脱ステ後何年もかかってから治った人

ちらほらと
「脱ステ後何年も良くならなかったけど○○年経ってやっと良くなった」
という書き込みを見かけます。
そういう難治化してしまった人が治ったというお話
詳しく聞かせてください。
そして励みにさせてください。

また、
簡単なステロイド皮膚炎だと脱ステ後１年以内くらいで
何をやってもやらなくても治ってしまうようです。
そういう脱ステ後間もない人とは
症状も治療法も悩みも変わってくると思うので、分けて、
同じように苦しむ難治化した人同士が
ここで情報交換できればと思っています。

レスつかないね
俺も教えてほしい。

いろんな民間療法で治ったっていうようなのここでもよくあるけど
つい脱ステ後の期間に目がいってしまう。
で、○○ヶ月なんかだと
「別にそれじゃなくても治ったんじゃないの。そういう時期だったんだよ」って思っちまう。

治った人はめったに来ないと思います。
働いてるでしょうし。
苦しんでる人が何かいい方法はないのかとこういう場所に来ると思います。

ステ歴の長さで治るまでの期間が決まる。

このスレで「全巻ほすぃけど売ってない」と書けば
アトピーが2〜3箇所治ると言われてます
単なるおまじないだけど、藁にもすがりたい思いの人は試してみては？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021553689/
　

アトピーなんて、原因もメカニズムも実際なんだかわからないわけで、
だから奇病なのさ。
治療法と言ったら、目に見える症状の炎症を押さえ込むぐらいしかない。
治る奴は時期がくれば治る。で、ちょうどその時期に試した治療法
で治ったと思い込む。
脱ステも同じ。
ただし、ステの場合、アトピー自体は治っているのに、ステロイド
皮膚症でアトピーと勘違いしている人もいて、そういう人は、
脱ステ後、アトピーも治ったと勘違いしするか吹聴らするから始末が悪い。
ただ、ステがアトピーをいっそう複雑化するのは事実であろうから、
仮にステやめて完治せずとも、脱ステすること自体は、
アトピーの基本的な治療法として間違っていないと思うけどね。
というか、非ステの軟膏全て試してからステ使うべきなんだよ。医者は。

性悪の２ちゃんねらーが脱ステしても治らないと言うことか．．．（ｗ

私の場合、ステ塗る前はこんな肌じゃなかった。
体のカサカサとかあせも程度にステ処方されて、その怖さを全然知らずに塗り続けた。
少なくとも顔には一切アトピーなかった。
明らかにステの副作用で広がっていってこじれたって感じなんだけど、
ステを止め続けてれば、時間は人それぞれかもしれないけど完治するんだろうか。
その何年もかかってから治った人っていうのは
時間が経ったから治ったんだろうか、それともやっと合う治療法を見つけて治ったんだろうか。
それが知りたいです。
３さんの言う通り、完治した人はここにくることは少ないだろうけど
快方に向かっているっていうような人でもいたら、私も教えてほしい！

＞７
日本皮膚科学会がアトピービジネスを批判するだけならいいのだが、その先にはス
テロイドを使用しないで治療する医師や、その患者たちをターゲットにしていることは見え
見えである。アトピービジネスをカモフラージュにして脱ステ医や脱ステ患者を攻撃してい
る。

ステは完全な対症療法だよね。それも依存性もあるし、ステロイド自身が
皮膚炎にとって明らかに悪化要因にもなるしね。
だから「薬が切れたら元に戻る」のは当たり前。
ステでアトピーが治る事なんてあり得ないわけだ。
今のところ専門医も民間療法も自然治癒を待っているだけというのが実状だと
思う。

その自然治癒が来るまでの数ヶ月〜数年〜数十年という当てにならない時間を
どう過ごすかという問題だと思う。
果たして「ステの適正使用」とやらで、その当てにならない時間を乗り切る事
が出来るんだろうか？

軽症なら可能かも知れない。しかし重症だった場合は？
重症だった場合は、ステの使用量も当然増えるだろう。薬が切れて元に戻るま
での時間も短いだろう。
破綻するのは目に見えているんじゃないかと思ったりする。

おれはステの治療が合う合わないは患者によると思うね。
そういう意味では民間療法と変わらない部分があると思う。

専門医が「ステの適正使用による治療が正しいんだ」と言って、それに合わな
い患者を否定するような事をいうのは。
民間業者が「うちの健康食品で治るんだ」と言って、それに合わない患者を否
定するのと同じだと思う。

脱ステしても完治するわけじゃないよ。
まあ、薬買わなくてもいいから経済的には楽になる。

あげる

脱ステして4年経ってやっと治ったよ！
食事とか気を使って、運動もして、よく寝てたら治った。
病院行かなくていいのがすごく楽

>>13
もしよろしかったらもう少し詳しく聞かせてください。
４年で治ったというのは４年間かけて徐々にという感じですか
それとも急に良くなっていったという感じですか？
あと生活面を気をつけただけで、特に変わったことはしなかったのですか？
それからステ歴なんかもよかったら聞かせてください。

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>>14
ステロイドは顔も含めて体中にストロングを3年塗りつづけた。
4年前に脱ステしてかなり悪化。
その後は保湿はしてたけど、少しずつよくなっていってた。
今から1年位前に脱保湿をしたんだけど、
そういたらとんでもない状態になって、家中に皮膚がボロボロこぼれおちてた。
もうやばいと思って、脱ステ医に相談しにいって
抗アレルギー剤だけもらって飲んでたら、
少しずつよくなって肌が普通の人と同じように戻ったよ！

生活面はかなり気をつけてたよ。
肉なんてほとんど食べないし、ジャンクフード系は一切食べない。
変わったことは…酷くても積極的に外出して遊びまくってたことかな。
旅行とかも行ってたし。
そんな感じです。

13さんありがとうございます。
精神面の強さなんかも13さんが治った要素なのかなと思いました。
もう少し聞いてもいいですか？
＞ステロイドは顔も含めて体中にストロングを3年塗りつづけた。
とありますが、やっぱり吸収の強い顔が一番最後まで残りましたか？
私は顔だけがずっと残っていてかなりへこみます。
あと､脱保湿する前の状態はどんな感じだったんですか？
もうだいぶ良くなってきていたんですか。
それとも脱保湿してからの1年間で急激に良くなったのですか。
聞いてばかりでごめんなさい。

>>16 保湿剤はどのようなのを使ってたんですか？

>>14
顔は時間かかりましたよ。あと首も顔と同じくらい残りました。
酷いとほんとにへこみますよね。

脱保湿する前はそこそこきれいでした。
でもアトピーにしてはきれいかなって程度です。
普通に見たら荒れてる。
（去年の）春になったら悪化して、
この際だから脱保湿もしてしまえと思ってしました。

脱保湿してからの1年間で急激にきれいになりましたよ。
脱保湿を始めた頃は顔から浸出液がたくさん出て毎日へこんでました。
でも液は3週間くらいで止まって、次はすごい乾燥。
皮膚が作られて、剥がれて、作られて、剥がれて。毎日これの繰り返し。
剥がれた皮膚がオガクズみたいで、自分でも気持ち悪いくらい量がすごかった。
頭皮もすごく掻いて、髪がすごく薄くなってへこみました。

でも良くなっているのがほんとに少しずつですが、自分で見てわかりました。
そうやって繰り返していくうちに良くなりましたよ。
人間の持ってる自然治癒力はステロイドよりすごいって実感しました。
時間はかかりますけど…。

聞いてばかりで別にいいですよ〜
他にも質問があったらどうぞ。

>>18
保湿剤は○ＨＣのオリーブオイルです。

age [02/05/20 18:29 ID:???]
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＞ステロイドは顔も含めて体中にストロングを3年塗りつづけた。

僕も皮膚科医に渡されていた薬がスロトングだったよ。

顔に塗り続けておいわさん。

注意もなかったし・・。

>>12
そのAAまだ流行ってるの？
今はコーポレートもだめぽ（笑）

>>21
あぁ…同じです。
注意もなかったし、薬を多量に処方されてすごい量だった。
酷い時は顔もパンパン。眉毛もなくなってたし。
こんな医者ばっかりだから、ステロイドは良くないって思われる。
ちなみに皮膚科は11回替えました。

＞薬を多量に処方されてすごい量だった。

２週間で１４本も出して大丈夫だと、、。

13さんご親切にどうもありがとうございます。
お言葉に甘えてまた質問させてもらっちゃいます。
読んだところでは、あと少しというところで実はネックになっていた
合わなかったのか依存症になってたかの保湿剤を止めることで、
２度目のリパウンドを経て完治したという感じでしょうか。

最初脱ステをした時は、２度目の脱保湿の時より比べものにならないくらいの
症状と期間のリバウンドがあったかと思うのですが、
「アトピーにしてはきれいかなって程度」になるまでどのくらいかかりましたか？
その時期はどんな治療法をされていたのですか？
その良くなった状態というのはカサカサ程度で赤みなどはなかったのでしょうか。
時間がかかった顔というのは期間でいうとどのくらいでしたか？
（私は長い間脱保湿の経験がありそれで効果が得られなかったので、
その脱保湿する前の時のことが気になってしまいます。ごめんなさい）

それから今の状態ですけれど、
ステロイドを塗る前にあった症状もなくなりましたか？
ステロイドを塗ったために敏感肌になったとかの副作用などは全然ありませんか？
お化粧も普通にできますか？（同じ女性に思えましたので。違ったらごめんなさい）
現在も脱保湿を続けられているんですか？
ステロイドを塗っていた頻度というのは少なかったのですか？（特に顔）
プロトピックは使わなかったですか？
調子に乗っていっぱい質問してしまいました。すみません。

私は何年も顔の赤みが引かなくて引きこもり状態です。
13さんのように治った人の声が何よりも励みになリヒントになり勇気づけられます。

13さん
私も質問させてください。
リバウンドのひどい時が過ぎたあと、顔が赤黒くなりませんでしたか？
私は顔が赤黒く、ただ赤い人より治りにくいんだと思っています。
長い事ひどいの辛いのですが、長い間赤黒くなった人でも治るのかなって…
よろしくお願いします。

＞長い事ひどいの辛いのですが、長い間赤黒くなった人でも治るのかなって…

時間が長くかかるけど治るよ。

＞人間の持ってる自然治癒力はステロイドよりすごいって実感しました。
＞時間はかかりますけど…。
そのとおりと思う。

最近、リバウンドで炎症を起こした所が硬い皮膚になって
かさぶたになってる。
しかも、ちょっと前は白いかさぶただったのは
今は黒っぽいかさぶたになってる。これは一体？

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>>24
きれいなほうでしたが、保湿しないとすごく乾燥しちゃって辛かったです。
毎日手入れするのは面倒だし、体中に塗ってたからお金もかかるし…。

＞「アトピーにしてはきれいかなって程度」になるまでどのくらいかかりましたか？、その良くなった状態というのはカサカサ程度で赤みなどはなかったのでしょうか。
＞時間がかかった顔というのは期間でいうとどのくらいでしたか？
夏に悪化して、冬は保湿さえしていればきれいになるタイプだったので、「アトピーにしてはきれいかなって程度」は冬の期間のみです。
赤みはありましたが冬はそれほどでもなかったです。逆に夏は痒みも赤みも酷かったです。こんな答えですがいいですか？

＞その時期はどんな治療法をされていたのですか？
治療法はただ保湿していただけで、特にこれというものはありません。規則正しい生活はしてましたけど。

正確にいうと脱ステしたのは1998年の夏でした。
２度目のリパウンドを経て完治したという感じですが、他にもリバウンドは２回起こりました。だから正確にいうと全部で４回かな。

１回目のリバウンドはとにかく酷くて、体中が熱くて寒気がして浸出液もすごかったです。
２回目のリバウンドは1999年の夏。また家にこもってました。でも１回目よりはまし。
３回目はそのまた次の夏（2000年夏）。酷かったけど２回目よりさらに軽減されてました。
それで冬になってけっこうきれいになったので、そのまま治ると思ってたらまた悪化。それで>>19につながります。

それまでに自分でどうしたらいいかずっと調べてて、脱保湿はしないといけないなって思ってました。
皮膚が元に戻そうとしているのを保湿する事でそれを妨害していたように思えます。

＞ステロイドを塗る前にあった症状もなくなりましたか？ステロイドを塗ったために敏感肌になったとかの副作用などは全然ありませんか？
今の状態ですが、ステロイドを使う前の状態より良くなってきてます。あと腕にちょっとカサカサしたところが残ってて、それがなくなれば完ぺきかな。
汗もちゃんとかくから保湿する必要はないです。あと抗アレルギー剤とビオチン酸をたまに飲んでます。それがなくなったら医者に行っていろいろ話してます。

＞お化粧も普通にできますか？（同じ女性に思えましたので。違ったらごめんなさい）
それといつも間違えられるんですが男ですよ。でもたぶん今の肌の状態だったら化粧できると思います。なんちゃって（笑）

＞ステロイドを塗っていた頻度というのは少なかったのですか？（特に顔）
ステロイドは毎晩入浴後につけてました。でも顔については最初はランクの弱いステロイドでした。それからどんどん強く…。

＞プロトピックは使わなかったですか？
プロトピックは少し使ったんですけど、塗ったところが燃えるように熱くなる副作用が酷くてやめました。なんか依存してるような感じもしてたので。

逆に質問していいですか？
＞（私は長い間脱保湿の経験がありそれで効果が得られなかったので、その脱保湿する前の時のことが気になってしまいます。ごめんなさい）
とありますが、どのくらいの期間脱保湿してたんですか？
勝手に質問してますが、良かったら教えてください。

引きこもってるとアトピーのことばっかり考えちゃって良くないですよ。外出するのは辛いですが、外出した方が気分が良くなります。
山に行ったり、海に行ったりしてみては？今の時期ならまだ人は少ないしね。僕は酷くてもけっこう旅行行ったりしてました。もちろん人の少ない時期に。

長すぎてすみません。他にも質問あったらわかる範囲で答えますよ。

↑読みにくくてすみません

>>25
赤黒くなりましたよ。
元々色白なので、目立っちゃってすごくいやでした…。
きれいなところと比べると色が違って黒っぽくて、
今でもわかりにくいですが、微妙にその痕跡が残ってます。
痕跡を見るとここが酷かったんだよなーって思います。
でも少しずつ消えてきていますよ！

うわー男性だったんですね。ごめんなさい。
丁寧な口調で親切にカキコミしてくださったので女性と思ってしまいました。（偏見？）
迷惑なたくさんの質問に答えてくださってありがとうございます。
最初はさらっと治ったということだけでしたから、
わりと苦労なく良くなったのかなと思ったのですが、やはりリバウンドを繰り返してご苦労されたのですね。
私は1999年の春に脱ステしました。体は半年ほどで完治したんですけど顔がなかなか・・・
13さんのように良くなる期間があればがんばれるのですが、今まで良くなったと思える日は１日もないのでかなりへこんでますね。
さすがにジュクジュクやガサガサは脱しましたが赤みが残ってるんです。（顔）

脱保湿したのは別にしようと思ってしたのではなく、
ステの副作用で超超敏感肌になってしまい、脱ステ後１年程で
病院でくれる軟膏はすべて合わなくなり、いや応なしに何も塗らなかったわけです。
何も塗らなくても良くなる気配がなかったので、時々新しい保湿剤をチャレンジしたりもしましたから（やっぱり合わなくて３日〜1週間でやめる）
正確にはそれからずっと脱保湿をしていたわけではないんですが、それでも２年くらいは続いたと思います。
私の場合13さんとは逆で夏にましになる方のタイプなので、やはり乾燥は原因の一つだと思ってます。
洗顔して潤っている時は赤みも消えますので。
いまはなんとか合うかなというレベルの化粧水を見つけてつけています。
乾くと赤みは戻りますが。。。

私も家にいることは良くないなって思っています。
外に出ると気持ちいいですしね。
こういう精神面の弱さがけっこう難治化させている原因の１つなのではと思います。
13さんのようにがんばらなくては！

＞赤黒くなりましたよ。
＞元々色白なので、目立っちゃってすごくいやでした…。
ステを塗っていたところが最後まで残ってなかなか消えない。
そこだけゆっくりゆっくり。

>>14
少しずつですが、きっと治りますよ！
でもあんまり無理しないで、マイペースでがんばってくださいね！

偶然、時期が重なっただけかもしれないけど
ストレスを感じないように、いつもより多く深く深呼吸をしてたら
トイレにいく回数が増えたし傷の治りがよくなってる。
呼吸って大事だったのかな？
というか私の場合なぜかいつも緊張状態にいたから
呼吸が浅かったんだけど、それを治したのが良かったのかな？？

あげ

>>35
私も呼吸関係あると思う！
私は35さんのトイレの回数や傷の治りのように顕著に表れるわけじゃないけど
痒いかなと思った時に、掻く前に深呼吸すると痒みがなくなって掻かずに済むことが多い。
赤みもなぜかなくなる。

それから私には掻く癖というよりは触る癖がある。
自分では鏡でしか見えない顔や首に症状があるため、ついつい触って確かめたくなる。
触ると、それが痒みの引きがねになったり、手に付いているばい菌をなすりつけたり
皮脂を取ることにもなるから、全然いいことないのに。
これを治すことでだいぶ違うかも。
ほかにはこんな人いないのかな？

アトピーが改善されると汗をかいても痒くならないの？

長いスパンで考えたらステロイドを使っていれば，
徐々に重症に陥っていく。
ステロイドそれ自体が皮膚障害になっている。
また重症の人だって，始めからそうでなく，
ステロイドを連用していて重症になっていく。
悲しいけど，事実。
始めからステロイドなしで治療すれば，すぐ治る。
症状が激しくても体は正常だからすぐ治る。
症状にでなくてもステロイド使っていたら体は異常。
症状に現れない方が怖い。

そうアトピーだけなら治るのよね。
医者がすぐステロイド出すから悪い。

age

6，7歳の時までステ塗り続けてそれからやめたけど
10年たっても治らない。ひどいのはひじひざだけだけど

>>42
それはステロイドの後遺症じゃなくて普通のアトピーじゃない？

塗っても直らない
塗らなくても直らない
処置なし

>>43
だから治る可能性低

原○○○郎日皮会長でさえ、酒さ様皮膚炎の治療
　にステロイド内服も行うべきでない。弱いステロイド剤も結果的には治癒
　を遷延させるので好ましくない。　と言っている。
　　ステロイド剤メーカーの社内資料で公表されていないものに、ステロイド
　外用後の残存率があるという。
　　外用　４日後にはまだ３〜１３％残っているのだ。１０日後においても
　コルチゾールの１０倍の濃度が残存している。最強クラスだと生理的濃度
　の薬１万倍のホルモンが作用していることになる。（血管収縮比）
　　理屈では、その間だったらクラスを落としてみせかけの減量〜離脱は
　可能というわけだ。　いよいよ無しになったらまた上げねばならないが。
　　皮膚にどの程度残留して残っているか本人にはわからないから、アトピー
　が再燃したと錯覚しやすい。

ステロイド外用後の残存率のうｐキボーン！

ガイシュツかもしれんが地中海か中東のある地方は
気候、風土がなんかしらんがアトピーにめっちゃいいらしい。

国別罹患率どっかにないかなあ

>>13
亀レスですいません。
ご丁寧にありがとうございました。がんばります！！

他にも良くなった方いましたらお話聞かせてください。

脱ステして、いままでステを塗っていたところがブワッと
炎症を起こして腫れて痛かったンだけど
最近はその腫れがひいてきた。
そのかわりその部分がものすごい乾燥肌になってカサカサ状態。
かさぶた取れまくりで毎日痒い！！
こういう状態になった人いますか？
この部分の乾燥とガサガサ肌は治るんでしょうか。

>51
ものすごくゆっくりですが
治りますよ。

全身色素沈着があるのですが良くなりますか？

>>53
少しずつ消えていきますよ〜

＞５３　時間はかかりますが治りますよ　ビタミンＣとかもいいと思いますよ

脱ステってなんですか？
それすると治るの？

先日ﾃﾚﾋﾞ東京でアトピーの治療はステロイドを正しく使えば副作用は心配ないという医師が
出ていた。また新しい治療薬としてプロトピック軟
膏が紹介されていた。患者中でプロトピックを中止するとステロイドを中止した時と同じよう
なリバウンドと思われる
症状が出てくる、プロトピックも免疫抑制剤なので将来的にはステロイ
ドと同じような副作用が心配される。

ステロイドは対症療法ですからそれでアトピーが快方に向かうことはあり得ま
せん。
あなたが少しずつ快方に向かっていると実感できているのであればそれは単な
る自然治癒です。
たまたま運良く自然治癒に向かっているだけですので、他の人に当てはまるも
のではありません。

先日ﾃﾚﾋﾞ東京でアトピーの治療はステロイドを正しく使えば副作用は心配ないという医師が出て
いた。また新しい治療薬としてプロトピック軟
膏が紹介されていた。患者中でプロトピックを中止するとステロイドを中止した時と同じようなリバ
ウンドと思われる
症状が出てくる、プロトピックも免疫抑制剤なので将来的にはステロイ
ドと同じような副作用が心配される。

>51,53
そういうのは治る。アトピーの症状が無くなることが前提だけど。
アトピーが治れば、１００％消えていきます。
でも、心配なのはシワだな〜
シワは消えないのかな。

>>60
若ければ消えると思うが…

＞ステロイドは顔も含めて体中にストロングを3年塗りつづけた。

僕も皮膚科医に渡されていた薬がスロトングだったよ。

顔に塗り続けておいわさん。

注意もなかったし・・。

＞あなたが少しずつ快方に向かっていると実感できているのであればそれは単な
る自然治癒です

>>58
ステロイドで治療する目的はそれじゃないの？ステロイドで
日常生活を送れるようにしながら治癒を待つと説明された。

>>63
おれは58じゃないが、本来はそれが目的。
しかし、治癒を待ってるうちにステロイドが依存してしまう可能性が高い。

深呼吸について：別のとこでも書いたけど、入浴時に鼻から大きく息吸って
　　　　　　　　口からゆっくりはいたら汗の出具合が良いんだよね･･･
　　　　　　　　これって呼吸法ってやつ？

脱ステについて：浸出液が一ヶ所止まるとまた別の体の部位に症状が出て
　　　　　　　　液ダレが始まる。イタチごっこ状態。
　　　　　　　　これでもいつかは良くなるんだろうか･･･

アトピー＝ほとんどステロイドの薬害である


逆に事実であればあるほど、彼等は焦ってマスコミも
動員して必死になっている。それに乗って金儲けの片棒担ぎの
商業マスコミもすごいけど。

ある意味でベルリンの壁崩壊前夜の光景とそっくり。

東独の指導者＝皮膚科教授。
東独をうまく利用しているソ連＝製薬会社、厚労省。

東独で体制化に忠実だが保身と自分の利益しか考えない小役人
＝マニュアル通りにしか働けないが金勘定には長けている一般皮膚科医。

体制の被害者であるが自分が駄目な人間のせいと洗脳されている憐れな
自虐者＝ステ・プロ依存で長い目でみれば悪化しているのアトピー患者

体制の悪の仕組みを見破って必死にベルリン壁を越えてくる体制の被害者＝
薬物中毒から逃れるアトピー患者；ステ依存＋ステ皮膚炎から脱ステで薬物依
存強制体制
から逃れる

こう考えれば、脱ステ患者を彼等が何故敵視するかよくわかる。


あの東側の「優等生」東独のなったようにそして今の自称「此の世の楽園」北
朝鮮が必死に

喰い止めているが流れが出来つつあることと同じで、
彼等の薬物依存製造帝國からの脱走者が増えれば増えるほど、
急速にその体制が瓦解する畏れがあるからだ。

ａｇｅ

>>1
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
これでも見て反省しなされ

　　　　　は俺

>>69
死んでいいよ

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っていま
す
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

最近、自作自演がバレバレのＲＯＮが更に姑息な手段を考え出して来ました。
名前欄に「fusianasan」と入れさせ他の人のホスト名・IPを探ろうとする様な事までしています。
皆さんご注意ください。

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」「mokorikomo」といれるだけです。
一部の掲示板ではメール欄に「0（半角のゼロ）」をいれてもメールリンクで表示されます。

アトピー＝ほとんどステロイドの薬害である


逆に事実であればあるほど、彼等は焦ってマスコミも
動員して必死になっている。それに乗って金儲けの片棒担ぎの
商業マスコミもすごいけど。

ある意味でベルリンの壁崩壊前夜の光景とそっくり。

東独の指導者＝皮膚科教授。
東独をうまく利用しているソ連＝製薬会社、厚労省。

東独で体制化に忠実だが保身と自分の利益しか考えない小役人
＝マニュアル通りにしか働けないが金勘定には長けている一般皮膚科医。

体制の被害者であるが自分が駄目な人間のせいと洗脳されている憐れな
自虐者＝ステ・プロ依存で長い目でみれば悪化しているのアトピー患者

体制の悪の仕組みを見破って必死にベルリン壁を越えてくる体制の被害者＝
薬物中毒から逃れるアトピー患者；ステ依存＋ステ皮膚炎から脱ステで薬物依
存強制体制
から逃れる

こう考えれば、脱ステ患者を彼等が何故敵視するかよくわかる。


あの東側の「優等生」東独のなったようにそして今の自称「此の世の楽園」北
朝鮮が必死に

喰い止めているが流れが出来つつあることと同じで、
彼等の薬物依存製造帝國からの脱走者が増えれば増えるほど、
急速にその体制が瓦解する畏れがあるからだ。

正解

＞こう考えれば、脱ステ患者を彼等が何故敵視するかよくわかる。

胴衣。むちゃくちゃ敵視してくからねえ。
俺なんて脱ステで皮膚科医のステ地獄治療から解放された奴には、
拍手を送るよ。
俺も皮膚科医のせいで青春を踏みにじられたからわかるよ。

age

8年前にステロイドを抜こうと思って、何も知識が無いまま天然塩でお風呂に入っていました。
2・3日、ステロイドを塗ってないのに調子が良かったのですが、
1週間もすると今まで見た事が無いようなひどい症状になりました。リバウンドです。

今まで顔には出なかったのに顔は1.5倍ぐらいに膨れ上がり一番ひどかったです。
朝起きるときはしんしつえきが上の瞼と下の瞼から出ていて手で目を開けないと開きませんでした。
乾いたしんしつ液がぽろぽろフケのようにシーツに落ちていて集めたら小山が出来るほど。
見るたびに嫌でした。

それまではアトピーが出ているところはひじの内側、ひざの内側、首、指だったのですが、
それに加え、顔、脇、ひじの内側から手首の内側まで、と今まで出なかった部分に出てきて、
結婚したばかりだったのですが、買い物にも行けず、ただ引きこもるばかりでした。
それまで薬で抑えてた時は今は全然だから言えますけど男にちやほやされてきた人生だったので、
「一生こんなひどい状態だったらどうしよう」と泣きながら暮らしました。

知らない土地に引っ越してきたばかりで病院もわからず、とにかく一番大きな病院に行こうと思い立ちました。
結果、ひとりで抱え込むのは精神的につらいでしょうから、入院しましょう。とのことでした。
自分がこんなにひどいアトピーだった事にショックでした。

幸いめんどくさがりなので、飲む方の薬はほとんど飲む事が無く捨てていたのでまだマシだったかもしれません。
お医者さんの話によると、民間療法は誰にでも合うものではないから危険だし、
抑えてきた期間が長ければ長いほどリバウンドもひどくなってショック死する人もいると言われました。
私は藁をもつかむ思いだったのですが、軽く考えすぎていたことに後悔しました。

普通はそこの病院ではステロイドを抜いていくのには、軽いステロイドを処方して、
どんどん軽くして行き、だいぶ軽い薬になってから、アズノール軟膏と併用という方法をとっていました。
私と同じ目的で入院している女の人は1人いましたが、その人はその方法でした。
私の場合は、折角2週間ほど抜いてるから、このままアズノールだけで行くことになりました。
入院中は色々な検査をしました。

3ヶ月ほどで退院しました。その頃にはしんしつ液はだいぶマシになり、顔の腫れは引いていました。
顔は普通の皮膚が出てきている所が一部ある位で、赤くて普通の人と比べるとただれてるような感じでした。
その後すぐ引っ越す事になり、その病院には通う事も出来なくなり、
ステロイドの不信感から、他の病院に行く事も怖かったので行かずに自分でコントロールするようになりました。
基本的に顔もそんな風になってしまったので、外出する事はほとんど無く、汗をかくと痒いので動かなくて太りました。
折角耐えたのだから、ステロイドを使わないと言う意思だけは通しましたが、
やっぱり民間療法に頼りました。強酸性水を使いました。
普段の化粧水代わりにもなるし、大体化粧自体怖くてつけられなかったからいつもポイントメイクでしたけど。
高かったから、強酸性水を作る機械を買ったり、アルカリイオン整水器買ったり
木酢液、シジュウム、どくだみ、空気清浄機、などなど。
でもすぐに良くなる物はもちろんありませんでした。

今はひじの内側がたまに痒くなったり、指は一年中ですが、あとは首位です。
言わないとアトピーってわからないです。
顔は当時掻きすぎたために頬のあたりはキメが荒いです。
化粧も基礎から（メーカー限定ですが）フルにメイクできるようになったし、
多少の汗は大丈夫になったから、ダイエットしてもうすこしで戻りそうです。
ここまで来るのに長い年月がかかりましたが、あの時に苦労してよかったと思っています。
完全に治るとは全然思わないので、軽くなったしうまくコントロールして付き合って行かなくてはと思っています。
支えてくれた旦那にはひたすら感謝です。

