ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート7

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601名無しさん@まいぺ〜す
かなりまともなスレですね
有効派気取りのスレなんて、烏合の衆だ
有効派のその後のスレなんてやったら
行き着くところは、やはり汁だらけのリバウンド まさに今のオレ
それか有効派は、指先だけとかかなり軽症ばかりだと思う
後先考えずにステ塗ると、マジ壮絶なリバウンドが待っている
602名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/31(土) 00:37:50 ID:ca0lNhiK
脱ステ医がなぜ権威を持てないか。
またなぜ訴えられたのか。

その答えは一部の自然治癒を除いてアトピーを治せてないからだよ。
おそらく10%にも満たないのだろう。
治ったという人の中には季節で悪化するだけの人もいるだろうから実際はもっと厳しい数字が出るでしょう。
603名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/18(水) 20:48:24 ID:NTmhp6TI
指の一部が変色する症状で、原因不明と言われたままステロイドを処方された。
治っては発症を繰り返すので段々ステロイドを使い続けるのがイヤになってきたお(´・ω・`)
604チャトル:2006/01/18(水) 23:33:43 ID:3H8yumYR
ちわっ!はじめまして、チャトルで〜す!
アトピー大爆発のカウントダウンが迫っているステロイド漬けのみなさ〜ん
お先真っ暗ですね!
アトピー完治の合言葉を忘れないで下さいネ!
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
裸で尻を突き出して大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
1日1万回、1万日叫びつづければ、完治しますよ。

どうも、チャトルでしたっ!
605kokoron:2006/01/18(水) 23:38:30 ID:6jiIu6Kz
心と肉体が両方健康になって初めて健康と言えるので、メンタルヘルス友の会では、心を健康にするだけでなく肉体も健康にする法則を教えています。

現代では、10年程前には見られなかった奇病が数多くあります。その大きな原因の一つには食生活にあると考えられます。

市販の加工食品なんてのは添加物でいっぱいです。コンビニの弁当なんかで原材料の成分表示を見るとわけのわからない化学物質だらけで、これでは体がおかしくなるのは当然という内容なのですが、ほとんどの人はそれに気づいていません!

メンタルヘルス友の会では、黄金食という過去にリューマチ、アトピー、肩こり、水虫そしてなんと末期ガンまで治った人がいる正しい食生活についても教えているので自分も実践したいと思います!!http://blog.goo.ne.jp/kokoron1983/
606名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/01(水) 00:42:30 ID:dudV9kYJ
ホシュ
607名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/13(月) 19:00:21 ID:kUkd5YzZ
やっぱ冷暖房切った方が良いのかな?
608ロータスパパ:2006/02/20(月) 23:02:26 ID:nX5BVjt6
アトピーの子供をもつ父です。子供はまだ生後半年です。嫁は子供にできるだけステロイドを使いたくないと言います。私にはなぜ使いたくないのかわかりません。皆さん、ステロイドを使っての作用、副作用、体験談、なぜ使うのか、なぜ使わないのか、を教えていただけませんか。
609名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/20(月) 23:29:09 ID:gmWLuDma
>>608
一度依存すると、ステロイドなしで生きていけなくなるよ
塗らないと痒くなってグチュグチュになるから…
続けてると量が増えるし

なんていうか麻薬とか煙草みたいなもん
大人が自己責任で使うならいいけど、知らない子供が依存症になるのはちょっと考えちゃう
610名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/21(火) 01:01:21 ID:6owXzpw8
ステロイド前まで塗ってたけど塗ってた箇所が黒ずんだんだけど

あれ?既出?
611:2006/02/21(火) 08:33:02 ID:rLRbt35t
オレは脱ステして半年で大分よくなった。(痒みはなくなったが、それでも頭皮だけは酷い状態だ…)
ただその半年間は死ぬような思いをしたのは言わなくても分かってもらえると思う。
経験から言うと本気で治したいなら脱ステはするべきだがそれにはとても強い意思が必要だろう。
612名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/21(火) 21:19:56 ID:KVNP7fww
脱ステ20日で顔真っ赤で目尻からは汁がでている状態なんだけどケアのしかたがわかりませ!とてもつらいです保湿はしたほうがよろしいでしょうか?非ステは塗った方がよろしいですか?
613名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/21(火) 21:24:29 ID:KVNP7fww
すいません、スレ間違えました
614名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 17:27:43 ID:b6ZJiPbu
ステロイドは医者が儲けるためにある薬です。
極力使わないでください!!被害者である私からのお願いです。

私は、今35歳ですが、 幼少時は、ごく軽いアトピーでした。
ステロイドを使わなければ自然に治っていたんじゃないかと思います。
なのに・・ 今のようにステロイドのことも騒がれていなかったため、
まったく無知のまま、クリームがわりに毎日使い続けていたところ、
成長とともに皮膚がうすくなってゆき、 どんな刺激にもすぐかぶれるようになりました。

幼少時はひじとひざの裏にポツポツなっていた程度だったのに、
だんだん全身のどこでも荒れるようになってきて。。
ステロイドを一日でも止めると顔が赤くなるので、
見た目には綺麗な状態の時でも、やめられずに毎日使ってました。

でも、こんなに怖い薬だなんて、何も知らなかったのです!!

