1 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :
AAを貼って皮膚科医を攻撃したり、
MMRのメンバーが国家レベルのステロイド陰謀を暴くスレです。
前スレは
>>2
2 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:14 ID:feV77REi
3 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:14 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / カタカタ、、、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐---- ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
4 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:15 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l イケダ、何やってるんだ?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
5 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:15 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| あ、ナワヤさん。
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 我々、MMRアトピー板チームもですね、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' 他板のメンバーに負けないように、常に調査を怠ってはいけないと思いまして、、
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i! そこで、原点に返って皮膚科学会のガイドラインを再チェックしてみてるところなんですよ。
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
6 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:16 ID:feV77REi
`ヽ , `- `''''''' ̄ ̄ >-' ノ
`丶, `ー- 、 , / /i
,-── ,,, `ヽ \_ ' r'"/
/ / `-- 、_ `ヽ ,-'" _,-'".7 /
r' / / / /`-、 ゝ- ' ._ ,- ' l /
r'''''''''''''7_ / / /`- ,______/ , - ' ∨,
/ ` 、/ / / // __,,- '" `
./ `- 、/ / / l_ /i
ノ  ̄`-、__/ ~ .7
r'  ̄ ̄ ̄l l
,-─ 、 l. ,l
\_ .l ,l
___ ヽ_ l ,i
イ ('-':ノ ̄ヽ \,r _,-- 、i i
`─----' ~ 'p~,7- .、 i ,/
/.ゝ`="-- ' // ッフ、さすがはイケダ。
i ,ソ MMRメンバーハイテク部門担当なだけのことはある、、、。
. l ,'
', ,' 見直したぜ!
─ , - ' /
, '
ー-- /
'''' ̄  ̄'''''''ヽ /
── - /
\ /
7 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:16 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 だ、誰ですか!?
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! この人は!!
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
8 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:17 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ ! 俺じゃい!!
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
9 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:18 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l ば、馬鹿な!
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
10 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:18 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ ! 馬鹿とはなんじゃい!
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
11 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:18 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / そんなことより、これを見てくださいよ。
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' これが例の、皮膚科学会ガイドラインですよ。
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i!
http://web.kanazawa-u.ac.jp/~med24/atopy/ADguideline.pdf !、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
12 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:19 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ l/ リ ヽ!ヽト、 .|
イ /r >rjヘ;=:r‐=tj<ヽ│
r、H ┴'rj h ┴' }'|ト、
!t||. `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ ざっと見たところ、内容に関しては相変わらずですね。
ヾl -─-、 /‐' 根本的に、今までとは何も変わってませんね。
ト、 ‐‐ ,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-_
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
13 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:19 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! /
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' まったくどうしようもない人たちですね、、、。
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
14 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:20 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 仮にこのガイドラインが正しいとしても、
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 今までには相当な被害者が居るのは確実なはずだろ。
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ! その点に一切触れてないのは、誠意とか足りねえんじゃねえか!?
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
15 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:20 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ l/ リ ヽ!ヽト、 .|
イ /r >rjヘ;=:r‐=tj<ヽ│
r、H ┴'rj h ┴' }'|ト、
!t||. `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ まったくですよ!
ヾl -─-、 /‐' プンプン!!
ト、 ‐‐ ,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-_
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
16 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:20 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / しかし、あらためて、このガイドラインを見て、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' どこが、どうおかしいのかと問われても、一概には指摘できない説得力がありますよね。
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
17 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:21 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 た、確かに、、、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/ 専門用語の羅列、丁寧な言い回し、、、
! `ヽ" u ;-‐i´ 一見しただけでは説得されそうな勢いが確かにある、、、。
ヽ ` ̄二) /ヽト、 学会とか、厚生省とか大学教授とかの権威にも普通は圧倒されてしまいますよね。
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
18 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:21 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 我々、MMRのメンバーでさえこうなんだから、
ヾl. u/‐' 普通の一般の人が見たら、そのまま鵜呑みにしかねませんよね、、、。
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
19 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:22 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i u ´ ヽ ! や、やばいぜ、、、こりゃ、、、、。
_/:::::::! ,,..ゝ! このままじゃ社会に与える悪影響は計り知れないぜ、、、、。
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
20 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:22 ID:feV77REi
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
21 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:23 ID:feV77REi
、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_) (_
_) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_
_) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_
) (
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
22 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:24 ID:feV77REi
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
キバヤシ!!良い所に来てくれたぜ!!
そうですよ、キバヤシさん、早速MMR調査開始しましょう!!!
このままでは、皮膚科学会のマインドコントロールに日本人すべてが洗脳されてしまいますよ!!!!!
23 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:24 ID:feV77REi
r-─-‐-、
( l
) フ } ,. ─- 、,,.___
{ l ,イ〃 `ヽ,__
ゝ : ,,ゝ N. {' \ / ̄`` ‐ '´ ̄
ー─ ' N. { ヽ /
N.ヽ` 〉 { そう言う事は、、、
__ N.ヽ` ,.ィイ从 / l
__. -<^l三! ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく ノ 俺に任せな!!!
/ `l一| ̄! ! lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i (
| `j三| j _,ノソ- ´ ̄`ヽ ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ )ノ⌒ヽ、___
|ー(_/ー' | l」 -‐''" !  ̄ ii{_,.  ̄ /r'
lー‐、 r‐: レ' ,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
`、 | | / -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヽ
!ー r' / ト` ー-- ´ __,ノ \
! _,l`! / __ -〈 ヽ,.-─ '" ゙ヽ、
f `ー‐ ':.:.: ! / /´
ノ:.:... ..:.:.:.: `! / / / t(__)
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | / / /
特命リサーチMMR〜特別長編その2〜「皮膚科学会のガイドライン、その一見もっともらしい言葉の裏に隠された数々の詭弁を暴け!!」
24 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:25 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 . し、しかし、キバヤシさん。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! . これはすごい説得力ですよ。
゙! 7  ̄ | トy'/ 一体どこから手をつけて良いやら、、、、
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
25 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:25 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l そうだぜ、キバヤシ、
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ ! このガイドラインのどこに問題があるって言うんだ!!
_/:::::::! u ,,..ゝ! 単純な、俺にはさっぱりだぜ!!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
26 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:26 ID:feV77REi
\ ,,_, /
\ ,, ノ!/;;i!r‐,,、_ |
ど | | i!::^:::::::: :::::::::``'‐‐-、 | ク
こ | |`i::::':::::::::: :::::::::::::::::::: ::::::゙i__ . | ク
か | ,、゙i ゙':::':::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::゙i | ク
ら | ミ::'::::::::::::::: :::::::::::: :::::::::::::::::::::ヽ | 、
だ / ヾ:::::::::::::::: : : : :,;_;,;、:: : : : ::::ソ \ 、
と / 〈《{゙7`'‐-、彡彡ソ_||: : : :::::ソ / 、
\ ? \ ヾ|!,, }ミr'''E=、,ヾ:::::ソ  ̄ ̄\__/
\____/ ̄ ̄ i| `‐-‐'ソ`i `゙`'')ミぅi´
___r'´ヾゝ,_ミ|_ `'‐-‐'/ソ
__,,,-‐''::::::::::::;-i ゙゙''==-‐ヾノ| ''ヽ,
_,,ィ'´ :::::::/ ::| ヽ`' :、__,,, ィ'´:::| '' |`'‐、
|ミ ミ / ::| \ _,, ィ''´:| | `'‐、
7ヾ i / /| ,,-‐''<, ノ| | `'‐、,,
/ ヾi/ | !´ ヾ;;;;;ソヽ、 ,ノ | | ,,-‐''´|
/ / / | /::::::| / | | ,r' }
〈 / | |/:::::::::| / | |'´ /
| / | |:::::::::::| ,/ ,{ { {
| ,/ | {:::::::::::|/ { {: }
| /,,-‐''⌒''‐,, | }::::::::/ ,,ィ! ミ {:: [
| ''‐,,|ヽ |:::::/ ,,ィ'' | ミ {:: 7
27 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:26 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
そんなものはな、、、、、
28 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:27 ID:feV77REi
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|
\ヽ _ // / | \ | 一から十まで、糞、糞!糞!!
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
| 凵@ /フ
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
29 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:27 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ その、
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 全てが詭弁と大嘘だらけ!!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
30 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:28 ID:feV77REi
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| オーム真理教、ナチス、
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| 北朝鮮も真っ青,
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 まるで劣化ウラン弾を安全だと主張し、大量破壊兵器はあると言い続け、
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \ ジェシカリンチさんを、プロパガンダの小道具に使い国民をマインドコントロールしようとした、
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙I アメリカも皮膚科学会に比べたら、まるで可愛い赤ん坊だ!!!
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
31 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:28 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
32 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:28 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ 流石はキバヤシ、頼れる男だぜ!!
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 迫力ならお前も負けてないぜ!!!
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
33 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:29 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l ナワヤさん、迫力勝負じゃないですよ。
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
34 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:29 ID:feV77REi
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // いや、タナカ、こういうことは気迫から入ることも大事なんだ!
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
35 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:30 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .気迫さえあれば、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .理屈は後から幾らでもついてくるもんだ、、、。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ 大切なのは、気持ちだよ。
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ | ちなみに俺はいつもそうだ。
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :| ステプロ議論において考えを用意してから書き込んだことは一度も無い。
T´ ヽ\l.0| V / / / \ | いつもその場の判断で書き込んでいる。それでも完全勝利ゲットだぜ!!
36 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:31 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // そこで、今回のガイドラインだが、
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ まずはこの冒頭部の抜粋部分を見てくれ。
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
> アトピー性皮膚炎の診療の場において,特に治療上の混乱が生じているが,
>皮膚科医の多くはアトピー性皮膚炎の病態に即した治療法に疑間を感じているわけではない.(中略)
>炎症を生じ慢性の経過をとる湿疹としてその病態をとらえ,その炎症に対してはステロイド外用療法を主と(中略)
>することを治療の基本とするコンセンサスは確立されている.(中略)
> ところが,この理解のもとにアトピー性皮膚炎の治療に携わる皮膚科医が現在困惑しているのは,
>治療の大きな柱であるステロイド外用剤に対して患者さらには社会一般に根拠に乏しい不信感が生じ,
>ステロィド外用剤忌避の風潮が強まり,必要かつ適切な治療を施せないままに重症化した息者が増加し,
>結果的に患者に多大なる不利益が生じている事態に対してである.(中略)
>この現状を改善することが日本皮膚科学会としての急務であるとの意見が出され,
>その一環として「アトピー性皮膚炎治療ガイドライン」を作成し,基本的治療法を社会に公知すべき
、、、とある。
37 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:31 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l なんだこりゃっ馬鹿にしてるのか!!
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
38 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:31 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l (まったく、反省していない、、、。)
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
39 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:32 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 |
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ その通りだ。
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン 皮膚科学会の連中は何も反省していないのだ!!
l r─‐-、 /:| これはもう、ずっと何年も前からだ!!
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、 皮膚科学会の連中は、ステロイドはすばらしい薬であり、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 それを忌み嫌う患者は騙されているだけ、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ステロイドを使わないのは健康を害するだけ、
ヽl \\‐二ニ二三/ / / 何の根拠もなく、そう言ってるのだ!!
40 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:32 ID:feV77REi
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|
\ヽ _ // / | \ |
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| さらに次のような一文が随所に見受けられるのを見ても
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} 奴らのスタンスははっきりしていると言えるだろう!!
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
| 凵@ /フ
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
>その炎症に対してはステロイド外用療法を主とし
>現時点において,アトピー性皮膚炎の炎症を充分に鎮静しうる薬剤で,
>その有効性と安全性が科学的に立証されている薬剤はステロイド外用剤である.
>ステロイド外用剤を第一選択とする.
>6.薬物療法
> アトピー性皮膚炎は遺伝的素因も含んだ多病因性の疾患であり,疾患そのものを完治させうる薬物療法はない.よって対症療法を行うことが原則となる.
41 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:33 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ ステロイドによる被害者は実際には多数に上るはずなのだが、
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > そういう話には一切触れず、何の反省もせず、
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ これからも、もっともっと正しいステロイド治療をしましょう、
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 奴等はそう言ってるんだよ!!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
42 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:34 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ その態度はまさにまず第一に薬物投与ありき、(自然治癒力には一切触れていない)であり、
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, 薬物では根治できないから、仕方なく対症療法として効果的な
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / 薬物(ステロイド剤)を第一選択とすると言うものだ!!
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
43 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:35 ID:feV77REi
、ー'´ \ /''⌒ヽ-─‐- 、
> , ! ゝ ,、.___, \
≧ , ,ィ/ハヽ\ | 「 ./ \ |
.1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! |./ ヽ |
_レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ
{t|!v ̄" } ` ̄ !リ :|r| ー "j `ー ′ h゙リ
ヾl ヾ_ /' ヾ! ヾ v イ‐'
ト ヾー-' ` /.| ト.、 ー― , ' |
| :\ /,' ト、_ ∧∧∧ ⊥:`ヽ. __ / ,' |
,、.._ノ :: `ー ' /,.イ < > / ̄\ :: , '/ ̄\
ヘ< _:: _,. イ/ | < 集 正 >
< 団 に > イ , ,ィ ハ i 、 . |
/ , ,ィ ハ i、 、 ! < ! 狂 > .| ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | < 人 > .|/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ| < の> ry ┴ 〉 └'‐ |rリ
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 ∨∨∨ |t|. ヾi丶 u レ'
!t|| `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ ヾl __, /|
ヾl. ヾ u/‐' ト、 ___ イ ト、
ト、 ー―― u,イl. | ::\ / ; / \
,.| : \ - / ; ト、 ./〈 :: ` ー ' ,'/ 「
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ l` \:: / |
/ \ :: , '/ :| ,.へ、 /´\ |
44 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:35 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | .俺はステロイド剤は少しも、
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ 有効性も安全性も証明されたとは思ってない!!
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン だが、仮にある程度は有効かつ安全だったと仮定しても、
l r─‐-、 /:| この態度はそれでも滅茶苦茶すぎるだろう!!
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、 これでは、今まで発生したステロイド薬害被害者を
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 これからも、今までどおり生み出し続ける結果になるだけだ!!
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l 学会も自ら認めている、この混乱した状況にあって、本来必要としたはずの基準とは、、、
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
45 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:36 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| そう!!
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ むしろ、まったくの逆で、
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > これ以上は使ってはいけないと言う、線引き、、、
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ つまり使ってはいけないのはどれくらいなのか、という事の方なのではないだろうか!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / なぜなら混乱してるのは薬害に会いたくないからだ!!
l `___,.、 u ./│ /_ ここまでならば安全かつ有効だと証明されている、、、それがはっきりと患者にわかったのならば、
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 混乱は収束するはずだ!!
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
46 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:36 ID:feV77REi
47 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:37 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! /
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' こ、これは、反省するどころか、、、
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
48 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:37 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 悪いのは、ステロイドを批判する方だと、、、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ まったくの責任転換だ、、、、。
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
49 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:38 ID:feV77REi
|丶 \ ̄ ̄~Y〜、
| \_ / \
| \ / / ヽ |
\__ ̄ //\ ;!
,ゞi ̄ ̄l‐! ̄ ̄|- 、!
i `ー‐"||"---' |b |' 次に、ステロイドに関する使用基準について
| / | / リサーチしてみようと思う。
\ ー-- イ/
ヽ _,/ト\
 ̄
50 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:38 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 |
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ イケダ、厚生省の方のガイドラインを出してみろ!!
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン 薬物療法のだ!!
l r─‐-、 /:|
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
51 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:38 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / カタカタ、、、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' これですね。
!{ ,! ` μ!
http://www.kyudai-derm.org/atopy/atopy.html ゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐---- ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
52 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:39 ID:feV77REi
.ト│|、 |
. {、l 、ト! \ / ,ヘ |
i. ゙、 iヽ / / / ヽ │
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 これを見れば解るが、やはり基本的にはステロイド治療をしろ、、と
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } そう言っているのだ。
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ そこで、問題になるのは軽症の場合だ。
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ この場合はステロイド治療をしなくても良いが、必要に応じてしろ、、、
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| と曖昧な調子で書いてある。
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 この、ステロイドを使っても使わなくても良い状態とはどんな状態なのだろうか?
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: /
53 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:40 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // この辺の定義については皮膚科学会もほとんど同じだ。
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
> 重症:必要かつ充分な効果を有するベリーストロングないしストロングクラスのステロイド外用剤を第一選択とする.
> ミディアムクラス以下では通常充分な効果は得られない.痒疹結節でベリーストロシグクラスでも十分な効果が得られない場合は,
>その部位に限定してストロンゲストクラスを選択して使用することもある.
> 中等症:ストロングないしミデイアムクラスのステロイド外用剤を第一選択とする.ウィーククラスでは通常充分な効果は得られない.
> 軽症:ミデイアムクラス以下のステロイド外用剤を第一選択とする.
> 軽微:ステロイドを含まない外用剤(ワセリン,尿素軟膏,ヘパリン類似物質含有軟膏,亜鉛華軟膏,親水軟膏など)を選択する.
54 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:40 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ 基本的にはステロイド剤をファーストチョイス(第一選択)とする、、、。
. N.ヽ` 〉 これが、やつらの基本的な姿勢だ、、、。(皮膚科学会も厚生省もだ!)
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく だが、唯一、ステロイド剤を使用するな、、、
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .と、定義されている、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ この軽症(厚生省)とか軽微(学会)とか言う言葉で説明される状態とは一体、なんだろうか?
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ 何故、使っても良いし、使わなくても良いのか、、、?
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー- この必要に応じて使う、、、とあるが、この必要な場合とは、
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| 一体、どんな状態だと言うのだろうか、、、?
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ | そして、各段階の具体的な症状とは、、、?
55 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:40 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| 皮疹の重症度とあるわけですから、
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / この皮疹と言う言葉が鍵になりますね。
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ! しかし、皮湿、、、あまり聞かない言葉ですね。
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
56 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:41 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / よし、このサイトを見てみろ!
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
http://www.e-skin.net/2ky/eruption.htm lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
57 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:41 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l なんだ、単純に皮膚疾患の総称なんだな。
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
58 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:42 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l そう見たいですね。
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 つまり、皮膚の状態が健康状態ではないあらゆる疾患状態を
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! まとめて総称した言葉なんですね。
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´ 細かい疾患ごとに分ければ炎症だったり湿疹だったり水疱だったりするわけですが、、、。
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
59 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:43 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / これが、厚生省の方の
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく 各症状の定義、、、。
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .だが、これだけ見ても今一具体的な症状がぴんと来ないだろう、、、。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ 軽度の皮疹ってなんだ!?
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
>軽 症:面積に関わらず、軽度の皮疹のみみられる。
>中等症:強い炎症を伴う皮疹が体表面積の10%未満にみられる。
>重 症:強い炎症を伴う皮疹が体表面積の10%以上、30%未満にみられる。
>最重症:強い炎症を伴う皮疹が体表面積の30%以上にみられる。
60 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:43 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // そこで、皮膚科学会の症状の具体的な定義の記述と照らし合わせてみる、、、。
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ 実際に以下の文があるのを見てもわかるだろうが、
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ 矛盾はしてない、と言ってるし、実際読めば同じことを書いてあることが分かるはずだ。
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
>本邦における診断基準には、日本皮膚科学会基準と厚生省心身障害研究班基準がある。(中略)
>両者は大筋において矛盾するものではなく、日常診療においてはいずれかの基準に基づいて診断する。
>治療の主体である外用療法の選択は,「個々の皮疹の重症度」によりなされるものであり,(中略)
>皮疹の重症度
> 重症:高度の腫脹/浮腫/浸潤ないし苔癖化を伴う紅斑,丘疹の多発,高度の鱗屑,痂皮の付着,小水疱,びらん,多数の掻破痕,痒疹結節などを主体とする.
> 中等症;中等度までの紅斑,鱗屑,少数の丘疹,掻破痕などを主体とする.
> 軽症:乾燥および軽度の紅斑,鱗屑などを主体とする
> 軽微:炎症症状に乏しく乾燥症状主体
61 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:43 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
こ、これは、、、つまり、、、、!?
62 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:44 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / つまり、厚生省は軽症の定義として、ステロイドを使っても使わなくても良い、、
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく と、そう書いてある。
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! . 皮膚科学会の方はもう少し詳しく分けられており、軽症と軽微に分かれていて、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ . 軽症にはステロイドを使え、と書いてあり、軽微にはステロイドを使うな、と書いてある。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ そして、厚生省の軽症の皮疹と言う言葉だけではいまいち良く解らなかったが、
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ 皮膚科学会の定義に当てはめて見れば、
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー- 要するに軽症の中でもさらに炎症のある場合(軽症)と無い場合(軽微)に分けて考えて、
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| 炎症があるのならば、ステロイド剤をつかえ、、、、
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ | 要するに奴等はそう言っているのだ!!!
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
63 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:44 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | } そう、、、もはや、、、言うまでも無いことだが、、、
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // ステロイドを選択しない状態の皮疹の状態とは、、、
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/ 厚生省、皮膚科学会ともに、
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::| 炎症の無い状態だけ、、、、
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、 この一文を見れば、それが、良く解るだろう、、、。
> 軽微:炎症症状に乏しく乾燥症状主体
64 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:45 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ そう!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 奴等は相変わらず、
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 炎症にはステロイドをファーストチョイスだと
l `___,.、 ./│ /_ 断言しているのだ!!!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
65 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:45 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
:::ミ:/ ,,..__ ゙ ~~´ ゙ミミ! '"';:' ;'::'゙:゙::;゙ fミ ノノノ/ili!ヽ::;, /`ヾ .: :.:..:: ミ、
:ミ:/ u `ヽ、 ゙ , ;, ,; u u゙ミi ,. ,. ,, ., ., .:i -..,ゞ、ノツソ ,.ヾ;i ,., ,..,,.,. ミ
:/ u ,.-一‐ヾ 、_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/メ、ノノil!))ヾ、 .i ゙;._f5゙`ー;:,.'e-゙:!,.ゞ、_ソツノ;,ヾ;;ヾ゙
'´ (・) `ー=t"r.` ./;'"r。゙ーt ,;-='´iu""._ u ゙ゞ゙ー' i.._G_,゙;:/t'a`i/i
u ゙ー--一,,.:: トー--'::! ゙-一u i、,゚,,ノ.i,j ./" `ヽ. ン u.i、u__ノ´, ゞ、.ィ'
u ゙'ヽ ゙`i u ,.:‐-、 ;.ノ i .i'.._ ゙ー-/ .ノ ./- 、゙7 u 丿
u ,.-‐- 、.._ τ/ u ! f--...___7 u丿 .i、.:__ヽ / /ヽ. i、___,ソ ./
/__ `゙ー, u ノ、 i、 ゙ ゙̄/ ./ ヾー--',ィ'._ `┬‐'´; ゙ヽ
.、 /,,..._" ̄ ゙̄/ / ゙ヽ二ニ/ ゙`ヽ. `T'" `ー、 .,;i ; ,イ
;;;;\ i ゙: ̄ヾ./ /;;;゙、 i::: : :. ゙i .,;i ';. ゙i ノ ;' ;/ :i
66 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:45 ID:feV77REi
,. -─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 , ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / ! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ /  ̄ i::::: / /
まったく、トンでもねえ奴らだぜ!! 死んでくれませんかね。
67 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:46 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / ステロイドを使わなくて良いと定義されている状態とは、、、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' ただの乾燥肌や、肌荒れなどの、
!{ ,! ` μ! 炎症の無い、保湿剤だけで済む状態だったんですね。
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
68 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:46 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ l/ リ ヽ!ヽト、 .|
イ /r >rjヘ;=:r‐=tj<ヽ│ スキンケアだけが必要な状態でステロイドを使わないのは当たり前のこと、、、。
r、H ┴'rj h ┴' }'|ト、 結局は何も変わってはいない、、、。
!t||. `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 皮膚科学会も、厚生省も、、、。
ヾl -─-、 /‐'
ト、 ‐‐ ,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-_
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
69 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:47 ID:feV77REi
70 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:47 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ / とにかく、、、
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| ` 時々聞くが、厚生省のガイドラインは皮膚科学会よりはマシだとか、
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ 皮膚科学会のガイドラインは昔よりも良くなっているとか、
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, そういう話は一切無い!!
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / そう思ってる奴等は騙されてるだけだ、マインドコントロールされてるんだよ!!!
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| 陰謀なんだ!陰謀に嵌ってるから、そんな甘っちょろい考えに毒されるんだよ!!!!!
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
71 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:47 ID:feV77REi
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \ 騙されんな!!!馬鹿どもが!!!!
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| 良いか?
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| 奴らの事はな、とにかく疑って、疑って、疑いまくって
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ それでも疑いようの無い時だけ仕方なく信じてやる、、、
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 これくらいのスタンスで良いんだ!!!!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i でないと、陰謀に嵌るんだよ!そして洗脳されるんだ!!!
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ 国家的陰謀の餌食になるんだよ!!!!
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
72 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:48 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
73 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:48 ID:feV77REi
|丶 \ ̄ ̄~Y〜、
| \_ / \
| \ / / ヽ | さて、次の議題だ、、。
\__ ̄ //\ ;!
,ゞi ̄ ̄l‐! ̄ ̄|- 、! ステロイド剤にはこのような使用に当たってのガイドラインが存在することがわかったわけだが、
i `ー‐"||"---' |b |' 実際にこのガイドラインに基づいて治療を行った場合、一体、どう言う使い方に成るのだろうか、、?
| / | /
\ ー-- イ/
ヽ _,/ト\
74 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:48 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 ええと、要するに炎症をステロイドで抑えるわけですから、、、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
75 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:49 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i .
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| その際、抑えられる程度の量と強さのステロイドを使って抑えると、、
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! /
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
76 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:49 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ . なんだそりゃっ
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 一見凄いことを言っているようだが、
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 実際には、実に単純なことしか言ってないんだな!!
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
77 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:50 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / その通りだ。
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく 一見ごちゃごちゃと専門用語を羅列して書いてあり、
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! . なんだか、物凄い高度な医学的な定義をなされているかのような印象を持つかもしれないが、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ . 実際には実に単純なことしか書いてないのだ。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ つまりは、単に、炎症を抑えられる程度の強さ、量のステロイドをつかえと言うことだ。
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
78 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:50 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ところが、、、、だ、
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // よくよく考えてみて欲しいことなのだが、、、
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ そもそも、あらゆる薬剤において、
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| 使い過ぎない、使うにしても最小限に止める、
! |: | 適切な強さの薬剤しか使わないなんてことは当たり前のことじゃないか?
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
79 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:50 ID:feV77REi
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //
た、確かにそりゃそうだ。そんなの常識の内だぜ。
言われるまでもありませんよね。
まったくですよ。
80 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:51 ID:feV77REi
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \| つまり、皮膚科学会、厚生省のガイドラインなどは
\ヽ _ // / | \ | 実は、有っても無くても、まったくどうでも良いようなことしか書いてないのだ!!