いろいろ考えろ！！
でもバランスは保て！！


　　　　　　　　　　　　以上！

＞リバウンドに関する正しい知識がない医者はおそらく判断を誤るだろうな。

どうしてリバウンドを起こすことを知っていてステ治療を
今もそれもステ依存になっていない段階のアトピーを
新たに引き込んでテレビまで動員してステ拡販をするのか？

皮膚科学会は組織ぐるみでステ依存を知ってから、
更に患者を増やす妙案として、ステ漬け医療に邁進しているのではないか？

間違いなく。こえーよステは。

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
１コレでも見てなさい

>>79
結局、退院し脱ステ始めて化粧できるくらいまでは何年くらいかかったんですか？

>>84
5〜6年です。それまではポイントメイクしかできませんでした。
本当は出来ればそれも辞めた方が良かったかもしれないですけど、
していたほうが精神的にはマシだったかな。
今でも顔そりでカミソリは当てられないけど、
今はフェリエ（だったかな？）みたいな便利なものがあるから、それも問題ないです。

>>79=85さん
79のカキコからは結局顔にはステを塗らなかったように思われるんですが、
もしそうなら体からの影響で5〜6年もかかってしまったことになりますよね。
顔に塗ってしまった私はどうなるんだろう･･････。

＞高かったから、強酸性水を作る機械を買ったり、アルカリイオン整水器買ったり
＞木酢液、シジュウム、どくだみ、空気清浄機、などなど。
＞でもすぐに良くなる物はもちろんありませんでした。

いろいろとされたようですが、その5〜6年後の時の良くなった際に何か決め手になったものはあったのでしょうか。
やっぱり、生活面を気をつけながらステの影響がなくなる日を待ち望むしかないのでしょうか。

>>86
顔にはほとんど出た事が無かったので、全くという事はありませんが、薬を使うことはほとんどありませんでした。
年数を重ねてきてある日きれいになったのではなくて、
顔で言えば、はじめの頃はおでこの端とか、耳近くとか、鼻なんかの一部だけまともな肌があって、
あとは皮膚が無い状態？赤くてかゆみでちょっと掻いたら汁が出るような感じだったのが、
段々範囲が狭まってきた感じです。

気が付いたら、1ヶ月の間に全体が普通の肌の感じになっていましたが、
体調が悪かったり何かが原因で1度悪化すると、2.3週間かけて直るのを待つ感じになりました。

その後、やっぱり保湿や手入れは必要かと思って、合う化粧品がやっと見つかったのもあり、
手入れするようになってからは、悪化する回数も減ってきて、悪化しても戻りが早くなってきました。

今ひじの内側とか、ひざの内側、首とかは今もありますけど、
掻いてもその後ジュクジュクはしないです。
体はあんまり気にならないですけど、顔だけは（誰も見てないとは思っていても）気になりますよね。
親や、親戚なんかに「これいいらしいよ、これどう？」とか気を使ってくれるのがわずらわしかったりしました。
「そんなに汚い？」とか「これ使って悪くなったら？」「民間療法なんていくらでも試してきたけどこんなの無理なのに」
とかかなり悲観的に物事をとらえてしまっていたので、放っておいて欲しかったですね。
うちは、父が肌の事に子供の頃からうるさくて、母がせっせとステロイドを使ってくれていた為だと思います。
リバウンドの一番ひどい時は両親が見ていなかったのですが、会っても、特に父が目をそらしていました。
母を通して、「どうにかならんのか」と良く聞かされましたが、
外見だけ綺麗な肌に戻っても、今までのリバウンドの苦痛を考えたら今挫折してたまるか。
と、「あそこに入院しろ」「金は出すから、どこどこの温泉の施設に1ヶ月入院して来い」
との言葉に耐えました。

あと、リバウンドしてから1年？位あと一人目の妊娠したのですが、コレは悪化しました。
それまでは、まだマシだったのですが（人が見たら思わないかも）
この頃は顔は腫れたりしませんでしたが、結構ひどくなりました。
でも2人目の妊娠の時はそれが怖かったのですが、なんともありませんでした。

ステロイド派か脱ステロイド派かというのは、たぶんステロイドを使って
いなければ脱ステロイドもないわけだから、少しおかしいんだろうな
あ。私みたいにすっかりステロイド依存になっていて、ステロイド軟膏
をやめたらきれいになっちゃいそう、というのはあまりに単純な例なん
でしょうね。でも私のようなタイプは、ステロイドを使っていなかった
らもうとっくの昔にきれいになっていた（しかもリバウンドなんていう
おまけなしで）、ってことにもなるわけなんだろうなあ。

どうしてリバウンドを起こすことを知っていてステ治療を
今もそれもステ依存になっていない段階のアトピーを
新たに引き込んでテレビまで動員してステ拡販をするのか？

皮膚科学会は組織ぐるみでステ依存を知ってから、
更に患者を増やす妙案として、ステ漬け医療に邁進しているのではないか？

>>89
その通り。
アトピー患者にシクロ内服までやらせてステ漬け廃人を大量生産している大学病院皮膚科が激増中らしい。

すんません、シクロ内服って何ですか？
（一応検索かけてみたんですけど。）
教えてちゃんですんません。

>>87
>リバウンドしてから1年？位あと一人目の妊娠したのですが、
>コレは悪化しました。
>でも2人目の妊娠の時はなんともありませんでした。

謎だーーー！
なんでだろう？？
何か食事とか違うことやってました？
食の好みが最初の妊娠の時と変わったとか？

>>87
お子さんはｱﾄﾋﾟｰですか？どんな感じですか？

＞９１
シクロ＝シクロスポリン
以下コピペをご参考に−−−
何故なら、温泉療法でアトピ−が治っているのは事実であるし、ステロイドが数々の
副作用を産
み出しているのも事実であるからだ。
　それでも医療界の先生達は、自然療法を否定し続け、ステロイド剤の副作用を否定
し続ける。説
明ができないと言う理由だけである。それなら説明できないステロイド剤を使用する
のをやめても
らいたいものである。
　一方、ステロイド剤がアレルギ−反応を押さえられるのはこれが「免疫抑制剤」だ
からである。
体を守る免疫力を丸ごと抑え込んでしまえば免疫反応であるところのアレルギ−を抑
えることがで
きるのも当たり前の話しである。（ただし副作用と免疫力低下という恐ろしい結果で
あるが）
　こんなものを使用してアレルギ−を抑えましたなどと大きな顔をしてもらいたくな
いものである。
　困った事にこういう医師達がステロイドで抑え切れなくなった症状を、どうにかし
ようとする手
段として「シクロスポリン」や「ＦＫ５０６］等の臓器移植時に使用する免疫抑制剤
を患者に投与
している。しかも前述したようにカゼ薬でも処方するかのような手軽さである。
　仮に百歩譲ってステロイドで見られるような副作用が無いとしてみよう。しかし、
ステロイド剤
の何百倍もの強さの免疫抑制剤を投与する事は人体に（特に免疫系）取り返しのつか
ないダメ−ジ
を与える事は必至であり、副作用もステロイド剤と違った形でより深刻な状態で発生
する可能性は
極めて高いと言わざるを得ない。
　このような「悪魔の薬」としか言いようがない（臓器移植患者以外の人にとって）
「シクロスポ
リン」や「ＦＫ５０６］をアトピ−患者に対して平気で処方する医師達の神経は一体
どうなってい
　るのだろうか。
　　戦時中、残酷な人体実験が行われたという話しをよく耳にする。事の真意は私に
はわからない。
しかし平時の今、日本において人体実験が行われているのではないだろうか。それも
「医学の進歩」
「臨床試験」と言う美名のもとに…。
　小川会長著「医者が教えないアトピ−性皮膚炎の治し方」の感想文としてはややず
れてしまった
かもしれない。しかし、これを読んだ後、たまたま免疫抑制剤をアトピ−患者に投与
するという記
事を目にしてしまったのでそれに関連した形で筆を取りました。
　今、私の願いはアトピ−性皮膚炎を完治する事ですが、同時に私以外の難病、難治
性疾患の皆様
のことを考え、思わずにいられません。一人でも多くの人が一刻も早く、ステロイド
剤の恐ろしさ
に気付き被害が最小限に留まる事を願わずにはいられません。また、一人でも多くの
人がこの恐ろ
しい人体実験から免ある事を心から祈ります。

>>91
シクロスポリンという強力な免疫抑制剤。
臓器移植した人などに使う。

ステロイドが数々の副作用を産み出しているのも事実であるからだ。
　それでも医療界の先生達は、自然療法を否定し続け、ステロイド剤の副作用
を否定し続ける。説明ができないと言う理由だけである。それなら説明できないステロイド剤を使用するのをやめてもらいたいものである。
　一方、ステロイド剤がアレルギ?反応を押さえられるのはこれが「免疫抑制
剤」だからである。体を守る免疫力を丸ごと抑え込んでしまえば免疫反応であるところのアレルギ?を抑えることができるのも当たり前の話しである。（ただし副作用と免疫力低下という恐ろしい結果であるが）

こんなものを使用してアレルギ?を抑えましたなどと大きな顔をしてもらいたくないものである。困った事にこういう医師達がステロイドで抑え切れなくなった症状を、どう
にかしようとする手段として「シクロスポリン」や「ＦＫ５０６］等の臓器移植時に使用する免疫抑制剤を患者に投与している。しかも前述したようにカゼ薬でも処方するかのような手軽さである。
　仮に百歩譲ってステロイドで見られるような副作用が無いとしてみよう。しかし、
ステロイド剤の何百倍もの強さの免疫抑制剤を投与する事は人体に（特に免疫系）取り返しのつかないダメージを与える事は必至であり、副作用もステロイド剤と違った形でより深刻な状態で発生する可能性は極めて高いと言わざるを得ない。
　このような「悪魔の薬」としか言いようがない（臓器移植患者以外の人にと
って）シクロスポリン」や「ＦＫ５０６］をアトピ?患者に対して平気で処方する医師達の神経は一体どうなっているのだろうか。
　　戦時中、残酷な人体実験が行われたという話しをよく耳にする。事の真意
は私にはわからない。

しかし平時の今、日本において人体実験が行われているのではないだろうか。
それも医学の進歩や臨床試験」と言う美名のもとに…。

>>94、>>95、>>96
教えてくれてありがとう。

>>96
大学病院自体が Conglomerate の企業の先兵として嬉々として
　人体実験的な治験を企業のプロトコールに則ってやって、データ
　の発表、業績至上主義で、しかも企業から協賛金がわたっている構図
　のあるかぎり、患者への将来の配慮とかは一考すらされていない。
　病気理論には詳しいが倫理感のある医師が育つ仕組みにない。
　

>>92
特に食の好みとかは変わってないですが、一人目の出産はステロイドを止めて1年後位で、
二人目は5歳離れているので、年月かなぁなんて思っています。

>>93
子供は間接部分がかさついて、痒がりますがジュクジュクするような事はないです。
上の子も下の子もアトピーの診断はされませんでした。
下の子は定期的に小児科に行ってます。
アルメタをアズノール軟膏で倍に薄めた薬を塗っています。
それからビャクダンの漢方を内服しています。

先生のやり方は、1・2歳頃は副腎の働きが丁度低下する頃だそうで、
今の時期は低下を補う意味で使います。
その後、幼稚園になる頃には副腎の働きが活発になってくるので、
ステロイドでの治療はその年齢辺りで止めるというやり方です。

上の子の場合はそこの病院に小さい頃かからなかったので症状を比べられないのですが、
わかっている事は、診察してもらってもステロイドは今まで出された事はありませんでした。

私自身は脱ステロイドをしたので、昔は真っ向からステロイドは否定していましたが、
今は少し違うので、その方針に納得の上通っています。

弟も子供の頃軽いアトピーで（うちの子と同じぐらいで、関節がかさかさで痒い）
したが、もちろん塗り薬を使っていたのですが、私と違って男の子だった為、
そんなに親が肌に敏感に反応していなかったため、小さい頃だけはぬっていた記憶があるのですが、
いつのまにか薬も使ってなかったし、治ってました。今の所、出る事は無いです。

上の子は全く使っていなくて、おかしな話かもしれないですが、
痒い時は「掻きなさい。ただし、強くは駄目」と言っています。
私自身がステロイドを断ったとき、痒さを耐えるのは無理だったし、
我慢してると全身痒くなってくるので、そう言っています。
夜中とかは凄い力で掻いてる時があるので、やめさせてからそう言います。

＞先生のやり方は、1・2歳頃は副腎の働きが丁度低下する頃だそうで、
＞今の時期は低下を補う意味で使います。

どこからそんな嘘が出てくるのか？
＞その後、幼稚園になる頃には副腎の働きが活発になってくるので、
＞ステロイドでの治療はその年齢辺りで止めるというやり方です。

まず、無理でしょうなあ。

>>100
副腎の働きの事は嘘か本当かは私にはわかりませんが、
親戚の子が小さい頃アトピーがひどく、顔や耳、関節等ジュクジュクしていて、
そこの病院で同じ治療をしたのですが、今は薬も使わずに4年ほど経ちますが、
その子の場合は、今は全くアトピーの症状はありません。
ただ、私のアトピーも子供のアトピーも（アトピーとは診断されてないのですがアトピーと思ってるので）
治ったら嬉しいですが、治るとは思っていませんから過度の期待もしません。

私が子供に使わなければいいだけなので、ステロイドをやめるのは大丈夫です。

私の経験からいうと、私も赤ちゃんの頃から顔や身体にステを塗っていたらしいけど
幼稚園、小学校、中学ではほぼ治ってるような感じだった。
ただ、高校の途中から今まででてなかった部分にアトピーが出だして
それからは本格的なアトピーの身体になった。
実際、成人型アトピート言われる人はけっこうな数でこの経験をしているみたい。
だかた、子供の頃に塗っていたステの影響が成人になって現れることが
可能性として大きい。　だから幼稚園までのステ使用もいいもんじゃないよ。

ていうか結局何年脱ステしたら治るのよ？
明確な数字とか分かる？
ステ期間とも比例する？

>>102
おっしゃる事凄く良くわかります。
正直言って自分が離脱するのに苦労したので、
やはりおっしゃっている事が頭の片隅によぎる事があります。
前はステロイドを敵視していたので、上の子は今まで一切使わずにきましたが、
もちろん、良くなるでも悪くなるでもないです。
今後、何かのきっかけでぱったり治る可能性も多少はあると思いますが、
この体質は一生持っていく物だと思っています。
うちの母はかなり軽い（季節によってひじ、ひざの内側が痒くなる。掻いても大したことはないです。）
ですが出る時は出るし出ない時は出ないと、50年以上この体質を引きずっています。
周りの友人もこのようなアトピーの人は意外に多く、「私も実はアトピーだよ」と言われて驚く事あるんですが、
「小さい時に使ったけど、使わなくなってからはこんな感じでのまま良くも悪くもならない。
人には気づかれないけど。」という人がほとんどでした。
私も離脱してからは、昔の状態に戻っただけなので（ひじの内側、ひざの裏側、ゆびの関節外側、首が調子悪いと出る）
運がいい人は治る人もいると思いますが、元々持ってるものは治らない可能性のほうが大きいと思っています。
今使っている薬は使ってもすぐに良くはなりません。
多分頭の中で警戒がやっぱりあるので1日に1回しか塗らないからと言うのもあるでしょうけど。
ステロイドには違いませんので、顔等、吸収率の高いところはもちろん塗らない事にしています。
例えば幼稚園頃になって、薬を止めたらリバウンドをして元の状態に戻るか、
治ってるか、リバウンドをせずに変わらずか、それはわかりませんが、
悪くても今の状態に戻る位だと思っています。

>幼稚園、小学校、中学ではほぼ治ってるような感じだった。

>子供の頃に塗っていたステの影響が成人になって現れることが
可能性として大きい。　

これは幼稚園から10年ちょっとステロイドを使っていなくて高校のときに再発したのですか？
と言う事は、私は離脱した意味は無いと言うことになりますか？
またいずれ色々なところに突然出る可能性はあるという事ですか？

私は幼稚園〜ちょこちょこと悪くなるとステロイドを塗っていて、
高校のときに今まで出なかった所に出てきたパターンだったのでちょっと気になりました。
大きなリバウンドからだんだん小さなリバウンドにと何年も繰り返して来て
今では目に見えるリバウンドは無くなるまでになったのですが、
10年ちょっと経ってからのステロイドが影響してくるとなると、
まだ8年か9年位しか経過して無いので・・・。

アトピーは医学的に解明されてない（表現違うかも）ので、
私の考えが正しい事では無いのは十分わかっています。
今までの経験や、数人の経験を聞いた上での勝手な素人考えということも十分わかっています。
どのやり方が正しいかとか、本当にわかりませんし、迷ったり挫折したりしますよね。
87を書いた後にここの板を色々読み始めたのですが、
本当にいろんなパターンや気持ちがあって、それこそ死ぬ可能性は喘息とかに比べたら低いでしょうが、
見た目の問題は精神的に来ますから。
色々なスレを読んだ後にここを見れば良かったと思いました。
もっと経験や知識がある方がいらっしゃるのに、軽はずみに書き込みした事すみません。
私の経験が悩んでる人の参考になればと思ってしまったのですが、
余計な事（子供の事はスレ違いでしたね）も書いてしまって。
子供の事は自分でも迷いがあったりして訳わからない矛盾した事になりそうなので、
聞いてくだされば自分の経験だけ語りますね。

104の訂正です。
今使っている薬→今子供に使っている薬です。
失礼しました。

ステロイド自体が麻薬なのです。
人の心を狂わすのです。
心療内科よりも
ステロイドを止めれば
普通の心に戻れるのです。

>>102
正解。乳幼児の顔にそれも強めのステで抑えた子どもは思春期に
再発しやすい。また、ステを開き直って思春期まで濫用していた
人は、もうそれまでにステが効き難くなってくるので更に厄介。

＞「これは幼稚園から10年ちょっとステロイドを使っていなくて高校のときに再発したのですか？
と言う事は、私は離脱した意味は無いと言うことになりますか？
またいずれ色々なところに突然出る可能性はあるという事ですか？

私は幼稚園〜ちょこちょこと悪くなるとステロイドを塗っていて、
高校のときに今まで出なかった所に出てきたパターンだったのでちょっと気になりました。
大きなリバウンドからだんだん小さなリバウンドにと何年も繰り返して来て
今では目に見えるリバウンドは無くなるまでになったのですが、
10年ちょっと経ってからのステロイドが影響してくるとなると、」

これは思春期再発にはよく見られるパターン。
乳児期までのステと子どもの時にステ歴のない大人のステとは
生涯の影響が違う。

＞多分頭の中で警戒がやっぱりあるので1日に1回しか塗らないからと言うのもあるでしょうけ
＞ど。

週一回しか使っていなくてリバウンドが出るのに、毎日ステでもう
かなりのステ依存なのに「１日１回しか」か。

ステロイドで皮膚科は逝け逝けドンドンで大儲け。
赤ちゃんをステ依存にしてアトピーに。
そして大人になったアトピー患者はケロイドキューピー。
皮膚科医は青年失業家になる。
ふざけるな。俺の生活費も払えよ。責任取れ！！
ﾄﾞｱﾎの皮膚科医！！！

>>108
では、私の場合は突然今後ひどく発症することは無いんでしょうか？
自分の離脱してきた経過というか過程はわかるのですが、
最近ここを読み始めてアトピーに対しての知識にはかなり欠けてると実感しているので、
なんか自分に対してしてきた事に対して不安になってきました。

　　ネリゾナがいいんじゃないかな

脱ステ後３〜４年でかなり治る。
でもタバコとコーヒーとカレー食ったりすると悪化する事もある。

>>112＝虚しい宣伝を繰り返すＲＯＮ　←アホ＆哀れなヤツ（ｗ

>>114
何でもかんでもRONとしか書けないんだな。

20年以上のステロイド使用が1割も!!!

　成人アトピー患者が急増した理由について、この報告書でも一つの答えを投げか
けている。《成人アトピー患者の6割が、0歳から5歳の間！！に発症し、そのまま治らず
に成人になるか、いったん症状が落ち着いたものの思春期以降になって再発してい
る》《ステロイド剤の使用期間については、5年未満が最も多く、約4割に上るが、5
年から10年が2割、10年から20年も2割、20年以上と答えた患者も1割に上る》
　現在は、強いステロイドを使うのは短期間で、強度をだんだん低くして、激しい
リバウンドにより、肌がボロボロになることを防ぐ治療法が常識になっている。し
かし、調査報告書にあるように、激増する成人アトピー患者は、長期間にわたっ
て、医師に処方された強いステロイド剤を漫然と使っていたケースが多い。

根本的なところを問いたい。アトピー性皮膚炎でステロイドを塗らなかったために死んだ子供とい
うのは存在するのだろうか？

親が、物理的心理的に大変だというのは、よくわかる。
しかし、自分の回りでは、
１：医者に「このままでは死んでしまう」と言われ、ステロイドを使って助かった。
２：医者に「このままでは死んでしまう」と言われたが、ステロイドを使わず耐えしのいだら、良くな
った。
３：医者に行けば「このままでは死んでしまうからステロイドを使え」と言われるだけだから、行か
なかったが死ななかった。
しかない。

もし、ステロイドを塗らなければ死んでしまうアトピー性皮膚炎の子供がそんなに多いのなら、こ
の数年間、ステロイドを使わない親は増えてきているのだから、もっと死亡例が多く問題になって
いるはずだ。
自分には、子供にステロイドを使うかどうかは、親のQOLの問題のようにしか思えない。

なお、こう書いてはいるが、自分は子供にステロイドを使うのに絶対反対ではない。依存に導かな
ければ、親としての責任は十分果たしていると思う。

俺、23歳。
16の時、ステロイドやめて現在かなりいい感じ、長かった・・・・・・・
話、聞きたいひといる？

>>118
聞きたい。
治療経過をおおまかでいいので教えてくれ。
あと、〜が効いたとか。

>>119
止めた直後から俗に言う脱ステの症状が出始め、まず顔、首、手首、肘のうら
膝の裏に症状が現れた。
初め頃は、スキンクリームやムヒを塗っていたがいかせん効果なし、まあ
脱ステし初めなので当然の結果だけど。
だが、脱ステの症状にもある一定の周期がある、調子の良い時期と悪い時期が交互に
現れる。初めの頃はそれが顕著に表れる、つまり良い時にはすこぶる良い、悪い時には
すこぶる悪いということ。其の周期も悪い周期が大概長い、良い周期なんて一日か二日あれば
いいとこだろう。16から20まではそんな繰り返しだが其の周期もしだいに逆転してくる、
しかし、その頃からステロイドを塗っていなかった所にも症状が出始めた、
まあ、予測は簡単についた、なんせ飲み薬も飲んでいたからな当然と言えば当然か、
はっきりいって体全体だ。
そんなこんなでそれもだんだん収まってきて、現在はまあまあの状態がずーっと続いている。

＞何が効いたか？
市販のスキンクリームははっきりいって効かん、むしろ悪化する。
むひなんかも止めておいた方がいい、ステロイド入ってるしね。
傷薬でステロイドの入ってない奴を使用するといいと思う。
その代わり、効果は薄い、だけど痛みやかゆみの軽減にはなるし消毒にもなる。
後、水分を沢山取るといい、毎日2リットルぐらい。お茶等がいいと思う。
最後、痒い部分は徹底的に掻いた方がいい、其の方が其の時点では酷くなるが
長期的に見れば直りが早いと思う。

まあこんな所だけど、判っているだろうけどこれは俺の場合と言う事です。
皆さんは皆さんに合ったやり方でやってください。

ちなみにまだまだ言いたい事は山ほどあるよ（ｗ

>>120
サンクス。

＞痒い部分は徹底的に掻いた方がいい、其の方が其の時点では酷くなるが
＞長期的に見れば直りが早いと思う。

これは新しい情報だな。
確かに掻かないように気をつけるとまあまあの皮膚になるんだが、
寝てる時とかに掻いて結局は同じなんだよね。

15歳で脱ステ
おかげで高校行けなかった
でも後悔なんてしてない
それは今、体で実感してるからだ
ただそれだけ
ただそれだけなんだ

＞１２２
思春期までステを塗ったらリバウンドも半端じゃないからね。
でもまだ、２０才までにステの毒性をわかって頑張っている君は
えらい！！がんばれ！

　アトピー治療に、ステロイド外用剤を中心に用いて治療をする場合、アトピーの症状をみんなステロイドでコントロールしようとする安易で単純な作業になるが楽。これが基幹病院皮膚科の標準治療。

>124
え〜かげんに染まったところで、あとは「近くで診てもらいなさい」
　と払い下げ。　治療前の状態を知るよしもないから、悪化はすべて
　「アトピーの悪化」と、いつまでたっても減量できない。むりして
　減量して悪化させると「不適切治療」。

>>118さん
まだまだ言いたい事があるならいくらでも沢山書いてください、
参考になります！

＞減量して悪化させると「不適切治療」。

ということはステ漬けアトピーがステ減量でリバウンドが出ているだけじゃん。
「不適切医療」って。

「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰ったその時からいつもそのうちに止めれると思っ
てだんだん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの徐々に減らそうと言い替
えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

ハイドロコルチゾン＝ステロイドがIn vitroのIgE産生を増加させることは、IgE産生を研究している
者には常識と
なっています。色々な研究者から論文がでています.

