★独身で重症アトピーの女性へ

まったく先がみえません。
恋愛も結婚もしたい。でもこの　ぼろぼろの体と顔では無理です。
半脱ステ状態で精神的のも肉体的にもつかれてしまいました。
皮のむけない健康な体がほしい。
ここには　独身で重症アトピーの方は　たくさんいるのでしょうか？
どんな思いされてるか　お聞きしたいです。
今は　恋愛したい・・どころか　　夏で悪化し、時間をすごくことさへ
苦痛な毎日です。

まあ、今は自分のできることをやるのみだ。

私も皮むけのない健康な身体が欲しいと思って思って思い続けてる。
一番綺麗なはずの時期も絶望的な重症状態で過ぎてしまったよ。
辛かったけど友人と騒いで楽しく過ごしたよ。旅行もしたしね。
恋愛はできなかったけど、やりたいことやってきたから悔いはないよ。
人生は一度きりだから今を大切にしてね。

症状が酷くて鬱になってた頃に医者に言われた言葉
　
　　「　今のことだけ考えなさい　」

応援してるよ>>1、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、恋はいつでも何歳になっても出来る
若くて新陳代謝がまだ活発な今、今こそアトピーとおさらばしようよ。

>>1
（余計なことかもしれないけど、、）
半脱ステって減ステのこと？
完全脱ステに踏み切らないと改善の道は遠いよ。
もし気持に余裕が無さすぎて鬱になってるならいっそのこと
アトピー入院してみたらどうか？

別に入院しなくても完全脱ｽﾃできるでしょ。金かかって余計辛くなるよ

今まで彼氏の前では我慢してたのに
今日蕁麻疹が出てしまって思い切りかいてしまった。
多分引いてた…申し訳ない気持でイッパイになって
早い時間に帰ってきた。悔しくて泣けた。

完全脱ステしても100％治る保証はないよ。
賭けだね。

１さんは今何歳なのかな？　焦ったり、運命を呪ったりしてストレスを増やすより、
今は治療に専念して、少しでも良くなることが大事だと思う。
私はアトピーだけど、４０歳になってから恋人ができて、プロポーズされたよ。
まあ私は子供を産みたくないのでプロポーズは断ったけど、恋愛は年齢じゃないと
思うよ。がんばって。

40歳､､､もう終盤だな

重症アトピー女かぁ、嫌だねぇ。ケコーンしたくないね。

全く別のことでマジ氏にたくなるような状況に追い込まれれば
アトピーのことなど二の次（になるはず・・・）
そうなっていない今を、幸せとは思えなくても
マシ、くらいには思ってもいいんでない・・・？

>>11
そう思ってるだろうな…って
自分に自信が持てずに悩んでる人、多いと思います。
私は重症ではないけど、掻き毟ってる姿、見られるのが
凄く辛いです。
結婚も出産もｱﾄﾋﾟｰのために踏みとどまってしまう気持は
分かりますかね？
引け目を常に感じなければならない辛さ、分かってくれなくても
いいから傷つけるようなことはいわないで欲しい。

>>13
それより、生活改めな。
夜更かしは肌に良くないぜ（ｗ

>>13
2:00〜4:00まで起きてるような生活してるんだから自業自得。
甘い甘い。

>>11
アトピー女のことは気にしないでください。

>>16
そう思うなら書き込まないで下さい。

>>16
気にしとらんぞ。漏れはただ、正直な気持ちを書いただけだ。
人には受け入れることができるものと、そうでないものがある。
重症アトピー女でも、貰い手が全くないわけではないだろう。
だが、漏れは嫌だ。絶対にね。

>>18
あぁ、そうでしたか。つっかかってゴメンナサイネ。
正直私もアトピーですけど分かりますよ。
極端な話、「健康」は最低条件ですものね。
私も結婚する相手、付合う相手は「健康」であって
欲しいデス。でも11の書き方が引っかかったので
ムカつきました。すみません。

かきこみありがとうございます。私は３０歳です。
半脱ステとは　１年は　まったくつかってなかったですが、亜鉛をのんで
ひどくなってしまい、顔が　はれてしまったので、しかたなく　ねむれない
ときだけ　うすいステを少しぬってしまいました。脱ステ　失敗ですが。
今日は　顔がいたくて　ねたのは４時です。
脱ステ　して首や腕や胸板といった　以前でてなかったとこは　ひどいは
（リンデロン５年　ロコイド５年以上　ぬりつづけてました）、
１年　せっかく　ステをやめてたのに、今しかたなく使ってるので、なんだか
おちこんでます。まちにでると　女性でアトピーの方は　いません。
つらいです。

そう思ってても、わざわざ書き込むことが意地悪だよね。
そんなこと、悩んでる本人だって良く分かってる事なのに。
そんな時間にこの掲示板見てるんだから、１１だって重症アトピーなのかもね。

>>12
それは重症アトピを知らないから言える言葉だと思うよ。

今は軽症だけどものすごい酷いときあったから気持ちは良く分かります。
本当どうしたら良いんだろうね。。。

悩んで治るなら悩む価値があると思うが・・・
仕方ないことは受け入れてみれば、どうでしょうか？

そうはいってもさぁ。。

でもそれが治る、治らないの違いだよ。
アトピーに縛られて生きるか？手放すか？

>>20
ちょっとくらいステ使ったからって落ち込む必要はないよ。

なんで一年も脱ｽﾃしといてまた使うのかわからん。もうすでにｽﾃは抜けきってるのに。亜鉛で失敗なんて化粧品が合わないﾚﾍﾞﾙやん｡

しょうも　ない　ひと　ですね

でも恋、したいよね。

私も29歳のアトピー持ちです。脱ｽﾃして早3年目で、4月からまた酷いリバウンドに悩まされています。
でもニガリ風呂があっているようで以前に比べると回復がかなり早く落ち着きを取り戻しつつあります。
ただ4月のリバウンドでは自律神経をおかしくしてしまうほどショックでした。まー脱ｽﾃを始めた時は
時間がかかることはわかっていた事なのに、30歳を目の前にしてあせりを感じているからだと思います。
友達は結婚して、子供産んで。。。みんなが結婚して幸せなわけじゃないんだけど。そんなとき母が
あなたはアトピーを受け入れいれていない！アトピーを受け入れなさいって。正直、自分は受け入れているって
思ってたのに！？でもアトピーを受け入れるってことは、この先も完治はない、いい状態が続いても悪くなることも
この先にあるってことを認識していくことだって。確かに私は脱ｽﾃしてかなり時間はかかりながらも、このまま完治する
なんて思っていたんですよね。脱ｽﾃして完治するっていうのはかなり難しい。でも薬に頼らない状態が私には安心できている。
そんなくらいで脱ｽﾃに対する期待みいなものを考えることにしました。
恋愛も男友達でアトピーを気にしないって人もたまにいるよ。たまになんだけど。掲示板でもアトピーの彼女のこととか書いてる
人もいるし。でも脱ｽﾃとかリバウンドでｿﾞﾝﾋﾞのような時に恋人を探すのは至難の業だと思う。まぁ、そんなゾンビ時間はずっーー
と続かないしさ。私も重度のアトピーだからけして気休めなんかで書き込みしていなし、文字ではうまく伝えられないけど気持ちが
少しでも楽になれるようになるにはやっぱり受け入れるってことかな。。。

>>21
残念でした。健常者です。
数ヶ月前に煙草を辞めてからはますます元気になりました（ｗ
この板を見ている理由は特にありません。

ﾑｯｷｨｨｨｨｨｨｨｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ｳｯｷｬｯｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!

脱ｽﾃ3年目でまだﾘﾊﾞが来てる方。それはあなたが怠けていた証です。ただ脱ｽﾃしただけでは一生､もしくは死んでもｽﾃは抜け切りません｡しっかりやれば1年です。

えーsさんの代わりにブチ切れておきましたので、勘弁してやってください

夏は、半袖着ましょう。
長袖着ると、厚いので汗かきますよ。

ステがぬけきるというより　結局、副腎皮質ホルモンがうまくはたらいてない
と思います。ステは３ヶ月くらいで　皮膚がいれかわるときにぬけてしまうそうです。
皮膚科の先生がいってたそうです。
どうやったら　副腎皮質ホルモンがはたらいてくれて、うまく皮膚がつくられる
ようになるか・・それがわかりません。
脱ステ３年でリバがきてるというより　臓器がうまくはたらいてないだけ。だと
思います。＞３５さんは　ちがったこと　いってると思います。

肉親や　兄弟さえ、重症になったことのない人には　重症アトピーの気持ちは
わからないと思います。兄弟に　かかなければ　いいんじゃないって。
そんな　問題じゃないのに。
＞３１さん　親にいわれるのって　ほんと　つらいですね。

糖尿病の人は、すい臓からインシュリンがうまく出てきません。
だからインシュリン注射をして、外から補います。
アトピーの場合、副腎皮質ホルモンがうまくはたらいてないのなら
外から補ってあげましょう。（ステ外用）

>>35
無責任な事言うなよ。
そんなの人それぞれだよ。
そんな事言ったら私だって脱ステして「怠けてた」人だけど
半年過ぎてから見違える程良くなったよ。
ただ脱ステするだけでもすごい事なんだから、
他に何もしてないからって怠けてるとは言って欲しくない。

38の方｡間違っているのはあなたです。副腎というのはｽﾃをやめれば機能を取り戻します｡皮膚のｽﾃは確かに何か月かで抜けますが､皮下脂肪のｽﾃは脂肪を燃焼しない限り抜けません。

皮下脂肪にステが残っていてもいいじゃん。
死ぬことはないって！
難しく考えないようにしよう！

健康な人は羨ましいですね、誰だって病気なんか抱えたくない
>>11は「健常者」なんですね、心はどうですか？
あなたの心は健康なのでしょうか？

あなたは御自分の家族がもし先の見えない病気になって
他人から暴言を吐かれたらどう感じるのでしょうね。
あなたの大切な人がいざ病気になり、死をも避けられなくなったような時、
大切な人が死ぬことを選ぶかもしれないほど精神的に参ってるとき、
あなた自身が書き込んだ言葉、レスのやりとりを思い出すのでしょうか、
是非とも思い出して欲しいですね････｡

人は不幸な状態に陥って初めて幸せな瞬間を有難く感じるものです、
あなたにはまだ、不幸だ、と自分で感じる瞬間が訪れていないのでしょうね。
もし心や体の痛みを知っている人間ならば、あなたのような煽り的発言は
出てこないでしょうから。

現在アトピー患者ではなくとも、誰にでも病気になる時がきます、思いやりのある健常者になってください。

それはあなたのｽﾃ使用期間が短いから半年で楽になっただけです。

偽善者ﾊｹｰﾝ（・∀・）

>>43
宗教臭い説教してんぢゃねーよ。カス
本音を書き込んで何が悪い。

ウジウジ気になるやつは、2ch見るな。他で情報交換しな
され（ｗ

どうして外で重症のアトピーの女がいないのかというと、
それはひきこもってるからでしょうな。

４１さん、皮下脂肪を燃やさないとステ抜けないってホント？
成功した？？一段と良くなったとか？

>>47
たまに電車乗ってるの見るよ。その娘は、頭も縮れ毛の
テンパー。何故か眉毛がなく、腫れたような肌も手伝って
すごくて醜い。
ヒサンの一言だね。

オイ馬鹿外はいい天気だぞゴルァ

まあ私もアトピひどくならなかったら
かなり性格悪かっただろうな〜
11みたいにわざわざ嫌がらせするほどでなくても。
まあ今は被害妄想はげしくて別の意味でゆがんでるけど

>>44
だから自分の知ってる範疇だけで答えを出すのはやめろｺﾞﾗｧ。

僕達の心は狂も土砂降りで発狂寸前です（ﾆｯｺﾘ

ステロイドはやめたほうがいい！
けどただやめても前の状態に戻るだけだから漢方とかで自律神経を正常に
戻すことが大切だよねー。
私もリバウンドを経験しましたひどい状態は脱ステ直後の1ヶ月程、
体温調節できないから寒いし、黄色い汁がでるし悲惨でした。
以前から浄水器を通した水を1日3リットルくらい飲んでました。
いわゆる水飲み健康法。
そのおかげか2ヶ月ほどで脱ステ以前とは比べ物にならないきれいな肌が
顔を出してきました。
かなりうれP。

こないだ、アトピーの子カラオケでみたよ。
アトピーもそうだけど、その顔がすごいやばかったよ。
アトピーなくてもあれでは悲惨な人生という感じ。

まだ顔がいいひとはよいよ。

49の方。良くなったというかはっきりいって今やってる最中で劇苦しいです。皮下脂肪にたまるのは事実です｡ｽﾃは脂溶性です｡だから脂肪を燃やすとｽﾃが血中にもどり悪化します｡

ステで脂肪代謝異常になるらひーね
大腿骨壊死とかムーンフェイスとか肥満の原因でわないかとささやかれています
必ずしも脂肪＝ステじゃないかと

天気いいわ
初夏！って感じ
薄暗くなってから外に出ヨット

>>59
それじゃ意味ないと思われ・・・
太陽光線浴びてたら症状が良くなってきたぞ

こんなにいい天気なのに引き籠もってます｡夜しか出れない夜人間。

５７さん、サンキュでした。何か良い方法あったら教えて下さいね。
普通にダイエットでいいのかな？ウォーキングとか？

>>43
同意です。
体が壊れてると卑屈になったりもしますが思いやりのある人間になりたいものです。

>>57
皮下脂肪を燃やすには運動とかですか？
脱ステ１０年、さすがに大きなリバはなくなったけど全身がさがさ（泣

57です｡まず普通にﾀﾞｲｴｯﾄと言いますが食べないだけでは太りますから､1日1500 ｷﾛｶﾛﾘｰに抑えｳｫｰｷﾝｸﾞなどが効果的です｡ただこれをするとｽﾃが大量に降り落とされるので悪化します｡

人間は外見じゃなく豊かな心・・・これが大事
自分を受け入れる・・コレでいいんだ・・コレが自分なんだ・・
自分の運命にどうゆう態度をとるかが大事なんです
それを態度価値といいます
自分の運命に立ち向かいなさい・・・
夢に挑戦しないと後悔しますよ。

５７さん、またまたサンキュです。やっぱりウォーキングですかー、
がんばります。５７さんもがんばってね。

10年経ってもｶﾞｻｶﾞｻというのは皮下脂肪からｽﾃが少しづつ血中に溶け出しているか（これはｽﾃ重症で脱ｽﾃしその後ﾀﾞｲｴｯﾄせずに過ごしてきた）､体は良く動かしている場合は単なる塩素による以前のｱﾄﾋﾟｰと思います｡

>57
質問があります。脂肪を燃やしたらステが血中にもどり悪化すると言ってますが、
それでは結局体内からステは抜けないということになりませんか？

ｽﾃの脂溶性はその効力とともに数日で失われると思います。皮下脂肪から血中に再び戻ったｽﾃは全身を巡ってから肝臓･腎臓で排泄処理されます｡このｽﾃに効力は無いですから湿疹を治す力は無いですが免疫が作用してﾘﾊﾞが起こります

人間はみかけ・・・だとかんじます。
だれも　ばけものののような顔に声なんか　かえたくないですもんね。
今じゃ　親　兄弟に顔をみられるのもつらいです。

ふむふむ！　>>69

1さんはどのくらい重症なのですか？（外見的に）

＞７２さん　みなさん　自分では重症と思ってますが私は重症にはいるのか
教えてください。症状はこんな感じです。
前かいたとおり　亜鉛があわなくて　すごいことになりました。ステをすこし
ぬったことで　まだ　ましにはまりましたが
こんな感じの症状です。
アトピーがひどいところ・・・
頭皮・・皮がとれてきます。かゆみもあります。
耳・・・がざがざです
顔・・汁はなおりましたが　黒ずんでて　がさがさです。
あごとか　ほっぺがひどいです　鼻だけは　かゆくないです。
首・・背中にステをぬってたころは　でてませんでした。
がさがさで　けっこう　まげるのもいたいです。会社の人に首　いたいのって
いわれるほど　動きが変らしいです。
胸板・・・乾燥してて　皮がすこしむけてくるかんじです。
腕・・これもステをむってるころは　ありませんでした。
間接のうらのへんが　しわくちゃで　いたいときもあります

いじょうが　とくにひどいところです。足は　かさかさしてますが　
軽症かもしれません。唯一　ものすごくきれいなところは　足です。
くつをはく部分です。だから　サンダルははけます。かかととか
かさかさしないし　普通の人よりきれいかも　と思います。
こんな私は　重症でしょうか？でも　顔にでてる時点で　重症にみえますね。

私も重症の方だと思いますが、、私よりもかなり範囲は広いですね。
私は眼の周りなんかがつらいです。

重症かどうかにこだわってるの・・・？

75さんがいいこと言った。

>>75＝>>76＝アホ（ｗ

>>73会社行けるなら軽症です。

>>78
重症の人は全員引きこもっていると
思っているのならそれは妄想です。

そうだな。ほんとに酷い人は会社には絶対逝けないな。
だからと言って重症ではないとは言い切れないが、
逝けないﾔｼから見るとまだマシ。

>>73どう考えても軽症でしょ。

ウチのカミさんも似たようなもんだよ。
それでも仕事だってしてるし、２人で外出も旅行だってするよ。
夏は暑くなって汗かいて痒くなるから外出は控えるけど、海水浴に出かけるよ。
確かに水着になると傷が目立つが、俺も妻も気にしない。
キモイと思う奴は見なければいいから。
去年の夏は１０回近く海行って、だいぶ良くなったなあ。

とりあえず１さんはコレでもやってみたら？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018209016/
↑塩でアトピー治療。
海で良くなったから、最近コレやってるけど、イイみたい。
傷も減ったって言ってるよ。

とりあえず１さんはもっと前向きに生きるべきだね。
今日明日死ぬわけじゃあ無いんだから。
そんな人達と比べたら、自分がいかに幸せか考えた方がイイよ。

働いてるだけでスゲーと思うけどな。

>>79
会社に行けるなら軽症だし彼女も強い人と思います。
自分はトイレに行くのも必死でしたから。

お答えいただいたみなさんありがとうございます。
もっとひどい方は　いるのかもしれませんね。私は健康な肌の人とくらべて
しまってなんだか　悲しくなります。
明日も会社です。会社の人にもこんなきもちわるい顔みせて　迷惑だと
思ってますが、家でひきこもっているのもなんだか　かゆみがよけい
まします。とりあえず　ステをやめれるように　もっていきたいです。

決意するやつ〜スレへ。

>>83
そういう分け方はやめて欲しい。
私もリバウンドしながら働いていたけど
首も足も手も汁が出ていたからすぐに
固まって、動かすたびに激痛だったけど
それでも働いたよ。それに私だけじゃないはず。
風にあたるだけでも辛くて、でもさ
それが偉いとかそういう意味じゃなくて
それぞれの事情があるのだから、そうまで
しても働かなければならない人もいるでしょう。

自分が汚いって　感じてしまうことって重症の方　ないですか？
ただ病気なのに・・・見た目とか　かいたりする行動自体がなんだか
汚い人間という認識が消えません。それに　健康な人みたいに
ヘアワックスとか　香水を体につけたりできないから　おふろにはいってて
も　においとかが　する気がして。
はあ　健康になりたい
８１さんのいうとおりかもしれないけど　明日死ぬわけではない・・
でも　アトピーじゃない　健康な人は　みんなそう思うんだろうな。
ほんにんは　見た目の汚さから　ほんとに　死にたくなります。
前向きになれたくて　ごめんなさい。最近　毎日　泣いてます。

