■土佐清水 丹羽 vs 国立名古屋 深谷■

vbdghb

昔、国立名古屋病院でアトピー患部の写真を撮ってもらって
それを貰いに行こうと思ってるんですけど、誰か他の方も
取りに行きませんか？

昔土佐清水の丹羽先生にお世話になったものです。
今から１２〜１４年前の話です。
丹羽先生はその時癌患者もシミに困ってる人もアトピーで困ってる人も
ここにくれば治ると仰っておりました。
私は重度のアトピーでその時ステロイドを
断って体中が生汁があふれ出しかさかさな状態でした。
その時先生は
「ここの病院はステロイドを一切使ってないから安心して。
この薬を塗り、ＳＯＤをがぶがぶ飲みなさい。治るから｣
と薬をくださいました。しかしだんだんと塗り薬が効かなくなり
何度も土佐清水に足を運ぶようになり、透明な薬が実はステロイドが入っていると言う事を
５年後ぐらいに初めて聞かされました。
あの言葉は嘘だったのかとショックでした。
先生を信じ藁をもすがる気持ちで先生の言葉を信じた５年間でした。
ステロイドを使うなら最初から
「ステロイドを使用します」
と言ってくださった方が理解できます。
それから先生のところには通わなくなりました。
　もしこの文章不快に思った方がいましたら申し訳ございません。
こんな馬鹿な患者もいたと軽く流してください。

いつの時代のコピペだよ

えええええ

深谷さん元気かな
地下鉄で鶴舞クリニックの広告みて、前は美容外科だけで皮膚科ってかいてなかったけど、
最近みた広告には書いてあったから、なにか心境の変化があったのかな。
前は元国立名古屋病院皮膚科ってことも書いてなかったけどそれもかいてあった。
３年位前に鶴舞クリニックにピアスを開けてもらいにいったときにあったけれど、
ときどき昔の患者さんが、たずねてくるっていってた。
やっぱり深谷先生は人間的にすきだな。
もう深谷先生みたいな戦う皮膚科医はいないのかな。

>303はコピペかもしれないけど、確かに丹羽氏は十年前くらいはSODをガブガブ飲めって言ってたよ。飲めば飲むほど効くとも。

>>306
もう戦うことはしないんじゃないかな？
元患者だけど一生懸命に頑張ってから先生は精神的に疲れてしまったんだと思うよ

SODはここが安いね

http://www2.bbweb-arena.com/sweets10/

もう12月、クリスマスや年明けはどう過ごす？
まさかアトピーカウントダウンとかいって掻きむしりながら年明けはないよね？

２００８年３月８日、１３時３０分頃の話です。場所はテックランド名古屋本店
ポイントカードを差し込んだらスロット自体が回らなかったので
急いで２階の店員に伝えた。階段を上がっていく途中に振り返ってスロットを見てみたら
次の客がカードを入れたらしくスロットが回っていた。

若いメガネの店員が駆けつけてきたので上記のことも伝えた。
店員がカギでスロットの機械を開けて点検。俺が入れたカードが引っかかっていない
と言う。スロットが６台あって一番左に入れたのに右側にある機械の中まで
探し出す。しかし、カードはない。

メガネ店員が再び２階に行って１０分くらいして１階に下りてきて、もう一度
全てのスロットを開けて点検。しかし、カードはない。
どう対応するのか見ていると、こんなことを言い出した。
「普通はカードを入れて引っかかったなら中にあるはず」と。
これは俺がカードも入れずにクレームをつけている、と言っているのと同じ。
２ちゃんねるに書き込んでおくと俺が言って帰ろうとしても引き止めることもなかった。
一週間ほど前、店に行ったとき一番右側のスロットが故障中で張り紙がしてあった

もともと調子が悪いことは店員も分かっていたはずなのに俺が悪いと言う店員
ヤマダ電機ってこんな店員しかいないようです。
１０万円以下の買い物しかしない客はゴミだと思っているのでしょう。
２度と行かないなら関係ないけど、残っていたポイントもパーになりました。

ＳＯＤは炎症の結果に出る物ですから、丹羽氏が言うように体質改善になるというのはおかしい。
しかも、SODの活性がそんなに持続するのも信じられません。
結局、ステロイドが効いているだけと一般的には考えられているようです。

