☆脱プロトピック日記★

明日で脱プロ一月半になります。週に直すと6週間と4日かな。
ただの日記なんだからわざわざ２ちゃんを使わんでも…、とも
思ったんですが個人の日記じゃなかなか続かない性格だし、自
分の脱プロトピックの経過が少しでもほかの同志たちの参考に
なればな、と思いスレを立てました。

性格上毎日はこれないかもしれませんができるだけ来るように
するのでよろしく！あと嵐には反応しないのであしからず。
もしこのスレに疑問があれば言ってください。ただ嵐とそうし
た意見を区別するのも勝手ながら私ということのさしていただ
きますのでこれもあしからず。ほかの人も反応しないようにし
ましょう。まあ、全く嵐のない2ちゃんも少し寂しい気がします
が…(笑)

あと最初、今までの経歴説明のためちょっと長くなりますが、我
慢してくださいね。ではまたーり進行していきます。。

アトピー歴は、生まれたときからなんですが、10歳頃から大学に入るまで
アトピーは全く出ず、自分自身では完治したと思っていました。
今から考えると小・中と野球部に入り、その上中学高校も家から遠く、自
然と毎日運動ができていたこと、毎年のように海に行ってたこと、が原因
かなあ、と考えています。

しかし大学に入り再発！原因はよくわかりません。受験から開放された分、
いくら環境が変わったとはいえ悪くなるはずないと思うのですがとにかく
原因不明です。とりあえず近所の皮膚科に行き、最初ステロイドを処方(細
かくはわからない)されていました。

しかしこのころからいろんな情報源から「副作用でリバウンドもない新薬」
として開発されたプロトピックの存在を知り、即皮膚科にプロトを処方して
くれるように頼みました。こうして私とプロトの付き合いが始まりました。

最初は首だけ塗っていたのですが、薬が効く、と思ってからは塗る箇所がど
んどん増えていき、同時に患部も広がっていることに気づかずに気がつけば
全身に塗っていました。

そんな生活が2年ほど続きました。なぜか家の風呂に入れなくなり、近くの
スーパー温泉に週に２，３回通うのが習慣になる。食生活も乱れ、ジュース
、コーヒー飲み放題、今から考えればぞっとするような生活です。

しかし今年の夏から秋にかけてこの板に来るようになり、ようやくプロトに
も危険性があることを知りました。そして10月ごろ、一念発起し、一回目の
脱プロトピックを始めました。結局1週間でえらいことになり断念してしまい
ましたが、これがきっかけで食生活や全般的な生活改善を考えるようになり
ました。
11月頃からは飲み物は極力お茶にし、コーヒーやジュースもほとんど飲まな
くなり、前よりは少しは食生活も改善されました。そうして12月、1月、と
プロトを塗る回数もだんだん減っていきました(当初2週間弱で1本が4週間弱
で一本くらいに)。

以下脱プロを始める直前の状況です。

（脱プロ前の状況)・・・1月はじめ、実家から帰った辺りから猛烈に頭皮が
痒くなる。ものすごい量のフケ、それに引き換え頭皮以外の部分はかなり落
ち着いている。

２ちゃんでシャンプーのフルフルコラージュをしり買うが、悪化。手先もか
ぶれる。５日ほどで使用をやめ、シャンプーをつけずに頭を洗う。毎日頭を
洗わなければ気持ちが悪い。酷いときは１日２回も洗っていた。とにかく夜
中のフケとかゆみが酷かった。

結局頭はそれ以上成すすべもなく、意外に体も落ちついていたのでそのまま
脱プロを開始する。

要するに体は11月から始めた健康管理でだいぶ良くなったのですがなぜか今
まで出ていなかった頭にアトピーが。頭ってプロ塗るわけにもいかないっす
よね？

そこで体は良くなってるし頭もどーせ塗れないんだからってことで、今度は
生まれたときから通っている信頼の置ける病院の治療の元で行うことにしま
した。

あ、一応後々のために言っておくとここで私が述べてることはあくまで自分
自身の体験記であり、これを押し付けようとする意図は毛頭ありません。参
考程度に見ていただければ幸いです。それと私は今の時点では脱プロは順調
ですが、おそらくこの病気はそう簡単に治ると思っていません。よくもなれ
ば悪くもなるでしょう。一喜一憂しないで長い目で自分の体を見守っていこ
うと思っています。

重複スレだと思う…

そう、重複http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027434741/l50

>>3
＞しかし今年の夏から秋にかけてこの板に来るようになり

まだ来てねーよｗ

>>5.6
ご指摘ごもっともです。もちろんおっしゃるとおりなんですが脱ステ関連
のスレはかなり立ってますよね？脱ステと脱プロをひとくくりに出来るか
どうかは別としてプロトピックという薬はまだ市場に出て日は浅く、ステ
に比べてその危険性も未知数といえます。それだけに脱ステに比べてプロ
ユーザーの脱プロに対する不安も少なくないと思います。それをこのよう
な巨大掲示板を使って脱プロユーザー同士の情報交換をもっとなすべきだ
と思うんです。しかし現状で脱プロ関連のスレをみるとかなり少ない…。
もっと脱プロについても大きくスポットが当てられてもいいと思います。
そういう願いも込めてあえて新スレを立てさせていただきました。

これが一点ともう一点、リンク先の「脱プロトピック」スレとの差別化に
ついて、スレタイがあまりにもかぶっているので重複と見れないこともな
いと思うんですが、私はこのスレを日記(もちろん毎日は無理ですが)とい
う特性を生かしたスレにしていきたいと思っています。つまり私という一
人の人間が実験台となることで、より体系化した脱プロ状況をお伝えでき
るかと思います。これは私にとっても後々の記録になりますしね。その中
で皆さんの意見も聞きたいし、一緒に脱プロについて論じ、意見交換しあ
えたらと思っています。

まあ、なんとも説得力のない説明かとは思いますが、とりあえずこれから
脱プロをしてから現在までの記録を小出しにしていくので、ご不満な点も
あろうかと思いますが我慢して見守ってやってください。。

1週間目、週の後半から痒みが増え始め、週末には頭皮にもアトピーが回
り、夜寝れなくなる。物凄いフケの量に欝。とりあえず毎日頭を洗わな
いと死にそうになる状況。シャンプーで余計に酷くなったので水で洗う
ことに。。

プロを全身に塗ってたの？それはまずいでしょ。
リバウンドで滲出液は出なかった？

プロは癌になる可能性があるよ。

>>11
実際そうゆう報告あるみたいだしね。

>10
何も知らなくてそのまま全身塗ってました。
ただ滲出液は初期におでこと耳周りや頭皮に出て、それ収まったと思った
ら後半になってからは(今も)首やまぶたに出てきました。。首から下は激
かゆはあるものの今んとこ滲出液は出ていません

>11
癌、こわいですよね〜。けどアトピーの人って免疫感情の人が多いので癌に
なりにくいって話をどこかで聴いたことありますが実際はどうなんでしょ？

あとあまり立て続けに2週間目、3週間目のときに書いた分もまだまだあるの
ですが(今のとこ1ヶ月半ぶんまで)、たてつづけに書き続けるとスレが読み
にくくなるし何か「一人必死だな(藁)」とかいわれそうなので小出しにして
いきますね。

2週間目、相変わらず頭が酷い、幸いまだ顔は出ていなかった。テスト期間に
入ったので何とか学校に行く。このころから病院にいきこのときはビタミン
剤と抗アレルギー剤(アレロック)、ツムラの消風散をもらう。あとそれ以降
ビタミン剤を注射するため週に1日は通うように言われる。

週末辺りからいよいよ酷くなり、頭から顔、首、上半身に患部が広がる。頭
からはフケ、顔は乾燥し、リンパ液が出始める。首はリンパ液で固まり、首
、上半身ともに無数の湿疹が出来、赤黒くなる。30日に死にそうになりなが
ら学校に行ったのを最後に外に出られなくなる。(醜さと動きが取れないの
と、後全身のだるさ)

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

3週間目、上のような症状がわらに悪化し、3日に最後のテスト(以降３月末ま
で春休み)はあったのですがとてもいける状態ではない。今までのなかで一番
のピーク。鏡を自分で見るのが怖くなる。医者からは漢方とアレロックの量
を前者は1日3回、後者は2回(それまでは同2回、同1回)に増やすように勧めら
れる。あとベナパスタ(痒み止め錠剤)を寝る前に飲むように言われる。

そのせいか後半に入り、少し症状は和らぎ、頭皮もだいぶ楽になった。
それでも毎日1日中痒い。落屑も相変わらず酷く、とりあえずゲームを
したり気を紛らわすことを考えた。　

ここから今までは「3歩進んで2歩下がる」状態。よくなったり悪くなっ
たり。しかしピーク時に比べれば大分落ち着いた。何とか鏡も見られる
ようになり湿疹も少しは引いた。ただ相変わらず寝れない日々。。寝た
ら痒くなる。いつまでつづくのか。

プロ使ってるけどどんどん塗るとこ少なくなってるよ

>17
それはいいことですね。そのままどんどん塗るとこ減って治ればいいですね。

>>13
＞何も知らなくてそのまま全身塗ってました。

医者に説明されなかったの？
薬局で自由に買える薬じゃないんだし。

>19
当時通ってた医者からは基本的には顔に塗るものだけどまあ、体に塗って
もいいんじゃない？って感じの説明でした。私がプロトを体に塗るのは良
くないって知ったのは２ちゃん見てからです。

さて、現在生活のうえで試していることを書きます。

飲み物…普段はほとんどお茶。ここ４週間はそれ以外飲んでいない。

食べ物…一日2食。できるだけ油の少ない粗食で。肉や卵はここ４週間食べ
ていない。メニューは２食ともご飯一膳、梅干、味噌汁、納豆、トマト、リ
ンゴが主流。これにあと１品くらいなんかつく。食後にはしょうがに紅茶。
夜にはプレーンヨーグルト。お菓子は一日に量を決め、ほんの少し食べる。

その他…近くの天然温泉に通う。というか先にも書いたように家の風呂にも
入れないので。ただ温泉に行くと症状がよくなる。最近は２日に１度で行っ
ているのだが入ったのその日と翌日の夜まではコンディションはいいが、夜
中になると体が臭くなり、猛烈に痒い。早く朝が来て温泉に！！と思うほど
。逆に言えば温泉依存かも。ただ薬に依存するよりはずっといいと思うので。。

温泉の中ではサウナや水風呂、温泉に頻繁に入り新陳代謝をよくし、同時に
h打を鍛える効果も狙っている。また塩サウナもその都度無理のない程度まで
塩分を薄めて入っている。これはリンパ液に結構効く。

私も顔に半年程プロトをワセリンで薄めて塗ってました。ステは１年くらい。
で、この２チャンネルで副作用があることを知り、
とゆーか、うすうす感じ始めてはいたので、毎日塗っていたのを
３日に一回、週に一回と減らしながら、鯨海酔候。 さんと同じく
銭湯（お湯が軟水であたりが柔らかいので普通の所よりも肌に優しい）に
毎日通い、スチームサウナに出たり入ったり３時間くらい続けてました。

入ってる間はどんなに汗をかいても痒くないし（最初の２回くらいは痒いですが）
とにかく気持ちいいし、そこにいる間は痒みを忘れられるので病みつきになりますよね。

ガサガサだった部分も剥がれてどんどん肌が元に戻ってきて、
手の甲と顔の一部以外はほとんど綺麗に治り、短時間でパートにも
出るくらいにまで回復しましたよ。

去年の７月の頭くらいから１ヶ月半くらい通ったと思います。
調子に乗って働き始めたのが良くなかったのか、冬で乾燥してしまったのか
１２月くらいからまた酷くなり、色々なことで治そうと努力しましたが
あまりに痒くて眠れなくなり、２月から仕事を休み（派遣なので融通は利くんです）
ここのところ２週間程、また銭湯通いしてます。
少しずつ良くなってきてますよ。
やっぱり皮膚の新陳代謝が活発になり効果はあると思います。

気をつけて欲しいのは、水風呂はかなり塩素が入ってる様ですので避けたほうが
いいのでは・・・。水シャワーにしておいた方がいいかと思われます。
あと、賛否両論がありますが、保湿はした方がいいのではないでしょうか。
私の場合ですが、油系じゃなく、水溶性のジェルや、軽い使い心地のクリーム類、
おとついからノニジュースというのを塗ってます。（ほんとは飲む物なんですが）

勝手にヨコヤリ入れてしまって気分を悪くされたらごめんなさい。
少し同調できる部分があったのでレスさせていただきました。
長文すみません。。。

>32
レスありがとうございます。大歓迎ですよ。あまりレスがのびなくてあんま
り需要がないのかなあ、、と思っていたところでしたから。過去の記録を出
しつつレスに答えていく、という形式で行きたいと思います。

さて、本題ですが、サウナってあんなに汗掻くのにそんなに痒くない、不思
議ですねぇ。最近サウナに水風呂っていうのがとても爽快になってきまし
た。。が水風呂ってやっぱりいけないのかな。今んとこは水風呂で悪くなっ
てるってことは特にないんですが、家の風呂には入れなかったので(入るとも
のすごく肌が荒れる＋痒い)気になるとこです。

保湿についてですが、、実は脱ステ(プロ)から脱保湿、脱軟膏をして始めて
アトピーが改善される(治す、ではない)と他スレや論文で見て実行している
のですが。。現在は確かに風呂上りに急に乾燥すると痒くなるのですが、そ
れさえ我慢すればあとはそれほどでもないので放置しています(笑)最初は苦
しかったけど、だんだん乾燥も収まってきました。もちろんいよいよ乾燥し
すぎてもうダメって時のために一応ワセリンは手元に置いてます。

ご自宅のお風呂で痒くなるんですか？何ででしょうかね？
でも、サウナに入って汗かいて冷たい水風呂に入るのは
ほっんと気持ちいいですよねぇ。
塩素の事書きましたが、鯨海酔候。さんが特に何も感じないようなら
気にしないで下さいね。
塩素の事を気にするより、汗かいて新陳代謝が良くなって
何より、気持ちいい！って感じることがストレス解消になっていいと思います。
アトピーってストレスがすごく溜まりますものね。

脱保湿・・・。どうしても怖くて出来ないんです。
鯨海酔候。さんは頑張っておられるんですね。上手くいくといいですね。
私はアトピーの症状が出ていない時でも風呂上りは何かしら
塗ってましたね。
この作業が面倒で。。。
今は乾燥する時期ですので梅雨時期にでも試してみようかな。

銭湯に行く前は結構お菓子とか食べてたんですが、水分を摂るように
なったら欲しくなくなってきました。
口に入れるものも大事ですよね。

って夜更かしも良くないですね。ではこの辺で。おやすみなさい。

>22
それが何ともわからないんです。塩素だったら22さんのおっしゃるとおり水
風呂でも肌が荒れるはずですし…。やっぱりプロ塗ってることで肌が｢弱く
なってたりとかかな。

確かに気持ちいいって感じられる瞬間があるだけでも救いと思わないといけ
ませんね。アトピーは日々苦痛との闘いですから。。

薬塗るのってめんどくさいですね。私もプロ全身に塗っていたときなんかは
何でこんなことしないといけないんだろう、といつも思っていました。漠然
とした恐怖もあったし。明らかに体にとって不自然な行為ですもんね。22さ
んはもし保湿しないとどうなるんですか？激痒が走るとかかな？後見た目が
悪くなるとかかな？私は痒さはあまりないんですが見た目が今酷いです。幸
い今、大学の春休みなので、とにかく春休み中は人目を避けながら脱保湿が
んばろうかなと思っています。

体質改善は私も重要だと思います。ただ同時に量を決める分なら肉類やたま
ごやお菓子もいいと思います(それ自体がアレルゲンとなってる人はやめた
ほうがいいとおもうけど)。これを我慢することでストレスたまって悪化し
たんじゃ、本末転倒ですから。何事も中庸が肝心だと思います。

夜更かし…、私は夜中に激痒がくるのでなかなか寝れない日も多いんです
が、、なるべく寝ないといけませんよね。。

脱プロ４週間後、一進一退の状況が続く。ただ２週間目後半のピーク時に比
べれば幾分楽になっている。ピークを１０としてそれぞれリンパ液５、落屑
６、痒み８、乾燥６〜７程度。平均して２日に１度強温泉に行く。

昨日で脱ステ5週間がたった。落屑が目に見えて減る。ただ痒みは相変わらず
続く。リンパ液はほとんどでなくなったとおもったらやはり掻き壊すと出て
くる。この前まぶたを掻いたがために大粒のリンパ液が出てきた。それ以来
まぶたが酷い。他の部分は徐々にだが回復の兆しあり。もちろんこのまま様
子を見る必要はありそうだが。。

評価としてはリンパ液５、落屑４、痒み８、乾燥6から７くらいと先週とそう
変わらないが、全体としては気分的になんとなくよくなっていきそうな気が
する。

鯨海酔候さん、ガンガレ！

>28さん、ありがとうございます！今日は経過報告じゃないんだけど少しがん
ばろうと思う出来事があったので報告します。

駅のホームでのこと。5歳くらいの子が「こわーい、こわーい。」ってしき
りに言うのが聞こえたから何がそんなに怖いんだ？と思ってふと見ると、こ
いつの指指してる先見てみると…、、俺の顔じゃねえか！！。おいおい、冗
談じゃんねえよ。さすがにショックだった。こんなこといわれたのは生まれ
て初めてだった。

最近周りの人たちは顔？そんなにひどくないじゃん、気にすることないよ。
と言ってくれる。事実ほんの少しずつではあるがマシになってきている。だ
から少しずつ外に出れるようになって来た矢先だったのだが…。まあ、たし
かに鏡を見ると目は腫れ上がり、その周り半径1.5センチくらいは皮がめく
れ上がって赤くなっている。こりゃお化けじゃねえか、これじゃあ、たしか
にあやつが言うように俺が見ても怖いわ、と妙に納得してしまった(ｗ

治すしかない、と改めて決意した。でもあせらずに。目はもともとアトピー
がぜんぜん出てなかったとこだ。脱プロしてはじめて出たとこ。よく言う話
だけどこれも神様が私にくれた何らかのメッセージなのかもしれない。いつ
かこのことも笑って話せるときが来る。そしてこれを乗り切れたとき一回り
大きな俺が居るはず。そう思ってがんばる！！

それにしても見た目だけ言えば最近は調子よくて首の一部と腕の関節が炎症
で少し赤くなってるくらい。よりによってまぶただけは酷い。後は今のとこ
ろ健康な人と変わらないくらい回復してるだけに悔しい(かゆいのはかゆいけ
ど)。体の中で一番目立つ場所がこれだと正直外に出るときもプロで抑えてた
ときのようにいかない。どうしても下を向いている。
これも今だけの辛抱と思って耐えるしかない。今は臥薪嘗胆、耐えて耐えて
忍ぶしかない。。

ちょっと自分を励ましてるような文章になったけど失礼。。

鯨海酔候。 さん、こんにちは｡
他スレにも少し顔を出したものですが僕も脱プロして3週間程経ちます｡
プロは顔だけ2年弱塗ってました｡
ステは顔にはプロの前に7年､体には9年間それぞれ酷くなったら塗ってました｡
現在顔は腫れと乾燥が凄いです｡保湿はしていません｡
体は現在､小康状態といったところでしょうか｡
これからリバウンドの波があると思うと少し怖いですが｡｡｡
辛いですけどお互い完治を信じていきましょう!

>30
こんちは！3週間かあ、、、人それぞれでしょうけど自分のときの場合に置き
換えると一番つらい時期でした。常に今がピークだ×２、と念じるように自
分に言い聞かせていた時期でもあります。そうしてるうちにピークは過ぎた
ようですが(笑)

30さんは今は小康状態って事はもうピークを越したのかな？ホント顔の皮膚
ってやわというかデリケートと言うか。。私も今症状はまぶたの周りにもろ
出てるんですがやはり外出たときにも人目が気になりますよねえ。今は苦し
いけど、きっと光が見えて来ると信じましょう！一生この顔なわけないんだ
から。あと少しの辛抱辛抱。

私は完治、っていうか今までステやプロで体をコントロールしてたのを今度
は体自身でコントロールできたらな、って言うのが目標です。その先にもち
ろん完治があればいいですね。まずは一歩一歩に気長に、だと思っています。がんばりましょう！

タイトルは「脱プロ」ですが文章中「脱ステ」って書いてある時もありますね。
それまでどんな感じで併用していたんですか？

（＾＾）

こいつキモイぜ！

レスありがとうございます｡
う〜ん､ピークはどうなんだろう…
まあ､覚悟はしています｡決死のw
僕の場合､体が潤ってるんだっていう風に暗示しながら
ミネラルウォーターを飲めば少し気分が楽になりますね｡
後課題は食生活ですね｡
一人暮らしだからどうしてもインスタントに頼りがち…
とにかくがんばりましょう！

>32
2での私の書きこみをご覧になればわかるかとは思いますが、3年ほど前に
ステ3ヶ月、それ以降は脱プロまではずっとプロ塗っていました。あとも
う少し詳しく書くと幼児期から小学3年頃まで塗り薬を塗っていましたが
ステかどうかはわかりません。まあ、ステだったにしても関節等体の一部
でしたし塗らない期間も10年ほどあったのでこれは２では説明を省きまし
た。

>30
確かに。前向きな気持ちになるのも大切なことですが、最悪なピークの状
態になったときのための心の準備も必要なのかもしれませんねぇ。脱ステ、
脱プロは正直日々一時一時が地獄だと思います。暗示やミネラルウォータ
ーで少しでも気分が楽になればそれに越したことありませんね。それがス
トレスの現象にもなって回復にも少なからず貢献すると思うし。

一人暮らしですか。。この状態で飯ひとつ作るのも大変でしょう？まして
やこんな状態なときに一人って心細いだろうし。また経過報告してくださ
い。お互い知恵を出し合ってゆっくりまたーり治していきましょう！

鯨海酔候さん、ガンガレ！ファイトだ！

私も医者に勧められて顔以外にもプロトピックを使っていますが、体に塗るとでる副作用って何ですか？心配になってきました。

みなさん、ホントにありがとうございます！同じアトピーの人からの応援っ
てやっぱり心強いです。このスレをお互い励ましあい、知恵を出しあうスレ
にしましょう。

>38
私の場合はプロをほぼ全身に塗っていましたが首より下に関してはそこまで
大きなリバウンドはありませんでしたよ。股や太ももが結構荒れたくらい。
ただあくまで私の場合は、ということなので人によって違いはあると思いま
すが…

昨日で脱プロ７週間経過。落屑もさらに減る。痒みも寝てるときに痒くなる
が以前ほどではないがまだ安心しては寝れない。リンパ液の量もかなり減る。

耳はもう出なくなる。瞼が掻き壊すと少し出る。目に見える症状は瞼くらい。
それでも以前よりは少しマシ。見た目のきつさも２週間前の半分くらい。治
りそうで治らない。早く治って欲しい。首も少し楽になってきている。まだ
違和感はあるが温泉に行く前でも回るようになった。

最近しょうが紅茶、ヨーグルトを始める。病院でもだいぶ良くなったといわ
れる。評価はリンパ液３、落屑３、痒み５、乾燥４くらい。ギターを弾き始
める。電話も楽になってきた。少しずつ肉も食べ始める。ちなみに温泉入っ
た日は風呂上がった後体が急に乾燥するためかその日は基本的に痒い。そこ
で温泉に入る時間を２時間→１時間に短縮すると少しはましになる。股、太
もも部の落屑、かゆみは相変わらず酷く、赤紫色に変色したままであるが。。


6週間目はうっかり抜かしてました。読んでくれている人、すいません。

鯨海酔候。さん､ありがとうございます｡
現在顔は乾燥は少し良くなってきましたが痒みが酷くなってきました｡
体は以前小康状態です｡

遅ればせながら僕がやっているのは次の事です｡

･飲み物はミネラルウォーター
･食事は人参､プルーン等､食物繊維を多く摂り､動物性タンパク質､乳製品は摂らない｡
･お菓子は量を決める｡
･入浴は2日に1回､水を張って1日置いた38〜40℃の湯でなるべくカラスの行水｡
･規則正しい生活､朝5時頃に起きて1時間歩き回る｡
･薬は塗らない､服用しない｡
･とにかく前向きに｡改善を信じる｡

脱プロ前はプロを塗ると(顔のみ塗っていました｡)きれいになりましたが
副作用に疑問を抱き脱プロを決心しました｡

鯨海酔候。さんの脱プロ日記は大変励みになります｡
これからも鯨海酔候。さん､並びに皆さんの邪魔にならないよう
忘れた頃にw経過報告しますね｡

文章を推敲している間に書き込みが…

大分よくなってきているみたいですね｡
嬉しいと同時に刺激にもなります｡
陰ながら応援しますね！

>30
う〜ん、どれも大切なことですね。見習わねば。。実は最近になって悪化し
てきたもので。朝5時頃に起きて1時間歩き回る｡えらいなあ！

このスレが私だけでなく、いろんな人の日記になり、はげみになればいい
な、と思ってます。実際私もこうして書き込むことで自分の症状を客観的に
見ることが出来るし、何より同志も頑張ってる！と思うとこちらまで勇気付
けられます。私も30さんのこと応援してますよ。今はつらいけど一緒にゆっ
くり、確実に治していこう！！

プロを身体に塗ると副作用が出るというより、身体は皮膚が薄くて吸収しにくくて
効きにくいので塗らなくてよいということでは？
それとも、劇薬なので出来るだけ塗る範囲を限定した方がいいから顔だけなのだろうか？

間違えた。
身体は皮膚が薄くて×
身体は皮膚が厚くて○

どうやって痒みなどの辛さをまぎらわしていますか？

こんにちは。皆さん調子はいかがですか？今から脱プロ8週間目分の記録を書
くのですが、いままで脱プロの記録としてためたあった分としてはこれが最
後です。ここからは9週、10週、、、と週ごとにリアルタイムで書きつつ、皆
さんのレスに答えて生きたいと思います。ちなみに私はつらいとき、ひたす
ら動かず寝てるか、ゲームしてます。

実はこの記録の後激悪化。やっぱりそう順調には治っていきませんよね。油
断は禁物です。詳しくはは9週目の日記で書きますね。

脱プロ8週間経過。週の前半は睡眠不足がたたったのか、一時期よくなってい
た首周りが悪化。若干赤くなり、かさつくし、かゆい。ただここにきて脱プ
ロ以来苦しめられ続けてきた股、太もも部が急激に回復。後半になると、赤
み、落屑、かゆみがほとんどなくなった。また首周りも少し回復してきたが
まだときたまかゆい。

夜はまだ依然苦しいがだんだん寝れるようになってきている。上半身も幾分
かゆみがある。目の周りは前半酷かったので後半にさしかかった時、試験的
に以前病院でもらったゲンタシンという抗生物質を塗る。2日に1回温泉に入
った日の寝る前に塗る。温泉に上がったときにつけない理由として、温泉に
上がってから異常乾燥をするだけさせ、十分に肌の保湿力を引き出すことを
期待し、それと大体この部分を書き壊して液が出るのは夜寝ているときとい
う場合がほとんどだからである。

ちなみにゲンタシンは抗生物質によってリンパ液がでる元になる(最近が肌に
入ることでリンパ液が出るようになる)細菌を肌から防ぐためのもので、もち
ろん依存性はない。ただこれまではなるべく脱保湿、脱軟膏の観点から極力
薬を使わないように大事をとって使用を控えていただけである。

ともかくゲンタシンを塗ってから目の周りもみるみる良くなった。まだもと
の肌ではないが、それでも以前に比べればだいぶマシである。完全に肌が元
の状態を取り戻せばゲンタシンもなくしていこうと思っている。ただ頭のフ
ケが相変わらずたまに出しドサーっとでるし。顔も粉吹いてる。今週の評価
はピーク時を10としてリンパ液２、落屑２、痒み４、乾燥５くらい。

鯨海酔候さん、負けるな、ガンガレ！

脱プロ9週間目。ここに来て激悪化してしまった。ここまで順調にきていた
だけに大ショックです。顔とリンパ液だけで言えば前のピークを更新した
と思います。ここまではすごい調子よくてこのままいけるんじゃないかっ
てくらいで一時期専門学校に自習しに行くまでの回復ぶりだったんだけど。

どうやらそれがいけなかったらしい。2日言った時点で激悪化。そこから数
日寝たきりに…。確かに血液検査で自分の場合、花粉がアレルゲンになって
いました。マスクをしていったのですがやっぱりダメでした。顔は血とリ
ンパ液でドロドロ、しばらく自分で鏡を見るのが嫌になりました。酷いと
きにはまぶたも一日中開かなくなり食事も一人でままならない始末。

もちろんパソコンも出来ない。夜中が一番怖い。起きてる時はいいけど寝て
る無意識状態に皮膚をかき壊してしまう。。偶然お茶に移った自分の顔を見
て恐ろしくなりました。これが自分の顔なのか…。絶望的でした。泣きそう
になりました。
自分はこの先どうなるんだろう。と正直考えました。資格の勉強も出来ず、
就活もできず、、ただ家の自分の部屋で時が過ぎるのを待つしかない、、そ
んな自分が悲しくて歯痒くてやりきれない。死にたいとは思わないけど、精
神的にかなり滅入りました。

将来のことをよく考えます。こういう体質である以上、仮に良くなったとし
ても自分は一生体に爆弾を背負っていかなければならないでしょう。いつ爆
発するかもわからない、働けなくなればこれからのご時世クビでしょう。再
就職も難しいだろうし。そう考えたら資格を取って能力をつけてそれでメシ
食ってくしかない、と思うんですが。。

一年留年はほぼ確定だしこれ以上親に迷惑をかけたくないし。。そのジレン
マに押しつぶされそう。
つらいなあ、花粉って言ったって夏まで飛んでるし。今週の評価はリンパ液
14、落屑５、痒み６、乾燥６くらいです。

お久しぶりです。悪化してしまったんですね。。。
　
私の場合ですが、酷くなった時、血液検査をしたら、肝臓の数値が
悪くなってました。
むくみ等気になりませんか？
私は調子が悪くなると、指がパンパンにむくんだりするんです。
そういう時はマッサージ（カイロや気孔）に行くとすっきりします。
自分でも毎日、あとぴっこ体操というのをしてます。
軽いストレッチですが、肝臓の機能を良くするようで、１週間もすれば
効果が実感できました。私の場合ですが・・・
この間も銭湯で水分を摂り過ぎた時、ふっと鏡を見たらえらく顔がむくんでて
サウナで誰も入ってこないのを見計らって、この体操をしたら
しばらくしたら元に戻ってましたよ。
「あとぴっこ体操」で検索したら出てくると思います。

とにかく、今は病気を治すことだけ考えられてはどうでしょうか。
親はいつまでたっても親ですし、迷惑かけられてるなんて思ってないのでは？
鯨海酔候。さんが幸せになることならどんな事でもしてくれると思います。
私も３０過ぎて、結婚もしてますが、未だに親に頼ってしまってます。
元気になった時にいくらでも親孝行すればいいことですしね。
甘えちゃいましょう。

な〜んて偉そうなこと言ってごめんなさいね。
すごくツラそうなのでレスせずにはいられませんでした。

お前ら久しぶりやな、ワシじゃ、丹羽じゃよ。
どぅや、アトピーは完治せんじゃろが。
思い切ってワシのところに来い、土佐の清水ぞ。
ワシが醜いアトピーを綺麗に治したるけんのぉ。
ワシの軟膏は副作用なしじゃわい。
いつまでも引きこもりじゃ、アカン。
社会生活に復帰して、しっかり税金払ぅてもらわんと、
国が困るけんのぉ、どぅや、ワシのところに来んかい。

>>52
微妙に文を変えてるところにﾜﾗﾀﾖ…

久し振りに来てみました｡
鯨海酔候。さん､悪化してしまったようで…
僕も現在､第2次リバウンドがきました｡おでこと瞼､眉間がじゅくじゅく､
えらい事になりました(まさしくプロを塗っていた部分)｡
重点的に塗っていなかった頬もがさがさです｡
鯨海酔候。さんの場合はリバウンドと花粉が重なったのかな…
ひどくなってしまった時は落込みますよね｡病状､対人関係､将来の事…
ただ､>>22さんも仰られてますが今は病気を治すことを優先させた方がいいと思います｡
確かに留年は親に迷惑が掛かるでしょう｡
でも鯨海酔候。さんが今､一番親孝行できる事､並びに大事な事は
アトピーの改善ではないでしょうか｡
推測ですが親御さんが今､一番心配な事は鯨海酔候。さんの病状ではないかと思います｡

気を悪くされたならごめんなさいね｡
後､8週間目の日記､リアルタイムの日記と勘違いしちゃいました｡
42の書き込みも合わせてごめんなさい…
やばい､時間が!