いつまた悪化して今の彼氏に嫌われてしまうんじゃないか…って
思うと怖すぎる。私は今、大分良くなったんだけど
皮膚の色素沈着が残ってて「お前って地黒？」みたいな質問をされた
ことがあって、そのたびに引け目を感じた。
怖いなー。

汚いと思うよ、自分で
ただでさえ汚い上に美容院とかも行けないから
拍車かかる。
でも病気なのにっていうか、
病人ってそもそも汚くなりがちだし。
それより普通の人より風呂も入るし殺菌するし、
ほんとはきれいにしてるのになぁっておもうわ。

>1
涙でまたかぶれるんだな。
＠ｐの匂いなんてない。ふつうの汗っかきの奴なんかの方が大衆
が強い。

後ろ向きの奴は治らないぞ、なんかやってて熱中できるもんないのか？

＞１
分かりますよ。私はヘアワックスは大丈夫で香水は服につけたり
してるんですが、やっぱり彼氏の前でバリバリ掻き毟るのは
辛いです。見られたくないのにかゆいから耐えられません（涙）
私も昨日、彼氏の前で（蕁麻疹みたくなってしまって耐えられず）
バリバリ掻き毟ってしまいました。帰った後、真剣に別れを
考えてしまいました。
今まで少しの色素沈着だけが気になる状態だったのに
今年はなんだか酷くて…つらいです、私も。

どんな病気も大変だけど
皮膚病は表に出るからストレスは並みじゃないよね･･･
おまけに痒いとくる･･････

ストレスは本当に酷い。
泣き叫んでも痒い。

>>91
彼氏のあなたに対する態度はどういう状態なの？

＞＞94
昨日バリバリかいていたら「掻くから痒くなるんだよ！」って
手を握ってくれてました…。でももうそんな理屈じゃなくかゆくって
手を振り払ってバリバリ掻き毟ってたら、ちょっとひいたみたい。
メールで「ごめんね」って謝ったけど返事はこない。

>>95
手を握ってくれたんだ、
あなたのことを心配してくれてるんだよ。
彼氏もどう接するのがいいのか悩んでるんじゃないかな、
好きな人と離れると、本当に辛くなるよ、
彼があなたから去るような行動をとってるわけではないのだから
別れるなんて言葉は出さないほうがいい。
好きな人に迷惑かけてるとか自分を情けなく気持もすごく分かる、
でも、一人になると、もっと辛いよ。慎重にね。。

私は妹に　かくからかゆいんじゃないって　いわれた。そんなんじゃないのに。
健康な肌の人は　きっとなんでこんなにかゆいか　というか　かゆみの
つらさなんか理解できないと思います。かくこと自体　気持ち悪い行為なｎ
ですよね。まわりからみると。それは　わかります。私も。皮が落ちるし。
どうしてこんなに　自分が汚いって　おもうかというと　トラウマがあるから
です。
私は　会社で以前いじめみたいにあってて、アトピーもひどかったです。
ぼりぼりかいてました。そしたら　その同僚が　不快です。って。
でも　いってくれて　よかったかも。仲良しじゃ　気になってても
いってくれないもんね。父にも　かくなって　いわれたし。
車だって　部屋だって　粉がおちてます。こんなんじゃ　恋愛だって
できません。９５さん　つらいですね。理解ある方だと
いいですね。

俺は２次元の女性しか愛せませんが、何か？( ﾟДﾟ)y─┛~~

　　　　　　　　　

恋愛だけが人生じゃないからね
もっと気楽に生きてみたらどうですか
アトピーが治ったって男にもてるとは限らないしね。

>>99
モテルかモテナイじゃなくって
今ある人間関係（彼氏に限らず）さえ
崩れてしまいそうで怖いんですよね。
こんなに痒いのに「気楽に」なんていきれません。

　わたしは２９さい、あとＰ歴２９年の独身女子です。
去年から顔以外重症になり全身原爆でやけどした人みたいになり
起きあがったり、体を動かすことも困難でした。ステもまったく
効かない（これは辛かった）。でも顔が出ていないってことで
なんとか社会生活をしていましたが痒みに絶えられず退職。
なにをしても治らなかったのに退職してからはストレスフリーで
嘘みたいにきれいになりました。といっても一目であとＰってわかる
レベルで半袖も無理ですけど。白内障もしました。
酷いときは「もう一生男の人と手をつなぐこともないかもしれない」
と泣いてばかりでしたがどんなに酷くても彼氏はいました。
もちろんＨもします。脱ぎたくないときは「酷いから脱げない」って
言います。それまでは一度寝て捨てられたこともありましたよ。気持ち
悪かったのでしょうね。
　卑屈になるなといっても無理なのはわかっています。だけど辛いことは
続きません。食生活などもしっかり見直して少しでも快方に向かうよう
がんばってください。みなさんがすこしでも楽なるよう祈っています。

　今日街で重症あとＰの女の子がとても素敵な彼氏と手をつないでいるとこ
と、重症あとＰの男の子がかわいい女の子と歩いてるところを見ました。
　

>>100
いや、俺が言ってるのは１さんになんだけど・・・
なんか勘違いさせてしまったようでごめんね。

>>101
新ネタですか？

>>86
働けなかった僕から見ると、それが偉いんだよ。
君も偉い。感心する。

今日はアトピーさん2人見た。うれしい。
みんな暑いから悪化してるのかな。
でもやっぱり2人とも男性なの。女の子はいないのかなー。

重症アトピーです。
大人になってからアトピーになりました。
それと同時に喘息も出るようになりました。

私の両親はアトピーについて全く知識がなくて、
（私は１人暮らししていて、年に数回しか実家に帰らない）
久しぶりに実家に帰ったら爆笑されて馬鹿にされました。
ボロボロの肌とステロイドを服用していた為、太りました。。。

「不摂生な生活してるんだな。」
「不摂生がモロに体に出たな（藁）」
「自分が悪いんだから死んでも仕方ないよな。」

散々、けなされて寂しく実家から泣きながら帰った事を覚えています。
あれから５年、あれ以来　鬱になってしまったし・・・。

当時、付き合っていた彼も私がアトピー＆鬱になって、
嫌気がさしたらしく去ってしまいました。

ｱﾄﾋﾟｰと喘息のおかげで人生が狂ってしまった・・
それまで本当に毎日が楽しかったのに・・。

>>106
>ボロボロの肌とステロイドを服用していた為、太りました。。。

体の自由がきかなくて食生活が崩れて太る因子の物を多く
食べたということでしょうか、ステのせいということでしょうか？
自分はステ使用時期と脱ステした後も体重はほとんど
変わらないのですが･･･。
それにしてもご実家の方々の態度、異常ですね･･（ｺﾞﾒｿ
大人になってからということですが当時はどこにお住まいでしたか？

>>107
喘息の発作が出ないように副腎質ホルモンを服用してました。
それを飲み始めて、なんか体調が変わりました・・
太りました・・。

地元は中国地方だったのですが、
大学で東京へ行きました。

親は東京で遊び呆けて病気になったと思ったみたいです。

>>67
遅レスですみません。
脱ステ始めた時、運動は全くしてませんでしたが食欲もなく水分ばかりとって
１０キロ痩せました。（ダイエットした事になる？）

で、リバを何度か繰り返し今はかさかさ系アトピーになってなんとか
生活はできてるという状態です。（完治にはほど遠い）
こういう場合、運動で良くなるものでしょうか？

体質改善したくて漢方や鍼に行こうと考えているんですが
高額なので運動で良くなるのならそのほうがいいかと思ってるんです。

>>105
女は引きこもってるから見れません。

こんにちわ★･･･ここ２日で目の下が腫れてしまいました。
今日は、仕事を休んで点滴してました。
原因は･･･牛丼だそうです。無知な私で、なんだか叩かれそうですが。
････まさか、牛丼とは･･･。今は少し改善したものの、
目の下は･･･すごいです。
ステロイドは何十倍も薄めてるのを使ってます。
洗顔料はファンケルを使ってます。
なんかいいのあるかな･･･。どうしたらよくなるんでしょうか・・
ちなみに今日行ったその病院で、最近は体質改善の注射してもらって
ましたが...う〜ん･･･今日はひどかった。あまりのひどさに涙が出てしまったけど、涙で痛い。汗も痛いし･･･困りました･･･
明日は会社に行かなきゃならないのに･･･

顔にステ？信じられない！！！！！

＞111
体質改善の注射って、ステロイドじゃないんですか。
怖すぎるけど…

ステですね。体質改善の注射なんてモノは存在しません。
昔からあるステ医の甘い言葉です。まだそんな古典的な手段が
存在するとは・・・・・

>>106
モロ自業自得（ｗ
お○んこはダイジブ？もれのティムポで掻いてやろうか？（ｗ

>>115
氏ね

>>115
はバカだから放置決定しても

人間の行動の基本に置かれているのは性欲や他者からの承認だから
おんなとして一番いい時期に男との接触を自分から断つのは
精神的にも肉体的にも酷いことだよ。人生は一度きりだからね、、、、、、
まあ頑張れ

＞１１１
皮膚科医の古典的詐偽治療だ。
体質改善と言って、ステ注射。
すぐに治ったと患者は勘違いし、感謝する。
これをやるとリバウンドがかなり遅れて出るが、確実に次は
もっと目が腫れ上がる。
そして、また、患者が来る。皮膚科医にとっては最高だ〜〜〜。

皮膚科医は騙すのが得意な人向け？
ステロイドでないと偽ったり、ステロイドを黙って渡したり、
ステロイドの副作用を予め説明しないなど。
騙しのテクニックが必要。
プロトピックも依存性もリバウンドも無いとばら撒いたしね！（ｗ

>>113,114,118
強力ミノファーゲンかもしれないじゃん、
ステ注射と決まってるわけでもなし･･･まだ決め付けには早いだろ、
脅すなよ。

>>111
注射の内容をいちいち聞いてる？

　東大系の皮膚科教授が特にプロを依存性無し、リバウンド無しを謳い文句に推進してい
るらしく臨床試験でリバウンドらしいものが確認できても認めず
悪くなるべくタイミングでプロを辞めた為と言い張ってる。

素晴らしい皮膚科医達！ナイスだ〜〜。

>>111
体質改善の注射？まともな医者が「体質改善の注射です」なんて説明して
、うつわけないだろ。

＞１２０
強ミノは体質改善？？はぁーー？？

皮膚科へ
ステロイド自分の子供に塗ってみぃ〜

ステ論争が始まると途端に駄スレに成り下がるよね。

>>124
いやです。恐い話をしないでください。わたしの子供を
殺す気ですか？

自作自演の嵐ですなあ。

ぷっ。

>>111ステ依存女性の誕生か・・・・・・・

>>111
今はどうしてんの？

　点滴をやって･･･良くなりました。
ステロイドを塗ってしかられて、ステロイドの注射を打つとは考えられない
のですが･･･私は甘い考えかな･･？
点滴はカルシウムが入ってるって本当かな？（談：元ドクターの会社の上司）
そうだね･･･３か月エクラーという強いステロイド使ってたからね･･･
２０でこれはまずいとか今の医者に言われた。
ちなみにその薬をくれたのは前の皮膚科。今は、アレルギー科へ
行っています。
会社へ行くのはちょっと･･･今日も行くのは･･･抵抗あった･･･

でもステロイドを何十倍に薄めても
ステロイド使用に変わりはないか。
ステロイド以外にピなんとかとかっていうのがあったような･･
そっちにしてもらった方がいいのかな･･･
化粧･･･できないなぁ･･･これからが本番って時に･･･

私も４年ほどまえ、腰が痛くて立てなかったとき、会社の近所の
やぶ医者（あとで知った）に腰からステロイド注射された。腰の
痛いのが一瞬でひいたことよりも、体中の湿疹がきれいに治り、
痒みがなくなったのに驚いた。２４年間で初めて痒みのない生活！
顔にも湿疹なし！その日から旅行だったのでほんとたすかった。
でもそのときはステロイドが怖いなんておもってなかった・・・
で、今ストロングを塗ってもまったく効かない重症あとぴです。

>>123
どう言われて打たれたことあるよ。
もちろん効かなかった

昔、某化粧品メーカーがステ入りの化粧品を出して爆発的に
黒皮症の患者が増えた事があったが。それは１００倍以上に薄めて
あるはず・・・・

>>116
アトピーの人には言われたくありませんねぇ（ｗ

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ｲｪｰ （・∀・）ｽﾝｽﾝｽﾝｽ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д｀)ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д｀)ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾑ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!　(｀Д´)ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ
（・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>133
うぞ!!腰痛でもステ打たれる事あるのか!!
信じらんない・・脱ステ中に他院かかったら
知らないうちにステ打たれてました、なんて事になったら
悔やんでも悔やみきれないな・・

がんがれ応援してる。

アトピーの原因知ってるよ！

>>138
痛み止め系はステが多いから気をつけてね。

>>135
黒皮症って自分らのばーちゃん世代かな？
どこの化粧品会社でもだけど最近も狂牛病問題で商品回収がドバドバあったね
それでも一個数万の美容クリームは売れるのでしたw

>>135
聞いたことあるよ。それ以来、ステ入り化粧品は販売中止になったらしい。
ステ入り化粧品使ったらつるつるで綺麗になるわなｗ

でも未だにミクロゲン○スタっていう眉毛濃くするやつ堂々と売られてるよ。

もう人から愛されたいというはかない願望は捨てて
人を愛したいと思いましょう。受動的に考えるから
アトピーのせいで・・・という考えになるんです。

能動的に行きましょう！

>>145

受動的から能動的に！
ってすごくいい事だね！！
今の私のモットーになりそう！！

ネガティブからポジティブに。っていうのは
あんま、すきじゃななかったけど・・・。

ここみて自分が軽症だと思う自分がすごくいや

ﾜﾛｳﾀ

>145
ごめん…すごくいい言葉だと思うんだけど
今の状態の私が聞くと
私が誰かを好きになったら相手がキモくて気の毒
とか思ってしまう…

能動的はいいが、アノ人は私に愛されて嬉しいと思ってくれるだろうか・・・・

重症ｱﾄﾋﾟｰ見て一目ぼれなんてあるのですか？

正直ないと思います
普通の人は可哀想だな・・・と思うはず

>>144>>151
ぷっ　基地外。

私は20代の女性です。付き合う頃に重症になっていって良くなってリバウンドして今リバウンド一回目を7割ぐらい復活したところです
で、振られました
一生懸命治そうとしてれば応援したくなるけど、落ち着いてきて態度でかくなって振られたんだと思う
だからきっと１さんのことを元彼が知ったら応援するだろうな
いつ治るかとかまたリバウンドするかもということよりアトピーに対する姿勢や好きな人に対する姿勢なんだろうというのが今の私の結論です
くそーカムバックマイダーリン!

けっこういるんだなあ
私も２６歳女、入院歴もありの重症アトピー。
ここの皆と、愚痴大会でもやりたいわー。

>155
やりたいねー。
今日も親に怠け病だとおこられたYO

>>156

どうして怠け病って言われるの？？

私もアトｐ歴２年です。親からは、病気についてちっとも理解してもらえず
自業自得と言われています。(泣き笑い
こんな親とどうつきあったらいいか悩んでいます。

うちの親はまだ理解があるほうだなあ。
私はあとｐ歴２８年（生まれたときから）で今年から重症になり
ひきこもりってゆーか失業して３ヶ月目。痒さで寝込んでいても
親は何もいわない。母はビタミン剤から治療費までみんなだしてく
れるし、父は「治してあげられなくてすまんなあ」って。生まれた
ときからだから母は自分が原因だと思ってる。確かに妊娠中のストレス
が一因らしいけど。
　今は普通に家事とかできるまでには回復してる。会社で受けてた
ストレスがなくなったのがよいとおもわれ。
　今でこそ明るくなれたけど重症のときは本気で死のうと思った。
旅行にいって温泉に入ったら軽傷あとぴの友人に「どうしたの？！」
って驚かれてかなりひかれた・・・全身ケロイド状態だったから。
とてもまだ水着とか着れませんがそれでもこのままでいい・・・・

わかってほしくて、つらさを訴えれば訴えるほど
親をいらつかせて、ますます理解してもらえなくなった気がするＹＯ・・・
親に突き放されると、精神的に弱ってる時はきついね。

>159
よかったねえ・・・
私も似てるかもしれない。今も普通と比べるとひどい肌だけど、
全身大やけどしたみたいになって、体を動かすのも地獄だった時は
マジで生きてる意味ないって思った。
その時からすれば、今は夢のように楽だよ。
でもだんだん贅沢になってくるんだけどね(w

アトｐってさあ、元気そうにすればするほど相手にされないのよねん。（ｗ

俺の元彼女（初めての彼女）も軽度だけどアトピーだったよ。
付き合ってすぐそんな話をされた。（けど実は俺自身も軽度ながら
アトピー持ちだから変な気を使わずにすごい楽になったね。）
だからか、初めての彼女だったけど長い間付き合ってたよ。

難しい事だし、俺自身もアトピーでない人にはなかなか言えない
けど・・・アトピーだからって恋愛できないなんて事はないよ！

だから悲観的にならずに頑張れ！アトピーだろうと貴方の良さを
わかってくれる人はいっぱいいるから。アトピーだからって変な
目を見る奴なんか気にしないでいいやん。そんな奴は大した人間
じゃないんよ。

>>155
おお。私も２６歳女で入院歴あり！

脱ステしてほとんど見かけはわかんなくなりました。
ほんとにどうって事ない普通の生活、食事、親友達との付き合いが
ものすごく幸せなんだって思う。
あとは普通に理解してくれる彼氏が出来たら・・

気にしないというか飽きらめてます（ｗ

>159です。
>161さんのいうとおりだんだん贅沢になってきますよね。でも
ほんとに今は痒くないだけで万々歳です。色素沈着がすごい醜い
けど。
　今彼氏がいますが彼はもと重症あとｐなのでとても理解してくれる。
今までの彼氏もめちゃくちゃ理解のあるひとたちだった。肌のことで
いやなことを言われたことも、Ｈを拒まれたこともなかった。
感謝感謝。でも痒くていらいらしていやなこといっちゃたことは
数知れず・・・・

点滴した月曜･･今は日曜よりもいいが、やはり今までより悪化している
赤くなってるよ〜職場ですごく言われてる･･･
かゆいし、それで神経使ってるかも･･･
よくなってくれよ････

アトピーでもいっぱい恋愛してきたよ。手足ボロボロ、
体ブツブツでも。ナンパもしたしアトピーなんて関係ないね。
要は相手を思いやることができるかだけ。
さすがに脱ステ中は彼女とは会えなかったけど・・・
>>164,165
アトピーのせいにしないで、頑張れ！！！！

>>168
同意！
アトピー治してまっさらな自分になってから　なんて
思ってる奴は，治ったら今度は自分の容姿が不安になる。
整形したらこんどは整形したことがコンプレックスに。
所詮人間なんて不安定な肉のかたまり。
完璧な自分になんてぜったいなれない。
惨敗でもいいから動くこと。
失恋も恋愛のうちだ。
大切な思い出になるよ。
短い人生だから。

>>169　同意！
出来ることから少しずつ動くことだね。
だけど、いつも恋愛の話になるね（ｗ

170｡そういう事じゃなくてｱﾄﾋﾟｰは病気だろが｡容姿気にするなとかじゃなくてただ治したいだけなんだよ｡

>>171 了解
＞＞１さん、早くよくなって素敵な恋愛ができるといいね（Ｗ

自分もねー手足とか首に出ている段階では
前向きだったよ。
でもねー顔にひどく出始まってしまうと
もう、アトピーのせいにして…とかいう問題じゃないんだよ。
笑うだけで口の端が切れて血が出たり、目が腫れて
うまく開かなかったり・・・
ごめん、弱音吐いて。
せめてせめて他の場所に出て欲しいよ・・・

