ステロイドを使用して治療してる人用２

ステロイド使用して治療してる人どおしのスレです。
使用するか否かの選択については別スレで。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/992926229/

>>1
乙カレー

ステロイドで治療してますけど、
他人についてはあまり関心ありません。
病院でだいたい聞いてるんで。
ただ、いまいちの人には有益かもしれませんね。

>>3
それもそうだし、第一 使ってれば自分でわかるよね。
コツみたいなのが。

ネリゾナ使ってる人多いみたい。
私はそのひとつ下で済んでる。
症状次第だからね。

はりもつかってるひと　おおいよ
しらなかったら　それもかんがえてみて
どんなくすりとも　あいしょうばつぐん
よくなるよ　きっとだよ
じいさん　うそつかない

こんばんはごくうさま
おっかれのとこすいません
なかなかきがっかないので
こまっています ながいめでみてみます
じいさん　うそつかない

＞ネリゾナ使ってる人多いみたい。
＞私はそのひとつ下で済んでる。

それでも強いよ。

強いこと自体は別に問題ではないと思われ。

age

リドメックス→ネリゾナ→リドメックス→アルメタ→保湿剤のみ
おれの履歴はこうだった。

教えて君で申し訳ないんですけど、
ステロイドの強さとかがよく載ってるいいＨＰってありますか？
検索してみてもいろいろ出てきて、しかもＨＰごとで内容が違ったりして
どれが正しいんだか・・・。
お願いします。

漏れが通ってるところではワセリンとかで薄めて調合して処方される。
チューブのよりぬりやすいんだけど、
一ヶ月ぐらいすると、調合が崩れるから、一ヶ月すぎたら新しいのを処方し、
古いのは使うなと言われています。

＞＞１２
多少の違いはあるらしい。
そもそも強さの測り方によって結果が差がでるのだろう。

私の通ってる病院もステをサンホワイトワセリンで薄めて処方してる。

>>14
吸収率の違いだったっけ。
一応の目安にはなるでしょ。
眼の下とか性器周辺には強いのは塗るな！くらいの。

リンデロンDPとウレパールを混ぜて処方されてる。

ステロイド 治る →またただれる→ステロイド 治る →またさらにただれる

それは人による

＞１８
ステロイドは依存性があるから。

先日、漢方薬局へ行ったら
三宝製薬の「パルモアー」というプラセンタ軟膏を薦められました。
成分には、プラセンタとビタミンB６しか書いてなく、
ステロイドではないというのですが・・・
知っている方いらっしゃいませんかね？

チューブから軟膏を搾り出す道具を薬局の人がくれた。
唇の形というか、女性のアソコの形をしている。ﾊｧﾊｧ

＞＞２２
ばかぁ〜〜〜〜

漏れはチューブのふたをしょっちゅうなくす。

私の知っている内科の医者の奥さんは、金のアクセサリーに反応して、耳と腕に皮膚炎があったが、決してステを
使わず、少し塗れば１，２日で治るのにどうして？と思っていたが、その訳が今頃わかったような気がする。

ステロイド剤はアトピー性皮膚炎を治す薬ではなく、その副作用
で難治化・重症化させる張本人であり、さらには眼障害をも起こす可能性
のある恐ろしい薬であることはご理解頂けたと思います。とにかくステロ
イド剤を使用し続ける限りアトピー性皮膚炎を完治させることは不可能な
のです。

>>25
完治しないから使用し続けてるだけなんじゃ？

完治させないようにしているのでは。

>>27
故意である証拠は？

増患対策

ステロイドじゃないのがいい、って言ったのに〜！
先生、頷いたのに・・・
ビスダームって思いっきりステロイドじゃん！
人が死ぬ思いで脱ステしたっていうのに.・・・
もう皮膚科は信用せんわ！

神崎爺さん嘘言わないよ！

＞ステロイドじゃないのがいい、って言ったのに〜！
＞先生、頷いたのに・・・
＞ビスダームって思いっきりステロイドじゃん！

ステロイドでないから、俺も顔に塗っても
大丈夫と言われて皮膚科でトプシムを貰ったことがある。

氏ね！皮膚科医！

だから皆さん爺さんに相談したらいいのに！

愚か者はうまく薬を使いこなせないもんだ。
知能をたがやしてからにしろや＞アホども。

そうですアホです

ISあいかわらず威勢がいいなあ。。。藁

まま抑えて抑えて

季節的に症状がでるだけのパターンだったが、
ステロイドをときどき使用していた。
あまり、治療に苦しんだという記憶は無い。
全身に出てる人をときに見かけるが、
全部はぬれないだろうと思ってしまう。

ステでいかれた肌の火照り・・・・しょちゅうあるよ。
特に洗顔時、あるいは外出から帰ってきた時は顕著に現れる。
風呂入った後なんて赤鬼だよ。赤鬼！（笑）

>>36
問題の矮小化が得意だからな。うまく使える使えないですむ問題ではないし。
使い方で全部済ますことができればそりゃ楽だわな（わら

>>40
> うまく使える使えないですむ問題ではないし。
> 使い方で全部済ますことができればそりゃ楽だわな（わら

まぁそれはそうなんだけど、どんなに注意深く使っても同じ、
とか言ってるヤツもいるだろ。ﾃﾞﾑﾊﾟだよなー。

>どんなに注意深く使っても同じ、

失敗して患者のせいにできる皮膚科はいいよなあ。

アトピー性皮膚炎は元来皮膚の抵抗力が低下した病態であって、慢性に経過する、
従って治療期間が長く、ステロイドの副作用が顕著になるということ。

もっと良い薬をいぱーい開発してくれい

ステロイドくらいでガタガタ騒ぐのはみじめだな。
まあ、白痴野郎につける薬は無いってことか、ﾌﾟﾌﾟッ

> 失敗して患者のせいにできる皮膚科はいいよなあ。

要領の悪い皮膚科医がボヤいています。

ＩＳ優勢だね。
でも、ヤツ当たりしたくなっちゃう人の気持ちは少しわかるなあ。
自分も症状思わしくないとき、そうだったもん。
家族を含め、周りに当たりちらしていた。

精神的に安定させるためにも、かゆみはなんとかしたいね。
でも、濡れタオルで冷やすだけでもかゆみを抑えられることはあった。
ステロイドその他の薬も手段のひとつだし、有効な人の話は参考になるけど、
広げた考えも少しは持ってる。

ヤツ当たりしている限り治らないよ。

腹当たりしている限り治らないよ。
どんどん下痢するぞ。

>>46
おぅ、蛆虫クン発見！！　粘着度１２０％
>>49
ある意味そうかもな。
>>50
ある意味でなくてもそうだ。

>ステロイドくらいでガタガタ騒ぐのはみじめだな
おややー、「くらい」だってさ。ホルモンがどういう物か知らないらしい。
っていうかこいつ膠原病とアトピーの区別がつかんらしいしな（ワラワラ

折れは毎年冬場はステロイドのランクダウン。
乾燥の対策は必要だけど、汗で蒸れなくなるほうが大きい。

俺は幼児の頃からアトピーで、ステロイドはもうかれこれ２０年以上使ってる。
だいたい３日に一回くらいの割合で、ずっとコンスタントに塗ってる。
症状はずっと安定していて、基本的に普通の人よりも綺麗な肌。
なんでそんなに肌つるつるなの？とずっと言われてきた。
小さいときから思春期、青春期、ずっと綺麗な肌で過ごしてきたよ。
ときどきステロイドを塗らない期間（１ヶ月くらい）を設けたり、症状が
安定しているときには塗るインターバルをあけたりしてる。
とりあえず俺的にはこれからもうまく使っていくつもり。
で、うまく使えてるつもりが使えなくなって爆発、なんてことが起きても
ここで皮膚科医を罵倒するなんてことだけはしたくないな（笑）。
たいていの奴はそういう理由で罵倒してるんだろうけど。
先のことは誰にもわからんし、俺もいつか何らかの原因で爆発するときが来るのかも
しれないし、こないのかも知れない。
逆にステロイドを塗っていない人間で調子が悪い人は、ステは塗りたくない、といいながらも
皮膚炎を起こした肌のままいっこうによくならず悪いまま安定してずっと過ごして
いくのかもしれないし、途中で治るのかもしれない。
先のことは誰にもわからないし、また一概にも言えない。
ただ俺は綺麗な肌で青春を過ごせて幸せだったし、今も綺麗な肌をずっと維持できていて
幸せだし、治療に苦しんだという記憶もあまりない。
それで十分。悪くなったら悪くなったそのときに対処するよ。

＞俺は幼児の頃からアトピーで、ステロイドはもうかれこれ２０年以上使
＞ってる。

ステロイド依存の典型。

もうすぐに限界が来るだろうね。

＞＞５４　大人ですね。がんばろうな。
＞＞５５　読んでも得るとこ何も無し！　

＞ここで皮膚科医を罵倒するなんてことだけはしたくないな（笑）。

皮膚科医の自作自演。（ﾜﾗ

ヘンなヤツは無視して、いろいろ情報交換していこう！

他人が自分と大きく違う治療法を行っているからといって、
いちいちカラんでくるのはチョーうざい。
精神的にそういうふうに粘着にならざるを得ないのかもしれないけどね。

>>55
どうも煽りありがとうね。君たちが皮膚科を憎んでいる気持ちも、
他人を煽りたくてうずうずしている気持ちもよくわかった（笑）。

俺はすごく綺麗な肌でかれこれ２０数年来やってきたので、不幸せじゃないので
悪いが煽られても特に気にならない。
特に綺麗な肌で友人関係も恋人関係も充実した青春時代は何者にも代え難いいい思い出だしね。

限界が来るかどうかは誰にもわからない。来るかも知れないし、こないかも
しれないよ。
また、限界が来る前に別の治療方法にスイッチしているかもしれないし、ステロイドを
使わないようになっているかもしれない（現在、ありがたいことに風呂の入り方を
変えたことで肌の調子がよくなってステロイドがかなり減ってきている）
医学は日夜進歩している。アトピーという遺伝子が原因になった疾患に対して
いろいろな治療法がでてきつつある。

なんにせよ、俺は今日も普通の人よりも綺麗な肌で、症状が悪化することもなく
毎日を過ごしている。
ま、なんにせよ軽度のアトピーだからうまくいっているわけだけどね。
俺には俺の症状があるだけであって俺がうまくいっていればそれでいいとも言える。
一般論を語ることは自分の病気に向かい合うときにはあまり意味のないこと
かもしれないね。

近所にまたまた生まれたてのベイビーがいるんですけどその母親
がいうには顔に ブツブツが出てきたのでお医者サマにみせたら、これは大変アトピ
ーだ、ということで毎日ステロイド剤をベタベタやっているということです。けど
かみさんが言うにはあれはどこをどうみても単なる”あせも”かさもなくば母乳が
原因のニキビだということです。子供が健康では商売上がったりなんです。困るん
ですよ、病気になってもらわないと、、、ネ。世の女性達はくれぐれも気をつけて
くださいよ。。。

>５４さん。

私もステでコントロールしつつ、
良い状態を保っています。

色白で肌も綺麗なほうなので、自分から言わない限り
アトピーだとは思われません。

最近お風呂の脱塩素をしてみたりと、さらにステを減らすべく
努力しています。

もしよかったら、そのお風呂の入り方を
教えてもらえませんか？

ステロイドの使用禁忌例(感染症の合併例など)やス
テロイドを使用しなくても治療可能な例でのステロイド使用を戒めてい
る。これは医師の側にもステロイドを使用しないと治療した気にならな
い(ステロイドで症状を和らげるのが治療だと思っている)とか、揚げ句
の果てには「ステロイドを使わないなら他の病院に行け。」という言動
もあるとの指摘がされている。

ぼくは人からアトピーと言われたことがないぐらい、うまく治療がいってました。
せいぜい乾燥肌とか荒れしょうとか言われるぐらいでした。
ぼくにとってはステロイド剤は非常にありがたいものでした。
かゆみに苦しむのもかなり軽減されたこともそうです。

ステロイドつかってるとやっぱなにしても一生治らないのかな？

>>62
いえ、特別なことは何もやってないですよ。
風呂のお湯の塩素をなくす、どこやらの会社からでているコラージュデルム
という保湿剤入りの入浴剤を使う、体を石けんで洗うのは週に一回、それも
よくあわだてて泡だけで洗う、普段は手で軽くこすって流すだけ。
風呂から出たら体に十分に水分が残っているうちにすかさず保湿剤を塗る、
そんな感じです。
いままではタオルで石けんで毎日洗っていたんだけれども、それをやめてから
ステロイドの量は一気にダウンしましたね。
夏場はほとんど治ってしまうような状態になって、今の冬場には３〜５日に一回
くらいの割合でステロイド塗ってますね。ステロイドを塗らないインターバルの
期間は保湿のみをする（ワセリンではなく皮膚呼吸ができるゲル状の保湿剤）
アンボリル（非ステロイド系軟膏）などを状態にあわせて塗っています。

>>64
の人と同じように、僕も他人からアトピーと言われたことはないな。
むしろ特に顔の部分の肌が女の子よりも白くてすべすべだ、なんでそんなに肌綺麗なの？
と女の子から言われるくらいだったかな。中学生の時には女の子が毎日俺の頬を
さわりに来たりしていた。

結局、俺にとってはステロイドはありがたいものだったし、いまもありがたいもので
あり続けている。
まあ、ネガティブな考え方の人はステロイドを使う限界が俺に来ることをずっと願って
おいてくれ。他人の不幸を願う精神状態って非常に可哀想なことだと思うんだけどね。
ちなみにステロイドの量はむしろ減ってきていることを付け加えておこう。

>>66情けない奴

>>67
オマエモナー

結局、ステロイド使用者にカラむ奴は、
ステロイドを上手く使えている患者がうらやましい。

ヘケケケ、「うらやましい」？
羨ましいも何もうまく使えていると思ってた時期はあるんだがなぁ（ｗ
第一使い方って言ってもどのくらいの症状がどの部位に出てるんだか
人によって違うのに、上手下手でくくってるのが痛いね

>>70
上手下手でくくるのは確かに意味がないね。
うまく使えていたと思ったが、ステロイドがだんだん効かなくなってきて、
とうとう脱ステ、地獄の苦しみを味わったが、なんとかのり切った。
そういうストーリーなんだろうが、それは君個人のストーリーとして、
へえ君も大変だったんだなあ、というくらいの感じで聞いておくよ。
俺は一般論を語る気はないのでね。
途中で効かなくなって大変だったね。それがもとでステロイドと医者を憎むように
なったんだね。

脱ステに成功したと自称する人も、
ステで上手にコントロールできていると自称する人も、
結局 運良くうまくいってるだけ。

うちの職場にもノーメイクでダサい女がいるけど、顔自体の作りは並以上、
性格はいいし優しい人だけど「ブス」って言われて馬鹿にされてます。
女の子の感覚では、おしゃれじゃなきゃブスなんです。
その人は長年ステロイドを塗っていたアトピーで、メイクをするとかぶれちゃうからメイクをしない
らしいけど、そんなことより人からどう見られるか意識しないなんて
女として恥ずかしい事じゃないですか？

>>73
じゃあどうすればいいと・・？

５４さん、どうもありがとう。

私も「石鹸なし」の日を作ってみようと
思います。

今までいろいろ病院通ったけど中でも最悪の例
クソジジイ皮膚科　リンデロン・VGバンバン処方、副作用で毛が濃くなっても
「治したかったら塗りなさい」の一点張り。のちのちちょっと手を
フルーツナイフで切っただけでも包帯グルグル巻にされてすんごい大げさってか
金儲けの医者ということに気づき通院止めた。

クソババア皮膚科　非ステロイド療法を謳っている。減感作療法メインだが
なんせ注射１回千円は高すぎる。顔中ぐじゅぐじゅ汁だらけになって亜鉛軟膏
しか処方せず。真っ白な顔じゃ外に行けないだろうが。
高い漢方薬バンバン処方されておまけに副作用で腎障害になりかけたぞ。
あまりに悪化したらこんどは最強レベルのステロイド内服薬。
１錠しか出さないだなこれが・・・。すぐ良くなるけどすぐリバウンド。
大体、内服薬出す前に副作用の少ない外用薬出すのが常識だろがボケッ。

現在通院の若いねえちゃん皮膚科
一人２０分ぐらいのカウンセリング。待ち時間が長過ぎるのが難点だが
仕方ない。一番弱いステロイドをさらにワセリンかクリームで薄めたもの
を処方。塗る回数や量、場所も厳しく指導される。普段はスキンケア療法
メイン。春と秋の花粉シーズンには抗アレルギー剤を処方。普段は痒い時
だけ抗ヒスタミン剤。プロトピックは３日に１回ぐらいおでこだけ。

現在の症状
調子良くて保湿剤塗り忘れると乾燥して膝の裏や腕、おでこが痒くなって
ジクジクしてくる。弱いステロイドを２〜３日塗ってあとはプロトピック
を３日に１回ぐらい塗ってると普通の人よりキレイな肌。
あきらめてたピアスも開けてもらった。普段の生活も偏食にならないように
注意して休日は趣味でマラソンやってる。たまにスチームサウナに行くと
肌ツルツルになって良し。

>>76
せっかくプロトピックにしてるのに
ステロイド塗ってたら意味無くない？
どっちかにするもんじゃないの普通。

７７
ジクジクしてるところにプロトピック塗るのは禁止だってよ。
いったんステロイドでジクジクしなくなってから塗るように
だって。

大工さん、100点！

点つけてるのいいけれど

日本皮膚科学会に加盟していない医者に行くとVGやリンデロンの
最強ステロイド薬漬にされるか脱ステロイドでとんでもなく悪化
させられたりするから気をつけてね。

今日は仕事休みなので登山＆温泉に逝って来ました〜。
さらさらの汗かくのは気持ち良かったです。
温泉はサウナとか入りまくって汗搾り出したら
毛穴の黒いブツブツも無くなって良い感じです。
結局３時間も入ってしまった・・・。
すんごいﾏﾀｰﾘな気分になって帰りに居眠り運転しそうに
なってしまった。

はじめまして
アトピー版にははじめてカキコします。
んとね
ステロイドはね。まじ副作用がこわいよ
なんでここまで言えっかってーと
わたしも使っててそしたら副作用として
白内障になりましたＴＴ
白内障はアトピーだけでもなるけど、ステロイド使うと
発症率激高いんだってさ医者の話ね。
白内障は手術でしか治らないのね。
しかもみなさん顔かゆい時パンパン叩いてない？
それやると網膜剥離も併発するんでやめたほうがいいよ
わたしもそれでただの白内障手術ではすまなくなりました。

アトピーのみなさん光がまぶしすぎ！と感じたことはないですか？
そんな症状でたら早めに眼科にいったほうがいいですよ
ちなみにわたしの場合左目はもうみえません。
光はかろうじて感じる事ができます。

わたしは来年の始めにに手術することになりました。
文章がゴチャゴチャになっちゃったけど
とにかくいいたいことは
ステロイド使っても仕方ないけど
副作用を絶対に甘く見ないことです！

ちなみに歳は１８です。
大事な時期にこんなことになってスゴイくやんでます。
顔パンパンとかね。

> ステロイドはね。まじ副作用がこわいよ
> なんでここまで言えっかってーと
> わたしも使っててそしたら副作用として
> 白内障になりましたＴＴ

使い過ぎたからだと思われ。

>>82
大変なことになったね。
がんばってね。副作用には確かにシビアになったほうがいいよね。
ステロイドは自分も使ってるけど。

皮膚科はすぐにステロイドを使い過ぎたら患者のせいにする。
まず、怖れずに使えとステロイドを押し付けておいてよく言うよ。

ステロイド使用継続中の白内障は手術しても視力回復率が低い。

>>85
あのさあ、スレと違うから恨みつらみはよそでやってくれない？
気の毒な思いしていまでも医者を恨み続けてる運の悪い人なのは
げっぷが出るほどわかったからさ。

>>87
君が見なければいいのではないのか。

>>88
87じゃないけど、、、
すれ違いはやめろっていってるだけじゃん
イヤなスレはよまなきゃいいけど
発言は読むでしょ、いやでも

>>88
読む前にスレ違いな発言が書いてあることがわかるのか？
88は予知能力が使えるの？

>>90
ははは、全く同感。
「お前が見なきゃいいだろ」というのは定型的な批判だが、使うところを間違えると
滑稽だね。

オマエらつべこべ言うな
本題に戻そう

ほかの皮膚病の人、そんな神経質になってないみたいだ。
あまり考え過ぎないようにしよっと。

昨日ねえ〜ちゃん皮膚科に行って来たぜ。
３時間待ち・・・ま、カウンセリング重視だから仕方ないか・・・。
あんまりにも混んでたので３番前になったら診察室のベッドに座って
待たされたんだけど、前の人が前の医者から貰った薬ってことでリンデロン
とセレスタミン見せてた・・・。「はァ〜」って先生が閉口してたのが
藁った。

アトピーってのは小さな要因が複数重なって起きているんだからちょっとの
気遣いでステロイドをほとんど使わなくてもコントロールできるってのが
先生の持論だ。実際、皮膚のバリアー層がちょっと弱いとか弱いアレルギー
反応を持ってるとか、ストレスにちょっと弱いとかそういう要因の積み重ね
が原因。
俺の場合は保湿剤でバリアー層を守って規則正しい生活していればほとんど
ステロイド使ってない。前に菊花粉とハウスダストの反応が出て減感作療法
やったけどあんまり効果が無かった。昨日、新たにアレルゲンテストやったら
確かに菊花粉とハウスダストに反応は出てるけどそんなに強い反応は
出なかった。それほど強いアレルギー反応じゃないから減感作療法の
効果が無かったんじゃないか？って言われた。
確かにアトピーの人に花粉症や喘息持ちの人多いけど、涙も止まらないほど
の花粉症とか息が苦しくて入院したり吸入薬手放せないって人は少ないよね。
逆に全身まっかっかのジクジクの人は何かに強烈なアレルギーや障害がある
ものと思われ・・・。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>94　アレルゲンテストは参考程度だよ

>>96
治す気がないから、皮膚科医は検査をしても結果も見ないし、
指導もしない。

>>97
かわいそうなヤツだなあ、お前。
まあ、お前みたいな蛆虫クンは治そうという気さえ起きないってこった。
まあ、お前が受けたその病院に感謝することだな。
普通は門前払いだぜ、お前みたいな非常識人は。

お医者さんから嫌われると損するのは自分自身だしね。

わかんないかなー皆( ´∀｀)y--~
アトピーに効くのはビオチン酸とミヤBM酸なんだってばYO!!
秋田にある療養所最高だYO!!

