アトピー×→化学物質過敏症○？ Part3

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/21 16:58 ID:cwk0l25O

新スレッドを作りました。まったりとどうぞ。

［初代スレッド１から抜粋］
なんでも人間の体の中での化学物質をため込める量が決まっていて
それを超えると普通の人が反応しないような物質にまで
アレルギー反応がでる。（頭痛、アトピー、吐き気、関節痛等）
なぜアトピーが最近増えたのかもこれで納得できるのでは？

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/21 17:02 ID:cwk0l25O

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1014428949/
アトピー×→化学物質過敏症○？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/980687184/

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/21 17:05 ID:TZc0m7OV

3ｹﾞﾄｽﾞｻ

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/21 17:19 ID:P3M/ZEJo

オチュ！

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/21 23:57 ID:dfJjWi1O

これまでのスレの雰囲気などをダイジェストで、、、
住宅建材がきっかけで体調不良を起こすシックハウス。これがきっかけで
アトピーになった、もしくはアトピーが悪化したという人もおり、化学物質
は大なり小なりアトピーの原因なのではとのトークが展開されていく、、、
議論はCS患者による生活関連のトークが主となるが、そのうち、歯科金属
はては電磁波との関連についても議論され、多岐に及んでいく、、、、

はたして、アトピーの原因は化学物質なのか？この問題にせまる注目の
第３ラウンドの幕が、今まさに切って落とされるのであった。

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/22 00:01 ID:uj0vrXAK

それにしても、下げ進行ではあるが、息の長いスレだなあ。
もうすぐスレができて３年になるんじゃないか？

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/22 02:03 ID:5J0rxi7W

ＣＳとアレルギーは違うと強力に主張するサイトみたけど、違うの？
アトピーとか出てないＣＳ患者（精神症状、自律神経系）はやはり少数派で無視されるの？

アドピー板だから仕方ないんだろうけど、、、身体板でできたスレすぐdat落ちしちゃって落胆してます。
やっぱり少数派なんだあ。

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/22 16:13 ID:tem5g7sE

きさげさんや、かんたさん、戻ってきてくれないかなー。

もう治られたのでしょうか。

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/22 22:32 ID:PeF207VC

前スレ>>973によると
>柳沢という医者がいるんだが、水俣病の原因の一因は合成洗剤だと主張した。
>・・・水俣病の責任追及が混乱してしまった。

ということだそうですが、もしかすると医者の言うダニ原因説なんかは、アトピーの本当の原因
追求を困難にしてしまっているかもしれませんね。ダニ・ハウスダスト説を最初に言いだしたの
はヨーロッパの方のなんとかという医学者だけれど、ダニと聞くと大抵の人は拒否反応を起こす
ので一般に素直に受け入れられ安く、もはやダニ原因説は疑いようのない事実であるかのように
思われてますもんね。ついでに小さくて見えない、と言っておけば完璧です。

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/23 00:13 ID:WyvK1osn

早くも前すれ落ちちまっただね。

11 ：きさげ：03/09/23 09:49 ID:/a1yPuHg

どうも、おひさしぶりです。このスレはずっとみてますよ。
このところは症状は良くなったり悪くなったりですが、歯科金属をとって
からはだいぶましになりました。
それから、いままでは北里の受け売りなことばっかり発言してましたが、
それでは説得力に欠けるし限界もあると思ったので、いろいろと活動を
してました。被害者の方やその他関係者と交流をしたり、現場を見たり
でいい勉強になってます。

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/23 12:36 ID:rY3MnzlH

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm

化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7～8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。

衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。

アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。

実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7～8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。

（化学物質過敏症への対応　　尾竹一男建築研究所代表　　尾竹　一男）

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/23 17:19 ID:ZcddKyZ3

>>12
そのＵＲＬ先読んだけど、「化学物質を使わないでパソコンを作れ」とか言ってみろよとか思ったね。

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/23 20:14 ID:wFlvmmpq

＞７
え、アトピーでない人のほうが少ないの？？？ほんと？
TVでシックハウスのことやってる時にでてくる患者さんとか見てても
アトピーな人って少なかったからアトピーの人のほうが少数派なのかと思ってた・・・。

私の場合、MCS症状が出てから1年くらいしてからアトピーが出てきました。
おもしろいことに化学物質を大量に暴露すると（失神するくらい）、
しつこ～いアトピーは綺麗さっぱりと消えてしまうんですけど、そのかわりに
これでもかというくらいの頭痛や吐き気、その他もろもろの症状が出て
人生やめたいくらいの寝たきりとなります。
で、それから2日くらいすると頭痛とかはかなりマシになってくるんですが、
そのかわり（？）体のあちこちでぶわぶわのアトピーが大発生して
「汁だらけの赤鬼」の姿で2週間以上過ごすことになります。
けど周囲の人はCSとアトピーは全く別ものって思ってるみたいで、それが
かなり不満・・・。

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/24 00:52 ID:9FFBIfA1

>>14
漏れもｱﾄﾋﾟは出ないよ。喉の痛み・咳と精神的な症状のみ。
でも、虫に刺されると全身まで異常に痒くなったり
外気の温度が低かったりお湯に触れたりすると
皮膚の表面が赤と紫のまだらになったりして
友達にも家族にも果てには医者にも気持ち悪がったりされるけど、
これも過敏症と関係あるのかな。

16 ：8：03/09/26 16:47 ID:TYMtp2te

>>11
快方に向かわれているとのこと、よかったです！
これからも登場してくださいね！

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/27 01:06 ID:SapMORj1

なんか突入してるやつがいる。

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/01 00:27 ID:ehaAypTE

タンポポが化学物質過敏症！
って今朝のテレビ見た人いる？

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/01 13:41 ID:EYoDVrnI

えええ？
どっかのニュースサイトでやってないかね。
モー娘スレとかいけばあるのか？

20 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：03/10/01 21:55 ID:8OGLYDay

見た。奇形たんぽぽ。気持ち悪かった。

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/01 23:55 ID:ehaAypTE

よかった、見た人いるんだ。
みんなでね、あの日本と外来の掛け合わせたタンポポを部屋で栽培してみたら、結構なんらかのデーター取れそうじゃない？
庭の土や壁土にアトピーの原因がある人もいてるんじゃないかな？
本当にアトピーの人もいれば、化学物質が原因の人も多そうだ
引越しや転勤で改善する人がいてるのもうなずける
何をやっても治らない人もそれじゃないかなと思ってみたりする

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/02 00:37 ID:rBLr5Wa5

植物じゃ話にならないよ。

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/02 23:52 ID:rDCNOi7I

２０本に１本くらいの割合で発祥するらしいから、そうとも言えないぞ
炭鉱のカナリアってくらいの役割を果たすらしい

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/03 01:46 ID:xh4JbKG3

高等動物と植物ではえらい違いだよ。

マウスやラットで調べれ。

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/03 12:14 ID:J/VRoTP+

北里で点滴療法受けた方いらっしゃいますか？
受けようかと考えているのですが、
値段も値段だし、５日続けて通わなければならにようだし、
慢性疲労症候群も患っている私としては５日も連続で外出するなんて
とてつもない苦行。それで大万はたいてえらい効果なかったらトホホも
いいとこだし、悩むとこです。

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/03 15:19 ID:Ki9YnIt7

慢性疲労かぁ。あれってほんとだるいよねえ。
通う場所にもよるが、たしかに５日はきついかも。

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/03 23:46 ID:xh4JbKG3

５日間の点滴療法はどういった効果を期待するものですか？
全快するようなものではないのでしょうが、、、

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/04 01:40 ID:Rd4F50Sg

5日間コースって通院なんですか？入院なのかと思ってました。
とりあえず点滴療法については私もめちゃくちゃ興味がありまして・・・
どなたか受られた方、是非どういったカンジなのか教えてください。

はたして何時間もかけてそういった治療を受けに病院へ行くのと
自分の部屋でいつもどおり空気清浄機と仲良くしているのと
一体どちらがより効果的なのか、ほんとうに悩ましいところです。

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/04 05:56 ID:aHfzGOwM

つか、はやく保険適用にならんもんかと。
いいかげん治療費が高すぎるんだよな。

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/04 11:34 ID:uRMZHYSt

病気として医学会で認められないと保険適用なんて無理かと。

32 ：名無し＠へぼ：03/10/04 20:27 ID:x4x4h+F0

アトピーではないのですが、シックハウス的なことで悩んでいます。
ご意見を・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/yhmh4199/

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/05 17:52 ID:LbRwOeLE

CSの方の中にはどんなに微量のホルムアルデヒドでも反応してしまう方がいらっしゃるのでしょうか？
食品中にも天然のホルムアルデヒドって含まれてますよね。
ああいうのもまったくダメなのでしょうか？

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/06 08:16 ID:g8fy0xN6

昨日のサンデーモーニングで食品添加物のトラブルを報道していました。
アレルゲンの元凶であるものも平気で使用されているようですね。
『焼くだけで』『蒸すだけで』『レンジでチン』とか便利にはなっていますが
いろいろな添加物が入っているようです。
全ての品物が危ないとは言いませんが、昔ながらの本当の意味での手料理が
大事かもしれません。私達は口に入れる物には無頓着すぎたのかもしれません。
ただ、『そんなことやっている暇はないわよ』とお母さん方の声もきけるでしょうが。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/06 17:47 ID:vvmhjYXk

>33
場合によるけど環境基準値よりはるかに微量でもだめな場合はあるねえ。
食品はどうだかわからんけど、においに混ざっててだめな人はいる。
>34
まあ、食品アレルギーでアナフィラキシーショックを起こす人も
いるし、これからは食品のメーカーも大変だねえ。

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/06 21:34 ID:u6pnvS/J

一年中のどの奥にタンが詰まったような感覚があるんだがなんなんだろう。
鼻も一年中詰まった感じする。
しかも薬飲む時途中で止まることがあって苦しい。

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/06 23:19 ID:sD4MkjOl

のどの付近で炎症がおこってるんですかね。耳鼻咽喉科かなあ。

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 00:23 ID:k78k+vTI

アレルギー性のものだろう
断食で鼻炎が治るとか聞いた事あるけど
どうなんだろう

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 01:21 ID:HEwZ+iIf

>>38
なおりません。全く。かえって悪化した。
断食期間も１０日間という本格的なやつですが。

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 01:24 ID:s7njPTBP

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41 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 10:48 ID:Is0GMW+Y

ホルムアルデヒドって、しいたけ、特に干ししいたけには多く含まれてるんだけど
それでダシを採った食い物なんか駄目なんですかね？

りんごなんかも含まれてるし。

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 15:17 ID:nAe3OkU2

住宅に比べれば大した問題じゃないから控える程度でいいのでは？

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 19:31 ID:oDkqyS+a

食べもののホルムアルデヒドは量が少ないんじゃないかな。それに、自然界では
分解され易いし、過熱して蒸発してしまえば、もうそれ以上出てくることはない
はず？いや、水に溶けやすい性質があるから、煮物では蒸発しないか。
シイタケなんかは、あらかじめお湯で茹でこぼしておくといいかもしれない？
住宅では合板の接着剤の原料そのものがホルムアルデヒドだから、接着剤がなく
なるまで加水分解して揮発してくる。で、今の住宅は高気密だから部屋に充満し
て肺から体内にとり込まれることになるね。
俺の経験では最初は鼻詰まりで、そのうち喉が乾くような違和感が続く。

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 22:31 ID:gBpsnj5P

>41
食品から毒物が入ってきた場合、肝臓でフィルターがかかるから、
空気から肺にダイレクトではいるよりはだいじょーぶだと。
ホルムアルデヒドって化学式をみるととんでもなく簡単なのね
ＨＣＨＯだって。たしかに自然界に存在してそう。

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/08 04:28 ID:mpKl7Mns

うーん、でも俺が読んだ患者のHPを見ると、無農薬の野菜を触っても実は使っていた
農薬を感知することができるとか書いてあったよ？
微量でも反応するのがCSの特徴じゃなかったっけ？

りんごは過熱しないよな。
シイタケでだしをとるときに茹でこぼしちゃっていいのか？
味の素が駄目という人は経口摂取なわけだけど、なんで反応するんだろう？
って経口摂取がOKなら今問題になってるホルマリンづけの河豚はOK？
農薬や化学肥料を用いた野菜もOK？

それはCSの主張と違うよね。

実は木材を乾燥処理すると木質を構成するセルロースからホルムアルデヒドが生成されることが確認されてる。
別に合板の接着剤を使わなくても同じ。乾燥処理してない木材で家を建てることはありえない。
そんな微量なホルムアルデヒドからシックハウス症候群になることはないだろうが、すでに
CSになってしまっている人は木を使った家には住めないはずではないのか？
でも古い借家ならOKというのはどういうことなのだろう？
ちなみに食品中に含まれている天然のホルムアルデヒドは
きゅうり、肉、魚、燻製品、えび、やりいか、などから見つかっています。

参考文献：食品中のホルムアルデヒド「化学」1977年３２号

健康な人は何の問題もない量だと思うけど、CSの人はこれらの食品は食べられないんじゃないですかね。
もちろん個人差があるからこの量ならいけるというのはあるだろうけど。

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/08 14:47 ID:o3fW/6DN

重度のひとは学校すら通えないらしい。
丈夫な学校も見えないものは・・・。

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/08 22:30 ID:0cQTtjiV

>>45
>それはCSの主張と違うよね。
ここはアレルギー全般、シックハウス、いろいろな人が書き込んでるよ。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/09 11:27 ID:U+laC3V4

天然の木材から放散されるホルムアルデヒドについては、森林総合研究所の
2003年3月の研究抄報によると
ttp://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/kouho/mori/mori-72.html
（この中のＰＤＦファイル）
木の種類によってホルムアルデヒド放散量がかなり違うみたい。
ベイマツ（米松：アメリカ、カナダからの輸入材）はスギの５～６倍くらい放散して
いるようだ。
最近の木造家屋はほとんどベイマツなどの外材で建てられているんじゃあ
なかったっけ？
杉で建てられた昔の和風木造家屋と、最近建てられた外材の木造家屋とでは
柱などの木材部分だけを見ても、そこから放散されているホルムアルデヒドの量は
かなり違っているのかも。
さらに、古い木造はそれだけホルムアルデヒド放散量が新しいときに比べて少なく
なってしまっているっていうのもあるだろうね。

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/09 22:48 ID:i/1iHKdF

>45
農薬のついた野菜を食べて感知するのは、舌が刺激されるからではないかと。
これは、肺に吸い込むのとはちょっと違うのよ。
人間は、燃えるゴミを肺で燃焼、燃えないゴミをうんこで、その他にも、
汗と一緒に出したり、肝臓でこしたり、いろんな処理ができるわけよ。
ホルマリンでもなんでも食べるのと、空気から気体として吸い込むのとでは、
やっぱ処理の過程が違うし、肺にダイレクトで入ったほうが少量でもやばい
と思われ。

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/10 02:28 ID:6EYpBlLd

>>45
後半は的を射ているみたい。
俺の書いているのはある有名サイトの受け売りなんだけどね。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak231_235.html#zakkan231

ホルムアルデヒドは経口摂取では発がん性なし、吸入では発がん性あり。
もちろん、ホルムアルデヒドの害は発がん性だけではないのは言うまでもないけども。

で、前半なんだけど、俺のよく読んでいる化学物質過敏症の患者さんは
野菜を食べて農薬を感知するのではないのです。

たとえば、無農薬野菜というのが売られているとするでしょ。でそれを触っただけで
農薬が使われていることが感知できちゃうんだって。
そこまで症状が進んでいたら、食っても吸っても触っても駄目なんじゃなかろか？
もう本当に隔離されたところで天然のホルムアルデヒド（他にも駄目なものがありそう）に
絶対触れないような建築材を使った家で、限られた食品を食べる。
とにかく、果物、きゅうり、魚、肉はだめ。しいたけでだしを取るのも駄目。
そうすると例えばたんぱく質とか大豆あたりから採るしかないけど、大豆は
エストロゲン作用という環境ホルモンとして一部問題にしている人もいるからなあ。
普通は気にする必要ないと思うけど、環境ホルモンとかCSの人いやがりそうだし。

それぐらいしないとと生きられないのでは？いや死ぬとは限らんが苦しむんでしょ？

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/10 07:57 ID:IKemSc7n

>無農薬野菜というのが売られているとするでしょ。でそれを触っただけで
農薬が使われていることが感知できちゃうんだって。

それは、どこで感知するんでしょうね。

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/10 11:37 ID:6EYpBlLd

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page011.html

感知しちゃう人。ビリビリするんだそうです。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/10 14:39 ID:9D66L6gZ

>50
＃こういう議論は好きだったりする。
シックハウスってのは粘膜刺激が主な症状だそうで、思うに、化学物質が
刺激になって悪さをするのかなと。
虫が死ぬくらいだから、手の細胞のいくつかは死んだり、弱ったりしてる
かもしれんなあ。。。
だから、農薬が手に付着して、感知するのもこの症状ではと思うっす。
そのほかにも、鼻血がたらたらとか、喘息ごほごほとかもこの手の
シックハウスっぽい症状な気がする。
一方、CSは体内の処理量を超えると、もうだめ---て感じで、具合が悪くな
るわけだから、体内に入ってから処理する過程の問題じゃないかなと思うん
だな。
したがって、農薬で舌がびりびりと、においをかいで頭痛はちょっと
違うのではと。事実、CSになった原因のほとんどは家の空気汚染、大気
汚染が原因だったりする。
＃あたしはアトピーも水や食物よりも大気汚染が原因だと思っている。
もちろん、農薬や添加物は摂取しないほうがいいのは間違いないし、薬なん
かで劇悪化する人がいるのは事実。
環境ホルモンは肝臓で処理できないつーから、CSの人にとっては天敵だろーね。
くわばら、くわばら。

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 17:24 ID:NtCaJ86o

>>52
おいらの感じてることはほとんど書いてありますね。
いまさら議論する必要もないか、という感じです。
もう少しじっくり読んでみます。

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 20:56 ID:wvCtr9AM

1都3県のディーゼル規制はCS患者的にはどうよ？

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/21 06:58 ID:vMWEILU8

>>45
>食品中に含まれている天然のホルムアルデヒドは
>きゅうり、肉、魚、燻製品、えび、やりいか、などから見つかっています。

果物なんかにも含まれているんでしょうか。

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/21 14:08 ID:NJRIdGwi

りんごにも含まれてた気がする。
ただし、肝臓フィルターのおかげでこのくらいなら問題にならんでしょう。
むしろ、農薬のほうが問題かも。

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 17:45 ID:D7cdrLI2

突然だけど、患者の会とかって、どうなの？
参加したほうがいいの？
メリット・デメリット、教えてちゃん。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 18:37 ID:dHNZtx33

署名集めとか頼まれる。
あとシックハウスに力入れてる某病院院長の息子が今度選挙に出ます。
当然協力。

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/28 21:48 ID:HCkbPmsS

署名集め・・・それってケナフ紙の用紙だったりするのかな？
でも鉛筆だと消えるなー。

ウチの選挙区は情けないのしかいなくて滅入っちゃう。
せめて中選挙区制ならなー。ぶー。

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/02 00:51 ID:iDnFDPz/

【告発】私は化学物質過敏症にされた
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1062875997/

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/03 23:36 ID:jk7lMfhe

なんだこりゃ？落ち着こうよ。

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/04 13:10 ID:qXMgIJ4l

>61
とうとう貼っちまったか

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/12 00:31 ID:ED+gME31

シックハウスとか化学物質過敏症とかがたまにマスコミに出てくるけど、ネットつうのは一方的な知識を伝えるのは防ぐ役割を
ある程度は持っているということかね。（わっなんか漢字の多いこと書いてる俺）

やっぱり「怪しい」医者」が活躍してる病気だもんな。

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/14 21:39 ID:Rdo8pZxF

ネタないし、まあ貼っとくか

ttp://www3.ocn.ne.jp/~pwaaidgp/back23.html#sec20

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/27 19:00 ID:x9kdTsXV

「私の化学物質過敏症－患者たちの記録－」を読んだ。
いろいろなんだな～、と思ったり、自分もある程度日記とか付けたりしようかな、とか
思ったり、した。
にしても途中に出てくる漫画がちょっとコワイんだけど、あれってワザとなの？
ところでこの中に出てくる入院設備のあるM病院って、あのK立M病院のことなのかな？
風呂の水に塩素入ってるってホント？本当ならマジこわいな。

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/27 22:08 ID:GmRENoEG

日記というか、自分の体調の記録みたいなものをつけておくと
後々調べたいことがでた時に役に立つ。別に人に見せるための
ものじゃないので、きちんとした文章じゃなくてもよい。
テキスト形式でパソに入れておくと、必要になった時にすぐ
検索ができる。
日付と、食べたものとか天候なんかのこともメモっておくと
いいと思う。

68 ：66：03/11/30 19:37 ID:tarKzs7u

>67
なるほど。

69 ：ロマンス：03/11/30 23:07 ID:z7thmO3R

アトピーの正体は食品添加物、水道の塩素などが引き起こした過剰なまでの滅菌が原因
じゃないかと思ってます。ハウスダスト、ダニ、シックハウスは炎症を引き起こすトリガー
には成りえるけど、根本原因とは言いづらいのではないでしょうか。
（もっと劣悪な環境下で生活している路上生活者、化学物質に普段から接している施工業者
がアトピーになっていない）

以前石原都知事が「花粉症は病名を変えるべき」みたいな発言していたことがありました。
花粉症の場合実は杉花粉が原因で炎症が起こるのではなく、車による排気ガスが原因で
（杉がもっとも生えていた平安時代に花粉症の患者はいない。また杉が植林されている地区より
交通量の激しい都市部に患者が集中している）だけれども　だれも排気ガス症とは言わない
。　
花粉症が認知され始めた時代って　ちょうど公害による環境破壊が問題視されていて、
車が原因でも花粉症にしたかった（高度経済成長真っ只中でその中でも自動車産業は
花形産業であったため）事情があるんでしょう。

これをアトピーに当てはめると　花粉がダニ、ハウスダスト等ってところでしょうか。
ダニやハウスダストをいくら排除してもアトピーそのものが完治することってないですよね。
アトピーの人なら分かると思うけど、ちょっとやそっと環境変えても症状治らないし、
体質改善で色々とやっても成果がない。
それって日常生活で避けられない食べ物、水に原因があると思うのが自然かなと。

ただ結局アトピーはアトピー（奇妙な皮膚病）としてしか扱われないでしょうね。
添加物、農薬に規制をかけることは自給率の低い日本では不可能だし、誰も責任取れないし。
結局花粉症が排気ガス症にならないように、アトピーは化学物質過敏症にはならないのでしょう

そして一番悲惨なのは　蓄積された化学物質を受け継いでしまう私たちの子供たちです・・

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/30 23:34 ID:pS9uZkvr

>>69
シックスナインさんの意見なのかどっかのコピペなのか、はっきりしてほしい。

路上生活者は水道の水を飲まないの？添加物の入ってない食い物を食べてるの？
路上生活者にはアトピーがでないなんてデータがあるの？
聞き取り調査でもしたの？

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/05 23:30 ID:pa2eqGcm

農家の人は売る野菜を絶対食べない。　自分で食べるものは無農薬の野菜。
また、品種改良で虫がつきにくく病気に強い品種ばかり作っている。　根はかぼちゃでそれに挿し木
をして胡瓜なんてのは当たり前で自根野菜を探すのが難しい。　土壌は残留農薬でミミズもいない。
それに拍車をかけているのが安い中国野菜だ。　あそこは農薬に関しては無法国だからどんな農薬
使っているかわかったもんじゃない。　肉だって魚だって冷凍される前に防腐剤どっぷりのものが
輸入されている。　　厚生省も悪いが業者が一番悪い。　それを買う消費者にも問題がある。
蓄積されてはじめて病気になるもんだから決定打を打つ場所がない。
儲かるのは医者だけだな。
アトピーってのは蓄積病だよ。　　かく言うわたしも発症してから慌てているくちだけどね。
でも、対症療法はやるつもりはない。　ステも使いようだとおもうが根治とは無関係だと思っ
ている。　蓄積されているものがどうやらわかったようで安心してはいるけどね。
わたしの場合はIgAの蓄積のようです。　

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/06 01:27 ID:9q/YCEY1

>71
本当にそうだよね。
うちは最近、自然食品の店で無農薬or減農薬の野菜や果物、米などを
買うようになった。
浄水器を通した水で料理してる。
体調悪くても薬に頼らず食べ物で治すようにしてる。
でも、トラックがビュンビュン走る道路に面した空気の悪いところに住んでる。
トホホ。
体調の良い人は、体に取り入れた科学物質を便や尿から排出できる。
体の弱っている人は、便や尿から排出できず、皮膚から出そうとして
アトピーになる。でも、それを塗り薬で抑えてしまうと、化学物質は
体内に蓄積され、のちのち重い病気になる。
食事に気をつけて悪いものを摂取しないようにし、
体を内側から丈夫にして悪いものを排出しやすくしてやるのがいいと思う。

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/07 18:15 ID:OyCa1gtu

毒素排出する為に運動する前に飲むのは緑茶と水
どちらが有効ですか？

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/09 01:43 ID:2hDatwQp

＞73
水は体を冷やすから×
緑茶の中で体を温める作用があるのは三年番茶。
アトピーの人は特に冷たい飲み物は避けたほうがいいよ。
腸の働きが落ちるから。

75 ：　：03/12/09 17:03 ID:Pn8G/z8Z

６９，７１、７２にかなり賛成。
（とはいえ路上生活者の話にはまだ確信がもてないのですが。）
私もアトピーを治すには食品添加物や農薬、そして水道水から
いかに離れるかってことにかかってると思っています。

そういったものを触ったり吸ったりすることですぐに反応するならまだ
分かりやすいのかもしれませんが、口に入って消化されてからだと
数時間後に反応がおきるので、私も最初は原因は別のものかなと
思ったりしてました。
ですが、実際に自分で厳密に食事とアトピーの関係をチェックしていくと、
本当にまさかと思うくらいに相関関係があって、心底
この国の食べ物は危険だと実感してしまいました。

例えば・・・
　「輸入小麦を使ったものを食べると出る。」
　（最初は８時間後にジュクジュクアトピーが出る、
　　続けて食べると次は４時間後に出る、その次は１時間後、その次は
　　口に入れた瞬間に口の中に違和感があって、もう食べられない。）
とか。
（たぶん、これはポストハーベストが主な原因だと思うのですが・・・。）

添加物も表示義務がなかったり、こっそり使ってたりとかで、実際に
自分の体を実験台にしてアトピーが出るか出ないかをいちいち
テストしてからでなくちゃまともな食べ物は見つかりません。

本当に、もう食べたくても食べられないものが山ほどあって、辛いです。
今一番食べたいのは、今晩母が作ってくれたおでん・・・。
でも「恐怖の練り製品」の前に私は砕け散るのみ。
仕方なく、今晩も私だけ玄米粥と梅干と納豆だーっちくしょーっ！！

76 ：　：03/12/09 17:06 ID:Pn8G/z8Z

石原都知事がディーゼル車ついてうるさく言うのは
身内が環八沿いに住んでて健康被害があるからなんだとか。
ってことは枯れの身内にCS患者が出れば・・・、いけませんね、こんな考え・・・。

77 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 18:34 ID:DmP6w9dk

>75
>この国の食べ物は危険だと実感してしまいました。
でも食料自給率は４割ですよ。
魚さえも日本の輸入量は桁違いに多いのでは。

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/09 18:51 ID:Pn8G/z8Z

魚といえば妊婦はキンメダイを食べちゃだめ、とかあったよね。
メチル水銀、だったっけ？
以前４CHのニュースで、実はまぐろの刺身の薄っぺらいの２枚でもうその基準値を
超えてしまうってのをやってたよ。
怖いよねえ。

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/09 22:45 ID:WVhT/u0H

今年はじめて耳切れができた。　　たぶん、大豆の食べ過ぎと運動のやり過ぎだと思う。
尿酸を骨に吸収させるのが限界にきたのかもしれん。
もう、１０年以上も骨がバキバキする。　　軟骨も悲鳴をあげていたのかな。
プリン体なんて知らなかったよ。　プリンとした体のことだと思ってた。

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/09 22:47 ID:M6a/Pqy5

>77
魚については外国産のほうが安全という調査結果もあるのだとか。
>78
欧州でもカジキとかマグロとか大型魚は妊婦は食べる量に気をつけてね
みたいなことを言ってるらしい、、、なんか怖いっすね。

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/23 20:16 ID:bWIhydY3

>>52のリンクのページみて、とても勉強になりましたが、ものすごく怖くて今ガタガタふるえています。
家の目の前で２軒の新築工事をしているので。
さらに２月にはもう４軒始まります。

新築の家に殺虫剤を撒くというのは、知りませんでした。
どうしたらいいんでしょうか。
誰に言ったらいいんでしょうか。現場の人？
建築メーカーの看板などはでていないので。

当日どこかに避難すれば、少しは違うと思いますか？
こわいよ～～～！　
誰か助けて～！

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/24 19:58 ID:KGem7QZv

＞８１
建築メーカーの人が「これこれこういうのを建てますよ」っていう
説明しに来ませんか？私はそういう人達に病気を理解してもらえるように
事情を話して（というか同情を誘って）、どういうモノをいつどんなふうに
使うかを逐一連絡してもらうようにしています。

ただ、メーカーや担当者の「質」によって対応がまちまちなのはつらいところ・・・。
あと、私の体験からいうと、個人の注文住宅よりも建売業者の作る家の方が
何か危ないものをたくさん使ってるカンジでした。それと、売ってしまえば
もう関係ない、っていうのがあるのでしょうか、「いつ・何を使うのか教えて下さい」
というお願いを、その場では担当の人が「分かりました」とかうまいこと言っていても
実はあまり聞き入れて貰えてなかった、というところもありました。
（無連絡で防蟻剤を撒かれてしまった時は・・・地獄でしたよ、ほんとに。）

なので当日避難できるなら是非しましょう。
（いざとなったら空気清浄機を抱えたお手製テント暮らし、かな？）

私も建設（この１年ですでに隣に５軒建ちました。あとこれから南隣に１件、
西隣にマンションが１棟立つ予定です。最悪かも。）が始まる前には
恥ずかしながら毎日こわくて泣いていましたが、
とにかく怖がっていても仕方がないので、ここはひとつ冷静になって
なんとかリスクを少しでも減らす方法を探すに尽きるのだな～、と
今になってしみじみ思うのでした。

がんばりましょう！

83 ：81：03/12/24 22:38 ID:jflGIQVb

>>82さん、丁寧なレスをありがとうございました。
本当に泣きたくなりますよね。まったく同じ気持ちです。
でも仲間がいるかと思うと、少しがんばる勇気がでてきます。

今日、大工さんたちに事情を伝えに行ってきました。現場監督は不在でしたが（ほとんど不在らしい）、一応中心ぽく働いている人と話しました。

シロアリ駆除の薬を撒くのは、今週の土曜日だそうで、ぎりぎりでした。気づいてよかった！・・・と思うことにしよう・・。
柱に塗る液体と、土にまく粉末があるそうで、粉末の方の散布圧を少し抑えるように業者に言ってみると言ってくれました。（実際に抑えるかどうかは確認できないけど。）

土曜日はちょうど用事があるので、１日家を空けます。夜には帰って来ちゃいますので（ホテルに泊まっても、それはそれで環境悪そうだし）
やっぱり不安は残ります。当日だけの問題じゃないだろうし。
数日窓を閉め切るくらいしか、防御策を思いつきません。
何か良い案があれば教えてください。

あとは外壁の塗装ですよね。水性のペンキをローラーで塗るそうです。「水性だから揮発しませんよ」なんて言ってたけど、ホントなの？

シロアリ剤とペンキの他にも気をつけた方がいいことはありますか？
現場の人は「今はシックハウス対応の材料じゃないと、お金が借りられないから
随分良くなってきてるんですよ。シロアリ駆除剤も、以前は現場作業員も苦しくて大変だったけど
今は全然平気です。壁紙も、変わってきているから大丈夫。ペンキも揮発しません」と
しきりに安全性を強調していましたが、疑心暗鬼になっている私には「危険性を認識していない」と
思えて仕方ありません。

でも一応、「健康な人は大丈夫なものでも、反応してしまうのが病気というものなんですよ～。」と
お願いしてきました。あとはその人の良心と配慮を祈るしかないのかな。

良い知恵があったら、またお聞かせください。

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/24 23:47 ID:tIOGNDLg

残念ながら、施工中に「監督がほとんど不在」という現場には
良心的配慮はまず期待できないでしょう。
外壁、外構工事だけでなく、内装関係も要注意。
芯に防虫シートが入れてある畳を搬入するときにも気をつけて。
ご無事を祈っています。

85 ：81：03/12/26 22:22 ID:kK2Kb5x4

>>84
アドバイスありがとうございます。とても助かります。
確かに現場監督がいないって、問題かもしれませんね。

明日がアリ駆除剤の日です。
今日、工事の人が家に「予定通りです」と連絡に来てくれました。
忘れられてないだけ、よかったかな。
私は１日外出してようと思います。夜には戻ってきちゃいますが。
明日はとても寒いそうですね。家のエアコンは、工事側の壁についているので、
家族に「明日エアコンつけないでね」って言ったら嫌われました。シューン。

窓開けない、洗濯干さない、など、厳重な注意は何日間くらい必要なのでしょうか。

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/27 20:43 ID:lt1LZjBV

どう？大丈夫だった？

87 ：81：03/12/28 12:20 ID:nUCn7XdA

>>86
ありがとう！
昨日の夜中に帰宅して、今日も引き続き窓は閉め切り状態ですが、今のところ特に体調に変化はなく、ひとまずホッとしています。
（アトピーはちょっと悪化ぎみですが、防虫剤のせいというより、１日街に外出していたせいかと思います。）
こちら向きの風が吹かなかったことに感謝。

家族によると、防アリ剤の塗布作業をしていたひとは、マスクも何もしていなかったそうです。みんな丈夫なんだな～。本当に平気なのかな。
（表面に現れないだけ？）

明日以降、窓を開けたり、洗濯を干したり、どうするべきか。
家族はきっと、窓も開けるし、洗濯も干すだろうな。
私のだけ別に干しても、たたんだのを上に置かれちゃったりして、いつもケンカになります。
つくづく理解されにくい病気ですよね。
愚痴になってしまって、ごめんなさい。

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/28 19:30 ID:K6Ac9SPS

>つくづく理解されにくい病気ですよね
ほんとにそうだよね。自分で自分の身を守る努力をするしかないんだよね。
用心して、その工事現場の前を通るときにはマスク（キーメイトみたいな）
をしっかりしといた方がいいかも。

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/28 20:15 ID:Nb3DUigS

友人が現場監督。
建物に使用するのが許可されている素材が変わってきているそうだ。
１０年以上前に建てられたマンションなどは危険な素材が平気で使われているので
せめて１０年以内に建てられたマンションを選べと言っていた。
5年以内に建てられたマンションならなお安心だそうだ。

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/30 20:10 ID:QiZFWwJq

「ある日、化学物質過敏症」という闘病記（？）は泣ける。

にしてもさ、この病気って・・・
こんなんで、ほんとに社会復帰なんてできるんだろうか・・・？

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/30 22:01 ID:mhvHI5x9

これですか？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4385361312.html

[BOOK著者紹介情報]
山内稚恵［ヤマウチチエ］
京都府在住。画家。１９９５年夏、油絵の下塗り作業中に化学物質過敏症を発症（当時７４歳）。

７４歳、、、、ｲﾀ

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/01 00:21 ID:PJ/Bak/C

アトピーに効くらしいよ！http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/

アトピーに効くらしいよ！http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/01 09:35 ID:nlU9GvIQ

>89
新築が最も安全かも。厳密には2003年7月以降に着工された建物。
これ以降は建築基準法が改正されて、シックハウスの規制が行われる
ようになったから、以前にくらべて格段に安全になってます。
しかし、これでも充分とはいえませんね。
欠陥住宅と同じで、シックハウス問題も我々買う側がしっかりしてないと
駄目ってことでしょうな。

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/04 16:34 ID:kF7MCCDT

新建材に注意と言われた以来
新しいｽﾎﾟｯﾄとかいきにくい

でもﾚｽﾄﾗﾝ他新しいﾄｺて興味あるし友人他、外出したら大抵そぉいうの行く方に傾くよね。いつも辛いわ

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/13 18:31 ID:zi7N19Ce

>>91
ひどいと思われちゃうかもしれないけど、
74歳だとめまいとかあっても普通じゃないかな？
と正直思った。
どこまでが更年期障害でどこまでが化学物質過敏症なのか。
本当の患者が誤解されそうな本だと思う。

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/15 19:13 ID:c8u4Dv8J

>>91の本に紹介されていたんだけど、97年に厚生省が病院に配布した
『化学物質過敏症』－思いのほか身近な環境問題－
というパンフレットの全文はどこかで見れないでしょうか。

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/19 19:56 ID:dZgTy5zM

>>95
74歳で、めまいは、普通じゃないよ。
黒柳徹子や野際洋子で70歳くらい、岸恵子や八千草薫がそのくらいのはず。

それに、74歳で更年期障害の人はいないよ。
閉経前後のもっと若い人がなるもの。
普通、40代～60歳前後くらいまで。

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/20 00:42 ID:H3x8oDqt

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/22 17:53 ID:hCDmqJgJ

その本の内容で、同じ病気の人間ではあるけど
「？？？それって気のせいでは？」って思う症状とかがいくつかあったけど、
でも自分がどんどん重症化していっていくうちに
「げ、アレって本当だった・・・！」と身をもって分かったりしました。
なので「ある日・・・」は、身の回りの化学物質をちゃんと排除しとかないと
こうなっちゃいますよっていう警告にはなると思いました。

にしても、この病気の症状には個人差がありすぎて
患者同士でも共有できないことが色々あって、悲しいです。
健康な人に「気のせい」とか色々言われてめちゃくちゃツライ思いをしてきているのに、
いざ自分と違う症状の人の話を聞くと・・・正直「？」って思ってしまって・・・
（そういう自分が恥ずかしいんだけど、でも今のところどうにもならないのです。）

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/23 10:22 ID:q+DcmxYU

なんだか血液型占いみたいだね。ｗ

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/28 00:25 ID:7nQdbnu4

>>99 さんと、同感。
だけど、ふとした拍子に誰かが自分の時と同じような症状
が出ていることを聞くと、もしかしてこの人も・・・って
思っちゃうことがある。
こないだＦＭラジオをつけてたら（アーティストを招いて
トークしながらその人の曲を聞く番組だった）、招かれてた
ミュージシャンが、「なんか最近急に、あちこちの筋肉に
突然痛みが走るようになっちゃって。右胸の肋骨のすぐ下
とか、何でもないときにガッと痛くなったりするんですよね」
と言っているのを聞いて、『あれ～、自分と同じだー』と
ちょっと心配になったよ。

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/13 13:50 ID:SHYnl74j

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0500.html

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/17 14:58 ID:BNlGLY1o

>>102の精神科医は
花粉症や食物アレルギーも「気の持ちよう」で片付けるんだろうな。

普通の人だって煙や有害なガスを吸い込んだら
咳き込んだり気分が悪くなったりするじゃない。
それが敏感にでてしまうのが過敏症だと思うんだけど。
どうしてそれが解ってもらえないんだろう。

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/17 16:13 ID:YNrAR6wE

因果関係の判っているアレルギーと
相関関係すら未だ特定できないＣＳを一緒にしちゃイカンだろ

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=4700

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/17 23:09 ID:UdmoFyi9

しまった、今日のニュースステーション見るの忘れた。
シックハウスのない住宅を特集するはずだったけど、
だれか見た人いますか。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/23 23:11 ID:NQb4nap3

シックハウス症候群って診断はされたけど、だんだん治ってきたと思ったのに。
今日会社でずっとコピー機使ってたら、喉がひりひりしてきた。
なんか変な匂いも感じたし。
コピー機がおかしいのか？それとも私が敏感になってるのか……。鬱

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/24 09:00 ID:kihcpXia

会社に置いてあるリースのコピー機は、ときどき保守サービスが
来て部品を交換したりコピー機のガラス面を磨いたりしていく。
感光・焼き付け時に新品の部品が焼けて出るガスとか、
ガラスを拭くのに使った有機溶剤などには要注意。

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/08 14:11 ID:6erKH9Qt

妊婦が有害化学物質の固まりであるタバコを吸っているor副流煙を吸わされると、
中毒症状のある子が産まれる。
同様に、妊婦が廃棄ガスやシックハウスなど有害化学物質にまみれた生活をしていると、
中毒症状のある子が産まれる。
タバコは本人や周りが気をつけやすいが、環境汚染は自覚しにくく、
しかも万全な対策は不可能と言える。

田舎暮らしのライトスモーカーよりも、ディーゼルや光化学スモッグ１日中吸いまくりの
ノンスモーカーの方が肺がやばそう。

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/17 06:51 ID:mZAMcPhb

あげ

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/31 18:56 ID:4UgC3d3L

中～重症のＭＣＳ歴２年半。もう、いい加減疲れてしまった。体のことだけでなく
働けないから親の年金を食いつぶすしかないのもストレスの素だったり。
シックハウス症候群とかホルムアルデヒド中毒とかでなく、重症ＭＣＳから
復活した人って、本当にいるの？
このまま、いわゆる「生活と環境の改善」を続けていれば、本当に社会復帰
できる日が来るの？
お願い誰か教えて！！

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/03 18:46 ID:ar3WsCsZ

２年前、「ウェルスネット」という新宿にあったクリニックがあって、そこでは「毛髪ミネラル検査」
と「ＢＥＳＴ検査」というものをやっているんです。
アメリカでは結構知られているんですが、ここのクリニックは、検査、サプリメント処方、食事療法、そのアメリカから来たものなんです。
ちなみに、過去２０年間でアトピー患者が治らなかった人数はたったの４人だそうです。

「毛髪ミネラル検査」と「ＢＥＳＴ検査」、これで何が分かるかというと、毛髪ミネラル検査では体の中の有害ミネラルがどれだけあるか、あと
体に必要なミネラルがどれだけ必要かデータで分かるんです。そして、ビタミンもどのビタミンを必要と
しているか、とか、有害ミネラルを排出する為に必要なビタミンも分かるんです。
そしてＢＥＳＴ検査では、一つ一つの食材を、自分にアレルギー反応があるかどうかチェック出来ます。
そのデーターをグラフにして家に持って帰れるので、それを見ながらアレルギー反応のある食材を排除出来るんです。

いろんな所で「～が効く」とかありますが、人それぞれ体質が違うので効く人もいれば効かない人もいるのは当然です。
なので闇雲に色々試す前にこの検査を一度すると絶対いいですよ。私もこの検査のお陰で、随分
助かってます。食生活で補えないビタミンなどはそこで処方してもらうサプリメントで補ってます。勿論、そのサプリメントも
自分にアレルギー反応のないものを選んでもらってます。

本当に良いです。一度、「ウェルスネット」で検索してみて下さい。

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/14 00:58 ID:MvUquhDb

>110
私は超敏感で、排気ガスのにおいが気になるところまでいったのだが、
いまは症状がよくなったせいか、気にならなくなってる。
とりわけ、日常生活は差し支えなくなったけど、アトピーはよくなったり悪くなったりだし、
記憶力もいまいちな感じ。まだ、完全ではないね。

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/15 22:10 ID:4gpRXD7i

>>112
これまでどんな治療、対策をとられましたか。
母が化学物質過敏症なのですが、中々過敏性がよくならないらしく
みていて大変そうです。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/19 21:12 ID:djICiqpe

ttp://www.lunar.to/~t-life/tatami/sick/siltukuhausu.html

●暖房・調理

石油ストーブや石油ファンヒーター等の室内排気型の暖房機具から出る排気には、
炭酸ガスや一酸化炭素、二酸化窒素のほかにホルムアルデヒドも含まれています。
このような機具を使う場合は、１時間に一回は窓を開けて換気しましょう。
室外排気型の暖房機具は、室内の空気を汚さないのでおすすめです。

ガスコンロなどの調理器具からも有害ガスが発生します。また、
調理では水蒸気もたくさん発生するため湿度が高くなります。
調理中は常に換気するのが望ましいです。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/23 22:47 ID:gt1dU2JP

>113
北里に一週間入院、
比較的空気環境のよい場所に引っ越し、温泉サウナ三昧。
これで数年過ごしてたらだいぶよくなった。

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/24 10:16 ID:4g1+/ojm

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040415i501.htm
俺はタバコを吸うようになってからアトピー再発したよ

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 19:08 ID:4l26PMNV

金銭的に１１５さんのような行動ができない人はやっぱりダメなのかな・・・？

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/29 07:20 ID:MLmFWr2r

>>114
灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなどの排ガス成分を、公式に測定した
データーはどこかにありきせんか。ぜひ知りたいんです。
前々からあちこちで検索してますがなかなか見つかりません。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/29 11:28 ID:FbS/BAsA

このスレッド久しぶりですね。
時々、いろんなものに神経を使う人生が面倒になります。
今までもこれからも神経質で常にビクビクしながら生きてる。
それが人間ではなく化学物質に対してであっても
結局ビクビクして生きてるには違いない。
なんちゅーか。友達となにげに店入って
ガラっと戸を開けて好きなとこ座って
なんでもいいから持ってきて！と豪快（豪快なのか？）に
飲食とか歩行とかやってみたい。
アレは駄目ココは行けない、
香水はやめてくれ、化粧はしてこないでくれ、
窓開けてくれ、やっぱ閉めてくれ、
、、、うるさくて細かい、「五月蝿」という字がぴったりの野郎だと
自分でも思ってしまう。

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/29 11:31 ID:FbS/BAsA

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/29 11:32 ID:FbS/BAsA

愚痴の上に二重奏になりますた。赦して

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/29 13:11 ID:HlDUx4iA

気持ちすごっくわかるからｷﾆｼﾅｲ!