悪質なアトピービジネスだと考えています。

深谷<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ

全国的に有名なＮ先生のところにも通ってました。

そのＮ先生の本拠地、土佐清水まで子供を連れて入院させたこともあります。

行くのは、本当にたいへんでした。もうソウルや香港へ行くほうがよっぽど楽だと思いました。

それほど田舎で、空気のきれいなところです。

入院中はかなりよくなるのですが、料金がすごいです。１日２万ぐらい。

１０日いれば２０万円、２０日いれば４０万円というぐあいです。

他の患者さんたちも５０万や６０万はすぐ使うと言ってました。

Ｎ先生のところでもよくならなかったのです。

それなのに、保険外診療なので薬代が、５万円とか６万円の請求。

そして、「状態悪いから点滴打ちます」と１万円の請求。

それを４日連続で点滴を打ちますと言われれば、計４万円。

Ｎ先生のところに長年かよって、よくなっていた時期もありましたが、毎月の医療費の高さにギブアップ

しました。

医療費が高くても治ったのなら、がんばったかもしれません。それだけ出しても改善しなかったのです。

>>314
大変だったね

改行とマルチで工作員丸出しじゃんｗ

おっは！
今日は鍋でも食いたいね(^O^)/

N先生は某有名国立大でておりますが、ちと変人です。
でもおっしゃっていることが不透明なときも多々あります。
先生は選んだほうがいいですよん。

読塗るヴァカか

10年前の元患者です。結局脱ステだけではアトピーは直らなかったが、
ステが抜けたあとのアトピーを直すために漢方薬の医者をいくつも探して、
自分に合った先生と漢方（保険OK）を見つけた。
脱ステは死ぬかと思ったし時間もかかったが、それでも10年前の脱ステがなければ
今の自分はないと思うし、今でも深谷先生に感謝している。

数年前に約40日間入院して、その後三年間職員として土佐清水で働きました。
薬局で薬剤師指導の元軟膏の調合やってました。
VAとVaの違いはSODだかAOAの油が入るか入らないかの違いです。
VA1はまんまステロイド…
当時はリンデロンVGでした。
数字が増えると白色ワセリンを混合していきます。
AOAの0は非ステロイド。
シンスイワセリンにAOAパウダーを混合したものです。
細かな割合とかは覚えてないけど…
職員として働きだした当時、SODとﾙｲﾎﾞｽは飲み放題で、ノートに名前書くだけで袋でキロ単位でもらってた。
俺は歩行困難な位の下半身集中のアトピーだったけど、
数年間の転地療養のお蔭で在職半年以降現在
丹羽薬剤を全く使わなくても日常生活に支障は無い。
年に数日町医者で貰ったリンデロン塗るけど。
VA1と同じです。
入院中に読んだ本に書いてありました。
『病気について考えてるうちは治らない。』
あと各地の診療所にいるスーツの人はSODのサプリの販売代理店の人達です。

IDが丹羽だったｗ

サプリメントの個人輸入サイトで数年前はSODって良く見かけたけど、
今見てみたらカテゴリが無くなってたよ。
もう流行ってないんじゃないの？SOD

終わったよ。

SODは世界中で丹羽が特許を取ってるから、輸入はないはずだと思うんだけど

アトピーは知らんが癌にはかなり効果があった。

>>326
んなあほなｗ
ノーベル医学賞ものやないの。

ええぇVA1ってまんまのステロイド？
使ってますが・・

http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/

深谷先生、ブログで活動再開なさっているぞ、みんな頑張れ！！！

上げとくぞ

戸さ滲みずはステロイドだべ

みんな騙されるのだｗ

そして庭がウマーになっているのだ

アトピーで治療を受けて２年初めて受診した後ＳＯＤを飲めと言われ診療所で見るからに医療関係者
とは似つきもしない目つきの悪いおっさん達がＳＯＤは、こちらが販売しますと
説明されてしかたなしに２箱購入したら３万円程定価でボッタくられた、その後
電話がありＳＯＤは飲んでますか。殆ど飲んで無くなっていたので少しは安くなりませんか
とお願いすると、診察の手伝いを無料でさされているのでＳＯＤを安く出来ない
１０箱まとめ買いなら１０％だけ安くすると言われたけど断りインターネット
で調べると、どの店舗も半額で販売していた！！丹羽診療所で手伝いをしている
ＳＯＤ販売業者は詐欺師だ！！また、なんで住所電話番号をしっとんじゃ！！
みんな騙されていませんか？同じ経験した人意見知らせてくさい。

