大阪のイワサキクリニックについて3

ステロイドや免疫抑制剤をまったく使用しない、独自の中医薬による
アトピー性皮フ炎治療（自由診療）
公式HP：医療法人社団　爽治会（イワサキクリニック）
ttp://www.soujikai.jp/index.html

荒れるのを防ぐため、メール欄に「sage」と書くこと推奨。
荒らしと思われる書き込みや、不毛な議論は放置。

前スレ>>992
使ってる生薬は、「教えてください」といえば
具体的に書いたものをくれます。
書いたものがそのとおり入ってるかわからないというなら、
それ以前の問題です。

前スレ1000が最後に決めてくれた。

大阪のいわさきクリニックについて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1120116159/
大阪のイワサキクリニックについて2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126615079/

イワサキクリニック通信が更新されてますね

>>1
スレ立てありがとうございます

他の病院に比べてずいぶん診察時間長いですよね。
待っているときは「まだかな･･･」って思うけど
いざ自分の番になると、つい細かく話して長くなってしまいます。
でも話を聞いてくれる態度が嬉しい。

R先生、お誕生日おめでとうございま〜す！

R先生、イワクリができた今も出雲医院でも診療してらっしゃるの？。

塗り薬うんぬんが出てるけど
塗り薬自体ほとんど効かないような気がするね。
効くのは内服薬（苦い）と点滴。

>>8
前は隔週で大阪と出雲を行き来されていたと思いますよ。
今はどうかわかりませんが・・・点滴なんかされてるのですか？
初めて聞きましたわ。

出雲のほうでは点滴してるって言ってたな。
生薬をそのまま点滴って、さすが中国って感じｗ

不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

今日行って来ました！
やっぱり土曜日はちょっと混んでましたね。

>>11
うん、俺も行こうと思ってたんだけどちょっと怪しいと思うんだよね・・・。
そういう前例もあるしさぁ・・・一考するのも当然なんだけど・・・。
まぁ、一回行ってみようと思うんだけどさ、ちょっと批判が出るとスレ住人が一斉に叩き出すのにもちょっと引いた・・・。

そう思うなら、行くのやめな。　　

前々スレ、前スレの前半には何度か書き込みした者ですが・・・。
うまく情報交換が展開している時は口を挟む必要もないし、また荒れてくると参加する気が起き
ないしで、ロムっていました。
>13ちょっと批判が出るとスレ住人が一斉に叩き出す
てなことありませんよ。あきれてしまうだけ・・・。治ったんだから、もう来るの止めようと思
うだけ・・・。
>11は、いったい何度目のコピペよ！
>8、>10、点滴なんてしません。

8月末に受診してから2ヶ月で本当に良くなりました。全身滲出液まみれで、新幹線の中でも視線
を集め、ホームはさすがに歩くしかなかったけれど、他はすべてタクシー利用でイワクリへ通っ
たのがウソのよう。御蔭で留年しないで済みます。
開院した6月から通っていれば夏休み中に良くなったのに残念ですが、知らなかったのだから仕方
ないです。
IGEも2万を軽く超える重症が、これだけ良くなるとは確かに信じ難いかもしれません。
当方も半年前までは、ステ、プロト以外に顕著に利くものはありえないと何年も思い込んでいま
したから。
でも、ところどころ生焼けの焦がしたハンバーグのようだった顔には傷一つ無く、体中に出てい
た完熟イチゴのような湿疹は消え、部分的に褐色のすこし厚い皮膚が形跡として残っているだけ
。
こちらとしては、これだけでももう満足、感謝しているのに、今後は固くなっている部分を柔ら
かくし、色素沈着をとるために新しい塗り薬を処方されました。えっ、もっと良くすることが出
来るの？と、元重症者には驚きでもありました。

>>13　少々長くなるがワタシのイワクリ経験を1回だけ書きます。
イワクリまで歩いて5分ほどの大手製薬メーカーの29歳ＭＲです。
社会人になってからＡＤを発症しました。自分の会社もステ製剤を
製造販売しています。ステのサンプルを使いながらごまかしていましたが
皮膚が薄くなり赤ら顔寸前、懇意なＤＲに相談したらプロトピックの処方。
すぐ良くなるが中止するとまた悪化のくりかえし。
薬の副作用などをＤＲに知らせるのが仕事であり、ある程度の知識は
あるつもりでも、うまく中止に持っていく方法がわからない。
皮膚科のＤＲに相談してもあいまいな返事。去年の12月頃に通勤途中の平野町に
イワクリの看板が上がったが、なかなか開院しないので気に留めなくなった
6月に、間カンペイ、オール阪神などのお祝いが玄関に飾られて開院した。
会社から近いため気を使いながら（自費診療機関なので）7月中旬より通院。
最初の1ヶ月目約5万5千円、2ヶ月目約4万円、3ヶ月目塗り薬がほとんどいらなくなり
約2万円、今回は塗り薬が余っているので飲み薬だけもらうつもり。
会社の上司、先輩、同僚もどないしたんや？と不思議がるが、おふくろが
送ってきたサプリが効いたと言っている。でも当社の薬の批判をしてる訳ではないです。
選択肢の一つとして考えられる治療方法と思います。
私の結論として保険が利かないで高いから、少しでも疑う人はやめた方がいいと思います。
あの先生方と話してみれば情熱が伝わってきますがね。ただ、私には良かった
けれど全員がそうなのかは責任は持てません。
ワタシもこれから結婚もしたいし夢もいろいろあります。
ワタシはイワクリとの出会いをを何かの縁と考えてます。
長々ごめんなさい。

>16
夏に他スレで、「通院したら報告する」と言われていたMRの方ですね。
勇気あるご報告、有難うございました。
よかったですね。

前スレの>>988
情報センターがここまで大きくなったのは確かにほとんどはその前の代表さんのおかげです。
あの人は生活のほとんどをステロイド薬害で苦しんでいる人に捧げてました。
あの人のおかげで立ち直れた人も多いんですよ、ほんとに。
だけど今の情報センターははっきり言ってだめです。
元会員の方から聞いたんですが
今の代表は前の代表を利用してセンターを大きくさせておいて
前代表が地道にアトピーに苦しむ人を支援しようとしたら追い出しとのことです。
ほんとにアトピー患者のために運動してるのかどうか疑問です。

いわさきクリニック自体は否定するつもりは毛頭ありません。
書き込みを見てる限り悪意は持ちようがありませんし。
しかし情報センターと提携しているのは正直？です。
あえていわさきクリニックのために言わせて頂きたいんんですが、
患者のどなたかでもいいです。
情報センターと提携するのをやめるように先生方に進言してくださいませんか。
このままではせっかくのいわさきの優れた治療法がインチキ呼ばわりされかねない
おそらく情報センターがいわさきクリニックを利用してるかもしれないです。
失礼な書き込みと思いますし、無礼は承知の上でお願いします。
スレと関係ない書き込み申し訳ありませんでした。

16さんへ　　　　　　　　もし、よろしければ使われたお薬とその配合されている生薬の内容を教えてください。自分で聞きに行くのにも、かなりの遠距離なのでよろしくお願いします。

>>15
＞>8、>10、点滴なんてしません。

いやいや、私はＩドクターから聞いたことを書いたんで。
根拠なく無闇に否定せんように。
イワクリじゃなくても、中国で生薬の点滴してるのは本当のこどですし。

>>15　ちょっとは学習しろよ！冷静に考えてみてステ、プロト塗りまっくってた重症アトピーで
Ige２万もあんのにちょっとした塗り薬と飲み薬つかっただけで2ヶ月なんかで良くなるわけ
ないやろ！そんなん最強ステ入りに決まっとるやろ。症状良くなったんで宗教的に盲目的に信じとる
だけや。そんなん何ヶ月後かに化けの皮が剥がれて、表なんか出られん事になるぞ。
ステなしと信じて塗りまっくったら、ステを恐る恐る使ってた時よりトンデモナイ事になるの目に見える
わ！症状よくするだけなら最強ステの外用、内服させれば見る見るよくなるのは当然！
あー恐ろしい！！
匿名掲示板やから過去のレスしてた奴が消えていったのも気になるなぁ？
彼らも今頃すごい事になっとるんやろか？

>>19
聞いてどうするのか教えてください。

>>21
おまえこそ学習しろ！！
実際に良くなってるから書いてるんやろが！
お前は使ったことがあんのか？無いんやろ？
そんなやつが偉そうなこと言うなや！

＞匿名掲示板やから過去のレスしてた奴が消えていったのも気になるなぁ？
＞彼らも今頃すごい事になっとるんやろか？

なってないなってない。
すごい事になってるんやったらとうにココに書き込まれてるやろ
こういう書き込み一番むかつく！

>>21
ネイティブインディアンの皮膚の治療薬のひとつに
釣鐘草を煎じた塗り薬があるそうです。
気候風土なのにもよりますが、滞在した日本人エッセイストによると
ステロイドよりもこちらの方がよく効くそうです

あとアボリジニにも同様の煎じ薬があるようですね
ソースがないのでこれ以上は書けないんですが。すみません。

天然由来のステロイドやホルモンに関しては
きのことりさんやJKさんが書いていたと思いますが

もし仮定ですが　いわくりの生薬に天然由来のステロイドが
入っていたとしても、それは製薬会社の人工的な
副腎皮質ホルモン剤＝ステロイドと比べたら人間の人体への影響は
まったく違うのではないでしょうか
もしこの点にいわくりの先生たちが気がついて実効したのであれば
ほんとに革命的な治療法かもしれませんよ

>>18元会員の人から聞いたんですが・・・何十人の人の意見なんでしょうかね？
提携解消を先生方に進言して下さい？それはそう思われるあなたがすることでしょうが。
何でも人を使おうとする一番卑劣な人種ですよアナタは。
>>19遠距離で行く気がないなら聞かない事。配合聞いてどうする気？。
直す気なら自分で努力しなきゃ。
>>16さんが言うようにあなたたちには縁がなかったたということでしょう。
終了です。

>>26
今の情報センターの会員は公称１２００人ですが
それは今から１０年前の数字ですよ
そうそうむきになって卑劣だと書いているから
あなたが患者ではなくていわくりの回し者と思われて
荒らしを呼び込んでるんですよ

19ですが、思い切って行こうかと思案してるとこなんです。それで製薬会社にお勤めの書き込みがあったので、今まで書かれてなかった生薬の配合（どんな名前の生薬か）をお伺いしたかっただけなのですが、、、

>>28
細かいことを言うようですが・・
できるだけsage進行でお願いできますか？
E-mail欄に「sage」と入れるだけですので・・
お願いします。

>>26
>>19に対して失礼じゃないですか
このクリニックに期待してる人間がたくさんいる事を喜ぶべきなのに
それともあなたはクリニックと関係ある人間なんですか
まさかそうではないでしょうに
それともまさか　○×センターの回し者ですか

>>28
だから、聞いてどうするのか教えてよ。

>>26
私はいわくりの治療法に期待を寄せています
だから書き込んだまで
それに過剰に反応しているあなたの態度はあきらかにおかしいですよ
それとも答えられませんか？あなたはほんとうに患者なんですか？

>>31
ここは意見交換や質問に答えるスレでしょう？
あなた一人に>>28がレスしたわけでもあるまいに

>>33
意見交換や質問に答えるスレ。
ならば私の質問に>>28さん答えてください。

患者さんに混じってうさんくさいやからが混じってるのはわかりました
患者さんの書き込みは具体的で参考になるけど
どなたか（おそらくいわくり関係者以外）いわくりで一儲けを
たくらんでいる方がおられるのかも知れませんね
せっかくすばらしい治療法なのに残念でなりません
このクリニックの発展と治療法の普及が『純粋に』『患者のために』
おこなわれるように、また患者さんたちが完治できるように
心より祈っています。

28ですが、私自身も色々試してきて、改善された時もありましたが、無知ゆえに後悔したこともありました。だから、皆さんの書き込みを見てイワサキクリニックに興味を持ち、自分で判断できる情報を予め知りたいと思い、お伺いしただけのことです。

>36
常用されている生薬の一部ならイワクリのHPに紹介されています。

冷静に意見の交換や情報の交換しましょうよ。
せっかくの場なんだから。

わたしはやっと落ち着きそうだったんだけど、１５７でかぶれちゃって今は治まるのをまっている状態です。
なかなかぴったり効く薬に出会わないんですよね。
季節の変わり目と重なっているのもあるもかも。乾燥もしてますし。

今の時期からは保湿が必要なんだけど、みなさん何塗ってらっしゃぃますか？
あたしは１６６とか１６８が合わなくて先生と相談中です。

13 同意 ここの住人は スグ叩く

批判の簡単な質問以外でも
31みたいに 粘着して叩くウザイ住人もいるしな
ならば私の質問に答えて これこそ しつこく書き続けてる

だから、聞いてどうするのか 教えてよ
だ

↑ スマソ　　　批判の簡単な質問以外でも→ 批判以外の簡単な質問でも

1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

売れないステ猫ステ医・・・もういいよ

あのさ・・・
ステロイドとグレープフルーツジュースは相性が悪いの知ってる？

俺はねステロイド服用してたときはグレープフルーツ飲むのが怖かったよ。
実際知らずに飲んで痛い目に何度も遭ったよ。
けど、脱ステしてイワクリの薬だけ服用してる今は普通にグレープフルーツ飲んでます。

ステロイド服用者も試してみな？
イワクリのみ服用者も試してみな？

安上がりなステチェッカー

>>41
> 皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い
私がずぅっと前に投稿しましたけど。
もう発表してますよ。今年の八月に東京で。
R先生に頼めば、学会で発表した資料をPCでプレゼンしてくれますよ。

>>41
ああ、あと、R,I先生はこうもいってた

学会に発表するにも実績が無いとなんにもならないから
自由治療する中で実績を積み上げて行くのが今やってること。

と言ってました。
だから、言ったときに写真取らせてください　とお願いされるのはそのため。

写真の件はどうだろうなぁって思う。
あたし最初は、結構きいててすごく肌きれいになっていったのね。
一番最初の診察のときからキレイになったあたりまでは写真とってたんだけど、一気に悪化して薬あわなくなってからは、写真撮らないんだ。
「この治療でよくなった」って言う、実績には「治っていっているプロセス」っていう写真だけが必要なんだろうけど。

どこの研究発表でもそうなんだけど、効果あることを全面的に前にだすから、効果ない人とか悪化してる人のデータは埋もれるんだよね。

一晩でえらく荒れましたね。
みんな、カリカリするのはやめようよ。
このスレ見てると、Ｉ先生Ｒ先生の、あのほのぼのした空気が、嘘みたいに思えてくる。
疑う人は、何年でも、粘着して疑ってればいい。
あなたの体に塗ってるわけじゃないし。
他人が、何飲もうが、何塗ろうが、勝手でしょ。
純粋に、情報交換の場にしたいよね。

ちなみに、私は、センターの紹介で行ったんですが・・・、なんかだめなの？
いい病院は、いい病院って、紹介しちゃだめなの？
私は、センターに感謝してますよ。

不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

アトピー暦３３年の超ベテランです。ステもなが〜い事使っていましたよ。
昨年から入退院を繰り返し、友人の紹介で先生のところへ行きました。
初診時はこれ以上ないくらいの重症、激しく炎症し全身真っ赤でした。
その時は痒いというよりも痛いほうがつらかったですよ。
初診の時に２人の先生から「大丈夫、良くなるから」と言って頂いたときは
うれしかったです。
通いだしてからは、日々良くなっていくのがわかりました。それはステを使用
した状態とは全く違うのです。体の中から良くなっていくのがわかるのです。
皮膚強く、又やわらかくなり、掻き傷の治りも早くなり、しまいには傷ができ
なくなりました。ふしぎなことにそうなると体が軽く、日々の生活の疲れが
半減しました。見た目はステ使用時の肌と変わらなくても、同じ時間の睡眠でも
以前のように疲れが残りません。これは体験しないとわからないですよ。
おかげさまで、就職活動ができるようになり、１次面接も数社クリアしました。
間もなく内定を頂けると思うのですが、前みたいに「アトピーですか？」と
聞かれなくなりました。先生をはじめスタッフの皆様に感謝しています。
就職活動もアトピー治療もあと少し、次は社会人３３歳で書き込みしたいです。

18，24，25，27，30，32，33，35（同一の人）スレ違いではないのかな？

なんだかマンセー書き込みが目立ってきたな。。。
業者、乙！信者、乙！

↑50
ステ・プロマンセーのおバカ、乙！
まあせーぜー荒らしとけ！

>>16, >>48
良い出会いがあってよかったですね。
私の場合は、20代はアトピーで苦しみステロイド漬けにされ、
そろそろ結婚もしたいしなあと思って、30歳を前に一念発起して脱ステしたものの
その後も良くなったり悪くなったりの繰り返し。
全身ジュクジュク状態で半年間一歩も外に出なかったなんてこともありました。
いろんなことをやってきたけど結局完全にステと縁を切ることが出来ず、
40代もそろそろ目前に迫ってきたけど未だ独り身です。

このスレで、ステが入ってるだの入ってないだのいろんな事が言われてますが
個人的にはそんなことはどうでも良くって、もし仮にステが入ってたとしても
結果として副作用（＝リバウンド）無く、症状が良くなればそれでいいと思ってます。
で、何事も自分で体験してみないと納得出来ない性分なので、四国の某病院の薬も
ステ入っているけど副作用を抑えるようにいろいろ調合してあるということで試しましたよ。
健康食品みたいなのを飲んで、一番弱い塗り薬を処方してもらって塗ってたけど
そのうちだんだん効かなくなってきて、薬止めると数日後にはジュクジュク状態のリバウンド。
結果は、私の場合普通にステ使ってるのと違いはありませんでした。
その後効果的な治療法もなく、藁をもすがる思いでイワクリに行ったのですが
数ヶ月通った今ではかなり良くなり、一旦薬を止めても多少かゆみが増すかなと思える程度で
リバウンドを起こすような兆候もなく、塗り薬を使う量もかなり減ってきました。
少なくともステのように塗り続けてだんだん効かなくなってくるようなことはありません。
もっと若いときに、イワクリがあったら良かったのになあって思います。

どうしようか悩んでいる人、頭から否定している人、いろいろ心配なこともあると思いますが
とりあえず診察（もしくは無料相談）を受けてみることをおすすめします。
一度先生とお話ししてみて、１週間だけでも薬を試してみて、
自分自身の体の状態で判断されたら良いと思います。
長々と書いてしまい、すみません。

>このスレで、ステが入ってるだの入ってないだのいろんな事が言われてますが
>もし仮にステが入ってたとしても 結果として副作用（＝リバウンド）無く、
>症状が良くなればそれでいいと思ってます。

完全に信者になりきってる、これは宗教だね！

自分の体で治ったら、信じるさ。
それを信者と言うならそうでしょう。

>>48さん。>>52さん。よくなられて良かったですね。
このスレを3ヶ月くらい読んで先週から通いだしました。
詳しいお話ありがとうございます。
私も皆さんの言葉を励みにがんばります。
今後ともよろしくお願いしますね。

>>53
お前「大阪の松本医院の体験談を書いて下さい」スレの
448やろ。お前も色んな病院の元信者やん。
他の病院でだまされてきたからっていちいちここに荒らしに来んなや！
松本とかに行けるんやったら、いっぺんイワクリ行ってみ。
みんなが良くなってる理由がわかるから・・
後ろ向きな考え方ばっかりしてたら人間おわりやで！

>>56さんのアンテナ凄すぎる。ありがとう感心しました。
53さん、今は確か高雄に通ってるんですよね。その後どうですか？。
yahooのネームはtathu○○○さん?でしたかしら。

土佐清水にだまされて、リバウンド、脱ステ３年目です。
今現在は調子がいいです。ステ入りかもという疑問を持ってますが、
これから悪化の恐怖がありますので、いよいよという時には、イワクリを考えています。
イワクリに通っている皆さん、情報をギボンヌ、お願いします。

53さんが何を持って信者と言われてるのかわかりませんが、
私は自分の体の反応を信じているだけです。
別に、行かずしてイワクリを信じないという人はそれでいいと思いますよ。
それはそれで自分の判断を信じてのことでしょうから。
そういう人に無理に行けというつもりはありません。

また、私は手放しでイワクリを勧めているわけでもありません。
それなりにお金もかかりますしね。
ただ自分の場合、何をやってもなかなか効果が得られなかったけど、
イワクリでかなり良くなったのも事実。
もし仮にステが入っていたとしても、１〜２週間薬を塗ったところで来る
リバウンドなんてたかが知れてるでしょう？
でも効果がある人にとっては、それだけであれば十分効果を確認することが出来るはずです。
心配だったら薬を止めてそのまま暫く様子を見てみればいい。
とにかく、人があれこれ言うことで判断して後々後悔することがないように、
実際に体験し自分自身の体で判断したらどうですか？と言っているんです。

４８です
>>59さんの言うとおり。私も自分の体の反応を信じています。
別に５３さんにイワクリを個人的に薦めるつもりもないですし
信者と言われても否定はしません。ただイワクリは私の人生を
変えてくれたので、信者といわれた方がうれしいかも。５３さんも
私が改善した事は否定できませんよね。事実ですからね。

>>53
俺は他の病院で脱ステしてよくなった
２Chでいいよと言われた病院片っ端から試した。
そして自分に合う病院を見つけていまではほぼ完治

53みたいな最初から全てを疑っているやつは、まず一生アトピー治らない
それだけは断言する
人が治っていくのがそんなに悔しいか？
53はアトピーだけでなく、心も病んでいるようだ

前レスにカキコしたものです。
Ａ−ｔｏｐｉａが届きました。８ヶ月の子供に使用して４日くらいです。
特に変化なし。でもにおいがきつい。ローションはメイプルシロップにアルコール
を混ぜた匂い。でも結構好き。クリームのほうが臭いです。
家の子はステは弱いものでもすぐ効くのでＡ−ｔｏｐｉａにはやっぱりステは
入ってないと思いますよ！！
頭皮のアトピーがすごいのですが、塗り始めてかさかさしてきた感じです。
足首もすごいですがまだ変化なしです。
漢方の内服もしているので全体的には回復傾向です。足首。頭皮以外はすべすべ
になってきました。
イワクリも内服がやっぱり良いのでしょうか？

62 説明では中〜重症の患者には内服を処方 最終、内服＋塗り薬→治って行くと　内服のみ だと言われてたよ だから内服は良いんじゃない
苦いから 八ヶ月の子供に飲めるのか？と思ったりするが
子供用に 飲みやすい内服が あるんかな？

子供用の薬飲み用のゼリーが市販されてます。
ピーチ味とかいちご味など・・それに混ぜれば
問題なく飲めると思いますよ。

子供に内服させるのには抵抗ありません？
どういう症状がでるかわからないじゃないですか。

漢方の体質改善は早く始めれば早いほど治るらしいです。
でも最初の一週間は好転反応がすごかったです。
イワクリの内服は好転反応はないのでしょうか？
ちなみに家はイワクリはいけないので、近所の漢方薬局で煎じ薬をもらってます。
ミルク飲んでる時にさっと口にスポイトで薬をいれるとぜんぜん飲みます。
漢方は食間・食前が基本なので・・

>>51
こういうのが層化っぽいんだよなぁ・・・

Ｉ先生は、うちの薬では、好転反応はないっておしゃっていましたよ。
もし悪くなったとしたら、あってないということって。

合ってなかったらどういう症状でますか？

不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

顔がごわごわするのは普通に悪化かな？
首は赤黒くなっているけど、こちらは触ってもごわついてないから塗り続けようかと。

(^^♪

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

私は最後の砦と考えています。。。信じるものは救われる。。と

通い始めて二ヶ月。。はじめは強烈な蕁麻疹でしたが、今は普通の生活が出来るようになりました・感謝しています。

>>73様>>51様
私はステを否定していないですよ。あなたの同じ書き込み感謝します。
これからも続けて下さいね。
私みたいにステが効かず、イワクリの薬が効く人もいるのです。だから
先生の処方される薬がステ入りっでもかまわないのです。しかし、ステ
をつけて改善する状態とは全くちがうのです。これは体験した方しか分か
りません。否定結構。どんどん書き込みして下さいね。

>>74様
私は先生とのお話で勇気をもらいました。かなりの重症で、完治に３年は
覚悟してましたが、もう少し早くなりそうです。今は先生の信者です。
>>75様
症状が改善されよかったですね。私はまだ少し時間がかかりそうですが
頑張ります。

>>76
別にあんたの掲示板じゃないんだから、えらそうに

62 ちなみに家はイワクリはいけない なら、聞いても あんまり役立たないんじゃない？ Aｰtopiaと違って診察無しで送ってもらえないからさ 良いの感想が多かったら 無理してでも診察に行くんかな？
だったら イワクリに行って、内服続けてる患者は とりあえず良いと思ってるから 続けてるわけだと思うんだよな 個人的な感想は 三週間症状に変化が無いから ステも使用 だから良いとも悪いとも言いがたい とりあえず続けてみるか なんだよな

>>67
こういうのが欧夢っぽいんだよなぁ・・・

イワクリ信者は、塗り薬止められないんでしょう！

64 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 12:55:34 ID:klZmKcje
子供用の薬飲み用のゼリーが市販されてます。
ピーチ味とかいちご味など・・それに混ぜれば
問題なく飲めると思いますよ。

80 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 23:26:15 ID:klZmKcje
>>67
こういうのが欧夢っぽいんだよなぁ・・・

>>74
そうそう、

適当なステ治療病院みたいにさ、
手に負えなくなったらさじ投げて、他の病院にフォワード
なんてことイワクリじゃ出来ませんからね。

I先生は「最後の砦」という覚悟で患者を看てますよ。

病院ジプシーをして24年。。。やっと前向きになれる病院にめぐり合えて嬉しいです。ひどい方も良くなってほしいと思います

なんか患者の書き込みにまじってうさんくさい書き込みがあると書かれてたが
確かにそう言えば、自分の症状の変化を伝えている書き込みと
漠然と治りましたよみたいな書き込みのふたつがあるみたいだ
アトピー患者ながいことしてるとリアルかそうでないかがなんとなくわかるんだよ

>>85
うーん、伝えたくてﾀﾏﾗﾝ！という性格の人は細かく書くだろうし、
そうじゃない人は治ったと書くだけのことでは。
性格っつか。
私はどちらかという後者で、なんか私の細かい変化なんて
人にはどーでもいいだろうしなー、治ったという事実がわかればいいわけで、
とか思うタチだから、細かいこと書かなかった。

不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

↑こういう人の意見が説得力が無いのは情報を集めているだけで自分が知識を
持っていると勘違いしていること。
「だからどうしたの？」

高雄スレの猿岩石君もイワクリのステ疑惑にビビっていたようですナ。

今までかなり酷かったのですが始めて３日目でジュクジュクが止まって皮膚が
硬くなってきました。
今まで悩まされたリンパ液がたった３日で止まったので、正直驚いています。
ほんとにステが入ってないのか疑いたくなるくらいですが、信じて頑張りたいと
おもいます。

ここの薬がよく効いた人もいれば、あまり効果を
得られなかった人もいるようだ。
この違いってなんだろ。
ステの使用期間とか関係してるんだろか？
IGEの値なんかも関係あるのかな？

私もはじめの一ヶ月は効かなかったです。効き始めたら早いですけど。。。。
でもここ二週間は少し悪化しているよう。。。。なかなか完治は難しいのかも？？でも
以前みたいに、眠れない。。苦しくて涙が止まらないような状況はなくなりましたけど。。。