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 08:57 ID:W9P0mo3Z

アレルギー患者がアレルゲンを避けて生きるのを余儀なくされるように、
我々も化学物質を避けて生きることを余儀なくされます。
今後とも、私たちは化学物質に弱いという個性と向き合いつつ生きていくんでしょうね。
でも、たまには、居酒屋にいって「生ビールをジョッキで」とか言ってみたいです。

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 10:57 ID:2s3og7yW

冬場は乾燥肌で体中かゆかった。最近暖かくなってきたので
かゆみはなくなってきたが竹の子とかキムチを食べると
またかゆみが復活する。う～ん、どこか悪いのかな。

125 ：かんた：04/05/01 06:16 ID:UNcFyIcO

>>8
1年くらい前に(Part2の頃)この掲示板によく書き込みしていたかんたと申します。
ご無沙汰していました。まだ名前を知っている方がいらしたんですね。
私の場合は電磁波過敏症も併発して苦労しましたが、今では気をつけながら
生活すれば普通に日常生活が送れるようになりました。
まだアトピーは残っていますが、仕事にも復帰してバリバリ仕事していますし、
記憶力もほぼ元通りにもどったと思います。禁酒は続けていますが。(涙）
アトピー板を見ると、辛かった頃を思い出すので見ていなかったのですが、また
ときどき書き込みしようとおもいます。よろしくお願いします。

>>110
私も過敏症と分かってからおよそ2年半くらいになります。私の場合は、過敏症
のミドル級くらいだったと思います。私も状態がひどいときは絶望の淵にいました
が、今では80%くらいの体調まで治りました。
原因物質から離れて、健康な食事、水、ビタミン、ミネラルの摂取を続ければ
過敏症は確実に治ります。難しいのは、『生活と環境の改善』で、原因物質
を避けられているか？が分かりにくいところです。
体調が改善しているのか、悪化しているのかが分かりにくいので、治療に対す
るモチベーションを保つのも大変ですが、が気を落とさずに頑張って治療すれば、
きっと治ります。頑張ってください。

>>113
いろいろやりましたが、一番効果があったのは寝室のエコリフォームだったと思い
ます。ただしエコリフォームに失敗すると取り返しがつかないので、建材の選定や、
お願いする工務店選びは慎重に進めることをお勧めします。
私の場合はエコ建材のサンプルを多数取り寄せて安全かどうか自分の体で
人体実験をしたりして、自分にあった安全な材料を選びました。

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 11:53 ID:/8AioAD9

かんたさん、よく来てくれましたねえ。
ワシもかんたさんのこと覚えてますよ。きさげさんと、、、

なんか、よくなられたようですね！自分のことのように嬉しいです。
まだ希望が持てるんだなあ。腐らず頑張ろう。

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 19:44 ID:jImXisuh

私もがんばろ・・・！

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 19:48 ID:jImXisuh

ココのほかにＣＳのいいスレってありますか？

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 17:17 ID:ZMkDMj5l

>128
昨年から改正された建築基準法（シックハウス対策）に関するスレは
どこかにあったと思います。
患者に対して冷たい意見もありましたが、建築現場の意見が聞けて
よい勉強になりました。

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 19:20 ID:xRlYMDuY

歯の詰め物がとれてしまった。
どうしよう、歯医者なんて絶対行けない・・・。

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 20:39 ID:VrstoICZ

>130
こればっかりは悩みますよね。歯科アレルギーに関心のある歯医者なら
なにか対策をしながら診てくれるかもしれませんが。

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 22:52 ID:RYKjqA1+

私はアトピーじゃないけど、
知り合いの農学学者先生によると、
アトピーなど免疫性の疾患の原因の一つは、
界面活性剤じゃないかと言ってた。
特にシャンプーや歯磨き粉に含まれる界面活性剤は、
毛穴や粘膜から吸収され、なかなか外に出にくく蓄積される。
界面活性剤は、水と油を混ざるようにする物質だが、
それが体内に取り込まれると細胞レベルで異変をもたらし、
免疫機能をおかしくする。ただ全員がおかしくなるわけでなく、
体質が関係する。
使っているシャンプーにラウリル硫酸ナトリウムなどが含まれていたら、
使用をやめたほうがよいかもしれてない。

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 23:59 ID:rjKVGuFw

しかし、新築家屋に強制換気が義務づけられたけど、日本のすべて住宅で
換気扇が常時回るようになったら、どれだけ電気が消費されるんだろうか。
待機電力どころの騒ぎじゃないと思うけど。
だいたい高気密住宅というのは冷暖房のエネルギー節約のために考えられ
たんじゃないの。だったら、はじめから低気密の家を造れば常時換気なんて
必要ないのに。

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/10 22:27 ID:bh2jnCzh

>132
化学物質過敏症が発症したら合成シャンプーは使えなくなります。
自分はもとより、他人が使っているシャンプーやリンスで具合が悪く
なりますので…。

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 07:13 ID:GrYrUT7D

>>133
省エネルギーに逆行しても接着剤や化学物質を住宅に使うことを禁止できない
何かがあるんだろうね。

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/12 13:50 ID:02ab7z5k

子どもが1年生になり、義父母と同になりリフォームしました。
安全な材料の業者です。
畳をヒノキの床にしました。これも原因の一つなのかな。結構匂うし。
あと学習机、ドラム式洗濯機、食洗機、も購入。
食洗機の排水ホースからなのかとても臭います。
ドラム式もドアにゴムがあるので臭います。
子どもの学校のシューズが臭くて触れません。
全部処分しないと危ないんでしょうか?

またこれから先、薬も使えなくなったり病院にも行けなくなるんでしょうか?
よく病気をするのでとても不安です。

もともと不安神経症なので抗不安剤を飲んだりしますが
薬のせいで良くないんじやないかと思ったり・・・。
不安な時はどうしたら良いんでしょう。

137 ：かんた：04/05/14 02:11 ID:Ir8e3QhD

５月に入ってから温かいというより暑い日が増えてきましたね。
ゴールデンウィークに近くの日帰り温泉に通ったのが効果あり、
アトピーがだいぶ改善しました。
こんなに体調が改善したのは本当に３年ぶりくらいです。(嬉)
もう少しアトピーが良くなると、夏に汗をかいても楽なんです
が、そこまで良くなるのは来年くらいでしょうか・・。
お酒が飲めるようになるのはもっと先かなぁ。(涙)

>>130
私も歯が悪いので、化学物質過敏症に理解のある病院で治療し
てもらっています。理解があるといっても、歯医者は薬品だら
けですので、キーメイトマスク着用で、診療のときのみ外して
います。かなり弔詞の良くなってから通うようにしました。
その病院では、CS患者には基本的に使用する薬品をパッチテスト
で検査して、安全かどうかを確認してから治療に使用するらしい
です。ただ、私の場合はパッチを貼るシールでひどい炎症を起こ
すので、パッチテストなしのぶつけ本番でごく安全な薬品のみを
使ってもらっています。
ただ、使える薬品が限られるので詰め物はすぐに取れちゃうし、
炎症が治まらずに治療は長引くし、結構苦労しています。

138 ：かんた：04/05/14 02:14 ID:Ir8e3QhD

>>136
文章を拝見した限りでは、ご自身が化学物質過敏症なのか否か
読み取れなかったのですが、リフォーム後にシックハウス症候群
と呼ばれるような、頭痛、めまい、吐き気、喘息、アトピーなど
の症状がでるようになったのでしょうか？
これまでに北里病院などの専門の病院で化学物質過敏症の診察を
受けたことがないのであれば、まず一度受信されることをお勧め
します。ご自身が過敏症かどうか分からないのに、むやみに悩ん
でも意味がないですから。

それから、リフォームの内容や、新品の家電などで気になるのは
ヒノキの床と、学習机です。家電は、購入直後はにおいますが、
３ヶ月もしたら揮発してにおいは軽減すると思います。
シューズもしばらく外に干しておくなどでにおいは軽減できます。
ヒノキの床についてですが、においの元であるヒノキチオールは
アレルギーの原因になる可能性のある物質で、過敏症の方はダメ
な方が多いと思います。ヒノキのにおいが気になる場合でも、
表面を安全な塗料でコーティングして、においを閉じ込めること
ができます。
学習机は合板のものが多いですから、におうようなら有機溶剤が
揮発している可能性があります。合板に使用されている接着剤な
どは長期間揮発しますので、その場合には無垢の木や金属製の机
などに買い換えた方が良いかもしれないですね。

むやみに不安がらず、自分に合った対策をひとつずつ行うことが
大事ですよ。

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/14 09:55 ID:0E3/eMYo

かんたさん、本当にありがとうございます。
毎日不安でおかしくなりそうです。
毎朝不安で過呼吸発作が起きそうになります。
それでカームダンという薬を飲みます。

一番怖いのは、薬が使えなくなる事です。
もし病気や怪我をしたらどうしたら良いんでしょう。
それを考えるともう本当に怖くて泣けてしまいます。

症状は、以前ハーブ虫除けの「アンチモスキート」を使っていたんですが
その臭いで余計酷くなったような気もします。
それ以前に、夫の合成シャンプーを使った後の臭い(今は石けんです)
夫が会社から帰ってきてからの臭い(機械油)
ゴム、歯磨き粉、ペンキなどの臭いで頭痛がします。

化学物質過敏症支援センターに電話し、名古屋上飯田第一病院を
紹介してもらいました。5月18日に予約出来ました。
本当は北里に行きたいのですが新幹線に乗る勇気がありません。
キーメイトマスクをしていれば大丈夫なんでしょうか?
まだ持っていないので購入した方が良いんでしょうか?

ヒノキですが、安全な塗料でコーティングすれば大丈夫なんでしょうか?
他に臭わない木って無いのかな。
今日の午後に業者から電話が来る予定です。

あと無農薬の物以外の物を食べていると悪化するんでしょうか?
生協を取ろうと思ったんですが発泡スチロールに入れてくるので迷っています。
質問ばかりでゴメンなさい。

140 ：きさげ：04/05/14 15:14 ID:wxyVMSN4

>139
私は風邪薬などは積極的に飲みます。薬を飲むことで、症状が格段に
悪くなるなら考え物ですが、許容できるなら割り切って飲んでもよいと
思います。風邪でもほっとくと肺炎になったりしてこわいですから。
とりわけ、ご自身が気になるものはできる限り避け、においがしない
または気にならないものを選ぶとよいです。
ヒノキもそうですが、自然界に存在する木材でもホルムアルデヒドのような
化学物質を発生させることがあります。ですから、厳密に材料を選ぶので
あれば、自身がにおいをかいでみて大丈夫なものを選ぶ方法しかないかも
しれません。
コーティングについてはよく知らないのですが、逆効果になるかもしれま
せんので、慎重にされたほうがよいです。しばらくは室内をよく換気して
様子をみるのがよいでしょう。これならお金もかからないですから。
食べ物ですが、上と同様で極端に症状が悪くならないのであれば食べても
よいと思います。もちろん無農薬のものがよいですが、お金がかかりますし、
なかなか手に入らないでしょうから。
キーメイトマスクは持っておいたほうがよいと思います。

141 ：139：04/05/14 15:46 ID:0E3/eMYo

きさげさん、本当にありがとうございます。
薬は飲める物なら飲んで良いんですね。
どうしても不安が抑えきれず、飲んでしまいます。
みなさんは、どうされているんでしょうか。

ヒノキの事は、今日業者から電話があり「カバ」なら良いかもとの事でしたが
やはり人それぞれ違うみたいです。
受診後、また相談する予定です。

業者さんの、お客さんで今日「北里」に予約したら半年後だそうです。
もっとこういう病院が沢山あると良いのに・・・。
でも愛知県からだと、前日泊まりになると思います。
みなさんは、どちらのホテルに泊まるんでしょう?

キーメイトマスクは、購入した方が良いんですね。
1日中はめているんですか?
外出の時だけなのかな。
寝る時はしなくて良いのかな。
変な質問ですみません。

142 ：・：04/05/14 16:23 ID:XDIc1+Lv

重症の患者さんが具合が悪くなった場合どうしてるんでしょうね
私はどんな薬を飲んでも激しく息が苦しくなるので薬は飲めません。
一年前、胸が苦しくなった時に病院で安定剤を打たれたのですが、
薬が身体に入った瞬間に全身がビリビリ痺れて脈の速さが一気に倍に
なってしまい、死ぬかと思いました。

それまは薬が飲めないだけだったのが、その後、一気にMCSが
酷くなり、水道水、農薬等にも過敏に反応するようになってしまいました。

143 ：きさげ：04/05/14 16:38 ID:wxyVMSN4

>141
レスが早いので驚きました。
薬を飲んで落ち着くなら、それが正解だと思います。
調子が悪く、北里に行くのが至難なら、いろんな本やHPを参考にして、
対策を練るのもひとつの方法だと思います。正直、北里の周辺の空気環境は
CS患者にはつらいと思います。
ホテルでの宿泊ですが、私は腹をくくって、キーメイトマスクで自衛します。
キーメイトマスクは臨機応変に使うのがよいでしょう。四六時中つけていて
蒸れてしまうのも困りものですので、「これはにおうな」と思うときに
つければよいと思います。
ほかにも日本にはいくつかシックハウス外来をもつ病院がありますが、病院に
よっては考え方や治療方針が異なります。ほかの病院をすべて知っているわけ
ではないですが、患者に優しく、歴史があるという点で北里はよいです。
それにしても半年は長すぎますね。

144 ：１３０：04/05/14 20:05 ID:NWI6iqIP

かんたさん、レスありがとうございます。
やっぱり「理解がある」歯医者さんでも、こわくて行く勇気がでないので
とりあえず歯をしっかり磨いて、状況を悪くしないように頑張ろうと思います。
歯医者に行けるほど体調が良くなる日が早くくるといいのですが。
あと、皆さんはハミガキは何を使っていますか？
（私は今ハミガキにピリカレを使っています。アスカのは一発でダメでした。）

145 ：きさげ：04/05/14 21:39 ID:04CFeo3I

>144
私はコープで売っているノンフォーム歯みがきをつかっています。
私も歯科では泣かされました。もっと歯を大事にすればよかったと、、、

146 ：139：04/05/14 22:32 ID:0E3/eMYo

きさげさん、ありがとうございます。
毎日不安なので、レスが付いてないか確認ばかりしています(^^;)
PCやりすぎも良くないんですよね。

薬で落ち着くら飲んで良いんですね。
毎朝早くから目が覚め、不安で汗かいてます。
飲めない方もいらっしゃるんですよね、ホントどうしたら良いんでしょう。

キーメイトマスク注文しました。
最近、症状が気になり出したので、病院、歯医者などは行った事ないんですが
やはり大変なんでしょうか。
18日までに、キーメイトマスクが届くと良いけど
届かなくても行かなきゃいけない。
大丈夫かな・・・。

147 ：きさげ：04/05/14 22:55 ID:04CFeo3I

この病気になると、どうしても不安にかられてしまう人もいますが、
とりわけ、自分が生活していて楽になる状態をキープするようにするのが
よいかと思います。
薬をつかって気が楽になるならそれでもよいですし、しんどいことは無理に
やらず、できるだけリラックスするのがよいでしょう。
それから、生活上、ご家族をはじめ周囲の理解は不可欠ですので、
できるだけ、コミュニケーションをとって自分の今の状況を理解してもらう
ようにしましょう。

148 ：146：04/05/15 21:29 ID:bnkutBN5

きさげさん、本当にありがとうございます(涙)
なかなか不安から逃れられず、夜は眠れず辛いです。
1日がとても長く感じられます。

周りに理解してもらうのって難しいですね。
私は同居なので義父母の生活にまで迷惑がかかってしまいます。
また完璧には理解してもらえないですし。
夫にも迷惑がかかるので申し訳なく思います。
また私がメソメソしてばかりなので、夫も良い気分ではないようです。

買い物に行くと、みんな楽しそうにコーヒーを飲んだりソフトクリームを
食べていたりして、羨ましく思います。
やはり外食はもう出来ないんでしょうね・・・。

そういえば、もし北里へ行く場合泊まりですが
みなさん食事はどうされているんでしょう?
無添加、無農薬じゃなくても良いのかな。
コンビニで売っている物なんて、食べれないだろうし・・・。

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/15 23:59 ID:XD7Q7Cjg

>>148
このスレの中ではなぜかモスバーガーは大丈夫っていう人が多いようだけど、
人によって当たるモノが違うのでどうしても心配なら自分でお弁当持って
行く（保冷して）いくしかないと思います。
あと、都内にはエコ系のレストランが多いから探していくとか。
有名なのは渋谷のクレヨンハウスのレストランとか荻窪のグルッペとか。
どちらも北里からは遠いけどね。土地勘がなければタクシーで行くって感じ。

150 ：きさげ：04/05/16 11:47 ID:In8Vfr7J

>148
私は腹をくくって外食も食べてます。食事はにおいほど即効でダメージを
与えることがありません。肝臓がフィルターになって、多くの毒物を除去
してくれます。ですので、添加物が少ないものを選びつつ、体内に入ったら
あとで運動なり入浴なりで分解を促すように心がけるとよいでしょう。
口にいれてぴりぴりする、体が受け付けないとかなら考える必要があり
ますが、「これは食べてみたい」と前向きになれるもので、特に抵抗がなけ
れば食べて問題ないと思います。

151 ：ささく：04/05/16 12:03 ID:8kpoSHZB

http://jbbs.shitaraba.com/game/613/

152 ：148：04/05/17 16:48 ID:6Rmf5Bs0

149さん、きさげさんありがとうございます。
モスなんて食べれるんですね～。
都内の事は全然分からないし、北里自体どの辺なのかも全然分からないので
エコレストランは無理かな。
タクシーも臭そうですが皆さん平気なのかな?

外食も絶対ダメって訳ではないんですね。
やはり運動が大切なんですね。
不安で中々体を動かせないんだけど、頑張らなくちゃ。

あと子育てしている方っています?
学校からの印刷物とか、行事とか色々不安です。
このまま子育てなんてしていけるのか自信がないんです・・・。
毎朝、不安で気が狂いそうになるし、どうしたら良いんだろう。

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/17 16:50 ID:UHRmTJyM

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/17 20:06 ID:V/D1waU9

ある程度の運動はしたほうがいいですよ。
なんでも寝たきりになると一日で１％の筋肉が落ちていくのだそうで。
筋肉を維持していかないとどんどん代謝が悪くなってしまって
体自体が弱ります。要注意です。
私は今、寝たきりをず～～～っと続けてしまったのを、心底後悔しています。
私は都心部に住んでいるのですが（引っ越せないので）、体が辛くないときには
人の少ない朝の４時～５時にキーメイトマスクをしながらウォーキングをしています。
場所は、ちょっと歩いた所にある某大きめ公園で、木が多いところだと空気が良くていいです。
（ただ、ところどころにマンホールがあって、そこから生活廃水臭が上ってくるので
なかなかマスクは外せませんが。）

ほんとに、家族からの理解を得るのは難しいものです。
私の場合、激しい皮膚症状が出るまでの１年半は、全て「気のせい」扱いで
酷いときには「演技」扱いされたりしていました。
病気に関する本も読んではもらえないし、人って、目に見える物しか
信用しないものなのか・・・としょっちゅう泣いてました。

それに何十年も某難病に悩みながらも薬で抑えつつ、必死で家事その他を
こなし続けてきた超頑張りやの母親の前では何も言えなくなってしまって・・・。

けれど、病気も長くなると、なぜか多少は聞き流せるようになってきてしまいました。
いまだに北里の診断は誤診で、さっさと薬で治せ～などと言われたりしてますが・・・
・・・ある程度のずうずうしさは、必要悪かも？？？

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 03:41 ID:AAeOVd6R

どう思われますか？

「すでに免疫のことを理解された読者は、私たちの周りに
　動物の生命力を弱める物質が満ちあふれていることを
　深刻にうけとめざるをえないはずです。」
「水の汚れ物質や食べ物に含まれている有害物質は、
　腸から自動的に吸収されます。
　白血球は、大気や水の汚れ物質を解毒して消化するために、
　日夜働いて疲れ果てています。
　しかも白血球の仕事は、この解毒作用だけではありません。
　夜間には古くなった体の細胞のリモデリング（新陳代謝）も
　しなければならないのです。」
「寝不足だと体のリモデリング（新陳代謝）がスムーズに行なわれない上に、
　白血球は、疲労や飲酒、喫煙の解毒に忙しくて、
　体に入ってくる異種たんぱくの消化にまで手がまわりません。」

　西原克成著「健康は呼吸で決まる」より

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 10:43 ID:CxnR+NLm

>155
白血球じゃなくて肝臓だったら同意するな。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 16:40 ID:AAeOVd6R

>>156
レスありがとうございます。

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/19 19:02 ID:/Vc5FBU5

>154
運動はできるだけしたほうがいいですね。私も寝たきりのころはすごく
体力が落ちて復活するまで大変でした。
ウォーキングもよいと思います。
>155
生命力を弱める物質が満ちあふれているのはそうでしょうね。
花粉症の人がこんなに多いと、人間の体も弱くなったのかな？と
思ってしまいます。
人間の体ってきわめて微妙なバランスの上でうまく機能するように
保たれています。だから、何かしらの外乱で簡単におかしくなって
しまうんでしょう。

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/20 01:15 ID:2JpNSRbs

>>158
155です。
アトピーやアレルギーについて様々な角度から原因を考えてきたのですが、
いまいち抽象的で分かりにくいどころがありました。
この文章のわかり易い説明を読んでなるほどと思い、
つい感想をきいてしまいました。
レスありがとうございました。

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/21 19:44 ID:imOq8jDj

＞１５２
実はなにかしらに反応してて、それで不安感が増してるってことはありませんか？

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/24 02:07 ID:GNfEuuIO

化学物質過敏症の人は、とにかく体の中に有害物質が溜まりすぎている人なので、
運動か遠赤外線サウナで汗をかいて体から有害物質を排出しないと改善しないと
思いますよ。

私は、それと同時にビタミン・ミネラルを摂取して数ヶ月で著しく改善しました。

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 08:23 ID:tELPTZvP

「合成洗剤は、合成洗剤で洗った食器や、飲み水、歯磨き粉などから体内に入りやすい。
強い浸透力を持つそれは、口から入るよりも洗濯やシャンプー、台所に使う洗剤によって、
皮膚から体内に入り、肝臓肺、腎臓、脳などに蓄積され、ほとんどが排泄されない。
男性の場合、それらを排出する機能を持っておらず、体内に残存する確率が高いが
女性の場合、唯一排出できるのは、出産を通じてだといわれている。
第1子にアトピーの子が圧倒的に多いのは、そのためだといわれている。」
http://petit-murmure.com/ma_vie_simple/murmure51.html
これは本当でしょうか？実際、症状が重いのは私（長女）で、妹には症状はでていません。

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 14:07 ID:wt5IPYhm

んなアホな

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 14:32 ID:iL87Riq8

農薬まみれの野菜果物と抗生物質まみの肉、これが全ての原因。

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 15:07 ID:Pdg24+0/

食べ物だけじゃないんじゃない？衣食住環境、すべてだと思う。
人類が考え方を変えないと、この手の病気は増えるばかりでしょうね。

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 15:25 ID:+UPLvgUu

正直もっと患者が増えて早く正式に病名認定されて欲しい。
不安神経症扱いされるのはつらすぎる。

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/30 05:58 ID:Jez42ZOl

>165
はげどう。住環境はかなり利いてるとおもわれ。住宅の高気密化とか換気
しにくい住宅構造もまずいよ。これだけでもカビが発生しやすい条件が
整うわけだから、アレルギー悪化の一因になってるんじゃないか？
>166
病気があるのは間違いないんだけど、症状に幅がありすぎて病気として定義
しにくいんでしょうね。精神病と間違えられるのは確かにやだね。

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/31 09:48 ID:/cH0P3nl

キーメイトマスク使用中の方に質問です。
マスクの寿命なんですけど、どのくらいもちますか？
昨日５個買ってみたんですが…新築のウチを引っ越すまで、
換気できないときに使おうと思い…。

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/31 19:52 ID:rlB9fWdb

活性炭の寿命よりも、マスク自体が汚れて使えなくなるのを目安にしてます。
私は100個単位で大量購入してるので、がんがん使い捨ててます。

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/07 11:10 ID:n1FesO2y

みなさん、衣類はどうされてますか？
新築に住んで以来アトピーがひどくなり、シックハウスかと引越しを考えてます。
衣類なんかにも綿でも痒くなるものがあるようで、ユニクロとか中国産、だめで。
やはりオーガニックコットンがいいのかなーと考え中ですが、ただ、デザインが
限られたりするんでオススメとかあれば教えてください。
普通に服を着られるだけでもありがたいと思うべきなのかもしれませんけど…。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 19:29 ID:pQEsSusg

もっぱら着古した服を着ています。
とてもじゃないけどおしゃれなんて無理で。
ユニクロなんて何百回洗っても、着るとゾワゾワしてしまって、ダメ。
新しいものを買う時は、“いかにも手を抜いていい加減に作ったような”感じのものを
買って、ひたすら洗濯してから使います。
オーガニックのは高いので買えません。
あと、洗剤もちゃんとしたのを使いましょう！

キーメイトマスクは、人によって使用期間がまちまちだと思います。
自分の感覚を信じて使い捨てるようにしましょう。
「もったいないから」は止めたほうが体のためですよ。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 21:49 ID:OaRIfmsp

化学物質に反応しやすい身体を改善するために・・・
自律神経
　　交感神経―顆粒球　―化学物質へ反応―ストレス、疲労等で増加
　副交感神経―リンパ球―細菌等へ反応　―身体的、物理的刺激で増加

この「顆粒球」と「リンパ球」の量のバランスが崩れ、「顆粒球」が増えてしまうと
「過敏反応」＝アトピーとなる。
これを阻止するためには、「リンパ球」を増やす必要がある。そのためには、
「副交感神経」を刺激する必要がある。

「副交感神経」の刺激方法
　「爪もみ」「つぼ押し」「ジョギング」「きつめの柔軟体操」
これらの方法で身体的な刺激を与えれば、「副交感神経」が刺激され、
「リンパ球」増加、バランスが戻り、過敏反応（アトピー）改善、となる。

これは私が「爪もみ」についての記述を読み、自分なりにまとめたものです。
わたしはこれでかなり改善されたと思います。
興味のある方は是非「爪もみ」で検索してみてください。

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 22:04 ID:SCpXf2Eo

>>172
化学物質過敏症が、爪もみで改善されたんですか？

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 11:25 ID:peKoGuaK

パート１からプリントアウトして丁寧に読んでます。
治るといいな、、、、
良スレだから消えないでａｇｅ

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 12:05 ID:nmtzywMb

>>172
父が爪もみで顔面神経症と、アトピーが改善されました。
ので、私も試してみたいと思います。
ちなみに私は化学甘味料、白砂糖アレルギーです。市販の甘いものを食べると
必ずアトピーでます。夏は紫外線とか暑さで余計ひどくなるからつらいですね。

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 15:54 ID:NEee/2At

自分も甘味料入ってたらすぐわかるよ。胃に穴があきそうになるから。
あんなもん体に入らない方がいいんだから
我々なかなかよいセンサーだよ！、、、と気をとりなおして頑張ろう

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/24 08:41 ID:cn0gagFH

>176
そこまではわからないけど、香料はわかるね。
香料入りと香料なしでは味がだいぶ変わるから。

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/25 00:38 ID:po/Nw3Om

化学物質過敏症の方に質問です。
本のインクは、どうやって飛ばしていますか？
外に干すのが一般的だと思うのですが、どうしても、全ページを開くという訳には
いかないですよね？
良い干し方があれば、教えてください。

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/25 07:10 ID:z0sOTeH+

うーーん
外に出して誰かにパラパラパラとやってもらうのがいいのかな。
本によってはわりとましなのと
ひどいのがあるよね
自分は外に出してるとよく雨に降られて
大半の本がゴワゴワｗ

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 11:18 ID:iv5j8Rps

野菜や果物の農薬、無農薬は簡単に分かるよ
農薬が付いていたら食べられないから
一口食べたら直ぐ吐き出してしまうよ
まったくの別物だよ

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 16:32 ID:PDjdCKXm

母が数年前から化学物質過敏症で、現在同居中です。
でも今の家も本人にとっては環境が良くないようで、都内近郊で引越しを考えています
が、近くに畑があれば農薬、道路があれば排気ガス、人家があれば殺虫剤…
CS患者にとって完全に安全でよい環境などどこにもないんでしょうか。ﾊｧ(´・ω・`)

>>180さん
母も無農薬の野菜を好んで買ってます。
良く外食するんですが、そういうときは不思議何も言わずに食べてますが、
調理したものは大丈夫、とかあるんですかね。それとも今まで運が良くて
外食先で農薬残留のものにあたってないだけかな。

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 15:31 ID:hf/WtDUv

味が濃いから分からなくなる。それと外側を取り除くと農薬が減る
皮を剥く、外側は捨てる　対処法はこのくらいかな。

183 ：152：04/07/03 18:59 ID:AT8wXaA5

>>160
遅レスすみません。
「反応」というのは、どこから反応になるんでしょうか?
136も私です。

香水や整髪剤、殺虫剤、芳香剤などの臭いが以前よりも「くさい」と感じます。
ドラックストアーも､入り口で、香料の臭いがします。
店内には入れますけど、長居すると頭痛がします。
これは、CSなんでしょうか。

でも医師には「CSじゃないから、普通の生活で良いよ」と言われました。
北里じゃないですけど、CSを診てくれる医師です。
なので、どうしたら良いのか・・・。

不安で、抗不安剤ばかり飲んでいますが、こうやって薬ばかり飲んでいると
そのうち、飲めなくなるんじゃないかと思うと、もっと不安になってしまいます。

みなさんは、不安な時はどうやって乗り越えてますか?
今日も、何度も泣けてしまいました。

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/06 21:10 ID:t/beBSwO

183さん
わたしも重症だからよっくわかります。
でも泣いててもだんだんひどくなってくることもあるから
とにかくまずそういう原因を避けて、
一方でまだ体力あるうちに
どうにかできる部分は鍛えて（筋力や肺活量）
排出を意識したトレーニングはじめたほうがいいですよ。
アレルギー患者の話も参考になるから
かたっぱしから試す勢いで。
なんか結構時間争う気がする。
自分はもっと早くからそれなりの対応できることはしておけばよかったと
後悔してるんです。
だから泣いてる時間は無いぞい。
だけどやるだけやったらまたここに来て
泣いてもいいんだぞい

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 20:11 ID:JGgewZSt

＞１８３
私は合成洗剤がそこにあるだけで、反応してしまって
不安感でいっぱいになってキレそうになりますよ。
（それに気づくまでに半年くらいかかりましたが。）
不安や鬱や攻撃性などの精神状態系の症状については、
化学物質に反応したものなのか、それともともと持っていた性質なのかの判断は
難しいものかもしれませんが、自分の体の声に耳を傾けてみてください。
たとえば、不安じゃない時はどういう環境にいて、また不安な時はどうなのか
と、細かくチェックしてみてはどうでしょうか。
とにかくあらゆる「引き金」を見つけること、そしてそれらから遠ざかること。
それしかないのですよね。（ま、それが完全にできるのなら苦労はないのですが。）
反応するもの、そしてその症状は、ほんとうに千差万別・人それぞれなので、
１つ１つを見極めるのは大変ですが、それをやれるのは自分以外にはいないのですから
頑張ってください。

ところで今でこそ笑って話せるのですが、
一時期（１年近く）反応して困ったのが
香水を付けた人が半径５メートル以内に入ってくると、
臭いを探知しない段階でも「体のいわゆる恥ずかしい所」が
ピンポイントで激痒くなってしまう、ということでした。
マジ心底超ウルトラスーパー辛かったですよ～。
その場で（外ですから）掻くに掻けないし・・・っとに。

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 20:16 ID:JGgewZSt

１８５は、１６０です。
それから、「合成洗剤がそこにあるだけで」は
「合成洗剤で洗ったものが側に置いてあった物がそこにあるだけで」
の間違いでした。すみません。

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 06:52 ID:a6QxJDzl

なんか敏感なのがひどくなってくるんだよね年々
この調子でいけば隣町に干してある洗濯物にだって反応できそう。
、、、なんかこれで金もうけできませんかな。
人助けでもいいんです。
臭い臭いと言うてばかりで周囲が嫌がっておりますのでな。

188 ：U800：04/07/08 09:19 ID:bXJytAIj

「シックハウス症候群」の保険病名が認可されたようです。

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 09:45 ID:1EgKhQcg

喫煙で劇悪化した。
タバコって化学物質の塊なのな。

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 11:27 ID:qnb04nf8

過敏症になったらホーレスになれない、ミネラルウォーターを
買うお金が無くなったらおしまい。まあ持って一ヶ月位かな。

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 11:36 ID:qnb04nf8

砂糖や塩にも、しっかり化学物質が入っている。
アレルギーなら化学物質の入っていないのを試してみたら？

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 12:29 ID:dPtNpnLW

当たり前のことを書いて「指摘してやった！」と思う人っているんだねえ…

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 13:29 ID:1lNRCSnQ

食べられるものが極端に減って一年。
心臓も弱ってきた。
そろそろ限界…。

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 14:27 ID:1EgKhQcg

>>190
シックハウスから開放されるから良くなる鴨試練

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 11:05 ID:Ro0be2EI

やっぱモンゴルとかチベット行けばいいかな。
細かいことに注意しなくていいと思っただけでなんか
気分がノビノビして寿命も伸びそうだ

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 21:47 ID:RKKvIgit

アトピーの人で、室内のホルムアルデヒド濃度を測定してる人ってどのくらいいるの？
私もこの暑さで激烈に悪化したので、簡易テストをやってみたら、
概算で0.5ppmを超えていました（厚生省指針は0.08ppm）。ショック。

慌てて今日から換気中。症状に変化があったらまたお知らせします。

ホルムアルデヒドがアトピーを悪化させることは既にわかっていることなので、
悪化してきたと思ったら、一度チェックしたほうがいいと思います。

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 21:53 ID:uIHIZjy2

>196
ホルムはアトピー悪化どころか、発がん性物質。
それにしても、0.5ppmはビクリだ。
今日は暑いねえ、換気したら熱風がきた。

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/10 16:21 ID:5MnhVv2M

>194
過敏症になると、外で生活することは無理。
地面に敷くシートがない、テントも無い
橋の下も住めない　あーぁ

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/12 12:55 ID:MMcOr8rI

>>196
簡易テストってどうやるんでしょうか。何か道具がいるんでしょうか。

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/12 21:59 ID:3Y89PuHL

>>199
196ですが、ホルムアルデヒドのチェック用紙はいくつかありますよ。
だいたい10枚で2500円です。（送料別）。

私は2000円のを見つけたと思って共立のに飛びついたのですが、
これは水中の濃度を測るものでした（鬱）。
結局水を室内に放置して、溶け込むホルムアルデヒド濃度を測定することになりました。
これを空中濃度に換算して0.5ppmでしたので、はっきりしたことはわかりません。
とにかく空気中にHCHOがどっさりあることは確か。

でもって同じく水に壁紙の小片（1.5X1.5cm）を漬け込んだ液のHCHOを測ってみました。
2ppm以上で濃すぎて測定濃度範囲外でした。。。orz
壁紙って怖い。。。

アトピーの人は早く室内のHCHO濃度を測ってみれ！

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 03:06 ID:xC5adwGy

>>200さん、レスありがとうございます。
どちらかというと農薬系のモノに弱いのですが、これで農薬等の薬品は計れるんでしょうか。
度々すみません。

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 08:22 ID:wkhNNQj7

>>161
あるある大辞典で見たんだけど、
プチ断食が体脂肪中の有害物質を体外へ排出するのに効果があるみたいね。
有害物質の排出にはミネラル（特にマグネシウム）が不可欠なんだってね。
精製塩やら精製砂糖やら精製食品が氾濫していて
現代人にはミネラルが不足しているんだろうなあ。
にがりを買ってプチ断食のジュースを作ってみたよ。

>化学物質過敏症の人は、とにかく体の中に有害物質が溜まりすぎている人なので、
運動か遠赤外線サウナで汗をかいて体から有害物質を排出しないと改善しないと
思いますよ。

同意。運動した時の汗や遠赤外線サウナでかいた汗の中から
有害物質が排出されるそうね。プチ断食と汗、試す価値がありそう。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 09:08 ID:wkhNNQj7

有害物質による障害／奇形
原因が判らず先天的な遺伝子の奇形による影響.....と言われてきた症状の
ほぼ全てが後天的な有害物質による影響である事が判ってきた。
例えば水頭症、ダウン症、シャム双生児、体型異常......等々
そしてアレルギー体質、アトピー、花粉症....等々は遺伝子に関係なく
有害物質による近代症状である。
こうした症状は、体質異常とか遺伝子障害と言われている為に、
家族の婚姻に影響が出る事を恐れ隠され、出産した母親を責める風潮ができ上がった。
行政機関が発表をしようと隠そうと、現実を正しく見据え、
その発生を抑える努力をみんながしなければ、明日はわが身。
誰かが音頭を取るのを期待するのではなく、
各々が自分の廻りから行動を起す事が第一。

http://www.coara.or.jp/~wadasho/kiken.html

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 22:36 ID:56b98Y+S

報道ステーションでやってましたね。CS患者の自殺の話。
この気持ちは痛いほどわかりますよ。

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 22:41 ID:UN5zP+2Z

Nステ見てはじめてきますた。ちょこっとログ読んでみますた。
こんな辛い症状に苦しまれている人がたくさんいるとは思わなかった。
自分も幼い頃じんましんで薬ヌラヌラで辛かった記憶があるけど
そんなのと比べ物にならないですね。

ふつうの人が何か協力できることってないんでしょうか。
こんなにもケミカル溢れる国に住んでいるとどこからはじめたらよいのか
難しいのかな。政府に訴える声が足りないのか。

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 22:43 ID:XfvgCwri

俺のアトピーもこれかもしれん

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 23:10 ID:8EgfoWoa

Ｎステ見ました！
俺もＣＳ（科学物質化敏症）なんだが、、自殺まで考えてるくらいは当たり前！！
国家レベルでこの空気汚染の問題をどうにかしないと
原因不明の＠ｐはますます増えるだろう！！原因が分からない人は多分
ＣＳの恐れあり！！要注意！！潜在的には数十万人規模になるだろう

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 23:39 ID:p7FSJ1ha

報ステだけどね

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 00:38 ID:xc5Oyc/o

CS患者の暮らす村が
人里離れた山奥にあるのを、
アメリカに住んでいた時テレビで見たんだけど
日本ではそういうのは無理なんだろうか。

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 01:20 ID:fWurYCTP

そうだよね。
年金でへっぽこリゾートホテル作るんだったら
病気で悩む人が安心して療養できるような施設を作ればいいのに。

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 13:04 ID:reTvdpig

洗面所にシャンプーをおいておいたら母にどなられました・・・
私が悪いのか？？病気なんで仕方ないんですけどね。。。

グチってスマソ。

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 18:44 ID:tUxENhFd

>>201
農薬は測れません。
ホルムアルデヒドだけです。

農薬の測定は、試料を研究所などに渡してやってもらうことになると思います。
http://www.saika.or.jp/
などですと、
残留農薬分析セットメニュー：基本55農薬105,000円
とかになっていて、家庭で気軽に…というわけにはゆかないようです。
http://www.azmax.co.jp/idx02_product/kensa/field_09_index.htm
などにはキットもあるようですが、
これは一つ一つの農薬についてキット購入になるのではないでしょうか。
いずれにしろ、農薬を家庭で測定することは難しいと思います。

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 19:08 ID:XfEXdeh7

確かにそういう人も居るんだろうが
割合としてはめちゃくちゃ低いんじゃねえの？

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 19:16 ID:wfM7f6fM

報道ステーションの古館さんの他人はわからない理解できないのコメントに頭きた。だから視聴率良くないんだょ。

215 ：209：04/07/14 20:12 ID:xc5Oyc/o

>>213
私が見た番組でのコメントはこんな感じでした。
「化学物質過敏症の人たちは、炭坑のカナリアである。
彼らの警告を無視してはならない。」（英語の聞き取りにあまり自信ないけどこんな感じ）
つまりＣＳ患者の存在は
化学物質にあふれる現代社会の危機を示しているってこと。
だからCS患者じゃないからひとごと、無関係と思っては大間違いです。

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 22:59 ID:tUxENhFd

>>215
> 「化学物質過敏症の人たちは、炭坑のカナリアである。
> 彼らの警告を無視してはならない。」

同感ばい。
一度ガンになって切除に成功した人は、
その後の寿命が他の人より長かったりする。
これは、一度大病になって、健康に気をつけるかららしい。
同じように、過敏症の人は、化学物質を避けるからいいけど、
そうならない人はいつまでも大量に暴露されて、
結局深刻なダメージを受けることにもなりかねない。

アレルギーや過敏症になるのは特殊な人だから、
化学物質はそのまま垂れ流していい、というのではなく、
誰かが過敏症を起こしうる化学物質は、
極力制限する方向に向かうべき。

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/15 18:44 ID:epcuJCP3

報道ステーション見てないんですけど、
どんな内容だったのですか？

218 ：２号：04/07/15 22:11 ID:QOFyQeKh

>217　大雑把で恐縮ですが、、、
滋賀県で妻の自殺幇助をした教師（被告）の訴えを取り扱ったもの。
妻は化学物質過敏症であり、超微量の化学物質に反応してさまざまな
症状を発症する。どこに移り住んでも化学物質に反応してしまい、
転々と移りすむ生活を余儀なくされる。
安住の地を求めて妻の実家のある名古屋に移り住み、片道三時間の
通勤と介護の末に、被告本人もうつ病になってしまう。
病気のつらさに耐えかねたためか、妻はついに自殺に走る。被告は
妻の自殺を止めることができなかった。マンションから飛び降りよう
とする妻の足をもって落とすまいとしたが、妻はえびぞりになり、
ついに落ちていってしまった。妻の最後のことば、
「今までありがとう、私の最後をみとってくれて、ありがとう」
被告の手紙より、「生きていても苦しい。死んで楽になりたいとよく
言っていました、しかし誤解しないでください。私は妻がきっと元気に
なって、また楽しく過ごせる日を夢見ていたのですから。」

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/15 22:14 ID:WRDMbyZL

>>218
その女性は何歳ぐらいったのでしょうか？

220 ：２号：04/07/15 22:16 ID:QOFyQeKh

ごめんなさい、わかりませんでした。

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/15 23:29 ID:Xet9wyc/

>>219
夫である人が確か４０代だったような。

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/15 23:31 ID:WRDMbyZL

>>220-221
そうですか、ありがとうございます。

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/15 23:59 ID:Bi7P5yW6

奥さんは３４歳　若いのにね

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 00:07 ID:F8NGOiqD

科学物質過敏症ってどうやって調べんの？

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 00:17 ID:BsPGxhHd

>224
眼球振動って言う症状が出る場合が多いのでその検査。
目を上下左右に動かしてその動きがガタガタしていないか調べます。
それと瞳孔の収縮がきちんと出来ているか。
過敏症患者は収縮率が悪くなるらしい。
北里ではこの２つを保険内でやってくれました。
他にクリーンルームを使用したアレルゲン反応の検査も出来るよ。
保険適用外だし非常に辛い検査（好きこのんで毒を吸い込んじゃう訳ですから）
だけどね。

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 00:20 ID:F8NGOiqD

一応どこの病院でも検査できますか？

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 00:44 ID:BsPGxhHd

>224
化学物質過敏症の研究してる所でしか出来ないと思います。
北里と、他に大阪の方にあるとかここか前スレあたりで読んだ希ガス。

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 00:55 ID:F8NGOiqD

そうですか・・・・。どうもありがとうございました

229 ：２号：04/07/16 07:47 ID:YTvCkP3D

>224
私は血液検査から調べてもらいました。人間って酸素を全身に運んで
二酸化炭素をもらってかえってきますよね。私の場合、かえってくる
二酸化炭素量が少なく、酸素量が多い、すなわち、もっていった酸素を
使いきれてないらしい。これは多くのシックハウス患者にみられる症状
らしい。
誰も信じてくれないかもしれませんが、私は有酸素運動をすると、赤い肌が
一気に白くなることがあります。上のことと関係しているのかなと思い
ました。

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 11:35 ID:4K+RhABI

娘９歳がアトピーです。
アレルギーを表す値は健康体の人と変りません。
化学物質はその値では測れないのでしょうか？
そうだとすると原因は化学物質なのかと思う今日この頃なのですが皆さん
どう思われますか？

あるホームページで歯の治療をしてから過敏症になったという方がいました。
娘は虫歯が多くただ今歯の治療中です。
何か気をつける事はありますか？
教えてください。

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 11:42 ID:4K+RhABI

２３０です。
過敏症というのは化学物質過敏症です。

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 11:45 ID:GSxmJcV8

>>230
ここで聞いてみたら？詳しい人いっぱいいるから。歯科医もいるでよ。

【ｾﾗﾐｯｸ】歯科金属とアトピーその４【ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1078961094/l50

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 14:42 ID:4K+RhABI

>２３２
ありがとうございます。
さっそく書き込みしました。

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/16 19:32 ID:oo6f260V

大豆が高騰してからはや数ヶ月。そのせいなのか、まともな国産無農薬大豆が
手に入らなくなってしまいました。（他の豆も、だし、お豆腐も。）
また探さなくちゃならないのかと思うとうんざりですが、
乳製品、肉、魚、卵も食べられるものがないので豆までダメってことになると
たんぱく質がとれなくなってしまので、かなり深刻です。
今はなんとかナッツ類でカバーしてるのですが、高いんですよね～。はあ。
乾物だけの取り扱いでもいいから、誰か
化学物質過敏症患者用の食料品店を開いてくれないかな～！！

235 ：２号：04/07/16 21:54 ID:YTvCkP3D

>230
どっちにレスすべきかと思いましたが、こっちに書きましょう。
アレルギーの値とはIgeのことだと思うのですが、Igeが低いのにアトピーが
ひどいひともいるようです。
金属アレルギーは、金属が電気分解→たんぱく質と結合→それを異物とみな
して→免疫が攻撃　となるので、体内でアレルゲンが生まれる、すなわち、
Igeが増加するのではと推測されます。
金属アレルギーはパッチテストで判定します。金属溶液を含ませたパッチ
を背中にはってそのときのかぶれ具合をみるものですが、大学病院のような
大きな病院の皮膚科ならやってくれると思います。パッチテストで反応した
金属がもし詰め物として入っている場合は取り除く必要があります。
ちなみに重金属も化学物質過敏症で注意すべき物質と考えられています。

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/18 10:57 ID:orAA8JWw

有害な化学物質や金属が体内に増えると、真菌も増えるらしい。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 19:26 ID:5G1ZP9eN

MCSになってから、鍋とかの調理器具が金属のものだと、それらで作った食事で
じゅくじゅくアトピーが出るようになってしまったんですが
（塩分で金属がイオン化したのでしょうか？化学は得意ではないので良く分からないのですが）
これって金アレなんですかね？

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 20:00 ID:XwmkSbxY

２３４
知り合いがそういう店計画してるんだけど
なんか採算合わないらしい。
いろーーーーんな壁があって食品はなかなか置けないらしい。

２３７
ガラスとかの鍋で調理してるのですか？
わしも金属製は恐いなあ

239 ：２号：04/07/20 21:41 ID:hoT81pvR

>237
金属アレルギーかもしれませんね．ホーロー（ガラス）なべとか，
チタンなべを使ってみてはどうですか？チタンはわりと安全なので，

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/05 19:11 ID:0AXVkMga

２３７です。
今のところホーロー鍋で、お玉は特大レンゲを使っています。
金アレのテストをやってみたいんですけど、それで体調おかしくしそうなので
怖くてできません・・・。

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/06 09:35 ID:/3J2ZDSw

アルミやチタンの鍋で沸かしたお湯は飲めない。
だからペットボトルのまま温めている。けれど
ラーメンやみそ汁をアルミ鍋で作っても平気で
食べられる。アルミが何かと化学反応して体に
反応しなくなるのかな？

242 ：Ｌ：04/08/06 17:05 ID:EBwXI5fl

アトキンス博士のローカーボダイエット又はケトジェニックダイエットを
試された方はいますか？簡単に言えば炭水化物抜きの食事です。
炎症性プロスタグランジンの生成が抑えられるのでこういった
アレルギー性の疾患には効果があるように思えるのですが。

