セレスタミン錠って？。。。

1 ：アトピー初心者：03/05/19 01:43 ID:ZMa+63ts

20代の女性です。
2ヶ月前に皮膚科で「アトピー性皮膚炎」と診断されました。

その時、ステロイドの塗り薬と、飲み薬のアレロックを処方されたのですが
塗り薬は恐かったので使用しませんでした。
アレロックは私には効かないようで痒みは増し、症状は急速に悪化してしまいました。

今月初めに漢方薬の処方をしてくれる専門医を受診し、漢方薬(飲み薬)と、
ワセリンを処方されました。
1週間前、首の痒みが激烈になり血が出る程掻いてしまうので先生に相談したところ、
“セレスタミン錠”を処方され、先生には
「このお薬は微量にステロイドが入っていますので、飲むと完治までには少し時間が
かかるかもしれません。飲むか飲まないかの最終判断は貴方にお任せします」
と言われました。

痒みは本当に激烈なので、飲もうか我慢しようかすごく迷うのですが、
まだ服用を躊躇しています。
　
ステロイドの塗り薬のリバウンドについては聞いたことがあるのですが、飲み薬に
ついてはどうなのでしょうか。
アトピー初心者で知識が大変乏しいため、少しでもアドバイスをいただけたら
嬉しいです。

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 01:55 ID:8U/Y+Plm

>>1
お医者さんが「完治」って言ってる時点で少し怪しいですね。
治るかどうか分からない病気なのに、、、。

まぁ、私はお医者さんではないので参考にしないで下さい。

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 01:56 ID:???

22222222

4 ：しのすけ：03/05/19 02:13 ID:BVtOS/EC

とぼしい知識ですが、セレスタミンは抗ヒスタミン剤だと思います。
ヒスタミンの動きを弱めるものと。花粉症の薬のＣＭとかでききますよね、
ヒスタミンをおさえて・・・って。だからアレルギー反応をおさえるものと
わたしは認識してます。ステロイドの成分が入ってるのは知らなかった。
セレスタミンにも強いものから弱いものまでいろいろあるらしいです。
私の信頼する医者は「ステなし」だと言ってましたけど。
結局、アレルギー反応を押さえ込むためのものなので、根本的な治療ではないと思います。
押さえ込んでる間に体調が正常化すればいいんでしょうけどね。
ま、しかし、正直な医者で好感もてますね。その後、どうされましたか？

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 02:22 ID:???

概説）アレルギー症状をおさえるお薬です。
　　　湿疹やじんま疹、アレルギー性鼻炎の治療に用います。
作用）抗ヒスタミン剤と副腎皮質ホルモン（ステロイド）の２成分が配合されています。
　　　湿疹やじんま疹のほか、花粉症で症状のひどいときにも使われます。
　　　抗ヒスタミン剤：マレイン酸クロルフェニラミン．．アレルギー反応を引き起こす
　　　　　　　　　　　体内物質「ヒスタミン」の作用をおさえます。
　　　副腎皮質ホルモン：ベタメタゾン．．炎症をおさえたり、アレルギー反応を予防します。
特徴）古くから使用されているお薬です。
　　　抗ヒスタミン作用と副腎皮質ホルモンによる抗炎症作用により、優れた効果が期待できます。
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 02:50 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

7 ：1：03/05/19 02:50 ID:ZMa+63ts

>2さん
先生は「絶対治るよ!!根気よく頑張ろうね!」って言ってくれるんですけど
やはり、治るかどうかわからない病気ですよね。(ガッカリ)
でも今の苦しい状態からは一刻も早く抜け出したいものです。。

>4　
しのすけさん
詳しい説明ありがとうございます。
「根本的な治療は漢方薬で行い、痒み止めとしてセレスタミンを」というのが
医者の処方なので、押え込めればいいのですが。。
セレスタミンに強弱があるとは知らなかったです。
医者のいう「微量のステロイド」というのも、何を基準に“微量”というのか
わかりませんが、やはり何より“ステロイド”が恐いです。
過剰反応しすぎかな。。

みなさんのスレ読んで勉強します。

8 ：1：03/05/19 03:05 ID:ZMa+63ts

>5さん　6さん
ありがとうございます。
なるほど。セレスタミンがどのようなお薬かよくわかりました。

ステロイドの塗り薬は、大多数の方(医者以外)が「使用しない方がいい」と
いうのですが、飲み薬となるとどうなんでしょうか。

ステロイドの塗り薬は我慢してるけど、飲み薬を服用したら同じこと！なんて
ことにならないか心配です。。

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 03:28 ID:???

＞ステロイドの塗り薬は、大多数の方(医者以外)が「使用しない方がいい」と
＞いうのですが、飲み薬となるとどうなんでしょうか。

うーん、普通に考えたら飲み薬よりは塗り薬の方がマシだと思うけどな。
塗り薬は局所だけど、飲み薬は全身に影響を与えるわけだし。
まぁ飲むにしても短期に留めるべきかと。
内服ステロイドは長期に渡って使うと本当に怖いですよ。
脅すみたいで悪いんですけど前にこの板でも何年か飲んでたらある日突然背骨が潰れたと言ってる人がいました。
でも一時的なら大丈夫かもしれません。
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/areseresuta.htm
ここにも書いてあるように。

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 03:34 ID:???

今探したら見つかったんでコピペします

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/26 06:04 ID:???
わたしはかつて悪い皮膚科医に、ステロイドの内服薬をそうとは知らされずに
１年近く渡され、飲んでいました。次の皮膚科に行ったときに今飲んでいる薬
といって見せたところ、「これはステロイドの内服薬じゃないの。誰こんな薬
出す医者は。」と驚いていました。
それから３年くらいしたら背中に激痛が出、整形外科に行ってレントゲンを撮
ったら、整形外科医が、「君、過去にステロイドの内服していなかったか。胸
椎が１個つぶれている。その下の胸椎と合体させる治療を行う。」
それから剣道で使うようなコルセットを３ヶ月くらいつけて胸椎２個が１個に
なって治療が終わりました。（身長が２ｃｍくらい低くなっちゃたけど）
これってステロイドの内服の副作用だったのかなあっていまでも思っていま
す。

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 03:43 ID:???

>>1
２ヶ月前にアトピーと診断された時はどんな症状だったんですか？
アトピーの診断と言っても曖昧だし良く分からないからなぁ。

＞その時、ステロイドの塗り薬と、飲み薬のアレロックを処方されたのですが
＞塗り薬は恐かったので使用しませんでした。
＞アレロックは私には効かないようで痒みは増し、症状は急速に悪化してしまいました。

これを読んだ限りだと、この薬が悪かったような気がしないでもないですが。

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 05:12 ID:???

なに、このスレ？ネタでしょ。内服ステが微量のステなんて手渡す医師なんかが実際
に居たら。詐欺行為じゃん（ｗ

それでも、ネタじゃいってんなら、１はその病院の名前さらせよ。
セレスタミとは何ですか？なんて、スレを２ちゃんのアトピー板に立ててる暇があるなら。
普通、既に検索してるだろ。“セレスタミン錠”で（ｗ

この板のやつら釣られすぎだって、アフォばっかだな。おい（ﾌﾟｯ

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 05:24 ID:???

まずは日本語の勉強から始めようね

14 ：1：03/05/19 06:03 ID:bO4R/Hot

＞9さん
そんな副作用があったとは。。　恐いですねー!!
いま色々調べたら、外用より内用の方がやはり危険そうですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

＞11さん
２ヶ月前にアトピーと診断された時は目の周りと首の前方に少し発疹がある
程度でした。
いままでステロイドを使用した経験がないので、症状が悪化していった原因は
よくわかりませんが、そうゆう体質だったってことですかね。。(涙)
医者には「血液検査ではアレルギーの反応は正常値内なので、過度のストレスが
一番の原因でしょう」といわれました。

＞12さん
セレスタミンにも強弱があるようですし。。
ちなみに「セレスタミンとは何ですか？」なんてスレ立ててません。
セレスタミンの副作用やリバウンド、みなさんがセレスタミンをどのような
お薬だと解釈しておられるか知りたかったのです。
使おうか我慢しようか凄く悩んでいたので。。。

言葉足らずだったらごめんなさい。

15 ：1：03/05/19 06:08 ID:bO4R/Hot

↑長く書くとID変わっちゃうのかな。
間違いなく１ですので、あしからず。。。

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 06:57 ID:???

皮膚科医が「抗ヒスタミン」「かゆみ止め」などと言って
こっそりｽﾃ盛るのに使うクスリですね

17 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/19 07:32 ID:LmwrEP6W

危険な医者だな、、、。

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 08:35 ID:???

内服の吸収率を１とすると、外用（塗り薬）の場合は、内服に比べて吸収率は二十分の一から十分の一ぐらいの量しか吸収しない。
塗った部位によるけど。
手足の甲や足のくるぶし辺りはあまり吸収しない。

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 15:07 ID:1RM+l5S5

慢性的に飲むのはよくないと思うけど
短期的に飲んで肌を良い状態にして
今あるストレス（かゆみとか不眠とか諸々）を緩和して
それで、漢方薬もよく効いてくれば
あっという間に治っちゃうかもよ。
先生もそんなつもりで出していると思われ・・・
でも、あくまで自己判断でね

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 21:33 ID:???

飲んでる間、夢のように効くのは確かだから
アレルギーの原因が一時的なものならいいかも…。

21 ：1：03/05/19 21:34 ID:UcY0uj7V

みなさんの色んな御意見を聞いて、やはり恐いと思うけど19さんの御意見にも頷けます。
最終的には自己判断しなきゃいけないんですよね。
自分の体だし。。。

痒み止めの内用お薬はみなさん飲まれてないのでしょうか？

痒みってそもそも何故発生するのでしょう。(基本的なことでスミマセン)
一般的に言われている、ホコリやダニはなるべく除去するように細心の注意を払い、
食物では肉類、魚介類、乳製品、ヒスタミンが多く含まれているというその他の物、
甘いもの辛いもの、アクの強いもの等は食べるのをやめました。
これは常識なんですね。。。
でもでも痒い。

アトピーがこんなに大変なものだとは知りませんでした。
バイクで事故って膝の靱帯切った日の夜、こんなに痛くて辛いことは無いって
思ったけど、ハッキリ言っていまの方が辛いです。

頑張りましょう。ってゆうか、頑張ります。。。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 21:36 ID:???

ネリゾナにかえたほうがいい

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/19 22:04 ID:kPjTSO1u

かゆみだけが問題なら、ムヒＳでかゆみを押さえたら？
（ムヒαはステ入りなので注意）

ステを内服するぐらいならステの外用薬を塗った方がまだマシだと
私は思いますけどね。
まあ、一時的に飲むとしても、一度きりにした方がいいよ。

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/20 01:23 ID:7OShtk9Z

1，2週間出された分を飲むぐらいなら心配する必要はない

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/21 05:29 ID:???

>>23
内服ステの効果をステαごときで出すのは、絶対に不可能だと思うんですが・・。

26 ：山崎渉：03/05/22 01:40 ID:YwJ+sZvc

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 14:14 ID:ymalsDmS

>>4
しのすけさん、
その医者は信頼できんぞ。

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 15:17 ID:U+eXkL0T

レスタミン錠ってのもあるよね。

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 22:30 ID:8P09cc5H

ポララミン＋ステロイド、って医者が言ってました。
飲んだことありますが、確かに驚くほどよく効きます。
直接ステ内服するんですから当然ですよね・・・。

一時的なものと割り切らないと、とんでもないことになります。
セレスタミンはマジでヤバイです。
本当に酷いときだけにしたほうがいいですよ。

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 22:37 ID:yoEr0F8K

>>1
セカンドオピニオンを求めて
違う医者に行ってみてはいかがでしょう。
非ステのお医者さんに一度かかってみることを
お奨めします。
ステを使わずに治る方法がもしあればそれに
越したことないし。

31 ：キャット：03/05/25 23:15 ID:DUraQtHc

添付文書http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/2459100F1022_1_02/
を見る限りセレスタミンにはステロイドの作用がある、
と製薬会社は公表していない。

だが、気になったので検索してみた。
セレスタミンの主成分のベタメタゾンの化学式は以下をみてください。。
http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/2459100F1022_1_02/
リンデロンVの主成分である吉草酸ベタメタゾンの化学式は以下を見てください。
http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/2646701M2156_1_05/
化学式が似ている以上、若干ながらセレスタミンに
ステロイドのような作用がある可能性があるかもしれない
（統計的に優位な差はないのかもしれないが）。
セレスタミンの副作用に誘発感染症、副腎皮質機能不全、骨粗鬆症、消化性潰瘍、糖尿、
満月様顔貌、野牛肩、脱毛、色素沈着、皮膚菲薄化・脆弱化、線条と、ステロイド
同様の副作用がある以上、セレスタミンがステロイドを微量に含むと
誤解している医師がいても不思議ではない。

32 ：キャット：03/05/25 23:26 ID:DUraQtHc

>>23
ムヒに入っているステロイドはプレドニゾロンか何か忘れたが
strongest, very strong, strong, midium, weakの５段階のうち一番弱い
weakに属するステロイドのはず。weakに属するステロイドは
内服ならともかく外用だとほとんど効かないので、weakに属するステロイドの外用薬は
処方しない、という医者もいる。
ムヒに含まれるステロイドについては神経質にならなくてもいいだろう。

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 23:38 ID:xR5sTqoh

本剤は副腎皮質ホルモンをプレドニゾロン換算で，錠剤として1錠中2.5mg
，シロップ剤として1mL中0.5mg相当量を含有するので，
症状改善後は漫然として使用することのないよう注意する。

そのＨＰには、と、かかれていますが。

私は、別の病気で、１ヶ月服用しましたが、
止めたとたん、アトピーが悪化、ひどい目にあいました。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 23:41 ID:TSKdQAEz

>>31
この人なに言ってんの？
セレスタミンがステロイドだなんてことは誰でも知ってるよ。

35 ：キャット：03/05/25 23:46 ID:DUraQtHc

>>29
ポララミンhttp://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/4419002B1025_1_02/
についても調べてみた。

抗ヒスタミン剤はもっと細かいグループに分かれていて、その細かいグループに
プロピルアミン系というのがある。そのプロピルアミン系に、セレスタミンと
ポララミンがある。つまり
抗ヒスタミン剤⊃プロピルアミン系∋セレスタミン、ポララミンというわけである。

ただ、ポララミンは、セレスタミンとは異なり、リンデロンとは構造が大きく違う
（ステロイドににた構造はない）し、
上記のようなステロイドのような副作用は少ない。
セレスタミンとポララミンは似てるような似てないような薬といえるだろう。
（この二つは似てるといえば似てるがポララミンはステロイドとは似てないという点がある）

しかし、ポララミンとステロイドについて、（相乗効果は公表されてないが）
医師によっては経験上相乗効果があると思うのかもしれない。

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 23:54 ID:CkacHQHl

セレスタミンの中の人も大変だな。

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 23:57 ID:TSKdQAEz

つーかセレスタミンは抗ヒスタミン剤と副腎皮質ホルモン（ステロイド）の組み合わせ。
ただそれだけの事
なにこ難しいこと言ってんだか。。

38 ：キャット：03/05/25 23:58 ID:DUraQtHc

>>33
あ、本当ですね。失礼しました・・・

39 ：（ﾟεﾟ）：03/05/26 00:10 ID:LZ9fCRXL

>>36
（ﾟεﾟ）ﾏｼﾞ？

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/26 22:20 ID:vEkcHWbJ

中の人などいない

41 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/26 23:40 ID:bbbT1byN

ほう、キャットさんはなかなか的確なご意見をお書きになる。
感心しました。

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/26 23:50 ID:OVxZEh2h

>>1
私もセレスタミン錠を処方されてます。
服用したところ、数日後にはかゆみが嘘のように引いたので、
もしや強力なステロイドではあるまいかと副作用のことなど医者に聞いてみたんですが、
「そんなに大量摂取しなければ特に問題ない」
とのことでした。
それから一年弱、現在もセレスタミン錠を朝夕一錠ずつ服用してますが、
これといって副作用らしきものは確認されておりません。

そんなに恐れることはないのでは、という私見でした。

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/26 23:53 ID:98C1Weh6

マルチですいませんが質問させてください。
昨日病院へ行ったときに顔の状態があまりにも酷いので
（顔面全体から汁があふれ、赤くただれている状態）
各種のみ薬に加え初めてリンデロン錠というステ内服薬を
もらいました。
三日分だけなんですが、服用しても大丈夫なんでしょうか？
少し前にカポジにかかり一週間程入院していたのですが、
そのときずっと点滴を打っていました。
退院後すぐに入院前の状態に戻り、昨日病院へ行ったのですが・・・

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 00:00 ID:ij39/00b

>>43
ステロイドの危険性はあくまで長期大量摂取によるものが主なところですので、
そのお薬に関しては三日分だけなら特に問題はないと思われます。

参考
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2454004.html
副作用に関してはどのステ剤にも同じような過激なことが書いてありますので、
まぁ、あまりお気になさらず・・・。あくまで長期摂取時の話ですから。

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 00:11 ID:4K1KyBUC

>>44
ありがとうございます。
今まで外用でも弱いものしか使ったことが無かったので
いきなり内服になってびっくりしてしまいました。
一日３回合計９錠だけなんですが・・・

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 00:14 ID://j4y7cu

なんでカポジになったのかしら？

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 00:25 ID:4K1KyBUC

>>46
入院の二週間程前からなんですが顔面の状態が
著しく酷くなり、（大量の汁とただれ）痒みはあまり
なかったので、ただのリバウンドかな？と思いしばらく
ほおっておいたのですが、汁の出がどんどん激しくなって
いくので心配になり病院に行ったらカポジと診断されました。
それで即入院となりました。
でも退院後すぐに入院前の状態に戻ってしまっています。
ほんとにカポジだったのか疑問です。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 00:41 ID://j4y7cu

難しいすね。セカんドオピニオンなんてしんどい時はめんどいだろうし、、、

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 00:55 ID:4K1KyBUC

>>48
やっぱり複数の医師に見てもらったほうがよいのでしょうかね？
今までずっと同じ病院しか行ったことがないです・・・
名古屋在住なので少し遠いけど、岐阜のたらお皮膚科に
行ってみようか考えています。
ただ今は顔面汁まみれ状態なので行くに行けない状態・・・

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 01:08 ID:qXXGtXgP

＞49
というか、「基本的にステを出さない」医師にも見せたほうがいい。
医者にもよるけど、どうしてもステが必要なときには出してくれるし。
自分は一般皮膚科で感染症だったのに誤診でステを出され
ひどい目に合った。
一般の皮膚科って皮膚病になんでもかんでもステ出すんだもん…

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 01:11 ID:qXXGtXgP

＞42
自分の場合ステのせいかはわからないんだけど
セレスタミン飲んで、２年はアトピーがぴたっと出なくなったし
副作用らしきものはなかった。
も３年目から、今までみたことないほどアトピ悪化。
そんな経験してるので、セレスタミンはすごく効くけど
なんか安易に薦められない…

52 ：42：03/05/27 14:59 ID:8K0EmIIW

>>51
ぬは、まじですか；
ただ、ステロイドは飲み続けると効かなくなってくるので、そのせいもあるかもしれませんね・・・。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 15:24 ID:WHGtKzp1

>52
うん、因果関係はあるのかわからないんだけど・・・
ちなみに飲んだ期間は３日だけでした。

54 ：1：03/05/27 17:28 ID:TR9zTIyc

1週間ぶりにPC立ち上げて、みなさんのカキコミ読ませていただきました。
こん詰めてしまう性格なので、暫く親にインターネット禁止例出されて。。。(汗)

いまのところ症状は良くなっていないですが、“セレスタミン錠”は服用してません。
でも「カユイ～！！」ってなると、親が「薬飲む？？飲む？？」って聞いてきてきます。
私も潔く“セレスタミン錠”を捨ててしまえばいいのですが、未だ捨てられずにいるので
心の葛藤が激しいです。

＞30さん
いま通院している病院は、一応非ステのところ(漢方治療)なんです。
でも私の症状があまりにひどかったので、「治る前に体力が持たないね」ってことで
セレスタミンを処方されたしまいました。。
これって非ステじゃないですよね。
でも説明はシッカリ受けたので信頼してます。

＞51さん
飲んだ期間は３日だけなんですか；　それが3年目に悪化とは。。
ステとの因果関係は疑問でも、やはり考えさせられますね。

いまのところ体力は辛うじて残っているので、もう少し我慢して頑張ります。（←くり返し；）

55 ：_：03/05/27 17:39 ID:2hAM0Y60

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 17:49 ID:hki1Q2l/

>>42さん
>51さんの言うとうり。
ステ使ってるときよりも、良くなったと思って
使うの止めてから、見える副作用がでるのではと思います。
薬効かなくなってから脱ステするもよし
とりあえず効いてる間服用するもよし　です。

57 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/27 18:17 ID:2LaVuR4U

良く読んだらキャットはちょっと的外れな意見を書いてたんだな。
失礼した。ほめてる場合ではなかったな。

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 22:29 ID:WHGtKzp1

>54
飲むのは簡単だから「いざとなればこれがある」
と思ってると精神的にいいと思うよ。
私もお守り代わりに持ってる。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 22:36 ID:ngQcwRET

>>2
「完治」はこの場合かきむしった皮膚のことだろ
体質そのものではなくて

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 22:47 ID:ngQcwRET

>>1
かわりに薬局においてあるような抗ヒスタミンの錠剤飲んだら？
レタスミン錠とかアレルギールとか
たいていの薬局においてあるよ。店員に出してもらわないとだめだろうけど
通院に比べたら安いよ。

61 ：42：03/05/27 22:57 ID:8K0EmIIW

>>56さん
うーん、確かにステロイド治療は決して安全とはいえないんですが、
数日間のステロイド投与で副作用と呼べる症状がでるというのは、
私の現在の知識では理解の範囲外であります；
もうすこし勉強してみます。

私自身については、とりあえずこれからもステロイド内服を続けていく予定です。
当方学生の身分なので、夜眠れなかったりすると授業に集中できなかったりとタイヘンなので・・・。
未来の不安を取り除くより、今自分にできることをする。
そんな心構え（覚悟？）で行ける所まで行ってみます。

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/27 23:35 ID:thZExoYX

飲むなよー！
以上

63 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/27 23:43 ID:KYWZybKC

>>61
アトピーにステロイド内服を続けて行く？
行ける所まで行ってみる、、、？

ある意味、神風、腹切りの日本男児だな。

64 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/27 23:45 ID:KYWZybKC

>>42を見ると朝夕セレスタミンを一錠ずつ服用とあるが、、、
これって結構凄いことなのでは、、、？
さらっと書いてあるからなんか、見過ごしてしまってたが、、、。

65 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/27 23:46 ID:KYWZybKC

しかも既に一年間も通してるんだろ、、、？
どうなんだろ？

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/28 00:04 ID:yNpfyo8K

＞61
私は脱ステしてますが、ステで副作用が絶対出るとは
思いません。
そのまま治った友達も知ってます。（私はダメでしたが）
今大変なときならそういう選択もありだと思います。

67 ：42、61：03/05/28 12:06 ID:6MwpseOb

>>64
>>65
まぁ一応、医者からの指示でもありますし。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2459100.html
ここをみると、通常使用範囲が「一回１～２錠、一日４回まで」となってますんで、
朝夕一錠は非ステ治療している方から見れば結構な量ですが、
ステ治療している側から見ればまあそう多い量ではないようです。

>>66
副作用が出ない人も結構多いようです。
ステロイドの性質上、その効果は各人の体質に大きく左右されるものと思われます。
ただ、非ステで対処できるのならそれに越したことはないですね。
がんばってください。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/28 15:13 ID:RFOds0iz

内服は外用のウン倍の吸収率で
ガイドラインなんかにも最重症が必要に応じて一時的に使うもの、とあります
まぁでも膠原病のひとなんかに比べたら少ないのかもですね

69 ：山崎渉：03/05/28 16:37 ID:pWIla0m7

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

70 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/28 21:40 ID:fDY0EVIX

>>67
それでも、慢性的に使うなって原則に既に
外れてるんじゃないの？
一年間の連続使用は既に慢性的だろう。
もともと慢性病だしな。アトピーは。

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/28 22:49 ID:6MwpseOb

>>70
漫然とした長期使用を控えるべきである、
つまり、副作用が出る可能性が存在するため、大して必要性もないのに飲むべからず、
と解釈しております。
なので、時々飲まない期間を自分で作って様子を見、
投与の必要性と頻度を考えながら使用しています。

72 ：☆：03/05/28 23:57 ID:LIjNCHk0

リンデロンはきついですか？

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 10:11 ID:sz7k+bB3

>42
セレスタミンを朝夕一年なんて、
考えられない量だよ。
通院はどれぐらいおきにいってるの？
私は先日生まれて初めてステ内服〈セレスタミン〉を
飲みました。でも朝夕が3日と夜だけが4日。
それでも先生は絶対1週間後に診察に来るようにって言ったよ。
私がすごく心配したら状態がすごく悪いままでいくと
そのストレスでよけいわるくなるから
即効的に飲んだほうがいいって。でもそれを1週間も2週間も飲むのは
考えられないし最悪って言ってた。
一年って･･･。内臓やられちゃうよ。まあ納得してるならしかたないけど。

＞１さんの先生も信用できない。素人の患者に渡して自己判断なんて。
無責任すぎる。超短期間だけ飲んで、
その後の経過をみて次のステップを指示するのが医者の仕事なのに。

74 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/29 21:16 ID:/9+QaCIH

>＞１さんの先生も信用できない。素人の患者に渡して自己判断なんて。
>無責任すぎる。超短期間だけ飲んで、
>その後の経過をみて次のステップを指示するのが医者の仕事なのに。

言えてる。ある意味患者の判断に委ねるってのは
責任放棄だよな。

75 ：動画直リン：03/05/29 21:19 ID:sCdq62U7

http://homepage.mac.com/hitomi18/

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 21:19 ID:Vnyt27dO

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 22:16 ID:wmRqECdt

>>74
事前に副作用等の説明を全部して最終的には患者に選択させるのがインフォームドコンセントだろうが。
医者側が勝手に決める方がいいってのかよ？
それじゃーてめーが今まで言ってきたのは何だったんだよ。ふざけんな、バカ！

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：_：03/05/29 22:18 ID:cGAwbQF+

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

80 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/29 22:20 ID:/9+QaCIH

>>77
とてもインフォームドコンセントしてるとは思えねえから
文句言ってるんだろ、馬鹿が！！
むしろ、この場合は最終的に、
あなたの自己判断ですと医者がわが責任を放棄するだけのような気がするね。

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 22:22 ID:wmRqECdt

また例によっていつもの様に理解不能なメチャクチャな反論（暴言を交えた暴論）が返ってくるであろう（ｗ

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 22:23 ID:wmRqECdt

あ、やべ、もう来てたわ（ｗ

83 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/05/29 22:48 ID:/9+QaCIH

理解不能なのはお前が馬鹿だからだろ。

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 22:59 ID:dwDy4Y1N

吉本新喜劇のようないつものパターン

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 23:23 ID:7D08aYTT

アトピー板で罵り合うのもなんかなぁ。。。
痒くなりそうだからやめようぜ（笑

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/29 23:46 ID:akvCH+P/

アトピーでないのですが、急性の劇性アレルギーで何度も救急車で運ばれてます。
食後に湿疹、呼吸困難、その後意識を失うぐらいの腹痛、出血。

それが、予感がした時セレスタミンを飲むだけでその場で治る事がわかりました。
・・・凄い効き目の薬です。
頓服として使うのをお薦めします。

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 00:13 ID:VeKufPys

アナフィラキシ―ショックですか？

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 01:54 ID:1XoImwcj

この間、内科に行ったんですけど、
風邪で扁桃腺が腫れたというだけで
「アレルギーの薬も出しておきます」って
セレスタミン出されましたよ。1日3錠。
簡単にこんなキツい薬出すんですね。
確かに花粉症と脱ステ中で肌の調子は
悪かったですけど、重度じゃないですし。
これがステロイドの知識が無い人間だったら
普通に飲みますよね。

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 21:35 ID:OZBIy6Lf

もし山にでも行って何かにかぶれてひどうい時
一時的なステ内服で軽減するでしょう
家に帰ればアレルゲンはないのですから
でも慢性的なアトピーは一時的なステ内服は
かえって止めた時に症状が悪化すると思うんですけど

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 21:58 ID:upoKqcOj

何の断りもなくセレスタミン
７ヶ月の乳児に処方されました
当然、リバウンドそれはそれはひどかったです（激怒）（涙）
ちなみにうちの子はアナフィラキシー、呼吸困難などの
緊急の状態ではありませんでした
あちこちのアレルギー科小児科皮膚科の医師に聞きました
みなさん生死の境じゃないと飲ませない
入院するぐらいじゃないと飲ませないの答えでした
１さん、その時大人でもよっぽどじゃないと飲ませないよと
医師たちはみんな言ってましたよ
内服ステはＳＡＲＳの治療に使われてるそうです（子供がアトピー版で）
その医者は４歳の子供のセレスタミンを１年以上服用させ
その医者は手に負えないからと大きい病院に入院するよう告げ
その大きな病院でステ内服が分かり、ビックリして
「なんてことですか！今すぐ止めて下さい！」といわれたそうです
その後悪化、学校へ行きたくないと泣いたそうです
お母さんはステ自体ご存知なく医者から処方された薬を信じてたそうです
１さん、よくお調べになってから飲んで下さい
イザと言う時の守り神くらいでもってるのもいいかも
どうですかみなさん、こんな何も言わないでセレスタミン処方
どう思います？なんと言って抗議に行こうかと思ってます

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 22:08 ID:upoKqcOj

私も８６さんのように即時型アレルギーなどには
最も効果的だと思うけれども
８８さんのような花粉症？風邪？
そんなんでセレスタミン？冗談でしょ？
確かに知識なかったら飲んじゃう
効果ある＝すぐ治る＝評判になる＝患者がくる
リバウンドある＝すぐ治ったので信用している＝また病院来る
でしょ？知識ない人は医者からみたらカモ
儲け主義なんだよ、たぶん
患者が分からないと思ってる医者多いよ

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 22:10 ID:bLgXrpC7

なんつーか、説明書にはステロイドって書いてませんよね。
あれ何なんでしょうね、ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 22:11 ID:LERfZ2gM

http://life.fam.cx/

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 22:25 ID:wJyHXa6g

ステロイドを毎日飲んで早１ヶ月たちますけど何も副作用などないですよ。
夜眠れないほどひどかったのに今はぐっすりです。あと「デルモベート」っていう
ステロイドを同時に塗っています。これも実に良く効きます。
あの辛かった日々がうそのようです。
やっとアトピーから開放されそうです。

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 22:26 ID:9Vwo+X4i

>>94
ネタつまらないですよ。

96 ：ばればれ？：03/05/30 22:32 ID:wJyHXa6g

早速のレスありがとうございます。私はＰ板ではちょっとなの知れたネタ氏です。
多くの人の反感を買ってきました。人からはあまり尊敬されたことありません。
ちなみに軽度のアトピーです。包茎もわずらってますが別に気にしてません。
先日祖父が無くなりました。頑固な人でしたが私は好きでした。

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 22:49 ID:JJBApr7w

＞今すぐ止めて下さい！
なんてことあんのかね。死んだりしないのかな、おいちゃさん。

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 22:52 ID:uryyHMfu

内服ステは減らし方が肝心なのにね。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/30 23:02 ID:upoKqcOj

この４歳児の話はお母さんから聞いたのですが
序々に減らしたのか？どうかまでは分からないけど
成長期にステ内服はかなりキツイらしいです
成長障害や免疫機能も自分で調整できない体になるって医師が言ってた
あの処方した医師は分かってて出したのかタダのバカか？

100 ：1：03/05/31 18:08 ID:XtO32FJ0

＞73さん、74さん
医者に「飲むか飲まないかの最終判断は貴方にお任せします」と言われたことが
医者の責任放棄だとは思っていません。
結局は自分の体のことですし。。
激烈な痒みで半泣きで訴えた私に、服用するか否かの“選択権”をくれたことを
今は感謝しています。

ちなみに今日の診察で「セレスタミンは恐いので服用していません」と言ったら、
抗ヒスタミン剤の“ゼスラン錠”を処方されました。

101 ：1：03/05/31 18:24 ID:XtO32FJ0

＞88さん、90さん
何も言わないでセレスタミンを処方とは、恐ろしい話ですね。。
私は内服ステに関する知識がなかった為、ステとわかっていても副作用の情報が
一般に公開されているものだけであったら、服用していたと思います。

いろいろアドバイスいただきありがとうございます。(涙)

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/01 05:23 ID:ZPyFrwva

乳児に処方された９０です
そうですよね、飲むか飲まないかの判断は
あなたにお任せしますって医者が言ってくれたほうが
まだいいですよね（良心的）
うちは一言もステ内服剤だって一言も言ってくれなかった(T_T)
でも私はステ知ってたので薬局で確認したのです
でも新人らしき人のミスで私には知らされませんでした
みるみる治る様子に不信を抱き、再受診
「先生、劇的に治るんですけどまさか飲み薬にステ入ってませんよね」
先生はこの人ステ知ってるんだ～てな顔で
「えっ？入ってるよ」と言いました
ステ内服する時には副作用の話しますよね
それ以前に乳児になんて即時型のアレルギーや
アナフィラシィー以外普通内服なんかさせないって！
厚生労働省でステ処方の場合患者への説明義務つければいいと思う
１さん貴女は調べて正解だと思います
今、痒くて大変だと思いますが
貴女は独身か既婚か分かりませんし
またお子さんがいらっしゃるかどうか分かりませんが
あくまで素人考えですが、将来子供を産む事をお考えなら
もう少し考えたほうがいいと思います
だってステ内服した女性のその後の正常児出産の統計
なんて出てないでしょう・・
近所のお母さんでお子さんのアトピーに
１５年以上前ステ内服処方されてたそうですが
女のお子さんだし将来子供産む事考えて、全部捨ててたって
言ってた人いました、この考えが正しいかどうか分かりませんか
私も女性ならそのヘンのところの考えももってたほうが
いいのではないかと老婆心ながらカキコしました

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/01 16:42 ID:h+ZhxFCh

>>100
ゼスラン、一応↓を読んでおいた方がいいと思いまっす。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1015627653/

104 ：1：03/06/02 11:28 ID:2Vq5Ti15

＞102さん
確かに、ステ処方の場合の患者への説明を義務付けてほしいですね。
102さんのお子さんが受診された医者のその場凌ぎの処方に憤りを感じます。
ちなみに私は、まだ独身です。勿論、将来的には子どもも欲しいです。
やっとセレスタミンを捨てる覚悟ができました。ありがとうございます。

＞103さん
ゼスランの肝機能障害や劇症肝炎の副作用は恐いですね。
どんな薬も多少の副作用はつきものですけど、ステよりはマシかな；
長期にわたって飲み続けるとクセになってしまうようなので、
様子みながら服用しまっす。

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/02 20:54 ID:ehd3fTEn

私がアトピーで悩んでるといったら
「すごい名医がいるんだよ、家族の鼻炎も一瞬で
なおっちゃって」といわれたので、もしやと思い
薬の名前を聞いたらセレスタミンでした。

経度の鼻炎にセレスタミン…で、名医。
一般の認知ってこんなものだね…
その人翌年もまた再発してこれ飲んだそうだけど
大丈夫なのかな。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/02 21:53 ID:pxMuzWU2

そうそう、よく効く＝名医
そういうポイントを押さえてる医者多いと思うよ

107 ：☆：03/06/02 22:56 ID:p5riX+q3

セレスタミンってそんなにきついんですか‥
知らなかった。
とゆうか私は幼児の頃からステロイド内服してますが
すんごい多毛です。男の足！筋肉！基礎代謝率もかなり
あるそうです。生理もかなり不順（半年ないことも）
婦人科では診察するも異常無しです。
そのうち子供生めなくなるんじゃないかと思って脱ステとやらを
やっているんですがもう挫折しました。
近々クスリもらいに行く予定です。
仕事や生活に支障が‥

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 05:59 ID:CpA39imq

体にこういうのありませんか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028313463/

109 ：_：03/06/03 06:17 ID:cqksDk+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 10:26 ID:InbiC8Ir

セレスタミンが強いかどうかは分かりませんが
うちの子があれだけリバウンドしたっていう目の前の事実しかわかりません
でも今ステ内服して妊娠中も内服するのでしょうか
それとも妊娠しようと思った時に止められるのでしょうか
産婦人科でもデータないと思いますが
正常児出産は確率の問題ですからね

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 11:20 ID:InbiC8Ir

・・ていうか
私は皮膚科医にエバステルですら服用中は妊娠は避けて下さいって言われたよ
影響ないとは思うけど影響ないかどうか確かじゃないからって
エバステルでダメならセレスタミンなんてもっての他だと素人だけど考えてる
特に問題なのは妊娠初期だからね、気がつかないで飲んでる時期って事ですよね

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 11:21 ID:InbiC8Ir

１０７さん抗アレルギー剤じゃ効かないのかな？

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 11:41 ID:InbiC8Ir

セレスタミンって免疫抑制剤なのかな？
もしそうなら妊娠中の服用禁止の薬に書いてあった
お薬１１０番
http://www.jah.ne.jp/~kako/index.html

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 12:25 ID:CpA39imq

http://www.google.co.jp/search?q=cache:aQ4zFqpvNfcJ:www.jah.ne.jp/~kako/kinki/ninpukin_bunrui.html+%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3++%E7%A6%81%E5%BF%8C&hl=ja&ie=UTF-8

115 ：☆：03/06/03 20:35 ID:p6aFuaF8

１１２さん＜皮膚科の先生に聞いてみます！
前「ステロイド止めたいんですが‥」って
言った時には「今はそんな状態じゃないからだめ！」
って言われました。自分ではそんなに悪い状態ではない
と思える時です。やっぱ医者変えるかな‥

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 20:36 ID:MHELZnpM

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

117 ：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE ：03/06/04 00:05 ID:ER6Z030Z

☆さんは
岩手の星の丘に行ったことある？

118 ：１１２：03/06/04 17:44 ID:IfIYAmUj

★さんやっぱ脱ステ医じゃないと
うまく脱ステできないんじゃないかと・・
長期内服させる皮膚科医って問題ありだと思うのですが
別の板でステ論争やってますよね
でも内服って外用とは次元が違うんじゃないかと
思ってるのだけど・・考えてみて下さい