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} 何の新たな定義や概念も示していないのだ。
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ いや、むしろ、無い方がまだましだ、、、とさえ言える!!!
| 凵@ /フ
| u .F二二ヽ /|/ 何故ならば、、、、
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
81 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:52 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 実際には、ただ、
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 有害なだけの治療法に
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 「学会、厚生省の権威」
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ と言う、お墨付きを与えてしまうだけだからだ!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
82 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:52 ID:feV77REi
_人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
83 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:53 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく お前らも、「日本皮膚科学会ガイドライン準拠」
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! と言う言葉を聴いたことがあるだろう。
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ つまり、学会と言う権威によるお墨付きが与えられている、、、
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ そう言うわけだ。
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| それを聞いて安心するのは普通の人なら当然だろう。
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
84 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:53 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | 実際にはあっても無くてもどうでも良いようなことしか書いてない、
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ 「ガイドライン」、、、、。
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン だが、一般の人たちに与える宣伝効果は決して馬鹿にはできないだろう、、、。
l r─‐-、 /:| いや、本職の専門家、つまり皮膚科医に対する圧力としても
ト、 `二¨´ ,.イ | それなりに効果を持っているといわざるを得ないだろう。
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
85 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:54 ID:feV77REi
───―――
/\ ヾ、-=====─-丶\`'‐ .,_ ___ _、ニミ 三.、/
、.ヾ 丶丶----;‐ゝ、 -:==;─- .,∠ i.丶 /_.、 -‐''` `'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,(_Y_) __`' ``{ .二}ゝb'ソ_ ̄ ̄ | ̄ では、本来必要としたはずのガイドラインとは一体なんだったのだろうか?
丶 ⌒! !ニ! l|  ̄ ̄ '''' 、d/ ̄リ`‐゙-- | このガイドラインの目的とは、以下の抜粋部分に対してのものだったはずである。
丶.ノ(ゞ \,_ _.、/ ..:;;ソ |
\'‐\i  ̄ ̄ ̄ 、.. .,__)`'‐--==ー
|::\_、l `  ̄ 、ト:::. i
| :| !
、ト ::! ⊂ニニニ:==‐ー /
> ところが,この理解のもとにアトピー性皮膚炎の治療に携わる皮膚科医が現在困惑しているのは,
>治療の大きな柱であるステロイド外用剤に対して患者さらには社会一般に根拠に乏しい不信感が生じ,ステロィド外用剤忌避の風潮が強まり,
>必要かつ適切な治療を施せないままに重症化した息者が増加し,結果的に患者に多大なる不利益が生じている事態に対してである.
> 日本皮膚科学会理事長の諮問機関である「これからの皮膚科を考える会」にて,この現状を改善することが日本皮膚科学会としての急務であるとの意見が出され,
>その一環として「アトピー性皮膚炎治療ガイドライン」を作成し,基本的治療法を社会に公知すべきとの合意が得られ,
>日本皮膚科学会理事会に具申したところ承認が得られ,学術委員会の依頼により,以下のメンバーによる作成委員会が組織された.
86 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:55 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | } この、状況、そして目的に対して、ガイドラインでは、
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // 何の医学的な根拠も示さずに、
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./ 以下のように言い切っている、、、。
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
>現時点において,アトピー性皮膚炎の炎症を充分に鎮静しうる薬剤で,その有効性と安全性が科学的に立証されている薬剤はステロイド外用剤である.
87 :
Ф司たらこ唇:03/12/25 00:55 ID:KlCXP6D6
88 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:55 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // だが、これでは何の意味も無いと言わざるを得ない!
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
何故ならば、この混乱した状況を収束させるためには、ステロイド剤が一体どういう理由で、どう言う方法で、
その効果と安全性が確認されたのか、、、と言う医学的な根拠の方を示すべきだったからだ!!
そして、その上で、医学的に、ここまでならば、使っても良い、安全かつ有効だ、、、と、
その、使用基準を示すべきだったのである。だが、それには一切触れていない!
現状のガイドラインと言うものは、これでは、何も書いてないのと一緒だ!
例えば、劣化ウラン弾の安全性について確認を取るときには、劣化ウラン弾の安全性がどういう科学的な方法で確認されたのか、
について調べるはずだ。そう、別に、
「劣化ウラン弾は安全です。」と言う言葉を聴きたい、読みたいわけではないはずだ。
そのような言葉、文句など100万遍並べられても一切無効だと、言わざるを得ない。
89 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:56 ID:feV77REi
_,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、 __
_,---‐" ̄\ / ``ー‐-、 ノ \
/ ヽ ;" ) / \
/ 先 馬 | / |ノ/ \
/ 脳 鹿 | | )/.| ・ だ |
| .さ な | | ,;';;,, /ノ | ・ |
| れ 奴 | |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿 | ・ |
| る 等 | /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙; | ・ . |
| だ は | `、;;::::::::::::::::;/ ),;' :.'.,、 | ・ が |
| ろ | ,へノ `'''''"´ .:; .:::_ヽ | ・ |
| う Y \ .::; ::::ゝ .| ・ |
| ・ ∧ \ ::::::、 .:;` | |
| ・ |ヽ丶 \;; :::;;;;::..,,、. ::i | |
| ・ | ` \;;;;/ `゙" \
90 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:56 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 良いか、お前たち!!
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ こんな子供だましのマインドコントロールに引っかかってるようでは、
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > オーム真理教の熱心な信者や
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 北朝鮮の金正日の信者とまったく同じレベルだぞ!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_ こんな馬鹿馬鹿しい、ガイドラインを信じてる様な奴は、
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、怪しい新興宗教の熱心な信者を笑う資格は無い!!!!
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
91 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:57 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
92 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:57 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l しかし、さすがはキバヤシだぜ!!
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
93 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:58 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l つい、さっきまであれほどあった、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 説得力、権威、威厳が今や、まったくガイドラインには感じられない、、、。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
94 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:58 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 今や、このガイドラインから感じる印象は、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' ただの医学的な根拠ゼロの嘘とハッタリだけ、、、。
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
95 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:58 ID:feV77REi
_,.. -─ ─-、 しァ
/!/ヽ‐'" / イ⌒ヽ
,l_/ l l / /! ヽ
|l /lハ// V| ! ハ
| l / イ ヽヽ/Vl !
| ハVヽト`ー- ' イ/ ,ィ/! \ ∧l |
、ト、 \ ヽー- ' _,..ィ/ // ハ ト、 l!
\ ヽ_,.メ、<イ_/__,.._-=ニ-ヽ _,/ ッフ、、、
ヽi`、| 、‐rッヾ =|二|-=_rッァ `}',.} この程度は俺の知能を持ってすれば、朝飯前だ。
{ ヽ!  ̄ シノ! ヽヽ  ̄ //リ
ヽヽ!`ー--‐'´/| ` ー--‐ ' /./
\! ヾ_,. /‐'
_ィニlヽ __ ,イiヽ、
_,. -‐'" l | \ `二´ ,r' l ! `ヽ、._
_,. -‐ '" l | \ / | l `` ー- 、._
‐'" _,. -‐  ̄`ヽrァr--`‐──'‐‐-r ,! ! `` ー-
_,.ィ´ ヽ、._ ヽ ./ /i l
ァ‐/ / \_ノ! l / l ',
/ { `ヽ、 }!ヽ! /V ! ヽ
! ヽ \ Y | ` r====r'´ | 〉
96 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 00:59 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ だが、今回は、まだまだ行くぜ!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 次は、ステロイド剤の医学的な有効性と安全性について追求するぞ!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_ そして、学会の主張のいい加減さを次々と暴いていく!!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
97 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:00 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | .そもそも、ステロイド剤の医学的な根拠とは一体なんだろうか?
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ それは、ただ、単純に炎症を抑制する、、、、
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン と言うことだけだ。
l r─‐-、 /:|
ト、 `二¨´ ,.イ | 確かにそれならば、短期で使ってる間だけならば医学的な事実として存在する。
_亅::ヽ、 ./ i :ト、 それは、脱ステを主張している方の人たちでさえも、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 むしろ自分の経験からも事実だと認めるであろう、確かなことだ。
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / / いや、むしろ、使用直後の薬が効いている間だけを見るならば、長期的にも事実だと言って良いくらいだろう。
98 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:00 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉 だが、良く考えてみて欲しい、、、。
N.ヽ` ,.ィイ从 / 病気の症状を抑える、、、これが果たして治療に結びつく行為だと
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく 本当に言えるのだろうか?
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
99 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:01 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 例えば、風邪、、、。
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } 以前は風邪の症状である熱を解熱剤で抑えることが
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // 風邪の治療につながる医療行為だと本気で信じられていた、、、
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ だが、医学の発達によって、それは風邪の治療には一切つながらない行為だと、
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ いや、むしろ悪化する可能性だってある有害な行為だと言うことが判明した。
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: | このことが意味することはただ一つ、病気の症状を抑えることが、
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 必ずしも病気の治療行為には結びつかないと言う事だ。
100 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:01 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| いや、むしろ、悪化する可能性すらある、
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ つまりは、有害な行為ですらあるかもしれないのだ!!!
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, もしかしたら炎症も風邪における熱と同じであり、
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / 疾患を癒すための大変有効かつすばらしいホメオスタシス反応なのではないだろうか?
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| 決して抑制してはいけないような類のものなのではないのだろうか!?
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
101 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:02 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | .
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ ステロイド剤が顕著な炎症抑制効果を見せるのは医学的に確かな事実である。
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン でも、だからと言って、ステロイドで炎症を抑制することが、
l r─‐-、 /:| アトピー性皮膚炎の治療行為に結びつくと言うことは断じて無い!!
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、 ステロイドが消炎効果を示す、、、そこから、もしかしたら有効な薬剤だと推測する、、、ここまでは良いだろう。
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >―、 だが、それは未だに証明された事実ではなく、推測されている段階でしかない!!
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / / そう!!ステロイド剤とは未だにその安全性も有効性も確認されていない、治験中のレベルの薬剤でしかないのだ!!!
102 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:02 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| で、あるから、皮膚科学会、厚生省の主張、ガイドラインそのものは
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ その全てが一から、一切無効である!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 現時点ではステロイド剤はもしかしたら風邪における解熱剤と同じで、将来、有害だと言うことの方が
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 証明される日だって来る可能性すらあるのだ!!
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、にも関らず、これだけはっきりとステロイド剤を肯定し、勧めている皮膚科学会ならびに厚生省は
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ 現時点で相当なレベルの「過失!」を犯していると言わざるを得ない!!!!
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
103 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:03 ID:feV77REi
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \ 繰り返す!!
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| 奴らは犯罪者だ!!!
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| その主張は医学的に誤っている!!!
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 昔は存在しなかった難病、アトピー性皮膚炎。
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \ それが、現代社会において存在する理由は、
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙I ステロイド治療そのものにあるかもしれないのだ!!!
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
104 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:03 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
105 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:03 ID:feV77REi
_,.. -─ ─-、 しァ
/!/ヽ‐'" / イ⌒ヽ
,l_/ l l / /! ヽ
|l /lハ// V| ! ハ
| l / イ ヽヽ/Vl !
| ハVヽト`ー- ' イ/ ,ィ/! \ ∧l |
、ト、 \ ヽー- ' _,..ィ/ // ハ ト、 l! ッフ、、、これが、私がかねてより盛んに主張している、アトピー=風邪理論だ、、、。
\ ヽ_,.メ、<イ_/__,.._-=ニ-ヽ _,/ これについては今まで何度か主張してきたことなので、すでにご承知の方々も多いと思われる、、、。
ヽi`、| 、‐rッヾ =|二|-=_rッァ `}',.}
{ ヽ!  ̄ シノ! ヽヽ  ̄ //リ だが、今回はここからさらに1つ、新たなる斬新な理論を付け加えようと思う。
ヽヽ!`ー--‐'´/| ` ー--‐ ' /./
\! ヾ_,. /‐'
_ィニlヽ __ ,イiヽ、
_,. -‐'" l | \ `二´ ,r' l ! `ヽ、._
_,. -‐ '" l | \ / | l `` ー- 、._
‐'" _,. -‐  ̄`ヽrァr--`‐──'‐‐-r ,! ! `` ー-
_,.ィ´ ヽ、._ ヽ ./ /i l
ァ‐/ / \_ノ! l / l ',
/ { `ヽ、 }!ヽ! /V ! ヽ
! ヽ \ Y | ` r====r'´ | 〉
106 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:04 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
そ、それは、一体、、、?
107 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:04 ID:feV77REi
───―――
/\ ヾ、-=====─-丶\`'‐ .,_ ___ _、ニミ 三.、/
、.ヾ 丶丶----;‐ゝ、 -:==;─- .,∠ i.丶 /_.、 -‐''` `'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,(_Y_) __`' ``{ .二}ゝb'ソ_ ̄ ̄ | ̄ 奴らは、こう、主張している、、、。皆も聞いたことがあるだろう。
丶 ⌒! !ニ! l|  ̄ ̄ '''' 、d/ ̄リ`‐゙-- | いろんなところでよく聞くが、ガイドラインにもある主張だ。
丶.ノ(ゞ \,_ _.、/ ..:;;ソ | >ステロイド外用剤に対する誤解(中略)
\'‐\i  ̄ ̄ ̄ 、.. .,__)`'‐--==ー >アトピー性皮膚炎そのものの悪化とステロイド外用剤の副作用との混同が多い
|::\_、l `  ̄ 、ト:::. i
| :| ! だが、これは、本当にそうだろうか?
、ト ::! ⊂ニニニ:==‐ー / ステロイド剤が現疾患を悪化させないと言うことは、医学的には一切確認されていない。
108 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:05 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l た、確かに、、、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 それが、医学的に確認されたとは一度も聞いたことが無いですね。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
109 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:06 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l た、確かに、、、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 それが、医学的に確認されたとは一度も聞いたことが無いですね。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
110 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:06 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ なのに、学会は両者は違うと、言い切っている、、、。
r、H 'rj h }'|ト、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
111 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:07 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / だが、風邪理論が正しければ、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' ステロイド剤が現疾患を悪化させると言うことは十分ありえる、、、。
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
112 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:07 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | その通りだ。
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ よく聞くが、ステロイド皮膚症と元疾患の悪化は違うものなので明確に区別がつく、と奴らは言う。
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ だから、ステロイドの副作用を見抜いて安全に使える、と言う理論だ。
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン
l r─‐-、 /:| だが、これは本当にそうだろうか?俺はこれ自体が既に大嘘だと思う。
ト、 `二¨´ ,.イ | 実際、治療の現場では、多毛症、色素沈着、皮膚萎縮の患者にも平気でステロイドを使いまくっている。
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 だが、これに加えて、、、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l もし、元疾患の悪化が、ステロイド剤によって起こるのだとしたら、、、、
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
113 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:08 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / 諸君!!
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .一体、どうなってしまうと、思うかね!?
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
114 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:08 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l 元疾患の悪化、、、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
115 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:08 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! /
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' 更なる、ステロイドの治療、、、
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
116 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:09 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 更なる元疾患の悪化、、、、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
117 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:09 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ うう、と、とんでもない事態に、、、、
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i u ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
118 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:10 ID:feV77REi
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ そう!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > ますます副作用を見抜けなくり、止め時が解から無くなるのだ!!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 元疾患の悪化→ステロイド剤による治療→元疾患の更なる悪化→
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / →更に強力なステロイド剤による治療→元疾患の更なる悪化→以降、無限ループ、、、、、
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 これは、無間地獄の完成だ!!
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
119 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:10 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| ` 実際、ステロイド剤が元疾患を悪化させると言う意見は、
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ 実に多数ある!!皮膚科医でさえそう言うこともある!!!
l f,.ニニニヽ u /:| _∠,
http://www.ombas.co.jp/ronbun/r04.html ト、 ヽ.__.丿 ,イ | /
http://www.ombas.co.jp/ronbun/ _亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/atopy_beginners.htm -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
http://homepage2.nifty.com/ayahatori/steroids.htm ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨ ステロイド剤が炎症やアレルギー反応を逆に高めると言うわけだ!!!
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
120 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:10 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく その他にも探せばステロイドこそが難治化させている原因そのものであり、
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .難病と言われる、現代型アトピー性皮膚炎はステロイドそのものによる薬害である、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .と言う意見は幾らでも出てくるだろう。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー- つまり、確かに元疾患の症状とはまったく別の、多毛症などのステロイド皮膚症独自の疾患もある。
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| が、現疾患の悪化、そのものこそが既にステロイド皮膚症であるのかもしれないのである。
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :| 単純にステロイドがペーパースキン、敏感肌にさせる、細菌などに感染しやすくさせる、、、
T´ ヽ\l.0| V / / / \ | これらの事実だけを見ても、素人目にも明らかな事実としてわかることだろう、、、。
121 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:11 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __|
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, で、あるからして、奴らの、以下の主張は一切無効だ!!!
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | /
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
>ステロイド外用剤の使用によるためではなく,眼囲の皮疹を掻破,
>叩打により眼病変(白内障,網膜裂孔,網膜剥離)を生じうることに留意し,
や、
>近年しばしばみられる成人患者の顔面の紅斑性病変の多くは掻破などを含む
>ステロイド外用剤以外の要因に起因するものではあるが,
や、
>ステロイド外用剤の使用後に色素沈着がみられることがあるが,皮膚炎の鎮静後の色素沈着であり,
>ステロイド外用剤によるものではない.まれにステロイド外用剤によるアレルギー性接触皮膚炎が生じうる.
122 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:12 ID:feV77REi
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \| なぜならば、眼障害を起こすほどの激しい元疾患の悪化も、
\ヽ _ // / | \ | 色素沈着を起こすほどの激しい炎症も、
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| 全て、ステロイドによるものである可能性があるからである!!
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ 奴らは、元疾患の悪化とステロイドの副作用を区別して、
| 凵@ /フ 責任逃れをしようとしてるが、
| u .F二二ヽ /|/ そんなことは一切認められない!!!
\. |/⌒⌒| イヽ そもそも元疾患の悪化がステロイドに起因するものであるのならば、
/. \ ==′/ |.| | 元疾患の悪化によるあらゆる障害はすべてステロイドに原因があるものである!!
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
123 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:12 ID:feV77REi
,/l巛巛巛巛巛巛巛ヽ ┌────┐
,/巛巛巛巛巛巛巛巛| .│研 .┃ .│
|三゙| (( ニニニニニ |‖ .│究 .┃ .│
|三j′_/\ ニニニ / |‖ . .│機 .某 .│
,[三l゙ .',r‐'゙━f≡ 「― ‖ . .│関 大 │
.,| .|.__「=|__lト .│ .学 .│
,|.弋 .,, ゙|ヽ ,l゙,゙l、 .│ ┃ │
/ミミミミ| ,,/ ヽ_ノヽ、,!ミミ ..│. .┃ │
''''゚ ミミミミ,|.゙l, ` . ─── /ミミミミミ. .└────┘
'''' ミミミミ|ji| \ . “''''''", /゙ミミミミミミ
.,,,巛巛|「'l| ───ミミミミミミミ やばい、これは、相当やばいですよ、、、、、
_,/゙^./'~│ | \ ,/ | │ ` ̄ヽ
: .,r'" .| l ヽ ,/ | .| \
∩∩∩_ │ │ , ∨_ | | .,ツ __
| | | | | | l レ'"゙l ヽ | | /∩///
124 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:12 ID:feV77REi
,/l巛巛巛巛巛巛巛ヽ
,/巛巛巛巛巛巛巛巛|
|三゙| (( ニニニニニ |‖
|三j′_/\ ニニニ / |‖
,[三l゙ .',r‐'゙━f≡ 「― ‖
.,| .|.__「=|__lト
,|.弋 .,, ゙|ヽ ,l゙,゙l、 早速電波レスを入れて妨害工作をしなくては、、、、
/ミミミミ| ,,/ ヽ_ノヽ、,!ミミ カタカタ、、、、
''''゚ ミミミミ,|.゙l, ` . ─── /ミミミミミ.
'''' ミミミミ|ji| \ . “''''''", /゙ミミミミミミ ククク、、、、これで、よし、と。
.,,,巛巛|「'l| ───ミミミミミミミ
_,/゙^./'~│ | \ ,/ | │ ` ̄ヽ
: .,r'" | | l ヽ ,/ | .| \
│ │ , ∨_ | |
125 :
RON:03/12/25 01:13 ID:feV77REi
うんこぶりぶりー
126 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:13 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // 諸君も、アボーンしておけ、、、、、。
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
127 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:14 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | } 繰り返すが、このガイドラインは患者からの需要に何も応えていない。
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // 患者だけでなく治療の現場に居るであろう、皮膚科医にとってもそうだ。
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./ 何の指針にもならないようなことしか書いてない。
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/ これでは、混乱を収束することはできないだろう、、、。
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::| その上、以下の文を見ても奴らのいい加減さが解るだろう。
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
> 外用量:(中略)、症状に合わせて漸減する使用法であれば3カ月間使用しても,一過性で可逆性の副腎機能抑制は生じうるものの,不可逆性の全身的副作用は生じない.
128 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:14 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| ` そう!!
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ 奴らはこう言っているのだ!!!
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, 「一過性の副作用なら別に起きても良いじゃん。
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / 不可逆性の副作用じゃなければ良いじゃん。
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| ガンガン使いなよ。」、と。
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
129 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:15 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l この問題の、難しさがどこにあるのかが全然わかってない、、、。
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
130 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:15 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 確かに、離脱をすれば、かなり酷いステロイドの副作用も脱することができる、、、。
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' だが、その為には、社会生活から一時的にドロップアウトすることが必要、、、。
!{ ,! ` μ! 患者はそれができなくて、ステロイドを使い続け、
゙! ヽ ' u ,i! どんどんはまって行くというのが現状なのに、、、。
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
131 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:17 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l こいつら、ただの馬鹿じゃねえのか?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i u ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
132 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:17 ID:feV77REi
───―――
/\ ヾ、-=====─-丶\`'‐ .,_ ___ _、ニミ 三.、/
、.ヾ 丶丶----;‐ゝ、 -:==;─- .,∠ i.丶 /_.、 -‐''` `'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,(_Y_) __`' ``{ .二}ゝb'ソ_ ̄ ̄ | ̄
丶 ⌒! !ニ! l|  ̄ ̄ '''' 、d/ ̄リ`‐゙-- | 繰り返すが、本来必要としたものは止め時の判断である!!
丶.ノ(ゞ \,_ _.、/ ..:;;ソ | が、ガイドラインではそう言うことにはほとんどゼロと言って良いくらいに
\'‐\i  ̄ ̄ ̄ 、.. .,__)`'‐--==ー まったく触れていない。
|::\_、l `  ̄ 、ト:::. i
| :| !
、ト ::! ⊂ニニニ:==‐ー /
133 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:18 ID:feV77REi
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | それに、例えば、炎症が起きてるときと、
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ ステロイド皮膚症が起きてるときなど、
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ 両方の症状が起きてるときにどういう判断をするのかについても
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン 一切明らかにしていない。
l r─‐-、 /:| だが、実際に治療の現場で困ってる医師も、もちろん患者自身も、一番必要なのは、
ト、 `二¨´ ,.イ | むしろ、使う方の基準ではなく止める基準の方だろう。
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 だが、実際の治療の現場では、多毛症やペーパースキンの患者にもステロイドを使うのはほとんど当たり前になっている。
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
134 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:18 ID:feV77REi
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく これについては、面白い資料がある。
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/letter9-1.html ,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
> 今回の一審判決は、ステロイドは内服も外用も副作用について説明することもなく、7ヶ月間も内服させても、
>顔に何年連用しても医師の裁量権であれば許されるというものです。一昨年出された皮膚科学会のガイドラインでは、
>顔への連用は一週間とされています。ところが裁判になれば、ガイドライン作成に関わった当事者でさえも、医師の裁量で、
>顔に何年も連用しても構わないということになっているのです。医師が患者に言ったことは、テープにでも残さない限り一切証拠には残りません。
>13年間顔に中断なくステロイドを連用しても副作用が出ないとされたのですから、
>私はステロイドを使っている皆さんに「自分を守れるのは自分だけ」ということを知ってもらいたいと思います。
135 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:19 ID:feV77REi
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-|
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| そう!!
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ 事実上、ステロイド剤はどんな使い方をしても良いと言うことになっているのだ!!!
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 もはや、ルール無しの状況であり、止め時を一切記していない、ガイドラインなど
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \ 事実上、存在しないに等しい!!!!!!!
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i 何も書いてないのと同じだ!!!!!!!!!!!!!!
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
136 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:19 ID:feV77REi
───―――
/\ ヾ、-=====─-丶\`'‐ .,_ ___ _、ニミ 三.、/
、.ヾ 丶丶----;‐ゝ、 -:==;─- .,∠ i.丶 /_.、 -‐''` `'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,(_Y_) __`' ``{ .二}ゝb'ソ_ ̄ ̄ | ̄ このガイドラインなどは単なる皮膚科医の願望を書いたものに過ぎない。
丶 ⌒! !ニ! l|  ̄ ̄ '''' 、d/ ̄リ`‐゙-- | こう言う使い方をして治ったら良いね、と言う思い込みをちょっと文章にしてみただけだ。
丶.ノ(ゞ \,_ _.、/ ..:;;ソ | そこには何の規制もなく、科学的な裏づけ、根拠も事実上、ゼロである。
\'‐\i  ̄ ̄ ̄ 、.. .,__)`'‐--==ー
|::\_、l `  ̄ 、ト:::. i
| :| !
、ト ::! ⊂ニニニ:==‐ー /
137 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:20 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
138 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:20 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ じゃ、じゃあ、キバヤシ、このガイドラインは一体何のために作成されたんだ!?
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i u ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
139 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:21 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l そ、そうですよ。
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 事実上、存在しないに等しいガイドライン、、、、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! その作成目的が一切わかりません、、、、。
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
140 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:21 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / そもそもステロイドを使う場合は、炎症を抑えるためなんだから、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' 炎症を抑えられる程度の量と強さのステロイド剤を使おうとするのは当たり前、、、
!{ ,! ` μ! そして、止めるときの基準や使っちゃいけない限界基準には何も触れていない。
゙! ヽ ' u ,i! これでは、基準としての意味が無い、、、、。
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
141 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:22 ID:feV77REi
. / , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 我々治療の現場で困惑している人たちにとっては、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 何の意味も無いガイドライン、、、、
ヾl. fニニニヽ u/‐'
ト、 ヽ. ノ u,イl. っは!
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 我々にとっては意味が無くても、、、!?
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
142 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:22 ID:feV77REi
ヾ ,、 | わ
`ヾ _ / l |
 ̄,ー-z___ // l l | か
. '.,/./l  ̄; ト-三彡 /// lノ_ l っ
l.l ,' l ヽ_.i`-' ノ彡彡彡彡==--- __二二r-─ヽi
l.l l l ~二--ゝl  ̄.//二=┐=─ 、=-、 ヽ i た
.l.l.l i ノノ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ ヽ '-,__| ぞ
ヾヽ、 /,'/ ./ ヾヽ`, , ' r-┘| !!