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/07 19:05 ID:55VKhyCj

タバコにも反応するのが辛い

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/08 17:34 ID:CaSkK/rq

タバコなんて言語道断でしょ。
ひどくなると半径１０メートルに喫煙者が入って来ただけで分かるもん。

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/08 18:03 ID:3MuVXAn5

父親がベランダでタバコ吸うと窓締め切ってても匂いですぐ分かるよ。

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/08 19:41 ID:FPqU+jaH

タバコにはいろいろ有害な化学物質が入っているからなあ。

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/08 22:04 ID:vlS+++nu

道ばたに生えている桃の木の実を１つとって食べた。虫が付いていて
半分位しか食べられなかったけれどとてもうまかった。人の手が加わ
っていないから本物の有機栽培の実といってもいいと思う。売ってい
るのと違い食べても体が反応しなかった。こんなことは発症してから
初めてだったような気がする。

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/08 23:49 ID:FPqU+jaH

うちの米は有機農法で作られてるせいか、夏場は米虫がたくさんわきます。
まあ、米を洗うときに浮いてくるのでそれで取り除けばいいんですが、
むしろこれって自然ですよね。むしろ、虫がわかないほうが怖い。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 19:17 ID:cfY/1TG9

パソコンに向かっていると頭がのぼせてしまうんです。

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 23:46 ID:1yOYmncM

>249 電磁波過敏症ですか？

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 06:46 ID:ocm3/ajV

マウスに触れているのもつらいんです。

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 12:39 ID:0q4hPckW

なんでだろ。ストレスとかは関係してない？

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 13:49 ID:s+FSzW1X

関係してると思う。
脅迫神経症っていうんだっけ？

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 14:27 ID:XMBWlL1L

>>251
オレはプラスチックに反応してた。
触ると手から首にかけてビリビリしびれて苦しくなるの。
CDケースとかペットボトルとか凄かった。
電磁波過敏症だったらPCよりテレビの方が電磁波強いよ。
電話のマイクロ波もきつい。

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 17:35 ID:ZaPjA16J

アトピー性皮膚炎の息子の誕生より

まさか自分の子がアトピーになり、これだけの労力とお金を使わされるなんて、
なんとついてない、と最初は思っておりましたが、
そのことによって、自分の医者としての進路、人としての進路が大きく変えられたのもまた事実であります。

三男のお産のとき、家内の実家はちょうど建て増し中であり、あまりスペースがなく、
これはちょうどよいということで、押入れをベビーベッドがわりにされ、その中に寝かされていました。
「これはいいアイデアだな」と感心したことが、私の記憶にはっきりと残っておりますが、
この記憶が７年後に悪夢となってよみがえるとは、このとき気づくすべもありませんでした。

その三男を二回目に見たのは、一ヶ月たって二人のお兄ちゃんとともに因島の我が家に帰ってきたときです。
鼻とおでこにぷつぷつとした赤い湿疹がありましたが、そのうち消えてなくなりました。
しかし、いまだにこのことがはっきりとした記憶となって残っていることを思えば、
その時、直感的に何か異変を感じたのかもしれません。
それから数ヶ月三男はお母さんの母乳を飲んですくすく育ちました。
「この子は上の二人と違って本当に手のかからない子だ」というのが口癖のようになり、
後に最も飛びぬけて手のかかった子どもという汚名を着せられるようになるまで半年とかかりませんでした。
三男が生後３ヶ月ころになった時、また、顔や体を中心に赤い湿疹が出始めるようになりました。
「アトピー性皮膚炎じゃないの」と家内は怪訝そうに尋ねましたが、
私は「乳児湿疹だよ。軽い軟膏をつけているとすぐ治るよ」といって、非ステロイドの軟膏の処方をしました。
確かに湿疹は一時的には軟膏で消えましたが、また出てきて、
結局、完全に押さえ込むためには、弱いステロイドを必要とするようになりました。
ことここにいたると、流石に私も「もしや」と思いましたが、
自分の子に限って、アトピー性皮膚炎なんかになるはずがないという、強い思い込みから、
それを何とか否定しようとするのでした。

http://www2.ocn.ne.jp/~toyamate/atopyki.htm

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 17:37 ID:ZaPjA16J

環境より

子どもの免疫がどうして年々弱く、おかしくなりつあるのかを考える時、
どうしても、環境の激変（汚染）という問題にぶちあったてしまいます。
身の回りには、ダイオキシンをはじめとする何千何万種類の計り知れない種類と量の環境ホルモンが満ち溢れています。
それらは、内分泌（ホルモン）の働きをかく乱し、最終的に免疫を狂わせてしまいます。
空気中の排気ガスや煤煙、年々強くなる紫外線、水や土壌や食物中の重金属、有機溶媒なども免疫を狂わせます。
それらは、免疫やホルモンだけでなく神経の働きも狂わせて、化学物質過敏症をおこし、
はては日常生活もままならぬようになってしまうのです。
このような大きな問題を抱えた中で、いったいどのようにすれば、体の働きを正常に保つことができるのでしょうか。
地球という閉鎖された系の中では、有害物質をいくら体から排除しようとしても、
次から次へと回りからまた体内に入ってくるのです。
もっと恐ろしいことに、体が形成されつつある子どもや、さらには胎児のときにこれらの環境汚染物質にさらされると、
体に不可逆的な変化が起こり、もはや原因の物質を体から排除しても、もとにはもどりません。

心より

狂った体調、環境の中で、子どもたちは何を感じ考えて、どのような大人になっていくのでしょうか。
私の子どもたちを含めて、彼らが大人になって自分の子どもを持つときに、
どのような環境、社会になっているのでしょうか。
人が生きて、文明を発展させていく以上、ある程度の環境汚染は避けられません。
では、いったい何のために生まれてきて、生きて、子どもをつくり、文明の発展させようとするのでしょうか。
自分や子孫たちの生活環境まで犠牲にして、追及していくものがあるのでしょうか。
どのように考えて、どのように生きたら、本当の幸せ、究極の幸せがくるのでしょうか。
それらのことを子どもたちと向き合い、大人の我々も、もう一度真剣に考え直す時にきています。

http://www2.ocn.ne.jp/~toyamate/atopyki.htm

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 17:38 ID:ZaPjA16J

地球の未来について思うことより

人類が地球に誕生して以来、いや、ここ200年ほどの産業革命が始まって以来、
いやもっと的確にいうと、ほんのここ２～３０年の間に地球は急速に病みつつあります。
生命、少なくとも人間が住めない星に変貌しつつあります。
前にも述べました、ダイオキシンなどの環境ホルモンをはじめ、数々の汚染物質がいたるところに満ち溢れ、
テレビ、コンピューター、携帯電話に高圧電線など、われわれを取り巻く電磁波は年々強く、絶え間がなくなり、
私たちの生理機能を撹乱するだけでなく、私たちはもはや生殖機能を失い子孫をつくれなくなりつつあります。
空に舞い上がったフロンガスがオゾン層に穴を開け、
殺人光線である紫外線が情け容赦もなく人体を直撃するようになりました。
私が子どものころには、必須の健康増進法であった日光浴が、今ではやけど、発ガンの自殺行為と化しました。
森林がどんどん地上から消え去り、酸性の雨が降り、干ばつと洪水の災害が世界いたるところで多発しています。
とめどなく排出される二酸化炭素は地球の温暖化を引き起こし、間もなく海面が上昇して、多くの土地が水没し、
また、作物が採れなくなるため深刻な食糧不足が起こるといわれています。
本年（2003年）、桜が3月下旬に咲きました。桜は4月に咲くのが常識でした。
私の記憶がある限り、桜が3月に咲いたのは生まれて初めてです。
来るべき、人類の最後が近いことを直感しました。
私の母は2001年に62歳で乳がんの肝転移のために亡くなりました。
母は死の2年前に乳がんを発病するまで、きわめて体力のある頑丈な人で、
本当に病気ひとつしたことはありませんでした。
癌が肝臓にどんどん転移しても平気で、本当に死の数日前まで、一見正常の生活をしておりました。
それが、ある日突然、食事ができなくなり、歩けなくなり、
ほんの数時間で意識状態がおかしくなったのでした。
肝臓の機能が極限まで落ちるまで、ほとんど見た目にはわからない、まさに現在の地球の状態のようです。
明らかな症状を誰もが感じると、破滅まであっという間でしょう（「地球にも癌ができますか」）。

http://www2.ocn.ne.jp/~toyamate/atopyki.htm

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 17:42 ID:Eqtsmhpc

>>254
そのとおりです。どうやって直したの？教えて。

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 17:54 ID:XMBWlL1L

>>258
その症状については
食べ物（無農薬野菜、ミネラル水しか摂取しない）に注意して安静にしてたら2ヶ月ぐらいで
だいぶ良くなりましたが
他の症状が酷くなりました。
自分の場合はとにかく食べ物に対するアレルギー的症状が
強くて食べられるものがあまりない状態です。

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 07:14 ID:RmXAjMt8

>>259
サンクス

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 19:16 ID:fYknYTBO

去年の秋に『週刊金曜日』という雑誌に
「アトピーになってよかった」という体験談が連載されてたのですが、
食べ物の汚染とアトピーとの関連を考えさせられる話でした。
人による、とは思いますが、私は参考にしてかなり症状が改善されました。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 21:14 ID:CgGfe6Kj

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

263 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 12:58 ID:ZKXSBk/E

今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 21:31 ID:t2qGbQuj

女三人姉妹。
真ん中の私のみアトピー…

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 21:35 ID:LK3TMLPj

三人兄弟。私（長女）＠ｐ、長男、次男＠ｐ

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 21:56 ID:PBJAZ/Z9

＞＞２６３
＞＞２６４
＞＞２６５
スレが違うので出てけ。

267 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 22:04 ID:eGtxvRCD

すれ違いでも治すという目的はみんな一緒です。
協力し合いましょう。

268 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 22:11 ID:X/L+XGlo

何人でも協力しますよ。

269 ：(´・ω・｀調査員JP：04/08/13 19:55 ID:1VqlFarp

最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計～」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 19:59 ID:maOj246f

(´・ω・｀) ほっほ

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/15 13:57 ID:V4l6MUiH

>>269
で、
１．本来は何が原因か
２．それに対してどういう治療法があるか
を具体的に予想した上での質問なのですか？
まずそれを明らかにしてから質問するのが常識というものです。
…て聞いてないよね、こういう人は。

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 04:54 ID:FR+zOxXS

いま無添加の下着とかシャツとか買おうと思ってるんだけど、いい店がみつ
からなくてこまってます。

みなさんはどこで購入しているのですか？

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 19:05 ID:ee0Rqfeq

ttp://www.panoco.co.jp/とか？
高いから私は手を出せませんが・・・。

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 21:07 ID:1B/wm+wI

>272
オーガニックは高くて手が出ないので、いつもユニクロで買って、
散々洗ってから使っています。

275 ：272：04/08/21 05:08 ID:LyYMg81c

>273,274
ありがとう。助かります。
でもこういった服とかってかなり高いのですね。びっくり。
私も今ある服を洗うだけで済まそうかなぁ。
薬剤とか石鹸でちゃんと落ちればいいんだけど。

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 19:09 ID:EzGbxkqE

ユニクロのって、どんなに洗っても、けっこうキツイ気がするけど・・・。
あそこの綿の染料って、洗いまくって３年経った今でも臭くてたまらないもん。
ある意味「しっかり作ってない、いいかげんな衣料品」の方が安心かもよ。
こじゃれてない格安洋品店のインド製のチープなやつとか。

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 20:18 ID:4Gcgwx/Z

http://www.global-clean.com/
ここで、
こんなこと言っていますよ．

　体内の毒素はよく皮膚表面に毒素排泄現象として出てきます。アトピーや吹き出物、
　痒み、痛みなどは気にせずに出るがままに任せて下さい。何も手当てする必要は
　ありません。痒みがあればかいて下さい。それで更に毒素排泄が促進されます。

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/07 15:48 ID:Rt6okHjV

う～　今住んでいるとこの畳の下にスミチオンが撒いてあってシックハウス
になりました…

適当なアパートに避難しようと思ってるんだけど、埼玉・千葉あたりで
そういうことに配慮してくれる不動産屋ってないですかね…
アトピッコハウスは神奈川・東京西部しか扱ってないみたいで。

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 01:36 ID:j8IkG3ed

>>278
あとぴっこはうすというところは、ｃｓ向けの住宅を紹介してくれるんですか？

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/10 11:27 ID:dexn6O6S

過去ログでも読んだんだけど壁紙の張替えとか柔軟に対応してくれるらしいです。
でももちろん旭川とかのレベルとは程遠いだろうから重症のＣＳ患者は住めないみたい。
詳しくは
http://www.ecology.or.jp/health/0008.html
に載ってました。

281 ：ゆう：04/09/22 23:23:15 ID:dr1htnWg

久しぶりにきてみたら昔たてたスレがこんなに成長してました。
あれからもう4年は経つんではないでしょうか？
やはり多いんですね。この症状。私は引っ越しが要因でした。

現在はQOLを優先して、仕事や打ち合わせ時にも
強気で話せる肌（？）というか状態を維持してます．

でも、急に運動して汗かいたり、新築の友人の家に泊まりに行くと+お酒、
確実に反応がでます。大なり小なり生活に制限がかかるのが辛いですよね．

だんだん反応が出る部位が顔→背中→足と下に下がっている印象があります．
不思議です。皆さん、焦ってもしょうがないものなので、じっくりと取り組みましょう．

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/24 12:01:38 ID:RNSWI69I

どうやったら治るんですか？

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/28 19:13:47 ID:LsdSLhO6

回転食ってどう？
ランドルフ博士の本を読んで興味をそそられたのだけど、
やりきれる自信が持てない・・・

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 00:29:56 ID:nPtNnslw

大学進学の為、千葉に引っ越して来て3ヵ月くらいしたらアトピーが悪化したんですけど、これもCSってやつが原因ですか？
ちなみに築1年です。
水が原因なのか空気なのか新築だからなのか成人アトピーなのか分からなくて毎日、悩んでます。
もう大学辞めて実家に帰ろうかな…

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 01:16:49 ID:U7aB18S9

>284
ここに書いてるくらいだから、よっぽどお悩みのことでしょう。
可能性はあると思いますが、なんともいえませんね。
ホルムアルデヒドやらトルエンが多量に使われてたなら、アトピーが
強烈に悪化してもなんら不思議ではないですね。
2003.7以降に着工された建物なら、規制がかかってて、従来よりは
安全ですが、これも完全ではないですし。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 02:06:51 ID:FQrN3Xvb

>284
俺も学生で入居したワンルームでいきなり全身炎症になった！
明らかに新建材の影響だった！５年間色々全国の医者に診てもらって
漢方とか針とか試しまくった！ようやく東京の蔡内科で治った
大学辞める前に試してみて！（シックハウスは薬では治らない、、）

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 03:47:28 ID:nPtNnslw

>>285.286
アドバイスありがとう。
引っ越しも考えてるんですけど、あまり効果は期待できないですか？
築10年以上の所とか。

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 06:32:26 ID:fbqv/c1u

>287
新築物件は特に危ないので、早めに引っ越したほうがいい
古いところに住むのは正解だと思う（リフォーム直後は駄目！）
だけど引越ししても、炎症、痒みは簡単には取れない
俺の場合は半年入居（暴露）して、治すのに５年かかった
もし適切な治療を受けられなかったら７～８年くらいは治らなかったと思う
そして早めに医者に掛かるべきだと思う（絶対にステプロは使わないように！治療が長引く）
（上記の蔡内科はリバウンドの一番つらい時期をやわらげてくれる治療をしてくれる）

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 11:43:44 ID:U7aB18S9

いきなり引っ越すのも大変でしょうし、とりあえず、換気に気を使って
みる。さらに、可能ならしばらく実家に帰ってみて、今の環境とどっちが
楽か試してみる。などを試みてみてはどうでしょう。
天然のもの以外でにおいのするものは要注意です。家具とかも合板を
使っていれば、要注意です。アロマとか、殺虫剤、ダンボールとかも。
ところで、学校の環境がダメってことはないですか？

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 14:56:40 ID:nPtNnslw

>>289
学校の環境ってどういう意味ですか？
学校にいるときは、あまり痒くないですけど。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/07 15:08:45 ID:nPtNnslw

>>288
リフォームしてない賃貸ってあるんですか？
後、いまロフトで寝ていてロフトには窓が付いてなくてあまり換気できないのも原因かもorz
壁が近いし(狭くて天井が低いから)寝てるときは恐いですね…

292 ：　：04/10/07 16:47:28 ID:fbqv/c1u

>291
天井近くは特に気体が集まりやすいから、ロフトは勧めない
リフォームというのは、壁の石膏ボードを張りなおしたりというレベル
壁紙はどこでも変えるし、壁紙が原因ではない　石膏ボードや壁の隙間に入れる不燃材
が原因　特に新築は、これらからの有害物質が揮発しやすい

換気は特に重要だけど、それが出来ないなら扇風機を２４時間かけるとか
とにかく悪い空気を外に出す　窓を空けるのは最低限

俺も２４時間窓開けっ放しで半年間住んだけど、あまりにも体中が真っ赤になって
すぐに近くのアパートに引っ越したら、症状が進むのがおさまった
いったん科学物質に暴露を受けると、微量な化学物質にすぐに反応してしまう身体に
なっている　その微量（一般人にとっての）な化学物質に毎日汚染されて生活しているんだよ
早目の引越しを勧める　そして適切な処置が出来る（ステをあまり使用しない）病院に行くこと

でも本当につらいのは、身体が有害物質を吸収する？時ではなくて、排出？する
これから２～３年は地獄！皮膚から汁や血がとどめなく出るようになって痒いし痛いし　死にそう！

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 12:59:46 ID:P3GvExCW

>291
気化した化学物質が含まれる空気は重いことが多いので、
床の近くも良くない。
畳の中に防虫シートが縫い込まれてあったりすると、なお
一層危険度が高い。要注意。

292 が言っているように、早めの引っ越しが吉、だと思う。

自分は、「シックハウス」という言葉は知っていたけど、体調が悪い
のとそれとは関係ないと思って、リフォームしたばかりの賃貸に
しばらく住んでた。で、結局、北里研究所病院のお世話になる羽目に・・・。

仲介物件たくさん抱えてて営業実績も長い不動産屋なら、似たような
お客さんを持った経験があったりすると思うので、アトピーの事情を
話せば、古くて、かつ、リフォームにまだ手をつける前の物件を探して
くれるかもよ。「リフォームしなくていいから」と言って、紹介してもらう。
ただ、前住んでいた人がタバコを吸ってたりしたらアウトだけど。

292 が書いたとおり、化学物質からの離脱期の方が体調的にはつらい。
がんばって！

長文、ごめん。

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 19:09:22 ID:J9t2Rdyt

早く引っ越したほうがいいですよ。

ワタシは「そんなこと言っても現実問題・・・」などと考えてしまい
我慢したり無理をしたりしたあげく、結局学校はやめることになり
今も外出できない暮らしをしています。
発症したのは、国家試験受けるために一念発起して
会社辞めて専門学校入って２ヶ月くらいした時。
人生設計の変更をする勇気を持てずにずるずると通学してたけど、
結局は勉強なんて全く出来ない体と成り果ててしまいました。
その「ずるずる期」のせいもあってか
３年たってもまだ回復には程遠いかんじ。あーあ。

今ならまだ休学とか考えなくても大丈夫みたいだから
ほんと、早く引越したほうがいいですよ！

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 20:45:06 ID:J4mBbWFo

みなさん、色々ありがとうございます。
けど敷金の関係？二年契約なので引っ越しは金がやばくなりそうですorz
とりあえず観葉植物などで乗り切りたいです。

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 21:52:29 ID:l3CiFBJY

引越しは一大イベントなので、なかなか難しいこともあるでしょう。
とりあえず、換気には気をつけましょう。
こりゃやばいと思ったら無理をせず、実家に避難しましょう。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 22:08:32 ID:wgsiiWXj

観葉植物なんか意味ないよ。
むしろ有害。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 22:14:14 ID:y7OxOA1L

なぜ有害？

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 22:26:59 ID:wgsiiWXj

>>298
カビとか生えやすいし。

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 23:56:04 ID:l3CiFBJY

とりあえず、300

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 00:18:07 ID:bxptyL1+

＞＞292

＞でも本当につらいのは､身体が有害物質を吸収する?時ではなくて､排出?する
これから2～3年は地獄!
((((((;ﾟдﾟ))))))そっ、そうなんですか？
私は塗料のシンナーで過敏症になったんですが、排出されるのに、これくらいかかるんでしょうか？

302 ：　：04/10/09 00:47:45 ID:XhHT7cRT

>>301
俺の場合は発症から５年目で、どうにも痒さに我慢できなくなり
それまでの貯金を取り崩し、仕事を休み一気に脱ステ　これが功を制して
半年間で完治　脱ステ中は地獄だったけど最近ようやく脱ステ完了（化学物質の離脱？）
出来て今は取り敢えずは快適快眠、、
（ようするに脱ステしなければ５年以上はかかるかも、脱ステは脱ステ医の元で行ってください）

301さん　皆さんかなり的を得た、適切なアドバイスをして貰っていると思います。
俺も>294さんの様な状態でした　皆さんつらいのですね、、（泣
一日でも早く脱出しないと暴露期間が長ければ長いほど治りにくくなると思います。
お金とかの問題ではなくなるので、事情を親に話して緊急に金を借りてでも
引越しした方が、懸命です　>299さんがおっしゃるっ通り観葉植物は危ないし、
その程度では、化学物質は除去できない、、とにかく今は扇風機ガンガン回してください

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 06:12:14 ID:S/P6m+K7

俺もいま295さんと同じような状態…
大学に入って一人暮らしはじめたらシックハウス問題勃発ｗ
親に空気が問題だから引っ越さないといけないと話したら、お前はオ○ム
かといわれまったく取り合ってもらえず…涙
俺の説明も悪いんだろうけど、普通にタバコ吸いまくってるような人にど
う理解してもらえばいいんだろう。影響のありそうなテレビでもシックハ
ウスのことは滅多に扱わないしｗｗｗ
くそぉ、バイトして自分で引越し代稼いでやる！と気合をいれても体がつ
いてこない（鬱）あぁ、どうすればいいのやら。

なんて…まったく内容の無い書込みごめんなさい。

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 10:48:22 ID:YTjUDjh6

しかし、マスコミも一時はにぎやかに取り上げたシックハウスも
ここんところは小康状態だのお。ぶっちゃけ俺らって一般人から
みれば奇人変人って感じで、「この部屋の空気が悪いんですぅ」
なんて言っても信じてもらえんよね。
それにしても、建築基準法改正後もこういう状況だとは思わんかった。
リフォームする側の意識の問題だろうな。

305 ：301：04/10/09 12:02:45 ID:bxptyL1+

＞＞302
私は↑のほうで質問した人とは違いますが…レスありがとうございます。

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 13:19:34 ID:8PxxNSWg

>>303
確かに普通の健康な人には非常に分かりにくい病気だと思う
俺も最初どうしていいのか分からずに、一人悩んでいたけど、
俺もバイトでどうにかしようと最初は頑張ったけど、皮膚の状態が
とにかくひどくなって、それを親に見せて取り敢えず、、引越し、、
バイトして金貯めるなんて、半年はかかるでしょ、、その間の暴露が心配、、
俺は、夜間のバイトと昼は学校でなるべく家に帰らないようにしてたし、、

>>304
シックハウス問題も４，５年前までは不況のせいで、東南アジアからの安い建材を使っていたので
こういうことになったと思うもし今でもそういう建材が使われていたら明らかに法律違反！
今のうちに証拠を集めるしかない　室内の化学物質調査とか、皮膚の状態の写真とか
おれも今は、弁護士と訴訟の準備しています（笑　

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 18:03:49 ID:NWLXCVvy

一人暮らしの引っ越しっていくらくらいかかるの？
いま住んでる所の敷金では足りない？

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 18:15:29 ID:tN8PoOw3

>>303さん
お気持ちお察しします。何の知識も無い人がなんでそこまで言い切れたり
するんでしょう・・・？ほんっとに悔しいですよね！

私も北里病院（研究所？かな？）までいって化学物質過敏症の検査をして、
結果、けがあります。と診断されたのにもかかわらず、うちの親はうたがっている
ようで、私がいちいち言わないと化学物質に敏感に反応すろことを忘れているもしくは
神経質すぎるとどなる始末で、明らかに体に影響があるようなものを平気で
使おうとします。
毎度毎度そういうのは使わないで！って頼むのもいい加減
疲れるし、そのたびに言わなければならない状況にしているから
余計神経質だと思われる・・・。
なりたくてなったんじゃないのに！そうしなければアトピー酷くなったり
普通の人にはとうていわからない苦痛をしょうじるっていうのに、
そういうことにいちいち神経質になるからそういう精神状態が余計アトピーを
酷くしているんだっ！って！
ほんとーに悔しいです。最初からもっとアトピーや化学物質過敏症について
勉強してくれるなりなんなり、理解があればこんな言い合いにはならない
のに・・・。
すみません・・・。思いっきりグチです。
今さっき親とやりあってきました・・・。

一緒に暮らしていて、一番近くにいて、私がどんだけ辛い思いをしているかって
親が一番わかっていていいはずなのに・・・、
結局、わかろうともしていない・・・。
そばで何を見ているのでしょう？
こんなに必死に脱ステがんばっているのに・・・なんでそんな酷いことが言えるのでしょう・・・

何の知識も無いのに堂々とそういうのがいけないんだ。とかなんで言い切れるのでしょうか？
うちの親・・・。もっと勉強してほしいです・・・。

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 18:33:23 ID:ARWK1LUw

>>308
僕は化学物質過敏症では多分ないと思うのですが、あらゆる有害物質は避けるようにしています。
やはり308さんの親と同様、協力的ではありません。
なんで分かってくれないんだろうか。あれだけ合成洗剤は使うなと言って隠しておいたのに探して
脂汚れを取ってたし。
それを咎めると「あなたが洗ったら？」「これは誰のお金か分かってるの？」と返してきた。これに対してどう反論したらいいのやら。
誰がこんな体質に産んだんだ？って言おうと思ったけどやめた。言っても空しいだけ。
家族すら理解されないこの病気。他人は理解するはずもないわな。

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 19:21:08 ID:v0NN7XFq

うーん　所詮人は分かってくれないのだ
治すのも自分の力しかないのね

自分もやたらクスリ飲んだり化学物質に敏感になったり、
周りから見たら神経質に映っているのかもしれない
そういえば、気のせいだぞってよく上司に言われてた、、
俺も＠ｐのひどいところを見せてないから、理解してもらえないんだろうけど
精神科に行けばって言われたこともあるし、、泣きたい　

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 19:47:15 ID:MD316Yot

化学物質過敏症については北里が有名だけど、それ以外に検査できるところあるの？
それとどんな検査でどんなことがわかるの？

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 21:43:29 ID:v0NN7XFq

>>311
関東では、相模原病院で検査できる　北里より待たなくても検査してもらえるし、
料金も若干安い　
検査で分かることは、ホルムアルデヒドとトルエンに暴露しているかどうかが分かる
しかし、＠ｐを重症にしている化学物質は、まだ分かっていない（検査できない）
http://dia-p-3.hp.infoseek.co.jp/dia/cs/cs01.html#kansa
↑のＨＰにも、病院とか載っているが、全部行って検査したが＠ｐを治す方法は教えてもらえない！！

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 23:49:51 ID:YTjUDjh6

「神経質」とは便利な言葉だな。科学的根拠を放棄した言葉でもある。
一般人は、中毒のように万民が中枢神経を犯されるものなら納得するが、
CSのように一見犯されてるかどうかわかりにくい状況だと理解できない、
いや、理解しようとしないと言うべきかな。
人類はこんな感じで自分自身を追い詰めていくのでしょうな。
俺はすでに追い詰められてる訳だが、、、

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 23:53:49 ID:hkUk/EOj

>>312
ありがとうございます。
＠ｐを重症化しているのは人それぞれでしょうね。
ホルムアルデヒドやトルエンが悪化要因になっている人もいると思います。
でもやっぱり＠ｐの原因は違うところにあるような気がします。

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 23:56:16 ID:hkUk/EOj

>>313
まあがんばっていきましょうや。
俺も希望があるから何とか生きていますが、これがなくなったら・・・

死に場所も決めてますし。ヒューンって落ちるところ。

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 00:01:43 ID:L9qyPHjB

しかし何が不満なのか、殺人を犯すものもいれば、通り魔するものもいる。
俺らはそんなことしないのに神は残酷だな。
大リーグのロベルト・クレメンテだっけ？
戦乱があったところに物資を援助しようと自分も飛行機に乗って行ってる途中で墜落して死んだのは。
まさに神も仏もないな。
この世は運だよ。間違いなく。

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 00:10:08 ID:NfpQEqW4

そうですね　俺もリフォーム直後のアパートに引越ししなかったら
人生を棒に振ることもなかったかもしれません、、
大学入学後発症し、入社試験も受けられず、結婚を約束した彼女とも
離れ離れ、、今は、世間から隔絶された引きこもり人生、、これも運命なのか、、嗚呼残酷、、

>>315さん　今のところ＠ｐ（ＣＳ）の症状を軽くする方法はいくらでもあります
今後まだ医学が発達し、完治出来ると思います　それまで頑張りましょう！

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 00:22:29 ID:JeU6WzjE

運だよ運。今の社会じゃあ、はずれくじ引いちゃったら最後、もう
取り返しがつかなくなるわけさ。アトピーしかり、CSしかり。
>317
「アパートに引っ越さなかったら、、、」俺にも思い当たる言葉だよ。
ほんとたったそれだけさえなければ、って感じなんだよな。

俺はまだ死ぬ場所は用意してないさ。とりあえずは、長生きしたいからな。

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 00:45:07 ID:a4DJeH1T

>>317
>>318
リフォーム後何年くらいは危ないでしょうかね。
自分の今いるところは古すぎて
ときどきかびくさい。
ここに転入後アトピー悪化したので
新しいところに出たいと画策中だが、
あまり新しいのもあぶないようだし・・・

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 00:52:56 ID:L9qyPHjB

確かホルムアルデヒドに関しては調べるキットがあったような。
東急ハンズかどこかで。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 00:52:56 ID:txn2tpJr

>319
３～５年も経てば大丈夫でしょう
私はだいたい１０年前後を目安に入居しています
古過ぎるのもカビには注意したいところですね

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 21:41:41 ID:DI5xWmSZ

みなさんベッドはどうしていますか?
うちは床なので直接布団を敷けません。

今は桐のロールタイプスノコを敷いているんですが
以前から桐の臭いはありましたが
台風が過ぎてから変な臭いがします。
どこからか臭いを吸い込んだのかな。

やっぱり木は難しいのかな。
メタルラックで手作り出来ないかな。
みなさんしどうしていますか?

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 23:07:12 ID:tcv00N3/

>>322
ベッドの話題に便乗させてもらって・・・、
私もベッドのマットレスの買い替えに悩んでいます・・・。

今のマットレス＆ベッドを買ったのはかれこれ11年前ぐらいなので
その頃はアトピーもでていなく、化学物質過敏症でもなかったので・・・、
最近になってマットレスの傷みが気になりだしたのですが、
新たに化学物質を呼ぶことになるんでは？と思うと買いかえられません・・・

ＣＳにも対応の体にやさしいマットレスってあるのでしょうか？
だいたいウレタンが使ってあると思うのですが、
やはりウレタンって良くないですよね？？

皆さんどうしてますか？？

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/11 00:40:27 ID:KJS9CwO0

ウレタンも新しいのは化学物質出まくりっぽいですね
テンピュールとかでも、まずいのかな？
かといって防カビ、防ダニなんてのも殺虫剤使いまくりです
やはり、昔ながらの木綿の敷き布団ですかね　そろそろ寒くなるし毛布でも出そうかな、、

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/11 04:42:21 ID:6yHrKLNR

俺はスーパーに行って、においを散々かいで大丈夫そうなのをゲット、
散々干してから使います。
布団も古くなると逆に悪い気がするしね。防ダニっつても縫い方でダニが
入ってくるのを防止するのもある。殺虫っぽいのはもちろん避けてます。

326 ：名無しさん：04/10/14 23:51:03 ID:hLz0BldV

最近、過敏症がかなり酷くなり今の仕事を続けていくのが無理かなと
思っているのですが皆さんはどんなお仕事をしてますか？
過敏症だとかなり仕事が限定されるような気がしてるのですが
どうなんでしょうか。

ちなみに自分はコンピューターでソフトを作る仕事をしています。
会社は香水臭くて、そのせいで病気が酷くなり今は毎日マスクをしながら
仕事してます。
何人かの同僚に過敏症の話しても次の日平気で香水つけてくるので
本当、理解されない病気なんだと実感します。
そんなにおしゃれが大事なのかね。

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/15 00:26:46 ID:PoxejXRj

>>326
同意！電車の中とかで、タバコのにおいや変なオーデコロンつけているおっさん！！
ありゃ何者だ！ほんとタチが悪い！でも、電車の中でも最近重症の＠ｐさんよく見かけるなあ、、

明らかに俺と同質の肌　きっと彼らもＣＳで悩んでいるのかな？

328 ：ぶう：04/10/15 13:37:25 ID:JWqp5D6U

私、知ってる。
化学物質過敏症を治せるもの。

329 ：天皇：04/10/15 14:08:34 ID:GjAVFFTH

>>326
アメリカの大学では香水が禁止になったところもあります。
アレルギー症状が出る人がいるためだそうです。
香水つけなければ死ぬってわけじゃないので理解はして欲しいものですね。
ほんと自己中が多い世の中です。

330 ：天皇：04/10/15 14:17:26 ID:GjAVFFTH

>>328
ぷうよ、あなたは私と同じ考えかもしれんな。
ある学説を信じているのではないですか？

331 ：ぶう：04/10/15 14:52:47 ID:JWqp5D6U

>>330
どのような学説ですか？

332 ：名無しさん：04/10/16 02:02:47 ID:yZUw48xF

>>327
>>329
ありがとうございます。
早く香水などの人口香料が危険だって気が付いて、
そして周りに多大な迷惑をかけてるって知って欲しい。
本当電車の中は地獄！！地獄電車だ！！

しかし、ホルムアルデヒドを除去するようなマスクをしてるんですが
香水などにはあまり利いてないみたいです、確かに楽にはなりましたが
それでも毎日家に帰る頃には喉が腫れてます。
ううっ人口香料強過ぎ。

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/16 02:54:51 ID:TEqx4mFb

ほんと世の中は被害者がもっと続出してからでないと、今の事態に気がつかんからねえ
ＣＳになったやつの救済なんて、国はやってはくれないだろうし、、、（水俣病も５０年かかったしね、、）

国の役人を片っ端からＣＳにしてやろうかな！！そうしたら国は動くかな？

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/16 10:51:32 ID:Lwj+2sVQ

>>333
あさ○らも同じ考えで勇気リン選んだんじゃない？

335 ：皇帝：04/10/16 15:03:06 ID:KO+8jd1U

>>331
違うのか。
ぷうは何が一番だと思う？
水って何？

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/17 11:58:22 ID:OnF6Tyyv

ぷうさん、皇帝さん、
それってもしかしてＵ大学のやつ？

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/17 22:41:00 ID:ezue+ecG

>322
幅９０ｃｍのメタルラックを並べてみるとか？
患者向けの家具は高いからそれくらいしかないのかもね。
中古のベッドも探すの大変そうだしなあ。
>323
以前マニフレックスの枕を嗅いでも匂いが気にならなかったよ。
ってことは、マットレスも中身だけ出して使えば・・・？
って思ったんだけど、けど長期間使ってどうなるかなんて分かんないし、
あれって返品できそうにもないから、ちょっとリスキー。
結局のところ綿のお布団を重ねて使うとかで凌ぐしかないのでは。
うー、何の参考にもならなかったね、ごめん。

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 05:29:55 ID:JmlZfmh/

>>328
ぷうさん　どのようにしてＣＳを治せるのでしょうか？教えて～

339 ：ぶう：04/10/18 11:37:27 ID:GH3z/ynR

>>335
違うのかと言いますと？あなたがどのようにお考えで、あなたは何が一番だとお考えですか？
私の言う水を使うと100人が100人、良くなります。その根底があるから話が出来るわけです。

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 11:50:14 ID:7z3STYKR

マルチウザイのは承知です
申し訳ないと思ってます
でも自分でもどうしたらいいのかわかりません

お願いします教えてください
一年前の夏にお風呂に入った時や汗をかいた時に背中や腹部や腕な顔がピンク色の地図のような形をした一円玉ぐらいの大きさの蕁麻疹が顔や体にできて数10分後に消えます
一時期おさまったように見えてまたでたりして最近またでました最近では痒みもあります

食物アレルギーでしょうか心あたりとしては、最近サプリメントビタミンB群アミノ酸アルギニンやLシステインギダチアロエ原液マルチミネラルビタミンE ビタミンC コラーゲンをとり
卵や牛乳をたくさん食べてるぐらいですしかし卵や牛乳は昔から少しは食べてました

なにが食べ物やサプリメントで削ったほうがいいものはありますか?

また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?

アレルゲンが卵や牛乳ということはヨーグルトや、パンなども食べてはならないのでしょうか?
１日卵や牛乳を辞めましたが朝洗顔したらやはり痒みと数十分後に跡形もなく消えるピンクの一円玉大の地図状のむしに刺されたあとなるような感じの色と形の蕁麻疹がでます…
また頭も痒く夜ボリボリ掻い

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 11:52:05 ID:5SzyPcfD

不安ならサプリやめろ。

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 11:53:08 ID:5SzyPcfD

>>339
その水って何。
冷やかしではなく真剣に質問。
詳しく教えて。

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 12:10:11 ID:oF3G5OHs

>>340

ファ○ケルから出てるビタミンＣのサプリ服用したら顔真っ赤に。
そのうち全身赤くなって、
翌日病院へ行ったら『サプリメントの薬疹』と言われたよ。

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 12:14:55 ID:trnnE5hK

俺もだんだん体調が悪くなり、仕事をやめた。
建築関係の仕事だったので工事中の建物の中で立っていられなくなって、それ以来建材やペンキの匂いもだめになった。
やっぱり、まわりはわかってくれないので、今は、自分で注意しないといけないと思い、いろいろ工夫している。
まじで、ここは参考になった。
ttp://www14.plala.or.jp/margarita/

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 12:33:21 ID:Ie/v77ja

ｱﾄﾋﾟｰやCSの人はサプリなどは摂らない方がいいのかも。
何でも感作されたらひどいからね。
サプリはやっぱり普通に食べて栄養を取るのとは全然違うのだと思う。

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 14:18:11 ID:7z3STYKR

343

サプリメントでもやはり蕁麻疹出たりはするんですね…

343さんはサプリメント辞めたらすぐ治りました?

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 14:19:01 ID:7z3STYKR

食物アレルギーの場合その食物を完璧に経ってからも蕁麻疹が出たりは数日続く場合があるのでしょうか?

348 ：ぶう：04/10/18 15:50:16 ID:GH3z/ynR

>>338-342
詳しいことを教えて欲しいとのことですので。
「ひょうたん水」というびわの葉や蓬など天然成分100%の水です。
化学処理は一切施しておらず副作用は全くありません。
体質改善ができるもので血液を本来の血液（免疫機能なども含む）の状態にすることが出来るものです。
ただし、よくダイエットのビフォー・アフターの写真に見られるように、使いました、はい、治りましたというものではないというように私は捉えています。
体が本来の機能を取り戻す為には、今、体内に蓄積されている化学物質などの不必要な物質を体外に排出しなければなりません。
その現象はそれこそ個人差があり一概には言えません。熱が出る時もあればジュクジュクになったりもするかもしれません。
症状が深刻な病気であればそれなりに楽ではないと考えておいたほうが良いでしょう。
その段階に応じて、言ってみれば体が可能な限り、一番適した方法で体内の汚れを外に出してくれるといった感じでしょうか。
その良くなっていく階段を上るのは大変なことだけれど乗り越えれば確実に良くなります。
多分、このような病気に悩んでおられる方は当然、食物にも、埃やダニなどにも留意されていることと思います。
その努力を助長するものと考えるのが良いでしょう。努力しないで良い結果だけ手に入れようというのはちょっと無理です。
ネットで検索すれば見つかります。詳しいことは会社に問い合わせても良いと思います。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 16:30:50 ID:pVkLqfwv

>>344
わしも建築関係の仕事だった　やはり建築関係は意外と暴露多いのかも、、
最初は住んでいた部屋で、暴露して仕事も出来ないくらい重症化

全身がみるみる赤くなって、痒くてたまらなかった　最初はダニかと思ったら
現場に出たら、また顔が真っ赤！！こりゃイカン！って感じです

原因は石膏ボードから揮発した化学物質の何か、、色々検査したけど
まだ特定できず、、今は、全快に向けて脱ステ＆脱化学物質で９割がた治ったけど
職場復帰するのが怖い、、やはり辞めないといけないのだろうか、、
化学物質は身体から抜けにくいらしいし、、ようやく治したからねえ、、、うーん

>>344さんも言う通り、職場の人間は分かってくれない、、
気のせいだ～とか言って、ホント他人事なんだよねえ

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 17:53:22 ID:h/Kz6zwi

>>348
ふーん。それで治ったらいいけど･･･
まあ否定も出来ない。
びわはいいらしいし。

351 ：法皇：04/10/18 18:48:20 ID:QdrOt8sG

>>347
食物アレルギーの症状は遅延性の場合3日から1週間くらい続く場合もあります

352 ：344：04/10/18 20:37:19 ID:trnnE5hK

>>349
なんか少しずつ蓄積されていった感じなんだよね。
建物の建てはじめより完成したての方がひどかったので、
俺も壁材が原因なのかと思った。
でも無理しているうちにトイレの芳香剤で、頭が真っ白になり、失神しそうになった。
それ以来ビビリが入ってる。

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 20:44:53 ID:hXeP2wMJ

室内で使える安価な遠赤外線サウナってないのかな？

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 22:24:04 ID:Plwhlb1B

CSの人はサプリとらない方がいいって意見がありましたが、
私は北里を診察したときに
ビタミンＣとB群を通常の倍とれと指導されました。
実際、サプリ飲みだしてからの方が体調いいです。

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 00:41:54 ID:tqMMI9ls

３５１法皇さんありがとう

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 01:16:27 ID:mrIO/M/b

>>344
情報ｻﾝｸｽ
すごいＨＰだね。更新がかなり楽しみ。

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 02:35:56 ID:5AtoYs2S

>>352
やっぱり同じなんだね　俺の場合も最初は全然なんともなかったけど
部分的に赤くなっていって、何じゃコリャってなって　まさに少しづつ蓄積する感じなんだよね

犬の消臭剤まいたら、一気に赤くなったから、芳香剤とかにも含まれている
可能性はある！！！ほんと住みにくい世の中になってしまった、、、

まずは暴露しないように原因物質から離れて、後は蓄積した化学物質が身体から
抜けるのを待つしかないんだねえ　北里に検査行ってもクスリはないよって言われて、、ショック
ま、＠ｐ治す方法分かったからとりあえずはいいんだけど、、

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 04:46:16 ID:tqMMI9ls

アレルギーっぽいのでいったんサプリメントなどを辞めてみましたが蕁麻疹の量は少し減った気がしましたがまだ出ますし顔や頭も寝る時とか痒いです。
アレルギー反応はアレルギー反応になる原因になるものを辞めても数日蕁麻疹や痒みなどの症状は続くものなんでしょうか?