１よ、頑張れ。とにかくアトピーに良いという物は全て試すのだ。
俺はサブリメント取りまくりでクリアーできたぞ。

ご心配かけました。おかげでだいぶよくなりました。やっぱりこの凄まじい
花粉の時期に連続で外に出たのは無謀だったかな。詳しいことは今週の日記
で書きますが、今では一時期回復してたよりもずっといい状態です。見た目
では目の部分がちょっとカサついてるかな、ってくらいです。油断は出来な
いけど一応一安心です。精神面もだいぶ回復していました。

>>22
体操ですか、やっぱり運動は大切ですよね。最近は個人的には通販でやって
る腕立ての姿勢でローラーでゴロゴロするやつ(意味不明な説明でゴメンナ
サイ)で運動してます。今から検索して見ますね。やっぱり特に悪化してる
ときって精神面もやられるんですね。頭では今はこの体を治すことが第一の
親孝行ってわかっていても…。この時期「内定決まったー！」って友達から
電話がくるんですけどやっぱり複雑です。もちろん私も友達の週活の苦労と
か聞いて知っているので嬉しいのですが、一方で何か置いていかれるような
さびしい気持ちになったり。。こんなことではいけませんよね。俺も早く治
して復活するぞ！！

>>30
第2次リバウンドかー。これって落ち込むよなー。折角よくなってきたー、て
思った矢先に悪化されると…。やっぱりリバウンドはよくなったり悪くなっ
たりしながらだんだんよくなっていく、これに尽きると思いますね。今回の
私の場合は激悪化した後、以前の一番良かったときの状態よりもよくなった
ので、30さんも本当に頑張ってほしいです。悪いときは耐えて耐え忍びまし
ょう。私も今回改めて思ったけど本当に肌の自然回復力には驚かされます。
正直あんなにぐちょぐちょだったところが一週間でこんなによくなるとは思
いませんでした。悪いときってどうしても悪いほう悪いほうに考えてしまう。
そういう時は無理に前向きになろうと思うよりもどうにでもなれ、っていう
開き直る気持ちも大事かもしれませんね。何かちょっと考え付くままにかい
たのでまとまりがないですが。お互い頑張っていきましょう！

>55
私の場合、現在はビタミン剤を処方してもらっています。効き目はあるのか
どうかはわかりませんが、なんでも挑戦することって大切ですよね！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

鯨海酔候さん、具合はどうですか？
頑張ってください。応援してます。

脱プロ10週たちました。先週の最悪期に比べるとだいぶよくなりました。
というか顔の症状も今までの中で一番いいです。かゆみは夜安眠できない
ほど相変わらず激しい。ただ悪くなるパターンがわかってきた気がする。

俺の場合、長時間外に出るといけないようだ。俺の場合は前にも書いたけ
どアレルゲンは花粉と出ました。特に杉の値は最高でした。だいたいこの
前も一日中用事があって外に出ていたのだけれど、その後3日くらいは大変
だった。今回は浸出液というよりは痒みがやたらと激しくてつらかった。

やっぱりこの時期は引きこもるしかないのかな。。引きこもりさえすれば調
子はいいのだから。あと睡眠。これの力はすごいね。痒みのために毎夜寝ら
れず、ある日ついに抗ヒスタミンの勢いを借りて夜10時から翌朝9時まで寝
たら、やたらよくなってた。だから医者に導眠剤でももらって寝たほうがい
いのかな、とおもってみたり。でもやっぱり薬は極力避けたいし。

今だって抗アレとビタミン剤、漢方薬を2ヵ月半も服用していつのだから。
たまに抗ヒスタミンものむしね。もうすぐ学校が始まる。友達もはやくあ
そぼー、って言ってくれる。複雑です。今は花粉が恨めしい。花粉って夏
まで飛ぶよな。杉が一番値高かったけど、それ以外のやつでもそこそこ高
いやつあったし。防ぎよう無いよな〜、花粉って。マスク2重にしてやっぱ
り入ってくるみたいだし。今はマスクしてる人が多いからいいけどこれから
少しずつ減ってくるだろうし。いやだなあ。

１１週目。よくなったり悪くなったりです。花粉が一番怖いです。マスクは
２重にしているのだけどやはり完全ではないし。３日ほど前からアレロック
の量を医者に内緒で一日２回→１回にしました。寝る前は抗ヒスタミンです。
やはり薬を日常的に飲み続けるのは怖いので、アレロックもちょっとずつ減
らしていきたいと思っています。それから少し悪化しているような。。

まあ、激悪化ではないので何とかがんばっていきたいです。こないだテレビ
で日本の名医特集みたいな番組で、アトピーのことも少し言ってましたね。
見た人も多いと思うんですがあれってどうなんでしょう。あの「炎症を抑え
る匿名の軟膏」ってのは…。一週間であんなによくなるって言うとあの薬し
か考えられないんですが…。

今週から学校です。四回生なので週一回のゼミだけですが、ああ、この顔で
行ったらみんなビビるだろうなあ、と考えると欝です。今週の評価はリンパ
液３、落屑５、痒み６、乾燥２くらいです。春先になったからか乾燥はだい
ぶよくなったんですが、寝てるときのあの激しい痒みは何とかしたいです。

ああ、早く資格試験の勉強をしないと。。夏に試験があるのだけど、あせる
ばかりです。てゆうかレスがないとちょっとさびちい。。

「歯科金属とアトピー　その２」からやってきました。
すっごく、がんばってるの読んで励ましたくなりました。

現在４５歳。はるか昔に脱ステに成功しました。
社会復帰まで３年ぐらいかかりましたが、上手くいった方だと思います。
寛解状態が１８年続きました。
昨年５月より顔にアトピーの再発かと思われる炎症が起こりましたが
歯科金属によるアレルギーであることが分かり、金属除去後快復に向かっています。

今回の発症で皮膚科で、プロトピックを処方されました。
１回ごく一部分に塗って試してみましたが、ヒリヒリに驚き止めました。
にきび状のものが数箇所表れたし、副作用も怖かったのです。

結局ステロイドもプロトピックも使わないまま、何とか乗り切ることができました。
信頼していた漢方を処方してくれる小児科の先生がいたのですが、彼もプロトピックを
私に勧めました。
頑固に拒否し続け今ではそれが正解であったと感じています。

どこかで誰かが、危険性を発信していかないといけないと思います。
あなたの日記に、共感したり励まされたしている人がたくさんいるはずです。
がんばってください。
応援しています。

お久し振りです｡
脱プロひと月半､顔､体とも少しずつ落ち着いてきた様です｡
3日前からDHCの亜鉛を摂り始めました｡
(サプリメントは他にビタミンBミックスとビタミンC）
暖かくなったというのもプラスになっていると思います｡

久々にギター弾いてみたけど無茶苦茶下手になってました(藁
去年の今頃は薬でごまかしてライブしてたなぁ｡(なんか薬中みたい)

鯨海酔候。さんもギター弾かれるんですよね？
脱プロ､脱ステはギターの上達と一緒で地道に一つ一つ
階段を登っていくしかないのかなぁ…と思います｡

道のりは長そうですが一緒にがんばりましょうね｡

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

鯨海酔候さん、ガンバレ！
四回生だって、まだ若い。未来はあるぞ。

プロトピック止めてアトピー治るんですか？
あなたの文章からはそんな希望を与えるように連想させます。
プロトピックとめても結局は最初のアトピーの症状が出るだけだって。
それで社会に適応した生活が出来るの？

まだ学生のようですが、将来自立することを考えて、適度にアトピーと付き合うことをお勧めします。
プロトピックを上手に使いながら。
ちなみに『プロトピックの上手な塗り方』という本が出ておりますが。
考え直してみてはいかがでしょうか。

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　　　　　　　　　　　　　|　盛り上がってまいりますた。
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>>62
3年間かー、こうやって一言で書くのはあっという間だけど、長い戦いです
よね。けどこれを乗り切ってもアレルギー体質そのものは代わらないわけだ
し、その後の生活にも十分注意しないといけないってことですよね。

こんな日記ですけどこれで元気になってくれれば嬉しい限りです。これから
もサボらずに書くようにするのでどうか暖かく見守ってやっておくんなまし。。

>>30
ギターを弾けるようになったんかー、よかったよかった。だってリバウンド
でどうしようもない時ってギターを弾く元気なんてとてもじゃないけど出な
いもんな。立派な改善の兆しだと思います。
俺も2ヶ月ぶりくらいでギター弾いたときはガタガタでした。指が動かない
し。でもそれどころじゃなかったからね。そのときはギターが弾けるって言
う喜びだけで十分でした。今では一日中暇なのでギター三昧、読書三昧で
す。とにかく一日中弾きまくってる日もあります。こうやってゆっくり治し
ていければ良いですね。ギターも上手くなりながら。。

>>66
先にも書きましたが私はプロトピックをやめてアトピーが治るなんて少しも
考えていません。ただこのまま一生薬を塗り続けること、それまでのように
薬がうまく効かなくなってきたことに不安を覚えたからです。このまま塗り
続けて、社会人になって本当に効かなくなって壮絶なリバウンド＋失業＆家
庭崩壊、なんて洒落にもなりませんから。
だったら少々のアトピーがあっても自分の普段の健康管理で薬ではなく自
分の体でコントロールするのが得策だと思ったわけです。
まあ、脱プロで、これまで考えもしなかった自分の健康についても考えるよ
うになったし、これだけでも価値あるんじゃないかと思います。その先に改
善も見えてくると思うし。
脱プロの是非については私は頭が悪いのでよくわからんし、ここで議論しよ
うとも思いません。

鯨海酔候さん、本気で脱プロ脱ステを考えなら、ノンアトピーノンステロイドの本を読まれ実行される事をお勧めします。
必ず来年の就職には脱出できていると思います。もちろん３〜４ヶ月は大変ですが、頑張って欲しいです。
きっと納得できると思いますよ。

花粉対策ですが、洗濯物はどうされていますか？

今年初のゼミ、いってきました。結構みんな普通に接してくれたのでよか
ったです。中には少し驚いた感じの人もいましたが。先生にえらく心配さ
れました。目が腫れてるためにどうもしんどそうに見えたみたいです。で
も久しぶりににぎやかなところにいくのもいいもんですね。少し心が晴れ
ました。

>70
今日学校行きついでに本屋で探して見たのですがありませんでした。今度
別の本屋で探して見ますね。ここまで来た以上後には引き返せないので。
本気っす。

>>1よ、マジでがんがれ。
本気で応援している。
そんな俺も脱プロトをして3ヶ月。
最近2回目の大きなリバウンドが来て顔の皮膚が無くなったが、ようやく落ち着いてきた。
汁も凄かったが、それもほとんど出なくなった。
がんがれ。マジでがんがれ。
俺もがんがって生きるから。

脱ステの体験記や関連図書

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/flink.htm

すいません間違いました。
↑から
「アトピーに克」をクリックしてください。

鯨海酔候。さん、ホームページもありますので、「ノンアトピー友の会」で検索してみて下さい。
１年後にはアトピーだった事が嘘だったと思われるでしょう。おおげさではなくて本当ですよ。
アトピーは完治します。経験者です。

春さん、経験談をギボンヌです！

>春さん
う〜ん、いまサイトに行ったんですけど、、ショッキングです。やっぱり無
知ってホントに恐ろしいです。あんなに辛くてもがんばってる人がいるんだ。。
僕の症状でめげてちゃいけませんよね。

77さんの言われるように出来たら春さんご自身の体験談なども書いていただ
ければ嬉しいですね。

この掲示板にはじめて書き込み、77さんのギボンヌです。の意味がわからず、初心者ページで
みたりしてました。なにしろパソコンでのメール歴も1年ぐらいですから。

一言では語れないのですが、この本をたまたま本屋さんでみつけたのですが、私自身も自力で
脱ステ中でしたので、自分はもう徐々によくなっていくだろうと、スキンケアのみをと入会
しました。しかし塗布されたものはそんなに簡単に排出されない事がわかり、ＨＭＳ全部を始め
ました。塗布の量が少量にせよ大量にせよスタートは同じです。
よく本を読み納得されスタートでき続けられれば（スキンケアがとてもしみて痛たいのです）
３〜４ヶ月が一番大変ですが、それを乗り切ればあなたの未来は肌で悩む事はなくなると
思いますよ。まして学生さん、時間はたっぷりあるようですし（ないかな）是非よく本を
読まれてみる事をお勧めします。

オレ、発見したよ。
春さんは、色んな掲示板で宣伝しているよね！

でかまんこ軍団！

春よ来い！

がんばれ鯨！

脱プロ12週目経過。そろそろ3ヶ月。振り返って見れば早いけれど、ここまで
来るのは長かった。今週ははっきりいってよくなったり悪くなったり。つい
2日前までかなりいい状態で、見た目も普通に見てかすかに肌が荒れている
程度までに回復したのだが、2日前からまた悪化。両耳、首から汁がだらだ
ら出てきた。それに伴って目の周りも少し悪化した。目の周りは少しなので
しれているが、特に耳がひどい。

理由は2日前を振り返ればいくつか考えられる。2日前、病院にいった帰り
に喫茶店でケーキを食べたこと、その日は花粉がきつく、密着力のなくな
ったマスクで長時間外にいたこと、温泉に行ったとき、塩サウナに行くの
をサボってしまったこと,その夜にHP製作がなかなかうまくいかずかなり
いらいらしてたこと、などが考えられる。どれが原因なのか、あるいは全
てなのかはわからない。

かゆみは少し落ち着いていたものの寝るときは依然かゆい。評価はいいと
きと悪いときがあるので難しいがリンパ液７(耳がほとんど)、落屑４、痒
み４(寝るときが特にかゆい)、乾燥２(風呂上りに少し)って感じです。

最近、偶々読んでいた本の中で「天はその人が乗り越えられないような試
練は与えない。」という言葉がありました。なるほどな、と思います。ケ
ガで数年棒に振ったプロ野球選手が復帰し、さらに成長した姿で活躍する
姿をよく見かけます。今は休養期間です。じっくり静養してまずは健康な
体にしていくことが大事ですね。頑張っていきましょう！

うへー、今日は汁がハンパじゃない。汁の量でいえば余裕でピーク更新。
耳から首から出るわ出るわ。耳なんかもうドロドロ。常に汁が落ちてくる
ので常時ティッシュはそばにおいてます。ヤバい、これは昨日のリンパ液
評価を変えないかんな。20くらい。でもかゆみは言うほどでもない。

とりあえずこの汁を何とかしてくれって感じ。前激悪化したときは一週間で
それまで以上によくなったので今回もそうなればいいのだが…。がんばりま
す。

ねえ今更なんだけど。プロトピックって何か悪いの？ステは毛細血管が広がるとか聞くけど、、、今までのを読んでる限りは使い方を間違っているのでは？？

脱プロトピックは、脱ステよりも汁が多く出るみたいですね。
それから、個人差があるが、脱ステより長い期間をおいてから
リバウンドが始まるみたい。

>86
もちろんステロイドにしろプロトピックにしろその他民間療法にしろ、合う
人もいれば合わない人もいる、と言うのが現実だと思います。その中で合う
薬に出会うことが出来れば幸せだと思います。

「合う」とはその薬をしばらく塗り続けた後、それを使用しなくても症状が
出ず健康な人と同じような生活が送れる、と言うことだと思います。

具体的にステの正しい使い方というと、一週間つけて改善が見られない、ま
たは依存性が認められた場合、あと2週間以上の使用は大変危険である、と
いうものが一般的ですね。プロの正しい使用法は見たことが無いので何ともい
えないのですが私自身としてはステよ同じことが言えると思います。

そういう意味で私の場合はプロトピックの使用法を間違い、かつ体質に合わ
なかったのだと思います。もしこれ以外に正しい使用法などがあれば教えて
くれませんか？お願いします。

（＾＾）

山崎渉 って全部スレひっくり返してる。
なんか意図があるのかな？

鯨海酔候さん、その後調子はどうですか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

私もそのうちに脱プロトピックしてみようと思っています。
現時点で肌の調子は良好ですが、
プロを使い続けることに疑問を感じてきましたので。
がんばりましょう。

脱プロ13週。今回はかなり大変でした。ようやく昨日今日になって、少し落
ち着いてきました。今になって考えると今回の悪化は2回目のリバウンドか、
花粉による悪化のどちらかかなあ、と思っています。

とにかくリンパ液だらだらでどうしようもないので、医者から消毒用の生理
食塩水をこまめにかける＋首には軽くゲンタシンを塗って包帯を巻くという
ことをやって何とか乗り切りました。特に生理食塩水は効果があったみたい
です。けどはっきり言って一番辛かったのは、夜や夜中、痒みがサーッとき
て少しかくと、一気に痒みが顔・首中に爆発し、一気にかき壊してしまい、
折角治りかけて来た顔もどんどんひどくなっていきました。で、リンパ液も
出るわ出るわ。

最近気づいたのですが、かゆいときに患部をうちわで扇ぐと幾分かは和らぐ
ようです。もちろん幾分か、ですが。。まあ、とりあえず生理食塩水、ゲン
タシン、包帯、うちわは一定の効果はありましたね。あと、空気清浄機も全
開で、花粉対策は徹底しました。だいぶ快方に向かってきたので今後どこま
でよくなってくれるか。。一喜一憂せずに見守っていきたいです。

>93
おお、また同志が増えて嬉しいです。ただ、一つ言うとすれば、脱プロ前の
準備期間ってやつはあるに越したことはありませんよ。いわゆる生活改善っ
てやつ。油モノを控えるとか肉類を避けるとかからね。そしたらリバウンド
が起こったときにも少しですが楽になると思いますよ。

つらくてホント時には脱プロってほんまに正しいの？とか思うときもあるけど、
負けずに初心を忘れず一緒にがんばりましょうね！

鯨海酔候さん、ずーとＲＯＭしてました。
僕も脱プロに挑戦中です。
昔、脱ステをしましたが、脱ステは即リバンドが来ました。
しかし、今回の脱プロは、即リバウンドとはいかず、
約１ヵ月半後にリバウンドがやってきました。
痒みが突然襲ってくるのも特徴ですね。
それに、汁が大量に出ます。どうなっちゃうのか
凄く心配です。
なんだか、脱ステよりも脱プロの方が辛いですね。
お互い頑張りましょう。

え・・・
肉類・・・値段が安いのでかなり食べてました。(主にハム系)

現在脱プロ(顔)及び脱ステ(首)１日目です。
とは言っても、私の場合はいきなり完全には抜きません。
プロが自分の体質に合っていそうではあるが、将来を考えて脱プロ。
という考えのため、徐々に抜いていこうと思います。
具体的なやりかたとしては、
プロを塗る間隔を徐々に長くしていこうと思っています。
仕事もあるので、無理のない程度にというのが理想です。

>96
私の場合はリバウンドは2週間ほど出来たのですが、ホント痒みって少し
来るとそこから一気にパーっと広がりますよね。何とかしたいもんです。
でも何ともなりません。先にも書きましたがうちわで扇ぐとかの対策もや
はり痒み20％減くらいかな。。

汁が出るとき私の場合はもうどーしょーもないわって開き直ってます。な
るようになれ、みたいな。ただじっと寝るだけです。もちろん多少の消毒
はするけれども。がんばってこう！

>93
まあ、肉類が絶対ダメって言うより私の場合は念のためって感じで控えてる
だけなので。あらゆる手を使ってリバウンドを少しでも楽にしていきたいで
すから。もし93さんが肉を食べた後に何の影響もない、ということが確認で
きれば大丈夫だと思いますよ。

私もスレの最初の方でも書きましたが、去年の11月から3ヶ月の準備期間を
経てプロを完全に絶ちました。今から考えるとこの3ヶ月間(プロを徐々に
減らしていく期間と生活改善)がなければここまで脱プロを続けられたかど
うかはわかりません。仕事があるならなおさら慎重にいったほうがいいと
思います。けどある時期が来れば一気にやめることをおすすめします。タバ
コと同じですから。一本ずつ減らしていっても最後にはやめないといけな
いですからね。どうもえらそうなことたらたらですが、がんばってくださ
い！たまにはこのスレものぞいてちょ。

　

さて、脱プロ、ステも三日目となりましたが、
今のところ保湿剤のみで保たせています。
私が使っているのはプラスチベースなのですが、
ワセリンと違ってベタベタしないのでなかなかお勧めです。

さて、サプリメントでも飲んで寝るとしましょうか。

>>1
おーい、漏れはだいぶ軽症になったぞ。というかかなり。
今まで電車に乗るのもきついぐらいだったが、今では普通に大学に通っている。
顔も一時は皮膚がなくなったが、今では皮膚科で紫外線治療やっているのがきいてるのか、ボロボロ程度まで回復した。
体も跡は残っていたり、痒かったりするが、基本的にガサガサではない。
とりあえず嬉しいので、報告。
何かあったら聞いてくれ。

鯨海酔候さん、その後はいかがですか？

脱プロ14週。今回の悪化はどうやら2回目のリバウンドと理解するに至りま
した。ほとんど外に出ず、部屋には空気清浄機を付けた状態でも症状は変
わらなかったので。

相変わらず夜中にものすごいかゆみが待ったなしで走ります。今まではそれ
を掻きむしって汁だらだら、枕びっしょり、の状態ですが、昨日から、同じ
部屋に親戚のおばちゃんに寝てもらい、痒くなったときすぐ対処できるよう
にしてもらいました。掻きすぎて首の皮がもうズル剥けになってしまったか
らです。常時包帯を巻いていないと風などで痛くて痛くて。

で、具体的な対処というとはとにかく痒みが来る、と思った瞬間に一気に患
部を冷やす、というものです。もうこの痒みを我慢するだけでも大変であた
りかまわず呻きまわっています。苦しさのあまり、というのもありますが呻
いていると、そうしないときよりも期が少しまぎれる気がします。

とりあえずまず首に中身がジェル状のアイスノンを首下(枕の上)に敷き、上
から、アイスノンまたはナイロンに氷水を入れたものを押さえつけ、さらに
扇風機で風を当て、しばらくするとようやく落ち着いてきます。こんなのが
夜中に２〜３回襲ってきます。何とか首の皮を少しでも正常な状態に戻るま
での辛抱と思いがんばってます。昼間でもちょこちょこ痒いときはあります
が、夜ほどではなく、少し冷やせば落ち着きます。

けど痒い、と思ってから激かゆに行くまでが一瞬なので間に合わなくかいて
しまう時もあります。だから常に枕元のアイスバックにアイスノンはかかさ
ず入れておき、温まっては下の冷凍庫でとりかえてもらうって作業だからも
う必死です。首以外の部分もはっきり言って相当痒いのですが、首と耳、顔
の一部が相当酷いので、物の数ではありません。ほったらかしてます。ここ
までくると乾燥で痒いのなんでかわいいもんです(笑)。

（長くなったので続き）
とりあえず薬はアレロックを日に２錠、ビタミン剤。睡眠前にはベナ
錠(抗ヒスタミン)、安定剤を飲んでいます。週一で医者に行くときは
強力ミノファーゲンCという注射(抗アレルギー剤)を２アンプル打って
もらっています。

この量では副作用は比較的少ない、といいますが正直不安です。どう
なのかな。。でも何とかこの状態を乗り切るには、この医者を信頼し
て通っています。ただこのことを親に言うと「とにかく皮膚科の専門
医に通え！」(今行っている医者は皮膚科ではない)と言われます。正
直迷っています。そのことを医者に言うと、淀川キリスト教病院を紹
介してくれました。今それで迷っています。このスレをご覧の方で情
報をお持ちの方がおられたらお願いします。

とりあえず今日は昨日それほどかきむしらなかったので、首の症状は
比較的安定しています。このまま皮膚が再生してくれればいいなあ。
今日の夜中もがんばらないと！今週の評価はリンパ液掻かなかったと
きで４、掻けば20くらい、落屑７、乾燥６、痒み15(一瞬)でここにき
て一番酷いですね。でもとにかくプロトピックで壊れた体の機能を元
に戻さなければ話にならないので今は戦い続けるしかないようです。。

>93
3日目ですか、これからですね。いろいろ試して見るといいですね。
お互いがんばっていきましょう！

>73
おお〜、よかったですね！！こういう報告を聞くとやはり元気付けら
れます。俺も早くもとの生活に戻りたい、でもあせらずじっくりです
よね。私が言うのもなんですが油断せずにがんばってくださいね。ホ
ントに。

これから元気になってもたまにはこのスレ来て、報告お願いします！！

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

がんばって！
私の冷やす作戦で乗り切りました。
近畿中央病院も脱ステの入院受け入れていると思います。
大阪にあります。

近畿中央には、佐藤先生いてはると思うし、
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/papersatou1996-07.htm

すいません。大阪ではなかったようです。
所在地】　　　　　　 〒664-8533
　　　　　　　　　　　　兵庫県伊丹市車塚３丁目１番地
　　　　　　　　　　　　3-1, Kurumazuka, Itami-city, Hyogo 664-8533, Japan

【名称】　　　 　　　　公立学校共済組合近畿中央病院

やはり脱ステよりも脱プロの方が厳しいような・・・。

だいぶ良くなったが、しばらくこのスレには来るようにしよう。
頑張ってDAT落ちさせないように。
>鯨海酔候。
そのリバウンド何回目？
漏れのと凄く似てる。
漏れはそのリバウンド二回目に来たんだけど、ﾔﾊﾟｰﾘ凄い汁ﾀﾞﾀｰﾖ。
首と顔が特に凄かったよ。
一番凄い時は一晩でバスタオルがびっしょりになって絞れるほどだった。

対処方法としてはやっぱり掻かないしかないね。
今はひたすら我慢するしかないよ。
でも掻いちゃってもｷﾆｼﾅｲ!汁が出てもｷﾆｼﾅｲ!って気持ちで。
2週間ほどで汁は出なくなるから。
首から出る汁が多いなら、タオルまいておくと良いよ。

あと傷が多いだろうから、病院から抗菌剤（抗生物質）もらっておくと良い。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

プロトピックって、悪影響があるってよく聞くんだけど
実際どんな悪影響があるの？
皮膚癌になるって聞いたんだけど・・・・。
スレ違いすみません。

今日、淀キリに行ってきました。皮膚科部長の玉置先生に診てもらいました。
感想から言うとえらい調子よくしゃべるなー、このおっちゃん。って感じで
す(笑)正直、ちょっと面食らいました。

一応言われたことをまとめると、
１、アトピーの特効薬としてはステとプロ以外にない。
２、アトピー治療としてはステ・プロを使うか、脱ステ入院するか、自宅で
生活改善するかの3つのうちどれかを選ぶこと。
３、アトピーは必ずしもアレルギーとは関係なく、ストレスによる部分が大
きい。
４、生活改善を徹底すべし(特に早寝早起き、決まった時間に食事を取る、
間食をしない、甘いものを控える)、

ってな感じでした。1、２については無論ステやプロに頼る気はないし、入
院に関してははっきり言って内容は徹底した生活改善ってことだったのでこ
れは意志さえしっかり持てば家でも出来るなと思い、自宅療養を選びました。
３に関してはアトピーをストレスだけで片付けられた(私にはそう聞こえた)
感じがしたので、納得できませんでした。ストレスだけってことはないだろ
うし俺自身大学に入ってそんなにストレスを感じたことはないので。それに
ストレスのない人生なんてありえませんよね。よく笑えと言われても笑うっ
て思って出来るものではないし、強制されるとそれがさらにストレスになる
気が…。何かに打ち込めって事には賛成できるんだけど。4については今まで
漠然とわかってはいたのですが先生にここまで強調されるとその重要性を再
認識させられました。はっきり言って耳が痛かったです。これは今日から取
り組んでいこうと思っています。

全体としては生活改善について大きな見直しができた、それが自分の脱プロ
感に肉付けが出来た、と言う点で言ってよかったなと思っています。先生の
言うことに１００％は納得できないまでも７０％くらいは理解できた気がし
ます。処方箋としては先生のオリジナル軟膏(液状フェノール、亜鉛化軟膏、
チンク油、トウモロコシデンプンを配合したもの)と生活改善のため、睡眠
薬をもらいました。先生いわく夜中に痒くなるのは昼夜逆転現象のためであ
るということだそうです。昼間積極的に運動することによって体内でステロ
イドが作られるのに対して、昼間寝ていると、ステロイドが作られなくなり
、それが夜中に切れるためらしいです。

とりあえず家に帰って軟膏を塗ったのですが顔中軟膏で真っ白になりまるで
歌舞伎役者です。これじゃあ外に出られない(笑)でも家の中で出来るだけ動
き回って、運動するつもりです。とりあえず、今はこの先生の指導のもとに
脱プロを行おうと思いますが、正直今まで飲んでたアレロックや抗ヒスタミ
ンを続けようかどうか迷っています。いきなり切って大丈夫なんかな。先生
によるとこれらは脱プロではあんまり聞かないだろってことなんです。確か
に効いてるかどうかは疑問なんですが正直ちょっと不安です。でもとりあえ
ず数日切って様子を見るつもりです。。

ここにきて思うんですが特にアトピーの場合、本当に情報の取捨選択が難し
いですね。同じ医者でも人によって言ってること全然違うし。正直迷うとこ
ろですが、一度信頼したら後はその方針でしばらく言って見ることが重要な
のかもしれませんね。あと、アトピーが人によって症状が違う以上、試して
見て自分に合う両方だな、と思えばそれは続けて見る価値があるし、そうじ
ゃなければあっさり切り捨てろ、と言っておられました。確かに納得。僕の
場合はじゅくじゅくしたところに塩水を塗るとよくなる、こんな感じだと思
います。

ところで、レスも100を超え、日記(週記!?)とそれ以外との書き込みの区別が
ややこしいので、特に必要な場合HNの横にタイトルを付けることにしました。
これで少しは見やすくなると思います。

>nakki-さん
伊丹市かー、実家から近いので迷うところだなー。一口に脱ステ医って言っ
ても先生によって考え方が様々だし難しいですね。情報ありがとうございま
す！

>73
リバウンドの大きな波で言えば2回目です。73さんも同じような症状って聞く
とそれだけでも少し心丈夫です。ほんと先が見えない状態ですから。。ホン
ト汁は悲惨です。臭いし、気持ち悪いし、自己嫌悪に陥るし。今のところ何
とか掻くのは最小限で頑張っています。ここ2,3日ほんの少し落ち着いた気が
しますがまだまだ油断できない状態です。僕の場合は酷いときはガーゼに包
帯巻いてます。症状が軽いときは後で今週の日記でも書きますが、薬を塗っ
て自然乾燥させてます。

>112
どうなんだろう？比較的新しい薬なのではっきりしたことはわかっていない
のが現状じゃないかな。効く人には効くみたい。でもステと同様、万人に効
くわけではないし、自分も含めて依存性やリバウンドがある人がいるのも事
実。どちらにせよステと同様に、使うとしたらよほど慎重になったほうがい
いと思います。

玉置先生も脱ステでは、多くの事例を見ている方だと思います。
脱プロトピックに関する発表はないようですが。
近中の佐藤先生は、水分制限の指導されているようですが
玉置先生は、何も言っていないのですね。

ストレス説には、「違うやろ！」と反論したくなります。
体温あがって痒くなるとかあるかもしれませんが、
今までの人生振り返って、ストレス説では納得いきません。
私の再発と思われた顔の炎症は歯科金属が原因であったと分かりました。

私の脱ステの時は滲出液出なかった。
（子どもの時、頭や耳から良く流れました。髪の毛伝っていつまでも出るので苦痛でした。
しかし、それもいつかは止まって皮がはって治った。必ず止まる。というか、固まる。
乾いた状態からの、ケアーが肝心のような気がします。）
脱ステ中、お風呂で顔を無意識のうちにこすってしまうのですが、垢が落ちるように
こすってしまって、---。ある日、それがいけないのに気がついて数日お風呂に入るのを
我慢したことがあります。お風呂の入り方に、気が付いた頃から日にち薬と言う言葉の通り
徐々に良くなっていったような気がします。

がんばっている君に。

自分の事、自慢するようで
恥ずかしいですが、
脱ステも、何故かがばんばり通せた。
その後、離婚はしましたが
社会復帰後、地方公務員の採用試験を受け続け（諦めた時期もありましたが）
２年前に、北海道で採用され子どもを大阪に残し単身赴任しています。

人生のターニングポイントはいくつかあります。

この試練を乗り越えると、きっと自信がつくと思います。

脱ステならわかるけど
脱プロしようとする人達の気持ちがわかりません。
私は、生まれた時からアトピーで、
中学の時に顔・首から全身にかけてひどい状態になりました。
その際、強いステで症状を緩和させ、弱いステに変更し、その後
プロトピックを二十歳になる今まで、もう５年以上使い続けています。
ほとんど毎日塗っていまが、副作用なんてホント火照りくらいしかないし、
たまに塗らなくたってリバウンドも何もないですよ。人それぞれかもしれないけど
今はほんとに良い状態で、人に肌が綺麗って言われることもあります。
アトピーで肌ボロボロだった頃が嘘みたい。まじプロトピックのおかげ
今の私なら脱プロすることも可能なんでしょうけど、
心配なので、今後も塗り続けちゃいます。
だから盲目的に脱プロ脱プロって考えないで欲しい
私みたいなのもいるわけで

あなたは、何故ここに来たのですか？
アトピーやプロトの事、何か不安を感じて情報を得ようとして
覗いてみたのではありませんか？
約１年前、皮膚科のお医者さんに言ったのですが
これが私が７０のばあさんだったら使います。
まだ、先があるので使いたくないと。

私が言いたいことは
脱プロ脱ステが、最良の道とは限らないということです。
特にプロトはほんとにいい薬なんだってことを言いたい。
苦労して、脱プロ・ステしてるよりも、
薬を信じて塗り続けたほうがいいときもあるんですよ
わかんないかな…

　プロトピックは、藤沢薬品が１９８４年に開発したタクロスリムという免疫抑制剤を
軟膏にしたものです。
　タクロスリム以前の免疫抑制剤は作用範囲が広すぎるため副作用が沢山ありました。
ところがタクロスリム（商品名プログラフ）は、作用する範囲が狭いため、以前より副
作用が少なく、米国等で非常によく使われるようになり、今や藤沢薬品の経営を支える
屋台骨となっています。
　プロトピックは、藤沢薬品がタクロスリムを軟膏にした製品で、１９９９年に世界で
初めて日本で承認された薬で、その後米国・欧州の順で発売されています。
　現在藤沢薬品では、プロトピックの販売拡張に非常に力を入れています。
　プロトピックの医家向けの添付文書には次のような文章があります。（抜粋）
　１日１〜２回、適量を患部に塗布する。なお、１回あたりの塗布量は５ｇまでとする。
　本剤の使用にもかかわらず２週間以内に皮疹の改善が認められない場合には使用を中止する。
　低出生体重児、新生児、乳児、幼児又は小児では本剤の使用経験がないため、経皮吸
収については不明であり、安全性も確立していないので使用しない。
腎障害が発現する可能性があるので、本剤使用開始の２〜４週後に１回、その後は定
期的に腎機能検査を行い、異常が認められた場合には、直ちに使用を中止する。
皮膚以外の部位＜粘膜等＞及び外陰部には使用しない。また、眼に入った場合、洗い流した後にも刺激感が持続する場合は、医療機関を受診し治療を受けるよう指導する）。
外国において本剤を使用したアトピー性皮膚炎患者に皮膚癌が発生したと報告がある。
（添付文書の引用おわり。）
　先にタクロスリム（商品名プログラフ）は作用する範囲が狭いと書きましたが、タク
ロスリムが作用するのは、キラーＴ細胞と言われるリンパ球の一種に対する抑制作用です。
（ＣＤマイペディア百科のウケウリだす）
癌の民間療法でよく使用されるアガリスクやメシマコブの宣伝文句の中に「キラーＴ
細胞の免疫賦活作用」というのがよく出てきますが、それのことです。
　実際、タクロスリム（商品名プログラフ）の医家向けの添付文書には、
「免疫抑制剤による治療を受けた患者では、悪性腫瘍（特にリンパ腫、皮膚癌等）の発
生率が高いとする報告がある。」とあります。

自分が脱プロトに踏み切ったのはあまり効かなくなったからでした。
塗っても塗っても赤みが取れなくなってしまったのです。
それに夏とか動いたりすると強い刺激がありましたし。
何より免疫抑制剤ってのが怖いじゃないですか。
免疫ってのは体を守るバリアーなのに、それを無理やり押さえつけて良いはず無いです。

