みんながんばれ
1 ：名無しさん＠まいぺ～す：
顔の脱ステから早や４年、俺は言葉を使い尽くした。
もう何も無い。だからこう言うしかない。
みんな、がんばれ。図太く前見て生きていこうぜ。
つらくなったら相対化して、それでもだめなら逃亡だ。
他人はたいして見てねーよ。奴らは３秒後には忘れてるんだ。
そして自分に打ち勝って、健康になった時のための準備をしよう。
親にもがんがん金せびれ。だまってるよりは全然いーよ。
なりふり構わずもがいてさ、このマイナスの海から抜け出そうぜ。
もう何も無い。だからこう言うしかない。
みんな、がんばれ。図太く前見て生きていこうぜ。
つらくなったら相対化して、それでもだめなら逃亡だ。
他人はたいして見てねーよ。奴らは３秒後には忘れてるんだ。
そして自分に打ち勝って、健康になった時のための準備をしよう。
親にもがんがん金せびれ。だまってるよりは全然いーよ。
なりふり構わずもがいてさ、このマイナスの海から抜け出そうぜ。
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2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 06:14:54 ID:zjuDKGQk
朝から元気だな
3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 06:22:10 ID:zjuDKGQk
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （ ・ω・)( ） ･･･
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ .u―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧.| ∧＿∧
||/ （ .)│ （*´ー｀） 明日はがんばろうっと
|| ( ).| （ ）
￣￣￣￣￣ .ｕ―ｕ'
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||/ （ ・ω・)( ） ･･･
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ .u―ｕ'
＿＿＿＿＿
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||/ （ .)│ （*´ー｀） 明日はがんばろうっと
|| ( ).| （ ）
￣￣￣￣￣ .ｕ―ｕ'
4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 06:26:26 ID:+LqMx7jL
>>3
こらこらまだ今日という日は始まったばかりですよ
こらこらまだ今日という日は始まったばかりですよ
5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 08:22:01 ID:4yrXbf99
ドラクエかと思ったのはおれだけじゃないはずｗ
6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 08:40:01 ID:e453yoph
＞親にもがんがん金せびれ。
・・・・・。
・・・・・。
7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 10:53:39 ID:QOibFGi4
脱ステなんかするから希望が無くなるんじゃん
8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 11:48:35 ID:byrJxu0X
(＾、＾)若いなあ。
漏れは＠P長すぎて逆に「気を抜く」戦術をとったタイプだ。
治療法において同志ではないが、＠P同士として普通に応援するぞ。
ガンバレワカゾー。
漏れは＠P長すぎて逆に「気を抜く」戦術をとったタイプだ。
治療法において同志ではないが、＠P同士として普通に応援するぞ。
ガンバレワカゾー。
9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 20:05:16 ID:WrQXVK5n
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
親にもがんがん金せびれ。
10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/21(木) 02:18:52 ID:t298UvYe
私は去年の秋からずっとアトピーが出てこなくて完治したかと思われたんですが。
仕事が決まってその職場が工場で入ってすぐにアトピーが悪化しちゃって３日
でやめてきました(ーー;)。帰ってきたらすぐに治ったんですが工場では仕事
できないなーって思いまつた；。ちなみにア○プス電気って工場です・・
仕事が決まってその職場が工場で入ってすぐにアトピーが悪化しちゃって３日
でやめてきました(ーー;)。帰ってきたらすぐに治ったんですが工場では仕事
できないなーって思いまつた；。ちなみにア○プス電気って工場です・・
11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 06:07:37 ID:BoRKd+eT
努力しても報われないんじゃないかという恐怖にとらわれて
前に動く事ができなくなってる自分が嫌になる。
前に動く事ができなくなってる自分が嫌になる。
12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 14:08:55 ID:PlJUCesJ
見ない、触らない、掻かない、塗らない
のアトピー４ヶ条を実行せよ！！
のアトピー４ヶ条を実行せよ！！
13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 15:06:10 ID:SQKBuxXA
.＿＿
_|ψ＿|_
.(,, ﾟ∀ﾟ) ＜がんがるのにゃぁ
_|ψ＿|_
.(,, ﾟ∀ﾟ) ＜がんがるのにゃぁ
今日は「シンデレラマン」観に行ったよ。実話の話。
ラッセル・クロウは役作りで18キロ減量したらしい。
題名はしょぼそうだけど、結構面白いよ。
ラッセル・クロウは役作りで18キロ減量したらしい。
題名はしょぼそうだけど、結構面白いよ。
シンデレラマン見たんだね！！めめもすっごいみたいんだ。
最近見たい映画結構あるけど、時間合わなくてなかなかみれない。。。
最近見たい映画結構あるけど、時間合わなくてなかなかみれない。。。
めめみんなに相談したいことがあるんだ。
昨日彼タンとデートしてるとき、彼タンのライター見たらホテルのライターだったんだ。
で、めめが、あっ！！なにそれ～？浮気してんの！？って感じになったんだけど、
彼タンも何で自分がこんなライターもってるのか不思議だったみたいで、
二人でケラケラ笑ってたんだ。
で、そのライターに書いてあった住所よく見たら、結構遠いとこだし、
彼タンも、飲んでる時とかに間違えて取ってきちゃったんだよ、
っていってんのね。
そのときの笑ってる雰囲気的にも、浮気してるって感じじゃなかったし、
めめと彼タン毎日のように会ってるから、そんなことする暇もないとは思うんだけど、、、
やっぱ少しは不安なわけです。。
浮気してるのかなぁ？？
昨日彼タンとデートしてるとき、彼タンのライター見たらホテルのライターだったんだ。
で、めめが、あっ！！なにそれ～？浮気してんの！？って感じになったんだけど、
彼タンも何で自分がこんなライターもってるのか不思議だったみたいで、
二人でケラケラ笑ってたんだ。
で、そのライターに書いてあった住所よく見たら、結構遠いとこだし、
彼タンも、飲んでる時とかに間違えて取ってきちゃったんだよ、
っていってんのね。
そのときの笑ってる雰囲気的にも、浮気してるって感じじゃなかったし、
めめと彼タン毎日のように会ってるから、そんなことする暇もないとは思うんだけど、、、
やっぱ少しは不安なわけです。。
浮気してるのかなぁ？？
多少のヤキモチはかわいいけどしつこく問い詰めると男は嫌になる。
疑ったらきりがないから今回は忘れよう。
毎日のように会ってるんだったら大丈夫だよ！
疑ったらきりがないから今回は忘れよう。
毎日のように会ってるんだったら大丈夫だよ！
そうだよね、忘れることにするね！
教えてくれてありがとう（*^_^*）
教えてくれてありがとう（*^_^*）
男は浮気するものっていうけど普通の男は浮気しないと思う。
二人に対して愛情注ぐのも楽じゃないし。
どっちか手抜きになっちゃうんじゃないかな。
俺も浮気できないタイプだよ。
トレンディ石田純一じゃあるまいし笑
二人に対して愛情注ぐのも楽じゃないし。
どっちか手抜きになっちゃうんじゃないかな。
俺も浮気できないタイプだよ。
トレンディ石田純一じゃあるまいし笑
そうだね、わたしも彼タンも一途な方だし、
大丈夫とみた★
ななしたんもできないんだね。
石田さんみたいな男は嫌だわ…。。。
大丈夫とみた★
ななしたんもできないんだね。
石田さんみたいな男は嫌だわ…。。。
本当に忘れられるの？
それで納得？
疑いを残すほうが良くないと思うけどな。
それで納得？
疑いを残すほうが良くないと思うけどな。
タイミング悪かった
余計な事言ってすまんかったス
いいと思うなら
それでいいと思いますです
余計な事言ってすまんかったス
いいと思うなら
それでいいと思いますです
キツネたんありがとう。
最初は気になってたんだけど、大丈夫かなって思えてきたよ。
余計なことなんかいってないよ。
めめのためにありがとう。
最初は気になってたんだけど、大丈夫かなって思えてきたよ。
余計なことなんかいってないよ。
めめのためにありがとう。
24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 22:35:14 ID:EAxZzqpO
めめちゃんもみんなも元気か～い
._｡_
( ´∀｀)っc(＿ｱii
t[] t[] t[]
._｡_
( ´∀｀)っc(＿ｱii
t[] t[] t[]
|ω･`)
|ω-`)zzZZ
|ω-`)zzZZ
>>ななしさん
なんとか元気みたいです。
なんとか元気みたいです。
お久しぶりです(^_-)-☆
きつねたんなんとか大丈夫そうでよかった！！
私は宿題は、レポがおもかな。
さいきんみんなはどう？
きつねたんなんとか大丈夫そうでよかった！！
私は宿題は、レポがおもかな。
さいきんみんなはどう？
最近背中痒い。。
ワイン飲んだら駄目だね。
なんか保存料の亜硝酸塩が悪いみたいな気がする。
ワイン飲んだら駄目だね。
なんか保存料の亜硝酸塩が悪いみたいな気がする。
そろそろ、めめ来る予感。
ななしたんすげぇ、、、
ちょっと遅れてめめ登場です。
ワインだめなんだね。めめは最近お酒弱くなって、一杯でヘロヘロよ…。。。
ちょっと遅れてめめ登場です。
ワインだめなんだね。めめは最近お酒弱くなって、一杯でヘロヘロよ…。。。
すぐ酔う子もかわいいよ。
でもめめはまだ飲んじゃ駄目なんだぞ(｀・ω・´)
ってね。
でもめめはまだ飲んじゃ駄目なんだぞ(｀・ω・´)
ってね。
そうだね、まだ来年まで飲んじゃダメなんだよね。。
これからは控えるわ笑
明日からまた一週間が始まるけど、みんな頑張ろうね(^_-)
これからは控えるわ笑
明日からまた一週間が始まるけど、みんな頑張ろうね(^_-)
36 ：めめ：2005/11/05(土) 12:50:52 ID:T/zzbSW4
みんないないね。。。
37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 12:55:35 ID:oh8qHdDp
ごめん、あげたっぽい。。ごめんね。
電子レンジで作っておいたチャーハン温めて食べようとしたら何か動くものが。
よく見ると小さなアリが複数。。
どうやらテーブルの上に置いてるうちにたかってたらしい。
でも電子レンジにかけたのに生きてる～
何この生物！って思ったんだけど半日くらいよく考えてみると理由が分かった。
よく見ると小さなアリが複数。。
どうやらテーブルの上に置いてるうちにたかってたらしい。
でも電子レンジにかけたのに生きてる～
何この生物！って思ったんだけど半日くらいよく考えてみると理由が分かった。
理由ってなぁに？
電子レンジで温まる原理はマイクロ波で中の水分子などを振動させて熱を持たせる。
お皿だけ入れても熱くならないのは水分がないから。金属だと火が出るけどね。
この原理からいうとアリにも水分があるから破裂するはずだよね。
でもアリが死ななかった答えは、体が小さいから「偶然マイクロ波に当たってなかった」だけ。
電子レンジで温める時って中の皿が回ってるよね。
あれってマイクロ波が全体に満遍なく照射されてないから回転させてムラを防いでるわけ。
だから何かを温める時は回転してる皿の外側に置いた方がいいんだよ。
ど真ん中に置くと同じところを照射して冷たい所が出来やすいから。
お皿だけ入れても熱くならないのは水分がないから。金属だと火が出るけどね。
この原理からいうとアリにも水分があるから破裂するはずだよね。
でもアリが死ななかった答えは、体が小さいから「偶然マイクロ波に当たってなかった」だけ。
電子レンジで温める時って中の皿が回ってるよね。
あれってマイクロ波が全体に満遍なく照射されてないから回転させてムラを防いでるわけ。
だから何かを温める時は回転してる皿の外側に置いた方がいいんだよ。
ど真ん中に置くと同じところを照射して冷たい所が出来やすいから。
あぁ～なるほどね。なんか勉強になったよ！！
でもそれに気づかなかったら、ありってすごい生物！！って感じになってたかもね笑
最近めめは彼氏とマンネリ化してるかも。。。
あんま一緒にいても楽しくない…。
でもそれに気づかなかったら、ありってすごい生物！！って感じになってたかもね笑
最近めめは彼氏とマンネリ化してるかも。。。
あんま一緒にいても楽しくない…。
アリがマイクロ波を必死に逃げてたらすごいけどね。
マンネリか～ それは仕方ないのかもね。
何ヶ月だっけ？
めめは彼氏のこと好き？
何か不満があるのかな。
何ヶ月だっけ？
めめは彼氏のこと好き？
何か不満があるのかな。
久しぶり(^_-)-☆
なんか忙しかったり、アク禁でなかなか来れなかったんだ。
みんなは元気にしてる？？
めめは最近学校の授業でアトピーについてやったよ。
彼とは最近はまた仲良くなれたよ。
あの時はお互い疲れてて、相手のこと考えられる余裕がなったのかも。。
てか、めめはそうだった。
ななしたん、親身になってくれてありがとう。
ちなみに、あしたで半年になります！！
なんか忙しかったり、アク禁でなかなか来れなかったんだ。
みんなは元気にしてる？？
めめは最近学校の授業でアトピーについてやったよ。
彼とは最近はまた仲良くなれたよ。
あの時はお互い疲れてて、相手のこと考えられる余裕がなったのかも。。
てか、めめはそうだった。
ななしたん、親身になってくれてありがとう。
ちなみに、あしたで半年になります！！
よかったね！
彼氏とはマンネリじゃなかったんだ～
俺も疲れると人のこと考えられなくなるな。というか自分自身のこともめんどうに。
最近亡くなった親戚の家に行って、オーディオ類とたくさん持って帰ったよ。
他の家族が使わないから引き取って欲しいって言われたから。
DVD,MD,CD,テレビ、アンプ、スピーカー。
このスピーカーが結構重かったな。JBLってメーカーで高価なもの。
もう１セットあったんだけど、それは持って帰らなかった。
何やら何十万もするスピーカーらしい。
彼氏とはマンネリじゃなかったんだ～
俺も疲れると人のこと考えられなくなるな。というか自分自身のこともめんどうに。
最近亡くなった親戚の家に行って、オーディオ類とたくさん持って帰ったよ。
他の家族が使わないから引き取って欲しいって言われたから。
DVD,MD,CD,テレビ、アンプ、スピーカー。
このスピーカーが結構重かったな。JBLってメーカーで高価なもの。
もう１セットあったんだけど、それは持って帰らなかった。
何やら何十万もするスピーカーらしい。
オーディオ類をラックにセットしたら裏側は配線だらけ。
すごいことになってるよ。。
まだ封を切ってない新品のＭＤプレーヤーが残ってる。
あっそういえばめめは一ヶ月ぶりだったんだね。
かなり久しぶり。
すごいことになってるよ。。
まだ封を切ってない新品のＭＤプレーヤーが残ってる。
あっそういえばめめは一ヶ月ぶりだったんだね。
かなり久しぶり。
そうだね。かなり久しぶりだね(^_-)
オーディオ類引き取ったんだね。なんか切ないねぇ。でも、
ななしたんが大事に使ってくれたら嬉しいのかもね(*^_^*)
オーディオ類引き取ったんだね。なんか切ないねぇ。でも、
ななしたんが大事に使ってくれたら嬉しいのかもね(*^_^*)
昨日は父の職場の友達が家に来て忘年会やったよ。
毎年、父の誕生日をかねてやるんだけど一緒に来る子供もどんどん大きくなっていくな～
4人子供がいて一番上は中2の女の子で一番下が小2。
小2の子は男の子で俺の手を引っ張ってずっと遊びたがる。
ほとんどその子の相手だったよ。他の子供が遊んでやらないからね。。
毎年、父の誕生日をかねてやるんだけど一緒に来る子供もどんどん大きくなっていくな～
4人子供がいて一番上は中2の女の子で一番下が小2。
小2の子は男の子で俺の手を引っ張ってずっと遊びたがる。
ほとんどその子の相手だったよ。他の子供が遊んでやらないからね。。
その子はドッチボールが好きならしくボールを投げっこしたり。
俺がゆっくり投げ返してたら「普通」で投げろって怒るのさ。そのうち「本気」でって。
本気で投げたらアンタ死ぬよ。。
そのうち「かくれんぼ」するってずっと言って聞かないから、してあげた。
隠れてる場所すぐに分かったけど、気づかない振りしてたら「コンコン」って自分で音だしてアピール。
それでも分からないから「降参」て言うと机の下から出てきて「音だしてるのに」って床叩いて喜んでた笑
子供と遊ぶのもかわいいけど結構疲れるね。
俺がゆっくり投げ返してたら「普通」で投げろって怒るのさ。そのうち「本気」でって。
本気で投げたらアンタ死ぬよ。。
そのうち「かくれんぼ」するってずっと言って聞かないから、してあげた。
隠れてる場所すぐに分かったけど、気づかない振りしてたら「コンコン」って自分で音だしてアピール。
それでも分からないから「降参」て言うと机の下から出てきて「音だしてるのに」って床叩いて喜んでた笑
子供と遊ぶのもかわいいけど結構疲れるね。
か わ い い (´ー｀)
めめこういうのたまんないわ。でも、
疲れる気持ちほんと分かるよ！！
とくに小２なんて生意気な感じするし。
ときどきだからかわいいけど、これが毎日だと思うと、
ちょっと無理っておもうこともあると思うな。。
ななしたんは子供すき？
めめこういうのたまんないわ。でも、
疲れる気持ちほんと分かるよ！！
とくに小２なんて生意気な感じするし。
ときどきだからかわいいけど、これが毎日だと思うと、
ちょっと無理っておもうこともあると思うな。。
ななしたんは子供すき？
子供好きだよ。でもどうやって接していいか分からないから苦手でもあるかな。
めめは保母さんになるから毎日子供の相手するようになるね～
でも「めめ先生」似合うと思うよ。
それにしても最近子供が狙われる事件多いからブルーになる。
小1ばかり。。一番かわいい時期なのにね。終身刑とか作らないと駄目だよ。
めめは保母さんになるから毎日子供の相手するようになるね～
でも「めめ先生」似合うと思うよ。
それにしても最近子供が狙われる事件多いからブルーになる。
小1ばかり。。一番かわいい時期なのにね。終身刑とか作らないと駄目だよ。
女の人の表情で俺が一番好きなのは子供を見てる時。
やっぱり母性本能なのか、何とも言えない表情だと思うな。
めめも子供見てる時かわいい表情してるんだろうね～
やっぱり母性本能なのか、何とも言えない表情だと思うな。
めめも子供見てる時かわいい表情してるんだろうね～
めめ先生ってかわいいけど、ほんとの名前じゃないところが悲しい笑
そうだね、子供見てるときはかなり癒されてる顔してるかも。
そうだね、子供見てるときはかなり癒されてる顔してるかも。
今日はイブだから彼氏とラブラブ？
プレゼント楽しみだね。
プレゼント楽しみだね。
イブ＆クリスマスは、めめも彼タンもバイトあって、
でもそのあと10分くらい会えたよ。
プレゼントは、めめは手編みのマフラーあげて、
彼タンにはなんも貰わなかったよ。
何が欲しい？とか聞かれたけど、めめなんも欲しくないから貰わなかった。
それより、彼タンがマフラー毎日使ってくれてることが嬉しい。
でもそのあと10分くらい会えたよ。
プレゼントは、めめは手編みのマフラーあげて、
彼タンにはなんも貰わなかったよ。
何が欲しい？とか聞かれたけど、めめなんも欲しくないから貰わなかった。
それより、彼タンがマフラー毎日使ってくれてることが嬉しい。
めめは尽くすタイプなんだね。
いいお嫁さんになるよ笑
欲しいものないんだ～
貪欲さんが多い世の中でいいこと。
ただ彼からすれば安いものでも何でもいいから欲しいモノ言って欲しかったかもよ。
プレゼントを考えるのって結構楽しいんだよね。
めめもマフラー編んでる時楽しかったでしょ？
いいお嫁さんになるよ笑
欲しいものないんだ～
貪欲さんが多い世の中でいいこと。
ただ彼からすれば安いものでも何でもいいから欲しいモノ言って欲しかったかもよ。
プレゼントを考えるのって結構楽しいんだよね。
めめもマフラー編んでる時楽しかったでしょ？
そうだね、確かになにか欲しいもの言えばよかったのかも。。。
もっと相手の気持ちも考えなきゃだね。
大事なこと教えてくれてありがとう。
ところで、昨日少しショックなことがあったんだ。
めめの彼タンほんとは来年の四月から就職なんだけど、まだ決まってないんだ。
で、その理由は、ちゃんと自分にあった仕事に就きたい、とか、
みんなよりは一歩遅れちゃうけど、ほんとにやりたいことを見つけてからしたい、
って聞いてたの。
で、昨日、本当は１年遊びたいから、っていう理由を聞いて、なんだかめめはすごくショックだったんだ。
めめ、仕事してる人が好きだから、っていうのもあるかもだけど、
なんかだまされた気分で、、、。大げさだけどさ。
遊びたいって気持ちはすごくわかるけどね。
ごめんね、なんか誰にも言えなかったから、聞いてほしかったんだ。
もっと相手の気持ちも考えなきゃだね。
大事なこと教えてくれてありがとう。
ところで、昨日少しショックなことがあったんだ。
めめの彼タンほんとは来年の四月から就職なんだけど、まだ決まってないんだ。
で、その理由は、ちゃんと自分にあった仕事に就きたい、とか、
みんなよりは一歩遅れちゃうけど、ほんとにやりたいことを見つけてからしたい、
って聞いてたの。
で、昨日、本当は１年遊びたいから、っていう理由を聞いて、なんだかめめはすごくショックだったんだ。
めめ、仕事してる人が好きだから、っていうのもあるかもだけど、
なんかだまされた気分で、、、。大げさだけどさ。
遊びたいって気持ちはすごくわかるけどね。
ごめんね、なんか誰にも言えなかったから、聞いてほしかったんだ。
大げさじゃないよ。
そりゃ彼の人生だから自由だけど、めめからしたら心配だよね。
1年間遊ぶっていうのも飽きるよ、すぐに。
将来何かしたいことを1年間のうち絶対見つけるっていうのならいいと思う。
「1年以内に何か仕事のめどつけないとめめは別れるからね」ってぐらい言った方がいいよ。
それで怒って彼が別れるなんて言ったらそれまでの男。別れた方がいい。
来年１年で彼を見極めるのもいいんじゃないかな。
そりゃ彼の人生だから自由だけど、めめからしたら心配だよね。
1年間遊ぶっていうのも飽きるよ、すぐに。
将来何かしたいことを1年間のうち絶対見つけるっていうのならいいと思う。
「1年以内に何か仕事のめどつけないとめめは別れるからね」ってぐらい言った方がいいよ。
それで怒って彼が別れるなんて言ったらそれまでの男。別れた方がいい。
来年１年で彼を見極めるのもいいんじゃないかな。
60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/03(火) 16:57:00 ID:6lSh3FB4
.＿＿
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.(,, ﾟ∀ﾟ) ＜ あけおめー
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.(,, ﾟ∀ﾟ) ＜ あけおめー
61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/03(火) 17:22:16 ID:6lSh3FB4
>>58
めめちゃんの彼たん、どんな人か良くわからないけど、
友達ほとんど就職しちゃうのに、焦りがないはずないと思うんだけどなー。
「本当は１年遊びたいから」と言ったとしても、それが本当の本音かは疑問よね。
なんとなく苦しまぎれ的っていうか、もし本当に遊びたいだけの理由だったら
めめちゃんには絶対そう言わないと思うんだけどなぁ。
なんにしても彼の人生は彼のもので、これから先も彼が作り上げていくのだから、
めめちゃんはこれまで通り、温かく見守ってあげるのが良いと思うなり。
で、こりゃだめだ～と思ったら別れる、と。
めめちゃんの彼たん、どんな人か良くわからないけど、
友達ほとんど就職しちゃうのに、焦りがないはずないと思うんだけどなー。
「本当は１年遊びたいから」と言ったとしても、それが本当の本音かは疑問よね。
なんとなく苦しまぎれ的っていうか、もし本当に遊びたいだけの理由だったら
めめちゃんには絶対そう言わないと思うんだけどなぁ。
なんにしても彼の人生は彼のもので、これから先も彼が作り上げていくのだから、
めめちゃんはこれまで通り、温かく見守ってあげるのが良いと思うなり。
で、こりゃだめだ～と思ったら別れる、と。
>>60
あ け お め ！！！！
ことよろ(^_-)-☆
>>ななしたん
なんか彼タン曰く、この２，３月に就職決めて、その後の一年遊ぶらしい…。。
今までだって結構遊んで見えるのに、いきなり２月になって就活できるのか、、
ってかんじだよ。
しかもね、今年（今となっては去年）はめめになにもプレゼントできなかったから、
来年はバイトしてプレゼントあげるね、
みたいなことも言ってくれたけど、めめ的には微妙だよ。。
これってめめの贅沢なのかな…？？
まぁ、ななしたんの言うとおり、彼の人生だから好きにしてもらっていいんだけどさ。
２、３月で決めるつもりって自分で言ったんだから、
決まらなかったらホント別れも考えるょ。。
アドバイスありがとう（*^_^*）
>>61さん
はじめまして、こんばんわ。
レスくれるなんて本当に嬉しいです。どうもありがとう（*^_^*）
確かに焦ってくれ！って感じですよね笑
一応、親や親戚の立場は気にしてるみたいで、
それで、遊ぶって理由ではなく、一年ちゃんとした仕事をみつける、
っていう口実にしたらしいです。。。
６１さんの言うように、それが本当の本音かは疑問ですよね。
よく分からないわ…。
お家が裕福だから、働かなくてもなんとかなる、、みたいな甘えもあるのかも…？
とにかく、温かく見守れるように頑張りますね！
ほんとうにありがとうございました！！
あ け お め ！！！！
ことよろ(^_-)-☆
>>ななしたん
なんか彼タン曰く、この２，３月に就職決めて、その後の一年遊ぶらしい…。。
今までだって結構遊んで見えるのに、いきなり２月になって就活できるのか、、
ってかんじだよ。
しかもね、今年（今となっては去年）はめめになにもプレゼントできなかったから、
来年はバイトしてプレゼントあげるね、
みたいなことも言ってくれたけど、めめ的には微妙だよ。。
これってめめの贅沢なのかな…？？
まぁ、ななしたんの言うとおり、彼の人生だから好きにしてもらっていいんだけどさ。
２、３月で決めるつもりって自分で言ったんだから、
決まらなかったらホント別れも考えるょ。。
アドバイスありがとう（*^_^*）
>>61さん
はじめまして、こんばんわ。
レスくれるなんて本当に嬉しいです。どうもありがとう（*^_^*）
確かに焦ってくれ！って感じですよね笑
一応、親や親戚の立場は気にしてるみたいで、
それで、遊ぶって理由ではなく、一年ちゃんとした仕事をみつける、
っていう口実にしたらしいです。。。
６１さんの言うように、それが本当の本音かは疑問ですよね。
よく分からないわ…。
お家が裕福だから、働かなくてもなんとかなる、、みたいな甘えもあるのかも…？
とにかく、温かく見守れるように頑張りますね！
ほんとうにありがとうございました！！
あけおめ！
めめが心配に思うのは贅沢じゃなくて当たり前のことだよ。彼のことだもんね。
しかし2･3月で就職決めて１年間遊ぶっていうのが意味わからないな～
そんな会社ないでしょ。
まあ3月終わるまでは温かく見守ろうか。。
めめは誰かと付き合う時、いつも結婚とか漠然と意識するタイプっぽいから
今回の彼の行動はかなり嫌なんだろうね。
めめが心配に思うのは贅沢じゃなくて当たり前のことだよ。彼のことだもんね。
しかし2･3月で就職決めて１年間遊ぶっていうのが意味わからないな～
そんな会社ないでしょ。
まあ3月終わるまでは温かく見守ろうか。。
めめは誰かと付き合う時、いつも結婚とか漠然と意識するタイプっぽいから
今回の彼の行動はかなり嫌なんだろうね。
なんかめめもよくわからないけど。。。
来年の募集ってことじゃないかな。
そうなんだよね、結婚とか考えちゃうから面倒なことになってしまう。。
まぁ、気楽に考えよう、、。
ちなみに、春はスノボにいこうと計画しております。
来年の募集ってことじゃないかな。
そうなんだよね、結婚とか考えちゃうから面倒なことになってしまう。。
まぁ、気楽に考えよう、、。
ちなみに、春はスノボにいこうと計画しております。
結婚意識するのって悪いことじゃないと思うよ。
それだけ真剣ってことだよね。
スノボか～ めめは滑れるの？
俺はスノボはおろかスキーも駄目。
子供の頃一回スキーやったけど直進しかできず。。
それだけ真剣ってことだよね。
スノボか～ めめは滑れるの？
俺はスノボはおろかスキーも駄目。
子供の頃一回スキーやったけど直進しかできず。。
そういってくれてありがとう(^_-)
めめも滑れないよ笑
スキーは小学生ん時やって、少し滑れたけど、もう無理だし、
スノボなんて触ったこともねぇべよ。
めめも滑れないよ笑
スキーは小学生ん時やって、少し滑れたけど、もう無理だし、
スノボなんて触ったこともねぇべよ。
めめもスノボははじめてなんだね。結構スキーと違って怪我する人多いから気をつけてね。
去年雪が降った日に近くの山でノラ犬が丸まってるの見つけたんだけど。
柄は「のらくろ」みたいな黒と白。
その時パンあげたら、すぐになついて後を付いてきた。
それから見かけたら毎日エサやってるんだけど、うちには一匹犬いるし、今のところは飼えない。
そのうち保健所に連れて行かれなきゃいいけど。。
去年雪が降った日に近くの山でノラ犬が丸まってるの見つけたんだけど。
柄は「のらくろ」みたいな黒と白。
その時パンあげたら、すぐになついて後を付いてきた。
それから見かけたら毎日エサやってるんだけど、うちには一匹犬いるし、今のところは飼えない。
そのうち保健所に連れて行かれなきゃいいけど。。
68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 19:29:10 ID:iJGghwIL
（ ´∀｀）つt[] t[] t[]
おひさ（●＾o＾●）
犬その後どうなった？？なついてきたなんてカワイイね（*^_^*）
誰かに保護されればいいんだけど。。
なんか>>68たんのかわいいね。お茶かな？ありがとう。
そういえば、スノボ無理になりました。。。
めめが実習が入ってしまって。
スノボどころか、忙しすぎてめめ生きてく自信を失いそう、、。
でも頑張るしかないから頑張るよ。
みんな応援よろしくね。
犬その後どうなった？？なついてきたなんてカワイイね（*^_^*）
誰かに保護されればいいんだけど。。
なんか>>68たんのかわいいね。お茶かな？ありがとう。
そういえば、スノボ無理になりました。。。
めめが実習が入ってしまって。
スノボどころか、忙しすぎてめめ生きてく自信を失いそう、、。
でも頑張るしかないから頑張るよ。
みんな応援よろしくね。
スノボ残念だったね。。
保育士目指す専門学校ってかなり忙しいんだ～
少子化の救世主に保母さんって大事だから日本のためにがんばれ！！
保育士目指す専門学校ってかなり忙しいんだ～
少子化の救世主に保母さんって大事だから日本のためにがんばれ！！
実は、ノラをうちで飼い始めたんだ。
少し前に、団地の飼い犬3匹にノラが襲われてちょっと怪我したんだけど、幸い軽症。
飼い主がよくヒモを離して散歩させてるんだよね。。
その2日後にまた例の3匹に襲われてノラはあせって崖を逃げていったんだ。
それから3日くらい姿を見せなくなって心配してたんだけど、4日目に家の前に消防車が来てんのよ。
話を聞くと犬が崖の途中で降りられもせず登れもせずの状態になってると。
その後一時間くらい救出作業があって動物愛護センターに連れて行かれたんだ。
このまま放っておいたら保健所で殺されるんだろうと思って、動物愛護センターに電話して連れに行ったんだよ。
少し前に、団地の飼い犬3匹にノラが襲われてちょっと怪我したんだけど、幸い軽症。
飼い主がよくヒモを離して散歩させてるんだよね。。
その2日後にまた例の3匹に襲われてノラはあせって崖を逃げていったんだ。
それから3日くらい姿を見せなくなって心配してたんだけど、4日目に家の前に消防車が来てんのよ。
話を聞くと犬が崖の途中で降りられもせず登れもせずの状態になってると。
その後一時間くらい救出作業があって動物愛護センターに連れて行かれたんだ。
このまま放っておいたら保健所で殺されるんだろうと思って、動物愛護センターに電話して連れに行ったんだよ。
ありがとう、がんばるね。
ってか飼ってるんだね！よかった～！！
電話したとか凄いわぁ（*^_^*）なかなかできないよ。
ほんとによかったね。
わんたん元気？
ってか飼ってるんだね！よかった～！！
電話したとか凄いわぁ（*^_^*）なかなかできないよ。
ほんとによかったね。
わんたん元気？
あのね。。ここ4日間何も食べなくなったんだ。。
始めは元々うちにいる犬とあまり仲が良くないのと自由に動けないストレスかと思ってたけど、
さすがに2日何も食べないのと吐くのはおかしいと。
病院にも連れて行ったんだけど、心臓の音がおかしいからフィラリアであることは
間違いない。でも尿の色が茶色じゃないから主原因ではないみたい。
パルボっていう結構やばい伝染病があるんだけど、血液検査の結果は違うみたい。
嘔吐と下痢してるし、死ぬかも。。
始めは元々うちにいる犬とあまり仲が良くないのと自由に動けないストレスかと思ってたけど、
さすがに2日何も食べないのと吐くのはおかしいと。
病院にも連れて行ったんだけど、心臓の音がおかしいからフィラリアであることは
間違いない。でも尿の色が茶色じゃないから主原因ではないみたい。
パルボっていう結構やばい伝染病があるんだけど、血液検査の結果は違うみたい。
嘔吐と下痢してるし、死ぬかも。。
そうなんだ…涙
なにかもっと重い病気にかかっちゃったのかな？
心配だね。。
でも、もし亡くなるにしても、ななしたんに引き取られてよかった、って
絶対思ってるとおもうよ(>_<)
なにかもっと重い病気にかかっちゃったのかな？
心配だね。。
でも、もし亡くなるにしても、ななしたんに引き取られてよかった、って
絶対思ってるとおもうよ(>_<)
昨日からやっと食べ始めたよ（^_^）
体調良くなってきたみたい。
点滴4日したのが良かったのかも。
またうちの犬と喧嘩始めたけど。。笑
体調良くなってきたみたい。
点滴4日したのが良かったのかも。
またうちの犬と喧嘩始めたけど。。笑
まじで～（*^_^*）よかったぁ～！！
喧嘩するほど仲がいいんじゃない(^_-)-☆ワラ
喧嘩するほど仲がいいんじゃない(^_-)-☆ワラ
なんかノラがうちの犬に後ろから乗っかろうとするんだよね。
マウンティングって言って自分が上位だという意味の行動らしい。
それで一日中うちの犬を後ろから追いかけるから怒るんだよね。
やっぱり犬ってリーダーを決めなきゃ駄目みたい。
めめは犬派？猫派？
マウンティングって言って自分が上位だという意味の行動らしい。
それで一日中うちの犬を後ろから追いかけるから怒るんだよね。
やっぱり犬ってリーダーを決めなきゃ駄目みたい。
めめは犬派？猫派？
へぇ～、めめ動物のこと全然知らないから勉強になったわ（●＾o＾●）
犬も猫もかわいいけど、飼うならやっぱ犬かなぁ。
でも、昔ホームステイしたときに、猫がいて、かなりかわいかったよ！！
キティっていうんだけど、朝トイレ行こうと思ってドア開けたらキティが
目の前にいて、いきなり部屋に入ってきたんだ。
で、トイレ行くときもついてきて、ドアの前で待ってるんだよね（´ー｀）
ひざに来て頭すりすりしてくるし(>ω<)
なんかキティが人なつっこかったから、すごい嬉しかった記憶があるな。
犬も猫もかわいいけど、飼うならやっぱ犬かなぁ。
でも、昔ホームステイしたときに、猫がいて、かなりかわいかったよ！！
キティっていうんだけど、朝トイレ行こうと思ってドア開けたらキティが
目の前にいて、いきなり部屋に入ってきたんだ。
で、トイレ行くときもついてきて、ドアの前で待ってるんだよね（´ー｀）
ひざに来て頭すりすりしてくるし(>ω<)
なんかキティが人なつっこかったから、すごい嬉しかった記憶があるな。
ホームステイしたことあるんだ～
どこの国に行ったの？
どこの国に行ったの？
アメリカだぉ(*^_^*)
アメリカか～
猫の名前がキティってことはハローキティはアメリカにも進出してるのかな。
めめは英語できるの？
猫の名前がキティってことはハローキティはアメリカにも進出してるのかな。
めめは英語できるの？
たぶん、子猫って意味ではないかな？？
違ったらごめんね。
英語できないよ～。特に今は学校でも週一だし、会話とかやらないからね。
ほんともったいないよ。
小さい頃に英会話習ってて、それをずっと続けてたら、
すこしは喋れたかもだねぇ。
違ったらごめんね。
英語できないよ～。特に今は学校でも週一だし、会話とかやらないからね。
ほんともったいないよ。
小さい頃に英会話習ってて、それをずっと続けてたら、
すこしは喋れたかもだねぇ。
しょぼーん(´・ω・｀)
キティって英語で猫ちゃんの愛称だったんだね。。
ドキュンだから知らなかったのさ。。
めめは小さい頃習い事いっぱいしてそうだな～
キティって英語で猫ちゃんの愛称だったんだね。。
ドキュンだから知らなかったのさ。。
めめは小さい頃習い事いっぱいしてそうだな～
うん、いっぱいやってたかも。
でも、自分からやりたいから習ってたのはないかも。
水泳とかはすきだったけどね（●＾o＾●）
最近キツネたんこないね、、、。
でも、自分からやりたいから習ってたのはないかも。
水泳とかはすきだったけどね（●＾o＾●）
最近キツネたんこないね、、、。
やっぱり習い事結構やってたんだね。
水泳もか～ バタフライとか出来るの？
俺は背面でプカプカ浮くのは出来る笑 でも手を使うとなぜか沈んでく。。
めめは絶対音感も持ってる習い事やった意味あったと思うよ。
絶対音感は子供の頃しか身に付かないって言うし。
コップとか箸で叩いた音もすぐに分かるんでしょ？かっこいいね。
キツネ君は当分来てないよね。元気なのかな。
水泳もか～ バタフライとか出来るの？
俺は背面でプカプカ浮くのは出来る笑 でも手を使うとなぜか沈んでく。。
めめは絶対音感も持ってる習い事やった意味あったと思うよ。
絶対音感は子供の頃しか身に付かないって言うし。
コップとか箸で叩いた音もすぐに分かるんでしょ？かっこいいね。
キツネ君は当分来てないよね。元気なのかな。
こんち（●＾o＾●）
実習から無事かえってきました！
まぁまた来週から違う実習始まるけどね。。
ちなみに、めめ最近絶対音感が鈍ってきたよ。。。
コップを叩いたおとは、実はあんまり分からないんだよね笑
瞬間的な音が分かる人は、絶対音感もってる人の中でも、
少数だとおもうよ。たぶん。
ななしたんは最近どうしてたの？
実習から無事かえってきました！
まぁまた来週から違う実習始まるけどね。。
ちなみに、めめ最近絶対音感が鈍ってきたよ。。。
コップを叩いたおとは、実はあんまり分からないんだよね笑
瞬間的な音が分かる人は、絶対音感もってる人の中でも、
少数だとおもうよ。たぶん。
ななしたんは最近どうしてたの？
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/03(金) 17:14:24 ID:z/C/3Dzo
めめ久しぶりだね。
今日はひな祭りだよ～
実習かなり忙しいんだね。専門学校って大変だ～
絶対音感鈍ってきたんだ。。でもまた鍛えだら？できるようになるよ？
今日はひな祭りだよ～
実習かなり忙しいんだね。専門学校って大変だ～
絶対音感鈍ってきたんだ。。でもまた鍛えだら？できるようになるよ？
最近家族で福岡に旅行に行ったよ。
家族で行ったのは４年ぶりくらいかな。
アワビのステーキ食べておいしかったよ。アワビのステーキは16年ぶりくらいかも。
刺身は何回か食べたけど。アワビの刺身って好みもあるだろうけどそんなにおいしくないんだよね。
博多ラーメン食べたけど個人的には醤油系が好きだからそんなにおいしいと思わなかったよ。
豚骨ラーメンっの店の外ってすごい匂いがするんだよね。まさに獣の匂い。。
あと福岡って結構おしゃれな人多い印象だったな～
めめはずっと東京にいるからおしゃれに麻痺してると思うけど。
家族で行ったのは４年ぶりくらいかな。
アワビのステーキ食べておいしかったよ。アワビのステーキは16年ぶりくらいかも。
刺身は何回か食べたけど。アワビの刺身って好みもあるだろうけどそんなにおいしくないんだよね。
博多ラーメン食べたけど個人的には醤油系が好きだからそんなにおいしいと思わなかったよ。
豚骨ラーメンっの店の外ってすごい匂いがするんだよね。まさに獣の匂い。。
あと福岡って結構おしゃれな人多い印象だったな～
めめはずっと東京にいるからおしゃれに麻痺してると思うけど。
うん、鍛えたいところだね！
福岡に行ったんだね。いいなぁ。旅行とか行きたいな。
あわびのステーキなんて豪華だね。
めめあわびあんまり食べたことないけども。美味しいよね。
オシャレに麻痺ってるのかね？
まぁ、めめもあんまおしゃれしない方かもだけど笑
でも服が決まらないと一日憂鬱だよね。
福岡に行ったんだね。いいなぁ。旅行とか行きたいな。
あわびのステーキなんて豪華だね。
めめあわびあんまり食べたことないけども。美味しいよね。
オシャレに麻痺ってるのかね？
まぁ、めめもあんまおしゃれしない方かもだけど笑
でも服が決まらないと一日憂鬱だよね。
あと最近「男たちの大和」観にいったよ。2月だから遅いんだけどね。。
結構金かけてるから変な映像になってないし良かったよ。
ただ劇中のヒロイン「たえちゃん」の台詞（予告編でもおなじみ）
「大和は沖縄に行くんじゃろ？死んだらいけん！！」
たえちゃん、日本海軍の機密情報知ってるんかい？。。
結構金かけてるから変な映像になってないし良かったよ。
ただ劇中のヒロイン「たえちゃん」の台詞（予告編でもおなじみ）
「大和は沖縄に行くんじゃろ？死んだらいけん！！」
たえちゃん、日本海軍の機密情報知ってるんかい？。。
おひさ！
よ！
元気だった？実習だったんだよね。
明日から2年生か～
おめ！
元気だった？実習だったんだよね。
明日から2年生か～
おめ！
ありがと！元気だったよ。ななしたんは？
実習は四月にもう一個行ってきます(>_<)がんばるぞ。
実習は四月にもう一個行ってきます(>_<)がんばるぞ。
俺はまあまあ元気かな。
実習何箇所も行くんだね～
保育所とか幼稚園に行くの？
実習何箇所も行くんだね～
保育所とか幼稚園に行くの？
まぁまぁかぁ！でも元気なだけ良かった（●＾o＾●）
そうそう、保育所、幼稚園、施設があるんだ。
施設は一回なんだけど、保育所と幼稚園は二回ずついくの。
で、今は第一期みたいな。
ちなみに施設と保育所が終わって、四月は幼稚園に行くの。
保育所と幼稚園の二期は、夏過ぎにあるんだ。
そうそう、保育所、幼稚園、施設があるんだ。
施設は一回なんだけど、保育所と幼稚園は二回ずついくの。
で、今は第一期みたいな。
ちなみに施設と保育所が終わって、四月は幼稚園に行くの。
保育所と幼稚園の二期は、夏過ぎにあるんだ。
第一期、第二期ってあるのか～
実習はめめ的には楽しい？
最近、東京で5歳くらいのかわいい女の子がのどの病気か何かで痰がつまるんで定期的に吸引しなきゃいけないから
幼稚園が受け入れ拒否をしてたのあったね。
それでその女の子は練習して自分で吸引できるようになったから幼稚園に行きたいって。
めめが園長だったらどうしてた？
実習はめめ的には楽しい？
最近、東京で5歳くらいのかわいい女の子がのどの病気か何かで痰がつまるんで定期的に吸引しなきゃいけないから
幼稚園が受け入れ拒否をしてたのあったね。
それでその女の子は練習して自分で吸引できるようになったから幼稚園に行きたいって。
めめが園長だったらどうしてた？
実習は大変だけど、子どもと接してる時はホントに楽しいよ。
癒されるね。
んー、それ、すごい難しいよね。
基本的に保育士は医療行為は出来ないから、そういう責任も取れないだろうし、
薬を飲ませることすら拒む園もあるからね。
自分で吸引できないままだったらやっぱりめめでも拒否してたかも。
でも、自分でできるなら、受け入れるかもね。
でも、子どものことだから100％自分で出来る、ってのは無さそうだよね。
癒されるね。
んー、それ、すごい難しいよね。
基本的に保育士は医療行為は出来ないから、そういう責任も取れないだろうし、
薬を飲ませることすら拒む園もあるからね。
自分で吸引できないままだったらやっぱりめめでも拒否してたかも。
でも、自分でできるなら、受け入れるかもね。
でも、子どものことだから100％自分で出来る、ってのは無さそうだよね。
う～ん、現場で働くとなるとめめみたいな考えが普通だろうね。
でも子供でもできるんだから医療行為じゃないような気が。
保育士が看護師に教えてもらって許可得てするって方法駄目なのかなって。
それで何かあった時は責任は追求しませんって家族に一筆書かせる。
自分だったらこうするかな。
保育園とか幼稚園行った思い出って大事だと思うんだよね。
でも子供でもできるんだから医療行為じゃないような気が。
保育士が看護師に教えてもらって許可得てするって方法駄目なのかなって。
それで何かあった時は責任は追求しませんって家族に一筆書かせる。
自分だったらこうするかな。
保育園とか幼稚園行った思い出って大事だと思うんだよね。
そうだね、めめ現場見ちゃったからかも。
最近は看護師が居る保育園もあるから、そういう所に行ったらいいんじゃないかな。
ただ、幼稚園で看護師さんがいるところは少ないと思うけど。
保育園も両親働いてないと、受け入れてくれないしね。
ななしたんの言うとおり、保育園や幼稚園に行った思い出って凄く大切だよね。
それに、家じゃ体験できないこともできるし。
そういう一つ一つが、子どもの成長や人格形成につながるんだよね。
最近は看護師が居る保育園もあるから、そういう所に行ったらいいんじゃないかな。
ただ、幼稚園で看護師さんがいるところは少ないと思うけど。
保育園も両親働いてないと、受け入れてくれないしね。
ななしたんの言うとおり、保育園や幼稚園に行った思い出って凄く大切だよね。
それに、家じゃ体験できないこともできるし。
そういう一つ一つが、子どもの成長や人格形成につながるんだよね。
食物アレルギーの子もひどい場合は受け入れないことがあるみたい。
下手したら死ぬこともあるから難しいね。
そうそう、最近は幼稚園児でもバレンタインでチョコあげる子がいるって聞いたんだけど。。
そういう時代なんかな。。
下手したら死ぬこともあるから難しいね。
そうそう、最近は幼稚園児でもバレンタインでチョコあげる子がいるって聞いたんだけど。。
そういう時代なんかな。。
バレンタインかぁ～！
幼稚園児ならあげたりしてるかもね。
親付き合いとかも含めてｗ
幼稚園児ならあげたりしてるかもね。
親付き合いとかも含めてｗ
初めてもらったのは小4だったかな～
そーなんだぁ！めめ覚えてないなぁ。。
今日、幼稚園の事前打ち合わせに行ってくるよ。
今日、幼稚園の事前打ち合わせに行ってくるよ。
やばい…。めめ不安で死にそう…。。。
どうした？どうした？
何でも聞くよ？
何でも聞くよ？
幼稚園が、思った以上に厳しそうなんだ。
服装もジャージとかジーンズもだめでさ。
だいたいフツーはジャージの所が多いんだけどね。
あと、うちらの実力以上のことが求められてるってゆーか、
まだそんなことまで出来ないのに、やってもらいます、みたいな。
まじ不安。。。
体力と気力が二週間も持つかしら…。
服装もジャージとかジーンズもだめでさ。
だいたいフツーはジャージの所が多いんだけどね。
あと、うちらの実力以上のことが求められてるってゆーか、
まだそんなことまで出来ないのに、やってもらいます、みたいな。
まじ不安。。。
体力と気力が二週間も持つかしら…。
そうなのか～ 実習が実践モードになってきたってことかな。
ジャージ駄目ってことは何ならＯＫ？
今まではどんな内容だったのか分からないけど、やばくなったら先生が助け舟出してくれるんじゃないかな。
ジャージ駄目ってことは何ならＯＫ？
今まではどんな内容だったのか分からないけど、やばくなったら先生が助け舟出してくれるんじゃないかな。
たぶん、綿パンとかチノパンかな？
ほんと助け舟が欲しいよ…。。。
40人もいるから、名前覚えるので精一杯になりそう。
聞いてくれてありがとね。
ほんと助け舟が欲しいよ…。。。
40人もいるから、名前覚えるので精一杯になりそう。
聞いてくれてありがとね。
悩みあったら聞くからいつでも言っていいんだよ！
一番心配なのってどんな作業？
久しぶり。
実は、その後の話し合いで、心配していたことがなくなったんだ。
だから、なんとか毎日頑張ってるよ。ありがとね。
一番心配だったのは、責任実習ってのだったんだけど、
それが後期の実習になったんだ。
2週間頑張ります！！！
実は、その後の話し合いで、心配していたことがなくなったんだ。
だから、なんとか毎日頑張ってるよ。ありがとね。
一番心配だったのは、責任実習ってのだったんだけど、
それが後期の実習になったんだ。
2週間頑張ります！！！
そっか良かったね。
責任実習ってホントに責任ありそう笑
そういえば保育士って2年でなれるんだっけ？
おれ、芸能人ってそんなに興味なくて誰のファンでもないんだけど
ビーチバレーの浅尾美和いい。なんか健康的で。
責任実習ってホントに責任ありそう笑
そういえば保育士って2年でなれるんだっけ？
おれ、芸能人ってそんなに興味なくて誰のファンでもないんだけど
ビーチバレーの浅尾美和いい。なんか健康的で。
責任実習は、一日担任みたいな感じで、自分で保育進めるから大変なんだ。
資格は2年だよ。短大とかは三年制の所も多いよ！
わたしも浅尾美和って人すきだよ！！超ーかわいいよね。
資格は2年だよ。短大とかは三年制の所も多いよ！
わたしも浅尾美和って人すきだよ！！超ーかわいいよね。
そうなんだ。責任実習って学校でいうと教育実習の先生が一人で授業するみたいなもんなんだね。
でも幼児相手となるとまとめるの難しいだろうな～
浅尾美和ってめめの一コ上だよね？高校バレーでも注目されてたのかな。
でも幼児相手となるとまとめるの難しいだろうな～
浅尾美和ってめめの一コ上だよね？高校バレーでも注目されてたのかな。
そうそう、そんな感じだよ！
え！1個上だったんだ！！知らなかった。
なんか、バレーからビーチに移行したんだよね。
高校バレーの頃は分からないなぁ。。
めめの1個か2個上では、栗原とか、大山が注目されてたよ。
え！1個上だったんだ！！知らなかった。
なんか、バレーからビーチに移行したんだよね。
高校バレーの頃は分からないなぁ。。
めめの1個か2個上では、栗原とか、大山が注目されてたよ。
じゃあ栗原・大山の影に隠れてたんだね。
めめもジャンプ力すごかったらしいじゃん笑
めめもジャンプ力すごかったらしいじゃん笑
そうだね。
当時は頑張ってたよｗ
もちろん、春高の選手みたいには飛べないけどｗ
当時は頑張ってたよｗ
もちろん、春高の選手みたいには飛べないけどｗ
最近めめのレス大人びてきた気がする(｀・ω・´)
え！？そう？大人になったのよｗ
そうなんだよね。大人って･･･
甲子園でがんばってる高校球児が年下になったな～って最初思ってたら、
いつのまにか横綱が年下になってるｗ
甲子園でがんばってる高校球児が年下になったな～って最初思ってたら、
いつのまにか横綱が年下になってるｗ
はろー
めめも、高校野球の子は、未だに年上に見えるよｗ
土曜日、彼タンとクレヨンしんちゃんの映画見にいったんだｗ
めめも、高校野球の子は、未だに年上に見えるよｗ
土曜日、彼タンとクレヨンしんちゃんの映画見にいったんだｗ
よかった。彼とはうまくいってるみたいだね。
クレヨンしんちゃんか～ なつかしいね。
めめはアニメ好きなの？俺は最近観なくなったな～
保育園の一番人気はやっぱりアンパンマンかな。
クレヨンしんちゃんか～ なつかしいね。
めめはアニメ好きなの？俺は最近観なくなったな～
保育園の一番人気はやっぱりアンパンマンかな。
うん、なんとかうまくいってるよ。
6月に旅行にいくんだ！
めめは、アニメ好きかも笑 てか、しんちゃんが好き笑
ななしたんは見なくなったんだね。
子どもにとって、アンパンマンに勝てるのはないよね。
6月に旅行にいくんだ！
めめは、アニメ好きかも笑 てか、しんちゃんが好き笑
ななしたんは見なくなったんだね。
子どもにとって、アンパンマンに勝てるのはないよね。
観なくなったけど、面白そうなのがあればまた観るかも。
中学の頃はガンダムとかたまに観てたよ。
漫画は今も読むかな。課長島耕作とか。最近は常務になってるの知ってた？
最近のアキバ系とか萌えとかは理解不能。。
旅行か～ 国内だよね？どこ予定してるの？
中学の頃はガンダムとかたまに観てたよ。
漫画は今も読むかな。課長島耕作とか。最近は常務になってるの知ってた？
最近のアキバ系とか萌えとかは理解不能。。
旅行か～ 国内だよね？どこ予定してるの？
めめは逆に、漫画って全然読まないんだよね。
nanaとかの波にも乗ってないし笑
課長島耕作ってのは、名前くらいなら分かるんだけどなぁ。。ごめんね。
旅行は国内だよ。
彼タンは伊豆って言うんだけど、伊豆とか友達のカップルも行ってるし、
もっと違うとこ行きたいんだよね。
あと、夏とか、黒部ダム行きたいって今日言ったら、やだって言われた笑
nanaとかの波にも乗ってないし笑
課長島耕作ってのは、名前くらいなら分かるんだけどなぁ。。ごめんね。
旅行は国内だよ。
彼タンは伊豆って言うんだけど、伊豆とか友達のカップルも行ってるし、
もっと違うとこ行きたいんだよね。
あと、夏とか、黒部ダム行きたいって今日言ったら、やだって言われた笑
ナナか～ 少女漫画は読んだことないから俺も分からん。
でも高校の頃、少女漫画読むヤツはいたな～
黒部ダム？！、クレヨンしんちゃんとは一変して結構めめ渋いんだね笑
でも高校の頃、少女漫画読むヤツはいたな～
黒部ダム？！、クレヨンしんちゃんとは一変して結構めめ渋いんだね笑
えー、高校生で少女漫画読む男の子なんているんだぁ。
めめ女子校だから知らなかった！！
なんか黒部ダムって面白そうじゃない？笑 渋いのかな？笑
めめ女子校だから知らなかった！！
なんか黒部ダムって面白そうじゃない？笑 渋いのかな？笑
うん、いたよ。知ってる限り一人だけど笑
なんか国語の勉強にもなる、みたいなこと言ってたような。
彼女が少女漫画読んでて勧められて読む人もいるみたいだよ。
♪何かいやになったら～･････だっ！だっ！だ！だ、ファイト！
なんか国語の勉強にもなる、みたいなこと言ってたような。
彼女が少女漫画読んでて勧められて読む人もいるみたいだよ。
♪何かいやになったら～･････だっ！だっ！だ！だ、ファイト！
へ～そうなんだ！
って大塚愛じゃん（●＾o＾●）
きいてきいて！！！！
今日、めめの喉から謎の物体が出てきて、彼氏に言ったら、
「クサダマだよ、きったねぇ笑」って言われて、
かなり「がーーん」って感じだったんだけど、色々調べたら、膿栓ってやつなんだね。
めめずっと風邪ひいてたからかな。。
初めてだったからすっごいびっくりしたよ。
でも、めめはいわゆるクサダマではないのかな？
臭くなかった。
って大塚愛じゃん（●＾o＾●）
きいてきいて！！！！
今日、めめの喉から謎の物体が出てきて、彼氏に言ったら、
「クサダマだよ、きったねぇ笑」って言われて、
かなり「がーーん」って感じだったんだけど、色々調べたら、膿栓ってやつなんだね。
めめずっと風邪ひいてたからかな。。
初めてだったからすっごいびっくりしたよ。
でも、めめはいわゆるクサダマではないのかな？
臭くなかった。
俺も初めて知ったよ笑
びっくりしただろうね～ 煮魚の目みたいな感じかな。
風邪ひいてたんだ～ 扁桃腺とか弱いの？
でも臭くなかったんだね。めめはかわいいからかな笑
やっぱり大塚愛はカラオケで人気ある？
びっくりしただろうね～ 煮魚の目みたいな感じかな。
風邪ひいてたんだ～ 扁桃腺とか弱いの？
でも臭くなかったんだね。めめはかわいいからかな笑
やっぱり大塚愛はカラオケで人気ある？
ななしたんも知らなかった？
なんか２ｃｈにもスレあったよ。
結構今回の風邪では喉やられたね。。ずっと治らないからびっくりしたよ。
今も鼻水と咳がでるし。。
でもだいぶ良くなった（*^_^*）
大塚愛ねぇ～人気あるっちゃあるよ。ノリにもよるけどね笑
なんか２ｃｈにもスレあったよ。
結構今回の風邪では喉やられたね。。ずっと治らないからびっくりしたよ。
今も鼻水と咳がでるし。。
でもだいぶ良くなった（*^_^*）
大塚愛ねぇ～人気あるっちゃあるよ。ノリにもよるけどね笑
鼻水か～ 長かったのは風邪＋花粉症もあったのかも。
大塚愛人気はまあまあみたいだね。
めめは好きな歌手とかいる？
俺は最近スキマスイッチが好きかな～
邦楽買ったことなかったけどＣＤ衝動買いしたんだよね。
大塚愛人気はまあまあみたいだね。
めめは好きな歌手とかいる？
俺は最近スキマスイッチが好きかな～
邦楽買ったことなかったけどＣＤ衝動買いしたんだよね。
めめもスキマスイッチ好きー！！
最初はあんま興味なかったけど、結構いい曲多いよね。
めめが一番好きなのはミスチルかな。歌詞がいいんだよね。
歌詞は、あゆも好きだな。泣けるんだよね。
最初はあんま興味なかったけど、結構いい曲多いよね。
めめが一番好きなのはミスチルかな。歌詞がいいんだよね。
歌詞は、あゆも好きだな。泣けるんだよね。
スキマスイッチの「奏」が一番好きなんだよね。
ミスチルか～ 俺らの世代が全盛だったけど、めめ世代にも人気あるんだね。
そろそろ新曲出るね。中村俊輔が出てるＣＭの。
昔のアルバムの曲でシングル以外で好きだったのは
Atomic Heart「over]、DISCOVERY「Prism」
一番新しいアルバムの「CANDY」も好きかも。
ミスチルか～ 俺らの世代が全盛だったけど、めめ世代にも人気あるんだね。
そろそろ新曲出るね。中村俊輔が出てるＣＭの。
昔のアルバムの曲でシングル以外で好きだったのは