359 ：344：04/10/19 09:23:52 ID:gcnH2pOu

>>356
すごく細かく書いてあって助かるね。
「記録する」は、特に有用だね。なるほどなと思う。
俺の重症度は、３Ｃから３Ｂになったところかな。

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 16:25:12 ID:sRxrb6Gd

>>346

　サプリ止めたら赤ら顔が引いてきたよ。
でもサプリ飲んだ直後にすげームズムズしてきて鏡見たら怖かった…鬼かと

　最近何にでも反応しちゃって大変。
美容院に入って数分でかゆいのなんのって、こないだ新聞に載ってたけど
ヘアスプレーよくないってこの事？とか思いました。

　みなさんダメな場所ってありますか？

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 17:56:09 ID:CboPzpSG

>>360
あ、同じですね　やはり美容院駄目ですね～
髪切った帰りとか、顔が赤くなっているから、そこにはもう行かないようにしています

ヘアスプレーが原因だったんですね

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/20 17:01:37 ID:XLUzrfQC

有機リン系殺虫剤についてニュースになってるね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041020it01.htm

ジクロルボスを床下に撒いて慢性中毒になった俺としてはいまさらって感じ。
あはは

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/20 21:18:55 ID:KCSQpkoP

銀行ダメだった…orz

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/20 23:53:04 ID:jZXHxUY6

有機リン系殺虫剤って神経毒じゃなかったけか？

365 ：神：04/10/20 23:56:41 ID:zSr95fmV

だいたい殺虫剤だから元々毒だよ。

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/21 00:32:10 ID:BQBtAKKP

ここにも？かまって欲しいんだなｗ

367 ：通りすがりですみません：04/10/21 02:19:02 ID:9NOqoeS/

　アトピーは化学物質が原因で免疫機能が低下しているということは知られているようですね。
　シャンプー、リンス、歯磨き等の洗剤や、生麺、餃子の皮等の食品に広く使われていますね。
　合成界面活性剤○○％配合の台所・洗濯洗剤、湿潤剤としてプロピレングリコール、発泡剤にラウリル
硫酸ナトリウムが入っているのが有名です。
　ハウスダスト等に反応すれば喘息になり、花粉等に反応すれば鼻炎になるということも御存知でしょう。
　これらを避ける事は、かなり難しいと思われていますが、実はそうでもありません。
　有害物質が含まれない日用品にブランドチェンジすることです。ただし、ヘアケア、スキンケア、
デンタルケア、ヘルスケア、子供用、ペット用、化粧品、アロマ、サプリメントまでトータルプロデュース
して、世界的な信用を確立している企業のものに変える事が、今のところ最善策です。
　今のところ世界で一社しかないので、自分で調べてみると良いでしょう。
　溜め込んだ有害物質を掃きだす必要もあります。サプリメントの活用も知られている様ですが、掃き出し
口が汗腺だということは知って折られましょうか？当然、出てくると一時的に症状が悪化した様な状態に
なります。むしろ、有害物質が体外に排出されているのだから喜ばなくてはなりません。
その場合には、肌を清潔に保つ様に細目に気を使わなければなりません。（ウエットティッシュはプロピレン
グリコールだから絶対だめ）
　そこでサプリメントを止めたのでは、何のために始めたのか判りません。しばらくサプリメントの量を
調整して様子を見ていれば、次第に落ち着いてきます。
　大事な事は、化学物質を体内に入れないことが先（洗剤類から一瞬の内に吸収される）で、次にサプリ
メントです。
　サプリメントもいろいろあるでしょうが、コロイド状のものが吸収率が抜群に良いです。
　紹介できないので、ネットワークビジネスで調べると判ります。
　すっかりブランドチェンジしてしまえば、化学物質に神経質にならなくても良くなる
体質になるのではないかと思いますよ。
　サプリメントは薬品ではないので、効くとか治るとかいえませんが、癌や膠原病の患者が
使ってビックリという話も聞いています。

368 ：ぶう：04/10/21 10:33:31 ID:Bb1MPYVF

>>335
ちょっと長くなりますが、どうするのが一番良いか、私の考えを少しだけ述べさせて頂きます。目新しいことではないですが整理して考えてみてください。

まず、戦前と戦後を一つ一つ比べてみると良いでしょう。
体、空気、土壌、河川、海、農作物・・・戦前と戦後では何が違うのか？
戦前は今ほど病気が蔓延していなかった。
戦後は戦前より便利になったが、それとともに病気も蔓延し、原因不明の病気が増えたという事実。
（一説によると病気の種類は約2500種類で原因が判明していて特効薬のある病気はそのうち500種類）
これを考えると生活を便利にしてきたもののうちの何かが病気の原因となっていると考えられるのではないでしょうか？
化学物質。農薬、食品添加物、排気ガスあらゆるものに含まれ、現代は何かを取り入れれば必ずと言っていいほど化学物質がついてきます。
このスレッドを立てた方が仰っていること、そのままですね。

ですが、それを望んだのは他でもない私たち人間です。
米は粒の揃っていて、虫の食っていないものが良い。きゅうりはまっすぐで、長さも一定で・・・このように望んできた消費者が農家に農薬をばら撒かせた張本人ではないでしょうか？
そのせいで農家は自家消費の作物には農薬を使わず、商品にだけ農薬を使うという事実を知っていますか？
農家の方は、「今は大地が死んでいるから、いい作物は出来ない。化学肥料で強制的に作物を作らないと間に合わない。もし本来の大地に戻そうと思ったら休耕し雑草を生えるだけ生やしても100年はかかるだろう」と言います。
化学物質で汚染されたものが海洋であれば海洋汚染、空気であれば大気汚染、人間の体であれば病気、出てくる形は違っても原因は皆同じということではないでしょうか。
ですからそうさせた私たちの体に巡り巡って、悪い結果がもたらされるのは当然と言えば当然でしょう。
そのような考え方自体を変えていかねば、この行き詰まりの状態を呈している今、先は無いのではないでしょうか？
まずは過敏症であろうがなかろうが、化学物質を用いない努力をしていく。その努力を惜しまない。

369 ：ぶう：04/10/21 10:37:02 ID:Bb1MPYVF

その上で、今、崖っぷちに立っている体、大地その他モロモロをどうすれば良いか？
私は、このような考えを踏まえた上で、ひょうたん水を使い、その結果を見極めてきました。
西洋医学では血液細胞分析により血の姿を見ることができ、東洋医学では古来より“万病一元、血液の汚れから生ずる”といい、血液の綺麗・汚いが健康を左右することはすでに周知の事実です。
ひょうたん水は、血液自体を本来の血液の役目をなせる姿にすることが出来るので、医者が原因不明という病気でも完治します。
また、料理にかければ、残留農薬などの化学物質が消えます。
ですが、私たち使用してきた者達は自分達の体を通して、年々、歳をとっているはずだし、汚い空気や水をとりいれているのは周りの人と変わらないはずなのに、ひょうたん水を使うにつれだんだん健康ではつらつとした姿になっているのが自分で分かるのです。
土にも同じことが言えますし、水も同じく。10人中10人に結果が出ます。
結果とは何か。治療に対しての結果とは根治であり、健康になることではないでしょうか。

このようなものが現実に出たのです。信じられなくても当たり前です。今までの過去のものの中にこのようなものはありませんでしたから、あなたがたが知っているものの中には無かったはずです。あればそのようにまだ悩み続けているということは無いはずです。
過去のものばかり見ず、新しいものを過去のものと比べ見極める目を持ち合わせる努力が必要です。
まずは、手に取り、試してみてその結果を見極めることです。必ず結果は出ます。
長くなりましたが、私の考えです。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/21 23:25:34 ID:wn0ZaE1Z

>365
神経毒ってのは、少量でも利くはずだから、トルエンやキシレンよりも
やばいってことですよ。こういうもんを放置すんなよな→国。

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/26 12:16:41 ID:5gEpHH7E

会社の下の階が改装工事を始めて塗料臭が凄く、
昨日は会社を早退し、今日はちょっとビビリ入って休み。
状況にもよると思うのですが、塗料の匂いってどれぐらいで
濃度が薄まるんですかね。

しかし周りの環境に激しく左右されるこの病気って辛いです。
せっかく努力して化学物質を体から出しても、
すぐ化学物質を吸引させられてしまう。そして振り出しに戻る。
会社もそろそろ首かなって気がするし、なんかすべてが
嫌になってきますなぁ。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 07:23:27 ID:1GgmL0sm

これは昭和４０年代の公害に匹敵するかも。
忍び寄る公害か。

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 07:44:34 ID:kcI6d3wO

>>371
自分もようやく社会復帰出来そうですが、建築関係の今の会社には戻りたくありません、、
１回感作されると、微量な量でも反応してしまいます、

ようやく治ってきたのに、これから仕事どうしようか悩んでいます、、

>372 多分、国はこれを公害だとは絶対認定しないでしょう、、トホホ（泣
世間の病院では、ＣＳは存在しない病気だそうです、、

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 09:56:40 ID:6gkRJFvF

アトピーだけど農薬や殺虫剤にも弱く先日も家庭菜園の草むしってたら顔真っ赤。

もう終わりましたが花博周辺に住んでいます、
めちゃくちゃ酷い今年のアトピー、花博の農薬＆渋滞が原因かと思った。

>>373
うちも皮膚科の先生に言われました。何をどう言っても
『アナタは大人のアトピーなんだからストレスよ』
診察する側もこれだからなー。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 12:07:23 ID:NHSHlpbp

一日２リットル以上の浄水を飲む。
食品添加物・化粧品・洗剤などの合成化学物質一般から遠ざかる。
適度に汗を流す運動をする。
清潔にしすぎない。
海産物・大豆・野菜中心で食生活（ミネラル摂取・動物性蛋白質を避ける）。
とりあえずこれらを守れば多くは治る。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 14:55:10 ID:7zvArEw6

>>375
たしかにいつかは治るが、そんな生易しい方法ではＣＳ治るのに5年以上かかったよ！！

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 01:48:10 ID:XCUwrtbB

>>373
建築関係に戻るのは絶対にやめたほうが良いですよ。
なんて言う事はたやすいのですが、じゃ次の仕事どうするのって考えた時に
体に安全な仕事の選択肢が殆ど皆無でこの先どうしたら良いか不安だし
本当悩みますね。
何か自営業ができれば一番良いのですが簡単ではないし、
思い切って南の方の島で仕事は.....なんて考えたり
今の所どれもこれも夢見がちな感じです。

しかしＣＳは存在しない病気ですか.......確かに複数の病院に行って
実感しました。
酷く調子が悪いのに健康って言われたし、アレルギー専門の町医者には
わからんて言われた。
しかもアレルギー専門なのにＣＳやシックハウスの事も
あんまりわかって無くてかなりがっかりしました。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 05:27:30 ID:Z5VOqun9

最近、うちの職場でも改装してるんだけど、新建材のにおいのする
ベニヤとかふつうに持ち込んでいて、建築基準改正の意味ないじゃん
と思ってしまった。建築屋にはそういう意識はなさそうですな。

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 09:16:56 ID:JdJBlxwf

いったんサプリメントなどを辞めてみましたが蕁麻疹の量は少し減った気がしましたがまだ出ますし顔や頭も寝る時とか痒いです。
アレルギー反応はアレルギー反応になる原因になるものを辞めても数日蕁麻疹や痒みなどの症状は続くものなんでしょうか?
一年前の夏にお風呂に入った時に背中や腹部がピンク色の地図のような形をした一円玉ぐらいの大きさの蕁麻疹が顔や体にできて数10分後に消えます一時期おさまったように見えてまたでたりして最近またでました最近では痒みもあります

食物アレルギーでしょうか心あたりとしては、最近大量のサプリメントをとり卵や牛乳をたくさん食べてるぐらいですしかし卵や牛乳は昔から食べてました

１日卵や牛乳を辞めましたが朝洗顔したらやはり痒みと数十分後に跡形もなく消えるピンクの一円玉大の地図状のむしに刺されたあとなるような感じの色と形の蕁麻疹がでます… また頭も痒く夜ボリボリ掻いてるみたいですアレルギーで頭が痒くなったりすることはありますか?
またアレルギーに関係あるとする食事を辞めてだいたいどれくらいで、蕁麻疹症状はなくなってゆくのでしょうか?

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 09:46:27 ID:Jc6RU3Es

>>379
すれ違いだねえ　残念

381 ：ぶう：04/10/28 11:23:36 ID:gAyeAq0P

一般の病院で行う血液検査の結果と“生きた血液”を調べる血液細胞分析の検査結果っていうのは違うらしいです。
血液細胞分析では連鎖した血球や取り入れた化学物質が血液中でどのような状態をしているのかが目で確かめる事が出来るという事です。
原因不明といわれる病気もこの方法で調べたら一目瞭然らしい。
だから病院では健康と言われるけれども、不定愁訴やアレルギーで苦しんでる人は血が汚れてるってサインなんだって。

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 11:33:31 ID:4TnIEl+9

>>381
へえ　血液細胞分析初耳　いい事聞いた　アリが㌧

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 11:42:11 ID:MDRba9FH

そうだよ。40年以上前に日本人研究者がそれを指摘してた。
顕微鏡で見る血液は異常状態の血液だから実際に起こる現象とは違うって。
学会からは総スカン食ったんだけどね。

384 ：ぶう：04/10/28 13:52:14 ID:gAyeAq0P

私は血液細胞分析などの知識を元にひょうたん水を薦めてるけど、こういったことを知らないのか知ってるのに否定してるのか、病院関係者らしき人から総スカン食ったことがあるわよ。

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 15:43:11 ID:wIJ2KMLy

そういやこないだスパスパで血液型別の痩せる方法ってやってた。
それぞれの血液型に合わない食事は血をドロドロにするって。

そう言われてみりゃ肉・オレンジ（該当するもの）食べるとかゆい。

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 16:39:55 ID:8ztdgqnH

>>385
血液型別の詳細ｷﾎﾞﾝ

387 ：383：04/10/28 18:36:39 ID:i/Fk9tIR

>>384
ぷうよ。
そのひょうたん水で血球がおとなしくなるのだと思うが、違うか？

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 18:51:12 ID:i/Fk9tIR

ひょうたん水がいいのかどうかは分からないが、その考え方はおもしろい。
だがデータとして見てみたいものだ。そうでなければ信用は出来ない。

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 20:57:48 ID:WDkNeH5u

お、Ｑはついに名無しになった！でもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ　お前もその昔水飲めとか言ってなかったっけ？（ｗ

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/29 06:35:46 ID:N5Ut5+xF

電波ですまんが、病院にとっては客が増えていいかも。

391 ：ぶう：04/10/29 10:39:41 ID:Ww0Lz+0a

私も是非データにしたいです。社長さんにも聞いたことがあります。
以前、社長さんも公共機関に願い出たそうなのですが、医薬品のみに“治った”という表現が許され、それ以外は違法であるという法律に従う方々に調査を断られたらしいです。
それで小さい会社なので調査費用を都合する事もままならないので、調査に協力してくれる機関を探してるそうです。
どなたか協力してくれそうな方ご存知ではないですか？できればきちんとした機器を備えている所がいいです。

ちなみに血球の働きを抑えているようなものであれば、数年も使えば何かしらの異常が見られるはずです。
異常な働きのものを、強制的に正常な働きにするのであれば、薬となんら変わりがないという事ですからね。
病院で病気と診断された人も病人という別人になるのではないのですよね。
数値で表すと生まれたときを０とすると病気が発症した時はマイナスの位置にあると思うんです。
だからプラスの方向にいく力を高めればいいだけで、その力は高めれば高めるほどより健康になると思うのです。
ひょうたん水は病気であれば根治に繋がる完治も可能であるし、健康な人が使えばより健康を高められます。
活性力を高めるものだからです。だから体の中にあってはならないものを外にはじき出す力を高められるんです。
これが強制的に血球の働きを抑えているのであれば、私は年々“去年より元気”だとは感じていないでしょう。

データが欲しいというのはそれを見ないと納得しない人が多いから。
でも、私個人の意見は“事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！”と某映画で言ってたように
データは机上の論理でしかなく、治ったという事実のほうが大切だと思います。
それに医学も細目化してその技術は素晴らしいけど、木のように枝が分かれてるだけでその幹や根っこの問題を解決すればどんな問題も解消できるのに
それが現在の医学では、どんどん今までの方法では対処できない新しい病気が出てきてその対処は後手後手になり
それだけで精一杯というのが本当のところじゃないですか。
まるでイタチゴッコ。
過去の知識で判断できない、新しいものが出てきたら、まず試して結果を見極めるより方法がないのではないかと思うのですがいかがでしょうか？

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/29 12:09:49 ID:5E7H+apH

要はそんなデータ出さなくても何人中何人治ったっていう結果でいいわけですよ。
論理なんてどうでもいい。
それくらいの結果はあるのですか？

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/29 13:25:08 ID:lkZ6LXBb

>>データは机上の論理でしかなく、治ったという事実のほうが大切だと思います。

　エセ療法の典型的な言い訳。絶望的な重病でも、何もしてないのに改善することはある。ましてやアトピーなんて何ヶ月か経過すればある程度の割合で改善する人が出てくる。
　そういう幸運例だけを抽出して紹介すれば、どんな療法でも効果があることになってしまう。
　患者の立場からすれば、自分ひとりがどうなったかがすべてだから、ある療法で改善したなら、いくらでもその療法を信じればいい。プラセボ効果でもっと改善するかもしれないし。
　でも治療を施す側がその論法を言い出した時点で、まずいかがわしい療法だとおもった方がいいね。

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/30 02:43:03 ID:ilxJI53s

最近、寒いので毛布（清潔にはしてます）をだしたら、顔が荒れました。止めたら治りましたよ。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/30 19:04:39 ID:8xSrCqB/

＞３７９
サプリメント以外の口にするもの全てを無農薬・無化学肥料・非ポストハーベストのものにしてみたら？
卵や牛乳はマジでほとんど化学物質に汚染されてて食べられるのなんてほんのちょっとだよ。
表示されてる添加物だけじゃなく、陰でこっそりいいように使われてる化学物質を避ける、これに限る！

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/30 19:07:46 ID:8xSrCqB/

書き忘れたけど、サプリメントもちゃんとしたやつだけにするんだよ。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/01 00:57:42 ID:ifZchv8t

私は業者じゃありません。それはどこまで調べても事実です。
100人中100人に結果が出るものであることは前述の通りです。
何度も同じ事を同じところで言う気はありません。
ひょうたん水でCSが改善した知人がいます。
彼女は「これで完治できるし、これなら合う・合わないなんかない。量や期間は個人差があるとは思うけど、誰だって良くなるのは間違いない。本人の努力次第だ。」と確信を持って言います。アトピーだった人も同じ事を言います。
治す生活（活性力を高める生活）つまり規則正しい生活・食生活をする努力やストレスが原因であればストレスを感じるような考え方を変えていく努力をしなければならないのはきっと病院に通っていても同じ事を言われるでしょう。
ひょうたん水は活性力を高めてくれます（＋）。不規則な生活やストレスは活性力を低下させます（－）。つまり努力を助長してくれるということです。努力しなければ努力しないなりの結果、努力したら努力したなり＋αの結果です。

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/02 16:31:44 ID:FwEvozQZ

せっかくの良スレが・・・。

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 22:06:25 ID:PV2YQAfK

イタリア産のトマト缶詰を食べたら息をするのも辛くなってしまった。
たっぷり農薬が入っているんだろう。グルジィー

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 22:19:40 ID:PgWC7TJ5

思うに安全基準ってガンなど大きなリスクの目安であって、
化学物質過敏症の人には関係ないよね。
安全基準の10分の1でも反応してしまうと思うし。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/06 09:41:00 ID:Plitoiu9

>400
世の中なんでもそうだよ。法律だって目安であって絶対じゃないでしょ。
環境基準もCS患者に言わせれば甘すぎる。しかし、厳しくすると、倒産
する会社がたくさんでるかもしれんからね。

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/06 10:01:55 ID:0gf3Rbil

そうですね。
俺が厚労省の事務次官なら洗剤作ってるメーカー9割以上倒産させるな。

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/06 10:13:24 ID:Plitoiu9

やるなら、何年か、メーカに準備期間を与えてから規制する方法が良い
でしょうな。こないだの建築基準法改正もそんな感じだった。
化学物質のにおいを放つものは多いので、規制が厳しいと助かる。

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/26 19:23:13 ID:UPE7RHEI

ＭＣＳ患者です。
室内の壁が大きく壊れ、リフォームする必要ができてしまいました。
どうやって業者を探したら良いのでしょうか？

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/27 08:39:13 ID:2rMk06NG

>404
「化学物質過敏症支援センター」のサイトを見てみたらどうかね。

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/07 22:32:14 ID:y/J/QjRM

先日来２度ほど北里に通院しましたが、あそこの病院の建物自体が化学物質に
汚染されていないですか？
他の場所では感作するようなことはないのですが、北里に行くと２～３日体調
が悪くなります。
私の場合は、トルエンまたはキシレンによる化学物質過敏症なのですが。

私の場合だけかもしれませんが、診察を受けても過敏症に良いらしい様々
なもののお勧めだけで（特定の空気清浄器、オーガニックコットンで出来
た服、あるサプリメントの紹介とか）これといった治療法も示されないよ
うな状態です。一般論としての日常生活の改善法くらいはありますが、そ
れはわざわざ通院しなくてもわかるようなことですよね。

次回の診察に対して、上のような状況も合わせて考えてみると二の足を踏
んでいるような感じなんです。
通院中の方、ご意見聞かせていただけると助かります。

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/07 23:49:22 ID:rcUvqjSa

>>406
私も検査を受けた結果、シックハウス症候群であるとの
お墨付きを頂きましたが、それで治療方法などの具体的な
対策などは、一切ありませんでした、、

ところで４０６さんはどのような検査でトルエンやキシレンということが
分かったのですか？私は今のところ何が原因かは調べてもらえませんでした、、

保険も効かない上に、治療法もないなんて、、、とほほです

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/08 00:14:26 ID:5POKzAXg

検査で確定したわけではありませんが。
寝室のリホームで壁と天井の塗装の塗り替えを行いました。
その際に業者が当方指定の塗料と違うもの（ＶＯＣ濃度の一
番高い外装用の塗料）を使い、リホーム直後からシックハウ
スの典型的な症状が出ました。
業者に問い合わせて使用した塗料を確定して、塗料メーカー
のＨＰで諸成分等を調べた結果です。
その他の要因は考えられないので、消去法で原因物質を確定
しているわけです。

確たる治療法がないのはわかっていましたから、まあしょう
がないのですが、診察時に様々な物を売りつけようとしてい
る感じが濃厚なので、他の人の場合はどうなのだろうと疑問
に思っているんですよ。
セラミックの空気清浄器だとか、サプリメントとしてはコエ
ンザイムＱ１０の処方箋書いてあげるから紹介するところで
安く買えますよだとか。
私の場合、あまりにおかしな診察なので。
生活改善法について詳しく聞こうとすると、それは追々あと
で説明しますと言われてしまうし。

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/08 00:24:47 ID:VdmncwHh

なるほどですね
私も、４０６さん同様、原因はトルエンなのではないかと、、薄々感じているのですが
今の段階では血液検査でも調べられないので、原因が特定できないままですが、
暴露しないように祈るばかりなのです

私の診察時は、緑黄色野菜を中心に食べましょうとか、運動やサウナで汗を流しましょう　です、、、
おいおい　って唖然としました、、
一応北里ってＣＳでは最先端だったような、、それがこの程度だなんて、、日本の医療も先が思いやられますばい

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/08 19:12:23 ID:03Cr9rU1

北里に対する感想は、私も同じです。
わざわざ行く必要があるかどうか考えてしまいます。
けれど、他人に病気の説明をするときの「お墨付き」が欲しかったので
一度だけは行く必要はあったかな、と思っています。
にしても、あの建物はひどいですよね。
心電図取る部屋のある階なんて歩くのもやっとでしたよ。
先生も患者を見飽きてそうだしさ。
私を取るに足らないサンプルだとか思ってません？と聞いてみたいかも。
うーん、ちょっと言いすぎか・・・。

411 ：406：04/12/09 02:58:59 ID:kxhfJF/G

>>410
私だけが疑問に思っていたわけでもないんですね。
それに、建物についても自分の思い込みというわけでもないんだな。

過去にこのスレで北里のことがいろいろと書きこまれていたので、か
なり参考にしていたんです。
北里に通院して、症状が良くなった人もいたはずなのでその方達のお
話も伺ってみたいです。
この病気に関しては、確実な知識というものがかなりあいまいで（専
門家的立場にいる人たちの中でも）、人それぞれで言ってる事がかな
り食い違うみたいなので、なるべく多くの方のご意見や体験を聞いて
みたいと思っています。
私は都内在住なので、病院に関しても大森の労災病院で診てもらうと
云う選択肢もあるわけですし、もしかしたらどこに行っても同じよう
なものかも知れないだとか、いろいろと考え込んでしまうわけです。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/09 08:20:17 ID:mOBAGpcH

粗悪な中国製の洋服とかを着てると、
それがアトピーや過敏症を引き起こす。
注意してほしい。

生地が日本製で、縫製が中国なら、まだゆるせる

しかし、生地が中国だとまずい。
中国の生地なんて、いったい何を使ってるかわからないし、
混ぜ物、添加剤など、たっぷり使ってる可能性もある。
実際、安い中国製の洋服のほとんどは、くさくて、おれは着られない。

もちろん、過敏症やアトピーなら、綿１００％が基本だが、
いちばん外側には、ウインドブレーカーぐらいならOKだろう。
そのときには、ちょっと高めのウインドブレーカーを買うといい。
モンベルぐらいの品質なら、問題ない。

あと、中国は高温多湿だから、倉庫に保管しておくときに、
防カビ剤を商品にたっぷりふりかける。この防カビ剤が、アトピーや過敏症に
有害だ。洗濯してから着るのは、もちろんだが、
アトピーが悪化したりするなら、その商品は捨てることも肝要だ。

肌に身に付けるものは、特に注意して、症状が悪化したら、その銘柄は
避けるべきだろう。

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/10 22:01:30 ID:TlI/hCSb

私もどこもおんなじなんじゃないかと思ってしまっているクチです。
労災病院にも行こうかとも思いましたが、結局高いお金を払ってまた
診断だけしてもらってオシマイ、ってことになりそうなのでやめました。
（「診断料」払うのなら空気清浄機買ったりしたほうが効率的かも）

ちなみに・・・とある週刊誌の記事によると、化学物質過敏症を診ている
国立系の病院の院内環境や対応はどうにも北里以下みたいでしたよ。
（実際に私が行ったわけではないのではっきりとは言えないのですが。）

ところで私が「いろんな人がいるなあ」「個人差あるよなあ」と
しみじみ思った本はコレです。
・脱化学物質ブックレット４「化学物質過敏症症例集2004」
　　化学物質過敏症を発症した方（または家族）２４名による手記。
　　　発症の経緯、症状、対処法、社会への訴えなど。
　　　化学物質過敏症を知るため、また、発症者が、他の発症者の状況を
　　　知って、ご参考にするために。
　　化学物質過敏症支援センターから２００４年２月発行。
　　送料別７００円。A5判125頁　ケナフ紙と大豆油インクを使用

これを読んで私は、自分より悲惨な人には
「ああ、自分はそこまでじゃなくて良かった」
自分より軽そうな人には
「たったそれっぽっちで・・・」などと思ってしまい、
自分の性格の悪さに直面してしまいました。
やだね、病人はひねくれちゃっててさ・・・ってやつです。
病気でも、心は病まないでいたいものです。

414 ：406：04/12/11 01:02:28 ID:FfUd3Os6

なるほど、そうですか。
なんだか同じような意見ばかりですねぇ。

たまたま今日、化学物質過敏症支援センターの電話相談に問い合わせていろいろ
話を伺ったところなんですよ。
ある意味、診察料払って医者の話を聞くよりよっぽど参考になったりもしました。
無料だし、時間の制限もないし。医学的な治療法が確立されてないのであれば、こ
ちらで生活改善法を詳しく聞くのも同じくらい有効な方法であるとも思われます。
413の方が挙げられていたブックレット、私も参考に読んでみることにします。
情報どうもです。

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 02:41:59 ID:Mlsue5Gp

脱化学物質ブックレット４はぜひとも取り寄せて拝見したいですね

国立系の病院だと相模原病院は、北里に比べれば、金額も多少は少なくてすむし
全然混んでいないので、予約もスムーズに出来る　北里はひどいときには１，２ヶ月待ちなんてザラ

基本的には北里みたいに同時に何人も掛け持ちで検査しないみたいで、
相模原の先生はすごく丁寧にひとりひとり診てくれるし、、

でもまだここでもＣＳは研究段階であることが否めない様子　

一応　北里、大森労災、相模原　全部診断受けてのことでした、、

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 09:25:50 ID:gCFyjjG1

結局のところ水俣病、薬害エイズ、フィブリノゲン、化学物質過敏と放置されていくことになるのだろうか。

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 23:54:17 ID:Zdy0uch2

>415
北里と相模原ではCSに関しての考え方が違うし、症状の度合いを診る方法も
違っていた。
これまで患者をみてきた経験値からすれば北里のほうがよいと思う。
一方で、北里に批判的な意見があるのも事実だが。
>414
俺もここ数年はどの病院にもいってないな。結局、悪化しても原因は自分じゃ
ないと見つけられないからな。

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/12 00:53:43 ID:z16rxIZ5

そうですね　患者の数では、北里の方が多いのは間違いないでしょう
ただどこに行っても、結局は自分で治す方法を探すしかなさそうですね

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/13 13:25:20 ID:wJ0yUs+3

★輸入えびは「化学物質のカクテル」、消費者に警告＝米国
・米国の消費者団体、パブリック・シチズン（PC）は12月9日、米国内で流通
　している輸入えびについて、養殖か否か、またどこで養殖されたか、表示を
　確認したり、レストランに尋ねたりするよう消費者に注意を呼び掛けた。
　輸入された養殖えびが、米国で禁止されている抗生化学物質に汚染されて
　いるため。PCは、「化学物質のカクテル」と題した報告書に詳細を掲載した。
　ttp://www.jc-press.com/kaigai/200412/121102.htm

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/18 16:26:20 ID:o+SJc2+G

近所で料理すると、スパイスやアルコールに反応している。
たまねぎもだめみたい。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/18 18:47:12 ID:/hHHM7JX

料理するときは都市ガスが駄目だな。
アルコールは問題なし，たぶん
日本酒，ビールは大丈夫だけど，
アルコールを添加してある酒，ビールはどっと疲れが出てくる。
なんにしてもいつまで経っても治らないのが辛い。

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/20 18:15:03 ID:2dGKxSBU

お酒飲めるんだ、いいなあ。

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/20 21:46:27 ID:hEr2vGnh

酒は飲めるが水道水が飲めない。フゥー

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/20 23:01:48 ID:uvHLXm8D

ちなみに、水道水飲むとどうなるんですか？

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/21 06:10:02 ID:DZxEDl99

俺は食物アレルギーはないんだけど科学物質(サプリメント)や農薬にアレルギー反応がでます｡
農薬って豆腐やトマトジュースやパイナップルジュースやきな粉や納豆やココアにも入ってるのかな？ジュースになってるやつなら大丈夫なんだろうか

農薬ってふつうは食べ物に入ってるものなのかな？

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/21 14:49:19 ID:K85BUKXP

入ってると思うけど・・・
でも、使われてる化学物質や農薬も色々あるから
反応しないのもあるかもね？
大豆製品も、有機とか書いてあっても
ポストハーベスト多いような気がする。

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/22 14:08:37 ID:Bj0GeJ+C

ココアはやばいよ。
飲むと具合悪くなるしね。
チョコレートもだめ。

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/23 23:24:50 ID:xrZ6mYZG

有機ココアも？

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/23 23:44:40 ID:ktbUhOjb

カカオアレルギー？

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/30 15:31:02 ID:mKHzfYC6

おせち料理全て食べられない。
甘いもの食べると悪化するし。

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/04 18:37:47 ID:BMO4fiWk

あけましておめでとうございます。
お雑煮の白味噌に反応してしまって、正月三が日は潰れてしまいました。
・・・残念。

＞４３０
甘いものってお砂糖のことですか？
オーガニックのはちみつや、オーガニックのメープルシロップはどうですか？
私は「きび」や「てんさい」から採れるお砂糖はダメなんですけど、
その手のはちみつやメ－プルなら大量でなければ大丈夫です。
（高額なので、いっぱい食べたくても無理ですけどね。けど、
ちゃんとオーガニックのでないと胃がもたれて吐き気がして大変です。）
余裕があったら、お試しあれ・・・。

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/08 01:14:31 ID:OXYEOu1B

化粧の臭いで失神するぐらいの体調だったのですが
月２回以上山ヘ行って４～５時間歩くようになってから
２ヶ月でだいぶ調子が良くなりました。
今では化粧の臭いで喉が痛くなるぐらいのレベルなので
もう少しがんばれば痛くなくなるかな。

個人差がかなりある病気なのではっきりした事は言えませんが
山歩きお薦めですよ。

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/08 13:52:16 ID:CZWuAKHv

さっき母親が柔軟材を買ってきたので、洗濯のどの段階で使うのか？と
聞いたら、いきなり口調がきつくなり怒り出した。

今回に限らず、この病気だったらやむ終えず考える問題なのに、
神経質すぎる！なんてことを言う・・・。
それがこの病気による悪化を避けるための手段なのに！

アトピーの上、化学物質過敏症である私・・・
この病気のため、自分の体のためにさまざまなことに
気を使って生きていかなくてはならない・・・
必然的に・・・
それなのになぜ不機嫌な態度をとられたり、しまいには怒られたりしなくちゃ
いけないの！！
自分たちは健康でどんな生活をしようともどんな物を使おうとも
体がおかしくなったり、皮膚に耐え難い痒みがおこることも、
それらによる精神的な苦痛を感じることもないのに・・・、

なぜ病気を患っている弱い立場にある者のこと、気持をわかろうともしないのか・・・？
私には本当に理解できない。もし私が逆の立場だったら考えなくても当たり前に
家族のことを思いやる。

つづく。。。

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/08 13:53:09 ID:CZWuAKHv

つづき。。。

なぜ家族を思いやるということができないんだろう・・・
自分が逆の立場だったら？ということを考えてほしい・・・

家族や周りの人が理解してくれないということのストレスがよけい悪化に
つながる気がする・・・。
本当に毎回毎回同じことでイライラさせるのはやめてほしい・・・
なんでいちいちおんなじようなことで口論しなきゃいけないの？

はぁ～物を思いっきりガラスとかに投げつけたい！
暴れたい！（これが家庭内暴力になるのか？笑）

長々とおもいっきり愚痴を書きすみませんでした・・・・。
少しすっきりできたと思います・・・。
この病気って（アトピーも過敏症も）本当に辛さを理解してもらえないので
こういう場所でしか愚痴れません・・・。

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/11 17:37:07 ID:xQ8ftuWm

山行きたいなあ。けど、そこへ行くリスク（交通手段や移動時間）を考えると
足がすくんでしまいます。都心に住んでると空気清浄機のそばで腹筋する位しか
ないのかなあ。はあ。

家族の理解・・・難しいですよね。うちは、母親が報道ステーションの
患者の自殺ニュースを見てから、やっと態度が変わりました。
そんなものでも見ない限り分かってもらえないというのもせつない・・・。

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 20:54:34 ID:31Dq/AIK

１月３０日　２３：００～２３：３０
「素敵な宇宙船地球号」と言う番組で、
化学物質過敏症をとうして地球環境も考えるという
ドキュメンタリーがあるそうです。
詳しくは・・・↓

ttp://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2005/20050130/index.html

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 23:44:05 ID:34Z8uAYv

何が原因かは人によって違うだろうし、化学物質が原因でない人もいるだろう。
また化学物質の許容量も人によって大きく違うだろうし、何に弱いかも個人差があるだろう。
よっぽど明確に思い当たるものが無ければ、神経質になる必要はないと思う。
ただ、何にどのくらいのものが使われているかは知らないといかんだろうな。
危険な物質があるのに知らずに近づいてしまう危険もあるし、
逆にたいして危険でない物質も過剰な情報に惑わされて過敏になった結果、
本当に危険な物質への対処がおろそかになる危険もある。
一般的に共通して身近にある危険なものは、タバコが一番。
この煙には数千の化学物質が含まれるし、排気ガスや焼却所の煙は相当拡散してから
人体に接近するのに対し、タバコの煙は至近距離で高濃度のものを吸わされる。
WHOが発表した日本人の余命損失原因の第一位はタバコとその副流煙で、
これは交通事故やら大気汚染やら全てのその他の要因の合計と同じくらいの
余命損失をもたらしていると算定されている。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 00:50:02 ID:4tvDRbid

素敵な宇宙船地球号見ました。
化学物質過敏症に対して番組を制作してくれるのは嬉しいのですが
短い放送時間の為内容の薄い番組になってしまい残念。
これでは女の子がただ何かの病気で苦しんでるようにしか映らず、
人々に化学物質の危険性を訴えるだけの力がない。

もっともっと踏み込んで化学物質の危険性、この病気の怖さや
健康な人達もこの病気になる可能性があると言う事を
強く訴えるような番組が今後放送されるのに期待してます。
また自分も化学物質過敏症を知って貰う努力しないとな。

それにしても１６歳の女の子がんばってたね、家族の人も凄くがんばってた。
一日でも早く自宅中だけでも歩けるように回復して欲しいですね。
他に出演されていた化学物質過敏症の方々も皆それぞれ不自由ながらも
ちゃんと生活していて自分も頑張ろうと思ったよ。

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 18:37:02 ID:76MqmHNw

地球号見ました。ほんとに、３０分では短すぎてどうしようもない感じでした。

気になったのは、万海花さんの病状の取り扱い方。
化学物質過敏症支援センターの症例集によれば彼女は胎児の時からの暴露もあって
赤ちゃんの時から大変だったようなのですが、なんだか
まるで１０歳で発病するまで健康体であったかのような印象を持たせる編集をされていました。

内分泌撹乱物質は母体から胎児へキャリーオーバーするものですが、
それほど暴露されていない（健康に見える）親から生まれた人が発症した場合と、
ある程度の暴露されている（発症している・あるいは発症しかかっているなどの）親から
生まれた人が発症する場合とを、今の段階でごっちゃにしてしまって良いのかどうか
ちょっと疑問に思いました。

あと、化学物質過敏症患者は、軽症の人から重篤な人まで、本当に色々ですが
けれどどの人も身の回りの化学物質を減らさないと、ずるすると悪化していってしまって
第二・第三の万海花さんが生まれてしまいますよー、というような
そういうメッセージを入れてもらいたかったですね・・・。
（それと生活費のことも！）

けど、現状を考えればＴＶで病気のことを取り上げてもらえるだけでもありがたいんですよね。
まだまだ全然理解されていない状況な訳ですし・・・。

にしても、あの状況の中で取材を受けた万海花さんって、すごいですよね。
体調悪化が怖くて私には真似できません。
（なんかもう、痛々しさを通り越して神々しくさえ見えました。）

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/01 00:26:08 ID:A8LXJIXn

> もっともっと踏み込んで化学物質の危険性、この病気の怖さや
> 健康な人達もこの病気になる可能性があると言う事を
> 強く訴えるような番組が今後放送されるのに期待してます。
> また自分も化学物質過敏症を知って貰う努力しないとな。

>>438
今日だったんですね。すっかり忘れてました・・・orz
うちの母が化学物質化敏症で、私はあまり詳しくないのですが、
化学物質過敏症を知ってもらう、認知してもらうような何らかの
行動をしたいと思います。
どちらかで、署名や何らかの社会的活動をしていらっしゃるのでしょうか。
厚生省に認可してもらえれば一番近道なのでしょうか・・・

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/02 00:19:40 ID:adXfv0vB

>>440
>どちらかで、署名や何らかの社会的活動をしていらっしゃるのでしょうか。

こんにちは４３８です。
今の所、具体的な活動はしていません。
現在自分の症状と体験、そして自分なりの回復法などを紹介する
ホームページを作成中です。
ページ出来たら遊びにきてくださいね。

それと「化学物質過敏症支援センター」と言う所がありまして
体の調子も良くなってきたので何か少しでも協力できないかと
連絡してみるつもりです。
ただ将来は自分なりに活動していけたらと思っています。

440さんのお母さんの具合はどうですか。
お母さんの為とは言え、その何かしたいって気持ちは多くの化学物質過敏症
患者の為にもなりますしその気持ちに感謝。
ただ僕の話は全然参考にならなくてすいません。

このスレッド見ている方で自分はこんな活動をしていますなど
具体的なお話等ありましたら教えて頂けると助かります。
宜しくお願いします。

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/02 02:33:10 ID:/s94hdh3

>>441
レスありがとうございます。
そのセンターの存在は知っていましたが、社会的に認知される為の
活動を行っているかどうかは知りませんでした。
HPを見てみたら、官公庁に要望書を提出したりやっているのですね。

現代社会において、人間と化学物質は切っても切り離せない関係に
なってしまいました。これからどうなるか少し不安ですが、何もしない
のはもっと良くないですよね。

私のできる範囲で協力を考えたいと思います。

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/02 10:07:16 ID:W+42BRqW

柔軟剤が発売されるようになってから赤ちゃんのオムツかぶれが多くなってきたらしい。
柔軟剤で布の表面がコーティングされて排泄物が吸収されにくくなって肌がかぶれるらしい。
洗濯は石鹸洗剤がいいよ。

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/08 21:38:21 ID:hD7bOGbW

なんか、この前の秋に収穫された自然栽培の豆とか米とかを食べると
すぐに皮膚がカサカサしてきて痒くなってきて、結構きついんです。
去年（一昨年前に収穫されたやつ）食べてもなんともなかった生産者のものでも、
なんかこの冬からおかしいんですよね。いままで出てたアトピーとは
明らかに違うタイプの痒み＆見た目だし・・・。
で。
仮説ですけど、「天日干し」してる時にこの前の長雨にやられて
「カビ」がついたのでは・・・？って思うんです。
（じっさい、皮の中にペパーミントグリーンいろの粉がついていた大豆や
胚芽部分がすごいピンクになってたり、黒くなってる玄米とかには
結構お目にかかってます。そうしたものは一応見つけては捨ててますけど。）
今、考えられるのってこれくらいなんですが、どう思います？？？

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/09 14:40:48 ID:nRVSAmfi

↑
その豆や米は、買ってきたもの？
手元に届くまでの間の流通の状況や、保管されていた
状態もチェックしたいところ。

昔、化学物質過敏症用のマスク（北里の売店とかで
売ってたやつ）をネットで注文したら、宅配便で、我が家の
ある地域を担当する配達の人がすごくタバコを吸う人だった。
配達中に、包装の箱はもちろん、中身にも少しタバコの臭いが
移ってしまっていた（運転中に激しくタバコを吸っていた？）。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 14:25:32 ID:Egf/euc6

お米は生産者から直接届くシステムのやつで、
保管は低温倉庫でしていて、発送のときに真空パックするって話でした。
豆はお店に並んでたやつで、お店に聞かないと分からない。

にしても、箱の中にもタバコの臭いが付くなんて
よっぽどですね。おそろしい・・・。
最近マスクがビニールに入って送られてくるのは
そういうことがあったからなのかなあ？

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 11:58:18 ID:l1Q1ARJh

最近はシックハウスやCSについてメディアも取り上げなくなってきたね。
患者とか発生件数も少なくなってきたのだろうか？

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 00:46:56 ID:k/uKEmMq

>447さん

今はあっちこっちで地震や災害の話題が豊富だからではないでしょうか。
でもこれから被災で家を失った人達が新しく家を建てたり
ビル建てたりするから、
その中から患者が徐々に増えていくような気がします。

また最近、家のリフォームブームだったり建築工事が盛んなので
少なくとも健康な方々も確実に化学物質を蓄積してるはず。
後はトータル・ボディ・ロードの限界を超えるだけ。
そんな人が結構いると思うのですがどうでしょう。

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 01:00:04 ID:A3+It/bR

シックハウス症候群の件で、大分基準が変わりました。
以前に比べ、クロス材・床材・使用する糊なども厳しくなったので
案外安心できると思います。(全てがというわけではないですが･･･）
実際、仕事で建築現場へ行きますが、以前は目に何かが沁みて涙が出ましたが、
最近の現場では感じられません。

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 07:15:17 ID:dGft4t9h

>449
今現在無害と言われている建材の糊が今後要因にならないとは限らない。
シックハウスの原因になった糊や防蟻剤だって「このレベルなら人体には
安全」って話だったんだから、人体の方が弱っていれば発症の引き金になる可能性は出てくる。

そもそもシックハウスだけが化学物質過敏症の要因じゃないしね。
今ブームになってる除菌や抗菌、あれで１０年後か２０年後か３０年後か
患者が一気に増えると思う。
自分は抗菌コート剤使った服着た人の近くにいると症状が出る。着ている人は、
着ているひとはね、今は平気みたいだけど。

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 10:25:59 ID:o8RA5Hn1

>449
>以前に比べ、クロス材・床材・使用する糊なども厳しくなったので
最近は、環境意識が高くなってるんでしょうか？よいことですね。
うちの職場の改装で、ペンキはエコを意識したものを使ってました。
においは０ではないですが、今までのトルエン臭のするものよりは
格段に増しな感じです。
それにしても、今年は花粉症の人が増えた気がします。
これも人体が弱くなったとか、環境汚染の影響でしょうか。

452 ：449：2005/04/03(日) 01:17:12 ID:5ojWb2Z3

>>450
最近の育児の除菌ブームにより、過敏に反応している子供が増加現象にあるのは
確かな話しです。なんでも除菌＆殺菌しているので抗体が作られずらいとの
話しは聞いた事があります。今後はっどうなるのでしょうね。
>>451
ホルムアルデヒドの検地調査の枠が広がってきています。確かに塗料も同じです。
そこまで検査するの？と思うチェック項目もあります。現に、アトピー持ちんの私は
現場が楽になったのは事実です。
昨今、昔に比べ衛生的になりつつあるので刺激に対する体の反応が過敏になって
しまっていると聞いた事はあります。花粉症もそうなのでしょうか？

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/04(月) 08:09:57 ID:+MwS55PP

自分は軽度のアトピーでしたが、東京に引っ越して4ヶ月目にいきなり激悪化。
オイルヒーターを入れたとたんに超乾燥肌になって、アトピーが重症化しました。
ヒーターで、建材に含まれる科学物質成分がいぶり出されてきたのかと...。
で、部屋の環境を疑っているのですが、“空気清浄機”では、改善できないものでしょうか？
空気清浄機を使ってる方、報告してください。

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/04(月) 10:36:42 ID:3pHr3T9m

空気清浄機レベルでは、化学物質は完全に除去できません。
それどころか、その部屋にいるだけでどんどん身体の中に
化学物質が取り込まれ、感作している状態が続き
どんどん悪化して、治るものも治らなくなるほど重症化するはずです
原因が分からない人の多くは、この化学物質に汚染されている
人も実は多いはずです　ダニやほこり、ストレスなどでそこまで
重症化することも無いと思うのです

脅しではありません　一刻も早くその部屋から退去されることを
切に願うばかりです

ちなみに私は半年入居で重症＠ｐになり、今のところ
完全ではありませんが＠ｐ治癒までに7年ほど掛かっています

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/04(月) 23:52:39 ID:H7czZ1ld

空気清浄機、だめですか...。
引越しします。

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 00:31:18 ID:7PC4rFZM

>453
もし，化学物質が原因とすれば，対策したほうがよいですね．
部屋で天然のもの以外でにおいがするなら怪しいです．
部屋にいて症状が悪化，その他の場所で改善するならさらに怪しい．
寒いかもしれませんが，とりあえず，よく換気してください．
空気清浄機よりはお金がかからずに効果があがることでしょう．
>454
俺もたった1ヶ月住んだだけで，5年間悪化しっぱなしだよ．
重症な時期から比べればよくなったほうだけど，まだまだだね．

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 23:23:28 ID:rZUig+dM

まじ、怖いですね。化学物質。
どうなってんだ、日本の家は...