元重症患者です。
>>91さん
以前にステをたっぷりとつけていた所は治りが遅い気がします。
>>92さん
季節の変わり目が原因なのかわかりませんが、少し悪化しています。
しかし、去年と比べたら雲泥の差です。完治できると信じています。

>>92-93　李先生にお世話になり出雲医院卒業1年目の者です。
私の場合の治り方は2歩進んで1歩下がるみたいな治り方でした。
親しくなった患者さんも同じ事を言ってました。
大丈夫ですよまじめに治療すれば。乾燥時期が来ましたが
今年は全く普通です。もし気配があるなら予備においてある
166番を塗ろうと思っていますが今のところ全く気配はないです。
以前の症状から開放されて感激です。

>>94さん、ありがとう。こういう声を聞くと嬉しいです。
イワクリ通院2ヶ月半で、普通に通学できるようになりなした。3ヶ月の間、汁まみれで寝たり起きたりの自宅療養だったので体力が落ちてしまい、3日出て1日休むペースですが、顔も体もきれいになって夢のようです。
季節の移り変わりなど、まだまだ油断してはいけないでしょうが、希望をもって進めることがありがたいです。

>>95さん
もう少し改善すれば体が軽〜く感じますよ。
疲れにくく、少しの睡眠で体力の回復。
健康をかみしめる瞬間が訪れますよ！
もう少しです。

>>96さん
はい、もう焦らず頑張れます。
今まで、150のアルコールが沁みて飛び上がるほど痛くて使えず、マイルドな150�Uを塗っていたのですが、今日は150でも大丈夫になっていました。
日に日に良くなっているのをまた実感しました。

不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

私も通院1ヶ月目からかなり良くなり、症状が落ち着いては、また悪化しての繰り返しでした。
最近は乾燥のせいかまた痒みが出始め、あまり状態がよくありません。
2歩進んで1歩下がる感じですね〜。
でも、以前に比べ赤みは全く出なくなったので、よくなっているのかな？

私も、、、99さんとまったく同じです。三週間前から、目の辺りも痒いし、咳も出るし何かに体が反応しているような感じです。
このチクチクから解放できるのを信じて頑張ってます。

>>99さん >>100さん
私の体験から、赤みが出なくなってからの回復は早かったですよ。
２ヶ月目くらいから「うそっ」ていうくらい良くなりました。
私も１ヶ月目は一進一退でした。

>>98がsageてて、>>99から>>101がageてるのﾜﾛｽ

ほんとだ（笑

>>97
150を我慢して使いまくってると「うそっ」って思えるほどよくなるよ。
なにせ、日に日に150付けたときの痛みが無くなっていくからね。

ふと３ヶ月前の自分(脱ステ開始ごろ)と今の自分を比べてみた、
３ヶ月前は、外に出歩くのも辛い、食事するのも辛い、風呂に入るのも辛い、全身痛い状態だった。
それが今では普通に仕事が出来て、食事も旨いし、風呂も入って気持ちが良いし、一部赤み痒みがあるだけ。
３ヶ月前は、そうなるのなんて夢だと思ってたが、それが現実味を帯びてきた。
本当に感謝してます。
そこで、この感謝の気持ちを込めて、今までお金を惜しんで服用量を控えていた薬を、
一気に治す意気込みで思い切って大量に仕入れた。治すぞマジで。

治った自分を見せるから先生待っててねぇ！！ by 遠方の東京から・・・

私も、最近普通に暮らせてて本当に嬉しい。
最近はマニキュアを塗れるのが嬉しい。
もちろん長くはしてないよ。短めだけど、きれいに整えてる。
今までは、マニキュアしても掻くことに爪つかうから、
すぐに先がはげちゃうし、なにより気持ち的にそんな気持ちになれなかった。

97です。
>>104さん、脱ステと同時でも3ヶ月で目覚しい回復ぶり、よかったですね。
当方、数年前に脱ステずみでしたが、何度も悪化の波が来てずうっと大変なことになっていたのですよ。
もしイワクリの開院を予知できていたら、ステ使っていたのにな・・・冗談ですが。
でも、回り道しても人生無駄なことはない、腐ったり諦めたりしないで良かった。
イワクリに縁があって感謝してます。新幹線とで4時間かかるけど。
>>105さん
普通に暮らせるってうれしいですね、本当に。

ここで、イワクリの事を知って、明日行ってみることになりました。
しばらくしたら、経過報告させてもらいますね。

赤みがまったくとれなくて、外にでる勇気がでないです（涙）

ステを長く塗っていると治りが極端に遅い。
あまり塗っていないところは治りが早い。
顔には１０年以上毎日塗っていたのでなかなか改善の兆しが見えない・・・

また、マンセー書き込みばかりになってきた。
信者は不滅！！！

１１１オマンコ

連続カキコ。
マンセー野郎どもに質問！
蔡内科クリニックのポロンポロンは、同じハーブ（薬草）なのに
ステが入ってないので薬事法違反にならず通販で国内販売している。
イワクリのA-Topiaはビューティフル・アース社が米国で製造していて、
個人輸入の形をとっている、不思議だ！
国内販売にすると、薬事法に違反するからだろう！もちろんステが入ってるから！！！

またsageてくれてる。

>>112　オレも何で国内販売しないか不思議で（ステ入りを疑ったわけではないが）
ビューティフルアースの日本の窓口にメールしたら丁寧に答えてくれた。
それでＡ−Ｔｏｐｉａを使い出した。ステ入りならもっと即効性があるよ。
ゆっくり回復という感じ。

不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

>>114
なんて答えてくれたのか報告ヨロ

116　自分で問い合わせナ。報告ヨロは話を聞きたい者の書き方ではないだろ。誰も相手しないぜ。

ハ？ワケワカラン

>>117
誰もおまえには聞いてねー

通い始めて、二ヶ月になります。かなり良くなりましたけど。。。ここ三週間は一進一退です。はじめは痛みのため150は使えなかったので
１５０�Uを使っています。150の方が効果はあるのですか？

150はアルコール希釈なので多量の生薬が溶けるんだって！

だからアルコールが入っている150の方が濃い＝効き目が高い。

と李先生はおっしゃった…

ここで聞くより直接聞いた方が自分でなっとくできる�C

１５０って合う人と合わない人が結構はっきりしてるって。
きついから、肌弱めな人とか乾燥タイプの人にはダメなことが多いそうです。
ちなみに、あたしは乾燥タイプの膝肘内がカサカサして赤くなるタイプで、
１５０はきつくて赤くかぶれてしまいました。

久しぶりに除いてみたんだけど、すげー荒れてるのな
ただ荒しのほとんどがコピペだったりで全然信用性がないのがウケル
そういえばおまいらに聞きたいんだが１６６初めて使ったとき痒くならなかった？

俺はなんだか湿疹みたいな感じですごく痒くなってつかうのやめてたんだ
でも、その時だけで後々悪化するわけでもなかったから使ってみようって
思って使い出したら痒くなるのは最初だけで後は痒くなったりせずに
ちゃくちゃくと治ってくれてるんだよな…こういう経験したことある人いる？

150と150�Uを使用したのですが、両方とも赤くなってしまってだめでした。
ローションはこの2種類しかないのでしょうか？
この2種類以外のローションで効いてるっていう方います？

124です。
片道4時間かけて通っているのでとても悲しいです。
軟膏類もほとんど肌に合わず、できればさらっとしているローションを使いたいのですが・・・

>>124-125　150、150�U、軟膏類もみんなだめならそれこそ先生に相談することだよ。
本当に体質に合わないんなら4時間かけてお金もかける意味がないと思うよ。
内服だけ続けるとか方法はあると思うし・・・

>ここで聞くより直接聞いた方が自分でなっとくできる�C

あいさんの言うとおり。

　 　　　 　_-＝≡≡≡≡＝-
　　　　／　　　　　　　　　　　~^＼
　　 //　　　 ＿＿＿　　　　　　ノ ＼
　　 |/　　　　＿＿＿　　　　　　|　　|
　　‖　　　　　　　　　　　　　　<　　|
　　‖　　 ━　　　　━　　 　　 ﾐ　　|
　　│　　=ヘ-ﾉ　　-ヘ=　　　　ﾐ ∩|
　　│　　/（　　　　　）ヽ　　　　　∂|
　　│　_/　 ⌒‖⌒　＼_　　　　 ∪
　　　＼│　　 ‖　　　│　　　　| 　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　＿_　　　 　 　　　　 ／　ふぉふっお〜、イワクリ信者どもが
　　 　　＼　　 ＼) 　　 ／　 　　 ＜　　　ステ疑惑で不安になってまんねん！
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿

薬がどれも合わんのに4時間かけてかよう・・・
そんなやつおらへんやろ〜　チッチキチー。

私も、首は、１５０も１５０�Uもだめだった。
でも、１５７�Wでよくなったよ。
１５７�Wは、かなりの敏感肌用みたい。
さらっとしてますよ。
軟膏よりサラサラです。
もう試しましたか？
１２４さんが、早く、合う薬に出会いますように・・・。

マンセー野郎どもに質問！
蔡内科クリニックのポロンポロンは、同じハーブ（薬草）なのに
ステが入ってないので薬事法違反にならず通販で国内販売している。
イワクリのA-Topiaはビューティフル・アース社が米国で製造していて、
個人輸入の形をとっている、不思議だ！
国内販売にすると、薬事法に違反するからだろう！もちろんステが入ってるから！！！

>>131 >>112 >>110
新種のコピペバカか？暇人やの〜バ〜カ！
不安増幅君も相変わらずご苦労さんやの〜
そろそろ飽きてきたから、何か他の話題ないんか？

>>123
同じく１６８を塗ると１時間ぐらいは逆にむずがゆくなる。
でも我慢してるとそのあとなんともなくなる。
１５０は痛いとにかくしみる。けど我慢

不安増幅さんって、初期のころのちんちん君と同じ人かなぁ。
心を病んでるよ。

ここって舌診とか腹水とかを調べたりして、証をちゃんと診てくれる？

>>135
そんな事しません。今までの経過の話を聞くだけと体の患部を調べるのみで
した。以前、煎じ漢方の病院では腹水、舌診をしましたがそんな事しません
でしたよ。
中医学かなんかしらんけど、私にはここは合いませんでした。
まぁ、もう完治しましたが・・・。
漢方なのにそういう基本を実施しない事、万人に対して数種類の軟膏、飲み薬
で治療するという点が胡散臭さをかもし出しているのかも？
体験談でした。

>>136
回答ありが�d
漢方はまず証を診ることが基本中の基本と聴いていたのだが、陳クリと同じってことか。
イワクリの漢方が証にたまたま合っていたら万々歳だけど、それ以外は注意が必要だね。

135-136
自作自演はもう結構。その情熱を国防に！
陸海空自衛隊募集センター

塗り薬は色々種類があるみたいですが、飲み薬は何種類ぐらいあるんでしょうか？

>>138
いや、俺は儲じゃないｗ
実際ちょっと・・・いや、かな〜り疑ってる。
塗り薬1万5000って丹羽の軟膏より高いしね。

てかぼったくりすぎ

�d・・・　　はずかし！

>>142
何が言いたいんだ？

否定はしたくないけど、あたしもまったく合わないし、かえってかぶれて悪化して
ステ塗らないと仕方ない始末です。
もう１０万近くはらったのに・・・・

ありゃ
うちはかなり改善したけどな。通いはじめた頃とは全然違うよ。
>>144
合わなかったのかもしれんし、ステ使用だからかもしれん
治りが遅いのは。
効かないのは気の毒ですが頑張ってね。

>>140神戸スレからのご来場ごくろうさんです。

なんでここの住人はこんな攻撃的になるんだ？

>>140
ぼったくりって言うかさ・・・
ちょっと考えればわかることなのに・・・おまえは頭が悪いのか？

金のためにやるんだったらステ医者のほうがどう考えたって儲かるだろ

>>145
今まで数回しかステ使ったことなかったんですけどね。
他の病院に受診したらかぶれだと言われました。
それによるアトピーの悪化だと言う診断です。
ステ治療したくなくてイワクリ行ったのにステ使わないといけない
状態になって本末転倒ですよ。

これは+あたしの治療経過なのであしからず！！
いち効果意見です。

>>149さんへ
あなたと同意見！
ここの患者（スレの住人）って　イワクリ=絶対（治る）　って信じ込んでる
ある意味宗教みたいな人が多いのが困る。
我々の様に実際受診して効果のない者が多数いるハズなのに、そういうレスに
対しては徹底的に排除（攻撃的レス）しようとする。
ちょっと冷静に考えな！
この病院って冷静に考えれば変なことかなり多い。
漢方なのに舌診など基本的な事をしない、出雲病院の頃からの治療経験があるって
言ってるがなぜ今まで知られていない、開業半年なのに（出雲での実績など殆どの
人は実際知らないでしょ、レス以外で）これほど効果のある薬を疑いなしになぜそこ
まで信用できる（ステ入りだと人生終わるよ…服用、外用たっぷりなんだから）？
>>１４８さんへ
ステ医者より儲かるんだよ！ステ医者なんて吐いて捨てるほどいるから、何時でも
他の医者に移れるだろ！こういうイワクリ、土佐清水のようなある種宗教じみてる
医院は一種の洗脳かな（いや患者が自己催眠かけるに近いか？）、だからステなし
で治った患者がいるって聞くと盲目的に突き進む（金をつぎ込むからな）。
漢方治療ってのもある種のアトピービジネスだね。
漢方=中国4000年　ってイメージで理論的根拠はないが治るような気がするもんね！

>>151さん>>149さん
やはり合わない人も結構いるんですね。お気の毒様です・・
あなた方に合う治療法が早く見つかると良いですね。
頑張ってくださいね。少なくとも私はあなた方のような
意見はとても参考になりますので攻撃しようなんて思いませんよ
行ったこともない・何の根拠もないくだらないコピペ荒らしは
むかつきますがね。ただイワクリに行って改善されてる方から
すれば、気分が良くないのかもしれないですね。みんな高いお金
払って行ってるわけで、それを否定されてるみたいで・・
ですので攻撃されるのが嫌ならココに書き込まないほうが
良いんじゃないでしょうか？荒れてばかりじゃまともな情報交換も
できないと思いますし・・

ちょっとまって！！
あたしは、ただイワクリの薬は合う人と合わない人がいるねって言ってるだけで。
>>151さんの意見とは違うよ。
別にイワクリがステ入りと思ってないし、宗教うんぬんとも思ってない。
治っていってる人はそりゃ、病院のコトありがたいと思って当然だし。

少なくともあたしはまだイワクリで合う薬探してる途中。
他の病院には今のかぶれを抑えるためにステ貰いにいっただけだから。
ずっと塗ろうとも思ってない。

>>152
お気の毒様です・

ですので攻撃されるのが嫌ならココに書き込まないほうが
良いんじゃないでしょうか？荒れてばかりじゃまともな情報交換も
できないと思いますし・・

そういうのはあんまり書き込まないほうがいいかもね。
治った人が治らない人を見下してるように聞こえてしまいます。

賛否両論が普通なんだし、それを踏まえて書き込みしてますので。

>>153さん
ご気分を悪くさせたみたいでごめんなさい。
決して見下したりとかはしてませんよ。書き方が悪かったです。
あなたに合う薬が見つかるの心から願ってます。ごめんね

>>151
> 開業半年なのに（出雲での実績など殆どの
> 人は実際知らないでしょ、レス以外で）
レス以外で？2chの情報が世の中のすべてですか・・・？
一体・・・アトピーが治った人が2chのこの板に何しにくるんですか
たとえ来たところで一方的な攻撃を受けて余計な精神的ダメージを受けるだけでしょうに

> （ステ入りだと人生終わるよ…服用、外用たっぷりなんだから）？
グレープフルーツジュースと一緒に飲んでるのに
酷くならないのはなぜなのさ・・・

> ステ医者より儲かるんだよ！ステ医者なんて吐いて捨てるほどいるから、何時でも
洗脳するんだったらステたっぷり使って、副作用たっぷり出た時点で、
他の薬併用させて、さらに使ってれば良い気になって他人に紹介して
人が増える。悪くなったらまたステを増やす。
ステはアトピーを治す薬じゃないからいくらでも薬をもらいに来る。
１０年だろうが何年だろうが使い続ける。

イワクリの場合、５年も１０年も使用している人はいない。
薬が合う人は、だいたい１年以内に改善している。
改善したら薬がいらなくなる。
ちなみに薬が合わないのなら、その時点でこなくなるだけ。

どっちが儲かるのか歴然としてますよね？

>>151
> ここの患者（スレの住人）って　イワクリ=絶対（治る）　って信じ込んでる
> ある意味宗教みたいな人が多いのが困る。

ちょっと極端な意見のような気がしますね。
良くなったっていう人は多いと思うけど、合わなかったっていう人の書き込みも
ちらほら見かけるので、絶対なんて思ってる人はそんなにいないでしょう。
逆に私は何やっても効果的でなかったけど（ステ・プロも含めて）、イワクリで良くなったので
そういう書き込み見たら、やっぱりイワクリでも絶対じゃないんだなぁと思ってますよ。

> 我々の様に実際受診して効果のない者が多数いるハズなのに、そういうレスに
> 対しては徹底的に排除（攻撃的レス）しようとする。
排除しようとしてますかねぇ？
145、152さんのように、効かなかったって人に対しては「効かないのは残念だけど頑張ってね！」的な
書き込みの方が多いんじゃないですか？
通院した様子もなしに根拠無く「ステ入りだ！」なんて煽ってる人に対しては
確かに攻撃的なレスも多いですが、これとて「私は実際に通院して、こんな薬を使って
こんな症状が出たからステ入りだと思う」なんて書けば、また違った反応に
なるんじゃないですかね。

> ステ医者より儲かるんだよ！
一概にそうとは言い切れないでしょう。保険医には治療費の３割しか払ってないから
実際その医者の元に入るのは３倍以上ってことですよね。
薬にしたって、製薬会社が研究開発した薬の処方箋書くだけで、全然自分の懐は痛まない。
（↑私の認識が間違ってたらごめんなさい）
でもってイワクリは、自分のところで薬を研究して、材料調達して、調合して
袋や容器に詰めて・・・なんてやってたら儲けなんてそう変わらないんじゃないですか？
ま、土○○水みたいに全国的に宣伝しまくって、自分のところで作った薬を処方する
医者もあちこちに作れば、かなり儲かってると思いますけど。

・・・続きです

> これほど効果のある薬を疑いなしになぜそこ
> まで信用できる（ステ入りだと人生終わるよ…服用、外用たっぷりなんだから）？

通院してる人は全く”疑いなしに”では無いと思いますよ。
多分誰でも多少の不安はあると思います。
私も途中で一時的に薬を止めてみたり、今までステを使ったときの状態と比べてみたりしました。
そういういろんな体験や情報をトータルで考慮した上での判断でしょう。

いつになるかわからない完全無欠の治療薬が出てくるまで待つ？
善意の第三者が現れて、イワクリの薬を成分分析してくれるまで待つ？
でもその間には、日々はどんどん過ぎていき、歳もどんどんとっていくんですよ。
すべてを疑って行動しなければ、何も変わらない。
治る可能性があるのであれば、私はある程度の猜疑心は持ちつつも
行動する方を選びます。
ただ、行動した結果思うような結果が得られなかった方に対しては、
「非常に残念です。早く合う治療法が見つかることを祈ってます」
としか言えないですが、頑張ってください。

連投、長文申し訳ありません。

＞＞１５５
> （ステ入りだと人生終わるよ…服用、外用たっぷりなんだから）？
グレープフルーツジュースと一緒に飲んでるのに
酷くならないのはなぜなのさ・・・

ステロイドとグレープフルーツジュースって相互作用あるのですか？

そもそもアトピーって外用で治すものじゃないでしょ
外用はあくまでも対症療法。結局、依存体質になっちゃうんじゃないの？
ステやプロじゃなくても常用化してる外用を急に止めればリバウンドするよ。

>>158
> ステロイドとグレープフルーツジュースって相互作用あるのですか？
ステロイドとグレープフルーツは相性が悪い。
ステ処方する先生に聞けば答えてくれると思うよ。
「ステロイドはグレープフルーツと一緒に飲んでは行けません」
「飲んだら逆効果になる」って
ステ内服してるなら試しにグレープフルーツジュースと一緒に飲んで見れば？
その後体中が痒く、ひりひり痛くなる。

>>159
外用だけじゃないって言ってるじゃん。
内服は内臓を是正していくが即効性は無いし、ステの副作用に弱い。
ステを使用している、または(近い過去に)使用していた人は、２種類出てるはず。
外用はほぼ即効性を重視した処方をしている。

俺もイワクリに通ってるよ。
脱ステしていたから、不安なんだ。ステが入っていたら
ほんと、人生終わるよ！
批判とか疑問の書き込みすると、すぐに叩くのは
このスレの住人の特徴、信者といわれても仕方ない。
俺は、信者にはならねぇ。

そんなに疑惑を感じるんだったら、
ステが入っているのか先生に聞いた？
なんで証を取ろうとしないのか聞いた？
なんでそんなにお金がかかるのか聞いた？
おまえら聞いてないよな？その口ぶりだと。
それとも聞くのを断られた？

それとも聞いた上で疑ってるの？　だったらイワクリでなくとも、
他のどこに行ったってあなたのその疑惑はいつまでもつきまとうだけだ罠。

>>161自分がイワクリで治ったらなら誰でも信者になるよ。
そしていくら信者と書かれようがこのスレ見て決心しようとしてる人に
経験談を教えてあげるのは同じアトピーで苦労した人なら当たり前と思うよ。
すでに何十人もの人がこのスレみて治療して喜んでるはず。
アナタが信者になる必要はないけどこの治療が合うことを祈っておきます。
ただ、思うような効果が出ない人もいることもわかった。
むつかしいよねアトピーって。

私は、イワクリに感謝してます。
ステが入ってようが、もう引き返せませんので
最後まで信じていこうと思ってます。
皆さんの中で、軟膏を止めて、内服だけでコントロールできた人いますか？
もし、いたら、励みになりますので、詳しく教えてください。

164＞カコレス読んで見れば。
ロ−ションも軟膏も塗らなくなったっていうカキコあったよ。

>>151
> ここの患者（スレの住人）って　イワクリ=絶対（治る）　って信じ込んでる
> ある意味宗教みたいな人が多いのが困る。
> 我々の様に実際受診して効果のない者が多数いるハズなのに、そういうレスに
> 対しては徹底的に排除（攻撃的レス）しようとする。

逆じゃない？
絶対治ると思い込んでいるから、治らなかった場合に、
治らない人が恨み言いうケースも多いような気がするよ。
合う合わないあって当然なのに。
治らない人に、もうちょっとイワクリでがんばれと言ったら信者？
他の方法探してがんばってと言ったら排除？
どうすりゃいいのよｗ

要するに
過去レス読まず
イワクリに何もアクションをしない
一人で勝手に不安がって
それを他人に振りまいて安心したいわけね
何ていうか性格的にアトピーだな

＞１６４
＞ステが入ってようが、もう引き返せませんので
＞最後まで信じていこうと思ってます。

まさに信者だ！ここまでくると新興宗教だナ。

ここの超重症（顔は特にひどい）のアトピー患者です。他の病院ではすぐには治らない
といわれる程肌がおかしくなっています。
当然引きこもり。最後の砦としてここに行きます。
ここで駄目なら人生終わりです。

>>168
そう言うあなたはイワクリに行ったの？
無料相談受けたの？
電話で自分の疑問を質問したの？
何も行動しない人に、あれこれ言う資格無しだと思うけどね。
もしそういう行動しての上で信者といっているなら
あなたが反論する理由を示すべき。
単に信者だのステが入ってるだの言っているだけなら、
それは荒しと受け取られても仕方がない。

ま、イワクリに通院してる人を信者というのであれば、
ステ・プロ以外に効果的な薬は存在しないと信じてる人、
何の根拠もなくイワクリの薬にステが入っていると信じている人、
みんな信者だけどね。

そのうちイワサキクリニック便りに・・・

お詫び「当院の軟膏にプロピオン酸クロベタゾールが
中国の製造過程で混入されていました・・・」

な〜んてコメントが載るんじゃねぇか！！！

>>171
^^) (笑）！！
そうなったらココの患者さんどうするんでしょうね？
過去のステ入りで騙された人達みたいにならなければいいが・・・。
もし、過去に騙されて再び・・・って事なら人間不信・・・になるわな。
って言うより本人も馬鹿だね。
医師のステ入ってません、リバウンドなし（レスなんかマジ信じてんの？まだ
開業半年だぜ！出雲の実績なんてあてになるか！）、完治した人はスレから去った
（そんなの誰がわかる？とんでも無い事になってるかも知んないだろ！スレ１で
オフ会までやってた奴ら顔出さんのおかし過ぎ。完治したんなら喜びでレスする
やろ）、なんでここだけ2ヶ月程で重症患者が驚く程改善？、
・・・冷静（信者以外）になればおかしい事多いのに・・・これから行こうと
考えている人は（特に脱ステ終了者、あまりステ等使っていない方）は自分の
状態とリスク（ステ入ってた時）を考慮して行ってね！
ここじゃなくても治る病気だよ！！（リスク高すぎ）

せっかくいい病院なのに・・・。
こんなカキコ読んだら、これから行こうかと思ってる人も、びびっちゃうよね。
確かに、合う、合わないはあるでしょう。
でも、他の病院に比べて、合う人の割合は高いじゃない？
びびって、行くのやめたら、せっかくのチャンスをみすみす逃しちゃうよ。
ステは、入ってないよ。
ステの処方はしないけど、急にステやめないでって言われるよ。
ステ入りなら、そんな指示はいらんんでしょう。

>>171-172　そうやって血圧上げてはボリボリ掻いてろ！
どこで治療しても人としての心が無いお前らは治らない。

レス見てると、
信者がどうってより、批判する側に悪意がちらついて見える意見が多いから、売り言葉に買い言葉みたいな感じになるんだと思うけどね。
イワクリの患者さんのレスは穏やかな感じなのに、171みたいな煽りがあるから、殺伐としてくんだよ。

１７１、１７２
売れないステ医者必死だね。まあ、脅威だろうけどね。
治すすべをもたないヤブ医者は妨害するよりもっと
真摯に勉強しろや。

>>172 たらればだけで・・・
「そうなったら」だけで、よくもいけしゃぁしゃぁとあれだけ文言並べられたものだ・・・
馬鹿さ加減には驚かされました。

久しぶりに見て相変わらずの展開にあきれています。
でも、開院６ヶ月で２１７７の書き込みですか。
それだけイワクリが注目されているということでしょう。
ステロイドはアトピーを抑える薬で、治す薬ではない。
イワクリというより、出雲も含めて治った患者が多いのはステではない。
多くの患者がステの効果とあきらかに違うと言っている。
誰かが言っているように、イワクリの効果にあせっている関係者がいることは
事実でしょう。思い当たる人もいるでしょう。
効果が無くて行かなくなった人というのにも疑問があるけど、それは言わない。
事実かも知れないから。でも私が看護士さんから聞いてる話と違う。
看護士さんが言っていたのは、皆さん良くなっておられますよ。ただステロイドを
使っていた人は、どうしても時間がかかるので、もっと、もっと　と期待される
のでしょう。と言っていました。
信者信者というけど、今まで治らなかったのが良くなれば信者になりますよ。
行ってもいないのに批判する人達は無視してよいと思う。
この人達は他の病気ですから。

