637 :
名無しさん@まいぺ〜す:
アトピーのないこ、つまりステロイドなんて
一回も使ってない子のほうが水いぼ多いようですが。
>637
それは違うな。
639 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 11:15 ID:ZzMCy2gj
家の4才の子はアトピーでステロド使ってますけど
水いぼありません。3才の子はアトピーありませんけど
ずいぶん水いぼあります。
640 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 11:18 ID:ZzMCy2gj
>632
流れをみていますか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
583 :名無しさん@まいぺ〜す :02/06/14 16:23 ID:SPVkH4FQ
ステロイドホルモンて副腎皮質ホルモンと同じものだ
とか。副腎皮質を取ってしまうと動物はすぐ死んでしまう
という話を聞きました。もし本当に生理的に重要なホルモン
ならそれが多少増減したからといって、一生とりかえしの
つかない副作用がでるとは思えません。ステロイドホルモン
の害を根拠もなく煽るのは霊感商法と同じ手口。それによって
傷ついている人がいるとすれば問題です。
583のほうが説得力あると思います。
そエビデンスもないし、リバウンドリスクやステが
効かなくなるリスクがあるのに何故、ステを使うのか?
それもまだ、ステ依存と無縁の乳児湿疹までに!
悪意が皮膚科医にあるとしか思えない。
早くステ依存にしていいお客さんにしたいという願望が
働いている!!
以下コピペ
「アトピーにおけるステロイド療法はEBMはありません。EBMというのは、イビ
デンス・ベースド・メディスン(evidence based medicine)と言いまして、証拠に
基づいた医療ということです。最近このEBMというのが大流行で、明らかな証拠
のない治療法は行うべきではないという風潮がだんだん出てきました。その証拠と
いうのはランダマイズド・コントロール・スタディと言いまして、治療薬とプラセボ
(偽薬、薬効のない成分)をランダムに二つの患者さんの群に割りつけて本当にこ
の薬が効くかどうかという試験を行わないと本当に薬がこの病気に効くとは言えな
いのです。
しかし、ステロイド療法は、こういう、ランダマイズ試験が行われる前から使われ
ており、既にステロイド依存アトピーが多く今更臨床試験が出来ません。」
>639
ステロイドをいつからどのくらいの頻度で塗っています?
643 :
639:02/06/18 12:02 ID:ZzMCy2gj
1才ぐらいから週に2-3日使ってました。
1年くらいでステロイドのおかげで
アトピーは軽快し、今は月に1-2回使う
程度です。
かわいそうに・・・
645 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 12:09 ID:ZzMCy2gj
アトピーにステ使えばよく効くよ。こんな分かり易いエビデンスは誰でも
わかるよ。
646 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 12:50 ID:4YZ0XrS3
また、ステの方向に話題をもっていかれてしまっていますね。
何書き込んでも反撃されるようなので、もうココを閉鎖したら?
または、無視するとかね。
ステ使ってる人を色々言うんだったら
ステ使わないで完治させた実例を示してよ。
批判だけは馬鹿でも出来るよ。
宗教的な念仏と同じでしょ?
649 :
648:02/06/18 13:20 ID:???
過去「レス」ですた
>643
月1〜2回でもステ依存だよ
651 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 13:24 ID:4YZ0XrS3
今までココ見ていてふと思ったんだけど、このスレで一人芝居をしている
している人がいると思いませんか?
自分でそれらしく話題を提供して、それに対してステ批判をはじめる。
中には違う人の書きこみもあるけど、時々自作自演のものが紛れていると
思うのですが、みなさんどうお感じですか?
652 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 13:32 ID:A6PZeoOi
>651
そう思うなら放置でいいんじゃないですか?
ご自分で>646にそうかいてらっしゃるじゃないですか?
閉鎖とか言ってるし。
ちょっとした愚痴とか疑問をレスしたい私にはいいスレなんですけど。
653 :
648:02/06/18 13:35 ID:???
654 :
648:02/06/18 13:38 ID:Zt0IfKul
おっと、自作自演と思われたくないからID出しておくね
655 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 13:43 ID:4YZ0XrS3
そうでしょうね、一日中ココのスレを監視し続けていて
ステ患者を見つけては批判を繰り返すあなたにとっては
なくてはならないようなスレなのでしょう。
ただ、こういう手口で洗脳されていくのって怖いなーと
思って、みなさんに警告のつもりで書き込みました。
以降、放置でいきます。
みなさんも、疑問をもって読んでみて、おかしいと思うところ
あるはずですよ。
657 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 13:46 ID:ZzMCy2gj
>>651 そう思います。ステについて文句を言っている人は
恐らく一人でしょうね。
658 :
655:02/06/18 13:49 ID:4YZ0XrS3
>652,>654
あわててIDだして他人になりきりはじめたね。
時間の間隔があいていないし・・・おかしいよね。
659 :
648:02/06/18 13:50 ID:Zt0IfKul
>>655 自分の思ってることと違ったからって、人を非難するのはどうなんですかね?