Atomic Heart「over]、DISCOVERY「Prism」
一番新しいアルバムの「CANDY」も好きかも。
奏って、さんまさんの番組で前に聞いたことある！！
overいい曲だよね！めめも好き（●＾o＾●）
ちなみにめめは、ミスチルの中でも、結構渋い曲が好きだよ。
overいい曲だよね！めめも好き（●＾o＾●）
ちなみにめめは、ミスチルの中でも、結構渋い曲が好きだよ。
渋い曲か～ 例えばどの曲？
だいたいミスチルの曲なら全部分かるよ。
だいたいミスチルの曲なら全部分かるよ。
んとね、bird cage とか、LOVEはじめました とか。
あと、pinkも好きだよ。
あとね、渋くないけど、esとかファスナーとか好きなんだ。
まぁ、全部好きってことょ笑
あと、pinkも好きだよ。
あとね、渋くないけど、esとかファスナーとか好きなんだ。
まぁ、全部好きってことょ笑
確かに渋い選曲。本当にコアなファンなんだ～
シングルに比べたらブルー系の歌が多いよね。
「bird cage」
間抜けな神様が僕らをつがいで飼おうとして～ってとこいいね。
めめの背中にもファスナーあるのかな～
そうそうあるある笑 めめはプーさんだもんね(´・ω・｀)
シングルに比べたらブルー系の歌が多いよね。
「bird cage」
間抜けな神様が僕らをつがいで飼おうとして～ってとこいいね。
めめの背中にもファスナーあるのかな～
そうそうあるある笑 めめはプーさんだもんね(´・ω・｀)
うん！そこいいね！！
なんか、「重く重く重く～～」ってとこで、短調が長調の和音になる感じがたまらない笑
実は、めめが好きになった理由は、前に付き合ってた人がミスチル好きだったからなんだ。
で、その影響で大好きになって、今も好きなんだよね。
最初は彼氏が好きだからめめも好きって感じだったけど、完璧はまったね。
あの桜井さんの、世の中知り尽くしちゃった感じの歌詞が好き笑
ちなみに、今の彼タンもミスチル好きだから、
カラオケとかマニアックな曲ばっか歌ってるよ笑
めめにもファスナーあるね、確実に。
プーさんってなんだよ（´・ω・｀）たまに登場するけどさ笑
ちなみに、掌のCD、パソで見るとプロモが見れるって知ってた？
なんか、「重く重く重く～～」ってとこで、短調が長調の和音になる感じがたまらない笑
実は、めめが好きになった理由は、前に付き合ってた人がミスチル好きだったからなんだ。
で、その影響で大好きになって、今も好きなんだよね。
最初は彼氏が好きだからめめも好きって感じだったけど、完璧はまったね。
あの桜井さんの、世の中知り尽くしちゃった感じの歌詞が好き笑
ちなみに、今の彼タンもミスチル好きだから、
カラオケとかマニアックな曲ばっか歌ってるよ笑
めめにもファスナーあるね、確実に。
プーさんってなんだよ（´・ω・｀）たまに登場するけどさ笑
ちなみに、掌のCD、パソで見るとプロモが見れるって知ってた？
へ～、短調が･･･って全然分からないんだけどね笑
カラオケでミスチルは無理かな。サビ以外は自分の声が低いから出ないし。
それ以前に歌下手かも。
カラオケのハモリに釣られるんだよね。。これどうにかならんのかね。
俺はゼロ音感の持ち主だからしょうがないか笑
ミスチルは元彼の影響か～ めめは尽くすタイプなんだね。
ちなみにレース好きも彼の影響でしょ？
プーさんはぬいぐるみって設定だから後ろにファスナーついてるんだよ。
これ本当の話だよ笑
掌のＣＤにはプロモ付いてるんだー。知らなかったよ。
でもＣＤは弟が全部持ってるから手元ないんだよね。
カラオケでミスチルは無理かな。サビ以外は自分の声が低いから出ないし。
それ以前に歌下手かも。
カラオケのハモリに釣られるんだよね。。これどうにかならんのかね。
俺はゼロ音感の持ち主だからしょうがないか笑
ミスチルは元彼の影響か～ めめは尽くすタイプなんだね。
ちなみにレース好きも彼の影響でしょ？
プーさんはぬいぐるみって設定だから後ろにファスナーついてるんだよ。
これ本当の話だよ笑
掌のＣＤにはプロモ付いてるんだー。知らなかったよ。
でもＣＤは弟が全部持ってるから手元ないんだよね。
めめもハモリにつられるよ笑
確かにミスチルは高いよね。。難しいし。
そうそう、レースもそうだね。元彼、走り屋やってたから。
今、当時の彼氏の年に自分がなって、やっぱアイツすげーって思うわ。
車もバイクも持ってたし、考えもしっかりしてたし。。
めめには無理だわ。
ってかぬいぐるみなんだ！！！！！！知らなかった。
なんかショックだわ笑
確かにミスチルは高いよね。。難しいし。
そうそう、レースもそうだね。元彼、走り屋やってたから。
今、当時の彼氏の年に自分がなって、やっぱアイツすげーって思うわ。
車もバイクも持ってたし、考えもしっかりしてたし。。
めめには無理だわ。
ってかぬいぐるみなんだ！！！！！！知らなかった。
なんかショックだわ笑
そうなんだよ。主人公の男の子のぬいぐるみでその子の夢の中って設定らしい。
テレビかなんかで観たけど、プーさんが鏡で背中の糸がほつれて綿が出てるの自分で観てたよ笑
初めて観たとき俺も「えー！？」って思ったよ。
そうそう、今日犬の散歩行ってる時なんか微妙なもの踏んだんだよ。
グニャリって感触で何だって振り向いたら････
テレビかなんかで観たけど、プーさんが鏡で背中の糸がほつれて綿が出てるの自分で観てたよ笑
初めて観たとき俺も「えー！？」って思ったよ。
そうそう、今日犬の散歩行ってる時なんか微妙なもの踏んだんだよ。
グニャリって感触で何だって振り向いたら････
うんちくんじゃんーん笑
いや違うんだよ笑
振り向いたら、スルスルスルって茂みの中に入っていったのさ。
答えはヘビ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
振り向いたら、スルスルスルって茂みの中に入っていったのさ。
答えはヘビ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
えー超ーこわ！！！！
生きてる蛇なんて見たことないかも！！
生きてる蛇なんて見たことないかも！！
>>146
マムシだったら噛まれて死んでたかもね笑
見た時はびっくりしたけど、ヘビも踏まれて大丈夫だったんかなと思ったよ。
都会にいるとヘビはいないよね～
うちは山近いからいろんな生き物いるよ。キジもいるし、見たことないけどイノシシもいるみたい。
キジってたまに夜鳴くんだけど「ギィエー！」ってすごい声なんだよね笑
ネコが大声で喧嘩してるみたいな感じで。
虫もいっぱいいるわけだけど、虎模様のクモとムカデは慣れないね。。
あのクモの糸は強いんだよ。たまに巣に気づかず引っかかったら「ブチッ！」って感じで。。
マムシだったら噛まれて死んでたかもね笑
見た時はびっくりしたけど、ヘビも踏まれて大丈夫だったんかなと思ったよ。
都会にいるとヘビはいないよね～
うちは山近いからいろんな生き物いるよ。キジもいるし、見たことないけどイノシシもいるみたい。
キジってたまに夜鳴くんだけど「ギィエー！」ってすごい声なんだよね笑
ネコが大声で喧嘩してるみたいな感じで。
虫もいっぱいいるわけだけど、虎模様のクモとムカデは慣れないね。。
あのクモの糸は強いんだよ。たまに巣に気づかず引っかかったら「ブチッ！」って感じで。。
ヘビさんもちょっと痛かったかもね。
ななしたんは山の方なんだね！うらやましい★
キジってそんな鳴き声なんだ！！知らなかった。。
猫の凄い声は聞いたことあるけど、あれもすごいよね。
めめも、虫とか嫌いだな、、、。寒気がする笑
ななしたんは山の方なんだね！うらやましい★
キジってそんな鳴き声なんだ！！知らなかった。。
猫の凄い声は聞いたことあるけど、あれもすごいよね。
めめも、虫とか嫌いだな、、、。寒気がする笑
うらやましいかな～ 犬は普通の道より山に散歩に行くと喜ぶけど。
何日か前から飼ってるノラじゃない方の犬が前足をケンケンで歩いてたんだ。
どうしたのかと思って、よく足元見てみたら爪が剥がれてたんだよね。
いつもはうるさいヤツが弱ってる。
何日か前から飼ってるノラじゃない方の犬が前足をケンケンで歩いてたんだ。
どうしたのかと思って、よく足元見てみたら爪が剥がれてたんだよね。
いつもはうるさいヤツが弱ってる。
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/23(火) 02:04:37 ID:cicjOhTL
爪はがれたとか痛そう（´・ω・｀）
もう大丈夫なの？
今日はバイトでティッシュ配ってきたょ笑
もう大丈夫なの？
今日はバイトでティッシュ配ってきたょ笑
まだ完治してないけど治ると思うよ。
でも2週間は経つからな～ 年のせいで治りが遅いのかも。
一方ノラは元気で散歩の時に野イチゴ食べようとする笑
山に野イチゴがところどころになってるんだよね。
摘んで食べさせたら味覚えたみたい。
バイトは久々かな。ティッシュ配りはどんな服だった？
なんかたまに短いスカートでドキッすることあるよ笑
でも2週間は経つからな～ 年のせいで治りが遅いのかも。
一方ノラは元気で散歩の時に野イチゴ食べようとする笑
山に野イチゴがところどころになってるんだよね。
摘んで食べさせたら味覚えたみたい。
バイトは久々かな。ティッシュ配りはどんな服だった？
なんかたまに短いスカートでドキッすることあるよ笑
おひさ！
野いちごなんかあるんだ！いーなー（*^_^*）
ティッシュは今回は、サンバイザーに白のジャケットに黒パンツだったよ。
めめ意外とサンバイザー似合った笑
昔は、白のミニでやったことあるよ。
野いちごなんかあるんだ！いーなー（*^_^*）
ティッシュは今回は、サンバイザーに白のジャケットに黒パンツだったよ。
めめ意外とサンバイザー似合った笑
昔は、白のミニでやったことあるよ。
サンバイザー似合うのか～ じゃあめめは女子ゴルファーになれるかな笑
白いミニとかかわいいよね。ホットパンツもいいけど。
(´・ω・｀) のミニスカート姿見たかったな～ｗ
最近プチ断食（一日だけ昼ヌキ)したら2.5キロ落ちた。。
肉がつかない体質とはいえここまでとは。ガリになるからプチ断食はやめにしたよ。
白いミニとかかわいいよね。ホットパンツもいいけど。
(´・ω・｀) のミニスカート姿見たかったな～ｗ
最近プチ断食（一日だけ昼ヌキ)したら2.5キロ落ちた。。
肉がつかない体質とはいえここまでとは。ガリになるからプチ断食はやめにしたよ。
ゴルファーとかやだぁ(~_~;)地味じゃん笑
ホットパンツかわいいよね。めめは履いたことないけど。
ってか２．５キロってすごいね！！めめ一食抜くだけじゃ次の一食で戻っちゃう笑
そういえば、こないだ沖縄いったんだ。
ホットパンツかわいいよね。めめは履いたことないけど。
ってか２．５キロってすごいね！！めめ一食抜くだけじゃ次の一食で戻っちゃう笑
そういえば、こないだ沖縄いったんだ。
今日は新しいパソコンで初書き込みだよ。
最近個人情報流出がやばいからインターネット用と分けることにした。
ゴルファー地味かな～ かっこよくない？宮里藍とさくらとかがんばってるじゃん。
沖縄は彼氏と？
俺も一回だけ行ったあるよ。
最近個人情報流出がやばいからインターネット用と分けることにした。
ゴルファー地味かな～ かっこよくない？宮里藍とさくらとかがんばってるじゃん。
沖縄は彼氏と？
俺も一回だけ行ったあるよ。
二台もあるなんていいなー（●＾o＾●）
流出したらやだもんね。。
そうだね！宮里藍ちゃんとか頑張ってるね！
同い年くらいなのにしっかりしてるし。
個人的にはさくらは嫌いなんだけども笑
そうそう、沖縄は彼と。
わたしも初めていったんだ。
流出したらやだもんね。。
そうだね！宮里藍ちゃんとか頑張ってるね！
同い年くらいなのにしっかりしてるし。
個人的にはさくらは嫌いなんだけども笑
そうそう、沖縄は彼と。
わたしも初めていったんだ。
そうだね。父の仕事で俺が打ってあげたデータ結構入ってるし。
流出したら本部に誤まりに行かないといけないし、マスコミにも公表しないといけないらしいのよ。
マスコミ公表したら逆に検索する奴増えると思うんだけど苦笑
沖縄は海きれいだよね。
正直ハワイよりきれいなんじゃないかな～
もう暑かった？
流出したら本部に誤まりに行かないといけないし、マスコミにも公表しないといけないらしいのよ。
マスコミ公表したら逆に検索する奴増えると思うんだけど苦笑
沖縄は海きれいだよね。
正直ハワイよりきれいなんじゃないかな～
もう暑かった？
はぁ。。日本もう駄目だ～(´・ω・｀)
うん、海きれいだったよ。
かなり暑くて、海にも入ったよ。
めめ、今まで一回も海に入ったことなかったんだ。だから生まれて初めてなの。
アトピーしみたらやだな、って思ってたけど、
症状もほとんど出てなかったから大丈夫だったよ。
凄くいい思い出。
サッカー負けちゃったね。めめ、そこまで興味ないけど、やっぱ悔しいね。
かなり暑くて、海にも入ったよ。
めめ、今まで一回も海に入ったことなかったんだ。だから生まれて初めてなの。
アトピーしみたらやだな、って思ってたけど、
症状もほとんど出てなかったから大丈夫だったよ。
凄くいい思い出。
サッカー負けちゃったね。めめ、そこまで興味ないけど、やっぱ悔しいね。
もう暑かったんだ～
へー、生まれてはじめてが沖縄の海ってのもいいね。
贅沢～ もう他の海は泳ぎたくなくなるよ笑
最近うちの犬弱ってるんだよね。。
血尿も1日出たし。日によって元気だったり元気なくなったり。
年齢も年齢なんだけど5月までは全然元気だったのに。。
へー、生まれてはじめてが沖縄の海ってのもいいね。
贅沢～ もう他の海は泳ぎたくなくなるよ笑
最近うちの犬弱ってるんだよね。。
血尿も1日出たし。日によって元気だったり元気なくなったり。
年齢も年齢なんだけど5月までは全然元気だったのに。。
162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 07:18:14 ID:RCp0siQ8
がんばります
今日、死んだんだ涙
そうなんだ。。
5月までは元気でよく吼えてたんだけど。
6月2日くらいから調子がかなり良くなかったんだ。
その後も微妙な状態続いて6日に血尿が出たんだ。
「これはやばい」と思ったんだけど、翌日からは血尿でなくなって安心した。
それから調子よくなって治ってきたのかと思ったら、10日は元気がなくて口のあたりが腫れてた。
でもそれも翌日に治ってたんだ。なんだろうな～って思ってたけど病気知らずの犬だったから病院に行かなかった。
これが失敗だったんだよね。血尿出た時点で行くべきだった。
5月までは元気でよく吼えてたんだけど。
6月2日くらいから調子がかなり良くなかったんだ。
その後も微妙な状態続いて6日に血尿が出たんだ。
「これはやばい」と思ったんだけど、翌日からは血尿でなくなって安心した。
それから調子よくなって治ってきたのかと思ったら、10日は元気がなくて口のあたりが腫れてた。
でもそれも翌日に治ってたんだ。なんだろうな～って思ってたけど病気知らずの犬だったから病院に行かなかった。
これが失敗だったんだよね。血尿出た時点で行くべきだった。
6月11日～13日は散歩も行くし、わりと元気だったんだ。
ただ14日から食欲あんまりなかった。
うちの犬すごい食欲旺盛だったから食欲ないのかなり異常に感じたよ。
そしてとうとう15日は何も食べなくなった。
でもまだノラと散歩には行ったんだ。犬ってエサより散歩のほうが好きなのかもね。
この日から普段は外で飼ってるんだけど俺の部屋に入れてあげたんだ。
無意識に「こいつもう死ぬ」って俺は感じてたのかも。。
16日はエサも食べず歩くのもやっとになってノラとは別々に散歩行った。
これが最後の散歩だったんだよね。。
この日も俺の部屋で寝たんだけど、おしっこも自分の意思で出来ないみたいでオムツシート敷かなきゃ駄目な状態だった。
15日～16日は徹夜でみてあげたよ。
ただ14日から食欲あんまりなかった。
うちの犬すごい食欲旺盛だったから食欲ないのかなり異常に感じたよ。
そしてとうとう15日は何も食べなくなった。
でもまだノラと散歩には行ったんだ。犬ってエサより散歩のほうが好きなのかもね。
この日から普段は外で飼ってるんだけど俺の部屋に入れてあげたんだ。
無意識に「こいつもう死ぬ」って俺は感じてたのかも。。
16日はエサも食べず歩くのもやっとになってノラとは別々に散歩行った。
これが最後の散歩だったんだよね。。
この日も俺の部屋で寝たんだけど、おしっこも自分の意思で出来ないみたいでオムツシート敷かなきゃ駄目な状態だった。
15日～16日は徹夜でみてあげたよ。
翌日は土曜日だったんでやっと病院に行ったんだ。
その日はもう抱きかかえないと自分の体支えられない状態だった。。
血液検査で白血球と血小板が少ないって言われて血液疾患かウィルス性疾患だろうって言われた。
点滴と免疫上げる薬打ってもらったんだけど、「今日、明日が山」って言われた。
家に連れて帰って横に寝かせていると、たまに立ち上がっては倒れ、立ち上がっては倒れを繰り返してた。
それからしばらくして、急に立ち上がろうと体をひねった。でも立ち上がる力がなかったから俺が起こしてあげて寝返りをうたせてあげた。
その瞬間に一気に嘔吐と血便をしてぐったりしたんだ。
きれいにしてあげて床は固いからダンボールにクッション入れて寝かせてあげた。
しばらくするとイビキをかき始めたんだ。
でもだんだん小さくなって。。その時急に元気な時の顔でこっちを見ようと仰け反ったんだ。
「え？」って思って近寄ってすぐにもう呼吸もほぼない状態になって瞳孔も開いたままになったんだ。
その間ずっとさすってあげてた。
その日はもう抱きかかえないと自分の体支えられない状態だった。。
血液検査で白血球と血小板が少ないって言われて血液疾患かウィルス性疾患だろうって言われた。
点滴と免疫上げる薬打ってもらったんだけど、「今日、明日が山」って言われた。
家に連れて帰って横に寝かせていると、たまに立ち上がっては倒れ、立ち上がっては倒れを繰り返してた。
それからしばらくして、急に立ち上がろうと体をひねった。でも立ち上がる力がなかったから俺が起こしてあげて寝返りをうたせてあげた。
その瞬間に一気に嘔吐と血便をしてぐったりしたんだ。
きれいにしてあげて床は固いからダンボールにクッション入れて寝かせてあげた。
しばらくするとイビキをかき始めたんだ。
でもだんだん小さくなって。。その時急に元気な時の顔でこっちを見ようと仰け反ったんだ。
「え？」って思って近寄ってすぐにもう呼吸もほぼない状態になって瞳孔も開いたままになったんだ。
その間ずっとさすってあげてた。
そうだったんだ。。。
ななしたんのワンちゃん、最期までななしたんと一緒にいれて嬉しかったと思うよ。
こんなんじゃ、なんの慰めにもならないかもしれないけど、
でも、大好きな人と最期までいれるなんて、凄く幸せなことだよね。
だけど、やっぱり寂しいね。。めめもさみしいよ。。。
ななしたんのワンちゃん、最期までななしたんと一緒にいれて嬉しかったと思うよ。
こんなんじゃ、なんの慰めにもならないかもしれないけど、
でも、大好きな人と最期までいれるなんて、凄く幸せなことだよね。
だけど、やっぱり寂しいね。。めめもさみしいよ。。。
死んだのは17日の夜10時だったんだけど、6月18日が誕生日だったんだ。。
今年の誕生日は特別に肉食べさせてあげようって思ってたのにね。
今年の誕生日は特別に肉食べさせてあげようって思ってたのにね。
１８日誕生日だったんだぁ。余計悲しいね。
ななしたん、鬱になってない？大丈夫？
ななしたん、鬱になってない？大丈夫？
鬱は年中だからOK！。。
昨日の夢とか死んで自分の霊を見たし。。どんどん自分が床にのめり込んで寒くなって。。妙にリアルだった。
それで目が覚めて、うちの犬の遺骨が置いてあるとこ行ったんだ。（遺骨は死んですぐ火葬してもらった。）
「お前もあんな寒いとこ行ったの？」って撫でてやった。
1週間経つと涙も出ないんだよね。やっぱりあんま情がない人間なんかも。。
最初の3日間くらいは涙ばっかりだったけど。
最近まで2匹で散歩させてたから、ノラだけを散歩行くのは楽すぎて虚しかったよ。
はじめは二匹で散歩するのはしんどかった。ヒモが絡まって。
でも慣れたら平気で今は物足りない感じ。
昨日の夢とか死んで自分の霊を見たし。。どんどん自分が床にのめり込んで寒くなって。。妙にリアルだった。
それで目が覚めて、うちの犬の遺骨が置いてあるとこ行ったんだ。（遺骨は死んですぐ火葬してもらった。）
「お前もあんな寒いとこ行ったの？」って撫でてやった。
1週間経つと涙も出ないんだよね。やっぱりあんま情がない人間なんかも。。
最初の3日間くらいは涙ばっかりだったけど。
最近まで2匹で散歩させてたから、ノラだけを散歩行くのは楽すぎて虚しかったよ。
はじめは二匹で散歩するのはしんどかった。ヒモが絡まって。
でも慣れたら平気で今は物足りない感じ。
そっかぁ、ふとした瞬間に寂しさを覚えるよね。
想像するだけで寂しいもん。。。
涙も出ないって話だけど、
それはちゃんとななしたんが悲しみを受け止められたからなんじゃないかな。
辛さや、悲しさを自分に正直に表わすことが大事らしいよ。
悲しいときに、泣くのを我慢したりすると、いつまでも傷が癒えないこともあるんだって。
だから、ななしたんはきちんと悲しめたんだと思うよ。
ごめん、意味わかんないね。。。
想像するだけで寂しいもん。。。
涙も出ないって話だけど、
それはちゃんとななしたんが悲しみを受け止められたからなんじゃないかな。
辛さや、悲しさを自分に正直に表わすことが大事らしいよ。
悲しいときに、泣くのを我慢したりすると、いつまでも傷が癒えないこともあるんだって。
だから、ななしたんはきちんと悲しめたんだと思うよ。
ごめん、意味わかんないね。。。
めめ、ありがとね。
最近携帯にいっぱい入ってたうちの犬の画像、写真にしたよ。
約4年分だったから100枚以上になった。
元気だった頃思い出したよ。家に入れた時とかティッシュ箱から何枚もひっぱり出したり、ゴミ箱あさったり笑
悪さばっかりしてた笑
最近携帯にいっぱい入ってたうちの犬の画像、写真にしたよ。
約4年分だったから100枚以上になった。
元気だった頃思い出したよ。家に入れた時とかティッシュ箱から何枚もひっぱり出したり、ゴミ箱あさったり笑
悪さばっかりしてた笑
いいえ～社交辞令みたいなことしか言えなくてごめんね。。。
悪さとかかわいいね。
こういうときって、ムカついたこととか思い出しちゃうけど、
でもそれが恋しいんだよね。
悪さとかかわいいね。
こういうときって、ムカついたこととか思い出しちゃうけど、
でもそれが恋しいんだよね。
うちの犬が最近死んでノラがちょっとわがままになってきた気がする笑
それとなんかやっぱりめめ大人になった感じする(´・ω・｀)
それとなんかやっぱりめめ大人になった感じする(´・ω・｀)
そっかぁ、ななしたんに沢山甘えたいんだね。
大人じゃないよ？全然子どもょ（´・ω・｀）
大人じゃないよ？全然子どもょ（´・ω・｀）
うちの犬がいつも仕掛けて喧嘩になってたけど、いなくなるとノラも張り合いがなくて寂しいのかもね。
全然子供か～
「ょ」っての使わなくなったから大人びて感じたのかな～
じゃあ保育園行ったら「どなたがめめ先生？」って感じだね笑
全然子供か～
「ょ」っての使わなくなったから大人びて感じたのかな～
じゃあ保育園行ったら「どなたがめめ先生？」って感じだね笑
そうだね、兄弟みたいになってたのかもね。
めめは真面目なときは「ょ」って使わないのだぁ（｀・ω・´）
なんかめめ先生ってかわいい笑
めめは真面目なときは「ょ」って使わないのだぁ（｀・ω・´）
なんかめめ先生ってかわいい笑
「めめ先生」確かにかわいいね。
園児のお父さん方に大人気！
なぜかお母さんじゃなくお父さんが率先して迎えに来るかも笑
園児のお父さん方に大人気！
なぜかお母さんじゃなくお父さんが率先して迎えに来るかも笑
んーだったら、他の保育士に嫉妬されそうだね笑 なんちて。
めめ、今度、学校説明会で喋ることになったんだ（●＾o＾●）
めめ、今度、学校説明会で喋ることになったんだ（●＾o＾●）
学校説明会って高校生の体験入学みたいなものなのかな～
すごいね。まじでめめ先生じゃん笑
めめは人前で話すの緊張しない方？
すごいね。まじでめめ先生じゃん笑
めめは人前で話すの緊張しない方？
んー、最初は緊張して、息がはぁはぁなっちゃうけど、
結構人前で話すの好きだよ。目立ちたがりだからさ笑
説明会って、そんな感じで、
入試や、学校生活についての説明するみたいな。
めめは、在校生として、色々質問に答えるみたい。
結構人前で話すの好きだよ。目立ちたがりだからさ笑
説明会って、そんな感じで、
入試や、学校生活についての説明するみたいな。
めめは、在校生として、色々質問に答えるみたい。
俺は人前苦手だな。
めめは好きな方なんだ～ うらやましす
武勇伝！武勇伝！めめちゃん、かっこいー！カッキーン！(｀・ω・´)
めめは好きな方なんだ～ うらやましす
武勇伝！武勇伝！めめちゃん、かっこいー！カッキーン！(｀・ω・´)
あはは、うける。
ななしたんは苦手なんだね。
でもね、前までは緊張しててもスラスラ話せてたんだけど、
最近は、極度の緊張になるとどもっちゃうんだ。。。
それは結構悩みかも。
ななしたんは苦手なんだね。
でもね、前までは緊張しててもスラスラ話せてたんだけど、
最近は、極度の緊張になるとどもっちゃうんだ。。。
それは結構悩みかも。
そっか。俺は極度の緊張にならなくても普段から噛み噛みだけど笑
それにしても皇居にパラシュートはまじで武勇伝。
でも正直「オリラジ」の面白さあんまり分からん。
「おぎやはぎ」の方が全然面白い。第一回Ｍ1グランプリの頃から好きだった。
それにしても皇居にパラシュートはまじで武勇伝。
でも正直「オリラジ」の面白さあんまり分からん。
「おぎやはぎ」の方が全然面白い。第一回Ｍ1グランプリの頃から好きだった。
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/06(木) 08:16:52 ID:Xb/sM2p7
めめもオリラジきらい…。
全然おもしろくないんだもん。
めめは、若手系ならさまぁ～ずが好きだよ。
全然おもしろくないんだもん。
めめは、若手系ならさまぁ～ずが好きだよ。
めめもそう思うんだ。
「オリラジ」は子供には受けるのかな～
「さまぁ～ず」面白いよね。「バカルディ」時代は堅い感じだったけど。でも若手？（笑）
お笑いの人ってずーっと若手いるよね笑
俺は「くりーむしちゅー」が好きかな。有田が「先生」って言いながら細木数子バカにしてるから面白い。
でも今は「おぎやはぎ」。じっくり見てると面白い。矢作は反抗的な態度だし、小木はマニアック。
「矢作はすごいよ」「何行ってんだよ。小木の方がすげーよ」っていう感じのコンビ愛が最高！
「オリラジ」は子供には受けるのかな～
「さまぁ～ず」面白いよね。「バカルディ」時代は堅い感じだったけど。でも若手？（笑）
お笑いの人ってずーっと若手いるよね笑
俺は「くりーむしちゅー」が好きかな。有田が「先生」って言いながら細木数子バカにしてるから面白い。
でも今は「おぎやはぎ」。じっくり見てると面白い。矢作は反抗的な態度だし、小木はマニアック。
「矢作はすごいよ」「何行ってんだよ。小木の方がすげーよ」っていう感じのコンビ愛が最高！
189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 18:48:20 ID:K4UjMBSv
なんだこのクソスレｗ
そうそう忘れてた。
最近注目してるピン芸人は”め○”！笑
最近注目してるピン芸人は”め○”！笑
え！？めめ芸人じゃないし（´・ω・｀）
今日彼のお母さんに出くわした。
めめ緊張しすぎて泣いた…。もうやだ。
今日彼のお母さんに出くわした。
めめ緊張しすぎて泣いた…。もうやだ。
「出くわした」って彼氏の家に行った時に？
はじめて会ったのかな。緊張するよね。
めめすぐ泣くからな～。。大丈夫？
はじめて会ったのかな。緊張するよね。
めめすぐ泣くからな～。。大丈夫？
うん、めめがグズグズしてる間にお母さんが帰ってきちゃったの。
彼の機嫌も悪くなるわ、
緊張しすぎてちゃんと挨拶できないわで、
情けなくて泣いてしまった。
お母さんの前では泣いてないけど。
絶対、挨拶も出来ない子、って思われてるよ…。。。
大丈夫そうなんだけどね。
彼の機嫌も悪くなるわ、
緊張しすぎてちゃんと挨拶できないわで、
情けなくて泣いてしまった。
お母さんの前では泣いてないけど。
絶対、挨拶も出来ない子、って思われてるよ…。。。
大丈夫そうなんだけどね。
会いに行ったじゃなく、出くわしたら誰でも緊張するよ。
挨拶ができない子なんてお母さんは思ってないと思う。
緊張してるんだって理解してるはずだよ。
でも彼は何で機嫌が悪くなったんだろ･･？
挨拶ができない子なんてお母さんは思ってないと思う。
緊張してるんだって理解してるはずだよ。
でも彼は何で機嫌が悪くなったんだろ･･？
彼は、あとで親に色々言われたりするのが嫌だったみたい。
めめがあの時早く帰ってればこうならなかったし。
今はもう怒ってないけどね。
めめがあの時早く帰ってればこうならなかったし。
今はもう怒ってないけどね。
男はそういうところあるね。
別に何でもないことでも色々聞かれるの嫌だったり。
彼はめめに優しい？
別に何でもないことでも色々聞かれるの嫌だったり。
彼はめめに優しい？
うん、すっごい優しいよ。
めったに怒ったりしないし。
めったに怒ったりしないし。
そりゃ良かったね～
めめかわいいから笑
そういえば彼の就職とか進展あった？
めめかわいいから笑
そういえば彼の就職とか進展あった？
別にかわいいキャラではないのだよ。
それが進展ないんだよね。
彼なりには何か考えてるのかもしれないけどね。
よくわかんないわ。。
それが進展ないんだよね。
彼なりには何か考えてるのかもしれないけどね。
よくわかんないわ。。
進展なしか。。
心配だね。
まあ今年は様子見てみるしかないかな。
来年考えてないようならはっきり言って別れたほうがいいよ。
めめは幸せにならないと駄目。
心配だね。
まあ今年は様子見てみるしかないかな。
来年考えてないようならはっきり言って別れたほうがいいよ。
めめは幸せにならないと駄目。
いろいろ勉強はしてるみたいだよ。
来年は、最悪、契約とかにはなってるんじゃないかな。
来年は、最悪、契約とかにはなってるんじゃないかな。
そう、勉強はしてるんだ。
じゃあまだ期待はできるかな。。
めめはもう夏休みだよね。今年も忙しい感じ？
あっ、もう遅いね。おやすみ。
じゃあまだ期待はできるかな。。
めめはもう夏休みだよね。今年も忙しい感じ？
あっ、もう遅いね。おやすみ。
まだ夏休みじゃないよ。
ことしはヤバイ忙しいよ。夏休みになって欲しくないもん。。。
ことしはヤバイ忙しいよ。夏休みになって欲しくないもん。。。
やっぱり忙しいんだ。
看護師もそうだけど大学より専門学校のほうがカリキュラム詰まってるんだよね。
大学出のほうが逆に最初使い物にならないみたい。
看護師もそうだけど大学より専門学校のほうがカリキュラム詰まってるんだよね。
大学出のほうが逆に最初使い物にならないみたい。
そうなんだよね、即戦力があるのは専門なんだよね。
でも、大学はあとから伸びるらしいから、
そこで専門卒がしっかり勉強しておかないと抜かされちゃうかもだけど…。
でも、大学はあとから伸びるらしいから、
そこで専門卒がしっかり勉強しておかないと抜かされちゃうかもだけど…。
207 ：ななし：2006/07/22(土) 21:35:10 ID:wIqRb1rX
最近二重にした(｀・ω・)
上がっちゃった。ごめんなさい。
209 ：マッシュ ◆Pu7HnS2deE ：2006/07/22(土) 23:56:37 ID:P1t/KEy1
な、ななしさんorz
え！？
アイプチとか？
アイプチとか？
211 ：ななし：2006/07/23(日) 19:49:03 ID:pN+w7Lly
アイプチじゃなくプチ整形！
というのは嘘で(笑)
というのは嘘で(笑)
あれ？またあがっちゃった。ごめんなさい。
最近クッキーが勝手に消えてるんかな。。
最近クッキーが勝手に消えてるんかな。。
嘘で…なんなのさ！？笑
クッキーってなに？
クッキーってなに？
元々は一重だったんだけど、いつの間に片目が二重になってた。
寝不足が続くともう片方の目も二重になってたんだけど、最近二重のままになってる。
目細めだからパッチリ二重ではないんだけどね笑
寝不足が続くともう片方の目も二重になってたんだけど、最近二重のままになってる。
目細めだからパッチリ二重ではないんだけどね笑
クッキーはお菓子の･･･じゃなくて笑
２ちゃんで言うと名前書き込まなくても前に打ったのが表示されてるよね。
sageとかも。
そういうデータを保存する機能のこと。
２ちゃんで言うと名前書き込まなくても前に打ったのが表示されてるよね。
sageとかも。
そういうデータを保存する機能のこと。
めめも、右目だけ一重になったり、二重になったりするよ。。
クッキーってそういう意味なんだぁ。知らなかった。
やっとめめも夏休みに入れました！！
あんまり遊べないんだけどね涙。。。
クッキーってそういう意味なんだぁ。知らなかった。
やっとめめも夏休みに入れました！！
あんまり遊べないんだけどね涙。。。
じゃあ左目はずっと二重？
俺と同じ。
なんか日本人は左の瞼のほうが薄くて二重になりやすいって聞いたことが。
だから右目の方が大きい人は整形疑惑？
ガセかもしれないけど、美容整形の医者が言ってた。
犬見てて思ったけど動物って二重いないような気が。
クマみたいに黒目が大きい動物のめめも一重なのかと思った笑
俺と同じ。
なんか日本人は左の瞼のほうが薄くて二重になりやすいって聞いたことが。
だから右目の方が大きい人は整形疑惑？
ガセかもしれないけど、美容整形の医者が言ってた。
犬見てて思ったけど動物って二重いないような気が。
クマみたいに黒目が大きい動物のめめも一重なのかと思った笑
そうだよ、泣いたり腫れたりしなければ！
そんな話があるなんて知らなかった！！へー。
動物の目ってあんま見たことないけど、確かに二重はないね。
ん？めめ？
そんな話があるなんて知らなかった！！へー。
動物の目ってあんま見たことないけど、確かに二重はないね。
ん？めめ？
あれ？めめは動物じゃなかったけ？
クマのぷーさんじゃん笑
クマのぷーさんじゃん笑
ヲイッ（´・ω・｀）ノ
あー、金がない(~_~;)
あー、金がない(~_~;)
めめはなごむな～ 新しいジャンルでなごみ系ってどう？
俺も金（ゴールド）は持ってないよ？笑
そうそう最近コーヒーに炭酸入ってるの売ってるね。
俺も金（ゴールド）は持ってないよ？笑
そうそう最近コーヒーに炭酸入ってるの売ってるね。
222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/16(水) 20:45:45 ID:c9cDnCwQ
81 名前： 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 投稿日：2006/08/16(水) 12:02:03 ID:IXBoijkw
現実はシビアだよ。対人関係では、一にも二にも外見だよ。
オフでステロイド拒否派の人に会ったことあるんだけど、
言っちゃ悪いけど、キモさが人間の限界を超えている。思わず息をのんでしまったぐらい。
現実として、対症療法がいかに大事かわかってないみたい。
346 名前： 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 投稿日： 05/12/23 22:23 ID:7eRlpoiW
確かにひきこもってるやつにとって
アトピーはある意味「いいわけ」にはなるよな。 ステロイドを塗ることによって
社会参加も可能なのだが、社会に適応する自信がない それを自分を病人と決め付ける
ことによってある種の現実逃避を行っている 今の自分はアトピーを患っているから仮
の姿！と言い聞かせたいのかもな・・ 真性のひきこもりは社会の冷たい視線を浴びつつ
隠れるように過ごさないといけないが、アトピーで引きこもりはなまじ同情されたり、
甘やかされたりするのでたちがわるい。そんな人種だから他者のコミュニケーションも
うまく取れず 医者との馬が合わずに難治のスパイラルに・・
140 名前： 名無しさん＠まいぺ～す 投稿日： 05/12/26 06:45 ID:xGlkoioM
ステロイド無効派の人、苦労は大変だろうけど、
若いうちは苦労は買ってでもするものですよ。がんがれ！
223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/06(水) 20:43:25 ID:h8anNiYT
がんがれ無効派！
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/07(木) 20:15:00 ID:KQMqk896
励まされると鬱病が悪くなる
225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/11(月) 20:44:16 ID:M9X7dEjC
そっとしておいてほしい時ってあるもんだ
226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/11(月) 20:45:54 ID:P5cqz0pz
頑張れステジャンキー
227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/12(火) 22:32:17 ID:h33SNeHN
ステロイド拒否症とヒキコモリと自殺と練炭と
228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/13(水) 06:55:36 ID:I8r2hdor
ステロイド無効派を励ます友の会
229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/13(水) 11:40:27 ID:JTZs5bis
ああすごい！すごい！
早く友の会つくってよ
早く友の会つくってよ
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/13(水) 16:09:02 ID:cBUjdTCn
この世からアトピーなくなりますよーに｡｡｡
231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/15(金) 18:44:20 ID:2aXYeV24
本当に作ろうよ
励ましてやって
少しでも自殺者が少なくなれば・・・
励ましてやって
少しでも自殺者が少なくなれば・・・
おひさー…って、なんかめめは場違い…？
かなりかなり久々だよ～
確かになんか妙な流れになってきたね。。
確かになんか妙な流れになってきたね。。
うん。。
ここにいていいのかな？？
ここにいていいのかな？？
いいでごわす
意外な爽快感とか書いてある「炭酸コーヒー」飲んでみたけど･･･
これはないわ笑
意外な爽快感とか書いてある「炭酸コーヒー」飲んでみたけど･･･
これはないわ笑
236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/21(木) 20:26:58 ID:BPoNaVXf
自信満々・余裕綽々・威風堂々・泰然自若・明朗快活
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/23(土) 12:43:51 ID:0g3YP6di
気持ちが大切だよ～
238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/24(日) 22:06:55 ID:8aI1hYff
192 名前： 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 投稿日： 2006/04/12(水) 00:03:29 ID:c4rprd4F
一言、言っておきましょうか。
別に脱ステやって完全治癒すると信じ込んで突き進むのも一つの人生かもしれない。
ただ中にはアトピーが猛威をふるって、とても就職できずに家で療養という
形をとっている人もいるはず。またはフリータ－。
でもそれがず～とできると思ったら大間違いだよ。20歳後半になって
くると前の経験ってのが重要になってくる。就職しようとした場合
ほとんどそれがたよりだ。良い所に行きたいと思っても経験がなければ
まずとってくれない。入れたとしても、なにかしら問題がある会社になる。
ただでさえアトピーってゆうハンデがあるのに問題がある会社続けるのは困難だ。
つまり言いたいのはちゃんとクスリ使って状態を良く保って
20代前半にきちんと就職して経験を積む事が将来的にモアベターッス。
未来の見えない脱ステにかけて20代潰したら最悪だよ。それで治るならいいけど
だめならど～すんの？って感じだな。
まあ根性で脱ステしながら働いてる人もいるが、ストレスはたまる一方だな。
28歳です。脱ステしてました。
だから履歴書の経歴は真っ白です。
でもやる気だけはあります。アトピーありますけど。
なんてのが通用するほど世間は甘くない。
239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/26(火) 21:18:22 ID:6Zy7E2DJ
自分で自分に、がんがれって言うことでも
かなり元気が出るよ
かなり元気が出るよ
240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 14:18:03 ID:ALUv5DIG
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ステロイド無効派
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 21:33:17 ID:v9dYf2nT
保守
めめちゃん、がんばってるかな？
おねえさんは、めめちゃんの成長物語を楽しみにしている。
めめちゃん、がんばってるかな？
おねえさんは、めめちゃんの成長物語を楽しみにしている。
243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 21:13:23 ID:VlN8tC9B
おねえさんね、前々スレの寂しい問題の頃からのファンなのよ。
でも、なんか>>242のめめちゃん
もしかしてとがった耳とふさふさのしっぽ持ってたりしない？
・・・おねえさんの気のせい？（づд・）ｺﾞｼｺﾞｼ
でも、なんか>>242のめめちゃん
もしかしてとがった耳とふさふさのしっぽ持ってたりしない？
・・・おねえさんの気のせい？（づд・）ｺﾞｼｺﾞｼ
めめ、久しぶりだ～
けっこう寂しかったよ(´・ω・｀)
とがった耳とふさふさのしっぽ？
けっこう寂しかったよ(´・ω・｀)
とがった耳とふさふさのしっぽ？
245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 20:00:29 ID:2HxwnMmQ
めめだょ！！本物だょ(*^_^*)ってなんか逆に嘘っぽい？笑
おねえさん、そんな前から見ててくれたんだぁ(>_<)
なんかまじ嬉しいょー泣 ありがとう。
超ーこじんまりとやってたスレっだったから、
全然他に見てくれてる人なんかいないと思ってた。。
でも、こうやって応援してくれてホントにうれちいです♪
おねえさんはいつも書き込みとかじゃなくて、読んでてくれた感じですか？
ななしたん久しぶり(*´ェ`*)
寂しかったなんてありがとう。
最近ってかずいぶんきつねたんには出会えないね…。
おねえさん、そんな前から見ててくれたんだぁ(>_<)
なんかまじ嬉しいょー泣 ありがとう。
超ーこじんまりとやってたスレっだったから、
全然他に見てくれてる人なんかいないと思ってた。。
でも、こうやって応援してくれてホントにうれちいです♪
おねえさんはいつも書き込みとかじゃなくて、読んでてくれた感じですか？
ななしたん久しぶり(*´ェ`*)
寂しかったなんてありがとう。
最近ってかずいぶんきつねたんには出会えないね…。
やっぱり本物のめめだったんだね！
きつね君は元気なんかな～
最近、ふぁみこん始めた笑
きつね君は元気なんかな～
最近、ふぁみこん始めた笑
ファミコン?懐かしいね。
小学生んときはまってた(・´з`・)
小学生んときはまってた(・´з`・)
内緒だけどパソコンでしてるんだ。
ふと思ったんだけどドラクエしたことなかったんだよね。
心残りみたいな･･･笑
ふと思ったんだけどドラクエしたことなかったんだよね。
心残りみたいな･･･笑
パソでできるんだね！！
そういえば、実習とか全部終わって、来年の三月には保育科卒業なんだ(*´ェ`*)
そういえば、実習とか全部終わって、来年の三月には保育科卒業なんだ(*´ェ`*)
うん、パソ。
だってファミコンもスーファミも大昔に本体壊れたし(´・ω・｀)
そーいえばＰＳ２はほぼやったことないまま、ＰＳ３になった･･･
もはやＰＳ３は高度すぎてできないかも笑
めめは無事卒業か～
そしたら”めめ”先生になるのか、まじ萌え笑
だってファミコンもスーファミも大昔に本体壊れたし(´・ω・｀)
そーいえばＰＳ２はほぼやったことないまま、ＰＳ３になった･･･
もはやＰＳ３は高度すぎてできないかも笑
めめは無事卒業か～
そしたら”めめ”先生になるのか、まじ萌え笑
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/21(木) 06:36:01 ID:PI69qqo8
age
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/26(火) 23:35:02 ID:kaTSBjYG
アク禁くらってたぁ（´・ω・｀）
ななしたん
めめは三次元のゲームにはついていけないのだ…笑
めめ先生って笑
でも、めめって名前結構好きなんだよね。気に入ってるの。
お姉さん
寂しい…のときは書き込んでくれてたんですね！！まじうれしいです（*^_^*）
めめは保育卒業したあと介護の勉強も同じ学校でするから、
まだ社会人じゃないんだ。
でも、寂しい…の頃は高校生だったから、自分でも早いなって思う（´・ω・｀）
ななしたん
めめは三次元のゲームにはついていけないのだ…笑
めめ先生って笑
でも、めめって名前結構好きなんだよね。気に入ってるの。
お姉さん
寂しい…のときは書き込んでくれてたんですね！！まじうれしいです（*^_^*）
めめは保育卒業したあと介護の勉強も同じ学校でするから、
まだ社会人じゃないんだ。
でも、寂しい…の頃は高校生だったから、自分でも早いなって思う（´・ω・｀）
255 ：ななし：2007/01/06(土) 09:01:34 ID:ZyKszKJK
へー介護にも興味あるんだね。
勉強は若いうちの方がいいかも。
がんばれ！めめ。
今年、成人式だよね。やっぱり着物とか着るの？
勉強は若いうちの方がいいかも。
がんばれ！めめ。
今年、成人式だよね。やっぱり着物とか着るの？
256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 20:24:56 ID:q+D56J5J
アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど
ありゃ、ageてた。。
ごめん。
ちなみにダウン症は染色体異常で遺伝しないから違うよ。
ごめん。
ちなみにダウン症は染色体異常で遺伝しないから違うよ。
258 ：IS：2007/01/07(日) 12:07:58 ID:as+J3oFm
でも、世間はそう思ってるの多いわな。空気感染するとか言ってるヤシもいる。
介護は大変そうなんだけどね（´・ω・｀）
でも、障害者施設とかにも勤めたいから、
そうなると3つ資格持ってると強いからさ。
明日は成人式だけど、着物は着ないんだ。。
友達と遊びに行くよ！！
でも、障害者施設とかにも勤めたいから、
そうなると3つ資格持ってると強いからさ。
明日は成人式だけど、着物は着ないんだ。。
友達と遊びに行くよ！！
振袖着なかったのか～
やっぱりめめは･･･着ぐるみだよね？(´・ω・｀)
やっぱりめめは･･･着ぐるみだよね？(´・ω・｀)
着ぐるみ？部活でいつもきてるよ笑
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/10(水) 01:22:48 ID:YOJRvr3a
佐賀
263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/10(水) 03:29:16 ID:UKGSn7ei
頑張れ みんな頑張れ
まじで？やっぱりプーの着るんだ笑
萌え萌えじゃん笑
部活って子供向けの劇とかするヤツだったよね。
萌え萌えじゃん笑
部活って子供向けの劇とかするヤツだったよね。
265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/21(日) 20:53:57 ID:ftD3nsEi
なんくるないさ ^^
266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 17:54:41 ID:F0BPKQY6
???
267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/14(水) 22:06:13 ID:HxVtOovv
下半身を鍛えろ。
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/01(日) 11:28:06 ID:oeNA9J75
宮崎
269 ：IS：2007/04/04(水) 21:58:11 ID:g+Gj1ndC
まともな精神構造になれや
270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/16(月) 07:57:59 ID:+J9TTgRJ
そうだね
271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 06:39:30 ID:1MsHe40Z
そうや
てｓ
よし！頑張るゾ。
最近調子いいから現状維持だ！
最近調子いいから現状維持だ！
274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 15:50:52 ID:7dow7vyC
やぽぽ
275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 22:55:00 ID:M5TnOQac
あげ。
276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/11(日) 16:34:11 ID:BdCTeyFb
がんばろう
277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/21(木) 02:43:26 ID:1HZtbwKo
生きよう！
活きよう！
活きよう！
278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/02(火) 19:30:29 ID:ScEMmnDt
保守。
279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/03(水) 18:15:53 ID:FtJ6A0j/
ほっしゅ。
280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/21(火) 02:30:15 ID:pJVaWjfS
ほ
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/21(火) 03:15:41 ID:pJVaWjfS BE:729457128-2BP(0)
282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/01(金) 13:48:31 ID:zPwFvoAz
ほしゅ
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/01(金) 22:44:57 ID:9TgdBlOx
>>１
すごい勇気出た
すごい勇気出た
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 20:42:55 ID:9jjX8LAK
めめさんと、ななしさんが帰ってきたら、ちゃんとスレを明け渡しします。
だから仮住まいさせてね。
だから仮住まいさせてね。
285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 20:51:01 ID:9jjX8LAK
メーン氏 プロファイリング
2009/04/23(木) 02:39:07 ID:nxZuCZbT
2009/04/24(金) 12:32:47 ID:+kx2WFEd
2009/05/01(金) 22:20:29 ID:m6COpJl3
2009/05/02(土) 21:40:59 ID:vhpOovXM
2009/05/21(木) 14:16:11 ID:qLaoebYT
2009/05/24(日) 03:33:13 ID:If1yle9h
2009/05/25(月) 05:54:05 ID:JTvrHLbq
2009/04/23(木) 02:39:07 ID:nxZuCZbT
2009/04/24(金) 12:32:47 ID:+kx2WFEd
2009/05/01(金) 22:20:29 ID:m6COpJl3
2009/05/02(土) 21:40:59 ID:vhpOovXM
2009/05/21(木) 14:16:11 ID:qLaoebYT
2009/05/24(日) 03:33:13 ID:If1yle9h
2009/05/25(月) 05:54:05 ID:JTvrHLbq
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 20:51:43 ID:9jjX8LAK
出現時間が無茶苦茶ですね。
287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 20:57:32 ID:9jjX8LAK
私は右脳派（右脳利き）なので、自分の視界の左側に馴染みの深い物を置く癖がある。
「ハヤム & ＲＯＮ 」と書く時、いつもハヤム氏が左側だ。
メーン氏の文章が一番良くわかるのに対して、RON氏の文章は頭に入って来にくい。
文章だけでなく、考え方もそうだ。
メーン氏も右脳利きだと思うな～＜MMRみてそう思った。
「ハヤム & ＲＯＮ 」と書く時、いつもハヤム氏が左側だ。
メーン氏の文章が一番良くわかるのに対して、RON氏の文章は頭に入って来にくい。
文章だけでなく、考え方もそうだ。
メーン氏も右脳利きだと思うな～＜MMRみてそう思った。
288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 20:59:56 ID:9jjX8LAK
俺の克服日記！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1088784030/483
483 名前：>ﾟ))))彡 <コ：彡 ⊂ZZZ⊃[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 22:31:58 ID:w3pZwEwu
>>482
そうなんだ・・・
私は逆に、RONNさんのレスが解らない時がある。
でも、旦那はRONNさんの文が解りやすいって言うんだ。
一番何言ってるか解ったのって、殺ったーマン（俺・セーラーメーン・宮崎ハヤム・）のレス。
（ツッコミ処はあったんだけど）口語で何言いたいか解った。
相性もあるんだろうねぇ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1088784030/483
483 名前：>ﾟ))))彡 <コ：彡 ⊂ZZZ⊃[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 22:31:58 ID:w3pZwEwu
>>482
そうなんだ・・・
私は逆に、RONNさんのレスが解らない時がある。
でも、旦那はRONNさんの文が解りやすいって言うんだ。
一番何言ってるか解ったのって、殺ったーマン（俺・セーラーメーン・宮崎ハヤム・）のレス。
（ツッコミ処はあったんだけど）口語で何言いたいか解った。
相性もあるんだろうねぇ。
289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:04:11 ID:9jjX8LAK
475 名前：>ﾟ))))彡 <コ：彡 ⊂ZZZ⊃[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 21:02:21 ID:w3pZwEwu
ｽﾞｺ━━━━━━＿|しu|○━━━━━━ !!!!! ＜ごめん、やっぱ別人だった・・・・
でも
RONN →LOVE JK は当たってたでしょ？
↓
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/378-379
------------------------------------------------------------
ぎゃっはっは！JKさんRON氏は、差し上げますからメーンはあきらめてください（笑
ｽﾞｺ━━━━━━＿|しu|○━━━━━━ !!!!! ＜ごめん、やっぱ別人だった・・・・
でも
RONN →LOVE JK は当たってたでしょ？
↓
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/378-379
------------------------------------------------------------
ぎゃっはっは！JKさんRON氏は、差し上げますからメーンはあきらめてください（笑
290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:05:30 ID:9jjX8LAK
しばらく御仁の話題は避けようっと・・・また雑談スレに貼られたら、たまらん（汗；
291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:10:05 ID:9jjX8LAK
でも、さみしいかな。
御仁はねちっこく、私のいる地下スレを探し当ててくれるけど、
メーンにとって私は、OUT OF 眼中らしく、私のいる地下スレまで来てくれた事が一度もないもんなぁ。
御仁はねちっこく、私のいる地下スレを探し当ててくれるけど、
メーンにとって私は、OUT OF 眼中らしく、私のいる地下スレまで来てくれた事が一度もないもんなぁ。
292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:11:28 ID:9jjX8LAK
昔、「俺はショボーンさんとスキンシップしたいんだよ」って言ってくれた事しかないなぁ。
