ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート５

私は今32ですが、私のなかで結論は出ていますね。
なぜかというと10年間脱ステに賭けてましたが、効果が出ず最近ステに切り替えたんです。
今は脱ステを本当に後悔してます。
なんとか契約社員をやれるようになり、多少安定してきましたが、20代を棒に振った代償はあまりに大きかったですね。
おそらく安定した人生は望めないでしょう。

私が10年かけて分かったこと
やはり薬は必要だってことです。
もし今、脱ステで苦しんでいる人がいたら大学病院に入院することをオススメします。
じぶんではどうしてもステを塗るのを躊躇してしまうんです、10年も止めてればどうしても思いきり良く塗れない。
大学病院では看護婦さんが、信じられない量を塗ってくれるので諦めがつきますよ。
私個人の感想では脱ステは人生の可能性を狭める選択だという気がしています。
あと、今のほうが「生きている」楽しさがありますね。

>>862
脱ステで28歳って始めっから塗らなきゃそこまで悪くならなかったのに。。
金払って副腎の機能を低下させて内臓悪くして白内障になってアトピー
難治化させて。。。ステが無かったら成人アトピーなんて無いと思う。

>>864
脱ステ中に仕事ができないっておかしいだろ。。。？10年間アトピー
爆発しつづけるのは肉体的に不可能な筈。アトピーと32歳でなんとか
契約社員〜の話は関係の無い話だと思う。言っちゃ悪いが単に能力
の問題では？

>>865
私が何故、脱ステを信じないかというと、私は色々な病院に入院しました。
脱ステの病院へも入りました、そこで15人以上の人と親しくなったんですね。
そこを出て7年後、ステを使わず、まともに生活出来ている人は0です。

自分が10年やってきたことを捨てる辛さは並みのものでは無かったですよ。
私は10年もやってしまいましたが、2年やってダメだったら、考え方を変えてほしいと思っています。
それが自分の為です。

>>866
まあ、私が能力が低いのは認めるとして
あなたは今、脱ステ中なのでしょうか？
あと年齢は？
重症でしょうか？軽症でしょうか？

脱ステしたが、半年でステ塗ってた頃とは比べものにならんほど良くなったよ。
痒み自体が圧倒的に弱まったし、汁も止まったし皮もほとんど落ちなくなった。
今はちょっと重症のした乾燥肌って感じ。

あとね、ただの脱ステだけじゃアトピーは治らないよ。
ステロイド皮膚症っていう、ステロイドの副作用の塊みたいな状態から脱することが出来るだけ。
皮膚科医は、そんな病名認めたくないから成人型アトピーとか重症アトピーって言ってるけどね。
脱ステすると良くも悪くも体が周りの環境にすぐ影響されるようになる。
そこで食事療法とか運動とかそういうのでアトピーを治すべし。

>>866
あとねえ、白内障だけどね。
脱ステしてる人のほうがはるかにかかりやすいよ。
なぜなら目を擦るからね。
私が知り合った15人の内3人は脱ステを数年続けたあとに白内障になってるね。
副腎の機能低下云々については、確認できますか？
医者の言うことを真にうけてませんか？
私も脱ステ系の医者には同じことを言われましたよ。
しかし、大学病院の医者には「皮膚から塗る程度のステロイドで副作用がでるなんてあり得ない」と逆のことを言われました。
同じ医者なのにねえ。
すると、どっちを信じるか、患者個人の問題となってくるよね。

>>869
その、良くなった悪くなったってのは
只の身体のバイオリズムなんだよ。
また絶対に悪化する時期がくるよ。
そして、また少し良くなる、それを繰り返して時間があっと言う間に過ぎてくよ。
医者は「もうすぐ良くなる」としか言わないよ。
自分でどこで区切るか、それしかないよ。
どんどんよくなってるなら、私の言ったことは忘れていいよ。
しかし、2.3年やって同じことを繰り返してると感じたら、かんがえてみてほしい。

>>867
10年も入院を繰り返す＝働けない状態だったってこと？
その状況は非常に気の毒に思うけど、決断に時間がかかりすぎだろ？
退路を絶っていたのはあなた自身だよ。