あなたはここの管理人ですか?
きっとアンチステロイドの書き込みは全部同じ人に見えるんでしょうね。
同情します。
660 :
648:02/06/18 13:53 ID:Zt0IfKul
>>658 そこまで言うのであれば、ひろゆき氏にIPでも何でも確かめてもらってください。
おーーい、652さーん出てきてくださーい!!
661 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 14:03 ID:hAcylc+/
662 :
652:02/06/18 14:05 ID:o/jdWkCa
むかつくー!
一回切っちゃってIP変わってるのがすげー悔しい!!
ID:4YZ0XrS3
みたいなのと一緒だと思われたないわ!!
ごめんね>648
663 :
648:02/06/18 14:08 ID:Zt0IfKul
おー来た来た
馬鹿はほっときましょー
こちらこそ呼び出してスマソ>662
664 :
648:02/06/18 14:10 ID:Zt0IfKul
>>655 これでも同一人物ですか?(w
一回私が切断してたら同じIDになりませんよね?
665 :
652:02/06/18 14:11 ID:o/jdWkCa
>648 了解です。以後名無しにもどりまする。
でもなんだか私怨ちゃんに踊らされたようでいやねぇ
666 :
661:02/06/18 14:14 ID:hAcylc+/
他人をよく自作自演と決め付けるのは、自分が自作自演でステ・プロ宣伝&脱ステ患者攻撃を繰り返している
2ちゃん専門低脳皮膚科医=RON(日本皮膚科学会所属)なので、ご注意ください。
667 :
655:02/06/18 14:16 ID:4YZ0XrS3
アンチステロイドの書きこみが全て同じ人とは思いませんよ。
ただ、そちらの方向にネタを振り、それに激しく反応している人が
同一人物なのでは?とは思っていますが。
668 :
648:02/06/18 14:21 ID:Zt0IfKul
>>667 >>658のレスで明らかに私と652さんを同一人物のように
疑ってるじゃないですか。
謝罪して下さい。
669 :
661:02/06/18 14:21 ID:hAcylc+/
RONの特徴
自分が猜疑心の塊の為、ステ・プロの副作用の書き込みをしている人をアトピービジネス業者と決め付ける。
しかし自分がしている事は「最大のアトピービジネス皮膚科業界」の利益の為のステ・プロ宣伝。
ステを使え使えで、副作用が出たら知らんが皮膚科医。
672 :
655:02/06/18 14:24 ID:4YZ0XrS3
なんだか楽しそうですね。
遊ばれているようなので、これにて。
673 :
648:02/06/18 14:26 ID:Zt0IfKul
>>672 自分が間違っていたんだから謝罪しなさい。
あなたは子供ですか?
>655
一日中監視してステ・プロの宣伝しているのは低能皮膚科医でしょ。
あなたもお仲間?(w
655は何もの?患者?皮膚科医?製薬会社?
676 :
661:02/06/18 14:31 ID:hAcylc+/
>>672 不都合なことは答えないし、謝らないのは低能皮膚科医の特徴!
678 :
648:02/06/18 14:36 ID:Zt0IfKul
>>672 情けない人ですね。
そんな人が子供を育ててるのかと思うとぞっとします。
>>672 無責任そうな親。こういう親だから自分が楽したいために
いい訳しながら、将来子供が苦しむステ依存療法をしているのでしょう。
急に脱ステロイドを行うのは良くない。 徐々にステロイド剤を強いものから弱いものへと
替えていって……。
――等という意見は全くもって正論だが、しかしそれは理想であって、あまり現実的ではな
いだろう。 周りを見渡してみればよくわかるが、例えば禁煙。 徐々に煙草を吸う本数を減ら
して……。無理無理。 だって誰だって、ステロイドをガンガン使っているつもりが無いし、
そのうちに止めようとしても暫くしてステロイド切れを起こしたら再発を繰り返していただけだから。
まぁあまりお勧めは(リバウンドも酷いし)出来ないが、この際キッパリと止めてしまった方
が、確実に止められるとは思う。 それに一度リバウンド地獄を味わってみるのも、人生経験
において悪くは無いのではないだろうか。二度とステロイドなどというモノは使う気がしなく
なるし……。 但し、間違いなく2週間程度、学校や会社には行けなくなります(笑)。
681 :
661:02/06/18 14:56 ID:hAcylc+/
>681
オレモソウ思う
また655=偽患者か?ステやプロがいいという人って偽ばっかし。
殆どのスレでやるの止めてもらませんか?
どのスレもあなた達の論争で台無しでしょ。
684=655
>684
おいおい。また、オマエ皮膚科医かよ〜。
>>684 650からレス読んでみな。
荒らしてるのは誰かわかるよ
688 :
684:02/06/18 16:26 ID:bFyXEYGg
>>686 違いますよ。
その思考回路は直りませんか?
