■高知の土佐清水病院って？

オレは、五年ほど前に一度逝ったことがある。

今はどうか知らないが、すごく臭い薬を体じゅうに塗って、包帯を巻く。
何か、マズイ薬も飲まされてたっけ？
病院の近くに、Ｐ専用旅館があってそこに泊まってた。
その時、丁度、ステのリバウンドで重症だったが、恐ろしい勢いでよくなった。
その後は、食事制限とかマズイ薬がイヤで他の病院に移ったが、
今はとても安定してる。
とにかく、病院で塗られる薬が最強な感じだった。

結構、Ｐには救世主的な病院だと思うが、逝った奴いてる？

http://www.netwave.or.jp/~tshp/

行ったことないけど、聞いてる評判は悪い

行った。
砂風呂（小石を使った遠赤外線風呂）が欲しい。
あれは効く。
ちなみに他の病院の薬ではどうにもならなくて土佐に行って、
その後、序々に薬を減らし脱ステし5年、完治はしてませんが
なんとかしのげる程度になった。たまにメンタム塗っちゃう･･･｡

そういえば、土佐清水市に親戚いるよ

私も８年前に逝ったよ。
その後死ぬようなリバウンドに襲われて
今やっとこさ落ちついたよ。
思い出すだけでもやだね。

悪い噂はよく聞く。

２週間しかいなかったけど、周りの奴がみるみる直っていった。
俺は顔だけだったのにたいして料金変らなかったから損した気分だった。
間違いなく直るけど、薬が高い。
保険きかないし貧乏人の俺にはきつかった。

重複スレっぽいけどまあいいか。
漏れも行った。入院したよ。
そこまでくさい薬じゃないよ。特有だけど嫌なにおいじゃない。
確かに薬の効き方はちがうけど、ステロイドには変わりないので
良い状態をキープしつつゆっくり薬を抜いていくってかんじだったなあ。
ただ、あそこの推奨する食生活は完全には守れない。生きていけない。
できる範囲で守りつづけてるよ。

ルイボスティはいいね。ＳＯＤよりいい。
大腸ガン患者みたいな食事制限はうさんくさい。

　丹○大先生の、非保険診療、県外出張診療、ぼったくり商法、
　問診を省くための講演と称する催眠商法的自画自賛論法、リ
　バウンドも悪化と言い含める説法、等残された功績は偉大なり。

でも丹羽氏自身、本でアトピーは治らないといってたよ。

私も行きました。ここの事務員の人も皆アトピーだったのに治ってないようでした。
医師会から除名されているらしく、高額な薬、治療代を払った上にリバウンドでえら
い目にあいました。最初の問診表で払える額によって治療法が違うような事を書いて
あったのにはびっくりした。

なんで今更土佐清水スレなのか。。。
私も入院したよ。2週間。
すごく良くなって成人式に振袖着れて嬉しかったけど
結局ステロイドだよなー、って感じ。

ルイボスはｲｲ!ね。

sarasiage

かなり救われた。
これに出会わなかったらと思うと恐ろしい。
でもやっぱり万人に効くわけじゃないんだね

行って改善したけど、
帰ってきてから徐々に悪化。
でも現地で知り合って、良くなって帰った
人達と連絡していると、
以後ずっと良い方もいっらっしゃいます。

個人的には、理論に説得力があるので、
一番信頼しています。

ステ使いが悪いと共に罵倒し合っている土佐と皮膚科医。
どっちも下手なんじゃないのか。（ﾜﾗ

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

土佐を攻撃する奴のとくちょう。
�@皮膚科関係者
�Aステロイドは悪いと思うが皮膚科医の前ではビビル弱虫
�B竹○の書物（薬関係者以外に買う奴がいるの？）で
深く考える能力がなくて信じる人

○土佐清水の医者

とんでもなく安易にステロイドの使用を続ける。 赤ん坊にさえリンデロンを
使う。(しかも維持にまで)
それに、ステロイドの恐さをきちんと説明している医者はいない。
Ｄ＝デルモベート　Ａｂ＝アンテベート　説明されてない為，非ステロイドと
思ってる奴もいる始末。
ＡＤ軟膏とか言うびわの軟膏と間違えている奴も多い。

権威ある国立の大学病院と
地方の民間療法、しかも過去に保険医の資格を剥奪されている
怪しげな人間と比較すること自体間違ってる。
保険が利かないから治療費は比べ物にならんくらい違う上に、
民間療法だから全てにおいて自己責任。
何かトラブルにあったとしても国に責任を問えない。
■金■沢■大■学■がいいとは言わないけど土佐清水の信者は洗脳されているから
救いようがないね

あっ知らん間に新スレたってる。
しかも17，18，19と莫迦も一緒についてきた。（藁

>>20 折れのコピペだね。　
ちなみにココ最近はエステに進出したらしいぞ。　
＠Pはやめるのかな？

ステを土佐などで貰っていてステが切れて悪化したアトピーを
土佐などを不適切医療といい。
以前にステ尽くしの皮膚科医にかかっていたアトピー患者が医者で診てもらっていながらで
あろうが、診てもらわずに、患者が勝手にしようが、脱ステで悪くなったら、
後の医者や患者を非難する。

結局、ステ漬けアトピーがステを止めたら禁断症状＝リバウンドが
出ているだけ。

誤魔化すのがステ漬け金儲け皮膚科医の特徴。

　

土佐ＶＳ皮膚科医

６年前３週間ほど通った。
驚く程良くなって、その後も昔ほど悪くはならない。
薬も塗ったり塗らなかったり。

病院の善し悪しは分からないけど、
現実に救われたので感謝してる。

>>22
エステぇ？
それマジねた？
できればソースｷﾎﾞｰﾝ。

土佐ＶＳ皮膚科医

ステ使いが悪いと共に罵倒し合っている土佐と皮膚科医。
どっちも下手なんじゃないのか。（ﾜﾗ

>>27
ソースはわすれたけど本当だよ。
芸能人お勧めの何たらかんたらとか書いてあった。

ビューティーブック？とかなんかだって。藁

土佐の塗り薬もけっしていいとは思わないな。
結局、塗り薬塗ってても飲み薬（ＳＯＤとか）飲んでたら大丈夫ってことでしょ。
塗るときゃ塗って、直ったらもう塗らない。でいいんじゃない？

ＡＯＡって、安全なんですか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/991658318/l50

ここでやたら評価高いんですが･･･。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1007646092/55

中学のとき土佐清水に行って親に大金を使わせてしまいました。
東京とは違ったきれいな空気のなかで全身包帯＆集団生活だったので人の目を気にして掻かないこと一週間、ある程度きれいになりました。
家に戻ってからも先生に言われたとうりに治療を続け、なんとか酷く引掻かずに維持していました。
でも高校に入学して環境が変わったせいか急に悪化して夏には家から一歩も出れずお風呂にも入れない状況に。そして学校を休学して近くの大学病院に入院しました。
そこで先生に言われたことは今までの丹羽療法は間違っているということでした。
肉やチョコを食べてはだめといわれてずっとがまんしてきたというのにその努力は無駄だったということを知りショックでした。
大学病院では錠剤をいっぱい飲み同じく包帯ぐるぐる巻きになり症状は治まりましたが全身の酷い色素沈着だけが残りました。
今ではあのまま丹羽療法を続けていればこの真っ黒いまだらな肌にはならなかったのかなと考えつつも、普通の皮膚科のステロイドを塗って使っています。

＞大学病院では錠剤をいっぱい飲み同じく包帯ぐるぐる巻きになり症状は治まりましたが全身
＞ の酷い色素沈着だけが残りました。

ステの錠剤でリバウンドのピークのまま、そのまま固定したみたいな
状態でそのまま、そこが黒ずんでいないか？

土佐のステ乱用で悪化。ステ抵抗＋ステ皮膚炎をアトピーの悪化と
思い、全身ステ尽くし。

君はそれで満足？

>肉やチョコを食べてはだめといわれてずっとがまんしてきた
本気で症状を出したくないならこれは当然なんですけど・・・
肉はともかくチョコはまずいよ

>>36
満足ではありません。ただ悲しいです。

>>37
チョコはちょこっとなら(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲと先生にいわれました。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞普通の皮膚科のステロイドを塗って使っています。

そこは黒い肌を治す能力は無さそうだな。（ｗ

＞普通の皮膚科のステロイドを塗って使って
＞真っ黒いまだらな肌に
なったまま。

本当に悲しいです。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今はただ悲しむことに精一杯の毎日です。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞３５
＞土佐清水でも全身包帯
それが間違っているという大学病院皮膚科
＞全身包帯＆ステロイド全身投与

ちょっと笑いました。

Ｔ原が土佐の欠点がよくわかるのは、同じような手口で
ステ漬けしているから？

土佐、土佐清水とか固有名詞を使用するのは、やめなはれ。
　その土地のイメージが悪くなる。　その地の住人および出身者が
　肩身の狭い思いをする。
　　その昔、ソープランドをトルコという国名を連想するのでよくない
　ということで、ソープになった。　石鹸にからしてみらばとばっちり
　をうけたみたいなもんだが。
　これからは、丹羽療法、丹○治療、丹羽マジック、丹○式等にして、
　固有土地名を使うのはよそう。

行った人は「良くなった」と言ってるのに
反論する人は行ってないみたいに読めるんだけど、どうなの？

＞45
ステ使うのだからよくなるのは当たり前では？
近所の皮膚科で一本100円くらいの薬に「自開発の薬を混ぜているので
副作用が出にくい」と付加価値をつけて、効果な金額を取っていることが
批判されているのでしょう。
その「自開発の薬」の効果を実証したのは本人だけだし。

＞45
そんな感じがする。

土佐対金沢（Ｗ

っていうか土佐の専用スレあったじゃん。
そっち言い尽くされてるから検索して読めばわかるだろ。

土佐清水も、ステさえ使わなければこんなに叩かれないだろうに。
ステなしの軟膏AOAなんてほんといいものだと思うし（これで
完治はしないだろけど）、あんなに熱心にアトピーを研究する医者も
そうはいないし、SOD剤にしたってインチキなアトピービジネスみたいに
高額にしなければいいのに。
丸山ワクチンにしたってそうだけど、代替治療とか東洋医学とか
自分達（西洋医学）にとって目障りなものは、無視するか潰そうと
するのがお上、権威のやり方だろうし。ステだって危ないことは
分かっているだろうけど、これを禁止したらほとんどの製薬会社は
潰れるだろし、そんなの厚生バカ省が認めるわけがない。
薬にしたって、ほんとにいいものは次々と抹殺されてしまうという
現状もあるようだし（世界中でらしい）、西洋医学一辺倒というか
権威低頭主義という姿勢を患者側が直さなければならないのではないかと
思います。別にどこのだれがということではなくて、いい物があるなら
自分で判断して使うということをしていればいいのではないかと。

>50
「だし」使いすぎ。ﾖﾐﾂﾞﾗｲ。

>権威低頭主義という姿勢を患者側が直さなければならないのではないかと

エイズの元帝京大学教授を見ても、患者のことなんか、あまり、
考えていないのに、患者なんて教授の前では、平身低頭。

>>45
俺は良くなったよ。
髪の毛の中の部分がちょっと気になるぐらいで、
後はわからないくらいになってる。
１回通って、他の病院に行ったら元の木阿弥（w


関係ないけど、何度通っても良くならない人が受け付けで事務してる。

土佐対金沢

カエレ！カエレ！カエレ！

>55ォ〜 おお！！松井じゃん！

土佐ＶＳ皮膚科医

ステロイドで満足していたらこんな盤には来ない。
これだけ多くくるのは皮膚科がヤブだから。

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

自分はケロイド状態から脱して、脱ステに移行できたんで
あまり否定はしない。
AOAや石風呂はよかったし。

皮膚科医が何年経ってもステロイド剤の扱いに習熟できないくらいの
低能だから土佐に行くアトピーが後を断たない。

全部、製薬会社の添付文章を理解できずステロイド治療すらもできない
低能皮膚科医のせいだ。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/938/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/938/

土佐経験者の方に質問です。いつもステとAOAに話題をさらわれちゃってますが
SODニワーナ、どうなんでしょう〜。いや、その命名についてではなくて効果ですね。
藁にもすがる思いで飲み始めたら少し楽になりました。（まだ3日目だけれど）。
プラシーボかなとも思いつつ。ニワーナ効くのかな。入院中ももちろん服用するんですよね？

＞３５
＞土佐清水でも全身包帯
それが間違っているという大学病院皮膚科
＞全身包帯＆ステロイド全身投与

ちょっと笑いました。

>64
似たもの同志だネ。　仲の悪い兄弟みたい。　

まず、皮膚科医から土佐に挑んだが、腕でも論理でも土佐に完敗。

金沢大皮膚科と土佐の患者を入れ替えて治療してみて、
１年後を第三者に評価してもらったらいい。
自信がない方が降りると思うけど。

　>67 薄○も加えてあげてね。

＞３５
＞土佐清水でも全身包帯
それが間違っているという大学病院皮膚科
＞全身包帯＆ステロイド全身投与

ちょっと笑いました。

カト、土佐清水病院　行ったよ。
質問ある人は　質問してくれていいよ
できるだけ　答えるよ

>６９
似たもの同志だネ。　仲の悪い兄弟みたい。　

ステ使いが悪いと共に罵倒し合っている土佐と皮膚科医。
どっちも下手なんじゃないのか。（ﾜﾗ

土佐は皮膚科でのステがうまくいっていない人が行く。
それで土佐で満足しているものが多い。
よって土佐＞皮膚科医。

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

　

土佐＝一般皮膚科＝ステ浸け治療

＞大学病院では錠剤をいっぱい飲み同じく包帯ぐるぐる巻きになり症状は治まりましたが全身
＞ の酷い色素沈着だけが残りました。

ステの錠剤でリバウンドのピークのまま、そのまま固定したみたいな
状態でそのまま、そこが黒ずんでいないか？

土佐のステ乱用で悪化。ステ抵抗＋ステ皮膚炎をアトピーの悪化と
思い、全身ステ尽くし。

君はそれで満足？

錠剤＝ステ内服←はあ？短絡的だね。
黒ずみ←そこまで炎症をほっといたからだろ。

＞黒ずみ←そこまで炎症をほっといたからだろ。

酸化コレステロールによる皮膚炎。ステロイド皮膚炎の一緒で、
ステロイドを止めてしばらくしたら、よくわかるようになる。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

注意）宣伝です。

酸化コレステロールによる皮膚炎←はあ？
そんなものはありません。

　

土佐＝一般皮膚科＝ステ浸け治療

　

石風呂の詳しい構造が知りたい
液体ステとか入ってたりして？？

┌───────────────　　　　　　┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　よい子は真似しないでください　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└───────────────┘

多くの皮膚科医療の現場ではステロイド剤や免疫抑制剤の
「正しい」使い方の説明などほとんどされていないし、副作用の説明など全く
されていないことです。短時間の診察で、経過などの問診もろくに行われていないことが
ほとんどです。「インフォームドコンセント」など別世界の念仏にすぎず、いまだ
に医師のいうとおりに従えばいいという権威的な医療がまかりとおっています。

＞８７
それは無いだろ

>>90
あんまり効き目あったからさー。
遠赤外線効果なんだろうけど、ありゃ凄い。
翌朝皮膚が一枚出来上がってたもん。(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･

土佐＝一般皮膚科＝ステ浸け治療

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

大阪とかにある診療所でも、同じ治療が受けられますか？

>>94
大阪にもサンドバスはあるとは言ってました。

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

　土佐の存在意義は
　
　つぶれかけの皮膚科以外のクリニックで、
　　土佐式療法チェーン系列に参加すれば患者をかき集めることが
　　できる。　　　　　　スーパーＴＶ医療版。

SODニワーナや、ルイボスTX、SODクリーム、なんであんなに高いねん。
そういうことするから叩かれるんだよ。
病院で使ってるAOA軟膏なんかをあの安い値段で普通に店で買える
ようにすればいいのにさ。

SOD軟膏とかとてもいいものを開発できるのに、なんでステとか
配合するんだろ？丹羽さんくらいなら、ステと同じくらいの
強力で安心な天然薬作れないのだろうか？？？

＞つぶれかけの皮膚科以外のクリニックで

皮膚科でも参加しているところがあるけど。（ｗ

俺も３年前に行ってすごくよくなって薬もほとんど塗らないくらいになったけど、
去年の夏くらいからじょじょに悪化（；；）
もう一度行こうと思ったけどインターネットでいろいろ調べてるといろんな疑問
がわいてきて今は漢方治療に！
俺的にはいいぶぶんも悪い部分もあると思う!
ちなみに俺は今は２８歳で２４歳からいきなりアトピーになった！
それまではアトピーの存在すら知らなかった！

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

>>101
環境の変化とか、何か原因と考えられる生活変化は
ありましたか？

>>102
>�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する

このことは信用してもいいのでしょうか？
AOAなんかが、本当にステの副作用を緩和する、もしくは
起こさないのなら、それだけでもありがたいです。
ステを使って治すことに多少、抵抗というか、やるせなさを
感じますが、まあ、治って尚かつステの副作用が起きなければ
それだけでいいです。

起きないわけないでしょう。ノー天気だね。長生きするよ。

なんでもいいけど丹羽博士の本よんだ？

>>105
実際にAOA(4)などの軟膏を利用して、尚かつステの副作用を
経験しているのですか？
また、科学的な根拠でもなんでもあったら教えてください。
闇雲に恐怖心を煽るのはよくないと思いますから。

土佐で効果有ったのは、宗教好きか、マルチ好きで、金儲け主義の人ばっかでしょう。
そして、メディアまで見方つけて、東の竹原か西の丹羽でしょう。
＞１０４さん、もしかして土佐の方ですか？

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなくて済む

＞１０９
はじめのころステの使用をかくしてたのがきになるが。
でも、考え方としてはどさの考え方は一理ある。

これだ！ぜったい大丈夫っていう方法がみつかったら、
その方法が効きはじめるまでの期間
ステをつかうのはとっても賢いとおもう。

>>108
違います。最近、丹羽療法を受け始めましたが（軟膏のみ）、
診察と軟膏だけだったら高いものでもないし、ボッタクリという
ことでもないと思います。SODニワーナとか、ああいうのは高いし、
買う必要もないと思います。
実際、売りつけるようなこともありませんし。
どういう療法でも、うまくいく人といかない人がいるだろうし、
単に経験者の話しを聞きたいだけです。
経験もしてないのに、外野からとやかく言うのは卑怯だと思います。
自分も丹羽療法を100％信じている訳でもないです。
12年前に「本音で語る医療と健康」という著書で丹羽氏を知った
のですけど、その辺のインチキ皮膚科医よりはずっとましですよ。
竹原といっしょにしたら、ちょっと気の毒です。

＞１１２
そのとおり。中立的でよろし。
でも庭ってちょっと詐欺師っぽいふるまいとかいんちきくさいＨＰが苦笑だけど。
教科書どおりの西洋医学や単純なアンチステよりよっぽど脳があるよ。

オレも行った事ある。
正直、今までの皮膚科医の中で一番効いた。
ニワーナは正直高すぎるので今は飲んでない。
オレの場合はあのおっさんあんま好きじゃないけど、救われたような気がする。
一概に言えないけど、あんま悪くないと思うあそこは。
宣伝じゃないですよ。

