 ID:9tdfz0Xm

私の場合草津のお湯です
湯の元直接肌に塗ってから、シャワーで流してます

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 18:37:27 ID:GLNugpn+

私もT/gelは効かなかった
無添加シャンプーの方がフケが細かく少なくなったので良しとしてる
それと、患部によって効く物、効かない物があるなぁ
手の甲にはメンタムOKだけど、耳につけると激しく痒くなるとか・・

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 19:16:43 ID:MpqYUUx5

おかしいな？
乾癬先進国のアメリカでは、
タール系の効果のほうが圧倒的に多いけどな。
グリセンリンカリは皮膚を溶かすから危険。
数倍に薄めてから使うべき。

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 19:39:24 ID:E6xWIEz9

みんなこの病気に苦労してると思うけど、仕事はどんな事してる？
接客業とか普通にできるのかな？

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 21:15:45 ID:c1vnD2sO

俺、営業やってる
顔には症状でてないから。。
でも、長年のステでｽﾃ焼けしてるかも…
皆さん、ｵｷｻﾛｰﾙってどーですか？先日から処方されたんだけど、効くかな？

因みに乾癬はほぼ全身にでてまつ…

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 21:23:01 ID:SFOeBN6V

>>952
＞ひとまとめにして「乾癬」と言うけれど、実際は何種類かあるような気がしてるよ。
ホントそう思う。いかに研究が進んでないか実感するよね。

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 21:27:06 ID:cry3OUxz

乾癬はすごくマイナーな病気だからほとんど研究もしてないのが原状。
クスリに関してもジェネリック医薬品を出す製薬会社すらない。
だからオキサロールはバカ高い。

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 22:12:37 ID:GLNugpn+

>>958
オキサロールで激的な回復は期待できないと思う
症状を押えるだけって言うか、現状維持みたいな・・
私は合わなかった派なんだけど
つけると痒みが増すし、患部が広がるのでやめた

何も分かってない大学病院の医者は
「専用薬なんだから、そんな事あるわけない」って笑ったけどね

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 22:41:49 ID:6o05xe8y

乾癬は免疫の突然変異で発病とか言われてるけどさ、
乾癬になってしまった後に、後々考えたら「この行動が乾癬を引き起こしたかも・・」
っていう心当たりみんな何かある？

自分の場合
海外旅行に行って急激な日焼けをした事が原因かも・・って思ってる。
赤道直下の国の強烈な日差しを浴び一日で全身の肌が蛇の脱皮の如くズリ剥けになった。

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 22:53:38 ID:3SioTeCf

>>962
関係あるかはわかんないけど中学生くらいの時に毎日ファーストフードとか食べまくってたからだと自分では思ってる

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 23:17:56 ID:zTPSixdR

>>960
俺も思う。
皮膚科自体が医療の進歩遅すぎじゃない？
なんかズバッと発見してくれないかな？

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 23:25:54 ID:AXWaRO3T

宣伝じゃないけど知り合いが重度ｱﾄﾋﾟｶﾝｾﾝ貨幣状湿疹でｱﾒﾘｶ治療にいった（ﾎﾞｯﾀｸﾘとか言われてるやつ）
全て完治したみたいで驚いた

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 23:48:43 ID:cry3OUxz

生死に関係のない病気だから、とか言われてるけど
実際のところは患者数が少なすぎて製薬会社が
儲からないからだろうな。研究開発費で赤字になる。
せめてジャネリック医薬品くらい出してくれよ。
オキサロール、ボナルファ高すぎ。

アメリカでいい薬って出てないかね？

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 00:20:49 ID:b4K/aKNr

>>964
当たり前じゃないか。
皮膚科の医者なんてのは医者の中でも落ちこぼれがなるんだよ。
そんなボンクラ医者しかいない分野で劇的な発展があるわけない。
頭の良い医者は外科とかに行くだろ。

968 ：932：2006/12/02(土) 01:06:43 ID:sgJTJ7AS

商品名　アームストロングエイド　ステージ１です。アームストロング
エイドでヤフー検索ででます。リンクすると宣伝になるかもしてないので
やめました。値段やすいのがある。

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 02:43:59 ID:S321vNaa

>>961さん
貴重な意見有難うございます。では、今どの様な薬をお使いですか？
参考にお聞かせ下さい。

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 02:47:08 ID:6q2NAju2

>>962
主人が乾癬患者ですが、発症の半年ほど前にやはり極度の日焼けをしました。
海とプールに続けていったのですが
ふたりとも因幡の白兎のような状態に焼いてしまって。。。
その日焼けから１～２ヶ月後突然主人が高熱を出し４～５日寝込みました。
（日焼けが関係あるかどうかは不明です。結婚前だったので病院にいったかどうか、そういう
細かいことも不明です）

今にして思うとその日焼けが何かトリガーになったような気がしています。
・・・それでも、「水際に遊びにいった」唯一の思い出なんですけどね・・・

その主人ですが10月中旬から微熱が出たり下がったりしています。
風邪にしては長すぎるし・・・
でも大学病院で検査してもらったら異常なしだし・・・不安だらけです。
乾癬は全身に出ています。おそらく紅皮症状態です。
（ところどころ残っている普通の色の肌のところが逆に何かのできものにみえてしいます）
オキサロールとメンタームだけ使ってます。

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 04:32:22 ID:sftOUvtm

昨日ステーキを食べた
牛肉は良くないって分かっていたけどたまには～って感じで食べてみた
白くなって治りかけだったのに、一日で悪化した
改めて牛肉がダメな事を実感しました。
全く自分の意志の弱さに腹が立つ‥明日から又粗食にして改善すると良いな
ホント乾癬てしつこくて憎い病気‥

