【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】〜パート�W

アトピー＆乾癬によく効く豊富温泉について語らうスレです。
マターリ温泉につかりましゃう。

前スレ
【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】PART3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1097845677/

リンク集やよくある質問などは＞2-12辺り

関連スレ＆ＨＰ
≪≪≪≪アトピーに効く温泉≫≫≫≫
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1060404394/

●●尋常性乾癬情報求む！4●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085652611/

過去ログ　　
【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】〜パート１
http://www.ekd.ne.jp/otsubone/kako1/kansen-onsen.html

豊富町観光協会 ttp://www.toyotomi-kanko.net/onsen.html
豊富町ttp://www.town.toyotomi.hokkaido.jp/
さいほくネットttp://www.saihoku.net/ 　

国内旅行板
http://travel2.2ch.net/travel/
まちBBS北海道板
http://hokkaido.machi.to/hokkaidou
　　

●良くある質問

【豊富への行き方】
　Q 豊富までのルートを教えてください。
　　
　A 新千歳空港→札幌→（JR）→豊富→（バス）→豊富温泉
　　　同上　　→札幌→（沿岸バス　特急はぼろ号）→豊富温泉
　　稚内空港　→バス→稚内→（JR）→豊富→（バス）→豊富温泉　

　　＜参考サイト＞
　　稚内空港（発着路線等）ttp://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/5/5_7_1.htm
　　稚内空港のアクセスttp://www.ana.co.jp/airport/bus/wkj/index_fr.html
　　沿岸バス（特急はぼろ号）ttp://www.engan-bus.co.jp/jikoku/express/express1.html
　　沿岸バス（豊富駅→豊富温泉の時刻表）ttp://www.engan-bus.co.jp/jikoku/sarobetsu.html
宗谷バス（稚内空港〜稚内駅） ttp://www.soyabus.co.jp/
　 ＜鉄道路線検索＞
　駅前探検倶楽部 ttp://ekitan.com/
　ハイパーダイヤ ttp://www.hyperdia.com/
　goo駅経路検索 ttp://channel.goo.ne.jp/cgi-bin/tranavi/jrtrag.cgi
　＜ＪＲ空席検索・指定席予約＞
　ＪＲサイバーステーション(空席検索) ttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/　
　JR北海道 ttp://www3.jrhokkaido.co.jp/rail/

【豊富への行き方　その２】
　Q 安く行く方法はありますか？

　A 時間をいくらかけてもいい、というなら安く行く方法はいろいろとあります。
　　例：「徒歩」「ヒッチハイク」「自転車」などなど
　　なるべく早く安くいきたい場合は航空会社の割引航空券（超割など）を利用するのがいいでしょう。

　　東京発ですが、格安湯治プランもあります。以下のページを参照のこと。
　　ttp://www.o-s-n.co.jp/toyotomi0310.htm

【宿泊施設について】
　Q お勧めの宿泊施設を教えて下さい。

　A 予算にもよります。
　　値段が安いのは以下の２つ
　　『湯快宿』・・・自炊宿。（HP有　検索して下さい）
　　　　　　　　　　直前の予約がとりづらいのが難点。
　　『夢大陸』・・・2食付でも激安料金の宿。
　　　　　　　　　　豊富温泉から車で３０分ぐらいかかるので、夏に車で来る方にお勧め。
　　
　　上記程安くはないが、特色のあるホテル（予約時に要確認）
　　『ホテル豊富』・・・頼めば除去食をつくってくれるようです。
　　『温泉閣』・・・・・3食付湯治パックがあるようです。　
　　
　　夏の観光シーズン（5月下旬頃から9月頃まで）は湯快宿以外の豊富温泉にある宿泊施設は
　　ツアー業者にほとんどの部屋が押さえられており、長期滞在が難しい状態です。

【豊富町（温泉）について】
　Q 豊富町（温泉）の気候は？

　A 豊富町HP内に説明があります。
　　豊富町HPのtopページの左のメニューの中の「豊富町のプロフィール」
　　→表示された画面内の「気候」を選択

　　天気については、以下のページなどを参考にして下さい。
　　 YAHOO!天気情報　豊富町の天気
　　ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1a/1100/1516.html


　Q 周辺に観光地はありますか？

　A サロベツ原野、大規模草地などがありますが、ほとんどの観光地は車がないといけません。
　　冬季は豊富温泉スキー場があるので、そこでスキーをするのもよいでしょう。

【豊富町（温泉）について その２】
　Q 飲食店やコンビニ、スーパーはありますか？

　A 温泉周辺にコンビニはありません。
　　飲食店はふれあいセンターに食堂があります。
　　食料品などを扱う雑貨屋が一店あります。商品の種類は少ないです。

　　JR豊富駅そばに小さなスーパーが2軒とコンビニがあります。
　（湯快宿の食料買出しについては　湯快宿のHPを参照のこと）　　


　Q 携帯の電波は届きますか？

A ドコモ、auはほぼ問題無し、ボーダフォンはつながりにくい。PHSは繋がりません。

【ふれあいセンターについて】
　Q 脱衣所に鍵付きロッカーはありますか？

　A 1回100円の有料コインロッカーがあります。


　Q ふれあいセンターの入浴料金は日に2回入るなら料金は×２ですか？

　A 湯治客は１回料金を払えば、その日1日は何度でも自由に出入りできます。


　Q 大体1日に何回、1回に何時間ぐらい入ってますか？　

　A 1日3回ぐらい、1回につき1時間半ぐらい。
　　ただし、1時間半ずっと温泉に浸かっているわけではなく、その半分ぐらい（以上？）は
　　半身浴、足浴してる感じです。


　Q アトピーが最悪の状態で、脱衣所で身体を晒すのがつらいんですが。

　A ふれあいセンターには湯治用の浴室があり、そこの利用者のほとんどがアトピーなどの
　　皮膚病の患者さんです。なのでだれも気にしません。　

【湯治生活】
　Q これはかならず持っていけ、なものはありますか？

　A 娯楽というか、ひまつぶしの道具。（本、ノートPCなど）
　　
　Q 湯快宿に泊まる場合は？
　
　A 上記にくわえて　ヘッドフォン　スリッパ（潔癖な人）
　　

　Q 湯快宿や温泉に行くときの服装はどんなものがいいですか。

　A 温泉のあぶらで服がよごれますので、よごれてもいい服装でどうぞ。
　　温泉のあぶらがつくと普通の洗剤ではほとんどとれません。
　　また普段の服装はお好きな格好でどうぞ。　（公序良俗に反するものはだめです）

　　冬季は防寒用衣類、雪道用長靴があるとよいでしょう。
　　靴は豊富についてから買った方がよいかもしれません。

【その他】　
　Q 1週間ぐらいの湯治でも効果がありますか？

　A 豊富温泉で湯治をされた方の多くが症状が一旦悪化したあとよくなっています。
　　一週間ぐらいですと悪化したようにみえる状態になってるかもしれません。
　　できるなら2週間以上の湯治をお勧めします。
　　

　Q ステを塗りながら湯治をしてる人はいますか？

　A ほとんどいません。
　　豊富温泉に来る前はステを使用されていても　湯治開始前後にステ使用を止めたり、
　　皮膚症状が改善していくにつれて使用しなくなるようです。
　　ステを止める・やめないの決断については自己責任でお願いします。
　　豊富町に皮膚科はありません。　（稚内市に皮膚科が有ります）
　
　
　Q 車があった方がいいですか？

　A あるにこしたことはありません。
　　ただし、冬季（降雪・積雪時季）に限っては雪道運転に慣れていない方は
　　止めた方がいいでしょう。

前スレ>>980さん、
書き込んでいる間に・・・色々ありがとうございます☆
リンクをいろいろ見させていただきます！
わざわざありがとうございます♪

＞１さん、乙！

b

すみませんが 宿泊施設がわかる HPありませんか お願いします

http://www.toyotomi-kanko.net/link_ho.htm

携帯からなので読みにくかったらごめんなさい。
すいませんが質問させて下さい。
�@ふれあいセンターのお風呂には備え付けのタオルなどありますか？
�A長期滞在を考えているのですが、温泉の油がついた衣類やタオルなどはどう洗濯すればよいですか？　　�B最寄り駅又は空港で、レンタカーは調達できますか？
教えてちゃんですいません。

普通の熱い温泉ですか？

別の持病の関係で、できれば冷泉があればありがたいのですが。
なければ掛け湯でも効果ありますか？

>15
�@ないです。ハンディタオルは受付で売っていますが、用意していきましょう。
�Aタール成分は洗濯しても落ちないので、汚れてもいい安い衣料で滞在すると良いです。
洗濯機は宿にあります。クリーニング屋も商店街にあります。クリーニング屋のおばちゃん優しいよ。
�B豊富駅にはレンタカーはないです。稚内空港にはあります。

>16
普通の温かい温泉です。
冷泉はありません。

温泉を浸したタオルを体につけてる人もいますが、
湯船に浸かるよりは効果が出にくいと思います。

また、タールを塗ると体のほてる感じがきつくなりますので、
冷泉がいいという方にはこの温泉は辛いかも知れません。

>>6
willcomは一応温泉街ではつながるはず。
湯快宿まで行くと厳しいかな？

>>17さん
ありがとうございました。
とても参考になりました。
タオルや湯上がり用のスウェットはクリーニングに出せるよう、多めに持って行くようにします。

>>19
ごみん前スレのテンプレそのままコピペしてしもうた。。。

。。。。うが

遠くて仕事もあるので行けません。濃縮温泉水大地恵泉でも効果はあるんでしょうか？ちなみに携帯電話しかなく、パソコンでホームページで調べることも出来ないので、よろしくお願いします。

>>18
やはりそうですか。諦めます…
どうもでした

>>23
大地恵泉か、人によると思うけどさすがに効果は
湯治と比較できる物ではないよ。

使いにくいが豊富温泉原油は結構効果あった。

そうですか。でも少しでも可能性にかけて使ってみます。

保守

(´ω｀)　豊富は涼しかろうのー

八月中旬から、九月初旬にかけて行きます。気候はどんなものなのでしょうか？
もう、ウールのセーターとか持って行ったほうが良いのでしょうか？？？
教えて下さい！お願いします！

北海道の中でも道北は寒め。
セーターとか大げさにすることも無いけど、うすでの上着のひとつもあれば安心できるんじゃないかな。

毎度、ちょっくら3泊4日で行ってきますた。

今回は連れが居たんでちょいと他も観光したんで此処ではスレ違い気味。。。。

道北は6月21から25まで居ましたが結構寒かったです。
今年は例年に比べて天気が不安定な日が多いせいか寒い日が多いそうです。

調子の方はそんなに悪い所が多くなかったんで少し悪くなってた所が
前回行った程度に回復したって所。
元々治りが悪い所は長く行かないと駄目だろうなぁ。

9〜10月頃雪が降る前に長逗留に行きたいですが。。。。

まあこんな所で

そうなんですかぁ。やはり北海道でも道北は温度低めなんですね。参考になりました。
ありがとうございました！

豊富（というか道北）周辺ってヒグマ出没したりするんでしょうか(((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

稚内、つか宗谷岬周辺で出たみたい。

豊富で聞いた話だとあんま出ないらしい。

>>３４
レス�dクス
写真でみるかぎり牧草地帯が広がってるところで、
よく生息していられるね〜
＞あんま　ってのも確実にでないと言い切れないところが恐ろしいね。
とりあえず鉈持参でいこうと思う

>とりあえず鉈持参でいこうと思う
ネタだよね。

道北は大して熊も多くはないだろうし、山間部にいかなけりゃまず大丈夫だよ。
どいなかで見晴らしが良いので道端で熊に不意に遭遇するなんてありえない。

>>３６
鉈はないけど、とうがらしスプレー？みたいなのは考えてた。
うっかりサイトとかで羆が人を襲った事件とか詳しく見てしまったので、
かなりクマーノイローゼだったのです。
ちょっと安心しました　

スレチスマソ

>>37
>とうがらしスプレー
熊用のが釣具屋さんで売ってます。１万円くらいです。
豊富温泉から浜頓別のほうへ行くほうには確かに熊はいます。
まあ、山菜取りなどで普通の人が行かないような
よっぽど奥のほうに行かない限り出くわすことはないです。
出会えるほうがかなり奇蹟に近いです。ご安心を。

>>38
ｻﾝｸｽ
スプレー、た、高いね(;ﾟДﾟ)
虫除けスプレーくらいだと思ってた。
実は酪農バイトしながら長期でお風呂通うつもりだったけど、
不採用っぽい･･･
安い時期になったら2，3日いってみたいと思います。

>>39
> スプレー、た、高いね(;ﾟДﾟ)

その代わり強力だよ。人間にめがけて噴射すれば悶え苦しむ。死にはしないけど、肌は真っ赤になる。
スプレーつうより催涙ガスみたいなものです。１０ｍ先からでも効果があるらしい。

> 実は酪農バイトしながら長期でお風呂通うつもりだったけど、
> 不採用っぽい･･･

アトピーならやめたほうがいい。カビとかがかなり悪いらしく、温泉に入りながらでも悪化する人がいる。
乾癬なら基本的に問題はないと思う。

http://www.sakura-farm.com/web/recruit/index.html
こんなところもありますよ。

> 安い時期になったら2，3日いってみたいと思います。

安い時期って冬季ってこと？湯快宿なら冬季はかえって高いけど？

比較的人が少ないのは秋かねぇ

９月くらいから観光客はめっきり少なくなるし、１１〜３月はほぼいない。
この時期は日本最強の吹雪が楽しめるぞ（ｗ
（吹雪つうよりブリザードって言うのが、正しいような気がする）

湯快宿って、宿泊客との結びつきが強いような感じですが
（宴会とか飲みまくりとか？）
静かに過ごすことは出来るんでしょうか。
皆さんどんな風に一日を過ごしてるんでしょう。

確かに結びつきは強いと思う。

でもなんら強制されることは無いんで、初め食事や宴会に誘われることはあるかもしれないが断ればそれまでで誰も干渉しないよ。

宴会なんかも音頭をとるような話し好きの人が泊まってればの話で、
日常的なものでは全然ないす。

>>４０
情報ありがとう
アトピー＋アレルギー性の呼吸器疾患もちです・・・orz
酪農不採用になって良かったんだな

冬にいってみたいです。
冬の北海道の雪のすごさを体験してみたい
（地元の人にはなーに甘い事いってんだかって言われそうだけど）

道北は寒いけど雪はそんなに多くは無い

此処２年程はドカ雪だけど。。。

北海道初めてなら９〜１０月位が一番良いかも。

今年は８月末まで北海道デスティネーションキャンペーンやってるせいか
飛行機やらのきっぷ取るのが微妙に大変。
主な観光地は宿確保も大変だったり。。。

でもツアー関係以外は豊富温泉例年とそんな変わんないそうな。。。。
東京方面のツアーだとホテル豊富、ニューサロベツ(トイレ各個室に有るのが良いらしい)が
先に埋まるらしいけど。

>>45
> アトピー＋アレルギー性の呼吸器疾患もちです・・・orz

ああ、その条件なら残念ながらとても酪農は・・・・・

> 冬にいってみたいです。
> 冬の北海道の雪のすごさを体験してみたい
> （地元の人にはなーに甘い事いってんだかって言われそうだけど）

地元ってか、元地元だけど、豊富近辺のすごさは体験しないとなんとも言えないねえ。
まあ、それでも戻りたいと思っている自分がいるんだけどねえ。
一度あの大自然を体験すると、町がただ灰色の廃墟に見えるんだよねえ。
人間も生きる屍にしか見えないし、普通の人がものすごく不健康に見える。

まあ、そんなことを言っても、だんだん慣れて町の生活も
それなりに自然に受け入れるようになるんだけど、なんか悲しい。
それなりに覚悟はして欲しいけど、冬の豊富一度体験すると人生観変わるかも。

>>44
ありがとう。そっか、安心しました。
９月頃に行こうと思っています。

>>48
> ９月頃に行こうと思っています。

おひおひ、安心するのはまだ早い。今から予約せんと間に合わないよ。
９月の前半はほぼ埋まりかけている。

http://www17.ocn.ne.jp/~yukaijuk/sub2.html#akisitu-joukyou

食事や宴会は無理に付き合うことはないと思うけど、
情報交換にはある程度参加したほうがいいのではないかと、
つい余計なことを言いたくなるけど、言わない。

って言ってるじゃん（ｗ

その辺はゆかい宿にそのとき泊まってるメンバー次第なんだよな。
同年代の人同士じゃないとやっぱりいまいち盛り上がらない。

そうか？それなりに盛り上がるけど・・・
ただ風呂で話しがすぐ終わる・・・

そう？
さすがに５０代６０代の人とワイワイ盛り上がった経験はいまだ無いなあ。

もちろん情報交換は必要になるかもしれませんし、
お付き合いを避けようという気持ちは無いんですよ。
仲良くなるほうが楽しいですし。
ただ、けっこう気を使っちゃうタイプなんでそれで気疲れしたら
嫌だなあと思ったんですよね。
食事も気をつけてるので、バーベキューとかジンギスカンも厳しいし。

いや、それなら他に泊まれって話ですよねｗ
すいません。

>>53
> 食事も気をつけてるので、バーベキューとかジンギスカンも厳しいし。

魚や野菜も焼くようにしているって聞いた。
同じ悩みを抱えている人たちなんだから、それはさすがに気付くでしょう？
声さえかけられるのもイヤっていう人でもない限り、あまり気にする必要は無いと思うけどねえ。
実際部屋に入ったきり、入浴以外あまり出てこない人も珍しくないらしいですし。

>54
> 同じ悩みを抱えている人たちなんだから、それはさすがに気付くでしょう？

ただ、あの宿に泊まりに来るのはアトピー患者だけじゃないから。
管理人さんはアトピーにある程度理解があるものの、やはりちょっと・・・
って思う部分もあるし。

>>55
> ただ、あの宿に泊まりに来るのはアトピー患者だけじゃないから。

もともと乾癬患者のための宿だからねぇ。
（実は豊富温泉は乾癬よりアトピーのほうが効果が大きいらしい）
アトピーのアトピーによるアトピーのための宿が必要なのかしらん？
でも、人生色々、アトピーも色々、アトピー患者が管理人だからって
全部うまく行くとは限らないような気もする。

誰の迷惑になるでもないんだから好きにしたらいいよ。

入浴以外部屋に閉じこもるのも自由。誰も邪魔することなどはない。
>54のいうとおり、そういう人も珍しくない。

まあ、按ずるよりも生むが易し、実際に肌がきれいになっていくことを実感できれば、
そんなことはどうでもいいことだと思えますよ。きっと！

豊富(+'v`+)

ﾁｭｯ(　´З(+'v`+)

保守

脱ステして10日。赤いボツボツに恐怖を覚えて
先日豊富温泉に飛びました。初湯治はわずか3泊。
治るには程遠いですが、なんとか薬は塗らずに凌げました。

気になるのが肌の色で油を落としても何となく黄色い気がします。
これって油を塗らないでいると自然と元の色に戻るのでしょうか。
乾癬が治るなら肌の色くらい、とも思いますが
色白だけが唯一の取り得だったのでちょっと気になっています。。。

>>62
> 気になるのが肌の色で油を落としても何となく黄色い気がします。
> これって油を塗らないでいると自然と元の色に戻るのでしょうか。

黄色どころか、色黒になって「ハワイにでも行って来たの？」って色になる人もいます。
小麦色って感じでかえって健康的に見えます（ｗ
それも湯治をやめてしばらくたつと元に戻ります。
こんどはもっと時間をとって、小麦色になってから帰ってください。
色白もいいですけど、小麦色の肌も魅力的です。
季節的にもピッタリです（ｗ

豊富から帰ってきたら、肌が過敏になったのかちょっとしたことでブツブツがすぐできるようになり、そしてアトピーになる。
豊富中脱ステ状態だったからこうなっちゃのかも…

また皮とリンパの日々だー

>>64
良ければ詳しく聞きたいけれど？

63さん、ありがとうございます。
小麦色の方が赤みが目立たなくて良いかもですね。
次回は絶対もっとゆっくり時間をかけて行きますね。

>>66
> 小麦色の方が赤みが目立たなくて良いかもですね。

それは確かにそうですね。もっとも小麦色になるほど入浴すれば赤みはほぼ無くなると思うけど。

> 次回は絶対もっとゆっくり時間をかけて行きますね。

うん、難しいだろうけど、1月くらいいると全然違います。
乾癬なら酪農の手伝いをしながらというのも可能です。
肌の色を気にするということは女性？
なら、酪農家の嫁に来ないかと言われること請け合いです（ｗ

札幌からですが、昨日１日ですが行ってきました。
乾癬歴20年ですが、私の場合は１、２日でも良くなります。

１人でタールを塗っていたら、地元の湯治のおばちゃんが「背中塗ってあげるよ〜」って声かけて下さり感謝でした。
何度か行ってますが、本当に豊富の人々は慣れているので乾癬の人にでも、アトピーの人にでも、優しいです。
もし、ジロジロ見る人がいれば、地元以外から来た人が知らないで湯治用の浴場にいる場合ぐらいでしょう。
地元の人に、「遠いからなかなか来られなくて・・・」って言うと「豊富に嫁に来ればいいっしょ〜」って言われます（笑）

以前真冬に、乾癬が悪化して旭川から車で行きましたが、途中から物凄い吹雪＆地吹雪ですぐ前の車のテイルランプも
見えないぐらいで、すべてが真っ白で道路すらわからない位でした。
生きて温泉まで着いたのが奇跡のようでしたが、帰り道は晴れていましたが所々で車が道路から落ちてました。
雪が降る前にまた行きたいなぁ。

>>68
> 「豊富に嫁に来ればいいっしょ〜」って言われます（笑）

アッ、やっぱり（ｗ　

> 以前真冬に、乾癬が悪化して旭川から車で行きましたが、途中から物凄い吹雪＆地吹雪ですぐ前の車のテイルランプも
> 見えないぐらいで、すべてが真っ白で道路すらわからない位でした。

４WDで車高の高い車なら、比較的安全ですけど、
吹雪に慣れてない人はバスか汽車で来るほうがいいですよ。
札幌なら特急羽幌号が便利。寝てれば着きます。

> 生きて温泉まで着いたのが奇跡のようでしたが、帰り道は晴れていましたが所々で車が道路から落ちてました。

いつもの風物詩ですよ（ｗ　でも、ほとんどの場合はケガさえしないんですよ。雪がクッションになるんでしょうね。

冬の田舎道は慣れてる人でも危ないからね。電車に限るよ。

http://www.engan-bus.co.jp/

オロロンラインの沿岸バス。しばらく見てなかったら進化している。
２ちゃんねらー用の企画まである。
増毛チョロQってなんじゃそら？（ｗ

http://hokkaido-bus.hp.infoseek.co.jp/
今年も開催されそうです。

ネラーの方居たら迎撃宜しく

俺は参加できそうも無いんで。。。

>>65
64だが。
行く前よりひどくなってしまった。。。
皮が大量にふる。汁もとまらん。
でも仕事探したら酪農か土木しかなかった…

>>73
> でも仕事探したら酪農か土木しかなかった…

まさか酪農か土木に行ったの？
アトピーなら酪農は特にまずいと思うけど？

それと湯治期間はどれくらい？

俺は毎回１０日の湯治期間が良くなる目安だな。
それ以下だと余り意味が無かった。
２週間以上がベストと思ってる。

しかし、豊富にも土建屋あるんだね。

>>75
> 俺は毎回１０日の湯治期間が良くなる目安だな。
> それ以下だと余り意味が無かった。

よく言われることだけど、途中はむしろ悪化したようになるよね？
64はその時点で帰ったか、酪農のバイトでもしたのか、
どっちかのような気がするが・・・・・
どっちでもないとするとかなりレアなケースだと思うけど？

> しかし、豊富にも土建屋あるんだね。

北海道中大抵のところには土建屋はあるよ。
アトピーに土建屋もあまり良くないよね。
事務所で書類の仕事ならいいけど、
現場で埃まみれじゃあ悪化するに決まっている。

64。皆様カキコありがとう。

一ヶ月くらい湯治いった。ステは最初から不要になって（ベリーストロングとかストロング使用）、綺麗になって帰った。
もちろんぼーっとして湯治以外なにもしなかった。

地元に帰ったらぶり返して、一時脱ステになったからよけい肌が敏感になってすごく悪くなった。。。
汁もでてきてしまった。顔なんか皮だらけ。
ステを塗っても前より効かなくなった。

で、移住しようと思ってハロワで探しても酪農とか土建の仕事しかない。
汗悪化なんで肉体労働はむり。といって金もあまりない（もうすぐ失業保険みたいのが少しだけ出る）

今は北海道高くていけないので夏が終わるのをじっと待っている。

>悪化

アトピーと乾癬の違いもあるね。
乾癬は湯治の後も良い状態が長く続く人が多いそうだ。

でもアトピーは持続的に温泉に入ってないと悪化すると聞いた。
仕事が無いから豊富移住は難しいよ。稚内ならまだいいけどやっぱ難しいな。

>>78
> 仕事が無いから豊富移住は難しいよ。

結局ここにたどり着くことになるんだよね。
豊富の町おこしから始めなければならないのかな？
町おこしどころか夕張市のようになりそうなんだが。

あえて言えば産業は酪農だろうか。

他に豊富の資源といえば周囲の自然と温泉に尽きると思うんだけど、
それらを活用するって言っても限度があるしね。

幸い町内に行き届いているネット環境を使って自分でＩＴ関係の
仕事を扱うくらいしかない気がする。

>>80
皆同じ事考えてそうだから直ぐ飽和しそう。。。

プログラマーの人とかは外注になれば移住し易そうだけど

というか北海道の札幌でさえ職は難しい感じした
実際、職探しに２回行ったけど、諦めた
就職できたとしても、その後とかちゃんと見据える必要ありと感じたな
職探しの人は札幌周辺を歩いてリサーチを進めるけど
商業、工業地区と住居地区の対比が・・・