結局のところ、個人が納得していればそれでいいし、俺は、自分の気持ちを正直に言った
までの事。別に、土佐に対して恨み辛みは全く無い。信じている人に取っては、きつかっ
たかも。

＞１１５
＞１０８
ほんとは中立的でいい人なのに、表現で損してるとおもう。

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

決めつけるな。アホ

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

土佐も、馬鹿ばっかり出してきて、もう少しましな馬鹿は、いねぇのか。こんな宣伝ばっか打って
宗教と一緒だ。だから、東の竹原か西の丹羽かと、マルチボロ儲けして、宗教的で、またボロ儲け
こいて、インチキ詐欺の土佐清水病院。

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

↑わかってないね。（てゆうか職員か）
土佐清水病院でも使う時はつかうし（いろいろ理由つけてね。）
一般病院でも一部を除いてほとんど使わないよ。

>１０３
遅くなりました！
環境の変化はありました。田舎から専門学校に行くのに東京近郊に行ってから
手首のとこに発疹が出ていつまでたっても治らないので皮膚科にいってステで
即効治りました。しばらくは何でもなかったのですがじょじょに関節に発疹
が出てきてはじめてアトピーっていうのがわかりました。
田舎は千葉の銚子のの方で空気はよかったのですが東京近郊は近くに大きな
国道があり空気は最悪！家系には誰一人アトピーはいないので多分それが原因
です。土佐に行ってからは速攻引っ越しました！

2年前くらいに行ったな〜。全身Ｐだらけだったけど土佐行ったらよくなった。
完全に治ったわけでもないけどやっぱ行ってよかったと思う。
注射が痛かったけどなぁ。２週間で４０万かかりました。でも今までで一番効果あったし
実際、人から見てもきれいになったねと言われたんでムダだとは思ってなおです。

ただ、どうかんがえたって高杉です。
どんなにいいものでも（もし＠ｐが完治する秘薬だとしても）
あれはちょっと倫理的に？
ただ、考え方は応用できそう。
ＳＯＤは信じるが、販売してるＳＯＤはどこまで効き目があるのか？

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

こいつ、相手にしない方がいい。土佐の手先。

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

土佐の存在意義＝竹○教授の存在意義。＜本、講演、その他＞

>>134
ﾜﾀｯﾗ
どっちも強いステ。どっちも止めれば激悪化。
どっちも相手とこで悪化してから来たら、相手を不適切治療と言う。

15の時、成人アトピーと診断されて以来、1年半ほどアトピー治療に専念しましたが
症状は悪化するばかり。
「もうこいつとは一生付き合っていくしかないのか・・・」
と、諦めかけていた矢先、丹羽先生のことを知りました。

疑い半分でＡＤ軟膏、ＡＯＡ（４）、ＶＡ（２）をその日の症状に合わせて
使い分け、ルイボスとオーアールを毎日飲みつづけたところ、
1週間後にはほぼ完治。

オーアールとは、当時の商品名で、多分皆さんのおっしゃる「ニワーナ」が
それに相当するのではないかと察します。
母はアトピーではないのですが、オーアールが健康美容食品と謳ってる事もあり、
毎日1包づつ飲みつづけたところ、一ヶ月ほどすると肌が明るくなるといったような
効果がありました。

健康食品のほうは値段が高い為半年ほどで辞め、今では塗り薬のみの使用です。

私の場合は症状が顔面と首に現れただけなので、効果が現れるのも比較的早かったのかも
しれません。

丹羽先生の講演会は確かにマルチ臭いことも否めなかったのですが、実際に
症状が改善された事には大変感謝しています。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

ペテン皮膚科三兄弟

長男　土佐清水病院（高知県）
次男　薄場皮膚科（青森県）
三男　おりかわ皮膚科（鹿児島県）

この三兄弟に共通する事柄
１，地方にあるにも関わらず、患者が全国から訪れる。
２，ベリーストロングのステロイドに，毒にも薬にもならないような
　　成分を配合しただけのインチキ軟膏を，魔法の軟膏だ、
　　と偽って患者に渡す。
３，結局はステロイドの密封療法に過ぎない。
４，患者は年々増える一方で，被害者も増大。
５，医師は教祖となり、患者は信者と化す。一種のカルト教団である。

これらの病院で被害に遭われた方、募集。
さらに彼らの弟も募集。

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

薄場より反応が早いね（ｗ

土佐清水の薬には、ぞぬの骨のエキス（ぞぬこつ）が入っております。
いまや、コンビニに乱獲され絶滅寸前のぞぬ・・・
その骨を１週間煮込み、ペースト状になったものに特製秘伝の薬を配合しております
なんとも贅沢な１品でしょうか・・・
ゆえに、値段が張るのも仕方ないことと思われ。
丹羽氏が単身山に入る姿を何度も目撃されております。

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

>142 単身山に入る姿を何度も目撃されてます。
　ーー鉄砲かついでたか？　それともトラバサミ？

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

>>144
　獲物は、傘でしとめるそうです。（藁

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

土佐の存在意義は

土佐清水市にたくさん納税して、市民の生活を少しでも豊かにするため。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

kitigai domoga

>142
道理で院長留守が多いのぢゃ。だから患者同志、素人同志が薬を
　塗り合っているのぢゃ。

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上（といいながらステロイド漬けにする）
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する（といいながら結局ステロイド）
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなくて済む（といいながらどうしてもステロイドを使わせたい）

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

次にコピペした奴は死にます

俺は、医師になって丹羽先生の元で働き、治してもらった恩を返す！必ず！

アトピーを治すカギは・・・免疫だ

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

丹羽先生の理論は、正論だと思う。だが、丹羽先生がすべてただしとは限らない
俺も丹羽式治療したが、６０パーセントぐらいだと思うのよ。実際のこの皮膚の
状態でね。それで、今腸内細菌の薬（もちろん天然のね）それでやっと７５パーセント
ぐらいかな？まあ、俺の考えを言わせてもらうならば、一人一人細かい治療方は違う
と思う。なぜならば、DNAは十人十色だから！例えるなら、丹羽医師は肉を食うな！と
指導している。たしかに大部分は共通してるんだろう・・・。だが、肉を食っても
痒くならない人のいる。コーヒーもそうであろう。だが、丹羽医師がただ金もうけのためだけに
やってるとは俺は思えないんだよ。実際診てもらったしな。ただ、患者に愛嬌はないかも・・・
それで、批判が・・・？けど、裏表がないからきっと頭で思ってることをそのまま
言ってるんだろう・・・？と思う。そこらは勘弁してやってくれないか？

>>162
腸内細菌の薬ってどんなものですか？教えてください。

丹羽先生は昔子供を白血病で亡くしてる。だから、そのために、ずっと
研究してきた。アトピーのためにってわけでなく、子供の弔い合戦のために！
そして、SODを開発された。そして、それが偶然にアトピーに効いた。
たまたまなんだよ。今まで有効が治療がなかったアトピーに一つの
有効な治療法が登場した。ただ、それがすべてだとは言わない。

天然の製薬を混ぜて調合したものです。お分かり？１６３

>>165
売っているものなら、具体的な品名を教えてくださいな。

福岡県小郡にある仏坂内科
０９４２−７５−７８０２
ここに電話して聞いて下さい。あなたがどこに住んでいるのかは、わかりませんが・・
１６３さん以上です

>>167
どうもです。
そこのオリジナルですか・・・ん〜

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

ふだん行ってる皮膚科の先生に「土佐清水ってどですか？」
って訊いたら「値段に見合うだけの効果はない」という話だった。

そうなんだ？と思い、大学病院行った時同じこと訊いてみたら
今度は「あれは金儲け。引っかかっちゃいけない」と言い切られびびった。
たしかにすごい高いもんね・・・。
結局、保険効かないところが怪しいと思って行くのやめたけど。

福岡県小郡市三沢４２２５−２８
０９４２−７５−７８０２
腸内細菌の飲み薬（天然だから副作用なし）を使って治療してます。
うまくいかない人は一度お試しあれ！！！私はこれで治りました！！
ただ、３ヶ月は効果が出るまで辛抱ですよ！！！きっとよく治るから！！

何で保険きかないんだろう。やっぱりおかしいよね。

>>172
生薬使ってるからでしょ。
っていうか、厚生省に認可されてるっていうほうが
あまり信用できない気がする。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

>> 172
県外出張したものを請求して保険医取り消されたんだよ。
　かえって自由に値段つけられるから、収入アップ。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐スレの存在意義は
土佐信者が同じ宣伝コピペを繰り返しているので、返って見る人の信用を失い被害者が減る事

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

＞１７９
ほとんど同じ。似た様なもん。

土佐＝一般皮膚科＝ステ浸け治療

どうでもいいから土佐へ行け！！！

>173
自家製造薬で「薬事法違反の疑いあり」で旧厚生省の査察を食らいそう
　になった時、一時生産を中止し、ＳＯＤ様作用がアトピーに効くという
　キャッチコピーが、ステロイド外用剤の副作用を少なくするという謳い
　文句にトーンダウン。

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

土佐の存在意義＝竹○教授の存在意義。＜本、講演、ステ漬け、その他＞

　何だ？じゃあ全然駄目なんじゃん！！
そこには何の期待も出来ない訳ですね。リンク張ってるDRナントカもインチキ
なの？

私は今二十歳ですけど
１４歳ぐらいの時それまでは関節部だけに発症してたのが
ある精神的ストレスをきっかけに首、顔までに悪化・・・
１年以上ペインクリニックに通い続けましたが全然よくなりませんでした。
でも丹羽先生の事を母が調べてくれて定期的に来てはる大阪の診療所で
講演と診察、その後は薬を家に送ってもらうだけで
通院とか入院はしませんでしたが
２週間ほどで見事に治まって今は羨ましがられるほどの
キメの細かい肌になって自分でもめちゃめちゃ驚いてます！
持って生まれたアトピーなので季節によってたまに
関節部に出ますが本当によくなりましたよ☆
値段は確かにはりますが、それだけの効果はあると思って感謝してます。

また最強ランクのステで抑えているのに気づかない
患者が・・・

土佐の存在意義＝竹○教授の存在意義。＜本、講演、ステ漬け、その他＞

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐スレの存在意義は
土佐信者が同じ宣伝コピペを繰り返しているので、返って見る人の信用を失い被害者が減る事

土佐の存在意義は

�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

土佐スレの存在意義は
土佐信者が同じ宣伝コピペを繰り返しているので、返って見る人の信用を失い被害者が減る事

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

　土佐の存在意義は

　大悪（丹羽マジック）の蔭に隠れて小悪（丹羽流傍系）が蔓延ること

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

このスレほんと酷い。丹羽信者の巣だな
マインドコントロールされてるよ(w

土佐の存在意義は
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐の存在意義は
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐の存在意義は
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む？

>198
スレ公（スレの対象となった主人公）が、自分で自分を暗示にかけている。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に下
�Aステロイドの副作用をﾜｯｼｮｲする目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済むけど、ステロイドﾏﾝｾｰ。

土佐清水　カトも行った
普通の皮膚科が批判するのは
やっぱり対立してるからだろう

↑対立していてるんじゃなくて、ここがあまりにもうそばっかついてるからでしょ。

土佐清水病院の患者を減らすため、日々御尽力いただいている>>204氏
をここに表彰します。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

インターネットにみられるデマと誹謗以外にも全国の西洋医学中心のお医者さんたちが，土佐清水病院で超重症の患者が2〜3週
間で見事に改善されていくのをみて，（極く一部の方々ですが，）とんでもない，こちらがびっ
くりするようなデマ，中傷を浴びせておられます。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

>>211
自分に対する誹謗、中傷記事を載せたとしてアエラを４千万の損害賠償
　請求を起こしたが、みごとに全面敗訴した話しは「先生」から聞いてないの？
　
　都合の悪いことだけは、一生懸命になったり、隠したり。

インターネットにみられるデマと誹謗以外にも全国のステロイド薬害の元凶となっている
西洋医学中心のお医者さんたちが，土佐清水病院で超重症の患者が2〜3週
間で見事に改善されていくのをみて，（極く一部の方々ですが，）とんでもない，こちらがびっ
くりするようなデマ，中傷を浴びせておられます。

10年ほど前に丹羽先生にかかっていました。
その時はステロイドは全然使ってないから安心して軟膏と飲み薬を飲みなさい
と言われ使っていました。二年ぐらい使っていると
病院側からそれとなく軟膏はステロイドいっぱい使ってる物、
普通のやつ、少し入ってる物と在りますと言われました。
今はどうなのでしょう?
ＳＯＤはシミも癌にもアトピーにも老化にも聞くと言われているのでしょうか?

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

>>216
�@〜�D全部どっちも悪いから同じ。
でも土佐の方が宗教がかっている分だけ、より悪質な気がする。

逝きたきゃ逝けばいい。文句言わなければすむ話。

インターネットにみられるデマと誹謗以外にも全国のステロイド薬害の元凶となっている
西洋医学中心のお医者さんたちが，土佐清水病院で超重症の患者が2〜3週
間で見事に改善されていくのをみて，（極く一部の方々ですが，）とんでもない，こちらがびっ
くりするようなデマ，中傷を浴びせておられます。

今日大阪で丹羽講演会へｺｯｿｰﾘ参加。・・・参加者には遅刻すると
入場拒否といいながら、、、先生５０分遅刻なの・・・ｺﾞﾙｧ〜〜〜〜〜

夫が＠ｐっこさんなのだけど。疲れました。
憑いていけません。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐の長所：治る　短所：高い

いい加減コピペばっか貼り付けてる奴もうやめろ！
分かったから。お前は能無しか！

【秘授口伝】
◎己に克ち運命を創れ！！！

�@千冊・百人・一天職
「実力」「人間関係」
�A毎日→夢実現
�B学ぶ＝直・正・明
�C不安←自信
�D中今⇒未見の我
�E言霊
�F御鏡御拝行法

《信じるは学の力のみ！》

私も5年くらい前にいきました。顔と、わきの下、ひじ、ひざの裏側に出て
いたんだけど、10日間くらいで12万だったかな・・・お風呂には入りませんでした。
顔なんてつるっつるになってびっくりだったけど、皮膚がうすーいっていうか・・・
ちょっとひっかいたらリンパ液でてきそうな、あやういかんじ。家に帰ってからは
小康状態ってかんじでしたね。今は環境がかわったりして、すっかり治りました
（といっても季節の変わり目にはひざの裏がかさついたりします）
あの土佐清水のきれいな水と空気、これはよかったですね。病院や治療自体には
なんの不満もないです。確かに高いし、病院職員の態度もさばさばしすぎですが
後悔はしてません。

７から９日にかけて日本皮膚科学会総会があった。
毎年一回あるんだけど、ここの院長は毎回、学会誌に発表の予告（抄録）だけだして
なにも発表していない。去年もここだけ空白だった。
あとで形として残る学会誌に抄録だけ出して、あたかも研究、発表しているようにみせているが、
実際のところ何もしてないんじゃないんだろうか。
そう思いたくなる。

つっこまれても答えられないんじゃないか？
　あの早口はなにを言っているのか、わざと早口にしてるのか
　かんぐりたくなる。

私もアトピーで悩んでいるんですが医者からもらった付け薬や飲み薬はあまり使わないほうがいいのですか？

>>226
お前ＲＯＮだろ！

薬の内容による。
一番大事なのは自分の肌は自分で把握しておくことじゃないかな。
一日、一日症状は変化するものだしね。
風呂に入って良い上体か、炎症を起こしてるけど薬を塗っていいのか
どうか、医者はそこまで結局のところ指導できないんだよね。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

ＲＯＮってだれだ？
つーかお前らサッカー見るか仕事するかしろ。

土佐清水の丹羽先生に　横浜にて診療受けました。
むちゃ高いです。宅急便にて法外な値段のお薬がきます。
着払いにて・・・8万也

インターネットにみられるデマと誹謗以外にも全国のステロイド薬害の元凶となっている
西洋医学中心のお医者さんたちが，土佐清水病院で超重症の患者が2〜3週
間で見事に改善されていくのをみて，（極く一部の方々ですが，）とんでもない，こちらがびっ
くりするようなデマ，中傷を浴びせておられます。

インターネットにみられるデマと誹謗以外にも全国のステロイド薬害の元凶となっている
西洋医学中心のお医者さんたちが，土佐清水病院で超重症の患者が2〜3週
間で見事に改善されていく（極く一部の方々ですが，）のをみて，とんでもない，こちらがびっ
くりするようなデマ，中傷を浴びせておられます。

丹羽先生の考え　治療法が　悪いとは思いません。
しかーし！保険適用外である　土佐清水の生薬漢方は
続ける事がなかなかできません。
そして生薬の他に　ＳＯＤも服用するよう言われました。
ＳＯＤ販売の代理店の方にも多少なり不信感が残ります。
値段もまちまちですし。（場合によって割引あり）
よって　長いスパンでの治療の成果がみえずらいです。
何年も続けているというリッチな方　または関係者の方ご意見聞かせてちょ。

そもそも長いスパンでの効果などここでみてるわけないでしょ。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

↑ＳＯＤを長期内服するとこのように脳に障害がでます。

>>239
ﾜﾗﾀ

なんかすごいな、ここ。
実は数年前に民宿入院してました。治療方法は合ってたみたいで非常に綺麗に
なりましたが、高い。高すぎる。
自宅に戻ってからＳＯＤも塗り薬も徐々に減らして食事療法だけで生活できる
ようになりましたが、あれを続けられる人って一体どれくらいいるんだろう…
原材料はそんなに高いとは思えないので、もっと下げられるはずですがね〜。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

ここはダメだよ　ステロイド使ってる限りはアトピーは完治できない。
良くなったって言ってる奴はたいていまた悪くなってるよ。
俺もSODの粉末飲んだこと有るけど実際はSOD作用はまだ人工的に作れないらしいし。
ルイボスだけだな　あえて良しとするのは
一見言ってることはその辺の糞医者と違うけどやってることは何一つ同じだからね
健康食品を売ってるだけ

結局のところ　SODって効果があるものなの？
それとも、気休め程度のもの？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

土佐スレの存在意義は
土佐信者が同じ宣伝コピペを繰り返しているので、返って見る人の信用を失い被害者が減る事

SODは確かに安くはないけど、これの替りになるものが無い以上、
続けざるを得ない。
逆に、これを続けているおかげで、土佐清水まで入院しに
逝かなくてもすむということだ。

信じるものは救われる、というか　知らぬが仏ってかんじですな。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

>249
どっかで、丹○が「新薬を開発した」と言われたと、土佐清水患者
　が告っていたけど、案外「プロトピック」のことだったりして、

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

「まずステロイド」って考え方がモロに出てますな。
その時点で薬害の形ができあがってるんだよ

１にステロイド、２にステロイド、３，４は洗脳、５はステロイド。
そしてあぼーん。

>SODは確かに安くはないけど、これの替りになるものが無い以上、
>続けざるを得ない。
>逆に、これを続けているおかげで、土佐清水まで入院しに
>逝かなくてもすむということだ。

激しく同意！　全くそのとおり。

＞２４７

そういう考え方もあるんだねぁ〜納得！

http://www.enaa.org/BOARD3/messages/6517.html
ここが本家ですよん。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