このｽﾚ初めから読んでたらこんな時間に。

>>120
あなたは一生プロを塗り続けるつもりですか？
俺の目指すことは、出来る限り一般人と同じような生活ｽﾀｲﾙにもってくこと。
つまり、普通の人は日常的に薬に頼らずに生活してるわけだ。
だいたい日常的に薬を使うことが異常だとは思わないのか？
あとでどんなしっぺ返しがくるか恐ろしくて考えたくもない。
とにかくここでプロを薦めるようなことはｽﾚ違いだということを認識するべきだ。

>>1
辛いだろうけど、頑張ってくれ！
俺も腹、首や肩の辺りを掻き毟ってしまってｶﾞﾂｶﾞﾂな状態で非常に辛いけど
君が頑張ってるから俺も頑張れる。

>>鯨海酔候。さん
大変久し振りです｡
このスレも脱プロについての情報交換が活発になってきましたね｡

脱プロは当然個人差はあるでしょうが悪化､改善を繰り返しながら
徐々に良くなっていくと聞きます｡
僕も同様に徐々に良くなってきています｡

>nakki-さんの仰られる人生のターニングポイントというものが
なんとなく分かるような気がします｡
アトピー克服という経験は凄い財産になるんじゃないかな､と…

僕なんか知識も乏しいですし､症状も軽い方だと思いますが､
本当に鯨海酔候。さんの改善を祈っています｡

後､住んでる所近そうですし（僕は神戸）､将来対バンでもしますかあ（笑）

>120
プロトピック使ってて、とくに問題なく行ってて
不安がない人は別に使ってていいんじゃない？
そういう人にはいい薬なんだろうね。
別に自分はそれを否定しないけど
自分は単純にプロ使ってどんどん悪化していったから
不審に思って辞めただけ。
うまく行かない人もいるんだよ。

あんこさん、プロトを化粧品の様に考えられているのかな？
もし化粧品を使うのを辞めたところで、少々肌がかさつく程度でしょうが
プロトを１週間塗るのを辞めてみたら、たぶん大変なことになると思いますよ。
私も塗っている時は赤みもなく、調子良かったので、もうこの辺で
辞めれるかなぁと辞めてみたら、３日くらいで酷くなり、また塗り・・・を
繰り返しました。
思い切って脱プロしてもう半年以上経ちますが、顔の赤みがなかなか消えないでいます。
鯨海酔候。さんのように汁が出ることはなかったですが、ちょっとした刺激で
激痒で瞼も真っ赤に腫れて最悪でした。
最近ようやく落ち着いてきた感じです。ちょっとしたことでは反応しなくなりました。
もう５年も使用されていらっしゃるとのこと。
私は８ヶ月使用（半年は毎日、２ヶ月間は塗ったり塗らなかったり）でこれですから
とても心配です。
プロトは化粧品ではなく、薬なんですよ。
本当に一生塗り続けて大丈夫なんでしょうか・・・。

鯨海酔候さん、お互いに脱プロやりとげましょう！

>>127
私はやめてみたけど、それほど大変なことにはなりませんでした。
「一生塗り続ける」とは限らないんでは？

今日初めてプロトピックを処方されて、塗ってみたんですが
刺激が強すぎるような気がするんです。
目の周りには塗ってはいけないとのことなので、
あまり目の際までは塗っていないのですが、
私のアトピー発症場所は鼻の下と後殆どが目の周り
（アイマスクで覆われるような部位）なので
目の周り１〜１・５cm辺りを除いて塗ってみたんです。

そうしたら熱い…というのか、顔が酷く火照るように感じられました。
ケナコルートやフェナゾール等の今まで処方されていた薬でも
多少火照るような感じはあったので覚悟はしていたのですが、
絶えず顔を冷やしていないと我慢できないほどの火照りようなんです。
顔だけ高温のサウナに長時間入り続けているような状態です。
ここは脱プロスレなので、それはよくないよ、プロやめようと
言われるかもしれませんが、その前に他の皆さんは
プロトピックでどの程度肌に刺激があったのかお聞きしたくて
書き込みしました。

脱プロするかしないか決める前に、まず暫くは塗って試してみたいと思うのですが、
ここまで顔が火照ると元々プロトピックは刺激が強い云々という前に
自分に合っていない薬かもしれないと思ったんです。
ただ、この火照りが我慢しなければならない範囲のものだとしたら
プロトピックが自分に合っていない薬というのも違うような気がして…

長文ですみません。薬の処方自体は前々からあったんですが
はっきりアトピーと宣告されたのが今日だったものですから
少々混乱しています；

>>130さん
僕も最初は顔が火照り､逆に痒くなりました｡
あまりに驚いたのでその日のうちに(プロを処方してもらった)皮膚科に
駆け込んだのを覚えています｡

｢最初は熱くなったり痒くなったりするけど暫く経ったら落ち着いてくる｣
と言われたので､恐かったのですが使用し続けました｡
それから1週間程のち､アトピーは引いていきました｡

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1032172901/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027434741/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1024519781/
↑
ここら辺りが参考になると思います｡

>130
うーん、スレ違いではないでしょうか。
使い始めにおそらくほぼ全員があなたと同程度の刺激、灼熱感があります、
としか答えられません。医者からその種の説明がなかったのなら問題だと思います。
プロトピックのスレはいくつかあるので検索して一読されると良いかと思います。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027434741/-100

プロトピックはステロイドよりはるかに危険なのじゃ。
ワシのところに来んしゃい、土佐の清水じゃ。
ワシがお前らの醜いアトピーを綺麗に治したる。
ヒキコモリを止めて働くのじゃ、いいか、働くのじゃ。

>>同士、鯨海酔候。
調子はどうだい？
自分は今日、中華料理でタンタン麺なんて辛いものを食べたよ。
以前だったら辛いものを食べたら体温が上がって顔とかチリチリするような刺激があったけど、
今日は汗をかいただけだった。
肌が少しずつ健康になっているのかな、とｵﾓﾀ。

>>130
>ここは脱プロスレなので、それはよくないよ、プロやめようと言われるかもしれませんが
分かってるじゃないかｗｗ
じゃあ何も言わなくても良いよね？
今日アトピーと言われたならまだそんなに酷くは無いはずでしょ。
おそらく多少乾燥してて、赤いところが少しあるかないかって位だと思う。
プロトピックをやめたいと思ってもやめるのは死ぬより辛いから、今のうちにやめておきな。
グリテールとか、グリパスとか非ステの薬があるから。
それプラス体質改善、生活改善、紫外線治療で根気良く治せるよ。
顔中汁まみれになりたくはないでしょ？

このスレもだいぶ議論が活発になってきましたね。アトピーに関してはいろ
んな考えがあっていいとおもうし、症状も人それぞれです。万人にとって
「正しい」ということがないのがアトピーの難しいところです。だからいろ
んな違った意見に耳を傾けたいですね。

＞nakki-さん
私も同じ思いです。前の医者もこの辛い時期が乗り切れればこれからの人生
なんだって乗り切れるよ、頑張れ！と励ましてくれました。生まれてから今
までで一番辛い時期だと思います。脱ステ・脱プロしている人の多くの人が
そうだと思います。しかしこの状態に甘えずに出来ることから少しずつ初め
ていくつもりです。悲劇の主人公でもなんでもないんですから。私も夏に国
家試験を受ける身です。受かるかどうかは別にして今からでもベストを尽く
したいと思います。

＞あんこさん
貴重なご意見、ありがとうございます。あんこさんの意見はこのスレでは少
数派であると思いますが、私はそれはそれで大事だと思っています。アトピ
ーの症状なんて人様々なんですから。私は脱プロ(ステ)するにしろしないに
しろ、生活改善をしないのでは何にもならないと思います。私にとって脱プ
ロは自分の生活をあらためて見直す機会になったと思います。あんこさんが
プロトピックを使用されて問題がなければいいと思います。効かなくなって
くるかどうかは生活の仕方で変わって来るだろうし、一生使っても大丈夫な
場合もあると思います。何も使って問題がなければ脱プロなんてしなくてい
いのです。そこは各自の判断でしょう。ただ私の場合、効かなくなっている+
範囲が広がってきて、これからもこの薬でコントロールしていける、という
自信がなくなったからです。だから何でもかでも脱プロが正しいとは私は言
わない(脱プロだけでは治らない場合がほとんどだし)し、あんこさんの意見
も貴重だと思います。

>123
一緒に頑張りましょう！

>30
よくなってきたか、、何よりです。やはりよくなったり悪くなったりし
ながら最後はよくなるんですね。そこには生活改善という壁はあると思うけ
ど。脱プロの苦痛が少しでも和らぐならなんだって出来る、最近そう思います。
対バン、、今のうちにギター練習しとかなきゃあ(笑)

>127
赤みが消えないのも辛いですね。顔に出るのはホントに辛いですね。特に女
性ならなおさらでしょう。けど少し落ち着いて着てよかったですね。個人差
はあるにしてもやはり半年って大きいんだろうなあ。

>129
もちろんそういう人もいると思います。脱プロしなくても治るならそれに越
したことはないですからねえ(笑)これからも頑張ってください！！

>130
私も使用前、ものすごいほてりと痛みがあると聞いて覚悟してプロトを塗っ
たのですが、結果は拍子抜けするほど何ともありませんでした。やはり個人
差はあるようです。塗るかどうかは自己判断によりますが、あなたの症状が
季節的なもの、何とか我慢できるようなもの(すごく辛いとは思うけど)なら
塗らないことをおすすめします。まあそれか、無責任なことはいえませんが
2週間塗ってよくならないか、依存性があるなら脱プロを考える、というの
もありだろ思います。きついことをいうようですがアトピーとは長い付き合
いになります。けど脱プロするにしろ生活改善でだいぶかわってくると思う
のでまずはそこから見直してみてはどうかな？

>137
私は今とにかく間食をとらない、ということを頑張っていますが、今日かし
わ餅を一つ食べたよ。まあ、これが原因でってことはないとおもうし。なん
でも極端はいけないよね。よくなってきたら、それまで制限したものをバッ
ジテストみたいにいろいろ試して見ないと。おいしいものがまた一つ食べれ
るようになってよかったね。俺は早くコーヒーのみたい、焼肉食べたい、、
先は遠いけど夢は尽きません(笑)
いまはちょっと最悪期を脱したくらいだけど頑張るぞぉ。

脱プロの方が脱ステよりも地獄だってことが、
そのうち一般的になってくるだろう。
なんせ、免疫抑制剤だ、恐ろしいゾ。

創価学会に入って、パイロゲンを飲みなさい。
したら、アトピーなんてすぐ治る。
いつまでもアトピーと遊んでちゃあかんて。
はよ健康にならな。

＞１３９
質問です。
創価学会に入らなくて、パイロゲンを飲んでも、
効果があるのでしょうか？

脱プロ15週目、少し日記を書くのが遅れました。すいません。とりあえ
ず、最悪期は脱したようですが、よくなったとおもったらまたかき壊し
たり、、ただ最近、前述の淀キリでもらったアトピー軟膏を塗り始めて
からなってだんだん皮膚が再生されてきた気がします。夜中にくる爆発
的な痒みの回数が減ってきました。それでも全身痒くてなかなか寝れな
いんだけど。

特に頭皮は辛い。薬ぬれないし、何か髪触ったらジトーっとしてて気持
ち悪いし、朝見たら枕の上のタオルにシミがついてます。これも少し前
まではタオルがびっしょりだったので少しはマシになったのですが。

病院にいった日から強力ミノファーゲン、アレロックや漢方、ビタミン剤
はストップしてますが、今のところこれが原因と思われる症状は出ていま
せん。もう少し様子を見る必要はありますが。抗ヒスタミンは寝れないと
きにたまに飲みます。淀キリでもらった導民剤が全くきかないので。。
あと生活改善のため夜、最低でも11時過ぎには寝るようにしました。理想
は10時過ぎくらいですが。とにかく入院するのは嫌なので、家で徹底した
早寝早起き、規則正しい生活を心がけていきたいです。

評価(2月後半を10として)はリンパ液６、落屑７、乾燥３、痒み７〜８です。

皆頑張れ！
僕も滲出液と痒みがしつこいけど、
いつか治ると信じて脱プロ頑張ります。

酷くなってきたので
淀川キリスト教病院に明日から入院。
ちょっと不安です。

>142
今頃はもう入院しているころかな？あなたもがんばってね！帰ってくる頃にはきっとだいぶよくなっているはず！！

鯨海酔候さん、ガンガレ！
オレもガンガル。

先日、社会復帰まで３年かかりましたと言いました。
覚えてる？
実際には、３年もかかってなかったかな？
（炎症、落屑はもっと早く止まっていたと思います）
脱ステ開始から仕事に行こうという気持ちになって働くようになるまでが３年です。
良くなってからも「自分の顔に慣れる」この言葉がずっと頭の中にありました。
心の快復（別に精神科にかかったとかじゃないですよ）も含め３年かな。

きっと早いよ。
がんばって！
お風呂で皮を落とさないように！
これが守れないと、いつまでも治らない。
佐藤先生の文書でも読んだような気がする。
私も体験から分かる。

あんこさん、現れなくなりましたねえ。
しかし、全身に5年も塗ってて疑問を抱かないっていうのもある意味すごい。

俺もプロトピ塗って４年になるがかなり治ったぞ。
体に悪いのか？

>>nakki-さん
いつも貴重な書き込みありがとうございます。私の場合、最近たまに鏡を見
たりして落ちこみます。いつまでこの顔なんだろうか。いつまでこの地獄み
たいな生活が続くんだろうか、と。その度に、大丈夫、もう少しの我慢。っ
て思って何とかやってるんですけど。脱プロ4ヶ月もたたないうちにこれだ
から、3年と聞くと頭が下がる思いです。「この状況に甘えちゃいかん！」
と思いつつ、だんだん気持ちが萎えていく自分がいます。こんなんじゃいけ
ませんね。わかってるんだけど…。

「自分の顔に慣れる」ってありますけど元の顔には戻られなかったのでしょ
うか？気になるとこです。私自身一生このままの顔だと辛いので。昔の生
活、写真見るたびに…。もうよします。。泣き言ばっかりになりますから。

皮がボロボロ、朝も夜中も粉が落ちまくりです。布団だけでなく、歩くとこ
ろにも落ちてます。風呂は気持ちいいけど、次の日には粉たっぷりです。
私の場合まだまだこれからですね。何とか耐えて、頑張っていきたいと思い
ます。nakki-さんのように強くなりたいです。

強かった訳でも、何でもありません。
ただ１日１日過ぎていっただけです。
専業主婦、子育てという責務もありました。
炎症や落屑の起らない肌は、脱ステ後保障されましたが
色素沈着のため元の顔ではなかったのです。
明るい所で鏡を見ると自分でもゾッとしました。
治った顔でもなかなか自分の顔に慣れることができなかったのです。
初期のヒドイ時は、できるだけ鏡を見ないようにしていました。
子どもが「ママの顔怖い」と言った時から、サングラスをかけるようにしました。
粉が眼鏡につくし大変でしたが、人と会う時は必ずかけるようにしていました。

誰がどう励ましてくれた訳でもありませんが
（「☆☆さん顔の造作いいんやからええやんか、私なんか一重まぶたで目細い」
なんて、分けのわからん事言って励ましてくれた人もいましたが。）
自分で決めたことだし、
皮膚の蘇生のサイクルも見えてきたし
炎症が起こってもどんどん悪くなり続けることはない。という確信が持てていた。
枯れたら治る（落ちる）。
長いトンネルだったが、
出口はあった。

前にも言いましたが、お風呂の入り方に気付いた頃から
良くなっていった。

アレルギー原は、その頃特定できなかったのですが、原因物質から遠ざかった生活
だったのでしょう。アトピー自体は治ったようで、ステロイド依存からの解離に
苦労したということだと思います。

今では、２０代の専業主婦やってたあの時期に脱ステに取り組めて
本当に良かったと思っています。

誰かに食べさせてもらってる間に、やるしかない！

私もプロトピック使ってます。
プロトピックを使うと肌の抵抗力が
落ちるみたいで、ヘルペスが眼の周りに
よくでます。

そんな人いますか？

書きこはしてないけど、いつも見てますよ。
相変わらずプロト塗ってます。２，３日に一度くらいだけど
塗り始めた当時は、ほてり程度の副作用はありましたけど
今はもはや何も感じません。ふつーに効きます。
人それぞれですね、私は少数派なのかな

149は私です。

150さんへ
それは、プロットピックの代表的な副作用ですよね。　

先日、帰省中に内科にかかりました。
そこの先生は顔が赤くてアトピーの症状だったのですが
今回行ったら普通の日焼けしたおじさんになっていました。
失礼ながら、聞いてみると、
先生はプロトピック使っているとおっしゃっていました。
良く効く薬であることは間違いないと思います。
問題は、５０年も６０年も塗り続けられるかどうかだと思います。

私は歯科金属で顔が赤くなっていたのですが（昨年５月に発症）
皮膚科でプロトピック処方され、１回狭い範囲塗ってみましたが
あのひりひりの痛さに驚きました。
すぐ、洗い流しました。

結局薬の力を借りずに快復させることができました。
色素沈着が起り、またまた顔が黒くなりました。

脱プロ16週目、汁の量が少し減った。だが夜中は激しい痒みが襲ってきてか
いてしまう。相変わらず首がかゆく気持ち悪いが、その他の部分もかなりか
ゆい。特にひざの裏はかき過ぎて酷いときはまともに歩けないほど。股の部
分もボロボロ。起きるたびにシーツに粉落ちまくりです。でも汁が流れるほ
ど出る、ということがなくなったので全体的にはよくなっているようです。

規則正しい生活はなかなか難しいけど頑張ってます。２、３日前からローラ
ー（腕立ての格好でやる通販で売ってるやつ）とジョギングを始めました。
まあ、最近全く運動してなかったので200メートル走っただけで息切れた。
少しずつ無理なく距離を伸ばしていこうと思う。ただ難点は基本的に温泉に
行く前でしか走れないということ。汗をかいてそのままでいるととたまらな
くかゆくなりそうで。。ひざ裏がかなり痛むけど頑張ってます。まあ、これ
は続くかどうかわからないけど。評価はリンパ液５、落屑７、乾燥２、痒み
７。見た目は少しよくなりました。

昨日2回目の淀キリにいってきました。一回目よりも先生は気さくに話して
くださり良かったです。「治療？ほっときゃ治るって。辛抱だよ。」という
一見無責任に聞こえる言葉にも今の私にとってはかなり励まされました。
だってこれ効くよ、っていって変な薬出されるよりもこう言ってくれた方が
ずっと信頼できるし。この前よりもだいぶよくなってるね。といわれたのも
嬉しかったです。

今回の薬は睡眠薬のマイスリー錠5mg、前回に引き続きアトピー膏、今回新し
く新CRK水というのをもらいました。マイスリー錠に関してはこの前の睡眠薬
が効かなかったので変えてもらったものです。で、新CRK水というのはメン
トールやカンフルなどが入っていて塗ると物凄く染みますが、スーッとして
かゆみが和らぎます。毎朝毎晩、生理食塩水で首や耳、顔を拭いてしばらく
乾かしてアトピー膏を塗る。アトピー膏もあまり塗るとかえって乾燥するの
でじゅくじゅくするところ以外は薄く塗ってます。最近は夜中酷いときもこ
の作業をしています。それから夜と夜中酷いときは食塩水とアトピー膏の間
に新CRK水を塗ります。前にもかきましたが物凄く染みます。ちょっとかいた
所なんかだと絶叫モノです。でもだいぶ落ち着きます。

最近部屋に蟻が発生します。どうやら薬か粉とかが原因のようです。何かか
なり嫌な感じです。今日から部屋代えて寝ることにしました。

生理食塩水ってどこでもらえるんですか
CRK水についてもう少し詳しく教えて下さい。

蟻の通り道があるなら
チョークひくと来なくなるyo
伊藤家かなんかでやってて試したら効きますた。

私は、また皮膚科でプロトピック勧められたけど
気持ち悪くなるからって断っちゃいました。

昨日ここみつけたばかり。
鯨海酔候ｻﾝ、がんがってまつね。
一日も早くよくなりますように。

私は昨日初めてプロトピック処方されました。
今まではステしか処方されてなかったので、初めてです。
前日にアトピー板見て初めてプロというものを知りました。
ステでも副作用でなかったのですが、できるだけクスリに頼らないほうがいいですよね・・・
少し顔にアトピーがでて、自分で鏡みてガーンΣ( ﾟДﾟ|||)と
落ち込んだのが、あほくさーレベルですね。
淀キリの先生、いい人そうですねー。
私もひどくなりそうなら行ってみようかな・・・（大阪在住なので）

鯨海酔候。さん、がんばってください。応援してます。

鯨海酔候さん、ガンガレ！
オレも頑張ってるぞ！

ついに脱プロ4ヶ月を迎える。だいぶ良くなって来た。顔もかなりよくなっ
たし、汁もほとんどでなくなった。どうやら当たり前のことだけどかかな
いのがよかったらしい。新CRK水を首につけるとスースーしてだいぶかゆみ
が収まる→肌が丈夫になる、という過程でよくなった。先々週朝起きると
自分の髪の毛に蟻がわんさかわいていたのはショッキングだった。思わず
自分は芋虫か何かの死骸と同類なのか、と。もちろん翌日から寝る部屋を
変えましたが。蟻はこの世の生物で一番嫌いなので。それから比べると今
は格段に調子がいい。

それと運動、これを始めてからかなりよくなった。思ったのは脱ステ(プ
ロ)してヒキってると自分が思ってる以上に体力が落ちている、というこ
とです。今では約2日に一度、ようやく500メートルくらいまで走るように
なりました。後は筋トレです。運動するまでは体がだるかったり、節々が
とても痛くて億劫になりますが、運動後はとても気分がいいです。終わっ
たら温泉へ直行。汗をかくとかゆくなるので。こないだ今までお世話にな
っていた病院の先生に挨拶にいくと、「顔つきが変わったねー、前よりず
っと生き生きしてるよ。」といわれたほどです。やはり運動は馬鹿に出来
ませんね。あまり無責任なことはいえませんが、体が動く限りは少々無理
をしてもやるべきだとおもいます。私もひざの裏をかきむしり、歩けない
時がありました。でも気持ちを奮い立たせてジョギングしてみると案外走
れるもんです。思い込みの部分も結構あったのかも。精神論を説く気はあ
りませんが、時には気合も必要なようです。

しかし就寝時の全身のかゆみはなかなか治まらない。以前よりは少しよく
なったくらい。全身なのでCRK水を塗ってもキリがなさそうだし。首や目
の回りも以前のような爆発的なかゆみはないもののまだかゆいので寝ると
きに無意識にかかないように包帯しています。完全ではないものの抑止力
にはなります。熟睡できません。早くよくなるといいな。

先週末、久しぶりに友達とカラオケにいきました。友達と遊ぶのは脱プロ
以来4ヶ月ぶりです。以前の自分ならこの顔で行くのも気が引けたでしょ
うが、最近は慣れてきた。もう人目なんてどうでもよくなってきた。だっ
てこっちはそれどころじゃないんだから。
ともかくミスチルやイエモンを歌いまくりました。久しぶりの割にうまく
歌えたのですが、やはりここでも自分の体力が落ちていることを思い知ら
されました。すぐに疲れて声が出なくなるのです。以前なら6時間歌って
も全然大丈夫だったのに。でもとても楽しかったです。そして何と不思議
なことにその日の夜はかゆみがほとんど来なかった。これは偶然かもしれ
ませんが、やはりストレス発散は必要だな、と思いました。こういう生活
をしていると知らず知らずのうちにたまっているようなので。

>155
生理食塩水は普通の薬局に売ってますよ。CRK水に関しては先生から口頭
で聞いただけなのでよく覚えてないんですが、上にかいたようにカンフ
ルやメントールなどとにかくスーッとさせる成分が入っているようで
す。これといった副作用はないみたいです。

>156
あれから部屋変えちゃいました。蟻の巣コロリは効かなかったので次
の対策用にチョーク用意しとこうかな。。

>157
まあ、プロを使うにしてもやめるにしても慎重な判断は必要ですね。
玉置先生によるとそれらの薬を使うにしろ使わないにしろ生活改善を
しなければ何の意味もないそうなのでそちらもあわせて頑張って見て
ください。

私の場合はアトピーではなく脂漏性皮膚炎ですが、
顔中（特に鼻や額に口周り）の皮膚が赤くヒドいガサガサボロボロになってしまってました。
近くの薬局ではステ系のデキサンを出されリバウンドに苦しみ、
その後行った某大学病院ではプロだけを出され、結局完治しませんでした。
で、最後に地元のN医院と言う個人でやられてるの病院に行きました。
そこで出された薬が、先生独自の軟膏とクラリチン（シオノギ）と言う錠剤でした。
軟膏の方は「対プロトピック用に私が練って作った」物との事でした。
ちなみに「プロトピックはFが必死になって売ろうとしてるが、私はプロトピックに対しては静観する。
免疫抑制剤でヘルペスの危険もある。私はプロトピックでは処方はしない」と仰ってました。
ちなみにクラリチンは、顔の痒みや赤みを取る抗アレルギー薬だそうです。

今日でまだ３日目ですが、確実に治りかけてます。
顔の赤みはかなり消え、ガサガサボロボロの皮膚は綺麗になりかけてます。
プロでもこんなに早く効果が表れてはきませんでした。

この板の別スレでも書かせて貰ったのですが、
アトピーの事ではないんで役には立たないとは思いますが、
もし何かの参考になればと思い書き込ませて頂きました。

先生独自の軟膏ってどんなですか？白い？

>162さん
スカイブルーの様な澄んだ青色です。

んじゃ基剤はアズノール（カミツレ）だね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

山崎の野郎が、またスレをひっくり返したよ。

鯨海酔候さん
その後いかがですか？
以前、家のお風呂に何故だか入れなくなった。という記述がありましたが
それは、どういうことですか？
良かったら教えてくれませんか？

4ヶ月と一週間目、目の周りの調子はいい。目も８〜9割がたあくようになる。
ただ寝るときの痒みは相変わらず厳しい。首も前みたいに汁がだらだら出る
ことはなくなった。かいたら少し出てくる程度。耳は少しきつい。夜中にい
つもかいてしまい、汁が少し出てくる。体全体がかゆいのは変わらない。

最近になって少々外食してもあまり影響しなくなってきた気がする。気のせ
いかもしれないが。今週から実は日記を付けるようにしている(試してガッ
テンとは関係ない)。ここでその日の天気と食事と運動と痒さの関係を調べ
て見たくなったのだ。そこでわかったことがあればおいおい報告します。

あと試してガッテンについて言及するとすれば、あれはあまり参考にならな
かった。はっきりいえば最初のかゆみのメカニズム以外(保湿、ステの使用
法、掻かなきゃ治る論、日記等)は全くガッテンできなかった。今週はリン
パ液２〜３、落屑5〜６、乾燥３、痒み６〜７。まあ、先週とあまり変わり
ない。

>nakki-さん
家の風呂は相変わらず入ってません。ほとんどもう2年以上入ってな
いな。正確に言えばこの2年間の中にも何回か入ったことはあるんだ
けど(まだプロ使っている頃)、前にもかいたようにその後激痒でひど
くなってしまって。。湯当たりがキツいというか、ピリピリするとい
うか。そのことをこの前先生に聞いたんだけど「それはプロの影響も
入ってるんじゃないかなー。」といわれました。確かにそれもあるか
なー、と思いつつ、プロでコントロールしてた時期でさえあれだけひ
どいことになったのだから今入ると…。と思うとゾッとしてまだ家の
風呂には踏み切れていません。ほぼ2日に一度温泉通いです。もうすぐ
夏になるのでそれまでには何とかしたいなー、と思うのですが。先
生は入る決心がついたら、うちの入浴剤いいのがいいあるからあげる
よ。といってくれるし。けどもう少しよくなるまで。。と思いここま
で来ているのが現状です。

水道水の塩素が良くないという説がありますが
私は汗で悪化するのですが、気持ち悪くて水道水で顔を洗うとさらに炎症が
激しくなり赤くなります。３回目の悪化で水道水との関係を疑い出しました。
その後、４回目、５回目と失敗を繰り返し決定的となりました。
悪化との関係を調べるのに日記をつけるのは、賛成です。
私は薬局で精製水を買って、使ってます。
お風呂（脱塩素してます）上りにスプレーしたり洗い流すように
使うのですが精製水は、とろんとした肌ざわりです。
水道水にはいろんな物が入っているのを実感します。
温泉は、恐らく循環型でろ過装置を通して塩素は抜けているのでしょうね。
温泉の水もとろんとした柔らかさがありますよね。
金属アレルギーなので、泉質を確認してから入るようにしています。

ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｸて顔の赤みがすぐ引くから最高だね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

4ヶ月と2週間経過。顔はだいぶ調子よくなってきた。いいときは8割がた普
通のときの状態にまで回復。夜中も相変わらず全身(特に股のあたり)かゆい
が落屑が減ってきた。首も耳もだいぶ回復したがかくとまだ少し汁が出る。

今週はリンパ液２、落屑3、乾燥２、痒み５くらいです。

がんがって〜　応援してまつよ。

きっと、勉強がんばってるんだね。
書き込みなくても、みんな応援してくれているよ。

＞nakki-さん
最近あんま書き込んでなくてすいません。。勉強、、あんま頑張ってません。
試験、今年は断念しました。ほかにも卒論とかいろいろあって。みんな応援
してくれるのはほんとに嬉しいです。このスレももうすぐ200．いろんな書き
込みでとても励まされます。これからも頑張っていきたいです。そして、私
の日記がアトピーに苦しむ人にとって少しでも参考になれば、と思います。

おかげさまで私のほうは最近は結構調子いいです。しかし油断せずに出来る
ことをやっていくつもりです。みなさんも頑張ってください。心からそう思
います。

プロトピックっていけないの？
だいたい顔だけで４ヶ月で
チューブ一本ぐらいのペースなんだけど。

nakki-さんに質問なんですけど
精製水はほかの容器に移し変えてはいけないと聞きました。
また、冷蔵庫保存で、1週間ぐらいで使いきらないといけないらしいですが
そのくらいで使い切っているんですか？
塩素が添加されてないぶん雑菌が繁殖しやすいと聞きました。
衛生面での配慮をどうされているのかよかったら教えてください。

平気で別の容器に移しています。
精製水を、不純物ゼロの状態で実験使用したいわけではないので
水道水より刺激の少ない状態にしたいと考えて使用しています。
冷蔵庫は過信できないので、朝の洗顔の時過熱処理した物を使ってます。
お風呂上りは冷たいのが気持ちいいのでそのまま使ってます。（矛盾してますが
冷たい方がなんせ気持ちがいい）

確かに、傷のある状態では心配ですね。菌が繁殖しているか気が気でないかも。
５００ｍｌで一番高いところで２８０円。安い時はコンタクト用９８円とかであります。
開栓後、すぐに半分冷凍しておくのもいいかも。やったことありませんが。

精製水で拭いたり、洗い流すのは、施設にお勤めの看護士さんが
保母さん達に、アレルギーのある子への指導として勧めていました。

黄色ブドウ球菌がつきやすいタイプの方は保存気になるようでしたら
使うのやめたらどうでしょうか。

そういう意味では、万人が読むネット上で自己流の方法を伝えるのは
軽率であったかもしれません。反省します。

ところで、「鯨海酔候」なんて読んだらいんですか？
前から聞きたかったんですが。「鯨（が）、海（で）酔（って）そうろう」
てな意味みたいですが。私の知らない４文字熟語？漢文でもないみたいだし。

合ってるかわからんけど「げいかいすいこう」と読んでいる。
幕末の土佐藩主の山内容堂の事ね。

普通に音読みすればいいの。勉強になりました。「その時歴史は動いた」とかに
出てきそう。

>nakki-さん
182さんの言うとおり幕末の土佐藩主・山内容堂候の号名です。彼は豪放かつ
頭脳明晰な人ですが、多少殿様らしくない破天荒で、いろんなことをやった
人なので、歴史的にはどちらかといえば負の評価を受けている人です。

でも何か私は嫌いになれません。「土佐(鯨と海)の大酒飲みで酔狂な殿様」
って自称してるあたりがいかすぅ！とか思って（ｗ

ちなみに私自身はこのHNで日本史版にも出没しています。あ、読みは「げい
かいすいこう」ね。ちょっとアトピーとは離れましたがたまにはいいか。

博学ですね。やっぱり私は何にも知らん人間なんやなあ。と
日本史好きだったけど、恐れ入りました。

>nakki-さん
いや、ただマニアックなだけです。けど今回のヒッキー生活でネットばっか
りやってたからますますマニアックになってしまったな〜（ｗ

なんか明るくなって来たね。
俺も酷かったときは全然笑う余裕なんて無かったし。
この調子で頑張れ

保守sage

age

プロトピックってやはり副作用あるんですか？？

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久し振りです｡

脱プロ約4ヶ月､顔は健康な肌と殆ど変わらない位になりました｡
他スレで｢酢を摂ると痒みが減る｣という書き込みがあったので
ためしに摂ってみたところ､随分痒みがマシになりました｡
体もきれいになりました｡
これからの夏や冬の乾燥など､まだまだ油断は禁物ですが…
まだまだ自分の体の研究ですね｡

鯨海酔候。さんも良くなってきてるみたいですね｡焦らず頑張れ！
応援してますよ｡

プロ使って約二年、確かにヘルペスがよく出ます。ひどい時は月に二回。
それ以外ではなんとなく体力がおちてきた様な気がする。
今のところ自覚症状はそれぐらいかな。でもこの先10年塗り続けるのは
たしかに怖いな。

4ヶ月と3週間経過。相変わらずかゆいですが、最近はたまにかいたとして
も以前よりひどくならなくなったような気がします。だんだん皮膚が強く
なってきているのかな。日記を見て思うのはやはり睡眠が一番の薬だとい
うことです。しかも出来るだけ早寝を心がける、これだけで皮膚の再生が
かなり違うことがわかってきました。そして、睡眠不足になるとテキメン
かゆい！
あと運動。これも明らかに効果があると思います。最近では1キロ以上走れ
るようになりました。やっぱり運動した後は爽快です。そして汗でかゆく
ならないうちに温泉に直行します。汁は完全ではないですが、ほとんど出
なくなりました。ただ最近になって少し乾燥が目立ち始めて気が…。とく
に風呂上りが激しいです。
今週の評価はリンパ液１〜２、落屑４、乾燥５、痒み５です。