293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:14:25 ID:9jjX8LAK
このログが私の宝物なんだよねぇ・・・・
24 ：宮崎 ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/06/18 10:06 ID:cN2f0bvo
歳三＜＜お前には頼んでねえよ。
(´･ω･`)さんはかなりパソコンとかに詳しそうだから
検索とかも詳しそうなのでちょっと頼んでみただけだよ。
大体、俺は時間とかが足りなくなってきてるんだよな。
実は時間があったらいずれ自分でまとめようと前々からずっと思ってたんだけどな。
やろうやろうと思ってずっと時間が取れてないんだよな。
25 ：宮崎 ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/06/18 10:13 ID:cN2f0bvo
(´･ω･`)さんのレスなら納得するが、お前が言うんじゃねえよ。
26 ：宮崎 ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/06/18 10:15 ID:cN2f0bvo
俺は(´･ω･`)さんとスキンシップがしたかったんだよ。
(´･ω･`)さんの厳しい意見をたまには聞いて見たかったんだよ。
24 ：宮崎 ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/06/18 10:06 ID:cN2f0bvo
歳三＜＜お前には頼んでねえよ。
(´･ω･`)さんはかなりパソコンとかに詳しそうだから
検索とかも詳しそうなのでちょっと頼んでみただけだよ。
大体、俺は時間とかが足りなくなってきてるんだよな。
実は時間があったらいずれ自分でまとめようと前々からずっと思ってたんだけどな。
やろうやろうと思ってずっと時間が取れてないんだよな。
25 ：宮崎 ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/06/18 10:13 ID:cN2f0bvo
(´･ω･`)さんのレスなら納得するが、お前が言うんじゃねえよ。
26 ：宮崎 ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/06/18 10:15 ID:cN2f0bvo
俺は(´･ω･`)さんとスキンシップがしたかったんだよ。
(´･ω･`)さんの厳しい意見をたまには聞いて見たかったんだよ。
294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:15:10 ID:9jjX8LAK
しかし、掲示板でスキンシップといえば、議論だ。
295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:16:09 ID:9jjX8LAK
ハヤム氏とRON氏は今までどれぐらいスキンシップをしてきた事か。（プ
296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:20:13 ID:9jjX8LAK
私はパソコンは強くないんだよね。
議論スレや良スレの記録係としての、「おしょぼね。」だし。
議論スレや良スレの記録係としての、「おしょぼね。」だし。
297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 21:55:09 ID:9jjX8LAK
記録係としてメーン氏に認知してもらえれば良いやぁ・・・・
298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/25(月) 22:56:13 ID:9jjX8LAK
む。やっぱプロファイルだけはいざとなったら消せる自分の2ch仕様の掲示板にするか。
専用ブラウザで書けるし、検索できるし、プロファイリングはそっちだな。
専用ブラウザで書けるし、検索できるし、プロファイリングはそっちだな。
299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 12:26:37 ID:vvlqRE2w
生理前は、頭ぼんやりするなぁ。
300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 12:27:32 ID:vvlqRE2w
銀行に行かなきゃいけないんだけど、その用事を済ませるのでさえも億劫だ。
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 12:33:46 ID:vvlqRE2w
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/828
解り過ぎるほど、わかる。
うちは下の子がほとんど食べなくて、ブレサリアンを生んでしまったのか？と思うぐらい。
最近は食べるようになりました＠8歳
解り過ぎるほど、わかる。
うちは下の子がほとんど食べなくて、ブレサリアンを生んでしまったのか？と思うぐらい。
最近は食べるようになりました＠8歳
302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 12:35:32 ID:vvlqRE2w
ただ・・下の子は食べないが故にアトピーが軽く、今健康診断には引っかからないんだよねー。
入学前の小学校が行う、健康診断で「アトピー？ほとんどわからないね。大丈夫」だったから。
入学前の小学校が行う、健康診断で「アトピー？ほとんどわからないね。大丈夫」だったから。
303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 13:09:58 ID:vvlqRE2w
|丶 ＼ ￣￣~Ｙ～ ､
| ＼ ＿＿ / ＼
|ゝ､ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ＿ ＼ |
│ ヽ＿ ＿ ／ /| |＼ ＼｜
＼ヽ ＿ ／/ / | ＼ ｜
ヽ＼二＿二// ∠二二二| ﾍ| http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1225682983/943
| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ |/ｂ｝ いつもの事だが、こいつは、
ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ 勝手に決めつけて、断罪した後、謝りもしない！！
| ⊿ /ﾌ そういう傲慢な態度が新たに反感を買う事になるとも考えていない
| u .F二二ヽ /|/ また人格攻撃をしてきやがった！
＼. |/⌒⌒| ｲヽ
/. ＼ ＝＝′／ |.| | コンチクショー！！
￣|｜ ヽ＿＿／ / /￣
＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 13:14:19 ID:vvlqRE2w
_,.. -─ ─-､ しｧ
/!/ヽ‐'" / ｲ⌒ヽ
,l_/ l l / /! ヽ
|l /lﾊ// V| ! ﾊ
| l ／ ｲ ヽヽ/Vl !
| ﾊVヽﾄ`ー- ' イ／ ,ｨ/! ＼ ∧l | フ、、、、
､ﾄ､ ＼ ヽー- ' _,..ｨ/ // ハ ト､ l!
＼ ヽ＿,.メ､＜イ_／__,.._-=ニ-ヽ _,/ 所詮、真実を見抜けない男のたわごとに過ぎない
ヽi｀､| ､‐rｯヾ =|二|-=_rｯァ ｀}',.} そのレベルの男の言う事など、気にする事はない。
{ ヽ! ￣ シﾉ! ヽヽ ￣ //ﾘ
ヽヽ!`ー--‐'´/| ` ｰ--‐ ' /./
＼! ヾ_,. /‐'
_ィﾆlヽ ＿＿ ,ｲiヽ､
_,. -‐'" l | ＼ ｀二´ ,ｒ' l ! `ヽ､._
_,. -‐ '" l | ＼ ／ | l ｀` ｰ- ､._
‐'" _,. -‐ ￣`ヽrァｒ--`‐──'‐‐-r ,! ! ｀` ｰ-
＿,.ィ´ ヽ､._ ヽ ./ /i l
ァ‐／ / ＼_ノ! ｌ / l ',
/ { `ヽ､ }!ヽ! /V ! ヽ
! ヽ ＼ Y | ` r====r'´ | 〉
/!/ヽ‐'" / ｲ⌒ヽ
,l_/ l l / /! ヽ
|l /lﾊ// V| ! ﾊ
| l ／ ｲ ヽヽ/Vl !
| ﾊVヽﾄ`ー- ' イ／ ,ｨ/! ＼ ∧l | フ、、、、
､ﾄ､ ＼ ヽー- ' _,..ｨ/ // ハ ト､ l!
＼ ヽ＿,.メ､＜イ_／__,.._-=ニ-ヽ _,/ 所詮、真実を見抜けない男のたわごとに過ぎない
ヽi｀､| ､‐rｯヾ =|二|-=_rｯァ ｀}',.} そのレベルの男の言う事など、気にする事はない。
{ ヽ! ￣ シﾉ! ヽヽ ￣ //ﾘ
ヽヽ!`ー--‐'´/| ` ｰ--‐ ' /./
＼! ヾ_,. /‐'
_ィﾆlヽ ＿＿ ,ｲiヽ､
_,. -‐'" l | ＼ ｀二´ ,ｒ' l ! `ヽ､._
_,. -‐ '" l | ＼ ／ | l ｀` ｰ- ､._
‐'" _,. -‐ ￣`ヽrァｒ--`‐──'‐‐-r ,! ! ｀` ｰ-
＿,.ィ´ ヽ､._ ヽ ./ /i l
ァ‐／ / ＼_ノ! ｌ / l ',
/ { `ヽ､ }!ヽ! /V ! ヽ
! ヽ ＼ Y | ` r====r'´ | 〉
305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 13:15:49 ID:vvlqRE2w
あー、しかしまた腹が立った。
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 13:22:30 ID:vvlqRE2w
メーン氏のログでも見て気を落ち着けよう。
やっぱアトピー板の主役はメーン様だ。
やっぱアトピー板の主役はメーン様だ。
307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 13:29:33 ID:vvlqRE2w
> (´･ω･`)さんはかなりパソコンとかに詳しそうだから
> 検索とかも詳しそうなのでちょっと頼んでみただけだよ。
> 大体、俺は時間とかが足りなくなってきてるんだよな。
> 実は時間があったらいずれ自分でまとめようと前々からずっと思ってたんだけどな。
私の余命があと半年とか・・・そういう事態になった時に、まとめさせてください。
検索は詳しいかもしれませんが、PC音痴です。
308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:30:05 ID:vvlqRE2w
誤解があってはいけないと思い、いつか御仁に辿りつかれる事を先読みして書いておきます。
別に御仁の事を憎たらしいとか、叩き潰してやるとか、『本気で』そんなことは思っていません。（そう思う事はあるけど一瞬の事です。）
出来れば双方穏やかにやっていきたいですが、こちらがそう望んでも御仁は非常に攻撃的です。
更に隠していた本音を申しますと、「セーラーメーン氏 & 御仁」私は両氏の熱烈なファンではありますが、
こぶし一個分だけ、御仁の方がメーン氏よりも好きですよ。
御仁
I ←こぶし一個分
セーラーメーン氏
（>>288-289あたりはまぁ、素直じゃない私が書いたという事にしてください。）
だから子供スレッドで、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/843
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/850 この荒らしにムキになってしまい
「自然科学分野の研究者。」だと言い返してしまったのであって、決して私が腹話術をしていたのではないです。
ただ・・・最近の御仁の傾向を見ると、私に対して率直に語ればいいものを、
引きのばしたり嫌みを上乗せしたり、そのような態度で望まれては、こちらもカチンと来て素直になれないです。
まぁ、本音はこんなところです。
別に御仁の事を憎たらしいとか、叩き潰してやるとか、『本気で』そんなことは思っていません。（そう思う事はあるけど一瞬の事です。）
出来れば双方穏やかにやっていきたいですが、こちらがそう望んでも御仁は非常に攻撃的です。
更に隠していた本音を申しますと、「セーラーメーン氏 & 御仁」私は両氏の熱烈なファンではありますが、
こぶし一個分だけ、御仁の方がメーン氏よりも好きですよ。
御仁
I ←こぶし一個分
セーラーメーン氏
（>>288-289あたりはまぁ、素直じゃない私が書いたという事にしてください。）
だから子供スレッドで、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/843
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/850 この荒らしにムキになってしまい
「自然科学分野の研究者。」だと言い返してしまったのであって、決して私が腹話術をしていたのではないです。
ただ・・・最近の御仁の傾向を見ると、私に対して率直に語ればいいものを、
引きのばしたり嫌みを上乗せしたり、そのような態度で望まれては、こちらもカチンと来て素直になれないです。
まぁ、本音はこんなところです。
309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:31:31 ID:vvlqRE2w
こぶし一個分という表現が正しいのか・・・自分でも解らないけれど。
310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:33:51 ID:vvlqRE2w
よもや、地下スレにメーン氏が来るとは思えないので、
もうちょっと大きく書いておけば良かったかなー・・・・・
例えば、スイカ一個分とか。。。。
もうちょっと大きく書いておけば良かったかなー・・・・・
例えば、スイカ一個分とか。。。。
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:36:33 ID:vvlqRE2w
御仁の方が、一貫目ぐらいメーン氏よりも好きだとか。。。
一貫目って解るかな（４Ｋｇぐらい）
一貫目って解るかな（４Ｋｇぐらい）
312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:41:04 ID:vvlqRE2w
そういえば、昔、
友人に言い間違えてしまって、「私、生まれた時に３５００ｋｇぐらいあったんだって～」と自慢げに言ってしまい、
友人から冷静に「小夜子さんって生まれた時の体重が４トン近くあったんだー、そりゃすごいね～」と
切り返された経験がある。
友人に言い間違えてしまって、「私、生まれた時に３５００ｋｇぐらいあったんだって～」と自慢げに言ってしまい、
友人から冷静に「小夜子さんって生まれた時の体重が４トン近くあったんだー、そりゃすごいね～」と
切り返された経験がある。
313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:41:45 ID:vvlqRE2w
グラムとキログラムを間違えたって、わかるじゃんよ、普通。
314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:44:07 ID:vvlqRE2w
セーラーメーン氏と RON氏 の双璧がそろってこその、議論スレッドなので
メーン氏が降臨してからビシビシ記録させてください。
かしこ。
メーン氏が降臨してからビシビシ記録させてください。
かしこ。
315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:46:58 ID:vvlqRE2w
あ、メーン様も大好きですから！！
316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:50:42 ID:vvlqRE2w
更に正直に申しますと、毎日シーソーのように気持ちが揺れ動いている事は否めません！
〃 ｷﾞｰｺ
∧＿∧ ﾊﾞﾀﾝ ∧＿∧
（ ・∀・） （´∀｀ ）
（ つ|| ||と ）
ヽ ) ニニニニニニAニニニニニニ( ）ﾉﾉ
し' ／ ＼ し'
メーン氏 ＲＯＮ氏
〃 ｷﾞｰｺ
∧＿∧ ﾊﾞﾀﾝ ∧＿∧
（ ・∀・） （´∀｀ ）
（ つ|| ||と ）
ヽ ) ニニニニニニAニニニニニニ( ）ﾉﾉ
し' ／ ＼ し'
メーン氏 ＲＯＮ氏
317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:51:37 ID:vvlqRE2w
総合的に、二人が大好きです！！
318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 17:56:41 ID:vvlqRE2w
このスレッドにたどりついた方へ。
このＨＰも夜露死苦！！
殺ったーマン & RON バトルスレッド
http://park.geocities.jp/runa_park2002/hayamu_ron.html
このＨＰも夜露死苦！！
殺ったーマン & RON バトルスレッド
http://park.geocities.jp/runa_park2002/hayamu_ron.html
319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 18:53:49 ID:vvlqRE2w
げげっ。 このスレッドって、
◇◆◇色々何か語ってくれ皆さん◇◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119892544/
このスレの四つ上にあるんだ・・・・（汗；
◇◆◇色々何か語ってくれ皆さん◇◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119892544/
このスレの四つ上にあるんだ・・・・（汗；
320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:23:33 ID:vvlqRE2w
マレイン酸クロルフェニラミン
> 副作用としては、発疹、吐き気、下痢、便秘、頭痛、口の乾き、眠気、めまいなどが知られています。
発疹がでたーーー
> 副作用としては、発疹、吐き気、下痢、便秘、頭痛、口の乾き、眠気、めまいなどが知られています。
発疹がでたーーー
321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:25:56 ID:vvlqRE2w
一番効果を感じたのは
医者からもらったアレロックでもなく、マレイン酸クロルフェニラミンでもなく
市販の「ハイガード」だった。 orz
医者からもらったアレロックでもなく、マレイン酸クロルフェニラミンでもなく
市販の「ハイガード」だった。 orz
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:27:37 ID:vvlqRE2w
アレロックも、マレイン酸クロルフェニラミンもめまいというか、頭痛くなりますなー。
323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:40:44 ID:vvlqRE2w
アトピートピックス
http://park.geocities.jp/runa_park2002/atopi_topi.html
機能高め治療効果
アレルギー性の皮膚疾患に悩む子どもの患者に朗報
肝機能が落ちると皮膚疾患も悪化。アレルギー性の皮膚疾患と肝臓の機能との間に密接な関係があることが、
昭和大医学部の飯倉洋治教授（小児科）らの研究から分かってきた。
両者の関係に着目した同大病院では、皮膚疾患に悩む子どもの患者に、肝機能を高める薬や漢方薬を使って治療効果を挙げている。
「アトピー性皮膚炎など皮膚疾患の子どもの中に、肝機能の悪い患者がいることは、十年ほど前から臨床経験で分かっていましたが、
きちんとしたデータで証明した研究ではありませんでした」と飯倉教授。
飯倉教授のインタビュー記事（新聞）
http://park.geocities.jp/runa_park2002/mesikuraprofessor.png （1794237バイト）
ここにも一応貼り付けとくね。
http://park.geocities.jp/runa_park2002/atopi_topi.html
機能高め治療効果
アレルギー性の皮膚疾患に悩む子どもの患者に朗報
肝機能が落ちると皮膚疾患も悪化。アレルギー性の皮膚疾患と肝臓の機能との間に密接な関係があることが、
昭和大医学部の飯倉洋治教授（小児科）らの研究から分かってきた。
両者の関係に着目した同大病院では、皮膚疾患に悩む子どもの患者に、肝機能を高める薬や漢方薬を使って治療効果を挙げている。
「アトピー性皮膚炎など皮膚疾患の子どもの中に、肝機能の悪い患者がいることは、十年ほど前から臨床経験で分かっていましたが、
きちんとしたデータで証明した研究ではありませんでした」と飯倉教授。
飯倉教授のインタビュー記事（新聞）
http://park.geocities.jp/runa_park2002/mesikuraprofessor.png （1794237バイト）
ここにも一応貼り付けとくね。
324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:42:47 ID:vvlqRE2w
私なんか、下戸なのに肝機能のＧＴＰだっけ？高いんだよね。
これって・・・なんだかなぁ。
これって・・・なんだかなぁ。
325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:45:08 ID:vvlqRE2w
ＧＴＰ → GPTだったーーー
326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:51:02 ID:vvlqRE2w
腹話術をしているとか、薬が合わなくて余計悪化したとか、いろいろあって今日はダメデーに決定。
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:57:42 ID:vvlqRE2w
>>308 確かに以前、
> おしょぼねさんは、どうしても叶えたい３つの願いがあり、悪魔に魂を売り渡しても良いと思っていました。
> （１）RON氏を打ち負かし、平伏させる能力を授かる
こういう事は書いたけど、冗談なのであって↓これと同じ様な感じで書いたんだけど。
-----------------------------------------------------------------------------
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1088784030/469
469 名前：える ◆bh3.nekopc [sage] 投稿日：2006/11/29(水) 00:51:21 ID:af3DO3h1
,,:'｀:､ ,:'｀:､:
;" ｀'''"""''｀ : : ;;
.;; : :;;
;; ノ( : :;
:; ⌒ : :;
::､ ー ー ,,'、: : :
,,,:''' － ''" ｀､: :
,," `;;: : : :
:; ; ; .,:: ;;: : : :
: …ーー;; ｀:.､┃ ,:' .,:'ー‐、: : : : : :
: : : ､、: ﾞ┃;、;､: _ノ : : : : :
: : .／｀`"''"｀′""｀"ヽ: : :
／でんすけ必ず倒す／
｀"''…､､、: ..／
`" ‐ ｀
> おしょぼねさんは、どうしても叶えたい３つの願いがあり、悪魔に魂を売り渡しても良いと思っていました。
> （１）RON氏を打ち負かし、平伏させる能力を授かる
こういう事は書いたけど、冗談なのであって↓これと同じ様な感じで書いたんだけど。
-----------------------------------------------------------------------------
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1088784030/469
469 名前：える ◆bh3.nekopc [sage] 投稿日：2006/11/29(水) 00:51:21 ID:af3DO3h1
,,:'｀:､ ,:'｀:､:
;" ｀'''"""''｀ : : ;;
.;; : :;;
;; ノ( : :;
:; ⌒ : :;
::､ ー ー ,,'、: : :
,,,:''' － ''" ｀､: :
,," `;;: : : :
:; ; ; .,:: ;;: : : :
: …ーー;; ｀:.､┃ ,:' .,:'ー‐、: : : : : :
: : : ､、: ﾞ┃;、;､: _ノ : : : : :
: : .／｀`"''"｀′""｀"ヽ: : :
／でんすけ必ず倒す／
｀"''…､､、: ..／
`" ‐ ｀
328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 20:58:53 ID:vvlqRE2w
「でんすけ必ず倒す」って言われても冗談なんだろうなー・・・ぐらいにしか思わないんだけどな。。。
329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:07:27 ID:vvlqRE2w
苺ちゃんやっぱこの地下スレ探せられないかなぁ？
苺ちゃんはレスの受け答えが上手いから、（面白さを増幅させてくれるので）
来て欲しいなとすこし期待してたりして。
苺ちゃんはレスの受け答えが上手いから、（面白さを増幅させてくれるので）
来て欲しいなとすこし期待してたりして。
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:07:50 ID:vvlqRE2w
今の雑談スレは、少し行きにくいんだよねぇ・・・
331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:09:15 ID:vvlqRE2w
ブジュたんはアトピーがすっごく良くなって、サッカー命になってるし、サッカーブログの更新で忙しいし
来てくれないもんなー・・・
私、サッカーようわからんし・・・
来てくれないもんなー・・・
私、サッカーようわからんし・・・
332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:10:45 ID:vvlqRE2w
ひょっとして、妻帯者にいい寄られてる雑談スレの女の子って、苺ちゃんなのかな？と思ったりして。
333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:12:20 ID:vvlqRE2w
あー・・ダメだ。体からリンパ液の匂いがする。
特に腕と脇。
風邪ひいて熱出してからアトピーも調子崩したなー。
特に腕と脇。
風邪ひいて熱出してからアトピーも調子崩したなー。
334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:15:44 ID:vvlqRE2w
別に私には子供も居るし、夫ともそれなりにうまくやってるし
身分的には同窓会とか行けるって感じなんだけど、昔の栄光（注・昔自分は可愛いかったと思いこんでいる）があるので
その容姿の落差が気になって行けないんだわ。
身分的には同窓会とか行けるって感じなんだけど、昔の栄光（注・昔自分は可愛いかったと思いこんでいる）があるので
その容姿の落差が気になって行けないんだわ。
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:16:46 ID:Umu2q9rZ
おや？
こんなところに＾＾
お大事にしてください。
こんなところに＾＾
お大事にしてください。
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:17:54 ID:vvlqRE2w
昔、同級生からスナップ写真を配られて「みて、小夜子さん麗しいよ。」とか言われちゃっていて
でも今、昔より太ってしまったし、ステロイド皮膚症の跡がついてるし、やっぱ容色が衰えたことに対して
負い目というか、恥ずかしいと思ってるんだろうな～・・・・と分析。
でも今、昔より太ってしまったし、ステロイド皮膚症の跡がついてるし、やっぱ容色が衰えたことに対して
負い目というか、恥ずかしいと思ってるんだろうな～・・・・と分析。
337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:19:15 ID:vvlqRE2w
338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:20:14 ID:vvlqRE2w
今日上手く行ったのは、いわしハンバーグが美味しかったぐらいです。
339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:24:44 ID:vvlqRE2w
パンテーの端の部分が肌に擦れて、汁が出てきてます。
もう、ふんどし履こうかと迷ってます。
もう、ふんどし履こうかと迷ってます。
340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:26:23 ID:vvlqRE2w
別にいつ死んでもいいのですが、
メーンの新ＭＭＲの発表が気になるのと、ガラスの仮面の最後ってどうなるの？とか
娘が頼りなさ過ぎて、死ぬに死ねないです。
メーンの新ＭＭＲの発表が気になるのと、ガラスの仮面の最後ってどうなるの？とか
娘が頼りなさ過ぎて、死ぬに死ねないです。
341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:28:30 ID:vvlqRE2w
いっそのこと死んで、娘の体に取り憑こうか？とか考えちゃってます。
娘は頼りないけど美人なので、美人を楽しみたいです。
娘は頼りないけど美人なので、美人を楽しみたいです。
342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:34:04 ID:vvlqRE2w
息子は、ＮＨＫのアニメ番組「ＭＥＪＯＲ」に出てくる眉村にそっくりです。目が特に。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4091204163.09.MZZZZZZZ.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4091204163.09.MZZZZZZZ.jpg
343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 21:37:39 ID:vvlqRE2w
スペル間違えてるし（泣 「ＭＡＪＯＲ」 だった・・・・
茂野五郎がマイナーリーグにいた頃のチームメイトでロイって言うのがいて
その人って、タイガの色違いだって思って、言ったら夫も、「俺もそう思った」と言った。
「ＭＡＪＯＲ」観てない人は何の話かわからないよね。
茂野五郎がマイナーリーグにいた頃のチームメイトでロイって言うのがいて
その人って、タイガの色違いだって思って、言ったら夫も、「俺もそう思った」と言った。
「ＭＡＪＯＲ」観てない人は何の話かわからないよね。
344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 09:48:22 ID:krLjl64C
風邪がぶり返して寝ている時に電話があって、相手が電話を切る間際になると
また新しい話題を振ってきてなかなか電話が終わらないんですよ。
私もあちらの事を嫌いではないし、いつも用件しか言わずすぐ切る私の事をなんと思ってるのかな。
世間の人というのは、あまり深刻には考えないらしい。
いえ、電話が好きではないという話題の振り方です。
また新しい話題を振ってきてなかなか電話が終わらないんですよ。
私もあちらの事を嫌いではないし、いつも用件しか言わずすぐ切る私の事をなんと思ってるのかな。
世間の人というのは、あまり深刻には考えないらしい。
いえ、電話が好きではないという話題の振り方です。
345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 09:54:09 ID:krLjl64C
独り言は書いておけば気に入らない人からは無視してもらえるし、
読みたい人だけ開いて、読み手の絡みたい話題だけ絡んでもらえるので
気が楽です。
以前少しだけお付き合いがあった人が、自己紹介の時に真っ向から
「人つきあいというのは、面倒臭い。いわんや初対面においてをや」 （←うろ覚え間違ってるかも）
こういった。
読みたい人だけ開いて、読み手の絡みたい話題だけ絡んでもらえるので
気が楽です。
以前少しだけお付き合いがあった人が、自己紹介の時に真っ向から
「人つきあいというのは、面倒臭い。いわんや初対面においてをや」 （←うろ覚え間違ってるかも）
こういった。
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 09:59:07 ID:krLjl64C
この間検索して、その人が何やってるか見てみたら、
頭が非常に良いその人は国文の学者になっていました。有言実行凄いじゃん。
HPを読むと相変わらず面白かったです。
人嫌いの人らしく、私の前でこういう。
Y田寮の住人だったその人の寮に遊びに行った時の事です。
「（女性との）つきあいは面倒くさい。ご飯も作ってくれるのはいいけど、作ってそのまま母親みたいに帰ってくれればいいのに。」
頭が非常に良いその人は国文の学者になっていました。有言実行凄いじゃん。
HPを読むと相変わらず面白かったです。
人嫌いの人らしく、私の前でこういう。
Y田寮の住人だったその人の寮に遊びに行った時の事です。
「（女性との）つきあいは面倒くさい。ご飯も作ってくれるのはいいけど、作ってそのまま母親みたいに帰ってくれればいいのに。」
347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 10:02:50 ID:krLjl64C
要するに、1人の時間が欲しい。ほっといてくれ。
身の周りの世話をしては欲しいが、べったりとつきまとわれるのは嫌だ。
という意思表示でしょう。その人は誰に対してもそういう態度なので、「こういう人なんだな」のレッテルで済みました。
身の周りの世話をしては欲しいが、べったりとつきまとわれるのは嫌だ。
という意思表示でしょう。その人は誰に対してもそういう態度なので、「こういう人なんだな」のレッテルで済みました。
348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 10:07:53 ID:krLjl64C
独りで考えている時間があるその人の思考は面白く、
その人の言葉は今でも思い出して、あれはどういう意味だったんだろう？とか思い返す時があります。
国語や英語も教えてくれて、近寄ってきて添削される時などドキドキした記憶も
さっき蘇って来ました。
ＨＰは読んでも、自分から「お元気でしたか？」とかは連絡は取れないなぁ。
その人も人嫌いだからね。やっぱ遠慮しちゃうんだよね。
その人の言葉は今でも思い出して、あれはどういう意味だったんだろう？とか思い返す時があります。
国語や英語も教えてくれて、近寄ってきて添削される時などドキドキした記憶も
さっき蘇って来ました。
ＨＰは読んでも、自分から「お元気でしたか？」とかは連絡は取れないなぁ。
その人も人嫌いだからね。やっぱ遠慮しちゃうんだよね。
349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 10:15:28 ID:krLjl64C
私はコミュニケーションツールとしての電話やお酒がダメで
昔の友人と話したいとは思っても、いろんな理由でなかなか尻が重いというか
結局今現在、どうしても関わっちゃう人としか喋れない。
子供が居る以上、家に遊びにくる子供を通しての付き合いや、
町内会の範囲でしか話せないとういのもあって、昔のようなコミュニケーションが取れない事が寂しいなぁと思う。
昔の友人と話したいとは思っても、いろんな理由でなかなか尻が重いというか
結局今現在、どうしても関わっちゃう人としか喋れない。
子供が居る以上、家に遊びにくる子供を通しての付き合いや、
町内会の範囲でしか話せないとういのもあって、昔のようなコミュニケーションが取れない事が寂しいなぁと思う。
350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 10:26:10 ID:krLjl64C
更にまずいことに「良いなぁ～友達になりたいな～」と本気で思う人には、絶対話しかけれないほど奥手な性格で
その人がくると、さーっと早足で逃げてしまう、その私の性格をなんとかしないと駄目ですね。
私の方が何とも思っていない人には、どう思われようが、かまわない。こういう性格も持ち合わせています。
そいう人には、用件があればさっさと聞いて、用事を済ませてあとは後腐れなく、記憶から抹消するという
事務的な部分がありますね。
その人がくると、さーっと早足で逃げてしまう、その私の性格をなんとかしないと駄目ですね。
私の方が何とも思っていない人には、どう思われようが、かまわない。こういう性格も持ち合わせています。
そいう人には、用件があればさっさと聞いて、用事を済ませてあとは後腐れなく、記憶から抹消するという
事務的な部分がありますね。
351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 10:39:19 ID:krLjl64C
今、気がつきました。
台所の皿の数から推測するに、「私は朝食を食べていない・・・・」事が判明。
子供を送りだしたり、布団干したりすると、ご飯食べるのを忘れてるんだよね。
今から食べよう。
台所の皿の数から推測するに、「私は朝食を食べていない・・・・」事が判明。
子供を送りだしたり、布団干したりすると、ご飯食べるのを忘れてるんだよね。
今から食べよう。
352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:47:17 ID:krLjl64C
最近、ドラマ 『 MR.BRAIN (ミスターブレイン) 」と、Jill Bolte Taylor 女史の 「stroke of insight 」の影響もあって
脳の機能の事について思いを馳せています。
脳の機能の事について思いを馳せています。
353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:50:19 ID:krLjl64C
脳について考えているのは別段これが初めてではなく、自分の左脳機能の問題や、
コリン・ウィルソンの「至高体験」や、立花隆氏の「臨死体験」などの本を読んで、下知識というか前々からは興味があったのです。
コリン・ウィルソンの「至高体験」や、立花隆氏の「臨死体験」などの本を読んで、下知識というか前々からは興味があったのです。
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:51:45 ID:krLjl64C
私の文を読んでいる人は、もう気づいておられると思いますが、
実は左脳機能が人より動いていません。（→文章が上手く組み立てられない）
でも、右脳は一般の方よりも動いています。
実は左脳機能が人より動いていません。（→文章が上手く組み立てられない）
でも、右脳は一般の方よりも動いています。
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:53:15 ID:krLjl64C
左脳があまり働いていない時に、IQテストしたんですが きっかり１００でした。
右脳だけで１００とったんならスゲェ、自分！と褒めてやりたいぐらいです。
右脳だけで１００とったんならスゲェ、自分！と褒めてやりたいぐらいです。
356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:55:07 ID:krLjl64C
つまり、EQのテストも受けて、検査の人に言われたことは、
得意分野とそうでない分野に差があり過ぎるということでした。
検査の人から言われた、芸術面では、けっこういいセンスもってるとか、
そういう励ましの言葉が自分の心の支えです。
得意分野とそうでない分野に差があり過ぎるということでした。
検査の人から言われた、芸術面では、けっこういいセンスもってるとか、
そういう励ましの言葉が自分の心の支えです。
357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:56:27 ID:krLjl64C
それでですね、私、子供の頃は右脳がすっごく活発だったのですが、
この脳から世界を見ると、どう見えると思いますか？
この脳から世界を見ると、どう見えると思いますか？
358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:57:37 ID:krLjl64C
世界が、生き生きと輝いて見えたんです。
山も、野原も、蝶や花も全部自分の友達に思えるのです。
山から吹いてくる風の匂いを嗅ぐだけで、幸福感に見舞われました。
山も、野原も、蝶や花も全部自分の友達に思えるのです。
山から吹いてくる風の匂いを嗅ぐだけで、幸福感に見舞われました。
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 14:58:35 ID:krLjl64C
左脳の機能を少しづつ取り戻している今となっては、あの時の幸福感が忘れられずに
正直苦しい思いをしています。
正直苦しい思いをしています。
360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:00:35 ID:krLjl64C
だから、Jill Bolte Taylor 女史の言う事良くわかるんです。
Jill Bolte Taylor's stroke of insight | Video on TED.com
http://www.ted.com/index.php/talks/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html
もちろん、私の場合左脳の機能がまったくダメというわけではなく、
自分の境界線が解らないという事はないです。
Jill Bolte Taylor's stroke of insight | Video on TED.com
http://www.ted.com/index.php/talks/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html
もちろん、私の場合左脳の機能がまったくダメというわけではなく、
自分の境界線が解らないという事はないです。
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:05:14 ID:krLjl64C
「stroke of insight」って、内面の気づき、新しい発見、とかそういう意味もあると思いますが、「stroke = 脳卒中」と掛け合わせてあると思います。
アメリカらしいジョークっていうやつかな。
アメリカらしいジョークっていうやつかな。
362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:07:36 ID:krLjl64C
「stroke = 脳卒中」これは不適切だな・・・
はじけるとか、爆発するとか、病気の発作・・・卒中
っていう意味。
はじけるとか、爆発するとか、病気の発作・・・卒中
っていう意味。
363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:13:42 ID:krLjl64C
脳科学の本を読んでから、左脳の動きを観察すると、まず怒りの動きとか良くわかりました。
>>303で書いたように、私は腹話術疑惑をかけられたのですが、怒りつうのは脳内物質の
科学的作用の結果であり、一瞬の事で、それをずーっと持ち越すことはできないようになっているそうです。
そういう瞬発的感情というのは一時的なものであり、すぐに収まるらしいです。
その機能の仕組みさえ解っていれば、左脳に怒りを任せていないで、右脳に切り替えることが大事だという事らしいです。
>>303で書いたように、私は腹話術疑惑をかけられたのですが、怒りつうのは脳内物質の
科学的作用の結果であり、一瞬の事で、それをずーっと持ち越すことはできないようになっているそうです。
そういう瞬発的感情というのは一時的なものであり、すぐに収まるらしいです。
その機能の仕組みさえ解っていれば、左脳に怒りを任せていないで、右脳に切り替えることが大事だという事らしいです。
364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:16:04 ID:krLjl64C
左脳をいつまでも動かしていないで、右脳に切り替えればいいとは解っていても
実社会では、腹の立つ事ばかりあるから難しいですよね。
私は姑とは同居していませんが、毎日一緒にいると、右脳に切り替えろって言われても無理かもね。
実社会では、腹の立つ事ばかりあるから難しいですよね。
私は姑とは同居していませんが、毎日一緒にいると、右脳に切り替えろって言われても無理かもね。
365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:17:49 ID:krLjl64C
でさ、左脳集団と右脳集団の両方の中に入った経験があり、
右脳集団の人といると楽しいです。
なんというか、朗らか。
右脳集団の人といると楽しいです。
なんというか、朗らか。
366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:18:32 ID:krLjl64C
信じて貰えないと思うんですが、私、実社会では結構朗らかだね、って言われるんですよ。てへ☆
367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:21:04 ID:krLjl64C
なんか最後にどうオチを決めようかわからなくなってきました。
うーん。左脳の奴隷になっている事を自覚して、あまりこだわらずに生きようね。
これじゃダメかな。。。。
うーん。左脳の奴隷になっている事を自覚して、あまりこだわらずに生きようね。
これじゃダメかな。。。。
368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:38:22 ID:krLjl64C
右脳に切り替えると時々、チャネリングめいたことができます。
別に守護霊からの言葉などとは言いません。
右脳の中にも、もう一人冷静な自分がいて、たまーにアドバイスを挿入してくれます。
それは他の人が「閃き」と呼んでいるものです。
別に守護霊からの言葉などとは言いません。
右脳の中にも、もう一人冷静な自分がいて、たまーにアドバイスを挿入してくれます。
それは他の人が「閃き」と呼んでいるものです。
369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:45:34 ID:krLjl64C
その右脳の中の人が昨日、ぷりぷり怒ってる私に向かっていうわけですよ。
そういう怒りに見舞われる事態になっても、けっして言葉を駆使して相手を変えよう等と考えるな。とか
人格ってのは相手が創り出した幻影であるから、お前（私が）相手の考えをどうこうしようというのが間違ってると。
そういう怒りに見舞われる事態になっても、けっして言葉を駆使して相手を変えよう等と考えるな。とか
人格ってのは相手が創り出した幻影であるから、お前（私が）相手の考えをどうこうしようというのが間違ってると。
370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:48:38 ID:krLjl64C
要するに、他人が作った作品（小説・絵画・音楽）に手を加えてはいけないのと一緒だというのです。
ね、私の右脳の中の人って結構冷静だよね。
それを洗面所を掃除してる時に、一瞬でその考えを挿入されるわけですよ。
ね、私の右脳の中の人って結構冷静だよね。
それを洗面所を掃除してる時に、一瞬でその考えを挿入されるわけですよ。
371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 15:51:02 ID:krLjl64C
まがりなりにも、芸術の方面を目指している私に、
「他人の作品に勝手に手を入れて変えようとしてはいけない」・・・はナイスなアドバイスだなぁ。
今日もデンパな話を聞いてくれて、ありがとう。
「他人の作品に勝手に手を入れて変えようとしてはいけない」・・・はナイスなアドバイスだなぁ。
今日もデンパな話を聞いてくれて、ありがとう。
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 16:28:38 ID:krLjl64C
子供スレにＵＲＬを貼っちゃってる人へ。
別にセーラーメーン氏にさえ、読まれなければいいも～ん。
別にセーラーメーン氏にさえ、読まれなければいいも～ん。
373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:12:12 ID:krLjl64C
> 一応、言っておくと酉付きの方がマシ
> あぼーん１回ですむ
それがですねぇ、あなたのように私の存在が気になる人がいるらしく
なかなか無視してくれない方もいるんですよ。
それにＩＤであぼーんできるはずなんですがねぇ・・・＜専用ブラザ
> あぼーん１回ですむ
それがですねぇ、あなたのように私の存在が気になる人がいるらしく
なかなか無視してくれない方もいるんですよ。
それにＩＤであぼーんできるはずなんですがねぇ・・・＜専用ブラザ
374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:14:23 ID:krLjl64C
めめさんと、ななしさん・・・留守中にスレを勝手に消費してしまい申し訳けありませんでした。
ID:iV+NyXbK氏へ
自分のしたらばの方に書きます。
あそこは緊張感が無くて左脳が刺激されないけど（笑
宜しければ、見に来てね☆
ID:iV+NyXbK氏へ
自分のしたらばの方に書きます。
あそこは緊張感が無くて左脳が刺激されないけど（笑
宜しければ、見に来てね☆
375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:19:57 ID:krLjl64C
そうそう。せっかく子供スレッドにご紹介いただいても、
こういうわけのわからん文章を読むのが、面倒くさい方もいらっしゃって、
誰が書いていて、どんな内容かに興味のない人は完全スルーですよ。
こういうわけのわからん文章を読むのが、面倒くさい方もいらっしゃって、
誰が書いていて、どんな内容かに興味のない人は完全スルーですよ。
376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:20:36 ID:krLjl64C
おそらく、メーン氏は私に興味すら湧かないと思いますが（苦笑
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:28:52 ID:krLjl64C
このスレッドにたどりついた方へ。
このＨＰも夜露死苦！！
殺ったーマン & RON バトルスレッド
http://park.geocities.jp/runa_park2002/hayamu_ron.html
このＨＰも夜露死苦！！
殺ったーマン & RON バトルスレッド
http://park.geocities.jp/runa_park2002/hayamu_ron.html
378 ：元祖大瀧：2009/05/27(水) 23:30:31 ID:LE2FzT+n
まだアトピーゲルゲ共がたくさんおるみたいやな！！エエ加減に健常者に迷惑をかけるのはやめんかい！
神さんはハンデ板の統治で忙しいみたいやから今後はワシが来るからな！
ばーか！！
神さんはハンデ板の統治で忙しいみたいやから今後はワシが来るからな！
ばーか！！
379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 01:02:39 ID:x0+mqUxT
まさかの大瀧さんに誘導されましたよ（笑）
初めて言おう…大瀧よ、乙w
初めて言おう…大瀧よ、乙w
380 ：元祖大瀧：2009/05/28(木) 13:49:29 ID:8QKkPQbD
ワシがいるからには好き放題させないからな！
新分野なんかのアホと一緒にされたらかなわん！
新分野なんかのアホと一緒にされたらかなわん！
381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 14:21:22 ID:nJrAPR3M
,. -─- ､._ ＿
,. ‐'´ `‐､ , ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 ≦ , ,ﾍ ､ i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ │
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､
/｀ﾞi u ´ ヽ ! （ } ' (:)〉 ´(.:)｀i |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ! ﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／ ! `ヽ" u ;-‐i´
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ヽ、 ー ／ ゝ
.! ＼ `‐､. `ｰ;--'´ ＼ __, ‐' ／ ／ ＼
ヽ ＼ ＼ / ￣ i::::: ／ ／
大瀧一味ときたら、まったくトンでもねえ奴らだぜ！！ 氏んでくれませんかね。
「ＭＭＲよ、皮膚科学会の陰謀を暴け！！」
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1072278823/66 のパロディー
,. ‐'´ `‐､ , ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ヽ‐'´ `‐､
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大瀧一味ときたら、まったくトンでもねえ奴らだぜ！！ 氏んでくれませんかね。
「ＭＭＲよ、皮膚科学会の陰謀を暴け！！」
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1072278823/66 のパロディー
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 16:23:32 ID:hPJx4Iz1
ttp://www.cow.ne.jp/kaba/test/read.cgi/local/1000000017/342
342 ：名無しさん＠カバ好き ：2008/10/22(水) 06:52:50
利用者が、申請又は届出に対する処分に関する書類（免許状等）の送付を希望するときは、
別送にて、申請者の住所の郵便番号、住所及び氏名を記載した返信用封筒（当該処分に係る書類を封入し得るもの）を送付するとともに、
電波法施行規則第５１条の９の３の規定に基づき郵便切手又は信書便の役務に関する料金の支払のために使用することができる証票により、
当該書類の送付に要する費用を納める必要があります。
この場合において、本システムでの「申請・届出」をした後、すみやかに返信用封筒を提出先に送付してください。
その際は、送信完了時に表示された「問い合わせ番号」が分かるように記載してください。
＜提出先の所在地＞
■東海総合通信局（管轄区域：岐阜、静岡、愛知、三重）
〒４６１－８７９５ 名古屋市東区白壁１－１５－１名古屋合同庁舎第３号館
384 ：めめ：2010/03/05(金) 21:50:29 ID:U5FACzQK
信じてくれるか分からないけど、めめだょ。
しばらく来ないうちにこんなに伸びてたんだね。
消えてなかったんだね。
このスレ使ってもらえてよかった。
本当によかった。
ありがとう。
キツネさんはきっと戻ってはこないけど、きっと元気だね。
しばらく来ないうちにこんなに伸びてたんだね。
消えてなかったんだね。
このスレ使ってもらえてよかった。
本当によかった。
ありがとう。
キツネさんはきっと戻ってはこないけど、きっと元気だね。
385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/05(金) 23:12:42 ID:ConE6H+X
めめ死ね
386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/08(月) 00:25:58 ID:5fcveois
断る
387 ：救世主 ◆17EvbjXN1fGz ：2010/03/08(月) 12:35:53 ID:DFTW8VmU
まあまあ、救世主に免じて和解してくれよ。
388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/24(水) 22:06:35 ID:8D4CYBXq
誰かいませんかぁ？
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/24(水) 22:30:52 ID:8D4CYBXq
誰もこない
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/24(水) 22:42:51 ID:uGOQdtZV
>>389
雑談スレに行ってみてはどうでせうか？
雑談スレに行ってみてはどうでせうか？
391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/24(水) 22:49:33 ID:8D4CYBXq