>>80
> 他に豊富の資源といえば周囲の自然と温泉に尽きると思うんだけど、
> それらを活用するって言っても限度があるしね。

限度？そうかなあ？アトピー、乾癬の人口を考えると温泉はまだまだ有効活用されて無いと思うけど。
自然だって、知床に負けないくらいの自然があるのに、全然活用されてない。

豊富から帰ってしばらくしたら悪化したと言われる方は、
帰ってから原油を塗ったりされなかったのでしょうか。
私はまだ戻って1週間程で今後どうか分からないのですが
せっせと原油を塗ってても温泉に入らないと
悪化して行くのでしょうか。

>>84
> せっせと原油を塗ってても温泉に入らないと
> 悪化して行くのでしょうか。

ひとそれぞれとしか言えないみたいですよ。
体質にもよるだろうし、その後の環境にも左右される。

>>

湯治客が豊富町に落とす金ってたいした事ないんだろうか？

仕事をするんだったら、目先を変えてさ、
夏のうちは短期のバイトを集中的にして、冬に湯治するとか、どう？
たとえば、利尻・礼文あたりでバイト、その後豊富で湯治とか。
あきらめるのは早いぞ。

>>87
> 湯治客が豊富町に落とす金ってたいした事ないんだろうか？
今現在はたいしたこと無いと思うよ。
湯快宿が定員一杯に泊まったとしても７人、
温泉宿にいる人まで含めても一日３０人もいないだろう？
一人一日5,000円使ったところで、15万円、月に45万円、年に5400万円
無いよりはいいけど、町を潤すほどではない。
しかし、これが一日３００人となれば年5.4億円となり全然話が違う。

アトピー、乾癬の人口から考えればちっとも不可能な数字ではない。
とは思うのだが・・・・・

>>89
まずは格安航空券なんかを用意しない事には。。。。

湯治をしに来る人ってのは観光客に比べたら非常に利益率の悪い客だろう。金がない人も多いからとにかく頭数を集めるしかないと思う。

湯治客で街を潤すっていうなら一般宿が閑散期にでも大幅な割引
キャンペーンでも打ってくれればいいかもしれない。
とはいえ豊富の距離が障害になるんだろうけど。

>91
湯快宿に泊まってる人なら、どこかで御飯を食べるにしろ
スーパーで買い物をするにしろ、ほぼ毎日どこかしらで
金を使ってくれることを考えれば、観光客よりは町の商店は潤うと思うが。

>>92
観光客って言っても、特に金使うところがあるわけじゃなし、
宿が潤うってだけなんだよね。
そういう点では、長期間いる湯治客のほうが町全体として利益がある。
問題は、受入施設と宣伝なんだよなあ？

そうそう、格安航空券もその辺がなんとかならんと交渉もできん。

格安航空券は旅行会社のツアーでまとめられれば現実的かも。
長期滞在に向かないが。

とりあえず東京→新千歳に関しては今年の春から一部大幅値下げが実現してる。片道１４０００円。

湯治客が増える=>仕事が増える=>湯治のために仕事をする場所ができる

となれば、いいのだが。
湯治客が少ないから施設が出来ないのか？
それとも施設がないから湯治客が増えないのか？

湯快宿がもう一つ出来たらそこは一杯になる状況なんだろうか？
後者だと個人的には思うのだが・・・・

効能を考えれば、豊富温泉自体にはまだまだ名を上げる余地はあるし、
豊富町観光協会さんは湯治プランをやってるようだけど。
http://www.toyotomi-kanko.net/pac.htm


やはり遠隔地ゆえの距離の問題が大きな壁になってるのかね。

>>96
> やはり遠隔地ゆえの距離の問題が大きな壁になってるのかね。
距離といっても時間的な距離で考えれば、東京稚内間は飛行機使えばあっという間、
稚内豊富温泉間も車なら３０分（空港でレンタカー借りれるはずだし）
それほどどうってことは無い。

やっぱり金銭的な問題？
でも、ほぼ確実な効能があることを考えれば、
おかしなアトピービジネスにひっかかることを考えれば・・・・
昔は４０万円する掃除機を買った人とかもいたらしいし・・・・

いや、やはり北海道にの奥地全般は遠いよ。
特に心理的に遠いといっていいかもしれない。

豊富の効能を知らない半信半疑な人は「わざわざそんな遠いところに行かなくても似たような温泉あるさ」と口を揃える。

ゆかい宿以外での長期宿泊はある程度金のある人しか
できないのが痛い。

気軽にいけるところじゃない、すぐに効果がでないってのがネックだろうね。

というより元の許容量を考えろよ
まず温泉にどれだけ入れるんだよ

>>100
湯船のことを言っているのか？
そんなものちょっと改築すればいいことだろう？
収入が見込めるのなら、どうってことはない。

今の湯船（ふれあいセンター）だってぎゅうぎゅうなんてことはめったに無いのだから。

そうじゃなくて潜在的な湯量がわからないだろう
俺は今のままでいいと思うけどな
人が多くなれば別の問題も出てくるし

>>102
> そうじゃなくて潜在的な湯量がわからないだろう

かけすてだから、使おうと使うまいと一定量は毎日捨てていることになるのだから、
湯船を大きくしてもあまり湯量は変わらないと思うけどなあ？

> 俺は今のままでいいと思うけどな

自分だけが良ければ良いと言うのなら、そうだろうけど、
豊富温泉が注目されれば、なぜ効果があるのかも研究が進むだろう？
もし、自宅で豊富温泉同様の治療が可能になったら、かなりの人間が助かる。
遅効性の副作用の無いステロイドが開発されたようなもんだろう？

＞＞自分だけが良ければ良いと言うのなら、そうだろうけど、

否定は出来ない面もあるけど、それでもそもそもこの件だって見方を変えたら自分が良ければの意見になるじゃないか
豊富が注目され、人が集まればマナーの問題、多くの人を束ねる町の人の苦労もあるし
金は集まるだろうけど、そこまで町の人が望むかもわからないじゃないか
勿論活性化はみんな喜びはあるだろうけど、その後が心配だと言う意味で今のまま・・と思ったんだ
人の急速な流動で結果、そこまで望まない人もいると言う事さ
僕らは一見町の発展を唱うも、アトピー治療と言う観点のみで先走りしてる気は否めない

>>104
> 豊富が注目され、人が集まればマナーの問題、多くの人を束ねる町の人の苦労もあるし

それは無いことはないだろうけど

> 金は集まるだろうけど、そこまで町の人が望むかもわからないじゃないか

これは無いと思うなあ？道北地区の過疎化は住民にとっての大きな悩みの種。
稚内などは刑務所まで誘致しようとした。
豊富の隣の幌延は原子力のゴミを持ってくることによって町財政を潤わせている。
それに比べれば、湯治客の増加はリスクの少ない活性化だよ。
多少の問題は解決不能なほどのことではないよ。

> 勿論活性化はみんな喜びはあるだろうけど、その後が心配だと言う意味で今のまま・・と思ったんだ

いや、今のままが保てるかどうかも心もとない。
例えば、豊富温泉が枯れたときに新たにボーリングできるかどうかも心配だ。
夕張のように再建団体になってしまえば絶対に無理だろう。
好調だった酪農も陰りが見えてきた。このまま町を維持できるか怪しい。

> 僕らは一見町の発展を唱うも、アトピー治療と言う観点のみで先走りしてる気は否めない

そうであっても、町の発展とアトピー治療が両方かなえられるのなら問題は無いと思う。
仮に研究が進み、豊富温泉がアトピー治療に必要なくなっても、
アトピー治療に貢献した豊富の名前は全国に轟く。
これ以上ない観光宣伝だよ。あとはサロベツの自然の魅力で町を活性化すれば良い。

>俺は今のままでいいと思うけどな
>人が多くなれば別の問題も出てくるし

これは分かる。今までも何度か話題に出てたけど、
資源の枯渇を考えると規模の拡大は慎重に、計画的にあるべきなんで。

また自分だけよければ良い、仮にそういう考えがあったとしても
俺は否定できないな。長期にわたって存続してくれないと困るしね。

医療機関をからめて入院保険適用にしてくれればいいんだが、無理か・・・。

>>107
そのためにももっと実績を重ねなくては・・・・・

北海道に自作の軟膏で治す病院が１０年ほど前にテレビで紹介されていたので
ググッて行ったら？と言われたのだけど、ググりようがなくて困っています。
偶然このスレを見つけて最初、豊富温泉の事かと勘違いしてしまいました。
スレチですが御存知の方、情報をお願いします。
ちなみにこのスレの話をしてから家族が北海道行きを盛んに勧めて来ます…
慢性疼痛も抱えてるから１人で湯治は難しいのに…苦藁。

>>109
> 慢性疼痛も抱えてるから１人で湯治は難しいのに…苦藁。
どのくらいのものかがわからないので、なんとも言えないけれど、
慢性疼痛に温泉はいいようですけどね。
アトピー、乾癬への効果ばかりが言われることが多いけど、
非常に温まる温泉だというのも確か。
真冬でも入浴後しばらくすると体がポカポカする。
暖めると症状が治まるのなら、ちょっと無理してでも来た方がいいかも？

軟膏の話はこっちで聞いたほうがいいような気がする。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1146548353/

>>111
誘導ありがとう。こちらでは質問を取り下げますね。

他の効能も自分に合ってるので私自身も実はかなり乗り気なんだけど…
暖めると楽なんだけど、発汗で頭痛がひどくなるからから体調とトレードオフして
じっくり検討したいと思います。
北海道に行くなら前述の皮膚科（今もあるなら）にも行ってみたいですし。

ありがとうﾉｼ

>>112
> 暖めると楽なんだけど、発汗で頭痛がひどくなるからから

そういう人は一日に何度でも入り直しが出来ますので、
入ってはあまり発汗しないうちに外にでて冷まして、
また入るということを繰り返してみては？
多い人だと４〜５回繰り返すみたいです。
（料金は同じです）

> 北海道に行くなら前述の皮膚科（今もあるなら）にも行ってみたいですし。
> ありがとうﾉｼ

正直、１０年前のうろ覚えの情報がどの程度あてになるのかって気がします。
TVに出たから間違いないと、思いがちですけどあてにならないことも・・・・・
どうってことのない軟膏を魔法の軟膏みたいに放送するなんて当たり前のようにやると思います。
（冬の利尻観光についてやっていたTV番組を、利尻の人たちと一緒に見たことがありますが、
どうせ来るやつなんてほとんど無いと、100%法螺の番組でゲラゲラ笑いながら見ていた。）

豊富温泉と併用して皮膚科にかかりたいのなら、
札幌駅すぐそばの小林クリニックはいかが？
豊富温泉を積極的に応援している珍しい先生です。
温泉治療についての適切なアドバイスが得られるのではないかと思います。
（別に回し者ではないし、小林先生と親しいわけでもないし、
ものすごい名医だと思っているわけでもありません。
だいたいかかったこと無いし・・・・
豊富温泉のことを一番良く知っている皮膚科というだけのことです。）

>>112
> 北海道に行くなら前述の皮膚科（今もあるなら）にも行ってみたいですし。
もう見てないかも知れないが・・・・・

誘導したスレで、青森の薄場皮膚科だと判明したと書いていたけど・・・・・
ここはものすごく良くなったという評判がある一方で、
最強のステロイドを使っているだけという話も・・・
よく調べてから行った方がいいと思う。

　私にレスくれてる方は全て同じ方ですよね…
　嬉しさで一杯で咄嗟にレスをつけれませんでした。
　ありがとう…！
　スレチなのに、皆もごめんね。
　薄場皮膚科は…自分には合わなさそうです。
　どうせ行くなら小林クリニックにしようと思います。
　慢性疼痛の検査治療の為にすぐには行けそうにもありませんが、
アドバイス通りに行動できたらまた事後報告させてくださいね。

　もし私と同じような体質（発汗後頭痛）の方の為にこれを置きます↓
ttp://www.gomiclinic.com/ganbanyoku/gb0012.html
　岩盤浴の水分補給のお話ですが参考になれば嬉しいです。

　

>>115
すみません！貼り間違えました…orz
http://www.gomiclinic.com/ganbanyoku/gb0014.html

>>115
> 　どうせ行くなら小林クリニックにしようと思います。

正確には小林皮膚科クリニックでした。
http://www3.ocn.ne.jp/~kobaclin/
札幌駅の北口を出たらすぐのところでわかりやすいです。

かかったことはないけど、話を聞いたことはあります。
最新の治療にも詳しく、誠実な感じの人でした。

>>117
重ね重ね、本当にありがとう！
すぐには行けないと書いたけど、今、日程を調整中です。

>>118
> すぐには行けないと書いたけど、今、日程を調整中です。
幸あらんことを・・・・・
冬になる前に来れるのなら、サロベツの大自然に触れることをお薦めします。
都会生活がいかに不自然なものかわかるかもしれません。
サロベツの冬はとんでもなく厳しいけれど、やっぱりいいなあと思い、
病気に関係なくたまに行きます。

あっちは静かでいいんだよな。
空き家を利用するとか、短期的な移住生活をを支援するような仕組みでも有ればいいのにな。

>>120
> 空き家を利用するとか、
意外と豊富市内は住宅が不足しているんだよね。
離農した農家の住宅なら空きもあるだろうけど、車が無いととても住めない。
そのかわり一軒家が1万円くらいで借りれたりするんだけど。
都会の人間に隣まで500mはあるっていう環境にすぐ慣れるというのは難しくないかなあ？
慣れると窓を開けるだけで隣の生活が見える都会の生活が、とってもいやになる。

> 短期的な移住生活をを支援するような仕組みでも有ればいいのにな。
きちんとした考えで来るのなら、黙っていてもまわりが支援してくれるよ。
田舎はやっぱりその辺はいいよ。

短期の逗留に家賃光熱費などもろもろの支払いの手間考えると。
やはりゆかい宿ってことになるのかな。何より近いし。ネット接続できる。

>>122
まあ、それはそうだね。一日2,000円一月60,000円と考えると高いようだけど、
家賃光熱費などもろもろの支払いのことを考えると、やはり安いよね。
管理人さんが個人的にやっているサービスなどを考えると一押しは湯快宿ってことになる。
何人かで農家の一軒家借りるというのも手だとは思うけど、現実には難しいものがある。

東京に一人暮らししたら、家賃だけで7万だと考えると
一時的にいるので6万ってすごい安いなあって思うよ。

>>124
兜沼の町営住宅なら、6,000円くらいだって言ってたな。
豊富町民にならなければいけないし、近くに店は一軒しかないけど。

age

そういや兜沼付近にも小さい住宅地があったなあ。
生活基盤が想像できん。

>>127
じゃあ、わかりやすいようにある一日の風景を・・・事実に基づいた架空の話です。

朝軽い朝食を済ませ、車で稚内へ。車はもちろん４ＷＤ、車高の高い本格的オフロードカー。
ガソリンの高騰で燃費が悪いのが気になるが、冬の吹雪を考えるとやはりこれは必需品。
約２０分くらいで仕事場に到着。距離はあるが、車の数が少なく信号機もあまりないので、さほど時間はかからない。

仕事を済ませ、夕方帰路に。今日は途中で夕食と次の日の朝食の材料を買って帰ることにした。
稚内にも最近では都会並みの大きなお店が進出してきたので、不便は無い。むしろ、選ぶのが大変なくらい。
帰ってきて夕食のしたくをしていると足りない材料があることに気がついたので、
近くにある店で買い足す。小さな店でものすごくレトロな感じだけど、日常的なものならだいたいある。

家はちょっと大きな一軒家。土地が只で貰えるってことで、稚内から引っ越して来た。
土地代がかからなかったので、その分、家を少々大きく豪華にすることができた。
夕食後は我が家の自慢のホームシアターを見ることにする。
大音量と大画面で見る映画はやはり最高。都会じゃ、よほどの防音でもしなければ、こんなに大音量は出せない。
近くに映画館はないけど、我が家に映画館があれば十分。
残念ながら最新作は見れないけど、最近なら半年も待てばＤＶＤが出てくる。

映画が終わったら、ちょっとサイトを見てみる。前から欲しかったものが安く売りに出ていので注文する。
これで２〜３日も待てば配達される。金額のはるものはインターネットで買ったほうが送料を考えても安い。
最近では食料品以外のものはほとんどネットで揃えている。

明日は自転車でちょっと遠出をしよう。この前もサイクリングロードを一周するだけで、珍しい鳥にあった。
なんといってもここは国立公園の中、周りは自然が豊かで、そういう意味での環境は抜群。
ちょっと出かければ幻の魚と呼ばれるイトウもいるし、海へも近い、釣りには最適。
最近では近くに喫茶店もレストランもあったりする。
そろそろ、観光シーズンだ。観光客が全国から来るので、日本全国の人と出会える。
それどころか、世界各国から人がやってくる。出会いを求めて旅などしなくても、向こうから来てくれる。

乙w

悲惨な例も見たいなw

>>129
じゃあ兜沼の悲惨な一日。事実に基づいた架空の話です。

今日も朝から吹雪だ。もう３日も吹雪きつづけている。春夏秋の景色の良さに惚れ込んで移住したのが間違いだった。
かっこ良さだけでフェアレディＺを買ったのも間違いだった。雪が降るまでは広い道をバンバン飛ばして気持ちよかった。
田舎道ではスピードの測定もほとんど無いし、ご機嫌だった。

でも、雪が降るとスピンはするし、車高が低いので雪で下を擦るのでまともに走れない。
吹雪で前が見えなくなり、何度側溝に落ちたことか？
おかげで新車で買ったフェアレディも見る影なし、ポンコツ状態。今日も吹雪だから会社に行けないと電話をしたが、
「カッコつけてスポーツカーなんか買うからだ。」と社長はオカンムリ。こりゃあ、クビになるのも近そう。車のローンどうしよう？

しかたないので、吹雪のなか凍えながら、近所の一軒しかない店屋に買い物に行くが、
着いたころには雪ダルマのよう、寒さで歯がガチガチいっている。
なのに決まりきったものしかなく、食欲もわかない。カップヌードルをいくつか買って帰る。

水道の蛇口をひねり、アレッ？水が出ない。また凍結かよ？こっちの人間はルスでもストーブを消さないらしいけど、
なんかもったいなくてできない。それで何度も水道を凍結させている。
しかたない、ストーブをつけて部屋が暖まるまで待とう。そのうち水道が解けて水が出るようになるだろう。

だんだん、空腹になってきた。目の前にカップヌードルがあるのに食べられない。
なんだか情けなくなって涙が出てきた。吹雪のせいなのか部屋もなかなか暖まらない。
外を見ると雪がゴーゴー音を立てて舞っている。見事なまでの寒々しい景色だ。
空腹と寒さでどんどん惨めになってくる。こんなはずではなかったのに・・・・・・

シュールだ。。。

そうか、稚内まで行くのか・・・


自宅仕事できる人だったらなかなか優雅な生活が出来るかもしれないですな。
同年代の人が少なそうだからちょっと寂しいかもしれないが。

兜沼の近辺行ったことあるけど、あの辺の住宅地や店舗は凄いね。
一つだけあったコンクリートの２階建ての無骨な外観の商店とか
すごいカッコいいと思ったよ。

>>130
いきなり移住したらそうなる可能性もあるけど。

>>129でも気になったけど、真冬ならたいていの家で
食料品をある程度貯蔵してあるんじゃないかって思うんだが。

自炊しない、コンビニで弁当を買って済ませる食生活の人を
前提にしてるのかな。

>>130
ありがとw

>>130
GJ
気になるところもあるが、なかなかおもしろいなｗ

>>135
> 気になるところもあるが、なかなかおもしろいなｗ
ありがとう。
悲惨な例ということでちょっと無理やりな前提です。実際に３日も閉じ込められるということはまずありえません。
朝と夕方に牛乳を出荷するので、必ず除雪します。
絶対に無いとも言い切れないですけど、その時は大災害ってことになります。

車は普通の車でも雪道に慣れていれば、運転できないわけではないです。
しかし、ＦＲなどではかなりの技量を必要とします。
例えば、カーブを曲がるときは、まずエンジンブレーキでスピードを落とし、
ハンドルをちょっと切ります。すると後ろのタイヤがスピンして車が横を向き始めます。
脱出角度になったら、アクセルを踏み、タイヤのグリップを回復させます。
これで、スムースに曲がることが出来ます。つまりタイヤのスピンを利用して曲がるのです。
雪の無いところでこんな運転している人はレーサーくらいのものでしょう。
これに視界が不良の中、どこに吹き溜まりがあるか一瞬にして見分けて回避しなければいけません。
運転がうまくなることは請け合いですが、素直に中古のジムニーでも買ったほうがいいです。

(｀□´)保守

豊富の街の中の１軒屋、もしかして空くかも知れない。
軽自動車１台付で貸すなら借りるという人いるかな？

＞軽自動車１台付
っていうのは？これもレンタル？

>>139
> ＞軽自動車１台付
> っていうのは？これもレンタル？

豊富温泉の近くというわけではないので、せめて軽自動車くらい必要でしょうと言ったら、
それなら余っているのがあるから使ってもいいよって話なんです。
豊富温泉との往復と買い物くらいならば、冬でも軽で問題ありません。
とりあえず、需要があるだろうかという話です。
普通に長期で貸すほうが簡単で安定した収入が見込めるので、
どうしようかと迷いもあるみたいです。

どうやらあまり需要は無いようですね？
子供のために家族で来るような人なら湯快宿よりいいかなと思ったのですが・・・

移住を考える人にはいいかもね。
間取りや価格次第ではあるけど。

>>142
念のためお断りしますが、まだまだ脳内妄想に近いものです。
> 移住を考える人にはいいかもね。
そういう人は普通に賃貸するのがいいと思います。
考えているのはあくまでせいぜい数ヶ月の短期滞在の場合です。

> 間取りや価格次第ではあるけど。
今候補にあがっているのは、台所など共同のスペースを除いて、
各部屋として使えるのが確か４部屋。
TVや冷蔵庫や家具など普通に生活ための必需品はすべて揃えて、
着替えくらい持ってくれば生活できるようにしようと考えてます。
つまり、ウィクリーマンションの１軒屋タイプを想像すればいいでしょう。

価格はまだちゃんとは考えてませんが、
湯快宿と価格競争をするつもりはありません
部屋数が４つあることを考えると8,000円/日以上が一応の
目安になるのではないかと思います。

ここに書き込むのは初です。みなさんよろしく。

行ってみようかと思っているのですが、今から日程の算段をつけるとしたら
真冬の時期になりそうです。装備は万端にしていくとして、気になるのは
予算です。１ヶ月程度の逗留を予定しているのですが、余裕を持っていくと
したら予算をどのくらいに設定すればいいでしょう？

すいません、アドバイスをよろしくお願いします。

交通費込みで30万程度

4泊5日ラインでも大体10万程は掛かるからなぁ。。。

まあ俺が半月宿逗留した時で豊富逗留以外の通常の支払い(携帯代とか)まで考えて
50万は用意した。。。

宿泊、交通費以外で大きいのは入浴代と食費だが、
これ以外でもどこか周辺を見て回るなら余計に１０万は持っててもいいんじゃね。

>>147
真冬ってことだから、周辺を見て回る計算は必要ないと思う。

お金持ってても 使う所ﾅｲﾖ 東京からで 二週間交通費入れて 二十万 帰り 稚内呑みまくりで 終わり

>>144
まず、大きいのが宿泊費となりますが、真冬なら湯快宿も空いていると思いますので、湯快宿でいいでしょう。
2,000円+500円(暖房費)=2,500円、2500円*30日=75,000円になります。
民宿の素泊まりでも最低3,500円だということを考えると、今のところこれが一番安いです。

次に大きいと思われるのは交通費ですが、これはどこからどういう方法で来るのかで当然大きく違います。
ここでは一応東京から来ると考えます。途中での宿泊のことを考えれば結局飛行機が一番安いようです。
東京稚内間の飛行機は稚内から豊富温泉までのアクセスを考えるとかなり不便ですので、
千歳空港で降りて、JRで札幌駅に、札幌駅から特急はぼろ号というバスを使って
豊富温泉まで来るのが安くて便利で早いです。
特急はぼろ号は往復割引を使うと10,200円です。特に期限は無いはずです。
問題は東京札幌間の航空運賃ですが、ここはもっとも競争の激しい路線ですので、
各航空会社の割引をしっかりサイトで確認することをお薦めします。
場合によっては半額近い割引もあり、片道15,000円以下というのもあるみたいです。

必ず必要になる入浴代ですが、500円*30日=15,000円になりますが、
８日分の回数券があって、それだと若干安くなります。

食費はかけようですが、１食500円*3*30=45,000円くらい考えとけばいいかな？

トータルで20万円弱くらい。30万円くらい用意すればかなり余裕あると思います。

数日でいいから行ってみたいなあ
同病の人とお話したりしてみたいし。
できたらレンタカー借りたいけど、１０年前免許とってから
ほぼペーパーじゃ、やっぱりムリかなー
前進はできても駐車場に入れられそうにないです…（´Д｀）

私もここ行きたい。
車で10時間くらいかかるかも。
でも同じアトピーで悩んでる人とリアルで喋ってみたい。
アトピの人ってネットでしか交流したことがないよ…。

>151
湯快宿もふれあいセンターもおおらかに駐車できる。

しかし、ペーパーがいきなり旅先で運転するのは
回りの車に乗ってる人々の命も危険にさらすことになるので、
せめて、行く前に練習してからやってくれ。

>>153
ハイ、ペーパー教習受けてからにします

>>151
> できたらレンタカー借りたいけど、１０年前免許とってから
> ほぼペーパーじゃ、やっぱりムリかなー
> 前進はできても駐車場に入れられそうにないです…（´Д｀）