わかるわかる・・・わかるだけになにも言えないけど。

＞157
カユミで仕事ができなくなって退職するも
痒くて夜寝られず、昼寝ることになったり
服で擦れて歩くのも辛くてゴロゴロとか
している（ように）見えちゃうからでしょう。

整形した人だって、目やったから次は鼻ってなる人もいるけど、
気になってたとこちょっと治しただけど、まじで別人のように
明るく行動的になる人のほうが多いよ。
これさえ治れば、で実際治ったら本当に人間に道は開けるってことあるよ。
なにをしてもぐじぐじ言う人は言う。これは本当。
でも、なにかが変わればそれで本当に変われる人もいる。それも本当。
今ぐじぐじしてない人でもアトピーになればぐじぐじするかもしれない。

ステやプロ使って顔の調子がいいときの自分は
全然鬱にならないもんなー・・・
今はひどいので、もうふさぎこんでるよ。

そうだね。整形と病気はまたちょっと違うよね・・

あのさー、彼氏が出来てもまだＨする自信はないんだけど、
出会い系で相手探すのはアリ？？
でもＨ出来ないと、「そんなんでどうして出会い系で探すんだよ。」
って言われるかな、やっぱ。
だって彼氏欲しいんだもんさぁ〜・・

　私も今顔調子悪い…玄米黒酢+蜂蜜を水で割ったものを一日一杯飲むようにしたら
乾燥肌が随分良くなった。赤みのある所はアロエジュースつけてる。かなりしみるけどこれも
いいみたい。
　なんか親に「頑張れ」って言われるのが辛い。頑張ってるのに言われるからかな。それとも
自分の心が歪んでるのだろうか…

>>176 整形肯定派？
重症アトPの人って明るくなれって言う方が無理のような気がするYO
特に女性の場合。顔にでるし・・・
個人的には、一番かわいそうな病気だと思う。（マジレス スマソ

　最近はクーラーとお友達。今もクーラーつけてるんだけど隣の部屋の妹が
寒がってふすまを閉じてしまった。私全然平気だよ…体温調節が上手くいって
ないのかしら。

すまん170｡169だった｡

＞182
あんまり冷やしすぎると、良くないかもよ。自律神経がなかなか回復しないんじゃない？
私はいつも冷房じゃなくて、除湿モードにしてるよ。
湿気がないだけで、結構温度高くても快適だし。

うちの嫁さん、付き合いはじめた頃は重症Pだった。
半年くらいしてから同棲するようになって、それからまた半年くらい
かなぁ。だんだんと良くなり初めてあれよあれよのうちに殆どPが見ら
れなくなった。Pが酷いときも綺麗っぽい感じだったけど、直ったら
すっごく綺麗になった。まー、直る過程を見ているので感動はなかった
けど、ウチの親は目を点にしてた。
嫁さんは、小学校の高学年頃からPになって、高校に入学する頃は結構
ひどかったらしい。何しても直らず、精神的にまいってしまって診療内
科に通ってたりもしたらしい。
良くなってから7年たつけど、再発一度もなしです。

>>185
お前、それって超ラッキーじゃん！嫁さん(ヽﾟд)ｸﾚ

>>179
じゃあ、漏れと付き合って下さい・・(;´Д`)

>>１８５
漏れも愛してください。そして直してください

>>176
いまじくじくしてる人は？

>>189 ここにはいないようですねん（ｗ
だけど、ここメンヘル住人がいるね（ｗ

>>185 アトPが酷くても綺麗な人っているの？

昨日　自分で鏡見て　ああ　私ってよく頑張ってるよ。こんな顔でと思ったよ。
ちょっとの肌荒れで　落ち込んでいる人なら　子の赤黒い顔になったら　生きていられないんじゃないかな？
なのに　よく　頑張ってるよ。　と　夜　ふとんに入ったら泣けてきた。

仕事も辞めて実家にいるし　怠け者みたいに思われてる。たかが皮膚病で　２年も療養しててって。

脱ステ２年。無職２年。
はじめのころは本とゾンビのようで痛いし臭いし
動けないわで　大変だった。少しづつ波はあっても確実によくなってきている。
今でも皮は落ちる。ところどころジクジクもしてる。綿しかきれない。

今だ顔は赤黒い。はだだって　ぐーとよくなった　と思うけど　
腕や　足の皮膚日向でみると
しわしわで　かさかさで　黒くって　７０代みたい。
同世代の人って　つやつやしてる。いや　いまどきの５０代だって　つやつやの肌をもってる。

だれもさあ　褒めてくれないんだよ。　でも　で生きているだけで頑張ってると思った
ゾンビだったころもよく耐えてたなあって。

>> 分かる、分かる　その褒めてくれないところね（ｗ

私は、思春期のころより、重症のアトピーでした。それなりに頑張ってきましたが、
親からはほとんど、認めてもらうことはありませんでした。そのころは、自分で
言うのもなんですが、いい子でしたし他人からはよく褒められました（ｗ
今も、それなりに頑張っていますが、罵倒される毎日を送っています。
ホントにﾂﾗｲﾃﾞｽ・・・ﾊｽﾞｶｼｲ(泣く）

>>192
あなたは怠け者なんかじゃないよ！

192はまだステロイド後遺症なんですか？

アトピー＆掌蹠膿疱症です。
ここ２年、症状が悪化し無職です。
一人暮らしから実家に戻っての生活になったのですが、ご近所さんの
目が気になって....。（話のネタにされてるのかなと）
私は３０代なのでこの先の事を考えると焦りますよ。（恐い！）
就職したいけど、精神的に脆くなっていて動けなくいます。
アトピー治すのも大事だけど、私の場合、心のケアも必要かも。

一時と比べると良くなったけど、怖くて就職できない。
今まで、仕事をするたびにものすごく悪化した。
一度悪くなると、直すのには何倍も時間がかかる。

元気なのに働かないって思われてるだろうけど、
またあんな目にあうのは嫌・・・。
死ななかったのが不思議なくらい悲惨だったから。

普段、ちょっと悪くなるだけでもパニックになるくらい怯えてる。
一生怯えながら暮らさなきゃいけないのかなあ・・・。

身体が病気になると、心も少なからず病気になるよね。
私も精神的にものすごく落ち込んで、一言では表せないくらいだったけど
ほんの少〜しずつ心も良くなって来ましたよ。
就職の事を考えてるのならまず、友達と会うとか人と接する事から
始めるとか、買い物とか散歩に行って気分を開放するところから
始めては？
とても難しい事だけど、自分が楽しいとか嬉しいとか思える事を
（内ではなく外で）出来たら少しずつ変われのではないかと思います。

＞＞それは、充分やってるyo。(笑
家にいる方がむしろストレスたまるからネ(笑

>>199
いいコト言ってる

＞194　そんな親には見切りをつけてしまえ〜〜！！
って、他人からは何も言えないけど
（愛情からあなたにきつくあたるのかもしれないから）、
あなたえらいよ。他人からよく誉められるなら、
それがあなたの社会的な価値だ。がんばれよ〜〜〜！！

私は生まれてからずっとアトピーです。
今（18才、専門学校生）はそうでもないですが高校1〜2年の頃は重傷だったと思います。
体も顔も脱ステしました。３ヶ月しか経ってませんがリバウンドはまだ来てません。
体は、夏なので少しかゆかったりしますが色素沈殿の他は症状が見えません。
顔は少しのアトピーと酷い乾燥で赤くなってます。
皮脂欠乏症？とかで皮脂がほとんどないらしく、いつも肌が乾燥してます。
メイクはファンデ等直接肌に付ける物は薄く、マスカラをいっぱい塗ってます。
肌に良くない物だとわかっているけど、しないで周りの目を気にするより、
メイクして外に出るのが気持ちが楽になるから。
アトピーでも可愛い服を着て外に出ればきっと楽しくなれると思う。
服の素材とかは気になるけど、Ｔシャツなら綿だし可愛いのいっぱいあるし。
髪も染めたし明るくなろうと思ってます。
ここにいる人たちにも、外に出れる様になって欲しいと思います。
長文ｽﾏｿ｡

程度が違うんだよね〜・・・

204はちょっと、ネガティブかな・・。

>>204
そうやって悲劇のヒロインにならなくても・・・・
ポジティブでいこうよ。

>>204
204の程度がどのくらいかわからないけど、
私は酷かった高1〜2の時でもメイクしてたよ。赤黒くて腫れてて今とは顔が全然違った。
自分の顔がアトピーで酷い事わかってたから余計に塗ってた。
少しよくなり始めてから友達に「あのころは酷かったよね」って言われたけど。
メイクできないんだったらしないで帽子かぶったりすればいいと思うよ。
つばが大きくて可愛いのも売ってるし。
生理中とかでいつも以上に肌の調子が悪い時は帽子で目立たない様にしてます。
もっと前向きになってもいいと思う。

２０４じゃないけど、程度によって全然違うからネ。
酷かったら無理してでもメイクして楽しもう、
なんて次元ではないからさ。
外も出たくても出られなかったり、かわいい服着れば楽しめる
なんて甘いもんではないのよ。悲しい事に。
それは本当に「酷い」という症状を目の当たりしてないと
わからないと思うんだけどさ。

>>201　ありがと。
>>200　やれてる人はいいのよ。
198のようにまだなにかしらに抵抗あったり、心の問題を
抱えてる人に言ったのね。

性格にもよるけど、酷い時なんて化粧する気持にもならないのでは。
起き上がるだけで精一杯なんだろうし。

性格のネガティブな人はいつまでも満足しない。

>>208
私は重傷なった事ありますよ？
自分でも酷いと思ったし、他人が避けてるのもわかったし、
少しだけ引き籠もってもみたけど、将来考えて、外に出た。
でも酷い顔は見られたくない。だからメイクした。
メイクの最中も顔が痛いけど我慢して塗って、塗った後はかゆくても我慢した。
服も下着も綿製品のみ。
ブラも綿が主な物を使って、カップ部分にはガーゼをいれて使った。
だから酷い状態を目のあたりにしてない訳ではありません・・・
>>210
性格は人それぞれだから仕方ないとは思います。
私だって起きるのさえ辛い時もありました。
液で瞼が開かなかったり、体とパジャマが液でくっついたり。

ここは不幸自慢スレ？

何ごとも押し付けはよくない、ネガティブと決め付けもよくない
特に現在悪化中の人には体験談を語る程度にしておいた方がいい
引き篭もりたければ気の済むまで引き篭もっていればいい
そのうち感情に変化も現れる

>>214
そうですね、では私はこの辺にしておきます。
>>213
不幸なんて自慢にならないかと。
私は不幸自慢のつもりはありませんよ。

>>212　そうでしたか、ごめんなさいね。
でも自分が出たいと思っても出られない、
そのくらい酷い人もいるって事です。
メイクを我慢して出来る程度ではないとかね。

出かける準備してきて頭冷えました・・・
私の書き込みで不快になった方、すみませんでした。
最初はもっと前向きになって欲しいと思い書き込んだのですが、
感情こもってきちゃって・・・感情的になるのはよくありませんでいたね。
私事なんですが、ヘアメイクの専門学校に行き、それ関係の仕事に就きたかったのですが、
アトピーだからやめろと言われ、断念したのでメイクに対する思い入れが強いのです。
服もメイクも私の趣味なんです。
なので私の意見を押しつける様な書き方になってしまった事を謝りたいです・・・
みなさんすみませんでした・・・早く良くなる様にがんばって下さいね。

前向きになれっていうの、みんな分かってるんだと思うよ。
誰だって、前向きに頑張りたいけどそれにも限界がある。
メイクなんて、ジュクジュクアトピーに出来るわけないじゃん。
悪気はないのも分かるんだけどね。

http://js-web.cside.com/

僕は小さい頃にアトピーで、その後治りましたが、１８歳くらいで
酒を飲んだり、不健康な生活をし始めてから再発しました。
大学に入った頃には、顔のみに発症し、半年間学校を休みました。
外出も殆ど夜のみでした。しかし、今２８歳ですが、２，３年前から
たまに弱いステロイドを塗るくらいのみになりました。
どうしたのかと言うと、
一番大きな事は、布団です。
皆さんもおそらく寝ている間に掻いてしまうことが多いと思います。
僕は再発してから、寝るときはたいてい腕を縛ったりして掻けないように
していましたが、気がつくと解けていたりして掻いてしまっていました。
漢方も試していました。食べ物のアレルギーも調べ、あわないものは
なるべく食べないようにし、
（これはちょっと重要ですが）あくの強いものも食べないようにしました。
ですが、症状はそれほど改善しませんでした。
部屋も毎日掃除機をかけ、雑巾がけをし、家具も徹底的に減らしましたが、
依然収まりませんでした。ダニ防止布団もつかっていましたが、
効果ありませんでした。そこで最後に考えたのが、布団で寝ない方法でした。
この方法で、数ヶ月もすると治ってしまいました。本当です。
まず今ごろの時期だとちょうどいいのですが、床で寝ます。
あるいは皮などのソファーで寝ます。掛け布団は、
タオルケットなど、洗えるものを選びます。または
何もかけません。（冬の場合はタオルケットを
何重にもかけます・・ちょっと寒いですが）
この方法では睡眠が多少浅くなったりするので、その事によるストレスは
あると思いますが、僕は寝にくかったりする事よりも、
外に出なくてはいけな時のことなどを思えば
ぜんぜんいいと思います。
この方法で、皆さんもわかると思いますが、少しずつアトピーの
深さみたいなものが浅くなってきます。そうすると、
たとえ一晩汚い部屋で寝たり、食べてはいけないものを食べても
だんだん大丈夫になってきます。多少掻いても、表面だけで
すぐ治るようになってきます。そうするとアトピー自体の
ストレスも減りだしてくるので、悪循環ではなくいい循環
の方向に向かってきます。きっと治ると思いますから
やってみてください。時期的にもちょうどいいと思うので・・
今からだったら寒くなる前に効果が期待できると思いますよ。
逆に冬は夏よりは布団の量が増えるため多少やりにくいので、
今がちょうどいいんです。
今では、食べ物も何でも食べていますし、布団でも寝られます。
が、今でもソファーでねてますけどね…

自分のことを好きになれない人間に恋愛は無理。
少しずつでも好きになれる自分に近づけるようにして、恋愛はそれからだよ。
例えば症状が目に見えて悪くなる治療法を選んでいるのならそれが収まるまでは体の事に専念したら？
あれもこれも一度に欲しがるなよ〜

>>220
うーんと、つまり布団で寝ない最大の効果は何だと言いたいんだろう？

布団で寝ない効果は体に熱がこもって痒くなるんだよ、だから温める布団は
止めたほうがいい、って言いたいのかな？

俺は腰から尻にかけて酷かった時期は布団で寝られなかった
大判バスタオルを床に敷いて寝てたよ

オナニーは体を弱くするよ
まずはオナニーを１週間止めてみてください。

そんなにシテたのか、お前･･･

皮のソファにそのまま寝ると　汗を　吸収しないから　あせもになった。
畳は　呼吸してるから　いいよ。　やっぱりお布団がいいと思う。

>>199
思い切りレスのタイミングはずしたけど、どうもありがとう。
外に出る努力をするのは、私にとってすごく重要かもしれないです。
元気なときでも、放っておくと家にこもるほうだったので・・・。

>>203
メイク　とんでもない。　化粧にかぶれるでしょ？　マスカラがぬれるんなら軽症だよ。
ファンデOKなら　軽症だよ。髪染めれるのなら軽症だよ。
服　綿でもかわいいのあるよね。　でも　外に服きて歩けるだけで　軽症だよ。
と思う私は　重症だ。

体が元気になれば　心も元気になるというのは本当。
心から元気にしよう　という　前向き主義は　超具合の悪いときには逆効果
泣きたいときに泣くが正解。

いくら　青空で天気が良くても　出かけたいと思わないこともあるよね。
でも　調子がいいときは　でかけてみよう。と思うもの。
じっとしてなんか　いられなくなる。

体をいたわろうと思う。

私は毎日オナニーしてます
今日からやめてみます！

アトピー以外の病気してる人っているの？

私は首から上はアトピーほとんど出ず痕跡も残ってない
首から下は悲惨な色素沈着が残ってる
温泉に行ったら断られるだろうくらい酷い
悪化してた頃も今現在も、いつかぶれるかと思うとメイクなんか
怖くて出来ない。
せいぜい眉毛、口紅だけ、これで限界。

いっそこの世からメイクなんてなくなれーー
今日、顔用にリンデロンを出されました・・・ぐはっ
完全に治るまで塗りつづけなさいって
私の人生をどうする気なんだ。

>>231
ゾンビ一直線！！

>>232
人間失格一直線（ｗ

>>231
その皮膚科医に塗り方実践してもらえ
勿論医者自身の顔にな

>>203
私もちょっと感情的になってました。
どうやったって外に出たり化粧したりなんて出来ない時があったものだから、
ついつっかかった形になってしまいました。
でもあなたが言うように出られる人は、出来る範囲でメイクとか
オシャレをして楽しんだ方が良いというのもとてもわかります。
ちなみに私も化粧とか服・エステ関係が大好きでそっち関係に就きたかったけど
同じくアトピという事で断念せざるを得ませんでした。
悲しいですよね。

>>198
私も同じです。家でごろごろが好きなもので。
最初は友達に会っても自分と比べて悲しい思いをしたりとか
自分の出来る範囲の限界とかを感じて辛くなる事もあるかもだけど
その中に楽しいと感じられる事も必ずあると思うので、
それを増やしていけるといいですね。

アロエを塗ってみました。効くかな･･･？
会社へ行くのがつらい･･･それでクビにはならないとは思うけど･･･
知人とは歩けない･･そんな気がする。
いつか良くなると信じて･･･生きていきましょうよ･･！！皆様！！
お互い･･･

>>236
大丈夫。
辛い時間は必ず終わりがくるから。
苦しんだだけ幸せもつかめるよ。
幸せの意味は苦しんだ者だけが心底味わえるもんだと思う。

アロエって逆にかぶれるんじゃないの？
ハーブのほうがいいよ（ｗ

ちなみに重症だという人はステロイド使えば一気に症状良くなるの？

無理。ステ内服、点滴、軟膏・・・

もうストロング級でもぜんぜん効かないよ。

ステロイド点滴はマジですごいよ。
入院初日、投げやりになってて、言われるままにステロイド点滴した。
点滴してる最中から、肌に、長い間忘れていた「潤い」が・・・
３日後には、同室の人がびっくりするくらい、顔も綺麗になった。

・・・もちろん一週間後には顔がパンパンに腫れ、
点滴を止めたあとは、地獄のリバウンドが待っていました。

外出から帰宅・・・外は涼しかったけど地下鉄の中は暑かったからちょっとかゆいかも。

>>227
私は軽症ですか。でも少なくとも「今は」です。
髪染めるのは、人によると思います。
美容師さんが顔腫れてて、頭の中もかぶれてる人が染めていったけど何ともなかった、
という例があったと話してくれました。
ちなみに私は青空よりも日があまり当たらなく、涼しい日没後が好きです。
天気がいいとまぶしくて目が痛い・・・

>>119
やっぱり好きな事をするのにもある程度の範囲の中でしかできないのは辛いですよね。
夢を諦めるのはすごく悔しかった。
友達がここのファンデのケースが可愛いから、とか、この化粧品の香りが好きだから、
とかで化粧品を選んでるのを見ると羨ましくなります・・・（´Д｀）