迷惑だって言ってるんですよ。
ステの論争は専用スレでって書いてあるでしょ?
貴方は子供の親ですか?
ここは子供がアトピーの人のスレですよね?
>684
じゃあなたの子供のアトピー歴、ステ歴を書いてくれよ。
>>655が自作自演がどうだとか言って荒れ始めましたね。
>684
他所のアトピーを馬鹿にしたスレでも言ってみなよ。
692 :
684:02/06/18 16:30 ID:wjHnUbpP
そんなこと貴方には関係ないと思いますが、
一応書いておきますね。
子供は現在1才5ヶ月。
アトピーは生後4ヶ月から。
ステロイドは未使用。
で、何ですか?
ステ→一時的に回復→これを繰り返し→やがて効かなくなる→
難治性アトピーに→脱ステ→元のアトピーに戻る
→更に脱ステを継続→知らないうちに元のアトピーも軽快→
皮膚科への不信感募る→反ステになる
>>684 重症アトピーでひきこもりがちになって
こういう場所でしかストレスを解消できない患者達もいると思う、
やりきれないんだよ、きっと。
怨念をこめたような書き込みで更に心は黒くなるけど
書かずにはいられない人達もきっと苦しんでるんだよ
あなたのお子さんはステ未使用ならきっと綺麗な肌になれる、
頑張ってね、お母さん。
>>684 うざいなら無視するなり、削除依頼だせば?
あなたの言ってることが正当だと認められたなら、削除されますよ。
それ以外は荒らしと一緒。
696 :
684:02/06/18 16:48 ID:???
>>694 有り難うございます。そう言って頂けると嬉しいです。
私の夫は外科の勤務医なのですが、ステロイドは使うなと言われます。
しかし、他のお子さんがステロイド使って良くなっている様を
見ると実際どうなのか大変気になるわけです。
また、同じ境遇の親御さんがどんな治療をされているのか
知りたいわけです。だからここに来ています。
確かに嫌な書き込みは無視していけはいいのですが、
スレが流れて読みにくいのが嫌でした。
もう書き込みはいたしません。
694=696
>私の夫は外科の勤務医なのですが
外科も縫ったところに安易にリンデロンとかを出しているけど。
自分とこの子供には出さないのか。
医者は自分と家族にはステロイドをできるだけ使わないからね。
694の
・・で、何ですか? という書き方がロンと酷似。
700 :
661:02/06/18 17:22 ID:hAcylc+/
703 :
名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 17:39 ID:zkyunEIJ
一日中アトピー関連のスレを見て、同じ内容のレスをしているあなた。
仕事リストラされたんですか。気の毒に。
ステを使っても治らない重症アトピーの不満をステと皮膚科に向けるのは
そろそろやめたらどうですか。前向きに生きないと人間のくずになりますよ。
2ちゃん仲間の友情として申し上げます。
>ステを使っても治らない重症アトピーの不満をステと皮膚科に向けるのは
ステを使って治る???はぁ〜〜。
>>703は自分の子供をステ漬けにして
遊びまわっているクズです。
646 :名無しさん@まいぺ〜す :02/06/18 12:50 ID:4YZ0XrS3
また、ステの方向に話題をもっていかれてしまっていますね。
何書き込んでも反撃されるようなので、もうココを閉鎖したら?
または、無視するとかね。
>>703無視するとかね。
まさにキチガイの集団ですな
外見もバケモノのうえに、頭も腐ってる。
カワイソウだな〜 シネよ
キチガイの集団=日本低脳皮膚科学会(ワラ
バケモノどもよこれでストレス発散できてるの?
キーボードの皮掃除しろよ。ダニ湧くぞ
715 :
↑:02/06/18 18:19 ID:???
正解。
>>655はクズ。たぶんこの世の中で一番のクズですね。
しょうがねーな クズバケモノども。
>>714は違うんだな〜。俺はそのどれかだけどね。
そんなことに神経使ってもナオんないぞ。
たまには外にでて現実知って鯉よ。
バケモノども
↑おっバケモノのキチガイか?
悲しいねこのテの流れは。
自分の親が子供が兄弟が不治の病とかでも
バケモノとか言えるのだろうか。
いつか自分の大事な存在の人が大変な立場になったとき
バケモノと吐いた自分の言葉を後悔するのででしょうか。
読んでみたけど、655も一応正論じゃないの?
自分をバケモノって言ってるんだから許してあげましょう^^
>>720 また他人の振りした自己弁護ですか?(w
お前あちこちのスレ荒らすなヴォケ!!
あのさ、そんなに憎いんなら
自分をそうした医師に直接言ったらどうなの?
みんながみんなステロイドでそうなったわけではないでしょうし。
医師のミスじゃないの?
あなたをそうした医師に責任とってもらったらどうでしょ?
私は720ですが、655じゃないですよ。
>>724 もうお前のそのいつものワンパターンのセリフも聞き飽きたよ。
もうバレバレなんだよ。
うんざりだから消えろ!!