稚内空港から裏道で豊富温泉に行くのなら、ペーパードライバーには最適な道です。
あまり車とすれ違わないですし、歩行者なんていないも同然。
最近のレンタカーはナビがだいたいついているらしいので、道に迷うこともない。
対抗車線にはみ出すようなことさえなければどうってことないです。
（もちろん、雪が降る前という前提です。雪が降ったら経験豊富なドライバーでもお手上げです）
湯快宿にはありあまるほど駐車場はあるので好きなように停めればいいでしょう。

今は父親・母親さんは見ていらっしゃらないんでしょうか？

ペーパーなら安全第一で公共交通機関が一番ではあるが。

>>152
> 車で10時間くらいかかるかも。
札幌でも５〜６時間だから、函館あたり？
だったら、JRで来た方がいいかな？
さすがに10時間の運転はきついだろうと思う。
ほとんど耐久レースですよね。

> でも同じアトピーで悩んでる人とリアルで喋ってみたい。
> アトピの人ってネットでしか交流したことがないよ…。
豊富温泉に行けばアトピの人は沢山いるよね。
その人それぞれでいろいろな人がいます。
意外と明るい人もいれば、
ほぼヒキコモリ状態で無気力状態になっている人も。
父親・母親さんも偶然ほんのちょっとだけ見たことがあります。
傍から見たらかなり気の毒な話ようにも思えるけれど、
けっして暗くない。素敵な家族でかなりうらやましいくらい。

豊富温泉に仲間を求めてくるのは、本末転倒のような気がするけど、
まあ、それもいいかな？でもちゃんと湯治もしてね。

豊富で、とくにゆかい宿での交流は貴重だったよ。
病気以外の普通の話題だけでもいろんな話が聞けて楽しかったし勉強になった。

豊富に来るまでヒッキー同然だった人でも体調が良くなって
結構明るく話をしてたなあ。

９月１６日〜１８日の日程で、「語り合おう！アトピー」フォーラムin 豊富2006　という企画を開催します。
もしそのあたりに豊富温泉にいらっしゃる方、いらっしゃることを考えている方、ご参加下さるとうれしいです。
湯快宿の管理人さんも参加です。湯快宿HPの湯快宿日誌に情報が載っています。
私個人は、一年前に訪れた豊富温泉がきっかけで、非常に良くなったと思います。
皆さんが良くなることをお祈りしています。

つかそれならネットミーティングみたいな事してみるのもいいんじゃないか？
回線きついかもだけどｗ

なんか飛行機と電車・バスの接続がうまく組めない･･･
行きはできるだけ早くついて、帰りはできるだけ遅く帰りたいけど、
いざ行こうとすると間逆になってしまう。
公共機関の乗り物でくる人はみんなこんな感じですか

>>162
どっから来るの？

まあ新千歳入りなら札幌で1泊した方が楽かなぁ、と思ふ。

はぼろ号も札幌朝一発でやっとこさ午後一入りだし、
スーパー宗谷にしても一時間程度早く付くけど
夜便ははっきり言って地元民以外使い辛いし。
サロベツは普通の人には設備的に(ry

稚内空港入りにしても稚内で一泊した方が気楽に動けるってのが。。。

早レスありがと
羽田−新千歳−電車ｏｒバスで豊富まで行くつもりだったんですが、
朝一の飛行機でも朝便のバスも電車も間に合わないです。
で、次便のサロベツって電車にしようと思ったんですが、、
これなんかよくないんですか？バスは酔うのが心配なのであまり使いたくないのですが。
稚内経由の飛行機もまだ結構日にちあるのにもう満席になってました･･･ｳｳ
札幌で一泊ですかーそれは考えてなかったです。
先に日程決めるまえに交通機関の運行時間等見とくべきだったと後悔しきりです

>>164
サロベツは車内販売が無いとか車両がちょいと古いとかその程度だけど。
まあ指定席取ればAC100V電源付いてるから便利なんだけど。

まあスーパー宗谷は簡易振り子車なんで慣れない人は酔うかも。

飛行機の稚内着便は列車との乗継がかつかつなのがちょいとねぇ。

交通機関は本数が少なすぎて連携出来ないって感じです。

＞まあスーパー宗谷は簡易振り子車なんで慣れない人は酔うかも。

バスじゃなくて電車のが酔うですか。どーしよう
帰りはスーパー宗谷にしようとおもってたけど、はぼろのがいいのかな。
酔い止めもってこ・・・

予定としては最初の日は夕方着で帰りは朝一番の電車ｏｒバスって感じになりました・・(つД｀)
車でこられる方がうらやますいですね。
アドバイスありがとうございました

車は車で疲れるからバスが無難だよ。
サロベツだってあれで結構快適だよ

稚内からの裏道って本当に車走ってないけど、携帯圏外なんだよね（ドコモ）。

豊富町の観光協会のサイトを見ていたらこんなものが．．．
http://www.toyotomi-kanko.net/ibent.htm

なんか和んだｗ
無理だろうーって思ってたけど結構人きてるんだ
つかでも２ｃｈで話題になったのか？ｗｗ

特殊なツアーってｗ

豊富町観光協会って柔軟だねぇ

柔軟さはもちろん、人柄の温かさを感じますた…

今回逝けなかったのは(ｒｙ

少しｽﾚ違い　ｽﾏﾝ
真駒内で、成分的には似た様なお湯（水）を売ってるのを発見！
ttp://www.makomanai.com/icearena/yokuyou1.pdf
相場が解らないので、高いかどうか判らないけど....

なんか遠別辺りでも似たような泉質の温泉有るらしい

って沿岸のｳﾃｼに聞いたが

誰か知ってるか？

携帯から失礼。温泉街はDoCoMoFOMAは問題無く使えますか？今機種変更検討中なり。

>>175
天塩仲川のぽんぽらじゃないの？

はじめまして、ちょっと聞きたいのですが はじめまして、ちょっと聞きたいのですが、次のサイトのクリームを使った方はいませんか　http://www.csdcc.com/indexj.html

>176
携帯は全部使えるよ。ウィルコムは室内では厳しい。

>>177
南下安いらしいって遠別営業所の人が言ってたんだけど

>>179
ありがとございます。FOMAにしました。
来月休み取れそうなんで行ってきます。２年振りだぁ〜！！

豊富に行ってから乾癬がほんとに良くなりました。
原油を買って帰り、時々塗っているのですが、この原油は豊富現地でないと
買えないのでしょうか。遠方なものでなかなか行けません。
大地恵水は私には効きませんでした。

関節症のかたはどうでしたか？

経験者の方居られたら豊富での湯治で関節症にどういう効果があったか教えてください。

温泉地区出身の者です。今は内地で働いています。
温泉が皮膚病を患ってる方々の最後の砦的存在になってるとはごく最近知りました。
たしか、うちの弟も軽度のアトピー持ちでしたが温泉に通って良くなったようです。

しかしあのどろどろ油の湯花や石油臭ってのも特殊なものだったんですねー。
ガキの頃からそんな温泉に入っていたので、それがごく普通の温泉だとばかり思ってました。
今度温泉に帰郷したとき、親や地元の人に現状を聞いてみたいです。
湯治に来られる方々の環境が少しでも良くなればと思います。

ちなみに温泉地区の人も地元の温泉が大好きですｗ 長文すまそ。

豊富温泉、いいとこですよなあ。

保守。

北の大地に癒される夢を見ながら今を耐えます

保守。

豊富温泉の油を混ぜた石けんを使ってる人いますか？

私は大地恵泉水はあまり効果が無かったのですが、
この石けんでかなりかゆみと赤みが良くなりました。
でも、石けんなんかでアトピーが良くなるなんて信じられないので、
他にも使った方がいたら感想を聞きたいです。

下エベコロベツ川では蝦夷カワウソがみられまつ

保守。

私もタール入りの石鹸使いました。でもききめはなかったです。
お風呂に大地恵泉水とタール入れて入った方が私にはいいみたいです。

温泉水もいいんだろうけど、温泉水＋空気の良さ＋ストレスの無さ＋
何回もお風呂に入る事で新陳代謝が良くなる
という、いくつもの要素があるから、すごい効き目があるんだと思うなあ。

もちろんそうでね。

そろそろ豊富は朝晩寒くなるのかな。客も減り始めるころか。

今の時期はもう無理だけど、気候が良い間は稚内の無料キャンプ場でキャンプして
電車で豊富に通うのってどうですか？無謀かな。
うちの子は喘息だったんだったんだけど
今年千葉から稚内に引っ越してから発作が起きてないです。
アトピーもあって季節の変わり目はひどくなったものですが
今年は肌のトラブルがないです。

往復運賃と駅から温泉までの費用と時間考えると
ゆかい宿の一泊料金とあんまり変わんないよ。

豊富温泉濃縮水「大地恵泉」を使用している方はいらっしゃいますか？
遠方、仕事が休めない等の理由でなかなか現地まで行く機会がないので
購入を迷っています。
やはり現地のお湯に入らなければ意味がないのでしょうか。

>>193
湯快宿のＨＰ見ましたが安いんですね。
ほかに湯快宿のような宿泊施設はあるんですか？

>>194
行くことを強くお勧めします。
一度行ってみて効果があったと思ったなら
濃縮液など試してみてはどうでしょう。
私も遠方ですので初めて行くときは悩みました。
親や兄弟にもしアトピーが良くなれば安いもんだ
と言われ思いきって行ってみたら、劇的に良くなりましたよ。

>>196
レスありがとうございます。
行って治らなかったら･･･と思い二の足を踏んでしまいますが、
試してみないとわからないですよね。
休みが取れそうな時に行ってみたいと思います。

>>196
温泉から帰ってきたら悪化しませんでした？

治るつっても一時的
ただそれがどれくらい安定して持つかは個人次第
自分は秋に行って、冬はずっと安定してた
でも夏には毎年の事だけどまた出てきた
ただ１年とかいけばそのレベルはかなり下がるようにも思った
つまり頭打ちのレベルが下がると言うか

今豊富にいる
寒い〜
今日ＴＶで音威子府の駅そばが後継者がいないと放送していて、コタツさんの昔の書き込みを思い出した。
自分はそばアレルギーだが…

前の代のときも後継者居なかったそうだがなんとか復活した駅そば屋。。。

後継者現れてほしいものです。。。

仕事忙し杉で当分豊富に行けそうに無いのが悲しい。。。

疲れからか肌の状態は悪い方向に向かっているが。。。。

>>156
亀レスごめんなさい。
ちゃんと見てますよ〜

宅配温泉のおかげで子供の調子もよく、見た目では全く普通の子と
変わらない状態を保っています。
でも「脱温泉」にいたるまではまだまだ時間がかかりそうです。

ところで、下の赤ちゃんが首も座り、しっかりしてきたので
今月後半、久しぶりに豊富に参ります。
7歳4歳赤ん坊を連れた夫婦がいたら声をかけてください。

>>202
父親さん！
最近豊富に行ってきました。
ききたかったことがあるのですが、この場を借りて…
昔、新宿の漢方薬局でひどいことになって豊富にいらしたとのことですが、
それって某女優さんが昔通われていた西新宿の薬局さんですか？

スレと関係なくてごめんなさい

>>203さん
かなり前に書いた事なんですが、よく覚えていらっしゃる（笑）
豊富はもう寒かったですか？
同じかどうかは確かめておりませんが、西新宿にあり、
某女優さんの写真も待合室に張ってあり、まずそうではないかと…

浴用と飲用の煎じ漢方と塗り薬を処方されましたが、その塗り薬が
少々怪しかったのです。（バ○クリームその他）
ステは入っていないとおっしゃってましたが、効果に即効性があって、
止めたとたんリバウンドで苦しめられ、あまりこういう場所では
言わないほうがいいのでしょうが、私の考えではいかがなものかと…

ま、スレに関係ないし、今度の豊富行きは子供も大変期待してますので、
充分休養してきます。
ところで赤ちゃん（6ヶ月）を湯治風呂に連れてっていいのだろうかと思案中。
一応粗相はいたしませんが。　

家内と相談しましたが、やはり赤ちゃんはまずいだろうと。
交代で面倒みます。湯船には入れません。
でもちょっとだけいいかなあ？
ほんとプニプニしててかわいいですよ。>親ばか

>204
> 一応粗相はいたしませんが。
それでも粗相する可能性がないとは言えない年齢だから
共同浴槽には入れないでほしいなぁ。

3歳ぐらいの子ども（男児）が浴槽の窓際の端に立って小便降りまきをしたときに
（もちろん小便は浴槽（温泉）に・・・・・・）
丁度浴槽内にいた者としては、トイレトレーニングが済んでない年齢の子どもは
アトピーで大変でっていう状態じゃないなら入って来てほしくない。

>>206
そんなの見てしまったら
トラウマになるわね。
私は湯船に頭つけてるのが嫌かな・・・
桶でかぶれば良いのにと思う。

>>204
父親さん、ありがとうございました。
間違いなくそこです。では塗り薬は控えることにします…

豊富は朝方にストーブをいれていました。
昼は暖かいけれど、朝と夜が冷える！

>207
タオルを湯船につける、かけ湯もせずにそのまま浴槽突入ってのも見た。
湯治用だからといってもマナーも必要じゃないのかな、と思いつつ
風呂に入ってたｗ

私がしたいやーな記憶は終了時間間際に来た親子連れでなんだけど
女湯にかなり大きい男児（小学校でも高学年ぐらい）が
お母さんと一緒に入ってたことだな。
男湯にお父さんがいたらしく、大声で連絡しあってたんだが、
それならなんで男湯にそのガキをいれないんだ！（怒

そのガキ、母親が先に風呂から上がった後を追っかけていくように
あがっていったけど、脱衣所との扉付近でじろじろと風呂の方を
眺めてて・・・・・ほんっとに気分悪かった。

温泉と直接関係ない話でｽﾏｿ。

新参者なので父親さんは初めましてだけど、乳児を湯船に浸からすような
人ではないと思うよ。
きっと赤ちゃんの健康な肌を願ってできれば浸からせてやりたいという
親心から出た一言に過ぎないんだと思う。

>209
下町出身者です。小６まで女風呂に入っていた近所の兄ちゃんがいました。
今年３７才になってますw
今は条例が変わって小３くらいになってると思うけど、当時は小６まで男児は
女風呂がおｋでした。スレち失礼。

近くにマンスリーマンションとかないの？
あるんなら金貯めて３ヶ月くらいいきてぇっす

ゆかい宿というのが一日２０００円らしいのでマンションより安いのではないでしょうか？

おお、宿っすか

ttp://www17.ocn.ne.jp/~yukaijuk/
です
何ヶ月か前から予約が必要

サンクス

>>209
男児本人は女湯に入ることを恥ずかしいと思わないのかね？
まあ、逆にチンコ凝視してやれば…。

しか(ryですかい。。。

ところでこの時期って冬仕様じゃない車で行って問題ないかなぁ。
途中の峠道とか。

>217
北海道関連のスレを見てると、
最低でもチェーンは積んで置いたほうがいいかも。

ちょいと調整に行けるかもしれんので車で行くか飛行機で行くか悩み中なんで

サンクス

>>210さん、
どうもありがとう。
>>206さん、
赤ちゃんだけでなく、上の二人の子についても、他人様のご迷惑
にならないように気を付けます。もし、私たちがいないところで
悪さをしていたら遠慮なくしかりつけてください。　
>>218さん
えっ、10月でもチェーンの用意が要りますか？
レンタカーには積んであるのか聞いてみます。　　　　　　

一ヶ月滞在するとしたら２０万くらい必要になるのかなぁ

私このスレで頭までもぐってる人がいるって情報を得てたから
湯治ならそれもアリなのかとちょっともぐってみた。頭の症状もひどいし。
でも一緒に入ってたおばちゃんが注意してくれたからそれ以上他の人に嫌な思いさせなくて済んだ。
マナー悪い人には絶対注意した方がいい。
>>209 その子の親には誰も何も言わなかったの？

俺は浴槽外で桶で被ったりタオルで浸したりしてる。
頭皮がひどいので頭までもぐりたいのは山々なんだけども。

湯快宿管理人日記から
>ふれあいセンターが（10月）13日から24日の12日間閉館

ふれあいセンターの閉館っていつも突然だよねぇ。
故障などで1日突然閉館は仕方ないにしても、1週間以上の休みは
前もって告知してから休みにしてほしいなと、思う。
客のことを考えてないよなぁ。

今回はまたずいぶん期間長いね。
それにしても町のＨＰよりもゆかい宿のほうが情報が早いというのは
いかがなものか。

毎度

現在豊富に居ます。

間違いなくふれあい閉まってます。

知らずに来た稚内の普通のお客も川島さんとかに入りに行ったりしてました。

沿岸バスの某中隊長氏と会う機会も有ったんですが
寝耳に水のようでした。

各方面に周知されて無い感じですね。

おれは何時もの宿なんで、まあ問題ないですが。。。。

保守しがてら

昨日愉快宿行ってきますた。

管理人さんも元気そうで安心しました。

色々お話しましたがアトピーフォーラムが結構成功だったって話聞いて何か嬉しかったですね。
来年に向けてサプライズな話もしてみたりしてたり。。。

色々楽しいお話でした

>管理人さんも元気そうで安心しました。
日記の書く量もペースも増えてるの見ると、状態イイっぽいね。
お世話になった人なんで安心したよ。

そおいや観光ホテル本格的に休業した。

色々聞く所によると売りに出してるらしいんで事実上の廃業の模様。。。

さてさて今回は今日で離脱です。

ふれあい一日も行けなかったのはちょいと寂しいですなぁ

まあこんな事も有るか。

今年中に一週間ぐらい豊富に行こうと思ってます。一番酷い頭をどうにかしたいのですが、効果ありますかね？何回か日帰りで行ったことはあるのですが、体は違う気はしても頭は変わらないような気がして…

効果あると思うよ。俺はあった。
頭部を沈めておくわけにもいかないんで効果が現れにくいかもしれないけど。

ありがとう(^O^)
楽しみにいってきます。

>>232
どんな風にあった！？
漏れ場合、8月上旬に4日間行って、豊富温泉内で健康相談が有ってたから
乾癬の事について教えてもらいパンフも頂いた。
その中で一般的な平均入浴回数など教えてもらって
皆さんの平均的な事をやったけど、２〜３日だけ調子が良かった。
しかし地元の温泉でも同じだった。つまり
頭皮をふやかして剥がしたら2〜3日皮膚が再生しない為だと思う。
難しい所だけどね。。
もう一度、今年中に漏れも行こうと思う

体の皮膚と同様に、頭皮にも持続的な効果があったよ。
帰ってから半年近くはフケの症状に悩まなかった。

期間が問題だと思う。俺の場合は１２日間ほど費やした。
４日間だと劇的な効果を得られる人は殆どいないんじゃないか？

俺は豊富行くようになってふけは大分へったねぇ。

期間的にはある程度居た時に減ったよなぁ

乾癬では頭皮の症状が一番汚く見えるし、あの効果はありがたい。
浴槽の外でザバザバ頭にかけてるのが周りにウザがられてないかちょっと心配だったりするが。

>>229
> そおいや観光ホテル本格的に休業した。
> 色々聞く所によると売りに出してるらしいんで事実上の廃業の模様。。。

未確認情報なんだけど、民宿百葉園もやめるらしい。
売りに出しても買う人なんているんだろうか？
二束三文って言うのなら第二湯快宿にするのも可能だろうけど、
一泊2000円で採算取るのは難しそう。

ちなみにすでに辞めている旅館は2,000万とか言っていたらしい。
もう何年も立つけど買い手がつかない。

>238
もう少し設備がよければ一泊3000円ぐらいでもいいかなぁとも思う。

欲を言えば、床はフローリング、全館禁煙、それと水道水でいいからシャワーがほしい。

湯快宿に泊まることを考えたときに不安だったの体に汗などで
かゆみがひどいときにすぐに水か湯で体を洗うことができないことだったから。

>>239
> もう少し設備がよければ一泊3000円ぐらいでもいいかなぁとも思う。
> 欲を言えば、床はフローリング、全館禁煙、それと水道水でいいからシャワーがほしい。

フローリングにするのはそれほど難しくないし、かかる費用もさほどたいしたことはない。
全館禁煙は決意だけの問題だし、シャワーもそれほどたいした問題ではない。
湯快宿がやらないのはお役所仕事だから？

いっちゃあ悪いけど、豊富の旅館を買おうなんて考えるのはアトピー乾癬関係者くらいなもの。
土地は二束三文だし、老朽化した建物は取り壊すのにも多額の費用がかかる。
だれか、ボランティアのつもりで二束三文で売らないかねえ？

そういえば、結構廃校になった小中学校があるはずなんだけど、
安く売らないのかなあ？間違いなくフローリングだし、ホルムアルデヒドは抜けきっている。
でも冬は寒いだろうなあ？

ゆかい宿自体かなり古い建物だし、投入するコストはせいぜい補修位だと思う。
去年だか畳表張替えしただけでもありがたい。

>>239
ウィン綺麗だよ。
一週間以上泊まれば一泊3350円だし

>242
自炊設備ってついてたっけ？

>>242
> ウィン綺麗だよ。

ここは一度火事になったところだろう？
火事になる前はホルムアルデヒドが酷かったって聞いたけど、
さすがに同じ過ちは繰り返さなかった？

>>243
ワンルームマンションみたい。キッチンもバスもある
>>244
どーかなあ、俺にはわからんかったが

>>245
> どーかなあ、俺にはわからんかったが
そうかあ？よほど過敏な人でなければ問題ないのだろうね？
どのみち、建てて１年もすれば自然と解決するだろうし。
ところで何部屋くらいあるの？

そういや温泉街の天然ガス存続だそうで

>>247
それは目出度い。
湯快宿のストーブもガスだから買い換える必要が無い。

自己レスだがウィンは８部屋だそうだ。
これでちょっと高くても綺麗な部屋が希望な人はウィンへ、
安いのが良ければ湯快宿へという住み分けができそうだね。
まあ、選択肢が増えるということはいいことだ。

湯快宿の部屋の広さって何畳ぐらいなんですか？

部屋によるが８畳前後じゃね。結構広かった。

http://www16.plala.or.jp/hotel-win/gaiyou.index.htm

部屋数 全洋室８部屋（１室あたり約１０畳）

設備（全室） ベッド、トイレ付ユニットバス、冷蔵庫
IH調理器付システムキッチン、
テレビ、調理器具、インターネット接続

その他 ランドリールーム、ズボンプレッサー
ラウンジ（電子レンジ設置）、駐車場

あらら、ウィンさん随分がんばっているなあ？
こりゃあ湯快宿危うしかなあ？

夕食付きで1000円高ってのも良いんだろうけど。

まあ色々住み分け出来て良いんでね。


所で観光ホテル買い手付くかなぁ。。。。

お試しなんかで泊まる場所のパイが減るのもなぁ。。。

こないだ行って多方面から聞いた話だと今稚内で3件目の温泉宿作ってるそうな。

豊富に来る客更に減る懸念持ってる人も多い。。。。

道北観光にも一発起爆剤が欲しいところだ。。。

>>253
豊富に来る客って言っても、稚内で溢れた客を狙っているようじゃ終わっている。
大自然では知床に負けてないと思うのだけどなあ？
それに他では絶対に味わえない豊富温泉の湯質。
これだけでも十分に起爆剤になりうる。
あまりに宣伝が不足している。つうか良さを地元の人間が知らなさ過ぎる。
別にアトピーに限らず、日本中の火傷を負った人の湯治だけでも豊富温泉街など一杯になる。
いつまでも、観光パックのおこぼれを頂戴しようという乞○根性だから・・・・・
とたまには過激に煽ってみる。

まあもうちとアピールが有って良いとは思うけどね

温泉

>>251
食事はどうだったかご存知の方います？

>>256
ふれあいセンターの親父がやっているところだから、
まあ、想像がつく。
期待はできそうにない。

>>257
そうですね。
ありがとうございます。

sage

ふれあいセンターは定休日あるんですか？

当然無いよ。
年に一回くらいはボイラーのメンテで閉館する事はあるけどね。

正月も営業とは大変だよなぁ

sage

>261
「突然」休館する、がただしいと思う。

事前予告一切なしでいきなり休館するのがふれあいセンターのﾃﾞﾌｫ。
特に北海道観光のオフシーズンはいつ突然お休みになってもおかしくない。


もう少し利用客のことを考えてもいいんじゃないかって思。
さすが北海道っていいたくなる。

アナウンスも実にいい加減だしな(笑
ゆかい宿ＨＰ経由か、直にいかないと分からない。

RES見ればわかるけど今の環境じゃ見れないので質問です

頭皮の乾癬はどの位の間、湯治したら変化がありますか？
原油（タール）を直接頭皮に付けるのでしょうか？
若しくは湯船で十分なんでしょうか？

質問ばかりでゴメンナサイ。1〜265見てっけど
なかったもんで.....................