ビオチン欲しいな、
でも案外置いてる薬局少ないっぽい・・・
マイナー過ぎるのか？

>>94
ねーちゃん先生、立派だよと思う。
でも、軽症アトピーは治せても
重度のステロイド依存皮膚炎はなおせんだろうな。

＞重度のステロイド依存皮膚炎はなおせんだろうな。

というか。大人までステを手放せずに生きてきたアトピーは、
皆、ステ依存だよ。

あとぴさん　がんばれい
すてろいど　がんばれい
さむさ　きびしく　としのせ
ふゆはなべをかこみながら　はりがいちばん
あさは　ごくごく　おしっこのんで
これでかんぺき
あとぴなんて　へっちゃらへっちゃら

あとぴさん　がんばれい
なにしてもいいです　がんばつて　ことしのりこえましょう
ふゆはなべをかこみながら　はりがいちばん はりばんざい
あさは　ごくごく　おしっこのんで 　たのしいいちにち
すごしましょう
これでかんぺき　これでかんぺき これでかんぺき　ひがぼうぼう

>>103
> というか。大人までステを手放せずに生きてきたアトピーは、
> 皆、ステ依存だよ。

でも実害がなければかまわないのでは？
俺も使ってるけど、やめたからと言ってリバウンドなんかしないし。

＞実害がなければかまわないのでは？

ステ依存も実害だよ〜〜。

ee

>>107
ステ依存してれば他に実害が無いなら、それでいい。今はな。

>>107
> ステ依存も実害だよ〜〜。

具体的にどんな実害が？

http://www.hinocatv.ne.jp/~yossie/atopi.htm
是非、よんでみて！

ステ依存になってから、ステロイド皮膚炎が後に来るから、
大変。ステロイド皮膚炎を治そうとして、ステロイドを
中止しようとしたら、もう依存症でリバウンドの嵐！！

ステをつかっててもステ依存になってる人はごく一部。

ステに依存してしまう人は何にでも依存してしまう。
プロトピックにも。医者にも。
その証拠に、そういう人は眼鏡にも依存しているはず。

アトピー性皮膚炎は、「アトピー素因」を持った人に「環境的要因」が加わることで起き
ます。アトピー素因としては、アレルギー体質やドライスキンの肌質があります。
アレルギー体質は、免疫グロブリンＥ（IgE）というアレルギーを起こす抗体を産生しや
すい人で、血族に気管支喘息、アレルギー性鼻炎、アレルギー性結膜炎、アトピー性皮膚
炎を患っている人がいる人はその素因を持っていると考えられます。
ドライスキンの肌質とは皮膚がかさつきやすい肌質で、乾燥肌のことです。アトピー性皮
膚炎の人はこの両方の素因を併せ持っている場合が多いのです。
アトピー性皮膚炎が乳幼児や子供に多いのは、子供の皮脂分泌量は成人に比べて少ないか
らです。そのため、ドライスキンになりやすいのです。

ドライスキンの体質に注意！
ドライスキンの人は皮膚の保湿性が低下しています。
皮膚の表面は、角質という死んだ皮膚の細胞で覆われています。この角質層は体内の水分
が失われるのを防ぎます。角質細胞内の保湿に役立っている角質細胞間脂質（セラミド）
が不足すると水分が失われて、乾燥してかさかさした状態になると、角質細胞がはがれ落
ちたり、隙間ができて、バリア機能が低下します。
ドライスキンになるかどうかは、水分を保持する能力に関わっています。
・皮脂
皮膚の皮脂腺から分泌される脂肪で水分と交じりながら角質層の表面に膜（皮脂
膜）
を作り、水分が蒸発するのを防ぎます。
・セラミド
角質細胞間にある脂質でセラミドと呼ばれ、水分を貯め込む性質があり、角質層の
水分を保持するために、皮脂以上に重要な働きがあります。
アトピー性皮膚炎の患者さんはセラミドが少ない傾向があります。
この2つの要素が適切に機能していると角質層がバリアーとして働きます。
それによって、ダニなどのアレルゲンやさまざまの外部からの刺激から皮膚を守ることが
出来ます。そして、アトピー性皮膚炎は起こり難くなります。

皮膚科医はウハウハという話し。 僕はステロイド塗ったくって地獄 ...。

１年半位、顔に湿疹ができステロイド剤を使っていました。
使っている時は赤みもとれ湿疹も良くなっていました。
ステロイドではない薬に変えるとまた、赤みと湿疹が出るとゆう繰り返
しをしていました。
ところが、最近はステロイド剤を使っても顔全体が紅潮している感じ
で、今はステロイド剤をやめています。
膨らんで赤くなってる部分と湿疹がない皮膚が赤黒くかたい皮膚をして
います。これは副作用でなったのだと思う

顔が痒く、毛孔性角化症持ちで医者に行ってもらった薬。
どういった薬か何も言わないので自分で調べたら弱いステロイドだった。

>>116
そんなにウハウハだと思うならキミも皮膚科医になれば？

重要な事は完璧さを求めない事だと思う。
薬のコツってそんなもんだろう。
500人以上にのぼる成功者が口をそろえて語ったこと、それは＜大きな成功というものは、
人々が敗北感に屈してしばらく経ったときにやってくるものである＞ということだ。
敗北とは本当にいじわるなもので、皮肉なペテン師のようなものであるこのことをあなたは肝に銘じておくべきだ。
そしてこのペテン師は成功の一歩手前で人々を挫折させることを何よりも喜びとしているのである
（完璧主義者は損をする）前向き人間はどんなに厳しい問題に直面しても力を発揮することができる。
なぜなら彼らは完全主義の誘惑に打ち勝つことを知っているからだ。
問題を部分部分に分け、一つ一つ解決していくことに満足さえ感じているからである。
物事はすべて完璧に行なわなければならないという強迫観念にとらわれている人は、
とどのつまりに何も行動を起こさない。
目標を高めすぎると、絶えずストレスにさいなまれつづける。
それが高みだと自分でも薄々感じていながらも、自己実現を果たし成功を収めるためには、
その道を追求する以外にはないと考えているのだ。
しかし現実はまさに正反対なのだ。
一般的にみて完璧主義者が、最後まで何事かを成し遂げることはめったにない。
失敗を恐れるあまり、多くの時間を無駄に費やしてしまうのだ。
一つのミスもなく完璧にやり遂げる方法が見つかるまでは、
困難な問題に進んで挑戦しようとしないのである。
デビッド・バーンズによる大変興味深い調査報告を紹介しよう。
成功した高収入のビジネスマン30人を対象に調べたところ、
完璧主義者とそうでない者はほぼ同数であった。
またバーンズ氏は、調査前、完璧主義者たちの収入のほうがずっと高いだろうと
予想していたが結果は反対だったのだ。
完璧主義者の年収は、完璧主義者でない者に比べてだいぶ少なかったのである。
信じられないかもしれないが、自らの精神を縛りつけるためにそれだけの
金額を支払っているということなのだ。　

>>119
蛆虫クンはそんなもんだよ。

>>120
理想主義者と現実主義者との成功度の比較の方がもっとオモレエぜ！

なぜ「ガイドライン」をつくった人達がステロイ
ドの薬害に気が付かないのか？

1
患者がこわくなって医師を変えているのを治ったと勘違
いし安心している。
2
ステロイドの外用薬は内服により重大な副作用がでる期
間が長い（約10年）ので副作用に対して鈍感になってい
る。すぐには心配がないから。しかし、外用薬でもステ
ロイド皮膚炎やステロイド白内障の副作用は2〜5年後
で出始める。
3
副作用の最期は多臓器不全（腸管出血など）による死で
あるが、死亡の前に患者は外科などに移るので、自分の
心の痛みを感じる機会がない。ステロイドの薬害情報
を得た患者は、離脱によってこの最終点は逃れている
が、激しいリバウンドに会い（生活と人生の破綻）、ま
た、変成ステロイドが完全に抜けるまで外用薬を塗った
期間と同じくらいかかっている。

>>122
ステロイドの薬害がどういう時に起こるかを知っているから
そうならないように「ガイドライン」が作られた。

今回取材した医師の
中には、「アトピーで死ぬわけでもないのに、なぜそんなに騒ぐのか」と、うそ
ぶく人もいたのだ。
　患者に対して、しっかりとした説明をせずに、薬を与えるだけの医師たち。こ
の”地獄の調査書”を見る限り、彼らのステロイド治療が、”薬害アトピー患
者”たちを大量に産んだ一因といえるのではないだろうか。一日も早く、誠意あ
る対応を国や医師は見せるべきだ。

＞今回取材した医師の中には、「アトピーで死ぬわけでもないのに、
＞なぜそんなに騒ぐのか」と、うそぶく人もいたのだ。

皮膚科医一般の問題じゃないんだから、そういうヤブ医者に個別に言えよ。
そうしないと解決なんかするわけないよ。

薬害アトピー性皮膚炎になるのです。アトピーは、一向に
良くならず薬をやめることもできず、薬はどんどん強いものになっていき
ます。同じ薬では、効かなくなってくるのです。

ステロイド皮膚炎はアトピー性皮膚炎とはまったく別の疾患です。

自分自身の遺伝子が異常でこんなに苦労してると見とめたくないから
薬のせいにしたり、医師を逆恨みしたりするってのは少し気持ちはわかる。
でも、社会に生きる人間としてはそれではダメなんです。

何でも自分の願望どおりに現実が運ぶわけじゃないからね。

＞ステロイド皮膚炎はアトピー性皮膚炎とはまったく別の疾患です。

脱ステ成功者が結構いるところをみると皮膚科医は鑑別診断できないのか。（Ｗ

　　「一時使用後 治癒する患者の数」
　＞「一時使用を繰り返す患者の数」
＞＞「長期間連続使用している患者の数」
　＞「ステロイド皮膚炎を併発している患者の数」
　≒「脱ステを要する患者の数」
　＞「脱ステに成功した患者の数」

>>128,129
そこまで理解してりゃじゅうぶん。

>>130
全然違うよ、ばか。

>>131
詳しいパーセント知りたいけど、統計なんて無いだろうな。

季節的にだけ治療する人ってかなり多いと思う。
そういう人はスギ花粉症ぐらいのつらさでしかないんだろう。
薬も思う存分使えるだろうしね。

大掃除をやるとハウスダストをかぶって必ず悪化しちゃうんだよね。
って今日だったんだけど、皮膚がガサガサだよ〜。
昨日まではなんともなかったのに。。。（激鬱

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

>131 　実態に見合う分析。
　　　　下半分を認めようとしないのが主導的立場。

131の上の二つまではほとんど小学生以下だがな（藁
つまり小学生以上は・・・

１３４
薬をうまく使おうというスレだけど、アレルゲンの回避も当然必要。
大掃除は僕も嫌いだ。
ゴム手袋をしたんだが、かゆくならないか心配だったが、なんとかこなした。
会社なんかでは、自分だけできませんなんてとても許してくれない。

またまた、ステロイド依存アトピー増産悪徳皮膚科医が乱入してますな。
（ｗ

>>139
> またまた、ステロイド依存アトピー増産悪徳皮膚科医が乱入してますな。

アナタの家に？

アトピーで精神がいかれてるのがいるという事の立証だよ、１３９は。
でも、自分のいかれた遺伝子から目をそむけたいがための逃避的思考が
医者へのヤツ当たりに終始しちまうんだろう。
ヤツはそれを無理に修正させようとすると、自己否定、すなわち自殺願望へと
導かれる事を潜在意識上で把握しているとも考えられる。

もし、潜在意識の上での精神病学的な問題があるなら、
冗談ぬきで精神科でカウンセリングが必要だと思う。
どこかで刃物がどうのこうの凄いことつぶやいている妄想クンがいた。

ネオ麦茶みたいになっちまううんだろうな。
とどのつまり、人と顔を合わせないコミュニケは精神衛生上は危険なんだろう。

>自分のいかれた遺伝子から目をそむけたいがための逃避的思考
ふむ、どうやらISは一卵性双生児なら同じ症状になると思っているらしい（笑

> 自分のいかれた遺伝子から目をそむけたいがための逃避的思考

↑これが意味することは「一卵性双生児だったら発症の遺伝的リスクが同じ」
っていうことだけだろ。

どうやったら↓こんなふうに読み取れるんだ？

> ふむ、どうやらISは一卵性双生児なら同じ症状になると思っているらしい（笑

もうちっと読解力を養えや。＞１４４

>>145
はぁ？
これまでのISの発言を見てから言えや。決して
>「一卵性双生児だったら発症の遺伝的リスクが同じ」
の純粋な意味のみで言ってるわけじゃないぞ。現に「副作用くらい我慢しろ」
なんて事も言ってたしな。だから皮肉られるんだよ。
木ばっかり見ないで森も見ようね＞145

単品だが士崎雅雪の「beginning of the night」前後編
単行本「アビシニアン」(茜新社)に収録

女の子が自ら体を開いて、オマンコ・肛門・口にチンポを受け入れる
三穴同時挿入のシーンはなかなか圧巻で、何度も使わせてもらった。

ただ、単行本の他の収録作品は傾向が違うのでご注意。

前向き思考、温和な精神、社会との協調、
これが大事だということだろう。
やはり、ヤツ当たりで荒れ狂い始めたら人生はお終い。

＞１４６
頭っから皮肉れそうなポイントを探しながら相手の発言を読んでるんだよね？
キミ、病んでるよ。

> 木ばっかり見ないで森も見ようね＞145

見てばっかりいないで意味も考えようね＞146

>>150
>意味も考えようね
君がねっ(≧∇≦)ブハハッ

結論としては、馬鹿も馬鹿なりにいろいろ考えてるってこった。

>>151
煽ってばっかりいないで役に立つレスもしようね

ＩＳ痛快！！

じゃあ、あなたに役に立つレスします。　さっさと自殺しろ！汚濁野郎！

まあまあ、ふたりともケンカはなるべくよしましょうね。

>>155
オマエモナー（ﾜﾗ

＞＞１５５
おぬし、弟子になれ！

役に立つレスをして！なんてバッカじゃないの！？
ここは２ちゃんでしょ。。藁ーい

>>159
そんなこと言ってるからいつまでたってもガキって言われんだよ。
たとえ２ちゃんでも役立つレスをする大人はちゃんといる、っていうか、最初の頃の2チャンはおまえみたいなガキはほとんどいなかったんだよ（笑

>>159
あなたのレベルが低いのはかまいませんが、他人もあなたのレベルに
合わせないといけないってワケではないでしょう。

「病」はヒトの源にあるものです。元気にな
るとは、その根源の生命にかえることです。
　生命のメカニズムは「還元力」をもってい
ます。「枝が幹につながっていなければ、自
分だけでは実を結ぶことができない」のです。
「元気」は神が源です。その気にツナガらな
ければ、還元力はあたえられません。
　病気とは思い煩うことです。思い煩いは天
・地・人に信頼をおかないからです。地の全
ては神の造りもの、人も神が創り給うたもの
であり、天の使命を帯びてそれぞれが人生を
歩ませられている――この信頼・信望・信仰
が、神の気をうけるにふさわしい「人」とな
れるのです。
　まさしく「病」は気から、活性細胞を強く
するには人の気を取り去り、天の「気」を注
ぎ込むことです。あなたの実は神の幹に連が
らなければ「果」を結ぶことができません。
　不信は神との交わりを拒否することから始
まります。不幸は「不交」が始まりです。

>>160
最初の頃の２ちゃんというか、
あめぞうのころから、混沌としてたよ、ここら辺は。

でも>>159みたいな奴はあんまりいなかったよ。
とりあえず、役立つレスをする人にはそれなりの敬意が払われていたし、
みんな分はわきまえていたと思うけどね。

http://www.atopic-info.com/atopy/atopy_com.html
日本皮膚科学会は、この機会にアトピー性皮膚炎についての「一
方通行シンポジウム」を企画しました。広く一般の人々の参加を呼
びかけ、ステロイド薬害などはなかったと声を大にして訴えたいと
思います。
　近年、患者数の増加や難治化が注目されていますが、。これらは
一部の脱ステ医の中傷、不必要に患者が騒ぐこと、アトピービジネ
スの氾濫が原因とし、私たちには全く責任はないという認識を世間
に植え付け、強引に事実をねじ曲げる必要があります。我々が生き
残る為には、手段は選べません。嘘に嘘を重ね続けてまいりました
が、更なる嘘をつきつづけることで、我々の責任をアトピービジネ
スに転嫁しましょう。
　アトピー性皮膚炎の患者の増加に貢献してきた我々医師が、脱ス
テ医師を排除するための大義名分を隠すため、今回のような大掛か
りなやりかたでお話をします。勿論、ステロイドを使うことを大前
提としています。この機会にステロイド反対論者達の意見を排除
し、我々皮膚科医の無責任さ、無能さを覆い隠し、更なる責任逃れ
の礎にしようではありませんか。

最後の希望
http://203.174.72.112/mmkanzaki/gogo/gogyo.html

166のリンク変じゃない？

世人が病気に苦しむのは、霊や魂を認めないからです。
　物質の基底が光波・波長であることは理解しますが、
波長を織り成すエネルギーが霊であることを容認しません。
細胞の遺伝物質は霊なのです。
　神の霊がいのちの始源力として、遺伝物質
を記号となし暗号となして、
タンパク質を活性物質となしてつくりあげていきます。
　ガン細胞もアトピーも悪のいのちとして、細胞に宿っています。
突然変異は悪のエネルギーが、正常細胞に宿ってしまうということです。
　ゼロ物質は無です。無は零・零は霊の拠点です。
聖霊とは拠点霊が聖なる霊に引きあげられること、活霊であり割霊です。
割礼は肉の細胞が霊の細胞になること、御霊がその霊
を聖なる霊へととりなして下さることが、聖霊の「はたらき」なのです。
　ヒトの細胞は肉の遺伝情報のはたらき、神の遺伝情報はキリストの十字架に内蔵されて
います。
　神のいのちがあわれみの記号となり、いつくしみの暗号となります。
それを解読・解明して下さるのが十字架の主です。
御霊をおろそかにするうちは病気は治りません。
幸せにもなれません。

ファイザー製薬のテラコートってのいい

かなり弱いランクじゃなかったっけ。

>>170
そうだったんだ。でも、効くから試してみてよ。

FLASH　が入ってナイト動かないよ

http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash&Lang=Japanese

167 名前：赤嶺 ：02/01/16 14:14 ID:???
166のリンク変じゃない？

最後の希望
http://203.174.72.112/mmkanzaki/gogo/gogyo.html

>>171
むやみに試すもんじゃないＹＯ！

むやみには良くないけど、人のことって気になるもんだから。

漏れは人のこと考える余裕はないぜ。

>>173
そうだな。悪かったよ。人それぞれだもんな。

でも、有効だった人の話は元気付けられる。
それに薬は患者が選べないでしょうに。

アトピーという病気でひとまとめはナンセンスです。
お医者さんは心が通え合えるかどうかで、治療態度が全然違ってくる。

私、以前通っていた先生をすごく信頼していたんですけど、
ちょっとした勘違いからストーカーに間違われてしまいました。
私が悪いんですけどね。

>>178
少しぐらいの変人なら大目にはみてもらえるんじゃねえかい。
しかし、この板に住み付いている妄想キティガイのゲジゲジ野郎みたいに
自分の体、すなわち自己の遺伝子がヘボのくせに
それを現代医療が悪いとか、医学会が間違ってるとか
呆れることホザいてる馬鹿はとても相手にはできんだろう。
まあ、追い返すわな、ふつう。

症状が悪く治療がうまくいかないと疑心暗鬼になる気持ちはわかる。
でも、非常識な行動や言動は周囲の人から見放されるのは覚えておくべきだ。
病人なんだから、人様のおやっかいになるのだから、謙虚さ無しでは
協調社会では生きていけない。

＞１８１
同意。

象徴的に書くと、たとえば

「全部が全部、医者のせいとは言えないだろ。」

と言われると、

「じゃあ全部が全部、患者のせいだって言うんですか？」

って言ってキレる人がいる。そういう癖や性格をまず治すべき。

（ちなみに上記の正解は
　「一部は医者のせい。また一部は患者のせい。他にもいろんな
　　ところに問題の原因がある。」）
　

誰のせいとか考えるより、現状で最良の方向へ向かう事を考えるのがいいと思っている。
それと病気のことばかり考えていて、周囲の人への気遣いができない人は
どんな場合でも社会に生きる人間としては失格の烙印を押される。
これはしかたないと思う。

病気で苦しんでいるから、少しぐらいワガママでも許して！なんて世間では
絶対認めてくんねえな。
ヤツ当たりして迷惑かけても大目に見て！とか期待するほどの馬鹿はいねえだろうな。

医者は本当にインフォームドコンセントを徹底しているでしょうか？実際には事前に何の説明もしませ
ん。使い方の細かい説明や、副作用の事など、私は説明を受けた覚えがありません！しかも処方され
たステロイド剤のラベルが剥がされている場合も多いです。更には患者がステロイドの処方を拒否して
いるにもかかわらず医者がステロイドである事を隠して処方する場合もあるようです。

私は大学２年の時に、その時通っていた病院の紹介で、一度大きな大学病院に入院した事があるので
すが、その時も何の説明も無く、全身にステロイドを塗りたくられて包帯をぐるぐる巻きにされまし
た・・・。その際渡された軟膏はチューブではなく小さな容器に入っていたので、どんなステロイドだった
のか全く分かりません。とにかく良く効いた事だけは覚えています。

>>185
お前がカスなんだろう。人生終われよ！　それで解決だ。

>>IS
パニック障害って治るの？
薬物療法をしたほうがいいのかな？

教えてください。

皮膚科医は騙すのが得意な人向け？
ステロイドでないと偽ったり、ステロイドを黙って渡したり、
ステロイドの副作用を予め説明しないなど。
騙しのテクニックが必要。

ISさん、今日はいないのかな？

>>188

他の皮膚疾患の患者は「騙された」なんて言ってないのに、
なぜアトピー患者だけ騙されるんでしょうなぁ？（藁

>>190
その点なんですよね。それで偏見につながってしまう。

自分自身の考え方はどんなに突飛でもいいんじゃないかな。
それを自覚していず社会にでるとマズイかもしれないけど。

>>192

>>188とかはマズイわけね？

周囲に合わせることはできそうでできないもの。
自分も人に言えないが、
パソばかりしていると、その辺の間隔が麻痺してしまう。

皮膚科医の中では金儲けの神様と崇められている八戸の
皮膚科なんてまさにそうなのでは。

ステ入りとはっきり言わずにステ入り軟膏を出したり、
黙ってステを内服させたり、正に皮膚科医の王道を歩んでいるよ。（Ｗ

>>195
> ステ入りとはっきり言わずにステ入り軟膏を出したり、
> 黙ってステを内服させたり、正に皮膚科医の王道を歩んでいるよ。（Ｗ

そういう医者は皮膚科医からもつまはじきにされてますが何か？

ちなみに、あなたの言う「王道」の定義は？（Ｗ

誇大広告で治療効果を大げさにプロパガンダしてるとこはそんな程度だろ。
何度も言ってるだろ。
騙されるヤツだけが馬鹿。それだけだ。

>ISさん
PDって治るの？

EDならバイアグラが有効

違うよ、ＰＤというのは、パンツ大便症候群のことだよ。

プータロウ＆ダメ人間

くだらんことですが、背中とか自分でぬれないところは皆さんどうしてます？
家族の人にでもぬってもらってます？

>>202
鏡を見ながらでもダメかい？　そうだとしたら、そうとうのデブか体が固いか。

大雑把にはぬれるだろうが、キチンとぬりたいならば
誰かにぬってもらおう。

入院すると、看護婦さんがぬってくれる病院もあるらしい。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

206 名前：親切な人貴女はすごくしんせっです。

でも、これって違法行為だよね

ほどほどにしてればいいんですよ。

ステロイドは悪魔の薬のように 言われています。一度使用すると習慣性があ
る、リバウンド、副作用がある、使うのをやめると悪化する…。

うまくステロイドとつき合っているような気 でいる時＝すでにステロイド依存。

>>210
はぁ？　ってかんじですな。でも、がんばって良くなろう

内分泌系以外での環境ホルモンの作用機序
　「環境ホルモン」が、生殖器以外の臓器にどのようなメカニズムで影響しているかは、仮説の段階であるが、動物実験により
現在では、神経系や免疫系、内分泌系は独立した系ではなく、相互に制御する複雑なフィードバックループを形成している例
が、近年の研究で明らかになってきている。





　これらのことから、花粉症、アトピー性皮膚炎を免疫系障害として指摘されている。また、神経系に影響することから脳の神
経回路になんらかの異常が起きて性行動障害、学習障害、感情障害を誘発するとして指摘している人もいる。さらに、「キレる
現象」までも「環境ホルモン」と関連すると説明している人もいる。

仮説なら何でも言えるわさ

>>212

公衆の場で主張するのは立証してからにしてください。
科学的にやりましょう。

212は公衆の場にでられないくらいな状態だったりして。。

一般人から見ると、恐ろしい妄想に思えるから
偏見が強くなるんだね

実際、オフなんかでも変わった人多い

先日のひろゆきへの佐々木という人物の脅迫事件を扱った赤羽警察署は
ひろゆきが被害者であるにも関わらず、ひろゆきに対し、随分と横柄な
態度をしたらしい。
よって２ちゃんねらーの力で赤羽警察に制裁を加えなくてはならない。
赤羽警察の不祥事等情報求む！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1014406027/

>>217
アトピーだけのオフにわざわざでかけるぐらいだと、
やはり友達は少ねえ人間だからだろ。
でも、脱皮するヤツもいるだろ。

口内炎にもいい　　

ステロイドとか詳しくないんですけどプロトピック軟膏ってのはステロイドですか？
以前、皮膚科医から処方されたんですけど使った後猛烈なカユミに襲われたので暫く
使ってないんですけど。

>>221
プロトピックはステロイドとは違います。
（対症療法薬という意味では目的は同じですが。）

> 使った後猛烈なカユミに襲われたので

これはよくある一過性の現象です。
慣らしながら使っていくと、アトピーの炎症が軽快するに連れて
カユミも消失します。

＞２２２
説明ありがとうございました。（＾＾）
あともう一つ、錠剤なんですがアタラックスっていうのは
ステロイドですか？これはジンマシン用に飲んでるんですが
アトピーにも効果があるといわれてたので。

>>223

アタラックスはステロイドではありません。
抗ヒスタミン・抗アレルギー剤です。
抗ヒスタミン作用はジンマシンにも効果があります。

まぶたが赤くてあまりにもかゆいのでプレドニン眼軟膏を４日間使い、
ましになったらプロペトに替えるよう指示されました。
プレドニンは一日２回使用なんですが止めるときは一日一回にするとか
少しずつ減らしていかなくてもいいんでしょうか？

４日ぐらいなら、そういう方法もあり得るんじゃねえの。

暇なら読んでみて
ttp://www4.gateway.ne.jp/~yoshioka/atp4/atopy4.htm
　　

ネリゾナだってば

皮膚科診療プラクテイス（アトピー）の治療例など、３才〜８才の紅皮症
　化の例が載っている。先行治療はリンデロンＶ．
　ステロイド中断後、数か月〜半年で紅皮症化。
　　最大の原因は幼児にステロイドを安易に出したことだろう。
　で、高次医療でも結局ステロイド外用治療で小康状態。　

