子供のアトピーが自然に治るというのは嘘

よくステロイド反対派が言う「ステを使わずに
いれば子供のアトピーは自然に治る」というのは大嘘。
そもそもアレルゲンの完全除去と「かかない」の徹底
ができないかぎり子供のアトピーが自然に治ることなんて
ありえない。アレルゲンの完全除去は今の日本の環境では不可
能。南の島にでもひっこせれば別だが。
ステで難治性のアトピーになることはあるが（一部）
その場合は脱ステすればいいだけの話。
大部分の患者はステとうまく付き合っている。

氏ねば自然に治るよ･･･

同意。みんなステが悪い事に依存しているがｱﾄﾋﾟｰはｽﾃなしでもでる。つまり､ｺﾝﾄﾛｰﾙが大事

>>1
ステを使っていた奴というよりステ漬け皮膚科医かな、オマエ！

>>1
私ステ使わずにほっといたら本当に直ったよ。医者にも直ったって言われた。
それから１０年以上経つけど今、誰が見ても私のことアトピーだとは思わないよ。
魚のアレルギーがあったから魚だけは食べなかったけど今は食べれるし
普通の人と全く同じ生活してる。

>>3
おまえ早く２ｃｈやめろｳﾞｫｹ！！

>>1
＞ステで難治性のアトピーになることはあるが（一部）
＞その場合は脱ステすればいいだけの話。

簡単に言ってんじゃねーよ！！
難治性になってんのに脱ステするのがどれほど大変な事か知ってんのか！！
この薬害蔓延悪徳低脳糞皮膚科医が！！！

自然に治るってのも嘘だが
アレルゲンの完全除去と「かかない」で治るってのはもっと嘘。

同意。ステ塗ってコントロールできるわけがないだろ！脱ステはしんどいんだぞ！わかったか！ﾎﾞｹ！

コントロール出来るよ。俺一番弱いのでも問題なく5年だもの。
一時期強いのも使ったけど1週間くらいだったかな。
お前ら我慢出来ずに掻きすぎなんじゃないの？

>>10
５年も塗ってんだ。後、何年塗る予定？

もう19だからそろそろ止めるよ。
っていうか減量中だし。
半年はかからないんじゃないかって言われてるよ。
今の所順調に減量できてるし。

>>12
半年もかけてないで、今すぐ止めてみれば？

>>12
それは理想的。ガンガレ！！！

>>1は早く氏ね

>>1
低脳皮膚科医氏ね。

１はバカか？アトピー症状が一番多く出てる年齢層はどこだか知らんようだな。
高校生は受験勉強でもしてろよ

↑この人だれ？

今すぐやめたい気持ちはあるけどやめないですよ。
だってせっかく一番弱いので1日2回塗るだけで済むようになったんだもん。
失敗してまたやり直すのヤダよ。
だんだん間隔をあけていって、半年ぐらいでやめられれば良いよ。
それで充分。ほとんど痒くもないし普通の生活できてるし。

＞１１
ひがみ根性丸出しカコワルイ！！

18 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/21 20:43 ID:???
↑この人だれ？

かの有名な神崎爺さんだぞ・

>>19
毎日塗るの？かなり依存してるね。

>>19
ほとんど痒くもないのに、なんで毎日２回も塗ってるの？

俺は自然に子供の頃にアトピーが治りましたが、何か？

>>19
間隔あけるの無理だな。リバウンドくるから。

無理だと決め付ける根拠は？
もしかして殺ったーまんと同じねたみ野郎？

>>22>>23
お前らも妬み野郎認定。
治りかけてる奴には徹底攻撃＆不安がらせて喜ぶ糞野郎。

>>27
お前煽り野郎決定！
陰湿な煽りとステ・プロ宣伝しかできない糞野郎。

>>19毎日２回塗る必要があるのは１回にするとアトピー
が出るんだろ？

弱いの一日2回で依存？馬鹿？
減らしてる時にリバウンド来てないんだから
多分大丈夫だろ。
間隔あけたらリバウンドが来ないと悔しいのか？

>>30
何でお前が知ってるんだよ。
おまえが１２なのか？（ｗ

＞間隔あけたらリバウンドが来ないと悔しいのか？

毎日２回も塗ってるのに、どこが間隔あけてるんだよ（藁

妬み野郎ばっか。

>>33
何で薬漬け患者を妬まなきゃいけねーんだよ（藁

結局治りそうな奴は羨ましいんだろうね。

>>34
餓鬼の相手止めようぜ。>>12は半年で絶対止めれないよｗ

弱い（最弱？）で一日2回ならやめられるだろうね。
場かなあおりに騙されないで頑張れよ！
俺もそうなりたいけど、まだストロングだよ・・・

結局アンチって奴は自分で副作用が出たから
副作用の出ない普通にしてる奴が羨ましいんだよ。
他人の心配してるんじゃなくて僻みだよ僻み！
コントロールできてる奴なんて存在しないと思い込みたいんだよ。
今副作用の出てない人に対して「今から出るかもよ」
と心配させるように煽るし。
やめられそうな人を「やめられねぇよ」と煽ったり。
僻み根性丸出しでみっともないったらありゃしない。
お前らは一生なおらねえよ。あたまの中身と一緒で。

治りました、残念でした。

>>38
コピペ馬鹿発見！！

アトピーは治ったと勘違いする病気である。

ちゃんとオリジナルも混ぜてるってば（藁
良く読め！

おれも症状でなくなって１０年たつよ。ワセリン塗るのは冬場だけ。
あんなに痒かったのに。
思い返してみるとワセリン塗るようになってから毎年少しずつ軽く
なってきたような。
>>1の言っている「自然に」は何がどう自然なのか不明ですが、
同じ環境で同じような生活してたら子供のうちには治らないだろう
とは思う。
大人になったら治る（＝症状が無くなる）人は多くいるでしょう。

>>41
まだ治ってないんだ？おまえら治った奴を妬むな、妬むな。
大人になれば治るからさ。え、大人？

間違いなく自然に直るよ。
俺の知人は全員自然治癒したよ。

アトピーじゃなかったんだろ

ステを使っていた人は皮膚科で「ステを使っていたら思春期になったら
治る。」が嘘であったことを思春期になってようやく気付く。
ステを使っていない人は、小学生くらいまでに気付いた時は
治っていたと実感。

>>46
アトピーの定義がおまえだけ違うのか？
「不治」は定義に無いと思うが。

成人型アトピー性皮膚炎に至るまでの経緯

「成人型アトピー性皮膚炎」の患者の治療経緯は、その概要 がほぼ一致する。すなわち、子供の
時に軽い皮膚炎（主に、腕と
脚の間接）になり、皮膚科に行く。そこで、 詳しい説明もなしに、ステロイド外用
剤を処方される。悪い時にだけ塗るよう指示される場合もあるが、 ほぼ毎日塗るよ
う指示される場合もある。はじめの何年間はステロイド外用剤は、良く 効いたが、
そのうち効かなくなり、ランクや使用頻度が上がってゆく。さらに、炎症は治まる
どころか、だんだんと 体の他の部位にも広がって行き、症状も重くなって行く。こ
うして、20歳〜30歳位になると、もはや ステロイド外用剤では very strong ある
いは、strongest のランクを使っても症状がコントロール できなくなる。続いてス
テロイド内服剤やステロイド注射などを処方される場合もある。こうして アトピー
が重症化・難治化する。「成人型アトピー性皮膚炎」に至る経緯はだいたいこのよ
うなものでは なかろうか？　それまで何ともなくて、大人になってからアトピー性
皮膚炎になる人もいるだろうが、 突然重い症状になる人は聞いたことがない。たい
ていの場合、子供の頃軽いアトピー性皮膚炎で、 だんだんと症状が重くなっていく
ものであると思う。