続く
615名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 17:31:37 ID:b6ZJiPbu
二十歳くらいの時に初めてTVの特集でステロイドの危険性を知り、
自分がそれをクリームがわりに使っていたことに愕然としました。

そこで、一切ステロイドを絶ったら、 塗っていたのは手足と顔くらいだったのに、
全身の皮膚が干からびて、動いたらやぶけるほどに固まり、
皮がボロボロにむけ、うみだらけの火傷状態に。
内側からも燃えるようなかゆみ、痛みで横たわることもできず、 ほとんど眠ることさえ出来ず・・・

簡単に言うと、地獄で全身を火あぶりにされているような状態になってしまいました。
おばけのように腫れてただれた顔になり(お岩さん)、
お風呂に入ると全身に針がささるような痛みを感じました。
よく発狂しなかったなと不思議に思うくらいです。

こんな状態が一年以上も続きましたが、なんとか自然治癒を続け、
ほんの少しずつよくなっていき、今に至ります。
ステロイドのせいで白内障にもかかり、片目は手術しました。

やめるのは、ほんとうに大変なので、(しばらく寝たきりになる人もいるかも)
難しいかと思いますが、使い続ける方が危険かと思います。

続く
616名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 17:34:36 ID:b6ZJiPbu
ステロイドを使っていなかったら、人生違っていただろうと思うと 本当に悔やまれます。

医者に行くと「使うしかない」とか「安全だ」とか言われてしまいますが、
彼らは患者のことを考えていないんじゃないかとしか思えません。
自分が使ったことがないから言えるんでしょうね。
数年前は、TVでも副作用について取り上げていたのに、
最近は「正しく使えば大丈夫」という報道に変わっています。
製薬会社の圧力か何かあるのでしょうか。

使い続けると、ステロイドなしではいられない肌になってしまいます。
医者・TVの言うことをすべて鵜呑みにしないように気をつけてください。

私は、ものすごく時間と忍耐力がいりましたが、
自然治癒(薬に頼らず、肉断ち、ウォーキング、気持ちを明るく持つ等)で、
なんとか社会復帰するまでに持っていきました。

早く止めるに越したことはありません。
使っている方は、なるべく早く止めてほしいです。
私みたいにならない前に。

続く
617名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 17:37:04 ID:b6ZJiPbu
長々とすみません。
実は、このスレは今日はじめておじゃましました。
ちゃんと最初から見ていませんが、
どうしても黙っていられず、書き込みました。
少しでも参考になれば幸いです。

>>608
奥様のおっしゃる通り、使わないで頂きたいです。
食事療法等でがんばってください。

>>610
荒れていたところは、どうしても色素沈着が起こります。
時間はかかりますが、また荒れなければ、徐々に治っていきますよ。

>>612
すごくつらい時期かと思います。がんばってくださいね。
保湿は必要ですので、ワセリン等、肌に刺激のないものを塗るといいですよ。
ただ、それでもすぐ乾いてしまうかもしれませんが・・
どうかがんばってください。
かゆくてつらい時は、保冷材等をガーゼに包んで患部にあてるとやわらぎますよ。

あと、「必ず治る」と信じる前向きな気持ちが重要です。
私もなんとか少しでも悩まないように無理矢理明るく考えるようにしていたら、
どんどんよくなっていきました。
無理しない程度のウォーキングもおすすめですよ。(暗い時間帯等に)

必ず脱ステ出来ますから、がんばってくださいね。



618名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 17:46:59 ID:b6ZJiPbu
ちなみに、私がお肉を絶っていたのは、
いちばんひどい時期だけ(2年間ほど)で、今は普通に食べています。

個人差もあり、治すのには非常に根気がいりますが、
「一生治らない」とかいうヤブ医者のいうことなんか無視して、
必ず治ると信じて、みなさん、がんばってください。
619名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 21:40:34 ID:b6ZJiPbu
何度もごめんなさい。