うまくいくかどうかは自分自身次第
どんな人であれ、偉大な力を出す人と
人並み以下の力しか出せない人の差は
日々自己改革する想像力と熱意をもつか否かで決まる
すべては自分次第であることを知っているかどうか
多くの人が、自分の人生は、宿命や運によって方向づけられていると考えている。
人生は星座の運行によって定められていると信じている人さえいる。このように
人生は環境とか宿命とか偶然によって決定されていると信じている人は、疑惑や
恐怖に屈しやすい一生のうちに降りかかってくるかずかずの出来事を自分で
コントロールできると思っている人は幸せだ。何が起ころうとあわてずに対処し、
適切な行動を選ぶことができる。

皮膚科医はステロイド漬けにすることが多いから、小児科のほうが、
他の食事療法とかの手段があるからマシかも。
皮膚科ほどではないが、小児科もステ漬けがあるから要注意。

患者さんが簡単に勝手に止めることができる薬を
使っていたら、倒産します。

皮膚科受診、医者、アトピーですね→ではステロイドを処方しますので・・
→ﾊｲ！ステ常習者の出 来あがり♪

薬害アトピー性皮膚炎になるのです。アトピーは、一向に
良くならず薬をやめることもできず、薬はどんどん強いものになっていき
ます。同じ薬では、効かなくなってくるのです。

　

暇なら読んでみてよ☆
ttp://www4.gateway.ne.jp/~yoshioka/atp4/atopy4.htm

一生コントロール＝薬漬けになるべし。

＞２３６

吉岡よりは皮膚科医の方がまだ信用できるよ☆

信用するから治療効果が良い　治療効果が良いから信用する

医者もアトピーを社会から追い出すよう協力せい！！！

＞240
私も賛成賛成！

　ネリゾナがうまい季節になりました


　　

すてろんそうすれじゃないぞ

どっかいけとうた　　

ネリゾナ使用してる人いますかぁ？

鳥取療法でステロイド使ってみよう

すてろいどより　はりをどんとうってみよう
きせきのはりだ　ひびわれのうから　まほうのじゅもん
あとぴもがんも　どんとこい

スプレータイプのものがあると聞きましたが
使った事ある方いらっしゃいますか？
それだと便利でぬる手間がかなり省けるのに。

３，現状のステロイド使用
　一般の皮膚科診療の場でステロイド外用剤を多剤とまぜ容器にうつ
しかえて処方したり、包装そのものに商品名のみで「副腎皮質ホルモン・
ステロイド」の記載をしない処方は普通に行われている。患者に薬の情報
が提供されていない。また、ステロイド外用加療で症状が改善しないため
地域の機関病院を受診しても、ステロイド外用剤のランクアップやステロ
イド内服投与を繰り返しうけるという「より強力な対症療法」が行われ
る。極端な例では、患者のステロイドは怖い薬という恐怖を利用して、
「ステロイドははいっていない」「ステロイドははいっているが、当院の
ステロイドには副作用がない」「内容は教えれないが、副作用の心配はな
く良く効く」などと患者に嘘の説明し、強力なステロイド外用剤の全身外
用加療を行う。
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういう詐欺行為が皮膚科で横行しているのが問題

>>24
完璧な恐怖症だな。ああキモイ。。。ｹｹｹ

害虫野朗のオマエが一番キモイんだＹＯ！

>>249の間違いだ
もう一度言う。ああキモイ！キモイ！キモイ！

自分のコトだろ？
よくわかってんな（ｗ

お前の煽りは特徴あるから分かる奴はすぐに分かるぞ（ｗ

オマエモナー（ｗ

　↑
これもいつものセリフ（ｗ

いつものセリフじゃなくてみんな使ってる２ちゃん用語（ｗ

お前の煽りは特徴あるから分かる奴はすぐに分かるぞ（再

だからなんなんだよ

>>258
あおり方なんか見なくても共通の特徴があるからすぐわかる

だからなんなんだよ
だからなんなんだよ
だからなんなんだよ
だからなんなんだよ
だからなんなんだよ

だからなんなんだよ（再

だからなんなんだよ（ﾌﾟ

だからなんなんだよ
　　　　　だからなんなんだよ
　　　　　　　　　　だからなんなんだよ
だからなんなんだよ
　　　　　だからなんなんだよ
　　　　　　　　　　だからなんなんだよ
だからなんなんだよ
　　　　　だからなんなんだよ
　　　　　　　　　　だからなんなんだよ

・・・だからなんなんだよ

自分がスレ汚しに参加してる事に気付いてないやつ（ｗ

　　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　 ／￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　 /　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ／∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜　　　　/∵∴／／　　　＼｜　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　(6-------◯⌒つ　｜ 　　　｜∵/　　 (･)　　(･)│　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜
　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　　＼　／　＼＿/　／　　　　　｜　　　　＿＿＿　| 　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /
　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒) 　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒)
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′　 |:::;;::::::::::::::::::〈￣ 　 ｀-Lλ_ﾚ　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

だからなんなんだよ

せいぜいスレタイに何の関係もない事やってろよ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)・・・だからなんなんだよ
　　　　　　　　　　　　　/　 .|
　　　　　　　　((((　〜（＿_ﾉ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ ＜　　だからなんなんだよ
　(　゜Д゜)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（つ＿つ＿＿
￣＼| DELL |
　　=======

(´･ω･`) だから･･･なんなんだよぉ･･･

　　　　　　　　.,.　‐''¨¨^^￣ ￣^'.'ｰ　､　　　　　　　
　　　　　._,-'.´｀_‐'¨｀¨'‐､　,-'.¨´¨'-_　::^'　　　　　
　　　 .／::::::::::::.!　　　 　! !　　　　　!:::::::　｀　､　　　
　　　^:::::::::::::::::.|　　　 へi iへ　　　. .|:::::::::::.:::::^､　　
　 .,′　:::::,.-.''¨'､　　 　 i_._i_　　　 ,:'¨''-::::::::::::::_'､　
　..ﾞ::::::.,/　__　 　｀'''‐‐'''!::::::::!'''‐‐'''´ .__^､::::::::::.!
　!:::::,/　　 　^^''''‐‐　　 '--.'　　 ‐‐'''''^^　　ﾞ､::::::::!
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　!:::::!　　‐‐‐'''''''^^^　　　 |　　　^^^''''''‐‐‐　　!:::::!
　!:::::!　　　 ＼,.　　　　　　|　　　　　 _.／　　　!::::.!
　 'i::!　　　　､ ‐^''- ,,._　　|　　_,,.-'''´　　　　 /:::::i
　　ﾞ､:＼　 ﾉ　　　 .ﾞ､ ｀ﾞ^''''''^´　　　　　　　 ﾉ:::: ′　
　　　ﾞ:､::' ､:＼　　 ,./　　　　　　　　　　　　./:::ﾉ　　
　　　 　>,:::::::ﾞ¨'.ﾞ「　　　　　　　　　　..'',::::. ′　　
　　　 ﾉ::::::::::::::::::ﾉ'''''''''＞'''''''＜'''''''''''''''''lﾞ r'′　　　
　　　iﾞ:::::::::::::::::::ﾉﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ（､､､､､､）¨¨^､¨¨^'＼　　　　
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　　　.ﾞ!::::::::::::|　 　 ､､､､､､､.､､､､､､､　 .i:::::､:::::: '､　
　　　　!::::::::::|　 　 i　　　　　　　　 i　 .!:::::ﾞi ﾉ:.′ﾞ':
　　　　.|::::::::::| 　　 ＼　　　　　　,ノ′.,!::::::ﾄ_　　 ..!
　　　　 |::::::::::＼._　　｀' ─--ｰ'′ ._,‐::::::::| ｀'‐''′
　　　　 .|::::::::::::::.ﾞ.'' -､､., _ 　__,,._,‐::::::::::::::::|　　　　　
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　　　　ノ''''''''''.'' '''　　─‐ﾄ------ :.､､:.､､.|　　　　　
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ^:　　　
　　　　 ´''ｰ‐-ｰ‐ｰ.‐　　⌒´ﾞ.ｰｰ.─‐.‐‐‐‐′━━━━━──

　　　　　　　　　　　だからなんなんだよ？

、ステロイド剤を使うと症状は改善するのですが、やめるとまた再発し、ステロ
イド剤がやめられなくなってしまいました。そのため、顔がみるみるふくらむ、吹き出物
が全身にできるなどの副作用にも悩まされるようになりました。

どうやら、西洋医学のアトピ−性皮膚炎に対する診断も治療も混乱があるようでステロイド
ホルモンの使用ガアトピ−性皮膚炎の治療だと勘違いしている医者がいる反面、ステロイド
の使用は新たな薬害をもたらし、深刻な病を引き起こしていると考えている医者もいるようです。

塗る量を自分で加減出来ぬようでは、同じ事の繰り返しじゃのう

■■■　エピソード�W（新たなる希望）　■■■
　邪悪なる皮膚科帝国の薬害隠蔽に耐えかね、立ち上がった薬害被害者の人々は反ステ
同盟
軍（アトピー・ステロイド情報センター）を結成した。
　アトピー性皮膚炎の正しい治療を取り戻すべく、皮膚科帝国の薬害隠蔽工作の機密を携
え、マ
スコミを巻き込んだ反ステ同盟軍は皮膚科帝国に敢然と戦いを挑むのであった。

■■■　エピソード�X（帝国の逆襲）　■■■
　反ステ同盟軍のマスコミを巻き込んだ攻撃によって手痛いダメージを受けた皮膚科帝国
は、「ス
テロイド恐怖症」という新兵器を考案し、インターネットという新境地を舞台に反ステ狩りを
続けて
いた。
　言論統制に従わない反ステ医をその極悪非道な仕打ちにより学会から追放。
　薬害被害者には「塗ったお前らが悪いんだ」とこれを一蹴。
　厚生省・マスコミには強大な圧力をかけ、その制圧に成功した。
　新境地インターネットを舞台に、患者に扮した帝国工作員と反ステ同盟軍の苦しい戦いは
続く。

■■■　エピソード�Y（反ステの復讐）　■■■
　患者に扮した帝国工作員の布教活動がバレ、理論武装した反ステ同盟軍の反撃にさらさ
れる
皮膚科帝国。
　「過激派」という新兵器も考案したものの、自らの穏健派にオナニストが参加していたため
敢え
なく挫折。
　もはや「騒がないで」と言いながら撤退を余儀なくされていた。
　アトピー患者に安息の日は訪れるのか。
　そしてついに皮膚科帝国と反ステ同盟軍が雌雄を決するときがやって来た。

ＩＳがナンバー１だ！

患者に扮した帝国工作員の布教活動がバレ、理論武装した反ステ同盟軍の反撃にさらされる皮膚科帝国。
　「過激派」という新兵器も考案したものの、自らの穏健派にオナニストが参加していたため敢えなく挫折。
　 もはや「騒がないで」と言いながら撤退を余儀なくされていた。

>>278
しかし常にこの板を監視している模様。

＞しかし常にこの板を監視している模様。
あたり。

皮膚科医扮する偽患者によるステ、プロ拡販。

アトピー患者に対する侮辱は継続的に実行されるに至っている。

　

テレビ朝日「ニュースステーショ
ン」の 特集で、キャスターの久米宏氏は一週間放映されたステ
ロイド叩き の特集の最後に、「これでステロイド外用剤は最後
の最後、ギリギ リになるまで使ってはいけない薬だということ
がよくお分かりにな ったと思います。」と発言した。

　外来患者から、 「先生、まさかその薬はステロイドではないでしょう
ね」と不安そうに質問し、「ステロイドだけは絶対に使わない
でください。」と 懇願するステロイド慎重派の患者の急増をみ
たのである。 しかし、それで危機感を抱いた皮膚科学会がステロイドキャンペーンを
強力に押し薦め、結局、ステロイド皮膚炎併発アトピーを急増させることになった。
どうして患者の願いを踏みにじってまでステロイド依存症を増産し続けるのだろうか。

ステロイドを強要していて副作用が出たら患者の使用法を詰るオマケまでついた。

>>282
読んでみたけど、被害妄想とか八つ当たりとか言われても
反論できないように思えるけど。

>>283
どこがだよ。具体的に書いてくれ。

おおぜいの共感を得られないという意味だと思う。

>>285
お前もだよ。どの部分が、どうおかしいのか具体的に反論を書け。

>>286
そういうふうにすぐ怒るからだよ

ステロイド剤の怖さ
医者でさえ自分の身内には使わないというステロイド剤・・・ア
リーに言わせれば医師や製薬会社の金儲けのための道具としか思
えない代物だ。ステロイド剤さえ処方されなければ、今日のよう
に重症のアトピー患者さんはいなかっただろう。いや、重症のア
トピー患者というより、ステロイド剤の副作用による重症患者と
いった方が正しいだろう。
確かにステロイド剤を患部に塗ると、直ちに痒みがおさまり、ま
るで魔法の薬のようだ。これさえあれば一時期安眠できるが、言
いかえれば、これがなければ日常生活さえままならない体になっ
てしまう危険性がある（俗に言うステロイド依存症）。先にも
述べたが、人間の体内でも副腎皮質ホルモンは生産されている。
しかし、人工的なホルモン剤を常用すると体内ではその機能を成
さなくなる。すなわち、免疫機能やホルモン生産機能、 内臓
機能が著しく低下するのである。皮膚細胞の破壊も進み、更な
る自律神経失調症等に陥る。また、白内障や緑内障等の眼障害
に至る危険性も大きくなるといわれている。
出来るだけといわず、絶対にステロイド剤を使用しての治療はや
めるべきである。

皮膚科は「地獄への入り口」。
ステ依存症にされないように気を付けた方がいいぞ。

>>289
そういうレスは現実離れしすぎててダメ

>>289
ほとんどの人は気を付けてるよ。
一部の人は依存症にされてから気付く。

>>291
それは妄想。現実離れしすぎてるよ。頭を冷やしてね。

>>292
だって依存症になる人は一部じゃん。

>>293
てなことはない。

>>294
ソースきぼんぬ。

ソースも何もねえよ。世界的一般論だ。

>>296
誰へのレスですか？

ぼくは今ぐらいから梅雨ぐらいまでが一番調子良いときです。
去年はヒルドイドだけで乗り切りました。
かゆいときや炎症が起きたときはステロイド、プロトピックも
使用してます。

ヒルドイドはのびがいいけど、冬場はどうかな

乳幼児の時から思春期、成人そして壮年、老年期と、一生薬を使って
その副作用が表面化し、あるいは、抑えきれなくなった時には、入院さ
せて症状を押さえ込み、そしてその後も外来で薬を使い、押さえ込みコ
ントロールすることが治療であり、それが上手な人が専門家の中の専門
家となります。その人が、指導的な地位と立場でその中心になり、その
薬の弊害をその薬で上手にコントロールさせることがまだ出来ない専門
家に対して、見かけの皮疹を目立たなく上手にコントロールさせ、上手
く一生薬を使わせることが出来るようにするための基本的手順を作りま
した。即ち、一生薬を使って生活していく人間を生み出すためのガイド
ラインが作り出されました。そして、そのガイドライン以外の治療、医
療は全て不適切な治療だということで、全力を注いで広報活動をやって
おります。これはあくまでも専門家のレベルでの話です。
薬を使わされた側の声は、一切、反映されないようです。その間の事情
はアトピーステロイド情報センターの会誌No.44(2000.3.15)以降に詳し
く紹介されております。

>>298-299
保湿剤は試行錯誤でいいんじゃねえの。
まあ、管理が楽だわな。

オマエもキチガイ用の飲み薬きちんと飲めＹＯ（ｗ

幼稚園児以下のレベル（ｗ

ステロイドの薬害を教えてくれる本

「アトピー性皮膚炎の治し方が分かる本」　小川秀夫著　かんき出版
「驚異のアトピー包囲治療」　野村周作　現代書林
「アトピー・ステロイドからの離脱」　福井和彦　桐書房
「ステロイド依存」　深谷元継　つげ書房新社
「アトピー性皮膚炎はこわくない」　三好基晴　三一新書

上に挙げた本はアトピー治療で漫然と使用されるステロイドについて
警鐘をならし、アトピーの実体を暴いた本である。
さらにどうしたら良いか、の指針を示してくれている。
是非、読まれたし。
読まれた人の感想も待っています。

アトピーの過激な内容のカキコ見て、キモイとか言ったり、変人扱いするヤツ多いけど、
そこまで他人の事を配慮する余裕が無いんだ。許してやれ・・・
明るく人生を言える奴が羨ましいんだよ。許してやれ・・・
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
で、お前等に言っておく。
アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
人間、誰しも外見を良くしたいもんだ。普通の、特に女は美への追求はすさまじいだろ？
それがアトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画とかでも醜い化け物に変身しちまう主人公が落ち込むやつあるだろ？
電車の中でも女子校生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店でも追い出される。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
たった1箇所蚊に食われただけでもメチャクチャかいーだろ？
アトピーだとそれがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、妄想カキコぐらいで、あまり厳しい事言わずに接してくれや

やなこった。

>>304-305は他スレにもコピぺしてる基地外。

ステロイドの副作用。

・眼圧が上がり、緑内障になりやすい。
・白内障、網膜はく離になりやすい。
・皮膚が薄くなる。
・ｽﾃを止めた時激しい離脱がくる。
・内蔵機能の著しい低下。
・自律神経が乱れる。
・ｽﾃは１度使うとなんだかんだ言いながらも依存してしまう。

>>308
投与量、期間を考慮しないと。　　

>>309
こういう病院薬剤師が今の薬害被害拡大の一翼を担っているんだとつくづく思う。

＞３１０
著しく同意。
でも本当はこの薬剤師、皮膚科のことしかしらない人。（ｗ

>>310は投与量・期間を考慮する必要など無いと申しております。（藁

　 ↑
ＲＯＮｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!（お前の得意技）

「俺、ステロイド使って治ってるじゃん♪」と思っている時は、
すでにステロイドがあってやっと日常生活が送れるだけの依存症。

341
それは悲観論すぎ。ＲＯＮさんはＲＯＮさんで正しい。

たしかに悲観論者のカキコって、読んでるだけでふさぎこんじゃうよね　　

ステロイドの使用を止めたとき、それは凄まじいリバウンドを体
験しました。ステロイドを使用してきた人がそれを止めたときほぼすべてのアトピーの人が
体験するリバウンド、ステロイドの副作用として現在は広く知られ始めています。
私はこれは薬害以外の何者でもないと考えています。

辛い思いをするならステロイド・・・という気持ちも痛いほど分かります。
これはなった者にしか分からない辛さですからね。
でも少し考えてみてください。
ステロイドを使っている限り、絶対に治るときは来ないのです。
アトピー性皮膚炎を克服完治させた人の経緯を見れば一目瞭然ですが、
一人としてステロイドを使い続けた人は居ません。
つまり、アトピー性皮膚炎にとってステロイドは薬ではないのです。
悪魔の薬です。

>>317
お前のカキコが悪魔だぜ。
普通の人間が使いこなせる普通の薬を使いこなせねえﾅｻｹﾈｴお体でっしゃろ？
早く人間になれよ！

オマエ最近よく来てるな。キチガイ用の飲み薬が良く効いてんのか？

オマエはキチガイ用の飲み薬がぜんっぜん効いてねえみたいだな。（ｹﾞﾗ

そんなモン飲む必要ねーんだよ。キチガイ。（ｗ

ああ、だから治らないのか。（ｗ

＞３２１
要入院加療？

成人型アトピー性皮膚炎に至るまでの経緯

　「成人型アトピー性皮膚炎」の患者の治療経緯は、その概要 がほぼ一致す
る。すなわち、

子供の時に軽い皮膚炎（主に、腕と
脚の関節）になり、皮膚科に行く。そこで、 詳しい説明もなしに、ステロイ
ド外用
剤を処方される。悪い時にだけ塗るよう指示される場合もあるが、 ほぼ毎日
塗るよ
う指示される場合もある。はじめの何年間はステロイド外用剤は、良く 効い
たが、
そのうち効かなくなり、ランクや使用頻度が上がってゆく。さらに、炎症は治
まる
どころか、だんだんと 体の他の部位にも広がって行き、症状も重くなって行
く。こ
うして、20歳〜30歳位になると、もはや ステロイド外用剤では very strong
ある
いは、strongest のランクを使っても症状がコントロール できなくなる。続
いてス
テロイド内服剤やステロイド注射などを処方される場合もある。こうして ア
トピー
が重症化・難治化する。「成人型アトピー性皮膚炎」に至る経緯はだいたいこ
のよ
うなものでは なかろうか？　それまで何ともなくて、大人になってからアト
ピー性
皮膚炎になる人もいるだろうが、 突然重い症状になる人は聞いたことがな
い。たい
ていの場合、子供の頃軽いアトピー性皮膚炎で、 だんだんと症状が重くなっ
ていく
ものであると思う。

この板はＲＯＮちゃんとＩＳさんで持ってるようなもんだね。

オマエ何者なんだよ

はげしくどうい＞３２５

ＲＯＮやＩＳのように、一般的なまともな考えを述べると
キティガイたちがムキになって攻撃してくるのが、
この板のこの板たる所以なり。

生後まもなくよりアトピー性皮膚炎に悩まされていました。
湿疹は年中ありですが、冬がとくによくないです。
高校生の頃はやや軽かったのですが、高卒後に再び悪化しました。
その頃は静岡市内の某医院で治療を受けていました。
ステロイド剤は効果ありでした。
一昨年（１９９７年）の４月から昨年（１９９８年）の２月までイギリスに住んでいました。
そこに住み始めた頃は良くなかったのですが
８月ごろから湿疹が全く無くなったのです。
帰国し半年は良かったのですが、
東京に引っ越してから悪化しました。
治療は薬や生活の注意が重要だとは思いますが、
明らかに環境も関係あると思います。

ステ・プロ使ってほんの一時的に火事消し止めても、またすぐ火事になる。
連用するなというのが無理。連用できる治療法に切り替えないと、破綻は目に
見えている。 皮膚科はステ・プロ以外の手段を持たない。そしてステ・プロは延々と
連用で
きる薬ではない。

連用できない手段で、連用が必要な状態を治療してれば、問題になるのは当た
り前。
こんな単純な事も分からない、つーか分かってて「いけるとこまでいったれや
あ」の無責任な治療やってるのさ皮膚科は。
問題になれば治療放棄で「はいさよなら」の皮膚科は氏んでくれ。まじで。

>>329
イギリスは気候が穏やかだから良かったんじゃないでしょうか。
国内では長野県に引っ越して、症状が良くなった人の話を聞いたことがあります。
住環境で症状が変わってくるのは、大気汚染が関与しているのかなとも思います。

東京生まれ、東京育ちで健康な肌の人って羨ましいね･･

折れは今アンテベートとマイザーとデルモベートを使ってるがそれらって強いステロイドなんですか？

四年前は､子供さんが比較的重症でないものが多かったのですが､平成五年の秋ぐ
らい
P124
からは､子供さんも大人とまったく同じように超重症型の患者がどんどん増えて
きています｡
さて､ステロイド外用剤の是非について簡単に申しますと､三〇年前ステロイドが
日本で使用され始めた当時､ステロイドの内服は､私が第一章―B―付記　で詳述
していますように長期間内服(ステロイドは症状を抑えるだけで病気を治してい
るのではありませんから中止すると再燃､爆発しますので､内服を始めますと､中
止出来なくなってしまいます)すると致命的副作用が出現しますので､皮膚疾患は
､生命にかかわりがないので内服させないで外用剤を作ろうと言って出来たもの
で､昔､ステロイド外用剤が出来た当時ステロイド外用剤は､一二〇％安全だった
のです｡

それが､何故問題になってきたかと言いますと､昔と違って今では小学校に行くま
でにアトピーが治らなくなり､何十年も続き､しかも全身型となってきたため長期
間ステロイド外用剤を塗るはめになり､副作用がないということで作られたステ
ロイドの外用剤も､皮膚の若返り細胞(線維芽細胞)の増殖を抑えて､その結果皮膚
を萎縮､老化させてしまうという副作用が出現してきたのです｡
また､特別大量(一日一〇g)の外用をしない限り皮膚萎縮以外の内科的副作用は起
こりません｡

ところがこの一〇年､都会のインテリのお母さん方は､低濃度のステロイド外用を
少し行っただけでも､｢リバウンドが起こった｣とか何とか言って､盛んに問題にし
ていますが､大学病院ですらとんでもない治療法が始まっているのです｡
アトピーを何年も何十年も研究を続けている大学病院の皮膚科では､もはやこの
ように重症化してくるアトピーはステロイド外用では手の施しようがなくなり､
ステロイドを内服させるようになってしまってきています｡