今日、顔がはれてます。ほんとに嫌だ。この顔。
ぱんぱんです。友達にも、今は会いたくありません。せっかく脱ステしてたのに・・
亜鉛のせいで・・みなさん　気をつけてください。
サプリは、万人にきくわけではありません。なんでもそうだけど・・
先がみせません・・まちで私くらい　顔がひどい人、いないし。
会社だけはしかたなくいってます。迷惑だろうけど。だって自分でみても気持ち悪い
顔だから。不潔な私の顔なんて、みたくないだろうしね。

タマキン･スカイウォーカー

>>244
甘えるな
自分が自分を嫌ったら、自分を好きになってくれる人なんていないぞ
アトピー如きで泣くな
俺なんてアトピーが酷くて年中風呂入れない常態だが
我慢してるわ！お前さんは風呂くらいは入れるだろ
文句言い過ぎ

>227
激しく同意だな〜

＞246
そんな風に言わなくてもいいのに。
愚痴くらい受け流してよね。
お風呂は重症でも入れるでしょ。入らないだけじゃん。
それともなに？　湯船に入るのに足が開かないとか？

>>247
「愚痴」には聞こえなかったけどね
まあ本人が愚痴なら謝るけどな
風呂入れないのは肌痛いから
激痛なので入れない

まあ、辛いときはほんとどうしようもないからね。
>>247
あんたも煽んないで受け流せばいいんじゃないかな

亜鉛で悪化したとなぜいえるのでしょうか？好転反応かもしれないし、ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞかもしれないし｡

>>250
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>249
煽りに聞こえてるだけ
自分に甘えてる証拠
煽りと思っている以上一生苦痛を味わうだけだ
一生自分に甘えてろや

何だこら(｀´)

>>252
イイね！煽りっぽくなってきたね。

なにもかも嫌になった。書置きひとつで孤独な旅に出よう。
目立たないようにトレンチコートとマチコ巻きで、北へ逝く夜汽車に
乗ります・・・。
もちろん、泊まる所はいまにもつぶれそうな旅館の布団部屋。
自殺の名所でも観光するかな・・・。

探さないでください・・・。

今日も買い物で重症ｱﾄピーみた。男で長袖＝重症ｱﾄﾋﾟｰってすぐわかった。て、ゆｰか顔見る前にガリガリの軟弱男だったからもしやと思ったらマジだった。何かｱﾄﾋﾟーがアトピー見るとちょっと嫌な気分になる。鬱

私も今日の暑さと台風による気圧の変化にやられて
顔がパンパンです（涙）
彼氏からの誘いも断らずにはいられませんでした。
ここの方の書き込みを見ていると「自分は軽傷なんだろうか？」とも
思いますが、一度掻き始めると頭がそれに全部支配されてしまいます。
夜は比較的楽なので嬉しいです。
でも無意識に自分の顔や首を掻き毟って
汁みたいなのが出て、痒みがひいたら痛くなるって分かってるのに
それでも掻き毟って…何のために生れてきたんだろうって
本当に思うときあります。
彼氏のために何かしてあげたい。一緒に頑張ってくれるお母さんのために
何かできることはナイカ？って思うのに
期待に反して掻き毟ってる自分がいる…。
掻き毟るたびに「人間」から遠ざかってる感じがする…
いっそのこと隔離施設でもあったらいいのに…って思う。
自虐的だけど、痒いときは本当に辛い。

＠Ｐがひどくて動かないとガリガリになるんですかねえ。

>>258
健康的ではないですよね…。
ガリガリではないけど、「疲れ」がすごくて
すぐ寝てしまいますね…。
食べる気力ないときもあります。

重症アトピーの子が、友達と全く普通に
笑いあってるところとか見ると、嬉しくなるけどな。

でも、そういうのって大抵高校生くらいまで。
特に女の人で社会人っていうのはほとんど見かけない・・・
引きこもっちゃう人が多いのかな

>>257
あ、私も隔離施設あったらいいのにってオモテタ・・・
治療費は国がほとんど援助してくれて、
親にもあまり迷惑かけずにすむようなやつ。妄想。

>>頑張ってね！（ハート）　もう寝まーす。

>>261
もれなく強制労働がついてきます

>>263
それでも親や大事な人に迷惑かけるよりはイイって思っちゃうよ…鬱、

親には迷惑かけたくないけど
国には迷惑かけてもいいってか

自分も・・・みんなアトピーなら
そこで働いてもいいや。
普通の会社はアトピーには辛すぎる・・
寒すぎるクーラーとか
タバコとか・・・

アトピー女に萌え萌えの人もいるってことだけは
忘れないでくれ

あのガイドラインを出した国だから、な・・・
親に感謝するほどには
国には感謝できない

本当に私のアトピーを受け入れてくれるなら
もうそれだけでその人にベタ惚れしそうだ。

>>269
それは言いすぎだろ（藁

(ｹﾗ

ここの１だろ

>>269
俺が受け入れる。ほかにも受け入れてくれる人いるよ。
だからがんばって。

>> 皆様、深夜から？ごくろう様です。(ｗ
脱ステ頑張ってね。

>>273
ありがとう。やさしいひとだ
ｸﾞｽﾝ

わたしはﾈｵｰﾗﾙ（免疫抑制剤）を服用して症状がほとんどなくなりましたよ

＞２５７さん、すごくお気持ちわかります。かいてるときって、人間じゃないような
そんな気になります。肌のきれいな、私の周りの人、すべてみるたびに、あんな
ぞんびのような、かきむしる行為はしないのだろうなあ、なんてね。
何か、私だけ別世界にいるような。自分だけ汚い人間のような。
彼氏、いらしてうらやましいです。私は、今、人と一緒にいることが苦痛です。
掻く姿を少しでもみられたくないから。

それにしても、ステロイドの効果はすごいです。脱ステして１年で、かゆくて
しかたなかった首が、１回だけぬってみたんです。弱いステロイド。
めちゃ楽です。顔も、汚い肌がとれて、赤いですが、けっこうつるつるです。
又、１からやりなおしです。脱ステの方法を考えたいと思います。
医者で、ステロイドをもらったのですが、プロトピックを、副作用がないと
すすめてきました。しみるとのうわさだし、やはり、やめるとリバウンドが
あるのをしってるか、今日はもらいませんでした。
ということは、あの医者、ステロイドが、副作用があるってしってて、
よくなったら、やめてくださいの一言もないし。
私は、ほとんどの皮膚科が、副作用について、つかいつづけるものではないって、
おしえてくれないことに、信じられない気持ちです。

副作用があるといってくれる場合でも
「最強クラスのステロイドを１日チューブ１本くらい
使うなら出るけどね」とか
「あんたの量ごときじゃ出ない」とかいう。

まあ、それごときの量で････出たんだけどね。

女の子は男より大変だね。
きっとひきこもってる重症＠Ｐ女の子って結構いるんだろうなあ。
がんばって。

そんなことないよ、男だって大変じゃん･･･

>>280
そりゃ大変だけどさ。
でもどうしたって外見にとらわれやすいのは女の子のほうじゃん。
そんな外見だけで判断する男無視すればいいのにっていっても
絶対コンプレックスあるんだよね。
俺も＠Ｐでこりてるのでつきあってた子に化粧とかやめさせようとしたけど
やはりそうもいかないみたいだね。
しわしわのおばあさんになっても好きだよって言っても
本当には信じてくれないよね。女の子って。

男の方が全然楽！それは確か！

ちなみに、俺は男。

20歳台の娘さんが全身に浸潤した皮膚に，
見るも無残に真っ黒な色素沈着を残し，結婚，恋愛どころではなく，
女性の大切な美貌が滅茶苦茶になり，また，男女とも全身に肥厚，
苔癬化と言って広範囲に象の皮膚のように，盛り上がり，
あるいは疣のように非常に固く丸く盛り上がった結節性痒疹型と
呼ばれる皮疹に全身が覆われ，夜中に掻いても掻いても掻き切れず，
5分に一度，目が覚めて，昼間は会社，学校どころでなく，学校，
会社を休む，長欠する，そのうちに学校，会社をやめてしまう。
更に悲劇的なことは，銀行の窓口，ホテルのフロント，百貨店，
スーパーの販売員など，接客業の仕事をしておられる方々は
，雇用主から，醜くなってしまった美貌のために解雇される犠牲者も
出て来ています。

>>282
仕事にはそれほど影響ない？ならばそうかもしれないですね

私は女だけどかなり酷いけど
女で良かったと思っている。
男の人はやっぱり大変だよ。
ずっと定時で帰れる男性社員なんて
見たことないもの。
タバコもお酒も女の人は気を遣って
もらえるけど、男性は・・・
何より女性は結婚すれば相手の男性によっては
家にずっと居られるけど
男の人はアトピーが悪化しようが働き続けないと
いけないでしょう。

>>285
仕事にはそれなりに影響ありますよ。でも、俺まだ未婚だから
女性より結婚とかそういう事に関しては気が楽かな・・、と。

私も若い独身女性。かなりきついです。

昔は顔はツルツルだったので、「女の子だし、顔に出なくてよかったね」
とよく親戚のおばちゃんとかに言われた。
顔に出始めた頃は「女の子なのに可哀相ね」と言われた。
もはやガンガン顔に出てる今は、遠慮してるのか何も言われない。

>>287
なるほどそういう意味では羨ましいです。

>>288
気つかわれると、それはそれで哀しいですよね。

>>286
たしかにそうだね。
男でぶらぶらしてると家事手伝いとごまかせないものね。

>>288
＞女の子なのに可哀相ね
あ〜、確かにこれ言われると辛いかもね・・。

男の場合は顔にでても、別に本人共にたいして気にならんからなぁ。
なんつーか、男なんだし、顔ばっか気にしてても仕方ないやん。
で、おわる（ｗ

後、女性の方が露出する服多いよね。それも、やっぱきつくない？

>>276
ネオーラル　どのくらいの期間のみましたか？　いまも飲んでる？

男女どっちがきつい？とかいってても不毛・・・
症状にも寄るし、置かれた立場にもよる・・・

精神的な劣等感みたいなのは女性のほうがきついかも。
みんなお化粧してきれいなのに、その化粧もできないしね。
お局様に、「最低限の化粧はマナーでしょ」と言われてへこんだ。

でも、肉体的に無理してそうなのは男性かも。
ステロイド使いまくってきつい仕事を続けている人、女性より多そう。

ここ一ヶ月で日常生活もやっとな位酷くなりました。
定職に付かず登録派遣ですが、結構先まで仕事入れてしまって
泣く泣く仕事してます。
あと、音楽活動も少ししているのですが、もうそれどころじゃ
ないです。本番も近いっつうのにっ！！

ところで、耳全体から汁がダラダラ出てくるんですが
鼻に近い事もあって臭くて臭くて・・・

>296
私も派遣。アトピーのことを考えて派遣にしたけど、
一度契約するからには這ってでも行け、という感じで
長期で入れるときついよね・・・。
で、いま単発ばっかりやってますが
仕事がなかなかなくって、親のスネかじってます・・・。

★独身で重症アトピーの女性へ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1025955087/l50

アトピーで過ごした青春
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1012848116/l50

　も　　う　　あ　　き　　ら　　め　　た　　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1015906358/l50

デブでアトピーの豚男
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021834967/l50

もう生きてるのがつらい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/998826831/l50

女に全然モテないアトピー男
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1007811776/l50

いやがらせですか？

>>297
おいらも同じだｗ
なんか楽しいな３００ｹﾞｯﾄｽﾞｻ

ほんと、難病指定にしてくれ・・・
難病申請しようぜみんな。

この板できしょくの悪いﾈｯﾄｽﾄｰｶｰに追われています。マジでウザすぎます。ずっと自分の書き込みを狙ってきます。変態すぎます。早く姿を表しなさい！

ほんと、負担率０割にしてほしいよ。
なんで特定疾患指導管理料なんか取られなきゃならないんだ。
全然指導管理なんかされてないし。。。。

>>301
難病指定が無理なら医療費を何割か返金して欲しい。
>>302
ていうか、ノイローゼ？被害妄想？変態？
IDが？なのに・・・

>> でたYO（ｗ＞ALL

>>302はべつ板でもいってたな(w

患者が2万人以下だったかな＜難病認定基準
5万人だったかもしれないが、どっちみちアトピーじゃ無理だな。
患者が多すぎるし、致死的な疾患でもないので。

代ゼミの帰り、人身事故最初から最後まで見ちゃって、もう気持ち悪くて夜もこわい。
引かれた後その人はじめ生きてたんだよ。でも１５秒後くらいに死んだ。なのに駅の職員が棒みたいな手持ったり、腹から飛び出た内臓もったりして運んでた。
生きてる人間にはありえない、変な曲がった形になってた。
俺すげえ怖がりだからまじ怖かった。
しかも夜の線路だった。非現実的すぎてまいった。
内臓とびだしてるのに生きてるときの表情が頭にこびりついて離れない・・
人身事故見た人ショックはどれくらいでなおったんですか？
まじ怖すぎた。見た目の怖さだけじゃなくてその人の暗い影みたいのがあって・

>>293
2年半。１０日で乾燥肌がつやつやになる。顔は自然に油分が湧き出てくる様な感じ
だけど副作用があるので十分な理解と対処が必要。

小さいころに見た交通事故で１日中　吐きまくっていました。
今は時間に違いだけですべての人（自分も含めて）死ぬのだから
という気持ちになったためか、それほど怖くなくなった。
それにしても、都営の地下鉄のように、ホームにフェンスを作らないと
ホームから落ちる人があとをたたないのでは？
改札口の機械にお金かけるより、安全にお金をかけてほしいものだ。

ここにもし、男性がいたらだけど、重症の女性アトピー患者さんを、キモイとかなし
に本当に愛せる？　誰かマジレスして。

>>311
愛す過程があれば可能性はありますが、外観を想像するだけでは無理。
なぜ敢えて＠ｐを選ぶのか。と言う事になる。

>>311
無理ぽ、かもなや。＠Ｐカップルだと心のキズのなめあいみたいでひける・・・
＠Ｐである以上、外見をカバーできる素材が無い限り無理だと、主観で言ってみた。
ちょいズレるが、重症の女性アトピー患者さんってのを見たことがない。
女性はみんな引きこもっているのか？街でみるのは男のみ。

更に、私の方からひとつ。
もし結婚したとして（仮定）子供欲しいですか？
自分と同じ辛さ味わうであろう我が子を産もうと思いますか？
私にはできない。だから恋愛しても、どこかに境界線引いてる。
その一線は絶対に越えないようにしてる。
だから、ライトな付き合いしかしたことないですよ･･･

＞重症の女性アトピー患者さんってのを見たことがない

昔、見たことある。
道聞こうと声かけて振り返られたら重症アトピーの女性だった。
一瞬たじろいだ。自分もアトピーのくせに。ごめんなさい。

>> 313 じゃあ、病院にも行かないってこと？
よく知らないけど・・・。
>> やっぱり、遺伝的要素があると、ちょっと考えるよね。それはアトピーじゃなくても
他にもいろいろあるけど・・・。

じゃあ重症の女性って病院も行かないのかなぁ？

医学の進歩はめざましいよ。
遺伝子治療もゆくゆくは可能になるだろうし。
何世代も先のことまで考えても意味ないのでは？

…なーんて気休め、聞き飽きた。

何世代っつーか、とりあえず自分の子がアトピーだったら嫌だ。
もちろん私はアトピ。

私も自分顔が重症ですが、あまりみたことありません。
病院にさえいないし。

アトピーも遺伝子治療が可能になって、治る病気になればいいね。

皮膚科で一度だけ、幽霊のような女を見た。
黒髪中分けロング、顔面テカリまくり、眉毛無し。
胸が痛むが怖かった。

>>315
313だけど、病院でもみかけたことないよ。
＠Ｐ同士ってさ、話題がどうしても＠Ｐになるんだよね。
むなしいんだ。なんか、やっぱ違うんだよね。普通の会話じゃない。

そして、非＠Ｐの人に好きだっていわれても信じられないよ。
特にここの板みてると、ホントよくわかった。
つきあってればいずれｾｸｰｽするし、その時にキズつくのは一番ヤバイ気がする。
なのに、ｾｸｰｽは結構＠Ｐに良かったりするのが更に鬱･･･
はぁ、弱すぎる･･･もう勘弁してほしいよぉ〜

遺伝子治療って皮膚科医がしたりしてｗ

子供か。だめだな、きっと怖くて産めない。
親もちょっとアトピーっぽいんだけど、
ひどい状態だったとき、何度か
「アトピーになるのがわかってたのに、なんで産んだの」
って言いかけたことがある。
そのこと考えると、とても産む気になれない・・・

それに、自分のアトピーですらもてあますのに、
子供のアトピーのケアなんて、同時にできない。

本当に見ないね、女の子の重症アトピー（顔）。
このスレ見てると、いそうなのにな。
でも、そういう自分も、帽子を深くかぶって外出したりするので
気付かないだけなのかもしれない。

>>325
「見ないで」って空気だしてたらみんな見ると思うよ。

みなさん寝ましょう。夜更かししてる人に
光はさしませんよ☆
こういう些細な事を真面目に長続きさせないといけないと思う。
おやすみなさい。

>325
女の子は引きこもってるか
美容上の理由でステ使ってる人が多いのでは・・？

私もそろそろ寝ようっと。

>>211

レスをよんでて、めっさばちこんと合った気がした。
そうだなと

今めちゃくちゃ、ネガティブです。
そんでもって、不満いぱい。
今の自分に。

満足できてたころは、そういえば、前向きだった。
あのころは楽しかったぞい。

今前向きに考えることは、いいことだけど、結構難しいですね。
だから、不満たらたらだろか。

＞＞意味がわからないよ。
今も○庭のことは少し不満あるけど、離れればなんとも、思ってないよ。
今は、すごく楽しいです。（ｗ
○気のことはしょうがないから、不満言ってても仕方ないし、そのことでは
言っても無駄だと思ってるよ。（分かってもらうつもりはない）
これ以上、左右されたくないし、なんにも思ってないよ。
まあ、体○にもよるけど、前向きには考えてるよ。こちらも、したい
ことは、たくさんあるからね。出きる事から、日常生活も、したいことの方面でも
努力はしてるよ。痒みで思うようにできないとイラつくこともあるけどね。今は、別になんのこだわりももってないね。
私に対するレスと思って、マジレスしてしまいました。（ｗ

なんで伏字にしてんの？

あぁ、眼がかゆい！
会社で必ず「かわいそう」だとか「掻いちゃダメよ」とか言われる･･･
うぅ･･･好きで掻いてるわけじゃないのに･･･

掻いちゃだめ！

掻いちゃだめ！って言っちゃだめ！

掻いちゃだめ！って言っちゃだめ！って怒っちゃだめ！

ぷっ

ｵﾓｼﾛｲ

>332
アレルギー用目薬さしたら？

>>338
それステじゃん？

＞２７６
免疫抑制剤内服ですか？
廃人への最短コースですね。

　ヒフカ受診でいのちとり ：
初期は軽い湿疹→ステ外用→すぐに湿疹が治まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す（偶にしかステを塗っていなし、うまくコントロールして
いると錯覚＝ステロイド依存症）→ステロイドの塗る間隔が短くなってステロイドも強くなってくる
　　　　→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

猛烈な重症アトピーだったけど、彼氏ができて治りました。温泉に旅行に連れていって
もらったり、思いっきりスキンシップをとってもらうことで精神的に落ち着いて
きたみたいです。時々痒くなってポリポリしてると、腕をパシッと払って『掻いたら
ダメ！！我慢！』と叱責してくれます。お化けみたいだった私の顔。心配してくれる
優しい彼氏と出会えて本当によかったです。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

お化け顔の人を好きになる彼氏ってすごいなぁ・・・
自分なら無理。

>341
ﾈｵｰﾗﾙ(免疫抑制剤）を２年半、内服しています。副作用として重い肝機能障害とありますが
２年半、約１日２００mgでγｰGTPが１７〜２０（上限５０）ですよ。もう少し勉強し調べた
結果をカキコしてほしいです。また、現在のアトピー治療の行き過ぎに警笛を鳴らす趣旨は
よくわかりますが、私たち患者側としては著しく不安をおぼえます。ならばどうしたらいいのか？
その点の情報が欲しいのです。何か自分で経験したこと、失敗したとしても成功したとしてもいい
から、その努力している事が知りたいのです。前向きな提案や手段そして新しい情報がありました
ら一早く教えてください。

>>345
よく見るコピペなので気にしない方がいいです

＞346　気にしちゃった・・・ご注意感謝。

＞３４５
どうして免疫抑制剤内服まで転落したの？
病歴などキボーン。

癌のリスクを高めるサイクロスポリン(1)
Cyclosporine induces cancer progression by a cell-autonomous
mechanism

臓器移植後には、拒絶反応を防ぐために免疫系を抑制する薬剤（免疫抑
制剤）が使われる。
臓器移植に伴って癌の発生率の上昇が見られるが、これは移植患者の免
疫監視機構が薬剤によって抑制されるためだと長い間考えられてきた。
最も有効な免疫抑制剤の1つにサイクロスポリンがある。コーネル大学の
放生稔たちは今回、このよく使われる免疫抑制剤が、患者自身によるト
ランスフォーミング増殖因子‐b（TGF-b；癌細胞の挙動を変化させると
見られるタンパク質）の生産を増加させて、腫瘍の増殖を促進している
可能性があると報告している。
放生たちは、サイクロスポリンの働きで細胞が分裂や形態変化、播種を
起こしやすくなり、浸潤性をもつようになることを明らかにした。ま
た、免疫不全症のいわゆるSCIDマウスでは、サイクロスポリンが腫瘍の
増殖を促進するが、抗TGF-bモノクローン抗体によってこれが抑えられる
こともわかり、サイクロスポリンの作用がTGF-bに依存していることが示
唆された。

イムランの副作用

[Toxicity](2)
As with other cytotoxic drugs, azathioprine can affect rapidly
gowig cells, including bone marrow and gastrointestinal cells,
resuling in leukopenia, thrombocytopenia, and gastrointestinal
toxicity.
In addition, hepatotoxicty (cholestasis) has been reported. Many
of the general probllems of immunosuppressin, such as incresed
risk of infections, also can occur. In addition, there is
evidence for mutagenicity and possible carcinogenicity.