>>171-172
人生楽しんでる？
私はイワクリで改善しました。これからもっと人生を楽しみます。
来年は半ズボンをはき、海水浴に行きますよ？今から楽しみです。

オフ会やった信者連中は、その後どうしたのだろう？
ひょっとして奴らは、業者だったりして・・・。
そう言えば、A-Topiaの件も怪しいぞ。
個人輸入だから患者の自己責任になってしまう。
同意書の件もあった、怪しい過ぎ。

>>179
で、東大に合格して万馬券当てるわ、恋人もできるわでウハウハなんだよね。

テスト

なんかアトピーの人って半ズボンはいたり、海いけることがすごいことなんだ（笑）
普通なのに。
なんか哀れで、かわいそう。

>>180あやしい頭の捨て猫医がまだ来てるの？。
早く休んで明日アンタの病院の前で旗振って患者さん勧誘しなくちゃ！
アンタには腕も信用もがないんだから。
ほんともういいです。満腹ですその煽り。

報告☆

始めて二ヶ月…やっと鼻の下の皮膚が落ち着いてきました。今まで皮がめくれて赤くなっていましたが。顔はアトピーとわからないくらいです

病院も2週に一度のペースです
経過をカメラでとっています。治ったら本でもだそうかな…

>>183
本当にかわいそうですよね。
自分も重症でしたので、今の普通が幸せ。
イワクリに行ってよかった。

>>183
人前で水着が着られない事になったことのないあなたに何かわかるのかね？
あんたそんなんで何しにここに来てるの？
低脳な自分を慰めるために優越感が味わいたい、って感じがすごい滲み出てますよ。

>>180
偉そうにここで疑惑だのなんだの持ち出すならあんたがまず晴らせよ！
白黒はっきりさせろよ！
出来ないのか？低脳医者or生涯アトピー。黙ってろ。

YキリのT医師はステしか効かないと断言されました。
「ほんまに効くのはステロイドしかないで」とね。先生！みてる？

俺がステロイド使ってる医者だったら岩栗はかなり脅威だなと思うんだよな
だから荒れるのも仕方ないと思うよ、ただスレは荒れても肌が荒れないように
みんなちゃんとできることからしていこうな！病院に行って薬飲んだだけで
治ったりするようなそんな都合のいい病気じゃないのはわかってるだろうから

ほんとに同じ事何度も書く数人のアラシはほっときましょう。
信者だの不安増幅だのバカバカしすぎる。
いやになって、まともな人が離れていくよ
あいさんいつも報告ありがとう。

>>191さん
同感です。
イワクリに通って回復して元気になった子供が、制服を着て登校して行きました。
こんなごく普通のことが、心から嬉しい母親です。感謝してます。

医者板の皮膚科スレ見たけど、ステ万歳の意見しか見受けられない。イワクリが本物である事を願う。

>>171
^^) (笑）！！
そうなったらココの患者さんどうするんでしょうね？
過去のステ入りで騙された人達みたいにならなければいいが・・・。
もし、過去に騙されて再び・・・って事なら人間不信・・・になるわな。
って言うより本人も馬鹿だね。
医師のステ入ってません、リバウンドなし（レスなんかマジ信じてんの？まだ
開業半年だぜ！出雲の実績なんてあてになるか！）、完治した人はスレから去った
（そんなの誰がわかる？とんでも無い事になってるかも知んないだろ！スレ１で
オフ会までやってた奴ら顔出さんのおかし過ぎ。完治したんなら喜びでレスする
やろ）、なんでここだけ2ヶ月程で重症患者が驚く程改善？、
・・・冷静（信者以外）になればおかしい事多いのに・・・これから行こうと
考えている人は（特に脱ステ終了者、あまりステ等使っていない方）は自分の
状態とリスク（ステ入ってた時）を考慮して行ってね！
ここじゃなくても治る病気だよ！！（リスク高すぎ）

>>194
アラシにまじレス
イワクリに通ってないので信頼度0％！

>>194 またキミか・・・ ステ猫医・・・。近畿在住医さん乙。

8月の末から通い始めた者です。まだ完治はしていませんが、今はほとんど塗り薬を使っていません。
塗り薬をやめても特に悪化はしませんし、飲み薬を２，３日飲み忘れたりすることもありますが、
通い始めた頃のようには悪化しなくなりました。
良くなってからはこのスレッドをのぞくこともほとんどなくなっています。
私はたまたまイワクリの薬が体質に合い、良くなったのかもしれないのですが、
こちらのスレでイワクリに出会えただけに、せっかくのスレッドが荒れてしまうのは悲しいです。

今日A-topia届いたんで使ってみたけどこれ結構臭いが凄いね。
なんか紹興酒の臭いにそっくり。でもローションがスースーして気持ちよかった。
とりあえず様子見て良くなるようなら遠くてもイワクリに通う予定。

191さん
いえいえ、少しでも真面目に読んでる人に経過を伝えたいんです。ここも来にくくなりましたが…。

しかし…金欠。一人暮らしの私にとっては病院代つらいなぁ…。今週病院やけどお金ないっす(*^笑^*)
でもよくなってるからなんとしてでも行きます！

200

僕も経過報告をさせていただきます。(と〜っても長文です！！)
というか前スレもdat落ちしてアレなので馴れ初めからサクサクっと。

二十歳頃から医者にアトピーと診断され、現在２８です。
去年はステを多いときで、エンペラシン４錠飲んでました。
その時点では僕自身無知でした。ステの副作用なんぞ一切気してませんでした。
しかし、去年、一昨年、その前、、、と振り返ってみると、
やはり自分の体力の著しい違いを感じていました。
明らかに変わったことと言えば、
仕事で徹夜が出来ない、やっても仕事にならない。
肩がやたらと凝る。ムーンフェイスが目立ち始める。食欲が異常に多い。
ステが切れると無性にいらつく、皮膚が痛い、痒いのオンパレード。
そして、シーズンに関係なくやたらと風邪を引く。
# まぁ風邪だと思ってたら実は違ってて、徹夜とかで薬を飲んでなくて、
# ステの副作用からくる 全身の筋肉痛、発熱、だるさ。でした。

今年に入り、ステの恐怖から脱ステを決行。
３回ほど、やってみるが挫折。長く持って五日間だけでした。
四日経つと全身が痛い、痒い、重い、怠い、身動きが困難な状態でした。

妥協して、セレスタイン１錠にして我慢してみました。
もちろん、足りてないので少なからずも全身が痛い、痒い、重い、怠い、身動きが困難はありました。
ぶっちゃけ１日２錠飲んでしまうこともありました。

(続く)

そんな今年の７月下旬に、仕事場では目立つように肌がボロボロ落ちてきて、
ジュクジュクは出てくるし、臭いし、痒いし、痒みが止まらないしで
上司が見るに見かねて、入院を提案してくれました。マジ感謝しました。

そこで探しまくった結果見つけたのが、>>189にも出てきてるYキリ病院です。
Yキリ病院にも感謝してます。すんなり入院させてくれました。
いざ入院しましたが、ここは治療という治療はしてくれません。
入院中にすることは、脱ステして食生活とかリラックスして過ごすことだけです。
要するにストレスから解放され、規則正しい生活(肌に悪影響のある事項を極力避ける)を行うのが主旨です。
しかし４週間という期限付きなので尚更心配でなりません。
風呂に入れば全身に苦痛を味わい。朝起きればベッドにジュクジュクがべたべたと。。。
そんな不安な中で、2chでお勧めされたのが(w)イワクリです。
(前フリ長くてすみません！でも中途半端に説明してもなかなか信用してくれませんよね・・・)
Yキリに入院してから１週間ほどしてから行きました。
(もちろんこの時点で私はずっと半信半疑でした)

イワクリ行く直前までは、言わずもがな、体中に赤みが広がっていき、顔からはジュクウクでまくりでした。
暑い中で辛い状況を耐えながら、イワクリに到着。相談を受け、例の看護婦さんに全身に薬を塗って貰う。
この時点から私は感動の連続です。
帰りが来た時と歴然として違うのです。
どこが痒かったのか？痒みはどこだ？痛みあったっけ？ぐらいの状態です。
そしてその夜、いざシャワーを浴びるわけですが、もうあの苦痛の覚悟すら薄れています。
ずばり世界が変わってました。

(続く)

次の日の朝、同じ病室に居たアトピーの人が僕を見てびっくりしてました。
ちなみにT先生もよくなったなぁと感心してらっしゃいました。(この時点でイワクリに行ったことは先生には伝えてません)
自分も洗面所に行って鏡を見て、さらに感動しました。
１日三回を極力行い。日に日に良くなっていくのを周りの方たちは感心しながら見ていました。
自分の中でも、150の激痛が日に日に和らいで行く事にも関心してました。
さらに感心したのは、「皮膚の状態」です。
ステロイドを使用していた場合、確実にあるのが皮膚が薄い。掻くとすぐ被れる。赤くなる。
これがありませんでした。皮膚が強くなっている。これを自覚出来るほどなのは明らかにステと違います。

それを目の当たりにしていた同じ病室の一人に勧めてみました。
この方に強く勧めたのにも理由があります。
リンデロンを１日６錠飲んで居たのに、見た目が酷い状態だったから。
初診費用は僕が肩代わりするから、行って会わなかったら、返さなくて良いです。とまで言って勧めました。
彼を連れて行った結果はというと、私と同じ感動を味わっていました。
初日塗って、待合室で顔併せて彼の第一声「感動やね」です。彼の喜んだ顔は僕は一生忘れないと思います。
僕に感謝してくれましたが、それよりなによりR先生様々です。
彼はその数日後Yキリを退院されました。このときリンデロンを一日４錠にしてました。
一ヶ月後に会ったときは、リンデロンを１日二錠にしたとか。おそらく今頃は脱ステ出来ているのでは無いでしょうか。
無性に痒みがある時があるといってましたが。今思えば168を塗っていたからかも。
痒みがあるときは150が良いみたいです。カサカサでも良ければ168を控えるのもあり。I先生の助言より。。。

(続く)

さらに同じ病室に居たもう一人もイワクリに紹介しました。
彼は、諸事情によりYキリ退院後にイワクリへ行かれました。
すでに１年以上脱ステをされていましたが、とても良い状態とは言えませんでした。
彼も先ほどの方とほぼ同じ感動を受けたようです。
２週間後に会ったときは、イワクリの待合室で「別人だ！」と大声を上げてしまいました。
そのときに待合室に居合わせた方々には、大声でびっくりさせて申し訳なかったです。
実際、イワクリ行く前とそのときでは目を疑うほどに別人だったもので・・・

ちなみに僕ですが、ちと貧困状態に陥ったため、薬をちと辞めたりして
状態が停滞したりなどしましたが、ジュクジュクが出ることもなく、癖になるような痒みも無く。
普通にビジネスマンの生活を続けております。
このたび、借金してでも一気に治してしまえと思い切って大量に薬を頂き。
順調に治ってきてます！

(続く)

(これで最後かな・・)
さらに、ちなみに、もう一人、同じ病室に居た方が、出雲の方に行かれました。
お互い忙しい身なのであまりコンタクトが進んでいないためどうなっているかよくわかりませんが・・・
良くなっていることを祈っております。

最後に、ここまで紹介してきた人と僕含め４人共通して全身アトピーです。
この最高の巡り合わせと環境を提供してくれたY病院に感謝。
イワクリを教えてくれた2chに感謝。
僕含め社会への復帰への足がかりと安心を提供してくれたイワクリに感謝。
みんなの幸せを祈っています。

最後まで読んでくれた方にも感謝！

>>201
自分は君にイワクリを教えた者だ。
なんか、いい医者とは、とかの言い合いっぽい中で、
じゃあどこがいいか教えてよ、イワクリだ、みたいなやりとりだったよね？
良くなってよかったよ、本当に。

>>206
おお！あなたか！匿名でいろんな風に言われたからわからなかったよｗ
いやいや感謝感謝

>>201さん
前々スレから貴方のカキコに注目していました。その後、どうされたかとずっと気になっていました。
順調に良くなられてホントに良かったですね。
きょうは貴重なカキコありがとうございました。
当方も貴方の後にイワクリに行って、「別人」になりました。
すべてに感謝したい思いです。

薬代、これまでの領収書から算出してみました。
１５０：２５００円
１５７：２５００円
１６６：３０００円
飲み薬（１袋）：８４円
おそらくこんな感じ。
なにかの目安になれば…。

なんか２０６からの会話、時間的にみても
自作っぽいよ。普通に書いてね

201　良かったね 初めて塗り薬を塗って そんなに効いたなんて うらやましいなー。入院中にイワクリの薬を塗っててYｷﾘは大丈夫だったんだね (臭いがするから よく止められんで良かったな〜)紹介した人も治って良かったね
209
小さい方の値段だね。続けて塗るんだったら大きい方が得だよ

>>210
自作と思われたら２０１氏に悪い。
けっこう張り付いてるから、自分は。たまたまだよ。

行こうかどうか迷っています。
以前、何かの書き込みにイワクリのホームページに、薬に甘草が
はいってるとあり、見てみるとそうでした。
漢方薬局の方に、脱ステしてるなら甘草はやめといたほうがいい
といわれました。ステと同じ働きをするからと。
それを聞いてから行くのを悩んでるんですが、その件に関して
詳しいかたいませんか？
それさえクリアしたら行きたいのですが

→２１３
心配しないで大丈夫だと思います。あなたも情報が多くて悩まれるのでしょうが
イワクリの薬の効果はステロイドとは違います。人の悪口は嫌なのですが漢方薬局の人も、本当に中国の薬が解っているかというと
そうではありません。アトピー患者は情報病にもなります。２０１さんは、多分他で見た淀キリ入院さんだと思います。
私は彼を一番信じています。何故解ったかというと、以前イワクリの待合室でパソコンを打っていた人がいて、帰って２チャンネルを
見ると、その人の打っていた時間と淀キリ入院さんの時間が一致していたからです。
あなたがアトピーの重症で他の病院で治らなかった人なら一度行かれることを勧めます。
そして納得いくまで質問することです。相談は無料です。

↑甘草のことについて一切答えてないな・・・

甘草の事もだがイワクリでパソ＝淀キリ入院。彼を一番信じてます。が訳わからん 淀キリ入院さんは患者なのにな

ありがとうございます。213です。
ステロイドがはいってるって言ってるのではなく、
ステと同じ働きをする、甘草が薬に確かに入ってますよね？
よく自然のステといわれている甘草
それについて不安なのです。
やっぱり、直接聞いたほうがいいかな？

イワクリ通院3ヶ月目です。

人がいくらこれはステはいっている薬を塗った感じではなぃって言っても
人の感想だし
人の意見ほど不確かなものはなぃ。自分で試さないと納得できないと思うよ。
薬の成分にしてもそうだと思う。
そんな薬でも成分調べたら、いいコトと悪いこと書いてあるし・・・・
情報の過多で混乱してしまいますよね。

アトピーがひどい人は試してみたらいいかと思う。
今まで長期ステ塗っていたならもし仮にイワクリがステ入りだとしても（仮定ですよ）
プラスαされるだけでしょ。
けど、みなのように効果があって薬をやめたとしてもリバウンドが起こらなく
快方に向う薬なのであれば、いい出会いだと思うし。

試してみないと分からない。
試して合わなければ、どこまでイワクリとお付き合いするかは自分と相談だよね。
お金の問題もあるし、治っている（快方に向ってる）っていう人が多いならなお更
治らないと精神的に追い討ちをかるから精神的にもまいるもんね。

今あたし自身がその状態です。
色々薬試してるんですけどなかなか合わなくて・・・・
サンプルも頂けるのでなんとか通院できています。

>>216
同意です。不可解な文章ですね。
誰も２０１さんを否定しているわけではない。
ｲﾜｸﾘ患者の大部分はこの治療にていい方向に向かっていると思われるし
効果はそれぞれ体験済みでは。
甘草はステの効果に近いといわれるが、副腎に与える影響はないと聞くし
又皮膚の免疫を過度に抑制したりすることもないと聞く。
脱ステ時けっこう利用されるﾀｳﾛﾐﾝという体質改善薬にもはいっているし
結構使われている。
実際ここの患者は脱ステにあわせて使用して問題が発生しているとは聞かないが。

久しぶりにこのスレ覗いてみたけど…
いつまで下らない言い争いしているのやら…
批判してる奴は取り合えずｲﾜｸﾘ行って来い。話はそれからだ

>219
ありがとうございます。217です。
そういうことが聞きたかったんです。
じゃあ、甘草については、そんな気にしなくていいんですね？
イワクリは最後の頼みのつなです。
決して批判してるわけじゃない。
それさえ気にしなくていいのなら、行きたかったんです。
219さん、ありがとう。
行ってきます。

淀キリさん、どうしてるかなと、気になってました。
カキコ、ありがとう。
よかったですね。

私は、現在イワクリにて、治療中。
まあまあ、いい感じです。

もっと安定してきたら、レポします。

217 ここに居るのは専門家じゃないから甘草の事は詳しく分からのじゃない？甘草だけ気になるなら無料相談に行って聞いた方が良いと思う。

たださ、ここに居る人は 多数が効いたの意見と感想が多いけど 実際 効かない人も多い様だから
上で効かないと書いてた人も居るし 先週行った時は 診察室から聞こえてきた会話が 全然効かない＆脱ステしてたのに酷くなったからステ使用になった もう止めます。だったから自分の番に　I先生に　合わない人多い？を尋ねたんだ

そしたら 出雲では無かったのに 大阪に来てからカブレる患者さんが多いからドンドン塗り薬が増えてる。ってさ
だから先生に言わないまま止めた人も多いんだろうと思ったよ

大阪は、出雲に比べて空気や水が汚いし、いろんな点でストレスが多いんだろうね。
私も、今は割といいけど、最初はかぶれた部分もありました。
でも、やっぱり、他の病院に比べたら、成功率は高いのでは？

自分も三回薬を変えましたがかぶれてしまい、しばらく通っていません。でも、新しい軟膏もあるようだし、脱ステしたいからもう一度行こうか思案中です。

ここの薬を飲み始めてから、朝起きると必ず激しい痒みが出るようになったんですが…どなたか似たような経験をされた方はいらっしゃいますか？

>>217
甘草についてご不安なようなので（すでに解決したかもですが）
僕が知っている事をぶちまけてみます。というかググルといろいろ出てくるんですけどね。

まず一つに
ステロイドの副作用は、「副腎皮質ホルモンの抑制」で、
甘草は、その逆の「副腎皮質ホルモンの働きを高める作用」があります。
ちなみに当然ですが副作用はあります。甘草だけだと発熱作用があるようです。
しかし、漢方は良くできていて、他の材料と組み合わせることによって副作用を抑えます。
ついでに、甘草を使ってはいけないケースもあるそうです。
たしかインターフェロン？とか言う治療をしている人には絶対に禁物らしいです。死に至る可能性があるとか。

そして、
甘草自体すごいいろんな漢方薬に混ざってます。というかほとんどに含まれています。
葛根湯、ケイシトウとか、、まぁ腐るほど

とまぁ、漢方薬には欠かせないぐらいの存在感ある歴史ある（漢の時代から）薬な訳ですから、
それが(ここ二三十年出てきた)ステロイド薬と同じ効果っていうなら、
今あるステロイドが世に出てくるわけが無いわけです。

ついでに僕が使ってた薬の使用感フルコースであげてみたいと思います！（またまた長文ですが失敬！）
みなさんの不安が少しでも解消されればこれ幸い。

119
緑の粉ですね。
効果は痒みの抑制と副腎機能の是正。
118との違いがよくわかりませんが、飲んでれば痒みはじっくり引いていきますね。
発赤にも効くって言ってたような気がする。

120
五味子というものらしいです。成分表に書いてありました。
紹介したアトピー仲間同士でまとめた結果、ステロイド使用者or脱ステ直後な人に処方されるようです。
効果としては、肝炎、肝細胞の保護、肝臓炎症の軽減 があるそうです。

150
みんな知ってる「初回はとっても痛い！」薬です。
ステロイドで出たニキビが引きますね。これまたびっくりです。痒みも引きました。
ただ、これだけだと肌が完全に綺麗になるってことは無いっぽいです。
すごい酷い状態から比べれば綺麗にはなるみたいです。

150II
痛みは無いけど、臭い薬ですね。あまり効かないし。
持ち歩いて使うにもちょっとという感じ。

150Z
150を軟膏形式にしたタイプらしいですね。
持ち歩いて付けるのに適してます。臭いも少ないし。
効果は150ほど期待できませんが・・・

(続く)

157
にきびとか肌の荒れに効くようです。
僕は166と一緒に付けていたとき、痒みが出て来て辛かったです。
続けてたら肌が凸凹になったので、先生に相談したところ、お試しという感じで157IIになりました。

157II
166か168と一緒に付けたときの痒みが若干減ってました。
凸凹にもならない感じです。

159(洗剤)
凸凹になったときに処方されました。
ごわごわになった肌にはこれが良いみたいですね。
象肌になっていた部分が徐々に改善していきました。

161II
これも159と同じように処方されました。効果も同じかな・・・

(続く)

166,168
みんなの印象的に不評な薬ですね。
付けると痒くなります・・・マジ。
僕も157と付けたときは本当に酷くなりかけました。
このときに168Sにしばらく切り替えてました。
ただ、痒みを我慢さえすれば、確実に肌の調子がめざましい改善を見せてくれます。
痒みが我慢出来るときは、これがお勧めです。
辛いときは、さらに150を吹きかける。それでも辛いときは薄く塗る。それでも辛いときは168Sにする。

168S
166,168がだめぽなときはこれですね。
ただ、めざましい改善はあまり見られません。
乾燥時期に入ってからカサカサが目立ってました。
思い切って168にしてみたら痒みは出ましたが見た目はもう普通の人です。

ざっとこんな感じです。あくまでも僕の今までの経験です。ご留意ください。

>>228
僕は無いですね・・・157と166を大量に塗ったときは昼夜にかかわらず痒みがすごかったですけど・・・
まず先生に相談した方が良いですよ。電話でも良いから。
イワクリの良いところはとにかく話に乗ってくれるところ。

226 空気、水が汚い、ストレスが多いのは同意なんだが 先生に聞いた時 思ったのは 出雲の時にも大阪みたいな場所からの患者が居ただろうに
何で 出雲ではカブレる患者がいなかったんだろう？と思ったんだ

227 三回変えてカブレるままは辛いね
自分も脱ｽﾃ目的が大きいけど ｶﾌﾞﾚまではならんけど イワクリに行き出してから赤み痒みが酷くなってるからｽﾃの量は増えてる これが続いたら脱ｽﾃより悪化が心配

228 自分は一日中痒いから特に塗り薬直後〜二時間位 朝だけは感じ無いな

201
150Zは 軟膏にしただけ？効果も低い？
説明で 酷い部分に塗って下さい。だったから 効果は高い方の部類だと思ってた
今度聞いてみよう

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

>233 そうですか…今までに経験したことのない感じの痒みだったので、ちょっと気になっていました。やはり先生に聞いてみるしかないですね。ありがとうございました！

＞229さん、ありがとう。
まだ小さい娘に、もう絶対にステをぬりたくないと、
脱ステして三ヶ月。だから慎重になりすぎてるのかも。

>>239
子供はよくも悪くも敏感に薬に反応しますよ。
イワクリの薬でかぶれたり悪化したりすることもあるので、ステを
絶対塗らないという前提ではむずかしいかもと思います。

「掻くな」と言ってもむずかしいですし、赤くかぶれたり湿潤液がでてきたり
することもありました。
そのときはどうしてもステロイドが必要でした。

先生も悪化してきたらステで一度抑えてきれいな状態に戻してからという風に
おっしゃりますし・・・・
悪化したらステを短期間使用するという方針のようです。

え？そうなんですか。ステを使うこともあるんですね。
だったら、もう一度考えたほうがいいのかも。
この三ヶ月、娘にすごく辛い思いさせたと思います。
私も辛かった。何度、もうステぬってしまおうかと
思ったことか..それでも一時より大分ましになりました。
なのに今更ステをぬるのはちょっと、つらいですね。
＞240さん、貴重な情報ありがとうございます。

マンセー野郎どもに質問！
蔡内科クリニックのポロンポロンは、同じハーブ（薬草）なのに
ステが入ってないので薬事法違反にならず通販で国内販売している。
イワクリのA-Topiaはビューティフル・アース社が米国で製造していて、
個人輸入の形をとっている、不思議だ！
国内販売にすると、薬事法に違反するからだろう！もちろんステが入ってるから！！！

240さん、現在ステを使っていた人が患者さんになられて
脱ステしながらここの治療をする場合にステを減らしていく上で
あなたの言われるように減ステの方法の説明を受けました。
私もリバウンドがちょっと出たときにそのように言われ
少しステロイド軟膏をくださいと言ったら、ここには
一切ステロイドは置いていないので以前の医院でもらうか
薬局で弱いステを買うかして下さいとの事でした。

>>241　私はあなたと同じような悩みをお持ちの方にイワクリを紹介しました
Ｙａｈｏｏ掲示板アレルギーの、いわさきクリニックのトピ主さん
gannbaraneba111さんのお子さんの情報を聞いてみたれたら参考になると思いますよ。
ものすごく重症の女の子さんだったみたいです。

>>241さん
ウチの子も脱ステ7年目、アレコレ工夫しなんとか凌いでいたのに、酷く悪化してしまい、イワクリに駆け込みました。
まぎれもなく重症でしたが、ステは一切使わず2ヶ月でとてもキレイによくなりました。
酷い悪化状態であっても、希望すれば別でしょうが、ステを使いましょうなんて言わないと思います。
話を良く聞いてくださる先生なので、安心して受診なさってはいかがですか？
相談だけなら無料だと掲示してありましたよ。
良くなった者として、早ければそれだけ早くよくなるよ、とお伝えしたいです。

私も脱ステして三ヶ月で、イワクリに行きました。
一番はじめ薬があわず、よけいに悪化しました。
先生に相談したら、肌が荒れすぎていると、薬が浸透しないから、いったんステを使ったほうがいいと言われました。
その時は、藁にもすがる思いだったので、特に抵抗も感じず、指示通りステを使いました。
一晩だけステ、その後はまたイワクリの薬を塗りました。
普通ステの効果って、いっときだけで、すぐ元に戻ったり、もっと悪化したりするでしょ。
ところが、違ったのよ・・・。
一晩塗っただけ、後はいわくりの薬だけなのに、どんどん良くなりました。
びっくりしましたよ。
やみくもにステを怖がらず、先生を信じて、指示に従って、本当によかった。
私は、重症だったので、結局三回ステを塗りましたが、その度にワンランクアップする感じでした。
この一ヶ月は、ステは、全く使っていません。
ステにこだわりすぎない方がいいと思います・・・・。

イワクリに
電車で片道30分ほどかけ
今日始めて行って来ました

先生が時間を掛け診てくださり
こちらの質問にも親身に答えもらえました

診察にこんなに時間をかけてくれた病院は始めてだったので感動しました
でも、やはり噂通り高い(;´Д｀) ﾏｧ､ｼｶﾀﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ