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/05 10:13 ID:9Qw2iR3Z

別板で見つけました
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/06 16:47 ID:???
　　約40年前にステロイドの内服剤は，アメリカから日本に持って来られました。ステロ
イドとは，（外用剤もそうですが）内服剤は，痛み，腫れ，熱，痒み，発疹，全てドンピシャリと
抑えてしまいますが，決して病気を治しているのではなく，症状を抑えているだけです。そう
しますと，今のアトピーとか，喘息とか，リウマチなどは，何十年経っても治りません。それ
に，ステロイドを使いますと，効果はありますが，決して治しているのではありませんから内
服を中止しますと再発します。そこでずっと続けて飲んでしまうのです。
　　　　　ステロイドの長期内服剤使用は，まず糖尿病，次に白内障，緑内障，それに4，5年
続けていますと，胃袋の壁が破れて出血性胃潰瘍と言って大量の吐血を招きます。5～10
年飲んでいますと，骨と筋肉がボロボロになり，10年～20年続けていますと生命を奪われる
危険が出て来る場合もあるのです。

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/05 14:35 ID:Snh0whfD

セレスたミン、一度は効いたけど、
リバウンドして死にかけました。
漢方で治りました。漢方、即行性あるのがいいです。ツムラとかコタロとかの。

121 ：泣きそうだよ。：03/06/18 00:15 ID:+EomHjoI

感音性難聴が悪化、一縷の望みを持って、ステロイド療法中。

ステロイド内服、
リンデロン（０．５ｍｇ）×３×２　一日。
リンデロン×２×３　一日。
リンデロン×２×２　二日。
リンデロン×１×３　２日。
リンデロン×１×２　２日。
リンデロン×１　二日。１０間の予定。

やっと、５日目。なのに、殆ど、聴力は変わらない。行くのが、遅過ぎたしね。
しかし、めきめきアトピーは、治る。顔の赤みも消えて、すべすべしっとりだよ。
あとが怖過ぎだよ。ちっとも嬉しくない。

ステ歴２０数年。やっと脱ステ８年目なのに。脱ステ地獄もやっと抜けて、
それなりに生活してたのに。
なんで、なんで、こんな賭けにかけちゃたんだ！！！自分。
あーーー馬鹿ばか！！！！

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/21 08:04 ID:IK7RirjK

>121
お気持ち痛いほどわかります。といってもなぐさめにはならないかもしれないが。
　短期間の内服ですめば、リバも短くてすむことを祈ります。汁は頭部から出てくると思います。
　必要以上に効くということは、生体にとってどこかその代償を求めているのかもしれません。

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/21 12:39 ID:kXDhVf7B

>>121

感音性難聴の場合はどうかわからないけど
いとこが　突発性難聴になったときは　ステロイド点滴をしたよ。
１週間毎日。それでよくなった。でもこれも人それぞれらしい。
従姉妹の場合は特に効いたみたい。
突発青南町は　初期大量ステロイドがきくみたいです。

普段健康な従姉妹なので　ステロイドもすぐやめたので　特に副作用はありませんでした。
入院中はそれでも顔が丸くなっていたけどね。（副作用）

124 ：_：03/06/21 12:49 ID:OaoAzFxO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/22 12:13 ID:L5rm7EMS

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。
治りますよ～ん。

126 ：山崎渉：03/07/15 11:32 ID:irD8o03z

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

127 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:45 ID:wG28ongz

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/03 09:32 ID:+/q8uzQE

漏れアトピーはないんだけど、喘息、アレルギー、慢性鼻炎もちで
もう１２年間くらいセレスタミン飲んでる。夜に１錠。
体の異常は全然ないんだけど、長期間の服用ってやばいの？
セレスタミン飲むのやめると喘息が出てしまってやめらんないんだけど。

129 ：_：03/08/03 09:33 ID:CdG/e5bd

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/03 09:40 ID:7rR8arDb

めちゃヤバ。
やめられない度は年々上がる。

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/03 09:48 ID:+/q8uzQE

やっぱやばいのか。
１２年間飲んでる漏れは麻薬並みにやめるのがたいへんそうだなｗ
なんかほかに飲んでも大丈夫な薬も今はありそうだね。
もう絶対やめる。

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/03 09:51 ID:7rR8arDb

おっと、急にやめるとカナーリ危険(それもヤバさの一部なんだけど)だから、
医者と相談しながら、徐々に、段階的に、慎重にね。

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/03 10:46 ID:+/q8uzQE

なるほど、了解しますた。
でもなんかステロイドって喘息を抑える効果もあるみたいだから
飲み続けるほうがいい気もしてきた。
とりあえず医者に相談してくる。

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/04 09:52 ID:+mE7n1wi

セレスタミン12年か、すごいなあ。
でもセレにも強弱があるようだから、一概には言えないのかな？

セレには確か不安、抑鬱の副作用があって、俺の場合セレ飲んで
アルコール類飲むとひどく気分が塞ぎこむ。アルコールとの飲み合せで
副作用増幅するらしい。
128はそのへんはどう？

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/05 00:27 ID:n0AZFJ3q

セレスタミン何の説明もなく処方されてます。
このスレみてビックリ・・・・

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/05 01:24 ID:BBUvIrD0

抗ヒスタミン剤の合剤だからって
抗ヒスタミン剤に当たり前に分類されてるもんなー。
なんでなんだろ…かゆみどめとかいって
軽く出されてる人多いよね

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/05 01:26 ID:/0RXHdF0

そうなんだよね。急にやめると激しいリバウンドがくるんだよね。
だから俺もやめられないでいる。ちなみに一年間ほぼ毎日一錠のんでるよ。
悪いってわかってるんだけどなんか依存しちゃってて、気分的に飲まないと
悪くなるような気がするんだよね。依存は悪いから明日にでも医者行って新
しい治療法をしてもらえるように相談してくるよ。就活するのにどうしても
必要だったから頼んで処方してもらってたから俺が悪いんだけどね。

138 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：03/08/05 01:34 ID:XDvN0YBN

止めるなら、無事に就職してから
の方が良いと思われる。
まあ、会社には悪いがな。
しょうがないだろ。
ある程度は社会に迷惑を掛けてもな。
俺は許されると思うぞ。

139 ：137：03/08/05 01:44 ID:/0RXHdF0

やっぱそうだよね。
ありがとセーラーメーン！！

140 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：03/08/05 02:04 ID:WaC3h8/h

まあ、でも出来るだけ早く止めたほうが体には良いんだけどな。
内服を止めるのはかなり危険だと思うので
これは、就職活動が上手く行って内定を貰ってから
始めて、実際に就職するまでに何とか上手くやり過ごすのが基本だな。
リバウンド状態では会社も雇ってくれないだろうしな。

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/05 02:31 ID:YQUVsiSN

ボアラ軟膏:吉草酸デキサメタゾン　処方されました。
体に塗っています。
これってどんなお薬なんでしょう？

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/05 23:28 ID:u0XVeYnw

ステロイドでしょ

143 ：1：03/08/07 23:45 ID:EgB8ORUK

結局、セレスタミン錠は一切服用せず我慢し、塗り薬も使わず現在かなり
良くなりました。
まだ少しカサカサして痒みも少しあるけど、今はグッスリ眠れるし、赤みは
全くといっていいほどありません。
これほど劇的に改善されたのは、セレスタミンの服用を止めてくれた方々の
お陰でもあると思います。本当にありがとうございました。

現在セレスタミン等のステを内服されている方や躊躇されてる方、
様子をみながら辛いのを乗り切って、体質改善等の努力で絶対絶対良くなる！
と思います。
私もまだまだ油断は出来ないけど、一緒に頑張りましょう。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/08 23:40 ID:HAUM/fqb

良かったですね。お大事に。

145 ：1：03/08/09 11:54 ID:qKdHWJGZ

＞137
一度就職すれば、アトピーが酷くて会社に行けない期間は、健康保険傷病手当
給付金(給料の６割り程度?)がもらえます。
医者の証明が必要だけど、最大１年半は貰えるみたい。
退職したら就職期間３年未満の場合でも３ヶ月は失業手当が出るので、初任給の
相場から考えても、月に10万位の収入はあるわけ。
この期間に何も気にせず治療ができると考えれば、就職しない手はないでしょう。
会社にとっては迷惑だろうけど、生活かかってるしね。
頑張ってね～!!

146 ：1：03/08/09 11:57 ID:qKdHWJGZ

137さんはアトピーじゃないですね。
失礼!!

147 ：1：03/08/09 11:58 ID:qKdHWJGZ

＞144
ありがとうございます。

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 13:36 ID:3jwPXF3p

メーン氏、最近まともなレスが多いですね。

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 14:22 ID:7PfeLgqO

ステ内服子供の頃からしてるって大丈夫なの？？

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 14:24 ID:6qE1KyYk

>149
大丈夫なのっていわれてもねぇ、
いや、私じゃないけどさ
大丈夫じゃないよって言えばいいのかね

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 14:28 ID:7PfeLgqO

今時点でとくに目立った副作用はないのか知りたいだけ

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 22:00 ID:i8YEyRUH

大人になってからは季節の変わり目なんかに出てくる軽度？＠ｐ
内科とアレルギー科がある病院で喘息も一緒に診て貰ってて
ちょっと＠ｐと鼻炎酷くなった時「強い薬だけど喘息も持ってるから大丈夫ね」
ってセレスタミン出た。当時はステ副作用に詳しくなくて、強い＝効く。で
なんか嬉しかった。すぐ良くなったし。胃薬も一緒に出た。
止めてすぐリバはなかったけど徐々に＠ｐ出る期間が短くステぬり薬も効きにくくなったぞ
ステのランクとか言ってくれる先生だったけど「大丈夫」って出すから
医者に出されりゃ信じて塗るじゃん。無知な自分が悪いって事？せつない。

153 ：137：03/08/09 22:17 ID:3/LLe7V9

146>>
ありがとうございます。頑張ります。
ちなみに重度の顔面アトピーでつw 真っ赤ですよ。中学の頃なんかは
レッドアリーマーなんて呼ばれた事もあった。

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 22:24 ID:Ncm6H4Qn

本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
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155 ：@@：03/08/09 22:33 ID:t5JvJy+7

＞１
ここで薬品の効能、副作用など詳しく書いてあるので参考に！
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

156 ：1：03/08/09 22:54 ID:Z6q6FycH

＞153
シッカリ読んだつもりだったけど、128さんと同一かと思ってしまいました。
ごめんなさい。

＞152
病気の時は医者に全て任せるのが最も安心だと思いますよね。
アトピーになって初めて自分の体は自分で守らないと！と思いました。
無知な自分が悪いとか、内服ステを処方した先生が悪いとかいう気持ちは
一先ず忘れて、現状と向き合うのが一番大切なような気が私はします。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 22:58 ID:mRXDrLIc

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158 ：1：03/08/09 23:02 ID:Z6q6FycH

＞155
ありがとうございます。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2459100.html
ですね。
一番酷い時にここで教えてもらって参考にし、結局一切使用しませんでした。
家族は「私があなたの状態だったら、耐えられずに絶対使ってたけどよく頑張ったね」
と涙ながらに言います。
↑変に綺麗(?)な話でまとまってしまいましたが、本当です。。

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 23:33 ID:dJ4Y0JNl

セレスタミン1回2錠、1日3回を半年ほど続けてました。
アトピーはよくなってお肌はつるつる。
その後、顔がぱんぱんにはれました（ムーンフェイス）。
背中の産毛か濃くなり（多毛）、胃潰瘍にもなりました。
自分で調べてステロイドの副作用と症状が一致してることをしり、
セレスタミンやめてからはリバウンドで体中の肌が真っ赤になりました。
この状態が治るまで１年くらいかかりました。

今でも薬を出しつづけたこの医者を恨んでいます・・・。

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 23:37 ID:xQQixW1L

>1
結局、よくなってきた治療というか、やったことは何なんですか？

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/09 23:45 ID:1Wl0KnnS

セレスタミン　３日飲んだだけで肌は真っ白すべすべ。
「今日は珍しく化粧してるやん。」といわれた。

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/10 00:03 ID:xdeycj34

セレス小林

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/10 00:25 ID:nnQeZogS

>>159

俺の担当医は、お願いしても内服ステは、処方しなかったぞ
そこの医者は、ひどいな。2週間程度で、良くなったら減らすのが
普通だが。

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/10 01:22 ID:Iq/0uKU7

＞159
そこまで行ったらもう立派に犯罪って
感じがする…

165 ：1：03/08/10 13:51 ID:i0h5XdQp

＞159
昨日156で“無知な自分が悪いとか、内服ステを処方した先生が悪いとかいう気持ちは
一先ず忘れて”なんて書いてしまいましたが、先生を恨んでしまう気持ちも
よくわかりました。
164さんの言うように、そこまで行ったら犯罪って感じが私もしました。
いまは良くなりましたか？

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/10 13:55 ID:QU0cN6lJ

>>165
>1さん来たんなら、>160の質問に答えてやってよん。

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/10 13:58 ID:nnQeZogS

皮膚科医より

内科が、ついでに皮膚科やってるとこは
遠慮なくステ出すな。俺も、痒くて死にそうな時は内科の、先生に
もらいに行く。

168 ：1：03/08/10 14:02 ID:i0h5XdQp

＞160
私がやったことは、
・医者から処方された漢方薬の服用(辛夷清肺湯、猪苓湯、三物黄ごん湯)
・食事は乳製品、肉類、魚介類、油分、糖分を一切抜く
・毎日アルカリ還元水を３リットル飲む
・毎日電子水のお風呂に2.3時間入浴
です。
塗り薬は塗らず、保油、保湿もどんな天然のものでも合わなくなって
しまったので、何も塗りませんでした。

169 ：1：03/08/10 14:10 ID:i0h5XdQp

あと、本当のことを言うと、私がみるみる良くなっていったのは、内科の
先生に診てもらった後でした。
そこは普通の内科なんだけど、心療内科のようなかんじで先生が１時間位
診察してくれました。
薬は何も処方してくれなかったけど、その時先生に
「何でも100パ－セント頑張ろうとしないで、1から少しずつやればいいんだよ。
やれることからやってみよう。」
と言われたことが凄く心に響きました。
皮膚って、ココロと凄く繋がってるんだなって思った。

170 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：03/08/10 19:16 ID:2Y8gHu7Z

>>148
はあ、馬鹿じゃねえの？
俺は最初からずっと同じまともなことを言い続けてるんだよ。
最近変わったと思えたとしたら、お前が人の日本語を理解できない馬鹿だと言うことだな。

171 ：159：03/08/11 00:26 ID:H7GKm1dm

レス遅れました。失礼しました。
>>163,164さん
ありがとうございます。
やっぱり普通のお医者様はそんな大量（長期）にステ処方しないですよね･･･。
私もなんの疑いもなく飲み続けた自分も悪かったのかな、なんて思ってました。
でもやっぱりお医者様は「プロ」だから素人は信頼してしまいますよね。

>>1さん
私もリバウンドがきたときは「訴えてやる！」くらい思ってました。
でも今はなんとか回復中です。湿疹やかゆみはありますが、
真っ赤でゴワゴワで汁だらけになっていた日々を思えばラクチンです。
私も1さん目指してつるつる肌目指します。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/11 00:36 ID:ejhcMkvw

抗アレルギー剤もう一度試してみよう
細菌？から免疫異常が起こるという説は考えられると思う。

173 ：更紗：03/08/11 03:42 ID:dXPJkE9s

セレスタミンねぇ。
かなりよく効くんだけど、肥えますよ(=_=;)
私も半年位飲み続けて、今は酷い時だけストックしておいた分を飲んでるんですが、常用してた間に１０kgちょい体重が増えました。
でもどうやら運動をすると筋肉がつくので、数字ほど太っては見えないですが。

以前にリンデロン内服を飲んでた頃は、夜商売で割と運動不足バリバリな仕事だったので同じ位急激に体重が増えて、小肥りになって、止めたら止めたで、爆発リバウンドを経て元に戻りました。

セレスタミン位だったら酷目の時期に少しづつ使う分ならよく効くし、まぁいいんぢゃないかと思うけど、考えつつですかね(^^;)

174 ：_：03/08/11 03:55 ID:NrjIwdg9

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

175 ：_：03/08/11 04:02 ID:NrjIwdg9

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku03.html

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/13 15:31 ID:GeSpbWnh

＞173
半年で10キロ増は、薬のせいだけとは考えにくいのですが。

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/13 19:31 ID:chCpvXVH

マルチで申し訳ありません。
セレスタミンを長期（6ヶ月）に渡って飲んだ場合、副作用ってセレスタミンを辞めてもかなり長く続くものなのでしょうか？

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/13 22:53 ID:ALMZ+Stv

やっぱり、アレルギー＝自己免疫が関係しているような感じがする。。。
抗アレルギー剤、もう一度試してみようかな。
ところで、虫さされでも、アレルギーが起こるの？

179 ：更紗：03/08/14 03:38 ID:l+Bw/BKc

176>
でも、元々食べても食べても全然太らない体質で、連用し始めたらもの凄い勢いで体重が増えたんです(=_=;)
医者にも云われたし。

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/15 01:28 ID:UAmC5/cW

>>177さん
どのくらいの量を服用されてたかにもよるのではないでしょうか？
でも慢性的に飲んでいたのなら、いきなりはやめないほうがいいと思います。

ちなみに今かゆみがいきなり激化。腕が真っ赤になってます。
必死で家中ひっかきまわしてセレスタミン探してます。
もうヤク中みたいだ・・・。

181 ：山崎渉：03/08/15 21:49 ID:YpiO92KR

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

182 ：山崎渉：03/08/15 23:05 ID:YpiO92KR

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/15 23:10 ID:E4ONg1mQ

セレスタミンってステが混ざってるの？

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/21 19:36 ID:6rN4vW9k

今日、蕁麻疹で出されました。
ここ読んで飲んでいいのか悪いのか･･･躊躇してしまいます。

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/04 20:56 ID:/K7QzKHj

基本的にステロイドの内服は避けるべき（今時処方する医者なんているのか？
１が間違っていたのはステロイド外用薬を使用しなかったこと。

痒くて我慢できないならどうしてステを塗らないの？
セレスタミンを飲もうかなんて・・おかしいよ。

まぁ、これもアトピービジネスがもたらした影響なんだろうな。

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/04 20:57 ID:/K7QzKHj

>>183
当然。

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/25 00:04 ID:iIpBdNnn

セレスタミン、私も頓服薬として常備してます。
今も毎月１回くらいひどい頭痛に襲われ、目の奥が痛くて
生あくびと涙がとまらなくて背筋をのばすことも出来ず、
ただ寝るしかないという状態になるのですが、
１０年くらい前に近所のお医者さんが、
それは目の奥の血管が膨らんで
引き起こしてるので、血管を収縮させる薬ですといって
くれました。たしかに効きますが（まあ、一晩
寝ればどっちみち治るので）ネットで（２ちゃん
もです、おかげさまで）ステロイド！と知り、
なるべく飲まないようにしてます・・・・
一月１回１錠×１２月×１０年・・・カナリ
蓄積されてることでしょう。
で最近湿疹とじんましんのかゆみ
がひどく大学病院の皮膚科いって、
セレスタミンを頭痛の治療にもらっ
てるっていうと、お医者さんに
初耳～って顔されました。もらってるなら
いいと思われたのか、処方されませんでした。
でもセレスタミンのステ成分と抱き合わせになってる
ポララミンをもらいました。
珍しいんでしょうか。頭痛薬としてのセレスタミン。

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/27 00:54 ID:NG+2nZ5z

>187
初耳

月１回が１０年ですか・・・・

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/06 23:42 ID:59CePxYh

セレスタミン飲むと超ねむくなんない？

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 01:39 ID:ZV2smI5p

現在セレスタミンとアレロックを飲んで、ロコイド軟膏を顔に塗ってる。肌が急激に綺麗になった。‥だけど薬切れたら激悪化するから鬱。せっかく5年前に地獄の脱ステしたのに‥意味ない。

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 04:38 ID:KBDjlSaA

正直な話、セレスタミンがステロイドだということを知らずに２年間ぐらい飲んでた。
医者が教えてくれなかったからね。「非常用。酷いときだけ飲んでね」ぐらいにしか。
飲んだら絶対に効果があるのは分かってたから、うすうす気付いてはいたけど、
耳鼻科に行ったとき「セレスタミン飲んでるの？それバリバリのステロイドだよ」
って言われて、愕然としちゃったよ。
その日以来、絶対飲まないぞって決心したのに、２ヶ月でギブアップ。

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 09:19 ID:sAv/uxes

耳鼻科なんかでもよく処方されるよね。。。
４日くらいなら飲んでも副作用はないの？？

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 12:54 ID:HkmlV6b8

4日くらいなら平気だよ
でも慢性疾患ならうまく減らさないと
少しはリバウンドあるかもね

リバウンドと副作用を混同してる人が多いような気がするけど、

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/07 15:59 ID:ZV2smI5p

セレスタミン飲むと眠くなりますよ、と最初に医師に説明されてたけど。ほんと眠い‥。だるい。そして太った。

195 ：ファルケンバーグtedake666：03/10/07 16:35 ID:Pu1VEus6

お、やっぱり太った人おるんだな・・・・
折れの場合1年で16キロ増だ。やたら腹減るんだよね。
で、ムキった体がぶよってしもうた。口頭で内服ステロイドという説明はなかったね。
気付いたのはしばらく後で、休止期間あるがトータルで2年半毎日一錠飲んだよ。アレジオン
とセットでね。まぁ長期間飲んでる人は要内臓（肝臓）チェック。腹に膨満感が
あったり妙に下腹部が出てる人は、フォアグラになってる可能性大。

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/12 11:15 ID:QkrgOu5t

ありゃりゃ・・・セレスタミン普通に出てるし
まぁ短期間に留めておけば問題ないみたいだし、平気かな

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/12 16:16 ID:zpdlYkPX

レスタミンとセレスタミンってどう違うの？
レスタミンは一時的なものだった。。。

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/12 17:56 ID:2O7yC97y

レス田民錠は抗ヒスタミン。セレはステも配合。

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/09 17:37 ID:IO1egp1n

セレスタミンは気軽には飲まないほうがいいですね・・
age

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/10 21:44 ID:4cGVOg8g

もげ

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/12 23:31 ID:FgYjnAa4

セレスタミン飲んで劇的にアトピー良くなったんですが、
３週間目でリバウンド来ました・・前よりひどくなる悪寒。。
しかしもうこれ以上飲めない。。医者は入院汁とか言うかもだが、なんとか脱ステがんばるつもり・・
飲んでからステロイドと気づいたアふぉです。はい。

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/14 08:51 ID:hz91PcOZ

>>201
私はセレスタミンがステロイドだと知らずに２年間も飲み続けてたよ。断続的にだけど。
「絶対に効くけど常用できない薬」という認識しかなかった。薄々、ステロイドだと気付いてはいたけど。
耳鼻科に行ったときに、セレスタミンがステロイドだったことを聞かされた時は愕然としたね。
恨んでも恨みきれないと思った、医者を。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/07 22:43 ID:vSr+M5jP

元々乾燥肌程度だったのだけど、一時的に今年の初夏に
寒気がしたり痒みが酷かったので症状を訴えた
ってから、セレスタミンってのもらってる。
（全然飲んでないけど）

洗濯機変えたりしたら、元の乾燥肌くらいに戻った。
そんでこないだ久々に医者にいったら診察室に
入って折れをみた途端、

「調子いいみたいね」

ってものの１分くらいで診察は終わったけど、それでも
まだセレスタミンを出そうとする。まだ家に在庫があるって
言って貰わなかったけど・・・。
素人なのでなんともいえないけど、こういう治療ってどうなのかなぁ？

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/08 00:33 ID:HEpNs3gA

Kさん好循環　　Aさん悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）
その２

アトピーを絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、
様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、
この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、
海外に行き体力をつける。

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/06 04:33 ID:0N6Ur3OR

セレスタミンは、医者に副作用があると知らされずに、
約６年間も飲まされてた。
去年の四月くらいに掲示板見て副作用について知ってから、
もう限界かなと思ってすぐに高知県の某病院に入院して、ステの内服やめました。
特にリバウンドは出ませんでした。
ただ、飲んでた期間が長かったから、直りが遅いみたい。
ステの外用はまだしてますが。

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/06 14:06 ID:PYJfyk8w

セレスタミンとプレドニン、
ステロイドの有効量はどのくらいちがうんだろ

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/13 15:38 ID:U/+e88nj

人それぞれじゃねーの？
漏れはセレスタミン３ヶ月朝夕１錠ずつ飲んで
あっさり治って、それから５年間なにも無し
再発の気配すら無し、再発した人は運が悪かったと思うしかねーよな
別に医者も、再発させる為に飲ませてる訳じゃ無いしな。

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 12:13 ID:quifdUUO

セレスタミンを出す医者には絶対に行くな！

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 12:53 ID:yhh2sVSS

今日からビオチンとミヤBMとパンカルG という3種類の薬を飲むようにと皮膚科医に言われたけどこれらはステロイドじゃないのかな？ぐぐってもわからないよ・・・

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 13:00 ID:xB8VDVL5

>209
ビオチン＝ビタミンＨ
ミヤＢＭ＝酪酸菌
パンカルＧ＝複合ビタミン＝ﾊﾟﾝﾄﾃﾝ酸ｶﾙｼｳﾑ･ﾘﾎﾞﾌﾗﾋﾞﾝ･塩酸ﾋﾟﾘﾄﾞｷｼﾝ･ﾆｺﾁﾝ酸ｱﾐﾄﾞ

ステロイドではない。

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 16:08 ID:yhh2sVSS

>>210さん、ありがとうございました！こんな早くにしかも詳細にお答えしてもらえるとは思ってませんでした。軟膏はVaていうの使ってます。セレスタミンは去年突然帯状疱疹になって完治した直後に別の医師に飲まされてました。今は飲んでません。

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 16:39 ID:yhh2sVSS

私は>190の書き込みもしてたんですが、去年の7月から10月中旬までセレスタミン錠を服用してました・・。今思えば服用中は眠気がすごかったし、10kgも激太りした。去年の11月からは完全にセレスタミンを断ち、今に至る。今月から急に痩せやすい体質になり5kg痩せた。

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/26 23:02 ID:OWZaZJ9g

化粧板から来ました。
こちらを読んでると、飲めなくなってきました。
内服ステには確かに大いに抵抗がありましたが。。。

知らずに、夕食後に飲んだら、１時間前から強烈な眠気がきてます。
ぼーーーーーっと、だるーーーーーーーい。はぁ。

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 02:20 ID:qCD4E0cv

セレスタミンは10日間飲んだけど
痒みにも炎症にも全く効きませんでした。
セレスタミン10日と、外用ステのアンテベート2週間で
きれいさっぱり治ると言われたのに、
治るどころかマシにもならず悪化…。
私には合わなすぎたらしい…。
セレスタミンであっさり治った人が羨ましいです…。

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 02:45 ID:r6nkeJDm

>>214
セレスタミンってステの内服だよね
それで効かないってやばくない？
ちょっと心配。

216 ：214：04/05/28 03:42 ID:Hm7c/tn8

>>215
やっぱりやばいですか…？
明日、他の病院へ行って
全身の検査をしてもらってきます…。

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 03:49 ID:Hm7c/tn8

内服ステなんて、怖いの覚悟で飲んだのに、
治らないなら飲んで損した…。
今も痒くて痒くて眠れないです。

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 05:18 ID:Hl5IDmkr

>>214
外用ステはどの程度（レベル）のものをどれくらいの期間つかってたの？
たしかにセレスタミン効かないってのは怖いね。

219 ：214：04/05/28 06:34 ID:Hm7c/tn8

>>218
ベリーストロングを3週間塗ってました。
2週間でキレイに治るけど、もしも治りきらなかったら
そのまま続けて塗り続けるように言われたので
3週間塗り続けましたがダメでした。
今から支度をして病院へ行ってきます。

220 ：質問です：04/05/28 11:52 ID:v3KfjQ8/

セレスタミンを飲んだら、たった一日で全身が茶色くなりました。
特に顔がひどい。土気色です。
やっぱりこれってセレのせいでしょうか？
日焼け止めで美白ってたのになぁ。。。

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 15:10 ID:JrxHvPdH

初歩的な質問で申し訳ないんですけどアタラックスとゆう痒み止めの飲み薬はもしかしてステですか!? 2年飲んでるんですが不安になってきました↓

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 10:11 ID:tXJKJiix

レミカットとルリッドという内服薬処方されました。ステか心配です。ご存じの方教えてください。

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 10:34 ID:zKVG7qWT

>>221
>>222
ステではないです．
ネット検索できるのであれば，検索するとすぐにわかりますよ．

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 14:33 ID:tXJKJiix

>>223どうもです！携帯なもんですみません

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 21:58 ID:zKVG7qWT

>>224
レミカットは，抗アレルギー剤
ルリッドは，抗生物質　みたいです．

アタラックスは抗ヒスタミン剤　

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/30 01:55 ID:JHF4ScSG

>>225
ありがとうございます！この二種類飲んでからかゆみはまだありますが、見た目にカサカサがなくなったのでステか心配していたんです。

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 11:00 ID:+D9YQQ9u

俺セレスタミン飲まないと途端に症状が悪くなる。
だから飲むのをやめられない。
喘息も出るし(飲むと出ない)。

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/20 01:46 ID:istx58y5

>>227
毎日飲んでるの？

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/21 08:57 ID:++lkU8Cm

毎日です。

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/21 12:01 ID:M2JC335A

アトピーを取り巻く真相
http://www.atopic-info.com/archives/000518.html

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/21 12:17 ID:ENUmA9Ls

＞230 ページが見つかりません

232 ：220：04/06/21 20:45 ID:04HoUx7i

おまいらセレスタミン効くのか、羨ましいぜ

そんな折れは　プレトニン

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 22:50 ID:uXOpqEm1

ｾﾚｽｽﾀﾐﾝ飲み続けて10年以上。今ではすっかり痒みもなくなりました。
薬の効果だと信じて今も飲み続けていますが、長年飲み続けてると
骨がもろくなると聞いて少し怖いです。

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 23:16 ID:L6FOlSCp

悪化して大学病院で短期的に超強いのを使った後、5年ほど経ちますが、
薬それ以後使わないのにちょっと乾燥肌くらいで安定しています

短期的に強いものを使うのなら有効だと思う

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/27 04:36 ID:Om2/JGLW

>232
アトピーにﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ、出してくれるんだ？
けっこう前に、アトピーが悪化したんでﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ処方を頼んだけど、
アトピーじゃ出せないからって却下された。
医者に嘘つかれてたのかな｡｡

>233
ｾﾚ10年も飲んで副作用出ないんですか？裏山

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 17:44 ID:g7WPotiY

この薬のんで十年以上なるけど飲み続けると骨がもろくなるって聞いて少しｺﾜﾋ。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/01 20:18 ID:+yIYYIAC

>>236
大腿骨壊死になるとか言うよね・・・。

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 12:49 ID:Kk6+eafi

セレスタミンってただの抗アレルギー剤じゃなかったのか。最悪だ

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 11:47 ID:g/93Pbf2

↓おくすり110番
http://www.jah.ne.jp/~kako/

240 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 11:56 ID:s/Fl2qNk

今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 23:34 ID:I9PkJj/j

止めたらﾆｷﾋﾞがｽﾞｹﾞｴ増えた。

242 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 23:36 ID:eGtxvRCD

241さん、教えてくださいませ。

243 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/13 11:05 ID:OznkqwbQ

ご迷惑をかけてすみません。
スレを立てても今までの例で協力を得にくいと感じ、個別にスレをまわっております。
みなさん、ご協力を。

244 ：(´・ω・｀調査員JP：04/08/13 19:51 ID:1VqlFarp

最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計～」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/17 17:52 ID:WL52eIKT

セレスタミン何の説明もなく処方されてます。
このスレみてビックリ・・・・

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 03:32 ID:0IxHtXcO

セレスタミンって、やっぱりかなり効くの？

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/21 22:23 ID:TfLAvkEv

>246
効くよ～、癖になる。

248 ：内服経験者：04/08/24 18:52 ID:WcItKhmC

学生の頃、一時的にアトピーが酷くなったことがあり、
その時に皮膚科でセレスタミンを処方されて凄く効いたので、
裏ルートで手に入れて１～２日に１錠を内服していました。
見た目全くアトピーに見えないし、恋愛したい放題の頃だったし。

そのうち微熱と脱力感に悩まされるようになり、
思い当たってセレスタミン内服を止めたものの時すでに遅く、
強烈なリバウンドと、その後も数年を自宅で寝たきりになりました。
・・・箸も持てなかった。就職活動もできなかった。

今は仕事してますが、１年の半分は風邪を引いてます。
セレ内服は短期間にとどめましょう。本当に。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 11:40 ID:1jqEINA8

>>248

って、当たり前の事ですよ。
長期に渡る経口投与による2次的副腎機能低下が起こっていた？と考えられます。
つまり、外部から合成の副腎皮質ホルモンを内服していたことで
ご自身のお体で作らなくてすむ＝作らなくなった、
結果、ご自身の身体での副腎皮質ホルモンの必要量が内服量の
1～2錠／日で足りなくなった。

だから、微熱や脱力感が出てしまったのです。

そこで急に服用をやめてしまったら・・・・・・
当然ショック症状が起こります。

医者(内分泌代謝科)へ通って、経口投与量のコントロールにより
本来の副腎機能を取り戻す為の治療・・・・・を行うべきでした。
セレスタミン(ベタメタゾン系)のような合成＆体内半減期の長い物から
コートリル(ヒドロコルチゾン系)などの天然で半減期の短い物へと
移行して行くなどの方法が必要です。

実際、セレスタミンは麻薬のように良く効く薬ですし
喘息や、アレルギーなどにも非常に有効です。
しかし、使用については症状の緩和～消失までとし
根本原因の手当てをするべきかと思います。

私も長期の服用による2次的副腎機能低下症になっていて通院中です(^^;)
もちろん自身の体で副腎皮質ホルモンを作る事が出来ないですから
経口服用にて必要量を満たして居ます。
医者からは、数年の時間は掛かるが必ず直ると言われて居ます。

ご参考になれば。

250 ：内服経験者：04/08/28 01:01 ID:0BE5Pi42

>>249さん
詳しい説明をありがとうございます！
「本来の副腎機能を取り戻す為の治療」は参考になりました。
こういう治療があるんですね。
寝込んだ当時に知っていればと悔やまれます。

副腎は、もう随分前のことなので、
すでに自然回復していると思うのですが、
寝込んだ時に低下した体力や免疫力を取り戻すのが大変です。
同じ過ちを犯さない人が１人でも増えるようにと願うばかりです。
249さんも通院中だそうですが、どうぞお大事にｗ
（私も念のため、内分泌代謝科に行ってみます）

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/07 21:17 ID:7JvGPWfW

脱ステ3ヶ月のものですが、現在、症状が激化しています。この状態で
いると掻き毟り更に悪化させそうなので短期間セレスタミン錠を飲み症状
を改善させようかと迷っています。1,2日間セレスタミン錠を飲んだからと
いってその後にあの劇的な痒さはやってこないですよね？経験者いますか？

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/07 23:00 ID:/OBY4Wq5

>>251
とりあえず、早まらないで
その勢いだと今にも内服しそうですね

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 01:51 ID:3oTEOXBJ

>251
自分は内服ステだと知らずに１週間飲んだ。
ステときづいて飲むの止めたけど、外用ステはずっと使ってる。

リバウンドがきたような気もするし来なかったような気もする。
通常の状態の悪いときの範囲ぐらいだったかなぁ。

でもせっかく脱ステしてるのにセレスタミン飲むぐらいなら、
弱めのステ軟膏使う方がいいのでない？

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 02:33 ID:P0lF1FmK

>>251
てか、そのセレスタミンの服用で、ステロイド皮膚炎になって
2年以上苦しんでいるんで、薦めないけどさ‥

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 03:25 ID:A16kH6rY

>>251
脱ステしているのにセレスタミン飲むって、矛盾してない？
強い外用ステ塗るのよりも強いステを使うってことだよ。
痒さが我慢できないのなら、強めの抗ヒスタミン剤を飲んだ方が良いのでは･･･

ちなみに私の場合、１～２日のセレスタミン内服ではあまり効果ないです。
３～４日飲んでやっと落ち着く感じかな。（内服の量にもよると思いますが）

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 08:26 ID:LBbiDe27

>>252-255
昨日はしばらくここでのレスを待ちながら考えていたんですが、なかなかレスが
なかったので結局飲んでしまいました。今はちょっと後悔しています。ただ、確
かに飲む前の症状からは格段に楽になりっていうか、痒みを遮断したみたいに全
身とくに口内が麻痺してしびれた様な感覚でした。悪魔の薬って気がします。で
も、朝起きてみると全身の紅班は黒紫ってな感じで退化しているみたいですが、
元があるので2,3日後にはぶり返す気配がしています。それがちょっと後悔してい
る原因かな。

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 08:43 ID:RkUdrPEt

なんで痒くなるか考えてみたことある？
皮膚の下の何かを身体は出したがっているんだよ

皮膚を掻き毟ってまで、何かを出したいんだよ
それは身体にとっては、有害だと身体が認識している

だから掻いて傷口を広げて、出そうとしている
それは体液もしくは血液に含まれる何かだと思う。

そういう方向の治療をしないといつまでたっても
身体がそれを排出しようと頑張るから、いつまでも痒いよ

クスリで痒みを麻痺させることで、自分の身体の中にそれを閉じ込める方法が
長続きしないのは目に見えている
みんな身体がやろうとする反対方向の治療をしようと頑張るからいつまでも治らないんだよ

所詮クスリというものは人間のたかだか何十年の知識だけで作り出したに過ぎない
人類がウィルスなどに打ち克ってきた数万年の免疫の歴史に比べればたいしたものではない

そんなに人間の身体はやわじゃないよ　自分の身体を信じて自分の自然治癒力を信じて
それに見合った治療をすれば、＠ｐを治すのもそんなに難しいことではないよ

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 08:57 ID:LJl90t9s

　約40年前にステロイドの内服剤は，アメリカから日本に持って来られました。ステロ
イドとは，（外用剤もそうですが）内服剤は，痛み，腫れ，熱，痒み，発疹，全てドンピシャリと
抑えてしまいますが，決して病気を治しているのではなく，症状を抑えているだけです。そう
しますと，今のアトピーとか，喘息とか，リウマチなどは，何十年経っても治りません。それ
に，ステロイドを使いますと，効果はありますが，決して治しているのではありませんから内
服を中止しますと再発します。そこでずっと続けて飲んでしまうのです。
　　　　　ステロイドの長期内服剤使用は，まず糖尿病，次に白内障，緑内障，それに4，5年
続けていますと，胃袋の壁が破れて出血性胃潰瘍と言って大量の吐血を招きます。5～10
年飲んでいますと，骨と筋肉がボロボロになり，10年～20年続けていますと生命を奪われる
危険が出て来る場合もあるのです。