もう行ったよ
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/24(水) 23:45:19 ID:uGOQdtZV
んじゃ、RON氏に相手してもらいなされ。
393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/25(木) 14:47:21 ID:XowYjnxL
断るｗ
394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/25(木) 15:34:40 ID:1ngqZpVE
395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/25(木) 15:51:30 ID:XowYjnxL
もっと若い娘じゃないと駄目ｗ
396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/25(木) 15:56:29 ID:1ngqZpVE
>>395
君の守護霊と指導霊を吹っ飛ばして、浮遊霊とおしょぼねの生霊を憑けるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
君の守護霊と指導霊を吹っ飛ばして、浮遊霊とおしょぼねの生霊を憑けるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/25(木) 15:58:18 ID:1ngqZpVE
これでもRONちゃんより約１０歳ぐらい若いよ！
398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/25(木) 15:59:08 ID:XowYjnxL
いや、それは若くないしｗｗｗ
399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/25(木) 16:03:00 ID:1ngqZpVE
じ、実は今までヘンな男を遠ざける為に年齢を偽っていたんだよね・・・
ことしで２８歳になりまぁ～す ﾟ･+｡(o*ﾟ▽ﾟ)b :*･'+,｡
ことしで２８歳になりまぁ～す ﾟ･+｡(o*ﾟ▽ﾟ)b :*･'+,｡
400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 22:28:54 ID:W8Ii+WW0
ただ今の雑談スレで、
「私オーメン借りてきたよ！」とか場違いな書き込みする勇気なかったので、しばらくこちらにお邪魔しますﾉｼ
「私オーメン借りてきたよ！」とか場違いな書き込みする勇気なかったので、しばらくこちらにお邪魔しますﾉｼ
401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 22:30:36 ID:IqgPSUDN
おぅおぅ、いちごちゃんだー！！
402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 22:32:04 ID:IqgPSUDN
ブジュさんなら、夢中さんのスレに居るよ～（昨日来てたよ。）
症状を忘れられる程、夢中になれる事で…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1261276949/
症状を忘れられる程、夢中になれる事で…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1261276949/
403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 22:48:05 ID:W8Ii+WW0
みんな、そこにいたのかー。
今の私には近スレ発見スキルはなくてですね、、、みんなどこいっちゃったんだろｼｮﾎﾞｰﾝな心境だったよ。誘導ありがと。
今の私には近スレ発見スキルはなくてですね、、、みんなどこいっちゃったんだろｼｮﾎﾞｰﾝな心境だったよ。誘導ありがと。
404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 22:53:59 ID:W8Ii+WW0
そちらにご挨拶にいくよー。
ととととりあえず、オーメン、ゾディアック、カイジ、ブラック会社に就職したけど～とかいう小池徹平のやつを片っ端から観るんだ！
ととととりあえず、オーメン、ゾディアック、カイジ、ブラック会社に就職したけど～とかいう小池徹平のやつを片っ端から観るんだ！
405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 23:01:30 ID:Vqlkq+Tm
２ちゃんブラウザで「増レス」の多いスレをチェックしましょう
見たくなくても必ず見つかります
見たくなくても必ず見つかります
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 23:23:54 ID:W8Ii+WW0
ごめん、携帯廚なので、ブラウザとかわからなくて。
そっか、それで居場所がわかるのね、すごいな。
そっか、それで居場所がわかるのね、すごいな。
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/26(月) 23:43:58 ID:Vqlkq+Tm
携帯だとね・・・
今、チェックした結果だけど
２３時半ぐらいには、雑談スレが増加してたみたいだよ
今、チェックした結果だけど
２３時半ぐらいには、雑談スレが増加してたみたいだよ
いちごちゃんと、ななしさん、ではではお休みなさい。
あぅ～・・・学校で風邪を貰って来たようで、頭痛がする。
あ、今日「ジェネラル・ルージュの凱旋」の日だ。
ちゃんと録画予約しないと。前回見逃したからなぁ。
ちゃんと録画予約しないと。前回見逃したからなぁ。
＿|しu|○ ＜雑談スレのネタが一つもウケなかった・・・・
412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/27(火) 23:55:27 ID:Dc7oRdDd
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 00:03:47 ID:PGp3NMsK
とりあえすオーメン見た。
私は洋画ホラー向いてない事がよくわかったわ。
悪魔という概念が理解できなくて、「日本でいうところの天狗かなあ」とか思ってしまってどうも怖がれないw
パラノーマルアクティビティも三本足の悪魔だったしねえ
私は洋画ホラー向いてない事がよくわかったわ。
悪魔という概念が理解できなくて、「日本でいうところの天狗かなあ」とか思ってしまってどうも怖がれないw
パラノーマルアクティビティも三本足の悪魔だったしねえ
414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 00:15:59 ID:PGp3NMsK
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 06:07:42 ID:JgHJa9Jp
いちごちゃん、TUTAYAとかでビデオ5本ぐらい借りてくるんだ・・・
私は、近くのレンタルビデオ屋の会員の期限が切れていて、また入会すると
割高になってしまうので、検討中。
私は、近くのレンタルビデオ屋の会員の期限が切れていて、また入会すると
割高になってしまうので、検討中。
416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 06:09:27 ID:JgHJa9Jp
417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 09:47:45 ID:PGp3NMsK
DVD4本で1050円だったからつい欲張っちゃってね、、
ほんとは2本くらいがちょうど良いです
ほんとは2本くらいがちょうど良いです
418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 10:16:40 ID:PGp3NMsK
三本指だったw
三本足じゃカラスじゃまいか
三本足じゃカラスじゃまいか
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 10:18:02 ID:PGp3NMsK
さて、夢中さんのスレに少しお邪魔します
420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/28(水) 10:48:54 ID:JgHJa9Jp
>>418 そうそう。
三本足カラス＝八咫烏＝日本サッカー協会のシンボルマーク
三本足カラス＝八咫烏＝日本サッカー協会のシンボルマーク
421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/06(木) 21:33:02 ID:Ql7SFtcP
メーン氏はここ見ていないだろうけど、こそっと。
つRebound insomnia: a new clinical syndrome 1978
A Kales, MB Scharf, and JD Kales
どういう内容の論文かというと、
反跳性不眠・・・・睡眠剤、精神安定剤などの連用後にそれらの薬剤を急に中止した場合、
服薬を開始する以前の状態よりもさらに眠れなくなる現象。
患者の多くは、この反跳現象によって起こるさらに強い不眠症をおそれて、
何時までも服薬を中止できない状態に陥り、常用量依存の原因となる・・・・という内容です。
要するに反跳現象（リバウンド）が「服薬を開始する以前の状態よりもさらに症状が悪化してしまう」
という意味で使われています。内容が適切であれば、どうか議論にお役立てください。
つRebound insomnia: a new clinical syndrome 1978
A Kales, MB Scharf, and JD Kales
どういう内容の論文かというと、
反跳性不眠・・・・睡眠剤、精神安定剤などの連用後にそれらの薬剤を急に中止した場合、
服薬を開始する以前の状態よりもさらに眠れなくなる現象。
患者の多くは、この反跳現象によって起こるさらに強い不眠症をおそれて、
何時までも服薬を中止できない状態に陥り、常用量依存の原因となる・・・・という内容です。
要するに反跳現象（リバウンド）が「服薬を開始する以前の状態よりもさらに症状が悪化してしまう」
という意味で使われています。内容が適切であれば、どうか議論にお役立てください。
422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/06(木) 21:52:17 ID:Ql7SFtcP
直接渡してきちゃったよ。（；^ω^）
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/07(金) 10:23:53 ID:1MFxWC+x
今日もメーン氏が現れないかな。。。。
424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/07(金) 10:24:59 ID:1MFxWC+x
改訂版図式
○（基礎疾患） △（ステロイド投与） ▲（皮膚萎縮といった古典的なステロイド外用剤の副作用） ●（ステロイド皮膚症・リバウンド）
(○＋△＝ ○＋△＋▲) ― △ ＝ ○＋▲＋●
投与中止
○（基礎疾患） △（ステロイド投与） ▲（皮膚萎縮といった古典的なステロイド外用剤の副作用） ●（ステロイド皮膚症・リバウンド）
(○＋△＝ ○＋△＋▲) ― △ ＝ ○＋▲＋●
投与中止
425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/07(金) 10:26:28 ID:1MFxWC+x
●（ステロイド皮膚症≒リバウンド）
ステロイド皮膚症とリバウンドは限りなく意味が近い。
ステロイド皮膚症とリバウンドは限りなく意味が近い。
426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/07(金) 10:27:43 ID:1MFxWC+x
肝炎治療で、投与して中断された時にでる一過性の激しい炎症反応をリバウンド
427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/07(金) 10:29:13 ID:1MFxWC+x
こういうとわかるかもしれない。
リバウンドは、隠されていた症状が顕在化するのではなく、むしろ中止することによって新たに出現する症状である。
リバウンドは、隠されていた症状が顕在化するのではなく、むしろ中止することによって新たに出現する症状である。
428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/07(金) 11:47:19 ID:1MFxWC+x
○（基礎疾患） △（ステロイド投与） ▲（皮膚萎縮といった古典的なステロイド外用剤の副作用） ●（ステロイド皮膚症・リバウンド）
条件：[○＋▲]≠●
(○＋△＝ ○＋△＋▲) ― △ ＝ [○＋▲]＋●
投与中止
ステロイドを投与されたアトピー患者でも、リバウンドが来ない人がいて、その人の式は
(○＋△＝ ○＋△＋▲) ― △ ＝ ○＋▲ もしくは
(○＋△＝ ○＋△) ― △ ＝ ○
投与中止
条件：[○＋▲]≠●
(○＋△＝ ○＋△＋▲) ― △ ＝ [○＋▲]＋●
投与中止
ステロイドを投与されたアトピー患者でも、リバウンドが来ない人がいて、その人の式は
(○＋△＝ ○＋△＋▲) ― △ ＝ ○＋▲ もしくは
(○＋△＝ ○＋△) ― △ ＝ ○
投与中止
429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 22:05:46 ID:7q4GxqfS
2. ADVERSE DRUG REACTION
In the pre-approval clinical experience with a new medicinal product or its newusages,
particularly as the therapeutic dose(s) may not be established:all noxious
and unintended responses to a medicinal product related to any doseshould be considered adverse drug reactions.
新薬またはその新しい使用に対し、プレ承認臨床経験において
特に治療量が確立されない可能性をもち、
どんな服用にでも関連した薬の製品への、すべての有害で予想外の反応は副作用と考えられなければなりません。
In the pre-approval clinical experience with a new medicinal product or its newusages,
particularly as the therapeutic dose(s) may not be established:all noxious
and unintended responses to a medicinal product related to any doseshould be considered adverse drug reactions.
新薬またはその新しい使用に対し、プレ承認臨床経験において
特に治療量が確立されない可能性をもち、
どんな服用にでも関連した薬の製品への、すべての有害で予想外の反応は副作用と考えられなければなりません。
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 22:18:48 ID:7q4GxqfS
The phrase “responses to a medicinal products” means
that a causal relationship between a medicinal product and an adverse event is at least a reasonable possi-bility,
i.e. the relationship cannot be ruled out.
「薬品反応」が薬品と有害事象の原因の関係が少なくとも、因果関係は除外されることができません。
≒必ずしも当該医薬品の投与との因果関係が明らかなもののみを示すものではない。
that a causal relationship between a medicinal product and an adverse event is at least a reasonable possi-bility,
i.e. the relationship cannot be ruled out.
「薬品反応」が薬品と有害事象の原因の関係が少なくとも、因果関係は除外されることができません。
≒必ずしも当該医薬品の投与との因果関係が明らかなもののみを示すものではない。
431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 22:36:30 ID:7q4GxqfS
Regarding marketed medicinal products,
a well-accepted definition of an adverse drug reaction
in the post-marketing setting is found in WHO Technical Report 498[1972]and reads as follows:
市販薬品に関しての市販後の副作用反応は、よく知られた定義は WHO技術レポート498/1972では、このようにのべられている。
A response to a drug which is noxious and unintended and which occurs at doses normally used in man for prophylaxis, diagnosis,
or therapy of disease or formodification of physiological function.
予医薬品の副作用とは「疾病の予防、診断、治療のため、又は身体の機能を正常化するために、
人に通常用いられる量で発現する医薬品の有害かつ意図しない反応」
The old term “side effect” has been used in various ways in the past,
usually to describe negative (unfavourable) effects, but also positive (favourable) effects.
期待されない反応、有益な反応を記述する時に、
「副作用」という古い言葉が、過去、いろいろな分野で使われました。
a well-accepted definition of an adverse drug reaction
in the post-marketing setting is found in WHO Technical Report 498[1972]and reads as follows:
市販薬品に関しての市販後の副作用反応は、よく知られた定義は WHO技術レポート498/1972では、このようにのべられている。
A response to a drug which is noxious and unintended and which occurs at doses normally used in man for prophylaxis, diagnosis,
or therapy of disease or formodification of physiological function.
予医薬品の副作用とは「疾病の予防、診断、治療のため、又は身体の機能を正常化するために、
人に通常用いられる量で発現する医薬品の有害かつ意図しない反応」
The old term “side effect” has been used in various ways in the past,
usually to describe negative (unfavourable) effects, but also positive (favourable) effects.
期待されない反応、有益な反応を記述する時に、
「副作用」という古い言葉が、過去、いろいろな分野で使われました。
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 22:50:10 ID:7q4GxqfS
Itis recommended that this term no longer be used and
particularly should not beregarded as synonymous with adverse event or adverse reaction.
この語句がもはや使われないで、特に有害事象と薬物有害反はと同じ意味であると考えない事を進言致します。
-------------------
つーかこんな訳で良いんか？
帰国子女がここ見ていたら、指摘してほすぃよ。
particularly should not beregarded as synonymous with adverse event or adverse reaction.
この語句がもはや使われないで、特に有害事象と薬物有害反はと同じ意味であると考えない事を進言致します。
-------------------
つーかこんな訳で良いんか？
帰国子女がここ見ていたら、指摘してほすぃよ。
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 22:51:50 ID:7q4GxqfS
有害事象（AE:Adverse Event）
薬物有害反応（ADR：Adverse Drug Reaction）
なーんか、有害事象と薬害有害反応を一緒にスンナ・・・とか言ってそう。＜御仁
薬物有害反応（ADR：Adverse Drug Reaction）
なーんか、有害事象と薬害有害反応を一緒にスンナ・・・とか言ってそう。＜御仁
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 22:56:07 ID:7q4GxqfS
なんかもう英語見たくない・・・・・っていうか、このスレッドタイトルが「みんながんばれ」とかいうスレタイで
妙にハマる・・・・
妙にハマる・・・・
435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 23:03:37 ID:7q4GxqfS
>>430
ここ訳し間違いだな。きっと。意味が繋がらんもん。
ここ訳し間違いだな。きっと。意味が繋がらんもん。
436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 23:05:20 ID:7q4GxqfS
有害事象は薬品との因果関係が無くてもいいが、副作用は因果関係がなくちゃならない。
437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 23:09:41 ID:7q4GxqfS
有害事象 と 薬害有害反応 の二つのうち
↑
（薬品と好ましくない反応の因果関係が否定できないのが副作用）
↑
（薬品と好ましくない反応の因果関係が否定できないのが副作用）
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 23:17:37 ID:7q4GxqfS
しっかし、御仁意地悪だな。pdfのソース出したら、英文をコピペできんじゃん。
なんでこんな大変な作業をせんといかんのじゃ。
せめて英文を打ち出して、貼ってくれよ。まったくもぉー！
なんでこんな大変な作業をせんといかんのじゃ。
せめて英文を打ち出して、貼ってくれよ。まったくもぉー！
439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/08(土) 23:55:45 ID:7q4GxqfS
ADVERSE EVENT
Any untoward medical occurrence in a patient or
clinical investigation subject administered a pharmaceutical product and
which does not necessarily have to have a causal relationship with this treatment
薬物を投与された被験者に生じたあらゆる好ましくない医療上のできごと。
必ずしも当該薬物の投与との因果関係が明らかなもののみを示すものではありません。
Any untoward medical occurrence in a patient or
clinical investigation subject administered a pharmaceutical product and
which does not necessarily have to have a causal relationship with this treatment
薬物を投与された被験者に生じたあらゆる好ましくない医療上のできごと。
必ずしも当該薬物の投与との因果関係が明らかなもののみを示すものではありません。
440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 00:15:47 ID:sYGOwdRy
薬物有害反応（ADR：Adverse Drug Reaction）
投薬量上限なし
あらゆる薬物を使用し、あらゆる有害で意図しない反応
有害事象（AE:Adverse Event）
被験者に生じたあらゆる期待されていない医療上おいて出現したあらゆる反応。
有害事象のうち、
疾病の予防、診断、治療のため、又は身体の機能を正常化するために、
人に通常用いられる量で発現する医薬品の有害かつ意図しない反応
因果関係が否定できないもの ＝ 副作用
441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 00:16:29 ID:sYGOwdRy
ねむたくなってきた。お弁当作らなきゃならないので、もう寝よう・・・
442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:05:20 ID:sYGOwdRy
朧たんがここ見てるかどうかは自信が無いが、新ブログの方へ私信書いておいたから・・・
（しかし、新ブログを知ってるかどうかも、それも疑わしいな。）
（しかし、新ブログを知ってるかどうかも、それも疑わしいな。）
443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:06:05 ID:sYGOwdRy
別に伝わっても伝わらなくても同じかもしれないので、ま・いっかー・・・
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:23:40 ID:sYGOwdRy
興味ある人って殆どいないと思うけど、
Ameba Search(アメーバサーチ)で私がよく使う言葉を入れるとブログに辿りつくよ。
デンパな事かくなや！って言う人は見ない方がいいと思う、時間を１００％損する。
Ameba Search(アメーバサーチ)で私がよく使う言葉を入れるとブログに辿りつくよ。
デンパな事かくなや！って言う人は見ない方がいいと思う、時間を１００％損する。
445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:25:48 ID:sYGOwdRy
そうそう。私の書いた絵が、他の人のブログのトップ絵になったんだよ！
へたっぴだけど、みてくれると嬉しなー（独り言）
へたっぴだけど、みてくれると嬉しなー（独り言）
446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:28:27 ID:sYGOwdRy
Ameba Search(アメーバサーチ)で“エンパス的イメージコピー”という言葉で、
トップ絵にしてもらったブログに辿りつくよ。
クライアントの○さんというのは私の事なんだけどさ。
トップ絵にしてもらったブログに辿りつくよ。
クライアントの○さんというのは私の事なんだけどさ。
447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:31:39 ID:sYGOwdRy
で、どんな絵を描けばいいですか？っていう段階で
「いかにも鍵っていうような鍵を描いてください。」っていう
すっごい大雑把な指定を受けて、「いかにも鍵」っていうのはどんな鍵だろう？と
なやみつつ、イメージが閃く。
エンパス同士の会話って、いつもこんなん。（笑
「いかにも鍵っていうような鍵を描いてください。」っていう
すっごい大雑把な指定を受けて、「いかにも鍵」っていうのはどんな鍵だろう？と
なやみつつ、イメージが閃く。
エンパス同士の会話って、いつもこんなん。（笑
448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:33:05 ID:sYGOwdRy
女って言うのは、感覚的に会話をするから、男の人から見ると「？？？」な感じなんですって。
ＶＩＰでもこんな話題が・・・・
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/09(火) 05:06:42.84 ID:p1beB+ny0
女の人は会話の時は声とは別に同性にしかわからない
テレパシーのようなものを無意識のうちに送受信し合うことで意思疎通してるから、
もはや副次的存在である音声部分しかキャッチできない男性が苛立ちを覚えるのは当然のことだよね
ＶＩＰでもこんな話題が・・・・
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/09(火) 05:06:42.84 ID:p1beB+ny0
女の人は会話の時は声とは別に同性にしかわからない
テレパシーのようなものを無意識のうちに送受信し合うことで意思疎通してるから、
もはや副次的存在である音声部分しかキャッチできない男性が苛立ちを覚えるのは当然のことだよね
449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:33:45 ID:sYGOwdRy
75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/09(火) 05:09:41.98 ID:V0B368H50
>>72
あ、それはあるかも！
なんか言葉じゃなくて雰囲気で概要をキャッチできる感じだよ、
言葉では表しにくいけど・・・動物の鳴き声みたいな
450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:34:26 ID:sYGOwdRy
76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/09(火) 05:09:45.70 ID:u6evDjlT0
>>72
なにそれこわい
79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/09(火) 05:11:04.19 ID:oBpb0BEgO
男の場合はなんか目的があって、それに向けて話を進めていくが、
女の場合は話す事そのものが目的なので、内容はあまり重要でない場合が多い
らしいよ
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:35:41 ID:sYGOwdRy
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/02/09(火) 05:11:27.53 ID:4suo0Ncl0
男は会話するとき左脳だけが働いてて女は右脳左脳両方働いてるらしいね
だから男からすると女の会話は論理的じゃなくでイライラするんかね
-----------------------------------
実はそうなんだわ。女は見えない空気を読んで会話するので
詳しい事言わないし、男の人からみたらなんの会話してる？って感じだと思う。
452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:37:21 ID:sYGOwdRy
「テレパシーのようなものを無意識のうちに送受信し合うことで意思疎通してるから」
これが出来るのが「エンパス」なんだけど、あまりにも周波数が違う人物だと読みとれないし、
意思疎通全くできない。
これが出来るのが「エンパス」なんだけど、あまりにも周波数が違う人物だと読みとれないし、
意思疎通全くできない。
453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 14:40:52 ID:sYGOwdRy
Iさんに、「エンパスのはなしとかしている時に、ゆすらうめさんは誰よりも理解早いね」って言われたんだけど
それは頭が良いわけではなく、みえない何か（テレパシー的なもの）をキャッチして理解するので、エンパス同士の会話は瞬時に理解できる。
非エンパスと反エンパスの人は理解できないです。まったく別の生物としか思えない。
それは頭が良いわけではなく、みえない何か（テレパシー的なもの）をキャッチして理解するので、エンパス同士の会話は瞬時に理解できる。
非エンパスと反エンパスの人は理解できないです。まったく別の生物としか思えない。
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 15:52:43 ID:sYGOwdRy
女の話し方はホントへたくそだと思うんだ?ニコニコVIP2ch
http://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-1350.html
http://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-1350.html
455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 17:29:27 ID:sYGOwdRy
私のツボはこう言うの↓
お友達に半身浴を薦められ、やってみましたがうまく行きません。鼻や耳にお湯が入... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119509591
お友達に半身浴を薦められ、やってみましたがうまく行きません。鼻や耳にお湯が入... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119509591
456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 17:31:55 ID:sYGOwdRy
私もこういう間違いするから、人の事あまり笑えないんだけど、なにか安心してしまった。
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 21:09:27 ID:sYGOwdRy
えーと。いま、ビールが入ってなんだかろれつが回りません。
上手く書けるかどうかわからないけど、文章の下書きを。
リバウンドの定義について、なーんか咬みあっていないなって、思っていたんだけど
それが何かが判明。つまり
リバウンド【臨床的 反跳現象 rebound phenomenon】は
何が反跳するかというと、肌の状態・症状がもとに戻るのではない。
薬の作用が、「消炎作用→炎症亢進」という風に、
逆方向に働いてしまうという意味での反跳である。
上手く書けるかどうかわからないけど、文章の下書きを。
リバウンドの定義について、なーんか咬みあっていないなって、思っていたんだけど
それが何かが判明。つまり
リバウンド【臨床的 反跳現象 rebound phenomenon】は
何が反跳するかというと、肌の状態・症状がもとに戻るのではない。
薬の作用が、「消炎作用→炎症亢進」という風に、
逆方向に働いてしまうという意味での反跳である。
458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 21:15:06 ID:sYGOwdRy
その事が閃いたのは、あるＨＰの文章をみた時で、
http://www.apha.jp/top/yakuen/GSTE.htm
> リバウンド現象は特にアトピ－性皮膚炎でよく起こり、乾癬患者では少ない。
乾癬患者も症状が戻る・・・とかバリア機能の低下で、リバウンドは起こすだろうけれど、
真偽はともかく「何故、乾癬患者ではリバウンド現象がすくないのか？」と推測を立てたところ
乾癬は慢性の皮膚角化の病気であって、アトピー性皮膚炎のように免疫の病気ではないからではないか？という結論に行きついた。
http://www.apha.jp/top/yakuen/GSTE.htm
> リバウンド現象は特にアトピ－性皮膚炎でよく起こり、乾癬患者では少ない。
乾癬患者も症状が戻る・・・とかバリア機能の低下で、リバウンドは起こすだろうけれど、
真偽はともかく「何故、乾癬患者ではリバウンド現象がすくないのか？」と推測を立てたところ
乾癬は慢性の皮膚角化の病気であって、アトピー性皮膚炎のように免疫の病気ではないからではないか？という結論に行きついた。
459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 21:17:27 ID:sYGOwdRy
そこで、もう一度、深谷医師の＜ステロイド依存２０１０＞を読み返してみて
なるほど、９２～９３ページに納得のいく説明が書いてあった。
なるほど、９２～９３ページに納得のいく説明が書いてあった。
460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 21:24:07 ID:sYGOwdRy
＜ステロイド依存２０１０＞の９２～９３ページには、ある矛盾についての考察が書かれてある。
もし、リバウンドの正体がCorneodesmosomeの破壊であれば、
何故、紫外線（UVB）療法ではリバウンドが起こらないのか？
紫外線でCorneodesmosomeが壊されれば、リバウンドが起こるはずなのに、
紫外線療法で、リバウンドが起こすというのは聞いた事が無い・・・・という矛盾について説明でした。
もし、リバウンドの正体がCorneodesmosomeの破壊であれば、
何故、紫外線（UVB）療法ではリバウンドが起こらないのか？
紫外線でCorneodesmosomeが壊されれば、リバウンドが起こるはずなのに、
紫外線療法で、リバウンドが起こすというのは聞いた事が無い・・・・という矛盾について説明でした。
461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 21:31:00 ID:sYGOwdRy
そこで、深谷氏はこう推察する。
UVB照射は、IL‐１α や TNFα と言ったTh1系のサイトカインは増加させるが、Tｈ2系の
サイトカイン（MDCやTARC）の生産は抑制されるという実験結果がある。
ステロイド外用剤はバリア破壊と同時に Th1/Th2 バランスをTh2に強く傾かせるけれど
UVB照射は、ステロイドと同じようにバリアを破壊するけれど、Th1/Th2 バランスにおいては
ステロイドと逆に、Th2を抑えます。
それでUVB療法ではリバウンドが起こらないのだろうと。
UVB照射は、IL‐１α や TNFα と言ったTh1系のサイトカインは増加させるが、Tｈ2系の
サイトカイン（MDCやTARC）の生産は抑制されるという実験結果がある。
ステロイド外用剤はバリア破壊と同時に Th1/Th2 バランスをTh2に強く傾かせるけれど
UVB照射は、ステロイドと同じようにバリアを破壊するけれど、Th1/Th2 バランスにおいては
ステロイドと逆に、Th2を抑えます。
それでUVB療法ではリバウンドが起こらないのだろうと。
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 21:37:18 ID:sYGOwdRy
このことから、何がリバウンドするか？その主語によって、
リバウンドの正体が、現象であるのか薬の副作用なのかがわけられる。
ROＮ氏の言うように、皮膚・症状がもともとの状態（基礎疾患+皮膚委縮等の古典的な副作用）に
戻るのであれば、リバウンドというのは、投薬中止後の現象であるが
リバウンドするの主語が「薬の作用」であれば、逆の作用 Th1→Th2 へに強く反転するという
という意味になり、それはステロイドの副作用という事になる。
リバウンドの正体が、現象であるのか薬の副作用なのかがわけられる。
ROＮ氏の言うように、皮膚・症状がもともとの状態（基礎疾患+皮膚委縮等の古典的な副作用）に
戻るのであれば、リバウンドというのは、投薬中止後の現象であるが
リバウンドするの主語が「薬の作用」であれば、逆の作用 Th1→Th2 へに強く反転するという
という意味になり、それはステロイドの副作用という事になる。
463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 21:38:21 ID:sYGOwdRy
ここ読んでいる人で、私の日本語がわからないという人がいたら具体的に教えて欲しい。
どこら辺が説明不足なのか、どこら辺の言い回しがおかしいのか私にはわからないから。
どこら辺が説明不足なのか、どこら辺の言い回しがおかしいのか私にはわからないから。
464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/09(日) 23:58:10 ID:Kedoko74
ってゆうか、二人のリバウンド遊びは、面倒だから
お二人で解決して下さいｗ
男女脳の話しは、匿名掲示板だと男＝議論厨、女＝馴合い厨で昔からずっと平行線のままでつｗ
お二人で解決して下さいｗ
男女脳の話しは、匿名掲示板だと男＝議論厨、女＝馴合い厨で昔からずっと平行線のままでつｗ
465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 00:14:09 ID:Es3Tw4P5
生温かく見守ってください （＞＜）ｂ
466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 00:25:27 ID:Es3Tw4P5
よく、変な英語を作ってしまうのだが、一番受けたのは
Out of 眼中 だった。
Out of 眼中 だった。
467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 00:26:09 ID:Es3Tw4P5
今回はだれも、ジョークだって気づいてくれなかった。。。。
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 00:30:22 ID:Es3Tw4P5
そういえば、子供の頃、自分で文字を作って、それで文を書いていたなぁ。
世間の共通言語無視と言うところが笑える。
世間の共通言語無視と言うところが笑える。
469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 00:32:40 ID:Es3Tw4P5
ビール一缶も飲んでいないのに、分があがるとか書いてしまっていた。
どうやら株があがると、分があるをミックスしてしまったようだ。
やっぱ、お酒を飲むといかんね。
どうやら株があがると、分があるをミックスしてしまったようだ。
やっぱ、お酒を飲むといかんね。
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 06:23:45 ID:Es3Tw4P5
二日酔いをすることなく、もう子供に朝ご飯を用意して
自由時間のさよこでーっす。
自由時間のさよこでーっす。
471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 09:23:00 ID:Es3Tw4P5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250366415/449
大丈夫。御仁が酷い事言えば言う程、閲覧者が引いていきます → みんなが距離置いて、大御所の話し相手がいなくなる → しょうが無いから大御所、おしょぼねのところに話に行く
なんという飯うまｗ
大丈夫。御仁が酷い事言えば言う程、閲覧者が引いていきます → みんなが距離置いて、大御所の話し相手がいなくなる → しょうが無いから大御所、おしょぼねのところに話に行く
なんという飯うまｗ
472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 09:29:08 ID:Es3Tw4P5
さぁ、ワイルドストロベリーでも植えようっかな。
恋愛★ﾜｲﾙﾄﾞｽﾄﾛﾍﾞﾘｰが欲スィ!!★祈願
http://love.2ch.net/pure/kako/1034/10347/1034772119.html
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http://love.2ch.net/pure/kako/1034/10347/1034772119.html
473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 12:28:47 ID:Es3Tw4P5
● （非投薬群）と比較してるんだから、薬開始前の状態と比較している思うんだけどなぁ。
474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 12:31:33 ID:Es3Tw4P5
475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 12:32:23 ID:Es3Tw4P5
あぁ。Shiftキーを抑えずに ） を打ったわけか。
476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 12:45:14 ID:Es3Tw4P5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1268754224/521
えー？これは釈然としないなぁ。
だって治験は何年も連用していた時のデータ取っていないし。
竹ちゃんは軟膏程度で（深谷医師の言うところの）リバウンドなど出ないって断言してる
から期待していた効果以外の症状が出てるじゃん。
えー？これは釈然としないなぁ。
だって治験は何年も連用していた時のデータ取っていないし。
竹ちゃんは軟膏程度で（深谷医師の言うところの）リバウンドなど出ないって断言してる
から期待していた効果以外の症状が出てるじゃん。
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:09:08 ID:Es3Tw4P5
でもガイドラインはあくまでも指針・目安であって法（規律）じゃない。
前回の裁判でガイドラインなんて役にも立たなかったし、東海総合通信局にも再確認したけど
通信事業でのガイドラインは指針に過ぎないとか言われたぞ。
前回の裁判でガイドラインなんて役にも立たなかったし、東海総合通信局にも再確認したけど
通信事業でのガイドラインは指針に過ぎないとか言われたぞ。
478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:13:43 ID:Es3Tw4P5
ICHのガイドラインが添付書の記述を左右するとは思えない。
479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:18:53 ID:Es3Tw4P5
ガイドラインで添付書の表記の有無が分かれるわけではない。
むしろこっちの定義じゃないの？
独立行政法人医薬品医療機器総合機構法
http://www.ron.gr.jp/law/law/d_iyaku.htm#1-sousoku
“「医薬品の副作用」とは、許可医薬品が適正な使用目的に従い適正に使用された場合においても
その許可医薬品により人に発現する有害な反応をいう”という定義。
むしろこっちの定義じゃないの？
独立行政法人医薬品医療機器総合機構法
http://www.ron.gr.jp/law/law/d_iyaku.htm#1-sousoku
“「医薬品の副作用」とは、許可医薬品が適正な使用目的に従い適正に使用された場合においても
その許可医薬品により人に発現する有害な反応をいう”という定義。
480 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 13:20:23 ID:+FBPuFpv
どうして本スレに書かないんですか？墓穴掘るのが怖いから？
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:21:14 ID:Es3Tw4P5
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
なんでこっち見てんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
なんでこっち見てんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:22:08 ID:Es3Tw4P5
今日は、ママンが遊びに来るから、RON氏と戯れるわけにはいかないんだよ！！
483 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 13:25:09 ID:+FBPuFpv
どうせ書くなら本スレに書け、と言っている。
484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:27:48 ID:Es3Tw4P5
だから、本スレでやり合えばエンドレスで延々と続くのがオチだから、ここで呟いているだけじゃん。
485 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 13:33:50 ID:+FBPuFpv
じゃあ延々と続かせないために、ひとつだけ確認のための質問をしてもよろしいか？
質問：「ステロイド治療と脱ステロイド治療は同じ治療法であるかないか？」
質問：「ステロイド治療と脱ステロイド治療は同じ治療法であるかないか？」
486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:35:44 ID:Es3Tw4P5
違う。
脱「ステロイド治療」 ただしくはこう。だから意味も全く違うし、こちらは治療法じゃない。
脱「ステロイド治療」 ただしくはこう。だから意味も全く違うし、こちらは治療法じゃない。
487 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 13:38:40 ID:+FBPuFpv
でもまあ、ある効果を目的として「ステロイドを中止する」という医療行為をおこなうわけですから、
定義上は「治療」ですよね。
すみませんが、もうひとつだけ。これが最後です。
漢方治療で、「瞑眩反応」（日常用語では「好転反応」とか言われる）というのが
ありますが、あれは「副作用」ですか？
定義上は「治療」ですよね。
すみませんが、もうひとつだけ。これが最後です。
漢方治療で、「瞑眩反応」（日常用語では「好転反応」とか言われる）というのが
ありますが、あれは「副作用」ですか？
488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:41:10 ID:Es3Tw4P5
>>487
ちょっと後で、レスするから６時ぐらいに来て。
ちょっと後で、レスするから６時ぐらいに来て。
489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 13:48:28 ID:71lqBl70
時間指定の決闘宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ｗ
490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 17:36:41 ID:Es3Tw4P5
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うお！大御所が手ぐすね引いて待っている波動がするぞｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 17:42:24 ID:Es3Tw4P5
>>487
> 漢方治療で、「瞑眩反応」（日常用語では「好転反応」とか言われる）というのが
> ありますが、あれは「副作用」ですか？
これはよく分かりません。瞑眩という名の副作用と言う人もいるけど
私は、漢方というのは氣（or血）のめぐりを良くして老廃物を排出させて体の調子を良くしているその過程において、
具合が悪くなる時に、瞑眩反応という言葉を使ってると思うので、副作用とは言わないと思います。(ここは、あくまで個人的意見)
> 漢方治療で、「瞑眩反応」（日常用語では「好転反応」とか言われる）というのが
> ありますが、あれは「副作用」ですか？
これはよく分かりません。瞑眩という名の副作用と言う人もいるけど
私は、漢方というのは氣（or血）のめぐりを良くして老廃物を排出させて体の調子を良くしているその過程において、
具合が悪くなる時に、瞑眩反応という言葉を使ってると思うので、副作用とは言わないと思います。(ここは、あくまで個人的意見)
492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 17:46:21 ID:Es3Tw4P5
つうか、どう答えても引っ掛かるようにダブルバインド・トラップを仕込んだ質問が待ってるかも知れないと思うと
こんな憂鬱な気持ちでopen janeのアイコンをダブルクリックをするのは生まれて初めてだ。
こんな憂鬱な気持ちでopen janeのアイコンをダブルクリックをするのは生まれて初めてだ。
493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 17:53:03 ID:Es3Tw4P5
もう、御仁の説で良いよって譲ってあげるよ。
（それは、相手の説に納得するという形ではなく、エンドレスな絡みに耐え切れなくなって仕方なく。）
（それは、相手の説に納得するという形ではなく、エンドレスな絡みに耐え切れなくなって仕方なく。）
494 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 18:39:07 ID:+FBPuFpv
知りたくないならいいですよ別に。
495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 18:42:08 ID:Es3Tw4P5
わかりましたよ。。。。
「私たちよりもずっと物知りなRON様、無知な私にも教えてくださいませんか？」
↑
ちゃんと頼んだよ。
「私たちよりもずっと物知りなRON様、無知な私にも教えてくださいませんか？」
↑
ちゃんと頼んだよ。
496 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 18:51:46 ID:+FBPuFpv
まず >>485ですが、「ステロイド治療」と「脱ステロイド治療」とは、
目的も違うし施術の内容も違うから、当然 異なる治療法ですよね。
目的も違うし施術の内容も違うから、当然 異なる治療法ですよね。
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 18:52:38 ID:Es3Tw4P5
ええ。そこはわかります。
498 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 18:54:58 ID:+FBPuFpv
とするとですね、先日来 引用されている、いくつかの「副作用」を定義する文言に
照らし合わせると、ステロイド中止後にあらわれる激しいリバウンドは、
「脱ステロイド療法」の副作用、ということになります。
照らし合わせると、ステロイド中止後にあらわれる激しいリバウンドは、
「脱ステロイド療法」の副作用、ということになります。
499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 18:56:11 ID:Es3Tw4P5
> 「脱ステロイド療法」の副作用
肝炎治療の方のね。
肝炎治療の方のね。
500 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 18:56:35 ID:+FBPuFpv
ただし、実感としては、>>491のように漢方の瞑眩を副作用だとは思わないのであれば、
その人にとってはリバウンドも副作用ではない、ということになるでしょう。
その人にとってはリバウンドも副作用ではない、ということになるでしょう。
501 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 18:58:17 ID:+FBPuFpv
>>499
いや、アトピーでも同じです。
いや、アトピーでも同じです。
502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 18:58:20 ID:Es3Tw4P5
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 19:00:46 ID:Es3Tw4P5
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
504 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 19:02:47 ID:+FBPuFpv