>>187>>189
亀なんだけど、そんな石鹸があるのですか？詳細キボン

>>266
そりゃ人それぞれだよ。けど、頭皮に限らなければ大抵の人が
持続する効果持ち帰るには最低１０日は居たいと思ってるんじゃないかな。

私の場合は１２泊した際は十分な効果があった。反面６泊した際は不満足な結果だった。

頭皮の治療は頭からザバザバ湯を被った。原油は一番酷い生え際にごく少量。
皮膚の薄い頭部には塗るべきではないという考えもあるので注意。

http://p.yuuyuufarm.com/
悠遊ファームという観光農園の社長と話す機会がありました。
来年から農業体験として宿泊者を受け入れる予定だそうです。
最大10人泊まれるそうです。
有機栽培ですのでアトピーの人も受け入れ可能だそうです。
参加料は１泊昼食付で3,000円だそうです。朝食と夕食は自炊です。
たぶん、野菜類は無料かそれに近い形になると思います。
お米以外は自給自足の生活に近いそうです。

食事の面ではアトピーには最高だと思います。
半分湯治目的でもかまわないそうです。ただ、車で豊富温泉まで２０分以上はかかるかな？
まあ、農業に興味が無ければ金払って働かされる、とんでもないところってことにもなりますが・・・

>269
ルートマップで検索するとそこからふれあいセンターまで30キロ程度、
片道30分かかるかどうか、ってところだね。

収穫以外の草刈などの作業もあるならチョッと注意したほうがいいかもね。
何らかのアレルギーを持ってるなら悪化させる可能性もあるし。

>>270
> 収穫以外の草刈などの作業もあるならチョッと注意したほうがいいかもね。

一応、お客なんだから嫌だと言うことまで無理強いはしないでしょう。
それに草刈は機械でやるはずだから、非常に危ない。
足の一本くらい簡単に切ってしまえる。
素人には近くにも寄せないよ。

ボッソ・・・あの変で６０キロで走っているやつなんて・・・・ボッソ・ボッソ・ボッソ・

>271
> ボッソ・・・あの変で６０キロで走っているやつなんて・・・・ボッソ・ボッソ・ボッソ・

国道40号、たまにねずみやってるけどなｗｗ

>>272
バイパスはやってないよ。つうかやる場所が無いはず。
道道もまずやってない。絶対とは言わないけど。

たまに茂みに隠れてるけどな

タール、やっぱ頭皮に塗っちゃまずいんですかねぇ？
身体とかも、毎日、塗っちゃまずいでしょうかねぇ？
私は、毎日、塗ってますけど・・・。
発ガン物質が含まれてるって聞きましたが・・・・
でも、ステロイドだって、発ガン物質が含まれていますものね。。。
皆さんは、タール、どのようにお使いですか？？？

>>275
> タール、やっぱ頭皮に塗っちゃまずいんですかねぇ？
> 身体とかも、毎日、塗っちゃまずいでしょうかねぇ？

誰にも答えられないんじゃないの？それって・・・

> 発ガン物質が含まれてるって聞きましたが・・・・

発ガン性なんて大抵の物にはある。そんなこといっていたら生活なんて出来ない。
随分前に聞いた話だが、魚のコゲに発癌物質が含まれているって話があって、
正式に調べてもらったら、毎日２トンの黒コゲの魚を食べれば十年後に癌になるって・・・・
これって確かに発ガン性が無いとは言えないけれど・・・・・・

まあ、皮膚ガンになるわずかな可能性のために
有効な治療法を諦めるなんて馬鹿げていると思うよ。

でも判断するのはあなた自身です。

レスありがとございます。おっしゃるとおりですね。わかっちゃいるんですが、
時々、ふと不安になります。。。

湯治期間くらい塗っても何の問題もないでしょ(皮膚が刺激に弱い人は別として)。

それで癌になるんだったら豊富で毎日温泉に浸かってるジジババも、
豊富住人もみんな癌で死んでるって。

あ、毎日常用してるのか。
それにしても害が出たという話は聞いたことないよ。

http://www.ecology.or.jp/grish/0112.html
タール系の色素を散々食べていて、いまさら皮膚から吸収するタールなんぞ気にしてもしょうがない。
たばこに含まれるタールだって肺から直接くるわけだし。
そんなことまで気にするのなら、とりあえず、さっさと豊富温泉で良くして、
サロベツ原野で自給自足の生活をしましょう。
そうでもしなければ、現代生活で有害物質無しで生きることはできないよ。
昔のアイヌみたいな生活が現代人にできるかどうかかなり疑問だけど。

この時期ゆかい宿は人が少ないのかと思ったら、
思いのほか混んでるんだな。

>>281
２月は空いていると思うぞ。ぜひともどうぞ。
日本一の吹雪が楽しめると思うのでお薦めです。

いや〜２月に行ったら荒涼としたふきっさらしの大地しかないだろうなあ〜。

>>283
ええ、あれだけ荒涼としたふきっさらしの大地は他ではまず見かけることはできません。
逆に清清しいくらいです。
http://www.youtube.com/watch?v=CXP7ZeuW_T4
感じとしてはこれくらいかな（ｗ

保守

今月一週間ほどですが行ける事になりました。ホントは１ヶ月位のいれたらいいんでしょうが。
みなさんは湯治何日目ぐらいから、良くなってくる実感がありましたか？

>>286
一週間というのが効果が期待できる最低単位だと思います。
中には一日入っただけでこれはすごいと実感する人がいるそうですが、
それはあくまで例外です。
普通は一週間くらいでやっと反応がでるというところでしょうか？
ただ、いい反応とは限りません。一時期は悪化しているように見えることもあります。
それを通り越してやっと良くなることが実感できるというのが多いようです。

自分の場合は７日間だと、もしかしたら効果があったかも？と思えた程度かな。
効果が出たと実感したのは多分１２日目くらいからだった。

ひとつ気になったんだけど、湯治してたら便がやたら硬くならなかった？
俺だけかな。

そうですか…
最近急激に悪化してきて、半月で倍に増えちゃってるんです。
とりあえず行ってきます。

>>288
入浴で汗をかくのに、水分補給が足りなかったんじゃないでしょうか。
多めに摂ってるつもりでも、足りていなかったという意味で。

入浴中もこまめに水分取ったほうがいいよ。
私は稚内に住んでて土日だけ行ってるけど
普段着ががみんな温泉の匂いがするようになった。

286です。
１０日程行ってきました。結果ですが、５日目まで酷くなって、小さいのもポツポツ出てきて焦りました。
その後少しづつ色が薄くなってきたとこで帰宅終になっつしまいました。もう少し居れたらもっとよくなってたろうに残念です。帰ってからも良くなると聞くので、それを期待。

>286は乾癬？
10日いれば結構いけそうだね。帰宅後回復したってのは俺もそうだったよ。

はい、乾癬です。
まだ範囲は行く前より広いんですが、周りから薄くなってる所と、黒いシミみたいなのが出てきてるとこと、真ん中から薄くなってる所あって、今後が楽しみです。

こんばんは。アトピー患者です。
軟膏を塗ったり入浴するとかゆみがすごく増してしまいます。
こういった体質の私にはこちらの温泉は合わないでしょうか？
入浴後のかゆみはおそらく体内に熱が篭っているだけだと
思うので北北海道では起こらないかも…と期待しているのですが…。

>295
295さんの体質に合うかどうかは誰もいうことはできないよ。
295さんと同じような体質の人に豊富温泉のお湯はあったとしても、295さんに
あうかどうかはまた別の話だからね。

>体内に熱が篭っているだけだと思うので北北海道では起こらないかも
なぜ、北北海道なら起こらないと思うのか疑問。

>>295
豊富温泉の効能は他の温泉のように、合えば効果のある人もいるというレベルではありません。
統計的数字が無いのが残念ですが、１０日以上の湯治ではほとんどの人に効果があると思います｡
ただ温泉に入りながら、添加物入りまくりの食べ物を暴飲暴食するなどの、論外なことをすれば話は別です。

>297
期待させるような書き込みは危険だと思うが。
過去スレで合わなかったという書き込みもあったからな。

最後は自己判断ではあるが。

>>298
そうだな。ちょっと言いすぎたか？これだと１００％のように聞こえる。
他にもアトピーに効果があるという温泉は沢山あるけれど、
ほとんどが効果のあった人もいたというレベルのようだから、
それに比べればという話だったのだが？

でも勧めたくなる気持ちは分かるよね。
悩むなら一度行ってみれば良いと思うよ。

入浴後に痒くなるというのは、真水だと浸透圧で体液が水に染み出すからでは？
豊富温泉は塩分が結構強いからそういうことは無い。

入浴後に熱がこもるというのなら、豊富温泉はこもるよね？
入浴後にだんだんポカポカしてくる。これも塩分の働きのせいらしい。
乾いた塩分が汗腺を塞ぐので体が温まるということが書いてあるものを見た。

私は５日ぐらいは痒みひどくなりましたよ。それを通り越すとおさまったです。

好転する人は多いし、試す価値は十分あるね。
反面でアトピーは湯治期間後に症状が元に戻るのが早いとも聞いたけど。

>>303
> 反面でアトピーは湯治期間後に症状が元に戻るのが早いとも聞いたけど。

それはしかたない。あくまで対処療法で体質まで変えるわけじゃないから・・・・
後は食生活などの生活環境を変えないと・・・・・

皆さんレスありがとうございましたm(__)m
>296さん
暑さや乾燥で悪化する性質なので北北海道の気候に想像で期待しちゃってます。
西の温暖な地域から出た事がないので手前勝手な想像です(^_^;)

>297=>299さん
地元の温泉に数箇所行った程度の湯治歴なので本格的な湯治は豊富で！と
決めています。家庭と自分の事情で延び延びになっているのと、軟膏が極度に
苦手というのがどうしても気になってしまって(´・ω・`)

>301さん
何故こんなに入浴後にかゆくなるのか分からなくて、数年前からお風呂に浸かるのを
やめてシャワーのみにしていますがそれでもかなりな痒みで…。一応ビタＣシャワーを
使用しています。

他にも好意的なレスを頂いてありがとうございました！
「やっぱり行かないと分からない！」ということですね(^_^;)
すみませんでしたm(__)m
日々色々と疲れてしまっているので、このスレで彼の地を想像して頑張り、実際に
訪れる日を楽しみにしています！

>>305
> 「やっぱり行かないと分からない！」ということですね(^_^;)

うーーーん、もっとはっきりしたレス返したいのですが、
統計的なものがないからなあ？
経験的に言うと９０％以上とは思うのだけど、主観だからなあ？
まあ、試すだけの価値はあると思うよ。

>>306
私、部分乾燥系のアトピーでリンパ液はこの夏に頭に激しく出た程度で、それも
本当に久しぶりでした。
こういうタイプはこのスレでは少ないと思うので、行けた暁には是非レポさせて
頂きます。

>経験的に言うと９０％以上とは思うのだけど、主観だからなあ？
まあ、試すだけの価値はあると思うよ。

　このスレに張り付いてて、空気・人・水・風景、それだけで行く価値がありそうに
思っています。ただ、僻地という印象があるので、それで悪化時の不安が拭えなくて
こんな長レスでご迷惑を掛ける羽目に…(^_^;)

ありがとうございましたm(__)m

>305
> 暑さや乾燥で悪化する性質なので北北海道の気候に想像で期待しちゃってます。

豊富町のサイトにこうあるけど。
「本町の気候は、夏は涼しく、冬は北西の風が強く乾燥寒冷であり」

http://www.town.toyotomi.hokkaido.jp/web/PD_Cont.nsf/0/4D439F297118F1D049256E170022C47E?OpenDocument

風と寒さが強烈なんで乾燥はそう言えばそうかなってくらい。
ストーブの上にヤカンでも乗せればいいよ。
部屋の中なら方法はいくらでもあるし、豊富温泉には保湿効果もある。

ああ、それから”僻地という印象がある”っていう話ですが、
印象ではなくて間違いなく僻地です。
本当の緊急の場合はヘリがあるのですぐに旭川や札幌まで搬送します。
ただ皮膚科が稚内市しかないのは確かに問題です。

そういえば、以前に小林クリニックにいた人が相談を受けているとかって
誰か言ってなかったかなあ？

確かにヘリポートはあったっけ・・・飛んでるのみたことないけど。

>>310
俺も見たこと無いけど結構使われているらしいよヘリポート

地図だと駅の西側(サロベツ原野のほう）にヘリポートがあった覚えがある。

>>312
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=45%2F5%2F57.496&lon=141%2F46%2F30.792&layer=1&ac=01516&mode=map&size=l&pointer=on&sc=3
ここです。

これ、周辺の都市とのやり取りに使うためのもので、ヘリは当然常駐じゃないよな？
維持設備と燃料位はおいてるんだろうけど。

医療格差是正のため、緊急時はヘリで病人を運ぶと聞いたけど・・・・・
まてよ・・・・・・あれは利尻島の話だったろうか？

age

元住民ですが、知り合いはアトピーの症状が良くなったと昔言っとりましたよ。


だから、効果は100％で無いにしろ多少あるかと

>>317
> だから、効果は100％で無いにしろ多少あるかと

まあ、控えめに言うのはいいけど、そこまで控えめだと逆に嘘にならない？
私も元住民だけど、温泉にはよく行っていたので酷い人もずいぶん見た。

なんとなく話をしたこともあるけれど、さっぱり効果が無いという話は聞いたことが無い。
まあ、効果が無い人はさっさと帰っているからと言われればそうだけど、
それだけとはちょっと思えない。
明日帰るんですって言う明るい笑顔は来た当時の暗い顔とは比べ物にならない。

効果は100％で無いにしろ大半の人には効果がある、くらいまでは言っても良いとは思うけどなあ？
大半ってどのくらいと聞かれると答えられないけれど。

行く価値はあるよ
俺が思うに、あまり良くならなかったと言われてその人に聞くと
がむちゃらにやっていないというか
油とか基本的な事をしてなかったりが多い
やることは
温泉入る、油付ける、付けたまま暫くいる、再度湯船につかる
これだけだから
言えば一日一回石けんを付けるつけないとか
差なんてそれぐらいだよね
まぁ普通な事をして入れば効果の実感は誰もが持つと思う
かなり効果あり→重、中度
うーん、あまり→かなり軽度
とかもあると思う。かなり軽度の人は元々いいからその差がわかづらいんじゃないかな
肌が白い、黒いで治す部類が違うからな

そう言えば効果の無かった例をひとつ知っている。
清潔とはいえない酪農の仕事をして、食べるものもインスタント食品ばかり。
これだとさすがに温泉の効果も相殺されてしまうらしい。

最近の様子

・ケロヨンの桶が白い桶に変わる
・湯船の柵撤去＆湯口改修で広くなったような気がする
・原油の入れ物が桶からシャンプーボトル2個に変わる

http://www17.ocn.ne.jp/~yukaijuk/sub2.html#akisitu-joukyou
今、湯快宿意外と空いているんだね。とはいっても、年末年始はやっぱり混んでいるな。
1月2月は例年最も少ないし、それでももう3月に予約が入っている。
そういえば、新しくできたウィンに行ってきた人いる？

>321
いろいろ進化してますなー。
のるんのるんになっているイスもそのうち変えて欲しいところ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061221-00000118-jij-soci
どう思う？なんか実態より少ない気がするけど？

もっといるでしょ

アトピーってそんなにいるの？
中高生に２．５％くらいって物凄い数字になると思うが。

>>326
それくらいはいるだろう。
むしろ、幼稚園が3．8％というのが妙に低いんだよなあ？
以前に見た東京都の発表では10%くらいだった。
それより、これが初めて調査ってなにをやっているんだか。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/04/60g4p201.htm
あったあった3歳児のだけど、これと比べるとエッという結果なんだけど。

クラスに二人はぱっと見アトピーが居た（自分含めて）
４０人中２人が中度アトピー。
他にも身体がアトピーだったりステロイド使って抑えてる人も居たし
４０人中５人くらい居たよ。
高校の時ね。

>>329
それはまた高校にしては随分多い気がするけどなあ？
でも今なら小さな子は軽度まで含めるとうじゃうじゃいると思うけどなあ？

札幌在住の乾癬者だけど、豊富温泉はちと遠くて中々行けず仕舞いです。
札幌の石山東に「札幌アート温泉」ってアトピーや乾癬に効果のある温泉施設がありますが、噂では会員制で高額な費用だとか…

もう少しリーズナブルな値段なら有難いんですけど。

札幌なら素直に行けば？

とりあえずRきっぷ買って週末のみの2泊3日位で。


俺ら内地の人は2泊3日位だと中々行けないんよorz

俺も思うが、満員電車とか、地方遠征とかじゃないから
地元とはいえ時間はかかるけど、十分いける距離じゃないか？
大阪→東京に新幹線でつー事よりよほどいいよ
体調悪くても、酷くても、精神的にすげー楽じゃないか？
いってこいＹＯ

あけおめ

俺も何とか2月中には行きたいなーと画策中です。。。

ここ卒業しまつ。
パート１−３の人当時はすごく参考になりました。
マジ感謝してます。
あけおめー

近隣住民ですが一部の湯治の人達のマナーが最悪です。
湯治に来る前に公衆浴場の入り方を勉強してきてください。
今日は子供連れの人が体も洗わないで脱衣所からいきなり浴槽に入ってびっくりしました。
その子連れの子供の一人は小学生の男の子だったので
同じ小学生の女の子のお客さん達はとても嫌そうでした。
まわりに人が居るのに浴槽内でバシャバシャ顔や体にお湯をかけたりするのも迷惑です。

>336
そこに限らず、どこでも、今、マナー知らずの客は多くなってる。

今の子どもは早くからませてるから遅くとも小学生になったら
男湯に入ってほしいとは思う。てか、男なら小さくても男湯に入れと。

父親と一緒に来ていても女湯に母親と一緒に入ってきた小学生高学年らしき
男の子にじろじろ見られたときには不愉快を通り越して気持ち悪かったし、
非常に腹立たしかった。
男湯に入ってる父親と窓を介してものをやり取りしたり、壁を通して会話してるんだから、
嫌になる。

ミクシに豊富温泉コミュがあるけど、なんだか痛い香具師らが集まってる感じ。
ああいう馴れ合いをみると気持ち悪くて近寄りたくないなぁ。
はじめての人には心強いとは思うんだろうけど。

言っちゃ悪いけど、管理人さんもいい人なんだけど、アトピー患者じゃない男性だからなのか
ちょっと気遣いのたりない部分はあるなぁと思った。
調子がいいときでも本人が言い出す前からあんまり病気についてあーだこーだ言われたくないよ。

北海道ではネコは食べるためにあり飼うためのものではありません。
そのためペットショップが存在しないのです。

●北海道のネコ肉消費は１日に１万匹
北海道人は１日に１万匹のネコを食べる。
このほど「食の北海道」と食材の豊富さで知られる北海道のネコ食に関する極秘資料が存在した。
この資料によると、ネコ肉の値段は、大きなネコで１キロ３００円、小さいネコで１７０円。
ネコ肉は体を温める効果があるとされる。
一般的な料理は漢方薬の冬虫夏草とのスープ、しょうゆ煮込み、ヘビと鶏肉とのスープなどで、
値段も７５０−２５００円程度とさほど高くはない。
札幌市には中央卸売り市場に併設した猫肉専門の店が計数十店舗軒を連ねている。
各店が１日平均１３０匹のネコを売るといい、
全体で約１万匹のネコが同市周辺の人たちの胃袋に納まる勘定だ。
主な仕入れ先は近隣の山や野良猫や保健所で処分待ちの猫とされている。
医師などの専門家からは「寄生虫が多い上、出血熱など動物の病気に感染する危険性が高い」
と指摘されてるにもかかわらず北海道では今もネコ食文化が継続されている。

スレの流れをブッタ斬る猫肉・犬肉マルチヤメロ。

おまい、アチコチでマルチしてるが、何か楽しいのか？

湯治に子供連れでいくのか？
ぶっちゃけここの温泉ってタールいっぱいで皮膚病以外には体に悪いんじゃないの？

>341
アトピーの子どもなら連れて行くしかないだろう。

たしかにタールに発ガン性があるということで問題視する人がいるけれど、
豊富温泉で皮膚癌になった人がいるとは聞いたことがない。
醤油でさえ致死量があるんで、ものは程度問題。
タールを直接塗るわけでも、口に入れるわけでもないのに気にしすぎ。

ところで女風呂はなんであんなにいつもにぎやかなんだろう？
男風呂はみんな押し黙ったまま、修行でもするかのような顔をしているのに？

女が三人寄ればかしましいっていう言葉を知らない？

姦しいっていうものなあ？じゃあ嬲るというのは？（ｗ
いつもなんだか随分楽しそうだなあ？湯治に来ているようには思えない。
ぜひとも参加したいものだ（ｗ

何か事件のかほりが

毎日のように顔を合わせれば、挨拶とかどこから来たとか、
話のきっかけはできると思うんだけどなぁ。

男性の方がシャイなのか？

男湯はほとんど挨拶程度で終わる。
無言で湯船につかるのが長く感じたり。

あと男湯ではマナーの悪い親子って今のところ見かけたことがないな。

豊富温泉せっけん買ったんだけど、匂いの割りに効き目はいまいちでした。
他の人はどう？

大地恵泉にしても、それほど効果があったという話は聞かないし、
この手のものは気休め程度でしかないと思う。
やはり豊富は生に限る。

>やはり豊富は生に限る。
まったくだ。やっぱ豊富に行って集中的に当時を行うのが一番。
せっけんとかは家での補助でしかないな。

豊富温泉のお湯をそのまま送っても、効果はかなり落ちるみたいだ。
やはり地下から出たばかりの温泉が一番効果がある。
成分が酸化などにより変化するのか？温泉細菌が死滅するためなのか？

酸化が激しいのかねぇ

可能性があるってだけの話だけど、
温泉細菌つまり好熱細菌が食物の中のアレルギー原因物質を消したりできる可能性があるそうです。

http://www.beppu-u.ac.jp/news/news05121001.htm

好熱細菌のせいだとすると通常温度では死んでしまうので一度冷やしたものが効果が無いのは当然。
この好熱細菌を培養することに成功すれば、すごい薬になるかも？

最近の湯治湯は、男湯のほうがうるさいな。

最近そんなわいわい賑わってるの？
去年行った時はみな無言だったけど

スキーして温泉入って食堂でビール飲みながらジンギスカン食べるのが
最近のお気に入りです。
湯治に来てる皆さんはスキーはやらないの？

そおいや今年の雪はどうよ？

おとといちょっと吹雪いたくらいで積雪も少ないよ。
日中の気温がプラスになった日もあるし。

これだけ患者多いとｽﾃﾛｲﾄﾞ湯にならない？

札幌からだと5、6時間はかかるね。

需要がないから特急すくないんじゃない

>>361
> これだけ患者多いとｽﾃﾛｲﾄﾞ湯にならない？

ふれあいセンターなら掛け流しだからならないよ。
だいたいステロイド塗っている人自体少ないよ。
最初は塗っていても必要が無いことに気づいて止める。

>>362
> 札幌からだと5、6時間はかかるね。

そうだよ。都会から離れた環境がいいとも言えるけど・・・

>>363
> 需要がないから特急すくないんじゃない

少ないと言えば少ないけれどバスもあるし、札幌からなら特に問題はないと思う。
バスだと酔うという人を除いて、バスがお奨め。
札幌から直通で豊富温泉に行ける。乗っている時間は長いけど寝てれば着く。

札幌にいるのだったら、迷わずに一度行くことを薦めるよ。
後悔する可能性は低いと思う。

>>364
レスありがとう！
とても親切で感激しました。
定期的にいくのは少し遠くてつらいけど、治ったというお話も聞いたことがあります。

>>365
> 定期的にいくのは少し遠くてつらいけど、治ったというお話も聞いたことがあります。

水をさすようだけど、正直完全に治る可能性はあまり高くないと思う。
札幌ならば一度ほぼ症状が出なくなるまで集中的に湯治をして、
その後、時々暇をみては湯治に来るようにすると、
ほぼ支障の無い生活ができると期待できる。

とはいうものの、社会人ならその時間を捻出するのはなかなか難しいだろうなあ？

ふと思ったんだが、サハリンから東京までパイプライン敷くのも
物理的に可能なんだから、その何十分の一のスケールでいいから、
豊富から札幌までお湯を、、、いや、なんでもない。

>>367

> 豊富から札幌までお湯を、、、いや、なんでもない。

車で運送ってのは可能じゃないかな？灯油でも運ぶような車で。
満載して走れば酸化はしないだろう？
もちろん、豊富のように掛け流しにはできないだろうけど、
循環式ならなんとかなるような気もする。

うーーーん、タンクローリ１台と潰れた銭湯があればなんとかなるかな？

>>365
書き方が悪かったかもでした。状態が緩和くらいにかくべきでした。
すみません。
あのお湯は灯油っぽい匂いがするのかな。

>>369
いや、多くの人はまったく症状が出なくなるのだけど、
豊富から離れるとまた出てくることが多いってことだよね。
中にはまったく出なくなる人もいるようだけど、
だからといって、アレルゲンがなくなるってことではない。

かなり灯油臭いのは事実だけど、慣れるとあまり気にならない。
逆に他の温泉に入ると物足りない。
灯油臭いからタンクローリってわけじゃない（ｗ

乾癬にしろアトピーにしろ、対症療法なんで湯治後は
徐々に元の状態に戻るのが殆どだと思う。
それでも乾癬では良い状態が長く続くはず。

>>371
> それでも乾癬では良い状態が長く続くはず。
そうなんだけど、そのぶん効果が現れるまでが結構長いと聞いた。
アトピーはその逆。

>>369
レスありがとう。
ここの人たちはほんと親切だね。

豊富温泉って効果の割には知られてないよね？
知る人ぞ知るでもいいのだけど、自殺を考えるほど悩んでいる人には一度来て欲しい。
そういえば最初のこのスレのタイトルってそんな感じだったよね？

でもここ数年は全国から客が来てるね
場所が場所だけに、行く人はそう多くはないだろうけど
どうしても「近くにもっといい温泉あるんじゃないの？」
なんて思っちゃうから

>>375
> どうしても「近くにもっといい温泉あるんじゃないの？」
> なんて思っちゃうから

日本全国数多くの温泉があるからね。
でも、その多くが粗製濫造された温泉とは名ばかりだからね。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121953521/

