★★土佐清水病院★★２

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丹羽先生のＳＯＤ様健康食品を定期的に飲まれている方いますか？

　　毎月買われているのでしたら、ニワーナ１８０００円（１２０袋入り・税別）が

　　始めから３割引きの１２６００円（税別･送料別）で買えるようになります。

　　登録料が１８００円（税別）必要ですが。（６月末日まで・過ぎると登録料等が少し高くなる）

　普通は大量に買わないと３割引にならないところが多いようです。
　また通販では定価近くでしか販売していないようです。

　　私も先月まで「単に買っていただけ」でしたが、どうせ毎月飲むんだったら、より安くなり、

　　収入が入ったほういいと判断し切り替えました。飲まれている人はご検討してください。

連絡先メール　[email protected]　まで　よろしくお願いします。

土佐清水もマルチ商法になったか・・・・
金の亡者だな

　　８４９＞＞　もともとそうみたいですよ。
　　　　　　　　
　　　　　　　　アトピーで２年くらい前　ＳＯＤ食品を買うときに、
　　　　　　　　３割引きで買うようにするために１２万円くらい大量に買わないとだめでした。
　　　　　　　　それで安く買えるようにして、ずっと飲み続けていたのです。
　　　　　　　　しかし今回は初めから３割引で買えるので紹介しているのです。
　　　　　　　　通販でも定価近くでしか買えないようですので。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　

　　初めから、もっと安く買えるところがあったら教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報求めます〜。

sodはもうやめてパイロゲンを飲め！！
抗酸化の水やから。
そっちのほうが１０倍ええよ！！

こんばんは。B-MGNYという茶色の軟膏を塗り始めて、肌の調子は良いようですが
痒みはまだまだ、強く背中とか痒いと手が届きにくいので困ってしまいます。
（りさん、私は、ＡＯＡじゃないんですよ〜（涙））
掻くと以前は、落屑が少なからず出たんですが、それが殆どなくなりました。

それは嬉しいのですが、腕の内側の皮膚が少し軽くボコボコというか、
若干、かぶれているような凄く細かいボコボコが出ています。
このまま塗り続けて、ボコボコが増えたらどうしようと少し不安です（汗）

何で軟膏によって、透明なのと、茶色のがあるんでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいますか？来週の月曜に横浜に行くつもりなんで、
聞ければ色々聞くつもりですけど、、、ちゃんと教えてくれるのかな？

顔用にＶＡ２を貰っていますが、今まで非ステのアンダームで頑張って
きたので、ステの入ってる（しかも強い）ＶＡ２を塗るのは抵抗があったので、
塗っていません。顔の皮膚は粉を吹いている感じで、皮膚も突っ張ってる
感じです。土佐清水の非ステの軟膏は、ＡＤかＡＯＡ（０）の二つでしょうか？
だとしたら、それを顔に塗りたいと思うんですけど、塗ってる方いますか？

特にＡＤ軟膏は、赤ちゃんに使えるそうなので、試してみたいです。
試してみたいと言って、処方してくれるか分かりませんが、聞いてみます。
頭皮に貰ったＤＧクリームは、やっぱりクリームなので、全然塗れなくて
使っていません。ローションだったらいいのに、、、ううう。

あ、整体、火曜に行く事にしました。りさんは、鍼ですか？
電話をしたら中国人で焦りましたが、一応試してみます。自分でも背骨とか
曲がってる感じがするので、皮膚に変化がなかったとしても、体には
いいかな？

あ、今までファンケルの青汁を飲んでいたんですけど、キューサイの青汁の
サンプルがネットで申し込めたんで貰ったんですけど、凄く入ってて、サンプル
でこんなに貰っていいの？ってくらい入ってました（６袋くらい）更に、
アロエの同じようなサンプルも貰って、とにかく、こんなに貰って得しちゃった
という感じです。ネットですぐに申し込んで届くのでお勧めです。
でも、ファンケルの青汁は飲みやすいけど、キューサイはかなり癖があって、
私は駄目です〜。

