・・脱プロトピック・・
1 ：名無しさん＠まいぺ～す：
プロトピックになんらかの疑問を感じて
プロトピックをやめた人のための総合スレになればｲｲ！
と思います。
ステロイドと比べてまだ情報が少ないので
プロトピックをやめたあと、どうなったか、や
相談などの情報交換などに活用してください。
＜注意＞使用の是非についての論争は避けてください
合う人と合わない人がいますので、決着はつかないと思います。
プロトピックをやめた人のための総合スレになればｲｲ！
と思います。
ステロイドと比べてまだ情報が少ないので
プロトピックをやめたあと、どうなったか、や
相談などの情報交換などに活用してください。
＜注意＞使用の是非についての論争は避けてください
合う人と合わない人がいますので、決着はつかないと思います。
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2 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:34 ID:erqG5B8q
自分の場合を書いておくと
だんだん、効きが悪くなり（症状が重くなり）
他の場所にも出てきたので、やめました。
あとはもう顔が腫れる腫れる・・・
ステと違って情報が少ないので
使用停止後どうなるのかに不安があります。
情報交換できたら嬉しいです。
だんだん、効きが悪くなり（症状が重くなり）
他の場所にも出てきたので、やめました。
あとはもう顔が腫れる腫れる・・・
ステと違って情報が少ないので
使用停止後どうなるのかに不安があります。
情報交換できたら嬉しいです。
3 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:36 ID:???
脱プロと脱ステってリバウンドの状態ちがうのかな？
4 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:39 ID:erqG5B8q
＞３
違うと言う噂があります。
ステよりもリバウンド（そもそもリバウンドなのかもわからない）
が遅く、何度も来るとか。
体験者さんのお話がもっと聞けたらいいのですが・・・
違うと言う噂があります。
ステよりもリバウンド（そもそもリバウンドなのかもわからない）
が遅く、何度も来るとか。
体験者さんのお話がもっと聞けたらいいのですが・・・
5 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:39 ID:???
2さんやめておのくらい？
どのくらいの量と期間塗ってたの？
どのくらいの量と期間塗ってたの？
おのくらい → どのくらい
です
スマソ
です
スマソ
7 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:41 ID:erqG5B8q
追記します。
自分のリバウンドは、遅くは来ませんでした。
２日後、すぐぐらいに顔が腫れました。
自分のリバウンドは、遅くは来ませんでした。
２日後、すぐぐらいに顔が腫れました。
8 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:42 ID:erqG5B8q
＞５
やめてから20日くらいです。
今のところ腫れが収まり始めたり、また腫れたりをくり返しています。
使用量は１年でチューブ１本、顔と胸のみに使用。
ステロイドは使っていない状態でした。
やめてから20日くらいです。
今のところ腫れが収まり始めたり、また腫れたりをくり返しています。
使用量は１年でチューブ１本、顔と胸のみに使用。
ステロイドは使っていない状態でした。
9 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:45 ID:???
１年でチューブ１本ってそれはまた少ないね
一週間に一度くらい塗ってたとか？
一週間に一度くらい塗ってたとか？
10 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/23 23:50 ID:erqG5B8q
＞９
そうです、はじめは１ヶ月に１回くらい
だんだん、10日に１回、５日に１回とか
回数が増えてきてしまいました。
多分塗る範囲が少ないのも減りが少ない原因かと・・
プロトピックをあまり使用できない箇所にアトピーが多いので。
（まぶたとか粘膜付近）
そうです、はじめは１ヶ月に１回くらい
だんだん、10日に１回、５日に１回とか
回数が増えてきてしまいました。
多分塗る範囲が少ないのも減りが少ない原因かと・・
プロトピックをあまり使用できない箇所にアトピーが多いので。
（まぶたとか粘膜付近）
11 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 07:06 ID:???
サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ
廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。
12 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 07:09 ID:???
私は２年前くらいから急に、顔だけアトピーになりました(*_*)
当初から皮膚科に通いまくって、ステもプロも使っているけれど、
なんだか、悪循環という気がしてきました。
今は何も使っていないので、ガサガサで。最初は被れただけだね。
すぐに治るって言っていたくせに！今は突然夜中に頬が腫れたり、
目の周りが腫れて目が開かなくなったりするの！
当初から皮膚科に通いまくって、ステもプロも使っているけれど、
なんだか、悪循環という気がしてきました。
今は何も使っていないので、ガサガサで。最初は被れただけだね。
すぐに治るって言っていたくせに！今は突然夜中に頬が腫れたり、
目の周りが腫れて目が開かなくなったりするの！
13 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 07:17 ID:???
プロトピック軟膏を使われた患者さんの傾向として、
1.ステロイドと併用しながら、完全にどちらの薬も止められない。
2.ステロイドを中止して、プロトピック軟膏を時々は使っている(まだ、止め
られない)
3.プロトピック軟膏の刺激が強く、止めてしまいステロイドに戻る。顔は何
も使用しない。
4.ステロイドのリバウンドは無く、プロトピック軟膏へ替えたが、やはり定期
的に塗らないと赤くなる為にプロトピックを中止、その後リバウンド中。
5.症状が治まっている期間が、長くて２～３ケ月。だいたい１ケ月以内が多
い。
14 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 09:01 ID:VfKXJewu
>12
なるなる！
ガサガサもかなりひどくなるよね
目が開かなくなるのもそう・・ひどくすると
目から変な液体が出てきてバリバリになる。
なるなる！
ガサガサもかなりひどくなるよね
目が開かなくなるのもそう・・ひどくすると
目から変な液体が出てきてバリバリになる。
15 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 09:03 ID:???
＞１４
どうしてプロをリバウンド無しという嘘を皮膚科医は言うのか！
どうしてプロをリバウンド無しという嘘を皮膚科医は言うのか！
16 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 09:13 ID:???
薬自体の副作用なのか
免疫を抑えたことによる
身体の反抗なのかよくわからないけどね。
免疫を抑えたことによる
身体の反抗なのかよくわからないけどね。
17 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 11:14 ID:ZGEV7o3T
皆さん，もとのアトピーは度の程度なの？
18 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 11:26 ID:???
＞１７
最初は肘と膝の湿疹が極偶にでる程度だったものがステ治療を
医者の指示通り継続しているうちに全身のアトピーになったよ。
最初は肘と膝の湿疹が極偶にでる程度だったものがステ治療を
医者の指示通り継続しているうちに全身のアトピーになったよ。
19 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 11:31 ID:???
>18
ありがちなパターンだね。俺も酷い目になって脱ステ・プロ一年目。
リバウンドで全身汁噴出しからやっと最近、乾燥肌まで復活したよ。
ありがちなパターンだね。俺も酷い目になって脱ステ・プロ一年目。
リバウンドで全身汁噴出しからやっと最近、乾燥肌まで復活したよ。
>>15
ステロイドとは違うから。
ステロイドとは違うから。
21 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 11:47 ID:???
プロも依存性もリバウンドもあるじゃん。
22 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 12:56 ID:???
＞２１
ステロイドを使った時に起きる依存やリバウンドの内には、
ステロイドでしか起こらない種類のものがある。それらは
ステロイドの変性物が残留して起きるもので、単純な依存や
リバウンドにくらべて極めてタチの悪いものである。
その種の依存やリバウンドは、プロを使った場合には起こらないから、
その点ではプロの方がベター。
ステロイドを使った時に起きる依存やリバウンドの内には、
ステロイドでしか起こらない種類のものがある。それらは
ステロイドの変性物が残留して起きるもので、単純な依存や
リバウンドにくらべて極めてタチの悪いものである。
その種の依存やリバウンドは、プロを使った場合には起こらないから、
その点ではプロの方がベター。
23 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 13:26 ID:???
小さい頃からのアトピーで、今年の5月くらいから1ヶ月強プロを使いました。
火照りやヒリヒリ感には割りとすぐ慣れたのですが、
プロを塗っていない場所（首から下）が上から順々に妙な痒さに襲われてきたこと、
その頃通っていた皮膚科がプロを塗る範囲を広げて
全身にしていこうという方針だったことに納得できなかったのとで脱プロしました。
塗っていた期間が短かったせいか、またリバウンドが来るのかわかりませんが、
今はだいぶ落ち着いてきましたけど、やめてしばらくした後来たリバウンドは
本当につらいものでした。
その頃体もできるだけステを使わないようにしていたのですが、
（ステは20年以上使っていました）
元々カサカサアトピーなので体は落屑がひどいのが悩みという程度、
しかし顔はあちこちからじゅくじゅくの汁が出放題になってしまいました。
目も開けられない状態になって仕方なしにステを使って抑えて、
落ち着いてきたと思ったらまたじゅくじゅくに、の繰り返しでした。
今状態が落ち着いていても、またすぐあの状態になるのかと毎日ビクビクしています。
プロを塗っていたところだけこんな状態になったのでプロが原因だと思うんですが、
他にもこういう方はいらっしゃいませんか？ 長文スマソ。
火照りやヒリヒリ感には割りとすぐ慣れたのですが、
プロを塗っていない場所（首から下）が上から順々に妙な痒さに襲われてきたこと、
その頃通っていた皮膚科がプロを塗る範囲を広げて
全身にしていこうという方針だったことに納得できなかったのとで脱プロしました。
塗っていた期間が短かったせいか、またリバウンドが来るのかわかりませんが、
今はだいぶ落ち着いてきましたけど、やめてしばらくした後来たリバウンドは
本当につらいものでした。
その頃体もできるだけステを使わないようにしていたのですが、
（ステは20年以上使っていました）
元々カサカサアトピーなので体は落屑がひどいのが悩みという程度、
しかし顔はあちこちからじゅくじゅくの汁が出放題になってしまいました。
目も開けられない状態になって仕方なしにステを使って抑えて、
落ち着いてきたと思ったらまたじゅくじゅくに、の繰り返しでした。
今状態が落ち着いていても、またすぐあの状態になるのかと毎日ビクビクしています。
プロを塗っていたところだけこんな状態になったのでプロが原因だと思うんですが、
他にもこういう方はいらっしゃいませんか？ 長文スマソ。
24 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 13:33 ID:dyM6YH+8
半年塗って止めてから4か月経つがじゅくじゅくにはならなかった
25 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 14:28 ID:???
>23
ちょっと経過が似てるなあ・・
顔に塗ってると首が痛痒いような変なカユミに襲われるよね！
やっぱり医者がそこにも塗ってくださいと言ったけど
怖くて自分も脱プロ。
自分は汁は出てないけど、顔がパンパン・・・
一度すーっとマシになったかと思えばまたパンパンに腫れる。
なんで何度も来るんだろう・・
23さんはプロやめてどれくらいですか？
自分はまだ１ヶ月たってないけど、顔が腫れて表情が作れない・・
他にこうやって何度も波が来た人います？
ちょっと経過が似てるなあ・・
顔に塗ってると首が痛痒いような変なカユミに襲われるよね！
やっぱり医者がそこにも塗ってくださいと言ったけど
怖くて自分も脱プロ。
自分は汁は出てないけど、顔がパンパン・・・
一度すーっとマシになったかと思えばまたパンパンに腫れる。
なんで何度も来るんだろう・・
23さんはプロやめてどれくらいですか？
自分はまだ１ヶ月たってないけど、顔が腫れて表情が作れない・・
他にこうやって何度も波が来た人います？
26 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 14:29 ID:VfKXJewu
首にまで症状が広がった段階でよく
「プロは副作用ないのでどんどん塗ってください」
なんてよくいえるよな・・・医者・・。
まだわからない部分の多い薬なのに・・
「プロは副作用ないのでどんどん塗ってください」
なんてよくいえるよな・・・医者・・。
まだわからない部分の多い薬なのに・・
27 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 14:37 ID:vhZYqFBz
28 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 14:54 ID:VfKXJewu
＞27
そこがプロのリバウンドを複雑にしているんだよね。
でも多分プロ単体でも顔腫れの症状は出ると思う・・
自分がそうだったから・・・
そこがプロのリバウンドを複雑にしているんだよね。
でも多分プロ単体でも顔腫れの症状は出ると思う・・
自分がそうだったから・・・
29 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:03 ID:???
30 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:13 ID:???
＞２６
＞「プロは副作用ないのでどんどん塗ってください」
その医者は①馬鹿でまるっきりわかっていない
②わかっていてもっと依存症にして金儲けしようとしている
のどちらか。最低の皮膚科医には違いない。即刻、止めるべし。
＞「プロは副作用ないのでどんどん塗ってください」
その医者は①馬鹿でまるっきりわかっていない
②わかっていてもっと依存症にして金儲けしようとしている
のどちらか。最低の皮膚科医には違いない。即刻、止めるべし。
31 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:21 ID:???
>29
１．リバウンドの間隔が狭い
２．何度も来る
っていうのがプロの特徴と聞いたことがある・・・
どうなんだろうね
１．リバウンドの間隔が狭い
２．何度も来る
っていうのがプロの特徴と聞いたことがある・・・
どうなんだろうね
32 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:25 ID:???
＞３１
同意。松岡のページのチャットでもプロ発売前からプロの危険性は
同様に指摘していた奴がいた。当然その後、皮膚科関係者の
荒らしで副作用情報はぐちゃぐちゃにされたが。
同意。松岡のページのチャットでもプロ発売前からプロの危険性は
同様に指摘していた奴がいた。当然その後、皮膚科関係者の
荒らしで副作用情報はぐちゃぐちゃにされたが。
33 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:31 ID:???
海外ではどうなってるのかなあ・・
重傷者は圧倒的に海外より日本が多いというから
向こうはリバウンドの人があんまりいないのかな。
重傷者は圧倒的に海外より日本が多いというから
向こうはリバウンドの人があんまりいないのかな。
34 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:40 ID:???
> 重傷者は圧倒的に海外より日本が多いというから
それって誰も確かめたことのない噂に過ぎないのに...
それって誰も確かめたことのない噂に過ぎないのに...
35 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:49 ID:???
ステ使いが世界一下手なのが日本の皮膚科医だからねえ。
重症は多いよ。
重症は多いよ。
36 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 15:52 ID:???
>>35
アトピー人口の何割ぐらい？
アトピー人口の何割ぐらい？
>>24さん
やめる時はいきなりやめたんでしょうか？
それとも少しずつ量を抑えたり、塗る間隔をあけていったんでしょうか？
>>25さん
私も首にも塗るように言われましたが、
そうすると今度は胸や背中が変に痒くなりました。
プロを全く塗らなくなって1ヶ月少しです。
じゅくじゅく→ステで抑える→少しおさまる→またじゅくじゅくの繰り返しで
今はちょうど少しおさまってるところです。これが続くといいんだけど。
皆さんの意見を見るとプロを使う前にステを長期間使っていたことも
今の顔、首の状況の原因の一つであるような感じですね。
首の方がプロを使っていた期間が短かったせいかリバウンドも若干ましなようです。
やめる時はいきなりやめたんでしょうか？
それとも少しずつ量を抑えたり、塗る間隔をあけていったんでしょうか？
>>25さん
私も首にも塗るように言われましたが、
そうすると今度は胸や背中が変に痒くなりました。
プロを全く塗らなくなって1ヶ月少しです。
じゅくじゅく→ステで抑える→少しおさまる→またじゅくじゅくの繰り返しで
今はちょうど少しおさまってるところです。これが続くといいんだけど。
皆さんの意見を見るとプロを使う前にステを長期間使っていたことも
今の顔、首の状況の原因の一つであるような感じですね。
首の方がプロを使っていた期間が短かったせいかリバウンドも若干ましなようです。
38 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 16:15 ID:???
>27
やっぱり、炎症が塗ったところから逃げていくんですよね。
それで結果的に患部が広がってしまう…。
それが嫌なんだよなあ・・・
やっぱり、炎症が塗ったところから逃げていくんですよね。
それで結果的に患部が広がってしまう…。
それが嫌なんだよなあ・・・
39 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 16:17 ID:???
>34
そうでもないよ。
海外経験者のアトピー日記とかみてもそうだし
自分もずっと海外にいたけど、あんまりアトピーが
重篤な人をみなかった。
そうでもないよ。
海外経験者のアトピー日記とかみてもそうだし
自分もずっと海外にいたけど、あんまりアトピーが
重篤な人をみなかった。
40 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 17:32 ID:VfKXJewu
顔の腫れがひどいとさ・・
熱でてるみたいに頭痛くなることない？
っていうか熱あるかも
熱でてるみたいに頭痛くなることない？
っていうか熱あるかも
41 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 19:00 ID:???
＞３９
ということは日本の皮膚科医に問題有りだな。
ということは日本の皮膚科医に問題有りだな。
42 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 19:26 ID:???
風土と日本人の肌質じゃないかな・・・
向こうの皮膚科も
患者は医者の治療に従うべき
ステロイドは安全！
みたいな方針らしい。とどこかのサイトのアトピー日記で読んだ。
向こうの皮膚科も
患者は医者の治療に従うべき
ステロイドは安全！
みたいな方針らしい。とどこかのサイトのアトピー日記で読んだ。
43 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 19:41 ID:???
＞患者は医者の治療に従うべき
＞ステロイドは安全！
外国では従えば治るのに日本では何故拗れるの？
＞ステロイドは安全！
外国では従えば治るのに日本では何故拗れるの？
44 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 19:45 ID:aKhIVDSZ
説明が足りんのは事実だわな、
あと情報過多もあるし、アトピービジネスの興隆もあるし
要素が絡み合ってるのが問題だと思ふ
普通の意見だけど
あと情報過多もあるし、アトピービジネスの興隆もあるし
要素が絡み合ってるのが問題だと思ふ
普通の意見だけど
45 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 19:53 ID:???
＞４４
ステを未だに内容不明の軟膏として出している皮膚科医が多いことも
患者の不信感を募らせる。
ステを未だに内容不明の軟膏として出している皮膚科医が多いことも
患者の不信感を募らせる。
46 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 21:31 ID:???
>38
>やっぱり、炎症が塗ったところから逃げていくんですよね。
>それで結果的に患部が広がってしまう…。
私も症状の出る蛇口が変わるだけという感じで、今までまったく出なかった
所に症状が出てきました。
止めたら、顔が腫れあがって汁が止まらなくなり会社も一時休職しました。
止めて１年経ちます。
プロを絶って、リバウンドを過ぎた後は「真っ赤に腫れあがるような炎症と滲出液」
というのが出なくなりました。
（かさかさは直ってません。もともとの症状なんだろうな…鬱）
それと上のほうの人が、ステロイド塗ってない状態で１年で１チューブと
書いていましたが私もそんな感じだったです。そういう使いかたはダメで
週１くらい塗っていれば、長く症状がおさえられるのかも知れません。
でも１チューブで、汁が吹き出たのは顔だけとはいえ、身体もかゆみの強い
鳥肌っぽい湿疹で結構すごいことになったので、熱心に塗っていたらもっと
全身重症のリバウンドだったかも…と思います。
リバウンド当初、顔の方は消毒と亜鉛化軟膏、身体の方は石鹸とタオルで
洗うのをやめて流すだけにしたら、鳥肌っぽい湿疹はなくなりました。
抗ヒスタミン剤と睡眠導入剤も、一時は服用してました。
>43
高温多湿なとこが、何か関係あるような気がする。
>やっぱり、炎症が塗ったところから逃げていくんですよね。
>それで結果的に患部が広がってしまう…。
私も症状の出る蛇口が変わるだけという感じで、今までまったく出なかった
所に症状が出てきました。
止めたら、顔が腫れあがって汁が止まらなくなり会社も一時休職しました。
止めて１年経ちます。
プロを絶って、リバウンドを過ぎた後は「真っ赤に腫れあがるような炎症と滲出液」
というのが出なくなりました。
（かさかさは直ってません。もともとの症状なんだろうな…鬱）
それと上のほうの人が、ステロイド塗ってない状態で１年で１チューブと
書いていましたが私もそんな感じだったです。そういう使いかたはダメで
週１くらい塗っていれば、長く症状がおさえられるのかも知れません。
でも１チューブで、汁が吹き出たのは顔だけとはいえ、身体もかゆみの強い
鳥肌っぽい湿疹で結構すごいことになったので、熱心に塗っていたらもっと
全身重症のリバウンドだったかも…と思います。
リバウンド当初、顔の方は消毒と亜鉛化軟膏、身体の方は石鹸とタオルで
洗うのをやめて流すだけにしたら、鳥肌っぽい湿疹はなくなりました。
抗ヒスタミン剤と睡眠導入剤も、一時は服用してました。
>43
高温多湿なとこが、何か関係あるような気がする。
47 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 21:38 ID:VfKXJewu
>46
すごい参考になります、体験談有難う
今更ながらやっぱり、プロトピックもリバウンド起きるよね？
使用期間と同じ１年で落ちついてくるっていうのは
やっぱり使用量に比例しているんでしょうか。
リバウンドはやめてどれくらいありましたか？
自分は今リバウンド真っ只中です。
すごい参考になります、体験談有難う
今更ながらやっぱり、プロトピックもリバウンド起きるよね？
使用期間と同じ１年で落ちついてくるっていうのは
やっぱり使用量に比例しているんでしょうか。
リバウンドはやめてどれくらいありましたか？
自分は今リバウンド真っ只中です。
48 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 21:50 ID:???
手におえねいんだったら、「私の手にはおえません」と
いってほしいね。そしたら他の医者を探す気になる。
手におえないのに金儲けの為のステロイド漬けで失敗したら
今度も二匹目のドジョーを狙って依存性抜群のプロトピックをだらだら出し続ける
医者ははっきりいってだるい。
いってほしいね。そしたら他の医者を探す気になる。
手におえないのに金儲けの為のステロイド漬けで失敗したら
今度も二匹目のドジョーを狙って依存性抜群のプロトピックをだらだら出し続ける
医者ははっきりいってだるい。
49 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 21:54 ID:???
>48
手におえないとか
難しいとかいってくれるほうが誠実だよね
内心ヤバイと思ってるのに
「大丈夫、どんどんぬってください」はないよね。
手におえないとか
難しいとかいってくれるほうが誠実だよね
内心ヤバイと思ってるのに
「大丈夫、どんどんぬってください」はないよね。
50 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 21:56 ID:???
依存性もないとここのアトピー版でも盛んに宣伝していてまた、
プロ依存者増産。皮膚科医は法螺吹きか。
プロ依存者増産。皮膚科医は法螺吹きか。
51 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 22:01 ID:???
＞「大丈夫、どんどんぬってください」はないよね。
言えている。プロがリバウンドも依存性も無いという嘘は
現場の皮膚科医が捏造したらしい。
言えている。プロがリバウンドも依存性も無いという嘘は
現場の皮膚科医が捏造したらしい。
52 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 22:05 ID:???
＞４７
プロのリバウンドも使用期間と比例。
プロのリバウンドも使用期間と比例。
53 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 04:46 ID:???
＞４０
あったよ。顔は腫れるしさ、ひび割れるしさ、微熱も続いた。
あったよ。顔は腫れるしさ、ひび割れるしさ、微熱も続いた。
54 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 07:39 ID:???
プロも怖い
55 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 09:11 ID:9VVUAgyO
>53
どれくらいプロ使ってて
リバウンドは何日くらい続きました？
参考までに聞かせてください
どれくらいプロ使ってて
リバウンドは何日くらい続きました？
参考までに聞かせてください
56 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 09:42 ID:???
＞５５
君はアトピー？
君はアトピー？
57 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 09:44 ID:???
>56
バリバリのアトピーです。
今リバウンド中、汁ダラダラです。
バリバリのアトピーです。
今リバウンド中、汁ダラダラです。
58 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 11:09 ID:???
汁もしたたるいい男。
59 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 11:29 ID:???
汁ダラダラの人にプロトピックが処方されるはずがないんだが。
60 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 11:45 ID:9VVUAgyO
>59
リバウンドで汁ダラダラなんであって
その前はダラダラでないのでは・・
リバウンドで汁ダラダラなんであって
その前はダラダラでないのでは・・
＞６０
ああそっか。。。 易感染だね、おそらく。。。
ああそっか。。。 易感染だね、おそらく。。。
62 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 11:57 ID:9VVUAgyO
消毒によく強酸性水とかイソジンとか出てくるけど
汁が出てても皮膚科に処方されたためしがないなあ・・・
汁が出てても皮膚科に処方されたためしがないなあ・・・
63 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 16:09 ID:???
出してくださいって言ったら？
64 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 16:18 ID:???
イソジンは薬局で売ってるよ。（うがい用じゃないやつ。）
65 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 16:52 ID:???
私の場合は、脱プロしたら･･･
①赤い炎症のある患部が顔全体に広がりました。
②ガサガサに乾燥して、ひび割れてます。
③すごい乾燥してるのに、なぜか汁も出てます。
本当に辛いです。
プロは４ヶ月使用、その後脱プロして３ヶ月目に突入しますが、
リバウンドの症状はまだ全然軽くなってないです。
ちなみに、もとは部分的にちょこっとだけ湿疹の出る、
（アトピーとはわからないくらい）軽度のアトピーでした。
①赤い炎症のある患部が顔全体に広がりました。
②ガサガサに乾燥して、ひび割れてます。
③すごい乾燥してるのに、なぜか汁も出てます。
本当に辛いです。
プロは４ヶ月使用、その後脱プロして３ヶ月目に突入しますが、
リバウンドの症状はまだ全然軽くなってないです。
ちなみに、もとは部分的にちょこっとだけ湿疹の出る、
（アトピーとはわからないくらい）軽度のアトピーでした。
66 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 17:01 ID:???
>65
かわいそう・・そんな軽傷だったのに。
皮膚科がもっと慎重になっていればね
症状は私とまったく同じ。
乾燥してるのに汁が出るんだよね（鉄臭い）
しかし、それくらいの期間しか使ってないのに
リバウンドにそれくらい掛かるんだね。
それはステじゃないからなのか、体質なのか
他の原因からなのか・・・
自分もいつまでも休職できないしなあ
早く収まって欲しいよ
かわいそう・・そんな軽傷だったのに。
皮膚科がもっと慎重になっていればね
症状は私とまったく同じ。
乾燥してるのに汁が出るんだよね（鉄臭い）
しかし、それくらいの期間しか使ってないのに
リバウンドにそれくらい掛かるんだね。
それはステじゃないからなのか、体質なのか
他の原因からなのか・・・
自分もいつまでも休職できないしなあ
早く収まって欲しいよ
67 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 17:51 ID:???
68 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 17:52 ID:???
ということは、免疫を抑えること自体で
こういうリバウンドが出るってことなのかなあ・・
そうだったらステより怖いじゃん・・
こういうリバウンドが出るってことなのかなあ・・
そうだったらステより怖いじゃん・・
69 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 18:37 ID:???
＞そうだったらステより怖いじゃん・・
少なくとも2ちゃんの＠Ｐ板に出入りしてる連中は気付いてるだろう
だが脱プロリバウンドの本当の凄さはまだ出てくるには時間がかかるん
じゃないか？これからが経験者の実況本番だと思うと身震いするな･･･
少なくとも2ちゃんの＠Ｐ板に出入りしてる連中は気付いてるだろう
だが脱プロリバウンドの本当の凄さはまだ出てくるには時間がかかるん
じゃないか？これからが経験者の実況本番だと思うと身震いするな･･･
70 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 18:38 ID:???
出てこないかも知れないけどね。
71 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 18:42 ID:???
>70
ありがとう、ちょっとﾜﾗﾀ。
ほんと拍子ぬけするくらいなにも起こらなければいいが。
自分も体験するまでわからなかったけど
やっぱプロだめなんだなあ・・・
ありがとう、ちょっとﾜﾗﾀ。
ほんと拍子ぬけするくらいなにも起こらなければいいが。
自分も体験するまでわからなかったけど
やっぱプロだめなんだなあ・・・
72 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 18:56 ID:???
リバウンドって、やめてから出る
１回目のものより、数回目にして
もっとひどいってことあるのかな。
これ以上ひどくなることがあったら死ぬるー！
１回目のものより、数回目にして
もっとひどいってことあるのかな。
これ以上ひどくなることがあったら死ぬるー！
73 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 20:46 ID:???
オンライン会議室で読んだんだけど
「プロトピックは
皮膚を作る細胞を殺してしまうから
もう君のプロトピックを塗った
部分の皮膚は再生しないから私には治せない」
って漢方医にいわれたっていう人の話が出ていたけど
マジ怖い。
肉芽細胞の破壊ってやつでしょうか・・・・
「プロトピックは
皮膚を作る細胞を殺してしまうから
もう君のプロトピックを塗った
部分の皮膚は再生しないから私には治せない」
って漢方医にいわれたっていう人の話が出ていたけど
マジ怖い。
肉芽細胞の破壊ってやつでしょうか・・・・
74 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 20:55 ID:???
>73
それ私も見たけど
ステロイドの間違いじゃないのかなぁ、、、
つうか皮膚が再生しないって意味不明すぎ
壊死すんの？
それ私も見たけど
ステロイドの間違いじゃないのかなぁ、、、
つうか皮膚が再生しないって意味不明すぎ
壊死すんの？
75 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 20:56 ID:???
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ
76 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 21:00 ID:???
>74
このページの下の方にもそっらしきことが書いてあるし
土佐清水の丹羽さんも、免疫抑制作用にともなって
新しく皮膚を作れなくなるって話を書いていたような気がする。
（間違ってたらｽﾏｿ）
ttp://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/protopic.htm
このページの下の方にもそっらしきことが書いてあるし
土佐清水の丹羽さんも、免疫抑制作用にともなって
新しく皮膚を作れなくなるって話を書いていたような気がする。
（間違ってたらｽﾏｿ）
ttp://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/protopic.htm
77 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 21:41 ID:???
＞だが脱プロリバウンドの本当の凄さはまだ出てくるには時間がかかるん
＞じゃないか？
まだプロ依存の日が浅い人でもかなり大きいのが来るから、
プロに依存し続ける奴って何を考えているのだろう？
ステで失敗してプロに流れた人がプロ患者の大半だから、
学習効果が見られないってことか。
気の毒。いや、自業自得か。
＞じゃないか？
まだプロ依存の日が浅い人でもかなり大きいのが来るから、
プロに依存し続ける奴って何を考えているのだろう？
ステで失敗してプロに流れた人がプロ患者の大半だから、
学習効果が見られないってことか。
気の毒。いや、自業自得か。
78 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 21:46 ID:???
プロ使ってる人のｶｷｺで多いのは顔だよな？
確かに顔が酷くなってると鬱にもなるしなんとかしたいと
焦る気持がプロ使用に切り替わるきっかけになるんだろうかね･･･
自業自得と言うのは可哀相すぎるが、ステの副作用を知ってる上で
プロも使い始めたなら、そう言われても仕方がないな。
確かに顔が酷くなってると鬱にもなるしなんとかしたいと
焦る気持がプロ使用に切り替わるきっかけになるんだろうかね･･･
自業自得と言うのは可哀相すぎるが、ステの副作用を知ってる上で
プロも使い始めたなら、そう言われても仕方がないな。
79 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 21:53 ID:???
80 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 21:57 ID:9VVUAgyO
>77-78
いや、プロに副作用がないと医者にいわれているからだろう
自分もそうだった。
「ステと違って副作用のないいい薬ですよ」
知り合いの薬剤師もそういっていたし今でもそういっている。
いや、プロに副作用がないと医者にいわれているからだろう
自分もそうだった。
「ステと違って副作用のないいい薬ですよ」
知り合いの薬剤師もそういっていたし今でもそういっている。
81 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 22:03 ID:???
Ca2+神経素
82 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 22:04 ID:???
>47
46です。真っ赤だったのは１ヶ月半位だったでしょうか。
…今も落ちついているとは言えません。
汁気と赤みはないけど、顔全体の皮がぽろぽろむけてます。
１年経つしリバウンドとは思ってないけど、患部は広がったままです。ﾊｧ…
>73
確か細胞に関与しないっていうのがウリだったですよね？
でも額と口のまわりだけだった症状が、ほっぺたと首まで広がったのは
プロのおかげだと思う。たしかに再生してない…。
今まで何故か首はたいしたことなかったのに。
46です。真っ赤だったのは１ヶ月半位だったでしょうか。
…今も落ちついているとは言えません。
汁気と赤みはないけど、顔全体の皮がぽろぽろむけてます。
１年経つしリバウンドとは思ってないけど、患部は広がったままです。ﾊｧ…
>73
確か細胞に関与しないっていうのがウリだったですよね？
でも額と口のまわりだけだった症状が、ほっぺたと首まで広がったのは
プロのおかげだと思う。たしかに再生してない…。
今まで何故か首はたいしたことなかったのに。
83 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 22:12 ID:???
＞８２
プロ使用前よりもだんだん湿疹が悪化と軽快を繰り返すのでわかり難いが
ステの時のように徐々にプロを塗る必要のある範囲が拡がっていった！よ。
プロ使用前よりもだんだん湿疹が悪化と軽快を繰り返すのでわかり難いが
ステの時のように徐々にプロを塗る必要のある範囲が拡がっていった！よ。
84 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 22:17 ID:???
85 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 22:20 ID:???
＞８４
言えている。今も近所のママとかステは大丈夫ですよ～～の
甘い誘い文句で自分の子供の顔にもすてをガンガンだから。(;_;)
また、治らなかったら患者のせいだろうね。
言えている。今も近所のママとかステは大丈夫ですよ～～の
甘い誘い文句で自分の子供の顔にもすてをガンガンだから。(;_;)
また、治らなかったら患者のせいだろうね。
86 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 00:50 ID:CApNOp+a
プロは結構いい薬だと思うんだが･･･
なんかしっかり理解できてない人が多いような気がする
なんかしっかり理解できてない人が多いような気がする
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 00:52 ID:???
説明願う＞86
88 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 00:54 ID:fcl/KIQA
>82
ありがとうー
参考になります。
１年だと、ステでも掛かりそうな時間だから・・・
のんびりいくしかないですよね。
私はまだまだ長いなあ・・・ハァ
>86
リバウンド出てない人はそう思うだろうね・・・
ありがとうー
参考になります。
１年だと、ステでも掛かりそうな時間だから・・・
のんびりいくしかないですよね。
私はまだまだ長いなあ・・・ハァ
>86
リバウンド出てない人はそう思うだろうね・・・
89 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 00:55 ID:CApNOp+a
>>88
リバウンドって止めてからの悪化？
リバウンドって止めてからの悪化？
90 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 00:57 ID:fcl/KIQA
>89
そう。
でも、アトピー自体の悪化とかいわないでね。
そう。
でも、アトピー自体の悪化とかいわないでね。
91 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 00:58 ID:CApNOp+a
92 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 01:01 ID:fcl/KIQA
＞91
悪化の程度が激しくて、もう止められなかったんだよ。
その悪化がアトピー自体の悪化じゃなくて
明かに変な悪化の仕方してたら
その薬をそれ以上使えないと思ってしまうと思わない？
悪化の程度が激しくて、もう止められなかったんだよ。
その悪化がアトピー自体の悪化じゃなくて
明かに変な悪化の仕方してたら
その薬をそれ以上使えないと思ってしまうと思わない？
93 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 01:06 ID:CApNOp+a
94 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 01:08 ID:fcl/KIQA
>93
うん、そうだと思う。
合う人もいるのは確か。
自分もずっとうまくいってたから
リバウンドなんてないと思ってたよ。
半分はそう信じたかったんだと思う。
でもあったんだよね・・・これが・・・
うん、そうだと思う。
合う人もいるのは確か。
自分もずっとうまくいってたから
リバウンドなんてないと思ってたよ。
半分はそう信じたかったんだと思う。
でもあったんだよね・・・これが・・・
95 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 01:13 ID:8cRg4dnx
96 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 01:26 ID:fcl/KIQA
>95
サンキュー！！！
サンキュー！！！
97 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 04:12 ID:B5/vOx3b
わたしはプロ使用歴1年のアトピー患者です。
一ヶ月前に喉全体が腫れて耳鼻科にも行き抗生剤も処方してもらいましたが、
まだ治りません。その医者にはもともと喉にいる菌が体の抵抗力の低下によっ
て増殖しているのが原因だと言われています。
95が紹介してくれたページの
「顔面への紅斑に対する使用がメインになるとのことで、顔面への連続使用により、
その影響から首より上で起きている免疫システムを崩してしまう危険性が極めて
大きい。これは非常に重大な事で、首から上では、のどの扁桃腺、首のリンパ腺
など外からのウイルスや細菌などの異物から体を守るための最も重要な器官が集
まっています。これらの働きが悪くなる事で、外敵がすんなり体の中に潜入して
きてしまうリスクは、アトピーの症状を多少良くすることと引き換えにするには
あまりにも無謀と言わざる負えません。」
という節ともろに症状が合致してるような気がするんですが、こんなことになって
るのはわたしだけでしょうか？
一ヶ月前に喉全体が腫れて耳鼻科にも行き抗生剤も処方してもらいましたが、
まだ治りません。その医者にはもともと喉にいる菌が体の抵抗力の低下によっ
て増殖しているのが原因だと言われています。
95が紹介してくれたページの
「顔面への紅斑に対する使用がメインになるとのことで、顔面への連続使用により、
その影響から首より上で起きている免疫システムを崩してしまう危険性が極めて
大きい。これは非常に重大な事で、首から上では、のどの扁桃腺、首のリンパ腺
など外からのウイルスや細菌などの異物から体を守るための最も重要な器官が集
まっています。これらの働きが悪くなる事で、外敵がすんなり体の中に潜入して
きてしまうリスクは、アトピーの症状を多少良くすることと引き換えにするには
あまりにも無謀と言わざる負えません。」
という節ともろに症状が合致してるような気がするんですが、こんなことになって
るのはわたしだけでしょうか？
98 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 04:48 ID:???
99 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 06:22 ID:???
100 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 07:16 ID:CApNOp+a
101 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 07:24 ID:???
102 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 07:27 ID:???
× 間に受ける
○ 真に受ける
○ 真に受ける
103 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 07:32 ID:???
>>100
低能皮膚科医のレベル＜小学生の国語
低能皮膚科医のレベル＜小学生の国語
104 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 09:05 ID:???
マジ早めにやめてよかった～。 怪しいなと思ってたし。
105 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 09:38 ID:dse4vk8O
>>101
「プロ使ったからそうなった」ってどこにありますか？
「プロ使ったからそうなった」ってどこにありますか？
106 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 09:54 ID:TciNhj9l
まあまあ・・・
＞97さん
今は神経質になりすぎず、ゆっくり養生してくださいね
誤解を恐れずにいえばプロトピックのせいだとしても
そうでないとしても、前向きに治すしかないですもの。
でもやっぱりプロの使用は気をつけよう・・って感じですね。
＞97さん
今は神経質になりすぎず、ゆっくり養生してくださいね
誤解を恐れずにいえばプロトピックのせいだとしても
そうでないとしても、前向きに治すしかないですもの。
でもやっぱりプロの使用は気をつけよう・・って感じですね。
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 11:34 ID:/EAzxYUW
俺はプロトピック使ったおかげで、
全身アトピーに移行した。
はっきりいってうらんでる。
こういう人もいますんで注意。
今は、脱ステして良い感じやから、
堪忍できるが。
全身アトピーに移行した。
はっきりいってうらんでる。
こういう人もいますんで注意。
今は、脱ステして良い感じやから、
堪忍できるが。
108 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 11:38 ID:TciNhj9l
>107
広がるよね・・・
しかも広がった部分の痒さが微妙にプロトピックっぽい
痒さだったりする（自分の場合）
広がるよね・・・
しかも広がった部分の痒さが微妙にプロトピックっぽい
痒さだったりする（自分の場合）
109 ：107：02/07/26 12:18 ID:/EAzxYUW
おれは、防具着たスポーツしてたから
蒸れが原因やったのかな？
とりあえず最悪
蒸れが原因やったのかな？
とりあえず最悪
110 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 12:28 ID:TciNhj9l
>109
今どんな感じなの？
リバウンドは終わってる？
今どんな感じなの？
リバウンドは終わってる？
111 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 12:57 ID:FJrYEvRG
>108
それ私もおんなじ！
顔と首の炎症がちょっと広がっちゃって、それから半月くらい塗ってないのに
なんかちくちくする変な痒さ･･･今までこんなのなかったのに（泣
しかも、なぜかこの部分だけ汗が出にくくなって、特に皮脂がほとんど出ていない感じ。
気持ち悪いのできのう半身浴でたくさん汗をかいてみたら、その猛烈な痒さが襲ってきて
数時間狂ってますた（クーラーつけて汗を止めたら痒さがおさまった）。
プロが吸収されるときも刺激になるけど、汗で出るときも刺激になるんだろうか・・・と
くだらないことを考えたりもしたんだけど、どーなんでしょうね。
とにかく、気持ちよく汗をかきたい・・・
それ私もおんなじ！
顔と首の炎症がちょっと広がっちゃって、それから半月くらい塗ってないのに
なんかちくちくする変な痒さ･･･今までこんなのなかったのに（泣
しかも、なぜかこの部分だけ汗が出にくくなって、特に皮脂がほとんど出ていない感じ。
気持ち悪いのできのう半身浴でたくさん汗をかいてみたら、その猛烈な痒さが襲ってきて
数時間狂ってますた（クーラーつけて汗を止めたら痒さがおさまった）。
プロが吸収されるときも刺激になるけど、汗で出るときも刺激になるんだろうか・・・と
くだらないことを考えたりもしたんだけど、どーなんでしょうね。
とにかく、気持ちよく汗をかきたい・・・
112 ：ままま：02/07/26 13:56 ID:0cLtBlsO
僕も同じで～す。
僕は２月から脱プロしてまして、今では色素沈着以外は
パッと見は普通の体までに至る事ができました。
でも、未だに風呂上りの半乾きの状態がピリピリチクチクします。
プロを使うまではこんな症状無かったと思います。
前の日曜も炎天下でちょっとした作業で汗を掻いたのですが
膝の裏に異常な痒さを覚え、後で見ると汗疹が出来てしまってました。
去年の夏も、ちょうどプロでホボ快適な状態まで治っていたのですが
汗を掻く暑さになってから悪化しだし、
盆が終わる頃には全身に炎症が広がってしまってました。
こうなるとプロで抑えるより広がるほうが早く、
効き目も薄くなった気がします。
今プロで治ったと思ってる人も、もしこのチクチク感があるのなら
暑さには気を付けた方が良いと思います。
僕は２月から脱プロしてまして、今では色素沈着以外は
パッと見は普通の体までに至る事ができました。
でも、未だに風呂上りの半乾きの状態がピリピリチクチクします。
プロを使うまではこんな症状無かったと思います。
前の日曜も炎天下でちょっとした作業で汗を掻いたのですが
膝の裏に異常な痒さを覚え、後で見ると汗疹が出来てしまってました。
去年の夏も、ちょうどプロでホボ快適な状態まで治っていたのですが
汗を掻く暑さになってから悪化しだし、
盆が終わる頃には全身に炎症が広がってしまってました。
こうなるとプロで抑えるより広がるほうが早く、
効き目も薄くなった気がします。
今プロで治ったと思ってる人も、もしこのチクチク感があるのなら
暑さには気を付けた方が良いと思います。
113 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 14:23 ID:???
プロってマジでこえーな。
ステより怖いかもな。
ステより怖いかもな。
114 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 14:29 ID:TciNhj9l
チクチク感するよね！
結構そういう方がいるんだね。
普通の痒さじゃないんだよね、なんかいや～な感じの痒さ。
>112
症状落ち着いてるんだ、おめでとう！
でもまだ後遺症みたいのがあるんだね。
でも症状落ち着いている人の話を聞くとちょっと
ほっとするよ・・・いつまでもこのまんまじゃないと思えて・・
そんな自分は汁ダラダラです。
>113
同意。
結構そういう方がいるんだね。
普通の痒さじゃないんだよね、なんかいや～な感じの痒さ。
>112
症状落ち着いてるんだ、おめでとう！
でもまだ後遺症みたいのがあるんだね。
でも症状落ち着いている人の話を聞くとちょっと
ほっとするよ・・・いつまでもこのまんまじゃないと思えて・・
そんな自分は汁ダラダラです。
>113
同意。
115 ：107：02/07/26 16:44 ID:/EAzxYUW
>110
プロはとっくの昔にやめたが、
その後は、結局ステ外用で落ち着かせて、
ステも減らしていってやめた、
しかしかゆみ止めにもらってたのがセレスタミン(抗ヒスタミン+少量ステ)
だった。やばいことに気づき今年の３月の終わりに勢いに任せてやめた。
１ヶ月ぐらいしゃれにならんかったけど、
今はほぼ落ち着いた。赤ら顔も治った。
非常に順調です。
プロはとっくの昔にやめたが、
その後は、結局ステ外用で落ち着かせて、
ステも減らしていってやめた、
しかしかゆみ止めにもらってたのがセレスタミン(抗ヒスタミン+少量ステ)
だった。やばいことに気づき今年の３月の終わりに勢いに任せてやめた。
１ヶ月ぐらいしゃれにならんかったけど、
今はほぼ落ち着いた。赤ら顔も治った。
非常に順調です。
116 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 17:12 ID:???
>115
セレス田民！？
なんの説明もなく？
セレス田民！？
なんの説明もなく？
117 ：107：02/07/26 17:52 ID:/EAzxYUW
>116
しかも、１日６錠まで飲んでも大丈夫と言われて
軽い薬と勘違いしてた。
しかも、１日６錠まで飲んでも大丈夫と言われて
軽い薬と勘違いしてた。
118 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/26 17:59 ID:???
119 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 02:51 ID:fHS7xxE6
>117
ひどすぎる・・・
自分もすごい軽いアトピーだったのに
（１年後に知ったけど）セレスタミンを
処方されてたよ。
ずっとなにもアトピーがでなかったが１年後
ドバッとでた。
ひどすぎる・・・
自分もすごい軽いアトピーだったのに
（１年後に知ったけど）セレスタミンを
処方されてたよ。
ずっとなにもアトピーがでなかったが１年後
ドバッとでた。
120 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 03:01 ID:???
セレスタミン詐欺の医者っていっぱいいるのか？
121 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 03:32 ID:fHS7xxE6
>120
結構いるのかも・・・安易に出して欲しくないね。
ああー早く終わってくれリバウンド。
顔中真っ赤だよ。
結構いるのかも・・・安易に出して欲しくないね。
ああー早く終わってくれリバウンド。
顔中真っ赤だよ。
122 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 07:11 ID:???
プロトピックで予めリバウンドことや依存症のことを皮膚科医が
隠さずに説明してくれたことがある奴っている？
隠さずに説明してくれたことがある奴っている？
123 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 14:01 ID:???
アトピーってこの世で一番ダサくてキモくてなおかつ受け入れられない病気だね。
124 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 14:11 ID:???
プロトピックって妊婦さんは使えないけど
このお約束すら、皮膚科医は無視している。
大丈夫、大丈夫と出している。
このお約束すら、皮膚科医は無視している。
大丈夫、大丈夫と出している。
125 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 14:33 ID:???
＞１２２
まだ見つかってないものをどうやって予め説明できるの？
まだ見つかってないものをどうやって予め説明できるの？
126 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 14:51 ID:???
＞１２５
まだ嘘を吐いている皮膚科医さん。（ｸｽｸｽ
まだ嘘を吐いている皮膚科医さん。（ｸｽｸｽ
127 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 19:29 ID:???
age
128 ：殺ったーマン ◆L5orGxhA ：02/07/27 19:38 ID:L8bNKRVU
まあ、皮膚科医が嘘をつくのはもはや当たり前だからな。
129 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 19:47 ID:???
126と殺ったーマン ◆L5orGxhA の知能は同列ということが見事に証明
されましたな（ ´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ
されましたな（ ´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ
130 ：殺ったーマン ◆L5orGxhA ：02/07/27 19:56 ID:L8bNKRVU
どうして、そこまでして皮膚科医の
方を持ちたがる人がいるのかな？
それは彼等が皮膚科医だからです。
方を持ちたがる人がいるのかな？
それは彼等が皮膚科医だからです。
131 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:06 ID:XsWoWamD
ステロイドもプロトピックも塗らなかったら、
湿疹がひどくなったときはとっても痒いのでは？
どーしてるんだろう・・・・？
絶対、掻いちゃって、よけい悪化していくような
気がするんだけど。
湿疹がひどくなったときはとっても痒いのでは？
どーしてるんだろう・・・・？
絶対、掻いちゃって、よけい悪化していくような
気がするんだけど。
132 ：殺ったーマン ◆L5orGxhA ：02/07/27 20:08 ID:L8bNKRVU
いえ、掻いても治る。
むしろ、寒風摩擦と一緒で
掻いた方が治ると言う考え方もあるんですよ。
皮膚が鍛えられて強くなるのです。
むしろ、寒風摩擦と一緒で
掻いた方が治ると言う考え方もあるんですよ。
皮膚が鍛えられて強くなるのです。
133 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:12 ID:XsWoWamD
でも、ごわごわになってしまうよ・・・
アトピーの肌は、ちょっと掻いただけでも
すぐボロボロになるでしょう？
または、この季節、掻き傷から細菌感染を起こして、
ぐちょぐちょになってしまうかもしれないよ。
アトピーの肌は、ちょっと掻いただけでも
すぐボロボロになるでしょう？
または、この季節、掻き傷から細菌感染を起こして、
ぐちょぐちょになってしまうかもしれないよ。
134 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:15 ID:???
薬塗らないと掻かなくなるんだなー、不思議に。
135 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:19 ID:XsWoWamD
>134
薬の刺激がなくなるからかな？薬にかぶれている
ということも、少なからずあるんだろうね。
でも、相性のあう薬であれば、塗ったほうがいいと
私は思ったんだ。
薬の刺激がなくなるからかな？薬にかぶれている
ということも、少なからずあるんだろうね。
でも、相性のあう薬であれば、塗ったほうがいいと
私は思ったんだ。
136 ：殺ったーマン ◆L5orGxhA ：02/07/27 20:22 ID:L8bNKRVU
>>133
確かに、微妙なラインですね。
これはつまりストレスになるか
オイストレスになるか
と言う考え方なんですよね。
確かに掻いて悪化することもありますし、
逆に丈夫になることもあります。
これは微妙でなんともいえませんね。
確かに、微妙なラインですね。
これはつまりストレスになるか
オイストレスになるか
と言う考え方なんですよね。
確かに掻いて悪化することもありますし、
逆に丈夫になることもあります。
これは微妙でなんともいえませんね。
137 ：殺ったーマン ◆L5orGxhA ：02/07/27 20:23 ID:L8bNKRVU
でも、だんだん
掻かなくはなって行きますよ。
掻かなくはなって行きますよ。
138 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:23 ID:???
僕は脱ステしたら皮膚が強くなったし、痒さはあるが
傷はつかないから快適です。
１３４です。
傷はつかないから快適です。
１３４です。
139 ：殺ったーマン ◆L5orGxhA ：02/07/27 20:24 ID:L8bNKRVU
そう、皮膚科医もそう言う人もいるよ。
脱ステを果たすと掻いても傷つかない。
むしろ強くなる。ってね。
脱ステを果たすと掻いても傷つかない。
むしろ強くなる。ってね。
140 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:26 ID:???
そうですね。ステを使った患部が最後まで痒いです。
141 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:26 ID:XsWoWamD
プロトピックは三回、トライしてみたけど、
つけた直後からとても痒くなって、ダメだった・・・・
いい薬っていうから、どうしても使いたかったんだけど。
目の周りに塗っていないのに、目に染みて、
塗るのやめた次の日まで、ひりひりしていたよ。
がっかりだったよ。
つけた直後からとても痒くなって、ダメだった・・・・
いい薬っていうから、どうしても使いたかったんだけど。
目の周りに塗っていないのに、目に染みて、
塗るのやめた次の日まで、ひりひりしていたよ。
がっかりだったよ。
142 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:28 ID:???
むりして使うことないよ。
143 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:30 ID:XsWoWamD
掻き傷がつかないのはすごいことですね。
だって、痒ければ、夜中無意識に掻きますもん。
爪を立てなくても、ちょっとこすっただけで、
もう、赤いがさかさになってしまうからなあ。
そして、もう、薬塗らないと、かゆみがとまらない。
だって、痒ければ、夜中無意識に掻きますもん。
爪を立てなくても、ちょっとこすっただけで、
もう、赤いがさかさになってしまうからなあ。
そして、もう、薬塗らないと、かゆみがとまらない。
144 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 20:36 ID:???
そうですか。大変ですね。僕の場合は年々皮膚が丈夫になっている
感覚です。脱ステ後は痒くても一切薬は使いませんでした。
最初は朝起きると傷ついてましたが。
感覚です。脱ステ後は痒くても一切薬は使いませんでした。
最初は朝起きると傷ついてましたが。
145 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/27 22:25 ID:???
マジ早めにやめてよかった～。 怪しいなと思ってたし。
146 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 09:29 ID:???
>145
いいな・・・もう自分は手遅れだったよ。
薬を使うかどうかって
ツライのが今になるかあとになるかの違いって気がする。
いいな・・・もう自分は手遅れだったよ。
薬を使うかどうかって
ツライのが今になるかあとになるかの違いって気がする。
147 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 20:48 ID:mNKgUsrG
>144
脱ステなの？
プロじゃなく
脱ステなの？
プロじゃなく
148 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 21:04 ID:JuzEGM8d
プロトピックで顔のかゆみは全部とれたよ。
あれって首と、顔にしか効果ないんだよね。
あれって首と、顔にしか効果ないんだよね。
149 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 21:08 ID:5Qehq5eS
>>141
3回くらいだったら誰でもそうじゃないの？
3回くらいだったら誰でもそうじゃないの？
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 21:10 ID:mNKgUsrG
>148
あってるのかも
合わない人もいるね
あってるのかも
合わない人もいるね
151 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 21:15 ID:???
脱皮膚で全て解消！ｗ
152 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 21:21 ID:mNKgUsrG
なんか、リバウンドの最中
皮がボロボロ剥けた後って、一時的にキレイになりませんか？
でもその後また荒れたり、腫れたりするけど。
皮がボロボロ剥けた後って、一時的にキレイになりませんか？
でもその後また荒れたり、腫れたりするけど。
153 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 22:53 ID:???
なる。風呂で皮めくれて奇麗。次の日また血だらけ。そしてまた痂になり風呂で奇麗になる。
154 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 23:23 ID:Zs53U4MR
なるねー。漏れの場合は使ってた期間が短かったせいか、
最近やっとただのアトピー、超乾燥肌になりつつある。
顔がひびわれ乾燥だらけなのもけっこう鬱だけど、
もう2度とプロを使う気にはならん。
最近やっとただのアトピー、超乾燥肌になりつつある。
顔がひびわれ乾燥だらけなのもけっこう鬱だけど、
もう2度とプロを使う気にはならん。
155 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 23:34 ID:???
>154
わかる・・・
薬で変な健康であるより
自然にちょっと不健康な方が精神衛生にマシ・・・
わかる・・・
薬で変な健康であるより
自然にちょっと不健康な方が精神衛生にマシ・・・
156 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/28 23:54 ID:???
ここにいる人は、脱プロして
プロ使用時よりもよくなった人？
それとも闘病中の人が多いのかな？
プロ使用時よりもよくなった人？
それとも闘病中の人が多いのかな？
157 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 01:17 ID:???
プロ塗りだして、以前より肌が弱くなったってか敏感になった
158 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 06:34 ID:???
＞１５７
そうだね。プロを使っていても顔が夜中や朝起きたらリバウンドの時みたいに
腫れやすくなってきた。
今年は汗にも被れやすいし・・。
プロの使用量も増えてきている。
ステみたいだー。
そうだね。プロを使っていても顔が夜中や朝起きたらリバウンドの時みたいに
腫れやすくなってきた。
今年は汗にも被れやすいし・・。
プロの使用量も増えてきている。
ステみたいだー。
159 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 12:27 ID:isUVbDPx
>158
うん、ステと似てるよね・・・
期待してたのになあ・・・
うん、ステと似てるよね・・・
期待してたのになあ・・・
160 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 14:27 ID:???