いきなりウォーキングといってもたいへんですよね。
私もまずは、家の階段の上り下りからはじめました。
一日数分でも無理のない程度でやると
体だけじゃなく心のリフレッシュにもつながるので
歩ける状態にある方にはおすすめです。
620名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 23:18:36 ID:URTm0BgZ
NHKでアトピーに関して番組やってたが
ステの副作用に関して「悪化」するとしか言ってねー
具体的に疾患部位が拡大する可能性とかちゃんと言えや
そもそもなるべく使わずに済むのなら使用しない方がいいのに
すぐにステ処方することの問題とかも指摘しろって
621名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/27(月) 13:27:57 ID:AwPKBK42
「ステロイドは、アトピーを治す薬ではありません。言わば、上から押さえているだけです。
 そして、表面を押さえているうちに、体質が変って治るのを待っているのです。」
622名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/28(火) 14:34:47 ID:3/ip/WD5
花粉症で顔に湿疹ができてステロイド塗っています。毎日塗ってるんだけど
まづいですかね?ニキビとかにも効くからやめられない・・・
623名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/28(火) 16:35:38 ID:ocoN0P7x
>>622
顔に毎日か
南無ー
624名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/28(火) 19:13:08 ID:wX63awjh
「医師の下で的確に使用すれば問題ありませんよ」
「ステロイドに対して間違った認識をしている患者さんが多くて・・」

皮膚科を受診して非ステロイドでの治療を希望した場合、医師達は必ずこのように
説明してくれます。

私は数年前に頬の炎症(おそらく薬品かぶれ)で皮膚科を受診し、ステロイドによる
治療をしたのが原因で今でも辛い日々を送っております。
今はステロイドでの治療を良しとせず、非ステロイドでの治療を行っている皮膚科に
通院しており症状も改善されてきてはいますが、あの時ステロイドを使用しなければと
考えると悔やんでも悔やみきれません。
半年間もの間、頬にステロイドを使用していたため皮膚は薄くなり血管が拡張。
赤みがなかなか消えてくれません。脱ステした当時はそれはもう酷い状態となりました。

受診当時、ステロイドに対して多少の知識があったため、非ステロイドでの治療を希望
したのですが、医師に言われたのが文頭の言葉。
専門の医師にそのように言われれば、実際にステロイドを使用して地獄ともいえるような
体験をしない限りは、誰でも安心してステロイドによる治療を選択するでしょう。

しかしそれは大きな間違いです。
アトピーを含めた全ての皮膚疾患に対して、今の日本のほぼ全ての医師達はステロイドを
処方してきます。良く効いたとみせかける薬はステロイドしか存在しないからです。
ステロイドは炎症等の症状を抑える作用に関して言えば非常に優れています。
ただそれだけです。抑えるだけ。一時的かつ局所的に症状を抑えられる代償に、
全身はステロイドによる強力な副作用を受ける事になります。<続く>
625名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/28(火) 19:14:24 ID:wX63awjh
<続き>

「間違った使い方をしなければ安全だから」
「ステロイドの使用を中止した際に起こる症状の悪化は、ステロイドによるリバウンド
 ではありませんよ。少しづつ減らしていけば問題ありません。」

いったい何を根拠にこのような事を言うのでしょう?
ステロイドの使用を中止した際に起こる症状の悪化で苦しんでいる人達が、現実に大勢いる
事がわからないんですかね?
もしも、本気でステロイドによる治療が一番と考え、的確に使用すれば副作用も問題ないと
考えている医師がいるならば、自分の体にステロイドを塗り続けてみろ!と言いたいですね。
これには現在の日本における皮膚科の親玉みたいな組織に問題があるようです。
当然、製薬会社も絡んできているのでしょう。皆さん生活があるという事です。

ステロイドを使用した場合、ほぼ全ての人が依存症になり苦しむ事になります。
1)使用していた強さのステロイドでは症状が抑えられなくなり、より強いステロイドを
  処方され量も増える
2)幹部が全身に広がる
使用部位やステロイドの強さ等により個人差があるでしょうが、こんな感じです。

現在の日本において、皮膚に異常が生じ皮膚科を受診しなければならなくなった場合、
よほどの注意が必要です。非ステロイドでの治療を希望しても逆に説教されるでしょう。
非ステロイドでの治療を行っている医師を自分で見つけるしかありません。
皮膚科では自分の子共を連れて来ている母親をたくさん見かけます。
子供が可哀想でなりません。何も知らずにステロイドを使用させられている訳ですから。

長くなりましたが、ステロイドを推奨する無責任かつ無能な皮膚科医達が絶対に許せない
ステ被害者として、書き込みさせていただきました。
626名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/01(水) 12:01:49 ID:BHhFj29D
あなたの場合、こんなところに愚痴る前に、そのステロイドを処方した皮膚科医にちゃんと言うべきではないのですか?
たんに殺気じみた文章ではなんの説得力もありません
たんなる逆恨みにしか思えません。
627名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/01(水) 13:59:03 ID:5LZe9vpO
>626
そのように捉えられるとは・・・

私はアトピーを含む全ての皮膚疾患に対してステロイドによる治療を良しとしません。
理由はステロイドを使用した場合、一時的に症状が抑えられるだけで治る事は無く、
むしろ強力な副作用に苦しむ事になる場合が圧倒的に多いのが現状だからです。

そういった現状を知っているにも関わらず、現在の日本における皮膚科医達のほとんどが
平気でステロイドを処方してくるのが許せない。
患者を騙してね。(騙すつもりは無いんでしょうが) 