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 09:00 ID:LBbiDe27

>>255
>脱ステしているのにセレスタミン飲むって、矛盾してない？
>強い外用ステ塗るのよりも強いステを使うってことだよ。
>痒さが我慢できないのなら、強めの抗ヒスタミン剤を飲んだ方が良いのでは･･･
脱ステしていたのですが、あまりに耐えられなくて一度だけでも良いから苦痛か
ら解放されたくてセレスタミンを飲みました。前に一度かかった病院で数箇所な
ら外用ステで対応できるだろうけれど、全身に現れていて激化しているならひと
まずセレスタミンを飲んで症状を和らげる方が良いのでは？長期に渡って塗るよ
りは短期間で症状を押さえ込むという考えだったのだと思います。だから医者も
長くても１週間以内の服用と言っていました。あと、外用ステが手元になかった
ので誘惑に負けました。昨日は2錠のセレスタミンを内服したのですが、この1回
の内服だけでもかなりリスクは高いのでしょうか？継続的に使用しないならと安
易に考えていましたが。
あと強めの抗ヒスタミン剤を飲むというのがありましたが、どれが強いのかが分
からなくて。今はアレロック、ポララミン、あと別にアイピーディを飲んでいま
す。寝られないほど痒みが出る事があるので強めの抗ヒスタミン剤を処方して欲
しい旨を医者に申し出たところ、薬をころころ変えるのは良くないので今のもの
で気長にみたいな説明を受けています。でも、実際にこの薬で痒みが収まった事
ってないんですよね。あと、以前に通っていた病院からはアタラックスP、ニポラ
ジン、メイラックスを処方されていて少し残りがあります。こちらの方が強いん
でしょうか？ステロイドみたいに抗ヒスタミンの強度を示したHPってありますか？

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 11:00 ID:I2BHVMOF

>>259
ニポラジンは知りませんが、アタラックスPとメイラックスはマイナートランキライザーです。
気分を落ち着かせたり、眠れる様にする薬ですね。

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 11:14 ID:LBbiDe27

>>260
アタラックスP、メイラックスが安定剤だけど、痒みを鎮めるのにも
効くということでした。痒みで寝られない時にはアタラックスを使っ
た方が痒み、不眠ともに解消できるかな。

本当に痒みを伴うとせめて寝る時はまるで死んだかの様に何も感じなく
なってしまうくらいの薬を使いたい。全身麻酔の様な。たぶん、@Pで
自殺する人って、この「何も感じなく」ってのもあるんだろうな。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 23:35 ID:A16kH6rY

>>259
脱ステはお医者様と相談しながらやっているのですか？
そうだとしたら、お医者様の治療方針もいろいろでしょうから、
薬の件もお医者様と相談するのがベストでしょうね。
個人的には、セレスタミン２錠１回の内服ならば特に問題ないと思いますが･･･

抗ヒスタミン剤についは、アタＰ、ポララミンあたりは強めではないでしょうか。
でも、人によって効果が違うそうなので、自分に合う抗ヒスタミン剤を見つけられれば良いでしょうね。
ちなみにIPDは抗アレルギー剤です。服用から２～３週間ぐらいで効きはじめるので、
お医者様は「薬をころころ変えるのは良くない」とおっしゃったのかもしれませんね。

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 18:27 ID:D8gk+HFN

アレロックとタセレスタミンという飲み薬を処方されましたが
併用しても大丈夫なのでしょうか？
アレロックは朝夕、セレスタミンは寝る前に服用とのことですが・・・。

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 19:01 ID:XYfQHp+b

ゲーム、バイオハザードは健常者が
アトピー患者をどう思っているかが垣間見える。
健常者いわく、
アトピー患者はホロコーストするってよ。

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 19:14 ID:XYfQHp+b

絶対に治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、その場所場所に霊界が存在するので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 19:16 ID:SEevtz6T

>>263
別に大丈夫でしょ。

267 ：来るでぇ～！！：04/09/09 20:00 ID:KRwcl4Df

自称、有効派のステ依存どもよ、ウダウダ言ってねぇで
ためしにステ止めてみぃな！

早い奴は翌日から化け物ショーがはじまるでぇ～！！
今まで経験したことがないこの世の地獄が、お前らを待ってるでぇ。
身体じゅうゴワゴワ、リンパ液ダラダラの化け物がな。
２ヶ月や３ヶ月じゃぁ終わらんぞ、いつまで続くかは、
悪行をしたお前らの身体だけが知ってる。
ステは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 22:47 ID:iCQNeJ0l

>>262
脱ステは半分医者によるって感じです。医者がステを使わないで済むならそ
れに越した事はないという事なので。でも、コミニケーションが取れてない
ので精神面での頼りとまでは行かないです。
なお、抗ヒスタミンには強さの段階はないとの事でした。

269 ：ファルケンバーグ ◆9FALK9.uSA ：04/09/19 02:14:15 ID:2BR+2XAc

短期間なら一日5錠まで逝けるそうだww

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/22 19:42:58 ID:FnBYpqq1

レスタミンとセレスタミンって一緒ですか？

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/25 02:04:38 ID:ZmFFWnml

全然違う

セレはステ配合、レスはただのかゆみ止め

272 ：ファルケンバーグ ◆9FALK9.uSA ：04/11/06 00:56:01 ID:8GrBGvp8

やっぱり服用してると猛烈に腹が減るな。
腹いっぱいになっても、満腹感があまりない。

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/07 07:06:23 ID:X7/Fv8jJ

春に花粉症＋アレルギー性の皮膚炎のために医者に行ったときに
ジルテックとセレスタミンを処方され３～４ヶ月間、1日１錠ずつ飲み続けた。
皮膚炎のほうは改善がみられなかったので、８月くらいに薬を飲むのをやめたら、
２日目くらいから猛烈に体中が痒くなった。
今も薬を飲まないと痒くてしょうがないので２日に１錠のジルテックで抑えてる感じ。
で、ここの書き込み見てセレスタミンがよくなかったのかなと思ってます。
薬剤師の人に副作用はないか聞いたときに「眠気だけですね」って言ってたのに・・・
しかも、その薬剤師にジルテックだけの処方箋を持っていたときには
「セレスタミンのほうが効くからそっちを続けたほうがいいんじゃない？」って言われたんですが・・・
もしかして、今後もずっと薬を飲み続けて症状を抑える必要があるのでしょうか？

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/07 09:24:40 ID:UOdNeniZ

>273
そりゃぁセレスタミンの方が効くよ、
でも今我慢しないと後が辛いよ。

自分は抗ヒスタミン剤だけ飲んでいても花粉症はだいぶ楽になるけどね。
ただ皮膚アトピーだけはあまり効いてる気がしないが。

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/09 00:26:30 ID:TFaLv883

何も知らずにセレスタミンを10年以上飲んでました。
病院を日赤に変えた時に、医者が恐ろしいと言ってました。あなたの体は、相当ひどい状態だよといわれました。
それから頑張って脱ステをしました。
するとなんと、２年前に骨折していた場所が腫れてきました。
ステロイドは抗炎症作用があり、骨折していた場所がこれによって炎症がないような状態になっていたのですが、ステロイドを止めて炎症が顕在化してきたのです。
ようは骨折が治ってないのに、炎症だけはステロイドによって隠されていた状態でした。
他にも2箇所ほど、手足にこのような部位があり本当に恐ろしい薬だと思いました。
長期間の服用だけは絶対避けてください。

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/10 01:33:39 ID:TfMBAOEe

長期間飲む薬じゃないし・・・

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 21:56:34 ID:gyWACXrP

漏れも2年前花粉症の緩和のためにセレスタミンを飲んだ時期があったけど、
花粉の季節が過ぎて服用をやめたら
アトピーが劇悪化した。

それ以来ステが怖くて
外用もなるべく使わないようにすごしてきた。
最近はやっと普通人に戻ってきた。

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 22:03:24 ID:gyWACXrP

セレスタミンは医者によっても処方が違う。

同程度の症状でも、1日3回飲めという医者もいれば、
セレスタミンは必要ないという医者もいる。
セレスタミン不要と言った医者に「以前通ってたお医者さんでは1日3回と言われたのですが」
と聞いたところ、「えーっ！いやぁ、セレスタミンは強いからね。普通はなかなか出さないでしょ。」
と言っていた。

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/16 14:24:06 ID:JGgqxuQ8

ちょっと教えて下さい。アトピーで処方されたのでは
ないのですが別の皮膚疾患でセレスタミンを朝晩１錠づつ約１ヶ月２週間
ほど飲みました。中止してから約４ヶ月たちます。
薬を止めてから結構強いステロイドと知りびっくりです。
先生は弱いステロイドだから飲んでも大丈夫。副作用は殆どないと言って
たので。

で、やめるときも知らなかったので一気に服用中止。
そのせいかわかりませんがこの薬を飲むのをやめ気づくと太ったのは勿論
ですが、肌が荒れたままです。最初にきびみたいのが出て元々出やすかった
のだけどここまで荒れてませんでした。それと、過敏肌だったのがさらに
過敏になり今顔がヒリヒリ赤くなったりブツブツしたりで今までOKだった
物もダメになりました。体調も疲労がちでいつも疲れています。

１ヶ月２週間はのんだ期間が長すぎたのでしょうか？また上記の症状は
セレスタミンのせいかな？あ、目の下のクマもとれなくなっちゃいました。
転職しようとしてたのですが、いつも疲労感があってそんな気力もなくなって
きた。早く元にもどりたいんですが、時間がたてば大丈夫ですか？
長文ｽﾏｿ。

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/16 15:53:30 ID:8EtPvhTh

>>279
セレスタミン１日２錠なら内服ステロイドとしては微々たるものなので、
そういう意味で「弱い」といっていたのでしょう。
それぐらいの量なら突然中止しても問題ないですけど、１ヶ月半というのは
ちょっとだらだら飲み過ぎちゃうかなー

肌荒れやくま、疲労感との関連は何ともいえない、あるかもしれない。

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/16 15:54:36 ID:X2ezTwjU

>>279
あー俺も似たような状態になったよ。
やたらにアレルゲンに対して弱くなったり、
肌が荒れたり（ニキビ、湿疹など）した。
眠気もあった。1年近く続いたかな。

しばらく後遺症（？）はあったけど、
ある程度時間が経てばそのうち回復してくるよ。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/16 17:29:18 ID:3wvmWAM3

弱いといっても外に塗るのと中に入れるのとでは吸収率が違うと聞いた、弱いから大丈夫とは言えない予感

283 ：279：04/11/18 11:55:02 ID:5+8E3rFa

>>280　>>281　さん
レス有難うございます。

やっぱり少しだけ長く飲み過ぎたのかもしれないですね。
でも大変激痛と皮膚表面が治らなかったのでやむを得ず飲みました。

セレスタミンは皆さん書かれているように眠気・倦怠感がすごかった
です。仕事休んで寝ていました。その時目の隈がすごかったです。
普段風邪でも薬を飲まない（１年のうち１回飲むかのまないか）
のでその分強く感じたのでしょうか・・。

時間がたてば元に戻るとの事ですので、あまり気にせず過ごします。
レス読んで安心して昨日はなんだかホッしました。
有難うございます。

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/05 17:41:21 ID:ONyp4N7H

内服経験者さんへ。
裏ルートってサイトある？
私もほしい薬たくさんあるので・・・すごく知りたいです。
そこじゃなくてもいいけど病院に行かないと貰えない薬を買えるサイト知りたい。
値段は高くてもいいから。

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/18 01:44:18 ID:YNub8fps

こんなスレあったんだ、もう14年くらい毎日じゃないけど飲んでるよ。
骨折しやすくなるんだ。気をつけよう。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/18 02:23:20 ID:73d9jZWm

なつかしい薬の名前が出てたので来ました。
ある程度の事なら答えられるよ。
>>285さん。
怖いのは大腿骨ですね。

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/18 04:03:00 ID:YNub8fps

大腿骨骨折かぁ。折れたら入院もののやつ・・・。入院したら寝たきりで床ずれしそうだorz

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 13:14:17 ID:/ZsvkddV

みなさん当然承知されていると思いますが
セレスタミンは合剤です。
リンデロン+ポララミンですね。
リンデロンVG・DPという軟膏もあるように
かなり強いステロイドです。（製薬メーカーにも注目。会社ごとにお得意分野があるようです）
○○酸○○メタゾンというように頭に何が付くかで強さが決まるようです。
（有機化学で出てきたと思います。酢酸とか酪酸とか・・・）
他のステロイド（プレﾄﾞニン）よりは5倍くらいつよい薬です
要は血中にどれ位薬が存在するかの問題です。
リンデロンは24～36時間作用するようです。デカドロン（デキサメタゾン）という
最強のステロイドもあるようです。
薬のWebサイトで見ればお分かりだと思いますが
ステロイドは効かない（治るのではない）病気は無いくらいに絶大な効果を発揮します。
その分副作用も多岐にわたります。ムーンフェイスや脂肪太りは軽いもの
最悪あっという間に「命を落とす」事もありますので
お医者さんと良く相談して説明を受けて使用しましょう。

289 ：gonbe：05/02/20 15:05:32 ID:x6MRwAmK

何も知らずに１０年くらいセレスタミンを飲み続けてました。
最近通い始めた内科の先生が「危険だからやめなさい」と言いまして
完全にやめてから３ヶ月経ちました。酷いリバウンドで体中に＠ｐが出て
とても辛いです。日に日に悪くなってる感じです。どこまで悪くなるんだろう･･･

あと一昨年の１１月に運悪く交通事故に遭い大腿骨脱臼骨折で骨頭にヒビが
入ったままです。良くならないのはセレスタミンのせい？
骨頭壊死になるんじゃないかと日々ビクビクしてます。

アトピーに大腿骨骨頭壊死寸前に腓骨神経麻痺・・・もう死んだ方がマシだ。
毎日死ぬ事ばかり考えてます。

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 16:17:12 ID:/ZsvkddV

私が耳にカビができて耳鼻科に行った時
「これはステロイドのせい」と言われ
「ステロイドは「だまし薬」ちも言われました。
たしかに作用の仕方はまさに「だまし」ですね。
敵を（抗原）を敵と思わないように白血球の働きを変えるのですから。
遺伝子レベルで作用する面もあるみたいです。
サイトカインの抑制とか、なんとかDNAの複製がどうのこうのとか・・・
結局は免疫機能を抑制する事によって炎症を抑えるのであって
抗原を無くしてしまうのでは無いのですから・・・
でも必要な時は必要です。

291 ：JK：05/02/21 17:31:04 ID:seREGHpW

このスレ初めて見たけど、>>249さんの書き込みを参考に、
内服を続けてる人、止めて調子が悪い人は是非内分泌代謝科へ。
私は外用だけでも、下垂体性の副腎機能低下でコートリル服用してます。

ステを出すだけで、何の検査もしない他科に対して、
知り合いの内代謝科の先生は怒っておられます。

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 00:48:19 ID:ulTRNu3o

>>291
同意見です。
これはネガティブ・エフェクトでも最悪の例ですね。
せめてインフォームド・コンセントは必要ではないかと。
さもなければセレスタミンの中毒のように、この薬が無いと不安になるほどの
精神症状まででてきそうです。
先に書きました「命を落とす」のは、まさに急性副腎機能不全です。
このホルモンが欠如すると生物は3日と生きていけません。
副腎を切除した動物に外部からペンで突付くストレスを与えたら
1日で死亡するそうです。

293 ：JK：05/02/23 19:57:23 ID:jmY4r01c

>>292

まったくです。このスレを見て、外用ならまだしも（外用でも駄目ですが）、
インフォームド・コンセントが欠如しすぎていると思います。
ステロイドを使うなら使うなりの最低の学習、患者への忠告は
あるべきだとおもいます。（どんな薬物もそうですが）
ステロイドの評価、恐怖を植え付けている一端はこういった側面が
大きいと思います。

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 20:10:56 ID:6ZUE0Kjs

母が急に体中に湿疹みたいなのができ物凄く痒がって皮膚科行ったところ、
セレスタミン錠貰ってきました。朝晩一錠ずつ・・・なんですが
眠りっぱなしなので一日一錠の割合で、計3錠飲んだところです。
で、服用始めてから3日ほど、かゆみは収まったもののずっと眠気と倦怠感がすごいらしく、
今本人もこれはおかしいと感じたようで飲むの止めてます。

ほぼ24時間眠ったりという状態だったのでこれはどうかと思いぐぐったら
何かかなり強い薬みたいで・・・っていうかこのスレ読んでｶﾞｸｶﾞｸしてます。
眠気と倦怠感については副作用ってことで理解したんですが、
今は眠気はあまりないものの動悸と、やっぱりまだダルさが続くみたいなんです。

ぐぐってみても、副作用として動悸ってのがあまり見当たらなかったんで
普段かなり健康な母だけに大丈夫なのかどうか気になってます。
動悸って例、もし少しでも知ってる方いらっしゃいましたら教えて下さると助かります。

295 ：294：05/02/23 20:15:59 ID:6ZUE0Kjs

ていうか、母が行った病院
この薬をくれた時も>>293さんが仰っているような忠告・・・
副作用が強いなど何の注意もなく、
普通貰える薬の成分表のようなものも何もくれなかったらしいんですが
何かよく考えたらかなり怪しいですよね。
もうこの病院止めた方がいいですよね。

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:08:54 ID:dqepd9GY

249です。

私の去年の書き込みで、薬と言うものは功罪伴ったものであることを
理解をした方がいらっしゃったようで書き込んでよかったと思います。

＃また、この薬に係わらずですが相変わらず
説明もせずに処方する医師が居るのは残念です。

私自身は、現在も内分泌代謝科へ２ヶ月に一度通って居ります。
コートリル錠の服用も当初は４錠／日から、現在は２．５錠／日まで
半年くらい掛けて減量してきました。
(体重が多いんで、現在の量くらいでほぼ拮抗量位です)
湿疹等の皮膚症状も服用量を減らした当初は酷くなりますが
暫く時間はかかりますが徐々に治まり発症と治癒が拮抗します。
ここから、０錠まで時間は掛かると思いますががんばります。

さて、出てきたのは>294さんの事が気になってなんですが
セレスタミン錠は、人によっては強度の眠気と倦怠感が出ることがあります。
これは、車を運転するなどすると時には危険ですので、通常は薬を出すときに
説明をしてくれると思います。(294さんの場合無かったようですね)

しかし、確かに強い薬ですが３錠／日を3日間位では恐れる事は無いと思います。
また、動悸など不安な症状があるのであればここへ書き込む前に
医師に相談をした方がよいと思います。

花粉症のこの時期、この薬が大量に処方される時期になって来ましたね。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:18:17 ID:bjlC97mz

薬害！って言ったらいかんのかねぇー。
もうちょっとこの問題についてクローズアップされてもいいと思うのだけど。
私の母が介護士で看護婦さんから聞いた話だそうですが、
死人も生き返る程の薬だそうです。がその後は・・・。ですが。
例え話ですがね。
これから生まれてくる子供たちに無駄に薬が使われない事を祈ります。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:27:53 ID:bjlC97mz

誤解の無いように付け足すけど
死人が生き返るのは、ステの点滴ですのであしからず。
また例え話しなので・・・。

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 01:11:06 ID:mF5TScMA

>>297
薬害ではないでしょう。
ただ説明（インフォームド・コンセント）が足らないだけ。
最近はネット（情報）が充実しているので
これからは医師の側も注意するようになるのでは？
つまり使う薬がどういった薬で患者は説明を聞いて、納得すれば使う。
当然処方される薬がどんなものかこちらから聞く必要があります。

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 12:11:11 ID:EFVNCwxd

副腎機能低下か　便秘下痢はないが　当たってるかも。
慢性的な脱力、易疲労、全身倦怠感
内科にコルチゾールとACTHを調べてくれるようにいったけど
ほかに調べてもらう項目はありますか？

でも医者にこれ調べてくれとかお願いすると嫌なかおするねー。
甲状腺も膠原病もしらべてくれといったけど苦虫の皮膚科医。
で、内科に行ってみたわけですが。

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 18:18:13 ID:BP/ji6Cw

>>300
両方に言えるのですが
抗ヒスタミン剤でも同様の副作用があります。
副腎機能低下はもっと症状が強くて仕事どころではありません。
その状態で風邪をひいて熱が出ただけでもショック状態になりかねません。
ACTH、コルチゾｰル。後はNa・K（電解質）くらいですが
医原性（続発性）副腎機能低下症ではアジソン（塩喪失性）病と違って
電解質に異常が見られることはめったにありませんし（ショック状態は別ですが）
できれば内科のほうがいいでしょうね。（言いやすいし）

302 ：294：05/02/28 18:37:43 ID:3IKlUCVK

>>296さん
助言本当にありがとうございました！
取り急ぎ明くる日内科に行き、数日経ってようやく調子も元に戻った様子です。
動悸が強かったのが夜で、救急車呼ぶか呼ばないかとか言ってたくらいでしたので
とにかく何か情報が欲しいと思い、スレを見つけて
いてもたってもいられず書き込んでしまいました。
車には乗らないし、母の症状がよほど酷かったからとはいえ
強い薬なら何か一言でも注意なり何なりしてほしかったなぁと…
ともあれ、レス激しく感謝です。

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 23:30:36 ID:o6uRTjYI

1人暮らしで酷い生活をしてたとき、ストレスもあってアトピーが激化した
両腕両足に赤い湿疹激烈なかゆみを起こす。顔はちょっと赤いくらいですんでたけど
（高校時代は顔は、皮やら汁やら大変な状態だったけど）
痒くて死にそうだったとき、
数年来通ってる信頼しているお医者さんが仕方のない顔で「セレスタミン」を出してくれた。
「強い薬だから酷い時だけ飲んで」「信頼しているからね」そう言われた。
断続的に飲むようにした。酷いときだけ飲む、そーするといい状態がしばらく持続、
いい状態のときは飲まない。いい状態が崩れると飲む、その繰り返しに、
なんだかだんだんいい状態の持続期間が長くなっている気がした。
（ただし、強いストレスとかへんな食生活をするととたんに崩れる）
そのうちいい状態がながく続くようになって、セレスタミンをやめて、痒いところだけ
軽いステロイドを塗ることで乗り切った。
かゆみも軽くなると、ステロイド抜きのかゆみ止めを塗って、今に至る。
今は、ほとんど収まってる（実家に帰ったせいで食生活がよくなったので、そのせいもあるが）
なんつーか、自分のアトピーに関しては「自分のｱﾄﾋﾟｰに開き直ること」「何を言われようと気にしないこと」が一番だと思った。
諦めが肝心。もちろん心の底では大きな澱となって溜まってるけど無視。
ま、私の場合は「ストレス」がアトピーに大きく響いてくるので、そういう見解になったので
一概に言えないが

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/10 23:04:55 ID:ay3Ys25i

現在20才で小さな頃からのアトピー持ちです。
小学校高学年くらいまでステロイドを塗っていて、
それから漢方薬などを飲みつつ脱ステしました。
今思ってもよく生きていたなと思うくらいひどい状態で生活していました。

その状態は時間はかかったけど脱し、今は重度の乾燥、赤み、
ところどころにジュクジュクを伴う傷があります。
脱ステをしてからも何度か他の医者に行ったのですが
対応がひどくて医者恐怖症になり、ここしばらくは行ってませんでした。
しかし、姉（軽度アトピー＆喘息）が最近行き始めた病院が良かったというので
久々に意を決して行ってみた所、
「これはひどい！！」と言われ（自分では昔を思えば良い状態だったので）
ショックを受けました。
しかも処方された薬を見たらセレスタミンが入ってて。。
もともと結構重症なアトピーだったのですが、ステロイドを内服したことはありません。
なのですごく恐怖を覚えます。この板を読んでいてもやっぱり飲まないほうがいいのかなと思いました。
ただ、そこの医者は、独自の薬を使っていて、ステロイドを使って症状を良くしつつ
体の中から変えていこうという考えみたいです。
とりあえず２週間分、一日２錠のセレスタミンと、ビタミン剤、独自の飲み薬、
軟膏はマイアロン（最強のステ）、プロトピック、保湿剤を出されました。

どうしたらいいものか、本当に悩んでいます。
ステでうまくいくことってあるのでしょうか。
来年は就活などもあるし、確かに今よりは良い状態にしたいのですが、
あの脱ステしたときのようになるのは勘弁です。
何かいいアドバイスがあったらよろしくおねがいします。

最後に、とても長くなってしまってすいませんでした。

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/10 23:15:25 ID:F0/kfkp8

友達が鼻炎でセレスタミン朝夜一錠を耳鼻科で1年半ほど処方されてた。
それで　別の病院で　
長期すぎるからとやめることになり徐々に減らしていった。
かなり慎重にしていったけど　体調をもろにくずした。

セレスタミンは１～２週間ぐらいまでにしておいたほうがいい。
私の場合は朝晩３日のんでやめた。
劇的によくなったが　すぐ元の状態戻った。

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/10 23:54:12 ID:vpM0veo1

>>304
おれが昔通ってた皮膚科でも、セレスタミンは３日までしか連用しちゃダメだって念を押されたよ。
そこはステも出す、ごく普通の皮膚科医だった。まあ顔にはステを塗るなって指導してくれたから、
今考えればかなりまともな先生ではあったけど。

脱ステでうまくいったおれからすれば、せっかく脱ステして頑張ってきたんだから
できればステは無しでやってくれる医者を見つけたほうが良いような気もするけど、
こればっかりは患者個人の事情ってものが有るから難しい。
ただし、ステを使うなら、自分の過去の経験を踏まえて色んな可能性を考えてみたほうが良いのは間違いない。

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/14 00:59:51 ID:aoPTPSbS

>304
状態がどうか知らないけど、本当に酷い状態なら飲むのもやむなし
だと思うがな。

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/17 17:13:54 ID:x7Qys0Xy

一日二錠を処方されて何もしらずに三日ほど飲んだ時にこのスレ発見！
さすがにもうやめとこ…

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/17 23:55:33 ID:xO/LzHrY

>>308
一日二錠ぐらいだったらそんなにビビル必要ないのでは?
中途半端に辞めるよりは医者の処方どおり(1～2週間ぐらい?)続けたほうがいいと個人的には思う。
その辺の判断はおまえさん次第だが。
ただ，劇的に良くなると思うのだが，調子に乗ってるとまたひどくなる可能性もある。
で，またセレスタミンを呑まなくちゃならないんじゃどうしようもないな。

310 ：白湯です：05/03/18 10:33:14 ID:OCkHEhzT

全く相談から逃げる医者もいるから困った国だ
一体、誰が責任取るのですかね？

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/18 22:04:44 ID:a/noPN77

セレスタミン一月以上、一日朝晩一錠飲んでました。
半年で10キロ以上太って、10ヶ月たった今も倦怠感がいつもあり、すっきりしません。気にしすぎでしょうか？もし調べて貰う場合は何科行くと良いでしょうか？

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/18 22:12:25 ID:HCBN/lez

＞３１１
内分泌代謝科。
＞＞２４９参照。

313 ：311：05/03/18 23:11:40 ID:a/noPN77

>>312 さん、ありがとう。前レスも読みました。
聞き慣れない科ですが調べて行ってみます。
薬飲んでる時は、脱力感、倦怠感が凄かった。ずっと横になってました。医者に言ってもおかしいわね、てな感じで首かしげられた。。。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/18 23:24:14 ID:ATNd6PtI

人によるんだよ。自分は体もろに壊しましたー。

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/26(土) 11:48:08 ID:ICsZUKCo

俺は慢性じんましんで処方された
かなりひどい症状の時に朝夕一錠ずつを三日、後は一日一錠を一週間
くれぐれも用法、用量は守るようにと釘をさされて
絶対に処方しない医者もいるようだが、俺の通ったとこもまぁまぁマシかなとこのスレを見て思ったよ
一ヵ月とか一年とかひでーよな

316 ：JK：2005/03/26(土) 12:21:25 ID:mpnaOVDc

十何年とかね。

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/26(土) 17:36:39 ID:v/ONyqdH

セレスタミン、３年間毎日１錠服用。
やめたら超ド級のリバウンド。
体中がケロイド状態。
半年間は副腎の機能低下のためコーチゾール不足で体はへろへろ。
強烈なかゆみで、掻くと皮膚どころか身がえぐれる。
そのときは痛みはないが、あとからじわじわ痛くなってくる。
３年たつけれど全身のかゆみと荒れ、色素の沈着はとれない。
IgE値はピーク時１００００近くになったぞ。
免疫を抑えたらあとで倍返しだよ。
おさえないこった。
本当のリバウンドのピークが終わったのかどうかさえ、まだわからん。
セレスタミンは決して長期服用してはいけませんぞ！
きっと後悔する。
こっちはセレスタミンにステロイド(それも体から抜けにくいリンデロン)が入っているなんて３年間しらなかった。
医者は長期客の確保ができて商売繁盛ってとこですね。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/26(土) 21:29:07 ID:GmeLaU2o

>>317
最悪の医者ですね。何で３１７さんみたいに真面目に治そうという人が
地獄を味わって、患者のことを考えない自分勝手な金儲け主義の医者が
良好な生活ができるんだろうね。俺が前行っていた医者も完璧な金儲け主義
でもう一つ病院作りやがったよ。でも今行ってる病院は、すごくいい病院で感謝してる。
俺の人生を変えてくれた。

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/26(土) 22:26:28 ID:kiHrNtOp

セレスタミンとリンデロンはどっちがマシなの？

以前、リンデロン内服４年やってました。
「顔に塗り薬は副作用があるから、飲み薬で炎症をとりましょう」
という、福岡の天神にある、徳永皮○クリニックの言いなりに・・

最後の半年は、毎日飲んでました。
飲まないと、二日で全身の倦怠感、異常なプツプツが噴出すんだけど
飲んでも効かなくなりつつありました。
そして、止めたらものすごいリバウンドに。しかも寝たきりで動けません。
リンデロン処方した医者に聞いても、
「うーん、別の病気かもしれない。リバウンドとは考えにくい。
素人がマスコミに振り回されるのはよくないですよ。
何十年飲んでも安心な薬だし。でも『あなたが』嫌ならやめるのは自由」

そして、炎症を抑える保湿剤を大量に処方。
成分を調べたら、エクラー混合でした。
顔面に警告もなくエクラー・・・

その後、仕事をやめ、自力で脱ステしました。
抜けた後も、体調不良で苦しみました。
今でも医者を恨んでます。

ちなみに徳永は、すごくよく効く腕のいい皮膚科医として
福岡では有名です。

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/26(土) 22:30:04 ID:kiHrNtOp

ちなみに、医者にかかったときの症状は
季節の変わり目だけ瞼と頬骨の上がちょっと痒い程度で
化粧もしてたし、合成シャンプーもガンガンつかって
夜更かししまくり、熱い塩素シャワーも浴びまくり。

超軽症というか、アトピーというより接触性皮膚炎系。
知識があれば生活習慣の見直し程度で、治っていたと思います。
なのに、リンデロンを処方されました。

私のような「医者が作り出した患者」がこれ以上増えませんように。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/26(土) 22:48:55 ID:fysXtgFa

＞３１９
＞セレスタミンとリンデロンはどっちがマシなの？
販売名セレスタミン錠
　　有効成分：1錠中の含有量
日局ベタメタゾン：0.25mg
日局d-マレイン酸クロルフェニラミン：2mg

販売名リンデロン錠
成分・含量
　　 1錠中
　　ベタメタゾン0.5mg

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/27(日) 00:37:50 ID:5oyvydlo

>319さん、
321さんが書いてくれているように
セレスタミンはベタメタゾン(ステロイド)0.25mgを含んでいます。
一方リンデロンはベタメタゾンを0.50mg含んでいます。
私の書き方が悪かったです。ごめんなさい。
321さん、ありがとう。

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/27(日) 00:57:41 ID:5oyvydlo

＞３０４さん、
「ただ、そこの医者は、独自の薬を使っていて、ステロイドを使って
　症状を良くしつつ体の中から変えていこうという考えみたいです。」
そんなもの、ありません。
その独自の薬がどんなものでどんな仕組みかドクターにたずねてみてください。
答えられないので、怒らせるかもしれませんが・・・。
「とりあえず２週間分、一日２錠のセレスタミンと、ビタミン剤、
独自の飲み薬、軟膏はマイアロン（最強のステ）、プロトピック、保湿剤」
免疫抑制剤のオンパレードですね。
プロトピックまで・・・。
今、３０４さんのIgEは1000とか2000とかあると思うけど、処方された薬を
使うと通常の50などという数字に抑えられ、一時的に症状が劇的に改善されるよ。
だけど、薬はだんだん効かなくなって、最後は爆発(麻薬と同じだ)。
免疫抑制剤の使用をやめたらIgEは10000にも20000にもなること間違いなし。
今、ステロイドを内服して楽をしたら後でもっと苦しむよ。
これ以上苦しみたくなかったら、早く免疫抑制剤を使うことをやめることだ。
だけど医者にかからないと、引掻き傷からブドウ球菌に感染して頭に行ったら死んじゃうよ。
ヘルペスにもなると思うな。(僕の場合はどっちもやって、
めちゃんこしんどかったが、ドクターに抗生物質と抗ヘルペス剤を
処方してもらって死なずにすんだ。)
重症の人は脱ステロイドを個人でやってはだめだよ。
Good　Luck！

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/27(日) 01:24:13 ID:yrSiezRu

無効派のおせっかいはこれだから(-_-#)
患者の不安を煽るのが趣味だからたちわるいf^_^;

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/28(月) 00:58:40 ID:ZcRqVNJq

市立病院なんかで経験の薄い主治医に当たると
即入院でセレスタミン漬けにされたりするから逃げ道がないんだよね。
処方されただけなら使わずに別の病院に逃げられるんだけど。

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 15:52:47 ID:FxMfl7rt

私が行ってる漢方メインで西洋医学も使う病院、
ステについては一応「そんなに怖がらなくても大丈夫」とは言われるけど
「嫌という気持ちはよくわかるから」と、こちらが非ステを希望すれば絶対にそれを尊重してくれて
「がんばろうね」と言ってくれる感じ。
でも先生も看護婦さんもアレルギー持ちらしく、あっけらかんと
「ひどい時はセレスタミン飲んでるよ～」って(w
「医者は自分には使わないものを患者にすすめる」説とは逆だ。

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 16:38:16 ID:As3htOzV

>>317
セレスタミン３年も漫然とだしつづける医者なんて・・・。
皮膚科ではよほどひどくないかぎり　セレスタミン、りんでロン内服はしないはずだけど
じいちゃん医者？

で、突然やめてしまったの？
それとも１日一錠を二日に一錠、三日で一錠と言う風に減らしていったの？

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 22:14:12 ID:cgufXAtg

>327さん
317です
調子悪く感じ、別の医者にかかったら、即やめるように言われ、
急にやめました。
そしたら3日目ぐらいにドッカーン。

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 22:42:04 ID:A0dKf1so

>>328
その即やめろって言った医者も、たいがいだよなあ。

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 23:21:06 ID:Jxn23ucm

漏れも７年くらい飲んで即やめろと言われて止めた一人ですが
やめてから１ヶ月くらいは酷かったなぁ
いま止めてから４ヶ月あたり・・・
マシになってきたけどどのくらい副作用が続くのかなぁ

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 23:39:53 ID:vIziKI7n

質問させてください…
友達が、今日「耳鳴りがする」と耳鼻科に行ったら、
「鼻の通りが悪いから耳鳴りがするんだ」と医者に言われ
（本人それほど鼻づまり感はないらしい）
セレスタミンを出されたとのこと。
一日一回、一週間程度なら飲んでも大丈夫な薬なのでしょうか？
ちなみに友人はアトピではないです。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 23:43:34 ID:A0dKf1so

>>331
花粉症で出されたりは、まあまあ普通にあることだろうね。

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 23:45:30 ID:Ly+vOlUk

飲まないでとりあえず他の病院行きなよ

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 23:55:01 ID:A0dKf1so

>>326
うーん、受け取り方（考え方）によってはそういうもんなのか・・・？

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/31(木) 00:01:36 ID:ruoYbGpp

俺もアトピー持ちだからみんなの気持ちよくﾜｶﾙｽｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/31(木) 01:59:57 ID:E/03OD1D

304です。
今日、このあいだやった検査の結果を取りにその病院にいってきました。
IgEは8800でした。正常値は100くらいなので相当ひどいねと言われました。
私がセレスタミンにちょっと恐怖を覚えてる（実際まだ一粒も飲んでいません）事を伝えたら
「ステロイドは、やめ方が大事なの。今は一日２錠だけどそれをそのうち１錠にして
症状を見ながら９月頃には飲まなくするようにしたいの。
だから勝手に自分で止めたりしないで、容量を守って飲んでください」
といわれました。あたしぐらいひどいと、最初は荒療治が必要なんだよって。

その病院独自の薬というのは、ドコサテトラエン酸というのが主成分になっている、
一種の不飽和脂肪酸だそうです。
その薬の詳しい説明を、毎月第二日曜日にやってるから来て下さいって言われました。

セレスタミンはやっぱり怖くてまだ飲めません。
その説明会に行ってみて、納得できるものであるかどうか見極めてから
その病院に見切りをつけようかと思います。

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/31(木) 02:02:59 ID:ih501Jr4

年寄り医者は内服ほとんど出さないけど
若いDQN医者の方が「すぐ治った名医」と言われたいからか
やたら内服でピシャっと抑えてからって、セレやリンデを出す。
あ、自分の経験ね・・

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 01:07:38 ID:rhtaF+LH

>304さん
ステロイドは麻薬ににていて、使っているときは楽な思いができるけど、
だんだん効かなくなって、いずれ末期症状に陥る。
たまたま、アレルゲンが少ないときはステロイドを減らしても影響が見えにくいけれど、
しばらくして花粉の時期やダニの時期が訪れると爆発。
私は、一昨年IgEが１０００、昨年のピークに８０００、今は３０００です。
昨年のピークのときは死ぬかと思いました。いまではずいぶんらくになりました。

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 01:29:40 ID:m/tjDeMR

アトピー本当に苦しいよね！まだちゃんとした治し方がみつかってないんだよね？

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 01:32:50 ID:qSJE5tNN

花粉症スレみてきた。
そしたら、みんなやたらとセレスタミン処方されてガンガ
ンふつーに飲んでた！
「少しはましになりました」とか「だいぶ楽。」とか書きつつ。
あっちの人たちはあんまりステ内服に抵抗感じないみたいだね。

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 01:47:31 ID:3+e9+v3k

花粉症の時期に必要な分だけ飲むなら問題ないでしょ。
アトピーみたいに長期間治らない病気だと、使い方が難しいだけで。

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 10:31:32 ID:i7RVDNMS

花粉症なら、せいぜい2週間くらいだもんね。

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 14:49:53 ID:G61Z9nj+

今日耳鼻科でセレスタミン錠を出されました。
鼻づまりがひどくて眠れないと言ったら、つらいとき
飲んでねって、簡単に出されたんですけど、ここ見て
怖くなりました・・・