私はプロ歴八ヶ月です。
ステなんてどれだけぬったかわかりません。
だから、去年お医者さんを変えた時は顔の皮がごわごわで
かなり辛かったです。でも、少し今はやわらかくしっとりしてます。
プロを処方されてから、月１で通院しています。
お医者さんには調子がよければできるだけ塗らないようにと言われました。
だから、今は3日に1回のペースで塗っています。
痒くないかさかさ部分はワセリンとか塗ってます。
みんな脱ステとか脱プロとか頑張っているみたいですが、私はしたいけど今やっとお化粧
出来る位なのにリバウンドきたら仕事に行けなくなるのが怖いです。
みんなどうやって生活してるんですか？
ステなんてどれだけぬったかわかりません。
だから、去年お医者さんを変えた時は顔の皮がごわごわで
かなり辛かったです。でも、少し今はやわらかくしっとりしてます。
プロを処方されてから、月１で通院しています。
お医者さんには調子がよければできるだけ塗らないようにと言われました。
だから、今は3日に1回のペースで塗っています。
痒くないかさかさ部分はワセリンとか塗ってます。
みんな脱ステとか脱プロとか頑張っているみたいですが、私はしたいけど今やっとお化粧
出来る位なのにリバウンドきたら仕事に行けなくなるのが怖いです。
みんなどうやって生活してるんですか？
161 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 15:49 ID:???
俺はもう夏休みだから買い物、ビデオ借りる、ゲーム、パチンコくらいしか外に出ないから脱ステしてますよ～。
162 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 15:52 ID:???
162。無理にやれとは言わないけど、早くやめるに越した事無いんだから、使用歴に かかわらず、すっぱりやめた方が良いぞ。仕事なぞいつでもできる。 と言ってもわしゃ働いてないが…
164 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 16:59 ID:???
165 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 17:36 ID:???
まあ、個人個人事情があるからね。
プロがイイ感じできいているならいまは
いいのかも。
リバなしで上手く行く人もいるかもしれないし。
プロがイイ感じできいているならいまは
いいのかも。
リバなしで上手く行く人もいるかもしれないし。
166 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 18:16 ID:eodmY451
私もプロ使用者です。
使用暦は約3年です。その前はステロイド使っていました。
プロを使い始めた当初は、2週間に1本程度消費してましたが、
現在は、たまにプロを顔に塗る（といっても赤くなってもいないので
赤くなったりするのの予防の意味で塗る）だけで、実際はほとんど使
わなくてすむようになりました。
自分の場合はプロがステのリバウンドを防いだりするのにずいぶん
役立ってくれたという印象なんですが、そうでない方もいるんですね。
使用暦は約3年です。その前はステロイド使っていました。
プロを使い始めた当初は、2週間に1本程度消費してましたが、
現在は、たまにプロを顔に塗る（といっても赤くなってもいないので
赤くなったりするのの予防の意味で塗る）だけで、実際はほとんど使
わなくてすむようになりました。
自分の場合はプロがステのリバウンドを防いだりするのにずいぶん
役立ってくれたという印象なんですが、そうでない方もいるんですね。
167 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 20:51 ID:isUVbDPx
>166
よかったね、使用しているうちに
本来のアトピーが治ってきているのかも。
自分も使用量は少なかったんだけど
だめだったなー・・・
よかったね、使用しているうちに
本来のアトピーが治ってきているのかも。
自分も使用量は少なかったんだけど
だめだったなー・・・
168 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 21:02 ID:???
なんか、話題はちょっとそれるけど
すんごく痒い時って、神経症みたいになるときない？
床に落ちてる髪の毛とか、汚い場所に極端に駄目になって
ハラハラしてくるの・・・
ひどいアトピーで部屋がものすごく汚い知人がいるけど
自分には無理だな。。
すんごく痒い時って、神経症みたいになるときない？
床に落ちてる髪の毛とか、汚い場所に極端に駄目になって
ハラハラしてくるの・・・
ひどいアトピーで部屋がものすごく汚い知人がいるけど
自分には無理だな。。
169 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 21:13 ID:???
あるね。今日そｰなった。散らかってるの見てかゆみも脳も大爆発。部屋の掃除から空気入れ替えて風呂場の掃除した。そしたらかゆみなくなった。
170 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 21:17 ID:???
>>168
あるある。。何でもアトピーの原因って思ってしまうみたいな
あるある。。何でもアトピーの原因って思ってしまうみたいな
171 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/29 21:18 ID:FVz8zSNU
>>168
その気持ちすごくわかる。
でも漏れはそういうの気にしないようにするようになって
だいぶ良くなった。
神経質すぎになるのも悪化の原因になるのかも。
ま、汚い部屋だとｱﾄﾋﾟが良くなることはないだろうから、
そこそここまめに掃除するってのは必要だろうけどね。
ﾏﾀｰﾘといこうや。
その気持ちすごくわかる。
でも漏れはそういうの気にしないようにするようになって
だいぶ良くなった。
神経質すぎになるのも悪化の原因になるのかも。
ま、汚い部屋だとｱﾄﾋﾟが良くなることはないだろうから、
そこそここまめに掃除するってのは必要だろうけどね。
ﾏﾀｰﾘといこうや。
わー同意が結構あってうれしい・・
レスくれた人ありがとう、ちょっと心強い。
自分でも気にしたくないんだけど
気にしちゃうんだよね・・
痒くないときはもっとおおらかでいられるんだけどね
レスくれた人ありがとう、ちょっと心強い。
自分でも気にしたくないんだけど
気にしちゃうんだよね・・
痒くないときはもっとおおらかでいられるんだけどね
173 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 10:06 ID:Mxr3Od32
結局プロ切って、肌がきれいになった人いる？
174 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 11:52 ID:+8+2Cgc1
175 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 12:36 ID:???
＞１７３
肌がきれいになったのでプロが切れた人ならいると思われ
肌がきれいになったのでプロが切れた人ならいると思われ
176 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 12:43 ID:???
乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
177 ：名無しさん＠まいぺ～す ：02/07/30 12:51 ID:lPPjo2uJ
>174
根本的に治療されているんですね。
そういえば、自分はオーガニックのものとかは買えていません。
せいぜい時々生協の減農薬野菜を買ってくる程度。
薬を断っているので本来の症状の超乾燥でボロボロです。
（真っ赤になったり、化膿はしないようになりましたが）
プロは時々使用されているということですが、大体何日おきくらいですか？
根本的に治療されているんですね。
そういえば、自分はオーガニックのものとかは買えていません。
せいぜい時々生協の減農薬野菜を買ってくる程度。
薬を断っているので本来の症状の超乾燥でボロボロです。
（真っ赤になったり、化膿はしないようになりましたが）
プロは時々使用されているということですが、大体何日おきくらいですか？
178 ：174：02/07/30 13:53 ID:+8+2Cgc1
週に２～３回程度なので、数日に一回くらいです。
ぬっている場所は、目じりと耳の上のあたりと首です。
食材は、宅配サービスを利用してます。あと、家の近くにそういう食品を
扱う店があるんでわりと入手しやすかったというのもあります。
その手の食材って値段は農薬や添加物を使った食品より割高だけど、
今の状態を思うと安い買い物だと思います。
ぬっている場所は、目じりと耳の上のあたりと首です。
食材は、宅配サービスを利用してます。あと、家の近くにそういう食品を
扱う店があるんでわりと入手しやすかったというのもあります。
その手の食材って値段は農薬や添加物を使った食品より割高だけど、
今の状態を思うと安い買い物だと思います。
179 ：174：02/07/30 13:57 ID:+8+2Cgc1
ちなみに体は保湿材を塗ってるだけで、プロもステも使ってないです。
数年前は入院してたくらいなのに。
家の中が「自分が体を掻いて落ちた皮膚」で汚れてたころと比べると
かなりいい状態まで回復できました。
数年前は入院してたくらいなのに。
家の中が「自分が体を掻いて落ちた皮膚」で汚れてたころと比べると
かなりいい状態まで回復できました。
180 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 14:16 ID:???
プロは確かに怖いほんの数回塗るだけで依存症になる。
181 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 15:26 ID:Mxr3Od32
どっちにしろ根本から治療するってのは
必要だよね。
自分も肉食べないとかやってるけど、どうなることやら
必要だよね。
自分も肉食べないとかやってるけど、どうなることやら
182 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 17:56 ID:???
183 ：174：02/07/30 18:54 ID:+8+2Cgc1
>>182
181じゃないけどレス(^^;
絶対そうだ、と実証されてるわけじゃないですが、
肉や卵や乳製品など、日本人が比較的最近になって取るようになった
たんぱく質はアレルギーを持つ人にはよくないと言われてます。
どーも、「長年（っていっても100年とか200年とか）親しんできた
たんぱく質」でないものを取るとよくないんだとか。
アレルギーの人は、そういう比較的新しいたんぱく質を分解できる酵素が
少ないとかなんとかで、うまく分解されなかったものがいろいろと悪さを
する…という話を聞いたことがあります。
だからアトピーじゃない人って「順応性が高い人」なんだろうね(^^;
でもこの話題はスレ違いですね。
この話は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006030278/l50
こっちで。
181じゃないけどレス(^^;
絶対そうだ、と実証されてるわけじゃないですが、
肉や卵や乳製品など、日本人が比較的最近になって取るようになった
たんぱく質はアレルギーを持つ人にはよくないと言われてます。
どーも、「長年（っていっても100年とか200年とか）親しんできた
たんぱく質」でないものを取るとよくないんだとか。
アレルギーの人は、そういう比較的新しいたんぱく質を分解できる酵素が
少ないとかなんとかで、うまく分解されなかったものがいろいろと悪さを
する…という話を聞いたことがあります。
だからアトピーじゃない人って「順応性が高い人」なんだろうね(^^;
でもこの話題はスレ違いですね。
この話は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006030278/l50
こっちで。
>>183
丁寧なご説明、ありがとうございました。
なるほど、考え方としてはあり得そうですね。
もっと実行例がたくさん集まるといいですよね。
食べ物だけじゃなく、現代人のライフスタイルって、
ほとんどの部分がここ１００年ぐらいの間に輸入されたもの
だから、そういう中のいろいろなものが影響してるのかなぁ...
丁寧なご説明、ありがとうございました。
なるほど、考え方としてはあり得そうですね。
もっと実行例がたくさん集まるといいですよね。
食べ物だけじゃなく、現代人のライフスタイルって、
ほとんどの部分がここ１００年ぐらいの間に輸入されたもの
だから、そういう中のいろいろなものが影響してるのかなぁ...
185 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 19:27 ID:???
なんでもかんでも原因を見つけようとしても無駄だって。勝手にｱﾚﾙｷﾞｰの人はそういう酵素が無いってんなわけないでしょ。そんなん医ってたらSODだって無いって言ってる奴いるんだから。
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 19:40 ID:???
ＳＯＤ無かったら氏んでるよね。(^_^;;
187 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 21:21 ID:Mxr3Od32
でも、試してみる価値はあるよ。
今肉抜いてるけど、カユミは減ってきてる。
自分の場合、動物性の脂肪とリノール酸の取りすぎは
すごくありえそうな、食生活だったので
逆転させるのはショック療法としても
試す価値ありだと思いました。
今肉抜いてるけど、カユミは減ってきてる。
自分の場合、動物性の脂肪とリノール酸の取りすぎは
すごくありえそうな、食生活だったので
逆転させるのはショック療法としても
試す価値ありだと思いました。
188 ：ごん太：02/07/31 02:21 ID:OXJLzXjO
はじめまして。僕は、もう気づいたときにはアトピーになってて、
うまれつきアトピーって感じです。それで、かれこれ１２年くらい
ステロイドを使っていて、大学に入ってからは、ステロイドはやばいと
ゆうことを知り、自分でも勉強して、今は顔は非ステロイドのアンダーム、
でも目のとこ（まぶた）は赤くなってしますので、プロトピックを
使っています。まぶたに、ほぼ毎日プロトピックを塗っているんですが、
止めたほうがいんでしょうか？でも止めると赤くなって、友達とか、
日常生活にも支障をきたすので怖いんですが、どうなんでしょう？
からだは、年に何回か悪くなるときがあって、そのときはリンデロンを
使っています。治ったら使うのを止めるって感じの繰り返しなんですが、
他に方法がないので使い続けています。誰かこれについてアドバイスが
あったら、お願いします！！
うまれつきアトピーって感じです。それで、かれこれ１２年くらい
ステロイドを使っていて、大学に入ってからは、ステロイドはやばいと
ゆうことを知り、自分でも勉強して、今は顔は非ステロイドのアンダーム、
でも目のとこ（まぶた）は赤くなってしますので、プロトピックを
使っています。まぶたに、ほぼ毎日プロトピックを塗っているんですが、
止めたほうがいんでしょうか？でも止めると赤くなって、友達とか、
日常生活にも支障をきたすので怖いんですが、どうなんでしょう？
からだは、年に何回か悪くなるときがあって、そのときはリンデロンを
使っています。治ったら使うのを止めるって感じの繰り返しなんですが、
他に方法がないので使い続けています。誰かこれについてアドバイスが
あったら、お願いします！！
189 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 07:11 ID:???
プロは確かに怖いほんの数回塗るだけで依存症になる。
190 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 12:40 ID:C83tBcgK
>188
プロを塗る前の赤みと塗り出してからの赤みに違いはないの？
プロ以外の原因が心当たりが無いのに症状がひどくなったとか、
範囲が広がったという場合は、お医者さんに相談してみては？
プロを塗る前の赤みと塗り出してからの赤みに違いはないの？
プロ以外の原因が心当たりが無いのに症状がひどくなったとか、
範囲が広がったという場合は、お医者さんに相談してみては？
191 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 12:45 ID:5UWYCuIe
>188
それでもし、じょじょに症状がよくなっているようであれば、続けてみて
いいと思うよ。私も同じようにやってきた（まぶた付近にプロ塗ってたのも、
年に何回かっていうレベルで悪くなった時にはステつかったのも一緒。）
けど、今はステなしでいけるようになったし。
ただ、薬塗るだけじゃ良くならないと思う。食べ物とかも気をつけてみた
ら効果アップすると思うよ。
それでもし、じょじょに症状がよくなっているようであれば、続けてみて
いいと思うよ。私も同じようにやってきた（まぶた付近にプロ塗ってたのも、
年に何回かっていうレベルで悪くなった時にはステつかったのも一緒。）
けど、今はステなしでいけるようになったし。
ただ、薬塗るだけじゃ良くならないと思う。食べ物とかも気をつけてみた
ら効果アップすると思うよ。
192 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 15:11 ID:X4jVvaSy
>188
191に同意。
早寝とか、偏った食事とか、思い当たることがあったら直しつつ
病院に相談した方がイイと思う。
単純にプロトが合わない人もいるし。
なんかここ、やたらにステ、プロ否定の人がいなくてイイ感じ。
191に同意。
早寝とか、偏った食事とか、思い当たることがあったら直しつつ
病院に相談した方がイイと思う。
単純にプロトが合わない人もいるし。
なんかここ、やたらにステ、プロ否定の人がいなくてイイ感じ。
193 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 15:13 ID:X4jVvaSy
あ、ただ、より強い薬を出すようになったり
「もっとどんどん塗れ」って感じのこといわれるようになったら
気をつけてね。
「もっとどんどん塗れ」って感じのこといわれるようになったら
気をつけてね。
194 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 15:23 ID:???
参考になるＨＰ
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/puro3.htm
http://www.guide.co.jp/atopy/takuro.htm
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fprotopic.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~marumi30/contents2-12.html
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/puro3.htm
http://www.guide.co.jp/atopy/takuro.htm
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fprotopic.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~marumi30/contents2-12.html
195 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 17:27 ID:X4jVvaSy
なんか、炎症自体はそれほどじゅくじゅくとかいう
わけじゃないのに、滲出液は静かに出てて不気味だ。
わけじゃないのに、滲出液は静かに出てて不気味だ。
196 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 18:04 ID:hRv6J0CT
197 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 18:07 ID:X4jVvaSy
>196
そうだね、ちょびっとしか塗ってないと確かにいわれるかも。
自分の場合は、始めは顔だけだったのに
首、胸、腕ともんのすごく症状が広がり始めたので
「どんどん塗りなさい」といわれても
「ここ全部塗るの！？」と思い抵抗があったので
プロをやめました。
毎晩顔も身体もヒリヒリはつらすぎる・・・
そうだね、ちょびっとしか塗ってないと確かにいわれるかも。
自分の場合は、始めは顔だけだったのに
首、胸、腕ともんのすごく症状が広がり始めたので
「どんどん塗りなさい」といわれても
「ここ全部塗るの！？」と思い抵抗があったので
プロをやめました。
毎晩顔も身体もヒリヒリはつらすぎる・・・
198 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 19:58 ID:???
プロにもランクあり？
199 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 22:37 ID:X4jVvaSy
あるよ
200 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 06:15 ID:???
・・・アトピー性皮膚炎に関して、皮膚科医は裸の王様になってしまっ
た。多くの患者たちはもはや皮膚科医のもとを訪れない。そして情報不
足の中、患者たちは孤独で不安な離脱へと踏み切る。・・・
・・・「二度目三度目のリバウンド」に見舞われた患者は疲れはて、二
度と行くまいと決心していたはずの皮膚科医のもとを訪れる。開業医だ
けではなく、大学病院とかやや大きな病院のことが多い。時には無理矢
理家族にひっぱられて行く。そして「ステロイドを中止すればこうなるの
は当然だ」式の型通りのお叱りを受け入院させてもらいステロイドの再
投与を受ける。しかし、大抵は心底納得しているわけではないから、少
し良くなると脱走同然に退院し、再び離脱を試みる。まあ、そんなことを
繰り返しているうちにも、何とか離脱できる人も結構いる。使ったり使わ
なかったりだから「徐々に離脱」ということになるのだろうか？・・・
■ステロイド依存症■の行く先を考えればどんなに苦労しても離脱できた
人は幸せである。■最期は■命■にかかわるからである。
た。多くの患者たちはもはや皮膚科医のもとを訪れない。そして情報不
足の中、患者たちは孤独で不安な離脱へと踏み切る。・・・
・・・「二度目三度目のリバウンド」に見舞われた患者は疲れはて、二
度と行くまいと決心していたはずの皮膚科医のもとを訪れる。開業医だ
けではなく、大学病院とかやや大きな病院のことが多い。時には無理矢
理家族にひっぱられて行く。そして「ステロイドを中止すればこうなるの
は当然だ」式の型通りのお叱りを受け入院させてもらいステロイドの再
投与を受ける。しかし、大抵は心底納得しているわけではないから、少
し良くなると脱走同然に退院し、再び離脱を試みる。まあ、そんなことを
繰り返しているうちにも、何とか離脱できる人も結構いる。使ったり使わ
なかったりだから「徐々に離脱」ということになるのだろうか？・・・
■ステロイド依存症■の行く先を考えればどんなに苦労しても離脱できた
人は幸せである。■最期は■命■にかかわるからである。
201 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 09:15 ID:1VPY9G2Y
プロトピックを断って最終的に
普通に生活できるぐらいきれいになった人いる？
今、自分症状が落ち着いてるんだけど
いつまた波が来るかと思うと怖い・・・
普通に生活できるぐらいきれいになった人いる？
今、自分症状が落ち着いてるんだけど
いつまた波が来るかと思うと怖い・・・
202 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 09:29 ID:???
＞２０１
ステ歴とプロ歴は？
ステ歴とプロ歴は？
203 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 10:19 ID:1VPY9G2Y
>202
ステは使ってた時期が飛び飛びで
歴といっていいものかわからないんだけど（使ってない時期が10年以上あった）
５年前にセレスタミン２日服用（今にして思うと全然症状は軽かったのに…）
２年まったくアトピーが出ず。
密になったのは３年前から
ネリゾナ＆リンデロン＆キンダベート
（症状がよくなったら止めていた、ネリゾナはキャップが変えられていて
ステだと気づかなかった、不勉強でした。
これくらいなら副作用は出ないからといつもいわれて鵜呑みにしてました。）
１年前から、プロトピックに全切り替え。
１年でチューブ１本、こんな感じです。
今リバウンドから１ヶ月です。
なんか、ステを使っていたときはやめてもリバウンドは出なかったのに
プロトはやめたらすぐリバウンドが出てきました。
ステは使ってた時期が飛び飛びで
歴といっていいものかわからないんだけど（使ってない時期が10年以上あった）
５年前にセレスタミン２日服用（今にして思うと全然症状は軽かったのに…）
２年まったくアトピーが出ず。
密になったのは３年前から
ネリゾナ＆リンデロン＆キンダベート
（症状がよくなったら止めていた、ネリゾナはキャップが変えられていて
ステだと気づかなかった、不勉強でした。
これくらいなら副作用は出ないからといつもいわれて鵜呑みにしてました。）
１年前から、プロトピックに全切り替え。
１年でチューブ１本、こんな感じです。
今リバウンドから１ヶ月です。
なんか、ステを使っていたときはやめてもリバウンドは出なかったのに
プロトはやめたらすぐリバウンドが出てきました。
204 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 11:26 ID:???
＞２０３
その病歴なら結構リバウンドがあるよ。
顔なんて浸出液がしばらくは止まらないかも。
でも１年以内には治まってくるのでは。
その病歴なら結構リバウンドがあるよ。
顔なんて浸出液がしばらくは止まらないかも。
でも１年以内には治まってくるのでは。
205 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 14:04 ID:???
ＵＣＬＡ大 マービン ラパポート教授は、タクロリムスを特効薬と位置づ
ける者もいるが、しかしこれらの患者は既にアトピーではなく、ステロイド
紅斑を患っていると硬く信じている。タクロリムスでは効果が期待できないと
考えます。既にいくつかの失敗の例も診ています。
日本の高次医療機関は失敗例を徹底的に隠すから、まず医療の透明性から
始めないと、一度ついた嘘をとことんつきとうすはめになる。
ける者もいるが、しかしこれらの患者は既にアトピーではなく、ステロイド
紅斑を患っていると硬く信じている。タクロリムスでは効果が期待できないと
考えます。既にいくつかの失敗の例も診ています。
日本の高次医療機関は失敗例を徹底的に隠すから、まず医療の透明性から
始めないと、一度ついた嘘をとことんつきとうすはめになる。
206 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 14:31 ID:???
207 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 16:05 ID:kuGEuLHQ
来年からかな？
今度プロトピックが子供にも使えるようになるんだってね。
子供に出た湿疹で（アトピーかどうかは不明）小児科に行ったら
ステを勧められ、怖いと渋っていたときに言われました。
プロトピックならステロイドのような副作用は無いですよ、
いざとなればそういう方法もあります、と。
（＝だから、万一ステロイドがなかなか切れなくても大丈夫、という感じ）
そんな勧め方ってアリかいな…とびっくりしました。
でも、このスレ見たらプロトピックでもリバウンドあり得るんですね。
ステじゃない！と安心して子供に使う親御さんたちが心配だ…。
今度プロトピックが子供にも使えるようになるんだってね。
子供に出た湿疹で（アトピーかどうかは不明）小児科に行ったら
ステを勧められ、怖いと渋っていたときに言われました。
プロトピックならステロイドのような副作用は無いですよ、
いざとなればそういう方法もあります、と。
（＝だから、万一ステロイドがなかなか切れなくても大丈夫、という感じ）
そんな勧め方ってアリかいな…とびっくりしました。
でも、このスレ見たらプロトピックでもリバウンドあり得るんですね。
ステじゃない！と安心して子供に使う親御さんたちが心配だ…。
208 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 16:47 ID:???
来年からは今よりももっと悲惨な状況の子供達が増えるのか？
いいのか、そんな世の中で･･･（悲
いいのか、そんな世の中で･･･（悲
209 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 16:49 ID:???
＞２０８
悲惨な状況になるとは決まってないだろ。。
悲惨な状況になるとは決まってないだろ。。
210 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 16:55 ID:???
限りなく悲惨に近い状態になるだろうがね
だから「脱プロ」のスレがあるんだろう。
だから「脱プロ」のスレがあるんだろう。
211 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/01 18:02 ID:1VPY9G2Y
>204、206
返信有難うございます。
実は、悪化しだしたのははっきりした因果関係があって
新築のマンションに越してからなんです。
もしかしてシックハウスかもしれません・・・
リバウンドはまだありそうですか。
気長に頑張ります。
>207
ステやプロが怖いあまり
使わないでお子さんに症状が苦しいままで
いさせるかどうか・・・っていうのは
本当に難しいところですね。
ただ、「なにも副作用がない」
ということだけは言わないで欲しいですね・・・
漫然と塗ることになりかねないですもの。
本来、ステやプロは
生活の注意や、サプリメントや、非ステのあとに
施される対処であって欲しい・・・
返信有難うございます。
実は、悪化しだしたのははっきりした因果関係があって
新築のマンションに越してからなんです。
もしかしてシックハウスかもしれません・・・
リバウンドはまだありそうですか。
気長に頑張ります。
>207
ステやプロが怖いあまり
使わないでお子さんに症状が苦しいままで
いさせるかどうか・・・っていうのは
本当に難しいところですね。
ただ、「なにも副作用がない」
ということだけは言わないで欲しいですね・・・
漫然と塗ることになりかねないですもの。
本来、ステやプロは
生活の注意や、サプリメントや、非ステのあとに
施される対処であって欲しい・・・
君いいこと言う、好き。
213 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 11:34 ID:???
結局、生活指導とかサプリメントとかを先行した
治療すると儲からないからなんだろうね・・・
あと、すぐに治らないと判断して
「あそこは駄目」といってしまう患者が多いこと。
悪循環だなあ・・・
治療すると儲からないからなんだろうね・・・
あと、すぐに治らないと判断して
「あそこは駄目」といってしまう患者が多いこと。
悪循環だなあ・・・
214 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 11:43 ID:???
>>213
そうじゃなくて、生活指導とかを懇切丁寧にやった方が
いいのはわかってるんだけど、診察時間がとれないみたい。
知り合いの皮膚科医（しかもアトピー持ち）から聞いたんだけどね。
一人の患者に１０分も時間かけてたら、順番待ちしてる
他の患者から非難轟々なんだってさ。
そうじゃなくて、生活指導とかを懇切丁寧にやった方が
いいのはわかってるんだけど、診察時間がとれないみたい。
知り合いの皮膚科医（しかもアトピー持ち）から聞いたんだけどね。
一人の患者に１０分も時間かけてたら、順番待ちしてる
他の患者から非難轟々なんだってさ。
215 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 11:49 ID:???
214さんの知人の皮膚科医さんはより多くの患者を治してあげたいと
いう気持が大きいのかもしれないけれど、できれば避難轟々でも
それでもいいから患者との会話を大事にしたい･･･という皮膚科医が
多くなって欲しいね。
いう気持が大きいのかもしれないけれど、できれば避難轟々でも
それでもいいから患者との会話を大事にしたい･･･という皮膚科医が
多くなって欲しいね。
>>215
気持ちの上ではそう思ってる医者はけっこう多いと思うよ。
だけど、一人の患者さんだけでなく、来院してくる患者さん全体のことを
考えたら、現状が精一杯なんじゃないの。
もっと医者を増やせばいいんだよね。それか、国民が「病院依存」を改めるか。
気持ちの上ではそう思ってる医者はけっこう多いと思うよ。
だけど、一人の患者さんだけでなく、来院してくる患者さん全体のことを
考えたら、現状が精一杯なんじゃないの。
もっと医者を増やせばいいんだよね。それか、国民が「病院依存」を改めるか。
217 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 15:46 ID:???
皮膚科は保険点数ひくいから頭数こなさなきゃならないみたい。
218 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 15:58 ID:???
>217
その前に、そんなにたくさんの患者が皮膚科に行こうとすることがまず問題。
（もちろんアトピーじゃない皮膚病患者の方が圧倒的に多いから、
アトピー患者だけの問題じゃないけど。）
その前に、そんなにたくさんの患者が皮膚科に行こうとすることがまず問題。
（もちろんアトピーじゃない皮膚病患者の方が圧倒的に多いから、
アトピー患者だけの問題じゃないけど。）
219 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 16:54 ID:???
治療カウンセリング役の先生っていうのが
別にいたらいいのに・・・
インフォームドコンセント？ﾊｱ？って感じの
今の状況じゃ、皮膚科への不信はつのるばかり・・
別にいたらいいのに・・・
インフォームドコンセント？ﾊｱ？って感じの
今の状況じゃ、皮膚科への不信はつのるばかり・・
220 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 17:45 ID:???
221 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 18:18 ID:???
工夫次第。 いろんな疾患についてデータベースをプログラム
しているから、速攻で必要にして充分なインフォームドコンセンサス
は可能。 もちグラフィックデータベースつき。
患者側の理解が早いから、回転がよい、待ち時間がすくない。
よって集客効果と医療過誤の低減。１石４鳥かな。
しているから、速攻で必要にして充分なインフォームドコンセンサス
は可能。 もちグラフィックデータベースつき。
患者側の理解が早いから、回転がよい、待ち時間がすくない。
よって集客効果と医療過誤の低減。１石４鳥かな。
222 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 18:25 ID:???
私の場合プロを一回使っただけなのに使った額だけ
ずっと痒くて今だになおらない。
私が思うにプロよりステのほうマシ
ずっと痒くて今だになおらない。
私が思うにプロよりステのほうマシ
223 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 19:25 ID:GpBA2HJE
>>222
どうぞどうぞ、顔には禁忌のステを使ってください
どうぞどうぞ、顔には禁忌のステを使ってください
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 20:23 ID:???
>222
ﾋｿｰﾘ同意・・・
臨床の実績が長いぶん、マシという気がしてきた。
あと、慣れるまで猛烈イタがゆいのも難点。
・・・っていうかできればどっちも使わないのがベストだよね。
ﾋｿｰﾘ同意・・・
臨床の実績が長いぶん、マシという気がしてきた。
あと、慣れるまで猛烈イタがゆいのも難点。
・・・っていうかできればどっちも使わないのがベストだよね。
225 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 21:21 ID:???
＞２２４
そうそう使わないのベスト
でも私の場合はすごい酷くなった時顔に
ステを一回だけ塗ったらそれ以降顔にでなく
なって一年たつけどプロを塗った以外はメッチャ綺麗
でもプロを塗った額だけモーレツに痒くなり
いつも掻いてしまい、いまだにそこだけなおってないとゆう・・
ステ応援別にしてないけど、プロはたぶんヤバイんでないかい？
身にしみてわかってる人もいるはずデシ
そうそう使わないのベスト
でも私の場合はすごい酷くなった時顔に
ステを一回だけ塗ったらそれ以降顔にでなく
なって一年たつけどプロを塗った以外はメッチャ綺麗
でもプロを塗った額だけモーレツに痒くなり
いつも掻いてしまい、いまだにそこだけなおってないとゆう・・
ステ応援別にしてないけど、プロはたぶんヤバイんでないかい？
身にしみてわかってる人もいるはずデシ
226 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 21:40 ID:???
私はステで顔が赤くなったままでしたが、プロトピックで普通になりました。
半年ほど塗りましたが今は使ってませんよ。
すっかりよくなりました。
人によりけりですね。
半年ほど塗りましたが今は使ってませんよ。
すっかりよくなりました。
人によりけりですね。
227 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/02 21:57 ID:Ak0yTpuT
プロは赤みをとるのが得意だからね。
228 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/03 00:00 ID:MXp3gmRt
脱プロ３日目。早くも顔から滲出液と腫れがでてきた。
こういうときはどういうケアをしたらいいんでしょうか？
そしてこの状態を乗り切れば本当に良くなるのでしょうか？
不安でしょうがないです。
こういうときはどういうケアをしたらいいんでしょうか？
そしてこの状態を乗り切れば本当に良くなるのでしょうか？
不安でしょうがないです。
229 ： ：02/08/03 01:51 ID:qALNWFF8
>>228
自分の場合の対処法。
腫れと浸出液両方あった時は1,2日だけ弱いステを使った。
それでもじゅくじゅくの時は上からタクトホワイト等の
じゅくじゅく向けの物を使用。
浸出液だけの時はタクトホワイトのみ。
タクトホワイトはヒンヤリする効果もあったので自分には良かった。
人によっても違うだろうから参考にしてみて。
自分の場合の対処法。
腫れと浸出液両方あった時は1,2日だけ弱いステを使った。
それでもじゅくじゅくの時は上からタクトホワイト等の
じゅくじゅく向けの物を使用。
浸出液だけの時はタクトホワイトのみ。
タクトホワイトはヒンヤリする効果もあったので自分には良かった。
人によっても違うだろうから参考にしてみて。
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/03 09:57 ID:???
タクトホワイトは非ステ？
かゆみもとれますか？
かゆみもとれますか？
231 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/03 16:56 ID:rx9abeWl
>228
自分の場合は
亜鉛華軟膏でした。
乾燥がひどければ、ワセリンも・・・
アイスノンも手放せませんでした。
（蒸しタオルのほうがいいという説も）
商品で言うと、ポリベビーがいいです。
香料がややきついけど・・・
効くといってる人が多めなので・・・
ぐちゅぐちゅしてるときは
イソジン消毒もしたほうがいいかもしれません。
すごく不安なのわかります。
私も脱プロ中ですが、落ちついたり悪化したりです。
お互い頑張りましょう。
逆に薬に戻ることはできるんですから・・・
自分の場合は
亜鉛華軟膏でした。
乾燥がひどければ、ワセリンも・・・
アイスノンも手放せませんでした。
（蒸しタオルのほうがいいという説も）
商品で言うと、ポリベビーがいいです。
香料がややきついけど・・・
効くといってる人が多めなので・・・
ぐちゅぐちゅしてるときは
イソジン消毒もしたほうがいいかもしれません。
すごく不安なのわかります。
私も脱プロ中ですが、落ちついたり悪化したりです。
お互い頑張りましょう。
逆に薬に戻ることはできるんですから・・・
232 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/03 17:02 ID:rx9abeWl
>230
ジフェンヒドラミン・1.0％、dl-塩酸メチルエフェドリン・0.5％、リドカイン・0.5％、グリチルリ
チン酸ニカリウム・0.5％、イソプロピルメチルフェノール・0.1％、酸化亜鉛・12.5％
タクトホワイトの成分です。
非ステですね。
ポリベビーとほぼ同じ成分で、すっとするぶん
こちらのほうが清涼感はあるかと・・
ジフェンヒドラミン・1.0％、dl-塩酸メチルエフェドリン・0.5％、リドカイン・0.5％、グリチルリ
チン酸ニカリウム・0.5％、イソプロピルメチルフェノール・0.1％、酸化亜鉛・12.5％
タクトホワイトの成分です。
非ステですね。
ポリベビーとほぼ同じ成分で、すっとするぶん
こちらのほうが清涼感はあるかと・・
233 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/03 19:12 ID:???
ありがとう！買ってみます！
234 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/03 22:10 ID:???
顔が湿疹で酷くなったから、皮膚科に行ったら
プロを処方された・・・
「副作用が少ないから、使って」だって…
塗ったら、良くなったから いい薬かな？って思ってたけど…
怖くなってきた・・・
いま、使って３日目です・・・
プロを処方された・・・
「副作用が少ないから、使って」だって…
塗ったら、良くなったから いい薬かな？って思ってたけど…
怖くなってきた・・・
いま、使って３日目です・・・
235 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/03 23:23 ID:KWVWQO1P
236 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 08:54 ID:???
プロにはちょっと関係ない話になるけど、彼氏が
アトピーで、背中とかマッサージしてあげたり、さすって
あげるとらくになるみたいです。あと痒みにはラナケイン
塗ってあげる。これを毎日やってやら結構よくなったよ。
やっぱストレスは大敵だあね
アトピーで、背中とかマッサージしてあげたり、さすって
あげるとらくになるみたいです。あと痒みにはラナケイン
塗ってあげる。これを毎日やってやら結構よくなったよ。
やっぱストレスは大敵だあね
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 09:40 ID:???
ここは恋愛板か？W
しかしあとからあとから脱○○○がでてくるなぁ～
結局なんもしないのが楽チンで治りがよく正解な気が・・・
急がば回れかな。チョット違うか？
まぁシンプルな生活をしなさいってこった。
ずぼらな人はアトピーにならないって知ってた？
嘘だけど。
しかしあとからあとから脱○○○がでてくるなぁ～
結局なんもしないのが楽チンで治りがよく正解な気が・・・
急がば回れかな。チョット違うか？
まぁシンプルな生活をしなさいってこった。
ずぼらな人はアトピーにならないって知ってた？
嘘だけど。
238 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 09:56 ID:???
カンジワル・・・
239 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 11:01 ID:OTr0nvvj
>234
235のいうとおり
あんまり極度に恐れなくてもイイと思う。
上手く行くかもしれないから。
耐えられる症状だったら使わないのもあり
生活に支障があるなら使ってもしょうがないという感じ
だと思います。
自分はほっぺたがカサカサして微妙に赤いだけだったので
今思うと使わなければよかったと思ってます。
235のいうとおり
あんまり極度に恐れなくてもイイと思う。
上手く行くかもしれないから。
耐えられる症状だったら使わないのもあり
生活に支障があるなら使ってもしょうがないという感じ
だと思います。
自分はほっぺたがカサカサして微妙に赤いだけだったので
今思うと使わなければよかったと思ってます。
240 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 11:02 ID:OTr0nvvj
>236
うん、かかないでさするのもひとつの手だよね。
うん、かかないでさするのもひとつの手だよね。
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 17:19 ID:???
現状リバウンド中なんですが
リバウンドの
腫れる→ガサガサボロボロ→おちつく→腫れる
のサイクルは相変わらずなんですが
だんだんその症状が１回目よりも激しくなくなってきました。
でも、顔ガサガサは相変わらずで、真冬に肌荒れしてる人みたいです。
ちょっとだけ顔が腫れる日もあります。
このまま落ちついてくるといいんですが・・甘いかなあ・・
でも頑張ります。独り言っぽくてｽﾏｿ・・
ぜひみなさんの状況も教えてください、頑張りましょう。
リバウンドの
腫れる→ガサガサボロボロ→おちつく→腫れる
のサイクルは相変わらずなんですが
だんだんその症状が１回目よりも激しくなくなってきました。
でも、顔ガサガサは相変わらずで、真冬に肌荒れしてる人みたいです。
ちょっとだけ顔が腫れる日もあります。
このまま落ちついてくるといいんですが・・甘いかなあ・・
でも頑張ります。独り言っぽくてｽﾏｿ・・
ぜひみなさんの状況も教えてください、頑張りましょう。
235・239さん。あろがとう。
そーします。
ちょっと、酷くなったら少しつけるで
やって行こうと思います。
今は、落ちついてる状態で昔のような肌です。
ツルツル…これが、続くといいなぁ～～
そーします。
ちょっと、酷くなったら少しつけるで
やって行こうと思います。
今は、落ちついてる状態で昔のような肌です。
ツルツル…これが、続くといいなぁ～～
あろがとう×
ありがとう○
ありがとう○
244 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 18:50 ID:???
>242
ガンバレー
一緒に生活で改善できるところがあったら
していくといいよ。
ガンバレー
一緒に生活で改善できるところがあったら
していくといいよ。
245 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/04 23:06 ID:???
タクトホワイトとか亜鉛化軟膏って普通に薬局で売ってるんですか？
246 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/05 09:59 ID:???
>245
タクトホワイトはうってると思う。
亜鉛華軟膏は、大きな薬局なら計り売りしてると思うし
お医者さんも出してくれる。
「ふくろう堂薬局」っていうネットショップ（実店舗あるらしい）
でも通販してるよ。（宣伝じゃないよ）
ポリベビーならどこにもあると思う。ポリベビーは結構効く。
お奨め。
タクトホワイトはうってると思う。
亜鉛華軟膏は、大きな薬局なら計り売りしてると思うし
お医者さんも出してくれる。
「ふくろう堂薬局」っていうネットショップ（実店舗あるらしい）
でも通販してるよ。（宣伝じゃないよ）
ポリベビーならどこにもあると思う。ポリベビーは結構効く。
お奨め。
247 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/05 19:36 ID:B7NV00Jj
脱プロ１ヶ月目。
ガサガサが治らん・・・
ガサガサが治らん・・・
248 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/06 05:04 ID:???
プロも怖い。リバウンド強烈過ぎ。
249 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/06 11:58 ID:???
>248はリバウンドでたの？
どれくらいで収まった？
どれくらいで収まった？
250 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/06 12:11 ID:mApZ+nrl
がさがさは治ってきてる証拠。
乾燥してくると、リンパ液も止まるし、掻いても傷になりにくくなってくるよ
乾燥してくると、リンパ液も止まるし、掻いても傷になりにくくなってくるよ
251 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/06 16:20 ID:???
>250
247と同じ状態だけど
確かに液は出てないな・・・
このガサガサ状態になって長いけど。
247と同じ状態だけど
確かに液は出てないな・・・
このガサガサ状態になって長いけど。
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/07 18:45 ID:jOaGXfxx
ガサガサ状態、俺も・・・
いつ治るんだろう・・・
いつ治るんだろう・・・
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/09 12:05 ID:JOulEDto
もしかして、プロとって、歴史が短いから
このガサガサを越えてどうなるかっていうのは
みんなまだ未体験なのかな？
このガサガサを越えてどうなるかっていうのは
みんなまだ未体験なのかな？
254 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/10 14:24 ID:???
その後みなさんどうですか？
あげ。
あげ。
255 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/10 22:07 ID:???
っていうかあがってない…
自分は相変わらずのざらざらだ・・・
ふう・・・
自分は相変わらずのざらざらだ・・・
ふう・・・
256 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/15 03:19 ID:???
あげ
257 ： ：02/08/15 04:29 ID:???
ガザガザ期間が長い気がする。
口の周りだけずっとガサガサで化粧もできないよ…
口の周りだけずっとガサガサで化粧もできないよ…
258 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/15 16:32 ID:6vChD0QE
>257
あ、私も同じ。
口の周りの皮ぽろぽろ剥けない？
もともとアトピーがなかった部分なのに
どうしでだろう・・・
脱ステの人もおんなじかな？
あ、私も同じ。
口の周りの皮ぽろぽろ剥けない？
もともとアトピーがなかった部分なのに
どうしでだろう・・・
脱ステの人もおんなじかな？
259 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/18 13:13 ID:???
なんか、光にあたるとヘルペスができるようになった。
前は違ったのに・・なんなんだろう・・・
前は違ったのに・・なんなんだろう・・・
260 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/18 14:36 ID:???
プロ塗ってたら風邪ひきまくった。免疫なくなってたかも。
脱プロしてるんだけど、脱ステより痒くないけど、顔が異常に真っ赤。
ジュクジュクしてカサカサしてる。
そんな人いない？
脱プロしてるんだけど、脱ステより痒くないけど、顔が異常に真っ赤。
ジュクジュクしてカサカサしてる。
そんな人いない？
261 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/18 15:02 ID:NRGNMTYM
顔がひどかったから塗った。
顔はよくなったけど、逆にしばらくでてなかった体の方に
バーッとでてきた。
あと、ちっちゃい白ニキビができやすくなった。
顔はよくなったけど、逆にしばらくでてなかった体の方に
バーッとでてきた。
あと、ちっちゃい白ニキビができやすくなった。
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/18 15:43 ID:???
>260
免疫、おちるね～にきびとかヘルペスができる。
抜いててもまだ免疫回復してないんだろうか？
じゅくじゅくは一時期してた、今はカサカサのみになった。
多分消毒しながらほっとくとじゅくじゅくはマシになると思うよ。
>261
塗ったのはプロトピックですか？
なんか、プロ塗ってると患部が他の場所に逃げるよね・・・
免疫、おちるね～にきびとかヘルペスができる。
抜いててもまだ免疫回復してないんだろうか？
じゅくじゅくは一時期してた、今はカサカサのみになった。
多分消毒しながらほっとくとじゅくじゅくはマシになると思うよ。
>261
塗ったのはプロトピックですか？
なんか、プロ塗ってると患部が他の場所に逃げるよね・・・
263 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/19 12:54 ID:???
プロは怖いですね
264 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/19 13:24 ID:???
２ちゃんよりは怖くないでしょう
265 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/19 13:32 ID:???
＞２６３
わけもなく恐がるのもどうかと思いますが...
わけもなく恐がるのもどうかと思いますが...
266 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/19 20:06 ID:???
いえ、２ちゃんよりはるかに怖いです。
267 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/21 14:40 ID:RVHsSoAk
脱プロ２ヶ月目・・・
なんだか顔真っ赤になったのは始めの２回までの
リバウンドまでだったけど
顔バリバリ→マシに→顔バリバリを
２回くり返している。
これがリバウンドなのか悪化なのかはっきりしないので不安・・
みなさんの脱プロのその後はいかがですか？
なんだか顔真っ赤になったのは始めの２回までの
リバウンドまでだったけど
顔バリバリ→マシに→顔バリバリを
２回くり返している。
これがリバウンドなのか悪化なのかはっきりしないので不安・・
みなさんの脱プロのその後はいかがですか？
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/21 15:41 ID:???
２ちゃんの方がやさしいですよ
269 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/21 16:07 ID:???
プロも恐い。
270 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/21 16:16 ID:???
乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
271 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/21 16:23 ID:???
＞２６７
そんな感じですよ
そんな感じですよ
272 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/21 16:36 ID:RVHsSoAk
>271
リバウンドがそんな感じってことでしょうか
なにぶんプロトピックの離脱ってあまり資料がないので
不安・・・
リバウンドがそんな感じってことでしょうか
なにぶんプロトピックの離脱ってあまり資料がないので
不安・・・
273 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/23 20:35 ID:???
ステロイドはつけても、少しずつ効かなくなり量を増やして行き、外用では、もはや
効かなくなりセレスタミン内服と言うパターンになるがプロトピックの良い点は少な
くすれば、その分悪くなるだけ。プロ外用で効かなくなりプログラフを内服した人は
居ないはずだ。だから良い非ステロイド軟膏と抗アレルギー剤を使い。症状の悪いと
きに強ミノを打つパターンでいけば、脱プロ出来ると思う。
効かなくなりセレスタミン内服と言うパターンになるがプロトピックの良い点は少な
くすれば、その分悪くなるだけ。プロ外用で効かなくなりプログラフを内服した人は
居ないはずだ。だから良い非ステロイド軟膏と抗アレルギー剤を使い。症状の悪いと
きに強ミノを打つパターンでいけば、脱プロ出来ると思う。
274 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/23 20:41 ID:???
乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
275 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/23 21:31 ID:???
脱ステして、プロ半年使って、脱プロ中。
医者に「嫁にいけません」と言ったら、セレスタミンだされました。
飲まないべき？
医者に「嫁にいけません」と言ったら、セレスタミンだされました。
飲まないべき？
276 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/23 21:43 ID:???
>273
プロもだんだん効かなくなって来るよ。
というより抑えに抑えた免疫がどんどん
膨らんで、抑えきらなくなる感覚・・
>275
そんなに症状ひどいの？
内服は優先順位としてあとに回した方がいいと思うんだけど
プロもだんだん効かなくなって来るよ。
というより抑えに抑えた免疫がどんどん
膨らんで、抑えきらなくなる感覚・・
>275
そんなに症状ひどいの？
内服は優先順位としてあとに回した方がいいと思うんだけど
277 ：--：02/08/23 22:08 ID:YHTfi/ws
顔面魅せに逝ったら、
初めてネオメドロールに代わりプロトピックが処方されました。
前者の恐ろしい副作用を知り中止していたのですが、
プロトピックの方が強く恐ろしいのでしょうか。どっちもどっちかな。
初めてネオメドロールに代わりプロトピックが処方されました。
前者の恐ろしい副作用を知り中止していたのですが、
プロトピックの方が強く恐ろしいのでしょうか。どっちもどっちかな。
278 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/23 22:40 ID:???
>277
メドロールはかなり弱い方のステだよね。
プロトのほうが危険な気がするよ・・・。
メドロールはかなり弱い方のステだよね。
プロトのほうが危険な気がするよ・・・。
279 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 09:01 ID:tdzxf2lr
>>278
色々サイトを見たんですが・・・どうやらその様ですね。
と言うかまだ分かっていない部分があると言う・・・。
ガキには奇形やら何やら・・・。
やはりこの奇病に「薬」は有り得ないと言う事ですね。
期待しないで生きていきます。
色々サイトを見たんですが・・・どうやらその様ですね。
と言うかまだ分かっていない部分があると言う・・・。
ガキには奇形やら何やら・・・。
やはりこの奇病に「薬」は有り得ないと言う事ですね。
期待しないで生きていきます。
280 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 09:10 ID:???
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 09:12 ID:40TosR6u
プロ歴1年半（半年で５グラム使用）ですが、
暑くなって汗かいたりすると蕁麻疹でるようになったり、扁桃腺はれやすくなったり（ここ2･3ヶ月）
顔だけだったのが、首肩腕までひろがったりもした。
副作用っていわれてる症状ですよね。
最近は薬にたよりすぎるのこわくて、使用量減らしてます。
仕事あるから完全にはきれないのだけど、8月に入ってプロは2回しか塗ってないかな。
かさかさしてて、皮むけるけど、耐えられなくはないというかんじ。
赤味が気になる時も氷で冷やしたりしてなるべく塗らないようにしてます。
このまま塗らなくていいようになれば、
免疫力も元通りになるかしら。
暑くなって汗かいたりすると蕁麻疹でるようになったり、扁桃腺はれやすくなったり（ここ2･3ヶ月）
顔だけだったのが、首肩腕までひろがったりもした。
副作用っていわれてる症状ですよね。
最近は薬にたよりすぎるのこわくて、使用量減らしてます。
仕事あるから完全にはきれないのだけど、8月に入ってプロは2回しか塗ってないかな。
かさかさしてて、皮むけるけど、耐えられなくはないというかんじ。
赤味が気になる時も氷で冷やしたりしてなるべく塗らないようにしてます。
このまま塗らなくていいようになれば、
免疫力も元通りになるかしら。
282 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 10:37 ID:uAClrOq3
>>281
失った物は戻らねぇ。（ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾃﾞ･ﾆｰﾛ）
失った物は戻らねぇ。（ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾃﾞ･ﾆｰﾛ）
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 10:51 ID:???
＞２７４
同じコピベは漢方薬屋、他を否定して漢方に目を向けさせる汚いやり方。
みんな知って入るんだぞ。だから漢方なんて薄汚いものだとイメージ宣伝
している。まじめにやっている仲間のこと考えろ。
同じコピベは漢方薬屋、他を否定して漢方に目を向けさせる汚いやり方。
みんな知って入るんだぞ。だから漢方なんて薄汚いものだとイメージ宣伝
している。まじめにやっている仲間のこと考えろ。
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 10:55 ID:???
つーか医者で嫁にいけませんって言う奴も凄いおもしろいな。
285 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 11:37 ID:???
医者もあきらめろ、とは言えんがな。。
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 15:16 ID:???
>281
うん、我慢できる程度に抑えていくのがいいかもしれないね。
医者は完全に抑えろっていうけど
私はあんまり賛成できない。
完璧に抑えると、患部がよそにひろがったりするし・・・
扁桃腺が腫れるのは免疫力の低下のせいかな？
うん、我慢できる程度に抑えていくのがいいかもしれないね。
医者は完全に抑えろっていうけど
私はあんまり賛成できない。
完璧に抑えると、患部がよそにひろがったりするし・・・
扁桃腺が腫れるのは免疫力の低下のせいかな？
287 ：２８１：02/08/24 18:16 ID:40TosR6u
＞２８６
９５、９７あたりでそうゆう情報がありました。
なんかお酒たくさんのんだ次の日の朝とかのどに違和感感じるんだよねー。
もともと扁桃腺大きいし口呼吸だしはれやすいのはたしか。
プロのせいかはわからないけれど、2ヶ月に４回っていうのは頻度的に異常かなと。
９５、９７あたりでそうゆう情報がありました。
なんかお酒たくさんのんだ次の日の朝とかのどに違和感感じるんだよねー。
もともと扁桃腺大きいし口呼吸だしはれやすいのはたしか。
プロのせいかはわからないけれど、2ヶ月に４回っていうのは頻度的に異常かなと。
288 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 18:36 ID:DwrvnAZV
megumiのオッパイオマンコ炸裂コラ
http://www.chichi-net.com/ranking/rank.cgi?id=arifish
大好評アユのオマンコ画像パート6
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つんくがモー娘。ゴマｷと保田に○○？？？えげつない写真
http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/ranking/ranklink.cgi?id=arifish
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289 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 20:12 ID:P3FEjt29
脱プロ二週間。
顔パン→皮剥け→ツルッツルの繰り返し。
塩もみ始めたら、めちゃめちゃサイクルが短くなった。
これって良いのかな？
一日おきに、皮がベロント剥けるカンジ。
誰か，同じことやってお茶を濁してる人いない？
顔パン→皮剥け→ツルッツルの繰り返し。
塩もみ始めたら、めちゃめちゃサイクルが短くなった。
これって良いのかな？
一日おきに、皮がベロント剥けるカンジ。
誰か，同じことやってお茶を濁してる人いない？
290 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/24 21:48 ID:???
>287
プロ使い出してから腫れたんなら
プロのせいだろうね・・・
なんにしても副作用が分かりきってない薬だけに
怖いなあ・・
>289
塩で乾燥が速くなってるんじゃないかな？
多分よくも悪くもないと思う。
2週間だともともとサイクルがはや目だと思うしね。
プロ使い出してから腫れたんなら
プロのせいだろうね・・・
なんにしても副作用が分かりきってない薬だけに
怖いなあ・・
>289
塩で乾燥が速くなってるんじゃないかな？
多分よくも悪くもないと思う。
2週間だともともとサイクルがはや目だと思うしね。
291 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 14:03 ID:JtKxsiL0
素朴な疑問だけど
顔にプロやステ塗ってない人でも
リバウンドでは顔が腫れて顔がぼろぼろになるのかな・・？
顔にプロやステ塗ってない人でも
リバウンドでは顔が腫れて顔がぼろぼろになるのかな・・？
292 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 14:15 ID:???
>>291
対症療法を使ってなければリバウンドは起こらないでしょ。
単なる悪化は起こり得ると思うけど。
で、単なる悪化でも顔が腫れてぼろぼろになることもあると思うけど。
（特に感染症に罹ってしまった場合）
対症療法を使ってなければリバウンドは起こらないでしょ。
単なる悪化は起こり得ると思うけど。
で、単なる悪化でも顔が腫れてぼろぼろになることもあると思うけど。
（特に感染症に罹ってしまった場合）
294 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 15:35 ID:LHchGJrp
プロトピック使ったおかげでカゼをよく引くようになってしまいました。
いまはもう元に戻りましたが・・・。プロトピックは使わないほうがいいと思います。
いまはもう元に戻りましたが・・・。プロトピックは使わないほうがいいと思います。
295 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 15:46 ID:JtKxsiL0
>292
291です、レス有難う。
間違えました～すみません。
顔以外にプロ＆ステ使ってる人でも顔がボロボロになるのかが
気になったんです。
＞293
オンライン会議室にも出てたね。
私も症状がまるっきり同じだ～
＞294
やっぱりカゼひきやすくなったりするのかなあ・・・
私はやけににきびが一杯できた。
一時アトピーよりにきびのほうがひどかった。
291です、レス有難う。
間違えました～すみません。
顔以外にプロ＆ステ使ってる人でも顔がボロボロになるのかが
気になったんです。
＞293
オンライン会議室にも出てたね。
私も症状がまるっきり同じだ～
＞294
やっぱりカゼひきやすくなったりするのかなあ・・・
私はやけににきびが一杯できた。
一時アトピーよりにきびのほうがひどかった。
297 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 15:54 ID:???
>>296
宣伝御苦労さん
宣伝御苦労さん
298 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 15:54 ID:???
>296
でも、使い始めてから
風邪引きやすくなったって話は結構聞くかも・・・
気のせいなのかな？
でも、使い始めてから
風邪引きやすくなったって話は結構聞くかも・・・
気のせいなのかな？
299 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 15:55 ID:???