ヾ==---- ',r "/ / ヽヽ' / / 丶 /
l  ̄ ̄ / / ヽ、 / / 丿ノ
ヽ `-、--、 ` -、__'ノ ノ
ヽ ι' /~
`、 ト、─- 、_ /
ヽ ` - 、_ ヽ ,-'
', 、 ─ - ' , -'
ヽ ── , - '
l , - '
\ _ , - '
ト──--- '
143 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:22 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | } 何の存在価値も無いガイドライン、、、、
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // その一見もっともらしい文章の背後に隠された、
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./ 国家レベルの陰謀、、、、
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/ それは、、、、、、、
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
144 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:23 ID:feV77REi
/ N、Nヾヽ ,;彡巛 ゙i _\ー-゙
│ 自 /"´/ ミミミ=丶、 ,..,彡"ツ ヾヽ l \ ( 奴
│ 己 ∠-'' ー-=二r冫=ヾ,,,,r='"ヾ`ト、_j _,, =゙ ) .等
│ 保 7__ .iヘi ;-゙゚'- イ゙゙iヽ-゙゚'-' i !rヽ  ̄/ ( .
│ 身 -=='´ .i(i゙===' i , ゙==='' .')゙/ / ) . 自
│ .の / l、i ) r''"´ ̄ヽ ) .!,.' /ィ ( 身
│ 為 \_ i ( i;;;;;;;;;;;;;;;;;;i( ,ィ '"/ ) . の
│ だ \ー-゙ヽ ト、) lr'⌒'⌒ノj )ィ' i.._ /,.-‐"7 !
! ぁ ヾ゙` r| ;;,゙ヾ.====''./,;' i ヘ /-'/
\ /,j ;;,. `ー''" ,;' ,!' ヽ_ /,イ /^l ,
゙、゙`ヾ_\-y'" 、i ;;,. :. .,;' / ヾー,-、' i / | / |/
、へ ゙、,-'"/__ ゙、 ;;:. .,;'./_,.. 、 \ i/ー-|./ '
,イ.,ィ ∧i\ ゙、ヾヘ '" ̄ /' ゙、- ,,_ / ゝ ,;`ー─-、ヽ ' ' ゙`ー
//'´ レ ゙ヘ \゙ 'ー-、゙、 ` 7 /´
145 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:23 ID:feV77REi
、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_) (_
_) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_
_) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_
) (
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
146 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:23 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
三三三三三三 // / / / //丿ノヽ /ヽ\ ヽゝ
三三三三三三//ヽ/ / l\ /ソ,ー-\ ',/ ノノヽ_ソノノ/ソゝ
三三三三三三 Xヽ/ /', lヽ ゙ ` __0,' / /\_/リソr >.r;ヘ=;'~ヽ
三三三三三三ー - 、\ ヽl ι u ', ',ノ9 ) ヽH ┴'r \/
三三三三 ヾ ヽ_f:j_ソ~ / / ', ヾr ι/ `ー‐' - ゝ
三三三三 〃 ', / ' , -Y / u (~
三三三 / ヽ / ー ゝ _k /ニユ /
三三三 / ι ゚ \ /⌒ヽ_( ̄ ', ヽ_/ /
三≡ / - ,ゝ ヽ\/ \_ /ヽ
三三 / /`ヽ ( ̄  ̄'、\ヽ / kl \
三三 j / ヽ \r ' ,-' ヽヽ /ノノ ヽ
三 j k \r' >、 ( ヽ\ // |
三 i \ヽ/ \ / \_/ \\// |
l  ̄ヽ \ ヽ- '
147 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:24 ID:feV77REi
、ー'´ \ /''⌒ヽ-─‐- 、
> , ! ゝ ,、.___, \
≧ , ,ィ/ハヽ\ | 「 ./ \ |
.1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! |./ ヽ |
_レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ
{t|!v ̄" } ` ̄ !リ :|r| ー "j `ー ′ h゙リ
ヾl ヾ_ /' ヾ! ヾ v イ‐'
ト ヾー-' ` /.| ト.、 ー― , ' |
| :\ /,' ト、_ ∧∧∧ ⊥:`ヽ. __ / ,' |
,、.._ノ :: `ー ' /,.イ < > / ̄\ :: , '/ ̄\
ヘ< _:: _,. イ/ | < っ な >
< て ん > イ , ,ィ ハ i 、 . |
/ , ,ィ ハ i、 、 ! < ! だ > .| ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | < > .|/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ| < > ry ┴ 〉 └'‐ |rリ
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 ∨∨∨ |t|. ヾi丶 u レ'
!t|| `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ ヾl __, /|
ヾl. ヾ u/‐' ト、 ___ イ ト、
ト、 ー―― u,イl. | ::\ / ; / \
,.| : \ - / ; ト、 ./〈 :: ` ー ' ,'/ 「
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ l` \:: / |
/ \ :: , '/ :| ,.へ、 /´\ |
148 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:24 ID:feV77REi
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
:::ミ:/ ,,..__ ゙ ~~´ ゙ミミ! '"';:' ;'::'゙:゙::;゙ fミ ノノノ/ili!ヽ::;, /`ヾ .: :.:..:: ミ、
:ミ:/ u `ヽ、 ゙ , ;, ,; u u゙ミi ,. ,. ,, ., ., .:i -..,ゞ、ノツソ ,.ヾ;i ,., ,..,,.,. ミ
:/ u ,.-一‐ヾ 、_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/メ、ノノil!))ヾ、 .i ゙;._f5゙`ー;:,.'e-゙:!,.ゞ、_ソツノ;,ヾ;;ヾ゙
'´ (・) `ー=t"r.` ./;'"r。゙ーt ,;-='´iu""._ u ゙ゞ゙ー' i.._G_,゙;:/t'a`i/i
u ゙ー--一,,.:: トー--'::! ゙-一u i、,゚,,ノ.i,j ./" `ヽ. ン u.i、u__ノ´, ゞ、.ィ'
u ゙'ヽ ゙`i u ,.:‐-、 ;.ノ i .i'.._ ゙ー-/ .ノ ./- 、゙7 u 丿
u ,.-‐- 、.._ τ/ u ! f--...___7 u丿 .i、.:__ヽ / /ヽ. i、___,ソ ./
/__ `゙ー, u ノ、 i、 ゙ ゙̄/ ./ ヾー--',ィ'._ `┬‐'´; ゙ヽ
.、 /,,..._" ̄ ゙̄/ / ゙ヽ二ニ/ ゙`ヽ. `T'" `ー、 .,;i ; ,イ
;;;;\ i ゙: ̄ヾ./ /;;;゙、 i::: : :. ゙i .,;i ';. ゙i ノ ;' ;/ :i
149 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:25 ID:feV77REi
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //それは、次の文を見ても解るだろう、、、。
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
>8.心身医学的側面
> アトピ‐性皮膚炎の特に成人の重症例においては,人間関係,多忙,進路葛藤,自立不安などの,
>アトピー性皮膚炎以外の心理社会的ストレスが関与し,嗜癖的あるいは依存症とも呼ぶべき掻破行動が生じ,
>自ら皮疹の悪化をもたらしている例もまれではない.また小児例においても,
>愛情の欲求が満たされない不満から同様の掻破行動がみられることがある.このような場合には,心身両面からの治療が必要であり,
>精神科医を含めたチーム医療が必要となることもある.
150 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:25 ID:feV77REi
.ト│|、 |
. {、l 、ト! \ / ,ヘ |
i. ゙、 iヽ / / / ヽ │
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 だが、本来、患者の心理面について考察するのであれば、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } まず先に触れなければいけないのは、
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // ステロイドの持つ向精神作用の方ではないだろうか?
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ ここから見ても、皮膚科医の精神構造が責任転換、臭いものに蓋式のものであることがわかるだろう。
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| 奴等の考えてることはただ単に、自分の都合だけだ。
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: / l
151 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:26 ID:feV77REi
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l し、しかし、深谷先生や安保先生などの
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 立派な先生方もいらっしゃることだし、
/`゙i u ´ ヽ ! 時代は良い方へと向かってるんじゃないか?
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
152 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:26 ID:feV77REi
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l そ、そうですよ。
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 患者を薬漬けにしようとせずに、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! もっと、こう、、、、
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
153 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:26 ID:feV77REi
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 患者自身の自己治癒力を高めるような
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 方向で、、、、きっと、、、、
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
154 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:27 ID:feV77REi
_,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、 __
_,---‐" ̄\ / ``ー‐-、 ノ \
/ ヽ ;" ) / \
/ な 不 | / |ノ/ \
/ い安 | | )/.| ・ だ |
| . が | | ,;';;,, /ノ | ・ と |
| ・ 拭 | |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿 | ・ い |
| ・ い | /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙; | ・ い. |
| 切 | `、;;::::::::::::::::;/ ),;' :.'.,、 | ・ の |
| れ | ,へノ `'''''"´ .:; .:::_ヽ | ・ だ |
| Y \ .::; ::::ゝ .| ・ が |
| ∧ \ ::::::、 .:;` | |
| |ヽ丶 \;; :::;;;;::..,,、. ::i | |
| | ` \;;;;/ `゙" \
155 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:27 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / カタカタ、、、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐---- ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
156 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:27 ID:feV77REi
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / っは!キバヤシさん!!!
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' とんでもない情報が飛び込んできました!!!!!!
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
157 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:28 ID:feV77REi
<アトピー治療薬>「使用に問題はない」皮膚科学会が見解
一部で発がんの危険性が指摘されているアトピー性皮膚炎用の治療薬「タクロリムス軟膏」
(商品名・プロトピック軟膏)について、日本皮膚科学会は12日、「適正に使用した場合、がんの
発生が特に増加するとは考えられず、使用に問題はない」などとした見解を発表した。(毎日新聞)
[12月12日21時29分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031213-00002099-mai-soci アトピー新薬は問題なし 安全性で学会が見解
日本皮膚科学会は12日、一部で安全性を懸念する声があった、新たな小児用のアトピー性皮膚
炎治療薬について「正しく使えば問題ない」との見解を発表した。
この薬は、臓器移植で使われる免疫抑制剤タクロリムスを使った藤沢薬品工業のプロトピック軟膏
(なんこう)。国内でも大人用に1999年から使われ、12日からは濃度を下げた小児用も医師の処方
があれば使えるようになった。
ただ、長時間塗り続け、血液中の濃度を高くしたマウスの実験でリンパ腫が増えたほか、因果関係
は不明だが、海外でこの薬を使った患者に皮膚がんやリンパ腫が計6例報告された。
このため、市民団体が厚生労働省に承認しないよう求めたが、7月、患者への説明を十分すること
を条件に承認された。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000137-kyodo-soci
158 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:28 ID:feV77REi
|! |!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,ィ, (fー--─‐- 、、 _
,. ‐'´ `‐、 ,イ/〃 ヾ= 、 , ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ{ \ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノヽ l≦ ヽ
i. /  ̄l 7丶 ,..ィ从 | ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l ``ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! l f,.ニニニヽ u /:| ゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / ト、 ヽ.__.丿 ,イ | ! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / 亅::ヽ、 ー / i :ト、 ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ > ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l \_ __, ‐' / / \
159 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:29 ID:feV77REi
_,,,,,,,,,,,,,,,_
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | ステロイド剤は最後の最後まで使ってはいけません。
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / ! ニュースステーション、久米宏が、火をつけたと言う反ステロイドの流れ、、、、、
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / ! それは正しい社会の流れだった、、、。
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
160 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:30 ID:feV77REi
|;;|
|;;|
|;;|
|;;|
λ., ; . |;;|
、!::i;;ヽ |;;|
'|:::ゞ;`ヽ_|;;|
|〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.;、
'l#"~";;:;,, バ;;カ;;ヾ;`;;`;
/#"~ ;___, ○(;、;
l';;; ;;; l#‐) ;i⌒i υ !
! * `~ , !m! ( 、 /
\ ) ) 。゙∴;;' ノ
/`ニニー-、_=:,-ーニヽ
/:#)/;;;;#;'; ;';;';;ヾ、,, だが、皮膚科学会、厚生省、製薬会社は一切反省せずに、、、
l糞;;;;;┌┼┐イ ┬ ;;; ヾ、
l;:;;.i!!│人││.申ヾ;死;|
l#.i;;;│人││メ_;|l#.i;
ヽ、_ノ| ' ; ;;;|ヽ_ノ
l#; ", ' ;;/
|;;;";r臭y.;;;;/
. | ;,イ; ,;i
/l ;'∵/: |;`'.,;'l ∞〜
/l ;'雑| : |`巾;l
| ヽ ノ.:,ヽ__ノ
i;' ! ̄ ゜・
ヾヽ, 。 ∬
ヽ、l ' ∫
,
∬ . ∫
〜∞ . ∬
161 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:30 ID:feV77REi
∩
//
//
|:| Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:|( ´Α`)< 苦しい、、もっと強力なステェー、、、
|:|_):∵:( \_____
\:∵:∴:\
|∴:∵ l::|
|∵:∴ |::|
/∴:∵/|::|
|ii;∵;i/ |:|
|llll||lll| U 次々と量産され、まともな謝罪も保障も受けられない、哀れな、ステロイド障害者たち、、、、、
|llll||lll|
/ll/ |ll|
/l/ |ll|
/l/ |ll|
/l/ |ll|
ν ν
162 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:32 ID:feV77REi
\ .i | ̄!! ̄!!\\|;\;\;\;|,|____| |_____.| .|;; ;; ;; ; ; ; ; ;; ;; ;; ;; ;;ii ̄ ̄l||-l/i/i/
i.\ |l i iii i || ..:\|\;\;\i|..|,,,,,|\ |;;;;:::::::::|\|;; ;; ;; ; ; ; ; ;; ;; ;; ;;; ;|| l||-l :
l i\| ̄|| ̄||\/|;\;\;\l|..|;,,,,|\\.|iii|\、| |;;; ;;; ;;; ;; ;; ;; ;; ;; ;;; ;;;||__|||-| :
\ .l | ̄!! ̄!!\\|;\;\;\l|..|;,,,,|\\|iiil| \..|;;; ;;; ;;; ;; ;; ;; ;;; ;;; ;;; ;;;;l ;;; ; |||-| : :
l.\ |l l iii i || ..i\|\;\i\l|..|;;,,,|\\|iiil| |\. \; ;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;; ;;; ;;/|,-─|||-|/i/:/:/
l i\| ̄|| ̄||\/|;\i\l\l|:.|;;,,,|\\|iill| |..:: |\|; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;;|: i | ;;: . |||-l/l/i/
\ .l | ̄!! ̄!!\\|;\l\l\l|::|;;;,,|\\|iill| |.::; |.:..||;;; ;;; ;|iiiiiiiiiiiiiiiiiii| |/| ;;; : |||-l :
l.\ |l l iil i || ..i\|\l\l\l|::|;;;,,|\\|iill| |::;; |.::;||lllllllllllllllllllllll| |: i |,-─|||-| : :
l l\| ̄|| ̄||\/|i\l\l\l|::|;;;;;|\\|illl| |:;;; |:;;;||lllllllllllllllllllllll| |/| ;;; ; |||-| : : :
\... l | ̄!! ̄!!\\|l\l\l\l|;;|;;;;;|\\|illl| |;;;; |;;;;||lllllllllllllllllllllll| |i l | ;;; ; |||-|/l/i/i/
l.\ |l l iil i || ..i \|llll llllllllllllllllll| |/|,-─|||-l/l/l/
l l\| ̄|| ̄||゙ / ̄ ̄ ̄/|. ̄|||\ __,,.∠ ̄ ̄/~ト, .,.,--──--、、| ;;; ; |||-l : : :
___....|___q_∠___p_/_|____||_|__i'ノOo-oOソ ̄l~,、! l.<______>l . ;; ; |||-| : : ::
(()0)=ロ=(0()).-,.-、.l ー|,-、 j⊂口ニ⊃/.l-''~゙' .{iiiヽ,__=_,/iii} . \|||-| : : : ::
⊂ニ口ニニ⊃リ_/ l|ニニ_i l|_) ``´ ``´ / [___口___] \-|/l/l/
ヽゝ_ノ ̄~ヽゝ__ノ,,,ヽゝ_ノ''' / ;;!_.!;;;;;;;;;;;;;;;;;゚;!_.! \
このままでは、この我々の社会は、、、
163 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:33 ID:feV77REi
|~|
| .ヽ
_ ノ \ _
|ヽ_/ \_//
√_ ._ __.(
) (.ヽ´\ ./  ̄
⌒_ .\/
.ノし~|
| |
< ヽ
/ |
/ /
/ _(
_/ /
._ ._/ .|
. <(_ ‐~ .|
_____ ./ /
_.-‐"~ "ー´ |
_ /___ ,,__....._,...,_ ._ (~)./
<" ~ し、_.ノヽ- \ ] (`‐‐-´~U⌒.|,/
ヽ, く ~|._.-‐.v´| /
/ / ~
ヽ∩/~
この国は、一体、どうなってしまうのだろうか、、、!?その行き着く先は、、、、、
164 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:33 ID:feV77REi
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン.....
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
( 、 , ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ
:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π
Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ :::FL日l」:::::
口=Π田:::. :::FL日l」:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ::::
Д日lTlロ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
165 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 01:34 ID:feV77REi
__ ヽヽ __|
___\\ | __,,:::========:::,,__
| __| ...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐...
| ..‐´ ゙ `‐..
___| / \
.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
.......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .' ヽ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
;;;;;;゙゙゙゙゙ / ゙: ゙゙゙゙゙;;;;;;
゙゙゙゙゙;;;;;;;;............ ;゙ ゙; .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ
/゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
`;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、破滅!?
166 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/25 05:19 ID:GvgSOiLD
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ l/ リ ヽ!ヽト、 .|
イ /r >rjヘ;=:r‐=tj<ヽ│
r、H ┴'rj h ┴' }'|ト、
!t||. `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ
ヾl -─-、 /‐'
ト、 ‐‐ ,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-_
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
MMRに追求してほしい疑惑やネタ、
怪しい皮膚科医の情報をお待ちしています。
167 :
ネオタソ:03/12/25 20:11 ID:Jksr5gHi
やべぇ、結構おもしろい。
168 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 22:01 ID:Y/iCA2sl
>>セーラーメーンどの 日本の未来のためにがんばってください。
漫画のような感覚で読みました。しかも全部w あはは
応援しています。がんがれ!メーン
170 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/26 09:37 ID:U9bhemy3
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'!
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞ
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l
u `ヽ ゙:l
_,,..,,_ ,.ィ、 / |
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿
./__ ー7 /
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::'
、 .i:⌒`─-、_,.... l /
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./
応援、ありがとー!!!!
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !::
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「アトピー板」をローマ字で表記する
atopiiita
これを逆にし
atiiipota
さらに母音を取り出し
aiiioa
日本語に直し
あいいいおあ
このスレをたてたのが
>>1であることを考え
末尾に「
>>1は神」を加える
あいいいおあ
>>1は神
そして最後に意味不明な文字「あいいいおあ」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『
>>1氏は神』。
つまり!「このスレ」は
>>1は神であることを示していたのだ!!
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
173 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 23:51 ID:DymKD245
このスレおもしろい。
メーンは漫画家になったら?
175 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 00:44 ID:q59lwaP4
もっとやってください
176 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 00:48 ID:eDVpleCg
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
177 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 09:15 ID:xIgWnXkd
アボーン狂人は来るな!!
それ以外には感謝!
, -‐、 , -.、
/ ノ ノ ノ
/ 、_.ノ ./ 、_.ノ´
/ ノ / .ノ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ii´ /、_ .ノ´.
l. `iノ / / |/ ,.'~´ . MMRの皆さん、
| ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒) 皮膚科学会と製薬会社の
. l. |``''' / .ノ ./ 丶,-‐'´ 関係を調べてください。
| ,___l |、. / / 、,,/
. | ノ | `` '´-、 ,ノ
| _/ |` ‐、__ )
| / ヽ-、 _ ̄`|
| . ヽ::::.` 、,|
| :. |:::: |
| :: |:::: |.
λ::: ノ:: 丿
/ , ::::::'/
/ :/:::::::::/
/ ::/:::::::::/
/ :::::::::::::/
/ ::::::::::::::/
/ :::::::::::::/
179 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:51 ID:nimU9/KA
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ l/ リ ヽ!ヽト、 .|
イ /r >rjヘ;=:r‐=tj<ヽ│
r、H ┴'rj h ┴' }'|ト、
!t||. `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 調査依頼ですね。早速調べてみましょう。
ヾl -─-、 /‐'
ト、 ‐‐ ,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-_
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
180 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:52 ID:nimU9/KA
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! /
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!ちょっと調べただけでこんなに、、、
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
181 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:52 ID:nimU9/KA
182 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:54 ID:nimU9/KA
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/怪しい、、、怪しすぎる、、、、、。
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
183 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:55 ID:nimU9/KA
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ! まあ、状況証拠に過ぎないが、、、
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / どうせ、この分じゃ、学会も相当のことをやってるだろう!!
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
184 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:56 ID:nimU9/KA
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .
゙! 7  ̄ | トy'/、、、、、そうですね。
! `ヽ" u ;-‐i´(あまりにも大量にありすぎて、全部読んでられないし。)
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
185 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:57 ID:nimU9/KA
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-|
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_|
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉駄目だこりゃっ!!!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
186 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 14:59 ID:nimU9/KA
N│ ヽ. ` ヽ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_,:‘. +
.. ' ,:‘. N.ヽ.ヽ、 , }.. ' ,:‘. / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ . ...:: ’‘
’‘ .;. ヽヽ.\ ,.ィイハ |’‘ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
ヾニー __ _ -=_彡ソノ _\ヽ、 | !ヘ /‐- 、 . |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | 。
. 。  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ. |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
'+。. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ '+。, `| ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' _,,..-<:::::\ ー- / ! `ー フ / | 7  ̄ |i'/.. ' ,:‘.
:: . .. l ` ./│:: .... .. . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''ー フ , 'v>、 .. ' ,:‘.
, ,:‘. . ヽ. ー--‐' ./ ト, , !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
>、  ̄´ ./ / |ヽ + , .. . + ’。
,:‘. 。 .. . . ::: _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 ,:‘. 。 .. . . ::: ' ,:‘. 。 , .. . +
――――完――――
187 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 15:01 ID:nimU9/KA
マジで、金があったら、
探偵とかを雇ったら相当な癒着、疑惑が出てくるだろうな、、、。
結局正義を通すのにも金が必要なんだよな、、、。
ああ、、金さえあったら、、、、。
188 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 17:55 ID:MUfNdJ7H
、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/このスレおもろすぎる、、、、、。
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
190 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/28 18:16 ID:k8WwsXCZ
>>189 馬鹿だ、こいつ。話の流れが全然わかってないあたり、
例の基地外か?
191 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 20:23 ID:2Iak1Bnb
セーラーメーンさん、ちょっとファンですw
がんがってね(はぁと
192 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 22:38 ID:ha4Gjqk3
セーラーちょっとかこいいな
193 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 22:50 ID:C5D/FIzR
194 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/29 00:34 ID:GKhS9aHD
>>193 まぁ軽いアトピーならステ使って速攻治り
もう使わなくてもいいような場合もありますよね。
でもそれは本当にアトピーと診断されただけで
アトピーじゃないのでは?とも思いますが。
アトピー性皮膚炎ではなく
アトピー性皮膚なのでしょうかw
>>190 いやあ、パースの言う科学てのをわかるべきだと思いまして。
196 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/30 10:28 ID:QWLoeKrj
それはお前見たいな馬鹿が解れば良いだろ。
良いから、馬鹿は来るなよ。迷惑だぞ。
197 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/30 10:58 ID:QWLoeKrj
_,,.. -──‐- .、.._
,. ‐''"´ i``'‐.、
,.‐´ l `‐.、.
/ , ' ヽ ヽ.
,i´ , ' ヽ i
/ , ' ヽ i
,i , ' ────── ヽ i
.i , ' ────── ヽ i
.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ ii
i i i フォフォフォ、、、。
i i --── ──- i 愚民どもにも、だいぶわしの偉大さが理解できてきた模様、、、。
i i  ̄ ̄ |  ̄ ヽ 字の読めないお馬鹿ちゃんには絵でわかりやすく図解、、、これ、定説。
i i ' `ヽ `
i i ,' , i, l
i i ノ`ー'`ー-' ' ,
i i , -─'  ̄ `ー、 , i
i i , ' , -─'  ̄ `ー i , ' i
i i`丶、_ , ' , ' -───- i i ,' i
i i `ー ' /  ̄二二 ̄ i i ,' i
i `-、__ , '`i、_, ' '` i
i i
198 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/30 12:20 ID:hfYhKqp6
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ 殺 ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
199 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/30 12:22 ID:hfYhKqp6
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / 皮
{. | ′ | } l
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | 膚
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | 科
ヽ.ヽ {:. lリ |
}.iーi ^ r' ,' ノ 医
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ
/} \ ー‐ ,イ l を
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
/i |! i :;::;:::::::ト、 ヽー- ` ー--
殺るというよりも、デルモベートを顔に塗り続けてやりたい。
201 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/30 21:36 ID:3lsPQVVv
だよな。
本当に死よりもつらい生き地獄ってのを教えてやりたいよ。
202 :
craze:03/12/30 22:10 ID:2UceLHDN
うんうん。
結局、最終的にはステの作用で、かゆみ以外でも、精神的に
やられるからね。
いい加減馬鹿医者どもも、炎症がどうこうとか、ステのレベルが
どうこうとか話は卒業して、もっと先のレベルの事を考えるべき。
あ、ごめんもっとAA続けてね。気に入ってますんでw
203 :
('_')どうしてなんざんしょ?:03/12/30 22:13 ID:ohFiKTkm
204 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/12/30 22:18 ID:kOElIJLE
>>202 ありがとう。がんばるよ。
しかし、虐待スレでの議論でもわかるが、
やはり、AAの力は偉大だな。
最近やっと、医者どもも、
俺たちの長年の主張が理解できてきたみたいだしな。
正に字の読めない馬鹿には絵で図解!これ、定説!!だよ。
字だけじゃ理解でき無い馬鹿の為にこれからもがんばらなければな。
205 :
名無しさん@まいぺ〜す:03/12/31 14:41 ID:VRA+apfP
206 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/01 17:01 ID:f24zv4jY
お前ら男だ。
__,,..、、- - - .、、...,,___
,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / |知っているか? ここのスレ主は
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ 民間業者の回し者だということを!!
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|\. ヽ / /.|
.|. \. ヽ、____ ___/ / .|
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / つまり我々は騙されていたのか!!
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐---- ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ その通りだ! つまり不安を煽って
ヾl. u/‐' 安価で適切な治療から国民を遠ざけているのだ!!
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
|~|
| .ヽ
_ ノ \ _
|ヽ_/ \_//
√_ ._ __.(
) (.ヽ´\ ./  ̄
⌒_ .\/
.ノし~|
| |
< ヽ
/ |
/ /
/ _(
_/ /
._ ._/ .|
. <(_ ‐~ .|
_____ ./ /
_.-‐"~ "ー´ |
_ /___ ,,__....._,...,_ ._ (~)./
<" ~ し、_.ノヽ- \ ] (`‐‐-´~U⌒.|,/
ヽ, く ~|._.-‐.v´| /
/ / ~
ヽ∩/~
この国は、一体、どうなってしまうのだろうか、、、!?その行き着く先は、、、、、
ハヤムよ、最終目的は何なのだ?
このスレはセーラーメーンのオナニースレでつ。
日本病理学会の暗部を知っている方はいらっしゃいますか?