ところで、150のローション猛烈に臭いうえに
時間が長期残るからどうしたものか･･･　orz

皆さん、どうしてますか？

連投すみません。
２４５さんのカキコ、読まずに書いてしまいました。
ステ使用、確かに言われてみれば、最初私の方から希望しました。
そしたら、その方がいいと思う、みたいな感じで、一晩塗って・・・と指示が出ました。
ステはいやと希望するひとには、それはそれで、対応してくれると思います。
ただ私の経過から、あまりステを怖がらない方がいいかなと・・・。
本当に、ステ一回、その後イワクリ薬のパターンで、よくなったので。

そらそうやろー聞かなくても自分で判断できるような…

>>247
臭いに関してだけ言えば、150Ｚは臭いがほとんど無いよ。ゼリーだけどね。
幸い俺は150Ｚでそこそこ効果あるので外出前は150Ｚのみにしてるけど。
今度通院されたときに相談してみるのもいいかも。

>>248さん
245です。246（248）を読んで、私（患者の親）はそういうステの一時使用はアリと思っています。
しかし、本人である子供は一切使いたく無かったのです。先生にそう明言した訳ではありませんが、今迄の経過を話す中で先生が思いを理解汲み取ってくださって、ステ使用の話は出
なかったのだと思います。
「ステ恐怖症」かもしれませんが、脱ステ前、ステを塗っても程なく効かなくなりランクアップ、むしろ悪化、を繰り返したのでコリゴリだったのだと思います。
でも、イワクリの治療法とその高い評価を知っていたら、ステの（一時）使用も受け入れ、もっといろいろなことを経験（たとえば修学旅行の参加など）できていたかも。

いずれにしろ、いまは見た目アトピーと気付かないくらいきれいになって登校できていますので後悔していませんが。
まだ、痒い時もあるし固くて色素沈着しているところもあるので、一生懸命薬を飲んで、塗っています。

ステ使用中の方でも、ウチのように壮絶なリバウンドを繰り返すことなく脱ステでき、2〜3ヶ月でほぼ回復できるなんて、半年いや4ヶ月前の私には信じられなかったでしょう。

でも、今は「あまりステを怖がらないほうがいいかなと・・・」という意見にうなづく自分が居ます。

240が書いてる様に、自分も言われた。痒みや塗り薬で痛みが酷い時は ステを使って マシにしてからイワクリの薬のみ。に して下さい。って
また聞こえてきた会話だけど小さい子供を連れた親にも 同じ事を言ってたよ。
毎回診察室の会話が 丸聞こえなのが嫌だ
自分の会話も聞かれてるんだろうな

薬塗って悪化してステ塗ってるときって、なんか無性に腹立つときあるなぁ。

うちも悪化したらステ塗るよう指示でました。
で今はイワクリ通う前よりステ塗ってますよ凹

243 同意。腹立つ時多い。同じくステの量も増えたしなー。

スマソ↑は 253へ

そうか・・・、そんな方もいるんですね。
私も最初はあわなくて、どうしよう・・・って感じでしたが、前に書いた様な経過でよくなったんですよ。
やっぱりアトピーって、人それぞれだからでしょうか。
そういえば、まだ薬の効果がはっきりあらわれてなかった頃、実はイワクリ薬の上にモクタールを重ねてました。
そうしたらなんか、薬がよく効いた様な気がしたんですが・・・。
実際のところは、わかりませんが。

そのうちイワサキクリニック便りに・・・

お詫び「当院の軟膏にプロピオン酸クロベタゾールが
中国の製造過程で混入されていました・・・」

な〜んてコメントが載るんじゃねぇか！！！

150ふって学校行ったら
｢おいっ！ゾンビ野郎臭いんだよ！！　マジで体腐りだしたんじゃねーのか！？｣
て言われた・・・
ﾃﾗｼﾆﾀｽ・・・

貴方に問題があるのではなくて、そういう馬鹿なことを言う人間に問題があるのです。
お互いに早く治しましょう。くじけないで。

>>258
あなたにそんな風に言った奴の心が腐っているんですよ。
あなたは病気を治せても、そいつの心は一生治らない。
そんな奴は放っておいて、一緒にｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

そうそう、そんなやつに腹をたてて、エネルギーを使うなんてもったいない。
治すことに全エネルギーを傾けるんだ！
アホウはほっときなさい。

乾燥時期突入
１６６系、会わない方。保湿はどうしてますか？
１５７だと乾燥しますよね

え
>>258はネタじゃないの？

ネタだろ

そだよな
このｽﾚ住人ﾔｻｼｽ
も･し･も･そでなかったら経過おしえて♪

中傷する阿呆は置いといて
薬の匂いは確かに臭うが
実際最初だけじゃないか？
慣れもあるかもしれないが
本当に臭いものは何度かいでも気持ち悪くなるもんじゃね？
イワクリに行ってる連中は毎度行くたび気持ちわるくなるか？
気が付くと逆にいい匂いだと思うのは……俺だけかな

だから
>>258はネタだってよ

>>267
258本人？

１６６がでかいサイズになっていて、１５７が�Vになっていた。
遅すぎ？

なんだか、土佐清水が売り出した頃の雰囲気に似てきたネ、
イワサキクリニック。
今後どうなることやら・・・？

>>269
157�Wもあるよｗ

１５７�Vが今までと違って、白い色のクリームになり、ビックリでした。
成分は１５７�Uと同じとのことです。
前より匂いもそんなにしなくなっていたし、進化してるのかな？

土佐清水って患者に黙ってステ使ってたの？
もしそうなら発覚した時点で訴えれば良かったのに。

>>266
オレもいい匂いだと思ってるよ！
松本の漢方入浴剤はほんまに臭かったし、虫もすごく涌いた。
それにくらべればイワクリの中医薬は全然臭くないと思う。

っていうかイワクリで良くなってる人にとっては良い匂いに
感じね〜か？

>>273
本ではステ入りになってた。
当初、言い方は確かにあいまいであった。

A-Topia届いたけど、この臭い好きだ。
正露丸と同じニオイ。

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

↑この人は本当の意味で医者ではありません。
優れた医者とは、自分の理解できないことでも認めます。
むしろ自分の無知を疑います。
自分の知識にないことは認められない。しかも自分が発明したものでもない
与えられた薬を丸呑みして使う（ステロイド）。
自分に才能の無い者は批評家になる。
笑止千万。

↑意味がわからない

>>279
わからね〜なら学習しろ！

>>277
李先生のプロフィールに、『2004年1月 日本炎症・再生医学会雑誌「炎症・再生」に
アトピー性皮膚炎94症例における新中医薬処方「複方苦参」の治療効果と題した論文発表』
とありますよね。
本当の医者なら少なくともその内容にふれて反論するところでしょ。
あまりに文章がアホすぎです。
なので、これ書いた人物は、偽医者か何にも勉強してないヤブ医者のどちらか。
ま、どっちにしてもろくなもんじゃ無いのは確か。
そんなくだらない内容を何度もコピペして喜んでるやつも同レベル。
せめて自分の言葉で反論出来ないのかね？

コピペにマジレｓ

>>277は外的な部分において疑問を呈してるだけだと思うんだけど。

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

ども。

>>277 この「大阪の先生」って、淀キリの玉置先生だね。
説明の仕方、考え方。よく似てるよ。
その、「ステロイドしか効果のある薬はない」ってよく口にしていたよ。

「現在の医学」はあくまでも「西洋医学」に限定すれば
まぁ言ってる内容に間違いはないよ。

> 皮膚科の学会で発表すべき
それは李先生がやってますよ。って前にも書いたけんだけど、
過去のログも見ずにレスしてくるところを見ると
玉置先生らしさがヒシヒシと出てくる。

玉置先生もあなたも、もういいよ　　お腹いっぱい　
その件についてはリアルで話してくださいな・・。

>>277←は、9月下旬にKittyさんのBBSにカキコされたもの。
6行目と7行目の間の90字程を削除したもののコピペですね。
ご苦労なことに、このスレに何度も定期便でコピペして、結果的に不安を煽っている。
長くここに居る住人は放置で影響されないから平気だけど。

>>284も何度目のコピペかね、ゴクロウ。

168塗ると
むず痒くなるは、湿疹でるはで最悪
この薬は俺には合わない様子　orz

最近スレ伸びてないね。
私はイワクリでよくなったけど、今みたいにいつもsageだったら、イワクリに気がつかなっかたかも・・・です。
荒らしの問題もあるが、どうせ来るんだし、あえてage。

最近はアラシが下げて熱心な患者が上げてるから面白いｗ
下げるのはケータイで見てる人のためかと思ってた。
なんか上がっちゃうと通信料とかかかるんでしょ。

>>277「Ｆ先生へ」のタイトルで質問のコピーです。
1448：kure 2005年09月21日 (水) 02時48分)
Ｆ先生とは元国立名古屋病院の深谷元継先生のことです
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/virtual.html

>>290
＞下げるのはケータイで見てる人のためかと思ってた。
＞なんか上がっちゃうと通信料とかかかるんでしょ。

？？？
なんでそんな誤解してんだ？

>288
168は誰でも痒いよ
その痒みが我慢できないならしばらく塗らないでもいい
と言うか塗らないほうがいい
代わりに168Sをしばらく使ってもいい
カサカサにはなるけど
逆にカサカサ我慢ならんってなった時に168(150と違って長持ちだから持っといて)に戻すとカサカサがさっと無くなってきて　前より痒みが楽になってる
と言うのが僕の経過です

このクソ信者ども、イワクリの薬止めてみな！
恐ろしゅうて、でけへんやろ、依存しているんヤ！

>>294　オメえだけは一生涯ステ、プロに依存しとけ。
それがオメえの宿命。このオオバカもんが。
チッチキチー！

294 もっとお上品に書けませんの？ステ医者さん。
依存、異存、いぞん、イゾン、Izon、医損、胃尊、いぞ〜ん。
あんたの頭がステ依存〜〜〜。

>>294
オレはもう止めてるぞ〜
な〜んにもならね〜ぞ〜バ〜カッ
全・・・・然恐ろしくね〜ぞ！
おまえこそ２ｃｈの荒らしに依存しとけや！暇人。
糞荒らしが！！！！

せっかくageたんだから、もっと有意義なレス希望。

このクソ信者ども、イワクリの薬止めてみな！
恐ろしゅうて、でけへんやろ、依存しているんヤ！

>>299
sageて入れるな！
ほんまにうんざりするな〜
この糞コピペ馬鹿。
なんかもっと他のこと書けや！
おんなじことばっかりやとおもんないんじゃ！
オリジナリティ＆センス無さすぎ。ただのバカ。
ボケの荒らしにはとことん攻撃すんぞ！！！！

イワクリの薬をさっと辞めるのは恐ろしくも何ともない
ただひたすらに治っていくし
改善されてゆくのを体で感じているから

現状で辞めないのは現状のまま停滞して時間の無駄になるのが嫌だから
自分の納得のいく状態になったら
さっさっと胸を張って辞める

>>291　そうだったのかありがとう。流れがよくわかったよ。
>>295−297　心底笑えた。免疫力アップした感じ。ＧＪ！

なんで荒らしを無視しスルーできないんだろう。
無視すりゃーいいのに。まともな話題があまりない。
いいかげん両方うざい。

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

明日お休みをもらって初めて受診します。皆さんのようにがんばります。

１５７の�Wで悪化です。
これで荒れることはないと思うんだけどって、先生に言われたんだけど
したものはしたんだし・・・って感じです。

赤く凸凹になってガサガサでミカンの皮みたいな肌触りになってます。
少し赤みが出てるくらいの状態でキープしてたのに・・・・
凹みますね。

>>306　そこで157�Wをやめてみな。リバがくるかもよ。

306 キープしてた・・・　　　　　　　 初めて出された塗り薬が157IV？
↑にも書いたけどさ
大阪に来てからカブレる人が多いから ドンドン塗り薬の種類が増えてるらしいからさ 306は このカブレる人なんかもね
自分はその塗り薬は塗った事無いけど 全然良くならんと悪化してるからさ(少し良くなった所もあるが悪化部分が増えてる) 行くたびに 先生が おかしいな〜みたいな事言ってるから 凹んでる

私は１５７�Vで悪化しています（ＴＴ）
顔、首と久しぶりに痒みがでて、痒くてかきむしってしまった（＞＜）
ここ１，２ヶ月ずっと痒みも赤みもほとんど出てなかったのに…

なんか塗り薬のことばっか気にしてる人多いけど、
塗り薬は補助的な役割で、ここの治療は飲み薬が中心じゃないの？
悪化したという人はきちんと飲み薬飲んでますか？

飲み薬を断ってる人、いたなぁ・・・・。
確かに飲み薬、しばらくするとめちゃきてくるよねぇ。
もう、今まで生きてきて一番元気かも。
ステどころか、麻薬でも入ってんちゃうかと思った。
すごい体が楽。

なんか今までの書き込み見てると、効く人は何塗っても効くし、
効かない人は何塗っても駄目って感じがするなぁ。
最初に薬が合わなかった人は、他の塗り薬も合わない可能性が大だから
いろんな種類の塗り薬が少しずつ入ったお試し詰め合わせセット
みたいなものがあれば経済的な負担も少なくていいのにね。

>>308
結構いろんなの塗ってますよ。
何種類塗ったか覚えてないくらいです凹
キープというか薬塗らなかったら現状維持してたってだけですけどね。

悪化して「おかしいな」って言う先生の態度がおかしいよね。
「その薬塗ったら」って言ってるのに「なんでかな」ばっかりやねんもん。
うちも少ししかアトピーぽぃ皮膚じゃなかったのに、塗ったとこからかぶれて
広がっていってるし・・・
やめどきなのかなって感じで悩んでます。

飲み薬はかゆみがきつく出るので中止といわれて塗り薬だけになりました。

>>312
そのとおりだと思う。
合わん人は何塗ってもあわんぽい。

＞＞309 違う薬なら痒みが出ないんかな？
＞＞310 飲んでるよ一ヶ月間 一度も飲み忘れ無しなんだ
＞＞313 色々塗ったのにそんなんだと凹むね そうそう「なんでかな」多いよ。自分も先生の言い方がおかしいと思ったからさ 聞いたけど 違う返事は無かった
自分と症状似てるね
自分は首に少しだったのが今は上半身のほとんどに出てるよ

157系で悪化してる人に質問
166か168をたっぷり使ってませんか？

自分から飲み薬が原因？と思ったから 聞いたんだ そしたら「飲み薬で赤みや痒みは増えません悪化はしません。飲み薬が主体で今まで成果があります」だったよ。(説明書に書いてる様に下痢になったら中止して。とは言われたが)なんか 言ってる事が違うくね？

>316
下痢になるのと　発赤するのは別の話だろ？

＞＞317 自分は別の話だと思ってるよ
下痢の話は↑の「成果があります」の後に続いて先生が言ったんだ だからさ 訳わかんね返事が返って来たな・・・と思った

>>309
僕はね。

166を２週間使い続けて改善していたころに、
157を初めて出された、そのとき悪化しました。
157IIIで悪化してます って言ってる人と全く同じ状態でしたよ

そのとき先生に言ったよ。157塗ってから悪くなったって。

だけど、実は原因は166だった。
166を辞めて、他の168Sにしたら、凸凹が無くなっていった。
だけど、カサカサでした。

ちなみに、I先生を悪く言う訳ではないが、
R先生が居た方が、塗り薬の選択は的確な気がする。

・・・あげちゃった・・・orz スマソ

166は最初らへんに出されて合わなかったなぁ。
めちゃ痒いし、赤くかぶれるし。
季節がだめだといわれて（夏終わりでまだ暑かったから）寒くなってからも試したけど同じだったよ。
１５０ｚも悪化。一番ひどかったのが１５７。
これ最悪でした。お岩さんみたいになりましたね。汁でるし・・・・
今まで出たこと無かったのに初体験でした。

飲み薬で悪化ないってそんなことナイと思う。
げんに飲み薬だけしか飲んでなかったときかゆみ酷くなったし、湿疹みたいなの全身にできたよ。
皮膚に塗るのでもこれだけ、症状出る人がいてるのに内服だと症状でてもおかしく
ないと思うし。

多くの普通の薬でも添付に副作用に湿疹とかって書いてあるし。

166は最初らへんに出されて合わなかったなぁ。
めちゃ痒いし、赤くかぶれるし。
季節がだめだといわれて（夏終わりでまだ暑かったから）寒くなってからも試したけど同じだったよ。
１５０ｚも悪化。一番ひどかったのが１５７。
これ最悪でした。お岩さんみたいになりましたね。汁でるし・・・・
今まで出たこと無かったのに初体験でした。

飲み薬で悪化ないってそんなことナイと思う。
げんに飲み薬だけしか飲んでなかったときかゆみ酷くなったし、湿疹みたいなの全身にできたよ。
皮膚に塗るのでもこれだけ、症状出る人がいてるのに内服だと症状でてもおかしく
ないと思うし。

多くの普通の薬でも添付に副作用に湿疹とかって書いてあるし。

同じの書き込んでしまいました。
ごめんなさぃ

それなら157だけ塗ってても発赤するんだ？
絶対だな？

敏感な人は保湿剤に使われているワセリンにも反応するらしく
脱保湿剤をモットーとしている人もたくさんいると聞くよ。

イワクリの塗り薬の基材が何なのか知らないけれど、塗らないという
選択(飲み薬だけ)が出来ないものかな？

イワクリに行くまでは気休め程度にしか塗っていなかったのに
薬が余っていると言うと、｢しっかり塗るように｣注意された。
自己治癒力を信じたいな。

飲み薬の効果について詳しく聞いた人いますか？

>>313あなたの場合全部合わないってことでしょ？100％全員に合う薬なんてあるわけないんだから、
残念ながらこの選択肢はあなたには向いていなかったのでしょう。書いてあることが本当なら
やめた方がいいと思う。お金払ってお岩さんに変身する趣味があれば別だが。
もちろん治療はすでに中止してるよね・・・

６月ごろまで出雲の患者だったものですが、私は質問攻めにするくらいよく先生方に聞きましたよ。
>>311さんが書いてるようにやはりメインは内服薬と言われました。内服だけで治るが即効性がないので、
カユミや赤み、ジュクジュクなどが気になる人には対症療法として外用薬を出し、外面と内面から
治療するのだと聞きました。私もかなりの重症だったが３ヶ月くらい内服と外用を併用し４ヶ月目から
外用をやめ内服だけ２ヶ月ほど飲んで約５か月で治療を終了し現在に至っています。
外用をやめたらリバウンドがくるとか、悪化して元より悪くなるなんて私が出雲に通った５ヶ月で
知り合った人には一人もいませんでした。個人差はあるでしょうけど。
今年も乾燥期が来ましたが至って順調です。

>>327
なんで嘘っていうの前提なん？
本当ならって・・・
自分の治療過程とか書いていいんよね。
合わんかった人は書いたらあかんの？

今は先生が合うような薬何種類か作ってくれてサンプルで試したりしてますよ。
１００％合うなんて思ってないし。
やめるときは自分で決めるよ。

悪くなってる人の傾向がわかればいいなと思ってみてるよ。
ここでいくらかそんな情報が出てきて集約できたら、
患者でも悪化傾向の予測できたりね。
うちはとっても良くなってるんで悪化情報一切なしだが。
すまそ。

>>201さんのR先生の評価にﾊｹﾞド
悪くなってる人はR先生のいる時を狙って行ってみては？

３１３さんへ。あなたの３２２のレスに、３２９のレスの時のように「今は先生が何種類か薬を作ってくれてサンプルで試してる」のようにもう一言書いておけばいいのに。何か新種のアラシみたいに感じたのは私だけではないはず・・・

7年前に私の妹が京都に住んでいて出雲まで来るのが遠くて嫌だと言うので、私がもらう内服を
送っていました。先生からは内服の効果は遅いので２ヶ月くらいからでないと効果が出ないと聞いて
いたのでそれも説明しました。妹は外用薬は使わず内服だけでしたが、最初は効果が無かったのですが
本当に２ヶ月目くらいから効果が出てきて４ヶ月くらいできれいになりました。
妹は顔は重症でもなかったのですが、手の指はアカギレのようにひびがあり中から血が出ている状態
でしたが、本当に何も無かったようにきれいになりました。内服だけです。

私も３３１さんと同じ意見です。
何故かと言うと看護師さんから聞いている話と全然違うからです。
看護師さんは「みなさん良くなっておられますよ」「ステロイドを使ってきた人は、どうしても時間がかかるし波があるけどすこしずつ
良くなっておられます」と言っていましたし、私がイワクリに通院していて皆さんきれいになっておられるのを現にみていますから。

私は313さんの書き込みに嫌な感じは受けなかったけどなぁ。
合わない人がいたっておかしくないと思う。
まあ、合う合わないだけじゃなく、
使い方等によって効果の差が出ているってこともあるかもしれないけど。
でもアトピーと言ったって体質・原因はいろいろなんだから、
合わない人もいるでしょうね、勿論。
私も今はイワクリの治療をお休みしています。。
少し前までとにかく悪化しまくっていて、
イワクリの治療が自分にとって良いのか悪いのか、全く判断できなかったので。
でも肌が落ち着いてきた現在、もう一度イワクリの治療をしてみたいなと考えてます。
ここの書き込みを見てるとやっぱり良くなった人多いですし、
飲み薬だけで良くなられた方もいるようですしね。
でもすぐに行ける費用がない・・・orz
ほんと高いですよねぇ。保険利けば良いのにな。
長文すまそ。

>>331〜>>333は
いつものケイタイ改行なしageの自演ですよ
こんなことすると、本当に治ってる人も
自演してるとか言われちゃうよ

ん。。。
ほんとに別に荒らしたいわけではないよ。
あたしの場合は、塗ってすぐに赤くなってくるから見たらすぐわかると思う。
診察室で試しに塗って待合室で待ってるときに顔真っ赤になったことあって、それ見てた人
いてたから。
中には合わなくて試行錯誤してる人もいてるってことですね。
そのために多くの種類の塗り薬が増えているのですから。

悪化してもそれでも、イワクリに通院している人たちは「合う薬があるかもしれない」「治りたい」っていう気持ち
でいると思ってると思います。いつか合う薬が・・・って。
ステは使いたくない・・・・
普通の生活をしたい。あたしで言うならスカートはきたいとか化粧したいとかですね。
赤みやかゆみの無い生活が早く来ることを願ってます。


補足としてはあたしも看護師の仕事してるけど悪化してますよみたいな言わないよ。
病院の評価になるし、自分の職に繋がってるわけだから。
個人病院で少数のメンバーでやってるならなおさらです。
まぁ、これは別にいいんですけど。
あたしもイワクリの看護師さんは好きなのでｗ

３３０＝３３５さん。
う〜ん。ケイタイの自演ですかね？
３３１から３３２までが私には
時間的に無理のように思えますが・・

332です。私は自作自演なんてしていません。私はパソコンに詳しくないので皆さんが使っておられる
言葉が良くわかりません。ケイタイ改行なしageの意味を教えてください。
私は出雲医院に感謝していますから本当にあった事を書いただけです。

ひとつ不思議なのは、重症でもすぐよくなる人もいれば、軽症でも悪化する人もいるってこと。
そこにはなんか共通の法則があるんだろうけど。

あたしは軽症の域にはいる程度だったんだけど、今は見ためでアトピーと判別できる
状態になってます。

待合室で知り合いになった方で、合わないって話してた人も軽くでるくらいだと言ってましたし・・。
重症の方の方が、効果が覿面に表れるいうレスが多いですね。
見た目の変化もわかりやすいというのもあるでしょうし。

「合う合わない」は「かぶれるかぶれない」みたいなコトなのかなって最近
思ったりします。

>>338
つ>>1
テンプレ嫁　ついでに過去スレも　
自分でググれ
ネットすんなら人に頼んな

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

test

アブチャンズ見てたらナイスなコピペ
既視感たっっぷり

313も本当のこと書いてると思いますよ。

>>342
「Ｆ先生へ」のタイトルで質問のコピーです。
1448：kure 2005年09月21日 (水) 02時48分)
Ｆ先生とは元国立名古屋病院の深谷元継先生のことです
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/virtual.html

個人的な薬の乾燥としてはひどい箇所は薬の効果があるのか、ないのか
わかりにくい。つまり魔法の薬とかいうふうには感じない。
ほんとに長期的にみればだんだんよくなっているのかなという感じかな。
ただ比較的軽度の箇所は、効果があると実感できるような・・・。
おそらく人それぞれの塗り方等で対応している人もいるのではと思われるので
会わない人もいろいろ試して治るよう頑張ろう。
ちなみに以前の書き込みにもあったように、自分もモクタール部分的に
重ね塗りしていました。なんか皮膚の状態がよくなった。

飲み薬は何と一緒に飲むもんなんですか？
飲み方聞きわすれたもんで誰か教えて下さい。

>>348さん　もちろんサケだよん

>>342
ステが入っていても治ればよい。薬を止めても悪化しなければよい。
>>342 には申し訳ないが、わしの状態は通院前より改善し、薬を止めても
悪化しない。おまけに今ではパッと見では誰もわしをアトピーと疑わない。
この事実の説明は否定できませんよね？
アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。っておたくには
関係ないやろ 。

このスレって荒らしも患者も同レベルだね。コピペにマジレスしてる人大杉。
いい加減スルー耐性つけたほうがいいよ。

>>347に同意ですね。
全く同じ感じ。時間がたてば治っていくもんかな・・

>>313は、自分のことを「うち」と呼んでいるのを
ネットに書くときにわざわざ違う呼称（あたし）に変えているのなら、
「わたし」に変えたほうがいいと思うよ。
あたしと書く人はだいたい２ちゃんでは嫌われます。
いつでもどこでも「あたし」と呼んでいるのかと思ってみていたが、
>>313では「うち」と言っているので、
同じ変えるなら、あたしじゃなくてわたしにしてくれ。

>350
>ステが入っていても治ればよい。

この野郎は、まさにクソ信者だ。

コラ！>>354 　>>350さんがてめえに何か迷惑かけたんか？
なんちゅう書き方や恥を知れ！てめえは永久に＠Ｐやっとれ！

なんかすさんでる人多いなぁ

いや、おもしろく見てるよ。
治ってる人はすさむ必要ないでしょ。
華麗にスルーしてる人が大多数。

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

塗って悪化してる人に助言
薬ひとつひとつを疑うだけじゃなく
塗った箇所の状態や塗った組み合わせとかも疑ったほうがいい
168が疑わしいから168を懸念する前に
その前後の他のを辞めてみたり
順番かえてみたり

>>326
成分表をお願いすればもらえます。
そこに効果も書いてあります。

出雲病院：田丸直美　産婦人科専門医
イワクリ：岩崎純夫　放射線科専門医

漢方なんてどこで学んだんだ？李への名義貸し？

>>361
二人とも李先生のお弟子さんみたいなもの。
というか実際に行って先生に話を聞けばそんなこといくらでも答えてくれるよ。

藪医者みたいに逆ギレする先生ではないことは確か。

168ヤヴァイよ
何で塗った後、あんなにむず痒くなるんだろ
何が入ってんだろねぇ？

花もアラシも踏み越えて

情報を取捨選択するのも個人の裁量だからね

>>365
しかし、取捨選択する以前に、取もせずに勝手に妄想作り上げてる人は見てて哀れだよ

やはり荒れだしましたね。
私もステが入ってようが、もう引き返せないので、イワクリを信じることにしてます。
ところで、みなさんは１ヶ月の薬代いくらぐらいでしょうか？
もちろん個人差がありますが、私は約３〜４万なので
家計には厳しいです。