まあ、なんでもプロ＆ステのせいにするのも
どうかとは思うけどね。
どうかとは思うけどね。
300 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 15:57 ID:???
易感染性に風邪は除外するって何処に書いてあるのですか？
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:04 ID:???
＞３００
プロ使う前にステ使ってなかったか？
ステで風邪引きやすくなったか？
プロ使う前にステ使ってなかったか？
ステで風邪引きやすくなったか？
302 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:05 ID:???
>>297
煽り御苦労さん
煽り御苦労さん
303 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:10 ID:???
プロは１度使ってみないと分からないということでしょうか？
しかし、いろんな人のを見てると、プロは１度使ってしまうと離れられなくなるし、
副作用もある。だから兎に角、騙しても患者にプロをぬらさせたい。
強引な商法。
しかし、いろんな人のを見てると、プロは１度使ってしまうと離れられなくなるし、
副作用もある。だから兎に角、騙しても患者にプロをぬらさせたい。
強引な商法。
304 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:13 ID:???
> しかし、いろんな人のを見てると、プロは１度使ってしまうと離れられなくなるし、
“いろんな人”って言っても、冷静な人の報告がほとんど無いじゃん。。。
それと、プロは効き方が遅いから、１度使うと離れられなくなるような
代物ではないと思うけど。
“いろんな人”って言っても、冷静な人の報告がほとんど無いじゃん。。。
それと、プロは効き方が遅いから、１度使うと離れられなくなるような
代物ではないと思うけど。
305 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:15 ID:???
ステでもはぁ～。成人型アトピーで悪化させられた人で
皮膚科専門医に行ったことない奴っているかぁ～？
使い分けきっちり、ひつこいくらい聞いて守ってたぞ。
おいおい、いいかげん、患者のせいばかりにするなよ～。
プロも大丈夫大丈夫と盛んに言うけど。副作用が出たら、また、
患者のせい？（もう今も依存症は企画通りよく出ているけど）＞２９９
皮膚科専門医に行ったことない奴っているかぁ～？
使い分けきっちり、ひつこいくらい聞いて守ってたぞ。
おいおい、いいかげん、患者のせいばかりにするなよ～。
プロも大丈夫大丈夫と盛んに言うけど。副作用が出たら、また、
患者のせい？（もう今も依存症は企画通りよく出ているけど）＞２９９
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:18 ID:???
重症になりたくない人は使わないように。
307 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:19 ID:???
＞成人型アトピーで悪化させられた人で
誰に悪化させられたって？
誰に悪化させられたって？
ステ・プロで
治療するぞ！！治療するぞ！！治療するぞ！！治療するぞ！！治療するぞ！！
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てか？（藁藁藁
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てか？（藁藁藁
309 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:38 ID:???
ステ・プロ使わなくても重症になることはある。
310 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 16:49 ID:???
＞３０９
それって薬漬けの後のリバウンドのことでしょ。
それって薬漬けの後のリバウンドのことでしょ。
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 17:03 ID:???
＞３１０
「使わなくても」だよ。
「使わなくても」だよ。
場蚊は家でヒキれ
313 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:34 ID:6zRvLoM/
逝ってよし
314 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:35 ID:6zRvLoM/
アトピー氏ね
315 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:37 ID:6zRvLoM/
きもいよヴぁか
316 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:38 ID:6zRvLoM/
死屍死屍死屍死屍自慰し死屍
317 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:44 ID:6zRvLoM/
石井正行
318 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:46 ID:6zRvLoM/
(゜∀゜)参上
319 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 17:47 ID:???
>>312
税金払えよ。（ｗ
税金払えよ。（ｗ
320 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:49 ID:6zRvLoM/
きもいぞ ばあーーーーーー
321 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:50 ID:6zRvLoM/
おラオらおらおらおらおらおらおらおら
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 17:51 ID:8n2PmfQd
http://s1p.net/spps
メル友
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323 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:51 ID:6zRvLoM/
最近どう きんんんんんんｎ あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた あちょあーーー
324 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:52 ID:6zRvLoM/
お目ーころ筋よ
325 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:52 ID:6zRvLoM/
マンとか家
326 ：通行人(゜∀゜)：02/08/29 17:53 ID:6zRvLoM/
ゴラララララララララララッララッララッララッラ(カノン)
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/29 19:00 ID:???
>319 オマエガナ （藁ﾜﾗ
328 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/30 04:07 ID:???
329 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/30 05:14 ID:???
＞３２８
プロってステよりも止めれることが少ないと思う。
プロってステよりも止めれることが少ないと思う。
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/30 06:26 ID:???
なぜ「ガイドライン」をつくった人達がステロイ
ドの薬害に気が付かないのか？
1
患者がこわくなって医師を変えているのを治ったと勘違
いし安心している。
2
ステロイドの外用薬は内服により重大な副作用がでる期
間が長い（約10年）ので副作用に対して鈍感になってい
る。すぐには心配がないから。しかし、外用薬でもステ
ロイド皮膚炎やステロイド白内障の副作用は2～5年後
で出始める。
3
副作用の最期は多臓器不全（腸管出血など）による死で
あるが、死亡の前に患者は外科などに移るので、自分の
心の痛みを感じる機会がない。ステロイドの薬害情報
を得た患者は、離脱によってこの最終点は逃れている
が、激しいリバウンドに会い（生活と人生の破綻）、ま
た、変成ステロイドが完全に抜けるまで外用薬を塗った
期間と同じくらいかかっている。
ドの薬害に気が付かないのか？
1
患者がこわくなって医師を変えているのを治ったと勘違
いし安心している。
2
ステロイドの外用薬は内服により重大な副作用がでる期
間が長い（約10年）ので副作用に対して鈍感になってい
る。すぐには心配がないから。しかし、外用薬でもステ
ロイド皮膚炎やステロイド白内障の副作用は2～5年後
で出始める。
3
副作用の最期は多臓器不全（腸管出血など）による死で
あるが、死亡の前に患者は外科などに移るので、自分の
心の痛みを感じる機会がない。ステロイドの薬害情報
を得た患者は、離脱によってこの最終点は逃れている
が、激しいリバウンドに会い（生活と人生の破綻）、ま
た、変成ステロイドが完全に抜けるまで外用薬を塗った
期間と同じくらいかかっている。
331 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/30 20:35 ID:???
>309
まあ、ステプロ使わなくても悪化することはあるよね。
ただ、治りたくて薬使って
それこそが悪くなるきっかけでもあったら
やりきれないという感じだけど・・
まあ、ステプロ使わなくても悪化することはあるよね。
ただ、治りたくて薬使って
それこそが悪くなるきっかけでもあったら
やりきれないという感じだけど・・
プロつかわなくなって3週間。２・３ヶ月前は週に３～４回塗っていたけど､
今は塗らなくても平気。たまに皮ぽろぽろしてくるけど気にしないようにしてます。
このまま順調にいってくれるといいんだけど。
今は塗らなくても平気。たまに皮ぽろぽろしてくるけど気にしないようにしてます。
このまま順調にいってくれるといいんだけど。
333 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/01 22:24 ID:???
>332
俺もそんな感じ。
皮ぽろぽろ出るよね。
俺もそんな感じ。
皮ぽろぽろ出るよね。
334 ：blooom：02/09/01 22:30 ID:s55sMFgD
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/02 04:33 ID:???
皮膚科受診、医者、アトピーですね→ではステロイドを処方しますので・・→
ﾊｲ！ステ常習者の出来あがり♪
最近のプロ製造皮膚科医；
皮膚科受診、医者、今度は脱ステですね→ではプロトピックを処方しますので・・→
ﾊｲ！更に依存性の強いプロ常習者の出来あがり♪
ﾊｲ！ステ常習者の出来あがり♪
最近のプロ製造皮膚科医；
皮膚科受診、医者、今度は脱ステですね→ではプロトピックを処方しますので・・→
ﾊｲ！更に依存性の強いプロ常習者の出来あがり♪
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/02 08:36 ID:???
乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ
337 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/02 08:42 ID:???
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→
ステロイド皮膚炎→プロトピックとステロイド漬け⇒
こっちの方が正統派だと思うが。
ステロイド皮膚炎→プロトピックとステロイド漬け⇒
こっちの方が正統派だと思うが。
338 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/02 10:43 ID:???
全体の数％以下だけどね。
339 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/03 15:46 ID:QyoTKfB5
プロは止めれば元に戻るだけ。
ステロイドの様に外用で効かなくなりセレスタミン内服になるひとが多いが
プロで効かなくなりプログラフまでたどり着く事はないと思うけど。
ステロイドの様に外用で効かなくなりセレスタミン内服になるひとが多いが
プロで効かなくなりプログラフまでたどり着く事はないと思うけど。
340 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/03 15:51 ID:???
＞３３９
もとに戻るどころかもっと悪化しているって。
ステみたいだよ。
もとに戻るどころかもっと悪化しているって。
ステみたいだよ。
341 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/03 16:27 ID:???
悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。
処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。
処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る
342 ：339：02/09/04 08:35 ID:E8rupm+9
＞３４０
ステロイドにかんしては３４１さんの分析が言い当てている。いわゆる「麻薬性」
しかし、自分の感覚では３４１スパイラルパターンにプロは当てはまらない。
ただ、「アレルギ源の遮断」を怠り１００％プロ依存するとこれはまずい。
（３４１さん見事な分析だったので引用しました。御理解願います。）
ステロイドにかんしては３４１さんの分析が言い当てている。いわゆる「麻薬性」
しかし、自分の感覚では３４１スパイラルパターンにプロは当てはまらない。
ただ、「アレルギ源の遮断」を怠り１００％プロ依存するとこれはまずい。
（３４１さん見事な分析だったので引用しました。御理解願います。）
343 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 05:31 ID:???
プロトピックは使わない方がいい！
高校の時脱棄ステして、５年間程症状が安定していたが、去年の夏に悪化（や
はり顔に症状が出てくると辛い）したので、皮膚科に行ったら、「副作用のな
い新薬ができた」と医師にプロトピックを渡された。
１ヶ月程使用して、ある程度症状が落ち着いたので使用をやめたら、いっきに
リバウンド。
恐ろしいのは、顔にしか使ってなかったのに体全身に離脱症状が出てきたこ
と。目の回り、首や腹などから絶えず汁がでてきた。
高校の時脱棄ステして、５年間程症状が安定していたが、去年の夏に悪化（や
はり顔に症状が出てくると辛い）したので、皮膚科に行ったら、「副作用のな
い新薬ができた」と医師にプロトピックを渡された。
１ヶ月程使用して、ある程度症状が落ち着いたので使用をやめたら、いっきに
リバウンド。
恐ろしいのは、顔にしか使ってなかったのに体全身に離脱症状が出てきたこ
と。目の回り、首や腹などから絶えず汁がでてきた。
やっぱり脱ステで治らなかったんだ。（藁
345 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 09:24 ID:hrSnM/L1
私も3年前に脱ステロイドを始め、2年前に完全に脱ステロイドが完了して
ないところでプロトピックを使い始めました。1年間使ったところ、塗るの
をやめるとリバウンドが出るのはステと全くいっしょで、そのうちに見た
目は治っても痒みが止まらなくなってきました。さらにプロの飲み薬版の
ネオラルを飲み始めましたが全く状態は変わらず、もう一切薬に頼るのを
やめて半年くらいたちます。今は脱ステ(プロ)の完全やり直しをしてます。
アレルゲンはダニだと言われつづけてきましたが「肉」を食べるのを一切
やめて地道に脱ステを続けてますが大分回復してきましたよ。アトピーの
アレルゲンなんてあんまり関係ないと思う。皮膚が丈夫じゃないからダニ
に負けるだけだと思う今日この頃です。
ないところでプロトピックを使い始めました。1年間使ったところ、塗るの
をやめるとリバウンドが出るのはステと全くいっしょで、そのうちに見た
目は治っても痒みが止まらなくなってきました。さらにプロの飲み薬版の
ネオラルを飲み始めましたが全く状態は変わらず、もう一切薬に頼るのを
やめて半年くらいたちます。今は脱ステ(プロ)の完全やり直しをしてます。
アレルゲンはダニだと言われつづけてきましたが「肉」を食べるのを一切
やめて地道に脱ステを続けてますが大分回復してきましたよ。アトピーの
アレルゲンなんてあんまり関係ないと思う。皮膚が丈夫じゃないからダニ
に負けるだけだと思う今日この頃です。
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 09:29 ID:???
プロって、ステより悪いような気がするぞ・・
脱プロすると、えげつないことになってます。
脱プロすると、えげつないことになってます。
347 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 10:02 ID:???
＞プロって、ステより悪いような気がするぞ・・
同感。
同感。
348 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 10:17 ID:???
じゃあ使わなければよかったのに。
349 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 11:06 ID:???
＞３４８
プロを処方した皮膚科医の責任は？
プロを処方した皮膚科医の責任は？
＞３４９
＞プロを処方した皮膚科医の責任は？
あるんじゃない。
＞プロを処方した皮膚科医の責任は？
あるんじゃない。
ステで懲りてるのにどうしてまた皮膚科に行くの？
どうしてまた新しい薬をもらうの？
どうしてまた新しい薬をもらうの？
352 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 11:22 ID:???
>>351
実は懲りてないから。（ｗ
実は懲りてないから。（ｗ
353 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 11:38 ID:3rPWpph+
＞３４５
正確に言うとプロの内服版はプログラフなんだけど、でもネオーラル（免疫抑制剤）
なんて何科で処方したの？最近皮膚科で売り上げが１０倍以上なるので使用している
所が有るときいたが、とても危険これは「さじ加減」が難しく血液疾患専門の医師に
よってでなければ成立しない。
また、気になったのは後半のことだけど、ダニやハウスダスト、のアレルゲンのひと
は春先から夏の終わりまで調子のいい人が多いよ。これから寒くなり、窓を閉める。
空気の対流がなくなる。ふとんが厚くなる。ほこりがより多く出る。まだいろいろ、
悪い条件が出てくるけど、「アレルギ源の遮断」まで否定しては結果が見えてる。
今リセットしたいい状態なので脱ステプロにいい薬があると思っていたが、薬まで
否定するの？まさか抗アレルギー剤まで否定して服用しないの。
正確に言うとプロの内服版はプログラフなんだけど、でもネオーラル（免疫抑制剤）
なんて何科で処方したの？最近皮膚科で売り上げが１０倍以上なるので使用している
所が有るときいたが、とても危険これは「さじ加減」が難しく血液疾患専門の医師に
よってでなければ成立しない。
また、気になったのは後半のことだけど、ダニやハウスダスト、のアレルゲンのひと
は春先から夏の終わりまで調子のいい人が多いよ。これから寒くなり、窓を閉める。
空気の対流がなくなる。ふとんが厚くなる。ほこりがより多く出る。まだいろいろ、
悪い条件が出てくるけど、「アレルギ源の遮断」まで否定しては結果が見えてる。
今リセットしたいい状態なので脱ステプロにいい薬があると思っていたが、薬まで
否定するの？まさか抗アレルギー剤まで否定して服用しないの。
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 12:54 ID:???
ステ・プロの危険度と抗アレルギー剤・抗ヒスタミン剤の危険度が
いったいどれほど違うのかと小一時間（以下省略
いったいどれほど違うのかと小一時間（以下省略
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 15:32 ID:???
ステを医者に反発して勝手にやめるから治らないんだよ。最後まで塗れば治るよ。大体治る期限なんてお医者は言ってないのに何で塗り続けないの？もっとたっぷり塗れば治るよ。
皮膚科医発見！！（ｗ
357 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 15:48 ID:Mw2sg82O
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/05 19:02 ID:???
３４５さんが書いてるけど
完全な遮断が難しいアレルゲン対策はしても
すごい効果は上がりにくいと思う。
一応掃除はしまくってるけどね。
自分も肉抜きはじめたけど、効果あるように思うな。
>351
薬を使ってでも生活していかなきゃ行けない人には
仕方ない選択でもあると思うよ。
それにはっきり「副作用がない」なんて言いきられたら
フラッとすると思うよ。
完全な遮断が難しいアレルゲン対策はしても
すごい効果は上がりにくいと思う。
一応掃除はしまくってるけどね。
自分も肉抜きはじめたけど、効果あるように思うな。
>351
薬を使ってでも生活していかなきゃ行けない人には
仕方ない選択でもあると思うよ。
それにはっきり「副作用がない」なんて言いきられたら
フラッとすると思うよ。
360 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/06 15:48 ID:???
悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄ
ｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。
処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄ
ｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。
処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/06 16:22 ID:???
プロトピックは、胡散臭いと思ってましたが
「やはり」という感じで、出て来ました。
プロト使用者の個人のＨＰから、その依存性と
リバンドに関する事実が。
http://www1.coralnet.or.jp/hanae/
「やはり」という感じで、出て来ました。
プロト使用者の個人のＨＰから、その依存性と
リバンドに関する事実が。
http://www1.coralnet.or.jp/hanae/
激しくガイシュツです。
363 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/06 17:32 ID:2GwhN6mX
＞353さん、
345です。もちろんアレルゲン遮断は一応はやってます。他のうちよりか掃除を
頻繁にしてますよ。否定してるわけでなく、それが"根本"原因かのようにされて
いることに疑問を感じてるわけです。とある先生はアトピーの根本原因は体内部
の冷えからきてるとおっしゃってます。全肯定するつもりはありませんが、根本
が回復してくればアレルゲンに敏感に反応しなくなるのではと思うんです。
ちなみに僕は夏から秋にかけてが状態が悪くなりますが、血液検査をすると
ハウスダストに対する数値が大きいんですよ。人それぞれってことですね。
それから、抗アレルギー、抗ヒスタミン剤は僕の場合ほとんど効き目がないです。
激しい眠気が襲ってきくるだけなので今は飲んでませんが否定してるわけでは
ないですよ。「病は気から」といいますが薬に頼りすぎないように気持ちを改め
たのも最近調子が良くなってきた理由かもしれません。
345です。もちろんアレルゲン遮断は一応はやってます。他のうちよりか掃除を
頻繁にしてますよ。否定してるわけでなく、それが"根本"原因かのようにされて
いることに疑問を感じてるわけです。とある先生はアトピーの根本原因は体内部
の冷えからきてるとおっしゃってます。全肯定するつもりはありませんが、根本
が回復してくればアレルゲンに敏感に反応しなくなるのではと思うんです。
ちなみに僕は夏から秋にかけてが状態が悪くなりますが、血液検査をすると
ハウスダストに対する数値が大きいんですよ。人それぞれってことですね。
それから、抗アレルギー、抗ヒスタミン剤は僕の場合ほとんど効き目がないです。
激しい眠気が襲ってきくるだけなので今は飲んでませんが否定してるわけでは
ないですよ。「病は気から」といいますが薬に頼りすぎないように気持ちを改め
たのも最近調子が良くなってきた理由かもしれません。
364 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/06 20:34 ID:???
365 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/07 07:14 ID:???
薬物依存症の定義としては
「人が、ある薬物に対してそれを繰り返し使用しないと
満足できなくなっているという状態に陥っている事」
プロ依存者はそれもわからないのか？
カルシニュリンを阻害して脳がおかしくなるからなあ。
「人が、ある薬物に対してそれを繰り返し使用しないと
満足できなくなっているという状態に陥っている事」
プロ依存者はそれもわからないのか？
カルシニュリンを阻害して脳がおかしくなるからなあ。
366 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/10 18:35 ID:???
>363
同意だな。
自分もアレルゲンがアトピーの原因と
直結しているような気がどうしてもしないので
アレルゲン除去はやらないよりいい程度に考えている。
それにハウスダストが駄目だとしてもハウスダストが皆無な
場所なんて存在しないし。対処が難しい。
そもそもいろいろあるアレルギー
反応の中からなぜ皮膚に出るのかっていうのが気になるしな。
同意だな。
自分もアレルゲンがアトピーの原因と
直結しているような気がどうしてもしないので
アレルゲン除去はやらないよりいい程度に考えている。
それにハウスダストが駄目だとしてもハウスダストが皆無な
場所なんて存在しないし。対処が難しい。
そもそもいろいろあるアレルギー
反応の中からなぜ皮膚に出るのかっていうのが気になるしな。
367 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/13 00:04 ID:tgBQhbwU
プロト
368 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/15 05:53 ID:???
貯留の起こりやすい薬品が大量にかつ、無差別に処方されるようになってから
アトピーは難治化。
369 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/15 07:44 ID:???
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。
370 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/15 07:50 ID:???
プロの強さはステでみるとストロングだからプロが効かなくなったら、
ステロイドならベリーストロングクラスになってしまい、
悲惨。
ステロイドならベリーストロングクラスになってしまい、
悲惨。
コレなんかもプロトのリバンドでしょう。
この人はステをほとんど使ってなかったので、
プロトのリバンドと言える。
皮膚が黒っぽくなるのが特注だね。
http://www6.ocn.ne.jp/~kenhouse/s_15my2.htm
この人はステをほとんど使ってなかったので、
プロトのリバンドと言える。
皮膚が黒っぽくなるのが特注だね。
http://www6.ocn.ne.jp/~kenhouse/s_15my2.htm
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 13:06 ID:???
みんなステ塗ろうよ!今までそうしてきたじゃない！なんで今更ステやめるの？やめたから治らないんじゃない？最後まで塗ればきっと治るよ!
373 ：脱アトピー番長 ◆Fszj.d5c ：02/09/16 13:42 ID:XUntJUb/
そうじゃ！塗れぬれ！塗りたい奴は塗れ！
374 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 17:17 ID:???
でも、私はキンダベートクラスを顔に塗っていたので
むしろ、プロに切り替えなければよかったと後悔しているよ。
むしろ、プロに切り替えなければよかったと後悔しているよ。
375 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 17:21 ID:???
ていうかさ、単純な話だけど
結局プロトピックも
＠pを改善する薬じゃなかったんでしょ?
みんな治ってないもんね。
結局プロトピックも
＠pを改善する薬じゃなかったんでしょ?
みんな治ってないもんね。
376 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 17:34 ID:???
プロトクッピ
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 17:59 ID:???
＞結局プロトピックも
＞＠pを改善する薬じゃなかったんでしょ?
それは、発売当初から言われたことだから、当たり前！
それよりリバンドと減弱効果がないとうい触れ込みだったんだよ。
信じ込んでプロト漬けになった奴が、今後どうなるかだ。
恐らく、塗りつづけるだろうな。バクハツするまで。
＞＠pを改善する薬じゃなかったんでしょ?
それは、発売当初から言われたことだから、当たり前！
それよりリバンドと減弱効果がないとうい触れ込みだったんだよ。
信じ込んでプロト漬けになった奴が、今後どうなるかだ。
恐らく、塗りつづけるだろうな。バクハツするまで。
378 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 18:21 ID:???
379 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 18:27 ID:QJYK+NjT
お前ら、プロトのリバンドにビビッてんじゃねえよ！
塗りつづけりゃあいいだろうが。
リバンドが恐くて、免疫抑制剤を塗れるかよ！
塗りつづけりゃあいいだろうが。
リバンドが恐くて、免疫抑制剤を塗れるかよ！
お前勇気あんな（ｗ
俺にはとても真似できんよ（ｗ
俺にはとても真似できんよ（ｗ
381 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 19:34 ID:???
そのうち、２～３年後に彼女がギャーギャー騒ぎ出すよ。
今は、見てくれだけを重視して、プロトで
コントロールしているつもりだが、破滅するのが当たり前だよ。
http://home.att.ne.jp/red/maki/ad.htm
それから、彼も見かけを重んじるタイプ。乾燥ガビガビなんて言っていたが、
現在はＱＯＬ優先でプロト漬け。
プロとが行き詰まってしまう２～３年後悲惨だろうなあ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/
今は、見てくれだけを重視して、プロトで
コントロールしているつもりだが、破滅するのが当たり前だよ。
http://home.att.ne.jp/red/maki/ad.htm
それから、彼も見かけを重んじるタイプ。乾燥ガビガビなんて言っていたが、
現在はＱＯＬ優先でプロト漬け。
プロとが行き詰まってしまう２～３年後悲惨だろうなあ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/16 20:33 ID:???
プロト、効かなくなってくるよ・・ちゃんと。
患部もだんだん広がってくるし。
ちゃんとコントロールできてるっぽい人は
多分もともと軽傷だと思う。
というわけで、重症に出す薬ではないね。
患部もだんだん広がってくるし。
ちゃんとコントロールできてるっぽい人は
多分もともと軽傷だと思う。
というわけで、重症に出す薬ではないね。
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お前ら、リバウンドが恐くて、アトピーやってやれるか！
リバウンドにビビってんじゃねえよ！プロト塗りつづけようぜぇ～。
リバウンド喰らって一緒に化け物になろうぜ！
リバウンドにビビってんじゃねえよ！プロト塗りつづけようぜぇ～。
リバウンド喰らって一緒に化け物になろうぜ！
385 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 15:52 ID:???
>384
やだ。
やだ。
386 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 15:57 ID:???
プロはステより怖い薬です
387 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 16:01 ID:???
＞３８０
俺、５年ぐらい前に、承認前のプロトピックの治験に参加したけど
今までのところ特にトラブルは出てないぞ。
俺、５年ぐらい前に、承認前のプロトピックの治験に参加したけど
今までのところ特にトラブルは出てないぞ。
388 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 16:05 ID:???
はいはい
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 17:51 ID:???
>387
副作用が出ない人もいるのは分かってる。
でも出る人もいるのが本当。
こういう状況だから、医者も出る人の存在を
みとめないんだろうな。
副作用が出ない人もいるのは分かってる。
でも出る人もいるのが本当。
こういう状況だから、医者も出る人の存在を
みとめないんだろうな。
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 18:19 ID:???
お前ら、リバウンドが恐くて、アトピーやってやれるか！
リバウンドにビビってんじゃねえよ！プロト塗りつづけようぜぇ～。
リバウンド喰らって一緒に化け物になろうぜ！
いいか、ビビってんじゃねえぞ！塗りつづけるぞ・・・。
リバウンドにビビってんじゃねえよ！プロト塗りつづけようぜぇ～。
リバウンド喰らって一緒に化け物になろうぜ！
いいか、ビビってんじゃねえぞ！塗りつづけるぞ・・・。
＞３８９
少なくとも俺自身はプロトピックの副作用が存在することは知っているし
認めてもいる。
副作用が出ない人もいる（というかそっちの方が多いんだけど）ということを
言ってるだけ。
少なくとも俺自身はプロトピックの副作用が存在することは知っているし
認めてもいる。
副作用が出ない人もいる（というかそっちの方が多いんだけど）ということを
言ってるだけ。
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 19:47 ID:???
２～３年後に彼女がギャーギャー騒ぎ出すよ。
今は、見てくれだけを重視して、プロトで
コントロールしているつもりだが、破滅するのが当たり前かな。
http://home.att.ne.jp/red/maki/ad.htm
それから、彼も見かけを重んじるタイプ。乾燥ガビガビなんて言っていたが、
現在はＱＯＬ優先でプロト漬け。
プロとが行き詰まってしまう２～３年後悲惨だろうなあ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/
393 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 20:00 ID:???
練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います？
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います？
394 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 21:11 ID:4tP+3Ip0
>>393
そういうあなたはどうなんですか？
そういうあなたはどうなんですか？
395 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 02:04 ID:???
スレ読みますた。写真も見たんだけどプロトピックの怖さがしみじみと
伝わってきました
アトピーに新薬！ステロイドを怖がってきた人たちには嬉しい出来事だった。
発売されて２年位たったか？ 少しづつ脱ステロイドしたり、脱プロトピック療法
をしている人々が多いみたいですね。 おそらく医者には関わらないで、
自己流でやっている人も多いだろう。だから脱プロでよくなった患者がいるとか、
脱ステでよくなった患者って物凄い多いのに、その事実を
皮膚科医は知らない人がおおいいんじゃないかなぁ？
はっきしいってステロイドの副作用にびびって皮膚科医に何とかステ使わずに
治してくださいとか言うと プロトピックだされるパターンが多いんだよなぁ。
プロトピックがまだまだ新薬扱いだし 妊婦も使わないし、極力顔にしか
ぬっちゃいけないような薬なもんだから まだまだ怖いよんぁ。
やっぱりプロ塗る人はステ同様副作用でのちのちだめになる可能性ぐらい
知っといたほうがいいのかね。 俺は５０グラム程度使って辞めてから１年半くらい
たつ。 まだステの方がいいみたいなきもするのだが。・・
伝わってきました
アトピーに新薬！ステロイドを怖がってきた人たちには嬉しい出来事だった。
発売されて２年位たったか？ 少しづつ脱ステロイドしたり、脱プロトピック療法
をしている人々が多いみたいですね。 おそらく医者には関わらないで、
自己流でやっている人も多いだろう。だから脱プロでよくなった患者がいるとか、
脱ステでよくなった患者って物凄い多いのに、その事実を
皮膚科医は知らない人がおおいいんじゃないかなぁ？
はっきしいってステロイドの副作用にびびって皮膚科医に何とかステ使わずに
治してくださいとか言うと プロトピックだされるパターンが多いんだよなぁ。
プロトピックがまだまだ新薬扱いだし 妊婦も使わないし、極力顔にしか
ぬっちゃいけないような薬なもんだから まだまだ怖いよんぁ。
やっぱりプロ塗る人はステ同様副作用でのちのちだめになる可能性ぐらい
知っといたほうがいいのかね。 俺は５０グラム程度使って辞めてから１年半くらい
たつ。 まだステの方がいいみたいなきもするのだが。・・
396 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 08:54 ID:???
＞３９３
あいつも悪徳だなあ。プロの依存性なんて知っていたはず。
あいつも悪徳だなあ。プロの依存性なんて知っていたはず。
397 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 09:34 ID:???
プロトピック患者が自作自演と発覚！！ ：
ｆｋ５０６の前スレからコピペします。
皮膚科関係者の自作自演が前スレで発覚！ 下記参照
ＩＤに注目！！
343 ：名無しさん＠まいぺ～す ：02/04/29 06:06 ID:y7gN8/kN
俺の場合、プロトピック一回塗ると、2週間は平気。
でも球疹は出始めると速くて1～２日で広がってくる。
344 ：名無しさん＠まいぺ～す ：02/04/29 06:18 ID:y7gN8/kN
私も塗った部分が熱いとか痛いとかっていう症状が出ましたが、
先生の指示で、白色ワセリン塗ったあとにプロトピック塗ったら
その症状が軽くなりました。
プロトピックが水溶性っていうのが原因の一つでしょうか。
この塗り方でも、ちゃんと効きますよ。
ｆｋ５０６の前スレからコピペします。
皮膚科関係者の自作自演が前スレで発覚！ 下記参照
ＩＤに注目！！
343 ：名無しさん＠まいぺ～す ：02/04/29 06:06 ID:y7gN8/kN
俺の場合、プロトピック一回塗ると、2週間は平気。
でも球疹は出始めると速くて1～２日で広がってくる。
344 ：名無しさん＠まいぺ～す ：02/04/29 06:18 ID:y7gN8/kN
私も塗った部分が熱いとか痛いとかっていう症状が出ましたが、
先生の指示で、白色ワセリン塗ったあとにプロトピック塗ったら
その症状が軽くなりました。
プロトピックが水溶性っていうのが原因の一つでしょうか。
この塗り方でも、ちゃんと効きますよ。
わたしもステよりもプロのほうが危険な匂いがする・・。
>>398
皮膚科医でさえ、そう言う時もある。
皮膚科医でさえ、そう言う時もある。
400
401 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 10:30 ID:???
ステ依存後に脱ステもどきでプロ依存にされた奴ってリバウンドの
ﾀﾁが悪い。
ﾀﾁが悪い。
403 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 12:32 ID:???
ステロイドが飲み薬にステ入ってるとはかかれていない場合が多い。
もちろん薬の説明にも 「これは炎症を抑える薬です」としか
書かれていない これが一般的に皮膚科には多い傾向がある。
詐欺くせーぐらいむかつく話ですが
もちろん薬の説明にも 「これは炎症を抑える薬です」としか
書かれていない これが一般的に皮膚科には多い傾向がある。
詐欺くせーぐらいむかつく話ですが
404 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 12:34 ID:???
↑すれ違い。
405 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 12:35 ID:???
＞４０４
スレ違いの拘るいつもの低能皮膚科医さん。
スレ違いの拘るいつもの低能皮膚科医さん。
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 12:36 ID:???
しかもコピペだし。＜４０３
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 12:38 ID:???
竹○さん派の書き込みには次のような特徴を備えているので気をつけよ
う。
1．本人は正しい側に立っているつもりでいる。
2．従って罪の意識がない。罪を繰り返す。（悪意ではなく、好意である。）
2．責任転嫁。自らの過ちは目にみえない。
3．事実の歪曲、嘘をつく。自分に都合の言いように事実を摩り替える。根拠
のな
い断定。
4．自らの理論が一貫していない。
5．権威を借りて発言する。
6．自から敵を作り出し、戦う事で正当化する。
7．言葉を巧みに利用し、無関係なものを不当に結びつけ、超自分勝手な言い
訳をする。
8．マインドコントロールにかかっている人は、自らのコントロールに気づか
ない。
う。
1．本人は正しい側に立っているつもりでいる。
2．従って罪の意識がない。罪を繰り返す。（悪意ではなく、好意である。）
2．責任転嫁。自らの過ちは目にみえない。
3．事実の歪曲、嘘をつく。自分に都合の言いように事実を摩り替える。根拠
のな
い断定。
4．自らの理論が一貫していない。
5．権威を借りて発言する。
6．自から敵を作り出し、戦う事で正当化する。
7．言葉を巧みに利用し、無関係なものを不当に結びつけ、超自分勝手な言い
訳をする。
8．マインドコントロールにかかっている人は、自らのコントロールに気づか
ない。
408 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/19 21:08 ID:???
練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います？
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います？
409 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/20 17:42 ID:???
あげ
410 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/20 18:50 ID:???
やはり、免疫を抑制することは、理論的に必ず反撥するんでしょうね。
脱ステ医師の中でも、プロトピックを推奨している人がいますが、
賢明な先生はリバウンドが存在するということにもう気づいているようです。
脱ステ医師の中でも、プロトピックを推奨している人がいますが、
賢明な先生はリバウンドが存在するということにもう気づいているようです。
411 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/20 18:53 ID:???
「後戻りすることで（ステロイドやプロトピックで一時凌ぎ）、苦しむのは子供です。」
ステロイドやプロトピックで一時的に改善しても、また将来(再発して)苦しむことになる。
ステロイドやプロトピックで一時的に改善しても、また将来(再発して)苦しむことになる。
412 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/20 20:00 ID:???
＞４０７他のすれでもみまくったぞもういい
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/21 08:51 ID:???
「ステロイドを使用した場合、人に備わった自然治癒力が損なわれ、これ
が青年期に入ってもアトピー性皮膚炎が治らずに難治化している理由ともなっ
ている」
が青年期に入ってもアトピー性皮膚炎が治らずに難治化している理由ともなっ
ている」
414 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/22 16:00 ID:???
>410
本当にその通りだね…
下手に人間が手を出さないで、自分の身体を信用
するべきだったと、脱プロ２ヶ月目の後悔。
本当にその通りだね…
下手に人間が手を出さないで、自分の身体を信用
するべきだったと、脱プロ２ヶ月目の後悔。
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/22 21:42 ID:???
416 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/23 20:28 ID:qKUWRAS8
プロトピック3.4ヶ月使ってたら、
水泡が出来てきた。ちっちゃくてつぶすと水が出てくる。
先生に言ったらそれは、プロトピックの副作用で菌に感染してるって。
免疫力下げるから菌に負けるんだって。
それで、消毒液を処方されて、毎日消毒するように言われました。
水泡が出来てきた。ちっちゃくてつぶすと水が出てくる。
先生に言ったらそれは、プロトピックの副作用で菌に感染してるって。
免疫力下げるから菌に負けるんだって。
それで、消毒液を処方されて、毎日消毒するように言われました。
417 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/23 23:28 ID:???
>415
そうなんだよね…
医者が万能ではないことはわかっていた
つもりなのに、あそこまではったりをかまし
なおかつ誤りを認めないとは思わなかった。
>416
うん、感染症は起こりやすくなるよね。
そうなんだよね…
医者が万能ではないことはわかっていた
つもりなのに、あそこまではったりをかまし
なおかつ誤りを認めないとは思わなかった。
>416
うん、感染症は起こりやすくなるよね。
418 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/23 23:59 ID:???
結局、魔法の薬は無いんだねぇ
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/24 02:29 ID:???
420 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/24 05:22 ID:???
コレなんかもプロトのリバンドでしょう。
この人はステをほとんど使ってなかったので、
プロトのリバンドと言える。
皮膚が黒っぽくなるのが特注だね。
http://www6.ocn.ne.jp/~kenhouse/s_15my2.htm
この人はステをほとんど使ってなかったので、
プロトのリバンドと言える。
皮膚が黒っぽくなるのが特注だね。
http://www6.ocn.ne.jp/~kenhouse/s_15my2.htm
421 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/24 12:55 ID:???
>>418
そんなこと１９世紀からわかってます（苦笑
そんなこと１９世紀からわかってます（苦笑
422 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/24 15:14 ID:???
>419
違うところに副作用が出るものはあるけど
前よりもその患部がひどい症状にならない
対症療法なら一杯あるだろう。
アトピーの場合は、元の木阿弥以上の
被害が出る（可能性がある）ところが問題。
違うところに副作用が出るものはあるけど
前よりもその患部がひどい症状にならない
対症療法なら一杯あるだろう。
アトピーの場合は、元の木阿弥以上の
被害が出る（可能性がある）ところが問題。
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/26 14:10 ID:SnLB4VfL
プロトピックは危ないということがわかりました。
424 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/26 14:36 ID:???
＞４２２
同意。ステ・プロを使うと元の木阿弥以上に激悪化。
同意。ステ・プロを使うと元の木阿弥以上に激悪化。
プロトピック使ってるやつは馬鹿
426 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/26 15:11 ID:???
俺はつけとるよ。
つけた場所が風呂とか入ると
一瞬くそ痒くなって、やだけど、いちょう治るし。
副作用がわかり易くてイイ★
つけた場所が風呂とか入ると
一瞬くそ痒くなって、やだけど、いちょう治るし。
副作用がわかり易くてイイ★
427 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/26 17:00 ID:???
428 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/27 10:17 ID:???
＞426
まあ、その抑えている間に
アトピー体質が改善されればいいんだけどね。
まあ、その抑えている間に
アトピー体質が改善されればいいんだけどね。
429 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/28 05:22 ID:???
プロのリバウンドが無いというのは
大嘘。知っていてやっているんだから相当の悪だね皮膚科医。
よくて現状を維持しようと依存症、悪ければ、効き目が落ちてきて、
顔は脹れあがったり、火脹れしたりで・・。
俺もまた騙されてしまった。死ね、皮膚科医。
大嘘。知っていてやっているんだから相当の悪だね皮膚科医。
よくて現状を維持しようと依存症、悪ければ、効き目が落ちてきて、
顔は脹れあがったり、火脹れしたりで・・。
俺もまた騙されてしまった。死ね、皮膚科医。
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/28 05:33 ID:???
脱プロだって、汁でます！！
プロ＝湿疹が治る薬 というのは間違い。あくまでも”免疫を低下
させて、炎症を抑えちゃう”だけ。対処法に過ぎないですよ。
仕事してるときは、ほんと重宝してた。けど、一生使う気はないので
今やめてるわけです。。
プロ＝湿疹が治る薬 というのは間違い。あくまでも”免疫を低下
させて、炎症を抑えちゃう”だけ。対処法に過ぎないですよ。
仕事してるときは、ほんと重宝してた。けど、一生使う気はないので
今やめてるわけです。。
431 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/28 05:42 ID:???
それにしても簡単に自然治癒していた病気を
難病にまでうまく仕上げたものだ。
ステ、プロありがとう。
難病にまでうまく仕上げたものだ。
ステ、プロありがとう。
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/28 06:03 ID:???
ＦＫ506軟膏研究会、臨床医薬14：2405、1998より
治験段階で52週（約1年）の423例の長期観察がなされている点は評価できる
が、外
用状況の推移が確認された423例で「全く外用せず」に至った患者はい
ないようである。
治験段階で52週（約1年）の423例の長期観察がなされている点は評価できる
が、外
用状況の推移が確認された423例で「全く外用せず」に至った患者はい
ないようである。
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/03 03:28 ID:???
塗ってる時は肌が燃えるし
リバウンドもあるんじゃ、ステより悪いかもな。
リバウンドもあるんじゃ、ステより悪いかもな。
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/03 09:01 ID:???
プロピックを長期に使っている方は注意したほうがいいですよ。
やめたあとがステよりひどい・・・
顔は真っ赤に腫れあがり、汁が止まらない。
その後、顔の皮膚が突っ張り、カチカチになり、目と口が開かない。
外出はもちろん、食事をするのも困難になりました。
ステよりも恐ろしいと率直に感じました。
やめたあとがステよりひどい・・・
顔は真っ赤に腫れあがり、汁が止まらない。
その後、顔の皮膚が突っ張り、カチカチになり、目と口が開かない。
外出はもちろん、食事をするのも困難になりました。
ステよりも恐ろしいと率直に感じました。
435 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/03 10:16 ID:???
私もプロトピック使ってた。
今年の夏にアトピーが大爆発したんで。
すぐに皮膚科に行ったら
「新しい新薬が出たから」と言って
プロトを処方された。
そんで喜んで家でせっせとプロト塗ったら
1週間くらいで綺麗な肌になった。
で治ったかな？と思い、プロト辞めたらまた
アトピーが悪くなった。
結局何度もその繰り返しだった。
それでこれじゃいかん！と思い、所謂、民間療法に切り替えて
頑張ったら、本当にアトピーが良くなった。
今じゃ ほとんど綺麗な肌になった。
早く脱プロトしてマジで良かった。
相談にのってくれた方々に本当に感謝！
今年の夏にアトピーが大爆発したんで。
すぐに皮膚科に行ったら
「新しい新薬が出たから」と言って
プロトを処方された。
そんで喜んで家でせっせとプロト塗ったら
1週間くらいで綺麗な肌になった。
で治ったかな？と思い、プロト辞めたらまた
アトピーが悪くなった。
結局何度もその繰り返しだった。
それでこれじゃいかん！と思い、所謂、民間療法に切り替えて
頑張ったら、本当にアトピーが良くなった。
今じゃ ほとんど綺麗な肌になった。
早く脱プロトしてマジで良かった。
相談にのってくれた方々に本当に感謝！
436 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/03 11:36 ID:???
＞４３５
プロは恐いですね
プロは恐いですね
437 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/03 11:42 ID:???
>>435
良かったですね。おめでとう。
良かったですね。おめでとう。
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/04 18:30 ID:???
>435
おめでとー！
自分もプロやめたら、一時期ひどくなったけど
大ぶん落ちついてきた。
プロ使ってる時より良くなった。
一体どういうことなんだ････。
おめでとー！
自分もプロやめたら、一時期ひどくなったけど
大ぶん落ちついてきた。
プロ使ってる時より良くなった。
一体どういうことなんだ････。
439 ：名無しさん＠マイペース：02/10/04 18:35 ID:???
440 ：マコ：02/10/04 19:12 ID:b8oVTWuy
私も脱プロ始めました。使用期間は1年ほど。2日に1回くらい使用。
プロトピックとプロペトを1:4の割合で使用していました。
今やめて2週間くらいです。やめて5日後くらいに顔が腫れましたが2日くらい
で腫れは引き、乾燥状態でした。
それが、昨日から突然汁が出始めました。あご、こめかみからおでこにかけて、
鼻下、耳などから黄色い汁が･･･
首、顔は熱を持った感じで腫れています。
私は、乾燥系アトピーで汁が出たのは初めてだったので、かなりビビってます。
体はステロイドを使わなくてもいいような状態まで回復してたのですが、同時に
体も赤み、痒みが増してきた気がします。
>>438さん、皆さんはどれくらいの期間で落ち着いてきましたか？
プロトピックとプロペトを1:4の割合で使用していました。
今やめて2週間くらいです。やめて5日後くらいに顔が腫れましたが2日くらい
で腫れは引き、乾燥状態でした。
それが、昨日から突然汁が出始めました。あご、こめかみからおでこにかけて、
鼻下、耳などから黄色い汁が･･･
首、顔は熱を持った感じで腫れています。
私は、乾燥系アトピーで汁が出たのは初めてだったので、かなりビビってます。
体はステロイドを使わなくてもいいような状態まで回復してたのですが、同時に
体も赤み、痒みが増してきた気がします。
>>438さん、皆さんはどれくらいの期間で落ち着いてきましたか？
441 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 03:33 ID:???
>440
私の場合は、マコさんと使用年数も頻度も同じくらいですが
１ヶ月でかなりマシになりました。
合わせて、肉を食べず魚に切りかえるようにしています。
他には特になにもしていません。
でも、今は残業で夜更かし…トホホ
私の場合は、マコさんと使用年数も頻度も同じくらいですが
１ヶ月でかなりマシになりました。
合わせて、肉を食べず魚に切りかえるようにしています。
他には特になにもしていません。
でも、今は残業で夜更かし…トホホ
442 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 03:34 ID:???
>440
あ、書き忘れましたが
黄色い汁、私も出てかなり焦りました。
ステロイドに一瞬逃げたくなりましたが
我慢、我慢でなんとか落ちついてきました…
汁はイソジンで消毒したりするといいですよ。
あ、書き忘れましたが
黄色い汁、私も出てかなり焦りました。
ステロイドに一瞬逃げたくなりましたが
我慢、我慢でなんとか落ちついてきました…
汁はイソジンで消毒したりするといいですよ。
443 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 05:02 ID:???
>>442
偉い！！
プロのリバウンドって皮膚が裂けるようにならなかった？
俺はそうなってそこから滲出液がドバット出て来て本当に
身の毛が弥立つ感じだった。
プロをリバウンドも依存性もないとまた騙した皮膚科医を
殺したいほどはらがたった。
偉い！！
プロのリバウンドって皮膚が裂けるようにならなかった？
俺はそうなってそこから滲出液がドバット出て来て本当に
身の毛が弥立つ感じだった。
プロをリバウンドも依存性もないとまた騙した皮膚科医を
殺したいほどはらがたった。
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 08:58 ID:d0OYNgJ7
>プロをリバウンドも依存性もないとまた騙した皮膚科医を
>殺したいほどはらがたった。
対症療法なんだってｗ
>殺したいほどはらがたった。
対症療法なんだってｗ
445 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 09:02 ID:???
ふーん。それではリバウンドも依存性もあって当たり前なんだ。
では、プロで依存性もリバウンドもないという皮膚科医は何？
では、プロで依存性もリバウンドもないという皮膚科医は何？
446 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 10:41 ID:???
詐欺師
447 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 16:33 ID:???
>>443
442です、裂けましたー…
顔から鉄の匂いがしてかなり気持ち悪かったです。
医者も「素早く症状を取り除く」ことだけを目指しているので
（そうじゃないと医療報酬も患者の評判も貰えないから）
即効性のある薬にばかり行くんでしょうね。
カウンセリングのような時間でも医療報酬が出ればこういう
悲劇はもっと減るんじゃないかなと思います。
443さんも、今脱プロのみなさんもがんばってください。
442です、裂けましたー…
顔から鉄の匂いがしてかなり気持ち悪かったです。
医者も「素早く症状を取り除く」ことだけを目指しているので
（そうじゃないと医療報酬も患者の評判も貰えないから）
即効性のある薬にばかり行くんでしょうね。
カウンセリングのような時間でも医療報酬が出ればこういう
悲劇はもっと減るんじゃないかなと思います。
443さんも、今脱プロのみなさんもがんばってください。
448 ：マコ：02/10/05 17:14 ID:Ldnq3dhQ
>>442
1ヶ月で落ち着いたなんてうらやましいです。私も早く治まってほしいー。
私も443の言うとおり、昨日からアゴと首の皮膚が裂け始めました。
顔洗う時など、激痛です。汁は、だいぶ治まった感じなのですが、汁の出
ている周辺に、毛穴にそって白いブツブツした白にきびみたいなのが、
大量に出てきました。なんなんだろうこれ？気持ち悪いです。
1ヶ月で落ち着いたなんてうらやましいです。私も早く治まってほしいー。
私も443の言うとおり、昨日からアゴと首の皮膚が裂け始めました。
顔洗う時など、激痛です。汁は、だいぶ治まった感じなのですが、汁の出
ている周辺に、毛穴にそって白いブツブツした白にきびみたいなのが、
大量に出てきました。なんなんだろうこれ？気持ち悪いです。
449 ：アトピスト21年目：02/10/05 18:40 ID:G0yy6sll
今日「ステを使わない名医」と呼ばれている医院で
始めてプロを塗られました。
ほんの少量だけだったのに物凄く顔が熱いです。
これはナンナンダロウ…処方されたけど使わない方が
いいのかな。
始めてプロを塗られました。
ほんの少量だけだったのに物凄く顔が熱いです。
これはナンナンダロウ…処方されたけど使わない方が
いいのかな。
450 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/05 22:28 ID:???
>マコさん
私もほぼ同じような状態です。
プロを顔に塗り初めたのが、２～３年前。
月に１～２度と頻度は低かったですが。
完全に止めてから、そろそろ１ヶ月になるでしょうか。
最近、汁が出てきました。
湿疹は５個ほど出ましたが、しばらくすると枯れていきました。
まだ後は残ってますけど。
お互いに完全に抜けるまでがんばりましょうね。
>アトピスト21年目さん
プロトピックは塗った直後は熱くなります。
私は最初に処方された時、先生から教えてもらいましたけど。
このスレ読めば分かると思いますが、プロもステも使わない方がよいです。
私もほぼ同じような状態です。
プロを顔に塗り初めたのが、２～３年前。
月に１～２度と頻度は低かったですが。
完全に止めてから、そろそろ１ヶ月になるでしょうか。
最近、汁が出てきました。
湿疹は５個ほど出ましたが、しばらくすると枯れていきました。
まだ後は残ってますけど。
お互いに完全に抜けるまでがんばりましょうね。
>アトピスト21年目さん
プロトピックは塗った直後は熱くなります。
私は最初に処方された時、先生から教えてもらいましたけど。
このスレ読めば分かると思いますが、プロもステも使わない方がよいです。
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/06 02:05 ID:???
>マコさん
白いにきびみたいなの、私も出ましたー
免疫が落ちて、なにかに感染してるんじゃないかな…
イソジン+亜鉛華軟膏で結構よくなったよ。
>アトピストさん
ステを使わなくてもプロ使ってたら
なんとなく同じな気がします。
上手い具合に症状を抑えているうちに治っちゃえば
いいんですけどね。
>450
お互いがんばりましょうー！
白いにきびみたいなの、私も出ましたー
免疫が落ちて、なにかに感染してるんじゃないかな…
イソジン+亜鉛華軟膏で結構よくなったよ。
>アトピストさん
ステを使わなくてもプロ使ってたら
なんとなく同じな気がします。
上手い具合に症状を抑えているうちに治っちゃえば
いいんですけどね。
>450
お互いがんばりましょうー！
452 ：マコ：02/10/06 14:42 ID:YEGnizjX
>>450
本当に早くこの状態が良くなってくれるといいですよね。
がんばりましょう!!
>>451
他の方も出るんですね。なんか安心しました。
白ニキビの部分、イソジン試してみたいと思います。
ありがとうございます！
今は、顔、首が乾燥バリバリで突っ張ってて、表情が作りづらいです。
ご飯食べる時も、大きい口開けられないです。
ただ、赤みはだいぶひいてきているので、このまま乾燥した皮が剥がれて
きれいな皮膚がでてきてくれないかなーって、あわい期待をしてるのですが
現実はそうはいかないのかなー。
本当に早くこの状態が良くなってくれるといいですよね。
がんばりましょう!!
>>451
他の方も出るんですね。なんか安心しました。
白ニキビの部分、イソジン試してみたいと思います。
ありがとうございます！
今は、顔、首が乾燥バリバリで突っ張ってて、表情が作りづらいです。
ご飯食べる時も、大きい口開けられないです。
ただ、赤みはだいぶひいてきているので、このまま乾燥した皮が剥がれて
きれいな皮膚がでてきてくれないかなーって、あわい期待をしてるのですが
現実はそうはいかないのかなー。
453 ：アトピスト21年目：02/10/06 21:34 ID:KpaDwoxN
レス有難う御座います。
まだ1回しか塗られてないのに早速顔の皮が剥けてしまいました。
こんなに長い間苦労していたのに、たった1回、しかもごく少量だったのに
剥けた皮のしたから綺麗な皮膚が…。
「オ☆」とちょっと淡い期待をしてしまいました。
けど考えてみれば、そんな簡単に治るなんてオカシイですよね。
ステと似てる…。
まだ1回しか塗られてないのに早速顔の皮が剥けてしまいました。
こんなに長い間苦労していたのに、たった1回、しかもごく少量だったのに
剥けた皮のしたから綺麗な皮膚が…。
「オ☆」とちょっと淡い期待をしてしまいました。
けど考えてみれば、そんな簡単に治るなんてオカシイですよね。
ステと似てる…。
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/06 22:10 ID:???
>452-453
ああ、表情作りにくくなるよね…
顔中粉だらけになるしさ。
しばらく「腫れる→はがれる→つるつる」
を繰り返してだんだんこの振幅が大きくなくなってく
感じになると思うよ。
ああ、表情作りにくくなるよね…
顔中粉だらけになるしさ。
しばらく「腫れる→はがれる→つるつる」
を繰り返してだんだんこの振幅が大きくなくなってく
感じになると思うよ。
435で書込みした者です。
私はプロトを塗りたくって半月。
脱プロトをして約1ヶ月半くらいです。
でもステも含めてプロトも使用する期間が短かったんで
早く落ち着いてきたのかな？と思いますが。
でも私も脱プロトする間は、顔がすごく熱くて
顔が岩のように腫れて赤くて湿疹だらけでした。
仕事も凍らせたタオルで冷やしながらやってました。
他のみなさんのレスでも言われてたように
毛穴かなら多少の浸出液が出たり、白い芯のような
ものも出来たりしてましたが、しばらく我慢して
ほっとくと段々と枯れていました。
現在は、少しの湿疹が出たり引いたりしてますが
外見上は殆ど気にならない程度に減っています。
顔の皮膚に関しては、一番最初にアトピーが酷く出てた
口の周り周辺の皮膚がカサカサになって粉を吹いたように
なって取れてきました。
その他の部分は今、かなり突っ張ってきているんで
今から取れてくるのかな？って感じです。
私はプロトを塗りたくって半月。
脱プロトをして約1ヶ月半くらいです。
でもステも含めてプロトも使用する期間が短かったんで
早く落ち着いてきたのかな？と思いますが。
でも私も脱プロトする間は、顔がすごく熱くて
顔が岩のように腫れて赤くて湿疹だらけでした。
仕事も凍らせたタオルで冷やしながらやってました。
他のみなさんのレスでも言われてたように
毛穴かなら多少の浸出液が出たり、白い芯のような
ものも出来たりしてましたが、しばらく我慢して
ほっとくと段々と枯れていました。
現在は、少しの湿疹が出たり引いたりしてますが
外見上は殆ど気にならない程度に減っています。
顔の皮膚に関しては、一番最初にアトピーが酷く出てた
口の周り周辺の皮膚がカサカサになって粉を吹いたように
なって取れてきました。
その他の部分は今、かなり突っ張ってきているんで
今から取れてくるのかな？って感じです。
↑長いので区切りました。
あと、アトピーが治り始めたのは「脱プロト」もありますが
所謂、民間療法にも一生懸命に取り組んだせいも
あると思っています。
最終的には、アトピーって体の内面のバランスの崩れから
くるものだと思っているので。
私が現在も実践しているのは、今の自分の症状に
合った健康食品を摂取する事と、
マイナスイオン電子の治療器
に掛かったお陰もあると思います。
（お陰で多少の健康オタクになっちゃいましたが）
あのまま、アトピーがどんどん酷くなっていたら
きっと私は重症の鬱症状に陥っていたかな・・・
あと、アトピーが治り始めたのは「脱プロト」もありますが
所謂、民間療法にも一生懸命に取り組んだせいも
あると思っています。
最終的には、アトピーって体の内面のバランスの崩れから
くるものだと思っているので。
私が現在も実践しているのは、今の自分の症状に
合った健康食品を摂取する事と、
マイナスイオン電子の治療器
に掛かったお陰もあると思います。
（お陰で多少の健康オタクになっちゃいましたが）
あのまま、アトピーがどんどん酷くなっていたら
きっと私は重症の鬱症状に陥っていたかな・・・
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 18:32 ID:???