>30
順調なようですね！お互い油断せずに頑張っていきましょう。
酢ですか、身近でやりやすそう。俺も痒みを何とかしたいので試して見よ
うかな。

鯨海酔候さん、ガンガレ！
応援してますよー。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1050409369/
このスレですね｡
ただし効く効かない等個人差があるみたいなので注意ですね｡

あれから私も毎日酢の物を食べはじめました。晩御飯に少し付けるくらいだけど効果あるかな。一応全部飲み干してます。

僕も酢に注目してます。それに、ビオチンかな。
鯨海酔候さん、お互いに頑張りましょう！

はじめまして。
今まで行ってた皮膚科は最強ステとプロを副作用無しと言って出す最悪なとこだった。
それで不安になって脱ステ＆プロをして二週間目・・・体はリバウンドでボロボロに・・・。
マジでやばくなったから従兄弟の知り合いの非ステのアトピーに強い皮膚科に今日行ってきました。
その人曰く勝手にステとかはやめないでほしいと言ってた。
リバウンドでボロボロになった体は感染症を引き起こし易いかららしい。
とりあえず最弱ステで体を整え、傷は消毒しろとのこと。
来週からはステを切るらしい。
あとステ派の医師と非ステ派の医師の処方の違いにビックリしたよ。
ビタミン剤の注射とかやったことなかったし。
【今日もらった薬】
最弱ステ、消毒軟膏、漢方(有毒物質を尿から出すためらしい）、ビオチン、抗生物質、抗ヒスタミン剤
風呂の中和用のビタミンＣ、入浴剤、アトピー治療の生活の仕方のメモ
あ〜良くなるといいなぁ。
あとここにアトピーの調子をたまに書き込んでいいっすかね？

＞201
もちろん。このスレは私だけじゃなく、みんなの日記にしてほしいですから。

はっきりいって、症状にもよりますが、リバウンド生活をはじめるにはある程
度の覚悟は必要です。でもステ切る前にいろいろ準備しておくと、その苦しさ
のいくらかが軽減されると思います。他にも運動、食事制限、その他いろいろ。。

ステ派の医師の中でもステの使用法に関して意見が全然違うし、そこにアトピー
という病気の難しさを感じますね。頑張ってください。

鯨海酔候さんはじめまして
私も昨年の9月から脱ステ、脱プロをしているものです。
春になって汗が出るようになってかなり楽になり、本当今週に完治（この板ではこの言葉は禁句ですね）
とは言わないまでも
普通の肌や！っていえるようになりました
その前の週まではベッドで動けないくらいひどかったのが嘘のようです。
嫁にも呆れかえられ、実家に帰られてしまいました（笑
私も長いこと時間がかかり、度々不安にありましたがゴール（完全とはいえないものの）
が見えてきた感じがします。
スレを読んでいると芯の強い方のようなのでこの後もめげずにがんばってください。
何か聞きたいことがあればお答えします。
ちなみに私が乾燥時や痒みがひどいとき、風呂上りの保湿に愛用していたのは
オードムーゲといわれる化粧水です。一般的に顔につけるようですが、全身に塗っていました。
パラベンなども入っていないですし使い安いですよ。

夏にタクロリムスきついぜ。熱すぎる・・・

オードムーゲは私も使ってたよ。

昨日、アルメタを酷い部分に塗ったら綺麗に治っててビックリした。
弱いステでも全然効くんだね。ネリゾナを全身に塗ってた時がバカみたいだよ。
昨日、医者からビタミン注射や漢方やビオチンや入浴剤もらったお陰か肌がバリバリ調子いい。
ダラダラ出てた汁も止まった。
でも一番効いたと思われるのが水かな。
シャワーヘッドを脱塩素に変えたらシャワーした後に頭皮に痒みを感じなくなった。
あと昨日行った医者が温泉を参考にして自ら作った入浴剤。
２０分以上風呂につかってくれって言われたから肌がガサガサになると思って心配してたんだが
風呂上りの肌の調子が良い。
それに長湯してると肌からボロボロゴミが出てきてビックリした。風呂の湯の汚さは誰にも見せられないくらい・・・・。
とりあえず入浴剤は本当に気に入ったよ。

明後日で脱プロ開始からちょうど５ヶ月。夜中は相変わらずかゆいです。
粉もまだ結構落ちます。ただ、日記を続けているうちに睡眠、というの
がかなり重要ってことがわかってきました。とにかく夜早めに寝て、そ
こからぐっすり。起きるのは昼くらいでもオッケー、みたいな感じです。
ただし昼寝はこうしたリズムを崩しかねないので注意が必要です。よく
寝た後のその後の一日はほとんどかゆくなりません。寝るときになると
かゆくなってきますが。逆に睡眠不足になるとテキメン昼間もかゆい！
下手すると体中に激かゆが走ります。ただ、最近は激かゆが走っても皮
膚が丈夫になったのかそれほど傷も深くならないです。
あと顔は見た目的にはもう９割くらい元に戻ってきました。たぶん人か
ら聞かれない限りアトピーだということがわからないくらいに。ここま
で回復できたのは本当に嬉しいです。ただ首と耳は一進一退です。夜中
にかいたときに一部が少ししめる程度です。１ヶ月前くらいにくらべれ
ば全体的にはいい状態が続いているので、このまま続いてくれたら、と
思います。油断は厳禁です。日記はやっぱり効果あるみたいです。やっ
ぱり自分の生活を客観的に観察するのは必要かもしれませんね。起床時
間、運動、一日の動き、天気、食べたもの、就寝時間、寝るときのかゆ
さ、その他気付いたことを出来るだけ詳しくかいています。結構かゆ
くなるときの法則みたいなんがつかめたりします。
リンパ液１〜２、落屑５、乾燥６、かゆみ５くらいです。

＞203
はじめまして。
禁句というか少しよくなって、自分がアトピー体質であるってことを忘れ
るのが一番怖いと思います。203さんも先が見えてきたようで何よりですね。
お互い油断せずに頑張りましょう。また時々症状を書いてくれたら嬉しいで
す。

＞206
それだけでも大きな進歩だと思いますよ。そのまま少しずつやめていければ
いいですね。ただ少し塗るっていうのと薬を絶つっていうのはかなり違うよ
うで、脱プロ(ステ)するとやはり悪化するようですがそれでも準備期間があ
るとないとではかなり違うようです。

ビタミン、ビオチン、脱塩素、入浴剤、下手なアトピービジネスでなければ
何でも試して見るべきですね。その中に自分に合うのが見つかれば最高だと
思います。頑張ってください。

顔良くなったんだ。良かったね！
勉強は、してるか？聞かれて　　
している。と答える人間はそういません。
「振りだけ」しなさい。
勉強している振りしているだけでも、
不思議と身につくようです。
資格試験、諦めずに模試のつもりで受けなさい。

ちゃお(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>207
顔がキレイになってくると前向きになってくるし良いよね。
頑張ろうね！！

今日の変化は顔の薄皮がペリペリめくれた。
こういう皮は無理に剥がすと危ないから触りたいけど我慢したよ。
でも昨晩夜中まで勉強しすぎてお腹とかの肌がピリピリした。
やっぱ良く寝なきゃダメなのかもね。
だから今日は寝よう。おやすみ。

はじめまして。
私は脱ステと脱プロして半年たったところです。
薬をやめた当初は、ぬったことのなかった全身にまで
かゆみのつよい湿疹がでて、ほんとつらかった・・。

今は、顔と首、胸くらい。
でも５月すぎてから、かゆみが強くなり、顔の
ところどころからぷつぷつリンパ液が・・。
これって悪化なのかなあ。それともふたたびの
リバウンドみたいなものなんでしょうか。
冬は一時期、白い顔してたのに、今は
日中もかゆみ伴う赤ら顔。
プロつかってたから、一筋縄ではいかないって
ことなのでしょうか？

５月というと紫外線が多くなってくる季節ですよね。
プロの「紫外線に当たらないように」という注意書きは紫外線に対して
抵抗力が無くなるということなのでしょうか。
私も紫外線に対する過敏性？が、やめてからもずっと持続しているように感じます。

ちゃお(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>211
オレはステを塗った部分よりもプロを塗った部分の方が酷くリバウンドがきた。
皮膚科はプロの依存性のことなんか何も言わなかったのにね。

う〜ん・・・。月曜日から一切のステを断ってかなり快方に向かってたんだが
今日起きたらまぶたに汁がうっすらにじんでる・・・・。
まぶたと耳の汁が一番厄介だよね。なかなか止まらない。
顔以外の部分は何が劇的に効いたのかは分からないが
先週まで真っ赤に腫れて皮とか落ちまくってたのに今はうっすら色素沈着してるだけ。
悪化するのも一瞬だけど良くなるのも一瞬だね。
一週間後が予測できないくらい変化する。
次の一週間後が二重パッチリになってると信じて前向きに頑張ろう。
あと明日は皮膚科に行きます。
水道水の塩素濃度のチェックするみたいだから水持っていくの忘れないようにしないと。
利根川水源の水道の塩素濃度はいかほどか・・・！！

米国系Web
http://pleasant.free-city.net/

プロトのリバウンドは、止めたらかなりの期間をおいてやってくるようですね。
それから、リンパ液が出るのが特徴でしょう。

過去に一度脱ステを経験してますが、プロトピックを
やめたときのほうが、大変という実感は
私だけではないようですね。

いちばんなおってほしいところが、
残っているなんて〜（泣）

正直、どれくらい使ったらリバがでるくらい依存になるの？

>217
>正直、どれくらい使ったらリバがでるくらい依存になるの？
それは、個人差があるので、分かりません。
プロとを止めてから半年〜１年後に、リバウンドが来たという人もいますよ。

すみませんお邪魔します。
自分は、身体にステ約２年、顔面広範囲に１年プロを使ってました。

脱ステ脱プロしてから約２ヶ月ですが、プロのリバウンドがきてます。
とくに、まぶた　おでこ　耳が落屑と汁、痒みでつらいです。

とうぜん辛くなるのを分かってて脱ステ脱プロしたのですが、ほんと辛い･･。
免疫力が落ちたときにカポジ水痘様発疹症になり入院、退院した今、夜、入眠困難に

自律神経もおかしく辛いですが、絶対良くなると信じてがんばっています。
心の持ちようで良くなる!!と淀ｷﾘの玉置先生が言ってるとうり、がんばって
心と気の持ちようで、ﾏﾀｰﾘ良くなれたらと思います。

鯨海酔候。さんもご存知でしょうが玉置先生の話術というか言葉の薬が
どんな薬よりも効いている感じです。

>>219
ステのリバウンドではないの？

みんな脱プロすると汁でてるのね・・・。
気のせいかよく塗った所ほど汁が出るのだが。

今日は皮膚科に行ってきた。
水道塩素チェックは案の定強い濃度が検出されました。
脱塩素してよかった〜。
今日はまず注射をした。注射の中身は『ビオチン』と『ビタミンＢ６』。
医者曰く、一週間で奇跡的に良くなったとの事。ちょっとうれしかった。
今日、新しくもらった薬は『亜鉛華軟膏』『硫黄軟膏』と『吸水軟膏』『ワセリン』
を混ぜた四種類の軟膏。体を四区分してどれが一番肌に合うかチェックするとのこと。
看護婦さんに薬を塗ってもらったんだけど適当に塗られたっぽくベトベトするし暑くて汗かいて痒くてしょうがない。
赤みを帯びてない部分に塗る意味はあるのかと問い詰めたい。
まぁシャワー浴びてきます。

>>220さん
どうでしょ？　セレスタミンも服用してたしね。

医志望さんみたいにプロを良く塗っていた所が自分も汁がよくでます。
とりあえず顔の皮膚は硬い感じ。

ステのリバウンドもあるだろうね。
顔に出やすいらしいし。
それにプロをよく塗った部分がよく汁が出るのは元から弱い部分なのかもね。
弱い部分にたくさん薬塗ってたわけだしね。
まぶたが一番酷かったときは眼も開かなかったよ。

うん。　まぶたは硬くウロコ状で激しい落屑と汁がでる状態です。
あと色素沈着もひどいかな。
保湿したら激痒いので、全身と顔面、脱軟状態です。

↓ 探し回りました
http://pleasant.free-city.net/

>nakki-
勉強、たしかにテキストを見るだけでも違うのかもね。
うーん、願書を出しそびれてしまい今年の受験は不可能になってしまいました。
でも一日も早く勉強再開するつもり。ただ前に専門行った直後に激悪化したこ
とが何回かあってそのトラウマが…。
気分的なもの、いいわけもたぶんに混じってます。それはわかってるんだけど
体が。。

>医志望
ホント耳や瞼、首は厄介ですよね。結構多くの人が共通してるし、なかなか
直らんし。しかも一番気になる部分やもんね。やっぱステ・プロの吸収率の
問題もあるんかな。やっぱり塩素はあかんのねぇ。特に都会の水道は要チェ
ックですな。
にしてもビタミン、ビオチン、自分が合うのが見つかってよかったですね。
新しい薬も合うといいね！

>211
やっぱり半年でようやく効果が見えてくるって人が多いですね。気の長い戦
いですが頑張っていきましょう。必ず先は見えるはず。。私の場合脱ステが
ないのでよくわかりませんが、ステの場合はランクがあるのでそれにも大き
く影響されるんちゃうかな。プロはどのくらいにあたるんだろ。けどいずれ
にせよ免疫抑制剤って一つ間違えればホントに怖いね。

>212
プロ使用時に過度の紫外線にあたるとガンの危険性もあるようです。が、
アトピーに対しては紫外線でむしろ改善が見られた、という人もいます。
もちろん悪化する人もいます。マウスの実験によるとよほどの放射線を浴
びない限り、発症しないようなので、脱プロ後はそこまで神経質にならな
くてもいいような気もする。いや、これはあくまで俺の考えだから無責任
なことはいえませんが。。

>ﾎﾟﾗﾗﾐｿ
セレスタミンか…、でもステ・プロ歴が比較的短いのは救いですね。2ヶ月
目、辛い時期でしょう。でも試行錯誤、いろんなことためして、何とか乗り
切ってください！みんな応援してますから。こんな時期いつまでも続くわけ
ないです。トンネルはいつか抜けられるから。耐え難きを耐え忍んで…、こ
う書きながら自分自身にも言い聞かせています。がんばろう。

5ヶ月と一週間。相変わらずかゆい。夜中も耐え難いかゆみだが昼間も
かゆい。少しでも汗をかくとテキメンかゆい。最近睡眠不足で夜中
もまともに寝れない。それが主な理由な気もする。睡眠不足→かゆく
なる→寝れない→睡眠不足、という見事な悪循環だ。おかげで温泉に
行っても塩サウナも入れない。爪は磨り減り、全く伸びない。ただ温
泉は最近になってようやく少し気持ちよく入れるようになった気がす
る。以前は湯に漬かってる時も常にピリピリし、上がってからは激乾
燥ってな具合だったが最近はましになってきた。時期的に湿気が多く
なってきたからかな。
ただ汗、これはどうしようもない。とりあえず家ではクーラーで何と
かしのげるが、外に出るときは大変。汗がじんわり来たな、と思った
瞬間からかゆくなってくる。運動がしにくい季節になった。おかげで
最近運動の回数が減っている。こんなんじゃだめだぁ〜。と思いつつ。
こんなんじゃ友達とも遊べないし、学校に行くのも怖い。教室のみん
なの前であの激かゆが襲ってくると…、と考えると恐ろしい。あと毎
日温泉行くのは大変だしなあ。自宅風呂には入れたらまだ救いはある
が…。
顔はとりあえず、先週の状態を保っている。ただ睡眠不足からか少し
粉っぽくなってる気もするが。首は寝るとき掻破防止のために、包帯
を巻いていたが、やめた。めんどくさいし、どうせ夜中かいたら取れ
てしまい、そのあと蒸れてかゆくなるからである。また、寝る前の生
理食塩水も極力しないようにした。脱保湿って言う観点もあるので。
ただところどころの患部にアトピー膏をぬる。
今週はリンパ液１〜２、落屑６、乾燥５、かゆみ６〜７です。

>鯨海酔候。さんありがとう。
いつもROMしてました。
汗は辛いですよね、ほんとにね。　
お互い、今してることを信じてがんばりましょう。
ちょこちょこお邪魔します。　よろしくね。

そうか、痒いんや。ごめんね無理な事言って。反省します。
陰ながら応援してます。

>ﾎﾞﾗﾗﾐｿ
こちらこそよろしくね。がんばろう！

>nakki-
いえ、ただでもこういう生活をしていると甘えがちになるのでありがたいです。
これからもよろしくお願いしますね！

プロトピックは危険？
http://www.npojip.org/

今日の読売夕刊にプロトの事載ってたよ。

>>２３３
詳細plz

今手元にないや、癌になりやすくなるとか書いてたよ。
後でちょっと探してみる。

>>232
のリンク先に詳細はのってるが素人にはよくわからない

http://www.npojip.org/
って難しい？
噛み砕いて書いてもらったほうが良い？
プロトピックで発ガン性が高まる。
小児用は承認すべきではない。
胸腺も萎縮する。
厚生省は全ての情報を公開せよ。
という内容なんだけどね。
あの団体が取り上げたと言う事は、プロトピックはかなり問題があるよ。

厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/

誰が厳選したのか、それが問題だ。

5ヶ月2週間経過。今週は激悪化ではないものの、ここ最近にしたら少し悪い
かなってくらい。原因はだいたいわかっている。慢性的な睡眠不足と汗だ。
先週の記録でも書いたが、現在、睡眠不足→かゆくなる→寝れない→睡眠不
足、という悪循環に陥っている。睡眠薬が切れてたのも原因だ。夜中はかゆ
いし、朝、昼も寝るとかゆみが襲ってくる。なのでじっくり寝ることが出来
ない。あと少しでも汗かくとかゆい。これがまだ睡眠不足でなければかゆみ
もましなんだろうが、残念なことに睡眠不足がかゆみに拍車をかけているよ
うだ。そのため、外出するときなどはかなり気を使う。

この時期外出すれば、その瞬間から汗が湧き出るからだ。そのため、病院に
も行こう行こうとおもうがなかなかいけない。睡眠薬がほしいのだが、この
状態では…、という感じだ。見た目的にはかなり良くなってるので、他の人
からはもうほとんど普通じゃん、大丈夫だよ。といわれるがかゆみはちっと
も治らない。おそらく見た目のほうは外の湿気である程度保湿されてるから
なんかな、と思ってみたりする。相変わらず粉も落ちるし。もうすぐテスト
もあるのに困るなあ。風呂に行ってもかきむしった後で体がピリピリするし。
早く立て直したいのだがなかなか難しい。

今週はリンパ液２、落屑６、乾燥５、かゆみ８〜９です。

237で
話題になっている、『薬のチェックは命のチェック』インターネット速報版Ｎｏ．１８
プロトピック軟膏（タクロリムス水和物）は危険-----

の筆者である島津先生と先日お会いしました。
あの抗議論文を見せていただきました。
(帰りの飛行機に中で読みましたが、論旨は読み取れますが難解であることは事実です。)

この脱プロ日記の事私が話題にしました。
先生もご存知のようでした。
僕のところに来たら調べてあげると、言ってあげたいが
自分の所の宣伝みたいな事書けないと謙虚な方でした。
しかし
脱ステ、脱プロしても原因物質を取り除かないと、何にもならん
と自論は、あくまでストレートでした。

歯科金属アレルギーの場合もあるので症状が落ち着いたら調べてみたら
どうかな。
パッチテストは、重症だとできないので
血液検査（保険が利きません）で、抗原特異的リンパ球幼若化反応を見ます。
検査頼んでも断る所があるらしい、島津氏のところでやってもらうのが早いかな？
遅延型アレルギーをみるのには有効らしいのです。
まず淀キリで相談してみてください。
それとも、近くで以前行っていた協力的な先生の所で相談してみるのはどうかな。

脱プロ大体８〜1２ヶ月経ちました。

マイスリが効いてきて眠いので落ち
　

えらいこっちゃ！
薬事食品衛生審議会で小児用プロトピックが
使用妥当と承認された。
どういうこと！！
厚生労働省がどうでるか。
皆さん、こんなこと黙ってられますか！

脱プロから７ヶ月。６月から、どうも調子悪い。
先週から睡眠薬が手放せなくなりました。
それでも、かゆくて、かいてる自分で目が覚める。
日中もかゆみが強くて、無気力・・。
顔からはポチポチと汁が・・。
ふたたびのリバウンドなんだろうけど、つらい。。

>>244
マジ情報ですか？？小さな子供かわいそう。
僕もそろそろ脱プロしたい。
でもまだ大学あるし。夏休み使うしかないかな。

読売新聞からです

「小児用タクロリムス　妥当」…国の審議会が判断


　アトピー性皮膚炎用の免疫抑制剤「プロトピック軟膏（なんこう）」（一般名タクロリムス）について、薬事・食品衛生審議会は、小児用軟膏の承認を妥当とする判断をくだした。

　薬害を監視する複数の団体が「悪性リンパ腫（しゅ）などのがんが増える恐れがある」と反対していたが、
審議会は
〈１〉発がんのリスクについて患者に十分な説明を行う
(２〉アトピー治療に精通した医師や医療機関に使用を限る
〈３〉発がんの情報も含めて徹底した市販後調査を１０年間行う――を承認の条件とした。

　この薬は、臓器移植用の免疫抑制剤を外用薬に転用したもので、
１９９９年に濃度０・１％の製剤が成人用（１６歳以上）に承認された。
メーカーの藤沢薬品工業は昨年、濃度を０・０３％に下げた小児用軟膏の承認を申請した。

　これに対し、ＮＰＯ医薬ビジランスセンター（浜六郎理事長）などが、承認前の実験データを分析。
マウスに２年間塗った慢性毒性試験では、
０・１％の濃度で、がんの発生危険度が２７倍、悪性リンパ腫で２０倍になり、
濃度０・０３％でも、それぞれ約３倍に高まっていたことから、
小児用に承認しないよう要望していた。

（2003年7月1日）

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾎﾞｯｷしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

えっと。

> マウスに２年間塗った慢性毒性試験では、
> ０・１％の濃度で、がんの発生危険度が２７倍、悪性リンパ腫で２０倍になり、
> 濃度０・０３％でも、それぞれ約３倍に高まっていたことから、

これって、間違ってますよね？
0.1%の濃度では、ガン全体の発生率は 2.3倍、悪性リンパ腫で6.45倍なんだけど。。。
（医療ビジランスセンターが引用しているデータではそうなっている。）

20倍じゃなくて6.45倍ならいいだろ、とかそういうことではありませんが、
なぜ故意に違う数字（大きい数字）に変えるのかなぁ？？？

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030701so12.htm
これに対し、ＮＰＯ医薬ビジランスセンター（浜六郎理事長）などが、承認前の実験データを分析。
マウスに２年間塗った慢性毒性試験では、０・１％の濃度で、
がんの発生危険度が２７倍、悪性リンパ腫で２０倍になり、
濃度０・０３％でも、それぞれ約３倍に高まっていたことから、
小児用に承認しないよう要望していた。 （2003年7月1日）

なんかRONって、あれも読んだ、これも読んでるっていうから、
それなりにわかってる奴なのかと思ってたら、もしかして大外れの奴？

まぁそこらへんの揚げ足とりは
ビジランスセンターに問い合わせでもしてみたらいんじゃないの
それと議論の類はガンスレでやったほうが良いと思ふ

あ、先週HNになってませんでしたね。240は私です。

5ヶ月3週間経過。今週になっていよいよ汗が出るようになったので、温泉に
行くペースを2日に一回→毎日通うことにしました。それプラス夏が近づき、
湿気が出てきたせいか、粉がほとんど落ちない日も出てきました。あと、何
とか睡眠時間の悪循環を断つため、デパス0.5mg(安定剤)を飲んでから寝るよ
うにしました。その甲斐あって何とかこの悪循環を脱することができ、まだ
まだ熟睡には程遠いにせよ、幾分か寝れるようになりました。やはり睡眠時
間を多くとると、次の日は調子が少しマシな気がします。
が、昨日から少し悪化してます。昨夜調子に乗って春巻きを食べ過ぎたのが
原因かも。夕食直後からかゆくなり始めたので…。夜中もかきまくり。

最近、明らかに精神的にやばいです。確かに当初に比べてマシにはなってる
けど一体いつになったらよくなるんだろう。本当によくなるのか。今またプ
ロ使ったらどうなるかな、、とか最近考えるときはあります。でももうちょ
っとがんばってみよう。もうちょっと。もうちょっと。
脱ステ当初はひどくなっても、まだ何とかして乗り越えてやる！という気概
がありました。が、最近になってそれがだんだん弱っているというか。はや
く遊んだり勉強したり、好きだった焼肉食べ放題いったり、いろんなとこ出
かけたりしたい。今は友達から誘われてもどんなに行きたくても、ほとんど
断るしかない。一日、音楽を聴いてもテレビを見ても本を読んでも何をして
も全く楽しめない。→無気力になってしまう。時間は過ぎていくばかり。も
う学生生活も終わりです。はっきりいってつらいです。

つい弱音を吐いてしまいました。こんなんじゃいけませんよね。わかってま
す。まだまだ修行が足りんなあ。今週はリンパ液２、落屑２〜３、乾燥４〜
５、かゆみ７です。
この記録を書いた後、実は後半部を削除しようと思いましたが、結局このま
ま載せることにしました。やはりこうした精神部分もありのままに記録とし
て残すほうがいいと思ったし、いずれこんなことを考えていたのか、と笑っ
て思い返せる日が来ることを信じて…。

いつもロムってます。
別のスレで「にがり」が少し痒みを押さえるようなこと
書いてましたよ。
どこにでも売ってるし、安いし、試してみられては？

>>250
承認前の実験データでは

> マウスに２年間塗った慢性毒性試験では、０・１％の濃度で、
> がんの発生危険度が２７倍、悪性リンパ腫で２０倍になり、
> 濃度０・０３％でも、それぞれ約３倍に高まっていたことから、

こんな結果は出てないんですけど。

別に乗り越えてやる！とか思わなくていいのよ。
月日は、流れていきます。

最近、目標となる期日て大切かなと思っています。
あとどれだけがんばれば終るという見通しは大切です。
話は全然違いますが、私の単身赴任生活もこれ６０まで！
と考えると長すぎて悲しくなります。
いつでも止めれる、とりあえず３月までがんばろう。

とりあえず、○○までがんばる。
これがないと、やってけません。
終わりがないかもと思うから不安になるのよ
薬塗ったっていいのよぐらいのつもりで。
なれないか。
私は脱ステ中もずっとステロイド捨てないで持ってた。
今も鏡台の引き出しの中にあります。
捨てりゃあ、いいのに
何でかね？
捨てられないのです。
いつでも、使える。
というのがお守りみたいな心の安定になるのかしら。

漆でカブレれた子がステロイド処方されてて
１回塗ったら、捨てなさい。なんて助言してるのに

不思議だな。

僕も一時期辛かった｡
友達とも極力会わないようにしてたし､家族もいないから一月位喋らない時期もあった｡

将来どうなるんだろう､の不安が一番大きかったかな｡
いや､今でも大きいけど…｡後10年生きる気がしない(笑
ただ､酷くなるたびに｢一週間頑張ろう｣って持ちこたえてた｡
中弛みの時期は逆に思い切ってだらけてリフレッシュしてみたり｡

不安よりほんの少し､自信が勝ってたから例の薬に手を出さない
自分がいるのかもしれない｡
見た目的にはかなり良くなったけど細かい痒みは続いている｡
脱プロのリバウンドはまだ続いているのだろう｡

あまり力まず頑張ろう…

　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　 （*・∀・（*・∀・）　ﾜｰｲ
　　　　　　　　 （　　つ（ 　 Ｊ Ｊ
　　　　　　　　　ヽ(⌒)⌒ヽ (⌒))
　　　　 　　　　/　/￣￣￣ヽ￣ヽ
　　　　　　　　 |　 | 　.(￣）　|　　| 　　　O O
　　　　　　　／|　 ヽ＿__/　ﾉ　 丿〜〜λλ
　　　　＿／〜 ヽ　　　　　　 ノ〜〜 　　ー ） ﾉﾝﾋﾞﾘ､ﾏﾀｰﾘ｡
　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ


ゆっくりでも確実に回復に向かっていることを信じて。

顔良くなって来ているというのが
何よりではありませんか！

劇的なんてないんだから
１年経って、快復を実感できるんじゃないかな。

僕も去年の4月に脱ステ、７月に脱プロしたものです。
辛いこともたくさんありました。
体中が痒かったり、制服に自分の皮が落ちて真っ白になったり。
体育の授業の前は友達の目を逃れて着替えたものです。
あれから一年。
今ではすっかり良くなり、学校のプールの授業にも参加できるほどです。
必ず良くなります。
鯨海酔候。さん、頑張ってください。

6ヶ月経過。ようやく半年です。なかなか悪循環が断ち切れません。
この悪循環を元に戻すのは難しいが、悪循環に陥るのはびっくりする
ほど簡単です。なかなかかゆみが治まらないし、眠れないので前の医者
にもらっていた抗ヒスタミンのベナ錠を3粒飲む。淀キリになかなかいけ
なくて睡眠薬も切れたのだ。やはり睡眠時間が足りないと日中もかゆい。
しかも日中昼寝しようとしても寝たとたんかゆくなるのでとても寝れない。
だから最近は常に眠い状態でぼーっとしてます。体のどこかに不快感があ
り、いらいらする。早く何も考えずに熟睡したい…。

こないだ久しぶりに温泉で塩サウナに入ったのですが、やはり幾分かは効
果あるみたいです。が、その後にかいてしまい、すぐにできなくなりまし
たが…。首の汁はかいたとき少し湿っぽくなる程度になりました。首は前
に比べて若干ですがかゆみが治まってる気がします。股も汁はあまりでな
くなったけど湿疹がひどい上にかゆみも一番ひどいです。あとひざ裏も少
しボロボロです。それでも２ヶ月前に比べればだいぶよくなったほうです。
ただ精神的な問題で辛いです。かゆみだけが増してる感じがします。汗のせ
いもあるかな。ああ、早く寝たい。

今週はリンパ液１〜２、落屑４〜５、乾燥４〜５、かゆみ８です。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>nakki-さん
ううん、確かにそうですね。実はついこないだまでは半年までは何が何で
も…、と思っていましたが、今度はこの夏を何とか…！って感じです。
今の精神状態では一年を目標はちょい無理です。まあ、こうやってすこ
しずつ伸ばしていくうちに症状が軽くなっていけばな〜、と思ってます。
ただ今手元にステなりプロがあれば寝ぼけてる間に、無意識のうちに使っ
てしまいそうでつ…。そのうち一年経ちますからね。

>30@独り言
一ヶ月誰もしゃべらないって…、ただでも心細いことなのにこんなひどい
状況ではなおさらでしょう…。よくがんばりましたね。。むしろストレス
とかがなくてよかったのかな。独り言さんは脱ステしてどのくらい経つのかな？

将来については心配…。今まさに俺がそんな状況です。ほんとに元の生活く
らいまで元に戻れるんだろうか。うまくいっても将来また再発しないか等等
…。ちょっとネガティブになってしまいます。今こんなことを考えても仕方
ないことはわかってるんだけどね。独り言さんももう一歩一緒に頑張りまし
ょう。肩を張らずにね。また経過報告してくれたら嬉しいです。

>受験生
ありがとう。そういう言葉を聞くとホントに元気づけられます。学校に行き
ながらだとそれは辛かったでしょう。察するに余りがあります。こんなに頑
張ったんだからこれからの高校生活、思いっきり楽しんでね！

>>鯨海酔候

17歳の高校生です。といっても一月の始業式から学校いってませんがｗ
このスレは書き込んではいませんがずっと見させてもらいました
脱ステしてもう八ヶ月です。ずっと引きこもってました
そして今ではほとんど治り夏休み明けには学校に行くつもりです。
いまから学校行ってもまた進級に必要な登校日が足りるがわかりませんが
あと連絡を断ち切った友達にも会いに行きます。
アトピーには中三からずっと苦しめられてきました。
子供の頃などに乳児湿疹ぐらいしかなかったことやステを使ってから
悪化してきたことからステロイド依存だったかもわかりません。
自分のことばかりになりましたが鯨海酔候さんの
励みになれば幸いです。

影ながら応援してます。

私も鯨海酔候さんと同じぐらいの年です。
あなたのこのスレへ書き込む努力に感動しました。

最近私の体や顔にもアトピーができ始め、駄目だと思いつつステ使ってごまかしています。
なんか自分がアトピー患者になるのが怖くて、つい使ってしまいます。
しかし、最近どんどん範囲が広がってるし、間違いなく患者となっていしまいました。

でも、アトピーに負けそうな気持ちになったとき、このスレ読むとなんか元気が沸いてきます。
これからも続けてください。
良くなった、ならなかった、どちらであっても、現状をありのままに書いてくれることにほんとに感謝しています。
これからも良く顔出しますから、ともに打ち勝ちましょう。

脱ステで、苦しんでる人はかわいそう。治るという絶対的保証があれば
いいんだが。俺は病気を治すのは生命力が根底にないと
体が機能しないと思う。多少薬を、使う時があっても動き回って
友達と楽しくすごせば快方に、向かうと思うんだが。

265さんへ
このままあなたの幸せが続くといいのですが。
多くの患者がこの薬はおかしいと気付く時が来るです。

賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ。

という言葉があります。このケースに当てはまるか
どうか分りませんが、自ら体験して学んだ時には
もう時すでに遅く、先人の体験に学ぶべきであったと
後悔するのかもしれません。
鯨海酔候君や多くの体験を寄せてくれている人々が
何を警告してくれているのか
しっかりつかむ必要があるのではないでしょうか。

小児のプロットピックの使用を厚生労働省がついに
認めてしまいました。

このままでいいのかな。
患者や（保護者）が賢くならないと、医者に言われるままに
使用したら大変な事になると思います。

アレルギーの原因を探る治療は、成されなくなっていきます。
長期に使用していい物ではないはずなので
一体、この先どうなって行くのでしょう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

鯨海酔候さんへ
あなたの病歴を読み返して
寛解状態があったことや再発と思われる大学入学以降の事など
考えあわせて、歯科金属を疑ってみたことありませんか？
幸い、近畿県内にお住まいのようなので
京都の島津医院に通えると思います。
（島津医院の広報担当みたいで、叩かれそうですが）
自分が金属アレルギーかどうか調べてみてもいいと思います。
島津医院に行かなくても、パッチテストはできるのですが
背中や全身などひどい場合は、反応が見れないし
テープでかぶれるし、稀に薬剤による感作も起こり得ますので
島津医院では、血液検査で判定してくれます。
保険が効かないので、１種類５０００円ということでかなりの
高額になりますが、対処療法ではなく原因を探ろうとする
姿勢には、感服します。（対処療法で薬さえ短時間の診療でどんどん出せば
儲かるわけですから）
アトピー性皮膚炎は、医原性（医療による原因、対処療法＝ステ、プロの長期投与）
のものにより難治化している。と警告する数少ない医師の一人です。

