ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート７

また、後者の副作用についてもきちんとしたドクターは薬剤師の指示に従い、用法・容量を守っていれば
症状にあわせて薬を変更していきます。炎症の寛解に伴い弱いランクの剤に変えていきますので、副作用は
まず起こりえません。無論、全ての人についてそうとは限りません。頻度不明となりますが体質・肌質がステロイド剤と
合わない患者様もいることは事実です。

ステロイドの炎症を抑える作用とはもちろん炎症の原因を治療するものではなく、一時的に原因物質の産生を
抑制する作用に過ぎません。したがって一時の寛解により外用剤治療を怠ったり、その他の効果があるとされる療法
（漢方・食事療法など）を停止したりすると再びアトピー性皮膚炎特有の憎悪・寛解を繰り返す無限ループに
陥ります。従って医師から「もう心配ない」という言質がもらえるまでは診療所に通い続けましょう。

それから、皆様の言うとおり一部には患者のほうを向いていない酷いドクター・薬剤師がいるのは事実です。
良いドクターの目安と言うのは正直なんとも言えませんが、最低しっかり説明してくれるドクターを選ぶことを
オススメします。また、きちんと話し合えるドクターのほうがいいというのは言うまでもありませんが･･･
というのはやはりドクターと患者様では医療に対する基礎知識が極端に違うからです。ドクターは
「これくらい説明しなくてもわかるだろう」という気持ちが大抵あります。薬剤師に関しても同様です。
ですので、説明が不足していると前述のとおり治療を途中で怠ったり自己判断で停止したりという事に
なりがちです。

アトピー性皮膚炎は決して恐れるべき病気ではありません。あせらないでしっかりドクターの話を聞いて
適切な治療を行えば現在の標準治療の範囲内で十分治癒可能なものです。

不勉強、傲慢、いいかげんな医者が多いのは事実だろ。
私の経験では、皮膚科はその傾向が高い気がする。
ろくに皮膚の状態も見ずに、とりあえずステ出しとけって感じ。
私がかかった医者がたまたまそんなのばっかりだったのかな？

入念に皮膚の状態を見てもステプロを出すしかないと思うｗ

だろうね
あと生活習慣指導しても一円にもならないからどこの医者もやらない

>>933
入念に皮膚の状態を見ていかないと>>930で書いているような
治療、処方は出来ないだろ。
つまりは、>>930で書いているようなのはあくまで理想であって、
>>934が現実。ということだ。

>>934,935　でおっしゃられているように、そのようなドクターが実際かなりの数いるのは事実であります。
ですのでやはり医院・病院選びは大切に思います。選び方は前述の通り、説明をしっかりしてくれるドクター、
これに尽きるのではないでしょうか。ただし、患者様の中には劇的な状態改善を求め、そうでなければすぐに
医院を変える患者様がいるのも事実です。
今はインターネットや書籍により沢山の病気に対する情報が得られることもありますがやはり偏った知識に
なりがちで、それに振り回される患者様は沢山いらっしゃいます。これもアトピービジネスの弊害と言えるでしょう。

一番手っ取り早く懸命に頑張っているドクターを見つけるには、新規開業した新しい皮膚科に行ってみることです。
というのは、新規開業する大抵のドクターは銀行から融資を受けて開業する方が多いので、やはり仕事熱心に
なります。医院ほど口コミが大切な宣伝になる商売もないですし。また40代位の比較的若いドクターであれば
経験・知識とも十分にあり理想に近い治療が受けられるかとも思います。もちろん例外もあるとは思いますが･･･

ステロイドで効果があるのは炎症を完全に無くしてそれを持続した時に
効果があると思うよ。
俺はステでよくなったけど、やっぱり中途半端に塗ってると悪化するのは必須
完全に治らないならステはつけるべきじゃないし、完全に良くなっても数日は
その状態を維持するために塗ってれば悪化せずに良くなってくと思う。
ステだけじゃ無理な場合は飲み薬も飲むとかね。

ただこういうのは医者によるからなんともいえんけどね。

>>932
どうせテキトーに病院選んで行ってんだろ。だからそんな医者にしか会わないんだと思うけど？
ステ医者でもどんな医者でも、きちんと誰かに噂とかを聞いたりした上で病院行けばほとんどハズレはないね