このスレ見ていても、これはという温泉は無いみたいだね。
恋の病とアトピーは草津の湯で治らないみたいだし。

「もっと近いところにいい温泉があるんじゃ？」
って発想も分かるんだけどね。特に本州に住む人にとっては遠いし、時間がかかるし

でも効果を知れば納得いくはず

>>377
> でも効果を知れば納得いくはず
まあ初めて来て1ヶ月ほど湯治した人を見てると如実にわかるよね。
もちろん、皮膚も良くなるけど性格までこんなに明るかったけ？
というくらい変わってゆく。

初めて行った時はスゲー！今までの病院での治療意味ねー！と思った
しかし、やっぱり乾癬もアトもそれきり完治にはならないのが難しいところだよね
でも豊富は対症療法としては最良の部類だとは確信してる

同意

豊富温泉は温泉という最高の対症療法と、
きれいな空気、乾燥した気候、美味しい水、雄大な自然という
体質改善に最適な環境の融合したものなのだ。

と酔った頭で考えてみた。

酔って無くてもそんなもんでしょ

快適だよ豊富温泉。
ド田舎に思えてアマゾンはちゃんとゆかい宿にも物を届けてくれるし。

そおいやパソコン余ってるから今度行く時愉快宿に持ってくか。。。

ネット専用程度なら問題ない奴だけど。。。
要るかなぁ

>>384
そりゃあ、のぶタンに聞くしかないけど（笑）要らないってことはないと思うけどなあ？

そういやゆかい宿の包丁ぼろぼろだったなあ
研ぎ機でも買ってこうかな

やっと豊富町も本腰を入れる気になったのかな？
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070212&j=0025&k=200702125276

>387
そうとは思えないけどなぁ。

管理人さんが倒れた時などの豊富町の態度を考えると
まだまだ疑問視してしまう。

てか、北海道自体が観光客に対して殿様商売的なものを
もってるから、そこから脱却しない限りはなぁ。

病気への効能を謳う温泉は山ほどあって、その中で一見して見える魅力
では他に勝てないだろうなあ

でも豊富温泉の意義を宣伝するの大いに意味がある

本当は東京でも行いたい所だよなぁ。。。

>管理人さんが倒れた時などの豊富町の態度
これって？

大変ショッキングな話なのだが、最悪の場合、来年の三月で豊富温泉が閉鎖になるらしい。
現在油田（湯田？）を維持管理しているのは、豊富町や北海道とは無関係な、本州の民間。
もともと油と天然ガス目当てに掘っていたので、彼らにしてみればお湯はオマケらしい。
肝心の油とガスの発掘量が年々減り、業者はすぐにでも移管して撤退したい方向らしい。

その移管が豊富町にせよ道や国にせよ、空白期間を空けずにスムーズに行けば無問題だが、
知っての通りどこの都道府県も市町村も、財政は火の車。このままズルズルと移管の見込みが無いと、
現行法では一旦、油田を閉鎖（コンクリ等で封印）しなければならないんだと。
その後、もし移管先が見つかれば、今度はまた封印した井戸の解放をしなければならない。
つまり、莫大な経費が二重にかかるわけ。残念ながら今の所、来春の移管のメドは立っていない。

以上のソースは、豊富に住んでいるある知人数名から、異口同音に聞いた話。
誰かこの件について凸する勇者はおらぬか。

ガスは豊富町に譲渡したって話聞いたぞ

そうなのか。俺の聞いた話はさらに、豊富町長が移管に乗り気でない、と続きが有ったものだから。
最悪のシナリオ（閉鎖）は逃れられそうだな。騒がせてすまん。

まあ色んな更新で億単位の金掛かるって話も聞いたから話変わった可能性も有るけど。。。

でも温泉無くなったら観光客殆どスルーになっちゃうだろうから何とか維持すると信じたい。。。

幌延みたいに金有る訳じゃないし即過疎化の悪寒。。。。

俺が聞いた内の一人は温泉に住んでいる人らしく、一時は豊富温泉がゴーストタウンになるだろう、
という最悪のシナリオも想定されたらしい。それが回避されれば、本当にうれしい。
大体豊富町だって、温泉無くなれば外貨無くなるのは目に見えてるだろうが。
それとも今だに、観光協会と癒着ベッタリで、サロベツ原野と
牛乳さえあれば安泰とでも思っているのかね。

おいおい、その話ソースはどこだよ？
いくらなんでも・・・・・・

現時点では、ソースは豊富町民数名（ただし異口同音）、としか言えん。すまんな。

>>396
牛乳も需要減ってるしなぁ

サロベツだって温泉無くなりゃごく普通の観光客にはスルーされちゃうよ。。。

今だって稚内に温泉有るから結構スルーされてるのに。。。

>>398
しかし、豊富町は馬鹿ですか？
酪農も厳しくなる時代に、唯一の希望の光を自分から捨てる気？

豊富町って町の規模の割に、日本唯一の冠が付くものがサロベツ原野、温泉と二つもあるんだから、
まだ恵まれている方だよな。なぜ温泉をサロベツ原野並みに全国区にしないのか、豊富町長の考えていることはよう分からん。
温泉という、"ぬるま湯"につかっている場合ではないだろうに。

何もない原野を見るだけの観光客と、意を決して長期の湯治に来る人とでは、どっちが経済効果が高いか、
素人でも分かる話なのに。

殆ど移住状態の人も居るしね。

やっぱり東京方面の医者の賛同者もっと見つけないと辛いかなぁ

>>402
> やっぱり東京方面の医者の賛同者もっと見つけないと辛いかなぁ

でも、皮膚科の医者にとって利益になる話じゃないしなあ？
本当に小林先生には頭が下がるよ。

そういや、ふれあいセンター売りにだすって話もあるらしい。
だれか買う資産家いないか？
休憩所を宿泊所にすればいい宿泊施設になると思うぞ。

ふれあいセンターの休憩所を宿泊施設にするのは、いい案だね。
町営だから五百円の入浴料で済んでいるけど、民間がやるなら、倍になってもいい。
それ以上に満足出来るサービスが伴えば。

湯快塾が現在あんな形態なのは、新規の宿の進出を既存の宿が拒んだから。
よって、寝起きは出来るけど、風呂と食事が伴わない、即ち宿の定義から外れた
今のスタイルとなった。結果として、宿泊代が安く、都心のワンルームと
大して変わらない家賃（=宿泊代）設定は、長期の湯治客の人気となり、
既存の宿からは、長期連泊の客足がますます遠退いてしまったのは、実に皮肉。

そんなアホなことやってねえで、もっと豊富温泉全体が活気付くように、
どんどん外の民間を受け入れるべきだと思う。既存業者や官が主導でやってると、
その内夕張の二の舞になるぞ。

>405
ふれあいセンターの入浴料金はインフレ率がひどくならない限り、
これ以上あげないでほしいけどな。
清潔で快適にはいれるお風呂であれば、それ以上のサービスはいらないし。

民間をいれるのは一概にいいことばっかりじゃないんだが。
その結果、経営効率、競争などという名の元に弱者切捨てになった結果、
金持ちのアトピー患者しか利用できない豊富温泉になったら最悪。

すでにそんな状態ではあるんだけどさ。

観光ホテルが閉鎖した今、少ないパイを取り合うのは得策ではないと思ふ。。。

湯治にばっかり斜頚すると地元の雇用なんかも絡んでくるから
慎重に発言せんと。。。

観光客、湯治客をいかにバランス良く誘致出来るかを考えるのが良いかと。。。

>>407
> 観光ホテルが閉鎖した今、少ないパイを取り合うのは得策ではないと思ふ。。。

小さなパイをいかに大きくするかということを考えたほうが良くないか？
豊富温泉とサロベツ原野という大変な資源を持っているのだから、
有効利用すればパイは何十倍にも増えると思うけどなあ？

豊富町って人口５０００人切ったんだよな
そこから観光資源取ったら町自体がゴーストタウンになりかねんな

温泉は原野と違って維持費がかかるにしても、これは存続してもらわにゃあ困る

>>392の話は田舎独特の噂話に尾ひれがついて大きくなったもの・・・と信じたいけどな。
天然ガス目当てで掘ってたと言っても、規模からしてボランティアでやってたに近いし。
温泉井戸のいくつか（温泉周辺に休止中の井戸含めて10箇所弱はある）の所有は町だったはずだしな。

今となってなっては到底現実的でないんだけど、
過去には、現在の屋内ゲートボール場周辺にかけての滞在型宿泊施設などの壮大な計画があったんだけどねぇ。

あのゲートボール場って機能してんの？

豊富の苦境を救うにはゲートボール場を活用するしか！

ふれあいセンターの配管掃除、春休みにかからないようにやればいいのに。
そういう部分が良い意味で商売っ気がないというのか、配慮が欠けるというか
もやっとする。

>>413
所詮町営だからな。集客や営利よりも遵法が大事なのさ。詳しいことは分からないけど、
彼らにはマニュアル通り定期的にメンテやってる、くらいの感覚しかないだろ。
もっとも町営だからあの入浴料。コストパフォーマンスは十分だと思うがな。

http://www17.ocn.ne.jp/~yukaijuk/sub24.html
湯快宿日記によると札幌のシンポジウムは成功したらしいね。
町長も参加ってことだから、豊富温泉の閉鎖はガセじゃないかなあ？

そう信じたいものだ

湯快宿日記によると
>4月4、5、6日（水木金）はボイラーの点検や配管清掃のためふれあいセンターが休館になります。
だそうです。湯快宿も休むかもしれないとか？
考えてみれば管理人さん年中無休なんだよね。

湯快塾の管理人さんは、ある意味仕事と治療を兼ねた、日本一生きる気力のある患者さんかもw

点検期間も湯快宿は休みにならないよ
他のホテルなどでも金払えば入浴できるんで、一般湯でよければ
湯治も可能

普段から管理人さんも週1で必ずお休みとってるから
そういう日は代わりに待機してくれる人が来てくれるし
湯快宿全館休業はないと思うけど、予約状況で変わるのかな

>>418
> 湯快塾
単なる誤変換だろうけど、なにかを教える場所もあっていいと思うよなあ？
暇だからって観光するだけってことでなくてもいいような気がする。
英語が学べるところがあるとか・・・・・残念ながら豊富の駅前にはNOVAはないのです。

ノバは今、やばいじょ？？。

豊富はもう路面に雪無いの？

>>423
まあ、微妙なところだよなあ？
国道などはだいたいいいだろうけど、ちょっとはずれに行くとやばいし、
なんともいえない。でも例年よりかなり雪は少ない。

去年は３月半ばには雪が殆ど無かったね。
雪の量も少ないし、例年通り中旬には消えてるんでないかな。

一度は行ってみたいと思っていた豊富温泉。
どうなんでしょう…。
仕事辞めたからお金はないけど、暇はある！

>>426
どこからくるのか知らないけれど、東京からだと湯快宿に１ヶ月宿泊して
交通費込みで２０万円が最低かかる費用らしい。(本当に最低だけどね）
これでアトピーの場合ならだいたいきれいに肌はなる。
絶対とは断言できないけど、よほど運が悪くなければ来ただけの価値はある。
なかには宿に住み込みで働き、お金をもらいながら湯治をしている人もいる。
過去ログみたりすればいろいろ情報があるはずだけど、
後悔したみたいな話はほとんどないはずですよ。
（どうみてもイヤガラセという感じの書き込みは別ですが）

予算次第だけど半月も居ればとりあえず成果は持って帰れるぞ

農業体験で来るのは良く考えてから

カビなどの体質的問題から肉体労働の負担による疲れなどからの悪化まで考慮して。。。。

あっちで住み込み仕事しつつってのは厳しいだろうね
旅館でそういう暮らしをしている人が居るとは聞いたことはあるが

現実問題として学生ならともかく、社会人なら１ヶ月休んで湯治ってのは
よっぽど恵まれている環境で無い限り無理だよね。
結局、仕事辞めて来る人ってのが大半だよね？
やっぱり再就職のための教育施設とかが必要ってことになるのかな？

１ヶ月の湯治ってのは休職か辞職だろうね
再就職は自力でやるしか

一ヶ月も休職できるのは大企業か公務員くらいで、恵まれた人だろうね。
小さな会社なら一ヶ月も休むなら辞めろって話になる。
結局、仕事が出来なくなるくらい悪化しなければ来ないということになりがち。

1ヶ月休職できる＝自分がいなくても仕事が滞りなくすすむ

いてもいなくても一緒ってことだよね

>>434
> いてもいなくても一緒ってことだよね
まあ、大企業の社員と公務員のなんてほとんどそうだよね。
本人はそう思ってなかったりするけど・・・・・
一度あるスナックで酔っ払っている２０代前半の男が俺がいなければ
会社が成り立たないみたいなことを言っていたので、
こっちも、酔っ払っていたもので、ついついそんなものじゃない
なんて余計なことを言ったことがある。
あとで、そこのマスターにあの人どこの人と聞いて郵便局員と聞いてぶったまげた。

便乗させてもらうわ。大企業では勤続30年とか大きな節目の時に、
特別休暇と十万程の小遣いが与えられる。建前は、長い間のお勤めご苦労様でした、
たまには羽を延ばして旅行にでも行って下さいと、感謝の気持ちを込めて
プレゼントされるものであるが、本音は「君が居なくても会社は回る」ことを
理解させるためのものｗ

426ですが、こんなにレスついているとはありがたいです。
まぁ私はただの契約バイトだったんで、あれですけど。

半月で効果が期待できるんですね！
あぁ魅力的。
私自身、温泉療法とやらで脱ステしたという経緯があるので
温泉のもっている効能というか、素晴らしさは理解しています。
ただ、現在胸から上が悪化中です。
特に首と顔！！　掻きすぎてヤバイ。
体はかなーり良くなったんですよ。

>>437
どこの温泉かは知らないけれど、石油臭かったり色が茶色だったりはしなかったでしょう？
まあ、普通の温泉と思ってくればびっくりするよ。
たぶん、日本中捜してもこんな温泉はここだけだろうと思う。
多少は無理してでも来てみるといいと思うよ。

うん。思うに豊富温泉と同レベルなのは死海しかないだろう。ベクトルの方向性は違えど。

まあ、ヨーロッパに住んでいるのなら死海に行くのもいいだろうけど、
日本じゃえらく高いものについてしまうよなあ。

死海と豊富温泉、まったく違うものだけど、ひとつだけ同じことがあるんだよなあ？

>>440
なんだろう。塩分とか？

死海は濃い塩分のためにまったく生物がいないから死海なんだけど、
塩分に強い特殊な菌が住んでいることがわかってます。
豊富温泉には高温を好み原油を食料とする菌がいることがわかってます。
これがアトピーに関係あるかどうかはいまのところまったく不明です。

>>442
なるほど〜。豊富温泉に菌が住んでいるのは知っていたけど、死海は知らんかったわ。
だけど高塩分、高温といった過酷な環境ってのは人間の主観であって、大昔からそこに住み続けている
微生物にしてみれば、住めば都なんだろうね。

>>443
それがもともとはそんな環境からでてきたわけではないらしい。
地球に原始的な生命が誕生した後に、隕石などが大量に地球に落ちてきたことがあったらしい。
そのために地球の表面が　高温になり、ほとんどの生命が死に絶えたのだけど、
一部の菌だけが環境に適応して高温でも生きられるように進化したということらしい。
例外的に死海の菌は高塩分濃度のなかで生きられるよう進化したのだろう。

雪が解けたと思ったらまた急に降ったな。
今月車で行く人はまだスタッドレスが無難か

今月ってｗ
ＧＷ頃まではタイヤ交換しませんよ

ほうそうですか・・・

４月も半ばになれば気の早い人は履きかえるかもしれないけど、
だいぶ前だけどGWに雪がちらほらしたことさえあったからね。
まあスタッドレスタイヤをケチって命縮めてもねえ？

道東・道北では、GW後に夏タイヤに履き替えて花見するのがデフォ。

去年の今頃は雪が少なかったと思ったけど、暖冬の割りに今年は消えるの遅いな

>>450
気象庁用語(?)でカタキをとるというのがあるそうです。
結局１年を通して見ると例年それほど変わらないそうです。
暖冬でいままで雪が少なかった分今ごろ降っている。
見事カタキを取られてます（ｗ

原油、買える？

>>452
> 原油、買える？
あーーた、原油ってタンカーに２〜３台分買うのか？（笑）
それを言うなら源湯じゃないのですか？
それなら、ふれあいセンターの横の小屋でおじさんに言えば、売ってくれるはずです。
でも、それを自宅の風呂場で沸かしても、ふれあいセンターで湯治するかわりにはならないようです。
成分が変質するのか菌が死滅するからなのかはわかりませんけど。

原油はタールのことだろう
こいつは基本的には通販はしておらず、ゆかい宿に行けば５００円程度で分けてくれる

アラビアでは聖書の時代からカフジの石油を駱駝や羊の皮膚病に使っていたというし、
白人に多い象皮症はテキサスの石油を塗ってたいたというから、原油が効くんではないの？

>>455
まあ、生成した後と違い原油はいろいろな成分が含まれているし、
その成分のひとつが効果をあげたということは考えられる。

ただ、原油といっても産出地域によって成分が違うからなんとも言えないだろう？

なにこのウンチクスレ

ふれあいセンターの休憩室って禁煙もしくは分煙化された？

数年前にいったときには休憩所が分煙されてなくて
いるのが本当に辛かった。
湯快宿も部屋にはいった途端、タバコのにおいがプーンとして
いやーな気分になったもんだが。

ふれあいはそのまんまじゃないの
ゆかい宿は全面禁煙化するんだっけ？

ゆかい宿はいまのとこ、自室の喫煙のみ。確か、喫煙室ができるまでは部屋でって事のはずです。
原油(タール)は湯快宿で５００のペットボトル６００円で買えます。あと、うる覚えですが、札幌の乾癬の会で扱っている人いるはずですよ。こっちの場合は３００ｃｃで値段も上がるはずです。

http://www17.ocn.ne.jp/~yukaijuk/sub24.html
湯快宿日記によると喫煙室は見送りになったようですね。
LAN設備は充実するそうですが、この優先順で良かったのかなあ？

全館禁煙が手っ取り早いんだけどなあ
保養施設としてはなんら問題はないのに

無線は多分11bから11gになって速度が向上するんだろう

>>462
うーーーん、交通機関を違ってほぼ一日中いるところが禁煙で外で吸うしか無くなるとなると、
トイレで吸うやつとか、隠れて吸って火事の原因になるようなことをするやつとか、
かえって問題になりそうな気もする。

それにしても、最近の喫煙者の肩身の狭いこと・・・・・・（ちなみに私は吸わない）

うーん、でも受動喫煙の問題とか、煙とか、ニオイとかあるから、
仕方ないよね。他人に迷惑かけるから。

一般の公共施設内で喫煙所を設けるのはわかるんだけど、
事は体調に問題のある人の集まる保養施設だからね。
いまだに喫煙ＯＫってのは解せないな。

俺も愛煙家だけど、肩身狭いな。まあ、禁煙者に迷惑かけているんだから、しょうがない。
でも、たとえ三畳一間でもいい、野外でもいい。喫煙用の隔離空間は設けてほしい。
その壁に、｢毒を撒き散らすアホが集う空間｣とか、何書かれてもいいから。

喫煙室から出てきた人って臭いんだよねぇ。
まさにタバコにいぶされた人、っていう感じで。
そのまま部屋に戻れば、いくら禁煙にしたってなぁ、と思ってしまう。

できれば、喫煙室の出入り口に風除室を設けてもらって、そこで
ファブリーズ全身噴射してからでてきてほしいぐらい。

部屋数が少ないからできないけど、喫煙者用と非喫煙者用と分けてほしいぐらい。
それでも、マナーの悪い喫煙者は非喫煙者用に泊まって吸う可能性もありそうだけど。

>>467
> 喫煙室から出てきた人って臭いんだよねぇ。

そこまで言ったら非喫煙者の横暴だと思うぞ。
親父臭いから親父は泊めるなとか、ガキはうるさいから入れるなとか
言い出したらきりが無い。
共同生活なんだからお互いに多少は妥協しなきゃしょうがないだろう。

いいんです、喫煙者がどう思われようと。所詮おいらは社会の悪です。
｢たばこ税｣なんてのは、はっきり言って国に対する｢罰金｣みたいなものですから。
ただ、その税金を少しは喫煙者のために還元してほしい。。。

>469
その税金は医療費に成り代わり、使われていると思うけど。
自分の意思で吸いはじめるタバコを禁煙するのに健康保険が使われること自体
納得いかない。

損なのに金を使うぐらいなら、アトピーの根治のための研究費にもっと使ってほしい。

>>470
> 自分の意思で吸いはじめるタバコを禁煙するのに健康保険が使われること自体
> 納得いかない。

タバコを禁煙するのに健康保険が使われているというのはなんのことやら？
タバコというのは一種の麻薬、辞める意思があるからといっても辞められるとは限らない。
愛煙家にある程度寛容でなくて、なんでアトピーに寛容な社会が求められるのだろう？
互いの違いを認められる社会がアトピーに寛容な社会なんじゃないのかな？

呼ばれてないのに、また愛煙家の俺が来ましたよ。
愛煙家はいくら叩かれてもしょうがないんです。自分の意思で吸っているんだから。
それに対し、自分の意思で好き好んでアトピーになる人は居ない。
どっちを保護すべきかと言えば、当然後者かと。

>>472
その論理だと、自分の意思で好き好んでゲイやっているやつは差別されて当然、
自分の意思で好き好んでホームレスやっているやつはホームレス狩りをやられて当然、
自分の意思で好き好んで落ちこぼれているやつはいじめられて当然。
自分の意思で好き好んで大学に行かない、高卒は死んだほうがいい。
そういう理屈にならないか？
タバコはいけないという価値観があってもいい。
でも、タバコのない人生なんてという価値観も認められていい。
ただし、非喫煙者の迷惑を最小限にするということが前提。
そういう最大限に気を使った喫煙者をさらに追い討ちする非喫煙者って何様のつもり？
って俺は思う。
ちなみに俺は元喫煙者の非喫煙者。

時と場を弁えさせる事は差別でもなんでもないんで、
節度を持てるようにしないと

呼ばれてないのに、喫煙厨の俺がまた来ましたよ。

と言っても、今回は喫煙とは全く異なるのですが、このスレで皆様のご意見を参考にし、
こういうものを作ってみました。宜しければごらん下さい。

http://www.k4.dion.ne.jp/~souya/onsencream.htm

> このスレで皆様のご意見を参考に
ご意見は温泉は生に限るだったような気がするけど・・・・・

＞私共は豊富温泉の有功成分に着目し、化学とバイオの両面から研究を重ね、｢クリーム石けん｣として商品化致しました。
＞EM豊富温泉クリーム石けん　ちぢみ昆布入り
＞EM豊富温泉クリーム石けん　利尻昆布入り

どう研究したら「ちぢみ昆布」とか「利尻昆布」を入れたほうがいいってことになるんだろう？
無駄にコストを上げる効果しかなさそうだけど？

本当に研究を重ねたのならその研究結果をグラフなどわかりやすい形で発表したほうが
ずっと宣伝効果があると思うのになぜしないの？

＞豊富温泉のお湯に含まれるミネラルと、当社の技術で濃縮された温泉菌酵素が、お肌のケアをサポートします。

温泉菌酵素って書いてあるけど、なんという温泉菌がどんな酵素を出しているのか研究したのだろうか？
温泉菌の研究って最近始まったばかりでまだわからないことだらけで研究者も少ない。
たぶん、できたばかりの組織で詳しい研究などできるはずもないと思う。

だいたい、どこにあって誰が代表なのかも明らかにしないで、どうやって信用しろと？

だれがやっているのか知らないけど、こんなんで豊富温泉全体がアトピービジネスだと思われるのは
はなはだ心外で冗談ではないなあ？

最近、湯治場の湯に汚れが目立ってない？
夕方になった時点で相当な量の皮膚の破片が漂ってるんだけど・・・
もしかしてコストダウンで常時投入する湯量減らしてるのか？

>>478
> もしかしてコストダウンで常時投入する湯量減らしてるのか？
そんなことしたら見た目でわかるだろう？
だれか、かなりひどい人が入っているのかな？

温泉周辺のホテルに泊まる予定なんだけど、
AirH"とかのモバイルはやっぱり電波届かないんでしょうか

>>480
> AirH"とかのモバイルはやっぱり電波届かないんでしょうか
AirHはギリギリ範囲内だと思った。建物の中では使えないかもしれない。
ラジ○ライフなどに出ている使ってはいけない外部アンテナなどをつけ・・・・・・・・・・・・・

ちなみに俺は最近はAirH

温泉街は問題なく使える。

温泉街入り口の信号機の脇にアンテナ立ってるからね＞WILLCOM
温泉街内ではほとんど問題ないけど、ふれあいセンターの大広間奥とか
ホテル豊富の客室内とか湯快宿の奥の部屋だと圏外の事がある
自分の場合、京ぽんが電波掴みにくいってのもちょっとあるけど

http://members.at.infoseek.co.jp/RF/
これって違法なのかな？別に出力をアップさせるわけではないのだけど。

このあたりに親戚がいるんだがｗ
昔は鉄道があったんだよね。20年以上前だけど。
豊臣牛乳ってのがある。

あのさ、札幌から「はぼろ号」っつーバスが出てるんだけど
これ沿岸バスって言う会社なのね。この会社にちゃねらーの社員が
いるみたいだからなんか提案してみれば？
ツアーとかやってるみたいだよ。２ちゃんのバス愛好家向けにね。