>>244
飲んでる限りステロイドの後遺症がでない、それだけの効果しかないから過度の期待はするな。

↑そんな効果はない。（ｗ

>>259
　活性酸素抑制食品〜サプリメントを摂りすぎると逆に活性酸素↑になる
　これ、研究者が語っていた。　有名なところではハーバード大の２万人
　規模のβカロチン介入試験の研究、なんと摂っていた方に肺癌が多かった。
　　内科医２万２０００人を対象に研究；結果βカロチンが癌や心臓疾患に
　何らの利益をもたらさなかった。　代表的抗活性酸素サプリでさえこんな
　もの。まして個人の狭いレベルで、大豆、糠、ゴマ油を発酵させて寝かせ
　た抽出液をＳＯＤ様作用があって、ステロイドの副作用を減らす作用がある
　と宣っても、世界からは苦笑されるだけ。つっこまれた時のいいわけ用に
　「様」と前もって助詞をつけているのも苦笑。日本の医学レベルはこんな
　ものか、と世界に思われて＜大笑＞。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

>262
　（火）その程度の事なら、近所の皮膚科で充分だろ。
　大枚はたいてわざわざ遠方の高知まで逝く必要もなし。

ここは、ステが怖いって一番知ってる所だよ、ある意味。
入院して治療してもらうと薬付けるんだけど、なぜかみんな手袋して付けるんだよね。
これって、ステが危ないって事だよ、そうしないと手からやばい事になるからね。
入院中に一時的に治ったように見える人がいるのは、かゆみ止めの薬飲んで、その間に
強力ステを塗るからだろうね。ＳＯＤとかほざいてるけど、それ自体が効いてるわけじゃないよ。
それが体にいいとなってるだけで、それを押してるだけで、題名みたいにしてるけど、
根本核心は、怖いステロイド治療だよ。みんな気をつけてね。

数年前主人が行きましたよ、知人に良いと進められて。
大金はたいて。あんな病院、今思い出すだけでも本当に腹正しいです。
行けば当然良くなりますよ、ステロイドはもちろん、仕事もストレスもない楽な生活を旅館で送れるのだから。
帰ってきて仕事に復帰し、理想とする規則正しい生活なんておくれるはずもなく、みるみる元よりひどい状態に。
全身ボコボコはれあがり、体中から皮膚が剥がれ落ち・・
ハイハイをする小さな子を抱えて主人の世話をし、精神的ストレスは頂点を達しました。
おかげで、今では安定剤を飲まないと日常生活もままならないようになってしまいました。
毎月何万もする薬を買わされ、何年経っても治らない。
それでも信じている主人を説得し今は近くの病院の皮膚科に通ってます。
少しずつですが良くなっています。
プロトピックという名の新しいアトピー治療薬です。

この病院は人の弱みに付け込んでお金を巻き上げる最低のところです。
絶対行ってはいけません。
火をつけてやりたいくらい憎い。憎い。本当に憎い。

>プロトピックという名の新しいアトピー治療薬です。
・・・・なんか悲しくなるな

かなしい落ちだ。

> 265
患者を送り込むシンジケート的な存在「アトピー○○の会」なんてなもの
　もある。　いわゆる丹○信奉者をネットワークの代表者に立て、頻繁に
　丹○がその代表者に「いい薬ができた」と連絡を入れ、善意の団体を
　装おったその代表者が、患者を説得して土佐清水に送り込むという組織。
　　その内の一人が、数年前の地方医大皮膚科総会の前の「公開シンポ」の
　段上にパネラーの一人として座しているのをみて、思わず椅子から滑り
　おちそうになった。

>>255
((((((((((((((((((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌ
薄場も似たようなもんだろうね

>入院して治療してもらうと薬付けるんだけど、なぜかみんな手袋して付けるんだよね。
これって、ステが危ないって事だよ、そうしないと手からやばい事になるからね。

こんなことあたりまえだろ。毎日手につけてられるかよ。
こんなことで、鬼の首とったかのように言うなよ。

>ＳＯＤとかほざいてるけど、それ自体が効いてるわけじゃないよ。
それが体にいいとなってるだけで、それを押してるだけで、題名みたいにしてるけど、

これが効いているから、ステロイド減量できるんだろ。
これのおかげで、入院までしなくてすむひとがたくさんいる。

>根本核心は、怖いステロイド治療だよ。みんな気をつけてね。

やむをえずに使うステロイドを最小限にできるんだからいいんだよ。
ステロイド外用を使わざるを得ない理由くらい理解しろよ。

おまえ逆恨みか？
食事療法を守れる人は、そこそこ改善したままでやっていけるんだよ。

ステロイド怖いから手に付けないのわかってるなら、多少は、怖さわかるでしょ？？
ＳＯＤが効いてるからステ減量できてんの？？入院しなくてすんでんの？？
入院したら終りだけどね…ステをどうしても使わなくてしょうがないなら、普通の大学病院で、抑えていく治療を
やったほうが、いくらかましだよ。逆恨みでなく、恨みだよ、土佐行かなかったら、脱ステもある程度楽に出来たのにって感じで。
なんと言っても、土佐行く前に脱ステして、失敗して、ひどくなったけど、
最初土佐がステと知らなくて、土佐行って、それから本格脱ステしたら、土佐行く前と比べ物にならないくらい、リバンドひどかったなー、
こういう人結構いるんだよ、知らないんだと思うけど。食事制限も最悪でしょう、一生食べたい食べ物も食べれないしね、
食べたてひどくなったら、一生食べないか、食べてアトピーか選べだって、食べるやつは、もう知らんとも言ってたなー、人間的にも
いい人いないし、土佐に誘い込む人は、いい人だけどね。どんなにつらいか知らなくて誘っているんだと信じたいけどね。

なんだやっぱり逆恨みじゃないか。

脱ステってステロイドの外用もやめることか？
そんなの入院前に無理だっていわれているだろ。
そんなこともわからないのか？
脱ステなんてことしていたら悪くなるに決まっているだろう。

食事療法が最悪だって言うけど、これをしっかり守れたら
症状が良くなるんだから、これくらい我慢しろよ。
みんな頑張っているんだから。

土佐清水じゃないけど、確かに職員ですんげえイヤなヤツもいるよ。
でもそんなのどこでもいるじゃないか。

アトピーは一生つきまとう病気なんだから、脱ステだかなんだか
知らないけど、一回何かやっただけで完治するわけないんだよ。
そんなこともわからないでグダグダ言っていると、
アトピービジネスの連中にカモにされるのがオチだって。
おまえのステロイド恐怖症はだれに植え付けられたんだ？
まあだいたい想像つくけどね。

アトピービジネス？？ここもすごいよね。ステ派の土佐を本気で信じてるんだなー。
脱ステは、ステ使いの医者は、絶対無理と言うよ。
外用もステロイドをやめる事が脱ステ。脱ステを信じない人に言ってもきりないけど、
人それぞれだし、がんばって。しかも一生治らないって、あきらめたのか…
何か聞きたそうにも書いて見えるけど、もし心配で書いてるなら、一回土佐清水に入院してる
患者さんに聞いてみ？軽傷以外ほぼ治らず帰って行くから。

私はステロイド派だけど
土佐清水はひどい病院だと思う
ただのステロイドを50g3000円で売るなんて、、、
ここにくらべりゃ大学病院の方が全然良心的

そうだと思うよ。アトピーの症状、周りの環境、経験やいろいろなものによって、変わってくるし、
脱ステ派や、ステ派にするかは、その人次第だと思う。でも、知らないで土佐治療を考えてる人には、
その前にじっくり検討してほしいと思う。きっと土佐は選ばないよ。

>>272
お前馬鹿

>273
ステ派とかひと言で言い尽くした気になるなよ。
そんな簡単な物じゃないんだ。
じゃああんたは脱ステを”信じて”いるんだな。
信じる物は救われるんだからいいじゃないか(笑)

>274
土佐清水は自費診療なんだから文句言うなよ。
自費でこのくらいならマシな方だよ。

日本の保険制度が行き過ぎているから、
本当の医療行為のコストを理解できないヤツが多すぎる。

脱ステできたって言う人に限って、
全然症状よくなって無いことは多い罠。

本人が信じているだけという、

>>278
良くなって働いてますが？

脱ステして治って良かった。
あのままステを使ってたら、就職も結婚もできなかった。

ステで治療してよかった。
あのまま脱ステしてたら、就職も結婚もできなかった。

まねまね〜
猿まね〜（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ステで治ることはないもんね（ｗ
治療ってところが笑える。

脱ステして働いてはいるけれど
本当に無理は出来ない。
季節や体調ですぐに悪くなる。
ステ使っていた時と比べると正直
使っていた頃の方が、楽しいことは
多かった。今は皮が落ちることで旅行なんて
無理だしね。
結論から言うと、私は脱ステしたことは
後悔していない。
でも他人に絶対ステは使うべきじゃないとも
とても言えない。

脱ステを信じてますよ、信じてるとしか言いよう無い。
特に土佐は、危ないから、少しでも事わかってもらいたかったけど、残念。
これからの人には、わかってもらえるとうれしいけど。
人それぞれだから、土佐治療？？がんばって。

おみやげに「土佐清水名産」　即席ステロイド漬け＋酸素吸収剤入り　パック詰めセット

要は最初からステなんか使わなければいいだけ。
そうすれば脱ステなんて必要ない。

今、もうステ依存になってしまっている人は決断が必要。
脱ステするかステを使い続けるかは本人次第。
でもステはいつか効かなくなる時が来ると思う。
最初にステを使わせた皮膚科医が一番悪い！

田中マサコ著「アトピー地獄に負けないで　ある名医との出会い」によると
　外来では一人３０秒の時間制限で、質問はなし、薬の中身は教えてくれない。
　質問すると叱られる。

　ある看護婦（正看）の体験；入院させられた場合、２週間頭から陰部を含む
　全身に（リンデロン入り）軟膏をくまなく塗らされる。プライバシー、
　幼児、成人、部位、皮疹の有無は関係なし。　全裸にし軟膏を塗布している
　のは看護資格を持たない「一般人」か家族、あるいは患者同士が塗る。
　無論丹○院長が立ち会うことはない。＜出張で留守＞。２週間塗りたくって
　院長回診『よくなりました』。あとは遠方のひとは提携している薬局を通じ
　リンデロン入りの軟膏と漢方薬を抱合せで買わされる。
　軟膏塗布している人に看護資格の有無を聞くと病院内では２人しか持って
　いないと答えた。　近所のただの「おばちゃん」をパートでやとっている
　疑いが濃厚。　保健婦助産婦看護婦法に違反している恐れあり。
　　「患者がかってに院内で薬を塗った」なんて言い訳するなよ。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

>>290
ちゃんと改行しましょうね♪

284がいいこと言った

>脱ステして働いてはいるけれど
>本当に無理は出来ない。
>季節や体調ですぐに悪くなる。
>ステ使っていた時と比べると正直
>使っていた頃の方が、楽しいことは
>多かった。今は皮が落ちることで旅行なんて
>無理だしね。

これが現実です。脱ステなんて幻想です。

土佐清水の軟膏を1年くらい使ってた。
もう、2年も前の話だけど。
やめて良かったと私は思う。
今は、ステロイドも使っていない。
医者にもいってない。
土佐清水で言われた食生活なんて何も守ってないよ

今使っているのは美肌水だけ。
自分で気をつけたのは、掻かないこと。
爪を短くしてマネキュアは塗らずに、
患部はなるべく触らず掻かず。を続けたら
意外なことに3ヶ月くらいで、気にならない程度になって、
今は、痕もなくなって、アトピーだった箇所も
判らないようになってるよ。
私の場合は、こんなきっかけであっけなく
直ったからびっくりしてるけど。

いまだに、土佐清水の軟膏をつけてたら
今のように改善してなかったと思う。
心のどこかで、心配しながら
軟膏を塗り続けても、精神上よくないから、
薬の効果も効きづらい気がして
思い切ってやめてよかったよ。
でも、私はまだ、軽度のほうだったから（一時は少し悪化してた）
重度の人は、難しいですよね。
気長に治療をるしかないのかなぁ〜
難しいと思うけど、できるだけ患部は触らないで
傷をつけたり、表皮がはがれることはしないって、
気配りを続けると　少しは健康な肌になる
ような気がします。
あっ、土佐清水と話がずれましたね。すみません

頑張ってる人にひでー事言いやがる。
土佐は心までステロイド漬けにさしとるのか？
きやすめのＳＯＤが効いてると思ってる？
あの抗酸化食品使ってすごく効いてるみたく宣伝しとるが、
せっかくきやすめだけど、血をきれいにしたりしてるのに、
強力ステロイド、かゆみ止めの薬使って、魔逆の事やっとるところが笑える。
ＳＯＤのおかげで抑えられてるんじゃないんだぞ、ステが土佐行く前より、
強力だからそう感じとるだけ。かわいそ〜早くいい病院探しな。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

幻想でも何でもないです。
治れば、ステ使わないでも普通の生活は遅れます。
つうか、普通に仕事してれば普通の人だってそんなに遊べないつうの。

一部の例外を除きアトピーは治りません。
かつては成人すれば自然に治癒する良性の疾患と言われていましたが、
いまは事情が違います。
成人発症かつ重症化したアトピーにはステロイド外用は不可欠です。

脱ステして直ったなんて思っているのは本人だけ。
どのような理屈でどのような経過で直ったか教えて欲しいものだ。
そんなんで直るものなら学会発表ものの大発見だ。

この板にいるのは嘘吐きか妄想家のどっちか。
現実に目を向けないヤツが多すぎる。

>>297
あの･･･
自分が治らないからってそういう書き込みはどうかと思いますよ。
脱ステして普通の生活送ってる人だって、実際いるじゃないですか。
そんなに土佐の宣伝したいんですか？
でも、あなたの場合は、その前に漢字の勉強した方がいいのかもしれませんね（ｗ

脱ステして治った人は結構いるよね。

>299
いません。嘘吐き

>>297は脱ステしたものの、思った以上にきつかったから
またステに戻ったものと思われる

>301
違います。

>>302
＞どのような理屈でどのような経過で直ったか教えて欲しいものだ

脱ステスレに書いてあるよ。

脱ステして治癒したなんて症例報告は
聞いたこと無いな。
治ったなんて何の説明もなしに
言っている連中はど素人なんだろうな。
皮膚科学知らない連中に何か言われたくないな。

>>304
いっぱいあるよ。
あんたが知らないだけ。
皮膚科学知ってるからって何なの？
それで＠Pが治るのか？おめでて〜奴だな

>>304みたいなDQNは久しぶりに見た（ｗ

>303
ないよ、まっとうな理にかなった説明なんか。
全然信憑性無い。

＞皮膚科学知ってるからって何なの？

知らないの？
あっそう。ただのど素人じゃないか。
夢でみたようなこと書くなよ。

>>307
自分の都合悪い書き込みには目を向けないだけだろが（ｗ
どこら辺が信憑性無いの？
掲示板に書いてあるだけだからって言うなら、あんたの言ってることも
信憑性ないよね。

>>308
おまえ専門家なの？
じゃあなんで治らないのか詳しく教えてよ。

>>308
病気が治る時に使う「なおる」も知らない奴が
偉そうな事言ってもねえ（ｗ
夢でみたようなこと書くなよ。

>>308
お〜い、チンカス先生〜（ｗ
どうされました？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなく
て済む

>>308
けっ
情けねえ野郎だな。
お前はゴミ以下だ。がはははははは

>>308
おい馬鹿
はよ出て来い

>>308
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>297=>>308
はRONの匂いがする

　　被　　　　　　　　害　　　　　　　　妄　　　　　　　　想

しかし、＠Pは治らないからステつけましょうって
いつまで患者を騙すつもりなんだろう。

　　被　　　　　　　　害　　　　　　　　妄　　　　　　　　想

はいはい
DQNはコピペしか能がないからな（ｗ

被　　　　　　　　害　　　　　　　　妄　　　　　　　　想

図星かよ（ｗ

はいはい
DQNはコピペしか能がないからな（ｗ

被　　　　　　　　害　　　　　　　　妄　　　　　　　　想

やっぱりステ塗ってる奴は逝っちゃってるね（ｗ

やっぱりステ塗ってる奴は逝っちゃってるね（ｗ

>>308
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞＞308
まーたおまえかよアフォこの恥さらし乗り遅れちゃったじゃねーか

土佐ステ治療、ステで抑えると肌がざらざらになり始め、
穴があいたような傷になり、そこにステをうめる様に塗り、
傷跡が残り、その傷がもりあがり、イボになり、
ボコボコが全身をまとい、終わる。これが結末。
指に水泡ができ、あのえらそうなじいさんに聞いたら、
わからないと…そのじいさんの信頼できる病院に送られ、
わからないが水虫の一種か何かだと、アホ過ぎて笑えた。
ステの後遺症だ、ボケ。

>>297は土佐関係者です

脱ステが広まらない理由は、色々あると思う。
リバウンドがすごくて、人それぞれ大変な思いをしてする、
重症の人だと、決して楽になどできない、
人にすすめるには、経験上つらい事なので、
どんなにひどくなっても治したいと覚悟のある人にはすすめるけれど、
気がひけるトコもあってすすめられない場合もある。
けれどなんとなく少なからず広まりつつある。
後治れば、不思議だけど、どんなにひどくても、
懐かしいと思ってしまうのもある、結構いると思う。
色々試して、お金がかかってしまったのは、くやしいが。
軽傷の人や小さい子は、脱ステすると以外と早く治る、そう言う人は、
脱ステしてよかった程度で終わる、子供だから軽傷だったから、
で終わる事が多い。

ステの長期予後のエビデンスはない。最近出て来るデータはステが難治化関与ばかりだけど
それともステの長期予後改善データなんてあるの？

>297=308
は学会発表がすべてと思いこんでるバカで外に出て一人で考えたことのない
　実際を知らない研修医なのです。
　みなさんどうぞ許してやってください。　

＞脱ステしてよかった程度で終わる、子供だから軽傷だったから、
＞で終わる事が多い。

こどもはまだステ歴が短くステの影響をあまり受けていないから。
それでも５才まで断続的に塗り続けていた場合は、１年くらいは
かかる。

薬は炎症を起こしている時の一時補助のようなもの、
補助に頼りきって、使い過ぎると、免疫はサボるわ、
効かなくなるわ、副作用出るわで、悪循環。
簡単に言うとよっぽどでなければ、薬は使用しないほうがいい、
薬を使い続けるのは、危険が伴う。
こう言う事もあって、自然治癒力で治す意識が出てきて
風邪引いても薬を飲まない人も多いのがわかる。
アトピーと同じつらさと言うわけではないが、大なり小なり、
薬とはそう言うものだと思う。

脱ステで引きこもってるやつと、ステロイドを使いながら働いて税金納めているやつは
どっちが偉いのだろうか。

たぶん>>337が一番駄目な人間だと思う

正解。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

あそこって多発性硬化症の治療でも有名でしょ。
家の妹５年前くらいに多発性硬化症になっていろんな病院行って、行きついたのがあそこの病院で、半年ぐらい入院してたけど、ほとんど完治して今元気に短大通ってる。
ちなみに俺も今はＳＯＤ飲んでる。
あそこの病院が良いのか悪いのかわからんけど、近くで治ってる奴見てるから存在意義はあると思う。

>341
多発性硬化症（ＭＳ）というのは、神経組織の変性だから、一度
　死んだ組織が快復するということはない。　進行を遅らせる程度
　の治療しかできない。　外目まして他人の目では治癒したのか、
　進行が停止中なのかは判然としない。ＳＯＤが効くということも
　ないと思われ。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく
て済む

土佐清水のえらいところ

どこかの動物病院と違って　２ちゃんを　うったえていない。
ここは　情報交換の場所とわかっている。
掲示板には　この病院の賛否両論がかかれるわけで　
あとは見た人が判断して　この病院にいくかいかないかをきめる。

土佐清水　ふとっぱら　
ちょっとの批判にはまけない
それだけ　実績があるのだろう。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

>344
言い返すだけの論拠がないだけだろう。
　裁判でも負けちゃったし。　＜笑＞
　訴えても、また負けるって。　御本人がいちばんわかっている。

>>344
ぎゃはははは
お前、低脳（≧▽≦）

土佐は頭のレベルも疑わしすぎるが、患者を低脳扱いしすぎる。
ステロイドの副作用は、ジワジワ来る者、それも知っていながら、
強烈なステロイドをしようしている、人間の気持ちを持ち合わしていない、
悲しい医者。しかも入院となれば、薬がものすごく早く体の芯まで届くように、
独特の風呂に入らされる。そして、かゆみ止めを飲まされ、一気に細胞破壊。
一瞬傷が全部消えるだけで、痒さはすぐに襲ってくる。
ＳＯＤがステの副作用を抑えていると書いてあるが、残念ながら
あそこまで強烈なステだと、効き目はあきらめた方がいい。
大学病院の皮膚科医ならどこも土佐治療を否定している。だれでもできるが、
人に不幸を与える悲しい医者になりたくないというのは、当然の事。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

塗り薬で遺伝子異常は起こらない。
生物学の勉強不足。

プロトピックは皮膚癌になる可能性があります
勉強不足（逝ってよし）

それは紫外線によるもの。
勉強不足。

結論、病気を治す免疫抑えれば、治したくても治らない、抑えるだけ。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく

>>354
プロトピックを使ってるからなりやすい
勉強不足

　ランゲルハンス細胞をタクロリムスで前処理することにより、
　ランゲルハンス細胞を抗原提示細胞とする混合リンパ球反応を
　抑制する。
　　〜てことは、子供に早期から塗ると胸腺におけるpositive/
negative selection に混乱を生じ、逆に将来にわたってフケ、
　カンジダ等に反応しやすくなるのではないか？
　胸腺の活動〜胎生何週から〜何才頃までか？　ご存じの方、
　御教示くだされ。

A final subject which pertains to T cell development concerns the period of life when the
thymus is active. If one tracks the mass of the thymus over the normal lifespan of an
individual one finds that it increases dramatically starting at about the 6th month of
pregnancy and continues this development until puberty. At this point the thymus begins
a process of involution until it becomes quite small and fatty in the individual's later years.
If one compares the lymphoid contribution vs. the epithelial contribution to this total mass
over the same time period one sees that the epithelial component remains essentially
unchanged throughout life. Thus the overall increase and then decrease in mass results
entirely from the lymphoid elements expanding and contracting. The involution is thought
to be a reflection of the fact that mature recirculating T cells are very long lived. By the
time we reach early adulthood our systems have been provided with the majority of the T
cells we might need for the remainder of our lives.