Enhancement of in vitro spontaneous IgE production by topical
steroids in
patients with atopic patients. J.Allergy.Clin.Immunol.98,107-113,1996

>>118　118さん　また　レスしてね。
脱ステって　時間かかりますよね。　今１年半　

このくらいで　治るとおもっていたんだけど
今だ　つらいよー

>>94 ネオーラル内服を　勧められましたが　どうなんでしょう？

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？

＞１３１
ネオオーラル＝サイクロスポリン＝シクロ；免疫破壊剤
、ステロイドが数々の副作用を産
み出しているのも事実であるからだ。
　それでも医療界の先生達は、自然療法を否定し続け、ステロイド剤の副作用を否定し続ける。
説
明ができないと言う理由だけである。それなら説明できないステロイド剤を使用するのをやめても
らいたいものである。
　一方、ステロイド剤がアレルギ−反応を押さえられるのはこれが「免疫抑制剤」だからである。
体を守る免疫力を丸ごと抑え込んでしまえば免疫反応であるところのアレルギ−を抑えることが
で
きるのも当たり前の話しである。（ただし副作用と免疫力低下という恐ろしい結果であるが）
　こんなものを使用してアレルギ−を抑えましたなどと大きな顔をしてもらいたくないものである。
　困った事にこういう医師達がステロイドで抑え切れなくなった症状を、どうにかしようとする手
段として「シクロスポリン」や「ＦＫ５０６］等の臓器移植時に使用する免疫抑制剤を患者に投与
している。しかも前述したようにカゼ薬でも処方するかのような手軽さである。
　仮に百歩譲ってステロイドで見られるような副作用が無いとしてみよう。しかし、ステロイド剤
の何百倍もの強さの免疫抑制剤を投与する事は人体に（特に免疫系）取り返しのつかないダメ−
ジ
を与える事は必至であり、副作用もステロイド剤と違った形でより深刻な状態で発生する可能性
は
極めて高いと言わざるを得ない。
　このような「悪魔の薬」としか言いようがない（臓器移植患者以外の人にとって）「シクロスポ
リン」や「ＦＫ５０６］をアトピ−患者に対して平気で処方する医師達の神経は一体どうなってい
　るのだろうか。
　　戦時中、残酷な人体実験が行われたという話しをよく耳にする。事の真意は私にはわからな
い。
しかし平時の今、日本において人体実験が行われているのではないだろうか。それも「医学の進
歩」「臨床試験」と言う美名のもとに…。

脱ステが広まらない理由は、色々あると思う。
リバウンドがすごくて、人それぞれ大変な思いをしてする、
重症の人だと、決して楽になどできない、
人にすすめるには、経験上つらい事なので、
どんなにひどくなっても治したいと覚悟のある人にはすすめるけれど、
気がひけるトコもあってすすめられない場合もある。
ステロイドで大人までコントロールという依存症で来た人は、
　　　　脱ステロイド（強いステロイドの効き目が切れるまでの期間＝
　　　　数日〜数ヶ月ステロイドを空けることを脱ステロイドしていた
　　　　勘違いしている人も中にはいる。）をしたことがないし、
　　　　かなりのステロイド依存だから止めてみて始めて、
　　　　ステロイドの大きな影響に気がつく。ステロイドで現在粉飾している
　　　　皮膚症状よりも、そのリバウンドの大きさはステロイド歴に
　　　　相関する。ずっとステロイドで
　　　　コントロールしていた＝ステロイド無しでは自分の身体では
　　　　アレルギー反応が暴走してしまうようになっている。
　　　　脱ステロイドしてはじめてステロイドの本当の怖さが
　　　　わかる。ステロイド皮膚炎を併発するまでになっている
　　　　人はステロイド依存がかなり強固で、リバウンドも半端では
　　　　ない。無警戒にステロイドに溺れていた人は本当に
　　　　驚く。家族でこの経過を身近に見て、はじめてステロイドとは
　　　　何かを実感するものが多い。

けれどなんとなく少なからず広まりつつある。
後治れば、不思議だけど、どんなにひどくても、
懐かしいと思ってしまうのもある、結構いると思う。
大人になって始めてステロイド乱用するようになった軽傷の人
　　　　や小さい子は、脱ステすると意外と早く治る、そう言う人は、
脱ステしてよかった程度で終わる、子供だから軽傷だったから、
で終わる事が多い。まだ、地獄を未然に見ずに済んだから、
　　　有り難味が少ない。それでも母親自身が大人までステロイドを
　　　使い続けていて出産前までに脱ステロイドに成功していた場合は
　　　母親自身の脱ステロイドと比較してみて、ステロイドの
　　　断続的でも長期使用が如何に有害であったか改めて実感する。
　　　これは子供はまだステ歴が短くステの影響をあまり
　　　受けていないからである。

　　　特に子供の時期にこそステロイドに頼らずに治せる好機。
せめて思春期までには治さないとリバウンドが激烈になる。

ステロイド剤のIgE抗体産生や接触過敏反応に及ぼす影響

　ステロイド軟膏の長期使用によるIgE抗体が上昇したり、効かなくなっ
てむしろ皮疹が悪化する可能性が次のような研究報告から示唆されてい
る。

�@ハイドロコーチゾンのようなステロイド剤は、IgE抗体陽性患者のB細
胞による特異的IgE抗体産生に対して、単独使用では何の効果もないが、
IL-4と一緒に作用すると、IL-4の単独使用に優る促進効果を示した
（Bohleら、1994）。

�A小児のAD患者において、DSCG（クロモグリク酸ナトリウム）外用剤治
療群とステロイド軟膏治療群のいずれも２週間後に臨床改善が見られた
が、B細胞やIgE陽性B細胞による自発性の試験管内IgE抗体産生について
は、前者のDSCG治療群で低下したのに対して、後者のステロイド軟膏治
療群で逆に上昇した（Hiratsukaら、1996）。

�Bステロイド剤は、マクロファージや単球のような抗原提供細胞に働い
て、ヘルパー１型T細胞（Th1）の活性化に重要な役割を果たすサイトカ
インIL-12の産生を強力に抑えるため、長期使用によりこの抗原提供細胞
は休んでいるTh1を活性化できなくなり、その結果、Th1型のサイトカイ
ンであるIL-2/IFN-γの産生が低下して、Th2型のサイトカインである
IL-4/IL-5の産生増強を引き起こした。そのため、Th1に対してTh2が優位
になって血清IgE値の上昇を引き起こし、長期的にはアレルギーの増強、
強いてはADの難治化、遷延化につながる可能性が指摘されている。

�Cマウスの実験で、その機序は不明であるが、接触感作時のステロイド
剤投与により、遅延型の接触過敏反応が増強した（Grabbeら、1995）。
このように、ステロイド外用剤の漫然とした長期使用は、IgE抗体産生B
細胞に直接働いてIgE抗体先生を高めるだけでなく、マクロファージや単
球による」IL-2の産生を阻害して、TH1に対してTh2を優位にすることに
よりIgE値の上昇を伴うアレルギーの悪化をもたらす。また、ADの発症や
悪化に重要な役割を果たしていると考えられる遅延型（接触）過敏反応
の増強に作用することが考えられる。

コピペうざい、馬鹿だねぇ（苦笑）。

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？
うまくステを塗ってコントロールしているつもりの時期を
数年から十年経ってみればステをガンガンでも駄目になってしまう。

患者にステ以外の何かで今の現状を修正してもらう依頼は
医者にとって今までの権威、知識、無能を意味する

つまりは医者はステ以外口にしたら医者は終わるつーことさ
もし口にすればとんでも無い事態になるーつことさ
毎日だから医者は自ら面倒になることは言わない、やらない。
苦情の診察で鬱になっちまうつーことさ

　　　　　　　　医者やっていたいから・・

脱ステが広まらない理由は、色々あると思う。
リバウンドがすごくて、人それぞれ大変な思いをしてする、
重症の人だと、決して楽になどできない、
人にすすめるには、経験上つらい事なので、
どんなにひどくなっても治したいと覚悟のある人にはすすめるけれど、
気がひけるトコもあってすすめられない場合もある。
ステロイドで大人までコントロールという依存症で来た人は、
　　　　脱ステロイド（強いステロイドの効き目が切れるまでの期間＝
　　　　数日〜数ヶ月ステロイドを空けることを脱ステロイドしていた
　　　　勘違いしている人も中にはいる。）をしたことがないし、
　　　　かなりのステロイド依存だから止めてみて始めて、
　　　　ステロイドの大きな影響に気がつく。ステロイドで現在粉飾している
　　　　皮膚症状よりも、そのリバウンドの大きさはステロイド歴に
　　　　相関する。ずっとステロイドで
　　　　コントロールしていた＝ステロイド無しでは自分の身体では
　　　　アレルギー反応が暴走してしまうようになっている。
　　　　脱ステロイドしてはじめてステロイドの本当の怖さが
　　　　わかる。ステロイド皮膚炎を併発するまでになっている
　　　　人はステロイド依存がかなり強固で、リバウンドも半端では
　　　　ない。無警戒にステロイドに溺れていた人は本当に
　　　　驚く。家族でこの経過を身近に見て、はじめてステロイドとは
　　　　何かを実感するものが多い。

けれどなんとなく少なからず広まりつつある。
後治れば、不思議だけど、どんなにひどくても、
懐かしいと思ってしまうのもある、結構いると思う。
大人になって始めてステロイド乱用するようになった軽傷の人
　　　　や小さい子は、脱ステすると意外と早く治る、そう言う人は、
脱ステしてよかった程度で終わる、子供だから軽傷だったから、
で終わる事が多い。まだ、地獄を未然に見ずに済んだから、
　　　有り難味が少ない。それでも母親自身が大人までステロイドを
　　　使い続けていて出産前までに脱ステロイドに成功していた場合は
　　　母親自身の脱ステロイドと比較してみて、ステロイドの
　　　断続的でも長期使用が如何に有害であったか改めて実感する。
　　　これは子供はまだステ歴が短くステの影響をあまり
　　　受けていないからである。

　　　特に子供の時期にこそステロイドに頼らずに治せる好機。
せめて思春期までには治さないとリバウンドが激烈になる。

私も今年に入って脱ステしました。
やっぱり脱ステ中は外には出られなかったなぁ。
顔に半年くらいステ塗ってたと思うんだけど凄いリバウンドが来たよ。
ガサガサで汁も出るし真っ赤で本当に辛かった。
おまけにヘルペスにもなったし・・・。
あの時は本当に綺麗な肌に戻れるのか心配で心配でいつも泣いてたなぁ。
だけど今は赤ちゃんみたいなモチモチした肌になったよ。

>>140
何年ぐらい塗ってた？いつ頃から？

ステロイドの恐ろしい点は、抗炎症作用よりも、免疫抑制作用ではないかと思いま
す。
その点、プロトピックは、免疫抑制剤そのものです。
極論すれば、発癌リスクを隠して九●大学皮膚科でアトピーに内服させて発癌患者続出させたシ
クロスポリンの外用版です。

ＤＱＮ皮膚科医の皆さん！薬をうまく使いこなせるように指導できないくらい
低能なくせにどうして、ステロイドを薦めるの？

age

怖くてステ・プロ離脱に踏み切れず、脱ステ・プロ患者を反感の対象にして、匿名でレス付けまくっ
てた連中で、
結局ステロイド効かなくなって離脱せざるを得なくなった人知ってるよ。
離脱の辛さに加えて、自分自身が以前発していた言葉がそのまま自分に突き刺さってき
て、すごい自己嫌悪に陥るんだって。

age

ステ歴20年（赤ちゃんのころからね）で2年の脱ステで治ったよ。
徐々に減らした期間も加えれば2年半かな。
・結果的によかったもの
運動、漢方、刺激のない保湿、ビタミン等のサプリ、整体、ヨーグルト
・試した結果悪化したもの
ワセリン、ステ代わりのプロトピック、イソジン、石けんたまにしか使わない

参考あげ

脱ステも落ち着いてきたみたいで、誰だかわからないくらい真っ赤だった顔が
今はほぼ完治と言っていいほどの色になってきた。でももとが病的に白くて、顔から
下の皮膚と顔の皮膚とではまだ差があるけど・・。
それよりなんだかニキビがひどい。脱ステ中にニキビに悩まされた方っています？？

普通のニキビ状のが短期間ほぼ一ヶ月、
白ニキビ状のが一週間、出ますた。

ステロイドアクネってやつっすか。

皮膚科でなく内科的に調べてみたら？

やっぱり脱ステで治るんだ。元気がでますた！

Nikkei Medical 2002 8 トレンドビューより抜粋　K.R.

古江氏は、Ｆ県臨床皮膚科医会の会員７７人に対し、ステロイドの使用量について
　アンケート調査を行った。
　対象は６か月間経過が観察できたアトピー性皮膚炎患者１２７１例。
　治療後も重症である患者や、治療前よりも重症度が悪化した患者をコントロール
　不良群として、コントロール可能群との間で外用量を比較した。
　　その結果、コントロール不良群では約２倍近くのステロイドを使用していた。
　もともと重症だった患者の割合が不明だといえ、コントロール不良群に、ステロイド
　を使いたがらない患者ではなく、むしろ必要以上に使っていた患者が含まれる
　ことは間違いない。

そーいえば以前入院した時、患者がステ盗んでた。通院になると大量に処方
されないからと言いながら。

ほんの一時的に見た目だけよくなるのはあたりまえじゃんか。
ステロイドで完治する事は絶対的にありえないだろ。

薬なんてどれも常用してりゃ効果が薄れてくるのが普通なんだろ。
程度の問題はあっても破綻に向かって歩みを進めていることに変わりはないだ
ろ。
何十年も使い続けて効果が落ちないやつなんてほとんど異常体質じゃねえか？

使ってよくなるやつ＞ただのステロイド粉飾
使わなくてよくなるやつ＞アトピー克服
一緒にすんなや。（藁

かなり粘着。 貼り捲りダネ！

いやー、でも、ステ叩きの粘着コピペの方が圧倒的に量が多いよ。

結局はステ治療に戻るか、プロトに走るってことだよね。

あぼーん

名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/16 16:29 ID:???
Nikkei Medical 2002 8 トレンドビューより抜粋　K.R.

古江氏は、Ｆ県臨床皮膚科医会の会員７７人に対し、ステロイドの使用量について
　アンケート調査を行った。
　対象は６か月間経過が観察できたアトピー性皮膚炎患者１２７１例。
　治療後も重症である患者や、治療前よりも重症度が悪化した患者をコントロール
　不良群として、コントロール可能群との間で外用量を比較した。
　　その結果、コントロール不良群では約２倍近くのステロイドを使用していた。
　もともと重症だった患者の割合が不明だといえ、コントロール不良群に、ステロイ
ド
　を使いたがらない患者ではなく、むしろ必要以上に使っていた患者が含まれる
　ことは間違いない。

お前ら、亜鉛のスレを見ろ！
ビオチンで完治した奴が登場してるぞ。
俺たち飲む量が違っていたんだ。
ビオチンがアトピーの特効薬だったのか。

ある程度脱ステ期間を経て、それでもうまくいかず、
ステロイド使用を再開した人ってどれくらいいるのだろうか。
また、どれくらいで見切りをつけるものなのだろうか。

脱ステを経験した人なら、ステロイドの知識も充分あるだろうし、
恐さも身をもって経験しているわけだから、ものすごく慎重に使うだろうし
また、ステの本質も知っているから、合わせて
睡眠時間、運動、食事、自分に合ったスキンケアなどに気を配り
少しでも早くステロイドを切れる努力をするだろう。
これはまさにステロイドの理想的な使い方で、皮膚科医の言う通りなら
良い方向に行く人が多くなるように思うのだが、どうなのだろうか。
それとも、だんだん効かなくなり→脱ステと繰り返してしまうだけなのだろうか。

もし、ずっと小康状態だったのが、少しのステを正しく使ったことにより、
その前の脱ステ期間よりも良い状態になった（完治した）という人がいれば
ぜひお話を聞かせてください｡（もちろんそれ以降はステを使っていないという人）

age

脱ステなんて面倒な患者、よそに押し付けとけばいいんだよ。
思慮無しに長期にステ依存になったことは柵に上げて
　　　リバウンドしているだけの期間を、時間がかかって治らないと恨む患者もいるし、バカバカしくなんないのかな。

ステロイド皮膚炎が治るのには、
ステロイドを使っていた期間と同じだけかかるということを聞いたのですが、
本当なのでしょうか？
またそれ以上かかることもあるのでしょうか？

>>166
新参さんかね。
そんな事はないよ。
１０年使ったら離脱に１０年掛かるって事なんかない。
でもどれくらいかは不明。個人差があるし、実際脱ステが正しいかどうかもわからない。

>>165
>思慮無しに長期にステ依存になったことは柵に上げて
これは医者が悪いんだろ。

（　´_ゝ`）あ、やりんだ
（　´_ゝ`）やりんだ
（　´_ゝ`）やりんだ
（　´_ゝ`）やりんだ

（＾＾）

（＾＾；

必ず完治する！ガンガレ！

パイロゲンで治る！数ヶ月で！！

パイロゲンってなんですか？飲み物？

>>168は無効派
この文句ばっかり

デカマンコ軍団は団員募集ﾁｭｳ！

20年間使った。
6ヶ月で、頭のふけ以外は完治してる

フケだけなら、カビの可能性もあるからコラージュフルフルで
治るかも！だ。

>>177
マジですか!?
何やったら半年で完治するんですか？
あとステのランクを教えていただきたい

age

（＾＾）

山崎の野郎がスレを全部ひっくり返しやがった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ステ一年でステの怖さを知る。
脱ステ半年で一度完治した。
しかし再びリバンド。
以来二年少しずつ良くなってきてはいる。
しかしまだまだ先は長いなと思う。
ただ確実に言えることはステ生活末期よりはマシということ。
つくづく人間には自然治癒力があるなと感じる。
ま、脱ステは長期戦よ。
体に良いことして、あとはひたすら耐えるだけ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

三三三三(っ･∀･)っズザァー
つるつるワレメがみれたーみれたぁー
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

３ヶ月から何年もかかる奴もいる。
体質改善しなければいつまでたっても治らないらしい。

ここに、ステロイドが抜けるまでの期間が書いてあるよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1009555566/430

体がやばい状態だと自然に良い状態に治そうと体がするんだろうね。

ダツステ５年です。ダツステして半年ぐらいで、通常の社会生活が
できるぐらいまで回復したが、それから２年ぐらいして、一度大きな
悪化を経験。なんとか、その波も乗り越えて、現在は、社会に復帰し
ています。

皮膚の状態も波の前より良い状態で、今思えば、あの時はまだ直って
なかったのかなと思っています。ちなみにダツステ直後は、ウーロン
茶入浴療法、波のときはアトポス療法を行いました。個人的には、
アトポス療法のほうが優れていると思います。ダツステのコツは体が
つらい状態になっても、精神的には前向きに、そしてなるべく健康時
とおなじ生活リズムを保つことだと思います。

つらいからといって、家に閉じこもっていると、体が元に戻ろうと
する治癒力も働かないし、一日中、自分の肌と向き合うことになるので、気も沈みます。自分は、仕事はやめましたが
そのかわり、一日５時間ぐらい歩きました。誰もいない田園地帯を好き
な音楽でもききながらあるいていると、体がつらい状態でもけっこう
気はまぎれます。あとは、夜、かゆくて眠れないこともあるでしょうが、
それでも朝には決めた時間におきて、生活リズムをつくることに気を
配りました。眠いのは最初だけです。すぐに、夜眠れるようになります。

ダツステは時間も重要な要素ですが、それと同じぐらい、その期間、
どのような生活をしたかという内容も重要だとおもいますよ。ただひ
たすら、じっと直るのをまっている人はぜひその気持ちを切り替えて、
積極的に治そうという意識をもって行動してください。
必ず、体にプラスになります。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

572 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/25 01:05 ID:2y061Dn+
テレビやラジオからのフィードバック。結構体験している方、多いんですね。
私はアニメをよく見ていたのでアニメからのフィードバックが多かったです。
脚本家によって扱い方が違う。仕方なしにネタにしているような人もいるし、
嗜虐性丸出しの人もいた。脚本家はどんな圧力をかけられているんでしょう。
雑誌（Ｔ××Ｌ）でのフィードバックもあった。
有料投稿の内容が、私の部屋の風景を丸写しにした内容だった。文章の最後で挑発していた。
（「さて、君が怒り心頭になったところで、プール行こう──」とかいうフレーズ）。
一般人（かどうかわかりませんが）に情報を与えて
フィードバックさせて何になるというのだろう。金銭的利益を生まないことは確か。

新聞も多かったです。作家が良心的だったので言わないですけど、読売朝刊の新聞小説とか。
作家さんも大変だろうなと思う。誰から圧力を受けているのでしょう。

脱ステあげ

21の時、脱ｽﾃ。
で現在31。
ｽﾃやめて10年経ったけど、まだ完全には治らない。
どこかしら症状が出てる。ﾍﾙﾍﾟｽにもしょっちゅうなるし。
ｽﾃ歴20年だから仕方ないのかな・・・

脱ｽﾃって何度か「波」くるよね？

>ｸﾙ！！確かに。
でも年を追うごとに確実に小さくはなってる。

あげ

>>194
さん、でも引篭もりになるほど症状は悪くないんでしょ？
１０ねんですか、うらやましいっす

現在三十代前半　♀　
産まれたときからアトピー。当時はアトピーと診断されず、トビヒ？といわれたらしく、
１歳の時坊主にされそうになったらすぃ。親がキレて、病院はしご。
アトピーと診断され、ステロイドをひどくなった個所に塗り、止め、塗り、止めと
６歳くらいまで使用。
その後面倒になって、放置。特段ひどくなることもなく過ごす。実質９年間の自然脱ステ。

１５歳の時再爆発。フルコートを全身に塗る。顔も。たしか内服薬も使用。１年間。

１年でようやくかさかさ肌まで回復。面倒になって病院いかず自然脱ステ。
学校で「肌かわいそう」と言われたが、元来の性格が幸いしてか、全く気にせず登校。
（この頃確か首、腕、足はかさぶただらけ　自称象の肌）この頃親に言われて無理やり
黒酢を飲んでいた。確か３年くらい。

その後無謀にも化粧をして肌黒いのを隠し、学校へ。
４年後、痒さ小爆発が到来。これは赤い発疹だった。１５の時の皮
がめくれるほど掻き毟るというほどではなかった。エステに行ったのが
悪かった。
腕、足に発症。痒くて眠れず。自分で勝手にアトピーと思い、病院へ。
アトピーですと言うと、アトピーかどうかは私が判断するんだと病院で怒られる。
自分の肌は自分が一番解ってるんだ　薬だすだけなんだから早くくれと言ってしまい、
気まずくなって病院へいかず。
この頃ステロイドはまずいという情報を知る。
当時の彼氏が心配し、別の皮膚科に連れていってくれたものの、薬はいつも捨てていた。（ヲイ）
冷水でひたすら叩くという原始的な方法で痒さから逃れる。血気盛んなお年頃だった。

実質、１５歳の時の大爆発以来、ステは１２年使用せず。症状としては
１５歳の時が一番ひどかったので、その後の痒さは冷水で逃れられる程度だった。

しかし４年前、腕、足、お腹に再発。
結婚していたため、だんなにまたもや皮膚科へ拉致される。
プロトピックを処方される。半信半疑ながら、「ココとココは塗った方がイイ」
といわれたため、かきむしってしまったところのみ使用。
よくなったので面倒になって３ヶ月で病院通院せず。
その後塩水を塗りたくるという方法をし続けて回復。
１年間サーフィンしまくっていた頃、肌が絶好調だったらしく、
だんなに勧められ、塩水塗りたくりで現在に至る。
乾燥は馬油が私に合うようなので、これで回避。
今のところは痒さには襲われず。
15の頃出来た腕と足のしみは抜けません。ピーリングしたいものの、
年とともにチャレンジ精神よりも保身が働き、止めてます。
書いて見ると波のあるアトピー人生だ・・・再発しないとイイな。そんな感じです。

>>201
塩が大丈夫だったんなら、また塩してみれば？
｢塩｣｢ピーリング｣でぐぐれば、けっこういろいろ出てくるよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

http://kakiemon0.cool.ne.jp/p/yosizawa001.jpg

アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

飽きたよ

初めて書き込みます。

だいたい一年で、アトピって言わなきゃわからないくらいまできて
二年目は、花粉の季節とか夏場にのこりかすみたいなリバウンドがきました。

三年、四年とどんどんリバウンドがなくなり、どんどん肌理が細かくなります。

でも暴飲暴食してると、抵抗力弱まってアトピる。
ただし、医者にかかるほどでなない。

何年もかかるけど、完治への道は脱ステしかありえない。

ステ推進してる医者は、ただの政治家だと思います。

続き・・・

基本的に、皮膚の病気は皮膚科じゃ治らないと思います。
悪化こそすれ。

体の中の話しなのです。

age

are?

私は脱ステして５年ぐらいなんだけど、時々症状が出る。かなり軽いけど。
うちのおねえちゃんも昔はアトピーだったんだけど、ステ漬けになる前に治ったから今は全然症状とか出ない。
私は顔とかにバシバシ塗ってたから（キンダベートだけど）、当分治らないんだろーなー。

＜２０８，２０９

ほんとそう思います。「政治家」の例え、いいですね。まさにそのニュアンスです。
「皮膚の病気は皮膚科では〜」これも同意です。アトピーに皮膚科は要らないと思います。
本質的に治すには身体の中身からの体質改善が必要であって、そうすれば脱ステ後も何もしないで待つより治りもいいと思う。
身体の表面から何しようが治るものではないと思います。

だったら勝手に脱ステしてろよ。
脱ステした後、皮膚状態悪化させても皮膚科に来んじゃね〜ぞ！！

皮膚科に行って十分悪化したので、
もう行く事はないと思います＞214

だからそれを皮膚科のせいにすんなっつってんの！
自分のアトピーの悪化か自己の薬の使い方が悪かったのか
しらないが、なんにしても悪化を皮膚科のせいにするのはおかど違いだ！

そうゆう事いってるからアトピー治療が混乱するんだろ！！

まあどうせ、アトピーはステでしかコントロールできないんだから、
脱ステして何年もたっても皮膚悪化がとまらなくなって結局最後は
皮膚科にいくんだろうけどね。その時は悪化がひどくてステでコントロール
できない位悪くなってない事を祈るよ。

┐（´〜｀）┌

私の周りのアトピーで皮膚科で治療してる
人なんて誰もいないや。

そして治療せずに、アトピーがどんどん難治化していく

ってか。

>>216
＞自分のアトピーの悪化か自己の薬の使い方が悪かったのか
＞しらないが


冷静に考えれば、説明する義務をしなかった糞石が
一番悪いだろう。違うのか？

違っていれば、も少し説明して下さい。
おながいします。

>>216
かと言って、皮膚科でのアトピー治療がまともなわけでもありません。

人生の勝利者になるためには、
まず自分の武器が必要である　

それは天性では無く　
継続心からだ

脱ステして4年経つが汁出るしひどい。
脱ステして半年間嘘のようにキレイになった。彼女も出来た。
全てはステロイドのせいだと思った。
でも半年後悪夢再び。
今思うとステ使ってた頃が一番幸せだった。

＞223
ﾊｹﾞあがるほど同位。
でもステには戻れないぽ・・・

>>224
じゃ、戻ればいいじゃん。
幸せになれるなら・・・。

でもその幸せは長く続かないってわかってるから・・・

なにもしないでただ回復を待つだけなら相当時間かかるみたいだ
努力が必要なんだろう

リバウンド再発してるっぽいんですが、
前回のリバウンドが四年前なんです。

最初のリバウンドは全身汁男になってしまったんですが、
今回は顔と首筋のみです。

この様にリバウンドの部位が変わってしまう事ってありますか？

リバウンドを何回も繰り返す部位はステロイドを一番塗った部分だ

>>229

なるほど、了解しました。
今回は目の周り＞首筋＞頭皮の順に悪いんですが、
確かに過去に塗りまくってました。
頭皮には何も書いてない容器に白い乳液が入っていてそれを塗ってましたが、
結局あれもステロイドだったんですね。

あげ

>頭皮には何も書いてない容器に白い乳液

リンデロンのローションだろうな。

age

何もしないだけじゃ薬の抜け悪いよ〜
豊富温泉にでも入りまくれば脱ステ早いよ〜

一旦良くなるのにまた悪くなる、何度もリバウンドを繰り返す
と言うのは内部で何が起こっているんだろう？
どのサイト見てもあまり書いてなくてわからないや。

ステ使用期間２−３−年。
脱ステして１５年。

やっとまともに近くなってきたよ。
脱ステ中はケロイド状態が続き
意味不明の赤いボツボツが発生しては消えるを
繰り返し、痛くてかゆくて睡眠が十分とれず
集中できないので仕事も安定せず、でした。
もちろん恋愛なんかできません。
肌見せたくないし、痛くて調子悪いときは
人と会いたくないから。
性欲もなくなり、もはや生きた化石もいいとこでした。

もう氏んだほうがマシと思いつつも
氏ぬ勇気もなくて、底辺はいずって生きてきました。
今完治したわけではないけど、睡眠も４−５時間は
持続してとれるようになったし、見た目も前よりかは
キモくない。。。。

＞２３７
時間がかかったけどよくなってよかったね

ステ使用歴２年半で脱ステ半年で落ち着いた友人がいる。
その人は体質改善のために運動・食事・睡眠に気をつけながら
脱ステしていった。今もその友人の皮膚に異常は無い。
私もこの友人の生活を見習って脱ステ中。。。
睡眠は>>237みたいに十分じゃないけど、運動と食事の効果は
劇的だった。一週間で顔の赤み＆浮腫み無くなっちゃったよ（驚

「脱ステしてアトピーが治る」んじゃなくて脱ステ＋体質改善で
ステ皮膚症もアトピーも　数ヶ月〜で大体治るんだね。
「脱ステさえすれば」と何も努力しなかった人には
アトピーが残ってしまう。

皆頑張ろうね

>>239
禿げ同

俺も>>239みたいに離脱と同時に食事、運動初めたよ。で俺も順調。
マジコンボ技でやっつけるしかないとオモ。

僕は脱ステして１１年目です。１回目のリバウンドは落ち着くのに３年掛かり
ました。その後、とりあえず人前に出れる位の肌になったので社会復帰したの
ですが最近になってまたまた大きなリバウンドに襲われています。ステが体に
与えるダメージは予想以上に深刻だと感じている今日この頃です。全く油断で
きません。他のスレを見ていて鍼灸治療に興味をもったので試してみようかと
思っています。完治なんて贅沢なことは言わない。今より少しでもいいから良
くなってほしいです。効くといいな。ほんと切実です。ほんとに････。

ほしいだけです。

>>241さん
その11年間はどんなことを実践されてたんでしょうか？

十一年も経っていたらさすがにステ抜けると思うのだが・・・
アトピーが酷くなったんじゃないの？　よくなったり悪くなったりを繰り返す
のがアトピーだよ　以前色々調べたけど針灸は気休め程度だよ　フラシーボ程度
しか効かないかも　

４−６　ステロイドの後遺症


ステロイドは皮ふにすり込まれると、皮ふ細胞の炎症を消し、
そこから血流に入って体内をめぐります。それは前述したように、
免疫機能を暴走させてＩｇＥを増大させるでしょう。
しかしそれでも、そのステロイドの大半は、やがて肝臓や腎臓で処理されて、
体外に出てくれます。しかしステロイドは脂溶性の物質ですから、
一部は、皮ふから血流へ浸透してゆく途中で、
皮下の脂肪層につかまって皮下脂肪の構成要素となって
そこにとどまります。
皮下脂肪にとらえれるのはごく一部だとはいえ、
次から次へとステロイドは擦り込まれてくるわけですから、
皮下脂肪に蓄積されるステロイドの量は、しだいに増えてゆきます。
しかもこの脂肪層というものはゴム風船のようなもので、
ひとつひとつの脂肪細胞の中に脂肪分をいくらでも取り込むことができ、
限界がありません。
だから相撲の小錦のように体重300キロに近い人もできてくるわけです。
脂肪分の代わりにステロイドのような脂溶性の物質が入ってきても、
同じことが起こります。
ステロイドも、塗れば塗るほど皮下脂肪に溜まるのです。

４−７　ステロイド離脱の方程式

ステロイドが体内に擦り込まれ、それが体内にいったん蓄積され、
最後に体外へ排出される様子は、底に穴のあいたゴム製のバケツに
水を汲むのと似ています。
蛇口からバケツに水を汲むことを考えます。

ステロイドを塗り始めると、その一部は皮下脂肪に蓄積され
「体質なんだからずっと塗り続けなさい」という指示に従って塗り続けるうちに
ステロイドはどんどんたまって増加します。
たくさんたまればたまるほど、抜け出す量も増えます｡
しかし、ステロイドを塗ると皮下脂肪が厚くなり、厚くなった皮下脂肪に
さらにステロイドが蓄積される、という悪循環がありますから、
蓄積ステロイドは増加し続けます。