私は、歯科金属板やネット上の情報から、地域の医療機関でパッチテストや
歯科金属除去を行いましたが、今度大阪に帰った時にパッチテストで偽陰性だったのかも
しれないＮｉについて血液検査してもらおうと思います。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

鯨海酔候さん、どうした？ガンガレ！

ちわっ！チャトルです！
人助けの意味も含めて、重要な情報をお知らせします。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して叫んでみなよ。
１日１万回、１万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ヒキコモリの人でも可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

みなさんへの報告がだいぶ遅れてしまいました。ここに来てこのスレに来
てくれてるみんなに謝らなければなりません。結論からいえば、7月19日を
もって脱プロを断念しました。その週はじめ、激悪化しました。全身に激し
いかゆみが日中夜中絶え間なく襲い、肌はもうボロボロ、血まみれになりま
した。ほとんど寝れず、もう生きていくこと自体がつらい、という状況にな
りました。ついに先生と相談した結果、ステを使うことになりました。だい
ぶ悩みました。この半年は一体なんだったのか。それを考えるとものすごく
苦しいです。脱プロ当時は何があっても死にたい、ということだけは思いま
せんでしたが、一日何度か、本気で死にたい、という衝動に駆られてしまい
ます。目の前が真っ暗になります。実はこのまま脱プロ断念、という重い報
告をせずに済ませてしまおうか、とも考えました。もちろん私自身もこの報
告を行うのはつらいというのもありましたが、それ以上に現在脱ステ・プロ
されている方に与える心理的影響、脱プロに対する世論への影響を考えると
このままにしておいたほうがいいのかも、と考えました。しかし、このスレ
の最初に、自分の脱プロに関する記録は何があっても忠実に報告する、と申
しました。またそれがスレを立てたものの責任だとおもい、この報告を書く
ことを決めました。ただあくまで今回の報告は、脱プロの一症例に過ぎず、
それ以上でもそれ以下でもないことはもう一度断っておきます。現在の私に
は何の説得力はありませんが、脱プロしておられる皆さん、最後まで頑張っ
てください。

今つくづく脱ステ・プロを何年も続けられてる方を思うと頭が垂れてしまい
ます。nakkiさんはじめ応援してくれたみんなの書き込みには何度励まされた
ことか。。それを思うと残念で申し訳なくて仕方がありません。今の私は不
安でいっぱいです。はっきり行ってこれからどうしていいかなんて全くわか
りません。ただもう少し落ち着いたらまたもう一度最初からやり直そうと思
います。私はこれであきらめたわけではありません。ステ塗ってる分、でき
ることをコツコツしていくつもりです。脱プロにより、いかに食生活、運動
が大事かがわかりました。これだけはむだにすまい、と思います。おととい
からスポーツジムに通っています。気持ちのいい汗です。自分の体、最期の
最期まで見捨てるわけにはいきませんもんね。ではまた。

>>275

医者の言う事を聞きなしゃい

プロトピック2年連用、全身に塗るまでに至った状態から、
脱プロするのは非常に困難。
1年以上にわたる激しい悪化は避けられない。
１さんには残酷だが、これは非常に貴重な記録だと思う。

アトピー歴は生まれた時からだそうだが、
乳児の時からステロイドを塗っていたのか
わかりますか？＞鯨海酔候。様

>>274

まあ気落ちするな。薬でコントロールしながら生きていけよ
脱ステ（プロ）は俺は何年もやったけど、地獄の苦しみ以外、何者でもなかった。

大阪に来ています。一緒に島津医院に行ってみませんか？

1度薬を休んだ分、ききやすくなるとか
メリットはあったと思うよ。
気落ちしないでね。

スレが立った頃から拝読させていただいておりました。初めて書き込みいたします。

鯨海酔候。さんの真摯な報告は、同じ症状で苦しむ者にとっていつも励みに
なっていました。症状悪化のためにステを再開したことは決して恥ずかしい
ことではありません。今は症状を落ち着かせることに専念してください。
肌の調子が悪いと、心も澱んでしまいがちですものね。

わたくしも昨年末から今春にかけて顔の炎症がピークでしたが、あまりのつらさに
当時のことはほとんど記憶に残っていません。精神的につらいことは自然とシャット
ダウンしてしまうのでしょうか。覚えているのは、毎朝通勤電車に飛び込もうとする
誘惑に駆られていたことくらいで……。

アトピーもさることながら記憶力低下が恐ろしかったので、日記をつけ始めました。
記録を残しておくのは有効な手段です。このスレも鯨海酔候。さんには大きな
財産となるでしょう。記録としても、心の支えとしても。これだけ長期間薬を
お休みできたのですから、ご自分に自信を持ってください。

鯨海酔候。さんの症状が落ち着かれることを心より祈っております。
わたくしも頑張らなければ。それでは、長々と失礼いたしました。

自分の選択には、自信を持てばいいと思います。

運動などして、大量に汗をかく生活はいいかもしれない。
昔部活やってた頃、軽かったのでしょ。
初夏のじんわり汗は、ダメでも、盛夏の大量の汗は
どうもなかったりするので
スポーツジムに通ってるのいいことだと思います。

良かったら、メールください。

鯨海酔候。さん、どうかご自分を責めないで下さいね。
とにかく今は治すことよりも、楽になることを考えて下さい。
私も5月6月は地獄でした。
毎日旦那に「もう死にたいわ。」ばかり言っては泣いてました。
このまま消えて無くなればいいのに・・・と思っていました。
幸い実家が近くなので家事などは母親と旦那が分担してやってくれました。
一日中、手が身体から離せず、ずっと掻いている状態でした。
それがたまたまネットでみつけた保健が利く漢方のクリニックに
通いだしたところ、私にはその漢方が合っていたらしく、
痒みが半減し、最近はやっと化粧が出来る程度に回復してきました。
ただ漢方が生薬なため、かならず毎週通わなくてはなりません。
この暑い中、結構ツライものがありますが頑張って通おうと思っています。
それに、完治するまでかなりの期間を要するようですし根気がいります。
大阪から充分通える距離ですので、もし興味がおありでしたらお教えしますよ。
でも今は新しいことを始めるのはシンドイですね。
少し落ち着いたらまた色々考えられると思いますので、それまでは
ステ治療もいいと思います。
お互い、痒くない日がくるといいですね。

鯨海酔候さん
脱ステ、脱プロの期間大変でしたね。
脱ステ、脱プロできる人は程度の軽い人に限るようです。
アトピーは自然に軽快増悪を繰り返すもの。
体調が良い日悪い日なんて誰にでもありますよね。
症状が悪化すれば、ステロイドやプロトを使い徐々に減量
していくものです。皮膚の炎症が完全におさまっていないのに、
突然止めると元の悪い状態になるのは当然ではないでしょうか？
でもこれをリバウンドという人もいますが。
百人いれば百通りの治療法があります。
自分にあった治療にめぐり合えるといいですね。
ステ、プロトともにその人にとっての必要最小限の使用にしましょうね。

悪化の原因は冷夏や長引いた梅雨等にあったのかもしれませんね｡
脱プロは諦めた訳ではないのですよね？
今は少し休んで下さい。。。

「鯨海酔候」あきらめるなー！
昨日このスレを見つけて，はじめからよみました．
私も５年前から脱ステしたのですが，その過程が非常によく似ていて，
自分のことのように思っていました．
脱ステ開始後，２，３年はよくなったり悪くなったりの
繰り返し，このまま一生続くのかと思いましたが
今は，ふつうの人とほとんど変わりません．
確かに脱ステ後，しばらく（半年から１年？）はつらい時期がありましたが，
今となってはよく思い出せません．人間嫌なことはすぐ忘れるものです．
しかし，脱ステは間違っていない！
薬が効かなくなった時どうしますか？
仕事をもっているとき，リバウンドがきたらどうしますか？
そのとき一人暮らしだったら？
私はすべて経験しました．
遅ければ遅いほど社会生活ではつらいです．
幸い営業職ではなく，工場勤務でしたが，社内，取引先，買い物等，
体液流しながらは，今でもつらかったことを覚えています．
あなたはまだ学生．１，２年棒に振ったって取り返せます．
温泉に通ったり生活改善したり努力していますが，もっと試したらどうですか？
医療法は山ほどあります．
私も関東のはずれから大阪まで治療にいったことがあります．
ちなみに高槻にある松本医院です．
この板ではあまり評判のよくないとこですが，
そこでもらった漢方の入浴剤は非常に私に合いました．
ホームページもありますので，興味があればいってみてください．
そこは治療法が一つしかなく，合わなければやめればいいことです．
ただ，松本の言っていることの７割は正しいと思っています．
だらだらと書きましたが，鯨海酔候にここであきらめてほしくないのです．
自分と症状が似ていただけに思い入れが強くなっています．

ステの激しいリバウンド。
しかし免疫抑制剤に至ってははリバウンドがほぼないと思われ。
プロを断ち切った事により
じょじょに白血球のリンパ球、好酸球、好塩基球等の働きが「ふかつ」した
のでは？

脱プロには別の手段を伴って行動を起こすのが必用ではないですか。

鯨海酔候よ、自分を責めることはないぞ！
レス読んでて目頭が熱くなった。俺も、脱ステしてて、今顔首をはじめとして全身
ひどい状態だ。だから、君の辛い気持ちがよくわかる。
道は一つじゃない、道は無数に分かれてる。
がんばれ！
それと、筋トレするなら、背筋を重視してやるといいよ。

うちの旦那も脱プロ・脱ステ中です。知り合いのすすめで漢方治療してますが
一進一退の繰り返し。鯨海酔候さんと同様、全身に激しいかゆみが日中夜中絶え間
なく襲い仕事中も（自営業）お客に見えない所でのたうち回ることも。
漢方の中医いわく、よく言えば体内で戦っているということだそうです。
解かっっちゃいるけど精神的にも肉体的にも辛いですよね〜
でも長いけど１、２年みて出来る限りのことしよう（私も支える意味で）と思って
ます。あまりひどい時はストレスも良くないのでステを使う事もありです。
漢方の中医からも了承えてます。鯨海酔候さん気落ちしないで。
あなただけじゃないよ！皆、あなたと共に頑張るつもりですよ。
ひどい時は臨機応変・緊急避難的な治療も必要。
まだ半年、必ずいつかは絶対良くなりますよ！

まだまだチャンスはあるさ、鯨海酔候さん。まだ学生なんだし。
僕は仕事始めてから4年目に脱ステしたんだけど、顔から汁だし
ながらの仕事は辛かったよ。引きこもるわけにはいかないからね。
脱ステは若いうちにやれ！だ。
今は薬で一時落ち着いているみたいだから、
食事、運動などの体質改善をしばらく続けてから再度脱プロに
トライするのもいいかもよ。人間の体が本来もつ自然治癒力を信じて、
頑張ろう。

脱ステは何回もやったけど
もういい（地獄に次ぐ地獄・・・

ステロイドで症状押えながら、楽しく生きたほうがいい。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

汁ﾀﾞﾗﾀﾞﾗの原因って、何なんだよー。もう、勘弁してﾎｽｨ、、、

鯨海酔候。さん､最近どうですか？
まだステを使ってるのかな？
たまには戻ってきてくれよ｡

鯨海酔候。さん,今はどんな具合ですか？
気になっています。
私も毎日アトピーと戦っていますが、このスレを見て
すごく励まされました。
こんなに真剣にアトピーと向き合ったなんてすごいと
思います。

みなさん、ごめんなさい。返事が遅れてしまって。。

最近はステでとにかく体を元の状態に戻した後、今はプロ塗ってます。
逆戻りになってしまったのは悔しいですが、今はとにかく資格がとりたいので、
毎日専門学校に通う日々です。

みなさんの励まし、ほんとに感動しています。もっと非難されるかと思っていたのにびっくりです。

残念ながら私の脱プロ日記は終わってしまいましたが、どうか、みなさん一人一人の脱プロ日記にしていただければ幸いです。

私もちょくちょくきて、現状報告をしたいと思います。

鯨海酔候さん、かなり勉強になりました。
色々細かく日記をつけてくれたお陰でプロの怖さを知りました。

自分はつい最近知人の説得で脱ステ脱プロしだしましたが、
この日記を見て自分はまだまだ我慢が足りない事を知りました。
まだプロやめてから１１日ですが、顔は赤く腫れあがり、
体もあちこち掻き壊し膿みが出て、痒さと痛さにイラついていたりします。
でも、もう少し我慢してみよう！と思えるようになりました、
色々試してやれるとこまでやってみようと思います。
鯨海酔候さん、資格取得頑張ってください。

あげ

hosyu

常用量のﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸで有意差を伴った発ガン率上昇
　　臓器移植で使う濃度にまで高くなる
http://npojip.org/sokuho/030617.html
http://www.netwave.or.jp/~tshp/tacro.htm

脱プロして２週間です。まだめちゃくちゃな離脱症状がでてないんですが、
それがかえって不安です。プロトは高校生の時は症状から悪化した時だけ一日塗ると２週間から一ヶ月は塗らない程度で
２１歳現在で三日間塗り続けても効き目が一週間くらいしか続かないまでになってもう駄目だと思い
脱プロを始めました。右まぶたが一時はれてぶつぶつになって顔も今かさかさですが
まだひどい状態にはなっていません。痒みも来たりこなかったり。これってまだですよね。

>>303
ココにもプロリバの人の書き込みあるから参考に。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1032172901/

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜プロトは発癌物質！
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

保守あげ

ちと遅いがあけおめ
鯨海酔候。さんどうなったんだろう…

そだね。
たまにきて現状報告してくれるって書いてあるのに。

私、去年の６月１７日を最後にプロ塗ってない。
よくなったり悪くなったりは繰り返してるけど
脱ステのときみたいな地獄はまだみてない。

半年以上たって地獄みてないから（眠れないくらい痒いくらいの症状はあるけど。）
そろそろ大丈夫だと･･･信じたいんだけど。
ってかそれ以前にそれほど改善もしてないけど。

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

>>309
それは人それぞれだと思う。たまたまうまくいっただけで、
落ち込んでいるときにそんなこといわれたら、立ち直れない人も
いるんじゃないかな。

保全

プロトピックは、一日寝る前だけ。
そして、直るまで塗り続けます。
直ったら、完全にプロをやめて乳液でキープ。

このようにしていたら
私は3日塗れば一ヶ月はキープできるようになってきたよ。
うまく使う事です。あとストレス解消は必ず行ってください。

＞３１２
＞直ったら、完全にプロをやめて乳液でキープ。
顔にプロトピックを塗ることで、顔で生じているアレルギー皮膚炎を抑えている
状態と言える。そのような沈静化したとは言え潜在的患部に乳液を塗り続ける
ことは、乳液に含まれる様々な成分をアレルゲン（抗原）として感作される危険
性が常にあると言わねばならない。

＞このようにしていたら
＞私は3日塗れば一ヶ月はキープできるようになってきたよ。
＞うまく使う事です。
現時点で感作してないだけかもしれない。｢うまく使う」と言っても、乳液及び
プロトピックの基材成分に感作して接触性アレルギー皮膚炎を起こしたら、
｢キープでき」なくなる。

｢うまく使う」なんてのは幻想であり、感作しないよう運に任せているだけでは
ないだろうか？

>>313

> ｢うまく使う」なんてのは幻想であり、感作しないよう運に任せているだけでは
> ないだろうか？
　
いや、一概にそうとはいえないよ。
皮膚の状態が改善してくれば、抵抗力もついてくる。正常な状態に保てれば、
後はアレルゲンであるものを遠ざけてさえいれば、もうアトピーとはおさらば。
だから、まずは荒れた肌を改善するのが第一。

>>313
プロを使うなら保湿剤は使わないほうがいいってことなの？
保湿してからプロ塗ってるんだけど…

プロト使わないでヨカッター。
今脱ステ中だけど、同じ医者に脱プロしてる人がいて
ステより酷いリバウンドで大変だと。
人によるがな。

俺はプロ毎日つけてる・・。プロなしだと肌ガサガサになるし
外でられないよ・・。

プロつけると過敏になるらしく、朝起きると顔中に掻き傷が。

今は塩でしのいでまつヽ(´ー｀)ノ

お久しぶりです。
私はもうプロを一生使うことに決めました。
はっきりいって私の場合は、薬なしの生活は考えられません。
今、資格試験も順調だし、自分自身今の生活には満足してます。
まさに、今私の体はプロ漬けといっていいでしょう。
効かなくなったとき、ということで私もずいぶんと悩みました。
しかし、どうせ人間は死ぬのです。
人間らしく、自分の納得いく人生を歩めないのなら私の人生に意味はないと最近思いました。
効かなくなったとき、もうその時はそのときです。
それは運命としてあきらめることにしました。
私はそういう運命にあったということなのでしょう。
私にはプロが必要です。
糖尿病患者にインシュリンが必要であるのと同じ、
動物に毎日の食事が必要なのと同じく
私にはプロが必要です。
そういう結論に行き着きました。

ただ一ついいたいのはこれは私自身の出した結論であるということです。
アトピーの場合は特に、皆さんの症状は千差万別です。
確かに薬を使わなくても自分の納得いく生活が送れる、またその望みがあるのならそれでいいと思います。
各自が納得行く治療を行うべきだと思います。
どの治療法が間違ってる、正しい、それは一概に言えないと思います。

私は脱プロで多くのものを失いました。
しかし、以上のことを身をもって知っただけでも私にとって
脱プロは意味があったと思います。

>>391
同意。私もプロのお陰で得たものがたくさんある。
プロがなくても去るものではないと思うけど、自分の意識が
そうさせないように努力している事が一番得たものだと思う。

>>319
薬が効かなくなったときに子供が欲しくなったらどうする？
結婚式間近になって効かなくなってきたらどうする？
子育て真っ最中の時、子供を予防接種に連れていかなきゃいけないとき
ドロドロの顔だったらどうする？
親の介護が必要になったとき、どうする？
今から考えても仕方がないが、それを思うと怖くないか？

＞319
自分は脱プロしてうまくいったクチだけど
１年半社会からドロップアウトしてしまった。
遅れてしまったぶん、同期に追いつくのに
今大変だし、鬱になってくる。
ＱＯＬの問題だよね。
今が大切なときなら、使うのもよしです。
すべて自己責任ならどうしてもかまわないと思う。

>>321
そういうのも解って使っていくといっているじゃないか

>321
どうするどうするって言ってちゃ
もう先に進めなくなってきてるから
覚悟したんじゃないの？
恐いならつかわなきゃいいんだし

なんで鯨海酔候。じゃなくていきなり１になったんだろう･･･？

そっと、しておいてあげましょう。
人生には、いろんな節目があるのです。

このスレのまとめ - wikich
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%A5%A6%A5%A7%A5%D6%A5%ED%A5%B0%CE%AE%B9%D4%A4%C3%A4%C6%A4%EB%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AB%A4%CD%A4%A7%A1%C4%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1

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無職・ダメでBlog(ブログ)作りたもう2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1084848857/l100 （ダメ）

今回小児用のタクロリムス軟膏の発売に際して，厚生労働省から使用する医師に対して，
以下のことを患者さん及び保護者の方にご説明して納得していただいたうえで使用することが義務づけられました。

（１）マウス（実験用のネズミ）にこのお薬を長期間塗り続けるという実験で，高い血液中の
濃度が長期に続いたことより，リンパ腫という癌の増加がみられたこと。
（２）この薬との関連ははっきりしていないものの，外国において，この薬を使用中にリンパ腫と
皮膚癌がみられたことが報告されていること。

http://web.kanazawa-u.ac.jp/~med24/atopy/tacrolimus.html

私は中程度の@pがあり，数ヶ月前までプ○トピック塗っていた．
苦痛なく生活できれば一生塗りつづけるのもしかたないと思っていた．
たしかに，塗っているうちは皮膚はきれいになった．しかし，しばらくして，

　　　　　　　　　　『汗がかけなくなった．』

汗がでないという意味ではない．
薬を塗布していた部位ではわずかでも汗をかくと
その部分の皮膚の内側に細かい無数の棘を挿し込まれてその上から揉まれたような激痛が走るようになり，
汗をかきたくても苦痛から汗が絶対に出ないようにしなけらばならなくなった．別に発汗部に傷があるというわけではない．
おまけに，定期的に塗らないとすぐに皮膚が崩れるし，皮膚の回復も徐々に遅くなってきた．ステロイドではこんなことはなかったのに．
仕事も含め日常生活で絶対に汗をかかないようにするなど到底不可能で，みるまに生活は破綻寸前になった．
医者に言ってもまともな説明も回答も無くはぐらかされた．当然，なんら対処されなかったことは言うまでも無い．

皮膚の見た目はきれいになるが，それと引き換えに痛みは今まで通り，あるいはそれ以上になり，それを死ぬまで続ける．
それを得るためには他のすべてを犠牲にしなければならないということか．．．等価交換どころの話ではないことに気づいた．

．．．今はもうなにも塗っていない．汗をかいても以前ほどの苦痛はなくなり，その度合いも日々小さくなっている．皮膚も崩れにくくなってきた．

もし，貴殿貴女がQOL（クオリティ　オブ　ライフ）の改善のためにこの薬を塗り始めようと考えているなら，
私の事例を参考にしていただければ幸いです．

http://www.enaa.org/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Session=S412f431625a17bce0&Code=cosmos1&Mode=View62&Mess=04134

コスモスの方で恐ろしい報告があがってました。
一応、ご報告まで。

プロトピックはステに変わって依存症にする為に開発されたお薬。
それを１が証明したってことか。

脱ステも脱プロも根性がないと無理。
根性のない奴に付き合うのは大変。
淀キリも何もボランティアではやっていけないからね。

怖いＴＴ

２回首と顔にちょこっと縫っちゃたんだけど
そんなひどくないからもう塗らないほうがいいかな

http://www.baby-baby-baby.com/

やっぱプロ使うのはやめておいたほうが良いかな..

結局ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞってステロイドとプロトピックに出るものなんですか？
他の薬でリバウンド出るんですか？

689 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/09/19 23:12:34 ID:AWaqsmZX
元々アトピーではないので板違いになってしまうかもしれませんが、
３年ほど前から度々顔が赤くかぶれて痒くなるようになり、皮膚科に行ったら
プロトピックを出されました。
はじめは良くなったら使わなくなっていたのですが、やめるとまた痒くなり、
気が付けば毎日塗るように。
しかしその年の冬、暖房のある所に行くと顔が尋常じゃなく真っ赤になるようになり、
以前とは違うプロ否定派の皮膚科に行くと、「アトピーじゃないけど毛細血管の働きがおかしくなっている」と
診断され、プロを止めて漢方と喉に当てるレーザーで治そう、と言われました。
が、プロをやめると更に耐え難い顔の腫れと痒み、赤みに襲われ、
漢方もレーザーもまったく効果が出なかったので、またプロを塗り始めてしまいました。

今は何とか週１でプロを塗るまでに抑えられましたが、
この先ずっとプロを塗り続けるわけもいかないし、こんな風になってしまった自分の肌が怖いです。
脱プロの苦しみを味わうしかないのかな・・

最近おでこが痒くなり、皮膚科に行ったらアトピーと診断された26歳のリーマンです。
アトピーのことを知りたくなり、2chでいろいろ読んでいます。
このスレもとても勉強になりました。
一点しつもんなのですが、この 鯨海酔候さんがプロトピックを止めた後に
戦っていたのはプロトピックを止めた事による「リバウンド」なのでしょうか？
それとも、「アトピー性皮膚炎」なのでしょうか？

>340
たぶん、両方と言っていいのでは。
薬でアトピーを押さえていたのだから、薬を止めたら悪化するのはあたりまえ。
その悪化する症状を「リバウンド」と呼んでいるようです。
薬で抑えていたから気付かなかっただけで、「リバウンド」と呼ばれる状態まで
アトピーが悪化していたのではと。
薬そのものの影響もあるとは思いますけどね。
薬を止めるだけでは、アトピーは治らないですよ。
生活習慣見直して、健康的な生活を送り、健康になれば、有る程度は治ると思います。
一応、脱プロ、脱ステ経験者。リバウンドも顔から汁が出て大変でした。
通りすがりなんで、これでさよなら〜

>>341さん
私もそうなのではないかと思いました。このスレはその辺の区別が今ひとつ、不明瞭なように読めます。

脱プロ一ヶ月。年明けてもいまだ進展無し...。
多少頬のあたりがマシになったか。
いままでは自然によくなっていったが今回は違う。
より使ってた目のあたりの乾燥が全く治らない。でももう薬は塗らない！絶対！

プロでよくなってる奴もかなりいると思うけどな。
ただ、治った奴は社会復帰が大変だからここに来る余裕
ないか煽られるから肯定する意見は書けんのだろうな。

どうもこのスレはプロのせいでもないのにプロのせいと
決め付けてる奴が多いような気がする。

プロ・・・
塗ってるよ・・・

プロ報告はなし？？

鯨海酔侯 ◆KStvGGAJZgってここの１かな？
元気でやってるようだが・・。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AF%A8%E6%B5%B7%E9%85%94%E4%BE%AF+%E2%97%86KStvGGAJZg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>344
そりゃ良くなった人は沢山居ると思うよ。俺も"一時"恩恵を受けた一人だしさ。
対症療法としては有効。ただ、ステといっしょでだらだら使い続けるのは問題。
ノンステ外用でも急に止めればリバウンドするわけだけど、
ステやプロとか免疫抑制剤のリバウンドはレベルが違うよ。
絶対にダメ！と全否定してるわけではなく、重症の人は仕方ないと思う。
軽症でたいしたことない症状の人にプロ処方したりするのはどうかと思うけどね。

プロトピックのリバウンドから出る主な症状ってどういうものですか？

昔ピーリングを間違ってやりすぎて肌が赤黒くなって荒れた時は､人間の肌に見えるようになるのに３ヶ月以上ぐらいかかりました

肌が完治するのは半年かかることもあるんでしょうか？
また今マイザーを一日だけ(７時間だけ)ですが顔に塗ったら赤くなり皮がむけました｡マイザー脱ステしてから現在15日だいぶマシになり皮剥けや肌あれは治りましたが、まだ赤く暖房にあたるともっと赤くなります｡
脱ステはやはり数年かかるのでしょうか？

>>鯨海酔候さん
今日このスレの存在を知り一通り読んで見ました。
本当に鯨海酔候さんは偉いです！
私は最近プロはあまり塗っていないのですが
ステロイドを長い間使ってきて最近ついに肌が「爆発」してしまいました・・・
ステロイドはやめなければと思うのと同時にステロイドを塗るのをやめると・・・
と言う考えもありいまだに脱ステできない状態にいます。
鯨海酔候さんは残念ながら脱プロトピックはできませんでした
ですが鯨海酔候さんはがんばりました本当に
私が想像なんかよりもずっとがんばっていたと思います。
薬に頼って生きていくと言う考えは悲しいですがそれでもみんなで頑張っていきましょう
なんか言ってる事が変になってるな・・・・
とにかく鯨海酔候さんも頑張ってください俺も頑張ります！

>>351

わたしにも教えてもらえますか
昔ピーリングを間違ってやりすぎて肌が赤黒くなって荒れた時は､人間の肌に見えるようになるのに３ヶ月以上ぐらいかかりました

肌が完治するのは半年かかることもあるんでしょうか？
また今マイザーを一日だけ(７時間だけ)ですが顔に塗ったら赤くなり皮がむけました｡マイザー脱ステしてから現在15日だいぶマシになり皮剥けや肌あれは治りましたが、まだ赤く暖房にあたるともっと赤くなります｡
脱ステはやはり数年かかるのでしょうか？

それって美容板と違うんか？ピーリングは板違い。

先生の言うことをよく効いてプロ使用中！！
少しずつ減らしていく。うまくいったら報告いたします。
今現在とっても調子いいです。

ガンガレ！
自分なりの使い方でいいから、詳細に書いてくれるとなお可。

>>355
354 プロ使ってからここに来て見てさすがにびびってしまった。
が！！もう使ってしまったものはしょうがない！！引き返せないから
先生の言うよう使って行くのです。
今は朝、晩２回患部に薄く塗布。　この前まで石鹸等を使わないで洗顔
していたが、ひどいときはその方が良いが、よくなってきたら。
石鹸を使って方が良いと思う。清潔にしてないとまた元通りになる気がして。
それで豆腐石鹸が漏れにはあってると思うからそれで顔を洗って塗布！

私も病院でプロ渡されました。顔と首が中心なんですけど（顔は特に目の周り）塗ると熱をもったように熱くなるのは私だけ？そのまま太陽に当たると太陽の光がメチャクチャすごく感じて目を開いていられないんです。そんなの私だけ？？

>>357
漏れも熱を持ちます。結構刺激が強い薬みたいですね。
ただ、皮膚科の先生からは刺激があることが説明されました。
太陽の光に当たるのはよしたほうが良いみたいですよ。
熱さや痒みにはアイスノンで冷やすのが有効みたいです

俺もプロ処方された事が２度あるが、その都度パンフレットもらってしっかり説明されたよ。
だから、事前の説明が肝要な薬なのだと感じた。
↓に説明が書いてあるけど、日光は駄目で目の周りに使う場合も
眼の中に入らないように、注意して使うように書いてあるよ。

ttp://www.coara.or.jp/~skincare/protopic.htm
>９．その他の注意
>（１）本剤を使用した部位を日光に長時間さらさないよう注意すること。
>また本剤使用時には日焼けランプや紫外線ランプの使用を避けること。
>８．適用上の注意
>適用部位：皮膚以外の部位（粘膜等）及び外陰部には使用しないこと。
>また、眼の周囲に使用する場合には眼に入らないように注意すること。
>万一、眼に入った場合には刺激感を認めることがあるので直ちに水で洗い流すこと。
>また、洗い流した後にも刺激感が持続する場合は、医療機関を受診し治療を受けるよう指導すること。

わたしはプロ使って日光には絶対あたっちゃいけないから夜のみ使用と言われたよ。
朝は洗い流してくださいって。熱感はよくあるみたいで、あまり気になるようだった
らプロは使わない方法でいくし傷にはプロは効かないっていわれたよ。

鯨海さんどうしてるかなぁ？
脱プロ以降の治癒の仕方がとても気になります。

旦那に絶対だめって言われたからつかたことないけど
結構副作用あるんだね
知らなかったよ

旦那えらい人ー。

米国もアトピー薬で警告　発がんで藤沢製品などに

　【ワシントン１０日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、藤沢薬品工業が開発した
アトピー性皮膚炎治療用軟こう「プロトピック」（一般名・タクロリムス水和物）について
「発がんと関連している恐れがある」として、他の薬が効かない場合に限り短期的に
使うよう医師に呼び掛けた。
　販売元には、がんの潜在的な危険について、黒枠で囲んで目立たせる最も強い
警告表示を付けるよう求めた。同種の薬であるノバルティス社（スイス）の「エリデル」（
日本未発売）についても同じ対応を要請した。
　プロトピックは、免疫抑制剤として開発された成分を塗り薬にした新薬。日本では
既に小児用が認可された２００３年に「関連は明らかでないが、がんの報告がある」
との警告が添付文書に付けられた。
（共同通信） - 3月11日11時47分更新

このスレみてなんか元気出てきました。
俺も重症で顔真っ赤だけど、がんばって死ぬまで生きぬいてやる！

４ヵ月の乳児ですが、顔と頭の湿疹がひどくてズル剥けにジュクジュクに。
皮膚科での診断はアトピー。そして処方された薬は｢プロトピック｣。
ステロイドじゃないから安心して使ってね。なんて言われたけど、薬の説明受けてない。
小児用でも臨床試験は２才からだけど、赤ちゃんに使って害がある訳じゃないから大丈夫！
って自信満々に言われたよ。
本当に大丈夫なのか心配になってきたorz

＞小児用でも臨床試験は２才からだけど、赤ちゃんに使って害がある訳じゃないから大丈夫！
＞って自信満々に言われたよ。
FDA Alert [03/2005]:
Recommendations
勧告
Physicians with patients using Protopic, or who are considering prescribing the drug, should consider the following:
患者にプロトピックを使用させているか、あるいは患者への処方を検討している医師は、以下の件に留意してください。
Use Protopic only as a second-line agent for short-term and intermittent treatment of atopic dermatitis (eczema)
in patients unresponsive to, or intolerant of other treatments.
他の治療法が奏功しない、あるいは他の治療法に耐えられないアトピー性皮膚炎患者に対して短期的、間欠的治療の
目的で次善の方法としてのみ用いること。
Avoid use Protopic in children younger than 2 years of age. The effect of Protopic on the developing immune system
in infants and children is not known.
２歳未満の子供には使用しないこと。乳幼児の、成長過程の途上にある免疫系に対するプロトピックの影響はまだわかっ
ていない。

これ塗ってる人が殆ど副作用で顔が赤くなってるね・・・・。
本当に怖いよ・・・。

あげ

ここが相談窓口にはならないでしょうか。
www.itch.kp

プロ常用の患者は
ステ使用者以上に治りにくい皮膚に変質してしまうってね。
その場では劇的に効くけど、将来のことを考えてやめた。
そしたら、ものすごいリバが・・顔真っ赤で水泡だらけの化け物orz

私長期大量でプロ使ってたんですけど最近ﾍﾙﾍﾟｽとかでるよぉになり、このサイトも知って脱プロしたいんですが、一気にやめるかひどい時だけ使って徐々に減らしていくのどっちがいぃんですか？

ステロイドとプロトピックどっちが危険？

自分もプロ１年ぐらいぬってました。脱プロ一年。
でも痒くないです。木肌飲んでるからです。
木肌はおじいちゃんが作ってくれます。
はっきりいって最初飲んだときはまずすぎてはきました。
でも体にいいならしょうがないと我慢して飲んでいます（鼻つまんで）
飲んでからまったく体かゆくならないし、今では保湿も薬もぬっていません。
私には木肌があっていたみたいです。
初めて飲む人はまずすぎて吐くと思います。

>>373
ステは発がん性ないからプロかな

脱プロした後、家中のプロ集めたら15本もあった。

そんなの処方した医者を恨む。

>>376
そんなにー
俺も５本あった
脱ステより脱プロのほうがつらかった
プロの発がん性がニュースに出ましたねって医者に言ったら、
大丈夫でしょうだって
大丈夫じゃないじゃんｗ