>435
よくなってよかったねー
プロトを抜いて良くなるって自分でも
半信半疑だったし、すごいリバウンドの時期は
やっぱり抜いても駄目なんだと思ったけど
今はやってよかったと思ってる。
塗ってた時より良くなった。
カサカサしてたり、いろいろ不安定で普通の人の肌には
まだ遠いけど、プロやステを使ってない安心感がかなりいい。
よくなってよかったねー
プロトを抜いて良くなるって自分でも
半信半疑だったし、すごいリバウンドの時期は
やっぱり抜いても駄目なんだと思ったけど
今はやってよかったと思ってる。
塗ってた時より良くなった。
カサカサしてたり、いろいろ不安定で普通の人の肌には
まだ遠いけど、プロやステを使ってない安心感がかなりいい。
458 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 19:17 ID:R/n2zlpv
>民間療法にも一生懸命に取り組んだせいも
やっぱりそう持ってくるわけね、
もし間に受けて訳の分からんビジネスに
飛び込む人がいたらどう責任取るの？
あ、２ちゃんだから責任なんて考えてないか
やっぱりそう持ってくるわけね、
もし間に受けて訳の分からんビジネスに
飛び込む人がいたらどう責任取るの？
あ、２ちゃんだから責任なんて考えてないか
459 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 19:29 ID:???
＞プロやステを使ってない安心感がかなりいい。
それは絶対に言えることだね。
それは絶対に言えることだね。
民間療法なら安心なの？ステやプロよりももっと臨床試験が足りないのに？
461 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 19:35 ID:???
アトピー性皮膚炎の子供を持っている人に言う。絶対にステロイドは塗るな。
塗ると痒みがおさまって天国のように快適だ。だから自分も塗り続けた。しか
し塗って副作用も地獄、
離脱してリバウンド(禁断症状)も地獄。
これは麻薬だ！
同じ地獄なら塗り続ける？ だが、やがて塗っても痒みが消えなくなる。痒
みと副作用のふたつの地獄を同時に味わうことになる。といって離脱の道も人
間の生活を破壊する。生
活のかかった大人はおいそれとはやめられない。どうにも始末に終えない薬
だ。それなのに市販薬に
も平気で含まれているのだから怖すぎる。
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 19:37 ID:???
＞４６０
悪化させたり治らなくする臨床経験は豊富だね＞低能皮膚科医のみんさん
悪化させたり治らなくする臨床経験は豊富だね＞低能皮膚科医のみんさん
463 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 19:37 ID:???
みんさん
464 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 19:51 ID:???
＞４６３
揚げ足取りご苦労様（ｗ
揚げ足取りご苦労様（ｗ
465 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/07 20:02 ID:???
みんさん
466 ：age：02/10/08 11:07 ID:rdNdyXk9
435です。
>458
>やっぱりそう持ってくるわけね、
>もし間に受けて訳の分からんビジネスに
>飛び込む人がいたらどう責任取るの？
でもただ怖がって今の状況を悪くするのもどうか？と・・・
ちゃんと信頼出来る人にアドバイスを受ければ
問題ないんじゃないのかな？
要は何を信じて何を選択するか自己責任の問題だと思う。
あのままただ脱プロトしても 免疫力落ちてる私は
今のように良くなっていなかったと思うし。
>あ、２ちゃんだから責任なんて考えてないか
2ちゃんだから本音を言えるってとこでしょうね。
その後の経過は、顔全体の古い皮膚が浮いてきて
もうちょっとでポロポロ落ちてきそう・・・って感じです。
>458
>やっぱりそう持ってくるわけね、
>もし間に受けて訳の分からんビジネスに
>飛び込む人がいたらどう責任取るの？
でもただ怖がって今の状況を悪くするのもどうか？と・・・
ちゃんと信頼出来る人にアドバイスを受ければ
問題ないんじゃないのかな？
要は何を信じて何を選択するか自己責任の問題だと思う。
あのままただ脱プロトしても 免疫力落ちてる私は
今のように良くなっていなかったと思うし。
>あ、２ちゃんだから責任なんて考えてないか
2ちゃんだから本音を言えるってとこでしょうね。
その後の経過は、顔全体の古い皮膚が浮いてきて
もうちょっとでポロポロ落ちてきそう・・・って感じです。
467 ：俺 ◆NspSZSs96o ：02/10/08 12:03 ID:???
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 12:08 ID:???
＞４６７
どこが詭弁なんだよ？
どう屁理屈をひねっても民間療法の方が臨床試験が徹底されてるなんて言えないだろが。（ﾜﾗ
どこが詭弁なんだよ？
どう屁理屈をひねっても民間療法の方が臨床試験が徹底されてるなんて言えないだろが。（ﾜﾗ
469 ：俺 ◆NspSZSs96o ：02/10/08 12:29 ID:???
医者じゃないんだから、
そもそも臨床試験なんてする必要ないだろ。
そもそも臨床試験なんてする必要ないだろ。
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 12:39 ID:???
医者かどうかなんて関係ないよ。
発売する前におこなうメリット・デメリットの調査が少なすぎるから
あぶないって言ってるわけ。
発売する前におこなうメリット・デメリットの調査が少なすぎるから
あぶないって言ってるわけ。
471 ：俺 ◆NspSZSs96o ：02/10/08 12:44 ID:???
だから、医者じゃないんだから、臨床試験なんてものはしないだろ！！
でも、商品の有効性、安全性は当然社内では調査してるだろっての。
勿論、臨床試験と呼ばれる調査は一切してないよ。
でも、それはただ、呼び方が違うだけで、医者どもよりはましだよ。
あんな、ステ、プロの良い面だけしか見ないような、治験に比べたらな。
むしろ、あんな都合の良い治験くらいなら、何もない方がまだましだって。
でも、商品の有効性、安全性は当然社内では調査してるだろっての。
勿論、臨床試験と呼ばれる調査は一切してないよ。
でも、それはただ、呼び方が違うだけで、医者どもよりはましだよ。
あんな、ステ、プロの良い面だけしか見ないような、治験に比べたらな。
むしろ、あんな都合の良い治験くらいなら、何もない方がまだましだって。
472 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 12:47 ID:???
＞でも、商品の有効性、安全性は当然社内では調査してるだろっての。
だって、何人中何人に有効だった、とか、どんな種類のデメリットが
どれくらいの頻度で検出された、とか、そういうデータを公開しないぜよ？
だって、何人中何人に有効だった、とか、どんな種類のデメリットが
どれくらいの頻度で検出された、とか、そういうデータを公開しないぜよ？
でもさ、製薬会社の発表も怪しいもんじゃないか。
今の日本みてるとさ。
今の日本みてるとさ。
禿、禿同！
475 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 13:38 ID:WHlIayxE
435です。
いろいろ話が出てるけど、要は薬を使うのも健康食品飲むのも
自分で納得して使う事が大事・・・って事じゃないですか？
今の時代、何でも「自己責任」問われてるし。
いろいろ話が出てるけど、要は薬を使うのも健康食品飲むのも
自分で納得して使う事が大事・・・って事じゃないですか？
今の時代、何でも「自己責任」問われてるし。
476 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 13:47 ID:???
プロトピックのリバウンドも皮膚科医は責任を取ってくれないよね。
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 13:49 ID:???
＞４７６
ステの責任も取ってくれません。
ステの責任も取ってくれません。
478 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 13:59 ID:???
民間療法はもっと責任取らないよね。
479 ：俺 ◆NspSZSs96o ：02/10/08 14:08 ID:???
まあ、全ての民間療法が正しいわけではないし、確かに、中には詐欺まがいのものもあるのは事実。
だが、一番悪いのは皮膚科医だな。
だが、一番悪いのは皮膚科医だな。
480 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 14:13 ID:???
全ての皮膚科医が悪質なわけではないし、中には良心的な医者がいるのも事実だろ。
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 14:14 ID:???
>478
同意。有効性が無いことがバレる前にどっさり売りまくって、バレるころには雲隠れ。（ｗ
同意。有効性が無いことがバレる前にどっさり売りまくって、バレるころには雲隠れ。（ｗ
482 ：俺 ◆NspSZSs96o ：02/10/08 14:18 ID:???
大部分の皮膚科医は、悪だけどな。
483 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 14:19 ID:???
>>481脱ステﾋｷ（ﾌﾟ
484 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 14:23 ID:???
大部分の民間療法業者も悪ですな。
485 ：俺 ◆NspSZSs96o ：02/10/08 14:30 ID:???
それでも、皮膚科医には負けるけどな。
486 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 14:46 ID:???
責任取る医者なんて世の中にいません（ｷｯﾊﾟﾘ
487 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 14:46 ID:???
責任取る業者も世の中にいません（ｷｯﾊﾟﾘ
488 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 14:51 ID:hN++VWdJ
ところで、もしかしてこの板、乗っ取られた？
489 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 15:18 ID:???
なんか、下がってるスレをクリックすると、
「まいど３」っていう広告ページしか出てこないのですが。。。
「まいど３」っていう広告ページしか出てこないのですが。。。
490 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/08 15:21 ID:QkRhP9eA
>>489
過去ログ整理中か何かだよー
過去ログ整理中か何かだよー
491 ：皮膚科医(^_^;)：02/10/08 15:49 ID:???
プロトピックは依存性もリバウンドもないとまた、患者を騙しました。
ゴメンチャーイ。
ゴメンチャーイ。
正直な皮膚科医ﾊｹｰﾝ
493 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/10 23:22 ID:XTFuVDue
ずっと顔にキンダベートを使ってきたのですが、
８月からほてりを我慢してプロ使い始めました。
最初はこわいながらも顔にベットリぬってましたが、
２ヶ月たった今、薄くぬるかぬらないかくらいまでになりました。
担当医に、最後はプロをぬらなくてもよくなるのか？と聞いたら、
予防のため、一週間に一回はぬりましょう、と言われました。
やっぱり薬とおさらばするのは一生無理なんでしょうか？
皆様、どない思われますか？
８月からほてりを我慢してプロ使い始めました。
最初はこわいながらも顔にベットリぬってましたが、
２ヶ月たった今、薄くぬるかぬらないかくらいまでになりました。
担当医に、最後はプロをぬらなくてもよくなるのか？と聞いたら、
予防のため、一週間に一回はぬりましょう、と言われました。
やっぱり薬とおさらばするのは一生無理なんでしょうか？
皆様、どない思われますか？
494 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：02/10/10 23:34 ID:nzOjsCZw
大嘘吐きの低脳皮膚科医ﾊｹｰﾝ
496 ：332：02/10/11 18:38 ID:MUcaAf0s
以前は手放せなかったプロを絶ってから2ヶ月たちました。
今はいっさい薬つかってないけど、涼しくなってきたし、落ち着いてきたみたい。
このまま激しいリバウンドないといいんだけど。
ちなみにプロは３～5本くらい使用（開封後すぐなくしてたりしたから記憶あいまい）
今はいっさい薬つかってないけど、涼しくなってきたし、落ち着いてきたみたい。
このまま激しいリバウンドないといいんだけど。
ちなみにプロは３～5本くらい使用（開封後すぐなくしてたりしたから記憶あいまい）
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/11 20:23 ID:???
>493
微妙な問題…
症状を抑えているうちに、沈静化すれば
薬が手放せることもあると思う。
たとえば、年をとってきて免疫力が下がると
症状がでなくなるとかもあり得るし・・・
でも、軽快してきていてよかったね。
>496
自分もそんな状態だ…
プロ断って、症状はよくなってきたけど
予断は許さない、朝、顔を触って症状を
確認するところから一日が始まる日々…
ちなみにプロは１年間、１本使用。
微妙な問題…
症状を抑えているうちに、沈静化すれば
薬が手放せることもあると思う。
たとえば、年をとってきて免疫力が下がると
症状がでなくなるとかもあり得るし・・・
でも、軽快してきていてよかったね。
>496
自分もそんな状態だ…
プロ断って、症状はよくなってきたけど
予断は許さない、朝、顔を触って症状を
確認するところから一日が始まる日々…
ちなみにプロは１年間、１本使用。
化粧品かぶれに反応して顔、首、腕のアトピが悪くなり、首にプロを塗るよう言われました。でもここ読んでるとリバウンドがあるそうなので、一緒に貰った保湿剤だけにします。副作用なしなんて嘘なんですね(-_-)
499 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/14 01:11 ID:???
>498
残念ながら、副作用なしは嘘です。
というか、過剰に反応している免疫を
抑えこんでいたからそれをやめたとき
爆発するだけなのかも知れませんが…
自分も首に塗るようにっていわれましたが
キリがない（患部が逃げて広がっていくので怖くなって）
やめちゃいました。
残念ながら、副作用なしは嘘です。
というか、過剰に反応している免疫を
抑えこんでいたからそれをやめたとき
爆発するだけなのかも知れませんが…
自分も首に塗るようにっていわれましたが
キリがない（患部が逃げて広がっていくので怖くなって）
やめちゃいました。
500 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/15 21:17 ID:4axEOWNt
で、リバウンドは来なかったの？
501 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/16 09:44 ID:???
２～３年後に彼女がギャーギャー騒ぎ出すよ。
今は、見てくれだけを重視して、プロトで
コントロールしているつもりだが、破滅するのが当たり前かな。
http://home.att.ne.jp/red/maki/ad.htm
それから、彼も見かけを重んじるタイプ。乾燥ガビガビなんて言っていたが、
現在はＱＯＬ優先でプロト漬け。
プロとが行き詰まってしまう２～３年後悲惨だろうなあ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/
今は、見てくれだけを重視して、プロトで
コントロールしているつもりだが、破滅するのが当たり前かな。
http://home.att.ne.jp/red/maki/ad.htm
それから、彼も見かけを重んじるタイプ。乾燥ガビガビなんて言っていたが、
現在はＱＯＬ優先でプロト漬け。
プロとが行き詰まってしまう２～３年後悲惨だろうなあ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/
ひがみｶｺﾜﾙｲ
503 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/16 10:11 ID:???
プロトピック軟膏、乳幼児への使用は？！
プロトピック軟膏（1999.6.16認可）が市場に出て2年半が経過しました
が、最近ステロイド軟膏で治療しきれない皮膚科医がこれを使用する機会
がますます多くなってきているようです。しかも、これまでは１６歳以上に
使用を限っていたものを、近々乳幼児へその使用対象を広げようとする動き
が出てきています。
そこで、今一度メーカーの作成した0.1％プロトピック軟膏の「使用上の
注意」の解説書を見直してみました。すると、
1.「動物実験で催奇形性、胎児毒性が認められている」、2.「紫外線照射
と本剤塗布とを並行すると皮膚腫瘍の発生時期が早まる」、3.「ラットで精
子数の減少、および精子運動能の低下が、高用量群では繁殖能の軽度低下が
認められた」など、特に未成熟な乳児（この時期は非常に細胞分裂が旺盛
に行なわれており、この期に化学物質に晒されることは大人になってからの
暴露の何千倍にも値する）が使用するとしたら、非常に問題の多い危険な薬
であることが記載されています。（すでに妊婦では禁忌となっている）
プロトピック軟膏（1999.6.16認可）が市場に出て2年半が経過しました
が、最近ステロイド軟膏で治療しきれない皮膚科医がこれを使用する機会
がますます多くなってきているようです。しかも、これまでは１６歳以上に
使用を限っていたものを、近々乳幼児へその使用対象を広げようとする動き
が出てきています。
そこで、今一度メーカーの作成した0.1％プロトピック軟膏の「使用上の
注意」の解説書を見直してみました。すると、
1.「動物実験で催奇形性、胎児毒性が認められている」、2.「紫外線照射
と本剤塗布とを並行すると皮膚腫瘍の発生時期が早まる」、3.「ラットで精
子数の減少、および精子運動能の低下が、高用量群では繁殖能の軽度低下が
認められた」など、特に未成熟な乳児（この時期は非常に細胞分裂が旺盛
に行なわれており、この期に化学物質に晒されることは大人になってからの
暴露の何千倍にも値する）が使用するとしたら、非常に問題の多い危険な薬
であることが記載されています。（すでに妊婦では禁忌となっている）
504 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/16 10:13 ID:???
>（すでに妊婦では禁忌となっている）
ソースおながいします。
ソースおながいします。
505 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/16 10:15 ID:???
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。
506 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/16 10:16 ID:???
安保はＤＱＮだから...
507 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/16 10:18 ID:???
多くの医師がアトピー性皮膚炎から患者を救おうといろいろな努力をし
ているが、ステロイド使用と併行して行ってはすべての努力が無となる。
しかし、ステロイドの離脱後に、乾布マサツ、屋外運動、部屋の換気（有
機溶剤を出す）、ハウスダストの除去、食事の注意（肥満の改善、甘い物
のとり過ぎをなくすなど）などを行うと、その効果が面白いほど表れてく
る。
ているが、ステロイド使用と併行して行ってはすべての努力が無となる。
しかし、ステロイドの離脱後に、乾布マサツ、屋外運動、部屋の換気（有
機溶剤を出す）、ハウスダストの除去、食事の注意（肥満の改善、甘い物
のとり過ぎをなくすなど）などを行うと、その効果が面白いほど表れてく
る。
低能皮膚科医のお経？
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/16 10:42 ID:???
治療料金
A...12ヶ月何回来ても良い コ-ス 前納 120000円
B...週 1回一般コ-ス そのつど 3000円
C...週 1回コ-ス 無料 0円
D...一端電話を切って考えるコ-ス ?? ?円
どれお選んでも良いです、選ぶのは貴方です。
A...12ヶ月何回来ても良い コ-ス 前納 120000円
B...週 1回一般コ-ス そのつど 3000円
C...週 1回コ-ス 無料 0円
D...一端電話を切って考えるコ-ス ?? ?円
どれお選んでも良いです、選ぶのは貴方です。
：↑ 此処教えてよ。
511 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/17 11:42 ID:???
ﾆﾔﾆﾔ）プロトピックで今、カポジ水痘様発疹の発生率が増えてる。（ｼﾒｼﾒ
512 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/17 11:43 ID:???
悪徳皮膚科医ﾊｹｰﾝ（・∀・）
513 ：氏：02/10/17 17:20 ID:1FEkVuOm
プロトピック暦２年。
二日に一回つけていた所ついに効かなくなったので
強制的に脱プロを決意。
とはいえいきなりではキツイので間隔を一日ずつ延ばして
いきました。
一週間まで延ばした後、完全に絶ち、現在三週間弱経ちました。
完全に絶った後一週間で浸出液がだらだらでました。
そこから二日位経つと浸出液は引きました。
このまま出ないかと思ったらまた出始め、今四日間出っ放しです。
まさか前回よりきつくなるとは、、、。
みんなのリバウンド状況はどうでしょうか？
二日に一回つけていた所ついに効かなくなったので
強制的に脱プロを決意。
とはいえいきなりではキツイので間隔を一日ずつ延ばして
いきました。
一週間まで延ばした後、完全に絶ち、現在三週間弱経ちました。
完全に絶った後一週間で浸出液がだらだらでました。
そこから二日位経つと浸出液は引きました。
このまま出ないかと思ったらまた出始め、今四日間出っ放しです。
まさか前回よりきつくなるとは、、、。
みんなのリバウンド状況はどうでしょうか？
514 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/17 17:21 ID:YGnn7s5w
ﾆﾔﾆﾔ）プロトピックで今、カポジ水痘様発疹の発生率が増えてる。（ｼﾒｼﾒ
515 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/17 17:31 ID:???
コスモスでも竹○はボロクソに批判されているね。
516 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 00:25 ID:44tJIf6j
>513
自分の経験だと、落ちつくまでにはまだ掛かると思います。
２ヶ月は調子を見たほうがいいかもしれません。
自分の経験だと、落ちつくまでにはまだ掛かると思います。
２ヶ月は調子を見たほうがいいかもしれません。
517 ：名無し：02/10/19 21:09 ID:gydhxV5Z
皮膚科の先生に、今は プロをぬったほうがいいといわれました。
まあ、この先生のプロは、かなりうすめてあります。
うすめてあるプロをつかったことある人 いますか？ひりひりもしないし、赤くもなりません。
副作用が起こった人はいないっていってました。数ヶ月 つかってみようかな？
ちょっと こわい。ここをよむと。ちなみに 漢方 併用です。
まあ、この先生のプロは、かなりうすめてあります。
うすめてあるプロをつかったことある人 いますか？ひりひりもしないし、赤くもなりません。
副作用が起こった人はいないっていってました。数ヶ月 つかってみようかな？
ちょっと こわい。ここをよむと。ちなみに 漢方 併用です。
518 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/22 10:37 ID:???
プロトピックのリバウンドも皮膚科医は責任を取ってくれないよね。
519 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/22 10:39 ID:???
シクロスポリン 、ＦＫ５０６
併用時に双方の血中濃度が上昇するおそれが
あるので、併用する場合には用量に注意するこ
と。
代謝酵素（ＣＹＰ３Ａ）の競合により、相互に代謝が阻
害されることが考えられている。
STEROID と免疫抑制剤併用は恐い。
520 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/23 23:06 ID:rnWDaCc3
＞５１７
よかったら経過を教えてくだされ
よかったら経過を教えてくだされ
517止めとけ 後が地獄よ
523 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/09 09:03 ID:???
ﾆﾔﾆﾔ）プロトピックで今、カポジ水痘様発疹の発生率が増えてる。（ｼﾒｼﾒ
524 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/17 18:11 ID:47kRlj15
脱プロで３箇所調子良くなって、綺麗になってきたけど
２箇所は単純にプロ使ってないせいか悪くなってる
ふ～道は長い…
２箇所は単純にプロ使ってないせいか悪くなってる
ふ～道は長い…
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/17 18:22 ID:???
＞５２４
ガンバレよ！ステ・プロ依存から脱却して人は、
いつくるかわからない治癒に見えるけど、
気がついたら、皮膚が丈夫になって治ってくるよ。
それが薬依存の人にはいつまでも来ないからね♪
ガンバレよ！ステ・プロ依存から脱却して人は、
いつくるかわからない治癒に見えるけど、
気がついたら、皮膚が丈夫になって治ってくるよ。
それが薬依存の人にはいつまでも来ないからね♪
526 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/17 18:43 ID:???
527 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/18 10:51 ID:???
ステロイドとシクロスポリン 、ＦＫ５０６
併用時に双方の血中濃度が上昇するおそれが
あるので、併用する場合には用量に注意するこ
と。
代謝酵素（ＣＹＰ３Ａ）の競合により、相互に代謝が阻
害されることが考えられている。
STEROID と免疫抑制剤併用は恐い。
併用時に双方の血中濃度が上昇するおそれが
あるので、併用する場合には用量に注意するこ
と。
代謝酵素（ＣＹＰ３Ａ）の競合により、相互に代謝が阻
害されることが考えられている。
STEROID と免疫抑制剤併用は恐い。
528 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/18 13:51 ID:???
顔にはプロ、体はステってていばんだからね。
つーかプロが体にはダメって意味がわからねー。
プロのがヤバイのに。皮膚科医はよっぽどせっぱ詰まってるのかな？
つーかプロが体にはダメって意味がわからねー。
プロのがヤバイのに。皮膚科医はよっぽどせっぱ詰まってるのかな？
529 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/18 16:15 ID:???
＞５２８
ステ・プロ漬けで金儲けしたいだけだろう。
ステ・プロ漬けで金儲けしたいだけだろう。
530 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/18 16:20 ID:???
ﾆﾔﾆﾔ）プロトピックで今、カポジ水痘様発疹の発生率が増えてる。（ｼﾒｼﾒ
531 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/22 03:14 ID:tyAhmOTQ
＞525
524です、ありがとうー
少なくとも薬を使ってない安心感は絶大！
っと言ってる自分は残業中…
524です、ありがとうー
少なくとも薬を使ってない安心感は絶大！
っと言ってる自分は残業中…
532 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/22 07:57 ID:???
年を召している人は結構ステロイド信者が多い。
うちの母親は「魔法の薬と言われていたのよねえ」と
未だにあまり危機感を持たず皮膚のトラブルがある時は塗っている。
（一応副作用があるのはわかっているらしいが少量なら大丈夫の理論）
止めても少量だからと取り合ってくれないしいっぺんこの板見せようと思うよ。
うちの母親は「魔法の薬と言われていたのよねえ」と
未だにあまり危機感を持たず皮膚のトラブルがある時は塗っている。
（一応副作用があるのはわかっているらしいが少量なら大丈夫の理論）
止めても少量だからと取り合ってくれないしいっぺんこの板見せようと思うよ。
533 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/22 13:25 ID:???
・誤ったアトピー療法 半数が医師指導
さて、この竹原教授は何者か?
要はこのおっさんは薬品会社と非常に近い位置におり、ステ・プロ擁護派であ
ると言うこと。
今回の発表も巧妙に言い回しているが、結局のところ脱ステ・プロを否定
（＝だって治ってもらったらパイが減って困る）し、
現状のステ・プロ漬けアトピー治療を進めようとしている。
「不適切治療の相談に乗る」＝「ステ・プロ勧誘」
これがミソなのだと思うわけ。（ﾜﾗ
さて、この竹原教授は何者か?
要はこのおっさんは薬品会社と非常に近い位置におり、ステ・プロ擁護派であ
ると言うこと。
今回の発表も巧妙に言い回しているが、結局のところ脱ステ・プロを否定
（＝だって治ってもらったらパイが減って困る）し、
現状のステ・プロ漬けアトピー治療を進めようとしている。
「不適切治療の相談に乗る」＝「ステ・プロ勧誘」
これがミソなのだと思うわけ。（ﾜﾗ
少しでもプロトピックを使用していると書くと、異様に攻撃したり、
そのうち効かなくなるとか人の不幸を期待するようなことを書くのは
一体なんなんでしょう？ 外見だけでなく中身もボロボロに腐ってますね。
薬を拒否し、でも良くならずヒキコモって他にすることのない、
社会性もない人間なんでしょうか。
と想像したけど、ひょっとすると、アトピービジネス関係なのか。
人の日記などをチェックしては、悪意のある文と共に２ちゃんねる掲示板に
リンクを張る粘着ぶりが気持ち悪いです。
（アクセスが妙に増えてるのでリンク元を見たらわかった）
咳の原因がプロトピックだとか訳のわからないことが書いてあった。
ここも見てるなら正々堂々と出てきなさいよ。匿名でなく。
私は、醜い顔がイヤだからプロト使ってるのよ！
http://home.att.ne.jp/red/maki/ad.htm
535 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/09 18:35 ID:bN3sJi1M
>>534
あらあら・・・
あらあら・・・
536 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/09 21:01 ID:???
>>534
おやおや･･･
おやおや･･･
537 ：野郎ですが：02/12/10 00:57 ID:5Dgn3MNF
でも薬売れないと、新薬の開発費が少なくなるしぃ。
でもステロイドより値段高いしぃ。
久しぶりの新薬だしぃ。
有効な人もいるわけだしぃ。
顔が熱くなって、余計手が顔に行くしぃ
使っても、劇的な変化でもなかったしぃ
止めても変わんないしぃ
〈注意〉
たぶん、自分で3週間サイクルで経過みるしかないんではと。
でもステロイドより値段高いしぃ。
久しぶりの新薬だしぃ。
有効な人もいるわけだしぃ。
顔が熱くなって、余計手が顔に行くしぃ
使っても、劇的な変化でもなかったしぃ
止めても変わんないしぃ
〈注意〉
たぶん、自分で3週間サイクルで経過みるしかないんではと。
538 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/10 02:26 ID:???
kittyさんこんにちは。
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/10 09:56 ID:???
>使っても、劇的な変化でもなかったしぃ
劇的な変化あったよ…。
死ぬほどしみる→一皮むけて完璧に治る→３日で再発する
またぬる→その時だけ治る→だんだん再発が真っ赤に腫れあがるように
いままででなかった所も発症→こわくてぬれない→汁まみれ
劇的な変化あったよ…。
死ぬほどしみる→一皮むけて完璧に治る→３日で再発する
またぬる→その時だけ治る→だんだん再発が真っ赤に腫れあがるように
いままででなかった所も発症→こわくてぬれない→汁まみれ
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/10 10:00 ID:???
＞５３４
他人の名を騙るのはネチケット違反ですよ。
他人の名を騙るのはネチケット違反ですよ。
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/11 03:36 ID:???
. _、_ ﾈﾁｹｯﾂ!
（ く_,` ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
（ く_,` ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/06 01:00 ID:???
保守
543 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/06 11:14 ID:tnV07ewC
プロトピックを使って１年ちょっとになります。
最初、頬のみの湿疹で皮膚科に行ったら処方されました。
塗ったらすぐになおったので、症状がひどくなったら塗る、
夏は症状が出ないので夏は塗らなかったりして１年ほど経ちます。
その間、頬のみだった湿疹がどんどん顔中に広がり、
首まで痒くなりました。
プロトピックをやめると、汁までは出ないものの、顔中の皮膚が
がさがさになり、かゆみもひどく、特に風呂上りは赤みがひどいです。
結局見た目重視で、またプロを使って落ち着かせる、という
感じです。
脱プロ中の皆さん、化粧水とかってどうしているのですか？
私はプロ使用中は、プロを塗った部分以外に化粧水、乳液をつけていますが、
プロを塗らなかったときは、全体に化粧水・乳液やってます。
（実は自分がアトピーかどうかの検査もまだやってません。）
最初、頬のみの湿疹で皮膚科に行ったら処方されました。
塗ったらすぐになおったので、症状がひどくなったら塗る、
夏は症状が出ないので夏は塗らなかったりして１年ほど経ちます。
その間、頬のみだった湿疹がどんどん顔中に広がり、
首まで痒くなりました。
プロトピックをやめると、汁までは出ないものの、顔中の皮膚が
がさがさになり、かゆみもひどく、特に風呂上りは赤みがひどいです。
結局見た目重視で、またプロを使って落ち着かせる、という
感じです。
脱プロ中の皆さん、化粧水とかってどうしているのですか？
私はプロ使用中は、プロを塗った部分以外に化粧水、乳液をつけていますが、
プロを塗らなかったときは、全体に化粧水・乳液やってます。
（実は自分がアトピーかどうかの検査もまだやってません。）
544 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/06 18:00 ID:???
ステロイドとシクロスポリン 、ＦＫ５０６
併用時に双方の血中濃度が上昇するおそれが
あるので、併用する場合には用量に注意するこ
と。
代謝酵素（ＣＹＰ３Ａ）の競合により、相互に代謝が阻
害されることが考えられている。
STEROID と免疫抑制剤併用は恐い。
併用時に双方の血中濃度が上昇するおそれが
あるので、併用する場合には用量に注意するこ
と。
代謝酵素（ＣＹＰ３Ａ）の競合により、相互に代謝が阻
害されることが考えられている。
STEROID と免疫抑制剤併用は恐い。
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/06 19:11 ID:???
kittyさんこんにちは。
ストーカー発見
547 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/06 20:23 ID:???
拉致をひたすら隠していた北朝鮮とステ・プロの薬害を隠蔽していた
皮膚科学会首脳部は同類だ！
皮膚科学会首脳部は同類だ！
548 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/07 00:32 ID:mkmZA61W
今日皮膚科に行って、いつものステを処方されるかと思いきや、
医者が｢今月、時間取れる？」って言うから「はい」って言ったら、病棟に電話して
「入院ひとり」だと！！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!! 誰が入院するって言ったんだよ！
しかも、ステ効かなくなっているようなので、プロトピックを体中に塗って包帯ラッピングにするとか。
「プロトピックは一日2本しか使えないんだよね」だって。1ヶ月入院したらプロトピック60本！
「外用のステロイドもプロトピックも副作用はないんだよ」だとさ。
その先生は権威みたいな人だから、私が何かほざいても聞いてくれない (ﾉД`)ｼｸｼｸ
私は実験モルモットではないのだ！
…その後、かかりつけの小さな皮膚科に行って、血液検査をしてもらった。
食べ物除去とか、ダニ退治とか、便秘治すとか、
アレルゲンをなくすように努力しまつ。漢方も結果が出たらそこで処方してくれるって。
明日入院キャンセルの電話しなきゃ。その総合病院にはもう二度と行けないな…
医者が｢今月、時間取れる？」って言うから「はい」って言ったら、病棟に電話して
「入院ひとり」だと！！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!! 誰が入院するって言ったんだよ！
しかも、ステ効かなくなっているようなので、プロトピックを体中に塗って包帯ラッピングにするとか。
「プロトピックは一日2本しか使えないんだよね」だって。1ヶ月入院したらプロトピック60本！
「外用のステロイドもプロトピックも副作用はないんだよ」だとさ。
その先生は権威みたいな人だから、私が何かほざいても聞いてくれない (ﾉД`)ｼｸｼｸ
私は実験モルモットではないのだ！
…その後、かかりつけの小さな皮膚科に行って、血液検査をしてもらった。
食べ物除去とか、ダニ退治とか、便秘治すとか、
アレルゲンをなくすように努力しまつ。漢方も結果が出たらそこで処方してくれるって。
明日入院キャンセルの電話しなきゃ。その総合病院にはもう二度と行けないな…
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/07 00:40 ID:YCZPsGd8
ﾌﾟﾛって体にも塗っていい事になってたんだ。俺が塗ってた頃は顔と首だけだったけど。
しかも包帯でまくって…。
さすがに怖いな、癌にでもしたいのかな～？
しかも包帯でまくって…。
さすがに怖いな、癌にでもしたいのかな～？
550 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/07 00:46 ID:???
石は新たな研究材料にする気だろうな。
（＾＾）
552 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/07 12:44 ID:???
全身プロト漬け？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/07 13:18 ID:???
ステを自分で垂れ流す医者の特徴。
①他所で治療を受けて患者が勝手にステを止めて、リバウンド中の患者には、前の治
療を不適切治療と罵るが、自分もステ乱用治療しかできない。
②自分のところでステ治療を受けて、患者が勝手にステを中断して悪化した場合は、
アトピーの悪化と言い張り、ステを勝手に止めるな、怖がるなと怒鳴る。
③自分のところでステロイド皮膚炎になったら、アトピーの悪化と誤魔化す。患者が
執拗に食い下がってきた場合は、ステを渡したのはこちらでも、
ステを塗ったのは患者自身で患者の使い方が悪いと怒る。
①他所で治療を受けて患者が勝手にステを止めて、リバウンド中の患者には、前の治
療を不適切治療と罵るが、自分もステ乱用治療しかできない。
②自分のところでステ治療を受けて、患者が勝手にステを中断して悪化した場合は、
アトピーの悪化と言い張り、ステを勝手に止めるな、怖がるなと怒鳴る。
③自分のところでステロイド皮膚炎になったら、アトピーの悪化と誤魔化す。患者が
執拗に食い下がってきた場合は、ステを渡したのはこちらでも、
ステを塗ったのは患者自身で患者の使い方が悪いと怒る。
554 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/07 13:37 ID:???
出た！「患者様は神様」思考人。
予め自分の症状・生活習慣を踏まえて医者を選べるような主体性は
到底持ち合わせていないんだろうな。
軽いｱﾀﾏで適当に選んでｱﾄは「俺は患者様だぁ！」ってか。
ｲﾔｰｴﾗｲｴﾗｲ...合掌。
予め自分の症状・生活習慣を踏まえて医者を選べるような主体性は
到底持ち合わせていないんだろうな。
軽いｱﾀﾏで適当に選んでｱﾄは「俺は患者様だぁ！」ってか。
ｲﾔｰｴﾗｲｴﾗｲ...合掌。
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/07 13:39 ID:???
A駅の客「この駅に急行を止めてくれ」
B駅の客「所要時間が伸びるからA駅には絶対止めるな」
両方を満たすには？
所詮客商売なんてそんなものだよな・・・
B駅の客「所要時間が伸びるからA駅には絶対止めるな」
両方を満たすには？
所詮客商売なんてそんなものだよな・・・
556 ：名無しさん@まいぺ～す：03/01/09 01:38 ID:zhhwtMo6
548でつ。
今日、某健康食品・化粧品のパンフレットでその先生がアトピーについて
語っているのをみてイヤになった…
今日、某健康食品・化粧品のパンフレットでその先生がアトピーについて
語っているのをみてイヤになった…
557 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/09 04:41 ID:???
558 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/11 05:55 ID:???
いまだに「プロトピック使おかな？ステロイドもちょびっと使おっかな？」
なんて甘ちゃんなこといってる馬鹿な人たちに言いたい。
「やめとき。んなもん絶対要らんで」
なんて甘ちゃんなこといってる馬鹿な人たちに言いたい。
「やめとき。んなもん絶対要らんで」
（＾＾；
560 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/19 00:24 ID:???
現在進行形で脱プロ実施中。プロ使用は３年で、月に数回程度。
顔に使ってましたが、効かなくなってきたので、昨年の１０月より完全に止めました。
１～ ７週目：だんだんとがガサガサボロボロで、5mm～1cm程度の皮膚が落ちるようになる。
皮膚の落ちる量が減り、良くなってきたかなぁと思ったら…
８～ ９週目：汁で出来たかさぶたで顔が覆われる程の、汁が出る。
１０～１５週目：汁の量がだんだん減って行く。かさつきの酷いボロボロ肌へ。
１６週目（現在）：汁は出なくなり、ボロボロ肌もじわりと良くなりつつある。
薬を止めただけでは、アトピーは治りませんので、薬以外の代替え手段を開発してから行った方が
よいですね。とにかく健康になる事が一番ではないかと思います。
私が行っているのは、次の主に次の３つですね。
新陳代謝を高める為に、サウナと半身浴で汗を出す。
体力を付ける為に、歩く。（筋トレなどよりも、歩くのが一番よいらしいです）
体のゆがみをなくす体操をする。（民間療法の先生（医師では無い）に指導を受けてます）
プロトピックについては、新しい薬なので医者にもまだ副作用についての知識が欠けている
そうですね。
>543
私は、Give&Giveという美容液を使用しています。
洗顔と保湿を同じモノで行うという変わった美容液です。
水で顔を洗っても染みるのに、これだと染みません。酷い荒れの時は
染みますが、水洗顔よりもかなりマシなので利用しています。
但し、保湿については、油で膜を張らないので、クリームよりは劣ります。
ここで通販出来ますし、専用掲示板もあるので興味があれば詳細はこちらで。
ttp://www.mcci.or.jp/www/isenoen/index.htm
顔に使ってましたが、効かなくなってきたので、昨年の１０月より完全に止めました。
１～ ７週目：だんだんとがガサガサボロボロで、5mm～1cm程度の皮膚が落ちるようになる。
皮膚の落ちる量が減り、良くなってきたかなぁと思ったら…
８～ ９週目：汁で出来たかさぶたで顔が覆われる程の、汁が出る。
１０～１５週目：汁の量がだんだん減って行く。かさつきの酷いボロボロ肌へ。
１６週目（現在）：汁は出なくなり、ボロボロ肌もじわりと良くなりつつある。
薬を止めただけでは、アトピーは治りませんので、薬以外の代替え手段を開発してから行った方が
よいですね。とにかく健康になる事が一番ではないかと思います。
私が行っているのは、次の主に次の３つですね。
新陳代謝を高める為に、サウナと半身浴で汗を出す。
体力を付ける為に、歩く。（筋トレなどよりも、歩くのが一番よいらしいです）
体のゆがみをなくす体操をする。（民間療法の先生（医師では無い）に指導を受けてます）
プロトピックについては、新しい薬なので医者にもまだ副作用についての知識が欠けている
そうですね。
>543
私は、Give&Giveという美容液を使用しています。
洗顔と保湿を同じモノで行うという変わった美容液です。
水で顔を洗っても染みるのに、これだと染みません。酷い荒れの時は
染みますが、水洗顔よりもかなりマシなので利用しています。
但し、保湿については、油で膜を張らないので、クリームよりは劣ります。
ここで通販出来ますし、専用掲示板もあるので興味があれば詳細はこちらで。
ttp://www.mcci.or.jp/www/isenoen/index.htm
561 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/10 22:14 ID:???
562 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/19 12:18 ID:???
（＾＾；
（＾＾）
564 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/04 17:41 ID:???
プロトもリバウンドがあるの？
565 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 00:01 ID:CQ9pFN1c
＞５６４
うん。
うん。
（＾＾）
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/18 21:47 ID:???
山崎の野郎がスレを全部ひっくり返しやがった。
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/19 18:07 ID:???
kittyさんが悪化しているようだ。
そろそろプロトのリバウンドが
始まるのかなあ・・・？
そろそろプロトのリバウンドが
始まるのかなあ・・・？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
570 ：二十歳 男：03/05/08 05:31 ID:pwIS8zBY
このスレざっと流し読みしたんですけど。
リバウンドの来ない人は一人や二人のようですね。
リバウンドした人しか来ないだけでしょうか。
僕はすでにプロトピック使ってしまっているんですが
おでこは、こんなスベスベでいいの？ってくらい
不自然な皮膚です。
脱ステの手助けになればいいなと思っていたのに
怖くなってしまいました。
ちなみに僕も、医者にこの薬は副作用なくてホントいい薬なんだよって処方されました
リバウンドの来ない人は一人や二人のようですね。
リバウンドした人しか来ないだけでしょうか。
僕はすでにプロトピック使ってしまっているんですが
おでこは、こんなスベスベでいいの？ってくらい
不自然な皮膚です。
脱ステの手助けになればいいなと思っていたのに
怖くなってしまいました。
ちなみに僕も、医者にこの薬は副作用なくてホントいい薬なんだよって処方されました
571 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/08 09:39 ID:bQuvH+lk
自分の病気を医者や薬のせいにして
安心してアトピーを悪化させる馬鹿が集まるスレはここですか？
安心してアトピーを悪化させる馬鹿が集まるスレはここですか？
●ン臭っ！
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/09 16:12 ID:???
>>570
プロはホントにいい薬ですよ。
脱プロなんてのは、
プロを塗り続け、症状がホントごく僅かになってから初めて実行するもの。
少し塗っただけでまだ症状が残っているのに、脱プロ→症状悪化は当たり前。
リバウンドでもなんでもないよこれは、俺達アトピーなんだから
プロはホントにいい薬ですよ。
脱プロなんてのは、
プロを塗り続け、症状がホントごく僅かになってから初めて実行するもの。
少し塗っただけでまだ症状が残っているのに、脱プロ→症状悪化は当たり前。
リバウンドでもなんでもないよこれは、俺達アトピーなんだから
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
575 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 23:50 ID:yoEr0F8K
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/12 00:51 ID:iRClBsPb
>>575
それはプロで抵抗力が落ちて、他の皮膚病(感染症)になったのでは?
最近プロ塗ってた時調子良かったから脱プロ辞めようか悩み中・・
プロ塗るとリバウンドで首に湿疹が良く出るとか、他の感染症、皮膚
ガンにかかるとかいう人居るけど、疑問に思えてきてね
皮膚ガンは多少なりとも発症率が上がるのかもしれないけれど、俺
の状況だと、痒みによるストレス、不眠の方が寿命縮めてそうだし。
他の感染症出る状況ってプロ塗る量や頻度が順に多くなっていく
人の場合だと思うし。ちなみに俺は頻度が順に減っていった。
首にリバウンドっていうけど、＠ｐって汗や乾燥によって悪くなるから
直接外気に触れて血流量が多い首ってのは一番悪化しやすいので
あってリバウンドでは無いのでは？って気がしてきてね
どうなんだろう・・・・('A‘)
それはプロで抵抗力が落ちて、他の皮膚病(感染症)になったのでは?