>>239
ステ使用歴２年半で脱ステ半年で落ち着いた友人がいる

そもそも暦違う気するけど
２年なら何もしなくても治ると思う
逆に言えば治らないようにしても治ると思う
脱すての人って幼少、体ができてない時から塗ってるわけだし
ある年齢（それなりに体が出来た）から塗ったのとは分けが違うと思う

日本より
日本国籍の在日コリアン３世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。

脱ステだけじゃよくならないってわかってるつもりが忘れてた
反省します

>>246
2年半とは､友人が思春期にｱﾄﾋﾟｰが悪化して以降のｽﾃ期間｡幼少期はもっとｱﾄﾋﾟｰ酷かったらしい｡小･中学時代に一旦落ち着いたから､総合ｽﾃ暦は約8〜9年｡書忘れが誤解を招いてしまい申し訳ない(__)
でもﾎﾝﾄに運動･睡眠･食事は確実だよ｡
治らないと悩む人には一度試みてほしい｡ｱﾄﾋﾟｰは時間と努力で必ず治ってゆくから｡私の皮膚も健康らしくなってきたし､色素沈着も薄くなった｡
(もちろん今まで悪化改善の波はあったけどね｡)治癒力が強化したのか､かいても汁は全く出なくなり傷もつきにくくなった｡数週間もすればﾌﾟｰﾙにも行けそうだよ｡
頑張ろうね｡

俺は顔だけアトピー症状があってプロトピックを半年くらい塗ってました。
ただ掲示板で初めてリバウンドということを知って一週間くらい前にやめました。
そして今はちょっとリバウンドらしき赤い腫れが所々に一気に出て痒いのですが
（多分、２年間掃除していなかったホコリだらけのたんすの上のものを
処分したためだろうけど・・・引越すので）
この腫れはそのまま放置しておくのが一番いいんですかね？
あと洗顔ってした方がいいのですか。
スレ違いだったらごめんなさい。

>>250
顔ｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭ?
乾燥･赤みだけなら薬塗らないでみて｡不安だろうけど､顔は何も塗らない方が早く治る場合が多いし､迂濶に色々塗るのは危険｡私自身､医者に行ったら絶対ｽﾃかﾌﾟﾛ出されるくらいに顔の症状が悪化した時､何も塗らずに1〜2で綺麗な皮膚になったよ｡
洗顔はぬるま湯で優しく｡拭くのも優しく｡石鹸は炎症が消えてもしばらく使用禁止｡>>250さんの場合ﾌﾟﾛで顔が刺激に弱くなってると思うから､石鹸は当分使わない方がいいかと｡赤み復活しちゃうから｡使うなら小範囲で試して｡

顔の乾燥は回復の兆しだから､焦らず治療していって下さい。

｢何もしないで1〜2｣のあとに、｢週間｣を書き忘れました｡

>>251
返答レスありがとうございます。洗顔料（石鹸）は使ってはいけないということですよね。
以後気をつけます。顔はグジュグジュまでは全然いってないです。
それでまた質問なんですが、痒いところはもちろんほっとくのが一番良いですよね？
なんか痒くて赤く腫れてる所は膿がたまってるんじゃないかと思って
強く指で押してしまい、翌日そこがまた赤くなってしまうんですよ。（癖かも）　　

なんかよく読んだら同じようなこと質問してました。
とにかく頬は何が何でもいじらずがんばります。

>>253-254
とにかく触らない事です。刺激した分治癒が遅れますから･･･。
それに手のひらって結構ばい菌だらけなのでもし気になって
しまうのであればなるべく手の甲で優しくさすって下さい。
痒みも氷水で冷やしたりすると案外楽です。（腕は疲れるけど）

子供の頃からアトピーでした。
ステロイドを絶っても、体調の悪い時や
季節の変わり目、汗をかく夏は
肘の内側、首がいつも腫れていました。
数年前から週一回ほど馬に乗るようになって、
アトピーには最悪の環境（直射日光、埃、乾燥、馬の毛、汗）にも関わらず、
気がついたら症状が全く出なくなっていました。
運動を始めたことで、体質が変わったのかもしれません。
でも始めた頃は、痒くて掻きながら乗っていました。
皆さん、よくなるといいですね

↑気がついたら治った人って多いよね。
そろそろ＠ｐ板から卒業するか。

ゲーム、バイオハザードは健常者が
アトピー患者をどう思っているかが垣間見える。
健常者いわく、
アトピー患者はホロコーストするってよ。

絶対に治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、その場所場所に霊界が存在するので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

僕も今日から脱ステしてみようと思います。
以前はちょっとでも痒くなるとすぐ皮膚科でもらった薬を顔などに塗っていたので、
リバウンドが酷そうなのが怖いです。でもいずれ治るならやってみたいと思います。
でもステロイドが体に悪いなんて知ったのは最近でした・・・。
この掲示板見ていなかったら多分一生薬使い続けていたかと思うととても怖いです。
ネット環境など無い人はどうやって情報知ればいいんですかね？
皮膚科はちゃんと説明してくれないし。

あとちょっと聞きたいのですが、洗顔（水のみの）した後、化粧水＆乳液塗ってるんですが
それも悪くなってる原因でしょうか？？

>>260
>この掲示板見ていなかったら多分一生薬使い続けていたかと思うととても怖いです。
>ネット環境など無い人はどうやって情報知ればいいんですかね？
私は偶然書籍で見つけたけど、脱ステ中は２ちゃんねる見て
同じ境遇の人の書き込み見てすっごく助かった。
ちなみに私のアトピは5才で発症、その後ステ付けたりつけなかったりで、末期(17〜19歳の2年間)
はストロング全身+たまに額にマイザー塗ってた。
22になった今も額の皺取れてないけど、ステ塗る恐怖に比べたら全然マシ。
何より、ステ使用中特有の「今にも爆発しそうな肌」が完治したのが嬉しい。
湿疹は出るけど、出てもすぐ治る。

16 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/09/09 07:45 ID:ByVYNg+M
脱ステをして２年以上たった。思うにひどくなるときは何をやっても効果が無かった。
ホントはすこしづつ体質改善されてきてたのかもしれないけど。
良くなるときはほんとグングンよくなる。何が効いたかよくわからないけど。
金がかかることはやりたくなかったので自分がやったのは
漢方と断食。白砂糖は出来るだけやめる（完全にやめると逆にストレスがたまると
いけないからたまには）。
自分は食物アレルギーは無かったから食べることに関しては安心だけど一応
甲殻類などは避けた。アレルゲンは圧倒的にダニ。犬猫もかなりあった。スギなどはなし。
脱ステ（７月）〜１ヶ月
体が赤くなる。かゆい。落屑はなし。意外にひどくならない。脱ステってこんなもん？と少し安心。
１ヶ月〜３ヶ月
赤みが引く。かゆみもなし。落屑も無し。風呂上がりさっぱり。脱ステって余裕だね。
一応食事だけは気を付ける。
ただ時々すぐ引くが体に湿疹が出来ていた。すぐ引くので気にしていなかった。
３ヶ月〜６ヶ月
突然顔が爆発する。目の周りがパンダのように紫に。体も赤くなる（あまりかゆみはないが）。
念のため皮膚科に行ったがステロイドを塗られそうになったので拒否。その後通わず。
このころから漢方医に通い始める。しばらく目はパンダ状態。体の赤みがじわじわ全身に
広がっていく。痒みが増してくる。

17 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/09/09 07:46 ID:ByVYNg+M
６ヶ月〜12ヶ月
目の赤みが引く。だが体の赤みはどんどん全身に広がる。落屑が始まり少しの汗で痒みが
とまらなくなる。足や腕から汁が出始める。漢方はいろいろ調合を変えながら続行。
風呂上がりは地獄。洗濯時はまずシャツをはたいておかなければ洗濯後固まった皮が
シャツにくっついて洗濯にならない。掃除は毎日するも次の日には床は皮だらけ。
脱塩素、脱界面活性剤など試すも効果無し。
親戚などが心配してアトピーに効くと言ういろいろな物をくれるが効かず（塗り薬は拒否）。
金がかかるからこちらから断りを入れる。
痒みで睡眠が削られる。一日２〜３時間寝られれば良い方。抗ヒスタミン、アレルギー薬を
試すも効果は感じられず。
体はいつも傷だらけ。手袋をしたり、腕を縛ったり、爪にテープをはったりするも起きると
外れている。本気で拘束具が欲しかった。寝れなくなるだろうけど。
幸い顔だけはあまりひどくはなかったので長袖を着てなんとか外にも出ていた。
12ヶ月〜20ヶ月
症状はひどくなるばかり。足は汁で靴下がべたべたになるので外に出るときはガーゼをまいて
なんとか歩く。皮膚が割れて歩くのもつらいが仕方がない。
突然手足が蛙の卵のようにボコボコになりはじめる。それ自体に痒みはないが中に
水がたまったような状態。それが潰れ汁がでると皮が固まり手のひら足の裏がひび割れる。
痛くて歩くのがつらく、風呂にはいると激痛で泣きそうになる。皮が取れると下から弱い皮膚が
現れる。二度目からはでかい水疱は出来なかったが小さい水疱が出来、潰れ、ひび割れ、
それが取れ、新しい皮膚が出来ることの繰り返し。全身は発火したように赤く２〜３日引かない
湿疹が出来てはそれがでかい落屑になってボロボロ落ちる状態。痒みで夜はほとんど眠れなくなる。
このころから断食を開始。本を見ながら３日断食や１日断食をちょこちょこ、半断食はずっと続行。
漢方もいろいろ調合を変えながら続行。効果が出ずイラつくときもあったが
「すぐ効く物はステロイド」と思いながらじっくり行こうと思う。ここでも顔だけはあまりひどくはならなかった
ので長袖を着てなんとか外に出たりしていた。

18 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/09/09 07:51 ID:ByVYNg+M
20ヶ月〜24ヶ月
水疱が減ってくる。体の赤みも少し収まる。ただ足の甲は汁は減った物の相変わらず落屑はひどい。
手足は平気な日もあれば湿疹が覆う日もあるが以前に比べればまだましとすこし気が楽になる。
全身が赤くなったりひどくなったりする日もあるが以前のように長引かず調子のいい日もあったので
体の変化を感じ始める。体が熱い状態は治まり落屑は著しく減ってくる。
漢方と断食は続行。食事はすこしハメをはずしたりするが食事が原因でひどくなったりはしない。
25ヶ月〜現在
足の甲の落屑がほとんど無くなる。腕、足に出来ていた湿疹がほとんど出来なくなる。
体の落屑は止まり赤みがほとんどみられなくなる。
風呂に入ってもお湯が綺麗なままな状態に感動。風呂上がりのさっぱり感を感じられる。
半袖で外にでられることに感動。
汗をかいても荒れてるところ（首、ひじ、ひざ裏、足の甲）がムズムズする程度。
皮膚の感覚がやわらかくなりはげ山だった足が毛むくじゃらに（=掻いてない）
漢方と断食は続行。食事は多少ハメはずしても全く問題なし。多少掃除を忘れたりしても
体は平気。ダニにも強くなった気がする。

こんな感じで今に至る。やっぱり治りをハッキリと感じたのは25ヶ月位から。
ただいつも体に爆弾をかかえてるようなものだからいまだに怖い。ずっとこの恐怖を抱えながら
生きていかないといけないのだろう。ただ調子のいいところはステロイドを塗っていたときより
良くなってるからやっぱりステロイドってなんだったのかなと思うよ。

>>260
乳液･化粧水が悪化の原因だと思ったのなら､塗らないで様子を見てみては？
ｱﾄﾋﾟｰの場合､悪化原因は人それぞれだから､こういう掲示板で聞くより自分で試してみた方がいいかと｡

ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは怖いですよね｡固い決心と覚悟がいります｡
すでにｽﾃ依存→ｽﾃ皮膚症になってる可能性があるから､早いうちにｽﾃ皮膚症を治した方がいい｡
必ず落ち着くからね｡

脱ステ５年かかりました。
といっても、その５年の間２度ほど耐えられなくてステ使ってしまったので、
完全断ちしてからは３年ですね。
脱ステ中に転職して、化粧品を漢方系に変えたのも良かったのかな？
私は社会人なので、どんなに痒くても化粧をせずには会社に行けなかった。
冬なんか脱ステ中乾燥して顔が粉をふいたような状態だったけど、
会社の人たちはそんな私の状態を理解してくれて受け入れくれた。
そんなありがたい環境で５年間いろんなことをためしてきて、
最終的に行き着いた答えは、自分の身体の弱いところを知るという、
ごくごくあたりまえのことでしたよ。w
私は元々腎臓と肝臓が強くなく胃腸も弱い、なのでちょっと塩分を控える
努力をして、秋ウコンと乳酸菌を飲むようになってからは１年で完治しました。
正直つらかったので、大きな声で頑張って下さいとは言えないけど･･･
努力はなんらかの形でかならず報われると思います。

>>266
おめでとう！良かったですね！
きっと、すごい努力されたんだと思います。
その努力が今後の自信にも繋がりますよね！
ところで、教えてチャンですが、
乳酸菌、どんな物を摂りましたか？？？
教えてー。

お前ら、久しぶりじゃのぉ〜、ワシじゃよ、丹羽じゃ。
どぅや、脱ステに挑戦してもアトピーは完治せんじゃろが！
まだ、赤い猿面して耐えてるのか？
ワシのところに来んしゃい、土佐清水じゃ。
お前らの醜いアトピーを治したるけん。
ワシのところでアトピー治して早よぅ社会復帰せんとアカン！
ワシの軟膏は副作用がナイけん、安心せいや。
土佐の清水ぞぉ〜、待ってるけんのぉ！

Dermatology Times(皮膚医学タイムズ)2004年1月1日号
「慢性アトピー性皮膚炎の患者、それはステロイド依存かもしれない」
Patient history of chronic eczema? Think steroid addiction.
　ttp://www.dermatologytimes.com/dermatologytimes/article/articleDetail.jsp?id=82144

UCLAの皮膚科医教授マーヴィン Ｊ ラパポート医師のインタヴューを基にした記事。
記事では、彼は、以下のようなことを述べてます。

・慢性アトピー皮膚炎といわれる患者の多くが、ステロイド依存症であること
・ステロイドからの離脱は、減薬ではなく、すっぱりやめる方法がいいこと
・ステロイド離脱には、医師による患者への支援が重要なこと
・離脱時の発疹は、一酸化窒素が急増することが原因であること
・離脱時の発疹は何度も繰り返し現れ、頻度も、期間も、
程度ともに減少していって、通常の場合１年以内に治ること

Marvin J Rapaport
http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0BJI/is_5_30/ai_61530822

For patients who have been using weak steroids for less than a year, estimated clearing time is approximately 1-3 months, according to Dr. Rapaport.
Weak steroid use for more than a year and use of moderate or potent steroids for less than a year may require 2-6 months.
Use of moderate steroids for more than a year may require 6-12 months,
and use of potent steroids for more than a year may require 1-3 years for clearing.

１年以上の強力なステロイドの使用は離脱に１〜３年かかるかもしれませんって書いてある。

404 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/10/09 00:23:53 ID:ww0cIw3J
ステ暦27年（うち減ステ10年）、脱ステ1年7ヶ月です。
今では肩から下は、傷ひとつないすべすべになりました。
最後に残ってるのは、肩と首とあご周りとおでこです。

2週間前くらいから、
ふくらはぎのところに、ぐりぐりの硬いものができました。
脱ステのごく初期に胸とかヒジとかに
同じようなものができた覚えもあるのですが、
なんせその後にひどいうつになってしまったので、
そのときのことはよく覚えてません。
入院仲間も同じようなのできてた人いたし、
自然に治ったような気がしないでもないんですが

皆さんの中で、そんなぐりぐりできている人いますか？
ちなみに真ん中は赤くて周りは茶色、
茶色部分まであわせると直径3センチくらいあります。
かゆくもないし、押すとちょっと鈍痛があるかなって言うくらい。

441 名前：404 投稿日：04/10/11 23:12:51 ID:mlopX7z/
あさって医者の予約が元から入ってたのですが、
なんだかぐりぐりなくなりました。
赤みも鈍痛もなく跡だけ、よかった。
皆さん、助言ありがとう。

実は主治医がたぶん脱ステを扱ったことがない人なので、
主治医に言ってもわからないよなぁと心配していたのです。
彼は、正直言ってステロイドなしでここまでよくなると
思ってなかった、といっていました。

医学部病院なので、脱ステやって、ひどくなりすぎて
担ぎこまれてきた人はいるけどって言ってました。
去年のようなひどい状態の私のような患者を、
ステロイドなしでやってみたことはなかったみたい。

ま、脱ステやりたい人はあそこへは行かないと思うし。
私の場合は、ステロイドメッカ金沢在住だったのと、傷病手当のため
医師の診断が必要だったので近県の医学部病院にしぶしぶ言ったのでした。

でも経験はなかったけど、誠意のあるいい医者でした。
私をみた経験を今後に生かしてほしいなぁ。
これからは、行き過ぎたステロイド療法からの離脱の研究もしてほしい。
長文スマソ。

脱ステは無駄なエネルギーを浪費している。
きずけよ。
完璧なエゴイズムだよ。
社会に役立ってるのか？

509 名前：Ｙ子 投稿日：04/10/22 22:14:05 ID:OyX40Kk2
手湿疹で数年前に皮膚科でステを出されて以来、私の症状は、治る→悪化の繰り返しで、
どんどん湿疹の出る範囲が広がっていきました。
ネットで調べて、ステロイド皮膚症を知り、ステロイドの怖さを知りました。
(医者からは副作用や体内吸収についての説明はまったくされませんでした）
そして医者とステを信頼できなくなり、脱ステに踏み切りました。
ひどい状態になり、朝も昼も夜も、痛くて痒くて気が狂いそうになりました。
でも、脱ステから１年半を過ぎた現在、私の手はとてもキレイな手になりました。
どこにも湿疹はありません。保湿も何もしていません。これが私の体験談です。

がんば

今脱ステ医に通ってて、顔だけにグリパスを使ってるんだけど、ステ並に効く。
なんかこわい。非ステロイド軟膏を常用し続けたらやっぱ副作用ありますかね？

あります、だから止めた方がいいよ。









なんていってほしんだろ？

脱ステってひどくなるの？
自分は生まれもってアトピー持ちだけど。
今まで薬を使ったことがない。軽度だからだけど
ステは使わないほうがいいんだよね。首とひざの後ろだけ症状がある。

スレできて１年半でたったのこれだけの書き込みの量は少なくない？

決意スレ見たほうがいいって。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1094611520/l50

こっちの方が脱ステの経過報告が多いわけで。１１スレ目だし。

>>279
だって、何年もかかっても治ってないからさ。アトピー自体はね。

そういう人は必死で毎日の生活で改善する生活を心がけないと
一生よくなりません

683 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/11/09 20:03:50 ID:ZWC8F2Bp
今日、ほとんど２年ぶりくらいに素肌にブラした。
いままでは、タンクトップの上にと、かなり情けない格好だった。
ぜんぜん気にならなかった。もちろん痒くもなかった。
脱ステ、バンザ〜イ！
685 名前：683 投稿日：04/11/09 22:14:16 ID:ZWC8F2Bp
>684
ありがと！　
アトピー板とみんなのおかげ。
去年はホントに辛かった。
身体が治っていくのって、ゆっくりゆっくりなんだなぁ。
ずーとステ使ってからわかんなかったよ。
だけど確実によくなってきました。
治るときは、びくっりするほどよくなるし。
みんな、ぼちぼちいこうね。

169 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/11/12 14:18:21 ID:JdaDbair
漏れは吉沢に通って３年半になるけど劇的に回復しました。
最初に行ったときは体のいたる所から汁がでてきてゾンビみたいだったけど
脱ステ、脱保湿、脱プロに耐えて普通に生活できるようになりました。

179 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/11/24 00:15:03 ID:om8AieOf
生後から10年以上に渡り、腕と足の関節にステ（リンデロン）を塗り続け、
中学時代にその薬の効果がなくなる。この時
それまでに発症したことのない顔やら首やら鎖骨やらに症状が出現。
そこでステのことを色々と知り、温泉治療を知り、脱ステ。
そして脱ステより10年余経過した現在、首と腕関節の深めの皺以外完治。

急激に良くなってきたのはここ一年。それまでは一進一退でした。
去年の今頃、飲み水、風呂水、食事に気を遣い、
空気清浄機、毎日ストレッチ＆10kmウォーキングを取り入れた。
毎晩の風呂後の掻き壊しを阻止すべく、手袋をはめてストレッチをして
必死に掻くの我慢した。ストレッチは1時間30分くらいしてた。
その後やっぱり掻いてしまうんだけど、でも風呂上がり直後に掻くよりマシでした。

これを3ヶ月実施した頃から突如症状が激変。
春先は毎年汁が出てひび割れてたのに、それが今年は化粧ができた！
化粧をする度に、化粧を落とした後のかぶれを思い悩まずに済む。
何よりお泊まりができることが嬉しいです。

本当にゾンビみたいだった。アトピー画像スレのどれよりも。
ヘルペスを発症したこともありました。髪の毛が薄くなったこともありました。
悲しくて悔しくて一人でよく泣いたけど、今は心からの嬉し泣きです。
顔にほくろがあったのも治ってから気付きました。

アトピーの方、どうか生きてください。

1 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/11/29 08:37:04 ID:8ETl2HAU
アトピーで２１年間苦しんできました。
ステロイドを２０年近く塗って副作用に悩みました。
医者に行けば行くほど症状は悪化しました。
でも・・・たまたま急性気管支炎喘息で病院に行った際に、主治医の先生に
「アトピーはステロイドの副作用で酷くなってるのが大半だからステロイドを止めて
【ワセリン】を塗ってみたら？」と言われ・・・。半信半疑でやってみた。
そうしたら完治するまでに時間は掛かりましたが、肌が綺麗になってきました。
もし私の治療法で一人でも多くの人がアトピーを治すことが出来たら幸いです。
お金も掛からないのでガンバッテみませんか？

342 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：04/12/02 03:04:40 ID:e8iLTkvv
私も渋谷、お勧めします。
対応はあっさりしてるように感じるけど、それなりにちゃんと診てくれる。
院内通信とかもこまめに出していて、症状が酷い時にはそんなものも結構精神的な
支えになったりしました。
Ｔ佐に2回入院して、さらにどんどん悪化して、
結果脱ステの為に渋谷行ったんだけど、半年〜1年くらいの酷い時期を乗り切れば
言われたとおり徐々によくなってきました。
今1年半たって、ぜんぜん薬を飲まず塗らずでも普通に生活できる。嘘みたいに
体が痒くなくなりました。
勿論見た目に完全に普通の人と一緒とはいかないけどね。
長年かかって定着しまくった首の色素沈着とかはそんなすぐとれないし・・。

351 名前：脱ステ者１、８ 投稿日：04/12/07 00:09:08 ID:ximfTKO7
旧羽曳野に脱ステしてたときに、入院していましたよ。３５０さんアオキは入院前に行っていましたよ。
アオキはどっちかというともと羽曳野出身先生なんであまり変わらないと思われ。
受付もスーパー愛想悪やし先生ははっきりものも言えへんよ。まっ薬使うか止めるか二択しかないそうゆう考えです。
３５０さん
脱ステ１０ヶ月とありますが、病院に行く必要があるんですかね？
私は脱ステ一年八ヶ月位ですが、傷病手当の書類をもらいに通ってただけ見たなところがあるんですが、
よその病院に行ってもステ使わないならいく必要が無いのでは？
私は今は何もつけず塗らずですよ。
アトピーと自己申告しないと全然わかりませんよ。

387 名前：らっきー 投稿日：04/12/08 17:04:41 ID:ESNv7WyV
初めて書き込みしますらっきーです。（２ちゃんデビュー）　
私も松本医院でよくなりました。ぼぼ完治といえると思います。
厳密にいうと松本医院だけで完治したのではありません。なので手記は書いていません。
松本の治療をまじめにやったのは4ヶ月くらいです。それでだいぶよくなりました。
約1年間は煎じ薬はほぼ毎日、薬湯は数日おきにやってました。
それでボロボロ（大袈裟でなく痒さと痛みで死にそうでした）の状態から、
脱ステはできました。が・・・
4ヶ月目以降は変化無し。死ななくてよかった〜！って思うくらいにはなったけど
寒くなる頃からまた顔が時々ムズムズ。　　そして約1年で松本は止めました。
なんせ高いから。効果がないのにそれ以上続けるのは無理でした。
　そして半年後、歯科金属除去したらムズムズは治って現在に至っています。
約1年（松本からは2年半）経ちますが今では皮膚の色も普通になっています。

タイトル ： 私も脱ステロイドしました。投稿日 ： 2004/11/17(Wed) 12:55投稿者 ： りえ
はじめまして。
私も、脱ステロイドを３年前に行いまして、今では初めてあった人に必ず、「すっごくお肌がきれい
だね〜。」とほめられるまでになりました。薬などはいっさい使ってません。
アトピーで悩んでいたときは、もう死んだ方がいいかもと本気で思ったこともあるくらいなので、今
の自分の肌が信じられないくらい。
今、病気と闘って苦しんでいる人もたくさんいると思うけど、必ず治るから気長にがんばって！
私は脱ステロイドに約半年かかってしまいました。たぶん、仕事をしていたのでお化粧をずっと続
けていたから時間がかかったのかな？と思っています。
今がつらくてもきっときれいな肌になりますよ。

459 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：05/01/04 21:03:00 ID:1TLF3b1W
脱ステ開始から１年が経ちました。
約２年前の写真を見てみると顔が凄いことになってる・・・
色はどす黒い感じの赤で全体的に浮腫んでて、ホントよくこんなので学校行ってたなと
現在はすっかり浮腫みも治まって色もだんだんもとの白に戻ってきました
本当に脱ステしてよかったです

940 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：05/01/07 01:28:40 ID:pPr2799p
２年前このスレッドを見て、脱ステを決意した者です。
３０年以上もステロイドを使い続け、体はもちろん顔にもにフルコートやマイザー軟膏など平気で
塗っていました。薬が効かなくなってきたので脱ステすることにした
のですが、当然リバウンドもひどかったです。激しい痒み、汁、悪寒、ひどい寝汗、
体中のリンパ節が腫れる、足首がパンパンに腫れる、生理が止まる、眼球にヘルペスができる
などなど一通りのことは体験しました。
７，８ヶ月経った頃ようやく痒みがひき、引きこもり状態から脱出、１年経って生理がもどり、
１年半で化粧ができるようになり、２年経った今では仕事を始め、自分でも信じられないほど肌が
ツルツルにきれいになりました。
特に顔は、あのゾンビ状態だった頃がうそのようです。
ただ、ひじの関節と首は軽くアトピーが残っています。
私は、漢方と食事療法と２ｃｈのアトピー板情報で治療に励みました。
特にここの書き込みはいつも心の支えにしていたので、私のこの体験が
何らかの励みになればと思い、書き込みしました。

あとぴーは良くなるよ　投稿者：あおぞら 　投稿日： 1月26日(水)16時50分47秒
　こんにちは　以前あやはとりさんの掲示板に、心救われ助けられた者です。こちらに書き込みさせて頂くのはほんと
久しぶりです。ご無沙汰してしまいすみません。現在脱ステして苦しんでいる人の励ましができたらと思い投稿させて
頂きました。今から4、5年前になるかな？長かったステロイド生活にピリオドを打ち、地獄の日々が始まり苦しんでいる
時でした・・・あやはとりさんのアトピーの生い立ちを読み、「あとぴーは改善して行くんだ」と言う事を知り　強く信じて・・
自分の中の自然治癒力を信じて・・現在に至ります。

　私は現在31歳です。あとぴーが出始めたのは小学生の頃からでした・・・そんなにひどいと言うわけではなかった
のですが　病院ではステロイドを処方され　高校になるまで使い続けていました。高校三年になるころには　塗り薬では
症状が改善せず、リンデロンと言う飲み薬を処方されました、（現在飲まれいる方がいましたら、あまりお勧めできませ
ん）飲んで直って　飲んで直ってを繰り返して行くうちに。。。（何の疑いもなく飲んでいました）25歳になるころには　顔が
赤くただれて行きどうする事もできなくなりました。。仕事も続ける事が不可能になり退職しました。

　その頃ステロイドには副作用があると言う事は取り上げられていたので自分なりにいろいろ調べ考え（その頃は考える
余裕はなかったかな〜）テロイドを止める事を決意いしました。脱ステ後は、、激痛、痒み、不眠、死を考えるほどの辛さ
を体験しました。足の裏以外すべてに症状は広がり、、眉毛、まつげは全て抜け落ち、頭が覚醒して熟睡出来ず、食欲
も体重も激減、微熱は続き、両目白内障になり、布団はリンパ液で汚れ毎日洗濯していました。その後乾燥がやってき
て耐えがたい痒みが襲ってくる、、そんな日々を直ることを信じて頑張って耐えていたら、、年々回復して行きました。

　３回ほどリバウンドが現れましたが現在では仕事にも復帰し、美味しい食事も出来、旅行にも行き、昨年の夏には４日
間かけて山を縦走してきました（その間お風呂には入れません）信じられない位に、丈夫な肌に生まれ変わりましたよ。
色素沈着した黒ずんだ皮膚も年々薄らいで来ています。こちらに投稿されているみなさんは　ほとんどが脱ステして頑
張っている方だと思いますが　あきらめないで下さい。必ず良くなりますよ。脱ステ中の一日一日は辛くとても長いけれ
ど、、、自分の体のパワーを信じてください。