>>934
＞あと生活習慣指導しても一円にもならないからどこの医者もやらない

指導する医者はいますが何か？
自分が会ったことない＝どこの医者もやらないと決め付けって馬鹿だろ

何をそう興奮してるのか

>>938
おまいは誰に噂を聞くんだよ？　参考に教えてくれ

今日の夜にNHKでやってた番組でも、まずはステロイドみたいな感じだった。

>>941俺も見た、俺はｱﾄﾋﾟで特に今頭のﾌｹが酷いんだけどあの番組なんか常識てきな事しかいってなかった。

後他のスレでも書いたんだけど何か口内炎の薬（口内炎の治療飲料）ってｱﾄﾋﾟに効くかもしれないです。
ｱﾄﾋﾟの見た目と口内炎の見た目感じが似てたので。
その治療飲料を患部に浸けたら赤みがひいたんです。
口内炎に効く成分とｱﾄﾋﾟ薬を上手くあわせられたらかなりいいかも。

…まあ所詮理想ですが

長文すいません

リンデロンVGは殺菌剤にステを組み合わせたもの
一見良さげに見えるが殺菌剤も常用するとダメだってさ
使ってる人気をつけてね

ige抗体の数1060だった、これって相当重症？
なんと、米と麦に反応してるんだって、どうしよう。。。

ステロイドやめたら乾燥肌で
手がアカギレだらけ。
あと内桃あたりも一部皮膚の線に沿って
アカギレ状態。
あとは掻き壊すと出血でぶつぶつした傷が出来ます。

もうやんなる。

>>942
口内炎の薬とは？アフタ性口内炎ならば口腔内用のステロイドであるアフタゾロンやアフタッチ（全て商品名）が
使われることが多いです。まれに適用外処方でまったく関係ない内服薬が使われることがありますが･･･
しかし口内炎の治療飲料とは気になりますね･･･教えてくださいませんか?

>>943
リンデロンＶＧはおっしゃるとおりの薬です。ただ、ヘルペス発症などを防ぎながら炎症を抑えるには効果があります。
ただランクとしては弱くはないので使用方法には注意、ですね。

>>944
ＩＧＥ抗体の数はそれほど多いとは思いません、があなたの年齢は？特に食物アレルギーだと年齢が大きく関係します。
成長につれて食物アレルギーは治まっていきますので。そうでない場合は別の治療が必要になるかと。

>>946
> リンデロンＶＧはおっしゃるとおりの薬です。ただ、ヘルペス発症などを防ぎながら炎症を抑えるには効果があります。

リンデロンＶＧって、ウィルス皮膚感染症には禁忌じゃないんですか？

>>947
失敬wヘルペスじゃなかったです。感染症（細菌性の）予防と同時に炎症を抑える･･･ですね。
ヘルペスにはアシクロビル軟膏などを用いることが多いですね。
リンデロンVGなどステロイド＋抗生物質の配合剤は炎症を抑え、かつニキビなどを防いでくれる
効果があります。
ご指摘感謝します。

>>945
多少保湿が必要だと思う。。
お風呂入ってる時とか石鹸使ってる？
赤ちゃん用で酸性系のタイプとか使ってないと悪化してくかも。
雑菌はそういうのしないと完全に取れないし。
アトピーは掻いて悪化が大きいから乾燥は痛い。

579 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：2006/07/18(火) 19:52:38 ID:su4Cfkge
というか、皮膚科医がｽﾃ処方メインの標準治療にしがみつくのは
金儲けというよりは、アイデンティティの死守に似たものを感じる。

ｽﾃ治療以外にアトピーを改善させる薬も方法も彼らには見当たらない。
かと言って、生活指導やら栄養指導なんかは内科医や栄養士なんか
にはかなわないからできない。改めて勉強する気概もない。面倒臭い。
つまり、アトピーに対して皮膚科医にできることはないと言っても過言ではない。（ｽﾃ処方以外ではね

だけどそんなこと認めたくないし、認められない。
アトピー患者は皮膚病の代表選手なんだから皮膚科に来て貰わないと困る。
他の科の医師にも笑われるし。
だから、自分たちにできること＝ｽﾃ治療メインの標準治療、がアトピーに
一番適切で有効な治療だと言い張るしかない。

そんな感じ？

なんか、こんなふうに何気なく間違った薬を出してる医者が
多いんじゃないのか？実は。

外科医から言わせると皮膚科の標準治療は穴だらけらしい。

というより皮膚科が穴だらけだと思うけど。

というか、流れ作業的にステロイド出してるだけだろ。
とりあえずこれ出して、効かなかったらこれって感じ。

皮膚科医の批判が相次いでいるようですが･･･
おっしゃるとおりのドクターもたしかにいらっしゃいますね。

自分のつたない知識からの医学的見地から申しますと、医師の仕事というのは大きく分けて二つあると考えます。
1つは、診断。皮膚科を例に挙げて見ますと、顔や四肢の炎症をどう判断するか。
問診や状態、検査結果からこれはアトピー性皮膚炎なのか、ウィルス性なのか、日光や金属などのアレルギー、
もしくは老化によるものなのか、はたまた植物や害虫によるかぶれなのか･･･など病状や原因は無数にあります。
それらを適切に判断し、診断を下す。これがもっとも大切であると考えます。
２つ目はそれに対する治療です。これは標準治療をもとに自分の経験や学術文献、時にはMRや薬剤師の
情報を踏まえて段階的に計画を立てながら治療方法を決定し、経過を見ながら治療→計画を繰り返していく
ものであります。