>>367さん
私も最初は半信半疑でした。しかし先生とお話して３ヶ月試して
みようと思いました。そしたら急激には良くならないのですが、
悪くもならず、気がついたら改善されてました。はじめは全く
動けなかったのですが、今では毎日運動ができるようになりました。
薬代は１ヶ月６万でしたが、いまでは３万くらいです。

７月から行き始めて、私にはすごく合ってたみたいで、
９月頃にはほとんど治った感じ。
１０月１１月と病院行ってない。

ステ疑惑があるので、脱ステしていて一応日常生活を送ってる奴は止めておいて方がよい。
もし万一ステが入っていた場合、人生が終わってしまう。
ステ漬けでどうしようもない奴は、イワクリに行ってみる価値がある。

私は相変わらず５、６万かかってます。
仕事以外に許可をもらってバイトも掛け持ちしてます。親には迷惑かけたくないですからね。


しかし…最近寒くなってきたせいか、腕がｶﾕｲ…風呂上がりは特に。体が温まるせいかな？治りかけてたのに、真っ赤になって湿疹できちゃったよー

あっ！sageるの忘れた
≦(._.)≧ごめんなさい

あいさん、こんばんは！
５，６万ですか・・・かなりきついですね。

ご存知だと思いますが・・お風呂あがりすぐに薬塗るのは
あまりよくないみたいですよ。体が温もってるうちに
薬を塗るとまれに痒くなったり赤くなったりするそうです。
ある程度体が冷めてから塗るのが良いと先生がおっしゃってましたよ。
ご参考までに・・・

それは前から聞いてるんですが、すぐ塗らないとパリパリに乾燥して痒くなっちゃうんですよ…乾燥系の方はどうしてるんですか？

みなさん、１５０番のローション毎日振りかけていますか？
毎日だと、ものすごい消費量になって、お金がかかるんですよ。
ローションの効果ってあるのでしょうか？

>>374
確かにお風呂上りにタオルで体を拭くと一気に
体の中の熱が発散して急激に乾燥しますよね。
私の場合は乾燥のみ防ぐために　166（保湿剤）のみを
塗ってしばらくしてから普通に他の薬を塗ってます。

あいさんは166は処方されてますか？
やはりこれからの季節は乾燥が一番の敵ですもんね。
この季節をしのげばきっとよくなると思いますよ！
お互い頑張りましょう。

>371
あいさんエライですね。ダメダメだな自分は・・・。
見習わないと。。。

お風呂上りが特に痒いんですかぁ。
お風呂の温度とかは熱すぎたりしてないですか？
後、今の時期寒くてツライかもしれないけど、
あがる時に冷水をかけると痒くならないです、私は。
後は今流行り（？）の岩盤浴に行き出してから痒みの発作が少なくなりました。
ちなみに私も乾燥系ですので、保湿しています。
乾燥するとどうしても痒くなってしまうので・・・。
いろいろと書いてしまいまして、余計なことでしたらごめんなさい。

最近はこのスレだけしか見てない。
探すの大変だから、ageて下さいな。
私も少し前まで乾燥してつらかったけど、なんとなく治ってきた感じ。
私は乾燥には、やっぱり１６８と思うけど。
ローション塗った後は乾燥は治らないけど、肌はすべすべになるよ。
でも確かに以前はおさまってた入浴後のかゆみが、また少しでてきたかなぁ。
私の場合すごくよくなってきて、気がゆるんでお菓子食べたり、夜更かししたり、今までできなかったことをいっぱいしたから、その報いでちょっとビハインドしたんだと思ってる。
まだ完治ってほどじゃないから。

>370
まだステ疑惑があったのか？
今まであれだけ塗らなくなったり少なくなったと言ってる人が居るのに

まだステだと騒ぐ人はそうとうステに関する知識と経験が不足してますね

今までのレスが中の人って疑惑を持ってる人は別の話ね

>370
まだステ疑惑があったのか？
今まであれだけ塗らなくなったり少なくなったと言ってる人が居るのに

まだステだと騒ぐ人はそうとうステに関する知識と経験が不足してますね

今までのレスが中の人って疑惑を持ってる人は別の話ね

私は風呂あがり３０分はほったらかしにしています。
はじめはすぐに薬をつけないと不安でしたが、今は
大丈夫です。それに間をあけたほうが効果があるみ
たい。すこし乾燥したら塗ります。
でも最近、あまり乾燥しなくなりました。

みなさんいろいろアドバイスありがとうございました！

私は166は処方されてないので、昨日我慢して30分程してから塗るようにしました。気持ちかゆみマシでした！
今日はお風呂のお湯の温度を下げてみます。
岩盤浴かぁ〜もうすこし皮膚の状態がﾏｼになったら行きたいですね…

いろいろありがとうございました！

爽治会の公式TOPに
>:::: 出雲医院からのお知らせ（11/16）
>この度、生薬の成分がたっぷり入った美肌、美白効果の高いローションとクリームができました。

と書いてあるけどこの薬は出雲専用？イワクリにはないのかな？

>>383
それはもしかしたら、出雲じゃ必要なかったけど、
大阪にて開発して使ってるのを、出雲でも使い始めたってことでは。

ステロイドを一切使わない漢方クリームなのにアトピーに効果テキメン！？

そんなものは世の中に存在しない。
今までそういううたい文句のものにステロイドが入っていた確率100%。
皮炎霜、エノキヤ、桃源・・いずれも使用者の評判はよく、
ステロイドとは使用感が違う、リバウンドがないのでステロイドじゃない、
など好き勝手なことをいっていた。

いい加減学習しようよ、おバカさん！

最近、家が遠いのもあってなかなかいけないのですが
薬を送ってもらうと、送料以外にお金かかるんですか？
薬代と送料だけでいいのでしょうか。

>>385
残念ながら世の中にはあるのです。あんたバカね！ホホホ。

イワクリのお薬に興味があってここをチェックしているのですが
解決できない疑問があります。

「ここの薬はなぜアトピーに効果があるのか？」

この疑問に関する答えがこのスレでは見つかりません。
アンチや嵐がステ入りだと騒いでいますが、それに対する
患者さんの返信は実際にイワクリの薬を使ってみれば
ステ入りではないことが判ると言うばかり・・・。

自分でクリニックにまで行って無料相談を受けて先生に
色々と疑問な点を質問すればいいのですが、私は関東在住です
ので大阪までは気楽いける距離ではありません。

何方か私と同じ疑問をお持ちで先生に質問された方いませんか？
もし居ましたらその時の先生の返答を教えていただけると幸いです。

>>387
バカはスルーしましょう！
もうそろそろ不安増幅バカも来る頃ですし。
あっあと大阪の糞先生もね。

>>388
なぜ効果があるかっつーか、
「免疫異常にアプローチするための薬」とは言ってた記憶が。

つまり免疫抑制剤ってことか？
そもそもアトピーの原因も分かってないのに、
治せるという時点でウソだろ。

>>388
確かにその疑問はありますね。
どのような作用機序で効果を示すのかが不思議ですね。
免疫を整えるとかそういう漠然としたことしか分からないですもんね。

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

388のような人って釣りじゃないとしたら、どういう説明を求めてるんでしょうねぇ？
先生の口から○がXに効くんですよって、言われたら納得出来るんでしょうか？

何でも自分が納得出来ないと手を出さないのは正しいと思うけど、
生薬の配合など聞かされても理解しにくいと思うな。
近辺で、納得させてくれる病院の治療を続ければ良いんじゃないの？
何年先になるか未定だけど、いずれ関東でも開院の意向があるようですよ。
そのとき、まだ必要だったら受診すれば？
ちなみに、粉薬の方は免疫力UP効果があるらしい。自分は、納得しています。

388って淀キリの先生ちゃうの？
関東在住なんて書いてるけど・・あやしい

まず言っておきますが釣りではありませんし、淀キリの関係者でもありません。

このスレでは以前からイワクリの薬に対して疑問をもった人に対し
実際に通ってらっしゃる患者さんは
「信用できないのならイワクリに通わなければ良い」の一言で
一蹴してしまいます。。
私はイワクリが信用できるか、否かの判断をする為の情報が欲しいのです。

通常どんな病気でも薬が処方される場合、医師または薬剤師から効果や使い方などの
説明がありますよね？
当然イワクリでもそのような説明がされていると思いますし、
独自に開発された薬に関しても、もちろん詳しい説明がされていて然るべきでしょう。
私はその内容が知りたく書き込みさせてもらったのですが、こちらの患者さんは
詳しくは教えて頂けないようで残念です。

396です
>>397　気分悪くさせてごめんなさい

↑結局いつものパターンですね。良くなってる人は、広い心で少しでも情報を提供してあげてもいいのでは？と思います。何故、素朴な疑問まで叩くのか理解に苦しみます。

３８８さん私達は素人ですよ。行った、良くなった、副作用も無かった。
それ以外説明のしようがありません。貴方を納得させるほどの文章力は
ありません。貴方が遠方に住んでおられて、簡単に通院できない事情は
わかりますが、今までのスレをご覧になってご自分で判断されるしかな
いと思います。

>>400
同意です。
私も、そりゃ>>388さんが治ればいいと思うし、
通院できることになればいいなと思う。
でも、そのために私たち患者がしてあげられることって本当に少ない。
正直に言って「なぜ効くのかわからないけですごく効く」という状況だからです。
別に意地悪して「行ってみなきゃわからない」と言ってるのではないのです。
「わかってるけど教えない」のではないのです。
それは、今までのレスを見ればわかるんじゃないのかな？
それを「詳しく教えてもらえない」とか「広い心がない」と言われるのは、
そういう受け取り方のほうが意地悪だと思う。

患者の方から提供できる情報は、既に出尽くしていると思う。

本当に情報が得たければ、過去レスを読むことを薦める。
どのレスが本当かどうか、見極める目も必要だけどね。
病院の方から、ロ−ションやクリ−ムの使用方法や効能についての
説明書はくれますよ。でも、薬を見たことも塗ったこともない人に
何番は、○○に効くとか言っても説得力ないでしょう。

>>395
>>400
同意です。
体質や症状も人それぞれで、ここの板で得られることは限られて当然だと思う。
病院が信用できるか出来ないかは最終的には自分で判断するしかないです。
私はイワクリ受診組ですが、処方された薬が合っていたようで受診前とは
肌の状態が格段に違います。
うまく説明できれば良いのですが、私は医学を学んだ者でもないし
『良くなりましたよ』、としかお伝えできない。
何度もこちらに来て情報に頷き、中傷･非難に惑わされながらも考えたあげく
受診を決めましたが、殆んどの方がそうではないでしょうか？

>>388さん。わたしはイワクリに通うのには30分くらいのところに住んでいます。
ずっとイワクリスレ�ｂPを読みながら迷っていました。
わたしはまずＡ−Ｔｏｐｉａを購入して、（7月ですので以前の価格　
ローション、クリームセットで送料込み16000円位しました。
今は半分近い価格で購入できますね）まず試してみてよければイワクリに
治療に通うという逆の発想をしました。
Ａ−Ｔｏｐｉａで3日目くらいからだんだんよくなってきたので
通院治療に踏み切りました。今は外用は終わり内服のみあと2ヶ月ほど
続けるつもりです。こんな逆発想の方法もあると思いますよ。

返信をしていただいた皆さん、ありがとうございます。

私は病院に行くと治療方法や薬に関して色々と質問しないと
気がすまない性質なのです。
さらにネットで検索することも忘れません。
素人のくせに理解できなくとも情報収集することで安心できるのです。
私と同様のことを他の方もされているのでは？と勝手に思い込んでいました。
どうやらそれは間違いのようでした。

私の勝手な思い込みよる書き込みがこの場を雰囲気を悪くしてしまったことを
お詫びします。

最後に、関東でも開院の意向があるとのことですのでその時に自分で通院して
判断することにしてみます。

乱文ご容赦ください。

>>388
>　私は病院に行くと治療方法や薬に関して色々と質問しないと
>　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>　私と同様のことを他の方もされているのでは？と勝手に思い込んでいました。
>　どうやらそれは間違いのようでした。

いやいや、そんなこと無いでしょ。
みんな同じような事やってると思いますよ。
それで自分で得た情報を、いろいろ検討して通院してると思います。
イワクリに疑問を持った人に対しても、一蹴してるわけではなく
一生懸命治療法や効果について何度も詳しく説明している。
先生がしてくれた説明も、これまでのレスの中にたくさんある。
これ以上、何を書けというんだろうってぐらいにね。
でも、どんなに一生懸命説明したって、疑う人はやっぱり疑う。
だから、そんなに信用出来ないんだったら無理に通わなくてもいいんじゃない？
ってなるのは当然のことだと思うけどね。
自分も、まだ治療を悩んでる人のためになればと何回か書き込みしてきたけど、
最近何も信用出来ない人に一生懸命説明するのがばからしくなってきた。

アトピ−って、皮膚科の医者にもそのメカニズムは、解ってないんだよね。
型どおりに薬出してりゃみな治るってことなら、こんなに皆苦しまないよ。
イワクリの薬だって人それぞれに処方が必要な訳で、素人が納得できる
解りやすい治療なんてある訳ないだろうが。

>>404
外用が終わったとの事ですが、これは見た目でも全然　アトピーとわからない
レベルでしょうか？漢方薬の処方は一ヶ月でどれくらいかかりますでしょうか？

>>408 ageﾃﾓｳﾀﾈ・・・荒れ覚悟
> 外用が終わったとの事ですが、
まだ外用はしてますが、
> これは見た目でも全然　アトピーとわからないレベルでしょうか？
僕の場合もうすでにそうです。
残っている気になる箇所は、ちょうどベルトのバックルが当たるお腹のところだけ
> 漢方薬の処方は一ヶ月でどれくらいかかりますでしょうか？
今までのレスを見ればわかると思いますが症状によりピンからキリです。
だいたい薬一種類で、月３万ぐらいじゃないかな。
飲み薬だけなら、月約３万、
塗り薬追加で月約６万、
さらに種類増やして月約９万、、、
まぁ月で換算すると気が重いな・・・orz

ただ、その日その日によって塗る量とか変わってくるだろうから、
良くなれば自然と減ってくると思う・・・・

>>407
> 解ってないんだよね。
そりゃもう当然！アトピーの語源が不思議とか原因不明って意味ですから！

>>404
A-Topiaをご使用とのことですが使用感はどんな感じでしょうか？
150ローションみたいなものでしょうか。クリームの伸びはどうですか？
よろしかったら教えてください

>>404です。408さん、最初月5.5万くらい2〜3ヶ月目4万くらい4ヶ月目3.5万。
今は内服のみで月12000くらいです。短期集中的に治療した方がいいみたいです。
412さん。A-Topiaローションは150番、クリームは166番と同じものをＵＳＡの
会社が製造していると説明を受けました（Beautiful Earth社の日本の窓口）。

李って在日の人？

>>404
ありがとうございます。
私は今、150�Uタイプ（アルコール無し）& 157クリームを使用中ですが
完治が近いので後のスキンケアとして購入を考えております。
150&166は使用したことが無いので先生に相談する方が良いかもしれませんね

>414
在日で中医学の医師だったらメンタマ飛び出るぐらい凄いことだ

イワサキクリニック便りに爽治会の治療方針

治療方針みたけど、
ここのことよっぽど気にしてるのありありと・・・・

↑ゲスのかんぐり　Q&Aの質問と言っているでしょ？
お馬鹿さんね。

西洋薬の原料のほとんどはオイルです

西洋薬の原料のほとんどはオイルです

西洋薬の原料のほとんどはオイルです

119番飲むとよくお腹を壊すので、先生には分けて飲むように言われてますが、、、同じ経験のある方どのようにされてますか？

>>423
119はやはり腹を下し易いんですね。
便秘気味なので内心ｳﾎｯと思ったけれど２日に１回しか便意が来ないorz

２日に１回？じゃあ下ってないじゃん。

イワクリに行こうと考えていますが、初診の後、次に来院するのは2週間後でしょうか？
それとも1ヶ月後でしょうか？私の場合、かなり遠いのでできれば1ヵ月に一回
診察して欲しいのですが、みなさんの診察の頻度を教えてください
また漢方薬ですが、ブレンドしたものではなく、一種類の漢方薬が処方されるのでしょうか？
これはお茶にするのでしょうか？

>>426
よくなってからは１ヶ月に一回とかになる（というか自分がした）けど、
最初の頃は１週間に１回通ってました。
私は近いからというのもあったかもしれないし、
そのへんは事情や症状と相談でしょうね。
一ヶ月に一回しか来れないなら診察しません、てなことはないと思うけど、
ただ、最初はどうしても、どの薬が合うか試すという時期が必要なので、
一ヶ月に一回だとしんどいかも、と思います。
薬（飲み薬）は、いろんな生薬をブレンドして一袋にしてあるもの、です。
お茶にするというのは煎じるという意味かと思いますが、
そうではなくて、粉状になっているものをそのまま飲みます。

426
私も遠いです。３時間近くかかります。
初めて行ったのは、８月下旬でした。
次は、１週間後に行きました。それ以来は行っていません。
その後は、１ヶ月に1回、先生と電話にて症状など話し薬を送っていただいています。
今月か来月には行く予定ではいます。

>>426
ウチも遠いです。5時間近くかかります・・・というか、時間より交通費が往復で一人につき3万ほどかかります。
初めて言ったのは、ウチも8月下旬です。全身で重症でしたので、2回目は1週間後です。その時は見た目にはあまり変化は無かったけれど、本人が「いい感じ」と答え、同じ処方で続けることに。
三回目はこちらの希望でそのまた三週間後ということで、3週間分の薬を受け取って帰りました。
本人は「良くなっている、楽だ、いける」というのですが、初診の日から3週間はあまり変化が見て取れず、このままでいいのか少し不安になり「遠くて次の受診まで間が空くこと」が気になりました。
薬も足りなくなり、電話で先生とお話して送ってもらいました。その翌日あたり、初診から4週目に入った途端、少し良くなったのがハッキリ見て取れました。
そしてそれから1週間のうちに、驚くほどみるみる良くなって3回目の受診日は喜びと感謝でいっぱいでした。
それから一週間後、両耳と顔にはまだ2箇所ほど傷がありましたが、3ヶ月ぶりに顔見せ程度ではありますが登校できました。
その後は1ヵ月後に4回目の受診。もう別人、アトピーとはわからないぐらい。更に1月後を予約しましたが、順調な回復で進級への欲も出て、学業優先ということで期末テスト後に延期しました。
薬の消費量もグ〜ンと減り、費用の負担感がなくなりました。（初めの2ヶ月は覚悟はしていましたが、このまま続くと大変だなあと思ったのも事実です。）
今となっては、もう１〜２月早く受診していれば直良かったのに、と勝手なことを言っています。
ただこのスレによると、人によっては薬が合うまで少し時間のかかる方もあるようなので、ウチの場合はとても順調だったのだなと感謝しています。
ステが利かなくなってから10年、脱ステしてから7年、本人はもちろん、家族中本当に辛かったです。
「希望」を捨てず頑張ってきて良かったです。
長々失礼しました。どなたもみんな、良くなられますように・・・。

429＞わかりますよ。
健全なる精神は健全なる肉体に宿るって、本当ですよね。
健康でないと頑張りもきかないし、夢も持ちにくいですから。

ホムペの予約結構ふえてるけど、今何人ぐらいの人が通っているのかな？

今日先生に「ぱっと見では、アトピーって分からなくなりましたね。」
と言われました。涙がでる程うれしかったです。初めて行った時に
ローションつけた時は激痛でした。それが３ヶ月でここまでの回復！
先生に「来年は海に泳ぎに行きたいです。」と言ったら、「大丈夫、
もっと良くなってるから。」と言われました。先生ありがとう！！

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

不思議でも理にかなってなくてもなんでもいいよ。
こんなに綺麗に治ってきてくれてんだから。

>>434
あなたは、もしかしてYキリのT先生？

４３３へ
不思議でしょう。あなたも一生懸命勉強したら？
東洋医学の治療方法も一つではないでしょう。
効果があって、副作用が少ない。これが全てですよ。
人の足を引っ張るだけでは進歩しませんよ。

気にしないことです。裏をかえせば関係者も効果を認めているということですよ。
だから気になるのでしょう。その努力を自分の研究に向ければいいのに。

あげんなよ。
それにアンカー覚えろ。

なんかやたら淀キリの名前が出るようだがなんで？

>>433 中西併用医療だってよ。
つ　ttp://www.pressnet.tv/log/view/6982

症状が改善してるからなんでもええんとちゃうの？
それとも、重症患者が治れば不安なん？
>>430
最近淀キリ出てましたか？T先生の被害妄想ですよ。
ストレスは良くないですよ。

今まで一週間分の薬で
１万５千〜２万程掛かってたのですが
明日から一か月分の薬をもらう予定･･･
やっぱ５万越えるのかな　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞４３４
いい加減にしてください、私はステが入っていようが
イワクリについていきます。
多くの患者さんを不安に陥れるようなレスは、読まないことにしてます。
ところで、イワクリの塗り薬をへらせた方、詳しく教えてください。
やはり薬代が家計を圧迫して・・・。
１ヶ月、３万円以下なら何とかやっていけるのですが。

１ヶ月２回通院、飲み薬４週間分、１５０(大)３、１６６(大)１、１５７�V２〜３、
で４万強です。
塗り薬はたっぷり塗るか薄く塗るかで随分変わって来ると思います。
飲み薬はよく忘れて１週間分ぐらいすぐあまってくる。
私はかなりきれいになったけれど、食べ物(甘いものとかファーストフード)
を我慢できないときがあるので･･･。

いいかげん荒らしには反応するな。
それに淀キリの名前を良く出すが根拠はあるのか。
もと淀キリ患者がいるのはわかるがわけわからん

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている。

http://plaza.rakuten.co.jp/sati585/diary/200505290000/

・・・・

かなり改善しました。今では肌がツルツルです。しかし先生は
「湿疹の跡がなくなるまで塗って、きっちり薬を飲まないとだめ」
と言われました。あと半年か１年すれば一般の人よりも美しい肌
になっていたい。

マンセー野郎どもに質問！

蔡内科クリニックのポロンポロンは、同じハーブ（薬草）なのに
ステが入ってないので薬事法違反にならず通販で国内販売している。
イワクリのA-Topiaはビューティフル・アース社が米国で製造していて、
個人輸入の形をとっている、不思議だ！
国内販売にすると、薬事法に違反するからだろう！
もちろんステが入ってるから！！！

>>451
なんでなんだろう？
うさんくさい薬とかでも通販大丈夫なのに・・・・

>>451
人生楽しんでる？

飲み薬だけじゃ効果ないの？ここで治療してみたいけど、塗り薬使いたくないな。
通うには遠いから、塗り薬が合わないと大変なことになりそうだから。

>>451
ほんと、信者は結果、結果って言うけど
イワクリには、不審な点が多いんだよ。。。

>>455　アナタ様には縁がないということ。はい終了！

2年後人生終わってたらワロス。プッ。

＞いい加減にしてください、私はステが入っていようが
＞イワクリについていきます。

ハハハハ

AGE

誰かも言っているでしょ。良くなった、副作用もない。
９年間の治療実績。それが全て。

>誰かも言っているでしょ。良くなった、副作用もない。
>９年間の治療実績。それが全て。

ハハハハ
もうアホかと。

>>461
アホとはあまりにも失礼でんなぁ。
うちの知り合い（５人）の改善率は１００％ですわ。
この実績はおたくには否定できませんでっしゃろ。

真実だけは変わらないよ。いかに能無しステ医が騒ぎ、嵐が騒ごうと。
ここで治った俺には普通の生活が戻ったんだから。ありがとう感謝です。

>>458-461　ハハハハって歯が天罰で4本も折れたん？
すぐに歯医者へ行けよ。最底九図野郎。

岩繰り信者の大半が数年後にもとどうりになる確率は高いな
こうも精神が病んでる奴等がまともな社会生活送れるわけない
まあ数年後が見物だな

改善率１００％の反対にあたしのまわりは効果なし率＆悪化率高し！

>>こうも精神が病んでる奴等がまともな社会生活送れるわけない

この言葉、そっくりお返し致します。あなたの数年後が見物です。

>>466
あなたのまわりには、ご縁がなかったということで。治りにくい
確立１０％の中に数人？宝くじ買えば当たるかもよ。

大阪に来てからも90％以上の人に効果があるのかな？

＞468 無いだろうね。先生がカブレる人が多いからドンドン薬が増えてるって言ってるくらいだから。

＞無いんじゃね？先生が大阪に来てからカブレる人が多いからドンドン薬が増えてるって言ってるし。

＞468 無いんじゃねい？先生が大阪に来てからカブレる人多いから薬の種類がドンドン増えてるって言ってるしさ。

スマソ。リロてもレスが反映されてなかったから 何度も書き直したら全部レスになってた

うーん確かに種類が増えてるわな。
�Uや�Vやどんどん変わってる。個人的には最初の方がいいのに、なんか
質感や色まで初期とはまったく違ってる。

ID:TwTCwCS6
ちゃっかり書き直しててﾜﾗﾀ

466＞あなたの周りは、効果無し率＆悪化率高しって、何人の方がイワクリ受診なさってるの？

466はイワクリの患者ではなくアラシですよ。
イワクリの患者なら判るでしょ。
４７３の疑問にはイワクリ便りで答えている。
かなり関係者があせってきたね。
それだけイワクリの効果を認めているわけですよ。

どこの版にもアラシは入ってきます。過敏に反応しないことです。
イワクリの患者ならアラシかアラシでないかわかります。
それにしても、イワクリの評判がそんなに気になるかね？

>>457
一応、あたし含めて6人ですね。受診してるのは。
内、子供4人です。

子供は効果ある子は早くでるけど、合わない子はまったくあわないそうで。
我子１５７�W最後にだして貰ってそれで凹凸が出てきてしまって合わなかったです。
あとの友達の兄弟も効果がなかったタイプでした。

大人のほうは、あたしは１５７で痒みと赤みが増したので中止してます。
もう一人は１５０Z・１６６の時点でかぶれてすごいことになったらしくて通うの辞めました。

ちゃんと通院してました。
勝手に決め付けないでくださいね。

>>473
私も一番最初のがよかったです。
新しい薬ができて、それによって改善している人もいるだろうから
それは賛成なんだけど、今までの薬を全くなくしてしまうのではなく
残しておいてもらえるといいんだけどなぁ。

私はこのスレ、このままアレててくれたほうがいいや。
予約取りやすいし、先生とゆっくり話せるし。
名前と顔と症状をパッと思い出してもらえるって、患者としてとてもうれしい。
混んで患者が増えてしまうとそうはいかないからなぁ。

>>480
それは言えますね。
私も診察室に入ったとたん「だいぶ良くなったね」と話を始められると
驚くと同時にとても嬉しい。

次の目標（？）は、久しぶりすぎて思い出すのに時間がかかってしまうくらい
病院に行かずにすむようになりたいな。

４７９さん最初の薬は私今でも使っているからありますよ。
ただ私も少ししみたからそれを先生に話したら「風呂上りに身体を冷ましてから
使いなさい」と言われてしみるのが軽くなりました。
A-Topiaが最初の薬でしょう？

>私はこのスレ、このままアレててくれたほうがいいや。
>予約取りやすいし、先生とゆっくり話せるし。
>名前と顔と症状をパッと思い出してもらえるって、患者としてとてもうれしい。
>混んで患者が増えてしまうとそうはいかないからなぁ。