最近プロ塗ってた時調子良かったから脱プロ辞めようか悩み中・・
プロ塗るとリバウンドで首に湿疹が良く出るとか、他の感染症、皮膚
ガンにかかるとかいう人居るけど、疑問に思えてきてね
皮膚ガンは多少なりとも発症率が上がるのかもしれないけれど、俺
の状況だと、痒みによるストレス、不眠の方が寿命縮めてそうだし。
他の感染症出る状況ってプロ塗る量や頻度が順に多くなっていく
人の場合だと思うし。ちなみに俺は頻度が順に減っていった。
首にリバウンドっていうけど、＠ｐって汗や乾燥によって悪くなるから
直接外気に触れて血流量が多い首ってのは一番悪化しやすいので
あってリバウンドでは無いのでは？って気がしてきてね
どうなんだろう・・・・('A‘)
578 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/12 02:06 ID:8C7pcwG9
＞577
自分の今の現状を楽にするのが先決なのか
あとでの危険を考えてやめるのか天秤にかけて
前者なら使えばいいんだよ。
自分の場合は明らかに感染症なんかじゃなかった。
にきびは別にできていたけどね。
クビに広がって、やめたとたんにステみたいに
顔パンパン…数ヶ月脱皮を繰り返して苦しんだ。
少なくとも自分には合わなかったのは事実。
脅すわけでもなんでもなく事実なんだよ…
とくに問題なく使えている人は身近にいないから
自分にはわからないが、うまく行ってる人は
このスレを見ない可能性がある。
そこを差し引いて考えればどうか。
自分の今の現状を楽にするのが先決なのか
あとでの危険を考えてやめるのか天秤にかけて
前者なら使えばいいんだよ。
自分の場合は明らかに感染症なんかじゃなかった。
にきびは別にできていたけどね。
クビに広がって、やめたとたんにステみたいに
顔パンパン…数ヶ月脱皮を繰り返して苦しんだ。
少なくとも自分には合わなかったのは事実。
脅すわけでもなんでもなく事実なんだよ…
とくに問題なく使えている人は身近にいないから
自分にはわからないが、うまく行ってる人は
このスレを見ない可能性がある。
そこを差し引いて考えればどうか。
>>578
レスｻﾝｸｽ！
いづれ効かなくなり俺に対し副作用がある可能性もあるプロ使
い続けて、効いてる内に周りの環境を変えて直るor＠ｐ特効薬
が出るのを信じて頑張るか
又は
せめて保湿剤塗る位で、日によっては３時間程度しか寝れない
で頑張るか
(丶´＿ゝ｀)ﾄﾞｯﾁﾆｼﾖｳ・・
レスｻﾝｸｽ！
いづれ効かなくなり俺に対し副作用がある可能性もあるプロ使
い続けて、効いてる内に周りの環境を変えて直るor＠ｐ特効薬
が出るのを信じて頑張るか
又は
せめて保湿剤塗る位で、日によっては３時間程度しか寝れない
で頑張るか
(丶´＿ゝ｀)ﾄﾞｯﾁﾆｼﾖｳ・・
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/15 11:07 ID:fnTzpVfa
「脱プロトピック日記」というスレがありますよ。
かなり、真面目です。
かなり、真面目です。
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/15 11:55 ID:gf7LzDEy
私には脱プロトピックはまだまだ先の話だけど、参考になります。
そこまでたどりつくまでが大変・・・ナンセ最近までプロトピックも
使えないくらいだったから。
いつかプロトピックも使わなくていいようになるような状態まで
持っていければいいなー。
そこまでたどりつくまでが大変・・・ナンセ最近までプロトピックも
使えないくらいだったから。
いつかプロトピックも使わなくていいようになるような状態まで
持っていければいいなー。
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/15 17:41 ID:nd84QeB+
脱プロトピック日記とこっちどっちがいいんだか・・・
583 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/15 22:25 ID:BG23z+/Z
プロトピック使用者の個人HPもいくつかあるけど、
半年くらいでだんだん悪化する人が多いみたい。
半年くらいでだんだん悪化する人が多いみたい。
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/15 22:58 ID:OClxj/pv
三ヶ月に一本なら大丈夫だよ？
顔だけに。
顔だけに。
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/15 23:05 ID:A36nDt4S
プロに怖さを感じてる人は一度止めてみるといいかもね。
オレの場合
一日目、顔が固くなる。
二日目、赤くなる
三日目、ガサガサになる
そこからは汁出てきたりして大変だったよ。
オレの場合
一日目、顔が固くなる。
二日目、赤くなる
三日目、ガサガサになる
そこからは汁出てきたりして大変だったよ。
586 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/18 22:11 ID:ICj+Yg01
a
587 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/19 16:02 ID:BdkxEZqD
漏れもプロつかってるな
来年から就職きまってるし今もバイトで金ためないかんから
正直リバウンドはカンベンって思ってる
赤い顔は治ったけど風呂からあがったらつっぱる感じ
なんか
保湿剤つかったほうがいいんでしょうか
来年から就職きまってるし今もバイトで金ためないかんから
正直リバウンドはカンベンって思ってる
赤い顔は治ったけど風呂からあがったらつっぱる感じ
なんか
保湿剤つかったほうがいいんでしょうか
588 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/20 10:40 ID:eE7zT02B
今風呂からあがってなんもつけてないけど
つっぱった感じしないや
乾燥してきそうな予感
つっぱった感じしないや
乾燥してきそうな予感
590 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/21 01:39 ID:JPSvM81k
五年前にプロがあるのか
個人HPをたてる人ってやっぱそれなりに症状が辛い人だろうね
他ｽﾚも見てみたけどステの場合副作用は出てる人が多い気が
するけど、プロは人によるって印象だな
まあ、正直言ってこのまま社会生活は辛いから上記のように思
い込んでプロ使いたいのが事実だが、プロ辞めて数ヶ月食事や
ら栄養素やら水、脱プロトやって来て分かったのは
(俺には)それらしい副作用が来なかったって事なんだよな・・・
他ｽﾚも見てみたけどステの場合副作用は出てる人が多い気が
するけど、プロは人によるって印象だな
まあ、正直言ってこのまま社会生活は辛いから上記のように思
い込んでプロ使いたいのが事実だが、プロ辞めて数ヶ月食事や
ら栄養素やら水、脱プロトやって来て分かったのは
(俺には)それらしい副作用が来なかったって事なんだよな・・・
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/21 08:49 ID:kJabgkwE
593 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/21 14:18 ID:0Df18eTc
脱プロ3ヶ月、最近なぜかスレで「低脳皮膚科医ﾊｹｰﾝ(藁)」などの言葉を見る
と不思議とかゆみが止まるんです。同じような人はいないでしょうか？地獄
のリバウンドの中でほんのひとときの癒し、というよりもはや一種のエクス
タシー、フェチズム、中毒になっています。ちなみに私はステもプロも民間
療法も信じません。脱プロの影響で頭がおかしくなってるのかもしれません。
あ～、もっと言って、もっと言って～～！
と不思議とかゆみが止まるんです。同じような人はいないでしょうか？地獄
のリバウンドの中でほんのひとときの癒し、というよりもはや一種のエクス
タシー、フェチズム、中毒になっています。ちなみに私はステもプロも民間
療法も信じません。脱プロの影響で頭がおかしくなってるのかもしれません。
あ～、もっと言って、もっと言って～～！
594 ：直リン：03/06/21 14:19 ID:ZhvOnI3B
595 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/21 16:39 ID:sRaBLHMY
>>591
低脳皮膚科医必死だな（藁
低脳皮膚科医必死だな（藁
596 ：593：03/06/21 19:22 ID:0Df18eTc
>595
ああ、もっともっと～！！
ああ、もっともっと～！！
597 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/21 20:02 ID:FFIvgBhJ
俺が低脳皮膚科医ですか(苦笑
寧ろ、数人の＠ｐビジネスで儲けてる奴の自作自演に
見えてきてね
プロ使ってると半年、一年後辺りに副作用が出るから辞めとけ云々とｶｷｺ
↓
俺みたいに民間療法に手を出す
↓
需要増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってな
寧ろ、数人の＠ｐビジネスで儲けてる奴の自作自演に
見えてきてね
プロ使ってると半年、一年後辺りに副作用が出るから辞めとけ云々とｶｷｺ
↓
俺みたいに民間療法に手を出す
↓
需要増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってな
599 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/27 00:03 ID:07K+13yg
プロトピックってステロイドと違って塗る頻度がどんどん減っていってます。
最近は２ちゃんねる見てから食生活に気を付けていますが、
ここはアトピーでも重症な方の方が多いんですか？
最近は２ちゃんねる見てから食生活に気を付けていますが、
ここはアトピーでも重症な方の方が多いんですか？
600 ：ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！：03/06/27 20:07 ID:J+b6BvSu
ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！プロトピック。
お前ら、ガンの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
ガンが恐くてアトピーやってられるか！
ガーン、ガーン塗ろうぜぇ！プロトピック。
プロ塗りつづけて、俺たちは植物人間になっても輝くんだ！
来世でＧＯ！ＧＯ！
お前ら、ガンの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
ガンが恐くてアトピーやってられるか！
ガーン、ガーン塗ろうぜぇ！プロトピック。
プロ塗りつづけて、俺たちは植物人間になっても輝くんだ！
来世でＧＯ！ＧＯ！
601 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/03 22:30 ID:cAMvVQg+
>>600
引篭もりか業者だろ？
引篭もりか業者だろ？
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/03 23:47 ID:3+NPDJ2H
プロトピック使うの止めて保湿だけなんだけど、やっぱ痒いよ。
どうしたらいい？
どうしたらいい？
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/04 00:17 ID:j3lTrXa3
＞602
そんなにすぐはよくならないぜ。
保湿剤があってない可能性もあり。
そんなにすぐはよくならないぜ。
保湿剤があってない可能性もあり。
604 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/04 03:00 ID:dc1sEXoS
なんかプロ止めても意味無いと思うので使います。
じゃないと顔が赤くなるんで、職場にいけません。
じゃないと顔が赤くなるんで、職場にいけません。
605 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/06 17:16 ID:S5KJR5tu
>604
それもひとつの道さ。
それもひとつの道さ。
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/06 23:13 ID:43a7ttF+
私も・・・。
ひとりぐらしだから・・・家賃払ってくれる人ができるまで
プロやめれない。仕事行けなくなる。
だんなさんか、パパがいたら・・・脱生活に立ち向かってもいいかも。
ひとりぐらしだから・・・家賃払ってくれる人ができるまで
プロやめれない。仕事行けなくなる。
だんなさんか、パパがいたら・・・脱生活に立ち向かってもいいかも。
607 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/07 02:17 ID:MuL7l+EX
他ｽﾚで脱プロを実行中の方いらっしゃいますが、僕は去年7、8月位からちょっぴし有名な
ネトゲにハマってしまって軽く引篭もってたんですが、正確には覚えていませんがその頃
からいっさい薬(プロトピック)を塗ってないんです。
アトピーになってから大体十年位経つんですが、ステロイド→効かなくなって→プロトピック
という形で以降プロを2年程塗ってました。塗らなくなった理由は当初は塗る必要が無いほど
調子が良かったからなのですが、調子が悪くなっても別に外に出なかったので気にせず塗
って無かったからです。
眠いので続きは明日以降書きます(笑
ネトゲにハマってしまって軽く引篭もってたんですが、正確には覚えていませんがその頃
からいっさい薬(プロトピック)を塗ってないんです。
アトピーになってから大体十年位経つんですが、ステロイド→効かなくなって→プロトピック
という形で以降プロを2年程塗ってました。塗らなくなった理由は当初は塗る必要が無いほど
調子が良かったからなのですが、調子が悪くなっても別に外に出なかったので気にせず塗
って無かったからです。
眠いので続きは明日以降書きます(笑
608 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/13 19:25 ID:36RAl8YI
続きです。
それで、大体一年近く脱プロ期間経った訳です。
その間アルカリイオン水や、断食療法、ビタミン剤摂取等試してみましたが結局僕には気休め
程度にしかなりませんでした。
今現在特に酷くなっているのは顔と首、肘から先の手首が主です。
でも、アトピーになってから薬塗ってない期間が無かったのでそれが副作用かどうかは判断で
きないんですが、もう就職しないと不味いので脱プロは諦めます。
僕と同じくアトピーで悩んでいる人たちも頑張ってください。
それで、大体一年近く脱プロ期間経った訳です。
その間アルカリイオン水や、断食療法、ビタミン剤摂取等試してみましたが結局僕には気休め
程度にしかなりませんでした。
今現在特に酷くなっているのは顔と首、肘から先の手首が主です。
でも、アトピーになってから薬塗ってない期間が無かったのでそれが副作用かどうかは判断で
きないんですが、もう就職しないと不味いので脱プロは諦めます。
僕と同じくアトピーで悩んでいる人たちも頑張ってください。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
610 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:50 ID:otHwK4gi
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
611 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/24 23:48 ID:O58bbpOp
612 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/06 03:15 ID:iDDeSuZV
age
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/06 07:02 ID:xhP2zkJd
このスレは需要あるんじゃないの？
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/07 20:32 ID:ztixaW65
615 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/09 09:51 ID:rk2hwgjx
体が痛いよー。顔がボロボロ。マジで泣きました。
これから、良くなることを祈って生きていきます。
これから、良くなることを祈って生きていきます。
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/09 13:32 ID:bmuFQWiR
sinnde
617 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/27 15:14 ID:Ob/qB37w
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/30 11:33 ID:jCphGDSA
＞615
よくなるよー
よくなるよー
619 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/30 14:56 ID:uFYQm0Lm
>>615
俺もマジ泣いた。痛くて痒くて辛かった。
それから2ヶ月ぐらい経ったかな、今は大分良くなったよ。
もう痛みはずっと無いし、痒くなるのも疲れたとき・眠いとき・汗かいてすぐ、ぐらい。
顔の赤みもなくなって後は落ち屑がおさまるのを待つのみって感じ。
ステ塗らずに規則正しい生活を心がけてれば絶対こうなれるから頑張れ。超頑張れ。
俺もマジ泣いた。痛くて痒くて辛かった。
それから2ヶ月ぐらい経ったかな、今は大分良くなったよ。
もう痛みはずっと無いし、痒くなるのも疲れたとき・眠いとき・汗かいてすぐ、ぐらい。
顔の赤みもなくなって後は落ち屑がおさまるのを待つのみって感じ。
ステ塗らずに規則正しい生活を心がけてれば絶対こうなれるから頑張れ。超頑張れ。
620 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/30 23:00 ID:NAVCljV5
みんな良くなれ！
自分も赤みはなくなって、乾燥だけになったよ。（乾燥の程度はひどいけど）
保湿怠るとすぐ落屑に移行するのが悩み…。
自分も赤みはなくなって、乾燥だけになったよ。（乾燥の程度はひどいけど）
保湿怠るとすぐ落屑に移行するのが悩み…。
621 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/31 12:27 ID:2c85SIVZ
落屑はさせてあげたほうがいいんじゃないかな？
こう、皮膚の中の毒素をすごい速さで捨てたがっている
ような感じがするんだよね。
ただ、乾燥させたままにしておくとつらいんだよね。
こう、皮膚の中の毒素をすごい速さで捨てたがっている
ような感じがするんだよね。
ただ、乾燥させたままにしておくとつらいんだよね。
622 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/11 15:07 ID:vbK9tfvY
このスレみて鬱になってきた・・・・
もう3年ほど瞼がひどくなったときに塗っていたんだけど
試しにやめてみようと思う。
もう3年ほど瞼がひどくなったときに塗っていたんだけど
試しにやめてみようと思う。
623 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/12 18:56 ID:hhI+MqLe
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/12 19:37 ID:fVF6Sgry
こういうのは世の中ざらだと思いません？
これだけアトピー患者がいて、皮膚科があるんだし。
これだけアトピー患者がいて、皮膚科があるんだし。
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/12 19:55 ID:9dIMt4G4
>622
まぶたに塗ると目の中まで熱くならない？
脅かすわけじゃないが、プロやめたとたん
目が腫上がって開かなくなったよ、顔もパンパン鱗。
やめて「みる」ってレベルならいっそやらないほうが無難かも
強い決意がないときついものがあるよ。
自分は休職して事に挑んだ。
脱プロしたらなぜか目が痒いのも一緒に治った。
まぶたに塗ると目の中まで熱くならない？
脅かすわけじゃないが、プロやめたとたん
目が腫上がって開かなくなったよ、顔もパンパン鱗。
やめて「みる」ってレベルならいっそやらないほうが無難かも
強い決意がないときついものがあるよ。
自分は休職して事に挑んだ。
脱プロしたらなぜか目が痒いのも一緒に治った。
626 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/12 20:19 ID:9dIMt4G4
627 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/13 23:09 ID:USlnSM0m
今ステのリバウンドを一時凌ぎでステでまた治してます、
脱ステしようとしたわけではなくステが無くなってしばらく
保湿クリーム等をつけていたらリバウンドが来て一気に
ゾンビ顔に・・・で、今日皮膚科に行って、ステで少し治してから
プロに切り替えてみては？と言われました？このスレを見る限り効く人には
かなり効くよくですね、しかし効かない人のほうが多く感じますが。
最近ふと思ったことは・・・自分のアトピーは既にほぼ完治しているんじゃないか
ということです、乾燥肌で刺激に多少弱いですが痒みなどが今まで出ることは
殆どありませんでした、悪化していった原因はたぶん、ただの乾燥肌にわざわざ、
しかも額にステロイドを塗ったことによるステロイド皮膚炎であると自分なりに
思いました
脱ステしようとしたわけではなくステが無くなってしばらく
保湿クリーム等をつけていたらリバウンドが来て一気に
ゾンビ顔に・・・で、今日皮膚科に行って、ステで少し治してから
プロに切り替えてみては？と言われました？このスレを見る限り効く人には
かなり効くよくですね、しかし効かない人のほうが多く感じますが。
最近ふと思ったことは・・・自分のアトピーは既にほぼ完治しているんじゃないか
ということです、乾燥肌で刺激に多少弱いですが痒みなどが今まで出ることは
殆どありませんでした、悪化していった原因はたぶん、ただの乾燥肌にわざわざ、
しかも額にステロイドを塗ったことによるステロイド皮膚炎であると自分なりに
思いました
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/13 23:17 ID:MPgbMcZ2
＞627
プロ最初は効いたんだけどね～･･･
ただ、歴史が短いだけにステのほうがまだ安全かもよ？
プロ最初は効いたんだけどね～･･･
ただ、歴史が短いだけにステのほうがまだ安全かもよ？
629 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/13 23:35 ID:6pF/aPBJ
>>627
ステ塗ったことある大人でアトピーな人の多くはステロイド皮膚炎なんじゃないかと思う今日この頃。
もしリバウンドと闘う覚悟があるなら下のスレ来てください。
決意するやつだけ集まれ！地獄と苦痛と涙とPart6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529/
ステ塗ったことある大人でアトピーな人の多くはステロイド皮膚炎なんじゃないかと思う今日この頃。
もしリバウンドと闘う覚悟があるなら下のスレ来てください。
決意するやつだけ集まれ！地獄と苦痛と涙とPart6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529/
630 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 00:32 ID:dpVfJArE
プロ３年使って、突然止めたら>>625以上になって、
真っ赤、ジュクジュク、ヘルペス、カポジ水豆様・・・
落ち着くまで１０ヶ月かかり、入院、自宅療養、散々でした。
今、漸く普通の状態になりました。
辛かった。。。
真っ赤、ジュクジュク、ヘルペス、カポジ水豆様・・・
落ち着くまで１０ヶ月かかり、入院、自宅療養、散々でした。
今、漸く普通の状態になりました。
辛かった。。。
631 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 01:05 ID:e3gMVdg1
突然やめればそりゃあ悪化するだろうよ
632 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 11:33 ID:sRhcIFik
大体どんな感じの感覚で塗るペースを落としていったら
いいんですかね？
自分は今、顔のみを週4ぐらいなんですけど。
いいんですかね？
自分は今、顔のみを週4ぐらいなんですけど。
633 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 12:25 ID:CMxWWF6J
634 ：名無しの学生：04/01/14 19:16 ID:G9DuOEAL
皮膚科医も「それじゃあ仕方ないからプロトピック出しとくか」みたいな感じで安易に処方する。（漏れのところがそうだった）
あれには寒気を感じたよ。添付文書もロクに読んでいなかっただろう。その後、漏れは転院した。
あれには寒気を感じたよ。添付文書もロクに読んでいなかっただろう。その後、漏れは転院した。
635 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 19:41 ID:uGAKb6Sd
631のような意見は皮膚科医がよくいうことだけど
だんだん減らすのなんて不可能。
塗ってやめてっても大丈夫な人はいるかもしれないけど
リバウンド起こすほどの炎症の人は
むしろだんだん使用頻度を増やさないと悪くなってく。
塗るほどに、免疫が反抗するのか
炎症そのものを悪化させる作用があるのかわかんないけど。
だんだん減らすのなんて不可能。
塗ってやめてっても大丈夫な人はいるかもしれないけど
リバウンド起こすほどの炎症の人は
むしろだんだん使用頻度を増やさないと悪くなってく。
塗るほどに、免疫が反抗するのか
炎症そのものを悪化させる作用があるのかわかんないけど。
636 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 19:43 ID:uGAKb6Sd
＞630
お疲れ。自分も１年はかかったよ。
ほんと大変だった･･
お疲れ。自分も１年はかかったよ。
ほんと大変だった･･
637 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 20:13 ID:Jau3FVXz
＞６３５
プロトピックのリバウンドについてこういう可能性もある。
プロトピック軟膏の基材成分に免疫抗体反応を起こしている場合は
プロトピック軟膏を塗れば塗るほど、免疫抗体反応が激しくなりプロトピック
の免疫抑制作用で抑えられなくなり、リバウンドがどんどん激しくなるはずだ。
こういう状況で使用頻度を増やすと、どうなるか？
プロトピックのリバウンドについてこういう可能性もある。
プロトピック軟膏の基材成分に免疫抗体反応を起こしている場合は
プロトピック軟膏を塗れば塗るほど、免疫抗体反応が激しくなりプロトピック
の免疫抑制作用で抑えられなくなり、リバウンドがどんどん激しくなるはずだ。
こういう状況で使用頻度を増やすと、どうなるか？
638 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 20:30 ID:uGAKb6Sd
>637
そうだね、基材でかぶれることは、ステでも実際あると
皮膚科がいってた。
だけど、皮膚科にはその判別ができない罠。
だいたいがアトピーの悪化って言うんだよね。
ステに入ってる安定剤は、アレルギー反応を起こしやすいと
どこかで見たけど、プロはどうなんだろう。
そうだね、基材でかぶれることは、ステでも実際あると
皮膚科がいってた。
だけど、皮膚科にはその判別ができない罠。
だいたいがアトピーの悪化って言うんだよね。
ステに入ってる安定剤は、アレルギー反応を起こしやすいと
どこかで見たけど、プロはどうなんだろう。
639 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 20:55 ID:X64m9a75
基材ってワセリンとか多いんだよね。
あと何だっけ？
あと何だっけ？
640 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 22:06 ID:e3gMVdg1
641 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 22:09 ID:crupkeey
＞６３７
訂正
プロトピックのリバウンド現象についてこういう説明が成り立つ可能性もある。
プロトピック軟膏の基材成分に抗原（アレルゲン）抗体反応を起こしている場合は
プロトピック軟膏を塗れば塗るほど、抗原（アレルゲン）抗体反応が激しくなりプロトピック
のアレルギー皮膚炎抑制作用で抑えられなくなり、リバウンドがどんどん激しくなるはずだ。
訂正
プロトピックのリバウンド現象についてこういう説明が成り立つ可能性もある。
プロトピック軟膏の基材成分に抗原（アレルゲン）抗体反応を起こしている場合は
プロトピック軟膏を塗れば塗るほど、抗原（アレルゲン）抗体反応が激しくなりプロトピック
のアレルギー皮膚炎抑制作用で抑えられなくなり、リバウンドがどんどん激しくなるはずだ。
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 22:18 ID:uGAKb6Sd
＞639
ラスチベースや精製ラノリン。
ラノリンは、かぶれをおこしやすい傾向。
＞640
それはそうだね。
ステでもそのまま治っちゃう人はいるし。
自分は最初ステで１年くらい普通になる
状態だったけど、だんだん感覚が短くなっていった。
プロも同じ経過だった・・
だけど、どんどん塗る感覚が増えている人は
その薬があってない可能性を考えてほしいよね、医者に。
ラスチベースや精製ラノリン。
ラノリンは、かぶれをおこしやすい傾向。
＞640
それはそうだね。
ステでもそのまま治っちゃう人はいるし。
自分は最初ステで１年くらい普通になる
状態だったけど、だんだん感覚が短くなっていった。
プロも同じ経過だった・・
だけど、どんどん塗る感覚が増えている人は
その薬があってない可能性を考えてほしいよね、医者に。
643 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 22:19 ID:uGAKb6Sd
＞641
マルチポストイクナイ
でもスレに合ってるからいいか。
マルチポストイクナイ
でもスレに合ってるからいいか。
644 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/18 22:01 ID:TWoEOqrt
脱プロ決意で3日目。
塗ってたのは頬のみの週2ぐらい。
すでに赤くなってきている
でもガマン、ガマン・・・
塗ってたのは頬のみの週2ぐらい。
すでに赤くなってきている
でもガマン、ガマン・・・
645 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/24 20:08 ID:jBoY/iCm
アトピーの人は甘やかさないほうがいい。
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。
646 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/30 17:13 ID:cSeaz6ys
脱プロして2週間ほど経ったんですが
目の周りと耳がじゅくじゅくになり、顔は真っ赤になってます。
しかもストーブのせいか肌はかさかさ・・・。
病院でもらった亜鉛華軟膏入りのモクタールを
入浴の数時間前に塗ってるんですが
風呂上りにはかさかさがひどくて
市販で買った保湿剤を塗ると火照ってしまうという困った状態です。
こんな状態なんですが
なんかアドバイスあればよろしくお願いします。
目の周りと耳がじゅくじゅくになり、顔は真っ赤になってます。
しかもストーブのせいか肌はかさかさ・・・。
病院でもらった亜鉛華軟膏入りのモクタールを
入浴の数時間前に塗ってるんですが
風呂上りにはかさかさがひどくて
市販で買った保湿剤を塗ると火照ってしまうという困った状態です。
こんな状態なんですが
なんかアドバイスあればよろしくお願いします。
647 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 14:26 ID:S8j2CFFT
私も、ステをやめて、ここ１、２年ほどプロを塗ったり塗らなかったりという
状態です。始めのころは、プロを塗ると患部が熱くなるような、ほてるよう
な感覚になりますが、医者の「そのうち慣れるから」という言葉を思い出し、
今もプロを塗ったり塗らなかったりといった状態です。
塗ればしばらくはいい状態ですが、やめるとすぐにぶりかえす。そういう
薬ですよね。
はー、本気で、徐々にやめていかななー・・・。
状態です。始めのころは、プロを塗ると患部が熱くなるような、ほてるよう
な感覚になりますが、医者の「そのうち慣れるから」という言葉を思い出し、
今もプロを塗ったり塗らなかったりといった状態です。
塗ればしばらくはいい状態ですが、やめるとすぐにぶりかえす。そういう
薬ですよね。
はー、本気で、徐々にやめていかななー・・・。
648 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 15:51 ID:YzO+4RFS
ここではあげていった方がいいよ
649 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 15:57 ID:S8j2CFFT
650 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 18:44 ID:YzO+4RFS
あまり参考にならないかもしれんが俺の脱プロ歴
約4年間、顔だけに2日に１回の割合で塗ってた。
2ちゃんを見て「一生薬を塗る訳にもいかんし効かなくなると怖いなあ」
んで去年3月から脱プロ。保湿はプロでやってたようなもんだから脱保湿も兼ねて。
3～6月はボロボロだったが夏場は驚くほどキレイに。
しかし10月ごろから再び悪化。第2次リバウンドか？第1次に比べるとマシだが長い。
第2次のピークは12、1月か。今は少しづつ良くなってきたみたい。
どうやら冬場に弱いみたい。
サプリやにがり、酢等を試したけど効いてるのかよくわからん。
運動は一時的に痒くなるけどした方がいいってよく聞くね。新陳代謝が活発になるって。
アトピーでなくとも「健康には適度な運動を」って良く聞くしね。
まあこの辺はスレがあるから覗いてみれ。
余談だけどプロレスラーの井上亘は重度アトピーだったらしいね。
物凄い勢いでプロレスに取り組んでたら治ったんだって。
約4年間、顔だけに2日に１回の割合で塗ってた。
2ちゃんを見て「一生薬を塗る訳にもいかんし効かなくなると怖いなあ」
んで去年3月から脱プロ。保湿はプロでやってたようなもんだから脱保湿も兼ねて。
3～6月はボロボロだったが夏場は驚くほどキレイに。
しかし10月ごろから再び悪化。第2次リバウンドか？第1次に比べるとマシだが長い。
第2次のピークは12、1月か。今は少しづつ良くなってきたみたい。
どうやら冬場に弱いみたい。
サプリやにがり、酢等を試したけど効いてるのかよくわからん。
運動は一時的に痒くなるけどした方がいいってよく聞くね。新陳代謝が活発になるって。
アトピーでなくとも「健康には適度な運動を」って良く聞くしね。
まあこの辺はスレがあるから覗いてみれ。
余談だけどプロレスラーの井上亘は重度アトピーだったらしいね。
物凄い勢いでプロレスに取り組んでたら治ったんだって。
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 19:58 ID:S8j2CFFT
652 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 21:07 ID:YzO+4RFS
>>651
はじめはあまり無理しないようにね
はじめはあまり無理しないようにね
653 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/08 04:19 ID:3HVq+Dgt
初めの数回だけひりついたけどその後かんじなくなったよ
今塗ってるね ぬらなくてもよさげだけど
ストレスはいくないよ アトピーとは一生つきあっていくつもりです
今塗ってるね ぬらなくてもよさげだけど
ストレスはいくないよ アトピーとは一生つきあっていくつもりです
654 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/09 12:06 ID:MVvHgdgJ
655 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/09 12:17 ID:QDvD9UfH
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/21 15:31 ID:uuae/TY2
リバウンドは、何回かくるもんなんでしょうか。
どうやら、2回目のリバウンドらしきものが・・・。とほほ。
せっかく完璧に治りかけてたのに・・。
どうやら、2回目のリバウンドらしきものが・・・。とほほ。
せっかく完璧に治りかけてたのに・・。
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/13 16:54 ID:wMFN4SFU
age
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 17:48 ID:bm+dmgTW
659 ： ◆AngelTpCns ：04/06/20 11:52 ID:puJhxh5x
>>653
俺も一生つきあっていく覚悟。
>>654
「とわかったので」とありますが、その「わかった事」が正解かどうかがわからない。根本的に治った人がいるなら、もっと治療法が確立されているはずでは？
なんて。遅レスｽﾏｿ
俺も一生つきあっていく覚悟。
>>654
「とわかったので」とありますが、その「わかった事」が正解かどうかがわからない。根本的に治った人がいるなら、もっと治療法が確立されているはずでは？
なんて。遅レスｽﾏｿ
660 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/20 21:40 ID:y2+0BlKn
>>659
脱ステ（＋脱プロ）＋食事療法＋スキンケアによるアトピーの治療法は
この板のステ否定派の中ではそれなりに研究され確立されつつあったりするが。
まぁ、薬一切塗らない→医者が儲からないから医療側で確立してくれることはないと思うけどね。
脱ステ（＋脱プロ）＋食事療法＋スキンケアによるアトピーの治療法は
この板のステ否定派の中ではそれなりに研究され確立されつつあったりするが。
まぁ、薬一切塗らない→医者が儲からないから医療側で確立してくれることはないと思うけどね。
661 ： ◆AngelTpCns ：04/06/21 23:42 ID:MREWSpPv
>>660
いったいどこをどう見れば確立されてる事がわかるんですか？
俺にはみんな好き勝手言ってるようにしか見えないけど…
水分が足りないからとか、反対に水分とりすぎとか、水毒がヤバいとか、汗かいたほうがいいとか、ホーストが@pだから発汗は関係ないとか…
人によって、症状によって違うってのもわかるけどね。誰かまとめスレきぼん(´･ω･`)
いったいどこをどう見れば確立されてる事がわかるんですか？
俺にはみんな好き勝手言ってるようにしか見えないけど…
水分が足りないからとか、反対に水分とりすぎとか、水毒がヤバいとか、汗かいたほうがいいとか、ホーストが@pだから発汗は関係ないとか…
人によって、症状によって違うってのもわかるけどね。誰かまとめスレきぼん(´･ω･`)
662 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 01:42 ID:84PE49hL
>>661
されつつあるんであって確立してるわけじゃないので注意。
色々読んでると、煽り荒らしを除けば好き勝手言ってるようでほとんどの意見が一致してるケースも多い。
水分が良い悪いってのに関しては確かに情報が錯綜してるけどね…
私見を述べるなら足りない/取りすぎは個々の事例によると思う。
水毒ってのは要は冷たい水が胃腸を冷やして消化のプロセスを阻害するから良くないって話。
アトピーの人には消化は重要だから俺はお湯とかを飲むようにしてる。
汗はかいた方がいいと思う。体に入った異物を汗で排出できれば炎症を起こして排出する必要もなくなるから…。
○○がアトピーだから○○は関係ないってのは誤り。理由は分かるよね？
まとめスレ…確かに欲しいなぁ。
されつつあるんであって確立してるわけじゃないので注意。
色々読んでると、煽り荒らしを除けば好き勝手言ってるようでほとんどの意見が一致してるケースも多い。
水分が良い悪いってのに関しては確かに情報が錯綜してるけどね…
私見を述べるなら足りない/取りすぎは個々の事例によると思う。
水毒ってのは要は冷たい水が胃腸を冷やして消化のプロセスを阻害するから良くないって話。
アトピーの人には消化は重要だから俺はお湯とかを飲むようにしてる。
汗はかいた方がいいと思う。体に入った異物を汗で排出できれば炎症を起こして排出する必要もなくなるから…。
○○がアトピーだから○○は関係ないってのは誤り。理由は分かるよね？
まとめスレ…確かに欲しいなぁ。
663 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 04:56 ID:l9bPrbGK
>>662 出た。汗はかいたほうがいいと「思う。」
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 10:39 ID:84PE49hL
>>663
私見いうてるやん。
私見いうてるやん。
665 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/06/25 13:54 ID:Hirt8IPG
脱ｽﾃしてる漏れがいうのも何ですが、
薬のﾘｽｸを認めながら、ｱﾄﾋﾟｰと付き合うってのは、
一番真っ当な治療法なんじゃないかな。
ｽﾃもﾌﾟﾛも頓服的に、炎症を抑えたりするには最強ｸﾗｽの薬だろうし。
問題は、医者が販売員ﾚﾍﾞﾙの仕事しかしてないのが困ったことで、
ここできっちり塗る量・頻度・危険性を説明し、
その上で、生活改善・運動なども勧めていくべきだと、
漏れも私見で書いてみるﾃｽﾄ
薬のﾘｽｸを認めながら、ｱﾄﾋﾟｰと付き合うってのは、
一番真っ当な治療法なんじゃないかな。
ｽﾃもﾌﾟﾛも頓服的に、炎症を抑えたりするには最強ｸﾗｽの薬だろうし。
問題は、医者が販売員ﾚﾍﾞﾙの仕事しかしてないのが困ったことで、
ここできっちり塗る量・頻度・危険性を説明し、
その上で、生活改善・運動なども勧めていくべきだと、
漏れも私見で書いてみるﾃｽﾄ
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/17 21:37 ID:NJU8qRH9
AGE
667 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/17 22:42 ID:v/m2qco6
脱プロやる人もいるんだね・・・。
医者に薦められたけどヒリヒリ感が嫌でやめたよ、使わなくてよかった・・・。
今はステもプロも使わないでいられるし通常の生活も仕事もできるからいいけど
医者の言葉を鵜呑みにするのは危険だということが良くわかるね。
これじゃあ、アトピーの新薬が今後できてもすぐに使うのはちょっと恐い・・・。
俺らは実験体じゃないんだからね
医者に薦められたけどヒリヒリ感が嫌でやめたよ、使わなくてよかった・・・。
今はステもプロも使わないでいられるし通常の生活も仕事もできるからいいけど
医者の言葉を鵜呑みにするのは危険だということが良くわかるね。
これじゃあ、アトピーの新薬が今後できてもすぐに使うのはちょっと恐い・・・。
俺らは実験体じゃないんだからね
668 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/21 18:57 ID:DphaNSBn
俺は高校時代プロト使ってたらカポジになってさんざん。
入院して退院した後、浸出液はなかなか止まらんし。
カポジが治っても免疫が落ちたせいか、それまでそこまでアトピー悪くなかったのにヤバイほど悪化。
もう嫌や。
入院して退院した後、浸出液はなかなか止まらんし。
カポジが治っても免疫が落ちたせいか、それまでそこまでアトピー悪くなかったのにヤバイほど悪化。
もう嫌や。
669 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/21 19:09 ID:rjNQ0uoB
本剤がステロイド剤無効の患者などいわゆる2次選択薬であること，
発がんリスクを含めた安全性等について記載した患者(または保護者)に
対するインフォ一ムドコンセントを取得するために使用する説明書の
フォームを作成し，医療機関等へ配布する。
また，添付文書については，警告欄に「マウス塗布がん原性試験において，
高い血中濃度の持続に基づくリンパ腫の増加が認められている。
また，本剤との関連性は明らかではないが，外国においてリンパ腫，
皮膚がんの発現が報告されている。本剤の使用にあたっては，これらの
情報を患者又は代諾者に対して説明し，理解したことを確認した上で使用すること。」
と記載し，インフォｰムドコンセントを取得した上で本剤を使用するよう徹底するとともに，
医師向けの使用ガイダンスや患者向けの説明文書にも本剤のリスクについて記載する｡
発がんリスクを含めた安全性等について記載した患者(または保護者)に
対するインフォ一ムドコンセントを取得するために使用する説明書の
フォームを作成し，医療機関等へ配布する。
また，添付文書については，警告欄に「マウス塗布がん原性試験において，
高い血中濃度の持続に基づくリンパ腫の増加が認められている。
また，本剤との関連性は明らかではないが，外国においてリンパ腫，
皮膚がんの発現が報告されている。本剤の使用にあたっては，これらの
情報を患者又は代諾者に対して説明し，理解したことを確認した上で使用すること。」
と記載し，インフォｰムドコンセントを取得した上で本剤を使用するよう徹底するとともに，
医師向けの使用ガイダンスや患者向けの説明文書にも本剤のリスクについて記載する｡
670 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/24 09:21 ID:e0iNjLth
漏れは今、プロ使って普通の生活送ってる。
先にどうなるかはわからないし正直恐いが、もう今の生活
を捨てたくない。先のことなんて考えられんよ。とりあえず今を
楽しみたい。この先どうなるかわからんが今の生活をいい思い出と
して生きていくかそれとも自殺するかどっちかだな。
先にどうなるかはわからないし正直恐いが、もう今の生活
を捨てたくない。先のことなんて考えられんよ。とりあえず今を
楽しみたい。この先どうなるかわからんが今の生活をいい思い出と
して生きていくかそれとも自殺するかどっちかだな。
671 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 15:11 ID:/A2FsEYr
口の周りとか、あかぎれみたいなのがいっぱいできて痛いんですが、
これって脱プロトの特徴ですか？
これって脱プロトの特徴ですか？
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 16:18 ID:+GNCJdHR
脱ステしてます。
今日、脱ステしてからはじめて病院行ったら、
普通にプロトピックもらった。
絶対に使うべきじゃないよね。
今日、脱ステしてからはじめて病院行ったら、
普通にプロトピックもらった。
絶対に使うべきじゃないよね。
673 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 21:41 ID:aXYEmi6/
>>672
多分、「ステロイドじゃなければ薬使うだろ」って感じでテキトーに出したんだろうね
多分、「ステロイドじゃなければ薬使うだろ」って感じでテキトーに出したんだろうね
674 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 22:18 ID:+GNCJdHR
675 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/08 14:49 ID:ZzvJRoBO
age
676 ：来るでぇ～！！：04/08/09 08:19 ID:0+lEfgzz
お前ら、いまは、プロトピックっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ！
どうや、はじめてプロトを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、プロトはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、プロトは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
その化け物顔を隠してるんやろ！
どうや、はじめてプロトを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、プロトはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、プロトは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
677 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 15:07 ID:nDd+j1i5
チャトル地獄に落ちろ！死ね！！！！
678 ：「超」怖い話＠：04/08/12 19:21 ID:6953A5X6
私は中程度の@pがあり，数ヶ月前までプ○トピック塗っていた．
苦痛なく生活できれば一生塗りつづけるのもしかたないと思っていた．
たしかに，塗っているうちは皮膚はきれいになった．しかし，しばらくして，
『汗がかけなくなった．』
汗がでないという意味ではない．
薬を塗布していた部位ではわずかでも汗をかくと
その部分の皮膚の内側に細かい無数の棘を挿し込まれてその上から揉まれたような激痛が走るようになり，
汗をかきたくても苦痛から汗が絶対に出ないようにしなけらばならなくなった．別に発汗部に傷があるというわけではない．
おまけに，定期的に塗らないとすぐに皮膚が崩れるし，皮膚の回復も徐々に遅くなってきた．ステロイドではこんなことはなかったのに．
仕事も含め日常生活で絶対に汗をかかないようにするなど到底不可能で，みるまに生活は破綻寸前になった．
医者に言ってもまともな説明も回答も無くはぐらかされた．当然，なんら対処されなかったことは言うまでも無い．
皮膚の見た目はきれいになるが，それと引き換えに痛みは今まで通り，あるいはそれ以上になり，それを死ぬまで続ける．
それを得るためには他のすべてを犠牲にしなければならないということか．．．等価交換どころの話ではないことに気づいた．
．．．今はもうなにも塗っていない．汗をかいても以前ほどの苦痛はなくなり，その度合いも日々小さくなっている．皮膚も崩れにくくなってきた．
もし，貴殿貴女がQOL（クオリティ オブ ライフ）の改善のためにこの薬を塗り始めようと考えているなら，
私の事例を参考にしていただければ幸いです．
苦痛なく生活できれば一生塗りつづけるのもしかたないと思っていた．
たしかに，塗っているうちは皮膚はきれいになった．しかし，しばらくして，
『汗がかけなくなった．』
汗がでないという意味ではない．
薬を塗布していた部位ではわずかでも汗をかくと
その部分の皮膚の内側に細かい無数の棘を挿し込まれてその上から揉まれたような激痛が走るようになり，
汗をかきたくても苦痛から汗が絶対に出ないようにしなけらばならなくなった．別に発汗部に傷があるというわけではない．
おまけに，定期的に塗らないとすぐに皮膚が崩れるし，皮膚の回復も徐々に遅くなってきた．ステロイドではこんなことはなかったのに．
仕事も含め日常生活で絶対に汗をかかないようにするなど到底不可能で，みるまに生活は破綻寸前になった．
医者に言ってもまともな説明も回答も無くはぐらかされた．当然，なんら対処されなかったことは言うまでも無い．
皮膚の見た目はきれいになるが，それと引き換えに痛みは今まで通り，あるいはそれ以上になり，それを死ぬまで続ける．
それを得るためには他のすべてを犠牲にしなければならないということか．．．等価交換どころの話ではないことに気づいた．
．．．今はもうなにも塗っていない．汗をかいても以前ほどの苦痛はなくなり，その度合いも日々小さくなっている．皮膚も崩れにくくなってきた．
もし，貴殿貴女がQOL（クオリティ オブ ライフ）の改善のためにこの薬を塗り始めようと考えているなら，
私の事例を参考にしていただければ幸いです．
679 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 19:52 ID:blTUuVkb
今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。
ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。
ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ
680 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 21:27 ID:Qunt9fK5
プロの唯一の利点はステみたいな皮膚爆発がない事とステみたいに自律神経をやられない事かな？
681 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 23:35 ID:uIxhLQRx
どちらにしろ完治はしないし副作用も逃れられないが、副作用が少ないということだよな。
まぁどっちにしろ、今は塗ってないが…
まぁどっちにしろ、今は塗ってないが…
682 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 23:41 ID:eGtxvRCD
681さん、教えてくださいませ。
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 02:21 ID:rXcKwhxn
>>682
俺は塩スレで一度教えたし、こうやってテロ的にマルチするのはｲｸﾅｲとも言ったよ。
俺は塩スレで一度教えたし、こうやってテロ的にマルチするのはｲｸﾅｲとも言ったよ。
684 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 04:14 ID:HZr6Ie+n
プロ塗ってたら信じられないくらい熱を持った
顔の目の周り以外に使ってたけど火傷したんじゃないかって思うくらいに
結局怖くなって使うの辞めました (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
顔の目の周り以外に使ってたけど火傷したんじゃないかって思うくらいに
結局怖くなって使うの辞めました (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
685 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/13 10:31 ID:OznkqwbQ
スレ違いですが、治すという共通目的は同じはずです。
皆で協力していきましょう。
皆で協力していきましょう。
686 ：(´・ω・｀調査員JP：04/08/13 20:00 ID:1VqlFarp
最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計～」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計～」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/16 16:12 ID:Ab4pf6EO
プロ使用歴２年（それ以前にステ歴５年）。脱プロ歴４ヶ月。
最初は調子よかったがだんだん効かなくなり、
患部も広がり、しょっちゅうカポジ水痘（半年に１回ぐらい）になるので、
２ちゃん読んで思い当たること多かったので、４月に脱プロ。
ただいまリバウンド中
７月から３～７日に１回ぐらいの割合で、
激しいかゆみ→耐えられず顔を叩く→腫れておいわさん状態→脱皮
→きれいになるというのを何度も繰り返している。今年の夏は酷暑
だから、いきなり顔アトピーが悪化したのかと考えてたけど、これ
がプロトピックのリバウンドなんだと気がついたよ。リバウンド中
は夜も眠れないし、かなり辛い。死にたくなる。
ちなみに砂糖除去してからはリバウンドの間隔が広がったよ。
塩浴、半身浴でなんとかおいわさんから肌の荒れた女性を行ったり来たりしてます。
最初は調子よかったがだんだん効かなくなり、
患部も広がり、しょっちゅうカポジ水痘（半年に１回ぐらい）になるので、
２ちゃん読んで思い当たること多かったので、４月に脱プロ。
ただいまリバウンド中
７月から３～７日に１回ぐらいの割合で、
激しいかゆみ→耐えられず顔を叩く→腫れておいわさん状態→脱皮
→きれいになるというのを何度も繰り返している。今年の夏は酷暑
だから、いきなり顔アトピーが悪化したのかと考えてたけど、これ
がプロトピックのリバウンドなんだと気がついたよ。リバウンド中
は夜も眠れないし、かなり辛い。死にたくなる。
ちなみに砂糖除去してからはリバウンドの間隔が広がったよ。
塩浴、半身浴でなんとかおいわさんから肌の荒れた女性を行ったり来たりしてます。
688 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 23:33 ID:TL75oxDf
http://www.enaa.org/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Session=S412f431625a17bce0&Code=cosmos1&Mode=View62&Mess=04134
コスモスの方で恐ろしい報告があがってました。
一応、ご報告まで。
コスモスの方で恐ろしい報告があがってました。
一応、ご報告まで。
689 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 23:12:34 ID:AWaqsmZX
元々アトピーではないので板違いになってしまうかもしれませんが、
３年ほど前から度々顔が赤くかぶれて痒くなるようになり、皮膚科に行ったら
プロトピックを出されました。
はじめは良くなったら使わなくなっていたのですが、やめるとまた痒くなり、
気が付けば毎日塗るように。
しかしその年の冬、暖房のある所に行くと顔が尋常じゃなく真っ赤になるようになり、
以前とは違うプロ否定派の皮膚科に行くと、「アトピーじゃないけど毛細血管の働きがおかしくなっている」と
診断され、プロを止めて漢方と喉に当てるレーザーで治そう、と言われました。
が、プロをやめると更に耐え難い顔の腫れと痒み、赤みに襲われ、
漢方もレーザーもまったく効果が出なかったので、またプロを塗り始めてしまいました。
今は何とか週１でプロを塗るまでに抑えられましたが、
この先ずっとプロを塗り続けるわけもいかないし、こんな風になってしまった自分の肌が怖いです。
脱プロの苦しみを味わうしかないのかな・・
３年ほど前から度々顔が赤くかぶれて痒くなるようになり、皮膚科に行ったら
プロトピックを出されました。
はじめは良くなったら使わなくなっていたのですが、やめるとまた痒くなり、
気が付けば毎日塗るように。
しかしその年の冬、暖房のある所に行くと顔が尋常じゃなく真っ赤になるようになり、
以前とは違うプロ否定派の皮膚科に行くと、「アトピーじゃないけど毛細血管の働きがおかしくなっている」と
診断され、プロを止めて漢方と喉に当てるレーザーで治そう、と言われました。
が、プロをやめると更に耐え難い顔の腫れと痒み、赤みに襲われ、
漢方もレーザーもまったく効果が出なかったので、またプロを塗り始めてしまいました。
今は何とか週１でプロを塗るまでに抑えられましたが、
この先ずっとプロを塗り続けるわけもいかないし、こんな風になってしまった自分の肌が怖いです。
脱プロの苦しみを味わうしかないのかな・・
690 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/20 01:41:50 ID:SSzN15lW
恐ろしい…プロトピック依存症だ……
691 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/14 22:37:56 ID:EZSWveTm
プロ辞めてもう2週間だ。
ちょっと痒いときもあるが我慢すればよくなるぞ。
あれはひりひりするから塗りたくないな。
いやあよかった。
ここみといて
ちょっと痒いときもあるが我慢すればよくなるぞ。
あれはひりひりするから塗りたくないな。
いやあよかった。
ここみといて
692 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/31 18:32:04 ID:yh6kkiYT
>689
プロやめてどれくらい我慢した？
脱プロってそんなに簡単なものじゃないよ。
プロやめてどれくらい我慢した？
脱プロってそんなに簡単なものじゃないよ。
693 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/31 23:49:48 ID:1ZrCClNa
プロ使って５年位になります。
医師は少量を塗って徐々に治しなさいと言いますが、少量だと顔が火照って
次の日効果も現れないので、酷くなるとべたべたになるまで大量に塗り、
熱くて痒いのを我慢して寝込むと大体次の日にはびっくりするほど
赤みも引いて肌もしっとりとしています。
アトピーの症状が軽いからといって少量を患部に塗ると、
次の日になっても赤くて熱を持ったままでした。
今のところプロは役に立っていますが、リバウンドとかを聞くと恐ろしいです。
季節によってもまちまちですが、今の季節では２週間に一回悪化するのを繰り返しています。
また、年のせいかもしれませんが、21歳になってから急に大人にきびに悩まされる
ようになりました。最近ではニキビが元でクレーターが少しではありますが
出来ています。成人前はプロのせいでニキビ出ても後はあまり残らなかったので
どんどん深刻化しているようで心配でなりません。
医師は少量を塗って徐々に治しなさいと言いますが、少量だと顔が火照って
次の日効果も現れないので、酷くなるとべたべたになるまで大量に塗り、
熱くて痒いのを我慢して寝込むと大体次の日にはびっくりするほど
赤みも引いて肌もしっとりとしています。
アトピーの症状が軽いからといって少量を患部に塗ると、
次の日になっても赤くて熱を持ったままでした。
今のところプロは役に立っていますが、リバウンドとかを聞くと恐ろしいです。
季節によってもまちまちですが、今の季節では２週間に一回悪化するのを繰り返しています。
また、年のせいかもしれませんが、21歳になってから急に大人にきびに悩まされる
ようになりました。最近ではニキビが元でクレーターが少しではありますが
出来ています。成人前はプロのせいでニキビ出ても後はあまり残らなかったので
どんどん深刻化しているようで心配でなりません。
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/31 23:54:19 ID:RebjyC1v
プロやめると白いニキビのようなものがたくさんできて、炎症が広がるんですが
これは副作用なんでしょうか？
これは副作用なんでしょうか？
695 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/01 12:13:53 ID:RrrH7WxQ
696 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/01 14:15:33 ID:8oMvMByi
にきびは出ますね。
免疫力が落ちるのでしょうがないかも。
免疫力が落ちるのでしょうがないかも。
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/03 22:59:40 ID:G/7/oiff
もうやめて1っヶ月以上だ。
良好になった。
普通になった。
良好になった。
普通になった。
698 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/07 12:41:16 ID:Bm1awV/M
＞408 練馬の藤澤はただの悪徳医だよ。日大に行ってたとき、高額な紫外線治療の機械売り付けられそうになった。奴が開業したとき、自宅に案内状を送りつけてきた。あんなシャクレデブに住所教えた覚えはない。カルテから盗んだんだろう。死ね。
699 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 09:41:41 ID:qLunu1Pg
医者に「顔にはステを塗らないでこれを塗ってください」とプロトピックを渡されてから約3年間塗続けたが、
塗っている部分の色素が段々おかしくなってるが気になって、先週から脱プロを開始。
同時にフィッシュオイルと亜鉛とマルチビタミンを毎日飲むことにして今で約1週間経つけど、結構調子がいい。