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 16:08:32 ID:YTe9nBpd

セレスタミンはステロイド入ってるらしいよ。

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 16:28:16 ID:UYq+Eh/Z

>>336
ちょっとその医者変えたほうがいいよ。
今4月。9月ごろまで半年もセレスタミンのませる気なのかな。
今二錠でそのうちに一錠にしてって　そこはあってるけど
ちょっと長期すぎ。

花粉の時期２週間でスパットやめるなら問題は少ないと思うけど。
それでも人によってはリバウンド来るし。
まず1週間1日２錠そしてつぎの週は１日一錠のあと
すぐやめるのが正解ではないかと。

別の医者にいってきいてみて。

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 16:34:55 ID:UYq+Eh/Z

>>336
今回の通院で塗り薬はへりました？
前回はマイアロンがでたみたいだけど
今回は？
何が何本でたのかよかったら教えてください。

マイアロンってストロンゲストからとてもひどい時３日ぐらいで使ったら、
少しおちついたら　ベリーストロングのデルモベート、アンテベート、
そしてその下のマイザー、ネリゾナ、そしてそのまた下のリドメックスあたりに
徐々に減らしていくはずだけど。

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 16:59:46 ID:PIP+Aep8

>>345
うちの医者も長期で減らしていく派だよ。
実際にはまだ処方されてないけど、話だけ聞いてみたら
もう錠剤を自分でつぶして粉状態にまでして、
一錠の3/4とか1/4とか、細かく細かく段階をふんで減らしていくって。

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 19:04:56 ID:Z9+oEf6H

>>344
何を今さら

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/04(月) 23:43:25 ID:A7/BhRGe

いまゼスランとタリオン飲んでるんですが、
抗ヒスタミンには内服ステのリバウンドのようなものは起こりえないんでしょうか？
最近アトピーについてのサイトでもやたらと脱西洋医学で抗アレとか抗ヒスも
良くないとあって少し心配なんですが・・・。

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 00:55:44 ID:leFHNNcC

うちの母はアトピーではなく鼻炎の薬として５年以上
もしくはもっとセレスタミンを飲んでいました。
近所の医者でずっと出され「よく効く」と言って私にも
鼻がつまるとくれるので私は月１か２回ですが、母は
ず～っと飲み続けていました。
もう５年にもなると診察せず先生が１か月分とか出してくれたようです。
その先生が亡くなり息子さんになった時に「なんでオヤジは
こんな薬をこんなに出していたんだ・・・」と言ったそうで
私が調べて初めて知りました。
アトピーと無縁な母はステロイドという言葉すらほぼ知らないようでした。
今後、何か影響が出るのでしょうか。

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 01:18:57 ID:bXvCDh0i

突然骨が折れたりして歩けなくなる人もいるそうだから、まず骨密度の検査をしてもらった方がいいかと

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 14:09:14 ID:G6/G3Hm+

セレスタミン飲んでるときは、アトピーも引くんだけど
服用をやめると前より酷くなった。
外にでるのも嫌になるくらい。

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 14:25:31 ID:G6/G3Hm+

あと、やめた直後はニキビパレードですた。

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 18:57:05 ID:hNDqK2sg

外用はいっさい使わず内服ステだけ使ってたひとっていますかね

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 18:58:14 ID:1P4NQVki

>>352
飲んでた量、期間なんかはどんな感じでした？

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 20:49:29 ID:DO5SEvZw

>>350
ネタでないなら、急に止めるとお母さんヤバイよ。
週単位で減量したほうがいい。
つーか大きな病院（内科）でワケを話して
骨密度・腎臓・肝臓あたり検査したほうがいいんじゃないかな。
低蛋白症にもなってるかもしれん・・

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 00:22:41 ID:AcDAjk80

今日から飲み始めました・・・
漢方医にかかっているのですが、この数ヶ月であまりにも悪化してしまい、
入院か内服をすすめられました。
その先生自体はものすごくものすごく信頼しているし、
「責任をもって離脱させる」と言ってくれているし、
自分自身疲れはててしまい、飲むことにしました。
先生に「ここまで飲まずによくがんばったね」って言われて泣いてしまった。

358 ：350：2005/04/06(水) 01:40:45 ID:48fppeG4

>>351
>>356
もちろんネタではありません。
でもネタだと思われるくらい強い薬なのですね。
全くの素人で低タンパクとかもわからないので教えて頂いたように
検査するよう言ってみます。
有難うございました。

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 09:20:28 ID:uMY2RmzA

セレスタミン２週間毎日服用してました。
ステロイドが入っているとの説明は何もなく、パソコンで何気なく調べてみたら
分かったのです。ステロイドに抵抗があることを話していたので、まさか内服で
出されるとは思ってもいなかった…。
先生に抗議したら「５年以上飲み続けると危険だけど、それ以下だったら
副作用は出ないと実験で証明されている」と平気な顔で言われました。
もし自分で調べていなかったら本当にステ漬けにされるところだった。

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 13:17:45 ID:L0pg6mjE

昨日、花粉症と皮膚から汁が出てきたので、久しぶりに服用した。
副作用で眠くだるかった。医者からは自分でコントロールしろといわれてる。

ウーロン茶買ってこよう。

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 20:25:52 ID:DEhmFScO

クラリチンとエバステルってどっちが強いんですか？

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 20:40:49 ID:H7WgcDfC

自分は10年間毎日愛飲しても平気だと言われたよ。
半年間飲んで副腎萎縮になった。
リバは壮絶。

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 21:20:17 ID:6bzPtxGG

>>359を書いたものですが、そこの病院について検索していたら
すでにステ漬けにされてしまって大変な思いをしている（た）方の書き込みを
見つけました。
私はステを完全否定はしてないし、外用剤は信頼できる医師の指示の下で使用すれば
有効だと思っています。
だけど、目元のちょっとした被れで（その当時はその程度だった）
セレスタミンを何の説明もなく出すのは如何なものかと思い書き込みしました。
これ以上被害を出さないためにもコピペ貼っておきます。

72 名前：怒りと悲しみのの名無し投稿日： 01/11/10 22:25 ID:dIKdFMRM

他スレッドより引用
175 ：怒りと悲しみのの名無し：01/09/16 17:39 ID:cDU8KB9c
青山のツインタワービルにある石井クリニックには行かないでください！
私はここに行き内服ステをだされ、何も知らずに１年程服用してしまい、
今大変な思いをしています。
元々、湿疹は出来やすいたちでしたが
こんなにひどくなかった。自分がアトピーだと思ったこともなかった。
無知だった自分にも猛烈に腹が立ちます・・・。もっと早く2chのことを知っていれば、とも思います。
こんなところに行った私がばかだった。会社から近いってだけで。
何の説明もせず、「アレルギーをおさえる薬です」といわれステ入り内服薬を処方されました。
その後、プロトピックも「これはいくら塗っても副作用がないから」と処方されました。
今は仕事もやめ、脱ステ中です。毎日毎日ひどく辛いです。
ほんっとうに石井クリニックは憎んでも憎みきれません。

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 22:43:27 ID:M657PQT9

知り合いに内科医が2人ほどいるのだけど、
セレスタミン服用について意見を聞いてみたところ、
2人とも「別にいいんじゃない？」という感じだった。
もちろん長期連用しないとか量を見極めることは大切だけど、
別にそんなに怖がるもんでもないと。
「家族や友人にもすすめられるか？」と問うたら
「すすめなきゃいけない時もあるだろうよ」という答えだった。
私は重度になりかけアトピーなんだけど、
自分があなたくらいだったら飲むし、家族がそうでもすすめるって。
飲め飲めほれ飲めという薬じゃない。
でも医者としてすすめる時はもちろんある有用な薬、だと。

2人とも内科医だから、皮膚科医だったらまた意見が違うのかもしれない。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/09(土) 00:29:30 ID:eL02ccHS

ヨドキリでセレスタミンだされたよorz
正直驚いたね

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/09(土) 00:42:08 ID:zPZ8Bfks

>>365
症状とか詳しく教えてください！

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/09(土) 11:12:00 ID:p9dTdB2Z

すみません、以前も質問したんですが再度。

セレスタミンを１ヶ月半程服用してました。皮膚疾患の為。
で服用始めたのが去年の５月頃なのですが、なんだかまだ体が変なのです。

頭の中というか、頭の中の後ろの方がぐわーっと朦朧としていて
とにかくいつも眠くてだるくてスッキリした日がありません。
体重も４５キロから６２キロになってしまいました。

服用中は、ものすごい倦怠感と目の下のクマと脱力感で寝ていました。
最初は一日朝晩２錠だったか１錠だったけど倦怠感がすごかったので
医者に言ったら、朝晩１錠にして、といわれそれでもダメだったので
最後１週間くらいは一日１錠にしてもらいました。
で、止めるときも徐々に減らしていくのではなく一気に服用中止しました。
医者に聞いたら大丈夫、と言われて・・・。

でもあれから１年近く経ちますが、倦怠感がとれず、それに目眩や明るい
ところや仕事でＰＣ見てるとクラクラしたり・・・。
先月は１週間くらいすごいめまいで仕事もきつかったです。
生理のせいかな、とも思ったのですが、やはり病院に行った方がいいでしょうか？
上記症状は単なる疲れとかなのかな？循環器科にいってそのまま医者に言えば
いいのでしょうか？

長文すみません。

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/09(土) 12:10:18 ID:lFuYRNyO

迷わず処方した医者に聞きなさい
なんなんだコレはと

369 ：３６７：2005/04/09(土) 17:31:50 ID:p9dTdB2Z

>>368さん、いえ、１年前に飲んだ（１ヶ月半）ので
大分時間がたっているので、別の科で受診した方がいいのかなぁと
思って、、、。

その先生は、強い薬じゃないから、おかしいわねぇ～と言って
ました。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 07:39:17 ID:BQs4TYZ0

セレスタミン出されたんですが、1日朝・夕2回を4日続けて飲むだけでも体重勝手に増えるんですか?

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 17:21:24 ID:KjazKp3s

>>367
私はもっと大量に長期にリンデロン飲んだけど
たった一ヶ月半で激太りはありえないです。
おっしゃる症状はステ内服の副作用とは異なります。

婦人病や神経症等、別の原因での体調不良じゃないでしょうか。
アトピーはストレス溜まりやすいので
自律神経がガタガタになってもおかしくないですしね。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 11:47:07 ID:LCiIOLDD

俺もかなり重症の時期あったけど内服はしなかったなぁ・・・・
想像以上に重症の人多いのか

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/15(金) 12:40:39 ID:YA3K2uDS

アトピーにステ内服はありえない。最重症で入院した場合短期使用の例外はあるが。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/15(金) 12:52:57 ID:BVu6iz2d

>>373
あのねぇ、最近じゃ単なる化粧カブレや花粉症・鼻炎にも
医者によっては内服ステだすわけよ。全然ありえなくないよ。
アトピーひどくない人ほど、ステに対する警戒心も知識もないから
ステと知らされずに内服させられて、名医と思い込む。

私は内服ステ知らずに3年間飲んでたよ。
症状が出たときだけどはいえ、膨大な量。
今じゃ敏感肌→立派な薬害アトピーです。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/15(金) 16:14:05 ID:1S1rEEcW

>>374
どうやって辞めたの？
1日何錠のんでいて　どのくらいの期間にどういう風にへらしていきましたか？

副作用なかった？
教えてちゃんでスマソ。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/15(金) 17:05:54 ID:ygzxFYAj

>>375
>>317の人でしょう。

377 ：JK：2005/04/15(金) 18:40:23 ID:bVcXBR1I

>>367

私は食欲亢進は、コートリル２，５ｍｇでもあったよ。
反対にデキサメタゾンは、抑制がかかってるのか食欲減退、欝。
その症状はACTHが抑制されっぱなしじゃないのかなあ・・
ACTH欠損症という病名だけど、
循環器というより、内分泌代謝科で、副腎甲状腺女性男性ホルモン含め全部調べて
もらったほうがいい。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/15(金) 21:16:34 ID:naJFzDlF

質問です。まずは状況説明・・・
現在２２歳で高校の頃から（細かい時期までは良く覚えてません・・・）服用してます。
最初は２日に１錠、夕飯後に飲んでいましたが、毎年冬は乾燥肌などもあってひどくなるので
毎日飲む事があったりしました。逆に調子がいいときは１週間飲まなかったり。
慢性的に飲み続けて、２年前の冬なんかは特にひどく毎日飲んでいました。
ただ最近では本当に調子が悪いとき（風邪や疲労などで免疫力が低下してる時）しか飲んでいません。
別に調子が特別良くなってきたわけではなく、このスレや医者の説明を聞いて怖くなって減らしている状態です。
６・７年ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと飲み続けていていたわけですが、悪くもなく良くもなく・・・という状態がずっと
続いているのはもしかしてセレスタミンのせいなんでしょうか？

379 ：367：2005/04/15(金) 22:47:16 ID:XvWUKlSy

>>367 です。
皆さんありがとうございます。
病院でやはり調べた方が良いですね。

ここ1週間は片頬の下の喉というかヘントウ線部分が痛くて。これは関係ないかも知れないけど。

まずは病院、行かなくては､､

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/18(月) 16:34:48 ID:jvf/Ga2P

>>378さん
回答ではないですが、概ねあなたと同じ状態です。
違いは、自分の場合は現在23歳である事と、加えて風呂上りに
大して酷くも無いのに「保湿剤代わり」くらいの軽い気持ちで顔にロコイド+ヒルドイド、
身体にマイザー+ヒルドイドを塗る事もあったりした点です…。

現在の症状は残念ながら一人暮らし一年生の環境の変化+ふざけた食生活と、
季節の変わり目にぶつかった事でかなり酷いんですが、2週間ほど前までは
見かけは「食生活を気にもかけない程度」の症状でした。1週間カップ麺だけとか＿|￣|○
ほんの気まぐれからステロイドの事を検索して、事の深刻さに打ちひしがれています。
正直、ステロイドをなめ過ぎていた。危機感のかけらも無かったかもしれない。
怖いです。
脱ステの人の写真なんかを見ると、とてもじゃないけど耐えられそうに無い…。

聞きかじりの不十分な知識で、不安ばかりを煽る結果になると思いますが、
ステロイドは早い話が「くさい物にフタ」の薬のようです。
つまり私やあなたがダラダラ飲み続けてしまった期間中に、
そもそもの大元となった｢アレルギー｣を克服できるような体質に成長していない限りは、
完全に使用を断てば、押さえ込まれていた分、より強力になって再燃するらしいです。
また体質が変わってアレルギーを克服していたとしても、どちらにしろ、
長期服用で外からの副腎皮質ホルモンに頼るスタイルに慣れてしまった副腎を叩き起こすのには
慎重なステップを踏まないとドエライ事になるようです…。

とりあえず、専門のお医者にかかってステロイドを減らしたい、という旨を伝えて、
そこから…なんでしょうか、お互い。
すいません、本当は自分も誰かに相談したいくらいなんで、
より詳しい方の返信を期待しつつ、浅はかな考えなどを述べてみました…。

>>379さん
…私も1週間ほど前痛かったです…途中からは耳の中の方が腫れて、顔の側面を押すと痛かったり
耳が聞こえにくくなってました。今は治りましたが…うう、不安倍増…

381 ：379：2005/04/18(月) 20:13:49 ID:/TS+MBMz

379です。へんとう腺はどうやら風邪疲れが原因の様でした。

なので、それは大丈夫だと思いますよ。

でもステロイドに関しては専門家に指示をあおいだ方が良いと思う。私はアトピーとは違う皮膚疾患の為服用したので、的確なアドバイスできません。すみません。

どなたかアドバイスをお願いします。

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/25(月) 21:29:07 ID:TzB8eYeF

私はプレドニン1ヶ月のんだら、一気に体中が乾燥し、皮膚からふけ状のものが
落ちはじめました。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 01:57:13 ID:IXBFO80J

1ヶ月前に耳鼻科でセレスタミン処方されました。
声楽やってるんだけど、花粉症で鼻と喉の調子が悪くて
どうしても本番で声が出ないと困る！と
耳鼻科に駆け込んで、その日から１錠／日を１週間。
飲み始めて２～３日目、顔を洗ったら垢のようにボロボロと脱皮して
顔が未だかつてないほどスベスベに。
体の方も、そういえば全然痒くないなぁ・・と思っていたら
ガサガサだった膝の裏もスベスベ。
でも、やたらと喉が渇いて夜中に何度も目が覚めるので
飲むのをやめた途端、アトピー大爆発。
それから１ヶ月、人生最悪の状態です。
乳首・肛門の周りから初めて汁が出ました。
痒くて２時間ぐらいしか寝れません。
私にとってセレスタミンは悪魔の薬でした。

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 02:27:46 ID:Ev9aXm5W

>>383
ぴたっとやめすぎちゃったんじゃない？

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 04:10:53 ID:65wJCU5M

やめかたが悪い。医者の指示？それとも自己判断？
普通は徐々に減らす。特にアトピーは。
その程度で副腎抑制まではいかない。
突然やめたせい。

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 06:52:54 ID:uldYjBwn

>385
＞普通は徐々に減らす。特にアトピーは。
＞その程度で副腎抑制まではいかない。
徐々に減らすのは、副腎抑制による急激な離脱症状をさけるため。
「副腎抑制までいかない」「程度」なら、「徐々に減らす」理由がなくなる。
副腎抑制が起きているのか、いないのか言っていることが滅茶苦茶だ。

３８３は「飲むのをやめた途端、アトピー大爆発」だから、明らかにリバウンドを起こしている。
これは、セレスタミン服用の結果、副腎抑制をおこしたことを意味する。
したがって、「突然止めたせい」「やめかたが悪い」「普通は徐々に減らす」、と結論を持ってくる。
このほうが、論理的な主張だろう。

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 06:53:02 ID:lvbW59zf

蕁麻疹が出た時に何にも知らないで１日３錠だけ飲んだんだけど、蕁麻疹が引いて
から脱ステのリバウンドみたいなの（明らかに今までのアトピーの悪化とは違う感じ
急激に象皮に変化するような印象）が来た。
やっと腕と足はほぼ回復したけど、背中と肩が悪化して今も大変。
もう少し早くこのスレ読んで勉強していれば・・・・
だから、３錠だけでもリバウンド来る人は来るので、飲むときは覚悟した方がいいと
思います。
自分はもう何があっても飲みませんけど。

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/28(木) 13:36:58 ID:2NKGc9i7

383です。
耳鼻科の医師に
『やたらと喉が渇いて夜中に何度も目が覚める』と言ったら、
『じゃあ、もう飲むのやめましょう』とあっさり言われました。
アトピーのことは何も注意受けなかったし、
初診の時に鼻炎・アトピー・気管支喘息があることは説明済。
アトピー大爆発した時にはリバウンドなんてわからなくて
普段はあまり見ないこの板に調べに来たんです。
薬飲む前にもっと勉強しておけばよかった・・・。

一瞬でもあんなに良くなるならまた飲んでみたい気もするし
リバウンドを考えると絶対に手を出しちゃいけない気もする。
アレロック・ニポラジンはもう全然効きません。

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/28(木) 21:07:55 ID:wJGOE6DW

>>386

　副腎抑制と炎症のリバウンドがそれぞれ別物であるのは常識。副腎抑制が起こって無い程度の使用量でも
止めるときは悪化しないか様子を見ながら減らすべきだし、逆に副腎抑制があっても炎症の悪化と結びつかない場合もある。

　副腎から出る糖質コルチコイドの活性を高めた類縁体が抗炎症剤として用いられるいわゆるステロイド剤である。この連想から副腎の抑制が
炎症の悪化と結び付けられる原因かと思われるが、実際には普段人体で産生されている程度の活性や量は抗炎症
効果はほとんど無く、したがってこれが欠損しても炎症の悪化という形では現れず、まず代謝障害が現れる。
　ステロイド剤の使用と無関係に他の原因により副腎の機能が低下する病気を見れば、それは明らか。

390 ：３８６：2005/04/29(金) 01:48:41 ID:bCwU/q6u

＞３８９
＞副腎抑制と炎症のリバウンドがそれぞれ別物であるのは常識
３８３の今回のケースは「飲むのをやめた途端、アトピー大爆発」だから、セレスタミン服用中止
とやめた途端のリバウンドである「アトピー大爆発」とに因果関係があることは、明らかと思われる。
そのメカニズムは、副腎皮質抑制による糖質コルチコイド欠乏による炎症悪化、と私は考える。

＞副腎抑制が起こって無い程度の使用量でも止めるときは悪化しないか様子を見ながら減らすべきだし
私も「止めるときは悪化しないか様子を見ながら減らす」べきと考える。ただその理由は、外部からステロイド供給
をすれば、その分だけ副腎抑制が起きるはずだ、と言う考えからである。
つまりセレスタミンを服用すれば、その分だけ副腎抑制は起きたと考えている。したがって３８５の「その程度で
副腎抑制まではいかない」という主張には反対である。

＞実際には普段人体で産生されている程度の活性や量は抗炎症効果はほとんど無く
確かに、皮膚に炎症が生じる場合は「普段人体で産生されている程度の活性や量」を乗り越えて発生する。しかし
＞したがってこれが欠損しても炎症の悪化という形では現れず、
これは論理的に導出できないように思われる。
つまり
本来の炎症発生力－普段人体で産生されている程度の活性や量＝実際の炎症現出量とするならば、「普段人体で産生され
ている程度の活性や量」が欠損すれば、実際の炎症現出量は増加する、つまり炎症の悪化という形で現れると、私には思われる。

＞ステロイド剤の使用と無関係に他の原因により副腎の機能が低下する病気を見れば、それは明らか。
副腎皮質機能低下症が皮膚に炎症の無い人に起きれば、「炎症の悪化という形では現れず、まず代謝障害が現れる」に同意できる。
しかし、皮膚炎患者に「ステロイド剤の使用と無関係に他の原因により副腎の機能が低下する病気」が起きた場合でも、「炎症の悪化
という形では現れず」と言い切れるのだろうか、私は疑問に思う。

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/29(金) 04:04:16 ID:0lQ4+vBe

なんとなく単純に疑問。
セレスタミンの作用ってかなりの個人差あるのかなあ。
私もたまにセレスタミンを処方されるけど、いきなりやめても平気、と医者に言われてるし、
実際、飲むのを止めた一日後ぐらいから若干悪化はするけれど、
服用前の症状に戻るって感じで、以前の症状よりさらに悪化するって事は今まで経験ない。
（ちなみに、３８３よりずっと多い量／日数を服用します）
でも人によっては、ちょっとの量でいつまでも副作用が残ったりするみたいだし･･･不思議。

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/29(金) 09:26:47 ID:EYLTXhGq

>>389 >>390ステロイドは細胞内で受容体と結合しそれがDNAのある部分と結合し種々の作用を起こす。ステロイド内用、外用剤でリバウンドがあるのはこの細胞内での一種の離脱症状だと思うんだが。だから副腎抑制がなくても起こりうるんだと思うんだがどうだろう？

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/29(金) 10:36:26 ID:RH+2fXzj

>>391
外用ステでも、１週間でも副作用出る人は出るっていうし、
人によるんだろうね・・・
うちの医者は、かなーり長く減少期をとるタイプ。
粉状態にしてまで、ちょっとずつちょっとずつ減らしていく。

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/29(金) 11:36:40 ID:gpL8N2K5

内服って今まで出てなかったとこが像みたいになるような
人によって個人差ありますが
まさしく最強の諸刃です
長期的に飲むともう内服なしでは生活できないんじゃないでしょうか

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/29(金) 12:54:03 ID:kV0wxwZg

内服ステを減数方式で飲みましたが、そのあと、皮膚が激乾燥したのは
なぜでしょうか？？どなたか教えていただけませんか？？

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/29(金) 13:59:47 ID:yUy1Kd/C

外用ステはまだ抹消にしか効果を発揮しないが、内服ステは全身性に効果を発揮する。
なんていうか、外用ステを怖がって使わなかったのに内服ステを使おうかと思ってるなんてナンセンス以外の何ものでもないんでない？
そこで悩んでるなら外用ステを塗るべき。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 02:36:13 ID:OMUg9r3h

ところで、杉花粉アレルギーでセレスタミンを飲んでる人って多いみたいだけど、
ヒノキの花粉もそろそろ終わって薬を飲むのをやめる時期に来てる。

シーズン前から毎日飲んでおくのが良い。ってのが抗ヒスタミン剤の使い方。
それと混同してセレスタミンを毎日飲んでる人も、花粉板を見ていると大勢いそう。

内服ステロイドで副腎抑制が起きてるとき、服用を急激にやめると、
アトピーの人は、大爆発、汁がたくさん出る。ってなるみたいだけど、
アトピーでない人は、どういう症状が出るのでしょうか？

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 04:11:33 ID:KGpRHWXR

あのさ、シーズン前から飲んでおくのが良いのって抗アレルギー剤では？
抗ヒスタミン剤てかゆみ止めだよね？間違ってたらｽﾏｿ

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 14:20:25 ID:LOT7o78q

顔の皮膚が炎症をおこして腫れてしまい、ひどい痒みがあったので
皮膚科に行きました。そしたらアレグラ錠とセレスタミン錠を夕食後
各１錠ずつ５日間飲んで、６日目からはアレロック錠を就寝前１錠
１０日間飲むよう言われました。今５日目。皮膚の状態はかなりよくなった。
明日から薬変わるけどなんか心配になってきた(鬱

ステの事あんま知らなかったから「ステロイド入ってるんですか？」って
医者に聞いたら急に冷たくなってキレだした（；▼_▼Ａ　
なんか迫力負けして謝ってしまったけど私何か悪いことしたっけ？

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 14:29:08 ID:IAVvyqt0

セレスタミンって怖いんだな。
一応連休挟むから、ほかに常用してる薬、4週間分と
いっしょにセレスタミンを処方されたんだけど、計4錠で
酷き時のみ、って処方は、良い処方？だと言えるのかなぁ。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 16:30:45 ID:GWePq8cw

>>397
内服ステはホルモンバランスも崩すからね。
アトピー持ちでなくても吐き気やら立ちくらみやらで
大変なことになるのは目に見えてるな。

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 19:03:30 ID:9cdTUIYe

花粉症の板見てると普通に結構普通にみんなセレス他民飲んでてびびる
アトピーになる体質ってのはステロイドホルモンの副作用に過剰反応してる免疫
体質なんだろーか・・　セレス他民常用しててもすぐやめられちまう一般人が
うらやましいぜ

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 20:34:55 ID:uS+ThiGr

アトピー持ちじゃなくても止めたら辛いだろうけどアトピーだとシャレにならんほどボロボロになるからなぁ、皮膚が

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 00:04:49 ID:MKYiRAqE

ステロイドを一時的であれ服用し、急に服薬を中止すると今まで押さえられていた炎症性物質が反動的に増加する。アトピーは慢性的に皮膚の炎症があるので、もろにその影響を受ける。これがリバウンド。一旦服薬したらゆっくり止めるべし。外用ステも同じ。

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 07:05:31 ID:Bz/x4Jtv

低用量のステ内服は基本的に朝一回投与。夜飲むと副腎抑制が来やすい。症状が改善してからが大事、症状の増悪がみられない様、慎重に1-2週単位（場合によってはそれ以上）で減量・中止に持っていく。ステ中止で元に戻ったり、前より悪化するんじゃステ使う意味がない。

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 08:24:44 ID:bdEHF1Iz

私の彼氏も花粉症でセレスタミン飲んでたけど全く肌は丈夫だよ

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 18:21:26 ID:dYSv4+YX

ステロイドも体質によって副作用も変わってくるってことだね
どうりでステロイドに対する認識に個人差がでる訳だ。

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/04(水) 11:49:11 ID:C/69NELl

アトピーだと躊躇に皮膚症状として発動するから・・・ねぇ

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 00:27:48 ID:OMxsRuBx

あげ

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 11:40:18 ID:IZGCHaxk

前は一日4錠で4日目で劇的に炎症なくなったのに、
最近またひどくなって使ってみたら1週間しても少ししかよくならなかった…
また使っちゃうなんて弱いなぁ

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 13:14:27 ID:eO+MYXDc

今はだいぶマシになったけど、最悪の時かなり服用したけど全く効果無し。止めても元が酷いからリバなのか何なのかさっぱり。切れ味鮮やかなステ服用って聞いていたのに自分にはさっぱりでした。むしろ効果がある人が羨ましかったよ。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 17:09:02 ID:dw0DK7Y0

みなさん始めまして。私はアトピーでセレスタミンの内服薬を毎日朝晩1錠ずつ服用していました。
そしてここ約1年半程前から毎日晩に1錠服用に変えてきました(夜の服用はいけないこととわかっていながら本当にバカなことをしていると思います)
こうして現在に至っているのですが、今のところこれといった皮膚の悪化は見られないようです。どなたか私と似たようなケース(減服用)を体験されておられる方いらっしゃいますか？

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 17:43:33 ID:IZGCHaxk

412さん、一年以上かけて減量してるんですか？
ムーンフェイスにはなりませんか？

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 17:50:08 ID:1tui9bUP

>>412
医者の見解はどうなの？

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 18:13:24 ID:3G0fy2Rw

>>412
だいたい朝飲むよね。
夜飲むのってあまりきいたことないんだけど、いいの？
お医者サンはなんていてるの？
今度は1日おきの一錠服用に落とすのかな？

あせらず慎重に減量したほうがいいのだろうけど
こればっかりは医者さんの指示をきくのがよいね。

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 18:29:02 ID:qrMr11o+

>>412かなり長期間セレを服用されていますね。セレの成分のベタメタゾンは強力で、持続時間が長く、副腎抑制をきたしやすく離脱が難しいステです。また夜の服用は副腎抑制が起きやすいと言われています。一度内分泌内科で副腎機能を調べてもらった方がよいと思います。

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 18:48:45 ID:qrMr11o+

>>412通常は早朝の血中コルチゾール（生体由来のステロイドホルモン）測定、副腎皮質刺激ホルモンを投与して副腎が正常に副腎皮質ホルモンを分泌できるか（負荷試験）検査して、副腎機能の回復を見ながら減量していきます。もっと持続時間の短いステロイドを使って。

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 19:41:32 ID:Ybo4fxNp

アレルギー性鼻炎で酷い時のみ病院に行って、
その時は必ずセレスタミンを処方されます。
しかも1日１錠／寝る前のみ１週間分。
（それ以外にダーゼンとムコソルバンも同時に処方。）
私はアトピー持ちではないので　飲みきる＝急激に量を減らすになりますが、
コレと言ってトラブルは起こしたことがないです。
数年前、右腕を２０数ヶ所虫にさされた時に皮膚科に行って
ここでもセレスタミンを３日分×毎食後処方され、
その上「胃があれるから」と胃薬まで同時に処方されましたが、
胃薬は飲まずにセレスタミンだけ飲みましたが、何も起こりませんでした。
こういう人もいるってことで。

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 19:48:03 ID:pB8nzgWH

721 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2005/05/15(日) 15:33:55 ID:UerP+NDM
自分、内科の病院に勤めてたけど（医者ではないよ）、花粉症で内服ステもらって
治療してる人が今年で倍増してる。
んで、再来院する人は必ず症状が悪化してる。
微熱が続いて、セキがとまらなくなった。
鼻づまりだけだったのに、湿疹まで出てきた人とか。
またあの薬を出してくださいって、わらわら来てる。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 20:47:01 ID:dw0DK7Y0

>>412です。みなさん、レス感謝致します。
>>413さんへ。はい、ムーンフェイスです。私の場合、他にも濃毛、低身長、眠気などの副作用があります。脱力感等の精神的なものは私自身10年以上服用していますので実感出来ないでいます。
ただ、濃毛は薬を半分に減らしてからは約半分になったようなんです。
>>413さんへ。医者の見解は基本的には信用しないよう心がけています。なんでもある話によりますと今の医者は一部を除き薬の知識がほとんどないようなんです。もちろん副作用に関しての知識も…
薬は何年もの間郵送で送ってもらっています。最終的には自分から覚悟を決めるしかないと思っています。
>>415さんへ。アドバイス感謝致します。私は、安易に医者に相談する前に、２ちゃんねるもそうですが、他にも強い見方になるところをいろいろと調べてみるつもりでいます。
>>416-417さんへ。アドバイス感謝致します。はい。時間を見つけて、検査に行ってみたいと思います。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 21:05:25 ID:1tui9bUP

ネタ？郵送で送ってもらってるって・・・・

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 21:06:11 ID:1tui9bUP

>>418
＞こういう人もいるってことで。

アトピー持ちでない人がなんでこの板で語ってるのかしらんが、
アトピー持ちでなければ、そういう人はいくらでも普通にいるのはわかってるけど。

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 21:18:00 ID:dw0DK7Y0

>>412です。
>>421さんへ。ネタではありませんよ。本当に自宅に薬だけを送ってもらっているんです。お気を悪くされたのであるならば謝りたく思います。

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 23:15:07 ID:qrMr11o+

>>412診察しないで投薬するのは医師法違反なんだけどね。ましてやステロイドを、しかも郵送だなんて、、、、なんといっていいか、、、、

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/16(月) 00:10:27 ID:lnjJ0bE9

>>412です。
>>424さんへ。情報提供の方、感謝致します。本当に助かります。そうなんですか…それにしても、私はつくづく、「どうして一部の医者はこんなにも生半可な気持ち(薬の知識を熟知しない等)で患者を診るのだろう」と思います。
セレスタミンとは、私からみれば「麻薬」同然です。この現実から抜けることの出来ない方々が他にも数多くいます。私はまだまだ知識が浅いためこれからは騙されないようしっかりと勉強していきたいと思います。
この先、セレスタミンに関して何か情報を見つけた場合、私からもここに載せていきたいと思います。

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/16(月) 00:18:23 ID:Ulukd8ny

>>412さん・・・ガンガレ

427 ：424：2005/05/16(月) 00:47:36 ID:YcjWfdRb

412さん、気付いた時がスタートです。頑張って下さい、焦らずに。ステロイドは、止め方が一番大事なんです。特に長期使用の場合、副腎機能が回復するのを見極めながらゆっくり減量すべきです。出来れば内分泌の専門医に相談し早朝の血中コルチゾール測定しながらとか、

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/16(月) 03:39:30 ID:lnjJ0bE9

>>412です。
>>426さんへ。お気持ち、感謝致します。はい、頑張りたく思います。
>>427さんへ。情報提供の方、感謝致します。内分泌科の方、頭に入れておきたく思います。
私も以前、セレスタミンを長期服用(内服)している人が服用を急に止めると「急性副腎皮質不全？」なるものが起こる可能性があるということを別の病院で聞かされたことがあります。
それはもう大変に恐ろしいものだそうです。「もしもそれが発症した場合には入院の必要があります」とまで言われました。
みなさんの中にも長期服用(内服)されていらっしゃる方がおられる場合、「急に止めること」だけは絶対に避けてください。危険すぎると思われます。

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/17(火) 22:54:46 ID:e+Dk/JSf

>>428急性副腎不全はステロイド長期服用後の急激な中止により起こる事があります。脱力、疲労感、衰弱感とともに食欲不振・腹痛・吐き気・嘔吐が出現し、急速に脱水・発熱・血圧低下をきたし意識障害・ショックにおちいることがあります。要注意！

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 00:41:30 ID:Dy5eS16V

>>412です。
>>429さんへ。情報提供の方、感謝致します。私以外にも脱ステを行おうと考えておられる方々への大変な手助けとなると思われます。
はい、慎重に脱ステを行っていきたく思います。私からも何か情報を見つけた場合、載せたく思います。それにしても、使い方を誤れば「ステロイド」…本当に恐ろしいものだと感じます。

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 19:34:06 ID:shBRWH8P

セレはマレイン酸クロルフェニラミンという抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤とベタメタゾンというステロイドの合剤。これはポララミン2mgとリンデロン0.25mgを同時に飲むのと同じ。眠くなるのは抗ﾋ剤のせい。ベタメタゾンは強力で持続の長いステロイド。副腎抑制が来やすいので要注意。

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 19:48:54 ID:shBRWH8P

セレについて、ステ無しとか微量入っているとか、中には3年飲んでも副作用なしとか言い切る医者も居るみたい。ステについての知識が貧弱な医者も居るようだ。皆が使っているから大丈夫だろうと、漠然とした理由で処方しているのではと疑いたくなる。

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 02:25:49 ID:oWueKWbH

教えて下さい。
顔アトピーが悪化し、気分的にかなり落ち込み、初めて内服ステを飲みました。
レダコートという内服ステです。朝晩１錠づつ×７日。２日目にはみるみる赤みやかさつきが消えていき、嬉しい反面、恐いですが…
今、５日目、こんなに顔、全身アトピーが落ち着いたのは数年ぶりです。
今は、リバウンドの事を見てみぬふりをしている情けない私…

レダコートご存じな方みえますか？

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 12:25:22 ID:tztHHM4j

>>433ﾚﾀﾞｺｰﾄの成分はﾄﾘｱﾑｼﾉﾛﾝ｡1日2錠で始めたのは良いとしても症状が改善したらゆっくり減量していかないとリバウンドがおきるかも。ﾚﾀﾞｺｰﾄも生物活性の半減期が長い方のステロイドなので半減期が手頃なプレドニンの方が使い易いし止めやすいと思うんだが。

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 12:42:13 ID:tztHHM4j

>>433あー、それともう一つ。ステロイドは、その位の量なら朝一回投与の方がよい思うんだが、、、、夜飲むと副腎抑制が起きやすいし。でも、レダコート処方は珍しいね。リンデロンやデカドロンより良いと思うんだけど。

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 16:59:28 ID:PBG4IB1G

はじめまして。
先日カゼから始まった咳が全然治らなくて、夜中もゲホゲホ咳き込んで５日間くらいまともに眠れませんでした。
呼吸器科で診てもらって、アレルギー体質なのでセレスタミンを朝晩２回（他に咳止めも）、ＧＷ前だったので２週間分もらいました。５日くらいですごい咳は治まったので、服用をやめたら、背中に大量の湿疹、顔は化粧品がしみる程ガサガサ。原因はやっぱり副作用ですよね？？

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 18:12:45 ID:AE5CiTTG

はじめまして。どなたかﾘﾈｽﾃﾛﾝという内服ｽﾃについて詳しい方いませんでしょうか？ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝとどちらか飲むのを迷っています。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 18:33:11 ID:tztHHM4j

>>437ﾘﾈｽﾃﾛﾝはリンデロンの後発品。リンデロンはステロイドの中ではデカドロンとともに最強。持続時間も長く副腎萎縮が起きやすい。プレドニンは適度な強さで持続時間も適度。コントロールしやすく離脱しやすい。私ならプレドニンをのみますね。