ハハハハ
なんかすごいね

>>466あなたはもしかしてH病院に通われててまともな食事つくれずMioさんとこで暴れてた日照丘に食事指導されてたﾏﾏﾝですか？

466＆478＞457へのレスって、475の私へのレスですよね。

私のカキコのどこが、なにを決め付けているんでしょうか？
少し、被害妄想気味なんじゃありませんか？
もう、レスは、結構よ（ｗ

下の2行はあなた宛じゃないですね。
アンカー付け忘れです。
すみません。

治らない人がいても私には関係ない。
イワクリが否定されてもかまわない。
私は自分が治ればそれでよい。
あと少し。痒みとサヨナラです。

いやぁ〜〜〜〜！！
150をスプレーに入れようとしたら
三分の一程こぼしてしまった　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

チラ裏多いね｡
＞488 百均で売ってる小さいじょうごを使えば解決するよ。

>>487
禿同。私もあと少し。

治っていく時って皮むけるもの？
今、顔の皮膚がむけていっているんだけど、乾燥なのかよくわからん。

私もボロボロ皮がむけましたよ。

>>492
その皮むけの部分は薬塗ってましたか？
実は塗り薬は塗るのやめたんで、乾燥なのか判断できなくて。
内服はしてますけど、内側から強くなってもしばらくは皮膚が剥がれるのだろうか

なんかイワクリ擁護派の論調が沿うか学会系の論調とそっくり

か〜こさん　どうしてる？

>>481
別に批判しているわけではないけど
もう４ヶ月通ってるのですが、以前に前回行った時より
かなり悪化している状態で診察を受け、この間よりよくなっているねと言われたことあり。
患者数がこれほど多くなると（棚にあるカルテの数を見ればわかると思うが）
誰かと勘違いしていたりすべては覚えきれないこともあるのかなと思っていたが・・・
まあでもいろいろ親身になって診察してもらっているのでなんとも思わないが

イワクリの処方が不安なら定期的に血液検査でコルチゾールとACTHを
見たらいいんじゃないかな。

ステ入りだったらACTH低、コルチ高になっていくだろうし。（個人の状態によっていろいろあるけど）
できたらイワクリ受診前のデータと比較していったらいいと思う。
ただ、イワクリにかかってステ止めていってる人はACTH高、コルチ低との兼ねあいがあるけど・・

補足

ステ止めて行ってる人は人によればACTH低、コルチ低あります。
いずれにせよ、コルチが不必要に高になっていけばステ入りかと。
ただし、血液検査上の検査時間、食べ物によってコルチは変動するから、
空腹時、朝のデータが一番いい。

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

治ってる人はこの荒らしどもを影でﾌﾟｷﾞｬｰとか思ってるんだろうな。

>>500
うん。思ってる思ってる。
もはやただの馬鹿としか見てないよ。
何をほざいてんの〜って。

>>501
じゃ、こなきゃいいのに。
やっぱり心まではキレイになりませんでしたか。
汚い心に汚い容姿がお似合いだったんでは（笑）

>>502
ここは荒らしのためのスレじゃないのだから、
「荒らしをバカと思うなら来るな」というのはおかしな理論ですよ？
「○○が好き」スレにきて、○○なんてキライって人に言うならわかるけどね。

<<493
塗ってましたよ。　塗りながらもボロボロ皮が剥けてくる感じ。
それが何回か続いてきれいな肌になりました。
8月中旬から通いだして　今は内服・塗り薬も使っていません。

>>499
改善すれば何でもいいの！
あなたも何度も同じ書き込みご苦労様です！
あなたの考え　不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

僕は全体的に改善しました
でも何度か悪化したよ
しかし単に脱ステしたときより悪化することはなかったなぁ
へそ周りが繰り返し多かった
ベルトのバックルのせいｯﾃ説もあるが
少なくとも良くはなった
僕の場合ステは七年くらいやったりやらなかったりを繰り返してた
脱ステ直前はステ少なめにはなっていたし
脱ステしきれてないと繰り返すのは当然かもね
ステ期間が長かった人も含めてね
と言うかステは使う量より期間のほうが依存しやすいな


でもって塗り薬合わないならしばらく飲み薬だけで我慢すれば？
しばらくしてから塗り薬を試すなどすれば改善が見られるときがくるような気が汁

>>502
一度お風呂に入ってスッキリしてから
もう一度自分のレスを読み返してみな？
自分のレスの方がよほど汚れてるか解るよ

とはいえ・・・

アトピー患者を叩く事するような人は程度が知れてるか・・・解るわきゃない・・・orz

>>502
普通に書き込んでる人には普通にレスしてるよ。

＞やっぱり心まではキレイになりませんでしたか。
＞汚い心に汚い容姿がお似合いだったんでは（笑）

荒らしのような汚い心の奴に汚いなんて言われたかね〜よ
荒らしほど心の汚ね〜やつは他にいね〜よ
一生懸命荒らしてる奴の姿想像すると笑えるね。

イワクリ便りを見て疑問に思ったんだけどー
150�Uって冷蔵庫にいれとかなくて大丈夫なのかな。
もらった薬はみんな冷蔵庫に入れてたんだけどなあ。

>>509
150�Uは常温で良いと聞きましたよ。
夏場は塗り薬は冷蔵庫に保存（種類によっては常温保存のも有り）
で、冬はどれも常温保存でO.Kと聞きました。

イワクリに通って3ヶ月、ステやめて2ヶ月です。
順調に直っていってたのに又ぶり返してもた。
全身真っ赤になりました。
季節の変わり目か仕事の忙しさがたたったのか。
少し仕事休んで体を休めてます。
みなさん、２〜３ヶ月で良くなっている人が多いみたいですが。
僕のように良くなったり悪くなったり繰り返している人いますか？
それから、顔や体の薄皮が常にむけていくんですけど、
これが納まると普通の肌のなっていくのでしょうか？
順調に治っている方教えてください。

>>５１１　私も同じ症状を繰り返しました。先生はどうしてもステを使っていた
人は時間がかかると言っておられました。４．５ヶ月頃から安定してきて半年くらいで
よくなり、今は飲み薬だけを飲んでいて順調です。
ステを使って離脱するする人は６ヶ月くらいを目処にしてみたら。

ステを使っていた人は長くかかるというのは内服していた人ですか？
外用だけの人も半年くらいかかるんでしょうか。
まあ使った年月にもよるんでしょうが。

>>509
私も150�U使ってるけど、外（部屋の中）に置きっぱ。
でも気温が低いと分離するので使う度に熱めの湯に浸けて
底に溜まった薬の成分を溶かさなきゃいけないのが面倒。

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

515 寸時もいとわぬレスチエック毎日ご苦労なことじゃ。
皮炎霜の風呂にでも入ってゆっくり休まれよ。

５１０さん、５１４さん
どうもありがとうございます！
常温でいいなんて聞いてなかったので普通に冷蔵庫に入れてました、とほほ。
教えてくださって感謝です。ぺこり！

512さん、ありがとうございます。もう少し頑張ってみようと思います。やっぱりｽﾃを使っていたから治るのも遅いんでしょうね、気長に行きます。

ステを使っていてもほとんど使っていなくても、季節や体調で浮き沈みがあるみたい。
一番ひどいときに行くので(初診)最初の一週間はびっくりして嬉しくなったけれど
ある程度よくなると、そこから進まない。
アトピーの症状はひどくないけれど、湿疹のあとが消えない。
まだ4ヶ月？もう4ヶ月？

塗り薬がなくなった人がうらやましいよ。

>>497=JKさん、久しぶりにおみかけしました。
JKさんはイワクリに通ってなさそうですね。
ホルモン異常で悪くなってるとずっと前書いておられたようですが
その後どうですか？

ホルモン異常…そうなんだよね〜！
JKさん男か女か知らないけど、
私女だから、生理の時や排卵の時にひどくなったりする。
男の人がひどくうらやましいよ。
ｲﾜｸﾘ年末少し込んでるね。予約取れた。よかった。

兵庫県立の東洋医学科とか渋谷は漢方・中医学で保険適用なのに
イワクリはだめなの？
出雲の病院でも薬だしてたってコトは結構長い間やってるのにね。

はやく保険適用になってほしい。

マンセー信者どもに質問！

蔡内科クリニックのポロンポロンは、同じハーブ（薬草）なのに
ステが入ってないので薬事法違反にならず通販で国内販売している。
イワクリのA-Topiaはビューティフル・アース社が米国で製造していて、
個人輸入の形をとっている、不思議だ！
国内販売にすると、薬事法に違反するからだろう！
もちろんステが入ってるから！！！

>>523へ
わいはデルモベートがきかんかった。
イワクリでは、時間がかかったが改善した。
523わいの状況を説明できるか？
わいは別にステが入っていても改善すればそれでええねんけど！

わいは猿や　プロゴルファー猿や
どこの生まれや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."

５２３ホントに君は中途半端な知識をまき散らす人間ですね。今まで何度も説明してあるだろ。
俺は姫路の講演会で説明聞いてる。イワクリの薬には日本では医薬品に認定されている成分が
入っているので国内では販売できないとね。イワクリが法律をきちんと守っているという証拠
だろう。

>>527さんへ
日本で処方してる東洋医学・中医学病院の薬の成分は医薬品として認定されていない
もの（成分や生薬等）を使用してるってこと？

528さんへ
保健所にいる友達に聞いた話だけど、病院の医師が個人的に責任を取るなら医薬品として
認定されてなくても使うことに問題ない。ただし保険は適応されない。
その中に日本で医薬品の成分に認定されている成分が入っていれば、商品として一般に販売
する事は違法だ。と言っていた。多分保険適応されている漢方薬とか中医薬といっているのは
メイドインジャパン（日本の製薬会社）だと思うよ。

すごくよくなってたんだけど、ちょっと停滞。
薬塗りも一日一回になってたし、イワクリ行く度にカフェサンマルコで、コーヒーとチョコクロワッサン食べてたからなぁ。
でも、大崩れはしませんね。
お風呂あがりに、ちょっとかゆ・・・・くらい。
それも一番悪いとこだけ。
チョコクロワッサンはおいしいよ。
みんながんばれ。

>>529さんへ
じゃ、イワクリは日本の製薬会社を通してないから保険の適用が受けられない
のでしょうね？

まぁ、製薬会社と厚生省のシガラミはありそうですが。
薬が人によってかわったりするじゃないですか。漢方・中医学の薬って。
だから認可って難しいのかもと思ったりします。

ベースがなぃから。
ステロイドじゃないけど、生薬で同等の成分が入っていてもわからないし、
ベースがあったとしてそれには入ってないけど、改良したのには分からない。
認可しないのもわかるかなって思ったりもします。

イワクリ患者としてはもう少し薬代の負担が軽くなればいいのにって感じ
ですが！
イワクリが今のままの方針だと保険適用はむずかしいのかもしれませんね。
残念。

ステ入り漢方です、ハイ。
１５７番のクリームは、ネリゾナ３０％が含まれています。
１６６番の軟膏は、ロコイド５０％含有
１６８はリンデロン６０％含有
１６８Nはデルモベートが８０％
１６８Sはネリゾナが７０％でクリームです。
最後に、１６８Cは、デルモベート９０％という強力なものです。

国の方針としては、今後漢方系の薬は新しく認可しないみたいよ。
イワクリがどうとかって問題じゃなく。
大体薬の認可って、治験期間も長いし、そこに利権もからむから、簡単な話じゃないでしょ。
ひとつの薬の認可がおりるのに、10年と１００億かかるってよ。
イワクリじゃなくても、難しいことだよ。

５２９から５３１さんへ
ちょっと違うと思う。無責任なことは言えないのだけど、日本の製薬会社が
作っている薬は、薬草そのものがメイドインジャパンだと思う。
姫路の講演会で聞いたのは、厚生省にも話したし、他の大学の教授から提携の
依頼もあったけど、イワクリの薬を認可受けるためには、１０年以上の期間と
１００億（１０億だったかもしれない）くらいの費用がかかると言っていた。
それと、君が言っているように、症状によって薬が変わるから認可が難しいと
いうのも正しいと思う。保健所の人間も爽治会の病院で治療受けているから
心配ないよ。薬代がもう少し安くなるといいな。同感

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

↑哀れな無能人

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の糞先生 [RES] メール HOME

調べても6割くらいの人が効いていればステロイドが入ってません。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来るということはありません。

現在の医学ではステロイド以外に確実に使って効果のある薬はあります。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点でも今後も入らないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表してます。それを認めようとしない私はどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題ではないです。
センターの看板に泥を塗っているのは私だと思っています。

>>538 ＧＪ。ワロタ。

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

>>540
>>なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？

お宅は原因を突き止めたの？

通院してみて、思ったのは合わないタイプは何をどう改良してもらってもダメ
っぽい。←それが私。

けどその反面ぴたっと合う薬にめぐりあうと怖いくらいキレイになってきている
←妹。

これはかなり個人差ありですね。

そうなんや〜
でもそれはアトピーの病気に限ったことじゃないと思う
大きな副作用もなく万人に効く薬があれば良いけどね・・

ヤヴェ！
薬塗ってたら薄皮が剥けて来たんだか・・・
皆も剥ける？

>>544
私も何度か剥けたﾖﾝ。
でも、だんだん肌がｷﾚｲになってきたよ

あかん、また悪化だ。重症だからすんなりいかないね。

普通のアレルギー科も併用して通ってて思ったんだけど、
「保険適用するとかしないとかってどっちがいいんやろ？」って。

患者的には、保険利いたほうが金銭面で楽よね。

でも病院的にとっては？って考えると、保険利くとこの方が儲かるような。
出せば出すほど、国からお金もらえるし。
乳児なんて典型。いくら薬出しても患者負担は５００円。薬はタダ。
だからほんと毎回ものすごい数と種類の薬くれるし。
保湿剤も３０本とかザラ。「次の診察1週間後ですけど〜」って感じ。
「残ってます」って言ってもくれるから、家にいっぱいたまってるよ。

案外ちゃんとした所は（保険適用外でも）儲け主義ではないとこも
多いのかもと思いました。

反面脱ステ、ＮＯステうたって、保湿剤や非ステ、超酸性水類とか出してるとこの方が
儲け主義なのかなぁ。

ふと思ったことでした。
イワクリはちょっとお休み中です。
乾燥が酷くなったので、効果がみられなくて。
春になったらちょっと変わるかな〜！！

1歳９ヶ月の息子は、アトピー子で、6ヶ月頃〜アトピーの症状が顔以外の全身に現れ、
それ以来ずっとステロイド軟膏とワセリン等の保湿クリームを使用してきました。
季節により多少良くなる時季もありましたが、ほとんど良くなっていませんでした。
そんなとき、友人からいわさきクリニックへの受診をすすめられました。
ステロイドや免疫抑制剤をまったく使用しない、独自の中医薬によるアトピー性皮フ炎治療だということと、 ステロイドが一切入っていないのは、 長年使っていらした方をみていてわかっているからとのことで、 進めてくれました。
ちょと値段が高価なので、迷ったんですけれどね、とても評判が良さそうなので、
さっそく受診させて頂きました。
ステが入っていない天然成分だけのものですから、いきなりは治りませんが、
それでも徐々に湿疹が薄くなってきて、 今では軟膏類もぬらなくてよくなるくらい回復しました。 うちの子は食物アレルゲンがなかったので、そういう外用クリームというのか、
漢方クリームがあっていたみたいです。
といっても、これはあくまで私の息子の場合の話ですので、
ほんの少しでも参考にしていただけたらいいかもって程度にしてくださいネ！
それでは、お互い頑張りましょうね

> 乾燥が酷くなったので、効果がみられなくて。
> 春になったらちょっと変わるかな〜！！
あれ？166か168使ってないんですか？
僕は使ってから乾燥がなくなってきましたよ。

余計な提案かもしれんが、薬の取り扱い・注意事項をまとめてみない？

僕が思うところだけでだが

118
下痢の時は飲まないように・・・
「便秘なら治るかもよ(笑」by李先生
１日３回以上ちゃんと飲もう

150
アルコールを維持するために、保存は冷蔵庫がお勧め。
主に痒いところに塗る。

166,168
風呂上がり後は間をとって塗るのが良い。
体が温まった状態で塗ると痒くなる。
夏場は冷房の効いた部屋で・・・。
それでも痒いときは辞めておく。
157シリーズと組み合わせたとき塗った後の痒みで掻きまくると凸凹になるっぽい？

今までの過去レス読めばだいたいこんな感じ？

うお〜顔の皮剥けるのが止まらん、毎日毎日めくれっぱなし。顔の赤いのもなかなかおさまらないし、やっぱりｽﾃ塗ってた人は治り遅いんでしょうかね?

>>550
僕も酷いところはめくれることが多いよ。
ただ良くなるときは剥がすというより剥がれる感じが強い。
そしてステの影響をもろに受けている(体の中で一番長い期間ｽﾃ漬け)僕の顔は
確かに繰り返しが多い。

先生と相談したらまた違う物も出してくれるかも知れない。僕がそうだったってだけです・・・

イワクリはボッタクリニックって改名すればいいのに。
くすり代高すぎ！！！！

551さん、ありがとう、一度先生に相談してみます。やっぱり長い事ｽﾃ塗ってたらなかなかなんですね。
同じ様な人がいて少し安心しました。なかなか治らないとイライラしたりあせったりして。また他のいろんな人も経過も教えて下さいな。

http://www.1atopy.com/index.html
アトピー性皮膚炎克服レポート

>>549
166,168もかぶれるんですよ。
いまのところ１７５�Wまで試したんですけど、かぶれてしまって。
中止してます

レス読んでると個人差があることがよく分かりますね。私も重症の方だったから
3歩進んで2歩下がるみたいな過程をたどりました。3歩進んだときはおお喜び、
そして2歩下がった時はイライラする。この繰り返しで5ヶ月ほどで飲み薬だけに
なりました。皆さんイラつくのは分かるけど頑張ってください。

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

>>557 これを読んで不安や疑問が沸いた方々へ
http://www.soujikai.jp/iwasaki_news/
をお読みください。ある程度説明しています。
これ以上の疑問は、直接行って相談(無料)しましょう。

>>555
168Sは試されました？
ぼくはこれでかぶれは収まってました。
しかし、秋冬になってからカサカサ(乾燥)が目立ち初めて。
相談したら168に戻してみると言われて戻したら
前よりも痒みが収まってかぶれもほぼなく一気に改善しました。
もちろん、それまで飲み薬(112,118)はずっと続けています。

どんな時でもちょっとした感情の揺れで体が温まってしまう人とか居ますからね
そういう人は166,168は辞めた方が良いかもですね。
これこそ人それぞれでしょうけどね。

イワクリは土佐清水よりも金をぼったくるぜ！
イワクリは土佐清水よりも金をぼったくるぜ！
イワクリは土佐清水よりも金をぼったくるぜ！
イワクリは土佐清水よりも金をぼったくるぜ！

土佐清水よりも効くぜ！！！

土佐清水よりも効くぜ！！！

土佐清水よりも効くぜ！！！

土佐清水よりも効くぜ！！！

土佐清水よりも効くぜ！！！

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

>>560 & >>562
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%A0%82%C1%82%BB%82%A4

ってゆうか荒らす人はマジかわいそうな人だね。
僕みたいにイワクリの薬がよく効いて、普通に生活を楽しめるようになってる人もいるのに。
良くなればこの板にはりつく事も荒らす事も考えなくていいのに。
イワクリのおかげで、思考がアトピーに支配された生活から、おさらばできたよ。

1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の糞先生 [RES] メール HOME

調べても6割くらいの人が効いていればステロイドが入ってません。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来るということはありません。

現在の医学ではステロイド以外に確実に使って効果のある薬はあります。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点でも今後も入らないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表してます。それを認めようとしない私はどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題ではないです。
センターの看板に泥を塗っているのは私だと思っています。

さすが糞先生だね。

>564
>イワクリのおかげで、思考がアトピーに支配された生活から、おさらばできたよ。

よかったな、インチキ漢方軟膏のステが効かなくなったら
思考がどっぷりアトピーに支配されるぜ、おバカさん。

>>567
あんまり根拠の無い事書かないほうが良いと思うが・・・。

>>568
放っときな。567のような糞バカには何を言っても
理解できないから。荒らすことしか能がないおバカさんなんで。

>>567
結局誰がなんと言おうと、イワクリの薬にステが入ってないと気が済まないんだね。
ま、ほとんどの人は何の根拠もないことはわかってるからいいんだけどさ。
もしイワクリの薬にステが入ってなかったら、自分のやった事がどういう罪になるのか
わかってるのかな？
568さんも書いてるように、あんまり調子に乗っていいかげんなこと書いて
逮捕されないようにね。

イワクリを信じていますが、
やっぱり早く塗り薬止めたいです。
お金も厳しい状況になってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."

過去の例をひもとけばステが入っているのは自明だろ？
歴史に学べ。

>>573曰く
土佐清水と同じ ということにしたい。そうでないとおかしい。
今後出てくるそういった類のものはすべて必ず同じで、
すべてステが入っていて、世の中にあるアトピーに効く薬はステしかない。
ということにしたい。

つまるところ573にとっては生涯ずっと死ぬまでステしか無いしステに頼って生きていく。
それが
医者にも騙されることなく、
実際にぼったくられている事にも気がつかないで居て、
賢明で頭の良い生涯だ。
という事ですね。

今までこれだけレスがある中に、
「辞めたらステロイドと同じ症状が出ました」って言っている人間が人っ子一人出てきてないのに
そう言えるのはたいした自信だけどな。

桃源云々とか、土佐清水に関しては
辞めたら云々については、2chですぐレスついてたけどな。

根拠ってのはな、
573がまず経験するかそれがいやなら、
イワクリ薬を辞めると脱ステ特有の発赤、イライラ、中心性肥満、発熱、生理不順、などがわんさか出ました。
って言う人を見つけてここに出してください。

歴史に学べって言うかさ、
東洋医学と西洋医学どっちが歴史的に長いかどういった違いかおまえ考慮に入れてないだろ？

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

>>575
http://www.soujikai.jp/iwasaki_news/
を読んでください。

当方、ステ歴２０年、プロ歴５年です。イワクリに通院して４ヶ月目ですが、最近
著しく改善してきました。ステ歴が長かったので時間はかかりましたが、脱ステ
がこんなに苦労なくできて感激です。
しかし、顔や首に塗り続けてきたプロのおかげでここは未だにうまく離脱できません。
じょじょにプロを減らしながらイワクリの１５０、１５７を併用しているのですが、
そのおかげでかさかさにはならないのですが、プロを減らしている事により赤みが
でてきました。
　そこで、質問。プロを長期間使用してきた方でイワクリの薬で離脱できた方はどれくら
いの期間かかりましたか？

イワクリ通ってるんだけど
最初は体の隅々までしっかり診てくれて
時間をかけて診察してくれたんだけど
２回目からは服を脱ぐ事もなく話だけで
診察時間が短くなってしまった
客が少ない時くらいはもう少し時間かけて診てほしいな。

それは私も思ってたよ。
たとえ良くなっているとしても
ちゃんと肌の経過を確認してほすい

早く外用剤を止めたいよ、カネが続かない。

子供はもっとかも。
まったく見ないよ。体とかはもちろん。
ちょっと顔赤いねーとかでじゃこれ塗ってみてで終わりだもん。

>>581
大人に対しても
そんなもんよ
せっかくの予約制度なんだから
しっかり診てほしいよ　ヽ（*｀Д´）ノ ｺﾞﾙｧ!