患者にはつきり､｢もうアトピーはステロイドを飲まないと治らないのですよ｣と
言ってステロイドの内服を始めている大学病院が､私の確認しているだけで平成
六年中頃には四カ所ありましたが､最近はどんどん増加してきています｡
私が第一章―B―付記でステロイドの内服の最低条件を列挙して､放置しておけば
生命を奪う病気には私もステロイドを使うと申し､また､生命を奪わぬリウマチや
喘息にステロイドを使って､ステロイドで生命を奪われるなんて､全く非合理的な
ことだと申しましたが､このような生命を奪わぬアトピーで､しかも､人気取りや
お金儲けの必要がなく､(よく､山陰の田舎でリウマチが治ると評判の病院があり､
バスをチャーターしてリウマチ患者が大挙して押しかけたところ､"ステロイドを
使っているだけだった"ということが露見してしまう人気取りの診療所の話を耳
にしますが)､患者さんを治してあげることをその使命としている大学病院で､ス
テロイドを内服させ始めたのです｡

>>332
でも、東京の女性のほうが垢抜けているというか、綺麗に思った。

＞大学病院ですらとんでもない治療法が始まっているのです｡
＞アトピーを何年も何十年も研究を続けている大学病院の皮膚科では､もはやこの
＞ように重症化してくるアトピーはステロイド外用では手の施しようがなくなり､
＞ステロイドを内服させるようになってしまってきています｡

外用ステの行き着く果て。

>>335
おしゃれという点ではそうかもしれませんが、皮膚自体のきれいさでは
やはり田舎が有利ですよ。

都会の方で電車に乗ると＠Pってわかる人がけっこういるよね

患者にはつきり､｢もうアトピーはステロイドを飲まないと治らないのですよ｣と
言ってステロイドの内服を始めている大学病院が､私の確認しているだけで平成
六年中頃には四カ所ありましたが､最近はどんどん増加してきています｡
私が第一章―B―付記でステロイドの内服の最低条件を列挙して､放置しておけば
生命を奪う病気には私もステロイドを使うと申し､また､生命を奪わぬリウマチや
喘息にステロイドを使って､ステロイドで生命を奪われるなんて､全く非合理的な
ことだと申しましたが､このような生命を奪わぬアトピーで､しかも､人気取りや
お金儲けの必要がなく､(よく､山陰の田舎でリウマチが治ると評判の病院があり､
バスをチャーターしてリウマチ患者が大挙して押しかけたところ､"ステロイドを
使っているだけだった"ということが露見してしまう人気取りの診療所の話を耳
にしますが)､患者さんを治してあげることをその使命としている大学病院で､ス
テロイドを内服させ始めたのです｡

比較的少量のステロイド連用とアトピーの組み合わせで何か妙な副作用があ
る、というところをポイントにしないとまともな医者を説得できないんじゃないで
しょうか。

一患者としてはステロイドによって確かにアトピーは悪化したし、
脱ステや、薬の効き目が落ちての「アトピーの」リバウンドは存在するし、
最終的には脱ステしないとかえってどんどん悪化して手がつけられない。これ
は疑えない。

ちなみに知り合いも副腎抑制を言ってました。が、ここでもよく名が出てくる
某有名医師が実際に何人かを検査した結果を教えてくれました。結果はやはり「副腎抑制」
はアトピー患者にはほとんど見られない、です。つまり、副腎抑制を来す大量投与でなくても
依存性もリバウンドもみられるということです。

患部が局所的にステロイドで炎症を押さえられているうちに、
その部分だけ、ステロイド要求量が高い肌になってしまうのではないか
と考えるのはどうでしょうか。

341さん、副腎抑制ではなく、下記が考えられてます。
――――――――――――――――――――――
ステロイド剤のIgE抗体産生や接触過敏反応に及ぼす影響

　ステロイド軟膏の長期使用によるIgE抗体が上昇したり、効かなくなっ
てむしろ皮疹が悪化する可能性が次のような研究報告から示唆されてい
る。

�@ハイドロコーチゾンのようなステロイド剤は、IgE抗体陽性患者のB細
胞による特異的IgE抗体産生に対して、単独使用では何の効果もないが、
IL-4と一緒に作用すると、IL-4の単独使用に優る促進効果を示した
（Bohleら、1994）。

�A小児のAD患者において、DSCG（クロモグリク酸ナトリウム）外用剤治
療群とステロイド軟膏治療群のいずれも２週間後に臨床改善が見られた
が、B細胞やIgE陽性B細胞による自発性の試験管内IgE抗体産生について
は、前者のDSCG治療群で低下したのに対して、後者のステロイド軟膏治
療群で逆に上昇した（Hiratsukaら、1996）。

�Bステロイド剤は、マクロファージや単球のような抗原提供細胞に働い
て、ヘルパー１型T細胞（Th1）の活性化に重要な役割を果たすサイトカ
インIL-12の産生を強力に抑えるため、長期使用によりこの抗原提供細胞
は休んでいるTh1を活性化できなくなり、その結果、Th1型のサイトカイ
ンであるIL-2/IFN-γの産生が低下して、Th2型のサイトカインである
IL-4/IL-5の産生増強を引き起こした。そのため、Th1に対してTh2が優位
になって血清IgE値の上昇を引き起こし、長期的にはアレルギーの増強、
強いてはADの難治化、遷延化につながる可能性が指摘されている。

�Cマウスの実験で、その機序は不明であるが、接触感作時のステロイド
剤投与により、遅延型の接触過敏反応が増強した（Grabbeら、1995）。
このように、ステロイド外用剤の漫然とした長期使用は、IgE抗体産生B
細胞に直接働いてIgE抗体先生を高めるだけでなく、マクロファージや単
球による」IL-2の産生を阻害して、TH1に対してTh2を優位にすることに
よりIgE値の上昇を伴うアレルギーの悪化をもたらす。また、ADの発症や
悪化に重要な役割を果たしていると考えられる遅延型（接触）過敏反応
の増強に作用することが考えられる。

＞副腎抑制を来す大量投与でなくても依存性もリバウンドも
＞みられるということです。

Ｔ原先生は医者向けの雑誌にも堂々とクラス２のステロイドで
一日１０g以上でないと全身への影響もなく大丈夫と書いてステロイド乱用を
薦めていた。その量は副腎抑制を来す量に過ぎないのに。

＞３４３
ナイスれす！

　

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

私は小学５年くらいまでひじ・モモの内側にぶつぶつのできるアトピー
でステロイド塗りまくってたけど、そのうち治っちゃった。
しかし！その後、１７で再発した。

小さいころにステで抑えてしまった俺も思春期に大爆発したよ。
ステは恐いよな。

　

皮膚科へ行けば、ステロイド軟膏をつけなさいと云われる。確かによく効く軟
膏であるが、注意していてもこれを繰り
返す様になる。 学童期までにこの症状が軽くなれば良いが、一部の人
は繰り返し付けている 中に、皮膚の色が褐色から段々黒くなり、頑固なカユ
ミが、副作用として慢性の経過をとり、大部分は皮膚科で云う成人型のアトピ
ー性皮膚炎に移行する。
　これらの殆どがステロイドの副作用であるステロイド皮
膚症である。

最近、大学病院へ紹介され、入院してました。
見た目にも相当良くなったので、退院して、昔の友達と会った。
でも自分を素直に見せれなかった。
まず、ワタシの生活のほとんどは治療で。
その病気のつらいコトを説明するのが難しい。
それから、病気でテンションが下がるワタシを
見せるコトに勇気がいる。
それに。
健康なヒトは
病気に興味はもたないモノなんです。
それが普通なんです。
現にワタシだってアトピー症状が悪いときしか、
病気のコトは考えない。
だから、極力話すのを避けていた。
ただ、いろいろ聞かれたら、答えた。嫌だったけど。
それは相手が病気に興味を持ってくれてると
いうコトだから、ネ。
でも、やっぱりワタシのココロは話さなかった。

>>352
最初はそんなもんですよ。
しばらく人と接しない生活だったのですか。
治療も人間関係も焦らない、焦らない！
の〜んびりでいいんですよ。

自分のことばかり考えていると、
知らず知らずに嫌われ者になることありますので、ご注意を。
かく言う私は経験あります。

反ステロイド患者の言い分と医者の言い分
ぜんぜん違うんだけどどっちが正しいのかわからない。
どちらかに偏ってない詳細が分析されているＨＰってない？？

正しいとかでなくて、どっちが面白いかが重要。

355
読んでわからないんなら、ダメだね。
でも、まともなの読んでる？
2ちゃんじゃわかんないだろうが。
それと、反ステのは、言い分じゃなくて、
そもそもは事実の報告だよ？

>>357
何の知識もないひとは医者の言うことの方が
正しいと思うのは当たり前だよね。
ここの脱ステしている人って一部だと
思うけど全部皮膚科医のせいにして
なんの説得力もないんだもの。

「俺、ステロイド使って治ってるじゃん♪」と思っている時は、
すでにステロイドがあってやっと日常生活が送れるだけの依存症。

成人型アトピー性皮膚炎に至るまでの経緯

　「成人型アトピー性皮膚炎」の患者の治療経緯は、その概要 がほぼ一致す
る。すなわち、

子供の時に軽い皮膚炎（主に、腕と
脚の関節）になり、皮膚科に行く。そこで、 詳しい説明もなしに、ステロイ
ド外用
剤を処方される。悪い時にだけ塗るよう指示される場合もあるが、 ほぼ毎日
塗るよ
う指示される場合もある。はじめの何年間はステロイド外用剤は、良く 効い
たが、
そのうち効かなくなり、ランクや使用頻度が上がってゆく。さらに、炎症は治
まる
どころか、だんだんと 体の他の部位にも広がって行き、症状も重くなって行
く。こ
うして、20歳〜30歳位になると、もはや ステロイド外用剤では very strong
ある
いは、strongest のランクを使っても症状がコントロール できなくなる。続
いてス
テロイド内服剤やステロイド注射などを処方される場合もある。こうして ア
トピー
が重症化・難治化する。「成人型アトピー性皮膚炎」に至る経緯はだいたいこ
のよ
うなものでは なかろうか？　それまで何ともなくて、大人になってからアト
ピー性
皮膚炎になる人もいるだろうが、 突然重い症状になる人は聞いたことがな
い。たい
ていの場合、子供の頃軽いアトピー性皮膚炎で、 だんだんと症状が重くなっ
ていく
ものであると思う。

ステロイドを常用していると鬱病っぽくならないか？
それと、むくんだような元気ない顔つきにならないか？

やはり　ネリゾナがいいね

　　

ＲＯＮの売りたい薬集；

プロトピック、ネリゾナ、マイザー、キンダベート、最近ではヒルドイド

全部バレバレなんだよ

＞ステロイドを常用していると鬱病っぽくならないか？

脳に作用するからね

>>364
そんな貧弱な血液脳関門なんか、お前の脳は！！　ﾅｯｻｹﾈｴ

＞やはり　ネリゾナがいいね

書けば書くほど毒薬に見えてくるぞ（ｗ

私はステロイドで治療してた時期ありますけど、
他人の治療についてはあまり関心ありません。
つーか、人によってかなり違うと思う。
使用のコツは病院でだいたい聞いてるんで。
ただ、症状が治まらない人にはいろいろ知りたいのかもしれませんね。

>>366
同意。逆効果だという事が分からないらしい。（ｗ

そりゃ逆効果が出てなけりゃ逆効果だということはわからんだろうな。

俺がいつも皮膚科医で君のアトピーは一生治らないからね。
と言われていた時の科白だよ、それ。

何軒も皮膚科を回ったけど、全部そう言っていた。

しかし、ステロイドを塗っていても、効かなくなって
悪化するばかりだから、仕方なく脱ステロイドをすることにした。

何回も挫折して１からやり直して、結局８年もかかったけど、
今は昔、絶対に治らないと言われていたアトピーが消えているだよな。

成人型アトピーが実は、ステロイドの薬害であるとよく
わかったよ。

＞３７０

ずいぶん古いコピペだね。

コピペ研究マニア発見！

皮膚科医は騙すのが得意な人向け？
ステロイドでないと偽ったり、ステロイドを黙って渡したり、
ステロイドの副作用を予め説明しないなど。
騙しのテクニックが必要。

　　
　　　　ネリゾナがいいね

俺は基本的に保湿剤と非ステ軟膏でなんとかなってる。
でも半年に１回ぐらい劇的にあったしたときだけ、医者にステ処方されるだ。
やっぱステ使うと劇的に良くなるから怖いね。

アトピー＝ほとんどステロイドの薬害である


逆に事実であればあるほど、彼等は焦ってマスコミも
動員して必死になっている。それに乗って金儲けの片棒担ぎの
商業マスコミもすごいけど。

ある意味でベルリンの壁崩壊前夜の光景とそっくり。

東独の指導者＝皮膚科教授。
東独をうまく利用しているソ連＝製薬会社、厚労省。

東独で体制化に忠実だが保身と自分の利益しか考えない小役人
＝マニュアル通りにしか働けないが金勘定には長けている一般皮膚科医。

体制の被害者であるが自分が駄目な人間のせいと洗脳されている憐れな
自虐者＝ステ・プロ依存で長い目でみれば悪化しているのアトピー患者

体制の悪の仕組みを見破って必死にベルリン壁を越えてくる体制の被害者＝
薬物中毒から逃れるアトピー患者；ステ依存＋ステ皮膚炎から脱ステで薬物依存強制体制
から逃れる

こう考えれば、脱ステ患者を彼等が何故敵視するかよくわかる。


あの東側の「優等生」東独のなったようにそして今の自称「此の世の楽園」北朝鮮が必死に

喰い止めているが流れが出来つつあることと同じで、
彼等の薬物依存製造帝國からの脱走者が増えれば増えるほど、
急速にその体制が瓦解する畏れがあるからだ。

足の湿疹が治らないので今日皮膚科にいってきたんですが、
特にステロイドだとか塗り方の注意とか聞かされないで、ただ
「湿疹の薬出しときますねー。」と、かるーく言われたので
「あぁ、大したこと無いからてきとーな軽い薬だろーな」と思って
特に突っ込んだ質問もせずもらってきた薬がリンデロン-DPでした。

一般的に、わざわざステロイドについての説明ってしないものなんでしょうか？
漠然と「こわい薬」として認識してたものがあんな軽い感じで説明なしで処方するのかと
ちょっと意外だったので、きになります。　リンデロン-DPって強めみたいだし。

ステロイドでガッポリです(*^_^*)

>>378
長期連用が問題となってるわけで、短期なら言わないこともあるかもね。

＞３８０
何としてもことあるごとにステ乱用に繋がるようにステを薦める皮膚科

＞３８１
どう言われてもステ乱用を薦められていると思い込む患者

>>380
そっか。あくまで長期連用が問題なんだ。
奥さんが信用してる皮膚科なだけに、変な不信感をもたなくてすみました。
どうもです。

何としてもことあるごとにステ乱用に繋がるようにステを薦める皮膚科

ステロイドも使ってたけど、今は漢方薬なんか使ってます
時間はかかるけどかなりましになった。

＞　リンデロン-DPって強めみたいだし。

めちゃめちゃきついステ

>>383
ただ稀に合わなかったり、ステロイドでかえって悪化する場合もあるようだから、
おかしいなと思ったら先生に言った方がいいですよ。お大事にー。

＞どう言われてもステ乱用を薦められていると思い込む患者
　　↑
ＲＯＮに決定！

ステロイド使うと鬱になる

何年通えば、治るの？
必要最低限なんかある訳ないだろうが。
ステロイドにあるのは習慣性と依存性。

他所で暴れるよりはここで存分に言って貰いたいのだがね。
ただ単なる鬱憤晴らしされても無意味なのできちんとした意見のか達にしてく
れ。

しかし、時には必要と思われ。
ステロイドは毒物だから絶対使っては駄目なのか？

かなり昔→悪化すればすぐにステガンガン→ほぼ外見だけは通常人
ちょっと前→ステ抑えめ→ほぼ怪人
現在→ステが効かなくなって→フランケンときどきベム

ステロイドの正しい使い方。
ステロイドは外用でも内服でも病気を作ってしまう薬なので、生命に危険のある時、膠原病のような現時点では他に治療の手段のない病気の時にのみ使用されるべき薬だ。

君らみたいな凶暴な性格になるなら脱ステなんてしたくないです。

＞394
素晴らしい。折れもそう思っている。

>>395
凶暴って意味を辞書で引いてごらん

キチガイに騙されていきなりやめて瀕死ってのはあるけど。（笑）

>>395
私もステロイド使ってないけど
そう思われても仕方ないと思う。

じゃあ来なきゃいいじゃん。近視眼馬鹿が。

>>398
初めからステを使わなければ脱ステする必要もないと思われ。

なんだ。わからなかったんだ。

>>402
何が？

君らみたいな凶暴な性格になるなら脱プロなんてしたくないです。

>>404
あれ、ステじゃなかったの？（ｗ

＞４０５

それがそもそもあなたの妄想が始まりなんですけど・・・

ＲＯＮの好む言葉集；

被害妄想、自作自演、負け犬、煽り、罵倒、妄想、精神病、電波。

全部ｵﾏｴのことじゃん。

ステロイド漬け生活＝依存。ステロイド皮膚炎併発までの
時間稼ぎ。

ＲＯＮちゃんが言ってることって、ごく当たり前のこと。
　だけど、すごく深遠に聞こえる。
ＲＯＮちゃんがやってる治療って、ごく当たり前の治療。
　だけど、すごく適切なものに感じられる。
なぜかって？　だって、ＲＯＮちゃんだから。

RONっておっさんだろ
ちゃん付けしてる奴はキモイ。
あ、自作自演か（ｗ

ＲＯＮちゃんは一生青春だよ。
おっさんになっても、じっちゃんになっても、ゾンビになっても、元気はつらつだよ。

ＲＯＮ＝男子学生にセクハラした変態ホモ元助教授（ﾜﾗ

男子学生に対して

「服を脱ぎなさい」ｂｙＲＯＮ←キモッ！

っていうか、ステって症状抑えるだけで治す薬じゃないんだろ。
治す薬はまだ開発されてないんだろ。

ＲＯＮの好む言葉集；

被害妄想、自作自演、負け犬、煽り、罵倒、妄想、精神病、電波、過激派、粘着、キチガイ。

全部ｵﾏｴのことじゃん。

未だに、ステで抑えてれば、そのうち治ると思ってる馬鹿っているんだよね。

悪くなるだけなのにね。

治る人もいるけどね。

今使ってるステロイドはピーナッツ・バターの匂いがする。
思わず舐めてみたくなったりする（w

>>419
パンに塗って毎朝食べるといいよ

アトピー＝ほとんどステロイドの薬害である


逆に事実であればあるほど、彼等は焦ってマスコミも
動員して必死になっている。それに乗って金儲けの片棒担ぎの
商業マスコミもすごいけど。

ある意味でベルリンの壁崩壊前夜の光景とそっくり。

東独の指導者＝皮膚科教授。
東独をうまく利用しているソ連＝製薬会社、厚労省。

東独で体制化に忠実だが保身と自分の利益しか考えない小役人
＝マニュアル通りにしか働けないが金勘定には長けている一般皮膚科医。

体制の被害者であるが自分が駄目な人間のせいと洗脳されている憐れな
自虐者＝ステ・プロ依存で長い目でみれば悪化しているのアトピー患者

体制の悪の仕組みを見破って必死にベルリン壁を越えてくる体制の被害者＝
薬物中毒から逃れるアトピー患者；ステ依存＋ステ皮膚炎から脱ステで薬物依存強制体制
から逃れる

こう考えれば、脱ステ患者を彼等が何故敵視するかよくわかる。


あの東側の「優等生」東独のなったようにそして今の自称「此の世の楽園」北朝鮮が必死に

喰い止めているが流れが出来つつあることと同じで、
彼等の薬物依存製造帝國からの脱走者が増えれば増えるほど、
急速にその体制が瓦解する畏れがあるからだ。

>>421
一生そう思ってろ、ばか。

反論できない馬鹿

「痒みを早く治してあげたい」 という母親の善意とステロイド依存
にはやくしたいという皮膚科医の悪意がADで痒がっている小児にステ
ロイドを外用する理由 です。しかし、何十年ものこの善意の総体が
現在のステロイド問題を起こしたと　認める時期でしょう。本来自然に
治っていくAD患者が「効きにくくなったが」「つけていればより痒くなるが」
ステロイドは止められないと言っています。成人型アトピー性皮膚炎とは単に
年齢的
に成人期であるAD（15歳以上で初発するADは3％）ではなく、ステロイ
ド依存性皮膚症という薬疹を合併したADであると考えます。このこと
は、ステロイド外用を中止した場合に皮疹の面積が著明に減少し、古典
的なADが現れてくることで分かります。

漏れはステロイド賛成。
まあ、ダメな人の気持ちはわかるけど、礼節さは失わないでほしい。

軽症から中等症ぐらいなら、そうかもね。

ステ使ってりゃー軽症が重症になるんだよ（ｗ

＞４２７
皮膚科医はバカだからわからないと思うよ。

他所でもちらっと書いたけどステロイドばかり子供のころから濫用しているから、
ステロイドが全く効かなくなって、皮膚科では、最近は、免疫抑制剤を
大量に投与したり、外用させずに内服させたり、と全く間違った方向進んでいる。

>>429
廃人量産体制ですか？（ｗ
最近の皮膚科は昔より、むしろ悪くなってる？

＞４３０
シクロ内服までやっている大学皮膚科が激増中。

最近、成人になり急に再発するアトピーが急増してますね。
俺は２５過ぎて再発し現在は全身に出て会社も休職してます。
さて、その殆どが　まず顔に始まり首、手足関節裏に移り、最終的には
全身に広がり取りあえずは終息するパターンが多いように思います。
私自身、小児期にアトピーを患い中学になる頃には自然治癒しました。
問題はその小児期に恐らくステロイドを常用してたはずなんですが
そのリバウンドが何年後の今になって再燃するんでしょうか？
もし本当ならフラッシュバック説も成立しますね。
一度　体内（皮下）に取り込まれたステロイドが幾年にも渡り
蓄積されるとなれば恐ろしい話だと思うんですが、、。

25歳から体力って激減し始めるんじゃなかったっけ？
どこかのサイトに書いてあった･･

>>427
妄想だ、ばか。

>>428
でも、オマエの方が確実にバカだ。

>>429
偉そうに言うな、ウジ虫のくせに。

>>430
八つ当たりｶﾜｲｲ,,,ｳﾌｯ

>>431
オマエはすぐ死ぬ

>>432
全然違うよ、ばか。

仲良くしましょう。

ＩＳは精神病だから許してやって下さい

>>436
ﾜﾗﾀ

138 ：RON ◆CQ/jwzCk ：02/05/29 01:31 ID:???
俺は薬の宣伝には興味はない。
　↑
つまり大嘘です。彼は嘘に嘘を塗り重ねながら生きている真性サイコパスです。そしてネット専門の皮膚科学会の手先です。
この板でわざとらしく薬の宣伝をしている人間やアトピー患者を中傷している人間、
皮膚科医批判やステ・プロの副作用の書き込みをした後に煽って来る人間がいたら、ほとんどは彼だと思って間違いないでしょう。

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？

お兄ちゃんは妄想が入るので現実がよくわかってないの。
ゆるしてあげて。

かわいそうだから、ＩＳの相手してやってね

皮膚科医にとって良い患者とは
→大人しく言われるままにステ依存症になり、そのまま文句も言わずに通い続ける患
者

皮膚科医にとって嫌な患者とは
→ステ治療を拒否する患者またはステ依存症にされた事に気付き文句を言って来た患
者←こういう患者の事を皮膚科医は「八つ当たり」「被害妄想」と称する

>>442
おぅ、教科書的な被害妄想カキコだ。勉強になったゼ！

>>443
君はキチガイなんだからこんな所に出てきちゃ駄目だよ。

ISさん、いつも応援してます。
これからも悪者をやっつけてください。
かっこいいですね
正義のヒーローみたいです。

キチガイを正義のヒーローだと思い込んでしまったキチガイ＝yumi

ステ→一時的に回復→これを繰り返し→やがて効かなくなる→
難治性アトピーに→脱ステ→元のアトピーに戻る
→更に脱ステを継続→知らないうちに元のアトピーも軽快→
皮膚科への不信感募る→反ステになる

ステロイドを使ってない、煽るだけの人はここで暴れないで欲しい。
お願いします。

過激派には何言っても無駄だと思う。
徹底的に無視するしかないと思う、実社会で彼らがそうされているように。

お前の事だろ？
その通りだよ（ｗ

ステ→一時的に回復→これを繰り返し→やがて効かなくなる→
難治性アトピーに→脱ステ→元のアトピーに戻る
→更に脱ステを継続→知らないうちに元のアトピーも軽快→
皮膚科への不信感募る→反ステになる

>>448,449
僕も温厚派です。よろしく。

脱ステ過激派うざい。死ね。
脱ステしたいやつは、勝手にやってろ。
ステ使ってても運動したり偏食しなかったりの普通の生活してれば
なんでもないだろ。
脱ステしてると、そういう生活してる余裕すらなくなるんだろうしよ。

君も過激派ですね（ｗ

大体すべからく、皮膚の病気という
のは皮膚の症状を出しきれば治すことが出来るのです。にもかかわらず、ほとんどの皮膚
の病気の治療薬はステロイド剤で症状だけを一時的に改善することによって、新たなるス
テロイド皮膚症を作っていることに大学の偉い皮膚科の教授先生方は全く気が付いていな
いことは本当に残念です。