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 19:18:22 ID:iTdyEoHn

セレスタミンとプレドニンはどちらのがききますか！？
プレドニンの方がやめるの楽ですか？

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 19:55:48 ID:tztHHM4j

>>439セレはポララミン2mgとリンデロン0.25mgの合剤。プレドニン2.5mgと同力価です。プレドニンには1mg錠もあり微調整が可能。しかも副腎抑制はプレドニンの方が少ないし離脱しやすい。ステは朝の服用がよいがセレは眠気が強く不向き。私はプレドニンを選択します。

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 20:07:05 ID:tztHHM4j

>>439実際、喘息や膠原病に一番使われているのはプレドニンです。それはプレドニンが使い易く、止めやすいからです。ステロイドには、よくプレドニン換算〇mgといわれたり、書いてあったりしますがそれはプレドニンが最も使われ基本的なステロイドだからです。

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 20:18:35 ID:tztHHM4j

>>436セレ一日２錠二週間のんで急に止めるのは無謀だね。もともと湿疹できやすかったんですか？

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 21:23:25 ID:AE5CiTTG

437です。438さん親切にありがとうございました。

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 21:23:26 ID:UQBZjOru

うちの医者は、セレをものすごくゆっくり減らしていくみたいです。
セレを粉にして、一週間で１錠ずつ減らすような計算で。
今、一日１．５錠から、１週間で９錠、次に８錠になるところ。
そういうほうが、やっぱり離脱には有効ですか？

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 21:40:37 ID:PBG4IB1G

>>436です。
冬場はカサカサ乾燥してかゆくなったりしますが、ブツブツと目立つものができた事はなかったです。
血液検査ではスギと動物のアレルギーと診断されました。
毎年、花粉症の時期はジルテック錠とネオマレルミンTR錠（ポララミン）を３ヵ月くらい飲み続けてます。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 21:41:14 ID:tztHHM4j

>>444それも一つの方法かもしれませんね。リバウンドを起こさないようにゆっくり減量していく、良い先生だと思います。

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 22:15:16 ID:ak1Ym2F1

私は紫外線アレルギーでセレタミンとアレグラ飲んでます。軽いアトピーもあります。
ステロイドってことは知ってたけどやっぱり副作用あるんですね。
なにも考えずに飲んでました。
ひどい時は短期間だけど1日3錠で飲んでるからちょっと心配になってきました。

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 22:15:27 ID:tztHHM4j

>>436冬場には乾燥肌みたいですね。湿疹とまではいかなくても多少炎症を起こしやすい状態ではなかったのではないでしょうか？セレスタミンを服用し一時的に抑えられていた炎症性物質が反動的に増加し炎症症状が出たものと思います。一種のリバウンドかと、、、

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 23:08:00 ID:PBG4IB1G

>>448さん
>>436です。相談にのって下さってありがとうございます。

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 23:46:54 ID:oWueKWbH

>>434さん
433です。詳しいアドバイスありがとうございましたm(__)m
明日、皮膚科に行くので、ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝの話もしてみます。

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 07:18:20 ID:ZkstGakH

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 11:21:02 ID:Damu9WbZ

>>444
そういう減らし方もあるんだあ・・・初めて聞いた。
なんかよさそうなお医者さんだね。

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 20:10:50 ID:Uc8FnH0J

あげ

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 21:03:01 ID:L2WDWX12

アトピーの場合、慢性の皮膚の炎症だから例え短期間でもステロイドやプロトピックで強力に炎症を抑えたら急に止めるのは良くないみたいだね。急に止めると炎症性物質が反動的に増加しいわゆるリバウンドが起きるようだね。

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 22:17:39 ID:2MgYKtV2

徐々にでも炎症は抑えられないけどな
なるべくステには依存しないように使うことが大事

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 02:57:05 ID:ce6Kt9ZZ

今はもう飲んでないけど、7年位前は毎日朝晩1錠づつ
飲んでたなぁ。今から思ったら怖いことしてた。
突然顔がものすごくぱんぱんにむくんだ事が2度ほどあって
きつい薬なんだと実感したよ。

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 03:24:12 ID:oand5jv3

飲むのは悪いのわかってるのに、これから夏だし、
フリルとか着ておしゃれしたいから一時的にまた飲もうかな:　;
顔パンパンになるのは早くてどれくらいですかね？2、3ヶ月でもなりますか？

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 03:54:31 ID:qrcORcJ2

私もこれからﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ飲みはじめましす。もうつらくて苦しいから副作用はどうでもいいや。

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 05:04:12 ID:3fcCmd14

つらくてたまらない今の症状の何倍にもなって返ってくるけどいいのか？

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 15:27:10 ID:7RWQ/CC4

内服で今まで保湿剤すらいらなかった所からも症状が出てきた
今さえ良ければで無計画に使えば大変なことになりますよ
そのかわり使っている間は天国という・・・
外用でどうしてもダメな時以外は使わないほうが賢明です

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 16:45:53 ID:McgrdKnV

セレスタミンを1日2錠1週間のんじゃった。。
副腎抑制されてるのかな？
ってか副腎抑制ってどのくらい飲めばされる？

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 17:03:27 ID:1PH8r4FK

>>461
個人差で確定しないだろう
1週間ほどで副腎の萎縮が有るなら
どんな症状が出るのか知りたい

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 18:09:03 ID:c8vIe+WP

副腎皮質ホルモン分泌低下→副腎抑制→副腎萎縮・停止。

外部からステロイドを供給すれば、短期でも少量でも、萎縮・停止に至らなくても、
分泌低下は起きるはず。恒常性維持反応が機能している限りは。

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 23:44:31 ID:OxI9BD7x

>>461
一週間くらいなら大丈夫

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 00:36:32 ID:WKLd3EqN

>>464しかし、アトピーの場合リバウンドはありだね。リバウンドは副腎抑制と関係なく起きるよ。ステロイドの急激な減量や中止で反跳性に炎症が悪化するからね。

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 00:42:06 ID:cB8AbN1E

バセの薬のﾒﾙｶｿﾞｰﾙを２週間程使用し、薬疹が出ました
今日病院に行った所、セレスタミンを処方され飲んでみたのですが、手足の痺れが起きてしまいました
こういう事ってセレスタミン飲んでたら起きるのでしょうか？

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 01:01:10 ID:m0D8CPZr

なにも知らずに内服処方されたけど
一週間くらい飲んでも副腎萎縮まではいかないよ。
ただ、当たり前だけど切れてくると症状が一気に噴出す。
だって、体が「ホルモンたくさんあるから出すの減らそう」って認識するからね。
内服切れる→通常より欠乏状態になる→悪化、サルでもわかるはず。

飲んでる時は全身すべすべになる。
就職とか、見合いとか、人生がかかってるイベントに
副作用覚悟で一時的に飲む分にはいいんじゃないかな。

468 ：467：2005/05/24(火) 01:06:22 ID:m0D8CPZr

追記

あきらかに副腎が抑制されてくるのを感じたのは
毎日飲んで三ヶ月目くらいからだった。
肌はピカピカ、でも気づいたのは毎日飲んでるのに効き目が薄く感じられてきたことと
化学物質過敏症で芳香剤や洗剤を嗅いだだけで発作が起こるようになった、
さらに風邪薬でアナフォラキシーが起こったから。

一生飲んでも副作用ないと医者は言ったんだよね・・
ステ推奨する皮膚科学会すら否定してる大嘘だったけど。

469 ：467：2005/05/24(火) 01:07:42 ID:m0D8CPZr

アナフォラキシー×
アナフィラキシー○
誤記失敬

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 01:32:30 ID:TFRP3as+

>>466
　薬疹の治療薬はステロイドが定番だから間違っていないのだけど
痺れに関しては酷いなら処方した病院へ確認してください。

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 18:55:02 ID:d2QGWMo6

副腎抑制が起こらなくても止めればリバウンドが来る、これが辛いわな
徐々に減らしてもジリジリ悪化するのは確実だから精神衛生上・・・

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 22:29:55 ID:2Wap45Zu

リバウンドとは湿疹がまたでるということですか？？

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 23:23:39 ID:WKLd3EqN

>>472リバウンドってのはね、ステロイドなどで一時良くなった様に見えても薬を止めたりすると治療する前より悪化することだよ。リバウンド起こさないように治すのが難しいんだよね。

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/25(水) 01:13:10 ID:yJO4G7Nc

元の症状に戻るだけならいい

治　療　す　る　前　よ　り　悪　化　す　る

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/25(水) 02:04:26 ID:CZXXk9YO

花粉症で処方された、セレスタミン、アレグラ。
鼻もだいぶ出なくなったなぁと思って、まずアレグラを
やめて、それから２週間くらいしてセレスタミンをやめました。
その当日、足を曲げるところの裏の部分に湿疹が・・・。

もう高校生１年以来出ていなかったのに、アトピー再発。
ショックです…。

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/25(水) 12:27:58 ID:VdTFzDPr

>>475セレスタミンを一日何錠、どれ位の期間飲んだの？

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 02:35:24 ID:r932qvHr

セレ一日4錠を一週間くらい飲んで、そのあとだんだん量を
減らしていき、計1ヶ月くらい服用するとムーンフェイスになりますか？？

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 06:21:45 ID:Xy54sdVA

>>477セレスタミン一日４錠一週間は、いくら何でもやばいんじゃない。セレスタミンの成分はベタメタゾンだが最強のステロイドだし生物活性の半減期が36～54時間。副腎萎縮もでやすいよ。ムーンフェイスより全身性の副作用がしんぱいだなあ。いくらその後減量しても。

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 06:52:57 ID:rdTEW6OM

自分アトピーじゃないけど、他にスレが無いのでここに報告。
原因不明の発疹（自分じゃストレスだと思ってる）の薬にセレ出されたよ。
今はアレロックに切り替わってるけど、その前は
２錠３回（６錠/日）が二週間、
１錠３回（３錠/日）が二週間、
１錠２回（２錠/日）が二週間だった。
このスレ読んでたからちょっと不安だったけど、特に止める時の体調不良とか無かった。
ただ、アレロックに替えてすぐに少し発疹が復活したから、
あぁ症状抑えてただけなんだなぁとは思ったけど。

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 08:45:55 ID:Xy54sdVA

>>479すごいね、その量と期間。しかも２錠/日からいきなり中止。それで何事もなくというか発疹再発ぐらいで、、、驚きだよ。こんな人もいるんだね。でも太らなかった？止めた後疲労、脱力感とかなかった？

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 09:08:46 ID:Xy54sdVA

>>479いきなり6錠/日二週間とは！そんなに症状がひどかったの？治りが悪くて、それ程長期服用したわけ？でも、そのステロイドの使い方はどうかと思うね。

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 09:10:40 ID:rdTEW6OM

今のところ体感するほど太りもむくみもしてないなぁ。
ちょっと最近食べすぎだから太っても違和感無いしね(苦笑
疲労感とか脱力感は思い当たるかも。思考に力が入らないっていうか。
抗ヒス剤のせいかなと思ったけど、セレの時はも少し冴えてた感じだったから止めた副作用なのかな。

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 09:22:15 ID:rdTEW6OM

>>481
そうそう、後から知ったんだよね、尋常じゃない量だってことｗ
処方されて飲み始めてからこのスレ見て、この量ヤバいんじゃない？みたいな。

症状はね、両前腕、両脇、へその周り、ももの付け根、両膝裏表に発疹。
特に右前腕が酷くて。びっしり発疹。
飲み始めてからしばらくして症状は治まったよ。今もアレロック3週目だけど一応治まってる。

セレ三週目あたりから、いつまで出されるんだろうなぁとは思ったけど、医者に任せてみた。
大雑把な減薬だと思ったけど、あまり神経質になるのも逆にストレスかなと思って、なるようになれと。
結果は俺は当たりくじ引いただけなのかなぁ。。でもやっぱこの処方って過激だよね

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 09:25:30 ID:rdTEW6OM

そうそう、オイラックスHも併用してる。これはヒドロコルチゾン(最弱)が入ってる。

485 ：481：2005/05/26(木) 10:02:52 ID:Xy54sdVA

>>483そうだね過激だね。でも結果オーライということで、、、。今後は気を付けた方がいいよ。でも、原因や病名はわからないの？アレルギーとかないの？

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 10:13:35 ID:rdTEW6OM

アレルギーは、過去に鯖でじんましんが出たことあるくらいかなぁ。でも今じゃ普通に食べられてる。
原因わからないんだよねぇ。若干、肌が弱いかなぁ。過敏。吹き出物もよく出る。
生活が不規則極まりないからそのせいかなぁ･･･

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 10:41:00 ID:Xy54sdVA

日光過敏症とか、、、？紫外線この時期強いし、、、完治を祈るよ。原因はどうあれ、治ればいいわけだしね。

488 ：475：2005/05/26(木) 21:38:35 ID:vYqMSR/h

>>476
セレスタミンは、一日１錠、約２ヶ月です。
アレグラは、一日３錠で同じ期間です。
重度の花粉症患者で上の処方で治まったのですが、
薬を止め始めた時から、すごく疲れるようになって・・・。

>>479さん、どうぞお大事に。

489 ：476：2005/05/26(木) 22:15:38 ID:Xy54sdVA

>>488セレスタミン１錠/日でも二ヵ月はちょっと考えものだし、まして急に止めるのはどうかと思うね。花粉症でステロイド使用は基本的に二週間迄、出来れば頓用が良いと言われてる様だよ。セレ中止後、疲れやすくなったのも離脱症状かもしれないね。

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 03:42:22 ID:dcebvmL1

私も昔一日６錠飲んだ事ある。しかも二週間。その後一日４錠一週間飲んでいきなりやめた。もちろん医者の指示で。
でも副作用は出なかったよ。

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 06:36:04 ID:kBmSvzGj

>>490すごいね、めちゃくちゃな処方だと思うんだが。個人差、性差があるんだろうね。男性？失礼だが身体でかい？

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 09:53:45 ID:bGkFXpf+

俺はアトピー喘息もしくは咳喘息で
1日6錠飲んでるところ。
最初4日間6錠飲んでてみるみる楽になったけど
1日2錠ぐらいにしてたらあんまり良くならない。
で、2週間ぶりにに1日6錠ずつ飲み出したらまた良くなってきた。
だいたい直ったけどセレスタミンやめるのが怖い。。。

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 12:44:20 ID:kBmSvzGj

>>492吸入ステロイドにしてセレスタミンを減量中止にしていったらどうかな。フルタイドとかパルミコートとかあるよ。その方が副作用が少ないと思うよ。あと抗アレルギー剤や気管支拡張剤も併用とか。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 14:22:28 ID:bGkFXpf+

>>493

どうもありがとうございます。フルタイドは量を調整しながら吸ってます。
今、一向に良くならないから200＊2回を朝晩に、吸ってます。
気管支拡張剤は効いてる実感が全くないのでネットでいろいろ調べた結果、
自分は咳喘息ではなくアトピー咳かなと思ってます。違いが難しいそうですが。
セレスタミンは怖いので減らしていったほうがよさそうですね。

アドバイスありがとうございました。

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 16:27:21 ID:kBmSvzGj

>>494確かに咳喘息とアトピー咳嗽の鑑別は気管支拡張剤の効果の有無で判断する様ですね。

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 16:31:16 ID:rCl3w3p0

>>444みたいなやり方、こっちから医者に提案してみてもいいもんかな。

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 17:35:03 ID:dcebvmL1

>491
490だけど、女です。体格は167cm/50kgなので普通？かな。
あと、喘息の人はステ減量は慎重に。下手すると死の危険性もあるから。医者とよく相談してね。

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 17:36:52 ID:kBmSvzGj

>>496自分の身体の事だから別に遠慮は無用と思うよ。ただ医者は嫌な顔するかも。でも今はインフォームドコンセント(説明と同意)が叫ばれる時代だから納得ゆく治療を要求していいわけだよ。患者も医者と話し合って最善の治療法を選択すべきだと思うよ。

499 ：491：2005/05/27(金) 18:43:23 ID:kBmSvzGj

>>497あー、女性でしたか。体格も痩せ型ですよね。貴方の様な例もあるんですね。勉強になります。もう一つ聞いていいですか、どうしてセレスタミンを処方されたんですか？

500 ：488：2005/05/27(金) 23:02:24 ID:u14X628d

>>489さん、有難うございます。
医者にアトピー持ちであることを話すと、「アトピーも治りますよ」と
言われました。薬についての注意はありませんでした。
処方してくれた薬局の人は、本当にこの処方かどうか、医師に
確認していました。今思えば、それくらい注意が必要な薬…と
いうことだったのですね。

減薬のこと、これからはもっと気をつけたいと思います。
教えていただいてよかったです。

501 ：490：2005/05/28(土) 01:52:42 ID:5kPNW4ok

>499
重症アトピーだったからです。＞セレ処方

502 ：491：2005/05/28(土) 16:46:05 ID:PSgp3u+T

501ｻﾝ､Thanks.

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/29(日) 17:38:57 ID:MDNeoqn5

顔のアトピーに外用ステロイド使わず、ステロイド内服だけでもステロイド潮紅になるのかなあ？

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 00:32:33 ID:KsFbyz8X

一年近くｾﾚｽﾀﾐﾝ飲んでた…（（（（゜д゜）））））

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 01:00:58 ID:SvuBwgat

>>504
やっぱりなにか副作用でましたか？
ムーンフェイスとか多毛

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 02:30:11 ID:sGhvhNIJ

今、飲んだところ。

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 21:46:35 ID:KsFbyz8X

前レス504の俺が来ましたよ。副作用は脱毛が若干ある程度。このスレ見てかなり驚いた。

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 09:14:23 ID:BeJ58CFf

セレスタミンの副作用で、半年くらい化学物質過敏症みたいになった。
部屋の壁紙の匂いにすらアレルギー反応示すようになって、
苦しくて練られなくなった。内服ｺﾜｰって思いました。

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 09:38:11 ID:BeJ58CFf

パン屋じゃないです。
あと、寝たきりみたいになった時期もありました。眠くてだるくて

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 09:44:00 ID:eEK1PH+O

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 12:59:47 ID:c3Z/eki2

こえーーーーーーーーーーーー。
おいらも知らずに１週間飲んでたことがある。
この多毛は中学の時からだけども、塗り薬のステだけでも多毛になるのかな？

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 02:29:22 ID:FImmjRND

現在飲んでいる方いますか？

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 13:56:53 ID:AmiLbf3i

>>512
はい。飲んでます。

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 15:17:14 ID:CyYaj09v

3ヶ月でもムーンフェイスなどになりますか？

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 16:24:34 ID:FImmjRND

512です。513さんはｱﾄﾋﾟｰで飲んでいますか？私もひどくて飲んでいます。どれくらい飲んでいますか？

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 17:00:52 ID:CyYaj09v

私も飲んでました。一回2錠を朝夜で一日4錠です。
一週間くらいで劇的によくなりましたが減らしてる段階でリバ。
計2ヶ月くらいでした

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 19:29:44 ID:GznbmxPE

服用を止めると疲れやすくなるのは
どの位で元に戻りましたか？

風邪引きやすいとかもあるのかなー

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 22:15:46 ID:CyYaj09v

私は2ヶ月なので疲れやすいのはでなかったです。
ただ異様にのどが乾きました。

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 22:59:17 ID:AmiLbf3i

>>515
アトピーで飲んでます。
>>444でもあります。
今一ヶ月くらい飲んでる。
最初の１週間が一日２錠。
次の段階が１．５錠。
その次の段階が、１週間で１錠減らすような感じで、今１週間で８錠です。

そこは漢方と西洋医学を併用しているところなんです。
でも一時期、本当にひどくなって、体から汁がでて体はぱんぱんにむくみ、
２日に一回点滴するような状態でした。
見かねて先生がセレを飲もうって。

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 23:31:47 ID:MaKYrPPA

>>519塗り薬は何を使ってます？

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 23:46:50 ID:FImmjRND

518さんはやめてから前よりどうですか？やっぱりﾘﾊﾞで症状ひどくなったりとか不安です。もう515は半年一日一錠飲んでます。症状は安定してるけどうつ気味です。519さんは今でも飲んでいるんですよね？症状はどうです？どれくらい飲む予定ですか？

522 ：519：2005/06/03(金) 00:00:12 ID:qffEYla1

>>520
塗り薬は体はワセリン、顔はアロエ軟膏。
体の部分的に、５日に一回ほどワセリンにマイザー混ぜてます。
（ワセリンとの割合は３：１くらいかな？絶対量でいうと、チューブから出した長さが１cmくらい）
部分的というのは、お腹のあたりと、腰のあたり。

>>521
今でも飲んでます。
症状は、ごく普通の生活を送れているけど、まあ肌は人には見せられないって感じ。
色素沈着もあるし、やっぱり健康な肌ではないガサガサ感が強いです。
痒みも結構あります（抗アレルギー剤のアレロックも飲んでます）。
どれくらい飲むかっていうのは、明確にはされてないんですよね。
少しずつ少しずつ減らしていくということなので・・・

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 12:57:24 ID:sRp0WAne

もうさ、傷口にリンデロンとか塗るバカ外科医とかから
医師免許剥奪してほしいよ。
皮膚科なんかいったって永久にアトピーに苦しめられるだけだよ。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 14:37:44 ID:/sFlJdUl

>>523
大学病院にはアンテベートを一気にチューブ３本くらいわたす医師もいます。
皮膚科いったらおわりですね

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/04(土) 01:30:15 ID:dThdN7KI

セレスタミン10年以上飲んでました。
脱ステできたのですが、湿疹などの体の傷が治りません。
アジソン病じゃないかと思って、検査しました。

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/04(土) 01:46:45 ID:mzn3Q/B4

518です。
一回目は前よりだいぶよくなり、リバといっても首と背中ぐらいで前よりかなりよくなりました。
症状も安定してました。けど、
欲がでてもう一回セレで炎症けしてうまく減らしていったらもっとよくなるんじゃないかと
2回目に挑戦。セレをまた一日4錠からスタートし、減らしていきましたが
前より改善が遅くなり、リバが前回よりかなりひどくなりました。
最初よりひどいです。こんなになってるのに、夏で肌だすのでまた
飲んでしまいそうです…

527 ：521です：2005/06/04(土) 09:19:50 ID:WX2M6YFv

質問に答えて下さった方ありがとうございました。半袖も着たいからまだ私は飲み続けます。私にはｱﾄﾋﾟｰで死にたいって思っているほど悩んで欝になったし毎日泣いてたから少しでも安定させたいんです。副作用はどうでもいいや。

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/04(土) 09:23:01 ID:WX2M6YFv

連続すみません。何使っても改善されないし、脱ｽﾃもしたけど良くならなかった。もうつらいのは嫌です。ｱｼﾞｿﾝ病とはなんでしょうか？私も湿疹が沢山でていて原因不明って言われています。

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/04(土) 12:12:46 ID:UqANKn4a

良くなるための服用が結果的には悪くなるなんて酷い話だ
内服は外用より影響が出やすくて
風邪やケガみたいに治したらハイ終了～ってわけにはいかないから使い方がとっても難しい
乱用しすぎると厄介なことになるわなアトピーだと
減らすにしても止めるにしても、日々酷くなる様は憂鬱になると思う

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/04(土) 12:29:14 ID:RVxU2kJb

アジソン病；副腎の慢性機能低下。全身性色素沈着、疲れやすい、低血糖、はきけ、腋毛・陰毛脱落（女性）、月経異常、体重減少など。後天性もある。

531 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/06/04(土) 13:55:12 ID:KjjIPdKj

こんなの発見,
-------------------------------------------------------------
ステロイド性抗炎症薬による治療をいったん開始すると、投与を中止しても、
下垂体前葉ー副腎皮質系は、中止後３年間、ストレス負荷や感染に対応できない。

http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/analg-nsaids.html

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/05(日) 00:15:50 ID:F4qIKzFL

>531
セレが効かなくなったのを機に脱ステして７年目に入るけど、
確かに３年目ぐらいまでは風邪も引きやすかったし、吹き出物もひどかった。

今はアレルゲンに気をつければ普通に暮らせる。
ぺらぺらに薄かった皮膚もある程度丈夫になって、
化粧品も一般のもので毎日フルメイクしてるしかぶれもしない。
あと、気がついたら腕の毛が薄くなってた。
ステ副作用の多毛だったんだなぁ、あれ。
その他体重も自然に落ちたし、疲れにくくなったし、
眠れるし、なにより痒くないし、いい事づくめ。
というか、治すはずの薬の副作用で苦しんでただけじゃん！

決して楽にやめられたわけではないけど、やめてよかったよ私は。
欲を言えばもっと早く決断すればよかったとも思うけど。
長文スマソ。

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 16:41:45 ID:62rc0HRd

つらいです。

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 01:03:49 ID:WfJLEVAp

ステロイドは朝の投与が副作用が少ない。夜飲むと副腎萎縮がきやすく不眠になったりする。セレスタミンは抗ヒスタミン剤との合剤。だから眠気が強い。単剤投与が合理的と思うんだが。何故か耳鼻科も皮膚科もセレスタミンが好きみたいだ。

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 03:39:47 ID:3GHeF9oo

ヒント：保険適用

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 08:24:51 ID:WfJLEVAp

>>535保険適応の問題は無い。適応症はプレドニン等のステロイドはセレスタミンと同じはず。

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 21:05:37 ID:WfJLEVAp

ただ余り考えてないだけなんだよなあ。皆が出しているから出している。今まで出してきたから出す。

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 21:31:50 ID:WfJLEVAp

537：そんな気がする。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 00:24:25 ID:XYEnKSaA

ベタメタゾンは生物活性の半減期が36～54時間、ん～長い！しかも強力。副腎萎縮がきやすい。慎重に。

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 15:48:05 ID:TNSHxHcB

一日１錠を１年続けていたら、顔が常に赤くなってます。
特に暑い時、運動したとき何かはやばいです。
かゆみ自体はほとんどないのですが・・・・
これってセレスタミンの副作用と考えてもいいのでしょうか？

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 16:29:16 ID:skZEfp9F

>>540ステロイド潮紅かも。

542 ：５４０：2005/06/12(日) 15:13:11 ID:dtA7fvjC

ステロイドを長期間連用していると、わずかな温度変化や緊張によっても急に顔面の潮紅をみるようになります。
これはステロイドによって、顔面皮膚の膠原線維の変性や血管壁の脆弱化が生じたためです。

と、とあるサイトにはあります。
まさにこんな症状だから間違いないですね・・・
これってステロイドの使用辞めたら治っていくものなんでしょうか？

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 17:54:27 ID:FWBIVj0Z

>>542ステロイドを止めると改善するとは思いますが、急に止めると離脱症状が出る可能性があります。副腎機能をチェツクしながら減量中止したほうが良いかと思います。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 18:06:31 ID:FWBIVj0Z

>>542 それともう一つ、ステロイドを止めると原病の悪化という問題があります。その事も考慮する必要があり、主治医と相談して決めた方が良いと思います。本当にステロイドって効果は抜群だが副作用も多いし、難しい薬ですね。

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 18:08:33 ID:wIh+K271

足りないステロイドを薬で補うんじゃなくって、本来の量を分泌できるような薬は出来ませんかね
どっちにしろ薬頼みなので微妙ですか

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 21:23:00 ID:FWBIVj0Z

ステロイドの副作用が出ないぎりぎりの所、もしくはそれ以下、できれば使わずにコントロールする。難しい。じゃあ、多少の副作用は我慢すべきか？

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 21:50:34 ID:b6Xf2ymo

副腎とアトピ－にはどんな関係があるのか？？？

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 22:08:56 ID:FWBIVj0Z

>>547アトピーの治療には副腎皮質から分泌されるホルモン（ステロイド）の合成剤の塗り薬、時に内服薬も使われてるんだよ。それを使うと内服薬はもちろん外用剤でも多用すると副腎に影響を及ぼし色々問題が生じるわけだよ。

549 ：のぞみ：2005/06/12(日) 22:21:24 ID:rtnYqWHe

ステロイドって使い続けると体に耐性ができて効かなくなります。だから症状がひどいときに徹底的に使って良くなってきたらその状態を維持すろための別の薬、治療法に切り替えるってのがステロイドの有効的な使い方です。

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 23:32:38 ID:FWBIVj0Z

>>549ただステロイドで改善するまで徹底的に使い続け、そこで止めるとアトピーの場合いわゆるリバウンドが起きる。ここら辺が急性の湿疹と違う。そして又使わないといけなくなる。そんなに簡単にはいかない。だから漸減中止にもっていく訳だがが、これがなかなか至難。

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 23:38:28 ID:FWBIVj0Z

>>549そんなに簡単なものなら誰も苦労しないよ。

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 00:24:36 ID:5SH8XV6s

>単剤投与が合理的と思うんだが。何故か耳鼻科も皮膚科もセレスタミンが好きみたいだ。

単剤でステ出すと「ステ出します」となってダイレクトすぎ。
合剤なら「炎症を抑えるお薬」であいまいに処方して
後で聞かれて「一応ステ"も"入ってます」ですむ。
抗ヒスなんて効きやしないから、ステ含有量で効き目が決まる。
セレなんて所詮ワンクッション置きたい皮膚科医どものためにある。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 00:43:57 ID:4hfWzgru

>>552同意。確かに少しステロイド入っているとか、中にはアレルギーの薬だとか、ひどいケースではステなしと言われたと言う話も聞いたことがある。名前も抗ヒスタミン剤みたいな雰囲気があるし、、、？

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 08:26:56 ID:l2mJXhCx

副腎機能がもとにもどっても、アトピ－が直るわけではないのですね？？

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 09:01:06 ID:XJMjAeYK

腸内環境や体質が変わらなければ完治はないだろうな。

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 11:12:01 ID:4hfWzgru

>>554別に副腎が悪くてアトピーになる訳ではないから副腎機能が元に戻っても治る訳ではないんだよ。アトピーの治療に使われたステロイド、特に内服薬で副腎抑制が起きると面倒なんだよ。

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 19:33:23 ID:VE5VWvfM

内服だと副腎抑制が起きなくても面倒だ
効き目が弱くなっただの減らしてのリバウンドだの
副腎抑制が起こらなくても起こる

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 20:58:17 ID:4hfWzgru

ステロイドもプロトピックもアトピーを治す薬じゃないんだ。症状が出ない様に抑え込んでいるだけなんだ。喘息の薬も同じ様なもんだが、、、。ステロイドや免疫抑制剤以外のコントローラーができないかもんかなあ。今の所、いかに上手く抑えこむかが問題、、、かな？

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 00:04:49 ID:8e70FdnQ

症状を抑え自然寛解を待つ。かな？

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 11:57:57 ID:FDEEVaDq

今ﾌﾟﾚ内服して1年たつけど今が良ければﾌﾟﾚ内服してもいいと思ってる。それで仕事できて友達とかと楽しく遊べたらいい。後先の事も考えない。同じ考えの人いませんか？

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 13:17:08 ID:8e70FdnQ

>>560ちょっと聞いていいですか？プレドニンを一日何mg飲んでいるのですか？

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 16:20:30 ID:8e70FdnQ

560さんの考え方も一つの選択かと。重症喘息や膠原病の方たちはかなりの量のステを内服していたりする。アトピーは生命に関わる病気ではないが精神面・生活面への影響が大。副作用を恐れずステやプロトで症状を抑え生きるのも有意義かと。必要最小量で。間違ってるかな？

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 16:34:35 ID:0Zqysz9M

別に本人がそうしたいんならいいんじゃないか？
うまくいってそのままの状態で安定するかもしれないし
うまくいかなくて何であのとき後先考えずにって後悔するかもしれない
実際どうなるかなんて誰にも分からない
個人的にはあまり内服に頼らないほうがいいと思ってるけどね

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 07:51:26 ID:+yXs9Q6J

>>560 プレドニン一年？？　俺は一ヶ月飲んだだけでえらいめにあってる。

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 14:51:37 ID:0ymtlYWN

膠原病で飲むのとは違うだろ・・・
膠原病で半年飲んでたやついるけど、
抜く時アトピーみたいにリバウンドなんて起きない。
アトピーで長期内服したら飲む前より重症化するのは覚悟しないと。

内服抜くの、本当に死ぬ思いだった。
全身ドロドロで寝たきりになった。
自前の副腎皮質ホルモンが出なくなるならな。
皮膚の後遺症以外に、低タンパク、浮腫、欝
白髪爆発、ヘルペス、口内炎多発、傷の治癒の遅れ・・
体ガタガタだったよ。ステ皮膚症の方がずっと軽い。

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 14:55:03 ID:0ymtlYWN

>>560
＞今ﾌﾟﾚ内服して1年たつけど今が良ければﾌﾟﾚ内服してもいいと思ってる。それで仕事できて友達とかと楽しく遊べたらいい。後先の事も考えない。同じ考えの人いませんか？

入院が必要なくらいの重症患者が一週間飲むのは反対しないが
友達と遊んだり化粧したいくらいで気軽に飲むのは
「今がよければヤクに手を出す」のと同じ思考回路だと思う。

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 16:54:12 ID:IpePHF0b

顔にストロンゲスト塗ったときは恐怖感を抱いたが
何も考えずに内服を使いまくったらもっと恐い思いをしなきゃならんだろうな
なんたってダイレクトに体に入れるわけだから作用も強いが反作用も半端じゃない

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 17:35:17 ID:+yXs9Q6J

>>565 期間はどのくらい飲まれたのですか？？
　　　私は自家感作を併発していたので、やむなく飲みました。

569 ：560です：2005/06/15(水) 18:02:39 ID:AK4MdSvR

私はﾌﾟﾚだけじゃなくてその時によって内服ｽﾃ飲んでます。一日朝夜一錠ずつです。色んな意見ありますが私は自殺未遂もしているほど悩んだのでもうどうでもいい。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 19:12:31 ID:nq9Weu0b

俺も>>565さんと同じような目に遭いました。
飲んだ期間は３年です。

おとろすぃことに、通ってたのが皮膚科ではなく、
内科だったので、そこのセンセイがそれを劇薬と知らず、
ふつうの抗アレルギー剤の感覚で出してくれちゃった。

俺も、飲んで最初の内はよかったが、徐々に皮膚以外のところに、
いろいろな症状が出るから、おかしいと思ったら、真相がわかるまで３年かかったというわけ・・・。

その後のリバウンドは、まさに言葉では言い表せない地獄。

結局、真人間に戻れるまで、１０年近くかかりますた・・・。

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:16:47 ID:ON96tear

自力だけで抜けようとするからひどい目に遭うんじゃないの？

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 21:32:20 ID:IpePHF0b

>>571
それは医者の指示に従って減量するという意味っすか？
それでも十分に地獄だと思うんだが

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 07:16:46 ID:tt2ckBie

そのとおり

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 04:45:36 ID:GW634/Xn

>>569
どうでもいいとか、自殺をふりかざされたら、ステ内服の是非の議論にならない。
誰もあなたに飲むなとは言ってない。メンヘルなんだろうけど、少しは流れ嫁。
あなた自身を否定してるんじゃない「ステ内服への意見」が飛び交ってるだけだ。

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 07:04:27 ID:Msaz4KrD

>>574
>>569氏の言っていることとは、ニュアンスは違うだろうが、
セレ内服を長く続けていると、強度のウツから自殺願望が生まれてくるよ。

これ本当。俺がそうだったもん。
俺も自殺騒ぎ起こした。
もちろん助かったから、こうして２chやれてるんだけどね・・・。

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 07:36:25 ID:g87SPOQ4

>>565
ううう・・・。
たいへんでしたね。

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/18(土) 03:15:33 ID:MHJoF1FF

>>574
569じゃないが、自殺を考えるほど症状が深刻だったっちゅーことじゃないの？
ま、ここでステ内服の是非を語れるって事は、症状的には軽～中症ってことなんじゃない。
重症になると、副作用のリスクなんて考えられないからね。

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/18(土) 16:37:04 ID:o0TntbGo

じゃあステ内服に偏りすぎて副作用として
症状が以前より深刻になったら余計自殺を考えてしまうんじゃないか？
今がいいと言ってる人間にかける言葉はないが

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 11:22:23 ID:BA4iW9J1

>>562さんの意見と同意
>重症喘息や膠原病の方たちはかなりの量のステを内服していたりする。アトピーは生命に関わる病気ではないが精神面・生活面への影響が大。副作用を恐れずステやプロトで症状を抑え生きるのも有意義かと。必要最小量で。間違ってるかな？

俺の友達、膠原病だった（もう死んだから過去形・泣）からその辺よく話したことあるよ。
膠原病って飲まないと数ヶ月で死んじゃうから、飲み続けてるって。俺のこと見て、「（俺もゾンビみたいな時あったから）それでもまだ生きれるからええやん」って言ってたのが印象的。事実そうだと思ったし。
その膠原病の子って、病気だから当たり前だけど肌真っ白。きれいな顔してるのよ、かわいい子だった。あの子が今でも元気でいてくれたら、俺絶対付き合ってくれってお願いしに行ってると思う。

しかし、アトピー患者のステの使用は、自分でコントロールできる状態にしないとまずいと思います。
俺、今もステ使ってるよ。少量にできてるけど。でも１８年間塗り続けてるから、腎臓と肝臓の機能がかなり弱い。いつも健康診断で腎機能引っかかるもん。

内臓患うってのは長く生きれないな～って。
でも、膠原病よりも長く生きれて、ある意味、幸せ。

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 13:44:04 ID:CCpxfl8O BE:247298494-

漏れも5年前セレスタミンを内服していて、人生設計狂いました。
花粉症の緩和のために処方され、初めて服用したのが
高校2年のころでした。花粉の季節が過ぎて服用をやめたとたん、
アトピー・アレルギーの急激な悪化、全身倦怠、
慢性的な強烈な眠気に伴う集中力・記憶力の著しい低下で、
成績が猛烈な勢いで低下（トップクラスから最下位レベルに低下）し、
職員室に何回も呼び出され担任や進路指導・学年主任の先生に
「どうしたんだ、悩みがあるなら相談に乗るぞ」と心配されました。
鬱病になり、心療内科にも通い、自殺未遂も2回ほど起こしました。
服用前はアトピーであること意外は至って元気で、自殺など考えたこともありませんでした。
セレスタミンの副作用であることに気づいたのは高校卒業してからです。
現役での大学受験も諦めました。無理やり入っても、当時の体調では通学できないと思ったからです。
高校をなんとか卒業して3年と3ヶ月経った今、ようやく服用前の体調を取り戻し、
諦めていた大学を今更ながら目指すことにしました。
整腸でアトピーもほぼ完全にコントロールできるようになりました。
ここ2年はステロイドは全く使っていません。
セレスタミンとの出会いで「普通の人生」のレールから大きく外れたことはすごく辛いです。
中高時代の友達が現役で大学に入ったのを考えると、正直悔しいし、
自分がこれから大学に入って卒業するころには就職あるのかなんて思ったりもしますが、
やっぱり大学に入りたい、未練が捨てられないので、その後のことはそれから考えようと
思います。現役で入っても卒業後フリーターの人もいますしね。
もう絶対セレスタミンは飲みたくないです･･･

581 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/06/23(木) 16:39:48 ID:7K5CBH6C