217 名前：治った人 投稿日：05/02/02 22:09:14 ID:92D4sJH2
一年ぶりくらいかな？暇なのでこの板に来てみますた。
脱ステ。懐かしい言葉だ。涙が出てくる。
おいらも脱ステ・脱プロで１年くらい引き篭もってたなぁ・・・
体中から反省汁が出てきて、鬱状態、ゾンビ状態でマジで死のうと思ってたよ。
でも頑張ったよ。頑張って治したよ。
今は、何の薬も飲んでないし、何も塗ってない。
あの風呂上りの薬塗る面倒くさい作業もない。
肌の質が変わったんだよね。以前はちょっと掻いたらそこだけ白くなって
カサカサになってたけど、今はなんともなんない。
冬でも保湿剤とか塗らなくても全然OK。
脱ステ中の人も諦めないで頑張ってくらさい。

381 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：05/02/28 22:22:30 ID:Zt2sUGX3
久しぶりにこのスレに来ました。
私も2年前に脱ステしたときはすっごく辛くて毎日ここに来てたなあ・・・。
会社も1年以上休んで、結局やめちゃったし。
でも、今はほとんど見た目普通で合コン行ってもちやほやされるレベルに回復したよ。
脱ステ中は死にたくなったし、いつ治るのか分からなくて泣いてばかりいたけど、
本当にあのとき死ななくてよかったと今は思ってる。
だから、ここのみんなもがんばって！
死ぬほど辛いと思うけど、今がずっと続くわけじゃないからね。
心から応援してます！　私もまだまだ気を抜かずに気をつけます。

745 名前：1 投稿日：05/03/08 03:44:50 ID:IsfMvlkT
こんばんわ
久しぶりに書き込みを見ました。
完治したとは言えないかも知れませんが
誰が見てもアトピーだとは思わないくらいになりました。
一年くらい　たらおさんには通っていません。
この時期耳を少し痒がりますが
掻きすぎて血が出たときだけ薬を少し塗ります。
何を持って完治したと言うのかわかりませんが、
ほぼ治ったと思っています。
ステロイドを塗っていたら完治はなかなか出来ないと
どこかで聞きましたが　こういうことなんだなと思います。
小さいときから塗ってしまったから体から完全に抜けるのは
時間が掛かるのかもしれませんね。
でもたらおさんに通えたことで大きく人生が変わったと思います。
今苦しんでおられる皆様も少しでも早く改善されますように。

696 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：05/03/11 15:15:28 ID:sRyDG6S3
20年苦しんだけどここに通って完治した。
最初自力で脱プロやってて耐え切れなくなって、ネットでステ使わない病院検索してここ見つけて。
先生はちょっとそっけないところもあるけど優しい。
薬はにおいがきついけどステじゃないってだけで安心して使えた。
処方された飲み薬と、サプリの魚油飲み続けた。
完治まで1年半かかったけど、通ってよかったよ

いま、脱ステロイド２回目で、４ヶ月たったのですが、和食＋漢方でなんとかしてますが、
これって正しいと思われますか？

436 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：05/03/15 18:59:01 ID:qUjJap3O
俺は自慢だけど半年以上毎日せっせと、吉沢先生に注射打ってもらってたさ。
取り敢えず、酷かった。けど諦めなかった。
名古屋にも入院したしな。深谷先生にも会った時あるよ。
今は通院開始から3年ちょっと経ったけど、就職して働いてます。
神様、吉沢様です、はい。　理詰めで考えても最高だよな、吉沢先生は。

464 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：05/03/18 00:45:31 ID:HCRbApAu
久々にのぞきました。記念カキコ。
ステ歴25年の後、脱ステちょうど２年。
ゾンビで体内環境激変時期と白内障とその後鬱にまでなって、
仕事も1年休んだけど、今は復帰もして普通の生活。
あのころはずいぶんアトピ板にも励まされたなぁ。

脱保湿もやるぞと決めたわけでもないのに、今はほとんど何も塗ってない。
20歳のころ、彼氏の肌を触って、普通の肌ってこんなにしっとりしてるんだ、
と思ったことがあったけど、その肌に、気がついたら私もなった。
部分的に少しかさかさしたところもあるけど、かゆくないので掻かないし、
少しずつ面積が減っているので、ひょっとしたら将来よくなるのかもとも思える。
あまり苦を感じてないので、このままでもいいんだけど。

脱ステのときはホント苦しかった。でもそれ以前に10年減ステしようとしてできなかったし、
これしか方法はなかっただろうと思う。

時々思い出して泣けてくる。たぶん心はまだ癒えてない。
でもステ塗ってるときの不安感やかゆみや面倒からはすっぱりきれた。それが最高。

かんたんに人には勧めないし、もっと有効な方法があるならそのほうがいいと思うけど、
でも私自身、もう一度、同じ選択をするかと問われれば、yesとこたえる。

757 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/05/16(月) 18:42:11 ID:7GOpfU+p
先生を信じてステやめて入院しました。
脱ステしてもう３年ですがだいぶよくなりました。
先生ありがと:。゜(゜Pд｀q*)゜:。゜..

433 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/05/17(火) 16:18:26 ID:lFW21gHi
私は脱ステして３年。
最初は顔が真っ赤で、暖房の効いたところなんかにはいると顔から湯気が
でてるんじゃないか？？ってくらい真っ赤で…。
でも、医者から聞いて毎朝つめたーい水でひたすら顔にかける事を３０分。
冬の寒い朝も夏の日も…。
１年たったころから、顔の赤みがなくなったよ。
今は全く赤みはなし！！
なんでもステで一度ひらきっぱなしになってしまった血管に収縮する事を
思い出させるという方法らしい。
かなり辛いし、毎朝このために最低３０分は早く起きなくちゃいけないけど、
私はこれが一番のおススメかな。
あとお酢を毎晩おちょこ１杯ぐいっと飲んで寝てた。
早くみんながよくなると良いね。

207 名前：ひよこ 投稿日：2005/05/26(木) 21:23:36 ID:2ehetFeM
脱ステ２年３ヶ月、記念カキコ。
今日昼間、脱ステしていたときのこと、思い出した。
脱ステ○ヶ月とか数えなくなってもうずいぶんたちます。

今は、一部アトピーぽいけどステ使ってた時と比べても、断然いい状態。
ほとんどが健康な（アトピーではない）皮膚です。

私の場合は１年くらい本当に辛かった。
自分でもよく絶えたなと思うくらい。
この板にもずいぶん励まされました。
みなさんほんとうにありがとう。

839 名前：通りすがり 投稿日：2005/06/02(木) 14:04:51 ID:/N4wC8tC
脱ステ、脱軟に成功した者だが一番のメリットは
夜ぐっすり眠れること。朝起きても血まみれ皮まみれにならない。快適。
風呂上りにべたべた塗らないといてもたっても居られないとかもなくなる
まだちょっと赤ら顔だけどわかる人にしかわからないレベル。

廃人状態が５年以上も続いたがネットのお陰で精神は安定してたかな。遊び放題（謎

髪のアドバイスだけど、俺は電気自動のバリカン買って親に刈ってもらってた。短髪にね。
今は駅前の安い有名チェーン店で切ってる。回転率が命のチェーン店だとなにも話し掛けてこないから安心。
シャンプーのあとに皮膚が乾燥してますねぇと言われたことあるけど
「ええ。そうなんですよ。皮膚弱いんですよねぇ」で終わり。整髪料も断ってるけど
ｼｰﾌﾞﾘｰｽﾞだけはかけられるｗあれ少し嫌だな。

532 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/06/05(日) 00:15:50 ID:F4qIKzFL
セレが効かなくなったのを機に脱ステして７年目に入るけど、
確かに３年目ぐらいまでは風邪も引きやすかったし、吹き出物もひどかった。

今はアレルゲンに気をつければ普通に暮らせる。
ぺらぺらに薄かった皮膚もある程度丈夫になって、
化粧品も一般のもので毎日フルメイクしてるしかぶれもしない。
あと、気がついたら腕の毛が薄くなってた。
ステ副作用の多毛だったんだなぁ、あれ。
その他体重も自然に落ちたし、疲れにくくなったし、
眠れるし、なにより痒くないし、いい事づくめ。
というか、治すはずの薬の副作用で苦しんでただけじゃん！

決して楽にやめられたわけではないけど、やめてよかったよ私は。
欲を言えばもっと早く決断すればよかったとも思うけど。
長文スマソ。

620 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/06/25(土) 01:12:08 ID:5qPTmd6q
脱ステして3度目の夏を迎えます。
去年の夏は汗やら汁やらで痒くて辛くて毎日悪化していく自分の姿に耐えきれず
家の鏡割ったりしてた。
汁まみれの顔と体を泣きながらシャワーを浴び病院に行く為外出しては
健康そうな人の肌を見て何で自分だけが、、とまた泣いてた。

今やっと普通の生活ができる。働ける。外に出れる。
まだまだアトピーだけど先が見えてきた。
今出口の見えないトンネルの中にいる人は今は見えなくても
必ず一筋の光が見えてきます。頑張って下さい。　

出口の見えないトンネルの中に2年いた私より。

670 名前：ひよこのけいか 投稿日：2005/06/28(火) 23:00:42 ID:MzrMui3d
ステ暦25年脱ステ2年4ヶ月です。
長期連用だったせいもあり、最初の1年はいわゆる「生き地獄」で、
汁・落屑はあたりまえ、お風呂に張っているときだけ眠れるというような状態でした。

皮膚症状だけでなくありとあらゆる身体症状も出ました。
血圧も脈拍も上がり、身体中筋肉痛のような痛みが絶えずあり、
おしっこはまったくでなくなって、とはいってもサウナでもまったく汗は出ず、
ほとんど身体中から不堪蒸発している感じ。
自律神経がおかしくなっていて、私は寒さも暑さもまったく感じませんでした。
1ヶ月くらいたってやっとくしゃみとか出るようになりました

極度の不眠に悩まされ寝るのは朝方４時ｄ６時起床。
それでも入院先の方針で、毎日20分走り、金トレもやってました。
夜寝れなくて、よく遺体安置室の前をさまよったり、ヨガしてたりしたな。
入院食でいいもの食べてたはずなのに、体重は減り続け、
しかも体脂肪率だけ２７％から１８％に1ヶ月で激減。
顔やせもした（というかステの作用でムーンフェイスだった？）。

671 名前：ひよこのけいか２ 投稿日：2005/06/28(火) 23:01:53 ID:MzrMui3d
途中で2週間でみるみる白内障が悪化、両目にレンズを入れる簡単な手術をしました。
片目はその後も混濁指定しまい、
目玉の中の硝子体をかき出して生理食塩水を入れて、
目玉を縫って閉じました。いまでは、ちゃんと見えます。

で脱ステ4が月目にして、仕事のに復帰のはずが上手く行かず、
大うつになって2ヶ月寝たきりの生活でした。
幸い母が来てくれて世話をしてもらいました。
結局、仕事は最初の入院の給料もらってた半年も含めて、1年半休みました。
途中からはうつの治療として精神科にもお世話になりました
風呂から出て。」全身の痛みのため気が狂いそうになっているところを
母が黙ってみてくれていました。

途中で鳥肌状の皮膚の段階もあったけど、いつの間にか消えました。
今では風呂に入れば湯ははじくし、しばらく洗顔石鹸つかってなかったけど、
使わないとにきびが出るし、とかなり普通の皮膚に戻ってきました。
で、2年後、アトピーな場所は一部に確かにあるjけど、
脱ステ地獄に不比べれば、天国のようになりました。

166 名前：大学２年 投稿日：2005/07/12(火) 01:06:26 ID:fh4V/PS6
かなり回復した男です
＠ｐの頃は毎日＠ｐ板にきては有益な情報を得るため必死でした。
久々にこのスレ見てると皆さん苦しんでるなと俺も昔を思い出して
泣きそうになります。俺も２年くらい苦しみました。
顔赤くて外にでるの嫌で嫌でバイトを風邪といって
ドタキャンしたらその後店長から激怒の電話きて
そのときはこの世界がいやでしにたくなりました。
公園で一人で泣いてました。辛かったです。海も旅行もいけない
汁や粉を友人にみせたくない、なにより体を見せたくなかった
俺は汗に弱くて今も首とか多少シワあるし赤みも
あるけど、汁　傷みは無い。とりあえず汁が無くなってかなり幸せです
昔は金か名誉か健康か知能か美貌か・・・
といわれて金と即断していた俺はかなり馬鹿だったなと思います。
多分ここにいる人たちは全員健康って言うでしょうね、俺もです。
でも俺は友人たちには結構恵まれました。
顔赤くても、肌明らかに＠ｐなのに全く普通に接してくれました。
それでも外に出るのは結構辛かったし、女なんかと全く遊べなかった
２chで脱ステ医の有名な先生んとこ発見して通ったらかなり回復しました
脱ステはかなり痛くて辛かったけど、でも断ち切れてよかったよ
皮膚あからさまに強くなったもん。みなさんも希望はもってください。
なにかの拍子でよくなったりします。色々試したしな俺も。
教えられることあったら教えますよ♪ 長文すまん

脱ステ成功したのに、またアトピー・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028608558/

519 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/07/29(金) 21:13:44 ID:vVO3pwCT
私は赤ちゃんの時に発症して25年くらい毎日薬つかってた
いきなり脱ステして9年くらいたつかなあ。
リバウンドはものすごかったよ！すさまじく
ケロイドみたいな日々が何年も続いたよ。
皮膚だけじゃなく薬やめたら、ものすごく体が
弱くて寝たきりの日々も長かった。食べる寝る動く
のあたりまえのことが薬をやめたとたんかなり
難しくなって今までかけて徐々に元気になった。
今は部分部分に症状あるけどすっかりよくなった。
でも気をつけてないと手、顔に出やすいかな
あとの部分は何もありません。ここまでくるのに
苦労したなーとおもいます。あと風邪もほとんど
ひかなくなりました。

まだよくなるよう地道にいきます。

744．あれから６年かな？ 返信 引用
名前：滋賀から通院してました 日付：7月26日(火) 2時31分
先生、ご無沙汰しております。

脱ステを決心して、先生の所へ駆け込んで６年経ったのかな？
丁度「本」の初版が出た頃が、リバウンドで苦しんでいましたが、今で懐かしくもあります。リバウンドを乗り越えた後は、
「ほったらかし」で通院もしなくなりましたが、不思議なもので、年々痒い部分も減ってきて、少しぐらい掻いてもすぐに
治るようになりました。

そしてこの２年間、花粉の季節も、汗をかく夏も、乾燥の冬でも、アトピーの症状がでませんでした。

足繁く通院してませんでしたし、痒い時は掻きまくりましたし、食事も好きなものを食べてましたから長く掛かりましたが
、ステロイドに戻ることなく元気に過ごしております。
先生、頑張ってください！ここにも助けて戴いた患者がいます！！

保守

30代半ばのステ暦27年の者です。
脱ステって実際によくなる所を見てみないと信用できないですよね。
私もそうでした。妹がいるんですが、彼女が脱ステ始めたときは
絶対悪い医者にだまされてるって思いましたよ。
でも、3年経ったら治ったね。同居してたので、毎日見ていたから
疑う余地は無いです。
難点は仕事ができないくらいにリバがひどいってことですね。
私は、妹の完治を見てから脱ステはじめました。
皆さんとおなじく、リバはひどかったですよ。
妹の時と違う状況は脱ステ中にプロが発売されたこと。
見事に引っかかっちゃいましたよ。
あれはひどい薬ですね。ステより短期間の仕様なのにリバはステ以上。
ステのときは3日だけ会社休んだんですがプロの時は2週間休みました。
今は、脱ステ7年位で脱プロ1年半です。
現在の状況は痒いですけど、あの鬼のような痒さは来ませんね。
汁ももう出ません。半そでも着れます。
薬は風呂上りに軽く保湿してます。

＞脱ステって実際によくなる所を見てみないと信用できないですよね。

そんなことはないよ。
脱ステして治る人がいるってことは重々わかってるよ。
でも脱ステしても治らない人もいるってこともわかってるんだよ。

>>314
がんがれ！

野暮なﾚｽですまぬが
315
＞でも脱ステしても治らない人もいるってこともわかってるんだよ。

だとしても、それはｽﾃ塗り続ける理由にならないのでは？
70、80になって死ぬ前に、ｽﾃが効かなくなる臨界点が
来たらどうすんの？生きてる間、確実に効いてりゃいいんだけどね

>>317
？
だからステを塗り続けるなんて書いてないけど・・・？
>>314の書き方が、「信じられないでしょう？でも実際に見れば
みんな治るんだなあって思うんですよ」みたいな雰囲気だったので
そう書いたまで。

>318（ノﾟДﾟ）おあよう

＞だからステを塗り続けるなんて書いてないけど・・・？

ごめんﾖ

293 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/08/16(火) 23:42:10 ID:Kx79YNVB
私は、脱ステして良くなったくちだけど・・・
正直、この治療が万人にお勧め出来るかっていうとわからない・・・
なぜなら、ものすごい時間かかったから。私の場合だけど。

私の場合、ステが効かなくなって顔とか常に真っ赤だったので
やめざるを得なくて止めたのだけど、最初の一年は辛かった・・・
汁止まらないし。でも２年目くらいから汁が出ることが減ってきて
この当時はかなりの脱ステ論者だったと思うｗ
で、その良くもければ悪くもないという中途半端な状態が
何年も続く。ちなみに３年目くらいに体だけはほぼ完治した。
顔だけ長引いてこの頃あたりから夜中や早朝に積極的に外を歩くようになる。
毎日１万歩とか決めて。４年目くらいからステの副作用の顔の赤みがほぼ消えてきて
アトピーの症状だけになってきて、外出する機会が増えてついにはジム通いが
始まって１０ｋｍとか走り出してそっから急激に良くなった。一時は完治したかと思うほど。
５年目、春の花粉症時期は悪化するけどほぼ軽症のアトピーになってます。毎日じゃないけどお化粧もできる。
そんな感じで、かなり時間がかかったです。
その間に、部屋の掃除とか悪化要因と思われることを地道に１個ずつなくしていったの
も効果があったのかもしれない。歯科金属除去とか。
あと、個人的に運動して汗かくことによってステが抜けるのが早くなったと
実感してます。アトピー自体にも効果があった。毎日走ってた時はマジでアトピー症状出てませんでした。
ただ、しばらくさぼると出てくるんだけどね・・・結局体質だけは治らないんだねぇ・・

853 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/08/26(金) 13:00:03 ID:p/H2zzdu
顔のアトピーとステ後遺症に悩まされ死にたいぐらいでしたが、今は3年ちょっと経ってほぼ元通り！
今悩んでる人にもあきらめないで欲しいのです。

ttp://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2005/02/post_3.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119168947/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/999879105/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1024800900/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1097555403/

399 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/10/02(日) 05:16:37 ID:3LepHt9V
約1年半ぶりに書き込みます。

私は2年前の8月に脱ステ・脱プロを始めました。治すために思考錯誤し、色々試しました。
症状の良化・悪化に一喜一憂し、この板で悩みを相談したり、愚痴を言ったりもしました。
途中でとびひにかかるなど、悪化もしましたが、時間が立つにつれ、
良化・悪化のサイクルが、良化のほうが長くなり、症状が落ち着いてきました。

そして今では、生活が乱れると多少悪化しますが、ステ・プロを塗っていた時よりも
肌はきれいな状態です。

皆さんは一人ではありません。一人で背負い込むのではなく、
医者でも友達でも家族でもここでもいいから、相談してください。
一人でくじけそうな時も、相談相手がいれば、頑張れると思います。

長々とすみませんでした。。。
皆さんもくじけずに頑張ってください。症状は必ずよくなります。
皆さんの幸福を祈っております。

リンデロン10年、土佐のva2を8年、ステロイドを合計18年間
使用して脱ステ2年の者です。
家族が最近「このまま民間療法やってても治らないからもうステロイドを塗れ」
と言ってきます。　自分はせっかく2年も抜いたのだからここで
塗ってしまったら今までの2年間がパーになる。ステロイドに変わるいい薬が
出るまで民間療法で頑張るように言うんですが「このままの状態で29歳30歳まで
いくつもりか？　もし親が死んだらどうするんだ、食費や生活費はどうするんだ、
ゾンビのような顔でも無理してでも仕事にいかざるおえない状況になるぞ」と
言ってきます。　以前は自分がここの掲示板でステロイドの怖さについて研究
しぬいてそれを家族に伝えると家族もステロイドは恐ろしいものなんだと
十分理解してくれました。　しかし自分の親戚の医者（内科）が
このまえ家に来て家族に「ステロイドは皮膚科学会で認められている
副作用もあまり出ない、長年うまいこと使ってれば普通の人のような生活が
できる。」と言いステロイドのネットでの批評に関しては
ステロイドの悪い点ばかり書いてるだけ、いいかげんなことを書いてるだけ」
とのことです。これを聞いただけで親戚が医者ということもあり家族は
180度考え方が変わったかのようにステロイド塗る派になってしまったのです。
親戚は内科の先生なのでステロイドの副作用の知識はあんまり知らないから
ステロイド塗った方がいいと言ってるだけと思うんですが家族には
どのように言い聞かせたらいいと思いますか？
親戚の発言で家族も2ちゃんねるアトピー版のみんなが書きこんでる
内容は全部嘘だろという考え方になってしまってます。

>>324
理解のない親を持つと大変だねぇ・・・。
まあ、18年間もステロイドを使ってきたのにアトピーが治らないのというの事実が何よりの論拠になると思う。
あと、民間療法にはあまり頼らない方がいいよ。
個人的には、胃腸の健全化がアトピー根治への一番の近道だと思う。
最近、断食or少食で完治した人が結構出始めたから、あなた自身でいろいろとアトピーと胃腸の関係について
研究して家族に頼らず強い意志を持って治すしかないんじゃないかな。
勿論ステロイドは使っちゃだめよ。

ちなみに、私は3年前に脱ステして結構地獄を味わったけど、半年前から始めた少食療法がかなり効いてきて
今はもう殆ど完治状態。

て

>>324
家族の無理解が一番辛いね・・・。自分も悩んだ。
今が正念場だと思って頑張れ。迷ってまたステ塗っても同じ事の繰り返しだ。
自分ステ暦は22年、末期はムーンフェイスで顔は真っ赤だった。
独力で脱ステし、5,6年民間療法をさ迷ったが一進一退。
脱ステ医を見つけて通院したら、1年足らずで良くなり、
3年でほぼ完治と言える。
ただ元々のアレルギー体質はあるから生活に気をつけないとアトピーは出るが
顔は正常な肌を取り戻した。

近くに良い脱ステ医は無いのか？民間療法よりも医者に通っていれば
親戚も家族も納得するのでは。脱ステ医がいないのなら、もうやっているかも
しれないが、とりあえず以下の事に気をつけて生活してみ。

＊風呂は39度以下で皮脂を落としすぎない
＊石鹸・シャンプー・保湿剤など肌に触れる薬品は一切使わない
（切れて辛い部分のみワセリン可だがなるべく使わないようにもっていく）
＊砂糖を一切摂らないようにする
＊当然油モノ・肉系は控えめに・食品添加物に気をつける
＊住宅環境の改善。化学物質を放出するものを遠ざける（防虫剤や新品の家具など）
＊換気の徹底！アレルギー物質を充満させないようにする。空気清浄機の導入、
　カビが発生しないように換気・乾燥・掃除。

脱ステ医の元でも、この生活指導が一番重要だった。小さな事と見過ごしてはいけない。
いくらステ抜いても、アレルギー反応を起こしていては、いつまでたっても治らない。
自分が何に反応しているのか原因をひとつひとつ見つけ出して遠ざける努力をしないかぎり、
アトピーは治らないよ。がんばれ！

私は全身汁だらけでまともに歩けなくて、風が体にあたるだけで激痛が走るくらいだったけど、一切飲み塗り薬やめてから５年。今はｱﾄﾋﾟｰだと気付かれないくらい回復しました！

最初は乾燥肌でﾏﾌﾞﾀ、鼻の下の皮が剥けて気にして剥いてるうちにちょっとあかくなって皮膚科へ。ｷﾝﾀﾞをもらい今では赤いまま。ｽﾃぬらなければ目立たなくなりますか？顔は無理？

>>324
大変だねぇ。ただでさえアトピーで大変なのにな。
安保教授の本を読ませるとかどう？？
医者には医者で対抗！！！
がんばれ！

430 名前：（2002年）5月28日から脱ステ中 投稿日：2005/10/06(木) 20:50:09 ID:/sxUu4Er
覚えている人も少ないと思いますが、決意スレ１，２でお世話になったものです。
脱ステしてはや３年、信じられない位に回復しました。
無事大学も卒業し、無理のない仕事ですが、働いています。
今年の夏はビキニを着て毎週海へいきました。
あの頃は、アトピーの友人もいなくて、このスレを心の支えにしていました。
ステロイド止めて、地獄のようなリバウンド中は、本当によくなるのか不安でしたが、
漢方と、健康的な食事、ストレス回避、ハウスダスト回避を継続して、元気になりました。
今、辛い思いをしている方もいらっしゃると思いますが、気長に健康ライフを「継続」
すれば、きっとよくなると思います。

474 名前：卒業生 投稿日：2005/10/09(日) 02:16:47 ID:jM+q2YaD
吉沢皮膚科を見つけて通ってから１年足らずで症状は好転、
子供の頃からステ漬けで顔も真っ赤だったのに
数年経った今はほぼ完治。先生には心から感謝しています。

吉沢皮膚科の治療は主に注射等でアレルギー反応を抑えながら
脱ステを助ける治療だと思います。
注射や薬でアトピーを治すわけではなく、それらはあくまでも補助であって
大切なのは生活指導。
石鹸不使用や食べ物に気を付ける事が、アレルギー症状を出さないためにも
重要なので、自己の努力がとても大切だと思います。

甘いものは禁止など、女性にとっては辛いこともあるかもしれませんが、
一時我慢と思い続けていれば、だんだん少しなら食べても平気な体質になりますので
みなさん頑張ってください。

私はたまにケーキ等を食べてしまい、ニキビを作っては
「甘いもの食べただろっ」と指摘されバレバレでしたが(^^ゞ
数年経った今では少々甘いの食べたくらいではなんともならなくなりました(^o^)／

>325 327 328 330
みなさん貴重なアドバイスありがとうございます。
胃腸の研究、生活環境の更なる改善　　安保教授を
読ませる、全てやってみます。
ステはこのまま使わず頑張りたいと思います。

わわっ、びっくり！
たまたまこのスレに流れついたのだけど、過去に私が書き込みした
レスがコピペされてるｗ
（どこに書いたのかは忘れたのでコピペした人、もし良かったらどのスレかおせーて）
ちなみに>>320。
あと、私でよければ脱ステのこととかなんか聞きたいことあるかいな？

>>334
これだけは気をつけとけよ、って思うことがありましたら教えてください

>>335
これだけは気をつけとけ、ですか。
うーん、なかなか難しい質問ですね。
そうですね、私の経験上、ステは体は意外に早く抜けたのですが
顔はもう・・・ほんとしつこく抜けませんでした（涙）どれだけそれに泣かされたことか・・・
ずーーーーーっと真っ赤。炎症がなくても血管開きっぱなしのおサルさんのようでした。
なので、体はともかく顔だけにはステを塗るなってことですかね。
塗るとしても、もしもの時（例えば結婚式だとか）だけにしとくに限るかと。
これだけはって質問なのに、もう一つだけ付け加えると、運動をした方がステ
が抜けるのが早まります。痒くて汁だらだらで死にそうに辛いかもしれないけど
一日一度でも短距離でもいいのですこーし体を動かしてあげるといいです。
欲を言えば、体が汗ばむ程度だと尚いいです。なので散歩もだらだら歩かず
しゃかしゃかと歩く。

とまぁ、こんな感じでしょうか。なんかお答えになってなくってごめんなさい。
あと、↑は私の個人的経験なので・・そこらへんはご了承くださいませね。

496 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/10/16(日) 21:13:01 ID:IA6OzogC
脱ステして、もう５年ぐらい経つけど、
やっぱり完治はしない…でも、酷くはならないってかんじで。
それで、まぁ仕方ないな、なんて思いながら
悪化したり、良くなったりの自分の中でリズムがあることに気づいてくるよ。
何を食べたら調子悪いとかいいとか、結局アトピーとは付き合っていかなくちゃいけないけど、
一時的に症状を極限まで抑えたりとか…コントロールが可能になってくる感じ？？
それが脱ステしえ良かったことかな。

497 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/10/16(日) 23:06:53 ID:KRNhJRRy
>>496
激しく同感。で、ステ歴はちなみに何年？自分はステ歴２年、脱ステして約２年でほぼ完治。今は寝る前背中がすこし痒いのみ。