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 05:11:29 ID:WobrgnBk

正確に言うとね、乾癬の特効薬はあるんだよ。
クローン病に効果のある分子標的薬インフリキシマや
エタネルセプとは、尋常性乾癬に対して劇的な効果を
発揮するのが研究でわかってる。
問題なのは日本政府が適用認定しないこと。
なぜ適用認定しないかって？
そりゃステロイド治療薬が売れなくなってしまうからだよ。
製薬会社のことを第一に考えてるんでしょ国は。

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 05:12:09 ID:VKLEbMhm

×エタネルセプと
○エタネルセプト

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 05:13:33 ID:VKLEbMhm

×インフリキシマ
○インフリキシマブ

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 07:32:34 ID:Dj9SoDJH

>>970
乾癬の発症は、体質の上に
皮膚の過度の刺激(擦りすぎ）や怪我から起こるのが普通です。
日焼けが原因というよりは、過度の日焼けによる
やけどによる皮膚の怪我でしょう。

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 08:27:25 ID:p4H+eoQI

>>972
ホント、ｽﾃﾛｲﾄﾞ第1主義だよね。
後、注射や点滴の生物製剤導入しちゃうと不勉強な町医者が使いきれなくて患者が大病院に取られちゃうからじゃない。
町医者にとっては塗り薬出してまた来てね～の方が楽だし、うちらは生涯ｽﾃだして良い金ずるだし医者が反対してたりして。

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 10:26:42 ID:vZD9FNYI

>>972
それってアメリカで認可されてるの？
なら個人輸入で購入できるだろ。

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 11:04:19 ID:FxExPoOM

>>975体質とはどんな体質でしょうか？

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 11:35:01 ID:FGmNy85i

http://drmakise.jp/xoops/modules/tinyd0/index.php?id=20
肉食が原因？

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 12:36:54 ID:LkERqh9S

>アームストロングエイド　ステージ１

これって効くのかい？

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 14:38:20 ID:HUbNzqe/

陰部にも症状がでてるのって私だけかな…？
痒くて仕方がないよ(´･ω･`)

お肉が悪いって本当ですか？

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 15:58:54 ID:wGu+M6kT

>>978
乾癬の人は、普通の人より皮膚の交代が速いと言われています。
それゆえに炎症スピードも鱗屑化も速いのです。
緊張、ストレス、刺激、高カロリー、高脂質などは、
血圧が上がるので交代を促進するので悪いのです。

983 ：961：2006/12/02(土) 16:29:37 ID:8zG5+w4E

>>969
脱ステしてから、オキサロールなどのD3軟膏を使ったけど合わなくて
961で書いたような事が多かったから、皮膚科に行くのもやめた
ここで良いと聞いた物は、メンタムとか色々試したよ。
私の場合、患部が乾燥すると痒み＆鱗屑が激しくなるので
今は、グリセリンカリ液で水分を補ってから
グリセリンの油分で保湿してる（似てるけど２つは別物ねｗ）
これもただの一時しのぎでまだまだ模索中。

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 16:54:50 ID:FxExPoOM

>>982ありがとうございます。
こういう人がなるという明確なものはないんですかね？
アトピーでもなる場合がありますか？

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 17:05:08 ID:cCRLs/68

ＵＶＢランプ買ってきた。毎日1時間ぐらい照射しようと思う。

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 17:07:32 ID:sftOUvtm

>984はアトピーなわけ？

小文字より漏れのがｳｻﾞｰ

987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 17:24:02 ID:FxExPoOM

>>986病院ではそういわれましたがよくわかりません
最後の言葉はなんですか？

988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 19:59:19 ID:9gMiN6La

>>972
ソースないの?
日本のｶﾝｾﾝ患者なんて人数少ないんだから
ｽﾃの儲けなんて知れてるんじゃね?

989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 20:03:33 ID:9gMiN6La

>>981
現行ｽﾚのﾛｸﾞくらい嫁(´・ω・｀)

肉は人によりけりかも。一般的には良くないとされてる。

990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 20:26:03 ID:7y0b82l0

尋常性乾癬になりました。
ステロイドの塗り薬をもらって使用したら軽快したのですが、
塗るのをやめたら元にもどりますか？

991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 20:26:50 ID:JZ10aT49

ビタミンD３の薬は出たところだから特許きれてないしまだジェネリック医薬品は出ないのでは。

992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 20:29:11 ID:JZ10aT49

オキサロールとか期待したわりにあんまり効かないよな・・・画期的なのが出てきてほしい。
以前阪大が塗るだけで効くのを動物で成功してたニュースあったけど、どうなったのかね。

993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 20:55:00 ID:PjYAG8rx

>>981
私も出てる。お尻もすごいかさかさ・・。
下着も綿１００パーセントにしても変化なかった・・・。

994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 21:56:45 ID:tCgM8bFm

でも乾癬って名前をつけた人って、ものすごい人種差別者なんだろうか？
病気にかび、という字を当てるなんて・・・
知り合いに説明するのに、乾いたカビと書くと説明するのがツライ。

995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 22:01:03 ID:p4H+eoQI

うーー、カビって意味なのか？

996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 22:02:32 ID:U9BM/p2f

次スレたてた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1165063930/l50

久々に来たら990超えてるのに誰も次スレのこと言わないでいるのに少しムカついてます。

997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 22:14:05 ID:p4H+eoQI

ストレスは良くないよ！
サンクス

998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 22:24:53 ID:tCgM8bFm

俺もサンクス。
次スレも有益な情報もとむ。

999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 22:28:54 ID:tCgM8bFm

ところでメンタームとメンソレータムの違いって何だろう？
市販品の薬についてなんだけど。

1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 22:29:31 ID:tCgM8bFm

１０００ゲット----------------------------------!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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