予想外に思われるであろうことは予想していました。
しかし、定義に照らせばそう結論するしかないのです。
実際には、「脱ステロイド療法」を治療法のひとつとして認めていない向きがあること、
および、「脱ステロイド療法」の中でもリバウンドを引き起こしているのが「ステロイドを止めること」
つまり「何もしないこと」の部分であるために、果たして「何もしないこと」に副作用という
概念そのものが成立し得るのか？という疑問があることから、私はリバウンドは
「作用でも副作用でもない」と主張しました。
しかし、定義に照らせばそう結論するしかないのです。
実際には、「脱ステロイド療法」を治療法のひとつとして認めていない向きがあること、
および、「脱ステロイド療法」の中でもリバウンドを引き起こしているのが「ステロイドを止めること」
つまり「何もしないこと」の部分であるために、果たして「何もしないこと」に副作用という
概念そのものが成立し得るのか？という疑問があることから、私はリバウンドは
「作用でも副作用でもない」と主張しました。
505 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 19:13:09 ID:+FBPuFpv
ええと、>>504に言葉を足しますと、
>「脱ステロイド療法」を治療法のひとつとして認めていない向きがあること
については、ご存知のとおり、脱ステロイド療法を治療法として認めていない医者が
います。彼らからみると、治療法ではないのだから、副作用もありようがない、ということになります。
>果たして「何もしないこと」に副作用という概念そのものが成立し得るのか？という疑問があること
については読んでのとおりで、何もしないのに副作用だけが現れるというのは本来解釈不能だ、と言う意味です。
このように、定義を適用すると、直観的な判断を裏切るような帰結が導かれます。
これはなぜかというと、「副作用」の定義が、因果関係をたどる（特に過去の治療に向けて遡及する）
ことまでカバーしていないからです。
リバウンドに関して定義を適用すると、リバウンドが起きるのはステロイドを中止してから、
つまり脱ステロイド療法を実施している時に起きます。
そしてそれは、患者にとって有益でない反応であり、期待されない反応であり、しかも
ステロイドを中止したことによって発生したので、因果関係があると推定できます。
・・・ばっちり該当しています。
>「脱ステロイド療法」を治療法のひとつとして認めていない向きがあること
については、ご存知のとおり、脱ステロイド療法を治療法として認めていない医者が
います。彼らからみると、治療法ではないのだから、副作用もありようがない、ということになります。
>果たして「何もしないこと」に副作用という概念そのものが成立し得るのか？という疑問があること
については読んでのとおりで、何もしないのに副作用だけが現れるというのは本来解釈不能だ、と言う意味です。
このように、定義を適用すると、直観的な判断を裏切るような帰結が導かれます。
これはなぜかというと、「副作用」の定義が、因果関係をたどる（特に過去の治療に向けて遡及する）
ことまでカバーしていないからです。
リバウンドに関して定義を適用すると、リバウンドが起きるのはステロイドを中止してから、
つまり脱ステロイド療法を実施している時に起きます。
そしてそれは、患者にとって有益でない反応であり、期待されない反応であり、しかも
ステロイドを中止したことによって発生したので、因果関係があると推定できます。
・・・ばっちり該当しています。
506 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 19:19:35 ID:+FBPuFpv
私自身は、中止後の激しいリバウンドの原因は、中止前の
ステロイド治療にあることはもちろん理解しています。
ですが、ステロイド治療が齎し得る反応の中で、リバウンドにつながるものを
現行の定義の範囲内で強いて探すとすれば、それはステロイド皮膚症しかありません。
中止した時のリバウンドが激しくなるのは、使用中にステロイド皮膚症が進行していたから、
という因果関係があるからです。
ステロイド治療にあることはもちろん理解しています。
ですが、ステロイド治療が齎し得る反応の中で、リバウンドにつながるものを
現行の定義の範囲内で強いて探すとすれば、それはステロイド皮膚症しかありません。
中止した時のリバウンドが激しくなるのは、使用中にステロイド皮膚症が進行していたから、
という因果関係があるからです。
507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 19:27:17 ID:Es3Tw4P5
これは数日で真実が判明するというようなものではなく、
> 中止した時のリバウンドが激しくなるのは、使用中にステロイド皮膚症が進行していたから、
これも理解はできるけれど、ステロイドを使用中に感染症に罹っていて、中止後激しい免疫反応が起こりえる場合も
あるわな。
・・・という事で、今現在、結論はよくわからない＜自分は。
> 中止した時のリバウンドが激しくなるのは、使用中にステロイド皮膚症が進行していたから、
これも理解はできるけれど、ステロイドを使用中に感染症に罹っていて、中止後激しい免疫反応が起こりえる場合も
あるわな。
・・・という事で、今現在、結論はよくわからない＜自分は。
508 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 19:32:22 ID:+FBPuFpv
>>507
>ステロイドを使用中に感染症に罹っていて、中止後激しい免疫反応が起こりえる場合も
>あるわな。
ええ、ありますよ。その現象の原因は、どこにあると思ってますか？
使用中に感染症にかかったことですか？
それともステロイドを中止したことですか？
>ステロイドを使用中に感染症に罹っていて、中止後激しい免疫反応が起こりえる場合も
>あるわな。
ええ、ありますよ。その現象の原因は、どこにあると思ってますか？
使用中に感染症にかかったことですか？
それともステロイドを中止したことですか？
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 19:34:33 ID:Es3Tw4P5
RON氏だって、感染症の可能性とか考えていたでしょう？私はここら辺でそう予測していたんだけど。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1268754224/463-464
でもそれは、バリア機能が破壊されたり、免疫機能の低下で罹り易くなるという意味で。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1268754224/463-464
でもそれは、バリア機能が破壊されたり、免疫機能の低下で罹り易くなるという意味で。
510 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 19:38:58 ID:+FBPuFpv
>>509
だからその原因はどこにあると思ってますか？
だからその原因はどこにあると思ってますか？
511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 19:40:21 ID:Es3Tw4P5
使用中に感染症にかかったこと。
512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 19:41:10 ID:Es3Tw4P5
感染症だったら、中止しなくても、激しい炎症は起きるしね。
513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 19:50:11 ID:Es3Tw4P5
あー、いやいや。感染症なら中止後数年経っても、中止直後関係なしで激しい炎症がおきる可能性があるし・・・・
514 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 19:52:56 ID:+FBPuFpv
>>511
私の答えも同じですが。
で、もしそうだとすれば、中止後に免疫反応が起きたことは結果でしかなく、
原因は中止前からすでにあった、ということですよね。
ですから私は、使用中に起きたことが重要であって（見た目の症状の酷さよりも）、
それはまさに「ステロイドの副作用」だと思います。ステロイドの副作用である
ステロイド皮膚症や感染症が成立してしまえば、中止後に激しいリバウンドが
起きることは自明な結果でしかないからです。
リバウンドで苦しんだ経験を持つ人は、一番苦しかった瞬間の出来事を「副作用」と
認めて欲しいと言う感情があるだろうことは承知していますが、解決するために
重要なのはその時その時の出来事そのものではなく、「なぜそれが起きたか」です。
医者に向けて改善を求めようとする時は、起きたことの原因を指摘しなければならないのです。
私の答えも同じですが。
で、もしそうだとすれば、中止後に免疫反応が起きたことは結果でしかなく、
原因は中止前からすでにあった、ということですよね。
ですから私は、使用中に起きたことが重要であって（見た目の症状の酷さよりも）、
それはまさに「ステロイドの副作用」だと思います。ステロイドの副作用である
ステロイド皮膚症や感染症が成立してしまえば、中止後に激しいリバウンドが
起きることは自明な結果でしかないからです。
リバウンドで苦しんだ経験を持つ人は、一番苦しかった瞬間の出来事を「副作用」と
認めて欲しいと言う感情があるだろうことは承知していますが、解決するために
重要なのはその時その時の出来事そのものではなく、「なぜそれが起きたか」です。
医者に向けて改善を求めようとする時は、起きたことの原因を指摘しなければならないのです。
515 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 19:55:40 ID:+FBPuFpv
>>513
普通の感染症は、潜伏期間はせいぜい数週間までですよ。
普通の感染症は、潜伏期間はせいぜい数週間までですよ。
516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 20:00:53 ID:Es3Tw4P5
517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 20:01:33 ID:Es3Tw4P5
新菌類→真菌類
518 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 20:10:58 ID:+FBPuFpv
>>516
ああ、そうですねぇ。それらは可能性ありますね。
ですが、もっとドンピシャのがいますよ。
それはヘルペスウィルスです。
単純ヘルペスウィルスではないかも知れませんが、ヘルペスウィルス科には
多数の亜種があり、それらとリバウンドとの関係はまだ検討されていないはずです。
また、未知の亜種がいる可能性もあります。
いずれにせよ、
・ 劇症化する（特に症状はヘルペスが悪化した時のものと共通点が非常に多い）
・ 年単位で突然悪化したり収まったりする
・ リンパや自律神経の働きを失調させる
等の特徴から強く示唆されます。
数年以上経ってから悪化する原因としては、他に DNAの損傷も
可能性として考えられますが、通常、DNAが損傷した場合は、
いったんそれが顕在化すると、悪くなる一方で、回復と再発を繰り返す
というのはあまりないので、排除されるのではないかと思われます。
ああ、そうですねぇ。それらは可能性ありますね。
ですが、もっとドンピシャのがいますよ。
それはヘルペスウィルスです。
単純ヘルペスウィルスではないかも知れませんが、ヘルペスウィルス科には
多数の亜種があり、それらとリバウンドとの関係はまだ検討されていないはずです。
また、未知の亜種がいる可能性もあります。
いずれにせよ、
・ 劇症化する（特に症状はヘルペスが悪化した時のものと共通点が非常に多い）
・ 年単位で突然悪化したり収まったりする
・ リンパや自律神経の働きを失調させる
等の特徴から強く示唆されます。
数年以上経ってから悪化する原因としては、他に DNAの損傷も
可能性として考えられますが、通常、DNAが損傷した場合は、
いったんそれが顕在化すると、悪くなる一方で、回復と再発を繰り返す
というのはあまりないので、排除されるのではないかと思われます。
519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 20:16:50 ID:Es3Tw4P5
私はヘルペスの診断はされたことはないですが、他の患者さんが
それによく罹って、何度でも繰り返すみたいですね。
それによく罹って、何度でも繰り返すみたいですね。
520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 20:21:04 ID:Es3Tw4P5
ふぅーむ。今までにない説を聞いてちょっと新鮮ですね。
何年後かヘルペスとリバウンドの関係が学術論文で発表されたら、その時にはRON氏の事尊敬しちゃう（笑
何年後かヘルペスとリバウンドの関係が学術論文で発表されたら、その時にはRON氏の事尊敬しちゃう（笑
521 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 20:25:06 ID:+FBPuFpv
ヘルペスは、症状が出ていない時に検査してもわからないのではなかったでしょうか。
（記憶違いであればすみません。）
もうひとつ、ヘルペスウィルスを疑う理由があります。
もし、純粋な遺伝的アトピー以外に、ウィルス感染によって似たようなアレルギー体質を
獲得してしまうということがあるとすれば、アトピー患者が昔よりも増えたことは
説明可能です。
ヘルペスは、最終的には９割以上の人が感染しますが、初感染の年齢が若年化している
という事実があるので、子供や若者を対象にすることが多いアトピーの有病率調査で、
増加傾向が現れても不思議ではありません。
ではなぜ初感染年齢が下がる傾向にあるかというと、それは親の出産年齢が
上がっているからです。ウィルスの感染率は年齢が上がるほど高くなるので、
高齢出産になればなるほど、感染してから子供を産む（＋育児をする）確率が上がります。
ヘルペスは接触感染なので、親が感染していると、子供も感染する確率が上がります。
また、なぜ母親から受け継ぐ確率が父親からよりも圧倒的に高いかも説明できます。
（記憶違いであればすみません。）
もうひとつ、ヘルペスウィルスを疑う理由があります。
もし、純粋な遺伝的アトピー以外に、ウィルス感染によって似たようなアレルギー体質を
獲得してしまうということがあるとすれば、アトピー患者が昔よりも増えたことは
説明可能です。
ヘルペスは、最終的には９割以上の人が感染しますが、初感染の年齢が若年化している
という事実があるので、子供や若者を対象にすることが多いアトピーの有病率調査で、
増加傾向が現れても不思議ではありません。
ではなぜ初感染年齢が下がる傾向にあるかというと、それは親の出産年齢が
上がっているからです。ウィルスの感染率は年齢が上がるほど高くなるので、
高齢出産になればなるほど、感染してから子供を産む（＋育児をする）確率が上がります。
ヘルペスは接触感染なので、親が感染していると、子供も感染する確率が上がります。
また、なぜ母親から受け継ぐ確率が父親からよりも圧倒的に高いかも説明できます。
522 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 20:29:30 ID:+FBPuFpv
もちろん、>>521はあくまでも可能性のひとつであって、必要条件ではありません。
必要条件であることを主張するには、実験的な検証が必要です。
必要条件であることを主張するには、実験的な検証が必要です。
523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 20:33:02 ID:Es3Tw4P5
＞ ウィルス感染によって似たようなアレルギー体質を獲得してしまうということがあるとすれば
ヘルペスウイルス（HSV）刺激によっては、Th1のIFN-αをあまり産生しない・・・とか？
つまり免疫をTh2の方へ傾きやすくさせるとか
そういう意味でのアレルギー体質獲得という意味なのかな。
ヘルペスウイルス（HSV）刺激によっては、Th1のIFN-αをあまり産生しない・・・とか？
つまり免疫をTh2の方へ傾きやすくさせるとか
そういう意味でのアレルギー体質獲得という意味なのかな。
524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 20:53:38 ID:Es3Tw4P5
ヘルペスウィルスによって免疫の均衡がTh2へ傾きやすくなる・・・・アトピー体質を獲得しやすくなると言うのであれば、
ステロイド剤は、よりTh2へ傾きさせやすくするのを後押ししてるわけだ。
まぁ、なんにしてもステロイドの長期使用はよくないという事でFA。
興味深い話をありがとう。
（>>495で頭低くしておいてよかった。ボソ）
ステロイド剤は、よりTh2へ傾きさせやすくするのを後押ししてるわけだ。
まぁ、なんにしてもステロイドの長期使用はよくないという事でFA。
興味深い話をありがとう。
（>>495で頭低くしておいてよかった。ボソ）
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 22:11:58 ID:FgUNVxLt
>>521
> ウィルス感染によって似たようなアレルギー体質を 獲得してしまう
これは、なるほどあるのかもしれない。
でも、
>>518
> ・ 劇症化する（特に症状はヘルペスが悪化した時のものと共通点が非常に多い）
> ・ 年単位で突然悪化したり収まったりする
> ・ リンパや自律神経の働きを失調させる
症状を言語化して考察すれば、
ステロイド離脱後の劇症化と
ヘルペスによるカポジ水痘様発疹症とには一見共通点がありそうだけど、
体感的には全く異なる感じでした。私の場合ですが。
> ウィルス感染によって似たようなアレルギー体質を 獲得してしまう
これは、なるほどあるのかもしれない。
でも、
>>518
> ・ 劇症化する（特に症状はヘルペスが悪化した時のものと共通点が非常に多い）
> ・ 年単位で突然悪化したり収まったりする
> ・ リンパや自律神経の働きを失調させる
症状を言語化して考察すれば、
ステロイド離脱後の劇症化と
ヘルペスによるカポジ水痘様発疹症とには一見共通点がありそうだけど、
体感的には全く異なる感じでした。私の場合ですが。
526 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 22:27:32 ID:+FBPuFpv
527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 22:30:00 ID:FgUNVxLt
>>526
はい。
はい。
528 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 22:31:31 ID:+FBPuFpv
その時、アトピーのほうは悪化しませんでした？
529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 22:36:02 ID:FgUNVxLt
>>528
アトピーも悪化しました。
で、どの範囲がカポジで
どの範囲がアトピーの悪化だったのかはっきりしないですが、
たぶん全身の悪化の中で
頭、顔、首、肩、胸あたりがカポジ
それより下の部分がアトピーの悪化だったかもしれません。
アトピーも悪化しました。
で、どの範囲がカポジで
どの範囲がアトピーの悪化だったのかはっきりしないですが、
たぶん全身の悪化の中で
頭、顔、首、肩、胸あたりがカポジ
それより下の部分がアトピーの悪化だったかもしれません。
530 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 22:38:37 ID:+FBPuFpv
じゃあやっぱり関係があるんじゃないかな。
おそらく、アトピーとヘルペスも関係があるし、ステロイドの副作用とヘルペスも関係がある。
深谷先生のおっしゃる、すんなり止められる例というのは、ヘルペスに感染していない人とか。
おそらく、アトピーとヘルペスも関係があるし、ステロイドの副作用とヘルペスも関係がある。
深谷先生のおっしゃる、すんなり止められる例というのは、ヘルペスに感染していない人とか。
531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 22:42:29 ID:FgUNVxLt
あれ、結構こんなへんな地下スレ見てる人いるんだな。ｗ
いかんな、迂闊な事かけないな。
いかんな、迂闊な事かけないな。
533 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/10(月) 23:29:55 ID:+FBPuFpv
>>523-524
もしかしたら、本当に遺伝子を変異させているかも知れませんよ。
RNAやDNAが本体であるウィルスだからこそできる芸当ですが。
ヘルペスウィルスは宿主の神経に一生棲みつきますが、住みやすいように
するために、宿主の免疫系の、自分にとって都合の悪い部分の機能が
低下するように宿主のDNAを変えてしまうのかもしれません。
もしかしたら、本当に遺伝子を変異させているかも知れませんよ。
RNAやDNAが本体であるウィルスだからこそできる芸当ですが。
ヘルペスウィルスは宿主の神経に一生棲みつきますが、住みやすいように
するために、宿主の免疫系の、自分にとって都合の悪い部分の機能が
低下するように宿主のDNAを変えてしまうのかもしれません。
534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 08:02:14 ID:v8NSjTR1
もしその仮説が正しいのだとしたら、
エイズウィルスや黒死病にかからない人がいるように、ヘルペスウィルスに罹らないような人なんかを探し出して、
その人の持つ塩基配列でＤＮＡを書き変えなきゃならんよね。
子宮頸癌みたいに、ワクチンできた方が治療しやすいし、逆にウィルス説の方がいいかもしれない。
エイズウィルスや黒死病にかからない人がいるように、ヘルペスウィルスに罹らないような人なんかを探し出して、
その人の持つ塩基配列でＤＮＡを書き変えなきゃならんよね。
子宮頸癌みたいに、ワクチンできた方が治療しやすいし、逆にウィルス説の方がいいかもしれない。
535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 08:04:03 ID:v8NSjTR1
ごめん、子宮頸癌は「予防」ワクチンで、丸山ワクチンみたいに
治療する為のものじゃないよな。。。
治療する為のものじゃないよな。。。
536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 09:59:35 ID:v8NSjTR1
どーしよう。
今日夫の知り合いから荷物が届くというので、家で待っていて無事受け取れたんだけど。
冷凍もので、だけど巨大すぎて冷凍庫に入らないよう。。(´・ω・｀)
今日夫の知り合いから荷物が届くというので、家で待っていて無事受け取れたんだけど。
冷凍もので、だけど巨大すぎて冷凍庫に入らないよう。。(´・ω・｀)
537 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/11(火) 12:06:29 ID:Jf54jFjF
氷山ですか
538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 12:08:54 ID:v8NSjTR1
氷山・・・（；^ω^）＜今日のRON氏様子が変。
許可を経て、段ボールの中身をばらして冷凍庫へ・・・・
無添加のベーコンとか市田柿とかの詰め合わせだった。
許可を経て、段ボールの中身をばらして冷凍庫へ・・・・
無添加のベーコンとか市田柿とかの詰め合わせだった。
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 12:10:09 ID:v8NSjTR1
あ、なんだ・・・ ID:Jf54jFjFは偽物かぁ・・・。
紛らわしいじゃん。
紛らわしいじゃん。
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 12:12:50 ID:v8NSjTR1
RON氏が変なのはいつもの事だけど、なんか違った種類の変さがあって、あー、びっくりした。
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 12:29:48 ID:v8NSjTR1
受けとりも済んだことだし、久しぶりに喫茶店いこう・・・っと。
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 14:21:56 ID:v8NSjTR1
うーむ。「アインシュタイン 失語症」というキーワードで検索していたら
ベルヌイ一族の話とかに辿りついて、なんか面白い。
ベルヌイ一族の話とかに辿りついて、なんか面白い。
543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 14:26:13 ID:v8NSjTR1
なんかさ、ある人がいっていたんだけど
「才能の集大成には三代かかる」とか。
なんだかなぁ。才能の遺伝子がぎゅっと濃縮でもされるのだろうか？
「才能の集大成には三代かかる」とか。
なんだかなぁ。才能の遺伝子がぎゅっと濃縮でもされるのだろうか？
544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 14:27:06 ID:v8NSjTR1
祖母・叔父・私 →娘に期待
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 14:39:39 ID:v8NSjTR1
紅茶が足りない・・買ってこなくては。
546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 17:52:54 ID:v8NSjTR1
今日の余剰次元様のブログ長過ぎ。
３行にまとめてほすぃ。
３行にまとめてほすぃ。
547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 21:36:08 ID:v8NSjTR1
規制の影響なのか、書き込みが少なくね？
548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 21:39:21 ID:v8NSjTR1
うぉう。依頼が入った。もちろん修行中の身だから、ただで引きうけるが。
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/13(木) 19:08:29 ID:yRdTNRxC
ベクターデータでの色や形の変更は超簡単なのです。
もっと変えたい時には、ここに書いておいてくれれば５分で直せるので遠慮なしにどうぞ。＜○さん
もっと変えたい時には、ここに書いておいてくれれば５分で直せるので遠慮なしにどうぞ。＜○さん
550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 19:50:05 ID:aAxhSfml
ヘルペスの話題が出たので、それに関する事を・・・
ヒトヘルペス６が慢性疲労症候群の原因と言われているよね。（全員に当てはまるわけじゃないと思うけど）
ヒトヘルペス６が慢性疲労症候群の原因と言われているよね。（全員に当てはまるわけじゃないと思うけど）
551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 19:53:27 ID:aAxhSfml
ここをちょくちょく読んでいて、
虚弱体質
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1203491532/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1203491532/934は私が投稿したんだけど
誰も医者行っていなさそうだな。専門医がいたとしても、そこまで辿りつけないというか・・・
虚弱体質
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1203491532/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1203491532/934は私が投稿したんだけど
誰も医者行っていなさそうだな。専門医がいたとしても、そこまで辿りつけないというか・・・
552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 19:55:07 ID:aAxhSfml
私なんか、甲状腺専門医に見せて「甲状腺腫です。」って診断されたけど
ホルモンの分泌が正常範囲内だったので、薬も貰えず、のどが腫れたまま日常を送っているという・・・
ホルモンの分泌が正常範囲内だったので、薬も貰えず、のどが腫れたまま日常を送っているという・・・
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 19:57:08 ID:aAxhSfml
脱ステをした人で果てしない倦怠感を味わう人がいるとおもうけど（実は私がそう）
医者に行っても、免疫に関する数値以外正常値なんで、原因が見つからずにコマッタ。
医者に行っても、免疫に関する数値以外正常値なんで、原因が見つからずにコマッタ。
554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 19:58:10 ID:aAxhSfml
不思議な事に、生理前の２～３日前はすごく元気になって、いつもはやらない所まで
掃除しちゃったりするので、ホルモン関係だろうな。
掃除しちゃったりするので、ホルモン関係だろうな。
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 19:58:57 ID:aAxhSfml
はぁ～ネットの知り合いがいないと話題が広がらないので
早く規制が解けて欲しいな。
早く規制が解けて欲しいな。
556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 20:02:17 ID:aAxhSfml
疲労の原因として、脳の疲労もあると思うのよね。
今日、気休めでオロナミンCと水素水を飲んだんだけど、効いてくれないかしら？
今日、気休めでオロナミンCと水素水を飲んだんだけど、効いてくれないかしら？
557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 20:14:34 ID:aAxhSfml
近所に、葉の色が変化する変わった木があって、それが欲しくて日本ライン花木センターで買ってきたんだよね。
「ハグロニシキ」って書いてあるフダがついていたけど、これって・・・・「白露錦・ハクロニシキ」の間違いじゃ・・・？
「ハグロニシキ」って書いてあるフダがついていたけど、これって・・・・「白露錦・ハクロニシキ」の間違いじゃ・・・？
558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/15(土) 09:27:08 ID:SYvIPhER
今日、ン十年ほったらかしの本たちを捨てようと選別していたら、
ダリルアンカ著「ニュー・メタフィジックス」が出てきた（笑
その本の存在すら忘れていたので、新鮮だった。
ダリルアンカ著「ニュー・メタフィジックス」が出てきた（笑
その本の存在すら忘れていたので、新鮮だった。
559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/15(土) 09:28:55 ID:SYvIPhER
ダリルアンカ著「ニュー・メタフィジックス」
これ、今絶版になっていて、希少価値高いんだよね。
これ、今絶版になっていて、希少価値高いんだよね。
560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/16(日) 17:08:33 ID:A0CMnqfZ
女の古の日前、恒例の過食が止まりません。。。
561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/16(日) 17:09:29 ID:A0CMnqfZ
女の古の日が来ると一日１２００calで満足するんですが。
562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 11:58:43 ID:BkC5J6wS
今、アレルギー用のミルクって、MA-mi なんだ・・・もう、かれこれ９年近く赤ちゃんの面倒見ていない。
563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 12:01:12 ID:BkC5J6wS
昔、「エレメンタルフォーミュラ 605Z 」っていう粉ミルクがあって、最重度の赤ちゃんはこれを勧められるんだけど
まずくて飲まないらしい。で、どうするかというと、入院してチューブを胃まで通して、そこまでして飲ませたら
良くなったとか。
まずくて飲まないらしい。で、どうするかというと、入院してチューブを胃まで通して、そこまでして飲ませたら
良くなったとか。
564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 12:04:53 ID:BkC5J6wS
一部の赤ちゃんにはタンパク質の取り過ぎ・・・というのもあるかなぁ。
個人によって、消費量違うもんな。
運動をたくさんした時の皮膚の状態って違ってきたし。＜息子
個人によって、消費量違うもんな。
運動をたくさんした時の皮膚の状態って違ってきたし。＜息子
565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 17:20:14 ID:BkC5J6wS
566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 17:21:32 ID:BkC5J6wS
springカパ嬢よ、こっちは、RON様お立ち寄りスレだぞ。（泣
良いんだか悪いんだか。
良いんだか悪いんだか。
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 17:28:49 ID:BkC5J6wS
この間植えたワイルドストロベリーです。
ｲﾒぴた
http://imepita.jp/20100517/627590
RON氏にムカツイて「呪ってやる」っていう勢いの方は、この写真に向かって
「RON と おｼｮﾎﾞね。がくっつきますように～（ー人ー）」と呪いをかけてあげましょう。
なぁ～に君らの復讐心の為なら、私は犠牲になっても一向に構わないよ！
ｲﾒぴた
http://imepita.jp/20100517/627590
RON氏にムカツイて「呪ってやる」っていう勢いの方は、この写真に向かって
「RON と おｼｮﾎﾞね。がくっつきますように～（ー人ー）」と呪いをかけてあげましょう。
なぁ～に君らの復讐心の為なら、私は犠牲になっても一向に構わないよ！
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 17:30:24 ID:BkC5J6wS
今日はとっても暑かったので、夕飯は冷やし中華にしました。
夫はこれにマヨネーズをかけるんです。傍から見てて気持ち悪いです。
夫はこれにマヨネーズをかけるんです。傍から見てて気持ち悪いです。
569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 17:31:05 ID:BkC5J6wS
さて、夕飯も済んだことだし、ブログでも更新しようかな。
570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 17:39:13 ID:BkC5J6wS
うわぁ、文章がやっぱおかしい。
書いている途中じゃまったく気がつかないんだよな。
書き直しだ。
書いている途中じゃまったく気がつかないんだよな。
書き直しだ。
571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 17:39:53 ID:BkC5J6wS
ブログは書き直しが出来るから良いよね。
572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 18:05:23 ID:BkC5J6wS
ENGLISH板を読んでいるんだけど、住人達は英語で会話しているわけじゃないんだな。
稚拙なカタコト英語でも、交わせばそれなりに上達するんじゃないかと思ったんだけど
相手してくれる人がいない。
稚拙なカタコト英語でも、交わせばそれなりに上達するんじゃないかと思ったんだけど
相手してくれる人がいない。
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 18:17:43 ID:BkC5J6wS
芸術デザイン板にて
http://academy6.2ch.net/art/
なんでかこんなスレが立っている・・・
2012年、加速器による実験で人類は消滅する【予言】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1274042278/
http://academy6.2ch.net/art/
なんでかこんなスレが立っている・・・
2012年、加速器による実験で人類は消滅する【予言】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1274042278/
574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/17(月) 18:18:24 ID:BkC5J6wS
滅亡どころか、ＬＨＣって故障ばっかり・・・・
575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 07:57:54 ID:t7p6Gntx
アメブロのメンテがやっと終わったよ。
アメブロのピグや、他の cgi は要らないから、その分軽くしてほすぃ。
アメブロのピグや、他の cgi は要らないから、その分軽くしてほすぃ。
576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 08:00:14 ID:t7p6Gntx
FC２ブログは写真を貼りつけが非常にめんどいのと、フォントの大きさ調節でちょっと苦労する。
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 08:18:00 ID:t7p6Gntx
はぁ～・・・夫がすべき用事をなんで私がやらなあかんのじゃ。
夫が、ブログ繋がりで人妻からスイレンを貰った。そのお礼に、しるこサンドを送るとか言っていて、
6袋おくる予定だったんだけど、私に送っといてくれとメールが来たんだが、
お礼は自分で送って欲しい。
夫が、ブログ繋がりで人妻からスイレンを貰った。そのお礼に、しるこサンドを送るとか言っていて、
6袋おくる予定だったんだけど、私に送っといてくれとメールが来たんだが、
お礼は自分で送って欲しい。
578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 08:19:22 ID:t7p6Gntx
しるこサンドって、こっちの地方の人しか知らないだろうな。
ビスケット生地に餡子が挟んで焼いてあるの。
あんこ＝名古屋 の図式。
ビスケット生地に餡子が挟んで焼いてあるの。
あんこ＝名古屋 の図式。
579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 08:22:43 ID:t7p6Gntx
名古屋の喫茶店に行くと、モーニングっていうのがついてくる。（コーヒー頼んだだけで、ゆで卵とトーストがついてくる。）
トーストにバターが塗ってあるその上に餡子と生クリームが乗せてあるんだよ。
きっと、その生クリームは「めいらく乳業」のもので、パンは「本間パン」だろうな。
（名古屋人内輪話）
トーストにバターが塗ってあるその上に餡子と生クリームが乗せてあるんだよ。
きっと、その生クリームは「めいらく乳業」のもので、パンは「本間パン」だろうな。
（名古屋人内輪話）
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 08:24:34 ID:t7p6Gntx
私がびっくりしたのは、他県へ受験しに行ったときに
喫茶店の少なさに驚いた。
名古屋なんて、歩けばそこらじゅうに喫茶店あるぞ。（５０ｍあるけば２・３軒あるけどなぁ。）
喫茶店の少なさに驚いた。
名古屋なんて、歩けばそこらじゅうに喫茶店あるぞ。（５０ｍあるけば２・３軒あるけどなぁ。）
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 08:37:03 ID:t7p6Gntx
うちの娘が超小食で、食べさせるのに格闘するわけなんだけど
少食 自慢
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1152629659/
将来このスレの住人になりそうだなぁ・・・
ホント、一日二食で足りるみたい。
少食 自慢
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1152629659/
将来このスレの住人になりそうだなぁ・・・
ホント、一日二食で足りるみたい。
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 08:40:27 ID:t7p6Gntx
はー・・・やれやれ、宅配出しに行こう。。。。
583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 18:36:44 ID:t7p6Gntx
最近、近所が物騒です。
ドーベルマンが逃げ出したり、下半身丸出しの不審者が出没・・・
私は不審者よりも、ドーベルマンの方が怖いです。
ドーベルマンが逃げ出したり、下半身丸出しの不審者が出没・・・
私は不審者よりも、ドーベルマンの方が怖いです。
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 18:37:34 ID:t7p6Gntx
緊急連絡網でまわってくるんだよね・・・
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 18:57:05 ID:t7p6Gntx
誰も >>567 に突っ込みをいれないとわ。。。
586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 20:35:49 ID:t7p6Gntx
587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 20:36:40 ID:t7p6Gntx
ミレーフライというのも結構でました。
油で揚げてあるビスケット。
油で揚げてあるビスケット。
588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 20:40:31 ID:t7p6Gntx
娘の保育園時代、園で出された感動したおやつを、私に一生懸命説明してくれたのです。が・・・
娘「おさとうがいっぱいついていて、ぼうしをかぶった顔みたいなおやつ。はんぶんしろくて、はんぶんくろいの。あれかってほしい。」
なんですか？それ？
娘「おさとうがいっぱいついていて、ぼうしをかぶった顔みたいなおやつ。はんぶんしろくて、はんぶんくろいの。あれかってほしい。」
なんですか？それ？
589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 20:41:32 ID:t7p6Gntx
しょうがないから、スーパのお菓子コーナーに連れてゆき、どれなのか教えてもらいました。
590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/18(火) 20:45:28 ID:t7p6Gntx
×スーパ
○スーパー
○スーパー
591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/19(水) 07:01:41 ID:RSsGhK2e
低気圧襲来で雨降ってるし、太陽も出ていないので
スランプ気味で何の浮かびもありません。。。
スランプ気味で何の浮かびもありません。。。
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:09:22 ID:sBGHJdNk
593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:10:02 ID:sBGHJdNk
質問スレで真面目な文面があると、ついアズノール氏だと思ってしまう私も変だよね。
594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:12:07 ID:sBGHJdNk
あー・・・Dictationを何時間もぶっ続けでやると、すっごい疲れて
自分がどういう文字を打てるかわからなくなってきちゃって、簡単な文字や英単語も間違えちゃう・・・
今日はレスアンカー間違いわするわ、もうメチャクチャ。
自分がどういう文字を打てるかわからなくなってきちゃって、簡単な文字や英単語も間違えちゃう・・・
今日はレスアンカー間違いわするわ、もうメチャクチャ。
595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:15:46 ID:sBGHJdNk
バーガーを英単語で打つんだけど、制限時間あるしスペルがわかんなくって
すごい大変。
burger ←いま見ると簡単なんだけど、こんな短い単語でさえも解らなくなっちゃったんだよね。
焦るから余計。
すごい大変。
burger ←いま見ると簡単なんだけど、こんな短い単語でさえも解らなくなっちゃったんだよね。
焦るから余計。
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:33:58 ID:sBGHJdNk
RON氏こっちに来てくれよ・・・案の定またエンドレスぢゃまいか。
597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:39:31 ID:sBGHJdNk
598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:54:38 ID:sBGHJdNk
http://atopy.info/contents3.html
アトピーケアー病院・医師一覧表
愛知県では「みちはたこどもクリニック」や「たらお皮膚科」に行く人
ちらほらいるんだけど、まさかステロイド皮膚症の患者しか受け付けないって事は聞いた事がないし・・・
アトピーケアー病院・医師一覧表
愛知県では「みちはたこどもクリニック」や「たらお皮膚科」に行く人
ちらほらいるんだけど、まさかステロイド皮膚症の患者しか受け付けないって事は聞いた事がないし・・・
599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:21:26 ID:sBGHJdNk
> 「できるだけ（あるいはほとんどまったく）ステロイドを使わずに治療する」というのが、
> 乳幼児アトピーの場合にも妥当とは必ずしも言えないから、
え？こういう治療法で良いんじゃないの？
できるだけ使わない＝使うべき時はステロイドを一時使用する。
この治療方針で良いと思うけど。
> 乳幼児アトピーの場合にも妥当とは必ずしも言えないから、
え？こういう治療法で良いんじゃないの？
できるだけ使わない＝使うべき時はステロイドを一時使用する。
この治療方針で良いと思うけど。
600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:25:30 ID:sBGHJdNk
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/246
質問スレの>>192さん他が読むの大変だし、周りの迷惑だし質問スレッドは
論争の場じゃないし。
質問スレの>>192さん他が読むの大変だし、周りの迷惑だし質問スレッドは
論争の場じゃないし。
601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:26:29 ID:sBGHJdNk
固定ハンドルって（私も含めて）自分の意地・主張を優先して、周りの事ぜんぜん考えないのが特徴だよね。
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:28:00 ID:sBGHJdNk
そうそう。自分を焦点に当ててるから固定ハンドルにするんだよな。
そういう意味では自己愛が強いのが特徴。
そういう意味では自己愛が強いのが特徴。
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:40:43 ID:sBGHJdNk
ステロイドを数日使って炎症が引くようなら、
ウチの息子だってそうしたさ。
だけど、使い続けるとどうなるかはもう、体験済みだから進めたくないだけだよ。
都市伝説じゃないし。
ウチの息子だってそうしたさ。
だけど、使い続けるとどうなるかはもう、体験済みだから進めたくないだけだよ。
都市伝説じゃないし。
604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:41:59 ID:sBGHJdNk
アレルゲン検査しない医者はどうかと思う。
605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:45:15 ID:sBGHJdNk
ミルクも気を使って、掃除も洗濯もがんばってステロイド（ロコイド）をヒルロイドで割ったものを
２年間つかっていたら、でも結局ステロイド皮膚症になっていた。
→国立名古屋病院で息子脱ステ
２年間つかっていたら、でも結局ステロイド皮膚症になっていた。
→国立名古屋病院で息子脱ステ
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:46:08 ID:sBGHJdNk
ＩgE値も跳ね上がったけどね。
607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:48:25 ID:sBGHJdNk
これは母親の勘だけど、赤ん坊の時にステロイドを使うと
Th１＜Th2 に傾きやすいように感じる。
娘は一切ステロイドをつかっていないけど、軽く済んでいて息子と対照的だからだ。
Th１＜Th2 に傾きやすいように感じる。
娘は一切ステロイドをつかっていないけど、軽く済んでいて息子と対照的だからだ。
608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 18:57:00 ID:sBGHJdNk
娘は、赤ちゃんのうちにロタに罹ったり、ロタで入院ていたそこの病院で
はしかに罹って、感染症の洗礼を受けたから、まぁそれが良かったんだと思うけど
子供のうちに免疫の均衡って決まるよね。
はしかに罹って、感染症の洗礼を受けたから、まぁそれが良かったんだと思うけど
子供のうちに免疫の均衡って決まるよね。
609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:32:49 ID:sBGHJdNk
610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:39:16 ID:sBGHJdNk
あぁ、なんか嬉しいな。
人の事をあんな風に心配できる人がいるうちは。
人の事をあんな風に心配できる人がいるうちは。
611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:41:00 ID:sBGHJdNk
612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:43:18 ID:sBGHJdNk
私の場合、肉はいいんだけど、脂肪がだめだ。
胃酸と脂肪が合わさるとアレルゲンが発生するのか、酸が組み合わさるとダメだな。
よく豚のバラや鳥の手羽元を酢と醤油で煮込む料理があるけど、あれ食べるとだめだもん。
胃酸と脂肪が合わさるとアレルゲンが発生するのか、酸が組み合わさるとダメだな。
よく豚のバラや鳥の手羽元を酢と醤油で煮込む料理があるけど、あれ食べるとだめだもん。
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:44:42 ID:sBGHJdNk
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:49:08 ID:sBGHJdNk
いやもう、アズノール氏に惚れちゃいそうだよ。
。 －
o孕o三 ← ダッシュで逃げるアズノール氏
。 －
o孕o三 ← ダッシュで逃げるアズノール氏
615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:55:54 ID:sBGHJdNk
私が脱ステ医に聞いた別の話では、脱ステして感染症に罹った患者は
良くなっていく傾向があるって。
それは免疫の均衡が正しい方へ傾くからだって説明してもらったよ～。
良くなっていく傾向があるって。
それは免疫の均衡が正しい方へ傾くからだって説明してもらったよ～。
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 19:57:46 ID:sBGHJdNk
>>601
これは、アズノール氏は当てはまらないです。けっこう周りの事に気を配ってレスしてるからね。
これは、アズノール氏は当てはまらないです。けっこう周りの事に気を配ってレスしてるからね。
617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 20:03:26 ID:sBGHJdNk
脱ステ組とステ組は相容れないから、もうどうしようもないんだな。
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 20:24:30 ID:sBGHJdNk
619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 20:42:34 ID:sBGHJdNk
620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 20:45:36 ID:sBGHJdNk
あぁ、あった。
ステロイド依存２０１０の８６ページにあるよ。
でも幼児期の免疫確立の論文では無いけれど。
ステロイドが Th2 → Ｔh１への移行を阻害するという論文なら紹介されている。
ステロイド依存２０１０の８６ページにあるよ。
でも幼児期の免疫確立の論文では無いけれど。
ステロイドが Th2 → Ｔh１への移行を阻害するという論文なら紹介されている。
621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 20:46:17 ID:sBGHJdNk
免疫の確立が一歳までに決まるのはもう定説だから、これは・・・・
アズノール氏の方が正しい。
アズノール氏の方が正しい。
622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 21:03:04 ID:sBGHJdNk
「アトピーノ」まだ持ってるんだよ（笑
もう捨てようかな？と思うんだけど、お母さん方の座談会は凄く為になったので
取っておいてある。
もう捨てようかな？と思うんだけど、お母さん方の座談会は凄く為になったので
取っておいてある。
623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 21:11:19 ID:sBGHJdNk
しかし、RON氏って今ままで結構人を見て態度を変えていたから
アズノール氏だけには噛みつかないと思っていたんだけど、ムキになって投稿していたから
ちょっとそこら辺が驚いた。
アズノール氏だけには噛みつかないと思っていたんだけど、ムキになって投稿していたから
ちょっとそこら辺が驚いた。
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 21:57:19 ID:sBGHJdNk
Th1型アレルギー TH1 に傾くか
どっちかという意味なんだと思うんだけどな。。
どっちかという意味なんだと思うんだけどな。。
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 06:17:00 ID:sGoHV5aT
どれ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/316
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/320
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/316
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/320
626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 06:17:59 ID:sGoHV5aT
316と320って繋がってないやん。