498 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/10/17(月) 00:07:42 ID:RCUDWxBG
>496
ステ歴五年、脱ステ二年でほば完治。リバウンドつらかったけど、ゆっくりと回復 。アレルゲンも特定出来ているので、多分再発はない
しかも脱ステしたらアレルゲンに反応しなくなった。顔や腕とかドス黒いのも、今ではあまり目立たない
脱ステしてなかったら、今頃は生きてこの世にはいなかっただろう

age

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

脱ステで完治するわけない
それだったら結局医者にも行かずほっといたら勝手に治るってことだろ
だったら苦労せんわ

脱ステした後に本来のアトピーを治すのが大切
ステを抜くのがまず第一歩

医者に行かずほっといた方が結果的に治る(完解)可能性大。

★【ステロイド使ってたのにそのまま完治報告】★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1132840191/l50

633 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/10/28(金) 21:23:18 ID:PwOiXD+I
うちの子の場合、まぶたのちょっとしたかぶれで皮膚科初受診。その後、処方されたヒステ軟膏で 悪化。
その後、マイルドステ処方され、さらに悪化。その後、抗生剤が出るは、ステは、ストロングに。その後、どんどん悪化。
プロトピック薦められ、セレスタミンの処方。
全て、顔への処方。

さすがに、おかしいと思い、この版に辿りついて プロトピックとセレスタミンは使わずに 脱ステしました。
そして、人生忘れることの出来ない 壮絶な体験、苦しみを経験しとにかく、飲み薬、外用を一切せず薬一年で、完治しました。
結局、薬害だったと周りからも言われ医者不信に 陥りました。

祝！！脱ステ1年経過

作成日付 2005/11/10(木) 午後 9:25

こんばんはｗ今日は会議で大変でした。往復１００ｋは結構きついなぁ・・
そいえば、11月6日にとうとう脱ステ1年になりました。去年では本当に
考えられないくらい皮膚の状態が良くなったので驚いています。これから脱ステを
される方になにかお役に立てれればと考えております。皆様頑張って行きましょうね。
私達にも必ず幸せが訪れることを信じて

547 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2005/09/23(金) 22:48:07 ID:7N7OnUmt
たぶん、私は脱プロの成功者（？）だけど。

脱プロも脱ステも自分の意思じゃなくて塗ってもきかないからもう塗れなくなっただけ。

生活がまっとうにできるようになるのに１年半。職場復帰に３年弱かかったよ。
もちろん同期からはおもいっきり遅れをとってるし失ったものもとても多い。

今、思うとあの悪夢の日々がほんとのことか悪夢だったのかわからないくらい普通の生活おくってるけど。
私は、薬が効いているならやめなくていいと思う。

効いていたらやめなかったし、あんな悪い夢を自ら見ようなんて絶対思わないって、よくなった今ですら思う。

848 名前：記念かきこ 投稿日：2005/11/17(木) 01:06:38 ID:N0NYQ0Ea
ステ暦25年、脱ステ２年９ヶ月のおいらが着ましたよ。
脱ステはものすごく苦しく、１年半休職したし、激うつにもなったけど、いまでは遠い昔です。

今は、ステぬってるときよりは、３０倍くらいいい。
夏にひじ裏と首に少しと、人差し指にも時々１cmくらいの湿疹。 でも、ほとんど気になりません。保湿も冬に少しだけ。
だいたい、かゆくないし。かさぶた皆無。 脱ステ時のしわも色素沈着も、はげた髪もかなり元通り。

この間、帯状疱疹で肩にブフェキサマク塗って見事かぶれ、塗ってない顔と手のひらにまで出て死にそうになりましたが、すぐ治るのね。

ステ使ってないと肌って本当に強い。脱ステばんざ〜い！みんながんばり過ぎないようにがんばろう！

皮膚の落屑と、部屋の掃除回数と、シーツ替え頻度・・・ 　投稿者： 　投稿日：11月25日(金)00時53分27秒

脱保湿で入院、退院してから、３回目の冬を迎えようとしようとしている今、全身の皮膚の状態は、良好というか、食事さえきちんとしていれば、
一日を通して顔も体もかゆみを感じる場所は、ほぼゼロになっています。
当たり前ですが、集中力も増していますし、生きていてよかったと、一日中ありがたい気持ちで過ごしていますが・・・

入院前後はもちろん、今年の夏の終わりくらいまでは、皮膚の落屑があったために、ほぼ、毎日、部屋の掃除＜掃除機による＞をして、シー
ツも取り替えていましたが、今年の秋からは、皮膚の落屑が全くなくなっているので、部屋のお掃除は、２，３日に一度、掃除機をかける＜拭
き掃除はほぼ毎日・・・＞くらいにしていますし、ベットのシーツ替えも、以前は毎日していたものを、今は２，３日に一度程度にするようにして
います。以前は、シーツが一日で血だらけになっていましたが、今は、全くと言っていいほど、汚れないから２，３日に一度という洗濯回数は、
やりすぎなのかもしれませんが・・・何となく、ほのかに香る石鹸の香りと、日に干した香りが好きなので、どうしても、汚れていなくても、洗濯
してしまうんです・・・

着ているものも、以前は、血液などですぐに汚れてしまっていましたが、今は、衣類に血液が付くことはなくなったし、皮膚からの老廃物排出
で汚れるというよりも、日常の雑事や、仕事などによる外的要因による汚れのみが、目につくだけで、首周りなどもきれいなまま、洗濯機に入
れている状態です・・・洗濯には、香りが好きだという理由で、基本的には液体の洗濯石鹸を使っています・・・

中学１年生でアトピーを発症して以来、皮膚の落屑が全くなくなるというのは、初めてのことですので、普通の人のベット周りや、部屋の汚れ
るスピードというのは、こんなものなのか？と、不思議な感覚で過ごしていますが・・・
これから、布地やら、何やらを扱っていく身なんですから、アトピーの時についた清潔癖？は、悪いようには考えず、むしろ、毎日、お仕事して
いく場を、きれいにしてから、何事も取り組んでいくように・・・という、よい習慣へと結びつけていこうと考えています・・・

fggg

ベリーストロングのステロイドを２０年近く使ってきた（１週間に１０グラム程度）のですが、
脱ステできるんでしょうか？

ベリーストロングのステロイド、こんなに長く使って脱ステに成功した人いますか？

このスレは歪んでしまった俺の希望であり 心の支えです。
光りさすほうに 光さしますように。

みんなわかってることだとは思うけど、脱ステは個人差が大きいと思うな。
俺はストロング程度のステを４〜５年顔に塗り続けてたけど、
そこまで酷いリバウンドはこなかった。
皮は剥けまくったけど汁はほとんど出なかった。
結局、脱ステしてから２ヶ月くらいで綺麗になった。
ていうか状態的には完治と言ってもいい。
で、５ヶ月目くらいに２度目が来たけど、１度目よりはマシ。
今はその２度目のリバがかなり収束に向かってる７ヶ月目くらい。

このまま良くなっていけたらいいなぁ

>>353
ｽﾚ違いな気もするけど良くなるといいですね．
俺も7ヶ月目ぐらいです．

俺はステ暦15年、内服経験なし。脱ステ３年でよくなりました。その間２回リバウンドがありました。

なんか、ホントこのスレみると勇気づけられるわ
昨日の夜、自分のなかでステを塗ろうか葛藤があった・・・
彼女が泣きながらとめてくれた・・・
クリスマスなのに、こんなやりとりをしてるとすごく情けなく、彼女に申し訳なく思った・・
結局、かゆくて一睡も出来なかったけど、塗らなくてよかったと思う

俺の場合、この皮膚炎がステロイドによるものなのかよくわかんないけど、
必死でがんばって良好に持っていこうと思う

スレ違いだったらごみん
でも、辛くなった時は、このスレ見て、自分の決意的な書き込みを見てがんばることにする

泣きながらステを止めてくれる彼女がいるのか・・・
この幸せ者め！！！！！

１ヶ月前から脱ステ、ここの人達がいうように、最初汁がでた。で３週間でとまった。で今はカサブタがフケのようにどんどん剥がれてる。ここ数年ステ塗ってても、汁止まらなかったので、とまっただけでもかなりうれしいが。カサブタはどのくらいで、治まるのだろうか？

ステ暦、生活習慣にもよると思うけど俺の場合、汁は１か月、落屑は一年ちょい続いた

一年かぁー、もっと早く気づいてればよかった。土佐が土佐の薬は副作用ないって講演までして言い張るから、信じて塗っちゃてたよ。

脱ステ一年で、完治出来るなんて、いい方だと思う。
私、１年たったけど、まだ治ってない。
肌も赤くて痒いし、本当に良くなったり、悪くなったり繰り返す。
良くなっても普通の人の肌にまで回復することってないし。。
いつ治るんだろう・・って感じです。

リバウンドは３ヶ月くらいきつかった
一年過ぎてもオレも小康状態だったけど
２年過ぎて急速によくなった
どうみても普通の肌だし、そこからアトピー出る気配全くなし！
脱ステして治るってこういうことなんだなと実感
>>361
自分だけ治らないと思うくらい重症だったけど
必ずよくなりますよ　頑張ってね

なんなんだよ。　こんなに脱ステの改善情報が
草の根で出ているのに
マスコミなんて知らんぷりだな。

姉歯のマンション住民なんかより、救済順位高くないかい？

脱５年、
この寒波に冷気を感じ、
春風に頬をなでられる事をとりもどした４３男でした。

医者も完治したら、商売上がったりだし
製薬メーカーなどの政治的圧力なんでしょうかね

>>364
即レスありがと。
人の生命、健康を守るべき製薬メーカーが、だつぜいとかやってたしね。
しかし記事にもならないんだよね。グラクソしましたよ。

はじめまして　　　　E-mailURL　データNo：　2006年01月12日(Thu) 13:07
○○○様、こんにちは。皆様、はじめまして。_(_._)_
私も小さい時からアトピーが有って、その頃から名前の判らないチューブの薬を塗っておりました。一時的に治っては再発して、また薬を塗
る、という繰り返しをずっと行ってきました。それが日常だったので、薬が副作用を起すことなんて、全く知る由も有りませんでした。
その薬がステロイドだと知るようになったのは、５年ほど前に精神的にストレスが溜まり、アトピーが全身に出て、酷い状態の時に、たまたま
インターネットで調べて判りました。その頃にはステロイドの薬を月に15本もの量を使っていたのです。

ステロイドに副作用が有り、且つアトピーが治らない病気で、薬を塗っても一日だけ良くなり次の日にはより悪くなるという事を体験しました。
そこで、すっぱりとステロイドを完全に止める決意をしました。するとどうでしょう。一日として待たずに、足首の下と頭皮を除いて、ステロイド
を塗っていない所も含め全身が真っ赤に腫上がり、じくじくと体液が漏れ出してきたのです。
インターネットの情報でそういう状態になる事は判ってはいましたが、本当に辛かったです。死ぬ思いでした。
その状態は半年ほど続き、次は皮膚が蛇皮や、ゾウの皮のようになり、またじくじくとなる、などを繰り返しました。
それでも辛抱の甲斐があったのか、５年経った今、その状態はほぼなくなりました。
その間、仕事は一切出来ませんでしたが、去年から仕事が再開できるまでになりました。

○○○さんのＨＰは、物事をあらゆる視点で見て、医療や人間の暮らす環境について、果ては生き様までも見据えるような感動があり、読
むたびにその内容に深く考えさせられます。こうしたＨＰに巡り会えた事は私にとって、とても喜ばしいことです。
これからも、ＨＰ上のアップを期待しています。(^^)　追伸：△△△さん、少しでも元気になってくださいね。

j

脱ステ後はなかなか治らなかったけど、体や顔洗う時に石鹸使わなくなってから治った。

丸４年かかりました。
脱ステして２ヶ月で、リバウンドが来て、３ヶ月で見違える
ほどきれいに、このまま完治かと思いや、３ヶ月ほどして
２度目のリバ（天国から地獄へ）リバウンドは合計６，７回
でも、回を追うごとに軽く、小さく、そして今は完治。
私の場合、一箇所でも（たとえ軽くとも）残っていれば次も
リバウンドが起こりました。今は季節を問わず、どんな状態でも
リバウンドやアトピーの症状は皆無です。どんな薬さえも拒絶
してきました。たとえ風邪であっても、自分自身の免疫力を
信じてください。完治してから（４年目）風邪も一度もひいてません。

>369
脱ステしてから、何か気をつけてきたことはありますか？
自然治癒力を信じて、何もせずに頑張ったのでしょうか。

>>370気をつけたことは汗をかくことやアルカリイオン水をたくさん飲む
こと、そして保湿も含め薬は絶つこと。。でも私は内服はしてませんでした。
ステ歴25年だらだらと塗っていました。そしてある日薬が効かなくなり（それも
顔）リバ中は手のひらと足の裏以外はほとんど隙間なくただれてました。
夜も寝られず・・とあとはみなさんが経験するような地獄をみました。

祝！！脱ステ3年経過

おめ！様態は？

わたし脱ステしてから七年なのに完治せず

同じく

私も五年でもダメ。激悪化中。年令もいってきたしあきらめるべきか悩んでます、体力がなくて運動もできる体でないし。

228 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2006/03/11(土) 01:16:50 ID:Vs5s8JUE
>>209
僕も顔が真っ赤、落屑ボロボロで大変な目にあいましたよ。僕の場合ですが、ただひたすら治るのを待ったという感じです。
一時期色々と軟膏を試しましたが、どれも赤みを増強させました。だから、一切やめました。しかし、ただ一つ続けたことは湯治でした。
阿保教授の体温免疫学という本を読み、単にステロイドをやめるだけでは治らないと思いました。実際 ２チャンを見てても脱ステ＋運動
などをしている人が治っていると感じたので。ステを約20年使用した僕の体は低体温でした。平熱35度前半でした。
常に足の冷えもありました。だか ら平熱をあげるように家で毎日40分の湯治を行いました。最初は風呂あがりに痒みが増強して辛かったです。

しかし今では湯治のおかげか時間が解決したのかはわかりませんが顔は普通になりました。1年２ヶ月かかりました。

まだ膝の裏に痒みがありますが、顔が戻れば膝くらい時間が解決してくれると思ってます。今で平熱は36.5です。足の冷えもとれました。
僕はアトピーと体温に何か密接な関係があると感じました。

>>374-376
脱ステ病院行ってるのかな？
病院で治療してもらって
２年で治ったよ
病院行かないと、１０年たっても治らない

>>378
具体的にはどういったことをされましたか？
良ければお聞かせ願いたいです

>>379
最初漢方系の病院２件
次に芝皮膚科でプランセタ
そして高田馬場のわくいでモクタールと星状ブロック
中医の鍼灸治療院
ようやく最後に初台の蔡内科で吸引
どれが自分にあった治療方法か分からないので
全部自分で直接行って確かめた
病院はカキコ出来ないくらいたくさん通った　しかし９５％はステロイド
日本のアトピーが治らない一つの原因だ

>>378　＞病院行かないと、１０年たっても治らない
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
何の根拠があって、こんな断定的な言い方ができるんだか。

そういうのを、揚げ足を取るって言うんだよ

揚げ足じゃないよｗ
なぜにそれほど断言できるのか、ってことを言いたいわけだから。

正直、>>378みたいな、自分のやり方が正しくて、それ以外の方法でやってる人間は
全部無駄なあがきみたいな決め付けかたが納得行かない。

オレが言いたいのは、自己判断で脱ステすると
リバウンドや感染症とか素人判断は非常に危険だと言うこと

脱ステしても何年も治らない人の多くが、ステロイドをやめただけで
何の治療もしていない　そういう人に限って脱ステの病院さえ行ってない
脱ステ病院に行けば、自分が今どのような状態かも、客観的に判断出来るし
感染症なども未然に防止出来る。また専門家が身近にいることの安心感もある

１０年と言うのは言葉のあやで、せっかく脱ステしてるなら
早く治す方法はあることを分かって欲しい。
病院が近くにないとか金銭的に難しい場合もあるのだろうが、
そういう時にこそ、親や公的機関に頼るべきだろう
そして１日でも早く治してその分親孝行するべきだ

自己判断が危険というのは全くその通りなんだけど
多くの脱スて挑戦者は医者不信になってんじゃないかな
何年も何十年？も医者に「これ塗ってれば治るよ」なんて騙され続けてさ
もうｽﾃも利かないような廃人にされて、じゃあ今度は脱すて医に相談って気に
はなれないんじゃね。
ステロイドを非ステロイドと偽って塗らせようとするんじゃねえか？とか
疑って。

>>386
確かにどこの病院行ってもステプロでウンザリ
だけど治すも治さないも自分次第
これだけ情報が氾濫してるから
あと拾捨選択するだけ
それでも脱ステ医者が信用出来ないならそれまでだろう
別に誰が良くなろうと、治らなくても誰も困らない
自分さえ良くなりさえすれば…
けどそれちゃ寂しいよ　だからオレは言う
治す方法は存在する　頑張って！治そうぜ

naoriteendayo,,,

確かに病院には行ったほうがイイと思う
自分ではステの副作用と思っていても実は全然ちがいましたー、とかあるやろうし

ちわっ！チャトルです！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！

そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！

どうも、チャトルでしたっ！

みんなわかってることだとは思うけど、脱ステは個人差が大きいと思うな。
俺はストロング程度のステを４〜５年顔に塗り続けてたけど、
そこまで酷いリバウンドはこなかった。
皮は剥けまくったけど汁はほとんど出なかった。
結局、脱ステしてから２ヶ月くらいで綺麗になった。
ていうか状態的には完治と言ってもいい。
で、５ヶ月目くらいに２度目が来たけど、１度目よりはマシ。
今はその２度目のリバがかなり収束に向かってる７ヶ月目くらい。

このまま良くなっていけたらいいなぁ

でも二度目のリバは精神的にかなりまいる

>>392
脱ステで２度目？

>>393
>>391みたいな良くなった後のリバ
まぁ確かに最初よりは全然良いんだけど・・
よくなってきたところに来るから、ショックがでかい

５年かかったよ。
治ってからはお風呂あがり、体全体に水滴が・・・
し・あ・わ・せ

脱ステ後はなかなか治らなかったけど、体や顔洗う時に石鹸使わなくなってから治った。

ベリーストロングのステロイドを２０年近く使ってきた（１週間に１０グラム程度）のですが、
脱ステできるんでしょうか？

ベリーストロングのステロイド、こんなに長く使って脱ステに成功した人いますか？

>>397
ムリ

age

あげ

>397お前がステロイドが無かったらとっくに死んでるから
ステロイドに感謝して生きていけ

死にはしないと思う

>397
まずは減ステからしないと感染症で死ぬ恐れもあるかも

脱ステって大変なはずなのに
いつの間にか自然にできてるのって
やっぱり先生のおかげなんだろうなぁ

先生って、金八先生？

脱ステロイドは命がけです。

401さんの言い方は心無い！
397さん一人でやっては絶対危険です。
脱ステ病院に入院してやらないと。
まずは信頼できる医者探しから。
でも、本来のアトピーの程度では
人生を無駄にするかもしれないから
よく考えたほうがいいと思う。

脱ステから３年後、東洋医学の先生に肝臓が悪い、と言われたので
ウコンを飲み始めたら８ヶ月ほどでアトピー「完治」しました。
なんでも、アトピー患者は皆肝臓悪いらしいな。下痢とか。

おれ下痢はめったにしないな

脱ステ後はやっぱり脱ステ医に行ったほうがいいだろうな。
どんな治療が自分に合っているのかわからないけど、
相談できることと、信頼できるものがあるということは、
いいと思う。治療を探す努力は必要だろう。
たとえプラシーボ効果（偽薬効果）であってもだ。
そういう効果って結構大きいのかもしれない。

あげ

みんなわかってることだとは思うけど、脱ステは個人差が大きいと思うな。

脱ステ三ヶ月で顔は白くなってきた。
とりあえず顔、首、手の三種の神器がよければ
社会に出ても恥ずかしくないんだが
首はひどくないけどちょっと痒いし色が顔よりちょっと…
手や腕はいまだ異様な色してるし
もろい、ひび割れが絶えなくて傷が常に付いてる状態。

おめでとう！良かったですね！

ステ歴約２０年（ガキだったのでわからん）

脱ステして４年　
何回かヘルペスにかかったがその時以外、皮膚科にはいかず薬も使わず
毎日風呂入って汗かいて筋トレと野菜中心の食生活
友人たちもびっくりするくらい綺麗になったよ

けど両手だけが綺麗にならん　手と腕のギャップが面白いくらい・・・
旋盤の仕事で油まみれになるからかな

408さん
８ヵ月程で完治とはｽｺﾞｲですねぇ！
あたしもこれから脱ステ考えてるんですが、ウコンとは市販のウコン茶でしょうか？参考までに教えて下さい。

>>415
俺もステ暦20年！で脱すて暦は３年半くらい。完治ではないがだいぶいい状態。
やっぱり汁は避けられなかった。けど、２か月で止まった。あと、やっぱり何回か
良くなったり悪くなったりを繰り返すが、悪くなっても以前の増悪時よりはましっていう
感じで治ってくよ

私、服から出てるとこだけアトピー。
あとは綺麗って…。

>>418
いや、意外とそんなもんです。あなただけじゃないですよ。顔、首、肘裏など露出部は
皮膚の薄い場所が多い。だから仕方ないと思うよ。俺も、顔、首だし。だいぶよくなったよ。
一緒にかんばろう。

見えるところに集中的に
ステ塗る傾向とも関係あるかも。

俺もそうだ orz

>>420
なるほど、確かにそれには賛成です。

もう数えられないほどの脱ステ年数になってきたが、いっこうに良くならん

行ってはいけない病院
都築区中川　山○医院

ＨＰには治せなかった患者はいないと堂々と書いている。
けれどもステロイドの入っていない秘薬とやらをとんでもない値段で売りつける織田無道の様な胡散臭い医師。
直径２センチに足らないケースにニベアクリームと変わらない香料のきつい乳剤ベースのクリーム。
これが数個入って、いきなりハイ数万円の請求をされる。
湿疹見るなりダニが原因だとか、卵食うなとか、およそ時代遅れの診察。
アレルギーは患者の内部に問題がある。原因を他の責任にして犯人探しをするのはナンセンス。
ダニが原因？あんたの病院にもうじゃうじゃいるよ。クリーンルームで生活すれば本当に改善しますか。それがＱＯＬですか。
実際私はすぐに行くのを止めたけど、説明は省くけど元々一過性なのが判っていたから、免疫力が戻って来たら全て治って今はぴんぴんしてる。
ダニも卵も関係ない。

脱ステ６年、まだ終わんない。

最初の２年は地獄。

今は食事の後ワーッとかゆくなるけど夜寝られるようになった。

脱ステ約一年半｡

色々な皮膚科に行ってたけどアトピーと診断されたり、肌が異常に敏感なだけでアトピーではないと診断されたり…
見た目はアトピーと分からなかったらしい。
自分が思うに軽いアトピーだったかと｡
ステ歴は二十年弱｡
体には滅多に症状が出なかった為、ステ使用は二カ月に一度ぐらい。
夏場はほとんど使用してなかったからトータル的には少ないと思う。
ステの副作用を知り脱ステに挑戦中だが今まで症状が出たことのない所までが爆発した…
と言うか全身がゾンビになった。
まわりに驚かれた…
みんな私がアトピーなのを知らなかったらしい。
しかし 今は誰が見てもアトピー(´･ω･`)
こんな私でも脱ステ続行してれば良くなるのかな…
不安です。

↑全く同じ…。
まわりのみんなドン引きよ。
自分でもドン引き。

本当に治るかマジ心配。
いっそのことｽﾃ塗ってしまおうかと思ってしまう。

少しはよくなった？

脱ステ４年、一進一退を繰り返し結局完治はしなかった。
思い切ってアメリカへ渡米し治療を受けたらあっという間に治った。
抗生物質投与でめちゃくちゃ苦しかった貨幣状湿疹も治った。

>>427
マセソン　乙

海外いって治るのは菌の関係上だよ。
んでもって脱ステしても治らないのはステロイドの副作用で自立神経が乱れてるから。
個人差あるけど１、２年もすりゃ体内の抑えてた毒素はだいたい出し切る。
ただ自立神経乱れてると体内が機能低下して今の時代食べ物に当たり前のように含まれるアレルゲンを駆除できないからたまってはでての繰り返しになってる。
生活習慣も大切だけど、まずは精神面から健常にしよう

僕もアトピーです(;´ω｀)顔はそうでもないんですが背中とか手首が変になってます！涙！脱ステってなんですか？

>>430詳しくないけどステロイドの事みたいよ

脱ステはステロイドを使うのをやめることです。長く使ってるとリバウンドがおこります。回復には早くても３ヶ月はかかります。どのぐらいかかるかはその人の体質によって違う気がします。
私はリンデロンを20年内服したけど３ヶ月めにはもうバイトができる状態でした。もう５年たちました。

うそつくな

>>432
顔の赤みや皮むけとかはどうですか？茶色っぽい色素沈着なども。5年たった今は何もしなくもきれいな状態ですか？

体にローションをつけるのはあまりよくないことなんですか(ノ_・。)？

脱ステは脱保湿しないとだめみたいね。
わたしは、まだ脱保湿はヒリヒーリでできないけど・・・。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

僕が使っている“ヒルドイドローション”ってのはよくないやつですか？質問ばかりですいませんm(__)m

ヒルドイドローションは高いですよね。
保湿剤使うなら、後発品のビーソフテンを出してもらった方がいいです。
成分は変わりませんし、これは副作用も内ですよね。

でも脱ステは基本的に脱保湿した方が治りが早いらしいです。

432です。間違って脱ステのスレに書き込みしてしまいました。
染みは首と手の甲に残ってるだけです。あとは綺麗で皮も剥けないし乾燥もしません。
でも、最近脱保湿したら首と手がリバウンドしてます。
不自然な染みやしわはステロイドのせいです。
手は、汁が出きったら、３分の２ぐらいの大きさになりました。久々にほんとの自分の手を見ました。しわも浅くなってきてるので、もうひといきです。

一応ローションは塗り続けていいんですか？

>>440
脱保湿のリバウンドってどんな感じですか？

>>441
大丈夫だよ。特にローションは油分が軽いし。
脱保湿を目指してる人は水性保湿さえもダメって言うだろうけど。
人それぞれ、調子のいいケア方法でいいと思う。
私はずっと脱保湿してたけど、良くなる部位と全く変わらない部位とに分かれた。
脱保湿して良くなった部位はそのままずっと何もつけないでいくけど、
何も変わらなかった部位は保湿再開し始めた。数年ぶりに。

ローションは使っていいんですね(#´▽｀）よかった！ボアラ軟膏とキンダべート軟膏ってのはよくないやつですか？

>>444
「よくない」「よい」の意味がわからんのだけども、
えっと、ボアラ軟膏とキンダベート軟膏はステロイドですね。

脱ステロイドしたいのであれば、「よくない」ということになるのかな。
ステロイドを使うかどうかは人それぞれ考えが違うので、「よくない」のか「よい」のか
何とも言えません。

脱ステをしたほうがなおるんですか？それともずっとステロイド塗り続けても治るんですか？

ローションって…まさか「リンデロンVGローション」とかじゃないよね？

>>446
どうでしょうね。
脱ステ「だけ」して治る人はステロイド皮膚症だった人かな、と個人的には思います。
脱ステをする人は、＋α（食生活の見直し、運動や掃除など生活習慣の見直し、漢方治療、サプリ摂取等等…）
が大事なんじゃないかなと。元々のアトピー体質を改善する努力をしないと、と思います。

それと、ステを塗り続けても治る人はいるだろうし、治らない人やステによって更に重症化する人もいるでしょう。
私はステを塗り続けて重症化したタイプです。

ステはホルモン剤だし免疫抑制剤だし、使わないでいられればそれに越したことはない薬です。
使う場合は最小限にとどめた方がよいかと。
アトピーが出ないような身体作り、体質改善をしないで、ステロイド「だけ」に頼り切ったアトピー治療をしていると、
ずっとステロイド依存からは抜けられないような気がします。

サプリメントはたとえばどんなものですか？

脱保湿のリバウンドは結局ステの残留物が残ってるためおこるので脱ステのリバと同じです。前よりはずっと軽いけど。顔は２日だけ腫れました。まず、精神的に不安定になってから、その後リバがきました。
ステを使ってなくて脱保湿でリバがおきる人は、自分の老廃物でしょうね。赤ちゃんも保湿しすぎると老廃物が出なくてアトピーみたいになるそうです。
サプリはビオチンを飲んでます。
http://www.geocities.jp/biotintherapy/index.html

サプリは止めといた方がいいと思うが

なんでサプリはやめておいたほうがいいと思うんですか！？

脱ステのリバウンドと普通のアトピー症状と見て違いがわかりますか？

リバウンドってのを詳しく教えてください!!!!