他の免疫抑制剤と同じようにアザチオプリン（イムラン）は，骨や骨髄
を含め胃腸壁の細胞に対し影響をもたらす。その結果として，白血球や
血小板の減少や胃腸への副作用がある。この他にも肝臓への副作用も報
告されている。また，免疫抑制剤の一般的な問題の多くは，感染症を併
発することが高いことである。この他にマウス実験により，発ガン性の
可能性があることも幾つか確認されている。

白血球の減少
血小板の減少
胃腸壁の細胞への影響
肝臓への影響
感染症を伴い易い
発ガン性の可能性

http://www.kiko.go.jp/help/taisyou.html
シクロスポリン＝ネオオーラルは副作用救済対象外

免疫抑制剤による治療を受けた腎移植患者では、腫瘍（特にリンパ腫、皮膚癌）の発生率が高いとする報告がある。

今日は少しよかった･･･
頼む･･･またひどくならないでくれ･･
にしても何が原因なんだろう？牛乳？肉？
現在野菜・ご飯関係オンリーにしている･･･
洗顔料は･･･しばらくファンケルで様子見かな･･･

アトピー女です。
ひどいときは外にでるのもつらく帽子を目深にかぶってタクシーで通院してました。
皮膚科って「シミがちょっとできて…」とかでくる人多いですよね。
同じ年頃の人が化粧して待合に座ってるときなんかたまらなかったです。

>>352
顔もひどいんですか？
それで洗顔料なんて使ってるの？
お湯か水じゃだめなのかなぁ？

>353
同意、先日自分も同じ気持ちを味わった・・・
吹き出物ができちゃって・・・とかいう理由で
皮膚科に来て、ビタミン剤出されているような人がいるんだよね。
こっちを見るな〜〜！

>354
同意。
洗顔料も使わないほうがいいよね。

そりゃ病院行く理由は人それぞれだろ。女なら吹き出物でも悩むはずだし。その人だって大変なんだろうし。

>吹き出物ができちゃって・・・とかいう理由で
皮膚科に来て、ビタミン剤出されているような人がいるんだよね。

私は保険ではビタミン剤出せないとよくいわれる、、、
むか〜

病人だからって健常者憎む被害妄想やめれ！

二十歳のころ顔面お化けだった。ずっと男とは縁がなかった。
人を好きにならないようにしていた。
けど、運良く民間療法が成功し３年で普通の人と変わらなくなった。
今はうす化粧できるし、おしゃれもできる。男も経験できた。
絶対！あきらめちゃだめ！自分の人間としての免疫力を信じていい療法を見つけて！

＞358
別に憎んではない。
羨ましいとは思ってるが。
それより待合室でじろじろ見られるのがやなんだよー

そりゃ待合室にベムがいたらｼﾞﾛｼﾞﾛ見るだろ。自分だって近くににゾンビいたら見るだろ？

>>359
どんな治療やったんですか？

>>361
おまえ、ゾンビ予備だろが。

他人の視線は慣れるしかないよ。
よくお昼のお弁当買う店で最初は
戸惑った顔されたけど、私絶対に
負けたくないから、必ず商品を
貰うとき「ありがとう」って続けていたら
今は本当に普通に接してくれるよ。
こっちが逃げちゃダメ！

アトピーで辛い思いをしてる方、何のはげましにもならないと思う。けど、絶対！！
治らない病気じゃない。周りの人や、世間や時代、自分を恨んじゃだめよ。
ただ、自分を信じてね。絶対つらいし、心無いこという人もいっぱいいると思う。
反対に心のある人がいることも分かる。
絶対自分を信じてね。絶望しちゃ駄目よ。戦い抜いて！

ステ使っちゃだめだよ！！戦い抜いて！

だから、どんな治療したんだよ？って。。＞だい

>364
そうだね、慣れるしかないね・・・
ううう（涙）

私の場合は電解強酸性水を全身に噴霧する療法でした。
注意しておきますが、成功しなかった患者さんもいます。
私は運良く身体にあったのだと思います。すんなりと治っていったわけではありません。
リバウンドのような状態にも陥りました。一進一退を繰り返し約３年で、
普通の状態になりました。ただし精神面での努力も怠りませんでした。

他人に対して依存心が強いことろ、自ら立てた目標を途中であきらめてしまうところ
嫉妬深いところなどが異常に強かったので
こういった性格を改めるよう治療とともに心がけました。
もちろん今でもこれらの気質はたくさんありますが、
当時は自覚がなかったです。

最後は精神力だね。

たくさんのアトピー本を読み、性格的な弱さが精神面へ影響し、
自立神経失調をきたし、それがアレルギー（アトピー、喘息、鼻炎など）を
引き起こすという説が一番信じられると考えました。
だから、療法だけでなく、精神面も（治ったかは別として）
直そうと行動を起こしたことが、相乗的にアトピー改善へと向かったのだと考えています。

↑長老さんと同じだ。

アトピーは精神的に弱いとか言われると、
産まれてすぐからアトピーの自分はなに？
と言ってみるテスト

自分も生まれてからアトピーだった。
まあ逆は有り得ると思うけどね
アトピーだから精神面がこうなるっていうのは。

竹原の本って，あたらしい民間療法みたい。
「アンチステなんかやってるとなおりませんよ。
ステです。ステをおやりなさい。世界で認められてます。
私を信じなさい。」って感じ。
不適切な使用をする医者がいるからステばなれしたという論理は
墓穴をほっている。ただしく使えば安全といいたいのだろうが，
逆に言えばやっぱり被害者は存在するとみとらたようなもの。

>349,350,351さん
有り難うございます。真摯な回答に感謝。

洗顔料は使わずに、ただ水とかで洗うべき･･？
今日もまぁよかった。
食が原因なのか？注射か？今だに不明だが、とりあえず、
食は気をつけようと思う。今まで安い系の外食しか食べなかったからなぁ･･･

>>372 それって　アレルギーを治せない医者が考えたいいわけ。
顔あかくて　汁がでてかゆい、、　これに耐えなきゃいけない
精神力ってかなりういるよ。
かゆさがおさまれば　行動で気になる。
心からなおそうってするのは　無理がある。
けっこう責任感強い人多いと思う。
そうでなくても　自分を責めがちなのに　これいじょうせめちゃ
かわいそうってもんさ。

○○日赤病院の医師が言った。
「治らないからコントロールしましょう。市販の薬が効かなくなれば
、病院で強いステを処方しますから。」
その後、行かずに脱ステして治りました。あのまま医師の指示通りに
してたら、と考えるとゾッとします。

なにも知らず、顔にｽﾃを塗り続けて早10年。
ここ読んでたら、怖くなって２日前から禁ステ開始。
昨日から、顔全体が赤く腫れ上がりﾋﾘﾋﾘ痛いでし。

３８１さん、気づいて正解！顔にステとステ内服が一番怖いよ！
脱ステはしんどいと思うけど、必ず収まってくるから頑張って！
３７２さん、激しく同意。私も強酸性水やっててお金が続かなくて
挫折したけど、脱ステのリバウンドも乗り越え少しずつ落ち着いて
きてます。私も最後は精神力だと思ってたから、読んですごく嬉しかった。

>>381
知らんよ、どーなっても、いいのかな？

>>381
医者行ってやった方が良いと思うよ。特に目の合併症とか出やすいし。

我ながら顔がキモくて食欲失せる今日この頃でし（昨晩は食えなかったし、
今もﾊﾗﾍﾗﾅｲでし）。
無知ってのはｺﾜｲね。ほんとﾂﾗｲ、ﾈﾑﾚﾅｲ。。。
月曜になったら、>>384氏の言うとおり、
禁ｽﾃ前提で今後どーしたらｲｲか相談しに逝きます。

ステ塗りながらでは、どんな健康食品さえも駄目。
それほどステの効果は凄い。良くも悪くも。

　ヒフカ受診でいのちとり ：
初期は軽い湿疹→ステ外用→すぐに湿疹が治まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す（偶にしかステを塗っていなし、うまくコントロールして
いると錯覚＝ステロイド依存症）→ステロイドの塗る間隔が短くなってステロイドも強くなってくる
　　　　→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

>>385
ステﾏﾝｾｰ派の医者は、脱ステ始めたら怒ったり、バカにしたり、
たしなめたりするので、強い意志を持って乗り越えてね。
脱ステを尊重してくれる医者だとよいね。

>>388
レスありがとうでし。
事前に電話して、脱ステのことを話して、同意・理解を
示してくれるトコを探してから逝きます。

それにしても、未だに食欲が湧かないでし。
自分の顔の状態に、よほどのショックを受けたんでしょうな。自分のコトながらw

初めてカキコします。
私は小さいころからアトピーで　特に中学生のころは　目が変形して
とても見れる顔じゃありませんでした・・。
それからずっと顔にも体にも出るたびに病院でステをもらって使用してました。
今２７歳ですが　２５歳で　モイスティーヌという化粧品に出会ってから
ステを使わなくてもアトピーが顔にまったく出なくなりました！！
たまに体には出ますが　化粧もできるし最近は肌がきれいって言われるくらいです。
モイスティーヌを使い始めて２年ですが　かなりのお勧めですよ。
でもちょっと高いですけどね・・・。試してみてください。

>>389
気持ちはわかる。私も食欲沸かない時があった。
無理して食べる事もないと思うけど、栄養は取らないと
肌も治すに治せないぞ。
これからは特に薬に頼らないわけだから、バランスの取れた
食事が最も大事。
食べれる物があったら少しずつでも、果物でも飲み物からでもいいから
摂取すべし。

あのーあくまで私見なんですが、
乾燥のアトピーより、じゅくじゅくのアトピーのがつらいけど、
治りやすくありませんか？

女のひとでも、「私治った。今はつるつるの肌。」
とかいってるひとは、以前はじゅくじゅくのアトピーのことが多い。

因みに俺は乾燥型のアトピーですが、顔と首だけです。
なんか他と色が違ってて直りそうにありませんね。

アトピーは子供産まないほうがいいよ。
ほとんどの確率で子供に遺伝するから。
すごい苦労するから。
だから結婚しても子作りはしないのが正解。
世の中に不健康な遺伝子を残さないのが大事。
いまアトピーの人だって、きっと親が軽い
アレルギー体質なんだろ。

顔ってなんか一番治りにくい。
どうも、皮膚が薄いからかもしれないけど、
なんか他の皮膚にくらべて赤い、黒い感じ。

体は多少掻いても、赤くなったりしないけど、
顔はすぐに赤くなったり、掻き崩れる。

乾燥型で治った人いる？？
ひそかに同意＞３９２

俺も乾燥タイプ。顔だけ赤いからすっぽんぽんになると
顔を合成したみたいでキモイ。
赤みさえとれてくれればかなり前向きになれるのに･･･

乾燥タイプの人ってみんなニキビ肌？俺ニキビがいっぱいだよ。
関節の内側はキレイだけど外側にチラチラできてるし。

ｱﾄﾋﾟｰ恋愛は常に十六夜･･･

余計なお世話>>393

切ないな。

>>1さん
はじめまして。
私は、男ですが独身です。１さんと同じ全く先が見えず
毎日どうしたらいいのか悩み考えています。
無職である現在、今年初めから就職活動していますがなかなかうまくいきません。
同世代の方は、社会に出てバリバリやっているのでハッキリいって辛いです。
しかし、前向きに考えていくしかないのだと自分に言い聞かせています。
悩んでいるのは１さんだけではないんですよ。

休日になるとなぜか悪化
今日、仕事へ行ったら上司に「休まないで仕事した方がいいのでは？」
といわれた。確かに。なぜ休日は悪化するのか･･･不明。
油ものは控えようとは思ってます･･

副腎皮質ホルモンは活動中，分泌が多くなるからです。
これは外的から身をまもるために炎症なんか起こしてる場合ではないため。
休息にはいると低下して，炎症再活動。

だからといってぶっとうしではたらけば，いずれは副腎皮質疲れる。
まあ，ほどほどにはいいかもしれん。
土日寝っぱなしとか，逆に平日と同じ働きをするのはまずい。
適度に活動すべし。

>>401
いいこと聞いた。ありがとう。

こｰしてただアトピーに苦しんでるだけで回りからはどんどん抜かされて行く。しかもアトピーになって得る事など一つも無い。皆さん辛いでしょうが自分の意志をしっかり持ってください！

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？
うまくステを塗ってコントロールしているつもりの時期を
数年から十年経ってみればステをガンガンでも駄目になってしまう。

アトピーばりばりひどい時にモデルの彼ができたよ。ちなみにその時カポジになりました。ちなみにアトピー酷いのですが、２０人以上から真剣な付き合い求められました。みんな今時のかっこいい子です。賢い人は中身でみます。

ていうかそんなにどこで知合うの？
まずは出会いからしてないんだけど。

一気に２０人？？
それって本当に真剣なのか？

13 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/22 12:33 ID:A2SwDPis
アトピー全然キモクないと思う。私はバリバリアトピー酷いときにメチャかっこいいモデルの彼ができました。もうすぐ結婚します。私自身もアトピーの男の人を見ても全然付き合えます


妄想にやられてるよだな・・・

>>407
そんなこと聞いてどうする。
余計に虚しくなるだけだよ。知らぬが仏。

＞１
ステに頼っていたら重症アトピーになるに決まっているじゃん。
今からでも遅くないから真面目にステを抜かないと・・。

今日、病院に行って･･･ステロイドじゃない、最近できた、ピレなんとか
をもらってきました。
しかし････かゆい！！必死に耐えてます･･･かなりきつい･･･
これで治ってくれたら･･･いいのだけど

ピレなんとかねぇ、、
う〜ん、、
医者から説明受けた？
自分でいろいろ調べる癖つけたほうがいいよ、
プロトピックは別にいいけど、
なんだか呑気っていうか散漫すぎない？

ほんとにステじゃないかどうかは、自分で確かめないと信用できないよ。

うーん、やっぱ性欲が満たされないのが一番痛いのか？
ぶっちゃけどうよ。俺はそう、痛すぎる。一度別れると次ないし。
出会いが怖いし。スレ違いでしたか・・・逝ってきます。

>414
男の人はそうなのかなぁ？
つきあってしまくってるときはちょっとないと辛かったけど
ずっとないとそういうこと自体がキモく感じる、、
枯れてんな〜自分

別れたばっかりとかはそうかもね〜

>>414
「ずっとないとそういうこと自体がキモく感じる、、」
マジでいってんのか！？　アホな･･･
キモイって、ねーさんおかしいって。性欲ないんかい！！

414です、、
でも女の人ってそういう人結構いるよ？
私は相手がいて相性がいいと
あ〜自分ってしょ〜もな〜って自己嫌悪になるくらい
しょっちゅ〜したくてしょうがなくなるけど
しばらくないと自分がそういうことするのを考えるだけでキモイ気がする、、

ま〜波があるんだな。
適応しないとつらいからか、、、（哀）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑おれ，これ好き。
かわいいいい。
もらってもいい？

アトピー性皮膚炎の子供を持っている親に言う。絶対にステロイドは塗るな。塗
ると痒みがおさまって皮膚の一瞬治ったように見え、
天国のように快適だ。だから言われるままに自分も塗り続けた。しかし塗っても、
副作用も地獄、離脱してリバウンド(禁断症状)も地獄。
　これは麻薬だ！
　同じ地獄なら塗り続ける？　だが、やがて塗っても痒みも湿疹も消えなくなる。
痒みと副作用のふたつの地獄を同時に味わうことになる。
といって離脱の道も人間の生活を破壊する。
大体ここまで来るのが思春期以降で受験があったり、もっと大きくなって、
生活のかかった大人はおいそれとはやめられない。さりとて塗っても良くなるどころか、悪化
してく
る。どうにも始末に終
えない薬だ。それなのに子供のうちにも平気でステロイドを大した説明もなく
ばら撒かれている、これは、怖すぎる。

もっともっともーーーーっとステ被害者が出ないと、問題が周知徹底されない。
馬鹿な親がわざわざ子供をステ付けにして問題提起てくれるんだから、放置しておこうよ。

>417
わかる！
自分もそうだよ。

あと、自分の場合好きな人じゃないとその気にならないから
年中体感できるほどの性欲はないな。

この先考えると　自暴自棄気味のこのごろ。
親もこんなに悩んでるなんてしらないだろうな。
　風呂の中で　毎日　泣きまくりなのに。
友達も　どんどん結婚して子供を産んでいくなか　この取り残され感
これからの　生活していく金銭的　健康面での　不安。
鏡を見て　毎日受けるショック。

あああああ　

＞ 友達も　どんどん結婚して子供を産んでいくなか　この取り残され感

わかる･･･

いっそのこと突発的事故で即死したい

>４２４
ふ〜ん　じゃあ死ねば（ｗ

＞ご飯食べてくるから、また遊ぼうね。

>>425
自殺幇助罪ｹﾃｰｲ!