1)ステロイドによる皮膚疾患への治療を良しとしない事
2)現在の日本における皮膚疾患に対する皮膚科医の対応 ※

※ほぼ全ての皮膚疾患に対してステロイドを処方し、非ステロイドによる治療を希望すると
逆に説教される。良く効いたと見せかける事ができる薬はステロイドしか存在しないから。
全ての皮膚科医がそうではないのでしょうが100人いたら99人がそうでしょう。

上記2つの事を自らの体験を下に、ステロイドに対して情報を欲している方へお知らせしたく
記入しただけです。

626の方のように感じた方がいるのであればお詫びしますが、626の方へ一言。
ココはステロイドに対して各々が感じている事を述べるスレのはず。あなたはどうなんですか?
628脱ステ体験談:2006/03/01(水) 14:23:02 ID:kFo/k6bS
629名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/01(水) 16:51:20 ID:BHhFj29D
皮膚科医というが、世界の皮膚科医はみんなステロイドを使っています。
どういう過程で悪くなったのはしらないが、全てをステロイド、皮膚科のせいにするのはおかしいです。

だまされたと思うのならちゃんと訴訟しなさい。 詐欺だといいなさい。 こんな2chでいってもタダの愚痴です。
630名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/01(水) 17:57:22 ID:mhiq3g7N
>>627
気持ちは、すごくわかる。
確かに、ろくでもない皮膚科医が多いのは事実。
半年、頬に塗ったって、どのステをどれ位の量?
数年前に止めてれば、赤みは取れるのではと思うが。
非ステも絶対安全とは言えないよ。
自分の場合は、初め非ステを処方されて、
それで悪化して、ステ塗るはめになった口だから。
同じく、顔に半年塗って、酷くなって脱ステ。
壮絶な体験したけど、今では良い経験したくらいに
思えるようになった。
きれいになったから。
赤みは、半年くらいで取れたよ。
ちなみに何も塗らなかったのが良かったのかと思ってる。
自分の場合だけど。
631名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/01(水) 18:04:15 ID:TPxK1gsH
>>629 
だから愚痴言ってるんだよ。いいでしょ、それで。
それともこんな便所の落書きがそんなに怖いの、皮膚科医さん?
632名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/01(水) 21:15:39 ID:1CToeL49
「圧倒的に多い」って、統計とったのかな?
633名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/01(水) 22:28:21 ID:IU/USZUi
皮膚科医の意識はこんな感じw↓

37 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/02/14(火) 23:06:02 ID:noop3q8F0
まぁ、皮膚科を選んだからにはステロイドで稼ぐのが一番手っ取り早くていいよ。
数こなさなきゃいけないけど、勉強もしなくて良いし楽。
ガイドラインがきっちりできたおかげで、もしステロイド皮膚症で裁判起こされたって勝てる。
「ガイドラインに沿った、当時の医療の常識に沿った治療をした」って主張できる。
脱ステで治って行ってる人がいるのは事実だし(身近に一人いるし、文献も読んだ)知ってるけど正直めんどくせ。
自分らで勝手にやってくれよって感じだな。

38 名前:27[sage] 投稿日:2006/02/14(火) 23:35:58 ID:PRtb+pJI0
>>37
ありがとう、ちょっと気分が楽になりました。
634名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 00:15:24 ID:wtDL6tlD
>>629
ステの有効性に関して疑問の声が大く出ていることに対して全く
患者に事前に説明しないでステロイドしか治療方針がないような
診療をするのは問題があると思いますが。
実際自分はそんな説明まったくうけませんでしたし。
個人が訴訟だなんだと言う前にそうならないように、医師が治療方針に
関して患者に選択枝を提示して、納得してステ治療を受けて
もらう方向にするのが先だと思いますよ
患者側は最初はステに対する知識などないわけですからね。
635名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 00:17:29 ID:rRg/LIZh
>629
騙されたと思うなら訴訟すればいい?
何を言ってるんでしょうね、この方は?(皮膚科医ですかね)
再度記入しますが、ここはステロイドに対して各々が感じている事を述べるスレです。
二度同じ事を言わせないで下さいよ。

訴訟ねぇ?起こす気もないし無駄ですよ。絶対に許せませんがね。ただそれだけです。
633の方が記入しているように、現在の日本ではステロイドによる治療のガイドラインなる
モノが作成されており、皮膚科を担当している医師達のほとんどはステロイド教という信者の
ようなモノですから。つまり何を言っても無駄な訳です。

皮膚科を受診し非ステロイドによる治療を希望した場合、ステロイドの説明資料として皮膚科学会が
作成した小冊子をくれます。間違った使い方をしなければ全く問題ないという内容が記載されています。
たかだか数ヶ月の臨床データだけを参照して問題ないと言われてもねぇ。
ステロイドによる副作用は何年にもおよぶ訳だし、ステロイドによる治療が原因で苦しんでいる人が
大勢いる現実を理解できないんですかね?