＞４８
アトピーの定義に「ステ・プロ依存で治らないようになっている」
という枕詞が必要と思われ・・。

つ〜か他人の治療法にとやかくクチ出しするなﾎﾞｹ。人それぞれだろが。もっと社会経験ツメ｡ヒッキーども。

＞５１
ステ切れでｲﾗｲﾗ？ですか？

>>51
他人にクチ出し（というか煽り）しまくってるのはお前。
つ〜かとっとと２ｃｈヤメレ！

ｽﾃきれてねｰよ。まだまだ良く聞くよ。わかった？

ママに頼んでパソコン買ってもらえ

このスレの>>11あたりから見ると如何に性格悪い奴が多いか分かるね。
痒すぎて性格悪くなったんかな？！

お前は早く社会保険料払え！55

>>56
お前からだろが！

58が釣れました

>>57
てめえはママに払ってもらってんだろ（藁

くだらないねぇ

俺も昔はステロイドなんて恐くないと思っていました。
うまく付き合ってるつもりでした。
チョコっと数回塗れば、すぐ治り、
数ヶ月後、別の場所に出ても、チョコっと数回塗ればすぐ治りました。
そんなことが二年ほど続きましたが、その後は
五年ぐらいはステロイドを使ってなかったのです…　　が、
再発したときには弱いステロイドなんて
全然効かない体になっていました。　　　　後は泥沼。
いや〜、ステロイドって、ホンッ　　トに、恐いですね。

>>57
55ではないのですが、社会保険払ってます。
でも、アトピーになって医者不信になったので、
医者にはほとんど行ってません。
歯医者も「痛くないところには手を出さないでください」と言って、
早めに終わらせます。(待合室が酷すぎるというのもありますが…)
毎月一万三千円、払い損です。
結局、アトピーの人はむしろ無駄金払って社会に貢献している
そんな気がします、最近。

>>1
「脱ステすればいいだけ」なんて簡単に書かないでください。
それに比べれば最初からステを使わないほうがよっぽど楽です。
本当にステ歴のない人が、体中から汁が出るまで悪化するのかと問いたい。
あと「大部分」というのも医者の勝手な思い込みです。
薬を出したら来なくなったので、治ったものと決めつける医者って
多いのです。現にそう言われたこともあります。
なぜ来なくなったのか、仮に治ったとしても今現在もそうなのか、
なんていちいち調べる医者なんていないのです。

>>62
無職が多いんだから所得税では貢献してないよ。

>>63
無職なのは、重症の人だろう。
どんな病気だって重傷の人は働いてないよ、そりゃー。
だからって全体を否定するのはへんだよー。

第一、所得税ってあんまり高くないじゃん。
所得税＜市民税＜社会保険＜消費税≪≪≪厚生年金って感じじゃん。
アトピーは高いアトピーグッズばっかり買ってるから
消費税では貢献してるよー。　経済効果も高いしさー。
もしアトピーがいなかったら失業者が増えるよー。
失業寸前の>>63が辛うじてﾌﾟﾗ下がっていられるのも
アトピーのおかげなんだよー。　　少しは感謝してほしいなー。

＞本当にステ歴のない人が、体中から汁が出るまで悪化するのかと問いたい。

ステ歴の無い人ではそんなのみたことがない。

＞６５

いったい何人の患者をみた経験があるというの？

＞６５じゃないけど１００人以上は聞いたさ。１人なんて婆さんかと
思ったら２０代だった。皮膚が顔から手からズルむけで体中がそうらしい。
最初は関節だけのアトピーだったらしいが２０年ステ漬けで
大人になるほどにアトピーが悪化してきたって。
ステ漬けの最後って感じだった。

>>66
ステ漬け皮膚科医ですか？

＞６２
著しく同意。顔にステ、これが今流行のステ依存まっしぐら。

>>69
違う。昔あった。化粧品メーカーがステ入れて美人誕生って。

＞７０

違う。今もある。皮膚科がただのステ入り軟膏アトピーが よくなるって。

>>67

普通の人（患者も含む）は、一生のうちに１００人もアトピー患者と
話す機会なんかないと思うけど、そういう機会を持っているというあなたは
皮膚科医ですか？

ステ二十年も塗ってた人いるのか… 自分はまだ早めに気付いてましだったのかなぁ…。

>>65
ステ歴一切なしの我が子2才はこの1年汁が止まりませんよ？
掻くとすぐ皮膚がボロボロというかヌラヌラというか
そう言う状態になって汁が出続けますよ。衣服が
張り付いて朝はお湯でふやかして取るしかありません。
一応書いておきますが、両親ともアレルギー無し。
勿論ステロイド使用経験もありません。

＞アレルゲンの完全除去は今の日本の環境では不可
能。南の島にでもひっこせれば別だが。

間違い。
南の島というのは、環境保護という意識も希薄で、
老人ばかりで住民運動もほとんどないし、
チェック機関もやってこれないので、
廃棄物野ざらし、
農薬使い放題、
虫も多いので殺虫剤たっぷり、
建材だってシロアリ除けの薬漬けである。
むしろ、都会でアレルギー対策した家を探したほうが安全。

それにしちゃ、島のじじ婆長生きじゃないか？

そういう物が持ち込まれたのが
最近だからさ。
廃棄物処理業者も、本土がうるさくなったから、
離島に持ち込むし。

>>72
元患者です。某アトピー団体を組織しています。
>>74
ほんとに？皮膚科にかかってもないの？

>>78
どこの組織だー！？
よく分からんが、国家転覆を目指して頑張りましょう！！

＞７４
治療の工夫は？
食べ物？衣服？

>>74の子供のパターンが真性アトピーなんだろうか？

それはもうありとあらゆる良いと聞く方法を
試しましたよ。衣食住全般。
で、最近とても不審に思う事があります。
友人達の子供にもアトピーが居るのですが、
普通に皮膚科行って何のためらいもなくステロイド
塗ってたみたいなんですが、もう綺麗になってます。
その仲間達はみんな同じ皮膚科行ってステロイド
塗って、当初はそれでしのいでいるうちに段々
症状がでなくなり、気にすることも何もないそうです。
私はインターネットでステロイドの怖さを読んで
決意して使わないで来たんですが、これで本当に間違いない
のでしょうか。どうも違うような気もしてきています。

こいつ怪しい。皮膚科医の新しいパターン？

>83
ちょっとひどくない、、？
本当だったらすごい傷つく、というか許せないよ、、

なんだかこないだのステ歴なしの重症16歳の時みたいな展開だなあ、、、
ステロイド使ってなくて悪いというのは必ず否定される

怪しいですか。
そうですか。ステロイド使うというだけで
ここでは直ちに攻撃対象なんですね。
分りました。私が場違いでしたので、
違うところで聞いてみます。

>74
確かに場違いなのかも、、哀しいけど。
でも、ステロイド使うか、迷いますね。
そんなにひどいと感染症とか心配だし、特に子供は。
気休めもいえないですが、がんばってください、、