627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 06:18:55 ID:sGoHV5aT
まーた、ごまかしおって。（ぷんすか
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 06:23:37 ID:sGoHV5aT
629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 06:28:43 ID:sGoHV5aT
なんでマウスの基礎実験の結果なのか、人での結果か気にしたのは
次のとおり
> たとえ基礎研究で催奇形性が報告されたとしても
> マウスの試験では、人に投薬する場合の何倍ものステロイドを使用して試験するので
> 常識範囲でのステロイド使用量に関しては、気にしないほうが良いと解答を貰った事がある
人間に換算するとあり得ない量を投与するとかで、医者から気にスンナと言われたのが私のカキコミ。
次のとおり
> たとえ基礎研究で催奇形性が報告されたとしても
> マウスの試験では、人に投薬する場合の何倍ものステロイドを使用して試験するので
> 常識範囲でのステロイド使用量に関しては、気にしないほうが良いと解答を貰った事がある
人間に換算するとあり得ない量を投与するとかで、医者から気にスンナと言われたのが私のカキコミ。
630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 06:35:16 ID:sGoHV5aT
>>628
訂正：「ステロイドは果たして良薬・・？」スレの >>318は ID:y1s1O2Ej（私に）
>マウスでの調査だから、人間でも起こるかどうか分からない！って言いたいわけ？
こう聞いてるんだよね。
訂正：「ステロイドは果たして良薬・・？」スレの >>318は ID:y1s1O2Ej（私に）
>マウスでの調査だから、人間でも起こるかどうか分からない！って言いたいわけ？
こう聞いてるんだよね。
631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 06:41:48 ID:sGoHV5aT
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/318 は後で自分は
ID:U5HoXfy3 だって名乗っているから、
310 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 11:09:36 ID:U5HoXfy3
副腎のことだけど、外用剤でもあるんじゃないの？
だって、「機能抑制」って、医療用医薬品の添付文書にも書いてあるじゃん。
「大量又は長期にわたる広範囲の使用、密封法（ODT）」の場合だけど。
311 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 11:44:41 ID:y1s1O2Ej
うーむ。それがマウスでの試験結果なのか、臨床試験の結果どちらなのか。
人に対する投薬の何倍もの量をマウス等へ投与した後のデータかもしれないし。
------------------------------------------------------------------------------
それで「>マウスでの調査だから、人間でも起こるかどうか分からない！って言いたいわけ？」
って私に聞いていたのよ。
ID:U5HoXfy3 だって名乗っているから、
310 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 11:09:36 ID:U5HoXfy3
副腎のことだけど、外用剤でもあるんじゃないの？
だって、「機能抑制」って、医療用医薬品の添付文書にも書いてあるじゃん。
「大量又は長期にわたる広範囲の使用、密封法（ODT）」の場合だけど。
311 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 11:44:41 ID:y1s1O2Ej
うーむ。それがマウスでの試験結果なのか、臨床試験の結果どちらなのか。
人に対する投薬の何倍もの量をマウス等へ投与した後のデータかもしれないし。
------------------------------------------------------------------------------
それで「>マウスでの調査だから、人間でも起こるかどうか分からない！って言いたいわけ？」
って私に聞いていたのよ。
632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 07:46:38 ID:u3Ivp1ll
633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 08:06:37 ID:sGoHV5aT
634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 08:10:35 ID:sGoHV5aT
大事なのは、例えアレルゲンにさらされても
子どもというのは毎日が（感染する病気の）免疫獲得をしているので
ウチの娘のように、ステロイドを使わずに、乳児期から感染症（はしか・ロタ etc）に罹ればそれほどアトピーは重篤にはならない。
子どもというのは毎日が（感染する病気の）免疫獲得をしているので
ウチの娘のように、ステロイドを使わずに、乳児期から感染症（はしか・ロタ etc）に罹ればそれほどアトピーは重篤にはならない。
635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 08:13:11 ID:sGoHV5aT
なにせ、息子でステロイドを使って失敗してるからなぁ。
だから質問スレッドの>>192さんの事をほぉって置けない状態。
だから質問スレッドの>>192さんの事をほぉって置けない状態。
636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 08:16:36 ID:sGoHV5aT
>>632
ちょっと、あんたーーーーーーーー！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/287
これはなんだ！
アズノール氏が>>614見ちゃったら、どうすんだよーーーーーーーーーーーーーー！！
ちょっと、あんたーーーーーーーー！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/287
これはなんだ！
アズノール氏が>>614見ちゃったら、どうすんだよーーーーーーーーーーーーーー！！
637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 08:22:10 ID:sGoHV5aT
> 免疫の中でアレルギー退室になるかどうかをきめるのはアレルゲンにどれだけ感さされたかだから
私はカンジダにアレルギーがあるんだけど、これは誰の体の中のどこにでも存在するし、
避けようがないから、こういう菌類等に感作されない人っていないわけよ。
ダニやホコリだけがアレルゲンじゃないから、体の表面の事だけを気をつければ良いというわけではないと思うんだな。
私はカンジダにアレルギーがあるんだけど、これは誰の体の中のどこにでも存在するし、
避けようがないから、こういう菌類等に感作されない人っていないわけよ。
ダニやホコリだけがアレルゲンじゃないから、体の表面の事だけを気をつければ良いというわけではないと思うんだな。
638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 08:28:08 ID:sGoHV5aT
そういえば、父が言っていたけど
父は戦時中生まれで、昔の子供って生まれて生き延びるのが本当に少なくて
一番の死因は感染症だって言っていたな。
それほど脅威だったんだと思う。その脅威が無くなったからこそ、今のアレルギー体質の現状が・・・・
と思うんだがどうよ？
父は戦時中生まれで、昔の子供って生まれて生き延びるのが本当に少なくて
一番の死因は感染症だって言っていたな。
それほど脅威だったんだと思う。その脅威が無くなったからこそ、今のアレルギー体質の現状が・・・・
と思うんだがどうよ？
639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 08:28:50 ID:sGoHV5aT
私の父がソースで、本当にすまないと思っている。（ジャック・バウアー風に）
640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:13:11 ID:sGoHV5aT
なーる。
ブジュさんも、夢中さんも規制に巻き込まれてるな～。
ブジュさんも、夢中さんも規制に巻き込まれてるな～。
641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:13:53 ID:sGoHV5aT
ＶＩＰで犯罪予告した人がいたらしく、巻き込まれとるｗｗｗｗ
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:32:50 ID:sGoHV5aT
私の携帯まで巻き込まれてるわ～（爆
643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:35:34 ID:sGoHV5aT
あーチクショー頭痛が止まらん。
頭痛って、headache だったかな？Dictationで出るからしっかりスペルを憶えておかないと。
頭痛って、headache だったかな？Dictationで出るからしっかりスペルを憶えておかないと。
644 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 13:36:31 ID:KdeHv8xC
645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:38:41 ID:sGoHV5aT
ヘッドエイクって聞こえないんだよね。「歯大工 はだいく」 って聞こえちゃうんだ。
646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:39:46 ID:sGoHV5aT
>>644
粘膜ってどの辺りの所ですか？口とか？
粘膜ってどの辺りの所ですか？口とか？
647 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 13:39:59 ID:KdeHv8xC
傷口ですよ。
648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:42:46 ID:sGoHV5aT
確かに傷口ができると、そこからアレルゲンが入ってIgE値が上昇すると
どこかの本で読んだことはあります。
しかしですねぇ・・・5分程待ってくれる？
どこかの本で読んだことはあります。
しかしですねぇ・・・5分程待ってくれる？
649 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 13:46:34 ID:KdeHv8xC
どこかっていうかすべてのアレルギー関連の書籍に書いてあるんだが。
650 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 13:50:21 ID:KdeHv8xC
８分経過
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:52:24 ID:sGoHV5aT
続きです↓これは「Atopino Vol.19」を写メしたんですが・・・不鮮明でスマネ。
http://imepita.jp/20100525/496280
このアベさんという方の娘さんが
「6ヶ月の時にアトピーと診断され、入院もしているんですけど
どんな治療をしてもかゆがってかきむしるので治療効果がすすまないんです。
かきむしらにようにするのが先決で、いいモノがないかと探し回りました。どれも肌にやさしいというだけで実用性がなくって」
考えた末に出した結論が上の写真です。
http://imepita.jp/20100525/496280
このアベさんという方の娘さんが
「6ヶ月の時にアトピーと診断され、入院もしているんですけど
どんな治療をしてもかゆがってかきむしるので治療効果がすすまないんです。
かきむしらにようにするのが先決で、いいモノがないかと探し回りました。どれも肌にやさしいというだけで実用性がなくって」
考えた末に出した結論が上の写真です。
652 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 13:55:09 ID:KdeHv8xC
誤爆か。
653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:57:23 ID:sGoHV5aT
アベ
「病院やもろもろの治療はなんだったの？というくらい効果は絶大でした。
腕が特に酷かったけど、サポーターをして１ヶ月後にはツルツルになってくれて。ほかにはほとんど何もしなくてです。」
傷を防ぐことは重要だと思いますが、ステロイドしか選択肢がないということではないと思うのです。
赤ちゃんの時ほど、かきむしりは防げるので、こういう方法もありますよって事で。
ウチも真似して、娘の方がステロイドを使った息子より、うんと軽いし学校の検診でも
問題ナシです。
「病院やもろもろの治療はなんだったの？というくらい効果は絶大でした。
腕が特に酷かったけど、サポーターをして１ヶ月後にはツルツルになってくれて。ほかにはほとんど何もしなくてです。」
傷を防ぐことは重要だと思いますが、ステロイドしか選択肢がないということではないと思うのです。
赤ちゃんの時ほど、かきむしりは防げるので、こういう方法もありますよって事で。
ウチも真似して、娘の方がステロイドを使った息子より、うんと軽いし学校の検診でも
問題ナシです。
654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 13:58:28 ID:sGoHV5aT
655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 14:03:50 ID:sGoHV5aT
息子の場合、3ヶ月の頃からステロイドを使っても、やはり検査でダニ・カビ（スペルギウス系）・ハウスダスト
が高いスコアでして、カンジダにアレルギーがあるという事は、表皮をなんとかしても
体の中のカンジダの曝露はどうにもできないのです。
それでIgEが赤ちゃんの時で5000になったのかもしれません。
が高いスコアでして、カンジダにアレルギーがあるという事は、表皮をなんとかしても
体の中のカンジダの曝露はどうにもできないのです。
それでIgEが赤ちゃんの時で5000になったのかもしれません。
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 14:13:38 ID:sGoHV5aT
アトピーの重さにもよるんでしょうけれど、大抵の赤ちゃんって
一回塗ったら2週間は塗らなくていいって言うわけじゃないでしょう？
２～3日ごと塗らないと夜も寝てくれないようになってしまって・・・
薬の効果が切れてくると塗らないといけない。すると、連用のコースですよ。
一回塗ったら2週間は塗らなくていいって言うわけじゃないでしょう？
２～3日ごと塗らないと夜も寝てくれないようになってしまって・・・
薬の効果が切れてくると塗らないといけない。すると、連用のコースですよ。
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 14:17:04 ID:sGoHV5aT
で、私がこれはもう、絶対止めないといけない！って決断した事が起きて。
ステロイドを塗っている時に息子がしきりにおちんちんを痒がって、自分で皮を伸ばして
掻いていたんです。
背中・足・腕等の体の痒みを抑えると、今度は痒みって先っちょ・・・おちんちんに出るようになってしまって
それを見たら、「もうこれは止めないといけない！」って直感で解りました。
体験談おしまい。
ステロイドを塗っている時に息子がしきりにおちんちんを痒がって、自分で皮を伸ばして
掻いていたんです。
背中・足・腕等の体の痒みを抑えると、今度は痒みって先っちょ・・・おちんちんに出るようになってしまって
それを見たら、「もうこれは止めないといけない！」って直感で解りました。
体験談おしまい。
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 14:20:16 ID:sGoHV5aT
訂正箇所： カビ（スペルギウス系） → アスペルギウス系
659 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 14:45:48 ID:KdeHv8xC
>>656
>２～3日ごと塗らないと夜も寝てくれないようになってしまって・・・
>薬の効果が切れてくると塗らないといけない。
↑
↓
>すると、連用のコースですよ。
これは自明じゃない、というか必然じゃないですよ。
>２～3日ごと塗らないと夜も寝てくれないようになってしまって・・・
>薬の効果が切れてくると塗らないといけない。
↑
↓
>すると、連用のコースですよ。
これは自明じゃない、というか必然じゃないですよ。
660 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 14:47:36 ID:KdeHv8xC
>>654
なんで今ごろになってそんなことが疑問に感じるんですか？ｗ
なんで今ごろになってそんなことが疑問に感じるんですか？ｗ
661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 14:48:15 ID:sGoHV5aT
多分、RON氏の息子さんは一回塗れば、炎症が引いてしばらく塗らなくて
良いタイプだったんじゃないですか？
良いタイプだったんじゃないですか？
662 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 14:56:59 ID:KdeHv8xC
ウチのことを言ってるわけじゃないんですがね。＜659
663 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 14:58:26 ID:KdeHv8xC
食べ物スレでも書いたが、私はＮ＝１で判断したりなどしませんよ。
特定少数のサンプルからでは客観的な結論は導けないので。
特定少数のサンプルからでは客観的な結論は導けないので。
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 14:58:55 ID:sGoHV5aT
薬の効果が切れてくる → 炎症がまた出て、痒がって掻く → 掻き崩してそこからアレルゲンが侵入するからまた塗る → 仕方なく塗る
このループじゃない？
このループじゃない？
665 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 15:01:50 ID:KdeHv8xC
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 15:01:57 ID:sGoHV5aT
>>663
いや、だけど乳児期にアレルゲンに感作させるといけないからステロイドを使うってのは
どこからのソースというかデータ（どれくらいのサンプル）から導きだしたものなの？
なんていう医者が言っていたのか教えてほしいです。
いや、だけど乳児期にアレルゲンに感作させるといけないからステロイドを使うってのは
どこからのソースというかデータ（どれくらいのサンプル）から導きだしたものなの？
なんていう医者が言っていたのか教えてほしいです。
667 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 15:08:34 ID:KdeHv8xC
>>666
>乳児期にアレルゲンに感作させるといけないからステロイドを使う
ステロイドを使わずにいた乳幼児と、ステロイドを使った乳幼児との間で
予後を比較した直接的なデータは無いんじゃないですか。
ですが、アレルギーのことをわかっている人なら誰でも、上記の内容は
納得できると思いますが。
ちなみに特定の医者が言っていることではなくて、乳幼児アトピーの治療においては
主流の考え方になっているはずです。私個人が直接的にそう書かれているのを
見かけたのは文献上ですが、それは今手元にありません。
>乳児期にアレルゲンに感作させるといけないからステロイドを使う
ステロイドを使わずにいた乳幼児と、ステロイドを使った乳幼児との間で
予後を比較した直接的なデータは無いんじゃないですか。
ですが、アレルギーのことをわかっている人なら誰でも、上記の内容は
納得できると思いますが。
ちなみに特定の医者が言っていることではなくて、乳幼児アトピーの治療においては
主流の考え方になっているはずです。私個人が直接的にそう書かれているのを
見かけたのは文献上ですが、それは今手元にありません。
668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 15:13:12 ID:sGoHV5aT
そりゃ、ステロイドを塗られた赤ちゃんのすべてがステロイド依存症になるとは思ってもいませんが
> アレルギーのことをわかっている人なら誰でも、上記の内容は納得できると思いますが。
理屈道理にはいかないんですよ。前述のアトピーの娘さんを持ったアベさんが
「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないと
ぶり返したて薬も強くなっていくし」
ウチもこうです。こういうケースも結構あると思いますよ。こちらが脱ステ派になるんでしょうね。
> アレルギーのことをわかっている人なら誰でも、上記の内容は納得できると思いますが。
理屈道理にはいかないんですよ。前述のアトピーの娘さんを持ったアベさんが
「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないと
ぶり返したて薬も強くなっていくし」
ウチもこうです。こういうケースも結構あると思いますよ。こちらが脱ステ派になるんでしょうね。
669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 15:19:18 ID:sGoHV5aT
>>660
> なんで今ごろになってそんなことが疑問に感じるんですか？ｗ
この間、昔のログを読んでいて、RON氏の他の掲示板&アトピー板のゼリエース時代の
紳士的な文章を読んでいたら、本当に同一人物なのか？と。
あの時代に戻って欲しいな～と思いつつ
このような願いは、「松任谷由美」に「荒井由美」に戻って欲しいと言ってるようなものだよねって
自己ツッコミ
> なんで今ごろになってそんなことが疑問に感じるんですか？ｗ
この間、昔のログを読んでいて、RON氏の他の掲示板&アトピー板のゼリエース時代の
紳士的な文章を読んでいたら、本当に同一人物なのか？と。
あの時代に戻って欲しいな～と思いつつ
このような願いは、「松任谷由美」に「荒井由美」に戻って欲しいと言ってるようなものだよねって
自己ツッコミ
670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 15:29:24 ID:sGoHV5aT
か、買い物行かなきゃ～
。 －
o孕o三 ← ダッシュで買い物へ行く小夜子
。 －
o孕o三 ← ダッシュで買い物へ行く小夜子
671 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 16:52:07 ID:KdeHv8xC
>>668
>理屈道理にはいかないんですよ。
理屈道理に行ったら何も考えずに済むでしょうね。私は
>「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないと
> ぶり返したて薬も強くなっていくし」
>
>ウチもこうです。こういうケースも結構あると思いますよ。
に対しては否定も反論もしてないですよ。そこから
>こちらが脱ステ派になるんでしょうね。
は言えるのか？と言ってるんです。
別の言い方をすると、乳幼児期にステロイドを使わなければ、
一生に渡ってステロイド依存症になるのを（たとえ部分的にでも）防げるのか？
ということです。
疑いなくわかっているのは、アトピーに罹らなければステロイド依存症にもならない
と言うことだけだと思います。（使わなくて済むから。他の病気でステロイドを
使った人のことは知りません。）
>理屈道理にはいかないんですよ。
理屈道理に行ったら何も考えずに済むでしょうね。私は
>「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないと
> ぶり返したて薬も強くなっていくし」
>
>ウチもこうです。こういうケースも結構あると思いますよ。
に対しては否定も反論もしてないですよ。そこから
>こちらが脱ステ派になるんでしょうね。
は言えるのか？と言ってるんです。
別の言い方をすると、乳幼児期にステロイドを使わなければ、
一生に渡ってステロイド依存症になるのを（たとえ部分的にでも）防げるのか？
ということです。
疑いなくわかっているのは、アトピーに罹らなければステロイド依存症にもならない
と言うことだけだと思います。（使わなくて済むから。他の病気でステロイドを
使った人のことは知りません。）
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 17:01:14 ID:sGoHV5aT
>>671
> 疑いなくわかっているのは、アトピーに罹らなければステロイド依存症にもならない
> と言うことだけだと思います。
そんな事はないと思いますよ。
だって主婦湿疹（≠アトピー）で手だけにステロイドを塗っていた人がいきなり
全身に炎症が広がって酷くなるケースだってあるし。二例だけしか知らないけど。
ステを使っている内に、何かの拍子にTH2へ傾くことだってあり得る。
・・・ってここまで書いて、石鹸の買い忘れに気づく私。
か、買ってこなきゃ～
。 －
o孕o三 ← ダッシュで買いに行く小夜子
> 疑いなくわかっているのは、アトピーに罹らなければステロイド依存症にもならない
> と言うことだけだと思います。
そんな事はないと思いますよ。
だって主婦湿疹（≠アトピー）で手だけにステロイドを塗っていた人がいきなり
全身に炎症が広がって酷くなるケースだってあるし。二例だけしか知らないけど。
ステを使っている内に、何かの拍子にTH2へ傾くことだってあり得る。
・・・ってここまで書いて、石鹸の買い忘れに気づく私。
か、買ってこなきゃ～
。 －
o孕o三 ← ダッシュで買いに行く小夜子
673 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 17:25:46 ID:KdeHv8xC
>>672
>そんな事はないと思いますよ。
>だって主婦湿疹（≠アトピー）で手だけにステロイドを塗っていた人がいきなり
>全身に炎症が広がって酷くなるケースだってあるし。二例だけしか知らないけど。
>他の病気でステロイドを使った人のことは知りません。）
>そんな事はないと思いますよ。
>だって主婦湿疹（≠アトピー）で手だけにステロイドを塗っていた人がいきなり
>全身に炎症が広がって酷くなるケースだってあるし。二例だけしか知らないけど。
>他の病気でステロイドを使った人のことは知りません。）
674 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 17:29:19 ID:KdeHv8xC
目先の文章に反対することしか頭に無いから >>672みたいな脊髄反射レスを書いちゃうんだろうな。
アトピー患者でステロイド依存症になった人は、アトピーを発症していなければ依存症にならずに済んだ。
これのどこが間違ってる？
他の理由でステロイドを使って依存症になったっていうケースはアトピーだろうとアトピーで無かろうと
共通の確率で存在するんだから今ココでは一切関係ないだろ。
アトピー患者でステロイド依存症になった人は、アトピーを発症していなければ依存症にならずに済んだ。
これのどこが間違ってる？
他の理由でステロイドを使って依存症になったっていうケースはアトピーだろうとアトピーで無かろうと
共通の確率で存在するんだから今ココでは一切関係ないだろ。
675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 17:34:11 ID:sGoHV5aT
だから
>他の病気でステロイドを使った人のことは知りません。
って書いてるから、こういうケースもあるよってお知らせしてんじゃん。
>他の病気でステロイドを使った人のことは知りません。
って書いてるから、こういうケースもあるよってお知らせしてんじゃん。
676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 17:42:34 ID:sGoHV5aT
私がネットで、不思議だな～と思うのは、「自分が考えている事全部がそのまま伝わっている」と
思いこんでいる人をちょくちょく見かけて、テレパシーですべて伝わるわけじゃないから
なんでちゃんと書いているのにコイツはわからないんだろう？って怒る人を見かけます。
だけど、>>671 って結局何が言いたいのか私にはわからないんですよ。
> 乳幼児期にステロイドを使わなければ、
> 一生に渡ってステロイド依存症になるのを（たとえ部分的にでも）防げるのか？ということです。
んなもん、親がいっくら気をつけていたって、親が死んだあと子供が大きくなって医者でもあってきた薬を
何気なしに塗ったら依存症になるに決まってるのに、なにをこの人は聞いているのだろう？
と、その真意が解らないんですよ。
思いこんでいる人をちょくちょく見かけて、テレパシーですべて伝わるわけじゃないから
なんでちゃんと書いているのにコイツはわからないんだろう？って怒る人を見かけます。
だけど、>>671 って結局何が言いたいのか私にはわからないんですよ。
> 乳幼児期にステロイドを使わなければ、
> 一生に渡ってステロイド依存症になるのを（たとえ部分的にでも）防げるのか？ということです。
んなもん、親がいっくら気をつけていたって、親が死んだあと子供が大きくなって医者でもあってきた薬を
何気なしに塗ったら依存症になるに決まってるのに、なにをこの人は聞いているのだろう？
と、その真意が解らないんですよ。
677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 17:45:58 ID:sGoHV5aT
それで、ハヤム氏とアズノール氏のレスでこういう行き違いはあまりないんです。
というのは、彼らはできるだけ相手に理解してもらおうと、心を砕いています。
ちょっとRON氏の文章が他の人よりも解りづらいのは、
「自分が考えている事全部がそのまま伝わっている」と思いこんでいるからじゃないでしょうか？
というのは、彼らはできるだけ相手に理解してもらおうと、心を砕いています。
ちょっとRON氏の文章が他の人よりも解りづらいのは、
「自分が考えている事全部がそのまま伝わっている」と思いこんでいるからじゃないでしょうか？
678 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 17:48:41 ID:KdeHv8xC
679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 17:49:38 ID:sGoHV5aT
その質問の真意がわからないんです。
680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 17:52:27 ID:sGoHV5aT
たった三行の文章でも、その背景には膨大な思考の積み重ねがあるはずで、それを省いて
そのまま書かれても意味がわからない。。。とでもいいましょうか。
そのまま書かれても意味がわからない。。。とでもいいましょうか。
681 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 17:57:47 ID:KdeHv8xC
真意なんかないですよ。書いたままのことしか考えていません。
裏を返せば、考えたとおりのことしか書いていない。
裏を返せば、考えたとおりのことしか書いていない。
682 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 17:59:31 ID:KdeHv8xC
>乳幼児期にステロイドを使わなければ、
>一生に渡ってステロイド依存症になるのを（たとえ部分的にでも）防げるのか？
答えは Ｙｅｓ． または Ｎｏ．
理由はかくかくしかじか。
終わり。
>一生に渡ってステロイド依存症になるのを（たとえ部分的にでも）防げるのか？
答えは Ｙｅｓ． または Ｎｏ．
理由はかくかくしかじか。
終わり。
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 18:10:03 ID:sGoHV5aT
答えを言ってしまうと
「防げない」です。
「防げない」です。
684 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 18:20:20 ID:KdeHv8xC
理由が書いてないですな。
685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 18:29:21 ID:sGoHV5aT
えー？上の方にも書いてあるし。
例えば私の娘を例に取りますよ。
幼児期に塗って居なくって、依存症にならなかったとします。
だけどアトピーの素因って言うのはずっと持ち続けている。
そのまま大人になって何かのアレルゲンの被曝をうけている限りアトピーは発症するかもしれない。
しかも私の死後発症したりすると、乳幼児期にアトピーのを管理していたのは親（私）であって、
娘はステロイドの怖さやどれだけ使えば依存症になるのか薬の事もよく知らない。
何の怖さも無しに使い続ければ、アトピー素因を持った者ならばTh2へシフトして
依存症になってしまう可能性はあるわな。
その子の資質・・・アトピーを見極める目にもよるけど。
例えば私の娘を例に取りますよ。
幼児期に塗って居なくって、依存症にならなかったとします。
だけどアトピーの素因って言うのはずっと持ち続けている。
そのまま大人になって何かのアレルゲンの被曝をうけている限りアトピーは発症するかもしれない。
しかも私の死後発症したりすると、乳幼児期にアトピーのを管理していたのは親（私）であって、
娘はステロイドの怖さやどれだけ使えば依存症になるのか薬の事もよく知らない。
何の怖さも無しに使い続ければ、アトピー素因を持った者ならばTh2へシフトして
依存症になってしまう可能性はあるわな。
その子の資質・・・アトピーを見極める目にもよるけど。
686 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 18:35:11 ID:KdeHv8xC
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 18:36:31 ID:sGoHV5aT
>>686
でも、RON氏は依存症にならなかった例ぢゃない？
でも、RON氏は依存症にならなかった例ぢゃない？
688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 18:39:34 ID:sGoHV5aT
「防げない」というのは、「ウチの娘だったら、完璧には防ぐ事が出来ない」とは思います。
でも、息子は事情がちょっと違う。あの子はステロイドを離脱した時の事を憶えているらしいから
「これからは」防ぐことができるな・・・・と、思うんですけどね。
でも、息子は事情がちょっと違う。あの子はステロイドを離脱した時の事を憶えているらしいから
「これからは」防ぐことができるな・・・・と、思うんですけどね。
689 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 18:42:34 ID:KdeHv8xC
は？
“A ならば not B”は、“not A ならば not B”という命題の反例にはなりませんよ。
“not A ならば not B”の反例は、“not A ならば B”でなければなりません。
ちなみに、もちろん、アトピーを発症してもステロイド依存にならない例はいくらでもありますよ。
というか、ならない方が多いでしょ。
“A ならば not B”は、“not A ならば not B”という命題の反例にはなりませんよ。
“not A ならば not B”の反例は、“not A ならば B”でなければなりません。
ちなみに、もちろん、アトピーを発症してもステロイド依存にならない例はいくらでもありますよ。
というか、ならない方が多いでしょ。
690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 18:44:08 ID:sGoHV5aT
691 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 18:44:38 ID:KdeHv8xC
692 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 18:48:16 ID:KdeHv8xC
こっちに来いと言ったのは ID:sBGHJdNkなんだがな。
693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 18:59:24 ID:sGoHV5aT
>>691
>だから、アトピーを発症しなければ依存症にはなりませんよね？
おそらく、その問いの結論はコレなんでしょう？↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/289
RON氏の言いたいことはわかりました。
だから、他スレ「プロトピック使って何ともない人、副作用出た人」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1211789286/
こっちのラブコールに応えてあげてくださいまし。
>だから、アトピーを発症しなければ依存症にはなりませんよね？
おそらく、その問いの結論はコレなんでしょう？↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/289
RON氏の言いたいことはわかりました。
だから、他スレ「プロトピック使って何ともない人、副作用出た人」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1211789286/
こっちのラブコールに応えてあげてくださいまし。
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:01:40 ID:sGoHV5aT
(´・ω・｀)＜おｼｮﾎﾞね。は、ほどほどのアトピー話がしたいんだよ～
695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:07:58 ID:sGoHV5aT
は～。やっと他スレに行ってもらえたよ。
死ぬかと思った。ふ～・・・・
死ぬかと思った。ふ～・・・・
696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:10:45 ID:sGoHV5aT
２レスで済むことを何十レスも交わすから、こっちの見が持たん～
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:11:30 ID:sGoHV5aT
見→身
あまりにも激しい愛撫であった為に、こんな誤字までおかしてしまうとわ。。。。
あまりにも激しい愛撫であった為に、こんな誤字までおかしてしまうとわ。。。。
698 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 19:14:38 ID:KdeHv8xC
699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:15:58 ID:sGoHV5aT
ぎゃーーーーーーーー！！
＿|しu|○ ＜リロードするんじゃなかったよーーーー！
＿|しu|○ ＜リロードするんじゃなかったよーーーー！
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:20:09 ID:sGoHV5aT
ドラえもんのタイム風呂敷欲しいよ。
それでRON氏にかぶせて、１０年さかのぼってゼリエース時代に戻すの。。。。
それでRON氏にかぶせて、１０年さかのぼってゼリエース時代に戻すの。。。。
701 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 19:23:02 ID:KdeHv8xC
くだらない見得のために正しいことを正しいと認めることが出来ないのは
愚かであり、かつ恥ずかしい態度だと思います。
>>669
私は、特に縁も無いような他人からの評価とか好印象を気にするあまり
本当のことを言ったり書いたりできないような人間にはなりたくなかったので、
そういうのはやめたんです。そんなつまらないキャラに戻る気には到底なれません。
愚かであり、かつ恥ずかしい態度だと思います。
>>669
私は、特に縁も無いような他人からの評価とか好印象を気にするあまり
本当のことを言ったり書いたりできないような人間にはなりたくなかったので、
そういうのはやめたんです。そんなつまらないキャラに戻る気には到底なれません。
702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:25:14 ID:sGoHV5aT
だからと言って、２レスですむ主張を、炎上させる必要ないと思うんだけど。
703 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 19:27:43 ID:KdeHv8xC
この下に書くことは、本当に真剣な感想ですよ。
私は、過去１０年間で、両方のキャラクターを体験しました。
その自分の体験から、はっきりと明言できることです。
「他人から好かれるキャラを演じることの方が、他人に捉われずに
自分の意見を言うことよりも１００倍も簡単である。」
私は、過去１０年間で、両方のキャラクターを体験しました。
その自分の体験から、はっきりと明言できることです。
「他人から好かれるキャラを演じることの方が、他人に捉われずに
自分の意見を言うことよりも１００倍も簡単である。」
704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:29:18 ID:sGoHV5aT
意見は意見として、そのまま書けばいいんであって
嫌味を上乗せしたり、やり込める必要はないんだと思うんだけどナー。
嫌味を上乗せしたり、やり込める必要はないんだと思うんだけどナー。
705 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 19:29:51 ID:KdeHv8xC
706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:30:57 ID:sGoHV5aT
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 19:32:14 ID:sGoHV5aT
あっ、そうだ。余剰次元様のブログみてこうよっと。
時々１日２回更新してる時があるから、今日も更新してるかもしれないしー
時々１日２回更新してる時があるから、今日も更新してるかもしれないしー
708 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 19:34:13 ID:KdeHv8xC
>>704
ちょっと伺いますが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/207
のどこに嫌味が上乗せされてるんですかね。
それに対する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/210
はご丁寧に “ｗ” が２度も登場してますが。ｗ
ちょっと伺いますが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/207
のどこに嫌味が上乗せされてるんですかね。
それに対する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/210
はご丁寧に “ｗ” が２度も登場してますが。ｗ
709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 20:56:38 ID:sGoHV5aT
>>708
これ↓には嫌味の上乗せは無いですが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/207
住人歴お二人とも住人歴長そうで、以前にどこかでやりあっているとか
そういう前置きというかエピソードありそう。
これ↓には嫌味の上乗せは無いですが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/207
住人歴お二人とも住人歴長そうで、以前にどこかでやりあっているとか
そういう前置きというかエピソードありそう。
710 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 21:08:31 ID:KdeHv8xC
相手が誰だかは把握してないですが、根拠もなしに
ステロイド忌避の風潮を広める行為に対しては、私は批判行動を取ります。
もちろん依存症の弊害についてはさんざん理解した上でやっていることです。
今回の質問スレでの 192さんのケースは、明瞭な説明なしに、学童期以降で
依存症が発生したケースでの感覚的な判断を、それとは状況や条件の違う
乳幼児期の治療に対しても当てはめようとするのはさすがに問題があると
思ったから、批判したのです。理由や考えなしでやってることじゃない。
ステロイド忌避の風潮を広める行為に対しては、私は批判行動を取ります。
もちろん依存症の弊害についてはさんざん理解した上でやっていることです。
今回の質問スレでの 192さんのケースは、明瞭な説明なしに、学童期以降で
依存症が発生したケースでの感覚的な判断を、それとは状況や条件の違う
乳幼児期の治療に対しても当てはめようとするのはさすがに問題があると
思ったから、批判したのです。理由や考えなしでやってることじゃない。
711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 21:08:43 ID:sGoHV5aT
712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 21:12:55 ID:sGoHV5aT
713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 21:16:01 ID:sGoHV5aT
あ～・・・・相変わらず、チャットのようにレスをするところなど、
メーン氏の確率１００％
メーン氏の確率１００％
714 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 22:12:02 ID:KdeHv8xC
715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:17:53 ID:sGoHV5aT
> あんたに向かって書いてるわけじゃないんだから。
掲示板ってのは、不特定多数に向けて主張を発信するわけですし、私にもRON氏の主張は届くわけです。
それに・・・
あの ID:82Wfnq60って結構古株みたいで、結構事情通かもしれませんよ？
こう言われたら、どう言い返すんです？
「ステロイド塗って、お前の息子はアトピーになるの防げたのか？」
RON氏の主張した、アトピーにならないように（アレルゲンに感作させないように）ステロイドを塗るべきだ
は、私にも理解でません。
掲示板ってのは、不特定多数に向けて主張を発信するわけですし、私にもRON氏の主張は届くわけです。
それに・・・
あの ID:82Wfnq60って結構古株みたいで、結構事情通かもしれませんよ？
こう言われたら、どう言い返すんです？
「ステロイド塗って、お前の息子はアトピーになるの防げたのか？」
RON氏の主張した、アトピーにならないように（アレルゲンに感作させないように）ステロイドを塗るべきだ
は、私にも理解でません。
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:18:35 ID:sGoHV5aT
「き」が抜けちゃった・・・・
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:24:04 ID:sGoHV5aT
お～ブジュさん、「ジャネラル・ルージュの凱旋」見てるぞ～ﾉｼ
718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:26:07 ID:sGoHV5aT
「ジャネラル・ルージュの凱旋」 → 「「ジェネラル・ルージュの凱旋」」
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:27:41 ID:sGoHV5aT
５時起きで、すでにこの時間は意識朦朧、ねむねむな私。。。。
720 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 22:29:53 ID:KdeHv8xC
721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:34:07 ID:sGoHV5aT
あら、そう。そうくるのね？
（閲覧者が、その答えで納得するとは思ってもいませんが。）
（閲覧者が、その答えで納得するとは思ってもいませんが。）
722 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 22:35:44 ID:KdeHv8xC
そうくるのねっていうか、私は心底そう思ってるので。
いつもそう答えてるし、自分に対しても他人に対しても同じ基準を適用してますよ。
いつもそう答えてるし、自分に対しても他人に対しても同じ基準を適用してますよ。
723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:44:09 ID:sGoHV5aT
上手く言えないんですが、
ハゲた人がハゲ薬を売っていても、誰も買わないと思うし、
太った女性が「このダイエット法はお勧めよ♥」と勧めてきても、真似しようとは思わないって言うか
上手く言えないけど。
ハゲた人がハゲ薬を売っていても、誰も買わないと思うし、
太った女性が「このダイエット法はお勧めよ♥」と勧めてきても、真似しようとは思わないって言うか
上手く言えないけど。
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:46:02 ID:sGoHV5aT
むしろ、「どうやったら、あなたみたいになれるの？ほんと教えてほしい。」と
言われるようになるべきだと思うんですよ。
あー5時に起きて、夫が帰ってくるであろう２３時まで起きているってのは、
どうにも頭がはたらかんなぁ。
言われるようになるべきだと思うんですよ。
あー5時に起きて、夫が帰ってくるであろう２３時まで起きているってのは、
どうにも頭がはたらかんなぁ。
725 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/25(火) 22:46:42 ID:KdeHv8xC
それはその人の自由です。
私は事実を重視しているだけです。
バカの一つ覚えみたいに「危ないからやめとけ」だけで
いつも正しい判断が下せるなら楽ですよ。（笑
私は事実を重視しているだけです。
バカの一つ覚えみたいに「危ないからやめとけ」だけで
いつも正しい判断が下せるなら楽ですよ。（笑
726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/25(火) 22:54:24 ID:sGoHV5aT
そうですか・・・
もう朦朧として「ジェネラル・ルージュの凱旋」の内容も憶えていないぐらいなので
また、明日ﾉｼ
もう朦朧として「ジェネラル・ルージュの凱旋」の内容も憶えていないぐらいなので
また、明日ﾉｼ
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 06:30:32 ID:0C4CWiI2
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 06:36:37 ID:0C4CWiI2
[mixi] 男の子のお母さんたちが真剣に話す「アレ」の話題
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1219820&media_id=58&m=2&ref=news%3Aright%3Adiary
乳幼児から小学生ぐらいまで、「男の子」のお母さんたちの間で、ときどき真剣にかわされる、ある話題に驚くことがある。
それは、「うちの子のアレ、すごく小さいんだけど」
「うちの子のは、けっこうスゴイんだよね～」
「うちの子、包茎だよ……」
アレとはつまり、チン○ンのことだ。
男のきょうだいがなく、娘しかいない自分などは、冗談だと思って聞き流しがちだが、意外にもこれ、真剣な会話である場合が多い。
乳幼児の男の子のアレの大きさや諸事情が、将来に影響するものなのだろうか。いったい何が問題なのか。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1219820&media_id=58&m=2&ref=news%3Aright%3Adiary
乳幼児から小学生ぐらいまで、「男の子」のお母さんたちの間で、ときどき真剣にかわされる、ある話題に驚くことがある。
それは、「うちの子のアレ、すごく小さいんだけど」
「うちの子のは、けっこうスゴイんだよね～」
「うちの子、包茎だよ……」
アレとはつまり、チン○ンのことだ。
男のきょうだいがなく、娘しかいない自分などは、冗談だと思って聞き流しがちだが、意外にもこれ、真剣な会話である場合が多い。
乳幼児の男の子のアレの大きさや諸事情が、将来に影響するものなのだろうか。いったい何が問題なのか。
729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 06:38:48 ID:0C4CWiI2
ウチの息子がちっちゃい時は結構、近所の人と話していた憶えはあるけれど
最近、着替えの時ですら息子は、私を部屋から追い出すので
どんな形状をしているかは知らない。
最近、着替えの時ですら息子は、私を部屋から追い出すので
どんな形状をしているかは知らない。
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 06:40:14 ID:0C4CWiI2
難しい年頃なので、話し合えば話し合う程拗れる時があります。
「べつに」「ふーん」「あっそう」
親としては、すっごく腹が立つなぁ。
「べつに」「ふーん」「あっそう」
親としては、すっごく腹が立つなぁ。
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 10:22:09 ID:0C4CWiI2
うーむ。余剰次元様は今、ＣＥＲＮにいらっしゃるようだ。
たしかアイスランドの火山の影響で、飛行機がちゃんと運航するかどうか非常に
気にしていたエントリーを思い出す。
たしかアイスランドの火山の影響で、飛行機がちゃんと運航するかどうか非常に
気にしていたエントリーを思い出す。
732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 10:27:32 ID:0C4CWiI2
噴火が再度活発になると、帰ってこれなくなってしまい、アウトリーチ活動に影響が出てしまう。
アイスランドの噴火口にRON氏を人柱として捧げ、火口を封じて余剰次元様が帰国できるようにしなくては！
アイスランドの噴火口にRON氏を人柱として捧げ、火口を封じて余剰次元様が帰国できるようにしなくては！
733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 10:30:37 ID:0C4CWiI2
いや、やっぱ余計噴火が激しくなりそうだから、やっぱやめとこ。。。。
734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 10:56:22 ID:0C4CWiI2
ここの英語サイト面白いよ。自動的に学習プログラムを組んでくれるの。
http://smart.fm/home
アトピーが酷くて学校へ行けない人、高校を中退した人が高等学校卒業程度認定試験（旧：大検）を
受ける為の勉強できるよ。
http://smart.fm/home
アトピーが酷くて学校へ行けない人、高校を中退した人が高等学校卒業程度認定試験（旧：大検）を
受ける為の勉強できるよ。
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 10:59:48 ID:0C4CWiI2
「iKnow!」は１日１回～数回しかできないけど、
Dictationは何十回でも挑戦できるので、家で引き籠っている人はこれをやると時間が
有効に使えると思うな。
Dictationは何十回でも挑戦できるので、家で引き籠っている人はこれをやると時間が
有効に使えると思うな。