ココの病院進められて検索したら２ｃｈにたどり着いた
ヤバイ病院なのか・・・

　スレチではありますが、
　ヘンなスレしてないのに定期的にアク禁扱いになって困ってます。

　現在は書き込めるみたいですが。どうなってるの？

ワシの事かな？
アトピーゲルゲの皮膚科って。

>>334
【Q】誰かが質問に答えるスレ 17問目【A】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/

ここで答えるので来てね。

くやしいけど、ここの薬が一番効く。AOAアオバも飲むと、アトピ持ちと分からない程度までになるし。
　昨日、行ってVA２処方してもらった。顔の額、昨日今日でだいぶ治ってきたが


　　　　VA２ってほぼステなの？続けて塗ったら駄目なの？VA4ならいいの？貰ってないけど、郵送してもらおっかな。

抗炎症作用が強いのは間違いなくステが入ってると思う

ＶＡ２はステロイドだから直るも当然

丹羽はやめたほうがいいよ
ムダがねぼったくられるし、ステロイドはベタぬりさせるしでひどい

おたくのいうアオバとかなんたらやったけどむしろ悪化たぞ俺は

そういえば、掛り付けの脱ステ医が
庭と薄刃のステ密封してた患者は
特に治りにくいって言ってたぞ

ＳＯＤって類似品はあるけど偽物とかないの？

脱丹羽して健康な皮膚＆カラダを取り戻した人、いますか？

当方、６・７年前に土佐清水に入院（一年以内に二度）し、以降丹羽の薬を一年半使用し脱ステ（丹羽？）し、未だ苦戦しています。★脱ステ１週間：肩から上がグッチャングッチャン・どろどろ状態
★半年後：時間差で体の離脱開始。全身“汁だく”状態
★１年後：断続的に全身汁だく
★２年後：顔、腕、脚が汁だく　　　　　　　　　　★３年後：夏期限定で顔と腕が汁だく
★４年後：夏期限定で顔と腕が汁だく
今夏で５年目ですが、例年に比べたらマシかな・・・

>>343脱ニワって事はスキンケアのみですか？

>>332
半額ってマジで！？

あの、質問ですが、ここでステロイドの不満を切々と語り、日本の皮膚科医に不満を持っている方々は、
日本のアトピー治療のガイドラインとアメリカやヨーロッパのそれがほとんど変わりない、すなわち、
ステロイドが第一選択であるということを知らないのでしょうか？

ステロイドはダメ、それよりいい治療がある、と世界に向かって堂々と発言したいなら
患者をたくさん集めて、報告してくださいよ？
そうじゃないといつまで経っても脱ステロイドなんて評価されませんよ！

>>346
あんた医者？
いい治療がないから困ってんだよ?

ステロイドはただのかゆみ止めやん
モルヒネが痛み止めなのと同じ

>>346
それは知ってますし、脱ステ医の行動も苦々しく思います。
具体的に言うと、ステの問題を「証明の必要もない事実」
的に捉えて、学会に正面から反撃しない事とか。

でも、ステロイドによる治療でわけわかんない悪化をしたり、
効かなくなったという体験談や患者間の噂話がいっぱいある
のも事実なんです。それこそ例のニュースステーション報道
以前から数十年も何十万もの数で。

逆に質問していいですか？
何十年も積み重ねられた「膨大な実体験」、これを完全に説
明できる理屈が医者や学会にはあるんでしょうか？
不適切治療とアトピービジネスで押し切るには、層が厚すぎ
ると感じるんだけど。

ステロイドに過剰に拒絶反応する様な私みたいな人間が土佐清水なんかに行ってしまうんだろね。
「ステロイドは安全」と言われても、一度脱ステして健康な皮膚を取り戻した人間は素直に受け入れられない。医者には所詮他人事。しかもアトピーは死に至る病気じゃないから誰も真剣に治療法の研究なんてしないんだろな…

土佐清水行ったし 普通にステも脱ステもやったが
脱ステはオススメできない。つゆだくになった
その後、かかりつけの皮膚科に行って、保湿とステコンしたら ほぼ治った
今は痒いときに少しつけるだけ
もう2年は皮膚科いってない

やっぱり自己流脱ステは危険を伴うのか…
「脱ステ医」って探せばみつかるものですか？近場の皮膚科もしくは総合病院に行って、ステロイドの使用を拒否ろうもんなら、塩撒かれそう(>_<)