>>355
同意。
免疫に手ぇ出すなんて１００年はやいね、きっと。特に低脳皮膚科医。

353 名前：↑ ：02/06/28 15:09 ID:???
プロトピックは皮膚癌になる可能性があります
勉強不足（逝ってよし）

354 名前：↑ ：02/06/28 15:13 ID:???
それは紫外線によるもの。
勉強不足。
こういう３５４みたいな奴が皮膚科医の標準だから副作用を
出して当たり前。（ｗ

　　　

DQNになにをいっても無駄です

>>359
謝々！

ー責任感溢れる大学病院を見習って患者を殺してもシラを切ろうー
【東京女子医大最高！】■証■拠■隠■滅■
注目の記事

＜東京女子医大＞心臓手術ミスの
医師２人を逮捕　警視庁
　東京女子医科大学病院（東京都新
宿区）で昨年３月、心臓手術のミスで
群馬県高崎市の小学６年生、平柳明
香（あきか）さん（当時１２歳）が死亡
した事故で、警視庁捜査１課と牛込
署は２８日、手術を担当した同病院の医師２人を業務上過
失致死や証拠隠滅容疑で逮捕した。警察庁によると、医療
過誤で医師が逮捕されるのは極めて異例。警視庁は、任
意の聴取で２人が容疑を否認しているため、強制捜査に踏
み切った。
[記事全文]

［写真］東京女子医科大学病院で昨年３月、心臓手術を受
けた群馬県高崎市の平柳明香さんが手術中に人工心肺
装置の操作ミスで死亡した事故で、警視庁捜査１課と牛込
署は、同病院の医師２人を逮捕した（写真は）医療ミスで医
師が逮捕された、東京女子医大病院（右上）前で、記者の
取材を受ける病院関係者（２８日午前１１時半、東京都新宿
区若松町）（時事通信社）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_malpractice/

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく

重症患者を黙らせる為には、強いｸｽﾘで廃人にするのも平気だもんな。＞大学病院

＝＝大学病院の医療が一番安心で信頼できる。＝＝＝＝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜東女医大ミス＞執刀医、薬剤投与の事実も隠
ぺいを指示　

　　●隠●蔽●工●作●　●そんな医局の●不●文●律●

　東京女子医大病院の心臓手術ミスで、警視庁に証拠隠滅容疑で逮捕された
講師で執刀医の瀬尾和宏容疑者（４６）が、手術後に女児へ投与した脳障害の
薬剤名や量を診療記録に記載しないよう看護師に指示していたことが分かっ
た。人工心肺装置の操作ミスで脳障害を引き起こしたことを隠すためだったと
みられる。看護師は実行しなかったが、瀬尾容疑者が、逮捕容疑となった人工
心肺の作動記録偽造などのほかにも隠ぺい工作をしていた実態が浮かんだ。

　瀬尾容疑者は昨年３月２日に群馬県高崎市の小学６年生、平柳明香（あき
か）さん（当時１２歳）の手術を執刀し、この際、人工心肺装置を担当した医師、
佐藤一樹容疑者（３８）＝業務上過失致死容疑で逮捕＝が操作を誤ったとされ
る。明香さんは血液循環の停止による重大な脳障害を起こし、３日後に死亡し
た。

　関係者によると、瀬尾容疑者は手術の翌日、脳障害によって起きた脳の腫
れを抑える薬剤を明香さんに投与した。しかし、診療記録に薬剤名や量が記
載されていれば、脳に障害が起きたことが分かり、それをきっかけに人工心肺
装置の操作ミスが発覚する恐れがある。このため、この薬剤を使用しなかった
ことにするよう看護師に指示したという。

　結局、看護師はこの指示に従わず、診療記録には実際に投与された薬剤名
と量が記載されたという。

　瀬尾容疑者は明香さんの死亡後、遺族の求めで死因を文書で説明したが、
「原因不明の肺出血」として、ミスから脳障害を引き起こしたことについては、一
切説明していなかったことが判明している。

　瀬尾容疑者は逮捕前、毎日新聞の取材に「部下が手術で大きなミスをすれ
ば、私のような講師がかばう。そんな医局の不文律に従ってしまった」と改ざん
の動機を話していた。（毎日新聞）
[6月30日3時21分更新]

　土佐対大学病院皮膚科

嘘吐き悪魔はどっちだ！

>>369
どっちも。

>>369
ルーツは同じ。根元のほうでつながっている。
　「丹○」という不要な脇枝が根っこの方から延びて、
　繁茂し過ぎて、本幹が日当たりが悪くなってきたため
　脇枝は本幹を邪魔だと言い、本幹は脇枝をうっとうしく
　感じている。

＞ルーツは同じ。根元のほうでつながっている。

やっていることは似ている。
仲が悪いのは近親憎悪か。

>372
自著（健康食品関係系のゴーストライターかもしれん）で大学病院のステ漬け医療
　批判をやらかすから、睨まれる。　おまえもそうだろうが、て突っ込みたくなる。

　そろそろ、アフォの一つ覚えのコピペ嵐がくるぞ。
　　　　　　　　　↓

＞おまえもそうだろうが、

Ｔ原さんの著書と類似

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む

>>373
的中！

私はだれがなんといおうとNIWANAを信じて一生のみます。
私はすべての自然療法を試しました。
でも、すべて、悪化したりよくなったりのくりかえし。

1年間、ばかみたいに、200万くらいつぎこんで、一日25包NIWANA
のみました。そしたら、本当に綺麗になりました。
きかない！って思っている方、一日25包くらいのんでみては？
ただ、お金が鬼の様にかかり、本当に毎日そのひ暮らしです。
なんとかなりませんか？一包130円は高すぎる・・・
他。ルイボスとか軟こう代もかかるし・・・なんとかして〜

>>377
「顔にアトピーが出ている女の子いますか」337の「えみあ」か？

丹羽式のためにいけないお仕事やってんのか？

はーいそうです

風俗嬢ﾊｯｹｿ！！

アトピービジネスに騙され、いけないお仕事･･･
お気の毒に･･･

>>380
偽者発見！

ここを荒しているのは私です。

>emia
いつも自作自演ご苦労様＞低能皮膚科医さん

嘘つき

>377
別に飲まなくったて、経過に変わりないように思われ。
　先入観で効いたように錯覚しているのでは？

＞３７９
アンタが来てから一気にくだらなくなったよ・・・・・

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
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�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む

はうあっ！！えみあが皮膚科医ですて？？
ちょーうけ。こんな頭の悪い医者がいたら日本がぶっこわれてら。
えみあはこのままえみあって名前で働いてるよ。
もし指名かなんかで合ったら、よーく肌をみてね、すっごく綺麗になってるよ。
まだ、ひじ裏の色素沈着はなおらんが。

サイクロスポリンA＝ネオオーラル、シクロ、サンディミュンなどやプロトピックはIL-5ばかり
でなく免疫機能に重要なIL-2
の遺伝子転写も抑えてしまうので、免疫抑制・感染の誘発・発癌などの
副作用が避けられない．

＞こんな頭の悪い医者がいたら日本がぶっこわれてら。

皮膚科医は患者の身体を壊しているけど何か。

>>389
行く行く！！
どこで働いてるの？
指名するよ！！

皮膚科は「地獄への入り口」。
ステ依存症にされないように気を付けた方がいいぞ。

千葉市の栄町ってとこの、琥珀って所。
あんまり出てないんだけど、あったら２CHみたってゆってくだしゃい。

皮膚科医にとって良い患者とは
→大人しく言われるままにステ依存症になり、そのまま文句も言わずに通い続ける患
者

皮膚科医にとって嫌な患者とは
→ステ治療を拒否する患者またはステ依存症にされた事に気付き文句を言って来た患
者←こういう患者の事を皮膚科医は「八つ当たり」「被害妄想」と称する

＞こんな頭の悪い医者がいたら日本がぶっこわれてら。

もう皮膚科医は患者の身体を壊しているけど何か。

>>394
了解しますた
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

えみあﾀﾝ頑張ってね。

でも結局、軟膏が効いているのでは。

> な〜んかな。　高尚な議論スレを風俗スレに転落させようとしている輩は。
　で、金持ちの丹○先生も「予後観察」て言い訳でもして通っているとか？

ﾜﾛﾀ

アトピーが治らない病気だと言たのも、マスコミでなく、皮膚科医です。 何を今更。

ある皮膚科教授によると内服は危険だけど外用は月１００本も使わなきゃ大丈夫”だ
って（＾＾；なんだか悪魔でもとり憑かれたような感じ。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む

ＳＯＤを長期内服するとこのように脳に障害がでます。（ｗ

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上（といいながらステロイド漬けにする）
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する（といいながら結局ステロイド）
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用をしなくて済む（といいながらどうしてもステロイドを使わせたい）

土佐スレの存在意義は
土佐信者が同じ宣伝コピペを繰り返しているので、返って見る人の信用を失い被害者が減る事（ｗ

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む

コピぺ嵐の存在意義は、目覚ましかわりに定期揚げすることによって
　土佐の欺瞞性、危険性を周知させ続けることを目指すものである
　ことを語っていまふ。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

＝＝大学病院の医療が一番安心で信頼できる。＝＝＝＝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜東女医大ミス＞執刀医、薬剤投与の事実も隠
ぺいを指示　

　　●隠●蔽●工●作●　●そんな医局の●不●文●律●

　東京女子医大病院の心臓手術ミスで、警視庁に証拠隠滅容疑で逮捕された
講師で執刀医の瀬尾和宏容疑者（４６）が、手術後に女児へ投与した脳障害の
薬剤名や量を診療記録に記載しないよう看護師に指示していたことが分かっ
た。人工心肺装置の操作ミスで脳障害を引き起こしたことを隠すためだったと
みられる。看護師は実行しなかったが、瀬尾容疑者が、逮捕容疑となった人工
心肺の作動記録偽造などのほかにも隠ぺい工作をしていた実態が浮かんだ。

　瀬尾容疑者は昨年３月２日に群馬県高崎市の小学６年生、平柳明香（あき
か）さん（当時１２歳）の手術を執刀し、この際、人工心肺装置を担当した医師、
佐藤一樹容疑者（３８）＝業務上過失致死容疑で逮捕＝が操作を誤ったとされ
る。明香さんは血液循環の停止による重大な脳障害を起こし、３日後に死亡し
た。

　関係者によると、瀬尾容疑者は手術の翌日、脳障害によって起きた脳の腫
れを抑える薬剤を明香さんに投与した。しかし、診療記録に薬剤名や量が記
載されていれば、脳に障害が起きたことが分かり、それをきっかけに人工心肺
装置の操作ミスが発覚する恐れがある。このため、この薬剤を使用しなかった
ことにするよう看護師に指示したという。

　結局、看護師はこの指示に従わず、診療記録には実際に投与された薬剤名
と量が記載されたという。

　瀬尾容疑者は明香さんの死亡後、遺族の求めで死因を文書で説明したが、
「原因不明の肺出血」として、ミスから脳障害を引き起こしたことについては、一
切説明していなかったことが判明している。

　瀬尾容疑者は逮捕前、毎日新聞の取材に「部下が手術で大きなミスをすれ
ば、私のような講師がかばう。そんな医局の不文律に従ってしまった」と改ざん
の動機を話していた。（毎日新聞）
[6月30日3時21分更新]

http://www.novartis.co.jp/product/tenpu3/nova_htm/kai_neo/neo06.html
土佐の言うことでも正しいものは正しい。＞４１０

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

土佐のAOA3っていう微量のステいりの軟こう使っていますが、本当にいい。
副作用も色素沈着もないんだけど、このままでいーのか不安／／／
だって、一応、悪魔の『ステ』だもんね？

>415
Ｖａ(３)？ ＡＯＡ(４)？
ともかくどちらもステロイドの量が少ないのでｲｲ。
私も愛用しています。

悪魔の『ステ』とか言うのはよした方がいいんでないですか？
”悪魔の”なんていっているのは、物事を客観的に見られない
証拠と思われかねないでしょう。

どんなことでも悪く言う人は、どこにだっていますけどねえ。

ごめんなさい！悪魔の、なんていちゃって。
なんか、いろんなスレ見てたら、丹波先生のことさえもうたがちゃって。
本当に書き方悪かったですよね、ごめんなさい。
私はAOA(4)を週1くらい使っています。
にわ先生は副作用も他の植物エキスが緩和し、なくしてしまう、と
おっしゃっていますよね？
でも、やっぱり恐くないですか？だって、もし本当なら、こんなにアトピで
悩んだり、にわ先生がたたかれたりしないでしょう？
もし、本当なら、＠Pで苦しむ人が子のよからなくなるんではないでしょうか？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

>>417
物事を客観的に見つつあるようです

ＡＯＡ４；リンデロンＶＧ軟膏が１８．２％も入ってます。
　ステロイドの量が少ないてなことは絶対にありません。
　植物性のエキスが副作用を軽減するということもあり得ません。

土佐ステは、強力にステ入ってるよ。
しかもステロイドが、そんなことで緩和されたらどの医者もそうするし、
副作用で困る人がなぜでるか、もっと周りを見たほうが好いよ。
あなたのため。かゆみ止めとか飲んでません？
使ってよしと思っている人は、軽傷でしょう？
土佐治療？してなかったら、今ごろとっくに治ってるよ。
もし使うなら３、が、２、１にならないようにしないとね、
そうなって気付いたら、最悪の結果になるからね。

>ＡＯＡ４；リンデロンＶＧ軟膏が１８．２％も入ってます

だから、18.2%ですんでいるとは見られないのですかね？
18.2%＜＜100％
というのは間違ってますか？

４２２さんが、それでいいと思っているならそれでいいが、
ちゃんと周りみなよ。昔は情報無くて、大変だったらしいけど、
今は、こんなに情報あるんだから…しっかりしなよ。
何が言いたい？１００％より少なければ、安全と言いたいのか？
数字より体の影響の方を気にした方がいいよ。
３より、２に上がる前に築きますように
今がよければすべてよしなら、ステロイドが最高だよ。

>ＡＯＡ４；リンデロンＶＧ軟膏が１８．２％も入ってます

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

ＡＯＡ３：リンデロンＶＧが３０％、ＡＯＡ５：　々　１５％も〜〜
　入っています。　とても微量〜少ないという表現ではありません。
　主成分のベタメタゾンは局所に塗ると、皮膚萎縮などの副作用が強く
　副作用ランク的には三ツ星マーク、内服すれば副腎抑制が長〜く続く
　あまり使用されなくなった「旧」型のステロイドです。ではなぜ丹○
　はあえてそういったリスキーなものをチョイスしたのでしょうか？
　　それは速効性があり、塗っている限りその「有害事象」をマスクさ
　れることを熟知し、他での使用が減って在庫がダブついているのを
　大量に一括処分することで価格をやすくしている倫理感の欠如して
　いる潮野○製薬と結託しているであろうことは想像できます。
　　１００％　VS １８％　数字的には軽減感があり、そういったとこ
　ろを上手く乗せられる口上手には天才的なところがありますが、
　たとえば１００kgのバーベルを持ち上げ続けるのと１８kgのそれを
　比べるようなもの、瞬間的には随分軽く感じられそうですが、２４時間
　持ち上げつづけると段々と象を持ち上げているように重くなってくる
　感じと似ています。　個々の患者がどの程度のランクをどの位使用
　しているかを丹○が把握できているふうにもなく、ただ大量の人に
　大量のステロイドを垂れ流し続けている。　ある意味天才ではある。

>ＡＯＡ３：リンデロンＶＧが３０％、ＡＯＡ５：　々　１５％も〜〜
>入っています。

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

そうなんですかあ？ちょっと、自分の無知にビッックリしました。
100％丹波先生を信じていた。421さん、私はかゆみ止めっていうか、『ニワナ』
っていう自然の抗酸化作用のあるSODというものを飲んでいます。
これをのみはじめてから、本当に綺麗になった。
私は、かなり軽度の＠pですし、ひじうらにAOA3とAOA0のまぜtzものを
うすーくぬる程度で、＠pは引きます。うすめることによって、ステ濃度は
10
％程になるから、いいのかな？

ここでけんかするつもりはありませんので、煽りはご遠慮下さい。

私だって、リンデロンをそのまま顔に塗るようなことはしない。
ただ、接客業に耐えられるまでに皮膚の炎症を抑えるには、せめて
これを使うしかないでしょう。
アトピーなんて素人でも見てわかる病気だけに、それを指摘されて
差別されないよう、非常に努力はしています。