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 11:46:45 ID:0C4CWiI2
あ～・・・昨日からの頭痛をまだ引きずっているわ。
薬飲むかな～・・・・迷う。
薬飲むかな～・・・・迷う。
737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 15:24:52 ID:sBCncEnZ
738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 15:38:49 ID:0C4CWiI2
上手く言えないけど、女って協調性を求められるので
できるだけ相手と自分の間を所をとるんだけど、
男ってプライドの生き物なので、人の話し聞きゃしない。
できるだけ相手と自分の間を所をとるんだけど、
男ってプライドの生き物なので、人の話し聞きゃしない。
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 15:40:57 ID:0C4CWiI2
でも全部が全部男の人がこういう風って事はないよね。
だって夫とはだいたい話が合うもの。
だって夫とはだいたい話が合うもの。
740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 15:43:59 ID:0C4CWiI2
>>737
じゃぁ、他の人（男性陣）はRON氏の事を理解できて上手くやれるの？
じゃぁ、他の人（男性陣）はRON氏の事を理解できて上手くやれるの？
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 15:44:44 ID:0C4CWiI2
私は、ちょっと特殊だな～・・・て感じるな。
742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 15:54:51 ID:0C4CWiI2
私の勘が正しければ、ある分野に特化した「gifted」だと思う。
743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 15:55:56 ID:0C4CWiI2
だとしたら、周りは多分理解できないだろうな～・・・・なんて。
744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 16:24:41 ID:0C4CWiI2
あ～でも、最近、周囲ともちゃんと協調できるgiftedの記事みたなぁ。
世界一若いマイクロソフトのエンジニアは9歳の天才少年 - Ameba News
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/05/66793.html
世界一若いマイクロソフトのエンジニアは9歳の天才少年 - Ameba News
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/05/66793.html
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 16:25:59 ID:0C4CWiI2
そろそろ出かけねば。でわでわﾉｼ
746 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 18:09:21 ID:74Ej2zBw
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:31:19 ID:0C4CWiI2
ヒント：専ブラであぼ～ん
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:32:49 ID:0C4CWiI2
リアル編
205 名前：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日：2009/09/29(火) 21:33:39 ID:clzEM94Y
>>202
それと、まあ私自身は、リアルでもこれに近いですよ。
それは家内の友人たちの間にももう知れ渡ってます。（自爆
205 名前：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 投稿日：2009/09/29(火) 21:33:39 ID:clzEM94Y
>>202
それと、まあ私自身は、リアルでもこれに近いですよ。
それは家内の友人たちの間にももう知れ渡ってます。（自爆
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:34:57 ID:0C4CWiI2
セルフイメージって客観的事実とは異なるよね・・・・
750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:35:39 ID:0C4CWiI2
私のセルフイメージって、やっぱクラリスと、にしおかすみこさんだもの。
751 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 19:48:16 ID:74Ej2zBw
752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:49:06 ID:0C4CWiI2
平和的に会話できる人しか話しかけていないと思うなー
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:49:57 ID:0C4CWiI2
今夜もアズノール氏がんがってるな。
よかった、このスレ見つかっていないよね。（ﾎｯ
よかった、このスレ見つかっていないよね。（ﾎｯ
754 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 19:52:16 ID:74Ej2zBw
>>752
>平和的に会話できる人しか話しかけていないと思うなー
そうじゃない人がレスをしないようにしているのかどうか、どうしてわかるのでしょうか？
少なくとも、私を含んで、まともな雰囲気で議論が出来ているスレッドが現に存在すると言うことは
事実ですよね。
>平和的に会話できる人しか話しかけていないと思うなー
そうじゃない人がレスをしないようにしているのかどうか、どうしてわかるのでしょうか？
少なくとも、私を含んで、まともな雰囲気で議論が出来ているスレッドが現に存在すると言うことは
事実ですよね。
755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:52:37 ID:0C4CWiI2
リアルでもネットでも、まぁ話の解る平和が好きな人って言うのは
そーっと距離を置いてくれるのであって、それがあるからうまく回っているから、その御蔭様にも
感謝しないといけないなって、常々思う。
そーっと距離を置いてくれるのであって、それがあるからうまく回っているから、その御蔭様にも
感謝しないといけないなって、常々思う。
756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:53:18 ID:0C4CWiI2
>>754
雑談スレで話しかけられる方ですか？
雑談スレで話しかけられる方ですか？
757 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 19:53:33 ID:74Ej2zBw
逆に、たとえばこのスレッドではいつもギスギスしています。
さて、これはいったいどうしてでしょうか？
さて、これはいったいどうしてでしょうか？
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:55:07 ID:0C4CWiI2
私がけっこうズバズバ言うからです。
ブジュさんや、いちごちゃん、夢中さん、える嬢・・・非ソルジャー体質な方なら
なら配慮をしておそらくRON氏には言葉なり態度なり距離を取るでしょうね。
ブジュさんや、いちごちゃん、夢中さん、える嬢・・・非ソルジャー体質な方なら
なら配慮をしておそらくRON氏には言葉なり態度なり距離を取るでしょうね。
759 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 19:56:07 ID:74Ej2zBw
いや、あなたが相手の場合だけじゃないですよ。
760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 19:57:34 ID:0C4CWiI2
>>759
このスレの話じゃないんですか？
このスレの話じゃないんですか？
761 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 19:59:25 ID:74Ej2zBw
762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:01:03 ID:0C4CWiI2
多分こうでしょう
ソルジャー体質×ソルジャー体質＝喧嘩
非ソルジャー体質×ソルジャー体質＝ 何事もない
ソルジャー体質×ソルジャー体質＝喧嘩
非ソルジャー体質×ソルジャー体質＝ 何事もない
763 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:06:31 ID:74Ej2zBw
でも質問スレで私が 207のレスをつけた対象（192, 193, 204）は
ソルジャー体質じゃないんじゃないですか？（204は知らんが）
ソルジャー体質じゃないんじゃないですか？（204は知らんが）
764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:08:00 ID:0C4CWiI2
だからさ～。アズノール氏はRON氏の傾向などを知ってるから
身を引くタイプなんですよ。
身を引くタイプなんですよ。
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:11:37 ID:0C4CWiI2
204氏はRON氏の普段からの言動に腹を据えかねていて
あそこで爆発したって感じです。
あそこで爆発したって感じです。
766 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:12:53 ID:74Ej2zBw
もう１回聞きますが、質問スレの 207に、何かまずいことがあったのでしょうか？
私はなぜ 210が食ってかかってきたのか今でもよくわからないのですが。
私はなぜ 210が食ってかかってきたのか今でもよくわからないのですが。
767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:14:19 ID:0C4CWiI2
768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:17:23 ID:0C4CWiI2
>>766
私ら重症患者から見ると、RON氏の何気ない言葉が非常に腹が立つのです。
アトピーを持っていると、とにかく逃れられない苦しさが起因して、私たちの心に余裕が無いせいでもあります。
病気の板なんだから、普段、知らずにその地雷を踏んでしまうのでしょう。
私ら重症患者から見ると、RON氏の何気ない言葉が非常に腹が立つのです。
アトピーを持っていると、とにかく逃れられない苦しさが起因して、私たちの心に余裕が無いせいでもあります。
病気の板なんだから、普段、知らずにその地雷を踏んでしまうのでしょう。
769 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:19:01 ID:74Ej2zBw
770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:24:01 ID:0C4CWiI2
私や酷いリバウンドで人生の大事な時期を潰してしまっているのです。
それは、若い時期の一番人生の大事な時期に、そういう事があるともう本当に悲しいことです。
多分あなたには理解してもらえないでしょう。質問スレッドの>>210もおそらくそんな感じだと思います。
それで、私たちはものすごい後悔をしているんです。
「ステロイドを連用なんかするんじゃなかった。」と。
連用・依存さえしなければ、あんな酷く惨めな気持ちにもならなかったはずだ。
とね、
それで、、、、
それは、若い時期の一番人生の大事な時期に、そういう事があるともう本当に悲しいことです。
多分あなたには理解してもらえないでしょう。質問スレッドの>>210もおそらくそんな感じだと思います。
それで、私たちはものすごい後悔をしているんです。
「ステロイドを連用なんかするんじゃなかった。」と。
連用・依存さえしなければ、あんな酷く惨めな気持ちにもならなかったはずだ。
とね、
それで、、、、
771 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:25:07 ID:74Ej2zBw
質問スレの 315がいったい何を答えているのかよくわからない。
312は アトピー患者がステロイドを使うとアトピーじゃない人がステロイドを
使った時のよりも余計リバウンドが酷くなるの？っていう質問だと思うのだが。
312は アトピー患者がステロイドを使うとアトピーじゃない人がステロイドを
使った時のよりも余計リバウンドが酷くなるの？っていう質問だと思うのだが。
772 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:28:05 ID:74Ej2zBw
>>770
>私や酷いリバウンドで人生の大事な時期を潰してしまっているのです。
>それは、若い時期の一番人生の大事な時期に、そういう事があるともう本当に悲しいことです。
>多分あなたには理解してもらえないでしょう。
ちょっと訊きますがね。いったいあなたは何年潰しましたか？
>私や酷いリバウンドで人生の大事な時期を潰してしまっているのです。
>それは、若い時期の一番人生の大事な時期に、そういう事があるともう本当に悲しいことです。
>多分あなたには理解してもらえないでしょう。
ちょっと訊きますがね。いったいあなたは何年潰しましたか？
773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:29:12 ID:0C4CWiI2
患者の中には赤ちゃんの頃からステロイドを塗り続けられていて
人生の大半を、大変苦しい状態で過ごす人も少なくありません。
そういう患者がいることはよく知っていて、副作用に苦しんだ者は、こういう人たちの事を他人ごとと思えず
同一化してしまうのです。だから、
> 「乳幼児期にステロイドを使うとアトピーが難治化する」という話は都市伝説です。
> >生後３ヶ月の赤ちゃんにステロイドを使うのはよくないと思います。
> それは一概にそうとは言えません。
> アレルギーはアレルゲンの侵入量が増えるほど重症化するので、
> 皮膚のバリア機能を早く回復させて、アレルゲンの侵入をとめた方が予後が良いです。
> 悪化要因を探さずに、ステロイドで炎症を抑え続けることしかしないのが良くないだけです
これを見て、非常に動揺してしまうのです。
人生の大半を、大変苦しい状態で過ごす人も少なくありません。
そういう患者がいることはよく知っていて、副作用に苦しんだ者は、こういう人たちの事を他人ごとと思えず
同一化してしまうのです。だから、
> 「乳幼児期にステロイドを使うとアトピーが難治化する」という話は都市伝説です。
> >生後３ヶ月の赤ちゃんにステロイドを使うのはよくないと思います。
> それは一概にそうとは言えません。
> アレルギーはアレルゲンの侵入量が増えるほど重症化するので、
> 皮膚のバリア機能を早く回復させて、アレルゲンの侵入をとめた方が予後が良いです。
> 悪化要因を探さずに、ステロイドで炎症を抑え続けることしかしないのが良くないだけです
これを見て、非常に動揺してしまうのです。
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:30:28 ID:0C4CWiI2
>>772
そうですねー副作用期間と、２回脱ステに挑戦したので、およそ１０年ですか。
そうですねー副作用期間と、２回脱ステに挑戦したので、およそ１０年ですか。
775 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:32:53 ID:74Ej2zBw
>>774
私は３５年だよ。
私は３５年だよ。
776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:35:18 ID:0C4CWiI2
仕事にも就けて、恋愛結婚をして子供もいて
今は健常者と変わらないぐらいなのに、３５年間も潰れたのですか？
今は健常者と変わらないぐらいなのに、３５年間も潰れたのですか？
777 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:38:01 ID:74Ej2zBw
>>776
あんたの方が全然若いうちに結婚してるじゃないか。
健常者と変わらない状態になったのはこの掲示板に来るか来ないかの頃からですよ。
仕事も、アトピーで身動きがとれなくても最悪脳味噌さえ使えれば出来るから
この仕事を選んだんだよ。
あんたの方が全然若いうちに結婚してるじゃないか。
健常者と変わらない状態になったのはこの掲示板に来るか来ないかの頃からですよ。
仕事も、アトピーで身動きがとれなくても最悪脳味噌さえ使えれば出来るから
この仕事を選んだんだよ。
778 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:40:33 ID:74Ej2zBw
３５歳よりあとだもん。ｗ ＜結婚
779 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:47:29 ID:74Ej2zBw
>仕事も、アトピーで身動きがとれなくても最悪脳味噌さえ使えれば出来るから
>この仕事を選んだんだよ。
だから、最初は数学者になるつもりだった。（今の専門分野の方が好きになった理由は
前にも書いたような気がするが。 ）
>この仕事を選んだんだよ。
だから、最初は数学者になるつもりだった。（今の専門分野の方が好きになった理由は
前にも書いたような気がするが。 ）
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:47:46 ID:0C4CWiI2
おそらく結婚されたのは、２００３年の夏ぐらいでしょう。
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:50:28 ID:0C4CWiI2
その時に、一時期RON氏の性格が変わったのです。
よく覚えています。
よく覚えています。
782 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:51:18 ID:74Ej2zBw
>>780
何時かは関係ないと思いますが。重要なのは、
>私や酷いリバウンドで人生の大事な時期を潰してしまっているのです。
>それは、若い時期の一番人生の大事な時期に、そういう事があるともう本当に悲しいことです。
>多分あなたには理解してもらえないでしょう。
こんなこと言えるのか？ってことでしょ。
何時かは関係ないと思いますが。重要なのは、
>私や酷いリバウンドで人生の大事な時期を潰してしまっているのです。
>それは、若い時期の一番人生の大事な時期に、そういう事があるともう本当に悲しいことです。
>多分あなたには理解してもらえないでしょう。
こんなこと言えるのか？ってことでしょ。
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:52:12 ID:0C4CWiI2
リバウンドを起したことないのに？
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:55:00 ID:0C4CWiI2
ROＮ氏はリバウンドを起したことが無いって聞いていますが・・・・
785 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:55:48 ID:74Ej2zBw
で、>>769への答えは無いんですか？
それと、第三者から見たら 210が喧嘩を売っているようにしか見えないと思いますが、
なぜ 210には文句言わずに、私だけに文句を言ってくるのですか？
なぜ私の方が悪者にされているのでしょうか？
それと、第三者から見たら 210が喧嘩を売っているようにしか見えないと思いますが、
なぜ 210には文句言わずに、私だけに文句を言ってくるのですか？
なぜ私の方が悪者にされているのでしょうか？
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 20:57:18 ID:0C4CWiI2
787 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 20:58:37 ID:74Ej2zBw
>>783-784
前から言っているように、ステロイドを切った時に急激に悪化した
という経験が無いからリバウンドの経験はない、と言っているだけのことで、
リバウンド中の患者の状態と同じような状態になったことは何度かあるよ。
だから、「リバウンドの経験が無いお前には辛さはわかりっこない」ってのは
私には通用しないよ、と何度も言って来たはずですが。（あなた宛ではなかったでしょうが。）
前から言っているように、ステロイドを切った時に急激に悪化した
という経験が無いからリバウンドの経験はない、と言っているだけのことで、
リバウンド中の患者の状態と同じような状態になったことは何度かあるよ。
だから、「リバウンドの経験が無いお前には辛さはわかりっこない」ってのは
私には通用しないよ、と何度も言って来たはずですが。（あなた宛ではなかったでしょうが。）
788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:00:52 ID:0C4CWiI2
>>773の続きを書きますが
RON氏はリバウンドというものを経験したことも無く、ステロイド禍でステロイドを酷く憎んだ経験もない。
その人が、赤ちゃんに使えと言っているのを見ると（質問スレの）>>210氏と私は
この人は何という事を勧めているのだ！と、びっくりし、敵にさえ見えます。
それで（質問スレの）>>210氏はこのように思ってるんです
ステロイドを塗る ＝ ステロイドを連用する
この式が出来上がっています。
RON氏はリバウンドというものを経験したことも無く、ステロイド禍でステロイドを酷く憎んだ経験もない。
その人が、赤ちゃんに使えと言っているのを見ると（質問スレの）>>210氏と私は
この人は何という事を勧めているのだ！と、びっくりし、敵にさえ見えます。
それで（質問スレの）>>210氏はこのように思ってるんです
ステロイドを塗る ＝ ステロイドを連用する
この式が出来上がっています。
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:04:05 ID:0C4CWiI2
私は、RON氏の言っている事は
ステロイドを塗る ≠ ステロイドを連用する
と解っているつもりですが、ステロイドを適度に塗って適度に使用しない・・・
こんなことは非常に難しく大抵は、
「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないとぶり返して薬も強くなっていく」
このケースにならないかと心配なのです。
ステロイドを塗る ≠ ステロイドを連用する
と解っているつもりですが、ステロイドを適度に塗って適度に使用しない・・・
こんなことは非常に難しく大抵は、
「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないとぶり返して薬も強くなっていく」
このケースにならないかと心配なのです。
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:06:58 ID:0C4CWiI2
「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないとぶり返して薬も強くなっていく」
この道を辿った人が>>210氏だと思うんですよ。（まさ↑は私が辿った道なんだけど）
だから、この立場の者はRON氏の言っている事はわからないし、
普段の言動も理解できないのです。
この道を辿った人が>>210氏だと思うんですよ。（まさ↑は私が辿った道なんだけど）
だから、この立場の者はRON氏の言っている事はわからないし、
普段の言動も理解できないのです。
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:31:02 ID:0C4CWiI2
>仕事も、アトピーで身動きがとれなくても最悪脳味噌さえ使えれば出来るから
余剰次元様の仕事ぶりを見てると、なんかそうは思えないんだよな～
自然科学の研究者だけど、余剰次元様って出張ばかりだもの。
余剰次元様の仕事ぶりを見てると、なんかそうは思えないんだよな～
自然科学の研究者だけど、余剰次元様って出張ばかりだもの。
792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:32:53 ID:0C4CWiI2
なんか、この間ブログで「自分の研究の為の時間が無くてヤバイ」って
書いていて・・・
書いていて・・・
793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:34:35 ID:0C4CWiI2
大学の先生は忙しいんだろうな～・・・・
794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:35:32 ID:0C4CWiI2
6月19日の市科学館に行きたいけど、行けないんだよな～。
795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:39:40 ID:0C4CWiI2
おぉ。。。今日は更新が2回もある。
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 21:42:58 ID:0C4CWiI2
やっとスキルレベルが５８になった。＜Dictation
でも道のりは果てしなく遠い～
でも道のりは果てしなく遠い～
797 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:23:03 ID:74Ej2zBw
>>788
実は、>>747-763で、私はあなたの解釈を認めませんでした。
私は誰とでも険悪になるわけではなく、特定の人々とだけ、そうなるのです。
だから、私自身が協調性に欠けているとかそういうことが原因ではないのです。
なぜそうなるのか昨日から考えていて、気づいたことがありました。
それは、私にとって、その人々は「敵である」と言うことです。
私は >>747-763で、それを言おうとしていたのです。>>766の質問に対する
答えが、予想していた方向からずれてしまったので、ここまで書くタイミングが
なかったのですが。
奇しくもあなたが >>788で
>この人は何という事を勧めているのだ！と、びっくりし、敵にさえ見えます。
というのは、私の方から見てもそうなのです。
実は、>>747-763で、私はあなたの解釈を認めませんでした。
私は誰とでも険悪になるわけではなく、特定の人々とだけ、そうなるのです。
だから、私自身が協調性に欠けているとかそういうことが原因ではないのです。
なぜそうなるのか昨日から考えていて、気づいたことがありました。
それは、私にとって、その人々は「敵である」と言うことです。
私は >>747-763で、それを言おうとしていたのです。>>766の質問に対する
答えが、予想していた方向からずれてしまったので、ここまで書くタイミングが
なかったのですが。
奇しくもあなたが >>788で
>この人は何という事を勧めているのだ！と、びっくりし、敵にさえ見えます。
というのは、私の方から見てもそうなのです。
798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:25:01 ID:0C4CWiI2
799 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:27:38 ID:74Ej2zBw
>>789
>ステロイドを塗る ≠ ステロイドを連用する
>
>と解っているつもりですが、ステロイドを適度に塗って適度に使用しない・・・
>こんなことは非常に難しく大抵は、
>「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないとぶり返して薬も強くなっていく」
>
>このケースにならないかと心配なのです。
ですが、少なくとも乳幼児期に発症した場合、実際にそうなるのは高々２割です。
逆に、アレルゲンが侵入すれば、素因を持っている人はまず間違いなくアレルギー体質を
獲得してしまいます。
依存症を治す方法はありますが、アレルギー体質を治す方法はありません。
また、アレルギーにならなければ、ステロイドを長期連用することも無いので、依存症に
なることもありません。（関係ない病気でステロイドを使った場合は関係ありません。）
>ステロイドを塗る ≠ ステロイドを連用する
>
>と解っているつもりですが、ステロイドを適度に塗って適度に使用しない・・・
>こんなことは非常に難しく大抵は、
>「塗った直後はいいけど、つまり症状を抑えてくれるけど、塗らないとぶり返して薬も強くなっていく」
>
>このケースにならないかと心配なのです。
ですが、少なくとも乳幼児期に発症した場合、実際にそうなるのは高々２割です。
逆に、アレルゲンが侵入すれば、素因を持っている人はまず間違いなくアレルギー体質を
獲得してしまいます。
依存症を治す方法はありますが、アレルギー体質を治す方法はありません。
また、アレルギーにならなければ、ステロイドを長期連用することも無いので、依存症に
なることもありません。（関係ない病気でステロイドを使った場合は関係ありません。）
800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:28:15 ID:0C4CWiI2
>>799
その話はもうお互い相容れないので、ナシ。
その話はもうお互い相容れないので、ナシ。
801 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:29:00 ID:74Ej2zBw
>>798
こっちはもともと話しかけられることを期待してなかったですよ。
こっちはもともと話しかけられることを期待してなかったですよ。
802 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:30:01 ID:74Ej2zBw
803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:31:03 ID:0C4CWiI2
そういうのではなく。。。
「何か語ってくれ皆さん」の件から距離を置き始めたな・・とは思わないんですか。
それが解らなければ、別の事情をお話しますよ。
「何か語ってくれ皆さん」の件から距離を置き始めたな・・とは思わないんですか。
それが解らなければ、別の事情をお話しますよ。
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:37:03 ID:0C4CWiI2
805 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:37:32 ID:74Ej2zBw
>>803
それ以後コミュニケーションしてませんが、そのことには何の問題も無いです。
それ以後コミュニケーションしてませんが、そのことには何の問題も無いです。
806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:44:57 ID:0C4CWiI2
私はアトピー板の方とアトピー板以外のところで話すことがあります。
（さすがに名前は出せませんが）メールを貰うときにですね、
「私の事が怖くないんですか？」とある方数人に質問することがありますが
「おしょぼねさんは怖くないです。」「RONさんの方が数倍怖いですｗｗｗｗ」
返事はこういうのは２・３例あります。
要するに向こう側からそーっと距離を置かれている事もあるのです。
もちろん、私が怖い人は私と距離を置いているので、自分に協調性があるとは思ってもいません。
それで結論は>>755 という事です。
（さすがに名前は出せませんが）メールを貰うときにですね、
「私の事が怖くないんですか？」とある方数人に質問することがありますが
「おしょぼねさんは怖くないです。」「RONさんの方が数倍怖いですｗｗｗｗ」
返事はこういうのは２・３例あります。
要するに向こう側からそーっと距離を置かれている事もあるのです。
もちろん、私が怖い人は私と距離を置いているので、自分に協調性があるとは思ってもいません。
それで結論は>>755 という事です。
807 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:46:50 ID:74Ej2zBw
808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:49:01 ID:0C4CWiI2
表立って喧嘩や言い合いをしていなくても、非ソルジャー体質な方が距離を置いてくれているから
穏便に済んでいるんだな・・・って事を解ってください。
穏便に済んでいるんだな・・・って事を解ってください。
809 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:51:39 ID:74Ej2zBw
たぶん私が「この人は敵だ。」と認識したのは
この発言です。↓
604 ：リュウ ◆NekoTVq62o ：2007/08 /04(土) 23:27:27 ID:nnsu/Asm
>>602
> 本当のアトピーがどういう病気であるかは、医者（というか医学）が定義することなので、
> 乖離することは原理的にありえません。
RONさん、それ本気で言ってるんですか？
もしかして専門家の発想って、RONさんに限らずそうなのかな。
「病いは会議室で起きてるんじゃねえ！現場（患者の体内）で起きてるんだ！」
ってフレーズが頭に浮かんだんですけど(^_^；)
医学の定義・認識が間違ってる（または現状にそぐわない）かもしれないとは
全く考えないんですか。
この発言です。↓
604 ：リュウ ◆NekoTVq62o ：2007/08 /04(土) 23:27:27 ID:nnsu/Asm
>>602
> 本当のアトピーがどういう病気であるかは、医者（というか医学）が定義することなので、
> 乖離することは原理的にありえません。
RONさん、それ本気で言ってるんですか？
もしかして専門家の発想って、RONさんに限らずそうなのかな。
「病いは会議室で起きてるんじゃねえ！現場（患者の体内）で起きてるんだ！」
ってフレーズが頭に浮かんだんですけど(^_^；)
医学の定義・認識が間違ってる（または現状にそぐわない）かもしれないとは
全く考えないんですか。
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:54:10 ID:0C4CWiI2
私には、それが敵意のあるレスには見えません。
える嬢は率直に話しているだけです。
「自分に意見するもの ＝ 敵」 の図式になっているのはまずいんじゃないですか？
える嬢は率直に話しているだけです。
「自分に意見するもの ＝ 敵」 の図式になっているのはまずいんじゃないですか？
811 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:54:43 ID:74Ej2zBw
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:55:17 ID:0C4CWiI2
ええ、そういうのは、ありますよねぇ・・・・・。
813 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/26(水) 22:57:48 ID:74Ej2zBw
>>810
>「自分に意見するもの ＝ 敵」
じゃあないんですよ。それだけならもっと前から敵と認識してます。
>>809の引用レスに、原因が含まれていることがわかっていない。
「その人々」は、たとえばこの掲示板の中でも、ことあるごとに自分たちが
過失を犯していることにまったく気づいていない。
>「自分に意見するもの ＝ 敵」
じゃあないんですよ。それだけならもっと前から敵と認識してます。
>>809の引用レスに、原因が含まれていることがわかっていない。
「その人々」は、たとえばこの掲示板の中でも、ことあるごとに自分たちが
過失を犯していることにまったく気づいていない。
814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/26(水) 22:58:54 ID:0C4CWiI2
また、なんか話がややこしく（しかも壮大に）なってきたなー。
815 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 00:23:45 ID:f+nYnWdw
「ステロイドはできるだけ使わずに」と主張している人たちは、
乳幼児アトピーの場合、どういう状況の場合は使わざるを得ない
と判断するんですかね？
乳幼児アトピーの場合、どういう状況の場合は使わざるを得ない
と判断するんですかね？
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 06:25:34 ID:CqVGoeM2
例えば、母乳で育てていると母親の食べた食物成分が地雷となる時があります。
慢性的な炎症じゃなくて、急激且つ強いアレルギーの時に使いますねぇ。
私の場合。
慢性的な炎症じゃなくて、急激且つ強いアレルギーの時に使いますねぇ。
私の場合。
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 06:26:25 ID:CqVGoeM2
初めからMA-１（ミルク）で育てていた娘って、そんな酷い炎症なかったから
消毒、服でカキカキ防止服で、さほどステロイドが要るような状況にはならなかったけど。
消毒、服でカキカキ防止服で、さほどステロイドが要るような状況にはならなかったけど。
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 06:28:56 ID:CqVGoeM2
そうそう、ウチは変わってて
インタール + 粘膜修復剤（胃潰瘍用の）で劇的によくなった。
乳幼児期には腸が未発達というか、腸が原因だったわ。
インタール + 粘膜修復剤（胃潰瘍用の）で劇的によくなった。
乳幼児期には腸が未発達というか、腸が原因だったわ。
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 08:52:39 ID:CqVGoeM2
＿|しu|○ ＜布団を干したら、いきなり曇り空&冷たい風が～
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 08:53:28 ID:CqVGoeM2
5月とは思えないぐらい、すっごい寒いんですけど～＠東海
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 08:55:35 ID:CqVGoeM2
822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 09:00:20 ID:CqVGoeM2
掲示板に書かれている一般peopleの書き込みよりも
専門家による、このような情報の発信の方がよっぽど敵意を感じます。
35)ステロイド外用剤の大嘘3-ドクターアドバイス
ttp://www.newton-doctor.com/advice/advice_view.php?advice_code=00004863
専門家による、このような情報の発信の方がよっぽど敵意を感じます。
35)ステロイド外用剤の大嘘3-ドクターアドバイス
ttp://www.newton-doctor.com/advice/advice_view.php?advice_code=00004863
823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 09:04:14 ID:CqVGoeM2
自分と違う意見を言われただけで、ものすごい勢いで攻撃してくる人見ると引いちゃいますね。
意見違って当たり前じゃない？って。
意見違って当たり前じゃない？って。
824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 09:06:03 ID:CqVGoeM2
あ～寒っ。このままじゃ、今年は冷夏かな。
小学校のの時「冷害」っていう言葉が流行ったな、たしか。
小学校のの時「冷害」っていう言葉が流行ったな、たしか。
825 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 09:44:27 ID:f+nYnWdw
>>816
質問スレの192さんのお子さんの場合は、
>例えば、母乳で育てていると母親の食べた食物成分が地雷となる時があります。
>慢性的な炎症じゃなくて、急激且つ強いアレルギーの時に使いますねぇ。
というレベルよりも酷かったわけだから、使わざるを得ないでしょ。
そこへ、「出来るだけ使うな」というのははっきり言って検討外れだと思います。
他の方法でも維持できるレベルまで回復したらの話ですよ。＜「出来るだけ使うな」
質問スレの192さんのお子さんの場合は、
>例えば、母乳で育てていると母親の食べた食物成分が地雷となる時があります。
>慢性的な炎症じゃなくて、急激且つ強いアレルギーの時に使いますねぇ。
というレベルよりも酷かったわけだから、使わざるを得ないでしょ。
そこへ、「出来るだけ使うな」というのははっきり言って検討外れだと思います。
他の方法でも維持できるレベルまで回復したらの話ですよ。＜「出来るだけ使うな」
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 09:46:48 ID:CqVGoeM2
>>825
> というレベルよりも酷かったわけだから、使わざるを得ないでしょ。
これって・・・どの文章でわかるの？
質問スレの>>192さんって、アトピーの基礎知識がまったくなさそうだったので
ミルクや母乳に気をつけていないのかな？と思ったんですが・・・・
> というレベルよりも酷かったわけだから、使わざるを得ないでしょ。
これって・・・どの文章でわかるの？
質問スレの>>192さんって、アトピーの基礎知識がまったくなさそうだったので
ミルクや母乳に気をつけていないのかな？と思ったんですが・・・・
827 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 09:47:17 ID:f+nYnWdw
828 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 09:49:42 ID:f+nYnWdw
>>826
>これって・・・どの文章でわかるの？
>>でも、小さな手で血が出るまで掻く姿を見るのはとても辛く、
>アトピーの基礎知識がまったくなさそうだったので
まったくないからああなるまで手を打たなかったんでしょうな。
>これって・・・どの文章でわかるの？
>>でも、小さな手で血が出るまで掻く姿を見るのはとても辛く、
>アトピーの基礎知識がまったくなさそうだったので
まったくないからああなるまで手を打たなかったんでしょうな。
829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 09:53:46 ID:CqVGoeM2
>>828
--------------------------------------------
> >>192です
> 本日もう一度受診してきました。
> ひとまずアトピーの原因が分かるまではプロペトのみで行きましょうとのことで、
> 血液検査をし、私の食事制限も始めました
--------------------------------------------
この文章を見る限り、やはりアレルゲンの事も知らなかったみたいだし、母乳を与える時の食餌制限も
していなかったから、赤ちゃんが「血が出るまで掻く」のは当たり前で、
アレルゲンを特定し、除去すれば血が出るまで掻きむしることはほとんどないと思うんですよ。
--------------------------------------------
> >>192です
> 本日もう一度受診してきました。
> ひとまずアトピーの原因が分かるまではプロペトのみで行きましょうとのことで、
> 血液検査をし、私の食事制限も始めました
--------------------------------------------
この文章を見る限り、やはりアレルゲンの事も知らなかったみたいだし、母乳を与える時の食餌制限も
していなかったから、赤ちゃんが「血が出るまで掻く」のは当たり前で、
アレルゲンを特定し、除去すれば血が出るまで掻きむしることはほとんどないと思うんですよ。
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 10:01:55 ID:CqVGoeM2
シーツが洗い終わったので、干して庭の草むしりしてきます～。ﾉｼ
831 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 10:02:36 ID:f+nYnWdw
>>829
>赤ちゃんが「血が出るまで掻く」のは当たり前で、
>アレルゲンを特定し、除去すれば血が出るまで掻きむしることはほとんどないと思うんですよ。
>他の方法でも維持できるレベルまで回復したらの話ですよ。
>赤ちゃんが「血が出るまで掻く」のは当たり前で、
>アレルゲンを特定し、除去すれば血が出るまで掻きむしることはほとんどないと思うんですよ。
>他の方法でも維持できるレベルまで回復したらの話ですよ。
832 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 10:12:12 ID:f+nYnWdw
>>829が言ってる内容は、普段から心がける内容でしょ。
外出する時はガスコンロの元栓を締めて出かけましょう、とか
テーブルの上にマッチを置いたままにするのは止めましょう、とか
カーテンがかかりそうな場所には石油ストーブを置いてはいけません、とか。
もう火が出ちゃって炎が天井に届きかかってたら、まず１１９番しろよって
言うべきだろｗ
外出する時はガスコンロの元栓を締めて出かけましょう、とか
テーブルの上にマッチを置いたままにするのは止めましょう、とか
カーテンがかかりそうな場所には石油ストーブを置いてはいけません、とか。
もう火が出ちゃって炎が天井に届きかかってたら、まず１１９番しろよって
言うべきだろｗ
833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:26:25 ID:CqVGoeM2
>>832
> >>829が言ってる内容は、普段から心がける内容でしょ。
外出する時はガスコンロの元栓を締めて出かけましょう等は誰もが経験する事ですが、
人って自分が経験しない事・或いは興味が無い分野の事に関しては、ほぼ無知です。
例をだすと、cookieの事を知らずに、同じNoteパソコン・異なったＩＰで
外国・職場から、おしょぼねのブログにばんばん足跡つけまくっていた人がいて、
「これは・・・教えてあげないと！」と、こちらが肝を冷やす時がありましたねぇ。
> >>829が言ってる内容は、普段から心がける内容でしょ。
外出する時はガスコンロの元栓を締めて出かけましょう等は誰もが経験する事ですが、
人って自分が経験しない事・或いは興味が無い分野の事に関しては、ほぼ無知です。
例をだすと、cookieの事を知らずに、同じNoteパソコン・異なったＩＰで
外国・職場から、おしょぼねのブログにばんばん足跡つけまくっていた人がいて、
「これは・・・教えてあげないと！」と、こちらが肝を冷やす時がありましたねぇ。
834 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 11:28:03 ID:f+nYnWdw
835 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 11:32:01 ID:f+nYnWdw
それと、これもたぶんわかってないだろうけど、>>815の設問に関連することで、
学童期以降のアトピー治療と、乳幼児期のアトピー治療とでは、ステロイドを使う
目的も違いますよ。
あなたはどうか知りませんが、少なくとも質問スレの 193 や 204はそんなこと
まったくわかってなくて（言われたら気づくかも知れませんが）、で、ズレたアドバイスを
一生懸命送りつけてるわけだよねぇ。（笑
学童期以降のアトピー治療と、乳幼児期のアトピー治療とでは、ステロイドを使う
目的も違いますよ。
あなたはどうか知りませんが、少なくとも質問スレの 193 や 204はそんなこと
まったくわかってなくて（言われたら気づくかも知れませんが）、で、ズレたアドバイスを
一生懸命送りつけてるわけだよねぇ。（笑
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:33:01 ID:CqVGoeM2
燃えそうなものを取り除いてやれば、燃えるものが無くなり、火は鎮火するので
救急車イラネって言う風にならない？
・・・・っていうか、草むしりしながら、ふと思ったんですがRON氏って、
救急車イラネって言う風にならない？
・・・・っていうか、草むしりしながら、ふと思ったんですがRON氏って、
837 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 11:37:05 ID:f+nYnWdw
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:37:48 ID:CqVGoeM2
近所に、定年退職したっぽい男性が、工事現場の工程の様子を
弁当持参で毎日見に通ってきて来ているんですが、
このスレに来る、ROＮ氏もなんかその光景とかさなるんｄすが、このスレに来ると楽しい？
弁当持参で毎日見に通ってきて来ているんですが、
このスレに来る、ROＮ氏もなんかその光景とかさなるんｄすが、このスレに来ると楽しい？
839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:39:19 ID:CqVGoeM2
840 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 11:39:36 ID:f+nYnWdw
841 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 11:42:28 ID:f+nYnWdw
842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:42:34 ID:CqVGoeM2
私が>>833を書いた後すぐにレスが来てるので、
きっと、３秒ごとにリロードして私の帰りを待っていたのね ☆
きっと、３秒ごとにリロードして私の帰りを待っていたのね ☆
843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:43:57 ID:CqVGoeM2
>>841
RON氏って他掲示板時代から、いろいろ例を提示して例えてるけど、家事とアレルギーって違うじゃん。
RON氏って他掲示板時代から、いろいろ例を提示して例えてるけど、家事とアレルギーって違うじゃん。
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:44:37 ID:CqVGoeM2
失礼。 訂正：家事→火事
845 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 11:45:49 ID:f+nYnWdw
846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:48:40 ID:CqVGoeM2
毎日、このスレに弁当持参で来られちゃってるのかー・・・・
847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:52:35 ID:CqVGoeM2
他に、659スレッドぐらいアトピー関連のスレがあるのに、
なんでわざわざここまで熱心に足を運ぶのか、本当に理解できないです。
なんでわざわざここまで熱心に足を運ぶのか、本当に理解できないです。
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:56:36 ID:CqVGoeM2
他にもっと大事な話題のスレッドもあることだし、本当にRON氏が自分は協調性があると
お思いならば、そこで議論とか情報交換してこれば、もっと充実した毎日が送れますよー。
お思いならば、そこで議論とか情報交換してこれば、もっと充実した毎日が送れますよー。
849 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 11:57:25 ID:f+nYnWdw
えーっと。
あなたはこの板・このスレッドの管理者ですか？
あなたはこの板・このスレッドの管理者ですか？
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 11:59:19 ID:CqVGoeM2
管理者じゃないけれど、普通は「あ～コイツは話合わねぇ、話し通じねぇ。。。」って
思ったら、さっさと見切りをつけて、もっと大事な話をしに行くことないですか？
思ったら、さっさと見切りをつけて、もっと大事な話をしに行くことないですか？
851 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:00:04 ID:f+nYnWdw
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:03:28 ID:CqVGoeM2
だって、私は散々自分の見解を上の方で書いてるじゃないですか。
またループするの？
面倒くさいんですよぅ。
それより、庭の話ししませんか。去年の５月ぐらいに庭付きの家に引っ越ししてるんじゃないですか？
段ボールの話しをしていたし。
またループするの？
面倒くさいんですよぅ。
それより、庭の話ししませんか。去年の５月ぐらいに庭付きの家に引っ越ししてるんじゃないですか？
段ボールの話しをしていたし。
853 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:03:37 ID:f+nYnWdw
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:06:37 ID:CqVGoeM2
なんで嫌がらせみたいにくるの。。。(´・ω・｀)
855 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:08:56 ID:f+nYnWdw
誤：「嫌がらせみたいに」
正：「嫌がらせ」
他の人は、一度報復すればその後はだいたい干渉して来ません。
正：「嫌がらせ」
他の人は、一度報復すればその後はだいたい干渉して来ません。
856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:10:54 ID:CqVGoeM2
私がいつ嫌がらせしましたか。
いつも思った通りの率直な意見しか書かないですが。
いつも思った通りの率直な意見しか書かないですが。
857 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:24:39 ID:f+nYnWdw
>>856
直近では
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/214
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/217
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/476-479
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/540
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/611
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/618
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/623
など。過去に遡れば天文学的回数。
直近では
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/214
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271656047/217
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/476-479
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/540
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/611