脱ステのリバウンドはすさまじいですよ。
顔は腫れあがるし、全身に湿疹が出て、汁が出て、かゆみと痛みでいてもたってもいられません。自律神経が乱れるので悪寒や震えがきたり、眠れないし、精神的に不安定になるし。
汁が止まったら今度は皮が山ほど剥けます。
私は汁が出ないタイプでした。過程はほとんど同じだと思うけど、症状の激しさと期間は個人差があります。
味わった人にしか分からない地獄ですね。

それはすごく苦しそうだ(川´Д｀)どういう人がリバウンドするのですか？

どのぐらい連用したらリバウンドするかも個人差が…。
１週間で軽くリバウンドする人もいるだろうし。
薬やめて２日ぐらいでリバウンドするようになってきたらやばいんじゃないかな。
私は最後はリバウンドをさけるためにリンデロンを飲んでた感じだった。量を減らすのも難しいし。

いつかはステロイドきかなくなるし、その前に副作用が出ますよ。血圧が高くなったり。
きかなくなるのは10年後か20年後か分からないけど。使い続ける限りいつかはリバウンドを経験することになりますね。
アトピーの治療にステロイドは使うべきじゃないと思う。

僕は４年間ステロイドを使ってるけど汁がでたり、顔が腫れたりしたことないんですけどいつかは副作用がの症状がでるんでしょうか？

>>459
今高２？この時期に脱ステして根本的に治さなきゃ受験で大分苦労するぞ

>>460
早いうちにステロイドとは縁を切ったほうがいいけど…高三になって受験の真っ直中にリバウンドの可能性もあるよね…
学校行きながら、会社に行きながらのリバウンドはキツいと思う。
>>459親とよく相談してね。

本当ですか！？たまにステロイドを使っているのでもリバウンドするんですか？

>>462
心当たりあるかな？湿疹が出た所にステロイドを塗ると炎症は治まるけど、また別の箇所に湿疹ができる…
また同じ箇所でもステロイドを塗るのを止めると、再発する。
モグラ叩きみたいな。
つまり外に出て行こうとする物をステロイドでフタをしてしまうと、蓄積していつか溢れてしまうんだよ。
親御さんの協力が必要不可欠だから、脱ステの時は相談してね。これは私の経験から…
親を説得するのが一番大変だったよ

正直その歳で脱ステは厳しくないか？
一番楽しい時だろうし・・・

ってか質問ばかりでうざい自分で調べろカス

>>462
今は４月だ。入試まで２年近くある。それに大学でリア充になるためスタートダッシュを決めたいのなら
今が絶好のチャンスだと思う。たまにを四年なら半年で大分マシになるよ。親に相談して脱ステ医に見てもらったほうが良いよ。

本当に色々ありがとうごさいます！ステロイドを使わないようにします！ローションは塗ってもいいんですか？

脱ステして５年目。
症状は年々軽くなりつつも、毎年２月あたりから手に湿疹ができはじめ、夏前に
完治するという状況を繰り返しています。

今年は、膝の裏、肘の裏に一切出なかったのがとても嬉しかったです。

ただ、手は毎日使うし、作業する時も、買い物する時も不便でなりません。

さて、１年に１度、決まった時期に症状が再発するのですが、
これってリバウンドなんでしょうか？？

>>468
それはもともとのアトピーでは。

>468
オレも同じ。
脱ステ6年目だけど、ここ4年間は、毎年1月下旬から、リバウンドが始まり、期間は
3ヶ月から6ヶ月ぐらい。年々、軽くなってきている。
ステのしつこさには、驚くばかりです。

みんなすごい……私は今まで脱ステなんてしたことなかったよ
医者の言うこと聞いてればいつか治ると思ってたから
でも医者は薬を処方するだけでアドバイスといえば「掻くな」のみ
もう何度、何度爪を剥いで死のうと思ったか……

>>463
同意
>>471
自分も最初は、薬塗れば治ると思ってた
全然よくならないので、10件以上ドクターショッピング
で、結局今までの医者が言うことの逆を言ってくれた病院で治った
ステロイドや薬は一切塗るな 痒み止めは飲むな 痒かったらかけ！
リバウンドひどかったけど、きれいに治るもんだな
人間の自然治癒力もたいしたもんだ
でも、今までの治療は、一体何だったんだろ？

>>470
ステのしつこさじゃなくてもともとのアトピーだって。それかアレルギー。
リバウンドはそんなに何年も続かないよ。

>473
オレがリバウンドと言ってるのは、浸出液が出てきたり、皮がむけたりしてくること。
べつに痒くなったり、湿疹ができたりすることじゃないよ。
リバウンドの期間の長さは人それぞれだけど、何年もかかる人
はざらにいるよ。

>浸出液が出てきたり、皮がむけたりしてくること。

まさにこれが重症アトピーの症状なんだがｗ

>>426さん>>425です。
よくなりませんね…
むしろ悪くなる一方です。
もうステ使った方がいいのかな…
つらいです。
外にも出られなくなりました…
どうしたもんか。

>475
だけど、オレはステ使い始めるまでは、というか、脱ステ始めるまでは
浸出液が出てきたり、皮がむけたりしてくることはなかったぞ。
そもそも、元々アトピーじゃないし。

>>477
俺は使う前から汁出てたよ
そもそも、アトピーなんていつなるか分からん病気だ
俺の知り合いは３０になってからアトピー発症してたよ

だから元々は違ったかもしれんが、今はそうかもしれない
そうだろ？

俺だって治ってたというか、何故か一切でなくなってた時期があった
だが、１０数年ぶりに発症

そういうことだ

>478
オレが言ってるのは、オレの言ってる”リバウンド”は年々、どんどん軽くなってきている。
だから、元のアトピーに戻る、あるいは、新規にアトピーになるとかではなく、
時間の経過とともにステ（あるいは変性した残存物質）が抜けてきているのでは
ないかということだよ。

>>479
四季になれるとか、環境に対して強くなるってのはあるかもしれん
が、
残存物質などは普通は考えられない
それはイメージであって、
実際の現象からは乖離していると思うが

>480
>残存物質などは普通は考えられない
それはイメージであって、
実際の現象からは乖離していると思うが
そう思う根拠はどこから来るの？
オレは自分の実体験や深谷氏の酸化コレステロール説から
残存物質は必ずあると確信しているよ。

>>481
皮膚の何処に溜まるの？
コレステロールが
何故コレステロールだけが酸化されただけで代謝されなくなるの？

更に、酸化コレステロールが溜まって、皮膚炎起こすなら
アトピーじゃない人にステロイドを長期に使用すると
同じ症状にならなきゃ変じゃない？

アトピーじゃ使わないほど使って、止めたりする病気って色々あると思うんだが、
そこらへんはどうなの？

>482
皮膚の何処に溜まるの？
コレステロールが
何故コレステロールだけが酸化されただけで代謝されなくなるの？
>オレとしては、皮下という大まかな言い方しかできないな。
酸化コレステロールの部分は、webで検索して参照してくれ。

更に、酸化コレステロールが溜まって、皮膚炎起こすなら
アトピーじゃない人にステロイドを長期に使用すると
同じ症状にならなきゃ変じゃない？
＞まさにその例がオレ。アトピーでも無いのにステ使用して
ひどい目にあった。

アトピーじゃ使わないほど使って、止めたりする病気って色々あると思うんだが、
そこらへんはどうなの？
＞オレもよく、喘息なんかでステを吸引したりする例を良く聞くんだが、
その人たちはどうなってるんだろうかと思う。
まったく、副作用ないんだろうか？わからない。

>>483
皮下って何だよ・・・
まぁそれはいいや

アトピーじゃないのに、って何の病気だったの？
更に、知らない間にアトピーになってた可能性もあるよ
因みに、アレルギー以外でもステは使うんだが、
止めても皮膚炎なんかはでないよ
その病気自体が再燃する可能性はあるけどね
症状を止めてた薬を止めるんだから

皮下に溜まって、それが代謝できないなら
大問題だ
必ず同じ皮膚症状が出るはずだよね
それがでないのはおかしいでしょ　明らかに

毒が出るという発想が誤り。リバウンドというのは、狂った内分泌の修正過程なんだよ。
幸いにも生物は奇跡とも言えるそのメカニズムで、様々な不具合を元に戻す力がある。
但し、ステを含め強烈な化学薬品で狂ったメカニズムは戻しづらい。その過剰、不足のアンバランスからリバウンドと呼ばれる悪化が一過性に起きる。

>>485
同意。
リバウンドで自律神経の修整過程を経た。

リバウンドとは、ステの効力を長期間にわたって働かせることによって
内分泌系のバランスが崩れる、もしくは働きが弱くなる、
もしくは働かなくなっているということだと思う。

脱ステ経験者だけど、今から脱ステする人は
自律神経、胃腸、副腎、肝臓、腎臓、を養生するつもりで
取り掛かるといいと思う。
肌に出て見えているのは結果にすぎないと思う。

脱ステしても長期にわたって症状が改善しない人は
もともとのアトピーの症状が出ているか、
または内臓が回復不可能なところまで
やられているかだと思う。

長期間皮下のステが出きらない説にはちょっと疑問がある。
俺は脱ステ始めてから、塩と少々の重曹入りの風呂に入り始めたけど
びっくりするくらい湯が白く淀んで異臭がしたのは
一週間から10日くらい経ってからの風呂、二、三回だけだった。
あとはステロイドが出きっていないというより、
各器官が弱っているために出ている症状なんだなと思ってるよ。

脱ステのスレを読むと自律神経は
結構多くの人がやられるみたいで、
冷えと異常な寒気、倦怠感、ウツ傾向などあるよね。
あとは個人で一番弱い臓器に負担がかかっていくんだと思うので
そこをピンポイントで養生していけばいいんじゃないかな。

俺は胃と肝臓の弱い家系なので
肝臓病と胃の病気のサイト見て、食生活とか
生活習慣を勉強して改善してる。

経過良好だよ。

>484
>アトピーじゃないのに、って何の病気だったの？
南米の奥地の湿地帯に旅行に行ったときにわけのわからない強烈な虫に
　首の辺りをやられた。（多分ダニかのみか南京虫）強烈な痒みでかきむしったのと暑さと
　日差しでくびのあたり、ボロボロ。帰国してから、周りの進めもあってそれまで、一度も
　行ったことの無い皮膚科に行った。そこでステ塗られた。
　すぐによくなったけど、しばらくして同じところが痒くなるようになって、
　もらったステを使うようになっていった。何の知識もなかったので、えらいよく効く
　薬だと思ってちょっと痒くなったぐらいでも塗りたくった記憶がある。
　その後は、だんだん痒い部分が広がっていって、塗る量も多くなり、しばらくして
　だんだん、効きが悪くなってきたような気がしたのでのと顔がやたら赤く
　なってきたような気がしたので、不安になってネットで調べてみたら、
　ステやばいってい意見が多かったので、やめたら、すさまじいことに
　なった。治療とか薬とかを医者や今の医療技術とかに全く頼ってしまい、　
　自分のおろかさ加減を後悔している。

４８７。全く同意だね。こっちも経過良好。ま、半年かかったけどね。
やっぱ肝臓と腎臓が弱ったが足の裏をマッサージしたりしてそれも回復しつつある。
もともとちょっとした金属アレルギーでステロイド塗られたもんで完全にもともとアトピーじゃないタイプ。
ま、医者なんてそれ以来一切信用しんがね。しかし、冷えと異常な寒気、倦怠感、ウツ傾向、これは半年以上
かかったよ。怖い夢を何度も見たりね。

>>489
ども。
俺も医者は信頼していない。
っていうか、多くの医者は何にも知らなさ過ぎ。
俺は2ちゃんとそのリンク先で世界最新皮膚科医療を学んだ。

今、漢方とか針とかマクロビに興味があっていろいろ調べてる。
これがなかなか面白くて、
脱ステでもしなかったら一生興味がなかったかもしれないと思うと
これも人生かと。

大変だったね。＞自律神経
俺も死にたい死にたい思ってたよ。
今となっては笑える話。

長年ステロイド内服して脱ステしたけど、汁はあまり出なかった。実はリバウンドは外用のほうが皮膚の炎症ひどいんじゃないかな。
内服は内蔵にたまってる気がする。副作用はすごい。血圧が高いし歯はもろくなるし骨まで痛い。
子供が脱ステ中だけど、ロコイド２年でもけっこう汁がにじむ。でも回復も早いです。

ステロイドが体内で酸化コレステロールに化学変化
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/steroid/steroid1.html
リバウンドの説明
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou200suteroido.htm

>>485　毒と言ってもねえ…
アトピーという現象そのものは、免疫の働きの考え方が正しいのであれば
抗原抗体反応による、抗原の排泄に他ならない

ステロイドを使用しても、抗原の特定、排除をしないと
抗原の滲入を容認してしまい、抗原抗体反応により
抗体が体内にどんどん蓄積していく
ステロイドの影響で弱められた副腎の機能低下と、抗体の蓄積が
限界に達したとき、いくらステロイドを使用しても効かなくなる
ステロイドで抑えていた抗原、抗体がダムが決壊するかのように、
体液とともに一気に排出される→リバウンド
体内の抗体、抗原が排出され少なくなると炎症もおさまり、やがて皮膚はもとの健康な肌に戻る

普通に考えることが出来る人ならば、これくらいは分かるっしょ？

免疫の働き
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec16/ch183/ch183c.html

アトピーにウコンがいいと聞いたんですか？

○○がいい！とか○○が効く！とかにしがみついてると、疑心暗鬼になるよ。絶望するだけ。
とにかく、リバウンドに耐える精神が必要。自分の治癒力を信じて。

確かに言うとおりですね。
石けんなどには気を使ってないんですか？

どうして皮膚科て薮ばかりなんだろね
日本医師会のガイドラインがある限り、アトピー患者は増えるばかりで
日本の活力源、生産年齢人口は減少していく。

ここ二日の議論は色々再確認できて良かったよ。
わたしも脱ステ３年目で、やっぱり１月くらいからリバウンドに悩まされ
最近は温泉・サウナに通ってステを出し、身体を温めて免疫力をつけたり
してます。寒いとやっぱり免疫が低下するからリバがきちゃうんだろうね。


ところで頭皮から汁がとまりません。どうすれば汁を出し切って、
はやく治すことができるでしょうか？
サウナでは１�s減るくらい汗だすんだけど、汁も出っきってくれないかなー
と悩んでます。頭頂部がいつも気持ち悪い。

みなさんの話はとてもためになります！

僕も脱ステをしてます

それで保湿剤は毎日使っているんだけど保湿剤を使ってリバウンドってあるんですか？

アレルギー体質の原因は、消化器系器官の機能障害からくる消化力不足による、腸内環境の悪化が引き起こす免疫力の低下にあります。
アレルギー体質の人は腸内の分解力が弱く、一般の人が難なく対応するアレルギー物質を上手く体内で処理できないため、毒素が血管を通って体外に出てきます。
その人体メカニズムがアトピー特有のかゆい炎症肌を膿みだします。炎症した肌は保湿力がなく、万年敏感乾燥肌になります。弱った肌は外部刺激に弱く、すぐ炎症
を誘発し、内外からの複数要因が引き金となる症状に発展します。皮膚科などで処方されるステロイド剤軟膏は一時的に炎症を抑えてはくれますが
根治はしてくれず、自立的に回復する機能である自然治癒力（ホルモン分泌）を弱めます。アトピーは体質であり体質改善なくして治すことは不可能です。
では一体何に取り組めば良いのかと言うと、まずステロイド依存状態から離脱し自律神経をあるべきコンディションに戻さなければなりません。ステロイドはこれから出来るだけ使用
を控えて下さい。酷い状態でどうしても我慢できないようならば使用したほうがいいですが（無理をすると逆効果の場合もあるので）ステロイドを止めだすと一時的
に症状が悪化します。顔などに出た場合には日常生活に支障をきたす事がありますが、安易にステロイドに頼らず、踏ん張って、辛抱して、我慢して下さい。

軟膏使用を減らしながら並行して腸内環境の改善活動をします。腸内には善玉細菌と悪玉細菌が存在し、悪玉細菌の割合が増え過ぎた状態が、悪い状態なのです。
善玉細菌の勢力を増やし、悪玉細菌の勢力を減らさなければなりません。胃腸内には宿便が存在し、その宿便が発酵すると、毒素を出して、その毒物質が悪玉細菌増殖の温床になります。
ですからアトピー患者は便秘になってはいけません。常に胃腸内に滞留する便の量を調整し、宿便のバランスをコントロールすることです。便通をよくする食物を積極的に体内に取り入れて
（繊維質を含むイモ類やバナナなど）りんごを毎日のように食べてください。ヨーグルトを毎日のように食べてください。トマトジュースを毎日のように飲んでください。
ニンジンなどの入った野菜ジュースを飲んでください（トマトジュースはカゴメ製品の大きなペットボトルを一日一本ラッパ飲みし、お茶のようにしょっちゅう飲んでいました）
（アップルジュースやオレンジジュースも１００％系なら効果アリです）朝食と昼食を抜いて夕食のみの食習慣にきりかえてください。胃腸が消化のため活動する時間をこれまでよりも極端に減らし、
食事と食事の間隔をできるだけひろげることで、今まで一日中胃腸に集中していた血流が余裕になり、体中を循環しはじめて全身の毒素を浄化します。

今まで疲労してきて弱っていた胃腸が、余力がうまれる
ことで回復し、胃腸内活動の活発化により善玉細菌の増加と悪玉細菌の減少が起こりはじめ、消化器官内の環境改善による免疫力の向上が起こります。免疫力の向上でアレルギー反応が起こりにくい体質
になります。内部要因はこれで解毒されてゆきますが、長い間アトピーにかかった人の肌は表面がボロボロで脂分が壊滅的にありません。そのため、水分のない傷ついた肌は外部刺激に抵抗力がなく、すぐ
炎症や乾燥をおこします。このことからも傷ついた皮膚を完全に再生しないかぎりかゆみは終わらないことになります。かゆみは乾燥からくるので、保湿力のある真皮に生まれ変わらす必要があるのです。
そのために、体中の皮膚のリセットがいります。夕食だけの生活になれたら（一食だからといってドカ食いしないで下さい、内臓を休めるのが本来の狙いです）週に一日ぐらい何もとらない
日を設けてください、つまり断食日です。そして折を見て三日間連続の断食に挑戦して下さい。これは過酷で有給休暇をとるか連休の機会をうかがって実行したほうがいいでしょう。
フラフラになるので家に缶詰にならなければとても成功しません。（固形物を口に入れるのはダメですが少量のヨーグルトや野菜ジュースならいいでしょう）三日目ぐらいになると息がものすごくクサクなり、
ひたすら眠くなります。（起きてると腹がへるのでガンガン寝てください）ノルマを達成したら食事をとってもいいですが消化のいいオカユなどをとってください。

俺理論は一理あるけど、民間療法と
おなじで危険な部分もいっぱいですね
参考文献なんかも出してもらえればまだいいですけど、、
完治されたならラッキーな人だと思います。

そこまで到達すると体中の皮が恐ろしいほど
ボロボロになっています。時とともにその皮は自然にカサブタのようにはがれてきて、その下から保湿力の復活した真皮がでてきます。日頃、胃腸の消化活動にさかれていたエネルギーが正常な皮膚の再生に
向けられたのです。（血液循環の力）強化された肌は保湿力があり、乾燥しなくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜行うべき事のまとめと注意点＞　　　　　　　
ステロイド離脱（サウナの常連になりましょう）　食事療法（甘いお菓子や清涼飲料水、インスタント食品は悪玉菌を増やし善玉菌を殺すので控えること）（宿便排出をうながす食品、善玉菌を増やすヨーグルト、
アレルギーを抑えるリコピンが入ったトマトジュースなどの摂取を心がけること）　食事制限（腹の中をカラッポにして人体の内なる力を目覚めさせること、体力をなくすので、仕事のないタイミングですること）
ビタミンＡ、Ｂ、Ｃの栄養素（にんじん、トマトなどの赤野菜ジュース、もろへいや、レタスなどの緑黄色ジュース、りんご、オレンジなどの１００％ジュース）カゴメ系健康飲料は重宝しますので特売の時に
ペットボトルで、まとめ買いをオススメします。

この方法で２０年以上苦しめられたアトピー性皮膚炎から解放されました。実践期間は約３ヶ月といったところです。

サウナは汗をかくため。でも、銭湯に行く習慣がないなら、無理に実行しなくていい。
別に夕食じゃなくてもいい、一日一食なら。でも、食事一回なら夕食がよくないですか？
あなたが朝食や昼食がいいなら、それでもいいよ。でもドカ食いは止めてね。
治った今の私は３食食べてますよ。治るまでの我慢だから心配しないでね。
アトピーのみなさん、私の方法論を是非お試しください。お金がかかる方法ではないでしょう？
ちなみに、
私の親戚の人の友人（２０代女性）と、
親父の職場の同僚の人の子供（１０代女性）、
私が常連の銭湯で時々みかける子供（中学生の男の子）に、この方法を紹介して、
３人とも完治しました。

脱ステから４年、脱保湿を知り、始めてまだ１ヶ月たちませんが、肌が綺麗になってきました。
これまで、手の甲と首だけ、しわと黒ずみと腫れがありました。脱保湿２週間めで、手と首だけリバウンドし、汁が滲んできました。リバが始まって２週間、洗って乾燥を繰り返した結果、手の皺が少しあるだけで綺麗になってきました。
真皮はもう回復してたのに私が保湿剤をつけまくって表面の回復を妨げてたみたいです。
脱保湿は肌の断食みたいなもので、老廃物を出し、治癒力を引き出すものだと思います。

保湿剤をつけるのはそんなによくないんですか？

"俺は俺理論で完治した"さん、勉強になります。

最近、徹底的にダニ対策すると同時に、野菜ジュース飲んでいます。
調子いいです。

保湿剤そのものが悪いというわけではなく、脱ステの時は皮膚に蓋をして老廃物が出にくくし、妨げになるというだけです。
布団の中にずっといたり、患部を覆ってしまうのも保湿になるそうです。なるべく空気に触れさせるのが早く抜けるこつです。
脱ステ時に保湿すると熱がこもって赤くなったり後で黒ずみになったりしてると思います。それでも後からまた保湿をやめて、老廃物を出すことは可能です。
乾燥に２週間ぐらい耐えると再び汁が出始めます。

４６８さんの体調が改善されていきますように！

>>468

たとえば足を捻挫したとします。治すためには固定してその足に無理を
させずに時間をかけて自然治癒を待ちますよね！
それと同じ事です。みなさんの胃腸はダメージを受けています。
ですからなるべく使わない様にして回復を待ちます。
使わないといっても全然食べないわけにもいかないですから、
できるだけ食事の回数を減らし、胃腸が休まる時間を多く確保して
回復を助けるのです。

完全回復したら、肌綺麗、何でも食べれる、ダニやホコリに負けない。
体質になれます。肌が脱皮するのです。捻挫の人も元に戻れれば走れますよね！

連投し過ぎ

食べる回数を減らして腸の回復を待てばいいんですね！


何年たってアトピーがなおったんですか？

はじめてから三ヶ月で治った。治ってから現在までの４年間、
肌荒れや痒みはまったくない。連投すみません。スレ立てました。

たったの三ヵ月で完治したんですか！！

すごい効果ですね！


一番したほうがいいことは何ですか？

５１６さん、私は自分のスレッドを持ったので、質問があればそちらにお願い
します。もうここにはお邪魔しないようにするので。スレ違いで批判され反省
しました。

内服ってどおいう意味ですか？汗

僕は今高校２年です。
小学生５年くらいからアトピーになって今までステロイドを使ったり、おさまったら保湿剤をつけての繰り返しでした。
けど今までずっと汁がでたりということはありません。

リバウンドっていずれくるんですか？

>>519
どの程度か分からないけど
100パーセント来るとは言えない治る可能性もある

人から見たらアトピーだとわからないらしいです。

僕はアトピーだと思うんですけど医者はアトピーじゃなくて敏感な乾燥肌ってます。

>>521
羨ましいな

おれは他人いわく
半径20Mで＠ピーって分かるほど重症だ

ステ塗るのやめてるんだけど明け方身体の冷えによる痒みで
目が覚める。ちくしょう。

ﾐ・д・ﾐ ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

仏が帰宅

物心ついたときからアトピーで、ステ使っても治らなかったんだけど
小学校2年生くらいに入浴剤入り銭湯から温泉に変えたら
あっという間に治った。

アトピーのことなんかすっかり忘れてたのに、
高校3年でまた発症。

それからちょこちょこ軽度アトピーが出るようになって、
３年に１度くらい部分的にひどいのがでるようになった。

10年くらいステなんか使ってない時期あったんだけど
これもやっぱステのせい？

脱ステ何年してもいつかは発症するもんだと思う。

アレルギー体質は治らないから、治ったと思っても
普段の生活を気をつけないといけないことには変わりない。

そう考えると逆に普通の人より長生きできちゃうかもねっ
と思ってます。

皮膚の何処に溜まるの？
コレステロールが
何故コレステロールだけが酸化されただけで代謝されなくなるの？
>オレとしては、皮下という大まかな言い方しかできないな。
酸化コレステロールの部分は、webで検索して参照してくれ。

更に、酸化コレステロールが溜まって、皮膚炎起こすなら
アトピーじゃない人にステロイドを長期に使用すると
同じ症状にならなきゃ変じゃない？
＞まさにその例がオレ。アトピーでも無いのにステ使用して
ひどい目にあった。

アトピーじゃ使わないほど使って、止めたりする病気って色々あると思うんだが、
そこらへんはどうなの？
＞オレもよく、喘息なんかでステを吸引したりする例を良く聞くんだが、
その人たちはどうなってるんだろうかと思う。
まったく、副作用ないんだろうか？わからない。

働きなさい

搾取してあげるからｗ

今起きました、気付いたらなんと天使になっていました。
これからも皆を救う責任があるということか…

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべきです。普通の人よりも一層厳しく。
たいしたものではないのだから、甘やかすなどは断じていけません。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちでさえ、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。内臓は問題ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。　
.