いや、普通にステロイド使って
普通に離脱するのって最近じゃ当たり前だよ。
被害に会った人（なかなか離脱できなかった人）が
一部いて、それが大騒ぎしてるだけで、全部悪という事を
印象付けたいだけなんだよ。

でも最近アトピーが長引くって言う医者も多いよ。
そりゃこれだけ環境汚染が酷けりゃ
体の耐性も追いつかない人だって出てくるだろうって。

友人達の子供がみんな同じ皮膚科でステ塗って治ったって怪しくねえ？
何人か、わかんないが。

近所の皮膚科だろ。
何もおかしいことは無い。
たまたま近所の皮膚科が上手かったんだろ。

子供のレベルによる。
乳児なら成人よりゃ遥かに治る確率高いからな。

>88
ご近所のコミュニティは右に倣えだから
みんな同じ病院いってもおかしくないっしょ。
それに我々の世代（成人）にしても
子供の頃ステ塗って治った方が多いでしょ。
ステロイド塗ったらみ〜んな成人アトピーだったら
もっと街にゾンビが氾濫してるはず。
ステロイドのせいかなんかわからないけど
大人まで持ち越すのは一部でしょ。

アトピーって10人に一人くらいはいるんでしょ？
本当だったら町中廃人だらけになるよね？見たこと無いけど。
結局街でアトピーの酷い大人をあまり見かけないのが
全てを表してるんじゃないの？

脱ステ中は外出できないよ。

じゃあどうやって通院してるんだろうね？（笑

極一部の廃人さんが
みんな俺みたいになるぞ〜って
言いたいだけでしょ？
普通に治療できる人のほうが多いって。
待合室で待ってる間に観察しても分かるし。

自然に治るかもしれないけど
一体何年かかるのかなあ。
小学校にでも入れば充分いじめの対象になると
思うので、放置は無理じゃないかと思うんだけど。
バイキンとかあだ名付けられそう。

>>95
それもまた恐い考え方だよな。
効いている間は通うけど
効かなくなったら通わなくなるのだから
待合室で見ないのは当たり前じゃない。

これだけいろいろな書き込みがあっても
まだ極一部の人だって思えるのはすごいと思う。

廃人になったら書き込む気力すら出ないと思うが･･･

確かに脱ステ中は外出れない。今ひきこもり。

俺は正直に書くが、小学校の時は10人ぐらいはアトピーが
居たと思う。中学の時俺みたいに酷いのは
俺1人だけだった。高校になっても俺1人だけだった。
あだ名は腐れとか、鱗とか、脱皮とか散々なものだった。
大学にいったら多分3人ほど見たと思う。
ステロイド云々というより、俺みたいに酷くなるのは
他の何かが大きな原因じゃないのかなと内心思ってる。
ステ塗って何の問題もなく直ってる奴が多いじゃない？
でも俺はステが効かないから塗っていないけど、
正直もうどうして良いのやら。
正直引きこもってますよ。体動かすのも痛いし。
完治しなくても良いから、普通の生活ができるようになりたい。
あーーーーーー

>>99
俺脱ステ2ヶ月過ぎたがたいしたリバウンドなかったよ。
まぁ三日に一回、数年程度の使用量だからだろうけど。
やっぱステは使わないほうがいいと思う。
今毎日軽い運動もして保湿剤その他一切なしでいけてるし学校も行けてるから。

自分もじっとしていればまぁまぁ大丈夫。だけど体力増進のためにいろいろわざと肌悪くする事やってる。もちろんｴｱｺﾝやらも一切使わないし。大学はもうすぐ休みだから助かるわ。

>>94
なぜ脱ステ中に通院するんだ？医者なんて見切りつけた奴か
ステ漬けで入院してるよ。
>>95
普通に治療できる人が多い？そうかもな。しかし、おまえが
どおいう治療してるのか知らないが、普通の治療がいつまで
続くのか医者に聞いてるか？

俺も前までは普通の治療できてたからなぁ。

俺なんか、薬剤耐性でもう効かなくなって来てるのに、
普通の治療とやらをやらされて死にそうになったよ。

>>105
じゃあ今、どんな治療してるの？
保湿だけとか？

いや、もう、何もしてないよ。
亜鉛を飲むぐらいかな？

もうすぐ脱ｽﾃ二ヵ月なのに一段落つかんな。

一人、今成人ですが、子供の頃からアトピーで治っていない
人がいる。
彼女は食生活改善（マクロびおてぃっく）の、強力な
ベジタリアン。もちろん、ステは使用してない。
治ってない原因は、、２つあると思う。
彼女は、保湿剤の使いすぎ。真夏でも油性のものべたべたに塗ってた。
それと、、自律神経。学校にろくに行ってない。小学校から。
けっこう、昼夜逆転人生。

そんなもんかな。参考になるかな。
一応、彼女の場合ということで
彼女（純粋アトピー）と、私（アトピー＆ステ依存）を比較しての
考察。今では、私のほうが遙かに経過がいい。

>>97
えてして被害者意識とはそういうものですな。
被害者意識が強いから書き込む。
そうすることで自分が一般化出来たような気になる。
実は普通に良くなる奴はこんな掲示板など見ない。
治っちゃった奴にしてもそう。
治った後になって情報集める訳が無いので
見るはずも書き込むはずも無い。

>>110
で、君は何の目的でここを見て書き込んでいるの？

暇つぶし

>>112
＞実は普通に良くなる奴はこんな掲示板など見ない。
＞治っちゃった奴にしてもそう。
＞治った後になって情報集める訳が無いので
＞見るはずも書き込むはずも無い。

と断言してますが？（ｗ
暇つぶしで意味の無い煽りをするような馬鹿な奴もいるんだから、
治っちゃった奴が見ることも書き込むこともあるだろ（ｗ

ステを塗っていたら治るから
皮膚科に来いと宣伝しているのはダーレ。
ちっとも治らないどころか大人になったら
鬼みたいな顔になったぞい！！
皮膚科よ、腕を先に磨けよ！このヴォケが！

>治っちゃった奴が見ることも書き込むこともあるだろ（ｗ
治らないことを責任転嫁したくてウロウロしてる奴よりは
圧倒的少数派と思われ（ﾜﾗ
ステロイド使って全く問題なく治療してて、そんでもって全く苦労無く
ステロイド止められた人の書き込みは罵倒するくせに（ﾜﾗ

皮膚科に来いと宣伝しているって誰が？
皮膚科で治ったといってる奴はいても
濃いという奴はいないと思うが？
あ、精神を病むとそう聞こえるのかな？

>>115
脱ステ患者を陰湿に煽ってる奴はもっと少数派だろうけど、これ専門で毎日やってるから書き込みの数は多いね（ｗ

自分がステロイドが合わなくて悪化したからといって
他の患者を巻き込むのはやめて欲しい。
ステで治るやつもいるんだからさ。
ステで治っちゃったやつはこういう掲示板にはこない。
掲示板には必然的に治らないやつの溜まり場となり
「治った」という人意見がでてこなくなる。
社会にはステロイドでアトピーが治ったやつもたくさんいる。