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/618
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113944370/623
など。過去に遡れば天文学的回数。
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:29:32 ID:CqVGoeM2
何その天文学的回数っての。
リンク先見たけど、別に嫌がらせって程の事じゃないですよ？
>RON氏が変なのはいつもの事だけど、
ってこれは微妙だなぁ。ほらさぁ、のだめカンタービレなんかで
千秋真一が「（のだめを差して）コイツは妄想癖がある上に変態なんだ」っていうセリフあるでしょう。
あれの類です。
リンク先見たけど、別に嫌がらせって程の事じゃないですよ？
>RON氏が変なのはいつもの事だけど、
ってこれは微妙だなぁ。ほらさぁ、のだめカンタービレなんかで
千秋真一が「（のだめを差して）コイツは妄想癖がある上に変態なんだ」っていうセリフあるでしょう。
あれの類です。
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:32:03 ID:CqVGoeM2
「毛が痒くてたまらん」スレだったかな。。。
ブジュさんが私に対して、「さょこのメールは色気もそっけもない。Hanakoさんを見習え」見たいな事を
書いていて、別に嫌がらせも何でもなく、彼なりに思った事をそのまま言ったんだな～
ぐらいにしか思わんもん。
ブジュさんが私に対して、「さょこのメールは色気もそっけもない。Hanakoさんを見習え」見たいな事を
書いていて、別に嫌がらせも何でもなく、彼なりに思った事をそのまま言ったんだな～
ぐらいにしか思わんもん。
860 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:35:54 ID:f+nYnWdw
>定量的かつ厳密な定義は存在せず、ある行為をある者が不快に感じれば、
>その者にとってその行為は嫌がらせとなる。従って、ある行為がAにとっては
>充分に嫌がらせであったとしても、Bにとっては何ともない場合がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%9B
>その者にとってその行為は嫌がらせとなる。従って、ある行為がAにとっては
>充分に嫌がらせであったとしても、Bにとっては何ともない場合がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%9B
861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:38:42 ID:CqVGoeM2
>>860
>>857程度の事で嫌がらせって言っていたら、誰とも付き合えませんよ。
奥さんはもっと言葉に気を使っているのですか？
どの辺が平常の言葉で、どこら辺が嫌がらせの類の言葉なのか
素で上限がしりたいですねぇ。
>>857程度の事で嫌がらせって言っていたら、誰とも付き合えませんよ。
奥さんはもっと言葉に気を使っているのですか？
どの辺が平常の言葉で、どこら辺が嫌がらせの類の言葉なのか
素で上限がしりたいですねぇ。
862 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:44:36 ID:f+nYnWdw
>>861
>誰とも付き合えませんよ。
他の人はそんなことをしてこないので、問題ありません。
私の妻もそんなことはしません。したがって、私も妻に報復したりはしません。
>どの辺が平常の言葉で、どこら辺が嫌がらせの類の言葉なのか
>素で上限がしりたいですねぇ。
あなたの場合は、本論以外で私に関わる書き込みは
ほぼすべて嫌がらせになってます。
>誰とも付き合えませんよ。
他の人はそんなことをしてこないので、問題ありません。
私の妻もそんなことはしません。したがって、私も妻に報復したりはしません。
>どの辺が平常の言葉で、どこら辺が嫌がらせの類の言葉なのか
>素で上限がしりたいですねぇ。
あなたの場合は、本論以外で私に関わる書き込みは
ほぼすべて嫌がらせになってます。
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:47:10 ID:CqVGoeM2
>>862
> あなたの場合は、本論以外で私に関わる書き込みは
> ほぼすべて嫌がらせになってます。
なにコレ？
ひょっとして私がRON氏の事を親の敵の如く、憎んでいるとでも、思ってるんですか？
普通の方ならば、>>830 ようなレスをみて、相手に気を使ってるんだなって察するんですよ。
> あなたの場合は、本論以外で私に関わる書き込みは
> ほぼすべて嫌がらせになってます。
なにコレ？
ひょっとして私がRON氏の事を親の敵の如く、憎んでいるとでも、思ってるんですか？
普通の方ならば、>>830 ようなレスをみて、相手に気を使ってるんだなって察するんですよ。
864 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:49:47 ID:f+nYnWdw
>>768
じゃあ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/24
などはどうなんですかね。
じゃあ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/24
などはどうなんですかね。
865 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:51:20 ID:f+nYnWdw
お宅の庭の草むしりの話など私にはなんの関係もないわけだが。
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:55:15 ID:CqVGoeM2
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 12:58:34 ID:CqVGoeM2
>>865
あぁ。。。そうか、、、、いや解りました。（おそらく私とは人種が違うのでしょう）
あのですね、わざわざ庭の草むしりしてきますと言っているのは
「洗濯物＆草むしりにかかる時間レスできませんよ」という意味なんです。
ほら、ROＮ氏って、相手のレスが来るまで常にリロードしてＰＣの前で待っていませんか？
その時に時間を無駄にさせては可哀想だという気づかいなのですよ。
あぁ。。。そうか、、、、いや解りました。（おそらく私とは人種が違うのでしょう）
あのですね、わざわざ庭の草むしりしてきますと言っているのは
「洗濯物＆草むしりにかかる時間レスできませんよ」という意味なんです。
ほら、ROＮ氏って、相手のレスが来るまで常にリロードしてＰＣの前で待っていませんか？
その時に時間を無駄にさせては可哀想だという気づかいなのですよ。
868 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 12:58:42 ID:f+nYnWdw
>>866
土佐清水のステロイドの方が普通のステロイドよりもある意味非常に
リスクが大きいことは知ってますよね？
だったら、質問スレでの私の 207よりも、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/
での書き込みの方が脱ステで苦労した人には看過できない書き込みだと思いますが？
土佐清水のステロイドの方が普通のステロイドよりもある意味非常に
リスクが大きいことは知ってますよね？
だったら、質問スレでの私の 207よりも、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274454402/
での書き込みの方が脱ステで苦労した人には看過できない書き込みだと思いますが？
869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 13:02:41 ID:CqVGoeM2
>>868
いくら私でももうアトピー板のスレを全部見ているわけではないし、今日初めてそのリンク先に
行ったわけですが、丹羽のステロイド治療が合う（と思っている）人はその治療をすればいいだけで
わざわざ脱ステを勧めたりはしません。
ただ・・・人生の岐路になりそうな赤ちゃんの時期のステロイドは慎重にした方がいいのと
私は自分の経験からしかアドバイスできないので、脱ステスレには時々おせっかいをしに行くことはあります。
いくら私でももうアトピー板のスレを全部見ているわけではないし、今日初めてそのリンク先に
行ったわけですが、丹羽のステロイド治療が合う（と思っている）人はその治療をすればいいだけで
わざわざ脱ステを勧めたりはしません。
ただ・・・人生の岐路になりそうな赤ちゃんの時期のステロイドは慎重にした方がいいのと
私は自分の経験からしかアドバイスできないので、脱ステスレには時々おせっかいをしに行くことはあります。
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 13:04:26 ID:CqVGoeM2
昨日は、クロコデミンの相談をしてきた人に１レスだけしたかな。＜質問スレ
871 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 13:06:22 ID:f+nYnWdw
>>869
土佐清水の件については了解しました。
>人生の岐路になりそうな赤ちゃんの時期のステロイドは慎重にした方がいいのと
については、>>837、>>841、>>845に対してまともに答えられない時点で
私の主張の方が正しい、ということになりますね。
土佐清水の件については了解しました。
>人生の岐路になりそうな赤ちゃんの時期のステロイドは慎重にした方がいいのと
については、>>837、>>841、>>845に対してまともに答えられない時点で
私の主張の方が正しい、ということになりますね。
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 13:09:24 ID:CqVGoeM2
>>871
> まともに答えられない時点で私の主張の方が正しい、ということになりますね。
どちらが正しいか間違っているかは、>>192さんの赤ちゃんの体質にもよって結果が違うわけだから
何とも言えないし、判断できないじゃないですか。
このように議論に持ち込もうとするRON氏に距離を置きたくてわざわざ答えないのに
それも察していただけないのですか？
> まともに答えられない時点で私の主張の方が正しい、ということになりますね。
どちらが正しいか間違っているかは、>>192さんの赤ちゃんの体質にもよって結果が違うわけだから
何とも言えないし、判断できないじゃないですか。
このように議論に持ち込もうとするRON氏に距離を置きたくてわざわざ答えないのに
それも察していただけないのですか？
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 13:11:39 ID:CqVGoeM2
>>871
火事と子供の体では事情が違いますでしょう？
家は燃えたら最後、燃えつくすまで燃えますよね？でも子供の体は違います。
燃え尽きたりはしません。
余程重篤な命に関わるようなアレルギー反応であれば、ステロイドは必要ですが、
それ以外のアレルギー反応はボヤで済みます。体が炎症反応で無くなったりはしません。
火事と子供の体では事情が違いますでしょう？
家は燃えたら最後、燃えつくすまで燃えますよね？でも子供の体は違います。
燃え尽きたりはしません。
余程重篤な命に関わるようなアレルギー反応であれば、ステロイドは必要ですが、
それ以外のアレルギー反応はボヤで済みます。体が炎症反応で無くなったりはしません。
874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 13:12:50 ID:CqVGoeM2
ちょっと疲れてきたし、カーテンも干さなきゃならないので
落ちますお。ﾉｼ
落ちますお。ﾉｼ
875 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 13:15:57 ID:f+nYnWdw
>どちらが正しいか間違っているかは、>>192さんの赤ちゃんの体質にもよって
>結果が違うわけだから
その体質は、ステロイドを使う前にわかるんですか？
>このように議論に持ち込もうとするRON氏に距離を置きたくて
>わざわざ答えないのにそれも察していただけないのですか？
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:33:58 ID:sBGHJdNk
RON氏こっちに来てくれよ・・・案の定またエンドレスぢゃまいか。
>結果が違うわけだから
その体質は、ステロイドを使う前にわかるんですか？
>このように議論に持ち込もうとするRON氏に距離を置きたくて
>わざわざ答えないのにそれも察していただけないのですか？
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/24(月) 17:33:58 ID:sBGHJdNk
RON氏こっちに来てくれよ・・・案の定またエンドレスぢゃまいか。
876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 13:16:54 ID:GGgacD7D
薬を使わずに治すか
薬を使う方法を選ぶか
そのふたつの考え方は真っ向から対立する
だから決して相容れることはない
お互いに人生をかけた闘いだから譲る訳には行かないし
だから
話し合っても無駄 だと思う
薬を使わない人は
薬を恨んで憎まなければやり抜けないし、
薬を使い続ける人は
その薬を悪い物とは思いたくない
それらは人として当然のことだと思います。
薬を使う方法を選ぶか
そのふたつの考え方は真っ向から対立する
だから決して相容れることはない
お互いに人生をかけた闘いだから譲る訳には行かないし
だから
話し合っても無駄 だと思う
薬を使わない人は
薬を恨んで憎まなければやり抜けないし、
薬を使い続ける人は
その薬を悪い物とは思いたくない
それらは人として当然のことだと思います。
877 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 13:27:55 ID:f+nYnWdw
>>873
>火事と子供の体では事情が違いますでしょう？
>家は燃えたら最後、燃えつくすまで燃えますよね？でも子供の体は違います。
>燃え尽きたりはしません。
やっぱりわかってないってことがこれでハッキリしましたね。
遺伝的素因を持っている場合、アレルギー体質は、一度獲得してしまったら
一生モノなんですよ。一生アレルゲンと闘わなければならなくなる。その時点で燃え尽きてるわけよ。
私はそのこと自体が「命に関わる」問題だと思いますがね。
人間は他の動物とは違うから、単に命が残ってるだけじゃなくて、生活の質も重要でしょ。
アトピー性皮膚炎を発症せずに済めば、リバウンドが辛かったって言ってる人たちだって
そんな苦しみを味わわずに済んだわけだ。ステロイドを使わなくて済むからね。
>火事と子供の体では事情が違いますでしょう？
>家は燃えたら最後、燃えつくすまで燃えますよね？でも子供の体は違います。
>燃え尽きたりはしません。
やっぱりわかってないってことがこれでハッキリしましたね。
遺伝的素因を持っている場合、アレルギー体質は、一度獲得してしまったら
一生モノなんですよ。一生アレルゲンと闘わなければならなくなる。その時点で燃え尽きてるわけよ。
私はそのこと自体が「命に関わる」問題だと思いますがね。
人間は他の動物とは違うから、単に命が残ってるだけじゃなくて、生活の質も重要でしょ。
アトピー性皮膚炎を発症せずに済めば、リバウンドが辛かったって言ってる人たちだって
そんな苦しみを味わわずに済んだわけだ。ステロイドを使わなくて済むからね。
878 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 13:32:14 ID:f+nYnWdw
>>876
乳幼児アトピーの場合、皮膚が破れてしまったら一刻も早くそれを修復する、
というのは、室内で火が出て炎が天井を舐め始めたら迷わず１１９番する、
というのと同じくらい必須の事項であって、主義とか考え方とかの違いで
変わってくるような話ではありません。
（ましてや感情論が通用するような問題でなどない。）
乳幼児アトピーの場合、皮膚が破れてしまったら一刻も早くそれを修復する、
というのは、室内で火が出て炎が天井を舐め始めたら迷わず１１９番する、
というのと同じくらい必須の事項であって、主義とか考え方とかの違いで
変わってくるような話ではありません。
（ましてや感情論が通用するような問題でなどない。）
879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 14:10:35 ID:CqVGoeM2
>>875
私が>>596のレスをしたのは、質問スレで炎上すると>>192さんが文章を追うのが大変だからという配慮です。
それと、自分の乳幼児期に関する免疫確立に関する主張は上の方でさんざん書いておりますから
それを読んでください。それ以上の意見は出ません。だからもう議論はループさせないでください。
それと、今日、今までにない憤りを感じています。
やはりあなたは無神経な方です。
私が>>596のレスをしたのは、質問スレで炎上すると>>192さんが文章を追うのが大変だからという配慮です。
それと、自分の乳幼児期に関する免疫確立に関する主張は上の方でさんざん書いておりますから
それを読んでください。それ以上の意見は出ません。だからもう議論はループさせないでください。
それと、今日、今までにない憤りを感じています。
やはりあなたは無神経な方です。
880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 14:14:05 ID:CqVGoeM2
ここの部分。
>>877
> 遺伝的素因を持っている場合、アレルギー体質は、一度獲得してしまったら
> 一生モノなんですよ。一生アレルゲンと闘わなければならなくなる。その時点で燃え尽きてるわけよ。
> 私はそのこと自体が「命に関わる」問題だと思いますがね。
> 人間は他の動物とは違うから、単に命が残ってるだけじゃなくて、生活の質も重要でしょ。
私の怒りのツボにはまりました。
もう、ブッダ・フェイスを３機全部使い果たして残機（顔）が残っていません。
ステロイドを使って、結局アトピーになった、あなたの息子さんや私の息子は燃え尽きているのですか？
言葉を選ばないにも程があります。
解りました。今日から一切あなたにはレス入れません。何かレスを頂いても全部無視します。
>>877
> 遺伝的素因を持っている場合、アレルギー体質は、一度獲得してしまったら
> 一生モノなんですよ。一生アレルゲンと闘わなければならなくなる。その時点で燃え尽きてるわけよ。
> 私はそのこと自体が「命に関わる」問題だと思いますがね。
> 人間は他の動物とは違うから、単に命が残ってるだけじゃなくて、生活の質も重要でしょ。
私の怒りのツボにはまりました。
もう、ブッダ・フェイスを３機全部使い果たして残機（顔）が残っていません。
ステロイドを使って、結局アトピーになった、あなたの息子さんや私の息子は燃え尽きているのですか？
言葉を選ばないにも程があります。
解りました。今日から一切あなたにはレス入れません。何かレスを頂いても全部無視します。
881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 14:16:57 ID:CqVGoeM2
ある方が、私がスレを消費してくれる約束をしています。
その方の規制が解けたら、その人とここでいろいろ話したいので、スレッドをちょっと残しておいて下さい。
=================================しばらく休止================================
その方の規制が解けたら、その人とここでいろいろ話したいので、スレッドをちょっと残しておいて下さい。
=================================しばらく休止================================
882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 14:17:41 ID:CqVGoeM2
訂正：ある方が、私が「頼んだ時に」スレを消費してくれる約束をしています。
883 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/27(木) 14:22:19 ID:f+nYnWdw
>ステロイドを使って、結局アトピーになった、あなたの息子さんや私の息子は燃え尽きているのですか？
少なくとも、大事なものを失ってしまったことは間違いないでしょうね。
総合的に見て、人生の価値がどうなるかはそれだけで決まることじゃないですが。
自分の子どもがどうとか以前に、私は自分自身がそれに当てはまっていると思っています。
アトピーに罹らずに済めば、どんなに良かったでしょう。
少なくとも、大事なものを失ってしまったことは間違いないでしょうね。
総合的に見て、人生の価値がどうなるかはそれだけで決まることじゃないですが。
自分の子どもがどうとか以前に、私は自分自身がそれに当てはまっていると思っています。
アトピーに罹らずに済めば、どんなに良かったでしょう。
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/27(木) 23:13:45 ID:9uJA2rVq
885 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/28(金) 00:03:39 ID:YNCUP+S9
しかもこっちから呼んでるわけじゃないしｗ
886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/28(金) 00:23:14 ID:V8gyThOB
まあ、いずれにしても二人の問題だから
他の人の話しを持ち出すのは、最悪
さらにゴタゴタするだけ
代理戦争の方が燃えるので
他の人の話しを持ち出すのは、最悪
さらにゴタゴタするだけ
代理戦争の方が燃えるので
887 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2010/05/28(金) 00:27:53 ID:YNCUP+S9
こっちとしては、邪魔さえされなければＯＫ。
| ,,∧
| ﾟ∀) うふふ
⊂ﾉ
こっそりｗ
えるにゃん参上ですの
| ﾟ∀) うふふ
⊂ﾉ
こっそりｗ
えるにゃん参上ですの
| ,,∧
|∀ﾟ,,)') ども
おひさしゅう
おねえさま＆おにいさま
相変わらず快調なご様子
なによりですわ
|∀ﾟ,,)') ども
おひさしゅう
おねえさま＆おにいさま
相変わらず快調なご様子
なによりですわ
がびーん！
思わぬ人に思わぬスレを見られていたのかー。
思わぬ人に思わぬスレを見られていたのかー。
こんなアホアホなスレ、誰も見ないと鷹をくくっていたんだけれど。
| ,,∧
|∀ﾟ,,) いやしかし驚きましたわ
えるにゃん
ろんろんの敵認定受けましたか
いやビックリして椅子から転げ落ちましたｗ
うむ
空気だのネタなしだの
さんざんおねえさま方から
教育的指導を受けてたえるにゃんが
気がつけば
ろんろんの敵・・・
なんという存在感
苦節5年
今、かなり感動しておりますの
|∀ﾟ,,) いやしかし驚きましたわ
えるにゃん
ろんろんの敵認定受けましたか
いやビックリして椅子から転げ落ちましたｗ
うむ
空気だのネタなしだの
さんざんおねえさま方から
教育的指導を受けてたえるにゃんが
気がつけば
ろんろんの敵・・・
なんという存在感
苦節5年
今、かなり感動しておりますの
| ,,∧
|∀ﾟ,,) ・・・やや
おねえさまが
ども
これもおねえさまの
ご指導ご鞭撻のたまものかと
ええもちろん
えるにゃん今酔ってますｗ
|∀ﾟ,,) ・・・やや
おねえさまが
ども
これもおねえさまの
ご指導ご鞭撻のたまものかと
ええもちろん
えるにゃん今酔ってますｗ
894 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 20:46:52 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) そうそう鶏など
|∀ﾟ,,) そうそう鶏など
あぁ。。。今、ざーっと読み返しても、やっぱりアホな事しか書いていない・・・・
読むんじゃなかった、余計落ちこんだ。
読むんじゃなかった、余計落ちこんだ。
896 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 20:50:52 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) そうそう
それと
えるにゃんってば
ろんろん避けてませんことよ
距離をとるも何も
もともとおねえさまおにいさまとは
格が違いますし
えるにゃんあと100倍頭良ければなーと
いつも思ってますの
|∀ﾟ,,) そうそう
それと
えるにゃんってば
ろんろん避けてませんことよ
距離をとるも何も
もともとおねえさまおにいさまとは
格が違いますし
えるにゃんあと100倍頭良ければなーと
いつも思ってますの
わしらが敵だったら、メーン氏なんて暗黒大魔王ぐらいの認定なんじゃないか？>>892
898 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 20:52:54 ID:IyehRU1g
>>896
べつに頭悪いとは思ってもいないけど、議論向きではないわなぁ、特に君。
べつに頭悪いとは思ってもいないけど、議論向きではないわなぁ、特に君。
900 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 20:53:39 ID:IyehRU1g
901 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 20:55:17 ID:IyehRU1g
> 言いたいことはいろいろあってもうまくまとまんない
だねぇ。私も特に文章は組み立てられないので四苦八苦するねぇ。
ＪＫさんは左脳型だって言っていて、苦労しないみたいだけど。
だねぇ。私も特に文章は組み立てられないので四苦八苦するねぇ。
ＪＫさんは左脳型だって言っていて、苦労しないみたいだけど。
903 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:00:19 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) ・・・
好きな車？
えーとえーと
|∀ﾟ,,) ・・・
好きな車？
えーとえーと
904 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:02:39 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) 失礼
バイバイさるさんに止めれれてました
で、
えるにゃんも左脳なんですよ
リアルでそう思います
おねえさまとおにいさまは
右脳ですね、うらやま
えるにゃんの仕事関係
右脳のヒト多いです
情報処理量が莫大でうらやまです
|∀ﾟ,,) 失礼
バイバイさるさんに止めれれてました
で、
えるにゃんも左脳なんですよ
リアルでそう思います
おねえさまとおにいさまは
右脳ですね、うらやま
えるにゃんの仕事関係
右脳のヒト多いです
情報処理量が莫大でうらやまです
905 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:05:02 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,)') おねえさま
また今度
ありがとうございました
|∀ﾟ,,)') おねえさま
また今度
ありがとうございました
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/30(日) 21:06:58 ID:4aCz3pqd
あらら。夫にメインのPCを貸して、台所のPCを立ち上げていたら
お帰りになってしまわれたわ。
お帰りになってしまわれたわ。
908 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:19:34 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) うんと
左脳型のヒトにも
頭の良いヒトと、そうでもないヒトがいて
えるにゃんダメなヒトなんですけど
文章で思考しますね
だから限界があるんですよね・・・
右脳のヒトって
くるくるぽんって混沌の中から
驚くようなアイデア出てくるでしょ？
すごいなーって思うんですよ
|∀ﾟ,,) うんと
左脳型のヒトにも
頭の良いヒトと、そうでもないヒトがいて
えるにゃんダメなヒトなんですけど
文章で思考しますね
だから限界があるんですよね・・・
右脳のヒトって
くるくるぽんって混沌の中から
驚くようなアイデア出てくるでしょ？
すごいなーって思うんですよ
はぁぁぁ・・・やっぱ文章で思考してるのか・・・。
私からしたら、そっちの方が凄いんだよね。
える嬢って誤字もしないし、左脳型の人の文章は整ってるもんなぁ。
> 右脳のヒトってくるくるぽんって混沌の中から驚くようなアイデア出てくるでしょ？
他の人の頭の中は良く知らないけど、瞬間でくるかたまりのような思考を捉えるように思考してるね。
私からしたら、そっちの方が凄いんだよね。
える嬢って誤字もしないし、左脳型の人の文章は整ってるもんなぁ。
> 右脳のヒトってくるくるぽんって混沌の中から驚くようなアイデア出てくるでしょ？
他の人の頭の中は良く知らないけど、瞬間でくるかたまりのような思考を捉えるように思考してるね。
910 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:26:18 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) お仕事でもね、
えるにゃん
言葉で指示してほしいんですよね
できれば箇条書きで
これとこれとこれ・・・みたいな
でもえるにゃんの上司とか右脳なんで
見ればわかるでしょ？あとは良きによろしく・・・てなもんで
ああ右脳がほしいですだ
|∀ﾟ,,) お仕事でもね、
えるにゃん
言葉で指示してほしいんですよね
できれば箇条書きで
これとこれとこれ・・・みたいな
でもえるにゃんの上司とか右脳なんで
見ればわかるでしょ？あとは良きによろしく・・・てなもんで
ああ右脳がほしいですだ
911 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:27:57 ID:IyehRU1g
あぁ、そうそう。右脳型のやつって、大まかにしか言わないわぁ。
「言わなくって、大体つかめるから、解るでしょ？」って感じで。
「言わなくって、大体つかめるから、解るでしょ？」って感じで。
913 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:30:17 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) そんで
たぶんろんろんも右脳ですよ・・・
おふたりはお互いそう思わないかもしれないけど、
外から見てると似てますよ。おねえさまとおにいさまｗ
|∀ﾟ,,) そんで
たぶんろんろんも右脳ですよ・・・
おふたりはお互いそう思わないかもしれないけど、
外から見てると似てますよ。おねえさまとおにいさまｗ
914 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:31:46 ID:IyehRU1g
似てる・・・似てるかぁ？全く違うけどなー。
自分に似てるなって感じた人って、メーン氏なんだわ。
ちなみに、える嬢は夢中さんに似てる。
自分に似てるなって感じた人って、メーン氏なんだわ。
ちなみに、える嬢は夢中さんに似てる。
916 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:37:40 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) メーン氏は左脳でしょー
たぶんおねえさまが言いたいことを
言語化してみせてくれる方なんでしょうね
すごく頭脳明晰という言葉がピッタリの方ですね
夢中さんはスゴイです
似てるかな？
似てたらうれしいけど、
えるにゃんももっと思いやりとか相手の立場になってとか
夢中さん見てると、こうありたいなーと思いますね
|∀ﾟ,,) メーン氏は左脳でしょー
たぶんおねえさまが言いたいことを
言語化してみせてくれる方なんでしょうね
すごく頭脳明晰という言葉がピッタリの方ですね
夢中さんはスゴイです
似てるかな？
似てたらうれしいけど、
えるにゃんももっと思いやりとか相手の立場になってとか
夢中さん見てると、こうありたいなーと思いますね
917 ：てっきー・えるえる ◆bh3.nekopc ：2010/05/30(日) 21:39:15 ID:IyehRU1g
| ,,∧
|∀ﾟ,,) だめだ、酔いつぶれてきたｗ
すいませんまた！
ありがとうございましたー
|∀ﾟ,,) だめだ、酔いつぶれてきたｗ
すいませんまた！
ありがとうございましたー
>>916
あぁ、それそれ。
私が言いたい事をまるでメーン氏が代弁してくれるかのようで、
だから文章もすらすら入ってくるんだろーなー。
夢中さんと、君が似てる所って、困ったおじさんの転がし方をしっているっていうか。
そういうところ。
あぁ、それそれ。
私が言いたい事をまるでメーン氏が代弁してくれるかのようで、
だから文章もすらすら入ってくるんだろーなー。
夢中さんと、君が似てる所って、困ったおじさんの転がし方をしっているっていうか。
そういうところ。
>>917
相手してくれてありがとう。では股。ノシ
相手してくれてありがとう。では股。ノシ
そういえば、息子がもう160センチ以上になってしまって
洗濯物を畳んでいる時に、夫のパンツなのか息子のパンツなのか解らなくなってしまって
考え込んでいたら・・・娘がすごい見分け方を教えてくれた・・・・
洗濯物を畳んでいる時に、夫のパンツなのか息子のパンツなのか解らなくなってしまって
考え込んでいたら・・・娘がすごい見分け方を教えてくれた・・・・
洗濯物のにおいをフンフン嗅いで、
「こっちのにおいは、おとうちゃんの。こっちのにおいは、おにいちゃんの。」
すげぇ。私もにおいで嗅ぎ分けるようにしました。
夫のは加齢臭がするので、犬の鼻を持っていなくても嗅ぎ分けれます。
「こっちのにおいは、おとうちゃんの。こっちのにおいは、おにいちゃんの。」
すげぇ。私もにおいで嗅ぎ分けるようにしました。
夫のは加齢臭がするので、犬の鼻を持っていなくても嗅ぎ分けれます。
_,.. -─ ─-､ しｧ
/!/ヽ‐'" / ｲ⌒ヽ
,l_/ l l / /! ヽ
|l /lﾊ// V| ! ﾊ
| l ／ ｲ ヽヽ/Vl !
| ﾊVヽﾄ`ー- ' イ／ ,ｨ/! ＼ ∧l | フ、、、、
､ﾄ､ ＼ ヽー- ' _,..ｨ/ // ハ ト､ l!
＼ ヽ＿,.メ､＜イ_／__,.._-=ニ-ヽ _,/
ヽi｀､| ､‐rｯヾ =|二|-=_rｯァ ｀}',.} 今夜もま、悩める主婦たちに
{ ヽ! ￣ シﾉ! ヽヽ ￣ //ﾘ 実用的な裏技を惜しげもなく教えてしまったぜ・・・
ヽヽ!`ー--‐'´/| ` ｰ--‐ ' /./
＼! ヾ_,. /‐'
_ィﾆlヽ ＿＿ ,ｲiヽ､
_,. -‐'" l | ＼ ｀二´ ,ｒ' l ! `ヽ､._
_,. -‐ '" l | ＼ ／ | l ｀` ｰ- ､._
‐'" _,. -‐ ￣`ヽrァｒ--`‐──'‐‐-r ,! ! ｀` ｰ-
＿,.ィ´ ヽ､._ ヽ ./ /i l
ァ‐／ / ＼_ノ! ｌ / l ',
/ { `ヽ､ }!ヽ! /V ! ヽ
! ヽ ＼ Y | ` r====r'´ | 〉
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923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/30(日) 23:27:49 ID:sEfzOnrt
？
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/30(日) 23:42:40 ID:/NGGnCj/
|⊃,、
|∀・)
|⊂ ここまでよんだ。
|∀・)
|⊂ ここまでよんだ。
久しぶり。。。
だけど、もう朦朧としているので寝る。ﾉｼ
だけど、もう朦朧としているので寝る。ﾉｼ
>>924
よぅ、帰国子女。君が>>429-432辺りに降臨してくれると助かったんだが・・・
・・・っていうか↓みると海外で暮している人多いみたいだから、一人ぐらい教えてくれても良いのになぁ。
【海外で完治】気質水質気候とｱﾄﾋﾟｰ3【日本で復活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1258049340/
よぅ、帰国子女。君が>>429-432辺りに降臨してくれると助かったんだが・・・
・・・っていうか↓みると海外で暮している人多いみたいだから、一人ぐらい教えてくれても良いのになぁ。
【海外で完治】気質水質気候とｱﾄﾋﾟｰ3【日本で復活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1258049340/
>>891
訂正： ×鷹 ○高
訂正： ×鷹 ○高
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/31(月) 22:33:55 ID:D8vueqa8
ヒ～ハ～！！！
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 18:30:54 ID:DveBrWfZ
ふむ
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 18:32:39 ID:DveBrWfZ
フッフッフハハハ
鳩山の遺産か知らないが規制解除キタ―！！
しかしまた明日にでも規制されそうで心配だな。
鳩山の遺産か知らないが規制解除キタ―！！
しかしまた明日にでも規制されそうで心配だな。
ブジュさん？
今日、頭痛に悩まされていて、明日の朝ご飯を買ってきていないので
買ってきます。
朝からメカジキの照り焼きって重いかな。。。
買ってきます。
朝からメカジキの照り焼きって重いかな。。。
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 19:01:31 ID:DveBrWfZ
メカジキてなんじゃろか、カジキって付くぐらいだからマグロかな。
朝からそんな良い物食えるなんて羨ましい。俺なんかサンドイッチとかおにぎりばっかだな。
朝からそんな良い物食えるなんて羨ましい。俺なんかサンドイッチとかおにぎりばっかだな。
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 19:17:14 ID:DveBrWfZ
先日から貰ったお茶飲んでるけど、腸の調子が良くなってる感じがする。
起きてすぐ便が出るようになった。肌の調子には今の所何も変化無いけど、しばらく使ってみよう。
お茶スレ見て来たけど、皆さんが使ってるスギ茶ではなかったな。というか何茶か分からん。商品名なんかお茶の種類の名前かも分からんｗ
ご飯中の人汚い話でごめんね。てか飯中に２ちゃんする方が悪いから知らんｗ
起きてすぐ便が出るようになった。肌の調子には今の所何も変化無いけど、しばらく使ってみよう。
お茶スレ見て来たけど、皆さんが使ってるスギ茶ではなかったな。というか何茶か分からん。商品名なんかお茶の種類の名前かも分からんｗ
ご飯中の人汚い話でごめんね。てか飯中に２ちゃんする方が悪いから知らんｗ
935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 19:18:34 ID:DveBrWfZ
かなり良い値段するんだ。4200円くらいするみたい。一ヶ月続けてみよ。
936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 19:21:09 ID:DveBrWfZ
今日会社の人に電子タバコ？っての吸わせて貰ったけど、１ミリのタバコ吸ってるのとあまり変わらなくてビックリした。
買おうかな。あれなら止めれるかも。
かもとか言ってる時点で危ないねｗ
買おうかな。あれなら止めれるかも。
かもとか言ってる時点で危ないねｗ
937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 19:27:35 ID:DveBrWfZ
メカジキはどうやらスズキの仲間みたいですね。
食べた事ないかも、味分からないや。
でも鯖じゃなかったら大丈夫だ。鯖は食べた後ゲップしたらずっと鯖の味するからなぁ。
んじゃ俺もご飯食べて洗濯してきます。
食べた事ないかも、味分からないや。
でも鯖じゃなかったら大丈夫だ。鯖は食べた後ゲップしたらずっと鯖の味するからなぁ。
んじゃ俺もご飯食べて洗濯してきます。
>>933
メカジキってあの、口の部分が長くってとがってて、投げたらボードに刺さりそうな魚・・・・・
メカジキってあの、口の部分が長くってとがってて、投げたらボードに刺さりそうな魚・・・・・
>先日から貰ったお茶飲んでるけど
キハダ・・・とか？あれ皮膚にいいとか聞いてるし、私が子供の頃、銭湯に行って
キハダの入っているお風呂に入ったら、つるっつるになった憶えがあるんだけど、お風呂が茶色く染まるので
購入する勇気ない。
キハダ・・・とか？あれ皮膚にいいとか聞いてるし、私が子供の頃、銭湯に行って
キハダの入っているお風呂に入ったら、つるっつるになった憶えがあるんだけど、お風呂が茶色く染まるので
購入する勇気ない。
電子タバコってのは初めて聞いた。旦那が煙草を止められなくって、肌に貼るニコチンを使っていたけど
ダメだったみたい・・・電子タバコが救世主となると良いなぁ。
今夜の夫婦の会話は電子タバコの予感。
ダメだったみたい・・・電子タバコが救世主となると良いなぁ。
今夜の夫婦の会話は電子タバコの予感。
しかし・・・君が煙草を吸ってるなんて初めて聞いたし。。。。
ちょっと君に頼みたいことが。「たまたま目についた時でいいから」私の日本語が通じない時に
教えてもらえないだろうか？
教えてもらえないだろうか？
私の周囲の人の中で、一番率直に、ライト感覚で指摘してくれそうだから。
君にだったら指摘されても「うはｗｗｗ やっべ、また日本語がおかしいｗｗｗｗ」って笑い飛ばせそうだし。
君にだったら指摘されても「うはｗｗｗ やっべ、また日本語がおかしいｗｗｗｗ」って笑い飛ばせそうだし。
夫に添削してもらった時に、「文章が重くてくどすぎる」と言われた。
大抵は読み手の知識で文章の意味を補完するそうで、詳しく書かなくていい・・・と、言われたんだけど、、、、
大抵は読み手の知識で文章の意味を補完するそうで、詳しく書かなくていい・・・と、言われたんだけど、、、、
どこを省けばいいのか、それすらもわからないという。。。。
んで名無しで書いてみて、意味通じてるかコッソリ試す時もあるんだよな～。
9割通じてそうなんだが。
9割通じてそうなんだが。
昨日録った「ジェネラル・ルージュの凱旋」を今から見よっと。
看護婦さんが・・・・
速水医師を助けるんだろうな。
女だからわかるよ(｀・ω・´)b
女だからわかるよ(｀・ω・´)b
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 21:16:04 ID:DveBrWfZ
ん？オレ脱ステ中タバコ止めれねぇて何回も書いた記憶あるけどな。
貴方の日本語が通じないというか、話してる事が難しくて着いていけない事は多々ありますｗ
例えばさぁ>>944の「夫に添削… 」てあるでしょ？じゃあオレからすれば、添削？これどういう意味？て所から始まる。でイチイチ調べてられないから分からないレスは基本スルーしてる。
貴方の日本語が通じないというか、話してる事が難しくて着いていけない事は多々ありますｗ
例えばさぁ>>944の「夫に添削… 」てあるでしょ？じゃあオレからすれば、添削？これどういう意味？て所から始まる。でイチイチ調べてられないから分からないレスは基本スルーしてる。
951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 21:19:08 ID:DveBrWfZ
ドラマも段々終盤に差し掛かって来て、白鳥の出番が増えてきたのが一番楽しい。
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 21:33:16 ID:DveBrWfZ
でも見事なハマり役ですよね
だねぇ。ｗｗ
たしか、阿部寛さんよりも中村トオル派だったっけ？
たしか、阿部寛さんよりも中村トオル派だったっけ？
うはｗｗｗいかんｗｗｗ。
白鳥役は中村トオル派だったかな？って言う意味。
白鳥役は中村トオル派だったかな？って言う意味。
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 21:41:21 ID:DveBrWfZ
そうそう。たまたまWOWOWで映画版のチーム・バチスタ見たけど、やっぱり中村トオルのが良いと思った。
私は伊藤淳史さんが好きで、電車男も良かったけど、
田口役にぴったりだなってオモタ。
田口役にぴったりだなってオモタ。
っていうか、アナタ、漢（おとこ）が好きだよねｗｗｗ
サッカー選手とか。
女優とかキラキラしたの好きって言う方が少ない。
サッカー選手とか。
女優とかキラキラしたの好きって言う方が少ない。
そうそう、私は最近小池栄子さんのおしゃべりが凄くツボにハマります。
最近女性で面白いなってヒットしたの、この人だな。
最近女性で面白いなってヒットしたの、この人だな。
ああいう風に、受け答えできればモテるのかな～・・・
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 22:09:24 ID:DveBrWfZ
そう？この前柴咲コウめちゃくちゃ可愛いてレスしたじゃん。
というか基本テレビに出るような女性は皆さん綺麗だからねぇ。
AKB48とか見ても何にも思わないしね。
今まで人生でも女性にハマった事もないしな。というか自分がダメになるからそこまでハマりたくない。
というか基本テレビに出るような女性は皆さん綺麗だからねぇ。
AKB48とか見ても何にも思わないしね。
今まで人生でも女性にハマった事もないしな。というか自分がダメになるからそこまでハマりたくない。
部長さんって、本当は男の人の方が好きなのでわ。。
サッカーのHP見て、あまりにもマメなので、あっちの方かと、勘違いしてしまったｗｗｗｗ
そろそろ寝よう。相手してくれてありがトン。
また暇な時で良いから、来てねﾉｼ
また暇な時で良いから、来てねﾉｼ
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/02(水) 22:45:00 ID:DveBrWfZ
あっちの方て…それも絶対に許せないって昔レスしてるよ。
そういうのを抹殺しろみたいな音楽をずっと聞いてましたからね。サッカー選手に抱くのは憧れですね。
そういうのを抹殺しろみたいな音楽をずっと聞いてましたからね。サッカー選手に抱くのは憧れですね。
>>936
電子タバコの件、旦那しってた・・・・。タバコを吸う人の間では常識だったようだ。
ステロイドをやめられるぐらいだからタバコぐらい簡単だろうって思ってんだけど、そう簡単にはやめられないんだね。
電子タバコの件、旦那しってた・・・・。タバコを吸う人の間では常識だったようだ。
ステロイドをやめられるぐらいだからタバコぐらい簡単だろうって思ってんだけど、そう簡単にはやめられないんだね。
ニコチン中毒だからなぁ。
私は活字とカフェイン中毒なので、タバコをやめられない人責められないわ。
私は活字とカフェイン中毒なので、タバコをやめられない人責められないわ。
アトピーに関係ないことばっかり憶えているんだよ。
える嬢の家族構成とか、彼女のお母さんが姉の所へ身を寄せているとかそういうの。
なんでこういう事憶えているのか自分でも謎だ。
える嬢の家族構成とか、彼女のお母さんが姉の所へ身を寄せているとかそういうの。
なんでこういう事憶えているのか自分でも謎だ。
あぁ。。。決意スレと子供スレを開くと辛く感じるので、他のスレッドよりも憶えが悪いかもしれない。
あまり読み返さないからかな。
あまり読み返さないからかな。
そうそうそう。塩田今日子女史がＨＰを英語に翻訳したサイトを作るそうで
手伝ってくれる人募集してたのよね。私も名乗りをあげたかったんだけど、でも実力不足なので足手まといになる確率が高いから
帰国子女の方々、どうでせうか？
手伝ってくれる人募集してたのよね。私も名乗りをあげたかったんだけど、でも実力不足なので足手まといになる確率が高いから
帰国子女の方々、どうでせうか？
塩田女史でさえ、すらすら翻訳できないんだなと、ちょっとホッとした。
でも韓国語は凄いよ。
でも韓国語は凄いよ。
塩田さんのＨＰは「本当の相手論」がメインなんだけど、
しかし、本当の相手を見分けるノウハウは「あなたの直感を信じてください」としか書かれていない。
しかし、本当の相手を見分けるノウハウは「あなたの直感を信じてください」としか書かれていない。
それを見た私は、「んなもん、自分の直感が一番危ないわ！」と
どうすれば「本当の相手」を見分けられるか？２年間考え抜いたところ・・・
どうすれば「本当の相手」を見分けられるか？２年間考え抜いたところ・・・
「ありのままの自分になって、（嫌味を上乗せしたりせずに）本音でモノを言い、それでも残ってくれた人が、本当の相手だ。」
※ すでに知っている人がいたら、ごめん。
今まで手の形やら爪の形にこだわり過ぎて、本質を見失っていた。
※ すでに知っている人がいたら、ごめん。
今まで手の形やら爪の形にこだわり過ぎて、本質を見失っていた。
※ 職場などで本音を出すと拗れること必至なので、プライベートな時に。
しかし、デンパ系の話する時に、すっごく勇気要るよなー。
>>966
> サッカー選手に抱くのは憧れですね。
私にとって、スポーツ界ってとっても残酷な世界に見えるのよね。
足が故障して再起不能になれば、用済みみたいな感じで解雇されるし。
でも、それはスポーツ界に限らずなんだけどね。
> サッカー選手に抱くのは憧れですね。
私にとって、スポーツ界ってとっても残酷な世界に見えるのよね。
足が故障して再起不能になれば、用済みみたいな感じで解雇されるし。
でも、それはスポーツ界に限らずなんだけどね。
そういうある一定の期間しか活躍できない世界は、好きになれない。みたいな。
でも、その一瞬の輝きがいいのかも知れないね。
でも、その一瞬の輝きがいいのかも知れないね。
絵とか小説とか、漫画とか・・・そういうものって作者の死後も影響を与え続けるじゃん？
公式を生み出した人やなにか発見した人はその功績が残るから、そっち系好きなんだよね。＜私。
公式を生み出した人やなにか発見した人はその功績が残るから、そっち系好きなんだよね。＜私。
>>979自己レス
> 足が故障して再起不能になれば、用済みみたいな感じで解雇されるし。
いや・・・これは・・・当たり前か。結果を出さないと、まともに扱ってもらえないというか
なんだかうまく言えないけど、華やかな世界程影も濃そうだよね。
> 足が故障して再起不能になれば、用済みみたいな感じで解雇されるし。
いや・・・これは・・・当たり前か。結果を出さないと、まともに扱ってもらえないというか
なんだかうまく言えないけど、華やかな世界程影も濃そうだよね。
>>976 の補足
本音でモノを言うというのは、自分の考え方、どういう生き方をするなどのポリシー等や率直な意見を述べる事で
相手を故意に傷つけたり、やりこめたりして、相手に対する気づかいすらせずに、
自分の本能のまま自己中心的に振舞う事ではないです。
（ココを読んでいる方は、すでにおわかりだとは思うのですが。）
本音でモノを言うというのは、自分の考え方、どういう生き方をするなどのポリシー等や率直な意見を述べる事で
相手を故意に傷つけたり、やりこめたりして、相手に対する気づかいすらせずに、
自分の本能のまま自己中心的に振舞う事ではないです。
（ココを読んでいる方は、すでにおわかりだとは思うのですが。）
ついつい相手に合わせ、自我を無くす生活を強いられていると
段々自分の本当の気持ちが無くなって、無感動になるのでそれって気をつけなきゃならないと思う。
段々自分の本当の気持ちが無くなって、無感動になるのでそれって気をつけなきゃならないと思う。
986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/03(木) 22:22:41 ID:5Ct3qbJO
>>980-981
すんごいシュート決めたり、大会の決勝戦で優勝を決めるゴールを決めたりすると、歴史に名前残るし、その試合が行われたチームやそのスタジアム、その大会が行われる度に人々がその事を話すよ。
例えばさぁ、リオネル・メッシという選手は22歳にして既に歴史的なプレーヤーだし、今のサッカーファンは彼のプレーをリアルタイムで見れてる事を誇らしげに息子や孫に伝えると思う。
すんごいシュート決めたり、大会の決勝戦で優勝を決めるゴールを決めたりすると、歴史に名前残るし、その試合が行われたチームやそのスタジアム、その大会が行われる度に人々がその事を話すよ。
例えばさぁ、リオネル・メッシという選手は22歳にして既に歴史的なプレーヤーだし、今のサッカーファンは彼のプレーをリアルタイムで見れてる事を誇らしげに息子や孫に伝えると思う。
987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/03(木) 22:24:19 ID:5Ct3qbJO
まぁ歴史ってサッカーの世界だけの歴史ね。
それでも十分素晴らしい事ですね。
それでも十分素晴らしい事ですね。
ブラジルのペレ（元）選手とか、神レベルだと名前残るけどさ・・・・
989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/03(木) 22:32:51 ID:5Ct3qbJO
そうそう、サッカー選手とかスポーツ選手の価値ってだいたい引退してから決められるでしょ。
メッシは現時点でそういった歴史的な選手と肩を並べるクラスの選手。マラドーナを超えたか議論されてるぐらいだからね。
だからオレは一つの歴史を目の当たりに出来てる事が本当に嬉しいって思ってます。
メッシは現時点でそういった歴史的な選手と肩を並べるクラスの選手。マラドーナを超えたか議論されてるぐらいだからね。
だからオレは一つの歴史を目の当たりに出来てる事が本当に嬉しいって思ってます。
現代はデジタルで映像が残るから、まだ長く栄光が語り継がれるけれども。
むかーし、ネオっていう固定ハンドルがいて、バレロンが好きとか言っていて
その神プレイを紹介していたけど、どこがどう神かわからんかったもんなぁ。
その神プレイを紹介していたけど、どこがどう神かわからんかったもんなぁ。
メッシを調べたら史上最高って書いてあるなぁ。
でもその栄光以外は屍が累々と・・・
でもその栄光以外は屍が累々と・・・
993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/03(木) 22:43:29 ID:5Ct3qbJO
バレロンはスペインのジダンとも言われる素晴らしい選手ですよ。近年は怪我に泣かされる事も多いけど、所属するクラブのデポルティーボでは神と崇められてるといっても良いクラスの選手。
今34歳だったかな？で確かつい最近契約が５か６年延長された。
普通34歳の選手にこれだけ長期の契約なんてしない。それぐらい愛されてるんだよね。
今34歳だったかな？で確かつい最近契約が５か６年延長された。
普通34歳の選手にこれだけ長期の契約なんてしない。それぐらい愛されてるんだよね。
そうだったんだ・・・＜バレロン
995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/03(木) 22:48:32 ID:5Ct3qbJO
だがそれを貴方に分かれっていうのは無茶だなｗ
多分メッシとかロナウドみたいな選手のが分かりやすい。
多分メッシとかロナウドみたいな選手のが分かりやすい。
なんつうの？その選手の素晴らしさを理解するセンスもいるんだけど
私には無いから（笑
私には無いから（笑
今回は部長さんに１０００を譲るから、何か願掛けしてよ。
サッカーチームの優勝祈願でも良いし。
サッカーチームの優勝祈願でも良いし。
部長さんの好きなチームってバルセロナだっけ？
趣味が高じてスペイン語マスターできそうじゃね？
趣味が高じてスペイン語マスターできそうじゃね？
999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/03(木) 22:56:07 ID:5Ct3qbJO
それはサッカー経験者かサッカーファンにしか分かりにくいよ。単純に見て凄いって感じるのと、戦術やテクニックやポジショニングなどが関わるからね。
そういうのイチイチ説明して凄いから分かってよ。てのも何か違うし、こればかりは単純に見て感じるか感じないかですかね…まぁバカ代表の私には難しい。
例えば貴方が好きな漫画とかで、この作者のこの描写が凄い。とかそれと似た感覚じゃないかな。
そういうのイチイチ説明して凄いから分かってよ。てのも何か違うし、こればかりは単純に見て感じるか感じないかですかね…まぁバカ代表の私には難しい。
例えば貴方が好きな漫画とかで、この作者のこの描写が凄い。とかそれと似た感覚じゃないかな。
1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/03(木) 22:57:07 ID:5Ct3qbJO
1000ならこのスレッド見たアトピー患者が全員超回復♪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。