＞１００％　VS １８％　数字的には軽減感があり、そういったとこ
　ろを上手く乗せられる口上手には天才的なところがありますが、
　たとえば１００kgのバーベルを持ち上げ続けるのと１８kgのそれを
　比べるようなもの、瞬間的には随分軽く感じられそうですが、２４時間
　持ち上げつづけると段々と象を持ち上げているように重くなってくる
　感じと似ています。　

ここらへんはちょっと意味不明です。

（この件終了）

キュソシュレ

４２７さん、SODが効いてるのではなく、ステロイドが効いてるだけですよ。
抗酸化食品は、脱ステの人には効果ありますが、ステを使う魔逆のことを
しているのに意味無いですよ。軽度のｱﾄﾋﾟｰなら土佐はもっとも地獄に落ちる
近道ですよ。後で後悔してもお祭りですから。
４２８さん、大学病院のステ治療の方が、ぜんぜんマシですよ。
土佐のステは、怖い。悪魔治療？

軟膏ってのは塗った全てが吸収されるわけではない。
むしろごく一部しか吸収されないし、皮膚の状態によってもまったく違ってくる。
現在もっとも強力なステロイド外用剤はテープ剤というのもので、セロファンみたいなのものに
ステロイドがついているわけだが、別にデルモベートクラスのものがついてるわけではなくて、
キンダベートクラスのよわいものがついている。つまり密封するだけ（あるいは重層もグリテール）
で全然効果がかわるってこと。よって、ステロイドを1/2,1/5と薄めれば吸収量も減って、副作用も1/2,1/5となるかと
いうとありえない話。混ぜる基剤によってはかえって吸収が高まることもある。
1/5に薄めたものを毎日使うのと、100%のものを２から３日に一回使うのでは明らかに後者のほうが使用量として少ない。
薄めているから平気という話をするここはまったくもってDQNですな。
ちなみに以前塩野義製薬に問い合わせたところ20％以下になると効果がなくなるという話はないそうです。
多分、丹は先生の作り話か、先生をヨイショするための話。

○土佐清水の医者

とんでもなく安易にステロイドの使用を続ける。 赤ん坊にさえリンデロンを
使う。(しかも維持にまで)
それに、ステロイドの恐さをきちんと説明している医者はいない。
Ｄ＝デルモベート　Ａｂ＝アンテベート　説明されてない為，非ステロイドと
思ってる奴もいる始末。
ＡＤ軟膏とか言うびわの軟膏と間違えている奴も多い。

>417, 422
　お願いだから聞き齧り〜自己感触で安易に丹○のお先棒を担がないで、
　もうこれ以上被害者をふやさないで。

>ＡＯＡ３：リンデロンＶＧが３０％、ＡＯＡ５：　々　１５％も〜〜
>入っています。

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

434＝435
SOD脳炎の末期症状ですな。

土佐の病院は友人の男の子が行きました。結果報告。
東京から行ったので滞在費含め、一ヶ月で何十万円(30〜40万円)掛かったとの事。
お肉は食べちゃだめ。ＳＯＤ作用のあるルイボスティーを飲む。体中に臭い薬品を
塗りたくられる。ステロイドはレベル別の物が用意されている。環境の変化もあると思うけど、
東京に帰って来た当初はとても綺麗になって帰って着ました。・・・が今は昔以上に酷い。
その子は色々やってるしお金も何十万と掛けてるけど良くならない。(ちなみに今はパイン何とかと言う
入浴剤を使用したお風呂に入ってる)
アトピーは大人の人でもいきなりなる病気なので、結局は薬漬けではなくて
体質改善が必要だと思いました。

会社の先輩の女の子も行ったと行っていました。その子は結構良くなったと言っていました。
体質改善に良いのではと思ったのが、『カバノアナタケ』と言う幻のキノコを砕いて煮出した
お茶と、アメリカのサプリメントのＳＯＤ作用がある物です。

体質改善をするのには『カバノアナタケ』は良いと思います。もちろん継続して飲まなければ
いけませんが。アトピー以外にも色々な病気にも効果が期待出来る物だそうです。
私も健康の為に飲んでいますが、美味しいです。ただ、ネットなんかで検索すると
販売している人が多数いますが、価格もまちまち。

>ＡＯＡ３：リンデロンＶＧが３０％、ＡＯＡ５：　々　１５％も〜〜
>入っています。

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

なるほど、みなさん貴重な御意見ありがとうございました。
ただ、私の場合、＠Pのアレルゲンが分かっているんです。
それは食品添加物と、動物性の食品。
ですが、うちあわせなど、どうしても外食しなければならない時もありますよね？
そう言う時に＠Pがドドッとふくんです。
SODはそう言う時の＠を緩和させてくれますし、軟こうもよほどの時しか使いません。
ですから、ほとんど脱ステと一緒です。
こんなにSODに効果があるのに、やはりダメなのですか？？？？？

私も３年ほど前に土佐清水行ってました。
帰ってから徐々に薬が効かなくなり、今は脱ステ中です。
ステがいいとか悪いとか、そういう言い合いはしたくない。
ただ単に私はもうステをやめたかったからやめただけのこと。
だからそのことに関してはつっこまないでね。
脱ステ始めたときはリバウンドが出てひどかったけど、
今は日常生活を送るのにはなんの支障もない程度になりました。
シワや色素沈着はあるものの…。

それで質問なんですが、NIWANAは活性酸素を除去するものですか？
通院当時はそういうつもりで飲んでたのですが、
このスレを見てると、「ステの副作用を抑える」効果のため、
みたいに書いてありますよね？
活性酸素除去なら、サプリメントのように飲みたいと思ってるのですが
もし後者の方なら、ステを使ってない今では意味がないですよね？
みなさん、どう思われますか？

>ＡＯＡ３：リンデロンＶＧが３０％、ＡＯＡ５：　々　１５％も〜〜
>入っています。

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

■土■佐■清■水■病■院■では、▲乳▲児▲湿疹にも
Va1（リンデロンVG100％）を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

>ＡＯＡ３：リンデロンＶＧが３０％、ＡＯＡ５：　々　１５％も〜〜
>入っています。

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

経口免疫抑制剤ゾロがゾロメーカーからゾロゾロと市場に参入。
　売ることを第一に、ゾロＭＲの甘言につられ各科アトピー市場乱入の気配。
　メーカーの利益誘導主義の下、あともどりもできずもうどうしようもなく
　なりつつの感が。

健康食品はひどいリバウンド（または副作用）が出るものがあるので要注意。
ただ、たまに劇的に良くなる時もある。
人によって合うものが違うので、色々試すと良いが、2ヶ月飲んでダメなものは大抵いくら飲み続けてもダメ。
そこんとこ間違えるとエジキだよ。
ただし、なれて副作用がなさそうだと分かった後は、飲む量を「治った」ひとと同じにしてみること。

ちなみに今は、SOD様物質ではなく、体内のSODを活性化させるものも売っているが、かなり高価だ。

生活環境を改善するってのが第一だとおもうんですがね。
無菌状態や菌が多い状態ともに良くない。適度に汚れないと。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

アトピーが治らない病気だと言たのも、マスコミでなく、皮膚科医です。 何
を今更。
ある皮膚科教授によると内服は危険だけど外用は月１００本も使わなきゃ大丈
夫”だって（＾
＾；なんだか悪魔でもとり憑かれたような感じ。

>>455
そんな教授いるの？恐ろしい。じゃあ健康な自分や奥さん、子供に
塗ればいいのに。ツルツルお肌になるのにね。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

806 ：できるかな ：02/07/13 09:58 ID:???
847 名前：できるかな ：02/07/13 09:50 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
:::::mm

>>457
乗り遅れた！

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

自作自演もここまでくるとなんだか哀れ。

売りものがもうそれ位しか残ってないと言うことを逆説的に自嘲してるのだっちょ。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

癌のリスクを高めるサイクロスポリン(1＝シクロ，ネオオーラル，サンディミュン
Cyclosporine induces cancer progression by a cell-autonomous
mechanism

臓器移植後には、拒絶反応を防ぐために免疫系を抑制する薬剤（免疫抑
制剤）が使われる。
臓器移植に伴って癌の発生率の上昇が見られるが、これは移植患者の免
疫監視機構が薬剤によって抑制されるためだと長い間考えられてきた。
最も有効な免疫抑制剤の1つにサイクロスポリンがある。コーネル大学の
放生稔たちは今回、このよく使われる免疫抑制剤が、患者自身によるト
ランスフォーミング増殖因子‐b（TGF-b；癌細胞の挙動を変化させると
見られるタンパク質）の生産を増加させて、腫瘍の増殖を促進している
可能性があると報告している。
放生たちは、サイクロスポリンの働きで細胞が分裂や形態変化、播種を
起こしやすくなり、浸潤性をもつようになることを明らかにした。ま
た、免疫不全症のいわゆるSCIDマウスでは、サイクロスポリンが腫瘍の
増殖を促進するが、抗TGF-bモノクローン抗体によってこれが抑えられる
こともわかり、サイクロスポリンの作用がTGF-bに依存していることが示
唆された。

イムランの副作用

[Toxicity](2)
As with other cytotoxic drugs, azathioprine can affect rapidly
gowig cells, including bone marrow and gastrointestinal cells,
resuling in leukopenia, thrombocytopenia, and gastrointestinal
toxicity.
In addition, hepatotoxicty (cholestasis) has been reported. Many
of the general probllems of immunosuppressin, such as incresed
risk of infections, also can occur. In addition, there is
evidence for mutagenicity and possible carcinogenicity.

他の免疫抑制剤と同じようにアザチオプリン（イムラン）は，骨や骨髄
を含め胃腸壁の細胞に対し影響をもたらす。その結果として，白血球や
血小板の減少や胃腸への副作用がある。この他にも肝臓への副作用も報
告されている。また，免疫抑制剤の一般的な問題の多くは，感染症を併
発することが高いことである。この他にマウス実験により，発ガン性の
可能性があることも幾つか確認されている。

白血球の減少
血小板の減少
胃腸壁の細胞への影響
肝臓への影響
感染症を伴い易い
発ガン性の可能性

　http://www.ugr.es/~ars/abstract/38-151-97.htm
ABSTRACT

Intersticial renal fibrosis is associated to chronic glomerular diseases and nephrotoxicity
caused by drugs, essentially cyclosporin A and Tacrolimus (FK506) in trasplanted
patients and it is the most important factor by progressive renal insufficiency. Although
increased endothelin (Et) is known to induce chronic ischemia, and may be important in
the genesis of interstitial fibrosis, other mediators of fibrogenesis have been implicated, eg,
transforming growth factor beta (TGF-b) and angiotensin II. In this article we review the
normal histology of renal intertitium and the role of tubular lesion and extracellular matrix
in the genesis of renal fibrosis. Moreover its regulation by paracrine and autocrine
mechanisms linked to endothelins and TGF-b is reviewed.

Key words:Interstitial fibrosis. Endothelins. TGF-b. Angiotensin II. Interstitial matrix.
ト
ランスフォーミング増殖因子‐b（TGF-b；癌細胞の挙動を変化させると
見られるタンパク質）

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？
うまくステを塗ってコントロールしているつもりの時期を
数年から十年経ってみればステをガンガンでも駄目になってしまう。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

今年の夏も、夏休みを利用して患者さんがたくさん来てます。

↑ageで書き続けてるコピペ基地外はやはり職員だった。（ｗ.a.r.a

土佐清水病院の治療経験者です｡｡


ｽﾃﾛｲﾄﾞ(ﾘﾝﾃﾞﾛﾝVG)を高純度で混ぜた薬を大量に塗られ､ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞで苦しみました｡｡
噂では脱税で捕まって保険が効かないとか…
約一ヶ月で80万かかりました｡

※とある大学院生がSODを成分分析したところ､土佐清水の病院で直接売っているものからはｽﾃﾛｲﾄﾞ(成分的にﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝと思われる)が検出されました｡
全国各地にある支店(wで売ってるSODにはｽﾃﾛｲﾄﾞを混ぜていないらしく､分析してもｽﾃﾛｲﾄﾞは出てこなかったようです｡





もう二度と行きません｡｡

↑なんかうらみでもあるのかね。
うさんくさいよ。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。
サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

AD軟膏とか、AOA（０）にも実はステ入ってたらやだなあ・・
そのわりに効かないからそれはないだろうけど

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

廃人行き特急列車ただいま皮膚科病棟から発射しまーす。

　誤：「発射しまーす」

　正：「発車しまーす」

逝ってらっしゃーい

＜＜480
監事町が得てるのってすうごく筈か恣意よ（ワラ

善くある事だ四

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤（シクロ、ネオオーラル、プロ）の使用をしなくて済む

>>486
土佐清水信者ってまだこの病院信じてるのね。
ま、オウムほど害はないから良いけどさ、
アホだね〜ステロイド漬けにされて・・（プ

っていう自分がお世話になってる。（藁

>>487
そういうオマエはステを使わないでという患者の懇願を無視して、
騙したり、ステとも言わずに軟膏を容器に積み替えてステ漬けにしているんだろう。（ｗ

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

「SOD関連治療に使れている軟膏には協力なステロイドが含有されています。」

アトピー性皮膚炎の最新知識
竹原　和彦著
医薬ジャーナル社

協力＞強力ね　訂正

>>491
そう他人を批判している竹●君自身が強いステで重層療法にしている罠

　啓蒙書乱発合戦でも似たりよったりだしね。鏡台けんかも端から
　みてるとばかばかしい。

さっき土佐清水病院のＨＰみたんだけど
プロトピックの害でどうのこうのって書いてあるところで
「濃度が高くなるほど線維芽細胞の増殖がステロイドより抑制される」
ってあるんだけど非現実的な濃度でやってるのならどんな薬剤でも
同じ結果になると思うな・・・

丹羽先生の実際のペーパーみたり発表きいたりしていないから
なんともいえないけど濃度くらいはＨＰで書いてくれたらいいのにな

まあたしかにまだ発売して間がないから１０年は経たないとなんとも
いえないのは確かかな

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

腎移植後でサンデュミンやＦＫ５０６で免疫抑制している人が
それ以外の人より癌の発生率が高いってデーターってあるのかな
文献知ってる人教えてください。

丹羽軟膏を使用して約２ヶ月。土佐に入院するほど酷くはなかった。最初はＶａ２の軟膏。
３日でアトピーが消えた。今はＡｏＡ０を使ってる。
今のところ問題は無い。
重症者には効かないのかもしれない。
自分には合ったようだ。

変な宗教のようだが、薬が効くので通ってます
Ｖａ２をつかって1週間でアトピーが奇麗になった
カサカサするだけだったらＡＯＡ４を塗る。
今は安定してるので、ひどくなったらＶａ２を使って
ひどくならないように気を付けてる。
ところで食事制限と健康食品飲んでる人いる?
食事制限はとてもじゃないけどやってらんない。
健康食品も魚のえさみたいで飲んでない。
結局続けてるのは丹羽さんに合う前から飲みつづけてる
ルイボスティーだけかな。もう10年も飲んでるので生活習慣になってる
イギリス人の紅茶みたいなものかな

食事制限というか、油物は絶対に食べないようにした。お菓子も極力食べない、チョコレートは
絶対に食べない。糖分の多いジュースも飲まない。毎日魚を食べてる。
ＳＯＤ様食品は効き目は不明。食事制限だけでいいのでは？
ルイボスは風呂にも入れてる。
痒みがとまる。
以上。

土佐清水の食事制限・健康食品も我慢できんようだから
十年経ってもアトピーよくならねーんだよ

昨日いってきた。受信じゃなくて旅行で（笑）

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

ほんとにいるんだね〜 精神面がおかしい奴

土佐清水の療法で良くならない人は生まれ変わるしかないでしょう。

>503
いや　だからさ　サンデュミンとかＦＫ５０６を投与されている
臓器移植された患者さん達が他の人たちと比べて癌の発生率とか
その他の死因が明らかに高いってデーターあるのか？
あるなら文献教えてくれ！

土佐清水の先生の勝手なin vitroのデーターだけなんてまだ信用には至らないよ

最近、イクタモールなる軟膏を貰った。これの成分は何だろう？

グリテール
イクタモール
マグニー

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

イクタモールを教えてくれ。結構安くて効くんだよ。

イクタモール高いよ

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

乾燥にスクアランのカプセルと、肌のシワ予防
（アト肌はシワっぽくなりやすいらしい）にプラセンタ（豚由来）とコラーゲン（
豚由来）のサプリメント飲んでいます。
でも、これらは肉と一緒で動物性ですよね？
乾燥系は油を撮るといい、と聞いたのですが、植物油だと、酸化しやすいんですよね？
だから、一番酸化しにくいスクアランをとったのですが、青魚ってよくないんでしょうか？

ここは　なぜ　保険きかないの？

丹羽は悪事をはたらいて保険医を取り消されたのだ！

自由診療は儲かるのよねー

そうなの？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027414059/150

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

一年前にアトピーの知人から土佐で良くなったから行こうと
誘われたがオレは脱ステ中なので行かないと断った。
今年彼は市内の大学病院に入院しゾンビしている。
オレは脱ステに成功して元気に仕事している。あの時土佐に行っていたら
今のオレはあったのだろうか。

え〜
土佐のAOA(4)で一生コントロールしなさい、っていうよね。
あれ、私脱ステしなくても、副作用ないなら
一生塗ろうと思っていたんだよ？
大丈夫なの？一生縫ってても。
でもニワナのおかげで、一部以外はツルツルになった！
ステ縫ってんのはその一部だけだよ。

俺もAOA４でコントロールできるくらい（外見はアトピーってわかんないくらい、ましな症状で
２〜３年は塗ったり足り塗らなかったりでコントロールできたけど結局悪化（；；）！もう一回
土佐に行こうと思ったけどいろいろ調べて怖くなって行くのをやめて今漢方で脱ステする病院に
行ってるんだけどすごい良くなってるよ！
ステにちょっとでも疑問があるなら違う治療見つけた方がいいと思うよ。
悪化したときは今まで出てなかった顔にも出て半ひきこもりになったけど今では顔はほぼ完治！
普通に遊びにいったりパチンコ行ったり仕事したりしてるよ。ステまったく使わないで日々良く
なっているよ。こんなの初めてだし自分でもびっくり！！！
最初はリバウンドもあったけどね！

ここの薬はステロイド入ってるから意味ないと思うな。
値段が高いしね。
市販のステロイドでも同じでしょ。

＞５２３
ゾンビで大学でステ内服、点滴、免疫抑制剤内服。
治った！と思ったら、激悪化。廃人コース。

丹羽軟膏はステの副作用はないよ。でも、使用を止めれば他のステと同じようにリバウンドは
あるでしょうね。
効いてるうちに体質改善しなきゃね！

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

妄想患者必死だな（藁

＜＜528
そっか、じゃあみなさん一生使う気はないんだ。
いつかは抜けなくちゃ行けないんだね。
私は今のまま「一部だけアトピ」で一生いてもかまわないんだけど
525さんみたく悪化しちゃったらダメだよね。
丹波先生はやっぱり私達を騙そうとしているの？
他の皮膚科のとんでもない医者と一緒でお金設けだけの人だったの？
なんか、信じてたのにガッカリです。
結局は医者や他人に頼っちゃいけないって事なんだね。
でも、ニワナのおかげで、本当に人生再出発できたのは感謝です！

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

お涙ちょうだい話で儲けている強欲金満医者のスレはここですか？

やっぱり、本当に丹波先生を信じてた私がバカなの？
所で、何故名前を改名したんだろう。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