皮膚科を受診した時点でステロイドに対するしっかりとした知識が患者にない場合、
専門医に間違った使い方をしなければ問題ないと説明されれば、普通の感覚の人であるならば
ステロイドによる治療を選択するでしょう。
この現実をこのスレを見ている人達に伝えたい。

それが大問題なんです。ステロイドを使用してしまった後では手遅れなんです。
ステロイドによる治療を良しとせず、古典的な消炎剤等の非ステロイドによる治療をしてくれる
皮膚科医も探せば必ずいます。自分の身は自分で守る。自分で見つけるしかないんです。
中にはステロイドである事を何も説明せずに(または嘘を言って)処方する未熟な医師もいる
ようですしね。

また、市販されている皮膚疾患用の塗り薬においては、ステロイドと表記せずに販売されている
モノがほとんどですのでコチラも注意が必要です。
636名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 01:18:28 ID:zU36jEqU
2行目で読む気をなくした
637名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 01:35:46 ID:+TZuHgA/
長すぎるな
638名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 12:18:42 ID:nj998CF9
人を恨む前に、自分の無知を悟りなさい
639名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 15:01:22 ID:rRg/LIZh
>638
人を恨む?文章をよく読んで下さい。
皮膚科医個人に対してではなく、現在の日本における皮膚科の体制自体を許せないと
言っているのが、なぜ理解できないんですかね。
個人的に恨んだり訴訟を起こしたりなんて間違ってもしませんので、ご安心を。
無駄ですから。

あなたは他人の書き込みを批判しているだけで、ステロイドに対する自分の意見を
述べていない。633にもあるように、まぁそんなレベルなら仕方ないのかな。
640名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 16:14:39 ID:fj/lAXJH
自分はステで苦しんでないし
知り合いも苦しんでないから、なんとも言えないな
こう書くと、絶対皮膚科医乙とか言われるんだろうけどね
そういう人も少なからずいるということは認めた上で
主張をした方が、ヒステリックさが減っていいと思う
641名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 17:13:52 ID:nj998CF9
ステロイドは良薬である  これでOK?

言葉の節々が貴方はとてもきつい。 そして卑下するような文章を書かれる。
そんな人間と論争するつもりなどまるでない。
勝手に書き込み続ければいい。
642名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 17:37:14 ID:PTIqCpQ7
>>639
んー2ch初心者かな?
煽りにマジレスしても意味ないつーか喜ぶだけよ。
この板のこんなスレ読んでる連中はもう分かってるから力説しても無駄かと。
>>145でFA出てるし
643名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 21:37:58 ID:zvNdKGl2
どう見ても「薬なんて毒なのよ!製薬会社と医学会の陰謀なのよ!」ってタイプのオバサンだよな。
病気の苦しさを薬に責任転嫁してるだけなのに、医学や薬が悪だと思い込んでいる。
644名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 22:18:15 ID:Zfxxq1IG
>>635

半年ステロイドを塗って、脱ステして数年経ち、
今だに炎症があるのは、以前ステロイドを塗った
せいではないのでは?
ステは、確かに連用すると恐い薬だが、
何年も経って治らないのは、他に原因があるのでは?

過去に、訴訟を起こして、和解や勝訴した人が
いると何処かで読んだ記憶がある。

過去ばかりを振り返っていても、昔には2度と
戻れないから、前向きに生きた方が自分のためかと…。
645名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 22:53:52 ID:NPR175mj
有用論はみんな皮膚科医に見えるような人に言っても無駄
646名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 23:11:15 ID:H/i8W8tN
俺は病気じゃないのにステロイド皮膚症にされた
647名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 23:50:29 ID:NPR175mj
病気でもないのに使ったのか。よっぽどバカだねお前
648名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 23:57:42 ID:IK6WFwrz
>>644 
ステロイドで皮膚が薄く脆弱になってしまった後遺症のまま改善していなければ、
ちょっとした刺激でも炎症になりうるよ。
これはステロイドを塗ったせいではない、とは言い切れないのでは?
結局そこまで刺激に弱い皮膚になってしまったのはステロイドのせいなわけでしょう?
649名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 23:59:52 ID:LLlzMSgD
とにかく安易に処方すんのは怠慢だ
短期間で治ればいいが治らなければ長期間使わざるを得なくなる
対処療法でしかないのになかなか治らないからといって
ズルズルと使うとやめた時反動が来る
こんなもん出す前に、生活リズムや食習慣を徹底的に
改善するよう指導する方が先だ。
650名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 00:17:12 ID:EUK6Cb9c
>>647
そうだね、昔はバカだったよ
知ってれば使わなかったのに
651名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 02:37:37 ID:T/QrXAKR
>>644

ステロイドで皮膚が薄くなるのは本当にあるにせよ、年単位の時間が経過して何十回も細胞が入れ替わった後まで影響が残るのかね?
いくらなんでも薬のせいにしすぎな気がする。