プロトピック塗ると翌日いつも赤みが増して、それが嫌でつけれなくなってる
んですが・・。こういう症状の人って他にいないですか？僕は頬に半年近く赤みが
あってほとんどかゆくはないんです。

ここは脱プロｽﾚじゃないんですかと。

俺も塗ってた、医者に言われるままに。
まあ、赤みも確かに取れてたし、効いてるのかなと。

でその後転勤したんだけど、新医者は「処方しないから」って。

でだ。塗らない様になったからか、顔の皮がボロボロ剥けはじめて、
剥け終わったら、また何日かして、ぼろぼろ剥けはじめ・・・。
なんか常に炎症を起こしてる感じで、むくんで、引いた思ったら
「剥ける」・・・。
最初は、自分の顔もキモくて見れないくらいだった。
仕事にも行けないって。ホンマ。

これはリバウンドか？？？

今は少し落ち着いたけど・・・。

>>380
そんな感じ。俺もポロポロ剥け、その時異常に痒くなる。

しかし、その新医者はなんで処方しないんだろ？

結構、ポリシーがあるみたい。
「うちが嫌なら、他に行け」みたいな。

その代わりに、すごい胡散臭い化粧水みたいなものを
３０００円くらいで売りつけられた。
というか、会計の時に勝手に出てきた。（笑）
コノヤロ〜と。。

でも、プロやめるにはいい機会だったかも。
このスレでもだいぶアブナイと言われてるし・・・。

基本的にアトピっこはカネ掛かるね・・・。

子供用のプロでも危険ですか？

子供用とかじゃなくて 免疫抑制剤なんだよ だめー

脱プロトピックのリバウンドは非ステロイド系の塗り薬で抑えることできますか？

毎日プロを塗っていて１週間に１本くらいのペースで使ってしまっています。
症状としては基本的に何もしてなければそれほど痒くなりません。
しかし汗かいたり風呂入ったりすると痒くなり、その痒い時に患部を掻いてしまうと急激に痒くなり耐えられない痒みになります・・。
今現在こんな感じなのですが・・このくらいの症状なら脱プロしても大丈夫でしょうか・・？
ある程度よくなってから脱プロしないと辛いとおもうので・・。
もし脱ステしても大丈夫のようなら何日にどの位の割合で減らしていけばいいかを教えていただけると幸いです。
自分勝手で申し訳ないのですが・・真剣に悩んでいて、自分だけじゃ答えが出せそうにないので板を上げさせてもらいます。

顔の一部分だけ脱プロとかできんのかね？

＞３８６
１週間に１本も使っていたんですか？
顔だけで週１本だととても多い気がするのですが…
塗ってる期間にもよると思うんですが、結構長期間にわたって
使用しているとなると、急にやめると爆発的なリバウンドが予想されます。

貴方の場合取り敢えず、大人用を使っているなら小児用に移行していくとか
ワセリンと混合させて段々とプロの濃度を薄くしていくとか、
徐々にプロの量を減らしてから脱プロに挑戦していく方がいいと思われます。
悪魔でこれは私の個人的な意見なので参考程度にして下さい。

ちなみに私も急な脱プロは日常生活に支障をきたしてしまうので（仕事とか）
この方法を今やっています。
今は小児用プロをほんの少し（マッチ棒の先くらい）をワセリンと混合させて
使っています。まぁまぁ安定してきたのでそのうち脱プロに踏み切れたら…
と思っています。
あ、あと、同時に食生活なども改善させています。

>>387

それって、意味ないんでない？

>>388さん
早速返信ありがとうございます。
えと現在、医者に「小児用で大丈夫」といわれているので小児用使っています。
塗っている場所は顔に限らず全身に塗っています・・。
多分２年くらいこの状態で来てしまっています。
一応先週あたりから風呂上りにワセリンのみの日とワセリン＋プロの日という形で一日毎に交互にしています。
つけない日を作るより一日の塗る量を減らす方が効果的ですかね？
あとマッチ棒の先くらいのプロに対してワセリンはどのくらいの比率で混ぜているんでしょうか・・？
私も今塗っている薬はワセリンとプロのみなので参考にしたいと思います。
もしよければ食生活の点でもアドバイスを頂けるとありがたいです・・。
一応ほぼ毎日マミーやヤクルト等の乳酸菌飲料を取り、ヨーグルト等もある程度取っています。
他になにかいい食べ物とかってありますかね・・？
難点としては甘い物が大好きなので、普通の人に比べて糖分を取り過ぎてる気が・・

＞390
プロを塗らないでも保てる日があるならば、貴方のやり方でもいいと思いますよ。
ただ、私の場合、調子が良くなったと思い塗らない日を３日ほどに増やしたところ
リバウンドの前兆とも思えるくらいかなり荒れてしまい、以前よりプロの塗る量を
増やさなければいけなくなってしまった事があるんです…。

今は私も１日くらいは塗らない日もありますが、だいたいはワセリンと混合させて
使っています。現在プロ：ワセリン＝１：８って感じです。
段々と割合を少なくさせればいいと思います。
あと最終的に脱プロをされる場合はやはり専門の医師のもとで行った方が
いいと思うので、減プロをしている間にそういった専門の医師を探しておくのも
いいと思います。

続きです…

食生活ですが新陳代謝を高める為にわたしは１日水分を２〜３Ｌ飲んでます。
だいたい、ミネラルウォーターやどくだみ茶を沸かして飲んでます。←どくだみアトピーにいいらしいですよ！
（水道水は塩素など化学物質が入っててアトピーには良くないようなので
避けた方がいいそうです。飲む場合は一度沸騰させるとだいぶ塩素が抜けるらしいです。）

あと食事は肉はできるだけ控え、できるだけ野菜を多くとるように心がけています。
他にも色々ありますが、ストレスを溜めないようにすることが一番大切だと思います。
そういった意味で、アトピーのために一気に生活を改善させようと意気込んでしまうと
かえってストレスの原因になりそうなので、自分のできることから少しずつ余裕をもって
いい方向に進んでいければいいんじゃないかと思います。

>>391
それは怖いですね・・まだ一日置きでやっているのですが・・
このまま塗らない期間延ばしていて荒れてしまっても困るんで私もワセリンと混ぜて見たいと思います・・。
最初はどのくらいの割合から始めました・・？

そうですね・・私が今通っているところはプロは塗った方がいいと言っているところなので・・。
今のうちにいい先生探してみますｗ

続きに対してのレスです。

どくだみ茶ですか・・ちょっと試して見たいとおもいます。
でもどくだみ茶って普通に売ってましたっけ・・？
爽健美茶だかに入ってたような・・

肉大好きですが・・野菜も結構好きなんで野菜中心の食生活をしてみたいと思います。
私は甘いものを食べないとストレスになりそうなので量を減らしながら甘い物を食べていこうと思います。

脱プロの時みなさんのリバウンドってかさかさとか、皮が剥けたりとか言いますが、私は一回塗って二週間後くらいに肌が堅めになりニキビのようなブツブツができます。これもリバウンドかなあ？

私は実家からドクダミ送ってくる。
お墓の周りにぶあっと生えてるみたいで、
お墓かぁ・・・と思いながら毎日飲んでます。
いいですよね、やっぱり薬で抑えるより
昔からの知恵を借りて
悪いものを出す！！ってのが安心する。
土の中のじいちゃんに感謝。

＞３９３
プロとワセリンの混合の割合ですが私の場合は半々くらいからだったかな…
肌の調子に合わせて、自分のできるところから始めて
段々と減らしていけばいいと思いますよ。

どくだみ茶ですが私はスーパーでどくだみ茶のパックを買って
大体やかん一杯の水に対して１パックを入れて自分で沸かしてます。
どくだみ茶を作る時に関しては、水道水を使ってますが
一度沸騰させることによって塩素も大部分は抜けるのでさほど問題ないと思います。
どくだみ茶のパックですが割りと大きめのスーパー等なら置いてあると思いますよ。
私はどくだみ茶を飲みだしてから以前より痒みが減ったような気がします。

私も甘いもの大好きです〜…
こればっかりはなかなか止められないですよね〜。
量を減らすこともさながら、できるだけ保存料等が入ってない物を
選んで気をつけて食べようと思ってます…

＞395
一概にリバウンドだとは決め付けられませんが、
リバウンドの初期症状によく似ている気がします。

私もそのブツブツニキビができ、さらにもう１日プロを塗らないように
したことがあるんだけど、次の日は顔中に広がってしまい顔全体が
熱を帯び火照ってしまいました。
さすがに…と思い再びプロを塗って症状を抑えてしまったんですが
さらに塗らないでいると、脱プロした人がよく言う
汁まみれ…になっていたような気がします…

>>398 やっぱりリバウンドかあ・・
私も怖くてプロ塗ってしまいました。
二週間に一回だったら少ないほうかなっと思って。。。
二週間に一度がもうすこし長いスパンになっていけたら
ゆっくりと脱プロできないかなと簡単に思ってはだめでしょうか・・・
やっぱり一度は汁まみれにならないとだめかな。
来年には子供を産みたいと考えてるのでそれまでに脱プロしたいのですが・・

＞399
そうですよねぇ…
私はまだ結婚も出産の予定もないんですけど
将来的なことを考えるとプロトピックを使い続けていくことは
厳しいですよね…

>>400 そうなんです、なんとか脱プロしないと…

うん、女性は特にね。
妊娠中は風邪薬もいけないみたいだから、ステやプロなんて恐すぎ。

妊娠中にストレス感じないためにも今のうちやめた方がよいかな。

脱プロトピックして、一年半、まだまだ黒いです。
いつになったら、もとの白さにもどるんでしょう？
（10代の頃は、とても色白でした。）

>>397
レス遅れました。申し訳ありませぬ。
えとワセリンとプロを混ぜるっていうのをやってみてるのですが・・
どうやって混ぜればいいんでしょうか？いまいちわからずにいるので教えてください・・。

どくだみ茶は近々買いに行こうと思います。近くにスーパーがない・・ＯＴＬ
あとなんかコンビニに売っているサプリメントがいいって話を聞いたのですが・・。

私に対してのレスではないのですが・・汗まみれっていうのはどういう状態ですか・・？
なんか最近夏だからか汗をめっちゃかいてそこから痒くなったりして大変です。
しかも汗疹もできたりしてアトピーと汗疹の２重苦な状態です・・。

＞４０４
ワセリンとプロの混ぜ方ですが、手の平に必要なだけのワセリンとプロをとり
指で混ぜてます…
すいません…適当ですよね…
だから、割合を決めてもほんと目分量って感じでやってます…

あと、『汗まみれ』ではなくて、『汁まみれ』…です。
私も経験してないから詳しく知らないんですが、脱プロのリバウンドの症状で
皮膚が炎症を起こし、そこからリンパ液や膿などが湧き出てくるらしく、
顔中が汁まみれになる…ということです。
このスレでも始めから読んでみると、結構多くの方が経験しているみたいですね…

403さんは、どの位の期間プロぬってたんですか？

>>406
プロトピックが出始めた当初からだから、５年くらいかな。
塗り始めた頃は、すっごいよく効くんだけど、２週間に１回くらいとか
最後の方は、２・３日に一回くらい塗ってましたよ。

プロって黒くなるの？
ステはすごいけどね。

まだプロ使っているﾔｼいたんだステどころのリバじゃないんで♪

テスト期間中なもので返信が大変遅れました・・。
このカキコを見てから手で混ぜるのをやってましたが・・最近プロトピックも飲み薬も使わずに生活しています・・。
最近亜鉛を飲むようにしているのでその経過を見るためにもプロと飲み薬をやめてみました。
まだ結構痒いですし、掻くと汁みたいなものが微量ですが出ます。
でももうやめてから３日4日経つのにリバウンドというほどリバウンドが見られないのですが・・。
リバウンドってどのくらい経ってからピークになるとかわかりますか・・？

汁まみれでしたか・・私はまだまみれてはないものの多少なりと汁が出るのですが結構辛いっす。

プロ使ってたっていうのは、皆さん顔に直接塗ってたんですか？白色ワセリンを塗った上に重ねるのとでは効果、リバウンドに差があるのかな？

えとさっきのに付け加えてもうひとつ・・。
脱プロ中何も塗らないのはやはり結構痒くなるのでもし他の薬を塗っても問題ないようなら塗りたいのですが・・
ステやプロ以外の塗り薬とか抗ヒスタミン・抗アレルギー剤はリバウンドがないみたいなので・・・
もし脱プロ中に塗っていても問題無くリバウンドが終わったらすぐにやめられるようならそうしたいのですが・・

>>410
私の場合
プロは1週間に1回つけるくらいの間隔だったけど
リバはつけるのをやめて1ヶ月後にすごいのがきました。
どうやら化粧品に同時にかぶれたのもあるようですが
とにかく汁、湿疹、痒み、痛み、乾燥、むくみ、など抗アレルギー剤を飲んでもあまり効きませんでした。
プロをぬると肌がおかしくなります。弱くなるというか・・・
その前にステも使用してたんで。

私の場合は決心が固く、なんとかワセリンひとつで我慢の生活を送ったので
半年経った今はやっと肌が元に戻った感じですが
まだコンビニなどで顔を見ると多少のデコボコがあります。
薬で顔の皮膚を破壊したので
なかなか元の滑らかな肌にはもどりません。

>>413
プロ毎日大量に塗ってたかも・・ＯＴＬ
一ヶ月後ですか・・まだ一週間位しか経ってないので怖いです。
私もステ→プロという形できているので・・おそらく相当皮膚薄いです。
ワセリンのみで頑張るってかなりつらいですよね・・？

もし差し支えなければステとプロをどのくらいの期間使っていたか教えてください。
あとリバの期間は一ヶ月後からどのくらいまでがピークでしたか・・？

俺も今塗ってる最中で毎日塗ってる…ステ→プロトだから…気になる！教えて！ピークとか…

1ヶ月後に起こるようなリバウンドなどありえない。
それはただのアトピーの悪化。
すべてを薬のせいにしても駄目。
アトピーが治らないから薬を塗り始めたのを忘れてない？

>>414
1ヶ月から2ヶ月目がひどかったです。
汁とか湿疹とか痒みとか。
プロトピックは効き目が長いのでゆっくり悪化してきます。
肌の抵抗力がなくなるのでちょっとしたことで湿疹がひどくなる感じでした。
3ヶ月目くらいは落ち着いたものの、治り時の痒みで掻いてしまい、悪化が続きました。
最近は掻かなくなったので普通の状態ですが、ワセリンを塗るとあの油っこさで
むず痒くなります。今の時期の脱プロは結構きついかな。
化粧品はかぶれが恐ろしいのでもう少し肌が入れ替わるのを待ちます。

プロの前はストロングのステを1年使ってました。
ほんの軽い乾燥（しかも顔の小さな一部）に対して医者がいきなりストロングを説明なしに処方したので
一気に依存症になり、この結果です。

ほんの軽い乾燥でステを出すことはないからアトピーはあったのでしょう？
ただの湿疹ならステロイド塗ったらすぐ治るよ
アトピーは駄目だけど
プロトピックのリバウンドが1ヶ月以上後に来るのは変だよ
薬というものは作用が持続しないから塗り続けるわけ
リバウンドがあるとしたらやめて1週間くらいですぐ出るよ

なんか自分はアトピーじゃなくステロイドのせいにしようとする人多すぎ

>>リバウンドがあるとしたら

＞４１８
体内に蓄積したステロイドが酸化し、
酸化ステロイドとして悪影響を及ぼしているということは
しっていますか？？
リバウンドはその酸化ステロイドの
排出作用で起きているのです。
リバウンドのときにみんながよく言う『汁』とは
酸化ステロイドのことです。
まず酸化ステロイドの排出をしなければ、アトピー完治は難しいと思います。

>>420
リバウンドで出る『汁』は酸化ステロイドではなく
リンパ液と血液の血漿成分です。

汁の中に酸化ステロイドが含まれているというデータなどありません。
汁はリンパ液であってそれ以上でもそれ以下でもない。
体内にステロイドが蓄積したとしても皮膚から出る必要はないし根拠もない。

酸化ステロイドが悪影響を与える可能性はあるとしても、ただの酸化コレステロールとさほど違いはないはず。
リバウンドの存在はあるとは思うがメカニズムは全く解明されていない。
ただ普通に考えると無理やり免疫を封じ込めていたのだから反動があってもおかしくない。
そしてその時普通のアトピーとは全く違う現象が起こっているという以外説明はできないだろう。

プロトピックのリバウンドについては存在自体が不明。
アトピーの再燃はあったがリバウンドが起こらなかったという人が多い気がする。

>>424 は医者？

医学的な根拠は分からないけど>>418さんにはけっこう同意。

私も最初は眉毛の下が痒かっただけなのにステ塗ってるうちにいつのまにか
顔全体に発症してしまっって一時はステ塗ったせいだと医者を恨んだけど
今は塗らなくても発症してたんだろうなと思ってる。

リバウンドが一ヶ月後に来たっていうよりただ単にアトピーの悪化
（薬を塗らないで炎症を出しっぱなしにしてることによるバリア機能の低下）
といったほうがやっぱり現実的だよなあ…。

プロはリバウンドがくるのが遅い、という話は前からちらほらあったよな

脱プロのスレdat落ちしたのが残念だな。
あれでリバウンドの話山ほどあったのに。

マジ日本、屋ベー。
答えは、松本大洋。
アトピー以外

まじ、消滅です。

ざまーミロ

脱プロスレ過去ログ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/atopi/life7.2ch.net/atopi/kako/1027/10274/1027434741.dat

他にも見たいdat落ちしたスレはここで変換
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>429
最近でた松本大洋の漫画のこと？
まだ読んでないから気になってた。

↑関係ないことを書いてしまった。

プロの話。
顔と首に3年くらいほぼ毎日塗っていたんだけど、1か月前位から悪化して
全身に使用するようになった（医者の指導で）
劇的に良くなって、ステもほとんど使わなくてもよくなって
ずっと塗っていた顔のプロも塗らないでも耐えられるようになった。
といってもまだ1週間ほどだけれど。これからが勝負なのかなぁ。。

それと保湿に肌水サプリを使っていて、それも効果的な気がします。
資○堂は信用していなかったんだけどもｗ

プロで顔が熱くてしょうがないときに、皮膚科の先生は氷枕とかで冷やすって
言ってたんだけど、塗った状態で冷やせないですよね？薬がとれてしまうから。
これってどうすることなんですか？初心者ですいません。

ステロイドとプロトピックの違いは何でしょう
特にリバウンドの違いを知りたいです。
私はステ経験者２０年付き合いの医者に先日ﾌﾟﾛすすめられましたorz

>>433　クーラーで室内冷やすのきついかな。
　　　　つるつるのガーゼで水枕包んで顔に当てるとか

>>433
初日は塗った状態で冷やしてました。時間が経つうつにどんどん刺激が強くなり
限界でした。
取れてしまうのかも知れないけど、皮膚の奥にちゃんと浸透しているのか
2日目は驚くほど刺激が少なかったですよ。

>>434

脱ステに比べて、脱プロトピックの方はダラダラと長い。
1.5倍以上時間かかると思う。

>>437
そうそう。
汁とか激しかったな。
治ったと思ってもまた湿疹でてきて、しつこい。
塗っている時間と同じくらいリバウンド期間あるらしい。

自分はプロやステの毒素出し切って
肌きれいになったよ。
生活ももとにもどってきてるし。

>>437
普通に疑問なんだけど、元々アトピーなのに肌きれいになったっていうのは
どういうこと？
汁がでるくらいだから割と酷いアトピーだと思うんだけど…

私は軽度のアトピーで汁とか出たことないんだけど、脱プロしてもアトピーの症状は
出たままだった。
リバウンドだと思っているのが実は元々のアトピーの症状だという
ような気がしてならないんだけど、どうなんだろう。認識の違いというか。

もともとがだらしない生活→軽症アトピー→ステプロ乱用→作られたアトピー

こういう奴が脱ステ脱プロして真面目に生活すれば
完治しちゃうんだろ。

>>439
もともとだらしない生活がアトピーの原因か？

アトピー板らしくない馬鹿げた発言だ。

食生活がみだれてたり、生活時間がバラバラだったり
そーいうのが原因で最初、アトピでたしてきた人多いし。
そういう意味でないでしょうか？

プロ有効派と議論するつもりないんだけど
プロのリバウンドってまじであるよ。

これは経験者のみがわかることなんだけど。

医者ってまじですごいのいるから
内服ステ出されてとんでもない目にあったとか
いきなりベリーストロング出されるとか。

ここの板に医者のインターンかなんか来てないか？

まだ痒くなったりほてったりするのはプロを使うのは早いと思います。ステにある副作用はプロにはでないとか言うけど…

あー！！もー！！一体アトピーの症状をよくしてくれるのは結局なに？？一体私たちはどうすればいいの！！

無力。なんの武器もなく耐えるのみ。偶然治るかも。

薬なしの生活の方が楽だよ。

プロトピック　３年顔にだけ塗っています。体には、効きません。でも、顔赤いですし、かゆいのはかゆいし、色素沈着も有ります。

つづき
使わない方がいいにきまっているのです。調子のいい時にはあのチューブ一本で２ヶ月・・何週間も使わない時も有ります。調子が良くて。私脱ステも壮絶入院で、網膜剥離で片目ほとんど見えません。

つづき
もちろん白内障です。手の甲が色素沈着で汚くて人前にも出れず、仕事もなんだかしてるようなしてないような・・・プロトピックこれからも使います。私が次の世の実験台になります。皮膚ガンになるかどうか、私がためします。（笑）みなさん、がんばりましょう。

私もﾌﾟﾛ使ってるｹﾄﾞ一ヶ月にニ〜三回ぐらぃの割合で塗っているのですがリバウンドってぁるんですかね？

　＞450やめたら　リバウンドはあると思います。

プロを１ヶ月塗って、だいたいニキビあとのみくらいにはなったのですが、これ以上プロが効きません…何で治せばよいでしょうか…

自己治癒力

脱プロしたての時はとにかくリバウンドがひどくて
埃、空気、物、あらゆる物が汚く感じた。
全てに反応しているみたいで。
おかげでひどい潔癖症になっちゃったよ。

脱プロ13日目です。ツライ・・・

>>455
がんばれ！
自己治癒力が復活したら楽になるよ。

>>456
ありがとうございます。
僕は脱ステの経験もあるんですが、その時よりは
マシなような気がします。がんばります。

ゴールデンウィークから脱プロ。
いまでもう・・・何日目？
プロ暦1年半、朝晩小豆くらいをヌリヌリ。

脱プロ最初の二週間は汁でまくり、腫れまくり、痒みまくり。
今はお湯洗顔だけで、たまに痒くなる程度。
3週間に1回くらい稀に腫れて、ちょっとだけ汁出る。

今の状態なら生活には支障ないからまずまず。
風呂無しお泊りは避けたいけどね。

絶対良くなる保障は無いけど、脱プロ試してみて良かったと俺は思ってる。
みんなガンガレ！

>>458
だいぶ、良くなってきたようですね。
頑張ってください。

俺も三週間ぐらい前から脱プロ・ステ

脱プロ数日で額からまぶたにかけて真っ赤に腫れた
その後汁ダラの状態になったけど今は汁少な目
でも今度は落屑がハンパねぇ・・・
みんな落屑ってどういう対策してます？

とりあえず俺は保湿しまくってるんだけど、よくないのかな・・・
風呂で落としちゃっても平気なんだろうか

あと、脱ステ中の体の方はやけに順調
脱プロのほうがやっぱ大変っぽいなぁ

え？自己免疫力ってプロ塗ってる時はなくなっちゃうの？

>>461
免疫抑制剤とかいうのがプロトピックで、
脱プロしたらなんかすごい反応がでた
ちょっと一部掻いただけで汁地獄になったりとか

とにかくすごかったな
脱プロ4ヶ月目くらいから
やっと皮膚が治ることを覚えてくれたかんじ

脱プロで耳が汁でベタベタ…
ど〜すりゃいいんだよorz

えーっだって顔赤いとこ 目の下のあたりに１ヶ月ぬってるよ(´・ω・`)もしかして直りきって真っ白な顔になっても脱プロでハレてしまう…とか…てか今の時点で目の周りなかなか効いてないんです…

「治る」のと「抑える」事は違うって認識した方がいいよ。
医者は抑えてる事も治ったと思わせてる感じがする。

プロ塗るのやめて再発するんなら、抑えてたって思った方が良い気がする。
まぁそれがわかったからって、
結局は良い気分で生活できる道を選択しなきゃいけないんだろうけどね。

４６５漏れたち…寂しいね(´・ω・`)テニスを二年やってて海で気持ち悪いほど黒くなってた。普段は色白な漏れが日焼け跡みたいに目の下赤いのだけ残ったんだ…敏感肌…オロナインやステの先にプロにたどり着いて１ヶ月でまだまだ効かん

そんで脱プロ中は非ステ使うとかするの？なんにもしないほうがいいの？

上げ(゜Д゜)

人によるだろうけど、俺は何も塗らなかったな。
保湿剤塗ってみたけど、そもそも合ったためしがないし。
とりあえず量減らす事から始めて見ては？

ありがとうございます、量を減らすというのは塗る量ですね、そんで最初は何日に一回のペースで塗るようにすればいいでしょうか？てかいまだに顔なのに効かない部分もあってワケワカメです(´・ω・`)ショボン

一年前までプロトピック使ってた。今は脱。
でも。この一年で首に変に深いしわが入ってしまって、泣。
たぶん、自分の場合は薬使ってたらとても調子が良いので（軽度のアトピー）、薬を凄く頼ってたんです。薬だけを。
アトピーの認識も足りなかったし、薬の方も。
だから今後薬を使う時は、アトピーの為に出来る色んな事をしながら、薬も使ってく。
皆もがんばれ

しわしわ以外は副作用なかったんですか？

若干の赤みと少々の乾燥があるよ。
男性ならそう気にならないかもしれない。
というか自分の場合、リバウンドの時期に変に首を曲げて眠っていたから深いしわが入ったんだと思う。

ほっぺが赤いので…１ヶ月塗ってたんですが やはりやめると赤くなってきそうで…でも脱プロしとかないといかんし…やっぱハレてくるんですね(´・ω・`)ショボン

瞼の腫れは引いたけど耳から汁出まくり。
顔、首が激乾燥。
あ〜つらい。。。

乾燥ひどいなら　アベンヌとか温泉水の化粧水使ってみては？
炎症抑える効果が期待できるらしい。
私はそれにGEL＆GELってのを塗って乾燥防いでます。
あとはスポーツドリンクやコラーゲンで中から潤わすようにしてます。。。

スポーツドリンク糖分怖くないすか…

糖分か、、、
そしたらコラーゲンのタブレットとかならどうだろう。。。

そうですね(´・ω・`)ちなみに糖分気にしないとしたら、ポカリとかアクエリアスとかで漏れたちに有害なものってはいってますか！？

アクエリアスの成分↓
糖類(高果糖液糖・果糖)、はちみつ、塩化Ｎａ、昆布エキス、
クエン酸、香料、クエン酸Ｎａ、塩化Ｋ、アルギニン、
乳酸Ｃａ、酸化防止剤(ビタミンＣ)、ナイアシン、
イソロイシン、バリン、パントテン酸Ｃａ、ビタミンＢ６、
葉酸、ビタミンＢ１２

香料とか良くないかなあ・・・

首は首下の皮膚よりかなり薬の吸収率高いよ。
16倍とかだったかな。
医者は首から上はﾌﾟﾛを薦めてたけど、
今考えると首絞めたくなる。

ポカリ書いてくれてありがとう(´・ω・`)シ でも実際飲んでみていいかわからんよねーかゆくなるのコワス……ミネラルウォーター生活 逝きたいわぁ〜

んー私仕事柄週5日はアクエリやらアクティブダイエットやら飲んでるけど、
飲んだから痒みが酷くなったって記憶はないなあ・・・
汗で痒くなるから気付いてないだけかな
水だったらコントレックスがお通じよくなるし良さそう
但し胆石ある人は良くないってー

脱プロしてからはどくだみ茶ばっかり飲んでます。
たまに炭酸とか飲むけど
基本的にお茶でしょう。

脱１年。毎日ではないが４年使った。
テレビでアスベストの被害を見ていて、思った。
プロも同じような道を辿るのではないだろうか、
発ガン性があり、すでにガンの報告もある。これから先が不安になる。
全面的に中止すべきだと思う。被害の拡大を防ぐべきだ。
正直プロを再び使用したいとも思っていたが、やはり、駄目だろう。
正直とても不安です

スポーツ飲料はよくも悪くもないだろ。
だけど別に必要なものでもないし、
自分なら普通のミネラルウォーターか豆乳で飲む。

＞すでにガンの報告もある。

ヘ？特別な環境下でのマウスの実験じゃないの？
皮膚癌の患者出たって知らんがソースは？

＞＞486
そだね　特に汗かかないなら必要ないかも・・・
豆乳は良い気がする、、気のせいか顔の乾燥が収まりつつある・・

>487　
http://www.fda.gov/cder/drug/InfoSheets/HCP/ProtopicHCP.htm
データ総括

　タクロリムスは遺伝子毒性を持たず、ＤＮＡに直接作用するものではないが、
　免疫機能を局所的に損なう潜在的作用を持っているかもしれない。
　マウスを使ったタクロリムスの局所的使用による発ガン性の調査では、
　リンパ腫の発生率がタクロリムスの使用量に伴って増大する傾向が見出されている。
　また、タクロリムスの全身投与を受けている腎移植、肝移植の患者において、
　リンパ腫、悪性皮膚腫瘍の発現率、増殖率の増加が見られる。
　
　２００４年１２月現在、ＦＤＡはプロトピック発売後、ガンが関連した不具合事例の
　報告を１９件受けている。そのうち３件は１６歳以下の子供に生じた事例であり、
　残りの１６件は患者が大人の場合であった。大人の事例のうち２件はガンを併発しており、
　死亡例である。
　８件は入院加療を要する事例であり、そのうち２件は小児科の患者であった。

この１９件中にはリンパ腫９例、皮膚腫瘍１０例が含まれ、さらに後者のうちの７例
　はプロトピックを投与した箇所で症状が発生したものであった。またその１９件には、
　鱗状細胞腫、皮膚肉腫、悪性黒色腫、その他の種類の腫瘍も含まれている。
　それらの１９件における、プロトピック使用開始から腫瘍等の発生が検知されるまでの
　期間は、２１日から７９０日まで分布しており、中央値は１５０日であった。
　また、１９件のうち６例では、免疫芽球性リンパ腺腫も報告されている。
　使用開始前から容態が重篤な例が２例あった。また使用開始前から存在した悪性腫瘍が
　再発または悪化した例が４例あった。
　その他、環境要因や、使用開始前からあった悪性化に至る前段階の要因など、
　プロトピックの使用以外の要因による可能性が排除できない例が３例あった。
　
　タクロリムスの全身投与用のもの（商品名プログラフ）は、ガンに対する人体の
　正常な免疫防御性を抑制し、皮膚ガンとリンパ腫を引き起こすことが知られている。
　ガンの発生リスクはプログラフの使用量や使用期間が増加するに従って増加する。
　塗布薬であるプロトピックは、通常きわめて微量ではあるが、皮膚の内部にまで
　吸収される場合がある。プロトピックを使用している子供の血中タクロリムス濃度が
　（全身投与薬である）プログラフの使用患者と同レベルまで上昇する例もごく稀に
　存在する。プロトピックの潜在的な全身免疫抑制作用はまだ不明である。また、
　上記の１９件の事例報告のそれぞれにおいて、プロトピックがガン症状の進行に
　どのように関わったかも不明である。

豆って どっかのスレで首が痒くなったってのを見たんですが…問題なし？

食べなきゃいいんじゃないですか？

は？過去スレみれや
オススメしてくれた人いるやろが(゜Д゜)ｂ

あんたの体に豆があうかどうか　あんた以外にわからん

納豆や豆腐は体に合うけどな
人によるでしょう

ワセリン塗って寝たら悪化して殴られたボクサーみたいに目蓋が腫れた。
顔全体、耳からも汁が出てベタベタカチカチ。こんなんじゃ外出れないなぁ。
ワセリンは風呂上りに塗ったんだけどちゃんと消毒してなかったのが原因かな。
いつもはこれで少しは静まってたんだけど。あ〜あ…。

整理前の大爆発で顔が腫れ、ポリベビーを薄く塗ったら瞼がピッコロ大魔王に。
そしてガビガビで突っ張りまくり、笑えない状態。
保湿剤求めてよく行く薬局に行ったらアピットジェルの試供品をくれた。
今塗ってるけど刺激がほとんどなくて、もしかして良いかもしれない。

>>497
俺も今ピッコロ大魔王状態w
赤みはマキロンでごまかしてる。
アピットジェルは良いけど保湿が持続しないのが難点。
お互い頑張ろう。

夏休みに実家帰るときに持ってくるの忘れて塗ってない。
いまは保湿剤（ヒルロイド）だけ塗ってる。

＞＞498
おお同属がw
そうだねアピット持続しないねえ・・・今日思った
前使ってたNOVのシリーズまた使おうと思ってます　結構保湿してくれたー　
でもちと高い
もし近くに薬局あったら　恥ずかしいかもだけど試供品貰ってみたらいいかも
私の近所のとこは自分の症状言ったら色々取り寄せてくれたよー

脱プロ直後はとにかく爆発がすごい。
瞼が腫れるとか、汁だらけになるなんてのは
当たり前に起こってたよ。
今脱プロ9ヶ月だけど、自分がそんな状況にあったなんて
信じられないくらい肌はきれいになった。
自分の場合はワセリンのみで乗り越えました。

そうそう、自分はNOVでも合わなかったな。

軽い顔の乾燥肌にステ出されて、そのあとプロ出されたんだけどさ。
いつ薬を止めればいいのかもなにも指示なくて。
湿疹なんか最初から出てなかったし、
プロ塗ってるから当然肌はきれいなんで、３ヶ月ほどつき合って
適当に止めたら２週間で腫れてきて、ジクジクボロボロに。

プロにはリバウンドなんてなくて、
ただのアトピーの再発だって言ってる人いるけど、
もともとアトピー出てない俺が、
塗ってたところだけくっきり腫れて汁がでてきたわけで、
あれはまちがいなく薬の影響だと思うが。