生きたいよ。　普通の生活したいんだよあ。

整形でアトピーって直せないのかな。

プ（ｗ

私が苦しくなった時の呪文。

「あ・・・人間じゃなかった。」

ごめんなさい、プロトピックだった。
しかし、ステロイドも怖いが、これにも、参った。
寝られなかった。あまりにもひりひり＆かゆくて。
それがプロトピックの副作用らしいが。
しかしながら、治った。また赤くならないように祈りたい
が、眼はどうしよう。ふちが赤く腫れている･･･プロトピックはぬれないし。
･･･片目が二重というのは、あまりにも格好悪すぎる。
おしかりの言葉、ありがとうございます...しかし･･･困った。

>432
なんとなくあなたっていらいらするんだけどほっとけないかんじがする、、、

プロトピック効いたの？
とりあえずよかったのでは？
プロトピックはステロイドと違って
目の回りも塗れることになってるけど、、

ところでステは拒否でプロはオッケーなのかな。
とりあえず症状落ち着かせたいならいいと思うんですが。

脱ステ中なんだけど
症状がよくなったと思うとすぐ悪くなる・・つらい

みんな、眉毛とか、うぶ毛の手入れってどうしてるの？
カミソリあてると、炎症起こしてひどいことになるし
毛抜きで抜くと、すぐ細菌感染おこすんだよー。
とりあえず化粧バサミでできるだけ短く切ってみたりしてるけど、半端。

ステと上手く付き合っている＝ステなしでは居れない身体。

最近プロと置き換えてもあてはまる。

昨日も来ました。
「結婚しました」と「赤ちゃんが生まれました」のはがきが２枚。
ダブルパンチ...

誤：「ステと上手く付き合っている＝ステなしでは居れない身体。」

正：「ステと上手く付き合っている＝その気になればステなしでも居られる身体。」


「ステなしでは居れない状態」を「ステと上手く付き合っている」とは言いませんので
ご注意を。

皆さんがとても悩んでいるようなので、私が改善した方法を教えたいと
思います。ココを見ている方が少しでも良くなるようにと･･･
私は、中学校の時アトピーで悩んでいました。死にたい･･と思った時も
ありました。そして、友達がある新聞か何かの切抜きをみせてくれたん
です。それは千葉県にある病院の記事でした。多分、スレッドが沢山
あるので、この病院を知ってる方も、もしかするといるかも知れませんね。
その記事を読んで、早速私と友達は学校を休んで、千葉の病院に行きました。
もう、９年前の事なのでその病院の名前も覚えていないのですが･･
(ごめんなさいっ)その病院の治療法を教えますね。

イソジンって知ってますか？うがい薬のイソジンと同じです。
それを、身体を綺麗に洗った後、水をタオルで拭き、そのイソジンを
(病院でくれたのは大きなボトルに入ってました。)ハケか何かで、身体に
塗ります。ひどい所は多少沁みるかもしれません。
そうして、黄色くなった身体のままイソジンが乾くまで待ちます。
(５〜１０分位)乾いたら、お湯で洗い流します。身体に多少黄ばみますが、
大丈夫です。それを私は朝と夜やっていました。あ。洗い流した後は、
身体がどうしても乾燥してしまうので、ステロイド？を塗り油分を補給しま
すが、いずれ塗らなくて済むようになるので、多少抵抗があっても塗って
いました。それから、１ヵ月位で私は綺麗な肌になりました。
それから、９年間、夏にあせもは出来たりする時もありますが、健康な肌を
取り戻す事ができました。

長くなってしまって、ごめんなさいm(_ _)m
病院の名前も覚えてないのは本当に申し訳ないのですが、
確か、アトピーの患者さんはその病院の小児科で診てもらうようです。
私は、その病院に１度行って治ってしまったのですが、遠くの方でも
お薬(イソジン)をボトルで３本位くれるので、何度も通う必要はないと
思います。千葉県の方に聞くとその病院の名前が分かるかも知れません。

私は、今クラブで働いていますが、お酒を飲んだり夜更かしをしてしまう
職業ですが、昔、アトピーだったことも忘れてしまうくらい完治した様
です。当時、一緒に行った友達も私よりひどかったのにすっかり綺麗な肌に
なりました。その子は、高級レストランのシェフ？として働いています。

この治療法で必ず皆さんが治るとは言い切れませんが、
綺麗に治ってしまう私達のような方もいるかも知れないと思い。
書き込みさせていただきました。

まあ菌がついて悪化してた部分は治るよね。
試した事ない人はやってみるべきだと思うけど。
それじゃ治らない人＆部分もある。

やっぱりステ依存になってない人は一発で治るね。

>423
遅レス、ｽﾏｿ。
まったく同じ状況だ・・・
自分、顔がひどいので・・・もう・・・

自発的に死にたいとは思わないが
いきるのがメンドクサイと思っている
夢も希望もない、死んだように生きているという感じ

＞H型です

でもアトピーってエイズとかと違って一生って事はないし必ず良くなる病気だから死ぬのは損

薬局のイソジンでもいいのかな〜

いいと思うよ。私も普通の病院でもらったもんで少し治った。

眼に入らなければいいのかな･･･？
眼のまわりや口が今日はひどかった。
一難去ってまた一難という感じです･･･。
夜は塗らないようにしないと･･･

>>446
ただしうがい用はダメだよ。
消毒用の方ね。

>>445
一生の可能性は高いと思うが･･･。
エイズも確かにイヤだが汚い肌抱えて食生活に神経質になり長生きするのも
辛いぞ

>450
その通り。
生き地獄とはまさにこのこと

まあ病気は何でも辛い罠

死ぬは一瞬の苦痛。。。。生きるのは、長くツライ苦痛。。。

オイ、ポジティブになれ。気から悪くなるなよ。

ポジティブを強いられるのが苦痛なときも
あるんだよ。

「リバウンドというのは、ステを塗り続けるあるいは服用していて、それをいきなり
やめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつもそのうちに止めれると思ってだ
んだん減らして再発。それを繰り返してステロイド依存などの深みにはまる。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為に徐々にステロイドまた、ステロイド
の徐々に減らそうと言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

眼のふちが腫れて･･･まばたきするたびに痛い。
これは眼科へいくべきか･･･、プロトピックを眼に塗るな！という医者の
話なので下手にぬれないので１０倍に薄めたステロイドを塗っていたが･･･
いたくて今は塗るべきか迷っています。。。
痛いよ〜ちっくしょ〜

ここはアト板とリンクされていないのでしょうか？？

顔にアトピー出てるのに、職場で合コンに誘われた。
本気か嫌がらせか･･･仲いい子じゃないから、嫌がらせかもしれない。
嫌がらせじゃなくても全く逝く気しないけど･･･。

>459
そんなふうに考えちゃうこと自体が
さみしいよね。わかる。

ステを使った副作用で皮膚炎になったのをアトピーというのですか？
すると、それまでステを使ったことのない人が「アトピーになったので医者に行ったらステを
薦められて」とか言っているのは、実は間違った言い方なのでしょうか。
つまり、「アトピーじゃない別の病気か何かで、皮膚が荒れたり痒くなったりしたので、医者
にいったらステを薦められて」というのが正しいのですか？

女はマシじゃない？
この女だったらやらせてくれるかもしれないと思う男が寄って来るかもしれないから。

>461
アトピーって結局何かよくわかってないんだよ。
原因はよくわからないけど、皮膚トラブルがずっと続くようなのを
アトピーっていってるかんじ。
でも、とりあえず「ステが原因でなったもの」っていうのは違うよ。

アトピーですが結婚できました。
無頓着な男性もいるようですよ。

>461アトピーって言葉自体が
「奇妙な」とかの意味だそうな。

おかげで今はなんでも分からないとアトピーアトピーと
片付けられてる気もしないでもにゃい

>>464
全然幸せそうじゃないのがｸﾞｰ

皮膚科行ったら、強いステロイド出された･･
今まで行ってたアレルギー科の薄めたステロイドしかぬれない。
怖い･･･この顔で20代過ごせってのかよ･･

みんな元気出せage

成人アトピーは成人になってもステ使ってて、さらに成人で自己責任なのに他人や医者に当たり散らしてるのが痛いね。

ステを使った副作用で皮膚炎になったのをアトピーというのですか？
すると、それまでステを使ったことのない人が「アトピーになったので医者に行ったらステを
薦められて」とか言っているのは、実は間違った言い方なのでしょうか。
つまり、「アトピーじゃない別の病気か何かで、皮膚が荒れたり痒くなったりしたので、医者
にいったらステを薦められて」というのが正しいのですか？

＞＞４７０
その可能性は十分ありうるよ。

>>469 医者が　自分勝手に使うな　ステは　医者の管理のもとで使えば安全と
いっていたので　それにしたがったまでですが　
何か？
いまさら　自己責任をいわれてもねえ　医者が責任を取るっていったのに
患者のせいにする医者って痛いね。　

脱ステしてプロトピック（免疫抑制剤）使用している人いるけど、可笑しいじゃない
ですか？ステの時、副作用の説明なくて依存症になってクレーム付けているでしょう
プロの場合ちゃんとした説明と医師の管理のもとで使用していますか？
免疫力が落ちるので、皮膚癌、感染症は大丈夫。皮膚科は「免疫学」なんてしらない
よ、だいたい皮膚科に免疫抑制剤を使わせるなんて異常なこと、猿に爆弾を使わせる
様な物、本来なら免疫だから天才軍団の「血液内科」に見て貰わなければ可笑しい。
しかし、血液内科は猿の下請けはやらない。

>>472
怖がらずにステを使えと言っていて勝手にはないですよね。

>>473
皮膚科医は「プロトピックは依存性もリバウンドもない。」の
嘘の大合唱。
本気で思っている皮膚科医は低能だし、
知っていてやっている皮膚科医は悪徳。
結局、そういう説明をする皮膚科医からは黙って去るべしかと・・。

プロ使用者には
せめて、血液検査してくれよ。
検査してっていったら拒否されたよ。

　被疑者（隠れ脱ステ医含む）への聴取不存在のまま、被害者（と自認＝無自覚に
ステ依存だったものが脱ステしてのリバウンド）
　だけの一方的事情聴取による不適切治療判定委員会発アンケート調査
　発表は医療機関間の疑心暗鬼を生み出すか、みためだけの改善を重視
　してより強力ステ漬けへの加速させる。
　　〜というか学会を私物化しているようにしかみえない。

>>470

それはいわゆる『アトピーもどき』です。
本物のアトピー性皮膚炎ではない。

＞４７６
４７６さんの考えは正しい。プロやるなら常識だとおもいます。
プロの方がステより依存症が無いし、リバウンドも少ないので、プロを使ってある
程度体の症状を良くして、それから非ステロイド系軟膏、抗アレ、抗ヒス、うまく
処方してくれて状態が良くなれば、その中から少しずつ引き算してくれる皮膚科が
あればいいんだけど。

＞４７９
依存性もリバウンドもないプロがいつまでも止められない罠

そろそろこういうツッコミがくると思ってたよ。（ｗ

＞４８１
事実でしょ。
依存性もリバウンドもないはずだったプロがいつまでも止められない罠

>>482

>>479さんは「プロが止められない」とどこに書いてますか？

アトピーとは違うステ皮膚炎があるとしたら、アトピーでない人にステ塗ってもステ皮膚炎になるという事？

>>484
> アトピーでない人にステ塗ってもステ皮膚炎になるという事？

なりますよ。それはもうずっと前から立証されてます。

そうなんだ。なら脱ステしたら症状が回復するのも頷けるね。

参考になるＨＰ
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/puro3.htm
http://www.guide.co.jp/atopy/takuro.htm
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fprotopic.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~marumi30/contents2-12.html

参考になるスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027434741/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023477164/

>>486

脱ステしたらステ皮膚炎が回復するのは昔から頷かれてると思うけど...(^_^;;

脱ステ良くなる人は、＠ピの軽症になる人だと思います。
最近の学説だと、ツベルクリン反応をやれば、陰性になれば＝重症。陽性になれば
その殆どが軽症＠ピに成るそうです、つまり免疫バランスが正反対の働きになって
居ることです。したがって、血液検査でＩＧＥ、好酸球が高いのは血液中の液性成
分に存在するので「液性免疫」優位で、もう一つの免疫、「細胞性免疫」の機能低
下が、重症＠ピの免疫体質です。よく「体質改善」と言われて、脱ステをやるのは
勘違い。免疫体質を「細胞性免疫」を強くして「液性免疫」を低下させるのが本当
の体質改善です。
　　

>488、そうなの？初めて知ったよ。（泣

>>489
それは元々全員がツベルクリン反応が陽性であるのにという条件をつけて
のことですか？　長々と書くにはまず論理的な文章を望む．．．

皮膚科医は「プロトピックは依存性もリバウンドもない。」の
嘘の大合唱。
本気で思っている皮膚科医は低能だし、
知っていてやっている皮膚科医は悪徳。
結局、そういう説明をする皮膚科医からは黙って去るべしかと・・。

お前だけそうすれば？

>>493
皮膚科医発見！！

＞４９１
「ツベルクリン反応、アトピー性皮膚炎」で検索してみて、相当量の資料がヒット
出来るから、結果的なことだけを纏めただけなのに「長々、非論理的」と書かれる
とは、あまりにも情けない。

１さんはどうなった？

>495
つまり重症アトは脱ステしても意味なしってこと？
かえって悪くするってこと？
スレ違いかな。

先週皮膚科へ行ったら、セレスタミンを飲み、かなりよくなった
セレスタミンがステが入ってるのだと知らずにアレルギー科へ
行くと････やっぱ長い眼でみるしかないようですね・
１０倍に薄めたステと、アイピーディとトランサミンを飲んで
いるしかないようです。

＞４９７
重症＠ピは免疫異常だと言いたい。大きく「液性免疫」体質に偏っている。
Ｔ細胞が増殖して「液性免疫」に分化していく、その増殖に関わる化学物質
の１つが「インターロイキンー２」。この分泌を阻害するものが免疫抑制剤
だから、ステ、プロ、セレスタミン、ネオーラル、が効く理由。
アレルゲンの遮断、アレルギーに良い食品の摂取、の結果によりステが少な
くなる。この理想的な流れになれば良いが、先に「脱ステ」ありきでやると
体を掻きむしりになるだけと思います。

まあ、アトピが治るかどうかは別だが脱ステで
単純にステ皮膚炎だけは治るだろう。

デパス飲みだして何だか調子がいいんです。

りなぽん嫌い

じゃあ見るな（ｗ

嫌いなものは嫌い（ｗ

５０４嫌い（ｗ

505低脳（ｗ

506知恵遅れ（ｗ

507ブサイク（ｗ

508貧乏人（ｗ

510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

>>510

自爆ｹﾞｷﾜﾗ

>>511
親が身障（ｗ

509親が低脳＆ブサイク＆貧乏

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

どーなってんの？

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

醜い争い...。

509親が低脳＆ブサイク＆貧乏

512 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:05 ID:???
>>511
親が身障（ｗ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ 　

519 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:09 ID:???
509親が低脳＆ブサイク＆貧乏

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509親が低脳＆ブサイク＆貧乏

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で間違いない

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で間違いなね！（ｗ

双方引き分け。

間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏のような気がする（ｗ

もうどっちでもいいような気がする。

間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！

間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定したかも（ｗ

これスレ、もし一人で書きこんでるなら笑える...。
いや、笑えないか...。

538 名前：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???

538 名前：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???

538 名前：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???

じゃ、そろそろお開きとしますか...。

終了

ですね
もう決定しましたので

538 名前：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???

542 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:28 ID:???
　　　　509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定したかも（ｗ

放置。

間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！

「間違いなね」って関東の方の言葉？

お暇っすね。

538 名前：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???

542 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:28 ID:???
　　　　509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定したかも（ｗ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

どっちでもよくね？

間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！
間違いなね！

はあ〜よいよい。

538 名前：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???

542 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:28 ID:???
　　　　509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定したかも（ｗ

538 名前：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???

542 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:28 ID:???
　　　　509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定したかも（ｗ

仲直りの握手をどうぞ。＞509.510

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

> これでホントに終了だね

で、今度は他スレを荒らしに行くんですか？（ｗ

第２ラウンド始め！

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定です

ゴメン早まった。

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定だと思う

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定

ずっと様子を見てたんですけど
お二人さん仲いいですね...。

538 ：終了 ：02/08/12 13:26 ID:???
560 ：これにて一件落着 ：02/08/12 13:45 ID:???
563 ：これでホントに終了だね ：02/08/12 13:48 ID:???
567 ：終了〜 ：02/08/12 13:51 ID:???
570 ：まだ終わらないのでしょうか？ ：02/08/12 13:54 ID:???

570必死だな（藁

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定です
575お決まりのセリフだな（藁

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定です

>576

“必死だな”は２ちゃんねる中でお決まりのセリフです。（笑

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

無駄スレ♪

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定です

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定です

ほんっっっっっっっっっとにここは糞スレだなっっっ。

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定です

糞スレ歓迎ーーーー。

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

藁ってんじゃねーよ。おい。

あのー。そろそろ終わりにしませんか？

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定です

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ　

sage

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

パピコ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

やんなっちゃう。

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定したぜ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ　

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定したみたい

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏で決定

まじっスか？

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

ま、ま、まじっスか？

>>612
自分で書いてるんだから間違いないでしょう（ワラ

先生〜。このスレ荒れてるよーーーーーーー。

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏だって

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ 　

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ。糞スレだけどな。　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏みたい

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ 　

名無し ：02/07/06 20:31 ID:YklcYHAL
まったく先がみえません。
恋愛も結婚もしたい。でもこの　ぼろぼろの体と顔では無理です。
半脱ステ状態で精神的のも肉体的にもつかれてしまいました。
皮のむけない健康な体がほしい。
ここには　独身で重症アトピーの方は　たくさんいるのでしょうか？
どんな思いされてるか　お聞きしたいです。
今は　恋愛したい・・どころか　　夏で悪化し、時間をすごくことさへ
苦痛な毎日です。

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏みたい

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ 　

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏できまり。

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏できまりだって

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏できまりなんだけどね・・

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ 　

　こんなくだらないあげんじゃねー！！
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨　　　　　　 　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　 - ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） 　←>>色々
　　　　　　　　　　,　-''￣　　 　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　／　　　-― 　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　 　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　 　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　/　 　_,　＼　 　 　　　　　　　　　　　　／　,　* ノ
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　 　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　 　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　 　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　／　　　 　|　（_ 　 　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐` 　　　 　 　 　　　　　|_／

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏できまり

アゲてるのは５１０です（藁

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏できまり

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ 　

>>633
おまえがしつこいからあげているだけ（ｗ

意味不明（ｗ

＞６３７

誰かがしつこいと糞スレをあげていいの？（ﾜﾗ

　　　　 .'　　　　 ＿ _　　　　
　　　　　 　＿＿＿ﾉ　　　　　　 ＿ _―
　　　　 (￣ 　＿＿＿ノ, ' ￣
　　　　　＼　(　　　　　　　　　
　　　　　　)　）　　　　　　　　
　　　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　 |　　　　　　　　
　　　　　　|波|　　　　　　　　　
　　　　　　|平|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|─|
　　　　　　|彡|　　　　　　　　　
　　　　　　|彡|　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／ ｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　揃いもそろって暇人ばかりめ！
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>678
わからないお前が馬鹿（ｗ
>>679
じゃあsageでいくわ（ｗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏できまり

６７８？　６７９？？

678って誰だよ〜（ｹﾞｷﾜﾗ

>>644
ばーか　そんなこともわかんねーのかよ（ｗ

　 ∧∧　ｱﾚﾅｲﾃﾞ…
　(*ﾟ−ﾟ)
　　　　 つ

>>641
さっきから３ポイントくらい連取されてるような...