そんなの言えば済むことなのでは？？
せっかく高い金払ってるんだから当然の権利でしょ？
ちゃんと口で言わないと相手にも伝わらないよ。

言っても一緒だったよ。
「前とあんまり変わらないね」って言われて、明らかに悪化のタイミングで
受診してて前に診察したとき家で撮った写真持っていってたから、それ見せたら、
「あぁ〜そうだったかな」って軽く流された。

見てくださいって言ったけど、ちらって体見て終わり

>>577
先生に直接聞けば？
今まで同じ人何人も見てるから確実だろ。

>>580
別にやめてもいいんじゃね？
飲み薬だけにしたとしても、
たとえ完全にやめたとしても、
脱ステ状態みたいに酷くなることは無いと思うが？

>>584
実際I先生はあまり見ないね。
ぶっちゃけ見ても分からないんだと思うよ。
見て的確に出してくれるのR先生のほうだし・・・
I先生は東洋医学専門ではない。

I先生の専門は、放射線科ですよ。
皮膚科じゃないんだよ。

通院するメリットの１つは、薬をつけてもらえる事です。
やはり自宅でつけるのとは違い、つけた後の爽快感が違います。
私の場合、先生は親切にお話を聞いて頂いておりますよ。

でも、薬代が高すぎるよ。。

頭悪いから良く分からないんだけど
他の病院の薬も保険きいてなかったら
イワクリくらいするの？

薬の負担分の２割、３割逆算すればわかるじゃん

やっぱり飲み薬を飲むほうが効果はあるのでしょうか？
子供にはまだ塗り薬しかしてなくて、それも合わなくてよくなっていません。
先生には、「飲み薬飲まないとあんまり効果ないから」といわれました。
R先生がいらっしゃらなかったんで、詳しく説明もありませんでした。
I先生はあまり薬には詳しくないようですね。

お子様で飲み薬飲ませてる方いらっしゃいますか？
副作用とかはないのでしょうか？

子供は1歳半です。

>>593
うちも同じくらいの子供ですが、ゼリーに混ぜて
飲んでます。ぜんぜん嫌がらないし、好きみたいです。
特に副作用はありません。飲み薬の副作用は下痢ぐらいだと
聞きましたが大丈夫みたいです。塗り薬より飲み薬の方が
効いているように思えます。っていうか今はほとんど塗り薬は
塗っていません。166の保湿のみです。

166って、においがきつい塗り薬ですよ。
飲み薬は抵抗ないのですが、塗り薬はやはり怖いです。
早く止めたいです。

>>594

レスありがとうございます。
下痢ですか。
それくらいなら大丈夫そうですね。症状出れば即中止で。
けど、やっぱり体内に薬をいれるのと塗るのではだいぶんと違いますから
悩んでしまいますね。

塗り薬は、ほとんどかぶれてしまって今は中止ていて、
でも、この気候のせいか乾燥と軽い湿疹が全身にでてきてしまってます。

次の診察でR先生に詳しく聞いて相談してみます。
内心I先生ではかなり不安で。

>>577
赤みが引いたのは3ヵ月くらいかな

>>590,595
塗り薬を辞めればいいじゃん。
塗り薬は即効性重視なので、見た目よりもにおいが嫌ってなら辞めれば？
飲み薬だけで効果が出るんだし、
塗り薬をスパッと辞めたところでステみたいなリバウンドはないわけだし。

>>596
I,R先生も言ってるけど
「そのとき」によって合う合わないがあるから
いつごろから中止していたのか不明だが・・・
カサカサが酷いなら166を塗ってみればいいんじゃないかな？
僕は8月9月10月と166をいったん辞めてた。
10月下旬からカサカサするんですと訴えたら166か168を試してみてと言われて
付けたらカサカサも一気に治った。

ちなみに、166or168については、火照っているような時に塗ると酷くなる。
風呂上がりとか寝てる時とか、寝起きにとか、あつくなるのは人それぞれだけど
そういうときはなるべく避けて塗った方が良いみたいね。

あと、イワクリ行ったときには塗って貰おうや？！遠慮しないほうがいいよ！
あそこ適温にしているから塗って貰うのはとても良いし。まぁいろんな意味で塗って貰ったほうがいい。
一時期塗るのサボってるのがバレるのが怖くて遠慮していた自分が言うのもなんだが・・・ｗ

私も「塗って帰りますか？」って聞かれてた時、なんか遠慮して
しばらくは断ってた。
でも先日、今年最後の診察ってこともあって塗ってもらったら
何んちゅーか、癒される感じがしてとても良かった。
自分で塗るのとあの“看護師さん”だと明らかに何かが違う。w

意外と塗って帰らない人いるんだよね。
待合室で「今日はいいです」とかいって帰る人みかけるから

I先生ちょっとやぶっぽいよ・・・

Ｉ先生が不安なら、Ｒ先生がいる時に行けばいいんじゃね？

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

>>602
私はI先生を信頼していますよ。先生の処方された薬で
大幅に改善しましたから。やぶって失礼なのでは！
信用できないのなら、行かんといたらええやん。
そしたら待ち時間も少しはましになるし。

なんかすげー荒れてるな、実際外用薬は合う、合わないっていうのがあるからおまいら
ちゃんと塗ってみて先生に相談したほうがいいよ、俺の場合6月から通いつづけてて
　今は１６６だけでいい感じなってきた、だから一月5000円くらいにおちついたよ
ここを見たのも一月半ぶりくらいだし、やっぱりよくなってるとこなくなるから
マイナスな意見ばっかり増えるんだと思うんけどな…粘着は病院がある限り永遠と
残り続けるだろうし
　ところでステが入ってるどうこうの話が話題に出てるんだがどうしてなんだ？
だれか利用してステの兆候が出たヤシとかいた？何日か塗らない時とかもあるんだが
リバウンドすることはないし、ステ使用時に飲むと悪化するグレープフルーツジュース
それも普通に飲んだけど、今の所そういった症状は俺は出たことがないな
　まぁ何が言いたいかって言うと早く安く済まそうと思うなら自分の体調、症状にに合うクスリを早くだしてもらえるように
自分も色々と試して考えて相談することだよ、合うクスリを的確に使っていけばかかる料金も安くなるし
現にそうやって効果の出てる人間がここにいるんだから、生活態度の改善も必要なことだしな
値段効果が釣り合ってないと思うならやめることも必要だよ、けして病院側から通院を
強制するような発言は一度も聞いたことないからな
　長文になってすまんが効果の出る人間は俺を含め結構いると思うから
治療しようとしてる人は先生と相談しながからがんばってくれ

ステ入っていると訴えている人に聞きたい
仮にイワクリの薬にステが入っていたとして、
俺も含めて使用している薬が＊無くなっているまたは減っている＊のに未だにリバウンドが起きたって奴が居ないのはなぜ？
リンデロンを日に６錠飲んでも見た目すら改善しなかった人が、イワクリに通い始め４ヶ月で脱ステして今は平然と生活出来るようになったのはなぜ？
こういった事実があるのにイワクリの薬にステが入ってるといちゃもんを付けてどうしたいの？
たとえステが入っていたとしても、
リバウンドも無く
脱ステ出来て
薬も減っているという
５年以上の実績がある
のに、なんの問題があるの？

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

なんか淀キリクンは話が大きいような。以前多いときはエンペラシン４錠
って書いてあるのに今度はリンデ６錠。普通そんなに服用していると簡単には
脱ステできない。服用を減らす場合は半錠単位で長期にわたって減らしていく
場合がほとんど。しかも副腎やその他検査等行い、安全に確実に服用量へらしていく
のが普通なのに。6錠飲んでて見た目すら回復しない？状態で同じ薬を出し続ける
ている医者もわからん。ｲﾜｸﾘで簡単に服用までしていたステをやめられるみたいな
書き方は話を大きくしすぎでは。
あなたが治っているのはわかるけど。

>なんか淀キリクンは話が大きいような。以前多いときはエンペラシン４錠
>って書いてあるのに今度はリンデ６錠。普通そんなに服用していると簡単には
>脱ステできない。

淀キリ君＝関係者、乙です！！

これはひどい自作自演ですね。

>>609
はて？
あの〜>>201-205を読まれましたか？それとも文盲？
っていうか文盲ｹﾃｰｲですね・・・
僕がリンデロン６錠飲んでいたなんて一言も言ってませんし、
別の人だともちゃんと述べています。

> 6錠飲んでて見た目すら回復しない？状態で同じ薬を出し続ける
> ている医者もわからん。
Yキリに問い合わせてください。
僕の知ったこっちゃありません。
ここらへんも>>201-205を読めば聞くまでの事もないのですけど・・・
本当に読まれていないのですね・・・ﾊｧ

> ｲﾜｸﾘで簡単に服用までしていたステをやめられるみたいな
> 書き方は話を大きくしすぎでは。
>>201-205と僕を含め周りで起きたことを含めて
それでもステが入っていると訴えている人に僕は問うているだけです。
大きくもしていなければ、サバも読んじゃいませんよ。

>>610
イワクリのおかげで脱ステも快適に出来ましたし、薬も減ってますからね、
おかげでって言ってる時点でまぁ関係者といえば関係者ですね。

ようするに610は明らかに無関係者なのですよね？
あなたは、なんのためにレスされているんですか？

薬塗ってくれる看護婦ってＩ先生の奥さん？

ちなみに現状報告させてもらいます。

僕の方は最近の悩みは鼻先のデキモノぐらいです。
お腹とおでこの方はゆっくりでは見た目は改善していき
不完全ではあるものの痒みに悩まされることは無いです。

リンデロン６錠飲んでいた方は、完全に辞めたそうです。
その後何度か酷くはなった物の今は安定しているそうです。

もう一人が別の二人(この方もYキリ入院されていた方)に紹介して
イワクリに通われるようになったそうです。
こないだその二人に会ったら、別人のようでした。
イライラもなくなって良くなっていくのが実感できて本当によかったとかいうてました。

出雲医院に行かれた方は、出雲医院の対応が悪いのか合った薬を試させてくれず、
イワクリに来て168Yを試したら良くなって喜んで帰って行きました。
出雲医院は、どうもリピーターが少ないらしく（おそらく対応が悪いせい）
新しい薬剤が試せない状態で、新しい薬剤はイワクリで開拓しているそうです。
ちなみに出雲医院を改善しようとI先生は悩んでらっしゃいました。

>>614
おいおいっ姓がちゃうだろ姓が・・・IとWじゃ。

姓が違っても、夫婦じゃないとは限らないけどね
ワーキングネームってものもあるわけだし

受け付けのお姉たまは？

>>616
えっ？あの看護婦Ｗって姓なの？この前話てたら出雲からこの病院に来てるって
言ってたから夫婦だと思ってた

看護婦さんがイワクリ通信書いてるのだとおもってほのぼの読んでたんだけどな
ちがったん？

ちなみに看護婦さんはWさんというのですか。知らなかった。
名前知りたいなぁと思ってたんだ。すっごいいい人やし。

イワクリ通信は受付のカトウお姉たまが書いておられますヨン。
看護士さんはWatanabeさんですヨン。いつもお世話様です。

マンセー信者どもに質問！

蔡内科クリニックのポロンポロンは、同じハーブ（薬草）なのに
ステが入ってないので薬事法違反にならず通販で国内販売している。
イワクリのA-Topiaはビューティフル・アース社が米国で製造していて、
個人輸入の形をとっている、不思議だ！
国内販売にすると、薬事法に違反するからだろう！
もちろんステが入ってるから！！！

ここの患者（スレの住人）って　イワクリ=絶対（治る）　って信じ込んでる
ある意味宗教みたいな人が多いのが困る。
我々の様に実際受診して効果のない者が多数いるハズなのに、そういうレスに
対しては徹底的に排除（攻撃的レス）しようとする。
ちょっと冷静に考えな！
この病院って冷静に考えれば変なことかなり多い。
漢方なのに舌診など基本的な事をしない、出雲病院の頃からの治療経験があるって
言ってるがなぜ今まで知られていない、開業半年なのに（出雲での実績など殆どの
人は実際知らないでしょ、レス以外で）これほど効果のある薬を疑いなしになぜそこ
まで信用できる（ステ入りだと人生終わるよ…服用、外用たっぷりなんだから）？

ステ医者より儲かるんだよ！ステ医者なんて吐いて捨てるほどいるから、何時でも
他の医者に移れるだろ！こういうイワクリ、土佐清水のようなある種宗教じみてる
医院は一種の洗脳かな（いや患者が自己催眠かけるに近いか？）、だからステなし
で治った患者がいるって聞くと盲目的に突き進む（金をつぎ込むからな）。
漢方治療ってのもある種のアトピービジネスだね。
漢方=中国4000年　ってイメージで理論的根拠はないが治るような気がするもんね！

>>624　・・・だから何？そんなに人が治っていくのが悔しいの？かわいそうな人ね・・・

>>624たいした根拠もないのに、
イワクリをステ医より儲かるだのさんざん攻撃的なレスしときながら、

｢信者は攻撃的なレスが多くて困る｣ですか。

まずは自分から穏やかにレスしたらどうです？

恨み、嫉みのこもったレスにどんどん説得力がなくなっていくだけだと思いますけど。

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

アンチ、そして患者ともに同じ主張や同じコピペばかりですね。
永遠と同じことを繰り返して皆さん飽きませんか？

そんなこのスレを定期的にチェックしている俺はなんとも暇人だな(笑)

では、皆さん良いお年を！

>>628
はて？患者はむしろ主張じゃなくて
疑惑を持っている人に問いかけているのでは？
それに対して何一つ返ってきていないのですよ・・・
飽きるとか言う以前に、根拠のない主張だけして去っていく人が多くて困ります。

>>628
飽きる飽きないとかいう問題じゃなくて、多分通院してる人のほとんどの書き込みは
少しでも受診しようかどうか迷ってる人の判断材料になればと思って書いてるんでしょう。
本来、自分が良くなれば、何を言っても信じないようなステ入り信者の相手なんて
する必要ないんだからねぇ。
自分はとっくの昔から、同じ内容のコピペばかりしてるようなステ入り信者の
書き込みなど無視してますよ。
624なんかも以前の書き込みのコピペなんで、そんなものは放っておきましょう。

薬の使い分けをしている可能性について（ステ入り、なし）疑問視してありますが
その可能性も100％は否定できないでしょう？
例えば、脱ステ完了して日常生活が十分送れる者にはステなしを処方し、
ステ漬けの重症患者（外出、日常生活、睡眠も困難等）にはステ入りを処方するなど
の方法が考えられる。
つまり、脱ステ者にステ入りを処方すれば一時的には良くなるかもしれないが
元の木阿弥のステ依存に戻る可能性のあるステ入りは処方できない、処方して
ステ依存症状が出るのを防ぐ為にステ無しを処方、
逆に重症患者には（ステ使用中など皮膚症状が著しく悪いなど）ステ入りをがんがん
処方しても元々状態が悪いから元の状態に戻ってもOK！という安易な考え方もあり得る。
初診時に長めの問診受けると患者の状態（ステ使用、脱ステ完了など、実際の皮膚症状
も見て）がわかるから上記の様な薬の使い分けも理論上は可能なわけだよ！
それを　　軽症な者がイワクリの薬効かない（中止してもリバウンドも無い）→だけどステは効く
　　　　　→よってイワクリの薬にはステは入っていない
という単純な図式は当てはまらない。
この場合ステ無しが処方されてれば当然薬は効かないし、リバウンドも無い。
逆に重症者は強力ステ入りを処方されてると症状がみるみる良くなる。
（最強レベルの飲み薬使用者でも漢方の甘草などのステ作用の薬草と西洋ステ
の混合が可能ならば日本薬局方の薬品内のステ以上の物がある事も否定できない）。
私自身患者でしたが（その後自然治癒にて治療中、ほぼ完治）、当時飲み薬の色が変わった事
に違和感を覚えましたが、塗り薬の内容物も（番号同じで）変化していたと聞き驚きです。
イワクリ患者を否定はしませんが、自分の症状と良くなった書き込みだけで
ステが入っていないと断定するのは時期尚早！
出雲も過去実績がありながらこれまで知られなかったのは可笑しすぎ！
イワクリ患者こそ冷静になって…某宗教じみてるよ！
軽症、日常生活に困難の無い中症患者はもう少し様子を見るべし！

>>631　キミはまず頭を自然治癒させてから来てね。
話はそれからだ。

631も過去の書き込みのコピペ。
よって放置すべし。

私はイワサキクリニック一ヶ月ですがリバウンドなしで回復してきました。今はｽﾃ使ってません。彼氏もできたし就職も決まりました

>>634 それは、よかったですね。
私どもも普通の生活が送れるようになって2ヶ月経ち、10年ぶりによいお正月が迎えられました。

この間、Ｒ先生がいるという曜日に予約して行ったんだけどいませんでした。
１１時の予約でしたが、まだ来ていらっしゃらないとのことでした。
確実に、いらっしゃる曜日、時間ご存知ですか？

電話で聞いたら良いとおもいます。

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、お先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

↑はそれで一万日掛けて治ったらしいが
イワクリ行った私は半年で治った
それだけ

ここの患者（スレの住人）って　イワクリ=絶対（治る）　って信じ込んでる
ある意味宗教みたいな人が多いのが困る。
我々の様に実際受診して効果のない者が多数いるハズなのに、そういうレスに
対しては徹底的に排除（攻撃的レス）しようとする。
ちょっと冷静に考えな！
この病院って冷静に考えれば変なことかなり多い。
漢方なのに舌診など基本的な事をしない、出雲病院の頃からの治療経験があるって
言ってるがなぜ今まで知られていない、開業半年なのに（出雲での実績など殆どの
人は実際知らないでしょ、レス以外で）これほど効果のある薬を疑いなしになぜそこ
まで信用できる（ステ入りだと人生終わるよ…服用、外用たっぷりなんだから）？
こういうイワクリ、土佐清水のようなある種宗教じみてる
医院は一種の洗脳かな（いや患者が自己催眠かけるに近いか？）、だからステなし
で治った患者がいるって聞くと盲目的に突き進む（金をつぎ込むからな）。
漢方治療ってのもある種のアトピービジネスだね。
漢方=中国4000年　ってイメージで理論的根拠はないが治るような気がするもんね！

今までのスレ読むと必ずしも治るいう意見ばかりではなかったと思う。
ちなみに自分の場合は重症。皮膚が難治化しているから。
時々自分は重症だという書き込みをみるがほんとに重症化なんだろうかと思う。
なんかすぐ治ったとか書いてあるから。
ちなみに自分の症状は下記土佐患者のﾌﾞﾛｸﾞ写真みたいな感じの肌。
http://blog.livedoor.jp/green78/archives/cat_49057.html
ここでの治療を行って５ヶ月以上経つが治らない箇所と治っていく箇所が
はっきりしている。
治らない箇所は写真のように肌がこじれていて重症化している部分で薬を塗り続けても
治らないどころか長い目でみれば悪化している。これは薬の治癒力よりも
悪化のスピードが速く治らない。
一方軽度の箇所（皮膚の炎症、湿疹、掻き崩し程度）も体にありその程度なら
確かに数ヶ月できれいなっていっているような気がする。
確かｲﾜｸﾘの薬は軽度〜中度までのアトピーには効果があるみたいな記述があった
と思うが確かにそのような感じがする。
中度までの症状ならｲﾜｸﾘに試しにいってみれば、薬さえ合えばステロイドに
依存することなくアトピー治療ができる病院だと思う。費用は高いが・・・
長びかなければ治癒するということを前提に長期的に考えれば問題ないと思う。
ほんとの重症患者はやはりステや他の療法に頼らざる得ないのではという感じ。
自分はもう辞めるつもりです。

私は、かなり軽症の部類にはいると思うのですがでれも合わず
かぶれてしまいました。

体質に合えば効くんだろうなという感じ。
私には縁がなかったのかもしれませんね。

塗り薬が完全に合わなかったみたいなことを言い切ってるのは何が根拠なのかな？
その時々によって合う合わないがあると言われているのに？
もしかして飲み薬だけで被れたのか？

ステならまずかぶれないのでしょうけどね

641さんの言う土佐患者のﾌﾞﾛｸﾞ写真見ました。
息子(といっても２６才)はアトピーでこの写真よりひどい時期もある。
春は花粉症、夏は汗にかぶれ、冬に悪化、でも風呂も入らず医者へも行かず、
食事にも全く気を使わず、親もほったらかし。でも仕事もしてる。

妹はせっせと医者通いし、使ったお金はイワクリだけですでに２０万。
この差はいったい何なんだろう？本人がどこまで気にするかかどうかなのか
きれいにならなければいけないものなのか、それすらもわからなくなってきた。

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

>644
男性の場合は気にしなくてもなんとかなるケースはあるが
女性の場合は肌の悪態は死活問題なんだよ
治って泣くほど喜ぶ人も居るからな

↑ほんとにそうだね。
娘がひどいときは変わってやりたいと思ったこともあるけれど
耐えられるかなと思った。
娘は強い！明るさに救われているのは親のほうだ。
少しでもきれいになるといいな。

>>643　

飲み薬では、赤みがと痒みが飲んで少ししたらでました。
塗り薬が全部合わなかった書いたのはまさにその通りだったから。
塗ったら赤みと痒み、凹凸かぶれがでたので。
１５０〜１７５�Xまで試しました。

合う合わない人もいるんだから、ありえる事だと思いますよ。

>>648
ちなみに質問だが、ステだとかぶれないのかな？
だとしたらイワクリに入っている薬にはステは入っていないってことになるね。

>>649
キンダベートとアルメタはダメでしたね。
アルメタをワセリンでわったら少しマシだったからアルメタ自体が
だめだったのかと思います。

キンダベートは使用一ヶ月目から痒くなってきてやめました。

あけましておめでと〜
まだこのスレには荒らす奴が居るんだ〜
馬鹿だね〜〜いい加減学習しようよお馬鹿さん達
インポのチャトルまで来たか〜
もはやいくら荒らそうが眼中無し！
今年も一年しっかり荒らせよ〜それしかできね〜んだからな。

>>641
重症で且つ脱ステ期間が長い人ほど治りが早い。
別に荒らしてる人がいても構わない。私はある有名な
先生にステ漬けにされ、わらにすがる思いでイワクリへ
行き復活しました。
アトピー人から地球人になりましたよ。
>>651様
馬鹿は相手にしないでおきましょう。
どうせ馬鹿は同一人物ですからね。

>>652様
了解いたしました！

>>652重症で脱ステ期間が長いほど治りが早い？
重症でステロイド使用量が多量で期間が長いほど脱ステするのは大変だろう。
それに脱ステ期間がすでに長期に渡っているのなら、皮膚症状はすくなからず
以前よりよくなっているのでは。そうなりゃ別にｲﾜｸﾘの薬という必然性はないと
思う

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

>>650
あんたの体は相当希な体質だと思うぜ。

ステロイドってのは、その「被れる」自己回復機能の抑制だから
ステロイド付けても被れるってのは結構な得意体質ってことだな。

>>654
脱ステする＝アトピーが治る では決してないからね。
重傷*でも*脱ステ期間が長いほど直りが早い っていいたかったんじゃ？

しかし重症とはいえ実際のところ、ステロイド依存状態に陥っていたら
アトピーがどれだけ重症なのかなんて、本人ですら正確には認識できな
いとは思うけどね。
イワクリの薬には、外見の改善する即効性のある塗り薬と肝臓および副
腎皮質ホルモンを改善させる飲み薬があり、これといって副作用が無い
としているだけ。

どちらも自分自身で出来るならイワクリの薬も必要性はないですね。

ステロイドは、炎症やかぶれが起こしている作用を抑制することによっ
て、炎症やかぶれが起こってないように見せるだけ。
だから、塗り薬では使用した以外の場所に炎症やかぶれが発生したり、
皮膚を再生しようとしている機能までも抑制して、皮膚が薄くなる。
そんでもって僕はイワクリの薬をしていしていて、ステロイドの現象に
出くわした事はないし、皮膚は丈夫になっていくし、被れるときはちゃ
んと被れる。
だいたい、ステロイドを錠剤で使用していたときは、便は常に下痢でし
た。脱ステしたら、便は普通に戻った。正直久しぶりに普通のが出た時
はケツが痛かったよ。
なのに、イワクリの薬を使っている今は、常に下痢なんてこと、一度も
無い。

>>656
そうでもないよ、ｽﾃでかぶれる人結構いるよ。
だいいち、>>650さんが例え特異体質だったからってなんなのかな？
私はイワクリで綺麗になったし、ホントいくら感謝してもしたりないと思ってるけど、
合う合わないはあって当然だし、
イワクリの薬以外の部分のことで、
「相当稀な体質」だったからってなんなの？
イワクリの薬が合わなかった＝特異体質と導きたいように見えて、不快。

荒らすつもりで書く訳じゃないんだけど、もし荒らしてる風に見えたらごめん。
イワクリの薬が大勢の人のアトピー改善させてるのに、なんで全国の皮膚科はイワクリの薬を取り入れようとしないの？なんか事情があるのかな？
あと数年前から出雲？の方の病院で同じような薬処方してるのに、なんでイワクリできるまで評判にならなかったの？
僕は喘息も持ってるんだけど、ステ軟膏使ってる時はまったく症状出なかった。んで脱ステ後、しばらくして再発。イワクリの薬は喘息も抑える事はできるの？

イワクリに行って相談するのが一番いいんだけど、今まで皮膚科医に黙ってステ処方されてたからなかなか重い腰が上がらないんです。
知ってる情報があれば教えてください。
イワクリが何の副作用もなくアトピーを改善させてくれる医者である事を心から信じたいです。

>>659過去スレ、過去レス嫁よ。
イワクリＨＰもじっくり読めばほとんどの回答が出ている。

＞去スレ、過去レス嫁よ。
＞イワクリＨＰもじっくり読めばほとんどの回答が出ている。

回答なんて出ていねぇじゃねえか！
過去スレ、過去レスの何番なんだよ？
オワクリホムペのどこだ？

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

私は小さいときステロイドを塗っていたけれど、ドンドン効かなくなり止めた。
ここ２,３年ひどくなると皮膚科へ行ってステロイドをもらっていたけれど
１ヶ月もしないうちに皮膚が薄くなり、キズがふえる。

ステロイドは決してアトピーを治す薬ではないと思っている。

>>662
むしろ酷くなるよな

皮膚が薄くなるから汗もかくしな

本当に、脱ステ＝アトピー治るではない。
脱ステして一時期ひどい状態を我慢すれば普通の皮膚になれると信じて１０年。
一番ひどい時期にくらべたら楽にはなったけれど見た目アトピー丸分かり。顔も赤く
体中かゆくて、先の見えない毎日。
アトピーにいいといわれるものは、ほとんど試してきた。勿論ステじゃないといわれるもの。
後にステが入っていたと分かるものも。
そしてイワクリへ。
ここまで改善するとは思ってもいなかった。普通に暮らせる。鏡を見るのが嫌じゃない。
外に出るのが嫌じゃない。人生が辛くなくなった。
たとえステが混入されていようがこの選択肢に後悔はない。
風呂上りに何もつけずに快適なのはなんて楽なんだろう。
今まで、アトピーだから諦めてきたことも沢山あったけれど今それを取り戻すべく
やりたいと思っていたことに挑戦している。
人生変わりました。
>>659
イワクリの飲み薬は喘息や他のアレルギー疾患にも効果があるそうです。
私は冬に喘息が出るのですが今のところは大丈夫。でも２月くらいがひどいので
これからだと思います。
私も最初は重い腰でした。医者不信でしたし・・
イワクリに８月下旬に行って今は飲み薬をサボり気味。塗り薬は２ヶ月半塗っていません。
決めるのは自分。私はリスクも覚悟はしました。

>>664

医者不信であった貴方がイワクリに通うことを決意されたきっかけは
なんなのでしょう？
そのあたりを詳しくお聞かせいただけませんか？

>>665
やっぱり人並みに生きたいと強く思ったからです。
ステをやめても一向に改善しない現実。でも生きなくてはいけない。
同じ生きるでも楽しく生きたいと・・
そのためには、このままではいけないと思っていた時期にイワクリに出会いました。
私にとって、いい医者と感じるのは、話をしっかり聴いてくれる先生。
今まで、一方的に話をする先生ばかりでした。私が質問したり、こうしたいと申し出たりすると
怒り出す先生も少なくありませんでした。
だからまず話しを聴いてくれる先生だというとこに惹かれました。
アトピーは目に見える症状もあるけれど精神的にもとても病んでいます。
とにかく１回行ってみよう。それから決めようと３時間かけて出かけました。
そして今に至ります。
Ｉ先生は、まず話を聴いてくれます。私の話していること全て聴いて受け止めて
それから先生の話をしてくれます。
先生との相性もあると思います。わたしの場合は、とても心地よかった。
そしてここで頑張ってみようと始まりました。
答えになっていますでしょうか？

664です。

お答えいただきありがとうございます。
わたしが聞きたかったのはどのような経緯でイワクリを知れたのか、
また「とのかく一回行ってみようと！」と思われた理由についてなんです。

わたしの聞き方が悪かったようですね。

>>667 665ですよね？
664じゃありませんが

僕の経緯は、2chでYキリ入院中に経過報告してたら何やら叩かれてせっかくだからイワクリ行けば？というコメントで行きました。
東京在住の私には、ちょうど大阪で入院していたこともあって、「騙されついで」に行きましたよ。
ステが入っていたら、自分の体がどう反応するか、どうなるのか、だいたいわかってたから、そうなったらやめりゃいいや。ぐらいなもんです。

>>658
ステロイドは「被れる体の反応」を抑制する機能があります。もちろんそれだけじゃありませんが。
それでも被れるってことは別の何かに強く反応して被れている と考えられます。
ワセリンを付けたら被れなくなった というのは、ステロイドの効きが良くなったからと考えられます。
ステロイドにワセリンなどの保湿やサランラップなどして効きを良くするなどはよくやる手法です。
ワセリンで薄まったとか考えている時点でステロイドの事をわかっていないようではありますが・・・

ちなみにイワクリの166,168にはワセリン入ってますよ、白色ワセリンとか言ってたかな。

ちなみに、
> ワセリンで薄まったとか考えている時点でステロイドの事をわかっていないようではありますが・・・
という根拠は、
>>650の
> アルメタをワセリンでわったら少しマシだったからアルメタ自体が
> だめだったのかと思います。
というコメントからね。

マンセー信者どもに質問！

蔡内科クリニックのポロンポロンは、同じハーブ（薬草）なのに
ステが入ってないので薬事法違反にならず通販で国内販売している。
イワクリのA-Topiaはビューティフル・アース社が米国で製造していて、
個人輸入の形をとっている、不思議だ！
国内販売にすると、薬事法に違反するからだろう！
もちろんステが入ってるから！！！

>>654へ
652です。脱ステは死ぬ思いでしたよ。全身から滲出液の嵐。仕事も辞め
て半年後には入院。痛いし脱水症状にはなるしで意識飛びました。
入院中はステは使わなかった。事実、入院中はグリパスをつけ、その上に
包帯を巻きました。本当に死ぬかと思いました。しかしステは使いませ
んでした。入院中は先生に「時間がかかってもいいですから、ステだけ
は嫌です。」とお願いしていました。
そして昨年にイワクリに出会う。初診時は疑ってました。また、自分が
治らない１０％だったらどうしよう・・など考えていました。
とにかく１ヶ月試すつもりが、今では人生で１番の状態です。
654には関係のない事ですがね。