結局、保湿もなにも全部やめたら、3ヶ月で完治したよ。
ジクジクしたときだけ亜鉛華軟膏を少し塗った。
その間はひどい顔でつらかったけどね。

もともとちょっとした乾燥で保湿剤ぬってたのが、かえって乾燥肌をひどくしてたんだろうな。
いまは乾燥肌もすっかりなくなった。

アトピーの人は、これに加えて原因を除去しないといけないから、
俺より難儀だと思うけど、少なくとも塗っててもなんの解決にもならんでしょうな。

塗ってる限り、未来からきれいな肌を前借りしてるだけだよ。

>>501
今脱プロ中で悪化したり少しマシになったりの繰り返しでちょっと不安になっていたので心強いです。
ワセリンはどのように使ってました？
俺はなるべく汁の出るとこは塗らずに、ひび割れるとこ（口の上）と皺になりやすいとこ（目蓋、首）に塗ってます。
汁は乾燥させたほうが治りが早そうなので。
赤みはもう引きましたか？

>>504
時間がたてばすごく楽になりますよ。
ワセリンは最初汁の出ていたところにもしっかり塗ってました。
その後、夜は塗らずに昼のみ保護のために塗るようにして
夜はしばらく薄いにがりをつけてました（特に汁ダクのところ）。
赤みは3ヶ月目くらいからひいてきたかな。

>>505
早速にがりスレを参考ににがりローションを作ってみました。
なかなか耳の裏の汁が止まらないのでこれでなんとか凌げればいいなぁ。
首の乾燥が凄いので落ち着くまではワセリンも使っていこうと思います。
有益な情報ありがとう!!気長に頑張ります(｀･ω･´)

>>506
脱プロはとにかく短気を起こさないことが大切。
3歩歩いて2歩下がるというペースで少しづつ良くなりますよ。
悪化の度合いが時間と共に軽くなって
気づくと脱薬できるかんじ。
自分に合う方法を模索しながらがんばりましょう。

>>503
＞塗ってる限り、未来からきれいな肌を前借りしてるだけだよ。

名言だね。脱薬して本当にそう感じてる。
前借した分の苦労が脱プロや脱ステの期間みたい。
使用期間＝脱プロリバウンド期間　ではないけど
やっと一般の生活に戻れてほっとしています。

私のアトピー暦
　体：ステロイド(15年)
　顔：ステロイド(12年)→プロトピック(3年)→ステロイド

もう死にたい･･･orz

顔はプロトがいいね♪ステはだめぽ

>>491
>プロトピック使用開始から腫瘍等の発生が検知されるまでの
　期間は、２１日から７９０日まで分布しており

一般の患者にとって腫瘍は、0.00何％の確率なので、あまり関心がわかないだろう。
しかし、腫瘍に関する影響があるとすれば、
易感染、感染による悪化、汁があふれるようなアトピーの悪化への影響の確率はもっと高いのではないのだろうか。
そしてその影響はプロトピックをやめた直後だけではなく、何年も続いているのでは？

>>490でした

一日風呂で流さなかっただけで一面皮皮皮…ｗ
もの凄いターンオーバーだなｗ

なんか朝おきててかってベタベタしてるのは 流さなければ皮膚になるって事かな…汁って感じじゃないんだよ…もし上の人みたく流さないでうまくいけば希望が見えるや

PURE-INのコラーゲンをコンビニ行ったら買って飲むようにしてるんだが
結構潤う

５１３が気になります上げ

朝おきて、テカテカしてたりしませんか？薬ぬってないのに塗ったみたくぬめってる

プロトピックってこの板じゃ韓国における日本みたい
だな。肯定すると思いっきりたたかれる。

合う人と合わない人がいるからね。
俺は使い続けてたら肌が弱くなった。で、脱プロしたら悪化したよ。
これがプロのせいなのか３、４年前に使ったロコイドのせいなのかは不明。
合う人は使ってもいいんじゃない？自分の肌の状態は自分が一番分かるだろうし。

１です。
今更出てくるな、という感じですが、久しぶりにこのスレを見つけたので…。
現在僕は就職活動中です。いろいろ大変ですが頑張っています。
そしてステもプロも使ってます。

上のほうでお世話になった方々は今頃どうしてはるんやろ…。

とりあえず僕の結論としては、脱プロはお勧めできません。
もちろん、答えは人それぞれだろうけど、僕がいろいろ回り道して僕なりに出した結論です。
はっきりいえば、自然治癒など夢物語に過ぎないと思います。
それよりは、自分の人生、生活のほうを優先すべきだと思います。
また、遺伝子解析も進んでいるようだし、今よりさらに副作用の少ない薬も開発されるかもしれません。
一度しかない人生なのだから、今を生きることを楽しむべきでは？と思います。
とにかく僕自身としては脱プロをやめたのは正解でした。
引き返す勇気ってのも必要なのかもしれません。

経験者として、今から脱プロをする人にいっておきます。
どんな物事でも始めるのは簡単です。
でも、やめるのにはその何倍もの心痛が必要です。
下手をすれば取り返しのつかないこともあるのです。
そうした決意を持ってやるなら僕は止めません。。

ああ、こんなこというと叩かれそうだけど…。
とりあえず近況報告ということで。。

それでいいと思う。健康な状態を一定期間維持して
れば自然と抵抗力もつくだろうし。この板はプロに対する
意見が偏りすぎだよ。何かのせいにしたい気持ちもわか
るけど。

>>519
お帰りなさい！！私はあなたが去ったあとにこのスレを読んだのですが、
今どうしてるのか気になってました。
元気そうで何よりです。
私も今年の６月から脱ステ・プロに取り組んだんですが・・・
失敗しました。笑
今は開き直ってプロトピック使ってます。
やっぱり顔に出てるとつらいんですよね、社会生活を送れなく
なってしまうので。
私も無理な脱プロは勧めないな〜、漢方とか、何かしら自分に
合う代替療法が見つけて、無理なくやめるのを目指したほうが
良いと思う。
そんな感じで、これからは私はゆっくりとやっていきたいなと
思ってます。１さん、就職活動がんばれ！！実は私も来年就活
なんですけどね。

>>517
脱プロスレなんだからプロ否定派が多数なのは当たり前。

>>519
自分は脱プロして自然治癒力復活して成功してるので
脱プロ後の自然治癒力が夢物語だとは思わない。
スレ主が100%否定しちゃったら頑張ってる人はがっかりするよ。

価値観とは人それぞれだから
薬を肯定する人は使い続ければいいわけで、ここでそれを主張してもと・・・

自分の脱プロはリバウンドを数ヶ月経験してから
確実に自分の力で「治癒」していった。

確かにスレの始めと僕自身の書き込みの内容が全く違っているので、裏切り者ととられる方はいません。
でも、これは522さんのいうように僕自身の体験であり、それ以上でもそれ以下でもない、ということをご理解頂きたく思います。
僕は今でも脱プロで頑張っている方には、本当に頑張ってほしい、と思います。その思いは変わりません。
ただ、これからは一人の経験者としてのアドバイスみたいなものが書けたらなぁ、と思っています。

脱プロの方にいいたいのは(若い人は特に)、職歴ないのはマジでやばいです。
大学や高校を卒業して2,3年程度ならまだ第二新卒という扱いで企業もとってくれますが、何年も脱プロに専念している場合、
資格も技能もなければ条件は相当厳しくなります。

「この数年の間、何やってたの？」

と絶対に突っ込まれます。もちろん企業の面接で病気と答えるのはタブーです。
ちょっと厳しいこと書いちゃったかもしれませんがこれは現実です。

それは失敗したお前の話だろ。>>1
そこまで唾を飛ばして「脱プロするとドロップアウト」と宣伝するのって
自分は脱プロ失敗、他人は成功してるのを僻んでるとしか思えない。

だいたいお前にしたり顔で説教されなくとも、
脱プロ脱ステを決意する奴は、
人生のマイナス面と治癒（もしくは治癒しなくとも薬物依存からの脱出）をはかりにかけて
たいへんな決意でのぞんでいる。
聞かれてもいないのに、薬で一生コントロールすべき？
お前何様だっつーの。
薬物依存の脱落者じゃん。

ここのテーマは「脱プロ」
プロマンセーは他スレでやれ。

５２１さんへ脱プロ自分もしていますが、３ヶ月しか
たってないのに諦めたんですか？さすがに３ヶ月では無理だと
おもいます。

できることならまた挑戦してください。
自分も６月からですが治ることを信じてがんばろうとおもいます。

１さんへ自分は本当は就職活動しないといけない年齢ですが
プロをこれから使っていって例え就職できても年をたくさんとって
爆発して無職になった時のほうが危険だとおもっています。

なんか文句ばかりですいません。１さんのことは応援しています

俺も脱プロしてます
約２ヶ月目です。二週間くらいですぐ良くなってきたんですが、秋に入りまた悪化しました。
ほんと悪化すると薬使って一瞬でも良くなりたいと思うけど、あと10年後を考えると止めた方がいいです。
プロ五年使ってたんですが、こいつはある時からだんだん効かなくなってきました。
それに、塗ってたとこの肌がおかしくなります。特に汗や水分、熱に過剰反応し、普通では有り得ない体の中から爆発するような痒みが襲ってくるときがありました。
これは薬使ってなかった時には無かったし、こんな激しい痒みは薬で抑えられた免疫システムの反抗だと思います。
あと一年、脱プロは続けるつもりです

やっぱりプロは怖いガクガク

525さん、ご忠告ありがとうございます。でも自分は三ヶ月でそれなりの結果
が出たと思っています。自分は脱ステも同時にやったんですが、腹、太ももな
どが治りました。でももとからアトピーのあった、関節、尻、首、顔はどうも
よくなりませんでした。
ってなわけで、もとからあったアトピーと薬物による皮膚炎がくっきり別れた
って感じになり、赤い顔で学校行くのもつらいんでまた薬を使い始めた次第で
す。ただ前にも書いたように、脱ステ・プロをあきらめたわけじゃなく、今度
はまず自分に合う代替療法を探し、段々薬をやめていくのを目ざしたいと思っ
ています。マタ〜リやっていこうとゆうことです。

524さん、お前こそ何様だよ、調子こいてんじゃねーぞこのクソが！！
1さんの頑張り、苦しみを分かって言ってんのか？このスレをちゃんと最初から読
んでみろよ。
1さんはそうゆう自分の体験を経た上で、自分なりの結論を言ってるわけなんだ
から、これから脱プロしようって人には参考になる。現実をちゃんと見つめろよ。
成功してる人も多くいれば、中々うまくいかない人だってたくさんいるんだよ。
ってわけで、脱プロ反対と言っただけで鬼のように叩くのはやめろ。脱プロし
ようって人には、成功談も失敗談も両方ためになるはずだから。

脱プロは私の理想です。ただその壁は高いです。いつか越えたい・・

５２１さんへ
なるほど、そういうことでしたか。たしかに赤い顔で行くのも辛いと
思います。やはり学業も大切ですし、きっといつか
合う治療が見つかるとおもいます。というか治ることを信じてなければやって
いけません。

自分はまだまだ脱プロ続けようとおもいます。５２１さんもマターリも
いいですが一日も早く治ることを期待します。
勉強も無理しない程度にがんばってください。

鯨海酔候君、元気にしているようですね

人生には紆余曲折あるものです。
脱プロはお勧めできません。というよりも
人生のどの時期に行うかよく考えて行う必要があると
みなさんに、アドバイスしていただけたら
私としては、賛同できます。

就職に向けて大事な時期は避けた方がいいというのがあなたの考えですね

では、ひとつ将来に向けてのアドバスを私から
薬で抑えられている間に結婚すること
結婚相手は結婚後も仕事を続けられるような職業を持った人

意地悪な発言のようですが
実際そこまで考えとかないと

やっぱり若い時期に薬やめとくんだった
ということにならないように
あの時期にしっかり薬で抑えて
順調に進んだからほんとに良かった
そう思えるように

エゴでもなんでもなく、支えあうのが夫婦です。
あなたを愛して支えてくれる人と
めぐりあえること願っています。

まずは、目の前の就職活動なんだろうけどね

プロトピックは肌質を変えてしまうね。
使う前はすげー油でテカるぐらいの肌質で一日に油取り紙を何枚も使ってたんだけど（これはこれで嫌だが）
今ではカサカサボロボロ。明らかに皮膚が弱くなってる。

>nakkiさん
お久しぶりです。
このスレを覚えてくれていたことがまず感謝感激です。

確かにあなたのおっしゃるように脱プロ(脱ステも含む)でうまく行く人はうまくいくのだと思います。
これは事実でしょう。脱プロをしながらでもある程度の日常生活を送ることができ、本人がそれに
満足しているなら問題はないでしょう。
ただ、僕がいいたいのは、学校や職場にいけなくなるほどになってまで薬絶ちをする必要はあるのか、ということです。
以前の僕もそうだったのですが、薬を使っているといつかはとんでもない爆発が起こる、という強迫観念だけで薬断ちという選択をしていませんか？
それだったとしたら少し考えが甘いと思います。
薬を使い続けたらいつか必ず爆発するなんて誰が最初に言ったんでしょうか？
僕の知っている限りでも、インシュリンを毎日打ちつづけて20年生きている人もいれば、同じランクのステを30年使っても平気な人もいます。
もちろん個人差もあるでしょうが。

こうなってくると一体薬断ちって何なのかという問いに行き着きました。
薬断ちってほんとに大きな賭けなんです。
先の見えない薬断ちで本当にいい結果が見えるのならいいんだけどね。
とにかく僕の場合は失敗でした。
このスレは脱プロの失敗例という立場で見ていただければいいと思います。
もちろん成功例があることも否定はしません。

「ただ、僕がいいたいのは、学校や職場にいけなくなるほどになってまで薬絶ちをする必要はあるのか、ということです。」

そもそも、脱ステ脱プロはそんな甘いもんではないこと、皆さん百も承知です。
だから、薬で抑えつつ普通の生活したいならば塗り続けるしかない。

そもそも医者は使い続けろと言うしね。効かなくなったらどうする？
副作用が出たらどうする？の質問に対しては、
「その時考えたらいい」
ロングスタンスで物事考えてないみたいですよ医者って。


アトピーとは全く関係ない話なんだけど
うちの子がね
「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」
という言葉を聞いて痛く感銘したようで
彼自身の歩んだ道を振りかって
「己は愚者であった」と自覚したようなんですよ
その時私は、
「体験にすら学べない人間もいるから
自分の体験の中で、どうあるべきか学べたのなら上出来」
と、彼を励ましました。

人間の考えなんてね、その時々で変わるのよ
自分の経験の範疇でしか、語れないしね

高尾病院のDr.達は、脱ステの重症例を多く見てきて
患者のＱＯＬを守るという立場に転向してきんだろうから

２０年後ぐらいに、また現在の方針がどうであったのか
総括されるんじゃないかな

脱プロ6週間め。最初の2週間くらい顔全体が乾燥して真っ赤になり、
パンパンに腫れてきつかったが、今は普通。
もともと10日〜2週間に一度塗るくらいだったからかな。
でも、口内炎がたくさんできたり、急に唇にブツブツができたり、
これも脱プロの影響だろうか。

口唇ヘルペスじゃないかな？カポジの前兆でなかったらいいけど

>>そもそも、脱ステ脱プロはそんな甘いもんではないこと、みなさん百も承知です。

そうかぁ？？俺は始めた頃はそこまで承知してなかったな。やってる最中に１２０
承知したけどね。元気いっぱいだったのに、脱療法によってバイトをやめ、学校も
ほとんど休むなんて事態になるとは正直思ってなかった。
俺が甘かったと言われりゃーそれまでだが、こうゆう奴は意外といると思う。決め
つけはよくない。
そもそも脱ステプロなんて元のアトピーがけっこうひどけりゃ治らねーだろ。俺は
運良く通った脱ステ医の治療が合って、外用いらずの体になれたけど、こうならな
い人のほうが多いんじゃ？？そこの患者でずっとひどいままの人けっこういたし。
脱至上主義はさすがにきもいよ。
自分が治ったからって他人におしつけないように。・・俺はしたいね

少なくとも、板の住人には『プロト』使わないよう願うよ。

みんなシャンプーしてる

>>522
お前は馬鹿か？？
517では「この板」と書いてあるのだが。

大人は自分の責任で使う分にはいいと思うけど、子供にはせめて使わないであげてほしい。
発がん性も指摘されてるし、成長過程で色々と障害も出てくるかもしれないしね。

私が脱プロしたのは、何ヶ月か仕事を休むことになっても脱薬をして
後に続く長い人生をとったからです。

今すべての薬を絶って6ヶ月ぐらいですが、
あのままずっとステやプロを使い続けていたかも
と思うとゾッとします。
2chの皆を信じてよかった。
感謝の気持ちでいっぱいです。
医者に全てを託してすがりたくなる気持ちを抑えて
自ら勉強し一番最初に旗を挙げたｱﾄﾋﾟｰ患者さんに
本当にありがとうと言いたいです。
ゾンビ生活を乗り越えた者より。

なるほど。こうやってみていてもいろんな答えがあるようですね。
現時点では、アトピー患者万人に効くような特効薬はないんですから、ぶっちゃけ正解なんてないんですよね。
そりゃ正解が定まっていればみんなこんなに迷う必要はないわけで。
それぞれがそれぞれの正解を模索していくしかないようです。

要は542さんのように、自分の選んだ答えに満足しているか、というのが大事だと思います。
何かアト板を見ていると同じアトピーという病気で悩む仲間なのに、ただその方法が違うというだけで
言い争いを続けている現状を見ると残念に思います。

アトピーと向き合う方法は違えど、同じアトピー仲間としてそれぞれの体験を自由に語れたらなぁと思うんですが。
方法論なんてどうでもいいじゃないですか。
要はそれぞれが自分の人生をある程度納得して生きていく、ということが大事だと思います。

こうして話合えて君の提言は無駄ではなかった

>>540
わざわざ脱プロのスレにきて
言うからたたかれるんだよ
よく読め

>>544
そうだね。

それと。たしかに１氏がいうとおり
薬が効いているのに薬断ちすることはないと思います。

効かなくなってからはじめるのがほんとに絶壁状態でいいんじゃないかな。
効かなくなってるから脱プロをやめるということもできないほんとにがけっぷちになれるから。

選択肢があるうちは本気になれないと思う。

たぶん、私は脱プロの成功者（？）だけど。

脱プロも脱ステも自分の意思じゃなくて
塗ってもきかないからもう塗れなくなっただけ。

生活がまっとうにできるようになるのに１年半。
職場復帰に３年弱かかったよ。
もちろん同期からはおもいっきり遅れをとってるし失ったものもとても多い。

今、思うとあの悪夢の日々がほんとのことか悪夢だったのかわからないくらい普通の生活おくってるけど。
私は、薬が効いているならやめなくていいと思う。

効いていたらやめなかったし、
あんな悪い夢を自ら見ようなんて絶対思わないって、よくなった今ですら思う。

さとういいこと言うねアトピー板の主、本領発揮

１は気持ち楽になっただろうね。よかった。

>>546
>それと。たしかに１氏がいうとおり
>薬が効いているのに薬断ちすることはないと思います。

１氏への言葉としては納得できるが
このスレで今現在脱プロ進行中の人々に与える影響考を何も考えていない
発言とみた。

脱プロ成功できたのは脱プロスレやこの板のお陰。
今はdat落ちしちゃったけど
もう一つあったスレがすごく役立ったし
いつかは自分が楽になれる時が訪れると思えて頑張れた。
実際今は恐ろしい痒みから解放されて
睡眠もとれるようになったし、やっぱり脱プロで今苦しんでいる人を
勇気付けたいよ。
脱プロや脱ステの苦しみってアトピー以外の人には理解されないから
ここの住人で同じ境遇の人が多くて精神的に助けられた。

でもプロを使いたい人は使えばいい。
脱プロは大変だからね。

三年半か・・・

その空白は大きそうだ。俺も既に四年間の空白があるよ。
どうなんだろ、俺の人生・・・

空白の時間は確かに問題だよな。タイムふろしきでもありゃ
脱ステも脱プロも簡単なのにな。

天の下のすべての事には季節があり、すべてのわざには時がある

生ずるに時あり、死ぬるに時があり、植えるに時があり、植えたものを抜くに時があり
殺すに時があり、いやすに時があり、こわすに時があり、建てるに時があり

泣くに時があり、笑うに時があり、悲しむに時があり、踊るに時があり
愛するに時があり、憎むに時があり、戦うに時があり、和ぐに時がある。

>>550
いや、これは１氏よりもむしろその人たちに向けた言葉だったんだけど。

実際理解できないし。治った今ですら思うもの。
あんな荒療法以外に方法はなかったのか
なにかを犠牲にしなければ改善すらありえなかったのか・・・と。

治ったとか言いながらこの板をさまよっているのの理由はそこにあるわけで。

４年とか…ほんとに努力してんのかな。
だらだら生活したり甘い物食べたりしてんじゃないの？

>>555
なんだかんだで一番共感できる意見だったよ。
なにかを犠牲どころか、全てを犠牲にしてる気するし。

>>557
そうだね。雑談スレの彼女より
こうして語る彼女が素敵

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　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l
　　　　　　　　 　 　 ﾞ'､;ﾞ､;;;::ﾞ､　　　　　　　　ﾞヽ.､　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 |;;;;',ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 ヽヾ､､;ﾞ;､　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ヽ,､,,　　　　　　　　　 ,､ 'ﾞ　　　|;;;;;;ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヾ､　　　　　　　　　　 l:jl:;ﾞﾞ､'‐ ､,,_　　,,､‐'"　　　 　 |r'''"　_____
あなた方の幸せをただただ願うばかりです

>>558
あなたも十分素敵ですよ。

>>559
あなたもきっと幸せになれるよ。

ギミアブレイク！！

【かんべんしてよ！！】

良スレにつきage

読み落としてたら申し訳ないんですが、鯨海酔候さんが脱プロを
断念したときに相談した先生とは淀キリの玉置先生ですか？

とりあえず就職決まりました。
一人暮らしが始まるのでアトピーが悪化しないか心配ですが…。

>563
そうですよ。
玉置先生は脱ステするにしてもやめるにしても説明が丁寧でいい先生だと思いますよ。

就職きまりましたか。よかったね
貴重な記録を残してくれたと読む人すべてが思っているよ

いつかどこかで

GOOD LUCK !

アトピーってほんと山と谷があるね
悪くなるときはもう何やってもダメ プロもステも効かない ガンガン悪化する
でそれが終わると何も塗らなくても良くなってく で俺の場合悪化は秋と春 ５月６月７月、９月はしんどかった
今は調子良いから脱プロ中

>>566
俺あんまそうゆのないな。
ケツとかいつもきたない

うおお　なんという絶望的なスレなんだ！

鯨海酔候。さん、お久しぶりです。
そして就職決定、おめでとうございます。

はやいもので2年半。
当時の自分のレスを読み返すと恥ずかしいやら何とやら。
未だ脱プロ、続けています。痒みも続いています。

痒い部分はやはりプロを塗っていた所。
それでも分かる人にしか分からないほどの症状です。

私の場合は脱プロは正解でした。
ただ、脱プロはアトピーの症状同様、個人差があると思います。
それはこのスレの報告で証明出来るものだと考えます。

肝心なことは脱プロしようがしまいが後悔しないこと。
たとえ脱プロを断念したとしてもそれは貴重な経験です。
自分の選んだ道を信じて悔いなく人生を歩んでください。

…ギター楽しんでる？
働くようになったら弾けなくなるよｗ

プロトピックを顔と首にステロイドを全身に使ってました。
ある日、ステロイドがなくなったので、医者行くの面倒だな
と思い、使用しませんでした。
別にナンの音沙汰もなかったのですが、最近腕と胸に
赤く発疹ができてきました。
まぁ大体1ヶ月くらいたっています。
ステロイドを塗った足は何ともなくリバウンドがありません。

しかしプロトピックをやめたほうはひどいです。
今朝までは顔は何ともなかったのですが、寒気とともに寝込んで
おきたら顔はめちゃくちゃに腫れ上がっていました。
痒くはありません。ただ突っ張った感じと、はれぼったい感じです。
1週間前も有りまして、皮膚がむけてきて元通りになったのですが
また同じになりました。

プロトピック（免疫抑制剤）ってとても強い薬だそうで。
また機会あれば報告します。

なぜステロイドのリバウンドが軽減されていたのかは分かりません。
キョーレオピソとかいうものを滋養強壮の為に飲んでいたのですが
これが効いていたのかもしれませんが。

僕は５年ぐらい顔にプロ塗ってて
最近だんだん量減らしても平気になってきから
ついに止めました・・・止めるのはとても勇気が要りましたが
今のとこ（やめて２週間ぐらい）平気です。
今はアトピーより肌の乾燥が辛いですけど。
また顔に酷く出るようなら塗るつもりです。

自分は少しづつ減らして大丈夫だったから脱プロ（仮）できましたが、
止めて酷くなる方は無理しない方がいいのではないでしょうか。
実体験に基づいて皆さんに言いたい事は以上です。スレ汚しすみませんでした。

その後ですが、今日で最悪のリバウンドから２週間位です。
徐々に良くなり、後に出てきた首周りの腫れは引き、顔の腫れも
引きました。１週間後くらいから、首の辺りはばりばりになり、
後ろを向くことが出来なくなりました。
顔は鱗状に落膚（？）するし・・。とにかく酷かったです。
夜中にかきむしったところもありまして痛かったです。
今は首周りはだいぶ良くなり、好アレルギー剤の軟膏を塗っています。
顔には赤みがかなり残り鱗状に皮膚が剥がれますが、かなり良くなりました。
（体にもステロイドの多少のリバウンドがありますが）
今はかゆみ止めとして、飲み薬アレロックとＩＰＤかゆみ止めの塗り薬
レスタミンコーワ軟膏を塗っています。

弱いステを３年くらい使ってて半年前からプロに切り替えました。
もともとそんなにひどいアトピーじゃないから、今は１週間に一回塗る程度。
でも一生付き合っていきたくないし脱プロしようと思ってます。
そこで質問なんだけど、やっぱり徐々に減らしていく方がいいんだろうか？
急にやめてしまったらひどいことになりそうで・・・
急にやめた人、徐々にやめた人、ぜひ教えてください。

自分の場合ですが急にやめました。結果爆発するほどひどい状態ななりました。
ですが自分の場合は後悔はしていません。

どちらをとるのも本人の自由だとおもいますが、あまりひどくないらしいいので
そんな状態の人にプロ使った医者に疑問をもちました。

プロ使ってないで不安→プロやステみたいな強い薬使ってないから安心(・∀・)

いつかきっとこう変化しますよ。。。

今朝起きたらまた顔が腫れてきました。
三回目の腫れです。
1回目よりは.ましですが・・・

その後顔がまたお化けのように腫れました。
それとともに、顔全体が割れた皮膚でいっぱい。
耳から体液がでるわ、顔は見せられないような感じで
外には出れないは、妻からは「おばけ〜ﾊｧﾄ」といわれるし

首の方はとても良くなりました。普通か赤みがあって
かさかさかそんな感じです。

ステのリバウンドですが、少しでしたがありました。
まず始めは全身が火照るような赤さ。
そののち、両腕のひじから手首までと胸からおなかが
真っ赤です。多分ステのリバウンドでしょう。
ただ、下半身と背中はまったくのアトピー肌になりまして
「いままで何で塗っていたんだろう」って感じです

あと手だけは「汗泡」がありまして、これだけは滅茶苦茶です。

今ステやめて１週間プロ塗ってるけど調子いいんですよ
でもやめようか考えてます・・・

プロを辞めて腫れたり汁がでるってやっぱり掻いてしまってその状態になってしまうのですか？ それとも掻いたりしていないのに薬をやめただけでその状態に？

>>579
掻かなくてもひどい炎症が起こってベトベトになるんですよ

自分はステ＞プロ＞脱軟の経緯です。プロのリバウンドは本当にひどいです。顔が汁だらけになりました。

皮膚が敏感になるって言うか、おかしくなるんだよね。
ちょっと掻いただけで汁があふれて止まらなくなる。
リバウンドはプロを塗らなくなった為にアトピの症状が戻ってるだけ
って言う人が居るけど。やっぱり明らかに違うよ。泣くほど凄いもん。

脱プロ二年、酷いときは顔がケロイド状態でした。少しずつ本当にゆっくりでしたが、良くなっていきました。今はすっぴんでも化粧してる？ていれるくらい綺麗になりました。私はプロを塗り始める前より脱プロの時の方が明らかにひどかったです。プロの副作用はやばいよ・・・

脱ﾌﾟﾛしてる方はどれ位の量を塗ったんですか？私は一本なんですが、恐くなってきました

脱ﾌﾟﾛしてる方はどれ位の量を塗ったんですか？私は一本なんですが、恐くなってきました

583です。私の症例はただの個人の一例として、ただの知識として受け止めてくださいね。私は四年間で2、5本とかなり少ない量で塗る場所も頬だけでした。後、まぶたに弱いステ。ですが脱プロ時は塗った箇所以外も症状がでました。

ただ個人差がありますし、恐いからといきなりやめたりしないで専門の医者にいくなど、よく考えてからにした方が良いかと思います。家族の理解も必要です。私は今脱プロしてよかったと思いますが同時に無くした物も沢山あります、まだ割り切れない自分がいます。

あたしは一ヶ月にプロﾁｭｰﾌﾞ一本位、使用してるんですがやはり使い過ぎですか？ 脱プロはとても怖いです… しかもこれから妊娠を計画しているのですが余計辞めたほうがいいですよね？？ 妊娠中は使えないし…

>>583
たしかになくすものはたくさんありますね。でもまあキレイになったのは
間違いなくいいことだとおもいます。今、自分も脱プロ中ですがもうすこしで
治るような気がします。
そうしたらなくしたものを取り返したいとおもってます。
まあ取り返しのつかないこともあるとは思いますが。

588さんありがとうございますm(__)m。正直私は、治ってからこの版に来る事を避けてました、そしてまだ他人からステやプロの話題を聞くと何もいえなくなります。でも伝えなくてはと思います。（けして押し付けにはならないように）
588さんも、今奮闘中だと思いますが、治った人間がここにいます、その事実だけでも、あなたや他の人の小さな希望になれたら幸いです。

脱プロしています。アトピのひどい時だけ塗ってましたが
プロ使用は通算7年くらいで15本ほど、ここ２年で10本ほどでした。
最初の爆発から一月半くらいたちましたが、休職して食事を変えて
かなり改善してきたと思います。
ほんとやめてヨカッタ。。。

その後顔は額と目のまわり、頬の一部が酷い状態で
耳から体液が出てくることも減ってきました。
また顔がむくむ現象も比較的落着き良好です。
ただまだ怖いので、抗アレルギー軟膏のレスタミンコーワ軟膏は
使用しています。

ステのリバは腕と胸の部分でごく軽い物になりました。
このスレにも書いたのですが、ステロイドのリバウンドは
ごく軽く（トぷシムを使用していた）レスタミンを塗っていたのですが
腕と胸は逆に悪化するので（かぶれた？）一切軟膏は
やめました。

顔も落着けば軟膏の使用する量も減らせるのかなと思います。
今は汗のかかない冬場なので、どうしても首顔だけには
塗ってしまいますが・・・・

また状況が良くなったらカキコします。

最近プロ塗り始めたんですけど、やっぱりやめたほうがいいんですかね？
リバウンドとかは少ないんですけど。

脱ステやっちゃった君へ

脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

先日から脱ﾌﾟﾛをしました。正直脱ｽﾃより早くﾘﾊﾞ来ます。少なくとも私は、ですが。顔が真っ赤に腫れ上がり、使う前はおでこと鼻だけだったのが口の回り、頬、目の回りにまで…傷だらけです。
プロトに副作用無いって言った医者出てこいまじで。と思った。

どれくらいの期間でリバウンド来ました？

595さんじゃないけど
私は一週間ぐらいできました。
ステも一緒に恐くなってすぱっとやめたんですけどね。
地獄を見ました。
今はすっぴんぴんです。

>>596
私は2日塗らなくなっただけで真っ赤っ赤になりました。今はワセリンとステ混ぜてとりあえず傷になってるとこだけ塗って治しました。
正直ステは塗る期間短ければそんなにリバウンド来ないんです(私の場合、です)
プロはもう絶対使わないと心に決めました。

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600

596さん、
私は一週間くらいで赤く腫れて、でも浸出液やかさぶた、朝血だらけなど一番ひどくなったのは二ヶ月後くらいからです。
私は脱プロ+脱ステでしたが治った今、人に話してもあんまり皆これが副作用て信じてくれない・・、ステは医者に言われた通り塗らないととか、言われた通りにしてこうなったのになぁ

601さん
普通の人は信じてくれないかもしれないですけど俺は信じますよ。
俺の場合ですけどプロばかり使っていました。副作用ないことを信じて、
しかし止めた途端半端じゃなく腫れて最悪なことになりました。
　
俺から言わしてもらえば脱プロして治した601さんあなたの判断が正解だと
思います

脱プロして1年経った者です。
昨日からこの板を久しぶりに覗いてます。

プロをやめてから恐ろしい目に遭いました。
汁だくだくは当たり前で、湿疹もすごいし、回りの人に理解されなくて
かなり悩んでました。

でも今はそれを乗り越えて、全く薬のない平和な生活です。
痒みって何？というくらい普通の生活です。
医者にステやプロ依存症にされて以来、塗り薬というものは一切使用しなくなりました。

洗顔は石鹸でやさしく洗う感じですか？以前わざと顔を洗わなかったら、皮膚というか皮脂のカタマリみたいなのができて。あれがあるほうがまだ赤く見えないんですが、昨日石鹸で洗って真っ赤になっちゃった。にきびあとが消えないし、皮脂は洗い流すべき？

よくプロのリバのカキコ見かけるけど、全然想像つかない。
誰かうｐしてよ。自分のヒドときと比べたいな。特に腫れるというのが気になる。

>>605
っhttp://j.pic.to/2m1y2
ほい。気持ち悪いからすぐ消すお。おでこです。なぁんも無かったのに、眉毛にプロ塗ってたら眉上すぐにこんなん。顔にもこんなんばっかり。ステ塗っても良くならないお。

>>606
うｐありがと。なーるほろ。顔面が腫れるという感じではないのね。
だいぶステ塗り込まないと治りそうにないね。でも顔にステを長く塗れないから、余計に厄介なのか・・・。

>>607
私の場合、ですがね…顔全体が腫れると言うのは無いけど所々にこんな斑点があると泣きたくなるよ！人それぞれなんだろうけど、やっぱつらいお。
化粧しても数時間たちと顔を覗かせやがる。

こちらは、プロトピック４年ほど使用。塗ったり塗らなかったりだけどね。
飲み薬と同時にやめてみたら１、２ヶ月後に顔ぱんぱんで真っ赤のがさがさ。
お岩さんのような、大火傷のような。それが１ヶ月経ち半年経ち１年経ち、
徐々に以前の肌を取り戻してきた。
６０６とは全然違うなあ。乾燥系ではないね？