》350
土佐清水の薬（軟膏）は何をどれ位の期間使っていたか、覚えていたら聞かせて貰えますか？また薬を止めた後、いわゆる日常生活を送るのに支障のない皮膚・体（体調）になるまでどれくらい掛かりましたか？

>>351
アトピーステロイド情報センターで検索してみて
脱ステ医の情報を教えてくれるよ。電話相談もあるよ。

>>353
『アトピーステロイド情報センター』ね。
ありがとう。早速検索してみますo(^-^)o

>>352
小学生で発症して、最初は変な臭いのする黄色の液体つけてた
その頃は関節がかゆいくらいだった
清水に行ったのは18才くらいかな。3日間ミイラ男になった
それで劇的によくなったよ
その後しばらくは何ともなくて、就職してストレスがかかり始めた頃、一気に全身に。
それまではかゆくなったらステ塗ってた。
鬱病も発症して脱ステしたら つゆだくに。
なんとか皮膚科にいったらあきれられてステ再開。
ひと月くらいで日常生活できるくらいには回復しました。
鬱はまだひきずってますが(笑)

>>355
そっか…と言うことは今は丹羽以外のステの力を借りて元気なんですね。
土佐清水薬使用者は脱ステしても治り難い事実には直面してるけど、脱丹羽完全制覇するのは無謀な話？私もアトピーステロイド相談センターに相談してみようかな…

>>356
もちろん、医学的に妥当な対策はやった方が良いよ
生活環境からの食物を含むアレルゲンの除去、スキンケア、ストレスを溜めない考え方。何よりも充分な睡眠。
僕の場合は、現代社会への不適応だと思って 一生つきあう覚悟でコントロールすることを選択した。

私も現代社会不適応者だと思う。つか、日本社会不適応者かな…帰国して猛烈悪化して土佐行っちゃった(>_<)自己流脱ステも疲れてきたし、脱ステ医、探してみるかな…疲れる、生きる事に疲れるわ(￣^￣)

AOA０は塗ってたら色が白くなると説明ありましたが、
AOA４はならないんでしょうか？ステロイド入ってるとならないのかな？
AOA０で白くなったって人いますか？

皮膚が薄くなりすぎたのって、どうすればいいんでしょうか…(´･ω･`)

AOAには米糠成分が入っているらしく、『色素沈着に効く』という売り込みらしい。私の場合は逆に痒くなってダメだった。穀物アレルギーがある人にはダメらしい。『塗るの止めて下さい』だって…先に言えよ！金返せ！土佐清水病院関連医者＝阿漕な商売人軍団

土佐清水病院、名前を聞く度ハラワタ煮え繰り返る…テレビで笑福亭ショウヘイを見る度、これまたハラワタ煮え繰り返る。もう癌治療一本に絞ればいいのに。もう十分ｱﾄﾋﾟｰ患者で金儲けしたでしょうよ…

>>362
しょうへいが宣伝でもしてたの？

似てるって事だろ。

笑瓶ｶﾜｲｿｽｗ

ショウヘイ、似てない？？丹羽氏に。べっ甲メガネだけか・・・

19年前、まだ０歳の子供のアトピーに悩み、藁にもすがる思いでSOD用作用食品を販売する喫茶店の人の話を真に受け、土佐清水まで行った。
元々お茶屋さんをしていた人でうちにも出入りしていたから、他のあらゆるものがいかに悪い偽者であるか力説され、素直に信用した。

驚いたのは説明もなくステロイド全身にぬりまくられ、包帯でぐるぐる巻きにされたこと。
症状のあるところだけ使うと、他のところに出てくるから全身に塗るんだと説明受けてびっくり。
でも、痒くて眠れなかった子供がすやすや眠ったのを見て、一理あるかもしれないと考えた。
診察室の中に野良犬が入ってきて驚いていたら、犬アレルギーなんかないと言い切った。
症状が出たらこのワセリンを塗れば収まるはずと言われて渡されたワセリン、確かに収まるので不思議に思って看護士さんに内容を聞いたら、
ステロイド剤を混ぜてあるということだった。（当時、これは秘密のことだったようだ。）
病院を手伝いに毎週2日ほど来ていた東北大学の人に聞いてみると、その人の見解はかなり違っていた。
一緒に入院（近くの民宿で寝泊り。食事への考慮は一切ない。病院でもそれは不要という見解）していた人たちにも話したが、症状が収まったこと
がうれしく、他に頼るところがないのだと聞く耳を持ってくれなかった。