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 01:02:30 ID:V5VJzsiK

454です
身体がようやく落ち着いてきたので、今後はこの＠ｐ発症となった
原因のマンションの大家ともうすぐ民事訴訟です
弁護士もシックハウスに詳しい先生にお願いしてあります　
結果はどうあれ、この大家にも地獄を味あわせてやりたいです

もし興味ある方は、このスレに時々裁判の経過を報告します
まずは、住んでいるときに医者の診断書を貰って、その部屋が原因である
証拠を保全しておいたほうがいいみたいです

459 ：456：2005/04/06(水) 23:56:23 ID:peS0gnYT

>457
発がん性物質や神経毒が，ついこないだまで何の規制もなく住宅に
使われてきました．アトピーやCSは行き過ぎた社会への警告ですよ．

5年たってまだまだなんだから，多分，一生この症状を背負って生き
ていくことになると思う．まあ，がんばるさ．

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 00:16:09 ID:ebUn0dHM

>>459
あ、とりあえず皮膚の炎症は治す方法はあるでよ（ステじゃなくて）
おれもこの苦しみが一生続くかといろいろ探したら
新宿の近くの病院でなんとか治すことが出来たよ

たしかにここに通わなかったら、ここの治療のことを知らなかったら
治るのにあと１０年はかかっていると思う

建築関係の仕事してたから言えるけど、３年前くらいまでの新築物件
はかなりヤバイと思う。ワンルームなんて毒ガス室みたいな状態
２０代の９割以上がなんらかのアレルギーを持っているのもうなづける
これで病気にならない奴は、化学物質を溜め込んで、そのうち
癌になるやつかもね
ちょっと前は、アスベストで大騒ぎしてたのにもう忘れてるし
アスベストで肺がんになる人がここに来て（潜伏期間３０年）急増するらしいですよｗ！

行政も関係省庁も行き当たりばったりで、被害者をたくさん出さないと分からないんだろうね

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 03:07:51 ID:wydQ1QOq

>460
>これで病気にならない奴は、化学物質を溜め込んで、そのうち癌になるやつかもね
この考え方は、俺の見解とかなり一致している。
化学物質に対して体が抵抗した結果がアレルギーとして現れるなら、これは
正常な反応といえる。しかし、何の反応も現れないなら、体が相当な無理を
強いられている可能性も考えられる。
年老いて免疫力が低下してきたころに突然死なんてこともありうるんじゃ
ないかな。

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 11:38:34 ID:TYR5Tpmu

>>461
＠ｐの人は、癌になりにくいらしいですよ
免疫の仕組みは、自分の身体に異物を溜め込まない、異物を排除しようとする
働きだから、あながちこの説もうそではないと思う

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 22:41:29 ID:wydQ1QOq

>462
癌になりにくいらしいね。聞いたことあるよ。
アトピーになって唯一よかったと思うのはそれなんだよね。

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 22:59:12 ID:OyvBHDF6

人間の身体は常に正常に保たれるようにプログラムされているってことですね。
自分も毒素排泄がスムーズに行われて、早く健康になりたい。

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/15(金) 21:27:56 ID:tF5U/obX

癌になりにくいんですか？
ではこれは・・・？
ttp://www.kankyotv.net/denjiha/aofukugou.htm

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/15(金) 21:36:07 ID:IP9Fq04Z

昨日朝のとくだねで、やってた！！！うちらアトピーもそうだけど
あの過剰反応はほんとかわいそうだった。。。
ほんとうに環境悪くなってんだね、、、

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/17(日) 00:47:24 ID:+l1unWD6

ハミガキ剤は要らんな。

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 00:11:43 ID:x5hWj4lv

隣の家が塗装でをするので一時避難を考えているのですが、
非難場所がなくて深刻に悩んでいます。もー本当に追い詰められています・・・
親戚や祖母の家もいろいろ事情があって無理なんです・・・
そうなると、ビジネスホテルか、ウィークリーマンションか、民宿か旅館・・・
しか考えられないです・・・
1番お金がかからないということで考えると、ウィークリーだと思うのですが
支援センターの方にやめたほうがいいと言われました・・・
受け渡し時の清掃や、リホームが危険だそうです。
確かに引っかかってはいましたが・・・、
やはり危険でしょうか？
入ってから喚起に心がけたり、なるべく家にこもらないようにするとか
しても危険でしょか・・・？
塗装まで2週間ありません・・・かなり追い詰められていて気が狂いそうです・・・

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 01:39:45 ID:Hob6+QQ6

ウィークリーっていくらするんですか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 11:07:34 ID:JT1lag6t

>>465
アトピーは免疫反応よるものだけど、ＣＳは違うからガンにもなるのかな？

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 19:42:51 ID:peXTL6eO

>468
私のすんでいるアパートで突然、塗装が行われたことがあったのですが、
風向きのせいかベランダ側からはにおいが入ってこなかったので、
ベランダの窓を少し開けて、換気扇で強制換気したらなんとかなりました。
トルエンの塗料でしたが比較的速く揮発したので、翌日からは問題なかったです。
しかし、風上に塗装する家があるなら、お手上げですね。
とりわけ、ウィークリーに事情を話して、様子をみさせていただいては
どうでしょうか？
>470
癌にかかりにくいのであって、全くかからないわけではないです。
たとえば、ホルムは発がん性物質ですので、いくら、癌になりにくい人でも
これを吸収すれば癌のリスクは高まると思われます。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 06:41:23 ID:g5/LWbvB

>>467
わたしもハミガキ剤使ってません。
なんか吐きそうになってしまうもんで。
そのかわり夜寝る前も磨いてます。

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/04(水) 20:37:55 ID:1yOuBiE9

過敏症は治らない。頭がボーッとして時間の感覚が弱い。
ただただ年を取っていくだけ。出口が見えない。

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 16:31:21 ID:D18/IH95

北里、上のほうにあまりいい評判出てなかったけど、
なんだかなー、先生自身が患者にも、うんざりしてるって感じ受けたな。
ちょっと慢心も見え隠れ。
医療側に後継者育ってるの？ちょっと心配。

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 16:40:24 ID:wB2djBKr

石鹸ハミガキは大丈夫だったよ
検索したら結構ヒットする
ちなみに、シャボン玉石鹸のハミガキ粉使ってる

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 17:24:32 ID:xIMJrkLQ

>474
さばく患者の数が多いから、お疲れなんですかね。
近く受診しようかと思っているんですが、最近も混みこみなんですか？

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/09(月) 20:02:46 ID:CS9MIMdm

歯ブラシにピリカレをほんのちょっと付けて歯磨き。付けすぎると粘膜が痛いけど。

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 00:14:33 ID:lH4aeCyj

本日、私が留守をしている間に大家から頼まれたという業者がシロアリ駆除をしたそうです。
剥がれた床を直しにくるとは聞いていましたが、シロアリ駆除をするとは・・・
以前住んでいた家でシックハウスになってしまったので、絶対にして欲しくなかったのですが。
害の少ない中和剤のようなものはあるのでしょうか？
あるなら、そういったものを撒いてもらうように頼みたいのですが・・・
業者は明日も来るらしいので、対策を考えたくて・・・と言っても知識がないので。
とても困っています。
スレ違いで申し訳ありませせんが、ご存知の方、教えて下さい。
どうか宜しくお願い致します！！

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 00:52:11 ID:4miWStNl

こんにちは。

皆さんの中で空気清浄機「エアイーサー」を使用している方はいませんか？
（以前北里で進められました。）

実は来週会社の引越しがあり、部屋をリホームしてるようなので
部屋全体を清浄するのは無理としても、せめて自分の周りだけでも
空気清浄できればと思い購入を考えています。（型はC-50)
マスクだけでは対処できないし本当は会社辞めるのが一番なのですが・・。

なにせ高価な物なので本当にトルエンや有機溶剤臭など除去してくれる
のだろうかと疑問に思い、使用している方がいらっしゃいましたら
感想など聞かせて頂けないかと思い書き込みさせていただきました。
よろしくお願いします。

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 12:42:50 ID:5gTzjFmJ

>478
業者さんがどのようなタイプの薬剤を使ったのかわかりませんが、
「中和剤」のようなものはないのではないかと思います。
強い化学作用を中和させるような薬剤があるとしたら、それにもまた
強力な化学作用があるのではないでしょうか。下手をすると二つの薬剤の
効果が体にダブルで効いてくるおそれがあるのではないかと思います。
たしか、防蟻剤によるシックハウス対策には、床下に換気扇をいくつか
設置して強制的に空気の流れを作って排気するということだった
かと思います。

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 12:44:35 ID:5gTzjFmJ

>479
新菱エコビジネスヒューマンカンパニーの「エアイーサー」を
使っています。旧式のＡタイプのものです。
会社に持ち込んで、浄化された空気が自分の顔に当たるように
机の上をファイルやら本立てやらで無理やり改造（？）して、
その上に置いています。Ａタイプのかたちは、細長い箱状で、
後ろ側から取り入れた空気をフィルターに通して前側から出すと
いうもの（空気の流れが直線状）なので、おそらくＣタイプよりも
このような設置の仕方がやりやすいのだろうと思います。
自分が「化学物質過敏症」であることは会社の側でも承知しており、
また、多少ぬるい社風体質の会社なので、空気清浄機の個人持ち込みも
黙認状態です。（一応、会社には、主治医から、空気清浄機の使用を
推奨するということを一言話してもらっています。）
でも、会社によっては、「電気代がかかる」ということで持込禁止
と言われるかもしれません（会社の中で個人の携帯電話を充電する
ことが禁止されているように）。
私は比較的症状が軽いので、キーメイトマスクと空気清浄機の
組み合わせ＋自分の近くの窓を開けるということでなんとか
なっています。

482 ：続き：2005/05/11(水) 12:45:33 ID:5gTzjFmJ

でも、オフィスの傷んだ壁の補修・塗装の塗り直しがあったときには、
たちまち症状が悪化して苦しみました。
会社のオフィスの中の空気環境は自分でコントロールができない、
たとえば、強い香水や整髪料を付けた人が入ってくるとか、コピー機の
メンテナンスで何かの薬品を室内で使われるとか、定期的に行われる
大がかりな清掃でワックスがけされるとか、誰かがスプレー式ののりを
がんがん使い出すとかで、突然厳しい空気（化学物質）のもとにさらされる
ことも多いです。
そんなときには、エアイーサーのパワーを「急速」にしても、あまり
効き目がないというのが実感です。自宅と違って、会社のオフィスは
部屋が広すぎて、少々の空気清浄機能では間に合わないのだろうと思います。
長文、ごめんなさい。

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 23:39:30 ID:tB8fGNzl

>481さん

479です。長文ありがとうございます。
まさに482に書いて頂いた事が知りたかったので凄く参考になりました。
本当に助かります。感謝！

自分の会社も自分が「化学物質過敏症」であることは知っているのですが
病気の詳しい内容までは知らないようでシンナーなどの匂いで
病気になると思われています。

ただ症状が酷い時に窓の近くへ席を移動してくれたり、会社で使ってない
空気清浄機を置いてくれたりとかなり色々していただきました。

しかし次に移るオフィスは窓が開かないようで、何度か新しいオフィスに
行ってる方に聞いたら病気じゃない俺でさえ皮膚がピリピリしたって
言ってたので正直困ってしまいました。

481さんがおっしゃる様に部屋が広すぎて効果が無いかも知れませんが
エアイーサーの購入も考え、また自分も普段使用している
キーメイトマスクと他のフィルターとの重ね技などを駆使して
なんとか乗り切ろうと思います。

どうもありがとうございました。

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/12(木) 01:33:03 ID:GoAkUmRn

すいません。化学物質過敏症と言うのを簡単に説明お願いできますか？それは食べ物、飲み物、普段の生活からあるものなんでしょうか？

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/12(木) 12:11:40 ID:RAieDlUz

>483
481です。
「エアイーサー」は、メーカー直販だと少し安くなるということを
聞いたことがあります。今でも直販をやっているのかどうか
わかりませんが、問い合わせてみるといいと思います。
ttp://www.shinryo-eco.com/gaiyo.html

でも、
>病気じゃない俺でさえ皮膚がピリピリした
というのでは、空気中の化学物質の量が、一般の人にまで「シック
ビルディング」の症状を起こす可能性があるほど酷いという
ことなのではないでしょうか。窓も開けられないというのは、
これから冷房をかけ始めると、オフィスの中の同じ空気がいつまでも
循環し続けるかたちになるということで、建材などから出る化学物質の
濃度が全然薄くならず、あまりいい状況とは言えないと思います。
そこまで濃度が高い状態だと、家庭用の空気清浄機の能力では
厳しいかもしれません。フィルターの吸着力の低下が早いのではないか
と思います。

いずれにしても、高額の買い物ということでもありますし、勤務の方法に
ついていろんな人から意見を聞いてみるとともに、会社にもあらかじめ
相談しておくことをお薦めします。

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/12(木) 12:12:50 ID:RAieDlUz

>484
ttp://www.cssc.jp/cs.html
など、Googleで検索すると何万というサイトがヒットします。
携帯からの２ちゃんで、インターネットのサイトが閲覧できないという
のであれば、最近は大きな本屋さんや図書館に行けば、いろいろな書籍が
出ているのがわかります。書店員や司書に尋ねるときは、「シックハウス」
をキーワードにするといいと思います。

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/12(木) 17:19:18 ID:Zydj4IGM

大気汚染物質中国や韓国などから飛来

大気汚染マップ produced by Envisat's SCIAMACHY
http://esamultimedia.esa.int/images/EarthObservation/pollution_global_hires.jpg
ttp://www.esa.int/esaEO/SEM340NKPZD_index_1.html
平均風向き
http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/westpac/winds/wgmsdlm6.html

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/14(土) 14:44:28 ID:BCbpDdHd

>481さん

483です。
エアイーサーの情報ありがとうございます。
メーカーの方へ問い合わせてみようと思います。

会社の方では勤務方法など特別な事は無理なようで
こちらで有給などを使って対処と言った感じです。
仕方ないので休み休み勤務しようと思っています。

会社の色々な人に「シックビルディング」の症状を起こす可能性があると
警告しているのですがあまり危険性を感じてない様子。
やはりこの病気を理解するのが難しいようで自分だけは大丈夫と
思っててるのがとても残念です。

481さんどうもありがとうございます。

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 00:57:31 ID:e15RtmiB

エアイーサーのばか高さ。
こんな言い値でいいのか。人の足元見やがって。
ざけんなーよー。

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 08:35:48 ID:ZIkEjlxy

>>489
ヒント：需要と供給
もう１０年もすれば爆発的ヒット商品になって安くなると思うよ。

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 14:51:50 ID:u/QheAJZ

楽天で検索したら、２２万円のが約１３万円で売ってた。
それでもバカ高。フィルターも高さ杉。

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 15:50:15 ID:5EpjRb+n

部屋のどっかで化学物質を放散しておいて、化学物質を吸い取る空気
清浄機で吸収ってホント効率悪いよね。
最初っから化学物質を減らす努力はできんものか。

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 22:00:35 ID:Rc89BweT

「AEHF JAPAN」でエアイーサーC-100を買いましたが
カタログの値段の半額でしたよ。
確かC-50も半額だったような。
メーカー直送です。

11万円＋送料＋何か忘れましたが
合計116938円でした。
高いと言えば高いですね。

電磁波過敏症もある人は使えない場合もありますよ。
私は「強」しか使えない。
弱と中はキーンという音がして頭が締め付けられます。
これも個人差だと思いますけど。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 19:51:47 ID:ogAozk6J

北里で平衡機能の検査、赤青黄色の明かりの点滅の検査ってやってるって・・・んんん？それは一体何なの？
私の時はそんな検査やった記憶がないのだけど、いまはそんな検査もやってるの？

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 15:10:02 ID:we95sgaS

「新建材」を使ったマンションや家から離れて、土や紙や木や石で作った古民家に引っ越せばかなり軽減すると思われる。

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 20:38:55 ID:Mur/fExX

>>495
甘いな。
そういう古民家には白蟻防除の薬が

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 20:42:19 ID:vYU0aTKh

するどい。じゃあどうすれば？

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 20:53:38 ID:QJZHsIIH

四月から一人暮らしを始めて、洗濯洗剤に柔軟材入りの「ボールド」を
使ってるんだけど、最近アトピーが悪化してるのはそのせいなのかな？

柔軟材入りはダメなのかな？だれか教えてください。

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 21:35:04 ID:qBcLEUPM

ボールドは、合成洗剤の中で一番苦手なニオイ。
近所に使ってる人がいるけど、近づけないよ。
オーラみたいな感じで、ビリビリしてる。
こんなの良く使えるな～。

柔軟剤も合成洗剤も良くないよ。
石けんにするか、アルカリウォッシュで洗うとか。
重曹とEMで洗うのも良いらしいですよ。

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 00:38:36 ID:R23Xp98C

はじめて書き込みします。
私もかかり付け医から化学物質過敏症と診断されました。
発症の時期はさだかではありませんが、新築の現在の家に住み始めたあたり
（１２～３年位）からかと思います。
と、言うのは同時期に食物アレルギーと花粉症を併発していたため、
症状の特定が困難だったのではないかと思っています。
現在、食物アレルギーは落ち着いていますが、化学物質過敏症（頭痛・
視界が狭くなる、もしくは視力が落ちる・倦怠感・鬱症状・記憶力の低下・
判断力の低下・筋肉（特に足）の攣れ・食欲減退などなど）の症状で
週一ペースで通院しています。
通院するときは大抵、点滴→診察→内服薬処方（抗アレルギー剤・解毒剤・
鎮痙剤）のパターンです。
家屋のホルムアルデヒドは、そろそろ納まってきたようですが、
この時期、山にまくマツクイムシ駆除の殺虫剤や田畑の農薬散布、
一般家庭の農薬散布・除草剤など原因になるものはそこらじゅうにあります。
とりあえず、県や市の税金を使って散布する山や公園などの農薬・除草剤
散布だけでも止めてもらいたいです。
この時期（６月～１１月あたり）がくるのが毎年恐ろしいです。

501 ：布団をはいでしまう：2005/06/08(水) 08:09:46 ID:BdbTPAII

私は、布団から化学物質臭等を感じとってしまい、
寝ている間に布団をはいでしまって、毎日寝冷えして、
体調を崩しているのですが、私と同じ症状の人の話を
聞いた事がある人はいませんか？

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 15:11:43 ID:EjWtJxa3

>496 たしかに、シロアリ防除の薬を散布している家もあると思われ。でも、全部が全部そうじゃないと思う。何年も人が住んでない古家や、賃貸用目的で建ててない古家なら、まだ見込みはありそうだと思うけれど。

　＞497、　お金があれば、新建材を使わない家が建てれる。

　　＞498　一人暮らしする前の洗剤は、どうだったの？
　　　　　　
　　　＞500　　10年やそこらで、家のなかのホルムアルデヒドは、完全除去はできないと思われ。
　　　　　　　　いったいどこに住めばいいんだろうって思ったことありませんか？
　　　　　　　　人が住んでいるところ、都会も田舎も関係なく、化学物質だらけ。
　　　　　　　　都会より、田舎のほうが、患者が圧倒的に少ないのは、たしか。
　　　　　　　　病院行っても、ストレスや食生活の乱れが関与しているみたいなこと聞いたことないですか？
　　　　　　　　大概の人はあんまり関係ないと思われ。　医者の言い訳、逃げ道。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　501＞　布団なんかも、あるんだろうね。　
　　　　　　　　　　　　　昔の古い古い布団をもらってきて、天日干しかなぁ。　　　　　　　　　　　

503 ：497：2005/06/08(水) 16:04:37 ID:Yv5dUH/u

>>502
レスどうもです。残念ながら予算は普通のマンションが買える程度。
今は古～い社宅なので気にならなかったけれど、
新居に招かれたり、モデルルーム見学したり、家具屋を覗いたりすると
必ず気分が悪くなるので過敏症を疑ってます。
買ってから後悔したくないなあと思いますが、
今の段階では注文建築は無理っぽいなあ（泣

>>501
綿毛布を必要なだけ重ねて使うのはどうでしょう？
ｵｰｶﾞﾆｯｸが理想ですが、それ故に干し草臭いのも稀にありますのでご注意。

>>499
ボールドは石鹸洗剤派の友人に言わせるとｻｲｱｸだそうです。

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 16:46:37 ID:vhJjkRpX

>>502
実家ではいつも「トップ」を使用していました。その時は洗剤による影響
なんて考えたこと無かった。
「新築コーポ＋柔軟材入り洗剤」は少なからず影響しているのかな・・・。

>>503
自分は理屈ではなく「なんとなくダメかな」ぐらいにしか考えてませんでした
が最悪ですか・・・。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 19:57:39 ID:CZBbF/RR

503> 私も、新装開店した本屋さんに行ったときに、なんともいえないような気分になったことがあります。そこの場所を離れれば楽になりました。
　　　額が額だけに後悔できる買い物じゃないですよね。
　　　お金されあれば、工場地帯じゃなく、緑豊かな住宅地に、できるかぎり100％に近い天然素材の家に住めるのになって、私は、過去、何度も思ったことがあります。
　　　用意できる資金が少なくても、シックハウスに理解のある実績のある行動力のある建築士の先生が見つかれば、何とかなるものだと思ってます。
　　　地元産の木材を何％以上使用するかで、県からのなんらかの協力があったりとか、産地に行って、直接買い付けるとか。いろいろ。
　　　「安全な家」木材に限らずともいいわけで、いろんな人の知恵を借りれば、健康な家は手に入ると思います。
　　　マンションでも、中古マンションを買って、「エコリフォーム」って手もあります。
　　　床は、一般の賃貸用偽フローリングじゃなくて、本物の無垢のフローリングにリフォームできるし。などなど。
　　　本屋に行ったら、関連する書物はたくさんあるので、一度、立ち読みをなさってみるのをオススメします。
　　
　　　504＞504さんの場合、掲示板でしか判断できないのですが、洗剤はそんなには関係ないかと思います。
　　　　　　「新築のコーポ」が最大の原因だと思います。壁紙はビニールクロスでしょう？フローリングは、合板でしょう？当然、それらに接着剤を使用しているはずだし。密閉性もあるだろうし。
　　　　　　実家に帰ったら、たぶん、アトピーはよくなっていくと思います。
　　　　　　

506 ：500：2005/06/08(水) 22:43:52 ID:R23Xp98C

>502
レスありがとうございます。
本当にそうですね。
私の場合、有機リン剤中毒ということで、農薬・殺虫剤・除草剤はもちろん、
ワックスやコロン（香水）など日常でどこにでもあるものでも症状が
出ている時はダメです。室内の芳香剤なんて呼吸困難で死にそうになります。
だから雑貨屋さんには長居できません。
今のかかりつけ医とは付き合いが長いので、他の医者にかかったことは
歯医者くらいですが、それ以前には瀕死の状態で総合病院に行ったのに
風邪をこじらせた？くらいで済まされました。
今、そのときのことを思うと医者自体も怖いです。

507 ：503：2005/06/08(水) 23:16:40 ID:oDiyg6wr

>>505
アドバイスありがとうございます。

「シックハウスに理解のある実績のある行動力のある建築士さん」
出会えたら嬉しいなあ…
名医に巡り会う以上に　根気と運　が要るっぽいw

まずは本屋へ━━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━GO!!

508 ：504：2005/06/08(水) 23:35:07 ID:vhJjkRpX

>>505
レスありがとう。

なんとなく｢そうじゃないかな？｣って思っていながらも心のどこかで
｢気のせいじゃないかな？｣と思ってしまう。
実家に帰れば治るかもしれないけれど状況なかなか難しいところ・・・。

とにかく今この状況で出来ることは何だろうか？
新築に住んでしまったアトピー人間に何かアドバイスをください。

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 00:02:15 ID:x9qzHTTn

>508
とにかく換気すること。何かをやった後に悪化することがあれば、それを
避けること。しばらく実家に避難するのも一方策かも。
建築基準法が改正された近年でまだ、新築にすめないのって厄介ですね。
>507
シックハウス対策をうたって、シックハウスが発生した住宅もあるので、
この際、建築を依頼する自分がしっかりするのが対策でしょうか。
建築に用いるすべての物質を把握し、危険物は使わせないこと。
建築後すぐに入居せず、入居までは日数を置くこと。
結局自分の身は自分で守るべきなんでしょうね。

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 08:36:45 ID:3Bg33ME3

>>507「シックハウスに理解のある実績のある行動力のある建築士さん」
このようなページを見つけました。
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/h-takano/index.htm
http://studio-room.no-blog.jp/homeroom/2005/05/93_7c8b.html
２０００万円あれば４ＬＤＫ３０坪のエコハウスが建つそうです。
普通は同じ大きさの家は１２００万円位で建てるそうですが。
エコハウスは、通常の１．７倍くらいの建築コストみたいですね。
建築士のかたは、仕事柄、化学物質過敏症になってしまうかたが
多そうな気がします。

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 08:59:57 ID:3Bg33ME3

>>498アトピーとか化学物質過敏症の人はやめたほうがいいと思う。
洗濯石鹸は柔軟材を使わなくてもふんわりすると聞いた事があります。
洗濯石鹸↓
http://www.shabon.com/
私はこのメーカーのは使った事ありませんが。
何の製品でも香料の強い物は避けた方が良いと思います。
私は重度の化学物質過敏症なので、液体洗濯石鹸でないと
駄目ですが。液体洗濯石鹸は高くて大変です。(ノД`)

512 ：504：2005/06/09(木) 09:40:21 ID:6Af8Zvx7

>>511

情報ありがとうございます。

ホルムアルデヒド対策も考えていますが、こんなものを見つけました。

http://www.rakuten.co.jp/kagunosato/429965/449303/

効果のほどはどうなのかな？使ったことある人いますか？

513 ：布団をはいでしまう：2005/06/09(木) 10:47:03 ID:3Bg33ME3

>>502　>>503レスありがとう
>昔の古い古い布団をもらってきて、天日干しかなぁ。
一般的には友人から貰うのでしょうか。
自分にはくれる友人がなかなか見つからない可能性も。
中古の布団を買うという手段もあるのでしょうか？

古い布団は、カビの匂いがするから、重度の化学物質過敏症の人は、
布団に掃除機掛けしてからじゃないと駄目だという説も聞いた事があります。
カビアレルギーの自分にとっては鬱。カビの匂いって下手すると増殖しますしね。
>>503
オーガニック綿毛布は確かに独特の匂いがして駄目ですね。
酸素系漂白剤とかで洗ってから使えば良いのかな？と思ってますが。

私みたいな事情のある人は旅行の時とかは布団を持って旅行するのでしょうか？
私は羽毛アレルギーとかもあるので、羽毛布団も駄目だし。
最近の宿泊施設は羽毛布団を使っている所ばっかりですよね？

514 ：布団をはいでしまう：2005/06/09(木) 12:48:27 ID:3Bg33ME3

>>512
バイプロクリーンは持っています。ホームページを見ていて
「15度以上の温度で活発に効果を表す製品」だと、今気づきました。
冬の寒い空間で、匂いのする新品のベッドに使った時は、
自分的には効かなかった様に思います。

この製品は撒いた場所で微生物が繁殖するのでしょうか？

この製品を散布した時に、布団とかソファーとか、カーテンとかに
水分を与えてしまう事で、ダニが繁殖しないのか気になります。

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 12:52:37 ID:jfhkQsEt

布団の綿を風呂場で洗ったことがあるが、３回洗ったけれど効果なかった。
今は布団は使っていない。毛布１枚にくるまって寝ている。

516 ：布団をはいでしまう：2005/06/09(木) 15:26:58 ID:3Bg33ME3

>>515
毛布だけだと冬は寝冷えしませんか？

517 ：507：2005/06/09(木) 18:18:06 ID:EGCNjhlh

>>509
ﾔﾊﾟﾘ勉強しないとダメですね（,,ﾟДﾟ）

>>510
ありがとう。助かります。

(/ﾟДﾟ) ﾌﾞｯｸﾏｰｸしますた!!

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 21:32:42 ID:MD7wEJQL

　506＞　化学物質に弱いことって、なかなか世間の人に理解してもらえませんよね。
　　　　　医者でさえ、知識もない人が多いわけだし。
　　　　　私も心のない医者に当たったことあります。
　　　　　有機リン系といえば、畳ですね。防虫加工してある畳は危険ですね。
　　　　　
　508＞その部屋にいても良くなることはないと思います。　
　　　　他のところに移ることをススメます。
　　　　と言っても、まわりは今風なハイツやコーポやマンションばっかりですね。
　　　　和風下宿、古家があれば。
　　　　換気ぐらいでは、化学物質は難しいです。
　　　　　　　　　　
　513＞親、兄弟、親戚の人に聞いてみてはどうですか？
　　　古くて大きな家は布団は、たくさんありそうなイメージがあります。
　　　旅先の宿泊施設に、気の利いた布団はないって思ったほうがいいと思います。
　　　　

519 ：布団をはいでしまう：2005/06/10(金) 07:14:26 ID:NNZwhfHG

>>512
先ほど「バイプロクリーン」を化学物質臭のする服にかけて
しばらく置いてみたら、匂いがだいぶとれたような気がします。

520 ：512：2005/06/10(金) 19:16:24 ID:mAbiJT+X

>>519
結構効果はありそうですね、実はもう注文してあって明日届く予定です。

３本セットで頼んだので思う存分散布しまくってやろうと思ってます。

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/10(金) 21:32:31 ID:KIthgcMh

>518
有機リン系は神経毒だったような、、、こんな怖いのを農薬として使うのは
やめられないものだろうか？農家の苦労ももちろん理解できるんだが、、
うちは有機栽培米を食べてますが、夏場になるとコメムシがわくんですよ。
普通にその辺で売ってるのってコメムシがわかないんですよね。逆に怖い。

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 15:23:07 ID:OzBmFr14

521> 即、死につながるものなら、中止になるはず。
　　　じわじわと、ボディブローのように、きいてくるものは、科学的実証が、なかなか難しいのでは。
　　　
　　　見た目重視、害虫対策、経済効率が人の安全より優先される。
　　　

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 22:25:10 ID:WFsG0eRA

521>農協は農薬販売で儲ける為、農家の人に対して、必要以上に
農薬を使わせていると、以前、立花隆著「農協」で読んだ。
関連ページ↓
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1084425330/E327858387/
無登録農薬などという、より危険そうな物も販売しているみたいですね。
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-JA.htm
無登録農薬ってどれくらい危険なのでしょうか？
農家の人には化学物質過敏症の人が多いという説を聞いた事があります。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 00:06:34 ID:TcVLM8WD

>>523
都会から田舎へ引っ越して分かったけど、野焼きが凄い。
刈った草だから文句を言うな、規制されてない、自然な煙だ。
なにいってんだよ、昨日農薬まいてただろおまえ。
それ刈って燃やしたら、毒ガスだろ！
鍋に農薬入れて、煮立てたガス吸ってみろ、吸えるか？

まあ、刈った草と一緒に家から出たプラスチックゴミとかも、
田んぼのあぜで平気で燃やしちゃってそのまま灰は放置。
雨降ったらみんな田んぼにとけ込んじゃうんだから、
出来上がる米だってダイオキシンだらけ。

ホント現実をみると、食える物も食えなくなる。
都会に住んで現実を知らない方が気分的に楽。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 13:58:13 ID:/6QYQMqq

523>野焼きは法律違反ですよね。警察とか、役所に通報すると
どうなるのでしょうか？
http://www.noubi-rc.jp/c_3/c305.htm
その農家の人って自分の家の近くで野焼きやっているんだよね？
自分の健康にも悪いと思わないのかな？

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 18:55:13 ID:DhBYy5gL

テレメンタリー2005
「安息地は山の中」～化学物質過敏症と闘う夫妻～
テレビ朝日では6月13日深夜（14日未明）2時40分～）

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 19:17:39 ID:DhBYy5gL

これもＣＳじゃないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000267-mailo-l33

528 ：ありがとう：2005/06/13(月) 20:33:50 ID:e8GYkr/t

２ちゃんねるアトピー板の情報は、ほとんど知っていたか、本に書いてあるようなもの、
または、迷信めいたものだったが
アトピーと化学物質過敏症の関係は知らなかったし役に立った。
化学物質過敏症＝アトピーといってもいいくらいだ。
このスレに感謝
あと２ちゃんで役立った情報は、ローズヒップで赤みが減ったということ
アトピーに良い食べ物、悪い食べ物の皆さんの体験談
ステロイドの副作用に苦しむ方が結構いたという事くらいだ。
２ちゃんで、誹謗中傷され嫌な気分になったが、このスレには感謝したい。
しかし、２ちゃんねるのスポンサー、特にリンク先に行くときでる広告は嫌だな。見ないようにしてるが。

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 21:20:20 ID:E4XjBsKl

私もこのスレに感謝♪
今度、塩と炭の洗濯に挑戦してみようと思ってます。
もしこれが良かった場合、健康にも環境にも経済的にも最高！！って感じ。
汚れ落ちるといいな～♪こんな感じだよ↓
http://www.mokutan.net/use/sentaku2-1.html
http://www.tomogroup.jp/catalog/column/binwash.html
http://eco.goo.ne.jp/life/eco/sentaku/gs_05.html

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 21:46:30 ID:8Zte7W0h

スレ違いだったらすいませんm(__)m ＡＭＷＡＹの製品ってどうなんですか？洗剤とか洗濯粉とかいいよって聞いたんだけど・・・

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 00:04:07 ID:PQBsMHM5

なんか有名なマルチ商法だったみたいですね。スレ汚してすいませんでしたm(__)m

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 11:02:45 ID:9PEp7jGb

ホントに存知なかったのねん…
あまりに有名なのでスルーしちゃってますた

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 19:11:45 ID:/GNzBAwf

テレメンタリー２００５を見ました。
期待していた分、ちょっとなんか・・・。
もうちょっと濃く編集できなかったのかなあ、と思ってしまいました。
彼女の○年間を数十分で表すのは難しいのだろうけど・・・。
にしても山の中の暮らしは大変そう。
でも、空気良さそう・・・。
けれど、あんなに頑張ってるのにまだ社会復帰できないなんて・・・あああ。

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 21:10:28 ID:6e/pnJPT

そうか、俺は、きついけど、街中で生活できるからまだいい方だろうな。
>528
ながくこのスレに住みついている俺にとっては、うれしいレスだよ。
このスレは3年以上も続いているが、みんな症状はよくなっているのだろうか？
俺はいまだに良くなってるのか悪くなってるのかわからんって感じだよ。

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 16:11:59 ID:567MHODc

これから蚊の季節になりますが、みなさん対策はどうされますか？
除虫菊の蚊取り線香は去年試してみたのですが、いまいち効き目が無い感じで
蚊にさされまくりました。
蚊帳がいいんだろうけど、賃貸なので蚊帳をつるのに壁に傷をつけられないのです・・・

最近は石鹸洗剤でも反応してしまうし、スーパーでも洗剤売場などには近づけない。
どんどん酷くなるような気がして怖い。
ああ、なんでこんなことになっちゃったんだろうなあ。

536 ：JK：2005/06/15(水) 17:17:25 ID:wDmiZkcB

傘をひっくり返したような蚊帳があるよ。

ひっかけいらずの奴。（でも寝相が悪いと壊れるかも）
除虫菊の蚊取りは、蚊を殺さないので、
玄関とか、よく出入りするとこに置いておくといい。
あと、電撃蚊取りラケットもいいよ。

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 22:22:12 ID:hMqVABMv

うちは蚊取り線香を締め切った部屋で、煙いっぱいの状態にしてます。
その間、別の部屋に避難して、ある程度時間がたったら換気して、煙を除去。
蚊が落ちてるので、多分利いてるんじゃないかと思うんですが。

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 14:00:43 ID:M8O38UnB

JKさんも仰ってますが
「ワンタッチ蚊帳」が良いと思いますよ。
テントみたいな感じです。

うちは吊るタイプの洗える蚊帳を使ってますが
「菊屋」という所で買いました。

ミントのエッセンシャルオイル又は北見ハッカ油を水で薄めた物を
スプレーすると、虫除けになりますよ。
オイルの量は1滴ぐらいで良いかも。
自分で臭くない程度に。

網戸とかにスプレーしても良いし。

除虫菊の蚊取りは、苦しくなりますね。
天然の物＝安全ではないと思います。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 22:23:31 ID:fmfSnqmc

蚊対策についてレスありがとうございます。

ワンタッチ蚊帳ですか・・子供が寝相が最悪なのでちょっと難しいかなあ。
エッセンシャルオイル・・・過敏症な自分でも大丈夫かな。
電撃蚊取りラケットよさそうですね。参考になりました。

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 15:11:57 ID:gHNbmydR

>539
お子さんがいらしたんですね。
うちもすごい寝相なので、ワンタッチ蚊帳は無理で。
賃貸でも蚊帳吊れないかな。

ttp://www.anmin.com/kaya/how-to/turikata.htm
ココに蚊帳のつり方が載ってるけど、ダメかな。
接着フックとか突っ張り棒、反応しちゃうかな?

うちは鴨居があるので、上の方に釘を刺してそこに引っ掛けてます。
賃貸じゃないので、何とも言えませんが
釘穴は、上の方なので見えないと思うけど、ダメかなぁ。

何とか方法が見付かると良いんですけど。

エッセンシャルオイルでも、オーガニックならもっと安心かも。
北見ハッカ油は、CSの人も使ってるけど。
合う合わないがあると思います。
心配ならば、ものすごーく薄めて使ってみると良いかもです。
バケツに1滴とか。
これは「子どもの健康と環境を守る方」の方に教えてもらいました。

私は、蚊帳しか使ってないけど。
部屋にいる蚊は、手でパチンです。

541 ：ありがとう：2005/06/21(火) 07:12:32 ID:0f/oCKET

>>534
528ですが、3年も前からいるのですか。化学物質過敏症の先輩ですね。
化学物質過敏症の本に書いてあったとうりに、
いかに有害物質を取り込まず、いかに有害物質を排出するかがポイントで
これができると、アトピー良くなって来ると思いますよ。
でも手だけがあんまり良くなりません。

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/28(火) 12:17:11 ID:DKqa6S87

はじめまして。
過敏症デビューして一月ほどたちます。
親戚の人に話す機会があったのですが、あまり理解されませんでした。
まあ、自分がこうなってはじめて、調べてみて、知った現実には、
正直ビビりまくったし、無知であることとか、知らされていないことの恐さを
思い知らされました。
石けん生活に切り替え、EMWをスプレーしまくってだいぶ落ち着きました。
EMXも毎日のんでいます。
バイプロクリ－ンもよさそうですね～
どなたかくらべてみた方いらっしゃいますか？

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 16:07:20 ID:/7171SCq

最近「ポストハーベスト農薬汚染」子若順一著という本を読んだのですが、
アメリカでは、輸出用の小麦粉に「レルダン」という殺虫剤を
混ぜているみたいですね。

小麦の製粉後に白い粉末の「レルダン」を混ぜている写真が載ってました。

ちなみに農家の人は小麦粉に対して「レルダン」をどれだけ使用しても
法律違反にならないみたいです。

化学物質過敏症とかアトピーと、関係ありそうな感じがします。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 16:19:24 ID:4ttTPFFo

>543
石鹸洗濯は、洗濯槽につくカビが物凄いので、
週に一度はカビ取りをした方が良い。

ほっとくと増えるワカメちゃんを洗濯機にぶち込んだようになるぞ。

軟水機を使うと、発生しにくくなるそうだ。
ただ１５万くらいする。

化学物質過敏ならダニ・カビアレルギーを同時に併発している
可能性高し。
ウチは石鹸生活３ヶ月で、元の生活に戻してしまった。

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 16:25:11 ID:4ttTPFFo

洗剤は、自分でいくつか買って試した方がいい。
治療費考えると、あわない洗剤は捨てた方がまし。

俺は、アリエールを使うと背中がただれるので、
同じメーカーのボールドも怖くて使えない。

洗剤も調べだすと奥が深い。

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 20:49:39 ID:JnVpjgcj

>542
建築基準法が改正されても、この病気は後を絶たないね。
なんとかならんかな。
>545
お酢を使って洗えばそれなりにカビは落ちるが、化学的なものにくらべたら
いまいちだね。カビか化学物質か究極の選択になりそう。

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/03(日) 20:55:56 ID:JXuek3na

「ベジタリアンになればアトピーが治る」と宣伝している香具師が大暴れしてるスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119924173/

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 22:28:37 ID:l3x1CVvC

>>545
よろしかったら、普通に買える洗濯用の洗剤で、あなたのお薦め
を教えてもらえますか？

私は、化学物質過敏症ではないけど、食器を洗う中性洗剤は
LIONのチャーミークイックが、手もまるきり荒れず、匂いもきつくなくて
体に優しいような気がしてるので使ってます。(10倍に薄めて使ってます)

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/11(月) 17:27:52 ID:UGFtU1L0

なんで合成洗剤にこだわるの？
石鹸素地だけの粉石けんで
洗濯もキッチンもすべてカバーできるのに。
柔軟剤もクエン酸使えばふんわりするよ。

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/11(月) 19:05:21 ID:FZbBfV1S

この人どんどん悪化していってて、読んでいて怖すぎる。
これじゃ絶対良くならないよね・・・。

ttp://huukumonmo.exblog.jp/

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/14(木) 22:17:44 ID:1hD8WcKG

彼女、CSだって分かってて、
普通の業者でリフォームしてますよね。
医師に相談しなかったのかな。

自分なら、CS患者さんの家を建てた事がある
業者さんじゃないと怖くて出来ないよ。
リフォームし直さないとヤバくないですか。
心配ですね。

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/15(金) 14:47:36 ID:4uRpYs6B

>>550
同じ症状を持つ者として、僕もとっても心配です。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/15(金) 15:11:11 ID:4uRpYs6B

>>550
同じ症状を持つ者として、僕もとっても心配です。

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/15(金) 15:55:40 ID:JkXnkUCW

どなたか彼女にアドバイスしてあげて下さい。

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/15(金) 16:04:10 ID:JkXnkUCW

>550

歯に詰め物入れたよ。
大丈夫なのかな。

CSに理解のある歯医者じゃなくても大丈夫なのかな。

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/19(火) 22:18:20 ID:K4vvFMQh

日本ではようやく規制が入りましたが、中国ではこれからが正念場のようです。
予想されたことではあったんですが、いざ当事者になってみないと、
そのつらさは分からないし、対策はしないですよね。

【中国】ホルムアルデヒドで子供部屋7割がシックハウスに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000006-scn-int

557 ：544、545：2005/07/19(火) 22:28:09 ID:9pw8ZyrL

＞>543
＞石鹸洗濯は、洗濯槽につくカビが物凄いので、
＞週に一度はカビ取りをした方が良い。
って542に対してでしたね。

558 ：544、545：2005/07/19(火) 22:29:47 ID:9pw8ZyrL

548
＞よろしかったら、普通に買える洗濯用の洗剤で、あなたのお薦め
＞を教えてもらえますか？

石鹸が洗濯槽にカビを大発生させてしまうとなると、
もうお勧めはありません。

洗濯板で石鹸洗濯が一番良いのでしょう。

合成洗剤でと言うことになると、
自分で実験して極力皮膚が被害を
受けない商品を探さないとダメだと思います。
人によって全然違うでしょうね。

直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム　LAS
アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム　AES
等で調べてみてください。

上記2つは皮膚障害を起こしやすく、避けた方が良い成分ですが
ほとんどの洗剤でどちらかが使われています。

調べてみると、ライオン製品（トップ、ブルーダイヤ）が少しでもましな様な気がしますが、
実際の使用では、アタックとトップ＆ブルーダイヤでは大して違いはありませんでした。
アリエールはとにかく背中がボロボロで血だらけになるので、
我が家ではもう使えません。

559 ：544、545：2005/07/19(火) 22:30:55 ID:9pw8ZyrL

続き
食器洗いは、チャーミーグリーンやママレモンを使ってますよ。
コンパクトタイプは激しく手荒れしました。
とくに、除菌も出来るものは何があっても手荒れしないウチの母が
痛いと言ってましたので、避けた方がよいのでしょうね。

560 ：548：2005/07/20(水) 00:06:18 ID:QsairXOT

>>549
遅くなりました。どこに書いたか分からなくなってました・・

キッチン用の、液体石けん(商品名キッチンのしゃぼん)とか言うのを以前買ったことがあるんですが、
匂いが強烈なんです。泡切れ非常に悪くて、いつまでもヌルヌルしてるし。
成分脂肪酸カリウム,脂肪酸ナトリウム,オレイン酸,ラウリン酸,水酸化カリウム,グリセリン,水酸化ナトリウム
ヌルヌルは、弱アルカリ性と書いてあるのが原因かもしれませんが。

と言うことで、使われてる材料は無害なのかもしれないけど、匂い強力でチトダメだろこりゃ。
って事で、一般に使われている合成洗剤でベストはどれよ？と言う質問だったのです。

561 ：548：2005/07/20(水) 00:11:47 ID:ZkwUx5eZ

>>558
情報ありがとうございます。
コレが良かった。と言うのは情報がなかなか無いかも知れませんが、コレは特にダメだった。
と言う情報をつぶしていけば良いですよね。

原液をそのままスポンジに付けて食器洗ったら、ちょっと・・・と感じているので、
食器洗い用の中性洗剤は、私は10倍薄めたのを使用しています。
ゴム手袋してやれば良いんですけどね、あれすると洗いにくいし、多量に皿を割ってしまうのでダメなんですよね。

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/20(水) 02:30:28 ID:foCha16r

ニュース【中国】ホルムアルデヒドで子供部屋7割がシックハウスに

「北京市の子供部屋のうち7割以上がシックハウス」という衝撃的な調査結果が発表された。
原因物質は最近、中国製ビールをめぐり波紋を呼んだホルムアルデヒドだ。17日付で中国新聞社が伝えた。

室内環境センターの宋広生・主任は「高温の夏は、ホルムアルデヒドの濃度が他の季節より20－30％高い。
子供部屋の木製家具、プラスチック製のおもちゃ、カーテンなどがホルムアルデヒドの発生源だ」
「夏休み期間、子供は1日の80％の時間を室内で過ごすため、ホルムアルデヒドを長時間吸入すれば、
白血病が容易に誘発される」と危険性を指摘している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000006-scn-int

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/24(日) 12:49:02 ID:TPvaK0Do

保守

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 19:31:39 ID:bgPYf5nD

ホルムアルデヒドを長時間吸入すれば白血病が容易に誘発されるってホント？

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 23:36:04 ID:9/z1y8tW

誤報じゃないの？
翻訳ミスとか。

香港で中毒が出たときに、原因が中国からの野菜についてた農薬でさ。
毒菜って呼ばれてたな。
その時、農民が裸足でマスクもせずにバンバン農薬撒いてる姿を見た。

食品でああいう感覚なら、建築材料は凄そうですね、

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 20:20:40 ID:uu78Kh0L

何年か前に、中国国内の中国野菜の農薬問題のドキュメントを見たことがあります。
すごいたくさんの人が、中毒症状をおこしていて、大変そうでした。
経済発展するようになってから、農薬をいっぱい使うようになったらしく、
今までどおりに水洗いを適当にして調理するのは危険だとか、なんかそういうことを言ってました。
今はどうなってるのかなあ・・・？

567 ：kamukaheru：2005/07/29(金) 20:28:45 ID:wt/SPKKD

少しましになるには、カリウム、ビタミンｋ、その他のビタミン、亜鉛、銅を多く取ると
少し増しになるようです。過敏症もいけるようです。栄養素療法より。

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 20:35:49 ID:uu78Kh0L

なるほど？
http://www.h3.dion.ne.jp/%7Emuhi/kuwasiku-3-kansatu.htm#t

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 23:35:48 ID:Yr8WGqsC

保守

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/17(水) 17:41:43 ID:nT3XjO/h

3年前、北里で化学物質過敏症のけがあると診断。
2年前から脱ステ。
最近アトピーの方が落ち着いてきたので、
ＣＳのことを色々調べなおしてるところです。

皆さん、一般に売られている防虫剤（ム○ューダ他）は
使用していないですよね？まず避けるべきものですよね？
どうしていますか・・・？
自分の部屋だけは使っていないのですが、家族の部屋や居間には
何度言っても母が使うので、今日、居ない隙に思い切って全部捨てました。
30×80（高さ30）のプラケースに、なんと7個も入ってました・・・
説明書きには、それぐらいの大きさなら、3個と書いてあり、
使用量を守って下さい。とも書かれていて、倍以上も入れていたことに
更にガクガクブルブルです・・・！
そんなケースが数個に引き出しにも規定使用量を超える数の防虫剤・・・
また、懲りずに買ってこられたらまた捨てるしかないのか・・・

来月北里へ再診に行ってきます。

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/17(水) 20:31:11 ID:9KclPWwQ

防虫剤なら　ラベンダーのハーブティーを使っています。

有機栽培ものをインターネットで買うことができます。１０グラムづつ小分けにして、布や和紙の袋にいれて、たんすや衣装ケースに入れます（ケースあたり１個ぐらい）。

天然のにおいなので、少し香りがしても　呼吸が苦しくなることがありません。

ドイツに住んでいたとき、農家の知り合いがそうやっていましたし、バイオのお店でもふつうに売っていました。

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 00:18:36 ID:jCdH9VYM

前にミスドのチャイナセットで農薬の問題あった時、あれ食ったらいつも胸やけしてたなあ……

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 23:43:09 ID:Xy2CaTCo

防虫剤は使いません．虫に食われるのを覚悟で安い服ばかり着てます．

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 23:48:19 ID:78ZbPox5

　
　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★

　韓国の大手テレビ局が８月１５日夜のニュース番組で報道した“旧日本軍による生体実験”と称する映像が、実は中国映画の盗用でっち上げだった。

　韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ“歴史歪曲（わいきょく）”をよく行うが、今回の事件で「日本糾弾ならウソも平気」といった腐敗体質が改めて確認された。