単にアトピーの頑固な炎症が悪影響を出し続けてるのでは・・・・。
652名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 03:02:56 ID:i4neypzL
>>651 
特に顔の皮膚が薄くなったら、なかなか戻らないよ。なってみればわかる。
影響が残る残らないじゃなくて、物理的に事実、薄くなったって話をしてるだけ。

>単にアトピーの頑固な炎症が悪影響を出し続けてるのでは・・・・。
この曖昧な記述の意味がわからない。
653名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 11:44:29 ID:RSQenjM4
>>624
半年間って、どんな塗り方したの?
ステも強いのだったのかな?
でも、毛細血管拡張なのかな?
皮膚は再生するから、時間はかかっても赤みは
取れるはずなんだけど…
何年も治らないのは、塗ってる非ステが原因って
ことはないですかね?
薄くなった皮膚は、かぶれやすいし、感作されやすいから。

顔にステは良くないね、確かに。
でも、一度塗ってしまったから取り返しがつかない
ということはないと思われ。
皮膚科に対する恨みと執念が、顔の赤みに執着してるって
言うか、なんというか…
654名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 12:25:10 ID:iK6AXhXf
痔の薬ってステ入ってるでしょ(コルチゾンなど)
んでもって肛門って吸収率が凄くいいところじゃん
服用と同じくらいに、、
私8年くらい前に痔が酷かったからしょうがなく1年くらい継続して
毎日使ってたけど、辞めてもステの副作用なんてなにもなかったよ
こう考えるとやっぱステ=必ず副作用ってのは間違いだとおもy
655名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 12:48:42 ID:g6r15ti6
アトピーのステ拒否は、病気だから。 
ちゃんと ステロイド恐怖症 sterioidphobia って病名ありますから。
656名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 13:08:59 ID:iK6AXhXf
ステロイドファビョン?
657名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 14:29:04 ID:62bJpPoC
ステロイドフォビアじゃないの?
658名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 14:30:34 ID:62bJpPoC
pho・bi・a [fubi]

━━ n. 恐怖症.

659名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 14:47:14 ID:iK6AXhXf
わざといってみたんだけど。。
でも実際全てステのせいだと思っちゃう人多すぎるよね
情報が飛び交う時代だからかなー
660名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 15:11:14 ID:FYLQNqIs
確かに自分も痔の薬使ったことあるけど、
あれは、もう5年位前かな…?
あれっきり、何ともないよ、そういえば。
それに、ステなんて市販の軟膏にも結構入ってるし
一度も使ったことない人の方が珍しいのでは?

よっぽど、乱用しない限り、止めてから何年も
副作用が残るってのもね。
医者にかかってて、きちんと指示どおりに使用して
副作用が出たなら、それは医師の責任だから
その時点で対処すれば良かったろうに。

661名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 16:55:31 ID:VQEMTZ8x
ステロイドにもストロングとかベリーストロングとか5段階くらぃの強さの階級があるじゃなぃですか。自分前にリンデロンを顔に使ってたんですけどリンデロンってどのくらぃの強さかわかるひといますか??
662名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 17:49:36 ID:i4neypzL
>>660 その時点で対処、って意味ワカンネw ステの副作用ってどんなの?皮膚が薄くなる以外で。
663名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 18:02:06 ID:o4gLgGZh
アトピーを悪化させる>662
乾癬は、アトピーほど影響しないみたいだ。
痔にも悪影響好くない。
病気によって免疫反応が違うんだよ。
664名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 18:07:43 ID:o4gLgGZh
>>627
>>614から、非常に共感して読みましたよ。
経験しない人、知識がない人には全然理解できないのでしょうか。
自分が同じ目に合ってから、初めて理解するのでしょうか。
でも同じ目にあってほしくないと思うから、627さんも書いてくれてるんだと思いますよ。
665名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 18:11:08 ID:g6r15ti6
>>664
いや、そんなことなら、

>個人的に恨んだり訴訟を起こしたりなんて間違ってもしませんので、ご安心を。
>無駄ですから。

>あなたは他人の書き込みを批判しているだけで、ステロイドに対する自分の意見を
>述べていない。633にもあるように、まぁそんなレベルなら仕方ないのかな。

こんな書き込みはしないだろ
単にひねくれてるだけだろ
666名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 18:19:22 ID:i4neypzL
>>663 >アトピーを悪化させる

そんな副作用、初めて聞いたけど。
じわじわ効きが鈍くなってきて、塗る間隔が狭まってきて、気がついた頃には
全身に湿疹が広がっているというような悪化ならわかるけど、
その見極め(ステそのものが悪化の原因)はどの段階でするの?
かなり長いスパンで見ないとわからないんじゃ?
それこそ皮膚自体が変質(薄くなってきたり変色したり)して来てからそれと気付く、くらいじゃない?
大体、ステなんてかなり長い期間有効に作用するでしょ。
>>660 の言うような、「その時点で対処」なんて難しいよ。
667名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 18:19:36 ID:eXLYjg3I
使い方を間違わなければ良薬じゃない?
668名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 18:30:54 ID:6TvNplph
判例が出てるのに
>だまされたと思うのならちゃんと訴訟しなさい。 詐欺だといいなさい。