結局、知れば知るほど信用できず、一週間で逃げ帰り、紹介者の健康食品販売業者のところへまったくの偽者だと抗議に行ったら五分ほどで
約束があるとどこかへ行き、それから三度ほど訪ねたが、そのたびに居留守を使われた。

この体験を教訓にして家族全員で体質改善に取り組み、今ではこどもも19歳になっているけれど、何の問題もなく健康に過ごしている。
たいへん厳しく食事療法をして治すと評判の医者もいたが、体に入れるものけちれば出てくるものもないのはあたりまえだし、成長過程のこどもに
そうまでしては却って健康を害すると考えたが、結果的には間違っていなかったと思う。土佐清水での体験がなければすがっていたかもしれない。

↑↑↑
貴重な書き込みにつき、上げます。

>>329さんへ

深谷先生のブログの情報ありがとうございました。

ここ数年２ｃｈに来てなかったんですが、
ここで得られる情報はやっぱすごいですね。
ありがとうございました。

そんでもって
急に、こんな本も読んでみたくなって
発注しました。


ステロイド依存　Steroid Addiction 2010
〜日本皮膚科学会はアトピー性皮膚炎診療ガイドラインを修正せよ〜
深谷元継　著

発行　NPOJIP　

あぼーん

丹羽スレが埋め立てられてしまいそうなので、
このスレを丹羽スレとして利用しましょう。
本スレの必要なレスはとりあえずこっちに貼っておきましょう。

東京地方裁判所平成23年（ヨ）第3812号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1321489175/1

1 名前：弁護士　清水陽平[@alcien.jp] 投稿日：2011/11/17(木) 09:19:43.00 HOST:p16070-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[114.177.71.70]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248948261/499
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1120006598/370
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1307102941/766
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248948261/860
削除理由・詳細・その他：
理由：削除仮処分決定

決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h23-3812b.pdf

副作用ｶﾞない、っていてたが､でこの皮膚薄くなったva3･2はあまりつけないほうが
いいよva4にしときな｡俺見たくｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎になりますよ｡参った

土佐清水は、理論はある意味間違っていない活性酸素が原因なのは間違いないよ。
ただし、活性酸素が生まれている原因を取り除かないから
惜しいところで治らないのだ。

一般のステロイドは、その活性酸素が攻撃している異物の排出を塞ぐ
丹羽氏の軟膏は、その活性酸素を消去する。
脱ステは、その異物を体外に出すから、治ったり、惜しいところまでいく

どちらにしろ根本にはならない。単純な話だ

ただし、脱ステも惜しいところまでいくのがほとんど、治らない。
なぜか、入りと出るのバランスがヒントだ。

馬鹿みたい。
ヒントとか言ってる書き込みって、ズバリと書けないヤツの逃げでしかない。

おまえ教えてほしいだけだろ

初めてカキコします。

私も酷いアトピーで小児科と皮膚科にかかっていましたが、歳を取るにつれて悪化していきました。

症状の程度は、身体中かさかさ、引っ掻き傷、赤みのあるぐじゅぐじゅがありシャツにはいつも血が着いていて、指先は夏はぐじゅぐじゅ、冬はパックリあかぎれ…という感じでした。
痒くて眠れない夜なんてざらでした。


結論から言うと
私は土佐清水病院での治療でアトピーの症状が改善し、今では市販のボディークリームですむくらいにまで回復しました。

色々な意見があり、症状の酷さにも個人差はあると思いますが、私は土佐清水病院にかかったことで今は上手にアトピーと付き合えています。
痒くて仕方ない！ということはほとんどありません。



もし土佐清水病院について知りたい方がいらっしゃったら、参考までにどうぞ、ということでした。

土佐清水は保険がきかないから高い
同じような治療なら薄場のほうが少しましかな

経済的に余裕ある人にとっては、丹羽ステは最高です。ただ収入下がった時に再発したら、お金が続かない(>_<)

土佐清水に行った話やら自分語りをするよ


親に聞いた話だと生まれつき喘息、
二歳からアトピー発病して多分十件近く
たらい回しにされたよ
ステロイドやら、電気治療やら、レーザー治療やら

小４のときに安倍？安部？皮膚科、小児科にお世話になるよ
島根の出雲にあるよ
漢方、レーザー治療、なにやら特殊な水をスプレーに入れて
風呂上がりに親にシュッシュッしてもらったり、
赤い薬ベチャベチャに塗ったくったよ
寝るときは綿の手袋したり、薬の上に包帯ぐるぐる巻いて寝てたよ
大分よくなったよ。
酷すぎるレヴェルから酷いレヴェルに治まってあと少し