　報道は戦前、旧日本軍の細菌戦研究七三一部隊が「自ら撮影した」生体実験の様子だとして、生きた人間から臓器を取り出す“残酷場面”などを「白黒の記録フィルム風に」紹介した。

　しかしニュースを見た視聴者から「映画の場面と同じだ」との指摘や非難、抗議の声が上がり、ＭＢＣは調査の結果、悪質なでっち上げが露呈した。

　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることが明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与えようとしている。
　

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 15:59:56 ID:sABWmXtQ

うちも子どもがアトピーだったので、ずっーと防虫剤は使ってませんよ。
綿やポリエステルなどなら、虫食いはないですよ。

ウールは、食われる可能性があるので571さんが仰るような
ハーブを使用し、必ず密閉されたプラケースに入れると良いと思います。
それと、寝室と居間には絶対置かないように。

服にニオイが付くので、自分に合う物があると良いんですけど。

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 17:21:55 ID:NahRbFz0

化学物質過敏症の人もいれば、他の原因の人もいるだろう。
化学物質過敏症というものは結果に過ぎない。
本当の原因は、化学物質過敏症になりやすい人とそうでない人の
違いは何か？ということだ。遺伝的なものか食生活か、
とにかくそれが本当の意味での原因なのである。

577 ：570：2005/08/21(日) 14:16:04 ID:Eip10YGX

皆さん、レスありがとうございます。

>>571さん
有機栽培のラベンダーティーですか～！
571さんはどちらのものをお使いですか？
早速、ネットで調べてみたのですが、生活の木もので、100g　1､900円
というものが見つかりました。これは安いほうでしょうか？
なるべく、低価格で入手したいのですが。。
もっと安いものがあったら教えて頂きたいです・・。

それと、もちはどのくらいなんでしょうか・・？

>>575さん
私が着る物は綿ばかりなのですが、家族の毛１００％の物なんかが心配です。。
やはり、毛のものはまとめてプラケースにハーブと一緒に入れてみようと思います。

それと。。
前スレでも話題に出ていましたが、アロマ精油は
やはりＣＳにとっては危険な物なんですよね？

除湿剤はどう思われますか？成分は『塩化カルシウム』なんですが、
塩化カルシウムってどうなんでしょう・・？
虫除けに、除湿剤を使用すると良いと聞いたので・・・

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/22(月) 15:13:23 ID:HG9pBJEN

除湿剤も確か化学物質だったと思います。
中の液体がヤバそうですよね。

今の時期に虫干すると良いと思いますよ。

あとは食品と暮らしの安全基金の「虫バイバイ」
http://tabemono.info/one_point/
食品・生活用品リストに載ってましたよ。

アロマ精油ってエッセンシャルオイルですか?
エッセンシャルオイル(精油)を室内で使用してCS発症したので
私はあんまりオススメ出来ないけど
プラケースの中だから、どうなんでしょうね。

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/22(月) 22:55:55 ID:3NfBEKYA

別に新しい話題じゃないですが
http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/2/159049/
↑ウクライナのシフチェンコ氏の症状を見ると、
日本では、例えば、砒素入りミルクみたいな構造の事件は水面下で頻繁に起きていて
ダイオキシン等の有害物質が蔓延しているのじゃないか、という気がする。
アスベストや水俣病みたいに症状が特定されてて立証される訳じゃないからアレだよね…。

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 23:41:18 ID:n0A7EWYF

スレ違いだった？
ごめん自分が顔ボコボコだからさ…
日常的に吸引・摂取してしまってる化学物質を皮膚から排出しようとする
働きなのかな…と思って。もう１個の化学物質スレ？はネタスレみたいだし

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/03(土) 23:59:20 ID:ZLJXSG8L

電車は毒ガス質。蚊・ゴキブリが生息できない濃度
http://www.asyura2.com/0505/health10/msg/335.html

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 21:47:25 ID:js0UDHiD

>>578さん
遅くなってすみません！レスありがとうございます。
除湿剤、やっぱりヤバイですか・・・
食品に使われる、シリカゲルだったら大丈夫かなぁ？と思っているのですが・・・
確か、虫バイバイの脱酸素剤というのは、シリカゲルと同じ感じのものでは
なかったでしたっけ？

アロマ精油はエッセンシャルオイルの意味で書きました。
578さんはエッセンシャルオイルで発症なさったんですか・・・
そうですか・・・では、ハーブの防虫剤なども良くないですかね？

今日、卓上三面鏡の土台の裏に、机に傷が付かないようにと
摩擦よけに貼っていた手芸に使うフェルトに
衣服を食べる虫が数匹発生していて、ゾクゾクしました～
ピンク色のフェルトだったんですが、ピンク色の細かい糞？が
落ちていて気づきました～
なんでフェルト食べてたんだろう？
フェルトって毛じゃないですよね？何で出来ているんでしたっけ？

そんなところに発生したとなると、衣服がますます心配になってしまいました・・・
ハーブだけじゃ心配・・・
試しに、楠木の角材という物を頼んでみました・・・。
香りが無くなったらサンドペーパーで削るという物です。

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 21:50:13 ID:js0UDHiD

>>581
電車！恐ろしいです～
でも、交通手段は電車しかないので
しょうがなく利用するしかないです・・・
乗りたく無いよぉ・・・

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/14(水) 12:05:04 ID:TwrQV4Bt

シリカゲルはどうなんでしょう。
詳しい方、フォローお願いします。

エッセンシャルオイルは、ニオイが強いので
合わない人は、やめた方が安心かと思います。
これで発症したって言うか、これで「とどめを刺した」って感じです。

天然ハーブの防虫剤、試してみて大丈夫なら良いんじゃないかな。

くすのきの角材、合うと良いですね。
発症する前「りんねしゃのくすのきしょうのう」を
使った事があるんですが、結構ニオイきつかった気がする。
未だに、お雛様に入れてあるけど、怖くて開けられない・・・(^^;)

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/15(木) 01:21:42 ID:3NYyKgaQ

つい最近、寝具とくにシーツと枕カバーを　オーガニックコットンのものに変えました。
石鹸でいくら洗っても、ベッドに横になると肌がちくちくしていましたので
高いけどエイって感じで買ってみたら　今回は大成功。

全身のちくちく感、かゆみさようならです。顔の乾燥も良くなってきたみたい。
考えてみたら枕カバーは、一日８時間も頬が触れるているんですからね。
どこかのサイトの受け売りですが、食品じゃないので綿栽培には農薬使用の規制もなく、
表示の義務もなく、農薬汚染の最高峰なんだそうです。このスレの住人には
常識ですみません。

前にオーガニック特有のにおいがある製品があるという意見があったけど
私の買ったものに関しては大丈夫でした。（メーカー名　coyuchi organic cotton)
シーツと枕カバー持参で行けば、これからはお泊り旅行もできるかもと
うれしくなったので、書きこしました。

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/15(木) 19:02:55 ID:w0pB7Ykv

＞５８２
フェルトは毛ですよ。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/19(月) 17:55:06 ID:eXlAB945

スズキムネオとつるんだ外交官として一時ニュースの人だった
佐藤優って人が書いた
「国家の罠～外務省のラスプーチンと呼ばれて」（新潮社）の
３６７ページに、東京拘置所の新獄舎がシックハウスになってるという
くだりがあった。
怖いなあ。
けど、そういうところで化学物質過敏症になったときって、
国はどう対処するんだろう？

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/19(月) 17:58:49 ID:O+BHD2CV

対処するとは思えない

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/19(月) 18:02:12 ID:ZF2G7WBE

アスベストの除去はちょくちょくやってるみたいだけどね

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/19(月) 18:12:57 ID:gozkB4AM

化学物質ってことはもちろん煙草もだめすか？

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/19(月) 19:49:53 ID:m64M73e7

もちろん、タバコの煙は化学物質過敏症の患者にとって、
最悪なものの一つです。

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/19(月) 23:06:18 ID:tGY50zwe

来週から一人暮らしはじめます。
新築マンションなんでアトピー悪化しないか不安です。
他に色々探したんですが、ダントツでいい条件の
物件だったんで決めてしまいました。
最近のマンションはホルムアルデヒドとか問題になってますかねえ？
ひたすら換気すれば大丈夫かなあ・・・

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/20(火) 05:27:04 ID:uB+lOXXD

部屋だけじゃなく、家具、シャンプー、洗剤、水、食事、衣類、そうじ、、、
身の回りの環境の質を選び取るのは自分自身だとわかる良い機会ですね。

あせらず　ひとつひとつ体と相談しながら吟味してください。がんばれ

594 ：592：2005/09/20(火) 20:47:12 ID:xXxebQ89

>>593
ありがとうございます！勇気づけられました。
せっかく気に入った物件なので、あまり怖がらず
生活を自分でしっかり管理していきたいと思います。

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/20(火) 22:01:05 ID:kEDfvXr2

新築の方がアトピー出ない場合もあるよ。
出まくる場合もあるかも。

悪化したら、諸費用もったいないと思わず引越しなね。

私は、引っ越しただけで劇的に良くなったよ。
あなたも出ないといいね。

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/21(水) 03:34:10 ID:iLlKknRV

幸運なことに新築物件に住むことができたのだが、ものすごく悪化したよアトピー。
当時は、シックハウスなんて一般の人は知ってる人ほとんどいなかったと思うよ。今から10年ちょい前くらい。
シックハウスはアトピー悪化と関係あるね。

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/21(水) 09:44:07 ID:lZ0eiiC9

新築じゃなくても今の時代ハウスクリーニングってものもあるから必ずしも古い物件なら安心ってわけでもなさそう。
もともとアレルギーやアトピー対策としてのハウスクリーニングみたいだけどおそらく逆効果じゃないかと。
バルサンやファブリーズなんかも同じ。

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/21(水) 10:38:07 ID:4ZPbnMFF

換気がいいかも重要だよね。特に水回り。
風の動線も見た方がいいと思う。

599 ：592：2005/09/21(水) 23:58:12 ID:uC6AdPeR

やっぱり悪化する可能性もあるんですね。
あと、エイブルに部屋の消毒を勧められました。
「新築でもゴキが発生する可能性がある」って。
ゴキは勘弁なのでお願いしようと思っていましたが、５９７さんがおっしゃる通り
アトピーには逆効果かもしれませんね。消毒薬なんて化学物質タップリだろうし。
それには１６０００円もかかるんですよ～
やめたほうがよさそうですね。

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/22(木) 00:31:01 ID:+TG7wzh3

新築で消毒なんて自殺行為。断って正解。

入居してから、労をおしまず食べ物や残り物をきちんと収納し、
ベーキングソーダやホウ砂や酢（レモン汁）などで掃除をこまめにしてれば
ゴキブリの心配はないと思う。

英語のページだけど、注意点がフラッシュでわかりやすいので、一度覗いてみて。
http://www.checnet.org/healthehouse/houserules/index.asp

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/22(木) 01:40:24 ID:CGsdKuw3

「ゴキが発生することもできない環境」
にする薬はちょっと勘弁だね

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/22(木) 18:55:53 ID:A+KSXpyS

【有害物質ニュース】母マウス、ディーゼル排ガス吸引、胎児の脳にディーゼル粒子蓄積

妊娠中のマウスにディーゼル排ガスを吸わせると、胎児の脳にディーゼル粒子が蓄積
されることが、東京理科大薬学部の武田健教授らの研究で明らかになった。
（中略）
実験では、ディーゼル排ガスの濃度を環境基準値並みにした部屋で、
母マウスを妊娠２日目から２週間、１日あたり１２時間飼育した。
誕生した子マウスの脳を調べると、脳内を清掃する働きがある「血管周囲細胞」の中に、
黒い粒子が蓄積されている様子が観察された。
一部の神経細胞が死んでいたり、血管内皮がはがれたりする異常もあった。
（中略）
脳組織の異常を調べた菅又昌雄・栃木臨床病理研究所長は
「人間でもディーゼル粒子は体内に蓄積され、アレルギーなどさまざまな病気の発症につながっている可能性がある」
と指摘している。
（2005年9月22日3時6分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050922ik01.htm

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/22(木) 22:40:21 ID:jB7Q2qJZ

ディーゼル煙で症状が出るのもむべなるかなって感じだね。

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/23(金) 00:08:51 ID:V/EepH/m

基本がダニカビアレルギーの自分の場合、
農薬や新品のビニールクロスには反応しまくったのに、
レザーのソファに使ったダニアース（ピレスロイド）には反応しなかった。

（前回のダニ発生時はソファ捨てたんだけど、
　買換え一年後にまた咬まれだしたので、
　ダメ元でちょっとだけかけてみたデス）

それ以来、畳の部屋のダニアースは５年ぶりくらいに解禁しました。
結果は良かったみたいよ。

つまり、ゴキブリや蚊ごときで使う必要は全くないけど、
もしバルサンには反応しないのであれば、
ダニアレルギーの人はダニひどい時は使ってよいと思われ。

実家や友達の家で人体実験してみたらいかがか？
使った後、一晩か二晩寝ればわかるでしょ。
（あくまでダニ出たときね）

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/23(金) 22:02:24 ID:8ZWOm2cn

>604さん
化学物質過敏症ではないのでは?

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/24(土) 07:32:58 ID:ekV63ER8

>>605
過敏症だとは思うが、ちょっと無知過ぎる気がする。
過敏症は今まで平気だったものがある日突然アレルゲンになる場合が
ある。
ヤバそうなものは近づけない方が吉。ピレスロイドって農薬なんだし。

607 ：592：2005/09/25(日) 08:40:39 ID:h0epn6TD

昨日内覧会があって、正式に部屋の契約をしてきました。
部屋の消毒は断りました。
シックハウスでアトピーが悪化しないか心配だって言ったら
建設会社の人が、使っている材料についての資料を見せてくれました。
F☆☆☆☆ってあり、これなら大丈夫だって自信満々に言われました。
ほんとかな・・・
角部屋なので、暫くは窓を全部開けて換気をしっかりしなくちゃ。
あと、空気洗浄機って効果はあるんでしょうか。

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/25(日) 10:56:10 ID:RxCMqPFO

>607
普通の空気清浄機は化学物質に効果ないよ。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/25(日) 21:05:45 ID:8srGgq1y

わかってたんだけど、客商売なので仕方なく白髪を目立たなくさせたくて
部分白髪染めを使ってしまい、頭痛が始まってうつ、、、。
マスクして、待ち時間はビニールキャップで臭いがもれないように予防はしたけど
案の定無駄でした。

過敏症は３０歳以上の女性が多いっていうから
悩みを共有できると思うのですが、みなさんどのようにされてますか？

美容師の方にも職業病で過敏症が多いと聞きます。美容師さんが過敏症になったら
転職するしかないのでしょうか？それとも過敏症にやさしい美容室なんてあるのでしょうか？

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/25(日) 21:09:47 ID:0rs8/Md2

>609
私はヘナを使用中。
葉っぱ系の青臭い臭いがあるけど、自分は症状出ません。
ハンズで１５００円位かな。自分で染めてる。

611 ：５７０：2005/09/26(月) 02:02:58 ID:Cg56E1mS

>>584さん
レスありがというございます。見ていますでしょうか？
先日北里に再診へ行ってきました。色々伺ってきたのですが、
除湿剤の使用は全く問題ないそうです。
ちなみに、私が聞いてきた除湿剤の成分は、塩化カルシウムとシリカゲルです。
（それと、辞書で調べたら、この2つは全く異なるもののようです。）

エッセンシャルオイルの件は聞き忘れてしまったのですが、
前レスにエッセンシャルオイルを作る（抽出）時に、
薬剤を使うのでかなり危険な遊びだと書いてありました・・・。

防虫剤の件ですが、
「りんねしゃのくすのきしょうのう」と迷ったのですが、
楠樟脳より、角材のほうが香りが強くないというコメントを見て、
角材のほうにしたんですよ。
楠樟脳のほうはやはり香りきついのですね・・・。

先日届き、試しに数個使用しています。臭いはそれほどきつくは無いですが、
すっぱいような木の香りがします。

それから、天然のハーブの防虫剤の件も伺ってきたのですが、
こちらも大丈夫でしょうとのことでした。

>>586さん
レスありがとうございます。
フェルトは毛なんですか～！どうりで虫が食うわけだ・・・

612 ：５７０：2005/09/26(月) 02:21:47 ID:Cg56E1mS

>>609さん
>>610さん
白髪染めのお話しに便乗させていただきます・・
私は20代なのですが、母が白髪染めをする際の臭いが気になったので、
先日北里を受診した時、伺ってきたのですが、
使っている本人の為にもできればへナに変えたほうがいいでしょう。
とのことでした。
悪いものとは聞いていましたが、すごく悪いそうですね・・・。
さっそく母にそのことを話し、今日へナを注文しました。

>>609さんに質問です。
へナは染まりにくいと聞いたことがありますがどうですか？
母は染めていなかったらかなり白髪が多いと思うので、心配です。。
ちなみにダークブラウンに染まるというナイヤードの木藍注文です。
また、前回の天然成分ではない白髪染めが残っていると
染まりにくいでしょうか？

613 ：５７０：2005/09/26(月) 02:36:13 ID:Cg56E1mS

>>609さん
美容院の件ですが、
絶対避けた方が良い職業は？と伺ったところ、
美容院というお答えが返ってきました・・・。

やはり美容師さんで過敏症の方、結構いらっしゃるんですね・・
それと、歯科医にも多いそうですよね・・・

過敏症にやさしい美容室、あるならぜひ行きたいです！
カットと、毛染めはへナ専門の！

皆さん、美容院はどうされていますか？
半年に1度くらいしか行かないのですが、行くとアトピー悪化する気がします・・・。
それに、おしゃれな美容室に行きたくても行けない・・・
顔にアトピーでてたりするといやだしっていうのもあるけど、
大きい美容院だとお客さんも多い分、パーマ液やカラー剤の使用も多いし・・・。

しょうがなく母が行っている、近所のおばさん1人でやってるとこに行ってます。
最後に予約とって・・・。
でもカットがやっぱり若い人向きじゃなくて、、

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 14:20:23 ID:YUvf69Kg

>570さん
再診お疲れ様です。
色々アドバイスが頂けたようで良かったですね。
どの先生に診てもらってますか?

除湿剤OKなんですね～。
楠の角材も香りが強くなかったようで、良かったですね。
参考になりました。

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 14:27:03 ID:YUvf69Kg

美容院ですが、やはりオシャレな所に行きたいですよね。
私の場合HPのある美容院を色々調べて良さそうな所に
メールで問い合わせしました。
そしたらOKが出たので行ってきました。

開店30分前に予約しました。
お客がいないので良かったですよ。
結構大きいお店だったんですけど、
広いから臭いがこもらなくて良かった気がする。

あと担当してくれた美容師さんが
以前テレビでCS患者さんを見た事があるそうで
とっても理解があって助かりました。
最近はアトピーの方が多いんだから、こういうお店があれば流行るのにね。

同居の義母が、ちびまる子のお母さんみたいなパーマで。
夜と出かける時、整髪料を付けるので辛い。
臭わない整髪料、ないでしょうか。

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 22:29:48 ID:nkWsvimD

>>1化学物質過敏症だったら治療に使う薬も無理なわけだが

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 03:37:47 ID:T7bPp/JG

↑

そのとおり。
過敏症と診断される前から、処方された薬が、”効きすぎる”ので
「あなたは敏感だ」と医師から不思議がられていた。つまり効能も副作用も
激しく出る。私の場合の薬の量は、経験的に成人量の５分の１ぐらいでいいみたいです。
過敏症とわかってなぜだかが初めてわかった。

治療に使われる薬にも、目的の効能成分のほかに微量な混合物が入ってる。
飲みやすくするための味や識別のための色や錠剤として固めるなどの添加物ね。
これに反応してる可能性もある。
過敏症の多彩な症状に対する治療が難しい理由はここにあります。

外国の掲示板でも、民間療法やホメオパチーや漢方やアーユルヴェーダ
などに解決を見出そうという投稿は数え切れない。
ただこういう治療法は、いわゆる難病や’西洋医学がさじを投げた’病気の患者たちが
すがる定番ですけど、さらに品質管理基準が緩いともいえますよね。
過敏症患者の場合、慎重に導入したほうがいいようです。

過敏症に関係する発作（呼吸困難とか頭痛とか筋肉痛とか情動発作とか）が
たまに起こったとき
ああ薬を飲んで治せたらどんなに楽か、と思ったことは何度もあります。酸素吸入や
深呼吸をして（肺を通してとりあえず血中の化学物質濃度を減らせる）、ひたすら嵐が通り過ぎるのを待っています。

同じ経験をした方、いらっしゃいますよね？

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 03:42:31 ID:T7bPp/JG

美容院の話ですが、対応してくれた美容院って
無添加、無香料、無鉱物油のシャンプーや整髪剤を使ってくれたということですか？
いつも自分が使っているものをは持込みされたんですか？

HENAなどで染めてくれるってこと？

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 15:36:35 ID:wBZGm758

>618さん
美容院ではカットのみです。
シャンプーしてないので、水のスプレーで髪を濡らしました。

まずメールでカットのみで、お願い出来るかどうか、
シャンプー、整髪料、ドライヤー(電磁波過敏症なので)も使えない事を書き
ダメでも構わないので返事を下さいと書きました。

ヘナはやってないです。

出張カットしてくれる所を探したけど見付からなかったので
メールで問い合わせてみました。

620 ：177：2005/09/27(火) 23:50:15 ID:45yhXsMI

名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/24(土) 07:32:58 ID:ekV63ER8
>>605
過敏症だとは思うが、ちょっと無知過ぎる気がする。
過敏症は今まで平気だったものがある日突然アレルゲンになる場合が
ある。
ヤバそうなものは近づけない方が吉。ピレスロイドって農薬なんだし。

えと、全くもってその通り。
書き方悪かったね。

ただ、自分の場合、新品のソファに買い換えてもバリバリでるのと
（新品ベッドでもタンスでも出る。）、
ダニが激しく出るもんでね。

畳の中やソファの裏側にダニアースかけれるかどうかは、大きな違いなんだな。

これまでは君らが言うように、絶対化学物質使用中止で
畳部屋にダニ湧きはじめた状態でも、ひたすら換気＆掃除で
我慢してきたから。

アレルゲン（化学物質）を避けてるつもりで、
アレルゲン（ダニ）との接触が多かったんだなと。

ってわけで、私の書いたのを読んで、
安易にピレスロイド使わないでねということで、〆ます。

蛇足だけど、ゴキは中性洗剤（窒息死）か、
熱湯で殺してる。

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 23:58:23 ID:45yhXsMI

ごめ、このスレの177さんには多分関係ないと思う。

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/29(木) 00:22:23 ID:Iuj2RHGH

普通に換気とこまめな掃除でダニは充分防げると思うんだが・・・

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/29(木) 15:29:06 ID:Dm81ljXq

室内で犬とか猫とか飼ってるんじゃねえ？

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/29(木) 15:55:32 ID:msyqPBqh

ダニアレルギーならソファ買わなき良いじゃん
わざわざダニの発生源買わなくても。
発生源を使って、薬剤でやっつけるなんて変じゃね

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/29(木) 16:05:44 ID:gBvIxqda

部屋には極力何も置かないようにして、寝るだけの部屋をつくって、掃除しやすくして換気もしやすいのが一番手っとり早いのでは…。

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/29(木) 16:14:31 ID:TJrAs0OO

　空気清浄機って、カタログハウスに出てた、島津製作所の空気清浄機って、ホルムアルデヒドを吸収分解してくるって本当？

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/30(金) 20:29:07 ID:s/sUYfr5

ヘナを薦めていただいた皆様、今日試してみました。

初めてのことで　なかなか自分でロングヘアーを染めるのは
大変でしたが、すごく詳細なホームページなど参考にしながら
とにかく終了。数日後の染まり具合が楽しみです。
なにより、頭痛も呼吸苦も筋肉痛も　何にも起きなかったことが
こんなに楽なカラーリングがあったのかと感動です。

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/30(金) 22:00:04 ID:O5Msg62c

窓の換気をしないと住めにくい家ってなんなんだろうね。

　家って、疲れをとり、やすらぐ場所なのに。

　昔ながらの、建材で建てたアパートないかなぁ～

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/05(水) 11:01:03 ID:9dl96hyL

CSのスレにいましたがこちらを見つけてやってきました
亀杉な話題ですまんが
オーガニックコットンの生地とかが合えば
ニット生地は中古ロックミシン（オークションだと安い）
とかで作るとか、どうだろう…？家に居ること多いことだし。
型紙作ってる人も増えてるし。あくまで一案だけど大変かな。
漏れは服は支障ないんだけど、通販も品が限られるし、
店は匂うのであまり行きたくないというのが理由。
しんどい思いして見て回っても、欲しいのが無いときもあるし。
作るのは嫌いじゃないから、結構真剣に考え始めてる

新しい服の薬品処理が気になる人は
酢またはクエン酸水溶液に何時間か漬けて石けん洗濯
（酸とアルカリの両方で落とす）
というのが「魔法の粉ベーキングソーダ(重曹)335の使い方」という本にあった
服や下着（化繊）についた合成洗剤の匂いが
これでとれたという人のHPもあったyo
使える服が増えるといいでつね

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 01:00:56 ID:x0bebAtX

＞普通に換気とこまめな掃除でダニは充分防げると思うんだが・・・

毎日掃除して、台所の換気扇24時間かけっぱでやってたけど、出ちゃったよ。

いる時は窓全開できるけど、
防犯上、外出時には換気扇くらいしか使えないからか。
それとも、座った人間の水分か。（家族みんなデブじゃないｗ）

革張りソファなんだけどね。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 01:01:37 ID:x0bebAtX

＞室内で犬とか猫とか飼ってるんじゃねえ？

猫アレルギーなんだよね。いないよ。

ところで、子供いないでしょ？
食卓以外でご飯やお菓子食べるの厳禁でも、
体についたご飯粒や菓子くずがあーら、こんなところに。

食べる度に着替えさせてます。
家中全部の掃除一日に４回（毎食ごと３回+おやつの時）するよりましだから。

夏は、３歳児に裸で食べさせてたよ。
手を抜いたｗ。

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 01:02:16 ID:x0bebAtX

＞部屋には極力何も置かないようにして、寝るだけの部屋をつくって、掃除しやすくして換気もしやすいのが一番手っとり早いのでは…。

まさにやってます。
寝室はベッド以外なし。

掃除は、毎日やってます。
しそこなったら、深夜でもする。

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 01:19:50 ID:x0bebAtX

基本的に、化学物質も避けてんのよ。

ダニアレなのに、いったんダニわいちゃっても、ダニアース
絶対に使えない！で、これまでずっと来たけれど、
一回使ってみたら、ダニアレも出なくて良かったって
話なんだけど、それは書いちゃダメ？

数年に一度でも使っちゃダメかな？

ダニがわいた畳部屋はずっと密封してすごすか。

実際、みんなダニわいた時はどうしてる？
もしわいたらどうするつもり？

やっぱり、放置するの？

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 03:29:20 ID:31ysOKgD

>629　オーガニックコットンの生地とかが合えば
お金と手間が許すなら良い選択と思われ．
>633
ダニも十分アレルゲンになるので，ダニアースを使って殺すのも手だね．
CS患者的には，もちろん究極の選択になるが．

日本って湿気があるせいか，ほんと住みにくいね．

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 08:19:50 ID:wTo3SznS

別にご意見伺わなくても、自分が好きなようにしてみればいいじゃーん
と思う。
自分が正しいと思うから逆ギレしてるんでしょ？
それでどうなるかは自己責任なんだし。

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 14:11:35 ID:RASE2SdC

それだけダニが出るって事は、そうとう通気性が悪い作りなんだね。
畳の部屋は窓がないのかな。
畳の下が、コンクリートだとか。

あなたはCSではなくて、ダニアレルギーだけなんじゃないの？

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 21:09:54 ID:0Kj5oLbT

CSとアレルギー（ダニ、食物、、）はオーバーラップするというから
そう一概に否定もできないだろうけど。

CSとしては重症ではなさそうだ。

重症のCSなら畳の張替えのほうをまず考えるよね。
そんなに高い値段でもないし。親が最近張り替えたけど
家具も全部運び出してくれて、それはそれは気持ちよくなりましたさ。

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 21:25:13 ID:0Kj5oLbT

CSが　交通事故や心臓病や癌やとにかく何かの病気で入院したり手術
しなければならなくなった、、、、、
そんな時って　恐ろしくない？

細心の注意で　やっと日常生活を送っているのに、救急車で運ばれた病院は化学物質だらけ。意識もうろうで説明できるとも限らないし、説明しても理解されずキチ扱いされたりしたら
どうするよ。的外れの薬出されたりして、悪化のサイクルへ突入の悪寒

やっぱ北里へ、、ってお願いするしかないのか？
なにか対策考えてる人いますか？

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 22:31:17 ID:Dh+JVgmb

>638
虫歯一個の治療がきっついのに，そんなの耐えられるわけない．
つーか対策考えてられるほど，毎日に余裕がないです．

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 22:39:21 ID:dRtzuvcd

取引先の印刷工場に行ったらすぐにアタマがくらくらしてきた
ああいう所で仕事してる人は、平気なのだろうか？
ちなみに壁には、吹き付けしたアスベスト…　おいおい

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 23:22:28 ID:/z1M3qsZ

防虫剤、煙草、香水、排気ガス等の臭いや空調の悪い所にいると息苦しくなります。吸っても吸った気がしないんです。あと背中の堅甲骨の部分が異常にこります。ｃｓでしょうか？医者は気管支喘息と言います。薬は全く効きません。仕事も出来ず悩んでます。

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/10(月) 21:32:01 ID:htR2eFt/

口内炎ができやすかったり、めまいがしたりしますか？
あと、ちょっとしたことで感情の起伏が大きくなったりしませんか？

643 ：641です：2005/10/10(月) 22:24:09 ID:BCJWZsMe

口内炎やめまいはほとんどありません。感情の起伏も激しくはないと思います。けどステ薬を使ってた時はめちゃめちゃ落ちる時がありました。薬がまったくきかなかったので思いきって辞めたら逆に楽になった気がします。

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/10(月) 22:48:11 ID:J/K4QMvT

気管支喘息というのはどうやって診断されたの？

吐くときの呼吸音がぜーぜー言うの？IgEとかが高いの？呼吸機能検査とか負荷試験とか
受けてみての診断？

喘息は吐くほうが苦しくて、吸った気がしないというのは少し症状が違うようだね。
のどや気管支のつかえる感じはありませんか？鼻に刺激感がありますか？

ステの副作用でデプレっちゃうのは有名な副作用だから仕方ないとして、
やっぱりできるだけ早くCS専門医を受診したほうがいいと思います。

診断されたからって特別治療法があるわけじゃないけど、治療するには経済的にも
心理的にも本腰をいれて、生活というか人生を見直さなければならないから
悩んでいるより、まずは診断だと思う。

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/10(月) 23:10:21 ID:BCJWZsMe

息を吐くときはｾﾞｰｾﾞｰしないです。肺機能検査はしました。普通の人より少し低いぐらいです。Ige値は500ぐらいでした。臭いに敏感になったのは確です。一度ちゃんとした所で検査してみます！

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 22:24:30 ID:1TJABM/n

>645
CSの可能性があるかも。やはり可能ならば診断を受けてみるか、
無理なら本やネットで情報を仕入れて対策を立てるべきでしょう。　

647 ：645です：2005/10/14(金) 22:07:40 ID:eVdXkWj4

栄養療法でCSて改善されるのでしょうか?食生活の改善、ｱﾒﾘｶの医療用の高単位のﾋﾞﾀﾐﾝC、亜鉛、ｾﾚﾝ、ﾋﾞﾀﾐﾝA、ﾋﾞﾀﾐﾝB12、ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝを摂取して運動して汗をかけば良くなると聞いたのですが。

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 14:10:44 ID:gCblC7Xl

漆喰製造会社の者です。たまたまこの掲示板を見ました。
こんな本もありますので参考になりませんか？
「無添加住宅！」という本です。
本当に大変そうなので・・失礼しました。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 16:10:50 ID:wFSIdtPb

無添加住宅に資料取り寄せすると
その本無料でくれるYO

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/18(火) 00:16:14 ID:bP2z/7jT

あげ

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/21(金) 11:18:48 ID:ynuAZbK2

無印のカゴとか硬質パルプボックスとかって臭いかな。
リビング用品などは、どうやって収納してますか？

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/21(金) 12:58:31 ID:6QGzG1aF

スレ違いですがごめんなさい。小若順一さんという方が出版された、「食べるな危険！」という本を最近買いました。
これを見ると、何でアトピーやアレルギーの人達が増えているかわかります。今の食べ物は、選ばないと本当に危険だと思います。
アレルギーを引き起こす抗生物質や添加物が色んなものに使われているそうです。
「使うな危険！」という本も同じように出版されていました。
ここにも、普段気付かないところで、沢山の化学物質が使われている事を知りました。
書店で置いてあると思うので、立ち読みでも良いので読んでみてはいかがでしょうか？
今後の参考になると思います！

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 22:26:59 ID:xP/DJUIA

期待あげ

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/31(月) 21:42:34 ID:FqAy6NUv

暖房は何使ってますか?

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 13:37:19 ID:d4AnCArm

オーガニックの布団を買いたいのですが、どこの商品がいいでしょうか
とりあえず、下着や毛布を買って、よければそこの布団を注文
しようと思っています。

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 23:52:31 ID:EtWsYT10

暖房はオイルヒータを使っています。電気代が高いのが難点ですが。

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 02:42:37 ID:hGESTTNx

　ビニールのクロス、偽畳、偽フローリングが危ないのです。

　家が危険だと思いませんか？

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 13:59:26 ID:MF56WlbE

>656
電磁波過敏症(ES)はないのかな?
私はESもあるので、どうかなっと思って。
また持ってないので購入しないといけなくて。
やはり新品は臭いですよね、きっと。

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 16:15:49 ID:ZU5xTFZI

皆さん電車の中とかも症状でますか？

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 18:34:18 ID:Dri1YSJF

電車に乗ったとたんにすごく体調が悪化することがある。
他の乗客から漂ってくる香水か、服に付いている防虫剤のためかな、
と思ってます。
それから、夏頃の「アエラ」に、電車内の殺虫のために薬を定期的に
撒いているという記事があったかと思います。

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 20:12:34 ID:9uSvd9qr

>>581を見よ

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 20:40:33 ID:H6g04pmQ

荒れた手で手すり触りたくないよね・・・。

663 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 06:50:10 ID:9P4NL28O

>>661
ひゃぁ～、鉄道会社が農薬メーカーの御得意さんになってたっんだ。
スミチオンなんて最近は農家でも使ってないよ。
消毒万能主義はまだ健在だね。
消毒→毒撒き

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 11:08:54 ID:cCiDzgoF

初めてぬか漬けを作った。市販の漬け物と違って
添加物が少ないから体の反応が小さくて助かる。
市販されている食べ物で食べられない物が少しずつ
増えていく。あーぁ

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 20:42:27 ID:ukN3DeZ7

寒くなってきましたが、石油ストーブの灯油の臭いに反応して辛すぎ

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 13:09:56 ID:AMyvWNVV

ぬか漬け、簡単ですか?
初心者でも出来るかな。

食べれないってのは、どういう状態になるの?
喉が苦しくなるのかな。

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/11(金) 06:46:19 ID:QHU9rJmd

石油の排ガス平気で吸い続けてる奴はここへ来る資格なし。

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/11(金) 14:40:00 ID:oXVGPGZy

化学物質極力使わないまちに
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/11/d20051110000169.html

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 02:33:08 ID:FmHtQyTC

飛島建設の無添加マンション　　

　http://www.tobishima.co.jp/news/news051012.htm

　東京でモデルルーム公開中

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 11:54:12 ID:uWVNT/Dr

>>663
スミチオンは一番メジャーな殺虫剤だろ。
水田も畑も果樹園もみんなこの系統使ってるよ。
農協に出す農産物には指定通りの散布が必須なので一般に流通してる農産物は全て散布歴アリと考えて良い。
お前プロレベルの農薬散布やったことある？
問題なのは使い方なんだよ。

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 08:27:49 ID:EfbXdvAk

プロレベルの使い方教えてたもれ。

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 14:19:30 ID:u3LTgtDm

>>671
普通に容器に書いてある通り散布するだけだよ。
ただしそれでも手間は物凄いことになる。
で、横着なやつは高濃度で散布したりする。
多いのはラジコンヘリで空中散布する業者。
特にカメムシやいもちなど一時期に集中するとスケジュール的に間に合わなくなるのでそういうことをやる。
やる方も呼吸困難とか失明のリスクを負うわけだが何せ農家は収穫がかかってるし季節物だから仕方ない。
まあ突き詰めると一番の原因は国の農業政策なんだけどね。
今の農家はみんな昔の小作人みたいな状態で専業ではやっていけないからそういうことになる。
とにかく農協ボッタクリ過ぎ。

673 ：664：2005/11/14(月) 14:34:55 ID:b7Kq4zS0

>>666
ぬか漬けは簡単です。市販されている糠(一袋500g100円くらい)を
買うと袋の裏に作り方が書いてあるからその通りやればいい。
失敗しても300円くらいの物だから。

食べるといろんな症状が出てくる。アレルギーとか喘息みたいな症状かな。
食べたとき出てくる症状は我慢できるが、食べた後しばらくして出てくる
症状はかなりきつい物がある。

674 ：名無しさん：2005/11/15(火) 00:09:22 ID:C0qbsMth

ぬか漬け
できれば無農薬のぬかを手に入れたほうが良い。
検索すると無農薬のぬかを売ってる所結構あるので。
ぬかは白米を包んでる部分だから農薬とか撒かれて育ったものだと
かなりこの部分に農薬がついてるのでかなり危険だよ。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/15(火) 00:13:54 ID:HjnvoflD

半身浴はいいの？ながぶろになるけど

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/15(火) 02:13:34 ID:ZyC/1m9B

　化学物質に囲まれて部屋にいるから、なるんだよ。

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/15(火) 14:02:09 ID:Ybxhy+Ax

普通の生活してるとどうあがいても化学物質に囲まれるだろ。

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/22(火) 14:18:02 ID:ZV4QYHYO

あが

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 15:44:42 ID:CuawiI7C

みんな殺虫剤とかかいだら症状どうなる？俺は呼吸しずらくなって目が回る。

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 17:17:27 ID:Nj9kZend

う～ん、最近かいでないけど
蚊取りマットつけると頭いたくなっちゃう

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 17:52:14 ID:CuawiI7C

俺は臭いに反応する。香水とか煙草の煙とか線香とか。けど殺虫剤平気だ。最近のは無臭が多いからか。。科学物質過敏症じゃないのかな。

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 18:17:13 ID:Nj9kZend

臭いの成分も揮発性の化学物質だったりするから、どうなのかな？

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 18:23:54 ID:CuawiI7C

あと、インクや洗剤もも駄目。けど平気なものもあるから不思議。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/01(木) 21:16:39 ID:G8ZAHsdK

旦那がCSや奥に無関心だと回復しないね

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/05(月) 23:18:27 ID:yxPj9AZ4

シックハウスで住めず、売り主に４７００万賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000013-yom-soci

CS患者としては画期的な判決．
その物件がシックハウスの要因となったと認定されるには，化学物質が
体調不良の原因になったことを原告が証明しなければなりません．
思った以上に大変なことだよ．

686 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 20:34:49 ID:s0PItDPg

>>556でも紹介されてるけど、見られなくなってるので再掲。
中国情報局
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0719&f=national_0719_002.shtml
日本では誰も言えないけど、白血病はホルムアルデヒドが原因だと指摘してるね。
これに関しては中国の方が言論の自由があるのかも?

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/06(火) 21:54:52 ID:1vsGim3k

（´･∀･`）ﾍｰ

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/08(木) 14:31:43 ID:3vEUZcso

臭くないキッチンペーパー知りませんか?

689 ：名無しの心子知らず：2005/12/10(土) 09:46:31 ID:ZEi6D02p

>>686
何も知らずに業者任せで豪邸立てまくる日本の芸能人かわいそう。

690 ：名無しの心子知らず：2005/12/17(土) 22:01:13 ID:SMYCGpLO

構造計算の偽装で大騒ぎだよ。
シックハウス問題でもこれくらい騒いでほすい。

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/12(木) 23:57:22 ID:/1Q0EAlB

久しぶりに北里にいってきた。
あそこは空気環境が良すぎてねむくなるね。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 11:57:49 ID:t4oVdfqf

化学物質過敏症問題に明るい弁護士って
どうやってさがせばいいんでしょうか。

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 18:50:02 ID:mIleyYxx

ＥＭ菌ってどうなんでしょうか？利用されてる方いませんか？
何やら怪しげな宗教とつながっているとかも聞いた事ありますが。

空気を浄化したり、飲んで体質改善したり。
電磁波の影響を受けにくくしたり、農作物の農薬を洗い流したりと、
色々使えそうですが、実際の効果はいかがなものなのでしょうね？

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 20:04:35 ID:g9dFmzjS

>化学物質過敏症問題に明るい弁護士
ネットや図書館で化学物質過敏関係の訴訟事件を調べて、
担当した弁護士事務所を探すのかな～。
「被害者の会」とかに連絡がつけば、担当してくれた先生の
評判が聞けるかも。
地域の弁護士会の相談窓口に電話してみたら、
なにか手がかりがつかめるんじゃないかな。
東京の弁護士会とかが「公害１１０番」とか社会問題を取り
上げて活動していたと思う。

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 22:47:32 ID:t4oVdfqf

ありがとう。
できるところから、電話してみます。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 23:19:22 ID:kRPZo6s1

テレビやってるａｇｅ

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 00:07:11 ID:C47/l7Sc

見るの忘れた～～～org
差し支えなければどんな内容だったか教えて頂きたいです

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 01:19:43 ID:ekNszl+C

EM菌てEM-Xとかだよね？俺はのんでるよ。五百ミリ五千円くらいの。ﾃﾞﾄｯｸｽとかにも効果あるみたいだし。

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 03:22:02 ID:gkNoP1z7

>692
私も過敏症だから、先生をご紹介してあげたい。
と言っても受動喫煙のせいなのですが。
私は訴訟は諦めましたが。

「職場の煙害」と「不当解雇裁判」でググってみて。

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 12:34:27 ID:ekNszl+C

化学物質過敏症て息苦しくなったりしますか？香水、煙草、洗剤、インクとかかぐと苦しくなります。空気吸っても吸った気がしないんですが。咳も喘鳴もないから喘息じゃないぽいし。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 13:18:01 ID:gkNoP1z7

>700
息苦しくなりますよ。
香水は鼻がつん裂け、タバコ、洗剤や新しい印刷物も嗅ぐだけで
激しい頭痛に襲われます。柔軟剤の匂いでも倒れそうになったりします。
（排ガスや、自分で運転してるのに車の匂いがツライ）
日常的に呼吸がとても浅くなっているようで、動悸もすることがあります。
睡眠時無呼吸の検査も受けましたが該当しませんでした。
喘息は元々無いですが、化学物質過敏症と診断は頂いています。

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 13:19:54 ID:gkNoP1z7

703 ：701,702：2006/01/30(月) 13:20:50 ID:gkNoP1z7

ごめんなさい、２回ボタンを押してしまいました。

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 13:48:41 ID:ekNszl+C

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。僕も柔軟剤やばいです。今は仕事も辞めﾃﾞﾄｯｸｽや代替医療用のサプリを飲んで休養してる最中なのですが、完璧に治るのは無理なのでしょうか？発症当初よりは改善してるのですが…将来が不安です。

705 ：701：2006/01/30(月) 18:54:55 ID:gkNoP1z7

>704
私も仕事を辞めました。社会復帰は不安です。
（子供の頃は健康優良児候補になるほどで何のアレルギーも無かった）
いつか良くなる、徐々に良くなる、と信じて生きてはいますが。
『ビタミンＣをとにかくたくさんとること、
運動して筋肉を付け脂肪を追い出すこと、少しでも良くなるにはそれしかない』
と医師には言われましたが。
本当は誰でもなる可能性のある病、
それを人より少し早く(?)感じとってしまった。
今はツライですが、少しずつ良くなることを信じましょう。

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 19:02:16 ID:ekNszl+C

そうですね。僕も以前より改善はされてきたので＋思考でいこうと思います。あと症状が出て何故か以上に敏感になった嗅覚と味覚をどうにか利用出来ないか模索してる日々です(笑)ソムリエにでもなるかな…

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 19:11:13 ID:qd1s7kmd

>>698
そうです。ＥＭＸって結構いい御値段なんでためらってました。

飲み始めてどのくらいですか？
劇的に改善された症状とかありますか？

708 ：701：2006/01/30(月) 20:00:20 ID:gkNoP1z7

ほんと･･･犬のように匂いに敏感になりますね。
電気製品のケーブル(?)の焦げる匂いとか・・・どこかで漏電してるのか
しょっちゅうビビッてます。
舌の方は苦味がきつく感じられるようになりました。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 14:00:25 ID:HlaITpEU

EM飲んで変化はあったかと言うとわかりません。個人差もあると思うし。他にも色々と飲んだりしてるので総合的に良かったのかなと。けれど化学健材にEMを使ってｼｯｸﾊｳｽ対策に効果があると聞いたりするので、軽く試してみる価値はあるのでは?