ほんとこの路線ってさびれた所だから、町が活気づけば嬉しいな。
まぁホント遠いよ。

こっそり提案はしてたりして

ただ中の人も中々忙しいしねぇ

豊臣牛乳はかなり飲んだ
あと温泉でコーヒー牛乳が俺の唯一の楽しみだったｗ

セイコーマートの牛乳は豊富産だよねー

>>485
> 豊臣牛乳ってのがある。
そうそう、太閤恩顧の牛乳で・・・・・・って字が違う。

サロベツってアイヌ語でなんでも沢山あるところって意味で、
日本語に直すと豊富になるんだな。
という豆知識をさりげなくひけらかす（w

湯快宿に喫煙ルームが完成したそうですよ＾＾

http://www17.ocn.ne.jp/~yukaijuk/sub24.html

オオッ・・・・役場もたまにはいいことする（ｗ

なんとボイラー室を改装とは。独立して部屋を設けたということはそこ以外は禁煙と考えていいのかな。
どんな感じになってるんだろう、見た目はあの寒々しいままだろうか？

今からだとゴールデンウィークは宿取れないですかね？
やっぱり連休は混みそうかな？

>>493
どこでもいいっていうのならあると思うよ。さすがに湯快宿はほぼ埋まっているようだけど。

ゴールデンウィーク湯治に行く予定です。大阪から一人で行くので、その時期におられる方と仲良くなればなぁと思っています。
どうかよろしくです。

>>495
女ならいやでも湯船でおしゃべりに巻き込まれる。
男ならちょっと時間がかかるけど、毎日湯船で顔を突き合わせていれば自然に仲良くなる。
別に心配はない。

ありがとう。496>さんも、湯治中ですか？
私はちなみに男ですが、男女かまわず気軽に声かけて下さい。
現地で喋り相手がほしいので。

嫌でもしゃべるから・・・・いい意味で
全くしゃべらず帰る人なんてまずいないんじゃないかな

ムードメーカーみたいな人が一人ゆかい宿に泊まってくれてると
ありがたいんだよな。そういう人がいるとみんな打ち解けやすくて

営業みたいな人との出会いが必然的にある仕事って
こういう病気は辛いんだよな、給料にも直結するし

俺も湯治して、早く良くなりたい

>>500
まあ、そうだろうね。相手が気にする以上に気にしたりしてうまくいかないってことが多いみたいです。
会社によっても違うだろうけど、成績さえ良ければ時間を調整可能な職種だからがんばって休みとって
湯治に来てください。

来週やっ湯治に行ける、けっこう楽しみです。
どれぐらい良くなるやろか、ついつい期待してしまう。

>>502
何日間の予定？

8日間なので短いですよね、まぁ仕事の都合上しかたないんですが。少しでも赤くてカサカサが収まってくれ、と願うばかりです。

>>504
8日間ならまあまあですね。ぜひともレポよろしくお願いします。

豊富温泉の方々、休み間近で賑わってますでしょうか？

(　ﾟдﾟ　)

今日、初めて温泉に入りました、結構時間かかったなぁ。
朝出て着いたのは夕方かぁ。
湯船は意外にｻﾗｻﾗですね、もっと油がネットりとしてるんかと思ってたけど。
明日から頑張ろっと！

>>508
> 今日、初めて温泉に入りました、結構時間かかったなぁ。
> 朝出て着いたのは夕方かぁ。

東京あたりかな？

> 湯船は意外にｻﾗｻﾗですね、もっと油がネットりとしてるんかと思ってたけど。

ンッ・・・・・ふれあいセンターの湯治用ですよね？
いったいどんなの想像してたのかな？コールタールの風呂みたいなものか？（笑）

コールタールの風呂といえば、２０年３０年前の大昔はそんな状態に
近い色だったと湯治湯の爺さんがたが話してたが本当なんだろうか

>>510
２０年くらい前のホテルサロベツの湯には入ったことがある。
コールタールってことは無かったけど、茶色いマリモみたいのがプカプカ浮いていた。

>>489

亀レスだが気になったので・・・



豊富の語源は温泉街の裏を流れる下エベコロベツ川の「エベコロベツ」



イペ・コロ・ぺッ＝魚・多い・川 を意訳して食料が豊富でとよとみ



なぜ「ほうふ」と呼ばせなかったかは知らね。

ちなみに「サロベツ」は葦原を流れる川の意のはず。



スレ違いスマソ

年末に初めて豊富に行き今回5回目。完全にリンパは止まり、赤みもずいぶん引きました。
汗かくとまだ少し痒いけど夜は眠れるようになりました。本当に感謝しています。

〉〉513 何日ぐらい居ました？顔に油は塗りましたか？

〉〉514　　あくまで1個人の体験談として　　仕事の都合上maxで7日、あとは3連休をねらって行きました。自宅では（賛否両論ありますが）大地恵泉を使用してました。
〉〉顔に油は塗りましたか？ 私はアトピなのですが顔には症状はなかったので塗りませんでした。

こういうことはわかればいいかと思うのであまり指摘したりはしないのだけど、
ここまで間違っているとどうしたいのかがわからない。

〉〉　ではなく　>>　だと思う。半角にしてシフトキーを押しながら「る」のところを押せばでてくる。
〉〉　をどうやって出したのか知らないけれど、かえって面倒だと思うのだけどなあ？

>>515 とすれば文字が青くなってそこをクリックするとそのレスがでてくる。
〉〉515 ではそうならない。

１個の > の時はそこに相手の書いたことをコピーして持ってくるのが普通。

> も　>> も引用といってこれから書くことはどのレスに対してどの文章に対して書いているのか
明確にするためのもの。ちゃんと使わないと何が言いたいのかわからない時がある。

とまあ、爺の繰言はこんなところで終わりじゃ。

行く暇がねぇ。。。。。。

明日から7日間行てきます。。
誰かこの連休に行く方いませんか？？
もっていくといい物などあったら是非教えてください
やたやたね!

暇潰せるアイテムは必須

食事はどうしましたか？

俺の場合は宿泊まりなんで宿任せとｾｲｺﾏが中心。
気が向けば稚内まで散歩行ってラーメン食ってみたり、
原生花園でおやつみたいの食ってみたり、車で行けばそれなりには選択肢はあるけど。

http://www17.ocn.ne.jp/~yukaijuk/sub2.html
今湯快宿のサイト見て驚いたのだが、5月の下旬はなんでこんなにガラガラなんだ？

車で行くので　今稚内近郊のお店探してました。。
やはりうに丼とか食べたいな〜
前のスレ見たんですが、１週間だけだと悪化して終わりますか？

日本国籍の韓国の血が混じっている在日３世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。
これを広めるだけでアトピーが治ります。

>>523
> 前のスレ見たんですが、１週間だけだと悪化して終わりますか？

それぞれだろうから、なんとも言えないけれど１週間だと
一回悪化しても回復するのじゃないのかなあ？
２〜３日くらいだと悪化して終わりってこともあるだろうけど。
必ず一度悪化するというわけじゃないし、なんとも言えないなあ？

一回ぶり返しが出て徐々に前の状態より良くなってく
俺の3泊から1週位の感じ。
個人差も有るし絶対じゃないけど物差しとして。

直りは2週居るのと比べるべくも無いけど、
少しで直ったって言う心の安息は得られるかもしれない

そうなんだ〜　今モ−ル温泉に通っていてかなり良くなったので
豊富温泉も期待しているんですよ！
札幌からなので　明日運転が不安ですが頑張っていてきますね☆
明日から１週間なので今通われてる方々よろしくです

札幌からなら日本海沿い進んで景色を楽しみながらのんびり行けば良いかと。

道中気をつけて

ありとうございす
季節も良いので　楽しみながら行ってきますね〜
お勧めの美味しいお店ありますか？

>>527
モ−ル温泉とはなんじゃらほい？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%B3%89

へえーーーー、こんなのあるんだ。知らなかった。十勝川温泉に行っていたのですか？
まあ、なんとなく豊富温泉に似ている気がするが、どうなんだろう？
どっちにしても札幌からなら遠いですね。

　重曹が入っているみたいで　肌がつるつるになる温泉です。
そこは、かなり熱いお湯に入るのですが　それが効き目があるみたいで
熱すぎて痒くは一切なりません〜（ワラ

>>529
寿司系大丈夫なら増毛のまつくら

天塩の道の駅でしじみ汁

40号経由なら音威子府駅の駅そば

道の駅見つけられたら寄ってみますね！　お寿司も楽しみだな〜

服装は温泉のお湯をふき取っても　下着に色がついてしまうのですか？？

>>532
> 寿司系大丈夫なら増毛のまつくら

うーーーー、余計なことを・・・・・
涎がでて止まらないじゃないか？(w
ちと高いし、多分混んでいるとも思うが、
それでも行く価値は十分にある。

>>533
その辺はテンプレ参照してね。

>>534
俺も食いたいんじゃ！！！

　

遅くとも沿岸OFFの頃行きたかったけど6月一杯は行けそうも無い。。。。。。

増毛の付近なら右側の高台になっているところに
ログハウスのコーヒーの美味しい素敵な店がある。名前が思い出せない。

エッ・・・・食事・・・・・・・コーヒーが美味しいです。

色々教えて頂きありがとうございます！
明日に備えそろそろ　寝ますね☆
帰ってきたら、経過報告します。。

>522
子供は学校があるからいけない。
大人はGWのために土日祝日休みの人は休みが取りづらい時期。
GWに働いてる人がいる職場は1週間ほどの休みはもともと取り辛い。

あとは北海道全体がオンシーズンに突入する頃だから、敬遠されやすいのかも。

保守

保守

久々のカキコ　>>62>>84です。豊富にはそれ以来一度も訪れてないが行く必要もないくらい治ってしまった。
脱ステと小食とタールシャンプーを同時に始めたので最初は何が効いたか分からなかったが
シャンプーは半年以上使ってないし食事も人並みに戻ったから、やっぱり脱ステ＋豊富かと思う。
色々な情報をくれたこのスレには本当に感謝。

>>541
レポート乙です。3日でそんなに効果があるとは驚きですね。

>541
豊富から帰ったあと、タールは塗らなかったけど、
服の下の部分の肌は悪化しても回復するようになった。

私の場合は、脱ステ+豊富+漢方のおかげだと思うけど。

>>542 そうなんです。昨日、豊富行く前の最悪の状態を知ってる知人と話して改めて思い返してました。
３泊５日なので初日と帰る日は１回ずつですが、なか３日は１日４〜５回は入浴しました。
川島旅館に泊まりましたが宿の温泉もかなり良質で朝風呂とか気持ちよく入れました。
どこへも行かず食事も宿の朝晩のみ、起きてると肌のことばかり考えて不安になるし
湯に入ると結構疲れるので水とかワイン飲んで（酒好きなので）寝てばかりでした。

>>543　私は500mlペットボトルを湯快塾で買って帰り、半分くらい使いました。
なくなったらどうしようとか思ってましたが、使わなくても大丈夫になりました。

でも再発こわいから気をつけなきゃ、ですね。

おはようございます。
乾癬歴５年目になりました。
湯快宿にもお世話になりました。
豊富温泉の効能にはかなり満足のいく結果を得ています。

ここ最近ビオチン療法というものに興味を持っているのですが
どなたか取り組んでおられる方いらっしゃいますか？？
参考サイト
http://www.geocities.jp/biotintherapy/index.html

>>545
> 豊富温泉の効能にはかなり満足のいく結果を得ています。
> ここ最近ビオチン療法というものに興味を持っているのですが

うーーーん、豊富温泉に満足しているのに、
なんでまた根拠のはっきりしない実績も怪しい療法に興味を持つのだろうか？
新手のアトピービジネス？

ビオチンは新手ではないでしょう。別スレも前からあるし。
かく言う私も摂っています。２〜３年になります。
ただ私の場合、乾癬に効いたがどうかは分からなくって
アルコール、煙草、ヨーグルト、生卵といった禁止事項が好物で止められなかったので

でも、肌がしっとり弾力を帯びてきたことと、腸の調子が良くなったことが挙げられるので
美肌の為に、金額的にも高くないので続けています。
とりあえず、スレ違いでしょうけどね。スミマセン。

＞なんでまた根拠のはっきりしない実績も怪しい療法に興味を持つのだろうか？
新手のアトピービジネス？

知ったか乙。
自分の知らないことがあるとすぐに新手とか怪しい
とか判断するのはおかしい。
ここ数年ビオチン療法は取り入れられている。

（十味敗毒湯＋ビオチン＋ミヤリサン）＝OK　ワセリン　or　亜鉛華軟膏＝OK　、その他、乳酸菌＝X（ビオチンを消費する）、食品添加物＝X、砂糖＋油＝X、合成石鹸＝X、無添加石鹸＝○、ステロイド軟膏＝XXXXX、免疫抑制剤軟膏＝XXXXX。
皮膚科医＝（ハイ毎度ｗ　ステロイド効くアルヨｗ　無問題ｗ　プロトビックｗ　最高アルヨ、初めのうち　よく効くアルヨｗ　無問題ｗ）
賢い母親＝この薬塗ってから　酷くなった・・・orz
皮膚科医＝（ハイ毎度ｗ　無問題ｗ　くすり　塗り方　足りないアルヨｗ）
賢い母親＋病人＝　治せないなら、せめて酷くするなよ　アホ

ネクストを信じれば明るい未来がきます。
私はそう信じている。

>>548
> 自分の知らないことがあるとすぐに新手とか怪しいとか判断するのはおかしい。

人の言うことを根拠も無しに信じるれるほど俺は自信家じゃない。（ゴルゴ13風に）

ところで結局ビタミンの一種か？
随分前にビタミンCの錠剤を今からは想像もできないほど
高い値段で買わされた事があったなあ？
ガンも治るって言っていたよなーーーーー

いや、だからどうだってことではなく、単なる思い出。

保守

俺は都内に住んでるから北海道は無理だなあ。
都内でカップルで行ける温泉とかない？

>>553
ここでそんなこと聞かれてもなあ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121953521/
で聞いたほうが良いんじゃない？

それに救世主が人に助けを求めちゃいけないだろう(w[

豊富と同じような性質の温泉はあまり無いんだよな確か
同レベルの効果の温泉は日本に存在するんだろうか

>>555
まあ、気持ちはわかるけど、そんなところがあるのならこんなスレは無いよね。
ほぼ確実に効果があるってのはここくらいしか聞いたことがない。

まあどうしてもというのならば
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121953521/
ここには一応そんな情報があるよ。
「私には効いた」という程度で、確実というのには程遠いけどね。

遠い遠いというけど飛行機ならすぐだよ。
安い航空券を探したほうがいいと思う。
東京-札幌間、東京-旭川間ならかなり安い券もあるみたいだよ。

東京〜稚内の安い便が普及してくれればなあ。今のところ季節外れの超割しか知らない。

豊富は対症療法としてはかなりすごい部類だわな
長期間いれば確実に効果をもって帰れる

仕事してるとその長期間と言うのが厳しいのではあるが

>>557
東京〜稚内で稚内についてもそこから豊富温泉への交通手段がとても不便。
それなら、東京〜札幌に乗って札幌からバスで豊富温泉に行くのが便利。
これなら旅行会社へ行けば格安チケットがあるかもしれない。

素朴な疑問なんだけど、湯快塾で温泉の油買うとき署名させられるじゃない。
あれって何故なんだろう。化学薬品に指定されているとか？

>>560
うーーーん、化学薬品というか、タールが混ざっているのは確かだからなあ？
タールに多少なりとも発ガン性があるというのも確からしい。
ただ、口に入れるのならともかく肌に塗ってガンになる確率は
相当に低いだろうと予想されるけど・・・・・・・・・・・

そんなことが絡んでいるんじゃないかと思うけど、確かなことは知らない。

タールに発ガン性が確認されているのは確かに聞いた事アルナ。
故に日本国内では薬としての認可が下りないとか何とか。
皮膚科の医師に教えてもらったんだが頭皮ってのは皮膚の中でも薬剤、
シャンプーも含めてものすごく体内への吸収率が高いそうだ。

しかし、湯快宿の署名の件、気になるなぁ〜。

>>562
> タールに発ガン性が確認されているのは確かに聞いた事アルナ。
この発ガン性というのも微妙な話で昔魚のコゲに発ガン性があるって話が広まったことがあったのだけど、
調べてみたら、毎日真っ黒になるまでコゲた魚を２トン食べると十年後にガンになるくらいの発ガン性だった。
タバコにも含まれていることを考えると油を皮膚に塗ったくらいでガンになるとは考えにくい。
もともとガンって発ガン性の物質をなにも摂取しなくとも起こりえるものだし、
アトピーがつらいって時に気にするような話ではないでしょう。

レスありがとう。何時でも誰でも気軽に買える代物ではないと理解した。
そういえば買う前に必ず聞かれるよね、「乾鮮ですか？アトピーですか？」って。
皮膚病で困っている人にだけ、限定で売っているんだな、きっと。

万が一、なにか問題があった場合に誰が買ったかわからなければ困るって程度のことなのかもしれないね。
どうしても知りたければ管理人さんに聞いてみれば？

少し前に、新聞にある産油国で原油（だったかな）風呂っていうのの画像が載ってた。
皮膚炎などに効果があるとか。

真っ黒なものが入った浴槽に人が入ってたけど、
発がん性ならこっちのほうがすごそうだ。

>>566
原油を食べる菌というのがいるそうです。
豊富温泉の効果はこのせいかもしれない。

或いは産油国では、探せば豊富温泉のような性質の湯が眠ってるのかもなあ

>>568
そうかもしれないけれど、産油国で火山国というのも聞いたことが無い。
あまり無いと思うけど・・・・
温泉では無いけど、効果があると言われるのがイスラエルの死海。
塩分があまりに強いために生物がまったくいないから死海と呼ばれているのだけど、
特殊な菌だけはいるのだそうだ。
ドクターフィッシュというのがいるのだから、
ドクターバクテリアというのがいるのかも知れない。

二十数年前は今のふれあいセンターの真裏あたりを下エベコロベツ川が流れていた。
ゲートボール場や旅館群裏が一段低くなってるのはその名残り。

保守

ところでふれあいセンターの温泉は掛け流しのはずだけど、あれって最後はどこに行くの？
まさかエベコロベツ川に流すとか？

http://www.engan-bus.co.jp/2ch_2007.html

6月29日にねらーご一行が豊富温泉に出没するそうだ。

ちなみに俺も7月位に行く予定です。

沿岸とはちと時期がずれたorz

とりあえずは北海道入り。。。。

ゆかい宿でさ、
夜中トイレの中や洗面所が暗いもんだからなんとなく怖いの俺だけ？

>>575
私は、特に感じなかったけど。
トイレに近い部屋の人を起さないように、そーっと行くことに
気を使った。

共同炊事場の前の部屋だったときには、朝早くから
そこでごそごそやられる音で目が覚めた。
金属音や水を流す音って結構響くんだよね。

みなさんこんにちは
現在居ます

さっき管理人さんにも挨拶してまいりますた

北海道に住んでる方でアトピーの人居ますか？

ごまんといるよ

5月に豊富に行き、大変良くなりましたが
最近顔だけ、痒かったり粉が拭吹いてきます。
黒い原油をもらってきたのでそれを塗ろうか迷っています。
買ってきた温泉は残念ながら、カビてしましました。
アドバイスお願いします。

俺がアドバイスできるのは前向きに生きるということくらい。ありきたりですまん！

私も豊富に行ったときに酷くて顔に塗ろうとしたら原油を
顔に塗るのは良くないと温泉にいた方に止められました
温泉が腐ってしまったのなら、ふれあいセンターから
温泉をポリタンクで配送してもらうのがいいと思います

>>581
5月にもらった原油なら止めたほうがいいと思うよ。
それでなくても原油は賛否両論があるし、
豊富温泉に直接入るのとは比べ物にならないという現実があります。
その後にもらった原油なら・・・・・・正直わかりません。
試しにちょっとだけつけてダメなら止めるしかないんじゃないかな？

場合によっては原油は被れたりヒリヒリしたりすることがあるな
駄目とは言わないけど加減が大事かも

やけどとかに塗るには良いんだけどねぇ


現状のふれあいはそれなりに人います

地元の人は稚内に新しい温泉出来たりしたせいか少し減ったみたい

>>586
> 地元の人は稚内に新しい温泉出来たりしたせいか少し減ったみたい

最近わかったこと・・・・
温泉は本物の温泉となんちゃって温泉とがあって、
一般ピープルはなんちゃって温泉の方を好む。

豊富温泉は北海道の温泉の特集でも外される事が多い。
アトピーや乾癬でなくてもこの豊富温泉の薬効はもっと注目されていいと思うけどなあ？

頻繁に利用する身としては、客が大挙して押し寄せるのも困るが、
施設の稼働率が下がるのも困るな・・・・

町をあげて湯治に特化すればいいんじゃないか
広報というかPRも必要だよね　旅行会社と提携するとか
各地にある患者会にアピールするとか

事情通ならご存知かと思われるが、豊富町の観光協会さえあぼーんすれば・・・

>>590
そういやこの町の観光協会って協会費集める以外なんかやったことあるんだろうか？

湯治客の確保に関しては、管理人氏以上に貢献している方を知らないな

>>591　　　　　　　　　 つ　はまなすジャム
領収書を発行してくれないと言われる曰く付きｗ

>>593
> 領収書を発行してくれないと言われる曰く付きｗ
経費で落とせないから困るだろうに？
なんでなんだ？

>>594
聞いた話だが、件のはまなすジャムは観光協会を牛耳っているＷ辺氏が個人的に作っているもの。
その職権を乱用し、一般人が採取禁止されているはまなすを、せっせと刈ってはジャム製造。
今は知らないが、一昔前はそんな理由で領収書の発行を拒まれたらしい。

そのＷ辺氏率いる観光協会が、町の予算にも関与しているのは周知の通り。
こいつはサロベツ原野とゴルフ場だけがとびきり大事で、他は一切我関せず。
豊富町に道の駅が無いのは、こいつのせいとも言われる。あんな老いぼれ、とっととクビにして、
もっと有意義なこと（温泉）に予算回せっつーの。

豊富の町会議員に一昔の社会党のようになんでも反対という人がいるそうだ。
その人間一人のためになにも進まないと顰蹙を買い、
家業も大口の得意先からも締め出され、どうするのかと思ったら、
生活が苦しいから町会議員を続けさせてくれと選挙民に訴えたそうだ。
で無事に当選。いいのかそれで・・・・・・・

最近は町も色々協力してくれるって話も聞いたんだけどねぇ。。。

>>597
それは六人衆さんのことかいな。町はたしかに六人衆さんに｢協力的｣な姿勢を見せてはいるが、
予算となると話は別。口では協力を装っていても、金の話となるとシビアだお。
それでも犬宿を新規にオープンさせたくらいだから、一時に比べるとまだマシかな。
豊富町に寄生しているＷ辺、Ｋ下、Ｈ川、この三悪がネックと思われ。

色々難しいんだねぇ。。。

>>598
> 予算となると話は別。口では協力を装っていても、金の話となるとシビアだお。
そりゃあ、金がないという現実があるからね。
町の公共事業なんて一時期の何分の１かに落ち込んでいる。
小さな町の土建屋なんて青色吐息もいいところ。
町の広報に予算の内訳が書いてあったことがあって、
読んだら収入のほとんどが交付金。
それで町で運営している事業のすべてが大幅赤字。
交付金が減っている今、豊富町の現状を維持するのも難しい。
町に金のかかることを要望したところで無理。

>>600
どこの自治体もそんなもんでしょ。だからこそ、この逼迫した財政で優先順位を考慮せねばなるまい。
はっきり言ってサロベツ原野なんて、観光客が来て学術的な価値はあるけど、何の利益も生み出さない。
それでなくても国立公園なんだから、国のやる気のある人間に任せればいい。
町が最優先すべきは温泉だと思うけどね。

こないだ沿岸の人とも話したけど、
島観光ツアーの場合だと、原生花園だけで後はスルー
が基本みたいだしねぇ。。。

ちなみに今日はこの辺の宿ほぼ満杯。。。
観光ホテル無くなった影響も、こういう3連休とかに出るねぇ。。。

とは言え閑散期考えると部屋数多いのも。。。

ジレンマだ。。。

>　サロベツ原野なんて、観光客が来て学術的な価値はあるけど、何の利益も生み出さない。
今現在はそうかもしれないけど、それはやり方の問題だと思うけどなあ？
まあ、サロベツ原野のスレじゃないからそれ以上は言わないけど。
>　町が最優先すべきは温泉だと思うけどね。
酪農より優先すべきだとは思わないけれど、もっと力を入れるべきですね。
おいらから見れば宝の山に見えるんだけどなあ？

サロベツ原野の自然はすばらしいが、
観光資源として掘り下げるのはかなり難しいように感じた

道北に来た観光客を立ち寄らせることは出来るが、
原野単体を見るために旅行客が押し寄せるというものではないと思う

>>604
そりゃあ従来の通過型の観光の考え方ではそうだろうと思うよ。
滞在型、体験型の観光ならもっと可能性があると思う。

例えば豊富温泉に宿泊してサロベツ原野を馬または馬車で回るなんてことが出来たら楽しいと思う。
http://www.basha-ya.com/
こんな馬車なら乗ってみたいと思いませんか？

冬ならサロベツ原野をスノーモービルで疾走するのも楽しそう。
寒さで凍えた体を温泉で温めるのは格別だと思う。

http://www.basha-ya.com/sledges01.html
こんな馬橇で走るのも面白いかも？

かなり前に、北海道と京都・大阪の料理について議論したことがある。
京料理と聞くと、とんでもなく高級な素材を使うイメージがあるかも知れないが、
実態は逆で、もともと大した素材が無かった地域でいかに美味しい料理を提供するか、
調理人がそのことを一心不乱に考えて、数百年もの長い歴史をかけて
現代に継承されているのが京料理の文化なんだと。で、北海道の料理は逆。
良くも悪くも素材で決まるのが北海道の料理。だから料理人が育ちにくい風土なんだとさ。