>>644
ちょー低脳（ｗ
流れも読めねーのかよ（ｗ

＞６４５

わかりませんねぇ（ｗ

>>647
３ポントだって（藁

>>648

相手のミスは相手のせい。
自分のミスも相手のせい。

ご立派ご立派（ﾜﾗ

>>649
それは馬鹿だね
普通わかる（ｗ

＞６５０

「ポント」って何？　４ポイント目取られたね（ｗ

>>651
ミスは認めるけどさー
ー普通わかるだろ（ｗ

>>653
サムイ・・・
何ポイントでもあげるあげる（ｗ

652 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 14:55 ID:???
　　　>>649
　　　それは馬鹿だね
　　　普通わかる（ｗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏だって

普通ミスしないだろ（ｗ

>>658

っていうか、普通相手のせいにしないでしょ。（ﾜﾗ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

>>658
相手のせいにしてねーよ
ミスしたって認めてるじゃん（ｗ
だって、急に変な数字が出てきたわけじゃねーんだしさ、
考えれば普通の人はわかるだろ（藁

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏だって

>>661
わかってて煽られてるんだってのも普通の人はわかる（ﾜﾗ

終了

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏だって

俺も子供の頃よくやったよｗ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

あげまーす（プ）

509は親が低脳＆ブサイク＆貧乏だって

>これは永遠にあげといてね（ｗ

僻むなら僻まれるくらいの人物になれ

いい言葉

>>672自画自賛だな（ｗ

きなぽん嫌い

りなぽん嫌い　だーい嫌い（ｗ

僻むならひがまれるくらいの人物になれ

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私も、りなぽん嫌い〜

僻まれるような文を平気で書くような人にはなりたくないな

全部女かよ！

僻まれる文＞りなぽんだけじゃあるまあに

女の嫉妬

もうやめたら〜
お互い言いたいことはわかるけどなー
煽りがいけないのは当然だし、
自分は今、彼氏ないけど、友達が自分の彼氏ことを
何度も「かっこいい」とか言われたら引くよ〜

ＮＨＫ出演記念ｶｷｺ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-author%3D%E5%85%89%E9%9B%84%2C%20%E7%94%B2%E7%94%B0/250-4245139-9482605

>>683
禿同意。

何度も＞一回しかいってないと思われ

他にも自分はもてるとのレス多数存在すると思われ

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:??? 　
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

>>686
あの文見て引いたのは少なくとも私の他にもいるみたいです・・

>>687
子供だね〜

＞６８６
りなぽんだけじゃないのに何故りなぽんだけが目の敵にされてるのかねぇ。

要するにひがみか嫉妬
女は恐い

>>690
それはなんとなくわかりますが・・・

アト酷くなさそうだし、かわいっぽかったからでは

モロに僻み＆妬みってことですね？

奇麗事や自慢ばかりしてる人って嫌われませんか？
あと、コテハンだと叩きやすいってのもあるかも。

援護もたくさんいたからだと思われ

女という生き物は同じ女がチヤホヤされると

自然に嫉妬心がでて嫌いになるという

自慢ばかりしてたか？してないような気がするが
コテハンは叩かれやすい

>>695
そういう人駄目です(；´Д`)
学校とかでも嫌われるタイプだと・・

っていうか、うまく行った話を書く側は読む人の励みになればと思って書いてるのに、
それを自慢していると受け取る人がいるんだよね。性格歪んでるよね。

７００げと

自慢ばかり＞してないだろう
中学の時も性格の良いルックスいい女が
ブーな女共から叩かれていた。
その女共は相手にされてなかったが。状況が似ている

>>699
あの書き込みは励ましというよりは、自慢にしかみえません
でした・・・
それを「僻み」で終わらせようとする人はどうかと思いましたが・・
貧乏の人にお金持ちが「頑張ればなんとかなるから」みたいな
書き込みみ見えました・・・

>699
まともな女ハケーン

>>703
> まともな女ハケーン

いや、♂なんですけど...(^_^;;;

＞699
自慢にきこえたらごめんこれからは配慮する＞と
ちゃんと書いてあったぞ
699はオマエは一生治らないし、オマエにつりあう男
しか選択権がない＞と言われたほうがいいのか？

>>702
> 貧乏の人にお金持ちが「頑張ればなんとかなるから」みたいな
> 書き込みみ見えました・・・

それって励ましでしょ？　自慢ってのは

「お前ら貧乏人はいくら頑張っても俺みたいな金持ちにゃ
　成れっこねーんだよヘヘン」

みたいなやつでは？

>>705

え？なに？（俺♂なんだが...）

確かに重症で外にも出れず、恋人もいなくて引きこもってる人も実際
いるだろうから、わかる気もするけどね。
環境の違いで気持ちの持ちようも変わると思う。

上間違えた
ゆうって奴にレス
>699やっぱり男か・・
男はこういう時冷静な目で見れるよな
女はこわい

>>708
そそ。その僻みをりなぽん氏に

ぶつけてると思われ

女は醜いのう

理由うんぬんの前に、まず嫌いになっちゃってるんでしょ？
だからもうあとはリナポンが何を書いても全部嫌味＆自慢に見えちゃうわけ。

治ったあとでも「私はアトピーに青春を奪われたから...」とかって
他人を僻みそうだなぁ

ゆうさんの方がりなぽんさんよりも恵まれてる部分だってきっとあると思うけど。

>>709
そうじゃないよ。励ましは多いに結構だけどさ、
あんまり自分の彼氏がモテモテなんて自慢されると
引くじゃん・・・。

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/12 13:04 ID:???
　　　　510親が低脳＆ブサイク（ｹﾞｷﾜﾗ

こいつらぜってー彼女にしたくねー
毎日毎日ちょっとのことで愚痴りそう
陰険っぽいし
>>713
フォローするだけ無駄

>>711
りなぽんさんを知ったのは今日初めてだし、りなぽん
さんを嫌いなんて言ってないよ。
ただ、あの書き込みはちょっと・・・と思ったの。

>>716
こっちからお断り

>>714
実際のことだからいーんじゃね
私はモテモテだから＞とかいてあるならまだしも
オマエラ結局いい男に相手にされないから
僻んでるだけなんだよ！ウゼェ

っていうか、りなぽんは最初のカキコからすでに叩かれてるんだけど、ｗｈｙ？

>>719
お前もいい女なんて抱けないくせに（藁

♂の目から見ると、

> 彼氏は結構モテモテ

っていうのも

> こっちからお断り

っていうのも同類にしか見えない。

もうやめますね
失礼しました

どこが最初？why?
単なる煽りバカだろ

男が多数援護しているのでますます女がりなぽんを嫌っていく罠W

>>722
目が見えてますか？（ｗ

>>725

どっちもカンチガイしてるっていう点では同類だろ。（ｗ

>>722
いや、違うだろ
彼氏は結構モテモテ＞前後の言葉読むべし
こっちからお断り＞タカビー

りなぽんの書き込みをどう捉えるかは環境とかによるよ
卑屈になってる人は悪いように捉えるかもしれない。
自分だって嫉まないとは決して言い切れないよ

＞７２４
＞どこが最初？why?

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1029081059/21

が最初。

>>727

「こっちからお断り」の方がカンチガイしてるってことか。。。なるほど。

素直に受け取れない人は、それだけ自分の性格が歪んでるんだと思って
自分を見つめなおした方がいいよね。

＞722
もてるヤシは五万といるからよ
もしりなぽんがアトピーは
置きかわいかったら充分有り得るってことだ
モテモテの奴はいっぱいいるぜ
自慢でのせたのでなく励ましに思えたぞ

>>731
ん？自分はそんなに正直に生きてるのか？
性格が歪んでるとは思わないが。

>>731
オマエわかってる。もしかして天才か！？
間違いなく男だな

偽善者ぶるより、自分の思った事言う方が正直だと思うよ。

正直なのが必ずしも良いことなのかなぁ？

それと、自分の思った事をそのとおりに言わないのは偽善者か？

７３１みたいなヤシの方が怖いな・・・
人に説教たれるヤシはたいてい自分が甘えている

７３５も説教垂れてますな。

>>708
偽善者ぶる＞りなぽんが正直に全部レスってたら？
オマエラ偽善ときめつけてないか？
りなぽんの知り合いかよ！？
といってみる

>>736
正直なことがいいか悪いかは人それぞれだと思うけど、
相手にその人の気持ちが伝わるじゃん。

>>737
人の喋り真似して>>731に文句たれるのやめろ
>>731
気にすんな

いや俺は、>>728の

> 卑屈になってる人は悪いように捉えるかもしれない。

を引き取って、「悪いように捉える人はそれだけ卑屈になってるってことだよね」
という意味で書いただけなんだけどね。

>>708
いや、りなぽんの事ではないよ。
誰にだって嫉みやひがみなんて持ってるだろ。
あんた達だって、そういう事したことあるでしょ？
それを性格が歪んでるとか言うのかと思って。

>>743
> それを性格が歪んでるとか言うのかと思って。

言うでしょ。（苦笑

俺は自分の性格に一切歪みがないとは思ってないし、
かといって、その歪みが少しでも直せるものなら直したいと思ってるし。

おまえらりなぽんの事知り尽くしてるように
散々好きなこと言ってるが知り合いじゃないくせに
何故偽善とわかるんだW
受け取り方の問題だろ？
偽善ととる奴はひねくれてんだよ
そんなこともわからんのかW

＞７４３
誰でも持ってるからと言って、そのままでいいってわけじゃないような...

>>744
自分のことを差し置いて、人には偉そうにいうからさ、
偽善だって言ったの（苦笑

ひねくれてるって言うよりもですね、別に悪意が明白に見えるわけでもない発言から
できるだけ悪意を抽出しようとするような態度は、人間不信なんじゃないかと思います。

> 人には偉そうにいうからさ、

こう受け取るところが リナポンのレスを自慢話と受け取る心理と
共通してるよね。

>>731
マトモ。
このスレを一般人のマトモな奴がみたら
なんでこんなアトピーの奴は歪んでる奴が
多いのかと思われ
精神病がおおいと思う輩がまた増えるという罠W

できるだけ悪意を抽出なんて思ってません。
誰にでも弱い立場になることもあるし、
そういう人の気持ちもわかってやれと言うことです。
私も弱い人間です

＞７４９
激しく正解！

>>748
純白じゃないものは全部黒と思いたがる人がいるよね。

>>749
君らは日の当たる所の人しか知らないんじゃないのかな？
もっと影になってる人の気持ちもわかってやった方がいいと思いますよ。
りなぽんさんを批判した人も好きでやってるわけじゃないと思うしね。

>>753
そういう心理がわからんなー（苦笑
結局、自己中ってことなんだろーけど。

>>751
いや、そんなこと（と言うと語弊があるけど）はわかってるし、
そんなことを言ってるんじゃないんだけど。

誰でも卑屈な気持ちは大なり小なりあるよね。
で、それをそのままにしとくのか？ってことを言ってるわけで。

りなぽんも弱い人間でりなぽんなりに
励ましてたと思われ
りなぽんも
辛くて死にたい時期があったけど＞とどこかに書かれていた
と言ってみる
恐らく、りなぽん氏は苦しい気持ちがわかるから
よかれと思ってのせたと思われる
ソレを偽善だ嫌いだと言ってムチャクチャ言っている
ここのおかしいP達

>>754
> もっと影になってる人の気持ちもわかってやった方がいいと思いますよ。

だから、気持ちをわかってあげる段階の話をしてるんじゃなくて、そのあと
（というか、そこから先）の話をしてるんだけど。

＞７５７
＞ 恐らく、りなぽん氏は苦しい気持ちがわかるから
＞ よかれと思ってのせたと思われる
＞ ソレを偽善だ嫌いだと言ってムチャクチャ言っている

それってむりやり悪意に受け取ろうとする姿勢ですよね

>>756
そりゃー、いいように捉える事ができれば最高だよ。
だけど、中にはそうじゃない人もいるじゃん。
アトピーがひどくなってどうしようもなくて
普通の判断ができない人とか・・。精神的にも弱くなったり
攻撃的になったりさ。

＞＞７５４
オイオイアトピー酷くて外でれないのに
日のあたるとこしかしらん＞これはないだろ？
りなぽん氏も充分しってるはずだぜ（ｗ
アトピーが酷いというだけで、すねて僻んでる
オマエラとは一緒にされたくねーな（ｗ

>>760
> だけど、中にはそうじゃない人もいるじゃん。

知ってますよ。それが悪いなんて言ってないけど。
そのままにしとくのか？って言ってるのであって。

>>758
ん、だから、あなたの言うことはもっともだし、
そうなれば一番いいよね。
だけど、みんながみんなそんな物分りがいいとは限らんし、
現状を変えられない人は気持ちもすぐには変わらないじゃん。

>>760

アトピーの症状でもまさに同じことだけど、
コンディションのよくない人ももちろんいますよ。

「よくないんだもん、しょうがないじゃん。」っていう姿勢でいいのか？
って言ってるわけ。

つまりやねー、今いる場所が同じでも、本人の姿勢がポジティヴかネガティヴか
で全然違うやろ、という話やね。

>>759
正解
>>708
おまえなあ精神的に弱くなるのは皆同じなんだよ
オレだってそう
恐らくりなぽんもそう
>>759
だってそういう時はあるはずだ！
甘ったれんな！

さあ飯でも食ってくるか
>>759
あとは頼むぞ。おまえしかマトモな奴
いないんだからな・・フッ

＞７６３

自分から切り替えができた人から前進していくのでしょうね。

僻みとか妬みほど自分の足枷になるものは無いと思われ

>>765
そうそう

>>766
甘ったれてねーよ（苦笑

自分は今そんなに酷くないし、仕事も何とかしてるけどさ、
そういう気持ちもわかるから性格が歪んでるとは思わなんだよな。
それは一時的なものであって。

>>769

> >>765 　
> そうそう

なんだ、わかってんじゃん。。。（苦笑

>>771
その話をしてたんでしょ・・・

＞７７０

なんか言葉遣いだけの問題のような...

>>772

「誰にでもあるからいいじゃん」ってのはネガティブ。

>>774
いいじゃんなんて言ってねーだろ（苦笑

じゃあ >>733の意図は？

自分にそう言う時があるのに、
もっともらしい意見を相手に押し付けるのはどうかと思っただけ。

>>777

なるほど。
俺はその「もっともらしい意見」を自分自身にも押し付けてるから
それでいいだろ？

>>778
了解。

ｵﾓｼﾛｲ　レス見ないうちにずいぶんついてるじゃん（ｗ
age!!

noriokureta..

おいらはもてない男だ。アトピーではない。
とりたてて特技もなく、喋りも上手くなく、女を喜ばすことなんかできないが、
重症アトピーにも関わらず、平然と接することならできるかも知れない。

>781
確かにnoriokuretayo(激藁　プ

邪魔でもないけど必要でもないヤシってのは、要するに必要ないってこと。

＞糞まじめなのよね。（プ
恩を売りたくて売りたくてしょうがないところは誰かにｿｯｸﾘ

日陰者どもが興奮していったいどうしたというんだ？
端から見てるとチンパンジーの子殺し行動みたいだぞ。

＞７８６
折角のいいやりとりを邪魔するな。以下フリーズしただろう？
おまえは第３者的立場でうえから覗いて批判する。情けない奴だ。おまえは患者か？
アトピーの度重なる症状で希望が萎えて、心のうちがわで処理して羽ばたけない人も
いる。少しずつ少しずつ、自分に勇気を持ち値初めて、病気立ち向かう患者の精神的
な葛藤を「チンパンジー〜．．．」と揶揄するのか？いつも、いつも、人を自分の内
面で見下して「自己安定」を計る社会病の人間が居るというが、おまえだな。

>>787
上の展開のどこに「葛藤」や「希望」があるんだよ。
サル社会を勝手に擬人化してヒューマニズムに酔いしれる君は病んでいるね。

私は、太股の内側と脇の下、膝の裏にできてますが
脱ステして６年余り経ちますがやはり治りませんね。
ステロイドを使っていたときは紫色のシワだったのが
現在は黒っぽい色になりました。

ステ歴は２０年以上で途中、内服にステの注射にとエスカレートした
ぐらいから出来始めたように思います。
でき始めても５年ぐらいはステを使ってましたが使っているうちはどんどん広がって
行くような気がしました。
おかしいなと思って医師にも相談したのですがこれがステロイドの副作用だと
診断してくれる医師は居ませんでした。
大部分の先生は急に太ってませんか？
これが一番多かったですね。

ステロイドには皮膚のコラーゲンの生産を抑える副作用があるらしく
その辺から皮膚萎縮が起きて正常な皮膚が無いところができる。
それが紫色のの部分ではないかと思っています。

ほとんどの皮膚科医はステロイド皮膚炎にはステロイドを出し続ける。
だから、皮膚の萎縮もどんどん進む。ちゃんと皮膚を見ているの？

やめたらもっとひどいリバウンドがきて、にっちもさっちも
　いかなくなるからか？

>>791
ステって使い始めるとリバウンドが出て止めれなくなる。
これがステ依存のﾊｼﾞﾏﾘ。

大人まで塗ってみて始めてわかったステの本当の恐怖（凄まじい依存性と
ステ皮膚炎合併そして、命を失うかと思うほどのリバウンド地獄）

１０年以上塗ってみて始めてわかる免疫抑制剤の恐怖（凄まじい依存性と
発癌続出の可能性そして、激しい何度も繰り返されるリバウンド地獄）

人間という生き物はかくも騙されやすく、現実に痛い目に遭うまで
突き進むのか。

りなぽんさんのこといやな女だって言ってるかもしれないけど、
私はそうだとおもわないよ。
自分が幸せなのを引き合いに出して、励まそうとすることはあるし、
その時若干ののろけが入ったとしても別にいいじゃない

なんかここ見てると、不美人の方が美人に比べて僻みっぽくって性格悪いっての
わかりそうな気がする。傲慢な美人より意地悪な不美人の方が世の中ずっと多いと思う
ただ、妬みのせいで前者が目立つだけ。
「りなぽん嫌い。大嫌ーい！」なんてカキコをみてぞっとしたわ。
自分と同じで無くっては許せないのね。本人のせいだけじゃ無くってアトピーのせいかも
しれないけど、もうこうなっちゃ終わりな気がする。そういう嫉妬をおさえて
客観視するのも知性だと思うんだけど。全部読んだ上での感想

>>708さんとかのいうこと見てると、本当に性格の悪くなった人との付き合いは
気をつけなきゃって思ったよ。
ちょっと気を許したり良かれと思ってしたことが、恨みをかって陰で何言われてるか
わかったもんじゃない。
それで「あんたたちにこの辛さはわかんないでしょ」っていわれても…
自分を常に反省する視点が欠けてるのかな。
ここ読んで思ったけど、アトピーだから性格悪くても構わない、なんて事は
ないんだよ。絶対。

思いやる心が大切です。

＞７９４
激しく同意。
匿名掲示板だから何書いてもいいと思ってる人っているんだよね。

また　りなぽんの自作自演か（ふう・・・

>>794
ほんとに幸せな人は自慢（のろけ）なんかしませんよ
思いやる気持ちがあるから。

835 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 15:48 ID:???
当方、「そう見られたくなくて頑張ってる」方だと思うけど、
重症で働けない人を怠け者なんて言えないよ。

自分は中等症くらいだが、朝起きて顔がはれてたらすげえ鬱だし、
夜かゆくて眠れないとヒステリー起こして壁に蹴り入れまくったり、
ネットで毒吐きまくったり。
時々、そこまでして人並みの仕事にこだわる意味がわからなくなる。