>>580さん、

服用期間は2週間くらい？それで3年ほど不調って

582 ：アトピー内科医：2005/06/23(木) 18:34:19 ID:vx77reah

1さん、まだ見てますか。

セレスタミン Celestamine(シェリング・プラウ)
＊副腎皮質ホルモンをプレドニゾロン換算で錠剤として1錠中2.5mg，
シロップ剤として，1mL中0.5mg相当量を含有するので症状改善後は
漫然として使用することのないよう注意する
今日の診療Vol.12 (C)2002 IGAKU-SHOIN Tokyo

セレスタミンは、花粉症とかのアレルギー症状が強い時、一時的に
(花粉症は季節的なものですから)使用する、ステロイド入りの
抗ヒスタミン剤ですね。
私は内科医ですが、アトピー性皮膚炎に適応があるとは、寡聞にして
聞いたことがありません。
漫然と投与すべき薬ではないので、服薬するべきでないでしょう。

抗ヒスタミン剤(抗アレルギー剤)としては、個人的にアレロックと
ゼスランは、私には効きませんでした。
人それぞれですが、私には”タリオン”がいいようです。

今では、本当に効く薬は、”タリオン”か”アレロック”ぐらいと
いわれています。(あともう一つありましたが忘れました)

本来の服薬量より多いですが、かゆいとき私は、一日4錠まで服薬する
こともあります。4錠までなら大丈夫だと製薬会社の方が言っていました
ので、大丈夫だと思います。

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 19:01:15 ID:wJHWvboA

抗アレルギー剤も飲みすぎると肝臓やべーぞ

584 ：582：2005/06/23(木) 20:40:58 ID:vx77reah

>>583
心配なら、肝機能しらべればいい。
普通は大丈夫。

585 ：内科医さんへ：2005/06/28(火) 01:59:06 ID:FqKMxZxE

お聞きしたい事があります。あまりにも湿疹がひどいのでﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝを飲み続けたいのですが何年も飲んでたら危険ですよね？ｱﾚﾙｷﾞｰ剤は全く効かないので。

586 ：582：2005/06/28(火) 15:03:36 ID:zW/GJSdu

>>585
内服は絶対にだめ。

ステロイドは外用にとどめておきましょう。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/28(火) 15:05:19 ID:utjnSK8r

今なんの塗り薬使ってるんですか？

588 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/06/28(火) 16:34:19 ID:DnlHrCLY

下垂体機能低下はどうしたら元に戻るんかな・・

589 ：582：2005/06/28(火) 21:37:27 ID:zW/GJSdu

>>587
私は丹羽療法で何年もやっています。
ステロイドを１／３～１／４に薄めた外用薬を使用。

興味があれば、検索してみてください。

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 03:14:43 ID:bqXiHw0M

586さんやっぱり内服は良くないですよね。十分わかっているのですが顔にかさぶたが沢山できて剥がれて真っ赤なんです。どこにも行けず自殺まで考えています。

591 ：続きです：2005/06/29(水) 03:16:56 ID:bqXiHw0M

顔も体も本当にひどくて毎日泣いてしまいます。丹羽先生にも見てもらっていますがあまり効果なくてｳｽﾊﾞにも行きました。もう死にたい。

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 03:53:36 ID:A//+QtRl

>>585
いきなりプレドニンを処方する医者はいないんじゃないか？
自殺するぐらい悩んでいるなら、一度大きい病院に行ってみれば
強い外用剤であっさりおさまるかもしれんよ

593 ：585です：2005/06/29(水) 04:31:31 ID:bqXiHw0M

大きい病院には何件もはしごしましたが良くなりません。初めて行ったｳｽﾊﾞではﾌﾟﾚ内服です。もう何試してもﾀﾞﾒです。精神的にやられ未遂もしてしまいました。

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 04:38:36 ID:ynLeDo39

あなたは死んだりしない。ｳﾝｻﾞﾘだから続きはメンヘル板でどうぞ…

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 12:14:16 ID:d6LX5sDM

製薬会社の禿しい攻防戦

596 ：582：2005/06/29(水) 14:13:58 ID:255n2S1d

>>585
そんなに重傷なのですか。だとすると、大学病院のようなところでは、
仕方がないと思ってステロイド内服をされてしまうでしょう。
（私も大学病院勤務時代、皮膚科から１回飲まされてしまいました）

丹羽先生のところは本当に駄目ですか？
大変だと思いますが、土佐清水まで行かれることをおすすめします。
あと、食事やニワナ(SOD様食品)を続けないと、悪化しますよ。
私の考えですが、丹羽先生のところで頑張って欲しいと思います。

あと、調べて見ましたが、薄葉皮膚科は情報が極端に少ないですね。
土佐清水と対照的です。ステロイドの内服もさせているようなので
もう行かない方がいいでしょう。

あと、死なないことを私と約束してください。
私も自殺を何度も考え、何度も思いとどまりました。
症状が良くなれば、死ぬほどのこともありません。
もうすこし頑張りましょう。

私の個人的なアドバイスで良ければ、捨てアドを晒していただければ
メールお返事して、引き続きご連絡しますよ。どうぞ。

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 15:28:55 ID:zZBxs9NZ

土佐清水に頼ってる時点で医師としての力量に疑問を感ずる。
薄葉と土佐清水に何の違いがある？？

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 15:42:20 ID:0WunCwyn

病院をはしごするより
いろいろ自分で出来ることはあるぞ
医者が出来ることは薬を出すことと感染症に対処することぐらい

599 ：596さんへ：2005/06/30(木) 00:24:03 ID:16MG88VY

優しい方ですね。ﾚｽ見てこんな方いるんだなって泣いてしまいました。ありがとう。携帯しかなくて捨てｱﾄﾞとかわからないんです。よかったらｱﾄﾞ教えていただけないでしょうか？こちらからﾒｰﾙしたいのですが。

600 ：596：2005/06/30(木) 09:19:07 ID:YD12el33

>>599
捨てアドを、E-mail欄に晒しておきました。
ご連絡いただければ、改めてお返事いたします。

では、お大事に。

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 14:58:56 ID:HoXt797h

土佐清水の回し者に「優しい」って・・・。

もっと重症になるんだろうな。
土佐帰りの患者はいざとなって脱ステする時もうまくいかないから。

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 14:59:39 ID:HoXt797h

つか自演かw

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 15:40:52 ID:VucoFM/n

丹羽の食事療法、完璧にやり切ってる奴いるのか？
入院後も続けてるなら感心するが

604 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/06/30(木) 17:30:22 ID:0G1141mJ

何年も続けたけど、体重が３５キロになってしまったとよ。

精神状態も半端なく悪くなっていったし、
低血糖起してたみたい。

ワセリン器財だから、保湿依存みたいになって、
2時間後とに塗らなきゃ転げまわる痛さで苦しんだ。。

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 17:56:35 ID:O3/ZE6F9

んじゃ、やっぱり丹羽のやり方では治らんかった？

606 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/06/30(木) 18:05:32 ID:0G1141mJ

私はね、駄目だった。
2回も入院したけどね。

私はステは抑制されやすいから駄目みたい。

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 18:24:58 ID:O3/ZE6F9

>>606
レス、ｻﾝｸｽ。そっか、２回も入院したんだ・・・。
アトピーの具合が悪くなると、いつも土佐清水のことを考えてしまう。
ひどいリバに苦しんでる人が沢山いるのは知ってるんだけど、中には
何年経っても綺麗なままの人もいたりして。それでいつも気になってしまうんだけど。
でも結局行かないと思う。やっぱりステの密封療法なんて恐ろしすぎ・・。

ところで、ステが抑制されやすい、っていうのはどういうこと・・？？

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 21:47:02 ID:KDI+PJtp

>>606
食事療法を守っていないんじゃないの？
守っていればそれなりにコントロールできるでしょ。
あと、ニワナとルイボスティーをケチらずに。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 23:48:52 ID:KpOPfcNS BE:82433726-

アトピーにはなにもしないのが一番いいでつね。
聞きなれないものをあれこれ使うと原因がわからなくなって
混乱するだけでつよ。
せいぜいできることといったら整腸くらいでつよ。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/01(金) 11:32:04 ID:LRoz1+1u BE:274776285-

生物学的半減期が36～54時間ということで、
仮に平均して48時間だったと仮定してグラフを書き検討してみました。

セレスタミンを毎日1錠服用したとして、
2日目には作用が1.75倍に、3日目は2.25倍に。4日目以降は2.5倍になります。
0.25mg×0.25＝0.625mg

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 12:22:04 ID:ItihCeX9 BE:192344047-

>>31
吉草酸ベタメタゾンは、ベタメタゾンの誘導体ですよ･･･

612 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/07/04(月) 18:27:44 ID:YHlabkgn

>ステが抑制されやすい

ってのは、まず視床下部が体内のホルモン（副腎や性ホルモン）を監視するでしょ？
そんで、下垂体が視床下部からこれくらいありますよ信号を受けて、
それじゃおいらは体内（副腎や性臓器）にこれくらいのホルモン出すぜ信号を送るの。
その、視床下部から下垂体に行く信号が馬鹿になっちゃてて。

下垂体からACTHっていう副腎刺激ホルモンが弱いの。
これが低くて、体内の副腎のホルモンの出とあんま連動していない。
体内副腎ホルモンが低だったら、ACTHは高くなるのが普通（もっと出せ信号で高くなる）なのに、
同じく低のまんまなんす。

下垂体機能低下症(軽度）なんだよね。。。
ACTHが体内に実際出されてる副腎ホルモンより、
「多いがな」と勘違いして抑制（低）してしまってる感じですな。

そうなると、緊急時(風邪やストレス）に副腎ホルモンが足りなくなる。
ACTHが鈍いから。
それで、外から副腎ホルモンを投与すると、
既に低（体内にたくさん副腎ホルモンがあるからもういいよ）のACTHが更に低（抑制）。
体内の自前ホルモンが少なくなる。
デキサメタゾン抑制試験（０，５ｍｇ）で、抑制されすぎの数値が出たす。

613 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/07/04(月) 18:29:57 ID:YHlabkgn

>>608

>>603を再読すべしでし。
食事もにわなもルイボスもほぼ完璧に何年もやった。。

614 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/07/04(月) 18:31:03 ID:YHlabkgn

>>610

外用ステにもそういう生物半減期の計算ができたらいいね。
脂溶性だし、塗れば塗るほどって、思うけどな。。

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/04(月) 19:12:20 ID:/BtlUUmo

ｺﾃﾊﾝうざっ

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/08(金) 08:29:52 ID:wYsNtbA3 BE:68694825-

セレスタミン飲んだ後は、免疫力も低下し、アトピー激悪化。
今まで反応したことのなかったアレルゲンにもめちゃめちゃ反応しました。
クルマの排気ガスに反応し、部屋の壁紙の接着剤にも反応し･･･
ありとあらゆるものにアレルギー反応示しました。
回復するまで、何度死のうと思ったか････
恐ろしい薬です

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/08(金) 23:33:04 ID:bG28Hwky

セレ服用をやめて３ヶ月たつが、ものすごい乾燥肌になった。。
これになった人どんくらいで直った？

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/08(金) 23:53:57 ID:6b5Zklvm BE:384687078-

>>617
俺の場合、2年半かかりました。
本当に、乾燥肌だけでなくて体中の代謝が悪くなった感じがするよね。

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/08(金) 23:56:04 ID:KCpCITEh

>>615っつうかJK知らないお前がうざい

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 01:59:05 ID:MiiIjSbR

花粉症でｾﾚｽﾀﾐﾝ一日三錠を１ヵ月ぐらい内服していました。
今はだいぶよくなったので、二ヶ月ぐらい内服していません。
今のところステロイドの塗り薬も使わずになんとか小康状態を保っていますが
元々アトピーなので、この先リバウンドとかくるのでしょうか?

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 05:41:23 ID:6l7ABImZ

1日何錠飲んでたの？

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 08:12:53 ID:1InryFCY BE:144258337-

>>620
やめた時点でリバウンドが来ていないなら、
あまり問題ないとは思いますが、
長期的に見て体の変調とかがきたら、内科で検査したほうがいいかもね。
あなたの性別が分からないのでなんともいえないけど、
男の漏れは服用をやめてから1年くらいの間、インポ気味（ED）になりました。
これは副腎の機能が低下して、性ホルモンの前駆体のDHEAの分泌が減ったからだと思う。
副腎を回復するように努めたら、完全に治ったけどね。

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 08:26:09 ID:6l7ABImZ

あ、三錠って書いてあったね ^^;

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 08:50:14 ID:zvVe+7U/

>>622
副腎を回復するように努める、っていうのは、具体的にはどうしたらいいの？

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 15:37:59 ID:DGSAcxFZ

ステロイドでアレルギー症状を抑えながらアレルギーが増えるまさしく本末転倒

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 23:14:25 ID:t3WFsnDD

やっぱりｾﾚｽﾀﾐﾝ内服やばかったですね。急に顔が真っ赤になって目が
腫れて、特におでこと眉毛がめちゃくちゃ痒くて皮膚科に行ったら
ロコイドだされて塗ったんだげど全然よくならなくて・・
そしたらもう内服しかないと言われてセレスタミン飲んだらとりあえず
治まってきました。就職したばっかりだったから後先考える余裕もなく
１ヵ月も内服しました。私は女ですけど、生理の周期が安定しなくなったのは
副作用かもしれませんね。今度内科で検査してもらうことにします。
レスありがとうございました!

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/11(月) 23:55:37 ID:3IT7y56s BE:192343474-

某教授の言う、酸化コレステロール云々というのはよくわからないが、

ステロイド剤の副作用に、高コレステロール血症というのは明記されている。
(プレドニン、セレスタミン、リンデロン等)

うちの母親も、花粉症の緩和のためにセレスタミンを服用して、
コレステロール値が高くなって、プラバスタンという
コレステロール値を下げる薬を飲んでいた。

628 ：626さんへ：2005/07/12(火) 00:12:37 ID:xUvdkIEM

その後アトピーの調子どうですか？リバきたりします？　私はプレ内服して一年です。一日二錠です。あまりにも顔がひどくて続けています。体にはでていないんですが。

629 ：626：2005/07/12(火) 00:50:23 ID:B+zHtbAM

>>628さん
ピーク時の頃に比べればよくなりました。眉毛も生えてきました。
でも、おでこはまだ痒いです。私の場合顔のｱﾄﾋﾟｰはそんなにひどくなかった
んですが、今年の２月くらいから顔だけひどい状態になってお医者さんに
花粉による接触性皮膚炎と言われてｾﾚｽﾀﾐﾝ処方されました。
怖くてすぐは内服できなかったんだけど、どんどん悪化してきて内服しました。
顔にでるのはほんとに辛いですよね。ちなみに顔のｱﾄﾋﾟｰはましになったけど
体のｱﾄﾋﾟｰは内服をやめたら元通りになりました。これからが怖いです。
628さんはステの外用はせずにﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ内服したのですか?

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/12(火) 00:53:34 ID:JgEUCCsP

プレでもセレでも、余りに重症の人は飲んだら？
俺は子供の頃喘息持ちでステの恐ろしさはイヤっちゅう程知ってたから、限界まで我慢してたら
プレ一日９錠まで増やして効かず、セレを一日６錠まで増やしてもさっぱり。
もちろん喘息でのステ使用なんて１５年も前に辞めてる。ステが効果無いってもうアウツだからな。効果あるなら早めに飲むってのも一つの手。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/12(火) 10:15:24 ID:xKbx/wPJ BE:494597489-

>>630
安易に勧めないでね。
それに、内服ステロイドを処方するかどうか判断するのは医者だから。
まあセレスタミンは個人輸入することはできるけど。

632 ：628です：2005/07/12(火) 13:33:14 ID:xUvdkIEM

629さん気持ちよくわかります。わたしも顔に出てうつにもなったから。プレ内服とステも塗りまくってます。ちなみにうすばの患者です。塗り薬は私にはあっているみたいです。やめたらリバくるのこわいですからもう少し様子みたいです。

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/13(水) 18:59:07 ID:3IZMkQPB

セレ中止後の乾燥ってどのように直っていくのでしょうか？？
全体が少しずつ回復するんですか？それとも腕の次は足・・みたいに部分的にですか？

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 05:47:50 ID:2SF8OvMm

風邪ひいて病院（内科）行ってもらった薬の中にセレスタミンがあったよ。
セレスタミンは一日一回１錠、朝昼晩の３回かな。４日分他の薬と普通に一緒に飲んだ。
もちろん鼻炎を含む風邪はすっかりよくなり、おまけにちょっと酷くなってたアトピーもかなり軽くなった。
不眠気味だったのも解消された。
おかげでアトピーは今なにも塗っていない。気にならない程度のままだよ。
セレスタミンの効果かな？
でもいつも風邪ひいたときのあとは１年単位でアトピーの調子がいいのだが。
ちなみに熱が出て本当にしんどい風邪は数年に１回ぐらい。
熱出すと体質がかわるのか？

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 08:18:50 ID:WaeOajGh BE:123650429-

おっそろし･･･

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 09:23:04 ID:O74aCip3

プレドニン1ヶ月で60錠のみましたが、副腎には影響なかったです。

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 09:30:24 ID:MHfNhRfh

それぐらいなら少量の範疇のうちじゃない？

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 09:43:49 ID:O74aCip3

なんか、内ステは悪魔の薬みたいなこといってるから・・・
俺は近中で副腎の血液検査してもらってん。

ところで、プレの服用後に乾燥したと言う話があったけど、
どの程度ですか？？

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 09:46:59 ID:gdWm7bvZ

>>638
副腎の検査って自分もやってみたいなあ。。。どのくらい傷んでるのか知りたい。
血液検査でわかるの？今まで他の内臓疾患があって毎月のように血液検査して
たけど、副腎の値については言及されたことない。
どんなふうに先生に頼んだの？

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 09:59:27 ID:O74aCip3

>>なんせ脱ステで有名な兵庫県伊丹市の公立学校共済組合近畿中央病院
皮膚科にかかっているので、医師もよくわかってるから、普通に、
副腎の検査（血液）もしてくださいと言いましたよ。
ただ、ステ万歳の皮膚科や（内科も）なら、「よほどの大量長期でなきゃ
大丈夫」っていわれるかな・・・・
あっ、でも副腎の血液検査は結構お金かかるから、診療点数はたくさんとれるので
医者にはもうかるのかな・・・

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 10:02:24 ID:gdWm7bvZ

>>640
そっかあ、普通に言えばいいんだね。今度先生に訊いてみます。

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 10:07:45 ID:O74aCip3

>>641　余談ですが確か　血中コルチゾ－ル量と～電解質とあとなんか
を調べます。

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 10:09:34 ID:MHfNhRfh

ステジャンキーのやつらも、内服してるバカよりはマシとか思って優位に立ちたいのだろうね
僕だってできれば内服なんかしたくないのに

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 13:40:24 ID:KI4eYL0z

セレスタミン内服してる人はデルモベートなんかの最強ステも使ってるの？

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 15:02:25 ID:MHfNhRfh

マイアロンていうの塗ってるよ

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 15:55:30 ID:FcuHprtV

私はステロイドを使わない病院にも行きましたが、そういうところでも必ずアトピーは悪化します。
どこの病院でも必ず出すのが抗アレルギー剤。
薬の辞典で調べると特に悪いようではないけど、私の体質にはとにかく合いません。
治るときは、病院に行くのをやめているとよくわからないうちに治ってしまいます。

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 16:11:50 ID:t/WEA3jX

のど乾くよ
おなかも減るし
精神不安定になるし
太るし
でも医者が出す理由があるんだろうね
かゆみはとまります。

でもステの注射よりはいいかな錠剤って

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 22:13:52 ID:w6eLYlNT

↑　俺も内科で診てもらってるけど、まぁ当然ステ処方だけどなｗｗ
　　まぁ塗らないと仕事にもいけないから、腹決めてステ塗ってるよ。
　　仕事してるとなかなか、治療について真剣になれなくてね…。
　　こんなことしてる内にステ地獄にはまるわけだが…。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/18(月) 16:10:12 ID:JY4paE74

リンデロン1日２錠１週間　→　１日１錠１週間→　セレスタミン１日１錠２週間
→　１日おき１錠２週間　と減らしてきています。脱保湿　つらいですけど、多少はいいかも・・。なんせ重症で人前にもでれないもんで・・・

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/19(火) 22:26:31 ID:Jr/9LQPN

セレスタ一時期ずっと飲んでたけど、10㌔位いきなり肥えたんで減らして、最後の方は半分とか1/4に割ったりして止めた。
止めて一時、急性的に酷い時にたまにストック分を1/4とか飲むと次の日には割と効いたりしたから強いんやなぁと思った。

ようやく肥えた分何ぼか体重減らせたけど、結構懸かった。

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 11:37:13 ID:KrmmOodo

セレ中止後の乾燥というのは、はっきり証明されてるのか？？

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 12:43:37 ID:YzRiyG7i

二、三日の服用では副作用起きないですよね？一気に直して体質改善頑張ろうかな

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 13:43:56 ID:fXmIcTwK

大丈夫ですよ。

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 15:50:30 ID:QFuiptoT

6日間に限って、今回飲んでます。

もちろん一気に止めるのではなくて、だんだん少なくなるように
処方されています。
最初内服の話が出たときは「とうとうきたか・・」という思い
だったのですが、ちょっと雑菌やら何やらでこじれてしまったみたいで
とにかく一旦抑えたほうがいい、という説明でした。

症状はかなり落ち着いてきたのですが、止めた後また元に戻ったりっていうのが
心配で・・・
食事・生活改善などはかなりやっているほうなので、抑えた後は
そのまま落ち着いてくれることを期待しているのですが。
甘いでしょうか？

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 15:59:56 ID:PIvmo9YT

ゆり戻しっていうか、ちょっと悪化することは必ずあると思う。
でも、一旦抑えるために飲んだんでしょう？綺麗になるまで飲む
ってわけじゃなくて。
だったら、少しは悪化しても我慢したほうがいいと思うよ。
少し悪化しても慌てない、落ち込まない。気を楽にして、ああ、来たな、
くらいに思っておけば落ち着くんじゃないかと。大丈夫、がんばれ。

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 14:18:28 ID:nAKbymI0

給料日で　明日おいしゃさんいける　うれしいｌ

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 14:57:13 ID:7vS0BNME

太ってませんか？

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 15:45:19 ID:7WCaayk1

飲んだ人、体質変わったりした？
私は、ミミズばれ体質というか、机の角に腕を押し付けるだけで、
跡がミミズばれになるようになったよ。
ちょっとした刺激で痒くなって掻くとぼわーっと腫れあがる。
その痒みは尋常じゃないｗ

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 15:53:33 ID:7vS0BNME

わたしそういえば
あざができやすくなりました。
やめたら治ったけど。

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 16:19:57 ID:7vS0BNME

そういえば
強い薬みたいで
胃？腸？
どっかやられた記憶が...

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 16:28:00 ID:iHJfYPsg

俺、胃に炎症が起こった

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 16:36:56 ID:7vS0BNME

わたしも胃の下側？が痛くなった
やめたら治ったけど..
(たしかしばらくかかったかも)

663 ：658：2005/07/25(月) 18:39:54 ID:7WCaayk1

そういえば、胃もやられてる！このせいだったのか。
先日胃カメラ飲んだところだよ･･･orz

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 10:02:23 ID:CSALzl6H

セレも含めて、内ステに乾燥の副作用はあるのですか？？

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 10:06:48 ID:7WhlALkb

不思議なことにアトピーじゃない人がセレをいくら飲んでも
皮膚には副作用らしきものがでないんだよね
誰か検証してくれ

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 10:39:46 ID:CSALzl6H

それは炎症部分が違うからでないの。
プレだって皮膚に炎症があればそこへ働くし、膠原病ならその部分へ
働くからやろ

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 11:25:14 ID:7WhlALkb

>>666
いやいや、それは関係ないと思うよ
薬は身体全体に働くと思うから。同じ薬を飲めば同じように働く。
だから皮膚に関して言えば副作用ではなくやめれば抑えてた
アトピーがでてくるからだと思う

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 00:36:52 ID:yX/z+gvx

セレスタミンでリバウンドと神経質になってるのはなんでアトピーだけなんだろ？
鼻水の出る鼻炎の風邪で処方されたセレ飲んで治ってからリバウンドもはもちろん
花粉症なんか毎年大量にセレ飲んで悲惨な季節を乗りきってるのに
おさまって飲むのやめた夏頃セレのリバウンドがｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!! なんて
言ってないし・・・。
セレスタミンなんかは確かに微量なステなんだけど。

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 10:26:16 ID:iP8b+kvh

>>668
たぶんそれはセレで抑えられていたアトピーがセレをやめたこと
によって復活し、それを副作用と間違えてよんでいるだけだと思われ

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 11:02:21 ID:oDCP9dPG

漏れの母親はアトピーじゃないですが、
花粉症の季節にセレスタミン処方されて、
いきなり高コレステロール症になって半年通院治療してました。
また、しばらく体に湿疹が出るようになってました。
軽度アトピーという程度のものでしたが。
あと膀胱炎にもなりましたね。（これはマレイン酸クロルフェニラミンのほうかな？）

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 11:26:09 ID:PAEEPrRU

>>670
私も。
おもに花粉症と鼻炎で処方され、湿疹・大量オデキが発生してステ軟膏、
体調不良になって、更にセレとステ注射を受けて、ますます体調不良で
脱ステに至り、生まれて初めて汁と粉まみれになって丸３年経過中。
此の頃やっと、粉落ち後の肌がシットリしてきてるけど。
この３年３ヶ月間、血圧から何から内臓関係もかなりキッカった。

672 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/07/28(木) 13:45:04 ID:xWTVgj2R

副腎機能低下症になった人の中には皮膚には何の症状も無い人もいれば、
痒みと乾燥肌で苦しんだ人もいますよ。＞患者サイトで聞いた話

同じく副腎ホルモン過剰症のクッシング病の副腎切除後の欝、落ち屑等、
アトピーから脱ステ時そっくりな症状が出るケースもあるそう。

その人たちはアトピーとか無かったです。

あと、内代謝の先生によると、副腎機能低下症とアトピーやアレルギーの合併は多いそうです。

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 17:16:02 ID:5x84nKMu

どの位ステロイド内服したら過剰症状が出るのですか？

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 17:29:16 ID:r7EEBjdq

膠原病の治療では１日１０錠とか２０錠とか飲むらしいよ

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 17:58:38 ID:4Lvx3Jqt

膠原病でセレは飲まんだろう。
プレドニンだろう。

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 18:10:33 ID:r7EEBjdq

あっそうか

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 08:41:25 ID:M09egPT7

喘息でステ吸入してても皮膚にはなんの副作用みない人かなり沢山
いるよね、ほんと不思議

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 09:02:44 ID:uvslQGmd

炎症を治癒させるには乾燥が必要って聞いたんやけど
ってことはセレやプレにはそのような作用があるのか？

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 11:56:17 ID:rt9/VbT8

傷口を塞ぐには、リンパ液を常にだしている状態のほうが早く治ると
医者がテレビで言っていた。今まで乾燥したほうが早く治るという
私の考えを根底から覆すものだったよ。
たぶん時系列にすると
じゅくじゅく炎症→乾燥→剥離？→治癒

だから乾燥させると治癒した気になるだけじゃないの？

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 12:55:12 ID:yXcWpTEE

>679
「炎症」と「傷」の区別もできないのか？

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 16:13:26 ID:u+VT/ou8

>>680
リンパ液で皮膚を治すことを考えたら似たようなものじゃない？

682 ：６８０：2005/07/29(金) 19:20:48 ID:R6kNkUYz

>681
似てない。
創傷治療のリンパ液治療のことだろう。
創傷とは、「機械的外力による体組織の外傷・損傷である。形状から切創・刺創・割創・挫創などに分ける。」とある。

創傷と炎症は病理学的に別だ。

炎症は自然治癒するなら湿疹三角形の流れに乗って、鱗屑を形成してそれが乾燥・剥離して治癒する。
つまり、６７９の「時系列にすると、じゅくじゅく炎症→乾燥→剥離？→治癒」は正解と言える。
だから「治癒した気になる」ではなくて、炎症の治癒そのものだ。
創傷の治癒過程とは、別の生理現象と言える。

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 21:10:22 ID:K4GlA2j1

ステロイドの内服は急にやめると、突然死の可能性あり。
　最後の１錠か２錠から０にするのが、非常に難しく
危険性を伴うらしい。
リバウンドは軟膏の比ではないと言う。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 21:59:45 ID:KCvngB5O

セレスタミン約一ヶ月半服用し、指示がなかった為急に服用やめました。それが一年ほど前の事で、まだ倦怠感とれず、体重も16キロ増えたのですがこれはリバウンドでしょうか？一日二錠飲んでました

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 22:07:23 ID:gPvGyeLj

>>684
漏れはセレスタミンで12キロ太りました。
リバウンドというか、ステロイドの全身的副作用と
考えて問題ないと思います

686 ：684：2005/07/29(金) 22:18:34 ID:KCvngB5O

>>685さん、レスありがとう。やっぱりステが原因の可能性ありますか。自分がこんなに太るなんて信じられない程いっきに増えてました。685さんは体重戻りましたか？
また私女ですが生理まえは特に半端ないくらいの倦怠感で起きるのもやっとです。男性の方すみません、、

もちろん普段も倦怠感取れません。
大学病院に行けばいいのかな？笑われるか相手にされなかったらどうしようと不安ありますが、、

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 22:49:09 ID:5+cxo+Dm

>>684-685
100%笑われます。
内分泌異常に陥った場合、
切れたら自力で副腎皮質ホルモンだせなくなるので
2日で体がメチャクチャになります。
自分の場合、あなたより大量に長期服用し
断薬後、とうぜん寝込みましたが、徐々に副腎が回復しました。

過食をやめて運動しましょうね。
精神科にも行ったほうがいいです。
たんなる欝の肥満でしょう。

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 22:53:14 ID:5+cxo+Dm

>>684-685
ちなみに、その程度の量のステのせいで
肥満に陥る副作用はありえません。
食欲と戦ってください。
というか、肥満するような食生活はアトピー確実に悪化します。

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 23:11:20 ID:gPvGyeLj

>>686
もとの体重に戻るのに半年くらいかかった記憶があります。

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 23:23:36 ID:gPvGyeLj

>>687
だれも体重が戻らなかったなどとは一言も書いてないのですが。
もともと少食で間食もしないですし、毎日ウォーキング1時間×2/日やってましたから。
それでも一時的に体重増加しました。
自分のケースだけで薬理を検討するのは乱暴だと思いますよ。
それとも、「長期大量のステに耐えて大変だったねぇ。よしよし」とでも
言ってもらいたかったですか？
あと、>>684さんの記述のなかに、食事量の増加という記述はありませんよ。
勝手に妄想するのはやめましょう。

691 ：684：2005/07/29(金) 23:35:26 ID:KCvngB5O

あの、、>>684 ですが私鬱じゃないんですが。またアトピーでもないです。別の疾患で処方されました。
ちなみに疾患は完治しました。

食欲は今までと殆んど変わりません。若干増えた気もしますが、驚く様な量を食べてるわけでもないです。
ただ太っただけならここにいません。
服用以来、倦怠が強く悩んでます。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 00:24:13 ID:rGiQQR/8

私はアトピーと膠原病もちなのでプレ一日20錠処方されています。もう二年が過ぎます。もともと痩せていたのですが体重は変わりません。食欲はすごくあります。本当は飲みたくないけど仕方ないので。

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 00:26:13 ID:S/Uik4mL

毎日20錠を２年？マジで？

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 01:04:57 ID:ytZVAqKe

>>684
その倦怠感＝欝かもしれんよ。
それか肥満は別の疾患の可能性も。
リバがどうこうよりも精密検査すれば？

あとアトピーは節制した食事療法すべきなのに
人より大目に食べて、倦怠感で運動もしなかったら
激太りするかも。

695 ：692です：2005/07/30(土) 07:25:55 ID:rGiQQR/8

693さん。はい。私は膠原病もちなのでプレはかかせないんですよ。アトピーだげなら絶対飲んでません。不眠がつらいです。眠剤もかかせません。いつまで続くのか欝にもなります。

696 ：671：2005/07/30(土) 07:43:04 ID:sm83jz9x

>>684
私も。　ステ注射打つ前、セレ１日１～２錠服用３ヶ月目辺りから太りました。
成人してから１番の体重増加の太りっぷりで、体脂肪も記録最重に。
脱ステしたら一気に痩せて、というか痩せ過ぎになって、体脂肪も最軽量を記録。
今は２０歳当時の体重と体脂肪になって落ち着いていますが、３食食べて間食に
ホームサイズアイスを一気食い、ビール２Ｌ飲んでるのに全然太らない状態です。

あと、私も激しい倦怠感、体験しましたよ。

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 08:53:25 ID:kyHJCKID

ベタメタゾンなどの副作用に、
脂肪の異常沈着があるよ。
だから服用前後で食事や運動の強度に変化がなくても、
太ったりすることはありうる。

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 09:04:53 ID:tecGkYzq

余程の量を飲んでないとあれだけどね

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 11:13:58 ID:DFYpGWAR

699

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 11:15:15 ID:DFYpGWAR

会う人会う人「太りましたね」っていわれる。
薬のせいだーー

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 20:41:38 ID:54/Ck8Du

蜜蜂に刺されて病院に行ったらセレスタミンを三日分処方されました。
どんな薬か調べていたらここにたどり着きました。
三日なら問題ないよね・・・？

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 20:46:23 ID:S/Uik4mL

>>701
全くも問題なし。

703 ：７０１：2005/07/30(土) 21:00:47 ID:54/Ck8Du

即レスありがとうございます。

704 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：2005/07/30(土) 22:13:08 ID:qUmIwDlu

コートリル２，５ｍｇでもすっごい食欲増えて、体重増えたよ。
しかも腹だけに。（泣

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 03:38:21 ID:+mgg3D9b

私の彼氏が軽いアトピーだったんですけど皮膚科からセレスタミン錠を処方されて約一ヶ月ぐらい飲んでたんです。最初飲んだ頃はアトピーよくなったんですけど
最近一週間ぐらいセレスタミンを飲むのをやめたせいか分からないんですけど、全身にしかも大抵左右対称にミミズばれみたいな、かぶれのような湿疹ができたんです。
本人は虫さされか汗でかぶれたかな？？とか言ってるんですけどセレスタミンを飲むのをやめた事と関係あるのでしょうか？？とても、かゆそうで見ていてつらいです(>_<)少しでもご存じの方教えて下さい。お願いしますm(_ _)m

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 07:47:43 ID:kObdfZB4

ここで聞かないで医者に診てもらえよ
いくら名医だって診ないことには診断は下せない

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 09:19:06 ID:S+NvTvN0

>>705
しかし、「軽い」アトピーなら内服ステ飲まない方がいいよ…。
他に手立てがない場合の最後の選択肢、くらいに思ってたほうがいい。
といっても、私は絶対飲まないけどね。

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 02:45:51 ID:xQUjdUTr

706 707
どうもありがとうございましたm(_ _)mとりあえず非ステ専門の皮膚科に行ってみるんだそうです。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 11:01:16 ID:sxs/r841

はじめまして。1年前に急に湿疹みたいな赤い発疹が体中にできて痒すぎで欝にもなりました。私はﾌﾟﾚをもう1年飲んでいます。もうこの先どうなってもいいと思って飲んでいます。

710 ：続きです：2005/08/11(木) 11:04:13 ID:sxs/r841

良くなったり悪くなったりですが精神的にやられて自殺まで考えてる毎日なので私は飲み続けます。顔もでてるので。ｱﾄﾋﾟｰなのか湿疹なのかもわからないみたいです。ﾎﾝﾄ嫌になります。

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 11:54:05 ID:GzYJZ3Ft

そこまで決意してるんなら、どんどん飲んで太く短く生きろ。
しかしプレに逃げて本当の脱ステの苦しみを知らん奴が
「自殺を考えた」などと悲劇の主人公気取りで自分に酔うのはいただけない。

この先どうなってもいいと腹くくってるなら、飲んで飲んで飲みまくれ！
それで納得してるんだろ？
まるで「飲むのよせよ」って止めてほしいみたいだぞ。
まぁ止めたら止めたで、死ぬとか言ってキレるんだろうがな…

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 12:51:55 ID:K4pCtEi0

>>711
重症アトピーの症状＜脱ステ時の症状とは限らんだろ。
脱ステ時の苦しみ知らなくても、
重症の苦しみ知ってる人もいくらでもいるんだ。

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 12:52:49 ID:K4pCtEi0

そして、脱ステ時には、「ステがぬければ」という希望をもつことができるが、
生活全般気をつけまくって重症アトピーには、
そういう期限的な希望は何一つないんだ。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 13:06:43 ID:k5Hj23Xs

>>712
だけど、脱ステ時に起こる悲惨で過酷な症状は、皮膚にだけじゃないよ。
特に内服していたなら、内臓・筋肉・血圧・脱毛・白髪・視力等々の
トラブルの波状攻撃状態だからね、すんご～く辛い。内服、かなりヤバイ。

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 13:22:00 ID:tmQFqmof

内服がやばいんじゃなくて
アトピーの悪化症状＆合併症がやばいんだからな
勘違いするな

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 14:36:01 ID:uOm6i2En

ほんとにいるときはいるんじゃないの
連用はまずいけど

太りますよ

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 00:06:05 ID:hZliZHCT

>>715
pu

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 00:16:10 ID:0wc0A0XI

おまいら>>709の書き込みよく嫁。
湿疹歴たったの一年だぞt・・・
アトピー（アレルギー）ですらないじゃん。
なんで重症アトピーと思い込んむわけ？ｹﾞﾗw

719 ：709です：2005/08/13(土) 02:59:00 ID:EdFEf5m7

皆さん色々な意見ありがとうございます。今まで何件も皮膚科にいきましたが原因がわからないみたいです。1年前に突然鳥肌みたいに赤いﾌﾞﾂﾌﾞﾂできて痒すぎて寝れなくなりました。

720 ：続きです：2005/08/13(土) 03:02:56 ID:EdFEf5m7

自分ではｱﾄﾋﾟｰだと思っています。それまでは綺麗な肌だったので何かのきっかけかｽﾄﾚｽでなったと思います。ずっと飲み屋で働いていたので。もう訳わからないですが太く短く生きるしかないです。ﾌﾟﾚも続けます。

721 ：続きです：2005/08/13(土) 03:08:47 ID:EdFEf5m7

読んでくれてﾚｽくれた方ありがとう！長くなりましたが愚痴ってしまいました。ｽﾃも全身塗っています。長生きもしたくないです。昔に戻りたい。頑張って治す気もなくなりました。眠剤飲んで寝ます。またﾚｽさせてください。