日本いちのリンデロン使いという噂（量）

そんなに金持ってるようには見えなかったけどねー。

ゴールドの運転手つきベ○ツに乗ってるらしい。

＞＞５３７
最初はステ使用を認めなかったんだよね？嘘つきなんだよね

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

＞５３７
患者を確実にステ依存まで逝かすデルモベート、ダイアコート、ジフラールを
日本一使用している皮膚科は何処？

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

♪ 妄想はつづくよ　どこまでも〜

　　丹羽御殿＝リンデロン御殿＝基礎工事はアトピー患者の人柱

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

丹羽氏の肌を直に見た事あるかい？とても７０歳過ぎた老人には見えないよ。

まんこ！

>>547
だから何だよ？
>>548
ちんぽ！

＜＜547　
なんで？キレイなの？ニワナのおかげ？？

やっぱりＳＯＤをバリバリ飲んでるからでしょう。

ＳＯＤｹﾞﾛﾏｽﾞ

↑確かに・・・。

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

毒ガス室逝きの快速貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

そうだ、ワシのところが一番だワナ、フォフェ、フォフェ。
お前ら、土佐の清水に来てアトピー治しんしゃい！
ワシが綺麗にしてやるけんの。土佐の清水じゃ。

よぉ〜し！
アタシもアトピ−治ったから、今度は同年代の子
よりも若くいるためにニワナガンガンのんじゃお！！！
でも、もし、丹波先生、これを見ているなら、
私が風俗で働かないと、ニワナは高すぎてかえないよ！

サンディミュン＝ネオオーラル、サイクロスポリン、シクロ

アウシュビッツ逝きの貨物列車ただいま皮膚科病棟から発進。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

-------変態・ＭＴＴどこでも-------
---●●●変態痴女を紹介致します。●●●---
例えば＞欲求不満オマ●コヌレヌレ女・露出オナニー痴女・
フェラチオおしゃぶり女・ミニスカ・ノーパン娘・巨乳パイズリ娘・
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今日皮膚科に行ったら土佐清水と日本オムバスは
高いものを売りつけるから要注意と書いて
あるのが、おいてあったマジ話

土佐は保険医取り消しされたのか？オムは典型的なアトピー
ビジネスでしょ。

なんかね、日テレの奴が土佐関係だったんだって

>>562　ステロイド出さないオムバスのほうがまし。

土佐清水のステ使いはなかなかのもんだね。保険医取り消しって厚生省にも見捨てられたのか？

要するにステの使い方がうまい病院ってことでしょ？
じゃあそういう皮膚科探したほうがずっと安くつくでしょ

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

＞５６２−５６７
皮膚科医必死。ステを自分のところでそんなに売りたいのか？（ｗ

■近■所■の■皮■膚■科■では、▲乳▲児▲湿疹にも
リンデロンＶＧ１００％を顔に塗っても大丈夫と
いいますがね。
こっちはどうなんですかね？

皮膚科のステロイド軟膏は副作用があるが、丹羽軟膏では副作用は出なかった。
これ事実！

５６２だけど皮膚科医じゃないですよ。
ほんとに書いてあったよ。土佐は日テレと手を組んでいたから
包装したんだって。私は土佐ってとこいったことないけど、
＞５７１の認識はちょっと違う気がする。
私はステをずっと塗ってないけど、本来のアトピーが酷くなり
リバウンドみたいな症状におそわれて、なにもせず自然治癒で
治ったよ。土佐ってとこの金もうけしようとする姿勢がイヤだ

包装＞放送
間違い

＞５７２　何もしないで自然に治ったってかなり軽症だったんでしょうね。
　　　　　世の中タダでは何も出来ないよ。
　　　　　　

５７２です。重症でしたよ。全身から黄色い体液がでて
合併症にもかかり入院もしました。退院してから、更にわるくなり
ほんとうに死ぬ思いでした。
世の中はタダでもできることが、たくさんあります。
人間のは本来自然治癒というのが備わっているので
ほとけば、細胞が生まれ変わり勝手に治るようにできてます。
でも超重症の人、アジソン病などの人は、副腎がホルモンをあまり
ださないから、難しいと思います。
はっきりいって民間療法は痒みを多少軽減したりするだけ
のものだと思います。その間に本来の力をちょっとずつ
戻してくんじゃないでしょうか。
だからなんにも、しなくても時間はかかるけど
よっぽどじゃないかぎり、治るというか、よくはなるんじゃないかな

＞５７１さん、あのね、わたしは貴方がそれで副作用でなかった
ならいいと思う。でも貴方はいいけど、土佐へ行って金をたくさん
使い、退院したとたんまた悪化したという人の話をいっぱい耳にします
いくらなにかをまぜてもステがはいってる限り、似たようなものだと思う
ステの配分量が土佐は少なかったとか、弱いステだったとかじゃ
ないでしょうか？

＞５６２−５６７
ステも使いこなせない低能皮膚科医必死。ステを自分のところでそんなに売りたいのか？（ｗ

>>577には関係ねーんじゃねーノ？（ｗ

ステも使いこなせない低能皮膚科医必死。

ステも使いこなせない低能患者必死。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

＞５８０
低能皮膚科医による患者への責任転嫁。（ｗｗｗ

＞５７２さん　そんなに酷かったのに何もしないで回復したってのが、どうも信用できない。
もし本当なら凄いですね。

＞５８２

患者ですが何か？（ｗｗｗ

５７１さん。ほんとだよ。辛かったけど
体液がでると乾いてパリパリになるでしょ、それをひたすら
放置してると、皮がむけて新しい肌ができてる。
それを繰り返して脱皮してよくなりました。

＞５７２さん　それは万人に共通している事ですか？
それか、確率高いなら試しにやってみるかな。

ステも使いこなせない低能皮膚科医必死。

この間さ、土佐の横浜駅前診療所に?ｴしたんだけど、
なんで折れらが悪いような言い方されなきゃなんねーの？
いちいち診察来て下さいとか言って、たかい診察料払わされて、
結局悪化も良くもなってないって。
口でいえばいいだろ？何回いけばいいんだよ。
なんでAOA(0)なかなか処方してくんねんだよ。
どうして、『改善』したのにステ入りの軟こうを処方すんだよ。
なんでコッチが頭下げて軟こう買わなきゃならんの？
こっちはお客さんなんだよ

> どうして、『改善』したのにステ入りの軟こうを処方すんだよ。
皮膚科と一緒。ステ依存にしたい為。

生活習慣も改善できない低能患者必死。

＞５９０
ステの自動販売機＝低能皮膚科医が必死

＞５８８さん
私は福岡クリニックに通ってますがそこの松本医師はちゃんと患者の希望通りの軟膏をくれますよ。
ただ、ＡＯＡ（０）は効きませんが。

AHOの間違いじゃないのｗ

松本医師知ってるぞオ〜イ
やさしい先生だ

ステの自動販売機＝低能皮膚科医が必死

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

お前ら、アホじゃな。土佐に来ればアトピーなんぞ簡単に治したる。
土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが綺麗に治したるけん。
脱ステなんぞで、絶対に完治せん！ゾンビのままよ。
いいか、ワシのところでアトピー治して、社会復帰や！
社会復帰したら、税金たーんと払わんとなあ。
いいか、土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが治したる！
ワシの軟膏は副作用がないけんのぉ！ホフェホフェ。

お前ら、アホじゃな。土佐に来ればアトピーなんぞ簡単に治したる。
土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが綺麗に治したるけん。
脱ステなんぞで、絶対に完治せん！ゾンビのままよ。
いいか、ワシのところでアトピー治して、社会復帰や！
社会復帰したら、税金たーんと払わんとなあ。
いいか、土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが治したる！
ワシの軟膏は副作用がないけんのぉ！ホフホフ。

い＝ナ＝いい先生で、
横浜はコワくてだめ。
大声で『あっかしてます、ちゃんと食事きをつけてんの？』
だって。
みんな見るし、
俺なりに、肉も完全除去してがんmんばってるのに、、、、
そんな言い方、ねえよなあ

>>571
わたしは副作用出たよ〜。いま脱ステ中。
1年間使ってたからかなりやばいかも・・。
572さん同様、自然治癒力で頑張ります。

結局脱ステが一番治癒率が高いみたいだな。

丹羽先生とちょっと話したことあるけど
おもしれーおっちゃんだったぞ

土佐清水病院???
アトピーの原因は過酸化脂質という理論に基づく治療を展開していたが、
土佐清水病院で最も効果のある薬剤は、実はステロイド軟膏だったと内部告発され
問題になった病院だと記憶しています。
自分の大学の先輩ですが、後輩の皮膚科医からも、
「良い先生だったけど、開業してから、だんだん極端な方向へ行ってしまったなあ。。。」
と言われてたよ。

鏡台！　東北のＴ教授も「うさんくさい治療法」と一蹴。
　日本で最大のステロイド垂れ流し屋。　

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

>>598
丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

ステ乱用でステ依存アトピー患者を増産してくれる皮膚科医は身内。
おなじことをしても、土佐は商売敵だから、擁護しないし、
皮膚科でも脱ステする医者は猛然と攻撃しているよ。（ｗ

丹羽療法で治った私はどうなるの？
まぐれ？

治った人はいいんじゃないの。まぐれとかじゃなく貴方が
そういうんだったら、真実なんだから。行ってよかったって
ことだよ。問題は一時期治って再発する人がおおいってことじゃない？
あと、お金の面も・・

　６０８よ、病院ー医者板のも見れ。

ここは行った当初は他人に勧める人が多いが一年過ぎると何にも
言わなくなるな（ｗ

あそこを出てから10年経つけど何ともないよ。ホントに回復した。
609の言うとおり、ラッキーだった。

でもあの病院、治ってねえやつもいるよ。
治らねえ奴があそこの病院で事務やって治療を続けてんだもん。

激藁

612さん、608さん。
治ったって、もうカンペキに健康な人とおんなじ皮膚になったのですか？
ニワナとか飲まなくても、保質に極端に気を使わなくても、肉食っても、
まったく健康な人と同じ生活が出来るのですか？

私は、ニワナ＆軟こうでかなりアトピーが「改善」しました。
でも、毎月ウン万円のNIWANA代がかかり、肉と乳製品除去を
つずけています。
ここで治った方は「完治」なされたのか、気になるので教えてください。
今、何か特別ケアなどしているかどうかも知りたいです。

キサマ丹羽医師の本読んでねーのか？！
｢アトピーは完治しません｣丹羽氏談

あそこの出す健康食品なんて退院してすぐやめたよ。
金がもたねえっつうの。
肉も魚も食うし、ルイボスティーなんて飲んだ事ねえや。

軟膏は夏場の汗疹に欠かせないけどね。
一月に一回くらい付けるかな…

っていうか>614はホントに土佐清水に逝ったのか？
あそこでは完治なんてことは一言も言わないよ?
そんなものはないって公言してるじゃん。

カネかかることを煽ってんのか？

614は脱ステ野郎の煽りだろ。
カタリにしても不勉強すぎる。
出直して来いや。

あげてやる

＞６１４あなた講演会の時寝ていたでしょう。４時間もあるので気持ちはわかりますが。

土佐の存在意義は
�@ステロイドの使いかたが皮膚科専門医より格段に上
�Aステロイドの副作用を緩和する目的の物質を併用する
�B発癌性の高い免疫抑制剤の使用をしなくて済む

お前らワシのところへ来い！
ワシが綺麗に治したる。
お前らは醜いアトピー治ってバンザイじゃ、
ワシはお金がガッポガッポ入って、バンザイじゃ。

いいか、土佐に来い、土佐の清水ぞ！

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

丹羽先生医者板で呼んでますよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027414059/

熱意が足りんのじゃ、わしのように子供を亡くしてこそわかるんじゃ。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

＞いいか、土佐に来い、土佐の清水ぞ！

土佐の清水ではなく、｢土佐清水｣という地名ですが

あんたらの文章を読むチカラのなさと
612の完治をほのめかす文章だよ！
なんで612完治した？
＠プァいつか完治するから、だろ。

あらお帰り。>627
612は完治をほのめかしてるのかね…そう見えなくはないけどさ。

あそこの出身者なら、間違っても完治なんて言葉は吐かないよ。
上手く＠ｐと付き合いつつ、徐々に薬を抜いてるの。
オレは6年目で薬は週1で股間に付けるくらいかな。
以前は重症だったけど今はもう全く＠ｐの顔じゃない。

医療不信に陥っていきなり「脱ステ→ヒキ」よりマシだと思うけど。

ていうかあんたの日本語も結構わからないよ。

先日、書き込みしました 603 です。
土佐清水病院方式に対する不信感から、ステロイド治療全般にまで不信感を
抱いている方もいらっしゃるようなので、追加書き込みします。

10年近く前、重症アトピーの看護婦が、ステロイドを使わずにアトピーを直すという
Ｎ院長の著書を読んで、私に「どう思う」と相談してきました。著書をみる限り、
全くのデタラメは書かれておらず、「それなりに良いのでは」と回答しました。

ところが、治療内容を聞いてみると、通常の治療以外に「ＳＯＤ様作用食品」と
いうものを購入して使い続けなくてはならず、それが高価だとのこと。ちょっと
おかしいと思い、Ｎ院長と同じ医局の皮膚科医に話をもっていったのです。

彼は苦笑して、「Ｎ先生？ＳＯＤに関する業績もあるし、良い先生だったけど、
開業後、第一線の現場から離れた焦りからか、極端な理論に走ってしまった。」
と話していました。普通の治療を受けるよう、アトピーの看護婦には勧めましたが、
結局、土佐清水病院に入院して治療を受けました。皮膚の状態は改善しましたが、
ステロイド軟膏とその全身作用で改善しているような印象をうけました。

そのあとで、土佐清水病院の院内製剤にステロイド剤が含まれているという新聞報道
を読んで、「やはり、そうか」と納得した記憶があります。

その看護婦のアトピー性皮膚炎は、食生活が乱れると（カップ麺、スナック菓子
が好き！）悪化するものの、その後もまずまず良い状態で安定しています。

土佐清水病院方式の問題点は、
宣伝と違う治療実態であったことと（今はどうなのか知りません）、
ＳＯＤ様作用食品という、有効性に関する客観データが十分でないものを
高い価格で患者に勧める点です。

治療当初にステロイド剤を含む強い治療を行い、「悪循環」を断ち切った上で、
皮膚に対する、物理的、化学的刺激を減らし、食生活を中心とした生活習慣を改め、
皮膚の状態が良くなれば、徐々に薬剤を減量していくという部分は、
問題がないと思います。

逆に言えば、土佐清水病院方式というのは、
アトピー性皮膚炎の適切な治療（ステロイド剤が中心薬剤）を行いつつ、
あたかも、ステロイド剤に依存しない治療であるかのように装い集客し、
ＳＯＤ作用食品の様な利益率の高い商品を販売するという手法、
そのように自分は感じました。

＞ＳＯＤ様作用食品という、有効性に関する客観データが十分でないものを

飲んだら分かるけどＳＯＤはかなり効くよ
飲んだことない人は飲んでみなよ。一週間以内に効果が実感できるよ
高いけど

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していたのですか？

>631
そう？オレ1年まじめに続けたけど何にも変化なかったよ。
例の銀色の包装のスティックとルイボスティーの粉末でしょ？

薬はテキメンに効いたけどね。
もうチョイ安けりゃこんなに叩かれないんだろうけど
無理なのかね…

>>631は栄養失調だったんじゃないの？
私は全然効果なかったよ。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していたのですか？

>634
体にゃｲｲと思うけど
謳ってるほどの効果はないよね

まじめに飲んでたら破産しちまうって。
薬はきちんと使っていけば減らしていける。
疑うほど効くからね。
1年でＡＯＡ軟膏３つしか使わなくなった。

恥ずかしい話、股間がかゆくてねえ…

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

皮膚科は「地獄への入り口」。
ステ依存症にされないように気を付けた方がいいぞ。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していたのです
か？

そうじゃ。金は沢山あっても腐らんからのう。
土佐清水にこい！お前の家の財産よこせばええんじゃ。
なければ借金してでもこい！お前のアトピーも治るしのう。

627は私じゃないです！
口調が全然ちがいます・・まあ、2ちゃんだから、しかたないデスね

ところで、丹羽先生、私がNIWANAの為にどんなお仕事しているか
お分かりですか。まだ学生なので、お金もないんです。
でも、＠p直す為に、風俗嬢をしています。イメクラです。

ネットで知り合った、丹羽療法をしている子はOLをやめて、（お金が
つずかないから）今、ソ−プ嬢ですよ！
社会的復帰を目指して、頑張ってNIWANAを飲んでいますが、
いつまでつずくことやら・・
でも、こんなスベスベのお肌にしてくれた丹羽先生にカンシャしています。
お客さんにもキレイな吸い付く様な肌だね、っていわれます！

やっぱりカタリじゃねえか＞６４１

そうじゃ。風呂に沈んでも借金してでも、土佐清水へこい！

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していたのです
か？

丹羽先生に質問でーす。

どうして保健医資格剥奪されたんですか？

現状のステロイド使用
　一般の皮膚科診療の場でステロイド外用剤を多剤とまぜ容器にうつ
しかえて処方したり、包装そのものに商品名のみで「副腎皮質ホルモン・
ステロイド」の記載をしない処方は普通に行われている。患者に薬の情報
が提供されていない。また、ステロイド外用加療で症状が改善しないため
地域の機関病院を受診しても、ステロイド外用剤のランクアップやステロ
イド内服投与を繰り返しうけるという「より強力な対症療法」が行われ
る。極端な例では、患者のステロイドは怖い薬という恐怖を利用して、
「ステロイドははいっていない」「ステロイドははいっているが、当院の
ステロイドには副作用がない」「内容は教えれないが、副作用の心配はな
く良く効く」などと患者に嘘の説明し、強力なステロイド外用剤の全身外
用加療を行う。
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういう詐欺行為が皮膚科で横行しているのが問題。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

最近は、エーオーエー・アオバっていうマルチ商法の会社と組んで、ガッポリ儲けていらっしゃるみたいね。
関連会社は、足立育朗っていうチャネラー（宇宙イタコ）の波動商品、販売しているみたい。
もう、カルトだね。ここまで来ると。

ttp://guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
土佐清水病院とエーオーエー・アオバのペテン性
ttp://www.atopic-info.com/tosa.html
（株）エーオーエー・アオバ
ttp://www.aobanet.co.jp/
アオバ・エコロジー・カレッジ
ttp://www.webinfo.co.jp/aoba/index.html
関連会社（株）未来
ttp://www.miraijapan.com/
関連会社（株）トベ
ttp://www.tobejapan.com/2000/html/compo-2/base-j.htm

ステロイド剤の怖さ
医者でさえ自分の身内には使わないというステロイド剤・・・ア
リーに言わせれば医師や製薬会社の金儲けのための道具としか思
えない代物だ。ステロイド剤さえ処方されなければ、今日のよう
に重症のアトピー患者さんはいなかっただろう。いや、重症のア
トピー患者というより、ステロイド剤の副作用による重症患者と
いった方が正しいだろう。
確かにステロイド剤を患部に塗ると、直ちに痒みがおさまり、ま
るで魔法の薬のようだ。これさえあれば一時期安眠できるが、言
いかえれば、これがなければ日常生活さえままならない体になっ
てしまう危険性がある（俗に言うステロイド依存症）。先にも
述べたが、人間の体内でも副腎皮質ホルモンは生産されている。
しかし、人工的なホルモン剤を常用すると体内ではその機能を成
さなくなる。すなわち、免疫機能やホルモン生産機能、 内臓
機能が著しく低下するのである。皮膚細胞の破壊も進み、更な
る自律神経失調症等に陥る。また、白内障や緑内障等の眼障害
に至る危険性も大きくなるといわれている。
出来るだけといわず、絶対にステロイド剤を使用しての治療はや
めるべきである。

>>648
アトピー不適切医療糾弾と称して、ステ・プロ乱用推進＋競合者への糾弾
＋脱ステ医放逐、毎日ご苦労様。

俺最近思うけど、皮膚科医って不用な気がするんだが。。。
だってアトピーでもステ、単なるかぶれでもステ、
蕁麻疹でてもステ。
ただステ処方してるだけじゃん。
何が難しいの？
それに皮膚科医は命に関わる事少ないし。。

低脳皮膚科医さんはここに書き込まないでね。
公正な目で判断できなくなってるみたいだからさ。

皮膚カイはいるでしょ｡皮膚癌やら紫外線の影響やら｡アトピーなんて極一部でしょ｡

＠ｐの相手なんかしてらんないと。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

お前のコピペがあると

スレッドが読みにくくなるんだけど…

っていうか自分じゃ文章書けないの?