このやり方でしばらく続けてみようと思う。
塗っている部分の色素が段々おかしくなってるが気になって、先週から脱プロを開始。
同時にフィッシュオイルと亜鉛とマルチビタミンを毎日飲むことにして今で約1週間経つけど、結構調子がいい。
このやり方でしばらく続けてみようと思う。
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 10:02:36 ID:uDGkEIab
701 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 23:38:55 ID:u+LGHEDP
そりゃ無理だろ
702 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/13 05:11:01 ID:I9pviIsE
703 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/13 23:13:26 ID:RUNvtRSY
704 ：699：04/11/14 09:04:42 ID:8IliBYk+
みなさんレスありがとう。
>>700
>>702
まさに702さんのいう通り、医者に尋ねても「今は悪い時期だから」云々と言われただけで、
まともにとりあってくれなかったよ。
以前から薬の効き目が弱くなってきてるのには気づいていてて、
このままではいづれヤヴァイことになることを感じつつも何もしないで今まできた。
今で10日目。この間より多少悪化してるけど、そんなに悪くはない。
まだまだがんばってみます！（リバウンドも覚悟します！）
>>700
>>702
まさに702さんのいう通り、医者に尋ねても「今は悪い時期だから」云々と言われただけで、
まともにとりあってくれなかったよ。
以前から薬の効き目が弱くなってきてるのには気づいていてて、
このままではいづれヤヴァイことになることを感じつつも何もしないで今まできた。
今で10日目。この間より多少悪化してるけど、そんなに悪くはない。
まだまだがんばってみます！（リバウンドも覚悟します！）
705 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 11:01:09 ID:TUVxkZhT
プロトピックって、ステロイドみたいに
肌の免疫、落とすものなんですか？
肌の免疫、落とすものなんですか？
706 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 11:25:57 ID:qzXPAc5G
>705
免疫抑制剤そのもの。副作用で感染症誘発は１０％以上。
384 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：04/11/14 10:35:03 ID:oEbBr2dp
プロトピックには、感染症にかかりやすくなるという副作用があります。
私はプロトピックをつけはじめてからヘルペスがでて、
全身水ぶくれのお化けのようになりました。
これはヘルペスが重症化したカポジ水痘様発疹症といって、乳幼児やお年寄りなど
抵抗力のない人しか普通はかからないはずなのに、と医者も驚いていました。
ひどい場合は入院が必要で、脳にいくと危険らしいです。
しかも、これが繰り返し再発します。
汁が他の部分につくと、広がります。
人にも感染させる恐れがあります。
患部は赤く爛れ、熱を持ち、本当に本当に辛いです。
個人的には、プロトピックは絶対に使うべきではないと思います。
385 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：04/11/14 10:45:08 ID:oEbBr2dp
連投すみません。
プロトピックを使う前、医者からは上記のような副作用の説明はありませんでした。
全身ドロドロになり、しばらくは人前に出られなくなりました。
死んだほうがましだと思いました。
黄色い膿をもった水泡が皮膚一面にでて、真っ赤に火傷したような状態でした。
こういうことになる可能性もあるということを知っていて欲しくて書き込みました。
免疫抑制剤そのもの。副作用で感染症誘発は１０％以上。
384 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：04/11/14 10:35:03 ID:oEbBr2dp
プロトピックには、感染症にかかりやすくなるという副作用があります。
私はプロトピックをつけはじめてからヘルペスがでて、
全身水ぶくれのお化けのようになりました。
これはヘルペスが重症化したカポジ水痘様発疹症といって、乳幼児やお年寄りなど
抵抗力のない人しか普通はかからないはずなのに、と医者も驚いていました。
ひどい場合は入院が必要で、脳にいくと危険らしいです。
しかも、これが繰り返し再発します。
汁が他の部分につくと、広がります。
人にも感染させる恐れがあります。
患部は赤く爛れ、熱を持ち、本当に本当に辛いです。
個人的には、プロトピックは絶対に使うべきではないと思います。
385 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：04/11/14 10:45:08 ID:oEbBr2dp
連投すみません。
プロトピックを使う前、医者からは上記のような副作用の説明はありませんでした。
全身ドロドロになり、しばらくは人前に出られなくなりました。
死んだほうがましだと思いました。
黄色い膿をもった水泡が皮膚一面にでて、真っ赤に火傷したような状態でした。
こういうことになる可能性もあるということを知っていて欲しくて書き込みました。
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 17:30:56 ID:R8OOe1o9
もっと早くここを見ておくべきでした、、。プロを出された時点で。
アトピーの息子が２歳になるやいなや、
「ステとちがって安全だから」とプロを処方されました。
小児用ですが、２ヵ月半毎日朝晩、四肢に塗り、５ｇを１０本以上は使いました。
紫外線にはあたらないようにと書いてあるけど、
ヒリヒリしないようであれば小児用だし気にしなくて良いと言われ、
海水浴にも毎週行ってました。
そのうち体幹部や首や顔にまで炎症が広がっていったので、
漢方医を訪れたところ、プロはステより怖いので止めるように言われました。
その後漢方軟膏でしのいでいたのですが、
脱プロから１ヶ月経った先週の木曜日に突然、初めて首と腕から汁が出てきました。
その日の内にまた漢方医に駆け込み、ステを処方され、次の日には綺麗になったのですが、
１週間塗るように言われたので今もフルコート塗ってます。
リバウンドをこんなふうに抑えてしまって良いのでしょうか、
と疑問に思いながらも息子の赤剥けの皮膚がかわいそうで、、。
ちなみに汁が出た首にはプロは塗っていませんでした。
ほんと医者も製薬会社も酷い薬を出してくれたものです。
プロ使用前は四肢だけだったのに、今では全身アトピーです。
そうそう、小児用は毎日２ｇを２年間は毎日塗りつづけても大丈夫だというデータが出てるそうです。
それを信じて子供に塗りつづけているお母さんが今もたくさんいるのでしょうね。
アトピーの息子が２歳になるやいなや、
「ステとちがって安全だから」とプロを処方されました。
小児用ですが、２ヵ月半毎日朝晩、四肢に塗り、５ｇを１０本以上は使いました。
紫外線にはあたらないようにと書いてあるけど、
ヒリヒリしないようであれば小児用だし気にしなくて良いと言われ、
海水浴にも毎週行ってました。
そのうち体幹部や首や顔にまで炎症が広がっていったので、
漢方医を訪れたところ、プロはステより怖いので止めるように言われました。
その後漢方軟膏でしのいでいたのですが、
脱プロから１ヶ月経った先週の木曜日に突然、初めて首と腕から汁が出てきました。
その日の内にまた漢方医に駆け込み、ステを処方され、次の日には綺麗になったのですが、
１週間塗るように言われたので今もフルコート塗ってます。
リバウンドをこんなふうに抑えてしまって良いのでしょうか、
と疑問に思いながらも息子の赤剥けの皮膚がかわいそうで、、。
ちなみに汁が出た首にはプロは塗っていませんでした。
ほんと医者も製薬会社も酷い薬を出してくれたものです。
プロ使用前は四肢だけだったのに、今では全身アトピーです。
そうそう、小児用は毎日２ｇを２年間は毎日塗りつづけても大丈夫だというデータが出てるそうです。
それを信じて子供に塗りつづけているお母さんが今もたくさんいるのでしょうね。
708 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 18:38:03 ID:NwWAGWuT
↑あんたさぁ、人や企業の責任にしてるけど、これだけ情報が氾濫して
いるのに医者から出された薬がどんなものかも調べもしないで使用する
なんてさぁ、あんたみたいな親が子供の身体を駄目にしてるんだよ・・
今度悪化しらら次はその漢方医を責めるんですか？？
もう少しお勉強したらどうですか？？
いるのに医者から出された薬がどんなものかも調べもしないで使用する
なんてさぁ、あんたみたいな親が子供の身体を駄目にしてるんだよ・・
今度悪化しらら次はその漢方医を責めるんですか？？
もう少しお勉強したらどうですか？？
709 ：かずママ：04/11/14 19:02:22 ID:R8OOe1o9
インターネットを使いこなせる人ばかりじゃないでしょ。
私みたいに一生懸命本を読んで情報を集めるしかない人も多いと思います。
最近パソコンの勉強も始めて、このサイトも知ったんですけど。
私みたいに一生懸命本を読んで情報を集めるしかない人も多いと思います。
最近パソコンの勉強も始めて、このサイトも知ったんですけど。
710 ：かずママ：04/11/14 19:03:18 ID:R8OOe1o9
あ、私707です。
711 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 19:09:07 ID:r+wK0s0a
とりあえずその鏝やめれ
712 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 19:38:06 ID:Ybie6fd5
ここの情報真に受けるのもどうかと思うけどね。
713 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 21:34:16 ID:aYZzunBJ
>>707
小児用ってまだ治験段階だったような…
リバウンドをステ（プロ）で抑えるのは完全に無意味。
潜在的な症状がより酷くなり、止めたときのリバウンドの規模が更に大きくなるだけ。
薬より、生活環境からのアレルゲンの除去と胃腸によい食事で治す方がいい。
>>708
普通は権威ある医者が言うことを信じるだろ。
この板に来てる人のほとんどは副作用の説明を受けずにステ塗ってた人だろうし、
>>707だけが無知蒙昧ってわけじゃない。
この板では「アトピーは医者に行っても治らない（ステ出されて悪くはなる）」というのは常識だけど、
一般人なら アトピーになった→病院に行く→出された薬で治る って思ってるはずだし。
小児用ってまだ治験段階だったような…
リバウンドをステ（プロ）で抑えるのは完全に無意味。
潜在的な症状がより酷くなり、止めたときのリバウンドの規模が更に大きくなるだけ。
薬より、生活環境からのアレルゲンの除去と胃腸によい食事で治す方がいい。
>>708
普通は権威ある医者が言うことを信じるだろ。
この板に来てる人のほとんどは副作用の説明を受けずにステ塗ってた人だろうし、
>>707だけが無知蒙昧ってわけじゃない。
この板では「アトピーは医者に行っても治らない（ステ出されて悪くはなる）」というのは常識だけど、
一般人なら アトピーになった→病院に行く→出された薬で治る って思ってるはずだし。
714 ：708：04/11/14 22:44:38 ID:NwWAGWuT
だれがインターネットだと言いましたか、だれが２CHだと言いましたか
想像は勝手ですが一言もそんな事は言っていませんよ。
私も医者を信じて20年、薬と副作用に悩まされ続けて、昨年重症リバウンドで
入院したら担当医から「薬とは一生付き合っていかなければならい」と宣告さ
れ冗談じゃないという思いで全ての薬を断つこと１年、今は＠P症状もなくなり
＠Pって治るんだと言うのが正直な思いです。
人それぞれ体質も効果も違うから完治した方法なんて書きませんが、
＠Pは薬に頼らなくても必ず治したりコントロールする事ができるはずです。
それには正しい知識と身体のことをもっと知る必要があると思いますよ。
想像は勝手ですが一言もそんな事は言っていませんよ。
私も医者を信じて20年、薬と副作用に悩まされ続けて、昨年重症リバウンドで
入院したら担当医から「薬とは一生付き合っていかなければならい」と宣告さ
れ冗談じゃないという思いで全ての薬を断つこと１年、今は＠P症状もなくなり
＠Pって治るんだと言うのが正直な思いです。
人それぞれ体質も効果も違うから完治した方法なんて書きませんが、
＠Pは薬に頼らなくても必ず治したりコントロールする事ができるはずです。
それには正しい知識と身体のことをもっと知る必要があると思いますよ。
715 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 23:01:47 ID:aYZzunBJ
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 23:19:20 ID:NwWAGWuT
>>715君の考え方が極端すぎるから相手にしたくないけど、
誰が２０年塗ったと言ってますか？はぁ～馬鹿ですか？？
君みたいに自分の考え方を押し付ける人に限って治る人は居ません。
これだけは言えます、君、＠P治らないでしょう、何やっても。。。
詳しく書きましょうか、２０年の間でも塗り薬は塗ったり塗らなかったり
良い時も悪い時もありましたぁ！だから良いときもあったのだから一生薬
に頼らないといけないなんて想像もしてなかったんです。分かりますか。
責めてませんけど、しっかりしろと言いたいだけですけど、
母親がうろたえていては、当の本人はどうして良いか分からんでしょう。
ましては２歳の子供じゃ。。
かずママさん、これからが闘いですよ。
毎日変化する症状に一喜一憂しないで、奥さんと旦那さんの身体のこと、
子供の身体のこと、どんな食べ物で、どんな環境で、どんな精神状態で
湿疹が酷くなるかなどこと細かく注意して、それらを遠ざけるばかりで
はなく、それらに打ち勝つ身体にしてあげてくださいね！
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 23:55:29 ID:aYZzunBJ
>>716
＞医者を信じて20年、薬と副作用に悩まされ続けて
これで20年塗ったと思わない方がおかしい。
ついでに
＞しっかりしろと言いたいだけ
>>708の時点ではどう見ても罵倒してるだけにしか見えない。
もしかしたら本当にしっかりしろと言いたくて言葉が足りてなかったのかも知れないが少なくとも現時点では、
「軽い気持ちでバカを叩いてみたら反論されたのでいあわてて取り繕った」って感じに見える。
現に、あまり意味のない、そして全く根拠のない個人攻撃を始める始末だし。
とはいえ最後の5行は同意。
＞医者を信じて20年、薬と副作用に悩まされ続けて
これで20年塗ったと思わない方がおかしい。
ついでに
＞しっかりしろと言いたいだけ
>>708の時点ではどう見ても罵倒してるだけにしか見えない。
もしかしたら本当にしっかりしろと言いたくて言葉が足りてなかったのかも知れないが少なくとも現時点では、
「軽い気持ちでバカを叩いてみたら反論されたのでいあわてて取り繕った」って感じに見える。
現に、あまり意味のない、そして全く根拠のない個人攻撃を始める始末だし。
とはいえ最後の5行は同意。
718 ：かずママ：04/11/15 00:20:56 ID:XlSqn6lx
708さん、最初にあんた呼ばわりしておきながら、
そんな風に激励されても全然有り難くありません。
大体なんでこのスレに来てるんでしょうか。
それに
＞人それぞれ体質も効果も違うから完治した方法なんて書きませんが、
って、そんなことみんな承知で自分の体験談を書き込むのが掲示板なんじゃないんですか。
もっともあなたになんて聞くつもりもありませんけど。
でもほんとはちょびっと知りたい。
713さんどうもありがとう。
そんな風に激励されても全然有り難くありません。
大体なんでこのスレに来てるんでしょうか。
それに
＞人それぞれ体質も効果も違うから完治した方法なんて書きませんが、
って、そんなことみんな承知で自分の体験談を書き込むのが掲示板なんじゃないんですか。
もっともあなたになんて聞くつもりもありませんけど。
でもほんとはちょびっと知りたい。
713さんどうもありがとう。
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 01:26:08 ID:WwsSKgD0
かずママへ、ほんのちょびっと書きます(^^
昔からある漢方薬局の煎じ薬を飲んでいました。漢方医じゃないですよ！ステを出すような漢方医は駄目！
漢方も副作用がありますから、特に小さい子には注意が必要です。経験のある漢方医ならいいのですが
駆け出しのマニュアル通りの医師には要注意！
次に、ドクダミ、ヨモギ、クマザサ、ハトムギ
これらは煮出して飲んでもお風呂に入れても良いです。
次に、食物繊維、ヤクルト、ヨーグルトなどの善玉菌でおなかすっきり
おかげで７ｋｇ痩せました。
次に、蔡内科で経験した汚血を出すということを、お風呂に殺菌力のある
ドクダミを入れて、血を絞りだしました。
そして、風呂で汗をかくという習慣をつけて代謝をよくしました。汗はもともと
血液ですから、そこに流れる痒みの元も一緒に出しちゃいましょうと考えて
ただしこれらは成人の私の場合の経験です。２歳の子供にどうかは分かりません。
だから無責任な事は書けなかったんです。今お子さんは汁が出てリバウンドの
時期だから大変でなんとかしたいという思いが強いでしょうが、
汁の処置には昔からある亜鉛化単軟膏が良いです、殆ど無害ですから小さな子供には
お奨めです。金額も安いし、方法は、軟膏はリント布に塗ってじゅくじゅく部分に貼り付け
て１日１回替えてあげれば数日から数週間でじゅくじゅくは治まりますよ。
それから、まずお子さんが何に対してアレルギーがあるのか検査した方がいいかも。
良くアレルゲンを除去して寄せ付けないようにしなさいとかいいますが、人が生きて
行く上で完全除去は１００％無理です、だから、そのアレルゲンに対しても抵抗力を
つけてあげられるよう工夫してあげてください。
昔からある漢方薬局の煎じ薬を飲んでいました。漢方医じゃないですよ！ステを出すような漢方医は駄目！
漢方も副作用がありますから、特に小さい子には注意が必要です。経験のある漢方医ならいいのですが
駆け出しのマニュアル通りの医師には要注意！
次に、ドクダミ、ヨモギ、クマザサ、ハトムギ
これらは煮出して飲んでもお風呂に入れても良いです。
次に、食物繊維、ヤクルト、ヨーグルトなどの善玉菌でおなかすっきり
おかげで７ｋｇ痩せました。
次に、蔡内科で経験した汚血を出すということを、お風呂に殺菌力のある
ドクダミを入れて、血を絞りだしました。
そして、風呂で汗をかくという習慣をつけて代謝をよくしました。汗はもともと
血液ですから、そこに流れる痒みの元も一緒に出しちゃいましょうと考えて
ただしこれらは成人の私の場合の経験です。２歳の子供にどうかは分かりません。
だから無責任な事は書けなかったんです。今お子さんは汁が出てリバウンドの
時期だから大変でなんとかしたいという思いが強いでしょうが、
汁の処置には昔からある亜鉛化単軟膏が良いです、殆ど無害ですから小さな子供には
お奨めです。金額も安いし、方法は、軟膏はリント布に塗ってじゅくじゅく部分に貼り付け
て１日１回替えてあげれば数日から数週間でじゅくじゅくは治まりますよ。
それから、まずお子さんが何に対してアレルギーがあるのか検査した方がいいかも。
良くアレルゲンを除去して寄せ付けないようにしなさいとかいいますが、人が生きて
行く上で完全除去は１００％無理です、だから、そのアレルゲンに対しても抵抗力を
つけてあげられるよう工夫してあげてください。
720 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 01:33:47 ID:KnSZ6j7t
煽り煽られで、荒らすなよｗ。
708さんの言い方はどうかと思う反面、言いたいことも分からなくはない。
最初同意しようと思ったので。
昔ならいざ知らず、アトピーに関する現状（とくにプロ、ステのこと）は、何かしら調べたらすぐにわかる。
無知であったことを後悔するよりも、次になにをすべきか、ということを互いに考えるスレであって、はけ口のスレじゃない、と。
最初、かずママさんの書き込みははけ口にしか過ぎない、と思ったので。
お互い苦しんでこのスレに来たんだから、いいスレにしましょうよ。
708さんの言い方はどうかと思う反面、言いたいことも分からなくはない。
最初同意しようと思ったので。
昔ならいざ知らず、アトピーに関する現状（とくにプロ、ステのこと）は、何かしら調べたらすぐにわかる。
無知であったことを後悔するよりも、次になにをすべきか、ということを互いに考えるスレであって、はけ口のスレじゃない、と。
最初、かずママさんの書き込みははけ口にしか過ぎない、と思ったので。
お互い苦しんでこのスレに来たんだから、いいスレにしましょうよ。
721 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 01:44:06 ID:KnSZ6j7t
ちなみに、719さんと同じく亜鉛化軟膏は賛成です。
無害、安い、炎症を抑えれる、という点で。
あと、非ステ、プロ以外の軟膏ではどうしてもアタリはずれがあるので、最初の投資は仕方ないですが
合う軟膏を見つけることが大事だと思ってます。
無害、安い、炎症を抑えれる、という点で。
あと、非ステ、プロ以外の軟膏ではどうしてもアタリはずれがあるので、最初の投資は仕方ないですが
合う軟膏を見つけることが大事だと思ってます。
722 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 05:17:36 ID:oAO2F8vi
うん、708さんのいうことも間違ってなくはないと思うよ。
ただ、ほんとに普通の人って
病院＝病気を治してくれるところ。
薬＝病気を治すもの。
で身体を任せていればお医者様に治していただけるみたいな
考えがあるんだよね。
自分だって、医者がこれほどまでにその場しのぎの
あるいは人体実験のようなことを患者にしていることもあるなんて
リバウンドが出始めてから知ったし。
もっと疑わないといけないね、いろいろと。
結局人間が思ってるよりも、人間の身体のしくみは
まだまだわかってなくて、もっと自分の身体を信じてあげることが
大事なんだなって思ったよ。
ただ、ほんとに普通の人って
病院＝病気を治してくれるところ。
薬＝病気を治すもの。
で身体を任せていればお医者様に治していただけるみたいな
考えがあるんだよね。
自分だって、医者がこれほどまでにその場しのぎの
あるいは人体実験のようなことを患者にしていることもあるなんて
リバウンドが出始めてから知ったし。
もっと疑わないといけないね、いろいろと。
結局人間が思ってるよりも、人間の身体のしくみは
まだまだわかってなくて、もっと自分の身体を信じてあげることが
大事なんだなって思ったよ。
723 ：良：04/11/15 14:25:01 ID:agehkWMB
亜鉛化軟膏ってどこで手に入るんですか？
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/22 01:08:15 ID:8+8IgNE6
プロトピックでググって、最初の検索にでてくる皮膚科のＨＰの
プロトピック論の評価って、どうなんですか？
プロトピック使わない人はおかしい。とも読めるんですが。
プロトピック論の評価って、どうなんですか？
プロトピック使わない人はおかしい。とも読めるんですが。
725 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/22 01:51:04 ID:NsEMTFjG
新聞でググって、アサヒが最初にでてくるようなもん
726 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/25 17:13:20 ID:tKR6SnHk
昨日、病院いってステロイド3本プロトピック3本くらいもらったんだけど、
「プロトピックはステロイドみたいな副作用は出ない」っていわれたんですが、
このスレをみてみたら、危険っぽい…
ステロイドを4日間使って、アトピーを抑えてから、プロトピックを使ってください
といわれ、今ステロイド1日目。危うくプロトピック使うとこだった。
治頭瘡一方ってツムラの漢方薬だけ飲んどくかな…
プロトピック3本、ステロイド3本、ローション2本、洗浄液2リットルで
1万ちょっと取られたよ…orz もう医者信用できない
「プロトピックはステロイドみたいな副作用は出ない」っていわれたんですが、
このスレをみてみたら、危険っぽい…
ステロイドを4日間使って、アトピーを抑えてから、プロトピックを使ってください
といわれ、今ステロイド1日目。危うくプロトピック使うとこだった。
治頭瘡一方ってツムラの漢方薬だけ飲んどくかな…
プロトピック3本、ステロイド3本、ローション2本、洗浄液2リットルで
1万ちょっと取られたよ…orz もう医者信用できない
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/25 18:23:08 ID:HEwzRkE5
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 09:50:26 ID:4oqmD16/
>>726
薬代含めずなら診察料高すぎだけど薬含めてなら少し高いかな？そのローションと洗浄液しだいだけど。
でも、医者としてもステロイドかプロトピック処方するしかないんだよ。
薬つけないで自然に過ごしてたって酷い一方なら薬使うしかないし。
漢方だってたとえ専門家の先生に処方してもらったって劇的に効くわけじゃない。
ステロイドやプロトピックみたいに万人に少し症状を軽くするものじゃないし。
なんでも医者を叩けば良いってもんではない。
薬代含めずなら診察料高すぎだけど薬含めてなら少し高いかな？そのローションと洗浄液しだいだけど。
でも、医者としてもステロイドかプロトピック処方するしかないんだよ。
薬つけないで自然に過ごしてたって酷い一方なら薬使うしかないし。
漢方だってたとえ専門家の先生に処方してもらったって劇的に効くわけじゃない。
ステロイドやプロトピックみたいに万人に少し症状を軽くするものじゃないし。
なんでも医者を叩けば良いってもんではない。
729 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 10:40:35 ID:lIEaSBpO
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 11:41:17 ID:03rbEeJ/
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 12:33:17 ID:lIEaSBpO
>>730
どうやら貴方と私では「みたいな」の部分の解釈が違うようだ
どうやら貴方と私では「みたいな」の部分の解釈が違うようだ
>>729
いや、俺はその『医者が信用できない』と言われるほどの事はしていないと思うんだよ。
料金１万円については詳細がわからないから>>728のように書いたけど
プロトピック処方に関しても文面読むだけなら>>730と同じように思うし
１万円取られてプロトピックという危険薬を処方されたみたいな書き込み方だと
ただの無知が２ちゃん見て騒いで一般的な対応した医者を悪く書き立てているだけに見える。
いや、俺はその『医者が信用できない』と言われるほどの事はしていないと思うんだよ。
料金１万円については詳細がわからないから>>728のように書いたけど
プロトピック処方に関しても文面読むだけなら>>730と同じように思うし
１万円取られてプロトピックという危険薬を処方されたみたいな書き込み方だと
ただの無知が２ちゃん見て騒いで一般的な対応した医者を悪く書き立てているだけに見える。
733 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 14:51:49 ID:lIEaSBpO
>>732
予想だけど、726はこう考えたんでしょ。
ステロイドみたいな副作用は出ない、と言われてプロトピック処方される
→プロトピックはステに比べて安全性が非常に高い薬だと思う
→このスレを見て、ステと対してかわらない危険度じゃないかと考えを変える
→医者が、危険な薬をいかにも安全みたいに言うなんて…と思い信用できなくなる
アトピーの医療の現状に詳しくない、従って皮膚科医の立場なんて想像もできない単なる一患者がこう考えるのって間違ってる？
それに、プロトピック3本とステ3本はどんなに高くても3000円ぐらいだろ。
ローションが市販のものと同じようなもので洗浄液が精製水だと仮定すると、普通に考えて合計5000円ぐらいには収まるはず。
明らかにボッタクリなんだから信用できなくなって当然じゃない？
予想だけど、726はこう考えたんでしょ。
ステロイドみたいな副作用は出ない、と言われてプロトピック処方される
→プロトピックはステに比べて安全性が非常に高い薬だと思う
→このスレを見て、ステと対してかわらない危険度じゃないかと考えを変える
→医者が、危険な薬をいかにも安全みたいに言うなんて…と思い信用できなくなる
アトピーの医療の現状に詳しくない、従って皮膚科医の立場なんて想像もできない単なる一患者がこう考えるのって間違ってる？
それに、プロトピック3本とステ3本はどんなに高くても3000円ぐらいだろ。
ローションが市販のものと同じようなもので洗浄液が精製水だと仮定すると、普通に考えて合計5000円ぐらいには収まるはず。
明らかにボッタクリなんだから信用できなくなって当然じゃない？
734 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 15:02:51 ID:z1GAiVuN
漏れプロトピック出された・・・。ここ見て脱ステすること約２年。久しぶりに皮膚科に行ったら、ついにプロ処方された・・。
しかも、おでこに塗られ、なんか熱いわぁ・・・。脱ステ脱プロ推奨してる医者見つけるのは難しいね・・・
しかも、おでこに塗られ、なんか熱いわぁ・・・。脱ステ脱プロ推奨してる医者見つけるのは難しいね・・・
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 15:20:04 ID:D95R6bgT
ステもプロも免疫抑制剤。免疫抑制ね。
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 21:43:30 ID:zcaAro4c
プロトピックがよく効くのか、
塗ると2週間は普通に生活できる。
今やめて1ヶ月たったが、
顔がやけどみたいになってて
はれてる。
目の下がはれて顔が変形してるぞ。でもステやめたときも変形したんで
ステの後遺症かな
塗ると2週間は普通に生活できる。
今やめて1ヶ月たったが、
顔がやけどみたいになってて
はれてる。
目の下がはれて顔が変形してるぞ。でもステやめたときも変形したんで
ステの後遺症かな
737 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 07:48:46 ID:VoCkYhFx
>>726
>>726ってプロトピック3本もらったらしいけど、
何週間分としてもらったの？
>>735
俺もステが免疫抑制とは知らなかったんだよね。
医者に聞いて初めて知った。でもプロトピックは
基本的に、医者の支持をしっかり守ってれば
大丈夫だと俺は思うけどな。（まぁその”医者”が肝心なんだが、、）
まぁ長期使用に関しては安全性がまだ確率してないけど。
あと医者のいうことを守ると言っても、
日光に当たらないように気を使ったりだとか、かなり大変、、、。
あとプロトピックも依存性はあるかもね。
俺なんか2日に1回は必ず塗ってる。
もちろん塗る必要のある状態だから、塗ってるんだけど。
>>734
基本的に西洋医学は対象両方が基本だからじゃない？
体質改善とかしたいなら、漢方の医者とか行ってみたら？
俺には効果がなかったorz あと塗った時に熱くなるのは、
最初の数回。何回か塗ってると、特に熱くならない。
あとしばらく塗らないで、久しぶりに塗ると、熱くなるね。
>>726ってプロトピック3本もらったらしいけど、
何週間分としてもらったの？
>>735
俺もステが免疫抑制とは知らなかったんだよね。
医者に聞いて初めて知った。でもプロトピックは
基本的に、医者の支持をしっかり守ってれば
大丈夫だと俺は思うけどな。（まぁその”医者”が肝心なんだが、、）
まぁ長期使用に関しては安全性がまだ確率してないけど。
あと医者のいうことを守ると言っても、
日光に当たらないように気を使ったりだとか、かなり大変、、、。
あとプロトピックも依存性はあるかもね。
俺なんか2日に1回は必ず塗ってる。
もちろん塗る必要のある状態だから、塗ってるんだけど。
>>734
基本的に西洋医学は対象両方が基本だからじゃない？
体質改善とかしたいなら、漢方の医者とか行ってみたら？
俺には効果がなかったorz あと塗った時に熱くなるのは、
最初の数回。何回か塗ってると、特に熱くならない。
あとしばらく塗らないで、久しぶりに塗ると、熱くなるね。
>>737
2週間分です。とりあえずいまだに使ってません。
一日目にステロイド使って、あとはもらった漢方だけ飲んで抑えてます。
あと、水いっぱい飲むとかにがり飲むとかも色々してますが、
なんとかそれでやっていってます（運動すると異常に顔が痒くなるけど）
やっぱ一万はボッタクリですよね(´・ω・`) 洗浄液とローションはどこにでも
出してそうなやつなので特別高くはないと思いますし。
あと、>>733の予想であってます。
看護婦さんとお医者さんにあたかも副作用がない、安全みたいな言い方されたので、
（副作用がないとほんとに思ってるのかもしれないけど）
喜んでたつかの間、このスレを見つけて、副作用、危険なことがわかって
ショックですね
2週間分です。とりあえずいまだに使ってません。
一日目にステロイド使って、あとはもらった漢方だけ飲んで抑えてます。
あと、水いっぱい飲むとかにがり飲むとかも色々してますが、
なんとかそれでやっていってます（運動すると異常に顔が痒くなるけど）
やっぱ一万はボッタクリですよね(´・ω・`) 洗浄液とローションはどこにでも
出してそうなやつなので特別高くはないと思いますし。
あと、>>733の予想であってます。
看護婦さんとお医者さんにあたかも副作用がない、安全みたいな言い方されたので、
（副作用がないとほんとに思ってるのかもしれないけど）
喜んでたつかの間、このスレを見つけて、副作用、危険なことがわかって
ショックですね
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 09:14:33 ID:VoCkYhFx
>>738
2週間で3本？俺なんか3週間で1本だよ。
実際使ってる量は、これを使いきるか、使いきらないかくらい。
まぁ症状は人それぞれだから、何とも言えないけど。
けっこう多いね。塗るのは顔だけ？おれはちなみに顔だけ。
場合によっては、首も塗るけど。
あと副作用は普通に考えれば、免疫を抑制するわけだから、
アレルゲンに対する免疫とともに、ほかのウイルスなどに対する
免疫も下げるわけだから、自然とヘルペスなどの感染症に
掛かる可能性はあるよね。俺は３年くらい使い続けてて、
今のところないけど。まぁ、この感染症に関してはステロイドも
あるんだけどね。
2週間で3本？俺なんか3週間で1本だよ。
実際使ってる量は、これを使いきるか、使いきらないかくらい。
まぁ症状は人それぞれだから、何とも言えないけど。
けっこう多いね。塗るのは顔だけ？おれはちなみに顔だけ。
場合によっては、首も塗るけど。
あと副作用は普通に考えれば、免疫を抑制するわけだから、
アレルゲンに対する免疫とともに、ほかのウイルスなどに対する
免疫も下げるわけだから、自然とヘルペスなどの感染症に
掛かる可能性はあるよね。俺は３年くらい使い続けてて、
今のところないけど。まぁ、この感染症に関してはステロイドも
あるんだけどね。
740 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 09:20:58 ID:meUN6dOG
俺1本で3ヶ月位やけど
止めるとやっぱ肌荒れるよ
止めるとやっぱ肌荒れるよ
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 09:27:58 ID:VoCkYhFx
>>740
少ないな。そんなに少ない人がいるとは
思わなかった。1本で3ヶ月か。
だいたい1週間にどれくらいのペースで使ってるの？
あとやめると、肌荒れるのはね。
対症両方だから、やめれば症状がまた出てくるよね。
掻かなければ出ないってわけではないし。
アレルギーの炎症が出て、そこで掻けば、酷くなるわけで。
はぁ、、、orz 花粉が無い杉も出回るのに、
10数年はかかるらしいし。遺伝子レベルで直してくれる薬でないかな。
まぁそうなると、皮膚科が儲からなくなる可能性があるから、
どうなるんだろうなw
少ないな。そんなに少ない人がいるとは
思わなかった。1本で3ヶ月か。
だいたい1週間にどれくらいのペースで使ってるの？
あとやめると、肌荒れるのはね。
対症両方だから、やめれば症状がまた出てくるよね。
掻かなければ出ないってわけではないし。
アレルギーの炎症が出て、そこで掻けば、酷くなるわけで。
はぁ、、、orz 花粉が無い杉も出回るのに、
10数年はかかるらしいし。遺伝子レベルで直してくれる薬でないかな。
まぁそうなると、皮膚科が儲からなくなる可能性があるから、
どうなるんだろうなw
742 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 10:06:06 ID:UITVX+v7
743 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 17:40:56 ID:43moWpnZ
オレも２ヶ月で一本ぐらいだったな。
首やらひじの内側などけっこう広範囲に塗ってたけど、
ステと違って一回塗るとかなり長期間塗らなくても済んでたからさ。
まぁ４年ちょい使って爆発したけど。今はもうリバも体験して安定してる。
首やらひじの内側などけっこう広範囲に塗ってたけど、
ステと違って一回塗るとかなり長期間塗らなくても済んでたからさ。
まぁ４年ちょい使って爆発したけど。今はもうリバも体験して安定してる。
744 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 05:16:03 ID:S98raJ35
>>743
ちょっと待ってくれ。
2ヶ月に1本の割合で4年間使い続けて、
リバウンドを体験したのか？
3週間に1本使ってる俺って、、。
俺なんか前夜に塗って、次の1日はいい感じなんだが、
さらにその次の日は、だんだん湿疹がっぽいものが出てきて、
その日の夜に塗ってる感じ。つまり持って、1日半くらい。
どうなるんだよ、、、。もう３年くらいこんな感じだけど。
ちょっと待ってくれ。
2ヶ月に1本の割合で4年間使い続けて、
リバウンドを体験したのか？
3週間に1本使ってる俺って、、。
俺なんか前夜に塗って、次の1日はいい感じなんだが、
さらにその次の日は、だんだん湿疹がっぽいものが出てきて、
その日の夜に塗ってる感じ。つまり持って、1日半くらい。
どうなるんだよ、、、。もう３年くらいこんな感じだけど。
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 14:29:50 ID:CEHQPPWN
でもさ、脱ステ脱プロしても
依存皮膚症は抜けても
もとのアトピーは残るよな。
元々の症状をステやプロのせいだと決め付けるのも危険な気が…
リバはとっくに抜けてるのに
顔傷だらけ汁まみれで何年も民間治療を続けて
社会復帰できなくなるのと
依存しないスレスレで傷ふさぎつつ寛容状態保つのと
どっちがいいのか悩む。
依存皮膚症は抜けても
もとのアトピーは残るよな。
元々の症状をステやプロのせいだと決め付けるのも危険な気が…
リバはとっくに抜けてるのに
顔傷だらけ汁まみれで何年も民間治療を続けて
社会復帰できなくなるのと
依存しないスレスレで傷ふさぎつつ寛容状態保つのと
どっちがいいのか悩む。
746 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 16:45:35 ID:DYzK0Vbh
脱ステ完了しても傷だらけ汁だらけってほど酷い例は稀だと思うけど。
あ、本当に”脱ステだけ”ならあり得るか？
あ、本当に”脱ステだけ”ならあり得るか？
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 10:57:52 ID:orl0S7Ti
そこまでひどくなくても元のアトピーが治らないから辛い。
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 21:28:29 ID:TfxI/Hpo
脱プロして1ヶ月。
リバウンドで顔が湿疹だらけ、
激烈なかゆみ、痛み、汁は出るわムーンフェイスになるわ。
結局リバウンドを治すためにステ塗りました。
一生こんな生活か。
リバウンドで顔が湿疹だらけ、
激烈なかゆみ、痛み、汁は出るわムーンフェイスになるわ。
結局リバウンドを治すためにステ塗りました。
一生こんな生活か。
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 00:18:42 ID:cCEOU61L
量が少なくても、定期的に塗ってるって事は依存しちゃってるんだから、
リバウンドは、来るんじゃないかな。
リバウンドは、来るんじゃないかな。
750 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 17:09:53 ID:x0PwqKz+
顔と首に塗ったんだが
首の方にハンパないか痒みが襲ってきて
バリバリと掻き毟ってしまったよ・・・
首の方にハンパないか痒みが襲ってきて
バリバリと掻き毟ってしまったよ・・・
751 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/01 06:22:54 ID:VvPfa3ie
昨日某大学病院に行ったら
プロトピックはいい薬だの、
リバウンドの症状は塗り方が足りないだの
ステロイドの塗り方が足りないだの
散々言われたよ。
強いステロイドを一年以上顔にべったり塗り続けた人間に足りないってさ。
あきれて何も言えなくなった。
プロの激しいリバウンドを軽いステロイドで治して
その後は白色ワセリンに切り替えた。
ワセリンはいいよ。
プロトピックはいい薬だの、
リバウンドの症状は塗り方が足りないだの
ステロイドの塗り方が足りないだの
散々言われたよ。
強いステロイドを一年以上顔にべったり塗り続けた人間に足りないってさ。
あきれて何も言えなくなった。
プロの激しいリバウンドを軽いステロイドで治して
その後は白色ワセリンに切り替えた。
ワセリンはいいよ。
752 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/05 08:37:12 ID:/zqqq2Xy
プロやめてる人って少ない？
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/05 10:03:46 ID:IbedQmJp
本スレ見た方が良い
754 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/05 16:34:45 ID:FJnnj1rR
やめてますが何か
755 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 01:32:53 ID:L9vH8hax
私もやめてる
脱ステ・プロしました
脱ステ・プロしました
756 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 01:59:59 ID:nriyaas5
もうプロ辞めて一年半近く経つ。もうかなり改善したよ。
ただ、ホントに脱プロするならかなりの覚悟が必要だと思う。
学生なら休学、社会人なら休職するぐらいの事まで考えた方が良いかも。
俺は休学しました。で、半年間ﾋｯｷｰ体験もしました。ﾘｱﾙに泣きました。
けど、今は元気だよ。みんなも頑張れよ！
ただ、ホントに脱プロするならかなりの覚悟が必要だと思う。
学生なら休学、社会人なら休職するぐらいの事まで考えた方が良いかも。
俺は休学しました。で、半年間ﾋｯｷｰ体験もしました。ﾘｱﾙに泣きました。
けど、今は元気だよ。みんなも頑張れよ！
757 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 17:12:03 ID:9q+9XRZE
え？プロトピックってやばいの？
３年位前から顔に塗りだして急激に良くなったんだけど。
今でも一週間に一回位ちょこちょこ塗ってる
３年位前から顔に塗りだして急激に良くなったんだけど。
今でも一週間に一回位ちょこちょこ塗ってる
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 17:36:56 ID:Xxi67kjw
定期的に使ってると、そのうち効かなくなる可能性があるから、
それが怖いと思う。
それが怖いと思う。
759 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 20:05:59 ID:FtIVgIgz
脱プロしてるけど
顔ぼろぼろ。
腫れ上がるから結局ステに逆戻りしたよ。
仕事休めないから依存症継続ってかんじだな。
顔ぼろぼろ。
腫れ上がるから結局ステに逆戻りしたよ。
仕事休めないから依存症継続ってかんじだな。
760 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 23:11:23 ID:QgJXTvop
プロ徐々に減らしてる 割と良好
前までは毎晩寝る前に塗ってて、チューブ1本3ヶ月をめどにしてたけど
今は基本保湿のみ 乾燥酷くなったらちょいプロ塗る
このまま依存度減らしていければいいんだけどねぇ
前までは毎晩寝る前に塗ってて、チューブ1本3ヶ月をめどにしてたけど
今は基本保湿のみ 乾燥酷くなったらちょいプロ塗る
このまま依存度減らしていければいいんだけどねぇ
761 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 06:02:55 ID:AZsyxEK2
762 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 08:35:51 ID:aYBEZEEH
漏れは秋から酷くなってきたけどそれまでプロは半年近く使ってなかった。
もう使うまいと決意して三ヶ月。
全く良くならないぞー！顔ガビガビでお化けだ。
脱プロすんなら半年は覚悟が必要かもな。
もう使うまいと決意して三ヶ月。
全く良くならないぞー！顔ガビガビでお化けだ。
脱プロすんなら半年は覚悟が必要かもな。
763 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 17:14:31 ID:p8/J2cwX
漏れも脱プロ中。
２年ぐらい使ったんだけどさ、使い出して１年半ぐらい辺り
から日光に当たると妙な焼け方するようになったんだ。
このスレ読んでたらプロのせいかも知れないと思って
止めてみた。
止めてから２週間ぐらいたったあたりから突然顔中汁だらけ
になったよ。おまけに頭の中からも汁が出るようになって
１週間ぐらい続いたかな。髪の毛がいつも濡れているみたいで
最悪だったよ。
今は落ち着き始めたかな。
漏れは辛い期間が２週間ぐらいあったよ。
なんとか会社には行ってたけど引きこもりたくて仕方なかったよ。
２年ぐらい使ったんだけどさ、使い出して１年半ぐらい辺り
から日光に当たると妙な焼け方するようになったんだ。
このスレ読んでたらプロのせいかも知れないと思って
止めてみた。
止めてから２週間ぐらいたったあたりから突然顔中汁だらけ
になったよ。おまけに頭の中からも汁が出るようになって
１週間ぐらい続いたかな。髪の毛がいつも濡れているみたいで
最悪だったよ。
今は落ち着き始めたかな。
漏れは辛い期間が２週間ぐらいあったよ。
なんとか会社には行ってたけど引きこもりたくて仕方なかったよ。
764 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 03:49:23 ID:u1BHBhgt
カポジ水痘様発疹症は怖すぎ
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 06:10:49 ID:KmElZyOj
脱プロして湿疹、汁だらけの顔をステで抑えてるんだが
いつまでこんな生活が続くかな
いつまでこんな生活が続くかな
766 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 10:07:27 ID:9FCP+WfL
本気で脱プロする気ならステなんか塗るな。
たとえ、顔パンパンに腫れて汁ダクになっても回復するから。
たとえ、顔パンパンに腫れて汁ダクになっても回復するから。
767 ：７６３：05/02/08 11:20:13 ID:Z/bwPHzt
汁ダクだったときはポリベビーで抑えてステも我慢したよ。
ジュクジュクにはポリベビーいいかもしんない
ジュクジュクにはポリベビーいいかもしんない
768 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/13 01:04:51 ID:zvIIZH3g
またリバっぽいのが来てる・・・
朝、顔が腫れて(むくんで？)
一番症状がひどかったとこから少し汁が。
大爆発しないだけいいけど
何回くるの？早く安定してほしい
朝、顔が腫れて(むくんで？)
一番症状がひどかったとこから少し汁が。
大爆発しないだけいいけど
何回くるの？早く安定してほしい
769 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/13 02:41:57 ID:ASLrio5v
中度の乾燥系です。
プロ塗り始めて６ヶ月後から
にきびをつぶした後、蚊に刺されたかのように
膨らんで痒くなるようになりました。
ついでにヘルペスにもなりました。
怖くなったので脱プロ決行中。
プロ塗り始めて６ヶ月後から
にきびをつぶした後、蚊に刺されたかのように
膨らんで痒くなるようになりました。
ついでにヘルペスにもなりました。
怖くなったので脱プロ決行中。
770 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/17 20:19:40 ID:IKxEPpyA
脱プロしようと思ってしたわけじゃないけど、1年くらいプロつかってて、
薬の残りが少なくなってきたけど、引越ししたから皮膚科探すのも面倒くさくて
（プロ扱ってないところもあるしね）、仕方がないからアイクリームなどで
伸ばしながら、チビチビケチケチ使ってた。
そしたら、気付いたら「最近あまり塗ってないな」って思って、そのうち全然
塗らなくても大丈夫になった。完全にやめてから1年たつけどリバウンドもない。
少しずつ減らしていったのが良かったのかな。
結局、薬やめたら治ったような・・・。
今でも、あの痒みがまたおそってきたらと思うと怖くて、あとちょっとだけ残ってる
プロは捨てられずにいるけど、使うことはないままで済んでます。
薬の残りが少なくなってきたけど、引越ししたから皮膚科探すのも面倒くさくて
（プロ扱ってないところもあるしね）、仕方がないからアイクリームなどで
伸ばしながら、チビチビケチケチ使ってた。
そしたら、気付いたら「最近あまり塗ってないな」って思って、そのうち全然
塗らなくても大丈夫になった。完全にやめてから1年たつけどリバウンドもない。
少しずつ減らしていったのが良かったのかな。
結局、薬やめたら治ったような・・・。
今でも、あの痒みがまたおそってきたらと思うと怖くて、あとちょっとだけ残ってる
プロは捨てられずにいるけど、使うことはないままで済んでます。
771 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/17 21:04:27 ID:IyvIoYQO
脱プロして、顔から汁が出る理由を考えてみた。
プロトピックは免疫力を抑制するので、黄色ブドウ球菌などによる感染だと思う。
これを改善するのには、抗生物質の短期服用が有効ではないだろか？？
私はカポジになったのが理由で脱プロです。
カポジはすんごい怖い... もうやだ。
プロトピックは免疫力を抑制するので、黄色ブドウ球菌などによる感染だと思う。
これを改善するのには、抗生物質の短期服用が有効ではないだろか？？
私はカポジになったのが理由で脱プロです。
カポジはすんごい怖い... もうやだ。
772 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/18 23:58:09 ID:siP1MrOt
>>771
私もヘルペスを複数回経験して、ついに12月にカポジに…
それまで使っていたプロを使わず3週間抗生物質の服用とフシジンレオを塗り
その後は脱プロ。
カポジで膿のかさぶたがごっそり取れたところはアトピーの悪化はほとんどない。
少々のほてりとかさつきがあるので、ワセリンのみ。
手の甲もステ使ってたけど、ここもカポジでかさぶただらけだったせいか
治ってからはリバウンドもなく前よりよくなった。
カポジはかなり辛かったけど、スムーズに脱プロ・ステできたのは不幸中の幸い。
私もヘルペスを複数回経験して、ついに12月にカポジに…
それまで使っていたプロを使わず3週間抗生物質の服用とフシジンレオを塗り
その後は脱プロ。
カポジで膿のかさぶたがごっそり取れたところはアトピーの悪化はほとんどない。
少々のほてりとかさつきがあるので、ワセリンのみ。
手の甲もステ使ってたけど、ここもカポジでかさぶただらけだったせいか
治ってからはリバウンドもなく前よりよくなった。
カポジはかなり辛かったけど、スムーズに脱プロ・ステできたのは不幸中の幸い。
773 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 04:49:40 ID:kxgQNml8
自分、プロトピック始めたばかりなんですが
カポジに罹った場合、見た目の後遺症はどのくらいですか？
にきびみたいにクレーターできるとか、色素沈着とかありますか？
カポジに罹った場合、見た目の後遺症はどのくらいですか？
にきびみたいにクレーターできるとか、色素沈着とかありますか？
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 11:59:50 ID:S6VRVg3a
カポジには２回罹った
見た目の後遺症は１ヵ月もたてばほとんど分からなくなると思う
色素沈着は残ってるけどカポジが原因かは不明
掻き壊さなければクレーターにはならないと思う
ただ私の場合、帯状疱疹のあとはケロイド状に盛り上がってる
これは治療開始が遅れたためだと思うので
もし何かいつもと違うと感じたら、速攻で病院へ行った方がいいと思うよ
見た目の後遺症は１ヵ月もたてばほとんど分からなくなると思う
色素沈着は残ってるけどカポジが原因かは不明
掻き壊さなければクレーターにはならないと思う
ただ私の場合、帯状疱疹のあとはケロイド状に盛り上がってる
これは治療開始が遅れたためだと思うので
もし何かいつもと違うと感じたら、速攻で病院へ行った方がいいと思うよ
775 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 18:14:25 ID:uBUqLeX8
ちょっと聞きたいんですけど、プロを４ヶ月とか、１年つかってるって皆さん
言ってますが、それって、４ヶ月とか１年連続して毎日使ってたってことですか？
言ってますが、それって、４ヶ月とか１年連続して毎日使ってたってことですか？
776 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 19:01:58 ID:9M3REjLs
>>775
違うよ。俺は2、3ヶ月に一本ぐらいのペースで2年ちょい使ってた。
違うよ。俺は2、3ヶ月に一本ぐらいのペースで2年ちょい使ってた。
777 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 21:46:10 ID:VdULOIkm
私は４～５日に一度。
そろそろ薬塗らないと大変なことになるなって雰囲気が感じられたときに
塗ってた。そのペースがだいたい４～５日に一度。
依存症になりたくなかったから、うすくのばして使ってた。
１年で１本くらい。
そろそろ薬塗らないと大変なことになるなって雰囲気が感じられたときに
塗ってた。そのペースがだいたい４～５日に一度。
依存症になりたくなかったから、うすくのばして使ってた。
１年で１本くらい。
778 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 21:59:12 ID:kxgQNml8
779 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 21:59:40 ID:HffRAtB4
顔には2年ちょっとプロ使ったけど、最初の1年半は2～3日に一度
その後の半年は毎日連用の完全に依存状態だった 2～3ヵ月で1本くらい
その後の半年は毎日連用の完全に依存状態だった 2～3ヵ月で1本くらい
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 22:05:06 ID:HffRAtB4
えっと774＝779です
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 00:59:56 ID:Mrcolyo7
塗り始めはすごく効いたけど熱かったなぁ。なんとなく頭も重かったような記憶。
もともと移植後の拒絶反応抑える免疫抑制剤が元でしょ。副作用も直射日光に当たってると、
発ガン率上がるって書いてあったしやめた。
セチルミリストレートって関節炎用のサプリメントに入ってる成分が、免疫リセット作用があ
るらしいんだけど、皮膚科領域で使ってる情報ないですかね。
もともと移植後の拒絶反応抑える免疫抑制剤が元でしょ。副作用も直射日光に当たってると、
発ガン率上がるって書いてあったしやめた。
セチルミリストレートって関節炎用のサプリメントに入ってる成分が、免疫リセット作用があ
るらしいんだけど、皮膚科領域で使ってる情報ないですかね。
782 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 06:25:18 ID:pgXQqwaF
漏れは1週間ー2週間に
2日くらいの割合で塗ってたから
薬の減りは遅かった。
それでも止めたら
リバウンド激しかった。
顔中湿疹だらけで腫れ上がって
痒いし乾燥するし、それでいて湿疹という湿疹から黄色い汁が出てきて・・・
最初は脱薬と思って我慢してたけど
腫れがひどくて顔が恐ろしく別人になったので
ステのキンダベート0.05gを医者から強引にもらって
（弱い薬にしてくれと頼んだ）
何とか切り抜けた。
仕事してたんで人にジロジロ見られるのが苦痛だったよ。
今脱プロして2ヶ月、脱ステして2週間だけど
ワセリンで落ち着いてる。
湿疹は顔中にあるけど見た目にはそんなにわからないくらい。
痒みはまだあるけど。
2日くらいの割合で塗ってたから
薬の減りは遅かった。
それでも止めたら
リバウンド激しかった。
顔中湿疹だらけで腫れ上がって
痒いし乾燥するし、それでいて湿疹という湿疹から黄色い汁が出てきて・・・
最初は脱薬と思って我慢してたけど
腫れがひどくて顔が恐ろしく別人になったので
ステのキンダベート0.05gを医者から強引にもらって
（弱い薬にしてくれと頼んだ）
何とか切り抜けた。
仕事してたんで人にジロジロ見られるのが苦痛だったよ。
今脱プロして2ヶ月、脱ステして2週間だけど
ワセリンで落ち着いてる。
湿疹は顔中にあるけど見た目にはそんなにわからないくらい。
痒みはまだあるけど。
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 08:44:42 ID:Je+zdDBn
>>781
一瞬セサミストリートに見えた
一瞬セサミストリートに見えた
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 22:50:16 ID:Mrcolyo7
>>783
あれぐらい原色の世界だったら少し楽だったかもね。
あれぐらい原色の世界だったら少し楽だったかもね。
785 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 23:58:12 ID:gyi1PmOp
私もプロトピックを使っています。
赤ちゃんの頃からｱﾄﾋﾟｰで、小６の頃までずっとデルモベート漬けでした。
ちょうどその頃脱ステして、ステロイドのあまり使わない
新しいお医者さんに通い始めました。
プロは顔に薄く塗って保湿をしていますが、皆さんは普通のと
小児用のどちらを使っていますか？
私は最初は普通のプロトピックを使っていましたが、顔に塗ると掻いた後など
熱いような火照るようなかんじが強くなってしまったので医者に相談すると、小児用のプロを出してくれました。
プロは傷のあるところは避けてつけることを注意しながら患部に薄く塗って、
現在使い続けていますが、赤みがなくなり水分を保った肌になりとてもいい状態です。
個人により合う合わないがありますが、このスレをみて副作用があると書いてるので
あって驚きました。^^;
医者にはやはり「ステロイドと違って副作用はないので安心して使っていただけます。」
と言われたので今後副作用がくるなら今のうちにやめておいた方がよいのかとても悩んでいます。
拙い文章&長文ですみません。
赤ちゃんの頃からｱﾄﾋﾟｰで、小６の頃までずっとデルモベート漬けでした。
ちょうどその頃脱ステして、ステロイドのあまり使わない
新しいお医者さんに通い始めました。
プロは顔に薄く塗って保湿をしていますが、皆さんは普通のと
小児用のどちらを使っていますか？
私は最初は普通のプロトピックを使っていましたが、顔に塗ると掻いた後など
熱いような火照るようなかんじが強くなってしまったので医者に相談すると、小児用のプロを出してくれました。
プロは傷のあるところは避けてつけることを注意しながら患部に薄く塗って、
現在使い続けていますが、赤みがなくなり水分を保った肌になりとてもいい状態です。
個人により合う合わないがありますが、このスレをみて副作用があると書いてるので
あって驚きました。^^;
医者にはやはり「ステロイドと違って副作用はないので安心して使っていただけます。」
と言われたので今後副作用がくるなら今のうちにやめておいた方がよいのかとても悩んでいます。
拙い文章&長文ですみません。
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 20:38:49 ID:nu/0o1X1
＞赤ちゃんの頃からｱﾄﾋﾟｰで、小６の頃までずっとデルモベート漬けでした。
これはマジですか・・・？
これはマジですか・・・？
787 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:02:12 ID:bjlC97mz
脱ステしてプロトとは・・・。
788 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:19:09 ID:1vtUC9XE
漏れも副作用無いって何度も聞いたけどそう言われた。
でも今酷いよ、プロ塗ったとこだけ。
塗ってないとこはめちゃふつう肌。
漏れもステの副作用きてめちゃめちゃ大変で一年以上かかったけどプロはもっときついかも。
ループの繰り返し。
何度治ると思ったことか。
副作用無いって言ってるけど漏れも３、４ヶ月使わなかった事ザラだからね。
ちなみにプロは発売当初からでベタ塗りはしてないよ。
ペースは週一か二くらいでワセリンと混ぜてた。
でも今酷いよ、プロ塗ったとこだけ。
塗ってないとこはめちゃふつう肌。
漏れもステの副作用きてめちゃめちゃ大変で一年以上かかったけどプロはもっときついかも。
ループの繰り返し。
何度治ると思ったことか。
副作用無いって言ってるけど漏れも３、４ヶ月使わなかった事ザラだからね。
ちなみにプロは発売当初からでベタ塗りはしてないよ。
ペースは週一か二くらいでワセリンと混ぜてた。
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:25:20 ID:bjlC97mz
医者は実態を把握しているのだろうか・・・？
プロで副作用無いと言い切るなんて・・・。
免疫抑制だぜ？患者の数年後、数十年後の事なんて他人事かい？
自分の身内に使える薬かい？
プロで副作用無いと言い切るなんて・・・。
免疫抑制だぜ？患者の数年後、数十年後の事なんて他人事かい？
自分の身内に使える薬かい？
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:32:52 ID:lfg/uDon
早く癌で死にたいから、プロトピックを使います
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 21:33:32 ID:1vtUC9XE
ほんとそうだよ。
自分も使ってたころは良く効くし副作用なんて最初は疑いもしなかったけど今になって初めて怖さが分かる。
ま、使うのは本人の自由だが自分の知り合いや子供がそうなったら絶対反対するね。
またステを慎重に使った方がマシだ。
自分も使ってたころは良く効くし副作用なんて最初は疑いもしなかったけど今になって初めて怖さが分かる。
ま、使うのは本人の自由だが自分の知り合いや子供がそうなったら絶対反対するね。
またステを慎重に使った方がマシだ。
792 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 05:55:27 ID:kQnluzla
プロはまじで使っちゃまずい薬だよ。
塗っていたところとそうでないところの肌はぜんぜん違うよ。
漏れは>>782だけど、
また爆発きました。
プロやめて2ヶ月たったのに、また顔中湿疹だらけ、湿疹から汁出てきてる。
顔を洗うと固まりかけてた汁が取れてスクラブ洗顔みたいになる。