あと、あなたはステの問題点を履き違えてるね。

実はアトピー板って初めてきたけど、色々ためになりますね。
今日は寝ます、おやすみなさい。
また、明日きます。

>>872
もちろん働いてた時期もありましたよ。
しかし、皆さんお分かりでしょう。
徹夜、残業がどれだけ堪えるか。

＞その状況は非常に気の毒に思うけど、決断に時間がかかりすぎだろ？
そう、本当に馬鹿なことしました。
くやんでも、悔やみきれません。

＞あと、あなたはステの問題点を履き違えてるね。
どういうことでしょう？
具体的に教えてください。

うわぁぁ

ほいじゃ、ホントにおやすみ。

＞副腎の機能低下云々については、確認できますか？
＞医者の言うことを真にうけてませんか？
＞私も脱ステ系の医者には同じことを言われましたよ。
＞しかし、大学病院の医者には「皮膚から塗る程度のステロイドで副作用がでるなんてあり得ない」と逆のことを言われました。

少なくともこれは間違い。
外用ステロイド剤の添付文書にちゃんと書いてありますよ。
読んだ事ありますか？

＞大学病院では看護婦さんが、信じられない量を塗ってくれるので諦めがつきますよ。

信じられない量を塗ったら当然影響があるでしょう。

http://www.office-pharm.net/951.htm

重要な基本的注意
２　大量又は長期にわたる広範囲の密封法（ODT）等の使用により副腎皮質ステロイド剤を全身投与した場合と同様な症状があらわれることがある。

重大な副作用
１）眼臉皮膚への使用に際しては、眼圧亢進、緑内障を起こすことがあるので注意すること。
２）大量又は長期にわたる広範囲の使用、密封法（ODT）により、後嚢白内障、緑内障等の症状があらわれることがある。

下垂体・副腎皮質系機能
大量又は長期にわたる広範囲の使用、密封法（ＯＤＴ）による下垂体・副腎皮質系機能の抑制

>>877-878
なるほど、なるほど、
寝ると言ってなかなか寝なくてすいません。
医学的なことは正直分からん。

前に知り合った人で、確かに過度のステロイドの目への使用で片目を失明している方に会ったことがあります。
これは十分注意が必要でしょう、ちなみに私は顔面にはプロトビック軟こうを使用しております。

＞下垂体・副腎皮質系機能
大量又は長期にわたる広範囲の使用、密封法（ＯＤＴ）による下垂体・副腎皮質系機能の抑制

この症状をおこす方がおられるのも、また真実でしょう。
しかし、密閉せず、中程度のステロイド（5g）を週に一本程度使用する限りにおいては
副作用はさほど心配しなくて良いという考えです。
むしろ、脱ステを行なうさいに服用する抗アレルギー剤のほうが内臓への影響は大きいのではないかと思います。

すいません、本当に寝ます、レスをいただければお返事は明日必ずいたします。
おやすみなさい。

＞ＧＯＮさん
10年脱ステの前は、何年、どれくらいの量のステ使用だったんでしょうか？
脱ステ10年間はどんな生活だったんでしょうか？
よほど、環境が悪いのでしょうか？
生まれつき、重症のアトピーなんでしょうか？
生まれてすぐ、ステロイド常用を始めてますか？
私の知り合いは、ひどいリバウンドでも、１〜３年くらいで良くなって普通の生活に戻った人が何人もいるので、正直言ってどうしてそんなに重症なのだろうと思います。

なんと言うか・・・

御自分の中で確固たる結論が既に出ているのなら、こんな所には来ない方がいいんじゃないんですか？
どうしようか迷っていてアドバイスを求めているわけではないようですから。
ここには相反する意見も山ほどあるでしょうから、また迷いが出て来てしまうじゃないですか。
１０年間も悩んだ末にやっとその結論に辿り着いたのならなお更です。
そんな事をしても意味はないでしょう。

>>879
脱ステ時、確かに痒すぎるときとか抗アレルギー剤も気休めに飲んでたけど…
そもそもステ治療の時に医者に処方されたのが残ってたから家にあったんだよな。
というわけで抗アレルギー剤、普通にステロイド治療と一緒に出されるし、脱ステしてる人で全く使ってない人だっている…と思う。

あと「大量または長期」ってのは「大量なら短期でも、少量だとしても長期なら」どっちでも起こり売るって意味だよ。
中程度というのがストロングクラスかミディアムクラスかは知らないけど、たとえウィーククラスでも塗り続けてれば大なり小なり影響は出てくる。
この場合の「長期ではない」期間というのは、2週間だけ塗ってすっぱり止めるとかそんな感じの使い方をしたときのことだよ。