で、結局、土佐清水病院って、治る人には治る
治らない人には治らないって事、ですか？？？
色んな病院行っても治らないから、だめもとで行ってきます。

>657
おれ経験者だけど。

行ってみればわかるけど、治ってない人たくさん見ると思う。
おれにはあそこの薬が結構カラダに合ってたみたいで
かなり良くなった。

あそこで出す健康食品は、カラダにｲｲとは思うけど
おれの場合飲んでも飲まなくても一緒よ。

退院後何年も経つけど、薬はほとんど使わなくて済む。
ま、かゆいのを我慢するんじゃなくて、かゆくならないように
努力してる感じかな…

それから旅館は選ばなきゃだめだよ。

どっちを信じればいいの？
丹羽先生のAOA（2）はステでも特別副作用でないの？
なんか、植物のSOD作用が副作用を緩和（消去だっけ？）する、って。
わたしたちシロウトはSODのチカラを信じていいのですか？
隠れてお肉食べたり、SODの不規則に飲んだりしないで、
丹羽療法をカンペキにやっている人は『＠pは完治しないが、副作用も
出ずに、一生今のまま幸せに暮らしていける』のですか？
そう証言してもらわないと、不安で不安で・・・
もう、あの地獄の日々には二度と戻りたく無い。

ま、どっちを信じようが
誰も責任は取ってくれないので
「必ず治りますか？」はそろそろ卒業されては?

治ってねえ奴はどこの病院にもいるんだろうからさ。
長年やってりゃわかるでしょ？

じゃあ、なんか黒ヒゲ危機一髪みたいな人生。
クジみたいなものですね。
それもおもしろいかも。
自分の選択はアタリかハズレか・・・アハっ

＠ｐになってる時点でハズレな罠

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

>>648
マルチ商法の会社を応援する宇宙人って・・・（ｗ
ブラック・ユーモア過ぎ。
他人の弱みと物欲につけ込んだ、カルト資本主義の超優良企業ですな（ｗ
しかも、エコロジーなイメージ戦略。
実際、笑ってられなくて、考えれば考えるほど、ムカムカしてくる。
斎藤貴男、溝口敦あたりのジャーナリストが取材してくれたらよいのだが。

>658さん
確かに、私も完治は期待してません。だだ、痒みがおさまり、人並みの生活が
送りたい。658さん、状態が安定してるようで羨ましい。私は、もう何年もアトピー
に苦しめられてるから(皮膚科にも）もう疲れた。
アトピーの治療は、抗がん剤に似てるような気がする。いろんな治療があるけど
効く人には劇的に効き、効かない人には全く効かない。違うかな？
旅館どうやって選べばいいんですか？
たくさんあるみたいだけど・・・
病院オススメの民宿がいいのかな？

＞665
行く気なの？
世話になっといてアレなんだが、あまりお薦めしないなぁ。
オレには効いたけど、治ってない人見てるし。
どれくらい通うのかは知らないけど、カネかかるよ。
確かに薬はテキメンに効くんだけど…

旅館は病院に電話すると紹介してくれるよ。
モチロン治療費とは別だし、知らない人と相部屋になると思う。
それも楽しかったんだけどね。
病院まで歩いていける範囲を選ぶとｲｲと思うよ。

上手くコントロールして人並みの生活を送りたいとのことですが、
その考え方とあそこの治療法は合致すると思うので
治療がうまくいくことを願っています。

あと、前も書いたけど、あそこの出す健康食品は
続けようにも高すぎるし、値段の割には効果はないと思うよ。

なんかねー、肉や青魚、脂物など食事制限を求められるけど
守るのは無理だよ。
正しい食生活を心がけるくらいでいいと思う。

俺の場合、完治は無理にしろ改善はしている。
夜眠れない位の痒みから脱出出来ただけでも行った価値は十分あった。

>666
なんか、少しホットしました。
ありがとう。

講演を聴きにゆき、最初は全然信じてなかったけど食生活を言われた通りにしてみました。
慣れればどうってことないし、本当に全く痒みがなくなり普通に生活して、普通にお化粧もできてます。
健康食品は高のでやめてしまったけどね・・・
あの食生活のおかげで？体重もかなり落ちて体調も凄く良い感じ。
病院へ行く人は軟膏＆健康食品もいいけれど、まずは１年間目標に食生活の改善を試してみたらどうでしょうか？

土佐には行く金ないが、食生活の改善って何するのですか？

＞671
一言で言うと、日本食に戻しなさいって事。（合ってる?)
特に脂の多い肉は厳禁かな。

別段めずらしい事は言ってないんだけど、コレを守るのは
かなり難しいよ。

それは難しい。肉大好きだし、魚はきらい。

それは困ったね…
脂を適正量におさえる事が基本だからね。

ポテチなんかもってのほかなのよ？

おやつはあんまり好きじゃないんだ。甘いモノもダメ？

あー、砂糖か…
チョコレートは厳禁って言われたね。
だいたいお菓子って脂多くないか？

多いです。食欲は捨てないとダメみたいですね？

そうでもないんだけど…禁欲的なのは間違いない。
慣れれば大した事ないよ。
そんなに厳格に守ってる人いないと思うし。

また教えてください。そろそろ寝ます。ありがとう。おやすみなさい。

おやすみなさい。

Pじゃないニキビや肌荒れの人間にもポテチやチョコは悪いんだから
Pにも悪いと思うが・・。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

なんか、びっくりしちゃったよ？みんな、アトピーなおす気があんまりないんだね。
彼氏とかいて、「アトってわかってて好いてもらってるから、このままでいい」
とか思っちゃってんじゃないの？（ワラ・・そのうち、キレイなオンナに
取られるよ。だってさ、金がないからとか高いからって理由で丹羽の健康食品
食べないで、治そうって？？おおわらいだよ。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

風俗で働いても、いいから金ためて、完全に綺麗な肌になる！って勢いと気合い
で治すくらいの気力じゃないと、ああなたたちは一生ダラダラズルズルだよ。
ま、別にあなたたちがズルズルでも私には何の関係もないけどね。
いいかげんで中途半端で思い込みの激しい性格になちゃったんだね。
アトピーって精神面でのケアも大切かもね。本当、いいって聞いたことは
全部やってみて、中途半端で、治らないってなると、丹羽のせいにする。
丹羽だけじゃないでしょ？ほかにも非難した先生たくさんいるっしょ？
一生、ダラダラズルズル、ジュクジュク。

土佐逝かなくてもステ使えばいいだけのこと。

語り大好きさんがいるスレはここですか？

>>683,685
丹羽のくそたかい健康食品にこだわる理由がわからない。
SOD系なら他にもたくさんあるだろう。
俺も昔一度いったが、イメージ的に悪すぎるぞあそこ。
マイザーはステの中で最強だ、とかほざいてたが。
別に丹羽を非難したいわけじゃないが、おまえは非難したい、いやマジで。
ぶっちゃけると、食事制限してステ塗れば間違いなく良くなるだろ。
SOD云々より食事制限に効果があると思うんだが。

風俗で働いて？君はあふぉですか？

あと転地の効果もあるかも。でもそれだけのこと。
有効なお金の使い方とは思えない。
他力本願なんだよね、きっと。

脱ステ叩き＆ステ使用継続→どんどん年をとる→ある時
突如ステが効かなくなる→脱ステ敢行→
年の為新陳代謝が良く無い→リバウンド症状の長期化

恐いよ〜〜。ほんとに！！
ステを使った期間だけ間違い無く体の機能は衰えてます！

カップラーメンなんかをひかえたって
もっとすごい影響力をもった薬を吸収してたら意味ないだろうな。

土曜日に福岡クリニックに診察を受けにいきました。３ヶ月間の丹羽軟膏及びＳＯＤ食品で
ほぼ完治。後は一年に一度診察を受けるだけで良いそうです。
食事も油物を控えめにして肉をあまり食べない程度です。
ホント治って良かった。

土佐逝かなくてもステ使えばいいだけのこと。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む

土佐は食事療法だったのか。金儲けのために健食を売りつけてたのか。

まあその謗りは免れないけどね…

食事を含めた生活指導はきっと正しいんだろうけど
一番効いてるのはAOA＋グリテールだからなあ…

最後はステロイドも効かなくなってはじめて焦るんだよな。
プロトピックも大量の依存者が発生しているから、
そろそろ効かなくなってきて焦っている友人が
いるよ。

土佐清水あげ〜！

グリテールなんて古いＺＥ！最近の土佐清水の最新流行は「マグニー」。これ。

丹羽先生に質問でーす。
どうして保健医資格剥奪されたんですか？

治療期間
(外用コルチコステロイド（以下ＴＣ）)
ａ）可能なときはいつも、激強ＴＣの連日使用期間は３週間を超えるべきでは
ない。小範囲の治療抵抗性病変は更に長期間治療しても良い。
ｂ）強さが中等から強のＴＣは３ヶ月以内の使用で副作用を起こすことは稀で
ある。例外は、顔面や間擦部での使用である。長期間の治療のためには長期の
連続治療より間歇治療が望ましい。
ｃ）強さが弱のＴＣの使用では副作用は稀である。しかし、この薬を使って
も、慢性皮膚疾患の治療のためには、特に広範囲が治療されているときには持
続的治療より間歇治療が好まれる。
ｄ）皮膚病が消失すればＴＣは中止されるべきである。ＴＣによる長期治療
は、ＴＣによる治療に反応している慢性皮膚疾患には用いられることがある。
もし持続的長期治療が必要であるならば、患者は副作用と効果減弱
(tachyphylaxis)の発生を注意深く観察されるべきである。

ダメ皮膚科をさらすべし

　は〜い。　と手を挙げてみるテスト。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

<<688
風俗で、月3でもすごい量の指名。
悪いけど・・アハハ、文句いっても可愛いんだから、しかたなくない？
私、かわいいんだよね〜、ゴメンネ！
つるつるで、ピチピチだよ。
よかったら、来てみればぁ〜？？アハハ

源氏名はなんつ〜の？
　ま　さ　か　ニワ〜ナ　とか　アト子　？

いやぁ定番アトピッ子でしょ。乾燥粉肌マニア向け。

>>500
がすべて

とりあえず食事制限抜きでは絶対治らないと思った。。

アハ、来てみればわかるってWW
よかったら、お店教えようか？
ま、予約で埋まってるから、1ヵ月待ちだよ、ドーテイクンW

今更聞くなゴルァ！！って言われそうだけど
プロトってやっぱやばいの？情報キボン

再発した時に使ってるけど目立った症状は全然ないですねぇ。
まぁ、塗ることで日光にあたってはいけないとか、ジュクジュクには塗ってはいけないとかあって面倒ですが、ヤバイと思ったことは無しｗ(２日連続で使うのは避けてるけど)

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「長期使用によるリバウンド有り」っていろんな情報あるんだけど、
実際に経験した人っているのか？

ちなみに、土佐も薄場も入院経験済みだす。（w

僕は土佐を信じていいんでしょうか

＞716
信じる信じないじゃなくて、ﾔ・ﾙ・ｶ・ﾔ・ﾗ・ﾚ・ﾙ・ｶだな。
俺は土佐にはﾔﾗﾚﾀ（w

どうヤラレタってんだよ

ぎゃふんっ！って初めて言ったぞ！

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

しゅぎょうが足らんからじゃ！

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していたのですか？

それは、皮膚科学界と製薬業界が癒着してるからじゃ。
だから、ワシは独自の軟膏を作ったのよ。
いいか、土佐に来い、土佐の清水じゃ。
ワシが綺麗に醜いアトピーを治したるけん。

丹羽もアホなら真似るヤシもアホや。

バーカ、偽物の丹羽真似野郎

本物の丹羽真似野郎ですか？

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうして免疫抑制剤内服でアトピー患者を更なる併病で苦しめるのですか？

ペーパー書いて、学会に出して点数かせいで専門医の資格のため、
あるいは教室の業績集を分厚くかざるにはみなさんの犠牲が必要です。

よくわかりました。

ha~いつなおるんだあ〜
またポリポリカユカユ再発だあ〜
みにくい手z．．

このスレ読んでびっくりした。
自分はステロイドのリバウンドで苦しんで入退院繰り返してたんだけど、一か
八かで新横の診療所に駆け込んだ。そこで最初は高知に入院を勧められたけど、
断って処方された薬、AOA、Vaを塗ってあっという間に治った。1週間位で。そ
の後は郵送で何回か薬送ってもらってたけど、もう今は何も必要なくなってる。
SODだっけ？そーゆーの面倒くさくて正直買わなかったから治療費も全部で2万
位で済んだよ。それで今は普通の化粧品使ってる。食事制限に関しては元々肉
とか油もん嫌いだったからまぁ関係なかったんだけど。
自分がそんなんだから土佐清水病院がそんなにお金かかるとはびっくり。
ちなみに5，6年前の話でそれ以来何も起きてない。

やはり食生活が一番だいじなんだね、
高いお金だして塗り薬ぬったり、は根本的なトコロは治らないんだね。
やっぱり大切なのは体質改善だね。
わかりました。ありがとう

丹羽ではまぶたのアトピーも治る？

>>733
絶対とは言えないが、まあ治るでしょう。土佐清水治療に関しては賛美両論あるけど
俺は丹羽氏を信じて高い薬を買ってます。

わたしも、丹羽先制を信じています。
高いお金を死にもの狂いでかきあつめ、借金していますが・・

もうすこしだけ、安くしてくださると・・
お願いします。

丹羽じゃは出ないな？訴訟に備えて弁護士と相談してるのかな(激笑

丹羽を信じるとか丹羽で治るとかじゃなくて
どういう治療をしているかでしょ。

そんな事は過去ログ読めよって感じ

375は煽ってるつもりらしいが
寒い…

ところで裁判ってマジですかネタですか？

だから丹羽軟膏を一度塗って試してみれば分かるって。
一発で効くから。
その後のリバウンドは運次第？

もうどなたか紹介されてましたらすみません。
「アトピーステロイド情報」に掲載された幸寺恒敏医師の文章「土佐清水病院
丹羽医師のSOD療法の疑惑に答えて」は皆さんお読みになってますか？
ここの板で頻出するのが疑問だったですが、これ読んで、私はなんとなく
腑に落ちました。
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm

↑騙されてるね

＞７４２
そこらへんの皮膚科医に丹羽先生の治療法を理解できるとは思えない。
売名行為でしょう。

↑>744 大　ヴァカ　ハケーン。　

ステロイドmとうとう塗った・・自己嫌悪

どうも丹羽は火星人から治療法を伝授されたようだ。

パラノイアが医者やって、取り巻き連中が旨い汁を吸っている構図。
　害ドラインがバックアップ。

俺は丹羽を信用して土佐治療を受けている。
もしこれで丹羽が詐欺師だったら・・そのときは

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027414059/l50
やっぱ、信者がいないのは当然として、すぐさま的を射た見方にまとまってるな。

患者って
「ワシが治してやる」
という言葉に本当に弱いよな。

丹羽先生の、スて入り軟こうを、とても悪化してしまった部分だけに
塗りました。
そしたら、ただのカサカサ部分と、ちょっとだけ痒い部分もキレイになちゃった。
ステロイドは体全体を巡ってる・・恐いなって思った。
もう塗らない。AOA（0)は安全なんですよね？

AOAってあの茶色いヤツ？

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

しゅぎょうが足らんからじゃ！

低 脳 皮 膚 科 医 必 死 だ な （ｗ

しゅぎょうが足らんからな。（ｗ

<<753
そう。茶色の植物＆ワセリンってやつ
そうそうワセリンって石油系合成油脂なんでしよ？
大丈夫なの？
オリブ油とかスクアランにして欲しい。

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つーかAOA甘い

土佐清水行くな〜。私は今リバウンド中で死にそうだよ・・・。
軟膏はかなり効く。だってステ入ってるもん。
私のはAOA4だったけど、副作用無いって言われた。
良くなっても軟膏やめたらリバウンド。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

>>762
お前が自堕落なだけ

>762
良くならなかったんだ。残念だったね。
でも土佐清水いって良くなった人にはなんて言うの？
お約束の「そのうち大変な事になるぞ」とか？

みんな丹羽のおっさんに騙されとるで。

３年前、３週間入院して一時は治ったんやけど、
半年もせえへんウチにリバウンド。
余計ひどくなっとるがな。

うん十万ぼったくりやがって。

地元の皮膚科に３年通院して、
やっとこさマトモに表歩けるようになった。

今でも「SODとルイボスティーはありますか？」
とか電話してきよる。
いるかっっちゅうねん！ぼけが。
薬欲しかったら丹羽の話聞きに行けやて。
ええかげんにせえよ。
あんなおっさんの話なんか聞けるか！あほぅ。

おまえらもあんなトコいかん方がええで！

金、毟り取られに行くようなモンやから。

そんなに丹羽療法でダメだった人るんだ・・
自身なくしちゃうなあ
わたしは今丹羽療法中・・

>>767
ここに書いてあることを真に受けたらいかんよ

真に受けて土佐に逝ってしまった。後悔。後悔。後悔・・・・・・

>>764 市ね
>>765　いや、丹羽療法ですごい綺麗になったよ。
でもやっぱりそれはステのおかげ。私はアトピー治したいから離脱を決めた。
コントロールしていきたいって人にはこの療法はいいと思うよ。
最初の投稿が少し言葉足らずだったね。
アトピー治したい人は土佐行くな〜ってことです。
>>767　コントロールしていきたいんだったらいいと思うよ！

死ぬまでコントロールか？できればいいが・・・・

この病院いったが別に良くならんかったぞ。現状維持くらい？。
悪化する時は悪化するし。結局リバウンドあるし。名医なんて
そうはいないはずだろ。それにここ評判すっごい悪いしな。

おれは一年前に逝ったが今もすっかり治ったままだ。勢いで三ヶ月前
からステ抜き開始。診療所の言うことを無視して、茶色いステ抜き軟膏
のみ塗布。いまのところ大丈夫。リバウンドはないみたい。

しかし、金取り過ぎだ。院長は新興宗教並に待たせるし。SODとルイボス
粉だけ摂って、食事制限守れば、土佐行かないでずいぶんよくなる。
いま、おれは周りのやつらを指導中。食事制限だけでよくなる奴も結構
いるよ。粉も高いからねえ。