したがって医師のウデ、と呼ばれるものに関してはこれらの二つを分けて考えるのがわかりやすいかと思います。
ただし、あくまでも患者様のQOL向上を目指すものであるという前提を忘れていない医師であることが最低条件で
あると考えます。

>>955
教科書的にはかかれている通りですね。

ただ、
>>あくまでも患者様のQOL向上を目指すものであるという前提を忘れていない医師であることが最低条件
を満たさない医者が多数であるのが現実。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1112697471/1-100

608 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：2006/07/19(水) 22:38:02 ID:bPsO+qL5
ステのせいだけじゃないな。
最近の十代は母親がステ拒否症で
生まれてから一度もステつけてないヤツも多い。
なのにアトピーはどんどん酷くなってる。

>>958
馬鹿じゃねえの。
今じゃ内科でも小児科でも簡単にステの処方してるさ。
乳児にも平気で処方してる。

２ちゃんで言われてるほど副作用に過敏になってる若い母親はいない。
拒否する若い母親なんていないね。

赤ちゃんのオムツかぶれでステ出してるってホント？

リンデロンVGってやつ塗ったら三日で綺麗なったんだけど、もう塗らないほうがいいのかな？

ステって何からできてるの？って知らないよね‥

教えてください！！
私は長いこと１０年以上ステロイドを塗っています。
もしリバウンドが出る場合、ステロイドを断ってから、どのくらいで出るものなんでしょうか？
次の日には全身が酷くなるのでしょうか？
それとも、1ヶ月語ぐらいからリバウンドのように酷くなるのでしょうか？

だからエタノールがたっぷり含まれてるっつってんだろうがよお、脱ｽﾃで液が出まくるのはそれなんだよ！
お前ら自分の身体が傷ついていくのがわかんねえか？

>>963
まだリバがきてないのかい？

わたしはステロイド使ったことないです。
一向に治らないので脱ステじゃなくて
逆にちょっとだけステロイドをひどい時に使用してみる、
というのはやめといたほうがいいんでしょうか？

>>959
は偏見だけでﾓﾉを語ってるな


と釣られてみる

>>965
はい、まだ来てません。。。

頭の円形脱毛の部分にステロイドを使おうと思うのですが、狭い範囲の使用でも危ないですか？
範囲は十円玉二つくらいの大きさです。

五百円玉２つくらい必要です

age

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　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　ﾜｾﾘﾝは副作用がない分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 乾燥肌から火傷まで幅広く使われている肌の基本保護剤
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対してｽﾃﾛｲﾄﾞは見た目なんかはﾜｾﾘﾝとほとんど変わらねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて不都合なことは伏せる様に説明義務がない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 副作用と依存性をかなり増加させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 治すより現状維持を目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる薬
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇと抗ｶﾞﾝ剤より（副作用が）ひどい
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの劇薬みてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であの厚生労働省は？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

ステロイド止めて大分たつがかなり良くなった
元々アトピーが軽症の人で酷くなった人はステロイド皮膚症の可能性もあるぞ
大学病院行くまでわからんかったから、ちゃんとした医者に行ったほうがいいね

>>960
小児科だったけど生後半年の娘にステ出してきた。速攻捨てたけどね。

>>931
>適切な治療を行えば現在の標準治療の範囲内で十分治癒可能なものです。

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青春時代を楽しめないようだったら使うのも有りだと思う。
依存しなければ。
あくまでも俺の意見だよ。スルーしてもいい。
しかし、青春時代は大事だ…使わないで楽しめるなら一番いい。

中程度だったんですけど今はステ使って青春時代を楽しんでます。
楽しんでるうちに自分がアトピーだったなんてことを忘れて最近はステ塗ってません。
でも再発しないからしばらくは大丈夫かな？
食生活は肉も食べるしアルコールも飲む。
野菜は大好きなので野菜も食べて人参ジュース飲んでヨーグルトを食べる。
これ以外は何もしてません。
本当に治ってよかった。

>>976
原因が一過性のものだったんじゃない？
あと野菜好きってのは大きいかもね

有限な人生、楽しんだもの勝ちだ。

>>930
標準治療の範囲内で治すことが出来るんなら
なぜこんなに多くの治らない＠ｐ患者が存在しているのだ？
その＠ｐすら治せないヤブ医者が多すぎるだろ？

９３０の先生は、きっと多くの＠ｐ患者を根治させているんだろうがなｗ