>>455
気が付いてるけど、わざとやってるんじゃない？
商売の為に。

＞４５６
竹○は真性馬鹿とも言われているけど、川○あたりは
知っていてやっているらしいですよ。

>457 大学アトピー外来はプチ○、プチ○養成所「虎の穴」

>>453
＞ステ使ってても運動したり偏食しなかったりの普通の生活してれば
＞なんでもないだろ。

誰に教わったの〜？（ｗ

＞４５９
偏食しなくてもステを使っていたら治らないですよね♪

ＧＣ＝ステロイドでAtopic dermatitis を complecate させてしまい、
　どこに連れていこうとしているのか、オピニオンリーダーよ。
　実態はステロイド切れによる過剰サイトカイン発現といった
　方が、本来のアトピーより重篤になっている。　それを発現させ
　まいと、ステロイド剤の追加投与がなされている。
　「うまく付き合ってーーー」で納得する人は少ない。

>>460
偏食しなくても、ステ使っていなくても
全然治らないですけどね♪

>>462
それはステ依存だった君の場合だろ。

最初からステロイドを使わなければアトピーは思春期には殆ど完治。又はたまに軽症で出る程度のもの。
でもステロイドは一度でも依存してしまうと脱ステしても治るとは限らない恐ろしい薬。

>>464
脱ステしても治らないのは
元のアトピーに戻ったからではないの？
なんでもステのせいにしている人って
他のスレで引っ越ししたり、海外に行った
だけでアトピーが良くなった人の意見とかは
どう思う？

最初からステロイドを使わなければ、ステの副作用も苦しい脱ステも悲惨なリバウンドも無縁のもの。
ステを使わないで、色々な事を試せばよい。
ステを使いながらのあらゆる努力は無駄になる。

それにしても、民間療法は高すぎるなもし。

誰も民間療法薦めてない（ｗ

じゃ何で直すのよ？具体的に。
その色々なことって何でスカイ？
あなたのおすすめは何？

138 ：RON ◆CQ/jwzCk ：02/05/29 01:31 ID:???
俺は薬の宣伝には興味はない。
　↑
つまり大嘘です。彼は嘘に嘘を塗り重ねながら生きている真性サイコパスです。そしてネット専門の皮膚科学会の手先です。
この板でわざとらしく薬の宣伝をしている人間やアトピー患者を中傷している人間、
皮膚科医批判やステ・プロの副作用の書き込みをした後に煽って来る人間がいたら、ほとんどは彼だと思って間違いないでしょう。

＞４６９
ステを兎に角止める。まず、それから。

>>471
そればっかりだよね。
で脱ステして治らなくてもそれは
無視なんだよね。

＞４７２
患者なの？ステ歴は？

最初からステロイドを使わなければアトピーは思春期には殆ど完治。又はたまに軽症
で出る程度のもの。
でもステロイドは一度でも依存してしまうと脱ステしても治るとは限らない恐ろしい
薬。

別に無視してないよ。
で、そういう君はステやめただけで治ったひとがいる事を
認識してるの？>>472

>>462
＞じゃ何で直すのよ？

この板だけでも、運動で治ったという人
無添加の食生活で治ったという人、
海外生活、漢方、鍼、たくさんいるのに、
君は目をつぶってこの2チャンネル見てるのか？＿

>>476
あんまり頭良くないな、
それだけ色々方法が模索されてるって事は、
同時にどれも決定的じゃないってことを表してるんだよ

人それぞれ試行錯誤しなきゃならないんだよ
他力本願の教えて君には脱ステは無理

>>477
かなり頭良くないな

今、ステ依存症になってしまっている人も脱ステした方がいいと思う。
よく「脱ステしても治らないのは元のアトピーに戻ったからではないの？」と言っている人がいるが、
元のアトピーに戻った方がずっといいと思う。
そのままステに依存し続けると、どんどん重症化して廃人への道を辿る事になる。
重症化する程、皮膚に不可逆的な障害が残るし、更に深刻な白内障、網膜はく離などの眼障害の問題も起きて来る。
それに脱ステして苦しいリバウンドを乗り越え、完治または軽症までいった人は沢山いる。

中傷罵倒に負けずにがんばろうぜ。
重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
他人の事を配慮する余裕つまり思いやりが皆無なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物みたいなんだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

＞４７８
それで結局君は一番安易で一番駄目なステロイド三昧？

　ワセリンを塗って、体温がわずかでも上昇し、そのわずかの皮膚温上昇がそう痒
の原因になる。ワセリンに対する接触皮膚炎の問題を除外しても、これだけ懸念事
項がある。保湿剤依存の状態になっていることに気づいていない人が多い。本人
は勿論、皮膚科医さえもスキンケアは大事と認識しているし、塗らないと治らないと
真剣に思いこんでいる。以前から、ワセリン負けとかワセリンに対する接触皮膚炎
の存在とかは理解されていたが、それは仕方がないものだとあきらめられていた。
治らないのは体質がいけないのだからと、患者さんのせいにして一生ステロイドを
使い続けていきましょうと、何の疑いも持たすに平気でまじめな顔をして、説明をす
る皮膚科医がいるのと同じように。

ヒフカ受診でいのちとり ：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

コピペじゃなくて自分の言葉で書けないかな？
無理か。馬鹿だからね。おまけにカスだし。
そのうえバケモノだし。つまりはヒキコモリだし。
人生終わってるし。医者にも見放されてるし。
親は困り果ててるし。何月何日何曜日なんて関係ないし。
夜と昼は逆さまだし。低学歴だし。
飯も薬も明日が有る奴に必要なんだよ。
つまり朽ち果てろよこのｸｽﾞ。
親だけは大事にしろよこのｸｽﾞ。
お前を喰わせてやるのは親しか居ないんだぞｶｽ。
社会はお前を必要としていないんだよｸｽﾞ。

>>481>>485は２ちゃん専門低脳皮膚科医（日本低脳皮膚科学会からの派遣）が書いたアトピー患者を貶める為の只の煽り文です。
この馬鹿は芸がないのでこの文をあちこちにコピペして、煽ったつもりになっています。
しかしこの馬鹿の精神の異常さ、陰湿さ、嫌らしい人間性を見事に表した文章と言えます。
まともに読む必要は全くありません。
完全放置しましょう。

21 ：RON ◆CQ/jwzCk ：02/05/28 16:27 ID:TbSY4mCF
>>12

僕の場合、職場も自宅もグローバルＩＰだから、「つなぎなおす」ことはできません。
１日中同じＩＰです。



↑
大嘘です！!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018285953/603-612
↑
このスレのＲＯＮの日付とＩＤに注目して下さい。（６０５、６０９，６１１）
こいつのやっている猿芝居が良くわかります。（ｗ
一日中この板を監視し続けていて、脱ステ患者を見つけては攻撃を繰り返す奴はこいつです！！　　

ステロイドを２日間ばかり塗り忘れてしまって、その時にリバウンド現象が起こ
って抜けてしまったのだが……。 大袈裟かもしれないがその時の俺は直感として、「自分は
一生ステロイド漬けの人生なのか？　このままステロイドを塗り続けていたら、間違いなく
取り返しのつかない事になるのでは！？」と確信した。

しかし･･このスレッドを今、全部読んだ。
酷いな･･
明らかに他の板と雰囲気が違うし普通の神経の人とは思えん。
荒らし？ってより、本物のキチ○イの人のようなカキコばっかり。
このスレッド（板全体かも）見てたらマジでアトピーと精神病の因果関係を考えさせられた。

なお煽りでは無くマジで感じた事です。
多少有益な情報もあるが、殆んどが、八つ当たり、僻み、妬み、恨み、妄想、のカキコばかりで残念です。
辛いのはわかるけどねぇ･･

２chのアトピー板というと、
医療や医者を汚くののしる過激派アトピーと
それをからかう荒らしとの罵倒の仕合いで、うんざりしてます。
それにより、世間一般のアトピーへの偏見がますます強くなり、
アトピーが日常生活し難くなってしまいます。
本来、アトピーの患者は温厚で内気な人が多いと思っています。
安らかな精神状態を維持することが、アトピー治療において欠かせないと
僕は思っています。

アトピー、正式にはアトピー性皮膚炎とは、皮膚の病気です。
原因は、体質（アレルギー）、環境、ストレスと個人によってさまざまです。
けして幼児だけがなる病気ではありません。成人になってから発病する人も多
くいます。

問題は治療方法についてです。一般的にはステロイド剤の投与が行われます。
確かにステロイド剤はとても効きます。しかし、その裏にはとんでもないこと
が、、、。

ホルモンは10億分の1グラムとゆうごく微量でもその作用があるとゆうのが特
徴。
ステロイド剤を使用するとゆう事は、糖質コルチコイドを皮膚や粘膜などから
体内に吸収させている事。
ホルモンは微量で作用するので、体内は常に糖質コルチコイドが過剰な状態に
なってしまい、
ホルモン分泌の自然なサイクルがストップしてしまいます。
この状態が長く続くと、副腎皮質自体の機能が低下していってしまうのです。

ステロイド剤はホルモン剤であり、ごくごく微量でも作用をおこす力がありま
す。
そして、体には耐性があります！
薬は肝臓で処理されますが、あるひとつの薬を使い続けると肝臓で代謝する
為、
だんだん効かなくなるとゆう性質があります。
また、薬剤の適用を続けると、薬剤に対する過敏性が高まってきて炎症の範囲
が広がる可能性があります。

491を読んで、うざいと思う人いるか？
もし、そうならわかってくれ。
重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
他人の事を配慮する余裕つまり思いやりが皆無なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

>>492は２ちゃん専門低脳皮膚科医（日本低脳皮膚科学会からの派遣）が書いたアトピー患者を貶める為の只の煽り文です。
この馬鹿は芸がないのでこの文をあちこちにコピペして、煽ったつもりになっています。
そしてこの馬鹿は得意の屁理屈で反論出来ないと、これしかやる事がないのです。
しかしこの馬鹿の精神の異常さ、陰湿さ、卑劣な人間性を見事に表した文章と言えます。
まともに読む必要は全くありません。
完全放置しましょう。

皮膚科医ってこういう奴等なんだっていう参考にはなるなｗ

ｱﾄﾋﾟｰの起源は韓国です。

>>493
「アトピー患者を貶める為の」の部分を「極端な思考のアトピー患者を貶める為の」としてください。

>>496＝２ちゃん専門低脳皮膚科医

こいつ自分で認めてるよｗ

＞「極端な思考のアトピー患者を貶める為の」

ステロイド薬害の被害者のことが、こいつの頭の中では「極端な思考のアトピー患者」ってことになるらしなｗ
薬害加害者の張本人が更に薬害被害者を貶めようとする。
これが皮膚科医のやってること。
こいつ等の精神構造がよくわかるよｗ

本当にＲＯＮは馬鹿。
そして、今も活動を続けている。

＞４９４
同意同意。皮膚科医には俺もむかついている。

５００かよ！

ダメなヤツは生き恥さらしてねえで、永遠なる世界へ逝きなはれ。
無理矢理な人生って何か意味あるか？

>>501
そうしよっかな。

おれもそうしよっと（ｗ

自殺未遂なら、やった人知ってるよ

ダメなヤツって俺じゃねーか。逝って来まーす。

専門医の指示通りステロイドを塗ってもよくならないのは、
はっきり言ってそのボンクラは、
ステロイドを上手く使えない医師だからです。

ISって最低な人間だな

医者は「指示通りに使用すれば、ステロイドは決して怖い薬ではない」と言います。
しかし、これは全くのデタラメです！ この事は我々の体験をもってハッキリと断言できます！！上記の言
葉は単なる医者 の詭弁です！！真実は、医者の言う通りステロイドを使い続けるとその薬害で、じわ
りじわりと体の内部がおかされ（副腎機能低下・自律神経失調等）徐々にステロイドが効かない状態に
なり、 体の症状が爆発した時には、全くステロイドも効かない状態になっている・・・が正しい認識
です！！！

ステロイドが効かなくなり始めた頃からステロイドの量が増え始めますが、もともと
ステロイドが効かない様になってしまったのは、ステロイド治療を選択した時点から始まっているので
「医者の指示をしっかり守っていない」とする医者の主張は、実に矛盾しているのです。

ハッキリ言います。医者の指示をしっかり守っていると、必ず体は破綻します！ステ
ロイドで症状をコントロールし続ける事は、実は不可能なのです！これは生体のメカニズム上不可能な事
なのです。このままステロイドを使い続けると・・・・副腎の萎縮や眼障害等の一生取り返しのきか
ない障害を背負わされる事になる可能性が非常に高くなります・・・ 。

リンデロンよりも弱いステロイドのアルメタの添付文章
↓
http://www.iijnet.or.jp/cosmos/SEMINAR/aclovate.html
「ＡＣＯはおむつ皮膚炎に使用してはならない。」
「ＡＣＯは、もし子供がおしめやナイロンパンツを必要としておればこれ
は閉鎖密封物 になるのでおむつ部分に外用してはならない。」
「１歳未満の小児患者では、ＡＣＯ
の安全性と効果 について確立していないので、この年齢層での使用は勧められな
い。」

ヒフカ受診でいのちとり ：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す（偶にしかステを塗っていなし、うまくコントロールしていると錯覚）
　　　　→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

　　　

キンダベートを２週に１回でお肌はつるつる。
そろそろ海開きだし。そのほうが人生楽しめる。
脱ステ中のヴぁけもん見てるとやっぱりそりゃ違うって思わない？

ｽﾃﾛｲﾄﾞ、ｽﾃﾛｲﾄﾞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞５１２
　あんたの将来の姿と思われ。

>>512
よく言うよ。皆、そのパターンで始まって気がついたら、
最初、肘とか膝だけだったものが全身に拡がって、更に
ステも効かなくなって化け物になったいるのにさ。
君もそのうちに仲間入りできるよ。(~_~)

煽りのネタね。。
ステ使ってても＞５１２には２ちゃんしかないのね。

っていうか、化け物になった人はステを使ってたせいで化け物になったんだから、
「やっぱりステ使ってキレイにした方がいいんでない？」っていうのは違うだろ。

決して毎日塗ってるわけではないし、結局どっちをとるかだよ。
若いときに恋人もなく、婚期も逃しましたっていう人生じゃあねえ。

というか、ステでしっとりしているのに何故ここに来て書き込んでいるの？＞５１２

アトピーで誰にも相手にされないからでしょ。

ｽﾃﾛｲﾄﾞ、ｽﾃﾛｲﾄﾞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

これまでアトピー性皮膚炎患者をステロイド外用薬で治療してきた多くの医師
も好き好んで
この薬を処方してきたわけではないと思う。ステロイドの副作用に対する認識
の少なさやステロイド離脱の方法がわから
ないためにしかたなく処方してきたのが実際だと思う。しかし、今もステロイ
ドを出し続けている皮膚科医は明らかに悪意！をもっている。大変憂慮されることである。

悪意じゃないね、ただの怠慢だろ
さんざステ出しといて、脱ステしろなんていまさら言えねーだろーし

　４０代男性からの電話。
　「６８才の母親と３６才の妹、そして自分と３人とも同じ皮膚科医で２０年
　余ステロイドを処方された。全身はズルズル。顔も溶けてくずれてしまった。
　もちろん就職も結婚もできなかった。父親は、わが家はオバケ屋敷だと言って
　家を出ていったよ。皮膚科医は全然ミスを認めない。だから３人して１０
　年間、ワラ人形作って皮膚科医を呪い続けたら、昨年肝臓癌で苦しみぬい
　て死におった。今度はあいつの女房を呪ってるとこさ。ワシら３人命つき
　るまであの一家を呪ってやるんだ。これも一種の人救いさ。他の患者がま
　たあいつのために廃人になるの、見てられん。ーーーー

ステロイドを１０年近く使ってます。
錠剤を６年飲み続けてきました。
週に１度何を打たれてたのかは知りませんが、
注射も打ってました。
ハッキリ言ってステロイドを使ってもアドピーは治りません。
ステロイドで治そうと思ってる人間違ってます。
ステロイドは見た目を綺麗にするだけのモノですね。
と言っても僕は脱ステも嫌です。
そんな僕がステロイドを使用しアトピーがましになってきたんです。

アトピーってなんなんでしょうか??
みなさんご存じだと思いますがアレルゲンに反応して炎症などがおこるんですよね。
このアレルゲンを排除しないとダメなんです。
アレルゲンの検査は血液を調べてもらう事で数種類単位では有りますが分かります。
このなかで強烈に反応するものを排除していくのです。
ちなみに僕は猫の毛、ダニ、ハウスダストが100%でした。
これで答えが分かったのですから後は簡単ですね。
これを排除していくのです。(排除出来るものに限られてしまうのですが・・・)
そしてステロイドも少しずつ減らしていくのです。
今ではかなり良くなり。
錠剤は飲んでませんし、注射も打ってません。
ステロイドの認識をかえるべきです。
ステロイドは見た目を綺麗にするだけのモノです。
その間にアレルゲンの排除をすれば良いのです。

僕はこの方法がベストだと思います。

体質改善を・・・
と言われる方も居られるかも知れませんが、
僕は無理だと思います。
人の免疫機能がそう簡単に変わったら人類は滅びてしまいますよ。

確かにステロイドを長期間使ってるとひどくなっていきますが、
アレルゲンの排除もしないで急にステロイドを止めてしまうと
とんでもない事になってしまいます。
これは絶対止めたほうが良いともいます。
せめて段階を経て減らすべきですね。

最近良くなってきたので参考になればと
ステロイドを使用して治療してる人用のスレッドに書かせてもらいました。
すでにこのような意見が出てたらすみません。

＞僕は猫の毛、ダニ、ハウスダストが100%でした。
アレルゲンなんてどんどん変わっていくんだよ！
アレルゲンが特定できないからアトピーなんだ

ハウスダストなんていくら除去したってしきれないだろ？
だったら皮膚表面のブドウ球菌やっつけるほうが
よほど効率いいよ！
きっとステロイドのおかげでブドウ球菌どんどん
増殖してるよ！免疫力下げてどうすんだよ〜

あんたはステロイド漬けで、皮膚は自分の血液から自分の
ステロイドをもってこれなくなってしまっている。
麻薬と同じだよ！

＞人の免疫機能がそう簡単に変わったら人類は滅びてしまいますよ。
ステは人類を滅ぼします（ｗ

↑確かに！
体質改善なんかで免疫機能は簡単には変わりませんが
ステは簡単に変えてしまいますね！

そりゃそうだ！免疫押さえる薬だもの！

>>525
>そしてステロイドも少しずつ減らしていくのです。

最初外用でそう言われてそうするものが結局できず、
君の場合はすでに全身投与のステと外用ステの往復じゃん。

だんだん悪化する毎に内服ステの時間や量が増えていくよ。

どうするの？内服ステは凄い副作用だらけだよ。

　「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつも
そのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの徐々に減らそう
と言い替えただけ
の話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

1.偶々ステロイドが切れたため離脱が始まっているのに、通常
炎症と捉えステロイドを再使用していた。

2.弱いステロイドに切り替えたがすでに離脱が始まり、同時に
ステロイドも使用中。

これらの段階あたりから気がついていただければ、少しでも早期
にステロイド渦から逃れられることができるのではと思います。

1.は病院の変わり目や偶々通院の間隔があいた場合無意識のうち
に離脱が現れ、それを通常炎症の増悪と見なし、ステロイドを慌
てて再使用したというケースです。
最もステロイド長期連用に陥りやすいパターンです。
ステロイド連用中、偶々ステロイドが切れた場合でも、通常炎症
の増悪ではなくて、すでに離脱初期炎症の場合が多いです。

2.は過去強いステロイドを連用し現在弱いステロイドに切り替え
た方で、ある程度ステロイドに対して警戒心をお持ちの方です。
ステロイドが「炎症を抑え込んでしまう」のはよくご存じのこと
ですが、「離脱初期炎症をも抑えてしまう」または「ステロイド
使用中でも力的バランスによっては離脱が起こり始める」との認
識を持って使用されていた方は少ないようです。

先ほどの1.はステロイド中止に伴う例ですが、2.の場合は弱いス
テロイド使用のためにすでに離脱が起こり抑えきれていない状態
なのに、通常炎症をコントロールできていると見誤っているケー
スが多いです。

この場合も長期連用に陥りがちですが、途中で離脱が本格化し気
がつく場合もあります。
ステロイドを使用してるプレッシャー＋離脱初期炎症（思いもよ
らぬ）が二重にあるわけですからご本人にとっては本当に辛い状
況だと思います。

そうは言ってもこんな苦労するくらいなら、最初からステロイド以外で
治す方がいい。

> そうは言ってもこんな苦労するくらいなら、最初からステロイド以外で
> 治す方がいい。

具体的にどうやるのでしょうか？

イソジン、強酸性水
は医者でも診とめられてる、ステロイド以外の療法だね！

>>525
食事を改善したら体質が良くなったが何か？

533 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/01 09:59 ID:???
> そうは言ってもこんな苦労するくらいなら、最初からステロイド以外で
> 治す方がいい。

具体的にどうやるのでしょうか

爺さんのとこに行け

爺さんのとこに行け

>アレルゲンなんてどんどん変わっていくんだよ！
>アレルゲンが特定できないからアトピーなんだ
そうなんですか??
知りませんでした。

だけど良くなったので事例として皆さんに報告すれば少しでも
良くなる人が増えれば良いと思い書きました。

>食事を改善したら体質が良くなったが何か？
多分今までの食事の中にアレルゲンの元が有ったんでしょね。
きっと。
食べ物を変えて免疫機能が変化するってのは考えにくいですよね。

それと僕は一つの治療方法として上げたかったんです。
食べ物を変えて治った人、脱ステで治った人、サプリメントを飲んで治った人、
強酸性水で治った人、525の方法で治った人。
イロイロな方が居ると思います。
そして僕はこんな方法も有りますって事を皆さんに発表したまでです。
なにも、この方法が最強!!おふせをしたらもっと良くなる!!
って宗教みたいな事を言ってる訳ではありません。

僕の経験ベストだと思う方法です。
アレルゲンがコロコロ変っても良いじゃないですか、
アレルゲン除去が一番いいですよ。

>ハウスダストなんていくら除去したってしきれないだろ？
なに情けない事言ってるんですか!
ハウスダストを除去するのは無理なんだったら
ステロイドを塗り続ければ良いと思いますよ。
僕なら換気を良くするとかイロイロ考えて難しくても
ウスダスト除去をしますね。

なぜなら僕はこの方法で治ってますから。
皆さん勘違いしてませんか??
僕はこの方法でステロイドを止める事が出来てるんですよ。
錠剤が一番ダメなのも分かってます。
その僕がステロイドを止める事が出来てるんですよ。
まだ少しかゆいですが。

ふーん、もうステ止めたんだ、１０年目にして。。
そんでアレルゲン除去で、治っちまって少しかゆいだけか
ＲＯＮみてーだな
オモレーからまた報告してくらはい

ステロイド剤を使ったことがある人は、その効きめに驚いた経験があるかもしれません。ステロイド剤を使っている間は、確かに皮膚の状態がよくなるからです。
そういう人たちは、なぜステロイド剤をやめなければならないのか、納得がい
かないかもしれません。
　しかし、そのまま長期に使い続けるとどうなるでしょうか。やがて症状はど
んどん悪化していくのです。そのうち、ステロイド剤そのものが効かなくなり
ます。そして、ステロイド剤をやめると、リバウンドが起こって、患者さんを苦しめま
す。
　リバウンドとは、症状が元に戻ることをいいます。しかし、この場合のリバ
ウンドは、想像を絶するものになります。当初より何倍、ときには何十倍も症
状が悪化します。このリバウンドが怖くて、ステロイドの連用のし過ぎでステロイド剤を
やめられない人もいます。

十年以上もステを塗ってもまだ、そのうちに止めれると思っている人がいる。
ステ依存の身体になるのは結構早い。
ステ依存患者は、減らせていると思っている間ですら、身体が
最低限必要としているステを外から補っているだけ。
そのイカレタ身体がステに依存するのに必要な量を下回った時にリバウンドが起ころう
とするのでまた、焦ってステを増量。
それの繰り返しに過ぎない。

一年以上は危険、、、というか
ステは慢性炎症には向かない！
急性症状だけ、、、
厳密には１週以上は危険です。

アトピーってステぬってても塗らなくても多くが勝手に治るのよ、

医者はステ塗って治ってく人しか見てないわけじゃない？
なおんない人はこなくなるからさ〜、
これがアトピーで苦しむ人を蔓延させているわけ！

>>542
普通は一週間も塗らなくて済むよ。
一週間も塗っても収まらなかったら何か異常があると思われ。

>一週間も塗っても収まらなかったら何か異常があると思われ。

塗り続けなければ、すぐにでﾃｸるのもすでに依存症。

＞ステロイドを１０年近く使ってます。
＞錠剤を６年飲み続けてきました。
＞週に１度何を打たれてたのかは知りませんが、
＞注射も打ってました。

５２５さん、ステロイドを止めて今、どのくらいですか？
この錠剤と言うのは何ですか？只の抗アレルギー剤ですか？それとも内服ステロイドですか？
普通なら１０年もステロイドを使って、止めたら酷いリバウンドが来ると思いますが。
もしかしたらこれから来るのかも知れませんよ。脅すわけではありませんが。
それと何の注射を打たれていたのかも調べた方がいいと思いますよ。
別に煽っている訳ではありません。素朴な疑問です。是非教えてください。