>>118
誰も巻き込んでねーよ（藁
脱ステして殆ど治りましたが何か？

>>118
それでお前はステロイドで治ったのかよ？（ｗ　　　　　　　　

＞１１６
テレビでも雑誌でも不適切医療なんやら会とかで
ステばら撒き皮膚科医を紹介しているじゃん。（ｗ

医者がステ拒否したら治療する方法が無くなっちゃいますよ。

>>122
それはつまり無能という事ですな（ｗ
それなら辞めれば〜？

>>119
> 脱ステして殆ど治りましたが何か？

それはステ依存症が治っただけでそ。

ん〜〜…、、正解！！

＞１２５
ステ依存＋ステ皮膚炎がアトピーってことじゃん。
だって、もう肘が時々赤くなるだけでステ漬けのころより
湿疹の面積が１％くらいになったよ〜〜ん。

>>126
> ステ依存＋ステ皮膚炎がアトピーってことじゃん。

「ステ依存＋ステ皮膚炎」はステ皮膚症であってアトピーじゃないよ。
だって、脱ステしたら治るでしょ。現に。

> 湿疹の面積が１％くらいになったよ〜〜ん。

それが普通の（というか本当の）アトピーだよ。

ステで治った人=
ステ使って綺麗になった後、数ヶ月間ステを使用しなくすんで、
うまく免疫系がバランス取れた人。
要は自然に脱ステできた
ステ依存症=
低能皮膚科が、ステの使い方を教えれないために、ステ使用を続け
脱ステが非常に酷になってしまった人

脱ステと、ビタミンミネラル補給で相当良くなるよ。

マジ？126。やったじゃ〜〜〜ん！！すげｰよ。

126と129はノリが同じですね。。

バレバレって事ですか。

ステを塗っていて湿疹が１００倍になるなら普通ならステを我慢するでしょ。
そういうリスクを皮膚科医が隠すことが問題。
ただ、ステ・プロを塗って明日キレイを繰り返してステ・プロ依存作り。

効かなくなるまで延々と続けて効かなくなったら患者のせい。
皮膚科医って本当にナイスですね〜〜。

脱ステ後の方がかゆくないし、かいても湿疹になりにくい

もうみんな最高。じゃ脱ステだ。ステなんてやめちまおう。

脱ステしても治りません。根本的には。

＞１３５
まだまだ続く低能皮膚科医によるステ拡販。
本気でこう思っているならこいつ相当馬鹿。
子供のうちならステ歴が短いから完全に治るよ。

治るわけ無いだろ、馬鹿ジャン。

治らないからステ塗ったんだろ？
だとしたら脱ステしても基の状態になるのが関の山だな。

脱ステして殆ど治ったよ（ｗ
でもステ依存が進めば進むほど脱ステに成功する確率は少なくなるだろうね。

休日もこんな早くから書き込み御苦労。
皮膚科医って暇なん？

みんな間違ってるな
アトピーっていうのは治らない。
完璧に不治の病。
そして死ぬ事も絶対無いので
他の不治の病の患者のように
同情を集める事も無い。

治らなかったからステ塗ったんだろって湿疹出たから塗ったわけで脱ステ状態でずっといた事無いんだから、そんなのわからんだろ、バ蚊が。

>>141
そう言うなら根拠出せ馬鹿！

「根拠を出せ」←低能皮膚蚊主流派の決まり文句

治るっていう証拠出せ馬鹿！

治った人がたくさんいるから（ｗ
子供のアトピーが全部治らなかったらアトピー患者はもっとすげー数になるじゃねーかよ馬鹿が！

っ婆蚊が！

＞１４６
その治ったように見える人もステを塗っていなかったらもっと早く治ったけどね。

皮膚科、ステロイド、プロトピック、リバウンド、乳児から、悪魔の薬、依存、うまく付き合って
いる賢い患者という煽て＝騙し、効かなくなる、怪物、無職、恐怖、猜疑心、疑心暗鬼、金儲け、責任転嫁、
騙す

ステロイド依存性皮膚症とは、皮膚が外用ステロイドなしには普通に機能しない状態である。
一旦アレルギー反応を起こすと炎症が自分自身の免疫では調整できず、
その都度ステロイドの手助けを必要とする。
ステロイド抵抗とは、ステロイドが効かない事。

結局アトピーってのは悲劇の主人公を演じたいわけですね？

きみは何ピー？

患者　「ステはいつまで使うのですか？」

医者　「治るまで。」

患者　「いつ治るのですか？」

医者　「・・・・・・・。」

答えてよ！

同じコピペ繰り返すしか能が無い

っていう、荒らし。

>>153
atari
>>154
aho

じゃあいっそのこと「治りませんよ。一生ね。」と
言われた方が気楽で良い？

気休めはいらない

「いつまでステを塗るんですか？」と尋ねたら
「コントロールしましょう」と言われた。
答えになってないじゃん（激怒

＞１５９
そいつ頭悪い。

＞１５７
治せない医者なら、「俺はステ・プロ漬けコントロールしかできない。
俺では治せない」とはっきり言ってくれ。

アトピーを見るようになり久しい。同僚にインターネットで知識得ていろいろ言うので
めんどくさくなると聞かされ、どんなのかなと見るようになった。
確かにすさまじい。あきれるのがたくさんある。本当に信じてるのかとか
これ後ろに何か団体いるなとか、最新のものと言いながら数年前に出回ったのに
と思うこと多い。自分の経験（少ないが１２年間アトピー担当していた。軽快した子も
風邪などで経過診れていたので。それなりの事言えると思っている。）
１；アトピーの重症な子は３月から５月によく受診する。秋はなぜか最重症少ない。
２；海の近くにいく人は良くなる。転勤で海岸沿いの町へいった子はきれい。
（よく写真送ってきてくれるので・・症例数５４名　）
３；いろんなことしない人の子ほど経過いい。いいとこどりのつもりで失敗覆い。
４：相性がある。他の人に進められたものでよくなること少ない。
５；一度悪くなってから辛抱してたら治る。。。これは絶対だめ。マルチだね。
６：他の治療の悪い所指摘ばっかしているのもだめ。
７：安全といっても健康食品でも長期に内服しているなら肝機能検査必要。
　肝障害。甲状腺障害たくさん見つけている。
もう大学からはなれて数年立っているが、最近思うこと書かせてもらった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞１６２
であなたの治療は結局ステ頼りですか？

>>162
>安全といっても健康食品でも長期に内服しているなら肝機能検査必要。
>肝障害。甲状腺障害たくさん見つけている。

私はアトピーと甲状腺の関係を調べている者です。
どうか教えてください。
この甲状腺障害ってどういう意味ですか？
健康食品で甲状腺障害が出る、ということですか？
その際どんな成分が甲状腺に悪影響なのでしょうか？

でなければ、アトピーには甲状腺障害が多い、ということですか？

更年期ババアまだ居たのか。

サプリとりまくれ！人間そんなに弱くない！

>>165
テメーその煽りしかできねーのかよ（ｗ

>>160
質問する方もする方だ。
治す方法のない病気だってことを知らなかったのか？

予想以上だね。ほんとこんなの調べて、知識として来院すれば不信感のまなざし
向けられるよね。だから最近は初診の人しか真剣に見ない。やっても無駄と思うこと
多々ある。良かれと思ってもとね。
ただ言えるのは、ひどすぎるということか。無記名でやれるからいろんな事
載せられる。よくないね。
もしかれで知識得ようとされている方あるなら、他のところみてごらん。
どんなに無責任なこと書き込まれているか。