これこれハヤムとやら、見苦しい真似はお止しなさい。男なら清清堂々と
面と向かって言うものじゃ。
214 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 01:26 ID:SeItUBIU
なんだよ?
意味不明なレスが増えてるな。
215 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 01:29 ID:SeItUBIU
どうせ、俺とやりあって
散々負けて敗北した馬鹿どもが
悔しいから意味不明な電波レス入れてるんだろ。
>>213 あなたは誰でか?
良く知らないけど、面白そうな質問ですね。
俺も知りたいです。
しかし、なぜこのスレで聞くのですか?
まあ、別に良いですけど、どうせ聞くならあげた方が良いですよ。
というわけで俺が上げときましょう。
216 :
:04/01/02 02:16 ID:/7uyaslp
Kさん 好循環 Aさん 悪循環
(健康体) (喘息)
1.(神が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K A 行動力、
五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間 A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
217 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 07:09 ID:gTJKlFTL
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 キバヤシさん。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! 我々に対する新たな、調査依頼が来てますよ。
゙! 7  ̄ | トy'/
>>193 ! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
218 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 07:09 ID:gTJKlFTL
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく ほう、、、、
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
219 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 07:10 ID:gTJKlFTL
ワキワキ ワキ ,ヘ
., --、 i´!⌒!l r:,=i /ヽ / ∨
.|l⌒l l | ゙ー=':| |. L._」 )) l\/ `′
.i´|.ー‐' | | |. ! l ワキワキ _|
|"'|. l │-==:|. ! ==l ,. -‐; \
i=!ー=;: l | l. | | / // > ククク、、、、
│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) ∠__ 腕が鳴るぜ、、、、、
|__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 /
\:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ /_
/ヽ::: `::: :::: ....::..../ ワキ | ,、
l/ ヽ ,ヘ
\/ ヽ/
220 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 07:10 ID:gTJKlFTL
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // と、思ってたけど、、、
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./ 内容を良く見てみたら、、、、、
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
221 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 07:11 ID:gTJKlFTL
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 実に下らな過ぎて、リサーチする必要性すら、感じられないよ!!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > ガイドラインの疑惑を暴いた今、もはや、
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ こんな物は馬鹿馬鹿しい、根拠ゼロ、ただの思い込みに過ぎないとして
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 斬って捨てて十分だ!!!!
l `___,.、 u ./│ /_ ―(完)―
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
222 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/02 07:13 ID:gTJKlFTL
緊 急 報 告 ! ! !
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、レ二ヽ、 、__ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ,ヘ. / ‐- 、._ u |/
! ‐;-、 、__,._-─‐riヽ_(:)_i '_(:)_/ / ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、.!ミ: -─ゝ、 __ .l
} ' (:)〉 ´(.:)`i !{ ,! ` [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
゙! 7  ̄ ゙! ヽ ' u l ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // ´ ヽ !
! `ヽ" u ;、 ‐=ニ⊃ /!. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ,,..ゝ!
ヽ ` ̄二) / ヽ ‐- / ヽ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/:::ヽ、 r'´~`''‐、 /
ヽ、 ー / ゝヽ.___,./ // i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|::::::::::::ヽ `ー─ ' /
\ __, ‐' / / //イ;;::::: //〃 ! |: |\:::::::::::::..、 ~" /
 ̄ i::::: / / / /i:::::. // / ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト `‐、. `ー;--'´
・我らがMMRに新たに加わる新メンバー、その特命エージェントが明かすpubmed論文の数々の疑惑とは!!
・新たなる敵、プロトピック。
・なぜ、ガイドラインではステロイド剤の止め時がほとんど記されていないのか?そして、キバヤシが提唱する真ガイドラインとは!?
・薬害エイズも川崎裁判も同じだが、敵(官、学、政、企、商、国家レベルの複合体=別名、黒いペンタゴン)の戦略に嵌ってしまっている。
その敵のあまりにも汚い責任の盥回し戦術とは!?
・これだけある、現時点での国家レベルの過失!!そして、要求して当然の国民の権利!!我々の未来はそこにある!!!
我々、MMRは今現在これらの情報をリサーチ中!結果が出次第、追って報告する!!!
>メ−ン
マジで楽しみだよ。
224 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/03 03:57 ID:bGeJFc3O
>>セーラーメーンさんへ
皮膚やアトピーについて書かれた
「公式(要するに医者が監修してるよって箔をつけた)」サイトが色々ありますが、
どのサイトも
「ステロイド剤しかないんですよね」といった明かに誘導的な質問と
http://www.e-hifu.net/faq/category_06/003.html のようにステロイド剤以外の薬を尋ねているにもかかわらず
ステロイド剤の宣伝で終わっている(質問に答えていないような)文章が多々目に付きます。
ここまで医者共がステロイド剤にこだわる理由は何!?
噂で650億円市場って聞いたが、やはり金?
メーンさん、徹底的に奴らを潰してください!
利益が関係あるとしたら直接の薬代ではなく、製薬会社とのお付きあいだろうね。
だから、一般開業医は、普通の患者と同じく、偉い大学の先生がステロイドしかないと言ってるんだからそうに違いないと、従順に思い込んでいるだけだと思う。
226 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/03 21:56 ID:LkOeC+0J
我々MMRに最近実に有能な新エージェントが加わったのだ。
彼のリサーチ結果次第で、結構面白いリサーチができると思う。
ただ、リサーチ結果はすぐには出ない。
227 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/03 22:50 ID:LkOeC+0J
みんなも、その新エージェントを応援してくれ!!
はーい
229 :
craze:04/01/04 23:33 ID:fkMP+e+S
時間かかっても良いから期待してるぞ。
230 :
スミス@新エージェント:04/01/06 15:46 ID:oCt1v+Kl
welcome back!mr.hayamu
とりあえず価値のありそうな論文を送信したぜ。
九州大学医学部大学院の論文だ。
まぁ、ここもステロイドが好きそうな大学だがなw
奴らも、そろそろ尻尾をだしたかなw
231 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/07 21:44 ID:ET96TQbF
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / カタカタ、、、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ! うむ、エージェントに依頼していたリサーチが順調のようですね。
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐---- ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
232 :
七水:04/01/08 01:04 ID:R+an1/Tp
AAすごくおもしろかった。
セーラーメーンさんこれからもがんばってください。
応援しています。
233 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/08 02:13 ID:yoN2PIjA
俺もなにかレスを考えるなりよ
234 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/08 03:00 ID:yoN2PIjA
タクロリムス軟膏(商品名;プロトピック軟膏)が
2003年12月より小児(2〜15歳)のアトピー患者にも
濃度を薄くした小児用のものが使用されるようになりました。
今回小児用のタクロリムス軟膏の発売に際して,厚生労働省から使用する医師
に対して、以下の事を患者さん及び保護者の方にご説明して納得していた
だいた上で使用することが義務づけられた
@マウスにこのお薬を長期間塗りつづけるという実験で、高い血液中の
濃度が長期に続いたことにより、リンパ腫という癌の増加がみられた
Aこの薬との関連ははっきりとしていないものの、外国において、この薬
を使用中にリンパ腫と皮膚癌がみられたことが報告されていること。
これを説明してくれる医者は少ない・・・
235 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/08 03:13 ID:yoN2PIjA
プロトピックが使用されるようになって4年が経過するのに今ごろ
医師側に対して説明を義務付けるなんて遅すぎる
もう既にステロイド依存症と同じで
プロトピック依存症の人もたくさんいるだろうに。
プロトピックを塗ると癌の発生の疑いがあることを説明するのも大事だが、
皮膚の免疫力が低下することや
実はこの薬はステだと3群(ストロングクラス)に匹敵するほどの強力な薬なんだよ!
ってことを患者に説明することを義務付けるべきだ。
たいていこれを説明したら患者はプロを拒否るはず・・。
236 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/08 03:19 ID:yoN2PIjA
先月から小児用のプロトピックが認められてから
現在タクロリムス軟膏に関して癌についての危険性を著しく強調する
メディア報道が続いたため、皮膚科学会は必死に安全性を主張しています
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< みんな!騙されないように!
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |
|エージェントモナー|/
237 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/08 03:22 ID:yoN2PIjA
(゚Д゚)\ 敬礼!<ぎゃーずれたー俺にはAAは無理です将軍!スイマセン
238 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/08 03:30 ID:4TS9gQhD
お、さすがはえーちゃん、
いいところに目をつけたね。
239 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/08 03:34 ID:HEpNs3gA
Kさん 好循環 Aさん 悪循環 <日本>
(健康体) (喘息)
1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K 変化なし A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
240 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/08 03:35 ID:HEpNs3gA
Kさん 好循環 Aさん 悪循環 <日本>
(健康体) (喘息)
その2
アトピーを絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、
様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、
この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、
海外に行き体力をつける。
241 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/08 16:55 ID:1fPoFNQ9
>>234 んでそのときの量は。発癌性のない薬なんて二酸化バナジウム位だって。
>>240 海外にステロイドもらいに行くのはどうかと思いますが。
医者に言わせると、プロトの危険性に癌が含まれているにしても
微々たる物で、証明もされていないから
その確率から言ったら、ポテチを食べ過ぎたら癌になる
というのと同じようなものなので、説明はいらないといっていた。
243 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/09 01:51 ID:FLUPXBAT
>>241 ネズミに二年間です
ネズミの二年は人の一生分に相当するので大丈夫だと皮膚科学会は言ってます
ただプロ塗って異常な血中濃度を示した人が皮膚症状が改善されたら
すぐに元通りになりますってのが本当に信用するに値するのか俺は
疑問に思います。なんせステに副作用はないとか言ってた皮膚科学会だし・・。
>>242 うん、そうそう。プロ使用者の皮膚癌3例の発生は
数十万人のプロ使用者がいることを考えると自然にこれらの癌が
発生する確率を超えるものではないと考えられます
ってのが皮膚科学会の見解
プロトピック使用者は紫外線に気をつけてくださいね状態
244 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/09 01:52 ID:FLUPXBAT
うわ〜もっと詳しく書きたいけど今日はこれで勘弁 時間ねーw
245 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/09 15:14 ID:/x9GV6n+
さすがはえーちゃん、
良い理論だ。
良かったら、えーちゃんが情報を得たサイトとかのリンクを貼ってくれ。
議論をするにしても、そこをみんなで見つつやった方が
みんなにとっても有意義だと思うよ。
いま 気がついたんだけど・・・・
例のステロイド有効派の書き込みって 板の上のほうでステロイド否定の書き込みが
あると速攻で例のクソスレあげてスレを沈めて見えなくするか 一杯書き込んでみえなくするか
してるよね?
なんと姑息な・・・・誰がやってると思う?
248 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/09 16:32 ID:184ACAqJ
ステロイドを過剰に擁護する連中の共通点とは。
ステロイド有効派、勝利者、ISのコピペ、リバイアサン、ウルトラソウル、
脱ステロイドに挫折、失敗してステロイド治療に戻った連中のようだ。
だから、脱ステ失敗を認めたくなくて自らをステロイド有効派と名乗り
脱ステ患者をステロイド無効派、ステロイド恐怖症と罵倒して鬱憤を晴らしている
と思われる。
このことに気付いてから、彼らの行動、言動に全く腹が立たなくなった。
なんか。。。それもピンとこないね・・・
プレドニンを使ってる人のスレは 副作用の話し自分の症状の話ししか
ないよ。ステロイドを怖がってる人を罵倒するカキコなんてみかけない。
それにステロイドの体験談を隠す必要なんてないでしょ?
一番しっくりくるのが 製薬会社の「ステロイド風評被害対策委員会」の仕業。
でも ここで「ハイそうです」なんていうわけないわな(笑
間髪いれず
>>250みたいな説明が入るのも笑える。
でも患者への非人道的なカキコが減ったことは評価するよ。
しかしこんなことして自分がよく嫌にならないね?
252 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/09 17:30 ID:mJdRysPJ
Kさん 好循環 Aさん 悪循環 <日本> 完全版
(健康体) (喘息)
1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K 変化なし A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
253 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/10 02:03 ID:K109edvn
>>246>>251 タバコ板とかはもっと凄いよ。
アトピー業界もタバコ業界も利権のスクツだからね。
255 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/10 07:07 ID:8Y6ilvaO
へー。
そんなんあるんだねー。
そう言われてみれば例の有効派一人芝居のスレ見てても
本当にアトピもちで苦しんでる人とはとうてい思えない感じだね。
マジでそんなんあるのかよー。
漏れの勘ではアホな医学生と見た。
256 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/10 11:55 ID:LmpAZCUa
ステロイドでごく普通の生活ができるまでに回復したなどという、
皮膚科にある山のような実績は捏造なんすかねえ。
ステはあくまで免疫抑制剤だからねぇ。
風邪薬を飲んでる間に風邪が治ってしまって、
風邪薬が風邪をやっつけたと勘違いするようなものだと思われ。
本当は風邪薬飲まない方が治りが早いんだけどさ。
俺はアトピーは腸の慢性的な風邪だと思っているが。
>きのことり ◆x82kzCWI7M
たしかにそういう大人気ない連中もいるだろうが
ちょっと妄想的になりすぎてない?視野狭窄というか…
>256
回復して、普通の人になっている人もいるよ。
別に擁護しているわけじゃなくて事実。
自分はうまくいかなかったけどさ…
もし工作なら失敗してるよなー。
あの異常さから、何か読み取る人も多いってことだな。
>259
禿同。工作としてみたら完全に失敗している。
だから>>250で書いてあるように
「脱ステ失敗を認めたくなくて自らをステロイド有効派と名乗り
脱ステ患者をステロイド無効派、ステロイド恐怖症と罵倒して鬱憤を晴らしている 」
のさ。
患者は治りたいならどんな情報も大事にするよ。完治するまでは失敗続きなんだし。
脱ステ失敗を認めたくないのは医・・・ゲフンゲフン
自分の体のことだもんね。
患者がいちばん真剣だよ。
263 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/11 02:31 ID:8jVFz4OW
>>254 タバコ板ってどこよ?
見つからないよ。
ステ派の患者が暴れてるってのもあるだろうが、
皮膚科医が暴れてるってのもどっちもあると思うよ。
俺は。
少なくとも、今まで何人もの医者や皮膚科医が2ちゃんに来てたのは事実だし。
最近ではコスモスにニャースが来て馬鹿な理論を披露してるだろ。
264 :
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/11 07:23 ID:+GZXHFof
>>245 サイトじゃなくてプロトピックの患者さんむけの
レポートでもらったもの見てレスしてるんですよ〜。
>>247 みたよー。
あれやね、プロトピックで癌の発生がどうのこうのより
>>235で書いたような説明を医者にはしてほしいな。
「プロもステと同じで症状を抑える薬でアトピーは治すものでは
ありませんよ」。
とか
「ずっと塗りつづけると危険かもしれないけど
それでも貴方は塗りますか?」とかさ。
患者には平気で薬を処方するから・・。
お医者さんも自分だったらこの薬使いたくねーなーとか
思ってるみたいだし。
265 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/11 07:58 ID:O0HHwnqx
Kさん 好循環 Aさん 悪循環 <日本> 完成版
(健康体) (喘息)
1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K 変化なし A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
妄想かと思ったが、確かにステ擁護派のスレが
主に今あがってるな。
各スレッドの上下を株価みたいにチャートにしたら面白いかもね。
擁護派系スレが上昇波動…
269 :
インチキ万歳:04/01/11 21:35 ID:SxlGS1IT
. / // / !' v/ / , ' ! :::::\ \ 、リ l グウッ・・・
,'/ / .,イ , / l _,/ /,/ │ :::::\.ヽ._ノ インチキ医療のプロパーが
. ! / l ,イ ./、. \// ! } v u:::::\'、 ここまで馬鹿だとは…
|/ |/ W `''‐、,,ヽ ,ノ,j' :::::|ヽ. ト.
/ ~U u ノ> uj ::::| ヽ | i
. / v ‐, j /'´ :::|; !. |. !
/ イ / v u:::|;; ! | !
. / , ‐'´ノ _,/ u :::|;; |. |. !
ー''´  ̄ \_/`! u v::|;;; | | |
270 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/12 00:20 ID:rULsMxV2
271 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:08 ID:XCwOeqra
_,,r-‐''"´ ^ `N /l/ `ヽ
彡 N! l `、
,, -‐- ,,-彡 l ヽ l` ´ ``‐ 、
彡´ | ,,w,,wヽヽ ,, | `ヽ‐‐-- 、
_彡 | //レ/ハl/ハ\ヾー _,, ,,r,,/lヾ | } `‐、
ハl/ ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_ _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ | ,l、 、 l、_ ,、-‐、 |
/レ /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ l ヽ |
l`=l fモチ)_{´ヽl!l :l l ll !l `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、
ヾ}弋_シl弋 ヽl ヽ- ヽl lゝ__,ノ | ゞ___ノl/l / l `~゙´ lァノl 、fモチ lヾ;|
ヾl `' `''´lヽ ── /l\l l、, l_ノ 〈 _ l!ノ l、, lソ
}\  ̄ ̄ ,ィl \  ̄ / l l ___ / ── 丿 ─‐ 丿
,/\ \__// \ \___/ ,,-''\|\ _ /|\ - / |、 ` / ,|、
-‐' \_,,-‐'\ `ヽ、 ,,r' /| \ / .| \__/ ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ
,,-‐'' \ /\/\ / \. \____/ /\ ,,-‐'' /\ ,/ l ヽ
-‐''´ \/ }゙ _,,,‐''\ \ / /l\‐'' / `ヽ、_ l
_,,-‐'' ヽ \ / / l ''‐-、,/ `‐-、_
_,,-‐''´ ヽ /V<´ / l `‐- 、,,_
――特命リサーチMMR―第3章――
「新たなる薬害候補、プロトピックを叩け!!そして、その背後に存在するあまりにも巨大な真の敵の正体とは!?」
272 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:08 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | よし、みんな集まってくれ!!
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ みんなも知ってると思うが、
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ 新薬である、プロトピック剤を
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン 今日は追及していこうと思う。
l r─‐-、 /:|
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
273 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:09 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ .
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l プロトピックって最近出たばかりの薬剤なんだろ。
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 具体的には、どんなのなんだ?
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
274 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:09 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i .
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| 単純な免疫抑制剤ですよ。
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 要するに炎症は免疫反応ですから、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' その免疫を抑えれば、炎症が治まる=アトピーが回復へ向かうと言う
!{ ,! ` μ! 発想の薬剤です。
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
275 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:09 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 もともとは臓器移植に使われていたとか、、、。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
276 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:10 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 怪しい、、、怪しすぎる、、、、。
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
277 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:10 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ // うむ、まったくそのとおりだ。
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./ これまでが、これまでだけに、な。
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::| それに直感的に「何か、違う!」と、
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::| そう思う人が多いだろう、、、。
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、 特にステロイド薬害の問題に詳しい人ほどな、、、。
278 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:11 ID:XCwOeqra
279 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:11 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ .
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 何だ、こりゃ!?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 現時点で既に、結構疑惑があるんだな。
/`゙i ´ ヽ ! こういう疑惑、質問にまともに答えられない段階で、
_/:::::::! ,,..ゝ! 認可されたのかよ!?
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
280 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:12 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 しかも、最近認可されたのは小児用ですよね。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! 本当に子供に必要なんですかね?
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´ 子供なら、自分の生活費とか、扶養家族とかの心配ないし、、、
ヽ ` ̄二) /ヽト、 学校ぐらいなら休めば良いんじゃないですか?
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
281 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:12 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ l/ リ ヽ!ヽト、 .| それに、
イ /r >rjヘ;=:r‐=tj<ヽ│ 大抵、重症アトピー患者は
r、H ┴'rj h ┴' }'|ト、 ステロイド連用治療の果ての姿だから、
!t||. `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 子供にそんな新薬が必要な、重症患者がいるとは思えませんしね、、、。
ヾl -─-、 /‐'
ト、 ‐‐ ,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-_
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
282 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:13 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ まったくその通りだ。
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, それに、そもそもなんで、「秘密」があるのか!?
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / 何で全ての情報が単純に公開されてないのか!?
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| 何故、質問をしてすぐに答えが返ってこないのか!?
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 怪しいところだらけだ!?
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
283 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:14 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //しかも、だ。
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./ みんなも、良く見て欲しいのだが。
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|厚生省、学会、製薬会社は明らかに、、
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
284 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:14 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 明らかに、、、何だ?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
285 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:14 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 国民をマインドコントロール、
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > しようとしている!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
286 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:15 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
287 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:15 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/ それは、この公開質問状の記事をよく読めば解ることだ。
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::| そもそも最初から明らかな作為、マインドコントロール
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::| の臭いを感じざるを得ない。
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
例えば、プロトピックの添付文書の警告の欄には、
>皮膚がんとリンパ腫の発生について、本剤との関連性については明らかではないが、
>外国では発現が報告されている。そして、使用に際しては、インフォームドコンセントを取得しろ。
との意味の文章が書かれてある。
288 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:16 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // にも、関わらず、
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
藤沢薬品が配布した、医療者向けの書面では、
>備考として(リンパ腫、皮膚癌)にはおそらく因果関係はなし
と記載されてるとある。
289 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:16 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l なんだそりゃっ!?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
290 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:16 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l さりげなく読んでると聞き流してしまいそうなことですが、、、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
291 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:17 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .既に言ってることが違う、、、。
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 因果関係不明と、無しでは、話が全然違う。
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ! 前者は明らかに安全かどうかは不明だと言ってるのに、
゙! ヽ ' u ,i! 後者では安全だと保障している、、、。
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
292 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:17 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 怪しい、、、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ こいつら怪しすぎるよ、、、!
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
293 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:17 ID:XCwOeqra
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ | 良いか、お前ら!
│ ヽ_ _ / /| |\ \| 良く考えてみろ!!
\ヽ _ // / | \ |
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| 患者も見れる添付文書で不明だとしておきながら、
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} 医療従事者向けに対しては、危険はおそらく無しだとしておく。
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ そして、治療の現場では、これが、この薬の情報です。良く読んでおいて下さいね。
| 凵@ /フ とでも言っておき、医者から患者への口頭では、医療従事者向け文書どおりに、
| u .F二二ヽ /|/ 「私の見解では危険は無いですよ。」とでも言っておく、、、。
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| | すると、どうなってしまうだろうか!?
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
294 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:18 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 添付文書ってのは、何だかんだ言って、結構読みづらい文体だし、
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / まともに読む患者すらいないんじゃないか?
/`゙i ´ ヽ ! 読んでもいまいち意味が解りづらいだろうし、、、。
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
295 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:19 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │ そういう状況で、医者が危険ではないとの見解を示す、、、。
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l (医師は藤沢薬品の医療者向けの文面を読んでるんだから、そう言う意見を言うだろう。)
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .すると、患者は大抵は医者の言うことを無批判に信じるんじゃ、、、?
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .もし、自分で一生懸命熟読して、添付文書のその部分に気がついても、
゙! 7  ̄ | トy'/ 医者がそう言ったら、患者の判断がどっちに転びやすいかは一目瞭然だ、、、。
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
296 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:19 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .そして、その後、何らかの薬害が発生したとしても、
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / あなたは、この文章を読んだ上で判断したでしょう、自己判断ですよ、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' と言われ、
!{ ,! ` μ! しかも医師が口頭で言った発現はテープレコーダーにでもとっておかない限り、
゙! ヽ ' u ,i! 証拠には残らない、、、。
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ 患者の記憶にすらはっきりとは残らないかもしれない、、、。
ヽ ‐- / "ト、 何年も後の薬害の場合は、、、。
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
297 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:19 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ しかし、インフォームドコンセントをしたと言う、
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 患者に見せた添付文章だけは残る、、、。
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ
ヾl. fニニニヽ u/‐' 因果関係が不明なのにも関らず、
ト、 ヽ. ノ u,イl. 治療を選択したのは患者自身、、、だから、悪いのは患者自身、、、。
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 奴らなら、それくらい非道で鬼畜な態度も平気でとるでしょうね。
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- -
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
298 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:20 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ そう!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > これは、既に、、
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ダブルスタンダードによる、
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 国家の国民に対する洗脳だよ!!!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
299 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:21 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
三三三三三三 // / / / //丿ノヽ /ヽ\ ヽゝ
三三三三三三//ヽ/ / l\ /ソ,ー-\ ',/ ノノヽ_ソノノ/ソゝ
三三三三三三 Xヽ/ /', lヽ ゙ ` __0,' / /\_/リソr >.r;ヘ=;'~ヽ
三三三三三三ー - 、\ ヽl ι u ', ',ノ9 ) ヽH ┴'r \/
三三三三 ヾ ヽ_f:j_ソ~ / / ', ヾr ι/ `ー‐' - ゝ
三三三三 〃 ', / ' , -Y / u (~
三三三 / ヽ / ー ゝ _k /ニユ /
三三三 / ι ゚ \ /⌒ヽ_( ̄ ', ヽ_/ /
三≡ / - ,ゝ ヽ\/ \_ /ヽ
三三 / /`ヽ ( ̄  ̄'、\ヽ / kl \
三三 j / ヽ \r ' ,-' ヽヽ /ノノ ヽ
三 j k \r' >、 ( ヽ\ // |
三 i \ヽ/ \ / \_/ \\// |
l  ̄ヽ \ ヽ- '
300 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:21 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ しかも、国家体制側としては、
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, 国民に対してはちゃんと添付文書で読めるようにしてある、
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / その治療の現場の患者に実際に薬剤を勧めたのは
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| 現場の医師の判断だと言い逃れ出来る。
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
301 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:21 ID:XCwOeqra
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \そう、これは非常に汚い手段による、
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-|意図的な洗脳行為だ。
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_|国家は国民を洗脳して薬漬けジャンキーを
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ大量に作り出そうとしている!!
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉国家が国民を搾取しようとしているんだよ!!!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \薬漬けジャンキーから大量の薬代の売り上げで、
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i金儲けをしようとしてるんだ!!
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘその上、その責任を治療の現場の医師になすりつけようとしてるんだ!!
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
302 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:22 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
:::ミ:/ ,,..__ ゙ ~~´ ゙ミミ! '"';:' ;'::'゙:゙::;゙ fミ ノノノ/ili!ヽ::;, /`ヾ .: :.:..:: ミ、
:ミ:/ u `ヽ、 ゙ , ;, ,; u u゙ミi ,. ,. ,, ., ., .:i -..,ゞ、ノツソ ,.ヾ;i ,., ,..,,.,. ミ
:/ u ,.-一‐ヾ 、_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/メ、ノノil!))ヾ、 .i ゙;._f5゙`ー;:,.'e-゙:!,.ゞ、_ソツノ;,ヾ;;ヾ゙
'´ (・) `ー=t"r.` ./;'"r。゙ーt ,;-='´iu""._ u ゙ゞ゙ー' i.._G_,゙;:/t'a`i/i
u ゙ー--一,,.:: トー--'::! ゙-一u i、,゚,,ノ.i,j ./" `ヽ. ン u.i、u__ノ´, ゞ、.ィ'
u ゙'ヽ ゙`i u ,.:‐-、 ;.ノ i .i'.._ ゙ー-/ .ノ ./- 、゙7 u 丿
u ,.-‐- 、.._ τ/ u ! f--...___7 u丿 .i、.:__ヽ / /ヽ. i、___,ソ ./
/__ `゙ー, u ノ、 i、 ゙ ゙̄/ ./ ヾー--',ィ'._ `┬‐'´; ゙ヽ
.、 /,,..._" ̄ ゙̄/ / ゙ヽ二ニ/ ゙`ヽ. `T'" `ー、 .,;i ; ,イ
;;;;\ i ゙: ̄ヾ./ /;;;゙、 i::: : :. ゙i .,;i ';. ゙i ノ ;' ;/ :i
303 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:22 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ .