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 14:07:06 ID:HlaITpEU

連続ｽﾏｿ。僕は飲み始めて半年で毎日20ﾐﾘﾘｯﾄﾙずつです。ﾃﾞﾄｯｸｽに効果あるみたいです。大森隆史とゆう方が書いてる「からだの毒消し生活術」という本に触り程度ですがEMの事が書いてあるので良ければ立ち読みなどで読んで見て下さい。

711 ：707：2006/01/31(火) 19:08:58 ID:tBORfkEo

>>709
ありがとう。もう少し調べて、私も飲んでみます。

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 19:20:34 ID:HlaITpEU

お互い全快に向け頑張りましょう！ちなみにﾉﾆｼﾞｭｰｽは百種類以上の栄養素が入ってるらしくﾃﾞﾄｯｸｽやｱﾚﾙｷﾞｰ改善にも良いみたいですよ。

713 ：707：2006/02/02(木) 12:18:53 ID:u3eDP2Y7

>>712さんも頑張ってください。
色々ありますね、とりあえずＥＭＸいっときますｗ

714 ：方城渉：2006/02/02(木) 12:34:51 ID:786X++F2

「宮沢賢治の風」http://kenjinokaze.livedoor.biz/archives/50470947.html

というサイトでお母さんお父さん先生お医者さん、

そして心と身体に潤いのほしい人を毎日応援してます。

今日は「ビヂテリアン大祭　飛んでけ、アトピー・花粉症」

という記事を書いたので読んでください。

わたし方城渉はこういうことの専門家でもなんでもありませんので

記事内容はご自身で判断ください。

今回紹介した先は

取り組む姿勢がとても真剣かつ良心的に感じたし、商品宣伝も皆無でした。

アトピー・花粉症・・アレルギーは誰もが苦しんでいるテーマですから

折に触れ書きます。

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/02(木) 21:11:45 ID:Wfmf1yzy

このスレもはや5年。長かったような、短かったような。

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 02:14:39 ID:1DJGw7r4

最近化学物質過敏症という言葉を知り、該当サイトや支援センターのサイト等に行き、
今日このスレに辿り着きました。
なのでまだ検査などはしていません。

私は物心付いた頃から煙草に悩まされています。実際にいつからというのはよく判らない
のですが、幼い頃特定の人に抱かれると嫌がって泣いたり、煙草を吸う叔父の車に
乗っていたら突然泣き叫び、下ろして貰った先で嘔吐した事などは覚えています。
当時は煙草が原因だとは思わず、単に車酔いや人見知りだと思っていました。
変だと気付き始めたのは高校卒業と同時に始めた飲食店のバイトで、この頃から自律神経
失調症になり、更に偏頭痛などを併発していき、以前以上に煙草や一部の食べ物、臭いなど
が駄目になっていき、折角就職した先を辞めたりもしました。
現在は一人暮らしですが、何故か実家にいた頃より幾分症状が軽減されているように
思われます。もしかしたら自分が変だと思った食べ物を避けたりしてきたせいかもしれません。
ただ、やはり煙草の煙やそれが染み付いた衣服など、特定の整髪剤や香水などの臭いに
反応してしまうので他の方も言っているように電車などが辛く、仕事を辞めてしまいました。
自律神経の不調など以外は子供の頃からの体質で、親兄弟に軽く見られているのにも慣れて
いたのですが、やはり辛い事も多く、どうにか治したくて原因究明に乗り出した次第です。

今日、ここのスレを見ていて色々と考えさせられる事もあり、大変助かりました。
ひとまず金銭的余裕もあまり無いので、ビタミンやミネラル摂取、食事改善、運動などで
少しずつ改善していこうと思います。

最後になってしまいましたが、アトピー症状は無いので、もしスレ違いだったらすみません。
またその際、煙草による化学物質過敏症のスレなどがありましたら教えて頂ければ幸いです。
長文失礼しました。

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 02:21:23 ID:10V02c2F

頑張ろう！！ここのスレの人達が健康になって輝かしい生活を送れる事を祈ります！

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 07:22:20 ID:8D+RYcKp

化学物質が悪くて、自然のものがいいなんて
んなもん当たり前だろ。
そんなに原始的な生活がしたいんならさっさと何かの宗教に入って
山にでも無人島にでも篭ってろ。
問題はいかにリスクを低くするかだ。
いかに自然に近い生活をするかなんだよ。
世俗で生きている限りは化学物質から逃げることはできないんだからな。

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 16:25:00 ID:10V02c2F

皆さんがみんな分かってる事だけど何か？

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/04(土) 22:09:17 ID:h8jW4erE

>716
詳しいことは分かりませんが、タバコはどう考えてもよくないですし、
シックハウス症候群（家が原因じゃないけど）の要因にもなるでしょうね。
診察を受けるのが大変なようなら、今ご自身がやられているように、
本やネットを参考にして体調をよくしていくのでも良いと思います。

しんどいでしょうが、必ず直ると思って、前向きにがんばりましょう。

721 ：716：2006/02/05(日) 21:48:57 ID:gdD8BVHC

>720
有難うございます。
自分で出来る事で、少しずつやっていこうと思います。
今まで全くの手探り状態だったので、出来る事があるというだけでも励みになります。
今まで嫌煙家と思われがちで、誰にも判ってもらえなかったので、ここに吐き出せて
幾分すっきりしました。有難うございました。

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/09(木) 11:52:57 ID:6rBJEf34

>716
私もタバコの煙（職場で長年吸わされてきた）で化学物質過敏症です。
体力の落ちて休職もした自分への職場での苛めもすごかったです。
（一時訴訟も考えました）
在職５年くらいから自律神経失調にもなっています。
退職して２年近くなりますが、未だに症状はなかなか軽くなりません。
体力もものすごく落ちて日々不調です。
子供の頃は健康優良児の候補になるほどで、車の排ガスの匂いとか好きでした。
肌も丈夫でしたが、ここ数年は、頭皮や目、鼻、耳の中はアトピー状態です。
（痒い痒い・・・）
やはり脂肪を落として筋肉を付け、体力強化とビタミンＣ摂取、規則正しい生活、
を目指していくしか無いのですよね・・・。
徐々に自分を元気付けて行きましょうね。

723 ：716：2006/02/11(土) 08:07:26 ID:mKqPJNpW

>722
やはり色々辛いですね。
休む日が多くなると会社での風当たりも強くなりますし、明確な病名も無いと言い訳も
出来ないですし。
数年前までは病名すら無かったものですから、こうやって出てくるという事は今後、
きっと治療方法なども進展していくと思っています。
今はお互い、出来る事を少しずつ頑張っていきましょう！

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 14:07:13 ID:Hg1CoqhO

関西の病院だと、どこで診てもらえばいいのでしょうか。
経験のあるかたいますか？
やはり、東京まで出ないといけませんか？

新幹線の中で反応するみたいで、移動がとてもつらいのです。

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 18:43:13 ID:M9AJd9yu

>723
このあたりは会社の理解によりますが，目に見えない病気だとなかなか
理解は得られませんね．
貴方の場合は精神科で自律神経失調症で診断書を出してもらえばよいかも
しれませんね．

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 22:07:53 ID:BvBUXNa9

>724
確かどこか既出だったと思いますが、よく覚えて無いです、すみません。
過敏症支援センターでメールか電話で相談すれば確か教えてくれますよ。

私も新幹線などの乗り物が駄目ですね。電車も辛いです。

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 14:56:28 ID:BKIos9fj

>724
ふくずみアレルギー科は?
ttp://www.geocities.jp/fukuzumi_allergy/
確かここに通っている患者さんのブログ見た事ある。

728 ：名無しくん：2006/02/23(木) 23:56:49 ID:LECffWIu

この病気になってから彼女とかできた方っているのでしょうかね？
正直付き合うの難しいよなぁ。どこでもマスクだし・・。
まっがんばって病気治すしかないかな。

これから花粉の季節！体も弱るし反応も酷くなるから気が重いです。

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/24(金) 18:55:54 ID:Q23O/bda

化学物質過敏症になってから、花粉の反応酷くなったかたいますか？
アトピー、喘息共に激悪化です・・・
やっぱ化学物質過敏症のせいなんでしょうね
全てに対して弱くなるらしいし・・・

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/25(土) 12:27:17 ID:RcqRAfD+

確かに、喘息はひどくなったね～。
季節の変わり目は、気管拡張剤が手放せなくなった。
薬剤を使用するとまた過敏症がつらくなるという、悪循環。

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/25(土) 19:43:37 ID:FzAuGM0z

玉ねぎとか刺激のある香りの自然の野菜や植物で反応する人いますか？漏れは何故か反応する。化学物質に反応するのは納得いくんだけど。

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/25(土) 23:08:50 ID:Bi0+0Fyz

スギ花粉でアレルギー出る人が大勢いるんだから、
天然ものに反応する人がいても不思議ではないと思う。

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/26(日) 09:00:40 ID:RmeHPbgY

化学物質過敏の人は、食物アレルギーを合併していることが多い。

と、書物に書かれているよ。

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/01(水) 12:34:01 ID:08CRL78Z

煙やら洗剤やらに触れたり外食した時などに両手に赤い斑点が出てものっそ痒いんだが
これってアトピーみたいなもん？ずっと何かしらにかぶれてんだと思ってたけど、
良く考えたら洗剤とか付かない場所だしなぁ。
でもアトピーほど辛いって程でも無いと思うんだ。アトぴになった事無いから判らないけど。
単に体液が出て服が汚れるのと、シャワー浴びると染みるのが面倒。

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 11:33:59 ID:DfI4MfDU

揚げときます

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/12(日) 21:36:22 ID:9oMJAo7x

昼ご飯外食すると、3時前ぐらいからめちゃくちゃだるくなる。
だから夕方までゴロゴロしてる
なら外食しなきゃ良いんだが。
みなさんは外食してますか?

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 09:17:55 ID:MJFkiaIK

ファーストフードとかはまず食べれません

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 12:08:39 ID:dayYOS+0

食べるとどうなりますか?
なるべく良さそうな店に行くようにしてるけど
ファーストフードは怖くて食べれないですよね。
私の場合、モスは大丈夫でした。

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 02:31:15 ID:rcmCGqqM

僕もモスは平気だよ。マックはマックチキンが駄目かな。もたれるし。

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 23:44:45 ID:BMBJjbY3

モスって無添加でしたっけ？

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 02:25:55 ID:MMigLaS7

最近会社にアトピーの人が入社してしてきました。
自分はアトピー症状は無いですがMCSだから近からず遠からずな関係だと
思ってるので最近乾燥してるから、ひどく痒そうでちょっと心配。
やっぱりこの季節アトピーの症状とかひどくなるんですかね？
自分のMCSの反応はかなり敏感になっています。

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 02:44:23 ID:YOuuAiVf

一応全てのアレルギー持ちですが、
やっぱこの季節は花粉で辛いですね
鼻水や目の痒みもキツイですが、それ以上に肌が・・・
アトピー激悪化で汁がダクダクorz

皆さんに質問ですが、病院はキツイ人多いと思いますが
どうしてますか？

ロビーから既にヤバイ空気が漂ってるし・・・
病院って密封性が高すぎるよね
あれじゃ潜在的な化学物質過敏症の患者の体にも多少影響するんじゃないだろうか
それこそ生死を分けるような病気の場合尚更・・・

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/29(水) 11:46:29 ID:RUi3/Z2E

私もアトピなしです。
近くの内科は入り口辺りから既に臭いです
何か洗剤のような芳香剤のような
スーパーと似た感じ
でもすごく混んでる

やっと臭くない内科を見付けたけど
医師が頼りなさげで・・・
だから患者が殆どいなくて、すぐ診てもらえるw

総合病院は臭いよね
特に朝早く行くと、空気が悪い

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 14:46:25 ID:9PHmL2cq

シックホスピタルはいっぱいあるよね。だいたい病院は化学物質だらけでしょ。
医学生なんかにもCSになっちゃた人いるし、シックハウス研究会の会長？の
人も歯医者さんで自分の病院の建材が原因で発症したんじゃなかった？

病院は掃除しやすい内装仕上材を選びがちだから、自然素材とかで造ってる
のはごく一部の開業医じゃない？

745 ：742：2006/03/30(木) 15:40:57 ID:UE3JHdTi

>>743
やっぱちゃんと空気が綺麗な病院(診療所）もあるんですね
自分もそういうとこ見つけたいです
入った途端息苦しくなることが多いので、本当勘弁してほしいですよ

>>744
>医学生なんかにもCSになっちゃた人いるし
それ俺・・・
解剖で死にました
恐らくこの学部にきてなければ一生発症することはなかったでしょう
排気設備はちっちゃな換気扇だけの超ボロイ解剖室・・・
アトピー激悪化で脱ステとほぼ同じ位の症状になったあげくに、
全てのアレルギー症状がでた
一年後に迫る病院実習に脅える毎日です

化学物質過敏症でも安心してできる職業って何だろう
つーか毎日が無気力すぎて何にもやる気しね
今も症状と戦うだけで精一杯

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 20:48:35 ID:eCnF4J9L

>745
この先過敏症患者はガンガン増えていくはずなので、アレルギー科の
医師になって欲しいなあなんて希望してみる。

解剖実習で発症する人は多いらしいね。

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 17:50:32 ID:i9rE0bsr

獣医科もひどい。理由はおんなじ。

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 20:48:50 ID:1wEsYfIj

CSで医者になるのは無理でしょう。

749 ：名前アレルギー：2006/03/31(金) 21:35:37 ID:3MKhMhC0

>>738
俺の場合はファーストフードは平気。
日本食の方が怖い。
ものによってはほとんどアトピー状態になるし。

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 22:24:04 ID:5yRWewAe

どこかで何か町だか村だか挙げてＣＳ対策してる所あった様な…。
私はこれから気温上がってくるの鬱…
アトピー酷くなるし口の中苦くなるし…
しかし本当に国はこの病気無視し続けるつもりなのかな?
欧米みたいなスパ付療養施設欲しい行きたい…
この国って本当に気違い国だよ…まともな事出来ないもんね。

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 22:37:14 ID:wPPYC1tV

キーメイトマスク使った方いませんか?。
私は安いの使ってるんですが、多少良くなりました。
対ホルム用高いんですが、効くなら使ってみたいです。

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/32(土) 00:03:33 ID:tq49TiG4

臭いの少ない内科見つけた時、感動した。
建物とか別に気を使ってる感じではなかったけどね。
空気清浄機が待合室と診察室に置いてあって。
トイレに芳香剤も無いし。

解剖で発症なんて辛いですよね。
CSセンターで紹介してもらった地方の病院の医師に診てもらった時
私が「CSなんでしょうか」と不安がって質問したら
「私なんて色んな薬品とか使ってるけど発症してないでしょ。
そんなに簡単には発症なんてしないよ」
みたいな事言ってた。
結局、北里で診てもらったらCSと診断されたけどね。

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/32(土) 12:14:06 ID:aM/HFtd/

>>750
柏の葉？　常磐新線沿いの。

自分も有害物質吸ったあと口の中が苦くなります。
ひどいときは口の中がピリピリすることもあります。
これって他の人もなってるんですか？
口の中が苦くなるとご飯食べても味があまりわからなくなる
から、食べるの嫌になってよけいに気が滅入ってきます。

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/32(土) 17:38:30 ID:u/k/kYga

>>753
柏の葉？

東大工学部がある柏の葉かな？
新領域創成科学科が北里と協力して研究してるんやんね？
口の苦みとかホルム臭はわからんけど、アトピーみたいに皮膚かゆいなり。
つらいなり（；_；）

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/32(土) 18:07:54 ID:ypiW5rYu

柏の葉キャンパスってところは北里とではなく、千葉大と組んでなんかやってるみたいです。

ttp://www.atopico.com/house_build_new/chemiless/chibadai/chibadai_04.html

756 ：742：2006/03/32(土) 23:46:06 ID:P2qJ2x0+

>>746
そうなれたらいいんですが、
俺の体が説得力無しなので克服できた暁にはなろうとは思ってます
というか俺はそういう化学物質過敏症患者でもやれそうな科だけやってたいのに、
スーパーローテーションだの糞制度が作られてしまったので
そこにたどり着く前にダウンしそうな予感が・・・

>>747
まぁ理系全般に向いてないですね
かといってオフィスワークが向いてるとは一概に言えなかったりする

>>748
駄目なら他に職あたるかしかないですね

>>750
この国は人の命をなんとも考えていないですよ　いやマジに
それは先進諸国と比較した医療費の少なさからも一目瞭然です
医療費抑制ってこれ以上抑制してどうなるんだろ・・・

757 ：742：2006/03/32(土) 23:53:59 ID:P2qJ2x0+

>>752
やっぱ医者の心がけ次第なのかな・・・
大きな病棟って空気の流れが全く感じられないし、
換気を一日に一回でもしているんでしょうかね

あと普通の医者はCSのことは何も分かってないですね
俺も頭おかしいと思われてましたし

>>753
口の中がピリピリはなりませが、反応する状況なら

息苦しくて息が吸えなくなる（直ぐに）
↓
目のピントが合わなくなる（かなり初期から）
↓
頭が痛くなって、微熱が出てくる。
また目眩や吐き気がし動くとフラフラする（初期から半日後）
↓
リンパ節が異常に腫れてくる（半日後くらいから）
↓
アトピー、喘息が異常に酷くなる（半日から一日後）
↓
全ての症状が酷くなってグッタリする（それ以上）

758 ：750：2006/04/02(日) 02:10:12 ID:SX9rBItn

>>753さん
ボケっとしてた時ラジオで聞いただけで何処なのか私も判んないです
口の苦みは私もピリピリする感じで、酷いと接着剤の膜張ったみたい
>>756さん
お医者さんの卵なんですね～何とか封建的医学界変えて欲しいです
私新潟市在住なんですが…大学病院行ったらＣＳなど無いって態度で
精神科行けなどと尊大乱暴な態度で言われました…被害多数との事
専門の治療施設と医師がいない事と彼らの面子の為なんでしょうね
そんな事の為に苦しんでる人を平気で切り捨てるなんて…
医師以前に人間失格だと思いますが新潟ではそんなのばっかりです
私も米国と日本の厚生官僚の話しというのを聞いた事あります
米国～何故日本は医療費がそんな低くて大丈夫なのか?
日本～治療スタッフの人数抑えて治療出来難くするんだ!
…本当にこの国は税金を払うに値するのかなぁ～?と思っちゃいます
大変だと思いますが無理しない程度に頑張って下さいね

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 02:23:46 ID:61UeBBHz

厚生省が化学物質過敏症などは疾病と認めていないので
ある意味医療側をせめることは出来ません。
でもこれはひとえに、厚生省が国民の健康より化学物質を
商う産業界のほうが大事だからです。
構造としてはアスベストと同じです。
で、うちらにできることは患者団体を通じて厚生省に訴えるか
そんなところです。

760 ：750：2006/04/02(日) 02:31:02 ID:SX9rBItn

私も化学物質に酷く曝露すると脱力的悪寒と無気力が連続します
今住んでる所もシックハウスみたいで、家にいるとやる気出ません
本当にこんな逃げようの無い外圧的強制的な無気力感って嫌ですよね
古代ローマは鉛中毒が衰退の一因との事ですが…
現代日本はホルムアルデヒドなど有害化学物質で衰退するのかなと…
古代ローマは科学知識無かったから仕方無いかもしれないけど…
日本は科学知識有るし、欧米は20年以上前から取り組んでんだから…
しっかり取り組んで～!!って感じです

761 ：750：2006/04/02(日) 02:41:48 ID:SX9rBItn

>>759さん
ただ753さんも言ってたとうり素人の私より知らない医師ばかりです
凄い問題になってるのに全く知識無く、新書レベルの知識も無いのに…
尊大さだけは凄いものがあるとはっきり言ってムカ(｀д´#)です
或るお医者さん本で殆どの医師は勉強なんかしないと有りました
そういう人には時代状況は変動するんだからちゃんと勉強しろよ～です

762 ：750：2006/04/02(日) 02:48:47 ID:SX9rBItn

>>761
～時代状況も科学知識も変動するんだから～加筆訂正すいません

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 03:27:22 ID:giOqeaRn

科学知識は今みんなが当たり前だと思っていることが実は間違っていたり･･･
アスベストも今頃急に危ないものっていう認識が高まったり･･･　そういうものなんだね。
化学物質も症状が出ている私たちは危険性とか自ずと勉強するようになるから、
危険なものから逃れようとするし、ある意味よかったよね。
症状は本当につらいけど、無理せずできることからやっていこう！

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 03:50:07 ID:giOqeaRn

>>756
　解剖実習とかはホルマリンの臭いがだめなんですか？消毒とか？
　普通のオフィスはPC臭とかがすごくて汚染度大だそうですね。
私はCSの研究がしたいなあって思ったりするけど、
自分のCSが進行して多種類に過敏になったら無理があるなあ･･･
と進路に悩んでしまいます。
文学部でがんばって世の中の人にCSのこととか知ってもらえるように
本書こうかなあ･･･　その為には影響力のある人間にならんとだめだけどね。

765 ：742：2006/04/03(月) 02:11:21 ID:L+iIjR+T

>>758
うわ　ダイレクトに精神科行けですか
そりゃ酷いですね
僕の場合は
「化学物質過敏症ってのは存在しない病気だと思ってる。」って言われました
んで頭の検査をした方がいいとか言われましたが、
明らかに俺がおかしいと思ってましたね
理解の無い人に当たると悲惨です
政府とマスコミぐるになって医療を潰そうとしてるので、
もうこの業界は終わりじゃないですかね
再生するには一度崩壊しないと・・・
その崩壊も、一部地域では始まってるようですが
上が明らかに悪意を持って医療を潰そうと思ってるようなので

>>759
そうなんですよね
このスレの方々のように理解してる人って中々いません
本当に識者が多いと感じました
商業中心で国が回る限りこの病気は認知されないというか、
無視される運命にあると思います
医者がやる、できることは現時点では多くなく
本当に必要なのは産業界の姿勢が変わることですものね

766 ：742：2006/04/03(月) 02:12:29 ID:L+iIjR+T

>>750
俺も最初はそう思いましたが
時間が無いから仕方ないかという考えに変わりました
まだまだ認知されていないというか、
重要とは思われていない病気なのでドンドン後回しでしょう
殆どの医師は勉強しないってのは言いすぎかと・・・
そこまで酷い人は聞いたことないですし、
いたらミスしまくるでしょう
それこそ医療はドンドン変動していく場合がありますから
普通の人は自分の科のことは最低限勉強しているかと
もっとも問題なのは、
この病気を何処の科が診るのか決められていない
ことじゃないかと思います
住んでるところがシックハウスですか　それは辛いですね
自分も下宿を引き払って片道２時間４０分の自宅通学ですｗ
一日滞在するだけでリンパ腺がパンパンに腫れてきますから
賃貸のマンションやらは本当にロクなものではないと思いました

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 02:16:24 ID:L+iIjR+T

>>764
ホルマリン（ホルムアルデヒド）ですね
尋常ではない量を吸わされるので、
あれじゃ発症しても仕方ないですね
普通の人でも一時間もすれば目が痛くなるし、
頭痛もしてたみたいですから
実は相当我慢して解剖してたので、
自分がもし怠けてというか自分の体をもう少し労わってたら・・・
と思うと残念でなりませんね
最後らへんは顔から汁垂らしながらぐちゅぐちゅになってやってました
前年に脱ステして、その季節（春でした）を経験するのが初めてだったので
ステロイドが無いと花粉でここまで悪化するのか・・・なんて思ってました
今思うとあまりにも無知すぎました
アトピーで体を動かすことができなくなるまでやってましたから
あの時を思い出すだけと症状への恐怖と無知への怒りで心拍数が上がります
アルコールとか使ってくれればいいのに・・・と密かに思ってますが、
後の祭りですね

進路選択は難しいです
PCも一台だけでも辛いですし・・・
研究は化学物質の暴露に繋がるので中々難しいと思います
小説家、デイトレーダー、etc・・・
できそうなの色々考えてはいるんですが、
どれも特殊な才能がいるのばっかりでできそうもないです
一匹狼的に生きていける職業って中々ないようで

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 21:16:14 ID:v7zZG6FF

この病気の大家、Rea博士（アメリカ）も自分自身がCSダヨ。
もうずいぶん年なのでいつまで現役でいられるか心配だけどね。

たしかに、代わりの良い職業が見つかればいいし、
CSになった医師は職業（あるいは専門）を変えなければならないことは多いらしいけど、
もし体調がゆるすなら　君こそCS患者さんたちを救う医師になってほしいな。

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 22:44:28 ID:JyoEbjVC

>>750
私も今住んでる賃貸マンションがシックハウスです。
毎日顔・首の皮膚がはがれてかゆくて痛くて、目の刺激もひどくゴリゴリこすって
しまいます（；_；）
換気してもほとんど変わりません。
そんなことで症状よくなるならこんなに苦しんでないと思う･･･
でも換気してるけどね　それしかないから･･･
どんな家に引っ越せばいいのかわかりません。。。

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 23:09:31 ID:JyoEbjVC

>>767
やはり尋常ではない量のホルムアルデヒド吸ってしまうんですね。
わたしはSPF施設で塩素系消毒剤と界面活性剤の消毒をしていて1年くらいで
動物アレルギーになるし、花粉症悪化するし、引っ越したらシックハウスで
四谷怪談のお岩さんのような顔になるし･･･
ほんと思い出すだけで泣いてしまいます。
それでもステロイド飲みながら必死で通勤しました。
　
スーパーローテーションも重々注意してください。
無理しないように、できればCS患者さんを理解できる医師になってほしい。

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 23:15:26 ID:RygOjM5h

>>769
自分はリフォーム直後のワンルームマンションに半年住んで突然
発症し、その後５年以上重症アトピーでした
なんとか治す方法を見つけて、身体は８割治りつつあります
今は貸し主相手に訴訟準備しています
>>769さんは、入居して体調が悪くなられたのなら
慰謝料や治療費を大家に請求できます。
現状を医者に話して、まずは診断書を書いてもらい
すぐに貸し主に今の状況を説明して下さい
貸し主は知らん顔するかも知れませが貸し主には、
安全に住居を提供する義務があるそうです
今の現状を保持して証拠を貸し主がうやむやにさせない様にして下さい
空気の測定や壁材の検査をして、因果関係を立証しないといけません

自分もその当時どうしていいのか分かりませんでしたが
今は弁護士と協議しているので、何か分からないことが
あれば、分かる範囲内で相談にのります

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 23:30:06 ID:JyoEbjVC

>>771
弁護士に相談するだけで大金かかるし、空気測定も4～5万はかかるでしょう。
診断書は書いてもらいましたが、医師もお金かかるし訴訟起こす方もいるけど
なかなか難しいから　今のシックマンションから逃げたほうがいいと言ってました。

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 00:10:44 ID:N1v/9WLD

>>769さん
私も窓全開で換気扇付けっ放しですが、大して良くならないですね
ＣＳ→仕事&職場極少→お金なくなる→仕事のため引越せない…
身寄りも亡くなって仕様が無い状態です
>>772さん
弁護士に相談しても最初から逃げ腰で、何の役にも立ちませんねぇ
死にでもすれば金がたくさん取れるけど治療費慰謝料じゃ実質無理
アメリカみたいに莫大な懲罰的罰金制度でも作らない限り…
彼らが弱者の味方なんかにはなりませんねぇ…
>>742さん
が言う様に、この国は一回崩壊しないと正常には成り得ないかなと…
カレル＝ヴァン＝ウォルフレン＝氏や小室直樹氏の言う様に…
独力で民主化した訳でも、キリスト教的使命召命感も無い日本の…
いえ、日本人の歴史の業とでも言うべきでしょうか?…

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 00:22:24 ID:x5W1n0XK

>>772
確かに今すぐにでも退去した方がいいです
そう思って自分は、自分はその当時すぐに退去してしまいました。
しかしそれからの症状は劇悪化してまともに生活出来ない状態になりました。
今もまだ定職につけません　ここまでひどくなるとは思いもしませんでした
とにかくアトピー治すのに、２～３００万円は使いました。領収書も全て取っておいて下さい

>>772さんも多分これから症状はもっと悪くなる可能性もあります。
非常に理不尽なことなのです。　自分の人生はめちゃくちゃになりました。
>>772さんには、同じ鐵を踏んで欲しくありません
まずは大家立ち会いで証拠保全をして下さい。
お金がない場合は、親に出してもらって下さい
これは緊急事態なのです！　正直そのお医者さんの情報は２年ほど遅れています。
最近は徐々にＳＣについて認知されています。
(私の弁護士は、ライオンズマンション訴訟でも告訴を任されている弁護士です)
とにかくあとで泣き寝入りしないために、今少しでも出来る証拠保全だけ
やってすぐに退去した方がいいです

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 00:23:30 ID:x5W1n0XK

>>772さんは、７年前の自分を見てるようでつらいてす
弁護士の相談は自治体の無料相談があります　
また弁護士代金は成功報酬の５％です
質問があれば、私の弁護士に聞いておくことも可能です

とにかく想像以上に治療費はかかります
少しでも治療費の負担を軽くするためにも
まずは大家に相談してみて下さい。

>>772さん　法律があなたを守ってくれます

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 00:32:52 ID:x5W1n0XK

>>773
確かに専門外の弁護士さんは、躊躇しています
しかし少なくとも、そういう分野を専門的に
やって頑張っている弁護士さんもいます
弁護士は弱者？の味方でしょう
病気にさせられておいて泣き寝入りは、そりゃ世の中が間違っています
ネットで探して直接お会いしに行ったら
その前の面会もＳＣの人でした　ＳＣで相談する人は多いみたいです

病気になったのは事実です　事実は正しいのです

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 00:54:39 ID:C2tXVuLE

>>776さん
本当にそんな弁護士いるんですか?
あと、成功報酬はもっと多かったと思いますが～40%くらいまで?
数百万とって、勝っても数10万じゃ二の足踏むのもわかりますが…
少くともこの国では、法は事実や弱者の為あるのでは無いです…
官僚主義保全の為の秩序維持の為にあると私はＣＳになって思いました

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:06:03 ID:C2tXVuLE

…>>776…
貴方は釣り氏か世間知らずさんですか?
法が味方だとか訴えれば何とかなるとか、何とか成れば皆やってるでしょ
0.3%司法は無力無気力ですし医師会は互いに庇い合う構造です
苦しんでる人を変に焚付けて、右往左往するのを見て楽しむのは…
人間の屑がする事ですよ

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:28:57 ID:C2tXVuLE

…>>776…ＳＣって何?
当事者がＣＳ…Chemical-Sensitivity…間違えますか?
釣り氏なんでしょ!?

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:34:50 ID:TiAiHgoi

ぷぷぷっ･･･ＳＣ　２回も使ってるし･･･
釣り氏でしょうね。

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:38:37 ID:x5W1n0XK

>>778考え方の違いかもしれませんが
最初から諦めていては何も出来ないでしょう？
公害問題やＳＣを専門に扱っている弁護士さんはいますよ
世間のことをご存知ないのは、あなたも同じようですね
そして４０％も暴利な成功報酬を取る弁護士さんを教えて下さい
少なくとも私の弁護士さんは、５％です

アトピー（ＳＣ）も治らないと諦めていませんか？
私は絶対治すと強く心に誓い、徹底的に調べて
病院も２０件以上廻って、ようやく治りつつあります。
最初から諦めてマイナス思考では、アトピーも克服出来なかったでしょう

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:39:34 ID:x5W1n0XK

ＣＳでした　すみません

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:42:18 ID:x5W1n0XK

>>780
どうぞ遠慮なく揚げ足を取って下さいよ　くだらねぇ

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:45:51 ID:C2tXVuLE

本当に何にも考えず、目先の利益や優越感の為に人を傷つける屑って…
それが日本人全体の、それ以外あり得ない姿なら…
アトピーもＣＳも日本人の逃れられない業って事ですね、悲しいけど…

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:46:39 ID:x5W1n0XK

ＣＳでもアトピーでも
みんな泣き寝入りすればいいじゃん　あ～バカらしい！

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:53:54 ID:C2tXVuLE

>>776
本当にそんな弁護士がいるなら…相談してお名前公開して下さい
集合訴訟すれば日本社会に対するインパクトも違いますでしょう
私はまだ貴方を釣り氏でないかと思ってますが…

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:00:06 ID:TiAiHgoi

>>786
賛成です。
お名前公表してくださるなら、CS患者さんたちも注目するだろうし
集合訴訟するなら私も協力したいです。
まじで釣り氏じゃないなら、弁護士に相談する力がある方なら　
それぐらいの力　お持ちではありませんか？

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:01:50 ID:x5W1n0XK

「新築分譲マンションでシックハウス」と集団提訴　大阪

　新築の分譲マンションに入居したのに、床下の建材に含まれる化学物質で「シックハウス症候群」になったとして、
大阪市北区の「ライオンズマンション」（95戸）に住む20世帯46人が29日、販売元でマンション分譲大手の大京（東京）と施工業者、
建材メーカーの3社を相手に、リフォーム費用や慰謝料など総額約3億600万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
　訴えによると、原告らは00年11月～02年1月に入居したが、間もなく頭痛やめまい、目の痛みなどに悩まされ、多くの人が専門医のいる北里研究所病院（東京）で
「シックハウス症候群」の症状と診断された。空気測定で、原因物質となるホルムアルデヒドが
平均で国の指針値（1立方メートルあたり0.1ミリグラム）の約2倍の高濃度で検出され、床下の建材から放出されていることがわかったという。
　マンションは99年夏に着工されたが、国の指針はその約2年前に示されていて、原告らは「化学物質の少ない建材を選ぶことができたのに、欠陥住宅を引き渡した過失がある」
と主張。症状の改善には床の張り替えなどが必要だとして補修費用や健康被害に対する慰謝料などを求めている。
　原告らは話し合いによる解決を求めて調停を申し立てていたが、今月、不成立に終わった。

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:01:54 ID:S0OSukUa

某インテリアショップ（本社はイギリス）で
使われていた壁紙が気に入って
注文したら、販売中止になっていた。
お客さんがシックハウスになってしまって
調べたところホルムアルデヒドが
日本では使用できない数値だったそうです。
施工費抜きでも平米10000円近くするものなのに
買ってしまった人、気の毒すぎる。

わたしは10年以上も前に今思えばシックハウスに
なって、いまだにアトピーで苦しんでいます。
小児のときにはまったくなく、部位も微妙にずれてるので
化学物質に反応しているっっぽい。

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:04:02 ID:x5W1n0XK

シックハウス裁判で初の勝訴
　　購入した新築分譲マンションがシックハウスだったとして、買い主が売り主の「ベル・アンド・ウイング」（東京都港区）
に約５６３１万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１２月５日、東京地裁であり、杉浦正樹裁判官は売り主の瑕疵（かし）担保責任を認め、
購入代金４３５０万円を含む約４７９１万円の支払いを命じた。シックハウスの訴訟では、初めての「勝訴」とみられる。

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:06:38 ID:x5W1n0XK

「解剖実習で化学物質過敏症に」と元医学生が大学を提訴
　　「解剖学実習で使うホルマリンで化学物質過敏症になり、
医師の道を絶たれた」として、東海大と山口大の医学部を退学した
３０代の女性が７日、両大に計１億円の賠償を求めて東京地裁に
提訴した。解剖学実習で化学物質過敏症になった学生が大学の責任を
問う訴訟は初めてという。
訴状によると、女性は東海大医学部生だった９９年４月、解剖学実習の
際にホルマリンに接した後、のどの痛みや皮膚のかゆみなどに見舞われた。
症状は改善せず、００年３月に退学した。０１年４月に山口大医学部に編入した後も
、解剖学の実習中に意識を失ったり、目の痛みなどに苦しんだ。女性は０２年２月、
「多種類化学物質過敏症」と診断されたため、ホルマリンに触れずに実習を受けられるよう
大学に要望したが、十分な対策がとられず、０４年３月に同大学も退学した。
女性側は「大学によってはホルマリンの濃度を下げたり、アルコールに切り替えているのに、
両大は安全配慮義務を怠った」と主張している。(9/8付毎日新聞報道)

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:10:44 ID:x5W1n0XK

公調委にＣＳの原因裁定を申し立て
　　ホームセンターで購入した集成材で作った机で、
化学物質過敏症（ＣＳ）になったとして、奈良県大和郡山市の
２０代の男性が、国の公害等調整委員会に原因裁定を申し立てた。
男性は０４年４月に集成材を購入し、自宅で組み立てて机として
使い始めたが、５月に突然発症。１２月に机を撤去すると、
約１週間で病状が好転したという。
男性は今年２月にＣＳと診断された。検査結果からは、
換気状態によっては一部の化学物質が室内濃度指針値を超える
恐れがあるという。（12/13毎日新聞）

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:12:20 ID:x5W1n0XK

大阪地裁が発症者の入廷に配慮
　　大阪市北区のマンションが原因でシックハウス症候群を発症した
として、住民ら４６人が販売元の大京などにリフォーム費用など
約３億円の損害賠償を求めた訴訟で、１０月に原告の本人尋問が
行われた。大阪地裁と弁護団の協議で、尋問１週間前から、（
１）入廷経路の廊下でワックスを使わない
（２）付近の垣根や芝生に除草剤をまかない（
３）トイレでは化学物質を含まない洗剤を使い、芳香剤も置かない－－
などの対応を取った。尋問当日には、傍聴者にも「喫煙後」
「ドライクリーニング直後や防虫剤のにおいがついた衣服の着用」
「香水やにおいの強い化粧品、整髪料使用」の場合の入廷を遠慮する
よう、張り紙で求めた。尋問では原告５人が被害を訴え、
ほかに十数人の原告が傍聴したが、大きなトラブルはなかった。（12/9読売新聞）

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:13:14 ID:TiAiHgoi

ホルマリン濃度が高ければ建築基準法違反で訴えられるかもしれないけど
低いのに症状が出る場合、自分が過敏だから悪いのであって
貸主・施工業者に責任追及はできないのではないでしょうか？

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:14:12 ID:C2tXVuLE

>>776
そうでした…日本では集団訴訟は-その事案当事者-以外蚊帳の外でした…
でも、連続的に同一弁護士事務所が提訴～勝利を収められれば…
でも、誰がこうした被害者を集め組織し司法で戦うのでしょう?
貴方はたまたま金になる案件で弁護士が乗って来ただけかもと…
是非その弁護士に相談して、集団訴訟と名前の公開をやって下さい

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:17:52 ID:x5W1n0XK

シックハウス対策をいち早く導入したマンションデベロッパーの大京が、シッ
クハウス症候群を引き起こしたとの理由で1月29日、大阪地裁に提訴された。同
じマンションに住む20世帯46人が弁護士14人をつけて、集団で訴訟を起こした。
原告弁護団によると、マンション居住者によるシックハウスの集団訴訟は、我が
国で初めてという。これまでのシックハウス訴訟にはなかった訴え理由が複数提
示された点でも注目だ

オレの弁護士はそのうちの一人　まずは勝訴の判例を積み上げていくしかないとのこと
昔に比べて今は因果関係も分かってきたし、認知もされつつある

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:21:02 ID:TiAiHgoi

>>776
集団訴訟、名前の公開　待っています。

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:22:29 ID:C2tXVuLE

それが誰なのか教えて～

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:26:07 ID:t4xI6sGm

大京の大阪のやつって、HP作って有名になったやつ？

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:26:26 ID:TiAiHgoi

>>776
もう少しでホルム検知管届くから、簡易検査後にもし数値高ければ
空気測定して証拠あつめるから　ほんとにそんな弁護士さんいるなら教えてくだされ。。

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:33:18 ID:x5W1n0XK

大京の訴訟調べたら弁護士の名前載ってるし
自分で連絡くらい取ってよ　
別に俺の弁護士以外もたくさん参加してるし

だけど集団訴訟なんて、最終的には国を相手にしなきゃならない
国土庁の役人の勉強会とか、シックハウス法案を通した
国会議員の勉強会にも参加した　だけどあいつらこそやる気ない
さっさと証拠隠滅して知らん顔　責任はとりませんよと言うスタンス

それこそ水俣病とかでも国は認めてこなかった
集団訴訟こそ時間かかるし、金かかる

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 02:45:22 ID:C2tXVuLE

>>776さん
なるほど失礼な言い様お詫びします
確かに強力無比な国＝官僚全体を相手にするより事実を重ねる事が肝要ですね
でも貴方もそうだったと思いますが、病気の困難な事々から…
本当に信用出来るかと、人間不信と消極的になっちゃいます

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 03:03:26 ID:x5W1n0XK

あと３時間で仕事に行かなきゃならない　もう寝る

先人たちが苦労して訴訟までこぎつけているし
俺も後に続く人達のためにも勝訴の判例を勝ち取る
みんなもアトピーやＣＳに負けず、諦めなければ
自ずと道は開けると思う。頑張ろう

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 03:05:01 ID:TiAiHgoi

>>776
「緊急事態　相談にのる」　などと言われて、ちょっと怖かったので
釣り氏だなんだと　
失礼致しました。ごめんなさい。
勝訴を重ねることも重要ですね。
そして日本の人々にもCSのことを知ってもらいたい。

首相官邸でも以前シックハウスでたとかいう記事みたけど
まだまだ知らん顔し続けるつもりかね、国会は･･･
情けない･･･orz

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 03:15:01 ID:TiAiHgoi

>>803
睡眠は重要なので　よく寝てくだされ。
そしてお仕事がんばってください。

私は時々　情緒不安定になって泣いていますが
CS・アトピーに負けずにがんばります。
このスレ読んでて　またがんばろーと思いました☆

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 12:15:05 ID:/YTt4RIY

情緒不安定は私もなります。ＣＳだと身も心も磨り減りますよね
アトピーも辛いし…
>>803さんが言う通り、後に続く人達の為にも諦めず頑張ろう!

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 16:41:22 ID:5CCnxOJS

ＰＣを始めとした電化製品の排気に反応する方はいますか？

私がこれで２月にCSと診断されました
花粉症は発症していませんが、血液検査で強い反応が出たことで
今年から花粉にも気をつけろと医者から念を押されました

症状は頭痛とかはなく、顔、首回り、背中に失神ができるのみですが
痒みを伴い、洗浄しない限り数時間痒いままです（アトピーとはまた違うようです）
休みがちだった大学も耐え切れず去年退学しました

今は自作のマスクを作ってネットをするだけの自堕落な生活をしています
このままでは駄目だと思いますが、とても将来に希望は持てません

とりあえずｽﾚを見つけたので書き込みしてみました

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 19:18:26 ID:Yh3K4Znf

エポキシ樹脂にやられました。モーレツにかゆかゆです。

809 ：名前アレルギー：2006/04/04(火) 20:02:47 ID:irr74r+I

>>807
どういうときに湿疹ができるんですか。
俺も同じ所に痒い湿疹ができるできるけど食物アレルギーだよ。

810 ：742：2006/04/04(火) 22:20:43 ID:cVDhqHiH

>>768
そうなのですか
やっぱ最初は自分の体の異常から気づいたんでしょうかね～
前例はあるみたいなので、環境次第ではできるのかもしれませんね
少し励みになりました　ありがとうございます

>>770
お辛かったでしょう
仕事に直結する環境が原因だと本当に辛いでしょうね
この病気、あの時ああすれば・・・なんてことを考えられるから、
発症した時のことを考えると夢でうなされてるような気分になりますね

>>807
自分も反応しますよ
発症して直ぐは気持ちが沈むでしょうが、
時間がたてば少しはマシになりますよ　きっと
また社会に復帰する力も湧いてくるはずです
その時までは家族が許してくれるなら、
自堕落に過ごしてもいいんじゃないですか？

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 23:06:32 ID:Hod1xBGU

私も発症したばかりの頃は不安で泣いてました。
742さんが仰るように、時間がたてば落ち着いてきますよ。
泣きたい時はどんどん泣いちゃいましょう。

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 23:54:10 ID:TiAiHgoi

>>807
PCの排気がつらいならノートPCのほうがいいですよ。
デスクトップはきついでしょう。
もし買い替えもお金かかって大変なら、排気口にビニールを取り付けて
外に出すのです。
掃除機の排気もそうして外までながーい袋つけて工夫してるCS患者さんのブログかなんか
見たことあります。
CS対策は工夫の積み重ねです。

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 00:00:38 ID:GGLp9l2g

北里にこの前行ったとき、時間にして２時間くらいクリーンルームにいたのですが
全身が暑いなあと思っていたら、赤いボツボツ直径２０cmくらいが手足胸に浮き出ていました。
これはいわゆる離脱症状（一時的に空気のきれいなところに居るとでる）なのでしょうか？

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 00:11:07 ID:q832wBVB

直径20センチ？随分大きいボツボツですね。

815 ：813：2006/04/05(水) 01:37:46 ID:GGLp9l2g

ボツボツというか、言葉でいうのが難しいのですが　紅斑みたいなものです。
平手打ちして赤くなるのが○型になったものです。

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 15:57:04 ID:hOGuL+63

ノートPCは電磁波強いよ
掃除機の排気のビニール袋はマルガリータさんのHP

817 ：812：2006/04/05(水) 18:14:12 ID:GGLp9l2g

>>816
ごめんなさい。
もし電磁波過敏症もなっておられたらPC自体がつらいかもしれません。
排気だけの問題ならマルガリータさんの方法でいいかと思いまして。
　
何れの方法も体調に合わせて、ご自分の責任で行ってください。

>>807
顔・首・背中の湿疹　つらいですよね。
私もシックハウスで顔首がかゆくて　イライラするし、目もゴリゴリこすってしまいます。

でも環境を変えればまた回復できるし、そしたら何しようと先の事を考えて生活しています。
今はつらくて　もう希望も無いとか考えてしまい、一人で泣いてる時も多いです。
だけどここのスレの方たちが言っているように　時間がたてば回復していくはずです。

大学も何歳になったってまた行けます。
私は何年後になってしまっても勉強して行きます。

何度でも立ち上がっていきましょう　

818 ：807：2006/04/05(水) 19:17:01 ID:8cO39L8q

>>807では診断されたのは２月と書いてしまいましたが去年１１月の間違いでした

>>810
レスありがとうございます
ただ反応自体はかれこれ５年近くになります
５年経って変化が余り見られないので、１０年経ってもこのままだと思うと辛い状態です

診断のおかげで家族も多少納得はしてくれましたが、やはり余りわかってないようです

>>812
レスありがとうございます
現在使用しているのがノートＰＣです
＞＞排気口にビニール・・・
ブログは見たことないですが、これはすでにやってます
ただ作り方が悪くて漏れすぎ状態ですが
これに加えて、自作のマスクと書きましたがビニール袋を着るような感じでガードしています

また、デスクトップの本体だけを別室に置き、延長コードをフルに使ってモニターとマウス等を
自室に置く計画も練ってますがお金ないです

>>816
今のところ電磁派過敏症は発症していませんが、バケツが一杯にならないように気をつけるようにします
ＨＰ検索してみます

>>817
湿疹たしかに辛いです
一度できると３，４日しないと消えませんし、
中には傷跡のように残るものもあります

元気になっては落ち込みの繰り返しですが、ここ二日ヤケになって昼夜逆転の生活を送っていたので
それから改善していきたいと思います

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 19:27:01 ID:8cO39L8q

>>809
電化製品で言えばＰＣ、ＨＤＤレコーダーなど
その他は雑誌・広告など紙類全般
およそ全ての商店（エアコンを回して閉め切ってる所）

食物アレルギーは不思議なことにどれにもなっていません
（潜在しているだけかもしれませんが）

820 ：816：2006/04/07(金) 15:15:56 ID:vTU2/9AM

>>817
あやまらなくて良いですよ～
電化製品は高い買い物なので悩みますよね
ノートPCの画面は臭くないのかな?
携帯とかって臭いのが良くある

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 20:05:43 ID:Go0VAiZZ

シックハウスで皮膚がかぶれるのですが、
セレスタミン（ステロイド）は効くのにクラリチン（抗ヒス）は効かない。
なぜだろ？

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 22:10:08 ID:Wtug/24Z

1ヶ月前に買ったノートPC、臭くて放り投げてある。
どうやったら、早く臭い抜けるの？

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/08(土) 10:44:09 ID:IJQIDvTf

最近のニュース
こんな研究の結果が、環境改善しなくてもいい免罪符にされ、我慢がたりんという根拠に
使われないようにしたいね。

「シックハウス症候群の一部は、心理学的問題に起因する可能性」

横断研究によれば、症状の有病率は職場建物の物理的環境より心理学的労働環境の影響を受けている

Laurie Barclay, MD
Medscape Medical News

Reviewed by Gary D. Vogin, MD

Occup Environ Med. 2006;63:283-289

「症状の有病率の差を説明するものとして、職場の建造物の物理的環境は
心理社会的労働環境ほどの重要性がないようだった」と著者らは記している。
「『シックハウス症候群』は命名が間違っている可能性がある」。

今回の所見をもって、職場の物理環境の質は重要でないという仮定を正当化するような
解釈をしてはならない」と著者らは結論で述べている。「今回の結果が意味しているのは、
建造物の中でシックハウス症候群の報告があったならば、物理的設計と職場の仕事の
進め方の他にも原因を考慮すべきであり、仕事上の役割の分担や労働要員の自律性
といったことも含めて広範に調査する必要があるということだ……
労働者が従事している業務、労働者の心理学的環境、職場において労働者自身が管理
できる権限のほうが、業務が行われる建造物や作業場所の物理的環境よりも
シックハウス症候群の症状に強く関係している」。

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/08(土) 12:56:59 ID:3aNgxpQN

こういう事言う奴って企業御用学者のゴミ屑共でしょ
自分で自分の研究を仮定＝正当化してる＞DQNの見本ねぇ

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/08(土) 17:56:54 ID:aCjIa3wq

そんなんありえへん！
自分自身で心理的要因によって発症したなんて間違いやって事がわかる！！
シックハウス患者さんたちの統計をとればすぐわかること。

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/08(土) 17:57:53 ID:aCjIa3wq

あげますね。

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/08(土) 22:06:33 ID:hbkWhj2j

やっぱりノートPC臭いのか
開けたままにして干しておくしかないんかな
タオルにEM吹き付けて毎日拭いてみるとか

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/08(土) 22:33:12 ID:kJsHzvhb

ご参考までに
http://www.jc-press.com/abunai/030801go.htm

…ところが、「購入直後」のノートパソコンを稼動させて測定してみたところ、
ホルムアルデヒドは9倍、アセトンは16倍に跳ね上がり、
ＴＶＯＣ値も7倍の1立方メートル当たり1万6835μｇとなった。

厚生労働省が定めているＴＶＯＣの暫定目標値は1立方メートルあたり400μｇであり、
ノートパソコンから放散されたＴＶＯＣ値は目標値の約42倍になる。

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 02:32:34 ID:B/QUtQLh

>>1
アトピーなのに化学科に進んだ漏れは負け組

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 02:50:27 ID:C4Gdzbkq

パソコン使ってなくてよかった

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 23:27:19 ID:FRVqvbDS

>>828
やはりパソコンは毒なんだ
でもいまさらネットをやめることなんてできないし

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/10(月) 00:22:36 ID:2d4nIdxJ

中古ノートPCなら大丈夫？

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/10(月) 14:55:11 ID:HVF3N4TK

反応しないなら良いんじゃないかな

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/10(月) 15:47:01 ID:EHcLkJPk

今のパソコン２年経つけどあんまり変わらんなぁ
流石に買った当初のｶﾗﾒﾙが焦げた？ようなにおいは減ったけど

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/10(月) 16:18:26 ID:4LEDm5Kt

それってパソコンの前でプリン食べるときは邪魔にならないニオイ？

836 ：名前アレルギー：2006/04/10(月) 16:30:13 ID:ZkV2HEMs

換気すればいいじゃん。

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/10(月) 16:58:15 ID:WZTKCDf+

PCは新しいの買ったら、
使わない部屋とか、ベランダで電源入れっぱなしで放置すると
かなり良いと聞きました

うちのPCはかれこれ四年経つし発症以前からの付き合いなので、
早々換気に神経質にならなくても良くなりました
（それでも換気しないと気分が悪くなりますが）

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/10(月) 21:57:11 ID:HVF3N4TK

私も837さんと一緒だ
4年経ってるし発症前からのお付き合い

ファンの音で頭痛くなるけど
これ何とかならないかな

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 15:06:44 ID:+rlk43FA

食器あらう洗剤とかで息苦しくなる人いますか?