>>169
ちょっと日本語がおかしいんですけど（ｗ
ホントにお医者さんですか？

はい、すみません。他の仕事しながらでチェックせず載せ申し訳ない。
でも見直す気もないから。論文なら暗記するぐらい読むんですが。
でもほんとくだらない。

名無しさん　甲状腺障害の件を教えてー。
おながいします。

ホルモン補充しすぎだね。

更年期ババア

陰湿でワンパターンな煽りしかできない奇痴害（ﾜﾗ

>>169
でもさー、他のページもいいかげんなのが多いよね。

素人のページは
生半可な知識を妄想で発展させて、勝手に断言してるのとかばっかだし。

かといって、玄人のページは、モロ営業。
自分とこの商売に都合のいい理屈ばかり並べたてて、こじつけてるってかんじだし。
特に皮膚科学会なんて、いかにも情報操作ってかんじだしー。

俺の場合、医者にかかってた頃はネットなんかやってなくて、
どの医者も「ステロイドは危険な薬」とも「顔は吸収率が高い」とも言ってくれなくて、
で、体に出された薬を知らずに顔に使って、みるみる顔がボッコボコ。
でも２ちゃんねるで知った「塩素除去シャワー」や「アルカリイオン水」「メーチェ膏」のおかげで
だいぶ良くなった。(メーチェ膏については今後しっぺ返しがあるのかは未定ですが…)
たしかに、煽りやなにも考えていない書き込みも多いけど、
どれも一つの可能性として読んでいるうちに区別がつくようになる。

俺は、２ちゃんねるに感謝している。　　　…最初は気持ち悪かったけど…

>>162>>169>>171
お前くだらないなら一々ここ覗いてカキコしてんじゃねーよ！
質問にも答えられないくらい低脳なくせによ（ｗ
悔しかったら>>162の理由を科学的に説明してみろよ（ｗ

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

「痒みを早く治してように見せてステロイド依存にしたい。」
という皮膚科医の悪意がADで痒がってい
る小児にステロイドを外用する理由
です。しかし、何十年ものこの善
　意の総体が現在のステロイド問題
を起こしたと　認める時期でしょ
う。本来自然に治っていくAD患者が
「効きにくくなったが」「つけてい
ればより痒くなるが」ステロイドは
止められないと言っています。成人
型アトピー性皮膚炎とは単に年齢的
に成人期であるAD（15歳以上で初発
するADは3％）ではなく、ステロイ
ド依存性皮膚症という薬疹を合併し
たADであると考えます。このこと
は、ステロイド外用を中止した場合
に皮疹の面積が著明に減少し、古典
的なADが現れてくることで分かりま
す。

自分の妄想と他人の文章のコピペの繋げ方が見事ですね！

うちの４才の子供も生後３日からアトピーで一週間おきに皮膚科通って
最初は強いステ使って、だんだん弱いのにして医者の指示で回数も
減らし、次はワセリンとか親水軟膏に変えて・・・ってキッチリ医者の
言うこと聞いて、医者の言うとおり食事制限して、掃除もして・・・
でも良くなるのは一時。なんかのきっかけで掻き出すと、あっっっという間に
元に戻る。あ〜せっかくきれいになったのに・・・朝、今日は肌がなんか
きれいねーと言ってたら夕方には掻き毟ってボロボロになってたし・・・。
それで医者の指示で強いステからやり直し・・・それを何度くりかえした
か・・・。
今はステやめて、漢方薬とイソジン消毒で、かなり良くなったよ。
やっぱりステは対症療法でしかないんだなーとつくづく思いました。
この子を一生ステとともに生きていかせるのは絶対やだもんねー。

実体験に基づくステロイド拒否
近年、「マスコミ報道こそがステロイド拒否症を生み出した」という説が、科学的
根拠に欠ける憶測であるにもかかわらず、まことしやかに唱えられている。本当にそ
うであろうか。
筆者は、現在ステロイドを使用している患者とステロイドを使用していない患者、
計1318人に対してアンケートを行った1)。両群の患者に対して、ステロイドを使用す
ることに抵抗感があるならば、それは何に由来すると思うかを回答してもらい、比較
した。その結果、ステロイドを使用していない患者群では、その抵抗感の根拠は「マ
スコミからの情報」によるのではなく、むしろ「塗っても効かなくなってきたか
ら」、「一時しのぎでしかないから」といった自分自身の体験や、医師との関係に起
因していることが明らかになった。
ここ数年、日本皮膚科学会などにより「ステロイドは適正に使用すれば安全であ
る」旨のマスコミ報道が繰り返されているが、患者のステロイドヘの抵抗感に大きな
変化が生じたようには思えない。患者の意識はマスコミ報道で簡単に踊らされるもの
ではないことが証明されつつある。

アトピーは、年齢と長期にわたる体質改善につきます。
日本の医学には、長期にわたるケアという概念がまだ
根付いてないと思われます。
そこでは、もちろん、本人の努力と忍耐が一番大切。

私は、20歳以降、20年続いたアトピーが次第に治りました。
もちろん、脱ステ以降に。
他人任せ、薬任せでは、絶対治りません。

概念は出来ていますよ。ただ儲からないからステ出すだけですよ〜。

ステ出しても儲かりませんが何か？

＞１８５
やっぱりステ信者は脳にまで影響が・・（藁
患者が治れば儲からないが治らないようにすると利益の大きいプロも
も使えるじゃん。

＞１８６
ステ出してもプロ出しても儲かりませんが何か？

>>186
やっぱり反ステ信者は社会が見えてないのか･･（藁
皮膚科が診察する患者の中で難治性のアトピー患者がどれだけ居ると思ってんの？
もともとごく少数だから、来ても来なくても皮膚科の売り上げには影響ゼロなんだけど。

　手加減を知らない若い大学病院皮膚科医がいきなりストロング
　〜ストロンゲストを出す。　害ドラインでもこれで効かなければランクアップ
　しろって。　だったら最初っからストロンゲストだっていいじゃんーー。
　てなる。　それから徐々にランクダウンすればいいーー。て理屈で出した
　ものの、ランクダウンは思うにまかせず、落とした頃で悪化、しかたなし
　に元のランクに、そうやって徐々に確実に依存性をつくりあげている。
　ステロイドのもつ性悪な側面そのもの。　プロトピックもで再び同じ過ちを。

なぜか、アトピー単独での自然の悪化はあるていど下げ止まりそれ以上にはならない。
　ステロイド切れの悪化の程度は、下げ止まりということはなく底なしの恐怖がある。

　なぜかその責任をみんなしてあいまいにして、だれも責任をとろうとしない。

自分の責任も認めようとしない。

ワシじゃ、丹羽じゃよ。子供のアトピーも完治せん。
ワシのところに来い！土佐の清水じゃ。
子供の見苦しいアトピーもワシが綺麗に治したる。
子供をアトピーのままにしておいたら、気の毒やろう。
ワシのところに来い、土佐の清水じゃ。

アトピー人は見るだけでキモイので氏んでね　
アトピー人は不潔だからキモイので氏んでね
アトピー人は臭そうだからキモイので氏んでね
アトピー人はうつりそうだからキモイので氏んでね
アトピー人はアトピーだからキモイので氏んでね