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 04:30:42 ID:5Z/NtK4R

719
どうにか薬ばかりに頼らずほかに治療してみる気はないかな？薬をじょじょに減らしていきながら漢方やほかの事に頼るとか…。ずっとずっとかゆいのはつらいじゃないですか(;_;)苦しくて薬に頼ってしまう気持ちは
すごくよくわかります。そのうち薬が効かなくなったりして量が増えていかなければいいけど…(T_T)

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 04:37:08 ID:5Z/NtK4R

719
続き。でも苦しいからこそ薬を減らすなんてつらいよね…。序々に減らしていったら？なんて簡単に言っちゃってごめんねm(_ _)m

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 07:35:12 ID:L8LPkBZY

飲み屋のメンヘルなんて、ほっとけよ。
自暴自棄になって治す気ナシだし、自己申告アトピーだしさー。
そのうちリスカ話とかはじめるんじゃないの？
ウンザリ。

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 08:28:45 ID:oDr06Wa5

>>719
ストレスもあると思うけど、
飲み屋で働いていたのなら、内臓を調べるために血液検査とかを
したほうがいいんじゃないか？皮膚科だけでは限界があるだろう。
枕営業とかしてたのなら、性病の検査もしたほうがいいだろう。
とにかく、発疹程度で使われるプレドニゾロンの量では、
経過を見て徐々に減らしていけば社会復帰不可能になるほどの
重篤な後遺症は残らないはず。それよりも、隠れた病気のほうを心配すべきだ。
内科に行くことをお勧めする

726 ：719です：2005/08/13(土) 17:46:21 ID:EdFEf5m7

722さんありがとう！　優しい言葉嬉しいです。気持ちわかってくれる方いるんですね。 725さんありがとう！　私も考えていましたので内臓や性病の検査受けてきます。また報告します。

727 ：(@p@)<ｶﾞｻｶﾞｻﾊﾟｻﾊﾟｻ：2005/08/13(土) 20:33:47 ID:efqNQRyH

ｷﾝﾀﾏﾄﾋﾟｰ!になりました! 風呂入るのが地獄に感じます。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 20:20:16 ID:zuef73Bl

セレスタミンどなたか売っていただけませんか？　余っている方お願いします。北海道です。

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/22(月) 07:40:57 ID:lbxWxVdp

医者から処方してもらうのが手っ取り早いよ

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/23(火) 00:47:41 ID:KFBqGTHN

なんて言ったらセレやﾌﾟﾚ処方してもらえますか？　何件も行っても恐くて出せないって断られます。重傷だからほしいんです。札幌なんですが。

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/23(火) 08:01:28 ID:RGf5BfSy

そうなんだ…
俺は悪化させちゃってゾンビ状態になった患部を見せたら処方してくれた(笑)

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 17:30:02 ID:cJfi1W6E

「セレスタミンを個人輸入代行いたします。」
http://www.shop-qq.com/item/CELSTM150T1.htm

だそうです

733 ：730です：2005/08/24(水) 21:52:42 ID:3Ru/uBO5

731 732 ありがとう。ネットで買えるんですね。病院行ってもいい顔されないから困ってました。こんなに重傷なのに・・　病院と同じセレですよね？買ってみます。

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 03:53:09 ID:szPkhckd

>730
重要なイベントがあるから、一時的に肌をキレイにしたいと言えば処方してくれるかも？
（ex.就職活動、結婚式等）
ずっと飲み続けたいならこれは使えないけど。

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 17:38:24 ID:Emzm5UlN

アトピー暦５年の２５歳です。
セレスタミンは５年ほど飲んでます。
処方されるのはセレスタミン１日２錠の２週間、痒い時だけ飲んでます。
後は軟膏がたまに出ます。漢方も１日３日飲んでます。
ステロイドとかこの板にきて知りましたが、５年飲んでて
体に出た症状は体毛が若干濃くなったくらいです。
それ以外はこれといってないです。今考えるとかなりの量のステロイドを体内に入れてますが、
個人的には大丈夫のような気がします。たまにすごいきついステロイド入りに軟膏も平気で使ってました。
漢方飲んだらかなりの確立で改善されます。季節の変わり目などに漢方変えたりして５年やってきました。

736 ：７３５：2005/08/25(木) 17:49:32 ID:Emzm5UlN

食事制限とかは一切なし。食べたいものを食べたいときに。
かなり食生活偏ってるが私のアトピーには問題みたい。
お風呂も市販のシャンプーとか使っていてこれといって
アトピー用のとかは使ってないです。完治できるのかなって思う今日この頃。

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 18:03:21 ID:CwVW5nYc

だから…
そんなやり方がこのさきもずっと続くと思うか？ってこと。
内服でさえ抑えが利かなくなったらどうするの？それこそ、地獄だよ？
いつまでも効くと思わない方がいいよ。

今のうちに食生活、生活習慣、体質改善に取り組んで、ステ（内服＆外用）
に頼らない生活にしていかないとまずいよ。
セレを飲まないでいい期間を出来るだけ長くするようにしていくの。徐々に徐々に。

食事の内容が症状の悪化（改善）にあんまり関係ないって、そりゃ当たり前だよ…ステ使ってるんだから。
ステ使ってれば、季節の悪化も食生活もさほど影響は受けない。
食事やらを見直せば痒みも減るかもしれない、そしたらステを身体に入れるのも
最小限に抑えられる。

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 18:46:55 ID:9NVuFHmP

>>735
＞個人的には大丈夫のような気がします

そう、あなた個人においてはね。

739 ：735：2005/08/25(木) 19:02:51 ID:Emzm5UlN

やはり体によくないんですね
今後考えます。痒いなと思うと躊躇なく飲んでました。
ちょっとしたら痒みも収まるので、今後は飲まないようにします。
食物のアレルギーなんかはないのですがやはり食生活を見直すべきなんですね。

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 21:41:23 ID:Zvva9bF0

>>735
安易に飲んでたから、安易に抜けると思ったら大間違いだよ。
激しい離脱なしに長期内服抜くのムリだと思う。
身辺整理して、医者の監督のもとに慎重に減量しないと
いきなり寝たきりになって家族に介護されるハメになりかねない。
内服＞＞＞＞＞＞＞ストロンゲスト外用なのわかってる？
ごく短期間使用してた場合とは違うから
副腎の機能不全になってるかもしれないし。

つかネタっぽいな。

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 21:46:00 ID:bmknThwz

>>735
漢方の内容にもよるけど、副作用が出ないようにしているのかもしれない。
ステの副作用で、副腎機能の低下で皮膚が薄くなっていくはず。
ただ漠然とステ使ってる人はみんなそう。
ちょっと掻いただけで傷が出来たり。あと下痢気味だったり、食欲増加、ムーンフェース(中心性肥満)など。
ステを止めると、感染症を起こして、発熱、頭痛、吐き気、脱力感、筋肉痛。傷が広がって化膿したり。発赤したり。

漢方の中には、アトピー向けに、甘草が含まれてるのがあってこれは副腎機能や肝機能などの改善や解毒作用があったりする。
この甘草の副作用としては、発熱とかあるけど、逆にこれを抑えておく漢方の素材もあったりして、漢方の処方は複雑みたい。
たぶん、>>735の飲んでいる漢方にも含まれてるんじゃないかな？

ちなみにステロイドは、かゆみ止めじゃなくて、痒みの発生を予防するようなもん。
速効で痒みを抑えるのは、抗ヒスタミン剤（抗アレルギー剤ってのもある）です。
セレスタミンは、両方が調合されてるみたい。

742 ：741：2005/08/25(木) 21:55:54 ID:bmknThwz

ちなみに甘草は、
風邪薬で有名な、葛根湯、柴胡桂枝湯、とかにも含まれとる。
脱ステして風邪かと思って、葛根湯飲むと楽になるのはコレか（ｫｨｫｨ

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 22:17:24 ID:GeGES+FP

俺はベタセレミンだけど1年半飲んでる

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 22:37:50 ID:YxDNNXw9

つか、５年飲んでるっていっても、
＞処方されるのはセレスタミン１日２錠の２週間、
これが５年の間にどれだけあったのかが問題なんじゃないの？

745 ：735：2005/08/26(金) 00:39:19 ID:+FfKElCb

ちょっと掻いただけで傷が出来たりっていうのは言われてみればそうですね。
なんか皮膚が薄くなっているようです。
確かに５年前に比べて体に変化が起きてるの事実です。
副作用って結構あるんですね。
セレスタミンは二週間に１回病院に行くんですが、平均したら３回に１回は１日２錠っていうことでもらってるように思います。
量的にはかなり飲んでいると思います。目が痒かったり、鼻がつまったりした時もよく飲んでました。ひどいときは１日４錠も飲んでいた時もあります。
私は季節の変わり目とかに症状が出まして、普段はそんなに症状がありませんので飲まないです。
ただ症状がでましたら、躊躇なく飲んでいました。１日に４錠とか飲んでいたこともあったような。
いきなり止めるのはよくないみたいなので、少しずつ減らすようにしてみます。
みなさんのアドバイスかなり助かりますm(__)m

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 01:12:41 ID:854nIMCA

私もｾﾚ一日4錠毎日飲んでいます。欝の薬も眠剤もです。副作用も承知のうえです。変わった事は食欲がありすぎるくらいです。仕事もしてるから先の事は全く考えてません。太く短い人生です。

747 ：続き：2005/08/26(金) 01:16:28 ID:854nIMCA

飲んでいる期間は4年過ぎました。人それぞれの考え方もあるからあまりおどしみたいな書き込みもどうかなって思います。脱ｽﾃも考えてないしどうにでもなれみたいな気持ちもあります。

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 01:47:35 ID:UbxxwqDK

>>747
どうにでもなれって思ってる時点で、もういいでしょ。（脅しでも何でもいいように取りなさいな
>>735ﾀﾝはどうにでもなれ、なんて思ってないだろうから、ｱﾅﾀとはスタンスが違うんですよ？
だから、皆735ﾀﾝには色々アドバイスするんだよ。酷いことになったら可哀相だと思うから。

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 08:08:15 ID:qbScExgU

>>746
この方は、ネタですかね
> 先の事は全く考えてません。太く短い人生です。
ステ飲んだら太く短い人生になるとでも思っているのでしょうか？
相当のバカじゃないなら、これくらいの情報は頭に入れておいてください。
http://homepage2.nifty.com/ayahatori/jin.htm

750 ：746です：2005/08/26(金) 11:48:39 ID:854nIMCA

749さんネタでも何でもないです。本当の事しか書いてません。確かに言いたい事良くわかります。私は私でこれでいいやってちょっとなげやりになってしまいました。せっかく色々教えてくれてるのにごめんね。でも参考になります。少し考えなおしますね。

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 20:27:59 ID:MT4xYkX2

しまった！
ゼスラン貰うつもりがセレスタミンだった・・・
取り替えてこよう・・・

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 07:53:08 ID:6cv6zy84

脱ステ派のその
ステ内服してるだけで犯罪者扱いするような態度はやめて欲しい

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 09:09:58 ID:vuk9civy

脱ステ派以外も、内服はやべえ、と思ってるよ？

754 ：７３５：2005/08/27(土) 10:52:31 ID:GciOEjet

もう５日くらいセレスタミン飲んでません。
痒いときもありますが、我慢できる範囲です。
飲まなくても大丈夫そうだけど、副作用みたいなのがいつでるか心配です。

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 13:40:35 ID:plYDjFE/

>>752
なぁんにも知らずに、なぁんも考えずに、
ただ、漠然とステを出し続ける医師には罪がある！
http://homepage2.nifty.com/ayahatori/justice.htm
これを読むと本当にムカッパラがたってきます。

>>754
漢方薬は何を飲んでるんですか？
そのお陰かもしれませんよ。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 18:54:14 ID:6cv6zy84

>>755
それはステロイドを正しく使わなかったからでしょ？
正しく使っている医師とその患者まで巻き込まないで欲しいの

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 19:18:55 ID:GciOEjet

>>755
漢方は　東洋　桂枝加黄耆湯
ですね。

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 19:28:57 ID:D2H+TAGH

>>746
何度も何度もこのスレに挑戦的な書き込みしてるのは
不安の表われなんだろ？
あんたの書き込みはすぐわかるんだよ。

べつに誰も内服をせめてなんていないんだから（脱ステ信者の荒らしは別）
「太く短く」なんて、いちいち書き込まないでくれ。
自殺未遂を自慢したり、効かなくなったら死ねばいいととれるような書き込みは最低。
場がしらけるし、議論にもならない。

759 ：↑：2005/08/27(土) 19:53:32 ID:vuk9civy

＞あんたの書き込みはすぐわかるんだよ。

禿同。
またか、と思う。毎回毎回。

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 22:20:50 ID:plYDjFE/

>>757
桂枝加黄耆湯ってこんなもんらしいよ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se52/se5200029.html
患者の体質と合ってるかどうかは医師の判断力(決断力じゃねぇよ)が伴うので何とも言えないけど。

それと脱ステの副作用が出る時期も人によるみたいです。
一ヶ月以内にピークが来るのが大半みたいだけど。
なかには、数年たってから突然露出する人も居るらしい。

>>756
あんた過去ログを見たか？
このスレにセレスタミンだけ飲んでて、止めたら、何事もなくアトピーが完治しました！
って人が何人いた？
このスレだけじゃなくこの板内に、
ステロイドだけ飲んで止めたら数年何事もなくアトピーが完治していたやつ。
どれくらい居るよ？

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 02:29:15 ID:A2QXvnl6

本当に迷いもなく、支障もなく、飲むだけでアトピーもどんどん改善
薬の量も増えないし人生バラ色！って奴は、内服常習者には一人もいない。

自分も元内服やってた。
医者がステだと教えずに何年も飲ませていたので、軽症→重症に。
抜くときのリバの凄まじさといったら、外用で大騒ぎしてる脱ステ派が可愛らしく思えるほどだった。

太く短く生きるというが、アトピー患者はガンにもかかりにくいし
長生き体質だと一般には言われる。
人間はそうスッキリ自殺なんてできんよ。
特に狂言自殺やってる未遂人間は自己愛強くて誰よりも生に執着するから死ねない。

内服依存でにっちもさっちもいかないんじゃないか？
断薬すると一日半でリバがくるし、精神的にも不安定になってくるからな。
もそっと素直になったらどうだ？
誰も「今すぐ止めろｺﾞﾙｧ！」なんて言わないよ。
抜くにしても、続けるにしても、その人にとって最良の方法を語り合うのが
スレの主旨じゃないのか？＞ALL

ちなみに俺は長いことかかって内服やめて、依存にならない程度に少しプロ使って（一年で小児用一本）
んで、今年の夏に汗で激悪化して四苦八苦。
香料や揮発性の化学物質にも反応するようになってしまった。
化学物質に対する過敏症は、内服以前にはなかった症状だ。
内分泌系が直接ダメージくらうから、まぁ仕方ないな。
徐々に反応が弱まるのを祈りつつ「時薬」だけが頼りの日々だ。

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 05:19:15 ID:2bRkSPhk

私の妹もｱﾄﾋﾟｰで毎日掻き毟って血や汁でていました。3年近く週に何回かｽﾃ点滴に行っていましたよ。薬も毎日塗っていてﾘﾊﾞとか全くなくてもう2年過ぎました。これからわからないけど今は肌綺麗です。

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 05:21:32 ID:2bRkSPhk

妹は少しずつ薬減らしていったのですが今は何も塗ったり点滴もしていません。こういう人もいるって事で。

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 06:08:01 ID:pTbu40aY

…いや、ステ内服（注射だったけど）後、2年以上もちました、私も。
そのまま何とか大学卒業までこぎつけましたが、卒業式には間
に合わなかった。それからしばらくはゾンビでした。

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 09:56:11 ID:U6lCjnhU

>>762,763
それでは？アトピー性皮膚炎の原因は何でしたか？

# １０年以上たってからリバウンドが来る人も世の中には居るので気をつけてくださいね。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 10:56:20 ID:Ii5H8EnS

いまきてまーす。
私一体どうなっちゃうんでしょうか？

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 11:53:26 ID:Mh5kLZyt

>>765
＞# １０年以上たってからリバウンドが来る人も世の中には居るので気をつけてくださいね

それが本来のアトピーの悪化ではなくリバウンドだという根拠はなんなんでしょう？

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 21:55:53 ID:kMMx0dsK

>>767
症状が発熱、筋肉痛、発赤、感染症etc...(ステロイド皮膚症)だから

アトピーなら激しい痒みだけだろ。アトピーだけで背中にまで出るか？

769 ：762：2005/08/28(日) 23:14:38 ID:2bRkSPhk

妹のｱﾄﾋﾟｰの原因は仕事からくるｽﾄﾚｽだったみたいで仕事辞めて薬内服したり塗ったり毎日していたら自然と良くなったみたいです。薬辞めた今何年かたっていますがﾘﾊﾞはないようです。

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 23:45:56 ID:pTbu40aY

いや、だから、脱ステして2年経ったところなんでしょ？
2年だったらまだわかりませんよ？って書き込み読みませんでした？

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/28(日) 23:52:01 ID:Mh5kLZyt

>>768
セレ飲むのやめて10年たってそれらの症状が出て、
それがセレの副作用であるというの？
はーそーですか。

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/29(月) 04:09:35 ID:J3VCcFP2

>765
いくらなんでも10年以上たってからリバウンドってことはないんでは･･？
10年服用しててリバウンドがあるというならわかるけど。

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/29(月) 09:35:43 ID:EawrUHsb

>>769
つまり・・・。
ステロイドは何も解決を見いださなかった。
仕事を辞めることによってストレスが無くなってアトピーが治ったわけね？
ぜんぜんステロイドのお陰じゃねぇじゃん。
ステロイドがその妹にやったのは、免疫機能の抑制だけ。

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/30(火) 16:32:30 ID:glUQbmj6

>>768
それらの症状はステロイド皮膚症とは違うんだけど

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/30(火) 20:57:15 ID:RM1glA4k

うちの妹は一体なんだったんでしょうね。今までろくな食事してなかったのでしばらく実家で野菜中心の食事もしていました。田舎なので空気もきれいでした。　ちなみに私は膠原病なのでﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝを大量に内服中です。

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:09:03 ID:OzdaSTFc

現在飲んでいる方いますか？

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:17:00 ID:m3VvRttE

アレロックってセレスタミンじゃないよね？この薬半年飲んでるんだけど、このスレ見て不安になった (ﾟдﾟ)

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:46:45 ID:m3VvRttE

↑ 間違えた！アプラチンだった！

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:12:59 ID:ElUdAOqQ

>>778
アプラチンはアレジオンの後発品。
抗アレルギー剤。

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:31:36 ID:deZS7JqK

>>777
セレスタミンつーのは、固有名詞なわけよ。
それ以外の名前をもつ薬がセレスタミンのわけないだろうが。

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 07:45:34 ID:9uuWhQyt

そうなの？どうもあんがと！

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 11:50:25 ID:xaHiDQZ9

>>780
>>778が聞きたかったのは、アプラチンがセレスタミンと同じもの（後発品）じゃないかって事。
意味くみとってやれよ。

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 14:16:10 ID:GFdgGNFz

ステ注射の方が効きますよ

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 19:19:54 ID:xaHiDQZ9

>>783
人生を、、捨て注射・・・

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 19:20:51 ID:kEwz8EN8

「山田く～ん、座布団全部持ってっちゃって…」

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 21:01:05 ID:xaHiDQZ9

(;-_-+

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 23:24:30 ID:d0PgLeL9

セレスタミンでカンジダが表面化することありますか？

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/13(火) 00:05:04 ID:7zwVZulK

>>787
投与量と内服した期間によるが、免疫抑制状態に陥っていればカンジダ症もありえると思う。

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/13(火) 01:02:12 ID:8NPEsCVd

セレスタミンは強いだけに他のどの薬よりも利いた　しかし長期的に
免疫力が減り色々な病気になり易くなる?のが怖い。長くても4日で辞めている
それくらいで最悪時は脱するので。強いため医師の処方で必ず胃腸の薬
も同時に飲むにようにしている

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/14(水) 00:01:46 ID:5I9k9cDt

>>789
一日あたり何錠飲むの？

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/14(水) 01:40:10 ID:c8LChNEw

カンジタ数値が高かったのですが何なんでしょうか　カンジタとは

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/14(水) 02:03:00 ID:qjusUdkq

>>791
カビ

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/14(水) 12:12:42 ID:f3xm/M/T

腸の中

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/15(木) 22:19:52 ID:S6OewgDs

常在菌。

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/17(土) 16:30:03 ID:jDxAXUJT

セレスタミンと一緒にセルベックス（胃炎や胃潰瘍を治療する薬）が処方されました
副作用を抑えるためだと思うのですが本当に必要でしょうか
ちなみに1日２回各１錠

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/20(火) 01:49:48 ID:XH9o1Tn/

795さんはまだセレ飲みはじめたばかり？　私はもう一年半内服しています。胃薬とかはもらっていないので飲んでいません。何日とか飲む予定ですか？長期に飲んでいますが胃腸はあまりわかりません。

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/20(火) 02:34:00 ID:C+jBbLUn

>>795さん、セレスタミンといっしょに処方された薬のことだけど、絶対にご自分でその薬についての詳細を調べられた方が良いかと思われます。
私のパソコンにネット繋いでると、その薬について調べて多少の手助けは出来るとは思うんだけど…
携帯からでごめんなさい。

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/20(火) 04:25:22 ID:qiqqV+wi

>>795
副作用を抑えるためっつーか、
セレは強い薬で胃を荒らしやすいから、
胃薬と一緒に処方されるのはよくあること。

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/23(金) 19:38:38 ID:KP43oTnJ

セレスタミン朝１錠飲んだら昼過ぎまで寝てしまった・・・
みんなはどう？

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/24(土) 00:09:22 ID:fEDLN98q

799さんは毎日飲んでる？　私も飲み初めて一年たちます。朝夜二錠ずつです。やっぱり眠くなるのはセレスタミンのせいなんですね。眠剤も飲んでるからわからなかったけど朝飲むとその後すごく眠くなります。

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/24(土) 00:10:51 ID:zpZUXXZu

>>800
飲みすぎ。
一刻も早く、すこーしずつ減らす方向に向かえ。

802 ：799：2005/09/24(土) 00:27:04 ID:PL4DZqnW

そのとき初めて飲んだ
２日後に今度は寝る前に飲んだが夜中に何度も目が覚める・・・
わけわかんねぇよ
それ以来飲んでません

803 ：800：2005/09/24(土) 16:38:59 ID:fEDLN98q

801さん　やっぱり飲み過ぎですよね。　わかっています。　でもあまりにも顔から全身ｱﾄﾋﾟｰひどくて医者にも飲んだ方がいいと言われ今にいたっています。もう痒くて眠れず何試しても良くならず脱ｽﾃで悪化してもうだめです。

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/24(土) 16:45:30 ID:wInrFXYc

維持療法という言葉もある
アトピーの人間はある程度ステに頼らないと生きていくのは辛いよ

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/24(土) 16:50:39 ID:U20SbPIh

>>803
セレスタミンを飲んでるあいだはアトピーの調子が良いんですか？

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/25(日) 01:31:09 ID:26+AxLwG

掻くのを止めなきゃ治らないと思う。

自分に合った痒み止めを見つけることだよ。

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/25(日) 09:11:45 ID:5ZdVXaNE

一ヵ月分、服用したら体が黄色くなった。他の日本人と比べても、かなり黄色い。黄色人のエリートになっちゃったよ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 00:00:53 ID:6O9Rq0X8

>807
やばいよ
ほかの病院で一度診てもらえ

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 19:54:29 ID:DUCHldwy

>>807
薬剤性肝障害による黄疸かも。やばいよ。

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 21:00:05 ID:MEVdJsC6

やっぱやばいんですかね？真っ黄色ってわけではないんです。でも、学校のなかでは一番黄色いです。今、顔に症状出てて、正直、黄色いぐらいどうでもいいよ。っていう、テンションなんで、顔が落ち着いたら、医者に聞いてみます。

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 23:14:03 ID:ZWG5MhS8

色の問題じゃない
内臓のほうが大事だよ

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 01:00:35 ID:UC+40ppf

>>807
激症肝炎なら生命にかかわるよ。
早く内科で診てもらった方が良いよ。
何でもなければ良いが、、

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 01:46:07 ID:tDyE5B1s

いやいや、劇症肝炎だったら、身体を縦にもしてられないはず、だと思うよ。
急性肝炎だとしても、高熱出すだろうし、通常の生活なんて送れないくらいに、だるくなる。
ただ、肝臓に負担来てるのはあるかもしれないから、血液検査は必須だよね。

814 ：↑：2005/09/27(火) 01:49:28 ID:tDyE5B1s

かくいう私は、急性肝炎で一月以上入院しました。
延々と続く発熱地獄ループには参りました。
熱が一旦下がった所で近所の病院へGO。
（もう熱下がったし、一応調べてみるか的な軽い発想で。。ｗ
それが・・・即日、入院させられました。

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 16:58:57 ID:H55Mm10o

やれるとは言えない。でもやるしかないんだ。

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/30(金) 03:31:20 ID:vXmqsUvj

セレスタミンと痛み止め(市販薬のイブなど)の飲み合わせってどうなんでしょうか？一緒に飲んでも大丈夫なのでしょうか？

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/30(金) 13:15:08 ID:XpVS6BIo

院長不在時にセレスタミン出されて
久しぶりの院長の診察であまり良くならないって言ったら
薬変えて見ましょうかって言ってポララミンになった

セレ効かないのにポラじゃだめだろ

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 01:03:17 ID:Hmm4FEXj

>>816
「など」じゃわからん

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 10:36:25 ID:BzYBmpwo

指先がぐちゅぐちゅにカブれて、皮膚科に行ったのですが、
そこでアナミドール軟膏とセレスタミン錠をもらいました。
アナミドールって、ストロンゲストに値するかなり強いステロイドなのに、さらにセレスタミンまで服用して大丈夫でしょうか？
セレスタミンは寝る前に１錠を４日間、アナミドールは１日３回うすーく塗るよう言われました。
たぶん強力なステロイドを使って短期間でバシッと直すつもりだと思います。
だけど、あまりに強すぎるような気がして恐いです。ちなみに私は軽度のアトピー持ちです。
みなさんの意見を聞きたいです。お願いします。

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 11:03:45 ID:RFO8YC5l

>>819
私はセレなんて必要ないと思う。。。
なんでぐじゅぐじゅになったのか知らないけど
原因取り除かないとまた一緒だよ。
私も少し前、一週間セレ飲みましたが、ほんとつるつるになりますもん。
止めたらまた元通り～
人によってはセレ服用後症状が落ち着く場合もあるようですが。

洗剤か何かでかぶれたの？水仕事が多いとか？？
もしそんなのだったら、徹底的に素手で洗剤使うの止めたり
風呂以外の水もさわらないようにするとかさ。
私も以前は指の湿疹酷かったんだけど、炊事は綿手袋＆天然ゴム手袋、
風呂で頭洗うときも薄いビニールの使い捨て手袋。あと、頻繁に手洗いしない
っていうふうにしていったら、ものすごく良くなりました。
ステももらったけど、塗ると痒くなるので何も無し。

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 12:26:54 ID:BzYBmpwo

819です。レスありがとうございます。
飲食店のアルバイトの洗剤で指が荒れたのが始まりです。
はじめは指に少しだけかゆいカサカサができたのですが、掻いてたらその傷口から細菌感染し、
みるみるうちに真っ赤に腫れ上がって範囲も広がってしまいました。
バイトも辞め、近所の皮膚科にも行ったものの、なかなかよくならず、何度も病院に通うたびに違う薬をだされ、よけい悪化してしまいました。
汁がボタボタたれてきて、最悪な状態になったので
昨日、違う皮膚科に行ってみたところ、
「これは色んな薬の塗りすぎで指がカブレてる。大丈夫大丈夫すぐ治るよ」
と言い、ステロイドの軟膏と錠剤をもらったのです。
ほかにも抗生剤とアレグラ錠ももらいました。
あと、その場で注射もされました。何の注射かは分からないんですが…
恐かったので、昨日は抗生物質とアレグラと軟膏しか塗りませんでした。
ストロンゲストの軟膏だけをずっと塗るのと、セレスタミンと併用して短期間でピタッとやめるのと、どっちがいいのでしょうか。
でも、服用やめたらまた元通りになるんじゃ意味ないですね…
指のカブレを治すためにステロイドを服用して、関係のないアトピーが悪くなったら嫌です。
１日１錠を４日間服用すると、アトピーひどくなるんでしょうか。

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 12:39:01 ID:bwEx+nFg

その程度の症状でセレを飲む必要があるとは思えないんだけど。。。
セレって最後の最後に残しておく手段みたいなイメージがある。

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 16:22:22 ID:LVzWs6g6

セレスタミンは抗ヒスタミン+ステロイドと言う薬。
ステロイド内服では弱い方だと思う。
が、アトピだと一線越えるとこですよね。
ステロイド服用って言う…。
初っ端からって言う必要は無いような気がします。
私の行っていた病院は重症時でもセレ出すには、かなり、渋ってました。

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 16:22:47 ID:N1oQfFEc

>>821
確認しておきたいんだが、あんたは元々アトピーなのか？
健康体で、指だけかぶれてるのか？

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 17:54:48 ID:7y6GaNNQ

こんなの出してる
やぶ医者まだいたんだｗ

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 22:30:13 ID:BzYBmpwo

821です。
私は生まれ付きアトピーでしたが、中学ぐらいからは
たまーに膝裏と肘裏が少しひどくなる程度にまで良くなりました。
せっかく最近アトピーの調子がいいのに、この指荒れ治療がきっかけでアトピーが悪化したら嫌です。
でも指の荒れも治さないといけないし…
迷います。

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 22:30:27 ID:EQDYihOH

>>821
医者にきちんと聞くべきです。医者が信じられないのであれば
使うべきではありません。どんな薬であれ副作用はあります。
不満があるのでしたら違う病院へ行かれるか自分の根性で
治すしかありません。

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 02:59:42 ID:RAJKVyyF

>>826
ここで素人に言われたことを、
「はい、じゃあそうします」と実行するつもり？

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/05(水) 18:27:43 ID:fbEFNylP

>>807です
今日、皮膚科行ったら、
「黄色いわね、恐怖が走ったわ」って先生にいわれて、肝機能がいかれてるのかもしれないから、検査するっていわれて、血を取られました。
金曜の午後に結果がわかるので、また報告します。
(∴´Д｀)

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/05(水) 18:54:27 ID:13nnNwLL

>>807
いまさらなんだが「一ヵ月分」って・・・
まとめてもらったの？
それまではどうしてた？

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/05(水) 19:04:22 ID:fbEFNylP

一週間分ぐらいをちょいちょいもらってました。
修学旅行の時とか、顔が激悪化した時とか。

832 ：はー：2005/10/05(水) 22:56:35 ID:7pwnpRcI

セレスタミンはオレにはよく効くよ。さすがステ入ってるだけあるなって感じです。
だけど、だから飲んでるときは調子いいけど止めた時のリバウンドが・・・
仕方ないと思うけど、オレはいいと思ってる。
長期服用はあまりよくないと思うけど。

ステロイドって男性ホルモン(みたいなもの？)だから、飲んでるとドーピング検査でひっかかるらしい。
オレは女じゃないからいいけど、女の人って男性化しちゃうとか？オナベだよ！？
特に女の人には悪いらしいから、気を付けなきゃだね。
色んなので調べたけど、ステロイドの内服はやっぱり体に良くないみたいだっけね。

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/05(水) 23:58:27 ID:ipRoZj7Q

>>832
> ステロイドって男性ホルモン(みたいなもの？)だから、飲んでるとドーピング検査でひっかかるらしい。
うん。よく格闘家が試合の前にガツガツ飲んだりするよ。
その後、薬やめると筋肉がぶよんぶよんになってたりする。

> オレは女じゃないからいいけど、女の人って男性化しちゃうとか？オナベだよ！？
それはないと思う。副作用として、
男性の場合、男なのにニキビがやたらとできるようになる。
女性の場合、生理不順、毛深くなる。
とかあるね。

> 色んなので調べたけど、ステロイドの内服はやっぱり体に良くないみたいだっけね。
塗ろうが、飲もうが、注射しようが、点眼しようが、点滴しようが、
すべて体によくありません。吸収率の差はあるが。

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 15:27:15 ID:S6gXWg0a

んー、皆が言うほどの効果は
セレスタミン１錠ぐらいじゃ出ないはずなんだけどなぁ・・・

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 16:49:33 ID:eIwiYVQH

>>834
眠気だけはばっちりあるよ

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 16:52:50 ID:Mwozh3R+

>>807です
血液検査の結果でました

ほとんど、正常値だそうです。
親が作ってくれる飯にカロテンを多量に含む野菜が多く、自分も好きでよく、みかんを食べるし
ビタミン剤とかも影響してるかも
ただ、今飲んでいるミノマイシンという薬の副作用で、肝臓に悪影響がでることはあるので、二ヵ月に一回血液検査があるって
血液検査って高い！
4000円取られた
(⊃д⊂)

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 19:41:10 ID:kxGjo+YE

>>836
いちいち空白あけて発表すんな。
お前の情報が、みんなが気になるすげー情報だとでも？

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 00:37:01 ID:XnvP4YdM

嫁（アトピーでは無い）の肌に原因不明の湿疹が出たので、
某県立病院の皮膚科に連れて行った。

そこの皮膚科医、良く調べもせず、ステの説明も全く無しで
とりあえずコレ飲んで、といきなりセレスタミンを出してきた。
しかもこの医師、抗ヒス剤｢ネオマレルミン｣も知らない無能。
よって、速攻で別の皮膚科に連れて行った。

ステの内服って、塗り薬で効かない場合の最後の手段だと思うが･･･

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 01:38:44 ID:YUSaBf26

>>838
俺も同じ
湿疹で皮膚科行ったらセレと塗り薬
しかもセレをかゆみ止めとぬかしやがった

｢ネオマレルミン｣は「ポララミン復効錠６ｍｇ」の後発品です
でポラ６ｍｇとセレは同じメーカーだから
「ポララミン」と言えば知っていたと思います
しかしポラ６ｍｇは「諸事情」というあいまいな理由により製造中止
現在は「ポララミン錠２ｍｇ」のみ

まぁどちらにしてもこの辺はあまりお勧めしませんが

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 08:49:54 ID:f7dcN/CJ

>>838
良く調べもせずって具体的に何をどう調べて貰えれば納得できんの？
アトピーの意味って知ってる？
「奇妙な」「訳の分からないもの」
あんたの言う原因不明の湿疹ってまさにそれじゃないのか

>>839
セレスタミンはステ+抗ヒスタミン剤だからかゆみ止めと言っても
間違いじゃない

841 ：↑：2005/10/15(土) 12:25:01 ID:LdXkNgQN

屁理屈。

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 14:08:04 ID:YW6Bw3EI

>>840
いまさら何を・・・
つ>>16

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 18:33:49 ID:z5aakHjr

>>840
覚醒剤を「眠気ざまし」って言われて処方されたような気分だなｗ

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 22:19:09 ID:gcDn1ACI

日本酒を「血行促進剤」って言われて処方されたような気分だなｗ

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/17(月) 14:41:34 ID:/AdrHg+a

一日一本飲んでね
　　　　 ∧＿∧
　　　　(・∀．　)
　 ∥⊂　υ　　つ∥
　ハ　│　　　|　　ハ
　|米|　.|　│　|　　|米|
　|酒| （　　(　　).　|酒|

846 ：ウィン：2005/10/18(火) 00:24:46 ID:g/NGHeQT

喘息もち、すごーーーーく軽いアトピー体質でした。
１ヶ月前くらい、生まれて初めてアセモが出来て、それがきっかけで
アトピーらしき湿疹が少しずつ広がっていきました。
痒くて、血が出るまで掻きむしってしまうので、皮膚科へ。
アレグラ錠とネリゾナクローム軟膏を出されたが、全く効かず・・・。
今日、アレグラ錠を朝晩１錠、リンデロン錠を朝１錠、セレスタミン錠を夜、
リンデロンクリームを処方されました。
さっき、初めてのセレスタミンを１錠飲んだところです。
特に眠くないし、痒みも収まらない・・・。
これからなのかな？？？
湿疹は、全身に広がってるけど、重症ではないと思うのですが。
５日分処方されたので、しばらく飲んでみます。
それくらいだったら、大丈夫ですよね。
どうなったか、また報告します!