医師からの説明が無かったのに
>自分の無知を悟りなさい

こんなこと言ってる奴のほうがよっぽどひねくれてるだろw
669名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 20:59:42 ID:g6r15ti6
どっちもひねれてるわけで
はいおしまいおしまい
670名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 23:13:59 ID:HvMoptZ8
だからさあ
運悪く、ステに強く反応してしまう人がいるのは確かだし
ステ何年も塗ったって、なんともない人がいるのも確か
どっちの人も、自分がそうだからって
「そんなはずはない」というのは不毛じゃない?

「そういう人もいるので、極力注意を払って」という忠告はありがたいけど
ステ恐怖症のあまり、決め付けすぎられるのもいい迷惑だし
「そんなの副作用じゃない、気のせいだ」っていうのも
実際、気のせいじゃなく副作用が出てる人には残酷だよ
671名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 23:30:59 ID:CHqfzOeL
>>661
リンデロンは一〜五まである強さのちょうど真ん中ぐらいの強さ
672名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/04(土) 11:03:00 ID:fzenQdPY
プロトピック顔に塗りたくるよりはステのほうが何ぼかマシだよ
673名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/05(日) 14:17:00 ID:47+2Chze
そらそうだろ>>672
674名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/05(日) 18:08:40 ID:B8wqW/rA
薬なんてみんな毒だよ
675名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/05(日) 18:27:31 ID:zoF0hSrf
ステロイドいいよ みんなもっとたくさん塗ってくれ
オレはステロイド使わなくて治ったから今後も絶対使わないけどね
676名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/05(日) 21:54:39 ID:JDRMwnbR
>>674 がいいこと言った!
わたくしもステ暦20年最後はアンテベート週に1本ペースで手足中心に
塗ってましたが、最終的には効かなくなり(というより新たな疱状のものが
出てくるようになり) ステ断ちしました。
皮膚ボロ、寒気、脱毛、などなどを経てお肌しっとりです。
今は保湿もしてません。
677名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/06(月) 01:44:34 ID:AFA3sdCn
20年も使えば悪くなるわな
薬も使い方を謝らなければ、その名の通り薬だよ
678名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/06(月) 10:24:43 ID:idOnxI8/
ステロイド外用剤をアトピー性皮膚炎治療ガイドラインにしたがって治療していく気持ちが強い方は、
続けられるとよいと思います。

でももし、ガイドラインどおりに痒み止めをつかっても痒みが沈静化されず、痒み止めにステロイド外用剤
を使ってしまって、ガイドラインどおりにはしにくいと思っている方、
お金がかかりすぎて不安な方には、お医者さん発のノウハウではないですが、
ここなんか、比較的安くてよいかもしれません。

http://www.mintandwellness.com/

\5,800の出費で、あとの実践における出費は最低限のもの以上はコントロール可能です。
皮膚科医に通いながらでも実践できますし、検討されたらいかがかと思います
679名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/06(月) 11:54:24 ID:pqVukor1
ク、ククククク・・・・    プゲラプゲラプゲラ    

@pビジネス  マンセー
680名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/08(水) 01:27:04 ID:hmk0nnTo
676どうやって治した!?
681名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/08(水) 02:37:22 ID:HlnJpty4
>>680
ステロイドやめりゃ
自然に治る
682名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/08(水) 11:34:36 ID:A7FVm77H
ステロイド塗ってるけどさぁ直らないよ…
塗ってる時はいいけど、薬切れると反動?でバーってでてくるし
薬なくなる前に病院いかなきゃだめ?
痒いってばぁー
683名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/08(水) 11:55:22 ID:jxhw2G71
ほんと病院行くのかったるいよなあ
684名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/08(水) 12:01:58 ID:A7FVm77H
皮膚科の先生なんか感じ悪いしさぁ
もういや
685676:2006/03/08(水) 23:05:36 ID:jBSyHyXs
>>677 おっしゃる通りですね。勤務先など変わる度に新たな皮膚科に行っては
ステ出されの繰り返しの20年間でしたから。
私にとって不幸だったのは製薬会社のHPにあるような
「ステは緊急火消薬ですから、まずこれで炎症を抑えて、云々・・・」
なんて言ってくれる皮膚科の先生には、ひとりもめぐり合わなかったって
ことでしょうね。
686676:2006/03/08(水) 23:12:48 ID:jBSyHyXs
連投すみません。
>>680  676での書き方が悪かったかも。
ステやめて、湿疹できまくりで頭皮の内側までじゅくじゅくしてた状態とは
おさらばして、見た目にはきれいしっとりなお肌になりましたが
元々のアトピー的な肌体質は完治しているわけではありません。
ただ、ステを止めれば少なくてもステ皮膚症は完治するってことだと
思います。
687名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/10(金) 00:03:59 ID:Fbq0oP5c
>>682
医者は処方する前にそういう症状になる可能性があるという説明責任があるわな
オレ脱ステ医療の医者にかかったけど
ステ塗っててもアトピーの根本的な原因直さないといつまでたっても
治らないっていわれたよ。
ステやめて一ヶ月ぐらいかゆくて皮膚がボロボロ落ちる状態になったけど
三ヶ月ぐらいするとほぼ皮膚の状態は回復してかゆみもほぼ無くなった。
食生活の改善(これは検査してもらって原因を特定)
生活習慣の改善、部屋や衣服など生活環境を清潔にするとか、運動も適度
にするとかあたりまえの規則正しい生活をまず送ることが大切だと思う
688名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/11(土) 14:08:49 ID:0bOw/sam
弱いステをダラダラと使うのが一番良くないと思う。
自分の場合、たまたま祖母がもらってきた強めのステを塗ったら
一ヶ月くらいで治っちゃった。
あっけなかった。
象の皮膚みたいだったのに。
689名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/19(日) 01:15:17 ID:9P1s4H9z
今ケナコルトを塗ってるんだけどさ、