テレビでは、スポンサーの力関係などもあり、皮膚科学会の情報ソースしか、なかなか流れ
ません。
しかし、実際のステロイド剤の視聴者からの”被害者の声”が複数よせられれば、そ
れなり に対応することがあります（時々ですけど・・・）。
民間療法を批判する番組は、それなりに意味があるでしょうが、それを解説するの
は、大体いつも同じ教授の方、しかも「ステロイド剤は大丈夫」一点張りの先生・・・・

森永乳業という会社はまだある。
あれだけの事件を起こしながら、存続しているのである。先ごろ、雪印
乳業の中毒事件が起こつたが、比べものにならないほどひどい枇素ミル
ク事件を起こした森永が、雪印の事件によって、さらに浮上しようと
ている。どうしてこうなるのか。紙のいしぶみ」はそれに怒りを軋
って挑んだ闘いの記録である。
　岡山大学の助教授を、森永のミルクが原因ではないかと言ってはならんと叱
責する同大の浜本という教授。さまざまな公害事件の過程で、いつもいつも見
られた光景である。さらに浜本は森永に対して、「こんなことが世間にしれた
ら大変だか
ら、その点新聞社に了解をとっておくように」という助言までしたとか。
　能瀬は「わが国の医学には患者を救うための医学ではなく『確実な証
拠』を探すふりをして企業の利益を守るための医学も存在しているよう
だ」と指摘する。ようやく奇病の原因が森永ミルクによるものだと新開に出た
時も、見
出しには「森永」の文字はなかったという。そして、牛乳の酸度を調節
する安定剤に「ヒ素が混入していることなど万に一つも考えられない」
という森永の常務の談話が載った。このレポートは随所に、マスコミがいか
に、いわゆる
大企業に弱いかを記している。マスコミも言ってみれば大企業だからか。
日本母親大会での訴えを掲載したのが『持本福祉新圃』と『アサヒ芸能』
だけだったというのも、能瀬には信じられなかっただろう。「その他の
大新聞は無視した」という一行にどれだけの怒りがこめられているか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今も変わらない構造。皮膚科、製薬メーカー。
今も、アトピー患者は賢い人しか、治らない構図。

見た目だけじゃなくて性格も汚くなるらしい

結論

　「ステロイドは有効性と安全性の確立した薬であり、ア
トピーの第一治療選択薬」といっている間は薬害は無くな
らない。また、治る病気を治らなくしている。
　「ステロイドホルモンの使用はアトピー性皮膚炎（他の
病気も）を難治化してゆくので使用してはならない。」と
いうことを広く世間に広めなければならない。また、ガイ
ドライン医師と製薬会社の癒着は無いのか。製薬会社の出
すパンフレットはこれらの医師が監修したり解説している
がステロイド依存症のことがまったく述べられていない。
ステロイドの怖さがわからないように書かれている。

おい、お前ら、亜鉛のスレを見ろ！
ビオチンで完治した奴が登場してるぞ。
俺たち飲む量が違っていたんだ。
ビオチンがアトピーの特効薬かもしれんぞ。

私は子供の頃からアトピーでした。病院でもそう診断されてきたんですけど、
先日違う病院へ行ったら「アトピーというよりも、脂漏性皮膚炎と言ったほうがいいかも」
といわれました。いったい何がどう違うのでしょうか？
脂漏性皮膚炎も皮膚がかゆいのでしょうか？
結局どちらに診断されても、治らないんですけどね。。
処方された薬は結局ステロイドのお薬でした。（爆

>>199
脂漏性湿疹のような気がするんですが
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1024878361/

>>199

コピペすんなよ。（藁

反応が早いね！低脳皮膚科医は（ｗ
常駐してるからね（ｗ

>>201

何だコピペだったんだ。。

マジレスしちゃったよ・・（鬱

199って最悪だね。

>>203
> 何だコピペだったんだ。。

しかも別の掲示板からのね。
原文は最後の（爆 がついてない。
コピペするときにわざわざ（爆 をつけたみたい。
煽り目的みえみえ。 199って根性悪いねぇ。

１９９･･･最悪だな。。。

ステロイドを皮膚科医の言う通りに使った結果、
ステロイド恐怖症になったんだけど。
皮膚科医のステロイドの処方の仕方が間違っていると
思うな

＞２０６

どこの何ていう皮膚科？

最後はステロイドも効かなくなってはじめて焦るんだよな。
プロトピックも大量の依存者が発生しているから、
そろそろ効かなくなってきて焦っている友人が
いるよ。

どこの皮膚科も「大人になったら治る」って言った。もう２０。。。。

・誤ったアトピー療法 半数が医師指導

さて、この竹原教授は何者か?

要はこのおっさんは薬品会社と非常に近い位置におり、ステ・プロ擁護派であ
ると言うこと。
今回の発表も巧妙に言い回しているが、結局のところ脱ステ・プロを否定
　　　（＝だって治ってもらったらパイが減って困る）し、
　　　現状のステ・プロ漬けアトピー治療を進めようとしている。
「不適切治療の相談に乗る」＝「ステ・プロ勧誘」
これがミソなのだと思うわけ。（ﾜﾗ

ステロイド塗ってて治っちゃう人はいない。
治ったというなら，ステロイドはもう使わないはず。
だんだん効かなくなる，というより，抑えられなくなる。
ステロイドは症状を体の中に封じ込めるだけ。
だんだん症状が蓄積されていく。
脱ステロイドで治る，というのはその症状を吐き出した後。
つまりリバウンドを経てから。
またたまにしか，ステロイドを使わない，というのもだんだん
使わないスパンが短くなる。
これも最後に効かなくなる。
早めに効かなくなるか，２０年，３０年で効かなくなるかの違いだけ。
いつかはその時はやってくる。

　再燃に関しては、原田ら8）によって既に1989年に興味深い研究がなされて
いた。彼らはclobetasol propionate（デルモベート）
を1ないし4週間外用させて寛解に導いた21名のアトピー性皮膚炎患者を、次に
betamethasone valerate（リンデロンＶ）に落と
してみたところ、13名では引き続き寛解が保たれたが、8名（約38％）は再燃
したと報告している。そして丘疹（痒疹様結節を含
む）が残存していた症例では再燃をみやすく、そのことは統計上も有意であっ
たと記している。痒疹様結節のみられるステロイド
連用中のアトピー性皮膚炎患者の多くが、中止とともにリバウンドを生じ、紅
皮症化した後に自然消退することは、しばしば脱ス
テロイドの臨床現場で経験する9）。従って原田らの再燃例はまさにリバウン
ドを観察していた可能性が高い。
　彼は「 strongestの外用剤からただちにstrongの外用剤にtaper し、コント
ロール良好群が62％という成績が得られたが、
strongest→ very strong→ strong→ mild→ weakとさらに細かく段階的にラ
ンクを下げていくことにより、より高い成績が期待で
きるのではないかと思われる」と考察しているが、仮に strongestからvery
strongに落とすことによって80％の寛解率であったと
して、very strong→ strongに落とす際の寛解率をやはり80％とすれば、結局
0.8×0.8=0.64となり、一度に落とすのと大差は無
いことになる。 strong からweakに落とす際およびweak からsteroid offにす
る際の寛解率をやはり62％程度と見込めば、0.62×
0.62=0.38、0.38×0.62=0.24となり最終的に4人に3人はどこかで再燃するた
め、リバウンドを避けては離脱できないということに
なる。筆者の脱ステロイドの臨床経験からも、リバウンドを殆ど起こさずすん
なりと離脱してしまう例は確かにある。松村ら10）は
その率は11.8％であったと報告している。