>>798
また妄想患者の思い込みじゃ（ふう･･･

>>799
じゃあなぜ脱ステ成功者は自慢するの？

確かにもっとヴァカっぽかったね（ふう

りなぽんが批判されたのは美人だからとか妬みじゃないと思われ
彼女の話が非現実的だからだと思われ
それとなぜにいつまでもりなぽんに拘るのか理解不能。
本人だと思われても不思議ではない。
そんなにいつまでも他人の事が気になるのだろうか？

釣られるのはもっと（ふう

かわいそうに・・
他にやることないんだね
一生煽りの人生か（ふう･･･

> 彼女の話が非現実的だからだと思われ

具体的に、どの辺が？

> それとなぜにいつまでもりなぽんに拘るのか理解不能。

りなぽんを叩くヤシの性質があまりにも異常だからでそ。
少なくとも俺はビックリしたけど。

>>807
あなたの粘着ぶりにも驚かされるけど・・・
りなぽんに惚れちゃったか？

>>808

いえ、あなたの妄想ぶりに惚れました。（ｗ

>>809
掲示板で素敵な恋愛をして下さいね（あー気持ち悪い・・

>>810
あなたと？

>>810

俺はりなぽんではなく、あなたに惚れたんですけど。

＞俺はりなぽんではなく、あなたに惚れたんですけど。

それって悪趣味すぎるぞ（ｗ

独身で重症アトピーの女性スレに男が来てる・・
((((((（ ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

×「独身で重症アトピーの女性」スレ

○「独身で重症アトピーの女性へ」スレ

（ｗ

>>807
少し外に出て、女性と話したらどうでしょうか？
そうすれば、りなぽんのことなんていつまでも気にならないよ（＾＾）

りなぽんのことが気になってるんじゃなくて、
煽ってるヤツのことが気になってるんだけど。（＾＾）

それと、俺は既婚者です。（＾＾）

＞煽ってるヤツのことが気になってるんだけど。（＾＾）

なんで？自分の事じゃないのに？
りなぽんを叩くヤシの性質があまりにも異常だから？
ふーん。自分だったら別に気にならないけどねー。
だって、アレ以来、特に荒れてるわけでもないし・・。
感情に任せて熱くなる事って誰にでもあると思うけど。
それをいつまでも蒸し返すのはどうかと思いますがね・・。
あなたみたいな粘着くんの方がよっぽど・・（略

>>819
> なんで？自分の事じゃないのに？
> りなぽんを叩くヤシの性質があまりにも異常だから？
> ふーん。自分だったら別に気にならないけどねー。

俺とあなたとは違うからねー。

それと、別にりなぽんが叩かれてるから気になったんじゃなくて、
平然と妄想が書けちゃう人に興味があるだけ。

> だって、アレ以来、特に荒れてるわけでもないし・・。
> 感情に任せて熱くなる事って誰にでもあると思うけど。
> それをいつまでも蒸し返すのはどうかと思いますがね・・。

ちなみに、「アレ」って何？　
今までの経緯は知らないから蒸し返すも何もなくて、
俺は単に >>798に興味を持っただけ。
証拠も無いのに自分の思い込みをサラッとカキコできちゃう人って
どういう心理の持ち主なのかな〜？ってさ。

>>818
そうですか。別に聞いていませんけど・・・（ｗ

人を見極めることのできない人、人の悪いところばっかり指摘してる人とは
絶対、かかわりたくない。
子供をこういう風には絶対育てたくないね。子供は、やはりささいなことでも褒めて
育てることが大切だと思うのですが、、、子供に限らずね（ｗ

>>821

じゃあ何のために >>816を？（ｗ

８１６はリナポンに負けないくらい性格わるいね

>>820
>平然と妄想が書けちゃう人に興味があるだけ

あの？なんで全部妄想になるわけ？
そんなことは本人のみぞ知るわけで、ほんとに自作自演の可能性もあるわけでしょ？
それともIPでも確認したのかな？それならわかるけどね（＾＾）

＞今までの経緯は知らないから蒸し返すも何もなくて、
過去レス読めば？

＞８２２

はげ同。
嫌味や揚げ足よりはノロケのほうがまだ罪がないと思われ

>>825
確かめないで勝手に断定するのは妄想だろ。

> 過去レス読めば？

興味ありません。（＾＾）

ＩＰ確認してもいないのに

> また　りなぽんの自作自演か（ふう・・・

と書けてしまう心理がわかりません。

別に、誰が美人だろうが結婚してようが構わないけど、また荒れるのはよくない
から蒸し返すのはどうかと思っただけです。

だって、「重症アトピー女性へ」スレでしょ？
りなぽんのスレではありません。

>>829

だから別にりなぽんは関係ないんだけど。
俺が興味あるのは >>798。

>>827
あなたのその考えも妄想です

興味ないなた来るな　馬鹿

それが

＞ りなぽんに惚れちゃったか？

＞ >>809
＞ 掲示板で素敵な恋愛をして下さいね（あー気持ち悪い・・

＞>>807
＞ 少し外に出て、女性と話したらどうでしょうか？
＞ そうすれば、りなぽんのことなんていつまでも気にならないよ（＾＾）

とか言っちゃってるところがまた笑える。

>>830
だからなぜ自作自演じゃないって言い切れるの？
もし、そうだったらどうすんだ？

＞８３１
＞あなたのその考えも妄想です

もう-そう【妄想】
《名･他サ》・根拠のないことを空想でつくりあげて､
事実だと信じこむこと｡また､その確信｡

>>832
あんた、りなぽんに惚れちゃったんだろ？（ｗ
その粘着ぶりは考えられない。

>>833
> だからなぜ自作自演じゃないって言い切れるの？
> もし、そうだったらどうすんだ？

俺は別に自作自演じゃないなんて言い切ってないぞ。
自作自演だと言い切ってるヤツに対して不思議なヤツだな〜と
興味を持ってるだけでさ。

>>834
ねえねえ　おたくの奥さんって人と電話で話したいわー
いろいろ聞きたいし〜
駄目〜？（ｗ

＞あんた、りなぽんに惚れちゃったんだろ？（ｗ
＞その粘着ぶりは考えられない。

あんたの発想が貧困なだけだろ？（ｗ
だから「粘着＝りなぽんに惚れた」っていう図式しか
思い浮かばないんだろ。（ｗｗ

＞ねえねえ　おたくの奥さんって人と電話で話したいわー
＞いろいろ聞きたいし〜

じゃあ電話番号教えてね〜（ｗ

>>836
そんなこと言ったら、２ちゃんで自作自演なんて言ってる奴は
全部不思議な奴だな

>>840

そう！それ正解！！

>>839
あれ？　自信なさげー（ｗ
お互い通知でかければいいことじゃん？（ｗ

通知ってなに？

>>841
あんたは２ちゃんにはむかないんじゃねえか？
それも楽しみの一つみたいなもんだろ？
おたくいくつ？

＞あれ？　自信なさげー（ｗ

またまた妄想が炸裂しますた（ｗ

>>843
電話の通知もわからないくらいヒキっちゃったか・・（ﾅﾑﾅﾑ

＞８４６

まじめに聞いてるんだけど。

＞電話の通知もわからないくらいヒキっちゃったか・・（ﾅﾑﾅﾑ
さらに妄想が炸裂（Ｗ

>>847
携帯持ってないの？

ヒキってると電話の通知がわからなくなる？ 意味不明（ｗ

>>848
都合悪くなると「妄想」で逃げれるからいいなー（ｗ

＞８４９

ＰＨＳならもってる。

>>850
お前が馬鹿なだけ（W

>>851
逃げたと思うのも妄想（ｗ

>>852
通知と非通知があるじゃん

>>854
じゃあ　フリーメールで電話番号交換しようぜ
それならいいだろう？（ｗ

＞８５５
通知・非通知って、自分の番号を相手に知らせるか知らせないか、ってこと？

そういうのがあるってのはなんとなく知ってるけど、つかったことない...

>>856
いいよん（ｗ

>>858
まってまーす（ｗ

誘った方から目アド書くのが礼儀と思われ（ｗ

８５６は逃げますた（藁

>>860
書きましたが？
おたくアフォですか？（ｗ

>>861
逃げたと思うのも妄想（ｗ

８６１はにげますた（藁

>>859

フリーメールアドレス取ってきたよ！（ｗ

>>863
にげたと思うのも妄想（ｗ

>>865
では　電話番号メールしますので通知でおねがいしますね

あ、奥さんの方ね（ｗ

>>865
おーい！
どうした？（ｗ

>>868
それが・・・メールが来なくてねぇ。（ｗ

８６７逃げますた（Ｗ

>>869
うわー　すげー嘘つき（ｗ

メール来ませんな。

>>870
おいおいお前ダサすぎ
じゃあ　そっちからメールくれよ（ｗ
上にメルアド書いてあるから

＞８７３
おいらは関係ねーべ。８６５に言ってけろ。

>>873
あれ？　自信なさげー（ｗ

>>875
てめー　嘘ばっかついてんじゃねーよ（ｗ

> ねえねえ　おたくの奥さんって人と電話で話したいわー
> いろいろ聞きたいし〜
> 駄目〜？（ｗ

↑ネカマ？（ﾜﾗ

>>875
じゃあ　もう一度送るし、自分の本アドにもメール
して確認するからな。

867 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 19:28 ID:???
　　　>>865
　　　では　電話番号メールしますので通知でおねがいしますね

　　　あ、奥さんの方ね（ｗ

------------------------------------------------------------

てめー　嘘ばっかついてんじゃねーよ（ｗ

まだ来ませんが。

８７８はネカマですた（Ｗ

>>879
おまえ　まじ頃すよ
こっちは送ったって確認済みだからね

うわー　すげー嘘つき（ｗ　

まあ、しょせん２ちゃんだからいいけどね。

>>865
本アドにメールしたらすぐきましたが？（ｗ
既婚者ねー（ｸｽｸｽ

>>884
あー　はいはい（ｗ
結局逃げるのねー

＞８８５
自分のアドレスにすぐ届くのは当たり前と思われ

>>887
同じことだと思われ（ｗ
何だー？ヤフーのフリメの担当者に聞いてみようか？（ｗ

>>884
待ってても本当の電話番号なんかくるわけないじゃん（ﾜﾗ

>>889
あんたのセコさには参るよ
ああ言えばこう言うだもんな（ｗ
んじゃー、ヤフーの担当者にもメールしとくな。
メールが届いてないようですって。
あ、それからその電話番号がもし違ってるなら迷惑をこうむった人が訴えればいい
自分は嘘はついてないから。

もてないアトピー必死だな（藁

８６５は逃げますた（爆）

８９０は人妻に惚れたようです（ｗ

>892

ＲＯＮ発見！！

818 ：807 ：02/08/26 18:23 ID:???
それと、俺は既婚者です。（＾＾）

＞あ、それからその電話番号がもし違ってるなら迷惑をこうむった人が訴えればいい
＞自分は嘘はついてないから。

ああ言えばこう言っております（Ｗ

>>893
痛いところつかれると、逃げるしかない（ｗ

痛いところ＝不倫の恋（ｗ

>>896
もう妄想はやめような
ヤフーに確認とって、それでも届いてないっていうなら
こっちも容赦しないでー

>>897
あんた、>>865の奥さんに惚れちゃったんだろ？（ｗ
でなきゃその必死さは考えられない。

８６５は何で出てこないの？

ステロイド剤の正しい使い方とは？

ＲＯＮとは　←こういう超特殊な人間だけに使う（ﾜﾗﾜﾗ

口癖　妄想、八つ当たりなどなど　
特技　屁理屈の連発
趣味　自分が書いた屁理屈に自分自身で酔い痴れる事
職業　２ちゃん担当ステ・プロ宣伝係
別名　２ちゃん専門低脳皮膚科医
自称ステロイド２６年愛用者　副作用、リバウンド経験ゼロ
プロトピック使用でも副作用、リバウンド経験ゼロの超特異体質型人間（ｗ

> もう妄想はやめような

↑ＲＯＮ発見！！！

837 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 18:57 ID:???
　　　>>834
　　　ねえねえ　おたくの奥さんって人と電話で話したいわー
　　　いろいろ聞きたいし〜
　　　駄目〜？（ｗ

818 ：807 ：02/08/26 18:23 ID:???
それと、俺は既婚者です。（＾＾）


856 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 19:12 ID:???
>>854
じゃあ　フリーメールで電話番号交換しようぜ
それならいいだろう？（ｗ

858 ：854 ：02/08/26 19:17 ID:???
>>856
いいよん（ｗ

818 ：807 ：02/08/26 18:23 ID:???
それと、俺は既婚者です。（＾＾）

８６５は何で出てこないの？

867 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 19:28 ID:???
　　　>>865
　　　では　電話番号メールしますので通知でおねがいしますね

　　　あ、奥さんの方ね（ｗ

８６５の脳内で誰かとｹｺｰﾝしていたのだろう・・
許してやれ・・

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？
うまくステを塗ってコントロールしているつもりの時期を
数年から十年経ってみればステをガンガンでも駄目になってしまう。

154 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/25 17:42 ID:???
　　　>>149
　　　じやぁ、合おうよ。人を嘘つき呼ばわりする敗北者さんよ。

８６５は惨めだな・・・

＞８９０
＞あ、それからその電話番号がもし違ってるなら迷惑をこうむった人が訴えればいい
＞自分は嘘はついてないから。

オイオイ ８６５に電話番号晒されたらどーすんだよ（ｗ

>>865
これからヤフーの担当者にメールします
自分の電話番号が載ってますので悪用されると困るんで。
返事が来次第ここで報告します

>>914
っていうかもう遅いんじゃ...

もてないアトピー必死だな（ｗ

>>915
はあ？

>>917
もうすでに晒されてんじゃないの？＜ TEL番

８６５は確かにメールは来てないって言ったからね。
こっちは送れって言ったから、送ったのに。
しかも　電話番号載りだしな。

>>918
晒されたら訴えるからいいよ
弁護士も知ってるから

＞９１９
少し外に出て、女性と話したらどうでしょうか？
そうすれば、８６５妻のことなんていつまでも気にならないよ（＾＾）

865ピンチ・・・

日陰者どもが興奮していったいどうしたというんだ？
端から見てるとチンパンジーの子殺し行動みたいだぞ。

＞平然と妄想が書けちゃう人に興味があるだけ。

８６５は自分の事言ってたのか・・・。納得

都合悪くなるとオウム返しの連発。

８６５情けなーい。

>920
電話番号教えたからって見知らぬ人に電話するかぁ？

884 ：865 ：02/08/26 19:58 ID:???
まあ、しょせん２ちゃんだからいいけどね。

>>926
屁理屈ばっか。みっともないよ。

>928
あなたできるの？

どっちにしても８６５が逃げたことは事実のようですね。
恥ずかしくてこのスレの見てないんじゃないかな？

＞９２８
屁理屈かな？単にあなたが信用されてないだけでは？

>>929
できるよ

結局メールはとどいたの？とどいてないの？

>>931
信用もなにも・・・
どうみても屁理屈でしょ。
向こうはいいよって言ってこっちから電話番号教えたのに何言ってるの？

８１６は何で出てこない？

ヤフーのメールってそんなに時間かかるのか？
だいたい８６５が出てきてないじゃん。
みっともないのはどうみても８６５だよ。

>>935
いますが？

電話番号教えられただけで信用なんかできるのかな

>>937はネカマ（ｗ

839 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 19:00 ID:???
＞ねえねえ　おたくの奥さんって人と電話で話したいわー
＞いろいろ聞きたいし〜

じゃあ電話番号教えてね〜（ｗ

>>938
９４０に書いてある通りですが？

電話番号教えましたが？

>>941
だからそれだけで信用されるかな？

なんか企んでそう（ｗ

粘着キモイ

>>942
こっちは晒してるわけだぞ。
公平じゃないじゃん（ｗ
本物かどうかは電話すればわかることでしょ？
「２ちゃんの人ですか？」って。
信用とか何とかって都合よすぎ（ｗ

>>943
オマエモナー

>>942
ああ言えばこう言うの繰り返し。
逃げてるあんたの方がかっこ悪いよ

＞９４５
実際信用されなければ仕方ないと思われ

>>947
あなたの粘着ぶりにも驚かされるけど・・・
865妻に惚れちゃった？

>>948
じゃあ　どうすればいいの？（ｗ

>>949
おまえオウム返しばっかじゃん・・
少しは自分の脳みそで考えろよ・・

８６５の言ってることは嘘

837 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 18:57 ID:???
　　　>>834
　　　ねえねえ　おたくの奥さんって人と電話で話したいわー
　　　いろいろ聞きたいし〜
　　　駄目〜？（ｗ

---------------------------------------------------------

いろいろって、なーに？（ｗ

>>953
アトピーのこと。

>>951
ワザとだろ（ｗ

８６５さん、自分だって妄想してたわけだろ？
あんた、情けないよ

>>955
だからアホだっていうの.
電話もかけてこれない腰抜けが！

要は信用されてないんだろ。

８６５が出てこない事には何で触れないんだ？

>>958
いや、嘘ついてるだけ

>>958
おまえ、いいかげんにしろよ・・

電話じゃないと聞けないことって何だろうかと小一時間...

私も匿名掲示板で >>837みたいなこと言ってくる人は信用できないけど

>>962
電話じゃないと聞けないではない。
メールでは８６５が既婚者かどうかなんてわからんでしょうが・・・
そんなこともわからないアホですか？

＞９６２

ぁゃιぃ（ｗ

>>964
そんなこと確かめてどーすんだ？

>>963
じゃあ最初から電話してもいいなんて言うなよ

>>967
私は電話していいなんていわないもん

＞９６７

出たー！！責任転嫁（ｗ

>>966
アホ。
８６５は人のこと妄想とか言った訳だ。
で、やつは自ら既婚者と言った。
それが正しければそれでよし。
嘘ついてるなら、８６５も妄想してるわけだろ？

>>968だから８６５が言ったんだよ　ボケ

>>969
おまえだろ。
人のことチャカしてるだけで、逃げてるばっか。

>>868
おまえが馬鹿

954 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 21:24 ID:???
　　　>>953
　　　アトピーのこと。

--------------------------------------------------------

970 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/26 21:36 ID:???
　　　>>966
　　　アホ。
　　　８６５は人のこと妄想とか言った訳だ。
　　　で、やつは自ら既婚者と言った。
　　　それが正しければそれでよし。
　　　嘘ついてるなら、８６５も妄想してるわけだろ？


ホンネが出ますた（ﾜﾗ

８６５が電話番号教えてくれたら、電話していいって言ったのは事実。
それを無視するということは８６５の方が信用がなくすと思われ。

>>974
だから？
おまえ、嘘ついたり、逃げてばっかり。

>>970

>>865は勝手に断定するなと言ってただけのような。

たとえば >>865が嘘ついてると勝手に決め付けるのも妄想

８６５が出てこないって言うのは不公平だよ。
言いたい事があるなら名無しじゃなくて出てくれば？
あんたが電話していいって言ったのは事実。

＞９７０

じゃあオマエ、「アトピー患者じゃないだろ」って言われたら
それは妄想じゃねーのくゎ？

>>978
普通はそう思うよ
あれだけ自信満々に言ってたからね

> あんたが電話していいって言ったのは事実。

どこにもなかったけど。（ｗ

>>980

患者ではありませんが何か？

>>992

>>839

>>984

電話していいなんて書いてないじゃん...

>>980
はあ？

８６５にハメられたんじゃねーノ？（ｗｗ

>>985
おまえアホ？

アホはおまえだろ...（欝

>>987

同意

>>989
アホかよ・・・

電話番号教えたらいいって意味に決まってるだろ

「電話していいよ」とか「電話してやるよ」とかいうセリフは
巧妙に避けてるね。