>>609
乾燥系はまた違うんですねぇ。６０６さんは汁がにじんでそうだ。

>>609 >>610
あ、ごめんなさい。保湿塗ってるからてかてかしてますが、塗らないとカッピカッピで、そのままほっとくと皮が剥け始めます。ばりばりの乾燥型ですorz

>>609
ちょっと安心した・・・。
脱プロ・ステして半年、プロ塗ってた顔だけ未だに汁まみれでどうしようもなかったんだけど、
やっぱり時間をかけてよくなるってのが一番みたいですね。
しかしこの精神的に来るものを少しでも軽減してくれればいいのに・・・orz

顔全体に出る人とそうでない人の差なのかな。
でも全体だと、女性の場合は化粧なんてできんし化粧水や乳液もできんな。
かなしいな。
精神的に本当つらいな。

604気になってるんです

>>614
乾燥系でなければ、皮脂もとれば？石鹸なしが基本と思うが、何日も洗わないのはﾏｽﾞｲかと思われ。

マルチにレスしてもうたorz

615さんありがと。なんかかんそうしてるってよりは別の物体が皮膚の上からくっついてるみたくなってて・・。
まだ赤いよりはいい感じで。ちなみにステで薄くなった赤い顔には、プロや非ステを塗るべきでしょうか？放置がいいですか？

マルチ止めろﾊｹﾞ

脱プロで苦しんでた時は
２ｃｈのこの板が精神の拠り所っていうか
すごく助けられたのね。これがなかったら挫折して今頃薬漬けに戻ってたと思う。
だから今平和な生活に戻れてることを伝えて、自分みたいな苦しい思いをしてる人の参考になれればと・・

脱プロした時は顔がとにかくパンパンに腫れた。これは何なのかいまだにわからないけど
脱薬がそれだけすごいという事だね。

顔につく皮脂っていうか汁のかたまりはよくついてたなぁ。
湿疹のブツブツの上に更に黄色いブツブツがあってすごい立体的な顔になってた。
それでも仕事に行ってたけどね。

＜オンライン会議室＞より
私は、最初顔に2年くらいステを使っていたんですけど、なかなか赤みが消えなくて
それからプロが出たときからすぐ処方されるようになりました。
でも、止めようと思った原因はまず一つは効きが悪くなってきたこと…。

あともう一つの大きな原因は、私今までに2回今の旦那の子を妊娠したんですけど、
一人目は妊娠5ヶ月の時に胎児の首に浮腫が出来て死産。
そして二人目の時もまったく同じように、胎児の首に浮腫ができて
それでも出産はできたんですけど、世界全国で100人ちょっとしか例のない染色体異常、
そして胎児のうちからなることは大学病院でも滅多にないと言われる
手術もできない重い心臓病だったんです。

そして二人目の子も2ヶ月前心臓病で亡くなりました。私たち夫婦はまだ23歳で、
染色体の異常もなくどっちの家系にもそんな人はいないし、
心臓も悪くありません。それに、20代で2度もこんな風になるなんて初めてだって
大学病院の先生に言われました。

あぁ、恐ろしや、プロトピック！　あぁ、恐ろしや、プロトピック！　

脱プロ5ヶ月目
元は乾燥系でちょっと痒かった。(ほんとちょっと今思えば保湿でよかった)
医者で顔にステはダメだからプロを塗ろうって渡された。
半年くらい使ってたが、使っても赤くなったり、痛かったり、痒みがとれなくなった。
それをきっかけに、脱ステ脱プロを決心。

アバウトだけど、こんな感じだった。
一月目･･･顔真っ赤。額と瞼パンパン。日を増すごとに悪化。
二月目･･･顔が鱗の用になって、物凄い皮剥け。真っ赤。激痒い。バイト辞める。
三月目･･･継続。眉毛全部抜けた。部屋が皮だらけ。包帯巻く。地獄。死にたくなる。
四月目･･･落ちる皮ちょっと減る。顔ｶﾕｲ。外出するようになる。
現在･･･落屑はわずかに。顔ちょっと赤いけど、ぱっとみ普通。痒みはちょっとある。まぁ冬だし。

確実に良くなってることを実感。今20歳なので、治りが早いのかもしれない。
でも、ピーク時はほんとに地獄だった。自分の落ちた大量の皮を見て気持ち悪くなり、吐いたりもした。
俺の短い人生の中では、最悪の時間だった。
でも、これを乗り切れればなんでもできる！って思いでなんとか耐えた。
俺もまだ途中だけど、みなさんも負けずにガンバってください(゜Д゜)ゝ

アトピーは神から正常な体を与えられなかった下等生物なのですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱プロ始めたばかりの者です。
当時はほてりと痒みと痛みに苦しみながらも耐えていましたが、
悪くなっては塗り、悪くなっては塗り･･･の繰り返しで先が見えず、脱プロを決意しました。
首から上、一年半くらい使ってました(ステは二、三年くらい)。
まだたったの一週間ですが、首の炎症がひどく、痛いです(´Д⊂)

>>621さん
もう5ヶ月も頑張っていらっしゃるのですね。
始めたばかりですが、私も頑張ります！(・ω・)ﾉｼ

プロトピックって、妊娠中、授乳中は使用禁止ですよね？

>>624
そうですよ！
私は今妊娠中ですが皮膚科医に
顔に一日一回程度なら
問題ないと言われました。(…疑わしい！)
でも普通に使うのやめましたよ。

僕は四年間近くプロトピックを顔に塗っていました。
いまプロトピックを塗らなくして二ヵ月たちました。
毎日顔は真っ赤で学校に行くのが辛いです。

ここのところ調子がよかったのですが、昨日から
4回目のリバウンドの酷い症状がやってきました。
顔がぱんぱんで、とくに目元がはれています。
晴れる途中はかゆみが凄かったですが、
今はそれほどでもないです。
からだも少し赤いです。
17年10月から脱プロですが腫れは段段落着き
周期も長くなってきました。
でもつらい。

俺は顔の脱プロして一ヶ月です。プロは二年ぐらい使用してました。二週間後に顔が真っ赤になるピークに。
そこから皮が剥がれてきました。今は大分落ち着いていますが、シャワーの後皮膚が突っ張ります。
元々、アトピーではなく、かさぶた+炎症+ジュクジュクができ、皮膚科にいったら渡されました。
アトピーじゃないのにプロ使用してた人、他にいますか？

脱プロ失敗した…

一週間前から脱プロトピックに挑戦しています。
顔が熱いですが、極力触れないようにしています。
まだまだこれからですが、脱プロ成功できるようにがんばります

脱プロ二週間目です。顔が痒くて掻くとポロポロと角質がとれます。
でも顔は熱くないのでまだまだつけずにガンバル！！
みんなもガンバレ！！っていうかみんななんか書いてよ。俺がこのスレ止めたみたいじゃんorz

うん、うん、皆応援してるから。同じ痛みを共有する者同士だよ

ニキビがやばくなって医者にプロ中止と言われ二週間たった。
最初の一週間は黄色の汁がでてやばかったけど今は顔が赤くて皮がやたら剥げる。
風呂上りにヒルドイドで保湿。寝ている時だけ痒みで掻いてるみたいだから縛って寝てる。
ニキビ治ってきたけどプロもう使わん　脱プロがんばります

プロは副作用がないといってる人がいたけどやっぱあるんだね

プロトピックって医者に
顔の赤みを消すのに凄くいいと説明されたんですが・・

俺は確かに消えたよ
プロやめたら前の倍は赤くなったけどな・・・

みんなステのリバとどっちがつらい？

どっちがどっちのリバかわかんなかったよ。

プロってやめてリバする人としない人がいるんですかね？？
私はアトピーじゃないけど、前ステ長期に渡って使っててステロイド皮膚炎？？になってるんです。
やっぱり何もつけないで治したほうがいいのかな・・・

>>638
同意

良スレ

ちわっ！チャトルです！
みなさ〜ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・

燃えろ、いいマンコォ〜！
燃えろ、ティンポォ〜！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ〜！
お昼休みにウキウキ マンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ〜♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ〜 寂しいマンコ〜♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ〜♪

どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！

｢ほっこり｣というのをみんなは｢ほわっと温もる｣というような意味合いで使っているのを耳にする
私の住む街では、全く使わない言葉で、よく意味がわかっていなかったので調べてみた。
正しくは京言葉らしい。なぜ京言葉をみんなわざわざチョイスして使うんだろ？
しかも元は正しくは「疲れた」という意味だそう。
むしろ逆の意味にみんな用いていることになる。
知ってる上で「ほんわか温もる」的な意味合いで通じると思って「ほっこり」を使っているのだよね？
私はうっかり知らずに使ってしまうところだった。無知って恥ずかしい。

お初のカキコです。4月で32ｻｲになる会社員です。現在の状況は脱プロ17ヶ月目、脱ｽﾃ14ヶ月目、脱保湿5ヶ月目で今回3度目の激しいリバウンド中で現在休職してます。
顔へのプロ暦は3年、体はｽﾃ暦3年半ですがプロ使用した部位以外の脱ｽﾃと脱保湿はほぼ完了してます。
脱プロ直後には数週間ステを薄めて使い、その後脱ステ医処方の亜鉛＋モクタールに移行。
昨年秋までこれで耐えました。
皆さんも私と同様プロ塗った部位で苦戦してませんか？？　

プロトで悪性リンパになったと・・・思う。
悪性リンパ、１年間の闘病の末、なんとか寛解したけどさ。

そんなに大して使っていなかったんだけどなあ
２・３ヶ月に１本とか？
常用ってカンジではなかった。
だから正確には、因果関係薄いのかもしれないけれど。
お気をつけくだされ。

悪性リンパって・・・・。

ガンのことですよね？

>>644
たしかに苦戦しています。ステのほうがましなのかなと
思いました。お互い頑張りましょう。苦戦はしていますが治りそうですよ。
ちなみに脱プロ9ヶ月です

医者から帰ってきました。汁もほぼ止まり大ｶｻﾌﾞﾀも取れﾔﾜﾔﾜの肌になりました。3度目のリバも先が見えてきました。
今回のリバは目の周りが特にドロドロになったので、もう少し回復したら眼科に
行こうと思っています。
>>647　おっしゃるとおりステだけ使ってた体は悪化してもすぐ回復できる
ようになりました。
プロをたくさん使った顔は一度悪化すると2ヶ月半は地獄です。

部分的に脱プロってできないですかね？例えば顔いっきにやめるよりまずおでこだけやめておでこが普通くらいになったら頬あたりを脱プロって感じでじょじょにやめるのは無理ですか？

>>649　使用期間にもよるんじゃないでしょうか・・。
私は塗った所以上の範囲でしつこくドロドロになりました。（今も）
脱プロするならキッパリやめて期間限定ステ使用か別の非ステ軟膏への移行が
良いかもしれませんね。
649さん一度脱ステ医に相談されてはいかがでしょう！

>>646
ガンです。メリケン国ではプロトは悪性リンパ腫になる可能性あり
キケンという報告でているそうです。

薬害エイズみたいにならなきゃいいけど･･･

なんかプロト恐い…　たしかにプロト塗ったらリバひどかった　やっぱステの方がマシな気が私もします

>>652まじで？ステのリバも味わった？

653
おでこにプロ塗ってたんです　そしたらそのリバで乾燥がひどくて　　まぁステかプロかどっちかわかんないけど、今のとこプロの方がリバひどくなった気がするんだよね

やっぱ乾燥ひどいよね！俺もプロ顔に2年塗ってて今、脱プロ10日目。顔のいろいろなとこの皮がカスになってむける

うち今中３なんだけどやたら皮膚科の先生がプロ勧めてきて塗れってうるさい。プロってやっぱダメなんですか!?なんかプロ塗ってから目と口の周りが赤くなったような気するし、、、初心者なんで誰か教えて下さい

このスレ全部読めば自分で答え出せると思うよ

プロ塗るくらいならｷﾝﾀﾞﾍﾞｰﾄの方がいいわ　プロでひどくなったおでこの乾燥がｷﾝﾀﾞﾍﾞｰﾄで落ち着いて今はかなり調子いいし

先生もすべすべな私の顔に驚いてる　私がｷﾝﾀﾞで調子よくなったこと先生は知らない

プロはすっごーくひどい時にだけこれから使うかもしれない　ただプロは恐い

656
私も目の周りと口横は赤くなったり裂けたりしてたんだぁ　そこにプロ塗るより非ステのｱﾝﾀﾞｰﾑが私にはばっちり合いましたぁ　人それぞれだけどね

非ステの軟膏を全て試して自分に合うのがあればそれ使っていくのが望ましいけどね。
ただ、ステとかプロで良くなる人はなかなか合うものが見つからないのが現状かなと。
多分、その他は赤くなると思う。
こういうスレだから意見が偏りがちだけどかならずリバが起こるわけでもない。
難しいところだね・・・。

おでこにプロを過去に数度塗っていたが、塗っていたおでこだけいつまで経っても赤い。
これはプロのせいなんでしょうか・・・ステも散々使ってきたからその影響かとも思ったんですが
プロを塗らなかったホッペが調子いいだけに、プロを使ったせいで直りが遅くなった気がします。
そういう人いますか？

プロトピックによるものかただのアトピー跡だからかわかりませんが
体のほかの部分は一時的に症状が良くなった場合は赤くならないのに
プロトピック使った顔だけはいつまでたっても赤いです

プロトピック勧めてきた医者にも同じ目にあってもらいたい

>>656
このスレを全部読んで
２ちゃんねる以外のプロに関するサイトを読まれて
　自ら決められるべきだと思います。自分の体なので。

症状が改善してきたら体の方にもプロ使いましょう（現在顔のみ）と言われたのですが、
発ガン性についての説明はまだ一度もありません。
この皮膚科はやめた方がいいのでしょうか。

今日から脱プロはじめます。
いままで皮膚科の言う通り１日２回顔のめの周りにぬってたんですが
最低でも１日一回にしたりして頻度をじょじょにへらしていきまうｓ。

がんば！
リバがきても、もうそれ以上にはならないから。
日にち薬だと思ってあとはひたすら生活を正すのだ。

f

665 頑張れよ。僕は数日前から脱プロで、完全にブロ使うのやめた。そして今日からは保湿も塗らないようにしてる。脱プロのリバか、顔の表面か゛動けないほどになって、驚いておりますが、この方針は変えません。治った！と報告出来ることを祈りながら。ﾉｼ

m

脱プロ半年！
おでこにしわができたけど、肌は9割方つるっとしてきた。
あとはあご周りと赤みだ〜。
でも、不思議なんだけど、
吹き出物できると、その周り1ｃｍくらいって肌潤わない？
気のせいかな？

脱プロから二十日目くらい。赤みは少しとれた。保湿は最小限にして使ってる。まあ、脱プロして正解だったようだ。リバウンド時のすごい痒さが今ではうそのよう。まだやってない人、やるなら命懸けて顔は直すという覚悟でやってくださいね。

プロトピックって、妊娠中、授乳中は使用禁止ですよね？

今日から脱プロはじめます。
いままで皮膚科の言う通り１日２回顔のめの周りにぬってたんですが
最低でも１日一回にしたりして頻度をじょじょにへらしていきまうｓ。

心配になってきました。

アトピーではありませんが、一月半程前から顔のところどころ斑点のように
赤みが出て痒くて仕方ありませんでした。なんか蚊に刺されたようにプックリ
ふくれたりしています。
皮膚科に行くとロコイド軟膏1/7というのをもらい、次にいくと1/10とゆるめた
ものをもらい、塗り続けていました。
それからすごくきれいになったんですが、リバウンドらしき現象で昨日から猛烈な
かゆみと赤みがもどってきました。それでまた病院に行くとプロに切り換える
と言われ、さっそくお風呂上りに顔に塗ってみました。
現在ほてり＆かゆみでツライ･･･
ここを読んでると怖くなってきました。まだ一回しか塗ってないけどもうやめようかな。
「塗れば治る」と思い込んでいたのですが、やはりよくなったり悪くなったりを
繰り返しながらよくなっていくのでしょうか･･･。
実際すごくきれいになってたんですが、今は首までかゆみがひろがっています。
リバウンドしても我慢して耐えればまたよくなってきますかねぇ･･･。

↑それｱﾄﾋﾟｰじゃない？

ここのみなさんはどの位の期間と量を使用して脱プロしてるんですか?
逆にどの位の期間と量なら平気ですか?

平気な量ってあるの？？僕は脱ステ時にプロ２本使ったくらいかな？

以前にプロを5年使用。アトピーが治まったので使用終了。
3年後、アトピーが悪化してのでプロを現在使用中。調子はすごくいい。

プロのリバって何?　前回使用をやめた時、何もなかったけど・・・
毎日顔につけてたし・・・瞼にも塗ってたけど・・・今回もね！

リバっていうのは塗っていても効かなくなるって事?　教えて下さい。

リバウンド (rebound) ＝ 反動、はね返り

つまり、ある治療に関連してリバウンドと言った場合は、
その治療を中断した際に、治療の効果が消失すると同時に
症状が元に戻ってしまう、あるいは再び悪化してしまうことを意味します。

塗っていても効かなくなることは薬剤耐性とか馴化と言うんじゃないでしょうか。（未確認）

679です。

680さんありがとうございます。
という事は自分はリバウンドがなかったって事ですよね?

>>681
少なくとも、１回目の使用期間が終わってから２回目の使用を始められるまでの
あいだには、リバウンドは無かったのでしょう。

682さんへ
一日2回、顔に塗るのは普通ですか?　そのうち効かなくなる事はありますか?

一日２回は塗りすぎじゃない？
私は医者に一日一回(夜)塗ってって言われた。

マジで???　塗りすぎかぁ・・・やっぱり夜だけにしよ！
684さんはどの位の期間使用してるの?

>>683
一日に２回というのは、医師からの指示ですか？

いいえ、外に出ない時を考えると二回になるのです。
出勤後と寝る前と・・・

>>687
薬を処方した医師からはどのように使えと指示されましたか？

>>685さん
私はプロは5gの半分しか使ってないけど塗るのやめたら顔に小さいﾌﾟﾂﾌﾟﾂした水泡みたいのが出来たよ。
プロの副作用かはわからないけど。

私も689さんと同じで小児用のプロ５回ぐらい塗っただけなのに、
小さいプツプツの痒いできもの、できちゃいました＞＜。
後ニキビもできた。。。

そのﾌﾟﾂﾌﾟﾂ私もできたんですがどのくらいで治りますか？
なんか一見小さいニキビ集団にみえる…

ニキビは副作用らしいよ
おれもある。
なんかニキビ用の塗り薬もらったら治ってきたけど

あげ

たしかに苦戦しています。ステのほうがましなのかなと
思いました。お互い頑張りましょう。苦戦はしていますが治りそうですよ。
ちなみに脱プロ9ヶ月です

今後の予定

17歳　猛勉強の末大検を獲る
18歳　日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
19歳　飛び級でマスターへ
20歳　優秀すぎるのでドクターへ
21歳　天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳　ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳　超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳　M$を押しのけダウ入り
25歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳　ノーベル経済学賞受賞
27歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
28歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
33歳　天の川銀河系を支配下に置く
34歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳　アンドロメダを植民地とする
36歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳　神を忠実な下僕とする

さて、サプリメントでも飲んで寝るとしましょうか。

脱ステご　プルトピックを一ヶ月ぬって　額のかさかさはなくなったけど　
赤みが少しでてきたみたです。
どれくらいで　脱プロやり始めたらいいのか教えてもらえれば、、、、う
れしいですが　脱ステよりひどい悪化ってどのようなのですか？

初めて書き込みます。
妊娠中でプロトピックが使えなくなくなりました。
今の顔の状態は最悪です。プロトピックをよく塗ってたたころが
真っ赤です。あまりにひどいので、医者に行ったら弱めのステロイドを
もらいましたが、全然効きません。むしろひどくなりました。
プロトピックのリバウンドなのかはわかりませんが、
辛いです。

汁は出てきませんか？
私は止めたら（効かなくなったので）真っ赤になり、
その後汁が出て黄色いウロコみたいなのが頬に広がりました。
なかなか治らないです。

あたしは今脱ステ中ですが、プロはまだ少し使ってます。体があまりにもひどいので、顔までひどくなると精神的にもっと辛くなってしまうので…
皆さん、脱プロ中は顔にを塗ってるのですか？
あたしも脱プロしたら、すぐ汁だくになるのが予測ついてます。

６９８です。汁が出るほど掻いてはないですが、
今までにないくらい顔が痒いです。この状態ではどこにも
いけないので、明日また皮膚科に行ってきます。
けど、きっとステロイドの強いの出されると思います。
いつか、また妊娠したらこうなるかと思うと、プロトピックに
依存してたこと後悔してます。かといってステロイドも抵抗があって
悩みます。

仕事や買い物などで外出される方や女性の方は場所が顔だけに御察しいたします。
私は>>699で書いた時と違って今は何も塗っていません。
やはり、脱プロの文字が頭にある場合、可能ならそれ専門の病院に行かれるのがよいかもしれませんね。
といっても全国で少ないみたいですけど。

保守

ほ

　 ,,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜　ほっしゅほっしゅ！
　 "'''''''"

１よ、頑張れ

プロトピック使いたくなくて、ネットでアトピー用のミズゲル保湿ローションてのを買いました。顔の赤みはしばらく続いたけど良くなってきましたよ。

脱プロ1年半です。
すこしかさかさするけど色もかなり正常になりました。
長いなぁ。

医者いらず

＞７０８
何年塗って、脱プロされたのですか？
リバウンドはありましたか？

>>710
もともとは軽症で、かさかさになると塗って、
調子が良い時は塗らずに半年くらい放置の状態もあったりしながら
結局トータルで６年位使ってましたね。
本数は6〜7本くらい。
だんだん効かなくなって、全身に症状がでるようになって、日光アレルギーになって
脱プロしましたよ。
脱プロっていうより、かさかさしてきたけどあまり塗りたくないな…と思っていたら
リバウンドがきてしまった状態から１年半ですね。

すいません、プロトピックってどういう症状の所につけるんですか？

わからないなら使わないほうがよいよ。

同じく使わない方がよいと思う

どの部分につけたらいいかわかんなくて顔全体に塗っちゃってるんですが…マズいですよね？ι

傷とかジュクジュクした所には塗らない方がよいと思うよ。
ていうか使用方法がわからない薬を使わない方がいいよ。

鯨海酔候さん、ガンガレ！

プロトピックだけは体に使わない方が良いです。ステロイドの10倍ひどい好転反応が待ってます！

>>30
調子どうですか？
まだいます？

アトピーで働いてない人はどうやって生活してるの？まさか治療費用や生活費出してもらってないよね？
だとしたら家族が可哀相だな。

小児用のプロトピック週１〜２回使用しながらの子作りはやはり危険ですか？
今プロトピック使用５年目なんですがこれ以上間隔あけると一気にｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭになってしまいます(>_<)
一生子供無理かなぁ(ToT)

>>718
好転反応の使い方を間違ってる

去年5月末〜11月中頃までﾌﾟﾛを使ってました。
それ以前にﾛｺｲﾄﾞや同程度のｽﾃを1年半くらい使ってて、脱ｽﾃの為にﾌﾟﾛを使ってたんですけど、
塗り始めは言われた通りのﾋﾘﾋﾘ感はあって、最初は症状は改善するんだけど、塗らないと悪化し、2ヵ月くらいするうち、昼間少し外出しただけで真っ赤になったり湿疹が出来、白くて細かいﾌﾞﾂﾌﾞﾂ(水泡!?)がたくさん出来るようになりました。
医者に相談したり、他院も行ったりしたんだけど、好転反応みたいな事と、紫外線に注意して！と言われ、様子をみながら続けました。
やはり紫外線を浴びた日はひどく悪化する事が分かり、夜勤のある仕事に変えてました。
そのうち恐くなって田舎の病院等に相談したところ、即刻やめなさい！と言われ意を決してやめました。
その2日後くらいからﾘﾊﾞがひどく、4日後くらいには化け物のようにひどくなり、家族には、あの時は自殺するんじゃないか、と後に言われる程でした。1ヵ月は全く外出出来ない顔でした。
それから1時期(2ヵ月くらい)は割りと良くなったんですけど、紫外線浴びると再び赤くなったりﾌﾞﾂﾌﾞﾂが出来たりを繰り返し、今はｱﾝﾀﾞｰﾑ(非ｽﾃ)を使っています。
脱ﾌﾟﾛして半年たってますけど、肌荒れはやはり治らず、ｼｬﾝﾌﾟｰや化粧品に気を遣い、日光を全く浴びなければ、たまにはまだ症状が良くなるといった程度です。
もちろん紫外線が恐いので昼間の外出はまともに出来ません！生活にかなり支障が出て困って仕方ないです！
私は皆さんより軽い症状なのだとは思っています。症状はわりと顔だけで、たまに指やひじ裏、ヒザ裏、をかきむしってｼﾞｭｸｼﾞｭｸさせたりといった感じにはなります。
基本、顔はあまりかゆくなく、ただ湿疹、水泡が中々消えないのと、紫外線によって劇的に悪化するので昼間は遮光ｶｰﾃﾝを引いた部屋から出れないといった感じです。
元々こんな体質ではなかったし、免疫が下がった結果紫外線にも弱くなったといった感じなのでしょうか？どう治療すれば良いのかが分りません。
私には根本的にﾌﾟﾛは合いませんでした。あくまで私の意見です。

プロは良くなりませんよ。いつか爆発します。みなさん、即刻塗るのを止めましょう。

だな、やはりネクストしかないみたいだね。

>>743
私も太陽がでてる日は顔が真っ赤になっちゃうからひきこもりがちになっちゃう。
帽子なしでは外出れません。
おかげで天気いい日は鬱になる

ひきこもりはまずいよ。

チャリで往復1時間10分かけて音楽部に通ってる高1の女です。
只今脱プロ4ヵ月目.
最近はチャリ通で大量の紫外線を浴びる&大量の汗をかくので本当に辛い。でも部活を休むわけにはいかないし...
最近調子は最悪です。花の女子高生なのになあ

私なら完全に薬を抜いてから子供作るな。
自然体の健康な身体にならないと、恐い。
ただでさえ周りから遺伝的〜なんて言われるのに。
そしてもし自分の身体に塗った薬が肌の柔らかい赤ちゃんに付くかもしれない
って思ったら…。

>>728
大学生からでも遅くない
しっかり治せ

どうやってしっかり治すんだよｗ
治るんだったら苦労しねーよ

>>731
おまえみたいなやつは治らん

今までの俺は間違っていたよ。悪かった。

私も顔に半年程プロトをワセリンで薄めて塗ってました。ステは１年くらい。
で、この２チャンネルで副作用があることを知り、
とゆーか、うすうす感じ始めてはいたので、毎日塗っていたのを
３日に一回、週に一回と減らしながら、鯨海酔候。 さんと同じく
銭湯（お湯が軟水であたりが柔らかいので普通の所よりも肌に優しい）に
毎日通い、スチームサウナに出たり入ったり３時間くらい続けてました。

入ってる間はどんなに汗をかいても痒くないし（最初の２回くらいは痒いですが）
とにかく気持ちいいし、そこにいる間は痒みを忘れられるので病みつきになりますよね。

ガサガサだった部分も剥がれてどんどん肌が元に戻ってきて、
手の甲と顔の一部以外はほとんど綺麗に治り、短時間でパートにも
出るくらいにまで回復しましたよ。

去年の７月の頭くらいから１ヶ月半くらい通ったと思います。
調子に乗って働き始めたのが良くなかったのか、冬で乾燥してしまったのか
１２月くらいからまた酷くなり、色々なことで治そうと努力しましたが
あまりに痒くて眠れなくなり、２月から仕事を休み（派遣なので融通は利くんです）
ここのところ２週間程、また銭湯通いしてます。
少しずつ良くなってきてますよ。
やっぱり皮膚の新陳代謝が活発になり効果はあると思います。

気をつけて欲しいのは、水風呂はかなり塩素が入ってる様ですので避けたほうが
いいのでは・・・。水シャワーにしておいた方がいいかと思われます。
あと、賛否両論がありますが、保湿はした方がいいのではないでしょうか。
私の場合ですが、油系じゃなく、水溶性のジェルや、軽い使い心地のクリーム類、
おとついからノニジュースというのを塗ってます。（ほんとは飲む物なんですが）

勝手にヨコヤリ入れてしまって気分を悪くされたらごめんなさい。
少し同調できる部分があったのでレスさせていただきました。
長文すみません。。。

>>732
しっかり治す方法教えてくれよｗ

約七年間毎日全身にプロトピックを塗り続けてました。
IGE15000
男22歳です。
会社から長期の休みを頂けたので…
一昨日から脱プロしてます…
同時にやってることは薬石の岩盤浴に毎日いく。
多種のサプリメントを飲む。
野菜中心の食生活。塗り薬は禁止。
さて三日目にして徐々に汁だくだぜ。 どうなるかな。
手の水泡は落ち着いてきたかも

俺も7年近くプロを
顔に塗ってた。で、去年の夏過ぎに脱プロ・ステした。
リバは半端なかったけど結果、何もつけなくてもよくなった。まだ顔は微妙に赤いけど
ｶｻﾂｷも無くなったよ。

私も一年プロ塗りました。リバウンドは汗だくで大変でしたが、薬が抜けると、徐々に綺麗な肌が帰ってきます。信じてがんばりましょう。食事は野菜と穀物の完全マクロビオティックです。砂糖は一切とったらダメですよ！

昼から出かけるよ。
みんなは休みはどうかな？

>>736
どのくらい休みもらったの？

736です。
脱プロ四日目です。手の甲はまだ一部汁だくですがだんだん良くなってる気がします。
でも耳、首から汁が…体も乾燥が激しいです。掻いちゃうと汁がでる感じ。
あと目やにがすごい。朝は目が開かないです。やにというか汁なのかな…

休みは多分半年くらいだと思います。
治るまでいいよっていわれたけど、休んでるのに給料がはいるので半年で治らなかったら辞めるつもりです。
一週間に一回症状をメールに添付して送っています。
ちなみに結構大きいとこです。

薬石岩盤浴のおかげか以前脱プロした時よりましな気がします。
脱プロ成功者のレスを励みに頑張ります。

脱プロしてから３年たって酷くリバウンドしました。
汁だくもようやくなくなってきましたが、甘いのがどうしてもやめられないからあんぱん食べてますが、やっぱりだめ。

食事制限のほうが辛いですね。

私は脱ステ４ヶ月弱です(スレチで済みません)
ステは幼稚園から使ったり使わなかったりで20年以上…

２ヶ月半で汁止まりました。汁はだしきるまでは弱いとこからで続けました。
だから止まった箇所があっても他からでてたら、すぐまたでたりして精神的に参りました。
止まったのにまた…って。
だから掻いてまた出ちゃったと嘆かずに、まだだしきってないんだって考えるのがいーかも…
今は全身炎症してますが、ほんとに少しずつですがよくなってきています。

ただ、やはり大事なのは食事と排泄！
かなり摂生がつらいです……

チョコが大好き…
砂糖、油が入ったアトピーには大敵なもの…
世の中食べ物番組ばかり…
付き合いも旅行も食べ物が楽しみだったりしますよね…
ほんとつらい…
けどアトピーリバの方がつらい！
だから皆さま頑張りましょう！！
よくなったら週一くらいで少し楽しむのでも満足できるはず！！

長くて済みません…

>>743
半年から一年経てばだいぶ良くなるよ
一年半でかなり安定してきて、三年たつと皮膚が丈夫になる。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>741
よかったな大手でもわかってくれるところで。
ぜひ治してそのぶん恩返しできるように今は治療に専念してね

アトピーの人と理解を深めるためにオフ会は必ずします。

>>738
そうですよね、薬を止めるだけでは何にもならないですよね。
食生活（あと住環境とかも）を一新する覚悟でやらないと、解決にはならないですよね。

>>745
ええ、まわりの人たちに救われて脱プロができてる感じです。
通ってる薬石岩盤浴の社員さんたちみんなに応援してもらってて…
だからとまらない手の甲の汁をティッシュでふきとりながらでも電車のって頑張ってます。
脱プロ六日目ですが…顔のかさかさがとれてきてごく一部つるつるな肌がみえてきました。
…早すぎるような。きっとこれからりばが。
食生活は和食中心で一日ご飯三杯だったのを一杯にしてます。空腹で苦しいです。
ビオチン１ヶ月経過です。
体はまだぼろぼろ。

>>748
がんばれ
よかったらトリップつけてこれからもレポしてほしい・・・

みんなは最近映画見てる？新作はろくなのやってないよねー

>>750
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>750
合コンでもやってろ　しね

救世主オフ会合コン風を都内で開催します。現在女の子メンバーが不足してます。参加希望は神スレッドに捨てアド晒しましたのでそちらまでお願いします。
メールには性別、おおよその年齢、ハンネくらいはお願いします。

>>749
とりつけてみました。

脱ステすれが賑わってるのに脱プロスレがいまいちなので、今までＲＯＭってましたが頑張ってレポってみます。
鯨さんもいなくなってしまったみたいですしね。
昔、スレ立て主の鯨さんに影響されて私も脱プロしました。
そのときは学生だったのもあってすぐに断念しちゃいました。
今回は本気です。
体が痛くても動く限り頑張りたいと思います。

とりあえずプロ漬けが私の体に及ぼしたと思われる症状をかきます。
七年間ほぼ毎日全身にプロをぬった結果です。多いときで一週間で１０ｇくらいつかってました。

・一見普通にみえるほっぺたを思いきしつまむと、白いプロみたいなのがうにょーっとでてくる。
・塗らなかった次の日はかならずばりばり乾燥伝説。
・水泡みたいな汁をふくんだ湿疹がぶわーっとでる。
・いくらぬっても軽症から中症の間をさまよってる。
・肌が常に鳥肌。
・汗がかけない。
・ヘルペスができるようになる。
・わずかな時間でも日光にあたると次の日肌が硬化。色も黒く。最悪に。

以上が今思い出してみた結果です。
私の体質だと塗り続けているかぎり治ることなく、副作用でどんどん病んでいく自分がいやで脱プロを決意しました。
このスレがある限りレポっていきたいと思います。

脱プロ一週間目。
昨日満腹まで食べてしまったせいか、今日は汁だくです。
明日はサマージャンボ発表が楽しみです。
生まれて初めて買った宝くじ、当たってればいいな。

プロだけじゃなくワセリンだって塗り続けちゃだめなんだから
なんでもプロのせいにするのはおかしいと思う