665=667です。

201さん、レスありがとうございます。

聞きたかった事は「とにかく一回行ってみよう」と666さんが思われた事なんです。
言い換えると医者不信の人間が実際に通院する前から期待を持たれる程の情報または
出来事があったことになりますよね。
その内容が知りたいと思ったのです。
これからイワクリに通ってみようかと考えている人の参考にもなりますし、
その内容によってはアンチの方々の考えが変わるのでは思った次第です。

665さんの言われることも分からないではないけれど、

>その内容によってはアンチの方々の考えが変わるのでは思った次第です。

ということでしたら、それはちょっとおせっかいというか余計なことではないでしょうか。
このスレの中にはさんざん良くなった人、効果がなかった人の意見がそれぞれ書き込まれているのですから
行くか行かないかを決めるのは、もうその人の内面的な事情に依ると思うのですが。

あ、申し遅れましたが私も先日初めてイワクリを受診してきたものです。
２ヶ月ほど前からA-Topiaを使って効果があったので、受診を決めました。
もちろん当分通うつもりです。
が、じゃあA-Topiaを使おうと思ったきっかけは？とか、受診しようと思ったきっかけは？
と言われましてもねぇ…。
意地悪みたいだけれど、結局行こうと思ったから行ってみたとしか言いようがないような気がします。
意地悪ついでにもうひとつ言わせて貰うと、イワクリに行くにしろ他の方法をとるにしろ
自分で決めなきゃ良くならないと思いますよ。
なんだか、人に背中を押してもらいたいというか、
他人にイイとか悪いとか言って欲しいんじゃないかと思われる書き込みが見受けられますので…。

すみません。
ちょっと言い過ぎかもしれませんね。
それぞれの経過を気が向いたときに気軽に書き込んだら良いんじゃないかと思うんです。
もちろん効果があったにしろ無かったにしろです。
j結局、内面的な問題より、何がどうなったというような情報しか有効な判断材料にならないと思うのです。

土曜日に用事が入って行けなかった
もう塗り薬がないのに
日・月・火　休みなのなぁ　orz

娘がイワクリへ行った理由。

まだこの掲示板も知らないうちでしたが、アトピーステロイド情報センターの
HPで｢アトピー専門｣という文字に惹かれていきました。
最初のきっかけなんてこんなものです。

I先生と話をして薬を塗ってもらって、クリニックを出たところで｢いいところが
見つかったね。ここを最後(の砦)にしよう」
帰る道中「ちょっとくさいかな？でも気持ちいい」

今は、昔使ったステロイドで色素沈着を起こした部分がきれいになるのを
期待しているところ。見た目はアトピーとはわかりにくい。

665です。

どうも私の質問の意味をまったく理解していただけいないようですね。


>>その内容によってはアンチの方々の考えが変わるのでは思った次第です。
>
>ということでしたら、それはちょっとおせっかいというか余計なことではないでしょうか。


あなたはアンチによる荒らしを歓迎してるのでしょうか？
もしそうだとした驚きです。
わたしが言っているのは666さんがお考えを変えられたようにもしアンチの方々も考えを
変えられたのなら荒らしがなくなるのでは？ということなんです。

実際に通われている方々の意見はこのスレを見れば十分知ることが出来ます。
ですが、アンチの方はそのような意見を素直に聞き入れるとは思えません。

私が666さんに聞きいたのは医者不信あったにもかかわらず、実際に通院する前に
イワクリを信用してみようと思わせたものは何なのかなんです。
内面的なことを聞いたのではなく内面的な変化をもたらせた事柄のことを聞いたのです。
その内容に私は興味を持ちましたし、その内容を聞いてアンチがイワクリ不信を払拭され
荒らしをやめてくれるかもしれないと思ったのです。

ご理解いただけました？

医師のステ入ってません、リバウンドなし（レスなんかマジ信じてんの？まだ
開業７ヶ月だぜ！出雲の実績なんてあてになるか！）、完治した人はスレから去った
（そんなの誰がわかる？とんでも無い事になってるかも知んないだろ！スレ１で
オフ会までやってた奴ら顔出さんのおかし過ぎ。完治したんなら喜びでレスする
やろ）、なんでここだけ2ヶ月程で重症患者が驚く程改善？、
・・・冷静（信者以外）になればおかしい事多いのに・・・これから行こうと
考えている人は（特に脱ステ終了者、あまりステ等使っていない方）は自分の
状態とリスク（ステ入ってた時）を考慮して行ってね！
ここじゃなくても治る病気だよ！！（リスク高すぎ）

>>677　プッ（笑）　そんなにあせるな、治せない藪医者め。

>>677
まぁ、救われてる患者たくさんいるんだからいいじゃね？
つかいちいち荒らさないでね。可愛そうに思えてくるから。

期間脱ステ・脱保湿していたから、薬はやはり不安です。
取り返しがつかないことが起こるようで、
ステは入っていないと思いますが・・・すみません。
軽症だった人で、イワクリの薬をもう使っていない方いますか？
それから、以前このスレに書き込みをしていた
ゆうゆうさん、か〜こさん、たかさん、ソリトンさん、患者NO126 さん
多くの皆さん、その後いかがですか？

アンチなんか、何万言を費やしてもいなくなりませんよ。
アンチカキコは、アトピ−患者ではないと思います。
アトピ−患者なら、治るかもと言う情報にはまともに対応する筈ですから。

ご理解いただけました。。。のカキコ、
以前にも高飛車なカキコしてた人いたね。同じ人かな？
治ったとカキコするのは、同じ苦しみを持つ人の参考になればと
書くだけで、何から何まで説明しなきゃならないわけじゃないよ。
ちょっと、癇に障るなあ、言葉の使い方が。

いきなりすいません。A-Topiaを取り寄せてみようかなと思っている者ですが
使い心地や効き目などどうなんでしょうか。市販の漢方クリームと変わらない
のでしょうか。

>>676
あのさ、今までにもう本当に数々の
「イワクリによってよくなった経験談」が出ていると思うんだよね。
んで、それを読んだから「行こうと思った」という人も結構いる。
つまり、あなたが思っているようなことは、
もうこのスレでは体現されているわけですよ。
それでもアンチはアンチのままという状況なんですよ。

イワクリのスレあるのになんで出雲はないんだろう？

>>683自分はイワクリまで通えない場所じゃないけど中程度の＠Ｐなので
とりあえずA-Topiaで試してみようと思い2ヶ月で2セット使った。
自分の場合はそれでほとんどよくなってしまった。
ＨＰにあるように日本では医薬品になるわけでアメリカでは
ナチュラルハーブのカテゴリーであってもやはり独特の匂いと、
ローションが傷のあるところはしみる。自分は薬と思って
がまんしてこまめに塗った。

676(665,667)です。

>>676　はこちらの真意が正しく伝わるようにと文章の下手な私なりに
頑張って書き込みをしたつもりです。
ですのでこの説明ではいかかでしょか？これでは不十分ですか？という意味をこめて
「ご理解いただけました？」と最後に書きました。
この最後の言葉を不快に感じたのでしたら謝ります。

それから私は体験談を書き込まれた方に対し必ずしも詳しい説明をして欲しいと考えている
わけではありません。
>>664さんの書き込みに対し質問するとすぐに>>666でとても丁寧なレスをいただきました。
この方なら詳しい質問をしても大丈夫であろうと判断、666でのお答えは私の聞きたかった
ことと違っていたので再度質問したのです。

そうすると私が質問をした方ではなく、他の方々からレスがあり、
その中には私の質問の意味を取り違えておられる方がいらっしゃるようですので
その誤解を解くべく676の書き込みをするの至ったわけです。

しかし私の説明が悪かったせいか684さんのようにまだ誤解されている方がいることが
わかり残念に思っています。

いちばん残念なのは664＝666さんからのレスをいただけなかったことです。

前スレにもいなかったっけ？
こういう慇懃無礼な人。
その人も自分は行ってなくて、行く理由がほしそうだった。
同一人物かな。

あいもかわらず殺伐としているね
発言にトゲがありすぎ。

オフ会やった信者連中は、その後どうしたのだろう？
ひょっとして奴らは、業者だったりして・・・。
そう言えば、A-Topiaの件も怪しいぞ。
個人輸入だから患者の自己責任になってしまう。
同意書の件もあった、怪しい過ぎ。

>>690
疑うだけならどこでだって出来ますよ？
その疑いをここで書いて何をしたいのか具体的にお願いします。
根拠と証拠が合って問題があるなら、いくらでも話しますよ。

馬鹿みたいに同じ疑問を同じ内容で同じように書き込んで何か解決するとでも思ってるんですか？
あなたのほうが、どこぞのステ業者じゃないですか？
あなたのやってることのほうが掲示板に対するステロイドな行為じゃないですか？

>>689
疑問を投げかけるのは馬鹿でも出来ます。
疑問だけ投げかけて放置したら、疑問だけ残って先に行けません。
疑問に答えるために優しく説明したら 業者じゃねぇ？って言われます。
さらに放置したらまた同じ疑問を投げてきます。

どっちのほうが問題ですか？トゲが問題ですか？

>>690お前の目には千円札が全部ニセ札に見えるんだろうね・・・
その分お前も全く信用なしの役立たず。逝ってよし。
ラッセーラ！ラッセーラ！neko

>>687
> 私が666さんに聞きいたのは医者不信あったにもかかわらず、実際に通院する前に
> イワクリを信用してみようと思わせたものは何なのかなんです。
医者不信であったのは僕もそうでしたよ
>>666さんはこういっています。
> そのためには、このままではいけないと思っていた時期にイワクリに出会いました。
不信に思っているだけなら、いくらでも出来るでしょう。
ただ、その先には何もない。ステロイドに悩んでいるアトピー患者はみんな同じ。
案ずるより産むが易しと考えたのがきっかけて666さんは行った。それだけじゃないですか？

>>686
683です。レスありがとうございます！
一応書いときますが私は業者ではないので別に他人に勧めるつもりはありません。
遠方の人間ですし大阪の病院事情はよく知りません。
個人的に１個買ってみようかなと思っただけです。690の同意書云々が若干気になりますが、
えっ、ステ入りかもって？
そりゃやばいな(笑
とりあえず何日か試してみようと思います。レスありがとうございました。
効けばいいなぁ。

ナイスですね！ナイスですよ！不安増幅！！！

昔、中国の軟膏で皮炎霜ってのがあった、ステがはいってた。
エノキヤのいんちきクリームもステがはいってた。
ご存知、桃源にも協力ステがはいってた。
アトピー界最大の詐欺師、土佐清水の丹羽もSOD軟膏にはステが入っていないと
昔は主張していた。
福井クリニックの医者は、ソフトレーザー治療で患者を引き付けて、
ステ注射をしていた。もちろん患者には知らせず！
青森の薄葉皮膚科は 、患者にないしょでステの内服（コルソン）を飲ませている。
鹿児島の居川皮膚科は、菌がついているとうい理由で抗真菌剤エンペシドクリームなる
ものを投与、しかしそのクリームにはなんとデルモベートが混入されていた。
現在、居川のババアは、千葉で慶美皮膚科を開業中、デルモ入りのエンペシドクリーム
を患者にせっせと投与している。
かつてアトピー・ステロイド情報センターの推薦リストに載っていた熱海の
アオキクリニック皮膚科は、漢方軟膏にステを混入していた、もちろん現在は
アトピー・ステロイド情報センターの推薦リストから除かれている

初めてカキコします。
私は、誰に勧められたわけでもなく、ここのスレを読んでいたわけでもなく、
偶然ネットでイワクリを見つけました。
遠方なこともあり、まずはA-topiaを購入して試してみました。
ローションの方が、自分にとても合ったみたいで、１週間まめに使っていると、
肌のガサガサが落ち着いてきて、痒みもましになってきました。
でも、ワセリン入りのクリームタイプは合わなくて、今までもそうでしたが、ワセリンが私には合わないようです。
受診すれば、もっと自分に合ったものを処方してもらえると思い、A-topiaを使い始めて１０日後くらに
イワクリ受診しました。今、使い始めて１ヶ月弱ですが、内服と、150ローションと、157�Vクリームで、
経過良好です。もう、赤みもガサガサもなくなりました。痒みがもうちょっと残っていますが。
ほとんど掻くことなく、書き傷も消えました。
顔は、ｱﾄﾋﾟｰが酷くなる前よりも、綺麗になって、つるつるです。
手荒れが最悪でしたが、手も順調です。割れたところもなくなりました。
この調子で、まだ当分続けるつもりでいます。
いきなりクリニック受診することが困難であれば、一度、A-topiaで実感されてみてから
考えるのは一つの手かと思います。

荒らす方が多いほど、今患者さんが増えているみたい。もう土曜日は最悪。
かなり混雑していました。

同意書について
自費診療なので高くても納得して受診します。という意味だと受け取って
署名したけれど、みんなはそう受け取っていないの？

>>私は、誰に勧められたわけでもなく、ここのスレを読んでいたわけでもなく、
>>偶然ネットでイワクリを見つけました。

本当に？
俺はここ以外でイワクリの話題を見たことない。
キーワードを「イワサキクリニック」でGoogleで検索をしてみた。
ヒットしたのは2chまたは2ch絡みなものと公式HPだけだった・・・。

私も２Ｃｈのここは最近まで知りませんでした。
私はYahooでアトピーと入力して検索したときに
スポンサーサイトの非ステロイド治療というのに
目が行きイワクリに通いだしました。

へぇ〜、イワクリはYahooで広告だしてるんだ
商売っ気ありありですな、病院なのに・・・
まぁ、でも、2chで宣伝活動なんかしたりはしないだろうけどね(笑)


一応張っておく


Yahoo!スポンサーサイトのご案内のページからの引用

>>ご注意

>>スポンサーサイトに掲載される広告の掲載可否判断は、オーバーチュア株式会社の
>>責任によって行われています。
>>スポンサーサイトの広告表現および表示されるサイトが保有する内容の適法性、
>>正確さなどについてYahoo! JAPANは審査等を行っておりません。

飲み薬で錠剤タイプの話が出てないと思うんだけど
処方されてる人居る？
通院4ヶ月　今まで　良くなったり悪くなったりの繰り返しだが
今　悪化してて　初めて処方された　錠剤2種類（茶色と凄く小さい黄色の丸（仁丹みたいな大きさ））
何で　今まで処方されなかったんかな？と　ちっと不思議

それは炎症を抑える薬だよ。
急性期に使う薬なんだって。
私もあれでまっかっかから脱出しました。

ステロイドを一切使わない漢方クリームなのにアトピーに効果テキメン！？

そんなものは世の中に存在しない。
今までそういううたい文句のものにステロイドが入っていた確率100%。
皮炎霜、エノキヤ、桃源・・いずれも使用者の評判はよく、
ステロイドとは使用感が違う、リバウンドがないのでステロイドじゃない、
など好き勝手なことをいっていた。

いい加減学習しようよ、おバカな信者さん。

>>702
私も初期に同じ２種類出されましたよ。
２週間ほど通ってあまりよくならなくて、それを出された。
そしたらすぐ良くなった。
１週間ほどでその薬は出されなくなりました。

>>701
病院なのにって、病院も慈善事業じゃないからねぇ。
広告出してる病院なんて世の中腐るほどあるというか
すべての媒体を含めたら、広告出してない病院の方が
少ないと思うが・・・

>>701
そりゃぁ広めないとねぇ
薬を安くするためには、やはり大量に仕入れるほかありませんからね。

2chで宣伝したら悪影響しかない ってのは馬鹿でも解る常識です。
そういう2chで笑ってる701がいるからね・・・

>>701
それがどうした？
悪いのか

みんな！馬鹿は無視虫。
相手してほしいだけだから。
荒らしはみんな寂しがりやなんだよ。
引きこもってて唯一の友達が２ｃｈ。
なんか悲しい人生やね！やってて虚しくないのかね〜

701の行動を妄想してみた

ｲﾜｸﾘ信者騙されてる ｳﾎｯ
ああ 可哀想 みんな解ってねぇ ｳﾎｯ
俺が正義のレスで改心させてやるぅ ｳﾘｬｰ
ﾌｯﾊﾊﾊ 俺ってｻｲｺｰ 超正義! ｳﾎｯ
みんな解ってねぇ！ 俺にしか解らないサイコー！ ｳﾎｯ

あくまでも妄想ですがお互い様ってことでご愛敬

>>707

>>そりゃぁ広めないとねぇ
>>薬を安くするためには、やはり大量に仕入れるほかありませんからね。


ふむふむ、薬は大量に仕入れると安くなるのかぁ

販売シェアの奪い合いが激しい業界では商品を大量に購入してくれる量販店に対し
メーカー側が割引することはよくあることみたいだけど、中医薬とやらの業界でも
同じようなこと行われてるんだね。

で、201は患者だろ？
なんでその事を知ってるだい？

先生が言ってたからじゃない？

薬の仕入れというか
原料の仕入れや管理の問題もあるし
一括大量仕入れ＆大量生成の方が安くなる
っていうのは、そんなに不思議なことかな？

患者が増えればそのぶん薬も安くできるようになるっていってましたよ。

出雲の患者さんだけでは、まだ足らないのかな？
大阪の患者さんは、環境のせいもあって結構かぶれたり悪化したり
合わない人も多いと先生も頭悩ましてました。

やっぱり空気とか環境因子って重要なんですね。
今の現代に対応できない自分の体がちょっと疎ましく思います。

まともな人がいなくなった模様

いいじゃん。ここは信者のオナニー会場だよ。

715 ← 自称「正義」のオナニスト

自分は軽度で３ヶ月で、もう何も塗らなくても改善されました。
効果は自分にはあったが、薬の匂いが耐えられなかった。

>東洋医学は、その人の病気を身体全体の問題として考えます。
>そして何故そのような症状が出ているのかを調べます。
>ですから同じ症状が出ている患者さんが５人いても同じ治療をするとはかぎりません。
>治療法は一人一人違います。

なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
本当の中医学は舌診や脈を診るが、イワクリでは、なぜやらないのか？
患者個人個人の「体質」に合わせた治療をするのが中医学だが、
「症状」に合わせた薬の処方をしているのはなぜだろう？

不思議だなぁ〜〜〜〜〜！！！！

塗り薬は容量が大きくなった時点で少し安くなりました。

８月から通院をはじめ一進一退で迷いもあったけれど、年が明けて
ピンクの皮膚に出会えた。
始めに「６ヶ月から１年をめどにがんばろう」といわれて４ヵ月半。
あと一息。
年が明けて薬を飲み忘れないようにきちんと３回飲むようになったら
効果覿面。はじめからもっときちんと飲めばよかった。

>>718
> なぜイワクリでは、アトピーの原因を突き止められないんだ？
東洋医学ってのはアトピーの原因を突き止められているんだ？
だったら、東洋医学の病院にいけば絶対みんな治るね？ なのに見ないそういう話題 不思議だなぁ！！
何のために李先生は、１０年以上も研究して居るんでしょう。不思議だなぁ！！

[1459]イワサキクリニック 投稿者：大阪の先生 [RES] メール HOME

調べなくても6割くらいの人が効いていればステロイドが入っています。
元々外用ステロイド剤の開発のためにシンテックスというメーカーはメキシコの笹を
買い占めたそうです。笹を原料としてステロイドを作っていたようです。
だから生薬からステロイドが出来ないということはありません。

現在の医学ではステロイドしか確実に使って効果のある薬はありません。
プロトピックは使えばひりひりしますから分かります。
現時点では入っていないかなと思います。
本当に効果があるなら、島根医大薬理学教室の協力で開発したなら
皮膚科の学会で発表すべきです。それをしないのはどう見ても胡散臭い

アトピーステロイド情報センターがあれほど持ち上げるのは問題です。
センターの看板に泥を塗るようなものと思っています。

元重症患者です。
症状が改善してよかった。湿疹もなくなったし。
明日から温泉にいきます。楽しみだ。

なんで出雲のスレないの？

子供も大人と同じ成分の飲み薬なのですか？
お子様で飲み薬飲ませてる方いしゃっしゃいますか？

このスレを最初から読んでみるといい
こんな怪しさ全開のスレはそう滅多に見られるもんじゃない
特に201の自作自演は酷すぎて笑いを誘う・・・

725キミの頭の中を見てみたいwwww

批判的な意見は徹底的に排除。
意味のない誹謗で。

批判的な意見は排除とかいってると信者っていわれる。
確かに信者みたいな患者もいる。
待合室で絶対ｲﾜｸﾘはいい。完璧みたいな事言ってる奴いた。
またすべてのアトピー患者に合うはずだみたいなこと勝手に言ってた
悪く言う奴とは徹底的に戦うと大声で話してた。
はっきりいってあきれた

>>724
私も子供も飲んでます。
同じ薬で量が違うだけです。
味は思うほどきつくないけど粉っぽいので子供には飲みにくいようです。
飲み始めの頃は、むせてましたが３ヶ月たつ今は慣れましたよ。

>>728さん

やっぱり飲み薬ありのほうが効果はあるのでしょうか？
最近通院しはじめたのですが、服用には少し抵抗があって。

>>725
参りましたね・・・自作自演なんて一度もやったことないのですが・・・
ここではどんな偶発的なレスも自作自演になるのでしょうか？
725曰く どんなことが自作自演じゃない と言えるのでしょう。
そう考えると725のレスってずいぶん八方ふさがりな思考ですね。

関係者、乙です。

私はイワクリ信者です。他の病院で良くならなかったのがイワクリで良くなったｌ
それが私のイワクリ体験です。自作自演する必要がありません。

>>731 201さん
バカに対して真面目なレスは必要ないと思いますよ。
201さんのことは大阪スレの時から知っていましたし、
201さんがこのスレに来てくれるのを心待ちにしてましたよ。
あの大阪スレでイワクリを知ることができました。
これからも細やかなレスよろしくお願いします。

201の自作自演を検証

201-205の書き込みに対し206がレスするまでの時間、たったの4分。

偶然と言うには出来すぎじゃね〜か？

仮に206が自作自演じゃないとする。
206が201-205を読むのに掛かる時間そして読んだ後に書き込みをするのに掛かる時間を
考えて逆算するとだ、205が書き込まれてから206がそれを見るまでの時間は4分よりさらに
ずーと短い時間だったことになる。

これが自作自演じゃないとするなら偶然というより奇跡だ(笑)


さらに206に対するレスを201は3分後にしてるのも不自然。

201は長文を書き込んだ後もこのスレに張り付いてリロードしまくっていたのかな？
まるで206からの即レスが付くのを知っていたかのように・・・

アラシ７３５へ
全然不思議じゃないね。
私も２０１さんに心当たりがあります。多分このスレ見ている人は全員判っていると
思います。一番真実味のある報告をしてくださった人で、他の病院から通っていた人
だと思います。
貴方こそ卑しいアラシですよ。恥を知りなさい。

ステロイドを一切使わない漢方クリームなのにアトピーに効果テキメン！？

そんなものは世の中に存在しない。
今までそういううたい文句のものにステロイドが入っていた確率100%。
皮炎霜、エノキヤ、桃源・・いずれも使用者の評判はよく、
ステロイドとは使用感が違う、リバウンドがないのでステロイドじゃない、
など好き勝手なことをいっていた。

いい加減学習しようよ、おバカな信者さん。

>>735
私がここを閲覧するときに使っているのは、navi2chという奴です。（結構マイナーなツールですけど。）
わかりやすく言うと
過去に見たスレに最新レスが来ていたら一目で分かるツールなのですぐ最新レスをみたり出来るんですよ。
だいたい2ch専用ブラウザツールを使用すれば、最新レスを手軽に知る事は出来ますよ。
たしかに、普通にWebブラウザを使っている感覚だと、３分とかは偶然と思えるのは確かですけどね。
私はここでレスをした後、少しの間別スレを見て、戻ったときに最新レスの有無だけ確認したら
そこで偶然、早くにレスが付いていることに気が付いた。
それだけですよ。

あと、206さんが誰かは知りませんが、実際に私は全く別のスレで「Yキリ入院○日目」という名前で
投稿していた時に、「イワクリへ行ってみれば？」という誘いなどをされた方は数名います。
「>>201」で書いた内容と同じ事を投稿していたし、あのスレで読んでいた人はすぐ気が付くでしょう。
ただ残念なのは、あのスレはすでにｄａｔ落ちしていること・・・
「DAT落ちしたスレッドをHTML化します」でお願いしてみますかね。

また出てくるとかえってうさんくさがられるとわかっていても
自分のことが出てきてるので、黙っていられず。
>>206です。
自分は暇人で、２ちゃん各スレ、なかでもこのスレには
まじ張り付いて、一日中リロばっかりしていたよ。
>>201氏のことは、別スレでぶっちゃけあまりいい印象を抱いておらず、
なんちゅうか、アンタぐだぐだいろいろ書いてるけど、
イワクリ行ったら一発で治るっちゅうねん、試してみい、みたいな感情があり、
いい印象を抱いてなかった割に、やっぱり同じアトピーを患うもの同士、
よくなったということは素直に嬉しかった。
んで、「自分が教えたんだ」ということを声高に言いたくてｗ、すぐ発言した。
（>>201氏はその言い合いを覚えてなかったようでガックリきたがｗ）

自分も、自分がレス書いたあとは、なんかレスあるかと
がんがんリロするほうだし、そういうのって普通じゃないの？

またまた信者、乙です。

>>739
もうどうでもいい過去ですけど。
ぐだぐだ言ってたって言うか、入院中の経過レスしようとしているのに
茶々入れてくる人がうざくてくってかかってただけですよｗ
# あんま晒すのはハズイですけど。
# http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1070776030
# 僕は702です。
# イワクリを知らない時の自分で結構キレてます。

ただ、今に思えばあの当時は本当にYキリしか頼りはなかった。
イワクリを知ることで良くなった。
# あと・・・「言い合い」は覚えてますよ。
# たぶん、同URLの748ですよね？
# 僕が765で「行ってみようか」って行ったの覚えてますか・・・？

補足です。 >>741
702でエンペラシン３錠とかアトピー歴４年とか書いてますけど実はサバ読んでます・・・

本当に最近のココくだらん。
誰が誰でもいいし、このスレ経過報告とかそういうのしたり、情報交換したりする場やし。
荒らしや場の空気よめんような内容のはスルーしたらいいやん。
信者うんむん言う人も。

イワクリで治療して治ればそれでよし。
治らないのもそれもよし。

治療に確実なんてない。
悪化しても合う薬に出会うまで通院する人もいればやめる人もいる。
もちろん差し支えなく生活できるようになる人もいる。

そんなん、個々でどんな治療にもつきもの。
わけわからん話よりせっかくの提供場なんやから有効に使おう。

そうそ、こんな時こそ慇懃無礼さんのレポきぼんぬ

だからなんで出雲の書きこみがないの！出雲とイワクリって同じなの？？教えてくださぁい

>>745
だからもなにも過去に書き込みがいくつかありますよ
出雲とイワクリって同じなの？って質問の意味が分からない。
ttp://www.soujikai.jp/index.html は見ましたか？

出雲専属のスレはないようですね。
イワクリ１、２スレには少し出てきますけど。

出雲の病院はなんでアトピー板にないのってことでしょうね。
それだけ効果とかあるならスレがあってもいいのにって思うのも一利あるかも

ちわっ！またまたチャトルです！

さて、胡散臭いイワクリのアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
ボッタクられてヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！