この程度のステだったら毎日塗っても副作用平気かな??
690名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/21(火) 18:32:51 ID:OXONCt4K
嗚呼。
691名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/21(火) 18:51:53 ID:daDCdrJD
>>689
どんどん塗りやがれ
692名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/21(火) 21:00:53 ID:SP/ZRsjT
>>689
一日三回じっくり塗りましょう。
チューブの先を直接患部に当てて搾り出すように
塗るべし、塗るべし、塗るべし。
693名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/22(水) 15:18:16 ID:w/PaYo0Q
で、症状が治まってきたら段々量をへらしていこう。自己判断よりは良い医者を見つけた方がいいよ。
694名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/22(水) 21:54:11 ID:7VWa++/J
ステロイド漬けの君へ!

とにかく病院は無責任、病院では治らない事を、自ら証明しています!
入院中だけは、ステロイド漬けにするから表面は良くなったかに見えますが、
退院すると悪くなる。

病院は詐欺商法に近い。
よくならないのに金だけ取る!!健保の金も取る。
アトピー最大の悪徳商法は病院である。

世界自然療法師館では良くなります、入院の必要も
リバウンドの恐れもありません。
大丈夫です、おいでください。
695名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/27(月) 14:40:25 ID:p7m/sNcM
ステロイドを否定するのは、単に巷の説に流されている
だけではなく、自分の体に嘘がつけない結果なんだよね。

皮膚科行って、いわゆる標準治療やってるときって
えもいわれぬ不快感・違和感があって
体が限界だった。
ステロイド塗って、表面上ましになっても
塗らなければ、あっという間に元のもくあみだし。
まったく健康な状態と変らず快適に過ごせるならまだしも
副作用の心配を抱えながら
こんな状態で一生過ごすなんて耐えられないと思った。

アトピーのような慢性病に、ステロイドは向かないと思うよ。
だって慢性だから、長期連用にならざるを得ないからね。
運良く完治すればいいけれども、その保障はないもん。

上手にコントロールしていけばいいと言ったって
40年そこらの歴史でしょ?ステロイドを上手に
使いながら、問題なく一生を終えた人のサンプル
なんて、まだないよね?
そういう症例の蓄積ができてくれば
安心できるけどね。それもなくて
医者はよく安易に、大丈夫なんて言えるもんだと思うよ。
696名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/27(月) 14:48:51 ID:d1ym/eit
80を超えたときどのくらいグチャグチャになるのか興味があるな
697名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/28(火) 10:45:22 ID:S0H73Naf BE:111800737-
・友人の薬剤師の子が小さい頃アトピーだったけど親(薬剤師)は絶対にステロイドを使わなかったそう。
 30才の女性だけど、小学校の時点でもうなんとも無かった。今はエステに行くほど。

・京都で皮膚科に通っていた時、たまたまかかった女性の先生(特にステロイドを使わないと評判の先生じゃない)が、
ステロイドを出すのを物凄く嫌がった。アズノールとワセリンがほとんどで、私がしつこくお願いしても一番軽いのしか出してくれなかった。
 「炎症が治まったらすぐやめるように」って。

体験談です。
698名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/28(火) 13:36:19 ID:5BFYOrUF
>>697じゃあステロイドつかうなよ馬鹿が。
いちいち書き込んで悦に浸ってんじゃねぇよクズ!
699名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/28(火) 14:28:00 ID:juNRk1HJ
このスレ始めて見るんだけど、ステロイドってどんな副作用があるの?
700名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/28(火) 14:42:30 ID:FIB92mY4
>697のような精神障害