料理に象徴されるように、北海道はあらゆる面で素材は一流なんだが、
それに胡坐をかいて創意工夫しようという動きがなかなか見られない。
>>605の例の通り、ほんのちょっとの工夫で、今ある素材の旨みを
何倍にも引き出せるポテンシャルが、北海道には多々眠っていると思うぞ。

豊富温泉やサロベツ原野と言うハードは不変な要素なのだから、
それに変化を加えるソフトが必要かと。生意気言ってｽﾏｿ。

初めからあきらめてるように思える
別にこのままでいいんじゃね？みたいに

気候による性質の差だろうか　寒いところに住んでるとね。

豊富町の町長が東国原知事の１００分の１でも温泉をPRしてくれれば
日本中からアトピー患者が押しかけると思うが、
それはそれで受け皿に不安がある。

札幌からですが、昨日１日ですが行ってきました。
乾癬歴20年ですが、私の場合は１、２日でも良くなります。

１人でタールを塗っていたら、地元の湯治のおばちゃんが「背中塗ってあげるよ〜」って声かけて下さり感謝でした。
何度か行ってますが、本当に豊富の人々は慣れているので乾癬の人にでも、アトピーの人にでも、優しいです。
もし、ジロジロ見る人がいれば、地元以外から来た人が知らないで湯治用の浴場にいる場合ぐらいでしょう。
地元の人に、「遠いからなかなか来られなくて・・・」って言うと「豊富に嫁に来ればいいっしょ〜」って言われます（笑）

以前真冬に、乾癬が悪化して旭川から車で行きましたが、途中から物凄い吹雪＆地吹雪ですぐ前の車のテイルランプも
見えないぐらいで、すべてが真っ白で道路すらわからない位でした。
生きて温泉まで着いたのが奇跡のようでしたが、帰り道は晴れていましたが所々で車が道路から落ちてました。
雪が降る前にまた行きたいなぁ。

>>609
真冬の運転ですが、道路が見えなくてもポールの先に矢印がついた誘導柱はわかるはずです。
それを目印にして左右の誘導柱の真中に車を持っていくようにすれば、道路から落ちることは無いはずです。
また、ハンドルはわざと軽く握ります。軽く握るのが無理であれば人差し指と親指だけで持ちます。
しっかり握るほうが良さそうですが、しっかり握ると反応が鈍くなります。
わざとハンドルの遊びのなかでハンドルを細かく動かします。
遊びのなかなので蛇行はしません。そうすることにより、タイヤが滑った時に自然にカウンターを当てることができ、
わだちからあまりはみ出しませんし、はみ出してもすぐに修正ができます。
極端な話、なにも見えなくてもタイヤから返ってくる反応だけで道路の状況を把握して、
ハンドルを修正することにより走るのです。
とはいっても、実際にやるのはそれなりの経験が無いと無理だよなあ？

旭川在住なのですが
雪が降る前ならＪＲより車のほうがいいですかね？
向こうについてからのことも考えて。

運転が負担にならないなら車がいいよ
好きに買い物にいけるし、観光も出来る

アメリカのエドガー・ケイシーが残した、乾癬の治療法は
すごく効果があるようです。

ケイシー療法を実践しているパガノ博士の治した患者さんの写真
治療前http://www.psoriasis-healing.com/images/JEFF-STG1.gif
治療後（治療から６ヵ月後）http://www.psoriasis-healing.com/images/JEFF-STG3-2.jpg

パガノ博士の本
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4813602681.html
ケイシー療法について、こちらに色々貼りました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/992530818/875-877

ケイシーについてのウィキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%BC
　
乾癬のスレ全部に貼ってすみません

保守

帰ってきたけど調子良いです。。。

たまにゃ上げるか

たまにKOTatuさんに代わって保守
ところで豊富に来るアトピー人口って増えているの？それとも横ばい、まさか減少？

稼働率の高いゆかい宿見てる限りでは微増を続けているように見える
少なくとも維持はし続けてるんじゃないの

湯快宿から、茶封筒来た！

色っぽい写真でも入ってたか！？

>>618
うちもきた。
アトピーフォーラムのご案内だった。

なんだよ、色っぽい写真てw

業者の宣伝じゃないけど、これ↓面白そうなので注文した。

ttp://www.metamor.co.jp/maegaki/atopi-gosei.html

アトピーは合成洗剤が原因だった！アトピーの敵は「清潔」だった！●まえがき

　アトピー性皮膚炎は、頑固なかゆみが特徴で、良くなったり悪くなったりをくり返して治りにくく、
湿疹の出方に特徴があり、遺伝素因があるといわれています。　しかし、どうしてかゆくなるのか、
どうして治りにくいのか、また、どうして湿疹の出方が特徴的なのか、ほんとうに遺伝するのかの
問いに対して、科学的根拠に基づいた回答を、今日までなされてきた多くの研究の中からは、
引き出すことはできていません。

　私は、本書でアトピー性皮膚炎の最大の誘因は合成洗剤であると断定していますが、
その根拠として、洗剤が皮膚組織と反応を起こし、かつ皮膚の局所免疫機構を破壊させることを挙げ、
この論理のよりどころにいたしました。さらに、石けんと合成洗剤の使用を中止さえすれば、
頑固なかゆみから解放され、この疾患の80％強が治ることを、真の意味での根拠に基づいた医療
（EBM＝Evidence Based Medicine）に基づいた治療成績で示します。

　また、傍証として、完全に治ったと信じて再び洗剤で洗えばかならず再燃するし、入浴の習慣のない
チベットやモンゴル、イヌイットにはこの病気がないこと、家庭で飼われている犬にアトピー性皮膚炎が
あることを挙げ、その正しさを述べています。　仮に、洗剤で洗わなければ、清潔で健康な日々を送れない
とするならば、洗う習慣のない国や民族もそうですが、戦前にはこんな習慣がなかったわれわれ日本人も、
今以上にこの病気で苦しまなければならなかったはずです。

------------------------------------------------------------------------------------

ちなみに下二冊も出版社に問い合わせてみたが、豊富温泉の記載は無いとのことだった。
「乾癬治したい人は治ります」→ttp://www.metamor.co.jp/maegaki/kansen-2.htm
「乾癬のための温泉ガイド」→ttp://www.metamor.co.jp/maegaki/kansen.htm

湯快宿の兄弟宿の内装がアップされたけど
ふれあいセンターからどのくらいの距離で料金がどのくらいになるのかな

>>623
湯快宿の兄弟宿っていつそんなものできたのだろう？

>>624
少し前の日記で建てましょうといった人がいたというのを読んだ覚えがある。

兄弟宿は板張りなんだね。

>>625
> 兄弟宿は板張りなんだね。
http://yukaijuku.ld.infoseek.co.jp/yamazaki-syukusya.htm
これですね。
板張りなのは大歓迎だけど、写真の写し方の問題なのか、
寝室がえらくちっちゃくない？本当に寝るだけってふうに見えるのだけど？
まあ、まだ出来てもいないのにマイナス要因を取り上げるのもなんだけど。

シックハウス対策とかしてくれてるかなぁ・・・

なんとこんなものを作っているとは・・・

長期滞在というところで、コストダウンのために自炊する人が多いと思うが
台所が小さいのが気になるな。ひとりしか立てないようだし

観光ホテルは現状復帰絶望みたいだから
繁忙期対策には良いだろうねぇ。

ちなみに温泉内のビジネスも結構混んでるみたい。。。

現状何も考えないで行って泊まれる所も少なすぎだしねぇ。

>現状何も考えないで行って泊まれる所も少なすぎだしねぇ。

あーそれはある
夏場の２〜３泊ならいかようにもなるけど、寒い時期だと安い宿が確保できないとね

ちょっと友達とお茶してきます。

>>627
アトピーの現状を知っている人がアドバイスしたのだろうかと気になる。
多少はがまんするとしてもシックハウス対策をしてなければ当分は閑古鳥が無くことになるんじゃないだろうか？
ここの経営の心配はしないけど、うまくいったとなれば広がりをみせると思うけど、
これでアトピーは金にならないって認識が広まると・・・・・

『天国で君に逢えたら』を観てたよー、感動して泣いちゃった…
やっぱ愛は素晴らしい！

>>632
短期即製っぽいから、プレハブかもしれんよ。
だからといって、シックハウスと無縁とは言いがたいけど。
今の時期に換気だけはしっかりやって欲しいもんだ。

ビジネスホテル・ウインってところはどんな感じですか？

>>635
友達が滞在に使ってたけど、ウィークリーみたいに
部屋毎ににキッチンがついてるから、自分のペースを乱したくない人とか
炊事場で顔合わせるのがちょっと苦手な人にはいいみたい
ただ、その子が利用したのがリフォーム直後だったのもあって
シックハウスとか敏感な人は気になるかもって言ってたよ。

みなさん、アトピーを治すというこだわりを捨てなさい。
自然に逆らうことはできない。ありのままの自分を受け入れてみなよ。
アトピーな皆さんが皆さん自身なんだから。

９月くらいから観光客はめっきり少なくなるし、１１〜３月はほぼいない。
この時期は日本最強の吹雪が楽しめるぞ（ｗ
（吹雪つうよりブリザードって言うのが、正しいような気がする）

アトピーな自分を受け入れられないのか？
それは自らアトピーを差別しているということじゃない？

>>634
> 今の時期に換気だけはしっかりやって欲しいもんだ。
多少のホルムアルデヒドは換気すれば１年もすれば抜けてしまうだろうからね。

>>629
> 観光ホテルは現状復帰絶望みたいだから

わざわざ新築するよりこういうのを再利用すれば良さそうなもんだけど、
持ち主は多分現状を考えずに高く売ることを考えているんだろうなあ？

おやすみ

推測なんだが、あそこまでボロボロになった観光ホテルをリフォームするって言っても、相当の金かかるでしょ。
億とまでは言わないが数千万は。しかも部屋数が多いから、通年の高稼動は見込めない。
それであれば、同じ費用かけるなら客ガラガラよりも、部屋数少ない新築で通年高稼動見込めるほうが、
事業計画がたてやすく、銀行の融資も通りやすいんじゃないかな。

>>643
観光ホテルってそんなにボロボロだったのか？
それなら確かにそうだろうなあ？

>>643
事業計画云々の推測は俺も同意。建築中の宿の画像見たら、
部屋数はせいぜい４〜８といったところ。この数であれば、
現在の湯快宿の実績から、銀行も融資しやすいだろう。

新築で事業やるメリットのキーワードに「減価償却」がある。
一般的に建物は定額法で償却されるが、特殊な事情であれば
定率法が適用される。この場合だと初年度の償却がとにかく高く、
営業収支は黒字でも経常利益は赤字となることがしばしばある。
しかし２年度以降は償却が減り、相対的に経常利益が上向きとなり、
決算報告の見た目が非常によく、高い評価を受けられる。
それと初年度から利益がドドンと上がるよりも、赤字にしておけば、
税制面、特に法人税でいろいろと有利な点が多い。赤字でも
新築なら資産評価は得られるから、銀行は見捨てないし。

同じ数千万かける場合でも、新築ではなくリフォームであれば、
資産と見なされないことが多く、経営の点からメリットが小さい。
観光ホテル買い取ったところでそれなりの経費はかかるけど、
出費に見合った資産評価は得られないでしょ。

>>645
> 出費に見合った資産評価は得られないでしょ。
逆に言うと資産評価に見合った出費しかできない。
観光ホテルが二束三文で売りに出されない限り、
再利用は難しいでしょうね。
そのままさらにボロボロになっていくんでしょうね。
他の廃業した宿もそうだものなあ。

観光ホテルのオーナーが誰だか分からんけど、仮に現存する法人所有としよう。
閉店した時点での評価額が5000万円、現在の評価額が3000万円としよう。
その差2000万円が減価償却だ。オーナーは2000万円を現金で出費した
わけではないが、帳簿上そう見なされるので、見かけの赤字を装う
ことが出来る。つまり法人税の優遇措置を受けることが可能。
一方で固定資産税が評価額に比例して発生するから、それは払わなければならない。

オーナーがこれを手放すとなると、今後受けられなくなる法人税の優遇措置、
それと今まで払い続けてきた固定資産税。これらを上乗せした数字を
フッかけてくるだろ。評価額が2000万円でも言い値が3000万円とか。
オーナー企業が倒産して、競売にかけられればもっと安くなるのになあ。

×評価額が2000万円でも言い値が3000万円とか。

○評価額が3000万円でも言い値が4000万円とか。

>>647
売却じゃなくて、リースでもよさそうだけど。
リース金額にもよるけど。

ある程度自炊客が増えれば、移動スーパーぐらい来るかなぁ。
それかセイコーマートができるか。

>>649
建物のリースとなると、いろいろと制限が発生するのよ。
増改築禁止、リフォーム禁止とか。仮にＯＫだとしても、
使用者がそこを手放すときは現状回復して返還が原則だから、
入る時と出る時で二重に手間がかかっちゃうのね。大抵のオーナーは
そこに恩を着せ、元に戻さんくてもいいとの条件を出すが、
これだと使用者が丸損なんだよね。賃貸物件の内外装工事なんて、
やるだけ無駄。ほとんど資産と見なされないから、金が出ていくだけ。
それを担保にしようと思っても、抵当にはなり得ないし。

新館は管理人はどうするんだろう

8月12日の日記に新館の話が初めてでてる。
問題は温泉からちょっと離れている、と書かれてることかも。

夏場はいいとして、冬はどうするんだろう。

>>652
送り迎えの問題があるよね。８部屋だから８人乗りの車でも管理人が運転手だとすると一人余る。
一人くらいは車持ってきているからいいかな？

話しズレますけど 豊富の温泉小学校が廃校になるらしいですね

>>654
本当に廃校なのか？休校じゃないの？
廃校なら民間が安く買うことができるけど、休校ならそうはいかない。
廃校って言ってもたいていは休校らしいんだよなあ？

みなさんは目の前の問題から逃げてない？
ちゃんと自分の食いぶちは稼いでいる？
家族を不幸にしてはいけないよ。

>>654
マジっすか。豊富温泉とは直接関係ないけど、また一つ街のシンボルが消えるのか。
ここは一つ前向きに学校再利用を町に検討してほしい。温泉利用客が無料または安価で
利用できる体育館や図書館とか。

<<654
本当らしい

再利用の話については色々な噂を聞きますが湯治客向けの話は出ていないみたいですね

早めのランチあげ
みんなは趣味とかないの？

>>658
せめて何らかの形で有効に再利用されることを願う。
観光ホテルの件は完全な営利目的になっちまうが、
それとは別に公共的な利用方法がきっとあるはず。
あれだけの箱モノ、放置して腐らす手はない。
温泉の観光客や湯治客の憩いの場になればいいな。

遅めの夏休みが今月か来月に１週間ほど取れるんだけど
今症状落ち着いてるから行っても意味ないかな。。

１ヶ月くらい効果が持続するなら迷わず行くけどさ
いまある症状に劇的に効果があるだけ？

もちろん行く意味はあるだろうけど、
普通、１週間では劇的な改善を望むのも、十分な持続性を望むにも短いと思う

改善の実感を持ち帰るには１０日くらいが目安じゃないの

>>661
あなたの体質次第としかいいようがないなあ？
２、３日で効果が実感できる人もいるようだし、
１週間ではさっぱりという人もいる。
でも時間取れるのなら来たほうがいいと思うよ。
どこからくるかは知らないけれど、
都会を離れて田舎で一週間のんびりしただけでもストレスは減ると思うよ。
それで効果がありそうだと思ったら、長期滞在を計画したらいいんじゃない？

かのう旅館も勿体無いけど、あそこは観光ホテルよりも痛んでるだろうなぁ。。。。

あそこでもかなり高いらしいけど。。。。

>>661
現状の基盤強化出来るかもしれんし、余り効果無いかもしれんが、
まあ心の休養なんかも兼ねて行かれては？


俺の場合は最近10日滞在基本だけど、行く度に多少なりとも基盤の強化が出来てる。
個人差も激しいし(体調の良し悪しも影響してくるし)効果を期待して行くなら、期待外れになるかも試練。
豊富温泉には唯休養に行くぐらいの気持ちで行った方が
多少の底上げだけだとしても嬉しいものです。



もうすぐ原生花園も黄金色に輝く季節です。。。。

＞かのう旅館も勿体無いけど、あそこは観光ホテルよりも痛んでるだろうなぁ。。。。
もはや、あの建物が邪魔。なにもなければあの辺の土地は都会から比べればただ同然に安い。
解体料のほうが高くつくので只であってもいらない物件。
ふれあいセンターに近くて場所はいいんだけどね。
豊富温泉小学校を買って、グラウンドに新築したほうが早いかもしれない。
そういえば、あの近くの一軒家で５０万くらいなら手放すところがあるはず。
ただ値段からわかるとおり、かなりのボロ屋でそのままではとても住めそうもない。
ここも新築したほうが早そうなんだけど解体料のほうが高くつく。

現実問題、10日も休むのは
社会人ならよほど恵まれてないと無理だよなぁ

月の3分の1も休んだら、取引先に迷惑かかるorz

かのう旅館は旅館としては機能していないけど工事関係者の飯場に利用されてるんだってさ

>社会人ならよほど恵まれてないと無理だよなぁ

俺も１０日間の休みを捻出するために、年に一度は事前に働きづめになってようやくですわ
長期宿泊者の話を聞いてると、休職や退職をして一念発起して湯治に来てる人も結構居るね

まとまった休暇となると難しいけど、休職なら大抵の会社でも認められるのでは。
単なる旅行じゃなく、治療のための休職なんだから。もちろんその間は無給だから、
お金もためなきゃならんけど。

>>669
認められてそのまま、解雇になる可能性があるけどな。

休職しなきゃいけないような病気持ちの社員を会社が発見したら、速攻で
首切りするような企業が存在するような時代なんだし。
いい経営陣がいるか、公務員でもなきゃ、休職なんてなかなかできんよ。

俺の場合、数ヶ月〜半年って期間の休職はクビを意味するだろうなあ
１０日休めるだけでもありがたい

安定した企業で実績のある有能な人なら別なんだろうけどね

俺はさあ、みんなに幸せになってもらいたいんだよ。そのためなら何だってできてしまう自分が怖いんだよね。
みんなの王様だから仕方ないよね。

遠くて仕事もあるので行けません。濃縮温泉水大地恵泉でも効果はあるんでしょうか？ちなみに携帯電話しかなく、パソコンでホームページで調べることも出来ないので、よろしくお願いします

乾癬の俺の場合は大地恵泉は効果なく、温泉原油は結構効いた
倍の金かかっても原油がオススメ

地元到着

あのさぁ、温泉水なんて、せいぜい皮膚の表面から数ミリまでしか浸透
しないだろう？
そんなん、イタチごっこじゃないか？

アトピー患者の大半は、大抵、身体の内部からおかしくなっているんだから、
その根本原因を探る方にエネルギーを注いだほうが良くないか？
なんか、見てると大半の人の原因は食事みたいだぞ。
俺も食事に気を遣ったら、治ったよ。

>>670
俺が以前いた会社での出来事↓。Ａ君＝俺じゃないけど。

生まれも育ちも北海道地方都市のＡ君。親元を離れ北海道大学へ進学。札幌でアパート暮らしを四年間過ごす。
成績は平均的、四年の春に内々定を得る。東京の一部上場の株式会社で、サークルの先輩からお呼びが
あったのが大きな理由。履歴書には「趣味はスポーツ、健康は問題無し」とはっきりと書かれる。

その後の単位取得は順調に進み、四年の前期には必要な単位をほぼ取得。残るは卒論だけとなったが、
連日の徹夜続きで体調不良を訴えるも、若さで乗り切る。卒論発表、卒業式、追いコン、引越しと連日の大イベントを
次々とこなすＡ君。東京の独身寮で引越し作業に追われるも、先輩から歓迎会のお声がかかり、
記憶がなくなるまで飲まされる。

その後入社前の会社への挨拶、入社式、新人研修とことある毎に飲まされる新人のＡ君。以前の学生のノリであれば
どうってことない酒量だが、ここは東京。空気、水、人口密度、、、周りの何もかもが北海道と違う。それまでいたって
健康であったＡ君は、入社前後の連日のイベント、環境の劇的な変化、そしてホームシックと、二重三重の苦痛を味わい、
入社数ヶ月で何度か早退、遅刻を繰り返すようになった。

そしてある日。蚊に刺されたわけでもないのに、全身がかゆい。どうやらＡ君は、ストレスがたまり軽いアトピーを患ったようだ。
しかし、履歴書には「健康」とはっきり書いた以上、入社早々病気を理由に休むわけにはいかない。
自分にムチを打って出社する日々が続く。

そしてある日、ついにアトピーは全身へと広がった。もはや体の表面の半分以上が赤く腫れ上がっている。
このままでは仕事はおろか、日常の生活にも差し支える。Ａ君は意を決して、上司包み隠さず報告した。

上司は言った。
「こんなになるまで、何故放っておいたんだ。Ａ君、きみは休職届けを出して治療に専念しなさい。
　これは会社命令だ。明らかな病気と分かっている以上、きみを使うわけにはいかんのだ。
　なあに、Ａ君だけじゃない。どんなに健康な学生でも、入社直後に何かしら患うことはよく有る。
　とにかく徹底的に治療して、健康になったらまた復帰しなさい」

要は「治ったら復帰しろ」だから、「治るまで来るな」という意味ねｗ

みんなは連休予定立てた？

>>677
治るまでに上司が異動してるか、就業規則に何ヶ月か病気休業したら
自動的に解雇っていう文面があったら、やばいね。

しかも、その上司の発言は書面で残ってるわけじゃないならなおさらのこと。

>>676
食事制限で治るのは稀だと思うよ
それに長期休暇とって温泉に来るような人は、言われるまでも無く出来る範囲であらゆることを試してるさ

大人の場合、食事や環境、ストレスなど複合してるから、食事制限だけで
治すのは難しいだろうね。

食物アレルギーの場合、あるものの摂取を禁止して、別のものを大量摂取すると
それまでアレルギーが出なかったものでも反応を起こすようになるときがある。
どんな食べ物でもほどほどに満遍なく食べるた方がいい。
食べられるものが減るのは食に興味がある人間には悲しすぎることだしね。

まあ温泉は対症療法だよね

同じ対症療法でも、温泉は安全確実。金払う価値は十分
病院の薬じゃああは行かない

対症療法じゃあいけないってことになると風邪薬も飲めなくなる。
温泉で症状を押さえているうちに食事療法などで体質改善するのが一番じゃないかと思うのだが？

>>684
体質改善なんて可能なの？生れつきの体質は変わらないんじゃない？

話の流れ無視ですいません。私、豊富出身なのでココを見つけてビックリしました。豊富温泉で完治とはいかないようですが、来て下さる皆様の力に(温泉・町の人間などの環境含め)…と思いました。周りに理解されない苦労も多いと思いますが頑張ってください！

豊富は町も人も良いとこですな
もう少し活気付いて欲しいってのはあるけどね

朝起きたら王子でした、これからもアトピー板での私の役割は続くということか…

豊富という町はその規模の割りに、豊富温泉、サロベツ原野と他所さんが結構来るからなあ。
旅人には慣れているから、（田舎の割りに）垢抜けた町というイメージがある。
どことは言わないが、豊富からそう遠くない田舎の町は酷かった。旅人が珍しいせいか、
｢どこから来たの？｣だの、とにかくうるさかった。いいから仕事しろっつーのｗ

>>689
> 豊富という町はその規模の割りに、豊富温泉、サロベツ原野と他所さんが結構来るからなあ。
> 旅人には慣れているから、（田舎の割りに）垢抜けた町というイメージがある。
垢抜けているというのはちょっと言い過ぎのような気がするが、
旅人だけでなく移住者が意外と多いせいもあると思う。
農家の嫁はだいたい他から来た人だ。
中国（中国地方とは違う）から来た嫁も結構いたりする。
酪農にあこがれて移住してきた人もいる。
温泉目当てのアトピー、乾癬患者の移住者もいる。
常に外来の血が入ってくるところではある。
それが町の活気に必ずしも繋がっていないのが難点だけど。

以外と知られてないけど、豊富には地の利があって、利尻富士が壁となって、
悪天候から守られているという一面がある。周辺の稚内、天塩、幌延が雨でも、
豊富だけ晴れている、なんてことも。

今から帰るよーん。デート帰りだよー

透明にと

Jane Done Styleで透明あぽーんした。
すっきり！

おっは！みんな今日は素晴らしい天気だよ(^O^)

保守

はいはーい。

沿岸バスより、定期便の休日実質減便と、スーパー宗谷4号に時間合わせた
豊富→温泉の急行バス新設の改正が有るんで公共交通機関で行かれる方は確認してね。
http://www.engan-bus.co.jp/

ウンコはマジ勘弁
風呂入る前にトイレ行ってこい

木曜日の朝が一番お湯が濃いね

10/1〜31まで札幌の羊ヶ丘展望台で足湯体験会だって

足湯と言えばみなとみらいの万葉倶楽部でドクターフィッシュに角質食わせて以来行ってないや。。

足湯は循環なんだろうか

10月の3連休はどれくらいの人が豊富に集まるのでしょうか？

みんなアトピー治った？

佐藤皮膚科
http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html

789のアトピーフォーラムに参加される方いますか？初参加楽しみです

暇は有るんだが金が無いジレンマ。。。。

789ってなんですか？

>>707
貯金はないの？

7月行った時に使い果たしてるわ・・・

ちょいと赤字気味だったし。。。

>KOTatu氏

悪気は無いと思うけど、「そいつ」にはレスしないで頂戴。

今朝の道新によると、明日からアトピーや乾癬のフォーラムが開かれるみたいだね。

明日より豊富に行きます。楽しみ。

みんな頑張ってね

KOTatu氏も来いよ。車ブッ飛ばして日帰りでｗ

今年は住民税が高すぎてねぇ。。。。

フォーラムに参加してきました。行って良かったお！

>>717
レポートきぼん

>>718
ごめん、俺バカだからフォーラムの内容は半分も出来なかった。
それよりも同じ病気で苦しんでる人たちと、あんなに大勢会ったことの方が、俺には収穫だった。
この人たちと一緒ならきっと治る、仮に治らなくとも前向きに生きられる気がしたよ。
もちろん豊富温泉のお湯や空気は最高!!初めて行ったんだけど、噂通りのお湯だったよ。
三日しか湯治してないから、体感出来るほどの効き目は無かったけど、今度は
脱ステのタイミングに合わせて、たっぷり有休とって行きたいな。