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l しかし、さすがはキバヤシだぜ!
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
304 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:22 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 こんな、さりげないところにも
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! マインドコントロールの意図が隠されているんですね、、、。
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
305 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:23 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /その他にもまだまだあるぞ!!
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ 原文をよく読めば、インフォームドコンセントをしろと書いてあるのにもかかわらず、
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, インフォームドコンセントをするための判断材料となるデータが全然不足してると
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / 書いてあることが良く解るだろう。これは、明らかに隠蔽工作による、誤判断による、
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|薬剤の使用を狙った、マインドコントロール計画の一端が見え隠れしている!!
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
306 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:23 ID:XCwOeqra
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|例えば、長期的に高い濃度が持続した場合、
\ヽ _ // / | \ |の安全性については不明、臨床試験も2年までしかしていない、
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| と言うことだが、では、具体的にどれくらいの
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} 高い濃度、期間までなら良いのか、悪いのか、
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ について全然明記していないし、自分で判断するための材料となる
| 凵@ /フ データ、数値が全然ないに等しい。
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ これでは、誤判断を大量に生み出すだけだし、
/. \ ==′/ |.| | 事実、判断するためのデータが無いに等しいのだから、
 ̄|| ヽ__/ / / ̄ 実際に自分で使ってみて判断するしかない!
\ヽ_____ノ ノ まさに治療の現場が人体実験の場になっている状態と言っても良いだろう!!
307 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:24 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | . 検査が不十分なせいで、データが無いから示せないとしてもそれはそれで問題だが、
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ 今、問題なのは、データが存在するのにも関わらず開示されて無いと言う点だ。
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン
l r─‐-、 /:|
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
308 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:24 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 | 原文から判明した疑惑だけで既にこれだけある。
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | .原文での主張とはまったく別の視点からの
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ 疑惑を今回は原文の主張に付け加えてみたわけだが、、、
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン
l r─‐-、 /:|
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
309 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:25 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / 次は、あえて、原文の主張と重なる部分についても、
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく 解りやすく平易に書いてみようと思う。
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! . どうせ、お前ら、アホだから読めないだろ?
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ . 公的な難しい文章は。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
310 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:25 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
まず、公開質問状では6項目あるわけだが、1,2については既に記した部分なので、もう、良いだろう。
もちろん、公開質問状では洗脳などと言う言葉は一切出てこない。単に、インフォームドコンセントとための情報が無い、
または非常に少ない、だから、公開しろと言う主張だ。そこから俺が推測したのが洗脳だと言う話だ。あくまでもこちらが勝手に
付け足した部分だ。そこのところは誤解の無いように。
で、3番目の項目では、既に日本でも、16歳の女性に悪性リンパ腫が発生したとのことが記されて言る。
そして順番が飛ぶが6番目の項目では、長期的な安全性が不明だと言うことだ。
で、3,6ともに、だから、使用者の追跡調査はしないのか?
患者任せでは駄目で、国家的な体制の整備が必要じゃないかと要求していると言うわけだ。
311 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:26 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| これは、つまり、逆に言えば、もし、プロトピックの使用において、
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 癌、その他の副作用が発生しても、誰も心配してくれない。
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 自分の方から医者、国家、厚生省に訴えに行かないと
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 誰も責任を取ってくれないことを意味している!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
312 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:26 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ こんな、人体実験に等しい薬剤なのに、
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l そんなんじゃ駄目なんじゃないのか?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
313 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:26 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i. そうですよ。
l イ/l/|/ヽlヘト、 │ それにプロトピックを使用している医者の方から、
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l このガンは、プロトピックのせいだなんて言ってくれるわけないし、、、。
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
314 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:27 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .しかも、患者が訴えようとするときは、体中プロトピックでも、
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 抑えられなくなった炎症でぼろぼろ、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' その上皮膚癌が発生している状態。
!{ ,! ` μ! こんな状態では訴えようと言う気すら起きないんじゃ、、、?
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
315 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:27 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 数年後には日本中で、ぼろぼろになり
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 国を訴えたり行動して主張したりする気力すらなくし、
ヾl. u/‐' 引きこもり廃人と化した人が
ト、 ー―― u,イl. 国家に放置されているような事態になってるかも、、、?
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
316 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:28 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
おそらく、国家の連中はそんなことくらい分かってるんじゃ、、、?
いや、分かっててそれを狙ってるんじゃ、、、?
317 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:29 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 何ぃ、キバヤシ、それはどう言うことだ!?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
318 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:29 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
奴らは、どうせ、癌が発生しても、その頃はどうせ、廃人になってるから誰も訴えやしねえよ、と高をくくってるんだろう。
それでも金さえ儲かればそれでかまわないとでも思ってるんじゃないか!?
こんな危険な薬を売りさばくのだから、それくらいのこと考えているとしか思えない。
319 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:29 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l 一見とんでもない意見ですが、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .今まで散々医者の悪質な行動を見てる我々MMRとしては
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .十分ありえると思っちゃいますよ。
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
320 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:30 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .それに訴えたとしても、
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 川崎裁判のように長期的裁判をして、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' その間に癌で死ぬとか考えてるかも。
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
321 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:30 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ l/ リ ヽ!ヽト、 .| 何しろ一審だけで10年近くですからね。
イ /r >rjヘ;=:r‐=tj<ヽ│ 最高裁まで言ったら、単純計算で30年かかりますし。
r、H ┴'rj h ┴' }'|ト、 癌ならその間に本当に死んでしまうかも、、、。
!t||. `ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 癌と言うのは若い人ほど早く死ぬし、
ヾl -─-、 /‐' 逆にお年寄りなら寿命で死ぬし、、、。
ト、 ‐‐ ,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-_
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
322 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:31 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 | おっと、話がずれてしまったようだ。
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | .今は原文の主張をなぞるだけだったな。
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ 次は4、5だが、
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ これは、4は単純に実験データが公開されてないからしろ、と言うことで、
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン 5はよく聞く、紫外線の話だ。
l r─‐-、 /:| 人間の皮膚の中で顔が一番紫外線に触れるのだが、
ト、 `二¨´ ,.イ | プロトピックは、その一番紫外線に触れる顔に良く塗られる。
_亅::ヽ、 ./ i :ト、 だが、プロトピックは紫外線に対して危険な薬剤。
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 これは、矛盾しているのではないかと言う話だ。
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
323 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:31 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / しかし、良く見れば見るほど怪しい、、疑念が募る、、。
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく 4の公開されてないデータには相当怪しい情報が隠蔽されてるんじゃ?
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .5についてはなぜ、1日当たり安全だと言えるような紫外線の照射量、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ などが、数値で明記されていないのか?
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ 当然治験ではその手のデータがあるはずなのだが、、、。
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ 夏と冬、南の地方と北の地方などでは当然話が変わってくるはずだし、、、。
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー- 添付文書では日常生活で、日光への暴露を最小限にとどめろと言う話なのだから、
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| 日常生活で浴びる日光量でさえ危険なのだろう。
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ | 当然、日本で一番南の真夏の沖縄と北の冬の北海道では話が全然変わる。
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :| この間に、癌になる人とならない人の境目があるんじゃないか?
T´ ヽ\l.0| V / / / \ | そして、この微妙な線引きを現場の医者、患者に本当にできるのか?ちゃんとしたデータがないのに
結局、データも無いのに、自分で判断するしかないと言うことは、即ち、人体実験だろう!
324 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:31 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
以上は、皮膚科学会と厚生省に対しての質問状からのりサーチだ。
この3っつの質問状はほとんど同じなのだが、
藤沢薬品に対する質問状だけは、2つだけ違うものがある。
1つは、単に免疫抑制作用による副作用のデータ(主に感染症)が公開されてないのでしろ、と言う話。
もう1つはかなり悪質で、、
325 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:32 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
今回0,1パーセント軟膏も改訂され、それと同時に、
患者向け説明書雛形では、薬剤を使うことによって癌が増えることは無いと考えられるが、
長期間5年から10年使い続けた場合は、不明と書いてあるが、
2年しか臨床試験してないから不明なのは2年以上からの話のはずなのに、
5年から10年以上は不明だとしている数字を変えてあるのは嘘情報なのではないかと言う話だ。
これも、明らかにマインドコントロールの意思があるとしか思えない。
326 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:32 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l またもや、ダブルスタンダードか!?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ ! 改訂された、添付文書では不明のところが、
_/:::::::! u ,,..ゝ! 患者向け説明書雛形では癌が増えることは無いと考えられると、、、。
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
327 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:33 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i. しかも、不明期間が2年以上からのはずなのに、
l イ/l/|/ヽlヘト、 │ 5〜10年と数字が変わっている、、、。
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .まさに隠蔽&偽情報によるマインドコントロール、、、。
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .
゙! 7  ̄ | トy'/ イラク戦争で、アメリカがイラクが大量破壊兵器を持っていると言う、
! `ヽ" u ;-‐i´ 証拠が存在するとか、イラクがウランを輸入したとか、
ヽ ` ̄二) /ヽト、 そういう情報捏造行為をしたのを思い出しますね。
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
328 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:33 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| っは!!これは前レスの話とつながってるんじゃないですか!?.
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 患者が判断するためのインフォームドコンセントのための
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' データが足りないから公開しろ、と言う趣旨でしたが、
!{ ,! ` μ! その隠されているデータが、
゙! ヽ ' u ,i! 実は長期的に使用した患者に癌が発生したと言うものなんじゃ!?
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ それで、今になって、わざわざ改訂したんじゃ!?
ヽ ‐- / "ト、 データ自体は薬の売れ行きが悪くなるのを恐れて秘密にしたとか、、、?
ヽ.___,._/ // \ 外国で発現が報告されたと言う例とはそう言う例なのかも、、、!?
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
329 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:33 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 国内でも16歳の女性が悪性リンパ腫になったりして、
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 それで奴らも弱気になって、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 今になって真のデータを隠しつつも、
ヾl. fニニニヽ u/‐' 添付文書を改訂したり、患者向け説明書を作成したりしてるんじゃ!?
ト、 ヽ. ノ u,イl. ダブルスタンダードなのも本当に意図的なのかもしれないけど、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 それとは別に、まだ意見がまとまってなくて混乱してるだけと言う内情が表に出ただけなのかも、、。、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- -
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、
/ \ / | | ヽ
330 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:34 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
うーむ、怪しい、あまりにも怪しすぎる、、、。
もちろん今我々が推測したのは、もちろんただの推測であって
確定した事実ではないのだが、何しろこれまでがこれまでだし、
それにこれだけもともとの臨床試験データが隠蔽されている以上、
こうしたいろいろな憶測が出てくるのも当然の話だろう。
331 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:34 ID:XCwOeqra
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ | 大体な、
│ ヽ_ _ / /| |\ \| そもそも、医学は宗教ではない!!
\ヽ _ // / | \ | 分かってないところを、分かってると勝手に言っては駄目だろう!!
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| 言うならばなぜ、分かってる、つまり、癌が増えることは無いと、
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} 断言できるのかについての医学的なデータと根拠を明らかに
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ 提示しなければならないだろう!!
| 凵@ /フ 一方では不明だと言うことをインフォームドコンセントしろと言い、
| u .F二二ヽ /|/ 一方では、癌が増えることは無いと考えられると主張する、、。
\. |/⌒⌒| イヽ その上で、その根拠となるデータは一切示さない。
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
332 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:34 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| ` まさに詭弁!!
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ まさにダブルスタンダード!!
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, まさに詐欺!!
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / まさに洗脳!!
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| まさに隠ぺい工作!!
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
333 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:35 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / どうせ、奴らのことだ。
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく 正式な文書では不明だと言うインフォームドコンセントはちゃんとしてある。
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .癌との関係について無いと考えてると言うのは、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .民間の一業者が単にそう言う考えを主張しただけだ。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ 個人が勝手にその業者の考え、推測を信じたのは、
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ 個人の勝手な責任。
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-そういうことでも言って責任逃れをする算段でも整ってるんじゃないか!?
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
334 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:35 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
335 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:36 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ 大体、0,1パーセント添付文書をいまさら改訂するのは
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, 遅すぎるだろう!!
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / じゃあ、今まで使ってた人はどうするんだ!?
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄| いまさら癌の発生について長期的には不明だと追加しても遅いだろう!!
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
336 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/13 22:36 ID:XCwOeqra
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|初期の頃から使っている人はもう、とっくに2年は過ぎてるだろう!!
\ヽ _ // / | \ |治験期間の頃から使ってる人は、5年だって過ぎてるんじゃないか?
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| 正式に認可されてから約4年もたって見計らったかのように、
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} 今更長期的には不明だと言ったって
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ 遅すぎるだろう!!
| 凵@ /フ いや、これは、もう、現時点で既に過失があると言っても良いんじゃないか?
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ 本来、長期的には不明だと正式に言わなければいけないところを今までは言ってなかった。
/. \ ==′/ |.| | 今になって改訂しても遅い、今までの患者に対してはインフォームドコンセントの観点から
 ̄|| ヽ__/ / / ̄ 既に過失が成立してると、、、!?
\ヽ_____ノ ノ 後から情報を付け足したって時既に遅し、だろう。
337 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/13 22:36 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
大体、自分が癌になったかどうかなんてそうそう頻繁には検査しないだろう。
大抵、わざわざそういう検査をするのは明らかにやばそうな兆候が現れてから、だ。当然発見が遅れることは多々あるだろう。
すると、実際には、3年目くらいに初期の癌が発生してるのにもかかわらず、見つかるのは5年目以降と言う話にもなるだろう。
この場合、癌になったのは5年目以降であり、添付文書でインフォームドコンセントはしてあるから、
我々には責任が無いなどという話にもなるだろう。
奴らのことだ、5〜10年くらいは安全だとして、プロトピックを大量、長期に使わせておきながら、
例え癌になっても、発見が遅れることによる、責任逃れを計算に入れてるんじゃないか?
実際にやばくなって患者が自主的に検査をする頃が5年以降だから、それくらいまでは安全だとしておけば
責任逃れができるとかそう言う考えでもあるんじゃないか?
いや、治験では2年のはずなのに、「5年以上は」としてるのは、
今現在既に成人向けの0,1%プロトピック剤は認可されてから4年間経ってしまっており、
患者から文句が出るのを恐れて、誤魔化す為に4年以内までなら大丈夫と言う話にすり替えてるだけなんじゃ。
338 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:37 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
:::ミ:/ ,,..__ ゙ ~~´ ゙ミミ! '"';:' ;'::'゙:゙::;゙ fミ ノノノ/ili!ヽ::;, /`ヾ .: :.:..:: ミ、
:ミ:/ u `ヽ、 ゙ , ;, ,; u u゙ミi ,. ,. ,, ., ., .:i -..,ゞ、ノツソ ,.ヾ;i ,., ,..,,.,. ミ
:/ u ,.-一‐ヾ 、_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/メ、ノノil!))ヾ、 .i ゙;._f5゙`ー;:,.'e-゙:!,.ゞ、_ソツノ;,ヾ;;ヾ゙
'´ (・) `ー=t"r.` ./;'"r。゙ーt ,;-='´iu""._ u ゙ゞ゙ー' i.._G_,゙;:/t'a`i/i
u ゙ー--一,,.:: トー--'::! ゙-一u i、,゚,,ノ.i,j ./" `ヽ. ン u.i、u__ノ´, ゞ、.ィ'
u ゙'ヽ ゙`i u ,.:‐-、 ;.ノ i .i'.._ ゙ー-/ .ノ ./- 、゙7 u 丿
u ,.-‐- 、.._ τ/ u ! f--...___7 u丿 .i、.:__ヽ / /ヽ. i、___,ソ ./
/__ `゙ー, u ノ、 i、 ゙ ゙̄/ ./ ヾー--',ィ'._ `┬‐'´; ゙ヽ
.、 /,,..._" ̄ ゙̄/ / ゙ヽ二ニ/ ゙`ヽ. `T'" `ー、 .,;i ; ,イ
;;;;\ i ゙: ̄ヾ./ /;;;゙、 i::: : :. ゙i .,;i ';. ゙i ノ ;' ;/ :i
339 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:37 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 以上は市民団体の原文の主張の内容を
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ アホな君たちにも分かりやすく面白おかしく
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 読めるような形にしたものだ。
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ついでに原文の主張とは別だが、そこから当然の如く推測される、
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / MMR的な意見を幾つか付け足してもいる。
l `___,.、 ./│ /_ 市民団体はそこまで言ってないが、我々から見れば、そこには、
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、国家レベルでの悪意が存在するとしか思えないからだ。
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
340 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:38 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく だが、ここからは、市民団体の文面とはまったく別の観点から、
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .我々MMRが独自にプロトピックの問題点を追求していこうと思う。
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .言わば、今回は、ここからが我々の本領発揮である。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ まずは安全性についてだ。
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
341 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:38 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 | 少なくとも治験期間の間は癌が発生しなかった。
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | .だから、治験期間内では安全だとの主張が奴らの言い分だ。
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ だが、これは本当にそうなのだろうか?
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン
l r─‐-、 /:|
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
342 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:39 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
ひょっとすると、これが、既に大きな勘違いなんじゃないのか?
癌は実は毎日のように、人体のあちこちで発生している。それは、健康な人もだ。
だが、健康ならば、癌細胞は免疫細胞が小さいうちに攻撃して即座に破壊してくれる。
これを毎日のように繰り返しているのが普通の状態なのだ、、、。
343 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:39 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
そして、さらに同時に、癌というものは実は発見された時点で、
既に相当な期間が経っているのが普通なのだ。
体内で目に見えないくらい小さな発見されづらい癌細胞が、
体に不調を訴えるくらいに成長した時点で、初めて検査をして、
そしてその検査に引っかかった時点で
初めて発見されるのが癌なのだ。
その、癌細胞の初期状態、自然な免疫細胞が攻撃しても消滅できないような、段階に入ってから
実際に検査をして発見されるまで20年とか経ってるのは普通にあることだと言う、、、。
344 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:39 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ く
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // わ
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| っ
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 !
そこから考えると、治験期間の間は検査で発見されるほどの癌細胞の成長は無かったが、
発見しづらいような癌細胞の成長の芽が実は体内では育っていたと言うことは無いだろうか、、、?
実は、何年も後になって初めて体の不調、違和感を訴えるような癌細胞に成長をする細胞が、
治験期間内の段階ではまだ、見つかってないと言うだけなのでは、、、?
繰り返すが、人間の体の中では癌細胞は、どんなに健康な人でも毎日のように発生している、
そこにプロトピックが体内へと侵入してきたら、どう考えても、発生する率は高まって当然じゃないだろうか?
臓器移植患者の場合は、どちらにしろ、頑張っても、そんなに長くは無い寿命であることが多い。
移植しなければ今すぐ死ぬような人が免疫抑制剤を使い、今すぐ死ぬ代わりに、
移植臓器に対する免疫疾患で死ぬまで、または、免疫抑制による結果の癌細胞にやられるまでは
生き延びられる、、、。この場合は明らかに有効な医療だ。
だが、アトピーの場合は、本当にこの程度の安全性で有効な薬剤だと言えるのだろうか?
345 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:40 ID:XCwOeqra
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \| そう!!
\ヽ _ // / | \ | ここでもステロイドの時と同じ、
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| 安全だと言うのは、短期で使ってる間だけの話で、
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} 実は、その短期間使ったせいで、使い終わった後、後々のことまで
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ 考えれば、実は何も安全ではないのではないかと言う、
| 凵@ /フ 疑問が付きまとうのだ!!
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
346 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:40 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l そう言えば、外国で発見されたと言う癌の例も、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .国内で発見されたと言う16歳女性の例も、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .ある日突然に癌細胞が発生したわけではありませんよね、、、。
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
347 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:40 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .当然、発見されるまでの間、
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 発見されない段階の癌細胞が成長を続けていたわけですよね、、、。
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' 体内で、、、。
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
348 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:41 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 もし、発見されない段階の癌細胞が、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ プロトピックを止めたからといって消えない段階の癌細胞であったならば、、、
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
349 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:41 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 安全だとされている、2年以内の期間、プロトピックを
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 使用したことにより、後々に、、、
/`゙i ´ ヽ ! 長い人生で見れば、、、
_/:::::::! u ,,..ゝ! 実は思いっきり癌発生率が増えることになるんじゃ、、、?
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
350 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:43 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| そう!!
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ つまり、発見されない段階の最大の癌細胞の大きさが、
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 自然治癒力のみで消滅できる癌細胞の大きさ以下でである、
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ と言うことが証明されない限り、
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 癌についても実は安全だと証明されたとは言えないんじゃないか!?
l `___,.、 ./│ /_ しかも、この手の自然でない化学物質ってのは、自然に代謝されづらい
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、と言う話も結構聞くしな。体内で長期間残留したら、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ(有害な、代謝産物も含めてだ。)
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/やはりやばいことになるだろう。
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
351 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:43 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
352 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:44 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
そして、次は有効性についての疑問だ、、、。
これもステロイドと同じ話で、炎症を抑えるのが本当に有効なのかと言う疑問だ。
これが既に大きな勘違いなのではないだろうか、、、?
炎症が実は人体にとって有効なホメオスタシス反応ならば、炎症を抑制することは何も健康上、
有効なことにはならない、、、。
プロトピックのアトピーに対する有効性は本当にただ、炎症を抑制することだけだ。
だが、そもそも炎症を抑制することの価値、
人体における炎症の意味、メカニズム、
そう言うものが完全には解明されて無い今、
プロトピックが有効な薬剤だとは何も証明されてないといえるだろう、、、。
もちろん、炎症を抑制することが、有害だと言う可能性すらある、、、。
353 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:44 ID:XCwOeqra
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| そう!!
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| やはり、プロトピック剤は
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ その安全性も有効性も
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 何一つ立証されていない薬剤だと言わざるを得ない!!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
354 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:44 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
なんだってー!!って言うか、やっぱりぃぃーー!!!!
355 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:45 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 / よく聞く話だとは思うが、
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく プロトピックはある意味ステロイド剤よりも安全で副作用が無く、
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! . リバウンドが存在しないと言われる。
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ . みんなも実際に医者にそう言われて使用を勧められてことは1度や2度くらい
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ あるんじゃないか?
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー- だが、これは本当にそうだろうか?
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
356 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:45 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l 確か、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 プロトピックが顔に使われると言う理由が、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! ある意味ステロイドよりも安全だからと言う話で、
゙! 7  ̄ | トy'/ それが、ステロイドにある副作用がプロトピックには無いからだとか、、、?
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
357 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:46 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i . 確か、医者が言うには、
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| 酒さ様皮膚炎がプロトピックにはないとか、、、・
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! /
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
358 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:46 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ . それ以前に、
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l プロトピックには(ステに比べて)リバウンドが存在しないと言う皮膚科医がいる
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / こと自体、ステロイドにリバウンドが存在すると証明しているようなものじゃねえか?
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
359 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:46 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ 僕の友達はプロトピックにも
ヾl. u/‐' 思いっきり強烈なリバウンドが存在するって言ってましたよ。
ト、 ー―― u,イl. そいつのそのまた友達もまた、リバウンドが実際あるって言ってたと
,.| : \ / ; ト、 言う話も聞きましたよ。
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
360 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:47 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉 はっきり言おう。
N.ヽ` ,.ィイ从 / プロトピックは確かにある意味安全だが、
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく そのある意味とは、まだ何十年も使われてきたステロイドに比べて
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! . 薬害被害者を生み出してきた実績がないと言うだけの話だ。
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .またはステロイドとは別の種類の副作用があると言うのを言い方を変えて、
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ ある意味安全だと言ってるだけだ。
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ ステロイドだって治験期間の間だけを見れば
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-思いっきり安全かつ有効と言う話になっている。
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| もちろんそれ自体大嘘だが、ここはあえて奴らの言い分どおりだと解釈しても、
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ | プロトピックはまだ長期に使用されてきた実績が無いと言うだけで、
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :| 実際には安全だと証明されたわけではなく、まだ、ステロイドに比べて、
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |実際に被害者を生み出してないと言うだけの話に過ぎない。
361 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:47 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l そ、それはつまり、、、
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
362 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:48 ID:XCwOeqra
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| これから、実際に危険だと言う実例が生まれて、
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| ステロイドに比べて安全じゃないと証明されると言うだけの話だ!!
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉つまりは、これも詭弁だ!!洗脳行為なんだよ!!!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \別にステロイドに比べて安全でもなんでもなく、
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙iただ、確実に長期の使用で多数の薬害被害者を生み出してきた
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘステに比べてまだ、実績が無いだけで、つまり正確に言えば、
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/ 不明だというだけの話だ!!!!!!
363 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:49 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
364 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:49 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
実際に俺の周りでは、プロトピックもステロイドと同じ、、、。
使ってるうちに効かなくなってくる、
リバウンドも強烈にある、
抑圧してるだけで、実際には治らないどころか返って悪くなる、
脱プロットピックしました、
などと言う話が普通にある。
365 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:50 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
プロトピック剤がステロイド剤と同じ道、、、
いや、もしかしたらそれ以上に危険な道を歩むのも時間の問題じゃないだろうか?
なぜなら、何度も言ってることだが、
そもそも炎症を抑圧することがホメオスタシス反応を抑圧することと同義であるのならば、
炎症を抑圧する行為は全て同じような有害な行為だと言えるからである。
そして、炎症を抑圧することがホメオスタシス反応の阻害と言うだけではなく、
プロトピック自体がまだ新しい薬剤であり、
今現在判明していない、危険な副作用が今後に
発見される可能性は十分にあると言えるだろう。
366 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:50 ID:XCwOeqra
.ト│|、 |
. {、l 、ト! \ / ,ヘ |
i. ゙、 iヽ / / / ヽ │
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: / l
それにステロイド剤との相乗効果の危険性もあるのではないだろうか?
どちらも免疫抑制剤だ。プロトピックを使っている患者は、同時にステロイドを使っている、
または、今まで散々使ってきたと言う可能性は実に高い。
これは、半分ブラックジョークのような話だが、実は薬にも、食事と同じような
食べ合わせならぬ飲み合わせと言うものがある。外用剤だから、塗り合わせと言うべきだろうか?
ステロイドもプロトピックもどちらも免疫抑制剤だ。
もしかしたら相乗効果という物が働くことがあっても不思議ではないし、
アトピー患者がその2つの薬の影響下に同時にあることは十分考えられることだ。
367 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:51 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ ! おいおい、これはやばいんじゃないか、、、?
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
368 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:51 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、 あ、あまりにも危険すぎる、、、。
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
369 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:51 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / プロトピックがステロイドと同じ道、、、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' いや、それ以上に危険な道を行くのも時間の問題、、、?
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
370 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:52 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l しかし、何でこれだけの危険な薬剤が認可されたんですかね?
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
371 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:52 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ ! そうだぜ、キバヤシ!