あと、俺がすげー重宝したスレを紹介しときます。どれもアトピーを完治させるアプローチのスレ。
★塩でアトピー治療★４袋目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074752455/
魁!!脱保湿　★第弐期★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1061876799/
リノレン酸・ＤＨＡ・EPA・シソ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1010986386/
アトピーの原因は冷え？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1066206519/
アトピーが酷くなる食べ物、飲み物、etc…
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058975260/

俺はgonさんみたいに自分の経験を書いてくれたほうがいい。
経験に基づくその人なりの結論が知りたい。

>中程度のステロイド（5g）を週に一本程度使用する限りにおいては
>副作用はさほど心配しなくて良いという考えです。

何の根拠もなしによくそんなことが言えますね。

＞ステロイド（5g）を週に一本程度使用

月に１本だったが凄まじいリバウンド起こしましたが、なにか？

＞＞GON
あんたみたいな奴には必ず年金未払い期間があるんだﾖ。
まァあれだな。年金もらえる年齢になる前に早めに氏ぬこったﾅ

いや、私も生まれてからずっとアトピーで現在３４歳。
何度か脱ステをこころみたが、また断念・・・
時間は戻らないよ、本当に。
確かに、脱ステしたほうがってこともわかるけど
それじゃ実社会に対応出来ないし、自分が苦痛で精神的にもまいる・・・
もう疲れたよ、本当に・・・

仕事や学校に行ってるやつは困るよな
脱ステなんかとてもじゃないが無理

30過ぎてから職歴なしで社会に出れた猛者とかいるのかな
20で脱ステ始めて、学校は出たけどそのままプー。
このまま職歴なしじゃまじやばいって思って
五年前に26で脱ステ断念したんですが、、
当然今も薬使ってるから
あの決断がよかったのかいまだにわからないけど。
でも、あのままいったら社会的には取り返しつかなくなってたよな、とは思う。

>>880
脱ステ前は10才くらいから20才まで塗ってました、たしかリンデロンVGってのを塗ってました。
私は元々重症だと思います。
脱ステ期間には、アルバイト、転職を含め10以上の職を転々としました。
ある程度、仕事が出来たのは、脱ステがある程度落ちつたこと、2年くらいかかったか。
最終的にステ使用を決めたのは、仕事でギリギリの無理がきかないため、生活のためです。

>>881
え〜分かりました。
以後、来ることがあってもコテハンは使用しないでしょう。
率直な感想として、脱ステで生活出来る人はそのほうがイイと思います。
私の意見は、あくまで私個人の体験と感想として聞いて下されば良いです。
ただ、脱ステ肯定派、ステ肯定派、両派の意見も理解できます。
どちらが良く、どちらが悪いということはないと思います。
各個人の事情によるでしょう。

>>882
実際、私もいまだに抗アレルギー剤をのんでいます。
で、内臓への影響云々は良く考えずに書いてしまいました…失礼。

あと、個人的意見を一つ。
あくまで個人的意見であり、信じてやっている人を否定するものではありませんが、民間療法の類いはどうか？という思いがあります。
それというのも、私自身いろいろなものを試して”たしかに効いた”と感じたものは一つもないからです。
それにまつわる、馬鹿にならない出費も大きな理由の一つです。
あくまで保険の効く範囲でなるべく安く、実感できる効果がある治療をうけるべき、という思いがあります。

>>883
お互いガンバリましょう。

>>884
>何の根拠もなしによくそんなことが言えますね。
根拠はありませんが、同時に副作用があるという根拠もないと考えます。
ようは、自分がなにを信じるか、という問題です。

>>885
"脱"脱ステの最初の半年は薬荒れが凄かったです、今考えると半端に薬を使っていたからだと思います。
大学病院に入院して、ある程度良くしたあとは、かなり薬の量が減りました。
まずは炎症を沈静化させることが重要だと思います。
で、あとは炎症がおこった所のみにステを塗る、この方法で今は安定しています。（私は）

>>886
私の年金未払い期間は0ヶ月です。
脱ステ、最初の2年は親に払ってもらいました、恥ずかしい話ですが…
その後は、なんとか自分で払っています。
なにげに年金って私のような立場に人間には重要だと感じています。
多分、健康な人ほど払わないんじゃないでしょうかね〜（笑）

>>887
お気持ちお察しします。

>>888
本当の離脱期（この言葉も今はいかがわしく感じるが）には、外出もままなりません。

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では、失礼いたします。