自分なんかよりも　もっともっと長い期間を乾癬に苦しめられている人がいると
いう事を想像では理解しているつもりでもリアルに実感する事が出来たのは
４年前の１１月の豊富温泉だった。
自分は気づかずにいたのだが肩の周囲にフケが溜まるようになり同僚、上司に
身だしなみを注意され、あれこれ試してみたが洗えば洗うほど肩の上のフケは
俺をあざ笑うかのように増え続けていき、いつの間にか肩ばかり注意するクセが
ついてしまった。世の中にはもっと辛い思いをしてるやつだっているさ。と自分を
制しながら日々を送っていたけれど、恐れていた瞬間がやっぱりやってきてしまった。
仕事のストレス、人に後ろに立たれるとイラッとくるちっぽけな自分の心。
仕事を退職した。ホント情けなかったわ。弱い自分が。
飲めない酒を朝から晩まで飲んだくれてた。
酔いを道具にしてました。（ビール一日３？）
今思えば緩慢なる自殺のつもりだったと思う。あっという間に乾癬も悪化して
ほぼ全身に拡がって胆石にもなって膵炎にもなった。
湯快宿のＯ氏にも写真を請われて提供したほど酷かった。
このままでは前置きが長いヘッタクソなオサーンの堕落日記みたいになりそうだから
止めますが千葉から半信半疑で不安な心に蓋をして豊富温泉に降り立ち数日を過ごし
そのお陰で何とか生きていられる事に感謝したい。
自分の場合は帰宅後５日程してから体の鱗屑が取れてきてその後は
スッパリ綺麗になりましたが顔と頭皮はまだまだです。
勿論あの日以来酒は止めました。
何だか有効な情報とかなんも書けてなくてごめんね。
このスレ見つけて読んでいくうちに郷愁めいたものを感じてしまい、つい、、。
これからどんどん寒くなるけれどみんな風邪ひかないようにね。
んじゃ、さようなら。

乙

体験談は重要だよ

>>720
いいこと言うね〜。
彼方のような人も、こないだのフォーラムにいっぱい参加してたよ。
次回は彼方も参加して、みんなと一緒に楽しく、前向きに語って飲もう！
なあに、健康的な酒なら一晩くらい飲み明かしたって大丈夫さｗ

>>721
>>722
「何だかネガティブな話しを書いちゃったなぁ〜」
「大丈夫かなぁ？」って昨夜眠りにつくまで考えちゃったよ〜(^^ゞ

お二方、優しい言葉をどうもありがとう。

>>722
お酒飲まなくても現在のオレは十分ついていけるよーー。
それこそ嫌っていう位にねｗ。(^_-)-☆



湯快宿のＯ氏に小学校裏にポニーがいるのを教えたのは
このオレです。
温泉行くのが少し疲れちゃって、そこらほっつき歩いてたら
ポニーの群れと出会ったんだ。それから毎朝あそこのＡというお店で
ニンジンを買ってあげてたら呼べばくるようになった。
すごいんだよ。白樺林の奥から「ドドドド〜」今でも時々思い出す。
その後、Ｏ氏を通じ馬主さんと温泉に浸かりながら話せたのもいい思い出だ。
またまた脱線。馬の話しをしてしまっています。
折角書いたのでボタン押させてください。<m(__)m>


では、さようなら。

>>723
さようならなんて言わないでさ、いつか豊富温泉で会おうぜ！

>>724

そうだよなぁ。
もし会えたらオレの赤いチャリンコに２ケツして
サイクリングロードで発見した、ちっこい沼に
連れて行ってやらぁー。
あの風景の中で赤いママチャリに２ケツした男が二人。
少し想像したが、すぐにやめましたｗ。
まぁ冗談はともかくいつか会えたらいいよな。

俺も車でry

>>725
サイクリングロードの小さい沼、俺も知ってるよ。
あそこはちょっとした探険気分が味わえるから、俺もお気に入り。

>>726
あんたの場合は、豊富に「帰ってこい」だなｗ

頭と顔の乾癬はキツイいんだよなあ
特にこの時期はうんざりさせられる。年一回の温泉に行くためにしごとがんばるさー

沿岸バスで来年2月に特急はぼろ号を使ったツアーをやるらしい。
ソースは中の人のサイト。

休みを見つけては豊富に行くようにしているのですが、東京からだと交通費が結構ばかになりません。
飛行機で直接稚内か千歳からJR or バス等色々ありますが、皆さんはどうしてるの
でしょうか。教えていただけませんか。

>>730
目的が豊富温泉だけなら、羽田〜稚内が断然おすすめ。千歳から豊富まで陸路で移動となると、
それだけでえらい疲労になる。ただし、羽田〜稚内は一日一便（夏期は二便）しかない上に、
割引プランも少ないようだから、羽田〜千歳に比べると割高感は否めない。
ちなみに宿を予約さえしておけば、どこの宿もJR豊富駅まで送迎してくれるから、その点は心配無いが、
豊富町内には、タクシーが一、二台しか配備されてないから、いざとなれば適当にタクシー捕まえればいいや、
という都会の常識は捨てることｗ

羽田からなら俺も稚内空港がベターだと思う。
北海道はいち都道府県に過ぎないが、海岸線一周したら軽く3,000kmはあるからね。
県内や都内の移動と同様に考えないように。
ちなみに千歳→札幌→豊富をJR（特急）で移動しても片道７時間はかかるぞ。
他の地域も観光めぐりしたいなら千歳もいいかな。

華麗に、そして優雅に救世主は復活したんだよ。

まあこれからのシーズンなら、観光は難しい罠。時間と費用かけても、見るものが殆ど無いし。
割引切符が取れなければ、素直に稚内直行に限るぜ。

通常料金で往復７万位するのがなぁ。

稚内便。

千歳だと、千歳まで往復3万前後、千歳から札幌までの往復約3000円と、
Ｒきっぷで往復12000円、もしくは沿岸バス往復料金約1万円。

早朝便乗ればその日の5時位には着けるんで、
そんな悪い選択でもないかと

まあ後は千歳着、札幌1泊付のビジネスパックを活用するとか、
(帰りの搭乗日を伸ばす)
色々手は有る。

みんな、まずは仕事をしなさい。
そして恋人を作りなさい。それが人間としてあるべき道なんだから。

>>735
KOTatu氏くらい体力に自信があれば、その安い方がいいだろうね。
ただ、それだと移動だけで一日、往復で二日分とられるんだよねー。
俺は稚内空港派だな。

730です。いろいろとご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

大切なのは、そう。
アトピーを治すのではなく受け入れること。
それができる人になってくれ。

そういや「湯快宿の兄弟宿泊施設」とやらはいったいどうなったのだろう？
１０月受け入れの予定のはずだが？

>>740
俺も忘れてたよ、湯快宿増築の件。ま、あの岡部の兄貴のことだ、いずれきちんと開業するでしょ。
湯治向けの連泊素泊まりなら、ビジネスホテルのウィンもある。ウィークリー契約なら、
一日当たり\3,500くらいで泊まれるはず。

>>741
いや、岡部の兄貴って・・・岡部さんは基本的に関係ないよ。
ただ、紹介しただけだから・・・・・
あれは豊富町内の建築屋って聞いたけど？
徐々に豊富町も目覚めてきたらしい。
アトピー患者にも豊富町内の人にもいい動きになればいいのだけど。

ゆかい宿って、たまに行くたびに少しずつ設備(畳とかボイラー)が改善されてるけど、
最近なんかバージョンアップしてた？

のぶたんに会いてぇ〜

羊が丘の足湯、一ヶ月延長（〜11/30）って本当？

いま豊富にきてるよー
同い年くらいの若いオニャのこいないから少し寂しいな
温泉も環境もさいこうね〜

>>735
優待や超割マメチェックだな。
稚内往復４万切りも夢じゃない。

俺も超割で東京〜稚内使ったことある。往復で二万だった。
おそらくこの超割ってのが、一般客が使える最も安い料金になると思うが、
そもそも旅行業界で最もヒマなシーズンに、飛行機を空っぽで飛ばすよりは、
と設定したものなのね。だから、超割のシーズンに合わせて休みをとることが、
一般客にとって最大のハードルになると思われ。

>>746
四半世紀ほど前は女の子だった人なら一杯いるよ

>>749
お風呂とごはんしてイマヒマー
いや、半世紀前におにゃのこだった方たちとは、毎日ふれあいセンターで
ふれあってるWW

夜中まで語り合いたいぜー

夜はお早めに

みんな彼女とかいないのかな？

まあこの時期の朝晩は冷えるからな。北海道内陸の放射冷却は強烈だぞ〜。
皮膚も大事だけど、風邪ひかないようにな。

札幌の田舎の方に、豊富温泉から毎週汲み上げてくるお湯の足湯があるみたいだね。
新聞にのっていたよ。

風邪ひいちゃった
悲しす

新しい宿泊施設「はまなす湯快荘」の紹介
　紹介していました新しい宿泊施設が完成しました。「はまなす湯快荘」と命名されたようです。
部屋は全部で8部屋あるのですが、湯治客用には当面2部屋を開放したいとのことでした。
部屋は2部屋でオール電化されており、賃料は1人で3,900円、1週間以上の長期滞在を希望しています。
また、2人で借りると1人：2,400円とお安くなるよう設定されています。
2、3ヶ月以上になるとおまけする雰囲気を感じられましたので、相談してみてください。
場所は、温泉から市街に向かって5キロほど離れており、バス停は近くにありますが、
自家用車でなければ、不便かもしれません。
　なお、温泉湯治についてなどの相談事は湯快宿へ気軽においでください。
いろいろなイベントはご案内します。

所在地の豊富町大通一丁目ってのは、豊富市街の入り口くらいの場所のようだが
こんなに離れた場所に宿泊したいと思う長期湯治客はそう多くないと思う

いまいちこの宿の価値が理解できんな

たぶんこれだろうという建物は見たのだけど、
豊富市街にもちょっと遠いし、温泉も遠い。なんだかすごく中途半端な位置なんだけどなあ？
余っている土地の有効活用か？なんて考えてしまった。
夏場なら自転車があればなんとかなるだろうけど、ブリザードの吹き荒れるこれからはちょっと・・・
「はまなす湯快荘」という名前の割には当面は２部屋というのもなんだか中途半端だなあ？
あとの６部屋はどうするのだろう？他の用途に使うのだろうか？
1人で3,900円というのも新しいことを考えればリーズナブルとも言えるけど、
この値段なら豊富温泉の宿に交渉して泊まった方がいいような気がする。
これからの季節長期滞在を約束すれば、そのくらいにはなるだろうと思う。
2人で借りると安いって言っても、湯治なんだから１人で来ることが多いと思うのだけど・・・
自家用車で札幌などから来る家族連れの長期滞在者ならいいかもしれないけれど、
大半の湯治客には利用しにくい施設だと思う。
ちゃんとマーケットリサーチ（というほど大袈裟なもんじゃないけど）したのだろうか？
湯快宿も少し空きがでてくる今の季節にオープンってのもなんだか変だ。
せっかくできたのだから成功して欲しいのだがなんかピントがボケている気がする。

>>758
あの日記で読む限りは、繁忙期に湯治客が泊まれる場所を増やす目的で
作られたのであって、湯治客だけで商売を成り立たせるつもりはないんじゃないかなぁ。

建設会社が建ててるから、、飯場目的もあるかもね。


日記5の年代が今から3000年後になっている・・

>>759
> 建設会社が建ててるから、、飯場目的もあるかもね。

豊富はこれからサロベツ原野の再生事業が始まるから
飯場は必要なんだよね。大手建設業者がどんどん入ってくるはず。
湯治客を受け入れる余裕あればいいのだけどね。
それに、建設業者とアトピー患者の同居って結構きついと思うけど？
朝早いし、帰ってくれば酒盛り、声もやたらでかいなんてことになりそうな気がする。

まあ、飯場目的かどうかはわからないけどね。

川島旅館のお婆ちゃんは、
「あたしが子供の頃は豊富温泉に小学校が無かったから、
　毎日豊富まで歩いて通ったの。夏は歩いて、冬はスキーはいて。」
というつわものだ。大通り一丁目から温泉まで徒歩だｗ

温泉の生き字引さ

今でも颯爽とチャリを乗り回す

はまなす湯快宿は賃貸アパートでもあるようだ。

1LDK,月5.5万円、備品別途月4500円　権利金（＝礼金あり）
http://www3.plala.or.jp/f-hanasaka/index.files/Page1130.htm

ちょっとお〜
家賃高過ぎないか？？(>_<)

都心並やなぁ

日割り換算だと2000円前後かぁ。

光熱費は別途請求だと微妙だねぇ

週末豊富に行くんですが今頃の気候はどんな感じですか？

>>766
例年なら小雪舞う程度だけど、今年は既にブリザード。
なめてかかると普通に死ぬぞ。
もっとも明日以降、しばらく温暖な日が続くとの予報だが。

>>766
http://collekite.com/
北海道に旅行などでどれくらい厚着したらいいかなどが質問できるサイト。

稚内も豊富も田舎の割には家賃高いよ。
それにしても新築とはいえ1LDKでこの値段か？
なんぼなんでも高いだろう？
程度のかなりいい１件家が借りられるぞ。

>>766
http://www.hapima.com/prd/02000239/020002392660/
ご心配ならこれを用意すれば完璧かも(w
まあ、ここまでしなくても膝まであるフード付のダウンパーカをリサイクルショップで買えば、
数千円で済むと思うけど。とにかく風で体温を奪われるから、風を通すような服装はダメですよ。

>>754
詳しくお願いします。
札幌に住んでいますが、乳児がいるため豊富までいけません。

771ですが、自己解決しました。
札幌羊が丘展望台の足湯コーナーですね。
11月いっぱいで終わりみたいですね。

>>772
http://www.sta.or.jp/hitsujigaoka/hotyu.html
これですか？
循環濾過沸かし湯じゃあ、あまり効果は期待できそうもないけどなあ？
それはさておき、豊富温泉を札幌まで運ぶという発想は面白そうだな？
人が豊富まで来れないならお湯を運ぶという考え方は使えるかも？
ただ、それで同じ効果が得られるかどうかはちょっと疑問。

>>769
確かに高いな。競争がないゆえか
札幌じゃ5万円台なら２部屋以上でかなり選べるし

>>773
豊富に限らず温泉って噴出したばかりの時が一番いいとかいうね。

循環濾過じゃ、足湯とはいえ、多分塩素いれてるんじゃないかなぁ。

>>775
> 循環濾過じゃ、足湯とはいえ、多分塩素いれてるんじゃないかなぁ。
たぶん塩素入れなければ保健所が許可しないよ。
アトピーが増えても保健所の責任にはならない（？）けど、
ノロウィルスで被害が出れば保健所の責任になるからね。

昨日ＮＨＫの豊富温泉紹介でに管理人さん映ってたな

ｼﾏﾀ(>_<)
見逃したよぉ〜
再放送ないのカニ〜〜〜

集客で苦心している豊富温泉の新しい取り組みを紹介してたよ
札幌の足湯もその一環との事だ
かわしま旅館での会議の様子も映ってた

ますます見たくなっちゃったじゃんかよーｗ。
オカ〜ベの兄者も映ってたんでしょ？
ぅぇ〜ん(ToT)/~~~

お前見逃したのかよ、スゲーよかったぞ
オ●ベさんのドロップキックとフライングボディプレスのシーンにはマジで興奮した

ほう。
アニキは随分元気になったんだなｗ。
これからも元気でいてﾓﾗｲﾀｽ

みなさーん、週末は楽しんでるかーい？

３日にもテレビに豊富でるよ

はまなすはとうぶん湯治客に貸出できないそうな。

>>784
詳細を教えてください。

>>784
見逃した俺にも、おせーてくんろ。
お願ひします。<m(__)m>頼むぅ

>>785
なんで？

17:10からのほくほくテレビに少しだけ出るそうな。17:10〜19:00のどこで出るかはわからないです。

はまなすは湯治客に貸す場合、旅館業の許可が必要で、その事を管理人が知らなかったそうな。これからその許可の申請をするらしいけど、詳しい事はわかりません。

おっは！
眠いんだよ…
ちくしょー！

>>789
わざわざ、どうもありがとう。
見てみるね。
感謝。

>>790
> はまなすは湯治客に貸す場合、旅館業の許可が必要で
そりゃ当分ってより無理かもしれない。旅館の場合はいろいろ規制がある。
例えば受付カウンターが必要とか、防災のための設備が必要とか、
規制も少しは緩んだかもしれないが、まったく考えてなければ
改装のための出費がかさむはず。

今日のNHKは川島旅館の松本さんが主役だったな。

>>794
そうか、今日は川島旅館の松本さんがドロップキックとフライングボディプレスを決めたのか（ｗ

そっか。
最近の豊富温泉ではプロレスがブームなんだな。

若旦那にフライングボディアタック食らいたい女子はそれなりに居る気もする

[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤　曙らの宴会写真あり　誰かがチンボ出してるｗｗｗ

浜頓別町
http://megalodon.jp/?url=http://www10.plala.or.jp/junsoft/matu/matuya.html&date=20070806205052

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2007/08/12/5870313.html


【盗撮】北海道浜頓別の老舗和菓子屋若旦那が撮りまくり
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1186918421/

そろそろ出かけないと。

>>797
おい…ｗ

保守ですわ

　 　 _, ,_
　（　‘д‘）

淡々と保守

クリスマスや暮れ正月のゆかい宿ってどんな雰囲気なんだろ

|´ω`）　ｱｹﾞ

www.tawawa.us/ganxuan.htm

に行けばいいですよ。

保険が使えないが保証つきだそうですよ。

管理人交代か。
現状維持はして欲しいけど、どうなるのかな。

なんてこったあ、寂しくなるなあ

宿泊施設としての機能は変わらないにしても

面倒見のいい現管理人さんが居なくなると、あの雰囲気は変わってしまうだろうだなー
それが不安だ

管理人さん辞めるとは、すわ何事か。

と思ってしまうが、最近の体調とか、家庭の事情とか考えれば
仕方ないんだろうね。

管理人さん居なければ此処まで色々ネットワーク広がったとも思えないし
本当にお疲れ様って感じですね。

次の管理人さんがどうなるのかは当分注目ですねぇ。

こりゃ3月までに行ければ挨拶がてら行くか。。。

>>810
二代目管理人はまかせたぞｗ

>>811
細かい指摘で申し訳ないが今の管理人さん一代目じゃないよ。
以前の管理人さんはアトピーのことなんて少しも考えない人だったらしく、
平気で犬飼っていたそうだ。
今の管理人さんみたいに積極的になにかをするようなこともなく、
ただ、いただけらしい。
次の管理人さんが町役場の退職者だったりしたらまた元の木阿弥になりそうだ。
外犬ならまだいいけど猫でも飼われたりしたらえらいことだぞ。

>>812
>外犬ならまだいいけど猫でも飼われたりしたらえらいことだぞ。
それは、猫アレルギー餅にとっては死活問題だ。

とはいえ、乾癬に詳しいだけの管理人がくるのも困る面があるけど。

>>813
> とはいえ、乾癬に詳しいだけの管理人がくるのも困る面があるけど。

アトピー患者の管理人が来ても乾癬の人たちには困る面がでてきそうだ。
医者じゃないんだから自分の病気以外はそれほど詳しくないのはしょうがない。
だからといって乾癬とアトピー両方持っている人なんてそうそういるもんじゃない。

>>812
まあ冗談話とはいえ、岡部の兄貴が初代管理人と言っても過言ではないだろ。
湯快宿を舞台にアトピー等湯治客の交流が活性化、それが後に六人衆さんの
発足を促したとも考えられる。岡部の兄貴の功労は決して小さくないよな。

アニキの存在はやはりでかいね
患者同士の交流を促し、ＨＰによる情報発信で今のゆかい宿の基盤を作った
宿の雰囲気もあの人柄によるところが大きいし

個人的にはあの人が居なかったら、豊富温泉の存在を知るのはかなり遅れていたと思う

何代目かはべつにして、新しい管理人さんが理解のある人だといいけどなあ？
だけど役場の退職者に希望者がいれば役場はそっちを優先すると思う。
理解はないはろくに働かないはという可能性も・・・・・
年度変りが交代時期というのがとても気になる。
とはいってももう決定済みだろうしなあ？

体調を事を考えれば交代は仕方なし
しかし不安はあるなあ。良い人が来れば良いんだけど

ビックリしました。岡部さん辞めちゃうんですね。個人的には、奥さんの方に大変助けていただきました。
半年に１度行ってるのに、次にはもういないのか〜(*´ο`)=3湯快宿に行くと、帰って来たな〜とほっとしてたな。
でも正直、最近は特に地域に密着し過ぎて、地域の行事に強制では無いけど、湯快宿として参加しなきゃならない雰囲気が多かったのがイヤだったなぁ。
あっ、岡部さんここ覗きに来てるんだった
(＠゜▽゜;A

ＯＫＢ ４８さんがいる内に一度泊まりに行っておくべきかな・・・

ケチだから、」本当にいつまでも治せないの？

２年ぶりに行ったのですが岡部さんの
顔色が悪いように感じて心配していました。
ここ覗きに来られてるなら、長い間お疲れさまでした。
体の方が大事ですのでゆっくりなさってください。
ありがとうございました。

愛は永遠だと信じたいね。

半年以上くだらないレスの繰り返し楽しい？

>>824
かまうなよ。無視が一番。

こないだ岡部の兄貴の所へお邪魔したら、部屋の奥に一枚の大きな写真があったんだよ。
兄貴がモデルでサロベツ原野と思しき大自然がバックの。俺はそれを見て、「うわあ綺麗な写真ですね」
と言ったら、実は写真じゃなくて油絵だったのさｗｗｗ
あの絵すげーよ。誰が書いたんだろ。

林屋喜久蔵ならこう言いそう。
「これはいい絵ですね」
「いいえ」

えーと、とりあえず８２６番の座布団１枚とっちまってください。

歌さんが>>826の座布団全部取っとけ！！って言ってましたよ。

ε=ヽ(`ε´)ノ=3　湯治あげ！

コンタクトしたまま豊富温泉はいるのはまずい？

>>830
コンタクトしたことないから良く知らないけれど、
普通ははずさないか？
温泉に落としたら見つけるのはまず不可能だと思う。
別に豊富温泉だけの話じゃないけど。

別にまずいことは無いでしょ
ただ念のために使い捨てにするべきとは思うが

眼鏡は油ギッシュになってもいいように古いの掛けてたほうが良いかも。

みんなはゴールデンウイークの予定ある？

どれ。ちょちくら雪あかりのじゃＭゲッホゴホゴホ、お手伝いにでも逝ってくるか。

http://imepita.jp/20080201/686940

雪あかり、なかなかキレイだお。

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

札幌雪まつりの足湯体験は今日からかな。札幌や周辺の皆さんはぜひご体験を。

札幌雪まつりで豊富温泉を宣伝した方々、遠方まで乙ですた。
今回は豊富温泉を知らない多くの人に知ってもらう絶好の機会だったろうね。
足湯を体験した一部の人が豊富まで足を運んで本物の湯を体験してくれたら嬉しい。

テレビのチャンネル数ってどうなってるのかなぁ
ｕｈｆ系列が映るといいけど。
ＴＢＳで放送してるガンダムの後枠の、コードギアスとか映らなかったら泣ける

>>840
テレ東系のテレビ北海道は映らんが、残りの在京キー局はネットされてる。
ちなみに放送中の００は土6にOA中。でもクラナドとか深夜ものはやってない場合がある
気になるなら、ヤフーＴＶとかで番組表だけ検索してみれば？

>>841
そだね。ネットで見れるんだったｗ
まぁでもテラ田舎だから札幌とカと違って電波ちゃんと入るの？とかの不安はあるがｗ

>>842
大丈夫だってｗｗだって今、自分豊富の宿で普通に見てるし。
持ち込んだＰＣで湯治中は番組キャプって後から見たりね。

ふれあいセンターはＢＳ1、2も入ってたと思うけど
ただﾀﾊﾞｺ苦手で最近大広間行ってないからちょっと記憶あいまいｗ

夏にゆかい宿に行くときはエロゲーを大量にインスコしていく事にする

ちょｗヲタばっかりかここはｗｗ

さすがに何日も湯治場で禁欲生活を送るということも出来ないっす
その辺、みんなどうしてるんだろう？やっぱＰＣを持ち込んでるのかな

俺・・・デスクトップなんだ・・・orz
携帯いちおうパケホーにしといた。
だが、フルブラウザパケホーにするかな

パソコン持ってない奴が携帯でにこ動見てるやついるけど
バッテリーは飛ぶわ、画像小さいわ、すげー面倒だなｗ
入院したら、こういう思いするんけ

豊富温泉はウィルコムが弱いのが難点
一応外に出れば繋がるようだが・・・

ふれあいの辺りは繋がるよwill

でもあうの繋ぎ放題に変えちゃったい。。。

アトピーの特効薬のようにいわれた木酢液入り鶏卵はこれだけある！
気をつけよう
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=10887