あと、サプリメントはいつもファンケルなんですが、アロエとシソの
サプリも注文しました。totoさんは、何を飲んでいるのでしょうか？

kumaさんへ
脱ステって初めっからステロイド切るってことじゃないんだよ。
はじめの方で脱ステのお医者さん探せっていってくれているのは
土佐清水方式だとステが切れないからだと思うよ。
私は土佐清水診断受けてないから違ったら申し訳ないが
ステ以外で治したいといっても無視したり怒ったりする皮膚科医師がいるが
今までの書き込み内容を読んで見るとどうもそういうかほりがする＜○羽氏
いろいろ取り入れたり必死なのはわかるのだけど、いろいろ手を出しすぎて
ﾁｮﾄ心配。
いろいろ掛かっている中の誰か一人メインにして民間療法含めて相談した方が
よいのではないでしょうか？

>856
脱ステ真っ最中の俺としては、なるべくならステを使わないで対処する方法
がいいと思うが、kumaさんの場合は尋常ではなく、早急な対処が必要だった
みたいだから、俺はあえて何も言わなかった。
　確かに丹羽先生に、ステ使いたくないとかいうと怒鳴られるかもね。
でも、顔は弱いのから試したいからAOA０を一応下さいって言えばくれると思うよ。


kumaさん
落ち着いてきたら、なるべく早くステとおさらばするための治療を始めた方
が良いと思う。土佐清水の薬は混ぜ物のステなので、即やばいってわけ
じゃ無いだろうけど、ステで安定して気持ちまで落ち着いちゃう前に、
アトピー本来の治療をしたほうが良いよ。

852>> 水のほうは私は　日本トリムの　TI-８０００　を使っています。
　
　　　　　かなり水的には良いようです。ネットで１９８０００円でしたが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（カートリッジ計２本付き）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　kumaさん＞＞　私はＡＯＡ３を顔にもまだ付けています。体はひどいところが
　　　　　　　　ほとんどなくなり、顔・首が今一番目立つのですが、だいぶんきれいになっています。
　　　　　　　　前はＶＡ２も顔に付けていました。
　　　　　　　　でも、たしかに弱いの（ＡＯＡ０）で調子がよくなれば、それに越したことはないですから。

いいホームページを紹介します。
土佐清水のホームページです。

http://www.netwave.or.jp/~tshp/

VA1などステロイドの入っているものは、冷蔵庫に保管してないと、
だいぶ効力が落ち、かゆみがでます。
注意しましょう。

僕は、SODより、「セル源」の方が、活性酸素除去の力が強く、
日田天領水の７倍以上の除去力があるので、そちらが好きです。
まず飲んでいるとかゆみが無くなります。
これ絶対いいです。試してみてね。TEL.0120-852-899

ちなみに日田天領水はここ。
水にパイプの洗浄剤が混入する事件がありましたが、
もう直っているかも、飲む人飲んでね。

http://www.kenko-club.biz/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>856さん、歳三さん、
はい、確かにずっと、ステを塗っていく事は凄く抵抗があります。
急激にステを絶つのは、絶対無理なので、どうにか体質改善を試みるつもり
なんですが、なかなか難しそうです。でも、時間をかけても、どうにか
少しずつステを弱くして、いつかやめられればいいのですが、、、、

今、私がしている事は、漢方は、何故か凄い高熱を出してしまってから、
それが漢方のせいなのか分からないのですが、怖くて飲めなくなって
しまいました。あとは、今度する整体。サプリメント。青汁。
とりあえず、これくらいです。それと、凄く気になるのですが、やっぱり
茶色の薬を付け始めて最近（４日目）、かぶれているような、細かいボコボコ
が出ています。抗生物質を飲まなくなったせいか、その軟膏の中身に
アレルギー反応が出ているのか、、、という感じです。（涙）