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/18(火) 10:03:34 ID:DoYv1oU/

まぁ5日間ぐらいだと影響ないだろうが。。。

その程度で簡単に内服ステ出す医者ってホント訳わかんねぇよな

848 ：ウィン：2005/10/19(水) 21:31:24 ID:Q3HMa+dX

レスタミン錠、飲んで３日目です。
痒み、収まらないんだけど・・・、これって？
一番痒かった胸とお腹は、少しは痒みが収まったのですが、炎症の具合は変わらず。
腕・足・背中などの痒みは、変わらず痒く、夜中に起きて掻きむしちゃいます。
私の体が、レスタミン錠が効きにくいのかなぁ。
こんな強い薬が効かないと、次はどうするんだろう（次回金曜日来院予定）
それとも、アトピーじゃないとか？？？
ちょっと不安です・・・。

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/19(水) 21:33:18 ID:mkMFp3M/

>>848
セレスタミンとレスタミンは違う薬だが。

850 ：ウィン：2005/10/20(木) 09:16:54 ID:U1W0AKNb

>>849
すいません！
セレスタミン錠の間違いです。
「セ」が抜けてました・・・。
今、４日目の朝ですが、やはり昨晩、２回目痒みで目が覚めて、
掻きむしっちゃいました、クッスン・・・。

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/20(木) 15:34:48 ID:U6bIGSny

ベタセレミンってステかな？

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/20(木) 18:02:46 ID:5I7dMSvg

>>851
セレスタミンの後発品
ステです

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/20(木) 18:25:00 ID:U6bIGSny

>>852
ありがとうございます。ステ量も同じですかね？

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/20(木) 18:44:12 ID:mUzS5gnL

セレスタミン内服して1年すぎました。お聞きしたかったのですがプレドニン5ﾐﾘとﾌﾟﾚドニゾロン5ﾐﾘはｽﾃの量変わらないでしょうか？現在プレドニン5ﾐﾘ内服しています。

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/20(木) 19:02:54 ID:j/Yu/Oa7

>>853
同じです

>>584
プレドニゾロンではメーカーが特定できないのではっきり言えませんが大概同じです

856 ：854です：2005/10/20(木) 20:45:47 ID:mUzS5gnL

855さん親切にありがとう。

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/21(金) 11:15:39 ID:9xsVvOtf

>>854
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1120461512/

858 ：ウィン：2005/10/31(月) 00:45:43 ID:V+wL3JPc

セレスタミン錠、なくなりました。
アレロックを朝晩１錠に変更。
でも、飲んでた時と今と、痒みとか全く変わりません。
湿疹は、全身に広がる一方・・・。
ステが効かない体とか？？？
病院、変えた方がいいのかなあ。
そういう時って、なんて言ったらいいんですかね。
病院を変えた理由

859 ：スマイル：2005/11/01(火) 16:28:10 ID:5O1mNreU

http://www.raiz-online.com/atopi_50.html

肌の「水分保持能を改善」
http://www.raiz-online.com/kaizen.html

ライスパワーエキスとは
http://www.raiz-online.com/ricepower_extract.html

860 ：スマイル：2005/11/01(火) 16:42:25 ID:5O1mNreU

続きです。

○○○スマイルQ&A
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/atopismile/atopismileqa.asp

http://only-you.mitsukoshi.co.jp/atopismile/index.asp

http://www4.kcn.ne.jp/~kaiya/atopi02.htm

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/24(木) 22:07:59 ID:xOPZ1bGL

一年とか……
長期内服してるのって大丈夫なの？

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/24(木) 22:22:01 ID:wUgjxk9I

セレスタミンは、アトピー慢性の人にとって
それほど強いステロイド含有ではないです。強いのは
プレドニン　一番強いのがリンデロンって皮膚科で聞いたんですが。

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/24(木) 22:31:34 ID:xOPZ1bGL

医者からもらった薬を検索できるやつで調べたら
漫然と使用するべきでないって書いてたから…。
ステ医に通ってるから私も飲んだことあるけど２週間しか処方されなかったから、長期に飲んでる人居て驚いた…。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/25(金) 09:50:51 ID:U+JOijOa

薬関係のスレの１にはこれを貼っておくべきだろう。

薬品検索
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/09(金) 04:35:51 ID:78RlLOij

　私はアトピーではないのですが、手の湿疹でセレスタミン錠を処方された経験があります。
当時は何の知識もなかったので、デルモベートと一緒にこの薬を処方する女医先生が
恐ろしい。東京は用○○○イド○りニック！！

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/19(月) 01:51:29 ID:3sQJn90V

>>865もなにが恐ろしいのかわかってなさそう。

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/07(土) 19:07:12 ID:OCThg5WU

age

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/14(土) 17:13:58 ID:amXH9CCx

869 ：ステロイドの恐怖！！：2006/01/16(月) 22:36:18 ID:TGeisZYX

『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版　より

＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」

私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

恐ろしいヤ、ステロイド！　ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！　

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 11:14:40 ID:DZIY8Iee

ものすごい軽度のアトピーでセレを朝夕1錠、7日分出されました。
食前に漢方の十味ハイドクとジトウなんとかも出されました。
このスレ読んで怖くなり、セレを飲むのやめようと思います。
今、4日間飲んだところですが、副作用出ますかね?

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 13:44:20 ID:3MtO/Q0M

それはやっぱりわからないとしかいえないと思う。
私は３年間セレスタミンのんでました。
光線過敏にもなったし、リバウンドもすさまじかった。

だから四日とかでどんな副作用がでるのかは全くわかりません
でもステロイド服用はなんかなー。。。　　

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 14:01:36 ID:xdY/JHrr

ステロイド無効派の人はあせらないこと

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 11:04:00 ID:k6qOfPPu

↑ハァ？

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 21:07:32 ID:5NWvSwY8

ステロイド漬けの君へ

ステロイドは１０年使っても２０年使っても良くならないよ。
子供の時から使っていて３０歳、４０歳になっても治らない患者さんが沢山いる。
そればかりか、体や心や神経に重い副作用を引き摺っている人も多いよ。
みんな、うちで、脱ステやって良くなって社会復帰、学校復帰しているよ。
誰一人、失敗せずに脱ステの難関を突破して行くんだよ。
脱ステに成功すれば治ったも同然ですよね♪♪

脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 23:54:37 ID:85rngzHo

風邪をひいて、病院からセレスタミンをもらいました。
私は、デパス（安定剤）を飲んでます。といったけど大丈夫ですといわれました。
４日分もらいましたが、２日飲んでます。だいぶよくなりましたが、後２日飲んだほうが
いいでしょうか？

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 23:58:08 ID:YsasqfjN

>>875
なんで風邪でセレスタミン？
本当にセレスタミン？
どういう薬と説明されました？

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 01:32:24 ID:XY52l90m

>>876
やっぱりセレスタミンですよ。
他にポンタールとクラビット錠をもらいました。
処方せんの人には眠くなるから運転とか気をつけてくださいといわれました。

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 02:06:59 ID:Xf09fq1j

>>877
いや、なんのために、どういう効果を期待して、という説明はされてないのですか？

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 02:09:26 ID:gdIspS4G

http://www.okusuri110.com/i/

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 09:26:52 ID:BOt7GpFT

>>878 特に眠くなる以外いわれませんでした。昨日はのまなたったけど副作用は、大丈夫ですか？このスレみてたら恐くなりました。

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 11:27:09 ID:Xf09fq1j

>>880
もともとアレルギーの人ですか？
まったく普段は関係ないけど風邪だから出されたということ？
４日くらい飲んでも別に何がどうってことはないと思うけど、
なぜ風邪で出されたのかがよくわからないって感じです。

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 13:00:45 ID:BOt7GpFT

>>881アレルギーは、もともとありません。でも大丈夫なんですよね。まだ薬は、あるけど風邪もよくなったので飲むのはやめます。

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 13:38:16 ID:XLd5XqEx

それ医者にどういう意図で出したのか聞いた方がいいよ。
風邪で内服ステ出すなんて聞いたことない。

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 16:53:10 ID:BOt7GpFT

>>883 風邪でださないんですか。近くの内科の病院なんですけど、その病院は、やめた方がいいですか。

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 23:06:26 ID:Xf09fq1j

>>884
アレルギーがもともとない人なら、
ほんとに４日間くらい飲んでも大丈夫だと思う。
花粉症とかで出す医者もいるし、春だけ飲んでる普通の人とかもいるし。
でも風邪で出すのはとても珍しいと思うよ。

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/13(月) 08:14:19 ID:UGS2/Tgw

>>885 とりあえず安心しました。ありがとね。

887 ：長文スマセン①：2006/02/20(月) 20:27:28 ID:gkmNQ2LM

まぁチョイト聞いとくれ。
オイラは小さいときアレルギーとアトピーに喘息、この3つに死に掛けていた。
でも小3くらいにふと良くなったわけね。
で、中学で陸上部（種目は200Ｍ）をやってたんだけど中2の終わり位にいきなり
喘息がぶり返したのよ。何せ喘息が出てたの凄い小さい時だから最初は喘息か？
何て思わないわけ。息できないし、咳き込んで胃の中身ぶちまけるわで。
でも中学卒業間近にふと直ったの。
それ以降、ホント何も出なくなった。
でもね、やっぱ完治ってしないみたいで、19歳で就職し、働き出して
約1年が経過したとき、急に頭の側頭部が爛れ出したわけ。
そっからはアレヨアレヨと背中、胸、わきの下に膝の裏、肩、etcetc・・・。
フロに入れば痛いし痒いし。痛くて血が出て爛れてるのに掻く。
夜は痒くて眠れない。疲れきってようやく寝れても痒くて起きる。
地獄だったね。
でもある医者に処方されたセレスタミンを飲み、リンデロンを塗ったの。
たった2週間でボロボロの体が綺麗になった。副作用は承知だったけど
うれしかったよ・・・。さらに、毎年悩まされていたイネ科の花粉もどこ吹く風
擬似健康体とは分かりつつも、本当にうれしかった。
そして常用しだして約1年半が経過するかしないかの時に
会社で受けた健診。酒は週一で飲むか飲まないか程度で
暴飲暴食は一切していなかったはずなのに肝臓Ｅ判定。

888 ：長文スマセン②：2006/02/20(月) 20:28:34 ID:gkmNQ2LM

まさにｋｔｋｒ！！
わかっちゃいたけど凄いショックだったね。
それからデトックスやらγリノレイン酸の摂取等にチャレンジし
服用を止め塗り薬（リンデロンのバセリン割）のみ使用に切り替えた。
これが去年の10月頭位。
今年の1月まで何事も無かった。
でも1月も終わりにさしかかろうとする頃に朝起きたら何箇所かに瘡蓋が・・・。
上気した薬を塗り出社、帰宅しフロに入ると何やらしみる。
朝よりも少し悪化していたようで患部に薬を塗り就寝。
翌朝、さらに悪化・・・。そして現在へ至る。
間接部分と頭の数箇所が完全に爛れ両手の甲には謎の発疹。
で、お医者にみせたら「アレルギーは周期があって今は随分ヘビーになってる時期だから
気持ちは分かるけど寝る前に飲んだ方が良いよ」ってな具合にセレスタミンを処方された。
飲みたくは無い。もちろんだ。短い間だけど止めれてたんだから。でもキツい。見た目の
汚らしさなんてのは2の次、ホントに痒い。起きてる内は何とかできるが眠って朝起きると布団血まみれ。
もぉマジで嫌になる。
疲れたよホント。
そんなオイラにパトラッシュとネロのＡＡをだれぞはってくんさい・・・

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/24(金) 18:17:10 ID:wu/rQ1v7

>>888
生きてるか？

890 ：ID:gkmNQ2LM：2006/03/01(水) 15:22:27 ID:tbvqDPR/

かろうじて・・・。

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/01(水) 20:53:25 ID:v3CiC7xa

ﾏｼﾞで顔が最悪・・・
セレスタミン飲むことに決めた
精神的にきついから
とにかく効いてくれ

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/01(水) 21:15:39 ID:ecuSjSgq

セレスタミンは最後の壁だぞ・・・。
あれ飲んだら良くなるけど悪化の一途を結局辿る。
まあ・・・がんばれ・・・。

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/01(水) 21:27:17 ID:v3CiC7xa

>>892
ｻﾝｸｽ
最後は・・・覚悟できてる

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/04(土) 01:05:25 ID:DYuLPfXA

漢方と一緒に出されたセレスタミン。怖くて飲めなかったとお医者さんに正直に言ったら、漢方(アレロックも)と塗り薬だけでそこまで回復したのならかえって飲まなくて良かったと言ってた。正直で良い先生だ。

895 ：来るでぇ～！！：2006/03/05(日) 16:47:19 ID:sjCfdq/l

お前ら、大噴火まであと１年か？それとも５年か？
噴火を先送りするには、ステ内服、ステ注射ってのもあるでぇ～。
サラ金からヤミ金に借り先を変えるようなもんだワな。
まあ、恐怖から逃れる気休めは色々あるでぇ。
どないにあがいてもステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、
必ず、大噴火が、来るでぇ～！！

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！

896 ：モニカ･セレス！：2006/03/05(日) 20:24:51 ID:W01LQLN2

セレスについて何でもきいてくれや。
背中に包丁刺さるよりセレス飲む方がましやろ？ｗ

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/07(火) 21:50:32 ID:muhYie8S

セレステミンがこれほど恐ろしいとは・・・
俺は数年前に薬品かぶれで頬が炎症。
痒みは全く無いが真っ赤に腫れて熱がひどい状態。
顔だけに変に治療されて悪化するのが怖かったんで様子を見る事に。
一ヶ月ほど経過しても全く改善しなかったんで皮膚科を受診。
いろいろあったけど約３年間ほどセレスタミンを一日一錠服用していた。
服用を止めた場合、蓄積されたステの副作用が治まるまでの期間は
どれくらいになるのかな？

一概に言えないのはわかってる。
実際にステ服用を止めた方の話を聞いて参考にしたい。

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/07(火) 23:28:38 ID:Aal4zZwr

それだけ長い期間よく飲んでましたね。
処方した医師もなんとも・・・。

１～２週間で出てくると思います。
１週間は飲んだ薬が効いてるので。。
数年飲んでる為多少遅れるかもしれませんが。
リバウンド起こらないといいですね。

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/07(火) 23:29:15 ID:ann0k/si

俺もセレスタミン三年間くらい朝と夜に飲んでた。
それで去年夏にいっきにやめたんだけど
すんごいことになった
一応約三ヶ月ほどでだいぶ落ち着いて　学校にも行けるようになったよ
あくまで俺の場合です。。

蓄積されたステロイドの副作用て具体的にどんなもののこと？
あと、あなたはアトピーじゃないのか？

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 00:16:38 ID:IgWBqt14

あー…
アトピーの他に鼻炎もあるのですが、耳鼻科で出されたのがセレスタミンでした。
まさかステが入ってるとは
飲むの止めよう

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 01:57:00 ID:Uj+0q4B4

＞＞８９８
その医師は早く止めた方がいいよって言ってくれた・・全て自分の責任。
セレスタミンに対する自分の認識が誤っていたという事です。

＞＞８９９
ありがとう。三ヶ月で落ち着いた人もいる、というのがわかっただけでも感謝です。
蓄積されたステの副作用。表現が正しくなかったかもね。すみません。
今までステで抑えられていた炎症が、ステを服用する前よりも酷い状態で現れる。
ステ成分は蓄積されてる。違うのかな？
俺の場合は保湿クリームが肌にあわなかったようで激しく炎症。
アトピーではないよ。

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 04:25:46 ID:CLnpYKO3

>>901
そういえば、ステ成分は多少蓄積されていくもののほとんどが不要物として
肝臓で処理されます。
お酒よりもステロイドの分解は負担が大きいみたいなので肝臓検査してきた方が
いいですよ。もしかしたらかなり悪いかもしれないんで・・・。
年数ですから・・・

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 04:42:41 ID:Uj+0q4B4

＞＞９０２
ご指摘ありがとうございます。検査してみます。

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 05:13:06 ID:wp/pDsst

僕の経験談です。セレスタミンは炎症を抑えます本当に酷い時しかのみませんでした。後は日々の食事です。コンビニ弁当たべてませんか?シャンプー、石鹸はニュースキンがオススメです。ケミカルは駄目です。新陳代謝をたかめる為、運動しましょう。完治しますよ。

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 00:04:59 ID:C+Zxn8jf

今日、青山の石井クリニックに行って、セレスタミン処方されました。
いつもいつも、ステロイドの塗り薬を出されて、同じことの繰り返しだから
ステロイドはいやだ、と話をしたら、
プロトピックとセレスタミンを出されました。
この掲示板で、セレスタミンがステロイドを含んでいると知って
驚きました。
もう二度と石井クリニックには行きません。
だれか都内で脱ステのいい病院知りませんか？
ちなみに、アトピーがひどくなったのはデルモベートを何本も出され、
強い薬だと知らずに塗り続けていたときからです。

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 00:09:59 ID:gILj0rIT

そういや鼻炎が酷い彼氏がまえ～に（５年くらい前）
３ヶ月くらいセレスタミン処方されて飲んでたけど全くいままで
副作用という副作用は見当たらないよ。ちなみに彼氏はあとぴーじゃない。
鼻炎、花粉アレルギーもちだけど。肌は綺麗

907 ：905：2006/03/09(木) 00:22:09 ID:C+Zxn8jf

905です。
ちなみに、一緒に緑のケースに入った白い塗り薬を渡されました。
私もこの掲示板見るまで無知だったから仕方ないのですが、
なんの薬なんだか、説明もなく…。
昼間塗っても大丈夫、と言っていたのでワセリンか何かなんでしょうか？
明日、病院に電話して聞いてみます。

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 00:25:13 ID:gILj0rIT

>>907
もう塗っちゃったの？薬の名前いえばステかどうかわかるよ

909 ：907：2006/03/09(木) 00:48:24 ID:C+Zxn8jf

まだ怖くて塗ってません。
薬の名前がなんにも書いてなくて、白いクリームが
プラスチックのケースに詰められているだけなんです。
既存のもの、というより、何か特別に配合されたものみたいなんですが…。
プロトピックがキツかったら、
こっちを塗ってください、と言われたのですが
プロトピックも、セレスタミンも、この薬も不安でまだ使用していません。
どうしたものか、悩んでいます。

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 01:40:15 ID:T0pzEIun

>>909
確認してからの方がいいよ。てか何だか分からないものを塗るなんて・・
プロもかなり危険だと思いますよ。
プロのスレで体験談を参照する事をオススメします。

911 ：ステロイドの恐怖！！：2006/03/09(木) 20:55:00 ID:1dl1QmnD

私の親族にステづけの男性がいる。幼児期にKという京都の皮膚科（終着駅と評して皮肉って書いた医者）へ行き、
お定まりコースで青年期に噴出しがあり、再びステを塗った。
その後これ以上塗れないと医者から見放されると、又別の皮膚科を捜した（Ｓ医大Ｕ医師である。他の医者が怖くて
手をつけたがらない重症ステ被害者に平気でさらにステを使っていくことで有名）
　不思議なのは、私より１０歳若いこの人が、私のステ被害をよく知っていて拙著も読んでいるのに
「ひろこちゃんにだけは言わないで」と、自分のステ被害を隠していることだ。
母親がいくら「ひろこちゃんに相談しい」と言ってもきかないらしい。
　理由は全くわからないが、ともかく今はひどい状態。２年前に会った時はすでに
腕の毛細血管拡張とちりめんじわの副作用がでていた。よく２年ももったものだ、とも思う。
さらに驚いたのは、彼が結婚したいために、婚約者には自分のステ被害をひた隠しにして
結婚したという事だ。
　今や、彼の二人の子供もステを全身に塗って、ろう人形のような汗をかかない肌になっている。
今は他の方法を捜しているらしいが、どうせ四国の医者か八戸の医者だろう。
さらに深みにはまるのは目に見えている。
　将来３人の寝たきりステ被害者をかかえて、妻はどうするのだろう？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　江崎ひろこ「日記」より

あぁ、恐ろしゃステロイド！！　　　あぁ、恐ろしゃステロイド！！

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/10(金) 22:29:18 ID:LDEc9oCQ

そういや鼻炎が酷い彼氏がまえ～に（５年くらい前）
３ヶ月くらいセレスタミン処方されて飲んでたけど全くいままで
副作用という副作用は見当たらないよ。ちなみに彼氏はあとぴーじゃない。
鼻炎、花粉アレルギーもちだけど。肌は綺麗

誰かこれに答えて！

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 09:37:27 ID:QfrSxc8T

これは炎症を抑える薬だから、アトピーに使えば肌の炎症が一時的に抑えられる。
彼氏に関しては鼻炎と花粉だけだから内面以外で作用する場所がないから。

ステロイドでリバウンドが起こるのは大半がアトピーで皮膚に重症を負った人。

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 11:10:58 ID:bDvW8l0e

>>913
それっておかしくない？
薬を飲んだら体全体に作用すると思うよ
副作用というならば、個人差は多少あれど
同じ期間使った人誰にでもでないと副作用とは言わないよ

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 11:16:25 ID:ouG6f6wM

でも喘息の人や膠原病の人なんかはステロイド使ってるよね。
けどそれで皮膚にどうのこうのなるってのはあんまり聞いた事ない。
あるのは、もともとアトピー「も」持ってた人。
皮膚病におけるｽﾃとそれ以外の疾病に関してのｽﾃでは、副作用の
出方に違いがあるとしか思えない。

理由は知らんけどもｗ

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 11:19:09 ID:bDvW8l0e

副作用じゃなくてただ単に元に戻るだけなんじゃ
ステを使ってた時は抑えられてる状態
やめると元に戻る
ムーンフェイスなどは喘息や膠原病のステの副作用でもあるけど
所謂リバウンドみたいに皮膚がドロドロ黄色い汁がでて・・
みたいのはないからね

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 11:45:56 ID:QfrSxc8T

>>914
それは使う人の症状によるでしょ。
皮膚なら皮膚に効果（改善）が出るし、>>912ならそこに対しての効果（改善）が出る。

副作用で例えるなら

皮膚　→　元の炎症が戻る
鼻炎、花粉アレルギー　→　症状を抑える抗体が戻る

なんでも体全体に出たら逆に悪化してるから薬にならないよ・・・。

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 14:59:55 ID:bDvW8l0e

>>917
体全体という言い方がまずかったのかな
言いたいことはわかるけど、セレスタミン飲んでるときは
肌ツルツルだよ（アトピーじゃなくても）
食欲も増進する。一応その薬がもってる薬効はその薬を飲めば
誰にもでると思うよ。んでもって>>916も不思議

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/12(日) 10:44:17 ID:b1iy03tg

私の妻がアトピーで病院に行きました。
それでセレスタミン錠とロコイドクリームを処方されてきました。
医者曰く、ステは少しずつ抜いていくと言っていたそうです。
まずステで擬似肌を作ってからとの事でした。
薬を飲んでいるため今肌の状態がとても良いみたいです。

私としましてはストロイドと聞いただけで怖くなってしまうのですが、このような治療方法とはどうなのでしょうか？
アトピーも症状が多種多様で素人には何が正しい治療方法なのか分からないのが現実です。

私はステの使用にかなり抵抗があるのですが、
治療においてのステの使用とはどうなのでしょうか？
このような治療法を経験された方がいらっしゃいましたら情報お願いします。

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/12(日) 14:30:12 ID:JOTWwh9M

>>919
まず、この板に集うのは、ガイドライン治療（ステでガーンとなおしてステを抜いていく）で
良くならなかった人、悪くなった人が多いと思います。
どんな病気でも、1つの治療で治った人、治らなかった人がいます。
アトピーも、ガイドライン治療で治った人、治らなかった人がいます。
治った人は、あまりこの板に来ない。来る必要がないから。
だから結果的に、ガイドライン治療なんて意味がない副作用がでる、という
結論だけがこの板には残ります。
アトピーだけじゃない、どんな病気でもそうです。
この板を見ていると、ステというのが本当に怖い怖い薬で、
ステなんか使っても副作用が起きるだけでアトピーなんか治らない、
というふうに思いがちですが、そしてそれも確かに1つの事実ですが、
ここに書きこまないたくさんの人が、ガイドライン治療で良くなっているのだと思います。
アトピーの症状の度合にもよりますし。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/12(日) 20:54:11 ID:GJ06wArZ

>>919
そもそも2chでそんな本気の質問をするのが間違ってる。

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/13(月) 14:29:53 ID:LNHN36wU

>>919
アトピーにステ治療は止めた方がいいですよ。
非ステで治療してくれるところもあるし、そもそもアトピーの場合は薬で治すのに
無理があるんですよ。
ステは症状を一時的に抑えこむだけで、治す薬ではないですからね。

医者を変えて相談するのはやめた方がいいですよ。
ステ治療にはガイドラインが作成されていて、どこに行っても（ほぼ全て）
言ってくる事は同じですから。

情報は探せばいくらでもありますよ。この２チャン内にもね。
自分で納得が行くまで徹底的に調べてみてはでうでしょう？
それからでも遅くはないのでは？

>>920
言ってる事は間違ってないし、その通りだと思う。
でもね、もし自分にステがあわずステ依存になってしまったら・・
会うか会わないかは使用してみなければ分からない。
会わない体質の人が使用してしまった後では手遅れなんです。
本人は大変に苦しむ結果となるでしょ？
この辛さはなった人でないと分からない。
集まってくる人はその事を伝えたいんじゃないのかな？自分もその一人です。

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 15:12:50 ID:zcaz/Oxw

２ヶ月程前、おでこに湿疹がでて皮膚科に行った所、
プレドニンを1日2錠とロコイドクリームを処方されました。

3日程で改善しましたが、飲むのを止めると再発。
結局1ヶ月程服用しましたが、症状は悪化。
顔全体に湿疹が出るようになり、大学病院に行くと、
セレスタミン・ミノマイシン・アレグラを1日2錠と
ロコイド軟膏を処方されました。

症状は変わらず、立ちくらみや頭痛がするようになり、
先生に相談しましたが、「もう1週間続けて見ましょう」と
言われ心配になり、調べていてこの掲示板を見つけました。

怖くなって全ての薬を止めました。痒くても我慢して、一旦は
落ち着いていたのですが、最近顔がむくみ、顔中に出た湿疹は
治まりません。

再度病院に行き、ステロイドに抵抗があると相談したところ、
軟膏は止めてもいいけど、薬の服用は続けて下さいと言われました。

医者の指示通り服用を続け、少しずつ量を減らして行った方が良いの
でしょうか？

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 17:06:40 ID:UeyxpcOA

まあ１週間程度なら問題ないと思う。
ただ、

>>結局1ヶ月程服用しましたが、症状は悪化

>>症状は変わらず、立ちくらみや頭痛がするようになり、

ここら辺の理由からもう飲むのは危険な感じがする。
プレトニン自体が強烈なステロイドなので、長期使用すると塗り薬よりも
体に悪い。
さらに内臓では肝臓がすべてのステロイドを処理するのでボロボロになる可能性大。
お酒とかも当時飲んでたなら念のため肝臓の検査してきたほうがいい。
でもなぜその程度でプレトニンなんだろ。
もっと症状が悪い場合のはずだけど。

おでこは顔にあたるけど、良くならないならステロイドを使うことは仕方ないので、
キンダベートを処方してもらってはどうでしょう？
４群なのでそんなに危険はないですし。
なにも付けないのは感染症の危険が高まるのでオススメはしないです。

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 20:20:53 ID:y7X2J5QC

今回病院変えた際、初めて内服のステ(ベタセレミン)を貰った。
試しに飲んでみたがやはり効き目はｲﾏｲﾁだった
外用が10だとしたら1あるかないかぐらい・・・。
以前から思っていたが、俺はどうやら抗アレルギー剤、ヒスタミン剤等の内服関係は
人並みに効かないみたいだ。
俺みたいな人っていないのかな？

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/10(月) 14:54:52 ID:MQWmHxAv

レスタミン錠っての飲んでるけど、別物？

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/29(土) 00:34:48 ID:1OFIFv6U

ここんとこ具合がＭＡＸ悪かったから医者行ったらセレ処方されて…
効き目は抜群だけどヤバイのね(￣□￣;)!!
一日４錠飲んでます

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/29(土) 00:42:34 ID:n3hJNWAt

はぁ・・・？
４錠！！
そりゃやばすぎだぞ。
止めた後死ぬよ。

とりあえず少しづつやめるべし。

929 ：927：2006/04/29(土) 05:09:44 ID:1OFIFv6U

えっ(・・?)４錠はヤバイのかぁ…頓服薬として使用中です。
一日使っただけで肌が異常なくらいツルツルになって皮もめちゃめちゃとれたから
ヤバイ薬かなと思ったけど、致死量？？ちなみに普段は外用ステしか使いません

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/29(土) 10:33:24 ID:n3hJNWAt

( ´･ω･`)　外用ステも使ってるの・・・？
なんていうか・・・医師の処方どうりにすべてやちゃったのね。
セレスタミンとステは共に肝機能にかなりのダメージ与えるから注意。
見た目良くても内臓がボロボロになる。

まあ期間がそれほどでもないからなぁ。１ヶ月飲むようなら病院で肝機能の検査。

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/29(土) 12:49:32 ID:F96//7LR

>>927自殺志願者（☆∀☆）発見！

932 ：927：2006/04/30(日) 23:44:46 ID:Lhf311Jb

レス見たら青くなりました…
自分としては眠気がするなど副作用はまったくないんですが、
明らかにヤバイ薬と実感しましたよ…内服ステは明日に薬なくなるし、徐々にステ使うのをやめる方向でがんばります！

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/01(月) 00:18:07 ID:8hTOqxkN

>>927
１日最高量の上限が４錠です。
別に致死量(笑)ではないけど、あくまで頓服薬。
頑張って徐々に減らしてください。

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/01(月) 00:26:47 ID:okWccU1E

セレスタミン、アトピーにむっちゃ効きますね。
全身アトピーなのですが、
一週間一日一錠のんだら、今までにないくらいつるつるの肌になりました。
感動してたのもつかの間、薬が切れたとたん、全身ものすごいカユミにおそわれました。
我慢してれば直る！とおもってたけどすごい勢いでぶつぶつがではじめ
一週間で元のとおりに。それを医者に話したら、一日二錠で一週間といわれ
もう一度そうしたらまたよくなったのですが、切れたあとのリバウンドが
前よりひどかったんです。それが脱ステを決意したきっかけでした。
現在は脱ステ一年、最初はつらかったですがだいぶ落ち着いてきています。
ステロイドとワセリンで悪化する人はセレスタミンは合わないと思います。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/01(月) 02:58:17 ID:Zs7ubdHo

>927
死なない死なないｗみんな大げさ杉
一週間くらいなら大丈夫だよー
あとは徐々に減らしていけばおｋ

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/01(月) 03:09:36 ID:NaPGBhch

そいえばセレスタミン医者に処方されてネットでそいつが内服ステだとわかってから脱ステ決意したなー。すぐセレスタミンゴミ箱入れてなwまだまだ完治にはほど遠いですが

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 09:18:24 ID:9FD0wldg

>>934
俺もそうだけど、強力な薬飲んで良くなると治ったと錯覚しやすいよねｗ
その状態が続いて副作用がなくなればねぇ・・・。

938 ：927：2006/05/09(火) 21:59:14 ID:/Qliwgow

やっぱりリバウンドした(´･ω･｀)
ストレスたまってくるなぁ…システムエンジニアやってるんだけどもう辞めたいよ。
みなさんは何の仕事してるんですか？
なんか気になるんで

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/09(火) 22:16:22 ID:C0k6IE85

やはりそうか・・・。
もつかれ。
まあ仕方ないよ。でも突然すべて止めるってことはないぞ。

１０→０　にすれば誰でもかなり悪化する。

１０→９→８・・・・　ってな具合で止めたほうがいい。働いてるならなおさらね。

俺はWebデザイナーだから種別としては同じか。( ´･ω･`)
まあがんばってくれい。
サプリでB２、B6飲むといいよ。肌を大切に。。

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/12(金) 22:47:41 ID:GNO7iJd4

既に外ステが効かなくなってきてたから、セレスタミンは効かなかった。
医者は訝しがってたけどね。だって、効かないんだもの。
さすがにデキサメは効きが良かったけど…。ひどい倦怠感と熱で寝込んだ。
医者は副作用とは認めないけどね。内ステの実態わかってんのかな。奴ら。

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 19:27:16 ID:rbeKAwAt

セレスタミンいまいち弱い気がする。
でも医者いわく、「セレスタミンは１週間以内の服用なら副作用の心配はない」らしいので、
これ以上強いステロイドを内服すると身体にヤバイってことですよね。
今服用３日目ですが、かゆみは半分に減ったくらい・・・

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 19:28:30 ID:BOBMHAqu

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147498335/

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 22:29:43 ID:RKEEEERs

なんか、内服ステ飲んでるのに皆さん呑気ですね
１週間とか１ヶ月とか期間限定して飲むんなら問題ないと思うけど。
内服ステまで使わなくちゃ収まらなくなってる症状が、一定期間飲んだだけで、飲まなくて済むようになるもんなのかね？

ステは症状を抑える薬であって、根本的に治す薬ではないっていう大前提がある以上。１週間だけ飲めば収まるってのは、矛盾が生じてるような気が・・
最近のこの板のステに対する考え方も変わってきたのかな？

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 22:30:47 ID:RKEEEERs

むぅ。俺のIDなかなかいい感じ

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/14(日) 02:42:41 ID:XMomueaw

セレスタミンが1週間以内なら大丈夫ってマジ？
もう2年以上は飲んでるぞ・・・orz
うちの医者はヤバイのかな？

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/14(日) 07:22:19 ID:Z03gc03Q

物凄い症状ひどい時にガツンと1～2週間服用して叩いとく
と、うちの医者は申しておりました。
私は今まで抗ヒスタミン剤だけでしのいできたけど、セレスタミン飲み始めてもうすぐ１週間目だけど、
なんかそれほど劇的に叩かれてないような、、、
やっぱり今まで通り地道に抗ヒスタミン剤で頑張るしかないのか。
痒いよ～

947 ：946：2006/05/14(日) 07:24:50 ID:Z03gc03Q

ちなみに私は一日１錠なんですが、皆さんは何錠服用していますか？
１錠だからあまり効かないのかなあ

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 01:19:48 ID:XWoHv/LK

皆さんもう、外ステは効力が無く、セレスタミン内服してる、って事ですか…。
以前はセレスタミンも含み、内ステ、そう、簡単に医者が出さなかったんですがね…。
社会的に外ステの効果のない長期、重症が増えたって事か、安易な皮膚科医が増えたって事か…。

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 01:22:58 ID:HXv49EnA

>>946
うそでしょ？セレスタミン滅茶苦茶効くよ。飲むの止めたら、痒み爆発するね。

950 ：ミヅキ：2006/05/15(月) 02:20:45 ID:JMUVoZDR

私もｾﾚｽﾀﾐﾝ朝晩毎日飲んでる(∋_∈)
今までいろんなステ外用や非ステ外用使ってもカユミやジュクジュクなおらなかったけどｾﾚｽﾀﾐﾝのみはじめてから２週間くらいでジュクジュクもなくなってカユミも全然なくなった(*^_^*)
かかなくなった肌はドンドン綺麗になってきてる(^o^)／
飲み忘れると猛烈に痒いけどね(笑)
このまま飲み続けてツルツル目指す☆
来年は成人式だ(・o・)ノ
やっぱり綺麗な肌で出たいしね(^_^)v

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 11:37:08 ID:Mt4fk6O7

おいおい・・・。
１年間飲み続けるのか？ｗ
体の外見見せかけで治っても体の内臓がかなりやられるぞ。
まあそこは人それぞれだから無理は言わんが・・・。( ´･ω･`)
医師に一応相談くらいはしたほうがいいよ。

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 17:07:28 ID:p8Wn33J7

>>946
それってアトピーじゃないんでは？
アトピーだったら一時的でも、セレスタミンでかなり良くなるはず。

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 18:48:03 ID:H3ohn3/K

セレスタミン飲み続けてる人、またそのうち効かなくなって強い内服ステに移行する時期がくるのは目に見えてるんだから今のうちに徹底して生活習慣等直していけよ…他スレ回って目覚ましてこい

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 22:34:03 ID:RVF5sEl5

>946
知り合いのドクターも同じこと言ってた。＞症状ひどい時にガツンと1～2週間服用して叩いとく
１日１錠じゃ効果は薄いんじゃないかなぁ。
超軽症のアトピーの人になら効くかも。

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/16(火) 11:54:32 ID:FrnI0PCg

もう何年も飲んでいないが、ポララミンのほうがばしっと眠気が来ていたような。
今回久しぶりにセレスタミン飲む羽目になったけれど、期待していたw　眠気もなく
痒みﾋﾄﾞｽ。

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/16(火) 15:48:54 ID:DfZ+NVpO

セレスタミンは飲んですぐには効果発揮しないよね。
だいたい服用開始後、5日目くらいからよくなる。
それで長くても一ヶ月以内でやめたほうがいい。
太く短く。
やはり軽度のアトピー向き。

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/16(火) 20:24:11 ID:yAj0zGSz

セレスタミンはどうしてもダメなときに医者に３錠だけだしてもらっているしかし医者の話だと継続てきに飲むと副作用がでるからとうるさくいわれている

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/17(水) 11:43:19 ID:6SK8Homh

＞症状ひどい時にガツンと1～2週間服用して叩いとく
なに？この理想と現実

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/17(水) 19:17:55 ID:xeRllbnG

まあ、それで本当にOKな人もいるんだよ。
重症になると当然逆効果なわけだけど。

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/17(水) 20:48:12 ID:OBAcq7Uj

>>957
リバウンド効果が多少なりあるからね・・・。
これで治るってことは少ないと思うぞ。
特にアトピーだと。
酷い場合はなおさら使わないほうがいいんだけどね。

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 06:43:57 ID:Su196h8D

会社のストレスによるある日突然アトピー体質になりました。
まぶたが赤く腫れ上がり目が半分くらいしかあかないくらいひどい症状が２ヶ月近くも
続いてセレスタミンを処方され、３週間飲んだら元の肌より綺麗になった。
今飲むのをやめて半年だったけど、また再発しないかビクビクです。
おまもりとしてセレスタミンを持っています。

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 12:44:03 ID:mP/K6wFr

私もセレスタミン飲み始めて１週間ぐらいで治ってきたから、
逆にリバウンドの恐怖心が出てきて、一日２錠だったのを１錠に減らしました。

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 17:15:32 ID:o5xitRjM

初めて読んだけど、こえ～スレだなぁ。セレスタミンはこれを飲まなきゃ死ぬ…って場合のみに飲む薬だ。と知り合いの医者が言ってたけど、患者にはバンバン処方するんだってよ～

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 17:40:54 ID:MkSer1Vf

>セレスタミンはこれを飲まなきゃ死ぬ…って場合のみに飲む薬だ。

それは誇張しすぎw

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 18:59:31 ID:3TFIKA9o

私の場合は皮膚科じゃないけど、セレスタミンもらったときは
症状がひどいとき（頓服用）に飲んで下さいってもらったよ。

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/28(日) 08:14:08 ID:PUJmZKxk

成人アトピー発症してからはや４年。
外用ステだけで頑張ってきたけどどうにもおさまらず、今年の３月からセレスタミンを服用したらすごい良くなった。
今月に入って医者の指導でやめてるけど、ほとんど症状は出てない模様。
短期間服用なら良薬だと思った。

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/28(日) 08:16:59 ID:rtFJeGgu

２週間だけ飲んだことある。
デルモと一緒に処方された。

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 20:34:03 ID:TYhWkmMT

今日皮膚科に行って薬もらいました。
飲む前にどんな薬かと思って、
調べてこのスレ読んで引きました。
処方された薬はセレスタミンとデルモベート軟膏。
飲むべきか飲まざるべきか。

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 21:06:29 ID:iCDZlmTr

花粉症でも普通に出す薬だけど、なんで皆そんなひくの？
2chってやたらステロイドを憎んでる人が多いね。

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 21:13:22 ID:/M7/5Liu

アトピーは花粉症みたいに一過性の病気じゃないからね。

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 21:14:46 ID:/M7/5Liu

俺みたいに４０過ぎまで使ったらステロイドの恐ろしさに気づくさｗ

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 10:00:38 ID:Ort4BGAQ

そんな歳まで使いたくねぇ。
ってか成人アトピーはホルモンが原因で歳とるとおさまってくるとか
書いてあったぞ。
人それぞれなんだろうけど４０以上でまだ苦しむのは嫌だなｗ

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 21:12:36 ID:pMZDQfSf

他スレに書き込みしましたが、書き込んだ後このスレを見つけたので
マルチになってしまいますが、書き込みさせてください。

7年程前から脱ステして良くなったり悪くなったりを繰り返しましたが、
最近、急激に悪化し皮膚科に久しぶりに行ったところ、
セレスタミン（内服ステロイド）を処方されました。
1回2錠×1日3回を5日分です。
短期間、集中的に飲むだけならそれ程問題ないと考えてよいでしょうか。

974 ：973：2006/05/30(火) 21:33:06 ID:pMZDQfSf

追記です。
セレスタミンとともにセフタックという胃潰瘍の薬も処方されました。
内服ステを飲むと胃が荒れてしまうということでしょうか。