あなたその病院からいくらもらってるの？宣伝有り難うございました。
私も是非言ってみたいと思います。

あほか。必ずしも土佐にはいかんでいいって言ってるだろ。学ぶべき
ところもあるから盗めって言ってるの。金のかかる粉や軟膏の前に、
まず、食いたいものを我慢してみろよ。結構楽になるぜ。

おれが癒着してるとすれば近所の寿司屋だな。肉食えないからおれが
飯食うときはおごるときもおごられるときも寿司屋が多いからな。

近所のバーでもごま油使用のパスタをつくってもらってアトピーの
仲間を紹介してるよ。ここでも癒着。(w

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

高校の時酷くなって大学病院いったけどその対応や診療をふりかえればまあ２
ｃｈで袋叩きになってる
のも分かる。だから皮膚科庇う気はさらさら無い。

３分治療で片付けてますが何か？

＞７７８
自ら作り出したステ依存アトピーに禁断症状が出そうになったら
ステを配るだけ。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうして免疫抑制剤内服でアトピー患者を更なる併病で苦しめるの
ですか？

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 丹羽先生に質問でーす。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

最初は俺も丹羽のおっさん信じて
食事制限してSODとか、よう分からんモン飲んで
いやっちゅうほど金使たけど、
あっちゅう間にリバウンド。

今は食事制限なんか一切しとらへん。
さっきも肉よぅけ食ったし。

でも良くなった。

みんな騙されとる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しつこぅてスンマセン

ほんとにしつこいね。
うんざり。だれも呼んでないよ。

>>785
おっ。
あんたも丹羽の信者か？

薬もらう為に丹羽の話聞きに行くんなんか
ほとんど宗教やんか。

あんたらは毎朝丹羽に拝んでるか？（藁

ahaha

おれは肉とかインスタント焼きそば食ったら見事に出るなあ。たばこも。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

講演会が問診代わりだなんてーーーーーーー、





　そんな





　ーーーーアフォな。　

講演会は有料なの？

>丹羽先生に質問でーす。

直接聞いてこい。なけなしの金、巻き上げられて気が狂ってるんだろうけど、
ここでクダまいてないで本人シメてこいよ。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

丹羽先生＝IS

794に質問でーす
自作自演って楽しいんですか？
土佐清水市ってＡＤＳＬはあるんですか？
病院の回線を私用で使っても怒られないんですか？
自分の人生に疑問を持つことってありませんか？

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

自分とこの患者をさておいて




県外に出張診療。　　　そんなーーー




　---アフォな。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

cosmosオンライン、俺が荒らしまくる！
観テロよ！

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

土佐清水病院はひどいインターネットですね

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

土佐は良いとこ、一度はおいで〜。

土佐を攻撃する奴のとくちょう。
�@皮膚科関係者
�Aステロイドは悪いと思うが皮膚科医の前ではビビル弱虫
�B竹○の書物（薬関係者以外に買う奴がいるの？）で
深く考える能力がなくて信じる人

今改めて、丹羽先生の「本」読んでみた。
みんなが何故たたくのか、わからなくなったよ。
一生、副作用ないっていってます。
あと、｀＠pは一生治らないんだって。ねえねえ、そう。
あなたたちの周りで、「完璧に完治」した人いますか？
やっぱり、うまれつき「アト肌」や「サメ肌」はなおらん。
一生この大気汚染がなくならない限り、治らないと思う。

↑その通り！

丹羽信者の特徴（藁

>>805-808
涙ぐましいまでの宣伝活動ですな〜。頑張ってね（ｗ

丹羽先生に質問でーす。
「たんば」やったことありますか？
ちなみに俺の好きなカードは、剣と三途の川でーす。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

今度受診するつもりでしたが、このスレをみてやめることにしました。

そうですか。
それもあなたの判断です。

　>807 丹羽先生の本を読んでみた。
　そういうのが「バイブル商法」、肩書きつけて読者を信用させ、まず最初に本を書いて
　出版し、活字の持つ信憑性を最大限に悪用、自分だけの理論が絶対だと信じ
　込ませ、さらに外野から隔離した会場に集客し「催眠商法」で高額な薬に誘導
　する。　己を利する事なかれの医療の現場に「ビジネス」を持ち込んだ「パイオニア」
　である「先駆者」という意味では、業界では勲章もの。
　本には書かれていない不都合な事が五万とあるという風に思いながら読んで
　みるのが丁度いい。

＞８１６
ステ・プロ拡販？の竹○和○の著書も随分強引な理論を展開しているけど。
こっちについてのコメントは？（ｗ

＞　そういうのが「バイブル商法」、肩書きつけて読者を信用させ、まず最初に本を書いて
＞出版し、活字の持つ信憑性を最大限に悪用、自分だけの理論が絶対だと信じ
＞込ませ、

竹○和○教授のやり口と酷似。そうか丹羽先生から学んだな〜〜。

アトピービジネス

＞　そういうのが「バイブル商法」、肩書きつけて読者を信用させ、まず最初に本を書いて
＞出版し、活字の持つ信憑性を最大限に悪用、自分だけの理論が絶対だと信じ
＞込ませ、

竹○和○教授のやり口と酷似。そうか丹羽先生から学んだな〜〜。（ｗ

どっちがどっちに学んだのかは知らんがやってる事は同じだな（藁

おい！九州のアトピー達！昨日の丹羽講演会逝ったか？

また、４時間もしゃべったのかね。

四時間以上しゃべってました
途中で帰る人続出。丹羽先生機嫌悪そうですた

丹羽のライバルは松本だね。
両方とも詐欺師ということが共通点。

うちの妹もやってたなあ。
今でも謎の粉薬飲んでる。まずそう。
でもキレイになったよ。跡も残らなかったし。
暗示で直ったような気もするが。

＞826
＞暗示
ああ、それは大事だね。
治ると信じると、効いちゃう事もあるよ。
プラシーボ効果みたいなもの？

っていうか俺も多分それできれいになったと思う。
ココの板見てたらあの病院を信じてなかったし、
行ってなかったと思うよ。

もう安心だと思って行ったからね。理由なんて後付けで結構。
治れば官軍。
謎の粉薬ってのはきっと粉末ルイボスだな・・・おいしくはないね。

土佐清水ってなに？

TXはお茶と混ぜればなんとか飲める

慣れれば何とも思わなくなるけど＞TX
水なしでも飲める。

高いからもうとっくにやめたがねえ､､､カラダには良いと思うよ。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

松竹丹。

アクロス福岡の講演は何人くらい集まったの？
キャンセルしたもので、次回は１月１１日です。

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丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

アクロスには600人は来てた(数えた)

丹羽先生に質問でーす。

なぜ、職員と信者は基地外ばかりなんですか。

>>827
粉は袋見てみたらオーアールって書いてました。
まさしくプラシーボだよね。
「これで直る！」って確信したらストレスも減るだろうしさ。
土佐まで行って直らないはずがない、って感じなんじゃないかなあ。

＞＞５９　　　治療費が高くて・・でも治療を受けたいという人
　　　　　　　長期間治療が必要な人とか恩返しでってな人などなど。

＞＞１７２　　保険が使えないのは理由が有る（＞＞１７５　一理有り）

＞＞２６４　　手袋着けるのは次の患者を処置する際に軟膏が混ざらないため
　　　　　　　（土佐に行ったんならワカレ！手なんぞ洗う暇あったか）

＞＞２７３　　お前は見たのか？（糞


土佐スレを見つけて１〜５００まで見たけど、ほとんど同じ内容の繰り返しだった・・
薬が高いと文句たれるくらいなら買わない事だよ（おバカさん方）

そうゆう私は、ステが効かず（合わず）土佐へ行ったけど・・・土佐療法も合わなかった（糞

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

<<840
オーアールって何？

治ったように思わせておいて如何に治さないかが皮膚科医の腕の見
せ所。

ステやプロは強い味方

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

＞　そういうのが「バイブル商法」、肩書きつけて読者を信用させ、まず最初
に本を書いて
＞出版し、活字の持つ信憑性を最大限に悪用、自分だけの理論が絶対だと信じ
＞込ませ、

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丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

土佐はいろいろ批判もあるんですね。私はもう７年くらい土佐の軟膏使ってますが、ここ数年はステロイドの入ってないもので十分抑えられてます。
時々乾燥がひどくなったりして完治とはいかないですが、ずっといい状態が続いているので、自分では満足してます。
土佐に出会う前の１０年くらいは何をやってもよくならなくて、家から出ることもできなかったことを思えば、今普通に生活できていることにはやっぱり感謝しますね。
ＳＯＤは高いので悪い時しか飲んでませんが、食事制限はなるべく守るようにしてます。

>８５１
俺も同じ状況です。
あそこの病院、叩かれてばっかで不安にもなったけど
今まともに働いて女の子と仲良く出来ることを思うと
ホントに感謝してる。

プラシーボでも何でも結構。良くなって感謝感謝。

近いうちに７日間土佐にいってアトピー治してきます。

七日間？すくねえな
俺は三週間通ったぞ

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

ズバリ言って今、富山に住んでるけど実家の愛知（名古屋近辺）に帰ると悪化するね。

漏れ、ルイボスは結構利いてる気がするんだけど、SOD粉末のほうは効果がわからんどころか
ちょっと痒くなるぐらいなんだが（これも気のせいかもしれんけど）
こういう人いる？

＞８５７
効かない気がするなら辞めた方がいいんでないかい？
薬に頼りすぎるのもどうかと・・

３週間もいたら50万くらい？もっといった？あんた重症だね
ところで、一つだけ疑問なんだが、なんで土佐の受付は重症アトピーなんだ？

従業員割り引き？

従業員は休みなし。２４時間労働です。

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてステを使いこなせないのですか？

丹羽療法は新興宗教のようなものだから、
洗脳された人にとってはありがたい治療法なんだと思う。

なんか最近、ステなしAOA（ゼロ番）でも平気になってきた。
昔はステ入りじゃなきゃ全然ダメだったのに。

ま、なんにせよラッキー。

w

10代の頃、1週間くらい入院した。
その後、6〜7年ほど、徹底的に丹羽療法に従った。
再発は無かった。

が、止めてから3年。
再　発　し　て　き　た

＞　そういうのが「バイブル商法」、肩書きつけて読者を信用させ、まず最初に本を書いて
＞出版し、活字の持つ信憑性を最大限に悪用、自分だけの理論が絶対だと信じ
＞込ませ、

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今10日目ですが、なにか質問でも？

コアハウスの夕飯の値段が高い。。。1400円

>>870=871と供に土佐清水にいる９日目ですが何か？
プラザパルの2Fマン喫からごきげんよう。
過去レス読んでないけど、まあ、漏れはぼちぼち良くなっておる。

あ、ＩＤ同じなのは>>870と同じマン喫にいるからなのれすｗ

ステ漬けですか？

　土佐の名産です。お土産におひとつどうぞ。

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丹羽軟膏で４ヶ月。前よりは良いけど、完治には程遠い・・・。

丹羽先生に質問でーす。

　札幌、新潟、神奈川、名古屋、金沢、大阪、岡山、福岡で出張診療されているのは
　その地域に皮膚科医がいないからですか。　それともアフォ医ばかりだから鷲が
　いっちゃるというわけですか？

>>878
どっちかというと皮膚科医がいないから的な意味が強い。勿論例外もあるが。
けどそれ以上にやっぱり「アトピーに苦しむ人をこの目でしかと見てこの手でしっかり治す」
という先生のモットーから来ている模様。あの人の病院はそんなにでかい所じゃないけど
そんなところの医者に限ってそういうマンツーマンが好きだよね。サイコドクターみたい(ﾜﾗ

ちなみにボクは先生じゃないよ。

またしても>>878へ
アフォ医で何故か連想しちゃったけど、ボクが土佐清水行く前に通ってた皮膚科
(松江の個人経営)エビス○シカズくりそつだった(藁

丹羽先生に質問でーす。

皮膚科医はどうしてプロでも依存性もリバウンドもないとまた患者騙していた
のですか？

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

どうでもいい。
つまらん。

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？
�Eどっちが悪意をもっている？
　　　�F治療を続ければ続けるほど薄汚い首や赤暗い顔になっていくのは
　　　　どっち？

今日は携帯から。
土佐清水にきてはや二週間、食事くらいしか楽しみがないからばくばく食ってたら一気に太った…。
涼しくなって来たから石風呂が気持ちいいでごんす。

さて、釣りにでもいくかな。w

懐かしいなあ…旅館のメシが美味かったっけ。
刺し身サイコー。
海を見ながらぼーーーっとするのもｲｲよね。

洋食に慣れたオレには辛かったよ＞旅館のメシ

黒潮市場の魚飯はうまいっ！それと、うつぼのたたき。
あと、ビンとロは最高の味だな。醤油も最高にうまいし。。。ふぐをあみですくったぜ！
ハリセンボン。あー、あと土佐鶴は最高だな。。。刺身と最高に合う。
夜釣りしながら食べるのが最高、月もきれいだし。。。
言うことなしだな、ここは。。。。

旅館にもよるんだろうけど、環境は最高だよね。
海が目の前でさ、海を覗いたらフグがいたよ。
刺し身は美味いし言うことなし。
1日海を眺めてたね。

治療法に関してナンヤカンヤ言われてるみたいだけど、
治ったからどうでもいいや。
いいところだったなあ…

確かに環境に関しては言う事なしの足摺岬だが
（旅費）+（旅館の宿泊代）+（病院に払う治療費）って
結構なダメージだよね、実際。
俺が行った時は親が何とかしてくれたから良かったけど、
今の自分ではとても行けねェなあ…感謝感謝。

>885の現地メンどうよ？楽しいかえ？
OBとして応援してるぜ！

ふぐを網でつったぜ

あそこの港、フグいるよね、、、船出さなくても取れちゃう。
謎だ、、、

いや、ふぐが海面すれすれを泳いでたから、網ですくえたがーや。

薬塗りネーチャンのテクにﾊｧﾊｧ
ぬる・・　ぬる・・
あんっ、内モモを責めるのはやめてっ

パンツ一丁なのにボッキしちゃったよ
かなり気まずかった・・

幼児・成人・男女の区別無く
患者同士でﾁﾝｺﾏﾝｺ含めて軟膏濡りっこするんだよね？
若い女性とやりたいなぁ(ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ

斬新な考えですね

いいところだよね

＠ｐ患者としてはもう行きたくないけど、ゆっくりするにはホントいいところだ。

目の前は太平洋で陸の孤島。

来年の夏にでも行ってこようかなあ……

横浜診療所のおばさんの態度がちょっとひどいなあ。
あとぴを見下したような態度。
質問しても「従ってください」しかいわないんだのも。

院長と写真とったがー

>>900
がーがー言うんだよね。あそこの人達って。
俺も写真とったよ！
毎年年賀状くれるよ。
「遊びに来い」って。そんなこと言ったって滅多にいないジャン！＞丹羽先生！

結局どうなん？インチキ？本物？
Ｐの人の話ばっかりだが、ガン患者なんかは
どの位の割合で治せてるのかな？現代医療と比べて。

とりあえず薬がマルチなのは間違い無いだろ。
「新薬の認可には100億以上かかるので
　SOD様作用食品の厚生省認可は諦めてる」
そうだけど、この値段で中間業者通さなければ
今頃とっくに認可出来てると思われ。

あと原材料、本当に無農薬有機栽培か？
今の日本でこれだけの材料揃えるのは並大抵じゃないぞ。
SOD様作用食品の原料を作ってる農家の顔位出ても
良いと思うんだが。

確かにＳＯＤは怪しい。飲んでいるけど効果は疑問。
軟膏は確かに効くようだが、ステ入りなら・・・。
生活改善が快方の一番の要因だと思う。
まだＳＯＤとルイボスあるので飲んでるけど。
もう買わないだろうな・・・。

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>>903,902

低能皮膚科医必死だなｗ

低能でも何でも効果があれば文句無いよ。
でもSOD様食品の値段が不当に高い・原材料も不安な事は認めるんだね？

大学の研究所みたいな所で成分分析してもらいたいね。

>>906
皮膚科でのステ漬けは不安でないの？

＞９０５
お前他に言葉知らんの？

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
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かつて土佐清水の民間病院に飛ばされていて勤務していた。異臭と共にターバン？
を巻いた土左衛門のような皮膚色をした一団がよく歩いていた。ああこれが
有名な丹羽信者かっとピンときたね。溺れる者に藁を投げる医者と、藁をつかむ
信者によって土佐清水市はかなりの税収を得ているようだ。実際ろくな産業がない。

＞９１１
ステが悪いなら悪いと言えばいいのに。
皮膚科医のジレンマって奴ですか。

>>911
人口が10万未満のとこに飛ばされるようじゃたいした石じゃねえな。
胃南か？
ウチの会社で言う＊左遷＊に近いものがあるな。大変だったな！

まぁあそこは税収においては市にも県にも貢献してるぜ。

>>913
そうですね、大した石じゃないです。自他共に認めていますがそれはそれで
のんびりできたいい期間でした。うちの会社？土建屋か四電では？

>>912
そんな気は毛頭なくて、ただ奴らが臭いと、とにかく臭いんです。死臭ですわ。
皮膚科医ではございませんし、ADとは関わりたくありません。おーくさい。

>>906
皮膚科でのステ漬けは不安でないの？

>>914
なんだか必死こいてんな。（Ｗ
＞大した石じゃないです。
なんだちゃんと理解してるやんか！
それに自他共にって...それじゃPtにも相手されんだろ。
石に向いてねーからさ。早いうちに辞めな。
＞うちの会社？土建屋か四電では？
こう言う所がバカ石な証拠よ。
＞ADとは関わりたくありません。おーくさい。
おれもバカ石にかまうのヤメよっと。

>>916
石板で相手にされないから寂しいんじゃないの？
誰か遊んであげれば？

ここですか？
DQNな石が居座ってるところは。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　DQN石を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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ははは、アトピーは精神を蝕むな。通りすがりの石にかみついてやんの。
ここへ書き込んでいる奴らは白い包帯を巻いて土佐清水で死臭を漂わせて
丹羽に有り金むしり取られた奴らだったのか。
全員が原爆でも浴びたような皮膚だったな。腐った魚のような目をしてたな。

いっそのこと足摺岬から飛び込んだらよかったのに、まあ臭くて魚もつつかないだろうけど。

はははははははははははははははははははははははははははははははははは。
笑いがとまらん。

土佐清水なら、まず治ると思うよ、お金かかるけど。

ペンギンがいた。テレビの取材が来てた。
全身ミイラなんで急いで逃げたよ。

土佐清水でもどこでも軽減されればいいじゃん。
バカ石の所で治らないからそっちに流れてるだけよ。
その辺を認識したら？＞バカ石

ごめんマジレスだけど石ってなに？

>>923
病院→民間療法 と 病院→民間療法→病院→？
両方向あると思うけど、どちらかと言えば病院からって言うのが多いのかな。

>>924
石→医師

全員が原爆でも浴びたような皮膚だったな。腐った魚のような目をしてたな。

�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなく済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む
�B発癌性の高い免疫抑制剤（プロトピック、サンディミュン）の使用を
しなくて済む

現地メンどうしてる？

>>９２８
きっと現地メンはイカを今釣ってると。

鰹を一本釣りしてたりして。
「包帯男世界を釣る！」みたいな。