親が「土佐清水病院行かない？てか行くよ」
って言われて
小５で父と兄弟置いてってお母さんと３週間の土佐清水生活が始まるよ

続くよ

>>381

土佐清水の「海」って下宿先(今はもうないらしい)に３週間お世話になるよ

生活リズムはこう
朝六時に朝ごはん、
７時か８時に送迎バスで病院に送ってもらう、
石風呂に入る、
薬を塗ってもらう、
ぐるぐる巻きにされる、
お昼ご飯は病院かなんかの食堂
夕方までお母さんと散歩したり、同じ下宿先
人と遊んだり、
五時か六時に晩ごはん、
夜は９時には寝るよ。

薬は確か毎日SODを10包、
(噛んで食べた方がいいみたいだけど、飲み込んでた)
ルイボスティーの粉末みたいなの10包。

石風呂っていうのは丸い直径２�_ぐらいの茶色い玉が
風呂にぎっしり敷きつまれてて
そこにヒタヒタお湯が張ってあって
おばさんが木の鍬みたいなので掘り返して、
そこに入って15分かな？ぐらいで掘り起こしてくれるよ
重いけどじんわり暖かくて気持ちいよ

続くよ

>>382

勿論周りの人みんな包帯ぐるぐるで
顔もミイラみたいになってる人は赤ちゃんに泣かれてたよ

アトピーは自己嫌悪になる人多いから
周りに同じ人がいるのは
ほんと気が楽だったよ


ご飯は肉ほぼ皆無。
ダイエットにも最適
小４から中３まで唐揚げや豚カツやステーキやハンバーグ
食べなかったよ。


三週間後、丹羽先生による検診で
(いつも丹羽先生ではなく他の先生もいるよ)
なんか股関あたりにカビが生えてると言われ驚愕したけど
すぐ治るものだと言われ無事退院。
そこでOKでなかったら通院延びる人もいるよ

三週間でめっちゃよくなったよ

つづくよ

>>383

言いたいことは
出来るだけ若いうちに土佐清水病院行った方がいいよ
ということです

その後中３まで
実家でも薬は同じ量飲んで
薬塗って
お茶はルイボス。
肉やチョコやお菓子は出来るだけ食べなかったよ

中2中３は腰から汁が出て辛かったけど

今はほぼ完治だよ

薬はたまに塗ってるよ

ここ保険きかないよね
保険がきくぶん薄場のほうが安いと思う

>>385
保険効かないのは知らなかった
親には「塗り薬一個3000円する！大事に使え！」
ぐらいしか教えてもらってないよ

でも
何件もの病院で高いお金使うより
ここ で一発で治ってたんじゃないかな
と思うから。
でも寮のお金も通院にもお金かかるのは確か。

>>386
体質って基本的に変えるの難しいから完治ってアトピーは難しい
生活に支障がでないように過ごせる寛解は可能
いい状態を保つように頑張ってね　

皆さんSODが安く買える所知っていたら紹介
して下さい。

中古ＤＶＤ扱う店行けば安く買えるがな

今、ここ（土佐Ｈ）どうなってますか？

土佐犬飼いたい

大豆アレルギーの人はSOD止めといたがいいよね?

土佐清水病院から本日退院したよー
ほぼ、完治　
入院中は遊びまくり　最高の入院生活だったね

薄刃ならほぼ同じ自家製軟膏で保険がきく

てすと

SODなんて基地外ジジイの金儲け食品食うな。
食物に気をつけりゃアトピーなんて良くなる。

丹羽はやめたほうがいい

受付みたいなおっさんにサプリ買えみたいな強要されたし
しかも執拗に

近所のアル○ア支店の店長が裏でここのサプリを売ってたおかげで丹羽を知った
その支店は潰れちゃったけど

サプリは割高だしもっと安くて効果ある市販のサプリはあるよ
ステを馬油やワセリンとかで徐々に薄めて塗って脱ステしていけばいいだけなのに

Va2とAOAを20年近く塗ってる。副作用はでてない。
SODとルイボスティーの粉末を飲んでたが高くて止めた。
SODを止めたら太ったｗ

佐清…スケキヨ…sukekiyo…