_/:::::::! u ,,..ゝ! 厚生省や、製薬会社、偉い大学の学者達、、、。
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / こう言う国家体制側の連中は一体何をやってるんだよ!?
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
372 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:53 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 奴らは既に敵だ!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
373 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:54 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
374 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:54 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ .
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l おいおい、キバヤシ、
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 幾らなんでもいきなりすぎるぜ。
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
375 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:55 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 一体、その根拠はどこにあるんですか?
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
376 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:55 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | .
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ お前たち、最近医薬品に関する制度が変わって、
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ コンビニとかでも薬が買えるようになったという話は知ってるだろ。
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン それに、目の前に薬剤師が居なくても深夜でも、
l r─‐-、 /:| テレビ電話越しに薬剤師と話して薬を買えるようになるかもしれないとか。
ト、 `二¨´ ,.イ |
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/convenience_store_medicine/ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
377 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:55 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ .
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l そう言えば、ちょっと前にしきりにテレビでやってたな。
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / そのニュース。
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
378 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:56 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! そうそう、僕も見ましたよ。
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
379 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:56 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i .
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,|
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! / 確か、最初は厚労省が駄目だと言ってたのに、
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)' 民間の薬屋の方がある程度強引にやっちゃって
!{ ,! ` μ! で、引きずられる結果で認可するとか、
゙! ヽ ' ,i! 国民の声を聞けとか、国民の生活を考えろとか、、、?
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
380 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:56 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく だが、国民の声とは本当にそう言うものだろうか?
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .本当に薬を手軽に買えるようにして欲しいと言う人が居るのか?
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
381 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:57 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/ .そう言えば、ふだん、
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l 薬をコンビニで買えるようにして欲しいなんて
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / 意見は聞いたことがねえな。
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
382 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:58 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 僕の知り合いでも、コンビニで薬買いたいなーなんてことを
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! 言う奴は一人も居ませんね。
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
383 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:58 ID:XCwOeqra
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! .はっきり言ってそんな需要があるとはとても思えない。
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ .国民の声と言うが、そんなものは国民は望んではいないだろう。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ 大体、国民の声って誰の声だよ?
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ 統計でも取ったのか?
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-実際にコンビニで薬が買えなくて困ってますという、人たちが居るのか?
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
384 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:58 ID:XCwOeqra
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|国民の声というが、それは実は消費者とか
\ヽ _ // / | \ |薬による治療の必要な患者とかではなく、単に、
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| 売って儲けたい人たちの方なんじゃないか!?
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノそう、薬ってのはすごく儲かる分野なんだよ!!
| 凵@ /フ
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
385 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:59 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
例えば、
http://www.min-iren.gr.jp/search/01syokai/koe/2003/0620_1.html http://www.fcajapan.gr.jp/p1/p01-030506b.html この両者の言い分は真っ向から反対だが、
奴らは一見国民のため、消費者のためと言ってるが、
よくよく考えてみて欲しい。
それぞれの主張が通った場合、一体誰が得をするのかと、、、?
そう、自分の主張が通れば、自分らが儲かるような主張であることが分かると思う。
これを良く見れば、国、医者、企業、それぞれが自分の利益だけを考えて行動してるだけだと言うことが
分かることだと思う。
386 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:59 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /そして、
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~meg./uriage.html ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ ここを見ればステロイド剤がいかに儲かる分野かわかると思う。
l f,.ニニニヽ u /:| _∠,
http://www.fukumi.co.jp/mm/add/mp_atopy.htm ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / そして、ここを見ればプロトピックがいかに儲かるかがわかると思う。
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
387 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 22:59 ID:XCwOeqra
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `しかも、以下の通りに、奴らは儲ける気満々だ!!
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ >日本では16歳以上の成人アトピー性皮膚炎の治療薬として99年11月24日より発売。
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, >99年度4億円、2000年度は13億円。2001は88億円見込む。
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / >小児への適応拡大が02年頃承認取得の見込みで、05年までには100億の大台乗せを予定。
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
388 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:00 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > ちょっと前にリサーチしたこれを見ても分かるとおりに、
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1072278823/178-186 ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 明らかに汚い利権構造、談合構造、自分らの利益しか考えない
l `___,.、 ./│ /_ ような奴らだとしか思えない!!!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
389 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:00 ID:XCwOeqra
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
そして、さらに、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1072278823/225 の言い分も、もっともだが、それだけじゃない。
現場の医師ですら、ステロイドの利益に走らなければ儲からないと言う意見がここにある。
http://www.atopy.org/sosiki/index.html >なぜ、ステロイド剤を使わない治療が浸透しないんですかとお聞きすると必ず返ってくる言葉が、
>診療に手間がかかる割に報酬が全く発生しない事につきるそうです。皮膚科は内科のように検査もあまり無いですし、
>アトピー性皮膚炎にステロイド剤なしの治療を敢行した場合、必ず患者は日々の苦痛を訴えます。
>しかし原因がわからないので耐えてもらうしかない。その際苦痛を十分聞いていると診察時間は長引き回転率は悪く、
>診療報酬でとれる点数も低くといいことが全くないのです。それこそ、
>手間はかかるは金取れないでは医療もボランティアではないわけですから率のいい方いい方へ流れるのは致し方ないことです。
390 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:01 ID:XCwOeqra
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-|そう!!
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_|奴らはこう言っているのだ!!
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ金儲けが第一なんだよ!!
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉そのためならステロイドで患者の健康が犠牲になっても
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \かまやしねえんだよ!!!
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
391 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:02 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
392 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:02 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l でも、確かに言い方がやわらかいだけで、、、
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
393 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:03 ID:XCwOeqra
,. -─v─- 、 、
__, ‐'´ `ヽ
..≦ `i,
..≦ i、
1 イ/l/|ヘ ヽヘ i
l,_|/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、,l`ヘ .,| .言ってることはまったく同じ、、、。
.レ二ヽ、 、__∠´_"` ! /
riヽ_(:)_i '_(:)_/ |i)'
!{ ,! ` μ!
゙! ヽ ' u ,i!
!、 ‐=ニ⊃ ,,ハ
ヽ ‐- / "ト、
ヽ.___,._/ // \
//イ;;::::: //〃 ヽ、
/ /i:::::. // ヽ
394 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:03 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l やっぱり、これがこいつらの本音、、、?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
395 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:03 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 !
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│
r、H 'rj h }'|ト、
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ なんて、汚い人たちなんだ、、、。
ヾl. u/‐'
ト、 ー―― u,イl.
,.| : \ / ; ト、
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー-
/ \ :: , '/ :|
/ \ / |
396 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:04 ID:XCwOeqra
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //
っは!そう言えば、何でこんな素人目にも明らかに危険なプロトピックが認可されたのかという話でしたね、、、。
こんなにも危険な薬剤が平気で認可されるわけ、、、それは、、、
397 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:05 ID:XCwOeqra
ヾ ,、 | わ
`ヾ _ / l |
 ̄,ー-z___ // l l | か
. '.,/./l  ̄; ト-三彡 /// lノ_ l っ
l.l ,' l ヽ_.i`-' ノ彡彡彡彡==--- __二二r-─ヽi
l.l l l ~二--ゝl  ̄.//二=┐=─ 、=-、 ヽ i た
.l.l.l i ノノ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ ヽ '-,__| ぞ
ヾヽ、 /,'/ ./ ヾヽ`, , ' r-┘| !!
ヾ==---- ',r "/ / ヽヽ' / / 丶 /
l  ̄ ̄ / / ヽ、 / / 丿ノ
ヽ `-、--、 ` -、__'ノ ノ
ヽ ι' /~
`、 ト、─- 、_ /
ヽ ` - 、_ ヽ ,-'
', 、 ─ - ' , -'
ヽ ── , - '
l , - '
\ _ , - '
ト──--- '
こんな危険な薬剤が平気で認可されるのは、、、
その背後に、自分たちの利益しか考えない
国民を食い物にする、国家体制側の人間の集団が居るからだ、、、、。
奴らにとっては国民の健康よりも、自分たち利益の方が大事、、、。
398 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:05 ID:XCwOeqra
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ そいつらの正体、それは、、、
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 黒いペンタゴン!!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
399 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:09 ID:XCwOeqra
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
:::ミ:/ ,,..__ ゙ ~~´ ゙ミミ! '"';:' ;'::'゙:゙::;゙ fミ ノノノ/ili!ヽ::;, /`ヾ .: :.:..:: ミ、
:ミ:/ u `ヽ、 ゙ , ;, ,; u u゙ミi ,. ,. ,, ., ., .:i -..,ゞ、ノツソ ,.ヾ;i ,., ,..,,.,. ミ
:/ u ,.-一‐ヾ 、_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/メ、ノノil!))ヾ、 .i ゙;._f5゙`ー;:,.'e-゙:!,.ゞ、_ソツノ;,ヾ;;ヾ゙
'´ (・) `ー=t"r.` ./;'"r。゙ーt ,;-='´iu""._ u ゙ゞ゙ー' i.._G_,゙;:/t'a`i/i
u ゙ー--一,,.:: トー--'::! ゙-一u i、,゚,,ノ.i,j ./" `ヽ. ン u.i、u__ノ´, ゞ、.ィ'
u ゙'ヽ ゙`i u ,.:‐-、 ;.ノ i .i'.._ ゙ー-/ .ノ ./- 、゙7 u 丿
u ,.-‐- 、.._ τ/ u ! f--...___7 u丿 .i、.:__ヽ / /ヽ. i、___,ソ ./
/__ `゙ー, u ノ、 i、 ゙ ゙̄/ ./ ヾー--',ィ'._ `┬‐'´; ゙ヽ
.、 /,,..._" ̄ ゙̄/ / ゙ヽ二ニ/ ゙`ヽ. `T'" `ー、 .,;i ; ,イ
;;;;\ i ゙: ̄ヾ./ /;;;゙、 i::: : :. ゙i .,;i ';. ゙i ノ ;' ;/ :i
400 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:10 ID:XCwOeqra
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l キバヤシ、それはなんだ!?
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! u ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
401 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:10 ID:XCwOeqra
_
, ‐''´~ `´ ̄`‐、
ヽ‐'´ `‐、
≦ ヽ
≦ , ,ヘ 、 i.
l イ/l/|/ヽlヘト、 │
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l 影の政府かなにかですか、、?
! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 .
} ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! .
゙! 7  ̄ | トy'/
! `ヽ" u ;-‐i´
ヽ ` ̄二) /ヽト、
ヽ、 ー / ゝ
\ __, ‐' / / \
 ̄ i::::: / /
402 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:11 ID:XCwOeqra
403 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:11 ID:XCwOeqra
.ト│|、 |
. {、l 、ト! \ / ,ヘ |
i. ゙、 iヽ / / / ヽ │
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: / l
要するに、船瀬氏が主張している話だが、「政・産・官・情・学」で構成されている国家体制側の集団、
その名も、黒いペンタゴンによる情報操作・マインドコントロール、利権構造、責任の盥回し、
によって国民の生活が危機にさらされていると言うことだ。
アトピー関係の場合はステロイド、プロトピック、保湿剤などによる、薬剤の売り上げの利益で、
儲かっている人たちの集団が、それぞれ自分たちの利益の構造だけしか考えずに、
国民の健康、生活を犠牲にして、しかも、その上、詭弁を労し、
責任を盥回しにして擦り付け合い、
結果として、多数の被害者が生み出されるような構造だと言っていいだろう、、、。
404 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:12 ID:XCwOeqra
/ , ,ィ ハ i、 、 ! /''⌒ヽ-─‐- 、 、ー'´ \ .イ , ,ィ ハ i 、 . |
/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
そんな、とんでもない集団が、、、、!?
しかし、この社会状況、、、今までのリサーチを見れば、
十分考えられる話だ、、、。
405 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:12 ID:XCwOeqra
|
|
|
. . |
.: |
.: |
.: |
.: | ついに、闇の中から、
.: ., -─-、 |
: ζ ( {} )冫 | その姿の一端を現した、真の敵、
:.  ̄ ̄ ̄ |
:. . ;| 黒いペンタゴン、、、
. . ( ..|
:. __|
:.: . \_|
.: .. |
:.::. |, -─-、
. .:..::. / ,.-─'´
.:. .:. . ,( ζ___
. . :. . / __:_冫
( (____
( _:_冫
( く__
`ヽ、___`>
|
|
|
|
406 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:12 ID:XCwOeqra
_===__
_−==−一 :−−
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ーー__  ̄ ̄///
/| ::::::::/7;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \  ̄一,///
/...ヽ:::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....... .\ ̄ー_ ..///
/ / \:::/;;;;;;;;;;;;;;;; _,−〜ヽヾ ヽ///
| ./ /;;;;;;;;;;;;::_/_______~~~~|| ///
| | /;;;;;;;;;;;;;;;:/M〜、------;| :| ./// その悪魔のごとき精神構造をもった
|| /;;;;;;;;;;;;;;;:/.| |:~:: .~`-----: ::::|.../// 奴らのせいで、今現在多数の被害者が
` /;;;;;;;; / ;;;|| |; r"~`v;:rv~`;l";;;;;;../// 苦しんでいる、、、。
∠--" .;;;;;;;.||l.|ゞ``^”:i |i`~/|::::;;;;///ヘ そしてこれからも、さらに、、、
/ |\___ .;;;;;;;|.| ||ミミ;;|mmrl「"/iヽ///| |
/;;;;;; ノ/ ◆\ ;;;;;|| |、ヾiiiiiiirノ/::ヾヾヽ;;;;;丶\
/;;;;;;;; //◆◇◆ヾ_..| f";;;;ヾ` ̄~/:::ヽ"ヾ"ヽ::◆ヽ\
ノ.::::::: /人ヽ◆◇◆|丶_ヾ;;;;;`}{_;::: //ヾ"ヾヽ;;;;;◇ヽ\
/:::::::::::;/::::::::::\ヽ◆◇|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ~\///◆ヾヽ()ヽ/;;;;;;;;ヽ
`ソ,/;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽヽ◆|~~~~~~~~~/| |ヽ///◇◆ヽゝノ|;;;;;;;;;;;;;:::\
γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;ヾヾ;||~~~~~~~/~...| |.///◆/;;;;;;;ヽ ..| ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ|~~~/~ ....| ///:|/::::::::::::::::::ヾ/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|~/~ .......|///::::| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|
407 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/13 23:13 ID:XCwOeqra
ヽ‐'´ ≦ .{、l 、ト! \ / ,ヘ | ,. ‐'´ `‐、
≦ ≦ i. ゙、 iヽ / / / ヽ │ / ヽ、_/)ノ
≦ , ,ヘ 、 <1 イ/l/|ヘヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
l イ/l/|/ヽlヘト、 l |/ ! ! | ヾ`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |i. /  ̄l 7
|/ | ! | | ヾ ヾヘト、レ二ヽ、 、__ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ,ヘ. / ‐- 、._ u |/
! ‐;-、 、__,._-─‐riヽ_(:)_i '_(:)_/ / ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、.!ミ: -─ゝ、 __ .l
} ' (:)〉 ´(.:)`i !{ ,! ` [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
゙! 7  ̄ ゙! ヽ ' u l ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // ´ ヽ !
! `ヽ" u ;、 ‐=ニ⊃ /!. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ,,..ゝ!
ヽ ` ̄二) / ヽ ‐- / ヽ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/:::ヽ、 r'´~`''‐、 /
ヽ、 ー / ゝヽ.___,./ // i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|::::::::::::ヽ `ー─ ' /
\ __, ‐' / / //イ;;::::: //〃 ! |: |\:::::::::::::..、 ~" /
 ̄ i::::: / / / /i:::::. // / ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト `‐、. `ー;--'´
日本の未来を救うために、俺たちは戦い続けなければならない、、、、。
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l そういえば最近のTVで
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / プロトピックがやたらすばらしい
/`゙i ´ ヽ ! 新薬として喜ばれてるみたいな
_/:::::::! u ,,..ゝ! 報道があったな・・・
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / 皮膚患者に塗ってるところ
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / までご丁寧に映してたよ!!
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / あれはマジむかついたな・・
.! \ `‐、. `ー;--'´
こんなことやっているヒマがあるのなら文献ぐらい読んだら?
410 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/13 23:58 ID:MPgbMcZ2
セーラーメーン、おもしろかったよ!
毎回楽しみにしてるんでがんがって。
患者にも問題あるよね。「効く」薬なら
とにかくなんでも使っちゃう人って多いよ。
自分の家族はアトピーじゃないんだけど
虫刺されでもなんでも、すぐ痒いところにステ塗るし。
ほかの薬かってあげても、ステがいいっていうし。
私のリバウンド見ていてそれだよ。
アトピーっていったら、友人に「名医がいるよ」っていわれた。
「私の鼻炎、2日で治っちゃったんだ〜ちょっと悪くなったときは
そのときもらった薬を飲むとすぐ治る」
・・・でよく聞くと、やっぱりステ(セレスタミン)で。
その人の鼻炎は、日常に支障をきたすほどじゃないのに。
ホントすぐに治す医者が名医なんだよね。
基本的に患者が即効性を求めてイージーに
薬に頼る考え方をなんとかしたほうがいいね。
あ、後半微妙にスレ違いかも。スマソ。
411 :
nakki-:04/01/14 00:23 ID:dczi4wEq
12/25版めっちゃ良かった。ここだけで置いとくのもったいない。
最近かみつかなくなったし。いいよね。
412 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 17:28 ID:rRkU3XH4
ヤッター、久しぶり。オンラインも大馬鹿ニャ-スが暴れてるね。
うちのスレもななし医者が逆切れして暴れてるよ。新米さんレベルの馬鹿さ。
私みたいなのに馬鹿といわれるのは情けねえって事に気付けって。ねえ。
ようするに副作用<効果ならばまだいいんだろうけど
プロとかは副作用>効果な可能性があるうえ
悪化原因にもなるかもしれないってことが問題。
415 :
インチキ万歳:04/01/14 18:07 ID:TN4tl877
_| |\ | _ |\ / \ ./| |/| |
|_  ̄| | |__,| | \ .| ○ ○ | / | | | |
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(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ∧ \ | 〜 .| ト、 \
インチキキタ─wwヘ√レvv〜wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜──wwヘ√レvv〜─ !!!
「皮膚科学会は悪の帝国である」 by セーラーメーン
現実を見ろよ。皮膚科学の教科書ぐらい読めよ・・・ 批判するのは簡単だわな。
まあ、ニャ-スみたいに己の責任を全て転嫁できる事象には
疑いなく思い込む痛さがあるな。
脱ステ=アトピービジネスとか。
皮膚科医の責任を全て転嫁できるからだろうね。
418 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 18:57 ID:CBQKsfWb
皮膚科学の教科書読んでも治るわけじゃない(キーパリ
>417
彼はもう、なんというか・・・だね
「世間の間違ったステ恐怖を正そう」と思ってるか
しらんけど。
薬を使わない=脱ステ
っていたってまっとうな行為だと思うけどな。
薬物依存させようとするほうこそビジネスじゃないか。
プロトピックのリバウンド現象についてこういう説明が成り立つ可能性もある。
プロトピック軟膏の基材成分に免疫抗体反応を起こしている場合は
プロトピック軟膏を塗れば塗るほど、免疫抗体反応が激しくなりプロトピック
の免疫抑制作用で抑えられなくなり、リバウンドがどんどん激しくなるはずだ。
どうだろう?
421 :
インチキ万歳:04/01/14 21:38 ID:TN4tl877
>>420 免疫抗体反応?抗原抗体反応ではないのか?
dでも免疫学を語る前に、基本的なことを勉強せれw
リバウンドについてもなw
422 :
インチキ万歳:04/01/14 21:40 ID:TN4tl877
>>419 薬物依存の正しい定義を述べよ。早めにな。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
| レス下さい! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|下さい! |
∧| レス下さい! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. || | レス下さい! |
/ づΦ∧∧ || ( ゚д゚)|| |_______|ぞろぞろ・・・・・
. ( ゚д゚)|| / づΦ ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ゚▲゚)|| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
さ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ . | レス下さい! |
_| レス下さい! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
|_______| | レス下さい! | ∧∧ ||
. ∧∧ || . |_______| . ( ゚д゚)||
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(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ∧ \ | 〜 .| ト、 \
>421
すまんな、ちょっとした言葉の間違いと思うんだが。
プロトピックのリバウンド現象についてこういう説明が成り立つ可能性もある。
プロトピック軟膏の基材成分に抗原(アレルゲン)抗体反応を起こしている場合は
プロトピック軟膏を塗れば塗るほど、抗原(アレルゲン)抗体反応が激しくなりプロトピック
のアレルギー皮膚炎抑制作用で抑えられなくなり、リバウンドがどんどん激しくなるはずだ。
これで問題ないだろう。
424 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 22:34 ID:G9DuOEAL
>>422 薬物の効果を得るために、有害と理解していながら身体的もしくは精神的に使用を止めることができなくなっている状態。
425 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 22:36 ID:G9DuOEAL
>>423 ちょっと強引だな・・・ まあ、簡単に答えられる人はそう多くないですから、「謎解き」はゆっくりやってください。
426 :
インチキ万歳:04/01/14 22:40 ID:TN4tl877
>>423 はい間違い。
リバウンドの意味をよく調べなさい。
免疫抑制薬やステロイドを急に中止した場合に起こる、
原疾患の悪化をリバウンドという。
基剤に対するアレルギー反応は「リバウンド」といわない。
まぁインチキ医療の工作員や、狂信的反ステロイド教徒の
知識なんざぁこんなもんだなw インチキ医療でアトピーを
治さないのはお前らの勝手だが、人様に誤った情報を与えて、
犠牲者を増やすのはヤメレ。
427 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 22:48 ID:G9DuOEAL
セーラーメーンはアトピー性皮膚炎にステロイド外用薬を使用することを「国家的陰謀」と言っている。
我々が興味があるのは、ステロイド外用薬やプロトピック軟膏などを使用しない治療というものを呈示すること。
アトピー性皮膚炎の治療戦略は時とともにかわりつつある。
428 :
インチキ万歳:04/01/14 22:51 ID:TN4tl877
はいはい、素人でバカですよ。
辞書引き煽りで内容はぐらかすのは
ニャースさんをはじめとする医者が
よくやるよね。
言葉の使い方は正しいほうがいいが
ようするに423は基材のかぶれが
より症状を悪化させてる可能性って
いってるんだろ。それ自体は誤った情報じゃない。
>426
プロトピックのいわゆる「リバウンド現象」についてこういう説明が成り立つ可能性もある。
プロトピック軟膏の基材成分に抗原(アレルゲン)抗体反応を起こしている場合は
プロトピック軟膏を塗れば塗るほど、抗原(アレルゲン)抗体反応が激しくなりプロトピック
のアレルギー皮膚炎抑制作用で抑えられなくなる。その際に「基材に対するアレルギー反応」
の発生を医師が見逃した場合に、患者にとっては原疾患の悪化と思い込む「リバウンド現象」
が起きて、プロトピック使用前より症状を悪化させる。
これで良いだろう。
431 :
インチキ万歳:04/01/14 22:59 ID:TN4tl877
>>425 >>424のいうことは強引でもなんでもない。
合ってるよ。
>>427 はいはい、非科学的なこと言わないように。星占いはよそでやってね。
国家的陰謀だ?それならインチキ医療はユダヤの陰謀だって言っちゃうぞw
その「ステロイド外用薬やプロトピック軟膏などを使用しない治療」の有効性を、
ちゃんとしたデータに基づいて出せ。既存の治療と喧嘩するのはそれからだな。
それと「時とともにかわりつつある」「治療戦略」とやらがあるのも提示せよ。
データが無い=副作用が無い、などと勘違いはしてる奴のレスは要らんからw
>431
どうでもいいけどモチツケ。
内容とリンク番号確認汁
433 :
インチキ万歳:04/01/14 23:08 ID:TN4tl877
>>429 お前はヴァカだが、アトピー患者はヴァカじゃない。
まともな患者はちゃんと勉強してるし、中には論文を
引いてくる者もいる。自分の体に起こった変化も詳細に
把握しているしな。
だから時宜を得た治療で、原疾患を悪化させずに、疾患と
旨く付き合っていけるわけだ。それが「まともな」アトピー患者。
勘違いしないようにw
じゃあ、医者は勉強してないってことになるよね。
時宜を得た治療をしないで、悪化する患者をたくさん
出してるんだから・・・
435 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 23:33 ID:G9DuOEAL
西岡清: アトピー性皮膚炎テキスト, 南江堂, 1992
西岡清,宮地良樹: 専門医が語るアトピー性皮膚炎, 医学書院, 東京,1996
あとは学会誌なども参考に読んでいるよ。
436 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 23:36 ID:G9DuOEAL
>>431 君の皮膚免疫組織学などに関する知識を分けてもらいたいなw
まずは>424について「理解しやすく」説明してよ。
437 :
インチキ万歳:04/01/14 23:42 ID:TN4tl877
インチキ相手に遊ぶのは疲れたのでもう寝ます。
ちゃんと申し渡された宿題はやっとけよ、インチキ諸君。
メーンはみてないのかな。
439 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 23:52 ID:G9DuOEAL
でも早寝はアトピー改善の第一歩だよね、
自分も寝ます♪
441 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 23:58 ID:2QLr93g0
>>437 醜態晒しまくってるね。
ウケ狙いか?なら見事だ。
わらえました。
442 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/15 00:52 ID:c+oq/nJv
インチキさん寝たんかー
つーまらんw
443 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/15 00:54 ID:c+oq/nJv
この間遊びに来ていた
看護士とそっくりやなー。
>443
自分もそう思った、おんなじ台詞書いてるし。
つ〜かさ、業界の人って言葉遊びばっかで
素人相手に優越感に浸ってる悲しいヤツばっかで
なんも具体的な「時宜を得た治療」の方法を
提示しないよね。
未熟な知識と一部妄想でアトの論議をしてるのに
ムカつくのはわかるけどさ。
自分もある業種のプロで、「オイオイ」と
思うこともあるが素人相手にそんな品性のないこと
できないよ。自分が上だと思ってるならなおさらね。
看護士かよ。それなのに死亡診断書を書く医師を装ったわけか。
それで自分自身のコテハンがインチキ万歳なわけね。納得。
446 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 07:19 ID:ASP+Q3nZ
ふう、あまり伸びてないな。
このスレは、もう、長編AAは貼れないだろうから、
最後まで、勝手に使って良いですよ。
前スレも。
447 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 07:25 ID:ASP+Q3nZ
>>408 まったくですね。
>>410 確かに、医者を盲目的に信じちゃうのも問題ですね。
でも、患者の場合はしょうがないですよ。
普通は医者の言うことを第一に信じちゃうものですからね。
>>411 言ってることが分から無いです。
何が良いんですか?
リンクとか貼るわけですか?