今度はプロで子供も更に治らなくなってしまうね。

だから丹羽に頼れよ。

＞２１４
自分のところでもステ漬けならできると言いなさい！

あえてステロイドと言う薬を選択するみなさんの

勇気に頭が下がる思いがする。

わいも思う！

ステをアトピー性皮膚炎や乾癬など、慢性に経過する疾患に連用していると、
麻薬のごとく依存性を生じ、中止による禁断症状
は並大抵でない。

　再燃に関しては、原田ら8）によって既に1989年に興味深い研究がなされて
いた。彼らはclobetasol propionate（デルモベート）
を1ないし4週間外用させて寛解に導いた21名のアトピー性皮膚炎患者を、次に
betamethasone valerate（リンデロンＶ）に落と
してみたところ、13名では引き続き寛解が保たれたが、8名（約38％）は再燃
したと報告している。そして丘疹（痒疹様結節を含
む）が残存していた症例では再燃をみやすく、そのことは統計上も有意であっ
たと記している。痒疹様結節のみられるステロイド
連用中のアトピー性皮膚炎患者の多くが、中止とともにリバウンドを生じ、紅
皮症化した後に自然消退することは、しばしば脱ス
テロイドの臨床現場で経験する9）。従って原田らの再燃例はまさにリバウン
ドを観察していた可能性が高い。
　彼は「 strongestの外用剤からただちにstrongの外用剤にtaper し、コント
ロール良好群が62％という成績が得られたが、
strongest→ very strong→ strong→ mild→ weakとさらに細かく段階的にラ
ンクを下げていくことにより、より高い成績が期待で
きるのではないかと思われる」と考察しているが、仮に strongestからvery
strongに落とすことによって80％の寛解率であったと
して、very strong→ strongに落とす際の寛解率をやはり80％とすれば、結局
0.8×0.8=0.64となり、一度に落とすのと大差は無
いことになる。 strong からweakに落とす際およびweak からsteroid offにす
る際の寛解率をやはり62％程度と見込めば、0.62×
0.62=0.38、0.38×0.62=0.24となり最終的に4人に3人はどこかで再燃するた
め、リバウンドを避けては離脱できないということに
なる。筆者の脱ステロイドの臨床経験からも、リバウンドを殆ど起こさずすん
なりと離脱してしまう例は確かにある。松村ら10）は
その率は11.8％であったと報告している。

まあ自分で物事考えんように教育されてる馬鹿ママに
なに言っても無理だな。アトピーは『ステ・プロで治してもらう』
じゃ治らない。あくまで自分の子供が患者なのだから。
堂々と『ステで誤魔化すのではなく本気で治そう』と思えばいい。

完治なんてあり得ないのは常識。
症状を抑え抑え、生活していくしかない。

被害者ってのは大げさに騒ぎたがるもんだからな。

＞２２２
ステロイドで満足していたらこんな盤には来ない。
これだけ多くくるのは皮膚科がヤブだから。

これで決まり！
低能皮膚科医 ＶＳ 土佐
どっちもステ漬けなのに責任の擦り付け合いｗ

脱ステしたいと言っても徐々にステを減らすと大丈夫、ステは止めれると騙して延々と
ステを出す皮膚科医にいつまでも騙されるな！

大人の怪物アトピーも皆、子供の頃は軽症だった。
＞「弱いから大丈夫」「治ったらすぐやめれば大丈夫」
＞「マスコミのせいで必要以上に不安がる人多いんだよね〜」等々。
とあと、「小学生になれば治る。思春期が来れば治る。大人になれば
治る。」と適当な説明を聞かされ続けて大人になったら、
「一生治らない！！。」とくる。もうその時は強いステでも
効かないのや！！
皮膚科医という生き物はこのような失敗を悪用して
もっと小さい時から子供をステ漬けにしようとしているのや。

もう、皮膚科の患者のせいにする説明は見飽きた。
今、ステロイドを皮膚科の馬鹿を信用してもらっている純朴な人も
いるんだから。
　そういう患者も、副作用が出たとき、医者に
質問したら俺が昔、経験したみたいに、患者のせいに
する言葉が湯水のように出てきて驚くだろうね。きっと、
皮膚科医を信じ切っていた純朴な昔の俺のように。最近、皮膚科の
正体がいろんな医者にあったり、ネットで皮膚科医に
暴言吐かれたりして、かなり、そんなものかと納得したな。

ステロイドをもらってうまくつきあっていると思いこまされている
患者さんへ。ここの板はステロイド（ながく使っているといつか、
うまく行かなくなる）で副作用が出た時、皮膚科が必発する
副作用を如何に患者に責任転嫁するか考えているか勉強になるから、
自分の身に置き換えて考えるといい。

＞２２１
前提が抜け落ちているよ。ステ・プロ頼りならば、
アトピーは拗れるっと。

テレビでは、スポンサーの力関係などもあり、皮膚科学会の情報ソースしか、なかなか流れません。
しかし、実際のステロイド剤の視聴者からの”被害者の声”が複数よせられれ
ば、それなり に対応することがあります（時々ですけど・・・）。
民間療法を批判する番組は、それなりに意味があるでしょうが、それを解説す
るのは、大体いつも同じ教授の方、しかも「ステロイド剤は大丈夫」一点張りの先
生・・・・

ステロイドを何年も使って副作用もないと言う医者は氏んでください。

副作用もでない鈍感なヤシは年寄りだから早死に？（笑

＞２２３
かしこい患者はヤブ医者には行かないｗ

脱ステしたいと言っても徐々にステを減らすと大丈夫、ステは止めれると騙して延々と
ステを出す皮膚科医にいつまでも騙されるな！

４０過ぎたら症状はほとんどおさまるて
のは科学的に眉唾よ。
ほんの十数年前までアトピーは大人になれば治るって言われてなかったっけ。
て事は十数年後に何と言われているか分かりゃしない。

アトピーに関して言われてる事なんて科学的にみたら全て眉唾よ。
もちろん専門医の言ってる事まで含めてね。

■■ステ漬け鬼ママへ■■
お子様がちゃんと文字が読み書きできるようになった時、
お子様に
「あの時私が皮膚科に連れていって、
今でも症状をひきずってるんだよ。
医者も悪いけど、
お父さんお母さんも同じくらい悪いんだよ。
許してくれとはいわないけど、
今後せめて大人になるまでは、
できるだけのことはする。
本当にごめんなさい。」


と言って土下座できますか？

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

purotoは発がん性があるからね

大人になれば全員治るなんて誰も言ってない。
中には治らない人もいるさ。

（＾＾）

あが

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

大嘘

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

訂正だよ。チンコじゃなくってティンポにしよう。
「ティンポが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。
アトピー、治るで〜〜〜。