ステは完全な対症療法だよね。それも依存性もあるし、ステロイド自身が
皮膚炎にとって明らかに悪化要因にもなるしね。
だから「薬が切れたら元に戻る」のは当たり前。
ステでアトピーが治る事なんてあり得ないわけだ。
今のところ専門医も民間療法も自然治癒を待っているだけというのが実状だと
思う。

その自然治癒が来るまでの数ヶ月〜数年〜数十年という当てにならない時間を
どう過ごすかという問題だと思う。
果たして「ステの適正使用」とやらで、その当てにならない時間を乗り切る事
が出来るんだろうか？

軽症なら可能かも知れない。しかし重症だった場合は？
重症だった場合は、ステの使用量も当然増えるだろう。薬が切れて元に戻るま
での時間も短いだろう。
破綻するのは目に見えているんじゃないかと思ったりする。

おれはステの治療が合う合わないは患者によると思うね。
そういう意味では民間療法と変わらない部分があると思う。

専門医が「ステの適正使用による治療が正しいんだ」と言って、それに合わな
い患者を否定するような事をいうのは。
民間業者が「うちの健康食品で治るんだ」と言って、それに合わない患者を否
定するのと同じだと思う。

あと２ヶ月ｄ脱ステしてから３年になります。
はあ。。長かったな。
良くなったり悪くなったり波があって、慢性的なうつ傾向。昼夜逆転しちゃうしね。今もあります。
ただ、脱ステして２年くらいで彼氏ができるまで回復しました。
脱保湿もやってます。

過食したり、酒のんで泥酔したり胃を傷めつけてきたから、すぐ悪化したりして回復に３ヶ月かかったりして、波があｔったので、そうゆうことをしあんければ回復、もっと早かっただろうな。
今は、過食などのせいか悪化していてちょっとひきこもってます。
でも回復ちゅう。

こりてもう酒は飲めなくなりました。
あとは母親とのストレスをどうにかするかです・・
実家なので。これが治癒力妨げになってること間違いなし・

あと、２ヶ月で３年目を迎えます。
禁酒、少食、運動、腸内洗浄。。
などで完治レベルにまでもってくぞお！！

てかひきこもると悪化するよね。

よかったね、俺の応援のおかげかな？

俺は脱ステして５年目
その間半分は信じられないくらい快適な人生。快眠快便！
薬害を確信しました。

風邪引いて体調崩したり、呑みすぎはダメ。
自律神経の狂いでリバウンドは始まるので、とにかく良い期間に温冷浴などで鍛える事。
何年経っても油断は出来ない。
元々自己の調整が下手な体である上にステロイドという強力なホルモンで粉飾してきた体。
８年かかったなんて意見もある。

ネクストよ集まりなさい

何年もかかるわけない
他の影響で悪化してるのをステのせいにしてるだけだ

>>537
自分だけの経験が全てではない

ステロイドは対症療法ですからそれでアトピーが快方に向かうことはあり得ま
せん。
あなたが少しずつ快方に向かっていると実感できているのであればそれは単な
る自然治癒です。
たまたま運良く自然治癒に向かっているだけですので、他の人に当てはまるも
のではありません。

俺が皆さんを幸せにしてやるから！
ついてこいよ。

私の場合、ステ塗る前はこんな肌じゃなかった。
体のカサカサとかあせも程度にステ処方されて、その怖さを全然知らずに塗り続けた。
少なくとも顔には一切アトピーなかった。
明らかにステの副作用で広がっていってこじれたって感じなんだけど、
ステを止め続けてれば、時間は人それぞれかもしれないけど完治するんだろうか。
その何年もかかってから治った人っていうのは
時間が経ったから治ったんだろうか、それともやっと合う治療法を見つけて治ったんだろうか。
それが知りたいです。
３さんの言う通り、完治した人はここにくることは少ないだろうけど
快方に向かっているっていうような人でもいたら、私も教えてほしい！

アトピーはどこにでも自然発生します
ステは関係ありません

自律神経の乱れが体調不良の原因ではありません、体調不良が自律神経に影響を与えるんです。
元々、四季がめまぐるしく移り変わる日本の気候は体調を崩しやすいのです。
次の季節がくるごとに、その季節に合った体へと変化させなければいけませんので。
だから、体に負担のかかる季節の変わり目は風邪などをひきやすく、また自律神経も乱れやすいのです。
こういう時には、なるべく体を休め、栄養をとることです。
自律神経失調は体が出している危険のサインなので、
サインを抑える抗鬱薬や免疫抑制剤などは緊急手段にとどめた方が体調の難治化はしないと思われます。

俺の愛が必要みたいだな。

>>543
不規則な生活や食事で自律神経が狂うんじゃないのか。

>>535
私も脱ステ、丸５年経過。まだ、完全復活じゃないけど、明らかに良くなってます。
ただ、いちど身体に滞留した物の排出って凄まじく亀歩みと、実感中。

俺は昼過ぎからデートなんだ、それまではブランチでも見るか。

脱ステしたからって本来のアトピーが治るわけないでしょ…
常識的に考えて…

「脱ステしたからって本来のアトピーが治るわけないでしょ… 」よく、
こういう事を言うやつ！、また、「たまたま運良く自然治癒に向かっているだけ。」
俺たちは、直ればいいの！話は単純！
直った人がいて、同じようにしたら直った！それでいいの。
小難しい事は、学者かなんかが、後付けしてくれ！
だいたい常識って何？その常識がないのがアトピーなのでしょ！
常識があるなら教えてくれ！

俺は、脱ステロイドして、良くなっている。まだ、少し顔は赤いけど、
年々良くなっている。
それを報告して何が悪い！

脱ステはステ皮膚炎を治すためのもので
アトピ―の根本治療ではないの

ごめんね、誤解してたみたい。
脱帽ステ＝一歩で、脱ステ＝治癒てわけじゃないものね

脱ステはステロイド皮膚症の進行を防ぐだけでアトピーとは関係無いし治る訳がないよな

脱ステとともに自然治癒力高めれば治るよ。俺は今だと悪くなっても首と膝の裏
に小さい傷が2、3できるけど2週間で治るってとこまでやっときた。ここまでくるのに
4年かかったけどな。まあ体酷いと自然治癒力高める気もおきないのはわかるけど

おっは！
朝出社前の一服とコーヒー。
たまらない瞬間なんだ。

ステ派と脱ステ派の討論は無限ループ

3年前に比べて、真剣に脱ステを取り上げる「板」が増えてるみたいです☆**

脱ステは根本治療の第一歩です。でも、いきなり脱ステする人は非常に苛酷な

リバウンドが行く手をハバミます☆**

脱ステする前に、準備が必要なのです☆**

正しい準備を教える人に付く、、、、、と、リバウンドなし楽しい脱ステが出来る★**

リバウンドなし楽々脱ステの指導者を探し、納得が行くまで何回も質問をし、

宗教とか、金儲けでない事を良く確認して、リバウンドなし楽々脱ステを始める事で、

アトピーの本質が見えてきます。今は、酷い事なしに脱ステと９５％回復の道が

用意されているのです。５５３さん位まで良くなるのに半年か、遅くても一年？？？？

宣伝口調

冷えが原因かどうかはわかりませんが、
冷えや、低体温からアレルギーやら、色んな病気の症状が出る
と書いてある本を読んで、１ヶ月くらい前から体温を上げて
冷えないように体を温めるようにしています。
自分が試してみている方法は、生姜紅茶を飲む事と
足湯、半身浴をゆっくり時間かけてやる事と
体を温める食べ物を食べるように気をつける事です。

かなり腹が減っている。
まさに腹ぺこ救世主なんだよ。

自己体温があがればいいのですが、なかなか体温は改善しなようなので
半身浴を1時間程度と、朝、昼、晩と時間がある時にフットバスをそして
睡眠時は、湯たんぽと腰に氷のうにお湯を入れてタオルを巻いています。
家では靴下の2重履きにスリッパです。脚をあたため、脱ステをして、水を
日に2リットル以上飲み（ミネラルウォーター）、亜鉛とビタミンのサプリメント
食事は無添加で肉と油は避け、保湿クリームを塗り（天然）、石鹸洗剤なども
自然素材、シ−ツも毎日変え、約3ヶ月で完治に近い状態になりました。
今も、それを続けもう体調も万全です。あと乳酸菌のおかげで便秘もなおしました。

ステロイドが数々の副作用を産み出しているのも事実であるからだ。
　それでも医療界の先生達は、自然療法を否定し続け、ステロイド剤の副作用
を否定し続ける。説明ができないと言う理由だけである。それなら説明できないステロイド剤を使用するのをやめてもらいたいものである。
　一方、ステロイド剤がアレルギ?反応を押さえられるのはこれが「免疫抑制
剤」だからである。体を守る免疫力を丸ごと抑え込んでしまえば免疫反応であるところのアレルギ?を抑えることができるのも当たり前の話しである。（ただし副作用と免疫力低下という恐ろしい結果であるが）

こんなものを使用してアレルギ?を抑えましたなどと大きな顔をしてもらいたくないものである。困った事にこういう医師達がステロイドで抑え切れなくなった症状を、どう
にかしようとする手段として「シクロスポリン」や「ＦＫ５０６］等の臓器移植時に使用する免疫抑制剤を患者に投与している。しかも前述したようにカゼ薬でも処方するかのような手軽さである。
　仮に百歩譲ってステロイドで見られるような副作用が無いとしてみよう。しかし、
ステロイド剤の何百倍もの強さの免疫抑制剤を投与する事は人体に（特に免疫系）取り返しのつかないダメージを与える事は必至であり、副作用もステロイド剤と違った形でより深刻な状態で発生する可能性は極めて高いと言わざるを得ない。
　このような「悪魔の薬」としか言いようがない（臓器移植患者以外の人にと
って）シクロスポリン」や「ＦＫ５０６］をアトピ?患者に対して平気で処方する医師達の神経は一体どうなっているのだろうか。
　　戦時中、残酷な人体実験が行われたという話しをよく耳にする。事の真意
は私にはわからない。

はじめまして ステ歴２？年の４４歳…です 私の場合２８歳で脱ステしてからの経歴があまりにもありすぎて何から話していいのやら 一冊の本にでもなりそうなくらい
でもやっと元の綺麗な肌になりそうです 脱ステも脱保湿もしましたが何年もかかってやっと完治しそうな治し方がわかりそうです
話が長くなるので次回皮膚が少し改善したらまた書き込みします でも一気に綺麗な皮膚が出そうな感じ 完治したらみんなに教えたいです 待っててください

↑待ってます

じゅんさんは既婚ですか？

44歳ならむしろ加齢による完治だと思うんだけど

44歳になってから治っても遅いわな

何歳でも治った者の勝ち

今日の夜飯は何かな？

アトピーなんて、原因もメカニズムも実際なんだかわからないわけで、
だから奇病なのさ。
治療法と言ったら、目に見える症状の炎症を押さえ込むぐらいしかない。
治る奴は時期がくれば治る。で、ちょうどその時期に試した治療法
で治ったと思い込む。
脱ステも同じ。
ただし、ステの場合、アトピー自体は治っているのに、ステロイド
皮膚症でアトピーと勘違いしている人もいて、そういう人は、
脱ステ後、アトピーも治ったと勘違いしするか吹聴らするから始末が悪い。
ただ、ステがアトピーをいっそう複雑化するのは事実であろうから、
仮にステやめて完治せずとも、脱ステすること自体は、
アトピーの基本的な治療法として間違っていないと思うけどね。
というか、非ステの軟膏全て試してからステ使うべきなんだよ。医者は。

>>569
御意

>>565
そう思う。私も３０代後半頃から治ってきたよ。

私の場合、ステ塗る前はこんな肌じゃなかった。
体のカサカサとかあせも程度にステ処方されて、その怖さを全然知らずに塗り続けた。
少なくとも顔には一切アトピーなかった。
明らかにステの副作用で広がっていってこじれたって感じなんだけど、
ステを止め続けてれば、時間は人それぞれかもしれないけど完治するんだろうか。
その何年もかかってから治った人っていうのは
時間が経ったから治ったんだろうか、それともやっと合う治療法を見つけて治ったんだろうか。
それが知りたいです。

>>572
脱ステすると時間が経つにつれて良くなっていくよ
症状がまってたくでなくなる人もいる
もしくは、症状が残ってもステを使っていた頃のように悪化はしない

つまらない話はいーよ。

釣り

乾燥の殆ど原因は界面活性剤による皮膚の保湿力の低下の悪循環で、痒みは洗浄成分などに含まれてる成分が毛穴に詰まってるからです。
簡単な実験したら分かりますが、一般的に市販されてるソープは塩と化学反応起こし固まってしまいます。
その化学反応が毛穴の汗（塩）とソープで起きてるわけです。これが皮膚呼吸を妨げ、痒みを引き起こしてる要因に考えられます。
自分はある製品使用してるのですが、使用してから手荒れや痒みは殆ど起こらなくなりました。

この製品の特徴ですが、保湿能力が本当に高く乾燥しづらくなります。それと、粗悪な一般的な商品と違い、毛穴が詰まる成分が入ってなく、体に有害な物質が殆ど入ってないためか、
傷口にも染みににくいですし。環境にもいいです。洗い上がりは、エステに行ってツルツルになった感覚だと思います。
普通の店じゃ買えないので、もし興味ある方いたら教えてあげますよ。使えばホントに実感できます。
多少高いですが、日持ちもいいので、一人で使用してたら３ヶ月位は持つから、十分納得できます。これだけで、自分はハンドクリームはいらなくなりました。
他にも化粧品がありますが、これもビックリするくらい良いです。
いかに世の中の製品が粗悪なのか分かりますよ。

教えて

アゲイン

こちらにお戻りください

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1176389764/

あ、入れ忘れた
>>576さんにレスね。

日本皮膚科学会がアトピービジネスを批判するだけならいいのだが、その先にはス
テロイドを使用しないで治療する医師や、その患者たちをターゲットにしていることは見え
見えである。アトピービジネスをカモフラージュにして脱ステ医や脱ステ患者を攻撃してい
る。

脱ステして最初は顔首とか真っ赤になり１年半経ち赤みはだいぶ引いたのですが次は茶色くなり、これがなかなか改善しません。
これも肌色に戻るんでしょうか？
久々会った人には焼けたね。とか言われ苦痛でたまりません。

私の場合、ステ塗る前はこんな肌じゃなかった。
体のカサカサとかあせも程度にステ処方されて、その怖さを全然知らずに塗り続けた。
少なくとも顔には一切アトピーなかった。
明らかにステの副作用で広がっていってこじれたって感じなんだけど、
ステを止め続けてれば、時間は人それぞれかもしれないけど完治するんだろうか。
その何年もかかってから治った人っていうのは
時間が経ったから治ったんだろうか、それともやっと合う治療法を見つけて治ったんだろうか。
それが知りたいです。

脱ステ3年、やっと、だいたい治った感じです。
時間が経ったから治った
治るにはこの時間が必要だった、
という気がしています。

肌の状態は、徐々に落ち着いてきている気がする。ｽﾄﾚｽ少ないのが良いんだろう。
上半身：左肘裏のみ、じゅくじゅくしてるが、腕全体の湿疹はｶｻﾌﾞﾀも所々でき落ち着いてきた。
　　　　お腹周りも同様に落ち着いてきてるが、掻くとすぐ悪化するので気をつける必要有り。
おしり：太股とｵｼﾘの間は、夜の掻き壊しで汁が出るのは変わらない。
　　　　が、風呂上りに汁が止まるようになってきた。ｶﾞｰｾﾞ張ってる時も、張り替えるほどは汁も出なくなってきた。
　　　　ただ、あまり汁の出てなかったｵｼﾘ中心部の汁がなかなか止まらない。
　　　　ここは座る時とかに関係なので、正直後回しで全然OK。
下半身：汁はないものの、膝裏を掻き壊し過ぎて、歩くときに痛い。でも痛い方が汁より嬉しい（ｗ
　　　　早くｵｼﾘも痛くなって欲しいと思う漏れはすでに変態だな＿|￣|○
その他：ｵｼﾘの汁が落ち着いてきた分、額と耳の汁に回ってる気がする。
　　　　昨日は仰向けで普通に寝ていたら、髪の毛の方に汁が流れて、前髪ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに（鬱
　　　　漏れの場合、顔汁はほとんど痒くないので、これも後回しでOK。
　　　　顔に汁が垂れてても仕事できるけど、ｵｼﾘは痒くなるしﾀﾞﾒｰｼﾞが蓄積されるので鬱になる。
　　　　出かけるときは、顔の湿疹見られても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

みんな脱保湿？

おれもそうだったな。
最初は軽めだったのにステ処方されて塗り続けた。
今はステ止めて痒みはほぼないけど調度塗ってた箇所は暑かったりすると赤くなる。
ステは強弱あるにせよ人間の肌にとって強い刺激になるんだと思う。
色素が復活して時間がたてば治ると思う

やっぱ3年が一つのめどかな

>何年もかけて治した人は、どんな気持ちで毎日過ごしていたのかな。
>何かヒントがほしい。

余計なことを考えない、でも余計なことを考えまいとすると
余計にその考えに集中してしまうから、
とにかく目の前の事に集中して体を動かす。
掃除でもいい、部屋の模様替えでもいいとにかく体を動かす。

>>586
最初は保湿しまくってたけど、ある時から保湿すると傷になりやすいことに気づいた。
ｼｬﾜｰ上がりにだけ軽くｷｭﾚﾙ塗るようにしたら傷が減ってった。

だって脱ステ医に掛かっても、やってもらえることは知れてるでしょう？
結局強引に薬を断っちゃうわけですし

感染症対策や精神的ケア等は勿論あるに越したことは無いです
ただ近隣に有名な脱ステ医もいないし、通える時間的余裕も無かっただけです
行ければ行ってました
勿論遠方から脱ステ医を求めて通っておられる方もいるのは知ってますが

でも一番効果があったのは、トランス脂肪酸関係だったと思う。
赤く硬くなって停滞していたのが、いわゆる好転反応に移った感じ。
その後はしばらく辛かったけど、正常な皮膚に戻りつつあると思う。
ちょっと気を抜くと、またそこで停滞って感じになってた気がする。

スレ違いで申し訳ないのですが････
どなたか「自家感作」になった方は居られませんか？
私、1４年前に脱ステして（当然リバしました）
その３年後に再度リバ。
１０年前から普通に暮らして居りましたが
体力が落ちていた４年前に突然発祥。

経験から、アトピーでは無いと思い
ネットで検索しまくって、この病名を知りました。
そこからまた、ネットで検索しまくって
診てくれそうな病院を見つけ
クリアしました。（ステ使わずに）
その２年後、また「感作」してしまい
結婚式も迫っていたので
少量のステと内服をして乗り切りました。

今、また怪しいのです。。。

「自家感作」とは、カキ壊した傷口から
バイ菌が入り、その一週間後に爆発的な
症状がでる病気。
自分の免疫機能を自分の身体が攻撃してしまう病気です。
リバも辛かったけど、この病気をステなしで
診てくれる病院を探すのも大変でした。
どなたか、情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
長文失礼いたしました。

>584
改善ｳﾗﾔﾏｼｽ…
脱ステ以外に何か取り組んだことありますか？

>>471

＞ みんなすごい……私は今まで脱ステなんてしたことなかったよ
＞ 医者の言うこと聞いてればいつか治ると思ってたから
＞ でも医者は薬を処方するだけでアドバイスといえば「掻くな」のみ
＞ もう何度、何度爪を剥いで死のうと思ったか……

脱ステして、痒いとこはとことん掻いて
汁を絞り出すようにしていたら、汁も出なくなって、回復してきたよ
もともと湿疹なんてのは体内に入った異物を出そうとして起こるものだから
全て出てしまえば自然に治るんだな
それをステを使い続けたせいで、異物は排泄されず、溜め込むいっぽう
免疫力は弱り、ステロイド皮膚症になってたんだよ
排出されようとする異物を再吸収しないためにも保湿は一切してない
毎日、風呂に天然塩入れて入ってる
もちろん異物を取り入れないように経皮毒には気をつけてる
ただこれだけで回復してきたよ

>>596
その通りだよ
免疫が反応するものが無くなったら、炎症も起こり得ない
治った人にしか、分からない感覚だな

関係ないけど、このレスの頭にいた人、みんなの質問に丁寧に返事書いてた男姓。すごい親切で感動した。こんな誰かいたかわからないとこでも、ちゃんと一個一個丁寧に返事してた、　２チャンでもそんな人もいるんだね

脱ステ後11年かかりましたｗ
皺だけはなかなかきえませんがね

>>598
その彼が後々、あの大滝に変貌したのは秘密だぞ。

脱ステ7年で最近ようやく気付いたことは、リバウンドは一度だけでなく、期間を置いて何度も起こるということ。

脱ステした人で、初回のリバでだけでなく、その後何年かしてから、
ただのアトピーの悪化とはとてもじゃないけど言い切れない状態になったりした人も少なくないのでは？

人それぞれだろうけど、自分の場合は脱ステ7年の間で3〜4回の劇悪化を経験してる。

しかしアトピーの激悪化をリバと勘違いする人多いよね
写真晒したらこれはステのリバウンドだー！って勘違いされたし
ステなんて１３年前にマイルドをアゴに３回しか塗ったことないのに
晒した時は汁と赤みでドロドロだったけど、なんでもかんでもリバと思い込む人多いキガス

>>602

じゃあそれはリバじゃないんじゃない。3回だけみたいだし。

自分は長く使ってたからね。

掻いてもないのに汁だくだく出てきて、しばらくしてある日急に止まる。

明らかにおかしいんだよな、肌が。

養命酒を毎日一杯づつ飲んでたら二週間くらいで
赤みも痒みも引いて快方しつつあります。
合わない人もいるかと思いますが一応お勧めしときます。

>>602
人間の体の反応はシンプルでステロイドリバウンドで起こる現象のほうが酷いし複合的で治りずらいけど、根本的には同じと言ってもいいくらいですね
同じ人間の体だからです

>>593
ステロイド使ったら脱ステロイドなんて簡単には終わらないし小さく一生続きます

なぜそれが起こるか説明したいとは思いますが
暴言で妨害されるのがオチです 特にmixiなどもひどい

だから言いませんけど急性症状は抗生物質で緩和されるかもしれません

しかしステロイド内服で抑えてきたなら、抗生物質ではなくステロイド内服になるかも

ステロイド内服は副作用はありますが劇的に効きます
昔ステロイド使ってたら脱したと喜んでられないのでアトピーとは付き合っていくしかないってことです

今までぬったステロイドは一生自家感さを起こす要因となるためです

急に悪化したけれど急に治して欲しいというには基本的に抗生物質やステロイドなどの副作用を伴う強い薬くらいになるかと思います

>>599
私が開発した方法では皺もきれいに取れますよ

当たり前ですけど一瞬で良くなりますが、範囲が広ければ時間がかかります

でも製品化はかなり先になりそう

似たことをしてる所はありますが、値段が高すぎるのと、進度が遅いためなかなか完治には至らないでしょう

>>604

さんには合ったんですね

それは良かった

>>600





できたらそーっと聞かせて下さい

>>601
遅レスですが、自分も全く同じような経験、考えです。
突然の劇悪化を3回経験し、今はほぼ問題なし。
お風呂に入っても皮膚は水をちゃんとはじくぐらいまともになった。

でもなぁ、また突然劇悪化するんじゃないかって、恐怖はあるよね。

俺も脱ステ成功してるけど
劇悪化はあくまで「免疫の弱っている体にアトピーの原因が加わることでﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞのような症状が起こる」
って事だと思うけどな。そして免疫力は数年じゃ簡単に回復しないと思う。皮膚が回復する事と、免疫力は別だもの。

長いスパンで急にくる劇悪化は自分でも気がついてないアレルゲンや原因があるんでしょう。
潜伏のようなものははっきり言って無いと思うよ。

初期は単純に自己免疫力が皆無な状態だからめちゃくちゃ酷くなるだけであって
別にステロイドが体に残ってるとかそういうわけじゃあ無いし
リバウンドとかステロイド皮膚症って言葉のせいでそういう風に思い込んじゃってる人もいるんじゃないの。

俺もそう思う。
特に風邪の時にはヘルペスに要注意。
全身に広がってかいてしまったら、何年もかけて築き上げたまともな皮膚が炎症性色素沈着でパーになる。

自己流治療に賭けよう！ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいい。迷惑者扱いされるだけだから。

友人はステで白内障になりました。
けれど　鼻つまりはこうしたらよくなりました。
他にもいろいろな例がありました。
http://forest-club.jp/index.php?go=eO1Ndf

私も脱ステ成功して数年後に再び爆発した経験あります；だから脱ステ成功イコール完治ではない

そろそろ８年にもなろうかというのに
酷くなる一方に思える。最初は全身じゃなかったのに

ステ使用期間より長くなった…

完治じゃないんですか．．．（涙

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100130051.html
２００４年アテネ五輪陸上女子１６００メートルリレーで優勝した米国チームの
メンバーだったクリスタル・コックスが２９日、筋肉増強効果のあるアナボリックステロイドの使用を認め、
４年間の出場停止と失格処分を受けた。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13290520100112
［ニューヨーク　１１日　ロイター］　米大リーグ（ＭＬＢ）の元カージナルスの強打者、
マーク・マグワイア氏（４６）が１１日、現役時代にステロイド（筋肉増強剤）を使用していた事を認めた。

私はソンバーユ（皮膚用）の集中塗布で
肌のカサつきが改善されました。
入浴中に肌が水分を吸っている状態で厚塗りします。
お風呂上りの睡眠前にも再び厚塗りしておきます。
コツとしては、ケチらずに厚く大量に塗ること。

ソンバーユは動物性の油なので
人の肌に馴染みやすく、副作用がありません。
通販で購入も可能です。

馬油といえばソンバーユ
http://www.yakushido.com/index.htm

アトピーって本当にむずかしいですよね
僕も小学校の頃発症して、中3で脱ステして1年間青春がほぼない地獄を送りました。
高1の途中くらいでやっと治まりそれからは部分的に出てる感じでしたが
大学1年に入って一人暮らしとバイトのストレスからかリバウンドなのか大爆発してしまい
夏休みかけて実家に引きこもりながら治しました…
それからは季節の変わり目以外は薬塗らなくていいくらい改善したんですが
今大学4年なんですが、また悪化し首の後ろが今真っ赤でしわしわです。

正直、治ったり悪化したり繰り返しているんですが何かもうなんで治ったのか悪化したのか全然わからないんですよね。
確かに規則正しい生活もできてないし、飲み会とかも結構行くので
アトピーに良い生活をしてるとは思えないのでそれが原因といえるのかもしれないです。
ですが、治る時はそういった生活を控えて野菜をたくさん食べると治るってわけでもなく
いつの間にか治ってしまうのでもうよくわからないです。
逆に規則正しく自炊して生活してても悪化するときはしてしまうんですよね…

よく聞くように40歳とかになるまでは完治せずこんな感じなんだろうなーと最近思います。

あぁ、早く今の首が治ってほしい。春だし服も薄くなるし、、

首の後ろを隠すためにパーカーばかり着てる私

俺はハイネックばっかり着てるよｗ
夏になると辛いねぇ

まさに今脱ステ10年目の爆発中です。
といっても部分的だけど、顔、しかも目の周りなのでかなり鬱。

参考になればと思い、自分の例を書きます。

11年前皮膚科で化粧荒れにステ出されたのがきっかけでステロイド依存。
薬局の人に言われて恐ろしさを知り脱ステ。（使用期間は約1年顔のみ、very strongまで）
激しくリバウンドして、仕事も休職しアパートも引き払って実家で引きこもり、
何度も死にたいと思った。でも3ヶ月後に仕事に復帰できました。

その後、ひどかったり軽かったり、症状出たり引っ込んだりの繰り返し。
しかしヨーロッパに3年住んだ間は一度も出ず。
日本でも最長1.5年くらいは全く症状なしで暮らしてたときもあった。
トータルでは、症状出ていた期間が10年のうち1/4くらいかな。
家から出られないほど酷かったのははじめの脱ステ時だけでした。

上にも書いていた人いたけど、何をやってもやらなくても症状出るときは出る、出ないときは出ない。
ただ夏がつらい場合が多く、秋の到来とともに完治してしまうこともしばしばでした。

私の場合、特効薬があり、海外に旅行に行くと1週間でほぼすっきり完治します。
まあ日本に戻ればまたぽつぽつ出てくるんだけど・・・。
10年前の脱ステ時も、仕事復帰直前にハワイ旅行行ったのが今思えばよかったのかと思います。

なので今回ももうじき海外旅行行ってきます・・・。
きっと治ると信じて。

何年も半袖着てないな
まあ、顔隠さなくて良くなってきたのだから満足するか

test

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>183
　（＿フ彡　　　　　 　　/

test

test

いつかこのスレにレスに治ったーと書くことを夢見て数年たった。

まだまだダメだわ、というか一生無理かもしれんが
ステロイド離脱は全身ひどかったのに
お腹背中、腕(関節以外)、脚はもう治ってる系なんだよな
よって希望はあると見てる。　

テスト

>>629
そういう人も多いよ
あともう少し
希望、もちろんあるよ、大ありだよ

ステロイドは塗ったほうがいい 無理すんな 10年脱ステロイドして治らないなら無理だ

未だに脱ステで治ると信じてるキチガイがいるんだな
無理に止めろとは言わんが哀れよのぉ

階段を駆け上がって行くように、とんとん拍子では行かないよ。
良くなったり悪くなったりを繰り返し、気づいたら治ってるって感じだった自分の場合は。
もう、滅多にアトピー出ないけど花粉の時期とか数年に１回とか出るけど、ワセリン塗れば三日で治る程度まで回復したよ。
普段は全くきれいな肌です。

ステロイドをたくさん使った顔だけがなかなかなおらないよ
これでステロイドがどれだけ悪いかよくわかったよ

脱ステしてバースト
朦朧としながら阪神大震災とオウム事件をテレビでみてたっけ
去年の夏にようやく腕の皮膚がすべすべに
今年は首から上が良くなりつつある

ながいみちのりだな

本当の話だけど、顔に7年塗り続けて20歳でやめた。
最初3年くらいガビガビで皮向けを繰り返してひどかったけど、4〜6年目くらいからたまにしか出なくなって、
7〜9年は本当に全くでなくなった。と思ってた。

なのに、10年目のいま、ここ数日軽くぶりかえしてる。ステロイド恐るべし。

水や食い物ですよ、結局は。
そうでない方（ホコリやダニに強烈に反応してしまう体質の方）も当然いるとは思いますが。

乳製品は四肢にガサガサした感じで、油、肉、卵は関節や顔に赤く熱を持ったかたちで、
お菓子や油は背中や膝の裏に強烈な痒みを持って出ます。

海外の研究文献でも、そんな感じのリポートがされていました。
日本の医師は、そういう研究をほとんどしていないのではないか？とさえ思います。

アトピーを３ヶ月で治す方法
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm

亜鉛華軟膏、食事改善、ストレス対策

497 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/06/28(木) 13:20:01.50 ID:WHJ7mXXA
俺は脱ステしたが、頭がおかしくなり人生狂った
飲み薬のステロイドも使ってた、あとマイザー、リンデロン

脱ステするかどうかは個人の責任による、成功するとは限らんらしい

もう一度言うが俺は脱ステしたが、人にはお勧めしない

498 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/06/28(木) 13:29:45.95 ID:WHJ7mXXA
>>496のリンクを参考にして脱ステした訳ではない
自己判断で脱ステした、休学せざるを得ない状況に陥った
脱ステ後に>>496のリンクを読んだらなるほどと思っただけ
だから>>496が他の人も参考になるとは限らない

果汁100%グレープフルーツジュース、青魚（鯖、秋刀魚など）、ひじき、が主に体質改善に役立った（自分の場合

汚れた腸が病気をつくる―腸をクリーンにする究極的方法　バーナード ジェンセン (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4884932773/

これを読むべし

落ちる寸前なんでage

脱ステ3ヶ月目
今は浅い痒みで1、2時間しか眠れない
風呂で寝てる。
漢方のおかげ？で肌は頑丈なスベスベに

乾燥は、糖分とらなくなったらよくなった

甘いもの食べると腫れたあとにガサガサになる

脱ステして10年目。ステを内服してたからその反動が5年位続いた。
全身汁と皮落ちで化け物だった、30代前半を無駄にした。
今はアトピーは出ない。体質は変わってないだろうけど。
体の保湿も、冬でも全くしないしむしろアブラでベタつくｗ

とにかく保湿して、湯船には入らずシャワーだけにした。
運動はウォーキングとスロトレ。できる範囲で。
食事は野菜と海藻類とタンパク質重視、でも肉は鶏の胸肉かササミだけ。
あと、睡眠。薬飲んででも、無理にでも眠るのが大事だと思った。

色素沈着は残って、今も肌は浅黒いけど快適。
昔はアトピー板が心の支えだった。1日が猛烈に長くて辛かった。
でも必ず夜は明けるよ。

>>645　仕事はどないしとったん？？

　　　　っていうか20年かけて、社会生活できるようになった方もおるらしいけど。

元に戻るまで
だいたいステロイドを使ってた同じ年数くらいは
かかるって聞くけど本当？

１５年くらいステ塗ってて
８年くらい経ったけどまだ道半ばなのかな。
大悪化が２回くらいあったけどもう無いといいな。

保守