別に全然良いですけど、
詳しいことをちゃんと言ってくださいよ。
448 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 07:26 ID:ASP+Q3nZ
>>413 どうも、お久しぶりです。
まあ、あいつらは仕事ですからね。
ここでステを推進する、プロ固定かなんかでしょう。
449 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 07:28 ID:ASP+Q3nZ
後は糞レスばかりだから良いや。
口調がいつもの馬鹿に似てるな。
ISとかこの前来てた馬鹿とかに。
450 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 08:52 ID:ax5dYo4P
>>411 マジでどこかのサイトに乗せてくれるなら
教えてくれよ。
実はいろいろと手直ししたいところとかあるし、
もっといい形にして乗せたいしな。
乗せてくれるなら。
2ちゃんも議論スレなんか、もう良いから、
俺のMMRスレにトップからリンク貼るようにしろよ。
俺の理論だけでもう十分だよ。
まあ、所詮2ちゃんに載せた情報だから、
誰がどう利用しようが、別にかまわないけどな。
451 :
@:04/01/15 11:49 ID:WIDsGKfE
とりあえず、コンビニで薬が買えるのは賛成。
深夜に薬が買えるのもすごく助かる。
暇な人は解らないかもしれないが、
仕事が忙しい人にとってこれは重要です。
私の周りは仕事柄みんな忙しいので、
喜んでいる人が多いです。
セーラーメーン氏の周りには働いている人が
いないんでしょうか?
452 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 11:59 ID:WnJx0z+5
>>451 お前は何の薬に依存してて、
コンビニで変えないと何に困るのさ?
453 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 12:41 ID:6UgplPb4
お前の周りでは、みんな一体何の薬に依存してるんだ?
まあ、置く薬の種類を選べばいいんじゃないかな?
455 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 15:31 ID:e59e5ToK
>>454 どんな種類の薬を選べば良いんだよ?
お前は、どんな種類なら良いと思ってるんだよ?
456 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 16:33 ID:NwelfPng
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
怪しい、、、陰謀のにおいがする、、、。
457 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 16:34 ID:NwelfPng
ヾ ,、 | わ
`ヾ _ / l |
 ̄,ー-z___ // l l | か
. '.,/./l  ̄; ト-三彡 /// lノ_ l っ
l.l ,' l ヽ_.i`-' ノ彡彡彡彡==--- __二二r-─ヽi
l.l l l ~二--ゝl  ̄.//二=┐=─ 、=-、 ヽ i た
.l.l.l i ノノ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ ヽ '-,__| ぞ
ヾヽ、 /,'/ ./ ヾヽ`, , ' r-┘| !!
ヾ==---- ',r "/ / ヽヽ' / / 丶 /
l  ̄ ̄ / / ヽ、 / / 丿ノ
ヽ `-、--、 ` -、__'ノ ノ
ヽ ι' /~
`、 ト、─- 、_ /
ヽ ` - 、_ ヽ ,-'
', 、 ─ - ' , -'
ヽ ── , - '
l , - '
\ _ , - '
ト──--- '
458 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 16:35 ID:NwelfPng
黒いペンタゴンの妨害工作が、、、、、
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|
┏┓ ┏━━┓ \ヽ _ // / | \ |. ┏━┓┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ| ┃ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b} ━━┓┃ ┃┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ヾ|..ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ ┃┃ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ | 凵@ /フ━━━┛┗━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ | u .F二二ヽ /|/ ┏━┓┏━┓
┗┛ ┗┛ \. |/⌒⌒| .イヽ. ┗━┛┗━┛
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
459 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/15 16:45 ID:NMsRcQXi
対処療法しかなく、毎日薬を打ち続けなければならない、
肥満者に多いあの病気じゃないか。違うか。
460 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/15 16:49 ID:NMsRcQXi
459で例えに出した病気も陰謀なのだろうか。
461 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/15 16:50 ID:NMsRcQXi
良くなったからと薬を少しでもやめると、
「リバウンド」がくる病気だしなあ。
ちかぢか、メーンさんのレスを抽出してサイトに引用させてもらうかも・・・
463 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/15 19:08 ID:jwQHSvWq
>>462 うん。別に良いですよ。
好きにして下さいよ。
もしよければ詳しい話を聞かせてくれたら、いろいろと強力できるかも。
>463
次回作楽しみにしてるよ。
エージェントもがんがってください。
465 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 00:59 ID:M0XF6DHI
466 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 12:35 ID:GC9jgSaq
陰謀ってことは医者自体がステロイドの害を認識して
薬漬けにして儲けてるって主張だと思うけど、
世の中の仕組み知ってれば、そんなことはありえないってことは分かる。
国会議員にだってアトピーは居るんだぜ。
雅子様だってアトピー。
それとも、権力者にはステを使わない別メニューがあるのかなwww
そんなんだから、「無効派」って馬鹿にされるんだよ。
もうちょっと冷静に世の中の仕組みを俯瞰してみな。
467 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 12:38 ID:eQXJ6b+r
468 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 14:56 ID:PbFKaC7F
>466
脱ステしてる人がみんな陰謀とか思ってるわけじゃないから
そこんとこよろしく。
でもともかく、危険性が分かってて
安全だって嘘をついて処方してる医者がいるのは事実だから
そこに誠実さはないと思うけどね。
469 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 15:32 ID:zwFZKB3i
>>466 おまえごとき平民にわかるようじゃ、陰謀とは言わねえwwww
つうか、陰謀の意味わかってんのか?wwwwwwwww
470 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 15:35 ID:zwFZKB3i
>権力者にはステを使わない別メニューがあるのかなwww
あるんですよ、厨房wwwwwwww
>そんなんだから、「無効派」って馬鹿にされるんだよ。
そお言うおまえは有効派のもっと馬鹿ですかwwwwwwww
>>466 考えてもみろ、昭和天皇が病気になったとき、手術しないと治らない状態だったんだが
「現人神のお体にメスを入れてよいものか」って事で会議が開かれるような世界だぞ皇室は。
そんな人にデルモベートとか塗りたくるなんてあり得ると思うか?
別メニューは存在する、間違いなく。
だからって陰謀説を裏付けてるわけじゃないけどな。
少なくともお前の理論では反証できてないことは確かだ。
>別メニューは存在する、間違いなく。
じゃあ、それを教えてくれよ。www
分裂症の妄想か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これはマジな話なんだけど
アレルギーに悩んでる人が、医者の親から
なんか薬もらって飲んだって行ってて
それ以来症状が出てないとのコト。
ステじゃなくて?と聞いたらまだ
発売されてない薬だと言ってた。
474 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 06:36 ID:lCtyrv9s
>>472 別メニューが存在しないと言う証拠を示せよ。
正論は
>>468だな。
で、そういう人が多数いて、そいつらの集団がいるってことだ。
ステロイドの利益が入る国家側の連中にな。
475 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 06:57 ID:BaKJXpa/
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: ー‐==:ニニニ⊃ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
怪しい、、、陰謀のにおいがする、、、。
476 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 06:59 ID:BaKJXpa/
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
昔は学会のガイドラインは連用は2週間までとするとか、そういう細かい記載があったはずなのに、
なぜそれが、無くなったのか、、、?
477 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 06:59 ID:BaKJXpa/
ヾ ,、 | わ
`ヾ _ / l |
 ̄,ー-z___ // l l | か
. '.,/./l  ̄; ト-三彡 /// lノ_ l っ
l.l ,' l ヽ_.i`-' ノ彡彡彡彡==--- __二二r-─ヽi
l.l l l ~二--ゝl  ̄.//二=┐=─ 、=-、 ヽ i た
.l.l.l i ノノ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ ヽ '-,__| ぞ
ヾヽ、 /,'/ ./ ヾヽ`, , ' r-┘| !!
ヾ==---- ',r "/ / ヽヽ' / / 丶 /
l  ̄ ̄ / / ヽ、 / / 丿ノ
ヽ `-、--、 ` -、__'ノ ノ
ヽ ι' /~
`、 ト、─- 、_ /
ヽ ` - 、_ ヽ ,-'
', 、 ─ - ' , -'
ヽ ── , - '
l , - '
\ _ , - '
ト──--- '
478 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 07:00 ID:BaKJXpa/
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
昔、散々やった、ステロイド議論で、その矛盾点を突っ込まれて
奴らも、弱気になって引っ込めざるを得なかったのだ、、、。
479 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 07:01 ID:BaKJXpa/
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 諸君!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 俺たちは確実に勝利へと向かっているぞ!!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
>>474 まるでガキだな。
無いモノを無いと証明するよりも、在るモノを在ると証明するのが普通先なんですが。
481 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 13:26 ID:oujeZW5l
じゃあ、一種類しかないメニューが1つだけあると言うことを証明しろよ。
482 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 13:39 ID:0w6BWUig
本気で陰謀とか言ってる人かわいそうだね。痒くてまともな教育受けられなかった
んだろうけど・・普通に同情するよ、早くアトピーなおるといいね。
>>466 ほんとだよなあ なんでみんなこの事言及しないんだろう?
483 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 13:40 ID:oujeZW5l
馬鹿な奴だな。
権力者の中にも騙される奴もいるんだよ。
それに、騙してるだけでなくて
単純に皮膚科医が馬鹿で基地外だから誤った薬の
使い方をすることもあるって言う話だろうが。
484 :
非加熱製剤:04/01/17 14:34 ID:00+Bcr75
>>466 と言うかな、黙っていれば、ミスを認めなければ責任を問われないという、消極的理由だと思われ。
485 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 15:02 ID:8D4OPs0f
マジで皮膚科学会のガイドラインが原文そのままになって
2週間以上の連用はできるだけしないとかの
記載がなくなったのは、昔やった議論のせいだろ。
金沢の連中も、やっぱり2ちゃんを見てるんだろ。
486 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 18:31 ID:VFjPkoOE
うんうんそうだね よく気が付いた偉いね
もうわかったからキミのつまらな・・いや面白おかしいMMRネタ書いて
皆を爆笑させてくれ センス抜群のAAだね すごいよ
次は何て書くんだろ〜 わくわく
487 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 18:39 ID:7RYyf9V+
ついに敗北宣言か、、、。
自分らが、薬害を広めてるだけの犯罪者だと気づいたか。
良かったな。
少しは真人間に戻れたようだな。
まあ、麻原がいまさらどんなに謝罪しても死刑は免れないのと同じで、
お前ら薬害を広めただけの狂人の集団がいまさら少しくらいまともに成ったところで
既に手遅れだけどな。
488 :
KEN:04/01/17 18:41 ID:EKvxGVXw
皮膚科医の陰謀だとは思わんが
なんで未だに脱ステに救いを求める奴が多いのか
考えてほしいもんですよ。
今の医療システムの矛盾=点数制や高額な診療報酬を改善せず
脱ステ側に『アトビジ論』を押し付けるやりかたはまるで
肥満の改善指導をするおデブな医者なようで笑えますが・・・
489 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 18:49 ID:7RYyf9V+
>>488 それが陰謀そのものじゃんか。
自分らの過ち、矛盾を一切認めずに、ただ利益のみを考えて、
責任転換をしようという発想、行動そのものが既に陰謀だろう。
490 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 18:51 ID:7RYyf9V+
で、馬鹿な奴はそういう皮膚科医の洗脳にはまってしまい、
ステは良い薬、民間業者は汚い連中だと思い込まされてしまい、
皮膚科医の利益の搾取に合う構造、、、。
これこそが陰謀そのものじゃんかよ。
491 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 18:51 ID:7RYyf9V+
これが陰謀じゃなければ何が陰謀なのさ?
492 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 18:53 ID:7RYyf9V+
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 諸君!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 俺たちは、
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / ガイドラインを引っ込めさせることすらできた!!!
l `___,.、 ./│ /_ 俺たちのここでの活動は決して無駄ではないぞ!!!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i=!ー=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l | l / .|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
493 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:00 ID:7RYyf9V+
まったく、こんな素人にすら、指摘されるような矛盾だらけの
ガイドラインをつくるような医者ってのは本当に頭悪いよな。
真性の狂人集団だな。
医者の資格ないだろ。
止めろよ。
社会にとってもいない方がましだろ。
494 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:01 ID:7RYyf9V+
少しは罪悪感を感じろよ。
お前らのせいで何人の人間が人生をめちゃくちゃにされたと思ってるんだよ?
495 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:04 ID:7RYyf9V+
>>486 そうだろ。楽しいだろ。
お前ら自身の馬鹿さを暴き出すレスに対して、
そうだ、俺たちってこんなにキチガイだったんだ、
今までとんでもない犯罪行為をしてきたんだ。
大勢の人を地獄の苦しみに合わせてきたくせに、
偉い医者を気取ってるなんて、なんて俺たちは馬鹿なんだろうって
自分らの馬鹿振りに対して大爆笑だろ?
そうだよ、もっと笑えよ。
自分らの馬鹿さをな。
俺もお前らの馬鹿さが実に爆笑だぜ!!
毎日大笑いだよ。
496 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:05 ID:7RYyf9V+
ウエーハハハ!!
497 :
KEN:04/01/17 19:06 ID:EKvxGVXw
なんか、火に油を注いだみたいだな・・・・・
498 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:09 ID:7RYyf9V+
>>497 ところで、あんたは誰だ?
医者か?それとも同志か?
見ない固定だな。
499 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:11 ID:7RYyf9V+
別にあんたのレスに対して
特別に怒ってるわけじゃないから。
俺は普段の生活でむしゃくしゃすると、
ここに来て、ストレス解消する傾向にあるだけだから。
さっきたまたまいやな事があったので、
ちょっとここにレスでもつけようと思っただけだからな。
500 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:12 ID:7RYyf9V+
しかし、一方的に勝利した今となっては
ここも本当につまらなくなったな。
501 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:13 ID:7RYyf9V+
かと言って、
負け犬馬鹿どもの相手はいやだしな、、、。
メーンさんのアトピー歴ってどんな感じなの?
503 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:17 ID:7RYyf9V+
あ?誰だ?お前は?
504 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 19:19 ID:7RYyf9V+
個人的な話がしたいなら
チャットでもしろよ。
505 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 20:43 ID:EIlKiHUx
>メーン
アトピー入院患者が標準治療で良化して退院しているのは、
例外なのか、捏造なのか、事実なのか?
506 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 21:01 ID:8Ba/b/nz
決意スレとかでもよく見るけど
「これはいくら塗っても安全で副作用なんか
まったくない」
って医者に言われた人ってどれくらいいるだろう。
自分もプロのときに「全身に塗っても大丈夫
ステと違って(←すでに認めてるじゃん・・・)副作用は
まったくない」って言われた。
塗り始めて始めはよくなったけど、どんどん悪化して
広がっていっても、「アトピーの悪化だから、もっと塗りなさい」
血中濃度を調べてほしいといっても拒否。
そのあと、会社を辞めざるを得ないほどのひどい状態に・・・
要するになんにもわかってなかったんじゃん・・・
リバウンドの因果関係がわかっても、それで薬を塗ったのは
自己責任とかいうつもりなんだろうか。
一種の犯罪だよと思う・・・
507 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:05 ID:FNeOyurd
>>505 また大嘘をつく、、、。
こいつ本当に気違いだな。
抑圧してるだけだろ。ステで。
ちゃんと、粉飾してるだけだって言えよ。
バーカ!!
508 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:07 ID:FNeOyurd
本当に日本語の読み書きができないアホが多いな。
医者にはな。
ステを使った後は皮膚症状が良くなるのを承知の上で、
批判してるのになぜ気づかないかね?
509 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:07 ID:FNeOyurd
あ、皮膚科医に日本語の読み書きをする知能があるわけないか。
>>506 今度からは録音機を忍ばせて診察に臨みましょう
511 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:35 ID:FNeOyurd
>>505 そうだな、お前の聞き方に合わせたら、
捏造だな。粉飾を良化と言うなんて、最低の捏造だな。
それはまさにうつ状態で悩んでいる人に、
覚せい剤を飲ませてハイにさせて、
覚せい剤はうつ病を治すすばらしい薬ですと言うくらいの
情報捏造で、有害な行為だ。
良く勉強しておけや。
糞馬鹿が!!
この、糞馬鹿が!!!!
く、そ、バ、カ、が、!、!、!、!
512 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:38 ID:FNeOyurd
ク
513 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:38 ID:FNeOyurd
ソ
514 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:39 ID:FNeOyurd
バ
515 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:39 ID:FNeOyurd
カ
516 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:39 ID:FNeOyurd
が
517 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:40 ID:FNeOyurd
!
518 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:41 ID:FNeOyurd
!
519 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/17 21:42 ID:FNeOyurd
!
520 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 21:47 ID:0w6BWUig
痛々しいね・・今日一日張り付いてたんだ? 同情を禁じえないよ
ガイドラインができただけでも進歩としておこうや キミみたいなステロイド被害者
が居たからできたんだぜ 昔はステロイドのランクすらなかったし、今の患者はかなり
恩恵受けているよ キミがわざわざ薬害を警鐘する役割背負い込むことはないんだよ
ステロイドの副作用は十分浸透している・・
それとも皮膚科医を叩くことでしか自分のアイデンテティー見出せなくなってしまったのか?
虚しくないのか? 早くこの板卒業できるといいね
521 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 21:54 ID:YzUBwTiQ
>また大嘘をつく、、、。
>こいつ本当に気違いだな。
>抑圧してるだけだろ。ステで。
>ちゃんと、粉飾してるだけだって言えよ。
>バーカ!!
こうしてまた自分に都合の悪い現実はウソ呼ばわりして現実逃避か。
ステ依存症を認めたがらない馬鹿皮膚科医と同レベルだな。
>>521 ステでアトピーを治ってるとでもいうの?
入院患者くらいになると退院後リバくるぜ
基礎知識もなくただ医師を叩くのみのスレ。コ・メディカルの欲求不満解消スレ。教科書ぐらい読めよな・・・ 医学誌もな・・・
糞スレの典型例だなw
>>523 セーラーメーンさんは熱くなり過ぎだと思うけれど、
どこがどうおかしいのか指摘せずに中傷するあなたも
どうかと思うよ。
それに、教科書って常に改訂されてゆくものだし、
それを金科玉条として信じ過ぎるのは如何なものかと。
実際、困っている人がいるのは事実なんだから、
お互いが歩み寄らないと、いつまでたっても
平行線のままで前進出来ないよ。
525 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/18 20:41 ID:acdZYO9c
>>520 あんな糞ガイドラインなんかないほうがまだましだよ。
お前らの自己保身のためのものだろ。
あれは。
で、ステロイド被害者がいるのが分かってるなら、
彼らに謝罪と補償をしろよ。
>>524 歩み寄る必要なんかどこにあるんだよ。
馬鹿かてめえは。
こいつらの主張に認められるところなんか1つもねえだろ。
526 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/18 20:59 ID:acdZYO9c
ああ、つまらん、
くそしかおらんわ!
527 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 21:02 ID:QLZo1lv3
なんだかわからないがここにチンコをおいとくね
_ _
/ ソ \
/ \
/ \
/ )
( _ _ 丿
)'´ ̄ヽ '´ ̄イ
ヾ ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄|
ミ ミ= |≡ )
| ´-し`) /
| ( 、,! |
| '´ ̄ ̄ ̄` ノ|
| 丶ヽ ヽ )
( \ │| |
| \∨丿 ″ |
彡 | ‖ | ゞ巛
巛(/ノ)>ノ)ソ巛ゝ》\ミ彡
(巛巛ミへ毛ミ)>〆彡
ヽ((<<丶\ヘノノ》彡彡
丶ヽゝ 丶 ヾミミ
528 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 21:53 ID:WSCI4L5V
>>522 でも、実際食事療法で悪化した人は多いが、
標準治療の病院から悪化した状態で出てきたような事実はどこにも見つからない。
陰謀派の口以外からは。
529 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 22:18 ID:qRWPKIQZ
>>528 標準治療を受けたらすぐよくなるさ。
その後、大爆発するがな。
530 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/18 23:14 ID:Kg/NiBfs
>>528 こいつ、チョー馬鹿。
「覚せい剤の中毒症状を治す施設から出てきた人は、
みんな気持ちよさそうじゃないし、すこし、つらそうな表情もしている。
でも、覚せい剤をやった後なら、みんな気持ちよさそうにしている。」
この台詞のどこが馬鹿なのか理解できる知能すら無いようだ。
>>523 一生懸命勉強した結果の治療があのザマですか プゲラグチョ
532 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/18 23:19 ID:p2RXUoQr
>528
は医者?
ステ塗りまくりで一時的に改善するのなんて当たり前じゃん。
その一時的改善のあと、もとの状態より悪化する人が
いっぱいいるからもめてるんだよ?
その病院で結局悪くなったら患者は2度とは行こうとしない。
こない患者がみんなよくなったなんて思ってないでしょうな?
533 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 00:02 ID:SNq0xGp+
ステロイドがアトピーを治すために出されているとカン違いしてる馬鹿がまだいるね。
535 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 00:20 ID:oUqmgWpA
うん、医者がね。
536 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 00:40 ID:PsVAe/57
>>535 「MSに対するステロイドパルス療法は絶対悪である」と言いそうなヤシだな。
537 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 01:10 ID:PUF8bDPg
なんだよ?msって。
他の疾患でもステロイドを使うなって言ってないだろ。
馬鹿か?こいつ。
まともな議論では勝てないから
勝手に話を拡大解釈して、
相手が間違ったことを言ったように脳内で思い込みたがってるな。
お前は。
まあ、いつもそうだけどな。
538 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 01:18 ID:PsVAe/57
>>537 MS=多発性硬化症。
これぐらいは覚えとけ。
君のな、バランスに欠く発言、それから暴言は天下一品。実社会でやるなよw
>537
多発性硬化症=MS
ちなみに皮膚病ではない
>538
言いがかり的に煽ってるのは
客観的に538にみえるけど・・・
専門用語自慢で勝った気になるなんてむなしすぎる。。。
541 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 01:27 ID:PsVAe/57
餌の撒き方をもうすこし工夫しないとダメだな・・・ 反省・・・
542 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 01:30 ID:+XL9EZaK
>538
今だかつてこれほど「オマエモナー」が似合うレスは見たことが無い
543 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 01:31 ID:Ex6eaX/e
>>539 なるほど。ありがとうございます。
>>541 自分の馬鹿さが少しは反省できたか?
良かったな。
お馬鹿ちゃん。
544 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 01:38 ID:PsVAe/57
こんな患者を相手にしたくないわな。いくら「お客様」でも我慢の限度が。。。
545 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 01:43 ID:+XL9EZaK
>544
痛々しくて見てられない。
せめてID変えて他人のふりして出直すんだ!
546 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 01:44 ID:oBsIWoqK
っぷ、
げらげら、
馬鹿のくせに生意気なことを言うからだよ。
少しはみのほどを知っとけよ。
こっちだってお前見たいな馬鹿医者なんかに用はねえよ。
お前、馬鹿なくせに患者に頼りにされてると思ってるのか?
身の程知らずな奴だな。
本当に。
お前はただ、薬害をばら撒いて、依存症を多数作り出してるだけの
犯罪者だろ。
自分を知れや。
人のことを言う前にな。
547 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 01:47 ID:oBsIWoqK
しかし、本当に馬鹿医者どもはいつも同じ馬鹿な手を出すよな。
専門用語とかな。
まともな議論じゃ勝てないからって、くだらねえな。
本当にそんな馬鹿な手で尊敬されると思ってるのかね?
軽蔑されるだけだって気づく知能ないのかね?
あるわけないか。
専門家が自分らの内輪で作り上げた専門用語に詳しいのは当たり前だろうが。
そんなこと自慢して楽しいのかね?
まあ、もともとが下らん人種だから
それでも楽しいんだろうな。
多分心の中で専門用語を知ってる俺は偉いんだって妄想に浸れるんだろうな。
裸の王様とはまさにこのこと。
548 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 01:48 ID:oBsIWoqK
ぷ、げらげら、ぎゃはは!!
549 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 01:51 ID:oBsIWoqK
まあ、かわいそうだから
ほめてあげるか。
ふーん、msって多発性硬化症なんだ。
すごいね。ぼくちゃん、良く知ってるね。
はい、えらいえらい。
550 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/19 01:52 ID:oBsIWoqK
どう?嬉しいか?
お前見たいなお馬鹿ちゃんを
こんなに一生懸命ほめてあげたんだから
少しは感謝しろよ。
な。
551 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 02:09 ID:/x7B8f1/
深夜2時8分ですぞ まだ皮膚科医がどうのこうのやってるんだ
ホントに暇なんだろうなあ 明日の仕事に差し支えないのか?
MSって略す単語ってけっこう多いよな。
ガンダムオタクの俺からすればまずモビル・スーツ(ガンダムでのロボットの呼び名)が思い浮かぶし、
マイクロソフト、モータースポーツ、、、、多発性硬化症ってのは初めて聞いたが。
>>551 メーンが最後に書き込んだのは1:52。
2:08はたまたまそれをお前が見た時間。お前こそ仕事大丈夫か?
あとアトピーは社会人じゃなくてもなるってのを覚えとけ。学生は仕事ねーんだから
553 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 08:25 ID:8aXzoITV
またいつもの医療関係者の人でしょう。
同じ人でしょ。きっと。
>>544 少しでも良心が残っているのなら、治せる自信の無い患者に適当な医療行為をすんな。
「自分には治せません」と正直に言うのも医者のつとめだ。
これができる医者が少な杉。
555 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 14:57 ID:3by2L7f1
↑禿同
>554
同意・・・。
苦痛を和らげるのが医者の役目だとしても
「一時押さえにしかすぎませんよ(治すわけではない)」といって
アトピーにステを処方してほしい。
治す薬だと思ってる人はまだ多分結構いる。
患者の不勉強も問題だと思うけども。
医療関係者が入れ食い状態ですな。
またまた医療用語自慢?素人相手によくやるわな。
あと、ステ治療に膠原病とかのほか疾患を持ち出す手。
飽きたワナ。ほんま。
558 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/01/21 07:46 ID:BhN1zmny
まったくですのう、、、。
フォフォフォ、、、。
559 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/02/18 13:27 ID:4gRqoFKS
_,,.. -──‐- .、.._
,. ‐''"´ i``'‐.、
,.‐´ l `‐.、.
/ , ' ヽ ヽ.
,i´ , ' ヽ i
/ , ' ヽ i
,i , ' ────── ヽ i
.i , ' ────── ヽ i
.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ ii
i i i 2ちゃんが、狂人の集団、
i i --── ──- i 被害妄想の集団でなければまずいわけだ!?
i i  ̄ ̄ |  ̄ ヽ すばらしい、人類救済の集団であってはまずいわけだ!?
i i ' `ヽ `
i i ,' , i, l
i i ノ`ー'`ー-' ' ,
i i , -─'  ̄ `ー、 , i
i i , ' , -─'  ̄ `ー i , ' i
i i`丶、_ , ' , ' -───- i i ,' i
i i `ー ' /  ̄二二 ̄ i i ,' i
i `-、__ , '`i、_, ' '` i
i i
560 :
経済アナリスト:04/02/18 20:44 ID:6Gim/mJt
>>559 2ちゃんはアトピービジネス販売員の集団と言っていたHPも何処かで見たような。
561 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/02/18 21:08 ID:JVJ0vy9a
ステ漬け医=アトピービジネス
562 :
経済アナリスト:04/02/18 21:15 ID:6Gim/mJt
>>561 付け加えるなら
ステ漬け医=製薬会社=アトピービジネス
563 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/02/19 01:18 ID:C9J6yU8o
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,. ‐''"´ i``'‐.、
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/ , ' ヽ ヽ.