>>857=歳三さん
私もここのところの書き込みをROMってて
彼女の場合はたとえステロイドといっても一度症状を抑える方が
正解だと思ったので、ｽﾙｰしてたんだけど、次々といろんなものに手を出してる
状態が、ものすごく危なっかしいと思ったので>>856のカキコになったのでした。
漢方薬といっても薬である以上副作用があるかもしれませんし、サプリも
本当に飲み合わせがないのか、また自分はそのサプリにアレルギーはないか
調べなければそれも危険ですよね。
（他スレでは亜鉛がアレルゲンだった人もいるし効かない人もいたと思う)
いっぺんに何もかも取り入れるのは、危険であり、また、せっかくの
アレルゲンを見つけるチャンスさえ奪ってしまうと思います。
私も最近ステロイドのリバウンドでえらい目にあったので
kumaさんがとっても焦ってあれこれ手を出したい気持もものすごくわかるのですが
ここは一つ、ぐっと我慢でどれが自分にあうかをゆっくり探した方が良いかな
と思ったのです。
とりあえず、痛みと痒みが和らげば考えたりする気もでてくると思うので
ﾁｮﾄ心外だとは思うけど異意見をカキコしときます。

おっと、長文かいてるあいだにっ。。。

>>kumaさんへ
他スレを読んでると治ったら弱くするっていうのは無理っぽい。
だから部分的に脱ステしてみたらどうかな？
例えば左手だけ、民間療法を試す。（消毒して軟膏とか)
無論、今の強烈な状況が落ち着いてからだけど。
でも、人それぞれの治し方があると思うので、強制もお勧めもしない。
合うのが見つかるといいね。
御互い、大変だけどゆっくり一山づつ越えてゆきましょー。

ほんのちょっと前に脱ステしました。
前までVa2を体にとVa4を顔に塗ってたんだけどリバウンドあるよ。
いまも相当ひどい。
土佐清水じゃない病院でもらってたんだけど。
結局はステロイド入っててほかのと変わらないのかなって・・・
アトピーになってけっこうすぐに丹羽軟膏にしたから
他の薬のことはあんまりわからないんだけどやっぱ他のよりはいいの？

丹羽軟膏はリバウンドが激しいらしいね。

kumaさん、みなさんこんばんは。
kumaさんの軟膏はAOAではなかったんですか・・・。
早合点してしまい、申し訳ありません。

みなさんも書き込まれていますが、もう少し整体などの
民間療法は症状が落着いてからにしたら如何かな…と思います。
私もまだステロイドからは完全に脱却できていないので偉そうな
事は言えませんが、あまりいっぺんに色々試されない方が良いのでは
ないかと思うのです。
これで結果オーライならいいのですが、万が一悪くなったとき、
何が有効で何がダメなのかわからなくなってしまうのではないかと。
私も何か新しい試みを始めたら、それが効果を上げるまで3ヶ月は我慢してます。

激しいと言う人もいれば、長引くと言う人もいる。
俺自身は5年使った割にはそこまでひどくなかったような気がする。
もちろん激しいリバウンドは来たけど。
もしかしたら俺の治療法がリバウンドを和らげていたのかもしれないけど
リバウンドは人それぞれだと思うよ。

ちなみに私は整体＆気功をこの3月から始めました。
私はアトピーの他にも生理痛や冷え性などで悩んでいるのですが、
自律神経の狂い（？）から出る症状ばかりなのだそうです。
一気に治すと逆に体調が悪くなってしまうと言うことで、
少しずつ背骨や骨盤を調整しているところです。
一回4,000円、明日治療を受けに行ってきます。

リバウンドって何？
アトピー治ってないのにステロイド止めたら、アトピーの症状が、ぶり返すのは当たり前なんじゃないの？

俺も何年か前に成人アトピーが発祥して土佐に入院して２年くらい外見は
アトピーってわかんないくらい皮膚を維持してました。
去年の夏前頃からいきなり症状が出てしまいもう一度入院しようか迷ってました。
いろいろネットとかで土佐清水の事を調べると賛否両論って言う事がわかりました。
このままだとまた入退院を繰り返してステ漬けになっちゃうなって思い、
思い切って漢方による治療に切り替えました。
脱ステしながら漢方を飲み始めると今までに症状の出てなかった顔や足や全身中
いろんな所に症状が出てしまい夜も寝れないくらいな痒みに襲われました。
でも漢方の先生を信じて煎じ薬を飲み始めて３ヶ月くらいしてから劇的に改善しました。
その改善から数ヵ月後また２回目のリバウンドがきてそれも辛かったけど、何とか
それも乗り越えて今は日々良くなってます。
今日で漢方を飲み始めて１年がたちました。
今ではステをまったく塗っていないという安心感もあるし日々体質改善してるなって気がします。
みんなも頑張って自分に合った治療法を見つけてくださいね。