「君はなぜステロイドにこだわるのかね。ステロイドは皮膚の
　炎症を一時的に抑えるだけで、アトピーを治す薬ではないでし
　ょう。少し話題が変りますが、東洋医学の考えでは病気の治療
　には２つの方法があります。
　一つは標治、そしてもう一つは本治というのを知っていますか？
　標治というのは、病気の症状を抑えるだけで、治すことではあ
　りません。本治というのは病気の本質を見抜き、治すことです。
　ステロイドは標治であって本治ではありません。
　名医はアトピーに的確な本治を行い、治していきます。
　本治をしっかり行えば自然と皮膚が奇麗になり、ステロイドは
　投与しても塗る必要がなくなります。
　 これからアトピーの本治について勉強しましょう。」

それが〜〜み〜んな１歳前後でなぁんにもしないで
治ったって何十人も聞くんだよね
アトピーって言うより乳児湿疹なんじゃないかな？
赤ちゃんのものはそれは自然に治るよ、うちもそうだった
かかりつけの非ステ医も自然に治るよ〜と言ってた
このスレ間違っているよね、間違いなく！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

i

　洋書をみてみ、75% は小児期までに治癒〜略治とある。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ageておきます。

赤ちゃんの頃からｱﾄﾋﾟｰでステ使い続けてステ漬けになった漏れ
それを見て、うちの親は弟にはステを使わなかった
弟は私の赤ちゃんの頃とは比べ物にならないくらい酷いｱﾄﾋﾟｰで
ステの副作用なんて全くわからなかった幼い私は弟をかわいそうだと思っていた。

そして弟は幼稚園にあがる頃には
ｱﾄﾋﾟｰの影も形も無く
色素沈着さえもほとんどわからず
当然今でも完全に人間の生活を続けている

私は17までステ漬けだった私は
18になる今でも脱ステのリバウンドに悩まされ
ｱﾄﾋﾟｰ中心のゾンビの生活を送り
青春を無駄に使っている

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>257
貴重な証言ありがとうございます。参考になりました。
脱ステガンバッテ。

http://f17.aaacafe.ne.jp/~shioziri/pro41.zip
何ですか？おしえてください。
蓮はしおしお。
http://be. fuzokudx.com/movie/kurouto/11/mov/01300.wmv
お願い

*

すみません。
このスレ、使ってないみたいなんで、育児板乳児湿疹スレの議論所に使わせてください。

ここで議論する育児板の皆さんは
ここの住人の過激派アトピーを反応させないように、
ｓａｇｅ進行でお願いします。

>>262
乳児湿疹スレの984さんですか？
別に誰が次スレ立ててもいいと思いますけど。あなたでも。
テンプレはだれかのhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054103690/906-907あたりを貼って。
それと例の人物はただの荒らしだから真剣に相手をしても馬鹿らしいすよ。
放置した方がよろしいかと。

前スレはdat落ちさせてからここhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070537068/l50
で依頼するとすぐにHTML化してくれるみたいです。

荒らしは人を怒らせて喜んでるような人間なんだからまともに相手をしても無駄に体力消耗するだけ。
こっちも適当に受け流しとけばいいんですよ。
それよりHP作りの方がんばってくださいね。

>265
ありがとう。ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
実は、他スレでアトピーのＨＰ作るの宿題にしちゃってたんで、
どっちみちやりたいことだったの。
専用のｈｐのサーバーもとっくの昔に用意してあるし、
この際、一気に宿題を終わっちゃうつもりだよ。

ｂｂｓも設置する予定だから、良かったら来てね。

さて、残り９レスだし、一晩待ったんで私が立てることにしますね。

>>161
駄目でした。


ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんな事言い出してスマソ‥
GBAと比較してみてどうですかね？(シェアのことは抜きで)

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qqqqqqq

>>272
qqqqqq

（＾＾）

ｷｭﾝ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ 0ｗ0）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

アレルギーはコップの水が溢れるようなもの
なので、（成長して）コップの容量が大きくなれば
水は溢れなくなる（アレルギー症状が出なくなる）

こういう話をよくされますが

子供のアトピーは自然に治るよ
ステロイドを使おうが使わまいが
幼少の頃から運動させまくればすぐ治る
一番いいのはプール。次点でテニス
野球とか剣道とか、蒸れるやつはやめといたほうがいい

はねとびでアトピー患者をバカにしたコントが！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091117322/l50
徹底した抗議をよろしくお願いします。

はねとびを訴えている理由は二つ。

テレビで笑いのネタにされれば現実の社会でも
ネタにされるから。
→それがもとになってアトピーが悪化するのを防ぐため。
補足抗議理由:子供などは、アトピーもちの同級生に
対してテレビネタを平然と使う可能性があるため。
テレビでやっていることだし、自分らも
やっても問題ないと勘違いさせたくないため。

二つ目がアトピーがどんなに辛いかを
テレビ局の社員に理解してもらえるように抗議する。
→アトピーがどんだけ苦しいか知ってもらい、
社会的認知度を高めたい。
テレビ局というのは最大の情報媒体だから、
味方につけると最大の効果を発揮する。
補足抗議理由：拉致事件を解決した
最大の理由はテレビ効果だと言っても過言ではない。
今度はアトピー解決にテレビ局を動かそうとしているため。

↑ご意見に賛成します
だが、どうやってテレヴィを味方に付けたら良いか方法を
研究しましょう
アトピーの一部、真実を伝えた　テレ朝の久米宏は皮膚科学会から
攻撃を受け、賠償請求をするとか、殺すとか脅迫を受け
以後、アトピーを取り扱わなかった　アトピーを自由に話す事は
出来ない環境なのです

>>279

テレビ番組のスポンサーに陳情する。抗議する。
これが最強です。

test

>1
一部だって？
アトピーの地獄を見てない者の遠吠え。
子供がかかった医者たちと一緒。

ちゃんと医者に通って治さないと後々子供がかわいそうです。アトピーの跡のせいでいじめられてた人とか居ましたから。
私は親がいい皮膚科の医者が家からめちゃくちゃ遠いけど、めげずに通ってくれたお陰で小学校低学年あたりでもう出なくなったし、跡もまったくない。
自然に治るとは思ってないけど、誰かが治ったからって皆が皆自然に治るものではないと思います。
だから、自分ではなく、違う体を持った子供がアトピーならちゃんと医者へ行ってください。くだらないことでいじめにあったらかわいそうじゃないですか？

こんな管理・情報化社会じゃ子供も情緒をおかしくする。
子供のアトピーが治らないのも当たり前。

うん。子供の頃から俺はずっとアトピーだった。
そんで今中２だが、中学生になって違う小学校のやつらが入ってきたら急にいじめられた。
小学生のときはあきらかにみんなと違う変な体してるのにきずいていたのに、それでも馬鹿にしたりする奴はいなかった。ほんとに小学校のときのクラスの友達はいい奴ばっかりだったな。
だけど中学になっていろんな奴が来るとやっぱりそういう馬鹿にしたりする心の持ち主がいた。
今でも
「アトピーって気持ち悪いね。」
といわれた事や、
「最初見たとき火事にあった人かと思った。」
とかいわれたことは心に深い傷ができたな。最初アトピーの事で馬鹿にされた時は小学校の時の友達が
「そんなこというなよ！」
と本気でいってくれた。ほんとにいい奴だなと思った。
まあ、今はそういう馬鹿にしてた奴は俺をいじめなくなったが、陰では悪口みたいな事多少言ってる。
そんなことで、ちゃんと子供のうちに治しておかないとだめだな。俺みたいなみじめな思いさせたくないからな。ほかの人には。
子供のうちから対処しないと↑みたいなことになるぞ。