＞一週間も塗っても収まらなかったら何か異常があると思われ。
まだ出てきたら，塗るわけさ！
だったら１週以上ぬるってこと、、、
異常があるから、アトピーなのよ〜

＞５４６
一週間×□で□には幾らでも数字が入る。（藁

>>546
> 異常があるから、アトピーなのよ〜

それはもうアトピー以外（以上）の病気でふ。

皮膚科は「地獄への入り口」。
ステ依存症にされないように気を付けた方がいいぞ。

>>548
嘘つけよ。一週間ステ塗って治らなかったらアトピーじゃないって？
それなら今アトピーと呼ばれてるものは殆どアトピーじゃない事になるじゃねーか（藁
じゃあ何の病気なんだよ。具体的な病名出してみろよ。

アトピー＝ほとんどステロイドの薬害である


逆に事実であればあるほど、彼等は焦ってマスコミも
動員して必死になっている。それに乗って金儲けの片棒担ぎの
商業マスコミもすごいけど。

ある意味でベルリンの壁崩壊前夜の光景とそっくり。

東独の指導者＝皮膚科教授。
東独をうまく利用しているソ連＝製薬会社、厚労省。

東独で体制化に忠実だが保身と自分の利益しか考えない小役人
＝マニュアル通りにしか働けないが金勘定には長けている一般皮膚科医。

体制の被害者であるが自分が駄目な人間のせいと洗脳されている憐れな
自虐者＝ステ・プロ依存で長い目でみれば悪化しているのアトピー患者

体制の悪の仕組みを見破って必死にベルリン壁を越えてくる体制の被害者＝
薬物中毒から逃れるアトピー患者；ステ依存＋ステ皮膚炎から脱ステで薬物依
存強制体制
から逃れる

こう考えれば、脱ステ患者を彼等が何故敵視するかよくわかる。


あの東側の「優等生」東独のなったようにそして今の自称「此の世の楽園」北
朝鮮が必死に

喰い止めているが流れが出来つつあることと同じで、
彼等の薬物依存製造帝國からの脱走者が増えれば増えるほど、
急速にその体制が瓦解する畏れがあるからだ。

ステやめますか？それとも人間やめますか？

>>550
ステロイド皮膚症。

　

。

>>524
………

ちょいと質問なんですが、今までステ入り薬塗ってた人が
ステ無し薬にシフトチェンジするとどうなるんでしょうか？？

リバウンドで大変なことになります。
何度もリバウンドを繰り返すことによって
なんとか、脱ステはできますが、、、

いわば禁断症状ですね！禁断症状に負けてしまうのです。

＞５５７
数日〜数ヶ月後にリバウンド地獄になる。

リバウンドが数か月後におきるって？普通みんな数日後じゃ､､､

＞５５７
いままでステをどういうふうに使ってたかに依ります。

どういうふうにつかっていても
リバウンドは出ます！

>>562
おいおい...(^^;;;

脱ステしても治る保証はどこにもない！
やめとけ！ジュクジュクになるのは嫌だろ？

石の指示通りに使用すれば何も問題ない。
自分で症状を見て加減する輩のほざいている事が信用できる？
ステ皮膚炎とかリバウンドなんてものは、三流週刊誌が作った言葉で
現実にはありえない話だ。

だから脱ステしたって良くなるかどうかわからんでしょ
コントロールしてりゃいいんだよ。
別に普通の生活できるんだったら長期塗ってもかまわんだろ by ＲＯＮ（悪魔の囁き）

1.偶々ステロイドが切れたため離脱が始まっているのに、通常
炎症と捉えステロイドを再使用していた。

2.弱いステロイドに切り替えたがすでに離脱が始まり、同時に
ステロイドも使用中。

これらの段階あたりから気がついていただければ、少しでも早期
にステロイド渦から逃れられることができるのではと思います。

1.は病院の変わり目や偶々通院の間隔があいた場合無意識のうち
に離脱が現れ、それを通常炎症の増悪と見なし、ステロイドを慌
てて再使用したというケースです。
最もステロイド長期連用に陥りやすいパターンです。
ステロイド連用中、偶々ステロイドが切れた場合でも、通常炎症
の増悪ではなくて、すでに離脱初期炎症の場合が多いです。

2.は過去強いステロイドを連用し現在弱いステロイドに切り替え
た方で、ある程度ステロイドに対して警戒心をお持ちの方です。
ステロイドが「炎症を抑え込んでしまう」のはよくご存じのこと
ですが、「離脱初期炎症をも抑えてしまう」または「ステロイド
使用中でも力的バランスによっては離脱が起こり始める」との認
識を持って使用されていた方は少ないようです。

先ほどの1.はステロイド中止に伴う例ですが、2.の場合は弱いス
テロイド使用のためにすでに離脱が起こり抑えきれていない状態
なのに、通常炎症をコントロールできていると見誤っているケー
スが多いです。

この場合も長期連用に陥りがちですが、途中で離脱が本格化し気
がつく場合もあります。
ステロイドを使用してるプレッシャー＋離脱初期炎症（思いもよ
らぬ）が二重にあるわけですからご本人にとっては本当に辛い状
況だと思います。

原○○○郎日皮会長でさえ、酒さ様皮膚炎の治療
　にステロイド内服も行うべきでない。弱いステロイド剤も結果的には治癒
　を遷延させるので好ましくない。　と言っている。
　　ステロイド剤メーカーの社内資料で公表されていないものに、ステロイド
　外用後の残存率があるという。
　　外用　４日後にはまだ３〜１３％残っているのだ。１０日後においても
　コルチゾールの１０倍の濃度が残存している。最強クラスだと生理的濃度
　の薬１万倍のホルモンが作用していることになる。（血管収縮比）
　　理屈では、その間だったらクラスを落としてみせかけの減量〜離脱は
　可能というわけだ。　いよいよ無しになったらまた上げねばならないが。
　　皮膚にどの程度残留して残っているか本人にはわからないから、アトピー
　が再燃したと錯覚しやすい。

乳幼児だけでなく、思春期や成人にも増えているアトピー性皮膚炎の治療に
は、消炎剤のステロイド外用剤（副じん皮質ホルモン剤）が広く使用されているが、アトピー性
皮膚炎は治療期間も長く投薬量も多くなるため、ステロイドの強い副作用に悩まされる患者は跡
を絶たない。また 長期に投与され続けたステロイド外用剤を中止すると「リバウンド現象」が起
き、身体中が痛み、かゆみは極限に達し、皮膚は悲惨な症状になる。

リンク先をカキコむのではなくひたすらコピペを繰り返す意図は何だろう...？？？

罵倒コピペよりは良心的かと

ここまで粘着だともはやそういうレベルではないかと

>５２５さん、ステロイドを止めて今、どのくらいですか？
まだ１ヶ月ぐらいです。

>この錠剤と言うのは何ですか？只の抗アレルギー剤ですか？それとも内服ステロイドですか？
内服ステロイドです。

>普通なら１０年もステロイドを使って、止めたら酷いリバウンドが来ると思いますが。
だから来ない様に少しずつ減らして行ったのです。
ただ減らすだけではダメです。
アレルゲンを取り除いてからです。
これをしないと絶対だめです。


>もしかしたらこれから来るのかも知れませんよ。脅すわけではありませんが。
うその様に良くなって行っていたのですが、
確かにリバウンドと思わしきものもありました、
注射を止めて１ヶ月ぐらいの時です。
なぜか急に酷くなりました。
その時は耳たぶから体液が出てき、
そして体中が赤くなり大変でした。
でも１週間ぐらいでした。
今は大丈夫です。

>それと何の注射を打たれていたのかも調べた方がいいと思いますよ。
それはもう調べる事は出来ません。
環境をかえる為に遠くへ引っ越ししたからです。

アレルゲンを取り除き体調が良くなったらその時は
ステロイドを減らしていくチャンスです。
このチャンスを逃し、今までと同じようにやっていると酷くなってしまいます。
いくらアレルゲンを取り除いたからと言っても
急に止めてしまうと酷いリバウンドになるので少しずつです。
僕の様に注射を打ってなかったらリバウンドなんか起こらないかもしれませんね。
アレルゲンを取り除く事により必要とするステロイドが減るんでしょう。
恐らく。

今僕は地動説を説いたガリレオの様な気分です。
気分が悪いです。（545さんはなんとも思ってません。）
得に541さんのような書き方が。
多分もうここには来ないと思います。
こんな人たちに良くなる方法を教えるのはもう嫌です。
勝手に飲んで、ぬって、打って、騒いでステロイドパーティーでもやっといて下さい。

とりあえずステロイドを使いながら治療する方法の一つとして上げておきたかっただけですので・・・
もしこれから始める人が居たなら
アレルゲンを取り除き体調が良くなれば止めるチャンスです。
決して急に止めるのではなく徐々に減らしていくのです。
１日６錠飲んでいたのなら１日４錠、２錠、１錠、半分・・・
と言う感じで体調を見ながら減らしていくのです。
後は自分で考えベストだと思う方法で臨機応変にやってください。
541さんのような分かったようはふりをしている人にはな無理でしょうが・・・。

それでは、皆さん僕の様に治るといいですね。

どうよage

>脱ステしても治る保証はどこにもない！
>やめとけ！ジュクジュクになるのは嫌だろ？
保証なんてどこにもないさ！
ただ良くなる人は多いんだよ！
ステ使い続ければ確実に内因性のステロイドは少なくなっていく
少なくなるというより、皮膚表面に届かなくなっていくよ。

リバウンドの意味がわかる？
リバウンドから回復する意味もわかる？
自らのステロイドで皮膚表面を修復しようとするんだ！
それを阻害するのが、ステの投薬だよ

日本の皮膚科はステロイド無法地帯。
兎に角、ステロイドを塗りなさいばっかり。
その結果の責任もとらないくせに。

＞アレルゲンを取り除いてからです。
＞これをしないと絶対だめです。
アレルゲンがはっきりしていれば、アトピーではなく
〇〇アレルギーです。

アレルゲンがステロイドってこともあります。
とにかく、ケアをしながら除々に脱ステを続けるしかないでしょう！

感染にはくれぐれも注意してください！

ステ使わずにすむんだったら、誰も使わないんじゃない？
私はやめたけど、使わないとすまない人は使うしかないでしょ？

脱ステする勇気のないやつは使うしかないよ。

＞脱ステする勇気のないやつは使うしかないよ。
ステロイド漬けになっている可能性は十分あります。 　そう云う風に見れ
ば、薬害なのだね。 　アトピーでステロイドを使ったことある人は、何百
万人といるのだろうから、被害者は恐ろしい数いるでしょう。

> 576
脱ステアレルギー＝日皮会。→脱ステ医＝不適切治療＝排斥運動中。

錠剤6年飲み続けても他の人達よりリバが少なそうなんて･･･
うぅむ、俺なんか過去の再ステ開始3日及び服用3日（ｾﾚ･･)で
恐怖におののいてるつーのに。
もうリバ終了期に入ってるけどまたこれから出るんじゃなかってのが
常に念頭にあるよ。

>>572 僕の場合は症状が軽かったからかもしれませんが注射１回で直りました。それまではステロイド使ってても直らなかったから、
　　　　病院へ行き注射を打って貰いました。幼少の頃から膝の裏、肘の内側とかに湿疹っぽいのが出て困ってました。
　　　お医者さんに聞いたのですが体の下部から進行していくとのこと。（既に知ってる方はすいません。）
　　　直ったあと、顔が脂っぽくなったりするのが何年か続きましたが、今では不自由なく生活しています。

>>572
何の注射だよ？
＞体の下部から進行していくとのこと
なにが？

わかんね〜んだよ！

>>583
同意。でも>>582だよ。

馬鹿まるだしでした！
すみまそ〜ん

訂正
>>572→>>582
の間違いです。

ステの注射でしょう、一回目は劇的に効くよ！

＠Pだが全体かゆいわけではなく
症状は点々（斑点状？）とニキビみたいな核が出来て
そこがかさぶた出来てはがれての繰り返し
病院で「確かに＠Pだ○○○という症状だね。でもなんでそういう風になるのか分からないんだ」
と言われたんだけど忘れてしまった。誰か分かりますか？

だらだら、ナンコウで使うより注射で短期で使ったほうがいいかもね！

＞５８８
ステ注射の依存症になったらもっと悲惨

＞５８８
竹ちゃんとこのことですよね？（ﾜﾗ

ステは怖いですね
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1024112237/l50

ステロイド長い間使ってたところって、肌が弱い。というか過敏。
首だけなんだけど。他の部分は普通肌。
ステロイド皮膚炎て、わかる気がする、、、、

ネリゾナがいいよ

他スレより

ー＝＝＝＝＝−

ステロイド依存なんて、本当は皆とっくに知っている。
すばやく早く見かけをキレイに見せないと流行らないから
ステの強いのでガツーンと一発。まあ、何度かそれを繰り返すだけで
面白いようにステ依存症になって鮭みたいにステ欲しさにステ依存患者は
外来に戻ってくるようになるんだ。
もうこれほど楽しい商売はない。サクッサクッって面白いように、
ステくれってだらしなく赤くカサカサになった顔を引き攣らせて
くるんだ。偉そうに患者なんて言っても薬物依存にしちゃえば、
こっちのもん。ば〜か。
ーーーーーーー＝＝＝＝＝＝＝＝−−−−−−−−−

真実を抉るような発言にも見えるが。

もっとはやく読んどけば良かった。
今大学生までステをちょこちょこと使い、思いっきりステの副作用を実感中。

俺も。三日ステ使って半年ジュクジュク。やっと治ったよ。

たった３日で半年も苦しむの？？

3日で半年なら10年は？10×60＝600年？んなこたーない。脱ステ患者は2年でかなり改善してるから。

＞５９８
ステの強さにもよりけり。

ステの強さにもよるが10年くらい使ってきた人はたいていｺﾝﾄﾛｰﾙできずに最強ｸﾗｽだろ。それでも二年くらいで結構改善するんだよ。ステのしよう期間に比例するってあったけど、そんなに心配しなくてもいいでしょ。

806 ：できるかな ：02/07/13 09:58 ID:???
847 名前：できるかな ：02/07/13 09:50 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
,

＞５９６です。
そうです。医師の言葉を信じたばかりに・・・
亜鉛華単軟膏とワセリンで全治するのに半年です。

>>602
お前、完全に勘違いしてるよ、この大馬鹿者！

どこが？

全治しないって言いたいんだろう。
たしかにアトピーの完治など無いからな。

過激派アンチステロイドは
脱ステしても治らずイライラしてる哀れな哀れな負け犬ということでしょ？

大☆正☆解

イライラしてるのは確か。否定しようがないね

>>606
ステ・プロ派は治らないことで焦っているね♪

皮膚科医は悪人だよ。
ステの薬害が決定的になってからの組織ぐるみの
隠蔽策やマスコミ、出版を使ったステ・プロ拡販キャンペーンを
見てみろって。
緑十字がエイズの原因と血液製剤と判明してからとった
行動＝隠蔽＋在庫一掃の拡販と根は同じ。

ステ派＝薬切れで焦る。脱ステ＝治らず薬もないので焦る。それは仕方ないこと。それぞれﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄはある。それぞれ生活があるし。自分は後者で焦る。とはいってもまだ一ヵ月程度だから治らないで当然だから特に焦ってはいないが。

こいつらはアトピー良くなったら仕事しなくちゃいけないのが嫌で
脱ステして周りの同情をかって引きこもる理由にしてる。
ミエミエなんだよ！

＞６１１
まず、すて依存があって、ステ皮膚炎に悩むか、脱すて地獄になるかでしょう。
すてろいどの最初のその一本が地獄への扉を開くってことじゃないの？

まぁ結論は脱ステしたいならそういう環境作るか、無理なら自分で徐々に減らすしかないだろうな。期間はもちろん長引くがな。

徐久に減らすは無理。我慢できなくなる。

>>606
ステ・プロ派は治らないことで焦っているね♪

根性なしには脱ステは無理だｗｗ

結論は脱ステするならする、生活に支障が出るなら序じょに減らすのは無理だからずっと塗り続けろってことだな

>>617
その通り。ステを安易に無警戒に使っていたアトピーにその傾向は
強い。

↑自分の事言ってるの？

>>618
そうでし。モルモットが多数必要でし。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

行ってはいけない皮膚科の代表格。
薬の説明がないだけでも問題だが、故意に隠匿をはかるなぞ問題外。
塗っている軟膏がステロイドかどうかも知らさない皮膚科も多い

脱ステ根性？

粘着アンチステロイド共通の特徴
（１）コンプレックスが強い（誰もが顔を見ていると勘違いしているが注目されてない）
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思い攻撃する
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない（キツイ脱ステ以外で治るのが気に入らない）
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）異様なほど議論を好むが論理立てた話は出来ない
（１０）物事を誇張する（1/1000の事実でも10000にして話す）
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない（他人は平気で傷つけるし謝罪はしない）
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当でウヤムヤにする（厳しいツッコミには「わからないよ」で済ませられる）
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない（しかしくだらない事には粘着する）
（１７）最初に結論ありき（結論にとって都合良い事は盲目的に信じる）
（１８）体力と学力が弱い
（１９）科学よりも自分の妄想を信じる（想像力豊かなわけではない）
（２０）原理・原則より感情だけで物事を考え
（２１）オリジナリティーが無いためコピペで済ませる
（２２）自分がこうだった＝誰もがこうだったと考える
（２３）他人には根拠を求めるが、自分の書き込みには根拠は必要ないと言い張る。


気にすることはないよ。上手く行ってるんだったら奴らの言うことに耳を貸すな。
ただ酷い副作用が出たら良く考えよう。場合によっては医者も変えよう。
出来れば思春期過ぎまでには減量してステロイド止めたい所。
特にstrong以上で安定してる人。それは本来の安定とは程遠い。
mildでコントロール出来る様になるまで環境も生活も整えよう！

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

ステロイドは問題である、と政府、医師会は間違っても言えないでしょうね。
よっぽど、ステで多数の死者がでたなどの社会問題にならない限り。
だって、HIV、ヤコブ、どれをみても日本では患者の命より、製薬会社、医師、
企業の利益のほうが大事ということでしょ。某アトピの国会議員でさえ、
アトピはステで治療すべきだって言ってるしね。どうしようもないね、日本って
国は、厚生省は。年金いっぱい払っても豊かな老後はないしね・・・。

↑
（２１）オリジナリティーが無いためコピペで済ませる

竹原の本って，あたらしい民間療法みたい。
「アンチステなんかやってるとなおりませんよ。
ステです。ステをおやりなさい。世界で認められてます。
私を信じなさい。」って感じ。
不適切な使用をする医者がいるからステばなれしたという論理は
墓穴をほっている。ただしく使えば安全といいたいのだろうが，
逆に言えばやっぱり被害者は存在するとみとらたようなもの。

私は半年ほど前から軽いアトピーになりました。
その前から割と乾燥肌だったのですが、何故突然アトピーになったのかわかりません。
特に顔がかゆくなって、赤く湿疹のようになります。今まで処方されたステロイドを
何も知らずに塗っていました。今日はじめて副作用があることを知り、なるべく使わ
ないようにしたいんですが、保湿剤というはどのようなものを使うと良いのでしょうか。

>>630
参考に
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol1.html

ステロイドで良くならないのはカラダが異常なんだってさ。　　

脱ステのスレにステ使用者が乗り込んで進行を邪魔することは殆どないのに
どうしてステ使用者スレに脱ステ軍団は押し寄せてくるのか・・・

ひがみ根性

脱ステを攻撃するスレのほうがいっぱいあるよ。
おかしーね。

>>631
ありがとうございます。

ＩＳは神だ！

子供の頃からステ依存の結果、20歳台の娘さんが全身に浸潤した皮膚に，
見るも無残に真っ黒な色素沈着を残し，結婚，恋愛どころではなく，
女性の大切な美貌が滅茶苦茶になり，また，男女とも全身に肥厚，
苔癬化と言って広範囲に象の皮膚のように，盛り上がり，
あるいは疣のように非常に固く丸く盛り上がった結節性痒疹型と
呼ばれる皮疹に全身が覆われ，夜中に掻いても掻いても掻き切れず，
5分に一度，目が覚めて，昼間は会社，学校どころでなく，学校，
会社を休む，長欠する，そのうちに学校，会社をやめてしまう。
更に悲劇的なことは，銀行の窓口，ホテルのフロント，百貨店，
スーパーの販売員など，接客業の仕事をしておられる方々は
，雇用主から，醜くなってしまった美貌のために解雇される犠牲者も
出て来ています。

あっそ

＞６３８
この経済状況じゃねえ。
ある意味行き付くところまでステを塗っていた本人自身の
認識の甘さもあるだろうしねえ。

>>640
それも勿論あると思うけど、一度ステ依存状態になってしまうともう理屈じゃないからね。
麻薬の禁断症状と一緒で。

屁理屈並べるのは得意だもんな、＠Ｐは。

どうしてこんなにアトピーが迫害されるのか。
国家規模でアトピーへの攻撃が行われているのです。
アトピーが憎くて憎くてしようがないのです。
病院の人も、アトピーを殺そうと考えているのです。
警察官も消防士も運転手も、全てアトピーを殲滅させようとたくらんでいます。
ご存じのように、今度の国会審議で、
アトピーを一人殺すごとに税金が免除される法案が通ろうとしています。
そうなると、周りの人間全てが敵です。
私たちも団結して戦わないと、アトピーが全滅してしまいます。
気持ちを引き締めて戦って行きましょう。

早く精神病院逝けって言っただろ（ｗ

アトピーが全滅?
いいんでないの？

今１９なんですが１５の時にデルモベートでコントロールできない状態でした。
もう殆んど効果が無いような状態で、だけどやめると酷くなって。
しかし幸いにもその時私の行っていた皮膚科は親身になって対策を考えてくれました。
その時取った対策とは強引に弱いステロイドまで落とすというものでした。
徐々に落としても悪化していたのでかなり恐怖感がありました。
しかし先生が言うには
「君の場合からだの免疫機能が大人のものになる頃に強いステロイドで
体の機能を抑制し続けてきた嫌いがある。だから今も全く免疫機能が
成熟してない。荒療治にはなるけれど本気で改善したければ
半年から一年くらい我慢出来るか？」との事でした。
このままでも仕方ないと思い、頑張って見ることにしました。

実際は１年ほどかかりました。かなり酷い状態になって
外出も嫌なほどでしたが、それでも毎週皮膚科に通いました。
感染予防と皮膚状態の確認をしてもらう為でした。
思いっきりリバウンドが来ましたが、何とか１年で一番弱いステロイドで
過ごせるようになりました。今はまだやめる段階じゃ無さそうなので
（やめると痒くて仕方ないし受験勉強も出来ない）もうしばらく弱いステロイドで
コントロールしてくれるそうです。
本当に荒療治でした。半分先生を恨みかけてました。でも今はすっかり
見違えるようになってます。愚痴にも飽きずに付き合ってくれた先生に感謝してます。
最初の皮膚科は悪くなると薬を変えるだけのことしかしてくれなかったけれど
私の場合次に行った皮膚科が良いところで助かりました。

一番弱いステロイドに変えてからもう２年以上経ちますが
全く問題の無い生活を送っています。
悪化もしていませんし、ちょうど良い状態みたいです。

依存してると思われ・・・

だからどｰだっての。完治しなきゃ意味ないじゃん。（藁

予想通りの煽りが来ましたね。
脱ステしても結局皮膚の症状が残ってい人が多いんでしょ？
完治なんてしないんだし。一生付き合っていくしか無いじゃん、この病気は。
少なくとも俺は一生付き合っていけると今なら思うよ。
受験が終わったら脱ステも試すけど、前回の減量みたいに苦しまないだろうし。
脱ステでダメならもう一回弱いステロイド塗るし。
いちいち悩んでるより前向きに生きるよ。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

人間のクズ

手におえねいんだったら、「私の手にはおえません」と
いってほしいね。そしたら他の医者を探す気になる。
手におえないのに金儲けの為のステロイド漬けで失敗したら
今度も二匹目のドジョーを狙って依存性抜群のプロトピックをだらだら出し続ける
医者ははっきりいってだるい。

アトピー性脳症状(極アンチ）の主な症状
・就職難など自分の境遇まで医者や親のせいにする。
・良くなったアトピーに対し嫉妬し、脱ステを薦め同じように苦しませようとする。
・同様に良くなった人に痛烈な批判。
・自分だけが正しいと思い込む妄想