＞871
そんなもんじゃないんだな、これが。本来のアトピーに加え、それまで塗っていた
ホルモンを絶つと、全身に爆発的に炎症が広がり、自律神経の狂い、ホルモン
バランスの狂い、など様ざまな症状に襲われる。それほど強い薬だってことだね。
簡単に言えば、麻薬の禁断症状みたいなもんだよ。しかし、完治させたければ
いつかはステロイドを止めなければならない。この板を色々見てまわってみな、
リバウンドや脱ステの色んな体験談がそこここにあるから。それからどうするかは
自分次第。

＞872
良かったね。俺も脱ステもうすぐ3ヶ月。最悪の底を抜け、徐々に良くなってきてる
感じだよ。まだ寝てる時に無意識に掻いちゃったりしてるけど、872のようになれる
ようがんがっとりやす。

俺の様に土佐の軟膏からリバウンド無しにステ無し軟膏に切り替えられたケースは稀なのか？
俺の周りの奴らも大体は良好だ。
悪くなった奴は住んでる場所が悪いのか？

>>874
俺の知り合いの人達もアトピーが出なくなってから、苦も無く丹羽軟膏止めてる。
だから、脱ステとかリバウンドとか言われてもあんまりピンと来ないんだよなあ。

そうだろう。年間数千人の新規のアトピー患者を診ているのに。
それほどリバウンドや副作用があるなら社会問題になってるはずだ。

十分、社会問題になってるだろ。
大きくマスコミが取り上げないのは製薬メーカー等がテレビ番組の
スポンサーになってるからです。

日本ハムや雪印はテレビ番組のスポンサーにはなってなかったか？
ふざけた事言ってんじゃねーよ。

日本ハムや雪印が力のある会社か！てめえこそ経済を勉強しろ！
便器メーカーのHNが偉そうにぬかすな！
おめえの頭じゃ最高の会社か！
ヒキには何言っても無理かもなｸｯｸｸｸｸ

あっそ。

toto = 弐輪親分に使われてる岡っ引きでし。

十手は持ってないし。

あまりにも下のパシリには持たせてもらえない。

知り合いで土佐清水に行った人は一人しか知らないんだけど
その人の場合は一時すごく良くなったけどやめたら少しずつ
元に戻ってしまったらすぃ。
でもやっぱりリバウンドにはなってないんだよね。
リバウンドになる人とならない人の違いっていったい何？
実際の割合はどのくらいなんだろうか。

俺の知り合い５人行って、最初はしつこく誘われたけど
全員リバウンドで大爆発して脱ステで苦労してるよ。
俺は行かなくてすんなり脱ステできて良かった。

知り合いが５人も土佐へ？？

いくないくなあそこは詐欺だ

嘘ばっかし。

>>888
てめーになにが分かるんだよ！

なんか殺ったーマンの偽者がいるね。

これは若い頃かな
http://www.asahi-net.or.jp/~aw4a-hrd/niwa

>>885
わー、すげーウソくせー

いいなー。薬塗ってたら、自然にアトピーが治まって、治ったというほうが
不思議でしょうがないな。俺もその当たりくじが欲しかった。

totoさんは完治状態？

わたしもその当たりくじ欲しかったなー。
リバウンド来た人、何回来ました？
わたし今2回目ですー。

>>892
ウソだと思うならご自由にどうぞ。俺は事実しかいってないよ。
金を捨てたようなものだと５人とも後悔してるよ。

totoは治ったのに何で平日の昼間から２ちゃんやって荒らしやってんだ？
治ってんなら働けよ。