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 15:29:27 ID:0jQ4Ctoh

ディーゼル排ガスがアレルギーと子宮内膜症に悪影響
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000061-mai-soci

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 21:03:40 ID:WksiUXJZ

水冷パソコンにしたら冷却ファンがなくていいかと思ったんだけど、
高いね。日立のノートPCは34万円だって。
ほかにNECにもデスクトップのがあるけど、これもなんか高そう。

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 21:39:09 ID:KQSICx1X

>839
ママレモンなんかで苦しくなるよ。
今は石鹸洗剤で快適

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 23:28:50 ID:Izv6oOF1

キーメイトマスク半日しかもたない…皆さんどうですか?活性炭弱い様な…

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 00:49:43 ID:wXIkEB7t

>839
香料入ってるの全部ダメ！自分は喉が炎症を起こしますよ。
それを長時間吸い続けると今度は肺が焼けるように痛みます。
なので香水なんかは化学兵器並にダメージを与えてくれます。
一番酷いときに失神しそうになりました。香料恐るべし！！

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 07:08:56 ID:Q5RhmQwV

>>844
あ～私も今一番キツいのが合成香料ですよ～。
CS最悪時は煙草が最大の脅威で40mでも感知だったのが、かなり回復した現在は…
煙草は5mあれば大丈夫になったのに香料は7～8mでも胸に刺さる様に痛みます。
症状も悪寒脱力感吐き気焼付く様なダメージ負う感じです。
煙草が一番症状出てたから本当に不思議で、また香料の方が避け難いから参ります。

846 ：名前アレルギー：2006/04/12(水) 08:44:27 ID:xU4PL6aT

おれも香水は駄目だな。
だから１０年前から床屋行くのやめた。
ニンニクとか食い物の匂いは平気だけどね。

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 15:14:55 ID:iD+cYti3

>>841
私も水冷パソコンの購入検討したけど
まだまだ業界内では浸透してないみたいだったので見送った

あと私が見た機種では水冷と言いつつ、排気ファンもしっかりついてた
純水冷はないかも・・・

>>846
同じく床屋苦手
今は千円カットで手早く２０分ほどでババっと斬ってもらってます
余計な会話や顔剃り、シャンプーがないので助かります
ただ、やっぱり出た後は痒みが出ますね

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 22:03:38 ID:AvN171x0

最近、匂いの強い柔軟剤が流行ってて嫌になるね
すれ違っただけで、かなりのダメージだよ
アホな母親を持つと大変だな

>>843
キーメイトマスク、自分も使ってるけど
大型ショッピングセンターとか本屋行った時なんかは
すぐダメになるね。
これは個人差もあると思うけど

>847
千円カット良いですよね

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/13(木) 01:36:47 ID:vicKCyzr

>>848
確かにすれ違う時ダメージ負うよね。本当に無知な汚染人間は哀れとムカって感じ。
私は人群NGで人とすれ違う時は息止めるのが癖になったよ。風向き始終気にしてる。
そういえば、いつも目と鼻の粘膜で息止めつつ毒量ってるし…。
キーメイトマスクは最高級が一番いいのかな?。

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/13(木) 19:25:23 ID:DfKRfITl

NHKで光触媒でシックハウスなんとかなるみたいなの今やってましたね。
詳しくわかったら誰かカキコお願いします。私も調べてみたす。

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 05:34:57 ID:DpCILx4I

>>850
光触媒って室内では働かないらしいです。
UVに反応するみたいです。

～らしいとか憶測で失礼しました。

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 09:32:37 ID:3aASvh6s

光触媒は蛍光灯でも発動するよ。
もちろん太陽光が一番だけど。

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/17(月) 14:59:36 ID:vaHhOK3R

光触媒に反応する人もいるしね

854 ：名前アレルギー：2006/04/17(月) 22:41:42 ID:z8gTQNNn

>>840
なぜディーゼル車だけ目の仇にするのかわからん。
ガソリン車だって同罪だと思うよ。
どっちも石油燃やしてるんだし。

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/17(月) 23:03:18 ID:vaHhOK3R

ガソリン車もすごいよね
自分の車の排気ガス苦しい
車庫のシャッター閉めるのが辛いよ

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 20:49:55 ID:ut3Sl1X0

臭い抜きのためにベランダにパソコン出しといたら、
砂ぼこりがついた。天気が良くて風もない日なんて
なかなかないから、臭い抜くのもたいへんだ。

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 22:29:17 ID:g3MOrjFy

まさか俺様のPCが原因だったなんて　笑

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 00:37:22 ID:PUFqWyvz

>>856
ニュースで黄砂来るって言ってたよ

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 00:47:12 ID:+5cV/gOi

黄砂が来てからというもの、
アトピーが滅茶苦茶悪くなった

毎日花粉に反応しまくるわで、
敵は化学物質だけじゃないのが辛い

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 02:27:29 ID:m4irVA5P

アトピーニュース　黄砂がアトピーを悪化!?
ttp://allabout.co.jp/health/atopy/closeup/CU20030320B/

ほんと、最近空の様子が変だ。なんだか白っぽくて太陽がまともに見えない。
春先にアトピーが悪化するのは黄砂が原因かも知れない。
黄砂の他にケムトレイルってものもあるらしい。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 08:35:25 ID:CjkIpJAY

>>860
ケムトレイルってなに？
煙がとれーる？？　
失礼しますたorz

最近、外出してシックハウスから逃げてたら
外がぼんやり白っぽく霧状だと思っていたけど
黄砂のせいかな。

ついに自律神経まできたかと思ってたけど･･･ちがうかな　黄砂かな
三半規管はもうきてます
新幹線で吐いてつらかったOTL

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 10:59:26 ID:PUFqWyvz

すいません
マルガリータさんのＨＰを拝見したのですが、サイトが広くて
パソコンの排気に関する記述が見つけられませんでした
もしよろしければ、どなたかお教え願えますでしょうか？

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 15:06:00 ID:B5w7fcwe

パソコンの排気の件
マルガリータさんのHPには「パソコンの排気」ではなくて
「掃除機の排気」の事ですね。
スモールデータバンクの「掃除機」に載ってます。
パソコンでも応用できるのかな?

新品のパソコンの臭い対策については
「活性炭シート」で覆うというのが、載ってます。
「掲示板」の次のページで「活性炭シート」で検索してみて下さい。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 15:30:57 ID:PUFqWyvz

>>863
ありがとうございました。

865 ：863：2006/04/20(木) 19:31:55 ID:B5w7fcwe

もしかして、ここかも。
ttp://www.kanazawa-net.ne.jp/%7Eka-ken/cs-report-m.htm
2000.2月下旬（３２才）の所
私も以前読んだ事があって。

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/22(土) 18:39:58 ID:c/zkiVcv

過敏症のくせして酒がやめられない。
それも健康な人以上の量を・・・。

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/22(土) 19:31:19 ID:SV0YC+aU

自分は全く飲めませぬ
飲むと喘息の発作と、凄まじいまでの頭痛が・・・
二日酔いどころか一週間酔いなるものになります

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/22(土) 20:14:58 ID:idmJvemR

私も酒は全く飲めない。
飲むと呼吸困難に陥る。

酒、煙草、人ごみ、色々なものが駄目なのに外出が好きな性格が憎い。
外出どころか飲み会とか皆で騒ぐのが大好きだ。
あー、飲んで喋って騒ぎてぇ！

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 20:45:51 ID:Jj827pul

原付バイクが特に排ガス臭すぎ！乗っている人に殺意すら感じる！原付は時代錯誤の危険な乗り物だ！
メーカーは早く対策すべき！２ｓｔは不完全燃焼できついにおいが出ている
病気でない人に聞いても臭いといっているくらいだから相当なもの！はやく
なくなれ！

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 21:10:13 ID:9/AUzvxQ

>>869
２サイクルは確かに最悪だが、４サイクルの原付は車に比べればマシだろ。
これからはインジェクションになるだろうし。

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 21:21:32 ID:Jj827pul

そうですね　その違いははっきりわかります。　はやく２ｓｔなくなれ！
ところでインジェクションとはなんですか？

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 21:37:43 ID:9/AUzvxQ

ガソリンと空気の混合気を最適にして送り出す装置だよ。
燃費、パワー、きれいな排気などに貢献してくれるよ。

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/24(月) 15:38:53 ID:5ghzrd8l

ありがとうございます　はやくそのような装置が普及してくれることを望みます。
今日は具合が悪く半休しました＞＜　ギャンブル場勤務はしんどい・・・タバコも
駄目です　orz

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/24(月) 15:57:46 ID:FyjVqv9t

その前に、ディーゼルエンジンだろ？
トラックが吐き出す真っ黒の排気ガス
原付どころの騒ぎじゃねえよ
喘息の原因のひとつと認定されているしよ

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/24(月) 20:39:59 ID:tvUpL1kq

企業が排気ガスは安全だ　などと言うなら運転している本人の口の前に排気口を
持って行けばよい　自分の出したガスは自分で始末しないとね。歩いている人が
や自転車乗っている人が排気ガス吸って健康を害しバカを見てはいけないね。２ｓｔもディーゼルも廃止せよ　もしくは口の前に排気口を
持っていけ！

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/25(火) 22:15:10 ID:26QDqs+r

>口の前に排気口を持っていけ！

面白い事言うな～

877 ：742：2006/04/26(水) 12:23:43 ID:W8Cna3HL

ここ最近、花粉でアトピー爆発
顔が汁だらけになってた
当然動くこともできずに、ただベットに座ってただけ

花粉が沈静化するのと同時期にアトピーも改善してきました
やっと少し外に出てみようかという気になりましたよ

今、講義は出席を取ってないので
週二回程の絶対に外せない日以外は行かなくても大丈夫
（本当は大丈夫な訳ないんですがｗ）
そしてその週二回すらとてもキツイというのが現状
親はカンカンだし、本当どうしたものか・・・
スギやヒノキがない北海道、沖縄ならいいんだろうか
しかし北海道って寒いから住宅の気密性高そうですね
化学物質過敏症でここまで花粉に対する感受性が高まるとは・・・
本当に度肝を抜かれました

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/27(木) 22:07:54 ID:DJE6N3q+

>877
CSになると自分の弱点がさらに弱くなる感じなんだよな．
俺も体中，片っ端から悪くなったさ．今の時期は特につらいね．
親にカンカンになられてもすぐには直らないので，とにかく養生だね．

879 ：742：2006/04/29(土) 14:44:24 ID:q7mnuVAr

>>878
本当に難しい病気だと思いました
一つずつ自分にあった環境を探していくしかないですね

何度経験しても、症状が出るたびにビックリしてます
いつまでたっても自分の体に慣れないと言うか・・・
頭では分かっていても何でこんなことになるのか納得できないんですよね

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/30(日) 19:56:05 ID:bUhL3KYy

>879
俺の場合，皮膚疾患と精神疾患だけは未だに完治してないよ．
CSの医師いわく，この辺の症状は最後まで直りにくいそうな．
それでも，今はちゃんと働けているからまだましかな．

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/30(日) 20:39:33 ID:tAu2GlaJ

「頭痛」と「臭い」のWパンチなのが痛いなあ
せめて、孫悟空の輪っかをはめられているような
頭痛だけでも何とかなれば…

スマトリプタンって化学物質過敏症の人にも効くのかな？
処方された＆服用した事のある方効果ｷﾎﾞﾝﾇ

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/30(日) 22:06:00 ID:2/kB8Fix

働けるようになるんだね。
がんばろー。

883 ：742：2006/05/01(月) 14:27:21 ID:yyU0g6Ya

>>880
そうですか
自分も皮膚が一番気になりますね
皮膚症状は暴露を避けても直ぐには回復しませんからね
頭痛なんかは二日くらいで消えるんですが

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/01(月) 22:52:47 ID:1MGKi191

アマルガムの害について
ttp://www.matsumoto.or.jp/sin_nonmetal/i_4.html

俺の歯にもしっかりアマルガム入ってた…（鬱

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 17:51:02 ID:lcxih0Z1

>884
歯科金属アレルギーはCS患者とは縁の深い病気だからな．
俺の詰め物はアマルガムじゃなかったけど，いくつかひっかかったんで，
総とっかえした．

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 23:34:53 ID:FcAZOlau

「総とっかえ」って
何にかえたんですか？>素材

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/03(水) 06:44:52 ID:qt7lS0pe

>>883
＞皮膚症状は暴露を避けても直ぐには回復しませんからね

やはりそうですか。
私は実家に帰るとすっと良くなるので、まだ軽症かと思いますが
皮膚がもうかゆくて目も周りがかゆいので　そうとうつらいです。

また実家に避難しますが、治り難くなってそうでこわい・・・

みなさんは木造ですか？
どんな家に住んでますか？

888 ：742：2006/05/03(水) 11:34:39 ID:C8gKtH8E

>>887
自分は築１１年の木造です
こんなに恵まれた家を建ててくれた親父には本当に感謝しています
実家の中、特に自分の部屋が最も落ち着ける場所ですから・・・
自分の部屋だけ青森ヒバとかいう木で作った特製なんです
この家に住んで、化学物質過敏症になるまでは喘息も治まってました
ありがとう　親父

もっとも、母親が家で煙草を吸うので止めて欲しいのですが
説明しても逆ギレしてヒステリーを起こすのでどうしようもありません
これが唯一の不満ですかね

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/03(水) 21:19:27 ID:Zaz9/HpQ

>886
チタンです．そのおかげかアトピーもしょうせき膿泡も症状が改善した．
>887
うちはアパートだよ．不動産をたずねていくつかの物件を当たって，
よさそうなのをチョイスして住んでます．

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/03(水) 22:19:26 ID:obwGyksU

>>889
さんくす。改善してよかったですねノシ

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 06:30:57 ID:u8WHtlH7

>>889矯正してる私は…死んでるじゃん。

892 ：887：2006/05/04(木) 17:49:33 ID:6iDXBhTF

>>888
>>889
　レスありがとうございます。

自分は実家が築30年以上の借家なのですが
父親・母親が換気扇の下でタバコを吸い、姉は整髪料など
これといって気をつけてくれませんが、私の皮膚の症状は治まります。
木造です。

今のマンションがシックハウスで、もう木造アパートに引っ越そうというところです。
この病気は、有機リン系農薬　など原因がわかる方はいらっしゃいますが
私はさっぱりわかりません･･･orz

とりあえず、いくつか物件をみて引っ越してみます。
引越し貧乏になってしまいそうで　悲しい･･･orz

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 21:55:24 ID:fC996V0A

>892
俺の実家がちょうど，こんな感じだな．タバコのにおいがするわ，
和室からはへんなにおいがするわ．

ところで，実家で生活するわけにはいかんのか？
賃貸で自分に合う物件を見つけるのもなかなかの至難だし．
引越しって，環境の変化が大きいからあんまりお勧めできんだろし．
いずれにしても，物件探しをやるなら，体調が優れてるときだな．

そういう俺も今は新居探し．すぐにではないが，近々引っ越したいと
思ってる．

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 23:50:21 ID:PRDD4ZNH

賃貸って退去後にリフォーム、または修繕を必ずやるから
いくら古めの部屋を探しても臭いのしないのは皆無だった。
もし、臭いのない部屋を借りるなら、退去予定の部屋を修繕、
畳交換なし、ハウスクリーニングなし、現状のまま貸してくれ、
とかなり変わった注文でもつけないと無理だと思う。

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/05(金) 00:25:41 ID:k2zPIWi7

>>892
石膏ボードなどの新建材
建築の仕事してたから、２～３年前までは
かなりヤバいの使ってたよ

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/05(金) 00:51:35 ID:oV7oc9fZ

別の掲示板にも書いたんですが。。。
エファロンていうホルムアルデヒド対策ゲルを使ったことある方いますか？

こんど入居する賃貸の部屋、リフォーム後に行ったら即ホルムアルデヒド反応が...
エファロンは強力に効くらしいのですが、化学物質過敏気味なので、心配です。

897 ：893：2006/05/05(金) 17:26:13 ID:XR1lAsVs

>894
実は今住んでるところは，そういう注文をつけて借りたんですよ．
あのころは苦労したな．
確かに，住宅自体の築年数よりも，リフォームした時期とその後の経過
のほうが重要．

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/05(金) 18:38:53 ID:RB5olEls

自分の場合、借りてた築三年のアパートでは全然、化学物質抜けてませんでしたね
一概に年数だけではいえないけど、
本に八年経っても抜けてないとかいう体験談も書いてあった気がするので
やっぱ、ある程度古いアパートが望ましいでしょうね～

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/05(金) 21:33:20 ID:Ee3nBNQf

>896
マルガリータさんの掲示板で聞いてみると良いよ

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/07(日) 14:59:22 ID:r0rLX95i

ぼくもう疲れたよ･･･

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/07(日) 21:08:58 ID:Lchs2fB6

>>900
イ㌔

何日にいっぺんか、それも一日のうちのほんの数時間だけ
突然ふーっと頭痛が消えてCSの症状が全く出なくなって
化学物質まみれの場所でも平気で
全くの健康体に戻ってる時があるんだよね

まあ、また数時間後には元に戻ってるんだけど（汗

皆さんはそういう経験ない？

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/07(日) 22:44:51 ID:xKlj70hm

ない

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/08(月) 22:18:11 ID:xgC819GP

>>901
それは「頭痛」だから　そのようなことがおきるのでしょう。
私は皮膚症状なので、数時間かゆくてどうしようもない状態になり
またおさまって　の繰り返しです。

頭痛は比較的波があるようですが、皮膚は良くなるには　時間がかかるようです。
>>883　も参照してみて

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/09(火) 15:24:18 ID:fJbgp7cv

家族が煙草吸う人は皆どうやって対策してますか？
廊下は臭いし、臭いは感じないけど自分の部屋でも息苦しくなったりします

止めてくれって言っても通じないので困ったものです

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/09(火) 16:05:47 ID:rVJBPYR2

タバコは辛い辛すぎる。
せめて、室内で吸われたくないよね。
それも無理かな?

私は、どうにも耐えられなくなって、やめてもらった。
外で吸って来ても、髪や服に付いた臭いで臭くてパニック。

906 ：因みに888です：2006/05/09(火) 19:59:22 ID:XR/FpxYV

>>905
ここ一、二年で吸い始めたのですが、
外では一切吸わないで、家の中でしか吸わないですね

症状を言っても「それは全部オマエが悪い」
「法律に触れることをしてるわけじゃないのに何で責められなあかんの？」
としか言わないので・・・
５０近い女が「うちの楽しみを奪うな」とか「うちは悪いことがしたいねん」
「うちは不良になりたいねん」とか、ぶっちゃけ狂人としか思えないことを言うので
どうしようもないです。他の家族も家が臭くなるから吸うなと怒ってるのですが、
全く意にかえしません。最後は喧嘩になって終わりです
庭で吸ってくれという本当に単純なお願い一つ聞いてくれないので、
どうしようもありません

何か上手い手はないのかなと考えてはいるのですがね・・・
情に訴えるとかそういうのは一切通じない相手なので
いつも手詰まりですｗ

907 ：７ｍ：2006/05/09(火) 23:11:02 ID:Tx4hy5pt

喫煙者の呼気は大気汚染の基準を超えています。

一酸化炭素の環境汚染基準は１０ｐｐｍ

一日一箱吸う喫煙者の呼気の一酸化炭素は２０ｐｐｍ

しかも数百～数千種類の有害な化学物質のおまけつき

このように喫煙者の呼気は立派な大気汚染です

法を守るためにも喫煙者は人前で呼吸しない必要があります。

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/11(木) 00:45:09 ID:zzgYlPIl

>>906
ひどいな…

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/11(木) 01:02:47 ID:Tu3/MnUR

>>906
うちの親父も吸うよ
過敏症になる前から、臭いと受動喫煙が嫌だからやめてくれって言ってたのにね。
そして化学物質過敏症になったから本格的にやめてくれって言ったのにね。
この家の家賃は俺が毎月払ってるのにねｗ
もうここまでくると怒りを通り越して悲しくなってくるよ。

今まで育ててもらった恩があるので我慢してるけど
金貯まったら一人暮らしするつもり

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/11(木) 15:47:47 ID:USsMcDB7

>906
そっか、辛いね。
吸ってる本人が体調を壊せば分かってもらえるんだけどね。
そうじゃないから、難しいね。

吸い始めたばかりだけど、何かあったのかもね。
話を聞いてあげてみては?
非難すると、余計意固地になって止めないってなるからさ。
女は、話聞いてくれて、理解してくれると落ち着くのよ。

911 ：因みに888です：2006/05/11(木) 22:40:37 ID:17EzWRwR

>>909
それ、最悪ですね（失礼）
俺も怒りを通り越して悲しくなります
この話になると、病気を上げ足に取った悪口ばかり言うので・・・
多分うちの母親と同じようなタイプの人間なのでしょうね
家賃まで貴方が払ってるなんて立派です
自分だったらとうに親捨ててるでしょうね

>>910
理由は本当に常人には理解不可能です
昔からヒステリー持ちで凶暴な性格だったけど、
夕方から酒を飲んで人に絡むを繰り返しているうちに
脳がやられたのか、更年期障害かなにかかなと
＞非難すると、余計意固地になって止めないってなるからさ。
＞女は、話聞いてくれて、理解してくれると落ち着くのよ。
これ聞いて、「しまった～」という感じですね
既にその段階はとうに終わってますから
もう修復不可能なまでに仲が悪いですから
自分も大分前は怒らずに話してたはずなんですが、
最近はかっとなって手が・・・ｗ
一応それだけの理由がある（と思う）状況なのですが
ここは俺も反省しないとorz

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 00:23:26 ID:JxP0Jh3E

>906　「法律に触れることをしてるわけじゃないのに何で責められなあかんの？」
それを言ったら社会秩序がなりたたなくなるね．
深夜に大音量でテレビを見たら，法には触れてなくても迷惑ですよね．
それと同じだと思われ．
法に触れてなくても，人が嫌がることをしてはならんですな．

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 01:22:46 ID:8BYgHVxL

皆さんは、毎日取っている食品やサプリってありますか？

もちろん、サプリは合成物や妙な添加物を入れてるのも多くて
なるべく食品で取る方がいいのは分かっているんですが
食品だけでは取りきれない、不足しているビタミンなどは
サプリで取るのもいいと北里の先生もすすめているので。

ちなみに私は食品は黒豆を毎日、サプリはビタミンC（顆粒）だけ取ってます。

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 01:45:24 ID:lfQTMP9T

サプリでは抗酸化作用があるビタミンＥやセレンを意識してます。
手に入れやすいという理由でロート製薬の商品です、
ttp://www.bikatsu.com/products/catalogue.cgi?jan=303809
ttp://www.bikatsu.com/products/catalogue.cgi?jan=303854
積極的に食べようと思っているのはトマトでしょうか。

明日ＣＳについての番組がありますよ。8時PMから。
ttp://www.nhk.or.jp/kira/
『いつか治してみせる～化学物質過敏症～』

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 11:02:24 ID:QGU2CjcY

症状が酷かった時はビタミンＡ＆Ｄ・Ｂ・Ｃ・Ｅと亜鉛を摂ってました。
今は全部飲んだり飲まなかったり気分で。
大塚食品の奴。一応自然由来なので。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 15:53:45 ID:4RH/7dWK

変な話ですが、CSの方でｵﾅﾆｰしたりしますか？何かｵﾅﾆｰすると亜鉛やｾﾚﾝ等のﾐﾈﾗﾙも出るて聞いて、そうしたらCSの症状にも影響あるかなと思って。。

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 17:27:55 ID:g55FeeYO

それって男の場合、それとも女の場合？

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 17:54:37 ID:4RH/7dWK

すみません男性です。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 20:48:35 ID:PV9WBh20

番組見ました
あの解毒療法ってのは、北里で言うところの酵素療法みたいなのかな？

ゲストの方の症状見てて気づいたんですが、この病気って進行性なのでしょうか？
一度発症したら過敏症の過敏性の強さは、
殆どが個人の耐性に左右されるものだと思ってました

でもこのゲストの方のエピソードを見ると、
我慢すると症状が進行して過敏性が亢進しすぎて
取り返しのつかないことになるのじゃないかと思いました
でも我慢しないと何もできないこの体・・・
兎に角どうやって金を稼ごうかが一番のネックな予感

>>912
うーんはっきり言って正論は通じないんですよね
大声上げて口数多ければ「勝ち」みたいな考えの人なので
第三者がいれば僕の圧勝なのですが、
僕以外の家族は多忙なため殆ど家にいないことが多いので

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 13:20:37 ID:T+MeTjCf

昔北里で出されたビタミン剤やらグルタチオンやらを飲み続けたところ、
しばらくしてからだんだん体調が悪化してって、危険を感じた。
他に思い当たる原因は無かったので先生に相談したのだが、
その先生は「原因は運動不足だ」と一方的に断定して
こちらの話に耳を傾けることはなかった。
ま、思えば最初から、あまり患者の声を聞くタイプの人には見えなかったけど。
以来、自分はもう医者はアテにしないと決めた。
ＴＶに出てた病院は少量の薬で試させてたよね。
先生によって違うもんだなと思った。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 21:17:31 ID:SAJQ7Af6

まあ自分の体だし自分の思ったようにするのが一番だね

しかし、グルタチオンは経口で取ってもあまり意味ないんじゃなかったっけ？
医薬品のタチオン錠とかあるけどほとんど効果がない。
だから北里では点滴での直接投与だったと思うけど今は変わってるのかな

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/16(火) 17:34:17 ID:cUFIZYpS

＞９２１
さあ。
自分があそこに世話になったのもずいぶん前のことだしね。

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/16(火) 21:38:35 ID:WvIUTTiz

CS番組の人、化学物質過敏症と言ってるわりには
化粧とか口紅とかしてたね・・・
テレビに映るから仕方なかったのかな。

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/16(火) 22:56:37 ID:2REqLsI4

>923
まだ病識が足りないのかもね。
外出時もハンカチで口押さえてるだけだったし。
ただ過敏症でも使える口紅とかあるよ。全員が使えるかは保証出来ないけど。

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/17(水) 00:47:46 ID:ahMKiKa1

私の家の乾燥機は中がプラスチックみたいなので、出来ていてプラスチックの成分？が熱で溶けたりしないのかなぁと心配。プラスチックの成分がついた服なんて着たくない…考え過ぎですかね…

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 15:06:11 ID:CktVYmTY

やっぱり口紅だよね、あれ。
患者じゃない人が見たら、塗れるんじゃんと思うよね。
アスカのなら使えるとか、言う人もいるけどさ。
でも使えない人が多いよね。
テフロン加工のフライパンはやめた方が良い思う。
マスクは合うのが見つからないとか。

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 15:34:33 ID:xm5EMbPR

>>925
うちにあるドラム式の洗濯乾燥機は、買ってから結構長い間、プラスチックやゴムの臭いがしていて、タオル類なんかに臭い移りしていました。
でも長く使っている乾燥機なら、もう揮発しているだろうし、あまり心配要らないのでは？

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 16:20:14 ID:IK4UnOKz

ちなみにどこのメーカーですか、うちは東芝ですが3年たっても臭います。。

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 16:44:32 ID:xm5EMbPR

>>928
東芝のTW-741EXです。買ってから４年半くらいになります。
購入当時、子供のオムツの洗濯を含めて日に2～3回洗濯、1～2回乾燥していたので、抜けるのが早かったのかも。
洗剤はずっと、太陽油脂の洗濯用液体石鹸を使用しています。

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 17:01:26 ID:IK4UnOKz

東芝仲間レスサンクス。
お洗濯の回数がぜんぜんちがいます。ノーキッズなので週3回です。
当分だめかもw

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 17:16:57 ID:xm5EMbPR

>>930
温水コース等、お湯での洗濯可能な機種ならそれを多用してみては？
うちのは去年、乾燥が不十分になってしまって買い替えか？とはらはらしましたが、
メーカーの修理で埃が内部に大量にたまっていたのを掃除してもらって復旧しました。

もし買い替えになったら、使っていないシーツか何かをひたすら温水コースで洗濯＆乾燥を繰り返して、臭いを抜くしかないかな、と思っています。

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 20:06:49 ID:hqaWQ9uO

てすと

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 20:07:37 ID:hqaWQ9uO

すみません　　　さげます

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 22:17:41 ID:/JKiHcSm

私はア○カのものって全部だめ。
ア○カって、確かに他のメーカーよりはいいんだろうけど、
会員向けの雑誌で化学物質過敏症を宣伝に使ってるようなフシがあって、ちょっと・・・。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/19(金) 15:01:35 ID:1bp5FC4f

934さんは、試してみたんですね
自分はまだ怖くて試せなくて。
やっぱり合う合わないがあるんですね。

普段はキーメイトマスク付けてるから、口紅なんていらないけど
いつか塗れるようになれると良いですよね。

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/19(金) 15:08:30 ID:YRQDytnV

亜麻仁油試したら自分にはききました。アレルギーやﾃﾞﾄｯｸｽにいいみたいなんで。他に飲んでる人いますか？

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/19(金) 23:50:17 ID:OC0UROGX

ちょっと難しいこというと、
食事でとる油は、構造式の何番目の炭素に二重結合があるかによって
ω（オメガ）３、ω６、ω９にわけられる。3番目、6番目、9番目って意味。

ω６のグループは　体内でアラキドン酸カスケードにのって
アレルギーや炎症をおこす物質に変化する。
でも現代人の食べてる油はω６に偏ってるっていわれている。

ω３は　亜麻仁油、えごま油、EPA, DHA
ω６は　大豆油、紅花油、ひまわり油、コーン油、綿実油などいっぱんにサラダオイルといわれている油
ω９は　エクストラバージンオリーブオイル（コールドプレス）

これを聞いてから、ω６を減らしてω３と９を増やすように、
亜麻仁油だけじゃなくて、新鮮な青魚でアレルギー大丈夫なやつ、
オリーブオイルなどへ食生活をシフトした。
たしかに、食事後の喉のイガイガ感やむせたりがおきなくなった、私の場合。

デトックスっていうのは初めてきいたけど、食物繊維といっしょにとると
油が腸内をなめらかにして便通がよくなるってことなのかな？
熱や光で酸廃して、悪い油（トランス）に変わるから、保存に注意が必要。

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/22(月) 14:48:54 ID:jGo0FU21

937さんは一日どれくらい亜麻仁油飲んでますか？？

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/23(火) 03:55:32 ID:+Mwci+eF

毎日ではないです。数日に一回、自家製ドレッシングとか手作りマヨネーズに使うとか
調理のときに、ほかの献立とのバランスを考えてチョイスしてるくらい。
体にいいとはいっても同じものばかりになるのは避けるようにしてます。

量でいうと1回あたり１０から２０ｃｃぐらい？

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/23(火) 14:13:23 ID:VosAVept

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060523p101.htm
やっぱりね…（汗
家族とかになんか焦げ臭い臭いがするんや、って言っても
「お前は異常」とか言って基地外扱いだったけど
単に他の人らが臭いに鈍感つーか麻痺してただけだったのねw

>周辺住民への健康被害などはないとしているが

ぉぃぉぃ

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 19:15:35 ID:WZEHOzd9

同じ市の人かな？私の家の南にもその工場があるよ。
夜でも空は真っ赤っ赤・・・
一刻も早く少しでも空気のきれいな所に引っ越したいけど
CSになって以来まともに働けなくなってなかなかまとまった金が貯まらず・・・。
親も財力ゼロで全く頼れない。

保険適用外の高い医療費もそうだけど CSは貧乏人には辛いね。

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 21:21:17 ID:SOMJOffH

妻がCSのようで、思い切って家を新築しようと思っています。
化学物質の問題の少ない材料を慎重に選ぶ必要があると考えていますが、
天然の無垢木材もホルムアルデヒドをかなりの量自然放出するとも聞きます。
実際に天然木材を使って家を建てた経験のおありの方はいらっしゃったら、
体験談などをうかがいたいのですが。。。

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 00:15:15 ID:aU0+lrRH

あったか村の人とか何軒か建ててるから教えてくれそう

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 16:53:14 ID:Whkk/qjK

＞９４２
新築の前に光触媒や空気触媒を試してみてわ？
若しくは、エマルジョン系物質を使用していない珪藻土で内装をリフォーム
してみるとか、色々と方法があると思いますよ。個人的意見として、
無垢材＝１００％安全という考えには反対です。高気密も問題だし。
価格としては、高い方から言うと、珪藻土　光触媒、空気触媒の順です。

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 18:37:23 ID:q52ojL3H

珪藻土って臭いは気になりませんか？

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/31(水) 12:44:38 ID:AMr37qrp

無添加住宅さんで、建てた方＋建てる予定の方が何人かいるみたいですよ。
リフォームも出来る。
資料請求すると本ももらえます。
この本、分かりやすくてよろし。
CSセンターのリンクにも載ってるね。

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/31(水) 13:15:40 ID:iNfMdu3i

>942
シックハウス対策を謳ってる所は建物建てた後内覧会をやることが多いから
そういう所に行ってみるのが一番いいんじゃないかな。

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/01(木) 00:49:50 ID:nhFPNl7l

よくこんな恐ろしい物を・・・ガクガクブルブル
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/30/news076.html

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/01(木) 09:11:05 ID:8CDPBAXV

あ～蚊の季節がやって来るなあ。どーしよ。。
わしらはどんな武器で対抗したらええんじゃ？

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/01(木) 13:11:28 ID:droMZ4Yf

>948
キャラクター使うとは。
親も子もそれにつられて・・・だね

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/01(木) 14:01:24 ID:WxeqGU/l

>>948
http://www.bandai.co.jp/releases/J2006053001.html
無香料なので臭いも気になりません、だって。
オモチャのつもりで、スイッチ入れっぱなしで外を遊びまわる子供が増えるんだろうか。

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/02(金) 00:36:14 ID:Bw8YbOqm

部屋に置くのと違って、肌身離さず身に付けることより
体に一番近い所でまんべんなく神経毒を長時間浴び続けられる
素晴らしいアイテムですね

…いっぺん開発者の人にピレストロイドを鼻から思いっきり吸って欲しい

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/02(金) 13:50:04 ID:9gff/K/A

携帯蚊とりアイテムは既に何社かで製品化されているようで、
キンチョウのおでかけカトリスなんて、サイトを見ると
ベビーカーにぶらさげているイラストまである。
実際、可愛い我が子のためにベビーカーにつけて使っている
親も多いようですよ。

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/02(金) 14:40:13 ID:jpd5gbMW

除草剤って、身体に悪いですよね？
雑草除けに撒く人なんていないですよね？
隣りの人が撒いてたら嫌ですよね・・・

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/03(土) 00:56:03 ID:ROcCKpro

ウチの戸建アパートの大家が
撒いてるよ。近くの空き地の
持ち主も念入りに撒いてる。
息子のアトピーが今年、悪化した。
引っ越ししよかな…

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 12:18:48 ID:+oWWaG9T

うちの隣の人も除草剤か何か撒いてる。
北側の窓を開けるといつも消毒薬みたいな臭いがする。
たぶん、猫が糞尿をするんでそれよけのためだと思う。
おかげで、うちは北側の窓が開けられない。

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 01:06:50 ID:hXlbTXlZ

昔詰めた、歯の詰め物をｱﾏﾙｶﾞﾑが使われてないのに変えたいのですが、大体一つの歯でいくらくらいになりますか？？爪分析したらかなり水銀が多くて。過敏症が少しでも良くなればと

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 01:35:12 ID:cNiwg9Wy

>>954
風上で散布されてたら隣の家どころのじゃないですよね。

畑や田んぼがあれば農薬も散布されるし
ご近所の除草剤どころじゃないですよ…

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/11(日) 12:32:45 ID:agGw1uaX

そっか、辛いね。
吸ってる本人が体調を壊せば分かってもらえるんだけどね。
そうじゃないから、難しいね。

吸い始めたばかりだけど、何かあったのかもね。
話を聞いてあげてみては?
非難すると、余計意固地になって止めないってなるからさ。
女は、話聞いてくれて、理解してくれると落ち着くのよ。

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 00:09:25 ID:A94MP8V3

蚊がでる季節になりました
うちの家では、
蚊取り線香やら蚊取り線香の電気バージョンを使いまくるので
家が臭いの何の
止めてくれって言っても聞き入れてくれないし
ちょっと蚊に喰われた位で発狂するので、
（俺の重症アトピーは無視かよorz）
化学物質過敏症用の蚊取り線香を買おうかと思うのですが、
誰か使われた方いますか？
効果あるのやら・・・
もう臭いが篭ってしまって家をシックハウスに変えられそうです

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 01:20:56 ID:miLWmdZP

資金力があるなら「ブラックホール」がおすすめ。（蚊　ブラックホールで検索）
まあ資金力といってもそんな目玉が飛び出るほど高くないけどね(^^;

俺の家でも去年買って使ってまふ。欠点は、確かに蚊が取れるんだけど
うじゃうじゃ一個所に溜まっていくので、掃除（処分）の時にかなり気持ちが悪い事w

あと電磁波過敏症の人は駄目かも。

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 20:46:39 ID:97WUGJR7

ありがとうございます
良さそうですね～うちの家では特に蚊も多くなく、
（ただ単に噛まれたら家に蚊がいる！と騒いでるだけ）
基本的にはこの商品を使うような状況ではないのですが
欲しくなりました　でも少し高いですねｗ
取りあえず蛙印の蚊取り線香とやらを買ってみましたので、
これも駄目そうならそちらを購入してみます
情報感謝です

しかし、こんなものがあったのですね
普通の家用にもう少し小型化してくれると
ありがたいですが、良い物だと感じました

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 00:39:51 ID:QgExvb3W

カルピス、ラクトバチルス・アシドフィルス　Ｌ－９２株にアトピー性皮膚炎への有効性を確認
ttp://health.nikkei.co.jp/release/drug/index.cfm?i=2006052905766j5

ついでにCSの症状にも効いてくれないかなぁ
眉唾なので、とりあえず自ら実験台になって明日から毎日飲んでみますw

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 02:00:12 ID:/AR5dcwv

>963
Ｌ－９２株は普通のカルピスには入ってないみたいだけど…分かってる？

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/16(金) 21:53:30 ID:z1rCM0mt

L-92緑茶とかでもいいのかな？

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/20(火) 21:25:56 ID:3KBIpdYo

あの解毒療法ってのは、北里で言うところの酵素療法みたいなのかな？

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 04:05:43 ID:iDwb/ZQn

ここの住人って建築業者なりが建てた欠陥住宅でＣＳになったのに
何で誰も訴えようとしないのかね　ＣＳになった自分が悪いんですって…
みんな人がいいんだろうね　失ったものはとても大きいでしょ？

968 ：名無しさん：2006/06/22(木) 00:24:00 ID:5A8b2ds2

>>967
どういう方法で訴えるの？勝てる方法を教えてください。
証拠を出そうにも立証できない場合だってある。
それでも戦って勝てますか？？
誰もこの病気になって悔しい思いをしてない奴なんていない。
それをいい人なんだね!って。
何言ってんだよ。

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 06:30:08 ID:+mQFyGy+

>>968
そうやって裁判出来ない理由を探そうと言い訳してないですか？
原因があって結果があるのです　戦って絶対勝てないと裁判はやらないのですか？
それで泣き寝入りするつもりですか？

＞それをいい人なんだね!って。
＞何言ってんだよ。
そうそれでいいんです　その気持ちを忘れずに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000306-mailo-l26

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 21:22:41 ID:BMEEryD/

>そうそれでいいんです　その気持ちを忘れずに

なんかここにムカつくのは…俺だけだなｗ

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 21:30:27 ID:x4Iie98E

>967
うーんとね、結論からいうと俺も968氏と同じ意見なんだよ。
実は、俺も法律に詳しい人に相談したんだけど、おおむね下のようでした。
1.体調不良と化学物質との因果関係の特定が難しい。
2.裁判に耐えうる化学物質の測定が難しい。
3.どのような化学物質がどの程度使われたかを特定するには、建築業者の
協力が不可欠だが、それも難しい。
ただでさえCSでしんどいのに疲弊しながら裁判やってへろへろになって、
なけなしの慰謝料をもらうよりは、治療に専念したほうが得策だと
思ったから、やらんかったわけよ。
納得はしてないけど、しょうがない。これが日本という国だから。

972 ：名無しさん：2006/06/23(金) 00:01:10 ID:Zp/MRk4E

>>971さん
968です。
言いたい事理解してくれてありがとうございます。
自分も971さんの書いた事の難しさを実感してるところです。
市役所の公害課に電話して家の周りの環境を調べさせたり、
色々したのですが未だに原因が特定できない状態で嫌になります。
CS本当に大変ですが治療がんばりましょうね。

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 00:30:37 ID:vhN/vyLC

>>970
わざと挑発しました　ごめんなさい
でも訴訟というのは、そういうムカつく気持ちを相手にぶつけないといけない作業なのです。
その気力があるのかないのかな…と　十分相手に訴える気力があるようで、とりあえずほっとしています。

確かに原因物質の特定というのが、難しい作業だと思います。
部屋の建材とかは、可能性はありませんか？意外と身近な日常生活に敵は潜んでいます。

ちなみに私は弁護士さん合計４人相談しました。
その４人ともばらばらの意見で、最初の弁護士には体質だから諦めなさいと言われました。
次の人は、こういう病気は都会で多いので東京で相談しなさいと
次に東京の弁護士に聞いたら、地元の弁護士に…たらい回しかよ…

そこでネットでシックハウス関連の訴訟を主にやっている弁護士さんに
直談判したら、これから一緒に頑張りましょうと言ってくれて　専門分野だけに話が早かったです。
多くのシックハウスやシックスクール問題を手掛けておられるので
忙しいのがたまに傷ですが、全国を飛び回っていらっしゃいます。

それくらいやらないと弁護士さんを見つけるのは大変だと思いましたが、
上記のような調査関連は、すべて事前に手配してくれているので
余計な作業はいりませんでした。

かなり大変な作業ですが、今までのつらかったことを思えば
訴訟などそんなに大変ではないなというのが感想です。

自分はやれない言い訳を考えるより、どうやったら訴えることが出来るか
どうすれば治るかだけを考えて生きてきたので、性格とかもありますが、
皆さんも原因を特定されて、少しでも体調がよくなるよう頑張ってください。

駄文長文すみません

974 ：968：2006/06/23(金) 02:29:30 ID:Zp/MRk4E

わざわざ挑発する意味あったの？
今書いて事をそのまま書いてからの挑発だったら
こんなにむかつく思いしないですんだどな。

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 08:04:08 ID:KY40z5ng

わざわざ挑発し関心を引いて独演会…

性格に問題ありそうで関りたくないっす

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 12:06:53 ID:vhN/vyLC

性格はどうあれ、皆さんどうせ泣き寝入りするしかないんだろ？
挑発というか喚起というか　やる気ないな　お前らってカンジ
ＣＳって脳みそにも影響出るから、何事もやる気なくなるのも仕方がないかね

一人一人がこのＣＳの問題を提起しないと、ことの重要性は闇に葬られてしまうよってこと
まあここの連中に何言ってもしょうがないか…

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 12:44:06 ID:p+9pDcj8

過敏症の症状で攻撃的な性格（いわゆるキレた状態）になるのですが、
独演会さんはその状態のような気がします。
かなり重症ですよ。気を付けた方がいいのでは。

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 15:05:37 ID:vhN/vyLC

　たしかに重症でした　発症後キレ易くなっているかも　みなさんの煮え切らない対応に…

＞納得はしてないけど、しょうがない。これが日本という国だから。

ＣＳって原因が外部にあるんだよ
病気になった原因の責任を追及出来ないまま　泣き寝入りですか…　ハア　みんな本当に人がいいんだね

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 20:02:35 ID:9miX5DYn

自分が行動してる（出来る）からと言って他人に強要するのは傲慢だとは
考えられませんか？