＞６５５
ここで問題になっているコピペヲタクの低能皮膚科医ってｵﾏｴか。（稾

ここで問題になってる日本語が読めずに
スレ違いのレス返してるのって
>>652>>654>>656ですよね？

何で>>655は入ってないんだ？
それもスレ違いだろ。
お前が書いたからか？（ｗ

ステロイドを使って問題なく頑張っている人を
攻撃してくるのは何故ですか？

患者　「ステはいつまで使うのですか？」

医者　「治るまで。」

患者　「いつ治るのですか？」

医者　「・・・・・・・。」

答えてよ！
　

普通に生活してる（仕事も含め）アトピーすら敵対視するのが
粘着アンチの特徴ですから・・・

＞＞６５９
いやなら、こなけりゃいいじゃんｗ

粘着アンチ＝下等な荒らし連中です

おまえもｗ

で、いつまでステ使えばいいの？

今通ってる病院は「じゃあ、いつものお薬ね」と半年間フルメタ軟膏を使わされてます。
知人からその医者は止めたほうが良いと言われたんですがどうなんでしょう？

俺もフルメタ使ってた。脱ステしてから使ってた薬のﾗﾝｸ調べたら上から二番目だと知りかなり怖くなった。二度と使わない。さすがにめちゃめちゃ良く効いたけど。早くやめた方が良いぞ！

アンチステでは無いけれど
フルメタ半年って
あなた四六時中悪化してるの？
でなければいくらなんでも半年フルメタはやりすぎ・・・

フルメタ使うとかゆみが消えるし徐々に治ってはいるんですが
１日でも塗るのを忘れるとすぐ再発するし知らないうちにまた新しく湿疹ができていたりするんです。
治ったところは黒くなって残ってしまい特にひどかった足は黒い跡だらけです。
知人にフルメタがそんなに強いステロイド剤だと教えてもらってとても驚いてます・・・。
でも副作用らしき症状は今のところありません。

>>669
それやばいってぜったい。。。

もう一段階下げてもらっても
一日塗るのを忘れたら再発するか
試してみた方が良さそうな・・・

＞１日でも塗るのを忘れるとすぐ再発するし知らないうちにまた新しく湿疹ができていたりするんです。
＞治ったところは黒くなって残ってしまい特にひどかった足は黒い跡だらけです。

それが副作用らしき症状だと思うんですが・・・

黒い跡は治る過程で起こるよ。
だけど１日塗り忘れるとダメってのは
結構来てますねぇ。
やっぱりランクダウン可能か聞くべきだと思う。

フルメタ塗ったら一日で全快して一週間は塗らずにすんだけど。やっぱりあんなの塗り続けたらど〜なってたか…。アルメタってのでも効いたからそっちに変更したらいいんやないかい？種類が似てそうだし。

ステ塗らなくなって２週間。
何も怒らなければいいけど・・・
別に脱ステしてるわけじゃないよ。たぶん酷くなったら塗ってしまう。

４日に一回くらい、リドメックス＋ヒルドイドソフトを
首から肩、鎖骨あたりに塗っているんだけど、やばいでしょうか？

大丈夫かどうかなんて、たぶん医者でもわからんよ。

>>676
自分自身の感触がどうかが問題なのです。

しばらく抜けばだいたいわかるけどね、、

患者を意図的にステロイド依存にしてる医者もいる

医者の出すステロイドの基準なんて、
その日の気分だからな。

それはマジむかつくな。

最良質の乾燥アガリクスを１キロ１００００円でご提供しています！
ガンやアトピー、アレルギーに対する免疫治療にはアガリクス！

http://www.kanpouya.com/agaricus.htm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　被疑者（隠れ脱ステ医含む）への聴取不存在のまま、被害者（と自認＝無自覚に
ステ依存だったものが脱ステしてのリバウンド）
　だけの一方的事情聴取による不適切治療判定委員会発アンケート調査
　発表は医療機関間の疑心暗鬼を生み出すか、みためだけの改善を重視
　してより強力ステ漬けへの加速させる。
　　〜というか学会を私物化しているようにしかみえない。

しばらく　ステを　ぬっていなかったんですけど　〔一週間）なにか　鬱ぎみでした。　
きのう　ひさびさに　ステをぬったら　なにか　きょうおきて　やる気まんまん。　これってなに？

塗ってないのに塗ったといわないように。

見てないのに見たようなこと書かないように。

ステ食べようよ！

じゃあお前食ってんだな。
お前がステ食ってる画像ＵＰしてくれ（ｗ

ネリゾナがいいよ
おすすめだ

リンデロン・ローション甘いんだー

＜６８５
ステ中のなりかけ。いつかステを切ると苛苛する、怒り易くなる。
その副作用を気付くときは、ステなしで症状が安定したときに解る。
アレルギー板で、イライラ過激な発言、ストレス発散な発言は全て
「ステ中→ステ切れ」状態。

>>685>>689
おお、それこそまさしく、
ステロイドの向精神作用の結果です。
私も、経験あります。思いっきり。
これがいわゆる皮膚科医の言うアトピー気質と言う奴です。
言うまでも無く、皮膚科医はこれを
遺伝として、あなたの生まれつきの異常な人格ですと言うでしょう。
そして、ステロイドを塗る＝ハイになる＝皮膚良くなる。
ステロイドを塗らない＝ブルーになる＝皮膚悪くなる。
と言う現象を摩り替えて、
後ろ向きで性格が暗いから皮膚が悪化するのです。
もっとポジティブになりなさい。
そう言うアトピー気質ではいつまでも皮膚は治りませんよ。
と言うでしょうね。
ところが実質、そう言う気質になるのもステロイドのせいなのですよ！！

ステ使ってる人、ステ効かなくなりませんか？
そしてだんだん強いステ処方されてませんか？
自分は医者に言われた通りに使っていたのに、最終的には最強のステさえ
効かない身体になりました。
皆さんも充分気をつけてください。

医者はアトピー気質＝躁鬱気質。家系、遺伝などと言いますが、
だが、その実態は、
単なるステロイドジャンキーに他なりません！！！

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ステロイドの最大の問題は殺ったームーン 様な
キチガイを生み出してしまう事です。
それ以外は大して問題ではありません。

君は基地害というか、ブサイクだね。

アトピーのボロボロ肌に言われたく無いよな（笑）

本題に戻ります。
ぼくは虫さされ（おもに蚊）には１ランク上のステロイドを
使用しています。
あのかゆさは我慢できない。かくとシコリになるし。

蚊帳いいよ

いなかのばあちゃんの家にいって
虫さされにキンカンぬられたら、真っ赤になっちゃったよ

今日行った病院では何も言われずにリンデロンを渡されました

現在、保険診療で使用される主なステロイド外用剤を強さで分けると次の様になります。


�@最も強い デルモベート
�Aきわめて強い ジフラール、ダイアコート、フルメタ、マイザー、リンデロンDP、メサデルム
�Bかなり強い アンテベート、ビスダーム、ネリゾナ、テクスメテン、ブデソン、トプシム、シマロン、アドコルチン
�C強い パンデル、リンデロンV（G）、ベトネベート（Ｎ）、ベトノバール、ボアラ、プロパデルム、エクラー、フルコート
�D普通 ロコイド、アルメタ、グリメサゾン、レダコート、ケナコルト、リドメックス
�E 弱い キンダベート、パルデス、ロコルテン、テラ・コートリル、プレドニン眼軟膏、ネオメドロール眼軟膏、ケナログ、デスパコーワ、エキザルベ

俺は�Aだな

僕の好きなパンデルが見当たらない...

ジフラール、ダイアコートはstrongestだべ

てゆうか、
�@strongest　 �Avery strong　 �Bstrong　 �Cmedium　 �Dweak

の５群だべさ。それとも変わったのか？
君の好きなパンデルはvery strongのはず。　

�Aを使いだしたら人間廃業だ（わら

分類はかなり差異があるよ、昔かららしい。

皮膚科に行くと必ずステロイドを渡されるよ。
俺のはかなりひどいってことかな。

>>708はガイドライン参照ですた。
確かに
主なステロイド外用薬の臨床効果分類の１例
って書いてある。

炎症を抑える強さを比べる方法って、
意外と統一されていないんだって。

アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgiid=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish

フルメタってゆうｽﾃだされたんですが、、。ベリーストロングですよね。。。ｵﾚはそれだけひどいってゆう事かな、、、

安心しなさい。その医者の腕が悪いだけですから。他に行きましょう。

何をしても悪魔の麻薬であるステロイドの呪縛から逃れることが出来ずになるようにした
いのが皮膚科。 ステロイド皮膚炎に患者が異変を感じてもリバウンドが大きく出て決してステを止
めれない身体にする。

まじでどんどん強いステだされてるんですよ。
最初はいきなりマイザー、そしてダイアコート、フルメタにいたります。
上みてる限りだと全部最強じゃないか！！あのクソ医者、なにかんがえてんだ、ヴォケが。
陰部にはグリメサゾンだされました。これはほんっとにステは弱いからっていわれた。
まぁ、フルメタなんかにくらべりゃ弱いよな。。！ヴォケが！

＞７１８＝７１５
一時的に激悪化したわけじゃないの？そういう場合なら強いものでドンとおさえて
割合すぐに弱いものに変えられる感じだけど（自分の経験では）

> 逃れることが出来ずになるようにしたいのが皮膚科。

またキミか。日本語がおかしいからすぐわかる。（ｗ

＞７１９
強いステの効き目があるうちだけが弱いステ。
強いステ切れの時に、また、そのうちに何かの拍子に悪化。
また強いステへのサイクル。

＞７２１

＞強いステ切れの時に、

というのは、具体的には手持ちの強いステを切らしているあいだに、ということ？

皮膚科 悪魔のｸｽﾘ 依存 ステ プロ 金儲け

アトピービジネス 脱ステ信仰 好転反応 波動 マイナスイオン 金儲け

皮膚科 悪魔のｸｽﾘ 依存 ステ プロ 金儲け リバウンド

アトピービジネス 脱ステ信仰 好転反応 波動 マイナスイオン 金儲け 自然治癒力

>721
ごめん、よく意味がわからん。

なんつーか、汗かく時期にアトピーの症状が現れるから、
一年に一回皮膚科に行って薬（塗り薬、飲み薬）もらって二、三週間で治るって感じだった。

最近調べたらステロイド剤だった。
身体にぬるやつは、704でいう�Cだったわけだが、このままでいいのかな。
毎年これで止まってるからいいかね、って感じなんだけど…。

定期

キムタク・静香自宅前で激写
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
あやや・ジュニアの○山とキス写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish

その薬塗って無くても平気な時間がだんだん短くなるよ。
悲しいけどステロイドは常習性があるんだよ。
覚醒剤と同じようにね。
私は約１年前に脱ステした。親は皮膚の汚い私を見て病院
行け行け言いまくった。病院行ったらステロイドくれるだけなのに。
それをいくら言ってもうざく言い続けた。
そして綺麗な皮膚になると「綺麗になったね」
と言い、薬を塗らないで酷くなると自己管理が出来てないと
言い放たれた。脱すて初めて６ヶ月位まではほんと悪魔のような日々だった。
やり場のない怒りと焦燥感でアホになりそうだったよ。
でも、いろんなこと、基本的なこといろいろ見直して生活していくうちに
良くなった。今年の夏は半袖も着られるし、お化粧も出来る。
やっぱりステロイドは一時しのぎ。根本的に治すのは自分自身だよ。
私は本当にステロイドを反対します。

７３１さんまじっすか？半年で脱ステ成功？ステ塗る期間が短かったために成功
したんじゃないですかねー。僕は１５年くらいステ塗ってます。
だんだん強めのステに変わりそれが今効かなくなってきて状態悪いです
。今まではステ塗ればしわやぶつぶつが速攻消えたんだけど今は効かなく
なって塗れば余計にかゆい状況です。黄色い汁はでるし・・・。

731＞どうやってアトピー治ったの？私もステロイド最近やめたけど

http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
このカキコに文句があれば掲示板へどうぞ。

アトピーはずっと軽傷でした。顔とひじ・ひざがちょっと
赤く、ちょっとかゆい程度。
　しかしこの半年間で爆発的に悪化。全身が赤く、顔・首の皮膚が
堅く、白いかさぶたがどんどん落ちる。かゆい・痛い・透明の臭い
液体がしみ出る。睡眠にも悪影響。
　しかしアトピービジネスにだまされてはいけません。高い金払っ
て、直った人はほとんど皆無です。ちゃんと医者に行ってステロイ
ド・その他の塗り薬で治しましょう。ただ、強いステロイドを漫然
と出し続けるのはダメです。徐々に弱いステロイドかその他へ切り替えて
治療しましょう。
　いまステロイドで治療中。少しずつ快方に向かってます。
　顔が真っ赤でぼろぼろでも深く気にする必要はありません。
家にこもって悩んでいても人生つまらなくなるだけです。ぼろぼろ
になったものは、しょうがない。気にせず、
楽しく仕事やって、友達と遊んで、じゃんじゃん遊びましょう！！

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~meg./uriage.html にもあるようにデルモベートはステロイド剤売り上げシェア第２位です。
　よほど重症の皮膚病が増えたのか、競争原理で使わざるを得ない状態になったのか、内科などで
は顔面にもデルモベートを出すのに躊躇することはないみたいです。
　皮膚科医も最近はだんだん感覚が麻痺しつつある？
　ガイドラインの理想と巷の実情は別個のものと考えたほうがショックは少ない。

735さん、わきちもつい最近まで貴方と同じ考えでしたが、やはりステロイドは
やめたほうがいいみたいです。僕は２週間脱ステしてすぐに全身が今までにない
位悪い状態になり、諦めてステ塗りました。　ステ怖い、脱ステも怖い、
悩んでいた毎日でしたが、　先ほど川崎ステロイド裁判のＳさんのことが掲載している
ホームページを見つけ読んだのですが、Ｓさんと自分は似たような状況を辿っていて、
「こうなったらマジでやばい」。って思い、脱ステする決意をしました。
この２ちゃんねるで結構ステやめろ　とかの意見多かったんだけど、実は半信半疑だった
俺。でもやっと信用できた。まじでやばいっすよ。ステロイド塗るのは。
これを読んで他の人もいろんなホームページを見ることをすすめます。
多分考え方が変わると思う。　　

>736
　大学病院でもわりと平気で頚部にデルモなんて出すし、炎症をしっかり
　抑えてという理屈にこり固まってるみたいだ。
　開業医も増えて借金を返すのに先行き見通しはあまくなく、患者囲いこみ
　に強ステロイドはてっとりばやい。新規開業医が手許に置いている
　のはたいていリンデロンクラスより上、顔にも薄くぬればだいじょうぶ
　と言ってデルモを出している。　一番開業の進出を嫌がられるのは皮膚
　科医。　まわりに合わせなければ皮膚科もやっていけないため、非難
　はむずかしい。かくしてステロイド渦はますます深刻になる傾向にあって、
　ガイドラインは彼等に言質を提供するだけの代物になっている。

>>735
コピペは低能皮膚科医の仕業か（ｗ
ステ論争スレにあったな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ：ＲＶ ：2001/01/03(水) 00:52
　２８歳。アトピーはずっと軽傷でした。顔とひじ・ひざがちょっと
赤く、ちょっとかゆい程度。
　しかしこの半年間で爆発的に悪化。全身が赤く、顔・首の皮膚が
堅く、白いかさぶたがどんどん落ちる。かゆい・痛い・透明の臭い
液体がしみ出る。睡眠にも悪影響。
　しかしアトピービジネスにだまされてはいけません。高い金払っ
て、直った人はほとんど皆無です。ちゃんと医者に行ってステロイ
ド・その他の塗り薬で治しましょう。ただ、強いステロイドを漫然
と出し続ける医者はダメです。徐々に弱いステロイドへ切り替えて
くれるまともな病院を探しましょう。そうすればリバウンドはまず
起きません。・・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ステロイドで治癒するなんて，
今どき誰も思ってない

>>739
ﾜﾛﾀ。よく見つけたね！

>>739わら！おてがら!

今の皮膚科医は信用できないから自分で治そう！と決意し、猛勉強して医学部に
入り、＠ｐの画期的な治療法を発見し、日本一の金持ちになるってどうよ？

>743

正解。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　これからは精神病院がアトピーを診ます
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　（　・∀・）＜　これからは少年院がアトピーを診ます
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

人はさまざまな欲求を抱いて生きています。
そして、こうした願いをかなえるために、
神社仏閣にお参りしたり、願望がかなうと
いわれるグッズを買いあさったりする人が
少なくありません。
祈とう師や霊媒師の力を借りることもあるでしょう。
それはそれでいいと思います。
ところが、一般的な願望成就法を行なうと、
最初は願いがかなうこともあるものの、
そのうちだんだん願望がかなわなくなり、
ひどいときには悪い事が起き始める――という話をよく聞きます。
実際、そうした体験を持っている人もいるでしょう。
あるいは、うまく願望をかなえることができたというのに、
心はそこで満足せず、さらに大きな願望をかなえようと躍起になって、
すさんだ精神状態になってしまう、という例も多いものです。
このように、安易な気持ちで願望成就法に頼ると、
意外なしっぺ返しを食らってしまい、
かえって不幸になってしまうこともあります。
やはり、利己心がいけないですね。
他人を敬い、尊重し、穏やかに協調的に生きることで
願望は成就するのです。
あなたたちはいつまでケンカを続ければ気が済むのですか？
何の収穫も果実も結ばぬまま...

ケンカはたしかによくないと思う
アトピーという同じ病名でもかなり違うし
もともと遺伝子の異常だから同じわけないし
薬が使えない体質の人はどうやってかゆみを防いでいるの？

>>747
説教たれる奴って、モロ他人を見下してるよな。
人それぞれの立場も理解しようとしない奴が、人を敬えとかぬかすなボケ！！
あんたの書き込みも偏見だらけで、はたから見れば売り文句だぜ。

と、コピペしたモトネタの人に云っといてくれ。

test

test?ｮ?ｮ?ｮ?ｮ?ｮ?ｮ?ｮ?ｮ?ｮ?ｮ

test<br><br><dt>751 ：<font color=green><b>名無しさん＠まいぺ〜す</b></font> ：02/08/27 09:09 ID:bzjP2TRp<dd>test

<br<br><dt>>751 ：<font color=green><b>名無しさん＠まいぺ〜す</b></font> ：02/08/27 09:09 ID:bzjP2TRp<dd>test

もっかいtest

10年くらいまえ、まだ、ステロイドの副作用とか
アトピーとか騒がれていなかった時（私が認識してなかっただけかも）
引越しで病院を変えなくてはいけなくて某大学病院にいって
前の医者からもらっていたステロイドを出して「これ　ください」って
いったら
大学病院の先生が「こんなの塗ってたら廃人になちゃうよ」って
捨て台詞はいて　ポイってステロイド軟膏を投げ渡された
記憶が。。。その時は、何がなんだかわからなかたけど、
今考えると　そんな副作用あるの知ってたなら
もっとその時に詳細を教えてほしかったよ〜

ステの副作用は２５年前には言われてたよ。

こんな板があったのか

ステロイドとかいうのを医者の言うとおりに塗ったら4日で綺麗になりました

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

↓ご愁傷様

顔に弱いステロイド塗ってるんですけど、最近左目の下あたりに血管が
蜘蛛の巣みたいに浮いてきました。
一応自分でも専門書読んで勉強してるので、「副作用の血管拡張かな？」
と思い、診察の時に
「副作用の血管拡張だと思うんですけど、顔は非ステロイドの軟膏に切り替えた
ほうがいいんじゃないでしょうか？」といったら
「そうですね、じゃあ非ステロイドの抗炎症在を処方しておきます」
「それで効かないようだったら、またステロイドを塗ったり、数日おきに切り替えたり
して様子を見るということでいいですか？」
「いいです」

うーん、ここまでイエスマンになられると、私の考えが正しいから肯定されていると
言うよりは、ステロイドで騒ぐ患者が多いから患者に逆らわないようにしてるだけに
見えてくるのですが・・・。
こういう経験ありますか？

患者の意思を尊重してくれると言ったら聞こえがいいが、それは不安
だわな。しかし顔にステは危険だよ。

自分で診察して欲しい薬の処方箋を書かせているような
感じはありましたね。。

アトピーのくせにとても無知な者です
質問させてください

リンデロンってステロイドですか？
私はずっと使っているのですけど、一、二週に一回程度、
ひどくなりそうな部分に薄く塗る程度なんですけど…
あと、キンダベートという軟膏をワセリンに少量混ぜて
薄く顔に使っているんですけど、こちらもステロイドなのでしょうか？

どちらもひどいときだけにうすーく塗ってくださいって
言われたので普段は市販の保湿剤を中心に使っているのですけど
やっぱりやめていったほうがいいんでしょうか

レスお願いします

・

>>763
そんなの検索かければすぐ分かるよ。
一応参考に
http://www3.ocn.ne.jp/~atopie/byouin.htm
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/steroid1.html

>>765
リンクありがとうございます

ぱんぱかぱーん
私も依存症だとう言うことです

＞７６２＞７６６
早くステやめれー　

名前も知らん薬を顔や体に塗るなんて怖いよー。やめよー。

>760
それは Periorbital dermatitis (Atlas of clinical dermatology) でしょう。
　はっきり言って患者さんのあなたのほうが正しい。　これ以上ステロイドを
　塗り続けるのはいっそう状態を悪くします。（Steroid aggravate this: 上記成書より）
　口の回りのステロイド皮膚症はよく知られてますが、同様に眼囲にも生じます。
　医者のほうも内心では気づいているかも？、でも失敗を自ら認めるような愚は
　せず、減量の過程で責任を使用者側に転嫁しているようにも思えます。
　　大学病院に通院しながら眼瞼の湿疹に１０数年ステロイドを塗っても治ら
　なかった人が来たこともあります。パッチテストもしたのに。　その方は
　放でゆっくり改善してきています。ただ色素沈着は残っています。

子供の時からアトピーで、とにかく薬を塗っていた。
一時期高校のくらいにおさまり、なにもしない時期があったが
短大になり少し出てきたので、ステとプロを使いはじめた。
卒業し一人暮らしをはじめ、いきなりかゆみを覚え
始めは、不規則な生活や、食べ物、水道水などからかなーと思って
いた。
よく考えたら、市販のステの薬を一日で一本使っていたり、
毎日のようにぬってました。
そしたら、４日前くらいに全身がかゆくなり、真っ赤になって
しまいました。
なのでステは使わないことにしました。ミネラルウォーター
だけ飲み、食べ物も工夫し、つめの短くきって頑張ってにたら
だいぶ良くなちました。カサカサで痒いけど我慢してます。
色の元の色に近ずいてきました。
ステで、悪化した人は、たぶん薬を甘くみて、使ってみたり、
子供の時のたっまったのが出てきてしまったりしたのだと思う。
使い方によっては、治る人もいると思う。
これからは、私はステは使わないようにしようと思う。
たぶん、だいぶ体に蓄積されてると思うから。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
加護ちゃんと慶太のデート？写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
香取○吾の女成田空港で盗撮成功写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ソニンのフジテ○ビでのトイレ盗撮写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
内田恭子アナもついでに盗撮
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

初めてかきこします
僕もアトピーで悩まされています。
３〜６月くらいが特につらいですね
国家試験の受験勉強してるので、この時期はステロイド使って
騙し騙ししています。ほとんど全身が痒く、
頭のほとんどが痒いということで埋め尽くされてしまう。
今年は７月までとても痒く毎日ステロイド使ってました。
でも、今は１週間まったく塗っていません。
毎年８月になると直るんです。
僕の場合、日光浴すると、痒みがとまり、皮膚も良くなります。
みなさん、頑張りましょう。

私たちは無限の未来が開かれているのです

人生は有限のようで無限なのですから

前に進むか立ち止まるか後退するか

この考えひとつで幸せか不幸せか

決まるのですから

おぅ。

くっそー痒くて寝れねー。

http://www.ombas.co.jp/ronbun/r08.html

1
ステロイドを使うとステロイド依存症へ移行するという
認識がない。ステロイドが過酸化脂質に変成する。そし
てこの中和のため増量が必要となり、増量なしでは再燃
してしまう。
2
外用薬も時間がかかるだけでいずれは依存症へ。だから
いずれは内服（あるいは注射）へ移行している。すべて
の副作用は外用も内服も最期は共通。
3
ステロイドの消炎は治癒による消炎ではない。組織反応
低下（冷えに）による消炎。つまり炎症の先送り。
4
病状把握ができていない。アトピー性皮膚炎は過剰免疫
（リンパ球増多）から始まり、ストレスで発症（顆粒球
増多）する。そして発疹や痒みはむしろ治癒反射であ
る。これ自体を治療対象にしてはいけない。ストレスの
除去が第一。次に、免疫過剰反応つまり副交感神経優位
の体調1）を改善2）する。

アトピーのかゆみはつらいです。
時々死にたくなります。
病院には行ってます。
自分に合うドクターを見つけることが重要だと思います。
長くかかるけど治る病気だと言われていますので
焦らず気長にのんびり治していくのがいいと思います。