昨日は顔を洗わずに寝てみたよ。
汚れた顔のまま寝るのは嫌だったけど
自然治癒力を信じてワセリンすら塗らずにおいてみた。
ステは今回使用してないけど
仕事してるからいつまで我慢できるかな。
塗っていたところとそうでないところの肌はぜんぜん違うよ。
漏れは>>782だけど、
また爆発きました。
プロやめて2ヶ月たったのに、また顔中湿疹だらけ、湿疹から汁出てきてる。
顔を洗うと固まりかけてた汁が取れてスクラブ洗顔みたいになる。
昨日は顔を洗わずに寝てみたよ。
汚れた顔のまま寝るのは嫌だったけど
自然治癒力を信じてワセリンすら塗らずにおいてみた。
ステは今回使用してないけど
仕事してるからいつまで我慢できるかな。
793 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 10:01:02 ID:V2lEUCX9
自分も何度か保湿やめて自然治癒目指してたけど破壊された肌は酷いままいっこうに治る気配無しではや四ヶ月。
逆に塗ってない体はモチモチだよ。
こんな事って考えられん！
なのにまだこれから塗る人が居るなんて。
これから先プロ副作用で顔が赤く剥がれた人たちで待ちが溢れかえるのか...。
逆に塗ってない体はモチモチだよ。
こんな事って考えられん！
なのにまだこれから塗る人が居るなんて。
これから先プロ副作用で顔が赤く剥がれた人たちで待ちが溢れかえるのか...。
794 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 10:11:14 ID:Nlk1Zd8A
>789
医者が身内になんて絶対使いません。
将来恨みを買い村八分になるのが怖いからです。
医者が身内になんて絶対使いません。
将来恨みを買い村八分になるのが怖いからです。
795 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 12:16:46 ID:1Df4IpF+
薬の使いすぎをストップさせなければ！
でも自分ひとりで出来る事なんてにゃい。(-_-;)
せいぜい家族になるべく薬を使わんように密かに抵抗するのみ。
元もとの病気より、副作用が上回る様な状況で苦しむ人がいなくなるように祈りたい！
神様ヘルプ！←ふるい
でも自分ひとりで出来る事なんてにゃい。(-_-;)
せいぜい家族になるべく薬を使わんように密かに抵抗するのみ。
元もとの病気より、副作用が上回る様な状況で苦しむ人がいなくなるように祈りたい！
神様ヘルプ！←ふるい
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 15:35:39 ID:CjJq/jCZ
四年ほど前、小学生で完治したと思っていたアトピーが再発。顔面が腫れて目も開けられない程悪化。でもプロトピック使ってすぐ元に戻った。ほてりは一年くらい治まらなかった気がします。
797 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 06:23:22 ID:CyMJWzZz
脱プロや脱ステはまわりの理解がないと
きついところあるよね。
肌がひどい状態になると
みんな口をそろえて
「医者行け」って言うからさ。
特に仕事の人は理解ないから。
実際には医者に行くとこういう薬をすすめられて終わり。
きついところあるよね。
肌がひどい状態になると
みんな口をそろえて
「医者行け」って言うからさ。
特に仕事の人は理解ないから。
実際には医者に行くとこういう薬をすすめられて終わり。
798 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 08:19:31 ID:AuLJXDh3
799 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 08:39:45 ID:i15OsV7I
>798
その五年後が今の僕だよ。
秋から悪化しはじめてプロ使わずに四ヶ月。
何やってもいっこうに改善しない。
やはりプロ副作用はどれも効をそうさない。
もうこれ以上時間は犠牲にできないので医者いきます。
これまで脱プロしてきた人たち見てきたがやはりこの同じ道を辿るしかないようだ。
その五年後が今の僕だよ。
秋から悪化しはじめてプロ使わずに四ヶ月。
何やってもいっこうに改善しない。
やはりプロ副作用はどれも効をそうさない。
もうこれ以上時間は犠牲にできないので医者いきます。
これまで脱プロしてきた人たち見てきたがやはりこの同じ道を辿るしかないようだ。
800 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 11:24:05 ID:7uJtjgiT
>>798
5年使い続けるとも限らないが。
5年使い続けるとも限らないが。
801 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/26 21:37:35 ID:nanqiHyE
>やはりプロ副作用はどれも効をそうさない。
ちょと意味がわからない
敷衍してください
ちょと意味がわからない
敷衍してください
802 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/27 00:21:29 ID:biwHmWVh
>敷衍してください
ちょと意味が分からない
説明して下さい
ちょと意味が分からない
説明して下さい
803 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 05:47:03 ID:4zk/5Lzw
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 22:53:31 ID:/t5CjEjN
敷衍＝意味の分かりにくいところを、説明すること
805 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/01 11:17:44 ID:k8ZHnkbH
プロトピックでなった副作用はどんな手を尽くしても良くなる事は無かった
って事でしょ。
って事でしょ。
806 ：名無しさん＠まいぺ～す ：05/03/07 12:02:57 ID:nuzlwyAk
プロトピックを顔に使い出して５年？ぐらいになる。
毎日連用してた時期もあったが，少しずつ使用頻度を減らしていき，
最終的には脱ステ＆プロを開始した。
脱ステ＆プロを開始して１年半ほどになるが，ここにきて突然プロのリバウンド
らしきもの（顔が部分的に赤く腫れ上がって，汁がじんわりと出てる）に襲われています。
脱プロを開始しても，顔は酷くならなかったので安心しきってたのに・・・。
ステロイドを絶った時のリバウンドと大分違う感じ。
プロの使用歴が長い程，リバウンドがあらわれるまでに長期間を要する感じを受けるのだが？
今更だがプロの連用はよくないと感じる。
現在はプロを１回塗ると１週間はまともな顔で過ごせる。
皆も漠然と塗らないようにネ。
毎日連用してた時期もあったが，少しずつ使用頻度を減らしていき，
最終的には脱ステ＆プロを開始した。
脱ステ＆プロを開始して１年半ほどになるが，ここにきて突然プロのリバウンド
らしきもの（顔が部分的に赤く腫れ上がって，汁がじんわりと出てる）に襲われています。
脱プロを開始しても，顔は酷くならなかったので安心しきってたのに・・・。
ステロイドを絶った時のリバウンドと大分違う感じ。
プロの使用歴が長い程，リバウンドがあらわれるまでに長期間を要する感じを受けるのだが？
今更だがプロの連用はよくないと感じる。
現在はプロを１回塗ると１週間はまともな顔で過ごせる。
皆も漠然と塗らないようにネ。
807 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/07 17:34:50 ID:IHwJNX3T
プロ歴3週間です。
最初に大人用を2日だけぬって、その後塗らなかったら１週間ぐらいで症状が
出て来たので、小児用をもらってちょこっと塗ってまた治まりました。
フツーの人に近い顔の時に、何をするかが大事な気がして
石鹸→塩に切り替えました。
それからまだ状態キープして外用薬使ってないので、キープ期間伸びるかも。
花粉症もあるから抗アレルギー剤（アレグラ）飲んでるけど。
お医者さんは皮膚科だけでなくアレルギー科をうたっているとこのが良い
と思います。
結局、アレルギー体質が変わらない限りは薬止めると出るのくり返しだよね。
気休めかもしれないけど、KW乳酸菌とシソの実油も摂ってます。
最初に大人用を2日だけぬって、その後塗らなかったら１週間ぐらいで症状が
出て来たので、小児用をもらってちょこっと塗ってまた治まりました。
フツーの人に近い顔の時に、何をするかが大事な気がして
石鹸→塩に切り替えました。
それからまだ状態キープして外用薬使ってないので、キープ期間伸びるかも。
花粉症もあるから抗アレルギー剤（アレグラ）飲んでるけど。
お医者さんは皮膚科だけでなくアレルギー科をうたっているとこのが良い
と思います。
結局、アレルギー体質が変わらない限りは薬止めると出るのくり返しだよね。
気休めかもしれないけど、KW乳酸菌とシソの実油も摂ってます。
808 ：プロトピックの恐怖！！：05/03/07 17:44:46 ID:BRv9E4ZC
案の定というか、当然というか、アメリカのＦＤＡでプロトピック軟膏の発ガン性を認めて警告をだした。
プロトピックはもともと免疫抑制が強いので、臓器移植をした患者さんのなかにガンの発生が多いことは
以前からわかっていたことだ｡
軟膏で吸収が少ないから安全だと皮膚科学会は強弁しているがステロイド以上に副作用が強く、
特にガンになる可能性が高くなるので絶対に使うべきではない。
私のところにくる患者さんのなかで、プロトピックを使った人にリンパ腫を発症している人がかなりいるし、
また顔面紅皮症でプロトピックを使うと非常に治りにくい紅皮症を起こす。
とにかくステロイドもプロトピックも絶対に使ってはいけない薬だ。
ある皮膚科医のＨＰより
ああぁ、恐ろしやプロトピック、 恐ろしやプロトピック！！
プロトピックはもともと免疫抑制が強いので、臓器移植をした患者さんのなかにガンの発生が多いことは
以前からわかっていたことだ｡
軟膏で吸収が少ないから安全だと皮膚科学会は強弁しているがステロイド以上に副作用が強く、
特にガンになる可能性が高くなるので絶対に使うべきではない。
私のところにくる患者さんのなかで、プロトピックを使った人にリンパ腫を発症している人がかなりいるし、
また顔面紅皮症でプロトピックを使うと非常に治りにくい紅皮症を起こす。
とにかくステロイドもプロトピックも絶対に使ってはいけない薬だ。
ある皮膚科医のＨＰより
ああぁ、恐ろしやプロトピック、 恐ろしやプロトピック！！
809 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/09 05:41:51 ID:1i+FoSBN
結局どのくらい（期間）リバウンドくるのかな
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/10 15:13:05 ID:erp5MYAP
>808
そのサイト見たけどさ、ソースとか日付とか、何にも書いてないから、それ以上調べようがないんだよね。
最近になって発表されたものなのかな。
昔の報告のことじゃなく？
それにしてもリンパ腫を発症してる人が「かなりいる」って、あんな小さい個人病院で「かなり」って・・・。
信じない訳じゃないけど、あまりにも具体性のない記述だよね。
でもさ、もし本当だったら、ＨＰ上であそこまではっきり発ガン性を否定している高雄病院とか、どう責任取るつもりなんだろうね。
そのサイト見たけどさ、ソースとか日付とか、何にも書いてないから、それ以上調べようがないんだよね。
最近になって発表されたものなのかな。
昔の報告のことじゃなく？
それにしてもリンパ腫を発症してる人が「かなりいる」って、あんな小さい個人病院で「かなり」って・・・。
信じない訳じゃないけど、あまりにも具体性のない記述だよね。
でもさ、もし本当だったら、ＨＰ上であそこまではっきり発ガン性を否定している高雄病院とか、どう責任取るつもりなんだろうね。
811 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/10 15:30:45 ID:Cf3aftrn
紅皮症ってどのような状態ですか？？私も今脱プロして約１ヶ月です。かなり顔が真っ赤に晴れ上がったけど今はだんだんと落ち着いてきています。
でも、確実にプロ塗った部分だけは肌質が違う！！なんか、テロテロっていうか、ボコボコっていうか・・・。
リバウンドはどれくらい続くのかな・・・。
でも、確実にプロ塗った部分だけは肌質が違う！！なんか、テロテロっていうか、ボコボコっていうか・・・。
リバウンドはどれくらい続くのかな・・・。
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/10 18:19:19 ID:v9B7QWmO
発ガン性は動物実験の段階で統計的に有意にな差で増加が見られたと聞いたが
813 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 13:31:44 ID:NE6aSXx1
米国もアトピー薬で警告 発がんで藤沢製品などに
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、藤沢薬品工業が開発したアトピー性皮膚炎治療用軟こう「プロトピック」
（一般名・タクロリムス水和物）について「発がんと関連している恐れがある」として、他の薬が効かない場合に
限り短期的に使うよう医師に呼び掛けた。
販売元には、がんの潜在的な危険について、黒枠で囲んで目立たせる最も強い警告表示を付けるよう求めた。
同種の薬であるノバルティス社（スイス）の「エリデル」（日本未発売）についても同じ対応を要請した。
プロトピックは、免疫抑制剤として開発された成分を塗り薬にした新薬。日本では既に小児用が認可された
２００３年に「関連は明らかでないが、がんの報告がある」との警告が添付文書に付けられた。
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、藤沢薬品工業が開発したアトピー性皮膚炎治療用軟こう「プロトピック」
（一般名・タクロリムス水和物）について「発がんと関連している恐れがある」として、他の薬が効かない場合に
限り短期的に使うよう医師に呼び掛けた。
販売元には、がんの潜在的な危険について、黒枠で囲んで目立たせる最も強い警告表示を付けるよう求めた。
同種の薬であるノバルティス社（スイス）の「エリデル」（日本未発売）についても同じ対応を要請した。
プロトピックは、免疫抑制剤として開発された成分を塗り薬にした新薬。日本では既に小児用が認可された
２００３年に「関連は明らかでないが、がんの報告がある」との警告が添付文書に付けられた。
814 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 22:08:57 ID:bdcdICJu
このスレに書き込みしてる香具師は
やめといてよかった～
ってかんじだよな
いまだにリバウンド激しくて
金曜の夜なのに2chさみしくやってます
やめといてよかった～
ってかんじだよな
いまだにリバウンド激しくて
金曜の夜なのに2chさみしくやってます
815 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 23:56:05 ID:cOgcdwhl
まー使ってるときも発がん性がある可能性は知ってたけどな
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/12 03:48:36 ID:y/n/wU/F
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000087-kyodo-soci
米国もアトピー薬で警告 発がんで藤沢製品などに
【ワシントン１０日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、藤沢薬品工業が開発した
アトピー性皮膚炎治療用軟こう「プロトピック」（一般名・タクロリムス水和物）について
「発がんと関連している恐れがある」として、他の薬が効かない場合に限り短期的に使うよう医師に呼び掛けた。
販売元には、がんの潜在的な危険について、黒枠で囲んで目立たせる最も強い警告表示を付けるよう求めた。
同種の薬であるノバルティス社（スイス）の「エリデル」（日本未発売）についても同じ対応を要請した。
プロトピックは、免疫抑制剤として開発された成分を塗り薬にした新薬。
日本では既に小児用が認可された２００３年に「関連は明らかでないが、がんの報告がある」
との警告が添付文書に付けられた。
（共同通信） - 3月11日11時47分更新
米国もアトピー薬で警告 発がんで藤沢製品などに
【ワシントン１０日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、藤沢薬品工業が開発した
アトピー性皮膚炎治療用軟こう「プロトピック」（一般名・タクロリムス水和物）について
「発がんと関連している恐れがある」として、他の薬が効かない場合に限り短期的に使うよう医師に呼び掛けた。
販売元には、がんの潜在的な危険について、黒枠で囲んで目立たせる最も強い警告表示を付けるよう求めた。
同種の薬であるノバルティス社（スイス）の「エリデル」（日本未発売）についても同じ対応を要請した。
プロトピックは、免疫抑制剤として開発された成分を塗り薬にした新薬。
日本では既に小児用が認可された２００３年に「関連は明らかでないが、がんの報告がある」
との警告が添付文書に付けられた。
（共同通信） - 3月11日11時47分更新
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/12 10:08:09 ID:97z04bQC
コピペうぜー
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/09(土) 00:20:47 ID:3vlxYQiO
寝てなかったり風呂はいらなかったりしてると
顔に油？がすごいでてきて皮膚を触っても感覚が鈍い
目がはれたり鼻の穴がズキズキしたりする
これってプロの副作用？
顔に油？がすごいでてきて皮膚を触っても感覚が鈍い
目がはれたり鼻の穴がズキズキしたりする
これってプロの副作用？
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 05:20:53 ID:Zo81ZYVq
あげ
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 09:14:31 ID:IXqzxCvh
いいよ、別に皮膚ガンになって死んでも。
以前のように引き篭もってたんじゃ死ぬの
と同じこと｡二十代三十代引き篭もって治った
ところでその先の人生なんて悲惨なだけ。
以前のように引き篭もってたんじゃ死ぬの
と同じこと｡二十代三十代引き篭もって治った
ところでその先の人生なんて悲惨なだけ。
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 09:31:14 ID:/Ty+NyR7
最近書き込みないけど
実行してる人少ないかな？
脱ステの方が多いか・・
実行してる人少ないかな？
脱ステの方が多いか・・
初めてここのスレ覗いてみた者です。
小さい頃はずっとフルコート漬けで医者を変えてからはいろいろ試し
現在リドメックスとプロトピックの使い分けです。
あの・・・発ガンの可能性って初耳なんですが・・・怖いですね・・・
小さい頃はずっとフルコート漬けで医者を変えてからはいろいろ試し
現在リドメックスとプロトピックの使い分けです。
あの・・・発ガンの可能性って初耳なんですが・・・怖いですね・・・
823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 13:30:49 ID:NZQh+PnB
辞めて半年
ずっと酷い
汁が止まらないよ
いつまで続くんだろう。。。
ずっと酷い
汁が止まらないよ
いつまで続くんだろう。。。
824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 21:27:52 ID:jot55XvA
>>822
初耳ってマジか！
俺はもう塗るのやめたけど、最初に処方されたときはちゃんと説明があったよ
日光に当たるとそこに含まれる紫外線によってガンになる可能性が塗ってない人より高いから気を付けろって
初耳ってマジか！
俺はもう塗るのやめたけど、最初に処方されたときはちゃんと説明があったよ
日光に当たるとそこに含まれる紫外線によってガンになる可能性が塗ってない人より高いから気を付けろって
825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 11:02:35 ID:nA9C1OI1
プロトピックのリバウンド症状は
塗っていた期間と同じくらい続くなんて
話があったけど
実際完全によくなるまでは
ほぼ同じ時間かかりそうだね。
塗っていた期間と同じくらい続くなんて
話があったけど
実際完全によくなるまでは
ほぼ同じ時間かかりそうだね。
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 12:44:58 ID:OtTQ/rVB
ってことは、あと一年か・・・・
つらい・・・・
地下鉄や職場で恥ずかしい・・・
つらい・・・・
地下鉄や職場で恥ずかしい・・・
827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 15:41:40 ID:bt36iLLR
てか塗ってなくてひどかったからプロ塗ったのにやめたからって元に戻るだけじゃないの？塗る前はひどかったのにやめたら治るっておかしくないか？
828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 16:19:44 ID:OtTQ/rVB
でも塗りだしてからの、あの肌の違和感が・・・
私はピリピリや熱くなる感じは冷やしてたから、どうってこと無かったんだけど、
肌が老化・・・というんでしょうか、
明らかに皺が凄くて、肌に触っても感触が遠いというか・・・
なんか異常だと思った
塗ってないときでもピリピリするのも、やっぱり変だし・・・
理性というより体で恐怖を感じる
それだったら湿疹がばーって出てる方が、体の反応として素直に受け止められる、と思った
塗ってからの体の方が酷いからやめるだけで、治るのはアトピーじゃなくて、
プロトピックの害が、っていう意味でやってる
私はピリピリや熱くなる感じは冷やしてたから、どうってこと無かったんだけど、
肌が老化・・・というんでしょうか、
明らかに皺が凄くて、肌に触っても感触が遠いというか・・・
なんか異常だと思った
塗ってないときでもピリピリするのも、やっぱり変だし・・・
理性というより体で恐怖を感じる
それだったら湿疹がばーって出てる方が、体の反応として素直に受け止められる、と思った
塗ってからの体の方が酷いからやめるだけで、治るのはアトピーじゃなくて、
プロトピックの害が、っていう意味でやってる
829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 11:54:01 ID:00cYoxYv
顔が乾燥してひどくなっちゃって、病院に行ったらば子供用プロトピック出されました。痒いし、早く治したいけど、発ガン… どうしよう…
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 13:34:17 ID:ozDY12kk
発癌性の可能性は少ないよ でも俺はやめた リバがすごかったけど気合いで乗り越えた 気合いって結構大事ね みんなも気合いで脱プロしましょう(☆＿☆)
831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 13:43:03 ID:wtI4qI+Y
プロトピックの発ガン性は、薬理学的に使用量、使用期間に比例して上昇する。
832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 22:42:06 ID:mXnPWB5o
アメリカでは発がん性を重く見て、禁止薬になってるわけだが。
833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 22:46:41 ID:K7GQlnL/
でもぉー、発禁にしたら、皮膚科医ちゃんが儲からなくなっちゃうしぃー
834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 05:10:36 ID:bBdCBOxm
アメリカで禁止になってたかな？
リバウンドがすごいから
脱プロはマジで気合がいる。すごい。
リバウンドがすごいから
脱プロはマジで気合がいる。すごい。
835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 05:37:21 ID:DugN2d5r
現場の皮膚科医どもは「プロにはなんの副作用もない」と言い切ってるよ。いまだに。
ガンになっても学会が守ってくれるから、関係ないんだろうね。
どうせ、もともと患者がガンになりやすい体質だったと
裁判で証言する「学会」皮膚科医が証人だし・・・
ガンになっても学会が守ってくれるから、関係ないんだろうね。
どうせ、もともと患者がガンになりやすい体質だったと
裁判で証言する「学会」皮膚科医が証人だし・・・
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 05:40:03 ID:DugN2d5r
プロって顔面の人が多いよね？
俺の場合、脱プロしたとき、すっげぇ水泡が出た。
もう水泡じゃない部分がないくらい。
俺の場合、脱プロしたとき、すっげぇ水泡が出た。
もう水泡じゃない部分がないくらい。
837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 14:14:29 ID:RZHu6xKR
そんなに水泡出たら、痕がすごいんじゃない
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 15:13:38 ID:gEkepR06
どんな人間でも1日に胡麻粒大分の癌細胞は出来ては免疫が殺して消えているという話だから
少量塗った程度では癌にならないかと思うけれど。
しかも発がん性が認められたというのも丸裸にしたラットに8ヶ月くらい
毎日全身にプロトピックを塗ったらそうなったと言う話だし。
人間も1日に5グラム以上は使わないようにとあるように
それ以下ならば人間の免疫機能で癌細胞を相殺させる程度だろう
ということなんだろうと思うし。
定かではないけれどアトピーは免疫過剰という話もあるから
もともと癌になりにくい体質の人なんじゃないかという気も。
(この説は最近崩れているらしいから何とも言えないけれど)
少量塗った程度では癌にならないかと思うけれど。
しかも発がん性が認められたというのも丸裸にしたラットに8ヶ月くらい
毎日全身にプロトピックを塗ったらそうなったと言う話だし。
人間も1日に5グラム以上は使わないようにとあるように
それ以下ならば人間の免疫機能で癌細胞を相殺させる程度だろう
ということなんだろうと思うし。
定かではないけれどアトピーは免疫過剰という話もあるから
もともと癌になりにくい体質の人なんじゃないかという気も。
(この説は最近崩れているらしいから何とも言えないけれど)
839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 15:15:39 ID:gEkepR06
あ・・使用の是非についてはダメでしたね。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 15:54:20 ID:E7L0lOJk
ガンだけじゃない、
依存がすごいし、ヘルペスやカポジが出やすい。
リバもそうとう苦しむ。
それでも使わずにはいられない人は仕方ない。
生活があるだろうしな。
依存がすごいし、ヘルペスやカポジが出やすい。
リバもそうとう苦しむ。
それでも使わずにはいられない人は仕方ない。
生活があるだろうしな。
841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:01:06 ID:A7sYMCUA
確かに青春時代にさえニキビに悩んだことがないほど
ニキビ無い人間なのに薬塗ってからは2～3個出るようになった。
私の場合は泣いた後にアトピーのようになって治らないので
その時に１～２回塗って治ります。
普段はアトピーにはならないけれど。
泣かないように頑張っているけれどどうも数ヶ月に1回くらいは泣いてしまい。
そういえば今年の冬は観測史上2番目の乾燥だった為に
火事も多かったぐらいだからアトピーになる人増えてもおかしくないかも。
部屋の加湿には毎日凄く気使いました。
ニキビ無い人間なのに薬塗ってからは2～3個出るようになった。
私の場合は泣いた後にアトピーのようになって治らないので
その時に１～２回塗って治ります。
普段はアトピーにはならないけれど。
泣かないように頑張っているけれどどうも数ヶ月に1回くらいは泣いてしまい。
そういえば今年の冬は観測史上2番目の乾燥だった為に
火事も多かったぐらいだからアトピーになる人増えてもおかしくないかも。
部屋の加湿には毎日凄く気使いました。
842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:05:50 ID:A7sYMCUA
加湿器の電源が取れないようなところでも
電源が無しでも水を注ぐだけで加湿してくれる加湿器が去年の12月に販売されたんで
例えば勉強中や会社のデスクに置いて毎日花に水をやるように
水を注いであげるといいかもしれないです。
http://store.yahoo.co.jp/ayahadio/4510424100997.html
1000円ほどという安価で売ってますよ。
アトピーに乾燥は大敵ですからね。
会社でなんかデスクに皆さんが置いたらエアコンがガンガンに効いていても
そこそこの加湿が保たれて良いと思います。
6畳の部屋で実験してみたら始めの湿度が25％や30％でも
必ず55％程には上がります。
それ以上は上がらないようなので結露で建物が傷む心配もありません。
電源が無しでも水を注ぐだけで加湿してくれる加湿器が去年の12月に販売されたんで
例えば勉強中や会社のデスクに置いて毎日花に水をやるように
水を注いであげるといいかもしれないです。
http://store.yahoo.co.jp/ayahadio/4510424100997.html
1000円ほどという安価で売ってますよ。
アトピーに乾燥は大敵ですからね。
会社でなんかデスクに皆さんが置いたらエアコンがガンガンに効いていても
そこそこの加湿が保たれて良いと思います。
6畳の部屋で実験してみたら始めの湿度が25％や30％でも
必ず55％程には上がります。
それ以上は上がらないようなので結露で建物が傷む心配もありません。
843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:08:29 ID:A7sYMCUA
乾燥している会社に置いてみたところ次の日には水が全く無くなっていました。
湿度計で測ってみれば万年30％だったのが40％から55％の界隈を行ったりきたりします。
(さすがに会社は広いので加湿しきれず)
湿度計で測ってみれば万年30％だったのが40％から55％の界隈を行ったりきたりします。
(さすがに会社は広いので加湿しきれず)
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:20:13 ID:A7sYMCUA
もう一つ人によると思いますが乾燥に良いものがあります。
化粧品業界で革命だと言われているナノテクによる商品が
最近出てきましたが、その中で「リピジュア(ポリクオタニウム-51)」というものがあって
前に保水力で話題だったヒアルロン酸の何倍も保水力があります。
その上に使用後1時間に塗った肌に水をつけてあげると
水を吸って更に保水力がアップします。(ヒアルロン酸の場合は落ちます)
このリピジュアは手術の際に血管の修復に使っていたような
わりと汎用的な物質らしくて害については聞いていません。
私が使っているのはニベアのスキンミルクなんですけれど
http://www.nivea.co.jp/img/uploads/jp/p1101786584.jpg
600～800円ぐらいで売っていて安いわりには効き目抜群です。
ニキビがある方にはお勧めできないですけど
乾燥肌な方は良かったら一度試されてみたら良いと思います。
私はすっかり治りました。
これ使っている間は薬使わなくても全くトラブルありませんでした。
泣くとさすがにダメですが(--;)
化粧品業界で革命だと言われているナノテクによる商品が
最近出てきましたが、その中で「リピジュア(ポリクオタニウム-51)」というものがあって
前に保水力で話題だったヒアルロン酸の何倍も保水力があります。
その上に使用後1時間に塗った肌に水をつけてあげると
水を吸って更に保水力がアップします。(ヒアルロン酸の場合は落ちます)
このリピジュアは手術の際に血管の修復に使っていたような
わりと汎用的な物質らしくて害については聞いていません。
私が使っているのはニベアのスキンミルクなんですけれど
http://www.nivea.co.jp/img/uploads/jp/p1101786584.jpg
600～800円ぐらいで売っていて安いわりには効き目抜群です。
ニキビがある方にはお勧めできないですけど
乾燥肌な方は良かったら一度試されてみたら良いと思います。
私はすっかり治りました。
これ使っている間は薬使わなくても全くトラブルありませんでした。
泣くとさすがにダメですが(--;)
845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:24:13 ID:A7sYMCUA
自分に合う物や環境を整えるのって大変ですよね。
5ヶ月ぐらい色々試しては失敗しの繰り返しでかなり凹みました。
5ヶ月ぐらい色々試しては失敗しの繰り返しでかなり凹みました。
846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:24:55 ID:ZEDyM1bY
乳化剤等の界面活性剤使ってる製品は
リピジュア以前に肌刺激が強すぎる。
ニベアはアトピー向きではない。
健康肌と変わらん人ならいいがな。
ヒアルロン酸原液はアトピーにも優しいから
安心して使え。ダイソーは濃度うすくてダメだぞ。
リピジュア以前に肌刺激が強すぎる。
ニベアはアトピー向きではない。
健康肌と変わらん人ならいいがな。
ヒアルロン酸原液はアトピーにも優しいから
安心して使え。ダイソーは濃度うすくてダメだぞ。
847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:28:44 ID:A7sYMCUA
ヒアルロン酸だと私は逆にダメでした。
敏感肌用のキュレルもダメだったんですが
ニベアはいけたんですよね。
私の場合はなぞの条件があるんですかね。
敏感肌用のキュレルもダメだったんですが
ニベアはいけたんですよね。
私の場合はなぞの条件があるんですかね。
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:40:38 ID:A7sYMCUA
色んな情報調べて試したりしてみたのに
結局は条件満たしていないようなこんな安いもので治ったのがわけわからない。
リピジュアも濃縮したものがあると雑誌(日経ヘルス)にあったから
ネットで探してみたらどこ検索しても出てこないから
仕方なく試しにニベアを買ってみたら使えた。
濃縮のは「Ｍ12」みたいな感じの名前のだったけれど
どこ探しても無い。
結局は条件満たしていないようなこんな安いもので治ったのがわけわからない。
リピジュアも濃縮したものがあると雑誌(日経ヘルス)にあったから
ネットで探してみたらどこ検索しても出てこないから
仕方なく試しにニベアを買ってみたら使えた。
濃縮のは「Ｍ12」みたいな感じの名前のだったけれど
どこ探しても無い。
849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 17:43:36 ID:A7sYMCUA
化粧板で聞いてみようっと。
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 08:24:03 ID:Nl2EE0I4
プロはじめてから下痢体質になった人いませんか？
漏れだけか？＿|￣|○
漏れだけか？＿|￣|○
851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 13:29:04 ID:fV1O/7YQ
どうすれば？一生治る気がしない
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 16:09:45 ID:YdTWauH8
プロ暦４ヶ月、ほぼ毎日寝る前に顔に塗って４ヶ月間の間に１０本使った。
よくなったり悪くなったりを繰り返し次第に効いてるのか効いてないのかわからなくなってきたのと、
このスレ見てリバウンドがあることを知り脱プロを決意。本日三日目を向かえたが顔と首がパンパンに腫れあがり真っ赤になっている。
まぶたは重くのしかかり試合後のボクサーの様。胸から上が熱を持ちガサガサに。
この症状は明らかにアトピーのそれとは違う。５年ほど前に脱ステで全身ケロイド＆髪全部抜けを経験してるがこの反転ぶりはステ以上かも。。
当方東京在住３１歳男です。
このスレ使ってこまめに報告していきます。聞きたいことあったら聞いてください。
よくなったり悪くなったりを繰り返し次第に効いてるのか効いてないのかわからなくなってきたのと、
このスレ見てリバウンドがあることを知り脱プロを決意。本日三日目を向かえたが顔と首がパンパンに腫れあがり真っ赤になっている。
まぶたは重くのしかかり試合後のボクサーの様。胸から上が熱を持ちガサガサに。
この症状は明らかにアトピーのそれとは違う。５年ほど前に脱ステで全身ケロイド＆髪全部抜けを経験してるがこの反転ぶりはステ以上かも。。
当方東京在住３１歳男です。
このスレ使ってこまめに報告していきます。聞きたいことあったら聞いてください。
853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 16:31:34 ID:J3ibgF++
同じです。ステ以上にきた。
明らかにプロ塗った首から上が
真っ赤でパンパンで何か自分の肌じゃない感触だった。
私はプロ歴１年脱プロ２週間だけどべったり塗った口周り以外は
自分の肌だなって思えるし熱もなく汁も出ずちょっとカサカサ状態。
時間が一番の薬ですね。
明らかにプロ塗った首から上が
真っ赤でパンパンで何か自分の肌じゃない感触だった。
私はプロ歴１年脱プロ２週間だけどべったり塗った口周り以外は
自分の肌だなって思えるし熱もなく汁も出ずちょっとカサカサ状態。
時間が一番の薬ですね。
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 17:07:11 ID:B7q7prhc
脱プロ4ヶ月ですが
何とか落ち着いています。顔の湿疹はまだあるけど。
脱プロ後2ヶ月は睡眠とるのも厳しかったくらい
つらい日々でした。
でもそれを乗り越えればちょっとづつ皮膚が強くなってくるので
がんばって！
何とか落ち着いています。顔の湿疹はまだあるけど。
脱プロ後2ヶ月は睡眠とるのも厳しかったくらい
つらい日々でした。
でもそれを乗り越えればちょっとづつ皮膚が強くなってくるので
がんばって！
855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 19:37:43 ID:YdTWauH8
しかし今更ぐちっても仕方ないが
医者も処方する前に副作用としてリバウンドの心配があると一言くれてれば
こんなことにならなかったんだけどな。。
昔ステロイドのリバウンドで散々ひどいめにあった話をしたんですけどね。
大丈夫、このプロトピックは使い続けても大丈夫ですから、って。
２ちゃんでももっと情報拾っておけばよかった。
あとオレの脱ステのもうひとつの特徴として涙目がとまりません。
この症状は二日目からです。
医者も処方する前に副作用としてリバウンドの心配があると一言くれてれば
こんなことにならなかったんだけどな。。
昔ステロイドのリバウンドで散々ひどいめにあった話をしたんですけどね。
大丈夫、このプロトピックは使い続けても大丈夫ですから、って。
２ちゃんでももっと情報拾っておけばよかった。
あとオレの脱ステのもうひとつの特徴として涙目がとまりません。
この症状は二日目からです。
856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 06:37:07 ID:cFlLrLeE
それ、アレルギー結膜炎を発症したのかも。
私も結膜炎だよ。アトピー出る前から。
アレルギー体質の人は、
いつ別のアレルギー疾患を発症するかわからないからね。
生理食塩水で目を洗うと、アレルゲンが落ちて
少しは楽だよ。アイボンとかはNG
私も結膜炎だよ。アトピー出る前から。
アレルギー体質の人は、
いつ別のアレルギー疾患を発症するかわからないからね。
生理食塩水で目を洗うと、アレルゲンが落ちて
少しは楽だよ。アイボンとかはNG
857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 15:25:09 ID:JP56nFih
852、855です。
これからプロトピックを処方した皮膚科に行ってきます。
副作用はないと言ってたのにこの状態は一体なんなんですか？ってのを伝えてきます。
これからプロトピックを処方した皮膚科に行ってきます。
副作用はないと言ってたのにこの状態は一体なんなんですか？ってのを伝えてきます。
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 17:15:50 ID:JP56nFih
言ってきました。
お医者さまはプロトピックのリバウンドは過去に報告がないし、あなたのもただプロトピックをやめてアトピーが悪化しただけだ。の一点ばりでした。
しまいにはステロイドを勧めてきました。もう二度とあの病院にはいくまい。
名前晒したいところだが医師に悪気はなく知識がないだけのように思えたのでやめておく。
しかしどう見ても今の顔の腫れと赤みはアトピーの症状じゃないんだけどね。
お医者さまはプロトピックのリバウンドは過去に報告がないし、あなたのもただプロトピックをやめてアトピーが悪化しただけだ。の一点ばりでした。
しまいにはステロイドを勧めてきました。もう二度とあの病院にはいくまい。
名前晒したいところだが医師に悪気はなく知識がないだけのように思えたのでやめておく。
しかしどう見ても今の顔の腫れと赤みはアトピーの症状じゃないんだけどね。
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 17:24:48 ID:ZxDq5IWl
やめて二日、三日でそこまで悪化するのはすごいね…リバとしか言いようがないよね。
わたしの話じゃなくて悪いけど、親類で二年使ってても何ともない人もいるのに（癌になるかもしらんがw）、
一方では>>858さんみたいな人もいっぱいいるし、なんでそうなっちゃうんだろう…
わたしの話じゃなくて悪いけど、親類で二年使ってても何ともない人もいるのに（癌になるかもしらんがw）、
一方では>>858さんみたいな人もいっぱいいるし、なんでそうなっちゃうんだろう…
860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 17:26:28 ID:/ArioGPf
858>>医師に悪気はなく知識がないだけのように思えたのでやめておく。
・・・？。そんな知識のないやつが医師免許を持っていること自体が大問題じゃないの？
みんなのために晒すべき。
・・・？。そんな知識のないやつが医師免許を持っていること自体が大問題じゃないの？
みんなのために晒すべき。
861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 17:49:23 ID:90h6lu7a
漏れはアトピーではないが、子供がここの皆さんみたいな目にあって憤慨している。
当然だがアトピー患者が使うから、リバウンドも単なるアトピー症状の再発とか言われて逃げられるんだな。
だれかマウスで長期実験やってくれないかな。製薬会社は発ガンの試験結果しか出してきてねーし。
実験用マウスが自由にできる仕事の人って、ここにいない?
いないならアトピーでない漏れが実験台になってもいいんだけど、
塗るのどこがいいかな。顔はちょっと勘弁だが、ほかに顔並に敏感で目立たないところってどこかある?
当然だがアトピー患者が使うから、リバウンドも単なるアトピー症状の再発とか言われて逃げられるんだな。
だれかマウスで長期実験やってくれないかな。製薬会社は発ガンの試験結果しか出してきてねーし。
実験用マウスが自由にできる仕事の人って、ここにいない?
いないならアトピーでない漏れが実験台になってもいいんだけど、
塗るのどこがいいかな。顔はちょっと勘弁だが、ほかに顔並に敏感で目立たないところってどこかある?
862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 18:25:41 ID:/ArioGPf
腋の下
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 18:36:09 ID:RKZ8jhn6
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
864 ：リバ男３１歳：2005/05/02(月) 19:07:43 ID:JP56nFih
852,855,857,858です。
名前つけてみました。
＞＞８６０
自分の症状と怒りのメーターによってはさらすかもしれません。
過去にベリーストロングの脱ステから生還してるので割りと精神的にはタフです。
さきほど唇の左右が裂けました。そして耳の付け根から汁が出てきました。
この汁はティッシュにつけると黄色です。
あと、脱ステの時とかなり違うのは風貌の化け物具合は脱ステの時とあまり変わりないものの
脱ステにくらべると痒みがたいしたことない。
ここを見てるみなさんに知って頂きたい。
【プロトピック軟膏には激しいリバウンドがある！】
これは事実として受け止めたいしこのことを多く世にしらしめるべきだと思う。
名前つけてみました。
＞＞８６０
自分の症状と怒りのメーターによってはさらすかもしれません。
過去にベリーストロングの脱ステから生還してるので割りと精神的にはタフです。
さきほど唇の左右が裂けました。そして耳の付け根から汁が出てきました。
この汁はティッシュにつけると黄色です。
あと、脱ステの時とかなり違うのは風貌の化け物具合は脱ステの時とあまり変わりないものの
脱ステにくらべると痒みがたいしたことない。
ここを見てるみなさんに知って頂きたい。
【プロトピック軟膏には激しいリバウンドがある！】
これは事実として受け止めたいしこのことを多く世にしらしめるべきだと思う。
865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 19:52:55 ID:mSDPRy7T
>>861
禿しく同じです。。
私はもうピークを過ぎて医者に晒せませんが
あれはもう薬のせいとしか言いようがありません。
今は赤みも腫れも熱も臭み(鉄)もひきました。
あとは耳の下と口の端の切れです。
顔と首の皮は何回も脱皮しました。
禿しく同じです。。
私はもうピークを過ぎて医者に晒せませんが
あれはもう薬のせいとしか言いようがありません。
今は赤みも腫れも熱も臭み(鉄)もひきました。
あとは耳の下と口の端の切れです。
顔と首の皮は何回も脱皮しました。
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 19:57:06 ID:8DCxL07j
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 21:38:29 ID:tmeBqhOa
某地方の大学病院の皮膚科に行って
ステやプロを自己中止したらすごいリバウンドがきたって説明したら
茶髪のインターンとかインテリぶってるちゃらいオヤジに
つけ方が足りないと言われ、
30分も意味のない無駄話（逃げ話）をのらりくらりとされて結局
「こちらでできることはありませんから今まで通ってた医者に行ってください」
（どう聞いても皮膚科はみんなつながってる）
と言われて帰ってきたことがあった。
ステやプロを自己中止したらすごいリバウンドがきたって説明したら
茶髪のインターンとかインテリぶってるちゃらいオヤジに
つけ方が足りないと言われ、
30分も意味のない無駄話（逃げ話）をのらりくらりとされて結局
「こちらでできることはありませんから今まで通ってた医者に行ってください」
（どう聞いても皮膚科はみんなつながってる）
と言われて帰ってきたことがあった。
868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 21:44:52 ID:tmeBqhOa
自分の場合、どこにいってもアトピーと診断されたことはなくて、
目の周りのちょっとした乾燥にストロングのステをいきなり出されて
それからステ依存症→ステ皮膚炎→脱ステ→プロ→プロ依存症→脱プロによるリバウンド
になった。
脱プロしたら顔中腫れるわ、湿疹だらけになるわ、
黄色い汁は出まくるわ。黄色い汁は脱ステした時も経験しなかった。
目の周りのちょっとした乾燥にストロングのステをいきなり出されて
それからステ依存症→ステ皮膚炎→脱ステ→プロ→プロ依存症→脱プロによるリバウンド
になった。
脱プロしたら顔中腫れるわ、湿疹だらけになるわ、
黄色い汁は出まくるわ。黄色い汁は脱ステした時も経験しなかった。
869 ：リバ男３１歳：2005/05/03(火) 00:09:03 ID:0KigF7wU
黄色い液はリンパ液なんですね。
涙かと思ってたのも目の周りがリンパ液でいっぱいになってただけ？でした。
むくみがひどいことになってきました。
顔と首はいっそうひどいのですが胸や二の腕までもむくんできました。
涙かと思ってたのも目の周りがリンパ液でいっぱいになってただけ？でした。
むくみがひどいことになってきました。
顔と首はいっそうひどいのですが胸や二の腕までもむくんできました。
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 01:18:02 ID:RQLdqhnY
ってごめんなさい。
31歳でめっさ年上なんですね。
偉そうにごめんです。
31歳でめっさ年上なんですね。
偉そうにごめんです。
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 08:03:34 ID:+5405S9T
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 12:46:00 ID:zbiykW/+
ステ依存ですっかり効かない体質になってしまったので
プロに依存するしかない。
ステだとストロングでも毎日塗らないと駄目。
1日空けると翌日には萎縮した皮膚を掻き壊して顔ぐちゃぐちゃ。
プロだったら3日は持ってくれる・・・
プロに依存するしかない。
ステだとストロングでも毎日塗らないと駄目。
1日空けると翌日には萎縮した皮膚を掻き壊して顔ぐちゃぐちゃ。
プロだったら3日は持ってくれる・・・
874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 16:04:02 ID:dJpGiq8V
>>872
３歩進んで２歩下がる～♪足をあげて胸をはってわんつーわんつー！
この歌踏み台昇降しながらいつも唄ってしまうｗあとね、自虐的に妖怪人間ｗ
脱プロもうすぐ１ヶ月目。汁がまだほんのりにじみ出てくる。
古傷みたいに傷が治らない。
そこからまるで毒素のように汁→少し盛り上がってきて傷再生→また古傷うずく→ｒｙ
炎症を繰り返したところは毛穴も開いてるし最悪だけど少しでもつるつるに
戻るべく頑張ってるよ。でも今にもステかプロに手が出そう(´･ω･｀)
３歩進んで２歩下がる～♪足をあげて胸をはってわんつーわんつー！
この歌踏み台昇降しながらいつも唄ってしまうｗあとね、自虐的に妖怪人間ｗ
脱プロもうすぐ１ヶ月目。汁がまだほんのりにじみ出てくる。
古傷みたいに傷が治らない。
そこからまるで毒素のように汁→少し盛り上がってきて傷再生→また古傷うずく→ｒｙ
炎症を繰り返したところは毛穴も開いてるし最悪だけど少しでもつるつるに
戻るべく頑張ってるよ。でも今にもステかプロに手が出そう(´･ω･｀)
875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/03(火) 18:46:52 ID:p4zUeQ2t
876 ：リバ男３１歳：2005/05/04(水) 21:28:06 ID:li/Ls1Xd
今日で５日目になるのかな。
顔の腫れがだいぶましになりました。
まぶたからのリンパ液は収まりました。
今リンパが出てるのは耳の裏と首のみです。
体中が赤いのと（特に顔と首の赤みがすごい）皮膚が全体的にガサガサな状態です。
落屑が多くなってきました。
相変わらず脱ステ時に比べると痒みはおだやか（つっても痒いですけど）。
皮膚が保湿しても保湿してもすごい勢いで乾いてくるので保湿のたびに水分が浸透してゆく痛みがなによりも大変です。
相対的には４日目から悪化が落ち着いて少しよくなってきてる感じです。
金曜も仕事休むつもりなので来週の月曜までにある程度ましになって仕事に復帰出切ればいいのですが。
過去レス読んで相当激しく長期のリバを覚悟してたんですけど割と進行が早い雰囲気です。
１０本という数が多かったのか少なかったのか分かりませんが。
顔の腫れがだいぶましになりました。
まぶたからのリンパ液は収まりました。
今リンパが出てるのは耳の裏と首のみです。
体中が赤いのと（特に顔と首の赤みがすごい）皮膚が全体的にガサガサな状態です。
落屑が多くなってきました。
相変わらず脱ステ時に比べると痒みはおだやか（つっても痒いですけど）。
皮膚が保湿しても保湿してもすごい勢いで乾いてくるので保湿のたびに水分が浸透してゆく痛みがなによりも大変です。
相対的には４日目から悪化が落ち着いて少しよくなってきてる感じです。
金曜も仕事休むつもりなので来週の月曜までにある程度ましになって仕事に復帰出切ればいいのですが。
過去レス読んで相当激しく長期のリバを覚悟してたんですけど割と進行が早い雰囲気です。
１０本という数が多かったのか少なかったのか分かりませんが。
877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/04(水) 21:39:34 ID:StIfq3+U
なぜ痒くなるの？神経？
878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 19:47:10 ID:x2+BJP8b
脱プロした時の肌の状態って人それぞれなのかな。
自分の場合は地獄のような苦しみ（強い痒み、痛み、腫れ、湿疹、汁などなど）
を何ヶ月も耐えたのに。
今はかなりいいけどＧＷ中顔が湿疹だらけになってしまった。
せっかくの休みが痒みのせいで台無し。
自分の場合は地獄のような苦しみ（強い痒み、痛み、腫れ、湿疹、汁などなど）
を何ヶ月も耐えたのに。
今はかなりいいけどＧＷ中顔が湿疹だらけになってしまった。
せっかくの休みが痒みのせいで台無し。
879 ：リバ男３１歳：2005/05/06(金) 20:49:01 ID:Pl9JdOz/
本日で脱プロ一週間になります。
痒みは相変わらずたいしたことありません。
ただ落屑がすごいったらありゃしない。
床が皮膚だらけです。
で、いったん治まったと思ってたまぶたからのリンパが復活してしまいました。
今朝起きた時に目が開けられないと思ったらリンパ液が固まってくっついてました。
首がガビガビに乾燥してて切れてしまい横や後ろが振り向けられない状態です。
首だけはぬるま湯をかけるのもワセリンを塗るのも痛くて仕方がありません。
５日目でカキコんだように落ち着いてきたと思ったのは大間違いだったようです。
あと二日で会社が始まります。
この風貌ではちと出勤が辛いです。。
どなたか脱プロ経験者のかたで私と同じくらいの使用量（合計１０本）だった方、実際に症状が安定するまでにどのくらいかかったでしょうか？
もちろん人それぞれなのでしょうがある程度の目安にしてみたいです。
痒みは相変わらずたいしたことありません。
ただ落屑がすごいったらありゃしない。
床が皮膚だらけです。
で、いったん治まったと思ってたまぶたからのリンパが復活してしまいました。
今朝起きた時に目が開けられないと思ったらリンパ液が固まってくっついてました。
首がガビガビに乾燥してて切れてしまい横や後ろが振り向けられない状態です。
首だけはぬるま湯をかけるのもワセリンを塗るのも痛くて仕方がありません。
５日目でカキコんだように落ち着いてきたと思ったのは大間違いだったようです。
あと二日で会社が始まります。
この風貌ではちと出勤が辛いです。。
どなたか脱プロ経験者のかたで私と同じくらいの使用量（合計１０本）だった方、実際に症状が安定するまでにどのくらいかかったでしょうか？
もちろん人それぞれなのでしょうがある程度の目安にしてみたいです。
880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 20:57:14 ID:VR5f1zag
>>879
あくまで勝手な個人の考えですが・・・
今までの症状にもよるし人それぞれかと思うけど、
とりあえずの第一段階の落ち着きは最低は３ヶ月くらいじゃないでしょうか？
皮膚のサイクルが２８日。でもこれは皮膚が健康で若い人の場合だし
確か３ヶ月くらいで入れ替わるんだったような・・・
その間、良くなったり悪くなったりの繰り返しで一進一退という感じかと思います。
私も今１ヶ月目です。繰り返しですが少しずつゆっくり前進・・・
長いスパンで油断せずにやりたいです。
脱プロとか脱ステを頑張ってる人のブログとか見て頑張ってます。
かなり肉体的にも精神的にもきついけどｶﾞﾝｶﾞﾛｰね(･∀･)
あくまで勝手な個人の考えですが・・・
今までの症状にもよるし人それぞれかと思うけど、
とりあえずの第一段階の落ち着きは最低は３ヶ月くらいじゃないでしょうか？
皮膚のサイクルが２８日。でもこれは皮膚が健康で若い人の場合だし
確か３ヶ月くらいで入れ替わるんだったような・・・
その間、良くなったり悪くなったりの繰り返しで一進一退という感じかと思います。
私も今１ヶ月目です。繰り返しですが少しずつゆっくり前進・・・
長いスパンで油断せずにやりたいです。
脱プロとか脱ステを頑張ってる人のブログとか見て頑張ってます。
かなり肉体的にも精神的にもきついけどｶﾞﾝｶﾞﾛｰね(･∀･)
881 ：880：2005/05/06(金) 21:14:58 ID:VR5f1zag
882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 21:53:56 ID:++rTUQSq
一ヶ月は水泡と糜爛と汁が酷かったよ。
乾燥するし、保湿剤はプロ抜きの障害になるので（かぶれる）
外用を完全に断って、家にいる時は加湿器と空気清浄機をフル稼動。
乾燥で死にそうに苦しいから、
頭から布（Ｔシャツに目と呼吸穴を切り抜いたの）をかぶっていた。
寝るときはアイスノン、半身浴は必須。
がんがれ。
乾燥するし、保湿剤はプロ抜きの障害になるので（かぶれる）
外用を完全に断って、家にいる時は加湿器と空気清浄機をフル稼動。
乾燥で死にそうに苦しいから、
頭から布（Ｔシャツに目と呼吸穴を切り抜いたの）をかぶっていた。
寝るときはアイスノン、半身浴は必須。
がんがれ。
883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 21:56:07 ID:++rTUQSq
あと、会社の休み取れないなら
透明のビニール袋もって行って、トイレで水入れて顔に当てて冷やせ。
タウロミンはもしかしたら少しだけ痒みをとってくれるかもしれん。
透明のビニール袋もって行って、トイレで水入れて顔に当てて冷やせ。
タウロミンはもしかしたら少しだけ痒みをとってくれるかもしれん。
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 21:58:20 ID:++rTUQSq
ちなみに、ある程度の皮膚になるのに４ヶ月かかった。
最初の１～１ヶ月半が峠だった。
最初の１～１ヶ月半が峠だった。
885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 22:13:24 ID:3D+Qt4wH
脱プロは脱ステより大変ですよね。
免疫抑制剤って副腎皮質性ホルモンなんかより (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
免疫抑制剤って副腎皮質性ホルモンなんかより (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
886 ：リバ男３１歳：2005/05/06(金) 22:43:39 ID:Pl9JdOz/
いろいろとよきアドバイスありがとうございます。
友人や同僚は「医者に行け」といいますが「医者に行ったからこうなった、うんぬん、、、」の説明は中々にうまく伝わりません。
プロトピック皮膚炎なんて病名があるわけでもないですし。
２ちゃんねるでプロの弊害を知り、２ちゃんねるに元気づけられてます。
もともとは軽～いアトピーだったんですけどね（むしろアトピーかどうかも定かではない）。
プロ塗る前にここ読んでいればよかったです。いちおう覗いたんですけど上位１０スレッドくらいしか目を通してませんでした。
そしてググって情報を集めたんですけどそこもページランク上位しか見ていなく、あった情報はプロトピックは副作用がなくって安心です。
みたいな医療サイトだけです。こういうコミュニティでの生きた情報の大切さを痛感しました。
２ちゃんねるに感謝してます。もっと多くの人にプロの弊害を知って頂きたく常時あげさせてもらいます。
友人や同僚は「医者に行け」といいますが「医者に行ったからこうなった、うんぬん、、、」の説明は中々にうまく伝わりません。
プロトピック皮膚炎なんて病名があるわけでもないですし。
２ちゃんねるでプロの弊害を知り、２ちゃんねるに元気づけられてます。
もともとは軽～いアトピーだったんですけどね（むしろアトピーかどうかも定かではない）。
プロ塗る前にここ読んでいればよかったです。いちおう覗いたんですけど上位１０スレッドくらいしか目を通してませんでした。
そしてググって情報を集めたんですけどそこもページランク上位しか見ていなく、あった情報はプロトピックは副作用がなくって安心です。
みたいな医療サイトだけです。こういうコミュニティでの生きた情報の大切さを痛感しました。
２ちゃんねるに感謝してます。もっと多くの人にプロの弊害を知って頂きたく常時あげさせてもらいます。
887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 22:50:48 ID:XhjJ3SRa
脱ステも脱プロも脱ステ医者に行った方がイイぞ
511 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2005/05/05(木) 21:01:11 ID:OPUY7+o3
>>510
脱ステってステの使用をやめただけ？
みんな脱ステというとステロイドの使用をやめれば治ると勘違いしているけど
ちゃんとした脱ステ医の元で、症状を見てもらいながら
適切な治療をしないと、前述さんのようにとんでもないことになりますよ
おれも自己判断でやっていたら、多分もうこの世にはいないと思うくらいつらかった。
でもちゃんとした治療を施せば、なんとかきついリバウンドも乗り切り
重症＠ｐも今では、元気に社会復帰できます
自己判断での脱ステは非常に危険なので、脱ステ医のもとで脱ステしましょう
511 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2005/05/05(木) 21:01:11 ID:OPUY7+o3
>>510
脱ステってステの使用をやめただけ？
みんな脱ステというとステロイドの使用をやめれば治ると勘違いしているけど
ちゃんとした脱ステ医の元で、症状を見てもらいながら
適切な治療をしないと、前述さんのようにとんでもないことになりますよ
おれも自己判断でやっていたら、多分もうこの世にはいないと思うくらいつらかった。
でもちゃんとした治療を施せば、なんとかきついリバウンドも乗り切り
重症＠ｐも今では、元気に社会復帰できます
自己判断での脱ステは非常に危険なので、脱ステ医のもとで脱ステしましょう
888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/07(土) 00:59:30 ID:7GzSwUuY
888
889 ：リバ女２０歳：2005/05/07(土) 03:11:14 ID:WTvKgHyD
リバ男３１歳さん頑張って◎
私とまったく同じリバウンドの仕方なので大丈夫だと思います。
プロは多分１３本くらい使ったでしょうか。
脱プロして一ヶ月ですが、べったり塗っていた口周り以外すごくピチピチになりました。
脱皮を繰り返したせいか、何時の間にか赤みもとれてホワイティー状態です。
口の端も切れなくなった。
休職していたのでもうそろそろ働こうかなと思ってます。
でもあなたはあと2日なんですよね…
もっと世間的にもステとプロの恐さが浸透すれば
こんな苦しみを味わうこともなかったのに…
今の皮膚科はおかしい!!!
なぜ平然と副作用はないと言えるのか。
なぜ平然と私の身体にステ・プロをすり込むのか。
おかしい、おかしいよ。
私はステを恐がった、だから医者は小児用ステとプロを与えた。
おかしい。
医者は見て見ぬふりをしている。
長レスごめんちょ
私とまったく同じリバウンドの仕方なので大丈夫だと思います。
プロは多分１３本くらい使ったでしょうか。
脱プロして一ヶ月ですが、べったり塗っていた口周り以外すごくピチピチになりました。
脱皮を繰り返したせいか、何時の間にか赤みもとれてホワイティー状態です。
口の端も切れなくなった。
休職していたのでもうそろそろ働こうかなと思ってます。
でもあなたはあと2日なんですよね…
もっと世間的にもステとプロの恐さが浸透すれば
こんな苦しみを味わうこともなかったのに…
今の皮膚科はおかしい!!!