,i´ , ' ヽ i
/ , ' ヽ i
,i , ' ────── ヽ i
.i , ' ────── ヽ i
.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ ii
i i i さすがは経済アナルさんだ。、
i i --── ──- i アナゴのアナルとは大違いだ。
i i  ̄ ̄ |  ̄ ヽ
i i ' `ヽ `
i i ,' , i, l
i i ノ`ー'`ー-' ' ,
i i , -─'  ̄ `ー、 , i
i i , ' , -─'  ̄ `ー i , ' i
i i`丶、_ , ' , ' -───- i i ,' i
i i `ー ' /  ̄二二 ̄ i i ,' i
i `-、__ , '`i、_, ' '` i
i i
セーラーメーンさんは、もうAA漫画やらないの?
565 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 23:06 ID:FHmGwJI8
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| CMいく? いかない? いく?
| はい、じゃ、CMの後、自称有効派のバケモノ連中からいきます。
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
糞だな
567 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/02/28 14:07 ID:1UuvfQ0j
_,,.. -──‐- .、.._
,. ‐''"´ i``'‐.、
,.‐´ l `‐.、.
/ , ' ヽ ヽ.
,i´ , ' ヽ i
/ , ' ヽ i
,i , ' ────── ヽ i
.i , ' ────── ヽ i
.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ ii
i i i 私もついに死刑が決まりました。
i i --── ──- i ですが、化学薬品で人の人生をめちゃくちゃにした同じ、
i i  ̄ ̄ |  ̄ ヽ 犯罪者である皮膚科学会の方たちも、同じように死刑でしょう。
i i ' `ヽ `
i i ,' , i, l
i i ノ`ー'`ー-' ' ,
i i , -─'  ̄ `ー、 , i
i i , ' , -─'  ̄ `ー i , ' i
i i`丶、_ , ' , ' -───- i i ,' i
i i `ー ' /  ̄二二 ̄ i i ,' i
i `-、__ , '`i、_, ' '` i
i i
568 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/03/03 09:51 ID:nsZ5SKrw
569 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/03/03 10:09 ID:DMeQqf7y
日本の場合以前TVに出ていたような子をアトピー性皮膚炎にして、
ホロコーストした。
570 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/03/03 22:03 ID:Ohk29VtK
このAA、超、笑ったぜ!!
__,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__ ギリ
ビキ ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ビキ
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
/ ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| / ̄⌒ ̄ヽ | やんのか?”小僧”!?あ"?
| | .l~ ̄~ヽ | |
| ヽ  ̄~ ̄ ノ | !?
|  ̄ ̄ ̄ |
ステで直ってだいぶ経つ。
あの悪夢がウソみたい。
ステ極悪視はイカンのでは?
あくまで長期使用の副作用が大問題であって
短期使用ならよいのでは?
要点はステは「対処療法」でしかないので「原因」が
駆除されないと「リバウンド」したり「長期使用」になってしまうということ。
原因と既に繋がっていなくて現場のみがくすぶっている状態なら
ステでケロッと治るんじゃないの?
対症療法的、ステ短期使用ガイドライン
ってないの?
アメリカのガイドラインがそういうのだと思った
574 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/03/04 00:31 ID:sILAsa79
議論は議論スレ行ってやれよ。
ここでやっても意味ないだろ。
575 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/03/12 15:19 ID:kOFB7574
_/;;;;;;;;;;\/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;; ̄\;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 次ぎスレは、
./;;;;;;;;;;;;;;;/;;jj|||!!!!!!!!!!;;;;!!!!!!!!!!!|||jj;;;;;;;\;;;;;;;;<
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079036127/l50 /;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||从从从 从从人|||||jj;;;;;;;;\;;;;;;;;\
./;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!!'':::::: ''!!||||ii;;;;;;ヽ;;;;;;;;|
/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj||||!!''::::: ''!!|||||ii;;;;;;|;;;;;;;|
./;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!'::::: ''!!|||||ii;;;ヽ;;;;;;\
/;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!';;;;;; ,,,,,,,,||||||||ii;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jj|||||ノ|||||||||||||||lllli illll|||||||||||ハ|||||||ii;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jjj|||||!'::::::::______;;;;;;,, ,,;;:::::______::::::''!!||||||ii;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/;;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj||||||||:::::::/(%)\;;;, '';;/(%)\::::: ''!!|||||||jjjjjjjj;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj|||||||||||:::  ̄ ::::  ̄ ''!!||||||||||||||||||||||||||||||
.|;;;;;;;;;;;;;jjjjjj|||||||||||||:::. :::: |||| ̄ ̄||||||||||||||||!
577 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/03/12 22:39 ID:A6g/IWdI
しかし、AAでかいの貼れなくなってるよな。
前は、
>>575のAAは全部貼れたんだけどな。
>>574 君、皮膚科医に個人的な恨みでもあるの?
>>578 脱ステしてる奴の半分は皮膚科を恨んでるんじゃないかなぁ…
少なくとも。妊婦にプロ処方するようなレベルの奴に診られてたやつは。
あぁ、皮膚科医って言っても脱ステ推奨派はここでは例外ですよ?
580 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/03/30 23:46 ID:VXcxuADU
>>579 ステロイド外用薬やプロトピックは暴れ馬なんだよな。薬理作用や副作用をよく知らずに処方しちゃうケースが多い。
私は、慎重派だけれどね。ステロイド外用薬ならマイザーやロコイドとかをよく出すけど。何を選ぶかはケース・バイ・ケース。
せっかくの武器だし、しっかり使い分けるという姿勢、適応の有無をしっかりと見極める必要が出てくる。
581 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/03/30 23:58 ID:6MuEaiII
医者の中で患者にこれだけ恨まれてアホにされているのは
皮膚科医ぐらいだろうね。
578 名前:べしゅらいばー@入院中[sage] 投稿日:04/03/30 22:43 ID:VXcxuADU
580 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:04/03/30 23:46 ID:VXcxuADU
582 名前:べしゅらいばー@入院中[sage] 投稿日:04/03/31 00:30 ID:+Tw4OPwy
584 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/03/31 15:11 ID:hqBigUou
プロ固定の行動を発見したのか!?
>>583-
>>584 ほう、自分達の気に食わない発言をする人物は監視するわけですね。KGB的な発想だね。
もっと生産的なことに時間を使ったら?行動をエスカレートさせるようであればこっちも対策
を考えますよ。あくまで合法的にやりますよ。ブラフと思うかどうかはあなた方の勝手だが。
586 :
583:04/04/07 12:59 ID:XTV7eek0
>>585 いや、なんで名前を隠そうとしたんだろうなーと普通に疑問に思っただけ。
メーンさんがプロ固定とか言い出したのはちょいビビった…
それはともかく 「ほ」 「も」 「を」 どうするんですか?
>>586 それが問題なの?ちょっとした手違いだよ。
「ほ」「も」「を」どうもしないよw
588 :
583:04/04/13 22:51 ID:ZCLp1rvH
>>587 そうですか手違いでしたか。ところでカコイイIDでつね。もう変わってるだろうけど。
あと、不自然にキッチリとした改行を見るとつい縦読みを疑ってしまうのですよ。
ほ
も
を
ぜ
つ
め
つ
す
る
とか言い出すのかな〜とw
589 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/05/07 08:54 ID:x7QitgeJ
ステ漬け医=製薬会社=アトピービジネス
591 :
1:04/09/15 10:10:56 ID:h35T9N93
・ ゴゴゴ・・・
592 :
1:04/09/15 10:11:44 ID:h35T9N93
● ゴゴゴゴ・・・・
593 :
1:04/09/15 10:12:46 ID:h35T9N93
≪kone-pun≫ ● ゴゴゴゴゴ・・・
594 :
1:04/09/20 13:20:37 ID:2LUDwl3H
このスレはコネプンが乗っ取った。
\ │ /
─ ● ─
/ │ \
595 :
天の声:04/09/20 14:54:47 ID:5dJkG7IW
矢沢よっ!大それた名前付けやがって、本人に失礼だろうが。
お前のアトピーは墓場までついてくぞ!
アトピーもちで五流大学出身のお前には
税金泥棒の公務員はムリムリ。
せいぜい、工場の作業員か化け物小屋が就職口だ。
596 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/11/27 18:24:47 ID:FLGQd7y/
メーンこれ。
さらに少数ではありますが、以下の文献などのように、副腎皮質機能低下が客
観的に明らかに見られた事実の報告もあります。
*)38才から69才の、ステロイドを1年から10年にわたって外用している湿
疹・乾癬などの患者6人で、外用を中止した所重篤な急性副腎機能不全症状を
呈し、ステロイドの再投与を余儀なくされた。
(ステロイド外用剤によるSteroid Withdrawal Syndrome様症状について 榎
本充邦 他 香粧会誌 Vol.15 No.117-24, 1991)
*)1才から15才の、ステロイドを1カ月以内から1年以上にわたって外用し
ている小児アトピー患者54人に、副腎皮質予備能検査(rapid ACTH test)を行
なった結果、22%に明らかな低下、44%に軽度の低下がみられた。
(皮膚科領域におけるステロイド療法とその問題点−とくに副作用を中心とし
て− 島雄周平 西日皮膚40巻1号p5−24, 1978)
---------------------------------------
こういうデータが出てても、検査なしに継続投与する現状はいかがなものかと。
下の西日皮膚の分なんか、26年も前で、一ヶ月から一年の使用で「副腎ホルモン低下」が出てる。
5年10年使用してても一切副腎検査しないで、脱ステ医や患者、民間を叩く前にやることがあるだろうに。
598 :
名無しさん@まいぺ〜す:04/12/14 22:01:00 ID:jDZG5eVY
矢沢=セーラーメーンだろ
どっかのスレで正体ばれたんだろ?
599 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/12/16 01:28:24 ID:YdDzb2wG
やべ、お前誰よ?
何故知ってる?
600 :
よしかん。:04/12/16 01:32:07 ID:CDVhYVxR
真相を知って衝撃のよしかんが600げっと
601 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/12/16 01:45:24 ID:YdDzb2wG
あ、よしかんさん。
メールくださいよ!!
マジで!!!
602 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/12/16 01:45:59 ID:YdDzb2wG
マジで、真面目な話がありますから。
面白かったけど、結論はわかりきってるからなぁ。
国のお墨付きをもらった詐欺師と、そうでない詐欺師が
アトピービジネスの利権を奪い合ってるだけの話。
603の例え、すげー上手いな…。
ちなみに国のお墨付きをもらった方の詐欺師は国自体を騙してる罠w
605 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/12/18 00:50:21 ID:MSOWBfTm
俺の正体は実は、
オームナーサのムーンサリンセスヤンキーホモだ。
606 :
よしかん。:04/12/18 04:48:11 ID:UUPD3gnH
メールしたぜ。べしゅらいばー@入院中? なんだこいつ?
べ @ は診察医の傍で筆記係している一人立ちできていない椰子でしかもアトピーで入院敬虔あるステ中?
608 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/12/18 22:28:22 ID:Lyh8+GXP
>>603 いや、ぶっちゃけ、このスレはあまり面白くないよ。
良く聞くステプロ批判+α程度だろ。
我々MMRの真価は前スレと次ぎスレにかなり発揮されてるよ。
609 :
ねこたん:04/12/18 22:33:04 ID:ZWzspZq1
610 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/12/21 00:51:31 ID:zonW7oRk
611 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :04/12/21 01:01:24 ID:zonW7oRk
| | ≡ _,、-‐ーー- 、 /
| | ≡ , -'´ ..:. :::.::.. :::....:`ヽ /
| | / . ..:::..::::::..::::l';::.::::::::::...:ヽ / よ
ガラ ッ | | ,ー、/..:::.:/l::::::!:::::';::l ',:::::l',、::::::::',___ l ぅ
| | / .::::l:::::::;'\';::トl::ト、';! l-i:/l.';::::::ト;:::i l し
| | / .::/l:::::::l ,、-ヽ、';! ` i.ィ'ー、 !l:::l ';::l l `
| | l.:.:.::L.l:;:、l` !:::::ソ ´!:::ソ` !::l',/:l l M
| | ≡ l::::::::::l l ヘi ー ' , ー' ,'、 ):::l / M
| | .,'::::::::::l ヽ、', , -ー-、 .,'_ノ::::::l  ̄l R
| | .,':::::::::::l / ,ヽ ヽ ノ ノl::::::::::::l l 出
| | .,'::::::::::::l l l `i‐、._ _, イヽノl::::::::::l │ 動
| |≡,':::::::::::::l ! ',__ノ ` ´ l l::::::::::::l l だ
| | .,'::::::::::,-''"´ヽ ̄',', l ノ::::::::::/ l !
| |.,':::::::::/ ';:::', ',‐-、._ ヽト、:::::/ ',
| |'::::::::::i l:::::l ',`‐、.____.ノl l:ヽ ヽ、
| |:::::::::/ l::::/ ` ‐ 、._::::::ノ ';:::l` ‐、  ̄ ̄
| |::::::/ , ノ:/  ̄ ';l ',
| ,へ/ /:::/ ヽ i
======= (_,、-〈 // '., /
◎ (_,、〈 イ .:: l
(_〈 / l .....::: l
| (_/ / l :::::::: l
| |≡/ l ::: l
613 :
名無しさん@まいぺ〜す:05/02/08 15:45:32 ID:myhz4rHV
ウンッチーノ
殺ったー=セーラーメーンで
でセーラーメーン=矢沢だとすれば
オフにも出てたんだろ 矢沢はよ
セーラーメーン生で見たかったな
>>614 の言うことが正しいとすればだ
この板が過疎化した理由もなんとなくだけど分かる気がする
616 :
名無しさん@まいぺ〜す:2005/04/30(土) 20:33:47 ID:BwVkfAs4
↑はどういう意味?
617 :
名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/21(土) 17:42:32 ID:yIXaI6wj
鏡台の凶樹は人当たりがいいのかもと思ったが,
「目が笑っていない」ように感じた。
診察のときの話し。学会の偉いさんみたい。
アトピーでなく,水虫の時だったが。
,r‐‐‐,‐i、
!゙゙~`: :´`ヽ`-,レ-,--‐‐‐、_
.l′:,.、.:、、_、-`,!',,, ̄.゙,,_ヽ、゙゙゙゙ヽ
l、:`_.,,-ヽ'"‐,r゙`;;;;;;;;;;;;;;;;`゙゙';;;;;;;'i、゙゙゙ヽ
l`: `/;;;: : :;;::,l゙i;;;;;、: ;;;;;;;;;;,‐;;;;;;;;;;゙i、;;;;;;;゙'゙゙‐
.l,,: ,l`;;;: : ;;; ;|,i;;;,l i;;,i;、.、l;;,!;_;;、;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙、
!゙゙゜;;.;,!r'|,'||,llll, l lリ;l|ilililレ|,ノy;;,l゙;;;;;;;;;;;;: : : : :;;゙゙
!゙゙°;;;;;;;;;ヽjヽ ミ 广.jji° “`ヾ゚Ξ.|‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;: : : :;
.l!l゙゙″: : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l ゙ll!lワ ゙lll!ト` レ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : ,
.!l`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i` .`´´. _・.,,,、´´ !::,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.、ヽ、`,,、ヽ ゙i,.,、',/ .iシ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
゙'ヽ;;;;;;;;;;;;;;/ ¬:',i´;;\_ `'" ._,ィ″丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.l゙;;;;;;;;;;;,i ._,:,!;;;;;冫┴-、、-''´''「゙7、、、.、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l;;;;;;;;;./ 、/,i‐‐ー'く 、..−: ,,l'' ̄'‐‐--、__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.\.;/ ィ,/i゜;;;、;;,/'ヽ、,.、、丶_、,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙,,ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;
i´ .i″ ,l ;;/`,″'、 .、/.,i´;;;;;;;;;;;;;;;,/゙'l゙;;;;;;;;;;;,,,,,i
.! i" l゙;,i´;;l゙ .'i、,/´ .,l゙;;;;;;;;;;;i、/ i、;,,,,,,l
i l" ゙i .;;`''−◎---‐'";;;;;;;;;;;;゙" ゙ヽ
久々だな。
昔、ミンキーモモの画像をアップした人居ただろ。
それをAAにしてみたからな、貼っておくぞ。
619 :
セーラーメーン:2005/06/16(木) 18:45:47 ID:nGp6JCa5
/、 ゙̄゛ `⌒ヽ、
、ヽ `:. `'-、
._.,..,、、、、 i`、`、. `、、
''‘``` ," ゝ `,i´ `丶 '丶
,‐ .,".'、 |゙″ `i、 `‐、
、" .," .ハ | ヽ. `、
.,‐ ,‐ ,"," '、 "、 `-、
.,- .," ,‐.,l゙ '、 `、 ヽ.
.、" .," .じ' : '、 `'. .,″
" / ," ,.,丶 −
゙、 ," ..,、‐\,、 、,..‐'ヽ‐、、 .,-" ``'ヽ、、 ,"
: `i、 、-`` `"‐'´ _.`゙_ .,,,,,,,,. .,,,\ ./
.ヽ--i″ ''''' .''''"゙" `゙゛  ̄ '、.'、
,` .," ,、、,,,,,_ __ ____、 '. '.
/ .,! " ,llllllil,.,,,illllll,lllllllii,,,,illlllll,.llllll!!llllll, ゝ `、
..ノ .,! .丶,lllllllllllllllllllll|llllllllllllllllllllll''lllllliiillllll,,_ ゝ .゙、
,′ " ,′,llllll ゙゙゙゙゙.lllllll.llllll| ゚゙゙゜lllllll lllllll゙゙lllllll `'、 ヽ ′
.,! .; lllllll .lllllll llllll .llllll|.lllllll .゙llllll. ; .ヽ
.,` .,! ,iiiiiiiiii√ ̄ ̄.,,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,, ,,,, ,,,, i、 .'、
‐ i .,illllllllllllli, ,,,,,,,,,,'゙゙lll゙゙゙ lllllll",lllll,.llllllllllハ ヽ
,′ ,′ .,illllll゙゙゙゙゙llllli, ゙゙゙゙゙゙°l!l l!lllll l!!゙!!,l!!,~'!!l ゙l
: " ` .゙゙゙゙゙゜ .'゙゙゙゙° ′
もう少しでMMRが帰ってくるぞ!!
620 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 00:59:01 ID:UlAG1lbm
ついに2ちゃんに、竹原和彦自らが参戦!!
_,-'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙"-、、
,,/゛||||||||||||||||||||||`゙'‐、、
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ヽ||.|.゚―----'" l .|`―----'゙ .|,||||,r''"
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゙l ( ⌒゙⌒゙ ,l゙
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_,,-:'"゛|||||||||||||||.|'i、 ゙'、,'''''''''''´/ /||||||||||`゙'''‐.-、,,,,_
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621 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 01:00:24 ID:UlAG1lbm
君達、テレビで 俺が使ってるステロイド、あれ、ワセリンだって知ってた?
_,-'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙"-、、
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│|||||||,レ━━‐、 ,━━━、||||||||||||||||||
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ヽ||||.|、ー`-‐┘./i、 |,'‐`---‐`,l ヽ||||||||||,!
ヽ||.|.゚―----'" l .|`―----'゙ .|,||||,r''"
゙l.| / ゙l ゙l/
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622 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 07:21:42 ID:JzUWoIW8
偉大なる脱ステの神、野口順一先生も登場!!
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623 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 14:29:12 ID:/aX/VveX
脱ステの神、小川先生も登場!!
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,l゙ `'yi │ ゙゙ ̄゛ 丿 || ゚'゙!!! ヽ l゙
゙l .,|_| ヽ____,,i´ ゙L │
゙l | │ ` ./(_,,,、 、'广'―-,i´
゙l | ゙l | / ` ```"゙ヽ |
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.| ヽ ! .ヽ ゙'ー--ニニr'"/ 丿
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'" \ ,/ \| .\
\ / \ `'‐-,,_
624 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 14:58:17 ID:/aX/VveX
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ヽ .|、ー`-‐┘./i、 |,'‐`---‐`,l ヽ ,!
ヽ .|.゚―----'" l .|`―----'゙ .|, ,r''"
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625 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 18:55:39 ID:Fj+xmbBO
626 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 18:57:06 ID:Fj+xmbBO
627 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 18:59:10 ID:Fj+xmbBO
628 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 19:08:43 ID:Fj+xmbBO
629 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/07/31(日) 19:10:47 ID:Fj+xmbBO
メーンさん、妊娠したのですか?
うわ、懐かしいな
あんたまだ生きてたんだ・・
今までなにやってたの?
もしかしてマグロ漁船乗ってたとか?
632 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/02(火) 02:34:40 ID:iW318MLk
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<ステじゃ!!ステの仕業じゃ!!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
633 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/03(水) 06:27:50 ID:5ExjelHP
|
|
:::, ―――、
::::/./^^^^^^'vl
:::::::| | / \ ||
:::::::(sl rェ, rェ |') みんな、ステのせいさ。
:::::゛ゝ、 - ノ
:::::/ l  ̄ ̄lヽ
:::::|-|/l⌒l⌒l-|
:::::\二、_)二ノ _____________
:::::||| |:| |
/`ー(⌒)(⌒)
/;;;;;;;;;;;;;;;; ̄;;;;; ̄
ラーメンまだこんな糞スレ続けてたのか。
ほんとにぽまえはくるくるぱーだなw
私はけっこうこういうの好きだな。
コテハンが少なくなった今、こうやってステロイドに警鐘を鳴らしてくれる人がいて嬉しいもん。
警鐘ってか必要以上に恐怖煽ってるだけのような。
まぁ、恐怖症になっちゃった人にはそれぐらいが
ちょうど良いんだろうけど。
637 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/04(木) 13:06:21 ID:dqHsEATW
638 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/04(木) 13:12:25 ID:dqHsEATW
639 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/09(火) 02:15:59 ID:D9pog5zC
引越しババアを見て、あれ、きのことりさん、何やってるんすか?
と思った香具師の数→1000+582
,、-───- 、
,ィ´ 、ヽ、ミ、l i, ヾ彡ヽ
/`ヾ ヽミ、l i,〃,、ィイ彡ヽ
/、`ヽ,゙いヽノ.)ィイ,、ィイ彡!
j三二jY´ `"""´ `ヾ、彡!
ヾ三ニ「 `二二二´,、、, V 引っ越し〜〜〜!
| | | ゞ三! ,rー-、 ,ィ´ , ト、
| | | ,ゞN ,ィ@ン''´ ,ィ@ン''´ ! ヽ 引っ越し〜〜〜!
| | | ,ィ;:,イV' '´ ノ 、 `` ! \ / \ヽヽ ̄ /
,イji/'¨´i ,(..) ヽ ,! i /
!/ ヽ ,rェェェイ `, ,! !
/ _ _ \ ヽェェェj !/ ! / \ヽヽ ̄ /
/ ``ヽ、`ヽ、 _ _ ,イ ! /
| 、 !
| \
| ヽ |
二二二二,| \ !二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
\_ヽ \ _ _ __ _ , / __ ΛΛΛ
\__ \ '"´ ̄ ̄  ̄|Y´ ̄`i────'´######| / >
\___ \ ___」,! ノ────i ####|ィ >
ヽ#####,| \ >
VVVV
640 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/09(火) 02:21:10 ID:D9pog5zC
/:::::::::::::::::::::\ = =
/::/'' ̄^~''ゞ、ヘ ニ= き そ -=
|:/ ,--、 _, -、ミ:::! ニ= の れ =ニ
l:i ,ro、 ィo,、 |:|n_ =- こ. で -=
、、 l | /, , ,l:{ ~ ノ 、~ ri:::|.| ヽ ニ .な. も ニ
.ヽ ´´, ,゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ ソヽ:ヽヽ } ´r ら ヽ`
.ヽ し き き ニ. /|{ト、 〈 ̄ )' /| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ の =ニ /:.:.::ヽ、 \ `ニ' / :| |.|:::::| | /
ニ く. と こ -= ヽ、:.:::::::ヽ、. `ー- ':::|,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 な -= ヽ、:::::::::\、__/::.コ|.:| |' :|
ニ る と ら =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.コ|.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::河原:| '゙, .\
641 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/09(火) 02:26:32 ID:D9pog5zC
竹原と引越しババアがガチリアルファイトをしたら、
引越しババアが一方的に勝つと思う香具師の数→13000+538
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
/:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i
i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ
|:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::|
|:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::|
|::| / _ _ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ
| j } ~~ ノ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ
/i:.:.:.:. : . ,_ i /
/ ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__
/| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _
/:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;|
:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
642 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/09(火) 02:27:58 ID:D9pog5zC
それでも、きのこなら、、きのこなら、、、きのこならきっと何とかしてくれる。
______,,,,,,-‐''' ̄`‐-、,,,,,,,,___
,// \ヽ
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i / | i
ヽl゙ ヽ l
゙lr-、.リiiZ,,,┐ ,-ニニ,j」,,,,,,゙l、 |
/'‐,i'| `~"'__.r'''”`゙゛ .|‐ l.、-:i、
│i | ゙l '''''"゙゙'''' |‐‐‐l .''''''¬‐ l |._ ,′
゙l゙l| ."-.、,,,,,,,,,,,,,,i l゙,___,,,." |゙l /
||| ,,/″ '=@ .|" |
| ゙| ./"¬、-‐'''l゙ヽ | |
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゙l l゙ `i、′ .l゙
゙l、 ,,/`
゙‐ .,,_ _.,/゛
`゙"''''''''''''''''''''"`
643 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/09(火) 02:29:17 ID:D9pog5zC
きのこなら、、、きのこなら、、、
ガチリアルファイトで竹原をぼこってくれる、、、。
_,,-‐‐‐-,,,,,,_
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./ _,,-‐'" \、 l
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,l゙ `'yi │ ゙゙ ̄゛ 丿 || ゚'゙!!! ヽ l゙
゙l .,|_| ヽ____,,i´ ゙L │
゙l | │ ` ./(_,,,、 、'广'―-,i´
゙l | ゙l | / ` ```"゙ヽ |
゙'| ゙l、 | . .,__,,,,,-,-,‐,、, |_ .l゙
.| ヽ ! .ヽ ゙'ー--ニニr'"/ 丿
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644 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :2005/08/09(火) 02:30:28 ID:D9pog5zC
アトピー界の数々の重鎮たちが、
きのことりVS竹原
ガチリアルファイトを希望!!
645 :
セーラーメーン ◆vJJqDduChE :
8888888--、.___88888888888__,-''"'''、888888
88888/ "'''''''''''''''''''""~ \88888
. 88888/ ,,--''~''--,, - l8888
8888/ -- _ -- ヽ888
88/ ∠-'''"ニ\ /ニニ''--、 \8
88 / ̄ ̄ ヘ /  ̄~~\ 88 釣れた!!
,- 8 | /''"~\' \ / //~"\ | 8-、
ト | (==-、__◎ \ / (__,,,、◎-'' |./||
∧(  ̄'''---' ̄ .| |  ̄'--'~~ ミ|/∧
|/┐ \ /_. |三| __ \ / |ヽ|
( (| V, ( /- -ヽ' )、\) |) |
ヽ | / '━( ) ━' ~\ |ソノ
N / ____TーT___ \. |//
H (_彳┬┬-、,,,、┬┬┬ヽ_,,-) ノY
{ \ \\++. + _l_+. + ++ // ノ .|
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