>>777
死にたいじゃなくて早く氏ね

脱ステして一年経っても今と同じなら樹海へ逝くつもりです。誰か一緒に来て下さい。

樹海わかゆそうだからいや。

アトピーなんて、たかが皮膚病だろ
被害者ぶるな！

同情はたしかにいらん
でも差別はやめて

小さい頃バカでも３０も過ぎればみんな大人になるしね。
過敏に反応する母親が悪いね。自分たちの事なんだから医者まかせにせず、
自分で調べようよ。
医者が間違ったことをするのって、昔からあるし、これからもなくならない
よ。

ステロイドの使いすぎやね

マイナス思考の人々に囲まれて暮らしているところを想像してほしい。
もしかしたら、あなたはすでにそういう生活をしているかもしれない。
あるいは、あなたの自信や決意は、彼らの敗北的な姿勢にむしばまれて
いないだろうか。もしそうなら、あなたは、彼らを無視することを
学ばなくてはならない。たとえそれが、彼らと過ごす時間を減らし、
あなたの人生から彼らを徐々に追い出すことになっても・・・・。

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。

ケースバイケースでしょう

まあ、政府はステロイドなどの対症療法で治まらない
グループには放置を決め込んだようだね

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わしも昔は手がようガサガサになったもんじゃ。
変な半透明のお薬つけてすこしよくなったら、茶色いお薬つけて・・・
今じゃ全然ガサガサにはならんくなった。

>>787
違うだろ？
「ステロイドの副作用で治らなくされた」だろ？

>>790
その発想は被害妄想だと思う。でも、重症型の人もがんばってください。

＞７９１
詐欺師？低能皮膚科医？

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。

＞７９１
詐欺師？低能皮膚科医？

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。

818 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/09/23 07:38 ID:???
＞　そういうのが「バイブル商法」、肩書きつけて読者を信用させ、まず最初に本を書いて
＞出版し、活字の持つ信憑性を最大限に悪用、自分だけの理論が絶対だと信じ
＞込ませ、

竹○和○教授のやり口と酷似。そうか丹羽先生から学んだな〜〜。

819 名前：アトピービジネス ：02/09/23 07:48 ID:???
アトピービジネス

>>787
それで良いと思われ。
治せるとわかっていない病気まで「治せる」と言ってしまう方がもっと問題。

まあ、全部のヤシに有効なわけはねえ罠　

どうして反ステはここでも暴れるんだろう。他に沢山スレあるのに。ｺﾜｲﾖｰ

一般治療で良くなったというカキコを読むだけで、
脳内で発作が起こって暴れるのだと思われる。

何を言っても
良くなった奴の勝ち。

反ステがどんなに騒ごうと関係無し。
正直、人を脅して医者を恨むだけの人生なんて寒すぎる。

ステ漬け人間が何を言っても空しいね〜（ｗ

と、いうわけで
お約束の反応ですた。

＞７９９
ステ漬け人間が何を言っても空しいね〜（ｗ
ステ漬けの何処が治っているの？

治ったんだからステ漬けじゃねえだろ。

＞８０３
ステは対症療法ってことも知らないの？

＞８０４
知ってるけど、なにか？

「治る」って言葉の使い方で情報が混乱してるだけなんだよなあ。
何をどの程度踏まえての「治った」なのかがわかるように書きこむ人なんて少ない
からね。
いま症状が出ていない＝治った、というのも別に間違ってるわけじゃない。
関連情報がこの板の中でさえこれだけあるのに、直対応の押し問答しても、あまり
役には立たないなと思う。
（単なる感想で邪魔してごめんな。）

別にステで治ったなんて書いてないのに。
脱ステ過激派はこれだからいやだよ

> 807
より深刻な状況に進展しないだけでもＥｘｃｅｌｌｅｎｔ！

謙虚さが大切ですね

私が医者ならリバウンドの実情知ったら
自分が処方してた薬のせいで人間があんな
化け物（ごめん）に変身しちゃったら
逆恨みされそうで恐いもん！
ここに本当に皮膚科医が来てるとしたら
被害者に団結されるの恐いんじゃない？

ワタシ外国人アルね。
ジャパンはステ漬け？ＯＨ！ワタシ怖いアルね。
本国帰るアルよ。

要は、依存しなけりゃいいんでしょ？一度塗ってみて、
抗炎症＞リバウンドなら問題ないんじゃない？
元の炎症が大きすぎると、塗った量のステでは止められなくなるから、リバウンドする。
あらかじめある程度まで治癒させてからたまに使ったら効くんじゃん？

アトピー性皮膚炎のほとんどに使われる副腎皮質ホルモン(ステロイド軟膏）ですが、
現在その副作用による被害が相次ぎ、医師が訴えられるケースが続出しております。
我が国において強い薬が何故これほどまで安易に使われているのでしょう。米国の薬
局で売られているステロイドの添付文書にはこうあります。
　
　　　　　Under 2 years of age: Do not use
　
　こう書いてある文章の前後ともに訳すと『二歳以下の子供には安全性が確認されていな
いので使用しないこと』また『七日以内に症状が改善しなかったり数日中に症状がぶり返
すようなら医師に診てもらうまでこの薬だけでなく他のいかなるステロイドも使ってはな
らない。」という記述もあります。また、アメリカにおいて日本の厚生省にあたるＦＤＡ
（アメリカ食品医薬局）では法律の中で『ステロイド剤の連続使用期間は２週間が限度』
と定めています。」
　
　しかし、日本の添付文書には長期間使い続けると様々な皮膚疾患など
が起き得ることは書いてあってもどの位使えば危ないのかなど具体的には書かれていませ
ん。ましてや病院で処方される薬には注意書きすらないし、ラベルを剥がして処方する病
院さえあるのです。ひどいケースでは医師に副作用を尋ねたら、「そんなことは医師にま
かせておけばいいんだ=」と大声で怒鳴られたという方もいました。
　
　行政のあり方や医師の選び方も見直さなければいけません。
　
　ステロイド剤（副腎皮質ホルモン剤）は、アトピーに使われる軟膏ばかりか
一般に市販されているカユミ止めなどにも安易に使用されています。
知らずに使ったカユミ止めでステロイド皮膚炎になったなら…
悔やんでも悔やみきれません。十分にご注意下さい。

「ステロイド外用薬は正しい使い方をすれば問題は起きない」
「不安を感じて、民間療法などで離脱などをためすので悪化する。これを支持するも悪い」

胎内での内因として、母親のステロイド歴が子の過敏性となって現れ、そ
れが子にアトピー性疾患を発症させるという現象はまだ少数ですが、アトピー第２
世代としてこれから急速に増えるものと思われます。本書の冒頭で紹介した大阪教
育大学の新入生の統計で分かるように、20代の女性には、幼時からステロイドホル
モン剤の影響を受けてきた人が、23％もいるからです。

相変わららず、皮膚科医はちょっとでも湿疹があると、アトピーですねと言い
切り、弱いステロイドとワセリンでも混ぜたものを処方しておきましょうとなる。ステロ
イドの怖さを考えると、将来ある発育期の子どもに軽々にステロイド外用剤を安易
に使うのは困りものだ。自然治癒を大事にしたい。子供は、ステロイドなしで自然治
癒する。子供の頃からステロイドを使っていると、治るものも治りにくくなって、いつ
までも続くアトピーかなのパターンになってしまう。

　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX !
　XXX|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX|
　　　　　　　　　　反ステロイドは被害妄想の塊

過激派（ステロイド恐怖症）と言われる人のカキコは確かに見苦しいよ。
それは誰もがそう思ってる。 恥ずかしくないの？
違う意見に対してすぐ興奮して批判はするが、自分が同じように批判されたら
逆切れして相手の人格おかまいなしに誹謗や中傷しまくり。
確かにステ治療失敗に対する悔しさは同情するよ。 残念だろう。
そのへんはよく理解できる。でも自分達と違う『成功者』を
敵対視するのはアヤシイ宗教じみている。 ちょっと冷静に考えてみて。
いくら症状が思わしくないからって、狂気じみた興奮状態に
なって当り散らしたら、当り散らされたどう思う？
自分だってアトピーで大変なのに相手の
辛さは分かっても受け入れるのはなかなかたいへんなことだよね。
過激派は重症だから辛いから、非常識人間だから？
あまりにも身勝手では？
医者や周りの人とか、八つ当たりされる相手にも都合があるのだから
だいたいアトピーは本人のやりようが全て。
反省してほしい。

818の方が変だって。

ステロイドには気をつけなさいと言われたり、副作用を説明されると
非常に傷つくということがある。

＞８２０
ステを怖がるなとしか皮膚科は言いませんが・・。

580 ：IS ：02/09/12 21:32 ID:nKWoLeXW

まあ、プラスの面とマイナスの面が薬理作用において存在するのは
わかってんだろうな、それぐれえはよ。
他の薬も全てそうだがな。
大多数の場合は皮膚炎状態にステロイドの使用は適応はあるんだよ。
総合的にそういうの吟味してな。
世界共通だ、当たり前だ。
その当たり前が通じねえぐれえな異常な身体の持ち主も
見受けらるみてえだな。。。笑）

>>819
818みたいなのは筋道だって思考することが出来ないので

＞違う意見に対してすぐ興奮して批判はするが、自分が同じように批判されたら
＞逆切れして相手の人格おかまいなしに誹謗や中傷しまくり

なことを818自身がやってるわけです。現に医者や周りの人の都合は持ち出すけど
被害者の都合は無視だろ。アトピー板にそんな書き込みがあるのは不思議じゃないのにねー。
リアル社会でやられるよりよほどマシなはずなんだけどな。

ここは、ステロイドを使用できねえ異常生物体は来ちゃいけねえスレなんだべ。
だから、迫害されてキティガイ扱いされるっちゅーの。

相変わららず、皮膚科医はちょっとでも湿疹があると、アトピーですねと言い
切り、弱いステロイドとワセリンでも混ぜたものを処方しておきましょうとなる。ステロ
イドの怖さを考えると、将来ある発育期の子どもに軽々にステロイド外用剤を安易
に使うのは困りものだ。自然治癒を大事にしたい。子供は、ステロイドなしで自然治
癒する。子供の頃からステロイドを使っていると、治るものも治りにくくなって、いつ
までも続くアトピーかなのパターンになってしまう。

>>825
それでうまくいってる人が多数ということだと思われる。
神経質になりすぎるのもどうかな。

頭皮用にデルモベートスカルプっての処方して貰ってるのだけど
これってヤバい？「頭はどんどん塗っていいから」と言われてるのですが・・

勝利者さんにコツがあると言われたよ

【ヒキコモリステ・プロ使いアトピーの末期症状】

・就職難、異性からモテないなど自分の境遇までアトピーや親のせいにして
　家庭内暴力に走る　。

・脱ステ・プロで良くなったアトピーに対し嫉妬し、ステ・プロを薦め同じように苦しませ
ようとする。

・脱ステ・プロで良くなったと一言言うだけで、痛烈な中傷罵倒を浴びせる。

・自分の考えることはどんなに非常識なことでも正しいと思い込む妄想。

・医師不信から２ｃｈにはまり治った脱ステ・プロ派を攻撃する。

>>827
最強のステロイド。それ以上強いものは無い。
「頭はどんどん塗っていいから」って、マジ？　
その医者やめた方がいいと思う。

＞８３０
同意。

俺も同意。

>>830
ということは俺は最強のステロイドヘッドですね！
とかふざけんなよ糞医者！！あなたの言うとおりやめます。thx

＞８３３
そのデルモを塗り放題でいいという馬鹿皮膚科医を晒せば。

２ちゃんのカキコをアテにするっつーのはどうかな？
デルモベートでも適応はあるべ。
そのへんが過激派の被害妄想キティガイは見通せる知性と理性がねえんだな、これが。

頭はどんどん塗って良いって言ってるんだから、適応とか言うレベルじゃないだろうが。
アホ。
どんな場所でさえどんどん塗って良い分けないだろ。
馬鹿。

いやそうとも限らんな。

それは、どういう意味や。
どんどん塗って良い場合があるとでも言うんか？われ？
いてまうぞ、ボケが。

勝利者となるべくステロイドなどで対症療法していても
ダメで被害妄想の八つ当たりになっちゃった人のカキコは
かわいそうだと思う。

いや、839の頭がおかしくなってるのは文面から良くわかりますが（W

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ漬け＝標準（皮膚科にとって一番おいしい）治療という
リスクを侵してもあんな感じ（調子悪そう）にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに（爆

全員が原爆でも浴びたような皮膚だったな。腐った魚のような目をしてたな。

＞８３３
そのデルモを塗り放題でいいという馬鹿皮膚科医を晒せば。

>841
患者うつってたの？
見たいなぁ。

ステロイドが悪いとか、医者に八つ当たりしてるとか、
脱ステとか民間療法やっても
結局、ほかによい方法なかったんでしょ？
かゆくてたまらないんでしょ？
人前に出れないぐらい炎症症状すごいんでしょ？
アレルゲンに接触すれば炎症起こるの当然。
精神イライラ八つ当たり？
何かに八つ当たりすることによって苦痛から逃げてるの？
もうアトピーは精神のおかしい人が多いって偏見が
一般社会、とくに就職において浸透しちゃったね。
過激派アンチステロイドは
脱ステしても治らずイライラしてる哀れな哀れな負け犬。
ストレスの発散にされている医者がかわいそうだ。

ステロイド有効派の人は自信を持って優越感を感じながらいきましょう。
無効派の人も卑屈にならずに耐え抜きましょう。

ステ・プロ乱用者＝「炎症の遅延」＝炎症を遅らせること＝結局炎症は避けられない。遅れて
くる分たっぷり利息を払って。

ステ・プロを使わなくても炎症は避けられませんが何か？

意味わかりません。

＞８４８
まだそんなことを言っているｗ。
やっぱり大事な話がインプットされない人の爲にコピペは大事？
いいコピペを貼るよ！

統計についてだけど、俺はかなり眉唾だと思ってる。
現在は、３０代までが多いのは確かだけど。
１０年前は２０代までが多くなかった？
２０年前は１０代までが多くなかった？
て事は・・・
１０年後は４０代までが多くなり。
２０年後は５０代までが多くなる事だって考えられる。
相当いいかげんなもんだよね。

成人アトピーの発症年令
について１０数年前のアレルギー診療（４）に都内ｋ大の
Ｎ教授が１０才までにその７５％を発症していると言い、
ステロイド剤と自然治癒との関係に言及されていて、前者
の後者に対する阻害作用を述べています。
　２０年間で成人初発例が増加しているわけではなく（と
いうことは環境因子はおだやかに作用）、１５才以後に再
発してくる例だけが増加してきていて（青木）、その分が
上積みされてみかけ上、増えてきたのでしょう。出典は忘
れましたが、東京Ｉ科Ｓ科大のＮ教授は、環境の変化、生
活の西欧化という因子は穏やかで、ステロイド外用剤とい
う激しい環境の変化（中止で激しい離脱症状）やステロイ
ド外用剤の関与（治癒の遷延）が大きいと指摘されてい
る。
自
然軽快へどう導くか？子供の時期に無理に炎症をステロイドなどで 止めて治さないといけないと
思わないこ
とが重要。免疫寛容を獲得する時期に、環境抗原に反応し
てそれらに反応するリンパ球をアポトーシスしてしまい、
２度と反応しなくなる重要な時期に早期にステロイド剤やプロトピ ックを使用することは問題で
す。

>>849 >>850
ステ・プロを使わなくても炎症は起こるでしょ、という意味です。

青森も土佐もステ漬け皮膚科も最初はいいと思うよ。ステが効いてるからね。
そのうち・・・（略

＞８５３
その炎症をいつまでも終息できないようにしてしまうけどね！

この板にも最近、アトピーでない人がたくさん訪れるようになりました。
激励応援してくださる親切な方々もいらっしゃいますが、
我々アトピーにとって耳に痛いカキコもたくさんあります。
たしかに重症で今の医学で治療困難な人が医療関係者の方々へ、
中傷や八つ当たりなどカキコしてるのは
同病者ながら、本当に見苦しいとは思っています。
それについては謙虚にお詫びいたします。
アトピーの人のどんなところが嫌か、どういう点を改善してほしいか
それをみんなで反省材料として考えたいと思ってます。
今後とも日本全国のアトピーをどうかよろしくお願いします。　　

私の先生は抗アレルギー剤は処方しないみたいです。原則としてですが。
保湿剤とステロイド、プロトピックその他の外用剤で何とかなるよと
おっしゃっています。
まあ、信頼はおけますけどね。

ネタっぽいなあ。

「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつも
そのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返して深みに
はま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減っ
てそのうちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの
徐々に減らそうと言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使
っていた人なんているの？

ヤッター及びヤッターと思しきカキコを板全体で完全放置してみるテスト、
参加者募集中。

かまって君が一番凹むのは無視。
レスが命綱のﾋｷだからきっと自殺すると思うよ。

このカキコ、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨。どんどん貼って。 　　

>>860
いぢめでつか

プロトピック最強だっぺよ！

まじで？

廃人にする薬としてね♪

相変わららず、皮膚科医はちょっとでも湿疹があると、アトピーですねと言い
切り、弱いステロイドとワセリンでも混ぜたものを処方しておきましょうとなる。ステロ
イドの怖さを考えると、将来ある発育期の子どもに軽々にステロイド外用剤を安易
に使うのは困りものだ。自然治癒を大事にしたい。子供は、ステロイドなしで自然治
癒する。子供の頃からステロイドを使っていると、治るものも治りにくくなって、いつ
までも続くアトピーかなのパターンになってしまう。

みなさん依存性もリバウンドもある劇薬=steroid,protopic topical使って優越感？？宗教ですか？？

ここで過激派（ステロイド恐怖症）と言われる人のカキコは確かに見苦しいよ。
それは誰もがそう思ってる。 恥ずかしくないの？
違う意見に対してすぐ興奮して批判はするが、自分が同じように批判されたら
逆切れして相手の人格おかまいなしに誹謗や中傷しまくり。
確かにステ治療失敗に対する悔しさは同情するよ。
そのへんはよく理解できる。でも自分達と違う『成功者』を
敵対視するのはアヤシイ宗教じみている。 ちょっと冷静に考えてみて。
いくら症状が思わしくないからって、狂気じみた興奮状態に
なって当り散らしたら、当り散らされたどう思う？
自分だってアトピーで大変なのに相手の
辛さは分かっても受け入れるのはなかなかたいへんなことだよね。
過激派は重症だから辛いから、非常識人間だから？
あまりにも身勝手では？
医者や周りの人とか、八つ当たりされる相手にも都合があるのだから
だいたいアトピーは本人のやりようが全て。
反省してほしい。

｛ステロイド恐怖症の人間の特徴｝

（１）コンプレックスが強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）異様なほど議論を好む、しかし論理力はゼロ
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当でウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）最初に結論ありき
（１８）体力が弱い
（１９）科学よりも自分の妄想を信じる
（２０）原理・原則より感情だけで物事を考える　　

こんばんは！
あたし、ステロイド有効派だけど、ちょっぴりわがまま。
彼氏をハラハラさせてばかり。のろけてしまって、めんご〜
失礼しましたﾝ　(＾▽＾)/

象皮で腕と首の皮剥けてべろべろだったけど、
ｽﾃﾛｲﾄﾞ5mgを分3×3日飲んで治った。
ｽﾃ悪い悪いっていうけど、大量服用（6千mg以上）服用しなければ
副さ用は出ないよ。それ以上飲んでもちゃんと離脱すりゃ良いんだし。
ﾘﾝﾃﾞﾛﾝとかのｸﾘｰﾑや軟膏塗ってるだけでｽﾃﾛｲﾄﾞだって怖がってるのはﾀﾀﾞの無知。

このような副作用を被らないための手だてとして、薬や治療についての
知識を患者自身が正しく把握するためにも「インフォームド・コンセン
ト（説明と同意）」が大変重要になります。

外用剤でも長期多量の投与で内服と同じ副作用が現れるステロイド剤
は、内服薬の場合は比較的厳格な医師の監視のもとで使われているので
すが、外用剤は内服するより安全との考えから、その使い方がなおざり
にされています。しかし、外用剤でも一度に多量を使用したり、たとえ
少量でも長時間使い続けていると皮膚から吸収されて、内服と同じよう
な副作用が現れます。

成人で一日数グラムを越えた量を二週問以上連用すると、内服した時と
同じことになるという報告などがあります。しかし、このステロイド剤
に対してどれだけ耐えられるかということは全く人様々で、本当に少量
でも副作用が現れることがあるので、どれぐらいの量なら安全だという
このような数値を当てにすることはできません。

先に述べたようにステロイド剤を塗り薬として用いた場合でも、使用方
法によっては内服した時と同じような副作用が起こることが分かってい
ますが、これは皮膚に塗ったステロイドが皮膚組織を通って血中に入り
全身を駆け巡るからです。ステロイド剤のこのような皮膚組織を透過す
る力は、病巣が広範囲にわたってほとんど全身に薬を塗っている人や、
病巣部分の障害の度合が大きい場合は、さらに一層高まります。（以下
略）

【ヒキコモリステ・プロ使いアトピーの末期症状】

・就職難、異性からモテないなど自分の境遇までアトピーや親のせいにして
　家庭内暴力に走る　。

・脱ステ・プロで良くなったアトピーに対し嫉妬し、ステ・プロを薦め同じよ
うに苦しませ
ようとする。

・脱ステ・プロで良くなったと一言言うだけで、痛烈な中傷罵倒を浴びせる。

・自分の考えることはどんなに非常識なことでも正しいと思い込む妄想。

・医師不信から２ｃｈにはまり治った脱ステ・プロ派を攻撃する。

・何故ステ・プロ漬けになった自分だけが些細なことでも
皮膚の症状が悪化するかわからない。

【ヒキコモリ反ステ・プロアトピーの末期症状】

・就職難、異性からモテないなど自分の境遇までステロイドや親のせいにして
　家庭内暴力に走る。

・ステ・プロで良くなったアトピーに対し嫉妬し、依存ではない患者まで依存症と
　決めつけ誹謗する。

・どんなに少量の使用でもステ・プロ依存だと決めつける。

・ステ・プロで良くなったと一言言うだけで、皮膚科医やステ拡販と決めつける。

・自分の考えることはどんなに非常識なことでも正しいと思い込む妄想。

・医師不信から２ｃｈにはまり治った普通の患者を攻撃する。

・本当はすべてステ依存症で、アトピー性皮膚炎など実在しないと思い込んでいる。

＞８７３
みなさん依存性もリバウンドもある劇薬=steroid,protopic topical使って優越感？？
宗教ですか？？

＞８７２
やぶ医者を選び自分の身体の変調も見過ごし優越感？？
精神病ですか？？

＞８７５
皮膚科医専門医に通っていたからね！
学会のリストにもあったよ〜〜。

＞８７６
誰ですかそのやぶ医者は？ｗ

リストにもそんなに薮が多いのｗ？

リストなんか信用してんのか？（ｗ

（騙されるヤシには騙されるだけの理由があるんだろうな...かわいそうに）

医者に依存するから騙される。

＞８７５
皮膚科医専門医に通っていたからね！
学会のリストにもあったよ〜〜。

＞８７６
誰ですかそのやぶ医者は？ｗ

皮膚科医専門医に通っていたからね！ だから身体を壊したのｗ
学会のリストにもあったよ〜〜。

馬鹿だねぇ

かわいそう・・・

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンやアトピーを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

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ダメ人間の敗北者の言うことは笑って聞き流しませう。
ステロイドgood、対症療法よし、前向き思考よし！
これでいきませう。　　　

別に勝利者とは思わないが、ステで治まってしまったから
脱ステだのなんだの言ってる香具師の気持ちは全く分からない。

そうだね。ステ塗り続けてる奴の気持ちがわかりません。

皮膚科医専門医に通っていたからね！ だから身体を壊したのｗ
学会のリストにもあったよ〜〜。

>890
ステ塗り続けないとダメな体になってるのに、止めるから汚いまんまなんだよ。
俺の場合は、すぐ治まってもう何年も塗ってないけど、症状はでなくなった。ま、君より軽かったんだろうね。

ほかの様々な疾患でも、炎症を抑えるという目的の元に
ステロイドという薬剤は使用されています。肺結核や肝炎でも使用することもあるのです。
そして、有効です。
アトピー性皮膚炎だけ全く使用できないというのは論理に無理がありすぎます。
それとも、そんな病気だとお思いですか？

>>893
無条件に有効とは言えんでしょ。
アトピー性皮膚炎は慢性疾患なんだから。

それにしても、「皮膚科専門医だから」とか「リストに載ってるから」とか
「大学病院の教授だから」とかそういう理由で医者を選んでる人が多いな...

腹話術必死だな（ｗ

>>896
根拠は？

批判を抑えるため。単純明快。（ｗ

>>897
何に対する批判ですか？

＞何に対する

おまえとステ・プロ（ｗ