なぜ平然と副作用はないと言えるのか。
なぜ平然と私の身体にステ・プロをすり込むのか。
おかしい、おかしいよ。
私はステを恐がった、だから医者は小児用ステとプロを与えた。
おかしい。
医者は見て見ぬふりをしている。
長レスごめんちょ
890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/07(土) 03:13:23 ID:4qX0y1EJ
医者にもよるよ 俺の医者はちゃんと教えてくれたし、ステロイド、プロトピックには
否定的だったぜ
実名出した方がみんなのためになるんじゃない？そういう医者と病院はさ
否定的だったぜ
実名出した方がみんなのためになるんじゃない？そういう医者と病院はさ
891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/07(土) 09:16:05 ID:4CNN3I1b
しまった888持ってかれた～
892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 20:21:09 ID:kyMdUqj6
リバ男31歳さん大丈夫ですか？
明日から仕事だと思いますが…
ストレスで悪化しないか心配です。
明日から仕事だと思いますが…
ストレスで悪化しないか心配です。
893 ：リバ男３１歳：2005/05/08(日) 22:20:28 ID:YEbyBSp5
経過なかなかに好調です。
といってもひどいはひどいんですがなんとか顔のパンパンのむくみは
ほどほどのむくみへ、リンパ液は目の下と首のみへとなりました。
歩くたびにぽろぽろと床に落ちてた落屑は勝手には落ちていかない程度になりました。
一昨日より昨日、昨日より今日、とましになってるんで、明日はもうちょっとよくなってるんではないかと思います。
一昨日の晩から半身浴を始めてどんどんよくなってる気がします。
荒療法ですが休みでもあるため一日のかなりの時間をを半身浴で２日半過ごしました。
最初は全く汗が出ず痒くなるばかりだったり貧血で倒れたり気持ち悪くなったり吐いたりしながらそれでも半身浴をし続けました。
今日も朝から計５時間｣以上は半身浴しましたがさらにこれからまた体力の限界まで入ってきます。
一滴でも多くの汗を出してきます。
体中バリバリの乾燥で身動きが出来ないみのむしの様な状態は抜け出られたようです。
まだまだとてもまともとは程遠い風貌ですが、明日から出勤します。
最後になりましたが私の行ってた皮膚科を少し晒します。
新宿から京王線で１０数分の特急のとまる駅での駅前皮膚科です。
削除されないよう残しておきたいのでここまでとしておきます。
なんども書きますがプロトピックにはステロイド顔負けのひどいリバウンド症状があります。
ほとんどの皮膚科はこのことを知ってか知らずか公開していません。
みなさんお気をつけください。
では、長文失礼しました。
といってもひどいはひどいんですがなんとか顔のパンパンのむくみは
ほどほどのむくみへ、リンパ液は目の下と首のみへとなりました。
歩くたびにぽろぽろと床に落ちてた落屑は勝手には落ちていかない程度になりました。
一昨日より昨日、昨日より今日、とましになってるんで、明日はもうちょっとよくなってるんではないかと思います。
一昨日の晩から半身浴を始めてどんどんよくなってる気がします。
荒療法ですが休みでもあるため一日のかなりの時間をを半身浴で２日半過ごしました。
最初は全く汗が出ず痒くなるばかりだったり貧血で倒れたり気持ち悪くなったり吐いたりしながらそれでも半身浴をし続けました。
今日も朝から計５時間｣以上は半身浴しましたがさらにこれからまた体力の限界まで入ってきます。
一滴でも多くの汗を出してきます。
体中バリバリの乾燥で身動きが出来ないみのむしの様な状態は抜け出られたようです。
まだまだとてもまともとは程遠い風貌ですが、明日から出勤します。
最後になりましたが私の行ってた皮膚科を少し晒します。
新宿から京王線で１０数分の特急のとまる駅での駅前皮膚科です。
削除されないよう残しておきたいのでここまでとしておきます。
なんども書きますがプロトピックにはステロイド顔負けのひどいリバウンド症状があります。
ほとんどの皮膚科はこのことを知ってか知らずか公開していません。
みなさんお気をつけください。
では、長文失礼しました。
894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/09(月) 01:58:13 ID:6x2EdSLX
>>893 リバ男さん
生活改善やっていますか？
とりあえず、卵、牛乳、マーガリン、ショートニング、リノール酸は
アレルギーの有無に関係なく、体内の粘膜組織、皮下組織を弱め、皮膚の乾燥を
促進する働きがあるので、それらが入った食品を食べない生活をしてみてはいかがでしょうか。３か月ほどで効果が出ますよ。
上記食品をとっていると、いくら保湿しても無駄です。
あと、アトピーの人はビタミンミネラルをうまく吸収できないので、
サプリメントをとって下さい。
生活改善やっていますか？
とりあえず、卵、牛乳、マーガリン、ショートニング、リノール酸は
アレルギーの有無に関係なく、体内の粘膜組織、皮下組織を弱め、皮膚の乾燥を
促進する働きがあるので、それらが入った食品を食べない生活をしてみてはいかがでしょうか。３か月ほどで効果が出ますよ。
上記食品をとっていると、いくら保湿しても無駄です。
あと、アトピーの人はビタミンミネラルをうまく吸収できないので、
サプリメントをとって下さい。
895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/09(月) 03:11:36 ID:YwmLA6Fi
いや、そんな初歩的な知識は誰でも知ってるだろうよ。
脱プロで顔の時は汁が出なくなったら
次は皮膚がとにかくむけるんだ。
ガビガビでボロボロ。
本気で治したいみたいだから
体質改善は当たり前にこなしてるだろ。
脱プロで顔の時は汁が出なくなったら
次は皮膚がとにかくむけるんだ。
ガビガビでボロボロ。
本気で治したいみたいだから
体質改善は当たり前にこなしてるだろ。
896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/09(月) 04:07:35 ID:RIU41XUE
897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/09(月) 17:04:50 ID:ylh0XwnV
>>895
はげどー。アトピ＝生活乱れまくりって思ってる人多いよね。
あと生活改善さえやれば必ず治るって人。
やらないよりはもちろんずっとずっといいんだけど元々原因不明で
原因はそれぞれ違うんだから必ずって事はない気が・・・。
むしろアトピーの人は普通の人以上に気を付けてるよね…。
でも、あまり知らない人もいるだろうし
なんでも試してみるのはいいことだしいろんな情報が入るのはありがたいよ。
はげどー。アトピ＝生活乱れまくりって思ってる人多いよね。
あと生活改善さえやれば必ず治るって人。
やらないよりはもちろんずっとずっといいんだけど元々原因不明で
原因はそれぞれ違うんだから必ずって事はない気が・・・。
むしろアトピーの人は普通の人以上に気を付けてるよね…。
でも、あまり知らない人もいるだろうし
なんでも試してみるのはいいことだしいろんな情報が入るのはありがたいよ。
898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 02:37:06 ID:/NQVstW7
結局、大騒ぎしたリバ男は
たいしたことなかったのかね？
たいしたことなかったのかね？
899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 17:39:00 ID:bKykFt+e
アメリカでは酒さ（Ｒｏｓａｃｅａ）にメトロニダゾールという古い薬剤を使っています。
本来トリコモナスの治療に使う抗原虫剤ですがなぜこれがにきびやアトピー性皮膚炎
に効くのかメカニズムは解明されていないまま使われています。
www.itch.jp この会社ではメトロニダゾールの皮膚炎に対する研究をしています。
本来トリコモナスの治療に使う抗原虫剤ですがなぜこれがにきびやアトピー性皮膚炎
に効くのかメカニズムは解明されていないまま使われています。
www.itch.jp この会社ではメトロニダゾールの皮膚炎に対する研究をしています。
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/12(木) 14:57:00 ID:av/6EVrK
↑マルチ宣伝
901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/13(金) 11:13:25 ID:hkkOvFI+
顔にプロトピック塗ってて、
「プロ吸収→血液中に入る→全身に影響」
って事はあるかな？
顔だけ塗ってて、止めたら体も痒くなるとかありますか？
「プロ吸収→血液中に入る→全身に影響」
って事はあるかな？
顔だけ塗ってて、止めたら体も痒くなるとかありますか？
902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/14(土) 01:11:02 ID:vf0JtzFm
>>901
脱プロ５年目です。
顔に塗っているとき、アトピーの症状がモグラたたきのモグラのように
脇の下、太ももに発生しました。
それとともに全身の倦怠感と微熱がつづき、首のリンパが腫れました。
脱プロして半年ほどで落ち着きましたが、首のリンパはまだ少し腫れたままです。
脱プロ５年目です。
顔に塗っているとき、アトピーの症状がモグラたたきのモグラのように
脇の下、太ももに発生しました。
それとともに全身の倦怠感と微熱がつづき、首のリンパが腫れました。
脱プロして半年ほどで落ち着きましたが、首のリンパはまだ少し腫れたままです。
やっぱり全身に影響出るみたいですね・・・。
止めといて良かった・・・かな。
プロ使用前より、脱プロしてから顔の症状が悪化してるし。
プロ使用中の時は夢だったのだろうか。
止めといて良かった・・・かな。
プロ使用前より、脱プロしてから顔の症状が悪化してるし。
プロ使用中の時は夢だったのだろうか。
904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/14(土) 04:01:59 ID:2YNnnsjH
905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 08:57:35 ID:6RqExMIp
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 15:23:02 ID:53Y0yoCb
>>905
アトピー専用だよ、ここ
アトピー専用だよ、ここ
907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 16:23:47 ID:GwC7S8Xs
ステ皮膚症とかプロ皮膚症も板違いじゃないだろ
908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 23:33:16 ID:FEWqGHtX
医者いってないのにプロぬるなよ
909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/19(木) 05:51:33 ID:Kbb253/4
>>908
医者いってなくて処方されるわけない
医者いってなくて処方されるわけない
910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/19(木) 18:42:36 ID:gKAeHpX/
知り合いにもらったんだよ 未だにプロ使っているﾔｼいるとは愕然
911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/19(木) 22:44:00 ID:iJv6A9Yk
912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 01:06:21 ID:79e9Bd49
脱プロ後って何か塗ってますか？
913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 01:31:43 ID:kUpJeRmL
>「プロトピックは 皮膚を作る細胞を殺してしまうから
>もう君のプロトピックを塗った 部分の皮膚は再生しないから私には治せない」
>って漢方医にいわれたっていう人の
漢方医って胡散臭いのが多いな。俺はプロトピックで顔のアトピーがかなり
良くなった幸運はタイプ。漢方とか民間療法は信用していない。
俺はアトピーひどかったけど、プロトピックがはまった。あれを薄く塗ると
その日は眠れないくらいの痛みに襲われるけど、翌日以降、嘘のように収まる。
それから、数週間は薬なしで過ごせる。夏場は再発するけど
秋以降は初秋にプロを塗るとそのまま越冬できるようになった。でも、アトピー
治ったかなと思ったら初夏になって再発してきた。
>もう君のプロトピックを塗った 部分の皮膚は再生しないから私には治せない」
>って漢方医にいわれたっていう人の
漢方医って胡散臭いのが多いな。俺はプロトピックで顔のアトピーがかなり
良くなった幸運はタイプ。漢方とか民間療法は信用していない。
俺はアトピーひどかったけど、プロトピックがはまった。あれを薄く塗ると
その日は眠れないくらいの痛みに襲われるけど、翌日以降、嘘のように収まる。
それから、数週間は薬なしで過ごせる。夏場は再発するけど
秋以降は初秋にプロを塗るとそのまま越冬できるようになった。でも、アトピー
治ったかなと思ったら初夏になって再発してきた。
914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 17:23:30 ID:+TIHpcGi
>>913
同じく民間療法も漢方も信用できません。
いろいろ試して結局西洋医学の力を借りるしかないと悟ったよ。
私もプロにはけっこう助けられてるな。
一度塗ると２週間は持ってくれるし、その間自分がアトピーだということを
忘れさせてくれるよ。
なんか２ちゃんだと評判がかなり悪いけど、実際どのくらいの人が
使用してるんだろう。
今の主治医はリバはないというけど、ここ見てるとそうでもないみたいだし、
慎重に使用しなきゃだな。
同じく民間療法も漢方も信用できません。
いろいろ試して結局西洋医学の力を借りるしかないと悟ったよ。
私もプロにはけっこう助けられてるな。
一度塗ると２週間は持ってくれるし、その間自分がアトピーだということを
忘れさせてくれるよ。
なんか２ちゃんだと評判がかなり悪いけど、実際どのくらいの人が
使用してるんだろう。
今の主治医はリバはないというけど、ここ見てるとそうでもないみたいだし、
慎重に使用しなきゃだな。
915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 17:26:19 ID:AoFLHhBv
うん、強い薬でもうまく付き合えばこれほど効果的なものはないよね。
毎日のように塗り続けて副作用が出て「悪魔の薬」呼ばわりする人は
自業自得だと思う。気をつけてつかわなきゃいけないのに…
自分もステもプロも依存になったことはないよ。
頓服薬だと思ってるから、慎重に使ってる。
春と秋だけかな。
毎日のように塗り続けて副作用が出て「悪魔の薬」呼ばわりする人は
自業自得だと思う。気をつけてつかわなきゃいけないのに…
自分もステもプロも依存になったことはないよ。
頓服薬だと思ってるから、慎重に使ってる。
春と秋だけかな。
916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 19:33:37 ID:nVVuHGPW
それはお前が軽症だからだよ
917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 21:02:37 ID:ol1/i4gl
アトピーは軽症が大部分。中症以上は少数派。
んで、>>916みたいな少数派が「無効派」を名乗り
ときどきステ塗るだけで普通の生活送ってる奴を妬んで
「ステ使うな」と脅迫。2chに大げさなコピペと罵倒の書き込みをする。
ハッキリ言って、軽症者は中症以上をキモイと思って軽蔑してる。肌も心も歪んでるからね。
無効派のコピペ＆嫌ステ宣伝にはもうウンザリ。
んで、>>916みたいな少数派が「無効派」を名乗り
ときどきステ塗るだけで普通の生活送ってる奴を妬んで
「ステ使うな」と脅迫。2chに大げさなコピペと罵倒の書き込みをする。
ハッキリ言って、軽症者は中症以上をキモイと思って軽蔑してる。肌も心も歪んでるからね。
無効派のコピペ＆嫌ステ宣伝にはもうウンザリ。
918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/20(金) 21:56:21 ID:5GDQS5p+
>>917
釣れますか
釣れますか
919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 00:31:17 ID:FqZqL+FR
ある意味、真理だな・・
だって、周囲のアトピーの奴らって
ムチャクチャな生活してて、季節の変わり目だけちょこっと湿疹出るだけ。
それもステちょっと塗りで数日で治る。再発は半年後とか一年後とか。
慢性の人って少ないと思う。
だって、周囲のアトピーの奴らって
ムチャクチャな生活してて、季節の変わり目だけちょこっと湿疹出るだけ。
それもステちょっと塗りで数日で治る。再発は半年後とか一年後とか。
慢性の人って少ないと思う。
920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 08:11:06 ID:fQ9dh0do
俺は中症。昔は顔から透明な液みたいなのが出てきて、朝起きたら
目が目やにであかなかったし、顔は傷だらけだった。
>>914
プロトピック塗って一日目、二日目はきつかった。でも、そこから急激に
安定期に入って、だんだんと塗る期間が長くなってきた。
痛みも初めてのときは痛かったけど♪、3回目くらいから慣れてきて、
ある程度皮膚の状態が良いときに少し塗っても痛みは感じなくなりましたね。
漢方とか民間療法も試してみたけど、漢方は今の日本で過剰な期待が寄せられてるし、
妄信と言ってもいいくらいマスメディアも万能の薬として騒ぎすぎている悪寒。
漢方を否定すると異常なほど顔を赤らめて怒る両親とか、日本には漢方ファン多いですね。
自分も漢方の治療やったけど、治らなかった・・。それに漢方にも副作用で死んだり
してるしね。それよりもっとひどいのは民間療法か。あれは科学的な素養のないおばちゃん
とか似非先生が金儲けや人助けのために必死にやってるから余計に性質が悪いですよね。
うちのおかん、変な宗教法人から聖水買わされてたし。
目が目やにであかなかったし、顔は傷だらけだった。
>>914
プロトピック塗って一日目、二日目はきつかった。でも、そこから急激に
安定期に入って、だんだんと塗る期間が長くなってきた。
痛みも初めてのときは痛かったけど♪、3回目くらいから慣れてきて、
ある程度皮膚の状態が良いときに少し塗っても痛みは感じなくなりましたね。
漢方とか民間療法も試してみたけど、漢方は今の日本で過剰な期待が寄せられてるし、
妄信と言ってもいいくらいマスメディアも万能の薬として騒ぎすぎている悪寒。
漢方を否定すると異常なほど顔を赤らめて怒る両親とか、日本には漢方ファン多いですね。
自分も漢方の治療やったけど、治らなかった・・。それに漢方にも副作用で死んだり
してるしね。それよりもっとひどいのは民間療法か。あれは科学的な素養のないおばちゃん
とか似非先生が金儲けや人助けのために必死にやってるから余計に性質が悪いですよね。
うちのおかん、変な宗教法人から聖水買わされてたし。
921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 08:27:41 ID:Pfy579Vc
自分の場合、最初はごく軽症だったけど
ステを塗り続けたことによって
ステ皮膚炎になり（医者から何も言われなかったから使いつづけた）、
それから逃れるためにプロを使用してプロ皮膚炎になった。
かなり悪質な慢性状態になったんで脱薬したけど、
今は自分で掻き毟って悪化させるを繰り返してます。
もう薬は使いたくない。
治るのを遅らせるだけで、かえって慢性化しちゃうんですよ。
ステを塗り続けたことによって
ステ皮膚炎になり（医者から何も言われなかったから使いつづけた）、
それから逃れるためにプロを使用してプロ皮膚炎になった。
かなり悪質な慢性状態になったんで脱薬したけど、
今は自分で掻き毟って悪化させるを繰り返してます。
もう薬は使いたくない。
治るのを遅らせるだけで、かえって慢性化しちゃうんですよ。
922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 14:39:37 ID:ShPCpqrC
917勝手なことばっか言ってんじゃねぇーよお前がキモい
923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 21:15:31 ID:wt725EYm
今脱プロ2ヶ月目です。
だいぶ落ち着いてきた気がします。
周りからもよくなってきたねと言われます。
おでこやこめかみから出てた汁はもう出なくなりました。
そのかわりなんかニキビがよくできる気がします。
脱プロ過程でこのような経験された方いますか？
だいぶ落ち着いてきた気がします。
周りからもよくなってきたねと言われます。
おでこやこめかみから出てた汁はもう出なくなりました。
そのかわりなんかニキビがよくできる気がします。
脱プロ過程でこのような経験された方いますか？
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 21:26:28 ID:Domf79Cw
にきびっていうかすごい湿疹だらけだったな。
脱プロしてそろそろ5ヶ月になるけど
最近自分で掻いたりして
また湿疹だらけです。
脱プロしてそろそろ5ヶ月になるけど
最近自分で掻いたりして
また湿疹だらけです。
925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 21:56:42 ID:/HsRdyxy
薬がきれると日に日にひどくなるから、薬はやめられない。でも、自分の肌が安定してる時はちゃんとスキンケアをしてる。お手入れしてなければ、健康な肌だってトラブルが出るわけだから、日々のｹｱは必要だし、薬で皮膚細胞が死ぬ事はないですよ…皮膚の構造しってる？
926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 22:47:43 ID:KzlaTwoZ
>>923
ところでなぜ脱プロしたの？
ところでなぜ脱プロしたの？
927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 23:12:45 ID:/HsRdyxy
痛いより痒いは辛いと思う。顔に出て赤グロくなるくらいなら、私は塗！確かに熱いし、次の日皮がﾎﾞﾛﾎﾞﾛむけるけど、ねずみが白血病になったって言われたけど、でも人は見た目も大切です。
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 02:27:42 ID:Y4/MzHwp
なぜ人間とねずみの皮膚を一緒にするのでしょうか
ねずみの皮膚は人間の顔よりも何倍も吸収力があるんですよ
だから体内に吸収されて、内服したことと同じになる
ねずみの悪性リンパ腫だってあれは プロトピックを
使う前からそうだったことが判明しています
過去十年間で約百万人以上がすでに使用してますが
統計上皮膚ガンになったりする統計はまったくないのです
脱プロのスレでこんなこと言ってもしょうがないけど
プロトピックぬってると副作用が体内に蓄積されるだとか
ある意味洗脳されている人が結構いるんじゃないですか？
そんな人は医学的資料をしっかりみていっているんでしょうか
それともただ単にネットでみんながそういってるから なんでしょうか
少なくとも私は全世界のプロトピックに関する資料を詳しくしらべた
医者がそう言ってるのでそっちのほうを信じますが
脱プロの意味が分かりません
ねずみの皮膚は人間の顔よりも何倍も吸収力があるんですよ
だから体内に吸収されて、内服したことと同じになる
ねずみの悪性リンパ腫だってあれは プロトピックを
使う前からそうだったことが判明しています
過去十年間で約百万人以上がすでに使用してますが
統計上皮膚ガンになったりする統計はまったくないのです
脱プロのスレでこんなこと言ってもしょうがないけど
プロトピックぬってると副作用が体内に蓄積されるだとか
ある意味洗脳されている人が結構いるんじゃないですか？
そんな人は医学的資料をしっかりみていっているんでしょうか
それともただ単にネットでみんながそういってるから なんでしょうか
少なくとも私は全世界のプロトピックに関する資料を詳しくしらべた
医者がそう言ってるのでそっちのほうを信じますが
脱プロの意味が分かりません
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 04:29:01 ID:e0gQ9b3m
>>928
脱プロの判断は個々人の体験に基づいてるんだよ
プロトピック塗り始めてから～って症状が出るようになった→プロトピックには～って副作用がある
滅茶苦茶大雑把だが、大筋では正しい論理だろ？
あと発癌性については、ここでも見とけ。おまいの言ってることは仮定からしてボロボロだから
http://npojip.org/sokuho/031010.html
脱プロの判断は個々人の体験に基づいてるんだよ
プロトピック塗り始めてから～って症状が出るようになった→プロトピックには～って副作用がある
滅茶苦茶大雑把だが、大筋では正しい論理だろ？
あと発癌性については、ここでも見とけ。おまいの言ってることは仮定からしてボロボロだから
http://npojip.org/sokuho/031010.html
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 08:16:30 ID:/n0P24e3
医者から薬説もらわなかった？書いてあるよ
931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 23:16:35 ID:ba/nE1Lu
>>926
遅れてすいません。
今までは一週間に１日か２日顔に夜塗ってました。
人と遊んだり、集まったりする前日には念のため塗ってたりとかもしてました。
3月ぐらいから今までに無いぐらい悪化して、４日連続で薬塗ってそこそこ治まって、
でもまた３日ぐらいたつとひどくなるような感じでした。
悪化は季節の関係もあると思いますが、薬が効かなくなってきているような感じがしました。
そんな時にアトピー板を見たのが大きかったと思います。
長文すいません。
要は薬に依存するのに不安を感じたからです。
遅れてすいません。
今までは一週間に１日か２日顔に夜塗ってました。
人と遊んだり、集まったりする前日には念のため塗ってたりとかもしてました。
3月ぐらいから今までに無いぐらい悪化して、４日連続で薬塗ってそこそこ治まって、
でもまた３日ぐらいたつとひどくなるような感じでした。
悪化は季節の関係もあると思いますが、薬が効かなくなってきているような感じがしました。
そんな時にアトピー板を見たのが大きかったと思います。
長文すいません。
要は薬に依存するのに不安を感じたからです。
932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 00:02:43 ID:si5wDPJ5
928は糞。さっさと回線切って(ry
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 02:16:02 ID:XClcukhc
>>928
俺のとこ、軽い乾燥肌程度だった子供がステとプロ塗らされて、いまボロボロ。
俺も医者を信用してたけど、おかしいと思って「全世界のプロトピックに関する資料」を調べてみたよ。
医者じゃないけど、研究所勤めで論文は手に入りやすいんでね。
プロトピック外用剤の副作用に関しては、発ガン等について調べられているのみ。
外用中止後のリバウンドについて実験してる研究はない。
リバウンドがない、という結果がでているわけじゃないんだ。研究してないんだ。
一方、プロトピックが外用に使われるようになるまで、リバウンドって口にするだけで医者から素人扱いされていた
ステロイドはどうかというと、いまはリバウンドの研究だらけ。それに比べてプロトピックは有効、という文脈でね。
有効といっても、言ってるだけで、止めてひと月で顔がパンパンに腫れるといった、
俺の子供や、おそらくここの皆さんが体験したような時系列で実験された研究はゼロ。
医学部薬学部の研究室なんて、薬屋のカネで回ってるからね。患者のカネで回ってるわけじゃない。
プロトピックのリバウンドについて知りたけりゃ、それに変わる新薬が出るまで待つしかないね。
そうすりゃ、プロトピックのリバウンドはこんなに酷い、それに比べて新薬は、っていう論文が山ほど出るだろう。
もちろんリバウンドがあることも証明されてないよ。
だけどないと断言出来るデータはない。断言してる医者がいたとしたら、
それは患者があると断言してるのと同じレベルだね。
ただ科学的データはないけど患者には症状はあるんだな。
子供に対しては、誰が悪いかと言えば、俺が悪い。医者は商売でやってるだけだ。
商売人の使いかたをろくに調べず子供に使った俺が悪い。涙もでねぇ。
俺のとこ、軽い乾燥肌程度だった子供がステとプロ塗らされて、いまボロボロ。
俺も医者を信用してたけど、おかしいと思って「全世界のプロトピックに関する資料」を調べてみたよ。
医者じゃないけど、研究所勤めで論文は手に入りやすいんでね。
プロトピック外用剤の副作用に関しては、発ガン等について調べられているのみ。
外用中止後のリバウンドについて実験してる研究はない。
リバウンドがない、という結果がでているわけじゃないんだ。研究してないんだ。
一方、プロトピックが外用に使われるようになるまで、リバウンドって口にするだけで医者から素人扱いされていた
ステロイドはどうかというと、いまはリバウンドの研究だらけ。それに比べてプロトピックは有効、という文脈でね。
有効といっても、言ってるだけで、止めてひと月で顔がパンパンに腫れるといった、
俺の子供や、おそらくここの皆さんが体験したような時系列で実験された研究はゼロ。
医学部薬学部の研究室なんて、薬屋のカネで回ってるからね。患者のカネで回ってるわけじゃない。
プロトピックのリバウンドについて知りたけりゃ、それに変わる新薬が出るまで待つしかないね。
そうすりゃ、プロトピックのリバウンドはこんなに酷い、それに比べて新薬は、っていう論文が山ほど出るだろう。
もちろんリバウンドがあることも証明されてないよ。
だけどないと断言出来るデータはない。断言してる医者がいたとしたら、
それは患者があると断言してるのと同じレベルだね。
ただ科学的データはないけど患者には症状はあるんだな。
子供に対しては、誰が悪いかと言えば、俺が悪い。医者は商売でやってるだけだ。
商売人の使いかたをろくに調べず子供に使った俺が悪い。涙もでねぇ。
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 08:57:47 ID:vVrCxnCy
リバウンドがない薬なんでそうそうないですよね。
私も病院で「副作用のないアトピー治療に効果のある夢のような画期的な薬が出来た」
とまで言われましたから。
実際塗っている間は超つやつやでうっとり。
でも、妊婦は塗ってはいけないとの注意書きがあり子供が欲しいと思っていたので使用を中止。
最初の一ヶ月は良くなったり悪くなったりの繰り返しでしたが１ヶ月経ったところで急激に悪化。
良くなる日なんてなくて毎日顔から浸出液がでて口も開かなくなり鏡を見るたびに泣いていました。
リバウンドがないのではなくてプロトピックの場合リバウンドが来るまでに時間があるので医者は
気づかないだけでは？
確かにプロトピックを塗っている間は夢のようでしたけどね。
男の人とかは塗る量とか注意書きにある事をある程度守っていればまぁいいのではと思いますけど。
私にはこんなひどくなってしまうなんて夢のようって言う方でしたが。
私も病院で「副作用のないアトピー治療に効果のある夢のような画期的な薬が出来た」
とまで言われましたから。
実際塗っている間は超つやつやでうっとり。
でも、妊婦は塗ってはいけないとの注意書きがあり子供が欲しいと思っていたので使用を中止。
最初の一ヶ月は良くなったり悪くなったりの繰り返しでしたが１ヶ月経ったところで急激に悪化。
良くなる日なんてなくて毎日顔から浸出液がでて口も開かなくなり鏡を見るたびに泣いていました。
リバウンドがないのではなくてプロトピックの場合リバウンドが来るまでに時間があるので医者は
気づかないだけでは？
確かにプロトピックを塗っている間は夢のようでしたけどね。
男の人とかは塗る量とか注意書きにある事をある程度守っていればまぁいいのではと思いますけど。
私にはこんなひどくなってしまうなんて夢のようって言う方でしたが。
935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 10:40:45 ID:m+9EBaeq
プロ塗ってる期間は治ってると言える、って事なんだろうね。
実際は抑えてるだけ。抑えられれば良いって場合もあるかもだけど、
いかにも治る様にうたってるのは嫌だよね。
それとも、患者側がプロで根本的に完治すると思い込んだだけだろうか。
少なくとも、常時使用する薬としては、
プロは怖いね、25歳の俺は。
残りの人生あと数年、ってんなら毎日でも使うけど。
実際は抑えてるだけ。抑えられれば良いって場合もあるかもだけど、
いかにも治る様にうたってるのは嫌だよね。
それとも、患者側がプロで根本的に完治すると思い込んだだけだろうか。
少なくとも、常時使用する薬としては、
プロは怖いね、25歳の俺は。
残りの人生あと数年、ってんなら毎日でも使うけど。
936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 23:25:49 ID:byuMCEF9
発ガン性なんてどうでもいい。
そんなことより、プロは抜ける時に独特のリバがあって
耐え難い燃えるような痛みに脱プロできないのが問題。
針で刺されるようなチクチク感、
火傷したみたいな灼熱感、
真っ赤に腫れ上がり、水泡だらけになる。
使う前の数倍の症状が起きる。
リバはあるよ。だって無理やり免疫抑制してるのが
元の免疫過剰な状態に戻るんだから
その過程で皮膚がものすごい変動起こすのは当然。
そんなことより、プロは抜ける時に独特のリバがあって
耐え難い燃えるような痛みに脱プロできないのが問題。
針で刺されるようなチクチク感、
火傷したみたいな灼熱感、
真っ赤に腫れ上がり、水泡だらけになる。
使う前の数倍の症状が起きる。
リバはあるよ。だって無理やり免疫抑制してるのが
元の免疫過剰な状態に戻るんだから
その過程で皮膚がものすごい変動起こすのは当然。
937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 23:46:37 ID:TiwUzQAN
一人暮らしを始めて健常者と同じくらいまで回復してたのに…(>_<)ここ何日か生活が半端なく忙しくて生活リズムがおかしくなって食事も悪くなったら久しぶりに劇的に悪化…泣きそう。もうｽﾃ塗っちゃったよぉ
938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 00:22:05 ID:pOUflbpn
>>936
自分も。発がん性は、とりあえずどうでもいいｗ
依存になるのと、依存してプロが効かなくなってくる事、量・回数が増えること。
リバ。皮膚がもっと、より過敏になっておかしくなる事。
自分の治癒力で回復（皮膚再生）していかないような気がする事。
これが個人的に感じた気になる問題かなぁ～。あくまで感じただけだけで証明できないけど。。
あ、あと感染症とかも心配。ニキビできやすいし、油成分っぽくて毛穴詰まるし。
でも薬が必要な場合もあると思うし、よくわからない。。。
自分も。発がん性は、とりあえずどうでもいいｗ
依存になるのと、依存してプロが効かなくなってくる事、量・回数が増えること。
リバ。皮膚がもっと、より過敏になっておかしくなる事。
自分の治癒力で回復（皮膚再生）していかないような気がする事。
これが個人的に感じた気になる問題かなぁ～。あくまで感じただけだけで証明できないけど。。
あ、あと感染症とかも心配。ニキビできやすいし、油成分っぽくて毛穴詰まるし。
でも薬が必要な場合もあると思うし、よくわからない。。。
939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 00:27:00 ID:lyd2E2Pk
>>933とか読んだら使うのが少し怖くなったよ。
そんなに常用してるわけじゃないんだけど、けっこう助かってる薬だから。
薬の効用が切れてくると確かにピリピリ刺激があるよね。
長風呂すると独特の熱さあるし。
もう何を信じてよいか分からん
そんなに常用してるわけじゃないんだけど、けっこう助かってる薬だから。
薬の効用が切れてくると確かにピリピリ刺激があるよね。
長風呂すると独特の熱さあるし。
もう何を信じてよいか分からん
940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 00:34:14 ID:lyd2E2Pk
941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 00:38:52 ID:9pUAIQNU
まだ作られてから10年の薬だし、何の根拠もないのに、なんで大丈夫とか簡単に言うんだろうね医者は
942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 09:33:30 ID:k18e3KJt
プロは麻薬と一緒。
でも顔は確かに綺麗にはなる。
これは精神的にはｽｺﾞｸｲｲ。
その後副作用を考えてしまう。
止めた後は酷くなる、そこが嫌。
汁（リンパ液？）が出まくるし、乾燥、ただれ、痒み。
発ガン性なんて、ハッキリ言って気にしない。
タバコ吸ってるアトピの人もいるでしょ？
タバコと比べちゃいけないのかもだけど。
やっぱアトピは辛いよ。
でも顔は確かに綺麗にはなる。
これは精神的にはｽｺﾞｸｲｲ。
その後副作用を考えてしまう。
止めた後は酷くなる、そこが嫌。
汁（リンパ液？）が出まくるし、乾燥、ただれ、痒み。
発ガン性なんて、ハッキリ言って気にしない。
タバコ吸ってるアトピの人もいるでしょ？
タバコと比べちゃいけないのかもだけど。
やっぱアトピは辛いよ。
943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 11:21:40 ID:m0D8CPZr
副作用あったって、選択しないから薬使ってもいいんだよね。
アトピー者はある程度しかたないと思ってるんだから。
なのにさ、医者は副作用を隠して騙そうとするんだよね。
赤ん坊じゃないんだから、リスクは知った上で選択させてほしい。
プロは依存あるし、リバもあるし、感染症のリスクもある。
それをハッキリ医者の口からあらかじめ聞きたいよ、自分は。
そのうえで、使わざるを得ないんだし。
なのに医者はこういうんだよね。
・免疫抑制剤じゃありません
・ステロイドみたいな副作用は何もありません
・発がん性もありません
・感染症はたまたまです
ぬけぬけと嘘つきやがって、患者を池沼だとでも思ってるのか？
これ全部、近所の皮膚科医が言いました。
アトピー者はある程度しかたないと思ってるんだから。
なのにさ、医者は副作用を隠して騙そうとするんだよね。
赤ん坊じゃないんだから、リスクは知った上で選択させてほしい。
プロは依存あるし、リバもあるし、感染症のリスクもある。
それをハッキリ医者の口からあらかじめ聞きたいよ、自分は。
そのうえで、使わざるを得ないんだし。
なのに医者はこういうんだよね。
・免疫抑制剤じゃありません
・ステロイドみたいな副作用は何もありません
・発がん性もありません
・感染症はたまたまです
ぬけぬけと嘘つきやがって、患者を池沼だとでも思ってるのか？
これ全部、近所の皮膚科医が言いました。
944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 11:40:38 ID:k18e3KJt
>>943
参考までに何処の皮膚科？
参考までに何処の皮膚科？
945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/25(水) 00:17:52 ID:pdZVP4Cn
946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 17:53:59 ID:FvcOWOdZ
質問です。
自分もプロトピック軟膏使用してるんですけど、
「プロトピック軟膏0,1％」と記載してあるチューブのものです。
これはここで話題に出てくるものなのか？
またはそれより軽めのものなのかどうなのかわからないのですが。
自分もプロトピック軟膏使用してるんですけど、
「プロトピック軟膏0,1％」と記載してあるチューブのものです。
これはここで話題に出てくるものなのか？
またはそれより軽めのものなのかどうなのかわからないのですが。
947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 21:13:01 ID:JF34iSvZ
脱プロ後、正常な肌が戻った人っています？
黄色い汁がとまりません。
リバウンドに耐えたらよくなるってことはあるんでしょうか。
黄色い汁がとまりません。
リバウンドに耐えたらよくなるってことはあるんでしょうか。
948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 21:19:24 ID:DNqizUwB
949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 21:37:34 ID:O4SpRFXI
私は一番ひどいところは汁が止まるまで
もっとかかりました。(出たり止まったりで３ヶ月ぐらい)
でも最終的には止まりました。今はもう出ないよ。
947さんは脱プロしてからまだそれほど時間が経っていない感じですかね。
もっとかかりました。(出たり止まったりで３ヶ月ぐらい)
でも最終的には止まりました。今はもう出ないよ。
947さんは脱プロしてからまだそれほど時間が経っていない感じですかね。
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 21:45:33 ID:xAY+H5Ia
黄汁は２ヶ月で止まったけど、皮剥けとカサブタはエンドレス…orz
951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 22:00:15 ID:/wX9Hgh/
プロトピックって顔に塗るとあつくなるよね（最初のときは）。あれって効果がでてるって感じがしなくもないが…逆にめちゃめちゃかゆいって感じー。しかも風呂はいったらジーーンとくる。プロトピックはベトベトしていやだ。保湿剤おんりー。
952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 23:55:01 ID:HrYE4RxB
プロ使ってるのは一番目立つ顔だから
リバの苦痛もひとしおだよな。
リバの苦痛もひとしおだよな。
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 03:08:37 ID:tvVtvlBO
>>946
それがここで話題に出てくるものです。
というかプロトピックは今のとこ1種類しか発売されてないです。
>>947
汁は止まりました。その後の落ち屑もほぼ治まりました。今はやや乾燥肌って感じです。ちなみに脱プロ1年半ぐらいです。
それがここで話題に出てくるものです。
というかプロトピックは今のとこ1種類しか発売されてないです。
>>947
汁は止まりました。その後の落ち屑もほぼ治まりました。今はやや乾燥肌って感じです。ちなみに脱プロ1年半ぐらいです。
>>948
良くなると信じたいですよね、がんばりましょう。
自分の場合、まず皮剥げが酷くなって、１か月後に汁まで出るようになりました。
まだ先は長そう。
>>949
１年くらい使ってなくてリバウンドもなかったけど、２か月前に１度だけ使った
だけで今大爆発です。それもひりひりしてすぐふき取ったのに・・・
>>953
汁の後、どのような経過を辿られましたか？
黄色いカサブタは放置しておけばそのうちよくなるのでしょうか？
良くなると信じたいですよね、がんばりましょう。
自分の場合、まず皮剥げが酷くなって、１か月後に汁まで出るようになりました。
まだ先は長そう。
>>949
１年くらい使ってなくてリバウンドもなかったけど、２か月前に１度だけ使った
だけで今大爆発です。それもひりひりしてすぐふき取ったのに・・・
>>953
汁の後、どのような経過を辿られましたか？
黄色いカサブタは放置しておけばそのうちよくなるのでしょうか？
955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 20:40:53 ID:tvVtvlBO
>>954
黄色いかさぶたは汁が固まっただけなので放置でいいんじゃないでしょうか
汁のあとは大量のデカい落ち屑→細かい落ち屑→少量の粉っぽい落ち屑ですね。
脱プロで肝心なのは途中で諦めてまた塗ってしまわないことと、食事・生活習慣の改善だと思います。
黄色いかさぶたは汁が固まっただけなので放置でいいんじゃないでしょうか
汁のあとは大量のデカい落ち屑→細かい落ち屑→少量の粉っぽい落ち屑ですね。
脱プロで肝心なのは途中で諦めてまた塗ってしまわないことと、食事・生活習慣の改善だと思います。
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 23:34:05 ID:gcWtjBmW
お前ら馬鹿じゃないの？
プロは完治薬じゃあないの。
脱プロなんて言ったって根本がよくならない。
だから、プロが悪い。・・・ハァ・・はぁーー
アトピー気質の馬鹿どもら・・・
プロは完治薬じゃあないの。
脱プロなんて言ったって根本がよくならない。
だから、プロが悪い。・・・ハァ・・はぁーー
アトピー気質の馬鹿どもら・・・
957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 23:50:17 ID:tvVtvlBO
脱プロで根本が良くなるなんて一言も言ってないんだけどなぁ… ┐（´ー｀）┌
958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 23:58:09 ID:gcWtjBmW
じゃあ何故脱プロなんてことするんだ？
塗っていれば効果があるだろ。湿疹顔が良くなるなら感謝しろ。
塗っていれば効果があるだろ。湿疹顔が良くなるなら感謝しろ。
959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 00:12:06 ID:vDANSipq
951のようなアトピー馬鹿が多くて困る。
ひりひりするだあ～。
はぁー・・・。
プロが効くという印なんだよお。
強いステを塗っていたヤツは皮下が厚くなっていてプロが吸収しなくて
効かない証拠。
感謝しなくてはならないのに逆に極細かい事にピリピリして全面否定する小心者。
その神経質なアトピー気質を改善しないかぎりそのかゆみは日夜増幅する。
ひりひりするだあ～。
はぁー・・・。
プロが効くという印なんだよお。
強いステを塗っていたヤツは皮下が厚くなっていてプロが吸収しなくて
効かない証拠。
感謝しなくてはならないのに逆に極細かい事にピリピリして全面否定する小心者。
その神経質なアトピー気質を改善しないかぎりそのかゆみは日夜増幅する。
960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 00:45:26 ID:rNgC98CC
プロ依存のままで体質改善しても効かないからに決まってるじゃん
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 01:25:49 ID:1eX+ihgx
ID:gcWtjBmW＝ID:vDANSipq
962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 09:42:45 ID:CsC2RV+B
963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 22:09:58 ID:NMXOLF5C
>960
プロ依存の後になにが起こると思う？
しっかり考えろ。
皮膚がんですか？ステの様に効果が薄れてストロングタイプになるのか？
しっかり自分の困ってることと天秤にかけろ。
ヒドイ顔してキモイとみんなに思われ生きるのがいいんなら文句はない。
汚い汁をなめなめ体質改善してよくなるヤツはいない。
プロ依存の後になにが起こると思う？
しっかり考えろ。
皮膚がんですか？ステの様に効果が薄れてストロングタイプになるのか？
しっかり自分の困ってることと天秤にかけろ。
ヒドイ顔してキモイとみんなに思われ生きるのがいいんなら文句はない。
汚い汁をなめなめ体質改善してよくなるヤツはいない。
964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 22:18:41 ID:NMXOLF5C
＞962よー使用量、使用範囲がジワジワ広がっていく
内服とのコントロールが悪い証拠。
しっかり内服薬の見直ししろ。
んんー。だけど極端にこうえん気球の高いタイプは痒みがコントロール
できないから厳しいだろな。
内服とのコントロールが悪い証拠。
しっかり内服薬の見直ししろ。
んんー。だけど極端にこうえん気球の高いタイプは痒みがコントロール
できないから厳しいだろな。
965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 23:47:51 ID:1eX+ihgx
↑
厳しいだろな・・・？くすりやさん？ｗ それとも、おいしゃさん？ｗ
できもしないこと言うな。そうやってなんでもかんでも患者の「自己管理の甘さ、下手さ」のせい
にすりゃあいいんだから、皮膚科医も製薬会社もうはうはだな。
皮膚科の医者なんて産業廃棄物だな。ゴミよりたちが悪い。だまして毒を蔓延させてるんだから。
たまには自己嫌悪とかにならない？
まあ、そんな感性持ってたら皮膚科医なんてやってられないか？（藁
厳しいだろな・・・？くすりやさん？ｗ それとも、おいしゃさん？ｗ
できもしないこと言うな。そうやってなんでもかんでも患者の「自己管理の甘さ、下手さ」のせい
にすりゃあいいんだから、皮膚科医も製薬会社もうはうはだな。
皮膚科の医者なんて産業廃棄物だな。ゴミよりたちが悪い。だまして毒を蔓延させてるんだから。
たまには自己嫌悪とかにならない？
まあ、そんな感性持ってたら皮膚科医なんてやってられないか？（藁
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 00:24:51 ID:XqQgYQCX
卑屈ですね…痒いと精神的におかしくなるのか…
967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 00:48:15 ID:43TJAKK0
968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 01:32:40 ID:ZVLVeemB
プロトピックは売れてますか？9m（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
良くなってるって9m（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
そりゃプロ塗ってたら良くみえるさ9m（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
プロは塗ってる間だけ症状抑えてるだけって事は知ってるんだよね？9m（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
良くなってるって9m（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
そりゃプロ塗ってたら良くみえるさ9m（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
プロは塗ってる間だけ症状抑えてるだけって事は知ってるんだよね？9m（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 01:33:58 ID:ZVLVeemB
指の位置がおかしかったなぁm9（^ω^）ﾌﾟﾓｷﾞｬｰ
970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 01:41:50 ID:ZVLVeemB
>>964
>内服とのコントロール
ってどういう意味でつか？ｗｗ
とのコントロール？（^^）・・・
とのコントロール？（＞＜）どういう意味か教えてください！！
>しっかり内服薬の見直ししろ。
そりゃ医者がやる事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m９（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗﾘｰﾁｮ
>内服とのコントロール
ってどういう意味でつか？ｗｗ
とのコントロール？（^^）・・・
とのコントロール？（＞＜）どういう意味か教えてください！！
>しっかり内服薬の見直ししろ。
そりゃ医者がやる事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m９（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗﾘｰﾁｮ
971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 01:50:30 ID:ZVLVeemB
（´；ω；｀）お医者様が副作用の無い薬だって言ったんだ。だから塗った。それが始まり。
972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 04:06:46 ID:jhv2vJ+r
日光厳禁なのは塗っている間だけですか？
脱プロして（医師の承諾済）もうすぐ3ヶ月ほどです。
発ガンリスクがプロ使用中と同等なのか気になっています。
でも日焼け止めで肌がかぶれるのも怖いし。
脱プロして（医師の承諾済）もうすぐ3ヶ月ほどです。
発ガンリスクがプロ使用中と同等なのか気になっています。
でも日焼け止めで肌がかぶれるのも怖いし。
973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 08:20:55 ID:grLqub23
>967
それは理想的な展開でとてもハッピーだね。
＞970
皮膚科に依存、信頼するのは世間知らず、自分で求め新たなものを発見して
医師と対等レベルで話しなければ。
病院には「打ち合わせ」に行く感覚で。
＞972
その点は不明。
いまの時期は日焼け止めを塗ったほうがいい。
ＳＰＦの低いタイプがベスト、紫外線吸収剤の密度が高いとかぶれる可能性が
高い。
ＳＰＦ値は元来、効果の時間を表すもの。
メーカーの自主規制で50以上のものは無いと思うけど、あれば（8、16なんて
今は売っているかなあ）低いのがいい。
ＳＰＦ値50なんてのは早朝から夕まで（時間）海水浴を楽しむひと向き。
それは理想的な展開でとてもハッピーだね。
＞970
皮膚科に依存、信頼するのは世間知らず、自分で求め新たなものを発見して
医師と対等レベルで話しなければ。
病院には「打ち合わせ」に行く感覚で。
＞972
その点は不明。
いまの時期は日焼け止めを塗ったほうがいい。
ＳＰＦの低いタイプがベスト、紫外線吸収剤の密度が高いとかぶれる可能性が
高い。
ＳＰＦ値は元来、効果の時間を表すもの。
メーカーの自主規制で50以上のものは無いと思うけど、あれば（8、16なんて
今は売っているかなあ）低いのがいい。
ＳＰＦ値50なんてのは早朝から夕まで（時間）海水浴を楽しむひと向き。
>>973
「打ち合わせ」 って言葉覚えておくよ。
「打ち合わせ」 って言葉覚えておくよ。
975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 11:34:58 ID:bPSFeu8z
日光怖い人は完全遮光日傘使うといいよ。
日焼け止め使えるくらいなら、
最初からプロなんて使ってないだろうし・・
日焼け止め使えるくらいなら、
最初からプロなんて使ってないだろうし・・
976 ：933：2005/06/11(土) 03:36:32 ID:fESq5e/1
うちの子供、その後の経過御報告。
乾燥肌程度の肌あれに糞医者の糞指示を馬鹿親(おれ)が信じてステ3ヶ月プロ2ヶ月。
プロ半月で腫れるリバ発生、それから4ヶ月、脱保湿、砂糖果物チーズ絶ち、
漢方とビオフェルミンとミヤリサン。
脱保湿したとたんボロボロに。汁が酷いときだけサトウザルベ最低限。
しばらくしたら徐々に上向く。
そのうち漢方に猪苓湯いれて1ヶ月。腫れ、皮むけ、汁、のサイクルが早くなって、
あきらかに快方に向かう速度が上がった。
むくみなんかの薬で、あまり皮膚炎に使うもんでもないようだが…
責任は持てんが、少なくともウチははっきり効いた。
まぁほっといてもリバの収まるタイミングだっただけかもしれんが。
現在ほぼ完治。もともとアトピーかどうかも疑わしい程度だったし、
子供の肌の再生速度が速いこともあるだろうが、
リバウンドだけなら上の組合せで半年我慢すればなんとかなるよ。
脱保湿でかなりみっともなくなるけど、がんばった甲斐があった。
とにかく病変はプロ塗ってたとこだけきれいに発生していた。
ステの離脱にはいいんだろうが、プロの離脱がこれじゃ意味ねー。
ステと違って安心して連用させられるって感じで出してやがるからな糞医者。
やっぱ少々の事でステを塗り出さないことが肝要だね。まったく可哀想なことをした。
乾燥肌程度の肌あれに糞医者の糞指示を馬鹿親(おれ)が信じてステ3ヶ月プロ2ヶ月。
プロ半月で腫れるリバ発生、それから4ヶ月、脱保湿、砂糖果物チーズ絶ち、
漢方とビオフェルミンとミヤリサン。
脱保湿したとたんボロボロに。汁が酷いときだけサトウザルベ最低限。
しばらくしたら徐々に上向く。
そのうち漢方に猪苓湯いれて1ヶ月。腫れ、皮むけ、汁、のサイクルが早くなって、
あきらかに快方に向かう速度が上がった。
むくみなんかの薬で、あまり皮膚炎に使うもんでもないようだが…
責任は持てんが、少なくともウチははっきり効いた。
まぁほっといてもリバの収まるタイミングだっただけかもしれんが。
現在ほぼ完治。もともとアトピーかどうかも疑わしい程度だったし、
子供の肌の再生速度が速いこともあるだろうが、
リバウンドだけなら上の組合せで半年我慢すればなんとかなるよ。
脱保湿でかなりみっともなくなるけど、がんばった甲斐があった。
とにかく病変はプロ塗ってたとこだけきれいに発生していた。
ステの離脱にはいいんだろうが、プロの離脱がこれじゃ意味ねー。
ステと違って安心して連用させられるって感じで出してやがるからな糞医者。
やっぱ少々の事でステを塗り出さないことが肝要だね。まったく可哀想なことをした。
×プロ半月
○プロやめて半月
失敬
○プロやめて半月
失敬
978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 22:18:23 ID:GVLpzqjx
>>933さん、良かったですね、子供さんよくなって。
あんまり自分を責めなさんな。
しかし、本当にくそ医師が多い。
俺も一時的に酷かった時、プロ処方された。
その時は、これ使ったら絶対やばいって
動物的カンで使わなかったけど、
その後色々調べて塗らなくて正解でした。
で、俺はその後サプリ色々試してみて、
医師も薬剤師も驚くほど回復しほぼ完治。
処方された当初、使いたくない旨を伝えたところ、
マジ不機嫌そうな顔しやがって・・・
それで結局プロ使わずほぼ完治したのに、
「調子いいみたいね」の一言で済まそうとする。
プロのお陰で治ったと思ってんのか？と
本当に癪だった。
あんまり自分を責めなさんな。
しかし、本当にくそ医師が多い。
俺も一時的に酷かった時、プロ処方された。
その時は、これ使ったら絶対やばいって
動物的カンで使わなかったけど、
その後色々調べて塗らなくて正解でした。
で、俺はその後サプリ色々試してみて、
医師も薬剤師も驚くほど回復しほぼ完治。
処方された当初、使いたくない旨を伝えたところ、
マジ不機嫌そうな顔しやがって・・・
それで結局プロ使わずほぼ完治したのに、
「調子いいみたいね」の一言で済まそうとする。
プロのお陰で治ったと思ってんのか？と
本当に癪だった。
979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 21:58:21 ID:/03i2BrU
何も知らず、プロ塗り続けること数年。
初めて貰ったときは、「まだ試験段階の薬です」みたいな紙が添付されてたな。
ニキビはこいつのせいだったのかよorz
初めて貰ったときは、「まだ試験段階の薬です」みたいな紙が添付されてたな。
ニキビはこいつのせいだったのかよorz
980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 14:44:30 ID:O5+JTwrr
＞979
私も何も知らずに２年程使ってました。
特に効き目が減ってきたとは感じていなかったのですが、
確かにニキビのような吹き出物が昔にくらべると出てきた感がありました。
そして、一週間ほど前にこのスレを読んで本当にビックリしました。
自分も依存してしまってるのではと思い、試しに抜いてみたのですが
やはり３日程たったくらいから リバウンドの症状がでてきました。
正直、本当にショックです。
ただ、プロトピックを今後使い続けていくことに不安を
感じてはいるのですが、今の自分の生活（仕事、人付き合い、恋愛）
を思うと潔く脱プロに踏み出す決意ができないでいます。
今まで医者の詳しい説明があまりなっかたことに腹立たしさも感じますが、
今は何も疑いもせずに使用し続けた自分の浅はかさに
ただただ、自己嫌悪の気持ちでいっぱいです。
これからのことは、もう少し冷静にしっかりと考えて
どうしていくかを考えたいと思います。
私も何も知らずに２年程使ってました。
特に効き目が減ってきたとは感じていなかったのですが、
確かにニキビのような吹き出物が昔にくらべると出てきた感がありました。
そして、一週間ほど前にこのスレを読んで本当にビックリしました。
自分も依存してしまってるのではと思い、試しに抜いてみたのですが
やはり３日程たったくらいから リバウンドの症状がでてきました。
正直、本当にショックです。
ただ、プロトピックを今後使い続けていくことに不安を
感じてはいるのですが、今の自分の生活（仕事、人付き合い、恋愛）
を思うと潔く脱プロに踏み出す決意ができないでいます。
今まで医者の詳しい説明があまりなっかたことに腹立たしさも感じますが、
今は何も疑いもせずに使用し続けた自分の浅はかさに
ただただ、自己嫌悪の気持ちでいっぱいです。
これからのことは、もう少し冷静にしっかりと考えて
どうしていくかを考えたいと思います。
981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 14:55:30 ID:jWPEMHtN
aho
982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 16:31:51 ID:qgTW9jvk
皆アホなんだよ？ガンガレ。
983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 21:41:15 ID:mC6lthfM
984 ：979：2005/06/14(火) 21:59:52 ID:vTEr3/MD
日、月と塗らなかっただけで、口周辺がゾンビみたいになったorz
久しぶりにガキの頃なみの症状に戻った。
結局、今プロトピック塗った。
>>980
今後どうします？
ちなみに、俺は認可直後からほぼ毎日の使用だから、4年間くらいか
久しぶりにガキの頃なみの症状に戻った。
結局、今プロトピック塗った。
>>980
今後どうします？
ちなみに、俺は認可直後からほぼ毎日の使用だから、4年間くらいか
985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 23:30:12 ID:TMIZ3AfC
最近、脱ステ脱プロをしました。
ステを塗っていた体のほうは、そんなに激しいリバウンドは無いのですが、
プロトピックを使っていた顔はものすごいですね～。一番良く塗っていた
生え際あたりは赤くただれてしまっています。
薬で抑えているときは、誰もアトピーだとは気づかない程きれいだったん
ですが、今はまるっきりアトピー患者です。周りの同情の目がきついです。
プロトピックに副作用、リバウンドが無いなんて真っ赤なうそですな。
むしろステロイドよりたちわるいよ！！今実際食らってるから良く分かる・・・。
ステを塗っていた体のほうは、そんなに激しいリバウンドは無いのですが、
プロトピックを使っていた顔はものすごいですね～。一番良く塗っていた
生え際あたりは赤くただれてしまっています。
薬で抑えているときは、誰もアトピーだとは気づかない程きれいだったん
ですが、今はまるっきりアトピー患者です。周りの同情の目がきついです。
プロトピックに副作用、リバウンドが無いなんて真っ赤なうそですな。
むしろステロイドよりたちわるいよ！！今実際食らってるから良く分かる・・・。
986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 09:00:53 ID:h0VQTqRD
すいません、以前にプロ報告スレで↓書いたものですが、
こちらにコピペさせてください。
煽りでも否定でもなく、私のようなケースもあるので参考になればよいです。
名無しさん＠まいぺ～す ：2005/06/12(日) 12:04:48 ID:nyViXbof
プロの効目やリバウンドは人それぞれみたいね。
私は２ちゃんで初めてプロにもリバがあるってことを知って、怖くなって
止めてみたけどリバウンドはなかったよ。
治りはしなかったけど、寧ろプロ使用前より症状は軽減していた。
だからここ読んでいると不安になるけど、もう少し使用してみようと思った。
やっぱり塗っているうちに治って自然に薬を使わなくていい状態にするのが
理想だから。
私は今までは症状が出てから（２週間に一回）塗っていたんだけど、この間医者に
行ったら症状が出る前に塗る方法（１週間に一回）に変えてみようと言われた。
これだと依存の不安とか何よりアトピーの症状が分からなくなるので
あんまり乗り気じゃなかったんだけど、症状が出ることが何より悪いので
薬を塗って症状を出さないことによって皮膚のバリア機能を高めることが
できるからその方がいいんだよと説明された。
みんながんばろうね。
こちらにコピペさせてください。
煽りでも否定でもなく、私のようなケースもあるので参考になればよいです。
名無しさん＠まいぺ～す ：2005/06/12(日) 12:04:48 ID:nyViXbof
プロの効目やリバウンドは人それぞれみたいね。
私は２ちゃんで初めてプロにもリバがあるってことを知って、怖くなって
止めてみたけどリバウンドはなかったよ。
治りはしなかったけど、寧ろプロ使用前より症状は軽減していた。
だからここ読んでいると不安になるけど、もう少し使用してみようと思った。
やっぱり塗っているうちに治って自然に薬を使わなくていい状態にするのが
理想だから。
私は今までは症状が出てから（２週間に一回）塗っていたんだけど、この間医者に
行ったら症状が出る前に塗る方法（１週間に一回）に変えてみようと言われた。
これだと依存の不安とか何よりアトピーの症状が分からなくなるので
あんまり乗り気じゃなかったんだけど、症状が出ることが何より悪いので
薬を塗って症状を出さないことによって皮膚のバリア機能を高めることが
できるからその方がいいんだよと説明された。
みんながんばろうね。
987 ：９８０：2005/06/15(水) 14:01:47 ID:k1Hvao9Z
＞983
あまり意識して使っていなかったので詳しく覚えてはいないのですが
肌がカサカサするなぁ…と思えば使っていました。
毎日という訳ではないけれど、肌が荒れると連日で使い、
調子がいいときは２～４日ほどの間隔をあけて使用していました。
使い始めたのは、おととしの９月からです。
今年のはじめから成人用から小児用になりました。
＞984
私も3日ほど使用をやめると肌が極端に荒れてきたのですが、
取り敢えず日常生活に支障をきたすと思いまた塗ってしまいました。
やはり使用すると荒れていたのが嘘のようにおさまっていきます。
本当に麻薬のよう薬だとつくづく思いました。
今後はまだどうしていくかは決まっていません。
ただ脱プロするにしても自己判断で勝手にしていくのは
やめたほうがいいということらしいので、
別のアトピー専門の医者に相談してから今後のことは決めていきたいと思っています。
それまでは意識してできるだけ使用を少なくしコントロールしていくつもりです。
わたしは２０代半ばの女性なので（まだ結婚の予定はありませんが）
やはり妊娠・出産のことを考えるとプロトピックを使用し続けていく事は
難しいかなと思います。
あまり意識して使っていなかったので詳しく覚えてはいないのですが
肌がカサカサするなぁ…と思えば使っていました。
毎日という訳ではないけれど、肌が荒れると連日で使い、
調子がいいときは２～４日ほどの間隔をあけて使用していました。
使い始めたのは、おととしの９月からです。
今年のはじめから成人用から小児用になりました。
＞984
私も3日ほど使用をやめると肌が極端に荒れてきたのですが、
取り敢えず日常生活に支障をきたすと思いまた塗ってしまいました。
やはり使用すると荒れていたのが嘘のようにおさまっていきます。
本当に麻薬のよう薬だとつくづく思いました。
今後はまだどうしていくかは決まっていません。
ただ脱プロするにしても自己判断で勝手にしていくのは
やめたほうがいいということらしいので、
別のアトピー専門の医者に相談してから今後のことは決めていきたいと思っています。
それまでは意識してできるだけ使用を少なくしコントロールしていくつもりです。
わたしは２０代半ばの女性なので（まだ結婚の予定はありませんが）
やはり妊娠・出産のことを考えるとプロトピックを使用し続けていく事は
難しいかなと思います。
988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 05:11:34 ID:6q1xY5hw
>>986
その一週間に一回とか2週間に一回というペースで塗るのを
一ヶ月止めてみると
ここでいわれるリバウンドがどういうことか
脱プロがどういうことか
使用を続けたことがどういう結果をまねいたか
わかります。
その一週間に一回とか2週間に一回というペースで塗るのを
一ヶ月止めてみると
ここでいわれるリバウンドがどういうことか
脱プロがどういうことか
使用を続けたことがどういう結果をまねいたか
わかります。
とりあえずプロベビーへ移行してみました。
日曜からプロトピック１日のみ使用で、まだ新しくニキビはできてません。
ここ数年では快挙かも。
今のところ炎症は落ち着いていますが、リバウンドが怖い。
>>987
4年も使ってて、注意書きに妊婦の使用禁止が謳われてるの初めて見ました。
恐ろしい薬だったんだな・・・
もし結婚して出産されるなら頑張ってください。
日曜からプロトピック１日のみ使用で、まだ新しくニキビはできてません。
ここ数年では快挙かも。
今のところ炎症は落ち着いていますが、リバウンドが怖い。
>>987
4年も使ってて、注意書きに妊婦の使用禁止が謳われてるの初めて見ました。
恐ろしい薬だったんだな・・・
もし結婚して出産されるなら頑張ってください。
990 ：９８７：2005/06/16(木) 22:30:27 ID:4UVI965P
＞９７９
…っていうか、わたしも最近になって気づいたのであります…
ほんっと、浅はかだったなぁ…
それでどこかのスレで（ここかもしれないけど）
プロの使用量を少なくする場合、日数の間隔を開けていくやり方よりも
ワセリンで混ぜるなどして段々とプロの割合を少なくしていくやり方の方が
いいと書いてありました。
それで私もワセリンに対しプロ（小児用）少し混ぜて
使用していってるのですが、今のところ調子はいいよ。
段々とプロの割合を減らしていければいいのですが…
あと、これを機会に食生活の見直しもしていきたいですね。
…っていうか、わたしも最近になって気づいたのであります…
ほんっと、浅はかだったなぁ…
それでどこかのスレで（ここかもしれないけど）
プロの使用量を少なくする場合、日数の間隔を開けていくやり方よりも
ワセリンで混ぜるなどして段々とプロの割合を少なくしていくやり方の方が
いいと書いてありました。
それで私もワセリンに対しプロ（小児用）少し混ぜて
使用していってるのですが、今のところ調子はいいよ。
段々とプロの割合を減らしていければいいのですが…
あと、これを機会に食生活の見直しもしていきたいですね。
991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 23:53:37 ID:xxH4GFju
>>990
何かすげー前向きですね。
俺なんて、とりあえずニキビ治ればいいやくらいな感じで・・・
俺も20代半ばなんですが、最近独りで生きていく決心したばかりなんですよね。
子供の頃、アトピーのことで親に抱いた気持ち
自分のアトピーの為に親がどれだけ苦労したか
何より、アトピーで苦労している自分
次は自分と子供のの番？
次世代のアトピーを取り巻く環境って？
なんていろいろ考えてると、
そろそろ結婚を考えるべき年頃として最近は恋しても内に留めるばかりで・・・
この際家庭を持たず、趣味のみに生きて好き勝手やるのも素晴らしい人生なのかなと。
って、グチですみません。
こんな話、友人にも親にも言えないから。
とりあえず、脱プロ成功させましょう！
何かすげー前向きですね。
俺なんて、とりあえずニキビ治ればいいやくらいな感じで・・・
俺も20代半ばなんですが、最近独りで生きていく決心したばかりなんですよね。
子供の頃、アトピーのことで親に抱いた気持ち
自分のアトピーの為に親がどれだけ苦労したか
何より、アトピーで苦労している自分
次は自分と子供のの番？
次世代のアトピーを取り巻く環境って？
なんていろいろ考えてると、
そろそろ結婚を考えるべき年頃として最近は恋しても内に留めるばかりで・・・
この際家庭を持たず、趣味のみに生きて好き勝手やるのも素晴らしい人生なのかなと。
って、グチですみません。
こんな話、友人にも親にも言えないから。
とりあえず、脱プロ成功させましょう！
992 ：名無しさん＠まいぺ～す：
＞991
そうですね。アトピーについて話すのって
すごく親しい人でも話しにくいですよね～。
そういう意味で、ここのスレは同じアトピーという同じ病を
抱えてる人ばかりなので、自分の思いや意見も吐き出しやすいし、
他の人の文章にも共感や納得できることが多いので
安心感？のようなものは感じますね。
まぁ、一番いいのはやくアトピーが治ってこのスレから
卒業することなんですけどねぇ……（`へ`)
そうですね。アトピーについて話すのって
すごく親しい人でも話しにくいですよね～。
そういう意味で、ここのスレは同じアトピーという同じ病を
抱えてる人ばかりなので、自分の思いや意見も吐き出しやすいし、
他の人の文章にも共感や納得できることが多いので
安心感？のようなものは感じますね。
まぁ、一番いいのはやくアトピーが治ってこのスレから
卒業することなんですけどねぇ……（`へ`)